【荒らし発覚】電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレ241
2 :
イラストに騙された名無しさん :2013/04/30(火) 22:33:43.87 ID:lHkK7Vum
今北
[2013年2月中旬〜]
不審人物(以下AMW)、塔京ソウルウィザーズ(以下早漏)のもちあげを各所で開始。他作をさんざこきおろす
[2013年2月末〜3月上旬]
AMW、当時2桁にも伸びていない早漏スレをアンチスレと断定、反感を買う
スレ即死判定がでなくなったとこで埋め立て開始
[2013年4月2日]
AMWとまったく同じ主張をするものによる早漏スレが立てられる
[2013年4月14日]
2ch運営が埋め立てていたAMWのIPを掘る。その際問題のIDが電撃社内からのものと発覚(
>>4 )
上記喧伝・誘導・および荒らし行為がAMWによるものと確定する。
時同じくして早漏の編集担当である三木一馬(
>>5 )のTwitterが沈黙。問いかけにも応じず
[現在]
やらおん等の有力おたく系アフィブロガーが件の板荒らしに対し無反応。さらに疑惑の方向性を強める
電撃スレ住民の手により、2ch過去ログ、および削除された尼レビューのキャッシュ等から
同様、または類似する事例の書き込み形跡などが発見される。
なお三木は2週間以上たった今も、サイレスかかったままである
103 :名無しの報告:2013/04/15(月) 00:42:29.48 ID:QBTnxR/PT
【ホスト一覧】
113x43x83x10.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.10 ) 2013/03/15 00:29:13〜2013/04/14 23:41:37 126res
113x43x83x253.ap113.ftth.ucom.ne.jp (113.43.83.253) 2013/03/19 19:48:34〜2013/04/11 22:02:44 49res
104 :名無しの報告:2013/04/15(月) 00:54:10.55 ID:Si9qW2lq0
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.10 http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw?key=113.43.83.253 Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
n. [技術連絡担当者] MK21108JP
p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
[割当年月日] 2011/05/06
[返却年月日]
[最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
------------------------------------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/103-104
荒らされた先発スレが見られない人は以下でどうぞ
http://mimizun.com/log/2ch/magazin/1361431084/ http://www.logsoku.com/r/magazin/1361431084/ http://unkar.org/r/magazin/1361431084 4月の新刊予定(2013年4月10日発売)
◆ソードアート・オンライン12 アリシゼーション・ライジング 著/川原 礫 イラスト/abec
◆はたらく魔王さま!8 著/和ヶ原聡司 イラスト/029
◆ストライク・ザ・ブラッド7 焔光の夜伯 著/三雲岳斗 イラスト/マニャ子
◆ゴールデンタイム6 ノックアウト 著/竹宮ゆゆこ イラスト/駒都えーじ
◆マグダラで眠れIII 著/支倉凍砂 イラスト/鍋島テツヒロ
◆ねじ巻き精霊戦記 天鏡のアルデラミンIII 著/宇野朴人 イラスト/さんば挿
◆完璧なレベル99など存在しないII 著/周防ツカサ イラスト/明坂いく
◆デュアル・イレイザーIII 著/折口良乃 イラスト/黒銀
◆嫁にしろと迫る幼馴染みのために××してみた(3) 著/風見 周 イラスト/konomi
◆正義の味方の味方の味方2 著/哀川 譲 イラスト/さくやついたち
◆新フォーチュン・クエストII(1) 僧侶がいっぱい!<上> 著/深沢美潮 イラスト/迎 夏生
◆螺旋のエンペロイダー 著/上遠野浩平 イラスト/巖本英利
◆OP-TICKET GAME 著/土橋真二郎 イラスト/植田 亮
◆Fランクの暴君 堕ちた天才の凱旋 著/御影瑛路 イラスト/南方 純
◆氷の国のアマリリス 著/松山 剛 イラスト/パセリ
◆失恋探偵ももせ 著/岬 鷺宮 イラスト/Nardack
5月の新刊予定(2013年5月10日発売) ◆新約 とある魔術の禁書目録(7) 著/鎌池和馬 イラスト/はいむらきよたか ◆GENESISシリーズ 境界線上のホライゾンVI<上> 著/川上 稔 イラスト/さとやす(TENKY) ◆一つの大陸の物語〈下〉 〜アリソンとヴィルとリリアとトレイズとメグとセロンとその他〜 著/時雨沢恵一 イラスト/黒星紅白 ◆僕と彼女のゲーム戦争5 著/師走トオル イラスト/八宝備仁 ◆なれる!SE9 ラクして儲かる?サービス開発 著/夏海公司 イラスト/Ixy ◆やがて魔剱のアリスベルIII 熾る不死鳥(ダスク・カリエンテ) 著/赤松中学 イラスト/閏月戈 ◆ご主人様は山猫姫12 帝都凱旋編(仮) 著/鷹見一幸 イラスト/春日 歩 ◆ノロワレ弐 外法箱 著/甲田学人 イラスト/三日月かける ◆アリス・リローデッド2 ヘヴィー・ウェイト 著/茜屋まつり イラスト/蒲焼鰻 ◆魔遁のアプリと青炎剣(アウローラ)II 著/天鴉蒼 イラスト/ねりま ◆魔王のしもべがあらわれた!IV 著/上野 遊 イラスト/一真 ◆強くないままニューゲーム Stage1 -怪獣物語- 著/入間人間 イラスト/okiura ◆俺のペット生活がハーレムに見えるだと? 著/おかゆまさき イラスト/上下 ◆愛するムスメからの教育的指導 著/相生生音 イラスト/hika ◆おんたま! 著/翡翠ヒスイ イラスト:ちり ◆無限のドリフター 世界は天使のもの 著/樹常楓 イラスト/崎由けぇき ◆赤村崎葵子さんの分析はデタラメ 著/十階堂一系 イラスト/霜月えいと
6月の新刊予定(2013年6月7日発売) ◆俺の妹がこんなに可愛いわけがない 著/伏見つかさ イラスト/かんざきひろ ◆魔法科高校の劣等生(10) 来訪者編<中> 著/佐島 勤 イラスト/石田可奈 ◆アクセル・ワールド14 ―激光の大天使― 著/川原 礫 イラスト/HIMA ◆デュラララ!!×12 著/成田良悟 イラスト/ヤスダスズヒト ◆インテリビレッジの座敷童(3) 著/鎌池和馬 イラスト/真早 ◆C3 -シーキューブ-XVII episode CLOSE / the last part 著/水瀬葉月 イラスト/さそりがため ◆エスケヱプ・スピヰド 四 著/九岡 望 イラスト/吟 ◆明日、ボクは死ぬ。キミは生き返る。2 著/藤まる イラスト/H2SO4 ◆斉藤アリスは有害です。2 〜あなたが未来の魔王です〜 著/中維 イラスト/GAN ◆シスターサキュバスは懺悔しないII 著/折口良乃 イラスト/KeG ◆世界の終わり、素晴らしき日々より3 著/一二三スイ イラスト/七葉なば ◆花屋敷澄花の聖地巡礼 著/五十嵐雄策 イラスト/三輪フタバ ◆ストレンジ・ムーン 宝石箱に映る月 著/渡瀬草一郎 イラスト/桑島黎音 ◆漆黒のエインヘリアル 著/相原あきら イラスト/nyoro ◆ミス・ファーブルの蟲ノ荒園(アルマス・ギブル) 著/物草純平 イラスト/藤ちょこ ◆我が妹(まい)は吸血鬼である 著/小鹿野君則 イラスト/zpolice
11 :
イラストに騙された名無しさん :2013/04/30(火) 22:37:52.46 ID:lHkK7Vum
>802 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/30(火) 19:27:49.22 ID:Qb2UZgh1 [3/7]
>徳島のイベントはニコ生でもやるみたい
>
>行くぜアニメフェス!ニコニ公式キャラバンinマチ★アソビvol.10 5/4 Sat.
>2013/05/04(土) 開場:10:20 開演:10:30
>
http://live.nicovideo.jp/watch/lv135370662 >
>タイムスケジュール(予定)
>10:30〜 劇場版「空の境界」俯瞰風景4D&未来福音 トークセッション
>11:30〜 The MovingPictures Festival受賞中村繪里子レリーフ作成式
>12:00〜 「魔女っこ姉妹のヨヨとネネ」全国応援団結成キャンペーン
>12:30〜 廣田恵介が聞く!フィギュア・メーカーのデザイナーってどんな仕事?
>13:00〜 トリガー+アニメミライ
>13:30〜 「みんなは知っているか!?エルフを狩るもの達の続編が始まっていることを!」
>14:00〜 帰ってきた『俺の妹がこんなに可愛いわけがない。』大反省会 ゴールデン!!
>
>※やむお得ない場合により、予告なく番組内容を変更、中止する場合が御座います。予めご了承ください。
2週間以上もちんもくしている三木一馬さんにやまびこそうを届けに行こう!(提案)
そろそろ編集ネタが出そうなので ちょっと名前だけ載せてみる 2013年4月時点での編集部員 鈴木一智 小山直子 徳田直巳 湯澤啓幸 佐藤達郎 三木一馬 黒崎泰隆 和田 敦 高林 初 湯浅隆明 平井啓祐 荒木人美 粂田和之 吉岡雄介 清瀬貴央 阿南浩志 小原一哲 土屋智之
死ね、早漏
いちおつ早漏
死ね、早漏
アンチが勝手に建てた違法スレなので、書き込まない下さい。 本スレで放置流しが決っています。
三木と言えば禁書が有名 そして禁書には有名な「ねぼし」がある しかしちょっと待ってほしい あのシーン、熱膨張がどうのよりももっと根本的な所がおかしいのだ 220 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2013/04/24(水) 13:48:23.88 ID:v9CrkeOe 本文289頁より 「フリントロック式は粉状の火薬と弾丸を、銃口から注ぎ込んで発射準備を進めるものだ。 火縄の部分は雷管に差し替えれば作業を短縮できるが、弾丸筝点の手間だけは回避できん。(後略)」 フリントロック式というのは火薬の着火方式を分類する言葉なのに、これだと弾丸の装填方式について語っているように思える 二行目もはさらにイミフ 火縄を使ったらマッチロック式だし雷管を使ったらパーカッションロック式だろうと 多分、海賊映画なんかで出てくる先込め式のマスケットのことを総称してフリントロック式と呼ぶのだと勘違いしたんじゃないかな
ってごめん
よく見たらちゃんと
>>1 にあったわw
俺の方がテンプレちゃんと見てなかったw
>>17 いちお
>>1 にスレ貼ってるけどタイトル入れとくべきだったか、次気をつける
23 :
イラストに騙された名無しさん :2013/04/30(火) 22:58:08.18 ID:OjWkWCKa
死ね、早漏
焼き土下座たのしみ 1000 :イラストに騙された名無しさん [↓] :2013/04/30(火) 22:55:24.53 ID:+fJroFIA (8/8) 1000なら三木ステ馬まちあそびで公開焼土下座
社内の窓からこんにちわ、ステマ発覚電撃うん庫です!
>>1 乙
>>19 この→「筝点」 漢字だけ使ってドヤ顔したかったんじゃないかな〜(棒)
>編集の人 なんでもいいから早く公式の見解を出して欲しい 三木やバイトが怪しいどころか会社ぐるみで荒らしてる疑惑だってあるんだよ こんな悪質な行為が露呈しながら何の釈明もなしで 「これからは厳重に取り締まります」の一言すらもないのなら 「反省する気なんかないしこれからも工作や荒らしは続けさせてもらいます」 っていう解釈にも受け止められるんだけど? 仏像盗んで完璧に開き直ってる韓国人窃盗団と全く同じメンタリティじゃないか 問題放置でイベントになんか浮かれてる振る舞いからしてどうせ仮に謝罪したとしても 白々しいし申し訳ないなんて微塵も思ってなんだろうけどさ
新スレ早漏乙 とりあえず備忘に次スレのタイトル案置いとく 【荒らし発覚】電撃文庫/文庫マガジン総合XXX【AMW】
34 :
イラストに騙された名無しさん :2013/04/30(火) 23:51:46.31 ID:JLqKD0Nc
死ね、早漏 オウ、ナイススレタイ 【】を使うのはAMWサンの意向でしたからね
自分の部屋に、真っ黒なカリスマ編集がいきなり空から降ってきた。 「ありえねえ…」愛染猫太郎はつぶやくが、そのカリスマ編集はこう言った。 ―自分は電撃編集部から逃げてきた―と。 ここは“電撃擁護”が“ステマ”として認知された、アンチ・ステマの電撃文庫総合スレ。 愛染猫太郎は『三木一馬』と名乗る謎のカリスマ編集の言動をいぶかしむが、二人の前に本当に“工作員”が現れて―! 疑惑の新人が贈るケモナーアクションストーリーついに登場! 『とあるステマーの死ね早漏()』 ―三木とアフィが工作するとき、物語が始まる―
36 :
イラストに騙された名無しさん :2013/04/30(火) 23:53:08.62 ID:JigjckdW
>>32 実際、AWは反省する気なんかないしこれからも工作や荒らしは続けていくんじゃね?
三木一馬。僕の担当で、聡明で、とてもカリスマ編集さんで、すごく大切なひと。 彼は今、僕の隣にちょこんと座り、無邪気に笑っている。 編集部で、三木と一緒に見ているネットでは、平穏な我がAMWで起こったステルスマーケティング事件の概要が流れていた。 ステマは、ある意味殺人より性悪な犯罪だ。殺人は本人が死んで終了だけど、ステマは、解放されてから続いてしまう。 ズレた人生を、続けなければいけない。修正不可能なのに。理解出来なくなった、編集の普通ってやつに隷属しながら。 ―あ、そういえば。今度時間があれば、質問してみよう。みーちゃん、キミは何で、あの作品をステマしたんですか。って。 第13回電撃小説大賞の出来レース選考会で物議を醸した問題作登場! 舞台は、カリスマ編集の失踪事件と連続ステマ事件が同時に起きているAMW。 そこでは、8年前にもステマ事件が起きていた。 8年前の被害者である「ふーくん」こと「伏見つかさ」は、「みーちゃん」こと「三木一馬」と再会を果たし、同居を始める。 ところが、三木の自宅には、ステマされた作品の作者「愛染猫太郎」がいた…。 『嘘つきみーちゃんと壊れたマーケティング』 2ちゃんねるで絶賛工作中!
俺の担当・三木一馬は、茶髪にピアスのいわゆるイマドキのラノベ編集で、身内の俺が言うのもなんだが、かなりのカリスマときたもんだ。 けれど、コイツは作家の俺を平気で見下してくるし、俺もそんな態度が気にくわないので、ここ数年まともに口なんか交わしちゃいない。 よく作家仲間からは羨ましがられるが、カリスマな担当がいても、いいことなんて一つもないと声を大にして言いたいね(少なくとも俺にとっては!) だが俺はある日、三木の秘密に関わる超特大の地雷を踏んでしまう。まさかあの三木から“ステマ相談”をされる羽目になるとは―。 波乱のない普通の人生を志向するライトノベル作家・伏見つかさは 数年前からカリスマ編集・三木一馬から挨拶もされずまるで汚物を見るかのように蔑んだ視線を送られるような関係になっていた。 つかさ自身もまた自己顕示欲に溢れる生意気な担当を嫌っており、そうした冷え切った関係がこれからもずっと続くかに思われていた。 ところがある日、つかさは電撃編集部の玄関で、AMWでは自分も含めて誰も読みそうにない電撃大賞銀賞受賞作『塔京ソウルウィザーズ』の第1巻が落ちているのを発見する。 しかも、その第1巻には電撃作品のしおりでなく、ステマ会社『イーガーディ○ン』の請求書が入っていた。 つかさは編集部のデスクでそこにいた編集者達に『イーガー○ィアン』の話題をそれとなく振ってみるが 編集、特に三木のライバルである湯浅はステマに対する偏見が非常に強く否定的な反応が返って来るのみであった。 ただ一人あからさまに不審な反応を返したのは、持ち主としては最もありそうだと思えた担当の三木であった…
>>39 続き
その後ややあって『塔京』の持ち主が三木であることを確信するに至ったつかさは、詳しいことは問い詰めず本とその中身を三木に返す。
しかしその後のある晩、これまで挨拶もろくに交わさなかった三木が突如として「ステマ相談がある」と称してつかさの家に押しかけて来た
実は彼が今期放送中の萌えアニメや「ケモ耳」ものの男性向けライトノベルを担当していることや、そうした作品をステマしていたこと
そして誰にもそのことを打ち明けられずに悩んでいたことをカミングアウトされてしまう。
つかさは内心ドン引きしつつも、苦手な担当を適当にあしらうつもりで
彼の行為に理解を示すそぶりを装い、秘密は守るし困ったことがあればできる範囲で協力するという空約束をする。
そして厄介ごとを他人に押し付けるためにも、2ちゃんねるの電撃文庫総合スレへの工作を勧め
三木の行動を手助けしてくれるような「裏」の会社探しを手伝うことにする。
俺の担当がステマをしているわけがない、2ちゃんねるで絶賛工作中!
可愛さ余って憎さ百倍 元から電撃のラノベなんて買ってない人がディスってるだけと思ってたら大間違い 電撃文庫のラノベを買ってそれなりに贔屓してる人にこそ、今回の件はショックなんだよ 創作でも、最初から敵だったのと、味方だと思ってたのが裏切ったのとでは、ヘイトの溜まり方が違うだろう? ラノベ村は案外狭くて、住民の耳は早いよ こんな過疎板でシコシコ工作に勤しんでた業界人は、その性質を知らないはずが無い 事実はずっと事実として残るのだから、釈明無し説明無しではその態度が企業体質と見るしかなくなる
>>39 これ改良版あるね
波乱のない普通の人生を志向するライトノベル作家・伏見つかさは
数年前からカリスマ編集・三木一馬から挨拶もされずまるで汚物を見るかのように蔑んだ視線を送られるような関係になっていた。
つかさ自身もまた自己顕示欲に溢れる生意気な担当を嫌っており、そうした冷え切った関係がこれからもずっと続くかに思われていた。
ところがある日、つかさは電撃編集部の玄関で、AMWでは自分も含めて誰も読みそうにない電撃大賞銀賞受賞作『塔京ソウルウィザーズ』第1巻が落ちているのを発見する。
しかも、その第1巻には電撃作品のしおりでなく、ステマ会社『イーガーディ○ン』の請求書が入っていた。
彼は編集部で『イーガー○ィアン』の話題をそれとなく振ってみるが、編集たち、特に三木のライバルである湯浅はステマに対する拒否感が強く、否定的な反応が返って来るのみであった。
ただ一人あからさまに不審な反応を返したのは、持ち主としては最もありえないはずだった、つかさの担当であるカリスマ編集三木一馬であった…
俺の担当がステマをしているわけがない、2ちゃんねるで絶賛工作中!
三木ツイッター5月に入っても沈黙! 4/14に最終更新して以降半月以上音沙汰なし!!
ところで〜 元祖悪の枢軸、ブログ連盟主ニュー速VIPブログが 突然「反・ネットで真実」に目覚めたのもタイミングが良いねぇ ハルヒの時の借りを返せってか どっちにしても全く逆効果つか、もう何やっても疑われるのがラノベなんだよね
自己顕示欲の塊である三木は絶対に土下座なんてしないだろうな Twitterの更新までやめて完全沈黙決め込んでいるのは 色々ツッコまれるとスルーするにも体裁が悪いし 反応すると2chの「死ね、早漏」などの書き込みから分かるように 人間性の弱さからすぐにボロが出る事を恐れている だから自然鎮火待ちで兎に角完全沈黙 火消も使うようになってきたし常に燃焼させるのが重要だろうな
俺が三木なら自殺もんだね 立場的にも状況的にも表立って発言できない中、金の力で工作員を派遣するも、雇えたのは臭い三連星のような低級エージェントのみ スレは炎上しツイッターも辞めざるを得ず、自分の立場が崩れ去って行くのをひたすらに見守るだけ ステマで築いた砂の塔、かつての栄光が瓦解して行く中、逃げ出すことすら許されないカリステマー三木一馬 いいザマだなァ三木 震えて悔いろ
おかま事件のみならず、WEB組の新人賞出来レース疑惑や水鏡の告発をも消し止めた三木ステマは、大胆にもステマに都合の悪い塔京ソウルウィザーズのスレを埋め立てた! しかし集まってきた野次馬読者たちが注視するど真ん中で、「アスキーメディアワークスさんなんでスレ荒らしてるの?」とまさかのIPを焼かれてしまった! 阿鼻叫喚に包まれる電撃スレ! ……果たしてカリスマ編集三木は決死の覚悟で砂上の楼閣だった功績とステマ仲間を守りきれるのか? そして子飼いのアフィブログを延焼から救えるのか!? 神聖ステマ物語、ついに完結! 「三木って何か他にもヒット作の編集やってなかったか?確か早々たるラインナップだった気がしたが・・・どこまで読者というものを把握してるんだ!」――まさにステマ。 カリステマ編集三木、ステマ十段! 参る!!!
どんなに時代が進んでも、この世から「ステマ」は無くならない。カリスマ編集者・三木もそれに手を染めた一人であった。 彼が唯一心を安らげる時間は、2ちゃんに設置された電撃スレで担当作品のステマを行なっているときだけ。 編集印税と子飼いのアフィブログを使って仮想の“読者の感想”を作りあげていくその地味な工作が、三木は好きだった。 季節は春。相変わらずのステマ工作をしていた三木だが、『和製ハリポタ』の異名を持つ“塔京ソウルウィザーズ”の工作失敗によって、彼の人生は一変する。 三木が埋め立てていた塔京スレを介し、“アスキー・メディアワークスのIPアドレス”が焼かれてしまったことを知る。 それは、栄光のカリスマ編集であった彼が、金に汚れた工作員“カリステマ編集三木”となった瞬間だった。 ウェブ上で人気を誇っていたことになっていた編集が、ついにカリステマデビュー! 自称実力派が描く工作系ステマ・エンタテイメント登場。
『三木ステ馬』『それまで』『早漏』 のちの電撃の代表作(長編三部作)である
三木と猪瀬のつぶやき沈黙レースから目が離せないな どっちが先に劇的復活果たしてくれるか
宣伝してんじゃねーよボケ
担当作品があるのにツイッターできない時点でダメージはあるんじゃね。俺妹の円盤予約も 不調みたいだし。いつ再開するのかな〜?
申し訳ないが下らん創作コピペ発表とネトウヨ誘導はNG
創作じゃなくてあらすじ改変じゃね?
三木ねえ 金もってただろうし、発覚直後にトンズラしたんじゃねえ? それで会社側もてんやわんやとか 東南アジアとかで暮らしてる似合いそうだし
>>53 業界最大手のマルチタスク()カリスマ編集()とかいう超大物相手に大戦果あげてるw
しかしなんで三木はだんまりなんだろ
白なんだったら身の潔白をツイッターでガンガン発信すればいいのに
目立ちたがり屋の三木がツイッターを更新しないorできないってことは・・・とか邪推しちゃうよねww
>>55 知ってるが容量圧迫するだけの贅肉だ
このスレの人間はこんなん貼られるまでもなく騒動知ってるし
外にこれを貼りに行ったってコピペ荒らし扱いされるのがオチ
結論として無駄
こんなん考えるくらいなら騒動の問題点を明白に書いたテンプレ考えるべき
59 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 00:43:27.91 ID:3eMlHbue
正直、三木のTwitter停止が一番の燃料になってるよな
>>59 かといって再開すれば爆燃は必至だから哀れだよなw
>>58 いいたいことはわかるが、ここにいた皆が考えてやったことなんで
そういう一人で流れつくるのは、電撃がやったこととかわらんとおもう
主張は自由なんでどうぞ
>>60 上からネットすんなって言われてるんだろうなってのは容易に想像できる
上も多分把握して無かったんだよ、三木のヤンチャを
自社レーベル叩き工作して結果的に全体の利益下げてるってことになったら、どんな処分を食らうのやら
アフィブログもいい加減三木は切り時じゃねーの?真面目な話
電撃出て独立とかもできんぞ、ミソつき過ぎて誰がついていくものか
俺やおまえらが納得しそうな、もとい納得させにかかるような三木さんのお返事ってなんだろうな やっぱ三木辞退とかその辺がすぐ思い浮かぶけど、 それはそれでAMWが三木だけスケープゴート化したみたいで薄気味悪いしな
ツイッター ツイートしなきゃ 意味がない 三木さん、ツイッター更新しないと宣伝もできませんよ?
>>44 三木ネットサポーターズクラブなアフィブログの連中も
少しは内部告発しないかねえ
>>59 正直これが一番アホ
大量のフォロワー抱えているのに、放置してたら嫌でも興味は集まるし
そのうち自発的に調べる奴も出てくる
発言があればそこで興味持った連中が一気に反応
さっさと謝罪なりすれば大半の奴は「ふーん」で済んだのにさ
>>61 まぁちょっと言い過ぎだったのはすまん
このスレで何度も同じの貼ったり外に出張されてうんざりされるとシャフトのときの二の舞になると思ったんだ
このスレで作ったって事実があればこそ、マッチポンプされたときダメージでかいからな
>>67 いやぁ、懸念してることはわかるよ
でもまあ、ここに長期的に留まる奴はそもそもその手のやり方に反感あったり耐性あったりで
ダメージどころか燃料にすると思うんだよ
それも一過性の奴じゃなくて、只管延焼させるような感じの燃料に
>>65 ああいうヤクザな連中は金の切れ目が縁の切れ目だから
そのへん三木も分かってやってんのかね?
>>68 他所でのコピペ爆撃を懸念してるんだから、それはちょっと違うと思う
>>70 シャフトの時のステマ連呼みたいな奴?
今回は流石に自爆の可能性大きすぎてやれんよ
出来るなら連中はとっくにやってる
IP焼かれた事実がでか過ぎて、GOサインが出ないでしょ
VIPブログは某政党からの金が滞ったのかもしれんね
>>35 これは嫌いじゃない
こういうのは短くしてくれ
今思うと、黒猫派とか桐乃派とか地味子派とか言って荒れまくってたのも、三木と工作員たちに 誘導されてたんだろうな。それに煽られて脅迫メール送って人生台無しにした被告は一体今 何を考えてるんだろうか。
あらすじ改編、「信じようと信じまいと」くらいの長さだといいカモメ
>>71 今回のは業者じゃなくAMWが自前でやってるのかと思わせるほど小規模
業者に金出すのが決まったら関連スレ全部で爆撃始まると思う週単位で
>>75 ぶっちゃけそこで「自浄作用」の判断すると思うんだよね
少なくとも半レスに収まらない長さのは自重して欲しいっていうのが率直な感想かな あまり工作員に脇腹晒す気には慣れない ここはそうでもないけども、分断工作に簡単にしてやられる旧速やVIPも味方になりうるんだから
貼っておいて悪かったが、レス長すぎは同意 しかし、他所はあてにしないでいいんでない? それこそアフィやらの扇動あればコロッといくし
結局この騒動もネトウヨとかいう連中が火を点けて回ってるだけとようやくわかった
もう1,2発新事実が出れば電撃はおろか角川グループが沈むよ やめときな
またネトウヨレッテル連呼厨が沸いてきたか ちゃんと工作したいなら新しい語句を頭ひねって考え出せよ
ハルヒあたりの新事実が出れば、靴は電撃以上に醜聞の多い部署だから一撃で滅ぶ
TOPが薬やって捕まっても潰れなかった会社だからなー 1、2個程度じゃ無理無理
三連星のご出勤ですね
ん? ネトウヨはアフィブログの連中だろ?
>>84 当時はネットがなかったから、マスコミで騒がれる以上のことは何も起きなかった
>>87 >
>>84 > 当時はネットがなかったから、マスコミで騒がれる以上のことは何も起きなかった
何言ってんだコイツwww
今の時代、鼻薬をかがせるにしても相手が多いだろうしねぇ お友達のソニーなんかも体力なくなって来てから扱いが酷い酷い 一気に燃え上がるのもありかもだけど、じわじわ落ちてもいいのよ?
>>88 いや、マジで角川のオタ向け雑誌なんて実売1〜数万部程度だし
風評で簡単に滅ぶよ
>>84 あれだって表沙汰になってない話だけでもヤバイ話は相当あると思う
当時の角川の内情追った記事やらスキャンダルの噂見てても色々とドス黒すぎ
あの社長の言動はマジで突き抜けすぎて無茶苦茶だった
薬バレしたのも内部の人間が匿名告発してやっととかいう話だし
春樹は頭おかしいからな ヒットメーカーと持て囃されてたのは誰かさんと似ているか ちょっとしょぼいけど
レスしてあげるときはSつけてあげないと
>>80 それほどまで深刻な問題なのに、どうして何ら企業対応をせずに沈黙したままなんでしょうか。
不思議です。そもそも、確定してるのは2chで電撃が荒らし工作をしていたってことだけで、アフィブログと
繋がって2chで他作品を炎上ネガキャンさせてたかどうかなんてことは不確定なんですよ?
電撃は2ch工作バレ程度で傾くほどの小さな企業なのですか?
どうしてなのかは我々も知りたいと思っているんだ 最初の三日でアクションしてたら、編集印税なんて話題にも出なかっただろうに
>2ch工作バレ なに自己紹介してるんですかー! ネトウヨ連呼、人格攻撃と違って IP焼かれたのが工作って主張するが新しいのは認める
編集印税はやばいな 決して知られてはいけなかった せめてボーナスが増える程度の表現なら致命傷にはならなかったろうに
>>97 その話題が出てからネトウヨ連呼が各所で起きたんだよな(棒
AMW「ま〜たステマ脳か。騒ぎたいだけのバカは一般読者の迷惑だから早く消えてほしいよな」
編集印税の話題が致命傷だったの?確かに、認知されれば作家になろうとか思う応募者激減 しそうだけども、そもそもWEB小説刈って発売すればいい御時世に真面目に応募者選考する 意味がよく分からん。
Web小説とラノベは読者層があんまりかぶってないから、主流の量産萌えラノベを書かせるのに不向き
けど、SAOがハルヒ以来もっとも売れてるじゃん。主流の量産萌えラノベなんて全然売れてない
ワナビって方向に話を持っていきたいのか知らんが…過去ログ読んできたら?
ハルヒなんて限定版がまだ売ってるという話で靴スレで編集らしき奴らが発狂するくらいでたいしたことない
web小説は固定客がある奴もなくなってきてるからな 良くも悪くもSAOほどの弾はもう望めないんだろ
106 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 02:19:19.25 ID:uSv7sTTv
編集印税制度の影響で、インスタントに刈れるWeb小説やステマの方が成果を 上げやすかったし、長期的に見れば業界が死ぬようなことも平気でしてきたんだろう。 だから、ラノベ業界は遅かれ速かれ詰むのは避けれなかったろう。 量産に対して質が伴っていない。数打てば当たるだろう戦略が逆に質の低さと層の浅さに 繋がった。今辛うじて維持できてるのは、アニメ業界が質の底上げをしたからだがアニメ自体 の出来は良いが内容が駄目すぎるってのが増えた。
三木は政治争いに負けたのかもな
三木は自らの内の闇に負けたんだよ
小説家になろう 1位 他社から出版済み 2位 他社から書籍化オファーが来ている 3位 他社から出版済み 4位 他社から出版済み 5位 他社から出版済み 6位 他社から出版済み 7位 作者が出版を拒否 8位 他社から出版予定 9位 作者が出版を拒否 10位 他社から出版済み もう劣等生やSAOを簡単にWebから拾ってこれた時代じゃない
>>109 編集印税があるような所で、三木の担当作品ばかりアニメにされてたら
そりゃ快く思わない奴も当然居るよなあ、みたいな
>>111 まるで三木は悪くない。周りの嫉妬が悪いって言わんばかりの論調ですな。
ワナビの嫉妬乙から何も進歩していないな もうちょっとボキャブラリー増やそうぜ
次のステマ相手は劣等生だろうな 全力で潰すわ
>>112 三木が消えても別のステマーが目覚めるだけなんじゃないのかと
劣等生はアニメ化前からやらおんが取り上げてたりもうブラックもブラックだったよなあ 明らかに仕込んできてる。だからこっちも着火可能な状態にしとかないとな
207 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/05/01(水) 04:07:11.04 ID:L9ql3n+V [5/5] ヘ(^o^)ヘ いいぜ |∧ / / (^o^)/ ワナビが何でも /( ) 思い通りに出来るってなら (^o^) 三 / / > \ (\\ 三 (/o^) < \ 三 ( / / く まずはそのふざけた 原稿をぶち殺す!
>>100 応募者募集も意味はあるよ。
応募がたくさん集まったら、応募総数を発表することで
うちはご覧の通り、人気出版社ですよ!とアピールすることができる
たくさん集まってるのは間違いないが、
さらに他社と圧倒的な差をつけるために応募総数を水増ししてる可能性もある。
腹黒い電撃がきちんと律儀に、応募者を数えて発表するとは思えない
以前はそんな風に考えなかったが、ステマ事件後、今は疑ってしまう。
>>107 どこに出すにも微妙な本を出せるのが
ラノベの面白さだったのになぁ
というか、三木作品なんて括れるようなのがそもそも変だわ。 ある程度似通ったカラー持ってるってことだもん。 他の編集の場合、ゴンタとよめせんの読者が被ってるとは思えないし、 マグダラと魔王さま、ノロワレとロリきゅーもしかりだ。
鎮火工作ってWebだからオタク系の仕事が多いとはいえ、芸能とか政治とかいろんなジャンルでyahoo掲示板とか2ch以外でも工作しないといけないじゃん
ある程度の内容は資料として社内でポイントとして抑えて、
>>99 みたいな色々な方向で仕事するにしても
ステマとか作品の宣伝は、ラノベ業界とかアニメ業界に詳しくないと出来ないから、電撃社内の人間がやってるんですかね。
外注の会社に工作頼もうとおもってもサブカルだけじゃなくて、他もやらないとダメだから、いちいちオタクのラノベ、アニメの流行なんて勉強していられないし
編集印税だけで黒すぎて笑うわw コミケでぼろ儲けしているエロゲ会社の社員みたいだな
しかも編集印税ってのが、作家の印税から引いてるというから呆れるよな それは作家に入る金じゃないかよ 横取りするなと言いたい。
消費者からしてみれば作家と編集なんて相性さえよければずっと続くもんだと思うよな なんで変わるのか不思議だったわ ホントこういうのは根本的なところから直さないといけないよなぁ
しかも、それ以前に拾い上げでデビューさせるから賞金すら出さないという
一晩中妄想を繰り広げて大変だなぁ・・・とか思ってたんだけど じつは当事者たちの反応を引き出したくて わざと荒唐無稽な話で煽ってるだけと気づいちゃったよ・・・
今後公式な謝罪声明があったとしても このスレの荒らしとは無関係だから勘違いしちゃだめよ(笑)
朝っぱらからご苦労なこって
(;^ω^)ホントデスヨ ステマハボクタチノココロノナカニアッタンダー
公式な謝罪表明をしたら会社として終わりだろw ソニーですら認めてないのに
サムソンでも認めてるけどね。
なんていうかここ数日同じ時間に同じような奴が ID真っ赤にしながら火消ししているな
>>133 そりゃ台湾ではステマは違法だし、政府の委員会が指摘したんだから認めざるを得ないだろw
日本ではステマが横行してるし、場所が2chというグレーゾーンだから会社が荒らしを認めたら自爆するようなモノ
今まで散々2ちゃんねるみたいな匿名掲示板がどうの言ってきたのに 会社からその2ちゃんに工作してたんだからなw それがバレたとか恥ずかしすぎる 2ちゃんねるを必死に工作する電撃文庫ちゃんマジださいw
親の角川がハルヒの頃からステマやってるという噂があったからな。 今回は2chの荒らしがAMWだったという事実だけだが。
徳島イベントへの抗議ってどこにすればいいの? サイトいっても連絡先が分からん できればメールで
>>135 社用車で当て逃げして、ナンバープレート落としてきたのに、バックれてるのが現状。
まず謝罪して、調査のうえ処分するのが本筋では?
金融とかマスゴミとか、胡散臭い業界ほどこの手の体面にはうるさいもんだが。
140 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 08:24:46.17 ID:3eMlHbue
>>137 ブログにハルヒの感想書いただけでコメントですごい粘着に絡まれたのを思い出した
>>139 弊社内から2ちゃんねるにおける重複スレの埋め立てを長期間行っていた社員の存在が発覚して、社内規定に基づいて処分いたしました
今後はこのようなことが起きないよう、厳正に〜、とか告知出すの?アホやん。
>>140 今でも2chで角川の伊藤Pとその関連のアニメのことを書くと執拗に絡まれるよw
>>141 電子計算機損壊等業務妨害罪は確定してんだし、
そんなアホくさいこと告知しなきゃならん事態招いた社員飼ってたのが運の尽き。
時効は5年。その間に告訴されたら終わりだよ?
以下、あくまで仮定の話。 自担当作品を持ち上げるステマ疑惑については、 景品表示法のガイドラインが不明瞭なので、犯罪としての立件は厳しいかも。 ただ、他担当作品のネガキャン疑惑については、 アフィと組んでいた可能性も指摘されてるので、 事実なら背任罪に相当する可能性は高いよ。
145 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 09:42:10.87 ID:/gb2XyXG
お前らここはage推奨だぞ、癖でsageちゃうけどドンドン上げてやれ
嫌がってたからw
>>137 ほぼネットで工作しましたに近い発言してなかったかw
VIPを煽ったのや本スレで全く関係ない発言してたのがあれだろ
>>141 いやとっととやった方が楽だろこれ
もう嫌儲で全然スレ伸びないね そりゃ当り前だよどうでもいいことにこだわってるんだもの 世間の目は猪瀬の失言だよお前らも世間に目を向けろ
>>147 やり方ワンパターンだよ!もっと頑張って!
ちなみに【Webはバカと暇人のもの】って本によるとネット炎上を防ぐ手段は
1・炎上理由を特定する
2・それを解決する
3・ネット等でその処分内容を発表
4・上記の作業を【本格的な炎上が始まる前にやる事】
だそうだ
これを実例付きで紹介してた
出版社の端くれなら同業者の他ジャンル出版物も目を通すしておけ。新人のパクリすらも見抜けない編集様w
>>147 (ジュウエンアゲル)
【死ね、早漏】
火が消えかけて風前の灯 勢いないよ
152 :
三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/01(水) 10:17:32.36 ID:MWRYfwEs
ツイッター半月沈黙で興味ない人も疑惑の目を向け始めましたw これが一番の悪手w
へいじつひるまはひとすくないからなー おれたちは24じかんたいせいのかんしいんたちにはかなわないんだーぜつぼうだー(棒)
>>154 ゴールデンウィークでいなかにきせいしてるせいでネットできないひとがいっぱいいるだけじゃないのかなー(棒)
ゆうきゅうもとらずにおしごとなんてりっぱなブラックだなー(涙)
皆が飽き始めた頃にタイミング良く徳島のイベントがニコ生で中継される予定だから 天の配剤とでも言うべきだな
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ステマ用しおり =三木ステマニ-、 //シヘ三三ミミミミヽヽ ‖‖/ `、iトヽミヘヽヽヽヽヽ _ Y/ソ、 ,,,ヽミミ、 ヾヾヾヾヾ}、 // ヾ》= 〉 =-~ヽ\i\\\lリ 〉> 電撃文庫 i /  ̄´ ` `!|^)ソノ≧_ノ / ',`‐^'ヘ ィ--'三ミ≦ ゙fニ=ヽ / {》》ミトハ 今日はここまで iT,´ ....,,,,,, ハ⌒゙゙` ステマした `ー‐'''''´ −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
三木のTwitter沈黙がこんなに長引くとは…
ガンダムで言うとズダの嘘プロパガンダがバレた感じw
純粋に作品の話できるスレじゃなくなってるな。 そろそろ、それこそ専スレ立ててやってくれよって思う。
業者が介入してくるのは純粋なんですか?
162 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 11:13:40.50 ID:/gb2XyXG
もう純粋な話なんてできないでしょ するには電撃が今回の経緯も含めてしっかりステマ調査して詳細発表して責任者処分するのが最低限
165 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 11:16:14.59 ID:48ZbAdix
アスキーメディアワークスのIPが晒されて 純粋にラノベの話できるスレじゃなくなってるな。 そして、このスレに業者がいるとします では、その業者に依頼したのは何処でしょう? ……救えねぇ
ファンが集って作品について語り合える純粋な場なんて幻想だったというお話
>>147 というか、無駄に勢い()とか祭り()とか言ってスレ回す意味って皆無だよ。今は情報がツイッターで
拡散するし、高速で回す鰯の群れのVIPなんかよりも低速でも鯱がいる鬼女の方が危険度は高いでしょ。
それに一度認識させればそれで十分なわけで、何度も同じ場所で刷り込む必要ないからな。
それに社内から2ch荒らしはどうでもいいことじゃない。電撃社員にとっての世間なんてのはMAXで
50万人程度の読者のことだし、ツイッターで数日以内に伝わっちゃう狭い範囲でしかない。業界や
同業者という意味で言えば、もっと狭い世界だろう。
以上の理由があって、2chの勢いを保つ意味はこの件に関してほぼ皆無なのだ。もう電撃が2ch荒らして
た事実は出てしまった後だし、あとはゆっくり三木のツイッターかマチアソビに対して待機すればいいだけ。
■独立行政法人 国民生活センター 消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html 国民生活センターへの通報もしたし、黙ってれば過ぎる事象でもないでしょう。オタク系業界を潰したいと
思ってる政治家がいるってのに、よくもこんなアキレス腱になるようなことができたものです。
>>166 それでも少しでも信頼度を上げようと対応した結果がシベリアだしな
後は元凶のアスキーステマワークスさんがちゃんと対応してくれない事には
ユーザー側からはどーにもなりません
169 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 11:23:14.23 ID:/gb2XyXG
>>159 D少佐「あ、あれはジオニック社のステマだから……」
171 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 11:27:52.81 ID:48ZbAdix
>>167 分からなくもないけど。
実際三木さんのツイッターが止まったり業者さんを雇って鎮火しているなら
炎上している事で痛い所もあるんでしょうね
普段ならこの辺りで、やらおんとかの まとめブログが記事にしてオタク世間に伝わるんだけどね
不思議な事に一切してくれないので
172 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 11:36:51.91 ID:/gb2XyXG
>>171 やらおんは露骨に金貰ってるの(褒めるっていうか取り上げる時点で)判るから予定調和
むしろ外野が騒がない事の方が…とか言いたいけどデカイ所は概ね同じ"企業"が
運営してるとか言われてるしな
不思議ではないんだよな、"電撃"ならエンブレ、ソニーで元々パイプはあるし
大きなブログは企業説明回とか呼ばれてモロお金の話してると明言されてるし
不思議な事があるとするならマニュアル化されてるであろうにこの不手際
通常のステマライン無視してスタンドプレイでどっかの編集がやらかしたとしか思えない
>>172 そのエンブレのココロコや、同じ電撃のさくら荘が炎上してるからなお不思議。
付け加えれば三木副構成のヴァイヴは取り上げても、
プリヤがバカテス井上構成、葉月ちゃん脚本なのには触れない不思議。
でも、たとえAMW側が何かしらコメント出したとしても 「それ見たことか」 「いやもっとやってるだろ」 でお祭り騒ぎを終わらせるつもりはないんだろ? だったら沈黙したままでも変わらんよ。 下手したら新しい燃料が投下されない分鎮火が早まると思ってるかもしれん
175 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 11:47:44.31 ID:48ZbAdix
>>172 なるほど
向こうも儲ける為の商売だから、疑惑はもたれても証拠は出ないように説明会やマニュアルで周知徹底。
過去の炎上事件などを見返してマニュアルの改正、とか色々してたのにスタンドプレイヤーがやらかしてたって事かねえ
鎮火も何もこのスレしか燃えていない件
177 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 11:51:46.48 ID:8up3rheY
同じ角川グループの他社はもちろんのこと、自社の同僚の担当作品までネガキャンやってるのが本当なら凄いなw 人間関係崩壊して、もう会社に居られなくなるんじゃね?
178 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 11:53:42.16 ID:qNP0SMp8
本当に鎮火したならお前みたいな火消しすら湧かない件 効いてる効いてるwwwってレスすりゃいいんだっけ? それともアンカー付けて十円恵めばいいか?
>>177 元々社内がギスギスしてることで有名だから関係ないだろ
とにかく数字作ったやつが評価される社風なんだろ
新しいTwitterアカウント取得だぜヒャッハー(´・ω・`) またハッシュタグ付けてRTして大電撃文庫展を検索するTwitter民に見せつけてやるぜー(´・ω・`) 【電撃】【三木】【アスキー】【ステマ】【荒らし】【アフィ】【やらおん】 などを組み合わせるとフォロワーが多い人も話題にしたり、会話してやり取りしてるのが目立つようになってきたぜー(´・ω・`) 三木一馬の関わらない同時期のアニメは炎上してることもTwitter民に広めてやるぜヒャッハー(´・ω・`) 三木一馬副編集長のTwitterが二週間以上沈黙してることもなヒャッハー(´・ω・`) 身の潔白を証明しないで隠蔽してるけど反動は怖いよ。 カリステマ三木一馬副編集長以外の電撃関係者のアカウントは普通に宣伝してるのがまた・・・
三木追放して電撃が謝罪すればこれからも贔屓にさせてもらう 今のままじゃ新刊とか絶対に買わないわ
>>179 20円か
どっちにしろ安いなwww
俺の知ってる出会い系サクラバイトだと時給1200〜1500円(深夜で+300)で1時間以内のレス数が20未満だと−500円天引きって内容だったが、出会い系の方がホワイトなんじゃねwww
>>181 >カリステマ三木一馬副編集長以外の電撃関係者のアカウントは普通に宣伝してるのがまた・・・
ヤダ、犯人特定余裕じゃん・・・
普通に宣伝しているってのもある意味無責任だな これ会社の問題だろうに
187 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 12:42:53.70 ID:J5eU5BzD
編集印税なんてあるのか 金絡めば心も淀むわな 三木が追放され自浄作用が働くことを切に望む
>>184 【bunkoten】【大電撃文庫展】で検索すると電撃関係の編集者は結構ヒットするぜヒャッハー(´・ω・`)
で、電撃の編集者をググって探すとキーワードをいくつ組み合わせてもほとんどカリステマ三木一馬副編集長ばっかりwww
カリステマ(笑)を持ち上げたせいか電撃の編集者=三木一馬のイメージが強すぎるから
Twitter沈黙や断定できない怪しい証拠もセットで広められたら・・・(´・ω・`)
2ちゃんねる荒らしは【三木一馬担当作品のスレのみ】ってところを強調すると面白そうだぜヒャッハー(´・ω・`)
編集というプロデューサー(笑)の【三木一馬】を【電撃の編集者】として全面に押し出しすぎたのが仇となったから
処分待ちでも適当に呟かせて、騒動に関してはスルーさせたほうが良かったかも。
皮肉にも俺らやAMWが思ってるより【三木一馬は電撃の顔の1人】みたい。
こうなると上手く対応しないと軟着陸は大変だぜヒャッハー(´・ω・`)
三木追放して今までの罪認めて謝罪して今後ステマしないなら 三木担当作品以外で好きな電撃ラノベは買う 知らぬ存ぜぬなら今後一切買わない
190 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 12:48:02.03 ID:J5eU5BzD
そもそも裏方である編集がシャリシャリ出てくるのがおかしかったんだよなあ
>三木さん、あなたは電撃文庫の顔の1人です >早くツイッターでこの馬鹿どもを黙らせてやってください >僕は三木さんがステマや荒らしをしていないと信じています >まさか副編集長で飛ぶ鳥を落とす勢いの超仕掛け人三木さんがあんな悪質な行為に絡んでいるはずがないからです >だからはやくツイッターで元気にこの件に反論し論破する姿を見せてください >ついでに社内でこのような行為を行った不届きものにも断固たる鉄槌をくらわしてやってください >この電撃文庫の恥さらしが、と >恥を、恥を知れ、と >毎日複数回更新していたのに、今は10日以上も更新が止まっています >痛くもない腹を探られるのも不本意でしょう >ツイッター待ってます! ↑を引用させていただきカリステマ三木一馬副編集長、井上伸一郎社長、大電撃文庫展アカウントに励ましたのに 沈黙なんて寂しいぜヒャッハー(´・ω・`) コピペさせていただいた 【三木さん、あなたは電撃文庫の顔の1人です】 は嘘じゃないから、今のままじゃ大変だねー カリステマ三木一馬副編集長は電撃文庫の顔の1人だから不自然な疑惑のまま沈黙は・・・(´・ω・`)
信用はガタ落ちだけど謝罪より先に目に見える形で三木一馬を何とかしないと悪循環に陥るよ。 俺妹、超電磁砲、ヴァルヴレイヴはカリステマが深く関わりすぎて切れないのか知らんが、 今のままじゃカリステマが電撃文庫の顔の1人だから不信感は波及していく。 反三木一馬の角川・電撃関係者は今までの炎上やアフィの嫌がらせは 獅子身中の虫と疑心しながら、今は三木一馬のとばっちりで堪らないだろうね。 マジで三木一馬だけは何とかしろ。 あと、やらおんは滅べ。
そもそも、一人の編集がこんなに仕事抱えてまともに仕事できるわけないじゃん。
三木だけじゃなく 他の編集者も潜んでるぞ。当たり前だけど。 三木が消えても第二、第三の三木が…… そのうち政治家共も利用するだろうな。
三木一馬の性格なんぞご承知のとおり。今まで散々色々やってきただろう。 今回の炎上後、業界の菊地への擁護が、ほぼゼロなんだよなあ。 「三木さんは、現実では滅茶苦茶いい人ですよ!」 「三木さんには僕が無名の頃、本当に助けてもらいました。今の僕があるのは三木さんのお陰です」 それが現実だったら、絶対に言いたくなるよ。俺なら自分への飛び火のリスクがあっても、ちゃんと事実を伝えるだろう。たぶん口を抑えることができない。 でもそんなのほぼゼロ。 三木は自分を天才だの自画自賛し、人のことは虫けらみたいに馬鹿にしてきただけじゃないか。 しかもそれが正しいならまだしも、全然逆。天と地ほど差がある実力者にも「デコピン一発です♪」みたいにコケにする事も多かった。
今のラノベ業界って、エコポイントに沸いてた頃の家電業界と同じだしな。仮にこの不祥事が 発覚しなくても、Web小説依存と粗製濫造で数年先の先行きは暗かった。むしろ、今ここが 方向転換できる最後のチャンスともいえる。
197 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 13:08:33.33 ID:a+UK2DAI
家電業界は結局復活しなかったよね…
198 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 13:10:01.38 ID:/gb2XyXG
>>173 さくら壮にしたって悪いのは韓国に毒された一部の偉いスタッフで残りのスタッフや原作は悪くありません
って絶対に擁護出来ない所以外は被害を最小限に逸らしてるから充分アレだからな
イリヤは詳しく知らないから何とも言えない
取り合えず制作会社かバックが金払い出したら取り上げるだろうが
>>197 作る理由、売る理由を考えずに売る方法ばかり追求する
やってることは同じさね
会社の構造自体似たり寄ったりだからそうならないわけがないだろうけど
200 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 13:15:53.49 ID:/gb2XyXG
つか三木が追放されてもブログ等のステマは無くならないんじゃね 会社ぐるみじゃないとそれこそ首にされてるだろ 無くなるとしたらあいつが担当してる作品スレの不自然な現象だけだと思う これにしたって三木だけがやってるとはとても思えん しかし、ここ数週間もし他のめぼしい看板スレでのキチガイ系荒らしが減ってたら マジで涙出て来る程情け無い話になるんだがどうなんだろ
>>201 そう言って騙して魔改造する気なんでしょ!中二病みたいに!
203 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 13:18:44.60 ID:/gb2XyXG
京アニは角川子飼い化経由でその手の行為の先駆者だからどうなのよ… そして電撃は三木が居るから駄目なんじゃない 駄目だから三木が存在できてるんだろ甘えさせてはいけない
万が一三木を厳正に処分して、正式に謝罪したら電撃の株は爆上がりするだろうな 「潔い企業だ」って。それまでのあれやこれは忘れて でも一応三木は会社に利益をもたらしてきた「功労者」だからな 無理だろうな
三木担当の作品スレでさえ荒らされてないあたりがここに貼り付いてる連中の良識
糞編集を憎んで作品を憎まず どんな形で産み落とされた作品でも、作品として愛すべきだと思うのです だが三木は許さん、絶対にだ
>>202 氷菓だってあるからね!
原作は京アニじゃないけど(´・ω・`)
>>204 今までの功労者だから期待しないが敵も多いから無傷か分からない。
まぁ、三木一馬の言動や周囲のやらおんが気に入らんから俺は敵になる。
三木作品は駄作ばかりだから、他に面白いのがあればそっちの味方になるよ。
208 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 13:28:25.94 ID:qNP0SMp8
>>193 実際仕事してないのは三木担当作品を読めばわかる
校正作業って編集側のお仕事だろ悪文直させろよ
>>201 工作員が道連れにしたがってるGAにしよう!(ニャルステマ)
俺芋 SAO 劣等生 売れ方が気持ち悪いなーって思ってたのやっぱ全部ステマか マジ俺ステマ見抜く天才。塔京ステマウィザードとか言ったら凄い勢いで噛みつかれたのもやっぱ工作員か
仮に三木追放となっても、じゃぁ三木が担当してたラノベを誰が担当するかで揉めるしな。 印税を編集がもらえる制度がある以上、一人の編集がたくさん抱えこんだ方が有利になるし、 担当編集を別に変えることができない。 もし、この騒動がなくても、例えば三木一馬が普通に車で事故って死んでたら、どうするつもり だったのか?
俺、入間人間先生にファンレター送ってお返事にサインを送ってもらった事があるから 入間先生の担当がこんな腐れ外道だったと知って大ショックだよ……。 担当変わってくれないもんかな。
誰かが責任を被って終了って訳じゃないだろ そっからやり方を変えなけりゃなんも解決しない つーか、人柱立てて収束しても実態は変化なしってのが一番ヤバい
>>198 見たくないとは思うが、やら糞のログ見てみ。毎週ネガキャン展開してたから。
ついでに言えば、鴨志田スレには未だにキチガイが住み着いて崩壊状態。
ラ板に介入していたAMWが放置している時点でもうね。
こんだけ無反応貫いておきながら、二ヶ月後くらいに小金掴まされたバイトが 「そうです、私が荒らしました」 とか言って出て来ても俺は忘れんぞ 最低でも三木のクビは飛ばせ
>>206 同感
悪いのはスレを荒らした奴らと、裏で糸を引いてた三木
>>205 そりゃ、荒らしてたのが三木一馬なんだろうし、三木担当のスレは荒れないでしょ。
もし荒れたとして、黒猫派・桐乃派とかの対立煽りを仕込んでる場合じゃね。
>>210 だから処分に時間かかってんじゃね?
引き継ぎ問題をクリアしないと話が進まないから。
>>207 スレ違い承知で聞く。どーゆーのが好み?
今回処分はなし。 処分したらメディアワークスがステマを認めたも同然になるからな 三木は角川グループ秋の再編で異動だろうな たとえばKCG文庫の編集長あたりでいいんじゃない? 一見栄転に見える左遷。これ最強。
220 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 13:47:46.92 ID:9Ka2KZbt
大手のまとめブログは企業化されている 中小は企業にしろ個人にしろ 大手の真似をしてるだけだから(←リスク回避のため) 大手が炎上させればそれに乗っかると
AMW「純粋に作品の話できるスレじゃなくなってるな。 そろそろ、それこそ専スレ立ててやってくれよって思う。」
自分の同僚が深夜に自分の担当作品をネガキャンしているって事をしり、ツイッターも出来ないほどに心を痛めている三木てんてー ・・・・・・・ってわけねぇかw
マチアソビとかいう最高のタイミングでのイベントがあるしなw 素知らぬ顔で出てきてなんも言及しなければ電撃は埋め荒らし容認する会社になっちゃうし ブッチしたら俺ら大勝利w
>>222 やら糞、はちま、刃の三馬鹿には恨み骨髄でね。
好きな作品はことごとくネガってくれたから。
ちなみに本棚に三木作品はないw
そういえば嫌儲のステマスレでも三木一馬が工作してるとツッコミが増えてきた。 やら豚は仕事でステマしてるけど露骨になるほど違和感を持たれるか、巡回もしなくなるだろうな。
>>225 よお!俺。
やらおん、はちま、JINは個人的に大嫌いでね。
奴らは物作りの製作者に対する敬意がない。
SAOは許してくれ。
うるせーよ竿信者黙ってろ 竿自体はどうでもいいから
5月に入ったらシレッとツイッター再開すると思ったのにw
簡単に再開できるなら、2週間も沈黙しとらんわ
きっと三木さんのパソコンが壊れて修理に出してるんだろう
233 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 14:13:33.86 ID:9Ka2KZbt
三木は副編集長なのだから 「調査の上、あらためて報告します」とツイートしてから 沈黙すればよかったのにそうしなかった なぜかという「調べる側」じゃなくて 「調べられる側」だったからw
>>226 嫌儲以外にもガルガンティアの叩きスレが立って、比較してヴァルヴレイヴが誉められる流れになってる。古参のまとめサイトも同じ流れ
もしかして、ヴァルヴレイヴに敏腕カリスマ広報が関わっていたり?(ゲス顔)
あり得る話だが、夜中に何者かが侵入して会社のパソコンから埋め立てていた可能性もある
ツイッターまだかなまだかな
239 :
三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/01(水) 14:21:57.87 ID:MWRYfwEs
>>227 ニコニコで中継するらしいから、どんな単語がNGワードに登録されてるか、当日調べてみると面白そうだね!
>>238 必ずしも人間とは限らない
アノニマスの可能性すらある
>>239 NGワードどころか
NGユーザーで認定されてるぽいわ、俺w
いいね!とかこの作品最高!とかもコメントしてみたが
認識されないwくそわろたw
>>211 入間は出世欲というか
向上心、野心が強そうなイメージがある。
三木の言うことをあまり聞いてなさそう。
そのせいか、入間の作品だけあんまりプッシュされていない気がする。
言うこと聞かない奴は!って感じじゃね?
244 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 14:44:35.39 ID:6D5W0WaM
入間の担当って小山じゃないの?
>>244 途中で小山に代わったってだけで最初は三木だったと思う
>>232 スマホも壊れちゃったんだよw
>>233 例え実行犯でも、その対応はスマートで正解に近いね。
保身に必死でツイッター沈黙、アフィカス総スルー工作と自爆してるけどw
>>234 否定的な荒らしが出たら三木一馬の名前を出すと大人しくなる不思議!
またガルガンのネガキャンされたらサンドバック叩きするか。
247 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 14:49:06.63 ID:9Ka2KZbt
全てはAMW社のサーバーを経由した遠隔操作だった。犯人は不明 これで解決じゃないか?
ゆうちゃんの無罪が立証されてしまうのか!
>>232 荒らしに使っていた会社のパソコンからツイッター更新すればいいのにな
>>248 ガチで警察動いてもっとヤバくなるだろw
>>244 >>245 良かった。少し安心したよ。
こんな腐れ外道には創作に関わってほしくないからね。
好きな作家ならなおさらだよ。
>>242 我の強い天才型だからな入間は
同じく我の強い天才ステマーの三木とは折り合い悪かったんだろ
>>242 ある作品のあとがきで担当のエム氏が入間先生に注文つけてたのを思い出したもんで
ひょっとしたら入間先生は三木にパワハラ受けてんじゃないかと俺は心配してしまったよ。
三木が己のためだけに裏工作をするような腐れ外道だと知ってしまった後だと……。
入間は執筆速度が異常だからな 刊行ペースがあれだから三木とか口を挟む余地がないんだろ
256 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 15:37:22.64 ID:48ZbAdix
>>248 これがもし本当だったら
犯人は三木さんの担当している作品を工作していた事になるな…
クッソ!誰がこんな三木さんの担当作品の売上が上がって編集印税がガッポリ入ってくるような工作をしたというんだ
さっぱり犯人の目星が付かねぇ
>>115 奴を倒しても第二の三木第三の三木が現れるだろう・・・
三木とは人の巣食う欲望そのものなのだから・・
信者の○○だけは別!って擁護は見苦しいな 入間なんて西尾フォロワーが天才扱いされ、あれだけ持ち上げてもらえたのは 三木の子飼いだったからだろ
>>248 むしろそっちの方が大問題な気がするけど…
>>258 いや、別に天才とは思わんし好きでもないけど
単に刊行ペースが早いから三木が口を挟もうにも勝手にやっとけ状態なんじゃね?
と思っただけ
>>245 あの人は複数担当
三木から入ったかは知らんが
今は二人でやってる
ついでに三人目が1年程度ついてたこともあるんだがな
三木捨馬と高橋捨馬のステマ兄弟
>>260 全然理由になってないだろ
速筆が売りのカマチこそ三木の一番の子飼いなんだから
>>261 やっぱり腐れ外道の三木も担当なのか……。
嫌だなあ。担当外れてほしいなあ。
工作員じゃないけど 入間をこれだけ持ち上げる人間がいるなら 三木上げまとめのコメントも まんざら工作員が書いたとは思えなくなってきたわ 好きな奴には本当にそれだけの存在に見えるのかもしれないし 実際入間上げのコメントと、三木上げのコメントの入れ込み具合は 同じくらいに感じるし まぁそれがステマによって言わされたコメントなのかは分からないけどさ
シベリア節穴してないヤツは全部ステマだよ
>>265 好意的に見ればどちらも入間ageも三木ageファンがやってるって言えるが
この状況ではどちらもステマと言われても仕方がない
ラノベの評判の書き込みが確実に読者のものであるという信頼自体がなくなってしまった
>>265 作者や作品持ち上げるのは信者の行動としてはある程度は理解は出来るかな
ただそこを一切無視して編集のみ褒める人間がいたのははっきり言って異常とは思う
まぁ今は何言っても工作言われる現状ではあるけど
270 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 16:54:13.67 ID:/gb2XyXG
むしろ全く居ないと今思ってる奴はステマの格好の的だったろう 1か0で極端に考えてるって事になるだろw
語りたかったらフシアナしろ 文句は匿名を盾に2chを荒らしまくってた電撃の方へどうぞ
ステマ工作員が舞い戻ってきている可能性も無くはない
242だけど 入間は天才じゃないだろ。 天才だったら、ラノベ界隈だけで収まってない。 もっとほかの連中にも知れ渡ってるはず。
a
275 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 17:02:16.78 ID:/gb2XyXG
>>272 だとすると完全に三木切り捨てて大気圏突入するコースになるな
GW中に重鎮呼び出してそんな事が決定してたら三木君ツイッターどうなるん?
三木道場の捨馬 数馬は、その日も同時に達した。
ニコ生が楽しみだなぁ でもどうせあんま喋らないんだろうな
すげー憔悴した顔してたら笑えるw
憔悴した顔してるのはいつものことだろww
マジで三木は出てこれるのかなw? シレ〜っと何事も無かったかのように出てくるのかな? 本人出演のイベントすらTwitterで宣伝や告知出来ないんだから、よっぽどの状況だよな
でも、なんだかんだ言っても やっぱり電撃に送るのが一番でしょ ジャンル問わず何でもOKなのが魅力だし 結局、電撃ですよね
文サロと書き込む場所間違えてますよ工作員さん
お前ら絶対にマチアソビに行って三木ステ馬と高橋ステ馬にステマとネガキャンやらおんについて質問しろよw
突撃できないようにサクラ工作員で埋め尽くされてたりしてなw
286 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 17:57:58.64 ID:qNP0SMp8
嫉妬認定ってネトウヨ認定並に便利な叩きとして使われてるよな 認定されたほうが痛くもないのも共通
異世界だめだと発覚したから、ラノベとしては一番狭いよな
>>265 えーと、そもそも何で編集者に入れ込むの?
作品を書いてるのは小説家だから入間に入れ込むのはまあわかるよ
で、カリステマさんってネット工作以外具体的になにやってんの?
おれ編集部員じゃないからよく知らないけど「三木作品」とか小説家以上の持ち上げをされるほどの何かをしてるのかな?
>>282 三木ステ馬さんに工作員印税15円
最近は15円に下がったとピックル系スレで見た
292 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 18:16:21.90 ID:48ZbAdix
>>282 電撃さんは商品を作っているんです
三木さんの言う通りの売れる商品を作るのが商売なんです
自分の書きたいジャンルがあるならプライベートの時間に同人誌でやらないといけないんですよ…
三木は追い出されたらOL文庫行ってイズルの担当するといいよ どっちも調子に乗ると天狗だからちょうどいい
工作に巻き込まれて工作員と同じ事しか話さないような奴もステマのつもりなくても有害だからね バイラルマーケティングの毒が抜けてから来ればいいと思うよ(ニッコリ)
三木はもう業界の信用を失うだろうなあ
>>287 リアルの韓国人って卑怯なやり方して批判されると判で押したように必ず嫉妬って言い出すよな
>>286 おいおい…三木と高林って近いのか?
このときのアフィカスの対応ってどうだったっけ?
>>292 湯浅「ただ、私以外の編集ではこの企画(楽聖少女)は通さなかったでしょうね」
何気に杉井はヤバいこと書いてたんだな。
>>289 つストブラ
つ楽聖少女
編集次第としか…。
こっそりしていたステマが読者にバレてこっぴどく叱られたもんで twitter停止してひきこもった有名人編集者を救うべく社長御自ら 公式サイトに直筆謝罪文を掲載して必死の説得を試みる今月の新刊 電撃のスレがこんなに荒れるわけがないの発売マダー?
>>299 自社ステマ他社ネガキャンの最凶コンビ
電撃三木とアニプレ高橋のホモ馬コンビがモデルなのかw
>>292 百歩譲って「AW」は売れ筋だと言っても「俺妹」は売れ筋じゃない
万歩譲ってもどちらもないから安心しろ
今ならまだ三木個人の問題にして封殺できるよね。まぁ、実際、三木個人のワンマン行動 だった可能性高いけど。
今回の件のせいで三木担当作品=糞みたいな流れになってるのは悲しいのう はよ三木Twitter再開 マチアソビには何事もなかったかのように出てくるんかね
電撃がクソなのは確定だけどな
劣等生は発行部数スレでもかなり持ち上げられてたのに、急に話題なくなったな もう真っ黒やわ
ステマの尻尾をつかめる機会なんてそうそうない これ逃したら5年10年先にもない それくらいステマは安全で卑怯な行為だ どれだけやったんだよ、電撃
>>306 作品の良し悪しなんて個人の価値観だし、そこにまで文句言う権利は誰にも無いだろうが
「人気作、話題作だったのはステマのおかげ」って評価は揺らがないだろうなぁ
荒らしがあったことは事実でしょう しかし「その行為の主は三木一馬である」、「他にもステマ行為を繰り返している」という説は根拠がかけているように思える(きりっ)! wwwww 疑わしい状況で三木一馬ツイッター沈黙&身の潔白を証明する姿勢を示さない&やらおんがスルーしてることの説明にならねぇよwwwww 馬鹿発見機wwwww
>>308 劣等生は売上ほめられても内容はあまりほめられてなかった気がするwww
>>268 むしろなんで読者以外の書き込みが「ない」と思ってるの?
誰でも書き込みできる場所なんだよネットは
他人の評価だけで判断する馬鹿は三木ステマの恰好の餌食
今まではステマだ。って意見を数で潰してたけど証拠が出てきてどうしょもなくなった ざまあwwwwwwwwwwwwww
和製ハリポタってなんかダサいな
とにかく徹底的に追い込もう ネット工作は無くならないだろうけど、バレたら地位名声を全て失うハイリスクな行為だと業界人どもに思い知らせてやる
なんでこんな三木を憎んでる奴がいっぱいいるんだよww
他でもない電撃編集が作品の面白さを信じてないからな 俺らが面白いって声を上げて言っても三木は迷惑がって「死ね早漏」としか思ってない 今まで必死に応援してきたことが馬鹿馬鹿しくなる 電撃と読者に信頼関係なんて初めから無かったと思い知らされる事件だった
>>313 今まで:「そういうのもあるかもしれない」 けど、本気で言ってる奴は基地外・精神病
これから:「実際にある」 証拠も出てるから言い逃れできない
>>311 何の話してるのかと思って検索かけたら吹いたwww
現実が見れない可哀そうな人なんだよ、わかってあげよう
>>308 あーそういえば急にいなくなったなあいつ
>>317 元々三木の自分の担当作品のごり押しがうざかったorそれで調子に乗ってた信者がうざかった人が
「それみたことか」と盛り上がってるってのと
自分が楽しんでた作品に水差されてイラついてる三木担当作品ファンが文句言ってたり
ステマに引っかかってた己が許せず、その怒りが三木や電撃、ステマという行為そのものへ向かって荒ぶっているのが混じってたカオス
てか、三木担当作品信者(及び三木信者)がウザかったからって人は
そのウザかったから信者がステマ工作員だったと認識してれば
凄い勢いで三木を叩くのも致し方ないと思う
323 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 19:22:11.37 ID:48ZbAdix
>>310 そこが問題だよなあ
断定は出来ないけど、三木さんが企画した作品がステマしてたとしたら、
作品書いた作家やアニメ化した商品にも悪いイメージが付いてしまいそうなんだよな
まどか=ステマアニメみたいに
>>317 俺が三木憎んでるのは口つぐんでるのがでかいな
事が発覚してからすぐに「今検証中です」なり何なりすぐに対応してればここまでは言わないし言われてないと思う
>>323 今回の件の一番つらいところだな・・・
>>323 ステマだろうが俺が面白ければいいんだよ!
ステマのおかげで漫画化もアニメ化もできて最高に楽しいし
関連グッズ大量に発売してくれてるから買い放題だしな!
という感じで吹っ切れてる狂信者が三木担当作品にどれくらいいんのかが問題だろうね〜
ステマに騙されて、大して好きでもないのに買ってたアホが多そうだし
結局本当の信者なんていなかったんだよ 工作員に踊らされてた奴等も今は目が覚めただろ
ステマつったら人格攻撃されたわ ステマじゃねーか!!
>>317 対立煽りで荒らされる前の俺妹スレ住人だった
理由は十分だろう
>>325 そういうのはいるけど、じゃどこがそんなに面白いの?具体的にどうぞって言うと大抵黙る
そもそもステマで問題なのはそのせいで不当に割食う他作品ファンだな
なんせ今まで限りなく黒に近いグレーだったステマが やっと尻尾出したんだからな
>>329 実際その質問は難しい
俺一番好きなラノベでもゲームでも漫画でも何が面白いの?って聞かれても答えられないわ
『この作品は面白い』 『ああ確かに面白い』 『最高だよな!』 「そうなんだ。じゃあ一回買って読んでみようかな」 「……」 「んー……俺の感性って、世間の流行りとズレてるのかなあorz」
>>329 どこが面白いのかを細かく説明したらしたで、今度はステマっぽくなるからな……
本当に普通のファンは可哀想だ
>>333 「売り切れだった」
「どこもなかった」
これはどっちの効果があるんだろ?
かえって「じゃ、やめ」になる気がするんだが。
三木ステ馬「最近はAMWがステマ云々を通り越して三木個人を叩く流れになってるのがもうね(ドヤァ) 」
>>335 増刷する頃合いに再びステマで盛り上げるんだろ
シベリアは今すごくほのぼのと機能してるよ
例えば、コンビニにある少年漫画雑誌のような無料で手軽に読める宣伝媒体がラノベには ないからな。 アニメ化まで行けるのはごく一部の作品だし、中身がよく分からんからステマでの評判に 引っかかりやすい構造になっている。
ここの新人や新作に突撃した感想は結構ありがたかったんだけど、今後はそれも期待出来なくなるのかな… ところで乙女ゲー3巻はまだですかね?
もう電撃文庫以外で信用できる面白いレーベル探そうぜ。 GAとかGAとかGAとかGAとかガガガ、MF、京アニとかどう? ハヤカワがラノベ扱いなら冲方丁先生も投入できる。
>>338 仮にそれがマニア受けしかしない作家の新作1巻だとしたら?
>>343 そんなの三木さんは担当しないし書かせないし
労力割いてまでステマしようとしません><
>>334 いや普通のファンは普通に感想書いてるでしょ
誰が何してそれが面白かったとか、この展開にはびっくりしたとか
そういう何気ない読者目線の感想は自然でしょ
それを一言で面白いとか最高とか
どんな作品にも使えそうなテンプレ的な賛美に工作員のステマ臭感じるって事でしょ
日本人って義務教育9年間の国語の授業と何度も書かされる読書感想文のおかげで素人でも気に入った本の感想くらいは結構書けるはずなんだよね
>>297 アフィはこぞって書き立てて大盛り上がりじゃなかったか、確か
高林と三木は2001年の同期らしい
348 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 20:05:23.68 ID:0AzZlffD
ツイ再開するとしたら何書くだろうか 「○○出版に異動になりました」とか 「脳出血で入院していた為ツイできませんでした」とか 「劣等生ご愛顧よろしくね」とか、なんだろうか
あらすじとかは公式サイト見ればわかることだからそういうことをすっ飛ばして最初から思ったことを書くな俺は 感情論になりやすいからどんなことがあったかちゃんと伝わるよう注意して書いているつもりだけど、ネタバレはあまりしてないな基本的に。 実際に買って最後まで読まないと語りたくても語れないからなぁ、買ったのかそうじゃないとかわからない以上、どっちの可能性も考えて書くのは結構時間かかるんだぜ
電撃さんいいかげんお尻拭いてくださーい いつまでもスレがくすぶってて迷惑でーす
>>345 短時間で無駄に充実したWikipedia記事とかもあるから
「ステマ業者は内容知らず単純な書き込みしかしない」というのは先入観に過ぎないかと
今回は社内からだから、自社製品に付いては知ってるだろうし、余所の業者でも依頼人から資料とか貰ったりはするだろう(報酬次第で)
普通に楽しんで色んな所を語る行為すら
「何でそんな細かく誉めるの?そこまで作品の売りどころをアピールしたいの?」
と見えてしまうのが、今回のステマ騒動がやらかした業の深さ
もしかして少し前にいたシュガーシスター1/2を 異常に推してた奴も電撃のステマだったのか
>>345 他にもすげーはしょって●●はなんとかモノだったーとか、
●●の××しようとするとこかっけーとか、
極端なモノだと和製ハリーポッターとか
一見具体的に(ハリーはさておき)書いてるように見えるけどただの印象論だったりするんだよね
こういうのはそこだけ切り取るものじゃなく、文脈だとか表現がどうだったか、なんてのが鍵になるのに
もちろん真実そうだと思えるようなこともあるよ、でも正確なレビューを期して書くなら
多少ネタバレになったところで書かないよりは書いてもらったほうがいい、長文になるけどな
ただしそこまで書けるのは、実のところ中々いないだろうな
そういうのを意識してさけてるつもりの俺だって、
レビュー書くとき長文嫌ってはしょりはしょり書いてしまうことはある、まあ熱くなると1レスではすまないだろうしな
それだと何か伝える前にウザがられるのが関の山だ
だがそれすらステマは道具にしてしまうだろう。厄介ですね〜
354 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 20:16:48.60 ID:0AzZlffD
>>345 普通の感想とステマかどうかの境界線が曖昧だから
しばらくは「それってステマ?」って聞くかもしれん
思えば、島本和彦のSF短編集の一編『裸の王様』は、今みたいな現実社会を物凄く的確に描いてたんだなあ たぶん20年くらい前の作品なのに
>>345 でも熱狂的に信者に、面白くなかった部分を指摘しても
テンプレ的な賛美で有耶無耶にされる場合があるけどw
ただ信者はその作品が好きだからの行動だし、
それを利用して信者を装って自分達の収入が増える様に煽ったり、工作したりするのは何か間違ってるね
熱狂的に× 熱狂的な○
358 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 20:34:18.68 ID:0AzZlffD
今は普通の感想すらスレを盛り上げる為のステマに見えてしまうんだよな 恨むよ、三木ステ馬
ファンの集団にサクラを紛れ込ませて自らの作品を持ち上げて他作品を貶めていた三木は叩かれて当然だろ 今のところ荒らし以外はグレーだけどアフィカス共がこの件に全く触れない上に三木に都合のいい記事ばかり書いてた事もある 真っ黒だわ
>>354 聞いたら肯定されるとでも思ってるのかw
>>360 違う!ってキチンと言い返したり、マジ凹みしてたら本物
人格批判始めたり、ワナビがどうのとか言い出したらステマ
362 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 20:43:35.29 ID:9Ka2KZbt
>>351 塔京ソウロウィザーズのWikipediaの項目ってやたらと詳しいんだけど
あれは一巻にすべて書いてあることなの?w
363 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 20:44:32.26 ID:0AzZlffD
>>360 ステマバレだとスルーすると思うんだよね、なんとなくだけど
節穴してないの シベリアじゃないのは全部ステマだよ
AMW「はあ、アホか。妄想もたいがいにしろよ、俺は普通の読者だし」
高林って言ったらオオカミさんが爆死して煽られたりおかまの担当で煽られたりしてた人か 煽ってたのは誰なんでしょうねえ?
367 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 20:49:13.89 ID:0AzZlffD
「俺が正義。俺に逆らうのは全部ステマ業者」 はぁ……
三木「何この基地外」 ルーターの電源OFF→ON 三木「どうせワナビの嫉妬だろ」
くぅ疲のコピペでなんかいいネタないかな
嫌儲から一部抜粋 塔京 2013/02/09発売 wiki初版2013/4/19 アクセル・ワールド 2009/02/10発売 wiki初版2009/5/13 禁書 2004/04/10発売 wiki履歴最古2005/10/3 俺妹 2008/08/10発売 wiki初版2008/8/25 劣等生 2011/07/10発売 wiki初版2011/06/13 書籍化発表2011/03/11
>>368 そういう勘違いした輩を生み出しかねない事をAMWがやっちまったってのがな……
アフィブログが総スルーせず、三木がTwitterで黙らなければ「社内のバイトが仕事中にやらかしてた」で終わってもおかしくないような状況だったってのに
思うんだけどさ角川統合が株主総会で承認されるかの時期じゃん 大株主の委任状で可決はするんだろうけど 今なら個人株主がIRに問い合わせてみれば 何か変化があるんじゃないのかな こんな会社が統合されたらどんなステマが行われるのか分からないみたいな
375 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 21:09:59.69 ID:EFoWLH5V
客であるファンの交流の場を荒らして嫌な思いをさせたキチガイがアスキー・メディアワークスにいることがハッキリしている アスキー・メディアワークスは会社として説明する責任がある このままうやむやにさせるなよ
嫌な思いをさせたじゃすまない 犯罪行為だし
お前ら三木さんクソとか言ってるけど ちゃんとアニメ見て原作読んで Webラジオやイベントもチェックして言ってんの? ろくに原作すらも読まないで三木さん批判してんじゃねーよ 2ちゃんの書き込みに影響されて三木批判かよ 俺はイベント行って三木さんの講演を生で見た そして思ったんだけどやっぱり三木ってクソだわ
378 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 21:30:06.25 ID:3PQgj0hh
犯罪者なら逮捕されるんじゃないの?
三木の件でもりあがってる所で失礼、文庫展について。 今週の金曜にいこうと(ちなみに当日券)おもってんだけど、朝って結構混む?それこそ入場制限するくらい。 とりあえず物販はパンフみたいなものに留めてあとはかるく見て回るくらいに思ってんだが。 場合によっては昼過ぎくらいからいった方がいいかね?
2ch側でこいつ犯罪者です捕まえてくだしあつったらいけんじゃないの でも荒らし行為そのものはあちこちで発生してるので、刑法としては小規模すぎて面倒くさいだけだし 基本ISP側の対処または良心を期待して(という名目で)運営はそんなことしないとおもう だいたい警察怖いのは運営のほうだろうし(ボソ
立ち入り制限されるほど混むって話は聞いてないなぁ そんなに混んでないって話をちょくちょく耳に挟んだが連休中どうなるかはちょっとわからん
382 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 21:38:30.04 ID:8EiBFWng
>>379 編集者がいたら三木さんの安否を聞いてくれ
カリスマ編集者三木さんのファンとしてすごく気になるからな
ああ、どうしてTwitterの更新もしてくれないのだろうか
すごく気になるなぁ
>>379 ICレコーダーはもった?(すっとぼけ)
法に触れるような犯罪ではないが 多くの客でもあるファンを不愉快にさせているのが アスキー・メディアワークスとハッキリしている以上 会社として何があったのか説明する責任はあると思うよ 1ヶ月も荒らすとかキチガイレベルだからw
こうゆう時は消費者庁?
>>379 入場制限するくらい混雑が予想されるなら朝から行くべき
387 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 21:54:33.19 ID:0AzZlffD
おちおちツイッター更新もしてられないぜ ちがうって俺ステマなんてしてねーよ んなこといって証拠でもあんのかああん? こちとら電撃の看板背負ってんねんぞ舐めんな!
仮に今回電撃がしたことが犯罪で無かったとしても俺にとって不快なことは変わらない
>>388 何も知らないふりして
「三木さんのツイッター更新してませんが大丈夫ですか?今は大事な時期なのに呟かないから何かあったんですか?」
がマジオススメ。
>>389 お
ま
ん
こ
漏
れ
る
>>387 元記事は2011年に書かれたみたいだね
これらの手法を身分を明らかにした人間または企業がするなら問題ないんだけどねえ
>>347 でも三木は1年間だけ生産管理部署にいたので
実質一年先輩なのよw
だから今は二人とも副編待遇っぽいけど
三木のほうが権力あるかも
ツイッターのトレンドに「三木さん」現る
>>394 魂胆丸見えってほどじゃないよ。
普段は忙しくて校正する暇が無くても毎日呟いてるから今の沈黙に心配してるファンって設定なら気付くまい(´・ω・`)
2ちゃんねるの話題を出さないで情弱設定なら大丈夫だよ。
俺も時間があれば行くから展示会を楽しんできてw
398 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 22:16:24.84 ID:3PQgj0hh
電撃編集者でツイッターやってるのは三木だけ? もしやってる人がいるなら、三木以外の編集者のツイッターも停止してますか?
荒らし発覚してから編集部に詳しい博士さんなら編集者のTwitterアカウント知ってるかな? あとがきやTwitterから編集部をかなり特定した凄い人。 電撃の漫画編集者なら何人か見かけた。
>>397 でも編集者って現地でわかるかな?
とりあえずそれっぽいスタッフに声かければいいかね?
>>398 電撃文庫編集部は三木以外見つけること出来なかったから自分も知りたい
AMW宣伝部はリプライ受け付けてないみたい
>>402 ツイッターは三木以外は見当たらないんだよなぁ
OBだったら今電撃大王の副編やってる峯がツイッターやってるけど
Facebookだと電撃文庫の編集長とデスクっぽい奴が登録してるが
あんま更新がないのでどうしようもない
あ、編集長も顔写真が電撃オンラインかなんかで公開されてたな
>>401 首からぶら下げてるIDカードやプレスの人を眺めると何となく分かるよ。
イベントでは上位のスタッフらしい人は雰囲気が違う。
ちなみに東京ゲームショーは翻訳付きの外国人に話し掛けたら高確率でゲーム関係者だった。
ゲームショーに来る外国人が珍しいから記念撮影を頼んだら翻訳付きは撮影NGばかりでワロタw
>>402 もし、三木だけ停止してるなら
やはり、犯人は三木の可能性が高いということになるのではないかと
あ
やっと解けたか・・・ 三木さんの石化も早く治るといいですね
ツイッター 5月になっても 停止中
409 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 22:56:53.03 ID:0AzZlffD
>>387 のようにマーケティング手法として確立しているなら、
編集部全体もしくは角川全てでステマしてそうだな
角川はステマの老舗じゃないか ハルヒとからき☆すたとか
411 :
三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/01(水) 23:01:54.63 ID:ls5jgPDv
>サイン会&電撃祭終わり。 伏見、かんざき両先生にお会いでき、短くも濃い時間でした。 編集の三木さんも気さくにご対応いただき、皆様ありがとうございました!! 大電撃文庫展の俺妹サイン会参加者を発見。 ソースは検索すれば出てくる。 処遇はTwitter取り上げて謹慎じゃなく、Twitterを呟かせないで無視して現場でそのまま働かせるらしい。 これは全力だな。 どうやら舐められてるようだ。
>>410 こなたがハルヒ見ながら2chに書き込んでるシーンあったけど
あの頃から色々変わったなあ
413 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 23:04:36.94 ID:0AzZlffD
>結城 明日奈@Asuna_YukiAsuna >えっと、非公認SAO《血盟騎士団》副団長のアスナ。本名結城明日奈です。 >プレイヤー名と本名が同じですのでアスナと呼んでくださいね。 >キリト君の招待でTwitter始めました。皆さんよろしくお願いします。 >電撃文庫『ソードアート・オンライン』も宜しくお願い致しますね。 この人あやしい
業界最大手の電撃文庫は荒らし行為を容認したわけか
結局、組織ぐるみだったってこと?
>>414 バックレて工作を続ける姿勢が答えのようだ。
三木一馬が不参加なら自浄作用を期待したが、電撃文庫の腐敗はダメだな。
謹慎させないでサイン会に参加させましたが、あちらの解答らしい。
電撃の判断は荒らし容認か よくわかった
>>411 仮令逃げ切ろうとしても自己顕示欲の強いこいつがTwitter等でのアピール無しで生きていけるだろうか
これから担当する作家もステマ認定を受け入れてまで三木に謝辞を書かないだろうしな
この手の人間は名声のほうが欲しいだろうからもう終わりだろ
419 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 23:11:41.27 ID:EcErWIZn
謝罪もなく今後もステマを続けるってことだろ 工作員を送りこんで平穏にもどりたい一般読者のふりするだろうけど このスレに感想書くやつは三木ステ馬決定だな
>>410 ハルヒ2期の頃からだな。オタク界隈で角川が、嫌われ始めたの。最近はちょっとアニプレが
嫌われ始めたけど、ここに電撃も追加ってことかね。
三木がツイッター更新しても荒らし行為についてコメント求められるのは必至だから更新できないけどねw でも荒らしバレとていダンマリ決め込んで逃げ込む気とかマジ不快
>>414 今はニコニコ動画とかもあるからね。風評から逃げ切れるという判断なんでしょう。
塔京wikiはほんと明らかにおかしいなw 塔京ソウルウィザーズ 作成月日と【初回の作成容量】 (最新 | 前) 2013年4月19日 (金) 08:52? 106.159.215.91 (会話)? . . (17,835バイト) (+17,835)? . . 以下比較用 ソード・アート・オンライン (最新 | 前) 2009年5月8日 (金) 08:50? 58.70.36.159 (会話)? . . (7,465バイト) (+7,465)? 「とある魔術の禁書目録」の変更履歴 (最新 | 前) 2005年10月3日 (月) 13:36? 220.24.231.6 (会話)? . . (3,461バイト) (+3,461)? とらドラ! (最新 | 前) 2006年7月11日 (火) 15:52? 124.25.11.127 (会話)? . . (1,719バイト) (+1,719)? キノの旅 (最新 | 前) 2003年12月6日 (土) 01:50? Kon (会話 | 投稿記録)? . . (2,745バイト) (+2,745)? ブギー・ポップシリーズ (最新 | 前) 2003年4月17日 (木) 11:17? T-tarou (会話 | 投稿記録)? . . (1,231バイト) (+1,231)?
こいつらはステマする価値もない、捨て馬だ
徳島も病欠は無しだな。 山中隆弘より悪質なやり方だが同じパターン。 Twitterを止めて、やらおんやアフィカスに擁護させ、仕事はそのまま。 おまえら、長期戦決定だ。
電撃文庫創刊に際して 文庫は,我が国にとどまらず、世界の書籍の流れのなかで“小さな巨人”としての地位を築いてきた。 古今東西の名著を、廉価で手に入りやすい形で提供してきたからこそ、人は文庫を自分の師として、 また青春の想い出として、語りついできたのである。 その源を、文化的にはドイツのレクラム文庫に求めるにせよ、規模の上でイギリスのペンギンブックスに 求めるにせよ、いま文庫は知識人の層の多様化に従って、ますますその意義を大きくしていると言ってよい。 文庫出版の意味するものは、激動の現代のみならず将来にわたって、大きくなることはあっても 小さくなることはないだろう。 「電撃文庫」は、そのように多様化した対象に応え、歴史に耐えうる作品を収録するのはもちろん、 新しい世紀を迎えるにあたって、既成の枠をこえる新鮮で強烈なアイ・オープナーたりたい。 その特異さ故に、この存在は、かつて文庫がはじめて出版世界に登場したときと、同じ戸惑いを 読書人に与えるかもしれない。 しかし、<ChangingTime,ChangingPublishing>時代は変わって、出版も変わる。 時を重ねるなかで、精神の糧として、心の一隅を占めるものとして、次なる文化の担い手の 若者たちに確かな評価を得られると信じて、ここに「電撃文庫」を出版する。 1993年6月10日 角川歴彦 「次なる文化の担い手の若者たちに確かな評価」=ステマw
ん? イベントに顔出したのは確定なの? 書き込みだけなら早計過ぎるとは思うんだが
角川なんて昔は大量に宣伝打ちまくって実写映画作って本売るとか アイドルも自分とこで囲ってTVや雑誌に圧力かけるだの散々やってきた所だしなあ 今の状況はそのやり方をマンガアニメラノベゲームに移しただけみたいなもんだし
画像が上がるまで確定とは言えんな
『ストーリーにツンデレを取り入れろ!』。昨今ツンデレ、何て言葉が流行っておりますが (もう流行ってない?)、それはヒロインだったり、はたまた男性主人公をそう表現したり、 つまりキャラクターのステータス(性格)に対して使われることが一般的かと思います。 しかしここでは創作、小説のストーリーテリングにツンデレを盛り込んでみようという お話です。ツンデレの定義はもちろん「普段はツンツン、でもたま〜にデレる」です。 このような性格の女の子(キャラクター)がいま、読者の皆さんに受けていますよね。 普段は位置エネルギーが高い場所に居る存在が、急に位置エネルギーが低い位置に 落ちてきたとき(僕等の視点をこことします)、そのエネルギー差が『ギャップ』という個性に なって魅力が出る、という仕組みです。 ツンデレ比率はだいたい7:3〜8:2くらいが良いとされています(勝手に定義。 ちなみに初期の桐乃は9,5:0,5くらいかな)。みんなで遊びに行ったときに散々 みんなの前では罵倒するけど、帰り際二人になったときに謝ってきてなんだよドキドキ しちゃうだろ的なアレです。 この『みんなで遊びに行ったときのツンデレ女の子』を極意として、ストーリーにも 当てはめてみましょう。以前もここで言及した『要素の相対論』(勝手に命名)の 俗物バージョンです。ストーリーを楽しむ読者さんも、位置エネルギーの高低による ギャップに魅力を感じます。 ここでのポイントは、ストーリーの場合は、たとえば小説が全四章に別れているなら、 その各章毎にストーリーラインの中で「デレ」に当たる部分を設けることです。 「デレ」とはストーリー上で「もっとも自信があってアピールしたい部分」です。 それを意識して、『集団で遊びに行ったあとの帰り道』、各章の8合目くらいに 持っていくようお話を練ります。それまでは「ツン」パートですが、だからと言って 手を抜いてはいけません。
431 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 23:27:07.24 ID:0AzZlffD
編集部員はキャラに成りすましてツイッターやってるのか?
432 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 23:27:07.39 ID:48ZbAdix
>>427 確かにそうだね
某超会議のブースじゃないけど、結構簡単に印象操作というか情報操作できるからなあ
確定するまでは仮定で話した方がいいか
『要素の相対論』のロジックで、ここもしっかりと。たまにキャラ萌え、良い意味で 完璧すぎないようノイズと脇道描写を入れておきます。そして各章のクライマックスに 「ギャップ」を意識した見せ場をつくってあげます。 読者さんは数多のエンターテイメントを浴びるように聴いたり観たり読んだりしているので、 無意識に「そろそろ面白くなってきて欲しい」センサーみたいなものが 自動で発動しています。 そのタイミングが、各章の8合目でピークになると思ってください(もちろん例外もありますし、 冒頭からいきなりクライマックス!みたいな驚き展開も逆にやれたりします)。 読者さんの「楽しみ欲しい」リズム、みたいなものを皮膚感覚で分かると、 エンタメストーリーの精度が上がります。その極意はみんなで遊びに行ったときの ツンデレ女の子にアリ……! かな? ***** 以上、三木さんのツイートより。また講座ツイート聴きたいのにどうしちゃったの…
角川系列に自浄を期待するのが間違いだったということか
ちょっと待て その「面白い」 ステマかも
おk 戦争したいんだな。電撃は
いや、角川か 角川じゃないレーベルってどれだけよ
>>433 うーん、一言でいうならツンデレを100%勘違いしてるな、こやつ
439 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/01(水) 23:32:38.83 ID:9Ka2KZbt
>>423 >2013年4月19日 (金)
これってIP焼かれた後だよね?
このタイミングで新規に作ったのではなくて
もっと前につくったものを
いったん削除して作り直した可能性はないのかな?
講談社、SD、GA、HJ、OL、星海、一迅、宝島、PHPあたり?
あれ、電撃なんとか祭って4/27〜5/6なのか ちらっと見に行こうかと思ったけど1300円の入場料たけえ
無邪気な人やお花畑でも晒しは控えたいからURL貼らないけど位置情報からして、ほぼ間違いないかと。 俺妹サイン会参加で徳島イベントや川原さんのサイン会も来る可能性大と分かっただけ収穫だ。 長期戦を覚悟するようだな。 ライトノベル板の電撃総合スレを焦土にするのが彼等の返答らしい。 早漏ステマウィザーズのスレは焼き払って塩を撒かれたけど。
さっそくGAに延焼させたい工作員がわくとかw
なんかもうここまでステマ騒動ひろがると板にかかれる感想全部疑ってかからなきゃな・・・
>>440 ガガガもだな
空気レーベルが揃ってるのはステマしてないからだろうね
調査しないと株主総会で統合承認をしたくないんだけどって 角川IRに聞いてみればいいんだよ
>>423 俺妹の発売からwiki出来るまでの速さのほうが異常
>>439 おそらくそれは無い
明らかな違反記事でない限り、記事を作るより削除するほうが難しい
著作権違反に抵触した記事内容でも、中身が消されても項は残ってる
アスキーさんが荒らした畑が今や焼野原 早く富士見や靴の時代に戻って欲しいねえ
実際後がどうなるかはニの次 電撃謝罪はよ
だんまりで未だに工作員突っ込んでるんだから腐ってるなこの会社
電撃はどうしてGAもステマしてるってことにしたいのかな 証拠出てから言えよ腐れステマ文庫
GAなんか弱小も弱小すぎるのにな 自分もずっと不思議で仕方ないわ
458 :
三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/02(木) 00:27:21.17 ID:Bb6Jbfu5
ステマに関しては濃さの差はあれど電撃も他もグレー止まりだろ 電撃はスレ荒らしたという完全な黒があるけど
>>458 やだ三木さんってば元気なんじゃないですか!
ツイッターが休止中だから病気かと思って心配しちゃったよー(棒)
まだ生きてんのかステマ野郎
ステマ協力お願いします! って言って回ってたのかな
>>458 可哀想に
気さくにって書いてるけど、心の中じゃ読者に「死ね早漏」とか思ってるんだぜコイツ
マジで吐き気を催すわ三木一馬
とりあえずこの調子であと10日糾弾し続け新人新作の話なんかできないようにする そうやって1ヶ月ごとに3年も焦土と化せば2chを利用したステマなんかしたくてもできなくなるだろ
ばってん感想いいたい人はシベリア行きましょうねー
その分amazonレビューで工作するんだろうな 星5一件レビューが増えるで
ソースの裏付け確認は必要だけど三木一馬がサイン会に参加したと話題が出たら 空気が一気に変わったよね。 俺だって工作員の可能性もあるが、おまえらも味方のふりして誘導してる可能性もある。 露骨なことは難しくなったが、まだステマ工作して誘導してると疑うのを忘れないほうがいいな。 まだまだ燃料投下してくれるから長引きそうだ。 5月以降の新刊のあとがきが楽しみだわー 三木一馬作品以外でやらおんやアフィカスに炎上させられたレーベルは ステマネタを混ぜて皮肉の一つも書いたらどうでしょう(ゲス顔)
>>464 同属嫌悪だろ?
この手の輩は自分の行動を客観視出来ずにナルってるから、いざそういう人間を外部に見つけちゃうとそいつを批判する事で自己神聖視の歪な自尊心を満たしたがる
自撮りのオナニービデオを見せられた不快感を解消しようとしているのさ
>>269 遅レスだが作者じゃなく担当の編集を誉めてるのが異常ってことか
まぁ言われてみりゃそうかもな
そしてだからこそ、何かイラっとくるのかもしれんな、三木には
カリステマさん元気じゃないっすか なんでヒ止めてるんですかね?
マジで企業として迷惑かけて不快にさせたことに対してなにか説明しなければならないと思うんだけど だんまりで逃げるのかなー? 荒らし行為で掲示板の平和を乱していたのが社内にいる以上責任があるだろ
473 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 01:07:42.42 ID:xD6k84vW
ニコニコのレールガンや俺妹のコメントは平和なんだな ココロコネクトやさくら荘は騒動の時は異様だったが
>>473 そりゃ、荒らしてたのが三木なら平和に決まってるだろ
こっちが行儀よくしてればその分差が浮き彫りになるからきわめて有効 まさに自業自得
>>473 「三木」「ステマ」がNGになってるだけじゃないの?
ココロコの時は「山中」「イジメ」がNGになってたぞ
478 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 01:15:39.37 ID:v00DKUwU
>>473 最初からステマとか出やすい特定のネガコメントがNGになってるんじゃないの
下の二つはサムゲ荘だのイジメコネクトだのそういうコメントばっかりだし
三木だのAMWだのその辺が即刻NGなってるならさすがにおかしいが
TUTAYAのレンタルで人気順とかにすると洋画がTOPだけど 評価の高い順にするとアニメ一色になるんだよな ああいう所でも自社作品のステマとかありそう
ID:8B4eHbM8 はい、レッテル張りいただきました
まあ、熱くなる必要も無い じわじわと習慣にしてしまおう
前の騒動で荒らされてた時もNG設定はしてたんだろうけど 目に付くぐらい何話も粘着されてコメントあったんだよな まぁ今回はまとめブログに載ってないからかもしれないから、何とも言えないが そう考えるとまとめブログの影響力って高いし怖いな
三木生きとったんか!
今度はeufonius菊地創の低所得者の馬鹿か
どんだけ必死なんだよw
>>418 ネット上の発言力の喪失はかなり痛いからオワコン化で自滅パターンですね、分かります
>>460 >>463 三木一馬さんが政治家お約束の緊急入院じゃなくて良かったよー(棒読み)
騒動になっても無責任なままサイン会参加
内心で何を考えてるか信用できねぇ
>>469 山中隆弘への批判は鏡に映った三木一馬への批判
三木一馬=山中隆弘
この業界の成功者は真っ黒だらけなのか?
ネットってのは、基本的に経済を縮小させるものなんだよ。ネットで10円稼いだら、 リアルで1000円分の仕事が消失する。 アフィってのは要は無料で読める電子雑誌だ。アフィが10円稼いだら、紙の雑誌から 1000円分の売上が失われる。最近、急激に出版業界、主に雑誌関連が萎んでるのは アフィの影響によるところが大きい。 出版社がアフィと戦うどころか、むしろ協調するということは10年スパンで見れば出版業界 の自殺を意味する。
486 :
三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/02(木) 02:16:48.68 ID:0F7CY4Eb
屁理屈はいいから電撃文庫と三木一馬は2ch荒らしをしたのが誰かはっきりと説明しろ。 今までにどんなことを2chに書いたかも聞いてみたい。 やらおんやアフィカスが総スルーってのも気になる。 まずは三木一馬のTwitterをはよ再開させろや。 菊地創のTwitterみたいにアカウント停止ならけじめをつけさせろ。
謝罪謝罪って、どっかの国の人みたい 今こそ感謝するべきじゃないの 「三木さんありがとう」 もう用済みだ、ってね
退職金は返品本でいいだろ
>>485 なるほど。確かに、最近はアニメ雑誌やゲーム雑誌を買わなくても、アニメまとめブログやゲーム情報ブログで済んじゃうからなぁ
電子書籍だから印刷費も必要ないから無料で記事提供して、アフィの広告費だけ稼げるわけね。
その代わりに雑誌だと必要だった印刷、運送、小売店とかの仕事は必要無くなると
サブカルに限らないだろうけど、まとめブログと繋がってるとしたら電撃さんは電プレとか自社雑誌を自ら売れなくしてる可能性もあるわけだ
みんな勘違いしてるけど三木がtwitter止めてるのは単純にここの奴らに燃料を与えないためで 謹慎とかじゃないだろw
それってつまり箝口令では
止めずに普段通りにしてたら今よりひどくなる要素あったんですかね…
たしかに追加燃料を防ぐためっぽい。 ネットで三木一馬と名乗って公の立場で発信できないのは痛いだろうなw 頭悪い奴は ・三木一馬がツイッターで対応、説明しないで沈黙してるかをスルー ・AMW/電撃文庫が2ちゃんねるで工作して無責任対応もスルー ・やらおんやアフィカス総スルーもスルー 問題解決しなければ正常化など有り得ないw
まとめサイトってマイナーかと思ったら 一つのビジネスになってたんだね
電撃オンライン自体が一種のまとめサイトだしな オタクを誘引するテクニックについては熟知している会社だよ
流行は繰り返すと言われるのに ラノベ業界だけ妙に停滞してると思えば、これだからな いかに沈黙しようがもう電撃及び角川そのものが異臭放ちすぎだ
このまま三木がツイッター放置しておくとアンチが気になって気になって仕方がない病にかかる これも一種のテクニックだよ
なんかすぐ会社辞めさそうとするヤツがいるなぁ たぶん辞めたら直ぐにスカウトしようとしてる 他社の人間が扇動してんだろうな わかりやすっ!
499 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 04:34:01.55 ID:eZOpPSh8
現状の三木:元気にイベントに出席しているのにも関わらず 自分の担当している作品の宣伝を何の告知もなく急にやめる編集の屑
そりゃカリステマー三木一馬さんならすぐに再就職先ができるだろうからな 次はアニプレ? チョニー? それともアフィブログでも始めるぅ?w
いやいや電○からオファーが来てるかもよ
○○党から出馬
三木が死ぬまで電撃関連の本が一冊も買えなくなっていいから三木死なないかな、という願掛け まだ確定情報じゃないけども、さんざっぱらステマしといて元気にイベント出演してんだろ? 死ぬまで叩くし死んでも叩くことに決めたわ 連中がノボルにやったようにな
505 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 05:31:28.71 ID:WGVFSsat
これもうAMWは最悪の手段を選んだな 実害を受けていない騒ぎたい人が相手なら沈黙も有効なんだが すでにAMWの工作によってひどい目にあってた人にとっては逆効果 派手に燃え上がることはないだろうが年単位で燻り続けるだろうな
電マ党ですね
>>497 意味不
だんまりを続けてると、逃げてると見なされて
時間が経つにつれ、読者の怒りが増加するだけ。
マイナスになってもプラスにはならない
508 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 07:05:40.10 ID:G3WZ3rt3
三木一馬ツイッター再開マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン 円盤売り上げ下がっちゃうよ〜?w
連休なんだよ
三木ステ馬「チッ、うるせ〜な。反省してまーす(笑)」
三木一馬ツイッターだんまりなせいで フォロワーの皆さんが理由を知るべく検索して今回の埋め荒らし事件に逆に気付いちゃいますよ〜w
今頃三木さんはラブラブ新婚生活でツイッターどころじゃないのでは?
新婚生活()になってたりして。 荒木のネガキャン被害半端ないから。
他板の大電撃文庫展スレが急に過疎った=飽きたアピールしてたけど 自演してステマ工作できないと大して話題にならない存在なだけじゃないか? アフィカスにまとめさせるため自演して誘導させたけど、 三木のことでまとめられなくなったら一気に書き込みが減ったから 今までの盛り上がりも実は嘘だったりしてな。 スレの勢いを目立たせなくするためか知らんが、今までのファンはどこへ行ったのだろう(笑)
IPが出るシベリアでは延々と川上作品の話しててワロス 読者のことを知りつくしているミキティのファンはどこ行っちゃったの?
進撃の巨人のアニメに障碍者団体が抗議したってネタ、というかネガキャンがあったけど、 あれも三木の仕業だったんだろうか 一応あれ、注目度高かったし なんかもう、全部ステマにしか見えなくなってきたぜ
やら豚は滅びろ
>>517 そんなことするのは
あの人しかいないだろ
三木担当作品はステマで作られた虚構ばかり。 メッキが剥がれたらこの有様だから今後はどうなるやら。 早漏と劣等生がアニメ化したら、またステマばかりだろうな。
>>458 “気さくに”っていうのが、言わせているようにしか思えないw
ていうかこのスレタイで批判がでないところに今回のことの大きさの一端が垣間見れるなw
>>505 あーあこれで
数年たって仮に平穏が戻ったとしても
ここを叩きたいがためにこのネタ引っ張り出して延々と暴れる基地外が
出てくるんだろうなぁ・・・
本来は認めてしまえば楽なんだろうけど
ある種いろんな業界がステマやってるから
認めらんないんだろうなぁ、気持ち的に
まぁこれに関してはそれとまた別のやり方の問題なんだがな
平穏が戻るとしても、それはここじゃなくてシベリアのスレになるだろうな…… 公式対応するには遅すぎるし、祭りみたいに一気に燃え上がるタイプの炎上でもないから半永久的に燻り続ける
そうやって批判を基地外扱いしてるけど荒らした証拠があるのに 知らんぷりするアスキー・メディアワークスや 疑われてもツイッター停止して調査もしないで三木一馬を擁護するから臭い。 基地外はやらおんの雇い主の電撃文庫と三木一馬だ。 やらおんや三木一馬のしてきたことのほうが基地外だ。
4月にBOOKWALKERで電撃文庫購入した人、 特典の本棚のギフトコードってもう送られて来ました? GW明けにならないと届かないとか…?
>>517 あれはどちらかというと三木じゃなくて、三木と仲のいい(ry
子飼いの人間や団体使って裁判や抗議させてそれをダシに
企業や作品をネガキャンって最近よくやらせてる戦法じゃん
進撃はポニキャ作品で、アニメのデキがよかったおかげで原作も超バカ売れ状態みたいだし
そりゃーもう潰したくてしょうがないだろう
528 :
三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/02(木) 10:57:31.92 ID:0F7CY4Eb
ここの肯定的な感想は電撃編集部や三木一馬の自作自演かもしれない。 否定的な感想や怪しいレスを工作員呼ばわりして集中的に叩かれるのは アスキー・メディアワークスから複数IPの自作自演かもしれない。 そんなところで感想が書けないと嘆いたり、批判を基地外呼ばわりするほうが頭おかしい。 その後の対応を見れば電撃編集部も三木一馬もアフィカスもグルだって分かるだろ。 ラノベ板以外にどんな工作をしてコミュニティ破壊してるか検討もつかないから燻ってるのに何言ってるの?
>>525 今行ってる批判してるやつが基地外なんじゃなくて
仮に数年後編集部がいろいろ変わってる状態にもかかわらず
このネタを延々とやり続ける一部の連中が基地外だってことですよ
せめてその時代の作品を出してる状況を批判しろよと
まあこの流れからはそんな奴でないと思うけどさ
つーか禁書のアンチスレでも巨人の話題だして持ち上げてる馬鹿が居るけどスレチだって分かってんのか?
ここではあくまでも三木ステ馬と電撃の不祥事について追求して欲しいもんですなあ 他社の製品持ち上げなんて彼らと同じことをする馬鹿が異常に多い状態は良くない
>>530 猫も杓子もステマやってるなぁ
Welcome to this crazy time!ってか? 本当にさっさと違法化しないもんかしら
534 :
三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/02(木) 11:06:06.32 ID:37f/I8Tw
何がまずいかって、これで三木作品引いては電撃ブランドにダーティなイメージが定着してしまったこと 殆どのラノベ読者はまとめサイト読むだけで、ラノベ板のログを直接読んでいる層なんて数パーセントだと思うから、今は電撃への影響は微々たるもんだろう けど、この毒は今後事ある毎に吹き出すからジワジワ効いてくると思う
5年以上前から指摘されてるのに今さら発覚したとか騒いでる方が滑稽すぎるだろw
>>529 このままなら何年経って批判されようが仕方ないだろ
後になって話持ち出してくるのがおかしいのは、きっちりけじめつけたらの話だ
今正にばっくれてる事も含めて皆怒ってる時に何でそういう意見が出てくるのか不思議
まずは状況説明や謝罪が先だろうが
>>535 指摘されたのと明確な証拠を残したのとでは全く違うだろ
今の調子なら数年経っても業界の体質は変わらないよ 1ヶ月で変われないのなら1年経っても無駄 はっきり言って法規制するしか無いと思ってる、ステマに関しては 明らかに不正競争不正広告だもの とっとと外圧使って規制しない国は土人国のレッテル貼りをすべき
>>529 >仮に数年後編集部がいろいろ変わってる状態にもかかわらず
数年後に三木一馬の名前が消えても変化してるとは限らない。
AMW荒らし発覚前は見せかけだけで実情は平穏だったわけじゃない。
どんな作品にも不満点はあるのに、率直な感想をAMWに誘導されて封殺されて
優良な内容でも特定の作品やコンテンツを潰すようにしていたら、平穏などと呼べない。
>このネタを延々とやり続ける一部の連中が基地外だってことですよ
そうやって誘導するほうが、こちらとしてはおかしな考えで疑わしい。
何年後だろうと信用できないことは疑って当たり前。
謝罪の一つでもして三木一馬の名前を消しても、こちらには常時
2ちゃんねる書き込みのIPを監視する術も無いから、再発しない保証なんてない。
また三木一馬と同様のステマで悪貨が良貨を駆逐される雰囲気を作られたくない。
俺が2ちゃんねるを利用しなくなっても、2ちゃんねるでステマを続けられたら数年後に
俺の好きな『三木一馬(ステマ集団)以外の作品』を作品の本筋の内容以外で
潰されたら嫌なので、簡単に基地外呼ばわりするほうがおかしい。
今回のことは電撃文庫のみの問題じゃなく、過去も含めて業界を巻き込んだ
大事なのに、人によっては扱い方や認識は違うよね。
2ちゃんねるで三木一馬担当以外が荒らされたり、ステマのレッテルを貼られたら、
カウンターできるようになったけど不信感はユーザーだけじゃないと思うよ。
>>536 ああごめん
勝手にけじめつけてくれるだろうと思って
ちょっと先走ってたわ
あとあるスレの惨状と重ね合わせてしまった
とりあえず先が全く見えないなぁ
>>536 俺には「いつまでも粘着してスレを荒らし続けてやる」って宣言に見える
個人的には職場のパワハラだけで他人様のコンテンツに妨害工作を仕掛けたり、 嫌がらせをしてないなら山中隆弘のほうがマシなくらいだ。 三木一馬の件は 『普段は作画や声優の演技や演出などの内容以外の粗探しで ネガキャンばかりのアフィカスどもが三木一馬だけ手厚く庇っている』 のが大問題ってことだ。 いくら山中隆弘がクズでも闘病中のヤマグチノボル先生をいたぶるようなことを言ったか? そういう連中が手を出さないのが三木一馬なんだよ。 ステマの証拠が発覚前を平穏と思うなら平和ボケもいいところだ。 これは電撃文庫や三木一馬だけの問題じゃなく、業界を食い潰すアフィカスも含めた問題だ。 こいつらに警戒しないと、また本編の内容以外でコンテンツを潰されるぞ。 やらおん、てめえのことだ。
批判と擁護を混ぜながら進撃の巨人に話題を逸らそうとして失敗してないか? またステマですか? 三木一馬さんは早く公の場で釈明してくださいよぉ。 何で調査をしてると言わないのか不思議(棒読み)
>>539 そこまで強固に考えてんなら
別にいいけどさ・・・
数年後叩きたいなら
その時タイムリーに出てきた証拠だして叩いてくれよな
今はかなり証拠らしい証拠も出てるから叩きやすいと思うけど
何もコメントが出ない →「早く公式に謝罪しろ!」で暴れる 何かしらコメントが出た場合 →「ほらやっぱりやったんじゃないか!」で暴れる →「他にも隠してるだろ!全部出せ!!」で暴れる →「発表は嘘!俺達の予測が真実!!」で暴れる 俺←ステマ業者というレッテルを貼る という展開を予想
ツイッターはだんまりなのに現場ではごく普通に勤務してるのがマジなら もう会社ぐるみの荒らしかつ容認・実態を把握してたって事としか思えんが 電撃って会社は頭からつま先まで社会的な常識のかけらもない人間しかおらんのか
ゲハでもそうだった アニメ板でもそうだった 嫌儲でもそうだった 次はラ板がそうなる番なんだろう
>>543 だからそう言ってんだろボケ
持ち上げだろうと叩きだろうと進撃の巨人とやらがこの騒動に何か関係があるのか?って話だよ
ステマやってないところなんて存在しないんだから比較は無意味
効果があると分かってて普通に宣伝よりはるかに安上がり
やらないわきゃねーわな
電撃と三木ステ馬の事について追求する事に集中するべきであって今のところグレーな部分で無茶苦茶な叩きをしてるのはシャフトアニプレの時に湧いてきた関係の無いスレでステマ連呼してた連中だと思った方がいい
550 :
三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/02(木) 11:47:12.65 ID:Bb6Jbfu5
今の対応も無責任で悪質なのに数年後のことを持ち出して何したいの? 今どうなってるかよりも 【数年後に良い方向で変化してる】【荒らし発覚前は平穏だった】 で話されてもアスキー・メディアワークスも三木一馬も沈黙中。 そこまで心配ならツイッターで『電撃文庫を信じてる』とでも拡散してあげなよ。 ここで主張してることをツイッターでも呟けばいいじゃない。
おっレッテル貼りか? ピックルが良く使う手段ですねえ
少なくともゲハ板におけるGKって単語みたいに【三木】【カリステマ】【死ね、早漏】の日常的な罵倒語化はほぼ確定だな
>>437 >>440 コバルトやルルルとかの少女レーベルも仲間に入れてあげてー
毎月話題作はあるけど今月と来月は
>>9-10 で三木一馬担当の禁書(超電磁砲)と俺妹と劣等生がある。
俺妹は最終巻で大々的に広告を打つはずだから三木一馬ツイッター沈黙に絡められれば話は広まりそうだねー(ゲス顔)
ゴールデンウィーク明けまで現状維持or中途半端な燃料投下なら活動継続するべw
554 :
三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/02(木) 11:57:14.06 ID:Bb6Jbfu5
>>552 死ね、早漏(親しみの挨拶)
カリステマかよ!(三木一馬)
三木一馬かよ!(カリステマ)
こんなかんじで使います。
塔京ソウルウィザーズでステマーに目覚めちゃう。
ちょっと上手い工作員が来たなあと思ったらいつもの下手くそに潰されててワロタw
>>550 いや、だからさ、批判することが悪いんじゃなくてさ
その時タイムリーな証拠を提示しないと説得力がない、って言いたいんだって
前に「その後は良くなってる」って確証がないように
「その後も変わらない」って確証もないじゃん
今はツイッターだんまりというような「事実の可能性が高い」って証拠があるから
叩いてもそれは自然だし、説得力があるけど
ほとぼりが冷めたらあくまで「疑惑」でしかなくなるんだって
今の状況の批判が説得力を持つのは「事実の可能性が高い」からでしょ
数年後も批判するのはいいから
他人に認めてもらいたきゃちゃんとやってくれよ
電撃幻魔大戦すぎる…一体何と戦ってるんだ
てか、電撃擁護できるようになるとすれば ステマやったことを公式で謝罪して、関わったり気付いてたけど黙ってた奴ら全員に何らかの処罰をして(三木はクビ) ラノベ業界の最下層から再出発したが、新しい編集者の方々は真面目に頑張ってるのが伝わってくる って段階になってからだからな そこまでやって膿みを出さなければ「裏で何かやってて、ソレがバレても適当に誤魔化す会社」でしかなく 数年後にまだ粘着っぽいのに叩かれてても文句言えん状況だろう
559 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 12:03:58.74 ID:SqiHdP9W
↓の釈明はまだですか?
アスキー・メディアワークス荒らし行為でIP掘られ焼かれる
http://www55.atwiki.jp/soulou/ ★130410 magazin 「空白|.|,|.」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1365533149/104,107 107 名前:塩釜焼き ★[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 01:22:39.25 ID:???0
>>102 >>104 > 【 BBQ 】
> c201166.ppp.asahi-net.or.jp<210.155.201.166> 42res
> Network Information: [ネットワーク情報]
> a. [IPネットワークアドレス] 113.43.83.0/24
> b. [ネットワーク名] ASCIIMW-KD3
> f. [組織名] 株式会社アスキー・メディアワークス
> g. [Organization] ASCII MEDIA WORKS Inc
> m. [管理者連絡窓口] MK21108JP
> n. [技術連絡担当者] MK21108JP
> p. [ネームサーバ] ns01.usen.ad.jp
> p. [ネームサーバ] ns02.usen.ad.jp
> p. [ネームサーバ] ns03.usen.ad.jp
> [割当年月日] 2011/05/06
> [返却年月日]
> [最終更新] 2011/06/13 17:17:05(JST)
焼きました。
ゴールデンウィーク明けに規制解除されたら第二弾は来るね。 今は連休で人が来ないけど、夏まで連休無いからネットへ遊びに来る人が増えるのが楽しみ! 死ね、早漏!
■ こんな発言には要注意 ・論点をずらす ・とりあえず勝っているように見せかけることを議論だと思っている ・議論の本筋とは関係ない所で戦い始める ・客観性がない ・自分の理屈が世界の理屈 ・論理飛躍がものすごい ・個人攻撃
563 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 12:13:07.94 ID:vuDX7st6
>>561 叩く程おかしい事言ってないだろ
はい【二十円】どうぞ〜
AMWと疑惑の編集者が沈黙の姿勢変わらずだし、数年後の話を今されてもどうにもならんかと それにほとぼりが冷めたら言うけど、この件は風化はされないだろ ラ板で出版企業IP焼かれるとか前代未聞もいいところだし
三木一馬の手柄と今の立場を考えたら簡単に切り捨てられないと分かるよ。 今の手法も程度はあれど止めることが不可能なのも分かる。 だからこそ、燻ったまま疑わせてもらうわ。 数年後の証拠を用意して数年後に叩けなんか知るか。 今は二週間前の証拠と今現在のAMW、電撃編集部、三木一馬がこの件に関して黙秘してるだけで十分だ。 今は今だろ。 やらおんやアフィカスが総スルーしてるのも二週間前から現在の出来事だ。 とりあえず、死ね、早漏だ。 早漏のどこが和製ハリーポッターなの?
電撃の新人はもう2chでのステマは機能しないだろうね スレ立てたところでどんなレスが積み重なることか
>>561 いままで客騙してたわけだし
所属作家からも謝罪がないのは不気味だな
ステ魔
>>566 つ死ね、早漏
つ和製ハリーポッター
つケモナーに目覚めちゃうかも
つカリステマのスレ立て
つ三木一馬さん、ツイッター再開はよ
つ三木一馬さん、作品のWikipedia編集はよ
つ三木一馬さん、紅茶で拳銃が熱膨張はどうかと思います
つ三木一馬さん、校正(編集の仕事)してください
お好きなのを使ってください(`・ω・´)
大手アフィブログが完全スルーしてる時点で関係ありますってゲロってるよな
いつもはレス転載するな死ねボケとか言ってる割に記事にしないと癒着してる!って何? 大手って今もう2ちゃんからのレス文章転載とかは禁止されてしてないじゃん
572 :
三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/02(木) 12:29:29.22 ID:0F7CY4Eb
ぶっちゃけ最近の電撃、新作マジで面白いのないもん。 好きな作家も打ち切りや活動停止だから他のレーベルのほうが面白い。 塔京ソウルウィザーズは面白くなかった。
>>567 作家は別にAMW所属じゃないし、
むしろ今後の身の振り方考えるなら沈黙するだろ。
黙って他レーベルと交渉しようが、それは作家の勝手だし。
>>571 なんで今回の事件だけスルーしてるのか?って話で
>>512-513 三木ステ馬はどうなってもいいけど編集として落ち目がなければ荒木さんは可哀想。
職場の立場もあるから離婚や別居も簡単にいかないでしょ。
576 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 12:34:38.77 ID:vuDX7st6
>>567 そういや今回の件で何かコメントしたラノベ作家って何人いたっけ?
電撃でデビューしたけど一冊だしただけでハヤカワに移籍してた籐真千歳がツイッターで発覚当時に発言してたぐらいか?
>>574 今回の事件もなにも外部企業サイトでニュースになってないから転載しないだけでしょ?
578 :
三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/02(木) 12:36:54.36 ID:37f/I8Tw
>>571 釣りくさいが、
規制された大手は、はてなやツイッター又はコメント欄使って、スレの内容をロンダリングしてる
つうか、元々記事にしたい内容を自ら2ちゃんに書き込んでそれをまとめてただけだから、書き込む先が変わっただけという話も
最初から結論ありきで脳内幻魔大戦してる人最近多いな
もう関係あるのバレバレだから擁護しても泥沼になるだけだよな
>>557 良く考えたら
スレが頓珍漢な批判で埋められるのが嫌で
愚痴ってたら
いつの間にかこんなことになってた
馬鹿だな、俺
ちょっと冷静になるわ
582 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 12:42:22.66 ID:tAL06cNm
>>576 箝口令が出てるんだろうね
自分の業界の信頼の危機なのに一言もないのはそれでもがっかり
>>576 水鏡さんが(あえて?)分かりにくい文章でこの件に触れてたような
584 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 12:42:26.06 ID:SqiHdP9W
>>576 この件に関して現時点で発言できる業界人は皆無だろ
余程のバックボーンがないと同業者からの信用なくすだろうし
>>584 まあ発言や電撃作家は謝罪をしないと日に日に読者からの信頼が失われてくんですがね
>>574 >>578 Yahooや大手からマイナーのマスメディアのニュースを調べても記事になってるのを見たこと無い。
アフィカスだけじゃなく、そっちまで言論統制だから嫌らしいよ。
>>584 ココロコネクト炎上は批判した業界人もいたけど、今回はマスメディアの言論統制まで隙がないから
自殺願望者じゃなければ話題にしないと思う。
謝罪って何を謝罪しろって言ってるのかよくわからんね ガイドライン違反で荒れた自社作品スレッドを埋め立てして落そうとした行為についてか?
5月の新刊であとがきが三木さんなの禁書以外ある? 6月はアクセル・ワールド、俺妹、劣等生と三木さんが絶頂しそうなあとがきに期待できるw
>>587 意図的にファンを煽ったり判断を限定させたり
自作自演レビューで騙した疑惑がある事とかは謝罪に値するよ
>589 ええと、一応聞いておく。ソースは?
2ch荒らしは刑法犯の犯罪です
万歩譲って重複して埋めるってんならまだしも 作家スレがそれしか立ってないのに1ヶ月ずっと埋め荒らしされて だから焼かれた こんなに管理がゆるゆるの私的匿名掲示板で馬脚を現すって 普段どれだけ脇が甘いのかと 運営側はやろうと思えばAMWの全レス晒しとかも可能なんだぞと 他人のフンドシで商売やり過ぎなんだよ
>>593 大きいAAで埋めた方がスレ容量オーバーで落せたのにダラダラやってるから
目つけられたのはマヌケとしか言いようがないけど、当人が2ちゃんねるに慣れてなかったんじゃないの?
電撃叩きに何か蔑称創りたいんだろうけど「幻魔大戦」はセンス無さすぎるから止めとけよ
/ ステマステマステマ\ \ ヨホドツゴウガワルイヨウダナ / \ __________/ | | | \ キイテルキイテル / | < キイテルキイテル ヽ( ゚∀゚)/ <ステマステマ | ( へ | / ̄ ̄ ̄ ̄ >  ̄ ̄ステマ ステマ> / \
このスレにセンスある書き込みなんてあったか?
2chに慣れてない人間が即死判定知ってるとかよーわからんな 当該スレみたら30超えた所で埋め作業始めてるけど
編集が別編集の作品叩いたりするレーベルだからなあ
バレた後にも煽りに来る時点で異常なんだよな
>>594 慣れる慣れないの問題じゃない
会社法人が私的掲示板で好き勝手やってることが問題なんだ
ほとんどの企業で会社からのアクセスは管理するのが当然なご時世だのに
こんなんじゃ個人情報の扱いもどうなってるんだか
ファンのお便りから名簿作って売ったりしてるんじゃないの?正直これくらい企業倫理無かったら
>>587 >自社作品スレッドを埋め立てして落そうとした行為についてか?
これだけでも充分謝罪に値する行為だと思う人も中にはいるだろ
出版社が言論統制や荒らしをこの板で行っていたんだからな
>>590 だから作家がステマに荷担「していない」てソースがないんだよ
だから電撃作家はいま毎日どんどん信頼を失っている形
沈黙は現状なにか後ろめたいことがあるととられてる
ここの編集は朝まで居残って仕事をしているふりして2chやってるからな エロゲ会社なみのレベルだよ
今までは「している」ソースが無かったからな 今はアスキーが荒らし行為したり読者に死ね早漏と罵ったり確定ソースが出てしまったせいで あれもこれも黒という可能性が出て今では全て限りなく黒に近い
三木がやり玉に挙がってるだけで三木に限らずやってるだろ
>>602 一般企業のアクセス遮断は単に業務の妨げになるからでしょウイルス踏まれても困るし
都合の悪そうなレスには安価をつけない典型例
三木一馬ツイッター沈黙から400時間以上経過。 いくら火消ししても、ここまで発言力が低下したらオワコンまっしぐらだね。 山中隆弘やeufonius菊地創が待ってるよ(ゲス顔)
>>610 事件発覚後すぐに「書き込んだのはバイトです」とでも言えば良かったんだよ
>>73 の件があるから今回の件はしっかり解明して欲しいな
ヒロイン対立煽りとかマジで電撃側が誘導してたとしたら
>>73 の件で何とも思わなかったんだろうか
そりゃ犯罪起こす奴が一番悪いけどさ
>>610 悪魔の証明だろうがナンだろうが読者が不信感募らせてるのは事実だし、
沈黙続ければ続けるだけ読者叩きをした編集の味方であるという悪評が定着すんだがね
>>613 バイトの身元を明らかにしろとか表に出して謝罪しろとか言い出すでしょ騒いでる子ら
IDで見ると大変わかりやすいな ところで、これだけ工作員がわいてくるってことは、何かヤバいことでもスレに書かれたの? それとも、もうすぐ電撃文庫の新刊が出るってだけ?
>>608 今回の件でツイッター停止するハメになって、業務に支障出てるじゃないか
GW、20周年の大電撃文庫展開催中、担当作品がアニメ放映真っ最中
より宣伝に力いれなきゃいけないタイミングで黙らざるを得ないやらかしやってて
それでも仕事に影響が無いとでも?
更新止まるまでのペース見てみろよ、哀しいくらいに毎日更新だぞ
あれでは何も知らない人達も心配して、結局はこの騒動に行き着くことになる
>>617 それくらいしなきゃいけない事例だよ?
なにしろお客様を虚仮にしてたんだし
今動いてるのはこの辺かね、だいぶ話題がずれつつあるけど ●工作コース 無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。 ●マッチポンプコース 風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。 ●煽りコース 風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
>>619 あくまで編集者個人のツイッターだしなぁ…フォロワーが騒動以前どの位いたか知らんけど
>>571 ココロコネクトやさくら荘もまとめブログに載って炎上たし。ニコニコのコメントも酷い状態になってたしね。
広範囲のオタク業界に迷惑がかかるから記事にしない方が良いけど、それって逆にいえば今回みたいに『企業が2chで自社の作品を工作してた』みたいな悪質な事を、いくらやってもバレにくいかもしれないって事じゃん?
だからオタク業界で不祥事なりが起こった時は、オタク世間にまずは『正しい概要』を知ってもらうために、影響力のあるアニメまとめブログとかがあるのは良い事だと思うのよ
でも、そのまとめブログが『この企業はお金貰って無いから記事にする』、『この企業はお金貰ってるから記事にしない』、とかがあったとすれば大問題だよな。
オタク世間で影響力あるんだから、そのブログと繋がりがある企業の作品が売れて、繋がりが無い企業の作品は売れないって事になるかも知れない。
>>618 むしろ新刊前っていうのが重要なんじゃね?
問題起こってから1回目の発売日だし
数字落ちることはないだろうけど
もし落ちちゃったら大変なことだからなんとかして沈静方向にもっていきたいのかもしれん
>>620 アンタの言う虚仮にされたお客様って本当にいるのかね?
客って自分を思い込んでる冷やかしなんじゃないの
AMWが大手アフィブログに金払ってるっていうならなんで自社作品のココロコネクトやさくら荘記事にして炎上させたの? って話になるけどどう脳内で折り合いつけてんのかな
>■ こんな発言には要注意 >・論点をずらす >・議論の本筋とは関係ない所で戦い始める ほらねw
すべて推定の上での炎上だから、ちょっと盲目的に叩いている感がある しかしそれも仕方ないなあとも思う
>>625 確かに今のスレは過剰なレスや個人を叩きたいだけのものが散見されるが
お前は何が言いたいんだよ
というか2chのスレをAMWが埋め立てるメリットがステマ目当てや誘導以外にみつからないんだもの なんのための埋め立てだったんだよ
631 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 13:41:46.83 ID:tAL06cNm
>>625 が支離滅裂で草はえる
>>624 沈静化だけはさせちゃダメだね
このまま謝罪なかったら電撃を新人が避けるような状況にまでしないとあかんと思う
それくらいこの業界の信頼傷つけたよ
>>556 今は犯行?が事実なのに、弁解なしで放置して時が経過したら疑惑でしかなくなるって
すげー理屈だな
煽りぬきでどんな脳みそしてるんだよ
常人とは意思疎通不可能だろ
ID:NazFHqnkがID:UCBIFMb0へ交代の挨拶までしてるな ちょっとこの二人はAMWの為に戦いすぎなんじゃないの?w >>ID:UCBIFMb0 俺達が何者と戦ってるかって? お前等と戦ってるんだよ
>>626 AMWが大手アフィブログに金払って無いっていうならなんで今回の事は記事にしないの?
って話になるけどどう脳内で折り合いつけてんのかな
>>629 アンタらは一体何と戦ってんの?って指摘してるだけだよ
明確な事実はAMWのIPで自社作品スレを埋め荒らししただけで、あとは全部妄想でしょ
>>630 だよなあ
読者罵倒してまで2chで自分のやりたいようにスレッドを建てる
理由はどう考えても売り上げの為だわ
搭京を不幸にも気に入ってしまった読者が ある意味一番の被害者 ステマ抜きにして内容が陳腐だの文章がアレだのはあるにしても、そういう層は多かれ少なかれ発生する 言わば創作に対して真摯な読者とも言えるのが、今回の件で1番肩身が狭くなる 会社のどうこうだけでしか考えてないんだろうなぁ、電撃の連中はどうせ 彼らに申し訳ないとは思わんのかね
>>635 アンタらとか勝手に一括りにしてんじゃねーよ
「グレーな部分まで事実の様に叩くのはおかしい」と一言で終わるだろうに
何故、指摘してるだの荒れる様な書き方をするのかね
>>631 何が支離滅裂なんだかさっぱりだなもう
>>633 だから一体何と戦ってるんだ…
>>634 少しレスを遡って読み直しなよ…転載可能な余所のサイトで記事になってないからでQED
事件の発覚から犯人と動機を探ることぐらい当然じゃないっすかー 電撃の編集さんは本当に「吐き気を催す邪悪」の体現者っすわー
>>635 そうそう。
明確な事実はAMWのIPで自社作品スレを埋め荒らししたのに、
未だにAMWから、何も反応ないわ、まとめブログは記事にしないわで、よからぬ事まで考えてしまうんだよなぁ
俺の好きなオタク業界、トコトン腐ってるとは思いたくないぞw
>>639 ぷっくくw
物証のない有罪推定は全部妄想だって?
こんだけ状況証拠が集まってる中で「証拠がない! 妄想乙!」と叫んで誰が信じるかよwww
埋め立て荒しした「だけ」 これだけで価値観の差異がわかるな こいつが企業だステマ会社だということは置いておくとしても きっとAMWも「だけ」と思ってるんだろうなぁ
三木イベント用「これからも電撃文庫をよろしくお願いしますね^^」 三木2ch用「死ね早漏」 マジでこれ。どの面下げて読者の前に出られたの? 今まで応援してくれていた読者を裏切って恥ずかしくないの? なあ教えてくれよ
AMWが埋め荒らしで焼かれた事実に関して、その経緯と今後どうするかを求めてる人は多いと思うけどな それともそんなのは企業としてわざわざ客に説明する必要はないと?
電撃系は余所で掲示板作ったり支援サイトも多かったはずなのに そのファンの全てを裏切って素知らぬ顔でイベントに出るって・・・神経おかしいんじゃね・・・
649 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 14:02:34.48 ID:vuDX7st6
そのうちスクエニのラノベ部門みたいにワナビからも露骨に避けられるようになんのかねぇw
むしろ「電撃の看板で競争率下がるなら御の字だぜ」って思うやつもいそうだが
>>650 所属作家が一斉に電撃を抜けるとか、
そういう事態になれば一番なんだがな
>>626 電撃の炎上物件見てみ?特定の編集者の担当物件に集中してるから。
被害者の編集、および担当作家はシロの可能性が高いので、購入リストから外していない。
まぁ、自分の場合は購入リストから外したのはないがな。
>>649 今年の受賞作によるんじゃね?
今年の受賞作の売り上げが今までの受賞作に比べて目に見えて減ったら見切りつけられそう
ただでさえ受賞作品にやらせうんぬんの疑惑もたれてるっぽいし
655 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 14:07:29.10 ID:tAL06cNm
>>653 みたいなあからさまな火消しがいるからな今
今回の件で相当株は落ちただろうね>投稿先 特に受賞に近いようなワナビなんてフラジャイルな生き物なんだから、一度こういう騒動があれば潮のように一斉に引くぞ 自分がやった焼畑でWEBの良作も枯れて来てる今、残ったゴミ溜めの投稿作から小粒拾うだけじゃ電撃は先細るだけ まぁAMWは投稿数水増しすれば平気だと思ってるんだろうがな
おっと、工作員さんが自分と会話し始めたぞ?
659 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 14:13:36.09 ID:xD6k84vW
>>651 マジかよソニーってアニプレが子会社だよな
炎上した所で工作員使って鎮火すりゃ良いじゃんって考えなのかねぇ…
工作員ってなんで専門書に載ってる人工知能プログラム並に頭が悪いのかね まさかマクロ(ry
今もゴキブリゴキブリ言われてるソニー持ち出してきてワロタ つまりステマステマ何年も言われ続ける覚悟がお有で
しかし、工作員にしては妙なもんだな これ以上スレを炎上させても意味がないだろうに 俺妹でもあったように、こっから謂れの無い誹謗中傷へ発展して 何らかの目に見える実害が発生し、誰かが潰されるのが望みなのかね
>>658 激ばかなの?
>>661 大企業ほど釈明しないって例を挙げただけで脳内でどういう化学変化してんの?
初期対応間違えた時点でその未来は決まったしね よかったなあ電撃 作家も逃げ出すなら今のうちだね
ファンの付いてる作家はいいよ。今後も買われるだろうさ でもこれからの新人は全部叩かれるんだろうよ
>>662 大量の鸚鵡返しと駄レスで埋めるつもりなんじゃないか
世の中にはこのスレタイが気に入らない誰かさんもいるわけだしな
このスレも脳内で、東京都のメディア規制法に反対した角川の力を削ぎたくて仕方ない政府側と 角川に雇われたステマ業者が争ってると解釈してみるとある種のエンタメに見えるな
>>663 大企業のやることは全て間違ってないって前提がお前の中にありそうだな
そもそもソニーが釈明しないからどうだというの
擁護するのは工作員ならこの件を執拗に叩くのは電撃の選考で落されたワナビが叩いてるってレッテルもありよね
>>663 ソニーほどの大企業なら釈明しないで揉み消せんのか…
どこもかしこも腐ってんなぁ
>>669 ワナビが書いてるなんてソースはこの世にはない
さすがにソニーにまで話が及ぶと、ここは嫌儲かよ!と思いたくなる それより、マチアソビで効果的な抗議方法でも考えようぜ。法に触れない範囲で ニコニコの中継でこの事書き込んでも、主な単語は事前にNG登録されているんだろうか
サンデー化待ったなしだな 読み手はすぐには離れないだろうが、書く人材が集まらなくなり衰退と老害のマンネリが止まらなくなる 問題はこんなことやらかしてるのが業界最大手ってことだなw 電撃と一緒にラノベごと沈むかもしれん
誰も興味ないっぽいけど
>>526 の件、
電撃モバイルで購入した人はコードの発行ちょっと遅れるかもだって
語彙少な過ぎて某IDが哀れに見える それはそうと、連休前だしみんなでバーベキューしたいよな(チラッ 運営さんもたまには焼肉とか食べたいよね?(チラッチラッ
>>665 それはそれでわざわざ電撃からデビューした時点で自業自得だからな
>>663 ソニーとか花王とかロートとか謝罪をしなかった企業は
業績ずたぼろになってくんですけどね
>>671 そういうこと言うと、焼かれた一件以外に荒らしてたソースは全部状況証拠で客観的な証拠はない、という言い方もあるぞ
我はラノベ業界を憂う者なり!ってのも程々にしといた方がいいよ?
今すごいブーメランを見た
680 :
三木一馬に騙された名無しさん :2013/05/02(木) 14:31:34.27 ID:37f/I8Tw
>>666 ゲートキーパー問題だが、あれもソニー社員なのは確かでも、SCEと関係があったかは不明らしい
今回の件で三木編集が全くの無関係だったら笑い話にもならんな
682 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 14:32:25.92 ID:tAL06cNm
>>677 「荒らしていた」というソース=「2chに書きこんでいた」というソース
問題の中核はここなんだよ。荒らしがどうこうじゃない。
『今まで匿名掲示板で企業が第三者を装っていた。ではこれからは?』
一番の議題はここ。他にどんな書き込みをしていたのか、今書きこんでいないのか
その説明をしない限りアスキーはどんな批判も受け止めなければいけない
対してワナビレッテル貼りはソースが確定していないレッテル貼り
即ち火消しだ
>>681 まー読者をバカにするような社員がいるって時点でアウトなんですがね
この件を執拗に叩いてるのはステマなんかしていないと信じてたファンだろ
>>684 仮にも文筆に携わる企業の社員が「死ね、早漏」だもんな
書き込みが冗談でもこれはちょっと洒落にならんでしょ・・・
工作員っていうのはレッテル貼りじゃなくて確定ソースだもんなあ 俺もよく電撃スレで感想書くたびにワナビワナビ言われていたが、あれも都合の悪い感想を封殺する電撃の工作だったんだなあ
>>683 シベリアに取り合えず避難所立てたちゃねらーの方が
語り合う場の確保に協力してるってのがなんともだな
匿名の気まぐれな連中の方がそういう場を大事にできているって、わりと末期な気がする
匿名掲示板って性質上、満足した人より不満ある人の方が多くなりがちだってのに
叩いてる奴はワナビなんていかにもな出版社目線の被害妄想だな 裏切られたファンの気持ちなんてみじんも考えていない事がよくわかる
>>656 憧れを餌に人材集める業界っすからなー・・・。編集印税のことや、もし奇跡的にアニメ化されても
社内闘争で足引っ張られてネガキャンされるなんてことが広まった時点で電撃の魅力は激減する
わな。
現に今は、憧れられなくなったテレビ業界はADとか下っ端が全然集まらなくなって、地盤沈下
が始まってるらしいし。
>>686 IPが割れてるのは埋め立てレスだけで、そのレスが同一であるとか証拠ないんだけど…
自業自得。 三木一馬はココロコネクト炎上の山中隆弘やeufonius菊地創みたいになるね。 出世街道から外れて、陥れた相手と同じ目にあう。 人を呪わば穴二つ。
>>690 そもそもワナビもファンの一人って基本的な事すら忘れてそうだなー
嫌いなレーベルに打算のみで投稿するヤツがいるかっての
何で今日に限ってみんな、工作員に小銭恵んでやってんの? やつら、自作自演で俺妹スレを戦争に陥れたんだってことは、忘れないでね
>>692 とこれが同一でないという証拠もない
だから疑惑がなくならない
スレの自浄作用とでも思ってたんだろう。MFにも昔似たような流れがあった でも実際は掃除屋さんとして編集が書きこんでいたと考えるのが普通だろうねえ ああ、吐き気がする
>>695 アスキーから工作費出てるなら稼がせてあげてもいいような気がしてw
>>696 悪魔の証明だってばよ…いや運営が開示すれば判るけどさ
開示されない条件なら、叩いてるのはワナビじゃなくてもここぞとばかりに角川傘下以外の出版社がやってる!ってなるぞ
>>691 > RT @dengeki_miki: あと三週間とちょっとで、第二〇回電撃小説大賞の応募締め切りです! 今回から賞金が大幅にアップして300万円ですよ!
> え? お金は関係無いって? まあいいじゃん(上遠野さんのあとがきの真似)。お待ちしています!
3月23日のカリステマ三木一馬先生のお言葉。
賞金アップしても出来レースや編集印税ピンハネ、三木一馬以外はメディアミックスしても
やらおんやアフィカスにステマで嫌がらせ、宣伝させないと来たもんだ。
鶏口牛後のほうがいいんじゃない?
悪い意味でライトノベルのジャンプ化してる電撃文庫よりも
マイナー誌で鋼の錬金術師や進撃の巨人になったほうが健全だよ。
>>694 むしろワナビより買う奴がいるか?ってレベル
>>699 今まで悪魔の証明だったものがもう逆転してるんだよ
電撃は悪魔を証明したんだよ
だから悪魔じゃないことを電撃側から説明しないと駄目なんだよ
それぐらい別れ
703 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 14:58:55.08 ID:tAL06cNm
>>699 いやいや
いままで悪魔の証明だったことに明確な根拠を与えたのはそもそも電撃サイド
だから今回の件に関しては、電撃はこれからも悪魔の証明をする必要がある
工作員さん、あなたがここでいくら吠えても電撃の信頼回復には繋がらないからね? むしろ燃料になってるからね?今は黙ってるのが一番の策だと何故気づかないんだw
ID:UCBIFMb0が頭悪すぎるな 今までは「編集乙w」と書きこんでいた側に説明責任があった しかし「何日も2チャンネルに書きこんでいた」というソースがある以上、説明責任が電撃側に移ったことも分からんのか
流れ見てたけど、ソニーだったり角川傘下以外の出版社だったり 例を挙げてまでも他企業の話に持って行きたいわけね この問題はあくまでもAMWがやらかした問題であって、他の企業は他でやってりゃいいだけ
707 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 15:01:15.22 ID:xD6k84vW
編集や作家に大金が回るから躍起になって 作品そっちのけで売れる商品ばかりに特化していこう。ってなんのかねぇ デビューしても食ってくのが精一杯でそれでも作家や編集になりたいってなら良い作品出来るのかしら
とりあえず、AMW側がどういう経緯で埋め立てしたかきちんと説明しない限り、 こういう噂は勝手に広がる一方だろうな
>>695 俺妹スレは酷かったな
一時期は、煽りコピペと黒猫の顔面殴り付けるAAしか無かったもんな
その上、スレとまとめサイトを真に受けたガキが犯罪に走るわ、それすら俺妹のネタにするわ
こうして書くとゲス過ぎるだろ三木一馬……
発覚した時のスレ見ると 深夜1時前後で分刻みで埋め工作してる最中に、AMWさん何してるの?でダンマリだからな 900前後だったのが悔やまれるほどの面白い流れだった あんなに長期間深夜に会社のPC常駐して使えるのなんてバイトなわけねーだろ しかも早朝にもいるんだぞ 残業させられる、できる立場の人間で編集くらいしかいねーよ
>>706 だよな。ここはラノベ板で電撃スレ
最大AMWまでがここで語る範囲で、ソニーだの何だのは、嫌儲やゲハでやってくれと
>>709 あれはもう完全にミソがついたっていうか
作品全体がヘドロのような印象だな
とらドラへの対抗意識か知らないけど今やってるアニメで似たようなことしようとしてるが
他作品の影になってて絶賛空気化中
今帰宅ログ読んだけどマチアソビが近づいてきたからそろそろ沈静化しないとまずいとかかね
>>711 あからさまな誘導っぽかったしもう少し様子見してたほうが良かっただろうか?
まぁ他企業持ち出して来てもこのスレでは「で、AMWのやったことはどうなのよ」としか言えないわな
もっと何かと戦えよ!
716 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 15:23:27.99 ID:Z4/kqJ0B
争え……もっと争え…
新刊まだー?
718 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 15:33:34.89 ID:Vr4VG4Tf
\ | | / \ | | / =三木ステマニ-、 ─ 争 ─ ─ 争 も ─ //シヘ三三ミミミミヽヽ ─ え ─ ─ え っ ─ ‖‖/ `、iトヽミヘヽヽヽヽヽ ─ : ─ ─ : と ─ Y/ソ、::::::,,,ヽミミ、 ヾヾヾヾヾ}、 ─ : ─ ─ : ─ ヾ》=::〉::::=-~ヽ\i\\\lリ / | | \ / | | \ i /::::::: ̄´ ` `!|^)ソノ≧_ノ ハ_ /) ',`‐^'ヘ ィ--'三ミ≦ / ! `ニ⊃ (\_iヘ fニ=ヽ / {》》ミトハ _,-‐ヘ-‐( ニ⊃ r─' / \_____iT,´ ....,,,,,, ハ--─'''' |-‐^ ̄\> `こ、 _丿 / `ー‐''''' ノ | </  ̄ ̄/ \___/ ノ ─ァ 二二 ‐─ァ ‐─ァ ヽ ノ\ ノ \ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ノ
編集のAAがあるのは電撃文庫だけ!
ラノベは電撃だけで年間180作品近く出してる。これは、本屋の平台面積を埋めて他社の本を 買わせないための戦略なんだが、今回の件で電撃への応募が減ればこの使い捨て戦略も 使いずらくなるだろうね。
>>720 その穴埋めのせいでたまに酷い内容の本が電撃から出るときもあるな
>>720 そんなにあるのかよ
仮に3/4がシリーズの続刊だと見積もったとしても45作くらいは新作
受賞者以外に、前年度やその前の回の新人に2作目3作目を書かせて何とかって感じか
魔王様の本当のEDは5話から って2chに書いてたけど、そんな内部事情一般人が知ってるわけないから、ステマだな
>>720 流石に妄想入りすぎ・・・
書店で電撃文庫の平台率が高いのは単に売れるからだよ
あと配本される量も違う
正直電撃以外だと平台に置いても富士見、MF、運が良くて靴がちょっと動く程度
GA、SD、ガガガとか平台に置いても映像化した作品とか以外ほとんど動かない
他のレーベル作品平台に置いて動いてくれるんなら喜んで置くわ・・・
>>723 ドヤ顔で内部情報を語るとは、やはり早漏か・・・
>>724 両方正しい、売れるからっていうのと平台制圧はニワトリタとマゴの関係
株主総会会場 特殊株主 「2chで掲示板荒らしをやっている社員がいるそうだが、コンプライアンスはいったいどうなっているんだ(バン!(前の椅子を叩く音)
>>727 その2つがニワトリと卵はねーよwww
平台率が高いから売れるというのが全くないとまでは言わんが平台制圧するだけで売れてくれるんなら全国の出版業界も書店業界も苦労しないよ・・・
>>729 いや、平台抑えるだけで売れるのも確かだよ
一般棚や店頭にも行けたらもっと売れる
電撃だから、というのと、トップだから、という信頼はセットのようなもの
かつてはその位置に富士見がいて、今は電撃が居ると言うだけ
>>727 平台制圧しようと、創刊時に無茶な量を配本したこのラノ文庫というのがあってだな
>>731 現場に居たから知ってるよ
義理程度に並べてあとはヤードからそのまま返品したがw
……せめて販促品がもう少しあったらなあ……って思ったけどフォローの営業も来ないし
少なくとも、平台常連の電撃作品は手にとって見る機会も多い分売れるだろうよ そこに企業の作為が含まれるかどうかは別としてな あと、小さめの書店だと電撃優先で平台取ってるから他レーベルが目に触れる機会が減るってのはある
>>730 だから数置いただけでは、そんなに売れないって・・・
>>731 のこのラノ文庫とかいい例
しばらく無茶苦茶な量出してたけど売れないから一気に縮小した
仕掛け販売で売れた作品がないとは言わんがレーベルごとっていうのは、いくらなんでも無理
しかも仕掛け販売が通じるのも一般の話。ラノベだと仕掛け販売もかなりきつい。
>>735 えーと、だから両方正しいんだよ……としか
まず数置かれるだけで目に付く可能性は上がるし、詳しくない人にとってはそれが判断基準だったりもする
カゲロウとかもしドラが売れたのはその効果が大きいし、ハルヒやビブリアのブーストにも貢献してる
一方で、信用がないとその勢いも続かないので、徐々に倉庫で寝る数と返品が増えていくことになる
量と質、両方を揃えてないと駄目なんだわ
>>737 あー、俺が言いたいこと勘違いしてるかな・・・
量と質が必要なのは正しいよ
でも俺が言いたいのは鶏と卵の例えは間違ってないかってことなんだ・・・
まあ話題が変な方向に逸れていってる気がするしこのくらいにしとこう
三木Twitter再開マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>738 逸れてるのは確かかもな……それならそこだけを指摘して欲しかった気もするけど
まあスレチだった、ROMに戻るわ
とはいえ平台を埋めるってことはそれだけ作品が出てるということだし、結果的に作者の頭数を用意しないといけないわけで 今後の対応次第で人員の確保が思うようにいかなくなる可能性もあるからどうなるかね・・・ 角川系列でまとめたらまとめたで変な協定(機会均等という名の系列レーベルによる独占とか)作りそうだけど
AWM「他レーベルは努力が足らない」
努力っていうかどこも新人不足な気がする
電撃がステマによって作り上げた虚構の流行に踊らされて、まっとうな新人をとらずに来たからな。
文書サロンでも話題出てるが、自分らの取り分減らしたくなくて、新人発掘の場である大賞を出来レースと拾い上げで焼野原にしまったからな まっとうな新人なんざ数少ないのに、今回の件で更に減っちまうだろう 行き着く先はサンデーだよ
電撃の大賞への応募作は6000。こんなにたくさん集まるってのは、よほど電撃のイメージが良い ってことだぜ。それが悪くなったらどうなるか。底辺を支えるシステムが根本から崩れ落ちるな。 ピラミッドは底辺が多ければ多いほど高くなる。電撃を目指すワナビが多い。だからこそ、電撃の 底辺作品も作品研究名目で売れる。底辺が瓦解した時、ピラミッドは砂の楼閣のごとく崩れ去る。
>>744 コネは多少あると思うが流石に出来レースは言いすぎじゃね
根拠がなさすぎる
>>747 確かに疑惑の範疇ではあるが、
出資してるラノベ学校からの大賞(盗作)、AWや劣等生の受賞時の不自然な動きを見れば
黒に近いグレーと言わざるを得ないだろう
そもそもAWは投稿作向きでないSAOを大賞受賞者作品として出版する為の呼び水で、
だからこそメディアミックスでもAW→SAOの流れだったんじゃないのか
>>747 ブンヤのプロに編集まがいのことさせて受賞する人は少なからずいる
贔屓目要素抜きにしても、客観的に評価してもらったほうがそら作品としてはまとまるからな
ラノベ作家になる近道は良い大学に進学することってのは、あながち間違ってない
良い大学に行くほど出版界との繋がりを確保する機会は増える
とあるTRPGサークルなんてラノベ作家に卵のオンパレードという
>>747 確かに出来レースに関しては証拠が無い、恥の16回など疑惑があるだけだ
だが今回は20回の節目、かつ工作がばれた今だと、あっても決しておかしくない
電撃大賞の信用は地に落ちた
さすがに『一次落ち?か二次落ちした佐島の応募作を見た三木ステ馬が劣等生出版の声をかけた』エピソードは無理がありすぎた 個人的にはあれでカリステマさんへの信用度が地に落ちた
>>747 どこのレーベルか忘れたが、選考で落ちてもある程度見込みがあると判断されると担当が直々に付いてくれる【ハイワナビ(仮)】なる制度があったり
『この人は投稿の常連で完成度的に申し分無いが、もう少し頑張って欲しいので今回は落としました』と賞の最終選考の書評に書かれたりするからある意味出来レースかもよ
「Web発!」なんて最初から全部仕込みに決まってんだろ。
>>748 学校からの盗作っておかまのことか?あれは拾い上げだろ
劣等生も受賞じゃなくて拾い上げ(というよりスカウト?)
まあ劣等生出版はネットで人気があったからだろうけどww
不自然な動きって何?具体的にどういうことがあったの?
あとSAOが「大賞受賞作者の作品」として宣伝されてた覚えはないな
むしろ逆にAWが「SAO書いた人の作品」として宣伝されてた記憶
そもそも発売前からSAOの方が圧倒的に有名だったわけだし
それとこれは俺個人の感想としてAWより面白い作品ってそれまでの受賞作の中にそんなになかったと思う
その年の受賞作はAWとパパラバだけ読んだがAWの方が面白いと思った
まあ川原に関してはSAOの作者だから売れるだろ的な出来レースは、もしかしたらあったかもな
>>750 まああってもおかしくないくらいには思われちゃうだろうなぁ
>>752 あー、そんな制度あったなー
○次選考まで残った作者には担当編集がつきます!ってやつだっけ
「編集印税」。結局これで全て説明付く
ぶっちゃけ賞に応募するよりエロゲシナリオやったり専門学校行って 編集(もしくは編プロ)との人脈作ったほうがよほどデビューは早いぞ? なかのひとやったことあればわかるだろうけどマジ狭い世界なんで、 入り口は何であれまずは中に入らないと話にならないっすよ。
>>755 むしろしてなかったら驚くレベルだよwww
電撃の信用度はマスコミクラスに落ちたからな…
>>755 SAOが有名だったのはネット小説を読んでた人だけでしょ
読んでない私にはAW→SAOだった
>>759 俺もネット小説とか読んでなかったからAW→SAOだったな
AW出たとき「あの6000万PVを達成したソードアート・オンラインの〜」って宣伝されてた覚えがある
6000万PV(全話含めて)は盛ってたと考えても読者少なくとも5万人くらいはいたんじゃないかな
その中にラノベ読んでるやつは結構いたんじゃないかね
読んでなくても作者がHPなりブログなりで宣伝しただろうし
少なくともSAOがAWよりマイナーだったとは思えん
俺はネット小説よく読んでたけどSAOのこと知らなかったわ
>>760 私の印象としては大賞受賞作のAW
そしてネットで人気だった作品もついでに出版しましたよって感じ
あちゃー
767 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 18:00:03.24 ID:tAL06cNm
まあ今後電撃の動きはすべて疑わしいとして監視が必要だわな 盗作がないか、不自然な持ち上げがないか、デキレースがないか 全て「ありえる」話としないといけない状況になっている。
三木はネットでめちゃくちゃ人気なSAOを売りたかったんだが、長すぎるSAOは投稿規定に乗らない なんでAWを受賞させて「あの6000万PVの〜」と言う事でSAOを自然な形で宣伝し、満を辞してSAOを売り出したんだよ だから一般のラノベ読みにとってAW→SAOと感じるのは当然。でも三木が売れると確信してたのはWEBで既に大量の読者がついてたSAO。売れるの確定で、ステマするだけで金になるからな だからアニメもAW→SAOで流したわけで
>>764 OPと見間違えてたわ
でもEDが5話は初耳・・・アニメの方のスレ検索しても出てこないし
>>755 おかまが大賞は嘘だが、哀川はアミューズメントメディア総合学院(AMG)出身で、
電撃大賞にはAMG枠なるものがあるとまことしやかに囁かれている
>>768 SAOPなんてのも始めたしね
私はアニメ見て小説読むのでSAO?はあぁ〜?な感じだった
読むのも随分後だけど面白かった
ラノベ買うのも久しぶりだったけど
そうか乗せられてたのか
商売巧いな
>>768 なるほど、川原受賞から同時刊行、アニメ化までの全ての不自然な流れのつじつまが合うな。
三木って真っ黒に見えてきたよw
変態王子は原作者が火消したな 不自然な煽り叩きは止まるかな? 止まらないだろうなあw このスレの工作員を見ているとw
三木、編集印税でガッポリ 内容を訂正させたのは、編集印税もらうためだろ
ラジオで「面白ければウチはどんな作品だってOKなんです!」 なんて格好良いこと言っておきながら別の回で 「萌えは必須です!」なんて堂々とおっしゃる三木さんのこと 本当はずっと前から嫌いでしたあああああああああああああ
前に電子書籍で編集印税とかは聞いたけど 電撃みたいな実物で編集印税とか無いわ〜
電撃の信用は落ちたね。まぁ、あくまでこのスレだけの話だが。
AWの時も「SAOの作者だって隠して応募したけど三木さんから発見されて驚いた(川原談)」だっけ? 見る目のあるカリスマ編集のイメージを作ろうとして逆に設定盛りすぎ糞ラノベの俺TUEEE並みに不自然になってるな
>>778 自分のホームページに「電撃小説大賞受賞しました」って書いたら三木に見つかったって言ってた覚えがある
すごく嘘くさいけど
明日電撃文庫展でそれっぽいスタッフに三木のことそれとなく聞いてみようと思うんだが他に聞いてほしいことある?
角川に統合されたらステマ戦争ですねって
「2ちゃんねるの電撃文庫関連のスレがAMWさんのとこから荒らされたらしいんですけど、どうなってるんでしょうか?」 って聞いておいて
>>780 それとなくの言い方じゃ結局それとなくはぐらかされて終わるだけだと思う
しいて言うなら「三木さんって2ちゃんねるとかの評判もチェックするんですかー?」ぐらいか
皮肉にも今の電撃は
>>587 の状態なんだろうな
謝罪や反応をしようにも、今までやってきたことが大きすぎて
その重みで身動きが取れないんだと思う
無論、電撃自体の不誠実さもあるんだろうが
一旦認めてしまうと、些細なことから全てが露呈して
各方面からの起訴や圧力で即死コースだって考えているんだと思うよ
だから一切なにも出来ない
死ぬなら黙ってゆっくりの方がいいに決まってるから
現職の連中はその間に逃げ支度整えればいいしね
KADOKAWA統合で自分達は難を逃れるつもりだろうさ
スタッフさんはネットの情報を見たりすることってあるんですか?って聞いてみて 肯定したら「じゃあ掲示板に書き込んだりもするんですよね、読者とのふれあいの一環で」って言ってやって
>>707 情熱のままに趣味全開に突っ走っても微妙な作品になる危険性はある
だから、商売人気質の編集者の視点とかも重要っちゃあ重要なんだ
でも、そういう人達は夢追いかけて全力疾走する馬鹿(誉め言葉)のストッパーになるべき存在で
創作活動の中心に来てはいけないだろうな
>>785 それ採用。
いや自分でいっといてなんだけどそんなぶっこんだこと聞いて答えてくれるかなーて思ってたんだよね・・・
それならなんとか聞けそう。
>>780 どストレートに質問したらいやな顔して去っていったって前に誰かが言ってたから、
最近三木さんツイッター行進しませんけど過労で倒れたんですか?とか心配そうに聞いてみてw
三木さんのツイッター止まってますけど、まさか病気なんじゃ…… とかで良くね?
>>786 湯浅を暴走させて三木が抑えるくらいで丁度いいのか。
他スレでまた劣等生のステマしてるぞ。こいつ全然反省してないわ。
だって、事実としては埋め立ててたIPがAMWだったってだけで、三木が反省なんかしてる訳ないじゃんw
>>792 ツイッターやめてなきゃその言い訳もできたんだろうけどな
これが電撃文庫の作者と編集者の関係性
http://togetter.com/li/212748 >K原「おいそこの寝不足wちょっと顔かせww」
M木「な、なんスカ〜(^ω^;)」
K原「俺がかばん持ちって呟くから、(ワラ流石ッスみたいなRTしろよ。んでフォロー数爆上げww」
M木「ち、ちーす!」
これが実際は逆なんだろうな
このラノって、三木がステマで売り出したいのを上位にしてるんだよな?
>>794 三木さんは気さくな方やで!
特に100万売るようなドル箱作家とはこのトゥギャッターみたいに仲良しや!
まぁ内心では早漏乙と思っとるやろうが
AMWは今後も企業戦略としてのステマを止める気はありません! って事だな
シベリアスレ、あれ電撃のスレだよな?作者別のスレじゃなくて
799 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 19:09:20.50 ID:NkrvDdEf
>>778 何が嘘くさいかって
大賞をとらせた川原は、大賞を与えた後で知ったというエピソードなのに
劣等生は二次審査しただけで文章のクセ等で見抜いたってエピソード
できれば、文庫展で質問したら、 声を録音して youtubeでアップしてほしい いまなら神になれると思う
録音していいか確認する必要はないぞ 偶然スマホに手が触れてレコーダーが起動しちゃう事はよくある事だ
マチアソビでの質問だなw
803 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 19:18:32.60 ID:NkrvDdEf
>>799 追加
で、確か
「文章のプロたる編集者なら、これぐらい気が付きます」的なことを
ドヤ顔でインタビューに答えてたよな
おまえSAOの時は全く気が付かなかったって設定を覚えてないのかと
編集「なんかいい言葉ないですかね、"せ"から始まるやつで」 作者「セックスで行こう」 編集「ピッタリっすね!」 編集長「お前らとりあえずこい」 こんなのとかあったな
> 7種類の自転車を取り揃えているショップAと、20種類の自転車を取り揃えているショップBでは、どちらの方が売り上げが良いだろうか?
>購入率はショップAの方が約10倍高く、買い物後の顧客の満足度合いもショップAの方が高かった。
>自分にとって最高の選択をしようとするお客さん(マキシマイザー)は、選択後も選ばなかった選択肢について悩んでしまい、結果的に満足度が低下してしまう傾向にあります。
↑
ラノベって値段を下げて大量に棚に並べる事で、選ばなかった選択肢(ラノベ)も悩ませて購入させようとしてるのかもな
選択回避の法則:豊富な選択肢は、むしろ判断しずらくなる
http://行動経済学 ・社会心理学.jp/eco/p2.html
おかまの文章の癖()には電撃編集部の誰も気づかなかったのにねw
もう800か。
ちと気が早いかもしれんが、前スレの事考えると次スレのタイトル案だしといた方がいいかもな
俺はとりあえず
>>33 を押しとく
何が印象悪いって、水鏡の件の時は編集らしき書き込みが大量にあって、 作家の代わりなどいくらでもいるんだよ的な身内擁護を繰り返してたのに、焼かれたら 明らかにそういうのが激減したことだ。
809 :
赤い彗星 :2013/05/02(木) 19:27:58.46 ID:7d0i4rcM
久々に来たけどまだやってんの? いい加減やめろよ 普通に語りたい人の迷惑だろ
ラノベって1作品で満足して、それだけについて延々と2chで語ったり同人作ったりされたら他の作品買ってくれないから、 とにかくいっぱいタイトルを出すことで>(>805の理屈で)1作品の満足度を低下させて、一つの作品にいれこまないようにさせてるのかもな >選択後も選ばなかった選択肢について悩んでしまい、結果的に満足度が低下してしまう傾向にあります
今回の件もそうだし、今後は電撃に都合の悪い話題になっても反撃が減るんだろうな。 会社の回線を焼かれたから。
814 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 19:36:28.37 ID:YQzvhR7k
>>808 まぁ実際、作家のかわりなんていくらでもいるから
作家連中はダンマリなんだろw
10年持つようなコンテンツを育てるんじゃなく 最初から焼畑以外を想定してない商法ってソシャゲと同じだな
>>808 代わりの効かない作家ってのは目を外に向ければ確かに存在してるけどラノベは皆みーんなライターでしかないからねぇ
そりゃ幾らでも代わりは居るだろうな
言ってしまうとその程度の世界でしかないって話だけど
>>811 最近、オタは質の低い作品の大量消費飽きてきてる
少し前の作品みたく設定も世界観も含め濃い作品を求めてる
って気がするけどなぁ、というか俺がそうなってきた
>>814 いや下手に触れると報復されるからじゃないの?
ここの編集ってその手のやり口には長けているみたいだし。
さくら荘に続き変態王子でも下請けチョンがねじ込んだと話題になってたけど 万が一これが同業者による作為的なライバルつぶしだったら恐ろしいな いやまさかねw 同じ制作会社が二度も下請けにやらかされるなんてとても都合がいいけどさすがにありえないよねw
821 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 19:47:48.57 ID:jDvGkLkI
822 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 19:50:53.08 ID:v00DKUwU
実はいつも下請けがやらかしてるけど特定の作品だけ意図的にスルーさせてるんじゃないの
>>820 三木の俺芋と同じ週に同じグロス会社だったな
824 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 20:09:43.97 ID:SqiHdP9W
書店側から見た現状なんだろうけど、来年も同じような動向なのか興味あるね
>281 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/05/01(水) 23:15:33.19 ID:uDGptmpG
>Twitterで見かけたんだけど。
>
>
ttp://togetter.com/li/496041 >
>いろいろ思うところがある。
もしマネ書いた作者がニコのブロマガでユニクロTOPがネットの評判を気にしないのは 購買層じゃないからだと書いてる でも電撃は購買層だからこそステマしてたんだし無視は出来ないよね 小説版のSAOが気付かれなかったのは、ネット小説なんて編集も気付かないほど 狭い世界だって作者はサイトに書いてたね 実際はどうなんだろ。昔は気付かなかったけど今はSAOの例があるから 編集も気にしてるのか前から気にされてたけど宣伝になるから 気付かなかった設定にしたのか
>>795 三雲がこのラノランキングに一度も出たことがない件。
売りたくないんだろうか?
>>773 また鴨志田スレを荒らしだした。
このスレ内のIDもあるね。
電撃工作員(推定)は鴨志田潰したいのか?
変猫スレ荒らしはこのスレを見ているからな
水鏡って、編集が自分の抱えている作家である程度の売上を確保する奴を三木みたいなプロデュース力でカリスマ作家にしようとして失敗したってことなのか そもそも水鏡ってのが電撃の要求するレベルの売上を確保できていたのかどうかはしらないけど 三木が(2次落ち3次落ちを拾ってくるのが事実なら)、そいつらなら変なプライドもないし自分のいうことよく聞く って思っているからかもな。 編集王って漫画であったわ。漫画もラノベも、編集の介入の強さは同じだしね
水鏡に限らず、電撃の新作ってろくに売れてないだろ。まさおとか言ってたけどまさおは真実だったし。
> 水鏡って、編集が自分の抱えている作家である程度の売上を確保する奴を三木みたいなプロデュース力でカリスマ作家にしようとして失敗したってことなのか すまん誰かこれ翻訳してくれ・・・
鞭打って作家が育つと思ったらMじゃなかったということだろ
>>832 編集が中堅作家をステマ改造したら反発喰らって失敗したのが水鏡
ここのステマ改造って、単に量産型ハーレムラブコメ書かせるだけだしなw
アニヲタはむしろ量産型を嫌うから、メディアミックスが失敗するし長期的にも売れなくなる
昔、ビックリマンが小学校で大流行したが ラーメンバーとか他にもライバルが出たら衰退したね
ラーメンバーなつかしいなw
ラノベしか生きがいのない可哀想な人たちがまだ発狂してるのかぁ
投稿数にノルマあるらしいから書いたんだろうけど、そんなやっつけじゃなくて、もうちょっと考えてよ
ステマとか出来レースの根拠なんてどうでもいい 疑惑が濃くなった時点でアウト 信用ってそういうもんだよね
843 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 21:22:47.35 ID:fRcfTdRB
ビックリマンって20年くらい前だよな
馬鹿丸出し過ぎて憐れだから、誰か猿でも出来るステマ工作のイロハを教えてあげてw
はがない実写化についての動画つくたったw 絶対叩かれるわw
やらおん、アフィカスが変猫の嫌がらせステマに成功して絶頂する三木一馬。 手下にAMW、自分の不祥事を無視するよう仕向けて変猫は煽って荒らしてネガキャンか。 屑の中の屑だな。
だんだん勢いが無くなってきて焦ってるのが感じられて笑える
今日秋葉原のコトブキヤ見てきたけど 竿グッズ漁ってる奴らがなんだか哀れに見えてきたのは 流石に色々考えすぎなんだろうな……
焦り? 今後電撃関係に一切金を出さないと決めたことの何処に焦りが?
電撃一強が憎いからって工作員雇ってまで攻撃するのは一体どこのレーベルなんだろ?
電撃文庫と三木一馬の不祥事を追及させないため、他レーベルのネガキャンまでして荒らすか。 埋め荒らしをした【死ね、早漏】なら当たり前だから5月の新刊発売まで続くね。
釣りかと思うようなレスがちらほら なんかもー、火消しも雑だなw
むしろ雑なのしか見ない
ブログが取り上げない!とか騒ぐ前に 2ちゃんねるが時代遅れになってることに気付けよ ここでいくら騒いだって無駄無駄 ショボイwikiももうちょっと何とかしろ
ファンの建てた作品スレが気に入らないからってIP焼かれるまで荒らししたのは一体どこの電撃なんだろ?
無駄と思ってるんなら、どうして2ch荒らしてたんだ・・・?w
857 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 21:55:20.45 ID:SqiHdP9W
イーガーディアン「もう少し出してもらわないと、これ以上は無理ですね」
無駄ならスルーすればいいのに お仕事で書いてるからってレスが適当すぎるぞw
釣るならもうちょっと工夫して釣れよw 毎回同じパターンで飽きたわ
>>778 いやーそんなわけないじゃん、だいたいは
>>768 なんだろうと俺も思ってるな
ただしこの場合、俺の仮説では黒そうなのは三木だけじゃなく川原もってとこが違うけど
だって竿ってあの内容ですでにドラマCDとかやってたらしいじゃん(同人で)、
実際人気はあった「らしい」んだよ
でもね、WEB小説なんてその気になればなんぼでもPV増やせるような曖昧な代物だし
三木が川原にやったのがただの青田買いではなくむしろ別企業のM&Aだとして、
ならばただの雇われ新人作家とは大きく意味が変わってくるんじゃないか?
その意味では劣等生も疑わしい
しつこく言うがあくまで仮説だけどね
電撃ステマ文庫の本は今後一切金払わないっすわ 続刊中でどうしても読みたい奴だけは図書館か古本使いますね つってももう一作くらいだけど 新作は絶対に買わないし読まない
同じ書き込みの繰り返しばっかで笑える
というかね これまで自分自身が2ちゃんでの宣伝効果なんか大したこと無いと思ってたよ それが企業が業務として2ちゃんで工作してると知って、それほどの効果があったのか驚いたくらいだ
AW+SAO→劣等生→早漏、と 売りに出してきている物が、手間と共に見る間に劣化しているのが何とも笑える どれもピクリとも来なかったのもまた
死ね、早漏。 三木一馬はカリステマじゃなくてカリスマ編集。 三木担当の作品はアニメ化しても炎上もなく、炎上しても客を煽って購買意欲に変える悪魔だから凄いの! 荒木人美の担当作品をボロクソに罵りながら嫁にする精神構造は人間じゃない何かだ。 三木一馬は人間じゃない存在なんだよ! こんなかんじで誉めればS貰えますか?
ほれ、お駄賃だよS >>ID:xVhRlQu8
>>863 さらにまとめブログ系との提携した影響力は、まさに無限大かもね
>>863 よく工作員が、2chはオワコン、時代はツイッターって言ってたしな
ふたば、ニコニコ、各ソーシャル、まとめブログ んで日本のTwitterでもオタ文化圏は2chじみた発言してるとこみれば そして同人誌にはじまりエロゲ果てはラノベという一般とオタの境界線のとこまで2chネタ使うとこみれば あんま考えたくはないが2ch的な何かがオタ文化圏でそれなりの影響力もってるのは自明だと思うけどなあ
なるほど 別レーベルの工作かと思ったが、 影響力を増したいアフィブログ連合のステマの可能性もあるわけか こいつぁ奥がふけぇや!
電撃荒らし工作は謎が謎を呼ぶ、高度に入り組んだ話の構造になっているので 疑問に思った事と自分なりの解釈を綴る、考察ノートを作ってみると良いんじゃないかな 後日それを見直せば、気付かなかった新たな発見が得られたりするかも
つか、ステマステマって騒いでる人は ステマそのものが憎いというよりは 自分が心から夢中になってたラノベブームが 作為的なものだった可能性に気づいて 照れ隠しで叩いてるだけなんだろうな リアルになんか背を向けて ただひたすらブヒってりゃ幸せだったのにねえ…
ツイッターってどんな作品でも基本褒めるしかなくて ほんとに効果あるのか疑わしいイメージ
まったく同じような書き込みをつい最近見た気がする 746 :イラストに騙された名無しさん [↓] :2013/04/30(火) 16:18:49.78 ID:p3j1VlIM (10/12) 電撃ステマ工作は謎が謎を呼ぶ、高度に入り組んだ話の構造になっているので 疑問に思った事と自分なりの解釈を綴る、考察ノートを作ってみると良いんじゃないかな 後日それを見直せば、気付かなかった新たな発見が得られたりするかも
三木一馬はTwitterを早く再開しろ。 疑われてるから身の潔白を証明しなさい。
ようわからんがとりあえず AMWが1ヶ月900レスに渡るスレ埋め立ての理由説明してくれりゃそれでいいや あ、遠隔操作とかバイトがやったとかはなしね
900レスwwwマジかwww そんなの聞いてねーぞwww
そういや、覇権、もとい派遣契約とかって、3ヶ月だったり半年だったりするよね。 工作会社と四半期とか半年とかで契約してて、中途解約しないか出来ないかしてて、 ノルマのためだけにワンパターンな書き込みをするバイトが後を絶たないのかな? ジェッター三連星も、同時に現れて同時に去っていくけど、やっつけだからどうでもいいのかな?
2ちゃんのスレになんでそんなに固執しちゃったのwwwどうしちゃったのwww
本日のジェットストリームアタックまとめはよ
三木のネガキャン工作が減ったおかげか、はたらく魔王さまが割りと好調に原作伸びてるな。やっぱり、 ネガキャンは他編集担当作品の売上が削られて回ってきてるだけなんだな。 そして、全然既刊伸びない俺妹wwww
荒らし発覚して炎上したのはスレ何本目で、今までにスレ何本消費しました? もしかして荒らし発覚してからが電撃本スレで最も勢いのある時期? 今までは二週間で一本使うペースだったから二日三日で一本消費する異常さに慣れるように、 電撃と三木一馬の不信感も慣れてきたら各所で定着しそう。 今は放送中の中堅人気アニメくらいの勢いだけどラノベ板の流れを考えたら、 最も人気のある電撃レーベルで毎月の新刊を語れる電撃本スレでさえ二週間に一本消費のペースだったのに 今は数日で一本を電撃と三木一馬の不祥事で語ってるから効いてるね。 三木一馬がツイッターで宣伝PRできないのも効いてるけど、今の状態なら 一週間に一本消費まで勢いが落ちても止まらないんだろうなぁ。
勢いなんて新しい情報や仮説の上がり方でなんとでも変わるよ そして三木さんはTwitter復活していない あんな業務熱心だった人が半月もいないままだなんて心配で仕方ないじゃないか!
>>869 地味だけど2ちゃんねる内の各所でステマや企業の自演、某政党や勢力の工作員の話題が出たら
三木一馬AAで死ね、早漏と貼付けたら当たり前のように定着しそうw
ニュース速報+あたりは工作員呼ばわりの巣窟。
TwitterやFBに移行したと言われても、何故かオタク文化は
2ちゃんねるや掲示板による独自のAAなどが発祥になるから、アフィカスがステマに有効なのだろうね。
>>883 はたらく魔王さまはノーチェックだったけどACEで調べれば良かった。
俺もはたらく魔王さまは原作本を買ってきたわ(ステマ)
888 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 22:45:20.91 ID:G3WZ3rt3
三木一馬ツイッター更新マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
メルマガ来た
>>885 三木さんはサイン会で死ね、早漏・・・じゃなく、気さく(笑)な対応をして元気らしいよ!
元気ならTwitterで早く身の潔白を証明してほしいね!
今のまま呟けず宣伝活動できなかったら経済損失が大変だー(棒読み)
>>886 ●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
これかぁ
>>886 またカリステマ三木一馬の手下かよ!
死ね、早漏。
韓国がどうの言ってるからだろ 韓国は俺も好きじゃないが、問題の本質とは関係ない
沈静化させる一番の方法は、沈黙じゃないんだよね。 「2chで叩かれても全く平気です」ってアピールをすること。 松岡修造の動画がニコニコ動画ランキングから消えたのは 「ニコニコ動画でこんなに注目してもらえて嬉しいです」って、 修造がインタビューで言っちゃったからなんだ。 「修造が嫌がるだろうなw」 と思って、嬉々として修造動画を作ってた人らが興醒めしたんだ。 だから、AMWも素直に謝って気にしてないフリで通常運転すれば 案外簡単に沈静化すると思うよ。 「AMWが嫌がりそうだから2chで叩いてやろう」ってノリが大半だろうから。
>>893 必死チェッカー晒した、お前が何を言いたいのかが解らん
>>893 嫌韓vs嫌韓関係ないだろのやりとりは見飽きました…ってとこかな
臭いものにふたをしてやり過ごすと発酵して、 帰って取り返しのつかなくなることになるという 電撃文庫はもう手遅れですねw
>>896 おふざけで作ってる動画と同列に語れるとでも?
言っとくが謝罪と相応の処分・再発防止策を講じるまで半永久的に叩く所存だ
サロンは今、長文がいて面白いことになっているw
>>896 アレは単純に飽きられただけでないの?
嫌がらせ目的でやってた奴は少ないだろうし
修造は陳腐化、飽きられたのは間違い無い。でも、同時に一つのネタとして完全にニコニコに定着した このスレでもちゃんと死ね、早漏を永遠に残していかなければならない 燃え尽きるんじゃなくて、完全に習慣にしないと。ね。死ね早漏
死ね童貞じゃないから子供ではないんだなw
ここで荒らしてるひとに質問 三木がやったというソースはまだですか?
修造動画が嫌がらせ目的だったから沈静化したなんて初めて聞いたぞw まさに「その発想はなかった」だわ 別に修造が悪いことしたわけでもないしな 事例が違いすぎて何の参考にもならんよ
お前ら900だぞ 工作員さんとのじゃれあいもそろそろ切り上げて 次スレのタイトル考えようずー
ま、常識的に考えて、 やってもないことで謝るアホはいないわな
twitterもまとめブログも情報の一次ソースにはまずなりえないんだから、 仕込みは2chでの工作に決まってるでしょうが。
普段は世の中なんて真っ黒だどこの会社も汚いことはやってて当然とか いって正義ぶってる奴をお子様扱いしてるるくせにいざ現物を見せられた らぶち切れる辺りねらーって結構純真だったんだなと以外に思った
いや、どう考えても怪しんでたのに今までお前等工作員が潰してたんだろ 今度こそは証拠が出たから盛り上がってるんだよ ね。死ね、早漏
>>909 ステマをやったというソースが0だからな
あるのは板をうめたということだけ
三木が絡んだという話は妄想でしかない
>>905 証拠はないから適当に誤魔化せたはずなのに
なんでかツイッターでだんまり決め込んでしまったから
三木が何かしてなけりゃ何なんだ?という状況になってる
電撃が三木を生贄にしたくて無理矢理ツイッター禁止令を出したって陰謀論以外で
三木が今回の件に関わってない理由が思いつかないのが現状です
今度は火消し同士でレスのやりとりかよ これでも20円貰えるの?
三木が絡んだかは不明だが、三木のTwitterが止まってるのは事実だな 個人の責任で止められてるのか、編集ぐるみだったからなのか、犯人や事情の調査中だからなのか たまたまホントに偶然に三木が呟いていないだけなのかはまだ分かっていない まあ、限りなくクロなグレーだけどw
917 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/02(木) 23:43:43.40 ID:ayGrP91T
>>914 お前ら荒らしはこの状況で何言っても悪い方にしか取らず暴れるだけだろ
荒らし煽りは放置が鉄則だぞ
はたらく魔王さまのスレで書こうとしたら規制されてた OPはネタバレなので正式版は5話からといわれてたが ネタバレなど無かった。あれもステマだろ
>>917 だから、ちょっとでも良い方に取られるように頑張らんといけない立場なんだって今の電撃は
もう無理だろ。今までずっと疑ってたけど、ワナビや底辺や早漏で黙らせられてきたんだから、 証拠がでたらもう終わり。
やってないことで謝罪する必要ないっていうのなら まずAMWがスレ荒らしした事を謝って貰わないとな? 沈静化させようったって無駄だね。裏で動いてるのは確実になったんだ どれだけお前達が業者じゃないって否定しようが無意味だよ
>>919 すぐに否定する 早すぎ必死だな
頃合を見て否定する 今更言っても遅い
中間 両方から叩く
荒らしの相手は無意味Twの放置は正解
それよりステマしたって証拠はまだですかw荒らし君w
>>921 君たちがこの板を妄想で荒らしてることに対する謝罪マダーーーww
荒らし煽りは放置が鉄則といいつつ安価を続ける人って……自分の側が荒らしだと自覚してるのかw
一日の書き込みノルマがあるから、この時間帯は必死らしい
なんかわざと火を付けてる気しかしないっていうか 沈静化しない方が美味いのか?
合言葉は死ね、早漏
スレ建ての段階になって急に連続してきたな きっとどうにかしてこのスレの【】内みたいな内容消し去りたいんだろうなぁ
まぁ業者じゃないと証明したければ節穴すればいいってことだしな
避難所には来ないんだよね
あ
結局誰も「三木がステマをした」という証拠をあげれないみたいだなw 荒らしさん達はVIPにでもお帰りよw
あ
>>926 業者としては、今後も安定して金払ってくれそうな人じゃないから
「すいませんねー、頑張って鎮火させようとしてるんですけど、なかなかしつこくて……
完全に沈静化するにはあと一ヶ月ほど……もう少し人員を増やして、別のコースも追加してみますか?
料金は少々割引致しますので」
とかそういうノリで可能な限り搾り取るコース
じゃあ俺も あ
あ
あ
それを確認するためにも、三木さんには早く出てきて詳細な解説を求めたいよね☆
>>938 ないことを証明しろって悪魔のの証明かよww
荒らしの手段はどこも同じだな
ブーメランが好きなんだなあ
だからはよAWMには確実に証拠のあるスレ荒らし行為にしたいて説明と謝罪をして頂きたいね
どうでもいいけどメルマガ来てるぞ
>>939 最低限、今回の埋め荒らしの犯人を
そいつが今までやってきた所業の証拠付きで出して
「コイツが全部悪いんすわ」って言ってくれんとなぁ
そういう事をするだけで「これまで裏でコソコソと三木がやってきたと疑う」ってのが
ただの妄想だと切り捨てやすくなるというのに
犯人が誰なのか説明するのは悪魔の証明ですらない事のはずなんだが
俺が言ってるのは「三木のステマ」にたいしてだぞ、AMWに関して何か言ったか?www ああ、日本語が不自由な特定日本人さんでしたねww
あ
947 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/03(金) 00:09:28.17 ID:gz9rvsjd
あ
>>939 荒らしはあったし誘導もしたね☆
ないことってなんのこと?w
埋めが荒らしとかww
はい
焼かれたんだから立派に荒らしだな
勝手に8レスしかないスレを荒らしと一人で断定してその後複数IDで埋めたよね☆ 苦しくなってきてるよw
つーわけで次スレ行くわ
おれが聞いてるのは三木のステマの証拠だよw 次のスレではぜひ答えを聞かせてほしいなw
>>954 おう頼む
【荒らし発覚】電撃文庫/文庫マガジン総合XXX【AMW】
を再度押しとくぜw
>>955 えっ!ここ裁判所だったの!?
そうならその証拠だしてよ〜☆
>>954 【荒らし発覚】のままでいいよ〜。それだけは絶対逃げらんないから。
>>959 つまり「三木ステマ」は妄想とみとめるんだなw
カリスマ編集(←なぜか半月以上ツイッターできない)
都合の悪いひとには疑惑も妄想になるよね〜クスクス
カリステマ必死すぎんよ〜
明日?のマチアソビはどうすんだろうな
>>965 普通にイベントには顔出すみたいだし、出てくるんじゃね?
良かったね、カリステマさん!妄想君は貴方の味方だよ!
立ったな
>>960 埋め立てられたスレの担当編集。
同じレーベルの作家でも叩くのに、この件は腰の重いアフィカス。
担当編集twitterの不可解な長期沈黙。
疑い持たれても仕方ない状態だとは思うよん。
特定日本人とやらの方がよっぽど妄想だろw
ミキステ怒りの個人特定である
ID:fifFbjx3さんは早漏って罵ってくれないの!?
カリステマ怒りの在日認定
在日に目覚めちゃうかも
>>969 死ね、早漏。
このAAは破壊力あって分かりやすいよね。
=三三ステマニ-、
//シヘ三三ミミミミヽヽ
‖‖/ `、iトヽミヘヽヽヽヽヽ
Y/ソ、 ,,,ヽミミ、 ヾヾヾヾヾ}、
ヾ》= 〉 =-~ヽ\i\\\lリ
i /  ̄´ ` `!|^)ソノ≧_ノ
, -、',`‐^'ヘ ィ--'三ミ≦
-‐、ヘ(::::丿゙fニ=ヽ / {》》ミトハ
/-、\ヽ(^\ iT,´ ....,,,,,, ハ⌒゙゙`ー‐-
{ /〉ノ_ノ 〉 /⌒`ー‐'''''´ / 〉 ⌒ヽ
/::::/ ⌒ / /\_/ / / ヽ
(::::/ r─'゙ / /\ / / }
回線は他にいくらでもある
俺のステマは誰にも止められない
三木 一馬(みき かずま、1977年9月12日 -
□まとめWiki
【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chのライトノベル板を荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】
http://www55.atwiki.jp/soulou/
つーか、電撃編集部が一丸となってステマやってんなら、 鴨志田スレなんてとっくの昔に正常化してる。 でも、実際はそうなってない。 AMWのIPが焼かれたあと、伏見スレの対立煽りは減ったが、 鴨志田スレのキチガイはむしろ増えた。 なんでだろうね?
ただの気のせいだろwww
>>969 早漏おつ
>>983 嫌韓の人を見事に釣り上げちゃったんじゃないのかな
俺芋で逮捕された人みたいに
>>985 > 俺芋で逮捕された人
あれなあ……ひょっとしたら公式に乗せられてしまった人かと思うと、滅茶苦茶後味悪いな
987 :
イラストに騙された名無しさん :2013/05/03(金) 01:03:44.43 ID:OIY/8bNt
いやあれはステマとか関係なく内容そのものの煽りだから元々後味悪かったろ どんだけセルフ洗脳されてたんだよw
何が後味が悪いだよ 当時はさんざんあざ笑ってた側のくせに
>>985 ならなんで、荒らしと勝手に認定したスレを潰したAMWの社員さんは、
明らかに荒らしが占拠してる鴨志田スレは放置なんだろうね。
正常化するとマズいことでもあるのかな?
敢えて言おう、過去ログ読めと!
三木ステ馬見てるかー?
見てるでー
シベリアのスレにも自宅社員いるのかねぇ いくらか伸びてからIPと発言まとめたら面白くなりそう
三木ステマがツイッター封印、ネガキャン工作封殺されてから、急に別編集の魔王さまが 好調になってるのは偶然じゃないのね? 魔王さまが爆売れしたら、やっぱ他担当作品はネガキャン工作でダメージ受けてたってことになるぞ。
>>996 1話放送後からオリコンにランクインしてたし
売れるものは売れるんだろ
1000なら嫁も大満足
>>996 魔王様は電撃作品で久々にヒットした、俺の中で
1001 :
1001 :
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