小野不由美＆十二国記　其の146

1 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 10:16:40 ID:SpLKPPKB

「十二国記」など小野不由美作品について、熱くマターリと語りましょう。

講談社「書き下ろし100冊」の執筆者一覧に小野不由美の名前があり
刊行は2008年11月から2010年11月までの2年間のあいだのいつかです。

2009年9月26日発売の文芸雑誌yomyomに十二国記の新作が掲載されました。
> 「十二国記」シリーズ最新短編！
> 小野不由美登場！「落照の獄」（約１５０枚）

メディアファクトリーより、2010年11月19日から2ヶ月ごとに
「ゴーストハント」シリーズ(悪霊シリーズリライト版)の刊行が予定されています。

【前スレ】
小野不由美＆十二国記　其の145
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1288968965/
小野不由美関連まとめサイト
http://12ch.w-site.jp/
用語集やFAQあり「2ch・小野不由美シリーズ過去ログ置き場」
ttp://juunikokuki.hp.infoseek.co.jp/
十二国記お絵かき掲示板
ttp://juunieita.hp.infoseek.co.jp/index.html

次スレは>>980がスレ立て宣言をした後で立てて下さい。

2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 10:22:23 ID:UH1zY0VT

>>1乙
前スレ、新スレが立ってないのに
かまわず雑談、連投する奴はなんなんだ

3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 10:43:44 ID:IcWCCLuj

新刊マダーは荒らしだろ

4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 10:49:25 ID:CHP6cN59

（ﾟ◇ﾟ）ｿｸｲ!

5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 11:07:32 ID:6U2G3h72

【小野不由美＆十二国記関連スレッド】
十二国記　第五十三章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1243371023/
AA長編板:十二国記十三章
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1284212808/

●●奥さん、あなたの１２国記です●●その拾弐
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217672487/
中国英雄板：十二国記
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1169889671/

エロパロ板＠bbspink：煩悩の十二国記*十三冊目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1263636688/

6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 11:09:27 ID:vyXS2Wsk

主上は傷ついておられるc(｀Д´ｃ)

壱乙です

7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 11:13:27 ID:6U2G3h72

【ゴーストハント関連スレッド】
少女漫画板:【祝・1２巻発売】いなだ詩穂 Part24【完結】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1287739140/
SF・FT・ホラー板:悪霊□ゴーストハントネタバレ総合14□小野不由美
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290255109/

【屍鬼関連スレッド】
少年漫画板:【原作バレ禁止】屍鬼第18巻【小野不由美×藤崎竜】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1289135072/
漫画サロン板:【原作既読用】漫画版屍鬼その20【原作バレOK】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1287207946/

8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 11:14:24 ID:6U2G3h72

【十二国記発刊状況】

　　　　 1. 2. 3. 4. 5. 6 7 8 9 10 11 12
1991　－－－－－－－－＊－－－魔性の子(09/25)
1992　－－－－－＊＊－－－－－月の影影の海(上)06/20(下)07/20
1993　－－＊＊－－－－－－－－風の海迷宮の岸(上)03/20(下)04/20
1994　－－－－－＊－＊＊－－－東の海神西の滄海06/05　風の万里黎明の空(上)8/05(下)09/05
1995　－－－－－－－－－－－－
1996　－＊－－－－－－－－－－図南の翼02/05
1997　－－－－－－－－－－－－
1998　－－－－－－－－－－－－
1999　－－－－－－－－－－－－
2000　－－－－－－－－－－－－
2001　－－－－＊－－－＊－－－黄昏の岸暁の天(上)05/15(下)05/15　華胥の幽夢9/05
2002　－－－－－－－－－－－－
2003　－－－－－－－－－－－－
2004　－－－－－－－－－－－－
2005　－－－－－－－－－－－－
2006　－－－－－－－－－－－－
2007　－－－－－－－－－－－－
2008　－△－－－－－－－－－－丕緒の鳥（02/27 新潮社yomyom6号掲載）
2009　－－－－－－－－△－－－落照の獄（09/26 新潮社yomyom12号掲載）
2010　－－－－－－－－－－－

9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 11:15:47 ID:6U2G3h72

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　N
　　　　　　　　　　　　　十二国図　　　　　　　　　　　　.　４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─┼─
　　ｒ----------z　　　　　 ___　　　　　 r---------､　　│
　　|　　　　　　.／　　　　／　＼　　　　＼　　　　　　.|
　　|　芳　 .／　　　　　 /　柳　`､　　　　　＼　載　　 |
　　|　　　／　　　　　　 /　　　　　`l　　　　　　＼　　　 |
　　|　／　　　ｒ--－ｰ>､,_,,::'^'::､,,_,）ｰ--､　　　　.＼　 |
　　|／　　　　;´　　　　　/　　　　}　　　　~`､　　　 .＼_|
　　　　　　　 .|　　恭　　|　黒海　| 　雁　　.｝
　　　　　　__,人　　　　　|　　___　 |　　　　　 |
　　　　ノ~　　ﾞ';;-─ｰｰ'／~　~` ､`ｰ--､,,_,r'^'ｰ-､
　　／　　　,r'″　　　 /　　　　 .|　　　 `丶､　　丶.
　　〈　　範　(,　白海　（　黄海　 |　青海　丿　慶　〉
　　　ﾞ'-､_　　ﾞ'>v､,_　　＼　　　　ﾉ　　 ,,､r'′　　_.,／
　　　　　 ¨^'彳　　　￣|　 ~ｰ-ｰ~ 厂￣　＼,v‐'~
　　　　　　　 |　　才　　|　　　　 /　巧　　 |
　　　　　　　 |　　　　　 `､赤海ﾉ　　　　　./
　　|＼　　　 '､,,,_　　_ ノ '､　　,ﾉ┐　　　ノ　　　　／|
　　|　＼　　　　￣~〔　　ﾞ'-┘　〕￣￣　　　　／　 |
　　|　漣＼　　　　　（　　奏　　ﾉ　　　　　 .／舜　|
　　|　　　　＼　　　　＼　　　 /　　　　／　　　　 |
　　ヽ､　　　　 .＼　　　　＼_／　　　　／　　　　　　|
　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　虚海

10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 11:23:23 ID:6U2G3h72

>>1乙

テンプレこんなもん？
鯖移動による関連スレURL変更
ミステリー板とSF板の十二国記スレは見付からなかったのでとりあえず削除
(実は存在していたり、dat落ち中の表示でテンプレには残しておきたいという場合はよろしく)
古文漢文板はkamome騒動で飛んだままと思われる

お前ら1乙する前にテンプレ貼れｗ

11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 17:31:02 ID:afxXDUZg

>>乙一
テンプレ貼ってくれた人も乙

12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 17:43:50 ID:re8CGb74

2010年11月があと1週間で終ってしまう・・・

13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 18:27:28 ID:fGZ8/P9L

魔性の子怖すぎワロエナイ。
泰麒きゅんの周りは常世でも蓬莱でも血なまぐさすぎる。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 18:37:13 ID:3sPdjQ4x

カメだけど、>>1 乙です

でも↓死んでる。次々無くなるの寂しいね
用語集やFAQあり「2ch・小野不由美シリーズ過去ログ置き場」
ttp://juunikokuki.hp.infoseek.co.jp/
十二国記お絵かき掲示板
ttp://juunieita.hp.infoseek.co.jp/index.html

15 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 18:39:24 ID:JOhwjsvo

無料版サービス停止が原因だと思うが

16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 18:48:04 ID:GXorJ7Um

書き下ろし100冊延長なの？

17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 18:49:20 ID:hEfM7YCV

いちおつ
年内にいい情報こないかなー

18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:23:57 ID:IcWCCLuj

黒麒麟であのチート性能だとしたら、赤麒麟はどんだけだったんだろう
色的に血を被っても平気なイメージだ

19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:44:55 ID:UZnWiBiA

血を見るのが大好きな赤麒麟
「徹底的に謀反人を追求しなさい！　少しでも疑わしいヤツは拷問で締め上げなさい。
殺してもかまいません。主上に逆らう謀反人は一族郎党まとめて片っ端から殺しなさい。
容赦不要です。なんなら私がムチを振るい、耳や鼻をそぎ落としましょう。ワクワクするわ」

20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:57:59 ID:kKZel2bz

しかし麒麟なので血を見る度に死にかけてるんですね。わかります

21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 19:59:45 ID:UZnWiBiA

ＳとＭはウラオモテw

22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 20:13:06 ID:QjCLbqL5

鶴だけど１乙です。

Yomyomに乗ってたのはまだ単行かされないの？

23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 20:13:59 ID:PsOZhtkK

>>19
それ珠晶が言いそうだなｗ
そんで供麒が死に掛けるためについて行くとｗ

24 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 20:32:38 ID:QjCLbqL5

青麒麟とか緑麒麟とか樹木麒麟なんかも居るんですか？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 21:34:16 ID:JOhwjsvo

お前がいると思うんならいるんだろ・・・
お前の頭ン中ではな(AA略

26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 21:43:08 ID:HgaQNPZY

伝説によると黄色の基本色の他に青と白と赤と黒はいるみたいだな。
んで、黒が角端で一日に18000里走るそうだ。

27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 21:46:35 ID:Y8ujRims

１日走らせて実験した王がいるわけだな
マジ鬼畜

28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 21:47:12 ID:JOhwjsvo

>>27
その発想はなかったw

29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 21:49:09 ID:HgaQNPZY

>>27
中国の記述だから、自由意思で走ってるんだと思うが・・・・・・

どっかの王の使いっ走りをしていた黒麒麟が目撃されて観測された結果だったらおもろいなｗ

30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 22:14:52 ID:DZjPvnGc

>>26
その1里は、どの里というか何メートル？
中国も日本も時代によって1里の長さが違うけど

31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 22:42:36 ID:bDiJvazh

天はなんでわざわざ麒麟をカラフルにしたんだろ。
性能に違いはないんでしょ？
金色だから特別な感じがするのに。

32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 22:46:37 ID:IcWCCLuj

性能に違いあるんじゃね？
泰麒はまだ成獣になる前の時点でトウテツを折伏するような化け物だし
その能力使いこなせてないし、王（予定）のピンチだったから火事場の馬鹿力的に
出せたのかもしれないけどさ

天がわざわざカラフルにしたと言うよりも、半獣みたいに突然変異でなった感じと予想

33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 22:47:08 ID:CAdiVnwl

確かに赤はまだしも、白と黒ってフツーだもんな
六太は「この髪の色だといちいち誰とは聞かれない」って慶の王宮にも
ずかずか入ってったが、泰麒だったら門番に止められそう
慶の反逆者どもに舐められてたのも黒だったからではないのか

34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 23:11:08 ID:u2u5C16p

>>27
新しいなその発想w
珠晶みたいなドSの主上が過去にいたのかもしれない。
「どのぐらい走れるか測りたい（勅命」とかいう好奇心旺盛な王がいたのかもしれない。

35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/22(月) 23:47:29 ID:bDiJvazh

珠晶ちゃんは見た目がょぅι゛ょで良かったよね。
麒麟を殴っていても何だか微笑ましい。
官もそれほど恐れないだろうし。

36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 00:15:16 ID:kU96AHAb

ケーキが赤麒だったら、主従して赤毛なのか。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 00:50:04 ID:qU0pqW1k

>>32
小野さん曰く「単なる色違い」だから
「成獣になる前にトウテツ折伏」を凄いこととするなら
単に泰麒が素質高く、ついでにそういう巡り合わせを持った子ってだけだったんじゃないか

38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 00:50:25 ID:2b/K/HDt

麒麟の色は五行の五色なんだよな？
泰麒はたまたま高性能だったけど、普通なら中央の黄色で生まれるのが一番良くて
青赤白黒は逆にちょっと劣るイメージ。
でもうろ覚えだけど目出度いとか言われるのは女仙が麒麟オタだから
レア物としてとか、そんなくらいの意味しか無い様な気がする。

39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 00:51:24 ID:sNx0WqaQ

・許すとおっしゃい
・頑迷な
・裸で御前にはまかりかねる
・下僕が来たと～
・しかもひどい死臭がなさる
・主上は傷ついておられる

何故か景麒の発言は記憶に残る。
圧倒的な存在感。
２年ぐらい読み返していないが、景麒の名言は覚えている。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 00:55:35 ID:xTN/sLGH

コチョウは速い、せめてあれだけでも切っていただかねば

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- 赤楽0年. 景麒.　平凡な女子高生に剣を渡しながら

41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:03:31 ID:sNx0WqaQ

>>38
五行思想の五色の黒は北方、冬を意味するね。
極寒の国、戴に黒麒麟だなんて天は意地悪だね。
戴と黒麒麟はお似合だけど。
>>40
景麒さんは本当に素敵。
読者の心をつかんで離さない。

42 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:07:53 ID:F2Skj+Ho

>>38　一番良くある黄色がバランスのとれた汎用型で、他の四色はなにかの機能が低い代わりになにかの機能が高くなってるってのもあり得るんじゃないか。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:17:33 ID:KjnXkVhU

赤は三倍速い

44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:23:08 ID:Fl3Q9cuo

単に、黒麒だったら胎果として蓬莱にいても、髪の色に違和感がないからだと思うけど。
赤毛だとか茶色だったりしたら、魔性の子の「外見は平凡」に矛盾するから。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:24:15 ID:/SJOQb9R

>>37
使令が一体だっけってのも重要なのかもな
やっぱり契約が増えれば増えるほど、対価として差し出せる力も少なくなっていくんだろうし・・・

46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:24:36 ID:KjnXkVhU

ツノもあるし、三倍速いんだい

47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 01:32:26 ID:PBX4Q4TL

泰麒きゅんを捕まえて飼育したい

48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 02:28:14 ID:2b/K/HDt

>>42
例えばなんだろう？
青＝木→素早さか防御力、赤＝火→攻撃力、白＝金→妖力、黒＝水→治癒力
ＲＰＧ的には高くなる能力はこんな感じかな？青と白が怪しいけど…。
逆に下がる能力が何かは思い付かない。

>>44
胎殻ってのがあるんだから本来の髪色は蓬莱では関係無いと思う。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 05:54:46 ID:HJ6c0Z/+

>>48
でも陽子たん蓬莱でも赤毛に悩んでたぜ？

50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 08:24:55 ID:8uRhtK7m

>>49
その一方で六太は余裕綽々の真っ黒
胎殻の性能に個人差あるだけじゃないかと

51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 08:30:23 ID:onwDK1xE

>>32
性能って言うか偶然じゃね？
普通は饕餮の巣のような危険な場所に近付かないだろうから
饕餮を折伏する事もないだろうし
泰麒の場合は、王である驍宗を無自覚ながらも守るために
最大限の力を発揮したんだろう
要は火事場の馬鹿力

52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 08:37:26 ID:b91Q77oW

>>30
だいたい500m前後じゃね？

>>49
陽子の胎殻は婆ちゃん似のはず。
要も母親に顔は似ているらしき記述がある。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 08:50:42 ID:GqROyX64

陽子の髪は染めてると思われるような赤で、おまけに毛先に行くと薄くなってて
余計染めてるように見える、って設定だったけど自然の色じゃありえないような
常世に来たら赤毛が更に赤くなって目の色も変わってたけどさ
陽子の胎殻がヘタレだったんだろうか

54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 09:18:06 ID:4Z9k0ypM

>>53
昔は目立たなかったのが、パツキン乱入校舎破壊事件の頃には
染めてるようにしか見えない色になってたってことだから
王気が出始めてから変色したんだろうな

55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 09:52:35 ID:2xSNL81W

景麒が蓬莱をうろちょろし始めてなんか影響が出てたのかもなー。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 10:14:37 ID:fMhd70I6

>1　乙悦　新刊マダー

57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 10:47:32 ID:8uRhtK7m

>>55
ありそう

>>53
普通に長かったら毛先は根元より若干赤いもんだよ。
陽子のは元？が赤毛だからより顕著に現れたんだろうなぁ。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 11:00:48 ID:pbRDRlbA

そこで髪を染めたら緑になっちゃって景麒にやつあたりですよ

59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 11:22:10 ID:2xSNL81W

景麒の頭で石板をカチ割るんですね

60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 11:24:47 ID:IqHjv658

>>52
中国の里は時代と用途によって１里が
１００㍍超から7㌔弱までイロイロあるから
18000里でも莫大違う。出典が何か判ればいいけど

61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 11:54:06 ID:zBxeqxCE

>>60
18000里の出典は宋書の符瑞志下なので、5世紀。
宗代の１里は550～600メートルくらいのはず。

62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 12:45:22 ID:uCI63awZ

最近読みだしたんだけど、主上は傷ついておられるってどこででてくる？
東の海神までと風の万里は読んだんだけど

63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 12:50:41 ID:fMhd70I6

>>62 ふふふっ、もう読めないよ

64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 13:08:26 ID:IqHjv658

>>61
感謝、すると10000㌔くらいか

65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 13:12:06 ID:QbH6bScW

>>62
yom yom 2008年 3月号掲載「丕緒の鳥」だ。
たぶんいつか文庫かなんかになると思う。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 13:13:14 ID:ovgYopGa

>>65
それなら先に漂泊が読みたい

67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 13:42:30 ID:bAhjrv19

>>61
これ？

麒麟，??中的神?或仁?。《史?・司?相如?》上林?：“??麒?。
雄?麒，雌?麟，其状?身牛尾，??一角。”借?杰出人物。
《古今??集成・博物??・禽虫典》卷四十六，介?麒麟?：
“麟信而?礼，以足至者也。麟角之末有肉，示有武而不用。
麟?毛虫之?，麟之足不践生草，不履生虫，言麟性仁厚，其趾也仁厚。
?身牛尾，??一角，含仁??。音中律?，行中?矩，不群居，
不旅行，不入陷?，不惟??。王者至仁??，盖太平之符也。
”古代武官?服有麒麟，?武官一品。属上等嘉瑞。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 13:43:14 ID:/4lhmV/Y

文字化け祭や～

69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 13:44:38 ID:bAhjrv19

>>61
文字化けした
宋書　符瑞志　嘉瑞　の箇所？

70 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 13:54:10 ID:QbH6bScW

>>69
違う。それは志の第十七。角端の記述は志の第十九。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 14:36:10 ID:mwXK9F/f

今の政治は、ほんと華胥の幽夢そのものだなぁ

責難は成事にあらずとはよく言ったもんだ

72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 15:42:00 ID:8uRhtK7m

責難で政治（誤字にあらず）って感じだよなぁ
増税辛い。

漂泊はドラマCDの特典なんだから再録されることは無いんじゃない？

73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 16:03:55 ID:pbRDRlbA

そういや漂泊こｐらせてもらった友人と音信普通になって久しいな
顔はでてくるが苗字すら思い出せない

74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 18:05:23 ID:m6l8fwPD

距離の話はエンホから陽子が教わってなかったっけ？

75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 18:13:20 ID:GqROyX64

教わってたけど、一里の長さって時代で変わったりするからどうなんだろうねって話じゃね

76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 18:21:39 ID:m6l8fwPD

ん？　流れがよくわかんね。
18000里の出典は十二国記じゃなく、こっちの実在の書物なの？
なら参考にもなんにもならんと思うんだけど。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 18:27:39 ID:xwkGGwKP

>>76

＞18000里の出典は十二国記じゃなく、こっちの実在の書物なの？
そうだよ。十二国記の設定の参考にはならんけど、知識としては面白いじゃん。
小野さんも当然読んで書いてるわけだし。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 18:38:30 ID:m6l8fwPD

なるほど。話の腰折ってすまんかったね。
18000里って赤兎馬の18倍かすげえなあとかぼんやり思ったが、
時代が違うから勘定合わないんだろうなあ。

79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 18:48:14 ID:bAhjrv19

>>70
志第十七　符瑞上、志第十八　符瑞中、志第十九　符瑞下
一応みたんだけど直接１８０００里駆ける記述は
みつけることが出来なかったけど、符瑞中にある↓のとこ？

帝元和二年以来，至章和元年，凡三年，麒麟五十一?郡国

漢文も中国語も出来ないから読み落としかもしれないけど？

80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 18:50:19 ID:bAhjrv19

あっ　レスする前に>>76-77のレスで答えが手出るのか
宋書読んでいたんだけど、意味無かったか

81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 19:53:27 ID:urBdGy6Y

『月の影影の海（上）』171Pより

「日本史の教科書で習った知識によれば一里は四キロ
のはずだが、こちらの一里はもっとずっと短い。
多くても数百メートルといったところだろう。」

61さんでＦＡっぽいね。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 20:11:50 ID:xTZj3FsX

>>81
話しの流れが判ってない

>>26 >>60 >>61を読め
>>26の18000里の出典が何かで話しが進んでいた

十二国記の設定中じゃない。設定の話しなら
データベースというものがあってな

83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 20:21:32 ID:Z5gdFMhh

スレ違いじゃん

84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 20:24:47 ID:xTZj3FsX

あのな斧さんが、十二国記の麒麟のモチーフとしたのは中国の麒麟だ
ただし、龍は変化して人形を取る伝説や書物は多数あるが
麒麟が変化するというのは斧さんのオリジナル

85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/23(火) 23:14:39 ID:/Q0L3YLF

>>39
これだけあげられるとSM執事ぽいなｗ

86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 00:44:28 ID:lkQRFip5

発言よりも溜息の方が腹立つ。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 01:19:14 ID:gG/kC7iG

>>86
慶は女王が麒麟を素手でぼこぼこに殴り殺して滅亡だな。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 01:47:01 ID:7fl76oyn

王が死んでも麒麟を生きられるけど（禅譲システム）
麒麟を殺害したら王は確実に死ぬからな
陽子が景麒を殺したら、ほぼ１年以内に陽子も死亡

89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 08:40:12 ID:u4z/vtoW

ため息ついて、何が不満だと聞いても「わからないならいいよ…はぁ…」
って言うタイプだな
椅子から蹴り落としたい

90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 16:06:56 ID:7h2Dw73/

最近の政治家は全員が斡由だね。
自分が間違ったとは絶対認めない。

『尚隆』になれる度量がない。
そもそも実力云々以前に気概がない

本当に尚隆みたいな政治家だったら、ちょっとくらい苦しくても理解者は必ず現れるのにね。民のことを考えてくれているというのが伝わってくれば。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 16:17:16 ID:uaMY55w0

はぁ…

92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 16:59:40 ID:3HH+5JND

責任転嫁的なところは斡由だけど、基本は靖共かな
権力握ったらそれで私腹を肥やすようなのばっか
反勢力の批判に熱心

93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 18:16:01 ID:bu0P2SWN

マンガやアニメの類型的な政治家像で洗脳されてるのは鈴みたいだな
ものほんの政治家と話したことあるかい?
だいたい、政治家は俺たち国民が責任持って国政に送り込んだ我々の代表なんだってこと
小学生で教わる筈なんだが

94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 18:42:26 ID:+wOVDYq5

間違ったからどんどん辞めていくんだろ？

95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 18:49:06 ID:u4z/vtoW

俺自民党に入れたから民主党選んでないし

96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 18:56:26 ID:aAFejpYd

本屋でﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰになった悪霊シリーズの焼き直し本見た。かつて税抜３７９円で
発売された本が２０数年後１２６０円で売られるなんて半端ねえな。かつてのシリーズを
すべて初版で持ってるから買う気ないけど。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 19:48:58 ID:vbnkOEHf

田舎にアホみたいに立派な道路や会館を手土産に持ち帰って
それで票を釣り上げる腐れ政治家と
やれ先生ありがたや先生は立派な方じゃと喜んで票を入れるジジババの巨大勢力
更に利権絡みでひいきにされてる大企業の社員の組織票

お前達国民が選んだとすぐ一括りにするが、美味い思いしてる奴らと一括りにされるのはまったく面白くないな
文句を言う権利は誰にでもある
投票に行ったならば

98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 20:38:00 ID:il7nAsXe

どっちにしろ選んだのは国民

99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 20:42:32 ID:VVwtMDd7

まとめて帰れ

100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 20:46:34 ID:EfjnGFPq

その焼き直し本の帯に応募券がついてるんだなこれが。
全巻ぶんの応募券をそろえて送るとなんと（以下未定

101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 21:56:46 ID:E33w5ZNY

はぁ…

102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 22:14:03 ID:dKml1zM/

なんと秘密の十二国記新刊が

103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 22:45:42 ID:wQZTV4TT

時期未定の新刊予約権ゲットできるわけですね

104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 23:38:26 ID:lkQRFip5

氾王って有能だよね。
この人の登極までの話が読みたい。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/24(水) 23:56:15 ID:xeWV/GzP

陽子って延王より意外と驍宗と話合いそうな気がするけどね。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 00:03:22 ID:tNOQcuVe

>>105
泰麒きゅんに弱音をはいてるところが、陽子ぽいとｵﾓﾀ。
泰王も陽子も生真面目。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 00:05:12 ID:vxZcqVvd

そもそも陽子は延王と「話」は合わないだろ
単にこれまでの成り行きから交流があるだけで

108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 03:21:49 ID:Gt+OI/ZM

黄昏の下巻じゃ尚隆と真っ向から対立したしな
脅して折れさせたところが流石だが。

驍宗とも気が合うとは思わないな。
生真面目同士で言えば景麒がすでに生真面目だけど別に合ってはいないし。
陽子は廉王あたりと気が合う気がする

109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 06:46:38 ID:Y0pVi+nJ

次からテンプレ追加よろ

【ゴーストハント】小野不由美総合【ネタバレ禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290604009/

110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 06:54:17 ID:esDkF3Xi

>97
なんでそんな話がでてくるのかわからんが、
それは君の考えでは無いんじゃない？
誰かに刷り込まれたのでしょう。
すこし距離を置いてその考えを眺めてみるといい。
いつ誰にどんな意図で、刷り込まれたのかと。
どんな反応を期待されているのかと。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 07:03:19 ID:eY7C7qNS

裁判員の問題先取りしてたなさすが

112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 07:40:35 ID:7Gv9cnzS

陽子にとって延王は話し合うとか合わないとかの対象じゃないよ。後ろ楯であり、目指すべき目標であり、最も尊敬する王でしょう。なんせ胎果でもここまでできるって証明してくれてるんだから。

というか尚隆と話し合わない人って居ないと思うな。
尚隆ってものすごい場の空気を操るのが上手そうだし、聞き上手そう。

氾王とだって話が合わないって訳じゃなさそう。ただ衣装のことがああなだけで。実はお互いめちゃくちゃ認めあってるっぽいし。

話が合う合わないを選びそうなのは驍宗と珠晶と氾王。

廉王と宗王はそういうの感じさせないと思う。尚隆と違ってほとんど素で。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 07:45:32 ID:7Gv9cnzS

因みに黄昏については六太が同調しちゃったから、陽子に折れたというか六太と陽子に折れてやったんだと思ってる。
尚隆は優しいけど甘くはないから。
延王も氾王も、黄昏で、救う方向には考えていたけど、きっちり線引きしてそう。

途中で駄目だと思ったらズバッと手を引くって。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 10:30:08 ID:9ZGQ14oC

泰麒はダメだと判断しても、作業続けて慶に恩を売れば後々使える、と判断すれば
手を引かなそう

115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 10:42:25 ID:hnkxIa2f

陽子が延王に言ってることって北朝鮮と同じ恫喝外交だよな
我が国は失うものなんて初めから無いしーｗ
でもウチの言うとおりに手助けしないと豊かな雁国が大変なことになるよ～って

116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 11:53:32 ID:Gt+OI/ZM

慶の利益のために言ってるわけじゃないし全然違うかと。
それに天は仁道を持ってうんたらかんたらが大前提の世界だから
利益をそっちのけで仁を求めるのは
本来なら当たり前であるべきなんじゃないかと思う
だからこそ仁の生き物の延麒が陽子についたんだろう。

117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 13:31:35 ID:7Gv9cnzS

＞利益そっちのけで仁を～

そうかな？それは一個人としての正しさであって、一国を束ねるのなら、
「俺は雁の王だぞ。無論、雁大事だ。それが悪いか」

これくらいお国第一であるべきだと思うよ。まして尚隆は雁に渡ってきた難民は手厚く保護してるわけでしょ。

個人としての正しさを解った上で清濁合わせ飲むのが国主なら、あんな一か八かの賭け、まして自分では、何をすれば事態がどう動くのか解っていないなんてのは、ただ一個人の正義が先行しただけでは。

尚隆今となっては、何やっても全部許されてるのは、根幹が揺るぎ無く『国のため』であることと、自分の行動の意味を全部解って動いている、部下達も、『尚隆の中では計算が成り立ってる』という全幅の信頼によるのではないかと。

118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 13:39:16 ID:moJyZ1uD

一国の王は所詮一国の王
他国に仁を施すなんて越権行為

119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 14:21:53 ID:blGxXesx

国内で餓死者が出ているのに
よその国に何兆円もの援助なぞ

120 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 14:41:07 ID:tNOQcuVe

王になったばかりだし、胎果だし、リサイが直接嘆願してきたし…
陽子は戴を無視できないでしょ。
無視しちゃったら話が進まないし。
月影から戴のことを匂わせてるしね。
周りの国がこれだけ不安定だと延王も飽きずに済むな。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 16:03:29 ID:EFa9FxQD

>>117
無難な方法を知りながら敢えて一個人の正義を通してしまう、というのは
朱晶が黄海でやって利広の解説が入ってただろう。
つまり、陽子の王気に尚隆が巻き込まれただけさ。

尚隆も無難で妥当な方法を選ぶのが為政者としての義務だとは知っていて
だから自国の民を優先したがって
でも保守的な行動に走ろうとする己はあまり好ましくなかったからこそ
六太と陽子に折れてみせた、とかどーだろー。

122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 16:45:51 ID:7Gv9cnzS

>>121 陽子の王気に巻き込まれたとは思わないなぁ。
仮にも王宮で
「そんな玉座なら私はいらない」と言ってしまう陽子に、尚隆が『王』を感じるとは思わないんだけど。
ただ、戴を何とかしてやりたいとは思ってたとは思う。
だから六太が同調したのをきっかけに、このままじゃ陽子と暴走しかねないのもあってとりあえず算段だけは取ってみるかとなったのかなと思うんだけど。

尚隆って情は深いけど、その場の雰囲気や流れに、感情に任せて乗ること無さそうじゃない？
乗りたい気分になっても乗る前に算盤弾く。
どんなときも常に頭の半分は恐ろしいほど冷静に、施政者としての算盤フル稼働してそう。
六太が変に同調しなければ、陽子が言った「雁に難民～」だって、
「やれるものならやってみろ。そこまで愚かならどうせ遠からずお前も亡びる」で終わったかも。
氾王クラス以上になると大なり小なりそういう冷徹さはあるのではと。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 16:55:21 ID:ogbiWUsO

六太に何かあったら自分もとばっちり食らうしな

124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 17:29:04 ID:EFa9FxQD

尚隆が陽子に王を感じるかどうかは関係ないと思う。
周囲を巻き込む運の強さみたいなものがあって
ぶっちゃけるとそれは主人公特権になるんだけど
それが明らかに陽子の流れだった、と言いたかった。
十二国の王というのはそういう存在なんじゃないかな。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 18:26:21 ID:KpomK0K2

単純に説得できたってだけじゃダメなんかい？

126 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 18:30:34 ID:7Gv9cnzS

>>124 六太を同調させるのが流れと言うならそうかもね。

ただ陽子はともかくあの場の六太はどうしても腑に落ちないな。

そもそも麒麟の仁てどこに対して向かうんだろうか。
利斎に対しての仁も、泰麒に対しての仁もあるのは解る。でもあの場で、雁の民に対する仁はどこにあった？

欠片も感じられなかったよ。

そして尚隆に対する仁はどこにあるのだ一体？さも尚隆を責めるように言う。

てか尚隆の過去知ってて「お前は疫病神」とか冗談でも言うか仁の獣！？

尚隆が一途に自分の国を第一に考える理由が過去にあることも解ってるはずなのに。

てか利斎がそもそも慶を利用するつもりだったって下心があったのが読者側としては知れてるだけに、何故尚隆がいちいちあそこまで戴にしてやらんといかんのだと思ってしまう

陽子がまだ一個人の正義を抜けきれないのは理解出来るけどね何となく。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 18:39:18 ID:mrc5LFkl

はぁ…

128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 18:45:45 ID:fiS+y0yN

>>126
海神の頃の三十代の青年ならともかく、六太も今や500歳越えだもんな
あれじゃ自国の民のみならず、雁に流入している難民とかも
全部ひっくるめて命を握っているという自覚が足りなさすぎる
雁にいる無辜の民と泰麒救出を天秤にかけて泰麒を選んだようなものだし
なんていうか、六太は無意識に尚隆に甘えすぎ（悪い意味で）

ただ、尚隆は本気で陽子に言いくるめられたようには見えない
本当にやる気がなかったら、彼ならどうとでも言えたと思う
王に成り立ての甘ちゃんな小娘に言い負かされる器ではないし
やはり少しは気になっていたかと（あと物語的な必要ｗ）
陽子が突っ走って結果的に慶が荒れたら、結局は雁に跳ね返ってくるしね
それくらいなら目の届く所でやってもらって
本格的にやばくなったら収拾をつけられるようにしといたほうがいい

129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 18:50:52 ID:7Gv9cnzS

あれ、そういえば六太云々の前に景麒も止めなかったか？

麒麟て麒麟同士の結び付きのほうが強いのか？
もう一方の側も書いてほしかったね。陽子と尚隆だとキャラの性格とバックグラウンドを基準に考えちゃうから。

過去とか書かれてない利広とかを陽子が説得するシーンとかあって、その場の麒麟の反応知りたい。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 19:10:25 ID:tNOQcuVe

陽子は王と言っても新米のヒヨッコだから、突っ走っても仕方ﾅｽ。
でも陽子と尚隆が対立してる場面はヒヤヒヤしたなあw
六太の茶々は緩衝材みたいなもんだと思ってた。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 19:18:26 ID:KpomK0K2

>>126
そんなのが腑に落ちないとか言い出したら
これまでの六太の言動全部おかしいってことにならないか

132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 19:23:06 ID:ogbiWUsO

あれだ
祥瓊が３０年王宮にいてもまるで成長していなかったように
仙になると精神年齢もストップするんだよ
珠晶もキャラ変わってないし

133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 19:43:41 ID:7Gv9cnzS

>>131 確かに六太の言動で尚隆を思いやるのって皆無だね(笑)

>>132 やっぱりそうなのかな。本当に六太は成長してない。まんまだね。珠晶は少しは大人になってると思う。祥夐への裁きとか。

むしろ尚隆はちゃんと六太に麒麟の重責を考えさせてた(海神のラスト)から六太は大人になりそうなのに。

驍宗＆利斎みたいに泰麒を子供子供扱いしてたらずっと子供だろうけどさ。

泰麒は戻ってきてみたらいっそ、何なの？ってくらいに悟ってるしね(笑)

134 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 19:52:29 ID:Gt+OI/ZM

なんか>>133きめえとか思ったら
他のきもいと思ったレスも全部同じIDでひいた

135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 19:52:43 ID:UNa4qOt4

六太が大人になっていないっていうか、麒麟のサガじゃないのか？
重責は十分に分かっていても、目先の憐れみを切り捨てるのが難しい
目の前で赤ん坊殺すぞって言われた時、割り切って見捨てられる麒麟がいるんだろうか

136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 20:13:34 ID:tvzSZJep

切り捨てるまでできたら王いらんがな

137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 20:20:51 ID:ogbiWUsO

>>135
王を守るためだったら見捨てそうだなぁ
しばらく寝込みそうだけど

138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 20:28:52 ID:fe6A/HSy

麒麟がトロッコ問題にぶちあたったらどうなるのっと

139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 21:11:38 ID:kednJHIg

>>133は携帯か？
とりあえずその無意味な空行とおかしな改行をどうにかしてくれ

140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 21:13:07 ID:m4vKM3QW

麒麟「トロッコてなんですかぁ～　えっ？どちらかを選ぶ？公平にみんな死んじゃえばいいのよ」

141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 21:18:25 ID:R7fidfiA

麒麟はいるだけで存在価値がある。
六太きゅんなんて最高に可愛いじゃないか。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 21:23:16 ID:0PJnvsq+

>>133
読みづらい。語尾の（笑）って何なのうざいんだけど。
600年ほどROMれ。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 21:55:19 ID:lCon/LGQ

尚隆って老獪で保守的なだけじゃなくあれでかなり進取の気性があるから
陽子の考え方に何か新しい可能性を感じて乗ってみたくなったんじゃないの？
長いこと王やるには停滞を打破する新しい風を見つける嗅覚も必要だよね。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 22:55:16 ID:S774mLne

>進取の気性
遊び人がヒマしているからイロイロなトコに首突っ込んで遊んでいるだけ

145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 23:38:08 ID:R7fidfiA

読み返していて思ったんだけど、悪霊シリーズと十二国記のキャラクターって似てる気がする。

146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 23:41:12 ID:vL1pewQM

一人の作家の引き出しの数には上限があるの。

147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 23:51:36 ID:4dp+e5Xj

驍宗は無神経で性格悪そうと思ったけど意外と優しいところがいいなとは思う。

148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 23:54:30 ID:tNOQcuVe

泰麒きゅんの部屋を近くにしたあたりはいいね。
羨ましすぎる。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/25(木) 23:57:31 ID:1wrF0h1k

お前は小さいのに見る目がある！

150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 00:05:16 ID:cIt0xoEs

俺のは小さいのに迫力がある！

151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 00:11:59 ID:tRF9RBXs

>>145
景麒＝リンさんですね。わかります。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 00:28:54 ID:gWlKawan

リンさんは有能だし、まどかには微笑みかけたりするんじゃない？
麻衣を励ましたりもしてた。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 00:29:53 ID:qJI2cvVD

>>150

154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 00:50:45 ID:oZq7Tkw5

>>147
近しい人には優しいけれど、敵には容赦ないよ。
その点、尚隆は清濁併せ呑む感じで懐が深い。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:09:25 ID:fSmsHFUj

無愛想で易に詳しく本人より役に立つ使い魔がいる

さて誰でしょう

156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:10:33 ID:1dolmTRl

麒麟は99匹の羊をほったらかしにして1匹の迷える羊を救う生き物

157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 01:52:32 ID:a5iW/YCz

景麒とリンさん似てるね
なんとなく東亰異聞の直と驍宗がかぶる

158 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 02:01:59 ID:WIr1Z56F

ゴーストハント。
語りたいけど語ると思いっきりシリーズのネタバレになるという…。
普通なら既刊はネタバレでもＯＫなんだろうけどなあ。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 02:03:28 ID:WIr1Z56F

>>158
自己レス。
実際には読んでないけど…て人はどのくらい知ってるもんなんだろうか？

160 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 02:15:19 ID:S7t3CoRw

ゴーストハントはFT･ホラー板にネタバレスレとネタバレ禁止スレがあるので
そっちも利用してね

161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 02:39:53 ID:IW20pbfA

泰王は死なずにリベンジしてほしい
予王以下なんて惨め過ぎる。
予王は優しい人柄なんだろうけど身近にいたらウザそう、何か変な気遣いばかりして一緒にいて疲れるタイプ

162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 02:41:01 ID:WIr1Z56F

つ【ケーキ】

163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 07:12:42 ID:s9vAYumB

蓬山は麒麟の育成カリキュラムの中にヒンマン折伏を必須課題として盛り込むべき
能力が便利かつ特異過ぎる

164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 07:41:53 ID:eAWh04I7

ヒンマンってレア妖魔だと思う

165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 07:47:25 ID:Jxxyq1ED

ヒンマンは自分の能力を憑依した相手にも使える(相手の体を操れる？)だが、
妖魔は通常武器は使わないと思うんだ。
どこで剣の使い方覚えたんだろ。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 07:54:24 ID:hnWpvvJQ

戦場に現れる妖魔っていう話だから、そこらの兵士に取り憑いて狂戦士化させるんじゃないか？

167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 08:00:48 ID:Jxxyq1ED

ああ、戦場で取付いて暴れてる時、人間だから素手より武器があった方が相手を倒せるって
覚えて、武器を使う様になったって感じなのか。

しかし、それだと陽子に憑いたのは元々剣の才能があったって事なのか。
個体によっては素手の格闘が得意だったり弓が得意だったりするのかな。
面白いなヒンマンｗ

168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 08:50:13 ID:ILg29Ads

武器を使う妖魔って普通にいるんじゃね？
知能めっちゃ高いのいるし

169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 10:24:48 ID:VZVBwCpf

賓満に戦闘のセンスがあるんじゃね
基本能力として

170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 10:28:39 ID:Vfy/2wAB

日々鍛錬のためいろんな兵士に寄生きてきたのさ。向上心のある妖魔なのさ。

171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 10:39:44 ID:gWlKawan

ヒンマンは陽子が落ち込んでいた時に励ましてたね。
実に有能。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 10:59:00 ID:VZVBwCpf

景麒だったら励ますどころか追い討ちをかけてるよね
冗祐は実に有能

173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 12:18:04 ID:gUsZqnPe

惜しむらくは名前がなぁ

174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 12:29:55 ID:otnGSwGO

名前がねぇ・・・
小野主上、何ゆえの名前チョイスでございますか。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 14:03:40 ID:XF6iHAl+

Q.血が毒だという麒麟が戦場に出る妖魔を折伏するにはどうすればよいか(20点)

176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 14:20:42 ID:ocWUAme5

急急如律令

177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 14:24:56 ID:VZVBwCpf

血に強い100％獣の頃に折伏すればよいんでね

178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 14:30:43 ID:oc8qHiVO

Q.戦場に出る妖魔は戦の無い時はどこに生息しているか(5点)

179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 14:40:56 ID:IW20pbfA

赤毛に緑目に褐色肌の陽子はかっこいいかんじがするけど、清秀のオレンジ髪や驍宗の白髪に赤目で真っ黒は常世でも目立ちそう。特に驍宗は不気味っぽい。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 14:43:45 ID:VZVBwCpf

驍宗カラーはファンタジー系のゲームじゃよくあるけどね

181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 15:41:34 ID:Rye5VduF

>>179
かっこいいと目立つは比較対象じゃなかろ
つか陽子の赤毛も常世でも目立ってた気がするが

182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 17:01:33 ID:NwNkbnzb

【表現規制】日本ペンクラブと東京弁護士会が東京都の青少年育成条例改正案に反対表明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290730544/

・東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案に対し、日本ペンクラブは11月25日、
　「言論・表現の自由をゆがめ、プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すものとして
　改めて反対する」との声明を阿刀田高会長名で発表した。同日、東京弁護士会も反対を表明した。

　日本ペンクラブの声明は、都の再提出案について、「あいかわらず根本において、公権力が人間の
　内面や言論・表現の自由の領域に関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」
　「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない」と批判。
　「戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、まず漫画を始めとする子ども文化を
　規制し、たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじっていった歴史を思い起こさないわけには
　いかない」と、明確に反対を表明している。

　東京弁護士会も若旅一夫会長の声明として反対を表明し、都議会での慎重かつ十分な審議を求めた。
　声明では、再提出案が「非実在青少年」という文言を削除した代わりに、条例の対象を「刑罰法規に
　触れる性交もしくは性交類似行為または婚姻を禁止されている近親者間における性交もしくは
　性交類似行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現」した漫画やアニメ、
　としたことについて、「表現が不明確な上、漫画やアニメには『誇張』が避けらず、表現の自由を
　侵害する恐れがある」とした。
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html

　非実在青少年問題まとめサイト
　http://mitb.bufsiz.jp/

183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 18:18:56 ID:LcBCjyeZ

人間を書かない新本格万々歳や

184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 18:31:18 ID:54S22ALM

擬人化エロ漫画が流行るのか

185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 20:01:19 ID:AnGPL8Kz

>174
「月の影影の海」の出版が1992年、サリン事件後に「ああ言えば上祐」という流行語が
できたのは1995年の話。命名段階では変な色の付いていない名前だったんだけどなあ。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 20:08:34 ID:gWlKawan

十二国の名前を、主上はどうやって決めたのかな。
漢字辞典を開いて良さそうなの選んだとか？
慶や範や奏は良い感じだけど、雁や戴はたいした意味はない気がする。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:42:04 ID:idKHuH8G

ちょっと亀だけど、水偶刀は王に合わせて形状変わるらしいから
陽子のが剣だったって事は陽子には剣術の才能があるんだろうな。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:46:55 ID:xGlD5fxT

>>187
水禺刀っていつ形が変わったのかね
予王が死んだ後すぐなのか
景麒が蓬莱に王気を感じた後なのか

189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:54:02 ID:ILg29Ads

>>187
ん？でも水偶刀というからにはその類のものにしかなれないんじゃ？
才能の問題か？

190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 22:59:39 ID:s9vAYumB

そういやそうだなｗ
棍棒だったこともあると書かれていた気がするが
水偶棒と呼ばれていたのだろうか
棒だと青猿いらねえ気が…

191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 23:37:57 ID:FqSm/6bZ

>>190
陽子が持っている時は「剣」なのに、水禺「刀」と呼ばれているから、
水偶棒と呼ばれたことはなかったと思われ。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 23:45:11 ID:fSmsHFUj

水ぐう刀棒形態はドラゴンボールで孫悟空が背負ってた如意棒と筒みたいなイメージでいいんじゃね

193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 23:51:30 ID:IW20pbfA

戴王様は兎の半獣？

194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/26(金) 23:57:11 ID:XvaAwqrH

俺の息子も状況に応じて形状を変えるよ

195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 00:06:24 ID:xe1DoHJG

ただし鞘有りか

196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 00:09:18 ID:OSz194dS

碧双珠って名前なのに玉は一つだけなんだね。

197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 00:18:59 ID:ztSDeo/f

俺の碧双珠は玉が二つあるよ

198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 00:51:06 ID:+yUp+jhZ

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 01:17:55 ID:JFrXw5Ad

>>197
握るとほんのり暖かいんだなｗ

200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 02:31:41 ID:o6FAydTb

>>190
どんな形状でも必ず鞘が付くってあった筈。
あと気のせいかもだけど、棍棒の時は水禺棒じゃなくて水禺棍とか書いてなかったっけ？
あれ？アニメとごっちゃになってるかも？

201 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 02:33:00 ID:Zot9dIQD

俺の刀も鞘に収まってるよ

202 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 02:42:29 ID:8lH78KbZ

>>200
書いてないよ。
水禺刀のみ。

203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 02:46:53 ID:pGXugO8/

俺は陽子に感銘を受けて鞘は捨てた
そして陽子のように刀に頼らず生きてる

204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 03:07:02 ID:o6FAydTb

>>202
そうなのか。何故か疑いも無く水禺棍だと思ってたよ。
一体どこから出て来たのか…。

寝よ。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 03:33:38 ID:A97sJhP7

ちゃんと被せとかないと青猿が出るぞ

206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 07:43:27 ID:FY3ynX6x

青猿も「はいはいワロスワロス」な気分でいれば引っ込むんだよな

207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 08:18:56 ID:I8AprirI

初代が刀だったんじゃね。
で、以降どんな形状でも水禺刀と呼んだってのが妥当なとこかと。
碧双珠はもしかしたら二つ珠があったけど失くして1個になったとか

208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 08:20:08 ID:Ewi6dIhL

見たい妄想を見せてくれる。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 10:15:35 ID:I8AprirI

自分が書いたレスを読んでジャリンコチエの猫みたいだと思った

210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 10:52:21 ID:OSz194dS

予王の時は何だったのかな。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 11:34:35 ID:eNJIzv2k

水禺張子か水禺こけし

212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 11:54:40 ID:gZ3UUe42

碧双珠と水禺刀ってなんか…ヤダ・・・

213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 13:34:18 ID:in/+q023

いいじゃん１個なんだから

214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 13:52:51 ID:jDUSP9Ed

「水禺刀」の"ぐう(禺)"は猿の意味だから、蒼猿をバイオレンス陽子がぶったぎった今は
水鑑刀と呼ぶべきなんじゃろか

215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 14:17:27 ID:KYG5hrxj

>>214
って、本編内で書いてあったよね

216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 14:39:59 ID:OSz194dS

バイオレンス陽子の恐怖政治が見たかった。

217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 14:47:50 ID:ZZatHuak

ため息＝死刑

218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 14:56:55 ID:KYG5hrxj

国中に死が満ちて芳の後をたどることになるな

219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 14:57:45 ID:KYG5hrxj

お、他人とIDがかぶったのは初めてだw

220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 14:59:59 ID:ZZatHuak

ID被り＝死刑

221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 15:25:09 ID:8sg2KBtx

陽子と戦って負けたら死
勝ったら死刑

222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 15:26:21 ID:jDUSP9Ed

>221
なに、そのラッセル・クロウに斃された、名前だけ実在のローマ皇帝w

223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 16:55:25 ID:KYG5hrxj

>>219
私も初めてだわｗ

224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 17:24:04 ID:hw6EX3Zt

碧双珠が片割れがあるなら、怪我なおす珠の対なら病気を治す珠で、
仙は病気にならないから使わないんでしまってある、とかかな。

たんにヨーヨーみたいにふたつの珠がくっついた形なんで碧双珠だったりしてｗ

225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 17:32:56 ID:JFrXw5Ad

ヨーヨー？

226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 17:46:39 ID:WFa8Rtb9

もう一方の玉が見つかり二つ揃うと伝説の龍が願いを叶えてくれるという…
もうちょっとだけ続くんじゃ…

227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 18:19:33 ID:JFrXw5Ad

陽子「全ての民が等しく幸せに暮らせるように・・・」
龍「・・・無理」
陽子「えっ！？」

228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 18:26:58 ID:1ifCxUxW

陽子「では、全ての民を仮想環境置いて好き勝手にさせてください」
龍「今がそうだが？」
陽子「えっ！？」

229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 20:42:13 ID:7Uh0AcEz

陽子「では、無能のタメ息をやめさせてください」
龍「それも無理」
陽子「えっ！？」

230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 21:15:11 ID:uF60i4vS

尚隆「ハッ、陽子より先に俺が現実的な願い事を言ってしまえば……」

231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 21:20:03 ID:A97sJhP7

尚隆「六太を麟にしてくれ」

232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 21:26:39 ID:jDUSP9Ed

>231
白塗りで十字架にかかってるデブ「(両手でバッテンしながら)覿面!」

233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 21:51:45 ID:OSz194dS

図南だけ未読なんだけど、読めば更夜の人間性がわかる？
海神では好きになれなかった。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:04:34 ID:1ifCxUxW

>>233 もっと嫌な性格になっていますよ

・思わせぶりな台詞を連発
・麒麟の出し汁のような物を持ち歩いている
・女の子の願いをきかない。

それでも読みますか？

235 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:04:37 ID:Mp/vN38R

>>233
図南だともう完全に世俗を離れた不思議ちゃん化してるので、
却って混乱すると思う。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:05:00 ID:msQexct+

大人になったって感じだな
更夜関係なく、昇山の話は面白いから読めば

237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:05:58 ID:/MVH1cBc

|∀`)ﾉおぉーい

238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:10:22 ID:FY3ynX6x

>>233
アスランが好きなら好きになれるかもしれない

239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:13:54 ID:XYqZuY8+

>>233
無邪気な更夜はいません
神です

240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:15:56 ID:zRtdthdj

初めて読んだ時はあの場面の会話意味が分からなかったなあ

241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:16:45 ID:5l1ac6Jn

ねずみに誤れ

242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:18:51 ID:OSz194dS

>>233です。レスありがとう。
更夜を好きになれそうにないけど、
昇山話が気になるから読んでみる。
でも更夜はよく仙になれたもんだね。
生い立ちが辛いのは分かるけど、むちゃくちゃやり過ぎだと思ったよ。

243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:21:08 ID:Mp/vN38R

>>240
いっそ入試問題に出したいくらい、
意味が分からないって書き込みが多いよな。
そんなに難解とも思わないんだが。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:27:03 ID:/MVH1cBc

怪我をしている私が居ないだから妖魔が来ない

245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:39:16 ID:1BJVp57d

まるで論理クイズのような哲学

246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:42:16 ID:FY3ynX6x

怪我をしている珠晶を妖魔は狙ってるから、珠晶がいなければこない

でおｋ？

247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:43:53 ID:KYG5hrxj

>>246
0点

248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:51:26 ID:IaN3n25i

ある意味で-100点あげたくなるくらい、完璧に間違えた答えだと思うｗ

249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:51:39 ID:Mp/vN38R

珠晶は王だから、そんな危険な状況なら天の加護が働いて妖魔は来ない。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:52:43 ID:/MVH1cBc

必要なときは必要な助けが放っておいても来ちゃうつうこった

251 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:54:53 ID:5QsF7uig

加護の及ぶ範囲って黄海限定なんだろうね
陽子は・・・

252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 22:56:54 ID:OX8H8gXz

天が必要だと思えば，妖魔に王を襲わせる…という都合のいい解釈ｗ

253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 23:08:59 ID:lni1k/IQ

頑丘はどの時点で珠晶が王と確信したんだろ
黄朱の里を目指してる段階ではもうわかってたみたいだが

254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 23:32:47 ID:r7A3Znce

陽子は妖魔に襲われ、楽俊に出会わなければ王に足る人物には育たなかった
すぐに倒れてしまっただろう
そう考えると、あれだけ酷い目にあったのも天の加護なんだろうか

255 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 23:42:23 ID:0wAPqckI

>>254
陽子を育てるために巧を沈めたりはしないだろ

256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/27(土) 23:42:33 ID:GH5M3GJH

すると、李斎が散々な目に遭ってるのも、彼女が泰王になるフラグなのだろうか

257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 00:24:31 ID:ddHZfmzs

現泰王は本当に運がないな。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 00:28:18 ID:U5PA5y8E

試験は裏で手回して受からせてやるから後は実力で頑張りや
的な

259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 01:22:49 ID:5beKQBib

ここってネタばれおｋだっけ？

260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 01:23:12 ID:5eOBGs8Y

李斎は王らしくない。
ずっと助けて助けて言ってるイメージ。
泰麒が行方不明の時は一人では為す術がないから仕方ないけど、
帰還後も周りに甘えている感じがした。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 01:34:42 ID:U6tRJS4V

>>259
十二国記で今更ネタバレ駄目と言われてもなｗ
ゴーストハント関係は微妙かもしれないが、別に駄目とは書いてないよな。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 01:36:23 ID:eBlsUShB

>>259
むしろうかつな書き込みをすると原作読み返せとなじられるレベル

263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 01:38:12 ID:XhGdB30P

泰麒が今さら李斎に頭下げるのなんてなんか変だし、
李斎が今さら泰麒に対して尊大になれって言われても無理だろう。
李斎が王はないよ。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 02:11:39 ID:1mCQvAJ9

李斎は王というより忠実な臣の鑑・主体性のある善き民というイメージだけど、
じゃあ驍宗が王としてそんなにいいかっていうとそれも疑問があるんだよな。

そもそも彼のようなカリスマ英雄タイプのリーダーが待望されるのは
世情の荒れた不幸な国であって、平和で豊かな国で満ち足りた民には必要とされない。
延王はそのへんわかってて進んで昼行燈になってるけど、驍宗はそれができたかどうか。
阿選という突出した悪（？）のおかげで霞んでいるが、
もともと前王の文治のあとでそれほど荒れてなかった国に反乱の火種を起こしたり、
あまつさえそれに陣頭指揮をとるべく颯爽と王宮を離れていったり、
驍宗自身の王としての所業が今の混乱を呼びこんだ気がする。

案外李斎は今回のことで天に疑問を持ったりして、一介の民を超越する視点に到達したし
これからの活躍しだいによっては一皮むける気がする。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 03:08:24 ID:nRp0Zus6

女子高生だった陽子よりは李斎の方がアリだと思うな
泰麒との帰国の間に一皮剥けても良いんじゃね

遅レスだけど>>227でカイルロッド思い出した

266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 08:36:58 ID:9PIkbCyh

行動力はあるものの人に甘えたな李斎と
穏やかながら自分の足で立ち自分でなんとかしなければと諭す泰麒
いい組み合わせかもしれないけど李斎の王も驍宗も復活もしっくりこないな
ストーリー的にっていうより、新刊がでるまでに間が空きすぎたから
自分の方がもうどうでも良くなってきてるだけかもしれないがｗ

267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 09:07:20 ID:e3e0U9F1

李斎より李斎と仲良かったあの女の人のが良さそうだ

268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 09:20:02 ID:eBlsUShB

花影って結構儚げ美人なイメージあったんだが
この前読み返したら熟女でがっかりした

269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 10:02:13 ID:nE5u0OXr

>>268
熟女おおいに結構じゃないかｗ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 10:33:15 ID:Ac86ch/N

もう少し若い頃の高橋恵子のイメージだわ

271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 10:45:55 ID:5eOBGs8Y

泰麒きゅんは驍宗のことを王と認めつつ恐れてたんだよね。
周りの意見が麒麟にちゃんと反映されてるな。

熟女王は今までいなかったし花影はいいかもw

272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 10:46:32 ID:nRp0Zus6

>>271
黄姑さまをお忘れか

273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 10:54:05 ID:qanxtpGy

黄姑は熟女じゃなくて老女だろ・・・・・・

274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 11:08:55 ID:5eOBGs8Y

老人王…奏、才
中年王…柳、舜?
青年王…雁、漣、戴、範
少女王…慶
幼女王…恭

幼女王とか少女王は響きがいいね。

275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 11:11:03 ID:YGJGJSzN

熟々女

276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 11:12:14 ID:YGJGJSzN

奏は中年オヤジだ。頭はかなりヤバイかもシランが

277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 11:56:41 ID:eBlsUShB

壮年でいいんじゃね

278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 13:02:20 ID:/Nf5gVIz

恭は12歳くらだから幼女ってこたないだろ。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 13:04:52 ID:4ELLcNzq

幼女と少女って違うの？

280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 13:06:35 ID:bSgXOG4g

>>279 エロパロに行きなさい

281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 14:28:49 ID:gTzykhaP

>>274
そろそろショタ王が出てきてもいい頃合だｗ

282 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 14:29:21 ID:nRp0Zus6

雁は青年にはちょっと無理があるんじゃね
若様って言われてたのは親父が殿様だったからってだけで
尚隆は立派に大人だろ。飲み歩きが堂々とできるくらいには。
20台半ばから30手前ってとこではない？

同じく泰王もそんなもんでしょ
戴＞雁＝範＞漣って感じかな。
青年王で合ってるのは漣だけだと思う

283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 14:34:58 ID:M+tW+eeH

青年って言葉の守備範囲って人によって結構違いそうだよね
俺は30までは青年ってイメージ

284 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 14:36:31 ID:pB9zjQrm

>>281
タイキは角を失って麒麟では無くなった
そして奉山にはタイの麒麟の卵果が
10年後、タイリンが高里要に王気を見出した

285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 14:43:05 ID:4gNG93Z/

>>283
つうか，尚隆って30過ぎじゃないのか？
もっとも，戦国時代の20代後半って結構な歳だけどな。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 14:49:24 ID:gTzykhaP

人生50年な時代と比べちゃいかんよな。
尚隆は妻もいたけど20代中頃だと思っていた。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 14:53:46 ID:GcMkGf9C

>>284
おもしろい。20代後半と10代の少女麟、ロリ妖魔が歓びそうなカップルだな

だが、要が30才以上生き延びて人間として生きることが出来る設定に変えたとして
国に籍がないから王になれるのだろうか？

あるいは、王になってからまた角が生えたらどうするのだ

288 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 14:56:00 ID:4gNG93Z/

そか，一応，妻子がいたんだっけな。＜ホントは継母と弟だったけど。
いろいろ考えると，オヤジ40代で，尚隆20代中頃以降は妥当な線か。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 15:57:08 ID:qqo/z2x0

どっかに、20代後半に見える・・とか書いてあったかと

290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 15:57:11 ID:JKRYEXUE

>>282
現代の感覚で言うなら
三十代なら立派に青年の範疇だと思う
「青年実業家」となると、四十代も入ってくるイマゲ

291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 15:59:51 ID:JKRYEXUE

>>289
どこ？
自分は長身、偉丈夫くらいしか思い出せない
尚隆って殆ど外見の記述が無いんだよな
常世での髪の色すら判らない

292 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 16:28:54 ID:gTzykhaP

髪の色はあの時代なら黒一拓だろ。
特に記述が無い限りは。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 16:34:34 ID:8XLmCSna

廉王の政治が知りたいわ。
官の反発もあるだろうに、農夫なんかやってて大丈夫なのか。
南国の人はおっとりしてそうだけど。

戴や芳の北国は初めからハードモードだ。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 17:09:03 ID:BDk9Bws1

尚隆の時代じゃ15歳で元服、数えでいけば更に今の年齢より1,2歳若くなるよ
でも20代後半なイメージ。驍宗とどっちが年上なんだろ

295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 17:16:22 ID:jH5C4g9A

驍宗はなんとなく32才のイメージ

296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 17:19:47 ID:bdEt1uiY

講談社100冊って達成されたの？まだ望み持ってて大丈夫？

297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 17:38:44 ID:nM8eLGFT

将軍になったとき仙籍入って年止まったんなら
実はかなり若いんじゃ＞驍宗

298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 17:39:26 ID:dgJBHNZm

>>295
おまおれ

299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 17:55:10 ID:CzkbEMZT

>>297
仙籍って将軍からなんだっけか
もう一歩か二歩手前で入れてもらえないのかな

300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 17:56:32 ID:JKRYEXUE

>>292
「常世で」の髪の色

301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 18:32:29 ID:gfhN8FEY

>>297
>将軍になったとき仙籍入って年止まったんなら
それはかなりのジジイだ
まあ、どんなに若くても将軍になるのは４０代半ば
でも仙籍は司馬くらいで入るかも

302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 18:34:45 ID:ddHZfmzs

予王みたいな女ってやっぱり男にとっては守ってやりたいって思うもん？

303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 18:39:54 ID:gfhN8FEY

なかなかいい女だ

304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 18:41:46 ID:+feC7dG0

文官みたいに試験で昇進したり出来ないものかね？

305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 18:53:45 ID:rSm02nUZ

反乱起こすのに冬器が必要だし軍人（徴兵除く）は、かなり下っ端でも仙籍入ってるんじゃ？
仙籍なしで対妖魔とか、手当なしでアフガン派遣する位酷いわ
驍宗は異例の若さで将軍になったとか書いてあったような気もするけど、
若さってどこで判断するんだろう、外見？実年齢？

306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 19:56:05 ID:6axTGXIo

そりゃ実年齢だろう

307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 20:25:58 ID:o7rw3W7u

このスレの進行スピード速過ぎる
とても何年も新刊出てない作品とは思えない
みんな好きなんだなぁ・・・

新刊ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 20:30:45 ID:M+tW+eeH

個人的には一兵卒でも仙だと思ってるが、どこにも特に記述はないんだよな
まだ設定が固まってない辺りなのかもしれん

309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 20:46:17 ID:eBlsUShB

兵士はたしかに仙になれば安全度が格段に増すが
仙になるってのは縁者と隔絶するってことでもあるからな
そんなに簡単でいいもんなのかどうか

310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 21:05:37 ID:nRp0Zus6

兵士は肉体の若さってけっこう重要だから
えらくなってから年止まるんじゃきついよな

311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 21:10:45 ID:1hoND72n

兵は仙かもしれんけど流石に卒まではどうだろう？

312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 21:45:54 ID:chDVHEr7

官の仙籍は国が付与するもんだから、禁軍と州師は兵まで仙でも問題ないんじゃないか。辞める時に抜けばいい。
家族関係とかで本人の希望次第では仙籍に入れないのもあり、とかね。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 22:05:41 ID:KabxxZct

「ライラの冒険」途中から観てる。何となく「図南の翼」っぽい？

314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 22:28:09 ID:8YI8mhwH

あれはシリーズ物と言う名の打ち切りだから微妙

315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 22:33:14 ID:ZuEmGh2v

最新５０レス流し読みしたけど
おまえらリライトストハン興味なしかよｗ

316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 22:34:30 ID:eBlsUShB

>>315
専ブラ使えよサーバーに負担かかるだろ

317 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 22:36:08 ID:chDVHEr7

>>315　ゴーストハントはホラーなんで、SF・FT・ホラー板で話してる模様。

【ゴーストハント】小野不由美総合【ネタバレ禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290604009/

悪霊□ゴーストハントネタバレ総合14□小野不由美
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1290255109/

318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 22:36:13 ID:1k8PjTWw

前スレにもあったが兵も仙だと虎嘯の乱が無理すぎなんだよな
まあ軍関係はあまり深く考えてなかったような気がする

319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 22:38:25 ID:gTzykhaP

前にも書いたけど話題にし難いんだよな。アレ。
全部読んでる奴ばっかりのｽﾚなら問題ないんだけど
読んでない奴の方が多いんだよね？
個人的には魔性の子もネタバレ無しで読んで欲しい小説なんだけど
もはや無理っぽいなｗ

320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 22:46:14 ID:8YI8mhwH

>>318
だからあれは奇襲とか計画通りに行かないと即詰み、って状態になるんじゃね
つか成功するは別として行動を起こしたことに意味があるんだろ？

321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 22:49:43 ID:4gNG93Z/

>>320
とりあえず，昇紘を斬らんことには。
私憤にならないために，＋αが必要だったんだろ。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:10:00 ID:39+c3Bnb

むしろ、前線で一番ケガしやすい兵隊を仙に入れないと戦力維持が難しいんｼﾞｬﾏｲｶ
それに兵卒の若いうちなら独身だから、嫁・子供のいる壮年男子よりも仙に入れやすそうだし

323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:12:19 ID:8YI8mhwH

そういや赤ちゃんを仙にできるの？
仙にした場合ずっと喋れない知能０の状態？

324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:14:00 ID:1k8PjTWw

>>320
いや、あれは奇襲どうこうのレベルじゃなくなるから

325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:19:03 ID:4gNG93Z/

戦争っていっても，諸侯の反乱か，住民の蜂起くらいなもんで，住民の蜂起くらいなら
訓練された卒で十分対応できるだろう。

いろいろ考えていると，州軍の卒は仙ではなく，禁軍（と首都州軍）の卒は仙のような
気がしてきた。これでいけば，反乱対応楽そうだし。

しかし，そうなると，東の海神で，尚隆にまともに服属しない州軍の動向に気をもんで，
禁軍を動かせない，という話にはなりにくいんだよなぁ。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:21:47 ID:39+c3Bnb

>325
> 反乱対応楽そうだし。

叛乱対応が楽そう、が「叛乱対応が楽しそう」に見えた
オレの脳みそは色々と間違っている

327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:23:28 ID:chDVHEr7

仙でない卒でも冬器は持ってるだろうし軍事訓練は受けてるし。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:23:45 ID:/Nf5gVIz

麒麟ですら肉体が成熟するまでは成長するから
赤子の仙も成長するんじゃない？
でも六太は子供のまんまだから王を見つけると成長止まるのかな？
高里は蝕で戻ってからは高校生になってるけど、蓬莱での見た目に合わせてるだけなのか、
本当に成長しているのか・・・
でも12歳で何十年も止まってる供王は不便だろうな。

329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:27:43 ID:O/B/sfhJ

>>328
麒麟は成獣になったら成長が止まって
月影で、六太は子供の外見で成獣っていってた気がする。
成獣になる年齢はまちまちなんだろう。

330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:28:30 ID:eBlsUShB

>>328
しない
仙になった時点で年はとらなくなる
麒麟は生まれたときから神獣だから王を見つけるだの即位だのは関係なく適齢になって止まる
六太は止まり方が少しおかしかっただけ

赤子が仙になったからといって何も覚えられないということはないだろうが
機能が未発達なまま成長が止まるんだから色々弊害がでるだろうな

331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:38:54 ID:4gNG93Z/

>>327
王から見れば州軍は（軍事的には）住民の反乱を抑えるためにいるんだろうから，
全軍に冬器が行き渡ってるとは限らんと思うが。

風の万里の最後でも，禁軍は一軍を暁天に戻らせてるから，禁軍二軍が和州城を
攻略したワケだが，いくら味方と思ってた禁軍が攻撃して士気が下がったからといって，
州師三軍が迎え撃って5日未満で陥落させられるか，といえば微妙じゃないか。

もっとも，拓峰攻略に来ていた州軍が，陽子の勘気に触れて，そのまま降伏した
可能性もあるが。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/28(日) 23:44:04 ID:8YI8mhwH

>>328
泰麒は高校生の状態で成獣になってる
もし六太と同じように小学生くらいで成獣になってたらもっと悲惨なことになってただろうな

333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 00:49:05 ID:lZX31mfu

>>330
六太はおかしいって程じゃないだろう
十代半ば～二十代半ばで成獣になるのが普通らしいから
少々早かったのは確かだが

334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 01:15:04 ID:3iBeqUQH

力が強いほど早く成獣になるって言ってたよね。
六太が偉そうにｗ

335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 01:24:14 ID:R7NumEtu

碧霞玄君玉葉様の口調ってどこのもの？
～くりゃれ、とか。
普通に日本でも使ってた？
それとも主上オリジナル？

336 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 01:28:09 ID:x9fEw9pi

>>331
王直属の禁軍が現れてそれに対抗したら正真正銘の反乱軍になる。大罪だぞ。
士気が下がるどころじゃないわｗ
抵抗したのなんてごく一部で、それすら仲間に取り押さえられるレベルじゃないか？
五日は移動時間と事務処理の時間じゃね。

>>328
揺籃は8歳で王を見つけたけど十代半ばまで成長してる
でも王を見つけるのが遅いと成長止まるのも遅そうな感じはするな
景麒とか供麒とか

337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 01:30:45 ID:x9fEw9pi

>335
古い言い回しなだけだろう。
くりゃれ。に聞き覚えがあるとしたら狼と香辛料じゃね？
ちなみにホロの口調ならおいらん言葉ってやつ。一応程度だけど。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 01:49:18 ID:MtdNdt3W

>>336
この期に及べば，水戸黄門の悪役よろしく，呀峰的には（靖共的にも）大逆上等だろｗ
まあ，和州師の将軍がさっさと降伏した可能性は極めて大だが。

5日の行程は，和州城までの移動に2日，交戦・鎮定1日，拓峰まで戻り2日って
ところか。

州師の卒が仙か非仙か，結局，どっちかわからんな。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 02:55:05 ID:y5DcZJZM

氾王的に半獣はどうなんだろう。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 03:28:17 ID:x9fEw9pi

>>338
呀峰はともかく州軍はそうじゃないだろｗ
迅雷なんてあっさり落ちちゃったわけだし
州軍なんて、呀峰にのしをつけて差し出す勢いじゃないかと

341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 08:13:00 ID:oSm661P3

麒麟が死んだら女怪も死ぬの？
洪燐を食べたオウム？カラス？は麒麟の力を得たのかな

342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 12:06:12 ID:FvpdfAn9

◇　　　　　　　ミ　◇
　　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼　|＿_| ◇◇
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このAAを見た人はコピペでもいいので
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343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 12:46:50 ID:/V5KeLfI

そういえば、今年本厄だった…

344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 19:53:15 ID:gqytL7Gh

>>337
㌧

345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 20:06:32 ID:PjSqyq04

武官の昇進はどうなってるんだろうか
兵卒から叩き上げなのか
だとしたらオッサン将軍がいることから
兵卒は仙じゃないような

346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 20:31:25 ID:1Knw1VAz

爺さんの文官だっているんだから
単に昇仙したのが遅かっただけでしょ

347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 20:33:58 ID:lql3rUx3

>>323
出来るよ。
名前さえ分かれば呪で縛る事ができるから、仙籍に入れて加齢進行を止める事ができる。
その場合は発達途上のままで、知能も生育も進まないね。

個人的には更夜をオイシイ年齢で仙に召してくれたんで、斡由には感謝してる。
チビ更夜もいいけど、美少年バンザイだ。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 21:11:50 ID:fTSmTuiP

>>341
女怪も麒麟が死んだのと同時に死ぬんじゃなかったっけ
あの主上の言葉を伝えられるオウムみたいな奴は食って麒麟の力得ただろうな

>>347
知能の発達止まっちゃうから即仙ってわけにもいかないとかそういう理由もあるんだろうけど
丁度美少年で止めた斡由ＧＪ

349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 21:35:31 ID:Uswb+1Sz

>>336
>揺籃は8歳で王を見つけたけど十代半ばまで成長してる
>でも王を見つけるのが遅いと成長止まるのも遅そうな感じはするな

たぶん、王の好みを麒麟が敏感に感じ取って
潜在意識レベルで成長を止めるんだよ
「主上はこのくらいが好みなのね」と

350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 21:41:59 ID:fTSmTuiP

じゃあ次の王がショタ好みだったらどうするんだ
「主上はまたショタを後宮に囲って…失道だわ」
ってなるのか

351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 22:10:49 ID:PjSqyq04

>>346
文官と武官はかなり事情が違うと思うのだが
昇仙を遅らせる意味や理由があるのだろうか
叩き上げじゃないか兵が非仙なら分かるんだが

352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 22:32:06 ID:PYTQDaZL

なんとなく軍は驍宗の派閥みたいにボス／上司が昇進したら
取り巻きも一緒に昇進（というかボスからポストを用意して貰える）して、
逆に左遷される時は取り巻き部下も巻き添え～っていうアメリカ的なイメージ

353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 22:44:34 ID:2H9sLMSt

>>350
なぜショタ好みだと失道に直結するのかえ？

354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 23:00:08 ID:IkIFnBRs

俺が王になったら麒麟は9歳で成獣してしまうわけか
胸が熱くなるな

355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 23:07:22 ID:5DvfeYd6

>>354
通報した

356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 23:09:52 ID:oz4eXa+E

母上は悲しんでおられる

357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 23:10:14 ID:7I9UBHqo

どうせ3次に興味ないくせに何言ってんだ

358 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 23:10:56 ID:EFtvM0bG

兵卒が仙じゃなければ冬器の重要性も納得いく

つか戦場渡り歩けば冬器集め放題じゃね？
売ってボロ儲けの流民とかいるだろ
消費期限とかあんのかな

359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 23:16:31 ID:fTSmTuiP

そもそも戦場自体がそんなにあるのか？
国と国の間での戦争は無いから内乱程度しか無いと思うんだが
仮に冬器集めたとしても売りさばくの無理だろ

360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 23:17:02 ID:eLDqDfTA

1歳までは可愛いかったのに、なんで今はこんなにうぜーんだよ。

361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 23:31:45 ID:04VjYTFr

なんかさー

もう

つかれやよね

362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/29(月) 23:31:57 ID:lvZ5XXzb

なるほど。冬器と仙の関係って

仙　　無属性攻撃無効
冬器　エンチャント武器

って感じか。
対仙特化てゆーより、人型（山賊・）やケモノにも追加ダメージありーの課金武器だな

363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 01:17:53 ID:hEOLXjum

清秀の言葉は正論なんだろうけど結構キツいな。
特に落ち込んでる時に言われるとぶちギレしそう。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 01:32:57 ID:Pk9ov3v2

桂桂は可愛いよね。
どんな大人になるか楽しみ。
環境が良すぎる。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 03:25:42 ID:n3JA4V/0

蘭玉とはうまくやっていけそうな気がする
だからあんなことやこんなことしたい

366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 04:16:36 ID:dk0sED6d

桂桂と六太と珠晶と清秀と
采麟と氾麟と泰麒(ショタ)を同じ教室に閉じ込めたい
担任は壁先生で

367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 04:27:48 ID:1a8Xgw5X

頼むからショタは逝ってくれ

368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 09:08:41 ID:RGHnoHn3

>359
内乱だって、王をぶっ殺しても自分が王になれるわけじゃない。
しかも、ぶっ殺したあと10年近く妖魔がはびこる暗黒時代になるのが確実なんだから、
よっぽど悪政の王じゃない限り内乱も起こらない。

ただ、冬器は対妖魔にも使えるんで、杖身とかにも需要はあるはず。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 09:47:25 ID:qrFcMVcX

11月も終わるね…

370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 12:03:59 ID:0yJz4OzW

雁みたいに国内安定していても黄海への門がある国は軍の対妖魔は必須
自国が安定してても隣国が傾けば国境が危なくなるし冬器は常時必要だろう

371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 12:07:12 ID:M2TQyBPR

とうとう新刊は出なかったか

372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 12:34:02 ID:TA7oNM2b

夏にコミケでＧｅｔしたきび猫さんの同人を今まで積んでたけど
読んでみたらわりと面白かった
文体も似せてるし、オリジナルの続き書いてくれてるから
飢えてる人にはオススメかもしれん

373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 17:44:00 ID:l3l/vfcy

はあ？
同人やってる人ってこんな発想なの？

374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 17:48:44 ID:OYU/rX5e

スルーで

375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 20:33:23 ID:tgmW1vZe

>>368
驍宗が内乱が起きても初期は動じず対応してたから
別に悪政の王じゃない限り内乱はあんまり起こらないとか
ってことは全然ないと思う。

王が悪くなくても
呀峰とか地方の悪いのをぶっ潰したいって内乱ならあるだろうし

376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 20:38:15 ID:DUTifzyZ

>別に悪政の王じゃない限り内乱はあんまり起こらないとか
>ってことは全然ないと思う。
いや、それゲーム脳の世界だから

377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 21:00:46 ID:kcjR3T4n

驍宗は国の中枢にいて、国や内情や朝の不正を知ってるから動じなかっただけじゃないか
朝廷に知り合いなんか一人もいないだろう宿屋の主人や農民とは違う

378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 21:50:35 ID:ORu8cFwQ

驍宗は内乱に適切な手を打たなかった時点で愚王

379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 22:17:26 ID:KtR65/UB

いやそれ以前にやり方が拙速、稚拙だったでしょ

380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 22:31:26 ID:PC7fclLB

驍宗は、民にとっては常にいい王だったんだろう
進むべき道も突っ走るくらい見えてた
結果的に朝の調整に失敗したけど、民にとっては頼もしくて力強い王だったはず

381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 22:35:13 ID:1sfNQtHH

今の日本見てるとリーダーシップのある指導者っていいねえｗ

382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 22:38:10 ID:KtR65/UB

今の蓬莱が異常すぎるの

383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 22:39:01 ID:rnmFpD5w

アホサヨとマスゴミがすぐに独裁だなんだとうるせーけどな。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 22:44:11 ID:gwX812y9

戴の民は健気だね
鴻慈のお供え泣ける

385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 22:46:35 ID:qT/Rp2GG

ところで戴の人が全員死んだらどうなるんだ？
他国の人が戴国民になるのはできるよね？

386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 22:49:12 ID:B/ZcoO5Q

そこら辺の里木から自然発生すんじゃね？ｗ

387 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 22:51:53 ID:7XoQeb2r

>>386
誰が育てるんだよ！ｗ
女怪みたいにそういう場合はいきなり大人で生まれてくるとかだったら、
なんか切ないな。第一号住民の皆さんは。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 22:55:24 ID:1u6l0IWX

難民となって他国に逃げている人まで死ぬってことはないだろうから
それはないんじゃないかな＜里木からの自然発生

389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 22:58:16 ID:7XoQeb2r

荒廃が６０年くらい続いたら全滅もありうるな。
国の外じゃ子供はできないから。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 23:00:26 ID:vseZnfEC

>>380
逆だよ
同情はあっても（民に同情される時点で情けない王だが）、民にとっては結果が全て
命掛かってるから

391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/11/30(火) 23:07:38 ID:Rcv/hzUB

地上の民が死んでも、今の戴の状態では仙籍抜けないから仙が残るだろう
冬器で首でも撥ねないと死ねないし、水と苔があればよさげだし

392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 00:06:19 ID:qAUOreuG

今更だが仙って子供作れたっけ
作れないのは王だっけ？

393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 00:21:03 ID:KkMGPL00

>>392
仙に子供ができないなら、それだけで国官になりたくない奴続出だろｗ

王は戸籍がないから、登極時点で結婚してない王は正式に婚姻できない
→路木に帯を結べない（正確には結んでもおそらく効果はない）って事
つまり陽子や尚隆に子はできないが、宗王なら望みはある

394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 01:11:16 ID:1MdbLHh9

陽子と尚隆が蓬莱で子どもを作っても、その子どもは胎果にはならないよね？
それとも子どもは作れない？

395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 01:20:36 ID:gdHlPL84

12月なっちゃったなぁ。
新刊マダー

396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 01:25:42 ID:RqUB+XFr

結局出なかったね
まだ数冊足りないけど

397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 09:31:49 ID:d91DSVEY

>394
　同じ国に籍が入っていなければ、そもそも卵果はできない。なのでムリ。
　野合に関しては、スレのテーマではないので、個別の返答を差し控える。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 10:26:03 ID:PV5xxQte

仙に子ができないってのは一種の宦官制度なのかね。

>>382
麒は角栄だったり蜃気楼だったり変人だったり。
蓬莱の王も麒麟も仙も全員失道してほしいものだ。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 10:55:42 ID:kjDwwe2R

>>397
いやいや、394は『蓬莱で』って書いてるんだから
｢胎果にこちらの人間のような生殖能力があるのか記述が無いので、
　小野天帝以外の誰も答えられない｣　で。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 11:57:57 ID:gkMIF6nT

胎果は蓬莱ではいくらがんばっても子が出来ないんじゃないかな？
そんで病院行っても原因分からずみたいな

401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 12:01:31 ID:A81kQoXC

その意味でも陽子は戻ってこれてよかったな
もし蓬莱にいたままだったら、親が選んだ相手とお見合いとかさせられそうだし
あの親が気に入る相手やその両親と自分の両親、子供できないの全部陽子一人のせいにされて苦しみそう

402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 12:06:38 ID:qAUOreuG

ありえるなぁ
病院で検査しても旦那の方には当然異常ないだろうから、診断結果的に考えても
陽子の方に問題有ることになるだろうし

403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 14:37:05 ID:EUrlEJW5

だいぶ前に聞いたが不妊原因の男女比は４：６くらいらしいぞ。
それ考えると男が原因なのもかなりあるだろうし
不妊夫婦の男女両方に原因があることもあるだろう。
でもあの両親の進める相手と見合い結婚でもしたら
男のほうにも原因があったとしても陽子一人のせいにされそうだな。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 14:57:52 ID:EeHJXzb2

胎果同士で子どもができたとして生まれた子どもは、
蓬莱人なのか常世人なのか分からんな。
まあ胎果には子どもが出来そうにないけど。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 17:00:31 ID:2cPB8YKf

>>398
>仙に子ができない
ダウト

406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 17:46:05 ID:qnSGMhQN

は？

407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 17:49:46 ID:BP95t4ek

子が出来ないのは未婚で王位についた王だけ。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 17:53:34 ID:n7hwCESB

話題提起したすぐ次のレスで否定されてんのに
なんで>>398みたいなレスがでるのかな

409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 18:26:40 ID:qAUOreuG

王のミスじゃね？
王の子供ができない→子供を要職に就かせるとかそういうのができなくなる

祥瓊とか宗みたいに王になる前に子供いればあんまり関係無いけどな

410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 18:44:43 ID:2cPB8YKf

>>409
王のつもりだったなら、宦官制度とか出てこないと思うから
素で間違えてるんだろうな

411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 18:57:03 ID:8CH1DW2m

十二国記の設定　完全解説（小野不由美著）
おまいら買う？
妄想できなくなっちゃうけど。

412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 19:12:35 ID:GdazTh0+

解説より新刊を賜りたい

413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 19:17:30 ID:uySWry+H

新刊ﾏﾀﾞｰ

414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 20:09:12 ID:YZuUIP+3

>>401
山岸凉子の漫画『天人唐草』の主人公みたいなぎえーな陽子を想像してしまったよ

415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 20:19:46 ID:EJNiH9Z1

すると陽子の父親はあんな固いことを言ってるくせに裏では．．．

416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 20:48:19 ID:fRIeCZLD

天人唐草はトラウマだからやめろ

417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 21:09:47 ID:k3IMb6+Z

>>404
木に生らないから蓬莱人だろうな
こっちにいる胎果なら繁殖能力がある可能性がある

海客同士が子供作ったらどうなるんだろうか

418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 21:26:16 ID:1ZNra5OK

たぶん常世に行った時点で生殖能力がストップされそうな気がする

419 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 21:36:29 ID:ncgcUKAt

腹の中に木が出来て実がなるんだよきっと

420 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 21:43:06 ID:JeFMo4Mz

根っこは一本、実は二つあるんだが

421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 22:12:10 ID:1bi4/jBu

仙て、首を落としたりしない限り、怪我をしてもなかなか死なないんだよね。
となると、戴の冢宰の詠仲の怪我ってどんなものだったんだろう。
泰麒の鳴蝕で重傷を負って、その怪我が元で亡くなったそうだけど。
普通の人なら即死になるような、グチャグチャな怪我だったのに、
仙だからなかなか死に切れずに……なんていうんだったら嫌だな。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 22:32:28 ID:PQsNhVU1

>>420
麒麟と女怪の実だよ

423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 22:39:30 ID:AxoLKXGR

陽子がこっちにいたときは中出し放題だったのかー
ヤッとけばよかったなー

424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 23:00:04 ID:k3IMb6+Z

>>418
胎果と違って海客は特に変化するって描写はなかったし
行っただけで天帝システムの影響受けるとも考えにくい
触の影響で生殖能力が無くなるとかならあり得るか

425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 23:37:26 ID:fSLEk8F8

初期の弱弱しい陽子のどこに王気があったんだ。
慶の民が隣国のような胎果の王を望んでいたのは分かるけど。
当時の慶の胎果は陽子しかいなかったということか。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/01(水) 23:44:31 ID:1ZNra5OK

それを言ったら商人のお嬢だった予王もどこに王気が？って感じだっただろう
現時点での性格とかじゃなくて、素質を見てるんじゃないかね
陽子も両親がアレだったから八方美人ちゃんだっただけで、まともな親だったら
クラスを引っ張るリーダーになっていたかもしれん

427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 00:23:56 ID:qn6+gj45

それを言ったら誰だって別の価値観になる可能性が
朝鮮学校と日本の学校でさえ・・・

428 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 01:49:21 ID:MPkPC3Rb

景麒の視点によれば「内気過ぎるところを除けば玉座に値しない人柄ではなかった」
らしいけどな＜予王

429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 01:52:12 ID:p6qsetdh

内気な王と無口な麒麟じゃ上手くいかないよね。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 09:45:48 ID:BItouVr/

予王が選定されたときには陽子はすでに蓬莱に生まれてたわけだけど、
そのときには陽子に王気はなかったんだろうか。
予王が死んだから、繰り上がりで王気保持者になったのかな。
仮に予王が死んだときに景麒も死んでたなら、次の麒麟は陽子を選んだだろうか？
王は天が直接選定して麒麟に伝えてるのか、
天に委任された麒麟が本能で選んでるのかどちらだろう？
前者ならやっぱり陽子が王になるし、後者なら別の人が王になる。
王気システムは謎が多いね。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 09:58:11 ID:W7Txj3H3

現時点でもっとも王に相応しい人間ではなく
可能性込みで選ぶんだから不完全もいいとこなシステムだよなあ
そのくせ朝の始まりは絶対苦労するように出来ているから、晩成型の王はつまづきやすい

432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 10:21:03 ID:JHSQ8w5A

>>431の「王」を「勇者」に変換。

凡百ファンタジーＲＰＧで
最初に勇者に50Ｇやる王様の気持ちがわかるだろ？

433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 11:05:27 ID:40m33ysJ

最初は愛妻弁当を売って金を得ていました

434 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 12:11:54 ID:kHPlJq/G

>>431
麒麟はじっくり育成するシステムがあるのに、
王を育てる環境が全部高級官僚の思惑に依存してるのも不完全だよね。
斡由とか靖共みたいな、王を傀儡にして権力を欲しいままにしたい輩は
必ず出てくるという前提でシステムを作ってないから、民は王がいなくて困ってるのに
一部の専横を極める官吏はますます増長するという歪な構造になってる。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 12:28:36 ID:w1xYA6cT

>>430
読み込んでいくと、予王の治世があったからこそ陽子の治世が成り立つ部分が多いとわかるはず
王に成り得る候補者が複数人いる場合は、天がその順番さえも操っているんじゃないか
王不在の時期を作るほうが、その国にとって後々のためになると判断できるなら天はそうするんだろうよ

436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 12:47:03 ID:hVrGTT4i

景にはなんとしても女王に治めて欲しいと思う天の思惑。
しかし景はいかにも女らしい王では国が治まらないので
本質が男勝りな陽子に天命。

437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 12:48:18 ID:W7Txj3H3

この場合は慶と書けよ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 13:34:24 ID:kHPlJq/G

天は前麒麟が死んだら次の麒麟を与えるまでの時間をコントロールすることはできても、
立った王が次々にダメになって不在期間が増えることまではコントロールできないんじゃないかな。
悪心を持った臣下の叛逆とか暗殺で不慮の死とかまで天の思惑だったら、
驍宗の行方不明事件みたいな中途半端な状況は作り出さず、スパッと殺してるはず。
ああいう状況は天も想定外みたいなこと西王母も言ってたしな。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 14:00:18 ID:eSmwuNim

>>435
景麒がツンデレして予王の寿命が縮むことまで計算してた
ってのは流石に無いんじゃないかなｗ

440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 14:20:23 ID:hVrGTT4i

>>437
海客だから許してくれ

441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 15:42:40 ID:5ZEBnPAH

ついさっき魔性の子読み終わったけど…

精神的に疲れた
もう一度読む気にならないやorz

442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 15:43:31 ID:ylJY80GP

麒麟の個性にばらつきがありすぎ。

443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 16:01:01 ID:1OJDz6ps

そりゃそうだろ
全く同じなのはありえない

444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 16:04:28 ID:W7Txj3H3

>>440
ちっ、これだから海客は
ジジイ、さぼってんじゃねーぞ朝飯の仕込みまだだろが

445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 20:10:47 ID:tjUuB8Sj

泰麒の学校に渋谷サイキックリサーチよんで調査してもらいたい

446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 20:13:34 ID:Hfqsqecy

実は麒麟の好みで選んでるような気がしないでもない
何十年も玉座にいれば凡夫でもまともな王になることもあるだろう
要するに政治に無関係な小娘ばかり選ぶ景麒はエロ麒麟

447 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 20:16:32 ID:3IWlNTtS

>>444すんません…なんば言っとるか分からんもんで。ヘッヘッヘ。。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 20:45:25 ID:xy1dYvFv

>>439
「計画通り」って感じで天帝ノート書いてるよ

449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 21:22:00 ID:ZB3yngLX

>>446
供麒ｗ

450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 21:25:18 ID:MBR5lbFk

>>446
無能はショタだから、無能が好みで選んでいたのなら
ショタ王が誕生するハズ。なげやりでテキトーに選んだのでわ

451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 22:07:41 ID:eSmwuNim

予王っておばさんのイメージあったけど
未婚だったしけっこう若かったのかな

452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 22:14:02 ID:7CUcUJNc

27くらいのイメージ

453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 22:42:52 ID:1wCKu44b

「ただの娘に戻して」って言ってたって台詞があったし20そこそこだったのかと思ってた

454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 22:52:35 ID:MBR5lbFk

18～22で王になったのなら24～28でアボン

455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 22:54:47 ID:o5i4yLn0

>>453
なんか予王は三十路こえてても平気でそういうことを言いそうだ…

456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 22:55:32 ID:kEp4ADFW

妹とうまく二人三脚で王様家業できればうまくいってたのかもしれん

457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 22:55:53 ID:OOw1V4kK

実は陽子と同い年だったりして

458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 23:00:31 ID:7CUcUJNc

17歳の純朴な村娘とな
まさしく王気を備えている、俺には見える

459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 23:02:30 ID:4Movg9Ag

頑迷な……

460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 23:08:30 ID:xy1dYvFv

そういやなんで予王の家族は王宮入りしなかったんだ？

461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 23:10:17 ID:hhVUfGVW

>>460
商売できなくなるし、親類や取引先との縁が切れるのが嫌だったんじゃ？

462 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 23:12:29 ID:lZPJDqQ3

>>460
誰もそういう事をアドバイスしてくれる人が
周囲にいなかったんじゃないか。
あるいは官に反対されたか無視されたか。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 23:13:05 ID:xy1dYvFv

いや王宮入りすればそもそも商売する必要無いだろ

464 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 23:15:07 ID:hhVUfGVW

>>463
失道して王宮ほっぽり出されたらどうすんだよ。
実際短命の王だったんだし。親族が一緒だったら失道しなかったとは思えんぞ。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 23:26:41 ID:hv7r6Hgg

予王は母親を恋しがっってたんだよね
王なのに客として招くことさえ出来なかったんだろうか

466 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 23:31:15 ID:xH2w50AA

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 23:32:44 ID:MPkPC3Rb

母親が嫌がったんじゃね

468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 23:39:54 ID:xy1dYvFv

老人が鹿飼ってて子供に刺繍教えるとかそういうマターリ桃園ライフが癒しだったあたり
まさかの予王両親から疎まれてた説
妹は味方だったが親の妨害で王宮に来れなかった説

469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/02(木) 23:50:32 ID:01GlLeXx

王になるならあんな姉より妹だろ常識で考えて
とか娘に吹き込んでたのか

470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 00:03:46 ID:tSxL9U/D

>>465
そんな描写あったっけ？

471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 00:08:41 ID:2aPZF1xf

>>468
私生児とか妾の子とか、情緒不安定になりがちな生い立ちだったのかもねぇ
可哀相なひとだ
新刊は是非予王伝で一つ

472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 00:10:34 ID:tP1c1IeL

正式な婚姻をしてないと紐結んでも子供はできないんじゃなかったっけ？

473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 00:27:39 ID:QnI858Lv

>>472
うん、だから向こうには妾の子という存在自体があり得ない

結婚してないとそもそも帯を結ぶのを許可されないだろうね
たとえ結んでも子供は出来ないと言うより
他国人同士で結婚しても帯を結べなかったのと同じで
どうしてもほどけてしまって結べないとかかも

474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 01:10:29 ID:bK3V0jR1

婚前交渉や婚外交渉、レイプや売春でも子供が出来ない設定なのに
セックス天国にならないのは凄いなあ。

>>470アニメ設定じゃね？

475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 01:33:33 ID:jKOtlzbC

すべての子供が両親に望まれ天の祝福を受けて生まれた世界でも
所詮こんなもんてことだ。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 02:17:55 ID:weOLiaQd

現実でだって労働力が欲しいから“望んで”子供作る親とか
計画的に子供作っておいて飽きたら育児放棄する親とか
望まれてたってどう転ぶのかなんて分からんもん

477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 04:38:11 ID:tqnTkZV8

>>454
神籍に入ると同時に年取らない

色々考えると十代の娘説は別に不自然じゃないよな
と言うか設定考えると20前後だよな
うっかり景麒に惚れちゃったりとか若い娘っぽい

なんでオバハンのイメージがあるんだろう？

478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 06:24:22 ID:TMUEQGY8

それこそアニメかなあ…たしか疲れきってておばさんぽいキャラデザだったよね
アニメより先に原作読んだはずなのに自分が最初にどういうイメージ抱いてたか思い出せない

479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 06:43:19 ID:y3MzCowS

>>474
無意識とはいえ、アニメ設定を当然の前提として
原作を考察するのはやめてほしいなあ

480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 08:55:16 ID:Yjc9sKf1

アニメから入った人間は区別つけにくいのかもな

481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 09:00:01 ID:CmSzhYoH

アニメ設定がそこまで嫌われるのがよくわからない
そんなアニメは捏造！公式設定じゃない！って鼻息荒くしなくてもいいのに

原作の方での予王ってどういう描写だったんだっけ
月影いま手元に無い

482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 09:03:52 ID:Yjc9sKf1

アニメ設定が嫌われてるんじゃなくて
原作と区別つけずにレスする行為が嫌われてんだよ
何度も言わすな

483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 09:12:59 ID:Tc/s3+hU

481みたいなバカがいるから
アニメの話題自体が嫌われるようになるんだよ
他のアニメ好きにも迷惑

484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 09:31:42 ID:2U0DreKc

なんかアニメ設定って勝手に決めつけて叩いてるけど、
予王が母親を恋しがったってのはちゃんと小説にあるよ。
泰麒と蓬山で会ったときに。

485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 09:37:00 ID:3v4cUnwf

予王は死んだ母親を恋しがってたって描写があったよ
だからそこそこいい年のおばさんのはず

486 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 09:37:44 ID:3v4cUnwf

かぶった、ごめん

487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 09:38:10 ID:fgE5j1FH

アニメ設定は知らんが
ＣＤＢＯＯＫでは姉妹揃って景麒に惚れてたな。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 10:10:31 ID:E/Tl/tOa

なんか最近、本当に原作読んだの？って感じのレスが急に増えたよな。
ご新規さんの参入は歓迎されるべきことだから多少トンチンカンなこと言っても
みんなやんわり訂正するくらいでいちいち原作嫁とかＲＯＭれとか言わないけど、
さすがに原作にあることを勝手にアニメ設定にしてスレ仕切り出すのはやめてくれよ。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 10:21:23 ID:VfRhlXGD

死んだ母親を予王は恋しがっていたという描写が本編ではあるのに
>>465で「王なのに客として招くことさえ出来なかったんだろうか」とあるから
母親生きているのはアニメの設定？原作とは違うとなって意見が錯綜しちゃったのかな？

490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 10:23:36 ID:JrwDOBkX

アニメは見てないが、>>465が原作に沿ったレスなら
なんで「死んだ」母親を「王なのに客として招くことさえ出来なかったんだろうか」
なんて言ってんの？

491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 11:45:05 ID:WyBmvGlz

> 死んだ母親を予王は恋しがっていたという描写が本編ではあるのに

王になって＝母親と離ればなれになって

死に目に会えなかったので「母親恋しがって泣いた」んだと
思ってたよ。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 14:42:06 ID:F4yGx62X

アニメ板が無ければしょうがないけどあるんだからあっちでやれと言われてもしょうがないと思う
まあ個人的には一緒にして楽しみたいほうなんだけど

493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 16:31:18 ID:IKqBtaeQ

死に目だか普段からだか分からないけど、母親が恋しいと言うのは
元の暮らしに戻りたいのと同じく、王から逃げ出したい気持ちを訴えてるんだと思った
生きてれば官吏と違って下界の親がどんな風に暮らしているか情報取れるだろうし、
具合が悪いなら王宮の医者に見せたり出来たはず、
でも印象薄すぎて（というか描写ないし）登極した時点で母親故人イメージ

494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 18:00:43 ID:Y3OHvMsr

>>485
死んだ母親を恋しがる＝いい歳のおばさんとは限らないんじゃ

アニメ設定断固拒否の気持ちは分からないでもないけど
小野さん提供の原作でも実はそうですみたいな裏設定や
小説にも書いてあるってネタも誤解で捏造捏造言われるのが嫌なんだよなあ

495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 18:11:57 ID:QbB8rUEE

>>494
流れを全く把握してないな
465からもう一回読み返せば？

496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 18:16:27 ID:zjJQBiGm

ぶっちゃけアニメ嫌いだからここで話してほしくないけど
きっちり原作と区別つけてくれれば我慢する
でも区別できない輩が沸くからうんざりするんだよな…
アニメ話禁止とは言わないけど、
アニメではどーだったあーだったではなく
あくまで原作主体でやってほしい

497 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 18:21:35 ID:fs71KmH7

つーか、本人もどっちの話かごっちゃになってるような人も多いしイチイチ目くじらたてずに、
分かる奴が訂正なりツッコミなりすればいいだけなのに、いきなりキレて排除しようと言うのが見てて気分が悪い。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 18:34:08 ID:QbB8rUEE

むしろ>>481みたいなのが過剰反応したから荒れたんだろ

499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 19:37:57 ID:Ftf1mcVN

そういや王の親族は実権の無い三公とかにしか
就けないと思ってたがそういうことはないんだよな？
能力は微妙でも軍や地・夏官あたりは親族置いた方が
良さそうだが官が反対して諦めるのかね

500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 20:18:02 ID:vUIdbRME

>>497
本人がごっちゃになってる書き込みだと、
原作しか読んでない人が混乱するんだよ、そんな設定だったっけ？って
ラノベスレだからアニメについて書き込む人がごっちゃにならないよう気をつけるのがマナーだと思う

>>499
親族が無能だった場合、奸臣に取り込まれて王に対する駒にされそうで恐いかも

501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 20:24:28 ID:4xKRHhc5

マナーを云々する本人が、延々とスレ違いな自治話続けるマナー(藁

502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 20:48:49 ID:i4jMmE9w

これからは妄想話とかもスレ違いだから一蹴だな

503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 20:56:36 ID:nUn7upep

よし、時流に乗った話題にしようぜ。

景麒の下した小物妖魔・ジャッコは今話題の生物かもしれん。
ヒソだけに。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 21:01:07 ID:weOLiaQd

＞景王はひどく死んだ母親を恋しがった。家を懐かしみ、時にただの娘に返してくれろ、と景麒を責める。
（「風の海　迷宮の岸　上」ホワイトハートP150）

505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 21:20:48 ID:BC3cvXIH

予王はなんとなく36才のイメージ

506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 21:23:47 ID:uBlSTogi

娘っていうからにはせいぜい20歳前後じゃないのか。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 21:28:39 ID:VfRhlXGD

「ただの娘に返してくれろ」のこのせりふで
年寄りっぽいイメージがついていたような気がする

508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 21:36:28 ID:6/aiIaUe

予王はきれいな人だったんじゃないっけ
陽子の幻で容姿の描写が出てたと思う
アニメ見るまであんな婆さんのイメージはなかった

509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 21:43:13 ID:weOLiaQd

＞王宮が見えた。そこに瘠せこけた女がいる。

＞言い放った予王の双眸だけが生気を宿していた。肌は死人のよう、痩けた頬にも筋の浮き出た首筋にも病的な風情を隠せない。
（「月の影　影の海　下」ホワイトハートP224～P225）

510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 21:43:44 ID:VfRhlXGD

年寄りっぽいというのはいいすぎだったｽﾏﾝ
マリーアンドワネットのエピソードと重なったせいか
イメージも重なって30代ぐらいに思ってた

511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 21:47:51 ID:xnVaQO9g

綺麗かどうかは解らないけど、おしとやかで大人しい普通の（ちょっといいとこくらいの）
娘さんって感じ。

婆さんっぽいって言うのは末期って言うか禅譲前くらいのイメージじゃないかな。
平凡な日常を求めていただけの結婚前の女性が無理矢理引き立てられて
自分の言う事を聞かない臣下に追い詰められて倦んで病み疲れ果ててって感じで。
本当、相性が悪かっただけで済ませたくはないけど切ないわー。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 22:53:06 ID:GutaQCkS

無能は昼も夜も無能の極みだったのが不運

513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/03(金) 23:18:03 ID:Nc5unh2d

何にも考えずに20代半ばくらいだとイメージしてたな

514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 00:15:32 ID:Nej+Ngzh

>>499
奏のような一家総出で等しく実権を持つトロイカ体制もとれるんだから
どの行政の職に就くかどうかは自由なのでは？

515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 00:36:45 ID:eMEQXNQF

>>499
自分の従兄弟を冢宰にして二十年余で滅んだ王朝もありました
その冢宰の母親が次の王になってる点で、常世では珍しい親族間での王位継承
冢宰の栄祝は自分の母親が登極する前に自殺したらしいけど…

516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 00:43:27 ID:bty8Ea0q

采麟帰還でいきなり黄姑に頭下げるみたいなスピード展開だったのだろうか
華胥のその後が読みたい

517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 00:48:40 ID:HC9zkZ0r

電撃離婚と電撃再婚

518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 01:09:59 ID:eMEQXNQF

栄祝が自殺しなければ黄姑は、息子である栄祝を処罰したのだろうか…
王であり従兄弟である砥尚を陥れたと言えば、そうとも言えるけど…

519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 01:14:12 ID:9N+yQQML

新刊はどうしたんだ？

520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 01:24:06 ID:rJkw4Lum

マダーですよ

521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 02:00:52 ID:kbZ0nohG

登極後、天が王を見限る最初の期限で、20年てところなのかな。

才の砥尚は、誠心誠意、もうホント誠実に頑張ってたけど、
国も民も全然上向くことが無く、全く結果を出せなかった。
で、20年で采麟失道。
片や尚隆統治下の雁の最初の20年。大地にポツポツ緑が増え、
国外に脱出していた雁の人達も少しずつ戻って来ていて。
つまりちょっとだけにしろ結果が出ていた。

それを考えると、『王には時間はたっぷりあるから』なんて
暢気なこと言ってられない。
ほんのちょっとでもいいから20年のうちに何らかの結果を出さないと…
って考えてしまった。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 02:02:27 ID:fqiXz5af

>>512
せめて不能なら夢も覚めたろうに。南無

523 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 02:15:15 ID:3y5pXBwG

>521
禅問答っぽくなっちゃうけど、多分「見放す」のは天じゃなくて王自身だと思う
王本人が王として為すべきところを見失って、結果として自分で自分を見放してしまうというか

524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 02:17:49 ID:HC9zkZ0r

俺はポイント制みたいな感じだと思ってた
悪行をすれば内容に相応の減点、善行は加点
一定値より下がったら失道みたいな

尚隆なんかは日々つまらないことで細々と減点されてるけどそれを上回る加点があるから生きてるみたいな

525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 02:26:06 ID:3y5pXBwG

そういえばポイント制とはちょっと違うけど、遠甫があっちでの子作りの話を陽子にしたときに
毎夜子供の魂が抜け出して玉京に親の所行を報告する、って話があったけど、あんなかんじで
王様の所行を報告してるのかw

526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 02:31:15 ID:kbZ0nohG

>>523
うん。
ただ、あちらの世界のあまりに教条的な天の条理を考えると。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 02:45:58 ID:fqiXz5af

>>524
天がシブサワコウならそういう分かりやすいシステムだろうな

528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 06:16:16 ID:vmIlFZp9

王なんだから親族を要職に就けるのももちろん自由だろうが、やはり務まらんのだろうな
無能が重要ポストに就いていいことなんてひとつもないのは才や今の蓬莱を見ても確定的に明らか
砥尚さまは能力より信頼を選んで仲間を冢宰六官に就けたために国を立て直せなかった
だから普通は実権のない名誉職に就けるんだろう

529 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 07:23:34 ID:0aU7iHeJ

陽子や予王の孤立無援ぷりをみると登極直後は家族の存在で心が休まって
王様家業がんばれるってのもあるだろう
実権のない名誉職でも、芳みたく国費を蕩尽したりする危険もあるが

530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 10:08:58 ID:xuM/HK0A

それを考えると奏はうまくいってるな
臣下には実権のない名誉職と思わせておいて
実の所太子公主は宗王を構成しているピースの一つ
実権があったとしてもうまくいったかも知れないが
家族は王を慰安するだけで控え目に引っ込んでで
判断を全て臣下に任せてると思わせておくのも得策かも

531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 10:21:32 ID:T4FUa/67

>>523
麒麟が無意識に見限ってる状態が失道のような気がする

>>528
無能でも軍を掌握していれば虎嘯の乱は簡単に解決した
有能でも信の置けない人物が要職にいればそれも国が荒れる原因になりうるし
王の権限が弱い王朝初期は親族の起用で王権を強化するのもありだと思うが

532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 10:43:36 ID:dph9em1c

>>521
尚隆も言っていたが
最初の十年で方向性が決まるから
二十年と言うのは妥当なのかも

利広は「最初ダメそうだったのに一山の辺りで豹変した例外」と雁を評しているが
尚隆の場合は折山の荒の後だからな
「二十年でやっとこんだけ」ｂｙ六太なのは仕方ない

533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 11:08:42 ID:dph9em1c

ところでみんなに質問

今峯王に指名されたら、みんななら月渓の扱いをどうする？

１．見せしめのため打ち首
２．登極したら自害しそうだし放置
３．一応仙を解くくらいはするか
４．むしろ登用したい

俺なら４で太師に任命かな
帝王教育を受けるにはうってつけの人材だし
殺したり死なせたら人心を失うダメージが大きそう

534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 11:18:31 ID:vmIlFZp9

>>531
それも一理あるんだけど、王の側から官への不信を見せることになるよね
一方、能力を伴わない人事ってのは官の不信や不満を募らせることになる
自分が重用されなくなったからといって王の殺害を企てるアホのいる世界だからね
かえって朝を荒らす原因になるんじゃないかな
まあそうも言ってられない状況ってのがあるだろうけど

535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 11:20:45 ID:3y5pXBwG

>533
５．次の峯王には恵州候が登極するから前提自体がない

536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 11:24:07 ID:3y5pXBwG

>534
> 自分が重用されなくなったからといって王の殺害を企てるアホのいる世界だからね

あの連中は、重用されたとしても「この王は国のためにならない」とか言い出して
遅かれ早かれ大逆を企てたとおもわれ

「重用」されることで、天綱以外は上に頂かない究極至高の存在であるはずの王に
「狎れてしまう」ような人間の本質は変わらないもんだよ

537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 12:10:24 ID:T4FUa/67

>>534
不満を溜めないようにして失敗したのが予王だろう
まあ親族の起用も官の抵抗で簡単には出来ないだろうが

責難王の失敗は高斗の大量登用で朝に責難風を吹かせたからだろう

>>533
飛仙にしてたまに相談する
大逆の首謀者だしなんらかのケジメは必要だと思う
月渓も朝から離れるとか言いそうだし

538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 15:52:12 ID:aSUjy+Uc

流れ読まずに新刊マーダー

539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 15:54:28 ID:kbZ0nohG

使令って、麒麟が死ぬとその遺骸を食べて力を強化して野生に還っていくんだよね。
元使令は、使令の時は麒麟を通して国や民のために働くわけだけど、
野生に還るってのは、妖魔に戻るってことかな。
すると、また人を襲ったりするんだろうか。
麒麟が死んで王も死んだら、国は妖魔が跋扈することになるだろうし。
なんだかそういうことを考えると、切ないような遣り切れないような…。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 16:07:29 ID:JQ4GoU7B

>>538
殺人ｲｸﾅｲ

541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 16:55:01 ID:xuM/HK0A

>>539
雀胡みたいな小物ですら片言を喋れるようになるんだから
麒麟と契約して光の領域につなぎ止められるってのは
もっと力のある妖魔は理性や分別、それに伴う知恵も与えられるってことなんだろうね
班渠なんかおかしなやりとりを聞いて笑う事もできるわけだし
冗祐は陽子を言葉で励ます事もできた

なのに契約が終われば闇の領域に立ち返って理性も分別も失われ
主だった麒麟の遺骸を喰らうだけでなく、その時点で国が荒れていれば黄海に戻らず
そのまま国内にいて民を殺しまくるかもしれない
契約自体はある種単純だけど、確かにちょっと切ないね

542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 17:08:18 ID:WWgg51nZ

綾麒の小説がアニメ化するらしい。
また仕事しなくなっちゃうよー。

543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 17:10:40 ID:kbZ0nohG

>>541
うん。
もの凄く力のある単なる妖魔に戻って再び人を殺戮するようになる…
のかどうか本当のところは分からないけど。
もしかしたら、元使令は天の領域に属することになって
妖魔でありながらもまた別の生き物となる…なんてこともあるのかもしれない。
まあ、そうであるといいな、っていう期待があるだけなんだけど。

更夜と『おおきいの』みたいな関係は特殊なんだろうけど、
『東の海神～』の中で、更夜が養い親の妖魔と別れて人里に行こうか迷う場面で、
「『ちいさいの』と慈愛を込めて呼ばれると…」って一文があった。
それで、『ああ、妖魔にも慈愛というものがあるんだ』って思った。

そういうことを考えて切ない気分になるので、使令でなくなった元使令の
その後が気がかり。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 17:25:36 ID:Xa7Z66tM

直ぐに次の主を探しに行ってそうな気がするな。
一定の妖魔がリサイクルされているｲﾏｹﾞ。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 18:04:45 ID:xuM/HK0A

>>543
>そうであるといいな、っていう期待があるだけなんだけど。

この辺、何だかんだ言って自分はむしろその切なさを楽しむほうだから
普通に黄海に帰ってふたたび殺戮を繰り返すようになるほうが
設定としては惹かれるかな
湿っぽくないと言うか突き放して淡々としていると言うか
その辺も十二国記の魅力の一つだと思ってるし

546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 18:33:21 ID:HAP1mGey

今まで死んだ麒麟の中には指令ときちんとした信頼関係を築いていたタイプもいっぱいいると思うんだが
その指令もみんな残らず麒麟を食べているんだろうからな

でも確かに、たとえば陽子とずっと一緒にいて王になりなさいとまで言った冗祐とかが
陽子が死んだ時何とも思わないかな、何か思っても割り切るだけかな、とか考えると面白い

547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 18:46:07 ID:9w2ceP9Q

歴代の麒麟を食べ比べたグルメな妖魔とかいたらいやだなｗ

548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 18:46:18 ID:kbZ0nohG

>>545
まぁ、再び殺戮するんだ実は…っていうことだとしても、
それはそれで嘆きながらも受け入れる自分が居るのを知っている。

麒麟と使令との中でも、泰麒と、傲檻・汕子との関係は哀しい。
もしも今後、泰麒の元に二体が還ることがあったとして、
泰麒はどういう風に受け入れていくのかな。
こちらの世界で自分を中心として沢山の人の血と死を見て、
それは二体のやったことではあるけれど、やっぱり泰麒は自分を責めるんだろう。
肉塊になったクラスメートを目の当たりにして、家族の凄惨な遺体も見て、
そんな記憶が消えるはずもなく。
でもそういう記憶を、自分だけの奥深くに留めてしまうんだろうな。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 18:57:34 ID:x1e338mH

>>530
延のトップと通じてるとはいえ、他国の学生である楽俊が知ってるくらいだから
名誉職って本当に体裁だけで奏の臣下も普通に一家分業は知ってんじゃないの？

550 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 19:17:35 ID:xuM/HK0A

いや、「普通に」は知らないだろう
朝廷に関わらないで後宮で静かに暮らしてると思われてると
明記されてるんだから

551 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 19:34:00 ID:7UvZF7Fv

秦の王女は国立の病院を作った人だから一般人も知ってるよ

552 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 20:10:44 ID:xuM/HK0A

そりゃ、名目だけにしろトップに据えてるって体裁だから
一般人も知ってるだろう
>>549が言ってるのは「一家分業」の事だよ

553 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 20:16:04 ID:xuM/HK0A

ああ、すまない、公主が病院を作った＝名誉職じゃないって知ってるって意味か
でもどうだろうなあ
楽俊は裏口の知識があるからともかく
原作の記載を素直に解釈すると、名目だけって事になるから

554 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 20:33:35 ID:7UvZF7Fv

名目だけだったら楽俊がいうように国民から感謝されたり尊敬されないだろ
つか家族が要職ついたから悪いとかいいとかじゃなくて
結局本人に能力があるかどうかだろ
王だって誰でも全員に資格はあるんだと思うよ
ただ上手くいくかどうかは人間関係と一緒で難しいと

555 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 20:38:54 ID:T4FUa/67

太子や公主を新事業の長に据えるのは他の国もやってるんじゃないか？
合議制や御璽入り白紙の件は普通は知らないだろう

556 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 20:46:32 ID:Mw8ak94z

一般人はみな名目上の名誉職だと思ってるよ。
それでも王族が首長に立つことは王が直々に気にかけてるって思うから
民も安心して信頼するし官吏もよく働くって書いてる。
もちろん実際はハンコ押した紙使って王の代わりに直接采配してるんだけど。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 20:48:49 ID:HAP1mGey

>>554
家族を名目にしろトップに据える＝王が気にかけてるってことのアピールだから感謝するんだろう
いわゆるご公務というやつだから内実が本来伴わなくてもいいんだけど
実情は伴いまくってるのが奏なんだろう

558 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 20:50:45 ID:HAP1mGey

ごめんかぶった

559 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 21:37:30 ID:qfK+ibvy

>>530
宗王の分業体制を知らない官吏
　↓
家族が「宗王」をやってたと知って騙しやがってと弑逆に走る

そんな奏の末路を想像してしまったじゃないか……

560 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 21:38:30 ID:ob/k3FA1

王の娘が視察に来る、ってのは嬉しいだろうな
直接王に言葉が届くだろうし
官だったら本当に届くか怪しい。いや公主でも本当に届けるって保証は無いけど

561 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 21:41:05 ID:3y5pXBwG

>559
そういうたぐいの人間を注意深く排除してきたから800年あまりの王朝が続いてるということも言えるかもね
たまに帰ってくる利広の目を通してしか見えてないから読者には判らないけど、朝である以上、政治の
実権を握った為政者として普通の人間なら目を背けたくなるようなことでも、きっちりやってきたんだろうし

562 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 21:45:12 ID:JfviNq+I

延ばすなｗ

563 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 21:55:34 ID:3y5pXBwG

てへ♪

564 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 22:40:09 ID:x1e338mH

えっと民は分からんけど、臣下は知ってんじゃないの？
臣下にも隠してるんだとしたら、サイン済みの白紙持ってても結局
臣下⇔王⇔家族
と王様介さなきゃならなくて、かなりの手間だと思うんだけど

565 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 22:43:18 ID:JfviNq+I

王に直接言えるほど偉けりゃそりゃあ知ってるかもしれんけど…

566 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 22:44:47 ID:HAP1mGey

家族が主上に御裁可いただきました、って嘘ついて自分が書いた奴自分の部下に渡すんじゃないのかな？

567 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 22:46:23 ID:e6f10Hv8

>>564
上司が社長決裁印を押した書類持ってきたら、
「ああ、決済もらってきたんだな」くらいにしか思わんだろ。

六官長とかは知ってそうだけど、他はどうかな。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 22:47:15 ID:z5jYBBUP

>>564
臣下⇔家族⇔王⇔家族⇔臣下

569 ：568：2010/12/04(土) 22:48:39 ID:z5jYBBUP

すまん。メモを送信してしまった。ちと黄海で喰われて来る。

570 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 22:50:41 ID:3y5pXBwG

>569
おまえなんか喰ったら妖魔が腹下すから、ちゃんとメモを完成させろw

571 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 22:52:16 ID:CIvIjk1o

サイン真似するだけなら家族以外でも出来るようになるし周りに知られてたら結構ヤバいよな
まあサインだけで裁可する案件はそんなに重要じゃないのかもしれないけど

572 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 22:53:48 ID:e6f10Hv8

>>571
印鑑の偽造はできないから問題ないんじゃね？

573 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 22:54:56 ID:1sVbw41e

サインって言ってもハンコでしょ？
てか同じ字が書けるんだからサインなら白紙で十分ｗ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 23:20:07 ID:8ArCtpuM

>>573
おいおい意味わからんぞｗ
サインは署名だ、ハンコじゃない
ハンコは御璽だろｗ

575 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 23:31:20 ID:1PbKtLrc

公主のボイン (ﾟ∀ﾟ)

576 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 23:34:26 ID:aP0hmboz

勅命の体裁で書類を用意するなら、御璽があるのはもちろんのこと、
筆跡が王または本来勅命を筆記する人の筆跡でないとおかしいし、
そういう時のために同じ筆跡で書けるようにしてるってことなんだろう。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 23:39:19 ID:1sVbw41e

>>574
すまんｗ
サインって言うけど、だなｗ

578 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 23:57:48 ID:3y5pXBwG

「御名御璽」って言うとなんか重要書類っぽいけど、「サインとハンコ」って言うと
途端にNHKの集金とか日経のしつこい勧誘とかのレベルに聞こえるw

579 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/04(土) 23:59:12 ID:x1e338mH

ごめん、御璽のつもりでサインって書いてましたｗ

580 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 00:22:27 ID:thbnBCmh

風の海　迷宮の岸→魔性の子を久しぶりに読んだら、高里を気にくわないからって三人がかりで袋叩きにしたってセリフで涙出たわ。
泰麒可哀想すぎる。あんないい子になんてことを。DQNｲｯﾃﾖｼ！

581 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 00:41:03 ID:h1XDKrUD

でもまあ、気配の違う奴を攻撃したくなるのはわかる。
なんか気持ち悪いよね。

582 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 00:49:39 ID:tQZ6c5cC

十二国記読者でもいろんな人がいるもんだな

583 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 04:11:14 ID:OTORJv4+

幅広い層に読まれてこそ名作

584 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 04:42:34 ID:A8u7g4D/

Ｑ、ここで問題です

主上はいつになったらわたくしたちに
新刊をお与えになってくださるでしょうか？

また新刊マダーを天帝へ何回唱えれば新刊をお与えになってくださるのでしょうか

585 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 04:50:13 ID:OTORJv4+

戴の民があれほど祈念して届かなかったものがそう簡単に・・・

586 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 07:37:32 ID:swzFJQiM

泰麒はまだ高校生で成長止まったからいいが、あれが小学生で止まってたらもう
完全に化け物扱いだろうな

587 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 08:07:53 ID:1LY9+OMi

真ん中に山というか城があって、
それを取り囲むようにいくつかの国があり、
船でしか行けない国もある。
二足歩行のネズミやその他の動物もいる。
天意に背くと天罰が下る。

これって・・・

588 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 08:34:04 ID:OTORJv4+

おいやめろ
訴えられたいのかw

589 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 08:36:37 ID:YfyTWmku

>>587
何て本？面白かったら読んでみたい。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 09:06:59 ID:QbLkcgv8

D？

591 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 09:12:55 ID:dB2qH+gm

>>580
修学旅行の最中だからボコボコってほどじゃないんだろうが・・・・・・
つか修学旅行ちゃんと行ったのな、泰麒。

服着たら分からないようにボコボコにしたとしたらそれはそれでタチが悪いから、
汕子はぶち切れだろうな。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 10:10:59 ID:BAHjlBLG

なに!? 三人がかりでズコバコとな

593 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 10:33:05 ID:aH6hC4H/

腐汁が漏れてますよ!!
早くこれでふいてふいて!!

594 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 11:10:37 ID:thbnBCmh

黄昏の岸が発売されたころの、ここのスレ読みたいんだけど、
スレッドの№どれくらいの頃かわからないｗ　進みすぎｗ

595 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 11:25:54 ID:5jiMPMHO

>>594
まとめサイトのスレッド一覧に期間も併記されてるから
それを参考にすれば？

596 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 11:33:56 ID:uxmJva+m

>586
止ったかどうかわかんないだろ。今後も順調に成長を続け、美中年になるかもしれん。
まあ、それだけ生き延びられるかどうかの瀬戸際なんだけど。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 11:41:58 ID:OTORJv4+

はっきり覚えてないが、中年と呼べるくらいまでには成長せんのじゃなかったかな？

598 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 11:53:33 ID:ph647FLh

>>596
とまってるよ。
実際の年齢より若いって書いてあるし、玉葉様も成獣っていってたし。

599 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 12:53:15 ID:thbnBCmh

たまに本当に原作読んだのって聞きたくなるくらい、わかってない人がいてびっくりする。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 12:59:05 ID:c29O1rX4

>>599
もうみんな忘れてるんだろ。かく言う私も本は実家に置いてきて8年だ。

601 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 13:34:06 ID:ztjdyDdc

>>584
祈り届かず主上が天使になると諦めております。

602 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 13:42:52 ID:fS+CN/r6

>>596
麒麟は角が伸びきると成長がとまり、成獣となる
要の場合は蓬莱で筆おろしでもされて・・・

603 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 14:18:02 ID:dIHR4Jtw

自分も微妙にうろ覚えだなｗ
読んだ情報と、読んでイメージした印象が混ざるんだろうなぁ

予王はおばちゃんだとばかりry

604 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 14:25:20 ID:odyqtUbZ

本の記憶とアニメの記憶がごっちゃになってるわ

605 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 14:39:46 ID:YfyTWmku

よそのスレで、十二国記の新刊が出そうも無いから何か似た雰囲気のお勧めを聞いたら
アルスラーンを勧められました。途中まで読んだんだことがあるんだけど、あれって未完ですよね。
善意で勧めてくれたのかからかわれたのか。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 14:42:47 ID:H+raE3RX

>>605
からかわれてるｗ

マジに勧めると「精霊の守り人」シリーズ。一応完結してる。
前半は雰囲気違うけど、終盤は王子が国を救う話しだからちょっとは似てるかな。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 14:46:52 ID:YfyTWmku

やはりからかわれたんですか。
守り人シリーズは大好きです。炎路の旅人いつ出るんかな。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 17:03:34 ID:UTC0y5ZC

予王が年増女というイメージは孝謙女帝から来ていると思われ。
マザコンであること、摂政道教に恋してとち狂うなど偶然かも
しれないがかなり似ている。
気の毒な女帝だが、常世の王なら意外に名君だったかも知れぬ。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 17:06:03 ID:zoHgtiSH

大悪天皇とかもそうなんだけど、とかく天ちゃん関連の伝承は脚色が激しいからなぁ

610 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 17:34:30 ID:y7YbEPWQ

>>605
アルスラーン読むくらいなら同じ作者の「銀河英雄伝説」読んだ方がいい
小野主上も絶賛の作品です。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 18:35:30 ID:aH6hC4H/

>>605
どこの国が好きかで違うかも?
ﾃﾞﾙﾌｨﾆｱ戦記はどうだろか?長いけど完結してるよ。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 18:39:26 ID:OTORJv4+

>>611
でぃるふぁるにゃーは雁や奏が好きならいけるかもな

613 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 18:39:28 ID:H+raE3RX

「岳飛伝」も完結してるな。水滸伝あたりが好きならお勧め。
「創竜伝」の新刊まだー？

614 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 20:03:41 ID:aH6hC4H/

創竜伝は蜜柑の大作として後世に残る予定。そして、ﾃﾞﾙ戦ﾀｲﾄﾙまちがいたよ(ryｻﾝｷｭｰ>>612
似たような設定の話は多いけど、あの文章力持ってる人は少ないよねぇ。才のあの国宝布を被ったら、新巻でると錯覚できるのかな。
少女主人公なら獣の奏者とかどうですか。

615 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 20:15:47 ID:h4y91ceM

アニメの狂気顔が印象強すぎてそっちをまず思い浮かべてしまうんだけど

予王って美人だよな
妹もそこそこ結構美人
商家時代はモテたんだろうなぁ

616 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 20:52:53 ID:ZPP/UXAq

>>615
原作じゃ外見容姿については全く記述がないからなあ
友人が、無能への執着のイメージでおばさんだと思ってたらしい
ただの娘にかえしてくれってのは、実年齢のことだと思っていいんだよね

617 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 21:13:46 ID:swzFJQiM

いや文字通り、一般人の商人の娘に戻してくれって意味でしょ
もう王宮で狸官吏の相手するの嫌だー！！って

>>596
「まがりなりにも成獣しているとはさすがは黒麒というべきか」

618 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 21:28:02 ID:ZPP/UXAq

>>617
すまん。年配の女性なのにずうずうしく「ただの娘に戻せ」と言ったんでなくて
娘と呼べる年齢で即位したという意味で。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 21:38:23 ID:h1XDKrUD

なんとなくキャンディーズが脳内をよぎった…。

620 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 21:38:56 ID:RKa0kBMO

>>618
いや、外見は変わらないから

621 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 22:01:57 ID:swzFJQiM

>>618
何を言いたいのかよくわからんが、まあ１０代で即位したんじゃないの

622 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 22:49:25 ID:9AFBxKc0

無能はよっぽど気の弱い女子高生が好きだったんだな……って結論でいいのか
予王も覚醒してれば陽子みたいになったんだよきっと

623 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 23:12:01 ID:ZPP/UXAq

権力にしか興味ない(滅)→贅沢にしか興味ない(滅)→権力にも贅沢にも興味ない(滅)って流れだから、
慶の麒麟は代々、場当たり的な選び方をしているんだと思う

624 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 23:15:37 ID:oGKgBJBh

場当たり的って言うなｗ
天から指令が下るだけなんだから。

625 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 23:25:38 ID:swzFJQiM

国民＜権力厨の王は嫌
天＜じゃあ権力興味ない王どうぞ
国民＜贅沢厨の件について
天＜じゃあ権力にも贅沢にも興味ない王を
国民＜官吏の言いなりだぞおい
天＜じゃあサバイバル系の王を←今ここ

626 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 23:34:36 ID:h1XDKrUD

選んだ後のフォローがﾀﾞﾒﾀﾞﾒだよなあ…と思う。
麒麟のスキルの問題か。
スキルの足らない麒麟には世長けた王だといいんだろうけど
どっちも未熟だったりするもんなあ。
泰の王はスキルはあったけど運用は駄目だったな。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/05(日) 23:55:02 ID:swzFJQiM

麒麟は麒麟で、誕生後は女仙のおねえやん達に囲まれてキャッキャウフフ
獣姿だけの頃はその辺走り回りつつ折伏ごっこ。うっかり死ぬ奴もいるけど
その時はまた麒麟実るの待ってね！
昇山がお祭り感覚で途中死人出まくりなのはスルー
強制的に王の選定スタートされるから政治の知識とか０でも王見つけちゃったら放り出される
その時の女仙の感想「祭りオワタ。次の祭りまでマジ暇」

一般人出身の女仙もいるのになんだこのお花畑空間

628 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 00:26:20 ID:fRUodCSJ

そういえば麒麟こそ王を選んだら政治に関わらざるを得ないんだから
幼少時から政治についての教育すべきだよな
少しはしてるのかな？　高里は来たばっかで小さかっただけ？
今日明日にでも王選ぶかもしれないのにのんきだよなあ

629 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 00:32:00 ID:GUtY6s2p

マンオー石はモノ湖の水さえ浄化するのだろうか

630 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 00:36:10 ID:sQGKJ9wt

珠晶ぺろぺろ

631 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 00:51:55 ID:wi7pgsQF

はぁー供麒になって毎日珠晶様にビンタされて暮らしたいよお

632 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 07:51:32 ID:nU6hvirn

予王と妹って姓が違うって記述どっかにあったっけ？
同姓なら王になれないんだから、偽王だってすぐにばれるよね。
最初に読んだ当時からそれが不思議だった。
姉妹で別姓になる可能性があるのか確認したいけど
原作が手元にないので親切な人教えてください。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 08:08:04 ID:Fw9kf7rt

>>632
アニメか原作かどっちかかどっちもかで同姓って明言されてたよ。
アニメかもしれんですまんが、
偽王だってすぐばれないよ。物知りしか知らんレベルなんだろう。
浩瀚はちゃんと知ってたから最後まで抵抗してた。
泰麒ってか麒麟誘拐に成功したら王になれると勘違いしてる馬鹿とかもいる世界だし
皆してあんまりお勉強できてないんじゃないかと思う。

あと、舒栄と舒覚だから
舒姓なんじゃないかな。栄と覚が名でさ

>>628
泰麒はまずは力を戻す事が最優先でひたすら休まされたとかじゃね
子供の状態で台輔になった場合は勉強係がつくって言うし
なら大人は勉強が済んでるってことだろう。勉強もしてると思われ

634 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 08:11:34 ID:QAH2AQ+4

景麒のあのえらそうな態度で、右も左も分からんかったらお笑い種だしな。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 08:45:13 ID:hLXoBt8R

予王って趣味からしておばちゃんイメージなんだよな。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 09:27:19 ID:QRrDb846

>>633
いやそもそも、子供の時点で王選定が間違ってるんじゃね？
誰も疑問に思わなかったんだろうか
王が決まってから２０年くらいが山場なのに、サポ役の麒麟が
政治わかりません今から勉強しますってどこのポッポ

637 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 09:46:47 ID:GUtY6s2p

麒麟はそもそも政治能力なんて期待されてないんだろ
それよか一年でも早く王を選んでくれたほうがいい
選定が遅れれば遅れるほど国は荒れるんだから

政治の知識はあるに越したことないから勉強はするんだろうが
泰麒はそれどころじゃなかったろ
転変はできない、使令はいないじゃな

638 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 09:52:07 ID:QRrDb846

まあ麒麟がアホでも王は最初から天が決めててそいつ探すだけだからいいんだろうけど
それで無能王選んでファビョッた国民に責任取らされて死ぬのは麒麟なんだよね

639 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 09:58:23 ID:3SbEoMi5

>>632
結婚しても姓は変わらない、子供はどちらかの姓を名乗ると松伯が言っていた。
だとすると姉妹で姓が違うことがあり得る。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 10:46:20 ID:Fw9kf7rt

天「屑な王と思うかもしれないが、あれが屑民の中で一番マシだったんです」
ってケースばかりなんじゃね

641 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 11:11:30 ID:7l/uArHE

>>635
おばちゃんイメージでない趣味って何？
予王って王の特権で自ら金使って豪遊する感じじゃないし
現代日本ならともかく庶民感覚の娯楽や趣味ってあんまり選択肢なさげだが…

>>639
夫婦で姓は違うんだっけ
国氏の場合は王夫婦共々（＋子供、親？兄弟？）も同じように持てるんだっけ

642 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 12:50:10 ID:uIlD7Uzp

予王の趣味は花嫁修業も兼ねて良家のお嬢さんにはて普通では？
本人はヒキコ気味な性格だからやってただけだと思うけど
手芸は女性としてのたしなみだし、周囲からは奥ゆかしくて
女性らしいお嬢さんって見られてたんじゃないかなあ。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 14:02:52 ID:NHXEzlzG

>>633
浩瀚も知らない事だそうです。
あの時点で知ってる作中人物は遠甫くらい。景麒も知らない事。
もしかしたら、遠甫から浩瀚にそれとなくアドバイスが有って抵抗してたのかもしれないけど、
その知識は伝えて無い。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 14:05:41 ID:904ApReg

こうなってくると、原作とアニメの話題区分けのためにも原作データベースがほしいなぁ

645 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 14:22:59 ID:OsAPTiYr

>>643
何でか遠甫しかしらないって設定だったよな。
同姓は王になれないってぐらい民に報せとけって思う。
同姓なのに苦労して昇山した奴アホみたいだろ！

646 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 14:52:17 ID:llu56szX

遠甫しかってアニメ？

647 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 14:59:18 ID:NHXEzlzG

>>646
アニメ脚本集に書かれていた、原作者内の設定

648 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 15:24:48 ID:Fw9kf7rt

>>633です。
訂正ありがとう。
アニメと混ざる云々以前に記憶違いしていたようで申し訳ない。

遠甫は飛仙だから特別に知ってたのかな？

649 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 17:32:11 ID:y4yYadwJ

アニメ脚本集って楽俊のことといい結構原作設定書かれてるんだな
誰か脚本集に乗ってる原作設定まとめてほしいｗ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 17:51:04 ID:/5C3FvWV

アニメ脚本集も主上自身のインタビュー記事も、
確定（これまでの小説本編、これから実際に書かれる本編）とは違ってくる可能性あるから、
小説既出の確定設定とアニメ他が分けて見れた方が混乱しないんだけどね

651 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 17:57:13 ID:y4yYadwJ

確かに小説既出の設定と一緒にしない方がいいかもしれないけど
楽俊みたいな今後の予定（慶で働く）とかはともかく
遠甫だけが知ってる（既刊の裏設定）とかは結構参考になるんじゃないかねー
ま、いわゆる原作者の裏設定として見るべきだろうね
原作に書かれたことだけが本設定！と言われればそれまでだけど
「作者はどういうつもりで書いたんだろう？」とか考えるときには役に立つ

652 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 18:05:36 ID:0uAH7jfr

同姓は王になれない、ってのはそんな知られてない事なのか
なんでもっと教えないんだろうな。教えてるけど低学歴多いのか

653 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 18:06:35 ID:uIlD7Uzp

ＣＤドラマに出てくる設定
舒栄・舒覚姉妹の字（恩幸と花麗）とか
桓たいが富裕な商家の出身で、
官吏も大勢輩出している名家の坊っちゃんであることとかは
脚本家じゃなく原作者の設定と考えていいのかな？

654 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 18:34:43 ID:y4yYadwJ

いやよくないと思う

655 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 18:37:06 ID:0uAH7jfr

熊って坊ちゃんなのか

656 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 18:42:37 ID:wv/cUTYn

熊がぼっちゃんなのは乗月や風万でちゃんと出てる設定だろｗ
字はCD初出なので出てないけどな
てかドラマの脚本は主上じゃなかったかな

657 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 18:47:59 ID:4MGFIPI8

>>653
二次媒体の作品は別物として扱ってくれよ…

658 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 19:04:36 ID:uIlD7Uzp

>>657
二次媒体でひとくくりにされてもな
普通に考えて字とか出身までは脚本家が勝手に考えられるもんじゃないだろうし

脚本集の中でも明らかに原作者じゃなく脚本家オリジナルだろってとこもたくさんある
達姐が妖魔に襲われて死んだシーンとか、尚隆と村娘が夜二人きりで会ってたりとか

659 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 19:15:35 ID:y4yYadwJ

>>658
脚本家がアニメではこういう設定でいいですかとお伺い立てて、原作者がそれでOK出したとして
それがイコール原作の設定にはならないと思うんだが…
あくまでアニメでの設定の許可なんだから

脚本集だって主上が原作ではこういう設定なんですよと話したところだけが参考になるだけだろう
アニメの話は完全分離したくなる人の気持ちがちょっとわかったよ

660 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 19:21:28 ID:0uAH7jfr

原作者がおｋ出したって事は、原作の世界観とかに反した設定ではないって事なるんじゃね
まあドラクエ小説なんかでは公式スタッフ監修とは言っても実際中身はろくに見てないらしいが

661 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 19:24:13 ID:uIlD7Uzp

>>659
うんそう思うよ。原作者はあまり指示とか出す立場じゃないし
多分にアニメ制作現場大人の事情を考慮してＯＫ出したと思ってる。

ただここでアニメでボツになった楽俊が内ジュとして慶の宮中に上がる話とかが
原作設定とは別に作者の出したアイディア集としてまとめたらどうかって話になったんで、
ＣＤドラマにも確か原作者のアイディアがあったはずという話をしただけで、
誰も　ＣＤドラマの設定を原作設定と同じに扱え　とか言ってないわけよ。

ごっちゃにしてるのってそっちじゃね？

662 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 19:28:21 ID:NHXEzlzG

原作の設定
原作には出て無いけど原作者内にある裏設定
アニメ（ドラマCD）オリジナルの設定
アニメ（ドラマCD）の為に脚本家が作った設定
アニメ（ドラマCD）の為に原作者が創った設定（あくまでアニメ用）
アニメ（ドラマCD）の為に原作者が創った設定（今後原作にも反映される可能性のある物）

語るなとは言わないけど、語る時はこの辺りをちゃんと明確にした方が良いと思う。（分からない場合は分からないとして）
出来れば出典付きで。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 19:36:25 ID:hBUhviMg

軍事板に迷い込んだかと思った…ｗ

664 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 19:49:04 ID:y4yYadwJ

>>661
楽俊の話については、アニメの没設定の話じゃなくて
それに関して主上が「楽俊は原作でもいずれ慶に行かせるつもりだから」って言った話だから重要なんだと思う
原作でいずれ、やあのときの原作では実は、の話と単なる原作者のアイデアじゃ意味が違うというか…

てか>>649で設定まとめてほしいと言ったのは自分だけど
原作で作者がそのつもりで書いてるものや、今後書くつもりがあると言っているものに興味があるだけ
まあ伝わってないみたいだからもうやめとくよ
自分もしつこかったねごめん

665 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 20:09:41 ID:uIlD7Uzp

原作でいずれ書くかもしれないってのを過大に重要視してるようだけど、
自分は結局書いてない他のアイディアとあまり違わないという認識なんだがな。
魔性の子の教生だって、続編では海客として渡ってきて
天のシステムに疑念を投げかけさせるつもりだったらしいけど、
結局没アイディアになって李斎がその役になった。
また原作者のインタビューではいずれ天に疑念を強めた王達が
天側に立つ自分の麒麟達と対立するかもという話が出てるけど、
これも実際どうなるかわからないから、現時点じゃ参考程度の扱いだし。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 20:13:55 ID:904ApReg

>663
まぁだいたいかぶってるし

667 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 20:44:07 ID:a7/pmxng

書き方ひとつの問題じゃないのなねぇ
例えば
　楽俊はいずれ慶に行くんだから
　楽俊はいずれ慶に行くって小野さんが言ってたんだから～～～だ
という断言では、原作者の発言をどれだけ重要視するべきかって問題になりやすいけど
　楽俊はいずれ慶に行かせるつもりだという小野さんの発言を考慮に入れれば
　～～～となる
程度に抑えて、原作の記述のみで考えたい人達の意見も排除しない形であれば
余計なゴチャゴチャ減るんじゃないかと思うんだけど。

とはいえ記憶の中で設定混同されてる上に記憶に間違いが無いか不安視も確認も
しないで書きこむ人がいる限り、何度でも起こる問題か

668 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 21:31:45 ID:OsAPTiYr

>>665
天側に立つ麒麟たちとの対立なんて是非読みたいが
絶望的に無理なのが目に見えてて悲しすぎる。
続編が出る気が全くしない…

669 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 21:38:24 ID:QkZmsSaG

泰麒きゅんちゅっちゅっ！

670 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 22:03:55 ID:QQhkrQsD

>作者が書いた原作を日陽の作だとすれば、原作が出ない時の二次創作は月陰の作。
これは名言だと思っている。

だが、長すぎる時をへて、二次創作もいろいろな角度から書かれ、
次の予想も諸説出ると、
ますます作者は本編を書きづらくなってくる気がする。
｢あれー、これどっかで読んだ展開｣などとは絶対に言われたくないだろうし。

ここ2作が中･下級官吏に焦点を当てた、
本編からはかなり離れた世界になっていることから見ても。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 22:08:36 ID:KN3XoT/R

>>667
＞楽俊はいずれ慶に行くって小野さんが言ってたんだから～～～だ
ちゃんと小説本編とネタ元が違うって明確にしてるから、これ位の書き方で十分じゃない？
困るんは、この設定に粘着されること。
主上の発言であっても、結局は本編新刊が出るまでその設定が有効か誰にも分からない。
本編で確定してる設定以外は、書き込む側が混同しないよう意識して文章書けば良いと思う。

>>668
なんかそういう発言しちゃったが為に書きにくくなって
執筆が遅れているような気がしてならないわ

672 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 22:40:03 ID:0uAH7jfr

麒麟と人間が対立したとしても、向こうには「正式な王立てないと妖魔沸くよ？気候荒れるよ？」
があるからなぁ
最初から勝ち目無いというか何というか

673 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 23:10:17 ID:WbKCvq/y

そういう仕組みもなんか胡散臭いよなあとｗｋｔｋしつつ新刊ﾏﾀﾞｰし続けて何年だろう…
新刊ﾏﾀﾞｰ？

674 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/06(月) 23:59:02 ID:fEiCBKP8

>>543
当の「ろくた」が元使令だったという可能性も

675 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 00:02:04 ID:OsAPTiYr

>>672
黄海みたいな暮らしになるんじゃない？
でも、性交渉で子供が出来ないから絶滅かもな。
里木に願っても天に楯突いた人間に子供与えないだろうし。
結局、王側に勝ち目薄かも。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 00:06:25 ID:tjjgztaq

玉京の目的が「十二国の維持・継続」であるなら、どこかで妥協してくるんでないか

目的が別のところにある場合(ヘリオ・セス・ベータ型の開発を試みてるとか)有無を言わさず
王も麒麟も仙女も、全ての生きとし生けるものを、もう一回卵果にかえしてリセットとかするだろうけど

677 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 01:18:42 ID:F6mOFqF3

究極の有料βだなｗｗｗｗｗ

678 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 02:18:05 ID:ZJl6EoT4

支払いは命ってか

679 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 03:43:06 ID:LAk1si89

アニメを見てかなりはまったので、原作も買おうと思っているのだけど
やっぱりアニメからの続きより、原作一から読んだ方がいいかな？
今一踏み切れないんだが、誰かに背中押して欲しいな（チラッ）

680 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 03:44:29 ID:FeE/pRta

原作から買いなさい。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 03:45:18 ID:FeE/pRta

一から、が抜けてたｗ

682 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 03:52:03 ID:ZJl6EoT4

いや、続きからでもいいんじゃない？
最初は陽子が一人きりな分、アニメとの差が激しいから
その差を承知の上で楽しむつもりなら、一からの方がいいと思うけど

683 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 05:26:04 ID:MPdf0euQ

続きからでも問題ないよ。
ただ、アニメオリジナル設定に戸惑わないようにな。
浅野とか出てこないし、呀峰はただの下衆だよ。

で、原作を続きから読んだとしても、
一巻から読みたくなっちゃって結局一巻から読む事になると思うよｗ

684 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 06:03:50 ID:daC3SCo+

小説は小説で通しで読んだほうが面白いと思うよ

685 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 06:16:08 ID:VRiiznm6

続きから、って何のことだ？
アニメの続きって？

686 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 07:50:20 ID:ymvm7mcf

>>685
黄昏からってことでは。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 08:18:17 ID:/nwirKnV

今ケーブルのほうで月の影・影の海の下巻あたりをやっていたと思うから
その続きということなのかな？
自分は風の海　迷宮の岸から読んだから、ここから読んでも大丈夫だと思う
それに、月の影　影の海の上巻は読み進めるのがつらかったし・・
（だから下巻の陽子の変化が心に響くので、下巻のための試練と思ってる読んでるｗ）

688 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 13:49:22 ID:HTmZLenA

どうせ気になるだろうから月の影から読みなさいな

689 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 14:01:45 ID:wePmvcW1

初めから読むことをお勧めする

690 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 14:02:12 ID:tjjgztaq

テレビジョンで放映されていたオンタイムでは、それほど気にならなかったけど
原作読み込んだり、年取って自分自身の感性が変わった今アニメ版見返すと
あの当時「會川なんぞに脚本書かせやがって」と激怒していた人が居た理由が
わかるような気がする

691 ：679：2010/12/07(火) 14:29:48 ID:LAk1si89

皆さんありがとう、原作は全部買うつもりではいるんです、友達に貸したいとも思っているんで
自分が見たのはアニメ最終話までなんで、続きが気になってしかたないんですが、図南の翼から買ってもすんなり世界観にはまれるかと、一から読まないと混乱してしまうかなと思って、質問しました
どうせ買うなら我慢して一から読み進めようと思います、ありがとうございました
>>685
アニメでやっていない図南の翼からです
>>687
最終話までみてしまいました•••映画とかでも興味を持ったら原作読んでからのパターンが多いですが、続きが気になってしまって一気に借りて徹夜で見ました

692 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 14:49:19 ID:Y+nrk+ar

アニメってみたはずなんだけど、記憶が殆ど無い。
基本的に低予算ぽくてそう酷く原作を逸脱していなかったとその程度しか無い。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 14:56:27 ID:VbBp0gDV

>>692
精霊の守り人並の作画だったら観たんだけどな
あの絵がもうダメだったわ

694 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 15:24:52 ID:pVFiccsE

どっちも数話しかみてないけど、精霊の守り人って絵も動きも綺麗だったね
十二国も声の演技だけは良いなあと思ったけど、精霊のクオリティだったら良かったのに
脚本の方は、アニメはアニメという独立作品だから必ずしも原作に沿う必要はないと思う
・・・全部見てないから酷さは知らないけど

695 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 16:21:56 ID:eBOieszv

EDは良かったと思う。

696 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 17:23:02 ID:Jw+ns9bJ

OPもNHKらしくて良かったよ

697 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 17:53:51 ID:PGIKqYmd

OP、EDやBGMとか、音楽はすごく気に入ってる
原作読みながら音楽流すとものすごく入り込める気がする

698 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 18:20:19 ID:42n++Rhj

作画っつっても個人的には不満があるのはキャラだけで
背景は特に不満なかったな。王宮の中とか、本読んだだけじゃ
全然想像できなかった絵が拝めてよかった。

699 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 18:38:05 ID:3dMIkS4l

珍しく嫌アニメ厨が出てこないな

700 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 19:35:15 ID:e1lzjpsT

背景・美術設定はちゃんと美術監督がいるからな
アニメ作画とはまた別の世界

701 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 19:40:00 ID:yWQS6isr

リメイクするならそれ用の演出ってものが必要だし
連続ものなら時間制限もあるからね。
アニメの設定は猿はうざいけど、杉本が日本に帰って高里と絡むのはいいと思った。
制作費がかかるだろうから実写化は無いだろうけど
ジャニやバータレに原作レイプされてる他の作品よりかなりマシ。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 20:06:57 ID:ZUiH8AI3

>>652
天(神)が絶対な世界だし
その王と同姓の奴は、天に「おまえ見込みねーし」って言われてるも同然だろ

703 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 20:52:49 ID:D2qmUbpX

>>690
自分も「會川なんぞに……」と思ったけど
要は中途半端なのがいけなかったんだと思う
例えば「小田霧響子の嘘」は「偽霊能力者が人助け」という
コンセプトだけ一緒で後はキャラ設定も原作漫画と違うけど
ドラマはドラマで荒唐無稽で面白くてほとんど見ていた
（ただし最終回はシラけて見て損したと思った）

十二国記も、アニメ設定と原作の間で色々な矛盾を抱えたままで
変に原作の台詞を使ったりせずにアニメはアニメで突っ走ればまだ良かった
「精霊の守り人」も原作小説とはかなり違うけど、絵も綺麗だったし
アニメはアニメとしての世界観をきちっと作ってやってたし好感が持てた

最近月影から読み返して思ったけど、やっぱり自分は十二国記は原作が好きだ

704 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 20:56:09 ID:p2CE6zcG

だからそれがなんで万民に知られてないかってことだろ
ちゃんと嫁よ

705 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 21:06:25 ID:6lnlsi7b

当時厨房だったからEDがすごく気に入って友人たちと各国verの替え歌とか作ってた黒歴史がある
アホだった

706 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 21:13:20 ID:eI9I3AaD

>>704
考えられるのは
「俺同じ姓だからどう頑張っても次の王とか絶対無理じゃん」
みたいな思考にならないようにするためかねぇ

707 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 21:45:16 ID:uQx6ao0J

>>705
いい思い出だなｗ
微笑ましいよ。

708 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 21:54:16 ID:waLBPpsu

>>706
しかしそのために命を懸けて黄海を旅させるのは酷すぎ
しかも1回昇山したらもうリトライできないんじゃなかったっけ
次々王の可能性までなくなってしまうという…

709 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 21:55:24 ID:waLBPpsu

あいや待てよ
昇山できないだけで王の資格がなくなってしまうわけじゃないか
スマソ

710 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 22:00:10 ID:eI9I3AaD

>>708
そうだっけ？
スウグとか捕まえに入って門が閉まる前に戻る、って人達いたような気がするんだが

711 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 22:05:36 ID:opYgqacm

昇山するのと黄海入るのは同じじゃない

712 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 22:07:30 ID:3IdjYGye

脚本集は、脚注で「小野さんがこう言ってた」って書かれてるのだけまとめるといいんじゃない？
むしろ知りたい。　自分は脚本集一冊しか持ってないから他のが知りたい。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/07(火) 22:23:26 ID:bgVQz38/

「yes」の一言だけ、覚えていればいい

714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 00:57:15 ID:rzycwoUm

>>709
まあ王の資格があって麒麟が怠慢じゃなければ迎えに来てくれるでしょう。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 04:46:21 ID:VJ/rj3ZB

そういやゴーストハントリライトで思い出してペーパー読み返したら
泰王女にすればよかったとか書いてあって想像して笑った

716 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 05:01:15 ID:FMoTM6sa

泰王女に？と思ったら、泰王を女に、か

717 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 07:43:17 ID:agSeMG5C

同姓はﾀﾞﾒって、楽俊に聞いた気がしてた。原作読み返してきます。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 07:49:56 ID:Cz4EBGT3

いや、遠甫じゃない？
「友達は王になれない」と話してた。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 08:06:42 ID:CFAORpXx

>>709
昇山って、黄海に入ることではなくて、蓬盧宮まで行って麒麟に天意を問うことを言うんじゃないかと思う。
中日までご無事でって言われるまではオケみたいな

720 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 11:18:12 ID:Qj5IgfWM

慈悲の塊の麒麟が
どうして黄海で命を落とす民に哀れみを寄せて
黄海の入り口で待機しないのか不思議

721 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 11:27:00 ID:uCpwnHbw

>>720
王なら黄海を越えても死にません。
王に次いで身分の高い麒麟が、王でもないその他の昇山者の安全のために
黄海の入口まで迎えに行く必要などないのです。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 11:27:14 ID:f40ZT+Ds

だって女仙が昇山がどんなに大変で死人も出ているっての教えないもの
女仙自体も蓬山で暮らしてる間に特権階級みたいな意識持つようになるんじゃね
「なんで仙の私たちがわざわざ出向いてやらなければならないの」
って
珠晶の時は「父さん王気です！」ってなったからみんなでお出迎えに行ったんだろうけど

723 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 11:37:31 ID:uQIA4AVc

>>721
死ぬ死ぬ
鵬を失うとそのツケが一気にうんたらって近迫さん言ってただろ

天啓が解るくらいに成長した麒麟はもう野生じゃなくて血に弱いから
傾いてる現地に探しに行くのは病気になる（よって最終手段
入り口とか妖魔いっぱい人間大変で論外。

ってとこなんじゃね？

安定してる他国でやらせてもらえれば良いんだろうけど
他所の国なんて難民くらいしかしらねってのが慣例だもんな

724 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 11:44:55 ID:f40ZT+Ds

>>723
失う＝パーティから離脱される
って事じゃね？

入り口に行くのも危ないなら、雲海の上を通って王宮に行ってそこで審査って手もある
王不在で荒れた国でも王宮内なら安全だろう
んでそのまま王宮に留まるか、新しく使令捕まえるのに蓬山帰還か

725 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 12:11:24 ID:uQIA4AVc

>>724
裏口だからダメなんじゃね？
裏ルートの利用が一般的なら他国からの援助物資とか
雲海の上を使えば超余裕なわけだけど
そんなことさっぱりなさそうだし。

そんなことよりも
使令捕まえるのに、黄氏の作った道を使ってやって
多少でも昇山時の負担を減らしてやるとかする方が
現実的だと思うな。
これなら慣例だとかなんだとか全ての問題に触れないはず。
なのにやらないんだよな

726 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 12:25:40 ID:f40ZT+Ds

>>725
騎獣にそんないっぱい物資積めないんじゃね
あと王宮→王宮の間に休む中継地が無いから一気に飛べないとダメだとか

727 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 12:26:20 ID:MEjVFUya

失う＝死ぬだろ、文脈から見て

そもそも危険な昇山なんてせずに王に選ばれるケースがあるのに、
なんで昇山制度があんの？って議論に戻るんだよな

728 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 12:29:55 ID:f40ZT+Ds

・麒麟がその辺歩き回ると妖魔に襲われて死ぬかもしれない
（使令捕まえるのに失敗して死ぬ奴もいるし）
・尊い麒麟に出向かせる気？山昇ってこいよ下種が

さあどっちだ

729 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 13:19:27 ID:0KpjjV4T

十二国共同で各四門の黄海側に立派な要塞仮宮をつくる
門が開く頃になったら麒麟がそこに赴いて王選定

じゃだめなのかな
道を整備するよりずっと楽

730 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 13:26:41 ID:+0j6sSgK

元々の設計意図としては興味本位の昇山とか、王になる気があんまりないやつを
ふるい落とすためにああいうシステムにしたんだと思う。

実際運用してみたら、あれ、ちょっと厳しすぎた？みたいな。

731 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 13:30:49 ID:Cz4EBGT3

妖魔がうろついてる黄海には女仙が外に出してくれないだろ。

>>727
王気が見えるならさっさと探しに行けと思うよな、確かに。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 13:31:55 ID:uQIA4AVc

>>726
いや、物積んで整備とかじゃなくて
道なりに歩くだけでもだいぶ違うんじゃないかな
軽く近くにいる妖魔追っ払っうだけでもさ。

>>730
でも、王が昇山しないってこともあるわけだから
それは違うんじゃないかな

733 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 14:38:26 ID:zwVuEiZd

>>732
いやそっちじゃなくて、支援物資を運ぶのに陸路じゃなくて～って方

734 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 14:59:44 ID:jBC4fUxZ

実は王気を持った人がたまに二人以上存在するときもあるとか
少しでもやる気のある（昇山）方を採用とか

一人しかいなくて昇山してこないときは探しに行く
まあ実際民側は少しでも早く国を持ち直したいから
来てくれるの待ってられねえぜ、って行くのだと思うが

735 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 15:01:48 ID:KglHnc4y

20年経っても来なかったら探しに行かせるとか、なんか蓬山側で
内部規則があればいいんだがな。

736 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 15:07:16 ID:9o0jTxvQ

「昇山させたほうがなんかそれっぽくていいじゃん」
が真実だと思う
あの険しい道のりには何も意味ないかと
超越した世界の住民が考えることなんてそんなとこだろう
「20年王不在？しらんがな。国の民？しらんがな。麒麟がおれば十分じゃ。」

737 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 15:14:58 ID:jBC4fUxZ

天側がやれって言いだしたんじゃなくて
民側がやりだしただけかもな

ずっと続いてるからしきたりみたいな気がしてるけど

738 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 15:43:02 ID:Cz4EBGT3

麒麟がおっても王がいないと国は荒れるし、
王を持たない麒麟は30年が寿命だというし。
昇山で見つからないと麒麟は身の危険を感じて探しに行くのだろうか？

739 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 15:53:54 ID:zwVuEiZd

確か王を見つけられずに寿命で死んだ麒麟もいたと思う

胎果の麒麟は「自分探しの旅」とか行って家出するんだろうか

740 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 16:12:23 ID:YJ5Fmuyt

昇山はある意味ガス抜きの役割なのかもな。
本当はあの世界の民は真の支配者である天に対し完全受け身の立場だけど、
自分達でも何かできることをしたいという願望をかなえさせて、
世界の仕組みに対し何かを働きかけた気分にさせてくれるという。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 16:33:52 ID:mo025IZs

殆どの麒麟が幼い内に選定が始まっちゃうから
防衛の為だと思ってた

742 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 16:37:10 ID:mo025IZs

途中送信ｽﾏｿ
泰麒の時随分侵入者がいたようだし

743 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 16:38:18 ID:zwVuEiZd

泰麒捕まえて「俺が王だぜヒャッハー！！」な奴はどう間違えたのかねぇ
麒麟は王だけに平伏する→麒麟を平伏させられれば王
って伝わったんだろうか

744 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 16:54:38 ID:Cz4EBGT3

しかし潤うより荒廃の長い世界で安定しても不当な税を取られるんじゃ
いいとこ無しの世界だよな。
化石燃料は無いし工業は未発達で生活は貧しいのがデフォ。
内乱に備えるだけなら中央政府だけに軍を置けばいいのに
わざわざ州ごとに火種となる軍を置くなんてわけわかんね。
税の上がりが少ないのに公務員が大杉。
強制死亡のある王になるより永遠に生きられる州侯にでもなって
中央と上手くやって威張ってたほうが勝ち。

>>743
一般人は読み書き程度の手習いで小学へ行くのも稀なんだから
多くの庶民はその程度の認識なのは仕方ないと、何度か説明はあったと思うのだが。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 17:12:44 ID:CFAORpXx

>>744
軍は警察業務やや土木作業もやってる
あの世界では、暴力装置とはちとちがう

746 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 17:16:21 ID:kDhrixZj

珠晶は昇山したからこそ王気が発せられたと思うから
実は昇山なんて無くても良かったとは思わないけどな

むしろわざわざ麒麟が出て行って探すのはかなりイレギュラーな事で
そのイレギュラーが段々頻発してきているのは天帝システムが
うまく動かなくなっているためで・・・みたいな展開があっても良いかと思ってる

747 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 17:46:39 ID:HZOlm03W

珠晶は賢狼との会話で昇山の本当の目的を言ってはじめて天に届いたような雰囲気だったな

748 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 17:58:50 ID:nFDHfbFM

いろんな解釈なんだろうけど、
昇山によって王気が発するというよりは、ふるいにかけられる、イメージ。
より見つけやすくなるというか。
だからやっぱり昇山してもしなくても決まってんじゃないかなあと。
ただ、そうすると利広の言動はどうなる？というジレンマ…

749 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 18:13:42 ID:CFAORpXx

昔のカツクラの主上のインタビューで
昇山しなくても決まっている場合と、昇山することによって決まる場合がある
みたいなニュアンスのこと言ってたと思う

750 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 18:23:34 ID:pHbL30M3

犯人は若者、もしくは中年。老人の可能性もある

751 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 18:34:52 ID:zwVuEiZd

>>746
じゃあ予王と学生陽子はどうなんだって話になるな
学生陽子なんて王気どころか覇気０だが

752 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 19:32:54 ID:6lVe3kkn

図南では、奪われた珠晶の騎獣が裏ルートで売買されることを
におわせるシーンがあったけど、人身売買もあるんだろうか？
人身売買で奴隷にされる民もいるんかな
家生も奴隷といえば奴隷なんだろうが、本人同意の契約とも言えるから
少し対象から外れるし

753 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 19:45:23 ID:LOvBjm49

?朱の民の説明であったよ

754 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 19:46:21 ID:LOvBjm49

ありゃ「黄」が表示されない…なんでじゃ、麒麟の色だから遠慮してるのかw

755 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 20:09:06 ID:6lVe3kkn

>>753
見落としてたか
失敬

756 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 20:13:27 ID:/YYtEODc

>>752
月影で陽子が遊郭に売られかけてた
奴隷とはちょっと違うだろうが

757 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 21:32:14 ID:Cz4EBGT3

動物と新種の植物が木から生まれる以外は何でも有りなんじゃないかと。
女性の月のものは無いかも知れんが。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 23:18:40 ID:lB8h/Na+

女性の月のものもだが、男性の精通も無くていいんだよな
一体なぜ遊郭が存在するのか

759 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 23:20:05 ID:LOvBjm49

ぱふぱふしてくれるんｼﾞｬﾈ

760 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 23:27:29 ID:okWtsaiC

やっぱり独りだと淋しいから？

761 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 23:44:19 ID:skd0Ofze

そもそもＨする必要のない世界なんだよねえ。

762 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 23:53:06 ID:jHJmRcJk

え？もしかしてキャバクラレベルなのかｗ？

763 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/08(水) 23:59:12 ID:/YYtEODc

陽子が勝手に「そういうものなんだろう」と思っているだけで
実際は窓から見てた姉ちゃんが服装にだらしないだけで実際は
ただのお姉ちゃんとキャッキャできる飲み屋だったのかもしれない
スウグ持ち＋半獣とはいえ女の子と男を相部屋にするような世界だし

764 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 00:02:15 ID:XbgVUPut

>>763
簡単に相部屋になるような所なら、よっぽどの事をしないと女の売り買いがあったり商売になったりしないだろ。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 00:27:02 ID:QB1xMfX3

楽俊に暗闇でもふもふしてほしい

766 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 01:28:26 ID:krWAEj0q

>>751
陽子の場合は、民が胎果の王を望んだから、で良いのでは。
当時、慶の胎果は陽子しかいなかったから選ばれた。
予王はわからん。

767 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 02:14:58 ID:pI8sHgem

>>766
そんな具体的な思いに天が応えるかは怪しいと思うけどなー。
単に天が「今あの国に必要なのはこれ」と判断したタイプの中で、最も理想に近い人間が
選ばれるだけかもしれないし。

でも有り得そうと思ったのは>>625

768 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 04:36:36 ID:gMc5hX7U

麒麟は民意の具現とは作中に書いてあることなんだがね
こんな国になれとか思って王を決めているぐらいなら
もっと天は下界に口を出したり介入しそうに思うんだよな

769 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 07:34:24 ID:DrvFP+a2

女王に優しく統治してもらいたいから何代か女王が続いてるんだろうね。
そして民意の具現である景麒はため息をつくと。
でも陽子はあんなに強くなっちゃて天意とちゃう～で失道しちゃったりして。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 08:05:00 ID:giukcHBb

民意の具現っても
民が望んでいることが不思議バワーで麒麟に伝達されるのではなく
単に「民が心配で心配で」という
性質を持った生き物が王の傍らに置かれますよってだけではないかと。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 08:22:41 ID:gMc5hX7U

そんな性質的なもののみで量産されるのだったら麒麟に性格や個性などなく
みんな同じような麒麟で産まれて来るんじゃね

得に明言されてきた分けではないが
それぞれの国の麒麟がもつ独特な部分はおおまかな国民気質でいいと思う

772 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 08:47:33 ID:MykL8qZA

慶の麒麟の特徴は無能か

773 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 10:04:16 ID:ogcPZNnj

この程度の国民ならこの程度の麒麟

774 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 10:30:57 ID:DrvFP+a2

雁の国民は脳天気だがツンデレ

775 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 10:42:12 ID:QOSIq0Pw

国民気質で麒麟が決まるなら、その麒麟の選ぶ王も偏りそう

776 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 16:52:00 ID:NvOQsKDq

>>769
天は女王に優しく統治してもらいたいんじゃなくて、
「懐達」って言葉を無くしたいんじゃないか？
男王でも女王でも優秀なら関係ないと国民に分かってほしいとか。
だから女王が成功するまで何代も女王が続くんじゃないか？

777 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 19:36:03 ID:uxBOk3zQ

男か女かは、賢愚とは関係がないと天が考えているから
民が男王を望んでも無視されるんじゃないか

理に適っていて、かつ具体的な望みを、機械的に救い上げるシステムに見える
>>625はかなり納得させられるものがある

778 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 23:09:09 ID:IAGnzUSq

>>777
サバイバルって王に選ばれてからじゃん

779 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 23:24:42 ID:KQ6RkQEu

小さい頃は林間学校のアスレチック競争で男子相手に勝とうと思ってたみたいだし
そういう気質自体は昔からあったと思われ

780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 23:33:06 ID:AUzCTNMl

それくらい普通の人間ならあるだろ…
ゆとりで手を繋いでゴールとかでなきゃ

781 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/09(木) 23:50:23 ID:t4jCK7VP

むしろ、子供の頃そんなに利発で明るい子だった陽子を、高校生に上がるまでのわずかな時間で
あんな萎くたれた事なかれ主義の狡い女にしてしまった、中嶋って家に恐怖したよ

782 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 00:01:41 ID:AJovJjZO

天にしかわからない、サバイバルで挫けない素質があったとも考えられる。
どんな王も選ばれた時から王として求められた資質が存分に発揮できるとは限らない。
発揮できないまま終わったのが予王だった。陽子は登極前にリアルサバイバルして
色々経験し考えた結果、いい方に何かが発揮できそうなまだまだ山あり谷ありなような
ところで止められてるから新刊マダーーーーーーー！！

783 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 00:16:42 ID:ccTHZSQ4

まあ本当のサバイバーだったら両親に反抗してグレちゃったりしてるんだろうけどな

784 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 00:20:18 ID:CqdqHXdK

鵬翼乗りてー

785 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 00:21:19 ID:V3Nhf+Qh

陽子が、虚海を無事に渡ってそのまま安全に慶に入っていたらどうなってたんだろう。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 00:22:55 ID:0GGfj6dF

>>785
天「無能があそこで王を落とすのも計算済みでした」

787 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 00:28:30 ID:4pLrosfm

景気のため息でノイローゼになる

788 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 00:30:57 ID:824l+dMl

そういえば前スレ辺りだっけ。十二国記のゲーム気にしてた人がいたけど
電撃プレイステーション付録
　『赫々たる王道紅緑の羽化』(かくかくたるおうどうこうりょくのうか)　イントロダクション
て小冊子が出てきた。

そのキャラクター紹介がすごい
『慶麒慶国の麒麟。陽子に王としての素質を感じ、日本から十二国の世界へと
連れてきた。陽子が王になったのちは、宰補という役職に就き、陽子の補佐をしている。
陽子を助ける、王宮内で唯一の味方だ。』
すごい有能そう！！！！この麒麟、気配りさんで頼りになるっぽい感じがする…！

執務室には慶麒がいて、玉石を渡せば妖魔を折伏してきてくれるんだって。有能過ぎる。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 00:34:26 ID:824l+dMl

あ、ごめん、ちゃんと景麒だった。別な麒麟ゲットかと思ったのに。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 00:37:30 ID:V3Nhf+Qh

>>789
うん。別の麒麟だったとしても、麒ならば景麒だよ。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 01:08:08 ID:VdB5XuYc

陽子は委員長だから王の素質あり

792 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 01:44:52 ID:V3Nhf+Qh

そう言えば委員長も押し付けられたんだった。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 14:19:25 ID:IEKOjFpM

今風の万里読んでるんだが、
新王センソで里祠に龍旗があがり、登極で王旗があがるってあるけど
あれはあげる係の人がいるんじゃなくて不思議な力で勝手にあがってるの？
ジョカクはがんばって一つ一つ自力で旗立てていったのかな…

794 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 14:22:57 ID:IEKOjFpM

あ、あとやっぱ蓬莱で景麒が陽子と契約したときに龍旗があがったんだろうか

連レスすまん

795 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 14:24:45 ID:AXjVHVHF

ぜんまい仕掛けのからくり装置が設置されてるのさ
新王が立つと、官吏がボタンを押す→からくりが動きだす
工事現場の旗振り人形みたいに龍旗と王旗が左右に振られるてて笑える

――みたいな情景を自分は妄想してた

796 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 14:30:47 ID:tr6QCyUZ

なら俺も王になれる

797 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 14:37:41 ID:XQMWimWr

陽子の腹筋は王ですか？

798 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 15:52:20 ID:1uK/h7X7

棒茄子マダー

799 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 17:07:34 ID:hvFO3Exz

麻婆茄子食べたい

800 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 18:20:51 ID:pipGs3GB

>>793-794
普通に里府の役人が宮城から指示を受けて掲げるんでは？

801 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 18:33:04 ID:3i1N0MBx

舒栄が践祚したときに(むろん偽王だから当たり前だけど)王旗が上がったり上がらなかったりした、という記述が
あったようななかったような(by下条アトム)

802 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 21:11:35 ID:hLlvF22j

俺は虚海の海賊王になる！

803 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 21:14:37 ID:Y6rszrHf

泰麒の時は「おい旗立っちまったよ…」な感じだったから、なんか不思議な力で
立つのかと思った
ジョエイの時は上がったり上がらなかったり、だから手動でやったんだと思う

804 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 21:21:41 ID:GZ+hE7U0

( ﾟ◇ﾟ)　即位！
って鳴き声がスイッチだったりして。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 21:27:33 ID:3c12zfVC

>>803
そんな描写あったっけ？

普通に人手で立ててるんじゃね？
王が立ったときは瑞雲で分かるし、麒麟も何かしら報告が来るんだろ。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 21:46:15 ID:Y6rszrHf

>>805
泰麒帰還して王選定の時な
戴王立った時じゃなくて

807 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 21:54:46 ID:gU2Dou9R

手元に無いから確認できないけど、「旗立っちまったよ」ってのは心情の問題では？

自動で揚がるとしても手動だとしても、王を選べるくらいの年齢の麒麟がいるんだから
当然選定に入らなきゃならないって事で旗は揚がるものだろうし。
使令もいない転変もできない状態のままだからちょっと待って、は通用しないという。
よっぽど緩やかに傾いてる状態で民に余力があるのならまだしも。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 21:55:50 ID:W4Ph9May

戴王勃った時が・・・

809 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 22:07:24 ID:V3Nhf+Qh

泰麒が還ってきたその日に旗が立った、ってある。
蓬山の女仙が戴国に報せるとも思えないし、
報せるにしては報告が早すぎるから、
やっぱり自動で立つものなんじゃないかな。各旗。

810 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 22:10:36 ID:OsQry2t4

延麒みたいに戻ってきたけど途中で出奔して蓬莱に戻った場合ってどうなるんだろ。
旗降りちゃうのかな？

811 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 22:18:17 ID:V3Nhf+Qh

>>810
旗、降りちゃったら生国の方では凄い騒ぎになりそうだね。
「すわ！麒麟の御身に大事があったのか！？」とか。
蓬山からの報告があるわけでも無し。
旗が下がらなきゃ下がらないで、麒麟が蓬山に居ないのに、
知らずに昇山しちゃう人が出てやはり騒ぎに。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 22:28:03 ID:myxdP5dB

なんかマリオのゴール時に上がるあの旗を想像してしまったw
図南の翼で天伯だかなんだか呼ばれてる謎の爺さんが降りて来て
黄海の門を開けるイベントとかあるし
旗も自動なんじゃね

813 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 22:52:30 ID:Y6rszrHf

謎の爺さんは事業仕分けされるべき
というか麒麟がいない間は蓬山は閉鎖でいいだろ
麒麟いない間無駄に刺繍やったりしてるだけとかその予算どこから出てるんだ

814 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 22:57:12 ID:gU2Dou9R

>>809
じゃあ麒麟旗だっけ、は天が「選定できる麒麟がいるから行けや」の合図で自動掲揚。
龍旗だっけ、は即位を鳴いて知らせる仕組みくれてやってんだからそっちでやれって感じ
or 即位などの時は自動だけど、手動で揚げる必要がある(治世XX年みたいな記念)時の
事を考慮して、手動掲揚システムもあり。
だから舒栄の時は掲げられたりまちまちだったとか？自動システムがあったとしても
揚がらないのは麒麟が隠されてるからと言われて納得した州もありつつ。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/10(金) 23:50:58 ID:VrazL+iN

麒麟旗・龍旗とも国じゃなく天の管轄だろう
玉京も世界維持の為に労働してるんだ…祠に呪とかあるんだろうけど
王旗は国の管轄かもしれない

816 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 00:03:51 ID:ZjBs8x2q

ふと思いついて読み返そうとした風の海下巻が行方不明だよおおおおお！！
なんでだよおおお！どこいったんだよおおおおおおおお！！！
明日買いに行けばいいけど今読みたいんだよ今あああああああああああ！！１！

817 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 00:23:16 ID:9mrhOmUg

うちくる？

818 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 00:27:44 ID:65JI96Zg

風の海はいいねぇ。特に泰麒の転変のシーンは美しいよ。
まるで鈴の音が聞こえてくるようだった。

819 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 00:27:52 ID:mTzi+IyF

>>817
いくいく！

820 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 00:30:19 ID:U2lL5/k5

>>819は女郎宿に売られてしまいました

GAME OVER

821 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 00:45:01 ID:ULOtAyHT

それなんて達姐

822 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 01:08:08 ID:po8qx6Ek

>>803
それ、王が即位した時の旗(麒麟旗)と
「麒麟が王を選べるようになりましたよ」って時の旗(龍旗)を
ごっちゃにしてるぞ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 01:08:54 ID:po8qx6Ek

あ、龍旗と麒麟旗、逆だった

824 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 01:34:03 ID:wv7q6/3H

>>819
いっしょにイッテ

825 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 08:08:47 ID:vtywRJrl

>>813
黄海を閉鎖したら、狩りに行けないから民業圧迫だって
騎獣売買組合から圧力がかかるんじゃ?

826 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 09:23:52 ID:K8GQmJb+

黄海は入れても麒麟生息エリアは立入禁止にしておけばいいじゃない

827 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 10:49:13 ID:No7lvWiQ

>>813
あれって鎖に繋がれて天に強制労働させられてるんじゃ？

828 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 12:16:55 ID:ChS/xf86

>>813
十分の一税みたいな描写もないし
普通に独立採算制だろ
せいぜい図南にあったように昇山者がおもねって奉納するくらい
蓬山は蓬山で一国みたいなもんなんだから

829 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 12:42:41 ID:hHBc2vL8

蓬山は自給自足の修道院みたいなもん
もっとも天から今月のお手当てとして
イロイロな現物支給があるかもと思ってる

もちろんお手当てが出るという事は
イロイロなご奉仕をさせられているかもｗ

830 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 12:45:08 ID:K8GQmJb+

崩れ欠けた廟の柱を一日中支えたりか

831 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 13:00:05 ID:p6GPuHET

>>830
そういうことして迎えが来るとか、天のヘッドハンティング部隊は大変だな。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 14:37:32 ID:Kj8JKfHU

>>829
女仙のご奉仕のなかみ
天帝や犬狼神君など玉京の神の柱を立てて、倒すことです

833 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 17:31:51 ID:6ienJq3R

>>830
それ六太についてた女仙だっけ？
他の女仙らの就職経緯が気になる
黄海を渡って蓬山まで面談受けに来た強者もいたのだろうか

834 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 17:35:44 ID:xrltPsQm

蓬山は超豊かだから、自給自足も超余裕なんじゃね
食べ物はあちこちからもぎ取り放題
薬なんかも取れ放題みたいだし
布なんかは機織るんだろ。材料もガンガン採れるんでないかと。

>>732
遅レスになってすまん
騎獣じゃなくて船。雲海も海だし。
凌雲山内を行き来する小船くらいはあるようだから
雲海の上の利用が一般的なら、船で各国移動だって余裕だろうと

旗は手動だと思う。
里祀ってか街自体は人が作るはずだし
里祀を作ったら旗が何処からともなく支給されるってのは
いくらなんでもミラクルすぎるかと。
麒麟が育ったら知らせが行くってのが自動なんじゃないかな
即位って叫ぶ鳥みたいなのがいるんじゃね。で、それを町に伝えて揚げさせると。
民は今か今かと待ってんだから、知らされたら即座に旗をあげるだろ。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 18:10:21 ID:K8GQmJb+

>>834
絹なんかはどうやってるんだろ
蚕を蓬山で茹でるのか？
麒麟いない間だったらセーフ？

836 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 18:16:51 ID:OwktQzIj

絹糸の生る植物があるのかもしれない。
あるいは鶏の卵と同じように、絹糸をただ吐き出す蚕が存在するとか

837 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 21:25:19 ID:65JI96Zg

蓬山って基本は女性ばっかりなんだよね。昇山の時に男性が来る以外。
そんな女性ばっかりの場所で育ったら、
景麒とか供麒みたいに20代も半ばを過ぎて王宮に入ったとして、
男性に慣れるのが難しい気がするんだけど。
まぁ少なくとも10歳未満で王宮に入った麒麟ならともかく。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 23:15:50 ID:Blq+T4ms

使令は女怪以外は雄だけらしいから
使令持ってる麒麟なら大丈夫そう

839 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 23:42:22 ID:XxBs/iHl

「男の人怖いわぁ～！」
みたいなオカマ麒麟も過去いたんだろうか

840 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 23:57:00 ID:7X2Jfg9l

オカマの王様もいるくらいだしなぁ

841 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/11(土) 23:59:58 ID:EQO3CQZG

あれは単なる女装趣味ではなかろうか？

842 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 00:06:15 ID:0i03k4oP

範の王様って、元々どういう人だったんだろうねぇ。
美し物好きのデザイナーみたいな仕事してたのかな。
そもそも冬官だったとかさ。

843 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 03:17:01 ID:eRKG/n7E

昇山こそが裏口で、麒麟が迎えに来るのが表口であるような気がしてきた最近。
珠晶も昇山はしたけど迎えに来られたパターンだよな。

844 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 08:16:50 ID:HzwWp6cC

あいつは本当に来るのが遅かった

845 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 09:03:05 ID:zGEW0lEX

>>842
ドリアンなんたらグローリア伯爵
通称：エロイカ

846 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 09:38:06 ID:UbsfKSzb

範の王様の登極前は具体的な記述無いけど、
女装趣味とはまた違って、いわゆる「カブキモノ」っていう人なんだろうね。
おっそろしくセンスが良い人ってたまにいる、あんな感じかなーと。
センス良すぎて紙一重に近い（常人には理解不能）でも似合ってる、みたいな。
範を匠の国として興した、卓越したプロデュース力はさすが。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 10:26:02 ID:bHqMM1ev

カブキモノとは違うと思うよ

848 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 10:29:29 ID:JOANfDCa

範王は美を追求していったらああなったってだけで、
別にオカマでも女装趣味でもない気がするｗ

あんな王だと冬官も天官も大変だな。なまじなもの作ったら絶対駄目出しされるし、
内装や衣装がちょっと趣味悪かったりしたら儀式ができないｗ

849 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 10:43:52 ID:4/TtTRJP

しや、それは女の願望でしょ
普通に考えれば女装癖の変態
多分、両性愛かもしれないが
同性愛傾向者でもある

850 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 11:40:20 ID:JF0xlYDI

漣の方が気になる。
最初は官の反発が凄まじかったのではないか。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 11:48:45 ID:d61W3i2A

>>850

「あなた方は肥満体で健康ではありませんね？傷んだ枝は切らないと、
　木が腐ってしまいますね？」

とか言いながら、実は苛烈に朝を整えているかもしれんぞ。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 11:50:56 ID:0i03k4oP

漣かぁ…
南国でそもそものんびりしたお国柄みたいだけど。
廉王だと、官の反発があっても飄々と受け流していた気もする。
なんと言っても『万民は健康に暮らすこと』。

でも近頃内乱があったんだよね。
一体何が原因でどんな内乱だったんだ。

あそこは在位60年くらい…って覚えがあったんだけど、
最近十二国を沢山読み返しているけどそんな記述が見当たらない。
なんかの勘違いだったのかな。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 11:52:41 ID:0i03k4oP

>>851
それか！それが内乱の原因か！！

854 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 14:11:09 ID:tRX000EX

範王=ミッツ・マングローブに思えてきた

855 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 14:24:23 ID:aNf4CJkY

珠晶のおっぱいペロペロしたらそれだけで珠晶がイッちゃった
そんな夢を見たので今日は良い日

856 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 14:24:44 ID:ZvvvNJtq

>在位60年くらい…
そんな記述はない｡もっと短いだろ

857 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 15:04:58 ID:cZHeygnP

アニメの総集編みたいなやつで何か言っていたような気はするな

858 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 15:23:48 ID:ZvvvNJtq

アニメは持ち込むな。しかも

>気はするな

程度なんて論外

859 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 15:28:23 ID:R3dWKmTv

いや、最初に持ち込んだのは852になるんじゃないの。
アニメ見てないからｼﾗﾝけど。

860 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 15:32:51 ID:9JTZjF6C

>>852はアニメのアの字も出してないだろ
原作と記憶がごっちゃになってるきらいはあるが

861 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 16:00:37 ID:R3dWKmTv

んで実際んとこはどーなのさ？

862 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 16:46:30 ID:ZvvvNJtq

カンジはせいぜい20年くらいじゃないか？
泰麒が漣を訪れた時に鴨は外交の儀礼を
間違えていた

863 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 18:21:35 ID:cZHeygnP

単にどっかで見たような気がすると言ったから
「あれじゃないの？」と言っただけなのにどんだけ短気なんだ

864 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 18:23:10 ID:QlyAPHC2

たまたまそういうのがいる時にぶち当たってしまったんだろ
まともな人間はわかってるから気にするな

865 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 19:22:59 ID:XCpq/lmV

陽子んとこの親父も要んとこのばーちゃんも
今でいうモラハラなんだね。
家族にああいうのがいるとしんどいよなあ……

866 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 19:59:11 ID:0i03k4oP

今、月の影の上を読んでた。
陽子のとこの両親、離婚するのかなぁ…と思った。

867 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 20:09:18 ID:NViX41sj

普通じゃないの？
俺も風呂で怒られて全裸で放り出されたりしたよ

868 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 20:48:41 ID:dlVVb4ma

変態一家だ

869 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 21:08:21 ID:R3dWKmTv

全裸はないけど痣になるほど叩かれたり、冬にベランダに…ってのは
ままあった。
今なら幼児虐待だなと思う。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 21:16:37 ID:cZHeygnP

門限を破って入れてもらえなかったり（実際は15分くらいだった思うがすごく長く感じる）とか
御飯抜きとか押し入れに閉じ込められたりはあったな

確かにこの辺は躾としては難しい
親の許すタイミングがすごく大事だと思う
だからといって甘やかして育てても駄目だけど

871 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 21:58:31 ID:cMkdEt/m

>>870
１行目ウチもあったな～
遅くなると外は危ないからって門限作ってんのに，その危険な外に締め出してどーすんだと子供心に思ってた

陽子はあんな環境で育って，よくぞ今の漢前な性格に変われたな
やっぱ人間死にかけると人格変わるんだな
失道で死にかけた相方の方はあんま変わらなかったようだけど

872 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:03:54 ID:0i03k4oP

陽子は死にかけたと言っても野垂れ死にかけた、だからね。
戦って戦って戦い抜いてさ。単に妖魔との戦いだけいじゃなく。

873 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:06:33 ID:r7GSWg/l

>>870
泰麒の場合は弟のやった事なのに冤罪で怒られる
→嘘ついちゃいけないから「自分はやってない」
→泰麒がやったと思い込んでるババァが「素直に認めろよバーロー」
で外放置とかだからなぁ
弟は死ぬべき

874 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:19:05 ID:kk+nAsAl

物語的に盛り上がるためとはいえ、蘭玉が死ぬのはマジ勘弁してほしかった。
陽子が御璽に気づいた件は本気で泣いたわ。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:38:31 ID:dtDbX9/X

斧さんは殺し大好き人間だから

876 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:39:00 ID:CdMVIByE

>>873
死んだじゃん弟
しかもあの死に方だ
許してやれ

877 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:52:50 ID:R3dWKmTv

しかし胎果が流れ着いちゃった家庭ってのも
いい迷惑だよな。
家族に明らかに異端がいるってのは落ち着かないだろう。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 22:59:49 ID:0i03k4oP

明らかに異端が……って言っても本人達は知らないわけだし。
ただそれにしても、胎果の家族は何とはなしに胎果の子供を扱いあぐねている感じはする。
六太の母親にしても、末の幼子を捨てる悲しみより、
『天から下されたような賢い子を死なせたら祟られそう』ってことを言っていたっけ。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 23:01:07 ID:kZj4SEV0

ああいう世界で性別に意味があるんだろうか
これからの季節はモフモフな半獣がモテそうな予感

880 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 23:04:00 ID:R3dWKmTv

モフモフの中でも手触りのいい毛皮と
そうでもない毛皮があるわけで…。

そういう意味でいうとネズミは手触り悪そうなんだけどな。

881 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 23:04:40 ID:Rr3dtIgl

それは胎果だからではなくて麒麟だからではないか

882 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 23:19:38 ID:r7GSWg/l

>>880
ネズミもちゃんと飼育されてる奴は手触りいいぞ

883 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 23:26:24 ID:0i03k4oP

高里のお母さんは、可哀想だったな……

884 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 23:32:16 ID:6GtzaNlN

>>880
慎みとかあるからちんこをまんこに挿入してきもちいいとかあるはず

885 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 23:42:04 ID:/wzxGzQj

ハムスターはとってもモフモフしてそう

886 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 23:50:16 ID:cqC22ru2

王は親きょうだいまでは仙籍に入れられるけど
胎果の場合は入れられないのかな？
麒麟は親族を持たないからそういう前提は無いだろうけど。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 23:52:24 ID:il550gPT

>>886
できなくはないが・・・泰麒にやったように、蓬莱で三公に一時的にも任じて連れてくれば。
ただ、大きな蝕になるからまっとうな王ならやらないだろう。

888 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/12(日) 23:55:29 ID:r7GSWg/l

やれない事はないだろうけど、実質できないんじゃね？
「異世界の王になった。大臣とかになって補佐してくれないか」
なんて言い出したら頭おかしくなったと思われるだけだと思われ

この世界に私の居場所なんてないわ！な厨二病の妹とかなら付いてきてくれるかもな

889 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 00:04:36 ID:/wzxGzQj

オレも常々考えていた。
蓬莱で見下してたやつらに「私は王になった」と言ってやりたいが、精神病院行きだろうな。
本気でそれやるなら、オーラロードを開いて蓬莱を侵略するくらいしないといけないか。

890 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 00:10:38 ID:mg5OZDbX

>>889
ダンバイン乙

891 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 00:14:05 ID:pp0p4nhD

>>880
想像通りもふもふだった、って陽子が感想述べてたジャン

892 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 06:17:44 ID:FDrDxpmH

おれはウオッシュレットがないだけで詰むから無理

893 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 07:35:57 ID:5uUhYMyT

そういや常世は汲み取り式か…
水洗どころか上下水道が整備されてるかも怪しい

894 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 09:42:32 ID:j/sEcpe4

おつり　が帰ってこないように気をつけなくちゃ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 09:53:33 ID:JWCYqHi4

楽俊の湯冷ましも、いろんな汚水の流れてる川から汲んできたものかもしれん。
おらには常世は無理だな。どうせ行けないけど。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 10:57:10 ID:iVW/1+wI

村はずれというか、山に住んでたからきっと湧き水。岩清水。
王に汚水なんか飲ませたとわかったら八つ裂き。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 15:06:34 ID:T10XYdqX

>>895
あなたの普段飲んでいる水だって
下水道が整備されていない地域の下流にある
取水設備から取った水だよ。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 15:09:10 ID:sJDy/oqd

楽俊かわいいよ楽俊

899 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 15:14:18 ID:cXIPNZfp

>897
越生町民乙

900 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 17:31:56 ID:s3u2Rk/4

汲み取り式だと硝石を作れるから、硫黄があれば黒色火薬が作れる…けど、火山はないか。
地殻運動とかなさそうだけど、刃物はあるから、鉱脈はあるんだよなあ。

901 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 18:07:04 ID:GAU3BTqR

>>900
鉱脈というか、必要な鉱物も金銀玉みたいに
湧いてくるとかじゃないの

何にしてもおそらく天帝が不要と考えた物は存在しない
火山はなさそうだから温泉はなく全て冷泉
（マントルの代用を天帝が用意してれば別）
火薬が無いから花火もない
蓬莱人には物足りないかもね

902 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 18:53:19 ID:oD3Llqh5

温泉くらいあるだろ
玉泉がある時点で火山とか関係ない

903 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 19:42:34 ID:4shUICCp

玉泉がある　→　温泉がある

どう繋がるのかわからんのう

904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 19:48:20 ID:7tXLOSwM

里木にお願いすると温泉の実がなるんだよ

905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 19:55:52 ID:Cafqut3y

>>903
エスパーしてみると、
泉で宝石とか生成されるくらいなんだから、火山云々関係無く温泉が存在するだろう
と言いたいんじゃないだろうか

906 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 19:56:50 ID:LqrwWOdB

>>904
いわゆる入浴剤ですね。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 21:09:39 ID:iODnyiq0

確か金波宮には露天風呂あったし、温泉もきっとあるよ

908 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 21:10:25 ID:FQ5CZaHP

タネ埋めとくと数年で玉ができるって
神はどんだけ宝石好きなんだよ。
石油の一つでも出してやれよ。

909 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 21:11:35 ID:0iM6HuXt

本品は温泉の湯を再現したものではありません。
風呂釜を痛めるイオウは入っておりません。
肌に合わない方のご使用はおやめください。

主な成分：炭酸水素Na、炭酸Na、硫酸Na
その他の成分：略

910 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 21:31:03 ID:cXIPNZfp

>908
> 石油の一つでも出してやれよ。

ナジレスすると、天帝は一度民に力を与えすぎて世界を終わらせるハメに陥ってるから
今の十二国では絶対に「進歩」とか「文明」は与えないつもりっぽい

911 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 21:54:50 ID:iODnyiq0

>>908
玉をおやつ気分でボリボリ食う生物いるんだから、ホイホイ取れるようにしないと
枯渇するだろ

912 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 21:56:18 ID:BRviTYRQ

>>911
消化できるのかねぇ。う○こから回収できるなら(ry

913 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 22:48:43 ID:orbGG4mL

>>907
どこに書いてあったっけ？
黄昏あたり？

914 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 23:08:28 ID:iODnyiq0

>>913
確かどっかに書いてあったと思うんだよな
前の王の趣味で作ったとかどうの

915 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 23:12:25 ID:g1N7CXHq

>>914
どこぞの同人誌とかに書いてあったんじゃね？
記憶がゴッチャになってるとか。

916 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 23:17:03 ID:iODnyiq0

そうかもしれない
十二国記の同人誌とか読んだ記憶は無いんだが、脳内妄想とかと混ざったかもしれん
それか露台を露天風呂と間違えたか

917 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 23:31:46 ID:orbGG4mL

>>916
そうか、道理で読んだ覚えがないと思った
同人誌じゃないならどこかのスレのネタとかかもね

918 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/13(月) 23:33:44 ID:xXIOlpPb

>>916
王宮の風呂の記述はないよ。
サウナのようなもの、という記述は月の影にあったけど。

919 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 00:07:15 ID:DtKAJQmo

みんな、風呂とかトイレとかにまで想像を膨らませているんだね。
ホント、新刊マダーだよ。

ああでもこの前『丕緒の鳥』と『落照の獄』とを読んだよ。
いずれ文庫になったら…とちょっと前まで思ってたんだけど、
最近十二国記を再読しまくってたら我慢が出来なくなってアマゾンへ。

『丕緒の鳥』が良い。とても良い。もう本当に良い。
ただ、予王の女人追放令、あれの件は不気味だった。生々しくて。
今まで女人追放令については『馬鹿な法律』くらいにしか思ってなかったんだけど、
いや、あれなら景麒が失道するのも肯ける。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 00:09:37 ID:hN/KOlhM

>>912
なんだかひりだすとき痛そう。
回収して加工したら妖魔が「ああ、えんがちょ」とさけてくれるお守りになるかも。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 00:29:50 ID:ScBXe28s

今日（昨日か）本屋で12国の棚の本がごっそりなくなってた。
あぁ、また犠牲者が。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 00:40:55 ID:1o6oVMop

風呂は一応記述があるのに、トイレについては全く書かれていない
つまり、常世の人は排泄をしないと考えていいのではないか

923 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 00:48:09 ID:nU9z+lBA

妖魔は排泄しなさそうだけど，仙も王も麒麟も食事をするということはやはり出す方も・・・

924 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 00:58:26 ID:nU9z+lBA

間違えた
妖魔じゃなくて使令だ

925 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 01:00:12 ID:wQDiEYIj

登場人物動物みんな、アイドルが扮してるからですよ(ｷﾘﾘ

926 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 01:12:11 ID:DtKAJQmo

月の影～の雁国の町並みに、下水溝の記述があった。
貧しい国のトイレには、ドアはあるんだろうか。

927 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 01:23:14 ID:/8cuF30z

その昔、日本はとても貧しかったけどドアはあった。
一方、今も昔もドアの無い隣国もある。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 01:29:25 ID:1o6oVMop

>>927
山村じゃ、小川の脇に足場があって拭くための縄が渡されてるなんてのもあったらしい
昔からドアがあったなんていうのは所詮は都会ものの奢りっす
金波宮のご不浄は八畳間くらいの広さはありそうだけど

929 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 01:34:00 ID:ufsvRmCn

>>927
昔、中国に行ったとき、ドアの無いトイレ入ったよー。
しかも溝が切ってあるだけでそこを跨いで用を足す。
ブースは下が３０ｃｍほども開いていて丸見えｗ
トイレの小屋の外にオッサンが待ってて外から水を流す
人力水洗。

あんまりなんで小屋の中に一人ずつ入って用を足しました。
小屋の入り口で見張り番を交代するんだ。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 10:15:37 ID:lyLLX/E4

>>928
小川があるんなら
手動ウォシュレットだろう。

931 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 11:49:36 ID:NOpY4npb

暖かいアジアあたりでは尻を水で洗う習慣があって
トイレには今でも蛇口と小さいバケツは常備してある。
冬のある日本や中国ではその習慣はない。

>>924
女怪は食事しない。
使令に転じても麒麟の気配？を食うらしいが。

932 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 11:57:34 ID:lyLLX/E4

>>931
お寺は今でもお尻を手で水洗いしてるとこあるらしい。
修行の一部になってて作法もあるとか。
江戸時代は民家も水洗いじゃなかったのかな？

933 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 12:20:09 ID:bPGEtuNw

今はウチも高校生になってからは無いけどウチも小中学生の時は
ちょっと帰るの遅かったり、宿題しないでテレビ見てたりするとお父さんと
お兄ちゃんが怒ってきて、裸にされて手首とかよく結わかれてたよ

なんで悪い事してないてもウチの体中に変なものを押し付けていたんだろうか
裸で寒いし痛くされるしすごいやだった

最近はなくなったけどなんか家にいても変な目で見られて話してくれない

934 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 16:29:39 ID:0CRtNuvY

気持ち悪い人キタコレ

935 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 16:30:06 ID:ccOziZ1T

test

936 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 21:07:13 ID:ETfExQXp

温泉ネタだけど、本当に世界が平面で地面が岩盤なら
世界は自重で波打ち超長期の振動をしているばず
中心部は四方からの振動が相殺されて揺れないが
その分応力が集中して岩石が熱せられる
ということは、その内に岩は溶けマグマが出来てドカン！

黄海は巨大カルデラ外輪山で五山は中心火山とすれば
周辺には温泉も湧いていることに

蓬山の温泉に麒麟がつかるとすれば、尚隆は麟の入浴をのぞくため
変態神君は泰麒の入浴をのぞくため、それぞれせっせと通うだろうｗ

937 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 21:44:23 ID:lyLLX/E4

なんで世界が平らで地面が岩盤だと
振動せにゃならんのだ。
それでドカンってさっぱりわからん。

こっちの世界の地球だって
地面はほぼ等重力面にあって平らで
いろんな振動が行ったり来たりしてる。
でもマグマは地球の内部からの核分裂が熱源だ。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 22:29:58 ID:DtKAJQmo

常世は平面っていうのは楽俊が言ってたことだけど、本当なんだろうか。
北とか南とかあるし、水平線もある。
ただ単に、世界が丸いってことが『発見』されてないだけなんじゃないのかな。
昔、こちらの世界が『平面』だってことが常識だったように。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 22:34:20 ID:rTY085WX

本当だと思うよ
ある程度の海域まで来ると無限ループになるんだと思う

940 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 22:46:50 ID:WzEHvIng

不思議システムで長い階段が短縮される世界だからなぁ

941 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 22:51:53 ID:rTY085WX

瓶一杯の汚水を清水に変える石があったり
石を醸して酒が造れたり
物理法則ガン無視して空飛べたり
雲海がマジで海だったり
地中を移動できたり
不老の仙人がいたり

そういう世界だしねぇ

942 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 22:55:51 ID:ETfExQXp

>>937
完全剛体というものは存在しない
柔らかさがあるから、いかなる物体も固有振動というものがある
地球だって収縮振動している。地震ではない柔らかさによる振動だ
ほぼ巨大な球体であるため振動は均等に伝わり
ごく数cm～数十cm程度の伸縮に収まっている
しかし、コレが面積に比して厚みが薄い平板となると
振動は増幅される。薄い金属版がビョンビョンと揺れるのと同じ
自重の慣性と重力で岩盤に力が加わるからそれが振動になる
上に乗っている人間には感じられない程度の揺れだが
大地がそのまま動くとそのエネルギーは・・・

943 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 22:57:31 ID:esWqDKSL

厚みは無限かもしれんし

944 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 23:01:55 ID:ScBXe28s

地面は東西南北の４頭の象が支えてるんだよ

945 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 23:05:00 ID:ufsvRmCn

雲海で水泳はやってみたい。
まず仙にならないと無理か？

946 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 23:48:35 ID:GsWtEv8b

なんか・・新刊で無いと不毛だよな・・・

947 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/14(火) 23:57:42 ID:ScBXe28s

いっちゃダメ！

948 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 00:37:35 ID:Xw3wqQe1

ゲームのMAP画面みたいに虚海をずーっと西に進むと、東から出てくるんかなと思ってた

949 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 00:44:55 ID:3kOmGmQM

>>948
正しいと思うぞ

950 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 00:52:30 ID:gbb6R7Nl

実は世界はドーナツ型というアレか！

951 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 01:15:36 ID:RYO0Sqp1

>>948
たぶんどこまで行っても虚海だと思うな
一応果てはあるけど虚海自体が膨張を続けているので
果てに辿り着くことはできないだろう
しかし一説によるといずれ膨張は止まり収縮が始まるとも
そして収縮が加速され超高圧超高温の点となり…

↓誰か詳しい人続けて

952 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 01:19:04 ID:LecNVHqh

果ては滝になってるんだよ
だから旅に出た奴は誰も帰ってこない

953 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 01:19:43 ID:ecSG9j2W

えーと。
収縮を始めると時間が巻き戻るんだっけ？

954 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 01:22:57 ID:7hzldxPH

ただの火が二つ重なれば炎になって無敵になる

955 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 02:03:14 ID:g3zJCL0e

しかし水をかけると淡くなる

956 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 10:04:34 ID:QoTrdzHM

不思議短縮階段の逆バージョンで
虚海の果てに向かっては延長させてりゃたどり着けないぜ。

どうでも良いけど、
不思議階段を使わないと雲の上に出れないから
雲の上が本当に雲の上かはわからないよね。
階段で別の世界にワープしてて、別の世界は元の世界を床に写してるだけとかさ

957 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 10:48:07 ID:Fnb+JHMj

>>942
半端な知識だなぁ。
完全剛体が存在しないように
完全弾性体も存在しない。
振動はエネルギーを与え続けないと維持できないんだ。
バネに錘をぶら下げたものはいつか静止する。

地球の固有振動？
そりゃ「常時地球自由振動」のことか？
振幅は人間の足音以下のミクロン単位だ。
大地がそのまま動く？
そりゃ説明できなくて「・・・」で終わるだろうさ。

958 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 11:02:42 ID:dBYAm+l9

>>956
そう。そもそも雲海の上は気候が穏やかで、
戴なんか下界のほうがはるかに寒いとか
あんな高山で紫外線はどうなってんのとか
気圧が沸点がどうだとか、こっちの常識で考えてしまうと
実は雲海は次元の壁のようなものかも知れない。
六太だったか、雲海は数メートルしか深さがないように見えるのに
いざ潜ってみても底にはたどりつけないと言っていたし
実は宮城は下界とは別の世界にあるのかも知れない。
凌雲山の稜線が同じような形で続いているように見えるから錯覚するだけで。
宮城内部の階段にかけられた呪は、実は距離を縮めるのではなく
別の世界と行き来する特別な呪だったりとか。
宮城の建物自体、天帝から下されたものらしいから、ありえないことはない。

959 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 11:42:33 ID:tUA4vE5f

＞底には辿り着けない

頑張って潜り続けたら、民家の周りを泳ぎ回ったりできるんじゃね？

960 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 13:41:03 ID:RrGKkAZ7

まあファンタジーだからあり得ないことは無いよね
公式設定が無いんだから

961 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 14:21:09 ID:QoTrdzHM

>>958
気圧くらいは雲海という仕切りもあるしなんとでも。
雲海が地面に落ちてこない時点でｗ
でもまさになんとでもだから別次元異世界とかありそうだよな。
泳いで辿りつけなくてもなんか沈めたら底から出てきて欲しい。
それか底から上に向かって泳いでみるとかさ。

気圧で思ったけど
禁門のあたりとか、つまり雲海のギリギリ下のあたりって
かなりの高所だよね。雲にギリギリ届かない高さでしょ。
空気薄そうで仕事になるのかなと思ったり……。

962 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 17:27:22 ID:AJjf130e

山の上は空気薄いって概念無いんじゃね
図南の昇山シーンでそういう話あったっけ？

963 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 18:34:55 ID:dBYAm+l9

>>962
昇山って言っても、あれは別に山に登ったわけではないから。

964 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 18:52:00 ID:qUDyMv5Q

月影で玄英宮に行く時の描写にも息苦しいとかなかったしないんじゃない？

ところで舜の名産の薬泉って
薬用効果のある水→温泉のことじゃないかと思っていたんだけど違うのかな？

965 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 18:56:27 ID:7v0f0tvW

十二国記の人間は酸素を肺呼吸かどうか

966 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 19:03:46 ID:eHkNdyhI

ええ、鰓呼吸？

967 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 19:31:59 ID:1mm4AOcj

最近黄昏の岸を何度も読み直しているんだ
やっぱり面白いなぁ、ほんと面白いよ

968 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 19:34:01 ID:1mm4AOcj

仙は丈夫だから空気が薄くても平気なんだよ

969 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 20:04:49 ID:ajDwJYsB

桂桂は仙ではあるまい

970 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 21:04:17 ID:KOqseCOy

>966
呼吸自体してないのかも

971 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 21:04:35 ID:KOqseCOy

>967
だからこそ、続きが待ち遠しい

972 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 21:22:33 ID:QdIlWVvH

騎獣で雲海の上を越えられるから、雲の上自体は別次元ではなさそう。
あるとすれば、宮内内部が別次元なのかな。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 21:48:34 ID:Wpuz+1Xd

高山に登り、洞窟をぬけると仙境に至るのは
中国古代からの仙境に迷い込む伝説設定
ＳＦでは異界、異次元へ至る道というのがよくあるけど
同じようなもの

974 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 21:58:31 ID:PxKFyEGq

えっ昇山って実際に山のぼってるんじゃないの？
ほうろ宮はなんとなく山の上にあるようなイメージだったけど…

975 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 22:15:02 ID:ZDakcAmx

>>974
ほうろ宮は山の中腹だったはず。
でも昇山に来た人たちはもっと下、ふもと辺りの離宮までしか
通常行けなかったんじゃなかったっけ。

976 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 22:15:33 ID:Wpuz+1Xd

麒麟に選ばれて王になる　＝　玉座があるのは山の上
だから昇山なのでわ

977 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 22:18:07 ID:aYUVwmeL

>>975
んじゃ珠晶達が歩いてたのは、富士山で言う樹海あたりだったのか

978 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 23:18:48 ID:h1ewRp07

>>976
でも昇山は麒麟に会いに来る人みんなするよね
普通に蓬山に行くから昇山なんじゃないの

979 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/15(水) 23:33:13 ID:6WBIImKm

最初から選ばれない前提で行く奴はいないから、
結果的に山に登れなくても昇山で良いじゃないか。

980 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 01:27:00 ID:+acZVykn

結構いるんじゃないか？護衛なんかで他国者
昇山に行く人間の、お付きの人間が王に選ばれるという事もあるわけだから
せこい人間なら自分以外が選ばれる可能性を少しでも減らそうとわざわざ
他国者を雇って連れて行ったりしそうだ

981 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 05:42:25 ID:iInyr53T

>>874
あの場面何度読んでも泣く。

982 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 16:24:35 ID:UN1kbALj

地面が丸くないわりに月の満ち欠けがあるとか
地球の常識とは異なるんだから気圧がどうのという問題は
考えなくてもいいんじゃね？

983 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 17:08:24 ID:0ThbW8sY

年とらない仙、妖獣の飛ぶ方法や階段の呪の原理やらスルーしてるのに
一部分だけこちらの常識に当てはめてもチグハグだしなあ

984 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 18:35:19 ID:3+qSO0k0

戴編のけりがついて、ついでにいろんな謎が解けて
全部「そうだったのか！」になったら凄いんだけどな

985 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 19:02:04 ID:UN1kbALj

結局は陽子が雁に頼ったのと同様、雁か慶に兵を借りて解決するしかなさそう。

986 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 19:08:00 ID:H9WaGqDq

>>984
池上先生が解説してくれるんですね？

987 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 21:19:05 ID:D9hPHaOJ

>>983
仙人は仙術で不老不死を会得、これは古来からガチ設定
妖獣ではないが麒麟や龍が飛翔するのも同じ
階段の呪も仙術、方術で用いる縮地の法

ここは言わば公理の世界で原理説明は不要

988 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 21:43:59 ID:nq8UR0BB

>>986
あのオッサンどこまで出張って稼ぐつもりだｗｗｗ

989 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 22:00:00 ID:jI7zRdtY

980踏み逃げか？と思ったら自分だったわ！

ごめんなさいごめんなさいすみません立ててくる
お絵かき板と過去ログ置き場（インフォシークだったからね）消えてるから>>1から外す
あと講談社の書き下ろし100冊の件も…削って…いいね…

990 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 22:02:40 ID:iPhTVQUH

>989
おーけーおーけー
スレ建てよろしく

991 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 22:05:35 ID:jI7zRdtY

お待たせー

小野不由美＆十二国記　其の147
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1292504521/

992 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 22:06:10 ID:iPhTVQUH

おつつー

993 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 22:07:18 ID:V/1y4+jD

980に乙したら次スレが立つわけ？

>>985
陽子の場合は王の頼みでの派遣だからセーフだったが、麒麟の頼みでの派遣はダメなのかな？

994 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 22:13:42 ID:UPKvYRAR

確かセーフになるには、王の依頼よりも朝廷の依頼方が優先されるって説明があった。
偽朝が朝廷とみなされるかどうかはグレー

995 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 22:14:24 ID:kHOqjZoI

>>993　王以外の誰がやっても外患誘致・統帥権干犯なのは変わらんだろ。
麒麟にある統帥権は首都州候としてのものだけだぜ。

…理論的には、何らかの理由で州軍だけじゃ兵力が足らんって時に、
州候が王の許可取った上で（最重要）隣国の国軍の援助を受けるってのは一応OK…なのかねえ。
隣の州軍の増援仰げよといやそれまでだが。

996 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 22:44:51 ID:UN1kbALj

重要なのはその国の現在の朝の決定事項なのか、王の決定事項なのか、ってことで、
慶の場合は
陽子＞偽王
だった。
載は王が行方不明なので、現状では偽王でも朝がトップ。
国璽も白雉の足も無くても一応は宮廷内の決定事項と認められるのでは？
国権がない、州侯でしかない麒麟の要請では難しいのでは？

997 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/16(木) 23:48:41 ID:u8q0d6Sw

王を補佐するべき宰輔と阿選の朝廷、どちらが正統と天に判断されるかが博打に過ぎるな
サイコロの出目次第では軍を貸与した尚隆か陽子が覿面の罪に問われてしまうな

998 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 00:15:23 ID:1Qgr01Np

アニメを見て、はまって、小説を一気に読んだけれど、二週間もかからなかった•••
記憶をなくしたい、一から何も知らずにまた十二国記を楽しみたい
そういえば、屍鬼を三年くらい前に読んだのだけれど、まさかその作者が十二国記を書いてるとは思いもしなかったわ
あと、小野さんはもう十二国記から興味が失せているんだろうか？もう何年も新刊がでていないみたいだけれど•••

999 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 00:16:11 ID:9TxHfTkv

そもそも麒麟が、『王の敵を討つ』『そのために軍を貸してもらう』
っていう発想をするのだろうか。
例えば李斎が泰麒にそう提案したとしても、泰麒はそれを退けそう。

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2010/12/17(金) 00:20:56 ID:9TxHfTkv

（ﾟ◇ﾟ）ﾎｳｷﾞｮ

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