新人賞@ラ板 今日もパソコンの前で498（四苦八）苦

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
「いつまでも話しを伝えて行くためには、何度となくその話しは話される必要がある。
もし仮に、その話しを自分たちのものにしてしまったら、１５年から２０年くらいで消えてしまうに違いない。
話しがなくなるということは、すべてがなくなるということなのだ。その時には、祈りも、歌も、一切がなくなっていることだろう」
ダグ・ボイド著「ローリング・サンダー」より

ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】

・次スレは>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・新人賞@ﾗ板 XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・無言建ては幼女と妹と御姉様とツンデレ委員長と美人女教師がカテゴリエラー落ちの呪いをかける

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５ (dat落ち)　こちらをご覧になれば大体の事はわかります
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/
2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1269146031/l50
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ５【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1262010436/
関連スレ
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1205356283
新人スレ＠ラノベ板　観測所
ttp://blog.livedoor.jp/ln_wanabee/
新人賞@ラ板 この設定なかなか497（よくな）い？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1269522502/
2 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:26:09 ID:5CaKf3U4
【スルー対象　荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に【　完　全　ス　ル　ー　】で　お　願　い　し　ま　す 。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
運営通報は最後の手段
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1211910470
3 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:26:49 ID:5CaKf3U4
　　　　　　　　　|　　　　　　　簡易FAQ(ふぁっきゅー)
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：DPってなに？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：電撃ページの略。42字×34行、電撃小説大賞の仕様
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　　　　　Q：○○ってありですか？
　　　　　　　　　|　　　　　　　A：なんでもありだろ、JK
　　　　／￣￣＼
　 　／　　 _ノ　　＼. 　　　　　Q：○○な素材ってやり尽くされてる？
　 　|　　　 （ ＞）（＜） 　　 　A：大事なのは、素材じゃなくて調理法
.　　 | 　::::::⌒（__人__）
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　Q：○○と××、どっちにすべき？
.　　　|　　　　　　 　 }.　　 　。A：好きにしろ
.　　　ヽ　　　　　 　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./　　Q：○○のジャンルはどこに送るべき？
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)　　A：どこでもいい
.　 　 　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／ 　 　　Q：○○と被ってた！
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_ 　　 　　A：気にすんな！
　 |＼ ￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘 ＼ 　 ＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_
4 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:28:30 ID:5CaKf3U4
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv ～世界帝王事典～　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典～欧米個人名の語源と由来　　　　 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium（神話データベース）　　　　　　ttp://www.pandaemonium.net/rdb/index.html
5 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:29:19 ID:5CaKf3U4
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら、板住人の中には現在もラ板新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのようなラ板新人賞スレ反対派との無用な衝突を避けるためにも、

・ここが全年齢板である事を念頭に置く
・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・新人賞に関係の無い話題は控える
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨　　( 例「Jane Style」： ttp://janestyle.s11.xrea.com/ )
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）
・メール覧にsageを書いていない人にはレスをしない

　【専用ブラウザでメール覧空白をNG対象にする方法】

　　JaneのNGEｘ設定例
　　設定 ＞ 機能 ＞ あぼーん ＞ NGEx ＞ （適当な登録名つけて）追加
　　対象URI/タイトル　タイプ：含む　キーワード：新人賞
　　NG Addr　タイプ：含まない　キーワード：sage

基本、今も監視されている事を忘れずに振る舞って下さい。
6 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:30:34 ID:5CaKf3U4
ワナビスレ＠ラ板のコテ紳士録（※2010年1月最終版）

★ 寸止め(寸) ★
自称空気コテだが脈絡のないネタにも絡めてくるほどのホモネタ好き、
そしてピザ、ｵｻｰﾝという三拍子揃ったワナビスレの淫乱テディベア。
最近、そこそこの実績を持つハイワナビであることを明かす。
他コテとスレ住人との緩衝材の役割を果たすことも多い。

★ エロ厨房君 ★
日本語でおｋな荒らし予備軍→電撃一次通過と見るたびに成長するコテ。
KYぶりは相変わらずだが会話力、知識量共にスペックが上がっている。
あまりにラノベチックでsneg?な近況報告はwktkする者と辟易する者とに別れる。
最近はリアル充実気味なのか将来について語ること多し。

★ 基地外 ★
いい年こいた自衛官。元々名無しで書き込んでいたがあまりにも説教臭いので
スレ住人の要望に応じてトリップを付けた変種コテ。その煽り耐性は限りなく低く、
長文連投で自らが荒らしと化して居直ってしまう性質の悪さと意地の悪さを持つ。
反面、それ以外の点ではまともなことも多い躁鬱コテ。

★ 特務少尉(特務中尉) ★
ワナビスレで身内にしか分からないコミケの話題を唐突に語り出すKYコテ。
無駄にある行動力で業界と繋がりを得たと言っているが詳細、真偽は不明。
編プロ生活に満足かつ充実しているらしく余裕の見える発言が鼻につく。

★ 棒16（某16） ★
厨房スレ時代からの古参コテ。電撃の早売り雑誌をフラゲして途中経過をうｐしてくれる生き神様。
TDNの高校のホットな先輩ということで名前が「某」から「棒」に。最近はtwitterにいるらしい。
顔を出していると言う文芸サロンの晒しスレで絶賛鬱警報発動中。
7 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:32:19 ID:5CaKf3U4
【ワープロソフトなに使ってる？】
好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）

★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)

★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3～21.9　　　34行の場合>> 18.8～19.3　　　40行の場合>> 16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
8 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:35:28 ID:5CaKf3U4
ＥＸＰＡＣＫ(エクスパック)500について】
Ｑ．エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Ｑ．エクスパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事）

【注意】
平成22年3月31日(水)をもってエクスパック封筒の販売を終了いたします
(ご購入いただきましたエクスパック封筒は、平成22年4月1日(木)以降も従来どおりご利用いただけます。)
平成22年4月1日(木)からは、レターパックを販売いたします
レターパック詳細　→　http://www.post.japanpost.jp/whats_new/2010/0202_01.html
9 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:36:16 ID:5CaKf3U4
【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　 　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)　　　　　　　　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞　　　　　　 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・徳間エッジdeデュアル新人賞　　　　　　　　ttp://www.tokuma.co.jp/edge/09shinjin.html
・メガミノベル大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.e-animedia.net/megaminovel.html
・幻狼ファンタジアノベルス学生新人大賞　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
･『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・京都アニメーション大賞　　　　　　　　　　　　ttp://www.kyotoanimation.co.jp/kyoani_award/index.html
10 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/01(木) 23:37:50 ID:5CaKf3U4
2010/04/10：第17回電撃小説大賞
2010/04/30：第12回エンターブレインえんため大賞
2010/04/30：第2回スクウェア・エニックスライトノベル大賞


【投稿作一字晒し】　例 「タイトル・筆名」 → 「タ・筆」

・ファンタジア大賞　「恋・山」

・靴　「幼・上」「ト・王」

・一迅社　「虚・氷」 「未・氷」

・電撃　「支・綿」 「王・八」 「上・宵」「泥・ほ」
11 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/02(金) 01:11:17 ID:YEQFlSxS
ライトノベルを書き始めたいんだけど。
プロットって何？
検索してもイマイチわからなかった。
12 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/02(金) 02:21:33 ID:Kwijnbgj
>>11
ここは重複スレなので以下はこっちで。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1270063838
13 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/02(金) 13:48:07 ID:PZbePff+
　
14 ：寸寸スーンｗ ◆3kUkphbfBE ：2010/04/11(日) 01:42:34 ID:w2IiNnY6
次スレは記念すべき500スレ。ここで後顧の憂いを断っておきたいですよね

というワケで重複スレ再利用です
15 ：現在のテンプレ10：2010/04/11(日) 01:45:42 ID:w2IiNnY6
2010/04/30：第12回エンターブレインえんため大賞
2010/04/30：第2回スクウェア・エニックスライトノベル大賞


【投稿作一字晒し】　例 「タイトル・筆名」 → 「タ・筆」

・ファンタジア大賞　「恋・山」

・靴　「幼・上」「ト・王」

・一迅社　「虚・氷」 「未・氷」

・電撃　「支・綿」 「王・八」 「上・宵」「泥・ほ」「疫・八」「雨・無」
16 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 07:46:48 ID:Ky5SgLz4
>>1乙。寸も乙。
今日からはまたしばらくいつものペースに戻るんかねぇ。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 11:23:23 ID:xTzEbZwG
>>1＆リサイクル乙

先週1週間の俺チラシ

「うわー、電撃あるけど新作できてねー」
　↓
「そうだ、せめて祭参加するために半端になった落選作でも改稿して出すか」
　↓
「うわー、思いのほか追加原稿が増えそうー」
　↓
「ここは気分転換にDSでも…あれ、iLLに脳トレついてたんだ！　初めて知った！」


…おかしい。昨日の夜には出せてたはずなのに…('A`)
18 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 11:42:44 ID:Liw/gyqt
【４月】　今年も電撃大賞を逃してしまった。５月から本気出す
【５月】　区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気出す
【６月】　梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】　これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気出す
【８月】　暑すぎて気力がそがれる。９月から本気出す
【９月】　休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気出す
【１０月】　中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気出す
【１１月】　急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気出す
【１２月】　もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す
【１月】　初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気出す
【２月】　まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】　今回はライバルが多そうだ。次回から本気を出す
19 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 12:39:17 ID:kJzeWc9c
そういや、住人の中でポメラ使ってる人いる？
20 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 12:39:49 ID:3FNV5irL
>>19
使ってるけどなんだい？
21 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 12:43:11 ID:4npWBKPF
電撃　「勇・椎」

一次晒ししとく。
毎年の恒例になってきたわ。
22 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 12:45:19 ID:HtGLCtu4
>>1乙

結局電撃出せなかった・・・
昨日半日で１７DP書いてさあ短編に送ろうと思ったら0時回ってた。
初投稿できるかと思ったけど。
23 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 12:45:35 ID:kJzeWc9c
>>20
や、俺もユーザーなんだが、漢字変換微妙に弱くないか？
「榴弾」も変換出来ないのにはちょっと参った。
どこでも開けるのは魅力なんだがなあ。
24 ：21：2010/04/11(日) 12:48:25 ID:4npWBKPF
一次晒し　→　一字晒し

なにこの一次落ちを予言したような誤変換……
25 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 12:53:22 ID:3FNV5irL
>>23
まー仕方ないさ。
とりあえず、即座にメモできるってところに主点を置いてるし。
プレミアverが出たとか聞いたけど、変わったのは大きさだけかね？
もっと漢字変換よくした、新しいの出ないかな。
26 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 12:57:33 ID:kJzeWc9c
>>25
いや、使ってるのはそのプレミアver(D20)なんだけどなあ。
専門用語辞書とかついてるけど、軍事用語辞書はさすがに無いし。
ポメラスレも見てみたけど、どうやら型が変わっても組み込みATOKの
版は同じだから大して変わらんみたいだな。

誘惑無しにずっと文字を打てるのは非常に有難いんだが。
27 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 12:58:22 ID:3FNV5irL
調べてみたけど、プレミアモデルはATOKのオプション辞書30種類入ってるみたいだな。
日本語の辞書の量が増えたのかは知らんが。
28 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 13:02:56 ID:3FNV5irL
>>26
単語登録機能ついてるみたいだが、それ使えばある程度よくならないか？

俺は、pomera(DM10)出た瞬間に買ったから、プレミア欲しくても手が出せないわ・・・。
29 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 13:28:41 ID:BogIdkaK
俺も俺もー。一次晒し。
「ル・雛」

あ、ＭＦ４次ですはい。電撃も出したけど自信ないのパス。
30 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 14:03:12 ID:SbXAHxFw
>>23
新聞だと「りゅう弾」になるからなのかな。

ところで、mac使いって結構いるのかな？
ipadはたぶん、まだ縦書きエディタが無いだろうからスルーするつもりだけど……あれで書けたらいいのにな……
31 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 14:37:04 ID:Liw/gyqt
……タッチパネルをぱこぱこ叩くの？
あんま感触良く無さそうだな……
32 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 14:46:57 ID:sKnlStmd
しかし、今回の電撃ではじめて１冊書き上げてみたら、ちょっと欲が出てきてえんためにも送りたくなってきた。
あと３週間かあ……
33 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 14:50:27 ID:Liw/gyqt
西尾かそげぶでも無い限り、プロット有りでも三週間はきついだろ……
34 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 14:50:52 ID:KBspTnKz
えんためは悪い噂があるからなあ……ちょっとね。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 14:55:47 ID:ZmzsJxhr
しっかりとしたプロットが有って一切方針を変えないなら一週間でも書けるだろ
推敲の時間は全く無いが
36 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 15:01:53 ID:Liw/gyqt
欲が出てきた人が、しっかりしたプロットをいま持ってるとでも思うのか？Ｗ
37 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 15:32:23 ID:UhUEsfvW
なあ、みだれうちに魔法剣って効果あんのあれ？
なんか威力上がってる気がしないんだけど……。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 15:44:07 ID:isQQFNyE
速筆で鎌池の名前出るとやっぱ違和感あるな
39 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 15:46:02 ID:W4NQyBRS
そげぶって、2巻を17日で上げたとかじゃなかったっけ？
40 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 17:18:00 ID:fAVtCC7E
こっち再利用？
41 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 17:18:39 ID:nj64NmiP
うむ。
42 ：寸寸スーンｗ ◆3kUkphbfBE ：2010/04/11(日) 17:51:01 ID:w2IiNnY6
人はパンツゆえに苦しまねばならぬ
こんなに苦しいのなら……
こんなに悲しいのなら……

パンツなどいらぬ！
43 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 17:51:59 ID:ZmzsJxhr
やめろ
いらないなんて言われたぱんつの悲しみも考えろ
44 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 17:54:59 ID:qjvth+Rm
確かにパンツで苦しんだ人は沢山いる
だがな、それ以上にパンツは人の心を救ってきたんだ
確かにパンツは完全じゃない、だが、欠点があってもパンツが素晴らしい事に変わりはないだろう
45 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 17:57:53 ID:tEdRIoSk
そのいらないパンツとは、
被るためのものなのか舐めるためのものなのか。
それが問題だ。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 18:06:52 ID:Ve6rh5NA
人生に必要なものは、
勇気と想像力。
それと、ほんの少しのパンツです。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 18:07:56 ID:Q99FRXmP
おいおいパンツは50枚くらい持っていてしかるべき
48 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 18:10:59 ID:ZmzsJxhr
正直ここまで全員「ぱんつ」じゃなくて「パンツ」表記なのに少し悲しくなった
49 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 18:14:51 ID:3FNV5irL
何を言ってるんだ、きみは。
パンツは硬い感じ、ぱんつは柔らかい感じだから、
パンツより、ぱんつだろ。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 18:16:07 ID:ybpLrAOm
パンツはズボン、ぱんつは下着
51 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 18:16:23 ID:ZmzsJxhr
>>49
だからそう言ってるだろ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 18:17:37 ID:PWClOjy+
電撃スレがにわかで溢れかえって大変なことになってるな。
去年もこんなだったっけ？　もうちょっと大人しかったような気がするんだけど
53 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 18:17:58 ID:3FNV5irL
>>51
ああすまん。更新し忘れて、その上のレスに返したつもりだったんだよ。


54 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 18:19:28 ID:W4NQyBRS
>>52
こんなもんじゃない？
直にまた過疎ると思うけど
55 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 18:20:04 ID:ZmzsJxhr
>>53
それはこちらこそ失礼

>>52
締め切り終わった直後だからじゃないの
56 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 18:20:12 ID:pEHM+HwL
しかしにわかじゃないって悲しむべきことではなかろうか
57 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 18:26:39 ID:SbXAHxFw
パンツ中失礼

>>31
キーボード型Dockが発売されるみたい。
macのキーボードは一回慣れたら打つのが気持ちいい。
ipadだとpdfの閲覧がノートパソコンより楽そうだしね。
何よりmacノートより安い……
58 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 18:28:26 ID:W4NQyBRS
うーん、iPadは個人的にはコケる気がするから、周りの様子見かなあ。
少なくとも日本ではまだ駄目な気がする。
59 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 19:44:17 ID:fAVtCC7E
これでいいんじゃね？

ttp://www.kingjim.co.jp/pomera/
60 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 19:57:10 ID:pEHM+HwL
そういや電撃に送ったのを今から晒すのってあり？
一次落選するまで待ってた方が無難かしら
61 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 19:59:54 ID:SbXAHxFw
>>60
一応規約では一次の結果出るまで禁止。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 20:00:44 ID:pEHM+HwL
分かりました
63 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 20:19:42 ID:z46k/c9B
Mac使ってるけど、iPadは買う気がしないな

Office 2008が重すぎて死にたい
64 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 20:37:08 ID:s/hrnLVj
えんためって晒しスレに少しでも晒したら出せないのかな？
確かＷＥＢ掲載したものも駄目だった気がするんだけど……

かなり変な小説になっちゃってる気がするからアドバイスもらいたいんだよな……
65 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:00:12 ID:A2HhrJSZ
小説系サイトのチャットに行って見て欲しいと頼んできたら？
結構見てくれるよ。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:05:39 ID:f7y6ptal
えいちくしょう
今書き終わった
のんびり推敲するか……
67 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:05:50 ID:fBCqTR2M
パンツに乗り遅れた俺涙目

最近この手の話題少ないから同士は卒業したのかと思ってたよ
68 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:09:14 ID:Ky5SgLz4
>>64
「タイトル隠す、固有名詞を総とっかえ、投稿前になったら削除」
で向こうに発見される心配はなくなると思うがどうだろう？
投稿作のタイトルや固有名詞では検索のしようがないので安心安心。

まあそもそも晒しスレに途中まで晒したレベルで規定違反で弾くはなそうな気もするが。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:29:42 ID:q5KlD7ag
規制解けたかな？
昨日で電撃は締め切ったね、出した奴はお疲れさん。俺も2作出したよ。
次はどこに出そうか迷うな。
少なくともキネノベ大賞には確実に応募するつもりでいるが、あの一迅が絡んでると思うと複雑な心境だ……。
70 ：寸寸スーンｗ ◆3kUkphbfBE ：2010/04/11(日) 21:34:00 ID:w2IiNnY6
>67
>パンツ乗り遅れ
毎度ご乗車ありがとうございます
このパンツは、おむつ発、ローライズ行きの快速電車です
くまパン、縞パンの各駅には止まりません
ご利用のお客様はお隣ホーム、3番線にてお待ち下さい
次は、スパッツ、スパッツです。貞操帯線をご利用の方は、お乗換えです

本日雨のため、ふんどし、ガーターベルトの忘れ物が大変多くなっております
お手回り品をお忘れにならないよう、ご注意下さい
71 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:39:40 ID:gDVi989R
電撃も無事応募出来たことだし転職活動始めようと思っているんだけど、
ワナビを続けやすい職種・業種って何かな？
あとおすすめの転職サイトってある？
72 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:43:33 ID:8zpwPAVc
一迅って何やらかしたの？
73 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:46:43 ID:bci2ylqu
>>71
公務員
74 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:53:42 ID:qjvth+Rm
おれ塾講師だけど、いいよ
在宅業務（授業の準備ね）認められてるからいくらでも時間ある
まぁ、実家住まいじゃないと生活できないほどしか給料もらえないけどｗ
こま数増やせば生活できるけど、そうすると一気に忙しくなるね

あと、なにより若いこと直に会話できるのがいいね
本好きの女の子にワナビだって告白したら、読んで感想くれるようになったよ
今日も投稿祝いでデートしてきた
75 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 21:55:23 ID:s/hrnLVj
>>65-68
サンクス。
プロローグ飛ばしてたから書いてるんだけど、一時間経っても書けないｗ　これは今日中に投稿は無理かもしれんｗ

主人公がダウナー系で話が暗めだから、かなりプロローグに気を遣わないといけないのがきついｗ
76 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:15:07 ID:3VDvEzlv
公務員って小説家と兼業してもいいんだっけ
出版社と契約結んだらアウト？
77 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:15:35 ID:/rtLCwH5
きみは公務員なの？
78 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:16:51 ID:PWClOjy+
幾度となく繰り返された話題だなぁ、それも。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:18:44 ID:yeSA7nf3
つーか大抵の職業は副業禁止だから
80 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:20:25 ID:ykeq/X9n
自宅でﾊﾞｲﾄだな
81 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:21:45 ID:3FNV5irL
>>79
業務に支障をきたさない範囲なら大体は認められてるよ。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:23:22 ID:TRQ4PcV5
「あ、もしもし課長ですか？　竹中です風邪引きましたゴホゴホ。
　二、三日休みますのでよろしくお願いしますガチャンさて締め切り
　間に合わせるか」
83 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:24:46 ID:yeSA7nf3
>>81
いや、建前の話な
大抵の職業が一応は副業禁止を掲げてるわけで、公務員も当然のようにそうなってるというだけなのに、
なんで「公務員は副業禁止」という知識がこうも広まってるんだろうというのが不思議なだけ
84 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:26:31 ID:TRQ4PcV5
家のローン払うために休日派遣でバイトしてるリーマンや公務員なんてゴロゴロいる
この前引越し派遣にきてた同僚のじーさんは市議会議員だった
85 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:28:41 ID:3VDvEzlv
>>83
いや、あくまで建前の民間と副業禁止が法律上で明文化されている公務員を同列に扱うのはおかしい
86 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:29:11 ID:s/hrnLVj
公務員は公務員法っていう法律で副業禁止されてるけど、会社はその会社の社訓レベルで禁止されてるに過ぎないってことじゃねえの？
87 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:32:59 ID:Os5g5Oj7
やだなあ
公務員とラノベの両立がばれて逮捕される作家なんて
警察署の前には報道陣が集まりまくって、ジャンパーかぶせられた作家が手錠の重みに肩を落としながら連衡されるんだ
表情に気をつけないとマスコミに「反省の色はないようです！」とか言われそう
泣きそう
88 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:34:12 ID:z46k/c9B
>>76
創作活動に関しては、ダメっていうと表現の自由がどうこうって話になっちゃうから、
基本的にはOKが出ると聞いたことがある
国公立の教官もガンガン本出してるし

恐ろしく仕事に支障が出てるのならどーか分からんが
鬼平先生とか、俵万智とかいっぱいいるよね、公務員作家
89 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:34:13 ID:s/hrnLVj
いやでも作家業は公務員おｋだって話は聞いたことあるぞ？
大学教授とか本を出版している人多い訳だし、ある程度例外はあるだろう。
ラノベはどうか知らんがｗ
90 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:34:43 ID:tEdRIoSk
公務員は無届の副業禁止とされてるけど、文筆業や公益法人役員などは基本的に認められる。
これらは表現の自由に関わるとか文化事業だからとかまあいろいろ。
もちろん本業で得た情報を悪用したり、本業に支障がない範囲でだが。

あとID:s/hrnLVjはなんでsageないの？　死ぬの？
91 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:37:36 ID:Sp34knKS
作家行は創作活動だから例外。というか届け出だせば許可が出る。
民間だとてめえふざけんなといわれる。



ふひひ、警察官なのにコミケでアナルファックドエロ本出してた人もいたぜ。いまはしらんけど。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:39:34 ID:KOq3WxY1

「係長！　実は俺、電撃の新人大賞に受賞したんです！　どうか兼業させてください！」

と上司に頭を下げるメディアワークス編集部の新入社員。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:40:53 ID:ZmzsJxhr
美少女がおぱんつ丸見えで涙目になったり
どんなにおっぱい揉まれてもめげずに戦い続ける
そんな美少女ラブコメバトルラノベ書きたいから兼業させてくださいお願いします

とは言えない
94 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:41:11 ID:sKnlStmd
民間だと様々だよね。
収入が発生するものは絶対ダメ（絶対職務精励できないっしょ？）か、
同業種のみNG（利害対立したらどうすんの？）か、
何やってもＯＫか。
下にいくほど少ないのは間違いないけどな。
95 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:51:45 ID:ebZi13vc
>>92
そういやこち亀か何かで、
少女漫画の編集長が退職後少女漫画を描いて持込む、ってネタあったなあ。
96 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:53:58 ID:qmpVcfh2
まあ会社で許可されても、それなりに忙しい仕事だと
社内でいづらい感じはどうしても出てくるだろうな
97 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 22:57:51 ID:kx1G1+Ht
副業の禁止と収入の禁止は違うってことに注意な
98 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:06:23 ID:bci2ylqu
おいお前ら
>>71は〝ワナビ〟を続けやすい職は？だぞ

まあデビューしたてがいきなり専業の小説家になるなんてアホの極みだが
林モトアキはミスマルカとかで売れるまでバイトで食いつないでたらしいけど
99 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:12:00 ID:fBCqTR2M
もう働きたくない
パンツ電車に乗って環状線をぐるぐる一生まわってたい
100 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:12:22 ID:r2rXVfTG
兼業よりも結婚したいな
可愛いお嫁さんと仲良く暮らしながら小説書きたい
101 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:12:52 ID:ybpLrAOm
いつだったか、綾辻が講演か何かの時に
「今の新人さんはすぐ専業になろうとするから編集がヒヤヒヤする」
的な実情を述べてたそうな。


バカテスの人は、建築関係の本業やりつつ作家もやってるんだっけか。
102 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:18:59 ID:zsYqa0pV
アルバイトだが、２つ掛け持ちしてるなぁ。
社内規則とか読んだ覚えもないから、副業云々にはついていけないでござる。

正社員やってた頃は副業禁止だったなぁ。賞取ったら辞めるつもりだった。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:24:17 ID:8zpwPAVc
自分は黙って隠れて二足のわらじ履くな
絶対届けなんて出さない
104 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:27:16 ID:mzfCjFHd
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame016088.jpg
105 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:27:27 ID:r2rXVfTG
大企業に入社後若手幹部に大抜擢されて功績も昇進もうなぎのぶり
社長の娘と大恋愛の末に周囲に祝福されながら結婚
そんな時兼業がバレて選択を迫られたらどうしよう
印税を子供の養育費に当てるか
106 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:36:08 ID:UhUEsfvW
ダンディなおじさま×ロリは犯罪臭がするがダンディなおじさま×ショタはまったく無問題だな
107 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:36:24 ID:cPv2++O9
そこまで言ったらむしろ無理やりにでもやめさせられるか黙認かだろｗ
108 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:39:25 ID:qmpVcfh2
中間管理職とかだろうな、面倒な感じになるのは
109 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:39:28 ID:ofIBWd0Q
お前ら、こんなところで妄想を書き込んでないで
原稿を書けよｗｗｗ

そんなことだから一生、ワナビなんだよ
110 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:45:58 ID:fBCqTR2M
ワナビ流の人生の楽しみ方を教えてやらねばならぬか
111 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:47:00 ID:kJzeWc9c
そんな空気の中、SE業中間管理職で妻子持ちのワナビな俺登場。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:49:40 ID:r2rXVfTG
独身に戻る方法を教えてください
113 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:50:18 ID:SbXAHxFw
離婚
114 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:53:02 ID:D51POOXT
一年ぶりにここに来た。
電撃組、お疲れ様でした。

三年ほど前に書いて、結局完結できなかった作品のヒロインが、某クエイサーの銅の人ともろかぶりだったw
金髪白人、ロリ、レズ、ドＳ、負けず嫌い、貧乳、凶暴。――おまけに人間じゃない護衛者まで。
まあ、ありがちだよなw
115 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/11(日) 23:58:36 ID:r2rXVfTG
>>114
ハガレンって略される作品に、似たような境遇の主人公がいたよ

大丈夫大丈夫
116 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 00:02:08 ID:D51POOXT
>>115
男じゃね－かw

あ、「エロい」てのを書き忘れた。
まあ、リメイク時に考えるわ。

でわ、消える。
117 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 00:16:27 ID:aJmOtdkq
今日はじめて赤川次郎の作品読んだけど、会話と改行多いのな
あの書き方はラノベに合ってると思うけど真似できねーよなぁ
118 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 00:20:13 ID:dEBV9aoa
赤川の描写削りっぷりはそんじょそこらのラノベの比じゃない
あれは色んな意味で他の人間には真似できないものだ
119 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 00:21:21 ID:QAeFef1T
作家不足の時代に固定客つかんだ強みだな
120 ：寸寸スーンｗ ◆3kUkphbfBE ：2010/04/12(月) 00:24:12 ID:b3P4yduO
>116
何気にIDがデゴイチやんな

>112
>独身に戻る方法
自分の人生集大成的なエロフォルダを奥さんに見せる

受け入れられなければ独身ワープ進化
受け入れてくれたらそれネタに一冊

完璧すぐる
121 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 00:58:02 ID:/UlToswE
電撃の一次発表って七月にやるのか
最終選考とかと併せて十月にまとめて発表するもんだと思ってた
122 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 01:02:48 ID:KXmKuteI
>>121
おかげで7月の関連スレはたいへんなにぎわいだよ
「電撃の缶詰」やその他の雑誌に速報が出たりするから
フラゲ者の出現やウソリストの掲載まで……
123 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 01:24:21 ID:goxgIBi7
SOHOをやりながらワナビやればいいと思うんだが。
と言ってもSOHOは軌道に乗っていないからバイトして補ってるんだけどね。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 01:33:01 ID:EVjhLOi7
SOHOって凄い懐かしい言葉だな
125 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 02:36:45 ID:cTvZFZo1
俺最終的にはスターシステムで小説が書けるくらいの本を出したい。しかもそれがめっちゃ売れるくらいの人気で。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 03:54:40 ID:GgZ8jqA1
このスレは実質499か

新人賞＠ラ板 499(よくここの)変換を間違える
127 ：寸寸スーンｗ ◆3kUkphbfBE ：2010/04/12(月) 07:47:20 ID:b3P4yduO
新人賞@ﾗ板 腰の調子が499(良くない)

求む安くていいPCチェアおはよう
128 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 07:51:21 ID:qC4YLUp4
プールで背泳しながらノーパソおすすめおはよう
129 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 08:08:05 ID:OjfwfMKA
ITﾄﾞｶﾀ界でひそかにバランスボールが流行っていたりするけど、どうだろう。
ただまあ、仕事中の眠気防止とかの効果にはいいけど、執筆向きではないかもしれん。
でもひとつ置いておくと、たまに背中を伸ばしたり、気持ちいいよ。
130 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 08:34:22 ID:CxAdfqer
書き始めは「○Pしか書けてない。この調子で締め切りまでに書き上がるのかな…」と不安になり
進むと「○pも書いちゃった！要項に収まるかな」と不安になり
締め切り間近は「締め切り間に合わないしページに収まらないよギャー！」って毎回なる。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 09:47:11 ID:nbr1ke7h
>>71
薬剤師なんかは時間とれるし金もとれるしわりと兼業に向いてるよ
132 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 10:15:39 ID:EDVuK+aZ
やったー五時間で15DP書いたよー
えんため間に合うかな
133 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 11:43:06 ID:xN5GnG1s
>>131

自分は71じゃないですけど

ちょっとググってみたらハードルがあまりにも高くて
選択肢から瞬時に消えましたvvv

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q144875914
134 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 12:19:45 ID:7I3s9QS5
忙しくなくて給料もいい仕事っつったら給食オバちゃんかな。
一部コピペで「勝ち組」扱いされてルサンチマンの対象として煽られてたけど、
大して盛り上がらなかった。
あと犬の散歩。ベビーシッターはたいてい辛いから、
編集を鼻であしらうスキルが欲しい人以外にはオススメできない
135 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 14:18:39 ID:WHyHpoPF
GAに興味持って選評やblog見てみたら「コメディばっか送るなwwもっとスケール大きい話もクレヨン」と言ってたので
シリアス寄りでスケール感のある話を考えてみるが上手く思いつかん
悪い方向にラノベ脳になったようで、そういうジャンルで読者ウケを取れそうな手応えを感じない
なにか既存作や具体例で参考になる案はないだろうか
136 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 14:24:55 ID:6Fl+rH42
単純にスケールのデカさならやっぱ禁書だと思うけど。
登場人物100人近く、気付けば主人公格四人、フラグ数は一万越え。
そして果ては世界レベルの戦争までやってやがる。

いやもう、俺ならまとめられる気がしないｗ
137 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 14:29:01 ID:C2PtGTht
まとめる気なんてないだろｗ
スケールのでかい話送れといわれても、1巻分しか分量無いとなかなか難しいよな
でかい設定考えてぽしゃったら悲しいし、どうしても1巻で完結するような設定を考えてしまうな

壮大な話で、かつ1巻で完結していて、かつ読者受けする
そんな話そうそう書けたら苦労しないｗ
138 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 14:29:09 ID:OjfwfMKA
最新刊の禁書はちょっと引いた。学園で体育祭でドキドキとかやってたし、
いまや読者の期待は文化祭でのちょっといい恋バナとか見たい！ってなってるはずなのに
なぜ第三次大戦勃発してるし
139 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 14:29:41 ID:nbr1ke7h
読んでないからスケールは知らないけど、こないだ久々のスニーカー大賞がシリアス寄りな雰囲気だったな
シュガーダーク？かなんか
面白いかは知らない
140 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 14:31:08 ID:C49gq+fY
いやイタリア旅行以後ずっとスケールでかくなる一方だったろ
今さら学園のちょっとイイ話なんて本編で読みたい奴いるか
141 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 14:34:35 ID:A4hUxCUQ
>>136
しかし、あれは巻数重ねるごとに膨らませていってるから、一巻の段階ではそれほど広くはないべな。
つか、昔でいうところの｢最初から銀河をまたにかけた冒険物で、銀河クラスの危機や陰謀解決!｣とかに無謀にも挑戦しれとか、
スレイヤーズみたいに盗賊のお宝奪ったと思ったら大魔王の封印でいきなり大決戦!　な無茶しれてきなことなんでね。
たった一冊分で。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 14:36:21 ID:OjfwfMKA
ところで最近そのＧＡが注目されてるみたいですけど、
新人賞を目指す側からして、どんなところが人気なんでしょうか。
やっぱり、受賞後の新人の扱いとかなんですかね。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 14:48:49 ID:Pq+GIzC7
GAは新興だから電撃ほど競争が激しくない、デビューしやすい
その代わり看板作品がなく売れないってところか
レーベルの看板になる作品書けるんなら出してみてもいいんでは？
144 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 14:50:36 ID:FAFJ88LL
藪から棒になんだけど
落ちたのをまた同じところに改稿して出すって不利かな
145 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 14:56:28 ID:C2PtGTht
そもそも落ちたのを書き直すのが後ろ向きでいやだな
それしかアイディア無いのかって思われそうだし
作家目指すなら100アイディア出してそのうち1つか2つ生き残るぐらいの覚悟が必要なんじゃね？
どうしてもこの設定このキャラを小説化したい！っ手気持ちはわかるが、それはデビューした後の話だな
146 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 14:57:43 ID:EVjhLOi7
>>144
どの時点で落ちたかじゃないか？
一次で蹴られたなら、同じ下読みに回らない可能性も十分にある。
二次以降なら大抵評価シートがつくだろうから、そこの内容次第か？
147 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 15:11:16 ID:dEBV9aoa
どんだけ改稿するのかって話でもあると思う。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 15:17:30 ID:FAFJ88LL
んー、というか、出したのを評価シートどおりに直して出したらどうなんのかなー、と
まだ一次発表もあってない内からなんか駄目な気がしてきたのでとりあえず来年のため
ってか評価シートもらえない可能性のが高いけどなんとなくきいてみたのです
サンキュー
149 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 15:19:40 ID:EVjhLOi7
>>148
おそらくだけど、それは「新作作れや」レベルの話だと思う
150 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 15:28:02 ID:Jb/9sF/U
>>143
GAは500作品で受賞2作品だったから、むしろデビューし辛くなってる。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 15:28:58 ID:cTvZFZo1
敵組織を潰したと思ったらとてつもなく巨大な親玉がいてその組織はただの子会社扱い。
しかも親玉が送りこんできた敵が物凄く強く主人公奮闘するも完敗。
もう駄目だと思った瞬間主人公の武器の最新型を持った謎のキャラが助けに来てくれた。
主人公を子供扱いする程の敵を赤子扱いする謎のキャラ。
そして次巻に続く……。

勢いで書き上げた作品の終わり方が気がついたらマジンガーＺの最終回だった件。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 15:34:13 ID:C49gq+fY
プロットをいじっている内に、ヒロインが主人公のいる国を訪れる目的が
世界を救うため→祖国を助けるため→興味本位
と一気にランクダウンしていった件
153 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 15:37:55 ID:EVjhLOi7
>>151
これ、電撃にだしたの？
154 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 15:49:27 ID:PQsA3o3Q
>>152
ワールドデストラクションの某ヒロインみたいだな
155 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 15:51:25 ID:7OXiL6tt
>>152
よくある事。
考えているうちに主人公とヒロインの年齢差が、
同い年→１つ下→３つ上→７つ下→５つ下と変化した俺だっている。

途中気が付けばヒロイン変わっていた事もあった。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 16:21:03 ID:BY+6FZOU
敵がいつの間にか嫁になってた
157 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 16:22:38 ID:j0qNcX2v
>>151
ボンボンに出そう
158 ：寸寸スーンｗ ◆3kUkphbfBE ：2010/04/12(月) 16:27:22 ID:b3P4yduO
そういやスマッシュ文庫どーなのよ
先週本屋のラノベ棚で見かけたのはみかづき紅月/兎塚

1ページも開くことなく棚に戻しちゃったよ
159 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 16:46:51 ID:7I3s9QS5
>>158
修行とは痛みを伴うものです。お読みなさい（声：潘恵子
160 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/12(月) 17:04:42 ID:b3P4yduO
そういう言い方キライです
城戸沙織っぽくて
161 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 17:08:56 ID:EVjhLOi7
ララァは賢いな
162 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 17:11:43 ID:F0gUlr+R
ララァァァーーー！！

……ってなんだ寸かよ逝ね
163 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 17:42:19 ID:Ywbl8NHs
そういや、原作の城戸沙織は星矢を救う為にとうとう歴史改変の度に出る暴挙に出てるなｗ
164 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 17:50:58 ID:Jb/9sF/U
あの作者なら、横山光輝の三国志の続編が恋姫無双くらいのムチャは許容範囲。
165 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 17:52:28 ID:EVjhLOi7
>>163
アテナがそんなことしていいんか？ｗ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 18:09:22 ID:Ywbl8NHs
>>165
一応、時の神クロノスからは「あかんでぇ」と釘刺されてるけど、どうみても改変する気ですｗ
先の時系列では、姉のアルテミスを騙してまで星矢を助けたせいで、怒った兄のアポロンが出てくる始末だし、
ハーデス編で武力に目覚めて以降は、まさに戦女神というかアテナ無双ｗ　
167 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 18:55:43 ID:Q39mw7W4
どちらかというと、清楚可憐な先代アテナとか、美しく気高い先代魚座とか、強く剽悍な先代蟹座の出てくるパラレルワールドの方が……
168 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 18:56:30 ID:N50p+gmg
最近GOW3やったばっかだから
首ちょんぎられる図示化思い出せない
169 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:27:44 ID:goxgIBi7
>>143
ポリフォニカは看板では？
170 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:29:39 ID:qC4YLUp4
>>169
またまたご冗談を
171 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:32:28 ID:C49gq+fY
えっ
172 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:44:39 ID:SOxRUcte
最近軍事ヲタの友達のせいでバトル系のラノベを読むと違和感が生まれまくって困る

どんな超人でも現代兵器には勝てないんだよな…
173 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:47:31 ID:/YOoCVMF
現代兵器に勝てない癖に超人を名乗るなよ
核爆発くらい気合で耐えてこその超人だろ
174 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:48:52 ID:QAeFef1T
超人を名乗るならメイドガイくらいにならなきゃだめだ
175 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:49:25 ID:qC4YLUp4
触った兵器を無条件で分解したり手なずける超能力者もいるからな。
その上「兵器」の定義もわりと曖昧だったりして、飛んできた銃弾も手なずけたりする
176 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:50:46 ID:C49gq+fY
力だけのボンクラやって言いながら砲弾はじき返せばいいよ
177 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:50:46 ID:1IgPpxqi
ミリガンの掃射ぐらい素手で捌いてみせようぜ
178 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:51:38 ID:vH6Dwp9j
上条さんを普通の銃で普通に射殺するようなバトルが書きたいです
179 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:54:04 ID:6Fl+rH42
一方通行さんには現代兵器では勝てません。

まあそれは置いておくとして、力の上限値がある現代兵器と未知の力と言うことで力の上限値が無い魔法。
どっちが強いかなんて考えるまでもないだろうて。核以上の力を持つ魔法なんて腐るほどあるしｗ
180 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:56:52 ID:N50p+gmg
設定を作るのは簡単だけど
説得力を作るのは難しいよねってお話です
181 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 20:57:28 ID:qC4YLUp4
しかし対地バルカンファランクスによる「お掃除」を見ると
確かにちょっとクスッときちゃうのも事実。
そしてバキ辺りはその雨の中もスルリと抜けちゃうこれも事実
182 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:16:19 ID:77FMQWHl
ttp://www.youtube.com/watch?v=AhZ3zWcI-m8
ttp://www.youtube.com/watch?v=i2OE0Ftv1zM

こんな感じか。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:20:50 ID:C2PtGTht
>>178
上条さんはほんと射殺したくなるｗ
あの程度のやつが大きな顔してるのがむかつくわーｗ
184 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:28:18 ID:F7Gk820d
「魔法キャンセルの壁・敵を普通に殴って壊す」ってネタはスレイヤーズやGS美神にもあったな
185 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:32:09 ID:SOxRUcte
能力者キャラが現代兵器に負けるのが嫌だから科学変化で火薬が生まれなかったという近代世界を考察してみたが…



調べてみたら火薬がなくても兵器はできるのな
186 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:38:26 ID:6Fl+rH42
あの程度って、上条さんを舐めんなよ？
右腕をもぎ取られても冷静に笑って相手を追いつめられる鉄の精神の持ち主だぜ？
どう考えても出血多量で動けなくなるはずなのに、普通に歩いてくるんだぜ？

もはや奴のスペックは人間を凌駕している。銃弾なんて当たっても効かないだろうて。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:42:12 ID:Ai4U0Lox
主人公補正レベル6という最強能力者だからな
188 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:44:22 ID:/YOoCVMF
>>186
出血多量以前に意識が消えないのかが不思議で堪らない
189 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:47:00 ID:QAeFef1T
小説を書きたい！ってときの原動力ってキャラクターの関係性を書きたいときなんだけど
それにあわせてストーリーとかオチとか設定とか考えていくといつの間にか最初に書きたかったはずの
「関係性」が変わってしまっていることがある
目的を見失って書く気が失せる
190 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:47:22 ID:Q39mw7W4
現代兵器と超常能力の対決か

俺が今書いてる能力バトルもの、主人公の装備が約0.5トンのパワードスーツで、必殺技が雷速（マッハ440）のライダーキックなんだ
ざっと計算したら運動エネルギーがテラジュール単位になってたけど、『人間核弾頭』をキャッチコピーにしていいんだろうか？
191 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:49:43 ID:wlRYRYgC
>>186
ダーティーファイトが得意なスパイ相手だと一方的にボコられてたし、銃で撃たれれば普通に死ぬだろ
192 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:49:55 ID:SOxRUcte
>>190
周りも衝撃波的なもので捲き込むぞw
193 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:50:16 ID:/YOoCVMF
>>190
どこに出すのかわからないが、変身ヒーロー物を書いている俺のライバルということはよくわかった
194 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:51:12 ID:C49gq+fY
以前、時速60㎞くらいで飛んでくる岩をヴィータばりのフルスイングで吹っ飛ばすシーンを書いたんだが
この流れを見ていたらふっと思い出した
195 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 21:55:57 ID:A4hUxCUQ
>>190
核より隕石でね。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:05:56 ID:F0gUlr+R
なんという世界の破壊者おのれﾃﾞｨｹｲﾄﾞ
氷河期きちゃうよ
197 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:10:08 ID:Ai4U0Lox
マッハ440に到達する為に、いったいどれだけの距離を加速するのかも問題だな
自衛隊あたりに戦闘機で追撃されて、
「現在、必殺技の為に加速しているところです！」
「グッドラック、ヒーロー」
とかやるんだろうな、きっと
198 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:10:27 ID:O3EajJUP
こういう「惑星も一発で壊してしまう！」という能力を持った奴に、普段普通の戦闘を
させる理由付けって大変だよな

スレイヤーズだと「ヘタに使うと虚無をこっちの世界に呼び出しちゃう」から使わない
だっけ

その点オーフェンは主人公にそこまで強い能力は最後にしか備えさせなかった
199 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:14:05 ID:F7Gk820d
劇場版ドラえもんは大抵ポケット封印されるの法則か
200 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:15:24 ID:O3EajJUP
あれはもう「見逃して」な流れでしかないよなあ……

その気になったら「もしもボックス」で何もかもなかったことにできるはずだ
201 ：190：2010/04/12(月) 22:18:42 ID:VS91x5nz
あ、いや、戦う時は敵味方とも閉鎖空間っぽい結界を張るって紳士的な設定なんで、周囲への被害は考慮してない
蹴り一発でビル倒壊とか、山を砕く必殺技の応酬みたいな派手なバトルを、特撮っぽい能力ものでやりたかったんで

……安易な設定だと分かってるんだけど、現代社会の枠を壊したくないんで、つい逃げてしまうんだよなあ
202 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/12(月) 22:20:47 ID:b3P4yduO
>190
>必殺技がマッハ440のライダーキック
>vsリアル病
例
ラスボス戦
ドバイタワーの屋上でライダーキック準備
→飛び踏み込みのためにジャンプ
→踏み切り足でドバイタワー楽勝崩壊


このコテやだなぁ
203 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:22:28 ID:VS91x5nz
>>198
必殺技が一発でガス欠になるくらい消耗が激しいんで、通常攻撃で敵を弱らせたり隙を造ったりして
確実にブチこめる状況に持っていくまでは必殺技を使わない、じゃダメかね？
204 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:24:03 ID:1IgPpxqi
>>200
頻出だが、もしもボックスは自分を望んだ並行世界に移動させる道具だぞ
根本的な解決にはならないというか……まあ主観的には無かったことになるけど
205 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:24:36 ID:A4hUxCUQ
>>201
そこを会えて現実舞台にやっちまおうぜ。
ヒーロー無双の影で、母親の腕だけを引きずって泣き叫ぶ子供や、
埃で全身真っ白になり、倒壊した会社のビルを見上げるリーマン、
野次馬しに来た次の瞬間に火達磨になって転げまわるDQNカップル、
そんな阿鼻叫喚が毎回!
206 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:31:20 ID:O3EajJUP
>>203
山だのビルだの惑星だのを一発で消し飛ばす必殺技から逃げるのは指南の業だろうなあ……


>>204
そーなんだ！

となるともうラスボスや敵組織が弱小な頃までタイムマシンでさかのぼって完全に無力化するしかない
207 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:32:20 ID:C2PtGTht
普通に使ったら死ぬでいいじゃない
でもってラスボス倒すのに使って死亡
ヒロインのキスで蘇ってハッピーエンド
208 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:32:24 ID:Ulq9QMIW
「もしもボックス」は平行世界を生み出す道具だから、根本的解決にはならないよ。
魔界大冒険の時「もしもボックス」で生み出した世界をキャンセルしようとしたけど、
平行世界になるだけだという話を聞いて、結局フル装備で殴り込むことになった。

そんなのより、俺としてはタイムパトロール落ちの方が納得いかないな。
お上に解決してもらったんじゃあ、大冒険した意味がないじゃん。
だから、映画版の中でも「のび太の日本誕生」は嫌い。

ただまあ、後始末をタイムパトロールに任せるだけなら別にいいけど。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:36:26 ID:e/dg1GBZ
（１）

主人公「メガンテ」
ヒロイン「ザオリク」

（１）に戻る
210 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:37:25 ID:qC4YLUp4
>>205
さ゛んねん！　なか゛いこ゛うが　まし゛んか゛ー　Ｚ　て゛
すて゛に　やっていた！　あとサ゛ンホ゛ット３とか！
211 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:37:39 ID:A4hUxCUQ
>>206
歴史の復元効果とか、そのたあらゆる時間関係の法則により、
ラスボスや敵組織を無力化させたことによって似てるけど違う別のラスボスや敵組織が勃興してしまったり、
最悪、もとの歴史のほうがましだった級の酷い自体がひきおこされるんでね。

ヒトラー暗殺したらもっと頭が良くて現実的で野心家のカリスマが総統になり、
欧州完全ナチス化、ロシアは核で焦土、アメリカは大戦参加してないせいで技術的に立ち遅れてしまった……みたいな歴史改変されたりとか。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:39:16 ID:A4hUxCUQ
>>210
ロケットパンチに血や肉片がべっとりは、とめてせいかいだったとおもうお。
213 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:39:21 ID:G/bCwujS
『ソノウソホント』最強。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:41:01 ID:e/dg1GBZ
特撮ヒーローもの見てると、自衛隊の介入してやって欲しいと本気で思うときがある
ニューナブンすら撃たない警官なんていらないよー
215 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:42:54 ID:VS91x5nz
>>214
仮面ライダーアギト劇場版おすすめ
216 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:45:12 ID:A4hUxCUQ
戦隊ヒーローのもりあるりあるすれば、
日本を舞台に何らかの目的で破壊工作を起こし社会混乱引き起こそうとするテロリストと、
その危機を未然に防ぐために組織された少数精鋭の特殊部隊の戦い……とここで公安９課おもいだしてしまった。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:45:45 ID:15aqqeQG
現代物では謎空間を用意しないと影響が大きすぎてあんまり規模の大きいバトルをやり辛いのが。
謎空間で物が壊れても元に戻る、的な設定だといまいち爽快感が足りない
というわけで俺はファンタジーで壊す。首都は燃え山が消え大地が崩落するぜえフゥハハハー
218 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:46:17 ID:Ulq9QMIW
そういや仮面ライダーブラックRXの映画で、敵組織がまだパワーアップ前のブラックを倒そうと
過去に怪人送り込んだら、何故かブラックRXが救援に現れた上、
ブラックRXのモードチェンジであるはずのバイオライダーやロボライダーまで別個に現れて、
結局同一人物4人にフルボッコにされるという最悪の結果になってたなｗ

ただでさえRXは、「ボクが考えた最強ヒーロー」を地で行く反則野郎なのに……
219 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:49:31 ID:Ai4U0Lox
いいんじゃないの
核攻撃にすら耐えきる怪人出して、それをヒーローが撃破するけど、当たり前のように街はボロボロ
死人ザクザク
正義とは、ヒーローとは何なのか、被害者の視点からきっちり描き切れれば名作になるよ
220 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:51:02 ID:1AETESU0
「馬鹿な！　核攻撃に匹敵すいる俺の必殺技に耐えただと！？」
「ふははははは！」
「ヒーローパンチ！」
「こーゆー純粋な格闘戦にはちゃんと吹っ飛ぶお約束ぐわー！」
221 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:52:07 ID:WHyHpoPF
今北けどなに、ウルトラスーパーデラックスマンの話？
222 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:53:11 ID:Q/HAavLR
聞くより先に読め
それでも物書きか
223 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:55:23 ID:exbjKQ0h
それって、なんてH2O？
224 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 22:59:20 ID:Ulq9QMIW
お、電撃郵送分を今確認したところだけど、今日の16:24に届いてるな。
遅い時間だったけど、4/10ギリギリにレターパックで送った人はみんな同じ時間に届いてるのかな？
225 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 23:00:13 ID:A4hUxCUQ
そういや、パロとして幼稚園バスジャックしてたラノベはあったけど、
ガチでバスジャックやダムに毒混入とかやってるのってある?
226 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 23:01:06 ID:qC4YLUp4
>>223
DHMOはH2Oなのにロクに出ないとか、タクラマカン砂漠をさまよう
ロプノールみたいなヤツ。日本のH2Oはもっと安くて
だれもありがたみがわからないくらいでないと泣く
227 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 23:05:00 ID:VS91x5nz
>>225
ラノベかどうかは微妙だが、架空戦記もので部隊を率いて撤退戦中の主人公が
敵の進軍を遅らせるため、自国の村々の井戸に毒をまいていく小説があったな
228 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 23:18:16 ID:exbjKQ0h
遅レスで申し訳ないが、組合の関係で社員の兼業について尋ねてみたので、“我が社の"方針についてＵＰしとく。
基本的に許可なきアルバイトや副業は禁止だが、許可を得れば可能とのこと。
実際には、夜遅くまでコンビニやガソリンスタンドのバイトして、業務に多少の影響が出ても見て見ぬふり。
ただし職場によっては叱責される。
まぁ兼業農家は沢山いる訳だし、書道家など“家”のつく家業ならまず許可されるか黙認ってことらしい。

問題は“作家”はどうかということだが、何冊か本を読んだ限りでは、例え許可を得ていても“生意気だ”とされる危険が大きい。
『作家』の社会的ステータスは未だに高いから、会社の建て前としてはＯＫでも、現場の本音としてはＮＯってことだ。
ましてや『小説家』などと申請するのは、百害あって一利なしというのが結論（公務員も同様）

ばっくれたまま売れっ子になり、専業作家になって退職するか、「フリー・ライター」とか「ライター」とぼかして申請するのが吉。
ホットペッパーなどのチラシでバイトする会社員は多いし、作家にだってレポや随筆の依頼はある。
それとなく「文を書く仕事だけど、大したもんじゃありませんよ」と申請しておけば、バレた場合でも言い訳は立つ。
229 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 23:21:49 ID:C+SCPTlH
>>225
関東大震災時に独立派朝鮮人の一部が井戸に毒を投げこんだ。

そのせいで他の善良な朝鮮人たちが虐殺された。

そして日本人への憎しみを増加させ独立運動へ導こうとした。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 23:26:33 ID:exbjKQ0h
付け加えると、どんな副業であっても「副業の方て疲れた」とか「副業でこれだけ儲けた」って話はしない方が良い。

だから「締め切り前の追い込みで徹夜した」だの「だから休む」だのは論外だろう。
同様に「～賞で賞金100万円を貰った」とか「今年は頑張ったから年収は1000万円」なんて漏らすのは危険。

実際に過去スレで知人のラノベ作家の話として「今年は頑張ったから年収が3000万円に届いた」ってな話があったので、会社ではしないよう忠告しておく。
オフも含んでの話な。
231 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 23:27:48 ID:goxgIBi7
>>424
確認したけど、俺も同じ時間に届いていたよ。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 23:43:16 ID:RnVSqzv1
ロングパスしすぎｗ

俺も同じ時間に届いてたわ。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 23:45:53 ID:Ai4U0Lox
俺も
つーか、いったいどれだけの数が一度に届いたのか、想像すると恐ろしいｗ
崩れたら死人が出るぞ
234 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/12(月) 23:56:51 ID:cTvZFZo1
編集Ａ「やっぱ最終日は大量に届きますねぇ」
編集Ｂ「ああ、捨てといていいぞ、どうせ最終日に出す奴は受賞しても締め切りをまもれんからな」
235 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/13(火) 00:19:10 ID:2uTHTnE8
編集「紙ヒコーキにして良く飛ぶのは原稿だ！」
下読み「飛ばないのは訓練された原稿だ！」
配達員「ホント〆切前は地獄だぜフゥーハハハハァー！」
236 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 00:20:45 ID:BFdmQw6w
そうだ、ﾃﾞﾗｯｸｽﾌｧｲﾀーだ
デラックスボンバー！
237 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 00:50:23 ID:20zf0JoV
>>229
それって疑心暗鬼によるデマじゃなかったのか
238 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 01:10:58 ID:yCxea1Ee
電撃印刷ようやく終わったｗｗｗｗ
我慢できないから今から出してくるわｗ
239 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 01:29:28 ID:6De+b4JU
HAEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
240 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 01:31:06 ID:NXT4BcMS
まだ電撃大賞十八回に更新されてないのにｗ
241 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 01:31:56 ID:DtEG4o++
ここで突然の『規定変更』
242 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 01:32:21 ID:20zf0JoV
一番乗りはインパクトあるよ。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 01:43:53 ID:uOSwSadY
だがしかし、１０日の消印に間に合わなかった１１日付の応募作品が次回用に回されているので、一番乗りあつかいはそいつらに。
244 ：メモ１：2010/04/13(火) 01:47:57 ID:6De+b4JU
編集部へ届いたゴミって扱いで廃棄に一票
245 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 02:52:48 ID:AsqGStpO
>>224
僕の追跡番号も16:24です。まあ普通に考えて今日の到着分はみんな一緒だろうね。
246 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 03:25:39 ID:S+rViQ55
つ　ア　メ　リ　カ　侍

思いついたからだれか使ってくれ
247 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 03:26:55 ID:uOSwSadY
ラストサムライか、プレジデントマンか。それが問題だ。
248 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 03:34:40 ID:6De+b4JU
http://dengekibunko.dengeki.com/webradio/
これで下読みがうんたらっていう節があるのは
3回の40分あたりな。
249 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 06:19:05 ID:ChYVoqoP
>>238
俺も今日出そうと思ってた……
でも回収できてない伏線に気付いて、あと元々劇中劇を間に合わないからこれだけでも！って感じで
短編に直したもんだし、やっぱ最初の計画通り両方で舞台説明＆伏線回収を補完しあう方が無理ないってわかったから
大人しく来年に賭ける

とにかくあと一年でなんという説明……＾＾；ってなってしまう文の癖を直さなくては……
自分で書きだすと作家さんのさらっと設定説明する力の凄さに気付くね
250 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 07:46:44 ID:UOmrrLth
>>248
すでにアフロサムライというアニメがある
251 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/13(火) 08:15:56 ID:2uTHTnE8
>246
黒人サムライvs吸血鬼というハリウッド厨二パワー全開映画「ブレイド」シリーズがどうしたって？

吸血鬼ハンターDパクリおはよう
252 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 08:22:36 ID:d8zvgw5n
あれをサムライと言うのは無礼ど
253 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 11:00:36 ID:414gdeMe
今日も自宅警備は平和です
254 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 12:08:05 ID:yOVUAu8K
もはやサムライっつったら長くて反った刃物を持ったオッサンだからな。
貧乏やって畑耕すそばからカラスに襲撃されたり
コメで財テク（死語）してたら百姓（差別用語）の一揆くらったり
ベニヤ板でアラブの豪商みたいな宮殿建てるのはサムライの所業じゃないらしい
255 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/13(火) 12:35:07 ID:2uTHTnE8
>254
>もはやサムライは長くて反った刃物を持ったオッサン
>251書いといてなんだが
ガイジン「サムライ！」
ガイジン「サムライ！」
ガイジン「ニンジャ！」

あのCMにはワロタ
256 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 13:19:14 ID:4dwB1k3p
青い目をしたｼﾞｬｽﾃｨｽ金髪ニンジャがGO!ﾊﾟﾋﾟｰ!な侍魂もよろしくお願いします
257 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 13:23:33 ID:9+JxXcAK
侍は生き様ｻﾑﾗｲとは違うぜよ

でもﾗｽﾄｻﾑﾗｲはよかったな～
258 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 13:30:07 ID:fCukyE0x
サムライトルーパーがどうしたって？
259 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 15:34:12 ID:ccInxfkR
夢をあきらめ切れなくて、バイト先で正社員にさせてもらい、作家を目指すことにした。
こんな25歳でも頑張ろうと思った。
これから、この板の住人になります。
よろしく。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 16:36:15 ID:yOVUAu8K
>>259
家族を金槌で殴り勘当され、その日暮らしでやっていける日本に
ちょっと勘当しつつもう20年やってる男だっているさ。
日の当たる場所へ帰りなさい
261 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/13(火) 16:48:06 ID:2uTHTnE8
>260
こんな所でエクストリームハンマー教信者の方に出会うとわ
感動した！

>259
目をつぶれ
目蓋の裏に浮かんだ大切な人たちは、笑っているか？
それとも悲しんでいるか？

そのどちらもを振りきれるのなら、
あとはただ、そう、自分に素直になればいい
262 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 17:32:30 ID:2WE9je+3
荒川アンダーザブリッジをラブコメの範疇に入れていいのなら
ラブコメ全盛のラノベ界に対しても少し前向きになれそうな気がする
263 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 17:57:06 ID:tOQhhzku
３０過ぎのワナビさんはいますか……
264 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 18:10:43 ID:ZcoGqQAZ
何気なく晒しスレを覗いてみたら、すげー辛口なのな
僕は怖くて晒せる気がしません
265 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 18:12:30 ID:uOSwSadY
>>263
石を投げれば三十路ワナビにあたるぜ。
まぁ、３５超えのワナビはどっかほかいったんでね。
266 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 18:25:37 ID:kfKQpvDe
昔は30足切りとか言われてたけど、今の30代はロードスやスレイヤーズとかの
ラノベ第一全盛期の直撃世代だからな。

俺も含めて、結構いるんじゃね？
267 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 18:26:11 ID:ZcoGqQAZ
デブー年齢みてると30前後が一番多い気がするよ
268 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 18:31:25 ID:UiOPJT6P
なんだかんだでデビュー年齢を平均すると27、8くらいなんだろうな
三十代は珍しくもない感じ
269 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 18:31:45 ID:snSaRTxn
年女ですが何か
270 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 18:34:14 ID:us5Rodyb
電撃なんか、大賞は30過ぎの受賞者のほうが多いんじゃないか
271 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 18:55:33 ID:NyjuqwlX
今年３５歳のワナビです
１８の頃から作家を目指しここまできました
272 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 18:57:07 ID:ZcoGqQAZ
えっ
273 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 19:31:33 ID:fCukyE0x
ロードス島戦記辺りをきっかけにしたんですね、わかります
274 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 19:32:56 ID:+8v+krr9
そろそろ若手に道を譲ろう
大八車でハイブリット車には追いつけない
275 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 19:34:56 ID:fCukyE0x
20年前の車は、最近のエコ主流とちがってむしろ全然パワフルだぞｗ
276 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 19:43:06 ID:2jVFVfCu
>>275
車とかぜんぜん詳しくないけど、さすがにそれは技術の進歩を軽んじすぎてるんじゃね？
277 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 19:44:10 ID:pKUe65t1
>>274
なんの！
こちとらようやく自らの脚で走り出したところだ!!
278 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 19:47:30 ID:fCukyE0x
>>276
技術的にはもちろん最近の車の方が全然上だよ。
でも規制規制でね。締め付けが厳しいんだわ。
車よりもバイクの方が顕著なんじゃないかな、その辺は。
2ストは完全に殺されたし、排ガスと騒音規制でどんどんパワーは絞られるし。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 19:50:32 ID:tkgqBq3m
どうでもいいけど「追いつけない」と言ってる相手に「パワフルだぞ」っておかしくね？
280 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 19:53:31 ID:2jVFVfCu
>>278
つまり真空管時代の産物であるミグ25を越える速度の戦闘機はいまだに登場していない、とゆーよーなものか。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 19:54:15 ID:fCukyE0x
そうか？
282 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 19:55:35 ID:fCukyE0x
>>280
俺は逆に戦闘機のことは良くわかんないけど、まあそんな感じか？ｗ

40年前のサターンV型ロケットを超えるような代物が未だに出てこないみたいな。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 19:57:24 ID:tf8vKHOD
スプートニク一号よりも美しい人工衛星が未だに登場しないようなものってことか
うん、全然違うな
284 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:00:17 ID:p0T69dQo
三十代で受賞は不可能だよ
ラノベじゃ
諦めたほうがいい・・・・
285 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:03:26 ID:aUQ4Bxmq
ﾏｼﾞ?('A`;)
286 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:04:56 ID:fCukyE0x
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　　|: : :|: |
287 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:05:08 ID:mPepjbSr
受賞者の年齢くらい調べればすぐわかるのに、お前こそ無理だな諦めた方が良い
288 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:05:37 ID:uOSwSadY
>>284
正しくは、｢大人の理屈振りかざすおっさんになってしまったら、ラノベじゃ無理よね｣だべな。

おい、そこのワナビ。作中で説教してないだろうな。
お客様が求めているのは大人の理屈を打ち負かす青い理想だぜ。
289 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:06:33 ID:ZcoGqQAZ
あーラノベってなんだろうなあ
290 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:06:45 ID:tkgqBq3m
>>288
大人の論理も青い理想もどっちも特に求めてないと思うよ
291 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:07:12 ID:fCukyE0x
>>288
おっと鷹見一幸の悪口はそこまでだ。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:08:47 ID:tf8vKHOD
昔なにかのラノベ系新人賞で定年過ぎのお爺さんがデビューしたこと無かったっけ
293 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:13:02 ID:Lj8TV0+U
直木賞受賞最年少１６歳
電撃大賞最古参６７歳
294 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:13:41 ID:AOmoA8Fh
論理も理想もﾅｲﾖｰ('A`;)妄想ﾀﾞｹ
295 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:14:23 ID:V7218scM
>>288
それに見事なほど当てはまる40代の先生がGA大賞で受賞してたぜ
296 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:17:35 ID:uOSwSadY
おーのー
もうなんでもいいんだな……。

うん、ごめんね。
ガイエ直撃世代だからへりくつまみれなんだお。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:23:14 ID:ZcoGqQAZ
共感も面白さの要素の一つだけど
それがなくても他に面白いところがあればいいってことなんじゃね

いやしらないよぜんぜんしらないよ
298 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:25:55 ID:AOmoA8Fh
受賞条件に年齢制限だけはやめてほしいな('A`)ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ
299 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:27:53 ID:ZcoGqQAZ
もう一般書こうかなあ
300 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:30:29 ID:snSaRTxn
>>293
さすが電撃さんパネェっす
301 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:39:49 ID:waYKKRxa
一般なんか何をどう書いていいのかわからん
主人公は普通のリーマンである日会社に美女派遣社員が派遣されてくるとかでいいの？
302 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:41:42 ID:fCukyE0x
むしろ普段駄目社員が、なにやら裏の顔を持ちそちらでは大活躍を……


あれ、ラノベとあんま変わんね……
303 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:46:56 ID:uOSwSadY
それこそ、ワナビの日々をまったくフィクションなしで書けばいいんでね。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 20:50:09 ID:cUEiyhqQ
>>278
２ストのおもちゃみたいなエンジンノイズは今でもあこがれ。
乗る前に規制されちゃったから尚更
305 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:12:30 ID:97I5u367
ラノベ：妄想ご都合主義
一般：リアルさによる共感

俺のイメージはこんな感じなんだが、でもよくよく考えると根本的には変わらんのかも……
半月の人は確か一般の賞を取ったらしいし。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:15:37 ID:L0q3cKqg
バイクとか自動車運転免許の講習で原付に乗ったぐらいしか経験がないんだが
仮面ライダーが好きなんで、作中でもバイクアクションを出したい
でも知識も経験もないから、さっぱり書けない

何か分かりやすい入門書はないものか
むしろ一念発起して、二輪の免許を取るべきだろうか
307 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:21:46 ID:yCxea1Ee
>>306
漫画でも読めばｗ？
308 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:23:01 ID:fCukyE0x
>>306
嘘でもいいじゃん。
仮面ライダーのバイクアクションだって、大抵は嘘だ。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:25:14 ID:AOmoA8Fh
いいねえ、バイクアクション！
主人公はオンロードバイク！
敵はオフロードバイク！
互いに変形して人型モードで殴りあう！
310 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:30:06 ID:1IzxRrud
>>308に同意。
大事なのは「本物らしいバイクアクション」ではなく「読者に魅力的なバイクアクション」だ。
むしろお前さんが好きな仮面ライダーの表現を起点に書いていけばいい。
その表現にネットで調べられる程度の知識を糊塗したようなものでも、よく出来てれば大丈夫って杉井光が証明してくれたしｗ
実際ネットで調べてきたであろう杉井光のラノベでの薀蓄は、少なくとも俺にとっては面白かった。

>>307本人は半分煽りのつもりかもしれないが、見せ方の勉強になるだろうから漫画を見て勉強するのも大有りだと思う。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:33:22 ID:97I5u367
それ以前にさ。バイクの免許取得したとして、そのバイクアクションを実際にするつもりか？ｗ
間違いなく道路交通法違反でしょっぴかれるか、事故ってしぬぞｗ
スクーター乗った経験があるんなら最低限のことは分かるわけだし、あとは妄想で補完した方が現実的だと思うけど。
読者の大半は大型バイクになんて乗ったことないわけだし。
312 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:35:55 ID:51SJTL1y
割と好きだったバイクアクション

・前輪部が龍になり、爆炎を吐きながら敵を足止め、そのまま車体ごと体当たりして爆砕する
・搭乗者の黒マントが車体全体を覆い巨大な槍化、ビームで敵をしびれさせて粉砕する
・人型だったモンスターがバイク化、搭乗者がまたがってそのまま大回転しながら敵を撃滅
313 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:37:41 ID:cUEiyhqQ
自動二輪車の魅力っつったら脚とか自由になる辺りだよな。
五分くらい逆立ちしっぱなしでも横倒れしないし
オートマにすれば速度調整の自由度もドカッと上がる。
あとは前面にクレイモア地雷無限発射装置とか付ければ格闘戦車として完成する
314 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:38:46 ID:51SJTL1y
ついでにオートバランサーと全方位レーダーと追尾システムを搭載すれば主人公がぐっと楽になる
315 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:40:40 ID:fCukyE0x
ああ、昔バリバリ伝説であった「曲がりきれなかったときにガードレールを蹴って無理矢理曲がる」
なんて真似は間違ってもしないようにｗ

俺、地面を蹴って膝が逆に曲がったことがあるからｗ
316 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 21:44:17 ID:51SJTL1y
ﾋｰ('A`;)
317 ：306：2010/04/13(火) 21:56:46 ID:L0q3cKqg
むう、色々と意見をありがとう
確かに嘘吐き上等、ド派手なアクションメインで書いてみるよ

ところでバイクアクションって、俺はラノベじゃ見たことがないんだが、何かあるんだろうか？
318 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 22:07:36 ID:uOSwSadY
>>317
バイクアクションの肝といえる疾走感とかスリリングさが、漫画に比べると厳しいだけ。
一方、バイクで北海道を旅したりする系なら、青春ものでちょくちょくある。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 22:28:54 ID:M8dEFxBo
>>317
Ｆａｔｅ/ＺｅｒｏでＶＭＡＸとチャリオットのガチバトルはあるな

バイクの免許持ってるけど、実際乗ってみないとな感覚は結構あると思う。
教本読んだだけだと1-Ｎ-2のギアの感覚とか、バイクの坂道発進どうすんだよとかあるし。
とりあえず大嘘でもバイクなのに右手で銃使ったり、
クラッチを切ったまま加速させたりとかの致命的ミスをしなければいいと思うよ。
320 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 22:32:58 ID:51SJTL1y
書き方なんだよな

「へーそうなんだ！」

と読者に思わせれば嘘でもまかり通る
321 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 23:07:00 ID:tf8vKHOD
バイクなんてエンジンの掛け方すら知らないから俺には無理だな
よくドラマとかでハンドル回してブィンブィン言わせてるが、あれが何なのか未だに分からない
322 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 23:16:44 ID:tIXgYxkO
>>320
「おいおいそりゃ無いだろ！」

と思われても割と許される
323 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 23:24:19 ID:70gM6Cn6
そういやＦａｔｅ/Ｚｅｒｏで、V-MAXに乗ったセイバーが剣を振るうシーンでは、イラストもちゃんと左手に剣を握ってたな
324 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 23:25:58 ID:97I5u367
>>321
あれがアクセルなんだよｗ
ちなみに普通は右手側にアクセルがあるから、上で書かれていたように右手で銃を扱うのは不自然になるわけだ。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 23:33:34 ID:tf8vKHOD
>>324
そうだったのか、長年の疑問が解けたｗ
その手のミスは俺みたいな碌に乗ったことの無い奴がやるんだろうなあ
326 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 23:39:17 ID:uOSwSadY
松本れいじの戦争ものにあったなぁ。
バイクのった敵兵が悪路も気にせず突っ走りながら左手に持ったマシンガン撃ってくるのみて、
ありゃ只者じゃねえと元バイクレーサーがうなったり。
327 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 23:47:13 ID:OQbH0ed3
>>325
運転免許取るときに原付運転しなかったの？
328 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 23:49:24 ID:2YwcNAbp
免許もってないんじゃね？
今のアニメって無免許運転はアリでも喫煙はＮＧなんだよなぁ
329 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/13(火) 23:57:21 ID:51SJTL1y
なんでアクセルふかしてるのにタイヤ回らないの？
あとアクセルぶるんぶるんふかす意味って何？
330 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:01:59 ID:79KB485P
出来心で喫煙する奴は多くても、出来心で無免許運転する奴は少ないからじゃね？
大阪辺りじゃ、無免許運転して事故起こす奴をニュースでたまに見るが。


まあ、最低限の仕組みや動かし方、交通ルールぐらいは調べて置くべきじゃね。
じゃないとスナイパーライフル肩に担いで「その綺麗な顔をふっとばしてやるぜ！」
みたいな事になる。

その上で、好きなだけ嘘を書けばいいでしょ！
331 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:05:51 ID:6JIENZn1
>>329
エンジンとタイヤが繋がってないから。繋げる操作をすると回るようになる（いわゆるギアチェンジ）
332 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:07:41 ID:81GHPEvQ
クラッチっていって動力をつなぐ装置があるんだがそれを切ってるのでタイヤに
動力は伝わらない
バイクの場合のクラッチ操作は大抵左のグリップのところについている
自転車だとブレーキにあたる握るところ

アクセルを吹かすのはクラッチを繋ぐ前にエンジンの回転数を上げている
高い回転数でクラッチを繋ぎたい
エンジンの回転数が低いよりも高い方がたくさんタイヤが回る
つまり急発進しようとしている

って感じかな。違ったら誰かよろしく。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:08:05 ID:79KB485P
>>329
ニュートラルってのがあってだな……。
ってか、そういうのこんな所で聞くな！

適当にググって、分からなければバイク板で聞け！
此処の住民は別にバイクの専門家じゃないんで、間違えていても誰も知らんぞ！
334 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:11:05 ID:1TqmwDI6
>>331-333
みんなありがとう！

なるほどそういうことだったのか
単に威嚇してるだけの無意味な行為かと思っていた
あれされると周りが排気ガスくさくて大変迷惑だ


よしさらにググって詳しく調べてくる
これでディーゼルエンジンは完全マスターだ
335 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:12:56 ID:79KB485P
ディーゼル？
336 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:13:48 ID:81GHPEvQ
エンジン音てのは気分高揚にも一役買ってると思うので威嚇とか鼓舞の意味は
あるとおもうよ
337 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:18:37 ID:ipcaBO03
>>334
いるなら兄弟とか従兄弟に運転教本見せてもらえば？
てかディーゼルエンジン完全マスターってお前はなにもんだよ。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:28:55 ID:S+pAh88X
そーいやディーゼルエンジンのバイクって聞かないな
339 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:29:33 ID:79KB485P
ディーゼルエンジンのオートバイって何じゃそりゃ？
って思って調べたらこんなのあったんだな。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14128194

とりあえず>>334は学生か未成年かな？
車関係は一般レベルの知識に達してないみたいだし、この際ちゃんと調べておいた方が良さそう。
作品で恥をかくってのもあるけど、現実の社会生活でも必要な知識だから無駄にはならないだろうし。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:36:21 ID:ZMFq9rxz
最近、都心部の若者は車のこと全然わからない人が増えてるらしいね。
クラッチだのアクセルだのも、知らないほうがむしろ一般的な時代がくるかも。
と思った。
341 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:36:55 ID:rIJo3BuP
あったのか('A`;)
342 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:42:18 ID:79KB485P
田舎舐めんな！

昔、北陸に出張に行ってた頃、一番近くの駅からアパートに歩いて帰ったら、
片道で5時間かかったｗ
バスも一時間に一本で5時くらいまでだったし。

車が無いと生活できないお国柄だから、学校とか寄宿制も多いらしいよ。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:44:06 ID:v4qe3ddk
>>340
まぁクラッチは車じゃ使わないひとのほうが多いからな
344 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:46:29 ID:wljyt/S1
都心だと車が必要になるケースの方が稀だからなあ……
電車とバスがあれば何処へでも行けるし
345 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:46:59 ID:0D8BkxV0
あああ
346 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:48:02 ID:0D8BkxV0
ごめんなさいついさっきまで規制されてたもんだから！
347 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:48:21 ID:v4qe3ddk
俺が前に乗らせてもらったバイクはクラッチが足にあったような気がしたが気のせいかもしれん
バイク乗った記憶はほぼ消えた
348 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:49:23 ID:bNoYHju1
都市部の人間の方が明らかに健脚だよな
地方に住んでると歩くことがまず無い
349 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:51:04 ID:qKy/opir
都会に住んでると車とか本当に邪魔なだけだし
しかし田舎に帰ると車なしの生活とか考えられないし
まあ極端よね
350 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:51:46 ID:b1RX2l1V
つまり自転車と原付が最高
しかしどちらも歩行者・車双方からウザがられる不思議
351 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:54:40 ID:79KB485P
子供だと話は別だろう。
インフラ整備が最悪だった福井が小学生の体力テストで一番取ってて、
インフラ整ってた大阪が最下位だったし。
352 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 00:58:37 ID:FQj6knTh
>>327
普通自動車（いまは中型か）の免許とるとき原付って運転しなくない？
俺が行った教習所ではやってなかった。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 01:00:00 ID:v4qe3ddk
>>352
そんなとこあるのか・・・
354 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 01:00:33 ID:79KB485P
>>352
俺の所では、希望者だけ別に金取ってやってたな。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 01:04:32 ID:b1RX2l1V
そういうところもあるんだな。原付関係も法律でなんか統一されてるのかと思ってた
まあ主人公を原付に乗せる話を書く気が今のとこ無いのであんま気にしないことにする
356 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 01:19:07 ID:0D8BkxV0
俺電動アシスト付き自転車乗ってるけど街では便利よ。
坂道ラクラク。免許いらないし無公害だし。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 01:24:13 ID:0D8BkxV0
あのさ、西部劇とかで馬がいななきながら前足ぐわーって振り上げるシーンあるじゃない。
あの前足振り上げる動作って、固有名詞というか動詞ってあったっけ？
358 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 01:24:40 ID:gdBddXS9
やっぱ移動手段は電車とバスだよ。
作品内での移動手段としても、バスや電車は移動中の描写が楽しい。
歩きだと脳内で上手く構成できないし、車はドライバー役をあまり喋らせられないし。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 01:37:04 ID:MyEP5gtS
>>357
ウィリー
360 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 01:37:43 ID:ipcaBO03
>>357
ウィリー。いや、冗談だけど。
あれだろ、フェラーリのエンブレムみたいになってんのだろ？
固有名詞なくね？　どうしなら前足を跳ね上げるじゃない？　跳ね馬って言うし。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 01:43:49 ID:Enn8hB2b
>>357
とくにない。
そういう癖のある馬を跳ね馬とか暴れ馬とか上がり馬というんだった気はするが、動作自体にはないような。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 01:45:38 ID:rIJo3BuP
馬版ちんちん、しか思いつかない……
363 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 01:56:14 ID:N3H08dBU
>>317
ポリフォニカ赤三巻かな。
主人公が敵を追いかけるシーン。結構疾走感があるよ。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 01:57:47 ID:79KB485P
>>357
つ「竿立ち」「棹立ち」
意図的にやらせるなら「竿立たせ」とも言う。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 02:04:18 ID:bNoYHju1
車とかバイクとか、今の若い子にとっては魅力的なアイテムじゃないのかな？
と、ちょっと考えてしまう。考えても仕方ないんだけど。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 02:06:16 ID:0D8BkxV0
みんなありがと。こういうのは類語辞典でも使えないから助かるわ。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 02:08:01 ID:79KB485P
>>365
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/975891.html
368 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 02:09:30 ID:tqw6Nukk
>>365
生きるだけで精一杯です
給料的な意味で
369 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 02:12:01 ID:1WuxzAuL
>>364
やーだー男子ってえっちぃ～。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 02:18:14 ID:bNoYHju1
>>367
こういうの、分かってはいるんだけど
実際に持つ持たないと、フィクションは違うじゃなーい
と思うし、思いたいんだけど……なあ。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 02:34:23 ID:79KB485P
エコカーブームとかで、車にロマンを求める時代じゃ無くなったからなあ……
カーレースアニメとか、最近じゃほとんど見なくなったし。

そういう意味じゃ、頭文字Dが最後の輝きだったのかな？
372 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 02:37:02 ID:qKy/opir
>>370
実際に持ちたいと思わないものに対して
フィクションの中でどれだけ憧れられるもんかねぇ。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 02:48:07 ID:0D8BkxV0
俺は戦車とか戦闘機とか実際に持ちたいとは思わないけどあこがれるぞ！
374 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 02:48:46 ID:79KB485P
まあ、キャラの付属品として、どれだけ魅力が引き出せるかじゃね？
車が、キャライメージの一部になるような奴ね。

ほら、車に興味が無くても、ルパンのベンツSSKとかフィアットとか無意味に欲しくなるじゃん。
こういうのは、別に車に限った事じゃないけど……。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 02:53:19 ID:GUDXU62s
まあガジェットだからな。
特別意味を持たせない限り、キャラを立たせるための小道具でしかないんじゃないか？
376 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 04:25:03 ID:7pwAiJ6x
必要なかったら好きにするし、必要なかったら好きにしない
でも車は小道具としてはインパクトも無いし、ムダに大きくて使いにくい感じはする
ちなみに俺自身若い方だと思うけど、都心だと車より徒歩の方が早いから全く欲しいとは思わないな
恋愛モノで年上の男に勝てないっていう劣等感みたいなものを主人公に与えるためにはわかりやすくていいかもと思ったけど、あこがれにはなんねーよな
377 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 05:23:39 ID:6JIENZn1
>>343
車でノークラッチでギアチェンジするのって難しくね？　入らなくはないけど
よほど上手くないとミッション痛めると思う

バイクは回転数さえあわせりゃけっこう簡単だけどさ
378 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 05:27:24 ID:gDxuwvFJ
>>377
AT車にしか乗らない、って意味じゃね？
379 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 05:35:08 ID:v4qe3ddk
>>377
AT乗ってりゃクラッチ切る必要ないだろ
380 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 05:36:15 ID:GUDXU62s
キリコの飲む、ウドのコーヒーは苦い
381 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 05:36:51 ID:6JIENZn1
>>378
>>379
ああ、なるほど……そもそも無いものを「使わない」ってのはどーなんだ？ww
382 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 05:44:09 ID:v4qe3ddk
>>381
ミッションがあるんだからそもそも無いなんてことにはならないだろう・・・
383 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 05:56:49 ID:6JIENZn1
>>382
だったら、使わない人なんていないことにならん？
とか云ってみるw
まあ、おれが変な取り方をしたのは間違いないww

森博嗣がダブルクラッチとか説明無しで使ってたのがちょっと印象に残ってるな
384 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 06:20:32 ID:GUDXU62s
ttp://image.blog.livedoor.jp/goldennews/imgs/9/4/94abaa11.jpg

……このシチュエーションは新しい……
385 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 06:22:54 ID:wFwcseUy
>>384
もう髪にフレシェット弾がついてても驚かないわ
386 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 06:32:06 ID:ha8XNbsw
>>377
ATだろ
387 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/14(水) 06:45:30 ID:MwYDMlWM
>384
>イケメン「芋けんぴ、髪についてたよ(カリ」
なかなか応用効きそうなテンプレだなぁ

イケメン「鉄アレイ、髪についてたよ(カリ」

イケメン「C4、髪についてたよ(グシャ」

……だが俺には使いこなせなさそうおはよう
388 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 07:07:10 ID:iNYtdIe8
そういえば俺、列車ものを書きたいと思ったけど、鉄ｦﾀなみの知識が欲しいなあと思ったな。
別に作中で薀蓄を語るわけじゃないけど、ふとしたところで厚みが出るんだよね。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 07:10:56 ID:ha8XNbsw
SFやりたいけどSF知識ない俺と似てるな
390 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 08:19:15 ID:UfFUpa3V
ラブコメ書きたいけど、恋愛経験（ｒｙ
391 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 08:39:43 ID:lZd0y0xM
ようするに>>390は愛なんて幻想だよと言いたいらしい深いさすが>>390深い
392 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 08:57:20 ID:41bk6ToK
俺はサブキャラに恋愛悲観を持たせることが多い。
もちろんモデルは俺の考えですｗ
まあ、結局は青臭い恋愛論に負けるのが殆どなんですけどねｗ
393 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 09:47:29 ID:iQguh/md
「ああ！　サブ！　サブ！　おめぇ最高だ！」
「兄貴！　兄貴！　兄貴いいぃ――！」

とてもサブキャラに恋愛なんてさせれない
394 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 09:56:38 ID:KoupWiv+
山本周五郎の「さぶ」は名作
395 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 11:52:23 ID:7pwAiJ6x
恋愛経験ないほうがラブコメは面白くなるんじゃね
やっぱ常識に捕らわれないほうがいいよ、笑いを求めるなら
396 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 11:53:49 ID:wljyt/S1
実際に魔王を倒したゲームデザイナーなんていない、という名台詞があったようななかったような
397 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 11:57:34 ID:Pahcym7K
ﾗﾌﾞﾌﾟﾗｽってリアリティで人気出たんじゃないの？
やったことないけど
398 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 11:59:37 ID:xwoP9JgF
狙い通りのものが書けてれば、経験も妄想も読み応えばっちりです
399 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 12:12:18 ID:JQXls5Ku
>>397
あれは切り出したパーツとその組み合わせの妙味と思われる。
「恋愛のめんどくささがいい」っていうけど、そこを指して
リアリティというのは違うかな。単純に新しい表現方法を開拓して、
それが現実の時間とリンクしてプレイヤーの実生活に食い込んでいるのを
リアリティと感じているのだと思う。やったことないけど、
とりあえず人目のあるところでのイチャイチャとキスを禁止するだけで
なんかとても勃起するのは確かです
400 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 12:12:39 ID:xU2a9v1T
今からだらだらリフレッシュするため萌え系四コマでも買ってこようと思うんだが、
アニメ化されてないのでオススメない？
401 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 12:23:28 ID:B3OUK5D2
>>400
生徒会のヲタのしみ。
402 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 12:24:09 ID:B3OUK5D2
あとトリコロ
403 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 13:05:43 ID:41bk6ToK
「ＳＰみやこ」は好きかな。ゆるくて。
まあ同じ作者の別作品であるテナが好きだからという理由が大きいんですけどねｗ
404 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 13:26:12 ID:b1RX2l1V
雅さんちの戦闘事情
405 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/14(水) 13:40:12 ID:MwYDMlWM
>400
私屋カヲル(こどものじかん筆者)の「ちびとぼく」
ネコ好きなら是非

>396
>ゲームデザイナー
デスマなら倒してるらしいよ
406 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 13:56:55 ID:xU2a9v1T
みんなサンキュー。
近所の本屋になかったら密林さんのお世話になるわ。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 14:07:27 ID:GUDXU62s
>>400
放課後プレイをAmazonの中古でかっておけ
408 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 15:37:13 ID:iNYtdIe8
ダウ先フルボッキきてんねｗ
409 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 15:38:32 ID:iNYtdIe8
しまったなんてところに誤爆を
410 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 16:25:35 ID:EPWn1rO9
酷すぎる誤爆だ……
411 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 16:26:32 ID:b1RX2l1V
頭良さそうで実は全然そうでもない誤爆だ
412 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 16:45:30 ID:GUDXU62s
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani2/src/1271231105304.jpg
413 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 16:56:49 ID:iMD3c0Nk
萌えとヲタだけで売りになる小説が多いなあ
そんなんで売れるんだ……
414 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 16:59:18 ID:b1RX2l1V
何を今さら
415 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 16:59:26 ID:tvvVynNE
違うな。
そんなんじゃないと売れないんだ
416 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 17:00:03 ID:GUDXU62s
>>413
秋葉原のとらのあなとかゲーマーズに行く機会があるなら、
中に入って絶望すると良いよ
417 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 17:07:00 ID:41bk6ToK
まあ、安定してるし。
バトル系はきちんと作り込まないと破綻が大きくなったりしてつまらんものになる。
あと途中でダレることも多いし。
418 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 17:20:51 ID:iMD3c0Nk
みんなも萌え系やオタク系書いてるんだ
もう正統ファタジーが通じる時代じゃなくなってきたんだ
419 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/14(水) 17:22:20 ID:MwYDMlWM
>413
>萌えとヲタだけで売りになる小説ばっか売れるのか
世界最初の「職業」は、
狩人、占い師、そして売春婦と言われている
性産業に結びつくものは最初から強い。それが化学調味料のように毎日食卓に出た結果が現在である

化学調味料が悪いとは言わない。ただ「ダシ」の味を知らずに、化学調味料ばかりを語る人達には一言物申したい

しかし文筆家が物申すためには、やはりデビューしなければならない
化学調味料は、我々の舌だけでなく、咽まで奪ってしまうのだろうか


ってうちのネコが言ってた
420 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 17:23:37 ID:GUDXU62s
まあもともとファンタジーもニッチだったってだけだろ
RPGとかのおかげでタイミング良く広まったは良いけど、
もともと欧米とかとは世界観や考え方が違うもんな。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 17:25:18 ID:B3OUK5D2
ファンタジーが主軸にあって萌で味付けをするのか
萌が主軸にあってファンタジーで味付けをするのか
422 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 17:30:13 ID:qKy/opir
「正統ファンタジー」なんてものがラノベで受けた時代があったっけ
423 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 17:30:58 ID:GUDXU62s
>>422
反論があるかも知れんけど、ロードスとか
424 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 17:31:52 ID:41bk6ToK
まあ萌え云々は別としても、魅力的なキャラを書けなければ受けるはずがないわな。
世界観だけ精密に作ったところで、中身が伴わなければどうしようもないっしょ。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 17:34:55 ID:KoupWiv+
本格ファンタジーなら今回の電撃に出したぞ。
油が滴る獣肉の丸焼きと繊細な京懐石を一緒くたにしたようなカオスな作品だが。
426 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 17:47:45 ID:KoupWiv+
>>422
今の世代は知らんだろうが、ラノベ黎明期はファンタジーによって支えられてた。
ロードスに始まり、ルナル・サーガ、アルスラーン戦記、グインサーガ、
ソードワールド短編集、クリスタニア、スレイヤーズ、オーフェン、
後は冴木忍や竹河聖の作品とかで、とくかくラノベはファンタジー小説が大勢を占めていた。

ルナ・ヴェルガーには世話になった世代だし……ｗ
427 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 17:50:45 ID:0+fj9WZ1
俺としてはモンスターコレクションノベルを推したい。
短編集の出来はなかなかのものだった。数が少ないが。

まあ、ソードワールド短編集とかスレイヤーズが「正統」かというと……。
ライトファンタジーってのならそのとおりだが。
本格というと、冲方の『ばいばいアース』とかかな？　うーん。
428 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/14(水) 17:58:40 ID:MwYDMlWM
>425
>こんがり肉と京懐石のカオス
それは本格なのか新本格なのか

上手に焼けました♪

>426
ヴァルガーだヴァルガー
あとできたらそこにマダラも入れといてくれ
あかほりも(萌え要素はどんどん取り入れていたが)シュラトで頑張ってたからな

シュラト……
429 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:00:31 ID:LReXe9Yh
a
430 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:00:46 ID:GUDXU62s
>>426
冴木忍なつかしいな
卵王子は好きだった。

あの頃の富士見は強かったなあ……
431 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:02:28 ID:LReXe9Yh
おお、船橋OCN規制解除

電撃、一次くらいは通過すればいいな
432 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:04:37 ID:iNYtdIe8
無理もないと思うけどな。いくら新しい作家が新しい作品で新しい世界観を作りましたっていってもさ、
結局は源泉は一緒でしょう。ちょっと解釈を変えたとかそんなもん。読むほうはもう飽きてきて、
いやもう世界は一緒でいいから、キャラとストーリーだけ変えてよ、ってのが思わないか。
たとえば『ロードス島戦記』の世界で、新キャラで別のお話を書いてみましたって作品なら読んでもいい。
面倒が無い。その世界の概略とだいたいの歴史は知ってるし。でも、ちょっとルールが違う似たような世界ですよ、
なんて作品を、一生懸命ゼロから覚えて読もうなんて、ちょっといまさら思えないんですよ。
433 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:06:24 ID:KoupWiv+
>>427
「正統」とか「本格」とか言い出すと、また定義でややこしくなるぞ。
そもそも、和製ファンタジーという時点である程度のアレンジがされてる訳だし。
スレイヤーズも出てから長いし、そろそろ古典入りしても良いと思う。

>>428
>ヴァルガー
すまん、昔間違えてた頃の癖が出たｗ
しかし、フォーチュンクエストは入れなくてもいいのか？
マダラは、漫画が凄く好きだったけど、小説は読んでねえなあ……。

シュラトはどちらかというと、トルーパーやセイント……
434 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:10:53 ID:fXjX1u3K
まああの頃出たラノベはあれもこれも異世界ファンタジーものだったからな
今後ぶり返すことがあっても、あそこまで主流になることはもうないんじゃないかな？
435 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:11:24 ID:KoupWiv+
>>432
>『ロードス島戦記』の世界で、新キャラで別のお話

それって、新ロードスやらロードス島伝説なんじゃあ……
広義では、他のフォーセリア世界全ての物語も含まれるな。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:15:48 ID:FZg8js/k
青春時代はサーラの冒険で駆け抜けました
437 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:19:30 ID:NIROjkJ7
ブギーポップだったな俺は…
438 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/14(水) 18:20:20 ID:MwYDMlWM
>432
>新しいの面倒
それならもうカンタン受け身モードでアニメマンガ見てればいーじゃん
何故「新しいのが面倒」なのに、
エンターテイメントとして消費しずらい事がわかりきってるラノベを選んだの？

ってかなんで貴方ワナビやねん

>434
>異世界ファンタジーなあの頃には戻れない
萌えがダメなんじゃなくて、萌え一辺倒がダメなんだと思うんだ
ブギーポップも当時もファンタジー全盛期に出てきたんだしさ

>435>436
清松に混沌シリーズ終わらせろと伝えといて
ってか卓ゲ率たけーなｗ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:22:31 ID:XmYDCz3g
今の時代はな

・俺の妹がこんなに可愛いわけがない！
・けんぷファー
・聖痕のクェイサー

こういうのを読んでる子らがラノベ界を背負っていくんだよ
正統ファンタジー世代は引き際を間違えないでくれ
440 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:22:50 ID:KoupWiv+
そういや、フォーセリア世界は角川、富士見、電撃で三分割されてたけど、
似たような状況で関係性の深い作品を別々の出版社に送っても問題ないんだろうか？

例えば角川に歴史ファンタジーを送って、電撃にはその数百年後の設定のＳＦを送るとか。
441 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:23:37 ID:iNYtdIe8
>>438
＞エンターテイメントとして消費しずらい事がわかりきってるラノベを選んだの？
ごめん、ちょっと意味がよくわからない……
442 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:32:27 ID:0sAT/s/e
今はツンデレよりヤンデレのほうが受けがいいと思うんだけどどうかな
443 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:32:57 ID:KoupWiv+
>>439
聖痕のクェイサーを読んでる……だと！？

貴様、あのチャンピオンＲＥＤのカオスっぷりを知った上での発言だろうな！
エロとグロと萌えと燃えとロボと残酷無惨が同居する、あの秋田の核実験場を！
その様な物を読んで育った子らが、どのように成長するか……
分からぬとは言わせぬぞ！！



え、私？
もちろん毎月購入してますよ。
444 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:33:33 ID:b1RX2l1V
REDもいちごも読んでます
445 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:37:05 ID:cog3TQ3c
>>441
とっつきにくい、って事じゃね？
アニメやマンガは家に遊びにきた友達とかに「ちょっと見てみ」と勧められるけど、
小説は感想を出力できるくらいの情報を読者が得るのに時間がかかるから、そうはいかない。


今書いてるのがファンタジーなんだが、正直あまり書きたくなかった。
手元にあるプロットで一番面白いと思えたから選んだんだけど、その上で受けがよくなさそうな気がしているから。
売れているもの、出版されているものの比率を見ると、どうしても現代、学園を舞台にしたものが強いからな。
上の話に絡めると、説明が要らないから消費しやすいんだろうね、特に学園は。

それでも最大手である電撃が最近の新人賞でファンタジー（大賞）世界を舞台にした近未来（金賞）と取っているから、
絶望はしないけれど。

実際賞レースだとどのジャンルが有利なのかな？
現代、過去、近未来、遠未来（ここまでくるとほとんどファンタジー）。
バトル物、コメディー、ラブコメ、恋愛物、ハートウォーム、ＳＦ、ファンタジー、ミステリー。
別に売れ筋ジャンルのプロットばかりぽんぽん出てくるとは思えないが、どの属性が強いものが受けがいいのやら気になる……
446 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:40:20 ID:BYnfAuLg
>>443
ひぎぃ


最近は少女に対して虐待する作品も割りとウケがいいよな
よし家庭内暴力を受けてる幼女が敵戦闘員に殴られ蹴られ、
やっと解放されたところに主人公の戦闘バイクにひかれて
死ぬことにしよう
447 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/14(水) 18:42:04 ID:MwYDMlWM
>432
>似たような世界の作品を一生懸命ゼロから覚えて読もうなんて、いまさら思えない
この気持ちこそが「エンターテイメントとしての消費しずらさ」ですよ

エンターテイメントは消費されてナンボなのに「読むのにパワーが必要」
↓
これじゃ廃れる一方
↓
あかほり「パイ取り合いじゃ先無いし、俺はマンガに近い方面を開拓するよ」
↓
ズギャアアアァンと効果音
↓
古参「プゲラ」&新参「ナニコレオモロイ」

こんな感じ？

>439
ああっ邪気眼様っ！
どうか我々をお救い下さい！
448 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:43:54 ID:b1RX2l1V
>>446
鬼畜の所業やで

まあツンデレという名目の元に好き勝手暴力ふるうようなヒロインを
レイプ目になるまでとことんぶっちめたいと思ったことはある
449 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:44:07 ID:KoupWiv+
>>446
あたしアグネス。今 あなたの後ろにいるの
450 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 18:45:32 ID:jQNCjxtG
ガラッ
451 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 19:01:27 ID:5dC0137z
>>446
救い無しかよ……

『最後は主要登場人物全員が笑顔で〆』ってのはやっぱラブコメ以外じゃあまりウケないのかな？


452 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 19:02:36 ID:b1RX2l1V
>>451
そんなわけないだろ……
全員笑ってハッピーエンドとかエンタメの基本中の基本だし
ただバッドエンドの方が印象には残しやすいってだけで
453 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 19:03:59 ID:qKy/opir
なにかってーと萌えを悪者にしようとするのがよくわかんないんだよな。
俺としちゃ、流行がお気楽ファンタジーから無駄に深刻ぶるセカイ系に移行したりして
今はお気楽学園モノが流行ってる、程度の話でしかないと思うんだけどな。
454 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 19:10:12 ID:aVvezx/o
>>432
「新しいルールを覚える」って認識はゲーム的だと思う。
ロードス島戦記自体、TRPG発だから正しい理解ではあると思うけどね。
それに、今、日本の若者文化で「ファンタジー」と言えば
ドラクエとかのゲームで見知った人が多いだろうし。

本来のファンタジーにとっては、世界観(ルール)を知るってのは
労力じゃなくて魅力だと思うんだ。
だから俺は、またファンタジーを書くよ！

・・・ごめん、こないだ真打を出したから、今はファンタジーのネタがない！
そのうち、書くよ！
455 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 19:14:46 ID:cog3TQ3c
>>453
萌えは大事だよな。
過去のヒット作は、お気楽はもちろん、深刻系だって「ヒロイン可愛い」がくっついてくる。
男性向けライトノベルという枠では、今も昔も一番大切な要素なんじゃないかね？　キャラクター小説なんだし。

過去のヒット作で「ヒロイン可愛い」が作品全体の魅力から見て薄かったのって、『キノの旅』くらいしか思いつかないや。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 19:20:52 ID:iNYtdIe8
どんなもんでも萌えは大事にしてるよね。村上春樹の小説も、みんな萌えに支えられてるしさ。
ユキや笠原メイなんて、ラノベもアニメもみんな含めて俺の中で最強クラスの萌えキャラだし。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 19:25:19 ID:KoupWiv+
男臭い作家の代表みたいな隆慶一郎も、二作に一作ぐらいの割合で幼女とヤッてるからな。
10歳の幼女がレイプされる作品が二作もあったし。
458 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 19:29:56 ID:UfFUpa3V
幼女とヤれば萌えってのは違くね。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 19:38:19 ID:b1RX2l1V
耳タコなくらい言われてることだけど幼女は愛でるものだからな
460 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 19:41:29 ID:wljyt/S1
YESロリータNOタッチ
461 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 19:50:26 ID:Pahcym7K
>>寸
＞読むためのパワー

これが萌えになるんでね？
462 ：同志：2010/04/14(水) 19:59:20 ID:kTDRAymN
>>459
「お願い……おうちに帰して……」
「大丈夫、めでるだけだから」
「おうちに帰りたい……」
「大丈夫、めでるだけだから」
「お水飲ませて……」
「大丈夫、めでるだけだから」
「おトイレに行かせて……」
「大丈夫、めでるだけだから」
「毎日いじめられても学校にちゃんと行きます……」
「大丈夫、めでるだけだから」
「お兄ちゃんがお母さんの財布からお金をとってることも言いません……」
「大丈夫、めでるだけだから」
「お父さんが外で女の人と会ってることも言いません……」
「大丈夫、めでるだけだから」
「お母さんに、愛人の子のくせにって殴られても泣きません……」
「大丈夫、めでるだけだから」
「お願い……もうゆるして……」
「大丈夫、めでるだけだから」
463 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/14(水) 20:29:13 ID:MwYDMlWM
>453
>萌えを悪者
俺は萌えを否定してない(>419)しこれからもしないと思うよ

>461
>読むためのパワー
いやまあ、五欲に近づく程行動原理にはなる
俺が言いたいのは、度を越すともう戻れないから、美味しいからと肉ばかり食べる、そして肉ばかり焼くのはよくないと
ちゃんと野菜も食べろよと

最近野菜たけーな
464 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 20:30:54 ID:wFwcseUy
昔のＦＴの世界観を理解する過程そのものの面白さってのは
同じ頃はやったハードＳＦに通ずるものがあるね。更に古くは秘境探検もの。
変換したら卑怯短剣ものと出たけどスペツナズナイフをバカにするやつは出てこい
465 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 20:58:26 ID:69D2lXsN
>>451
そうだよな、良かった。
最近アスラクライン読み終えたばかりだからなのか、ふと不安になってしまった。

やっぱ悲劇で泣くよりは大団円で泣く方が好きだ。

でも日本人てフランダースの犬系好きよね。
466 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/14(水) 21:14:33 ID:MwYDMlWM
自分のレスを読み直してきた
比喩表現使いすぎで判りにくくなってるのだろうか

>462
「大丈夫、めでるだけだから」
「ニャー」

>465
>大団円が好き
>腐乱だースの犬
ネロはヤギや牛やコゼツや審査員達のミルクを搾り
アロアがバター犬にヤられる

そんな大団円END

そろそろ書こう
467 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 21:18:30 ID:C4A78yRj
大団円って言葉が分からなかった
勝手にガンダム00でジンクスが円陣組んで回転しながらビーム撃つアレだと思ってた
辞書片手に大いに反省してる
468 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 21:21:53 ID:rPVRMjt0
ちょっと質問
舞台とメインキャラクターを統一した、連作短編形式の話を書いてる
それで個々の事件が独立していて、相関性が低いってのはNGだろうか？

現代が舞台のオカルトバトルもので、主人公がとある地方都市の霊的守護を担っている寺の跡取り息子
ヒロインが商売敵（？）な神社の娘の巫女さん、かつ２人は幼なじみの腐れ縁って設定

それで、そんな２人が喧嘩だの反目だのをしながら、それでも協力して様々な事件を解決していく、て話なんだが
469 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 21:24:43 ID:qKy/opir
>>468
なぜそれでNGだと思うのかがむしろ知りたい
470 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 21:28:18 ID:p7kdufsR
俺は意味知ってたものの、高校ぐらいまで“大円団”だと思い込んでた
471 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 21:28:42 ID:aVvezx/o
>>468
完結っていうと語弊が有るけど、完成させればいいんじゃないかな。
例えば最終話でとりあえずのボスを倒すとかさ。
もしくは、最終話で二人が初商売敵をした話にするとかさ。
もしくは、ずっと足の引っ張り合いだったのが、最終話で思わず助け合っちゃうとかさ。

けど、バトルもので連作短編って難しそうだわ。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 21:31:02 ID:8zBZcSjf
>>470
リアル戦国無双な団体だ
473 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 21:31:12 ID:Pahcym7K
>>466
いや伝わってるよ多分
肉ばっか食べるのは確かにダメだけど、焼くのはいいと思うんだけどなー

それはそうと電撃終わってもう書いてるのか……
474 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 21:36:01 ID:b1RX2l1V
>>468
質問には関係無いが
なんで片っぽが寺なの？
475 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 21:39:13 ID:p7kdufsR
>>468
いけない、ってことはないだろうけど
賞に送った時、同じような作風の連作短編形式で、且つ最後で細かく貼り続けた伏線を
最後に上手く回収して全体をまとめ上げてるような作品があったとしたら
選考者は君の作品よりも、そちらを選ぶかもしれない

要するに、プラスになる確信があるならやるにこしたことはない
476 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 21:53:37 ID:8zBZcSjf
そうだよ
まったく別々のストーリーが平行して最後の最後までつながらないなんて斬新
477 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 21:57:01 ID:p7kdufsR
>>476
つキノ
478 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:00:33 ID:LReXe9Yh
上手くやらないと、作品の流れ自体が冗漫になって落とされるだろうなぁ

二つの物語がそこまで絡まない、っていうなら尚更
『なら、どちらか片方だけでいいじゃん』という話になってしまう
479 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:05:05 ID:41bk6ToK
話は変わる上にすげえどうでもいい話なんだけどさ。
漫画とかで見る、腹を殴られて血を吐くってどんな原理だ？
折れた肋骨が突き刺さるとかで胃の中に血がたまって吐き出す、もしくは気管や肺から出血して吐き出すってのなら分かるんだけど、普通の人の胃や肺って腹より上だよな？
明らかにへそのあたりを殴られても血を吐くのはどういう原理なんだろうか？
480 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:07:36 ID:Enn8hB2b
>>468
まんまな漫画を読んだ記憶あるがなんだったか思い出せない。
サンデー系か、マガジン系か……うーんどっちだったかなぁ。
ガンガン系だった気すらしてくる。
うーんなんだったかなぁ。
481 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:07:48 ID:B3OUK5D2
>>479
口内切ってるんじゃね。血管が多いらしいから傷浅くても血が結構でるらしいぜ。
NGワードは演出で。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:08:53 ID:wFwcseUy
>>479
殴られた勢いで顔に血が上り、喉の粘膜が炸裂したり鼻の粘膜が炸裂したり
舌とかほっぺを噛んだりするんじゃないか。さもなくば胆汁？　あれは緑だけど
さもなくば心臓がのどちんこにあるとか
483 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:11:24 ID:p7kdufsR
>>480
結界師じゃね？　読んだことないから自信ないけど
484 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:11:56 ID:tpPDNS0I
逆転裁判みたいに全部繋がってるのも定番だもんな
最後にそれぞれの事件で関わった人たちが交差点とかで軽くニアミスして終わりとかもアリだよね
485 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:15:49 ID:Enn8hB2b
>>483
結界師もあったなそういや。
いや、なんかもっとマイナーっぽかった。ラッキースケベもあったしガンガン方面かもしれない。
おもいだせないのはなんかもやもやするぜ。
486 ：468：2010/04/14(水) 22:17:28 ID:rPVRMjt0
色々とサンクス
事件をただ無秩序に並べるのは、ちょっと避けた方がいいか
２つに絞り、冒頭で小さめの事件を解決しつつキャラと世界観の説明
続いてメインになる大きな事件に全力で取り組む、みたいな構成の方がいいかね？

>>474
それほど深い意味がある訳じゃない
主人公を寺にしたのは、孔雀王（無印）とか明王伝レイとかうしとらみたく、参考にできて俺の好みな話が多いから
ヒロインが神社なのは、尼さんより巫女さんが萌えるから

>>480
サンデーの『結界師』？
主人公とヒロインの関係は、かなり参考にした
487 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:20:14 ID:aVvezx/o
>>486
それだったら、一つ目を二つ目の流れに組み込んで
ひとつの長編にしたがいいきがする。
二話の中篇連作って変な感じしない？
488 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:33:19 ID:rPVRMjt0
>>487
ああ、確かにそうだな
小さな事件と思って解決したら、実は本命の大きな事件の一部で、否応なく関わることになるみたいな感じで
１つめの事件の時に、ライバルとの因縁を造ったりもできそうだ

色々とありがとう
プロットをもう一度、練り直してみるよ
489 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:36:15 ID:DhCLspLo
>>400
空の下、屋根の中
トリコロ
特ダネ三面キャプチャーズ
490 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:40:13 ID:6mgfmJye
ド根性！って言ったら何思い浮かべリュ？
491 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:42:31 ID:DhCLspLo
ピョン吉と島本和彦かな
492 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 22:43:42 ID:wljyt/S1
ユニットのHPを全回復する精神コマンド
493 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:03:13 ID:Nsw1wU9j
書けない

書けない書けない書けない書けない書けない書けない
書けない書けない書けない書けない書けない書けない
書けない書けない書けない書けない書けない書けない
書けない書けない書けない書けない書けない書けない
書けない書けない書けない書けない書けない書けない


みんなこういう時どうしてる！
どんな小さな秘訣でもいいから教えてください！
494 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:05:54 ID:wljyt/S1
書かない
495 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:08:03 ID:bk4HavG5
書く
496 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:09:23 ID:ehvoIlLA
それでも書いてみようと、なんでもいいから手を動かす。
河岸を変えてみようと、別のネタを考えてみる。

とりあえず風呂に入る
497 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/14(水) 23:09:33 ID:MwYDMlWM
時代劇の再放送を見る
または
歯を磨く
498 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:12:47 ID:APrScDsv
パソコンと着替えだけを持って一人秘境温泉に二泊三日
499 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:16:19 ID:Nsw1wU9j
>>494-498
ありがとう！
一旦書くのをやめて、リアルバウトハイスクールの一巻持って
近くの24時間営業の銭湯に入ってくる！
風呂の中で別ネタ考えて、帰ってから書く！
500 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:16:38 ID:p7kdufsR
>>493
自分が最も見下してる、つまらないと思ってる小説を一冊
何も考えずに最後まできっちり読み切る
自分の場合、これが何も書けない時の一番のカンフル剤
501 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:20:49 ID:cog3TQ3c
>>493
そんな症状にここ一週間の内に二度も陥った俺参上。

とにかく手を動かすのが大事だと思う。
プロットに無茶があったりつまらない方向にシーンがずれてる事もある。
そんな時はプロットを見直したり、あるいは全没で話を組みなおしたり。
結果半日かけてプロットを組みなおし、その上で全没。
これが四日前の俺。

とにかく手を動かすのが大事だと思う。
書きたいシーンは決してつまらなくは無いと思えたので、
無理してでも書き続け、書いては消し、書いては消しを何度も繰り返す。
苦しくても面白いと信じられるなら書き続ける。辛い場面を抜けるまでは原稿から逃げない。
結果半日かけて新しい話の原稿が８ＭＦＰ進む。
これが今日の俺。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:28:02 ID:BXjEGTF5
どうやら、俺の目指しているものはラノベではなく、
ttp://www.iwasakishoten.co.jp/bosyu_service/kensyo/jr/index.html
ここらしいと思い始めたのだが、どうも、歴代受賞者を見てみると女性ばっかりで不安になってくるな
これはたまたま男性の投稿者が少ないだけなのか、
はたまた、そんなことはないと思うが女性を優先的に受賞させる賞なのか
503 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:30:06 ID:bk4HavG5
当たり前なんだけど、いったん書くのやめて気分転換するよ派と、それでも無理矢理書くよ派がいるんだな。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:35:27 ID:41bk6ToK
>>502
基本的に幼い子どもの扱いは女性の方が慣れているからだろう。
既婚者なら育児のこともあるし、幼い子どもの目線に立って考えやすい。
童話作家は女性ってイメージが強いのもその辺が理由だと思うし。

つまり子どもの目線に立てれば問題ない。
ただ、幼い子どもは作者の意図なんて考えちゃいないから、ラノベ以上に自分の意見を殺して子どもに合わせる必要があるだろうけどな。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:37:49 ID:Enn8hB2b
>>502
たまたまというか、男でここの雰囲気の書くのは、かなり珍しいほうだからじゃね。
506 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:38:02 ID:BXjEGTF5
>>504
なるほど
つまり仮面ライダーやウルトラマンを見ているときのわくわくとした気持ちをそのまま小説にすりゃいいだけか
まさにそういうの送ろうと思っているから問題はなさそうだな
507 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:41:33 ID:M4g+QFZu
>>502
いっこ思うのは児童文学の賞に
「どうやら俺の目指しているものはラノベではなくこれのようだな」
とか２ちゃんに書くような人種に児童文学の賞取れるようなもんが書けるのかなって
508 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:45:59 ID:41bk6ToK
>>506
冒険だから仮面ライダーやウルトラマンは違う気がするけど。
どちらかと言うとハリーポッターだろうて。

仮面ライダーの冒険ってのも面白そうかもしれんがｗ
人助けなんてせずにインディージョーンズばりの冒険を繰り広げる変身ヒーローなんて結構新しい気がするしｗ
509 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/14(水) 23:47:22 ID:Enn8hB2b
>>507
まあいいやん。
お前おとなしく一般行けよ。とか、何で虹夢行かないんだよ。なんてな投稿作かいてるワナビが山ほどいる中で、
自分の進むべき道をはっきり自覚できたってだけの報告だろうしな。
取れるかどうかは今からの問題さ。
510 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 00:07:43 ID:Enn8hB2b
そういや、ワタルとか、グランゾートとか、エスパーク的なものは、もうラノベのりょうぶんではなくなったんかなぁ。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 00:08:42 ID:yC7BX7Ul
と言うかラノベの領分だったの？
512 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 00:21:29 ID:mmfq/0rq
ノベライズとか、外伝が多かったから、たんにアニメにそういうのなくて派生しないだけか。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 00:23:36 ID:MP7OLSHn
ナウシカが小説だったとして、ラノベになれるだろうか。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 00:42:42 ID:90929b0D
>>510
もう無理かー・・
515 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 00:47:42 ID:Adr8iNqY
つまり>>514はそういうのを書いているのか？
ならいいじゃないか
遠慮せずに送ってお前があらたにムーブメントを起こすんだ
516 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 00:51:27 ID:1/YJz/Ao
悪いが幼稚な小説だ
俺のラムネ40パクリ小説の敵じゃねぇ
517 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 01:53:22 ID:DIzaCnFe
このスレ見てると同年代ワナビが多いと実感して嬉しくなるな。
実家の本棚にはまだラムネの小説が眠ってるぜ……。
518 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 04:11:05 ID:I/1ieUyu
しかしまあ、自分が書いているのとまったく違う系統のを読むと、面白いもんだ。
いま俺妹を読んでるけど、素直におもろいなーと思うわ。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 06:47:59 ID:UTOrnkwf
あれを……？
520 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 10:47:02 ID:Cot3j3EF
ttp://www.enterbrain.co.jp/fb/pc/15enter/15enter_column01.html

これ読んだ人ってどれくらいいるだろうか？
521 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 10:52:04 ID:XazcUHSn
BLはNGだったのか
でも男の娘は男性向けってことで問題無いですよね
522 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 11:11:38 ID:c4Uid4DN
やけに仲の良い男友達はＢＬに入らんよな？
ヒロイン以上に一緒に居る時間が長かったりするし、何かその友達は男でも女でもイケそうな感じがしているけど、主人公にその気はゼロだし。
ちなみにつかみ所のない友人キャラという設定です。
523 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/15(木) 11:12:08 ID:IxMddOJu
借りぐらしのワナビッティ

>520
>エゴまるだし
うるせぇエゴ喰らいやがれ
524 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 11:35:46 ID:i1J9rVSo
>>520
このスレでもなんどか出たし、山ほどいるだろ
525 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 11:41:31 ID:90929b0D
>>520
・ジャンルエラー（自伝、エッセイ、アダルト、大人向け、など明らかに対象読者の異なるもの）。

自伝ってすごいなｗ
526 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 11:51:55 ID:I/1ieUyu
>>520
そこの一次落ち条件、どれも当てはまってない……とは思うんだけど……。
これで一次落ちたら相当ブルーなっちゃうわ。
527 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 11:53:18 ID:TCXTPnAg
誰だって当てはまってないと思いながら投稿してるわ
528 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 12:09:23 ID:q/fcoyOL
むしろ俺はいかに当てはめつつねじ伏せるかを考えたい。
ダーリンは外国人とかあるんだからハニーは異星人とか
ふつうにそんなアホなＡＶ出るはずだし、近いノリで
529 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 12:12:38 ID:K/OO77VL
ただ異星人なだけならいくらでもあるが
小学星はよく鍛えられた変態じゃないと出てこない発想なんだろうな
530 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 12:16:05 ID:nMA/qGwA
あれは中途半端だったのが敗因だった
ヒロインの頭身を高くしすぎた
ヘタレめ
531 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 12:46:55 ID:XazcUHSn
そこんとこロウきゅーぶは頑張ってるな
ガチペドの人にも安心して薦められそう
532 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 12:49:39 ID:q/fcoyOL
>>529
鍛えるにしてもステロイドなどは禁止だな。
むしろ遺伝障害で異常発達して生活にも困るくらいでないと
533 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 12:52:41 ID:K/OO77VL
ジャック・範馬涙目
534 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 13:20:11 ID:i1J9rVSo
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/f/e/fe07e59b.gif

( ﾟдﾟ)




( ﾟдﾟ )
535 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 13:29:20 ID:NwEscdj+
謎や伏線のひとつふたつを残すのは、読者サービス！　ただの飾りです！
偉い人にはそれがわからんのです！
536 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 13:30:54 ID:fOCu3279
>>534
連載ならともかく、一冊完結でそれやったらバレるやん・・・
537 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 13:40:23 ID:2sQ7XXnT
>>534
そもそも才能があるから風呂敷広げられるんだ
一ミリも面白くない風呂敷ひろげて何故受けないとかやめてくれ
538 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 13:46:26 ID:X91mp2KV
みんなさ
投稿用の作品で「２巻以降の話」を考えてる人っている？

俺ぜんぜん考えたことがない
１巻分考えたらほとんど放置して次の作品考えてる
539 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 13:51:06 ID:2sQ7XXnT
すぐに2巻以降の話を考えてしまう。
続きが書けると言うことは逃げだと思う。常に一冊完結。完成度の高い作品が書きたい。
単品映画一本書くつもりで書きたい。でも書けない。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 13:53:50 ID:i1J9rVSo
あくまで理想を言うなら、賞を取った作品が本になって、人気が出てすぐに次作を
書けるようなものを送りたいと思ってるし、送っているつもり。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 14:01:02 ID:CCkVN3zT
>>534
最終回でコケるのが名作の条件なんだよ！

ラノベは更にこの上に「最終回を出さない」というワザが普通にあるので風呂敷は広げ放題だ！
正直インデックスとかは作者本人も畳む気なんか皆無っぽいぜ！
542 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 14:01:54 ID:i1J9rVSo
風呂敷を開いただけでほったらかしにする奴も多いしな

ミナミノミナミノとか。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 14:12:14 ID:ZRQ4EL1u
>>539
編集「いやーすごいよ！　きみの受賞作が300万部突破！　ぜひ２巻以降を書いてよ！」
544 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 14:15:46 ID:NwEscdj+
「300万部！？　もう書かなくても生活できますよね！」
545 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 14:21:48 ID:PjIUEJEU
ｴｪ…('A`;)
546 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 14:28:13 ID:MMaQV4XP
５年の歳月をかけて２巻を完成させるんですね。わかります。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 14:29:12 ID:aMTanW/I
谷川ェ
548 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 15:36:37 ID:fO7+Me7P
西尾ェ
549 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 16:47:21 ID:q/fcoyOL
>>539
今回は２巻作ったらヒンシュク買うような感じにまとめたい。
続きを出すのが前提ってのは、だいたい作中で結論を出さないときなんだよね。
だから今回はきちんと腹をくくってルビコンを埋め立てたい。旅人に便利なように
550 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/15(木) 17:03:02 ID:IxMddOJu
>538>546
村上春樹「3巻なんて書かないからな！ 書かないからな！」
551 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 17:39:23 ID:TCXTPnAg
４巻目を送ったことがあるのは俺くらいのようだな。
なぜか三次通過した。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 17:42:17 ID:lGAaenr2
たとえば２巻で主人公を殺して３巻からは新しい主人公が活躍する！
553 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 17:49:00 ID:i1J9rVSo
まあ、完全に「2巻へ続く」で送ったのが大賞を取った
風の白猿神があるしなあ

15年経ったけど、2巻はまだかな？
554 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 17:49:30 ID:yC7BX7Ul
何をもって大人向けとするのか俺にはさっぱり分からん……
555 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 17:50:36 ID:Rw6ZCStd
作者は交通事故で半身不随だよ
一度だけ自殺未遂をしたんじゃなかったっけ？
556 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 17:51:17 ID:SSQzhJ/T
大人向け

・濡れ場
557 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 18:16:15 ID:MP7OLSHn
じゃあ俺も「第一部完」で終わるの送ろうかな
558 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 18:17:06 ID:mmfq/0rq
>>554
ゲームのRとかXとかの指定と大差ないと思えばいいんでね。
エロにしても、露骨でなかったりシーン自体カットしてあればRにおさえられるけど、
露骨過ぎたり隠してても意味ねえよ的ならXと。
バイオレンスに関してはゲームよりは規制ゆるめだけど。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 18:21:39 ID:gNZ/5acq
第一部完なら全然問題ないべ
560 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 18:25:26 ID:i1J9rVSo
>>555
はっはっは
釣られて欲しいのか？
561 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 18:27:59 ID:NwEscdj+
大人向け：
・ツンだけでデレなんてありゃーしない
・幼なじみ？　寝取られるか、レイプされるか、殺される役どころだね
・女の子が空から降ってきた？　潰れて死ぬよ。自殺か他殺ですから
・転校生？　宇宙人とか超能力者とか言い出しちゃって、KYは虐められて登校拒否か、可哀相に
・私と一緒に戦って？　電話しといたから。精神病院にね
562 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 18:34:37 ID:VFtgIE7w
>>560
実話だぞ
563 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 18:35:36 ID:i1J9rVSo
>>562
はいはいｗ
564 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 18:37:17 ID:4XO2eSGs
続編とかあまり考えたことないな
シリーズ構成で書いてる奴すげー
565 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 18:39:06 ID:E+g8JVxo
設定的にいくらでも続編が作れるけれど全体としてのオチを考えるのがめんどくさいから
続きは考えない
566 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 18:40:08 ID:4XO2eSGs
受賞するまで熟成させるわけかー
567 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 18:47:59 ID:mmfq/0rq
>>561
総合すると、
・昔仲良かったけど引っ越して以来疎遠の女の子が、たまたま主人公の学校に転向してくる。期待したけど女のこの方は昔のことなんて覚えていない。
・その女の子は、かまととぶってる不思議ちゃん系。しかしそのせいでクラスで浮いてしまいいじめの対称に。そしてその女の子は自殺してしまう。主人公目の前でそれを目撃。
・ふとしたことでその女の子の手帳手に入れる主人公。そこから女の子がいじめの果てに女グループの悪友の男たちにレイプされ、挙句に殺されていたのだと発覚。しかし証拠はない。
・この手帳を手に入れたこと自体、運命であったと確信した主人公は、女の子の復讐のためにいじめグループとその男友達連中を次々とワナにかけ、破滅させていく。
・しかし、その手帳自体、主人公の妄想が生み出した産物であった。彼は今も檻のついた病室にいる。そして、見えないなにものかと楽しげに会話を交わしているのだ。
こうなるのか?
568 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 18:48:06 ID:fOCu3279
>>554
どんなのを「大人向け」だと思うの？

中学生の頃から司馬遼太郎とか読んでたから、
そもそもなんで区別したいのか分からないなあ。

ラノベは一応、中高生向け(なのが良くて大人も読んでる)
だと思うけど、一般はあくまで「一般向け」であって、
大人向けじゃあないんじゃないか？

それでも「大人向け」を定義するならフランス文庫になると思うけど。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 19:08:18 ID:08hmwpPP
大人向けで先ず思いつくのは「語尾がまとも」
570 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 19:15:25 ID:XazcUHSn
>>569
児童文学ディスってんのかメ～ン？

冗談はさておき、大人向けってのは子供だと楽しめない話だと思ってる
極端な話ラノベの主人公が確定申告で四苦八苦してたりしたら嫌だろ
571 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 19:16:17 ID:5CvNz7rD
大人向けっていうのは子供じゃ楽しめないってことなんじゃない
572 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 19:16:57 ID:fOCu3279
>>570
仮に大人向けでも、確定申告で右往左往してる小説は読みたくないんだが
573 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 19:17:50 ID:MP7OLSHn
執筆が進まない……。



パソコンに名前でもつけてみようかな。
574 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 19:20:45 ID:zc6ilaYr
大人向けが駄目なんじゃ無くて、少年が読めないようなのが駄目なんだろ。
大人も読めるとか、子供も読めるとかのレベルなら問題ないだろうし。

駄目だとすると、子供が活躍する要素のないバリバリのサスペンスとか、
社会の裏側をリアルに描いた社会派小説とか、明らかに一般文芸向きのなんじゃねえの。

エログロ、18禁（小説には無いが）ものは常識的にも物語的にも論外。
15禁くらいなら、スパイス程度にはなるだろうけど。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 19:23:05 ID:XDZ3vNfp
>>569
そんな事言ったら俺、明日から職場で「にょん」とか「りゅん」とか
そんな語尾つけますよ？　前例主義万歳ですよ？
576 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 19:37:31 ID:5CvNz7rD
今書いてるところで「第一部完！」にするんだ
577 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 20:14:04 ID:k2280coR
>>567
……なんかちょっとラノベっぽくなったぞ？　なぜだ？
578 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 20:23:08 ID:U6s9Gt/S
時代背景を描写するのってどうすりゃいいんだろうな
異世界ファンタジーで中世って表現もないだろうし
579 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 20:37:30 ID:XDZ3vNfp
>>578
地の文で旅行記するつもりならグインサーガ初期が参考になる。
歴史背景まで語るつもりなら銀英伝辺りどうかしら
580 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 20:40:48 ID:XazcUHSn
ちょろっと政治経済について触れれば大体のイメージは出せるんじゃね？
581 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 20:41:43 ID:/lLgwJSc
>>578
それこそ描写を積み重ねて表現するべきだろ
農村や都市の風景、人々の姿や暮らしぶり、社会の枠組み等々
説明の羅列にならないよう、注意しないといけないけど

ところで、一人称で小説を書いてるんだが、主人公の外見ってどう描写すればいいんだろ？
自分の容姿をペラペラ説明する男って、かなり気持ち悪い気がするんだが
582 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 20:45:29 ID:n4stE7Kb
鏡とか主流だけど、そもそも一人称の小説で外見をそこまで真面目に描写する必要あんの？
会話のネタにするなり初対面の奴に軽く言わせたりする程度でいいんじゃない？
583 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 20:46:05 ID:c4Uid4DN
一人称は主人公の容姿設定しないなぁ……
というか、主人公の視点で語ってるわけだから、主人公の姿とか基本的に必要ないと思う。
まあ、他のキャラが主人公の容姿について言及することもあるから設定しておいて損はないと思うけど。
584 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 20:50:32 ID:XDZ3vNfp
>>581
顔の形に関して主人公自身が何かの自意識を向けてるとか、
造形そのものが性格形成の要因になったとかでなけりゃ無用、とまではいかないけど、
どうせ顔について書くなら顔をネタに一幕持たせたいね
585 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 20:55:20 ID:YBlSy8g5
>>581
他人からの評価を主人公に述べさせるってのはどうだろう？


人によっては俺のことを若手アクション映画俳優という奴もいるし、
人によっては歩くポリバケツという奴もいる
586 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 20:56:05 ID:9ozEgi49
・「すごい美人だ」煙草を銜えたまま彼は言った。「たまげたよ、まったく」
・「なんか、すごい美人がいたねぇ。あれは、誰のお友達？」
・「なぁ」彼は、これから内緒話をします、というわかりやすい仕草をしてみせ、ぼくの耳元でささやいた。
「あの女は誰だ？　というかだな……。あれは、誰の女だ？」

この手のことを複数名に言わせておけばよい
587 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 21:00:31 ID:vQ/ygJDK
>>585
自意識過剰っぽくて嫌だよなそういう手法ｗ
やっぱ第三者同士の会話で自然に出すのがいいんじゃね
「あいつってマジ豚だよねｗｗｗｗｗ」
「そうそう、見るたびトン足思い出してうえってなる～。マジ止めてほしい」
みたいな
588 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 21:02:30 ID:YBlSy8g5
手首切りたくなる小説が誕生する
589 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 21:03:22 ID:XDZ3vNfp
>>587
女子「ねー○○ちょっとツラ貸せ」
主人公「あ、あ、もしかしてカツアゲですか？　陰湿な現代の収奪ですか？」
女子「ちげーよダチに小林亜星と知り合いだっつっちゃったんだよ。
　　　おめーだとＣＧ加工とかしないでも通用すっべ？　あと今度勘違いしたら
　　　ケツから石埋めて海に沈めるかんな」

こんな事言われたらその日のうちに死ねる自信あるね。
ちなみに俺自身はTOKIOの長瀬に似てるけど
590 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 21:07:23 ID:MP7OLSHn
そういやキョンの外見描写ってあったっけ。

俺のパソコンは一日一回執筆しないと衰弱する萌えキャラってことにした。
591 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 21:17:51 ID:c4Uid4DN
有名作品の一人称は大抵主人公の外見描写はしてないと思う。
俺妹もしてないし、ロウきゅーぶもショタ顔っていうだけだし、バカテスも女装が出るまでは童顔とか女顔とかそんな記述は無かった気がする。
生徒会の一存は「イケメン」っていう描写くらいはあったかもしれん。主人公がアレだし。でもそれくらいのはず。
592 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 21:19:04 ID:wa51ylPK
>>590　ハーボット思い出した。懐かしい……
593 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 21:22:22 ID:XazcUHSn
逆に考えるんだ
自意識過剰でナルシーな性格なら、いくら描写しても問題ないと考えるんだ
594 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 21:25:40 ID:lZdAN2g9
鏡見ていきなり自己描写はじめるような作品はスルーしておkという持論。
595 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 21:28:04 ID:9ozEgi49
その銀色の髪の毛とオレンジの瞳の少女はこちらを向いて微笑んだ。
↑怖い
596 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 21:30:50 ID:fOCu3279
>>578
まあ色々とやり方はあると思う。
例えば、形式として「その世界の後世の賢者が語ってる」ってのを外枠にするとか。
岩崎弥太郎が語る竜馬伝みたいな。

あと、例えばカタカナの名前で「○○姫」とか出てきたら、
大概の読者は、ファンタジーを思い描くわけで、
そのイメージを修正していくって感じで世界観を伝えたり。
って、時代背景には使えないか。

けどさ、書きたいけど書けない時代背景って実は物語に関係して無くない？
登場人物の行動に関係してないから書き方に困るのかもしれない。
もしくは、人物の動きが唐突だから、地の文で時代背景を書いちゃわないといけないって状況かも。
いや、読んでないから分からないけどね。
597 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:02:09 ID:JUM+KNjs
>>594
……あまり良くないのか？　そういう書き方。


今書いてる一人称視点の小説の主人公の外見描写……

残された最悪の手段のために自分の容姿を確認する。
ショートカットの黒髪、顔立ちも決して『ブス』の部類では無い、はず。
体型に関しては胸が小さめだが、『特定の嗜好』の持ち主相手ならむしろ歓迎されるだろう。
「特別好きな人なんていないし、いっそ……」

という書き方なんだが。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:05:39 ID:MP7OLSHn
その前の部分というか、なんだって主人公がそういうことしてるのかによるんじゃないの？
599 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:06:28 ID:zmnefPjp
一人称だから主人公の容貌をほとんど書かなかったらエロゲーの主人公みたいって言われた・・・
600 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:08:42 ID:9ozEgi49
>ショートカットの黒髪、顔立ちも決して『ブス』の部類では無い、はず。
読んだ瞬間にブスなんだなと理解できる
601 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:09:26 ID:XDZ3vNfp
>>599
その友達に見せるものは多少選んだほうがいいかも知れない。
感覚が偏りすぎてるように思える
602 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:10:49 ID:mmfq/0rq
>>597
自然な流れならいいんだよ。
容姿描写のためだけにいらないシーンはさんで鏡見はじめたりとはちがうさ。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:15:31 ID:wtvpCiys
>>597
鏡の前ではいっそブスではないの再確認だけにして
その他の場所で黒髪ショートの件とスレンダーである件を描写するてのも一つの手かも
完全に私見だけどまとまってるとちょっとナルシスト気味に見えるような気もする
まあ一長一短だけどな
604 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:21:34 ID:eKsyfLmn
>>597
主人公が自分の容姿に悩んで整形手術を受けようとしてるシーンに見えた。
コンプレックス抱えてるなら話の流れ的には違和感ないけど、そうでもない人間の日常としては不向きかな。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:23:09 ID:XazcUHSn
個人的に一人称は苦手なんでまず使わないなぁ
描写の制約が必要無いから視点固定の三人称が一番楽
606 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:23:51 ID:yC7BX7Ul
『ブス』の部類では無い、はず。
の後が凄い気になってしまう。じゃあ、どんななんだよ！？と。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:24:22 ID:2AZOGC5r
大賞を狙うなら四人称が狙いどころです
608 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:27:12 ID:DIzaCnFe
一人称の外見描写で思い出すのはスレイヤーズ一巻だな。
ガウリィの台詞回しだけで、幼児体形に貧乳であることを描写してた。
で、その前に自称美少女天才魔導士と書いて、ギャップで際立たせる、と。
あのバランス感覚は今でも見習うべき箇所があると思うぜ。
十年読んでないけど今でも思い出せるくらいだしな。
609 ：597(規制のため代行利用中)：2010/04/15(木) 22:28:20 ID:JUM+KNjs
>>600
地味にヒデェｗ
まあ周りの女性にコンプレックス持っている、って設定だから比較で考えるとその捉え方は間違ってはいないんだが。

>>602
なるほど、流れか。
しかし要るか？　と言われると不安になる部分なんだよな、ここ……
>>603の言う事にも一理あるし、書き上げてから再考だなこりゃ。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:30:32 ID:aMTanW/I
一般の一人称だと容姿描写ないから、入れると主人公キャラ崩れそうな時はいれないな。
主人公次第では入れてもいいだろうけど。
リナや吉井明久が容姿語ってもおかしくないけど、桐谷啓二が容姿語ると変だし。
第三者に容姿わせるのはわざとくさくて嫌。
611 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:34:27 ID:XDZ3vNfp
読者の興味をいかに惹きつけるか、ってテクニックの一環になりそうだな。
特に美少女がゴロゴロ出てくる作品なら、実際恋愛が絡むか否かに関わらず
主人公が彼女等にどう見られているかってのは読者にとっても関心事になる。
著者ではなく読者がそういう事を考えているのだから、ほっぽり出して
本筋ばっかり進めるわけにもいかん。何らかの形で双方の視線の温度を規定する
なんらかの表現を添えておかないと
612 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:38:24 ID:fOCu3279
>>611
けど「どう思われてるか分からない」ってのが
恋愛小説の重大なコンセプトだと思うけどな。
613 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:40:58 ID:mmfq/0rq
他者からの、容姿に関する率直な感想とか、あだ名ってのは確かに有効そうだなぁ。
似てるかどうかはおいといて、そういわれてるから主人公は気にしているんだってとこから描写もできるし、
怖い顔つきってとこから話を開始したとらどらだってあるんだし。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:41:35 ID:2AZOGC5r
世界一の美しさをもつ母親
アジア大陸で屈指の美貌をもつ担任
欧米でも類をみない麗しき転校生
日本代表に選ばれる生徒会長
町内稀に見る美少女隣人
一切描写のないヒロイン
615 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:44:17 ID:MP7OLSHn
「褒められてるんだけど本人はうれしくない」ってのをよく活用している気がする。
男に「かわいい」とか女に「りりしい」とか。
直球で褒められる一人称主人公ってなんか……だし、かといってあんまり
ブスブス言われるのも主人公としては難しいから。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:53:49 ID:tnR3QEMp
「お前ってダイヤを散らした黄金のポリバケツみたいにカッコイイよな！」
「うれしくねーよ」
617 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 22:55:36 ID:aPKGvozY
>>601
その友だちは編集さんです
618 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:07:12 ID:NBbmoj0c
>>671
>>672
>>674
>>676
いきます


>>675　ガチャピンによろしく！
619 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:07:58 ID:NBbmoj0c
失礼しました。誤爆です。
620 ：597(規制のため代行利用中)：2010/04/15(木) 23:10:23 ID:NBbmoj0c
>>604
いや、状況的には金銭尽きた主人公が援助交際に走ろうとしている、ってとこなんだけどね？(当然実際にする前に止められるが)
どうやら一人称視点での主人公の容姿描写以前に、文章表現に問題があるみたいだな俺は……
621 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:15:12 ID:oMiQTVP6
あのさ
もし受賞する
で続編を出す場合、編集部から「これこれこの月まで原稿上げてくださいよ？」ってくるのかな
でもその割には続編が何年も出ない作品もあっていつも疑問に思ってる

「いつでもいいですよ！」

なんてアバウトなこと言うとも思えないし……
どうなってるんだろう
622 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:16:40 ID:Adr8iNqY
逆に考えるんだ
いつでも出せるように、受賞する前にあらかじめ五作くらい続編書いておくんだ
623 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:17:49 ID:gNZ/5acq
>>622
川原さんこんなとこで何してるんですか
624 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:18:30 ID:XazcUHSn
>>621
企画会議でプロットが通らなかったら締め切りもクソもないのではなかろうか
625 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:21:34 ID:MP7OLSHn
>>621
世の中には作家に泣かされる編集さんたちがたくさんいてだな。
626 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:22:45 ID:oMiQTVP6
へ？！
編集部からＧＯサインが出るには作家がプレゼンやんなきゃいけないの！？
知らなかった！
うわ背広持ってない！
627 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:24:37 ID:n4stE7Kb
……一作家のために毎度毎度プレゼンやると本気で思うのか？
628 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:25:18 ID:XazcUHSn
いや企画会議ったってせいぜい編集とタイマンが関の山だろｗ
629 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:26:25 ID:oMiQTVP6
え
じゃ企画会議ってどういうことだろう
ただのリーマンで業界のことよく知らない


とにかく原稿をはいどうぞと渡すわけじゃないのか
630 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:28:15 ID:XDZ3vNfp
>>628
つーか編集が企画会議に持ってく資料を作家と二人で
考えましょうって事じゃない？

>>617
編集部全体の雰囲気が見える、と言ったら超能力すぎるだろうか
631 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:28:45 ID:n4stE7Kb
作家なら少しくらい想像力を働かせるとかするべきじゃないのか……？
632 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/15(木) 23:32:16 ID:oMiQTVP6
>>628
あ、打ち合わせってことか
納得した
まずは担当の人を説得しなきゃいけないわけだな


>>631
いやはや面目ない

リーマンといっても作業ジャンパーと安全ヘルメットかぶるようなリーマンだから
事務手続きの奥深さはよく知らない
会議には出るけどね
633 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:10:58 ID:G5VOiPCJ
>>597
亀だが、一人称の女主人公の容姿の描写といえば
髪が長くてグラマーで大人っぽいイケてる（死語）美人な女友達とかを出して
その娘と自分の容姿を比べさせて愚痴をはかせるって言うのがよくあるよね。
634 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:14:31 ID:dmqqk2LD
いっそ、どうせラノベなんだし、開き直って三人称風の地の文を口でいっちゃう
痛い人って設定にしたらいいんじゃね
635 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:15:17 ID:K+Vojbr8
「何よ、あの女！　ちょっと目が二つで手足が四本だからっていい気になってさ！」
「あたしみたいに綺麗な鱗もないじゃないのさ！」
「ビジュルルビョロロロベラララララ！」
「分かる！　分かるわ！　きーくやしい！」
636 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:25:48 ID:sGynqGtq
>>632
俺はメットに防寒着がユニフォームですよ。メットはあんまり被らないけど。
背広なんて、結婚式ぐらいにしか袖を通すことがないや。

で、編集とのやりとりはバクマンみたいなもんかなと思っていいのでは？
担当編集者がついたならば、会うときはスーツを着ていく妄想を抱いていたり。
637 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:38:14 ID:K+Vojbr8
バクマンって何だろうと思ってたら少年ジャンプの作品か
俺のジャンプ青春はドーベルマン刑事で終わってるから最近のジャンプはまるで知らん
638 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:44:56 ID:dmqqk2LD
>>637
このド外道が！
いい年こいていまだに無職ワナビで父ちゃん母ちゃんに迷惑かけてるのか
639 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:45:58 ID:0hFpJSnF
すみません
640 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:48:26 ID:w9PAR4C2
生まれてきて
641 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/16(金) 00:50:59 ID:eWUU69Dm
>589
ワロタ

>618
こちらこそムックさんに宜しくお願いします

>633>635>636
つまり

「何だ、あの男！　ちょっと防寒着二つで作業ジャンパーが四着だからっていい気になってさ！」
「俺みたいに綺麗な安全メットもないじゃねえかよ！」
「ガガガガガゴリゴリゴリギュイイィィン」
「分かる！　分かるぜ！　きーぐやじいです！」

なるほどよくわからん
642 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:51:28 ID:nxNNpMRY
メイン購読層の好みを知るためにも、積極的に読んどいた方がいいと思うけどな。ジャンプ。
歳の離れた妹が今年JCになったんだけど、銀魂とか知ってたよ。
妹の部屋にはジャンプとかないから学校で話してるんじゃないかなぁ。
643 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:52:32 ID:AZAwMNxo
流れ的にＪＣ＝ジャンプコミックスかと思った
644 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:55:54 ID:dmqqk2LD
ジャンプコミックスになる女子中学生とか、
なんかジョジョで脳内再生されてしまった
アトム・ハート・ファーザーあたりで
645 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:56:04 ID:VjfQv0ie
ジャスコに見えた
646 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 00:56:50 ID:fwxEBfdh
製本ヒロインと申すか

｢いやあ！カバーめくらないでぇ！｣
｢裏表紙見ちゃいやあっ！｣
｢わたし、初版じゃないの……｣

うん、ないな。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 01:32:46 ID:I9xgMAVk
>>624
企画会議だけど、編集部の会議でプロットまでは見てないと思うな。
作家がプレゼンも、事故起こした作家の話聞く限りしてないし
(編集一人としか繋がってないって感じだよね)

けどまあ、出版社の一月のラノベ刊行数は決まってるわけで
少なくともそれを決める会議はやってるんじゃない？

>>621
つか、月の刊行数が決まってるから、「いつでもいい」は無いよ。
なんかの後書きで読んだけど、マジ締め切りを越えたら
何ヶ月も先送りらしいよ。刊行枠貰えなくて。
売れっ子なら売れない人を蹴落として翌月らしいけど、
売れない人だと中々回ってこないんだとか。

何年も出ないのは、次の巻の内容如何じゃなくて、
「前の巻、一万部行かなかったし・・・」
で切られたんだよ。
もしくはながるんみたいなことになったんだよ。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 01:34:40 ID:VUU9l9b7
ながるんに何があった……
649 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 01:52:02 ID:B5A+c7dQ
　確か文庫の場合だと五千冊は売れないと赤字になるそうで、売れるかどうか分からない作家の場合、
初版は一万冊（最近だと八千冊）に留めるそうな。電撃の川原礫でも、手に入らない時期があった程。
新書やノベル、ハードブックの順に条件が良くなるが、高くて売れ行きが下がるから余り変わらない。

　それで返本が生じても印税は発行部数に応じて支払われるが、八千以下だと続巻が難しくなってくる。
新人に短編ないし連載を要求する出版社もあるが、社にしても「枠」を与えるって意識がある訳だ。
当然ながら出版、流通から本屋の棚まで一定の枠があるし、今は無駄を抱える余裕が無い時代だし……
650 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 01:53:53 ID:AgLTQjsV
ソースは忘れたが、電撃は他のレーベルよりも新人の初版を多く刷ると聞いた
651 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 02:01:33 ID:j3jZJrOA
そして売れない作家は本気で切る
一切連絡しない
連絡してきても断ち切る
二度とメディアファクトリー関連での仕事はさせてもらえない
業界のブラックリストに掲載されるから
652 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 02:02:18 ID:JtAS/y2Z
・アニメは人気だけど、原作はそれほど伸びずにきられた。
・アニメがらみのごたごたがあってなえた。
・アニメ化に際して延命はかられたけど失敗。そのうちアニメ人気も下火で切られた。
・角川靴の命運握るようになって御大病引き起こした。
・編集部の政治的駆け引き。

ほかに何考えられるかなー。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 02:03:19 ID:ilZ9MamM
>・アニメは大人気！　劇場かも二本立ち上がりコミックは百万部を突破したけど原作は伸びずに切られた

一番痛い
654 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 02:03:53 ID:B5A+c7dQ
>650
　業界首位なら少しは余裕もあろうし、限られたリソースを確保しておく意味もあるんだろうね。
……またしても某オンライン・ゲーム小説が引用に上がる訳だが(笑
655 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 02:05:14 ID:Yv2v2MGy
本業持ちで入選したタイプは大抵専業は辛いって噂を聞いてるから
そのまま兼業でやっていこうとするものの
本業の都合で担当編集と打ち合わせの時間が思ったように取れないとか
本業が忙しくなるとコンスタントに枚数書くのも難しいとか
ギリギリ持っていってもダメ出し食らい、結局スケジュールに間に合わなかったりで
フェードアウトする例も少なくないそうな。

確かに本業の傍ら、定期刊行に値する作品を作り続けられるってのは稀有な才能だよな。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 02:09:28 ID:I9xgMAVk
さて、元の締め切りの話だけど、
電撃だとMAGAZINEに予告が出るし、
その刊行枠を行き当たりばったりで決めるわけも無いから、
四ヶ月以上前から発売日は決まってるんじゃない？

ラノベは年に数冊だすのが多いし、
作家にもそれなりのスピードが要求される訳で、
あとがきが終わる頃には
「三ヵ月後までに次の巻、書いてください」
とか言われてるんじゃないかな。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 02:13:43 ID:LWxJ2OlQ
片山憲太郎がそのタイプの代表例ですね。
そう考えるとバカテスの作者はすごいな。レーベルの代表クラスの売上で数も出してるし。
あとはニャル子の人が書店員だっけか。
でも本業持ってたらよっぽどじゃないと作家の方を優先しようとは思えないよな。
普通の職業なら食いっぱぐれることはあんまないだろうけど、ラノベ作家は売れてもバイトが必要なんだし。
658 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 02:17:35 ID:vPX5zRAe
え、どのタイプ？
「紅」も「電波彼女」もぜんぜんでない……
659 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 02:24:48 ID:I9xgMAVk
>>657
いや、バイトが必要な部数だと切られるぞ。
まあ、住宅ローンの支払いでもしてればバイトが要るかもだけど。

・・・そもそもローンの審査が通るかな？
660 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 02:44:20 ID:LWxJ2OlQ
>>658
フェードアウトするタイプ

>>659
カードは無理だって言うね。直木賞作家でも。
野村美月とか秋山はまだバイトしてんじゃなかったっけ？
661 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 03:16:04 ID:BFp1xeJq
片山消えたのか？

というか本当に何故紅が止まってるんだあの作者
662 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 03:16:13 ID:G5VOiPCJ
フェードアウトしようにもインすらしてないぜ！
663 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 03:17:39 ID:deVcC1cR
まさにとらたぬ！
664 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 03:22:24 ID:BFp1xeJq
もう片山も終わったか
と思った直後にＤＶＤ販売、コミック化急推進だもんな

業界ってどういう歯車で回ってるのかさっぱり分からん
665 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 03:30:06 ID:LWxJ2OlQ
どこだったかで片山は本業で昇進したかなんかで忙しくなったとか聞いた気が。
まあ、いわゆる紅商法除いたら、まともに本出たのなんてだいぶ前だしな。
使えるコンテンツはできるだけ搾り取ろうってことじゃね？
666 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 03:37:42 ID:BFp1xeJq
なるほど
こち亀やサザエさんみたいに製作チーム化すればいいのに
667 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 03:42:07 ID:Yv2v2MGy
ネタのリサイクルと再生産を延々と循環するような真似は小説じゃ無理。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 03:42:39 ID:p/8mWt1c
>>586
すごい鷹見っぽいｗ
669 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 03:46:38 ID:LWxJ2OlQ
>>666
和製ローダンとして300巻越えとかすんのかｗ
670 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 03:47:59 ID:3QAdKPaF
新人作家が、忙しい本業抱えた状態でいくつもアイディア出したり
編集に何回もダメ出しされながら大量の原稿書いたりするってのは
ものすごくハードだと思う

新人賞とっても仕事やめるな、みたいな話はよく聞くし、経済的なことを考えたら当然だとは思うけど、
うまくバランスとれないとマジで体壊すよな
671 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 03:52:37 ID:BFp1xeJq
兼業作家になる前に影分身覚えないと寿命ゲージをがりがり失いそうだな……

300巻とはいわないけど二桁の本出してるラノベ作家はそんなに多くないんじゃないかな
672 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/16(金) 03:53:46 ID:eWUU69Dm
>本出してもダメ
行くも地獄
戻るも地獄

ホントワナビは地獄だぜ！
673 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 03:58:51 ID:nxNNpMRY
どうせ死ぬなら、専業で本気出して死んだ方がいい
最初兼業でも、忙しかったら仕事やめるくらいの気概で行きたい
兼業じゃなくても、もうやめたい
674 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 04:00:32 ID:xxM/1wyc
執筆は逃げ道なのか？
675 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 04:01:39 ID:LWxJ2OlQ
俺は去年就職できなかったからむしろ働きたいぜ。
でも、本業でも作家業でも新人とかなったら死にそうだな。
676 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/16(金) 04:09:12 ID:eWUU69Dm
>674
>執筆は逃げ道？
「ココデハナイドコカヘ」系の日記型代替行動な場合と、
「オレノウタヲキケ」系の自己表現型発散行動な場合があるんじゃないかな

勿論どちらもバランスよく混ざってる方がいいんだろうけどさ
677 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 05:41:22 ID:Va+IBqly
>>676
お、久々にいい名前だね
678 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 06:17:42 ID:BvW1ld1F
うーん、見つからない。誰か、今昔物語の「虫愛づる姫君」を現代語訳で
全部読めるサイトを知らないかー！
679 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 06:24:13 ID:BvW1ld1F
……あ、「次巻に続く」で終わりなのか……。
680 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 07:20:54 ID:wYWud5/a
そういえば日本人の日本語能力ってもう何百年もの間、
休み知らずにズルズル下降していってるんだよなー。
二十年前、五十年前、百年前、三百年前、千年前の名著を読んだ後に
現代ベストセラーを読むと、読者に丁度良い文章レベルの差にちょっとキュン。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 07:37:55 ID:AZAwMNxo
ラノベ作家じゃないけど、バチスタの海堂尊って医者しながら執筆
してるんじゃないっけ？　それ聞いちゃうと、それくらいできなきゃって
思っちまうな
682 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 07:48:05 ID:o9EJqLVN
>>680
下降の定義からどうぞ。まさか言葉の変化を能力が下降しているとは言わないよな？
683 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 07:51:15 ID:wYWud5/a
>>682
単語数の漸減
684 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 07:53:18 ID:o9EJqLVN
……それを指して下降というのは少々問題がないか？
685 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 07:55:59 ID:wYWud5/a
>>684
円周率3.14が３に化けるのがヤバくないと思うなら、そうなんだろうな。
いや、もちろん他にもいろいろあるんだ。色彩感覚とか比喩能力とか、
韻律を操るセンスなんかもそうだし。でも基本的な出力コードが減ってると
他のどんなセンスがあっても全て持ち腐れになっちゃって、
天才が天才的であるほどセンスの出しどころの少なさに鬱屈するようになる
686 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 08:02:42 ID:DK5KWQ5B
>>680とか>>685の文章を読むと、たしかに日本語能力が低下しているなあと感じますね。
687 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 08:06:49 ID:wYWud5/a
>>686
うるせーよｗ　それ自体は自覚してるけど、ムカつく切り返しには
大人げない反応を起こすにもためらいが無いぞ俺はｗ
688 ：ララァ・寸 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/16(金) 08:08:08 ID:eWUU69Dm
ミーのイングリッシュも相当ハードでトゥギャザーしようぜ！？

>676
いやむしろ早く変えたい
なんかアイディアプリーズ
689 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 08:08:23 ID:o9EJqLVN
円周率の簡素化をやばいやばい言ってるのは流されやすい人だけだろう
そもそも中学以降ではどうせπになるし、計算が必要になる工業系なら高専でも工業大学でも電卓なりエクセルなりで計算するし意味がない
筆算の能力なんて不要だよ。筆算できる状況なら電卓くらい使えるだろう
そんなもん練習するくらいなら、素直に中学で習う因数分解を平時の暗算に応用する方がよほどマシだ

ああ、それと鬱屈する暇があったら配られたカードで勝負することを考えたらどうかな
学問の世界では優秀すぎれば評価されないけど、表現の世界で周囲が駄目だなんて言うのは痛い勘違いでしかないんだから
690 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 08:21:01 ID:DK5KWQ5B
>>687
まあ、お約束のようなもんだから気にしないでくれｗ
２ちゃんのレスなんて普通は書き殴るだけだし、推敲なんかしないからそんなもんでしょう。

でも、円周率の３を問題視するのはちょっといけないぜ。
>689に先に書かれてしまったが、円周率はあくまでもπという無限小数だからね。
小数点の必要精度なんて、使用する場面によって変わるんだ。
その場面を特定していないうちは、３．１４だろうが３だろうが同じことよ。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 08:34:12 ID:cDqoZTrT
円周率と単語数の漸減はまた別じゃないか？
上で言ってるように円周率はπで問題ない。

しかし単語数は多い方が表現しやすくなるのは確か。
例えば青い空の色を表現しようとした場合、もし「青」周辺の単語が「青」しかなかったら、
今より表現は狭くならざるを得ないだろう。
（「透き通るような青」など修飾する形でしか表現を広げられない）

もしも読者、書き手含めて「時代と共に減る言葉＞増える言葉」になっているなら、
確かに現在の日本語能力が下降していると言えるかもしれない。
もちろん単語数ばかりでは図れるものではないだろうが。
（上の例の「透き通るような」などにあたる表現技法の方が時代と共に増えている可能性がある）
692 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 08:37:09 ID:cw/ifqAp
3だと実用範囲で誤差出るだろｗ
直径10センチの円を書いて実際の演習の長さ計るだけでばれる

ちなみに理学系の研究職をしてたとき、円周率は3.14で計算してたよ
統計処理する場合それで十分な制度が出る
693 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 08:41:13 ID:cw/ifqAp
忘れちゃいけないのは、昔の文学は一部のエリート層の為だけに書かれたものって事
いまなら文学系の大学院出た奴だけに通用するような文章
だから作家と読者で共有する言語空間が近く、多数の単語を説明無しに使用できるから、言語数が多いわけ

今の文学は大衆向けでしょ
当時のエリート層は仕事もせずに庶民から搾り取った金で勉強だけしてた訳で
文化レベルが高いのは当然と言えば当然
694 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 08:42:43 ID:o9EJqLVN
>>692
実用範囲で誤差が出るも何も、そもそも何で実用するときに筆算する必要があるんだよ
それに十分な精度が出るとか言われてもエクセルなり電卓なりで計算するときはπを手入力なんかしないと思うが
πを呼び出せば勝手に限界まで桁呼び出されるのに、なんでわざわざ3.14を入力するんだ？
さらに言うなら、大学レベルで円周率を3で計算するなんて誰も話してないんだが
695 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 08:43:41 ID:DK5KWQ5B
>>692
呆れてもうなんもいえねぇ……
696 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 08:48:32 ID:JtAS/y2Z
>>693
さらにいえば、その文系エリート同士で競い合ってたわけだしねえ。
みんな作家けん評論家で、作品読むのも仲間内。下手なモンかけば鼻で笑われる。

あれ？　関係ないけどＳＦもこんな感じに閉鎖していったんだよな？
697 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 08:50:46 ID:cw/ifqAp
>>694
だから教えた現場で確かめるときのこと
円周率が3と教えたら、実際に直径と円周の比が3になってるか確かめたくなるでしょ
それをやった時点でばれるって事

3.14なら小中学校で使う定規の精度では誤差が測定できない

あとπじゃなくて3.14で入力するのは有効数字小数点以下2桁で統一するため
それ以上詳しい数字入れると、統計処理上問題が発生する
698 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 08:51:33 ID:o9/KqAKT
>>692 があまりにアホすぎて、なんか朝から暗い気持ちになった。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 08:53:07 ID:JtAS/y2Z
くらくなっても、ａｇｅていいのはテンションだけだぜ。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 09:04:15 ID:AZAwMNxo
過去の文学作品と比べれば、そりゃあ表現は減った部分もあるだろうけど、
同じように新たに生まれた単語とかもあるわけだし、
一概に文章レベルの高い低いじゃ語れないよね

まぁ過去の作品を高いと前提すれば、変化してきた＝低くなったと言えなくもないけど
けっきょく主観的で、人それぞれだと思うお
701 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 09:07:34 ID:rYdJqqoH
円周率3って言ってる奴、実情しらんだろｗ
アレって実際は円周率は3．14ってきちんと教えて居るぞｗ
単に計算するときは3で計算しているだけだｗ　円周率＝3だなんて教えてねーよｗ
702 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 09:09:31 ID:4MAhcD0u
というか言文一致前後をひとくくりにして比べるのはどうかと。

あと0.14くらいだと誤差率５％だし大したことなくね？
市販されてる電子部品だって１０％くらいの誤差だし。
703 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 09:14:18 ID:Gl2CKGR1
みんなで話そう、ニュースピーク！

まあ、語彙がどうとかは、文章が口語で 書かれるようになったのも影響あるかもね。
704 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 09:18:14 ID:fwxEBfdh
彼女持ち&お薬を袋に詰めるだけで年収700万&自由時間たっぷりの俺に隙はないということか。

πの話とか全くついていけないれす(^q^)
705 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 09:21:10 ID:fzYsBg2a
何百年前から現在まで単語数が漸減してるねぇ･････
ここまで長期で下手すると千年単位で見て減り続けてるてんなら
何らかの原因があるんだろうが

まあ多分>>693の言うとおりだろうな
徐々に文字に携わる者の数が増えていった結果だろうな
てかここ何百年単位で変化し続けてきた物言ったらそのぐらいしか思いつかん

まあただここまで長期の傾向となると、天才性とか文化レベルは全く関係ないな
706 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 09:49:55 ID:fzYsBg2a
正直その説考えた人間の願望が混じってる意見だとは思うがな
そんな大昔の単語を統計取れるほど知ってる以上、そういう時代が好きな人だろうし
でもそれを差し引いても、文学で使われる単語は減少していてもおかしくはないと思う

ただ二度言うけど天才性とか文化レベルとは関係ない
ここ数年の二桁の違いと、数百年間における何千何万の違いを同一に並べるのはナンセンス
表現する単語が見当たらないなら･････まあ作ればすむ話だし
707 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 09:50:07 ID:AZAwMNxo
登場人物に、屋上に続く階段の突き出た四角い部分に上らせようとして、
名称がわからないからググッたら「塔屋」って出てきた

こういうことも単語が少なくなる要因なのかしら
単語数が多すぎて知らないでいいことが増えた現代だからかもしれないが
708 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 09:54:24 ID:D6nArm50
正直言葉は相手に伝わってナンボなんで、古き良き日本語なんてどうでもいいなあと思ったり
709 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 09:58:46 ID:rYdJqqoH
ああ、それが結論だなｗ
ましてラノベで難しい言葉を使ってどうするんだってのはあるなｗ
単語に拘りたいのなら一般いくか文学書でも書いていた方がよさげだｗ
710 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 10:40:51 ID:QOH3hBVO
そうか？
そういう古い日本語とかも、キャラ立てや雰囲気出しには役立つと思うんだが
老人やロリババアには、古めかしい物言いをさせた方がそれらしいし
詩文や聖書の一節を引用する時も、文語訳の方がサマになる
情景描写とかも、ちょっと韻律に気を使うと頭に入りやすくなるし
過剰なレトリックは逆効果だけど、表現の幅が広いのに越したことはないだろう
711 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 10:55:33 ID:w9PAR4C2
>>688
滅びの言葉バル寸
とかどうだ？
712 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 11:08:35 ID:PUF6MBNU
>>688
イッ寸某氏
713 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 11:27:58 ID:DK5KWQ5B
コテとか馴れ合いとかうっざ……
714 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 12:12:30 ID:aBBRzN5a
確かに入り浸ってるスレの中でコテと馴れ合ってるのココだけだな
715 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 12:19:40 ID:nvUhWlx6
>>688
だから、三倍寸（赤色）だってばっ！
・・・寸潮社とか、少年寸デーとか？
716 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 12:28:51 ID:RU1bxwB2
コテ自体は許容出来るが、人に名前の案を訊くようなのは流石に許容できねーなー。
717 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 12:36:53 ID:o9/KqAKT
同意。ただ単にコテ付けてるくらいならいいけど、コテ名募集だのキモい馴れ合いはここでやるなって思うわ。
718 ：寸ルー推奨 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/16(金) 12:37:52 ID:eWUU69Dm
生きててゴメンナサイ
719 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 12:39:27 ID:D6nArm50
そうきたか
720 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 12:40:17 ID:52IWry2Y
嫌なら、NG登録すりゃいいだけの話だよ。
721 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 12:44:56 ID:RzHKvdoz
>>710
自分もそうであるとは思うのだが、山田悠介が売れているという現実を鑑みるに真に必要なのは
読者と寄り添った言語感覚なのでないかと愚考するわけだがいかがだろうか。

誰に、そしてどういう人に向けて書いているのかというのが一番大事よねー。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 12:59:22 ID:gseijjYY
>寸
ビュコック提督命名の寸スールでいくんだ。
てか、寸は今年こそ電撃出したのか？
今年は間に合わせるみたいな言葉すら見てない気がするが。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 13:54:08 ID:I9xgMAVk
日本語能力の下降の話題に乗らせていただくぜ。

近代以降の日本語の語彙って、
文明開化の時に外国語を訳すために作られた語も膨大だし、
さらに言えば、昔は方言の差も大きかったし。
つまり、明治大正の頃がピークで、それから下がるのは当然とも思う。

あと「作られた語」とか「方言」って当時は全員が知ってた訳じゃないし、
今、俺たちが何十の作品を読んだら「昔の語彙すげえ」って感じるにしても、
当時の文豪、一人一人の語彙は現代人より少ない可能性もある。

多様性が無くなったって見方も出来ると思うんだよね。
724 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 14:00:23 ID:mCNurn1O
使わないもの、使い難いものが忘れられてくのは仕方ない
あくまで読みやすいこと、解り易いことが重要だ
専門性や正確性は、理系じゃないんだから、この際問わなくていい
725 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 14:09:21 ID:rYdJqqoH
行政法の勉強していたら「電波監理審議会」ってのが出てきた。
真っ先にアレな人々を管理するための機関だと思ってしまった俺はもうダメかもしれんね。
その上、それはそれでラノベにしたら面白いかもしれんなと思ってしまった俺は人としても終わってる気がしないでもない。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 14:14:23 ID:Pm8EhsYN
>>725
「電波法」がそっちの意味になるわけかｗ
727 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 14:34:24 ID:I9xgMAVk
さて、ふたたび日本語能力の下降について。
トイレでうなってて思ったんだけど、
「だから何？　何がしたいの？」って思えてきた。

単に日本語能力を高めるだけなら、辞書も整備されてるし、
昔は必死に捜しても手に入らなかった本を図書館の全集で簡単に読める。
つまり、国語学習をしようと思えば昔よりずっといい。
だから、あなたが高めたいなら高めればいい。

現代の流行が低俗って言うのが問題なら、
昔みたいにインテリ層を限って、
数千部でベストセラーって状況じゃないといけない。

けどその状況、あなたは田舎で土を耕す生活で
本なんか読めないかもしれないんだぜ？
728 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 14:38:38 ID:Pm8EhsYN
じゃあ成句的に雨が降れば読めるな
729 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 14:50:34 ID:o9EJqLVN
というか上でも言ったけどそもそも長期的に見て単語数が減ってることを「日本人の日本語能力が低下してる」と結びつけること自体に無理があると思うんだが
日本語の表現限界が低下した、ならともかく「日本人の日本語能力が低下した」ってそれとは全く別の問題だろう
単純に意思疎通のツールとして時代とともに最適化されていっただけの話だと思うんだが
730 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 14:58:22 ID:B5A+c7dQ
武装調伏僧（ガンボーズ）なんてやってたら、語彙は切り無いよ……
731 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 15:17:56 ID:9LSKYU+u
日本語のことなら佐川の深夜仕分けやってる俺にまかせろ
みんな日本語話せるし漢字読めるぜ
732 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 15:28:32 ID:QOH3hBVO
ちょっと話がズレるけど、スレイヤーズやバスタードで、呪文の詠唱が話し言葉だったら色々と台無しだったと思う
ていうか昔、ドラグスレイブを覚えてた人ってどれくらいいたんだろう？
733 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 15:29:33 ID:yWVlQCWJ
文字という物は、本来簡素で扱いやすい方が優秀なんだよな。
その点では、複雑な言語体系を持つ日本語は劣等生といえる。
だから明治政府は二重敬語を止めさせたり、大量にあった同じ意味の言葉を整理した。
その一方で、日本語ほど翻訳能力や造語能力の高い言語はなく、明治維新で大量に入ってきた
ヨーロッパ発祥の外来語を悉く翻訳してみせた。
普通、ヨーロッパ系以外の言語では大学以上の高等教育を自国の言語で行うことは出来ず、
英語等を使わないといけないため、実はこれは凄いことだったりする。

要するに何が言いたいかというと、せっかくこういう面白い言語を扱うんだから、
存分に言葉を楽しめよって感じかな。
高級とか低俗とかじゃなく、芥川龍之介みたいに思い切って造語を作るような勢いで
書いた方が面白い物が出来ると思う。
日本語は、論文向きな英語とは反対に小説向きな言語なんだし。


ただ、山田悠介のような頭の悪い文章は勘弁＞＜
734 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 15:36:50 ID:p/8mWt1c
>>732
http://www.mars.dti.ne.jp/~lapis/slayers/chaos.html
ほいよ
735 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 15:40:20 ID:dmqqk2LD
>>732
つまりドラグスレイブだと、

夕方よりもネクラなおっさん　うわっ、お前血ぃめっちゃでとるやんけ！
もうブーム終わってみんなお前のこと忘れとるけど、ちょっとこっち来ぃや
ちょっとお前にお願いあんねん　ほら、あそこになんかめざわりな連中おるやろ？
ちょっとあいつらこづいたるから、手ぇ貸してほしいねん　な、ええやろ？　今度おごったるからさあ

ってことか
736 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 16:29:03 ID:z6TgSiu3
>>721
リア鬼初版以外の山田悠介本には編集者の校正が入ってるから
多少アレなパートがあってもさほど関係ないと思うよ。
ていうか最近山田の勝因をネタ以外で考えようとしてる奴が多すぎて困る。
737 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 16:39:45 ID:mCNurn1O
山田は適当に裏庭掘ったら温泉が出て来ただけのやつ、って印象
738 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 16:39:50 ID:3TXEXkqL
近代に輸入語が大量に翻訳されたとき、日本語は飛躍的に進化しただろ。
「戯作」でない芸術としての近代文学だって明治以降始まったんだから。
日本語力が数百年低下してるなんてあるわけないじゃん。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 16:43:55 ID:3TXEXkqL
リアル鬼ごっこやケータイ小説をみると、売れる小説だけが優れているとは限らないんだなあって安心するんだ。
740 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 16:51:02 ID:3QAdKPaF
狙った読者層のハートをつかむネタ選びの能力は優れてるんだと思うな、山田
そのネタの展開のしかたも陳腐なら文章も論外ではあるが
741 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 16:55:01 ID:p4rA3Ih3
それは「売れていない小説の中にも優れた小説はある」と言いたいわけかい？
だったら、直接そう言った方がストレートでわかりやすいと思うのだ
「売れる小説だけが優れているとは限らない」だと、
「売れている（売れた）小説だからといって優れているとは限らない」って、
俺みたいな勘違いちゃんにからまれそうな予感
742 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 16:59:16 ID:Pm8EhsYN
陳腐は王道だしスケールは大きいままに書ききってるから認められてるんだろうな
「愚行を固執すれば賢者となるを得ん」、俺もまた書きに戻ろう
743 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 17:06:26 ID:z6TgSiu3
>>740
いやいやネタ選びもクソもないよ。奴はホラー（※便宜上）しか書けないから。
ただ、ホラーってジャンルは不変のものだから運がよかった。
そのほかにも

・装丁がよかった
・ネットに晒されてから売れるループに突入する神がかりさ
・嵐の二宮が応援団についた

これだけの強運があったわけだからｗ
つまり何が言いたいかというと、山田の作品にネタ以外の何かを見出したり、
売れるヒントを見出そうとすること自体やめといたほうがいいってこと。
「一茂やカツノリがなぜプロ野球選手になれたか」を考えるようなものだ。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 17:09:43 ID:3QAdKPaF
まあ、山田に関して「なぜ売れたのか」を考えるのは
作家より編集や営業の仕事だろうな
745 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 17:12:43 ID:mCNurn1O
日本の売り物は過剰包装だってよく言われるからね
746 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 17:34:35 ID:WBz4f1zc
tes
747 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 17:35:49 ID:WBz4f1zc
あ、規制解除されてた


それじゃ、ちょっと永遠と続く赤い絨毯を歩いてくる
748 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 17:36:41 ID:FVGZ3FIQ
日本の可燃ごみの六割は包装関係だからね
749 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 17:45:04 ID:mKRDhWMA
ご主人さんとメイド様よんだけど、最後のうしおととらのパロディに感心してしまった。
この作品は俺がラノベに求めるものが全部入ってる気がした。
俺にメイド属性がないのが残念だ。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 17:50:54 ID:A4MGZBkk
ギャグでパロネタを使わないポリシー
751 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 17:51:22 ID:ySSh3q6f
・メイド
・巫女
・婦警
・スク水

個人的に良さがよく分からない
752 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 17:52:32 ID:p/8mWt1c
>>751
巫女だけはわかる
753 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 17:54:41 ID:phQkbGCK
>>752
巫女服好きって剣道着もＯＫなのかな？
754 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 17:56:37 ID:dfyEoOHv
>>753
防具なしだったらOKじゃね？
防具有りだと甲冑の方に含まれるかと
755 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:00:51 ID:p/8mWt1c
>>753
いや……それはないかな？
756 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:01:18 ID:phQkbGCK
和服に萌えたことない
なんでだろ
757 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:02:53 ID:WwQitMv/
いまだに山田ゆうすけがどうとか言ってる連中に日の目が当たることは一生ないと思う
758 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:07:12 ID:dmqqk2LD
ゆうすけがどうこういうくらいなら、HEY！　YOU、すげーなあ！　といってるほうが建設的だと
ゆうすけなだけに
759 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:08:06 ID:MA+YyADB
http://honihoninosu.blog41.fc2.com/blog-entry-153.html

謹慎期間二ヶ月たらずとは……
760 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:08:33 ID:fzYsBg2a
>>744
俺らみたいな作家は考えたほうがいい気もするがな
761 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:11:22 ID:phQkbGCK
ニュースで出版業界が下火だって言ってるなあ……
762 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:11:50 ID:qJE0n1jb
作家じゃなくてワナビだろw
763 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:12:39 ID:phQkbGCK
「1Q84」の３巻は初回50万部かあ
すでに20万部を増設中


いいなぁ('A`;)
764 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:14:13 ID:IqTh+zSt
>>762
何を言ってるんだ？　
作品を一度でも仕上げた事があれば皆立派な作家だ
ただ単にアマチュアかプロかって違いがあるだけで……
その違いが超えられない壁になっているだけで……

そんな事は解ってんだよ！＼(｀◇´)/
765 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:15:56 ID:MA+YyADB
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4546930

これはひどい。
766 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:16:08 ID:Umno+vmI
一冊10円の印税で500万円か
767 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:18:32 ID:DK5KWQ5B
あーそういえば1Q84発売だっけか……
久しぶりに外に出てみるか……
768 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:19:45 ID:Umno+vmI
>>767
パンツ師匠ー
769 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:20:32 ID:mCNurn1O
その内１から今までちゃんと開いて読んでる人間が
何人居るかは気になる所
770 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:20:32 ID:z6TgSiu3
>>759
あれだけダークサイドで有名になっちゃってるのに
舌の根も乾かないうちにまたネットに出てくるとは・・・
いや二十歳の若さってのは怖いな。ここのエターナルテンプレになってた御仁を思い出したよ。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:22:33 ID:Umno+vmI
>>769
こういう全国低に有名な作品って逆に読みたくなくなる
ハリーポッターとかもそうだ



多分嫉妬してるからだ
小さい自分に泣きそうになる
772 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:26:04 ID:IqTh+zSt
一度パクリの烙印を押されるとパクってなくても無理やりこじつけられるからな
ほんとネットは恐ろしいところだ
773 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:35:39 ID:RzHKvdoz
>>770
若さと言うより個人の性質だな、こりゃ
ただ、ここまで面の皮が厚いと、ちょっと精神的に歪みがあるんじゃないかって気もするけど
774 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:35:41 ID:IqTh+zSt
おいおい今日とけて今日の内に規制とかマジキチ
775 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:46:25 ID:AZAwMNxo
トレスにそんな目くじら立てなくても・・・
と思ってリンク見てみたら、俺でもわかるレベルのトレスだったという

こういう特定厨はちょっとキモかったけど、この人は叩かれても仕方ないって思うわ
776 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:48:40 ID:dmqqk2LD
>>772
そこから逃れるには、知欠みたいにエロに走るしかないということか
777 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:49:38 ID:Y+MWQHtE
でもラノベで「どこかで読んだような」って作品は割りと少ない
778 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:49:58 ID:Pm8EhsYN
>>775
しかも受賞作は十枚近い絵からパッチワーク的にトレスした疑惑があるんだぜ
779 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:52:29 ID:JtAS/y2Z
>>776
エロは正義ですよ。
あいたたたたたたたな過去も、すべてを「こまけーこたきにするな」にしてしまう。
780 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:54:30 ID:JtAS/y2Z
>>777
ただ、晒しスレのにはたまにいいわけ無用な感じに｢どっかの作家や作品の影響強すぎて書き出しもろあれじゃないか？｣的なのあったりするお。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 18:55:50 ID:Y+MWQHtE
あるのかよ
782 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:00:38 ID:MA+YyADB
菅原りであのことか……

菅原りであのことかあああぁぁぁぁぁぁぁっ！
783 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:03:31 ID:DK5KWQ5B
自分の場合は村上春樹臭を消すのに数年かかってる。
なにせ、村上中毒になった高校時代は、マジで30回くらいは繰り返し読んでるからな。羊シリーズとか。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:05:53 ID:MA+YyADB
晒しスレに晒される一人称視点の作品を読んでるだけでも
まー似非キョンの多いこと多いこと。
あと似非西尾。
785 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:09:23 ID:D6nArm50
友達に「西尾の言葉遊びって結局何が言いたいのか分かんない」って言ったら怒られたでござるの巻
786 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:11:03 ID:3QAdKPaF
>>775
禁書のイラストが禁書の漫画版トレースだったというのは衝撃的だったぜ
787 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:18:48 ID:tgvKzNj1
巫女さんには基本的に清楚と黒髪ロングと触手が付いてくるからいいんだ
くそ、乗り遅れた……
788 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:21:13 ID:RHLIDsCH
その人の受賞作の背景、トレスじゃなくて他人の絵を反転させてそのまま使ってるのね
そりゃ叩かれるわ、トレスどころの話じゃないもんな
789 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:33:37 ID:CtbRWW44
こんなやつが自分の作品の絵師になったら最悪だろうな
790 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:35:35 ID:JtAS/y2Z
むかしは、巫女装束の肩のあたりきれてるのはそれは違うだろと思っていた。
今じゃ切れてるどころかワキ丸出しで、むしろわきのない巫女なんてとか思ってる。
そして巫女は鬼畜のごときサドなんだ。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:36:24 ID:++vCNYnP
いっさい擁護しないが、
名前を変えずに活動を再開したらしいことに対してだけは、一定の敬意を表する
名前も画風も変えてしまって、今後は顔出しなしでの活動に専念すれば、
他人のふりができるわけだけど、それを良しとしなかったってことだろうから
まあ、「名義を二つ使い分ける方向で」みたいな裏技を使ってきそうではあるが・・・
792 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:36:38 ID:D6nArm50
絵師の人間性が問題になることはそうそうないだろうが、あったら最悪だよなあ
気象精霊記は犠牲になったのだ……
793 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:37:57 ID:QOH3hBVO
西洋魔術師が主人公の学園伝奇バトルものを書いてるんだが、読み返すと我ながら型月のパクリに見えて愕然としてしまう
俺自身が月厨だから、そう感じてしまうと思いたいんだが……

パクリとオマージュやリスペクトの境界線って、どこにあるんだろうな
794 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:38:56 ID:MA+YyADB
>>793
学園伝記バトルをやめたらどうだ？
795 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:39:53 ID:yFH7qZTa
突然だけど、自分の血を飲ませることでその相手を奴隷にするみたいな能力を持った
魔物or妖怪を知らないか？
似たようなネタはいろんな作品で見たけど、明確に種族としての名称が出てきた記憶は無いから
教えて欲しい。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:40:29 ID:4MAhcD0u
こんなに綾辻行人が好きなのに綾辻のパクリになりません。
どうすればいいですか？　愛が足りませんか？
797 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:41:16 ID:tgvKzNj1
>>795
吸血鬼はまさにその能力を持ってますよ
798 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:41:20 ID:RHLIDsCH
バンパイア
799 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:46:26 ID:JtAS/y2Z
>>793
敬意の有無とかでね。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:47:55 ID:rYdJqqoH
>>795
ですね。吸血鬼ですね。
俺も吸血鬼で似たようなネタの作品書いたし。
まあ俺の場合は人外能力が付加される超パワーアップ＋奴隷化というチートっぷりだがｗ
801 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:49:50 ID:MA+YyADB
吸血鬼ものは差別化むずかしくないか？
最近では葉桜が、かなりいろいろこねくりまわしてやってたけど。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:51:54 ID:I9xgMAVk
>>799
wikipeによると
オマージュ（仏:hommage）は、リスペクト（尊敬）や敬意のこと。騎士の臣従礼。

ってことは、イコール？
803 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:52:30 ID:NxxniSX2
化物語もな
あれだけ書かれると踏み込めないな
804 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:53:39 ID:dmqqk2LD
>>800
つまりバロム１のドルゲマンのパクリみたいなもんか
805 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:54:08 ID:D6nArm50
気付かれると困るのがパクリ
気付かれると嬉しいのがオマージュ
気付かれないと困るのがパロディ
806 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:57:25 ID:yFH7qZTa
>>797-798 >>800

マジか。
同じ作品に吸血鬼も出てくるんだがｗｗ
亜種ということにするかあるいは。

>>803

化物語は内容知らなかったけどwiki見たらorz
だが自分の話の内容はラブコメなのでまた違ったアプローチもできるはず……と信じたい。
何はともあれみんな乙。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:58:41 ID:JtAS/y2Z
>>802
オマージュとリスペクトは同じみたいね。
敬意を持つからこそのまねとかかな。
ガチなそっくりサン芸人とかこれか。
とすると、パロはややおちょくる感じの芸人の物まね的なことで、
パクリは人のねたの無断借用とか思えばいいのだろうか。
808 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 19:59:10 ID:MA+YyADB
>>806
じゃあゾンビにしておけｗ
809 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:00:56 ID:p22xJXlv
タイタニアの新刊が出るのか……

田中御大がやる気出したなら
俺も本気を出す時期が来たようだな！
810 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:01:41 ID:RzHKvdoz
血液だけでなくて、身体中の体液によって効果が違うとかにするといいYO！
汗を舐めると強力無双になって、涙を舐めるとアモールな人になるんだ
他にもいろいろあるけど、出版コードに引っかかるからヒ・ミ・ツ♪
811 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:02:36 ID:dmqqk2LD
>>806
そもそもラノベで吸血鬼なんぞ使い古されてて目新しさもなんもないんだから、
よっぽど変わったなにかがないかぎり使わないほうが無難だろ
どうせなら、仮面ライダークウガみたいに、
装着すると古代の力で肉体が改造されて戦うための生物兵器になる、
そんなアイテムのせいで人外の力を手に入れたとかにすればいいじゃない
812 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:03:24 ID:MA+YyADB
　　 ＼ヽ､　　　　彡'`､､　　'ｰ'　ﾉ //",,ﾞ　"""　／　　　　ヽ　
　ヽ-､ﾐ‐-､､ ､,r=‐'￢ｰ＝､､,-‐'_ ヽ、　　　　／ノ　　　　 /　『味』　ウ･　　こ
　ミ/　　　~　　　　　　　　　￣ノ　/＼　　 ／彡　"" 　|/　　だ　　ソ･　　の
　 /　　　,'　　　　u　∪　 　! ヽ　 |　i、ﾞｰ''"彡　　　　 /|　　　ぜ　 を･　　味
　 ､､∪ / ﾉ　/　 _,,,...-‐‐ニ=,ﾉ,,／　ヽ､,,_　＼　　 ,ｲ / |　　　 ：　　つ･　　は
　　ニ､=!, l_. ﾚr＝-ニ二､,,,.-'"　　　　ｰ､＝=-ヽ'"/ /　ヽ　　：　　い･
　 ､（･,)>ﾉ⌒　　∠,（・,）_く　　ﾞ｀　　　ヽﾟﾉ`ｰ=､_　///　∠　　 ：　　て･
　　 ￣/""ﾞ　　　ヽ￣￣　 ＼ヽ　　　　　￣￣　//　　　ノ　　　　　る･
　　u 〈　　､　　　　　u　　　(ヽ　　　　　　　 　 //　　　　￣ﾉ
　　　　ヽ　-'　　　lj　　　　　＞､　　　　　　 ／／　　/　　　￣ヽ､
　　　 /ヽｰ‐ ､　　　　　　／'"´ 'i　　　　　／／　　／　　　　　　 ∨ヽ／
　　　　＾ﾞ"⌒ヾ、　　 　 ,i|　　,"__}　　　 ／／　　／　 ／
　　　　ｰ-　 -　　　　　　ヽ_人`'′　／／　　／　　／
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　　 ､　　　　　　　　 ＿／-‐ヽ、＿＿＿,,,, -‐‐　￣
　　　ｰ-､､,,＿＿,-‐'／／ノゝﾉ ﾉ　　ヽ＼
813 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:04:28 ID:tgvKzNj1
もう血を吸わない吸血鬼なんて珍しくも何ともないし
エイリアン型吸血鬼とかブラックホール型吸血鬼とかも電撃にはいるしな
814 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:05:24 ID:cDqoZTrT
>>808
ゾンビも悪くないけど、存在もつ設定が吸血鬼に比べて単純だからなぁ。

ヴァンパイアがモチーフとして使いやすいのは、ルールが多いからだと思う。
優れた点が沢山ありながら、（仲間を増やす力、霧や蝙蝠に化ける、不死、魅惑の魔眼、強靭な身体など）
劣った点も沢山ある。（十字架、流れる水、大蒜、日の光に弱い。血が必要、沢山あるものを数えずにはいられないなど）
だから物語に存在を引っ掛けるのに都合がいいわけだ。


815 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:07:10 ID:wYWud5/a
今思ったんだけど、血を呑んでる真っ最中のドラちゃん達を
思い切り笑わせたらどうなるんだろうな
816 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:09:05 ID:QOH3hBVO
最近の吸血鬼はデイウオーカーばかりな気がする
日光を初めとして弱点・制約てんこ盛りな古典的吸血鬼を主役にすれば、かえって面白くなるような
何だかんだ言って、主人公には弱点や制限があった方が燃え萌えだし
817 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:09:20 ID:dmqqk2LD
>>814
そもそもそんな用意された既存の設定に頼ってる時点でだめだろ
ゾンビでも映画のバイオハザードみたいな無茶できるんだし、
いくらでも自分なりの設定付け加えればいいじゃないか

>>815
テロ朝みてたせいで、一瞬血を飲んでるドラえもんを想像してしまったじゃないかこの野郎
818 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:09:38 ID:PUF6MBNU
>>815
血の滴るｳﾎｯいい男になる
819 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:14:55 ID:RzHKvdoz
笑っても、アメリカンジョークに「HAHAHA、そいつは愉快だぜ、ジョーン」みたいな図しか思い浮かばない
820 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:16:43 ID:DK5KWQ5B
弱点を克服した都合のいい吸血鬼が蔓延る昨今なので、
逆に弱点しか持っていなくて、全く強いところが無い吸血鬼っ娘、というキャラをいま考えてみた。
821 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:19:41 ID:I9xgMAVk
>>816
『吸血鬼のおしごと』のこと？
輸血パックをすすり、夜間の工事バイトで金を稼ぎ。
822 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:20:27 ID:tgvKzNj1
>>821
月島さんって昼間はずっと寝てないっけ
823 ：寸ルー推奨 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/16(金) 20:20:43 ID:eWUU69Dm
>弱点無し吸血鬼
ブレイドでもいいが、やはり吸血鬼ハンターD代表のダンピールかなー

>820
かりん増血鬼
824 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:21:21 ID:A4MGZBkk
「この私様に本気だせってか？　まあ別に出しても良いんだけど……来年から日本地図がガラリと変わっちゃうぜ？」

なんか格好よくならんな。お前らならこのセリフどう料理するよ？
825 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:21:26 ID:yFH7qZTa
そういや吸血鬼が輸血パックをすするネタはいつから始まったんだろう。
ヘルシングあたり？
826 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:26:12 ID:dBB8uIIA
タイタニアより薬師寺涼子の怪奇事件簿、新刊お願いします
創竜伝でもいいです
827 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:26:17 ID:o9EJqLVN
>>816
最初の敵をデイ・ウォーカーにして
「お前らは光を克服したんじゃねえ。夜から逃げたんだ。
　弱点があるから美点が栄える。強者の掟から逃げた臆病者が、超越なんて口にするなよ」
とか適当に言わせておけば格好はつく気がしなくもない。と思ったがこれもどっかで見たことがある気がするな
828 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:27:09 ID:HkdpgoHc
ここで、お忍びで城を抜け出して昼寝してた魔王の血をうっかり吸ってしまい、魔王を僕にしてしまって困るドジっ娘吸血鬼の話を書いた俺登場。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:28:33 ID:dBB8uIIA
>>824
「そりゃ寝ている子供がちゃんと地図をかけるか心配だな」
830 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:28:41 ID:AZAwMNxo
吸血鬼作品をあまり見てるわけじゃないが、化物語のは面白いと思ったな仕組みが
主人公が吸血鬼で、あるヒロインも吸血鬼で、主従関係。お互い血を吸いあってて（与えるとか奪うとか違いはあったと思う）
主人公が吸血すると両者が強化、ヒロインが吸血すると両者が弱化とかって仕組みだったと思う
うろ覚えだけど

途中の流れで、部屋にあるセイバーリリィフィギュアの腋にさっきまで目が奪われてた
831 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:29:10 ID:JtAS/y2Z
>>825
もっと古いかも。
献血で血を集めて穏健に吸血とかのねたを、30年位前の邦画で見たことあるし。
832 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:30:36 ID:AZAwMNxo
>>830　思い出した。多分強化と弱化逆だわ。
主人公が戦うとき、ヒロインが吸血してたから
833 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:31:27 ID:cDqoZTrT
>>817
既存の設定に乗っかってるから「吸血鬼」なり「ゾンビ」なりの名前になるんじゃね？
自分なりの設定でフルスクラッチしたらそれはオリジナルなモンスターになるだろ。

>>824
すでに十分格好いいと思うが。（しかし私様って一人称が謎だｗ）
やっぱ格好良さを真に引き出すのは台詞そのものよりも演出じゃないのかな？
834 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:34:45 ID:dBB8uIIA
ああ台詞の書き直しかー
返事を書いちゃった
835 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:38:57 ID:WW9VAxnm
>>824
「来年から国土地理院の職員を過労死させたいのか？」

国土地理院がそぐわないなら、地理の先生でも地図業者さんでも。
836 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:50:03 ID:dBB8uIIA
こういう時はコブラさんに台詞をお願いしたい
837 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:50:35 ID:rYdJqqoH
設定は使い古されていても構わん。
俺の場合設定よりもストーリーを書きたいタイプだから。
というか、ぶっちゃけ全く新しいモノを俺が書けるとは思ってない。
パクる気もないし、色々捻った設定も考えてはいるけど、俺が考えつくことくらい他の誰かが考えついているだろうて。
本の歴史はめっちゃ長いわけだしな。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:54:18 ID:tgvKzNj1
お前らが一番作者は変態だと思ったラノベって何？
俺はとりあえずアンシーズ
839 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:58:23 ID:cw/ifqAp
ケータイ小説が受ける理由って結構あると思うんだよ

最大の利点はいつでもどこでも読めること
仕事や授業の合間に読んでる人が多いらしい
友達からメールを受け取って読んでる感覚が新しい
実況系の小説の親近感をさらに進化させた形

そして短い文章を細切れで流すゆえの中毒性
特に売れたケータイ小説は10行ごとにヒキが存在していて読むのを止められない
さらに100行も進めばもうぜんぜん違う雰囲気や展開になってたりするスピード感
これは紙の小説では出せない
何回も画面を切り替えることで、むちゃくちゃな展開でも違和感なく受け入れてしまう

最後は表記の自由さ
絵文字だろうと若者言葉だろうと完全自由
フォントの大きさや種類、色を変えるなんて当たり前
さらに今の若者にとって縦書きよりも横書きの文章の方が親しみやすいのもでかい
縦書きの文章なんて国語の時間しか読まないようなのがいっぱい居る
国語以外の教科書はすべて横書きだし、ネットもすべて横

こういう感じで、中身以前に媒体として紙小説より有利な部分が沢山あると思う

この前友人に自小説読んでもらおうとしたら「ケータイ小説にしたら読んでやるよ」と言われて凹んだ後こんなこと考えたｗ
840 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:59:04 ID:yWVlQCWJ
そもそも、吸血鬼なんて散々使い倒されたキャラでオリジナリティーを
出そうとするのが間違いなんだろう。
かといって、完全オリジナルな怪物を新たに創作するのも、厨二的な微妙設定に
成りかねない諸刃の刃。

無難なのは、マイナーだけど面白い設定の妖怪や怪物を資料から探し出して、
一生懸命魅力的に書き上げる事だと思う。



そこまで書いて、自分の作品のラスボスが吸血鬼だったこと思い出した……。
配下に、ヴァンパイアジャイアントやヴァンパイアドラゴンとか厨臭いのもいたしなあ……。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 20:59:09 ID:0hFpJSnF
つうかケータイ小説ってまだ流行ってんの？
842 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:01:43 ID:NxxniSX2
主人公をヒロインが使役したいなら、サザンアイズみたいなのはどうだろう？
内容は忘れてしまったけど、主人公を不死にしているぜ
843 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:02:45 ID:CtbRWW44
デュラハンはマイナーだけど面白い妖怪や怪物？
844 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:04:20 ID:tgvKzNj1
(´・ω・｀)
まぁ神話かその辺から適当に拾ってくればいいんじゃないの・・・
845 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:06:59 ID:jh24IR+B
すでにどっかにいるかもしれないけど思いついたからあげる。
つ仏教徒の吸血鬼
846 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:08:30 ID:4NCMUZj1
今はケータイ漫画に目を輝かせている
編集が
847 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:09:00 ID:aZ8seYde
あれだ、メガテンやれば未開拓のジャンルがザクザク出てくるよ
848 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:10:07 ID:NxxniSX2
メガテンは参考になるよね
悪魔辞典は読むだけでも楽しくなってくる
849 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:10:17 ID:++vCNYnP
サザンアイズは三只眼吽伽羅（さんじやんうんから）という種族だったな
三つ目ちゃんだ
額の三番目の眼に魔力があり、人一人の魂を取り込んで、相手を（結果的に）不死にする
不死になった者は「ウー」と呼ばれ、従者になるが、支配されてるわけじゃなかった
850 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:10:19 ID:XeU2QfsX
マーラ様ですね、分かります
851 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:16:14 ID:yWVlQCWJ
>>843
デュラララ？
メジャーじゃないけど、マイナーって程じゃないしなあ……。
出自が明確じゃないから、加工し易いキャラだと思うけど。

>>845
イスラムの吸血鬼なら、香港の武侠映画にいたぞ。
852 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:21:23 ID:rYdJqqoH
デュラハンはスクウェア黄金期を体験した人たちなら馬に乗った首無しの人ということで多くの人が知っているだろう。
まあそれくらいしか知らんから、特殊能力とか全然分からんけどなｗ
853 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:25:25 ID:yWVlQCWJ
ＦＦのは、確か馬というよりチャリオットに乗ってたな。
854 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:33:48 ID:aZ8seYde
スリーピーホロウはデュラハンとは別物なんだっけ？
855 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:35:24 ID:XeU2QfsX
スリーピーホロウは、生首の代わりにパンプキンが云々だったような……
856 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:45:37 ID:dfyEoOHv
おまいら・・・そろそろキョンシーさんのこと思い出してやれよ
857 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:49:13 ID:52IWry2Y
なぁ、丁字路とかによくある、左右の道を見るための鏡の正式名称ってなんだっけ？
思い出せない・・・。
858 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:51:41 ID:AZAwMNxo
>>857　ググったら道路反射鏡って出たな
もっと呼びやすい俗称みたいなのあったような気もするけど
車乗らないからわからない
859 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:52:07 ID:VjfQv0ie
ka-bumira-
860 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:52:34 ID:yWVlQCWJ
キョンシーさんも一種の吸血鬼なんだよな。
861 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:53:57 ID:yWVlQCWJ
>>857
カーブミラー
862 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:54:23 ID:52IWry2Y
>>858
おー、ありがと。
車免許とったのに覚えてねえ・・・。
863 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 21:56:27 ID:52IWry2Y
>>861
こっちは聞いたことあるな、ありがと。

というか、道路反射鏡でぐぐったら、道路反射鏡協会なんてのが出てきた。
初めて知ったわ。いろんな団体があるもんだねぇ。
864 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:02:51 ID:AZAwMNxo
>>963 俺も免許取ってたけど、なぜか忘れてたわ
そうかカーブミラーだったか

もう二年前だしなぁ・・・完璧ペーパーだわ
865 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:10:12 ID:CtbRWW44
道路反射鏡協会の交換率マジっぱねぇ……これだけ見てると儲かりそうだな
866 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:10:13 ID:WSrI+uwh
　丁字路の真ん中に立っている、左右それぞれからの進入者を覗き見るための鏡、
あれはいったい、なんという名前だったのかを三人で議論したことがあった。
「T字鏡やろが」彼女は言った。
「いや、なんかさあ」彼は煙草のけむりを吐き出しながら言った。「もっと、こう……。ウェイティングミラーとかさ、なんかそんなの」
　そして、そう、ぼくはと言えば、だ。
「うん、たしかね……。そう、こんな名前だった」
　そう、いまならはっきりと、こう言える。
「カーブミラー」
867 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:16:30 ID:CtbRWW44
一番高くても二面鏡で二十万円か。平均寿命は十年。あんまり儲からんかも
868 ：寸ルー推奨 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/16(金) 22:22:25 ID:eWUU69Dm
作業料別で儲ける仕組みと見た

携帯だからリンク先見れないので込みならスマン
869 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:22:33 ID:52IWry2Y
>>866
何か物語のラストっぽくてワロタｗ
870 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:27:49 ID:yWVlQCWJ
たぶん公益法人の一種で、営利団体じゃないだろ。
しかし、道路反射鏡ハンドブックなんて誰が買うんだろうか？
871 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:32:01 ID:RzHKvdoz
まあ、なにごとにもマニアはいるもんでな
家の車庫に大量の盗品カーブミラーを年代順に並べてコレクションしていた男とか、
とあるオークションで純銀製のカーブミラーが八百万だかの値段で落札されたとか、
世の中信じられないようなマニアが現実にいる
わけない。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:35:15 ID:vwJyRfL/
>>741
自覚があるなら何故絡むｗｗｗ

でも実際のところ、商業作品としては優れた劣ったよりは、売れることの方が正義なんだよな。
873 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:35:31 ID:WSrI+uwh
「たぶんね……」彼はおそるおそる、カップに唇を近付けた。「これ、まだ熱いな……。あのね、公益法人なんだよ、おそらく」
「非営利団体ってやつ？」彼が椅子の背もたれに身体をあずけながらきいた。
「そう、営利目的じゃない……」息を吹きかけ、コーヒーを冷まそうと涙ぐましい努力をしながら、彼が答えた。「しかし、道路反射鏡ブックなんて、だれが買うんだろう？」
「興味深いね」ぼくはうつむいた首の角度を保ったまま、視線をテーブルに落としたままに口を開いた。「少なくとも、ぼくは買う。ぼくのために用意されてるんだね。きっと」
874 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:38:01 ID:cDqoZTrT
>>873
ワロタｗ
誰かパスタも茹でてみてくれｗ
875 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:41:18 ID:yWVlQCWJ
>>873
ちょwww
たった二行を変な風に膨らませるなwww
876 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:45:46 ID:WSrI+uwh
>>873
こういうのとか>>866とか、どう思う？　何風だとか

俺だったら、馬鹿じゃねえのって、それだけ思うけど
877 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:52:22 ID:cDqoZTrT
>>876
俺はこれを村上春樹風のパロだと思った。
で、笑ったのはそのちょっと都会的でオシャレな村上春樹文体と、
ぜんぜんオシャレじゃない上にどうでもいい会話内容のギャップ。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:55:57 ID:Nivd33Hn
今さっき見たドラマで知ったんだが、一日２３２人が失踪者しているんだってな。
879 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:57:56 ID:52IWry2Y
カーブミラーに吸い込まれる人々、鏡の中に住む魔物。
果たして彼らは無事、現実世界に帰って来れるのか！？
880 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 22:59:40 ID:tgvKzNj1
戦わなければ生き残れない！
881 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 23:00:16 ID:dmqqk2LD
仮面ライダー龍騎みたいだな
882 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 23:01:16 ID:aZ8seYde
みんな考えることは一緒だなｗ
883 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 23:08:03 ID:WSrI+uwh
「ねえ社長、さっきテレビ見てたんですけどぉ」彼女が言った。「日本で一日に失踪してる人の数、知ってますぅ？　二百三十二人ですよう。そんなにいるっていうのに」
　彼女はそう言って椅子に寄りかかり、パンプスの足をぶらぶらと揺らした。
「なんだってこの事務所には、ひとりの捜索依頼も舞い込んではこないのでしょうかあ……」
「それはだね」揺れる彼女の靴に目を奪われながら、彼が言った。「きっとそのなかに、そうまでして探してほしいって思われる人間は、ほとんどいないんだよ。もしくは……」
　彼と彼女の、目が合った。
「そういうやつが、いなくなるんだ」
884 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 23:15:48 ID:b1Zw6rwa
janeで見てるけど、スレの一部が壊れて見えないお……
だからといって他のブラウザで見る気になれないけど
885 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 23:29:26 ID:I9xgMAVk
>>884
タブを右クリック、再読み込み！
886 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/16(金) 23:37:58 ID:VjfQv0ie
スレタイダブクリしろよ・・・
887 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 00:20:34 ID:Ia49wCtz
>>878
でも、少ない方だってよ。
とりあえず、年間10万人くらいのうち、あとで所在が確認できるやつが8割くらいだから、数字のマジックですごく見えるだけさ。
888 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 00:33:30 ID:zwmrMiXb
数ヶ月で犯人残して地球人全部殺した流水御大すげえ。
889 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 01:06:43 ID:MGtwutnn
>>883
お前、森博嗣好きだろ
890 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 02:03:13 ID:wAPSDDk6
>>839
亀レスだけど、だからこそ反抗したいな　＞携帯小説には中身以前に媒体として紙小説より有利な部分が沢山ある

個人的に縦書の方が好きだし、やっぱ紙に書かれているほうが有利な部分だってあると思いたい。(全然思いつかないけど)
891 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 02:56:59 ID:43F+2BcJ
リアルの忙しさぱねぇ……。
ラノベ作家すげぇな……ほとんど兼業なんだよな……。
院生でこれなら、社会人やりながら執筆とか無理ゲーだろ('A`)
GA間に合う気がしない。

あー暇な学生のうちにデビューしたかったなぁ……orz
892 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 03:03:24 ID:MGtwutnn
てか、今たまたまこのラノのサイト見たら、二次通過発表してたんだな。
太陽王の蹄の唄はＭＦでもＳＤでもいいとこいったけど、ここでも二次通過か。
こうなると読んでみたいな。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 03:12:52 ID:Pcl/GA9J
>>891
まあ何度も言われてることだけど、職種によっては社会人のほうがヒマだからね。
894 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 03:30:06 ID:ARwAg6Sp
あー三人称かきづれぇー
でも一人称だと作品にあわねーし・・・
理想は
主人公視点の場面・一人称
もう一人の主人公を中心に描く場面・三人称
なんだが・・・そーゆう作品も普通にあるけど、ワナビがやると白い目でみられる様な気がぁー
895 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 03:52:24 ID:/3AG84fY
>>894
わかったわかった。俺がお前のことを青い眼で見てやるから
とっととその作業に入りんさい
896 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 03:58:19 ID:5pTK16uS
やってみちゃえばいいよ。ダメだったら教訓にすればいいのよ。
俺もプロローグだけ一人称のやってるなあ。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 04:01:03 ID:MGtwutnn
寸と人言を生贄に>>895を召喚！
898 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 04:12:05 ID:dRtvb5pP
ファンタジア用に温めておいたネタがあるんだが……
俺の考えたそのネタに、酷似した内容のレスがこのスレッドの中にあった

もし俺が受賞したら、『ワナビスレに書き込まれたネタをパクった！』とか言われそうで怖い
899 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 04:16:15 ID:hBt8ODdJ
ネタをパクったぐらいで受賞できる賞ならばこれほど苦戦しなかっただろう
逆に、他人のネタを自分のものへと昇華できる技量があるならどんなネタでも受かると思う
900 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 04:16:51 ID:MGtwutnn
仮にスレに書いてることでも問題あるまい。
もし他の奴のネタだとしても、こんなとこに書く奴が悪いんだし、
そうじゃなくて話の流れで出たものなら、そこから着想えるのも立派なひらめきだろ。
どうせ騒ぐのは一部のワナビ。ワナビが騒いでも受賞に問題ないことはガガガの二重投稿で証明されたさ。

で、どのレスと近かったかお兄さんに教えてごらん？
901 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 04:23:40 ID:Pehp6KPC
エロ漫画とかはすげぇネタの宝庫だと思う
エロに持っていく為にありとあらゆる設定を考え出すからな、エロ漫画家は


それはそれとして
じゃあこれから50レス内に書かれたネタを適当に拾って、一本書いてみるわ
902 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 05:00:48 ID:5pTK16uS
http://images.uncyc.org/ja/a/a2/T-human.jpg
903 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 05:15:29 ID:hBt8ODdJ
せいぎのためにたたかった、おれをみごろしにしたせかい、ゆるすわけにはいかない
やめてくれにいさん せかいはへいわになったんだ
こんなうすっぺらなへいわ、のぞんでなどいなかった！
よみがえったヒューマンと新ヒューマンのたたかいがはじまった！
904 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 07:38:26 ID:EIDi3Tvp
>>901
特に女の子を脅迫して陵辱する方法の宝庫だな
現実には無理だけど
905 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 07:39:52 ID:hiRVuXeO
ふと思いついたので、ノートPCの壁紙をこれにしてみた

ttp://up3.viploader.net/bg/src/vlbg006368.jpg
906 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 07:42:23 ID:EIDi3Tvp
落選した作品には手をつけるなってことか……
907 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 08:22:10 ID:FxpcFwuv
新人賞@ﾗ板 駆けよ500(ゴール)へ、書けよ原稿
908 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 09:12:03 ID:8CGymWPC
>>890
さらに亀だが。
携帯より広い紙面はやっぱ魅力だよ。
あと、俺の持論なんだが計算され尽くした、もしくは神ががった作りの小説って、
開いた頁の言葉の並びがあたかも絵のように見えることが有ったりしないか？
そういう事が俺は何度か有ったもんだから、紙から離れられない。
909 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 09:14:06 ID:8xcEPMgJ
物書きを趣味とするマニアックな連中の好みなんか参考にならん気がする
910 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 09:21:02 ID:77A6eRqA
スタンダートの違いじゃないかな？
俺も小説は縦の方が好きだがＰＣ等を通して横の文から入った人間なんかは
横の方が好みになるかもしれない
911 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 09:25:25 ID:/3AG84fY
ではギリシャ文学から入った俺は
ほんとうにブストロフェドン読みが一番肌に合うということか
912 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 09:30:20 ID:RvddCeP3
本が好きな奴のために本を書いてるだけじゃ先細りなんだよな
本が嫌いな奴でも読みたくなるようなものを書かないと

まぁ半人前以前の俺たちが悩むようなことじゃないけどさｗ

学校教育で本を読む楽しみをもっと教えてくれればいいんだけどね
教材にラノベ使ってもいいと思うんだよ
何十年も前の話より、今の自分たちに近いものを読ませたほうが絶対勉強しやすいよ
もちろんそれだけじゃ駄目だけど
913 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 09:37:51 ID:/3AG84fY
新人賞@ラ板 ライトノベルで500（反戦）活動!?
新人賞@ラ板 500（これは）ひどい
新人賞@ラ板 流行500（語百）選くらいには食らいつきたい
914 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 09:38:28 ID:pOOyX5SC
だが小学校の図書室には普通にラノベが置いてあるという現実。
昔よりは大分敷居が低くなってると思うよ。
ちなみに俺が見たのはキノととらドラだったｗ　後者は小学生向けではないと思うんだがどうかｗ
915 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 09:47:21 ID:Ia49wCtz
何の問題もない。
うちのがっこにゃ、ルナヴァルガーとかあったしな。
寄贈だけど、中身確認しろよと。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 09:51:12 ID:8CGymWPC
うちには、シュラトとスレイヤーズと小説板ドラクエが有ったなあ。
年がバレるなあ。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 10:14:34 ID:qtBz/r7v
うーん
小学校の図書館にあった「江戸川乱歩」かな
918 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 10:22:10 ID:8IpTRYef
>>913
反戦うまいなｗ
919 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 10:24:43 ID:CW4/10Hu
ああ、千の半分で反戦か。３時間くらい悩んじまったよ。
920 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 10:42:54 ID:FxpcFwuv
>>919
三時間も経ってねぇよ！

……これでよかったか？
921 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 10:55:41 ID:/3AG84fY
>>920
よかった……まだ一文字も書いてないのに三時間も経ってたなんて、
あんまりにも残酷だよね……
922 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 12:22:31 ID:OKMcuMAG
女性の心理を勉強しようと塩野七生の「男たちへ」を読んでみた
理解するのは無理だと分かった
923 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 12:39:11 ID:R835MQEE
>>905
炎尾燃乙
924 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 13:06:57 ID:77A6eRqA
>>922
女性向けのを作ってるなら話は変わるが男性向けのなら女なんて理解する必要はねえ
何度かこのスレでも話題になったがリアルな女性像なんて誰も望んでねえから！
925 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 13:12:03 ID:FxpcFwuv
>>924
マジで結論はそれだよな
話を広げる必要はもうない
926 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 13:17:22 ID:801ERYkv
よく「この作品のヒロインは男の理想が投影されてて嫌」とかいう批評を目にするが
当たりめぇだろ！男がときめかねえヒロイン出してどうすんだ！っていつも思う
927 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 13:18:33 ID:a9e4p4zy
新人賞@ﾗ板 うおおお！受賞に500(ゴォー)！
新人賞@ﾗ板 みんなに500(いつか礼を)言おう
928 ：寸ルー推奨 ◆3kUkphbfBE ：2010/04/17(土) 13:19:54 ID:giDLH4YG
>922>924-926
つまり

とある女装の海綿体

こういう事ですかわかりません
929 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 13:31:39 ID:pOOyX5SC
少女漫画に登場するホストじみた超絶イケメンよりマシだと思うけど、多分女子側からすると逆のことを思ってるんだろうなぁ……
930 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 13:42:54 ID:e/nXx3X3
異性に好かれる男の良さは同性には今一理解しがたい
たぶん、か弱い女が女の中では好かれないのも同じような論理だろう
そう考えるとまあ理解は出来なくとも「らしさ」は出せるんじゃないか、と思わなくもない
931 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 13:58:01 ID:/3AG84fY
よし、お前等自分の中にある理想の女性像、っていうか
自分に都合のいい女性像を恥とか外聞とか捨てて作り上げてみろ。
そんで自分が女になったつもりでその女を見てみろ。
大抵は殴り倒したくなるようなカマトトか、今すぐどっかに旅立ってほしい
異常な絶対無敵キャラになってるはずだ
932 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:02:24 ID:ykTw0jMZ
>>931
どっちかっつったら後者だな。
カマトト系にはならん。以前リアルでそういうのを見てトラウマになってるのかもｗ
933 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:05:50 ID:801ERYkv
理想像全部盛りだとそもそも人間になりません＞＜
934 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:10:01 ID:e/nXx3X3
>>931
理想を残らずぶちこんだら女の視点に立たなくても裸足で逃げ出したい女になったでござる
935 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:10:51 ID:zTm6NCcW
先生！獣耳が標準装備です！
936 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:16:17 ID:/3AG84fY
ちなみに人に勧めておきながら自分のもんもんパラダイスを晒さないのもアレなので
一応出しておくと、なんかやたら表面積のでっかいプリンセスが
獣の目付きで俺の襟首つかみ挙げて人生哲学問答を投げかけてきました。
んで俺がいつもの小粋なストロベリートークでサロンの英雄を気取ってみたら
浮かしアッパーから死亡確定の無限コンボが入りました。なんで俺こんな女が好きなの？
思わず対戦台を立ってリアルファイト仕掛けちゃうよ？
937 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:16:24 ID:hW4qJHvN
>>931
俺は前者。
そして俺の都合のいい薄汚い妄想だとその女は
「他のみんなから嫌われて行き場が無いゆえに俺だけを見てくれる女の子
（ただし、性格、容姿は最高。俺にとって都合のいい対象には逆に気に入られる）」
ってなるので殴り倒したくなられるのもやむなしだぜ！
938 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:17:26 ID:3FQSiHul
主人公キャラに目を転じてみよう
あまりにも平均的すぎて、「テメーが主人公だと？　冗談キツいぜ」タイプか、
あまりにも超絶最強絶対無敵すぎて、「結局なかよしイケメンじゃねーか　orz」タイプか、
この二極化地獄だろう？
男キャラがそもそもこんな感じなんだもん
それとからむ女性キャラがあんな感じなのは、むしろ天の理だと思うんだ
939 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:20:20 ID:ohLHbPBW
やや小柄で内気だけど自分の芯はしっかり持ってて一途で健気で
何よりたまにはにかむ笑顔が最高にかわいい
ついでに目立たないけどおっぱいがとても大きいのを気にしている
好きな人に関してはちょっと思い込みが激しい
そんなヒロイン
940 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:22:39 ID:o5JAO/7w
今まで能力バトル物ばっかり書いてたから、ここで一つ萌えラブコメでも書いてみるか……
941 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:25:53 ID:hW4qJHvN
>>938
でも人気作の魅力的な主人公ってなるとその2タイプからずれる事のが多くない？

デブで卑屈、でもいざって時には根性や知恵の回る所を見せる「アクセル・ワールド」のハルユキとか、
強面だけど中身は善人、趣味件特技は家事全般な「とらドラ！」の高須竜児とか。

「普通」や「リア充」と違う、ちょっとしたとっかかりがあるキャラのが多い気がする。
942 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:28:31 ID:77A6eRqA
俺は可愛い眼鏡っ娘ならそれで理想の女性像さ
943 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:30:40 ID:ohLHbPBW
ハルユキが魅力的って意見はちょっと聞いたことない

デブはビジュアルの問題よりも、自分の体調管理すらしっかりできてないやつ
ってイメージができてしまう
944 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:33:05 ID:Ia49wCtz
>>941
その面子も、いわゆる｢普通の主人公｣像がありきたりになってるからの、カウンター的な派生系って気もするけどな。
問題は、各ジャンルでの｢普通｣が、必ずしも平均的高校生をさしてなかったりすることか。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:34:10 ID:e/nXx3X3
そもそも同じ作者のSAOは「キリトさんマジパネェッス」としか言いようのない超絶リア充なイケメンじゃねえか
946 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:39:22 ID:FxJ7fpoY
普段はダメダメ、でもいざというときにはやります、
っていうのは野比のび太からずっと続く伝統的な主人公像だと思う。
見ていて爽快な俺TUEEEに対する自己投影型。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 14:50:48 ID:hW4qJHvN
>>946
言われてみれば、確かにハルユキの基本構造はのび太型だと思う。
それでも俺が「変わってるな」と思ったのは、おそらく「デブ」である所だったんだと思う。
たとえ昼行灯タイプでも、主人公の場合大体は平均以上の容姿になるじゃない？

まあ>>943みたく「自分の体調管理すらしっかりできてないやつ」とか言われたらそれまでなんだがｗ
948 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 15:14:02 ID:ykTw0jMZ
ハルユキはデブでも明らかに「かわいいデブ」になってるのが
ちょっと引っかかるところでもあり、逆に上手いなぁと思ったとこでもあった
949 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 15:15:51 ID:jiPutw7a
あれはイラストの力が大きいと思ったな
いじめられっ子のデブをどう処理するのかと思ったら、かわいい系に持って行って
なるほどと思ったし
950 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 15:21:54 ID:aXHNtYCK
カーブミラー。一日２３２人の失踪者。「この私様に本気だせってか？　まあ別に出しても良いんだけど……来年から日本地図がガラリと変わっちゃうぜ？」

なんかこの三つの要素を上手く組み合わせれば名作が生まれる気がする
951 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 16:12:32 ID:6dUXWq1J
熱いバトル物が書きたいのに超能力とか魔法とかロボットとかしか思いつかない
952 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 16:20:13 ID:eSxppkqn
>>950
スレ立てよろしく。
いいか、次は500だ！間違えるなよ！絶対だぞ！（※フリではありません）

>>951
超能力で動くロボと魔法で動くロボにどつき合いさせればいいじゃない
953 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 16:23:34 ID:77A6eRqA
>>951
別にそれらを使っても熱いバトルは書けるだろｗ
954 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 16:24:25 ID:SDlWSCfE
>>952
氷河戦士ガイスラッガーVS超合体魔術ロボギンガイザーですね、わかります。
955 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 16:25:50 ID:+6cBeC9P
>>951
十分思いついてるじゃないとしか思えないんだが
それだとなんか不十分なのか？
956 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 16:36:02 ID:aXHNtYCK
新人賞@ラ板　輝く未来に向かって500（ゴーー）！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1271489161/l50

出来た
957 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 16:43:23 ID:HBX+bf5n
>>956
そのスレタイ、なんか、吹っ飛んじゃいそうでいいな。
958 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 17:01:42 ID:a9e4p4zy
俺がこのスレに来てもう300スレか。
胸が熱くなるな。焦燥感で。
959 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 17:34:44 ID:NTVM1qxp
調べたら俺まだ９ヶ月で２８スレ。よかった
つーか、一ヶ月で３．１スレ消費してるから、３００スレで約８年前か……
960 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 17:35:25 ID:NTVM1qxp
あ、途中分裂してたな、そういや
961 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 17:38:18 ID:kMgPbX0t
来年の電撃締め切りまでもう一年の1/50使ったと思うと早いな。
何もしてないけど。
962 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 17:57:04 ID:a9e4p4zy
いや、初めて来てからせいぜい四年くらいだった気がすんだが。
一時すごい勢いの時があったんだよ。
963 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 18:00:20 ID:pOOyX5SC
三人称、書くのがむずいっす。
どうしても中途半端な一人称混じりの三人称になる。
ラノベの場合それが割と普通だってのは分かるんだけど、何かスッキリしないんだよなぁ……
964 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 18:15:03 ID:3FQSiHul
何だっけ・・・ほら・・・えーと・・・そうそう、自由間接話法ってヤツだ
何を言われても「自由間接話法だから」で押し切りゃいいんじゃないか？
965 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 18:26:35 ID:RvddCeP3
「私は」を「竜児は」に変えただけ
みたいな3人称が多いよな
966 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 19:03:14 ID:jzaOmfiJ
「です」「です」

「ます」「ます」

「した」した」「した」

と、連続で使うのは違和感ない？
推敲するたびに２連続以上使ってると突っかかる気がする
気のしすぎかなあ……
967 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 19:10:11 ID:dRtvb5pP
そこは気にしろよ
968 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 19:12:20 ID:jzaOmfiJ
え
やっぱり連続で使わないほうがいいのか？
969 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 19:29:48 ID:ConsKn9P
気にしすぎだ
970 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 19:35:32 ID:HBX+bf5n
>>968
うん。実は基本なんだ。良く自分で気づきました。ﾖｼﾖｼ

あと、同じ単語の頻出なんかも避けたほうがいい。
特に、同じ形容詞。
何らかの効果を狙ってる場合とか、テクニカルタームはもちろん除くけど。

>>963
三人称って色々言われるけどさ、
三人称で一番まずいのは「作者の中でルールが定まってない」
だと思う。
971 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 19:40:07 ID:FxpcFwuv
新スレ乙

>>958
俺よりちょっと先輩か
俺がこのスレに常駐するようになったのは寸が原因なんだよな

いつだったか、最近寸見ないよねーみたいな話になったとき、
０時にぽっぷんぱーと唱えれば寸が現れるとか誰かが言い出して、
そのときのスレの一体感ぶりにおもしれ～って思ったんだよ

覚えてる？
で、そのあとほんとに現れた寸はお約束のように帰れコールにあってたりw
972 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 20:30:32 ID:zwmrMiXb
ニート達が目覚めたの人も懐かしい。
973 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 20:57:17 ID:hTCfyxYP
＞ニート達が目覚めた
そういやいつの間にか見なくなったなｗ
974 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 21:03:11 ID:jzaOmfiJ
>>970
ありがとう
気をつけるよ
975 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 21:06:51 ID:0v4NAXyK
懐古はやめようぜ
自分のワナビ暦が思い出せて切なくなるだけだから
976 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 21:14:22 ID:NTVM1qxp
一桁や二桁の頃からいるワナビはいるのか気になる
ワナビ師匠！　て呼びたくなるが
977 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 21:20:22 ID:vGQHCybf
７４スレ目を立てたらスレタイつけ忘れたことを思い出した。
７４だから（ナシ）ってことで良いだろって流れがあったのは三～四年前くらいだったかなぁ。
最近またワナビしてるよ。もう二十四歳だ。
978 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 21:22:21 ID:HBX+bf5n
思い出話に加われなくて安心してる俺も居る。
979 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 21:24:05 ID:OpmEVAaR
俺が来たころは新人賞スレが二つあったな。
980 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 21:33:59 ID:jzaOmfiJ
来年は中学受験だから今のうちに書けるだけ書きたい
田中芳樹先生、待っててください
981 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 21:34:10 ID:QW79S7R0
ワナビ暦は十年越えるが、書き上げたのは片手で足りるなぁー。
最近になって本気出し始めた。
982 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 21:59:49 ID:pOOyX5SC
俺は書き始めて半年だな。
この半年間書きまくって、ようやく文章書くのに慣れてきた感じだ。
取りあえず電撃とＭＦにはそれなりのものが出せたとは思うし。
だからこそ一次落ちとかしたら本気でへこみそうだけどｗ
造りの甘い一作目と二作目がＳＤとＧＡで一次通過してる分、余計にｗ
983 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 22:12:38 ID:fXNnPpBW
SD、GAの一次と電撃の一次じゃレベルが違うしなあ
984 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 22:21:00 ID:Ia49wCtz
>>982
本気の作品はなぜか一時落ち。適当とか個人的失敗作がなぜかいいところへいく法則。
初期にいいとこへ行くと無限のワナビ地獄へまっさかさまの法則。

ワナビ暦とかとにかく気にしないで書くのが一番さ。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 22:27:12 ID:jzaOmfiJ
半年で四つも投稿してるんだ
すごいな
その速筆は見習いたい
986 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 22:39:34 ID:/3AG84fY
そうか？　俺はそんな未来溢れる若者は今すぐ抹殺したいけど
987 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 22:42:00 ID:ConsKn9P
来年中学受験が引っかかってるのは俺だけか。
988 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 22:56:14 ID:MGtwutnn
いや、俺もひっかっかった。
小学校五年生かよ。それでよくラノベのヒロイン書けるな。そっちのがすげーよ。
てか、>>981が書き始めたときまだ生まれてなかったのか･･････
989 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 23:01:35 ID:5pTK16uS
>>980
晒して！君の描いた物すごく読みたいから是非晒して！酷評とかしないから！
990 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 23:02:36 ID:ykTw0jMZ
電撃でも高校生が受賞したりしてるし
純文学だと中学生受賞者とかもいるから
小学生投稿者も世の中にはいるんだろうなぁと想像はしていたけど
実際にそういう人がいるってのを見せつけられると、おっさんとしては何か動揺するなｗ
991 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 23:04:06 ID:LqU+bNk/
そこまで年齢がデフレするとは……くそっなんて時代だ
992 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 23:10:04 ID:8CGymWPC
電撃の初代大賞からして、まだパチンコもできない年じゃなかったか。
土門弘幸って人。
993 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 23:10:59 ID:KkKJyqJL
>>982
書き始めて半年で、ＳＤとＧＡが一次通過ってことは、もう書き始めたばっかの
作品がってことだよな？

クソッタレめ・・・
994 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 23:15:48 ID:MGtwutnn
そういえば、りはめの人とかキャッチザウェーブの人とか高校生デビューで話題になったけど、
まだ書いてんのかね。
995 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 23:38:32 ID:jzaOmfiJ
自分の競争相手の大半が大人だと思うと正直怖くてたまらない
仮面ライダーの中を自分だけ自転車で走ってる気分になる
ここに書きこむ人たちみんながすごい超人に見える

>>989
お互い本になったら読みあおう
996 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 23:42:01 ID:ykTw0jMZ
>>995
大半は仮面ライダーのコスプレしてるただのおっさんだ
ベルト巻いてポーズ取ってる少年と何の差もありゃしない
997 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 23:43:27 ID:0v4NAXyK
若いって羨ましいな
ただ若いうちは書かずに人生経験を積むべきだと思うけどね
998 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 23:44:06 ID:ohLHbPBW
そういえば前の放送で仮面ライダーダブルがチャリで走ってたな
999 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 23:44:42 ID:jzaOmfiJ
>>996
ちょっと笑った
ありがと
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2010/04/17(土) 23:45:05 ID:5pTK16uS
大丈夫、庵野秀明なんて子供用ライダーベルト買ったはいいけど太くて入らないもんだから
安野モヨコに後ろから押さえてもらって一晩中変身ごっこしてたんだぜ。

我ながらなんの話だろう。
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

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