西尾維新 その233

・新刊についてのネタバレ解禁は『発売日翌日の0時』からです
→直接、間接的を問わず、読書前、中、後に関するすべての投稿とそれを誘発する問いかけは×

・フラゲ時のネタバレはネタバレ総合スレッドでどうぞ（ネタバレスレのルールを守ること）
・ただし解禁後でも、発売直後は、「ネタバレ宣言」「多めの改行」「メール欄」などで配慮してください
・閲覧する側もネタバレがあることを踏まえた上で「スルー」「退避」「NG」などを心がけましょう
・漫画やアニメ、声優の＜深い＞話題は、できるだけ漫画、アニメ系の板（当テンプレ内にリンクあり）へどうぞ

●前スレ：西尾維新 その232
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1333977243/

●西尾維新@2ch カコログオキバ
http://gigantica.ifdef.jp/ISIN/

●関連サイト、刊行予定、よくある質問や参考情報、アニメ関連のスレッド、サイトは>>2-10あたりに

●次スレについて
　→>>900頃からテンプレを準備して、>>950が宣言してから立てる。
　→立てられない、立てたくない場合はその旨を報告。後に有志が宣言の上で立てる。
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　→スレタイトルは、西尾維新　その『番号』という形式。
　→>>950を超えても次スレが立っていない場合は、書き込みを控えるようにして下さい

●今後の刊行予定（追加や更新はこのコメントへのレス、以降はそのコメントへのレス…の形で）

▼2012年
　05/02　小説版めだかボックス（上）久々原滅私の腑抜けた君臨または啝ノ浦さなぎの足蹴による投票（JUMP j BOOKS）
　05/15　零崎軋識の人間ノック（文庫）
　05/23　『偽物語』第二巻/かれんビー（中）（BD/DVD）
　05/23　零崎双識の人間試験 2巻（アフタヌーンKC）
　05/末　アニメ化物語副音声副読本（下）*9
　06/04　小説版めだかボックス（下）杁理知戯のおしとやかな面従または椋枝閾の杯盤狼藉マニフェスト（JUMP j BOOKS）
　06/27　『偽物語』第三巻/かれんビー（下）（BD/DVD）
　07/04　めだかボックス 16巻（JC）
　07/25　めだかボックス 第1巻（BD/DVD）
　07/25　『偽物語』第四巻/つきひフェニックス（上）（BD/DVD）
　08/06　メフィスト2012 VOL.2(「探偵都市伝説」第三回)
　08/22　『偽物語』第五巻/つきひフェニックス（下）（BD/DVD）
　08/29　めだかボックス 第2巻（BD/DVD）
　09/26　めだかボックス 第3巻（BD/DVD）
　10/24　めだかボックス 第4巻（BD/DVD）
　11/28　めだかボックス 第5巻（BD/DVD）
　12/26　めだかボックス 第6巻（BD/DVD）
　夏 頃　憑物語 第体話 よつぎドール *9
　??/??　終物語 第完話 おうぎダーク *6
　??/??　続終物語 第本話 こよみブック *6
　??/??　メフィスト2012 VOL.3（「探偵都市伝説」第四回) *9

　▼未定
　??/??　xxxHOLiC アナザーホリック ランドルト環 エアロゾル（文庫化）*5
　??/??　緋色の英雄 *3
　??/??　「ぼくの世界 第さん問」（メフィスト？に掲載予定）*2*5
　??/??　蹴語 GENOCIDE（パンドラ Vol.5に掲載予定）*4
　??/??　ぼくの世界（書籍化分）*2
　??/??　新本格魔法少女りすか0 *7
　??/??　真庭語（残り8人分のエピソード）*1
　??/??　難民探偵 2 *1
　??/??　零崎曲識の人間人間（文庫）*8
　??/??　零崎人識の人間関係 戯言遣いとの関係（文庫）*8
　??/??　零崎人識の人間関係 零崎双識との関係（文庫）*8
　??/??　零崎人識の人間関係 無桐伊織との関係（文庫）*8
　??/??　零崎人識の人間関係 匂宮出夢との関係（文庫）*8

*1　講談社メルマガより。
*2　全6話の短編集になる予定。「第いち問」「第に問」→メフィストに掲載済。「よん問」〜「ろく問」は書き下ろし。
*3　ダ・ヴィンチ 2011/04月号より。
*4　全5話予定。予定通りなら最終話。
*5　延期。
*6　恋物語 巻末の告知より
*7　全13話完結の予定。「第十話」→ファウストに掲載済。「第十一話」〜「第十三話」は書き下ろし。
*8　零崎双識の人間試験（文庫）の巻末、封入しおりより
*9　西尾維新通信より

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●よくある質問とその回答

　Q．おすすめ教えて！
　A．ニンギョウがニンギョウ

　Q．○○シリーズは途中から読んでも大丈夫？、○○の次は何を読めばいい？
　A．勝手にしろボケ

　Q．人間関係はどの順番で読めばいい？
　A．西尾「内容的にそれぞれ独立したお話なので、お好きな順番でお読みください。」

　Q．発売日なのに売ってない！、ホントに○日に出るの？、サイトによって発売日情報が違う！
　A．出版社、レーベル、問屋、書店、地域によって数日ずれる事があります。

　Q.「x/y」の謎
　A．http://gigantica.ifdef.jp/ISIN/KUBISHIME_XY.jpg

　Q．いーちゃんの本名について
　A．組み合わせが膨大になり『特定不能』

　Q．恋物語の最後、あの人はどうなったの？
　A．知るかボケ

　Q．猫物語（白）12ページ シャーロック・ホームズ『白面の騎士』の和訳　※リンク先は『白面の兵士』
　A．http://www.freeenglish.jp/holmes/h/blan-t.html

●戯言シリーズ元ネタ事典/戯言シリーズ関連年表
　　http://onigiri.s3.xrea.com/laten/index.php?%B5%BA%B8%C0%A5%B7%A5%EA%A1%BC%A5%BA%B8%B5%A5%CD%A5%BF%BB%F6%C5%B5
　　http://www012.upp.so-net.ne.jp/lupus/mmm/isin/zare_nn.html#nenpyo

●物語シリーズの時系列
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%80%88%E7%89%A9%E8%AA%9E%E3%80%89%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#.E4.BD.9C.E4.B8.AD.E3.81.A7.E3.81.AE.E4.B8.BB.E3.81.AA.E5.87.BA.E6.9D.A5.E4.BA.8B

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テンプレここまで

乙

悲鳴伝読んだ
相変わらず西尾先生「なしくずし」を誤用してるな

悲鳴伝読むのにどれぐらいかかった？
俺はだいたい6時間かかったんだけど遅いかな？

俺も同じくらいだな
飯とか休憩挟んで一気に読んだ

>>8
ということはキャラ立てではないことの証明になるな。本当に日本語が不自由とは。

誤用云々をガチで指摘するなら編集の方が責任重大だろ。
存在意義が問われるわ。

西尾維新の本って何が面白いの？16
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1331915364/

痩せぎすと、痩せすぎの誤植と思った人。

オタの夢を徹底的に破壊する物語シリーズ（セカンド）よりは、
まだ優しくていい話だったな。悲鳴伝。

>>14
昔から本では見る言葉だけど耳にしたことがない

悲鳴伝読了。
設定を作るだけ作って投げっぱなしってのは西尾の常套手段だけど、
今作の地球と怪人、大いなる悲鳴に関して投げっぱなしはちょっと酷すぎると思った。
「え？これで終わり？」という感じ。

登場人物がほぼみんな死んでしまうのも含めて、
上手く言えないけど、「そんなんでいいの？」って印象。
結局この物語がなんだったのか、考えてみても良く分からない。

残り数ページになった時の期待感が強すぎて「そんなうまいこといくかー」って
思ってしまった。いや、面白かったけど。

いつも以上に奇抜なネーミングだな
落雁ビリーてｗｗ

ビリーちゃう、ギリーや

俺は鰻博士で吹いたわｗ

>>20
おおマジだ！恥ずかしいｗｗ

>>21
そういや鰻だったなｗ
その後はキラサギで統一されてたから真面目に読んでたけど

キサラギだ何でタイプミスったんだ

>>17
キャラクターにフォーカスした話なんだから、あれで話はオチてるだろ
ただし、何らかの事情で続きを出すことになった時にも
一応対応できるように色々残してるんじゃね

ようやく副音声副読本読んだが、やっぱバサ姉×ハッチーコンビが一番面白いな。

本編のエピソードを含め化物語では「まよいマイマイ」が一番いいかも。

>>25
三人称な上に心情がわからない空だから「成長したのか？結局空は救われたのか？」って気分になるのかも
というかなった、無感動な割に最期まで家族皆殺しを恨んでたりとだから

ダラダラ続く位ならこの一冊で終わって欲しい

続きがあっても犬个ちゃん出てこなし…(´；ω；｀)

家族皆殺し恨んでるのか？

>>29
恨んでるというか
普通の人間なら恨むからそういうポーズだけでも取っておこうって感じかな
心情が読みにくい主人公だよホント

距離を取ってたり仇を取らせてもらうまで感謝しなかったってのはそういう事じゃないか
って予想
じゃないと剣道ちゃんどんだけ幸薄いの

空はポーズを取るからわかりにくいんだよな
最後のあれももしかしたらポーズかもって思っちゃうし、ポーズなら結局何も変わらなかった事になる
終盤はもうポーズなんて取らなくなってるから多分、素なんだろうが

狼ちゃんの声を少女の声で脳内再生するのは
無理だ

週刊モーニングに悲鳴伝の広告があってびっくりした
そりゃ講談社だけどさ……

近所の本屋回ったけどコメンタリ本置いてなかったわ
仕方ないので尼に保留してた支払いして発送してもらうか・・・
みんなは普通に本屋で買えてんの？

悲鳴伝読了
なんというかよくも悪くも昔の西尾って感じだ
ここ最近の物語シリーズは好きではない自分にとっては久々に戯言に近い雰囲気の西尾が楽しめてよかったよ
個人的には続編出さずにすっぱり終わってほしいが主人公交代して続編が出そうな気がしてならない

他人から見た空々くんも面白そうだな

めだか小説版、もう売ってた

本日より秋葉原駅に掲出されている「悲鳴伝」ポスター、早速見にいってきました。さすがの大迫力！... on Twitpic
http://twitpic.com/9e5rfa

これは地面に張る？タイプのやつかな？
白いし、踏まれて汚くなるのがちょっと嫌かも。

>>34
BOXと同じ装丁というか、BOXレーベルであの銀箱だけど探す場所とか間違ってないかい？

>>35
話が中盤ですっぱり終わったから個人的に続編欲しいなー
このままだと打ち切りエンドっぽい

>>39
銀箱コーナーもひと通り見たつもりなんだけどね
もしかしてよくよく見ないと物語既刊に紛れてわからないレベルで似てたりする？

>>41
銀箱だから、棚に普通に並んでいる状態だとわかりづらいかもしれない。
ただ、パッケージはVOFANさんではなく、渡辺さんのアニメの方だから、
面陳や平積みだと、紛れるということはないと思う。

http://images.amazon.com/images/P/4062837994.09.LZZZZZZZZ.jpg

千葉でもめだか小説確保

そういえば偽BDに全物語アニメ化決定ってあったけど、恋までしか記載されてなかったよね？
恋以降は既刊じゃあないから記載しなかっただけだよね？

>>42
うーん、やっぱりなかった気がする
箱の痛みとか怖いけどもう尼で買っちゃうわ
わざわざありがとう

>>44
通信にも書いてたと思うけど、セカンドーシーズンをまとめて全物語として、
みたいにあったから、ファイナル以降はまた別なんでしょう

変態兄貴だったり、出夢だったり、人識だったり、なんか過去に見たようなキャラクタが多いように感じた。

具体的に誰がどれ？

牡蠣垣：兄貴
狼：出夢
火達磨：人識


って感じ。
まだ途中なんで、今後は変わってくるかもしれないけど。
あと剣崎を伊織と言っている人が居たけど、自分はそうは感じなかった。

まさか俺以外にも狼ちゃんで出夢君思い出した人がいたとは
てかなんだかんだで少女不十分よりも悲鳴伝のほうこそ原点回帰のキャッチコピーが似合う気がする

>>49
口調が若干……似てる？程度だな。
それ以外は何もかも違うとしか思えない

>>51
俺はそれで出夢を思い浮かべはしなかったが、強いて上げるなら手が使えないってところじゃないの？
あの口調は西尾の女キャラでは割と見る気がする

>>51
うん、口調やそこからの雰囲気だね。書き方が悪かった。
中身はもちろん違うと思ってる。

>>50
同じように思う人が居て少し安心w
というか、もっと居ると思ってたよ。

戯言はなんだかんだでハッピーエンドだったからなー
悲鳴伝は囲われた世界っぽい

誰々が誰々に似てるっつーのはめだかでもあった気がするけれど
そういうのって表層だけあえて類似させて勘違い誘ってる部分もある気がするから
安易に似てるどうのって考え方はしたくないんだよな…
ちゃんと内面描写して種明かししたらアレでしたって例もごまんとあるわけだし

読んだ後はなんとなくthe lie lay land（だったかな？）のAmazonレビュー、オワルセカイ コワレルキミのコピペを思い出したな

めだかはモロだけど悲鳴伝のは絵柄？が似ちゃった程度だと思う
ジョニィの本名とジョジョ立ちの差というか

>>57
正直めだかの似てるも、絵柄が似ちゃった程度だと思う

>>58
それでもめだかのスキル名と地下編の頃のフラスコ計画はかなり意識されてると思う

西尾以外あまり読まないせいかもしれないんだけど、過去作の登場人物が連想されちゃうってのは、よくあることなの？

狙って似たキャラを出すのは他の作家でもよくある

西尾の場合作ったキャラが多すぎて勝手に似てるのか意図して似せてるのかは判断できんけど

同一作品内で似てるキャラが出てきたことあったっけ

>>59
「組織」は強大になると個人の力でどうにもできなくなるとか
特定の概念に対する視点は変わらないから、それを描写する時には同じ法則を適用させるだろうけど
それと、キャラ個人がどういうものかって掘り下げはまた違う話かなと

めだかまたドベかよ・・・
西尾でも通用しないとか今のジャンプレベル高すぎだろ。

>>63
あぁごめんもっと単純な話
完全な人間を作る国家規模の人体実験計画で一人死なせてる設定

その辺はそもそも西尾の作風だと思うけどな
どの作品も異常者や劣等感や変態がいて被ってるというようなものだろう
被りを恐れて毎回全く違うもの書いてもその作家のファンである意味が薄いというか

悲鳴伝読了。擬態とか仮面ライダーカブトかと思った。
未解決のフラグって何個残ったかな？
ぱっと思いつくのは地球ちゃん、在存母親、在存の擬態を見破れた理由？

>>64
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／~　　　　 ;　　　　　　　　　　　　　:`､:::::::::::::::::::::::.＜　 も　規　針
　　　　　　∪　　　　　地　　　　　　　 ﾞ､:::::::::::::::＋:: |.　引　模　が
　　　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ、:::::::::::::::::: |..　く　 と
　　　∪　　　　　　　　球　　　　 　　　　 ﾞ;::::::::::::::::::: |　わ　か
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>>66
いや限定的すぎるだろw
劣等感やブラコンと違って狙わないと逆に出せない設定だし

>>67
上で何回も言われてる通り今までの比じゃないくらい投げっぱなしで終わったから何個とかでは出せないな
まず始めに空から喰う君の今後とかそういうレベル

>>70
いっそ副室長くらいにはなれそうなレベルだよな
すがすがしいほどに割りきったセカイ系は毎度のことだけど、今回は特に投げっぱジャーマンがすごいのは、くうくんの英雄譚・冒険譚の物語である性質が強いからかな？そういう面からすると大満足、そのためにちりばめられた世界観に目移りしてしまうというのも原点回帰かも。

くうくんの英雄譚も終わって無いっぽい感じで終わったからなー
前スレで刀語で例えてた人いたが、どっちかというと
ヒトクイで姫ちゃんが死んで「おやすみ」って言って物語が終わった感じ

羽川翼って末真和子をモデルにしてるのかな？
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up99169.jpg

なぁ完璧な防音設備の部屋ってノックとか返事とか聞こえるのかな

>>41
化物語の副音声副読本は銀箱じゃなくて、百物語と同じ黒箱だよ。
（サイズは他の物語シリーズ既刊と同じ）

ただ、けっこう大き目の本屋でも売り切れてたりするから、
探すのは苦労するかも。

講談社BOXのコーナーになかったら新刊コーナーにあるかもね。

>>72
あれって結局、作中で言われてたように
世界がどう地球がどうってのがメインじゃなくてボーイミーツガールモノなんだろ？

主人公の家族を殺して、それを人類のためだと必死に正当化しようとした少女が
ひどい目にあって自分が間違っていたことを認めて主人公に殺されて
死んだ後にやっとこさ抱きしめ返してもらえるって話

つまりハッピーエンド。

>>74
自宅に防音室あるが、扉はただの厚めの木製ドアだから、大声の返事や
ドアに直接振動を与えるノックは耳をそばだてれば聞こえる
ホールとかにある本格的な防音設備のドアだと多分無理

つまり剣道ちゃんが主人公の話だったと
なるほど、主人公が死んだから話も終わりだと思うとすっきりした

それにしてもたまたま生き残ったら家族殺されて無理矢理ヒーローにされて
そういう世界だって薬やらなんやら使ってなんとか受け入れたら
ダメ出しされて死ぬってのもあんまりや…

>>78
薬使うのってちょっとでも楽になるためだからなあ
西尾って基本そういうのに対してやたら厳しいし、見逃してはもらえまいよ

それでもオチでは相当、容赦されてる方だと思うわ

>>79
巫女子ちゃんや姫ちゃん(出夢くんの件、あれも運が悪かった感が強いが)と違って
そうしないと殺されてるからなんともなぁ
悲鳴で死んでた方が幸せだったんじゃと思ってしまう

>>80
だから、オチでバッサリだった巫女子ちゃんよりは手加減してもらえたんだろ
姫ちゃんは「殺しを何とも思わなくなったのは環境の影響がでかい、ああいう環境だったら誰でもああなる」
みたいに潤さんが言ってたし、いーちゃんのフォローもあったじゃん

らったったは名車です

>>81
うーん、今まで殺られた女子ってみんな自分から進んで殺ってたからなぁ
姫ちゃんも自分から澄百合に入ってジグザグに弟子入りと

まぁ何の罪もない狼ちゃんみたいなのも死んでるのが悲鳴伝だから良いんだけどね
いつもみたいにバッドに見えるハッピーとはいい難い

>>83
だからその前に「そういう価値観を植え付けられた」っていーちゃん言ってただろ
戦場で育った兵士が戦争で人殺しても罪に問われない、と本質は同じだと思う

姫ちゃんは罪に問われてないけど、ただし殺すなら殺されますよって感じで
巫女子ちゃんは自殺で罪から逃げたから甘えですよってことで

今回のは酌量の余地ありだけど、それはあのラストだからこその酌量の余地ってことだと思う
苦しんで死んだことにより発生した酌量の余地だから
罪を忘れて両思い生存なんてやったら、その余地がなくなってしまうというか

まぁ剣道ちゃんは、実質家族や皆を殺したと言っても過言じゃない花屋をまだ笑顔の似合う親友だと思う空っぽに
誰も見ていない所で尚且つ死んだ後、抱きしめられるっていう偉業を達成してるよってフォローしてみる

剣藤はどっちかというと
「飛行機に乗ってたら爆発してたまたま生き残ったら戦地で捕まって少年兵やらされてた」
みたいな

>>86
殺した相手が市民（≠敵）だろ？
戦時下で敵を殺すのは罪じゃないけど、戦争に無関係の市民を殺したら罪
色々な事情により酌量の余地は生じるだろうけど、スルーは出来ないってことかと

グロテスクキックで笑った

空くんは最後、抱き締めて礼を言ったことで成長したことになるのかな？

市民殺しがアウアウって事よね
まぁ諸悪の権化である地球撲滅軍がのうのうと生き延びてるが

>>75
今、見直したらそうだった。

>>41
嘘を教えてすまんかった

>>89
実際に人間を滅ぼそうとする地球さんがいるってことは
撲滅軍って組織が全ての悪の根源ってわけでもないと思う
一年後には大量に死んでるだろうしね。

地球ちゃんはミラーグラス越しでも人間なんだよな

地球とコミュニケーションが取れる人間が現れたら裏切るかもしれない
なんて言われたから空々くん地球側につくのかと思ったらそんなことなかった

やっと読み終わった
最近では一番の満足度だったわ
まだこういうのも書けたんだなってのが嬉しい
章冒頭の捏造エピグラフの復活も嬉しかった
文章が全体的に説明臭かったのは気になったかな
三人称視点だからってのもあるだろうけどそらからくんの異常性とか一々説明しすぎじゃね、みたいな

>>94
今回の話には、叙述とか引っ掛けとか
そういうのありませんよって言いたいんじゃないか

空くんと放火魔の薄い本が作られるかもと思うと
夜中に魘されちゃいそうだよ

>>96
同じことを考える人がいたかw

炎血で満たされたイチモツ…
空くん死ぬな

謎の残し方から続編書くんだろなーって思える
読んでそう思っただけだけどそんな感じする

そういえば火達磨って死んではいないんだよな
ノイズ君みたいに途中退場なだけで

謎は残ってるけどそらからくんの関係者マジでほぼ壊滅だしな
誰かとの因縁が無きゃ書けないというわけでもないだろうけどそらからくんの続編となると結構難しい気もする

撲滅軍にいる他の人を主人公にしてもいいんじゃないかな

>>100
よくて半身不随って重症で血も入れ替えられて能力も無し状態だっけか
物語的には再登場の目がない・・・と思ってたけど軍の科学力なら何とかなりそうなレベルだな

火達磨は蒟蒻あたりが始末してそう
てか剣藤さんの「君が怪人を殺せるから」発言はどうゆう意味なんだろな

>>99
西尾「どうせ続編書けって言うんでしょそうなんでしょ」
って雰囲気が伝わって来た

戯言の時とも違う続けるための伏線って感じしね？

>>105
確かにｗ
続きかけって言われた時用に設定と伏線作りましたよって感じに見えてしまう

>>105
「続編要望多かったら続けるんで、オチはつけていいですけど続けることも出来るように書いてください」
ってリクエストはあっただろうね

>>104
前スレでも言われてたが、相手が哲学的怪人だから
「なんの罪悪感もなく人殺せるでしょ？」って意味かと

ボーイミーツガールものとしてはきっちり完結してると思う
世界観自体は続けられる余地は大いに残ってるけど

>>105
物語シリーズならまだしも一作目からそんな拗ねてないだろｗ

あと見える理由聞こえない理由
狼ちゃんの命懸けのくだりの「まだそんな段階」が気になる
空々の言う通り怪人退治が楽すぎるもんな

続編前提なら　300ページくらいでスマートにまとめてほしかった

>>101
室長及び撲滅軍は残ってるし、空々も帰る気満々だから
室長と空々と新入りでヒロインとか余裕で出来る気がする
喰霊の逆の方式だけどなこれ
喰霊的にいくなら空々が怪人化した剣道さんと心中して新ヒロインが悲鳴をなんとかするな

絶対平和リーグ（だっけ？）側の話も
読んでみたいな。
地球撲滅軍をして『過激な主張』と
言わせしめるソレがどんなもんか気になるw

沼地蝋花さん…

室長は危険って地の文で言ってたな
狼ちゃんを気にかけてたみたいだし色々暗躍してそ

>>94
それは感じたけどキャラを冷徹な目線で描くためにあえてああしたんじゃないかな
いーちゃんを俯瞰して眺めるような

>>112
幼稚園みたく怪人が複数になったり後は今現在世の中を変えてる偉い奴の始末とかなったら透明なだけだと難しそうだな

主力戦力をことごとく潰された第九機動室室長に明日があるのだろうかｗ
続編あるなら淀理川さんのお子さんとか出してきそうな気がする

面白いとは思ったけど、結局どういう話しだったのかは理解できなかったなぁ

設定壮大なのに基本内輪モメ

破壊丸みたいな武器は人間相手には強力過ぎるし
狼ちゃんの発言からしても怪人退治には更に危険な第二段階があるってのを示唆してると思た

>>120
バッドかハッピーかはともかく>>76と>>78の一行目でいいと思う
結局、空々が成長も救われもしなかった結果
空々にカメラが当たるけどメイン主人公は剣藤だわ
空々が一番成長したのって冒頭だけだよね

悲鳴伝、キャラの名前はいつも通り特徴的なのに武器の名前はそこらへんのラノベにあるようなありきたりな名前だよな
ちょっとびっくりした

ぶっちゃけ地球とかの設定は序盤で興味を惹かせるためのアイテムだったよなｗ
まあ人類のためにと言いながらひたすら人間を殺して組織内で潰し合いを続けていて
地球が阿呆らしそうに眺めているっていうのは皮肉っぽい

>>122
空々みたいな透明暗殺ならともかく正面から生身の肉体で戦わなきゃだからあれくらい必要なんじゃないかね
目撃者・関係者殺しとかなら相手が大人数十人ってこともあるだろうし

ドラえもんの道具でバトルするのはジョジョリスペクトだなｗ

悲鳴伝買った。
巨編というからどのくらいの厚さかと思ってたけど、京極の普通のヤツと考えればよかったのかｗ

アニプレックス生放送 in ニコニコ超会議　2日目前半

ニコニコ超会議・アニプレックスブースの様子を生放送でお届け！

この番組では2日目の前半を放送します。

【番組のプログラム】
▽11：00〜11：40　「偽物語」生オーディオコメンタリー
　　　　　　　　　　出演：喜多村英梨　司会：鈴木健太
▽12：00〜12：40　「河野マリナ」スペシャルライブイベント
▽13：00〜13：40　「Fate/Zero」 プロデューサー's 聖杯問答
　　　　　　　　　　出演：近藤光・岩上敦宏 司会：高橋祐馬

空々の正体が怪人かと思ったんだけどな。
スーツ着てるから鏡に映った自分が見えないとか、ミラーグラスっていう名前とか
でも、そこは西尾というべきか、そんなあから様な伏線はやっぱりミスリードでしかなかったけど

なにその展開すごい面白い

>>129
面白いなーそれは
そらからくんが怪人を見ることができる理由にも同じ怪人だからこそってつなげられるし
何より自分と同じ怪人に敵対して人類のために戦うなんてヒーロー物っぽいじゃないか

擬態能力の開発は目には目をってことだよね多分
組織が怪人になろうとしてるとかじゃなく
あと武器が強力なのは殺し損ないがないようにってことでいいのかな
続編あるなら戦闘用怪人出てきそうだわ

>>131
仮面ライダーとか妖怪人間みたいだな
…この例えはちょっと違うかも

面白そうだけど剣道さんも花屋もミラーグラスで空々くん視認しちゃってるもんなあ
ミラーグラスに映らない怪人がいたらどうするの？みたいなことを言ってたからそこに繋げようと思えばいけるか

死ぬだろうなー、とはわかってたけど、剣道が死ぬのはつらいなｗ
段々デレて可愛くなってきたところに……ｗ
でも久々に面白かったなこれ

二つ名の圧倒的なダサさはなんなん？

>>136
サブタイの昔のヒーローチックなタイトルのダサさと内容の解離にワロタわ

前スレに342ページの「……はい、ありがとうございます」ってミスじゃないかって
話が出ていたけど、疲労困憊の状態で『家族を殺された相手との距離感』が意識しきれず
更に前話終盤『手と手が触れるのは初めてだった気がする〜』の行を剣藤との距離感の
暗喩と考えると、あれは無意識に出た言葉で本人は口にしたことを記憶していない
と考えることはできないだろうか

>>138
それでもやっぱり
お礼は言わないってスタンスだったんなら
あそこは貫いて欲しかったな

語り手である病院坂迷路のB/Uは男。生徒に殺される。

>>131
でも結局、結果だけみれば地球に敵対する組織の戦力を大きく？削いだだけなんだよね。
第二の大いなる悲鳴の引鉄を引くのに関与してるし、怪人には自覚がないらしいってこともあるから
空々が怪人だとしたら、やっぱりその本分通りに動いているということに

その敵対する組織自体がきな臭いからなぁ
軍内部に怪人がいてそいつに組織を人類にとって悪い方向に動かされててもおかしくないし、地球さんの超マッチポンプ的な
そうじゃなくとも自称地球さんの言を信じるなら軍のやり方が地球さんの人類滅亡意思を後押ししちゃってるのは間違いない
そんな組織の戦力を削ぎ続けてる空々くんはまさにヒーローなのかも、って見方もできるかもね

クオリアのくだりとかこの手の主人公では珍しく3人称で書かれてるところとかもなんか怪しくはある

火達磨さんは小川雅史の風林火斬を思い出したなー
あっちは体内を巡る血液が1000℃で火達磨さんよりは
攻撃力ないけれど。

しかし悲鳴が聞こえない理由を作中で明かされないまま
剣藤さん亡くなっちゃって続きが気になるよなー
1年後の悲鳴襲来に対する備えになりそうだ。

ついでに見えたり聞こえない理由になんか気づきかけてたよね

剣藤ちゃんの萌えキャラ具合を見て、西尾がいつ殺すか気が気じゃなかったが
なんとか最終話まで生きてて良かった
これがアニメ化されて幼稚園が危ない！をどう映像化するのに興味が尽きない

>>135
スーパーと屋上のシーンで、死亡フラグ立てまくってたとこは読んでで辛かったわ
共鳴環の効力にちょっと期待したんだけどなー

共鳴環のミスは致命的だのなんだの言われていたからすげえもったいない結果になるのかと思って
実際タイミング逃さずにきちんと聞けていれば生き残れたのに……って感じだったが
使い方が良すぎるせいで共鳴環がすごくいい仕事してるんだよな
よくよく考えてみればケアレスミスでヒロインが死ぬっていうとんでもない結果なのに
まあ気づいていたとして透明蒟蒻に勝てたかは分からんが

てか、状況証拠的には空々君は哲学的怪人と見なされるだけのことをやってのけてしまってるんだな…

>>148
透明蒟蒻はどうあがいても詰みだから納得出来たけど
絶和の裏切りは打ち切り漫画っぽかったなー

>>150
逃亡兵匿うくらいはしても表立って刃向かいたくないっていうなら
花屋が事前に他の組織に手回しすれば自然だろう
というか逃げ道なんてそれ以外ほとんどないんだし追い詰めるつもりなら普通の策じゃないか？

>>148
確かにドラマとしてはあれ以上の使い方はなかったよな

屋上飛び降りのシーンは花物語の神原対沼地を彷彿とさせた
絶体絶命のときには敵に頼るって感じが

ライバルだし花だし、花屋のキャラ的な原型は蝋花だろう

>>137
各話のタイトルはそれこそヒーローものを意識してるんだろうね
全部に感嘆符がついているし。

しかし、あの二つ名（コードネームだっけ）はないなぁと。

http://book.akahoshitakuya.com/post/13/43533343

こるそ
西尾維新「悲鳴伝」の装丁がダサ過ぎて買うのやめました。
ブックデザイン担当は講談社ノベルスでよく見る名前だったけどなぁ。
ナイス! - コメント(0) - 15:15

こいつは西尾維新の本が読みたいんじゃないんだな。
表紙も本の1部だけど、表紙がださいから買わないとか
ばかだろｗ

一部だから、それを理由に買わないのは至って普通かと。

普通のやつはそれをTWITTERでつぶやくのか
悲鳴伝買わない俺かっけー　みたいな感じなんかな。

別に呟くくらい自由だろ
いちいちそういうのを槍玉にあげるほうがおかしいわ
お前の好きなものが嫌いな奴がいる度にいちいち周りに言いふらすのか？

Twitterからわざわざ拾ってきて、こういう場所に貼り付けてるよりはマシだよね

え？2ch掲示板って晒すところじゃないの？
ここ西尾維新スレッドでしょ？

晒すところじゃないだろ馬鹿じゃねーの
西尾自身もなんかの後書きで書いてたけど万人から好かれる小説なんてないんだからアンチがいても当たり前
半年ROMってろよ新参

うっわキチガイがおるで

sageてないところで気づけさわるな構うな煽るな
という煽り文句で障る勇気

うわ、格好いい！パンツくらいいくらでも見せてあげようという気になるくらい格好いいです！障らなくても別にいいのに触っちゃうところが特に！

人にキチガイ呼ばわりすんなし！！！！！！
キチガイって言葉のほうがよっぽどひどい！

基地外が喚き出しました

めだかの小説もう売ってるってマジなのか？

最後の展開はよかったと思うし面白かったけど剣藤さんの殺してって願いは叶わなかったんだよな。

俺の読み間違いなのか？
これだけが心残り

マジ

>>168
昨日（4/28）、難波のとらに行ったときは平積みしてたな。
俺は興味ないからスルーしたけど。
他の書店がどうかは知らん。

>>170は>>168宛て

>>169
最後の２ページをちゃんと読み直すんだ
一気に読んで疲れていたんだろう

>>168
マジ
連休だからかな

手を下した後に抱き締めたのか
抱きしめる為に首に手を回したのか

ありがとう
買いに行ってきます

>>175
手を首に回して〜のとこで首を絞める為と思ったけど最後のところでいつまでも抱き絞めていた。
だからてっきり後者だと思っていたんだけど違うのか･･･

最後の抱き締めるってレトリックとしてそういう表現を用いてるだけで実際に体を抱きしめてたわけじゃないと思うんだけど

めだかノベルもう出てるのか
でも田舎だからまだ売ってないんだろうな
クソオオオオ

悲鳴伝読んだわ
けんどうさんが切ない…
疲れたけどまあ男女関係が話の中心にあるタイプの小説だったから途中で投げ出さずに読めた

めだかノベル、地方はまだ売ってねええええ
尼の方が早そうだｗ

毎度毎度あとがきが面白いよなー。
あと昔からだけど自分の小説に対して妙に他人事っぽいことを言うのも楽しい

悲鳴伝読んだけどこれで終わりなんだろうか？まあいつも通り気分次第だろうけど
りすかみたいに放置されるのかな
久しぶりに主人公が異質だったね

一応完結だけど何かあった時のために設定残していますよって感じはした
地球との戦いは続いていくけどこの先もシリーズが続いたら剣藤さん涙目
ただ空々が怪人だったって展開はすごくすんなりハマるし見てみたい

死ぬまで闘い続けるって書いてあったから続編刊行するのかなーって思ったら綺麗に終わってた
死ぬまでって後３巻かもしらんけど

擬態が仮面ライダーカブトっぽいなあって思ってたら
グロテスキックもゲーム版のダークカブトのライダーキックっぽかった
http://www.youtube.com/watch?v=UYxhn-udwA4#t=3m43s

>>179
新潟の田舎の方だけど売ってたよ

>>186
ぽいなｗｗｗｗ

http://p-amateras.com/project/59

悲鳴伝のプロジェクト皆参加してるの？こういう公認二次創作系のって流行りにくいよねえ
悲鳴伝は初期西尾っていうか戯言っぽかったから竹絵で見たくなった

アニメ見てないけど副読本先に読んじゃうよ、いーちゃん

>>189
そもそもなんでｱﾏテラスなんだろ

ところで緋色のヒーローってまだ出んの？

>>192
悲鳴伝がそうじゃないかと、読みながら思ってた
違うんだけど

マイカバーより、表犬バージョン裏人間バージョンの狼ちゃん抱きまくらカバーはよ
挿絵一枚も無しだと二次創作難しいよなぁ

哲学的怪人って設定は面白かった

悲鳴伝読了。
映画のレオンを思い出した。ひとつのプラトニックなラブストーリーとして
完結したと考えると自分的には納得できるかな。

まだ、読んでないけど哲学的怪人って哲学ゾンビの派生みたいのか

>>197
なかなか鋭いな

飢皿木先生が「ままならないものだね。人生は」という科白を吐いていたけど
この表現はめだかボックスでの安心院なじみの科白と重複してるな

西尾は余程このフレーズが好きなのかな

剣藤さんにグロテスキックするのを少しだけ期待したというポーズを取ってみた

>>199
めだか「人生は劇的だ」
貝木「人生は劇的ではない」
これは真逆のこと言ってるけど
似たような台詞は割とあるのかもね
西尾が書く話の根底にあるテーマは一貫しているらしいから、そこらへんが関係しているのかもしれない

テーマは戯言。ぐだぐだと話して終わります。

なんだか長期休暇だね

戯言第二シリーズやんないかな
まだ明かされてない呪い名とか殺し名とかの設定が見たい
ああ、真庭語もいいね。残る初代七頭領が気になる

りすかの続きが読みたい

悲鳴伝読了。西尾め、、、

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`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
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　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　萌　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　え　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 キ　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 ャ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 ラ 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.は 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　殺　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.さ　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 な　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 い　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

悲鳴伝最高だった、花屋ちゃん最強のヤンデレ

クロスオーバー好きだったから西尾作品は全部同じ世界での出来事って勝手に妄想してたけど悲鳴伝は無理っぽいな
自分勝手すぎると思うけどちょっと残念だ

人間試験コミカライズよんだけど顔が全体的にキモいな。
ヒラメ顔というかのっぺりしてんだよなあ。やっぱ竹絵は難しいんだな。

>>207
パラレルという便利すぎる設定があるじゃないか

>>204
戯言は俺も読みたいわ

>>208
それは竹絵が難しいんじゃなくてシオミヤの問題だろう……

今月号の人識の顔には笑ったわ。お前誰だよレベル。
もうちょっと原作に似せて欲しかったわ。

竹絵はデザイン性優先だから挿絵に適してるけど
漫画で動きがつくと戦闘とかに迫力がなくなっちゃうんだよな

それでも竹絵の漫画が見たかった派でもあるが
まあなるべく原作にシナリオ沿った同人のようなものだと思えば

復讐なんかしても全然スッキリしないねってコイツの場合は違うんだよな
久しぶりに壊れた主人公だった

壊れてるけど序盤の震災を彷彿とさせる悩みがあるから妙に親近感を覚える
俺もよく仮に家族を殺されても殺した相手がいいやつなら友達くらいにはなれるだろうなと思ってたし
自分自身はいちおう品行方正にいきていたつもりなのに俺や周りの金を盗む奴とか
見えないところで他人の持ち物をなんとなくゴミに捨てる奴とかと友達やっていたし
あそこまでじゃなくても世間じゃ周りにあわせてるけど実際そういうことに何も思わないって人は多いんじゃないかな

>>215
お前、中学二年生か？

そういや人間試験に普通に人類最強が出てきたな
なんか設定いじるのかな？

めだか小説は5/3までNGなんだっけ。
コミックス未読で、登場人物の名前の読み方が知りたいんだけど…。

ルビは振られてるんだけど、それがバラバラなんだわ。
それが単なるミスなのか、そういう設定なのか知りたい。




安心院って人。
これ、人物紹介では「あじむ」ってあるんだけど、作中では
「あんしんいん」だったり「あじむ」だったりするんだわ。

>>218
「あじむなじみ」って名前。
作中では「僕のことは親しみを込めて「あんしんいんさん」と呼びなさい」って言ってる。
キャラクターとしては「あじむ」。他のキャラクターの視点だと「あんしんいん」。

>>219
ありがとう。
作品の設定ってことだね。納得できた。

めだか未読でも読めるもんなのか？

ジャンプ読者が初の西尾小説をめだかノベライズにってパターンはよくあるらしいが
逆は初めて聞いたな。ていうか今まで読んでなかったのかよ
正に「なんのために？」だな（アニメから入ったのか？）

>>221
自分も未読だったけど、人物や舞台の説明は一切ない。
だから、さっきみたいな人の名前ですら混乱する始末。
この手のものは、原作を知っててなんぼだと思う。

ただ、背景は理解できないけど、物語はおおよそ楽しめてると思ってる。

>>222
正確には最初の数話だけ知ってる。
陸上部の人の靴がなくなる事件のあたり。

何のためにってのは、そりゃ西尾の作品だからとしか。
連休で時間が取れたってのもあったけど。

ちなみに、アニメは惰性で見てる程度（あまり面白いとは思えんかった）
西尾小説自体は、一応、デビューからリアルタイムで読んでるよ。
だから、めだか小説も、買わないという選択肢はなかった。

解禁日わかってるのになんでここで質問するのやら
その質問は十分ネタバレになってるからな
詳しいことはこれまたネタバレになるから言えないけど

>>226
やっぱりそうでしたか。
勝手をしてごめんなさい。

引っ込みます。

ならめだかも読もうぜ！

弱肉強食のこの世界では勝った者こそが正義なのである
負けた者はバカでありゴミであり悪なのである
男も女も老人もアホもクズも全開で生きていた。

空くん、お礼わりと言ってない？

悲鳴が聞こえない理由とか怪人が見える理由とか空々くんの逃亡？を受けて狼ちゃんのことを気にする室長とかきになるとことはたくさんあったけど
読んでる間そこそこ楽しめてよかった
比べる意味もないけど少女不十分のほうが自分的には好きだった

昔の西尾っぽいと言えばそうなのかもしれんが、
これが最後の言葉になった、とか、五分後に彼女は俺として死んだ、とか、
話の区切りにキャラの死を示唆する文章が多すぎて辟易したわ

そういう突き落としが西尾風味

悲鳴伝は最長巨編にしないといけなくて
引き伸ばしてる感がつよかった気がするな

半分以下にした方が良かったと思う

アニメの次回予告みたい煽りが、延々500ページ超続く感じだ

むしろ最近の西尾の中じゃ一番引き伸ばし感を感じなかったけどな今回

今読み終えたけど、途中のお礼が無けりゃ最後がもっとお礼が映えただろうに
そこが一番気になったというか残念だった

?

>>239
P342の会話。>>138みたいな解釈もある

>>138
>>240
無意識にお礼を言えるのなら、「お礼を言えない」のではなく、「言わない」もしくは「言いたくない」と言うのを、
あたかも虎馬かなにかのせいで仕方がないと言い訳しているようにしか聞こえない。

あれは単純なミスでいいんじゃないか

最初の要求が「冨樫を休ませず連載させてください」とかだったら
消費税引き下げよりも困難だったのかな

>>222
西尾は漫画原作に向いてないと思うけど小説は大好きって人は少なくないと思う
掲載順的にも

>>244
仮に西尾の小説が大好きでもめだかがつまらない人はそもそも買わんだろうな

買っちゃったyi25zM5F

漫画好きだから小説も買う
漫画好きじゃないけど小説なら買う
そもそも漫画をあまり買わないが小説だから買う
全部違うがどれも普通でなんら特別な考え方というわけではないのだけれど

少女不十分って実話なの？

>>245
めだかの漫画は読んでないけど小説買ったよ。ちなみに小説は面白いと思った
やっぱり台詞と台詞の間にずらずら文章が無いと西尾感が薄いと感じる

>>248
実話に決まってるじゃないか！

ノンフィクションと思わせたフィクション

>>248
お前純粋だな
嫌いじゃないぜ

刀語って史実なの？

悲鳴伝面白かった
西尾作品で1番好きだわ

怪人や地球さん、見える訳・聞こえない訳全部明かされてないけどボーイミーツガールとして見れば綺麗に終わってる
一巻完結でも問題ないな

何よりグロテスキックに魅了された

>>253
史実に決まってるじゃないか！

>>253
お前純粋だな
とりあえずしゃぶれよ

少女不十分はじつは実話らしい

戯言シリーズ読んだ者なんですが、章のはじめの「０」ってなんですか？
もう一度読めば分かるのかな。。。

>>257
スルスルスルーだね

なんか細川ふみえのスキスキスーを思い出した

ノック（文庫）の大きなカバー絵

http://images.amazon.com/images/P/406277206X.09.LZZZZZZZZ.jpg

大将こんなイケメンだったっけ？

大将イケメン&細くなった気がする
前はもう少し腕とか筋肉質だったと思う

>>258
知らない。特にストーリーにかかわってくるものでもないんじゃないかな
西尾はオサレだと思ってつけてたんだと思うんだけど
悲鳴伝で復活したよね
あれは俺の中の中二病が刺激されて、嫌いじゃない

悲鳴伝面白かったね。久しぶりに西尾らしいと思う。そう考えると物語シリーズってやっぱりらしくないのかもしれない。

そらからくんのような感情に左右されることのない性質ってのは羨ましくもあるけど、剣堂さんや花屋が死んじゃう時にちょっぴりに切なくなれるようじゃダメだね。

罪悪感も無しに人を殺せる代わりに幸せも楽しみも感じることがない罪と罰がセットな性質だから羨ましくはないな

幸せも楽しみ感じたくないからさ

空々くん今までの西尾主人公で一番感情移入できたわ
何も思わない奴に感情移入ってのも変な話だけど

誰かが死んでるところを見て取り乱す振りができてたら
空くんは本格的に終わってる気がする

>>270
冒頭で仲のよかった従兄弟家族が死んで悲しむ振りが大変だったとか言ってたけど
そういう話じゃなくて目の前で人が死んでもって事？

>>271
狼ちゃんが死んだ時は剣籐相手に取り乱した演技してなかったか？

もしや花屋さんも茶飲み話に精神いじくられたんかな

透明な剣の名前はなんだったのだろう
大気剣とかそんなのかな

悲鳴伝読み終わった・・・
西尾維新なんですぐヒロイン殺してしまうん(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

あと、一つ聞きたいんだけどこれって続編ありなの？
少女不十分みたいな単巻完結ものだと思ってたら俺たちの戦いはこれからだエンドで( ﾟдﾟ)？ってなったんだけど

続編はないと思う
みんな死んじゃったもん
このあと地球がどうなるかで盛り上がるわけもないし

主人公と組織が生きてるならどうとでも続けられる気が

売れ行き次第

売れ行き次第だと厳しそうだな・・・
「買おう」っていう強い意志持って本屋行く人以外は、あの分厚い本と謎の装丁見て買おうとは思わない気がする

果たして初見で手に取る可能性は　難民探偵＞悲鳴伝　なのか
難民探偵は続編出る＝証子さん就職できない、だから出なくてもいいけど

ロリコンさんは生きてるじゃないか

人間関係のフラグは狼ちゃんのお母さんくらいか

まぁ綺麗に終わったからでても、でなくても問題ないな

でも出たところでグダグダになりそう

鰻博士が狼の父親ってのは全然読めなかったな
伏線みたいなのなかったよね？
そもそも名字が違うし

サブタイだけ見るととても昭和な特撮チック

少女不十分はラノベでもトップクラスに売れていた
物語シリーズ刀語めだかボックスが西尾読者層を拡大してるのかもしれない
最近旧シリーズを止めて新作書かせてるのもアニメ漫画から入った層を引きこむための編集の考えなのかも

物語シリーズも後半の展開でライト層の半数ぐらいは削られるだろうが、
それでも残る層もいるだろうしな

偽物語が受け入れられるなら脱落しない気がする

>>287
それが意外とすごく安定しているというか数字で分かる分には売上が上がっているからな
もちろんそれはシリーズが増えるに後から集め始めた人が発売日近くに買うようになるってことなんだろうけど
まあよっぽどシリーズが長期化するか長く刊行が止まらない限り展開自体で売上下がることってあまりないしね

剣藤さんと同棲生活が始まったところまで読んだんだよ

FF�Zで言うとミットガルを出たあたりかな、いーちゃん

少女不十分つまんなかった。

>>291
別にそう思うのは珍しくはないよ

続編も視野にいれた一巻完結ものって感じだった

めだか小説ってもう割とフラゲ出来るの？
悲鳴伝まだ半分くらいだけどとりあえず買っとくか

漫画の新刊のとこに並んでた
装丁もジャンプコミックスみたいで面白い

悲鳴伝よかった
ここ数年だと少女不十分と同率で一番楽しめたかな

少女不十分は最大限に楽しむには
既刊の西尾作品を読んでいることが前提という感じで
批評的観点で楽しむファン向けの作品だと思っている
デビュー10周年記念作品でもあるし

その点、悲鳴伝は久々にシリーズとして続いても違和感のない
幹の太いテーマの作品なんだと思った

戯言/人間シリーズが好きなら悲鳴伝は好きな人が多そう

しかし最近の西尾維新は物語をきちんと完結させないでモヤモヤさせたまま放置させすぎじゃなかろうか・・・

謎が残ってるだけで物語としてはこれ以上なく完結してるだろ

化物語がこんなに続いちゃったのが影響してたりしてね
続けるつもりのない物を続けることになっちゃったから楽に続きを書けるようにしてるみたいな
まあ憶測でしかないけども

悲鳴伝は舞城の好き好き大好き超愛してる。を思い出した
メタ化とかニオモ編の設定とか

努力(筋トレ)と友情の末に勝利を掴んだそらからくんこそ
ジャンプの主人公にふさわしいな(棒

悲鳴伝かなり良かったな
>>298の言う通り、話はかなり綺麗に完結してると俺は思う
最後のけんどうさんとのやり取りで、本人も気がついてないレベルかもしれないけど
確かに何かが生まれたような気がしたよ
作者も空くんはかなり成長したって言ってたのも納得がいく

それと、若干無粋な話だけど『悲鳴伝』って『非メイデン』とのダブルミーニングなんじゃないかと思ってしまった
花と剣は「茶飲みに可愛がられる才能」云々の話があったし、狼ちゃんは雄犬から雌犬として認識されるかみたいな実験があってもおかしくないと思うんだよね

いや、悲鳴伝に相応しいのはジャンプ枠じゃなくて
土日朝の実写特撮枠だろ

めだか、アニメの化物語しか見たことなかったんだけど、悲鳴伝読んで凄い気に入った
戯言シリーズから読んでみる事にするよ

めだか化物からはいった人でも悲鳴伝は楽しめてるのか

>>304
じゃ、次はニンギョウしかないだろ

>>298>>302
単にここのスレ住人が伏線投げっぱなしばっかの読んで耐性付きすぎただけかもしれん

まぁ、謎や世界観はおまけ、添え物だとしても
戯言や刀語とか今までの作品は
「狐さんとはずっと戦い続ける、便利屋も頑張ろう」や「歴史はあとの人間次第、俺らの頑張りを見て少しでもやる気を出してくれれば良いな」みたいに
ある程度の回答を出して終わってるから中途半端とか打ち切り言われても仕方ない気がする

黒猫さんが恋しくなってきた

最近なんか話を閉じずに物語を終えるチョイ主流文学っぽいのが流行ってる気がする

伊坂幸太郎とかもそんなんばっかだし

>>305
球磨川やら貝木みたいなのが好きだったので、大分すんなり読めたけどな

>>307
初めから全12巻予定だった刀はともかくネコソギまでの戯言と比べてもなあ
あれだってディクショナルで語ってる通り投稿段階じゃクビキリはシリーズ化の予定無かったし
刊行始まってもサイコロが一応の最終巻予定だったんだし

ラストシーンは封鎖されてるとはいえ、花屋から連絡途絶えてから
出版社の屋上（これ講談社だよな）でいつまでも亡骸抱きしめていられるほど
長い間追手が来ないのは不自然なので
あれはそらから君も死んでて天国で抱き合ってるんじゃないかと思うんだが

>>311
別にクビキリやサイコロでも可だよ
「犯人は●●でした、事件は解決したけどそれは犯人の目論見通りで結果的に逃げられました」
って風に、事件には回答だされてる
悲鳴伝のこのスレで言う世界観は証拠集め、或いは早くも第２の被害者が！の段階で終わっちゃった

>>307
回収すべき伏線とそうでもない伏線ってのはあるんじゃない？
悲鳴伝に関してのメインテーマはVS地球じゃなくて
「空っぽな少年」がVS地球って言う酷く壮大なテーマにさえ無感情にも関わらず
空っぽだったからこそ非常に小規模なボーイミーツガールに初めて心を産むって言う所でしょ？
『心無い少年』が『大切な想いを持って戦うヒーロー』に成長する話だと思ったわ
普通から言ったら、本編ありきの過去編みたいな話かも知れないけど
これは序章が本編でなおかつ完結してる、その後を想像させる好い終わりの方なんじゃないかな

>>313
それこそ空々くんと剣藤さんの物語には回答は出されてると思うんだけど

>>313
主題を間違って捕らえちゃってる典型

>>312
花屋があそこで終わらせるつもりだったから追加の追っ手はいなかったんじゃないの？
別に花屋が無理やり人員引っ張りだしてきただけで組織としてどうしてもやるべき任務でもないんだし

あと今回は確かに世界観としては投げっぱなしみたいな感じはしたかもしれないけど
主人公の話が終わっちゃってるから続ける意味もないっちゃないんだよな
メインエピソードで設定使いきっちゃったサブキャラのようなもの

>>314
伏線で済むレベルじゃない気がするんだよねー
というか、逆に言えば昔はある程度伏線回収してたのが無くなってるとも

>>315-316
「謎や世界観はおまけ、添え物だとしても」
って>>307で前置きしてるし>>313でも事件が主題なんていってないよ、ちゃんと世界観って言ってる
殺人事件が証拠集めで終わろうが主題がボーイミーツガールなら完結してる
物語は完結してるけど、事件についての回答が今まで以上に投げっぱなし
どころか途中で終わってるから文句も出るのも仕方ないね、と

>>318
そう言う事か
いや、そういう伏線全てをうっちゃってるっての含めて話の本題なんじゃないかと思ってるんだよね
そらくんの中では　剣藤さん>>>超えられない壁>>>全て　になってるからなんじゃないかと

>>317
サブキャラの扱いが杜撰な作品はメインキャラがどんなに最高でも佳作止りな気がするがな
めだかが良い例

>>320
過剰に持ち上げる気はないけど
悲鳴伝に関しては主人公や話が特殊だから一概にそうとは言えないんじゃないか？

話としては完結してるって6さすがに西尾脳に慣れすぎだろ
最終兵器彼女とかイリアの空みたいなのでも完結に全然違和感なかった俺でも悲鳴伝はさすがにこれで完結とは思えなかったぞ
前者２つみたいなのはそもそも主人公が世界の設定（危機）なんかと接点をほぼ持たず、ヒロインとの接点をもってして物語に関わってるからそれでもいいわけであって
悲鳴伝に関しては主人公がヒーローとして世界の設定に大きく食い込んでしまってるからさすがにこれで終わらせるのは変だと感じるよ
１年後の大いなる悲鳴やら地球陣とのあれこれやら撲滅群やらどうなるか気にならせた時点で続巻を望みたくなる気持ちはよくわかる

>>319
成程、良いなその見方
ただ、まあ、それもあの表現だとその解釈に気づく人次第になるから
その後の空くんの軌跡の描写が欲しかったかもね、事件に対しての回答として「剣藤さんが言っていたヒーローになる」みたいなのが

「描ききれていない」なら問題だけど「あえて描かなかった」のなら問題ないんじゃね
「俺の納得できる結末にしなきゃﾔﾀﾞｰ」ってのは只の我侭だろう

>>324
そういう話ではないと思うがな
大きな出来事の中におけるとあるヒーローとヒロインのエピソードを抜き出しただけだから
大きな出来事の方が気になる人からすればそりゃ消化不良に感じるだろう

例えるならあれだ
もしジョジョ6部の主人公がエルメェス兄貴だったらスポーツマックス倒した時点で
どんな陰謀が渦巻いていても後はただの話進める要因にしかならない

>>322
イリアの空は読んでないから解らないけど
最終兵器彼女は主人公が兵器として戦う彼女に対して何も出来ない自分に無力感
を感じながらも、政府に抗って幸せな結末を求めるって話だろ？
戦いを終わらせる事がハッピーエンドに深く関わってるから解決しなくちゃいけない事項に入るんだよ。
でも悲鳴伝は違うだろ？

しかし剣道さんは綺麗な死に様だったな
死亡フラグ感じた時点で覚悟してたけどシオギちゃんみたいにぽっくり逝くと思ってた

>>325

>大きな出来事の中におけるとあるヒーローとヒロインのエピソードを抜き出しただけ

これが間違いなんじゃないか？
さっきも書いたけど、主人公からすれば世界人類が死んでも『不便』の一言ですむんだよ
主人公からすれば大きな出来事自体が些事なんだよね
大きな出来事ってのは本当に付け合せのパセリみたいなもん
それが好きな人はいてもメインのハンバーグの代わりにはならない
むしろ、今回のメインはパセリでストーリーテラーは菜食主義者だったと考えても良いかも
いくら大きくて美味しいハンバーグでもベジタリアンからすれば無価値な物になるって感じ？

悲鳴伝で書きたかったのは「何も感じない男の子とその家族を殺した女の子」のお話じゃないかな

ヒーロー地球云々はその状況を作り出すための道具というか背景というか

>>323
それ結果的に描ききれなかった様に見えるなら意味ないだろ
それじゃ「俺があえて描かなかっただけだから、納得しろ」って我侭言ってる様なもん

悲鳴伝はそういう主題オンリーの作りなら100点どころか70点取るのも厳しい話なんだから
文句くらい我慢しろよ、綺麗に終わったって言わないと満足できないのか

化物語みたいな綺麗に完結した作品を延々と延命させるよりかはまだ続編をする余地があるように感じるけど
出版社的には安定して売れる物語シリーズを延命させたいんだろうなぁ・・・

>>330
いや、作者が何を描くのが選ぶのは当然の事だろｗｗ

>>331
物語シリーズは後半行くほど良くなってるからアリ
むしろアニメになって影響力でかくなったからこそ、第二シーズンは必要不可欠になったと思う

世界（観）の謎について辻褄が合うように説明する作品が減ってるのは
文学・漫画・アニメ・映画に限らず
1990年代〜21世紀の現在にかけての文化的な傾向
これは昔から散々言われている

世界の真実や謎の答えがあるかのように
種明かしをしてしまうと、どんなに手を凝らしても途端に陳腐に感じられてしまう
なぜなら読者は、現実の世界がそのように論理や言葉で
人間ごときが認識できるような陳腐なものではないと
経験的に知ってしまっている
（簡単に言えばセカイ系云々の話だ）

答えを聞いて「すっきり」したいという気持ちには非常に共感するけど
同時に少し「がっかり」するというのも間違いないと思う
これは西尾だからという問題ではなくて

>>329
今までの作品ではそういう道具の整備や背景の描き込みも最低限はしっかりしてたよね、と
それにしても少女不十分や難民で辛口だった住人がここまで好意的だと
事件も解決してたら久々に化物語級に話題になってたのかな

>>332
例えばこれが地球を倒す戦いじゃなくて殺人事件だとしたら
不可能状況での殺人でトリックも犯人もわからないまま主人公周りの物語はきっちり終わってしまったようなもの
もちろん一つの物語として成り立っているが「殺人事件はどうしたんだよ」と思う人も出るだろう

あれだな
次は別キャラをメインにしてみるといいのかもしれない

>>330
そもそも西尾は好悪が別れやすい
それに文章力云々ならともかく物語の作りに決まった形なんて無いんだから点数とか言ってる時点でナンセンスだよね
あえて書かなかい手法を我侭って言うのもすごく傲慢
それこそ「俺の気に入らないものは書くなよ！読んでやってるんだぞ！」って聞こえるわ
加えて言うなら、ここでの対話なんて自己満足以外の何者でもないよ
でも、自他の考えを共有して物語の見解を深めるってのは大切だと思うんだよね。単純に楽しいし。
他の人は綺麗に終わった理由とか気に入らない理由かいてるだろ？
>>330は『70点に満たない』って言うだけじゃなくてなんでそう思うのか書いてくれないと話し合いにならない
貶すだけなら荒らしと同じだわ

>>335
え、特に辛口寄りとは思わなかったけど？
それ言ったら、物語シリーズに厳しい意見持ってる人も多かったし

>>332
選ぶのは当然良いとしてじゃあそれが伝わる様に書けよ
書ききれなかった様に見えるから文句出るわけで
書きたいのだけ書くのなら素人でも出来るぞ
十年やってきて今だに素人作家なのかよ

自分の読解力の無さを作者のせいにする人って

>>336
それはおかしい
殺人事件と地球撲滅は相似にならないだろ

冷戦が終わらないと不満な人が多いんだな

>>339
流石に呆れるレベル
１００％理解してるとか言うつもりは無いけど
少なくとも俺含め何人かは納得してるし伝わってる訳だよ
もしかして俺らが超一流大学の文学部教授達だとか思ってるわけ？
そうだったら期待させて申しわけないけれど、俺個人に関して言えばただの二流大学生なんだ
そんな俺にも解るように書かれてる話をこれ以上どうしたいんだ？

あーわかった、なんでこんなに作品の終わり方に疑問を感じるのか
本来、物語の作品の主役ってのはなんらかの目的を持ってそれを達成することで物語を終わらせるのが普通なんだよ
主人公が事件を解決したいと思ってるなら事件の解決が物語の終わりだし、気になる子と一緒になるのが目的なら付き合うまでで物語は終わる
例え地球の危機だとか人類の滅亡だとかの設定があったとしても主人公の目的や意思と関係なければそういった設定はただの設定としてスルーできるんだよ

でも悲鳴伝に限って言えば主人公に明確な目的が感じられないから余計複雑に感じるんだよな
どうすれば物語が終わりなのか判断がしずらくなってる
空は地球の打倒が目的だったわけではないし、かといって剣藤ちゃんが目的だったわけでもない
強いて言うなら普通の感性、「感情」みたいなのを持ちたがってたことが目的なんだろうけどそれを達成したとは言えないから終わった感じがしないんだよな

>>342
確かに続きがあっても自然な終わりといえばそうだから気になる人は気になるんだろうな

世界観重視ならハードSFを読んだほうがいいよ
たまに読むと感心するくらい精密な世界観を
ゲーム的に競っているジャンルだよ

ただ世界観に関する描写や説明に紙面を取られて
逆に人間観が浅いとか人間描写が甘いとか批判されているジャンルでもある

あとは、どちらが自分にとって感情移入できるか
（≒リアリティを感じられるか）という問題だけど

>>344
なるほど、目的の達成が目に見えてないのが疑問点になるのね
俺の中では、空くんの『人間らしい感情・関心の火種』が発生したから
この話の目的が達成されたって感じていたわけか
確かに明確に書かれていた訳じゃないから解り難いかもね
でも感情に乏しい人が普通になるのを40→100として
普通の感性０の空くんの成長は0→1になるわけだよ
これは達成度としては限りなく高いんじゃない？
言ってしまえば単純に捉え方の話になっちゃうわけだけどさ

>>338
なんだろうなー辛口というか、ここまで絶賛する人がいなかったというか

>>342>>346
今までの作品がある程度冷戦を終わらせることが出来てたからね
例え本題の為とはいえマイナスポイントにはなりうるかな
たぶん悲鳴伝に必要だったのは緻密な世界観じゃなくて最低限の世界観

>>344
空くんが人間の倫理観に沿って泣きまね等ポーズを取るキャラだから尚更わかりにくいってのがねー

世界観ってそれをリアルじゃないと割りきりつつ
それでもそこにあるんだって納得できる要素が無いと飲み込めないけれど
悲鳴伝じゃそれが徹底的に欠けてて、未だに登場人物みんなが妄想で動いてる可能性を捨て切れない
強いていうなら地球が出てきたことが要素の一つだったのかもしれないけど
それを受けたのがあの無感動な主人公じゃどうしてもモヤモヤが残るよなあ

>>349
＞悲鳴伝じゃそれが徹底的に欠けてて、未だに登場人物みんなが妄想で動いてる可能性を捨て切れない

そうそう
まさに自分が悲鳴伝に感じてるのもそれだし
そのモヤモヤこそ悲鳴伝は面白いと思うんだよね

怪人って本当にいるのか、単なる妄想なのか誰にもわからない
ただそれを盲信する人間達が、人類に害する怪人だと断じた、
丸っきり人間の姿をした生物を虐殺しつづける図があるのみ

確かこの構図を崩す唯一の特異点としての主人公が
どう絡むのかをもう少し見てみたい気になるねえ

続編が出るとしたら数年後でもいいんじゃないかと思ったけど、一年後に悲鳴来るんだよな・・・

>>350
確かにそんな感じだわ
ラストに50年後とかあっても良かったかもね

>>348
＞なんだろうなー辛口というか、ここまで絶賛する人がいなかったというか

あれだ、こんなに議論する人達いなかったからだ

俺は悲鳴伝の終わり方に納得しているけど

地球対人間の関係を何らかの方法で終わらせたほうがよかったと思う

書きたいテーマは空くんや剣藤の心情やらなのは分かるけど
物語の本筋は地球対人間なんだからさ

>>353
少女不十分で残ってる謎は推測可能な物が多かったからなあ
あれこそすっきり終わった話なんじゃないか？

さんざん言われてるかもしれないしどうでも良いことかもしれないけど
キャラの見た目の描写が最低限ですまされてたのがちょっと気になった
今までもそうだったっけ？

無感情な少年を変えるのは、親しい少女の死ってのはかなり西尾作品の根底に有るが
いーちゃんとか七花とかは何巻も重ねて人間としての成長とか変化じっくり書かれてるけど
空くんは最長編とはいえ、一冊で最終話までいっちゃったからなぁ
やや駆け足とか書き足りないみたいにはなるだろうね

地球さん自体は温暖化とか勘弁してくださいの会話で笑わせることに成功してるので
英雄としてのテラフォーミングの任務はあそこで終了でいいと思う
きっと悲鳴のツンの後は涼しい気候になるデレを見せるよ

>>354
VS地球は本筋じゃないでしょ
それに1000ページじゃ地球関係は終わらないだろうし、剣藤さんが死んだ今としては蛇足にしかならない
それこそ新ヒロインとか不明室の技術で剣藤さんが何らかの形で復活とか安い展開になる

最初のほうのなんでアニメやってるんだで笑ってしまって恥ずかしい

まぁ終わり方うんぬんはここでいろいろ言ってもどうしようもないしちょっと考察でもしてみようか
伏線も多いし考察する作品としてはなかなか面白いと思う

考察する点としては大きくは
・空に関して
・地球側に関して
・撲滅軍に関して
の３つかな。

１つ目に関してはそこまで多くないけど
・レンズを通さずに狼ちゃんを視認できた理由
→空虚な感情だけでなくなんらかの能力持ち？

２つ目は
・地球側の目的
→地球陣が実際に行った悪行は作中では「大いなる悲鳴」だけ、人類の滅亡に積極的に興味があるようには思えない
・地球人に擬態化する意味
→今のところ擬態化する明確な必要性が見えない、それこそ存在するだけで目をやれるなら姿晒して歩くだけで人類壊滅できそうなのにな
・大いなる悲鳴とは
→なぜ死ぬのが人類だけなのか、人類の中でも死ぬ人間死なない人間、果ては聞こえない人間（剣藤のみ）などが居るのか


３つ目は
・撲滅軍の目的
→そもそも争い始めた理由が不明
・戦闘能力をほとんど持たない地球陣に対して武器が対人に特化しすぎ
→現在確認されている地球陣に対抗する以外の目的がある？
・花屋は何故小学生であの地位につけたのか
→謎装備使えば誰でも強くなれるし（訓練すれば見えない武器だって習得はできなくなさそう）、性格が破綻してるただの小学生だった花屋を持ち上げる必要性が謎

思いついたのぱっとあげたがこんな感じか？

そんなもんだな
考察しようがない気がするけど

>>357
一ページで十分だと思うけどな
>>347で言われてるけど0→1なんてわかりにくい動きより0→50とか100だったらこんなに色々言われる事もなかった
地球陣が見れなくなるが、撲滅軍とかの話なんて別におまけだし問題ないよね

>>362
どうしようもない少年がそれでも少し成長できた
ってのが肝なんだからもっとわかりやすい成長劇だったらよかったなんてズレてるとしか言いようがない
合わなかったと諦めておとなしく別の作品読むべき

あと自分の悲鳴伝の感想としては
西尾がここまで真正面に東日本大震災後の気分を
より正確には大震災から「1年後という微妙な」気分を
自分の作品の中に入れてくるというのは意外だった

非常にうまいと思ったし、冒頭のくうくんの悩みに共感できるような
同じように思い悩んでる少年も現実にいるんじゃないかな、
この作品はそういう少年・少女に対する
西尾からのメッセージもちょっとあるんじゃないかな、と想像したりと
色々考えさせられる作品で、そういうのを総合的に考えると
やっぱり良い作品だと思いました。

剣藤ちゃんってちっぱい？それともしおぎちゃん級なのか？

しかし人の心が解らないのに
それを理解したくて、解らない事が苦痛
しかもそれさえも本当かどうか解らないって凄いキャラだよね

>>365
俺の中では『脱いだら結構凄い』レベル

>>363
空は一作品の中で大きく成長するキャラって西尾が言ったんだけどね

そもそも空は無意識に人の倫理観から外れない様に人真似して心の平静を得るキャラだから
最後のあれも人としてそうするべき動きをしただけで何も成長してないって言えてしまう
しかも否定する要素もないし、むしろ地の文で何も変わってない事を後押しするから
結局この話なんだったのってなる

別に人間らしい感情の獲得だけが成長ってわけでもあるまい

ぶっちゃけ、良い話っていうより西尾が書き慣れてる話だな
>>368
他に何が成長したんだ？

>>367
あのシーンをそう感じるのはちょっと穿ち過ぎじゃないか？
今までの人真似が初めて空自身の本物の行動になったって感じたけど
しかも、地の文で言ってたのはあくまで〜かもしれないでしょ？

謎残しての終わり方に納得出来るかどうかは戯言読んだことあるかないかの耐性の違い
なんか読んでてフラッシュフォワード思い浮かべた

読後感的には囮物語に似てる
撫子の物語は一旦完結だけど全体の物語としてはまだ続くのよ的な

火達磨にキスするとき火傷しなかったのかな

>>370
あえてガワだけ描写して曖昧にほりだしてどうともとれるようにして
余韻出す系だよな。

続編に糸引かせる感じ。

結局なんで剣藤さんが地球の声が聞こえなかったのか気になるな

悲鳴伝の主人公がこのまま英雄として進むと
ガンパレの魔王速水みたいな存在になりそうだよなー
それはそれでかなり見てみたい気もするがw

>>371
戯言読んでれば皆耐えられるみたいに言わんでくれ
伏線投げっぱなしとして名高い戯言や刀語を名作って言い切れる俺でも
悲鳴伝の伏線投げっぱなしには微妙だった

特に、地球さん出す必要なかった
狐さんが俺は世界を終わらせるって言って完結しちゃったようなもん
結局の所>>348で言われてるけど今まで出来てた最低限のレベルの伏線回収が出来てないんだ

人気出たらシリーズ化できるように最初から続編前提で作れと編集に言われていたかもしれないからな
悲鳴伝プロジェクトとかもあるし
シリーズとして完結した戯言や刀語とはまた立場が違うんだろう

なんか擁護が冨樫信者のレスみたいになってきたな
絵が下書き、ましてやネームレベルだったりしても話が素晴らしいんだから良いんや！みたいな

勝手に深読みして伏線扱いしといて回収されてないって文句言われるの勘弁してほしいわー

って、世の物書きは誰でも一度くらい思ったことがあるはず

一年後はちょっと擁護出来ない

一年後は、まぁいらなかったな
深読みのしようがない見たまんまの伏線だし

とりあえず続編情報はよ

みんなキメ顔だなー、何かいいことでもあったのかい？

最近、西尾作品読むのがきつくなってきたわ。
西尾も30のおっさんになるしそりゃ俺も歳とるわ。
戯言がピークだったなあ。今までありがとう。

>>384
さよならさよならさよなら













礼は言わないぜ

てか、悲鳴伝の続編よりも世界シリーズの続編が読みたいんだよ
いつか書籍化すると思って雑誌掲載読んでなかったのがいけなかったのかorz

地球さんと対決してもvs裏切同盟、生徒会＋候補生vs委員会、vs影縫さん、vsまにわに
みたいな消化試合にされるなら、敢えて戦わなくてもいいかなって思った。

きみは実に童貞だな
小野不由美主上のファンなんて、もう30年近く十二国記の新刊待たされてるんだぞ

しかし花屋さんの性格は西尾にしては解り易いな。ステレオタイプというか。

西尾維新祭楽しみだ

LとRか。ロボットじゃないよアンドロイドだよ。みたいなっ！

副音声読本のことも思い出してあげて下さい
っていうか悲鳴伝と重ねない方が良かったんじゃね？

たしかにこのオチなら地球は登場しなくてよかったよな？
登場しなかったら「あれ？これひょっとして地球撲滅軍の一人相撲なんじゃね？」
とか思えた

大いなる悲鳴があるからなんらかの攻撃を人類が受けてるのは確定してるんだけど
撲滅軍が本当に人類を守るために地球と戦ってるかどうかは結局謎のままだな

その地球からの攻撃を理解できるのが主人公だけってのがミソだろ。
悲鳴が地球からの攻撃かどうかも主人公が子供に聞いただけだし。

まあ、今の日本をそのまま西尾維新風に表現したんだろうな。

>>393
続編を期待しながらいろいろ妄想するにはそっちの方が楽しそう

>>392
うちの近所の本屋なんか悲鳴伝は置いてたのに副読本置いてなかったぜ
もう少し遠出して探してみないと

剣ちゃん花ちゃん狼ちゃんのクローンが出てきて
あのマンションで生活して欲しいな


不明室から余裕でクローンを実用化していると思う

花ちゃんクローンはいらんだろw

全員揃ったらまた同じ事繰り返すだけじゃね？

仕事だったおれに、こんなに延びている理由を簡単に教えてくれ。

>>401
お亡くなりになった。

>>402
君の母ちゃんが？

西尾のヒロイン殺したい欲がかなり鬱積していたようだな。
物語シリーズのせいか。

個人的には物語は会話が面白いだけなんだよな
いーちゃんや串中、空くんみたいなどこかおかしい主人公の話の方がやっぱり楽しめる

いや、あくまで個人的な考えだけど

俺は非通知兄が大好き

やっと読み終わったけど面白かった
ここまで時代を盛り込んだ作品は初めて？
震災の事はもちろんだけど、まどマギもちょっと意識してるような気がした
飢皿木先生は西尾さんの分身なのかな
飢皿木先生の言う事は、少女不十分の語り手とかぶるところがある

>>407
> 震災の事はもちろんだけど、まどマギもちょっと意識してるような気がした

まどマギを意識してるんでなくて、まどマギも悲鳴伝も比較的ありがちな下敷きの上に
物語が構築されているというだけ。
まどマギと悲鳴伝のどっちかを否定してるんでなく、そういう捉え方が浅いっていう指摘。

阿良々木さんも阿良々木さんで善意に偏ってるだけでどこかおかしい人ではあると思う
自分の価値を低く見過ぎかつおひとよしにも程がある
自分が神原に殺されても神原が3回目の願いを我慢出来れば願いも叶うしそれでもいいかとか考えちゃうのは常人の発想じゃない

ありがちなのかもしれないけど、最近見た物と似てるから思い出したってだけの事だったのかもしれないけど
最近の流行りと同じような問題意識を出したら、意識してると捉えてもいいじゃないか

西尾批判とかじゃなく、むしろ肯定的に、世情とコミュニケーションとってるんだと思ったんだけど

あれだろ
占いは自分に当てはまるとこだけ強く残るからこの占いは当たると思い込むやつ

少しでもそれっぽいところがあったら意識しちゃうもんだろ

バーナム効果だな
まあ、今回の場合はよくある設定てだけだろうけど

>>406
俺は非通知妹が嫌い

地球を相手に戦う設定は滅多にないと思うけどねｗ

津波で二万人死んで大騒ぎして防災防災って言ってるけど、人間同士で殺しあった人数の方が圧倒的に多い
でしょ。って話しだろ。しかも地球陣を倒す道具で人間同士で倫理を捨てて殺し合いしてる。
地球陣ってが実際に人間を攻撃してるかどうか確認できるのが主人公だけだし。

まんま今の日本じゃん。まあ、大悲鳴から半年後の話ってんだから書き始めたのが震災の半年後なんだろうね。

>>404
物語シリーズでは、生き生きとヒロイン（と言う概念）を殺してるじゃないか
あれはあれで楽しそうだ

>>414
２万人で確定なのか。
交通事故より少ないくらいか

>>416
行方不明者もいるから人数の確定は不可能。まあ、年間の自殺者より少ないのは確実だな。

>>409
その結果手に入れたのが不死身の身体だからな。
皮肉にも程があるｗ

だいたい不死身だからってボコられたくわねーよな……

>>418
しかしどうだろう、人生は劇的ではないと考えた時に
果たして不死身の肉体なんてあり得るんだろうか？

>>410
偶然、悲鳴伝の前にそのマンガ？があったってだけじゃん

小説めだかボックスって漫画読んでない人でも大丈夫？

>>421
・新刊についてのネタバレ解禁は『発売日翌日の0時』からです
→直接、間接的を問わず、読書前、中、後に関するすべての投稿とそれを誘発する問いかけは×

漫画読んでないのに何で手を出すの？
アニメから入ったとか？

>>423
西尾スレで何言ってるんだ？

ノベライズっつっても原作未読者が単品で楽しめる作りのやつもあるし
別段不思議な質問でもないだろう
めだかの場合は漫画は興味ないけど小説には興味あるって人もいるだろうし

>>222

犬も玉ねぎダメじゃなかったっけ？

いまだに「全物語アニメ化」って信じきれないんだけど
傷が遅れてるせいかな

>>407
まどまぎと悲鳴伝の共通点ってなんぞ？

>>428
まあ2クール＋OVA？だからそこまで特別大仕事でもないんだけど
シャフトだけにどれだけ先になるかは分からないな

しかしアニメタイトル全物語で行くのかね
一つのアニメシリーズのタイトルホイホイ変えるわけにはいかないのかもしれないがなんだかなあ

全物語だとそれで全部みたいだけどまだ続きあるもんな

ってかこのペースで行ったらセカンドシーズンのアニメ化終わるまでに４〜５年は見といたほうがいいな

>>432
収益が見込めるんだから時間かかってもやるだろ。

>>429
子供が憧れるヒーロー（魔法少女）になって人類の敵と戦ってるはずが、全てマッチポンプ
善を為そうとして、どうしても悪い方向にしかいかない仕組みの中で、主人公がどういう決断をするかに焦点が当てられてる点
敵が自然災害っぽいところも

あんまり色々見たり読んだりしてるほうじゃないんで、よくある設定だと言われたらなんとも言えないんだけど

>>434
悲鳴伝は主人公の決断がメインじゃないだろう。主人公の中身空っぽだし
それに何より、魔法少女で平仮名のりすかちゃんがいるから
まどか関連ならそっちを先に思い出して欲しいなって

>>434
向こうはマッチポンプって感じだがこっちは訳もわからない目標にわけのわからない手段で取り組んで
結局効果があるのかもわからないまま味方同士で潰し合ってるって感じで別に似てるとは思わないがな
それこそ敵が異形なくらいだろう
それはそれで意識というより元ネタが一緒なだけな気もするが

人類を救うことができるが
別に救わなくてもいい


飢皿木先生のこの台詞が、空くんにとっては結論だったんじゃないかと思う
人類を救う力を持ってして、あえて救わない決断を西尾はさせたんじゃないかと

ID:lNh/ZSN5

唯一作中で地球陣らしき発言する幼稚園児が普通の人間に見えるってのがミソだよね。
本当は地球陣なんていうのは存在しなくて人間が勝手に普通じゃない存在を殺して歩いてるだけな世界に
わざとしてるんだし。

西尾維新の頭の中では本当の設定はあるんだろうけど、わざと出してないものね。

空の一人称が俺になってるとこあったけどあれって別の人間の描写なのかな

>>434
ああ、なるほど

>>435
空っぽだったけど、少なくとも最後の花屋拒否はそらからの意志を伴った決断だったじゃん
P499の「私と一緒に」「嫌だ」は>>347の言を借りれば0→1になった瞬間で、一番大事なシーンなんじゃないかと思うんだけど

西尾の仕事の速さだったら、りすかも新刊出そうと思えばすぐ出るような気がするけど
やる気がないのかな

>>441
「りすか出すならもっと売れる化シリーズを大量に書け」と俺が編集なら言うだろう。
まさか、それでサードシーズンが始まったわけでもないだろうが。

>>441
あれって決断と言えるようなものか？
「常識的な反応」としてああ言うのは何か当たり前な気がするし、その文脈に沿っただけな気もする

シリーズものは、何か西尾の意志だけじゃ出せないでストックされてるような話を聞いたから
書いたけど出版されてないってのが結構あるんじゃないかと思う

>>442
普通に考えたら終了間近の仕事はさっさと終わらせて次書かせるだろ
元々あっちを書いたらこっちを書かないって作家じゃないんだし（いや内情は知らんが）

来年くらいにりすかとぼくの世界と真庭語と続・終物語の西尾作品完結編ウィークでもやるつもりなのかもね

>>445
化シリーズのアニメが続いてる間はその関係の仕事をさせるだろ。

>>446
少女不十分出したり悲鳴伝出したりめだかの小説出したりしてるけど？

>>447
不思議な事に以前のシリーズ物は止めてるじゃん。なにかあるんだよ、なにか。
「古いのは今更アニメ化無理だからアニメになる新作は書いてよ」とか言われてるのかもしれないよ。
天邪鬼な西尾維新があんなん書いてるだけで。

だったらデビュー10周年の今年にやれよって思うけどな
副読本のおかげで虚刀鑢にも書籍化の目が出たし真庭語はまだ可能性がありそう
つーかなんでアニメに合わせて出さなかったんだろう。真庭はほぼ自由に書ける話なのに

ていうか副読本下はなぜ発売日が延びたし

>>448
古いのって、悲鳴伝の作風こそ初期西尾なんだが
「古いの」そのものだぞ？

>>450
だから、西尾君がそういう金儲けに抵抗してるって設定でさ。

あれが本心からの拒否だったという表現はないけど、
そらからの行動基準が自分の生活水準を守れるかどうかであって、それに反する行動を取ったということと
それまで、くどいくらいに地の文で「そうするのがマニュアルだからそうした」みたいな記述があそこでなかったということ
この二つを鑑みると、そらからの意志、感情に基づいた決断だったんじゃないかと思う

ID:X7immPIf

>>452は>>443あて

アニメのための新作ならもっと違う作風になるんじゃないか？
少女不十分書かせたってしょうがないだろう
大体ストックのこと考えれば今から新作シリーズ作るより世界やりすかアニメ化させた方が楽

どちらかというとアニメ層が西尾維新の名前を覚えているうちに
書店で「西尾維新の新作！」と宣伝するために新作書かせてるのかもしれない
実際少女不十分の売上はすこぶるいいし

>>451
確かに抵抗は感じるな。物語シリーズとかからも

ライトな作風やキャラで釣って層を広げておいて、
安定した売上を得た後に書きたいことを好き勝手書くってのは
稼ぐ+ストレスなく仕事するために有効な戦略かもしれない

プロとして売れること、大衆受け・大衆迎合することと
自分の書きたいことが乖離していることにジレンマ持ってる作家も多そうだからなあ

りすかって売れてないの？
西尾維新作品だと一番好きなんだけど…
最後に出たのって何年前だっけ？

改めて考えると3ヶ月に一冊以上のペースで本出してる作家なのに、２つのシリーズが最終巻だけ三年以上出てないってかなりおかしな状態だよね

化物語から入った自分にしてみれば、あの漫才が西尾の真骨頂だと思ってたし
そこに惹かれてほかの作品も試してみようと思って、戯言を読んだときはちょっとショックだったんだけど
最終的には「ライトな作風で釣って」という戦略は大成功してるな

まあ今でも一番新作が読みたいのは物語シリーズなんだけど

なまじ筆が早いから、放置しているシリーズ多く見えるが
普通の作家は物語シリーズと、毎週のめだかの原作ネームのみで余力残らないと思う

新規作品手をつける暇使って終わらせればいいのにね

りすかの続きが気になるんだよ
世界も出してほしいけど何より先にりすかを…

群れて強くなったと勘違いしたくずどもが、この世界に何をしたか、知ってんだろ。
この世界を作ったのは、おめえの大好きな弱者どもじゃなかったのか。
てめえはそんな無責任に、
理想を語るしか能のないへたれ野郎どもと、
同じ臭いがするんだよ。

悲鳴伝読んだぞ
首しめエンドとは旧劇エヴァみたいだな

>>463 って何？どういう意味？


2007/6/17(日) 午後 8:06
「なにゆえに、自らの創り主に逆らう？」
「自分のしたことを、思い出して」
「私のしたこと？」
「そうよ。…あなたが…この世界に何をしたか」

(2009年12月 1日 12:40)
◆Earth Song /アース・ソング　 Michael Jackson
この世界に何をしたかみてごらん
平和はどうしたんだ　一人息子に堅く誓った平和は

すべての子供は戦争で死んだ　泣いている地球　嘆き悲しむ海岸
僕らはどうなるんだ　人はどうなるんだ　どうでもいいのか

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/04/28(土) 23:53:53.63 ID:GCgGYXCj0
群れて強くなったと勘違いしたくずどもが、この世界に何をしたか、知ってんだろ。
このデフレ地獄を作ったのは、おめえの大好きな弱者どもじゃなかったのか。
てめえはそんな無責任に、理想を語るしか能のないへたれ野郎どもと、
同じ臭いがするんだよ。橋下よお

>>436
多分、悲鳴伝、まどマギ、少女不十分ってネタ元全部同じなんじゃまいか？

戯言と君僕はクロスオーバーしたけど、化物、りすかはしてないな。
りすかと戯言は最強キャラの髪色だけクロスオーバーしたって辞典にあったけど、話には入ってこなかったな。

りすか最終巻、お願いだから出してくれ
先の展開が思いつかないんだろうか

まどかの映画に合わせて出すつもりだったりして

>>466
その元ネタってなんだ？

１３歳の空空少年が全裸からグロテスクスーツを着るのを剣道ちゃんが手伝う姿を想像して興奮するのは俺だけ？
変なのに目覚めたような。

戯言の時もそうだったけど、女キャラの男口調を脳内再生するのに苦労する
「空の境界」での坂本真綾(両儀式)の演技ぐらいしか思い出せない

戯言にいたっけ？
くろね子さんしか思い浮かばん

哀川さんとか？
男口調といってもかっこいいお姉さん喋りって感じだが
そもそも現実だと男も女も台詞だけ抜き出せばあんまり差はないしな

>473
人識と愛を紡ぎ出す可能性のあったギャハハハのおねぇちゃんがいたやん
なにげに狐さんって、ほんと最悪だな

>>471
剣「空々君…その、そんなに大きくしちゃうとスーツ着れないんだけど」
空「あ、ごめんなさい！！これは不可抗力で…」
剣「…仕方ない、よね……うん、世話するのが仕事なんだから」
空「？」
剣「だから、出したらその、男の子って小さくなるんでしょ…？」

ここまで想像した

潤さんは余弦の声で再生されてしまうー

１年後の悲鳴は３年以内に７０％の大地震を連想するな

悲鳴伝はバカみたいな名前の付け方が無ければ良かったと思う
あと文章の無駄な部分削って半分くらいにしたらいい小説だったのに残念だ
次に期待だな

西尾のキャラの男口調ってよく考えると２ちゃん口調じゃね？
普通男でも〜だぜなんて言わないような

■［偽物語］BD1巻が初週5万枚　12年のアニメ最高の売り上げ
http://news.mynavi.jp/news/2012/05/02/006/index.html

1日に発表されたオリコンのブルーレイディスク（BD）週間ランキング（7日付）によると、
4月25日に発売されたアニメ「偽物語」の1巻「かれんビー（上）」が発売初週で約5万枚を売り上げ、
総合部門の2位にランクインした。

3月に発売された「Fate／Zero」のBDボックス「Fate／Zero Blu−ray Disc Box1」の
初週売り上げ約4万3000セットを抜き、アニメのBDでは12年最高の初週売り上げを記録。

同時発売のDVDは発売初週で約7000枚を売り上げ、DVD週間ランキングの総合9位にランクインした。

（毎日新聞デジタル）

あんな微妙な出来でも売れるとか
やっぱり円盤は自社で買ってるとしか思えないな
それともソニーアニプレお得意の売上捏造か

鰻博士はブギポの飛鳥井仁思い出したな

>>480
それはまあ、そういう世界観なんだなと納得させながら読んでるが、
女のしゃべりはどうしようもなくキモイ
西尾は女友達いない魔法使いなのがよく分かる

今時男も女も大して口調は変わらないからな

魔法使いだと思っていた作家が実は…
というのは腐るほど見てきたが
あんがいソープで捨ててるかもな

え、西尾って幼女でしょ？

>>484
口調が現実的じゃない＝現実の女友達がいないとか
じゃあ西尾は人間の知り合いがいないからあんな非現実的な人間を出して
現実の歴史を何も知らないから刀語みたいな嘘歴史を書いてるのかよ

そういや魔法使いといえば西尾ってもう30なんだっけ？

自分がそうだから相手もそうだと思い込む典型ですな

ちょっと前の探偵小説とかにあるような口調だね
影響を受けた作家に笠井潔や泡坂妻夫などを挙げてるし
そういうところから影響を受けたんじゃないかな

２００２年京都の二十歳としてデビューしたにしおしいちおしももう３０歳か

キャラの口調に引っかかるやつは多分あんまり本とか読まない子なんだろ
独特な話し方をするキャラで個性をつけるのはラノベに限らず様々な作品で昔からよくある手法だ

取材の写真見る限りは西尾維新ってそこそこイケメンだし金も持ってるだろうに結婚しないのかね

>>493
取材の写真ってどこよ

>>493
結婚以前に交遊関係が謎
一人でよく旅行に行く以外は、対人関係に関してはまるで情報が無い。
ウィキの仲が良い作家とも、実際は遊んだとか飯食ったとか全然聞かないよな

>>493
それ、たぶん勘違いしてるよ。インタビュー記事が多いし他の作家も含めた座談会もかなりあるからどこかで
他の作家か編集者の事を西尾維新と思い込んじゃうんだよ。俺もそうだったし。

>>495
延々と仕事だけしてる印象だけどね。仕事以外だと外出してないくらい仕事ばっかりしてる。

>>496
でもアニメのアフレコに来る度に違う場所からやってくるとか声優辺りが言っていた気がする
北海道から直に来たとか
旅好きらしいし貝木の生活とか実体験を元にしてるのかもしれない

悲鳴伝面白かった
ここ数年刀、人間、物語二期と個人的に全く楽しめなかったから
新刊で買うの結構迷ったけど、久々の当たりだったな

ただイラストは欲しかった･･･

乙一もユヤタンも非童貞なんだし３０のそこそこ金持ちに童貞期待するのは無理があるな

狼ちゃんは余裕で忍でした

剣藤ちゃんの萌え絵なんてあったら最後に鬱ＭＡＸになっちゃうよ

検藤ちゃんはポニテのイメージだな

剣道少女ってだけでポニテが想像されてしまうのは何故なんだぜ

115ページに「髪を下ろして」って記述があるから髪をしばってるか何かしてるのは確定だろうね

西尾の作品でよく剣道が出てくるけど、元部員だったのかね

ディクショナルの剣道の項を読むんだ！

>>481
この数字ってすごいの？
前に歴代売り上げ様子を、各キャラクタで表したような画像があったと思うんだけど
あれだと、化とかまどかってのが8万くらい行ってた気がする

あれは合計のか
プレイヤの普及過渡期ってのもあるんだろうけど、
売れてるのは間違いないんだね
すごい

○化物語 (BD)【全6巻】
巻数　初動　　2週計　 3週計　 4週計　 累計　　　発売日
01巻　29,372　37,251　39,815　43,877　58,048　　09.09.30 ※32週計
02巻　38,973　42,655　44,067　44,775　53,396　　09.10.28 ※25週計
03巻　41,319　43,409　44,276　44,905　51,802　　09.11.25 ※22週計
04巻　48,105　49,937　50,430　52,593　57,666　　10.01.27 ※20週計
05巻　46,317　48,631　49,410　49,864　52,541　　10.02.24 ※16週計
06巻　51,000　**,***　**,***　**,***　**,***　　10.07.28

○化物語 (BD＋DVD)【全6巻】
巻数　初動　　2週計　 3週計　 4週計　 累計　　　発売日
01巻　44,885　56,354　60,429　65,945　82,803　　09.09.30
02巻　57,704　63,407　65,636　66,344　75,953　　09.10.28
03巻　59,926　63,726　64,593　65,222　72,703　　09.11.25
04巻　70,468　73,855　74,348　76,511　83,724　　10.01.27
05巻　66,121　70,347　71,126　71,580　75,239　　10.02.24
06巻　72,066　**,***　**,***　**,***　72,066　　10.07.28

アニメスレでやれ

剣道はサンバルカンです

悲鳴伝よみおわた
そらからくんがイケメン美少年だと信じたいけど、でも野球部なんだよな…
剣道ちゃんに抱き締められて眠る絵を想像しても、イガグリ頭の芋ガキが浮かんできて萎える
せめてサッカー少年にしてくれなかったものか
グロテスキックだって説得力多少は出るしさあ、いや出ないかｗ

>>509
たかが2〜3のレスだけで…大変ですね。

あぁ、確かに坊主が妥当…
お前の発言のせいで、俺にまでそのイメージが移ったじゃないか…

>>511
　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　空々空だよ
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>514
おいやめろ……

いつもの西尾主人公だから全然イメージ湧かないけど馬鹿で体力と健康だけが取り柄の体育会系なんだよな

>>511
>>514
おいやめろバカ・・・
せめて読み終わったあとでよかったわ・・・

花屋さんの声がヤンデレ不知火半袖で再生された

空くんはいーちゃんの体育会バージョンってことで脳内設定しておいた

>>515,517
安心してほしい。
キャップの下は、近ごろの球児のようにチョイ長スポーツ刈り風味だ。

くっそｗ
変なイメージがｗｗｗ

中学のボーイズとか長髪のとこ結構あるぞ

野球やってる中学生だろ？
リボーンの山本みたいな感じでいんじゃね?

おおきく振りかぶっての田島くんをちょっと暗くしたイメージで読んでた

主人公はビジュアルイメージなかったな
グロテスクキック受けたキャリアウーマンのお姉さんはなんとなく浮かんだけど

磯野でどすか？

どうやったらあんなに言葉遊びができるんだ？

そりゃ言葉を仕事にしてるからだろ

空のビジュアルイメージはテイルズオブエクシリアのジュードっぽい感じだった
あとのキャラは全然イメージ浮かんでこなかった
例のプロジェクトが進めばビジュアルが決まったりするんかね

途中まで地球陣なんていないと思ってたけど地球さんでてきてびっくりした

>>528
正確には、趣味を仕事にしてるからだな

例のプロジェクト・・・幼稚園虐殺シーンどうすんだって思った
それより戯言がアニメ化されたら嬉しい

>>531
そういう性格なのかもな

>>532
アニメプロジェクト続けたいが、他の作品はアレなシーンが多くて難しい
↓
アニメ化しやすい新作書いてもらえばいいんじゃね？書いてくださいよ
↓
西尾：わかりました、人類を救うヒーローの話にします
↓
幼稚園児虐殺

にほんごであそぼ

イメージキャラは最初に口調等で連想したキャラで固定されるから描写との乖離が激しいんだよな
空々がいーたん、剣藤が巫女子、狼ちゃんが出夢、火達磨も出夢、恋愛相談が否定姫とかそんな感じ

地球が出てこなかったら撲滅軍が見えない敵と戦うやばい集団としか思えなかったから
出てきてくれてよかった

関係ないけど空々くんはついつい「そらぞらくん」と読んでしまって困る

どうでもいいけど悲鳴伝読んで成田良悟の世界の中心、針山さんのNo.37564を思い出したのは多分俺だけ

>>527
人の仕事を遊びとはって怒ってますよ

>>539
御輿に担がれる主体性の無いヒーローという点では同じだな

>>534
りすかでも似たようなことになってたな

魔法少女モノがブームなんでそれでひとつ書いてよ（依頼）
　↓
書けたよ！身体バラバラになってそこら中血の海になって変身するよ！
勝負は心理的頭脳的駆け引きで決まるよ！魔法は介錯だよ！
（センセイ打ち合わせとぜんぜん違うじゃないですか〜！！！！）

西尾センセイは編集者が原稿読んで吃驚する顔が大好物なんだろうなあ

>>538
俺はずっとからからくんって読んでたよ
たぶん七姫物語のせいだとは思うけど

めだか小説は解禁でいいんだよね？



購入ためらってるんだけど、コミックスを冒頭で投げ出した自分でもわかる内容？
Amazonのレビューみたら、「原作知らないと厳しい」ってコメントが評価されてなかったので、実際はどうなんだろうと思って。

大筋追うだけならわからなくはないだろうけど
とはいえ当たり前な話だけど本編読んでないとわからないところも多いからな、特に後半

>>544
これを期にコミックスも読んでみるのはどうだろう
十巻くらい我慢すれば面白くなるよ
その後失速もするけど

めだか小説版上巻をジャンルで分けるならホラー小説だろうか
教師達が被害者でめだかちゃんが恐怖の表象みたいな
これ読んでから「いるのは懸命な人間だけだ」とか聞くとゾクゾクするね

>>545
ありがとう。
中には、全くの番外編で新参者でもOKみたいのがあるから
そうだといいなと思っていたんだけど、やっぱり難しいみたいね。

>>546
ごめん、無理だわ。
今の様子を知らないけど、バトルっぽい流れになってから速攻で脱落したので。

そこまで受け付けないならハナからスルーすりゃいいのにｗ

中には、全くの番外編で新参者でもOKみたいのがあるから（ry

>>507
化物　この時点で歴代３位レベル
化とまどかは累計な　こっちは初動

勝手なイメージだけど
剣藤は秘剣燕返しの人のヴィジュアルイメージ

ブルーレイ出る前頃は深夜アニメは累計1万枚行けば大成功だったのに

>>552
男じゃねーか

ttp://www.deen.co.jp/works/entryimages/04zombie_sera.jpg
CV含めだと思うが・・・それほとんどみいこさんイメージじゃないのか

>>554
どうも俺の秘剣燕返しの人と君の秘剣燕返しの人は違うようだ

葉っぱの人は劉備のモロパクリだろ

わかった自分が言うのもなんだがアニメのキャラは知ってて当然なものじゃないぞ
むしろ違うほうを想像したしたほうが普通の感性だからね

秘剣燕返しっていったらアレだよなあ

佐々木小次郎の女性verが剣藤ちゃん

俺のイメージではISのしのののさんかなぁ
だがセラとどう違うかと言われたらCV日笠までいっしょだった

ケンドーさんのビジュアルは師走の翁のピスはめのヒロインが真っ先に浮かんだなんて言えない・・・

ケンドーちゃんはるろ剣の神谷薫をベースにして
バンブーブレードのキャラレベルまで年齢等落とし込んだイメージ

近所の本屋、先の日曜にコメンタリー本入ってなかったのに今日行ったらあったわ
もう尼で買っちゃったけど・・・
先日の時点で悲鳴伝は入ってたのに流通経路が違うのか？

めだか小説　

冒頭の剣道とガッツポーズでふいた
あと小説読んでからコミックとアニメに入った方が戯言とか好きな層には
面白いかもなあ

>>555
ああまんまこれのイメージだった

悲鳴伝やっとこ読み終わったんだけど主人公がいーちゃんみたいにばっさり切り捨てない分
萌えキャラ殺しが以前にも増して応えたわ…久々だったし
すげえ面白かったんだけど、それと同様にもやもやするな！続きはよ！できれば竹絵が良かった

いーちゃんは切り捨てられなくなっただろう

めだか小説読了。
めだかちゃんがとにかく最悪に気持ち悪くて気持ち悪くて最高。
「人間は素晴らしい」ってお前はどっかの吸血鬼か。

作者コメントがコミックス10巻までの「〜〜まで頑張ります！」コメントに戻ってたのは、
多分小説版がコミックス1巻より前の「第0巻」状態だからなんだろうな。
流石の凝り性。

悲鳴伝読了
シチュエーションと言い、このお話に関わる人間たちの振る舞いや立ち位置と言い
すべてにおいて、かつての冷戦時代、とりわけ東欧から東西ドイツのあたりの状況を思い出した

西尾先生って、そんなに歳は召しておられないだろうに、やっぱりこの人はすごい

>>569
俺は「あー『悪の地球から人類を救って下さい』を思いついちゃったから
特になんの意味なく書いたんだろうなーこの話」って感じだったんだけど。
具体的にどこら辺の描写がそう思った？

不謹慎かもしれんが
俺は震災後になんか大災害の書こうかなって感じで適当に書き始めたやつだと思った
序盤の悲鳴経験後に先輩が笑い話で〜って話を書きたかっただけに思えた

>>569
歳は召しておられないだろうにって、ガキだよ

あなたの意図は、ここで切れます　ってどういう意味の言い回しだったの？

>>573
何ページ目くらいにあるやつ？

クビツリで子荻ちゃん辺りが殺されるシーンだっけ？
そのまんまあなたの意図はここで終わりっていうのと糸をかけただけだと思うけど

>>573
何故今その疑問。

>>574
最近のじゃなくって戯言の姫ちゃんの決め台詞でしょ。
意図と糸をかけてる例のアレ。

悲鳴伝読み終わったけど、
なんか最近の西尾って、これは西尾維新が書いたんだから面白いに違いないんだって
思いながら読まないと面白くないな。
たとえばこれが無名の新人の作品だったら、誰も高評価はしてないと思う
哲学的怪人とか長々と説明した割に大して本編に大して絡んでないし、
地球登場の意図がわからない
伏線を残してるっていえば聞こえはいいけど、ただの説明不足以外のなにものでもない
これは西尾の作品だからきっと全てに深い意図があるんだ、とか考えながら読む
と楽しいのかもしれないけれど

読むのをやめたらいいんじゃないかな

西尾の作品だからなんて前提で読んだら全てに深い意図があるなんて思えないよ……

西尾に深い意図なんてないだろ
その場のノリと言葉遊びを楽しむものだろ

>>577
凄い、俺のもやもや感を完璧に表してる
あんた文章うまいなー
でもまあそれでも評価してるけど

伏線なんかじゃなくて謎っぽい設定を適当にばら撒いて使えそうなのを後で利用するってのはずっと昔からじゃないか
そういう作風

>>577
悲鳴伝の設定投げっぱなしに関しては全くその通りだな。
説明不足というか、説明する気が最初から無いのが困る。
あの投げっぷりは、新人どころか玄人でも許される作家と許されない作家があると思う。
西尾は「西尾だからなー」で許されてる感じ。ある意味で諦められてるのかもしんない。

>>582
逆に言えば使えない設定はばっさり切り捨てるよね
戯言の姫菜真姫なんてクビキリで壮大な予言してたのに邪魔になったのか予言関係なくばっさり殺されてたしな

>>577
鬼物語を読んだらそんなことは言えない

>>584
切り捨てたというか、別にこれからも書こうと思えば書けるわけじゃん
戯言の外伝の人間をやったみたいに
これから本当に需要があれば書いてくれるだろうよ
でも西尾は一人しかいないんだし、まだ若いんだから
新しいものを作りたいならそっち優先で仕方ないじゃない

最近は「俺が一番西尾を理解している」選手権がブームなんですか？
見ていて痛々しいです

>>584
最初は予言の達成を最終章にしようとしていたけど
そこまで長く続けるべきでないと考えたとディクショナルで言ってたぞ
ていうか予言関係なく死んだんじゃなくて予言が予定時間より早く達成されたことが世界の加速を意味していたんだと思うが

そういえば表紙の地球にあるわっかなんだったんだ

西尾はきっと黒神真黒のような容姿なのだろうな、と根拠のない予想をしてみる

空くんがヒーローに選ばれた理由は
地球陣を見ても目が潰れないから、人を殺しても何とも思わないから、花屋が推薦したから
という理由があったけど
どうして軍は空くんは目が潰れないということが分かったんだ？

>>589
よく見るとムー大陸っぽいのもあるね

>>591
目が潰れる理由が、その「何も思わない」と直結してるとこまで突き止めているからだろう

作中で説明があった

>>591
地球陣を見て美しいと思いながらもそれに感動しないからじゃなかったか？

いやそうじゃなくて何で地球撲滅軍がそれを事前に知っていたかって話だろう
まあ上で言われているとおりだが

目が潰れても、容姿ぐらい伝えられるだろ

既出かもだけど悲鳴伝の地球陣の設定って明らかにゼイリブから来てるよな

でも肝心の地球さんは眼鏡越しでも普通の幼児という

>>599
だからこそ、ただの地球陣じゃない、マジで地球だよってことなんだろうね

お前ら悲鳴伝の話ばかりじゃなくて副読本の話もしてやれよ

家の近所の本屋３件まわったけど副読本置いてなかった

>>601
「まえがき」で西尾さんが書いてるけど、
アニメの「本編映像そしてキャラクターの声あってのもの」だからねぇ。
この本単体で語ることって無いと思う。

>>600
その場合は、「本当に地球陣ってその見分け方でいいのか？」という話しだろ。
ストーリー内で一年後にもう一度悲鳴があったかわからないからその幼児すらどういう存在か不明だし。

人間同士の殺戮以外はなにもわからない世界なんだよ。

Amazonとアニプレが揉めてるそうなので、副読本に関しては下巻が入るかどうかが心配

入ってくれないと困る

そんな噂はともかく、副読本は講談社

崩子ちゃんが首輪してドッグフード犬食いしてる画像下さい

そんな画像持ってたら崩子ちゃんファンクラブのみんなにボコボコにされるぞ

崩子ちゃんが犬歯口調なの想像して影羅コピペっぽいなと思いました

副読本だけどさ、真宵が羽川と噛みました三段活用をする会話で
やっぱり一番最後の語呂合わせ部分だけがカットされてたんだよね
アニメでも、使われたのは「神はいた」と「ファミマ見た？」くらいで（だっけ？）
他は全部カットされてたと思うのだがスタッフ的にそんな不評なのかね

>>605
アニプレは公取委に摘発されるべき

つか、DVDの方は普通に注文できるしなあ・・・
うさんくさい噂気にするのもどうなんだ

仮に摘発されるとするなら尼だろｗ

DVDは売れ筋じゃないからね

>>614
逆だろ
アニプレが安く売るなってごねてんじゃないの？

飢皿木博士って怪人じゃね？

ともーじゃん？

やっと悲鳴伝読み終えた
本読むスピードが遅いと辛いね

悲鳴伝面白かった
西尾じゃなかったらそもそも買わなかったかもしれないけど

>>596
キサラギ博士がカウンセラーしてそうだと導いたんだろ

かなり時間かかったけど悲鳴伝読み終わった

最後のシーンだけど、やっぱり空々は剣藤のこと恨んでたのかな？
今回の悲鳴伝は主人公の語り口調じゃなくて第三者的視点からだったから
空々の本当の気持ちは多分描写されてないし、口では恨んでないみたいな事言ってたけど本当はどうなんだろ
だから剣藤に感謝する事が出来なかったのは家族を惨殺されたっていうのがやはりあったからなのかなと...

悲鳴伝読了。

主人公の幼なじみがビッチな感じで
クロネコ先輩的ＮＴＲ感が程よい。

みんな言ってる様に地球との戦いが投げっぱなしだが、
そこはひとくぎりつけて欲しかった。

主人公もちょっと狙いすぎかも。
これじゃただのサイコパスだよ。
異端はいいけどサイコさんはちょっと引く。

球磨川であれいーちゃんであれ、ちゃんと感情持ってるから
キャラに魅力もできるわけだし。

それだったら悪の教典（作、貴志裕介）の先生みたいなキャラの方が立つよね。

初期戯れ事みたいな雰囲気で好きなんだけど
やっぱり設定なげっぱはいくらなんでも許容範囲超えてるかな。
でもギリギリ許容範囲かも。

前に誰かが言ってたけど、
やっぱりこれは１話ってよりは０話の過去編って感じだよ。

そう考えるとギリギリ許容範囲。

なんていうか、続編ありきならまだしも
あるかないかわからない状態なら
最初っから全力投球で書ききって欲しいと思いました。

>>622
空々には感情がないと言う設定だから、恨みも感じてなかったろう。
ただ、感情がある普通の人ならどうすると言うのを、意識しているから、
両親を殺した相手に感謝するのはどうかと思ってただけ。
ただ、最後の別れで空々に何かの感情が動いた。とりあえず、セリフと
して出たのが感謝だったと思ってる。

>>624
そっかぁやっぱりそういう設定なのかな

あと最後に抱き絞めたってあるけど
あれは剣藤が空々をいつも抱き締めていたっていうのとかけてるのかな？
つまり空々は実際は首を絞め上げたんだろうけど、言葉遊びで抱き絞めるっていうふうに書いたのかな

でも、感情がないのに周りを意識するって普通の人間でもやるよな。
特に思春期だと感情と行動って周りから学習する時期だから空々みたいなのが普通だろ。
思春期にもなって感情の赴くままに行動してる方がおかしい。

つうか、悲鳴伝って戯言シリーズの真逆な世界なんじゃないかね？

>>625
だね
ただまあ言葉遊びとか言っちゃうと身も蓋もないからレトリックとかそんな感じで

空々に感情がないってのは嘘でしょ
中盤ぐらいから、無意識のうちに剣藤の機嫌をとったり剣藤と一緒にいるための選択をしてるし
自分や周りが感情がないって思いこんでるだけで、無意識のところではちゃんと感情はあるよ

やはり九州の組織が一番やばいんだろうか

これシリーズ続けるんなら○○伝になるのかな？それとも悲鳴伝�U？
タイトル先行型だけあって別に悲鳴伝ってタイトルじゃなくても良かった気がしたが

この悲鳴伝のラストシーンで空々が剣藤の首を締め上げるシーンを想像したらかなり辛いものがあるわ
締め上げながら空が暗くなっていくとことか想像したらもう…

もしも、空々の家族が惨殺された後、地球撲滅軍が三顧の礼をもって空々を迎えず
空々は普通に親がいない子供として福祉施設で不便な生活を強いられたとしたら
案外普通に家族を惨殺した犯人を恨んで憎んでたような気がする

俺はそのままの現実を受け入れて過ごしそうだと思ったじ

感情が無かったのが剣藤のことを少しずつ好きになって感情を持つようになったって解釈してる

感情がないわけではないと思う
ただ起伏が薄いんだろ
それこそ震災の被害を見ても何も感じられず
まだ終わっちゃいないのに過去のものにしよとしてるみたいに

感情の上限があって、通常の感情の範囲内なら割と普通に感じ取れるんだけど
強いストレスの元となるような、強すぎる感情はどこかで切り捨てられちゃって
かえって何も感じられなくなるんじゃないかと思った
恥ずかしいとか、嫌われたらどうしようとかは普通に考えるんだよね

なんか2ch全体が厨臭いと思ったら
そうか、今日は連休か

感情がないってキャラ設定にしときながら、それが上手くできてない作者
それを、信者は↑のように都合よく解釈する。

まあ怪人見て目が潰れないんだから普通ではないよね

剣道がなんか気づきかけてたけど

>>562
おお、同志よ。。。　

俺は感情がないんじゃなく「感動しない」と捉えてた。
何を見ても聞いても感情が動かない。
周りの人を見て「こういう時はこうすべき」という常識、というか知識はある。
そう振舞おうと努力するが、知ってるだけで体感は出来ていない。

空々くんは感情がないというよりも感情の変化がないキャラって勝手に思い込んでる
普段が0怒る時が10悲しむ時が−10だとしたら、空々くんはずっと0のまま止まってるみたいな

いや、文章下手で伝わりにくかったらすまん

詰め将棋の「最後の審判」調べてみたけど結構面白いな
割と悲鳴伝のストーリーに合ってると思う

ちょいと( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！

空々空くんと少女不十分の主人公みたいなのが、
実際居たらどうなると思う。

そんでそんな人が暦くんみたいに自分そっちのけで
人助けしてたら、それを見てみなさんはどう思うかな？

連投すまそ
>>641

多分、正解だと思う。すべてが止まってるんだと思う。

少女不十分の主人公みたいな人が実在したら
速筆作家として10年くらい色々書きまくって人気出て
2chで>>643みたいな質問をされたりすると思うよ

>>641
それで伝わらない人はいないだろうｗ

綺麗、美しいと思う心は感情？感動？

本能じゃないの

美学だろ

分析かも

感情を動かされるんだから感動じゃないか？

綺麗、美しいと思う心は感動
そらから君は感動はしない
ただ、みんなから見たらこれは綺麗、美しいんだろうな、と認識するだけ

前言撤回になって悪いんだけど、
美しいとか思わないかは感性の問題で、普通の人間なら美しいと思うとそれに惹かれて、感情が動く（感動する）けれども空々くんは、美しいとは思うけれども、あくまで思うだけでそれに惹かれたりはしない（つまり、感情としての変化は表れない）ってことじゃないかな？

駄文スマソ

空々しいキャラって考えてて、空々を苗字にしようとはおもわねぇよ

クゥちゃん

悲鳴伝は地球を倒すヒーローの話だと思って読んでたけど、本当はただの少年少女の話なんだろうな
だから地球との設定とかその後とかどうでも良いわ
もうあれで完結だよ

ボーイミーツガール！

空々の感情欠如は、単に人より著しく未発達であって、
逆に洞察力とか判断力は、人より発達していると言う考え方もある。
となると次巻でどう成長するのか読んで見たくなるよなあ。

>>656
頼まれれば終わったはずの小説の続きを延々書けるのが西尾維新。

頼むからりすかと蹴語の続きを(ry

いや、世界と緋色を……

物語はもういいよ

世界シリーズ、りすか未読なんだけど、とりあえずどっちおすすめ？

シリーズっていうかどっちも1巻ずつ読んでみたら？

りすかは完璧に続き物だけど世界は単巻だから世界じゃね？
どっちも読むなら好きにしろ

>>658
何でもかんでも成長すればいいってもんじゃないと思う
つーか、あんだけの出来事があってそれでも変わってないのに
適当な理由こさえてはい成長しましたってやっても、チープになるだけでは

ムンクの「叫び」って、真ん中の人が叫んでるんじゃなくて、
自然の叫びが聞こえたような気がして耳をふさいでいるところらしい

>>667
お前Another読んだろｗ

悲鳴伝読了
面白かったけど「在存」という名詞がいちいち目に引っかかって
スムーズに読めなかった
今に始まった話じゃないけどなんであんな奇を衒った名前にするんだ

>>669
俺も同感だ
別に全員が普通の名前であってもいいのに
その代わり二つ名だってあるんだしさ

唐突で悪いけど、西尾って親しみをこめて〜と呼べみたいなセリフ好きなの？
戯言「親しみをこめてキノラッチと読んでくれ」
世界「親しみを込めてくろね子さんと読んでくれたら、それだけで僕なハッピーになれる」
めだか「親しみを込めて安心院さんと呼びなさい」

>>668
いやニュースくらい見ろよｗ
最近絵画最高価格でムンクの叫びが落札されていろんな報道番組でそのネタやってたぞ

叫びに耳を塞いでるとか、常識だと思ってた…

俺は初耳だった
特に意味を考えたことも無かった

>>670
正直「空々空」もないわー、と思ったわ
その露骨さ、安直さが西尾らしさって気もするし
そうやって意識させること自体が作者の意図なのかもしらんけど
内容が面白かっただけに尚の事ネーミング周りが個人的には残念過ぎた

剣道少女だから剣藤さんというのは凄いシンプルであんま西尾らしくないと思ったな
下の名前は変換できないし……

さいですかー

特撮路線だからじゃないの？
ああいう作品って、性格意識した名前にしてること多いだろうし

>>671
あんま関係ないが西尾が尊敬してる森博嗣の「口元を斜めにした」好きは異常

剣道少女だから剣藤、空々しいから空々
こういうストレートなネーミングはギャグ漫画でよく見るね

空々空[空から喰う]は地球との対比だと思ったけど特に意味(関係?)はなさそうだな

ギャグじゃなくても名前がそのまんま本質を表してるのはよくあることだろう
あとは属性とか星とか色とか花とか神とかもあるな

悲鳴伝読み終わった後から、懐かしくて戯言読み直してるけど、結局四神一鏡も殺し名七名も殆どが未登場のまま終わってるんだよな
呪い名も確か人間関係で出て来ただけだし

剣道さんの能力でどうやって悲鳴を防げるんだろう

もぶいちはじめ
みたいなもんか

戯言は設定だけの機関、組織が多すぎる
もう少し設定(世界観)を縮めてもいいと思う
まあ今更過ぎることだけど…

西尾って過去作をリメイクとか完全版みたいなのやらないのかな

奇面組ネームはもういい

奈須きのこみたいに他作品とリンクさせてどんどん設定を補完していくやり方は西尾にあってると思うけどやらないんだろうな

>>687
リンクしたところで投げ出す伏線が増えるだけ
それが西尾クオリティ

>>667
そんなことは爆殺お兄さんです

悲鳴微妙すな
西尾はそろそろ休んでくれ

悲鳴読了
続・・・くのか？

>>577
確かに少女不十分は、西尾の作品じゃなかったら、３０ページぐらいで
読むの止めてた自信がある。
けれど、それも含めてネームバリューだろう
今までの実績があるから、序盤かったるくても最後まで読もうって思えるし、
伏線投げっぱでもきっと意味があるんだろうって、希望的観測ができるし。

>>692
（この本が受け入れられる下地を作るのに）十年かかりました

>>692
深い意図はあると思うよ。あれは、ノンフィクションの様なフィクションに
見えるけど実はノンフィクションだったって落ちな気がする。

西尾さんの意図はわかる人が分かれば良いってスタンスだと思うわ。

個人的には悲鳴伝より少女不十分のが面白かったんだが
マイノリティなんだろうか
誰の本であれ途中で投げるってことはしないしなー

連投すまん。ただの西尾維新信者と思われるかもしれんが、
少女不十分の話を踏まえると、西尾さんが普通じゃない人の為に
普通じゃなくても良いんだよって伝えるために本を書いているとする。

その上で、悲鳴伝を読むと、空々空君みたいな人が実在して、
自分より他人優先してたりした場合、
例え人を救う力があったとしても助けなくて、自分の事を優先して
幸せになっても良いんだよ。

そして、家族や周りの人を殺されたら、恨んだり怒っても良いんだよって
伝えようとしている。

だから、主人公は世界を救うんじゃなくて、救わないで終わることに
意味があるんだと思う。


ほかの人は、ナニコレ…ってなるかも知れんけど、伝えたい意図は別の
場所にあるんだと思う。
まぁ、人気出たら続編でて変わっちゃうかもしれないけどね。

＞普通じゃない人の為に普通じゃなくても良いんだよって伝えるため

そうでもないと思う
ハッピーエンド主義なんかじゃ決して無いし、
あれはあくまで柿本さんの話ってことだろう

少女不十分は俺の中ではファンブックだなあ。
読み終わった後「そう！そうなんだよな、生きていけばいいんだよ！！」と思った
仮にあれが初めて読む西尾作品だったらそこまでの読後感は得られなかったと思う

西尾がインタビューで喋ってきたことのほとんどが嘘の可能性も…

>>697
ハッピーエンド主義は、話の元になった人の主義だったりするのかも？
事故に遭いまくるとか、サボテン枯らすとか、人の顔が覚えられないとか
鍵を何度も確かめるとか、妙に現実の話っぽい。

柿本さんって言ってるけど、あれはフィクションぽくする為に、
あえて違う名前にしれるだけなんじゃない？


>>699
インタビューってどんなこと喋ってるの？
西尾さんならありえるかも？

ふとオモタけど、少女不十分ってみんなのなかで、
フィクションとノンフィクションのどっちって認識なの？

私は、ノンフィクションに見せかけたフィクションに見えるようにした、
ノンフィクションって感じるんだけど。

>>671
そういうのは本読んでると結構出てくるものだろう
でもあんまり多発されると読者の目につくから、一作品で多用はしない
安心院さんは例外的にそれが決め台詞だけど

あとこれは本人が自覚しているフレーズで、作中よりはインタビューとかでだけど
「誤解を恐れずに言えば」って表現を結構使ってるな

>>701
一部ノンフィクションくらいじゃない？

学生時代に不思議ちゃん小学生と知り合いになって下心ありで家に行った経験ぐらいが真相じゃない？

３０近くの速筆作家がいるってところからフィクション
本当は西尾って講談社社員２０人くらいで作ってる合同ネームだから

>>703
一部ノンフィクションってのはあるかもね。

下心ってwwwwwまぁ私としては、もっと捻ってると思うわ。
それじゃストレートすぎるわ

>>697
＞普通じゃない人の為に普通じゃなくても良いんだよって伝えるため

そうでもないと思う

って書いてあるけど、普通じゃない人の為ってところ、
少女不十分の内容の主題みたいなもんなのに、
それが全部嘘ってのは、無いと思うんだよね。

西尾の売り上げで長者番付に乗ったりするかな？

ワンピースの30億ですら納税額じゃないからやっぱ無理か。

>>705
全部が嘘ではないにしろ、真実からは程遠い
ってのが戯言の定義だったような

>>706
作家限定にしてようやく……いや無理じゃないの

××じゃ無ければ読んで無かったという感想が出始めたら終わり

悲鳴伝とめだか読了　どっちも面白かった
犬藤さん死んだの久々に凹んだわ

メメじゃ無ければ読んで無かった（感想）

しかしなんで西尾ってあんなにキャラ殺すの好きなんだろうね
大団円では物語が安っぽくなるとか思ってる類の人なのかしら

殺そうと思って描くとキャラ立てやすいとかクビシメのころに言ってたような言ってなかったような

逆に生かしてたら安っぽくないわけでもないじゃない
普通は死なな過ぎる事が不自然で御都合主義と言われがちなのに
これは助からないだろって所で普通に助からないのがもう普通ではなくなってしまったのね

いや、別に男塾ばりに無理矢理生かせって言ってるわけじゃないよ
ピンチの結果死ぬこともあるだろうし、演出としての「無為な死」もあるだろうし
ただ、たまには死亡確定っぽいキャラを生かしてビックリさせて欲しいかなと

>>712
そんなに殺してるか？ヒロインで殺してるのって
とがめと剣道さん以外にいるのかな？

書き起こすのが面倒なくらいる

ミココちゃんといずむんとヒメヒメとしおぎんと小串ねえさんと迷路先輩と…

ふむ、言い方が悪かった。死亡したメインヒロインは、
たくさんいるのかな？戯言使いは、ハッピーエンドやったよね？

化物語では誰も殺さないのにな

姫ちゃんはメインヒロイン（メガネクイッ）

完結した作品で考えるとけっこう高確率でヒロイン死んでるって言える気がする
あと人識にとってのいずむんはメインヒロインだったよ・・・死んだのは別の話だけど

戯言と世界は一応ミステリ系だから被害者がいるのは不自然じゃない
モブが少なくて消える予定のキャラにも細かい設定があるのが特徴といえば特徴になるのかな

萌えキャラが出たら死亡フラグと思え

>>720
だって化の真作者は俺だもの。

まあ、俺も登場人物結構死なせてるけどね。
例えばかみマミさんとか
スクールデイズの伊藤誠（主役）とか
ef a tale of melodiesの雨宮 優子とか
ガンダム００のロックオン・ストラトスとか。

でかい釣り堀がｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

じゃぁ聞くかな暦くんのモデルはなにかなー？
多分正解は答えられないから、ダウトだわ。

マジキチに構うな

ごめん

>>726
暦のモデルを教えてくださいだろ。
この前教えてやった羽川のモデルは見つかったか？西尾は自分自身が羽川になりきってるみたいだけどキモいんだよ。

>>729
だからマジキチに構うなってｗ

>>730
そいつがマジキチだぞ

こいつが地球陣ってやつなんですね！

>>730
おまえが構ってるじゃんｗ

>>730
>>731
流れでコーラ吹いたwww
矛盾してるから、マジキチ確定だわ。モデルは知ってるから別にいいや

物語シリーズで人死なないってマジ？ソース頼む

ギロチンカッターェ･･･

>>735
アレは人じゃない
現人神だ

ギロチンさんは実検鏡を通してみれば形容しがたいほど神々しく
……見えるとも思えないな

あんなにも盛大に成仏なさったのにみんなから忘れられている八九寺ェ・・・

>>735
ソースは物語シリーズ全作

八九寺は既に死んでたからギロチンおじさんだけ

ヶ原さんの死亡フラグが半端ない気がするんだが
西尾ならやってくれると思うのだが

>>741
死亡フラグで言ったら忍のほうがヤバい
絶対ファイナルシーズンで死ぬと思う

めだか/物語は主要キャラは基本的に死んでない
戯言/刀語は…うん

剣道ちゃんに投げられた手斧を俺がキャッチして恋愛相談ちゃんに投げ返してあげたい

手斧って軽ければキャッチできるけど、重いやつだとキャッチできない。
腕力勝負になるから。

ソースは包丁をキャッチしまくりな真作者の俺。

俺が全裸でグロテスクスーツ着るのを剣道ちゃんに手伝ってもらいたい
別に性的なことは求めないけどなんか興奮するよね、ＣＦＮＭって

剣籐さんは俺の中では結構乳でかい

>>742
俺も完全に同意
ていうかその繋がりで悲鳴伝の在存ちゃんは出てきた瞬間に
ああこりゃ死んだな・・・と思いましたｗ

悲鳴伝、個人的に内容は化物語並みに面白いと思ったけど、「この後、報いを受けることになるのだが。」とか
「二人の邂逅はまだ先だ」とか「彼はこの後この判断を後悔することになる」とか地の文でプチ・メタ視線みたいのが多いのが気になった。
しつこすぎるだろ。

>>749
それ俺も気になった
これが最後の言葉になる、とか軽くネタバレしてるよね
なんであんな事するんだろ？
もしかしてキャラの死の場面では、アクションシーンで直接死なせる事をやめて、
事前に読者に通知してから死因となるアクションを描くとか、
そういうこだわりとかあるのかな

あらかじめ予告しておくと読者の中で驚きが減ってより空々くん気分に近づくから

とか考えても意味なくてぶっちゃけ西尾が予告した上でさらに驚かせるのが好きだからだろう
狙いどおりになってるかは別にして

>>749
これは同意

共鳴環の失敗を予知していたのはよかったと思う
あれはいきなりやられても唐突な上にちゃんと聞いておけよって突っ込まれそうだし

傾物語でも全く同じ事を思った

ん？単なる特撮オマージュじゃねぇの？

>>749
それと同じくらい、そらからくんの異端性を語るのが多いのが気になった。

剣藤は腕切られたけどピンチを逃れたから
生存エンドかなぁと思ったら…

まあ死亡フラグ的な台詞言ってたしね

飢皿木博士は剣藤のほうが健常みたく言ってたけど
殺しに苦しみながら、命乞いする人間を殺せるやつのほうがはるかに気持ち悪いと思うわ
空々みたいに何も考えずに殺せるほうが、一般と価値観が違うってだけでまだまともだと思う

まあ、その代償としてゲロゲーロがあるわけだし

変な薬と洗脳があるし環境さえ整えば人間みんな人殺しになれるからな
だからといって安易に被害者だといえるわけじゃないから地の文で責め立てられたんだろうが

マジキチの誤用ェ

共鳴環、最後の最後まで引っ張るからもっとえげつない機能付いてると思ったら名前通りのテレパシー機能だったね
剣道さんのワンちゃんへの溺愛っぷりから、てっきり周囲の人間が自分に親しみを感じるとか夢中になるとかかと思ったのに

生死状況
○生存　×死亡　△再起不能

空々：○
剣藤：×
牡蠣：○
在存：×
花屋：×？
博士：×
火達：△
恋愛：×
再開：○
右左：○
脇見：×
地球：○


こんなもんか？
大分減ったね

再開ってもう違う単語になってるがな

無理やり皆二文字にしようとしたのがいけなかったな
日立みたいになってる奴も居る

西尾だと花屋みたいなテンプレなヤンデレ珍しいなと思った

病んでるデレとヤンデレは別物だとあれほど（ｒｙ

>>764
でも減ったって言ってもケンドーさんや花屋の刀、恋愛相談の斧はだれでも使えるわけだし
火達磨の能力も血を別の奴に入れちゃえば火達磨ほどじゃないにしても使える
ぶっちゃけ戦力としてはほとんど減ってないともいえる

おうミス
>>768は>>763当てね

花屋は確実に死んでるだろ
脇見運転はまだ怪しい

>>768
そらからくんが選ばれた第二の理由もそうだったけど重要なのは見た目人間まんまな怪人（時には人間そのもの）を殺せるメンタリティなんでね
花屋ですらお仕事の時はお薬飲んでるくらいなんだし火達磨や恋愛相談みたいなドＳ連中はやっぱり貴重な戦力だったんだと思う

>>771
なるほど
そういう見方をすればトンデモ武器よりそれを使う人間の方がよっぽど貴重だわな
まあ最悪薬漬けとかで何とかなりそうな気もするけど・・・

悲鳴伝、すごい面白かったんだが記憶に残ってるシーンが
女装してプレイとかべろちゅーで口移しとか
「僕を抱いてくれないですか」とか
「僕があなたの犬になります」とか
そんなところしかない自分の脳が悲しい。

>>773
でもそれが
>>514
こいつかと思うと…

空々くんがいうからいいけどまだら木さんあたりだと急にやばい感じになる

空々くんはラッキースケベで死にたくなるくらい純情だしなw
同じ中一でも串中くんはふや子さんのパンツ盗撮したのに

>>774
俺ん中じゃ空きゅんはフリクリのナオ太で再生されるから大丈夫

イラストが無いなら無いでこういう話題で盛り上がれるもんなんだな

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　空々空だよ
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
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.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

俺の中では空々くんのビジュアルはしーちゃんを少し幼くして捻くれさせたような感じだったのに……

しーちゃんって誰や
いーちゃんや、ごめん

いーちゃんを捻くれさせたせいで一周してややまともな感じになったと

いや、欠陥生品か、欠落製品になった感じ
欠けてるんじゃなくてそもそもが欠け落ちてる……みたいな

いーちゃんの場合は後天的な家庭環境でそうなったようだけど、空々君の場合は最初から生まれ持った異常のようだからな
だからこそいーちゃんには自分は異常という自覚があって、人間関係とか色々なことを諦めてATフィールド全開にしてる感じ
空々君はカウンセリング受けるまで異常の自覚がなかったから無意識に普通人の演技をしてて、自分の異常を知った後も普通であることを諦めきれず演技を続けてなんとか留まろうとしている感じ

空々くんはその異常のせいで巻き込まれたけどいーちゃんはその異常を持ってして他の人を巻き込むから、異常性は空々くんの方が上でも、たちの悪さで言ったらやっぱいーちゃんの方が上なんだろうな

それにしても空々くんといーちゃんはにすぎだろ

悲鳴伝って戯言に似てる？

>>786
少なくともここ三年で出た西尾維新で一番似てるんじゃないだろうか。
人間シリーズは別扱いとして。

>>771
つまりそらからくんに火達磨の血を入れて懐に切断王忍ばせて
左手に破壊丸、右手に花屋の刀と共鳴環を持たせてグロテスクを着せれば……

グロテスクもはや邪魔だな

あくまでも「ごまかすため」に演技をしてた空くんがごまかす相手もいない屋上でずっと抱き絞めたっていうのは
やっぱし剣藤に何かしらの思いがあったんじゃないかと思う
演技だったとしても「そうするべきなんだろう」と思ったってことに価値がある気がするし

>>788
破壊丸と切断王浮いてますけど

そういや、切断王とか破壊丸とか共鳴環とか西尾にしちゃ捻りも何もないただの名称だったな

>>791
そのふたつはダサいというか、ホームセンターに売ってるような名前を狙ってたんだと思うよ。
激落ち君とか、そっち系。

>>792
なんで？

悲鳴伝って「安直さ」が一つのコンセプトと感じたんだが、
そういうことじゃないの

そらからくんの場合火達磨の血入れても無駄じゃないかね
結局グロテスキックが一番相性よさそう

やっぱ悲鳴伝の話題しかないな
めだかの小説どうなったし

>>796
原作読んでないとさっぱり

めだかの話は漫画板でやれって感じだからな
小説版の扱いはどうなるんだ？一応こっちでいいのか？

西尾全体だから良いと思った

小説だからこっちでいいんじゃないの？

悲鳴伝読むとめだかの展開と同じことしてたのが解る
さすがに別々のアイデア出せなかったか？　

問題はめだかが先か悲鳴が先か

めだか小説は下巻見ないとなんとも言えない感じ
溜め巻というか

上下巻だからそうだろうけれど
下巻がないと評価できない上巻なら
それはたいしたことないってこと

結構面白かったと思うけどね
他所から見ためだかや雲仙が見られるだけでも
あとひっさりぶりにマグロさんがまともに仕事をしていた

めだか上巻は赤さんがイラスト付きで出てきてたのに驚いた
あとめだかちゃん髪短いほうが可愛いんでないか

上巻面白かったよ　雲仙改めていいキャラだったし　その上で言ってる

剣道は実は男はマジ

めだがボックスはめだかよりも他の女の子のが可愛い
主人公なのにまったくめだか可愛いと思えない不思議

とりあえず朳理知ぎ と、あと誰か忘れたけどの画像が欲しいです

人間試験読んで双識と伊織が好きになったんですけど
この２人の活躍を見るには人間シリーズだけ読めばいいですか
戯れ言シリーズも必要？

副読本で西尾のまえがきを初めて見た気がする
内容的には不完全版というよりは蛇足版だな。
やっぱり服音声聞き慣れると一言多く感じる、特にバサ姉。
編集で八九寺の声消した後にヶ原さんにアテレコさせようとしたのは声で聞きたかったけど

戯言には伊織ちゃん出てこないお

>>810
その2人目当てなら人間シリーズで十分だな
戯言からのキャラも色々と出てくるから気に入ったなら戯言も読んでもらいたいけど

これ元ネタなに？
戯言？http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9NewBgw.jpg

落書き見せられても…

橙の種の登場シーン？

>>816
多分……
ゲラゲラ描いてあったからネコソギだと思う

>>222
えー？
デスノートのロサンゼルスのやつでしょ？
あのとき西尾維新読んだことない人がけっこう勝ったぞ。
あれ読んで戯言シリーズはまった人多いよ。

>>222
えー？
デスノートのロサンゼルスのやつでしょ？
あのとき西尾維新読んだことない人がけっこう勝ったぞ。
あれ読んで戯言シリーズはまった人多いよ。

初西尾はうろおぼえウロボロスという事になるが、内容もうろ覚えだな

俺が初めて読んだのはなぜかヒトクイマジカル

>>813
ありがとうございます
人間シリーズ読むとたぶん気になりそうなので
戯言もそのうち読もうと思います

>>821
俺もだ。そのとき古本屋に売ってたのが文庫のそれだけだったから試しに読んで、以降全部読んだ。

俺も初西尾はウロボロスだと思うな
内容覚えてないけど

俺がラノベに夢中になりはじめてまだ西尾を知らない頃、書店のラノベコーナーの近くに
クビツリハイスクール、ネコソギラジカル、なんてぶっ飛んだタイトルの本があって印象的だった
普通のラノベ文庫より高いからしばらく眺めてるだけだったけど
ちょっと丸っこくてサイバーなタイトルロゴから、ちょっとサイバーでポップな感じかなとか想像してた

クビキリサイクルの裏を見て
ヒロインは首だけなのかと思った

>>826
それはそれで面白そう

確か戯言シリーズのどっかで首だけで生かされてる実験体の話があったような気がしたんだが
どの巻だっけ。それとも思い違いだろうか

クビキリの表紙だけ眺めてた頃は、表紙の少女はさすらいの旅人だと思ってたよ

小唄さんがそんなこと入ってた気がする

投稿した版ではそうだったらしい

それDRRRじゃね

>>823
戯言はネコソギ以外は割と順番適当でも話は分かるんだよな
だから俺はヒトクイ→サイコロ→クビツリ→クビキリ→クビシメ→ネコソギ の順番で読んだ

クビキリは「クビゲルゲが窓からのぞく」を思い出した

>>833
ていうか西尾維新のは基本そうだから
まあ誰が死なないかとかは分かっちゃう場合もあるけど

>>835
まあな
あとはキャラの名前がまったく分からないくらいか

今ニコニコの偽コメンタリーをイライラしながら聞いてるんだけど
もう4巻のキャラコメ終わってるんだね、7月発売分だからまあ妥当なんだけど
つばさキャットあとがたりを7月末発売を6月頭に取ってて（キャラコメも同日やってた）ギリギリみたいなこと言ってたな確か

イライラしないで(´,,･ω･,,｀)

ネコソギラジカル
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/1/8/18ae0f5e-s.jpg

実際に起きた事件や事故と、創作物の区別がつかない阿呆って要るんだね

いっぱいいるよ
漫画は悪影響だ！とかゲーム脳が！とか喚いてる評論家が
ごっちゃにしてるのはお前等だろといいたい

評論家はそういう仕事だから仕方ないな　金もらうためにわざと言ってるんだし

若者を悪者にしたいジジイの欲求を満たす為の職業か
ぶっちゃけ日本で一番無駄でくっだらねえ仕事だな

悲鳴伝楽しかったし終わり方もちょっと感動して良いと思った。
けどその後を考えると絶望しかないよな・・・。
まあ西尾的に地球の設定とかどうでもいいのかもしれないけど。
とりあえず続編はなさそうだからさっさと物語シリーズ進めてくれ。

悲鳴伝の最後って首を絞め続けてたの？
抱き締めると首を絞めるをかけて抱き絞めるにしてるの？

>>841
俺妹の桐乃厨みたいな、犯罪者がいるから
ラノベやエロゲの悪影響は否定しきれないけどな

もちろん、あるとも
ねらーにーとおたくと三拍子そろっているお前たちは完全に駄目だな

>>846
元々頭おかしい奴が漫画やゲームがきっかけで犯罪おかしたところで
漫画泥棒は漫画のせいで犯罪者になったと言われるのと一緒だとも言えるがな

>>848
元々頭がおかしい人を犯罪に誘わないような健全な社会がいいと思わないか？

ID:fFEqHfxn

悲鳴伝無駄にページ使いすぎ
ページ数伸ばすことに執着した駄作だな
半分に削ればいい作品になったと思う

おい。
お前ら連休はもう終わってるぞ

ここには永遠に連休が終わらない奴が山ほどいるんだから心配すんなw

なんだ連休って
働いてないのに休みなんか無いわ

仕事は選ばないと西尾のようになるからな

西尾のようにって
器用貧乏ただし器用さが足りないみたいな？

西尾（仮名）くん、連休は同窓会楽しかったね。
連絡先を知らないので、ここに書いておきます。
また、帰ってきたら遊びにでも行きましょう。

>>851
西尾維新の小説の中で悲鳴伝だけなんでページが無駄だと思ったのか聞きたい。
他はいい感じのページ数になってるみたいな言い方だし。

>>858
地球やら何やら壮大？に煽っておいて、そこは片付けなかったからとか？
でも刀とか、偽やらの底上げ感に比べたらマシなんじゃとは思う。

まあ、仮面ライダーもウルトラマンも、週に一回怪人と戦って倒すだけで「地球の平和」とか言っちゃう恥ずかしい人だけど。

また、頭の悪そうなのが出てきた

（すごく「お前が言うな」と言いたい…）

悲鳴伝に引き伸ばしは感じなかったかな。
少女不十分とか偽物語みたいなラストのオチのために延々ダラダラやる作品には感じるが。

いちいちマジレス返さんでもいいよ、アンチの決まり文句なんだよ
ニュー速とかでも化物語、西尾を叩くには「だらだら」だといって叩けばいいって流れになってる
しかもそれで煽るとファンは反論したがるから爆釣りってだけだよ

めだかボックス 第11箱
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1336196120/
> 63 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 19:31:43.55 ID:XApNJAwjO
> 　　西尾って所詮ライトノベルしかダメなんだね
>
> 64 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 20:40:31.72 ID:lb51ENxA0
> 　　そりゃライトノベルなんて一作も書いたことないからな
> 　　他のライトノベルに似たものにはならないでしょう
>
> 　　そう言えばアニメで興味持ってノベライズ買った人とかいるのかな
>　　 なんか凄い扱いになってるけど

>>864
西尾はシナリオ要約するだけでも面倒くさいからそっちなんだよなー
まっすぐめでシンプルなシナリオを筆力で演出して売れてる作家は
「◯が死ぬだけ」とかそういう煽りになるっぽいけど

要約するとありきたりな内容になってしまうからな
だからいちいちネタが要らないと噛みついてくる

最近知ったけど西尾維新祭の第二弾やるんだね
余計なお世話かもしれんけど、悲鳴伝の帯と副音声読本に入ってるチラシをなくさないようにね

>>858
そう思ったのなら失礼
言い直す
いつもに増して無駄にページ使いすぎ

イライラしないで(´,,･ω･,,｀)

なんかわざとページ数稼いでキャッチコピーの最長にした感じだよな
あとがき読んで思った

むしろ最近の中じゃ一番密度あると感じたけど
どこら辺が無駄に感じたのか詳しく教えてくれ

別に無駄な引き延ばしとは思わなかったけどラストの展開の為の貯めが前半だったんだと思うと
もうちょっと細かな回収をした上ですべきだったんじゃないかと思った

西尾維新が巨大ロボットモノを書いたら・・・。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1386572333

悲鳴の文章がもどかしく感じる奴は西尾あわないと思うよ

スレをたててみた

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1336399997/l50

文章がもどかしいって話だっけ？

悲鳴伝は、悪くない

俺はりすかが無理だった

時間を操って自分自身の年齢を上昇させて強くなる系の魔法の元祖って何だろ
最近魔法使いの夜やって思った

いやりすかは元ネタ魔法少女物だろ…

俺の中じゃ年齢操作で一番古いのはメルモちゃん(ふしぎなメルモ)だな
時間操作かどうか怪しいし魔法少女系じゃないと思うけど

俺は、始めて見た年齢操作物は、パティシエ ショコラのやつだったかな

西尾読者が定期的に思っていそうなこと
・りすかまだ？
・世界まだ？
・〜まだ？
もはや思ってなさそうなこと
・仕事多いな

遅まきながらコメンタリー見たが
月火が救いようの無いウザキャラになってるな
ネタにしてるつもりかもしれんが心底不快なレベル
これでどうやって人気者で居られるんだろう
単純に怖いし機嫌損ねると面倒だから相手してもらってるだけなんじゃないの

そうだよ。知らなかった？

悲鳴伝を読み終わっての感想。

・え？これで終わっちゃうの？
・まぁ読み応えはあったなー。
・映像化は無理だろうなー。

・ロリ地球をもっと出してくれ‼

>>885
月火ちゃん人気の理由はOPのダンス


適当だけど

>>885
物語上も終始一貫あんなキャラじゃん

確かに偽物語(TVアニメ版)月火はヒステリーな面ばかり目立っていたように思える。

やっと悲鳴伝読み終わったー。
　
矯正された左利きにクロスドミナンスって呼び名があるのは本当なの？自分もそうだから話の内容よりそっちが気になって仕方なかったわｗ

お前の使ってるその箱は何のためにあるんだよ

クロスミスドナンスか
忍が喜びそうだな

翼派で撫子派の私からすると月火ちゃんは終始ウザいよ
月火ちゃんさえいなければ翼の恋も実ったかもしれないし
撫子が暴走することもなかったかもしれないし

俺は羽川好きだけど千石はちょっとな・・・
あいつは月火関係なく狂ってたと思う

>>895
狂ってたと言うか、「狂ってる自分格好いい」してたというか

オーディオコメンタリー聞いたけどやっぱり
「親の本で見栄張って文学派気取ってる」って描写は
重要な厨二要素だったんだね。副音声でも裏音声でも触れられてたし

コメンタリーみても特にそういう感想を抱かなかった俺はおかしいのか…？

西尾維新の信者ちょっとこい！
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1336440696/

いってらっしゃい

ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/kodansha-novels/1205/news2/
今年の西尾維新があと3冊講談社ノベルスで出版する可能性について
緋色の英雄、ぼくの世界、新本格魔法少女りすか0、哀川潤の失敗、探偵都市伝説と弾だけはある

>>898
もう落ちてるし

ぼくの世界と緋色の英雄、探偵都市伝説は買うけども、取り敢えずリスカはきかん

あれ？地球って女児の姿で現れたっけ？
てっきり男児だと思ってたわ

ttp://www.famitsu.com/images/000/014/359/4fa8d8131ae8f.html
コラボフード

ちょっと雑だなｗ

ttp://www.famitsu.com/images/000/014/359/4fa8d8144370c.html

これは最早微妙というラインすら越している

影縫さんの素手ミンチにされた暦を使った餃子か・・・

緋色ついにきた
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/kodansha-box/powersselection/

>>904
シュールすぎるだろ

>>906
俺の一時のワクワクを返せ

>>896
厨二に見せかけた蛞蝓女なのが撫子だろ

>>896
後付けだし

>>910
化下の時点で描写あるから、設定を膨らませただけだと思う
阿良々木視点では頑なに認めようとしてなかったけど

そういうのを後付けというのでは

>>912
矛盾してなければ言わないんじゃない？

同じ意味を違う言葉で表しているだけってのはままある話

真作者の俺はそういう設定では書いてないから後付だな。

だいたい文学気取りなんて大げさなもんじゃないだろ。
西尾維新の小説読んでれば文学派なんだから。

>>913
矛盾してないから後付けなんであって

>>916
後付けって、「後から追加された新設定」ってことじゃないの？
「眠いから学校休んだ」とか言う怠惰グセや
ドラえもんやビックリマンのマニアックなオタ知識披露とか、全部化下からだよ
最初からそういう設定なんだったら、後付けとは言わないと思う

後付けの可能性も普通にあるけど西尾が明言してない限りどっちかわからんとしか言いようがないだろ

露骨に矛盾してなきゃ後付けかどうかは作者しかわかんねぇだろ

今日行った本屋に偽物語のキーホルダー(？)のガチャガチャがあった
なぜか対象年齢15歳以上だった。別に全くエロい絵じゃ無かったのに・・・

>>917
後付設定っていうのは最初の設定を可能な限り崩さずに
ストーリー上の設定矛盾を非矛盾化する追加設定のことで
つまり「後から追加された新設定」ではなく
「矛盾を修正するために後から追加された新制定」だからこそ
後付って言われるわけで、最初からそういう設定なんていう設定は
読者にとっては無関係なこと
だからこそ、作者はそういうことをするんだけどなw

橙なる種が代替なる朱だったのは後付らしいけどね
まあ最近関係スレで（余所は見てないから知らない）よく出る後付くんには「それ言ってどうすんの？」としか言えない

>>921
＞ストーリー上の設定矛盾を非矛盾化する追加設定
独自定義なら、最初からそう言ってもらわないと…
そしたらまず聞きたいのは「ストーリー上の設定矛盾」だけど、どこが該当？
どこがどう修正されたと言うのかね

代替なる朱はほんと痺れた　思わずうおおおって言っちゃったもの

>>923
決め付け合戦するつもりはないから噛み砕いて説明するけど
小説でストーリーは完結していて、ほぼ何も矛盾はないので、
メディアミックス的メディア展開の矛盾は単なる設定の修正ではなく
やんごとなき理由による後付だ修正としか感じられないだけのことだよ

米澤穂信（その11）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1330054639/

433 名前：名無しのオプ[] 投稿日：2012/05/08(火) 01:58:56.60 ID:wD3+LzTL
>>431
>>4のテンプレのお勧めに入ってるんだけどｗ

▼ 434 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/05/08(火) 02:19:31.99 ID:aeRV4s6C
>>433
面白いよーとは勧めてないよ

でも考えさせられる作品だったでしょ？

▼ 443 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/05/08(火) 20:28:54.07 ID:pDLxyeRn
>>433
あれは、ラノベ板の西尾スレにおける
ニンギョウ　みたいなもんだろ

▼ 447 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2012/05/08(火) 23:39:44.69 ID:fq6G8Jg5
>>443
絶対違うだろ。ボトルネックはよねぽを語る上では欠かせない一冊。

>>924
登場時のノイズ君はしびれたね。
退場時も別の意味でだけどｗ

>>925
＞メディアミックス的メディア展開の矛盾
だから、具体的にはどのシーンのことなんだ？

>>928
アニメ偽物語のBD買った？買って聞いたならそのほぼ全部だよ

>>929
BDの本編のこと？副裏音声のこと？
だとしたら、どっちも特に矛盾してないけど

>>930
えーと……お前が独自に「特に矛盾してないけど」って思ってて
他人はそう思ってないって思わないわけじゃないだろ？
そう思うならもう寝たらいいよ

>>931
だから例えば、具体的どの台詞が矛盾なんだ？
化と繋がらなくなっちゃうような台詞があるんだろうから、それを言ってもらえればいいだけなんだけど

>>932
「矛盾」てあくまでも原作である小説の中での矛盾だよ
それを具体的に云々は原作じゃないメディア展開では無しだよ
まあ、つまり原作小説以外で出た情報が、たとえ原作者の文章や発言であっても
原作小説以外の設定は全部「後付」と認知されてもしかたがないことってこと

それ矛盾とは言わないぞ
なんとなく何が気に入らないかわからんじゃないがそれは矛盾ではない、あと後付でもない、
言ってることが間違ってるというわけではないがその言葉を使うから伝わりにくいんだろ

>>934
俺だって気に入らないんだけどなw
でもアニメ、BD、小説は全部別物なのを混同してる人もいるからさ

媒体が違ったところで、設定は同じだと思うけど

>>936
その同じだと思う設定の基準はどれなんだというお話しで
その差異は人によっては以外に重要だというだけのこと

みんな熱いな

「後付」と「補足説明」がごちゃごちゃになってない？
一般的には前者は、後から「苦し紛れ」的に付け足されるマイナスイメージな言葉で、対して後者は「裏話」的な意味合いが強いんじゃないか？知ってるとさらに深く話を楽しめる、みたいな感じで

またこいつか・・・

メディアの違いを理解せよ

>>2
　初 夏　アニメ化物語副音声副読本（下）

後付けとかよくわかんねーけど、ラララギさんなら種付けについて反応すると思う

悲鳴伝本物の犬にあんなドッグフードの上げ方したら腹壊しそう

そうか？あれが普通だと思ってた

犬飼ったことないからわからんけど、牛乳はいいのかい
猫にはあまりよろしくないよな

在存たそはトイレはどうしてるのか

もちろんワンコスタイルで

幼女が野外で電柱に放尿か
胸が熱くなるな

次立てちゃう

立てた
西尾維新 その234
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1336548857/

>>951
乙

ザブックと恥知らずが西尾維新コーナーに置かれてて微妙な気分になった
ひとまとめにしといた方が何かと都合がいいって判断だろうか

>>952
その2冊はなに？
初めて聞いた。

香ばしいな
GW終われなかった子が集まってるのか？

JOJOのやつか。

これは

「化物語」＆「偽物語」の美少女たちをイメージした絶品スイーツがずらり！
http://news.walkerplus.com/2012/0509/7/
http://news.walkerplus.com/2012/0509/7/20120508200509_00_400.jpg
http://news.walkerplus.com/2012/0509/7/20120508213233_01_400.jpg
http://news.walkerplus.com/2012/0509/7/20120508213233_02_400.jpg
http://news.walkerplus.com/2012/0509/7/20120508200509_03_400.jpg
http://news.walkerplus.com/2012/0509/7/20120508213431_06_400.jpg
http://news.walkerplus.com/2012/0509/7/20120508213431_07_400.jpg

>>956
>>903-904

やっぱ既出だったかすまん
すげーいきてーやばい凄い行きたい
ナンジャタウン近いからすぐ行けるけど
ぼっちで37歳男って、周り引くよな・・・

>>958
じゃあぼっちの三十路直前のおじさんこと俺といくか

おじさん二人って、それもちょっと・・・

俺を含めた三人ならいいということだな
どこで待ち合わせようか？

>>961
４人目って名乗りでるのつらいなー（チラッ
でも名乗り出ちゃおうかなー（チラッ

千石のやっつけ感……

4人ならさすがにいけそうな気がする
そういうの他にもいそうだし
よし、4人単位でオフ会だなこりゃ

喜連川博士に頼めば一人でも恥ずかしくないようにしてくれるぞｗ

オイラも37歳だよ。
行けたら行ってあげたいけど。

増えすぎて逆に異様な集団になるぞ

で、戯言キャラ弁は何度通えば出して貰えるようになるんですか

西尾スレの高年齢化がよくわかる流れ

>>967
そこは４人限定オフで、４人組ごとに日程はみんなバラバラさ
都合合わせやすいしいいかも

ttp://www.nisioisin-matsuri.com/
更新は既出？なぜコミックスが入ってない

カミングスーンのところに入るんじゃね

>>972
逆に言うとあと1冊しかないんだな。なぜ偽ディスクが対象外なのか
4冊で祭って…

コミックスもそうだし、副読本下も入ってないな
そのどちらかなんだろうけど
でも未だに人間試験コミックス特装版（1）は店舗別特典付きで在庫余らせてるくらいだから
副読本下の方が入るのかもしれない

>>969
高齢化って
過去ログ読んでこいよ。
プリンスレ時代から最高年齢60歳以上だぞ？

話掘り返すようで悪いけど悲鳴伝読み終わった
続編を視野にいれてるならあの終わり方もありだと思ったけど
個人的に引っかかったのは文章かな
補足がすぎるし描写がくどいし引きが面倒くさい
少女不十分からそうだけどあれはなんとしてほしい
もっと読者を信じてくれてもいいような

少女不十分から？
タンデムローターからの間違いだろ

>>973
普通に憑物語じゃないのかな？
そろそろ1冊目出さないと年内に3冊出せない気がする
だけど西尾だったら3ヶ月連続刊行とかやりかねないがw

12月になってから毎週発売でも年内といえるな