妖魔夜行＆百鬼夜翔【第参拾弐夜】

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
小説とリプレイ、物語としての「妖魔夜行」＆「百鬼夜翔」について懐古するスレです。
== 前スレ ==
妖魔夜行＆百鬼夜翔【第参拾壱夜】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1289413818/

＜関連スレ＞
== グループSNE統合ススレッド ==
【ライトノベル板】グループSNE総合その３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284033381/
=== 卓上ゲーム板の統合スレッド ===
■グループSNE総合スレッドその32■Group SNE
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313108937/
== ゲームとしての「妖魔夜行」＆「百鬼夜翔」について語るスレはこちら。 ==
GURPSガープス全般の話題 第53版
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1307715257/
【ユエル】第3版と日本語版ガープス13【ソーサル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246476148/

== 創作小説・なりきりチャット・お絵描きから、データ整理にマイキャラ自慢まで何でもありの解放区 ==
過去ログの倉庫もあります。
バロウズ系列スーリエ・ルージュ・JBBS分館
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2029/ryuryubekde.html

== 一応関連シリーズ？ ==
デモンパラサイト＆リボーンリバース第二夜(dat落ち)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1163147814/
== 作者関連スレ ==
【MM9】山本弘スレ3【地球移動作戦】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1307448300/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:18:23.71 ID:oSciZfyB
＜過去スレ＞
第一夜　http://natto.2ch.net/magazin/kako/969/969222301.html
第二夜　http://book.2ch.net/magazin/kako/1011/10116/1011601775.html
第三夜　http://book.2ch.net/magazin/kako/1026/10260/1026089490.html
第死夜　http://book.2ch.net/magazin/kako/1036/10361/1036167510.html
第伍夜　http://book.2ch.net/magazin/kako/1041/10416/1041612501.html
第六夜　http://book.2ch.net/magazin/kako/1043/10437/1043763663.html
第七夜　http://book.2ch.net/magazin/kako/1044/10448/1044884401.html
第八夜　http://book.2ch.net/magazin/kako/1046/10461/1046107175.html
第九夜　http://book.2ch.net/magazin/kako/1047/10474/1047483592.html
第十夜　http://book.2ch.net/magazin/kako/1048/10487/1048772513.html
第十一夜　http://book.2ch.net/magazin/kako/1049/10499/1049994273.html
第十二夜　http://book.2ch.net/magazin/kako/1051/10510/1051030480.html
第十三夜　http://book.2ch.net/magazin/kako/1052/10529/1052914584.htm
第十死夜　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056474325/
第十五夜　http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058963941/
第十六夜 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1060524029/
第十七夜 http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1065716604/
第十八夜 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076121906/
第十九夜 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1087211311/
第二十夜 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097601097/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:22:25.65 ID:oSciZfyB
第二十一夜 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1110070483/
第二十二夜 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1117108202/
第二十三夜 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131366094/
第二十四夜 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157781463/
第二十五夜 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1195440670/
第弐拾六夜 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1195440670/
第弐拾七夜 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1209296199/
第弐拾八夜 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1223526503/
第弐拾九夜 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1248233718/
第参拾夜 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275109608/
第参拾夜 http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/magazin/1275109608/ (上記、第参拾夜が見えない人用)
第参拾壱夜 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1289413818/
4 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:24:03.10 ID:LOi84xBW
>>1乙。

立てといてもらってなんだが、次スレからはテンプレは前スレのURLと
「ネタバレは公式発売日の～」の注意書きだけでいいんじゃないかｗ
シリーズ復活して語るべき内容は山盛りなんだから
懐古する必要も、関連スレを並べる必要も無いだろ。
5 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:32:05.90 ID:lAC/JAwe
>懐古する必要も、関連スレを並べる必要も無いだろ。
一つ聞こう。貴殿は死にたいのか？
さもなきゃ、旧妖魔を否定するのはやめていただきたい。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:38:50.88 ID:ML/mwPFw
前スレでも言ったけど>>1乙
7 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:40:44.54 ID:ML/mwPFw
>>5
気持ちはわかるがおさえておさえて。

>>4
まあ、旧妖魔や百鬼との比較とか語るべき事はあると思うよ。
8 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:47:26.72 ID:LOi84xBW
>>5
いやいや、旧妖魔を否定する気なんか毛頭ないぞ。
霧は全力で否定させていただくがｗ

旧妖魔や百鬼について語ったり比較したりはいいんだ。でも関連スレとして
卓ゲ系のスレはいらないんじゃないかと思っただけだよ。
山本個人のスレはともかく、新妖魔はまだTRPGになるかわからないんだから
SNEやガープスのスレ、ましてやデモパラスレとかはいらんだろと言いたかった。
9 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/03(月) 23:51:46.03 ID:ML/mwPFw
>>8
うーん、確かに新妖魔がゲーム化されるとしてもガープスじゃないだろうしな。
というか、ゲーム化どころかシリーズ化も危うい段階だし、俺達に出来る事は何かないだろうか。
10 ：5＠ルルイエ浮上中：2011/10/03(月) 23:57:24.44 ID:lAC/JAwe
ちょっと飛ばし過ぎた。すまなかった。
まあ、多少の整理は必要かもしれんな。

新作で、なんか創作意欲がわいてきたな。
今なら世界中に新たな毒電波を撒き散らせそうだ。
11 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:04:25.12 ID:Ufku0/UZ
しかし山本のブログに「闇への第一歩」の発売告知記事が一向にアップされない。
いつもなら自作の発売告知記事がアップされるのにニュートリノや台湾版の自作品の記事しかない。
やっぱり出版社との関わりの中でかなり際どい状況なんだろうか。
12 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 00:43:54.27 ID:zvG2BIzL
今のノウハウなら、ガープス以外でも作れそうだしな＞妖魔夜行ＴＲＰＧ
13 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 01:05:35.61 ID:Ufku0/UZ
ゲームの世界観もダブクロと被らない現代伝奇として十分やっていけると思うしな。
運営の仕方次第で百鬼とリボリバの失敗を取り戻す事も出来ると思うんだが。
14 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 11:02:04.11 ID:uIwYhUV+
そもそも、ガープス日本語展開スレとかスレ自体がもうないし・・・
15 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 11:18:44.83 ID:Ufku0/UZ
そういえば一時期、ガープスがどうのこうの言ってスレに頻繁に来たり
卓ゲ板に百鬼夜翔スレを立ててスレストくらってた人がいたけれど
あの人も消えてしまったな。

日本語版ガープスが置かれてる現実をやっと知ったんだろうか。
16 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 14:06:39.19 ID:2E+OvAR+
> 日本語版ガープスが置かれてる現実
その一文を見て「え、まだ書店に置かれてたの？　どこに？」
と素で思ってしまった…
17 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 19:15:43.04 ID:5yCRM7hI
デモパラの亜種とかバリアントとして作りゃいいんでね＞TRPG
18 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/04(火) 22:29:39.57 ID:Ufku0/UZ
復活した反響を知ろうと久しぶりにあちこちの妖魔夜行のサイトを巡ったら
あちこちで「霧」後に更新停止したり、閉鎖していた……。悔しい……。悲しい……。
復活がせめてもう2～3年早ければ。

嫌いを通り越して無関心になった人が多いんだろうなあ。
宣伝不足で知らなかったとかなら良いんだが……。

何か良い宣伝方法は無いものだろうか……。
19 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:09:56.19 ID:1rpUt2/e
萌えニュース＋のスレや、そのスレを拾ったまとめサイトでも
「言われるまで忘れてた過去の作品」って反応が多かったな。
百鬼で切ったならまだいい方で、妖魔終了と同時に離れた人も結構いたらしい。
「妖魔が凋落した原因は『戦慄のミレニアム』で勝手に世界観を改変した山本弘」
なんて意見も久しぶりに見たわｗ

宣伝方法……一番いいのは
「妖魔夜行をリスペクトしている」「いま現在ネームバリューのある」作家が
飛び入り参加してくれることだろうけどなあ。
20 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:13:37.37 ID:4UhlVKt5
ガープス百鬼夜翔はなんどか違う面子でやったけど、妖怪ハンターとかには会ったこともなかったな
つまり雰囲気が妖魔のままだった
そういうことだろう
21 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:17:22.14 ID:WdKvQLDU
つーか世界観を勝手に改変したのは高井だろ
饒舌な文ちゃんとか設定無視しすぎ
22 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:20:02.79 ID:prmC48QN
>>21
高井はシリーズの枠内に収まってたし展開に口出しはしなかったしできなかった。
やっぱり最大の戦犯は新妖魔の巻末に解説を書いている人だよ。
23 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:23:58.69 ID:prmC48QN
>>19
やっぱり最大の宣伝はそれなんだろうけど
そういう人たちが参加した短編集が出ない事にはなあ。
角川書店にもう一度要望のおたより送るかな……。
24 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:33:18.68 ID:ynVos1uL
そらー、ネタもなくなった以上、更新もせんだろうよ。
自分は霧以前に更新をやめちまったが。
最近じゃ「妖魔夜行」で検索すると東方Projectの方が引っかかる。
最近、したらばの方には新作投稿されてるみたいだ。
25 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:39:14.34 ID:prmC48QN
しかし

>>「妖魔が凋落した原因は『戦慄のミレニアム』で勝手に世界観を改変した山本弘」

この思い込みは本当に腹が立つ。
実際は友野の要望を聞いて話し合った末にああなったわけなのに!
そして山本は百鬼の設定には口出ししていないと言うのに。
友野に期待して破滅に手を貸してしまった事は本当に悔しい!!悔しい!!
26 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:53:03.16 ID:068F/faj
信者がどう思ってようが片棒は担いでるわけだし
あながち間違った認識でもないだろ
27 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:56:36.53 ID:prmC48QN
ああ、だからこそ破滅に手を貸してしまった
あの頃の俺が書いた友野への応援メッセージを消してしまいたい。
俺にとっても黒歴史だった……。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 00:58:18.37 ID:JG4nmpiS
どっちにしろマーケティングとかには向かない面子ではあるよね、当時のＳＮＥって
ある意味、作家集団らしいって言えばらしいんだが
29 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 01:02:49.08 ID:prmC48QN
でも、まあ、過去を嘆いても仕方ない事は二十代半ばを過ぎた俺だし理解はできる。
とりあえず未来の事なんだよな。俺たち凡人が出来る事は編集部に手紙を出す事ぐらいか。
とりあえず、友野も展開に口を出さなきゃ書いてもいいと思うよ。
展開に口を出さなきゃな。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 08:48:04.09 ID:InmTpMJP
つか
ＴＲＰＧ見捨ててTCGに走ってなかったっけ？　その頃
31 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 11:01:46.11 ID:whAALseU
ミレニアムは上巻はｗｋｔｋして読んでた
下巻で何もかもがどうでもよくなった

百鬼は小説は上滑りしたけどリプレイは好きだった
リプレイの最後で「続きは小説で！」になってからリボリバにも手を出す意欲がなくなった

また、繰り返すんだな
32 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 11:13:27.87 ID:prmC48QN
>>31
リボリバに手を出さなくて正解だったな。

でも、新妖魔がその歴史を繰り返そうにもゲーム化自体が現段階では夢のまた夢。
このスレで評判良くても次の小説がはたして出るかもわからないレベルなんだしな。

やっぱり歴史を繰り返さないように角川書店におたよりを送るわ。
33 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 11:29:58.62 ID:prmC48QN
とりあえず俺はおたよりを書くけど、内容は

･絶対買いますので続きをお願いします。
･妖魔夜行に影響を受けたという作家さんを起用した短編集をお願いします。
･ミレニアムや霧のような世界観の変化はマジ勘弁してください。お願いします。
･アクションやグロ描写よりもドラマを重視してください。
･友野にシリーズの展開を仕切らせないで妖魔夜行時代の山本のように作家の個性を尊重した方針でお願いします。

こんな感じの事を書くけど付け足す事はあるかな？
34 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 15:10:58.59 ID:yVfd4RPd
作家の個性を重視より、キャラレイプしない作家希望。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 15:15:50.80 ID:yVfd4RPd
>>19 ぬらりひょんや夏目友人帳の漫画家さん
他妖怪漫画や小説で知名度のある絵師に挿し絵やカラーを描いてもらう。
今時の妖怪ファンやメジャーなファンが挿し絵目的でとりあえず手に取る。
ってのはどうだ？

買うかどうかは内容次第だけど。
36 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 16:10:39.22 ID:InmTpMJP
妖怪絵師かぁ
八房さんとか……
　
……うん。支援効果なさそうだ
37 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 17:23:33.73 ID:S1NDmvBo
本屋でなんとなく棚を見てたら新作が出てて驚いた
懐かしい名作が蘇って嬉しい
主役級の子にちゃんとした相手？がいてちょっと安心できる話だった

前のマヤちゃん？は龍の人とくっつくのかと思ってたら全然違って
驚いたんだよなあ…
38 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 18:16:35.69 ID:WdKvQLDU
ミレニアムそんなにつまらなかったか？俺は面白かったんだが

ｾｸﾛｽ嫌い下品嫌いってやつが騒いでるだけ？
39 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 19:15:01.07 ID:D/G8NyZP
乙一とか書かねえかな
40 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 19:44:49.70 ID:ynVos1uL
>妖怪漫画や小説で知名度のある絵師
鳥取出身の武良さんとか。
41 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 19:45:42.23 ID:ynVos1uL
バッドエンド「ホアタタタタタタタッ！　お前は既に死んでいる」

バッドエンド「私は植物のように静かに生きたい」
42 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 20:05:17.16 ID:2jm1io2l
>>36
非常に俺得ではあるが、販促効果は期待できないデスヨネー
あと伊藤勢・伊藤悠・伊藤真美の画力特化の伊藤トリオ……駄目だ只の俺得だ

山田章博とかは販促効果はあっても受けてくれないだろうしなあ。つーか旧信者にしてみれば青木氏が最適解なのだが
まあ駄目もとでお手紙は送ろうぜ、>>33みたいな感じの素直な要望を
43 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 20:29:49.28 ID:ntRp7R2b
そもそも何で百鬼シリーズになったんだっけ。
妖魔の人気も鈍ったんで、テコ入れとかそんな感じ？
44 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:14:38.37 ID:R2JRz1ls
新作読んだ
「え、あたしってそんなにおもい？」って初体験で正常位以外やったの！？
45 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:14:53.00 ID:zaVxW642
安田「妖魔は大変好評だがマンネリを防ぐために断線を作らなあかん」
友野「へい百鬼の設定作りましたんで妖魔終了長編よろ」
山本「仕方ない2000年にかこつけて神問題も解決しておくか」
46 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:20:23.84 ID:prmC48QN
>>45
山本は百鬼になっても書かせて貰えると思ってた節があるんだよな。
ミレニアム下巻のあとがきを読む限りでは。

実際は外様に追いやられたわけだが、結果的に黒歴史に関わらず
角川の怒りを買わずに済んだから長期的に見れば勝ち組だったが。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:27:00.02 ID:prmC48QN
>>38
そういう批判もあるがやっぱり世界観が変わった事が大きかった。
まあ、主犯にして戦犯は友野なんだけどね。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 21:33:27.07 ID:prmC48QN
>>37
まあ、さすがの山本も摩耶のあれは反省したんだろう。
あと、鈴花を相方に持ってきたのは上手いと思ったよ。
ミレニアムの摩耶に足りなかったのは読者の代弁で
ちゃんとツッコミ入れるツッコミ役だったんだと目から鱗だった。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:22:24.14 ID:ynVos1uL
かなたやガンチェリーではだめか。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 22:34:30.51 ID:LRwszARX
個人的な印象なんだけど
かなたは摩耶に「それでいいんだよ」と言ってくれるキャラで
鈴花は亜季に「それじゃダメだろ」と言ってくれるキャラって感じ。

かなたと鈴花の違いってだけじゃなくてヒロイン自身の性格や立場の違い、
作品が書かれた時代の違いなんかもあってこうなってるんだろうな。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/05(水) 23:45:30.76 ID:R2JRz1ls
「うん。ガンチェリーさんもツッコミじゃなくてツッコまれるほうでしょ？穴は違うけど」
52 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:09:36.57 ID:yoxx6rYD
>ガンチェリー
突っ込む方じゃないのか？
銃創に弾丸を。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:27:45.17 ID:E32Ns5XN
>>38
ミレニアム上はいいけど下は、いままで積み上げてきたストーリーや人物の成長を
無視しすぎだった。
うさぎの穴じゃなくてアメリカ独自チームが大活躍しちゃうし、
最終的に問題を解決した（再結晶がどうしたってやつ）のもそいつらだし
マヤは寝取られちまうし、
しかもマヤを悩みから救ったのは今までの友達や仲間ではなく、
初対面の牧師だ。

え？　いままでのは何なの？　って感じ。
妖魔夜行の完結編じゃなくて、別の話になってるんだよ。
54 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:43:15.64 ID:KX9oZuTw
>>53
実はミレニアムは不完全版なんだよね。
山本の本来の構想では他の作家さんがそれぞれの担当キャラの
それぞれのミレニアムでの活躍の話を書く予定だったんだよ。
リプレイも同時にキャンペーンシナリオをやって全体的に盛り上げる構想だったが
スケジュールの都合で実現しなかったからバランス悪くてああなったのよ。
まあ、それでも一応は作品として成立はしたけどそういう不満が残るわな。
55 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 00:51:32.50 ID:KX9oZuTw
まあ、メンバーのスケジュールの都合がつかなかったのは
裏で百鬼夜翔の企画が進行してたからなんだろうけど。
やっぱり会社としては終わる作品より新しい作品だわな。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 03:12:11.91 ID:l36ewpC9
>>32
リボリバに手を出したとこで止めたな。
ゲームとしては、ビーストバインド、異能使い、東京NOVAなんかで妖怪キャラが普通にできるようになってるからな。
正直、地味目のガープスでやりたいかは微妙。
57 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 06:19:23.06 ID:8l7xBs+G
地味と言うか
「何でもかんでもデータ化しようとするから面倒くさい」んだよな
今思えば

まあ、今さらわりとどうでも良い話だが
58 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 08:19:34.06 ID:dHhghqmk
キャラクター造るのが本編とか言われるシステムだし……
59 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 09:38:34.44 ID:KX9oZuTw
>>33の手紙が完成したから投函してくる。
角川書店のアニメ･コミック事業部に声を伝えるよ。
60 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 10:57:41.47 ID:df4MC5Us
またTRPG化してくださいって書いてくれたら俺が嬉しい
まあもう投函したかも知れんが
61 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 11:14:45.55 ID:DBxd7bfZ
そういう手紙が一番嫌がられるんだけどな
62 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 11:17:50.30 ID:Ac50cIhE
>>60
じ・ぶ・ん・で・出・せ・！

数が頼みなんだからよまったく
63 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 11:42:11.51 ID:KX9oZuTw
>>60
一応それに関連する事は書いた。
でもメインは小説の展開の事だけど。
というかやっぱり君も手紙を出した方がいい。
身銭を切った者の意見が尊重されるというし。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 11:59:27.43 ID:utFYYLBW
>>60
奇骸の設定ってＴＲＰＧ用に作られたものだと思ってた
65 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 12:21:59.04 ID:KX9oZuTw
>>64
俺もそう思ったからゲーム化前提で手紙を書いたよ。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:16:16.72 ID:KX9oZuTw
行きつけの本屋に行ったら「闇への第一歩」が売りきれていた。
全国的にこうだと良いんだが……。
67 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 17:58:38.20 ID:2ZK2t2Ph
たいして入荷しなかｔ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 20:16:39.30 ID:zfcG773K
闇への第一歩の１４０ページに有る作品のスレに
お宅の作品の話題してる小説あるよって宣伝してきていい？
69 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 20:19:43.98 ID:ZataKDhP
ダメ
70 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 20:39:51.90 ID:klezMSYZ
バッドエンド、確かにマンモス哀れな奴だが
本当の悲劇は奇骸を受け取り「人間をやめて」しまった事で
自らの人生をバッドエンドにしたことだよな

妖怪の姿もある程度自分で決められるのに、
人間だった時の姿以上に醜い怪物になっちまって…

いじめ地獄を語るところは同じような境遇だったんで同情できる点はあるが、
最後の最後で亜季に襲いかかった時点で、心まで怪物になったんだと思った
71 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 20:51:00.97 ID:vZ5BUYZv
新妖魔がTRPGになるとして、そのままガープスにはならないだろうけど
仮に旧妖魔準拠でガープスで考えて、亜季や蓮也って何CPぐらいの妖怪なんだろね？

普通に考えれば、まだ蓮也は若いし亜季は覚醒したてだから350CPか？
氷雨さんは死ぬ前は600CPぐらいあったのかな。一応、「最強のラインナップ」の一つなんだし。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 20:51:23.46 ID:zfcG773K
>>69
「そうか。やっぱりねえ。常識的に考えて無理かな、とは思ったんだけど」
73 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:01:10.52 ID:KX9oZuTw
>>71
ゲーム化するとしてガープス形式とは限らんでしょ。
ファイヤード!みたいな感じかもしれないしなあ。
74 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:06:15.45 ID:KX9oZuTw
>>70
マイナーなアニメのたとえだがテレパシー少女蘭の桃子先生を思い出したよ。
あれも妖怪ものではあったがこんなところも共通するとはなあ。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:08:06.92 ID:KX9oZuTw
>>71
ただ、一応ルール的にはガープス百鬼夜翔基準でいけばそれくらいにはなるかな。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:14:19.51 ID:Gw+kJc4g
どれくらい売れたのかねえ
正直、新規読者の掌握は難しいだろうなあとは思うけど

表紙からして(絵の上手い下手とは別に)昨今のラノベに求められる絵柄じゃないのに、眼鏡キャラを全面に出して売れるわけがない…
77 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:20:04.12 ID:KX9oZuTw
>>76
それ以前に口絵も挿し絵も無いのは不可解だったよ。
あとがきとか見ると8月に完成して二ヶ月遅れてイラスト無しって……。
Amazonのレビューでもそのあたりの事で評価を下げてたし
角川様は一度終わったものに金や手間をかけたくないのだろうか……。
しまった。手紙にその事書けばよかった……。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:23:23.38 ID:dtYJVh2K
>>70
バッドエンドは様々な人格や攻撃形態が生まれてきそうで怖い。
じわじわと精神攻撃する喪女タイプとか。
久々に「妖魔｣読むと、やっぱりジュヴナイルとかライトノベルだなあ
と思う。旧作はｵｻｰﾝ主役とかたびたびあったので誤解してたけど。
本来は亜季ちゃんの世代の人に向けた話だなあ。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:31:45.14 ID:DBxd7bfZ
>>71
まあそれくらいだろね
蓮也が350ＣＰで亜季が650ＣＰくらいかな

蓮也は飛行、雷撃くらいしかないけど
亜希は飛行、冷気、氷作成、しかも怪力まであるし
80 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:32:31.97 ID:KX9oZuTw
>>78
個人的にだが、摩耶と比べると亜季はだいぶリアルにいそうな女子高生だと思った。
悩める少女とか腐女子とかの意味も含めて。
あとツッコミ役の鈴花をつけたり
摩耶や湧ができなかったまっとうに彼氏と普通に恋愛させて結ばれたりとかさ。
リアルに娘さんがいる強みかもしれないが山本も腕を上げたと思ったよ。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:37:31.99 ID:DBxd7bfZ
山本がなんとか若い読者をひきつけようと苦労してるのがよくわかる

短い台詞による会話のやりとりで何ページも進めたり
こまめに句読点『。』で文を区切ったりとか
82 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:42:07.19 ID:qh7PPDXS
意表をついて、マギウスRPGでゲーム化！
83 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:44:10.84 ID:gtzBBIh4
>>70
妖怪化する際にイケメンになるようにイメージして、最初にカップルを一組爆殺したあたりで賢者モードになってれば、
悪の仕置き人になれたかもしれないのになw
84 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:44:59.24 ID:zfcG773K
表紙俺好きだし平積みで目立ってたよ
目立たないより目立ったほうがいいと思いたい
85 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:46:02.71 ID:KX9oZuTw
考えてみればミレニアムや霧で逃げてしまった古参読者を呼び戻しつつ、
百鬼夜翔でやりそこなった新規読者の獲得もせにゃならんって
かなりハードル高い仕事だよな。

山本は確かに良い仕事をしたが、次はそれに続ける実力と話題性のある作家を呼ばないとな……。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 21:46:13.41 ID:Z3gBtbmT
>>77
現在角川宛の手紙を推敲中の自分が書いておこう
あのイラストレーター嫌いじゃないけど、
新規読者に手を取らせるような表紙とは到底思えんかったもの
87 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 22:04:32.66 ID:KX9oZuTw
>>86
それは助かります。是非とも頼みます。
一般小説ならともかくラノベであれは不可解ですし。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 22:31:50.68 ID:Gw+kJc4g
いっそ、普通の角川文庫で出した方がよかったんじゃなかろうか
少なくともラノベ層向けの作りではないよね
89 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 23:39:58.46 ID:HruFTdFK
だが旧シリーズファンとしてはあの表紙は好きだんだよなぁ…
下手にミニスカはいてない絵とかやられた日にゃ、レジに持って行かなかった自信がある

……難しいもんだよね
90 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/06(木) 23:53:04.63 ID:R02nskMH
>>89
しかしキャラクター同士のオタクネタ漫才を見ろ
今回の絵柄と全く合わないと思わないかｗ
いかにもライトノベルです、という絵柄しか連想できないぞ、あの会話は

そうだヒラコーにたのもう
ヒラコーならオタクネタ漫才もクリーチャーもいける
ヒラコーがバッドエンドさんをかいて「リア充爆発しろ」って言わせたら迫力ありすぎて失禁する
91 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 00:03:49.11 ID:UPtgEkr2
それは挿絵より漫画描いてほしいなぁ
92 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 00:03:57.53 ID:LAXbJEJZ
作中でもちらっと話が出た首無しライダーと言えば成田良悟らしいので成田良悟はどうなんだろう
93 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 00:24:12.25 ID:tUdmbh0O
成田さんか。あの人もTRPGフリークらしいし、いいんじゃないかな
94 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 01:38:11.08 ID:/SgX0DxD
しかしスレが前向きに進行していくというのは良い事だ。
前スレも、立った時はまた霧や友野への恨み言で埋まると思ってたが
やっぱり妖魔夜行の出来の良い新作が出たというのは素晴らしい。

あとはやっと出てきた復活の芽を潰さず育てる事だ。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 01:40:39.78 ID:+S1aqyV+
絵が描けるファンがいいかんじに若い子取り込んだ二次活動をだね…

なんて都合のよいことを考えてみたり
読者が増えたら続きもきっとでるよね
96 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 03:35:46.27 ID:LFxYysAS
まだ購入してないんだが、なかなか前向きな評判ばかりで楽しみだ。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 10:35:44.79 ID:M9OkEo37
奇骸って新設定は受け入れて
妖魔⇒百鬼の変化は受け入れなかった人達の狭量は何ＣＰ相当なの
98 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 12:01:28.10 ID:KEfLe9nX
>>97
内容も発表時期も違うものを
「新設定」の一言でくくって、全て受け入れるか全て否定するかの選択を迫るほうがおかしい

君は知力で30CPくらい稼いでるんじゃないか
99 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 12:12:32.25 ID:E1EOIVUc
ハッタリに書いてもらいたいものがあるな
100 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 17:12:28.33 ID:GYJ3ZTQZ
>>97の「強迫観念：2chで煽る」が何CP相当なのか教えてください
101 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 18:46:15.51 ID:/SgX0DxD
ところでトークライブをやるようだね。

ﾄｰｸﾗｲﾌﾞLive Wire 山本弘のSF&ﾄﾝﾃﾞﾓNIGHT#3
復活の『妖魔夜行』Night
[出演]山本弘
[ｹﾞｽﾄ]友野詳

[日時] 2011年10月21日(金)
開場･19:00 開始･19:30(21:30～22:00終了予定)

[会場] なんば紅鶴
大阪市中央区千日前2-3-9 ﾚｼﾞｬｰﾋﾞﾙ味園2F
南海なんば駅より南海通り東へ180m･駐車場有

[料金] 1500円(当日券500円up）


俺は都合で行けないが、ここで次の本の情報とか出るといいな。
ゲストは……まあ、安田社長よりかはこの人呼ぶしかないか。
「次の本はもちろん私が書きます」とか言いそうな気がした。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 21:40:48.30 ID:fU4/InLm
関東の外れ在住なので参加は難しいな…都内に行くのですら三時間かかるのに
行けた人はレポよろしく

ジャンプで保健室の死神を描いていた人にコミック化してほしい…病魔の設定は妖魔夜行に通じるものがある気がする
103 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/07(金) 21:46:08.47 ID:f0YP2Xcu
あんまり売れてないね
シリーズ化はムリかな
104 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:08:22.00 ID:FrefBcdq
ここでの評判がいいので10年振りに本屋のラノベコーナーに立ったが、
以前に増してイラスト重視の傾向なのか？
そして目的の妖魔は置いてないし、隔世の感があるな。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:19:42.87 ID:dYHS3/O3
今回は敵方にゴム人間とかダッシュ婆とかが出てきたけど

山本弘は以前トンデモ本シリーズで都市伝説本とりあげた際に
近年の現代妖怪のこともかなり面白がってる風だったから


新シリーズが続いたらくねくねとか八尺様とか色々出してきそうではある
106 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:28:01.97 ID:4MYZqc8p
百鬼終了以降に話題になった都市伝説系妖怪って何が居るだろ？
憑かれてる時に見える、小さいオッサンとかか
107 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 00:40:10.28 ID:U0G0XmNQ
くねくね、八尺さま、コトリ箱・・・
108 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 01:32:43.75 ID:/jbMmTbo
ひとりかくれんぼとか
109 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 04:32:31.76 ID:OUFtKwEa
押し入れの中にいる呪怨のトシオくんとか
ふたなりだった貞子とか
地味に実体キャラクター化してたら…ｲﾔﾝ怖い＞＜。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 06:27:26.85 ID:SgyfjNf6
妖怪化しそうなのは「2012年に世界が滅ぶマヤ文明の予言」だと思う。
ノストラダムスの大予言の恐怖の大王ほどの勢いは無いけどさ。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 07:07:52.94 ID:SgyfjNf6
>>104
実物を手にしたら驚いてたぜ。
口絵も挿し絵も無いんだからな。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 07:34:17.40 ID:UAjFaku3
>>110
スピリチュアルブームと絡んでいるので
人心を誘導する方向に発達しそう。

新刊の内容は妖魔らしくて文句なしだったんだけど
やっぱり挿絵がないと地味な印象が･･。
旧作も青木さんの挿絵でイメージ補完されていたところが
大きかったんだなあ。
皆「目が鋭い男」位の書き方だった気がする。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 10:29:02.47 ID:2vXey8fx
リア充爆発しろの対抗馬に末永く祝ってやる系が出てくればｗ
ネット生放送妖怪とか呪いの動画妖怪やボカロ妖怪とか…

個人的には挿し絵が無いのより、表紙の使い回しがあんな回数挟まってる方が気になった
114 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 12:37:32.85 ID:Bc8+cbFa
>ボカロ妖怪
妖怪「初音ミク」はいそうだなあ。
リアルで実体化するのか、それとも泉和良の短編みたいに電脳の中にいるのか。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 17:51:54.16 ID:tE75M942
>>102
病魔夜行
116 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 18:00:07.83 ID:SgyfjNf6
>>114
「うわべり」みたいな感じじゃないかな。
>妖怪･初音ミク

確か初音ミクがリアルの街を歩く動画があったと思ったし。
そのイメージを反映すれば電脳空間の外に行く能力もあると思う。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 20:56:14.77 ID:OUFtKwEa
ミクはまだいいが、カイトやがくぽが妖怪化してたら、いぢられ過ぎで同情する。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 21:14:00.42 ID:hu5QciuF
ところで、奇骸入れて覚醒したやつが死んで奇骸残ったら、中の人はどうなるんだろう。
最初の妖怪の人格のみ残って後の人は消されるのか、妖怪の人格の上に後の人の人格が上書きされるのか、
同時に二人分の人格が残り続けるのか・・・
最後のケースだったら、代替わりが激しい妖怪の奇骸とか相当カオスになってそうだ
119 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 21:27:47.52 ID:2vXey8fx
内部人格は足して2で割る性格にとかかね？
そうなると凶悪なものに善人数名足すことでマイルドに、とか
その逆が成り立つのかなあ

これだと悪人側有利な予感
120 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 21:41:05.81 ID:SgyfjNf6
>>119
性格や想いが一致しないと妖怪化しないという話だから
性格は比較的元の妖怪の性格が保たれていくと思う
でも記憶とかも溶け合ってだんだん自覚が妖怪になっていくんだろうなあ。
バッドエンドさんも完全に妖怪だったし。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 22:55:05.09 ID:VuYORMqf
妖魔百鬼に限らず、ラノベというジャンル全般に共通してる話だが
ストーリーにあまり深く関わらない、雑談レベルでの内容には「実在の人物や作品」の名前を出してもいいが
少しでもストーリーに関わる部分では、例え元ネタがバレバレでも、最低限名前などを変更して
「架空の存在」として書かなけりゃならないって自主規制があんのよ。

今回の新妖魔でも、旧妖魔百鬼でも、亜季と鈴花、かなたや大樹のヲタトークでは
実在のアニメやゲームの名前はバンバン出てたけど
ストーリーに関わる形のアニメやゲームは架空のものになってた。

だから「妖怪・初音ミク」はまず間違いなく存在しそうだけど、妖魔夜行の公式としては出てこないだろうねｗ

…もし妖怪ミクが死んだら、その奇骸はやっぱりボーカロイドのソフトになるのかなｗｗｗ
122 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/08(土) 23:49:03.18 ID:SgyfjNf6
>>121
版権が切れてりゃ地底人デロやホームズやF男爵みたいに出せるだろうけどなあ。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 03:23:33.26 ID:ETWFZRfS
もしくは版権元と組んで全力で公式メディアミックスにするか
124 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 04:20:06.30 ID:Fz4GaQce
つーかオタク方面の妖怪ばっかり出てきてもがっかりだ
そういうのは5冊に一回ネタとして出てくる程度で十分
125 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 08:17:46.27 ID:YHQg6QZM
>123
俺妹で、クラリス登場させてセクハラしとったな。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 09:24:59.51 ID:lHOAOPDj
>>119
復活に人間使う時点で悪人側有利じゃないかな
正義側は条件に合う人間見つけても勝手に同化させられないけど
悪側は関係なく同化させるなり唆して同化させるなりできるし
そうやって悪側に妖怪化させられて人間への態度：中立なダークヒーロー化というのも面白そうだけど
127 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 09:26:24.90 ID:xhNpXfhX
昔ハマった口だったから、素直に新刊うれしかったw
読んでてそーいやこんな妖魔夜行ってこんなかんじだったなって思い出せたのは良かった。
でも漫才部分はなんだか唐突で違和感を感じた。面白かったから別にそれは許容範囲だけど、やっぱり化物語とかの今時のラノベ要素を積極的に取り入れてるんだろうなw
作者もういい年だろうに頑張ってるなーと思ったw
128 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 10:53:32.77 ID:Uc5l9nUe
>>126
つまり、「僕と契約して妖怪になってよ！」ですね、わかります
>>127
心はいつも１５歳をテーマに、ブログでまどかをべた褒めする位には
現役のアニオタだよ、やっぱり鈴花は続巻があれば新必殺技で
コイン飛ばせるようになるよ！
129 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 10:59:09.93 ID:bKf6KRUA
>ボーカロイド妖怪
本拠地であるホームページにアクセスしダウンロードすることで３次元世界に出現、
ティエリアみたく小型の立体映像で現れる。それが複数（ダウンロードした人間のイメージを引きずる）存在し、
時々ホームページに帰って記憶と経験をバックアップ、高速無限の成長率を誇る。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 11:40:41.46 ID:D9/AGIgo
>>127
山本センセーは父娘でコミケに通うような現役オタ。その気になれば、もっと今風の作風にもできるはず。

個人的には、別にヒロインの処女性にこだわる訳ではないけれど、作中の人物にはもう少し二十世紀の倫理観を大事にして欲しいなあと。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 11:52:24.08 ID:YHQg6QZM
>父娘でコミケに通う
そのせいで、娘が18になるまで18禁小説の続きを出さないんだよな。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 12:24:38.23 ID:sRPRYzqf
>>130
>作中の人物にはもう少し二十世紀の倫理観を大事にして欲しいなあと。

旧妖魔からのオールドワンだと、ヒロインくらいの娘がいておかしくない世代だからな。
恋愛してリア充になる流れなんか平常心で読んでいられん！
133 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 13:04:16.96 ID:Tcc+fbN0
＞山本センセ
何と言うか、ヒロインへの自己投影度の強さが見受けられて、

あの土下座シーンは、よもや御自身の実体験じゃなかろうか？
（土下座したのはセンセの方）

と思ってしまったのは俺だけでいい。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 13:11:01.54 ID:AwZ0pCwB
>>130
P89ページで詩子さんにあの台詞を言わせてるあたり
山本も親なんだなあとは思った。


あと限りなくグレイだけど飲酒運転や労働基準法違反もしてないんだよな。
まあ、戸籍の偽造はブラックだけど、気を使ってる部分は見てとれた。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 15:02:16.56 ID:Fz4GaQce
SNE関係者の言う今風ってのは、＝オタク業界の話なのかい？
136 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 15:12:30.15 ID:AwZ0pCwB
>>135
グループSNEがどういう業種で何を書いてるか知ってるよね？
つい最近も「燃やせ!厨二魂」という帯がついたTRPGのルールブック出したし。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 15:15:22.71 ID:Fz4GaQce
皮肉にマジレス返されても困るわ
138 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 15:18:59.79 ID:AwZ0pCwB
>>137
なんだ。わかっているならそれでいいよ。
うっかりこっちもマジレスしちゃったじゃないか。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 15:24:29.87 ID:Fz4GaQce
こんな場末のスレにいる時点でSNEが何か知らんわけもない
まあでもマジレスにマジレスを返すならば、いくら他でコアなオタク向けの仕事をしているからといって
妖魔夜行までがオタクネタまみれだったら最悪だなって思う
140 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 15:33:38.82 ID:AwZ0pCwB
>>139
ひょっとして旧妖魔夜行では友野作品が好きだったりした？
山本の妖魔夜行が合わないなら友野の妖魔夜行が好きなのかと思った。
俺も旧妖魔夜行の頃の友野は好きだったけどね。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 15:38:19.54 ID:AwZ0pCwB
だが「妖魔夜行の正統派」と山本にも称賛された友野は変わってしまった!
作風を昔に戻して新妖魔夜行を書いてくれるのなら俺は友野のファンに戻ってもいい。
そうなれば霧の恨みだって水に流すよ。俺は。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 15:40:30.16 ID:Fz4GaQce
>>140
いや、旧妖魔でも好きな話もあればいまいちな話もあったよ、作家に限らず
ただ、少なくとも旧版はしょっぱなからこんなオタ話盛り込んでなかったし、
なんか山本本人の冊子とか見ても、必要以上にそっち方面ばかりプッシュしてる気がしてならない
143 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 15:41:40.14 ID:FFdthqSE
さようなら地獄博士は好きだが特撮オタじゃねーし
青空模型は好きだがプラモや鉄道好きじゃねーし
エロくない山本作品は好きだが友野作品は好きじゃねーし

なんでも二極化するもんじゃないぞ。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 15:47:49.80 ID:AwZ0pCwB
>>142
山本は作品で扱ってる題材にもよると思うけどな。
シリーズ化できたらおっさんが主役の山本作品は読みたい。
「まぼろし模型」や「さようなら地獄博士」は俺も好きだし。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 16:00:59.78 ID:56q8a0kL
第一作目から主題が「リア充爆発しろ」じゃ、仮に続刊がでても以降もそんなんばっかだと心配されても仕方がないわな
146 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 16:09:30.14 ID:/+ipQ0Tm
まずはスニーカー文庫がどういう層に向けてのレーベルなのかから考える必要があるようだな
147 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 16:14:04.31 ID:Fz4GaQce
それを言ったら旧妖魔の段階でレーベルに合わない作品だったってことになる
少なくともあんな裏路地で人が殺されておっさんが解決するハードボイルドな話を書くレーベルではない
148 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 18:17:21.25 ID:FFdthqSE
複数人主人公の一人二人に、おっさんが混じってるなら今時のラノベ的にもアリだけどな。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 18:34:10.16 ID:xQtCNjX7
しょっぱなからラムネ＆40の同人誌だの矢尾一樹だのやってただろうに
FFdthqSEの妖魔夜行はどこからスタートしてるんだ
150 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 18:47:36.14 ID:56q8a0kL
でも夢魔の正体自体は別にオタクネタじゃなかったろ
151 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 18:52:35.56 ID:xQtCNjX7
妖怪の正体がオタクネタ（リア充爆発しろ）だと嫌だって主張なのか？
>>139や>>142からはそういう意図は読み取れんけど
152 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 19:02:48.58 ID:56q8a0kL
俺そいつじゃねえけど、俺も最初の敵妖怪が２ch用語とかねーだろ、とは思ったぞww
153 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 19:21:42.05 ID:jCGRcl4u
まあ２ちゃんもその他のネットも
現代のありふれた現実の一部なんだから
別に構わんと思うんだけどね
154 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 19:43:58.71 ID:LhtgkiDH
あいつはあいつで、「妖怪は人の想いから生まれる」というのをわかりやすく説明したいいサンプルだと思うけどな
155 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 19:51:40.18 ID:YHQg6QZM
モテ男の局部を、アフリカ投げナイフで切断する妖怪ってのも生まれるんだろうか？
156 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 19:55:19.03 ID:/+ipQ0Tm
>>147
当時のレーベルとしてはまだ大してずれてはいない
妖魔って萌えが開発される前に出てきた作品だぞ
157 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 20:17:13.95 ID:hDZYO9Cg
>>147
当時なら「神々の血脈」なんて小説もスニーカーにありまして。
ヒロインが動物にやられたり、妻子もちの一般人の刑事やら、狡猾で異能力操る超能力者を手玉にとる政治屋とかがメインでいたんですぜ。
黙示録やるくらいならアレくらいやってくれれば文句なかったんだがな。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 20:21:23.15 ID:YOneJ/xH
>>156
「萌え」なんて「開発」されたものじゃないよｗ
はるか昔からあるものだ。
女いっぱい出してキャイキャイやりながら、
という流れは１９８０年代からあった。
妖魔夜行スタートの１９９１年って、すでにあかほりの時代だろ。
あかほり作品が
「今の言葉で言えば萌え」であったことは確かだろ。

あと、１９９１年に流行っていたのはスレイヤーズだろ。
あとルナ・ヴァルガーとかタイラーとか。
いずれも「女の子がたくさん出て」「ライトなノリ」「異世界や未来が舞台」
だった。
妖魔夜行は１９９１年当時でも「売れ線」から外れていたはず。

もちろん、今ほど萌え一辺倒ではなかった、とは言えるけど
159 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 20:53:48.06 ID:YHQg6QZM
>157
90年頃なら、まだ角川文庫からの移籍組が普通に出ていた頃だな。
つまり、ライトノベルじゃないＳＦとか。
90年以降、段々ラノベというジャンルの形が定まってきて、それ以外がスニーカーから排斥されていったわけだ。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 20:53:59.94 ID:YOneJ/xH
>>157
１９９０年代初頭といえば、まだ「伝奇オカルトバイオレンス」のブームが残っていたから
そういうのもありだったかもな
でも「そういうの」が売れ線だったらスニーカーでそういう作家・作品がどんどん出ていたはず
じっさいに「どんどん出ていた」のは異世界ファンタジーだった。
真鍋譲治のイラストがついてる異世界ファンタジーとか。
161 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 21:09:57.04 ID:hYpjmjoE
ルナ・ヴァルガーは思い出そうとすると美少女よりも、バト・ロビスとかチャーラン・ポーランとかグレゴール・クライシスの方が先に浮かぶｗ
162 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 21:21:10.98 ID:YHQg6QZM
>真鍋譲治のイラストがついてる異世界ファンタジー
英ジャクソンが新和並なら、鈴木土下座衛門のようにあれでも誰か土下座しなきゃならなくなる。
163 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 22:44:21.98 ID:KTT//Swq
＞真鍋譲治のイラストがついてる異世界ファンタジー

アレが売れたのは絶対に真鍋のイラストのおかげだったよなｗ
だって同じ作者がソノラマのほうで書いてた話はさして売れてなかったハズだし。

や、好きな作家だけどね？ｗ
164 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/09(日) 22:58:52.74 ID:YHQg6QZM
>163
>絶対に真鍋のイラストのおかげ
じゃあ続編って売れなかったの？
石唇とクレオパトラは見たけど、石唇の続編は見る気起きなかったな。
個人的に、無駄に人死にが多い気がしたんで趣味に合わなかった。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 00:11:38.30 ID:IIN1pK7i
渡邊のほうはどうか知らんが、秋津が書いてたSFモノが
一巻の真鍋から二巻以降で別絵師に代わってから
まったく話題にも昇らなくなったのは間違いないｗ

そーいやルナヴァルガーも、あろから絵師代わってからは人気落ちてたよねｗ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 00:14:24.59 ID:XOFEi3LB
秋津作品好きだったのに無関係のスレでこき下ろされて俺涙目ｗ
167 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 02:52:21.74 ID:CAk6FXXB
>>155
想いの受け皿になれば漫画キャラやネタやシュールなイメージも妖怪化するのが妖魔夜行。
しかもたいてい想いの受け皿系の妖怪って生まれたばかりでも強いんだよな。
バッドエンドさんもそうなら旧妖魔のウィルや「棒」や800CP以上の吸血カツラさんとかのように。
168 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 03:26:51.12 ID:Bx2Y6bIk
正直リア充爆発しろ程度で妖怪が生まれるなら
○国人に対する敵対心から生まれた妖怪なんて何匹生まれてるんだか
169 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 03:35:35.02 ID:CAk6FXXB
>>168
そういうのは旧妖魔で「いじん」という妖怪としてすでに形になってる。
旧妖魔当時の人間体は東南アジア系の不良外国人だったけど今なら……。
170 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 03:51:27.44 ID:SyFIKx6h
>>163>>164
自分は続編から入ったんだけどね。
垣野内絵に引かれて買ったら、なかなかファンタジーしてて気に入って、作者追いした。
続編とかはだんだん暗くなるのが売れなくなっていった原因じゃないかな？
スレイヤーズとか爽快感がある作風が受けている中で、
代償を支払わないといけないようなファンタジー書いてたらうけないよ。
171 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 03:55:28.31 ID:Bx2Y6bIk
いじんと比べてバッドエンドはなんか
軽いよな・・・
172 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 03:57:58.45 ID:CAk6FXXB
>>171
まあ、しょせんは戦わず諦めた者の嫉妬だからな。
等身大の悪役といったところか。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 10:07:23.96 ID:bkIP5GkG
軽くないと逆にらしくないだろ
『リア充爆発しろ』なんてギャグめいた後ろ向きな殺意が受け皿になってんだから

『殺してやりたい』『死ねばいいのに』みたいな強烈さや必死さがないもの
174 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 10:53:57.98 ID:PhDmBLH8
あなたなんて大嫌い、死ねばいいのに
はチャンスフラグ
175 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 15:58:34.20 ID:9/gjkzLt
2ch系の用語からばっかり妖怪が生まれるのを心配してるが、作中で言われてる通り、
「ぬらりひょんまでかっこいいニイちゃんになる」時代だからな
古い妖怪でも現代風にアレンジされてもしかたがない
実際主人公の雪女も魔法少女（と言うよりブルー○ーズ）だったし
もしも現代人が鬼の奇骸で鬼になっても音撃するようになるかもしれない
･･････あの特撮番組はけっこう妖怪もアレンジされてたからなあ
176 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 16:20:00.27 ID:Gz0MbJrh
現代なら、いじんの逆のタイプの妖怪が生まれそうだ
異人狩り妖怪とか

リア充爆発は一発ネタとしては面白い目のつけどころだったけど
あれレベルが妖怪になるなら、もっとネットスラングからポコポコ
生まれてるだろうにと思ってしまう
特に害意はないが様々な場面で出てくる妖怪ぬ●ぽ
ガッされると一旦消える、とかｗ
177 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 16:27:15.24 ID:/Gf2J9OF
>>176
実態を持たない、掲示板にぬるぽを書き込むだけの電子妖怪とかガッするだけの電子妖怪はいるだろ
178 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 17:01:08.44 ID:CAk6FXXB
>>175
萌えイラストの妖怪事典とかバンバン出てるし
ひょっとすると本来は女がいなかった妖怪にも
かわいい女の子が生まれているかもな……。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 17:04:20.74 ID:SyFIKx6h
>>175
鬼の力を持つ人間て、地獄先生ぬーべー･･･。
今はいずなが主人公でやってるな。
特撮といえば、沖縄県だと「琉神マブヤー」というのがあるな。
神の国ニライカナイからやって来て人間に宿り、変身して悪の妖怪マジムンと戦うという。
Wikiみたら、オナラが必殺技だったり、キジムナーが登場したりしているみたいだな。
180 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 17:11:54.82 ID:AasNrqQU
現代風＝ゆとり世代向け、ってことで全体的に軽くするのかもな
今の時代はラノベなんて軽くてなんぼみたいな風潮だし
181 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 17:44:36.80 ID:ojc+W09E
部屋を片付けてたら、読まずに放置してた、百鬼最終刊を発掘したんだけど読んだ方がいいかな
182 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 17:54:53.69 ID:PhDmBLH8
捨てるじ
183 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 18:29:00.57 ID:HouVVsfX
たぶん読んだハズだが全然覚えてないなw
本の妖怪の人が死んじゃったのを思い出したが、最終巻かどうかわからんw
184 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 18:36:58.56 ID:CfXY/hrn
それは妖魔夜行最終巻じゃないの？
185 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 20:04:39.96 ID:FNlsMxAW
デュラハンが、何故か首なし騎士にされちゃったりとかな～
186 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 20:42:24.28 ID:HouVVsfX
あれ？妖魔の方だったかw なんかフィギュアの女の子とか探偵のペンとか連鎖的に思い出してきたけど、最後はさっぱりだw
187 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 21:12:13.19 ID:ERH0mJMX
>>185
今なら猫耳ヘルメットにライダースーツだろう
188 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 21:49:40.98 ID:CAk6FXXB
>>186
それは百鬼夜翔だな。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 21:55:57.57 ID:xptAW3Rm
>>169
中国や朝鮮の人の反日教育から生まれた
いじん【悪い日本人】があっちで沢山生まれて暴れてそうだな。
190 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 22:28:03.50 ID:WU7W1/Po
>>182
ブックオフにでも売れば、缶ジュース代にはなるよ
191 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 22:48:24.80 ID:/Gf2J9OF
>>187
そいつは居ないって作中で否定されてたじゃんw
192 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 23:08:24.03 ID:lNqQ/hKW
>189
妖怪「日本鬼子」
能力、手にした日本刀限定の「修理」。何人切ってもなまくらにならない不思議な日本刀を再現。
死体限定の「複製」。人口以上の死体を作り出せる。
193 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 23:19:17.59 ID:CAk6FXXB
>>192
確か「日本鬼子」はネットの力で萌えキャラ化されてたような。
あれが受け皿になれば妖怪化するかもしれん。
194 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 23:24:40.67 ID:wcHsMcWo
>>190
一冊じゃ無理だよ。
発売一ヶ月内とか、特設コーナー作ってもらえるような人気作でもないかぎり
ラノベの相場って一冊5～20円とかだぞ、あの店ｗ
195 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 23:41:54.41 ID:9/gjkzLt
あっちの国で『日本鬼子』の奇骸を手に入れた悪？側の組織が日本人に寄生させようとしたら、
手違いで>>193の萌えキャラしかしらない女の子が手に入れて、萌え『日本鬼子』の誕生だな
196 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/10(月) 23:46:11.10 ID:lNqQ/hKW
ブックオフってすごい大企業だよな。ほとんど単独で法律変えやがった。
古本屋が本を買取る場合、合計額10,000円未満は相手の身元の確認なんかをきちんとやらんで済んだわけだが。
ブックオフはそれを利用して、万引きされた本や音楽・ゲームCD、アニメDVDなんかを身元確認せずに安く買いたたいてた。
結果として司法当局が動き、10,000円未満でも身元を調べろと法律が変わったそうな。
どっとはらい。

真面目な零細古本屋は、手間が増えて面倒だぜ。
197 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 00:20:30.33 ID:TdGBMchX
渋で妖魔夜行ネタでも増えてないかと思ったが、-東方とつけると途端に数が減るな。
198 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 00:40:42.30 ID:YYhz0DtE
>>189
「アイアムザパニーズ」と言いながら悪事を働く吊り目の妖怪なんだろうな
199 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 00:43:13.42 ID:YYhz0DtE
>>169
あの時は「ぼくたちは、この国の豊かさを少し分けて欲しいだけなんだ」ってセリフに共感できたけど、

今じゃあ「この国に寄生してやるニダ。日本列島は日本人だけの物じゃない」なんて連中には敵意しか湧かんな。
200 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 00:52:51.25 ID:ZnEfYcuC
>>199
真面目に働きに来た外国人労働者とそういうのは違うから。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 00:55:02.76 ID:d5a8G6Ph
>>197
本編で「ここ数年で隙間女の都市伝説が急に増えた」とか言ってたけど、
あれってやっぱり、アレなのかね？
202 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 00:56:31.64 ID:ZnEfYcuC
ただ、今の「いじん」ってネットのおかげでキャラならやたら立ってるから
旧妖魔時代よりキャラは濃くなってるだろうけど怖さは無くなっているんだろうなあ。
ヘタレなイメージもつきまとってるし昔より馬鹿っぽいかもしれん。
203 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 01:00:09.55 ID:UycHjjPB
いくら生真面目だろうといい人だろうと不法就労なあ…

と思うようになってしまった自分はすれてしまったなあと思う
204 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 01:02:15.27 ID:ZnEfYcuC
まあ、一番悪いのはヤクザだったけどね。あの話は。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 01:12:32.87 ID:ZnEfYcuC
それにしても、こうやって身の回りの情報から色々ネタを出せるんだから
妖魔夜行の世界観は応用がいろいろきいてやっぱり秀逸だわ。

あとは複数の作家がそれぞれの個性で話を書く短編集が出れば
妖魔夜行は完全復活なんだがなあ……。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 03:46:20.62 ID:SG0S9QLX
>>202 各国いじんを並べたら、キャラにヘタリア混じってたりしてな。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 05:15:26.41 ID:9B0PRdfL
>>203
ただ極論言うと妖怪はほとんどが不法就労だからな。
作中キャラから批判することをできんわな。

今回の新妖魔じゃ、主人公がちょびっと不法就労ダメって批判してたが。
208 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 07:14:53.04 ID:qysp6GZu
妖怪「ねっと依存症」w
209 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 14:26:32.62 ID:SG0S9QLX
最近は駅で子供や障害者を蹴飛ばしたりする妖怪
210 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 14:35:19.82 ID:77yTB0iS
>>203
借り暮らしのアリエッティが
開き直った不法移民にしか見えなかった自分と
どっちがすれてるかなあ
211 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 20:13:32.10 ID:ZnEfYcuC
【復活！】GURPS百鬼夜翔・妖魔夜行10th【Powers】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201850772/


こういうスレは今立っていれば当時よりはマシなレスがついたんだろうな。
まあゲーム化するとしてもガープスでは絶対にゲーム化されないだろうが。
ちなみに俺は立てるつもりは毛頭無いが上のスレはいろんな意味で外してたなあ。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 20:46:55.65 ID:sDiJWD9G
自分はゲームとしての妖魔夜行にまったく興味ないわ
データ云々もどうでもいい
リプレイなら読み物として楽しめるけど他の数値だのルールだのは…
小説だけ読んでても応援にはならないのかなあ
213 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/11(火) 20:56:59.83 ID:ZnEfYcuC
>>212
小説が売れて続けばゲーム化もされるだろうが
現時点ではかなり壁が厚い。

百鬼、いや、リボリバの頃ぐらいに角川に信頼されてれば良かったんだ。
今では復活はしても挿し絵も口絵も無い冷遇ぶり……。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 00:48:58.45 ID:HrMTJ8WK
末永く爆発しろ　という言葉もあるように、半分は冷やかしなんだが……
駄目なやつはどんなこともネガネガしく使っちゃうってことなのかな
215 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 01:30:09.03 ID:UFFS6aMI
>>214
バッドエンドさんはそれまで形を決めかねて妖怪として生まれる事ができなかった
恵まれている者への怨みがあのフレーズによってやっと生まれた妖怪だからな。
たまたま統一されたイメージが出来てそれに集約されたに過ぎない。
まあ、荒んでいる人間がいて殺意を込めて吐き捨てるように使う事もあるだろうしな。

棒の手紙の棒だって漠然とした不幸じゃなく「棒」という具体的な形があったから生まれたんだし。
そうでなかったら不幸の手紙が流行るたびに襲撃事件が起きてただろうし。
不幸の手紙関係の妖怪は「棒」のケースが初めてだったようだし。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 01:45:52.30 ID:UFFS6aMI
あと、バッドエンドさんの生まれ方をみて思ったんだが
ネット上で批判の対象になったものを叩き潰す（殺す）
「妖怪･ネット叩き」というのもあの世界にいそうな気がした。
あと、ブログで不用意な発言をした芸能人のパソコンやケータイや本人を燃やす
「妖怪･ブログ炎上」なんかもいそう。

いろいろと思い付くな。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 01:48:46.67 ID:YE3bOMU3
手紙を止めた人には○○という不幸が起きたそうです、の○○部分が多種多様で曖昧だった所に「棒が来る」という具体化と統一化がされた結果なんだろうな
218 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 02:00:10.85 ID:UFFS6aMI
>>217
下手すると棒の手紙以前の古今東西の不幸の手紙にまつわる想いを
一身に受けて生まれた可能性もあるんだよな。>棒
「努力すれば人はどんな困難にも打ち勝てる」という想いを
一身に受けて生まれたウィルも同じように強かったし。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 06:04:43.94 ID:kbpXoapH
闇への第一歩ようやく読んだ。
個人的に残念かな。
最初から最後まで人間が、妖怪と妖怪の力を利用しまくる話に読めてしまった。
純正妖怪は少なくて、奇骸で人間から妖怪になった、
またはこれから妖怪になる人間のための
ストーリー＆シリーズっぽく読めた。
必ずしも奇骸が残らなくてもいいだろうに…。
妖怪の持つ儚さ、とらえどころの無さ、不可解さの成分がかなり減った感じがする。

旧作から脱却するためとはいえダークな雰囲気をまるまる捨てなくていいと思うし
コミカルなオタクネタは笑えたけど




純正雪女の清く厳しく美しい雪のイメージがががが
220 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 10:03:42.13 ID:07ezlD0g
>純正雪女の清く厳しく美しい雪のイメージがががが
小麦色に雪焼けして、白粉婆に白く塗ってもらうって話を昔話で呼んだ事がある。
漫画でマッチョな雪女ってネタもあった。
もちろん、ヤリまくる清くない雪女なんて掃いて捨てるほどある。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 12:25:37.91 ID:UFFS6aMI
古い姿にこだわらなくていいと言ってくれた氷雨さんは心が広い雪女だよな。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 12:31:01.52 ID:ouuuKxCm
案外まあ可愛いと喜んでるかもしれないじゃないかｗ
223 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 13:03:15.87 ID:UFFS6aMI
しかし全ての妖怪が奇骸になるという事は高速蘇生は無いという事か。
黙示録の獣とかも分裂する事もなく、もう倒されて奇骸になっているのかもな。
考えようによっては世界征服したい人間が獣の奇骸を取り込めば一気に地上最強妖怪の出現だが。
224 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 13:59:21.98 ID:kbpXoapH
>>221 その氷雨さんも奇骸から妖怪化した元人間の雪女で～と
延々と元人間が雪女の奇骸を取り込んで、雪女を継いできた可能性もあるようになったよな。
225 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 20:12:37.66 ID:ShR+DnYU
>>223
他の６６５人の候補者とビーストファイトに勝ち残れればなｗ
226 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 20:46:46.67 ID:9jg76k1v
>>220
清くない雪女のことを、昔から溶けた雪女ということから、

お水女と呼ばれている。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 21:25:52.33 ID:kbpXoapH
妖怪は人間から制限なく生まれつづけて
奇骸になっても死なないとなると
妖怪は際限なく増えていく計算になる。
そうなると妖怪の数を抑制するため
妖怪を殺し、奇骸をも壊す妖怪ハンターが現れるのも近いのか？
ついでに、ぬらりひょん(の奇骸)を継ぐものとか
いじん(の奇骸)に憑かれるちゃねらーとか
カオスな妄想をする。
228 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 21:40:18.93 ID:R2mw3tKM
あまり現実離れしてほしくはないな
妖魔夜行の妖怪は日常の裏側にある存在、すぐそこの暗がりにいる存在
そんなところに惹かれていたから

あと妖怪ハンターは百鬼のおかげで嫌なイメージしかないｗ
229 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 21:54:43.21 ID:ouuuKxCm
奇骸が入って覚醒しなかった人が死んだら奇骸どうなるの
かね

自然に排出？
それとも人間と共に消えるのか
230 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 22:02:53.69 ID:FOVCuoH4
>>223
むしろこの世界観だと、強い妖怪ほど復活しづらいかもな
ビーストヘッドぐらいやばいのを取り込めるような人なんてそうそういないだろうし
「おまえのような鬼畜を探していた！」みたいなことをやってるかもしれん
231 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 22:05:44.48 ID:UFFS6aMI
>>229
排出だと思うけど、一作だけじゃまだ判断できないな。

>>228
神が死んでないから百鬼版妖怪ハンターは出ないと思う。
でも旧妖魔時代でも妖怪の存在に気づいてた一部の霊能力者はいたな。
まあ、失敗だった要素だしハンターには出てもらわない方がいいが。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 22:11:47.12 ID:UFFS6aMI
>>230
F男爵とか獣とかも倒されても奇骸のままでネットワークも作れそうに無さそうだよな。
魔霧に関しては永遠に奇骸になっていてほしいものだ。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 22:31:43.09 ID:UFFS6aMI
そういえば世界が違うから大物妖怪も旧妖魔と設定が違うんだろうな。
赤い靴の少女もオーナーみたいなダメな大人にはなっていないだろうし
アザゼルも性格が曲がった巨乳美女になってたりするのかもな。
つい最近、フラガラッハの二つ名を持つそういう悪役キャラとして
FEARのリプレイに出ていたし……。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 22:54:21.11 ID:R2mw3tKM
アザゼルは犬っぽい外見で下品な性格になっているかも
235 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/12(水) 23:23:06.46 ID:dlToFFyk
「高速蘇生」はアレだ。死ぬと奇骸になるけど、時間経過で
依り代ナシでも復活できるとかになりそうだ（もちろん、依り代があればもっと素早く蘇生可能）

奇骸の設定自体は、旧妖魔以前からの伝統である「お化けは死なない」の形を変えただけだから
旧来の妖怪のような、奇骸にならずにそのまま復活する妖怪がいてもおかしくないと思う。

でないと、ぶっちゃけ新妖魔の世界では、吸血鬼みたいな不死身性の高い妖怪が存在しないことになってしまうｗ
236 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 19:37:16.16 ID:8sEhXeWU
リリース！


なんだ爆発しないのか・・
237 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 20:24:50.92 ID:y88TRFHJ
冨樫はいろいろな作家に影響を与えているよなあ
238 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 20:34:40.13 ID:gSYE//hn
それを言ったらみんなそう
冨樫限定はちょっとおかしい
239 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 21:34:19.47 ID:y88TRFHJ
うん、だから>>236を受けて冨樫と言っただけなんだけど
240 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/13(木) 22:52:48.62 ID:iaQk4l8T
>アザゼル
小悪魔になって、笑顔量保存の法則とかに縛られてそう。

分からん奴は、黒後家蜘蛛とかロボット工学の三原則でググれ。
241 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 00:35:10.11 ID:aNrRVyjw
みんな主人公のエロさ具合はスルーやね。
あんなんでいいの？
242 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 01:05:51.83 ID:hvMhd6OT
あんな眼鏡どうでもいいからスルーしてるだけ
仮にこれがシェアードワールドノベルなんだったら、主人公なんて概念は存在しないってことで
243 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 01:29:25.15 ID:3YNDpxPX
摩耶だってあんなもんだったんじゃないか？
244 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 01:40:13.33 ID:cZO2cQwG
若いな、サカってんな、でもあと何年かしたら落ち着くんだろうな、とか思ってたよ
永遠の愛なんて存在しねーよ、という土居の言葉に妙に共感する程度には歳くったからかね
245 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 02:22:51.08 ID:WHRgank9
>>241
俺的に真のヒロインは鈴花だから無問題。
246 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 04:08:38.90 ID:8DpNNcGO
ギャグキャラとしての印象が強すぎてエロさが感じられん
247 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 07:19:19.49 ID:jgpdYtl3
エロさじゃなくて、下品さだったなあ。感じたのは。

でも、嫌いではない。
248 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 11:02:20.40 ID:faSnh6ge
リア充爆発しろが嫉妬のイメージの代表例というのは確かに言われてみればそうだよな
それまでせいぜい死ねばいいのにとかだったもんなぁ
具体的になったな

突然人を蹴り殺す馬とかも出現してそうだけど
249 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 11:33:27.32 ID:JLHGtltT
なんの脈絡もなくダイレクトに下発言、注意しても周りを気にせず再度下発言
正直イラっとしたな
250 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 11:43:34.84 ID:WHRgank9
>>248
あの世界なら絶対いるだろうな。
>妖怪･人の恋路を邪魔する奴を蹴り殺す馬

何かの想いとそれの受け皿になり得る共通するイメージがあれば生まれるんだろうし。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 12:36:00.65 ID:jjG3n1LI
>>248
豆腐の角で撲殺する豆腐小僧とかもいかねない
というか、その手のキャラTRPGで作った奴もおそらくいるだろうなｗ
252 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 13:19:39.52 ID:7mWgs70L
豆腐攻撃する豆腐小僧なら妖魔に公式で居なかったっけか？
253 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 13:39:58.73 ID:WHRgank9
>>252
妖魔じゃなくて百鬼のリプレイに出てたな。大豆納（だいず･おさめ）だっけ？
個人的にプレイヤーはたぶん川人だと思ってるが。
254 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 15:07:41.52 ID:jjG3n1LI
ああ、しまったな百鬼はリプレイ読んでなかった
すでにいたか
255 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 15:23:09.74 ID:jXwIlPVw
豆腐小僧か
死んだら奇骸豆腐が空中に現れ地面に落下
二度と復活できず…
という悲劇的展開を想像してしまった
256 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 15:46:46.51 ID:aNrRVyjw
最近の豆腐小僧は声が深田恭子
257 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 18:09:21.88 ID:aNrRVyjw
>>255 雪女の奇骸が水晶だから
豆腐小僧は高野豆腐くらい固くなってっぺ
258 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 18:16:45.01 ID:yN/Q9QMe
釘で攻撃する糠妖怪と腕押しするのれん妖怪もいるに違いない。
259 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 19:46:23.22 ID:hvMhd6OT
旧妖魔より全般的にノリが軽くなるのかな
仮に中身がどういう理由付けでも、元が「リア充爆発しろ」じゃどうにもギャグでしかないぞ
260 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 20:39:05.48 ID:faSnh6ge
>>259
いやでも実際爆発したシーンがイラストであったらギャグにならねぇよ・・・
261 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 20:54:32.80 ID:l8hVXNdK
爆発したリア充が黒コゲアフロで爆発から出てくるならギャグなんだけどなあ
262 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 21:03:21.33 ID:WHRgank9
バッドエンドさんにかかれば爆発して消えてなくなるからな
リア充に消えてほしいから爆発して消すという事だな
263 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 21:09:30.15 ID:WHRgank9
>>259
「私は十代の蜘蛛女だった」や海賊の名誉亭リプレイとか旧妖魔にもあったノリだぞ。
でもバッドエンドさんは小物っぽくもちゃんと亜季と対をなす悪役だった。
264 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 21:40:18.47 ID:WHRgank9
ふと思ったが>>259は高井信の作品が好みじゃなかったのかなーと。
あの軽くも独創的なネタの数々は俺はけっこう好きだったけど。
新妖魔にも参加するのか微妙に気になる……。
265 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/14(金) 23:55:40.07 ID:aNrRVyjw
ああ、あの「本魔界な」か。
オチがで？っていう。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 00:19:19.36 ID:xT5bvVUF
高井だったら妖怪へべれけとかサトリVSうらはらとかあったな。
あと百鬼夜翔の段ボール在住の夜のホームレスVSキャピキャピ洋大とか。
でも百鬼夜翔のあの作品は山本以上に妖魔夜行の雰囲気が残っていたな。
というかまるで変わってなかったって事だが。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 00:31:45.96 ID:x5jlrok1
読了。良かったと思う次回もこの路線で。
オタネタは若干多すぎた気がしないでもないけど、キャラ立てと新規取り込みの為かなぁとも思ったり。

ただ、俺の想像力が劣化したのか亜季の変身後の姿が全然想像出来んかった。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 00:41:52.45 ID:iC5qwZlW
プリキュアかなのはかISあたりの誰かを思い浮かべれば、そんなに大きくズレてないと思うわ＞変身後の亜季

しかしやっぱ挿絵も口絵もナシってのは正直キツいわ。
この板の名無しネームじゃないけど、あの表紙だけじゃあ
イラストに騙されてくれる新規さんも皆無だよ。
マジで旧妖魔ファンの古参連中にしか売れないんじゃね？
269 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 00:55:55.54 ID:xT5bvVUF
>2月頃には半分以上書き上がってて､夏ｺﾐ直前あたりに出版されるだろうと目論んでｶﾀﾛｸﾞｶｯﾄ描いたんだけど､10月になっちゃうとは予想外｡
>あと､ｲﾗｽﾄはまだ表紙のﾗﾌ案しか上がってきてないもんで､ｷｬﾗｸﾀｰのﾃﾞｻﾞｲﾝとかは暫定的です｡

8月の山本のブログより引用。
当初はイラストがあるようなニュアンスだし
絵師か編集部に何かあったのかもしれないな。
それに出版が大幅に遅れてた感じだしやっぱり冷遇されてんだろか……。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 01:10:55.09 ID:LMyg9Pee
>265
あの後、「ほんまですよ」と言って店が魔界になったら良かったのに。
271 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 01:18:47.04 ID:OzSsRDxx
自分はブルーローズだと思った･･････能力の使い方とか

次は炎を操るオカマが主役だな
272 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 01:49:17.67 ID:JjQ2SW3a
電撃を放つ鈴花じゃないのかｗ
273 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 07:58:37.64 ID:OzSsRDxx
鈴花はチャイナ分が足りない
せめて兄や義姉が語尾に「～アル」とか付けないとダメだな
274 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/15(土) 15:49:44.44 ID:EqeFs4dl
虎人とヴォ―パルバニーのコンビや体が硬くなるミノタウロスか…
275 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 00:17:39.13 ID:D3sTYzYj
>>269
編集部の期待値が低かったんだとすれば
その予想より売れてればきっと続刊が出るんだから、ものは考えようさ
276 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 01:03:38.82 ID:h4/lE6lA
少なくとも俺は現物をちゃんと買ったし角川書店にシリーズ化の要望の手紙も送った。
あとダヴィンチ文庫のアンケートで最近おもしろかった本の欄にも「闇への第一歩」を書いた。
メディアファクトリーは角川に買収されたというし少しは影響があればいいんだが……。
277 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 02:43:53.31 ID:Lw4f07jY
現実的に考えて、あの表紙じゃ今の弱肉強食のラノベ業界で生き残るのは難しいと思うぞ
絵柄も売れ線ではないし、よりによって眼鏡ヒロインなんて冷遇されて当然という・・・
278 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 04:27:38.14 ID:z2SK96Tl
あの子に関しては、下ネタ大好き含めて期待の斜め下だったなぁ。
双子妹ももっと上手く書きようがあったんじゃないかと思うんだがなぁ。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 09:33:52.66 ID:h4/lE6lA
だが、俺はまだ諦めない。もう少し足掻いてみるよ。
2009年に復活に失敗し2010年に山本がやる事になって
ようやく復活に漕ぎ着けたんだ。
話としてもオープニングとして出来は良いし
鈴花には輝る物を感じるし個人的に亜季は摩耶より好感が持てる。
百鬼夜翔やリボーンリバースでは湧かなかったこの気持ち。
とにかくまだまだ足掻いてみる。
280 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 11:22:47.39 ID:/0pb+GOU
亜季も摩耶もヒロインとしては魅力0だが、鈴花はいけるんじゃね？と思う、あくまで俺的に
眼鏡で地味まではともかく、隙あらば話をシモに持っていこうとする肉食ヲタ娘って、誰得だよ山本
友野のずぼらビッチ萌えと大差ねえよ……('A`)

話自体は面白かったし、ヒロインの亜季とメインエネミーのバッドエンドが対となっているのもいいし、
色々なところを旧妖魔夜行の第一話と重ねていてニヤリとできたから、このままシリーズとして長く続いてほしいんだが、
延々と亜季が出張っているようだったら買わなくなるなあ
281 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 11:35:56.42 ID:h4/lE6lA
>>280
旧妖魔方式でいくなら亜季だけが常に主役という事は無い。
清松が教授の話を書いたり柘植が有月さんの話を書いたりしたように。
次なる目標である他の作家が参加した短編集が出さえすれば……。
個人的に鈴花が主役の話も読みたいし。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 13:22:10.55 ID:z2SK96Tl
蓮と亜季はこれからバッカーノのバカップルみたいに
複数主人公の内二人として埋没していけばイイ感じになると思うよ！
脇背景でバカップルやったり下ネタやったりなら、そんなにウザくないし。
メインにもってくるのは、もっと読者と同じ目線でまっとうな思考のツッコミ役がいい。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 16:35:33.63 ID:h4/lE6lA
>>282
>メインにもってくるのは、もっと読者と同じ目線でまっとうな思考のツッコミ役がいい。

やっぱり鈴花か。俺は個人的に川人さんに鈴花主役話を書いてほしかったりする。
284 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 19:48:52.96 ID:b8YQ2O8e
ふと思ったが、旧妖魔や百鬼まで含めて
親子や兄弟姉妹の妖怪は結構見てきたが
能力がダダ被りしてるのは、今回の蓮也と鈴花が初に近くないかｗ

百鬼のインドラ兄妹や、ワヤンとルゥみたく、兄妹でも能力が違ってたり
かなたとマスターのように、能力は同じでも強さがケタ違いで片方がほぼNPC専用キャラみたいなのばっかで
蓮也と鈴花みたいに、正体も能力もほぼ同じってのは初めてなような。

キャラと性格はたしかに全然違うから、小説としては使いどこをそれぞれ用意できるけど
第三者の視点から見るとこれかなり困るぜ。
だってゲームでいえば、自由にキャラ育成可能なRPGで、使う魔法も能力値もほぼ一緒の魔術師が二人参入してきたようなモンだよｗ
キャラが少ない時ならともかく、キャラが増えてきたら確実にどっちか一人（もしくは両方）二軍落ちになる。

となるとやっぱり蓮也がスタメン落ちせざるを得ないｗｗｗ
285 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 20:01:16.31 ID:QGjW9Wve
キャラ増えてきたらグループ分けが起こりうるから、むしろどっちもスタメンに残るんじゃ？
あるいは、二人そろったら合体攻撃が撃てるとか。
286 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 20:33:57.95 ID:9g9G2UG1
>>284
上位互換が先に仲間になるメリアドールさんのことかー！
287 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 20:44:48.33 ID:tFlIuF33
亜季はいろいろとぶさいくで残念だからこそ好きなんだがなぁ

でも亜季個人のストーリーは一巻で一句切ついてるから、旧妖魔形式なら話ごとに主人公変えてくるでしょ
そうやってどんどん世界を広げてほしい
288 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 21:56:44.50 ID:h4/lE6lA
とりあえず、新妖魔の今後は21日の大阪でのトークライブで発表されるだろうな。
ゲストは友野だから高い確率で次は短編集で友野の短編があるか友野の長編……。
次の本は短編集であってほしいなあ。
289 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 22:38:46.49 ID:E9Stt31O
いまどき、腐女子はそんなに秘密にせにゃならん事か？
幾つもの漫画のネタになってて、概ね肯定的な扱いだ。
少なくとも1989年夏以降のオタや、15年前の腐男子よりはよっぽどマシな扱いだろ？
290 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 23:10:11.06 ID:h4/lE6lA
>>289
さすがにカタギ（とおぼしき）の人にはまだカミングアウトしにくいよ。
恋人だったらなおさらだ。

でも蓮也の江戸趣味とは何なのか気になる。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 23:15:40.21 ID:I6zOfsYu
>>289
その二つを比較対象にするのは例が悪すぎるわｗ
ガラガラヘビとキングコブラに比べりゃヤマカガシなんて可愛いよねって言ってるようなモンだ。

ネタにはされていても、腐女子という人種そのものに対する偏見自体は存在する。
むしろネタとしてつかわれてるせいで
「ホモが嫌いな女なんていません」とか
「腐女子は美形の男を見れば必ず脳内でホモ妄想する」とか
「女でも動物でも無機物でも美形男に擬人化してホモ妄想する」ような人種だと思われてるｗ

パンピーから見りゃ「キモいヲタク」で一括りだし
「腐女子キショい」と毛嫌いしてるヲタだって少なくないよ？

でもまぁたしかに、あんな最後まで溜めてまで告白するような秘密じゃあないとは思ったかな。
てっきり、中学時代のイジメのせいでもう処女じゃなかったんですとかいう鬱な秘密かもと思ってたが
もしそうならセクロス時に気付いとるわなｗ
292 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 23:23:02.48 ID:h4/lE6lA
>>291
なんかそのイメージから「妖怪･腐女子」てのが生まれてそうだな。
妖怪オタッキーが大阪にいたくらいだし。
293 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/16(日) 23:56:48.52 ID:E9Stt31O
>291
待てやゴルァ。変態犯罪者宮崎勤と、腐男子を一緒にすんなよ（ｗ
当時だって女流エロ漫画家が男性向けレズエロ漫画描いてるご時世だぞ。
男が女向けホモ作品を読み書きするのだって、珍しくはあってもアリだろ？
なのに、ショタケット行くようなオタ男がホモ呼ばわりしてきやがった。
さらには当時、唐沢夫人の弟子なんざ、女の身で男向けレズを描いてるくせに、男が女向けホモを読もうとしたら怪訝そうな顔しやがる。
まったくもって理不尽極まりない。
……すまん、ただの愚痴になった。
294 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/17(月) 01:37:56.16 ID:QWacnpdO
あら、Amazonで品切れになってるわ
295 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/17(月) 06:03:30.10 ID:DWorE+Ne
行きつけの書店では、売り切れた後で再入荷し、小さい山だけど平積みされた
売れてるといいなあ
296 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/17(月) 08:00:10.54 ID:+Rcv2J9i
>>290
江戸趣味は江戸時代の文化（主に庶民文化）が好き
作中で江戸東京博物館に行ってたけど、その辺の博物館・資料館に行ったり
浅草の仲見世や下町を歩いたりするものと思われる

最近流行ってた歴女とはちょっと違うので、亜季が歴女じゃなくて良かったな
歴女が悪いわけじゃないけど、たぶん話が合わない
297 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/17(月) 18:07:28.12 ID:mvtvL+3M
>>293
宮崎事件におけるマスコミの捏造報道について一通り知ってから書かないと恥書くぞ
298 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/17(月) 18:37:52.62 ID:XM1Q5KT2
ものすごくローカルな話だが一宮市のカルコスでは残り二冊で
各務原市のカルコスでは以前に行った時は残り五冊くらいで
今日行ってみたら残り七冊くらいになっていた。

新岐阜の南陽堂書店では売り切れてたし、それなりに売り切れてるのか……？
299 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/17(月) 22:57:49.76 ID:QvzWyfsL
>>296
歴女の大半は、たいていが「戦国BASARA」とかに影響受けちゃった腐女子だぞｗ
ラストのセリフを見る限り、亜季も間違いなく腐れ歴女だ。

あいつらの萌えは戦国武将とか幕末維新の武士だから、たしかに江戸趣味とは
かけ離れてるわな。
300 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/17(月) 23:27:55.70 ID:GmSZ47b5
>297
>宮崎事件におけるマスコミの捏造報道
つまり、1990年代前半にそれは普通に知られていて、
1990年代前半の世間では「オタク＝変態犯罪者予備軍」という認識が完全に覆されていたわけか？

もし違ったんなら、>>297は単に知識をひけらかして、場を混乱させるだけの空気を読めないバカ。
301 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/17(月) 23:34:30.19 ID:ECTT3K4T
ズバリ薄桜鬼と戦国BASARAオンリーだろ。
302 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/18(火) 00:18:42.30 ID:wpO8WLTP
隠れ里「なんちゃって戦国時代」とか出来てそうだな

逆転裁判やってたら弁護士妖怪とか検事妖怪とか想像してしまった
303 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/18(火) 00:23:46.57 ID:1b6Q2wWk
ああ、そうやって色々なネタを出せるのが妖魔夜行の良いところだな。うん。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/18(火) 08:11:54.00 ID:m9tcdv/I
都市伝説になってる「１０万人の宮崎勤」発言からも妖怪生まれてるんだろうな
305 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/18(火) 19:17:37.94 ID:7oWY7+la
>>302
某格ゲーに参戦も決まったことだし
弁護術で武闘派妖怪と互角に渡り合う弁護士妖怪も夢じゃないな
306 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/18(火) 21:37:23.94 ID:KfiQuSQa
科学的調査に基づく証拠を突きつけて、妖怪の存在を否定し抹消する弁護士か。手ごわそうだな。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/18(火) 21:38:41.19 ID:jOrnJ+vE
『虚構推理』で似たようなことやってたな
308 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/18(火) 21:45:46.51 ID:DsebMytr
>>306
人間たちに存在を信じつづけてもらえて、はじめて生き延びられるのが妖怪
科学的に存在を否定するとか、ある意味最大の敵だな
309 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/18(火) 23:02:49.96 ID:7r5mc3fD
>>306>>308
なぜか知らんが「究極超人あ～る」の成原博士と病院の院長を思い出したｗ
310 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/19(水) 00:30:35.84 ID:jtyJvxv2
なんだっけ？
エロパロスレに、そんな妖怪のSSがあったな。
関西の化け猫娘とその主の少年の関係をからめた奴。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/19(水) 00:43:50.79 ID:AuzWg+jM
ガチガチに頭が固くて、妖怪とか真ッ向否定する人間か
うさぎの穴とかに飲みに来て「いい大人が恥ずかしいですよねえハハハ」とかマスターに愚痴る図が脳裏に浮かんだ
312 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/19(水) 00:48:14.51 ID:W0pXJtLb
自分自身を妖怪だと知らず、非科学的な現象を否定してまわる
「妖怪・科学の徒」の大学教授なんかもいるかも知れんｗ

妖術を破る妖術を無自覚に乱発するの
313 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/19(水) 02:49:50.30 ID:wt6OTUvA
つーか、天下りょうらんのホームズがまんまやってたな＞科学解釈の押しつけで妖怪否定
314 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/19(水) 09:37:20.89 ID:EdsOHCIG
妄想記述言語とかでも一般常識認識を広範囲に固定して鬼神を存在できなくする人もいたな
まぁ物理的なテロでやられてたけど
315 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/19(水) 18:58:35.33 ID:DGsg3lFO
アニメの鬼太郎四期で京極夏彦が書いた脚本に登場した言霊使いを思い出した。
316 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/20(木) 11:24:24.87 ID:b7z54rj8
まあ、一般人の常識の力が
妖怪だの魔法だのを消し去る設定は結構あるからな～

来歴を発掘して、妖怪を分解するのは京極堂からこっちみんなやりたがるし
317 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/20(木) 21:30:16.89 ID:YMJccibV
逆に、否定することに固執しまくると
かえってCP増えていくのかも知れんよｗ
忘れられないし、印象も強まるし、TVで否定する特番なんかやったらあっという間に広まるしｗ
318 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/21(金) 01:02:51.21 ID:/C16JMsL
ついに今日が>>101のトークライブか。
行く人がいたら新作について話題があったかどうかレポよろしくです。
本当は自分で行きたいけど仕事もあるし大阪は遠い……。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/21(金) 04:09:45.10 ID:by3DqSx2
「○○なんて妖怪、本当にいるわけない」と思われる方が「○○？何それ、美味しいの？」と忘れられるより妖怪的には良いだろうな
320 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/21(金) 08:27:53.82 ID:ODdcH8Ep
否定＝忘却じゃないから生存・復活の機会はあるわけだしな
321 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/21(金) 11:30:33.64 ID:IgKzyD4u
なかなか売ってなくて、
今頃読了したよ。

久しぶりだったから期待していたんだが、
私には合わなかった感じだ。

なんか全てにおいて中途半端な印象で、
内容を薄めて無理やり1冊にしたのかとも思ったよ。
あとｵｯｻﾝ感覚なのだが、
いきなり未経験の未成年雇うか？
しかも賃金えらく安いし・・・。


次回作に期待して良いのかな？
322 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/21(金) 13:42:23.17 ID:/C16JMsL
>>321
「なかなか売ってない」という事はそれなりに売れているとみて良さそうだな。
Amazonでも品切れしたわけだし売上げが良ければ次もあるという事なわけだし。
スタートとしては良い感じだし次に来るであろう短編集は俺も期待するぜ。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/21(金) 13:54:40.14 ID:eaqZsefb
>319
否定されるという事はそれを信じている人がいることの裏返しだからね。
324 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/21(金) 16:08:03.42 ID:6G0t0fxX
>>322
売れないと思ったものは入荷しないしそもそもあまり刷らないんだよ・・・
325 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/21(金) 16:26:04.89 ID:S//sxOWE
地元の大手書店ではそもそも新刊のところになかった。
他のスニーカー作品は並んでたのに。
既刊の棚にひっそりとあったわ…
326 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/21(金) 20:03:55.64 ID:/C16JMsL
そういうもんかねえ……。
うちの地元の本屋は優遇してくれてたんかね。


今頃はトークライブが始まってるんだろうけど
どんな様子なのか気になる。気になるぜ。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/21(金) 21:13:41.87 ID:8ZMvAfGU
>325
自分が行く書店数軒ではスニーカー文庫自体が並んでないよ。
今のラノベは電撃文庫が全盛なの？
328 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/21(金) 22:22:45.45 ID:7VKRk4gr
>>318
配信で試聴終了
次回は友野っぽいな。妖魔ファンだった作家にも声をかけてる模様
ゲーム化はガープス以外で検討中
山本は多忙につき、やるとしたら短編になるだろうとのこと

こんなとこか。まあ既刊が売れないとまたポシャると思うけどね
329 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/21(金) 22:45:14.36 ID:/C16JMsL
>>328
おお、レポありがとう。

やっぱり次は友野か。個人的に長編は霧のトラウマが未だにあるから最初は短編にしてもらいたいなあ。
山本は小説の連載３つ抱えてるし確かに忙しいわな。まあ、短編でもいいから居てくれるのはうれしい。
売上げか……。Amazonで一時品切れになるだけじゃダメか？ダメかなあ……。
ああ、続いてほしい。次が友野でも続いてほしい。切実に!
330 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 00:18:12.43 ID:2u1qpdGZ
>次回は友野
ダイコンの悪夢。

既に二年、もはや絶望か……
331 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 00:58:45.28 ID:BCtrKhtZ
発行部数スレみてきたけど、まあ予想はしてたけど世知辛いものがあったわ
まさにラノベは弱肉強食の世界だな
332 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 03:27:56.22 ID:UF7q2G3r
まあ、そもそも
今現在まともには手に入らんガープス化されても困るｗ
333 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 14:20:21.56 ID:hUdZJfr1
大根の友野もひどかったからなぁ
ＳＮＥから誰も書かないわけにはいかないし
他に書いてくれる社員いないのか
334 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 14:49:43.58 ID:i/JsCnVz
ぐえ……やっぱり書くのか友野
妖魔に止めを刺した大罪人のイメージを覆せるような面白いのが来るといいんだが
個人的には三田に書いてほしい
335 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 17:05:53.53 ID:3OiB5aiJ
「こんな面白い新作を書いたんだから、友野のことはもう許すよ」と思えるようなものを期待したい
336 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 17:33:17.65 ID:J5CPNoPL
山本のブログの反響でもこの程度……。

山本弘のSF秘密基地BLOG
URL:
http://m.otaden.jp/index_archives.php?blog_id=hirorin&entry_id=214943&dno=0&vp=&guid=on

しかしドードーの奴のコメントは友野への配慮というものがないな。
気持ちはわかるけど。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 18:50:52.64 ID:lpqekGr4
>>336
友野を貶れば山本をヨイショできると勘違いしてるんじゃないのかドードーは・・・
実際はゲストに呼ぼうとしたり関係は良好で山本を困らせるだけだと分からないんだろうな

ブログの反応よりイベントに来た中にも旧妖魔を読んだことない人が結構いたのが気になった
新規開拓という意味では爆死したようだから友野の次が出せるのかが心配だ
338 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 22:11:48.98 ID:hUdZJfr1
大変遅ればせながら入手読了
スレが賑わってるのが羨ましかったが
残念ながら俺には合わなかった


奇骸の設定は妖魔に馴染まないと思う
339 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 22:30:10.55 ID:hFUNg6le
奇骸は妖怪ハンター再びとか、悪の組織が無理やり人間に植えつけてとか嫌な予感がしてしまう
杞憂だといいけど
340 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/22(土) 22:43:06.40 ID:zC+HFwez
人間社会で不満がある人間やめたい人間のための、お手軽妖怪化アイテムだよな奇骸。
キャピキャピや欲求不満から簡単に妖怪化して特殊な存在になれちゃうのが不満だなぁ。
とくに不老不死・長寿と特殊能力を欲しがる厨房ホイホイな部分が
人間にダダ甘な設定に思えて受け付けない。


妖怪人間ベム、わりとよかったよ。
ベムがイケメン過ぎる不自然ささえ除けば。
あれはイケメンベムでジャニ憎から腐と少女漫画層を取り込む狙いがあるとみた。
一番よかったのは小林清次の声だが。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 03:09:21.31 ID:E9+TGvR2
>>337
ドードーは別の記事のコメントで霧三部作を小説としてはまとまってると
ここのスレの霧の評価よりは比較的好意的に評価してるんだぜ。
結局は妖魔夜行の世界観を壊した事が許せなかったらしい。
342 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/23(日) 03:23:18.16 ID:E9+TGvR2
>>339
バッドエンドさんの例を見る限り旧妖魔の「妖刀」に出てきた古道具屋みたいなネットワークがあるっぽい。
そのネットワークのメンバーのミスティ（霧）は不吉な名前してやがる。。

>>340
最近、グループSNEはファイヤード!みたいな厨二プッシュしてるからな。
まあ、ボスと友野の悲願である能力者要素の妥協点なのかもな。奇骸は。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/24(月) 00:49:46.72 ID:UG2MbvUx
>>337
>ブログの反応よりイベントに来た中にも旧妖魔を読んだことない人が結構いたのが気になった


逆に考えると良い宣伝にはなったのではなかろうか。
わざわざ金を出して山本のトークライブに来る客だ。
妖怪や山本の著作物に興味を持っているだろうから買う可能性はある。
つーか、旧作を知らないのに「復活の妖魔夜行」に来たなら新妖魔を買って知ったのかもしれんし。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/24(月) 00:53:49.00 ID:wnNtlOkY
厨二的というか、下手に時流に乗ろうと頑張っているのをみると
時流に乗ろうとしてコケた例のダブルムーン戦隊を思いだしていけない。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/24(月) 01:25:36.03 ID:OOITuoLv
星矢・トルーパー・シュラトの影響で、鎧モノになったんだっけ？
当時のアレはあんまり見てないんで、覚えてない。
346 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/24(月) 06:20:09.67 ID:h1HLbnhJ
>>344
パピ★ヨンの元ネタはあれだと信じて疑わない、そんな時期が俺にもありました
よくあの絵師に描かせたよな…
347 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/25(火) 17:41:10.39 ID:ja5Ko0OY
>>342 せめて悪のミスティック占い師で霧香さん風だと思いたいよ。

ここで好評だったルルブの高速女も悪女に改変されて登場していたし、
どうも、新妖魔夜行は物事を斜め進ませるつもり満々な気がする。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/25(火) 18:01:19.89 ID:vUSzdce8
>>347
高速女と百キロ婆は似てるけど別物だよ。
雪女とつらら女くらい似てるけど別物だよ。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/25(火) 20:45:31.78 ID:Ox2bRWGS
百キロ婆とターボ婆ちゃんは同じ？
350 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/25(火) 21:55:52.83 ID:E7tqLahE
名前が違う時点で別人かも
もしかしたらツンデレなターボ婆ちゃんがあの世界にはいるかもしれんぞ
351 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/26(水) 08:18:03.47 ID:eIe6Gdl4
妖怪には実体としての指示対象がそもそも存在しねぇからなァ

犬とDOGなら、同じものを別の呼び方をしているで概ね文句は出ないだろうけど
妖怪の場合は
たとえ名前以外は一言一句同じ言葉で語られていても
だから同じものだ、って訳にはいかんからな～
352 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/26(水) 09:26:29.16 ID:N178aJ2t
101km/h婆の話って、なんでかフラメンコの定番ネタのひとつだけど、
都市伝説と創作演芸とどっちが先だったんすかね。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/26(水) 23:51:45.04 ID:hftKV2Su
>>344
むしろあれは、「時流に乗れると思って企画したんだろうか」というツッコミを禁じえないわけだが。

・・・どんな馬鹿でも、９割負けることがわかってるバクチは普通打たないんだけどなぁ。
まぁだからこそ、その無謀な１割を当てることが出来る人間はすごいんだが。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/27(木) 00:42:02.79 ID:VB0QoWOG
深夜に道路を疾走する老婆の怪談と時速100㎞の車に轢かれそうになったけど助かった理由は101㎞で走って逃げたからって漫談は、また別物じゃねぇの？
355 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/27(木) 03:23:04.21 ID:0YwTI/pO
>>353 ハリウッドの「海賊モノは当たらない」をひっくり返した
パイレーツ・オブ・カリビアンとワンピースとかな。

（しかしそろそろ店仕舞いしてもらわないと
海賊に憧れたバカな子供がソマリア沖に行きかねない…(ﾎﾞｿ)）
356 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/27(木) 23:05:06.51 ID:eieC5uPZ
しかし、わざわざ百キロ“婆”になろうなんて、酔狂な女もいたものだ。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/28(金) 12:58:46.24 ID:GRIX9KuR
>>356
あの百キロ婆は奇骸がらみじゃなくて生粋の妖怪だと思うぞ。
人間時の姿までが婆さんとは限らないのは百鬼の吹き消し婆の例があるし。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/28(金) 23:24:43.48 ID:3j7mcr+W
人間時がヨレヨレの婆さんな座敷童とかもいるんだろうか？
359 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/29(土) 00:04:53.19 ID:wAVGAtQ+
その昔、妖魔夜行で小説とか書いてたんだが、
元々人間同士として関係を築いていたのに、双方妖怪の血に覚醒して相争う、みたいな話があんまりやりにくいと思ってた。
だげど、奇骸の設定でそんなのがやりやすくなるな。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/29(土) 02:16:58.24 ID:CtUDWNjO
>>358
人間時の姿が太ったオタクという算盤坊主の大樹がいたからなあ。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/30(日) 00:52:59.77 ID:5LYMgSmK
>>359 魔法少女で山程前例がある展開やね
362 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/30(日) 02:24:04.07 ID:g10iC4Rj
あんなに一緒だったのに…が、出来るわけか
363 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/30(日) 10:12:32.53 ID:c+FA/uO5
第三者の悪者が出てきて、争ってた二人が一緒に戦う、ああ感動！（）
って流れか
ありすぎて困る
364 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/30(日) 19:05:10.21 ID:5LYMgSmK
マスコット「ボクと契約して妖怪になってよ！（奇骸を差し出す）」
365 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/30(日) 22:52:05.26 ID:ima39r+Z
つまんね
366 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/30(日) 23:41:43.09 ID:+ODUHxAo
今日のフォーゼは見てる間ずっと
妖魔リプばかり連想してしまった。あったよね魔女の話。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/30(日) 23:54:55.14 ID:QM+7VxBl
>364
で、悪い妖怪を退治した時のドロップ品を（別の勧誘にとっておくために）食べたりするんですね。
368 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/31(月) 07:34:24.92 ID:DGGrPhUa
>>366
転生ネタで中坊を釣って餌にするブラックアニスさんがリプレイで登場してたな。
妖怪なのにGURPSマジックの呪文を使う変則的な攻撃が特徴でしたっけ。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/31(月) 21:24:25.79 ID:emkuO3SN
>>364
あの白いマスコットも「人間を辞めたい」という想いの受け皿になればあるいは（ry
370 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/31(月) 23:34:03.79 ID:uj152tOe
（奇骸を取り出して）
「人間やめますか？　妖怪なりますか？」
371 ：イラストに騙された名無しさん：2011/10/31(月) 23:41:44.24 ID:Yaao/F1o
面白いとでも思って書き込んでるのか？　それ
372 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 00:45:42.13 ID:q3bbmsgQ
>371
面白いとでも思って書き込んでるのか？　それ
373 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 02:31:27.58 ID:+7B3E9EP
妖魔夜行なんて今更読んでる・読む人間も少ないから
信者がスレの回転だけでも増やそうと
必死なんだろうなあとは思う

しかしヲタ路線の深みに入れば入るほど
一般層はどんどん離れていくろうし

そのあたり、作者もその一部読者も理解できてなさそうだから
これから泥沼につかっていきそうな予感もする
374 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 12:20:23.85 ID:t/oy30f1
つうか、ヲタを釣りたいならもっとイラストを真面目にやれよ

あんなブサイクな女のイラスト一枚しか無い物をヲタが買うと思ってんのかねえ。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 12:53:16.39 ID:dnU8N65z
>>374

>>269にもあるようにやはり冷遇されてるのかもしれない。
一度壊した物を直すには壊した時の労力以上の労力が必要という事だ……。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 19:06:25.41 ID:n/o+mfzL
壊した時に労力なんて費やしてたか？
やりたい放題好き放題やってただけに見えたんだが
377 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 19:34:22.77 ID:dnU8N65z
>>376
百鬼夜翔というひとつのシリーズを作るという労力を費やしたじゃないか。
「霧」三部作は高井と山本を除いた作家全員で協力して世界を閉ざしたし。
そしてトドメは妖怪を捨ててユウレイに行きシェアードワールドノベルも終了だ。
せめてリボリバの企画が通るくらいの信用があった時に妖魔夜行を復活させていれば……。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 20:27:37.59 ID:qqiN1nKv
山本は割りと外れは書かないんだけどロリオタ趣味が暴走したときと新左翼主義が顔を出したときは面白くない
今回は前者の気配がちょっと出てて他の作者で続きを出せるほどまでに強力な作品とは思えなかったなあ
379 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 20:53:06.25 ID:Sa5Y/Krq
つーか、客観的に見たって一部のコアな古参ファン（旧妖魔ファン）以外が惹かれるものではないからなあ

本格妖怪ものというにはあまりに独自色を出しすぎて（例：リア充爆発しろ）
オタクネタまみれのライトなノリなくせに、絵師はシリアス調の絵師を引っ張ってきて
どのそうが喜ぶのかもわからない腐女子眼鏡が主人公でいきなりセックスしだして

どんな層を対象にしてるんだこれは
冷遇されてるというか、出版できただけでも御の字じゃないか？
380 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 21:05:11.87 ID:dnU8N65z
というか、2009年頃に山本抜きで復活を目論み失敗したらしく
2010年に山本に任せる事によって出版にごきつけた経緯を考えると
角川的に百鬼→リボリバの流れは洒落にならんくらいのマイナス印象だったんだろうなあ……。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 21:08:12.55 ID:dnU8N65z
×ごきつけた
○漕ぎ着けた
382 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 21:16:30.81 ID:skyv8FF6
>>378
「新左翼」という人達はいるが
「新左翼主義」なんて思想はないんだが。
リベラルのこといってんの？　表現の自由を守れとか。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 21:30:01.83 ID:0CkFu1Dc
リベラルとピロシキみたいに真っ赤なのは違うだろ
384 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 21:39:07.32 ID:skyv8FF6
>>383
山本弘って、いわゆる「アカ」とはだいぶ思想違うじゃん。
１、自衛隊は憲法違反だから解体せよ
２、天皇制は封建的だから廃止せよ
３、日本はまだアジア諸国に償ってないので韓国と中国に償え
これらのことはぜんぜんいってない。
　
「大企業は悪」「資本家は悪」「官僚は悪」「軍隊は悪」
　これらもほとんど主張したことがない。
　むしろ「戦争も弾圧も貧困も、民衆自身の愚かさが生む。
　政治家や企業を責めても何も変わらない」
　ってのが山本作品の定番。

　日本の戦争犯罪について少し批判しただけでアカに見えるんなら、お前が極右なんだよｗ
385 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 21:40:38.63 ID:dnU8N65z
この流れはまた山本を貶め友野を持ち上げる流れに持っていこうという愚かな工作だな。
386 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 21:55:28.62 ID:Tcxr9gkF
素でわからんのだけど
山本の嫌な部分を言う人は全員友野上げしようとしてる人
だと認定しようとするのはなぜ？
387 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 21:57:30.45 ID:Sa5Y/Krq
それほどに視野がせまい不憫な奴も世の中いるってことだ
あまり触れないでやれよ
388 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 22:00:56.04 ID:pGQMGvNp
>>386
本当に友野持ち上げ認定に見えるとしたら
ソレこそどんだけ視野が狭いんだよｗ
389 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 22:10:13.08 ID:dnU8N65z
>>337みたいな見方をする奴はいたけどな。
実際は>>341なのに視野が狭いったらありゃしないねぇ。
390 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/01(火) 22:47:59.27 ID:D5cA9CPl
>384
それならそれで逆の目線も入れてくれればもう少し素直に読めるんだよね。
罪の部分を指摘するけど、なぜそうなったかが今一つ説明不足というか。
単に自分の読解力が足りないだけかもしれないけど。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 01:05:49.67 ID:DzEPOLFM
>>379 旧ファンも腐眼鏡はどうかと思ってるよ。
せめてイラストが可愛ければ良かったんだけど
顔に絆創膏貼ったキモい女の子の古臭い絵が喜ばれると思ったんだろうか。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 08:17:46.66 ID:l7BP/ett
>>391

>>269のような事なんだろう。
そもそもイラストレーターを決めるのは編集部だし。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 08:51:20.60 ID:l7BP/ett
それに今の角川は、退魔師とかが出てくるシリアスな現代伝奇のプロットが
原型をとどめないくらいにテコ入れされて「R-15」という作品にされちまうんだ（実話）。
「R-15」はアニメ化されたけど作者が本来書きたかったものではない。
角川は現代伝奇というジャンル自体を冷遇してる気もする。
編集部は復活に消極的でやる気も無いのかもしれない。
394 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 08:59:55.46 ID:c/UwuaHT
こないだシャドウネゴシエイターとか出してたじゃん
　
内容はゴミだったけど
395 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 09:24:27.01 ID:qAMMUeZW
>２、天皇制は封建的だから廃止せよ
廃止ではなく、改革・改善しろ、程度の事なら作品として書いてたな。ただのネタだろうけど。
考えてみりゃあのご一族は、基本的人権とか持ってないんだよな。
若かりし日の昭和天皇は一度くらい野球をやってみたかったそうだけど、ボールがぶつかると危険とかで、結局素振程度しかさせてもらえなかったそうだし。

>戦争も弾圧も貧困も、民衆自身の愚かさが生む。
非人間的・超巨視的な客観性で語るのは、いかにもＳＦ作家らしいねぇ。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 10:08:55.48 ID:DZbvpiW/
レイセンだって一応現代伝奇じゃね？
全くシリアスではないが
397 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 19:56:07.95 ID:D/cvffvg
>>391
あの絵描きは個人画集持ってるくらいには自分は好きなんだけど、
表紙絵一枚しかないからって、章扉でぐるぐる使い回しするのは見苦しいとは思った。印象悪い。
というか章扉にイラスト使い回しする必然性も意義もないのでは
398 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 20:07:54.42 ID:l7BP/ett
>>397
本来はイラストを挿入するはずが出来なかった分、あれで補ったんでないの。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 20:12:34.03 ID:l7BP/ett
>>336
ちなみに>>336のブログのコメントで
ドードーが挿し絵の件について山本に質問してたが
山本は答えなかったし、やはり編集部絡みの事情かも。
400 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/02(水) 22:41:39.91 ID:AICdsvcQ
>>393
現代伝奇が書きたいなら通常の角川文庫なり角川ホラー文庫で書けってことじゃない？
少なくともテコ入れ後の作品がラノベとして受けている以上、ラノベとしては正しいテコ入れだったんだろう
401 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 08:26:58.85 ID:1azegZSb
主人公の挿し絵や性格を変えれば、もっと受けたかも知れないと思う。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 12:56:26.86 ID:Qa6CFrTr
シリーズ化するのならまた最後が大バトルは止めてくれよ
ひっそりと終わらせてくれれば
いつかこの続きが読めるかもって思えるんだからさ
403 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/03(木) 13:34:09.89 ID:ZVG7Ntb9
>>402
俺、一応そういう要望の手紙を角川に送ったよ。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/04(金) 04:57:50.35 ID:LlcDiPjy
奇骸使って妖怪ハンターも無しな
405 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 04:23:46.41 ID:gOEtk9x0
もう遅いと思うな。
ネットワークの女将さんは、悪い妖怪と戦うため、身を守るために
特に抵抗もなく人間の女の子をさっさと妖怪化させてるし
悪い妖怪と戦うため、身を守るために妖怪化した元人間の妖怪ハンターはデフォルトだろう。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 18:56:40.08 ID:ql6yWU8p
ありがちすぎて真新しさもクソもない設定
つまんね
407 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 19:10:20.84 ID:36xjMi/7
俺はむしろ逆の事を心配しているよ。
主人公側が「元人間の妖怪」ばっかになるよりも先に
敵側妖怪が、今回のバッドエンドのように「奇骸使って人間やめました」な
特撮の敵側怪人とかアメコミの敵超人のような、社会とか世界とか他人とかを
憎んでるだけの「元人間」で占められるんじゃないかって。

だってさぁ、単純に考えて、死んだ妖怪が奇骸を遺すってことは
奇骸って悪行妖怪のモノのほうが圧倒的に数が多いハズなんだぜｗ
408 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 19:13:19.66 ID:gOEtk9x0
旧版妖魔夜行は、人間が妖怪になれるのは先祖返りくらいで種族選択不可だけだったよな。
人間のスーパーヒーロー＆ヴィラン化が手軽過ぎる。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 19:17:31.24 ID:1ReF7BBB
>>407
だから回収するんじゃないの？
それに、元人間の方が何かのきっかけでの善悪の主義の転換ができやすいかもしれん
410 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 19:22:24.24 ID:Gxi43TWh
安田社長は山本にシリーズの設定作りを任せたとはいうが
山本「だけ」がシリーズの設定作りをしてるわけではないだろう。
グループSNE的にリボーンリバースのリベンジも含まれてるのかもよ。
霊操者（アーティスト）も元は普通の人間だったんだし。

まあ、友野と安田社長は妖怪ハンターものをやりたがっていたしな。
411 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 21:12:44.93 ID:DACVT6YQ
別に妖怪が人間に妖怪化を勧めるのは構わんが、
主人公が「人間が嫌い」という感情を持ったまま妖怪になる選択をしたのは微妙な気がしたよ
身を守るためとか表向きの理由はあったけど、それって単なる逃避行動ではないか？と
412 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 21:15:14.12 ID:nHpvCWrx
主人公にとって一番重要な動機は
「初体験の記憶を失いたくない」じゃないの？
413 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 21:55:21.22 ID:Gxi43TWh
>>411
もっと話が続けば安易に妖怪化したツケがくる話も書かれる予定かもよ。



もっと話が続けば……。もっと話が続けば……。
12月には発売予定はナッシング……。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 22:33:01.82 ID:NbtPDgxj
で、彼氏を取られて、ライバルの説得にも耳を貸さず、最後は邪悪な妖怪と化して大暴れし、退治されるとか？
415 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/05(土) 22:46:05.29 ID:Gxi43TWh
>>414
あの展開での鬱展開ならやっぱり人間に迫害される霧エンド……。
ああ、霧なんて嫌な事を思い出しちまった。ああ、嫌だ。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 00:04:22.31 ID:TmjL4E20
亜季が安易に妖怪になるのを受け入れたのは、雰囲気に酔っただけじゃねーのかｗ

だってな、考えてみ？
ヲタク趣味にどっぷり漬かってる中高生が、恋人と初エッチした直後に、突然アニメかマンガのような怪事件にいきなり巻き込まれ
自分が当事者になったあげくに、妖怪という非現実な世界を垣間見たあげくに
「僕と契約して妖怪になってよ！　妖怪になれば恋人と同じ存在になれるよ！」って
言われてみろ。拒否するヤツなんか誰もおらんぞｗ
どー考えても、自分がRPGの主人公かアニメの主役級ポジにいると思ってしまうわい。

ましてや亜季の中での妖怪のイメージは、最近のアニメやマンガやラノベに偏ってる。
これがせめて鬼太郎ぐらいまで前のイメージだったらまだ躊躇したかもしれんが。
417 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 00:30:58.19 ID:SjaKlv6H
その上過去にいじめられて人間不信？になった経歴もあるという
418 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 01:42:15.66 ID:yJhlfbkv
人間のクセに人間不信とか贅沢で笑わせる、と
妖怪人間ベムをみてたら思ってしまった。。
419 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 05:01:32.10 ID:uLepkWYL
奇骸ってリボリバのシードを引き摺っちゃったのかねぇ
シードは「トラウマにしか寄生しないからキャラが特殊になる」という弊害があったから
奇骸は正でも負でもどちらの感情でもＯＫと改良された感じ
420 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 10:47:30.57 ID:0EYevLkS
奇骸を自在に利用・排出する能力を持ち、複数の奇骸で様々な妖怪の姿を使い分ける。
そんな厨設定キャラが出てきたりして。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 14:42:59.04 ID:pOkiW6DI
安易な厨二妖怪バトル物を妖魔に求めてるんじゃないんだがなぁ
422 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 14:57:24.88 ID:3GkT2DKu
>>420
さすがに一度妖怪化したら排出は無理なんじゃないの。
たった一度の選択が重要だと思う。
423 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 15:37:05.43 ID:0EYevLkS
つ「多重人格」
異なる人格になると、吸収された奇骸が性格が合わないので排出されてしまう。
とかってやったら……シリーズの寿命縮みそうだな。
424 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 16:17:56.35 ID:CqvbgNoj
今更ながら新刊読んだ
若い世代にも受けるように頑張ってるじゃないの
ちょっと読んでて痛々しかったけど


>>420
まんまメガテン３とかペルソナの主人公だなｗ
425 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 16:28:06.15 ID:Kba8sZJr
ハンターハンターの盗賊団団長とかも、そんな感じじゃなかったっけ
426 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 18:33:06.30 ID:1z8zip66
>>420
それ、TRPGで厨二病の人がやりたがるくらいじゃないかとｗ
427 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 20:42:01.41 ID:iKiurIxx
しかし、かつて妖魔夜行でセッションを遊んでいたTRPGユーザーとしては
奇骸とまではいかんが、妖力や妖術を封じるアイテムみたいなのは欲しいと思ったな。
剣と魔法の世界にあるような、呪文を封じて一度だけ使えるスクロール系みたいな感じで
妖術を封じておけるアイテムとかあれば、シナリオの幅がもう少し広がったんだがと当時思っていた。

妖魔の世界観とルールだと、例えば敵妖怪を倒したり弱点を突くのに特定の妖術
（雪女に火炎系とか）が必要なのに、PCが誰も持ってないときは
未使用CP払ってNPC妖怪を連れていくか、諦めてゴリ押しするかの二択だったからなぁｗ

PCの能力だけで解決できるシナリオばかり用意するのも不自然だし
毎回助っ人呼ばなきゃならんのも不満がたまるし。
妖怪が奇骸使ったら、限定的ではあるが元の妖怪の能力使えたりできないかなぁ。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 20:57:33.99 ID:0oRyvP0z
>427
ＧＭ次第とも思うが…
429 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/06(日) 21:00:22.91 ID:648zscdf
まあ
GMが毎回頑張れば解決出来なくはない問題に
システム的に対処できて、労力を少なく面白いプレイが出来るなら
商品としてのTRPGとしてはそっちの方がベターじゃね？　程度の話かな～
430 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 04:42:04.03 ID:UnIJBX3b
柔道は着物以外をつかむのを禁止してるから
立ち関節が使えない。吊り上げて力任せに投げるのが基本。
（実は足を引っ掛ける技もあまり意味が無かったりする。
なぜなら、足を引っ掛ける行為ってのは足を引っ掛けられるの状態と
同じで。結局、より体重のある方だけが安定する。
ようは、足かけも体重がある事前提の技に過ぎない）

それでいて柔道は、高低差の消える寝技の関節伎だけは残してる。
しかも柔術・合気道のうつ伏せで取り押さえる関節技を禁止し、
仰向け関節だけを残してる
（うつ伏せ関節では大男でも起き上がれないが
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/12/66/f09d5b5a571c2e2d77509c300f877cd6.jpg
仰向け関節だと体が小さい人間の関節からは脱出できる）
ようは柔道は理念的にも、意図的に体の小さい人間が
不利になるルールづくりをしてる

柔道でよく言われる「相手が動くベクトルに
加速すればいい？」…そんなのは不可能だよ
動く物体を同じ向きに加速にするには
それより早い速度（同じ速度でもダメ）を出さないといけない。
しかもヒモ（胴着）で牽引するには、ヒモがたるまないように
もっと速い速度がいる。
50キロの速さに50キロの速さで引っ張れば100キロになるとかは
ウォーズマンかパーマンにしか通じない
（同じ速度で追いかければ相対速度が埋まって
静止上体になるだけ、つまり加速はできない。
これなら止まってる相手を投げたほうがいいし
事実、柔道は本来そういう技だ）
ところが、そのウォーズマン理論に
多くの日本人が　あっさり騙されてしまったんだな
431 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 04:44:30.82 ID:UnIJBX3b
誤爆した
432 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 07:35:41.99 ID:ckj5LtsT
妖怪は制限なく生まれてくるから、奇骸を壊す手段もほしいです。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 08:23:25.63 ID:DxHOhHO2
>>430
つまりウォーズマン理論を実践できる妖怪もいるわけだな
434 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 18:49:05.31 ID:MlRNI/5f
妖怪ちんこもげろの出番はまだですか
435 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 19:53:09.77 ID:spHoAigR
妖怪ネトウヨとか出ないかな
436 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 21:42:13.46 ID:hVcYNFIM
民明書房の本やらゲームやアニメに出てくるトンデモ必殺技を信じる小学生が居るなら、
実践できる妖怪いるんだろうな。
437 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 22:48:34.48 ID:ckj5LtsT
昔々バイト先でハンター×ハンターの念能力を信じてるお子様に会ったことがある。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/07(月) 23:12:17.78 ID:XzrOtzVb
「ドラえもんがなんとかしてくれると思った」
439 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 00:00:25.23 ID:9Ml1BVXz
>50キロの速さに50キロの速さで引っ張れば100キロになるとかは
>ウォーズマンかパーマンにしか通じない
そうだな。時速50kmの車から、前方に時速50kmで球を投げれば時速100kmとか、馬鹿としかいいようがないな。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 07:09:56.28 ID:lAnRs8GE
文章が若干、不正確だったけど
後半の文章と合わせて「引っ張って加速させる事」前提。

牽引・引っ張ること前提だから
ボールを前に投げる例とも条件が違う。

車の例で、例えるのなら、
「時速50㎞の車を、並走する時速50㎞の車で
押すも引くも加速させる事は出来ない」って言う
当たり前の理屈になる。



441 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 13:43:36.99 ID:mXIq4sPk
格ゲーキャラの妖怪やチャイカみたいなうすっぺらいのは誰得だよ。
442 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 13:56:40.87 ID:IW+WYAvo
>>441
安易に不安定な妖怪がうまれやすい百鬼夜翔の話など誰もしてないよ
443 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 15:27:06.21 ID:vx6E5d73
妖魔夜行でも漫画の主人公が妖怪化した変なのがいたわけだが
444 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 15:57:05.03 ID:TETamINu
茨城県立歴史館「妖怪見聞」展好評開催中
２７日まで
445 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 19:28:31.13 ID:PhTgTu8F
旧妖魔夜行でも特撮ヒーローや、ケ□ヨンや、
男の憧れ理想の女性像が続々妖怪化してたしな。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 22:10:20.19 ID:75C0E0dT
昔から存在してる伝統的な妖怪の中にも、うすっぺらいのは大勢いたが。

屏風の向こうに誰かがいるかもという思い込みで生まれた屏風覗き。
何かがすねをこすったような感覚がしたという気のせいで生まれたすねこすり。
寝相の悪さを居もしない妖怪のせいにしたせいで生まれた枕返し。

戦えもしなけりゃ怖くもなけりゃモノの役にも立たん
重い背景も事情も経歴もなんもない、人をびっくりさせることしかできん妖怪なんかいっぱいいるが？
歴史が長いってだけでそいつらのうすっぺらさを覆せるとでも？
447 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 22:54:29.13 ID:rHnYQVGs
ここから旧妖怪派 VS 新妖怪派の争い

というのはともかく、昔から言い伝えられている妖怪も作家が考えついた妖怪も、
両方共存できる世界観はなかなか貴重だと思うから大事にしてほしいね

それと妖怪は役に立つ立たないで存在価値を語られるものでもないと思う
448 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/08(火) 23:19:40.51 ID:2aBd3CH8
>440
つまり、時速50kmで航行中の空母の甲板を走る時速50kmの車から牽引されても、時速100kmにはならない。
そういうわけだな？
崖っぷちギリギリを時速50kmで走る車は、時速50kmで崖と反対側を併走する車から体当たりを受けても、崖の方向に加速したりはしない。
そういうわけだな？

ごめん、ちょっといろいろ煽ってみたくなっただけだよ。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 04:48:57.59 ID:urndWclI
つか本来、妖怪は人間の役にたつために生まれてきたんじゃないのに、
人間様の役にたつとか立たないとか本末転倒なキガス
450 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 05:03:11.06 ID:SjGo7LIZ
ちうか、俺らの認識している古い「妖怪」も
普通に個人の創作だったり
単なる勘違いで、昔から存在しているものだと思ってしまったとか多いしなぁ
451 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 06:34:33.59 ID:lSHNTlKi
そもそも
妖怪の明確な定義が曖昧だしなぁ……
452 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 13:51:34.56 ID:6nXknik3
役に立つ立たないで言うと
そもそも人間の役に立つから妖怪は生まれてきた、と言えんでもない
453 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 15:05:10.19 ID:a8FCED5y
その場合、人に害をなす妖怪はどうすりゃいいのよ
タブーとか危ないところに行かないようにってかたちで生まれたものならともかく
454 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 16:03:18.92 ID:jplbMd4L
>>453
そりゃあ、人間の被虐願望を満たすためでしょう

UFOと宇宙人系のトンデモで
「宇宙人が人間をさらうのは、テレパシーで相手の深層意識にある被虐願望を読み取った結果」
つまりアブダクションは宇宙人と地球人のSMプレイだという話が……
455 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 16:29:45.09 ID:4r/+xfXa
ホイホイと身近なオタクネタからあれもこれも妖怪にしちまおーぜ、で妖怪増やされたら
本来の『妖怪』ってものにあった風情とかわびさびとか、根本的な部分にある妖怪の魅力がなくなっちまうわけだが

まあそもそものSNEがやりたいのはが妖怪ものじゃなくて、TRPGで受けそうなちょっとしたヒーローものなのかもしれないけど
456 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 17:49:51.40 ID:a8FCED5y
>>455
神も悪魔も宇宙人もそれを信じる人の想いから生まれた妖怪って世界観の物に何を言ってるのかと
457 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 18:42:03.50 ID:4r/+xfXa
妖怪ってイメージの尻馬に乗ってるだけの別物だよね、SNEがやりたいのって
458 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:03:11.75 ID:a8FCED5y
>>457
お前さんの嗜好に合わないものは妖怪ってイメージの尻馬に乗っただけってことになるなら
妖怪ものの物語の全否定にしかならないだろ
459 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:09:51.58 ID:XkdPR9hh
俺の好みに合わないと言うのは個人の勝手

俺の好みが正統派、それから外れるのは紛い物とか
言い出すようになったら反省した方がいい
460 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:24:02.16 ID:nqyKoEFy
妖魔夜行をたたいて「本来の妖怪」を尊重して持ち上げてるｵﾚｶｯｹｰ！
461 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:34:21.22 ID:4r/+xfXa
>>458-459
個人の嗜好？
一般論だろ、お前らアホか？

>>460
あんたはわかってる奴っぽいな。
妖魔夜行スレじゃ妖魔夜行の設定こそが唯一の真理で、妖怪ってものに対する一般論なんて持ち出すほうがアホなんだろうな。

「想いから生まれる」という後付設定のほうが幅がでかくなっていき、元々の意味合いを食ってしまっている現状を懸念してたんだが、
単に俺がSNEに対する信仰心が足りてなかっただけなのかな。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:41:01.93 ID:4QeMV2tt
妖怪つっときゃなんでも妖怪なんだよ

逆に聞くが妖怪の定義なんてあんのか？ ないよな？
定義なんてないんだから言ったもの勝ちに決まってんだろ
463 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:41:49.36 ID:5K9vWVbU
酷い厨二病を見た……。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:43:26.41 ID:a8FCED5y
本来の妖怪とか勝手に定義してるだけでも結構痛いのに
いつの間にか妖魔夜行の設定が世間一般の妖怪のイメージに影響与えてることになってるしｗ
こういう妄想とか思い込み強い特徴って何cpもらえるんだっけ？
465 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:45:57.29 ID:4r/+xfXa
＞いつの間にか妖魔夜行の設定が世間一般の妖怪のイメージに影響与えてることになってるしｗ

えっ　お前本当にアホなんじゃないか？
俺は単に「SNEが妖怪って言ってるのって全然妖怪じゃないよな」って言ってるだけだぜ？
世間に対するイメージがどうとかって、そこまで有名な作品にでもなったつもりなのか？
466 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:47:06.02 ID:4r/+xfXa
ああ、それとも俺はあくまで妖魔夜行シリーズ内での妖怪の設定に関して話してたんだが、
ID:a8FCED5yは小説内の話と現実の話を区別できなかったのかな？
467 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:48:54.46 ID:5K9vWVbU
>>465
とりあえず生半可に妖怪について語る前に
京極夏彦さんの「妖怪馬鹿」や「妖怪の理」でも読んでから出直してきなよ。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:51:03.44 ID:4r/+xfXa
携帯でお疲れｗｗｗ
469 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:51:10.26 ID:a8FCED5y
>>466
何か知らんが必死だなｗ
470 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:53:38.55 ID:4r/+xfXa
まさかそんな壮大な勘違いをされてるとは思わなかったから、必死にもなるわｗｗｗ
471 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:57:41.47 ID:a8FCED5y
勘違いねえ。

＞「想いから生まれる」という後付設定のほうが幅がでかくなっていき
って時点で妖魔夜行の小説での妖怪の設定の話じゃないわな
妖魔夜行の小説の設定では最初からそういうものだ。
それが後付けの設定になるのは他の妖怪もののと比べたときだけだからな
472 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:57:47.54 ID:5K9vWVbU
>>470

>>462にはレスしないんですね。この臆病者め。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 19:58:48.27 ID:DJedA2vy
おいお前顔真っ赤だぞ？
474 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:01:01.36 ID:4r/+xfXa
>>471
古参ファン（）の愚痴と思って聞き流してもらってかまわないけど、
初期の妖魔夜行は創作ながらにそれぞれの妖怪にやれ言い伝えだ、やれこういう伝承だ、やれ都市伝説だと
一応妖怪のテンプレートには乗っ取ってたと思うんだがどうよ？

後期になればなるほど、なんか手軽に「あれも妖怪、これも妖怪」と何でもかんでも思いつくままに妖怪ってことにして
ずいぶん薄っぺらい印象になったもんだが。そう思う俺が少数派なのかね？

>>472
レスもなにも・・・
「妖怪なんて言ったもの勝ち」とか言い切っちゃってるような人に何を言えと・・・
475 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:03:56.61 ID:XkdPR9hh
残念だが「自分の意見」を無根拠に「一般論」と言い切った奴が
後からトーンを抑えても説得力はないよ
476 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:04:53.20 ID:4r/+xfXa
ん、じゃあキミのなかでは妖魔夜行の中の妖怪が一般的だと考えてりゃいいんじゃない？
477 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:05:55.70 ID:5K9vWVbU
>>474
それ本気で言ってるのか!？
初期の話を伝承や都市伝説に忠実……。
お前さん、さてはニワカか、さもなきゃ純真で無知だな。
478 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:06:40.68 ID:4QeMV2tt
お前らたかがラノベの設定でなに真剣になっちゃってるの？
ガキだねえwwwwww
479 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:08:35.50 ID:a8FCED5y
>>478
仕方ないだろ。何か面白いのが沸いてたんだもの
480 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:08:42.76 ID:4r/+xfXa
>>477
「創作ながらに」という文節が見えないのかい？
伝承や都市伝説に忠実、と伝承や都市伝説を創作、じゃ逆ベクトルなんだけど、わかる？
481 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:13:40.74 ID:5K9vWVbU
>>480
いや、まさに旧妖魔の一冊目で「伝承や都市伝説を創作」がされてんだが。
まさかイブラリンや首酒を実際に古い歴史がある妖怪だと思ってたのか？
まるまる一冊創作妖怪で占められた「鳩は夜に飛ぶ」の妖怪を信じてたのか？
いや、びっくりした。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:35:56.53 ID:SYYjP5Ws
俺の読んだ事の無い初期妖魔だなぁ・・・ｗ
483 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:49:39.50 ID:a8FCED5y
旧妖魔も続き出してくれたら嬉しいんだけどなあ
484 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 20:53:42.91 ID:5K9vWVbU
>>483
残念だがあの世界の続きは百鬼夜翔だ……。
そして霧。だから世界を一新で新妖魔。はぁ……。
485 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 22:25:46.32 ID:EOY5wOPF
旧妖魔の面々にしたってなぁ。

キレイな自然や空気が好きなハズなのに煙草吸いの烏天狗。
ナンパしまくり女喰いまくりの軽薄龍。
重度なヲタクの狸と算盤小僧。

これを「現代に妖怪が適応した結果」と取るか「妖怪のイメージ崩しまくりの改悪」と取るか。

うすっぺらな想いで生まれた現代風妖怪がダメで
現代風にハイカラになった古参妖怪がアリってか。あんまし変わらん気もするんだがｗ
486 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 22:30:38.09 ID:nqyKoEFy
なんか、アホを煽っただけなのに「わかってる奴」認定されててワロタ
人を見る目なさすぎだろ
作品を見る目のほうも推して知るべしだな、こりゃ
487 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 22:32:28.28 ID:5K9vWVbU
>>485
龍に関しては好色なのは妥当だけどな。
488 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 23:20:04.27 ID:LyTUHrsq
龍は馬との間の子供作っちまうぐらいだからなぁ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/09(水) 23:58:36.39 ID:U1XmuX5Z
>>480
妖魔の１作目は「女の子の性欲が実体化して夢魔になる」という話なんだが
長編の１冊目は「外国人への偏見が実体化して怪物になって人を攫う」だし
これ都市伝説に忠実なの？
「嫉妬が実体化してリア充が爆発する」という話と、ほとんど同じじゃないか？

妖魔夜行って最初っから、「あれも妖怪、これも妖怪」で、オリジナル妖怪だしまくりなんだよ
民話やら都市伝説やらは「妖怪の生まれる原因の一つ」にすぎない、という扱いだ
昔は違った、というのは記憶の改竄だ。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 00:26:59.70 ID:lMSLWnqL
つーか妖魔夜行を本格妖怪ものとして読んでる奴なんていないしな
ドラゴンボールを冒険もの、幽遊白書を幽霊ものとして読んでる奴なんていないのと同じ
491 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 00:31:00.00 ID:Xofwcv1V
というか妖怪関連の知識では友野が嘘や捏造や創作をよくやってたからなあ。
まあ小説なんてのは上手く嘘をつくような事なんだしむしろ妖魔の友野は上手かった。
百鬼では創作しまくりで調子に乗ってた感じだったのには閉口したが。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 00:39:22.62 ID:lMSLWnqL
実質、オリジナル色の強い異能力ものをやる上で便宜上妖怪って名称使ってるだけだしな
実際のものだろうが捏造だろうが、そもそも都市伝説とか伝承が存在するキャラを作っても縛りが増えて動かしにくいだけだろう
493 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 00:41:45.48 ID:LiyRHSTJ
うわべりはTVが普及してから生まれた現代の妖怪だし
夢魔ことナイトゴーントに至っては、ラブクラフトの創作だしなぁｗ
第一話からして近年の創作妖怪が幅を利かしてますな。
まぁたしかに、百鬼以降の、やれなんでも付喪神になりました
二次元キャラやマスコットキャラが実体化しましたが横行してたのは流石に辟易したがなぁ。

ID:4r/+xfXaは亜季に対する鈴花の態度に近いな。
要は「本来の妖怪ってのはもっと重厚で恐ろしくて畏怖されるべき！妖魔夜行の妖怪ってのはただのラノベヒーローキャラ！」
と言いたいような気がするしｗ

それならそれで、大人しく京極夏彦でも柳田国男でも読んでろと言いたいが。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 00:44:46.48 ID:Xofwcv1V
そもそも「うわべり」からしてSFの方に元ネタがあるしな。
495 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 00:48:15.25 ID:Xofwcv1V
>>493
>二次元キャラやマスコットキャラが実体化しました

これ自体は「想いの受け皿」の設定のおかげで妖魔夜行にもいた妖怪だけどね。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 00:50:21.43 ID:lMSLWnqL
新妖魔が百鬼路線にならなければ妖怪の設定とか正直どうでもいい




奇骸の設定が百鬼路線をやりやすくしてるだけに思えてしかたないのは気のせい
497 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 00:53:22.42 ID:Xofwcv1V
>>496
そら百鬼やリボリバを望んだ二名が変わらず関わってるからな。
代表が山本になってもボスと友野の意向は無視する事はできないよ。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 01:00:14.43 ID:lMSLWnqL
何回同じことやってこければ気がすむんだか

神の呪い(笑)でなんでもかんでもすぐ妖怪化できたり、ミレニアム(笑)の影響で妖怪の存在が人間に知れ渡ってない分
百鬼よりはマシだろうけれど。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 01:02:01.86 ID:AiCSZqBF
なーに、すぐにメッキが剥がれて霧やリボリバ並みの爆死っぷりを見せてくれるさ
なんせ、黄金メンバーが続投してるんだからな
500 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 01:08:15.62 ID:Xofwcv1V
というか、新妖魔の件について山本が自分のブログやサイトで
なんかあまり語りたがってない感じがするんだよなあ。
挿し絵の件とかの質問にも答えてくれないし、サイトの妖魔夜行のページも更新してない。
いつもだったら嬉々として自作の宣伝をしてるはずなのに雲行きが怪しい……。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 01:11:12.03 ID:Xofwcv1V
>>499
トークライブによれば次に書くのは友野なんだってね。
山本は忙しくて次に参加するとしても短編だって話なんだよな。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 01:16:17.06 ID:6t32+CQD
そもそも昔も今も妖怪ってのは
人に信じられているものなのかね？
昔の人は信じてた…って言うのも勘違いな気がする

現代にも怪獣好きの子がいるけど
ゴジラが実在するとは思ってないように、
昔の妖怪図鑑でも怪獣図鑑や
見世物小屋の大イタチと同じで
その奇妙な逸話やフォルムを
娯楽や暇つぶしに眺めてたんじゃないかね

一部にすごい熱心に信じてる人がいるけど、
大抵の人間は常に話半分というか
大して興味も持ってなかったんじゃないかと
503 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 01:21:02.33 ID:Xofwcv1V
>>502
京極夏彦さんの本によれば江戸の頃にはすでに妖怪は娯楽の対象になってたというしね。
ちなみに旧妖魔の泥田坊もその存在を信じられたから生まれたんじゃない。
働く場を汚す者に祟りがある事を望む想いから生まれた受け皿タイプの妖怪。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 01:28:16.01 ID:lMSLWnqL
>>502
今だって都市伝説なんて信じてる奴はいないけど、都市伝説自体は面白いじゃん。
古くからの信仰とか伝承とかも、信じる信じないとは別にしても、なんとなくロマンあるじゃん。
昔からそういうもんじゃないの？
505 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 01:29:49.70 ID:pkF/a7Us
未だに宗教があったり
幽霊を本気で怖がる人がいたりと迷信深い人はいるし、
昔は科学で解明されてる不思議現象ほとんど無いから
妖怪結構信じられてたんじゃないかな？
お墓に青い光見えたり、感染病なんかはメカニズム知らないと
妖怪や幽霊の仕業にしたくなると思うよ
506 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 02:17:00.79 ID:uLDa6z/h
UMAと妖怪の関係性も微妙なところだしな～
507 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 08:23:27.25 ID:QyJeB+NY
地震にしても雷にしても飛礫にしてもだよな、その辺
獣とか山なんかがが普通に神秘だった頃でもあるし
508 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 08:25:52.07 ID:XK2m+kyw
とりあえず良く分からないことやどうしようもないことは
神さんか妖怪ってことにしといたってのが多そうだしな

妖怪に関しては伝承から生まれたものやこんなのがいたら面白そうだというものなど
いろいろ混じってるよなｗ
509 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 18:54:42.61 ID:8x9hEzgd
>453
言葉に出来ず共有も出来ない夜道の怪現象よりは
「ヌリカベ」の方が便利だし安心出来る
とか言う意味で役に立つとかそんな感じかなー
510 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 19:05:24.10 ID:lMSLWnqL
外国の神様まで「妖怪」と言い張るミレニアムはなんかもやっとしたけどなー
511 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 19:14:11.06 ID:CF7X8dGF
他の妖怪と同じプロセスで実体化した異国の神様
にシリーズ最後にワザワザ別の用語を作れってのも無茶だろ
512 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 19:15:22.84 ID:q+zCuPKV
その辺はまさに作品内での言葉の定義の問題だろ。
神様を含む超自然存在をひとくくりに「悪魔」って言っちゃうメガテンみたいなもので。

神様も都市伝説もいわゆる妖怪も
「未解明の現象やもやもや不安を、形と名前、キャラクター性を与える事で理解の余地があるものにする」
という本質は一緒な訳だし。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 20:11:01.62 ID:Xofwcv1V
ミレニアムによると、妖魔夜行世界のアメリカでは妖怪の事をモンスター、隠れ里の事を妖精郷と言うらしいし、
地域によって呼び名はいろいろ違うのかもな。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 20:29:48.19 ID:SvdSQLY/
まあ、作中の用語として統一されてるだけで
リアリティー的には、いろんな呼びかたされてるだろ
515 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 20:52:46.40 ID:6t32+CQD
>>505
意外とそうでもないんじゃないかなって気がする

例えば現代は江戸時代よりずっと科学が発達してるけど
相対性理論だの量子力学だのほとんどの現代人は理解してない
名前だけ知ってたり、漠然と光速は超えられないとかとは
知ってても特に理解も興味もない
もしニュートリノが光速超えてたのを（それが事実として）
知っても、「へ～、そうなんですか」で終わりだろう

でも、だからと言ってそういう層が
科学を否定している訳でもない

科学を理解しているしてないに関わらず
じゃあ、墓場の火の球を幽霊と思ってるかとか
闇でスネをこすったら妖怪だとか、怪しい人影が天狗だと
思うのは別で。それは昔も今も変わらないと思う
516 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 21:03:49.93 ID:Bt2PrOyK
江戸時代にゃ殆ど娯楽になってたよーな
妖怪のミイラってのは今で言うフィギュアみたいな置物で、作り物だと分かってるけど“面白いから”売れた。
石燕の絵も洒落が効いてて面白かった
517 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 21:09:13.37 ID:lMSLWnqL
今だって作り物とわかっていてもホラー映画とか存在するじゃん
信じる信じないとはまた別に、怖いもの見たさってのは昔からあったんじゃないか？
518 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 21:12:24.39 ID:WmjiyTEO
>>515
お前はオカルトを肯定したいのか否定したいのか、どっちだよｗ

テレビで、漫画で、インターネットで、数多の情報を手軽に知ることができる現代人だからこそ
妖怪も怪奇現象も、創作とか気のせいとか科学で解明とかできるけど
相対性理論を知らない人間がいるように、怪奇現象を「本物」と信じてる人間だっているはずだ。
つーかアンタが子供の頃にどんだけマセガキだったか知らんが、怪獣やヒーローやサンタやお化けが
「本当にいる」と思い込んでる子供なんかいっぱいいるぞｗ
大人になるにつれて現実を知っていくか、夢を無くしていくだけだ。

妖魔スレで例えに出すのはちょっとアレだが、昔の人にとっての妖怪って、現代人にとっての宇宙人とか超能力者みたいな
存在なんじゃないかねぇ。
否定派も信じてない人間も多いが、信じてる人間も大勢いる。こんだけ科学も情報も氾濫してる世の中でもね。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 21:23:21.37 ID:lMSLWnqL
オカルトと一言で言ってもいろいろあるし、一緒くたに纏めて語ること自体無理があるだろ

心霊写真や心霊映像を信じてる人は今でも多いだろうけど、
その人たちが妖怪や宇宙人を信じてるかと言うとまたそりゃ違うだろうし
宇宙人を信じてる人が、心霊や妖怪も信じているかと言うとまた違うだろうし
520 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/10(木) 21:29:20.45 ID:RQdKJm5Z
つかまず「昔の人」で一まとめにしてる時点でかなりアレ
521 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 01:09:49.25 ID:+LbcfXpK
「受け皿」という設定がある以上、妖怪の存在を信じてるいないは
そもそも関係ないしなｗ

闇に対する漠然とした不安と恐怖から、こつりこつりが生まれたように
名前や存在を確立せずとも、大きな感情が集まれば妖怪が生まれる元になるわけで。
旧妖魔に出てきた白いカラスなんて、オカルト否定派の想いから生まれてきたようなモンだしなｗ
522 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 01:15:47.08 ID:7hBbhmA5
まあ、妖魔百物語の元祖ターザンさんだって密猟への怒りの受け皿として生まれた妖怪だったしな。
知名度はあってもまさかターザンが「実在」すると信じる奴はいないだろうし。
523 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 02:07:00.46 ID:OBVdKqzi
>>521
いや、上で話してる昔の人は妖怪を信じてたのかって話はあくまで現実の昔の人たちについての考察だから
妖魔夜行の設定がどうこうって話ではなくてな
524 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 02:28:38.40 ID:RfpbWkQd
絶対いる！と思ってる人はそうそういなくても、いるかもしれないとか
いそうだなーとか、場所によって出そうだなあ出たら嫌だなあとかは
思ってたんじゃないかな。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 03:46:09.22 ID:aS6GKmPj
妖怪
(ってこの言葉自体を俺らが今使ってるような使い方をするのがメジャーになったのが、ここ百年足らず
もっというと水木先生が……とかなんで昔の話をするのに使うのはかなり微妙なんだが)
に今なら分類されちゃうような、超自然的な存在とかでも
単に、当時の科学的な知見だったりするものも在るからなぁ
526 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 04:13:47.46 ID:Bvy3sQAF
例えば
・草双紙のあからさまに子供向けのつくりもののバケモノと
・どっちかといえばUMAに近いようなもので
今の視点からすれば実在したものじゃなかったが当時の感覚としては単なる珍獣、とか
・陰陽五行で世界を説明する時に出てくるような、いわば未発達の科学上の仮説的存在とか
そのほか色々雑多な、扱われ方も違えば実在性の信じられた度合いも違うものが
無差別に突っ込まれて一まとめに妖怪でラベリングされてるからなー
「妖怪を信じた昔の人」ってくくり方自体がかなり難しいというかー
527 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 04:20:40.14 ID:QseUx+mT
妖怪や宇宙人がいたらいいなぁ、ロマンだよなぁ。人間しかいない世界はつまんないし>>受け皿。
幽霊とか未成仏霊とか悪霊とかいたらヤだよなぁ。>>嫌悪、恐怖の方向の受け皿

妖魔設定だと、肯定しても妄想しても否定しても生まれる所がキモ。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 08:27:33.33 ID:TmobuqaH
実際に妖怪や幽霊の存在信じるかって聞かれたとき
不思議なことは無いって切り捨てるのは味気ないしいた方が面白いよねって答えると
いるわけねーだろｗってバカにしてくる奴案外多いよね
529 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 15:56:35.18 ID:jRYFJIfD
案外とか言われても……
俺個人の認識と社会がずれていました、とか報告されても何をどう反応すれば……
530 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 16:44:47.49 ID:OBVdKqzi
でしゃばらず反応しなければいいだけじゃね？
531 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 17:35:21.29 ID:TmobuqaH
いた方が面白いって言っただけで社会とずれてるとか社会不適合みたいに言われてもな
532 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 19:15:02.84 ID:VwU8nmqR
予想外の反応がワザワザ言及しなきゃならんほど多いんだから判断のズレには違いないだろ
その程度ズレてるだけで不適合扱いされる社会には住みたくないが　
533 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 19:53:27.57 ID:OBVdKqzi
ま、相手の言葉の裏を読めないゆとりが増えたってことだろう
こんな短いやりとりですら証明されてるし
534 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/11(金) 23:00:01.95 ID:yU3AMxaY
「いた方が面白いよね」に「いるわけねーだろwww」を返すやつは普通におかしいが、
それを擁護する奴が二人もいることのほうが驚きだよ
535 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 00:05:48.50 ID:lLrVZg3A
そもそも「いるわけねーだろ！」の質問者は、質問された方に端から悪意を持ってるよな。
仲間の考えを微塵も尊重せず、一蹴して悦にいってる性格の悪いタイプ。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 01:04:16.36 ID:DrZvnC69
そろそろスレチ
537 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 17:49:19.13 ID:tHsEOzky
新作は駄目だったのか
538 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 17:53:49.39 ID:NjdJmz+0
賛否両論って感じじゃないかな
539 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 19:57:38.24 ID:NUvagqW8
両論してるほど否定意見なかったろｗ

挿絵ナシや表紙絵に関しては、まったく擁護も沸いてない完全否定の批判ばっかだが
内容に関しちゃ、おおむね評判いいよ。
ヲタク要素や半端なエロがたっぷり盛り込まれてるのは、これは山本だから仕方がないしｗ

奇骸の設定だけか。真っ二つに賛否両論してんのは。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 20:06:11.76 ID:GsdWbs2x
内容は奇骸批判も多かったから概ねというほど好評ばかりだったわけでもない
541 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 22:53:55.31 ID:tZKyfvk9
さてこの設定で友野がどういう話を書いてくるかだな。
妖魔のような話も書けるが百鬼やリボリバのような話を
書くことも可能だし友野は百鬼やリボリバの雰囲気好きだろうなあ。
542 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/12(土) 23:54:40.14 ID:lLrVZg3A
最高傑作と言って駄作だしてくる人なんで信用できない
543 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 01:19:26.79 ID:a3GN0Jkd
妖怪ハンターとか派手な伝奇アクションとかにいまだ未練はありそうだよな。>友野
あと、なんというか余計な事をして自らチャンスを潰してるんだよ。ここ数年の友野は。
まるで軍隊の兵士のタイプで処刑するしかないといわれる「やる気のある無能」状態。
余計な事はしなくていいから昔の作風に戻して初心に帰ってほしいわ。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 06:00:48.81 ID:44i38P8l
欲しいのはヒーローじゃなくて
日本のホラー特有の湿度なんだよ。こつりこつりのじーさんとかね。
ホラーっていうとちょっと禍々しすぎるかな。
伝奇物っていうか。

そういえばゲームの魔人学園はヒーローヒャッハーでもちゃんと伝奇物っぽい雰囲気はあったな。
何が違うんだろう。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 12:21:42.69 ID:wZXC2FBF
若い読者を取り込めたのかが気になる
546 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 13:47:17.23 ID:a3GN0Jkd
>>545
反響を知るにはリーダーズサーカスを待たないとな
ただ寄せられるおたより自体が減ってる感じがするのが……
前は1作品で1コーナー分の感想が寄せられていたのに
547 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 17:31:06.27 ID:9i2JKuMZ
リーダーズサーカスだって、良い意見しか取り上げないじゃん。
548 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/13(日) 20:10:22.41 ID:ioqYQL5i
販促のためのコーナーなんだからわざわざ否定意見を載せてやる義理は無いだろ
否定意見は送ること自体に意義がある
対価を求めるな
549 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 01:45:42.72 ID:dadTHuv0
もう少し、まともな女の子が主人公であって欲しかったなー…
550 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 03:48:10.85 ID:VF15x1pX
まさかの新作でおどろいたがヒロインもう少し可愛く出来なかったのかなWWW
551 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 21:54:36.19 ID:zx6hb36Y
鈴花可愛かったじゃん。イラストないけど。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/15(火) 22:06:48.53 ID:cFEPMleU
俺的にも鈴花が真のヒロイン。
だからこそ次の本を読みたいんだ。
たとえ次が友野でも。
553 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 02:12:32.57 ID:80SMdmmz
もう少し可愛い名前にできなかったのかなー…鈴花
554 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 08:23:38.48 ID:awyfsBQL
名前かよwww
555 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/16(水) 17:58:02.82 ID:w1AoA2tD
鈴花 サーキット
556 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 03:09:43.87 ID:Tut6Rytl
鈴鹿なら返って、親のライダーオタク趣味が清々しい所。
鬼に鈴鹿御前ってのがいたような気がするので妖魔的にアウトか？
557 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 09:05:23.88 ID:d1CcPXg5
>>556
たぶん妖魔夜行の世界にもいると思うぞ。>鈴鹿御前
むしろ居ちゃいけない理由もないし。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 09:21:46.97 ID:Z4X5JufY
夜な夜な二輪の火車にまたがり、悪人を地獄へと引きずり込む鈴鹿御前
人は颯爽と現れる姫を「鈴鹿颯姫人」と呼んだ。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 20:02:41.63 ID:5k7fSCup
二輪の、と特に断り入れなくても火車は車輪２つじゃなかったっけ？　横に２輪だけどさ……
560 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 22:43:21.47 ID:SqmgiWRw
ライダースーツの鬼姫ってえらい格好良さそうだなｗ
561 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/17(木) 23:33:09.62 ID:qibUDW6C
>>559
輪入道みたいな、車輪の中央に顔が付いてる一輪の火車の絵を見たことがあるから
必ずしも二輪とは言えんと思うｗ
562 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 00:13:17.90 ID:A69zau52
「輪入」という技がある。
それを極めつつ精神を高める、それが「輪入道」。

茶道、剣道、華道、柔道みたいなもんだ。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 03:21:30.11 ID:svjVsOXD
>>560
アカイイトの鈴鹿御前はそんなだったなｗ
564 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/18(金) 20:13:27.14 ID:bNtILCzR
百鬼夜翔の雷蔵も大型バイクに乗ってたしな。
蓮池が乗るのなら電動バイクか。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 02:23:39.80 ID:ROmTnBZH
蓮也だろ？ 名字になってるぞ？
566 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 21:35:22.25 ID:6/IgdYUL
>電動バイク
自家発電で走らせるのか？
「悪夢再び」でヤタさんが言ってたが、疲れるぞ。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/19(土) 23:31:44.53 ID:Y7Z8ikEV
そーいやドラゴンマークの小説の中で
念動力で発電させて進むバイクってのが出てたが、アレも激しく疲れそうだよなｗ
568 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 10:50:40.06 ID:6oC07jxG
>>電動バイク
ペダルをこいで発電しながら走るのか
569 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/20(日) 19:20:50.73 ID:ArZcN9Jp
強い雷獣の蓮也は放電しつづけても疲れなさそうだが
弱い雷獣の鈴花は燃費悪そう。(キャラシーみないで推測)
570 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 01:16:32.08 ID:FfTPUDA9
バイクで思い出したが、デュラララ作者のツイートの話題って出てない？
571 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 02:52:35.22 ID:uzy2ll3c
？
でてない。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 04:28:36.20 ID:eMzl5U+8
これか
https://twitter.com/#!/ryohgo_narita/status/132439803290587136
https://twitter.com/#!/ryohgo_narita/status/132440340526399488
https://twitter.com/#!/ryohgo_narita/status/132441126534782976
573 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 09:31:10.53 ID:s3Laqu+l
>>572
友人のキャラﾜﾛﾀw
酔拳は本当に飲むわけじゃないから大丈夫なんじゃなかったっけ?
574 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/21(月) 14:25:04.53 ID:3j3qoQg/
電動バイク
冷却システムがあるから超電動モーターが使えるな。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 07:17:51.99 ID:VHJvxr3B
２、３年ぐらい昔に書いて忘れてた二次小ネタを発掘した。


かなた「ラノベで知ってて萌えなかった作品がさ、アニメになると魅力的に見えたりすることってあるよね？
声とか仕草とか。多面的な表現力によって、萌えが新たに生み出されると思うわけ」
摩耶「私が歴女？……う～ん。そうなのかな。好きなカプは直江×上杉だし」
かなた「はごろもも様といっしょだね」
摩耶「あの作品だと夜×鴆もいいわよね」
勇「私には何の話だかさっぱりよ」
摩耶「勇ちゃんは、土方って名字の人と結婚してほしいな～」
勇「だから何の話？」
大樹「腐りたくないなら、深く突っ込まないことですよ」
かなた「深くつっこむって…やだなぁ、大樹くん」




亜季と同じ下ネタ使ってた。orz
576 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 23:25:58.21 ID:UVXTc0hk
二次か、ときスーが懐かしいね。

妖魔で考えた百合ものがあったんだが、人間の少女二人がそれぞれ天使と悪魔に覚醒するというもので、妖魔・百鬼じゃやりにくいと思ってお蔵入りにしていた。
が、奇骸の設定で可能になったんだよな。
もうちっと世界設定がわかれば書けそうだ。

どうかダイコンやリボリバの悪夢が再現しませんように。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/22(火) 23:51:35.96 ID:gcDxv7ca
奇骸以外の設定は旧妖魔に準じてるんじゃないのか？
ミレニアムも百鬼も霧も無いってだけだろ。少なくとも、新妖魔一巻読んだだけだと
奇骸だけだよな、新要素は。
578 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 00:34:01.06 ID:Z9T/luc1
まあ妖魔時代から、自分が人間と思い込んで育ったとか先祖返りとかで
普通の人間が妖怪として目覚めるようなキャラも作れたわけで、
奇骸の設定ができたからってそこまで変わるとは思わないな。

一番変わるのは「自分の意志で妖怪になることができる」って点じゃないかと思うが、
これも「そういうキャラもいる」ってだけで、全員そういう設定が強制されるわけでもないだろうし。
世界設定の変化に関しては俺も心配してない。
まあ後に続く小説のクオリティには心配はあるが。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 03:26:17.81 ID:3gHgfbXw
妖怪天使と妖怪悪魔は妥協できるから、
あまりドラマチックにならないと思うけどね。
580 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 11:12:19.82 ID:Z9T/luc1
それは「同じ人間なら必ず譲りあうことができる」と言うようなもので、
実際には、お互いへの狭量やらそれ以上の敵意やらの不利な特徴があったりして
そう簡単にはいかないことが多いと思うが。

まあ、お互いが仲良く共存できるような想いから生まれた
新しい天使と悪魔がいても何もおかしくはないけど。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 16:47:17.03 ID:3gHgfbXw
別に新しくて仲良しじゃなくても

古くて有名な天使が堕天して、また天使に戻ったのもいるし、
ミレニアムの新天使や悪魔のように、目的のために妥協できるのもいた。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/23(水) 17:53:32.31 ID:Z9T/luc1
>>581
まあそれらを指して「ドラマチックではない」と主張するのなら、
個人の価値観なんで他人からは何も言うことはないな。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 04:59:15.34 ID:IqXv4WqU
親友同士が覚醒によって引き裂かれるドラマチック妄想が、
妥協できるからで終わったら、つまらんだろうにw
584 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 12:54:20.31 ID:sPTUxVnF
天使が堕天使になってまた天使に復帰なんてしてもドラマチックじゃないなら、
>>579にとっての「ドラマチック」というのはどういうものを指すのか聞いてみたいものだｗ

てゆーか、そんなキャラ出てきたっけ？
百鬼はあんまり読んでないからそっちに出てきたのかな？
585 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 15:41:22.93 ID:IqXv4WqU
百鬼はまったく知らないけど
有名な天使の堕天と復権といったらウリエル？
586 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 17:35:42.71 ID:sPTUxVnF
ウリエルって作中に出てきたっけ？
これってそもそも「妖怪天使と妖怪悪魔」の話だよな
587 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 19:32:08.47 ID:kIEWYwWw
戦慄のミレニアムのどこかに出てるかも。
百鬼になってからはその手のは登場してない。
588 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 19:42:24.61 ID:/JD/qyS6
百鬼の内容なんて細かく覚えとらんよ
589 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/24(木) 20:58:36.52 ID:6M3dR0bU
聖書のウリエルはどうかしらんが、少なくとも
バスタードに出てきたウリエルほか天使どもは
堕天しよーが復権しよーが、全然まったくこれっぽっちもドラマチックではなかったなｗ
590 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 00:06:12.95 ID:uA0A7tDM
バスタードの天使は安室奈美恵にかかってるのか、アムラーしか覚えてない。
あときょぬーガブリエル。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/25(金) 23:50:25.51 ID:p7weU5YT
>579
妥協できずに、親友同士が殺し愛に発展する欝くしい（誤字にあらず）展開が素晴らしいんじゃないですか！
そして、それでもなお最後には二人の絆が勝り、争いの本能を超えて手に手をとって一緒に死ぬんです。ああ、なんてすばらしい！

親友同士の二人の少女。一方は怪我で挫折したアスリート。もう一方は大人しくてどちらかというといじめられっこ。
東京上空で、些細な罪でも人を殺す断罪の天使が倒され、その奇骸である羽根が舞い落ちて大人しい少女と融合。
いじめられっこの恨みから発する、「罪には罰を」という思いで大人しい少女は断罪の天使として目覚め、人々に裁きを下し始める。
最初は本当の悪人に罰を与えるだけだったのが、だんだんとエスカレートし、些細な罪でも苛烈な罰を与えるようになってくる。
元アスリートはそれを知るが、大人しい子は言うことを聞かず暴走していく。
そんなある日、元アスリートは大人しい子を止めるための力を欲して怪しげな露天商から悪魔の奇骸を買って融合。
「あんなに(練習で)努力したのに(怪我で)報われないなんて間違ってる」という想いで共感し、「代償の分だけ見返りを与える悪魔」となる。
やがて互いに正体を知った二人。天使は悪魔を殺そうとする。なんとか逃げ出した悪魔は他の妖怪と出会い、ネットワークに加わる。
後日、断罪の天使の討伐作戦が行われ、大人しい子は殺されそうになる。そこへ作戦を知って駆け付ける元アスリート。
親友を抱えてその場を逃げ出すものの、天使はもう手遅れ、また逃げる際の追撃とかで悪魔も瀕死の重症。
そうして二人は大空へと飛び去っていく。
BGMは「翼をください」かな？
592 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 11:48:45.72 ID:ONhw+n50
キャラクターシートにでも書いてろ
593 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 18:47:57.83 ID:oaJw419l
>>591
最初の行しか読んでないが、そいつは「妥協できる」と言ってるぞ。
根拠はさっぱり不明だが。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 21:11:38.08 ID:GI3oBuHy
>>593
？？？
>>579が「（妖魔の話の中では）妥協できる」と言っているのに対して
>>591が「妥協できない話にした方がベター」と否定しているんだぞ
595 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 22:24:29.32 ID:mARrxtu/
チラシ裏の長文を最後まで読むと
結局二人は手に手を取って逃避行だから、
妥協や折り合いがつくので正解w
596 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 22:27:20.81 ID:mARrxtu/
つか「些細な悪事も殺して断罪天使」部分がデジャブ。
ソードワールド５分間アドベンチャー魔獣の女王天使か。
597 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 23:39:27.10 ID:v9PlO+0l
>591
気持ち悪い
598 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/26(土) 23:57:01.36 ID:MH61OBIU
>592
チラシの裏にでも書いてろ！
>597
お前、キモイ。
599 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/27(日) 07:54:56.32 ID:J5WYY5gB
>>598
何これ
600 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/28(月) 20:56:20.31 ID:obAwgAQL
しばらく見ないうちに変なのが涌いてる な。
独りよがりの設定書き込んで何が楽しいんだか。
601 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 00:11:02.61 ID:EkybhUUn
しばらく見ないうちに辺なのが沸いてるな。
独りよがりの感想書き込んで何が楽しいんだが。
602 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 05:20:51.28 ID:uQUFEG2D
便所の落書きレベルの感想すら書けない2chに価値はないぞ。

ところでやっぱ人間が奇骸で妖怪になるのは、弊害がある気がするな。
人間の価値観をそのまま引きずって、
人間社会で「まっとうな人間の」権利を主張したり欲しがったり
日のあたる場所にでたがる個体が必ずでる。
変身ヒーローかぶれに活躍したがる奴も。
闇に隠れる気がない元人間の妖怪が簡単に生まれやすい世界観だわ。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 08:26:26.44 ID:ejt3288q
そういう時、存在を表に出したくない妖怪が善悪問わず抹殺に動いてそうだよな
604 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 12:42:45.42 ID:mSaGFGh5
メンタリティが一致しないと転化できないんだから、
そうそうそんなことにはならんだろ
605 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 18:11:00.66 ID:2mIv6Sjh
ペンライト型の奇骸とかベルト型の奇骸とかカード型の奇骸とかが登場するんだろうな。

カード型の奇骸を使うと下らないダジャレを連発してしまう。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/29(火) 23:05:57.47 ID:GW5zNJ1h
でも、旧妖魔の頃から、生まれも育ちも妖怪なのに
顔と経歴変えては役者続けてる赤マントとか、芸能人目指してTV出てた河童兄妹とかいたしなぁｗ
妖怪ってことさえ隠し通せるなら、権利主張も表舞台に立つのも自由なんじゃね？

つーか今の時点で一番そーいう方面に心配なのが、亜季だよなｗ
絶対コイツ今後の巻でやらかすぞ。人間としての権利主張したり
変身ヒーローのごとく、正体隠そうともせず妖怪パワーふるったり。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 07:50:53.85 ID:W6C4FaA3
そのための人間不信設定なんじゃね？
信用していないから人間には正体隠そうとするだろうし、
好きじゃないから人間としての権利も欲しがらないだろう
608 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 15:22:41.20 ID:1DdSdXmI
いや、もうすでに「人間としてまっとう」な、結婚生活や子供との生活を夢想してる。
609 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:50:55.87 ID:1DdSdXmI
>>606 控えめな赤マントはともかく、目だちたがりで喝采願望がある
格闘ゲームキャラっぽいイケメン河童はうざかったw
610 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:52:56.99 ID:AThIMhcZ
オチにデウス・エクス・マキナを使う事は否定しているくせに
万能絶対の神様が正当性を保証された存在として
物語の中で全てを支配するのは大好きって不思議な思想だなｗ
611 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 18:53:51.10 ID:AThIMhcZ
すまん。誤爆した。
変な奇骸残して消滅する。
612 ：イラストに騙された名無しさん：2011/11/30(水) 20:40:33.24 ID:p3CEmptH
奇骸の設定は生理的に受け付けなかったなー
613 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 02:58:37.63 ID:9wmI36Gk
>>606>>607
今後の方向性は次の本で友野がどういう作品を書くかで決まるんじゃね。
なんとなく>>606のような話を書くような気がする。あくまで予感だが。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 19:07:39.47 ID:cZjwNEgM
色々思うところがあったりなかったりで昨日ようやく読んだ。
深海への導入、新要素、戦闘シーンといろいろ好きなところあったけど
実はバイトのシーンが結構気に入ってるかも。
ここじゃヒロイン（）扱いだし確かに色々オッサンには恥ずかしい子だとも思ったが、
ここのシーンは描写や心情がすごく地に足着いてて（山本流石の筆力）
読んでて自然と亜季を応援したくなった。それに加えて、やっぱいい子だわ鈴花。

あと、プロローグのリア充両親が本当にかっこよい。
命がかかってるような咄嗟の時って物凄いその人の人間性が出ると思うんだけど
自分が死ぬって気づいちゃった時にあれはなかなかできない。ちょっと泣ける。
金持ちとか美男美女とかいう意味じゃなくて、人間がリア充だろあの夫婦。
あんなお父さん像に近づきたいというか、こんなの読んじゃうと
将来息子にあんまり情けないとこ見せれられないなーと思った。

奇骸は個人的にアリ。使ったら最後、人間に戻れないってのがいいじゃない。
まあその辺を割合軽いノリでやっちゃってるのが気に食わない的なレスも
前にあったような気もするしそれもまあわかるけど、それはそれで。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/01(木) 20:23:06.68 ID:9wmI36Gk
>>614
妖魔夜行のスタートとしてはいい感じだよな。
問題は次に続くかなんだよな……。
次は友野だけどなんの音沙汰もないなんて。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 07:06:15.31 ID:tNvC8AjU
今はまだいいが、妖怪の不老効果で亜季の身長や胸や外見が、
高校生１年から微塵も成長しなかったら悲惨だな。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 16:49:36.61 ID:e9EV52iQ
人間時の姿は調節できたはず。
百鬼での湧とかも年相応になってたし
赤マントもずっと昔からじいさんだったわけじゃないし。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 17:43:13.17 ID:e9EV52iQ
ところでリーダーズサーカスに新妖魔の感想がまったく来てない件。
角川書店にシリーズ化希望の手紙を送った者（俺もその一人）は居ても
リーダーズサーカスに送った者はいないのだろうか？

ちなみに俺はリーダーズサーカスには送ってない。
619 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 21:16:54.27 ID:tNvC8AjU
出す気分になれなかったから、出さなかった。
出したい人が出していてくれるだろう。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/02(金) 22:50:36.37 ID:Sr6bJIwX
そして誰も出さなかった…
621 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 01:58:48.41 ID:whKMZJui
まあ、グループSNEにおたよりを送ってもシリーズ化される可能性は限りなく0に近いからな。
続きを出したいのに編集部が許さない友野の前例があるから、揺さぶるなら出版社だ。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 20:58:15.40 ID:pRECTT2a
>>618
普通にお便りが来ていれば前回のRCに載っていたはず
それとも山本のコメントが採れなかったのか？
623 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 21:01:21.63 ID:TK2iFrXS
友野はイブ・ラリンをまた出すのか。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/03(土) 22:50:29.13 ID:whKMZJui
変な気を起こさずに原点回帰してくれればいいんだが。友野。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 02:01:53.30 ID:N7z5CLwT
>>623 胃ぶらりんでしょ
626 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 02:56:21.77 ID:uVNG/36n
>>622
編集部がらみとかで答えられない質問とかがあるから掲載できないのかも。
山本のブログでもイラストの件や次の本の件についての質問に答えてくれないし。
次が出るなら宣伝があるだろうが一向にないしやはり雲行き怪しいよ。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 04:24:34.06 ID:N7z5CLwT
絵も内容も懐古風かニッチで受けそうになかったからなぁ。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 04:57:16.93 ID:cLzWlSD2
一応、売れてはいたんじゃなかったのか
落ちるとしたら次だと思っていたが
629 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/04(日) 11:51:37.44 ID:uVNG/36n
>>628
イラストの力の入れなさ具合から考えて、編集部の期待値ははじめから低かったと思う。
そもそも復活の話は2009年頃からあったけど、その時はダメだったから編集部が許さなかったんだろう。
で、山本が中心で書くという事でお情けでやっと本を出す許可が出たと。
山本の威光でこれなんだから「霧」やリボリバで与えた悪印象って半端ないよな……。
630 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 11:31:46.83 ID:IZn8BQxB
そもそも山本にそんな威光なんてあるのかね…？

編集部から見て、友野と山本で
山本の方がより信用されてるって認識からして怪しい気がする
山本が書けばバカ売れするってのならともかく
631 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 13:45:27.03 ID:Rg+adQfj
山本はMM9が実写化とかSF大賞候補作とかやっている
632 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 13:46:13.06 ID:p2xgvmYh
少なくとも山本には星雲賞の実積がある。
無いのとあるのとではやはり違うんだよ。
というか闇への第一歩の宣伝も内容より
そこを一番に推していたからな……。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 13:57:59.16 ID:SCA6gTV8
詩羽やアイがそこそこ売れて好評だったってのもあるしな
634 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 14:50:55.95 ID:p2xgvmYh
まあ、とりあえず、闇への第一歩はAmazonで一時品切れになるというくらいには売れたが。
それで動くくらいなら山本抜きで復活を目指してた2009年に友野が
角川から本を出せただろうけどな……。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 15:02:03.32 ID:FdVZX1j0
すごい昔に読んだんですが、まやって最後どうなったんですか
夢魔にとりつかれてたような記憶はあるんですが

636 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 15:48:32.19 ID:p2xgvmYh
>>635
人に聞くより古本屋で探して読めば。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 16:42:51.07 ID:IZn8BQxB
古本屋で買ってもその古本屋が
ちょっともうかるだけなのに…

>>631
ＭＭ９、ドラマとして爆死
…というか存在を知ってる人間のが少ない
（2ちゃんの実況板（地方局兼用スレ）で、
少しは実況されてるかと思ったら
当時、全然人がいなくてびっくりしたレベル。
いくらアニメじゃないからって
特撮として少しは人が見てるかと思ったのに
自分が１、２レスいれたぐらいで
他の人間は雑談してたのが記憶に残ってる）

星雲賞も一般人はろくに知らないし、興味ない

正直、どっちも絞り出した程度の宣伝文句で
宣伝効果そのものは大した効果はないと思う

結局のところ、編集部からしたら
売り上げがまず重要で、それがかんばしくなければ
友野と山本、その他であってもあんま関係ないだろう

前提の山本だから出版できたって
判断からして正しいかもわからん
638 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 18:40:21.98 ID:jrkN8qsy
>>637
作家本人のネームバリューの話なんだから、二次創作の出来はあまり関係ないだろ
星雲賞の知名度を考えるなら、一般人じゃなく妖魔を買う層に対する知名度を考えないといけないし
639 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 19:34:52.59 ID:3FGOzhjn
>>635 途中までしか知らないが
夢魔を意のままに操る女の子になって
ミレニアムから堕天使アザゼルの恋人になって渡米。
何年かすると、ファッションの悪味の違いで別れた。
640 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 19:47:01.43 ID:p2xgvmYh
>>637
出来はどうあれ実写化と賞を獲得できたという事実は力になるんだよ。
2009年になぜ復活に失敗したかを考えたらその違い以外に理由はないよ。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 20:11:54.24 ID:RnISx9YJ
星雲賞なんぞありがたがるなんてどれだけ世間とズレてるんだよｗ
642 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 21:37:45.70 ID:O8E0GDEY
星雲賞取ってやっと昔プロポーズした素子と同じ土俵に立てたわけだｗ
643 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 22:41:33.41 ID:FdVZX1j0
>>639
天使とかでてくるのかｗ
まやってプレイボーイみたいな男の子とくっつくのかと思ってたけど
悪味？
644 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/05(月) 23:07:54.57 ID:p2xgvmYh
友野も何か賞をとってりゃ2009年に自力復活できたろうにな。妖魔じゃなく百鬼だろうけど。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 00:10:19.03 ID:rydXCPRe
星雲賞取ったり実写化されてるで大槻ケンヂを思い出したｗ
星雲賞ってあまり知名度高い賞じゃないんだよなあ…
大槻ケンヂが取ってなかったら多分今でも知らなかったわ
646 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 00:51:04.58 ID:2A3FpiO3
>>644
友野に賞をとれるぐらいの才能が残っていたらの話だな
647 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 00:54:28.50 ID:2A3FpiO3
>>637
逆に友野の評判が最悪なんじゃねーの
シリーズ二つも潰せば断られて当然
そっちの方が有り得るぜ
648 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/06(火) 15:21:24.12 ID:R7K+rQqp
知名度上げるのはこのラノベがすごいとか本屋大賞でもいいかな。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 05:28:45.82 ID:HBA37kiQ
>>623 抜けた。悪趣味。
堕天使アザゼルだけに悪魔系パンクファッションを摩耶にさせた。
最初は恋人の趣味に染まっていた摩耶も、何年後に別れる原因になったらしい。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 15:31:00.81 ID:o3lliuMc
イブラリンをEve Lalineと書くとそれらしく見える。
651 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 15:46:42.20 ID:MiF1bJ99
摩耶とアザゼルが別れたのって何に出てる？
百鬼のどれか？
652 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 16:34:16.28 ID:HBA37kiQ
そう百鬼のどれか。
立ち読みで済ませたから、どこだったかわからない。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 17:34:47.71 ID:MiF1bJ99
>>652
そーかぁ、ありがとう
654 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 19:04:21.47 ID:o3lliuMc
調べてみた。
百鬼夜行　霧が開く黎明　49ページ

「よくある話。男の浮気とかね。それまで我慢ができたことができなくなったりね。
あいつ、服の趣味が悪いのよ。本人じゃなくてあたしに押し付けてくるのとか
でも何もかもあいつの色に染まるのが馬鹿らしくなって、だから別れたというより、
距離をおいたっていうか…」
655 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:35:29.75 ID:HIJc0q6K
>>654
世界を救った少女も大人の女性になるんだなぁ。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 20:41:28.17 ID:KwIgY700
>>654を書いたのって山本じゃなくて友野なんだよな。
最後なのに山本をハブって書いた「霧」でこれを書くとは
友野は作品世界を本当に自分の物にしたかったんだろうなぁ。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/07(水) 22:42:39.82 ID:XYQ8NpWL
まだ様子見てる連中も多いんじゃね？
658 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/13(火) 19:51:13.55 ID:otBTee4H
>>657
例えばRCの担当者とか？
659 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 18:53:38.28 ID:N3q7c27J
新年度ぐらいになっても次巻の話題が出なかったら終わったと思っていいかな
660 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 22:16:55.58 ID:Iritxqi6
せめてゲゲゲの女房やってる時に
妖怪ブーム到来ってテーマで販売しとけば
勘違いしちゃったお客さんが買ってくれたかも･･･無理かｗ
661 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/14(水) 23:19:49.03 ID:iMer0n2K
>>659
1月の発売予定には無いから勝負は2月だな。
662 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 08:38:45.19 ID:F+/0vKyp
いまさらだが新刊読んだ
人の想いから生まれる妖怪、という基本コンセプトは変わらずに作品のメインテーマになってて安心
人から生まれながら人ならざる存在として隠れながら生きていく姿が“らしく”て良いな
鈴花が亜季に諭すくだりとか本当の姿を見せるのを躊躇う蓮也とか
だ亜季が妖怪化を承諾するくだりは何と言うか、ちょっと軽はずみじゃないか？
子がまっとうな人生歩めなくなった親の気持ちとか考えてないのか？
あとオタクネタ漫才もいらね
必死になって今風のラノベに迎合しようとしてるけど、イタい印象にしかなってない
基本路線は良いから、亜季は金輪際主役張らないでくれ

つーか、山本はヒロインを鈴花のつもりで書いてるだろ
オレっ娘属性有るしなｗ
663 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/15(木) 12:53:38.57 ID:REAwJWQ/
>>662
>亜季が妖怪化を承諾するくだりは何と言うか、ちょっと軽はずみじゃないか？

きっとシリーズが進めば妖怪化のデメリット的な話も書かれる予定なんだよ。
シリーズが進めばな……。次が出るかで未来が見えるが、次は友野か……。はあ……。

あとヒロインが鈴花なのは完全同意。
664 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 01:32:12.20 ID:+mJcNh2k
亜季より鈴花より
残り二つの美人系妖怪の奇骸の持ち主になる
数奇な運命の、まだ見ぬ美少女に興味がある。
黒い貝殻と木製歯車か。
旧未亜子さんみたいな海妖怪と、人形系美女や美少女だな。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 03:12:11.91 ID:LdBW234A
真っ黒で虹色の光沢がある巻き貝ってクトゥルー関連を連想する。なんとなく。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 12:44:51.50 ID:LsaNrosB
奇骸は嫌な設定だな
姿が選べるなら妖怪にする意味無い
ただの厨二超人じゃないか
667 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/17(土) 20:11:13.78 ID:njy6NVBU
>>666　獣の数字オメ
668 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 02:09:26.69 ID:a1Q+HKLJ
>>664
亜季 氷系
鈴花 雷系
貝殻 水系
歯車 無機物操作系
さらに＋αで魔法少女や戦隊少女モノと、
山本先生は考えているかも知れない。
669 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 15:25:11.94 ID:GX+klZBv
>>668
新妖魔夜行はシェアードワールドノベル（予定）で
昔妖魔を読んでた若手のラノベ作家さんたちを呼ぶ予定のようだし
それぞれの作家さんがそれぞれのヒロインを作って話を書くのかもな。

（予定）がちょっとと悲しいが……。
670 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/18(日) 18:35:05.24 ID:/DHzhFXR
>>668
そのメンツだと、追加メンバーは炎系しか考えられないだろｗ
671 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 04:50:56.27 ID:g/OOEOJ/
魔法少女や戦隊少女ものとか１話限りならまだ我慢できるけど
面子がレギュラー化するのはマジ勘弁
672 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 07:16:25.11 ID:K4a1M5Gz
溜まり場が可愛いファミレスや喫茶店なら
全員アルバイトのウェイトレスで準レギュラー化がお約束なんだが
673 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 08:49:32.92 ID:NmH5lHhe
猫娘なら事件に応じて仕事を変えていく。
仕事の現場で必ず事件が起きる。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/21(水) 22:32:41.76 ID:g/OOEOJ/
社会不適応者のキモヲタは喜ぶよね
675 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 00:39:01.24 ID:frdOlCi8
なんかグループSNEで大規模なリストラ（？）が起きてるんだが。
妖魔夜行の復活どころか会社自体がやばくなってる気配が……。
676 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 03:44:28.68 ID:K8h4C5wm
北と同じく革命が
677 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 08:12:19.01 ID:T7yWO1qp
斜陽産業だし、結果のでない人間切るのはしょうがないだろ
組織の活性化には代謝は必要だしな
売れた人間は勝手に独立していくがダメのは組織にしがみつくだろうし
678 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/22(木) 17:39:06.67 ID:L3tkm810
友野は独立しませんね、わかります。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 14:27:19.82 ID:Ncd/jMMs
>>664-665　>>668-673
ここはテメェらのキモい妄想を各場所じゃねえ、死んで詫びろヴォケ！
680 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 17:13:21.11 ID:lFWMMCUH
>>679
なにこれきもい
681 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 17:16:01.48 ID:Ncd/jMMs
>680
何コレ？
682 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 17:51:56.21 ID:R5G+TkO/
ID:Ncd/jMMs
683 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/23(金) 18:11:58.12 ID:HdU5ALbO
まあTCGの会社だから
割とどうでもいいTRPG部門とかを整理しただけじゃね？
684 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 04:46:32.88 ID:aypLfzXg
じゃあ、やっぱり妖魔夜行は店じまいか。短い復活だったな。
しょうがないか。
亜季と鈴花じゃ今どきの子供は釣れないと思ったよ。
685 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 10:44:07.97 ID:/h/hYCEd
1巻が爆死で、続編やTRPGは構想のままお蔵入りかな
686 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 15:23:13.69 ID:88oRktSK
友野「しょうがないなあ、ならばおれの力で盛り上げてみせるしかないかぁ！」
687 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 15:23:37.06 ID:3sq4AAaS
鈴花は良かったでしょぉ！？　亜季も１巻のみのメインとしてなら悪くなかった。
688 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 15:31:50.02 ID:BdVNzK9T
むしろ１巻のメインとしてあのキャラは駄目だろ
シリーズがそれなりに軌道に乗ってからの一エピソードとしてなら
亜季のようなキワモノもニッチ需要的にアリだっただろうが……
689 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 17:52:33.56 ID:TXk3QEWQ
>>688
それ以前に編集部が復活に乗り気じゃなかったっぽいのがな。
編集部的にはオワコンなのを山本が書くと言うから仕方なしにって感じが。

とりあえず２月の新刊に無かったら……。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 18:09:41.07 ID:TXk3QEWQ
ちなみに現在、富士見書房は基本的に短編集を出さない方針だとか。
富士見書房でこれなら親である角川書店ももしかすると……。

かつて妖魔夜行を短編集で出す事にこだわった山本が
新妖魔を長編で書いたのはこのあたりに理由があるのかも。
はじめから復活は難しかったのかもな……。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 23:40:08.44 ID:khzCZUJr
ラノベで表紙しかイラストがないとか滅多に聞いたことがないからな
692 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 23:54:33.88 ID:PWU1n+Nz
そしてその唯一の表紙がアレ。
妖魔復活には大喜びで、多少の批判には擁護したい妖魔儲の俺でも
あれでは売れるほうがおかしいと言わざるをえない…。

正直、妖魔夜行ってタイトルついてなかったら誰も買わないんじゃないかアレ。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/24(土) 23:58:20.65 ID:khzCZUJr
鈴花の健康的なエロイラストとかあればなあ
694 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 07:52:45.29 ID:rP8/jdTm
>>693
それがあれば誰よりもまず山本弘が大喜び
695 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 09:11:24.27 ID:z/pCQWYM
イラストに物書きがオマケでついてくる量産ラノベの時代に
表紙しかイラスト無いとかどういう編集事故かと
696 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 09:19:05.89 ID:Z4cV2lXc
ヤマモトヨーコの作者が書いてた倒凶十将伝も
終盤の巻は表紙イラストのみだったの思い出した
697 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 09:38:03.97 ID:fi7avWrO
あれは絵描きさんは漫画家で漫画連載で多忙だったからじゃないかね
698 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/25(日) 12:58:54.13 ID:Ccydm+ja
山本がブログで新妖魔の話題を出した時、
まだ挿し絵が描かれるようなニュアンスで語ってたが
それが無かったという事は編集部側の事情なんだよな。
山本にブログでイラストについて質問した奴がいたが
「すみません。お答えできません」が山本の返答だったから察しろという事か……。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 02:49:10.70 ID:4rzhIMEf
パラレル世界でも青木先生に描いてもらうとか
もう少しどうにかして欲しかったな
700 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 20:36:54.42 ID:XnxYorEG
>>699
編集部にやる気がないなら青木先生でも表紙絵だけなんじゃね。
701 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 22:44:04.06 ID:Xm4q4z7S
表紙だけでも青木氏が書いてたら、ご新規さんが手に取ってくれるかもしれんジャマイカｗ

あの表紙じゃ、旧妖魔ファン以外はよっぽどの物好きしか手に取ってくんないよ…。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/26(月) 23:11:54.88 ID:NV1SIdHf
せめて主人公と鈴花の二人で表紙飾ればなぁ…
703 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 08:20:42.73 ID:bYYUAKuI
なんつーか亜季のエロトークも、鈴香の二面性も女受け悪そうなんだが。
704 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 10:03:25.45 ID:t4Axq0EO
二面性というほどのものか？
社会に出たら普通にあり得る事だし常識だろ。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/27(火) 23:05:33.25 ID:LgrM+/XF
ニ冊目の挿絵に期待どころかニ冊目が出るかどうかも怪しいな
706 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 10:06:23.91 ID:YPO3FPou
わざわざ言われなくてもわかってるよ。
友野に仕事が来ないことぐらい……。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 14:04:23.85 ID:/IJvWQ6M
過去の読者はまだ許してなかったのかね
708 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/28(水) 17:46:18.86 ID:YPO3FPou
角川の編集部が特に許してないんじゃね。
百鬼の番外編集も友野たちは出す気だったが
結局は出せなかったからな。
709 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 10:23:47.04 ID:qdhoXX6W
もっと売れてるシリーズだと思ってたんだがびっくりした。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/29(木) 10:44:42.51 ID:hE9YPaNh
>>709
世代がもう違うよ
当時TRPGしながらラノベ買い漁ってた層は一部以外引退して
今ラノベ買ってる若いコはこのシリーズ知らないでしょ
俺は老害になっても残っちゃってるけどさ…
711 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 01:37:46.98 ID:cYL0+2cT
>>9
独自に四版対応百鬼夜翔と妖魔夜行を作って布教することではないか
712 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 05:36:05.33 ID:oXOBH6Rt
ガープスが普通に展開してるが妖魔だけが死んでる、とかならともかく…

それなら、まだ三版の妖魔で遊ぶイベントとかの方がまだマシなぐらいじゃないのか
713 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 14:39:51.96 ID:t7PaWDMT
なんだ、ピロシ冬コミ出るのか。
しかもまた妖魔本？
714 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 14:53:45.07 ID:kJhUexkE
>>713
ブログで直前情報出てるが、妖魔本は落としたので間に合わせのコピー誌を少しだけ出すってよ。
だからメインはいつものMADムービー情報誌。
コピー誌でも、新妖魔の情報は多少手に入るかもしれないけどね。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/30(金) 16:47:45.26 ID:pV/q1zfg
>>710
ラノベ単体としても妖魔は面白いと思うんだよ
自分もラノベ妖魔からTRPG妖魔に興味持ったし
716 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 02:19:30.95 ID:1DuIBwXm
旧シリーズの累計発行部数が終わってるのがなぁ
717 ：イラストに騙された名無しさん：2011/12/31(土) 21:54:09.63 ID:psb9da2e
>>665
というか店の名前と意匠が、ミスリードかもしれんがクト系にしか。
人類と交渉できる論理基盤があって雌性でクトゥルフとなると、女将は母なるハイドラ辺りか？
718 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/01(日) 01:27:01.28 ID:pXXqTYJn
>>712
３版のルールは４版から見ると矛盾だらけで互換性がなさすぎて使い物にならない
それならすべて４版に完全移植完全アップグレードしたほうがまし
719 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/01(日) 02:51:55.96 ID:qZX5FGlL
>>717
旧妖魔でもガグとかディープワンとか生まれてたしな。
720 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/01(日) 06:19:33.42 ID:HOY3LqkY
>>718
四版のルールは三版から見ると市場に出回ってなさすぎて使い物にならない
それなら諦めてありものの三版で遊んだほうがまし
721 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/01(日) 21:09:25.34 ID:YV5A6FkW
あけおめ。

>>717
店の名前が「深海」だからって、オーナーが海の妖怪とは限らんぞ。
＜うさぎの穴＞のマスターがタヌキだったぐらいだしｗ
722 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/01(日) 23:09:04.24 ID:oERpBEc3
まあ、たかだかその程度のゲームの出来の差が重要だったら
そもそも4版が爆死しねぇよなｗ
723 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 00:42:34.23 ID:kE37JJu9
>>720
そこをうまく伸ばすべし

というか４版もサプリが徐々に出てきてんだけど
724 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 05:19:40.14 ID:kvz8k6fy
そこを「うまく伸ばす」とかいうなら
ガープス展開の権利を買い取って日本で再開する、とかレベルだろよｗ

まあ、それが
「俺たちに出来る」妖魔に対する何か、だって言うならソレはそれで良いけどもさ
725 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 08:04:53.69 ID:uNWqjy27
とりあえず角川書店にやる気を出してもらわないとな。
小説が軌道に乗らないとゲーム化なんて夢のまた夢なんだからな。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 08:16:36.74 ID:y+nG7VD/
まあ、地道に遊び続けましょう、自体は間違ってないだろうが

新しい版で無いとダメ、知名度のある古い方は切り捨てましょうって
ワザワザ間口を狭めることに腐心してるようにしか……
727 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 15:00:32.78 ID:RAAXGss5
出雲大社に行ってきたよ
八重さんに五円玉ぶん投げてやろうかと思ったら
今は駄目なんだと
728 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 15:32:58.06 ID:uNWqjy27
ウェブ角川の2月の発売予定を見てきたが無かった……。
長編って執筆するのにどのくらいかかるのかな？
友野の筆が遅くなったと仮定してやっぱり１年くらいかかるのかな？
だったら10月まで待つぞ。俺は。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/02(月) 17:31:00.21 ID:wtN8DWI2
いつ書き始めたかにもよるだろ
730 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 01:41:56.78 ID:vcAeBexv
>>575 二年程前に投げつけてきたよ。
刺さったけど、未だ縁なし。
八重さんの馬鹿ーww
731 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 01:42:44.21 ID:vcAeBexv
>>727 宛だった。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 14:39:03.09 ID:ThaD2kFj
>>725
もうSNEは妖魔夜行も百鬼夜翔もゲーム化しても
GURPSでやる気がないんじゃないか。

ここ４、５年まったく動きがないことから

有志が独自に妖魔夜行と百鬼夜翔のGURPS第４版対応版
を作ったほうが手っ取り早い。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 18:18:28.31 ID:Bq45/Ug9
妖魔や百鬼で遊びたい有志もガープスでやる意味は全く無いなｗ
734 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 19:23:21.65 ID:pDDymJDD
妖魔で遊びたい人が、好きなように好きなゲームで再現しましょうにしかならんわな～

つうか、そもそもノスタルジー込みだから
新しいシステムとか新版とかの時点でその部分の魅力が低下してる訳で
735 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/03(火) 23:04:28.04 ID:1AgMSiID
妖魔版を百鬼版カスタマイズで十分と思ってるから
新規システムや新ガープスの販促の役にたてる気がしない。
まったく
736 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 18:30:13.90 ID:UsBXLOtu
久しぶりに妖魔夜行出たわりには暗い雰囲気だな
737 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 20:23:53.89 ID:kRhJpwfh
>>736
新作の発売が3ヶ月前だから
発売バンザイって状態はとうに過ぎ去ったよ。
今は、第2作の情報がほとんど聞こえてこないので
一発屋で終わったらどうしようという気分。
738 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 21:48:57.47 ID:syXICbUM
時間が経って冷静になると荒も目立ってくるしね
739 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/04(水) 22:57:39.99 ID:tbyxZukd
エンドさんは敢えて醜く言動も下劣、女や名声といった役得も嫌うと、
惨めな敗残者からの悪意スタンスを一貫しているのは立派なのだが、
たった一点、妖術だけカッコよすぎるよね。ねえねえなんで横文字で時間指定するのねえねえ。
740 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 00:49:09.35 ID:Z28qAWFD
>>739
亜季と同じでアニメ･漫画好きだったんだろう。
ジョジョの台詞も知ってたくらいだし。
休日の趣味はアニメのDVDを観る事だしな。
怪人としてかっこつけたんだろうなあ。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 00:56:51.17 ID:Z28qAWFD
しかし次で友野がどういう作品を出すかは興味があったんだがなあ。
解説で、要約すれば、自分が山本より妖魔夜行に相応しい作品を書いてたみたいな事言ってたのに。
動きが無いのが残念だ。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 01:03:21.38 ID:S0Xfe50/
>自分が山本より妖魔夜行に相応しい作品を書いてたみたい

また大層な自身やな
743 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 01:12:14.44 ID:Z28qAWFD
>>742
山本は妖怪のデータとかをあまり考えずに書いてるけど
自分はゲームとして再現できるように書いてる（ﾄﾞﾔｯ）とか、
山本の作品は読者にトラウマを残すとか、微妙に山本をディスってて感じが悪かった。


俺的に霧の方がトラウマだったんだがな……。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 05:20:08.16 ID:qzdN5MP3
なぜルゥsage麦age非日常エンドにしたし
745 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 19:43:53.58 ID:+SyqW9k5
ミレニアムも霧エンドもどっちもどっちだけどね
746 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 20:39:33.01 ID:OlbUG6su
キャラは好きだったんだがなあ

> ルゥ
なんかあとがきに言い訳臭いこと書いてたけど、ただでさえダメな話を更につまんなくしてどうすんのって感じだった
糞の上に痰を吐いたような蛇足感
747 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 22:07:31.41 ID:Z28qAWFD
>>746
あとがきで「我々の意思を越えた何かがキャラの運命を決めた」とか言ってたっけ。
キャラは動くとは言うがよくよく考えると、作者としての責任を放棄したわけだよなぁ。
後にリーダーズサーカスでも「無意味」と答えたあのシーンをわざわざ書いた友野の思考は今もって不明だ。
748 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 23:31:17.86 ID:S0Xfe50/
百鬼の初期あたりで離れてしまってその後はほとんど
ノータッチだったんで、「霧」については又聞き以下にしか知らないが
ルゥって結局、ドサクサみたいな展開で死んだんだっけ
749 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 23:38:23.67 ID:jWEG8VjT
ファンタジーRPGで例えると、ダンジョンのボスを倒した後で
宝箱でも漁ろうかと未踏地域に単独行動したあげくにミミックに殺されましたってぐらい
ヒドい死に方だったｗ
750 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/05(木) 23:47:05.23 ID:S0Xfe50/
ポルナレフ以上に何を言っているのかわからない事が起こったようだな。
751 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 00:10:13.89 ID:ggfJkp+T
死が唐突なのはまだいい。その中で、ルゥに見せ場
（例えば、刺した子供に優しく微笑んでその子供を安全な場所に逃がすとか）
そんな事をしてから死なせて欲しかった。
752 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 00:31:56.97 ID:uNqtZHb5
ミミックと戦闘どころか、中層のピット踏んでダイス目悪くて即死的な、すごく無駄で激しく無駄な事故っぽさ。
本当にどうでもいい、ダンジョンマスターすら意図してなかった隅の端のカス罠で何故か幕という感じ。
立ち位置的に割と重要で象徴的なとこあったのに、全く無為に廃棄ってのは正気なり意図なりかなり疑う。
753 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 00:55:38.61 ID:+KhGmuUm
たまたま妖怪を一撃死させられる武器を持って隠れていた
恐怖でバーサークした、お子様に殺された。
754 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 00:57:56.51 ID:NbASRqWW
なんかエリア８８のグレッグの死に様の劣化バージョンみたいだな
755 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 01:09:53.37 ID:F2mCyIK6
>>752
SWリプレイのアンマント財宝編で、カシスがロープで事故って首吊りになったのを
SNEつながりで思い出した。アレはなんとか話がうまく収束するように繋げてたけどな。
百鬼には蘇生呪文がないから仕方ないのか。
756 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 01:13:35.98 ID:I6qrCeyH
ルゥ以外にもいきなり裏切ってすぐに味方に舞い戻ってきた流も酷かった。
流の母親が人間に襲われて植物状態になったのがきっかけで裏切ったという話が
なんの伏線もなしにいきなり出てきて、そして覚悟の上で裏切ったと思いきや
またすぐにバロウズに戻ってきたのもあまりにも意味なし過ぎて意味がわからなかった。

こんな意味がないような展開がごろごろあるんだよな。霧は。
757 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 01:17:50.73 ID:I6qrCeyH
>>755
ルゥの種族は死ぬとその人格では復活できないという設定もあったから
霧のあれは完全なキャラとしての死というオマケつきなんだよなぁ……。


ひょっとすると妖魔で文ちゃんの死を友野が書いてたらあんな感じに処理してたのかしら。
758 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 14:34:53.09 ID:Tl27YmBQ
山本が文ちゃんを復活させたら秋葉で同人誌専門書店を経営している。
そこでは「描かれたかもしれない友野の同人誌」が置いてある。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 15:08:41.56 ID:RUqDulMr
>>753
エメラルドドラゴンのヤマンの死因思い出した
760 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 16:22:12.54 ID:O7nWP56H
>>733
実際に第４版対応妖魔夜行と百鬼夜翔を作った二人の有志に喧嘩売ってるんですか？

>>734
妖魔夜行と百鬼夜翔がGURPSで作られたのは
あれはGURPS Supersだからこそ楽しかったわけで
GURPSなき妖魔夜行と百鬼夜翔が楽しかったわけじゃないけどな
761 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 16:49:02.66 ID:NbASRqWW
それはそれで「プレイヤーじゃない読者」にケンカ売ってる物言いだな
762 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 17:50:43.36 ID:I6qrCeyH
>>758
友野には商業出版の可能性は0という意味か……。
763 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 17:59:09.34 ID:PbZxkRDJ
>>760
傲慢だね
764 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 18:05:37.85 ID:F2mCyIK6
まあ、第一弾が「リア充爆発しろ」だったんだ。

いずれは「鮫島事件」とか「ヒサルキ」とかも扱ってもらいたいな。
765 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 18:23:55.64 ID:+KhGmuUm
新稀文堂に、ネタに詰まったプロアマ同人問わず
作家達が「書かれなかった」からいいや。使ってやろうと
盗作？目当てに足を運ぶ風景を想像してしまった。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 19:07:54.46 ID:60MfZPGq
>>765
そーゆーことをすると、友人の図書館に”蔵書”として保管されちゃうよ
767 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 19:50:28.19 ID:a0aSEP7A
ttp://hirorin.otaden.jp/e226010.html
>あと、コミケカタログで予告してた妖魔夜行本ですが、
>印刷所の締切に間に合わなかったので、
>ごく薄いコピー誌を少部数出すことにしました。ごめんなさい。

こういうのってどういう事なのかね？
これから商業出版する予定の作品を
関係者本人が同人で関わっちゃうってのは

こだわる作家とこだわらない作家
こだわる出版社とこだわらない出版社
うがった見方で続編出せそうにないから
同人でやっちゃう事もあるのかな？
768 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 20:05:23.11 ID:a0aSEP7A
文章抜けてた

（自身が商業でかかわってる作品の同人を作るのに）
こだわる作家とこだわらない作家
こだわる出版社とこだわらない出版社がいそうだけど

うがった見方で続編出せそうにないから
同人でやっちゃうって事もあるのかな？


769 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 20:57:29.60 ID:I6qrCeyH
あるいは商業出版のあてが無くなったのかもな。
イラストがなかった本やらグループSNEのTRPG部門の縮小やら
フラグはいくつもあるからな……。
770 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/06(金) 21:37:14.34 ID:wSzHqgj9
>>767
2011年冬コミ直前情報＆「野生のハリーハウゼン」のこと
　今月は締切いくつも抱えてしまい、めちゃくちゃ忙しくて、告知が遅くなってしまいました。ごめんなさい。（実は年賀状もこれから書くところ）

　冬コミにも参加します。

31日（土）東08-a　心はいつも15才

　新刊はいつものＭＡＤ本、『ＭＡＤなボクたち』最新号です。今回の特集は2011年後期新番組と「野生のハリーハウゼン」です。
　昔からハリーハウゼンとかは大好きだったんだけど、実は今、ニコ動でもYouTubeでも、アマチュアの人形アニメが熱いんですよね。
　こういうのとか。





山本はハリーハウゼン好きなのか
ならばGURPSのサプリメント GURPS Big Lizzie くらい読んでるよな？
http://www.sjgames.com/gurps/books/biglizzie/

GURPS好きでレイ・ハリーハウゼン好きだったら飛びつかないとおかしい。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 00:25:33.04 ID:dnx5EKxb
妖魔とは関係ない同人ネタなんてやるな！ヴォケ！
772 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 08:42:10.33 ID:vUJ5RGhI
リア充爆発しろより○○爆死やオワコンだよな
773 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 10:05:33.24 ID:Exkz0m/b
今ならステマだろ
774 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 23:26:13.49 ID:0Vws0Uby
別に山本はガープスが特に好きでも嫌いでもないと思うが……
775 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/07(土) 23:59:12.07 ID:JEyAPvhg
実は山本は２ちゃんねらーでガープススレを見てガープスを嫌いになった説に１００,０００,０００ステマ
776 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 00:20:58.29 ID:W2tqG6vb
友野はたぶんガープスが嫌いだと思う。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 00:29:43.56 ID:8u3jS8IF
というか、そもそも山本は
ゲームシステムとしての妖魔には最初から大して興味がなかった気が
778 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 02:35:39.11 ID:cdSs+06g
>>773
可能性としては

１．（唐沢問題と同じように）無視する
２．少しだけ触れて、深入りしない
３．「ステマの何が悪い」と居直る

魔法少女まどか☆マギカのステマ（ステルスマーケティング）問題
http://hakadoru-sokuho.com/archives/1699
>シャフト企業オフィシャルHP内にある商品紹介ページにあった
>Amazonリンクにやらおん名義のアフィIDが付いていた
>（1月1日、年越し直後深夜に発見報告・２ちゃんでスレが立った後、
>早朝7時頃HP更新され問題箇所は消えた）
>つまりシャフト企業公式ページのリンクからその商品をAmazonで
>ポチると個人のやらおん管理人にアフィ収入が入ることになる状態だった

>＜アニプレとかステマとかって？＞
>過去アニプレ系アニメにはステルスマーケティング行為の影が付き纏っていたこと
>やらおんサイトの過剰なアニプレ作品あげ他作品叩き（捏造・偏向記事といってもいい）

>やらおんの管理人もアニプレ広報担当と接触している事例があったりということで
>ゲハよろしく一挙にステマ騒動となった

ttp://www.shaft-web.co.jp/home_image/kan_link_miss.jpg
それに対しシャフトは画像で謝罪（コピペできないように）
ただでさえ、不自然な人気の上がり方してた
まどか☆マギカのステマ疑惑（以前からあった）が大きくなった
779 ： 【東電 72.0 %】 ：2012/01/08(日) 02:38:21.04 ID:cdSs+06g
そういえば、とある作家も以前から
シャフト作品をやけに不自然な持ち上げ方してた

わざわざDVDを買った事を自社ブログで報告してたり
（シャフトスタッフが見てるかどうかはともかく
うがった視点では自分の信者にも買うのを促してるように見える）
http://hirorin.otaden.jp/e173632.html
>「これは『傑作』じゃない！　『大傑作』だ！」
>スタッフのみなさん、ありがとう。
>『魔法少女まどか☆マギカ』は本当に大傑作でした。
>ＤＶＤ１～５巻、すでに予約済みです。

また絶望のアニメ（シャフト作品）イベントにも参加していあt
http://hirorin.otaden.jp/e17761.html
>ずいぶん遅くなったけど、迷った末に買っちゃいましたよ、
>『さよなら絶望先生』第十五集限定版
>オリジナルＤＶＤ付き。３４７０（さよなら）円もするやつ。
>シャレで定価決めんなよ（笑）。

>>絶望オールナイト、最前列でご覧になっていた方が
>>とても似ているなぁと思っていたのですが、
>>もしかしてご本人様でしたでしょうか？
>ええ、そうです。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 02:39:36.47 ID:cdSs+06g
そして、やらおんと同じく
さりげなく、まどかと同時期・あるいは影響のある
少し後の女子だらけのアニメをけなすのも忘れてない

http://hirorin.otaden.jp/e204504.html
>●【第7回MMD杯本選】日常☆マギカ
>『まどか』ネタもう一本。『日常』あんまり好きじゃないけど、これはおもろい！
http://hirorin.otaden.jp/e154959.html
>えー、いちおう新番組の『スイートプリキュア』も観たんですが……
>　うーん……（苦笑）
>　なんか脚本にも演出にもまったく魅力が感じられないんだけど。

ぶっちゃけ、シャフトのステマ疑惑に触れると
山本も一枚噛んでた疑惑が出てくるだろう
781 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 03:57:09.29 ID:3CflF2e8
妖魔読み返していたら海で貝殻拾いをしていた所を
バッドエンドに両親を殺された由真って女の子が
>>664ｰ668の貝殻妖怪になりそうに思えてきた。
両親が金持ちで孤児。キャラが立ってる。
悪い妖怪に恨みがある。思い出の海と貝殻、と素質があるようで。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 04:21:43.72 ID:x28isgy3
>>776
嫌いなくせにあんだけガープスにべったりしてうざかった罠
783 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 04:27:29.29 ID:x28isgy3
>>778
その画像で謝罪方式、ガープス・魔法大全に欠落があったとき富士見書房もやらかした戦術だな

このページに謝罪文の画像があったのにキャッシュからも消えている
http://web.archive.org/web/20110718225302/http://www.fujimishobo.co.jp/game/gurps/

やり方が卑怯だな
784 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 06:15:34.57 ID:W2tqG6vb
>>781
友野による2巻目が期待できない現状だと同人でもいいから山本に続きを出してもらいたいわ。
でも同人で続きを出す事は採算が合わない上誇りを捨てる事と「去年はいい年になるだろう」で書いてるしなぁ。
友野がドラゴマや霧後の百鬼を同人で出さないのも同じ理由だろうし。
785 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 10:17:29.90 ID:d4Kx6kzH
大ヒットするタイトルじゃないのにヒットしなかったから続き出せませんとか
なにも始まらないぞ
786 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 13:36:45.84 ID:t0V5a3yw
>>783
スカスカおせちのときもあったな＞画像で謝罪

謝意がないまま、とりあえず外見だけ取り繕ってるのがバレバレだよな
787 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 13:57:31.14 ID:W2tqG6vb
>>786
角川も画像でいいから新妖魔について何か示してほしいよな。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 15:08:50.79 ID:AwyTlISR
>同人で続きを出す事は採算が合わない上誇りを捨てる事
謝れ！　作品を支持して続きを欲してる読者と、それに応えて同人で発表してくれた作家さんに謝れよう！
誇りを語るんだったら、そもそも打ち切り最終話すら商業で出させてもらえないような作品は、最初っから商業で発表すんなよ！
789 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 17:33:16.32 ID:W2tqG6vb
>>788
正確には作中で生活に困窮した「山本弘」が商業出版のあてが無かった
作品の続編をコミケで売り出したけれど全く売れず、
赤字な上に出会ったファンの少年にも失望されて去られて自己嫌悪に陥るというシーンがあったのさ。

こういう事を想定してるから同人じゃ出さないんだよ。きっと友野も山本も。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/08(日) 17:48:46.74 ID:93cmUrMB
>>789
お前があの小説の設定と、当該シーンの文脈を理解してないか
あるいは理解した上で難癖をつけるために曲解しているのはよく分かったｗ
791 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/09(月) 20:36:27.51 ID:Yu8U8HuN
小学校低学年向け少年誌でやってた漫画の続きが同人というか18禁でですね。いや、この話はよそう。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/10(火) 00:30:06.57 ID:OOup0p2M
猫エックスが何だって？
793 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 01:09:06.40 ID:M+dhzqZ0
>791
kwsk
794 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 01:10:57.77 ID:AA/TRR+R
>>793
玩具タイアップ男子バトルホビー漫画でありながら
ヒロインが実はニューハーフだったってアレじゃないの？
795 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 12:35:43.85 ID:BPi3MW1l
ニューハーフっていうか今で言うところの男の娘だったやつだよな
時代先取りしすぎだｗ
796 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/11(水) 20:39:11.37 ID:hozkmqND
グループSNEの新年の挨拶でSW2.0以外に言及が無かった件
797 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 05:33:57.88 ID:tdZ1edVB
もう、こんな風に
人の想いが悪魔を造り出す…的な
エロ漫画のノリでいいんじゃね？
で、いっそ18禁で続きだしちゃうみたいな
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm47091.jpg
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm47092.jpg
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm47093.jpg
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm47094.jpg
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm47095.jpg
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ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm47097.jpg
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm47098.jpg
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm47099.jpg
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm47100.jpg
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm47101.jpg
798 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 10:00:14.01 ID:6SjcUgcn
悪い意味で山本エロ助的になりそうだな。
799 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/12(木) 21:52:43.89 ID:W54asvkc
>>787
残念ながら妖怪は写真には映らない。
だから画像はない。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 02:16:54.07 ID:jeg7BkoU
これだけ写メやデジカメが普及すると
何もない空中にソフトクリームが、とかいう画像が
そこらの街角で大量に撮られそうで危険だよね。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 08:22:01.93 ID:DX275IeR
捏造画像だって言われておしまいってことにもなりうるんじゃね
802 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 12:05:58.05 ID:IByktAaF
いろんな場所・角度からあきらかに同じ現象を写した写真を大量の人間が撮ったものが
ネットで即座にうｐされて拡散したらさすがに捏造と完全に言いきって終わりにはできなそうだけど

まあ小説だしね
803 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 13:57:38.32 ID:d3qKoXHu
「十代の蜘蛛女だった」では妖怪が持っているものはしばらくすると消える。
だから目の錯覚で終わる。
804 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 20:59:38.50 ID:rzKaNx9v
気になったんで今軽く新妖魔を読み返してみたんだが
「妖怪が機械に写らない」って設定を説明している箇所が見つからなかったｗ
読み落としたか、もしくは書き忘れか？
旧妖魔を知ってる人間には常識レベルの設定だが…。

まぁ流石にこの設定が無いと妖怪のことを隠匿していけないから、変えたとは思えないが。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/13(金) 23:03:39.37 ID:oVRntKDd
まあ、機械に映らないという設定の説明が不要な話の展開だったからな。
次巻で説明があるんだよ。友野による次巻があったらね……。
806 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 01:26:06.11 ID:ibvcF5mC
ぶっちゃけ「写真にも映像にも写るけど、無意識のうちにスルーされる」
くらいの設定がないと、そろそろ難しい気がする。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/14(土) 01:46:15.69 ID:Zu+r2NHe
>>806
それ<人払いの結界>じゃん。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 14:37:16.76 ID:a6sab23E
一括払いの結界とかリボ払いの結界とかを使うカード火車という妖怪がいる。
人を借金地獄に引っ張る。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 16:37:19.74 ID:TMF7iEgw
結局所詮ラノベだからなぁ
810 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/15(日) 23:30:46.33 ID:QzNoJcbA
渋で、今年に入ってから懐かしい人が昔の作品をアップしてくれた。
やっぱりパラレルとはいえ、復活したからなんだろうな。
今後もさらに作品が増えるといいねえ。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 19:07:44.83 ID:7JYr7xkP
化物語との違いはやはりキャラとか萌えか。
812 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 20:13:57.55 ID:Ah1N3HYw
化物語は「憑き物」だからね。人間キャラの心理や状況と「共犯」になって発生するから
人間のキャラクターの掘り下げみたいなもん。
人間と直接的に結びついてない妖魔とは、わりかし似て非なるものなんじゃないか。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/17(火) 23:57:19.49 ID:Ovahu/Mm
思えば「妖怪が機械に映らないだけで誰にでも見える」設定が珍しいんだわな
814 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 00:39:10.61 ID:h75DVZtP
心霊写真や心霊ビデオを信じられているし
霊や妖怪は機械に写るものだという考え方は
広くある気はするんだけど、そこは曲がらないのか

他の妖怪は写らないけど「妖怪しんれいしゃしん」とかが
存在してるのかな
815 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 01:52:01.16 ID:gQXgMdbw
まず居るだろうが、本体は映像どころか目視でも透明な妖怪で、妖術でカメラに直に捏造映像送ってると思う。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 02:22:23.87 ID:osvBbFzA
馬頭観音が出てくる話だっけか。「半ば妖怪化したカメラ」に見えない妖怪が写ってるとかあったんで、
そういうイレギュラーを介せば、霊や妖怪も写ることはあるんだろう。
「心霊写真は本物だったんだよ！」とか山本弘はやりたくないだろうし。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 15:09:26.43 ID:1IC9gxAx
真夜中の翼の幽霊列車では普通のカメラで妖怪列車が写っている。
逆に闇への第一歩では普通の人には列車が見えていない。
そのへんの設定は割りといい加減。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 15:42:50.05 ID:o0Pv7S59
と言うか機械に対する透明は基本的な能力のひとつというだけであって、
弱点としてその長所を持たない妖怪を作る事が可能なのはルール的にも保証されてた
819 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 18:13:48.86 ID:IDkz3ni+
>>816
写真に写る幽霊系の妖怪に関してはサンプルがないけど
妖怪UFOは写真に写る設定だよ。

トリック写真かどうかの見分け方は、撮った翌日あたりにMIB（グレイの人間時の姿）が訪ねてきたら本物。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 22:26:48.32 ID:+Gy7QMFy
>>819
MIBが訪ねてきた時点でオシマイじゃねーかｗ
821 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 23:23:07.18 ID:osvBbFzA
情報統制に来るにしてもアメリカ系じゃなくて
ソ連系の、政治アネクドートから生まれた妖怪KGBや妖怪NKVDが訪ねてくるよりはマシじゃね
822 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/18(水) 23:51:09.07 ID:M6/QJR7i
>820
MIBだったら口止めか記憶消去で済むんじゃないか？
823 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 12:38:19.68 ID:pw1zGaA6
妖怪と幽霊は仲が悪いままかね？
妖怪はいるが、幽霊は存在しない的な。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 13:52:56.47 ID:ShsRHiDF
>>823
あの世界のいわゆる「幽霊」は「幽霊」のイメージから生まれた妖怪だよ。
「あの世」のイメージから生まれた隠れ里はあっても本当の「あの世」があるかはぼかされてる。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 15:29:45.86 ID:Mu7BZOdB
>>797
画像がなに一つ見えないから
もっと長期間画像が保存されるアップローダにあっぷしてくれよ
826 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 15:31:08.31 ID:Mu7BZOdB
>>810
渋ってなんだ
渋谷のどこだ？
827 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 15:33:22.97 ID:Mu7BZOdB
>>821
情報統制といえばSOPA
828 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 17:11:23.81 ID:s0SyQ++Y
>>826
pixiv　イラスト　小説
829 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 20:13:26.19 ID:jlSVI6Ry
ピク渋
830 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 23:28:40.06 ID:C4m39HtS
Pixivって、東方を除けば最近の投稿はアレとソレしかないじゃないか。
831 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 23:38:45.68 ID:toTP3Uk8
確かにギャルとホモが九割を占めるが、探せばド渋い絵も混ざってるから大丈夫だ。
832 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/19(木) 23:53:21.24 ID:C4m39HtS
小説の話だ
833 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/23(月) 15:38:00.56 ID:JfdZpifd
探すのがだるいな
ちゃんとGoogleの画像検索で
検索キーワードに合わせて的確にヒットした渋い画像が見つかるなら賞賛に値するガ
834 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/24(火) 20:45:55.96 ID:oCseWavR
２次創作を頑張るのもよいが
地道に続刊希望のお便りを出すんだ
835 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/25(水) 00:15:24.40 ID:Fb8yvGqh
どなたか現役で頑張ってるんですか？
836 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 03:04:47.85 ID:fLA2v995
【情報商材インフォデータベース】と検索をしてみてください(°∀°)b
837 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 19:06:25.59 ID:5sdDkmkk
ガープススレ見たんだが、
百鬼夜翔を第４版で試みるという動画が紹介されてるんだってな
838 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/27(金) 20:29:20.54 ID:fzgx2aZY
ハイハイハゲハゲ
839 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/28(土) 01:48:17.32 ID:qnfAZx2C
あの百鬼夜翔動画の作者はマメだなｗ
840 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/29(日) 14:15:28.13 ID:Sc0gsMDc
ちゃんと下ねたエロゲ好きであるところを暴露した前提でやってるところがすごいな
841 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/30(月) 22:39:59.88 ID:nRWlw2tV
そうかな
842 ：イラストに騙された名無しさん：2012/01/31(火) 16:08:18.84 ID:8+eO69Ck
いよいよ明日で3月に友野が本を出せるかがわかるな。
843 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 01:31:48.03 ID:i8pLN62C
新・妖魔の２巻のことなら１０月までの長いスパンで考えなきゃ駄目だよ
それを越えるようならさすがに出ないだろうね
844 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/01(水) 19:08:50.06 ID:YqyBfMyS
百鬼を出せてた頃は恵まれていたんだと痛感する……。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/02(木) 01:37:33.29 ID:DAzB3KUL
>>841
動画をよく見ろよ
作者本人がエロゲ好きです
エロゲの音楽を使ってます
って言ってるぞ
846 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/02/02(木) 21:02:26.58 ID:AdzR6C+m
>>845
疑問を挟んでいるのはそこじゃないだろｗ
847 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 01:23:59.54 ID:E0ZYuJAM
しかしあそこまでよく作りこむよなあ

殆どのTRPG動画がアイマスネタでだんだん飽きてくるけど
飽きさせないように多少は工夫しているのが救いか
848 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 19:00:54.57 ID:Z3+lRMAe
くだらない話よりＲＣのコメントを読め
849 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/03(金) 19:27:29.34 ID:9MmZbX+s
>>848
読んだ。山本の「もうしばらくシリーズに付き合うことになりそう」というコメントを信じたい。
ガープスでTRPG化は無理なようだがもっと簡略化するというと、友野イチオシのファイヤード方式か……。
とにかくコメントが来たという事はまだ望みはあるという事だな。一応。
850 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 10:49:22.18 ID:OW6QOU02
でも「末長く」じゃなくて「もうしばらく」か。

友野による続きはなんとか出せるかもしれないが
その次に山本が最終巻を書く打ち切りもあり得るな。
まあ、ゲーム化されてもファイヤードにされるくらいならそれでもいいか……。
851 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 12:02:16.07 ID:0PfE8wZF
>>849
そもそもTRPG化すると断言すらしていない
もしやるなら、といってるから

あのTRPG化の質問に関して、山本が全部答えていないのがなんだかな
他のと比べると、短文で済ませているし
嫌々ながら書かされてるみたいな

近頃の山本のブログの感情的なエントリを見ると
かなり精神的ストレスが溜まっていると見た

で、妖魔夜行をGURPS以外でやるって……それって何てデモンパラサイト？

山本と友野の様子を見ていると、TRPGなんかどうでもよくてとにかく自分の
思い描いた小説を書きたいという心理が見え隠れしているな
852 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 16:31:48.71 ID:OW6QOU02
>>851
まあ、ゲームよりもまずはシリーズとしての復活が先だから
小説を書きたいという姿勢があるのはけっこうな事だ。

ただ、気の長い方じゃない山本も我慢を強いられているところはあるかもな。
イラスト等からして角川編集部からはやる気が感じられなかったし茨の道だろうと思う。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 20:41:23.02 ID:RZSWNVG5
何もしなけりゃ続けるほど売れなくなっていくのにな
854 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 22:21:10.31 ID:MoMsJtNU
というか、もう山本も友野も、安田もグループSNEも含めて
角川・富士見書房から手を切った方が早いんじゃないのか

時代はe-Bookに自炊だというのに、堕落した駄目出版社にいつまでしがみついているんだよ
いつまで紙媒体にこだわっているんだ
855 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/04(土) 23:53:32.01 ID:Aq/H8PEj
＞いつまで紙媒体にこだわっているんだ

出版社側より読者側のほうがこだわってるのが未だ多いんだがｗ
自炊もまだ一般的じゃないし、電子書籍もさして売れてないよ。
紙媒体にこだわってないヤツはヘタすりゃ割れで読んでる始末だし…。
856 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/05(日) 07:33:40.28 ID:XrcXlkBL
「未だ多い」なんて、まるで悪いことみたいに言われてもなぁ。特定のプラット
フォームを持ってなきゃ読めない、さらには特定のハードウェアを持ってないと
なんて代物ばっかりじゃん。商売なんだからコピーフリーじゃなくDRM付きなの
は理解できるが、例えばttp://books.spacetown.ne.jp/nwlib/info/srkc.aspみ
たいな、ハードを買わせておいて3年弱でサービス提供終了なんてアホな真似を
されてはたまらんよ
857 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 05:40:28.88 ID:WQtHP1x8
なんだこの秘境は…

iPadで電子書籍は普及し始めているんだが

一般的じゃないって、出版社が電子化に動き出さないから仕方なく自炊をしているんじゃないか
出版社がもっと早い時期から電子化に動き出せば自炊する必要なんか一切ないし

割れて読んでる奴がどれだけいるんだか
アメリカでは電子書籍にした方が紙で売るより儲かる事例もあるし

特定のハードウェアでないと読めない代物なんて、そんなにないと思うが
まあ今後は、PDF、epubが主流になると思うけど
読めるハードウェアもそんなに限られいないし
iPadやPCで読めれば十分
というかPC持っていれば特定のハードウェアを購入する必要もないし
NetWalkerなんて極稀な悪い事例を出して電子書籍を否定するのは、iPadで
電子書籍が普及しだしている事情を理解していないというか
858 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 05:45:28.97 ID:WQtHP1x8
それに割れなんていまどき、ウィルスが強力になり法律が厳しすぎてやる奴も減ってるし
日本の出版社が、割れによるコピーが氾濫するから売上が今よりも落ちると思い込んでいるだけなんだけどね
もしコピーで売上が落ちるならアメリカの出版社だってもっと悲惨なことになってるはずだし
iPadやらアマゾンのKindleなんてものも出すわけがないし。
過去の失敗例や悪い例を元にやらないってのは、アメリカと比べると遅れていると言わざるを得ないし

こっちとしては、家の中が狭くなって紙媒体が非常に邪魔なんだよね
自炊するの面倒くさいからはじめから電子媒体で売って欲しい
859 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 07:39:07.63 ID:63mAtbbl
「PC持っていれば特定のハードウェアを購入する必要もない」がホントに
どこのサービスにでも当てはまれば幸せなんだけどねぇ
とりあえずbookwalkerをpcで読めるようにしてくれ!!!
860 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 08:16:24.84 ID:QQpb+tTa
「PC持っていれば」
紙媒体なら別にPC持ってなくても読めるな
861 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 10:56:28.41 ID:/aH9cRWz
時代遅れのおっさんは頑固なんだよｗ
862 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 12:35:14.82 ID:WwwoQSlv
相変わらすハゲてるなｗ
863 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 15:34:58.01 ID:vbhAlPhB
＞いつまで紙媒体にこだわっているんだ
出版部数が同人誌並に少ないから
864 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 18:55:49.75 ID:ItrX+2AH
>>860
読めるのは構わんが
部屋がだんだん狭くなってくるんだよ
検索性は悪いし本の中身なんか８割くらいは不要な情報にまみれているから
無駄に分厚い部分をカットしたい。それが電子媒体だ
さもないと本だらけになってそのうち底抜けしちまう

電子媒体化の妨害工作をする東野圭吾ウザい氏ねファッキン！と叫びたい
865 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 20:58:31.38 ID:PR+EHJq4
つーかお前ら、不毛な言い争いする前によく考えろ。
仮にだ、新妖魔を電子書籍で出してたとしてだ。

売れてたと思うか？

ただでさえ旧妖魔ファンの懐古厨しか買ってなかったと言われてもおかしくないアレが
電子書籍で出して、新規ファンが付いてたとはとても思えないんだが。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/06(月) 23:23:17.91 ID:lSNtFRxD
俺にとっては、電子媒体化の普及によるメリット＜＜東野の新作が読めなくなるデメリットだなあ
てか、電子書籍云々の主張で声の大きい人は別に読書が好きなわけじゃないんかね
867 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 00:25:31.48 ID:XidtzBh6
>>864
読まなくなったの処分するか、置き場所を他所に確保すれば良いんじゃね？
つか本の中身の８割が不要な情報とか、読む意味あるのか？
868 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 00:40:13.60 ID:TuA56dew
＞本の中身の８割が不要な情報

それが例えば雑誌や情報誌なら、目当ての記事や目当ての作家の作品だけスクラップして後は用済みとか
エロ本ならエロの部分だけ残して他はいらんとか考えられるが
普通の漫画やラノベでそれは無いわーｗ

好きなシーンやクライマックスシーンだけ残して、他は捨てんの？
それは作品に対する冒涜にも程がある気がするんだが。
869 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 01:18:01.72 ID:XidtzBh6
作品への歪んだ愛なんじゃね？
870 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 01:37:14.41 ID:BtsL0i3q
文ちゃんを悪役として復活させる気だな！
871 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 08:11:23.41 ID:nDfzwJtR
回避したはずの悪夢が…
872 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/07(火) 13:06:20.74 ID:rzRyZNY9
ガープスと連動させなきゃゴミだろ
873 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 07:02:15.30 ID:SxcxedFL
今時ガープスと連動したら産廃だな
874 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 10:13:20.98 ID:TXjVIcgC
>>865
物珍しさに買うやつもいるんじゃないのか？
まあ小説だから微妙なとこだが

だがTRPGやリプレイに関してはどうだろう
電子書籍だな
グループSNEもいつまでも富士見書房にしがみついてないでそろそろ動き出してくれんかなぁ
875 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/08(水) 10:29:08.44 ID:TXjVIcgC
>>867-869
その解釈は心外だ。TRPGへの愛が歪んだ愛だって言われたらしゃあないが

８割が不要と言ったのは主に専門書や入門書。エロ本は関係ねえわな
小説に関しては、広告部分と、ハードカバーの部分
876 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/02/08(水) 10:31:13.25 ID:TXjVIcgC
主にTRPG用の用途として使いたくてね。TRPG用途として使うと、
一旦読み終わった内容に関してはほとんど不要な情報になるので
TRPGに使えるネタを抽出するために全文検索する
いちいちスクラップするの面倒くさいし、そもそもネタはコンテンツ全体に
分散しているからスクラップなんか細かすぎてできん
877 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2012/02/08(水) 10:32:43.14 ID:TXjVIcgC
妖魔夜行と百鬼夜翔の作者はTRPGを意識してこれらの小説を書いてきたから
ネタを大事にしたくてね。


PDF原稿を出版社が紙に刷って製本したものを
またいちいち裁断機で裁断してスキャナで取り込んでPDFに戻すという

こんな馬鹿馬鹿しい話はない
出版社が抵抗勢力化しているのが原因
そしてグループSNEは出版社に逆らえない

冒涜だとかいってるのは単なる感情論
TRPGのネタを大事にしたいがための裁断であってクライマックスだけ残すというアホなことはしない
878 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 10:37:20.98 ID:6k8XeRdl

>>873
今どきGURPS第３版と連動したら産廃







じゃがしかし……
GURPS第４版と連動したら光り輝く宝石だ！
879 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 12:12:00.40 ID:GwuhkQIc
ネタとしてすらも大切にしてるように見えないｗｗｗ
どれだけ歪んでるかって自分では分かりにくいから仕方ないか
880 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 16:57:12.74 ID:6k8XeRdl
その程度で歪んでちゃ、
この手のライトノベルに拘ってる時点で、皆歪んでるよ
881 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/08(水) 22:27:50.91 ID:wDNPTNL1
>>875-877
お前、最初の書き込みでTRPGのTの字も出してねぇじゃねぇかｗ

TRPGのルルブとその資料を、自分が使いやすいように取捨選択しやすくするために
最初から電子書籍で出せ、って話ならわかるよ理解できるよ。
でも、そんな話は卓ゲ板でやれやｗ

妖魔の小説を最初っからTRPGのネタ元という視点でしか見てない
「資料として使える部分だけ」しか保存しないって、そっちのほうがよっぽどアホなことだよｗ
882 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 12:19:07.40 ID:1PoJ0TQP
ハゲにまともなレスを求めること自体…
883 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 14:09:22.51 ID:/E3AbxRf
(´･ω･)妖魔夜行時代から思ってるが短編～中編はいいけど長編一冊とかだと読みづらいのは何だろう
あんまり面白くないというか
884 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 18:43:42.16 ID:DJ7RSD8F
わかる、壮大な話にしようとして、妖魔夜行の暗さや日常の闇みたいなのが薄い気がする…
オムニバスAVGが短編で大作RPGが長編っていうイメージ。
派手じゃない漫画原作に無理やり色恋と大決戦入れて映画化しちゃった、的な。
885 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/09(木) 22:25:33.93 ID:/E3AbxRf
こち亀とかが映画になると涙の感動スペクタクルになってあまり面白くないって感じなのかな
886 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 01:30:59.65 ID:03inBFl7
>>881
でも妖魔夜行はもとからTRPGを前提としている
TRPG、小説、リプレイとセットで商品を展開して売るというマーケティング手法をとってきた

今の妖魔夜行はわからんけど

>>882

都合が悪くなるとすぐハゲを連呼する癖、まだなおてないんだね、ハゲ連呼厨の荒らしくん
887 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 13:03:56.55 ID:pT69dw0s
よくわからんがこういうスレでハゲ見るとガンダムの人を思い出す
888 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/10(金) 20:06:09.42 ID:WWPSlusJ
>>885
こち亀は原作からしてつまんないし、映画が面白くないのはシナリオよりも香取のせいだろｗ

>>886
TRPGが前提だからといって、小説は小説として楽しむべきだろ。
資料として使えない部分は不要という言い方は作家に対して失礼だ。
ましてや「編集しやすくするために」最初から電子媒体で出せとか、何様だよ。
なぜTRPGサプリメントではなく小説として出しているのか、意味を考えろ。
889 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 09:10:51.99 ID:2pj7Ewr6
>>888　映画ってアニメの方だし　そもそも例えで言っただけなんだが･･･
こち亀にも面白い話はあると思うが、他人の好み受け入れられないオタクは萌えアニメ見て部屋で一人でブヒブヒ言っといてくれ
890 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 12:56:52.74 ID:3GhtucPS
映画も実写もある以上、どちらと受け取るかは相手次第
GMとPLの思い浮かべたものが違って「え？」ってあることがあるのと同じじゃね？
そして、原作は面白くないと感じている他人の好みを（略）
891 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/11(土) 13:26:11.12 ID:3GhtucPS
映画も実写持ってなんだよｗｗｗ
実写もアニメもだよorz
892 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2012/02/12(日) 02:23:29.21 ID:vhnLJ8WH
>>888
べき、と言われても。小説としても楽しみつつTRPGとしても楽しむ。
楽しみ方は人それぞれ。その楽しみを押し付けるのは読者に失礼だよ。
資料として使えない部分は不要と言っていないし。
そういう、資料として使えない部分をスクラップするから完全に用済みとか言ってる飛躍してるのは868だから
小説の情報は初めて読めば１００％必要な情報だが、読み終わったら徐々に不要な情報が増えてくる。
それだけのこと。後で久しぶりに読んでなつかしくて面白いな、と思うこともあるけどね。
それも電子化してまた読めばいいだけだし。スクラップまでしたらそんなことすらできなくなる。

編集しやすくするため、じゃなくて検索しやすくためだね。
検索性が上がればそれでよし。

東野圭吾みたいな電波発言は論外。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 10:45:17.16 ID:1s1gPPDr
(´･ω･)本はモニターじゃなくて神で読みたいんだけどなぁ
両方やればいいんだ　電子書籍だけだと衝動買いとか表紙買いによる新規獲得の機会も減る気もするし
894 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 11:40:13.24 ID:2HpdJL27
むしろ電子書籍を買い出すようになって衝動買いは増えた
iPhoneで買ってるけど、iTunesカードはちょくちょく割引きあるしストアでもセールするから気軽に買ってしまう
895 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 17:31:03.87 ID:PdHCDouJ
そりゃあ電子書籍の方が手軽に購入できるし邪魔にならないもの

書店で買うと定価でまず割引が聞かないけど電子書籍だと書店が在庫コスト気にしなくていい分、安くなるからね
896 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 18:50:33.17 ID:tb3TaEiU
最近の山本の年収がたった２６０万って本当か？
897 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 20:57:16.54 ID:Eo5uRS9T
真否は知らないけど、>>896はその情報をドコで聞いたんだ？
898 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 22:48:24.41 ID:BQ6h8AK+
>>893
ひかり「神は沈黙せず」
ジョニー師匠「本魔界な」
899 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/12(日) 23:29:55.79 ID:XGLniMTB
>>896
2011年3月時点の貯金残高の事だぞ。それ。
そしてさらにそこから26万円を出して被災地に寄付したんだぞ。

ソースは2011年3月の山本のブログの記事。
まあ、その後にいろいろ本を出したから
増えてるとは思うけどね。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 00:14:32.20 ID:PVty62I9
だよな。年収２６０万はありえないよな。

収入が殆ど無くて相当過酷な生活を送っているのか…
収入はあるが支出があまりにも激しくてただ収支が低すぎて金がたまらないだけなのか…

趣味に大金を費やし過ぎたのか売上が低迷しているのか…
901 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 00:20:42.40 ID:Ic0JHwX7
>>900
娘さんが亜季と同じくらいの年齢だそうだから
やっぱりいろいろと金がかかるのかもな。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 01:29:37.93 ID:C1a5Lw82
今娘とかの話聞いてて、素でオタキングのことと勘違いしてた
903 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 09:06:31.29 ID:wAJA+Ca5
つか、この先ゲーム化の目なんかほぼ無いだろうものに
ゲームとしての利便性の為にどうにかしろといわれても
904 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 09:31:01.46 ID:3T6vpu8d
>>901
前田亜季と同じ年？　もう２６歳なのか
まだ２０歳前後だと思ってた

２６歳ならそんな金かからないだろ
905 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 13:41:02.11 ID:C1a5Lw82
ガープス的な圧倒的なキャラメイク項目がある家庭用ゲームとか出ないもんか
906 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 20:41:04.14 ID:Ic0JHwX7
>>904
やはり鈴花の方が印象に残るのか……
907 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 21:56:31.67 ID:uzZ6I0lf
>>905
外見だけならかなり自由度が高くキャラメイクできる家庭用ゲームはあるんだがなｗ

スキル的にガープス並みにするのは家庭用ゲームでは無理、てか意味ない。
そもそもガープスの特徴や技能って、戦闘だけじゃなく日常生活の方面まで網羅してたり
魔法も無駄に前提条件とか細分化して水増ししてるようなもんだし。

どのみち、家庭用ゲームじゃ、どんだけ圧倒的な項目作ってもダメだよ。
最強キャラとか効率的なテンプレとかが作られて、画一的になるだけだしｗ
ガープスですら（三版の話だけど）、「戦士やるなら体力13以上で【我慢強さ】の特徴持ち」とか
テンプレが出来てたほどだったろ。

スキル的に自由度高かったのは、俺のやってきたゲームの中じゃMMOだが
Master of Epicってのが一番だった。あのスキル制は秀逸だったよ。
908 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 21:59:01.55 ID:VHVB/Loe
>>899-900
頻繁にブログで小イベントの告知してるのも
実際、金がないからじゃないかね

小金あつめないといけない状況ならつらいだろう
909 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/13(月) 22:11:31.76 ID:Ic0JHwX7
>>908
単に自分のイベントだからだろ。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/14(火) 03:21:23.83 ID:CDwl0cVw
>>905
圧倒的ではないが
The Elder Scrolls IV: oblivion と
最近発売された
The Elder Scrolls V: Skyrim は
MOD拡張によって圧倒的なキャラクターのカスタマイズができる。
外見もシステムも含めて。もっとも、MOD拡張ができるのは
基本、PC版限定だが。

このゲームを作ったBethesda Softworks社はFallout 3というゲームも作っている。
これは当初GURPSのシステムを採用すると言われていた。
ところがFallout 3では見送りとなってしまった。
実際、Falloutシリーズの過去作品は
(ベセスダ・ソフトワークス社による開発ではないが)
GURPSのシステムが導入されている。


Fus Ro Dah！
911 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/15(水) 16:27:24.63 ID:E2A+l2Ne
やろうと思えばいくらでもパラメーターとか細かくいじれる様には出来る訳で
まあ結局、全方位でやたらとカスタマイズ出来る様にしても大してゲームが面白くなった気がしなかった、ってあたりなんじゃないかね
912 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/15(水) 20:57:15.29 ID:mm587Rth
家庭用ゲームだと、結局のとこ「成長」が入るからなぁ。

ガープスのキャラメイクの最大の面白さは、100CPとか350CPとかの
限られた範囲で、いかに面白いキャラを作れるかという、一種の「縛り」だからな。
どんだけ試行錯誤して100CPでキャラ作っても、冒険進めてCP稼いで成長しちゃえば
どんなキャラだって強くなるしｗ

超微妙性能だったアンディやエフィだって、CP稼いで成長してマジックアイテムでフル武装すれば
そこそこ強くなってたろｗ
913 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/16(木) 09:36:32.37 ID:q+DsZr8q
まあ、キャラグラフィックならパーツがどんだけ細かくなっても結果は直接に把握できるけど
あんまり能力のカスタマイズが細分化されると
そもそもその意味自体を理解するのが困難になるしなー

結果自体は勝手に計算してくれるCRPGでも
そこまで尖ったキャラメイクゲーがあんまりはやらんのは
その辺の直感性の低下とデータいじりの楽しさの綱引きなんじゃねぇかね
914 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/16(木) 19:22:30.94 ID:fsiAQB62
>>911
単に、データ量が多すぎてやりづらいだけだよ

>>910のOblivionとSkyrimでGURPSなMOD作りたかったら
Construction Set、Construction Kitに
OblivionならOBSE（Oblivion Script Externder）、
SkyirmならSKSE(Skyrim Script Extender)、Script Dragon
を入れて、それらのエクステンダーのライブラリを理解しつつ
それらのライブラリを駆使してパラメータを追加していかなければならない

しかもうまく再現しようとしても膨大なデータ量に圧倒されて
作るのに非常に苦労する。

またレベリングシステムを改善しなきゃならない
Oblivionでは、Oblivion XP、ｎGCDといったレベリングシステム改善MODがあった。
ああいうMODを自作しなきゃならない。
まちがいなくかなりの労力がかかる。
特徴と技能を並べるだけだと思ったら大間違い。
増強と限定まで再現するのは大変だ。
実際にやってみるとものすごく難しいことがわかる。
新しいプログラミング言語を作るくらいの難易度だ。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/16(木) 20:24:45.13 ID:3h8Jps2z
データー量が多くてもゲームがたいして面白くならない、って話に対して
ガープスを再現するのは難しいんだもん！　とか言われても……
916 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/16(木) 21:02:27.55 ID:4tBtVW4U
「だもん！」なんて言葉使ってるのはお前だけだよ
917 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/16(木) 22:44:11.46 ID:tv7Q+EAp
妖魔とかけ離れたGURPSだけの話に付き合う奴も荒らし
それとも荒らし一人の自作自演か？
918 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 00:53:08.38 ID:LO15i88w
ソードワールドSFCのスキルが３倍くらい増えたやつでもいいなあ
そんでXTHや迷宮クロスブラッド異常にキャラパーツがあれば･･･
919 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 00:53:45.27 ID:LO15i88w
書き込んだ瞬間気づいた　(´･ω･｀)すまんね
920 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 02:02:31.77 ID:HmCLeP0s
最初にGURPSの話をしたのは>>905

あとは知らん

俺がもしフォーラムの管理者なら
それが妖魔夜行に関係ある話ならゴーサインを出す
921 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 02:06:31.51 ID:HmCLeP0s
>>915
いや、911は>>905 >>910に対して、
「全方位でやたらとカスタマイズ出来る様にしても大してゲームが面白くなった気がしなかった、ってあたりなんじゃないかね」
という仮定の話をしているだけ

>>914は911に対する直接的な反論は最初の一行で完了している。
二行目以降は、>>905、>>910に関連付けられた話であって直接的に911には関連付けられていない
922 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/17(金) 19:42:01.89 ID:8qoeTICA
ガープスといえば
サザンアイズもガープスで作ってる外国人がいたよね


妖魔夜行＆百鬼夜翔に絡めて話すけど
三つ目小僧妖怪を思い出したよ
923 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2012/02/18(土) 03:22:44.04 ID:X8d2dLrm
日本語版TRPG電子化の動きはすでに出ているよ

アルシャードガイアが電子化して角川書店のBOOK☆WALKERアプリで閲覧可能に

角川書店の傘下にある富士見書房等のライトノベルや
過去のガープス・妖魔夜行やそのサプリメント、リプレイ等もそのうちBOOK☆WALKERアプリで
閲覧できるようになるんじゃないかな
924 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 09:33:10.26 ID:w21dR6Rn
その流れなら、SNEのコレクションシリーズがならないかな…
925 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 13:38:01.84 ID:RBikqYbM
キャラクターコレクションは何気にロードス島戦記の前日タンだっけ
926 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 16:53:13.12 ID:lR0KGrYl
キャラコレは巻末に再現データが載ってるだけ
前日譚はアイテムコレクションで、フォーセリア使ってるのがトラップコレクション
927 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 17:14:15.70 ID:RBikqYbM
RPGドラゴン文庫とか角川G文庫とか、TRPG抜きにしても面白い読み物がたくさんあったな･･･
あのころは妖魔夜行も輝いてた

(´･ω･｀)リングドリーム第２部のリプレイが出なかったころブームが終わった気がする
PSやセガサターンなんかでコンピューターゲームが進化していった少し後か
928 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 18:36:43.86 ID:VDNUf9xj
>>925
アイテムコレクションです
キャラクターコレクションはSW用のデータこそついてきますが
フォーセリアかどうかも定かでありません
929 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 18:56:38.91 ID:cEnsEwRi
何スレだここは
卓ゲ板でやれ
930 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/18(土) 19:47:16.49 ID:RBikqYbM
TRPG的なものは妖魔夜行とそう無関係でもないのに　少し脱線したくらいで青筋たてんでもええやんねん
931 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/19(日) 04:05:23.96 ID:ZITRaS2o
そのうち妖魔夜行も百鬼夜翔も電子化するかもしれんな
932 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/19(日) 11:28:33.60 ID:4kdi6YDs
>>928
キャラコレの中に「ファラリスの牙にかけて！」
とかいう台詞が出てくるんで、よっぽどの事がなけりゃフォーセリアじゃねぇかな
933 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/19(日) 15:42:17.92 ID:dqd/TiqU
>>932
そのセリフ出てきたの、キャラコレじゃなくてトラップコレクションのほうだｗ
トラコレはフォーセリアっぽいが、キャラコレは確実にフォーセリアじゃない。
フォーセリアじゃ説明つかない能力とか職業とか多かったからなぁ。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 00:15:40.29 ID:Ygo8DpdN
TRPGと妖魔夜行は切り離せない関係なんだがなぁ
コミュ能力なしのラノベ豚はROMってなさい
935 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 01:15:59.76 ID:ZKg1YX+q
無関係じゃないから、TRPGに関する話題がでても騒ぎたてはしないけど、

TRPGに対して「無関係」or「読む専」の立場にとっては
両者が切り離せないなんてことはない。（自分はTRPGリプレイも出れば読んで楽しむけどな）

むしろ、TRPG化が小説刊行の邪魔になるなら、
単なるお荷物だな。
936 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 01:17:54.95 ID:gM37q3K9
今なら妖怪「やる夫」とかいるんかね　初音ミク？とか妖怪熊みたいに電脳世界への案内人になってたりすんだろうか
937 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 01:19:14.96 ID:gM37q3K9
途切れずに続いていれば2012年に妖怪マヤの呪いの大長編があったかもしれん･･･（わしは短編の方が好きだが）
938 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 20:17:39.02 ID:2KH9wj4i
摩耶がナイトメアと暴れまくるのですね。

化物語の羽川翼の妖怪って、妖怪ナイトメアみたいだな。
自分のリビドーを妖怪にしている。
939 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 20:23:49.78 ID:x7WJuSqo
今なら妖怪ホイットニー・ヒューストンだろJK
940 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 21:40:36.89 ID:RNuaWVI7
>>937
1999年をやらなかったのに、2012年だけやるかなぁｗ
映画にもなったとはいえ、何十年も前から騒がれてたノストラダムスの予言に比べて
2012年の数年前にようやく騒がれたマヤの予言って最初から眉唾っぽかったんだが。
941 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/20(月) 22:19:00.04 ID:fo7jdlVI
今年が終わったら、次は何年に滅ぶことになるんだろうな
よくもまあ飽きないもんだ
942 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 02:07:36.93 ID:crl/SEUV
>>939
ソウル・ミュージックを歌う黒人妖怪はなにかと格好良いな
妖魔夜行百鬼夜翔ではあまり出て来なかったパターンだ
943 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 02:11:27.10 ID:crl/SEUV
>>940-941
ジョン・タイターの予言とかあるしな
不安を煽る御仁はまだまだ飽きずにやるよ
944 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 03:18:36.99 ID:4G9tlSfG
歌を攻撃にする妖怪とかそういやいなかったかぁ
945 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 07:57:25.44 ID:tdQu0Kv3
<海賊の名誉>亭のセイレーンが破壊音波で攻撃してたような
946 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 08:22:46.36 ID:+5U7pj38
妖怪ジョン・タイター。
都市伝説から出てきた未来人。

あとは宇宙人と超能力者と隠れ里を作る団長がいれば完璧。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 14:27:18.56 ID:cIuL9Yco
>>940
恐怖の大王はミレニアムでアザゼルに倒されたと語られてたっけ。
948 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 14:31:23.93 ID:LElQwd3x
どうせコラボかメディアミックスするなら
「世にも奇妙な物語」とやればいいじゃない！
と言ったら無茶ぶりですか？
949 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 18:18:42.73 ID:+5U7pj38
角川のメディアミックスとなるとなぜか大塚英志が出てきてあっちの方に行く。
友野とどっちがいいんだろうな。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 18:48:47.76 ID:mLzWDLqz
世にも奇妙な～と妖魔作品とは、30度程ベクトルが違ってるかな。
そのあたり修正できれば…
951 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/21(火) 20:18:10.03 ID:1utQm4CO
百物語の「ダムに投げ込んでも枕元に戻ってくる壺」の話なんかは
世にも奇妙～でもいい感じの話にできそうだけどなあ
952 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 00:28:40.19 ID:S8DCB1wp
棒の話とかもよさげ
妖怪は出さないで推理パート、謎はとけた良かったねもう安心だね
の、帰り道に棒がコツコツ現れて恐怖に歪んだ顔の主役の頭に棒が
振り下ろされる瞬間で終わる、というありがちなかんじでｗ
953 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 02:48:45.45 ID:l6jCNkxx
>>948
「世にも奇妙な物語」はいいが
メディアミックスという方式だが、どのメディアとミックスするか
やたらとアニメ方向にミックスすると、道を誤る。
ロリコンの山本のことだからアニメとミックスするとキモい流れになって印象が悪くなる。
実写でやってほしいな。山本や友野が好きな特撮実写ではなく３DCG＋ハリウッドクラスのな
954 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 12:56:06.86 ID:mnOXAaxx
実現不可能でも理想を語るのは無料だよな。

小説の次が出ないとこのまま終わる現実を何とかしなきゃいけないんだが……。
955 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/22(水) 13:00:44.12 ID:nzzAZDQK
有志で独自の小説やらTRPGを作ればいいじゃまいか
956 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 00:43:08.56 ID:2SrOgXMC
次の動きがないよね
失敗したのかな？
957 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/23(木) 16:07:16.21 ID:EzF+BP/f
>>956
友野にバトンが渡ったところまでは確認されてるがはてさてどうなる事か。
958 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 09:17:32.41 ID:L3bR1YL3
渡さなくて良かったのに
959 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/24(金) 19:42:16.20 ID:KzOWb0Gd
>>940
ＳＮＥ的には前世紀からシャドウランがあっただろ
まあ、日朝で黒曜石っぽい謎のモノリスが出る程度は期待
960 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/25(土) 20:44:57.70 ID:gPcoVeBN
っても、覚醒はSNEが考えた設定じゃなしｗ
961 ：イラストに騙された名無しさん：2012/02/29(水) 21:09:44.24 ID:0OWuc/wk
誰か妖魔夜行宣伝用動画とか作ってくれんかな～
962 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/01(木) 22:18:14.17 ID:bOiMLYdC
素材ないだろｗ

旧妖魔の宣伝したって、TRPGのルルブも小説も古本屋以外じゃ入手不可なオワコン。
新妖魔は小説一冊しか出ておらず、ビジュアルはあのキモい表紙絵一枚きり。

誰に対しての、何のための宣伝だよ。
もう少し考えて喋ろうぜｗ
963 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 08:28:12.84 ID:HEuEpNas
絵が上手な人が何枚も何枚も描いて動画に編集してうｐしてくれ
って言ってるんだろ、行間よめよ
964 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 17:27:49.80 ID:hNBGMjb1
音楽とともにイラストや表紙画像・データ画像出すだけでいいんじゃないか
著作権は知らん
965 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/02(金) 22:06:57.13 ID:ybj0/8XD
だから、「何のための」宣伝だよｗ

絵師が新作描こうが今までの絵を総集編しようが、それを見て
今まで妖魔知らなかった人間が興味持っても、旧妖魔の小説は古本屋でしか入手できないし
そもそも置いてあるかどうかも怪しい。
よしんば入手出来たとして、結末に待っているのはミレニアムと百鬼と霧という三重苦。
昔、妖魔が好きだった人間に再び戻ってきてもらおうにも、新妖魔はあの始末。

懐古厨のための自己満動画にしかなりそうにないんだが。
966 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/03(土) 00:27:16.81 ID:8QxwNhPu
友野にバトンが渡ったのに新妖魔の続きは出そうにないな。
967 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/03(土) 11:09:49.43 ID:c6LCZCwX
やっぱ妖魔も百鬼も短編が一番面白いよな
968 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/03(土) 19:31:50.48 ID:/cRM9NW7
うん、スケールでかい話は向かない。
妖怪が表に出ないってところがいいんだから。
短くて小粒な話がたくさんあるほうがうれしい。奇異太郎さんみたいなのでいいよ。
969 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/04(日) 10:39:36.89 ID:4LVT4WAq
ドロロンえんまくんとか、ベムハンター小天狗テンマルとかもあるぞ
970 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 00:53:49.99 ID:9GTKwDGY
短編を望んでたのに敵も見方も大損害が出て世界も壊れる大バトルとかやらかすからだろ


971 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 15:08:38.82 ID:88lra71u
以前の妖魔夜行は読んで百鬼は未読だったんだけど百鬼は何が酷かったの？
霧とか検索してみても何がどうまずかったのかよくわからないです。
972 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 16:26:55.35 ID:BR0z2dHe
百期も基本の短編は悪くないよ　妖怪ハンターとかももっとちゃんとしてればよかったと思う
長編～超長編が酷いのは妖魔時代から同じ
973 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 19:36:52.72 ID:iBktl8wh
百鬼はひかりちゃんシリーズが素晴らしいですが結末が霧コン畜生
974 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 20:02:20.49 ID:qcvb0His
百鬼はキャラの大半が良くないからなあ
短編も良い出来とは言えないと思う
975 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 21:00:01.07 ID:jMxLkLQq
>>961
アイドルマスターを使ったガープス妖魔夜行の動画なら腐るほどあるよ

どれもこれもアイドルマスターばかりでいい加減飽きてきたけど
アイドルマスターのキャラクターどうしが妖魔夜行と関係ないくだらない会話を
して、それだけで何秒と、合計何分と続くと、さすがに、見るのやめてしまうがｗ
976 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 21:01:57.82 ID:jMxLkLQq
>>962
ガープス百鬼夜翔は大判だから入手困難だが
ガープス妖魔夜行等の文庫本はまだまだ入手可能性は高いぞ
アマゾンでも送料込みで３４１円で手に入る
977 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 21:08:33.86 ID:Lwt40vqh
古本屋が古本うったところで
作者にも出版社にも金が入るわけでなし
978 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 21:17:30.18 ID:jMxLkLQq
>>970
ああいうリアリティもまったくなく無駄な取り返しのつかない破壊というアホな設定を面白がる奴がどんだけいるだろうなあと俺は疑問に思う
979 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 21:20:39.21 ID:jMxLkLQq
>>977
それは作者や出版社が古本屋に聞けって話
980 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 21:23:54.80 ID:Lwt40vqh
>>979
正直まったく意味がわからんのだが
981 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 21:26:21.35 ID:+mjJsZMu
そうですね
じゃあ、わからないままでいてください
982 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/05(月) 21:37:49.32 ID:zUbAF1oa
その場合
誰に向けた何のための宣伝かといえば

マニアックな動画を見て影響受ける人に向けた
古本屋のための宣伝なのはハッキリしてるだろｗ
983 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 00:28:55.32 ID:upKbG6be
霧とかミレニアムは書いた人がアメコミはまってたからじゃないかなぁ

スパイダーマンとかバットマンとか世界崩壊してまた復活したり
死んだり生き返ったり　他のヒーローと共闘したり結婚したり　５回くらい名前変わったり中の人変わったり
妻を生き返らせるために結婚した過去がなかったことになって他人になったり

メチャクチャだもんな
984 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 13:09:21.93 ID:x3UowEFD
>>983
なわけあるか
だったらもっとよい結末になってるはず

友野は仮面ライダーとか、特撮ヒーローにしか興味がない奴だぞ
985 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 13:12:21.20 ID:mOVIhuvr
失敬な
テッカマンだって大好きだよ
986 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 14:03:19.53 ID:EzNAvdos
ミレニアムと霧は書かれた制作背景が違うんだぜ。
ミレニアムは友野とボスの百鬼夜翔の企画が先にあって山本に依頼された次シリーズのための最終回。
霧は友野主導のもとに書かれた本当の終焉。リボーンリバースが本当にウケると本気で思ってたからあっさり捨てた。
目論みは外れたが。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 15:28:53.12 ID:upKbG6be
いきなりアメリカのガンチェリーがどうとか「尻の穴までなら舐めあった」とかどうでもよかったなぁ
988 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 15:43:30.90 ID:EzNAvdos
本来の構想ならそれぞれの作者がそれぞれのキャラの短編を書いて
同時にリプレイも出してたんだけどね。ミレニアムは。
989 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 17:57:15.15 ID:TCge4Vh5
次スレは？
990 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 18:07:45.07 ID:0Npojcuc
そろそろ立てるか
991 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 18:23:27.75 ID:LYiYmT4R
テンプレ整理しないとな
992 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 18:56:04.10 ID:uAjIsA82
立ててくる

DAT落ちして長いスレは省くよ
993 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 19:03:41.42 ID:uAjIsA82
次スレ

妖魔夜行＆百鬼夜翔【第参拾参夜】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1331027883/
994 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 19:08:46.41 ID:Ci72Itiz
>>993
乙
995 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 19:18:30.12 ID:1Es+dReK
>>993
乙
996 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 19:43:44.15 ID:PAGbWE5f
>>993
おつ
997 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 20:17:46.30 ID:3BzZhDBY
おつうめ
998 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 20:20:23.08 ID:3IC48yA+
久しぶりの次スレか
999 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 20:25:17.62 ID:y7WRcIEl
埋め
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2012/03/06(火) 20:26:13.91 ID:CHJK8I57
1000
1001 ：１００１：
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