グイン・サーガ110【帰れ、このミャーゴ（豹柄）】

　　大層な神々

サ×××××ーナ……××の女神。××と×のすべてをつかさどる。
ヌ×ル…………………サ×××××ーナの夫。××の神。
サ×ル…………………「もうひとつの××」をつかさどる。××の神。
ミ×レ…………………××の××をつかさどる。
デ×タ…………………×事の神
エ×××ヌー…………オ××湖の×神
ラ××ート……………×頭の女神。××スの×り神。

■グインサーガ以外の栗本薫作品の話題もこちらでどうぞ
■栗本薫スレッドの掟
その1：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その2：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタはヲチ板観測所スレへ）
その3：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その4：850〜900ぐらいで次回スレタイ＆巻頭言元ネタ出る予定です。
その5：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（←これ重要）
　　　　読者・住人叩きを見ても指摘は無用です。スルーでお願いします。
　　　　罵倒や暴言を見てもアンカーは付けないで下さい。専用ブラウザでさくっと削除、を推奨。

■掟その5についての補足事項
このスレには上記の掟を無視して特定キャラと自分以外のスレ民を罵倒し続ける人がいます。
しかし、反応すると相手が喜びスレに迷惑がかかるため
「住人の罵倒叩き禁止。但し違反を見てもスルー徹底、指差し確認も不要」を合い言葉にしています。

前スレ
グイン・サーガ109【表六玉(ﾋｮｳﾛｸﾀﾞﾏ)の変遷】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1226733365/

▼:薫×梓　電波定点観測所　143（ネットwatch板）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1231232885/
【天下】栗本＠温帯【万敵】〜ここは神楽坂28丁目（８０１板）
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1230831421/
栗本薫 ２（SF・FT・ホラー板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064226999/

■外部リンク
・温帯用語：基礎の基礎
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・早馬文庫
ttp://www.geocities.jp/nanmin77493/tomato/hayauma/hayauma.html

+++ 榎田尤利を語ろう 　作家ヲチ専用 +++
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1226831374/

乙です。

そういえば埋まりかけを放置すると落ちるんだっけ。忘れてた。

トマトも大分乾燥が進んだぽい。善哉善哉。

あげ。

温帯より先にグインスレがあぼーんするとは。

どうか「前触れ」になりませんように

いわゆる脂肪フラグ？

ヲチスレに昼行灯がmixiに公開した温帯近影の話題が出ていたが、
脂肪がすっかりそげ落ちてややふくよかだか常人レベルだかに
なっているらしい。

糞スレたてんな

というわけで
早川さんのサイトにも
次巻刊行のアナウンスと前巻のあらすじ（第一次）が載ったので
転載

　　ヤーンの選択
　　　　　　　　 567円
　　　栗本　薫（著）
　　　　　刊行日: 2009/02/10
　　〈グイン・サーガ125〉
　　　　祈りも虚しく、同行していた巡礼団が皆殺しにされ、絶望するヨナ。その進むべき道は？

…なんか微妙な感じが

「ヤーンの選択の選択」の誤植じゃないの？

病んだ選択　だろww

イヤ〜ンな選択だろｗ

作者が登場人物、特に悲惨な運命ばかり与えてきたイシュト・
アムネリス・シルヴィア・グイン・レムス、そして作中で
虐殺された人たち皆に吊るし上げられたらどうなるんだろう。
合計何百万人がありとあらゆる悲惨な死に方をしてる？

>>15
そんなもん、どの作家でも一緒でしょ。
グインで出てきた悲惨な運命なんて魔界水滸伝と比べれば大した事ないし。

それよりアムネリスってマジで死んでるの？
カメロンがこっそり逃がしてました、ってオチを予想してたんだけど。

帰れ、このミ＊＊ゴ

>>16
アリの幽霊に（サイデンの口を介してだけど）しっかりはっきり
「自殺を　と　げ　た　」と言われたはずのフロリーが
何食わぬ顔して出てきてる現状だから
　（ならせめて、本人はその命を失うも子供はしっかり…くらいの手を使ってほしかった
　予言や幽霊の証言は「引っかけ」でも「半分だけ真実」というのが定石なんだから）
まったくありえない話じゃない…けれども
アムの死は、フロリーと違って直接的描写だったから、きついだろうと

それから（これは多分に個人的推測だけれども）
50巻を目前に、温帯、残り半分と焦りまくって無理やり畳みにかかって
そのしわ寄せを受けて、アムはアリとともに早すぎる、かついい加減な退場を強いられ
でも、100巻を超えて書いていいとなって
急にでっち上げられた97巻以降の「第二部」（実質的な後伝）のために
主要人物のスーティーの付属品としてフロリは復活したのではないかと

ところで
実は、50巻以降は無理やり畳み説は、前スレに書いたんだけれども、その時
冗談のつもりで、ノストラダムス・イヤーが迫ったせいもあったか、と付け足したんだ
で、ちょっと見てみたら、存外、冗談でもないような気がしてきて

70巻『豹頭王の誕生』で、グイン、汁と初夜の床をともにしちゃうでしょう
つまり『七窓』での設定をぶっ壊してる（他にもいろいろあるけど）
これは変だ、というわけで調べてみると、この巻の執筆時期はなんと

１９９９年の７月　　（ガイドブック２の後書が傍証）

よもや温帯、これを書いてる途中で、恐怖の大王が降りて来る可能性に備えて
『豹頭王の花嫁』を書いた、と言い抜けできるようそうしちゃったんじゃなかろうか
で、無事８月になったら、現タイトルで入稿した…とか
いやまさかまさかね

アムネリスは死んでると思う
物凄く嫌な言い方すると、子供を産んで、はい、あんたはもう用済みって感じじゃないんでしょうか
温帯、アムネリスのこと嫌いらしいしなぁ

>>20
江口寿史だったか、
耕運機と女性を並べて描いて
「こううんき」「こおうむき」
とカナふってたのを思い出した

50巻代も半ば以上過ぎた頃だったと思うが
温帯が「どうも最近（栗本薫ではなく）中島さんが小説を書いてるような気がする」
みたいな事を言ってた。
少し前といって思い当たるのはｳﾞｧﾚﾅﾘがいちゃいちゃし出した事だけど
本人的にはいつ頃の作品から「中島著」なんだろう。

セルフイメージによると「栗本さん」の方はいささか偏屈で人付き合いが嫌いらしいから、
中庭で大勢に直接作品と作者を褒めて貰う機会ができてしまって、
大勢にちやほやされるの大好きな「中島さん」が台頭してきた時に
本当にいなくなったのかもしれないw

次はスナフキンの外伝を書いて欲しい

剣の外伝・・・??

>>20
まぁ、アムネリスはもう少し生かして、シャバに出てきたアストリアスやレントの白バラとか絡めて
もう一幕作っても良かったと思うけどな。

流石にアストリアスはもう使い道ねぇよなぁ。

>24
スナフキンは剣の製作者の黒小人の名前じゃなかったっけ。

>25
アストリアスはもっと早い時期に解放されて、イシュトヴァーンの
悪行の身代わりに非業の最期を遂げる、という初期構想が
あったはず。作者にも作中人物にも忘れられている間に
使い道がなくなっちゃったけど。

>スナフキンの外伝

公園番への復讐に公園を荒らしまわり、その罪をムーミンと
スノークのおじょうさんに押しつけてニョロニョロと航海するとか、
おしゃまさんとのんびり波遊びをするとか

放浪してたら世界のパワーバランスを崩壊させる豹頭が迷い混んできたので
ニョロニョロ達と丁重におもてなしして帰って頂く訳ですね。

別に人型に変身して無駄口を叩く剣の話でもいいけどｗ

スニフの盾・スノークの鎧・ミムラのかぶとが出てないのが不思議だ

「スナフキン」という文字列を選択したとき、温帯の脳裏には
どんなイメージがあったのかは知りたいもんだなあw

グインサーガに出てくるのは砂フキンのいとこの砂ナプキンです。

>>31
装着すると痛そうだな

>>31
藤田わか乙。

ながいけんネタじゃないのか＞砂フキン

>>31 >>34
勘違いでした。失礼しましたorz

>>33
マジレスすると、藤田わかネタなら、砂フキン（美化したスナフキン）
のいとこはお手フキン（ギャラガー）では？

それぞれにとって最も「幸せ」な人生
￥伴侶

・グイン：記憶探しをしなければノスフェラス王。
￥ヴァルーサ？天才的に頭のいい女もいいかも。そういえばそんなのいないなあ…
・イシュトバーン：王のつまらなさを理解できたらだが、常に最前線で戦い続ける傭兵・海賊・盗賊。荒くれた愉快な仲間たち？アラモ砦みたいな形で玉砕？
フロリー・スーティとの家庭が実現したら？
￥リーロなど無条件に愛してくれる存在。リー・ファのような率直に尽くし、冒険にもつきあえるタイプが合うはず。フロリーは無条件の愛はあるけれどおとなしすぎて退屈？
・アルド・ナリス：１ひたすら学究、スカールやグインとともにノスフェラスへ　２仮面をかぶってイシュトバーンの軍師として国盗り、ついでにノスフェラス探し（願望はある）
￥やはりリンダ？もし同等の頭脳を持つ超天才女がいたら？
・マリウス：一生旅の吟遊詩人、時々煙とパイプ亭に帰ってオクタヴィアと過ごす
￥オクタヴィア、または音楽面で同等の才能の持ち主
・シルヴィア：王女の身分抜きの、無償の愛＋魂の強さによる父親的な保護。身分の低い騎士でいい、家事の多くも自分でやって静かに睦みあって過ごす生涯。
￥パリスだろうか…アストリアスみたいな純粋な崇拝者がいなかったのが不幸。ミアイルが生きていて結婚しても意外と幸せだったかもしれない。ナリスだったら現状より最悪を通り越して不幸。
グインが「自分のようにとんでもない運命を持ち、多くの黒魔道師に狙われる存在には彼女は幸せにできない」ことを悟るべきだった。
・アムネリス：根は平凡だから歴史の表に出るべきではなかった。モンゴール大公になっていても国は保てなかっただろう。ブラドがバカなだけ。英雄ではない普通の貴族の奥方。
￥アストリアス、次点亡国なし普通縁組でスカール？
・リンダ：静かに予言者としての生活。
￥やはりナリス？イシュトバーンがアムネリスと結婚せずにカウロスあたりを乗っ取って迎えに来ていても幸せにはなれなかっただろうか…ナリスは合わないといったが？グイン？
・レムス：ナリスかリンダと逆ならよかった、と本人が一番わかってる。平凡な貴族として学究生活。
￥妻はとてもよかったんだが…
・スカール：のんびり遊牧生活。
￥もちろんリー・ファ、リギアとも合っている。

>>37
グイン：よかった探しをしなければただの豹おじさん
まで読んだ。

なんで￥マーク

温帯ミュージカルの台本だとナリスはクリスタルに双子が戻ってきた時
「ちぇ、王になり損ねた（大意）」
と思ってる。条件さえ整えば自らトップに立つ気マンマンに温帯は描いていた。
単なる権力欲というよりは、
先代の抗争を密かに継いでリベンジする気だったんだろうと思うし、
まあそれももしかしたら、
そうすればママに認めてもらえる、という意識が底にあるのかもだけど。

そのキャラのナリスだったら
＞ひたすら学究
は、口先だけの夢であり、本当の幸せではないなｗ
そして、だからこそリンダが妻として役に立つ筈だったんだが。

はかなげでおうつくしいナリス様に世俗の権力欲で負け戦を仕掛けさせるが嫌で
レムス側から追い詰めさせたりしたもんだからｇｄｇｄ挙げ句に真実の愛 orz

アムネリスが実は平凡だって言う表現には、陰謀編の時から違和感があった。
本当に平凡だったら、遠征軍の指揮なんか出来ませんって。
（いろいろと行き届かない面はあったにせよ）
彼女の幸福は、口うるさい父と頼りない弟に鬱憤をためつつも、
国家のために栄えある活動をするあたりだろう。

温帯の平凡ですは
「実はこんなに無能でつまんない人間なんです」だからな〜。
あ、幼少から親に愛されてませんでしたも入るか。

アムも汁も、温帯が嫌いになったキャラだから
貶められた挙句、いいかげんな退場させられただけだろう。
温帯の女性憎悪の犠牲者。

作家としてまともだった頃は、自分のナルちゃんを投影できないキャラも
それなりに書けてたが、今はもうそんなことできないからなぁ。

一介のパッチワーク職人に徹し切れていればね

むしろそっちの方が、凄い作家への道だったんじゃなかったかと夢想

温帯は一応、才能によって凡人から抜きん出た場所にたどり着いたと思っている人だからなぁ。
で、シルとアムは、才能もないのに凡人とは違った場所に生まれついた人間。
そしてその場所にふさわしい行動を取れと、能力のあるなしに関わらず周りから
要求されていた人間たち。

温帯も、たどり着いた場所にふさわしい能力を努力を払って発揮し続けろと
周りから要求されるのがうざくて、だから能力が足りないような輩を
書くのが苦痛になっていった気もしないでもない。
楽しそうに書いているのは、最初から天に愛されている方々ばかりだからなぁ。

努力でたどり着くのも才能だし、
たとえ生まれつきだけでその場所にいたとしても、
そこにしがみつく意地を見せるのも才能だと思うんだがなあ。

シルビアはともかく、
アムはしたたかな面もあったし、リンダとは別の性質の美女だし、
残念なのは誠実な男を結婚相手に出来なかったことのみで、
本人次第でもっと活躍できるはずだったのになぁ。
あ、本人次第じゃなく、オンタイ次第だからダメか。

だって温帯の中では真実の愛って男同士にしか存在しないんだよ？

アムの男運の悪さは異常
温帯の鬱憤晴らしのはけ口にされてたとしか思えん
辺境編の凛々しいアムが好きだった・・・

アムはもちろんのこと
シルだってグインを振り回し売国姫になる大物悪女としての
活躍構想が当初はあったはずなのに、あれだからねー
(容姿だって七窓では「人形のように整った美女設定」だったはず)
嫌いになったキャラは予告してたことや話の整合性も無視して
駄目キャラ化し、あっさり退場させてフォローも無し
逆に贔屓キャラに対しては、これもまた元の設定翻しまくって
童女のように純真でおかわいそうだと、ひたすらマンセーマンセー

今のシルヴィアに「売国」をさせようと思ったら
反グイン派の大物貴族か何かがシルヴィア復権のために暗躍するくらいの展開が必要になるが

まあ、「無かった事」にするんだろうかね売国云々は

レントの白い薔薇は、もう出番無いままなんだろうか…
オンタイの命が風前の灯火だから、出番無いんだろうとは察するけど…

ナリスなんてミアイルを自分の手を汚さずに殺しちゃったくせに、
神にも等しく全グインサーガ登場人物からマンセーされてるしｗ

黄泉からアルド・ナリスが戻ってきそうな流れだなww

代わりにオン＝タイが地獄へ旅立ちます。

え、イシュトに殺されたんじゃないの？＞レンとの白い薔薇

えっ殺されちゃったの？
まだ生きてるというか、まだ何もしてないのに出番が来ないんじゃなかったの？

＞レントの白薔薇

124巻のどこかで沿海州に関する伏線っぽいことを言ってた。
畳む気もないのにまた風呂敷広げちゃって…と思った。

もう登場人物の伴侶は全員「右手」でいいんじゃね？
全員２次元厨のオナニストで３次元他人には興味なし。

それならグチャグチャした話の展開が省略され
あと１巻で最終話に持ってこられるのではないか。

「豹頭王の花嫁」はエロ同人誌。

温帯の命が続いたらいつの日か豹旦那までホモに染まりそうな気がしてぞっとする

>>52
あの巻はマジ泣きした
マリウスもミアイルも可哀相で

>>51
天皇が神だった国で、ちらっとでも天皇や天皇制について
否定的なことを言えば、非国民、売国奴扱いだったわけで、
今のケイロニアでグインに否定的なことを言えば
すぐに憲兵がやってきて、売国奴ですよ。

表立ってやろうもんなら、どこぞの脳筋将軍あたりに斬られかねないが
作中でもいちおう、貴族や官僚には潜在的に「反グイン」が存在しうる可能性だけは示唆されちゃいないかい？

まあ温帯の残り時間をさておいても、そんな権力闘争を書ける力が残ってるのかが問題だが

スレチだけどアニメ情報来た。
http://www.guinsaga.net/
このキャラデザで深夜放送か！そして追加キャラクターにロカンドラス？
一体、どの辺までやる気で対象年齢層はどの辺だ？全然見えない。

>>61
黒曜宮とか首都を武力制圧して、
選帝侯の数人に手を回しておけば簡単にクーデターできそうな気がする。
今の選帝侯なんて賦抜けた連中ばかりだし、軍人もグイン以外ろくなのがいない事が、
パロ遠征で発覚しちゃった。
そしてグインは首謀者がシルヴィアだと分かった時点で、自分から国外に出て行きそうな感じ。

>63
ターニア王妃見てずっこけたorz

辺境編のうちからロカンドラスが出るって事は、
解説役でもやるのかな？

「ぐるるる…、き、貴様は誰だ！」
「王におかれましては、はなはだご機嫌が悪うございましたかな？
　申し遅れましたが、私ロカンドラスと申します、しがない辻占いのごとき者」
「……その、辻占いが何のようだ？」
「これより、王はある人物と出会い、選択をいたします。
　王にとって、取るに足らぬ事のように思われますが、これがなかなかどうして。
　時経るに付け、あああれこそが中原の歴史を決めたかと後々……、
　おおう、人が参りますな。では、これにて失礼を」


こんな感じで、あちこちで思わせぶりの台詞をふりまくのさ。

>>63
ロカンドラスの歯が…
それとナリス…全然美系じゃない、アムもだ

個人的には、
リンダは美形で、アムは美人と分類している。

＞もう登場人物の伴侶は全員「右手」でいいんじゃね？

登場人物の伴侶は全員『場美化』

つらいとき、苦しいとき、悲しいときに読むといいもの

４６巻「闇の中の怨霊」P63-P112
タルーとネリイのやりとりがあまりにおかしくて、激しく笑った。

>>70
実は俺も120巻になんなんとする全グインサーガ中でそこが一番好き
マジで

>>67
それより服装が・・・
ナリスはただのニューハーフですね。

>>63
国王夫妻は夜衣だから仕方ないとして
ナリスがなぁ…
なんだコノ半眼で鈍くさい恰好

肩まで斑点のこってたら仮面かもと思う余地ねーだろｗｗｗ

双子のお母さんは草原出身じゃなかったっけ？
なんで銀髪？　

つうかロカンドラスがモロに中国の仙人のイメージそのまんまじゃんｗ　なんちゅー
手抜きの渾身アニメｗ

>74
中の人はもともと猫頭人身で、肩の斑点は猫部分の柄。
ランドックを追放される時、生皮はがれて豹頭を被せられた。

>>66
そういうのはルカのキャラだよなぁ…

とりあえず
放送時間はよいこの見ない深夜帯でよかったよかった

キャラ表にリア大臣が国王夫妻よりでかく出ているところを見ると
第１話はまるまるクリスタル落城というところか

それに絡めて、微妙にいやな感じなのは
姫君スタイル（いや、神官とかならまだ）のナリスのキャプションに
　　＞モンゴール襲来の際、リンダとレムスを逃すため剣を振るう。
とあることで
ナリ介、開幕当初から善玉キャラ確定…だけじゃなく大活躍？

ロカンドラスの登場（と歯抜け）には意表を衝かれたけど
「ノスフェラスにグインが来たのに、そこにいるはずの人が絡まないのは変だ」
とか要らぬ考えを脚本の人が持って、そうしたのかも
以下、原作の矛盾点を可能な限り、潰しにかかるのでは
でもま少なくとも当面は
結局グインは忘れてしまうので、実は読者向けの三人の女の予言をするとか
ごっつＧｏな「アクラのしるし」を手渡すとか
そういうあたりを担当するのでは

>>76
皇さんが中国のおっさんじいさん系を描かせたらテラ凄い人だから
中国の仙人のイメージになってしまったのはまあいい・・・けど
歯抜けはちょっとｗｗ
皇さん好きだから擁護したいけど↑で精一杯だｗ

ナリ助がどうみても武人の格好じゃないのと善玉決定なのはなんだかなあ
黒竜戦役時点でもうクリスタル公だよな？なにあの寝巻きみたいな格好

おそらく短命で終わるんで、だせそうなキャラ
総投入なんだろ

>>75
双子の母親は沿海州出身。アグラーヤあたりかな？
そして初期にリンダの銀髪は母親譲りと書いてあったと思う。
設定ミスでなければ、パロ王家の血が入っているから銀髪なのでは、とエスパーしてみる。

>>79
きっと6巻以降のアニメ化の予定がないから、今のうちにナリスを出しておこうという事なんだ。
人気が出たら、続編。でも、無理だと思う。

アニメもはじまるので、
グインの
携帯専用の掲示板を作ってみました。
http://mobak.jp/bbs/t.htm?id=3421

>>82
ん〜、パロ王家って、嫁を出しても嫁は取らないって事になっていなかったっけ？
まあ、今更あれだけど。

巨人説得する最大の鍵が偶然拾いましたじゃ盛り上がらないので
その辺はなんとかしてほしいな。

>>84
確か、青い血の掟とやらでは、
既に青い血が混じっているところから嫁や婿を取るのはありだったはず。
逆に嫁や婿を出すのも、基本的にそう。

>>70
10巻ちょっとで読むのやめたんだけどその巻だけﾌﾞｺﾌで探して読んでみる。
今つらくて苦しくて笑いたい気分なんだ。

46巻のあの場面とアンダヌスこそ映像化すべき

ナリスが本当にパロのことを思っているならレムスの生存を
知ったらすぐに暗殺すべきだった、と思うのは漏れだけか？

大幅に換骨奪胎されて終わる頃には別の話になってたりして



その方がいいような気がする

>>87
途中から読むんだったら、第一次ユラニア遠征のところを読んでからでないと、面白さがわからないと思う。
ユラニアの三醜女初登場の巻に、イラストが載っているのでそれを見るだけでもいいかも。

あのイラストが載っているのは何巻目だっけ？

NHK BS2で4月5日放送開始か

温帯は基本的に人間にたいして憎悪がありそう。

>>85
謎めいたままでいいから、古代機械の意思や、アウラの幻なんかを挿入して、銀のアクラ棒を拾ってほしい。

>温帯は基本的に人間にたいして憎悪がありそう。

温帯は自分より美しいものは憎いからな。

>>95
そんなこと言ってたらまわり全員…

かの昔、「マーズ」が「ゴッドマーズ」になったように、
大陸に散らばる古代機械に選ばれし戦士たちが、
古代機械をコアにした巨大ロボットでヤンダルゾック率いる竜戦士と戦い、
やがて和解し、ともに真の敵、侵略者「アウラ」との戦いに挑む！
みたいなアニメにならないかとかすかに期待している。

>>90
辺境編は原作通りのストーリーにして
その後は設定だけ頂いて、才能ある新進気鋭のシナリオライターに
オリジナルストーリーを起こしてもらった方が
みんなが幸せになれそうな気がする

連投スマン
温帯に更正してもらうために
携帯小説を書くように勧めてみては如何だろう

>>99
「あたし彼女」ならぬ「俺グイン」か？
語尾が必ず「みたいな…」で終わるとかｗ

アニメについてはたぶんオリジナルストーリーなんじゃないかと思うよ。
スタフォロス脱出のところでロカンドラスが出現して、「ほれ、何とかしてやろう」と
いきなり魔道でスニの一族へと瞬間移動、とか。

番組の後半はいきなり魔導師や人外が出て来て
不思議ワールドで戦っていつもグインが勝つパターンでお願い
そしたら水戸黄門みたいに長く愛される作品に育つに違いないw

普通、アニメ化される際の原作ファンの反応といったら
「原作通りじゃないとイヤ！」
なのに、ｵﾏｴﾗときたら……www

もうグインすら竜頭でも蛇頭でも女好きのスケベ親父でもいいと思っているので

いや〜、本当に「完全原作どおり」をやられたらたまったもんじゃない…
ベテランが退団するので「メルシー伯爵がフェルゼンを十分間説教」が
あったベルばらのようになる

>>104
ベルばらの原作に「メルシー伯爵の十分間説教」なんてあったっけ…？
そもそも原作でフェルゼンとメルシー伯って会話すらしてないような…

そういう誤解ってあるよね。巨人の星の星一徹は劇中で１回しかちゃぶ台ひっくり返して
いないのに、ちゃぶ台返しの名人みたいに言われてる。

>105
宝塚版（90年花組）で本当に延々と説教があったんだよ…
正確な数字は忘れたけど八千五百円とかそんなチケット代の、
芝居は五百円ショーが八千円の価値（当時の主力が伝説的な
名ダンサーぞろい）と言われたっけ。

誰が企画したのか
国民の払う受信料と税金なんだぞ

メルシー伯が説教したのはアントワネットにじゃなかったっけ？
仮面舞踏会にオスカル巻き込んでお忍びで参加して
フェルゼンと出会った後にそんなエピがあったような

>>106
あれはアニメ版のエンディングで毎回ちゃぶ台返しする絵が流れてたからしょうがないw

ぱっと見でグインにちゃぶ台返しの場面出てくるのかと思ったわｗ

☆親子のあのエンディングも、ちゃぶ台返しじゃなくて
一徹がちゃぶ台ひっくり返して、飛雄馬をビンタしているやつだな

ひっくり返して×
けとばして○

ああ、しかし諸君
ちょうど30年前の今頃のことなのだよ
温帯ならぬ新進気鋭の作家・栗本薫が＜グイン＞を見出したのは

タカチホの美獣シリーズの出現に焦って書いた（79年１月初旬か）「氷惑星の戦士」が
受け取ってもらえたものの昼行灯でもましてヒモでもない今岡編集長に
ナンダカイマイチと言われて発奮し
かつてＳＦＭ三大コンテストの折に投稿した「カローンの蜘蛛」、そして
その勢いのまま翌年の春まで書き綴った＜トワイライト・サーガ＞の世界を舞台に
＜トワイライト―＞のそこかしこにあった双子のイメージをクローズアップし
さらにノーマン（「氷惑星―」の主人公）よりも非人間な獣頭人身のキャラが現れ
彼が「グイン」という名を（ル＝グインから借りて）得て
沸き立つ「物語」のイメージはついに噴き出し始める

１月25日には創作ノートが開かれるだろう
いくつかの名前（題名、人名、地名etc）そこに記され
同時にそれらが喚起するイメージが捕らえられることになる
29日には原稿用紙にこう記されるだろう
「それは――異形であった。」

昔話だ
それもひどく教訓くさい

おまえも自己陶酔たいがいになｗ

>かつてＳＦＭ三大コンテストの折に投稿した「カローンの蜘蛛」

1973年4月末締め切りのやつか？

---------------
小説部門
入選
第１席　『クロマキー・ブルー』　　　　　　　川田武
第２席　『そして……』　　　　　　　　　　　松崎保美
第３席　『奇妙な民間療法』　　　　　　　　　石川智嗣
佳作
　　　　『封印された書』　　　　　　　　　　海上真幸
　　　　『夏の旅人』　　　　　　　　　　　　田中文雄
選外優秀作
　　　　『決戦日本シリーズ』　　　　　　　　かんべむさし
　　　　『仮面舞踏会』　　　　　　　　　　　山尾悠子
---------------

「カローン」じゃ無理だな。

第一話を思い出してみると、グインの最初の殺人（モンゴール騎士隊長）は
正当防衛じゃなかったんじゃないだろうか。

>>113さん、
ありがとう。
しかし、全１００巻とぶちあげながら、高千穂さんが先行したから、
故・半村良が太陽の世界を全５０巻予定で始めたから、とか。
私的なライバル心、功名心が動機だったんか・・・

２５日に創作ノート、２９日に、一行目・・・
４日でできるような即席ノートで、１００巻もの内容をもたせられるのか、
まして、話のつじつまは、キャラの性格や状況の変化は・・・
人気が出て来てから、SF雑誌に設定やらせたわけだ・・・
高校の時に、ハマって１６巻までまとめ買いしたよ。
高校生のサイフにはきつかったよ。あうーあうー。
事典とか資料的な本か、画集、イラスト集を買うか、すればよかったミャーゴ

昔グイン本をすべて集めようとしたよ。
ハンドブックも買ったよ。その後ほとんど処分した。
今日最後に残しておいた七窓外伝もブクオフへ売ってきた。
さようならグイン、さようなら俺の青春。
後悔はしていない。

>>116
アレはリンダの貞操を守るためでイイんじゃないか

>>117
別に私的なライバル心や功名心が動機でも良いんだよ。
きちんと後始末が付けられれば。
ついでに言えば、勢いだけで作った創作ノートでも構わないんだ。
往々にして、一瞬のひらめきで作った方が、良い物が書けるてしまうから。

問題は、まったっく違うところにある。
（もちろん、判っているのだろうが）

ちなみに、ＳＦマガジンと宇宙船の特集号は持っているかい？
俺の本棚には有るんだ。
ガキの少ない小遣いで買った、昔の宝物がさ。

宝物
良い言葉だ…
…いつまでも宝物でいて欲しかった
でも、手放せないんだよな…

>>119
嫁の貞操だから、正当防衛だな。

最終刊

「豹頭王の花嫁姿」

>>123
お前は最低だ。だが笑った。

>>123
笑ったけど、そこまでもっていくのが大変じゃね？
つーか旦那は誰なんだよｗ

>>125
イシュトでもドードーでもお前の味でもお好みのままだぜ？

「姿さん」が花嫁という解釈も成り立つのが日本語のいい加減なところ

男装のリンダがグインをめとり、
パロ中興の礎になるのさ。もちろんケイロニアはパロのバックにつく。

だがケイロニアの一部の連中は、はグインを女に惑わされてケイロニアを捨てた、と噂。

豹頭王が花嫁 でいいじゃない

豹頭王の洟飲め

亀頭王が花嫁、でいいよもう

>>129
以前その言葉でｸﾞｸﾞったらグインの花嫁姿が出てきた
もう一度みたいなあ…

>128
男装のリンダがグインをめとり、バックでつく

に見えた。

>>128
そこで、汁がブスだったせいでグインが出て行ったとなるのが温帯クオリティ。

ケメコみたいに頭がぱっくり割れて中から美少女が出てくるんだよ

ラノベらしくなっていいかもしれないなw

昔温帯が似たようなこと言ってたな
グインのスーツを脱ぐと中からナリスも真っ青な超絶美青年がなんたらと

>>136
あったあった。それ見たナリスが絶望して自殺、「涅槃で待つ」とか書置きして。
あああの頃が懐かしいなあ

へー、アニメ化するんだ

まぁ原作のストックだけは豊富だが…
アニメとして見応えのあるものになるかねぇ？

…って

音楽植松伸夫だと…？

>>139
音楽だけはすばらしいものになるかも。

すげーなスニが萌えキャラになっとる
ttp://www.guinsaga.net/chara/index.html

>>141
スニはサムネの顔だけ見ると萌えっぽいが
全身像を見るととたんに対象外になるな

キャラ造形が（比較的）まともなのがリンダとイシュトしかいない感じ…

原作の描写を考えると、許容範囲なのはイシュトヴァーンくらいしかない。
デザイン的には昭和の香りがするイマイチっぽさですが。

それでこそ原作に忠実なのではｗ

キャラ原案の皇氏が絵はうまいんだが
萌えキャラ書く人じゃないから仕方ない

親交のあったがゆんあたりにしてもらえば、取りあえず視聴率稼げただろうにｗ

BSじゃ無理だろ
地上波への昇格も無いと見た

三浦にキャラデザイン頼めば無給でやってくれる気がするｗ

まぁ加藤さんの頃のイシュトなんかまんま70年代の映画スターだったからな

>>148
イシュトヴァーンが超絶美形になるのですね。わかります。

なんだな
少なくとも寝巻き姿のナリスはないよな

地球上のどこから見ても異国風（寝巻き貴公子じゃな）でいくっていうのなら
それならいっそ
（作家本人の趣味に敬意を表する意味でも）

ジュリー as 天草四郎 in 魔界転生
　　　　　　　　　　　　　　　　（デザイン：辻村ジュサブロー）

のラインは踏まえるべきだったように思うぞ

…ならデュークはヴァレリウスか
いや、アクション・スターなんだからイシュトヴァーンだろう
するとカメロンがサニー御大ということに…
（朝っぱらから脳みそ腐やかしてバック・トゥ・80's して大いに悪かった）

あの設定画を見る限り
パロ貴族（もしくは一般人も含めて）は
全員寝間着がデフォになるのか？

この流れなら言える・・・ロカンドロス、もえー
なんじゅああ、あの歯抜け＆髪型はぁ、笑わせてくれるじゃないかー

美形は全滅なんだねｗ

>>153
なんという競争率が低いキャラ萌えｗｗ
いいよ、ロカ爺はあんたにあげる

ヴァーノン伯萌え

>>155
待て、出るのか？
放送コードは良いのか？

パロ勢はもっと細くて華奢な体つきを想像してた
全員顔もむっちり、体もむっちりで萌えるところがないんだよなーｗ

だからロカじじいや多分出てくるであろう井戸に期待

グインは首まで豹柄かよ

ブオフでまとめて入荷されていたので、二十年ぶりに読んでみたら…

えらいことになってましたな。

でもやっぱり豹旦那の行く末が気になるので大人買いしてしまったよ。
って言うか、作者の健康状態がまじで心配だ。
取り合えず、きっぱりすっぱりさっぱり話を進めてほしい…。

>148
ナリス＝グリフィス？

>>152
ナリスは前線で軍の指揮をしてるわけではないようなので、
きっと深夜いきなりクリスタルが急襲されて、皆寝巻姿でうろうろしてるんだよ。
国王夫妻はともかく、軍の最高指揮官でもあるクリスタル公はさくっと着替えればいいのにね。

まあアニメは動いてみないと分からない部分もあるから

静止画だけ見てると美しいけど動画は紙芝居だったり
設定画が微妙っぽくても動画になったら違和感無かったりすることは普通

あの絵で紙芝居だったら残念なことになりそうだがｗ

一応加藤さんの絵に、寝巻きみたいなトーガまとったナリヌはいたような気がする

>>157
>多分出てくるであろう井戸に期待

そこかよｗｗ
じゃあビッグマウスにも期待しようかな
砂ヒルぶつ切りは出てくるんだろうか

怪物系は全部3DCGなんだろうなあ
製作がマクロスとかでCG使いまくりのサテライトだし

おお、じゃあアイ君も出演するかな

そんな気合い入れて辺境編やったら、
それ以降が全く見応えなくなるじゃないか。

ま、その通りなんだけどね。

クリスタルパレスがヤンダルのコスプレパーティー会場になるところは見ごたえあるかもよ

ある意味で

そこまで話逝かんだろ…

辺境編とかケイロニア編は面白かったなぁ・・・
ナリヌの美化が進んだあたりで違和感を覚え、イシュトの国盗り物語あたりで完全におかしくなってしもた

温帯ごときに国盗り物語なんて書けるのかなと心配したら、やっぱりあらぬ方向にｗ

久しぶりにＨＰ見たら
ロカンドラス吹いた
そしてナリスの服見て更に吹いた

俺はイシュトの国取り自体はそこまで受け付けなくもなかったが、
ナリヌ美化だけは駄目だ

ユラニア三公女が出るかどうか楽しみだ

２クール枠じゃねえの？ユラニア三公女とかありえん。
陰謀編までをオリジナルストーリーでじゃねえかな。
で、放送コードに引っ掛かりそうなヨゴレシーンはロカンドラスが
板野サーカスで何とかしてくれる。

もはや誰も来月の新刊の話をしていない件についてｗ

>>175
どうせヨナの話の続きと、各国の情勢がちょっとだけ動いておしまいでしょ

>>176
ミロクを煽っているのがグラチー
そして訳が分からん程の展開の早さで怒涛の最終章へ

行ってくれてもいいよ、この際

レムスとリンダが婚約
それを嫌ってリンダがグインの元へ
ヶコーン

という展開だと思ってる

とにかく、期待はエンジェルヘアーだってば！！！

>>178
ちょっ！
レムスとリンダが婚約って、それなんていう近親（ry

>>171
戦争イベントは殆ど旗本隊の突撃でケリつけてる位だからな。

>>181
御大将自らのバーサーカーモードもお忘れ無く。

X Day向けに、既に最終巻は書き上げてある

その時までの全ての話の流れを超越して

ランドックからアウラ姫が飛んできて、グインとよりを戻して結婚して終わり

最終巻
リンダとグインが結婚
二人で誓いの言葉を口にする「アウラー！」


ピカッ
その瞬間、この惑星は消滅した

アウラーアウラーアウラーアウラーアウラーアムラーアウラーアウラーアウラーアウラーアウラーアウラーアウラーアウラーアウラーアウラーアウラーアウラーアウラーマヨラーアウラーアウラーアウラーアウラーベムラーアウラーアウラーアウラーアウラーアウラー

>>184
初夜のリンダのあえぎ声が「アウラー」
グインが発射後に一言「ランドック｣

いくつか異物が混じっているけど、すでにちっとも変じゃないんだぜ。

ふぁんくしょんきーを見た今、グイン世界にアムラーが出ようが
マヨラーが出ようがベムラーが出ようが驚きはしない

>>186
続きは知ってる、リンダはその日妊娠していた胎児を取り上げられ
真っ二つに裂かれるんだな

>>189
で、その胎児は一つ目で手足がない、かな？

「カーテン」みたいに最終巻は金庫の中、とかはないのだろうか

>>186
榎本俊二で漫画化に5000GOLDEN LUCKY

>184
>97

へろー。ここ本スレでいいのん?

>>194
ゆあ、うえるかむ
そうですよ

と、いうわけで
早川さんのサイトに次巻125巻『ヤーンの選択』の書影アップ

　ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/20947.html

えっと、あーあー、毎度のことながら…　これは誰？
（背後のドラゴンは、117巻同様、本編には出ない、飾りと見た）

>>195
女っぽいな…リギア？

今までガチのドラゴンなんて出てきたことないよな？

温帯のストックって１２５巻までじゃなかったっけ？

この後はどうなるんだろう？

なんか遊戯王で似た構図を見た気がするｗ

ずっとアテクシのターン

「青眼の白龍！」


確かに似たシーンがあった気がする。だがまあ人+龍だとありがちな構図だろ。
で、今更ガチドラゴンの新キャラが出るの？

竜頭兵は魔道でそう見せかけただけ、なんだっけ。
今回のドラゴンもなんかの鳥を魔道でそう見せただけ。
でもって、人物はヨナだと思ってたら、剣を持ってるから違うか。

ヨナが信仰を捨てて剣をとってドラゴンに乗ってド〜ン。

ヨナが父王を殺して逃げ出して変なおっさんに拾われて
転がりこんだ先で知り合った少女が竜に変身してドーン。

>204
だとすると、ラスボスはおるすばんくもさん。

タイトルに「ヤーン」って付くの何作目やねん

>>206
前は103巻のヤーンの朝だな

最終巻の表紙はは温帯の写真のアップで

>>208
グロ注意

>>208
黒枠付で？

リボンも付いてます

黒とピンクのストライプで

余命１ヶ月もないような末期の人に向かって酷い言いようだな。

いや、余命1ヶ月もないとか言っている>>212が一番酷いと思う

余命がどれくらいかはさておき、もう自分の存命中に終わらせる気は
ないように見えるな、温帯

いや、それはずーーーーっと前から無いだろ

ストーリー的にいまどれくらいの位置なんだろ

１／３程度

>>217
その位は進んでるかもね。
で、次の３分の１が、
ケイロニア追放云々
〜中原うろうろ、そして色々
〜ヤンダル集合本体と対決
最後の３分の１が、
ルーエの三姉妹コンプ
〜カリンクトゥム
〜皇帝グイン・アレクサンドロス・廃帝グインの回顧、回想
〜ランドック崩壊
〜108の流星
〜新・魔界水滸伝５

つーかぬこの花嫁で完結するんではなく、その後二代目たちが（マリニアとか果物とかスー坊とか）
活躍する話も書きたいとか言ってたような

つまり温帯自身終わりなど決めていなかったんでは…

三浦に続編書いてもらえよ。
今の連載放り出してでもやってくれるよきっと

>>220
三浦って、「ベルセルク」の三浦か？>>148>>160の流れからするとそう思えるが。
スレ違いだが、「ベルセルク」も作者存命のうちに終わる気がしない。

てか、今年になって初めて読み出して、ようやく６０巻までたどり着いたんだが、温帯の状態は良くないのか？まさか温帯が熱帯になったのか？

三浦




大知?

>>220
いや三浦に今の作品放り出されても困る。つか、今度の休載はいつまでだ？
今のグインなんか賞味期限切れ偽装食品みたいなもんだから、いつどこで終わっても仕方ないと思う。

栗本産って表示があるのに温帯産だもんな

>>221
最新刊のあとがきだと相当悪いらしいな。

>>225
といっても、ライブやったり、大量の料理を作るぐらいの
元気はあるぞ？

次巻は5日だっけ

早馬さん4日ぐらいには来るかな？

ｴﾝｾﾞﾙﾍｱｰとか夏菓子すぎるｗ
化け物みたさにアニメを見たいだなんておわっとるけど、とりあえずロカ爺とイドは私がツバをつけておきますぜ
寝巻きナリスとか健康すぎるイシュトとかやっすいペラ服の二粒の真珠は遠慮しておくよノシ
動いて声がついたら化けるかもしれんがの

昨日ギャラクシーエンジェルエターナルラバーズのプレイ動画を見ていて、
ふとあの姉妹を二粒の真珠と重ねてしまったのは秘密だ

盛り上がってた10〜20年前くらいにアニメ化だったら
祭りになってただろうにね
アニメ新作板なんかではどんな扱いなんですこの作品？

>>230
スレは過疎ってるなwww

実況向けにするしかないな

「ヤーンの選択」買ってきた。
今から読む。

表紙のかっこええドラゴンはなんぞや

最後までわからなかったよ、表紙のドラゴンの正体……

>>235
内容要約お願い

内容は無いよう。

スカールがヨナに同行するって言い出して、髭剃って髪短くした。
イシュトがパロ目差して飛び出したんで、
カメロンは追っかけて思いとどまるよう説得開始。
が、逆にイシュトに言いくるめられそうになる。
そこへカメロンの手の者からサイロン情報が届く。
サイロンで黒死病大流行。シルヴィアは離宮へ避難。
さらにゴーラへアンテーヌ侯アウルスが使者としてやってくるという。
で、カメロンはイシュタールに戻ろうとする。
イシュトは俺は俺の道を行くぜ宣言して了。

こんな感じかな。

>>238
あ、七窓に繋げる積もりだな。
それで、次にグインが登場するときは、妾連れって訳だ。

ヨナから今のグインは記憶喪失中のことを覚えてないってことを聞いて、
「北の豹と南の鷹の本当の出逢いはまだなのかもしれんな」
みたいなことをスカールが言い出したよ。

ついに亀と決別か。

そういえばイシュトとマリウスはもう一生会わないのかな。
異種とはオクタヴィアぐらいの女ならと亀が言ってたけど、
それもどうなるんだろう。

あと蓮川（すかちゃん→スカール）は、スーティと会ったら殺すだろうか。

>>238
素カールが髭を剃った…？
もしやハカナゲへの道を造ってるのか…？

＞サイロンで黒死病大流行。シルヴィアは離宮へ避難。

おや？　これって七窓じゃないか

ミロクの巡礼に化けるため。

>>242
イシュトもやたら「ナリスの面影が」「ナリス公に似て」とナリス路線まっしぐら

温帯まったく懲りてないな

>>243
待て、待て、
まだグインが「イシュトヴァーンの奇襲」にビビる程、ケイロニアとゴーラの国力差は縮まってないぞ。

著者近影の写真が更に醜くなっていた。

>>242
地味に衝撃を受けた。
髭のないスカールなんてもうスカールじゃないよ。
温帯、全部ぶっ壊して去るつもりか…

>>241
幼児殺してどうするよ。
そんな女々しい事はスカールはしない・・・はずだ。

>>246
返り討ちにするだけだなｗ
黒死病がケイロニア全土にだけ広まったのなら知らんが。

ナリスの腹にレイピア刺したり、足を切り落とさせたり、なんつーひどい作者だと思っていたが、
癌を患ったために病気の恐ろしさをようやくわかったということか。でももう遅いけどね。

場美化を刺す方がひどい作者だと思うｗ

スカールは髭を剃ったらナリスと同レベルの美形だったとかの超展開を期待したのだが

125巻の作者の写真みて危うく死ぬところだった

栗本は意図的に「未完の大作」狙ってるだろ。

オマエラはあの世で栗本に最終回の話を聞くことになりそうだな。

>>254
あの世で、「豹頭王の花嫁に辿り着くのは、あと500巻は必用」だとか聞かされるのですね
わかります

うっかり見落としてたけど早ウマさま来てくれてたんだね。どうもありがとう。

汁は、実際には不貞の咎とグインと決別したことにより密かに軟禁、だったのを
ｹｲﾛﾆｱ広報部が「病気流行による避難」にうまくすり替えて
周辺諸国に情報を流してるって事なのかな？
それとも、本当に汁の健康を心配して軟禁場所から避難させた？
初期のグインなら、避難を口実に待遇改善目的で移送しても不思議は無いけど
今の豹じゃどうなんだか。

この展開って、いい感じのところで未完にしようという本能？なんだろーか
命を張った地獄のヒキってやつかね・・・

黒死病流行は本当ぽ。
実際に病死者が出ていることをカメロンの手の者も確認しているらしい。
ただ、シルヴィア避難ってのは災いを隠蔽工作に利用したものと思われ。

>254
まず隆慶一郎先生と池波正太郎先生のところに行ってからだな。

池沼正太郎

取り敢えず、黄泉ケットの大手が１つ増えるという事か・・・・

>>252
従兄だからな。
イシュトヴァーンが似てきたとかいうよりはまだありうるかもしれん。
だが、そうなったら焚書大会だな。

>>257
汁の淫行も、黒死病騒ぎでうやむやになったかもね。

従兄弟つーても義理の従兄弟で血はつながってないんじゃなかったっけ？

汁の淫行相手も全員、黒死病で死んじまったかも？

>>262
パリスあれで始末されるのか…

酷ぇなあ

つうと、七窓後はこんな事にｗ

クララ「調べてまいりした。汁様が、お城にお連れ込みになったり
あるいは街におでかけになってかかわりあった男たちはわたくしが知るかぎり
みなあのときの病にかかったり、そのおりの街のさまざまなさわぎにあったりして
すべていのちをおとしております」
汁「・・・・・・」
（およそ感情というものの浮かばなくなった冷たい顔のなかで一瞬だけ
瞳がややかなしげに曇ったようにみえたようにも思えた）
グ「・・・・・・」
（よくわからんけど汁も男達も俺もあわれな・・・）
ハゾス「おお、これで少なくとも、ある日突然街中からわけわからん奴が
王宮に乗り込んでくるという可能性はほぼ90％絶対なくなったといってもいい訳ですな、
これで陛下のゴシップ週刊誌的地位も安泰、こうなってくると汁が選んだ相手がみな
死にやすい下町の身分の低いものばかりだったのも
かえってよかったというべきかもしれない、いやあめでたいめでたい」

イシュトが旅だったらケイロニアが勝手に崩壊して
一気に後ろ盾一切なしのパロが待ってるのか

いつか黒死病が流行るってのは初期から言ってたから
いいがそうでなきゃ爆運＆ご都合ってレベルじゃねえな

病気もヤンダル（他七窓登場の皆様）のせいじゃないの？
流行は、読者的には伏線回収だけど、キレノアにとってみたら
　ま　た　ヤ　ン　ダ　ル　か　！
って状況なんじゃないだろーかｗ

アモン君が、ケイロニア宮廷の関係者もそれとなく取り込んでる
なんて話はしていたがね

アモンくんは、実写版映画の評判の性で引きこもりになっています

>>262
パロの王子がアルゴス建国しているので、血が繋がっていない事はないでしょう。
遠縁だろうけどね。

エマ叔母さんがアルシス、アル・リースの妹だっけ？
ナリスからしたら叔母の義弟。従兄弟ではないな。

三国志の曹家と夏候家のように通婚重ねてるんじゃねぇべか

>260
黄泉ケットに大爆笑。
他にも行きたいところは多数あるかもな。

これから短期の流れは、

ミロクの街でフロリー＆スー、ブラン、スカール＆ヨナの三組がどう動くか、
七窓関連のケイロニア（これはない？）
イシュトのパロ訪問（モンゴールの塔・レムス復位伏線？）
ゴーラで悩むカメロン

あたりだろうか？
結局パロ・ゴーラ・ケイロニアともどうしようもなく国力を落としている。
三国志は当分きつい。
相対的にはクム・草原大国・沿海州の力が上がっている。
結局ゴーラがクムを落とすとしても、それは相当先になる。
ヤンダルもそろそろ回復するかもしれない。

あ、イシュトがパロにくれば、必然的にマリウスと再会する羽目になるか。
マリウスが逃げなければだけど。

非常に古い話だが、タリオは紅玉宮の惨劇で敵がイシュトだと
わかった時点でガンダルを連れて行っていれば秒殺だっただろうな…

>>252
そんでヴァレリウスと出会ってヴァレが一目惚れしてホモホモ展開ってワケですね？
北の豹と南の鷹が出会うというのはこの事だったのか！

またイシュトか･･･
もうイシュトはいいよ。
カメさんもどんどん風間化してるし。

イシュトが出てくるのは最後の１／４くらいで、
その前の３／４はスカールとヨナがぐだぐだ話してるだけ

まったく、自分の時間を無駄にしてるとしか思えん

あとがきはどんな感じでしたか？

スカールとヨナのグダグダ話はいいんだよ。
イシュトの崩壊人格がダメなんだよ。
本当に嫌いだ、こういうやつ。
何処がいいんだか言ってみろや！と喧嘩売りたくなる。

あとがき、少し軽快してるみたいなこと書いてた。
あけましておめでとう、で始まったんで、
それから1月経ってるからさらに具合よくなってたらいいけど。

この状態のイシュトがミロクの国の領袖になるとか想像できん…

グインにぶっ飛ばされて妙にしおらしくなったときにはようやくミロク路線か
とも思ったんだが。

正直、もうどうでも良いんだ。
だって、どう転んでも、栗本薫は帰ってこないんだから。
ただ、どんな形でも良いから、終わらせてくれ。
望むのはそれだけ。

著者近影は異形であった。


グイン・サーが　未完

>265
本当だったら後ろ盾無しでも結構強いだろうに、パロは安っぽすぎるよな。
歴史だの魔道だの誇る国なんだから、卑しい海賊上がりの僭王如き口先三寸で丸め込めよ・・・

>>283
パロの魔道士軍団がやたらしょぼいのはなんでだろうね。
ヴラドのお抱え魔道師は結構有能そうだったのに。

ヤンダルの仕業

>279
あぐらの最新経過報告(2/3付)では、
> １月はじめのＣＴの結果がよくなかったので、こんどは２月１９日に
> ＣＴ撮影するんですが、それがまた同じような結果だと、こんどはまた
> 入院になって、抗ガン剤をかえる、というより２種類まぜて使う、と
> いうことになってしまう可能性があります。

だそうだ。軽快しているというのは単なる本人の主観だったんだな。

魔道十二条の制約がどうたらとか言ってるけど、あれも都合によって
どんどん中身変わるしなぁ

>287
魔道十二条附則百ヶ条かなんか出てきてなかったっけ?
普通、魔道十二条という言葉を出したら十二個の条文を考えてから
出すと思うけど、何も考えずに書いちゃったんだろうなあ。そういう意味では
確かにタグイマレだ。

しかしあの手の法律って、自分には有利に決めるもんだよな、普通。
でなきゃ何の為に国家が魔道師抱えてんだってことになるし。
十二条はあるが、パロ国王なりナリスなり、トップの誰かの特命だけは常に最優先とかあればまだ分かるけど。

パロが決めたもんじゃなくね？

制定したのはアレクサンドロスだっけ？
違ったかな
いずれにせよ魔道士の暴走を抑えるためであって
国家のためのものじゃないわな

分からんのはイェライシャとかロカドラクラスが
どこまで制約されるのかだが…

まぁこれも作中で一定してないっぽいけど

そもそも、魔導師にそのルールを強制させる力は、どこから来て居るんだろう？
「みんなで決めたから」なんて訳じゃないよね？

魔道師として育成中に刷り込まれるんじゃないの？
守らなきゃ黒魔に堕ちるとか、設定されてそうだ
貴志祐介の「新世界より」でそういうのあったし

アグリッパ始め三大窓牛級ですら修行もしないで生まれたときから
魔道が使えましたという描写ではない。この世界には誰にも師事しないで
覚醒して魔道を身につける奴はいないとみなしてよい。
（開祖のアグリッパは深きものから習ったとか言う設定だったか）

そして黒窓牛はグラチーが一時期暗黒教団作ってたくらいで
ろくすっぽ組織化しない。

となればほとんどの窓牛はどっかの白魔導師に指示して
白から始めるしかない。白窓牛はわりと組織だってるからいったん
コミュニティに参加したら離脱は当該コミュニティがそれなりに
抑止するだろう。

組織レベルでの国家への反逆が起こらない理由は、大した力もないのに
国牛耳ろうとするとイエライシャやロカンドラスあたりに標的にされかねん、
ということだろう。少なくともイエライシャは黒窓牛全般敵とみなしてるし。

「本当にやりたかったのは芝居だと気付いた」ってあとがきで言ってたし
それからはもう、なんつうかグインはこの人の生活手段、ただの収入源なんだな、ってそう思った。

恐らく未完になるであろうし、作者には同じヒロイックものとして
銀英伝の巻構成の秀逸さ、起承転結の鮮やかさを学んで欲しかったと思う。

あとアニメ化を承認したこと。初期では否定していたのに。
これで、「ああ、もうご本人は余命が少ないのを自覚してるんだな」と思った。

会話の異常な多さ
ラノベか戯曲か
少なくともまともな小説ではない

台詞の長い小説はあると思うんだが、それを抜きにしてもいずれ文学って感じじゃねぇやな

そうですね・・・過剰な情景・文化風俗描写
シェイクスピアの如き、舞台の台本並みの意味の薄い対話
展開のテンポ

キャラの個性・初期設定、世界観、SF的構想は評価してます。

が、いつも読者が望むのは芸術性や面白さ、脳内物質が分泌されるようなワクワク感であって、
作者本人の「長年続けてきた」と言うだけの、自己満足ステータスはどうでもいい。
何かと言うと世界最長・20数年ですが、逆に言えば
それしかこの作品を評価する言葉が無いのじゃないか、と。
作者にとっても、長く続けること以外意味を成さない存在に
なってしまっていたのではないか、と。
そんな寂寥の思いがします。

かつてはあの過剰な描写こそが魅力だった。
あの、躁状態で語られる文語こそが人を惹き付けた。

でも、今は多分惰性で流しているよね。

その部分は　一行につき２．３語を眺めるだけで読み飛ばすので

ただでさえ早く読める御大本の消費が速い速いww

あーゆう内容ならば２００巻は書いてもらわんとなぁ

風の挽歌の感動をもう一度…

アレクサンドロス（調整者？）は機械文明の銀河第一帝国の末裔なので、魔道・超能力とは反する存在である。
当然その文明で産み出されたグインは、時間と次元を解明しつくした機械文明の究極の存在であったはずだが、ランドック文明の意思と反する思考及び行動により放逐された。
全ての鍵を手にしたグインが、アカシア記録の矛盾に煩悶しながらもランドック文明とアウラとの最後の戦いに、、、
と、今でもみんなと語り合える作品だったらよかったのにぃぃぃ。

会話がどうも駄目になってきた。
みんなおんなじこと何度も何度も繰り返しすぎ。
実際の会話をテープ起こししてるんじゃないんだよ。
小説の体裁を何だと思っているんだ。
だから密度がこんなに薄く･･･

本当にそのとおりだ
まるで、このスレみたいだ
個人的には完結ネタと寿命ネタは禁じ手にしたいが、それでは作品自体にネタがないので書き込みが続かない
出し惜しみできる状況でもあるまいし、さっさと戦争やってほしいものだ

戦争たって「わー」って喊声で見開き埋め尽くされて、
大将が突進して一騎打ちで勝負が決まる「戦争」だろ？

>>238
乙
１行目ワラタ、全体の4/5を１行でまとめてら

>>305
えーやん、それだって
５冊分ぐらい話が進んだ気になる

>>306

ということは
全体の４／５がスカール髭剃り物語なわけ？

つまり２００ページかけて髭を剃る本なのか

ううむ、斬新だ

なんと言うセレモニー。

断髪式かｗ

風の挽歌も既に賞味期限切れと感じたけどね。
埋めた伏線（全然伏せられてないけど）が「いい話」だったんで
体裁はいい話に収まったけど、回収場面そのものには
こんだけ待たされた（読者への）約束がようやく果たされた、以上のものはなかった気が。

でもアストリアスに比べればオロは幸せ者だ。

オロもいつフラグが回収されるかと、さぞかしオロオロしたでしょうね

オーイ、312さんの座布団全部持ってちゃってー！

あのドラゴンはなに？
絵師のミス？

「ヤーンの選択」面白かった
ようやくカメロンとイシュトが決別か

スレタイ酷すぎる
例のグイン嫌いのイシュトヲタが立てたのバレバレ

125巻良かったな。
イシュトがどんどん無様に落ちていく展開はいいと思う。
しかし、この展開は異常に作者叩いてたイシュトヲタは嫌だろうなあｗ
異常に作者叩いてたイシュトヲタが、どんなに悔しがるか、想像しただけで笑えるｗ

イシュトマンセーだったカメロンですら、イシュトのゲスさに嫌気がさしてきたっていう展開にワクワクした。
これを待っていたんだよ。

何だこのアンチイシュトの連投は…

自演か？

カメロンがイシュトと決別なら、イシュト包囲網はほとんど完成したも同然だからなｗ

イシュトとイシュトヲタの「糞垂らし土下座ショー」が始まったね。
イシュトとイシュトヲタには、どんどん無様な醜態を晒して欲しいｗ

>>319
↑
堪らず登場のイシュトヲタｗ
そんなに悔しかったの？ｗ

カメさんイシュトに切られるフラグ立った･･･？
直情径行といえば聞こえはいいけど、
イシュトって後先考えない脊髄反射だけで出来てるからなあ。
カメさん切られるのはいいけど、物理的にやられそうだよ。

別にイシュトヲタじゃないが（つか誰かのヲタになるような段階はとっくに終わってる）、
一人が書いたらわらわら現れるとか、分かりやすいにもほどがあるだろ

■掟その5についての補足事項の補足
　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　ﾏｼﾞｷﾁ注意　＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　＼
　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
　　　＼　　　　 |WW|　　　 　／　見えない敵「イシュトヲタ」と
　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／　　　　　戦う狂戦士がいます。
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　ＩＤ変えて自演・同意するのが得意です。
　　　　　　　 ＼　　　／￣ﾞﾞ`∩　　可哀想な人なので放置してね。
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ　　
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ
　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ

↑
例の作者叩きイシュトヲタ必死だなｗ

>>322
どんな形でカメロンはイシュトに殺されるのかなあ？

イシュト、カメロンを殺してしまう
↓
イシュト本格的におかしくなる
↓
虐殺王化

って所か

カメロンが意外と客観的にイシュトの下劣な所を理解していて安心した。
やっぱりカメロンはちゃんとした男だった。

↑を使う人が現れると必ずスレが荒れる法則

>>1をよく嫁

＞■掟その5についての補足事項
＞このスレには上記の掟を無視して特定キャラと自分以外のスレ民を罵倒し続ける人がいます。
＞しかし、反応すると相手が喜びスレに迷惑がかかるため
＞「住人の罵倒叩き禁止。但し違反を見てもスルー徹底、指差し確認も不要」を合い言葉にしています。

イシュト叩かれるとイシュトヲタが発狂して荒れる法則

>>326
ドリアンの事でカメロンとイシュトの間で決定的な亀裂が入って
感情的にファビョッたイシュトが弾みでカメロンを殺しちゃうんじゃない？

本当に読み続けている人がいることに驚きだ
俺には怖くて踏み出せないよ

バレンタインデーが近づくと思い出す、あとがきのチョコ数キャラ順位
おこづかいの中から送った当時中学生だった　あれから何十年

キャラに好き嫌いを感じられるような小説だったらどんなに幸せなことかｗ

>>331
踏み出さなくていいよ　被害を無駄に広げる必要は無い

昔のあとがきは楽しかったね
まあいまはもう120巻以上も続けてるから書くこともなくなっただろうけど

>>294
魔道師や魔女に師事するか売られて仕えるかして黒魔道に入った人も多いと思われる。
サイロンにいるのはたいてい黒魔道師。
むしろパロで組織化されている魔道師のみが白魔道師と呼ばれている。
そんな説明がどこかにあったような気がする。

やっと七人の魔道師まで来たか
これでイシュトヴァーンが思い通りにならないリンダをかっさらって
コ−セアの海だのモンゴ−ルの塔だの連れ回し、レムスが聖王復活、
てな展開になるのか？

>>332
懐かしいw
グインを読み始めたのは高1の15才だった
リンダ・レムスと1才しか違わなかったんだよ…
あれから早25年……orz

残念ながら永遠に七窓までは来ないに1豹
いよいよ・・・というところで温帯得意の地獄のヒキが入るだろう。

>>339
それが正真正銘、地獄のヒキか…
何せ刊行が止まるんだから。

七窓一月前でヒキ
↓
半月前でヒキ
↓
10日前でヒキ
↓
5日前で
↓
3日前で
↓
1日
↓
半日
↓
10ザン前
↓
5ザン前
↓
…

以下エンドレス

>>340
おいおい、それは地獄の引きじゃなくって、
地獄行きの引きだろう……


洒落になってないなー。

ヒキどころか作者も読者もイキが止まりそうで洒落にならんな

俺の死んだ従兄弟は30後半くらいまでは読めたのかなぁ？

100巻完結って言ってたのに120巻過ぎて「これから本当の三国志が始まるとこ！」って一体・・・・・・

イシュトにルフィが憑依した模様
しかし生来の器の小ささのため
なんちゃってルフィとなってしまった

二代目栗本薫勉強不足だな
ちょっと前の話ぐらい読み返せばいいのに
ヨナがイェライシャ知らんわけないだろ

>>346
え。温帯はもう影武者と交代したの？

我が死を２５年秘密にせよ

すでに３年前から、京極夏彦が影武者になっていた
やたらセリフが長いのも、鵼の碑が出ないのも、みんなそのせいだった

とりあえず京極夏彦に謝れ
すべて温帯自身の劣化の所為だ

現在。「栗本　薫」はユニット名です

確かに
デイ・アフター・Ｘデイとなったら
Ｄ氏が「二代目」を襲名したとしても
年６冊体制というのは不可能だから
ゴーストを数人「ローダン」式に立ててやっていくしかあるまいが…

早川の中の人はとりあえず
アニメ化に合わせて
２巻１冊の新書版グインを出すことにしたようだ
今回のアニメ化部分の16巻までだけど
（どうせイラストもアニメ絵）

詳細は新刊の帯を見よ、とのこと

実際「続き書いて」と言って引き受ける奴はいるのだろうか

古橋秀之とかどーよ。つうか他の人が書いたらもう3世が戦ってる頃だろ

古橋の無駄遣いだろ、どう考えても。
あれだけ多才な人をグイン専任にするとか(執筆ペース的に考えて専任するしかない)
どう考えてももったいない
でも古橋なら三冊くらいで終わらせられる可能性はある

え〜！誰かが続きを書くならD君だと勝手にｵﾓﾃたよ。
まあ、そうなったら自分は読まないけどなwww

出版界も不況なんだし、原作の出来が今やこの有様なんだから
書かせてくれるもんなら書きますよという作家が居てもおかしくはないかな。
小遣い稼ぎ程度に、適当に。

全百巻！凄いよね！
とか言っていた頃にゃ、こんな会話をする日が来ることになるだなんて思わなかったなあ・・・

とりあえず、最終巻までのプロットだけは残しておいて欲しい。
パソコンで書いてるから、石ノ森章太郎みたいに判読できないって事はないだろう。

原作の出来の割には売れてるほうだというのが恐ろしい

架空三国志とかいうとすごい誤解されるよな。
１００巻以上続いてるんだから、知将、猛将、軍師が知略の
限りを尽くして戦う戦記ものって、知らない人間は想像すると思う
んだよね。

>>357
判読は出来ても、理解不能だったりしてね。
もう良いじゃないか。
栗本先生は、もう居ないんだよ。

>>359
全然違ってるよねｗ

今月の新刊「真グインサーガ1　ルノリアの復活(作：○○○　原案：栗本薫)
　作者急逝により未完となった未曾有の大作「グインサーガ」
　残された創作ノートを元に完結を目指す、完全新作の続編がついに開幕！
　グインの封じられた記憶の中に眠るアウラの秘密！？
　古代機械の力で、失われた中原最高の頭脳が蘇るとき全ての謎が解ける！
　鍛冶屋スナフキンの剣「人剣」の文字が浮かぶ時、
　グインの脳裏に浮かぶ「セイヤ」とは誰なのか？

ルノリアが復活するのは勘弁してww

みんな、心配しないでも、ｵﾝﾀｲは創作ノートなんて作って無いし、残す気も無いし、
グインは未完のまま、ｵﾝﾀｲが地獄まで抱いてくんだよ。
ダンナがそのうちに｢我が最愛のﾔｵｲ作家へ…｣てな追悼記を出して、
「僕から見たグインサーガ」だの、何だのとごちゃごちゃ出版するよ、きっと。

あ、ﾔｵｲ系の相関図なら作ってるかもねｗ

相関図も何も、全員アッー！じゃないの？

>>360
コラっ　それは言わない約束だろうがww

スカさんが髭剃ったとか。もうカメさんも剃っちゃって、皆して
どこかにナリスの面影を伝える墓投げ美形って事でいいですよハア。

グインが豹あたまを取ったらナリスが出てきたとか

みゃーご

ここでの質問はすれ違いと分っているのですが
もし知っている人がいれば教えてください。
菊池秀行の『D-昏い夜想曲』のあとがきで
とある女流作家を非難しているような文があるのですが
私の思いつくところでは、イメージに合致するのが
温帯なのですが……
二人は、過去に諍いがあったのでしようか？
それとも、私のただの思い違いでしょうか？

もう無駄描写は一切省いて、本筋だけ数巻にまとめて刊行しても
誰も文句言わないと思うんだよね。そのほうが売れると思うし。
ハードカバーでもいけると思う。

今日新刊を立ち読みしたが、
温帯のご尊顔がカラー写真になっててビビったｗ

>もう無駄描写は一切省いて

挿絵だけにしよう。

イシュトヴァーンがまた違うキャラになってる
前回ゴーラの話書いた内容忘れてるの？

新刊の口絵が密度の低いPhotoshop絵だった。

そんなのスエミさんの時からあった

>>362
そこで「セイヤ」かよっ！
残念ながら、読みたい。

>>373
100巻前あたりから本屋で新刊みつけても
「あー出てるなあ」と思って表紙と裏表紙に目を通すだけだったけんど
ちょっと温帯のカラー写真見るために本屋行ってくる

>>378
アウラならともかく、セイヤなんて言われても、星座の闘士しか思い浮かばないんだ。
温帯のネーミングセンスときたら…

新まかすいの続きは100%出ないな

新刊読んだけど悪くないね。ダラダラしてるけど。
ヤガでの展開が期待できる。最初の１章以外
グダグダになるだろうが。新天地に行くまで行った
直後はまで描けるね。

イシュトとマリウスの対面が楽しみでならない。

>>381
そうだね
ある意味、ラストが分かってるグイン以上に楽しみにしてたんだが残念

>>379

注意：グロ画像です。

書店で新刊を見かけたんで、手に取らずに、ここへ早馬を読みに来た。
では、次の新刊が出るまでサラバだ諸君

>>386
賢明な読者に認定します

>>337
その展開だと後百巻必要ですね
後書き見ると無理じゃね

モンゴールと七窓病が少し落ち着いたら、カメロンはこれぐらいのことは
できないだろうか。

「拝啓　アキレウス・ケイロニウス皇帝陛下ならびにグイン王陛下
〜外交辞令略〜
アキレウス帝におかれましてはことのほか「トーラス風肉まんじゅう」を
お喜びと風の便りにうかがいました。
なれば是非一度、本物をご賞味いただくべく、このほどの使節につけて
身分賎しき庶民ながらトーラス城下一番のまんじゅうの名手である
オリーと、その息子一家をサイロンまで同行させました」

オクタヴィア狂喜、ケイロニアでのカメロン株大幅↑

…あの一家はもう反イシュト蜂起で全滅してたっけ？

2月11日の日記

＞「グイン・サーガ」のアニメがいよいよ４月からオンエアされる、というので、
＞そのパブリ企画がいろいろ出てきて、その一環として私のインタビューの録画があり、
＞流すというので、（略）
＞取材してくださる側の皆さんもとても熱心に読み込んでくれているかたたちだったし、
＞なんかすごく真面目に答えてしまいました。
＞このあと、どこでどう使われるのか私にはまだわからないんですが……
＞このあと２月１８日には、お台場の映画館でさらに大がかりなパブリシティがあり、
＞第１話を上映してから、私の挨拶や声優さんたちのトークショーなどもあるらしい。
＞それについてもあんまりよく知らなかったりとかするんですが……(^^;)

ブランはスカールともお友達になるのか？

>>390
更新日記読むと、ますますヤバい感じだな

次入院したらもう退院はないだろうから
あとどれだけのストック書けるかだ…

>>392
なんで次入院したら退院ないの？
これくらいのレベルで緩解と増悪繰り返す人はいくらでもいるよ。

グイン・サーガ　１　豹頭 1,050円
栗本　薫（著）

刊行日: 2009/03/10

▼それは──《異形》であった▲衝撃の冒頭から30年、常に読者を魅了してやまない、豹頭の戦士グインの物語が新装版にて登場！　凶兆を告げる『豹頭の仮面』『荒野の戦士』を収録。毎月二冊刊行


グイン・サーガ　２　虜囚 1,050円
栗本　薫（著）

刊行日: 2009/03/10

ノスフェラスへと逃れたグインたちを追撃するモンゴール軍。援助を求めるべくグインは、危険を冒してラゴン族の村へ旅立つ。戦乱の砂塵吹き荒れる『ノスフェラスの戦い』『ラゴンの虜囚』を収録

既出？

タイトル見てると、この先『脱出』『逃亡』『拉致』『大団円』とか適当につけそう（爆）

まあ人間五十も後半になったら、チャンバラがどうの国取りがどうの
宇宙人の意思がどうのって、はっちゃけた話書く覇気が消えると思う
40代でまとめないと。こういう話は。

競馬シリーズみたいだな

>>397
「出走」「祝宴」「勝利」
なんでもありそう……

ていうか、ディック・フランシスに失礼

ええーなんで？
漢字2文字タイトルがずらっと並んだら、
普通に競馬シリーズ連想しない？
それがフランシスに失礼って、訳分からない

いや待て、そういうルールのシリーズが既にあるのにあえて、の
早川書房に対するコメでした？

>>393
3センチ大の転移がいくつもあって、腹水まで溜まり始めてるとなると
それなりにシビアだよ

>>399

ごめん。
実は自分も連想した一人。

でもディック・フランシスの濃厚で緻密なストーリーと
並べちゃったら、やっぱり
いやん……

最終刊が｢余命一ヶ月の花嫁｣

抗がん剤は禿げるというけど、温帯も今頃……

漢字2文字タイトルで真っ先に仮面ライダークウガを思い出した俺

>>394
早川のサイト？

ちなみに新刊の帯には

　＞３月　�T豹頭　�U虜囚　�V辺境　�W望郷
　＞
　＞５月　�X紅蓮　�Y密使　�Z復讐　�[帰還

とあって、イラストもアニメ絵、とある

気になるのは、外伝『幽霊船』が再刊リストにないことで
アニメ、原作では出てないロカンドラスを引っ張り出している――つまり
ノスフェラスに実はいた、という後付を取り込んで合理化しているのに
イシュトヴァーンの行末の予言やらタコやらが出てくる『幽霊船』はやらないのか
本編こそ過去ながら、物語の枠になっている部分がこの時期（双子と海の上）なんだから
シーズン２以降への含みとしてｗ　アニメに組み込んでもいいような気がするんだが

…という具合に、ついムキになってしまうのは
合法的に真っ当なグインができる機会だからなんだからと、お見逃しあれ

55だっけ？んでここまで癌が進行してるのか・・
これは小説書いてる場合じゃないね
グイン完結させろと言うのもむごいコトだな
読者としても、心の準備が必要だね

>イラストもアニメ絵

買う気が一気に失せた…

時間潰しに入った本屋で目に止まったんで数年ぶりに新刊読みましたよ〜。
感想は…
ま る で 成 長 し て い な い

終わりがないのが終わり

>405
こういう時って、キャラデザの人の書き下ろしのイラストが付くもんなんじゃなかろうか。

>>405
ロカンドラスがノスフェラスに居たのは確定だけど
予言に関してはまだ本編でどんな形で結実か書かれてないから・・・
たぶん、温帯に聞いてもまだぼんやりしたイメージしか返ってこないだろうしね

ほとんどネタバレしてるって言えばしてるし
作者の完結させようとする気を感じないし
完結か未完か、本人にとってそんなに大差無いつうか、どうでもいいのかも知れないな

続編を望まれる作品は数あれど
早く終わってくれと思われてる作品って珍しいよな

リンダのカルモルがどうのこうのの予言とか削除したほうがいいんじゃないか。

>>414
序章で一番盛り上がった予言なのに、実際レムスはノスフェラス行く前に廃王だもんなぁ…

かるかるもふもふ

グインがリンダを宇宙に連れてっちゃった後に
レムスは復活するんじゃないの？

銀髪は一人でいいと。

廃人となったレムスの体に古代機械に保存されていたナリスのデータを上書きして、
「中興の祖レムス一世」になるんだろ。

ガチの中世ファンタジー世界にガチSFを徐々に展開したあたりから
風呂敷広げすぎて、世界観の整合性が取れなくなってきたのは感じてた

ガチホモファンタジー？

6〜10巻あたりで既に宇宙船らしきものとかあったよな

不謹慎を覚悟で言うが、温帯は病気でホッとしたんじゃないか？
広げた風呂敷を畳まないですむと・・・

>>414
いやむしろ
構成ぶち壊しの「ヤンダル登場」をなくして、カル・モル暗躍＝パロ内乱でいく手もあったかと

　１.突然出現したヤンダルに転覆させられたキタイ前王朝の家臣である
　２.長らくヤンダル王朝に弾圧されてきた望星教団（？）の信徒である
カル・モルは竜王を倒すため、禁を破って西方の荒野に旅立ち
グル・ヌーの巨大な力に触れるがとても制御できず、さらに西の中原へ
そこでパロの古代機械のことを知り、ヴラド大公を使嗾してモンゴールを動かす
しかし、古代機械の秘密を知る双生児を追って再びノスフェラスに入って命を落とす
それでも秘術によってレムスに憑依し、良い王になろうと心を砕く彼を乗っ取っていく
（彼が困難に直面して苦悩する時、合理的な、だが苛酷な政策を自ら思い立ったように…）
やがて死せる魔道師は、レムスを通して、パロをピューロランド…じゃない、闇王朝に導いていく
それは、彼の故郷キタイをヤンダルから解放する強大な軍団を築くためだった
たとえ、パロの、そして中原の民が、ヤンダルに劣らぬ圧政に苦しむことになっても…

この展開の上で
グインが、カル・モル憑き（付き？）のレムスの支配を倒すことは、しかしまた
中原をヤンダルに対して無防備にすることになってしまうのだった、とか

古代機械の秘密を手に入れたい、というエゴイスティックな動機に突き動かされて挙兵するナリスが
「結果的」にパロを救う（しかし、史書には「叛逆者」として残る）ことになる、とか

もう一つ
レムスが何者かにとり憑かれていることを知るのは（リンダの無意識の他は）
パロで魔道を修める前に（「暗い森の彼方で」も改訂して） 黒魔道を
身につけるか、あるいはその身体に封じ込まれていたヴァレリウスだけ…ってしておけば
王の異変に気づき、しかし、それを明らかにできない…という展開ができたかと

もちろん、こんなふうにしてたら＜グイン・サーガ＞はとても100巻で収まらず
２部構成とかになってたろうけどｗ

グイン・サーガじゃないじゃん

>>423
そりゃないよ。外伝いくらでも出したり
引き延ばしたりなんて80越えてもやってたと思う。
リミットはっきりしてる今ですらたらたらしてんだもん

>>424
OK、真グインサーガはお前がプロットを書くが良い。
ナリスたまおきれいお美しいよりよっぽど面白そうだ。

まあぶっちゃけ嫌なら買わなきゃいいし、読まなきゃいいんだわ
俺もとっとと見切りをつけて、もっと面白い本読んだほうが健康的だな

>>428
本当はそうなんだろうがなぁ
十代に初期のストーリーを楽しんだだけに
未練残りすぎだわ・・・
俺も若かった

ついに七窓フラグキター

>>226
うつ病なんじゃないのかー？

よく考えたら続編を誰かにとかじゃなくて、
今まで作られた世界とキャラを使って物語を書いてもいいんだよな。

グイン・サーガは「漢書」で、
「三国志」を誰かが創造してくれたらいい。

三国志が範囲としたのはむしろ後代に出来た後漢書だろうに

トワイライトサーガを書けってことだろ

トワイライトは温帯化してからは書いていないんだろう。
やっぱり、グインだな、問題は。
ところで誰か、真負かす子に挑戦する勇者は居ないかな？

外伝として今のうちにシェアード化すればおｋと

第一回三大国宰相会談、という名の愚痴飲み会を
夢の回廊で開くことと相成りました。
ケイロニアの名宰相、ランゴバルド候ハゾス・アンタイオス様。
パロの魔道師宰相、ヴァレリウス様。
そして認知されていないきらいもございますが、ゴーラ王国のカメロン様。
ヴァレリウス様はお酒はお召し上がりにならず、魔道飲物でございますね。
ご用意させていただいております。

クムやヴァラキアなど参加されていない方々にはご無礼つかまつります。

さあ今宵一夜、存分にご歓談くださいませ。

ちなみにここでの話は、終了時にすべて忘れていただきます。
ヴァレリウス様も例外ではございません。
国益に反し主君への反逆となる言葉、知られてはならぬ最高機密も
どうかご遠慮なくどうぞ。

「「「ちょｗｗ一晩じゃ足らねえｗｗｗ」」」

ハゾス：しなくてもいい心配性
ヴァレリウス：出家志願
カメロン：ただの子守

愚痴大会になることで分かっています

>>愚痴大会
ちっちゃいものクラブといっしょだな

>>440
ハゾス：した端から忘れる心配性。多分もう呆けてる。
ヴァレ：心中詐欺。パロの実権握って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
亀：ただの小姑。最近は孫の養育に心を痛めている。

というかハゾスはどこがどう有能なんだろうか

今のその三人じゃ、あんまり愚痴ってもなあ。
何が起きても自業自得だし。

ヴァレ「頼むから、アンブラ弾圧前までキャラを戻してくれぇえ！」
カメロン「いや、俺ってべつにルブリウスの病もちじゃなかったはずだし」
ハゾス「俺、こんなに馬鹿だったか？」

って感じで、心の中で絶叫中かもしれないが。

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陛下、何をご立腹で

と申しますか
陛下、豹柄をお召しになっておられませんぞ

>>294
イエたんはだいぶ長い間埋まっていたと思うのだが。

>>344
イシュトのヤガとキタイとすーたんのモンゴールの三国志？

>>359
>知将、猛将、軍師

ナリ、グイ、アリですね。分かります。

>>366
どっちが受けでどっちが攻めかというような関連図なのではないかと。

カ「このような立場のものを入れていただきかたじけない」
ヴ「いえいえ、私こそ貴族で英雄であるお二方に混じる権利など」
ハ（もう飲んでる）「皆様こそ、この私の苦心と苦悩をご理解いただけると…
醒めれば忘れていただけるということであえていいますが、あの大淫婦と
朴念仁にはつくづくサリアを恨むほかありますまい…」
ヴ（うわ、もうできあがってるよ）「いえいえ、もう国家として崩壊状態の
パロとは違い、立派な英雄王に治められるケイロニアこそ中原一の幸せと」
カ「国家の体をなしていないのはわれらゴーラとて…」

ハ「つくづくクムのタリオ大公がうらやましい、男子が三人いたからこそ
あれほどのことがあっても国を保てたんですなあ…その点ゴーラがうらやましく
思えますよ、ご立派なドリアン様に、最前パロでお目にかかった素晴らしい
小イシュトバーン様と」
ヴ「まったくです。大きな声では言いませんが、実際あなたの部下のブランが
うまくあの母子を捕まえて、あなたがイシュトバーンの悪影響を与えずいい子に
育てて、ゴーラが穏健で英明な国になってくれればとどれほど祈っていることか。
それ以前にパロはもう、青い血を引く子供がとことんいない…ベック公も
レムスも再起不能ですし、リンダ様は何をどういおうと再婚する気など毛頭ない…」
カ「やはりそうですよね、まったくイシュトバーンも…いやこれはまた父親を
自認する私の力不足で」
ハ「それをおっしゃるなら、パロ出兵の際陛下に頼まれていながらシルヴィアを
ほうったらかしてこんな不祥事を招いた私こそ万死に値するというもので」

陛下かわいいよ陛下
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090214-00000510-san-soci.view-000

そういやゴーラ軍の将校、スー・リンとかリー・ルンとかそこそこ優秀なのがいたはずだが
どこに消えたんだ？

・主君の嫁
亀「たもれ死なせました」
ﾊｿﾞｽ「無権限で強制捜査して監禁しました」
ｳﾞｧﾚ「っていうか主君が嫁」

カメロンやヴァレリウスからすれば、シルヴィアの不祥事ぐらいで
悩んでるハゾスがうらやましくてたまらないだろうな。
どっちもそれどころじゃないの百万倍だっての。

ベック公の弟とか息子はどこいったんだろう

アストリアスの出番は二度と無さそう

>>451
笑点かw

普通はアストリアスとかもっとうまく使うけどな。

風のゆくえのあとがきだったか

「アストリアスはどこに行ったんでしょうね、ふっふっふ。この巻に
ヒントがあるぜ、とか言ったら問題かな」

とか書いてたんだが、再登場はそれから80巻経過後か…

ケイロニアにマリウスの居場所はなかったが、工夫次第で使えたのでは？

ケイロニアにもいるであろう絶対的な弱者…身体・精神障害者、囚人、
共同体から追放された病人、被差別民、死を前にした病人、孤児など…
の施設をある程度身分を隠して巡回して歌えば、異端ではあるが公務にもなり、
弱者たちにも救いとなり、それを通じてマリウスも生きられたのでは？

あの頃のマリウスに「歌で人を幸せにする」なんて考えは無いと思うよ。
でかいホールで豪勢なリサイタルやって、お金貰って有名人になりたかっただけじゃないの？
何しろ庶民のくれるおひねりを「びた銭」とか言える吟遊詩人様だもんな。

ケイロニア国立劇場でコンサートとかそんな堅苦しいの嫌
そもそもケイロニア人ってなんか芸術がわからない民族だから嫌
とかいってなかったっけ

芸術が分かる都市部の中産階級（あの世界に存在するか怪しいが）に
抜群の実力と、更に秘められた心の凄さにも感動してもらって
惜しみない賞賛と対価をｹﾞｯﾄする旅を続けないと気が済まない
なんつーか水戸黄門みたいな設定になってた気がする

マリウスの出てくる話で面白いと思ったところがない
初期の実は剣も使えなくはないってところくらい

>>459
「びた銭」で完全に萎えたよなあ。

歌って庶民が投げる「ビタ銭」よりも、男と寝るほうが金になるとか
言ってた気がする。
んじゃ、歌わずに男娼として生きていけばいいじゃんと思った。

そんなマリウスも第一次ケイロニア編ではなかなか尻腰のあるところを見せていたのに

マリウスはそこそこ優秀な設定でよかったと思うんだけどね、
死に際のナリスに会って（会わないのがまずありえない！）パロを支える決意をスルでよかったと思う。

マリウス、いっそ実年齢設定を十歳ほど下げたほうがいいと思う。
初登場時はディーン王子13才くらいで、自称23才の吟遊詩人、ということに。それなら
性格設定の揺れや、年上妻タヴィアと長続きしなかった事や、父親としての無責任ぶりも･･･

びた銭の意味調べて鬱たよ
昔のマリウスはただ歌の好きな好青年ってイメージだったのに…

一応「わずかな金」の意味で使ってるんだろうけど、それにしてもねぇ

１０年以上前にトマトになって最近は立ち読みもしないのビックリです
なんだかなぁ
文士を誇るなら言葉選ぼうよ…
台詞一つでキャラが壊れる事もあるんだから…

そのマリウスは
苦悩と罪障感を胸に秘めながら、あえて明るく（ほとんど軽薄に）振る舞い
しかし人の心を動かさずにはおられない歌を唄うあの吟遊詩人ではないのです

早い話が
舞台に入れあげながら、まったく評価してもらえない
あの人が中に入っていたんです
（その姿を見れば、妙にちんちくりんで丸まっちいからわかります）

ちなみに
今は中に
ひょろりとやせた駄洒落好きの女装好きの人が入っているんじゃないでしょうか

実際にあらゆる保護から離れて旅をしていると奇麗事はいえない、
吟遊詩人の現実もいやというほど理解しているから聖者には
なりきれないというわけか。

>>460
そうなの？
ケイロニアにきてまずやったことは、カルラア神殿に歌を奉納した事じゃなかったっけ。
町の描写にしても、酒場で歌うたって人気者になったから汁に目つけられたんだし
窓からお姉さんが小銭投げてくれたりしなかったっけ。
後半読んでないからどうなっちゃったかわからないが

ケイロニアに初めて来た頃のマリウスはそれで満足してたが、
今のマリウスは「通」相手しか満足できなくなったﾓﾖﾘ
温帯自身の変化かもね

>>472
なるほど。
びた銭＝５００円読者
「通」の賞賛＝舞台やコンサートを見に来た人
って考えると、中の人の感覚がわかるな。

でも、びた銭１００回払う方が、
舞台見に行くより高額なのは、考えないんだよな。

まぁ
子供捨てて平気なマリウスの中に
ミアイルがいるとはもう思ってないけどね

>>473
温帯って、算数苦手だからなw

マリウス、フロリーに迫りまくりのところでもうだめだ。
ただの色情狂やんけ。
いつの間にあんなぶっ壊れたキャラになっちまったんだ。

それにまんざらでもないフロリーもフロリーだけどな

>>449
カワエエ
しかしおっさん顔だな

マリウス色情狂は一桁台からそうだった気がするんだがｗ

快楽主義なんだよね
でもそれがイコール男色OKになってしまう温帯脳

いや、「おとそう」と狙い済ましてるホストみたいで。
快楽主義はいいんだけど、男色もいいんだけど。

いいんだけどディーン様、色好みや金銭について
カギ括弧｢｣内で語るのは止めて頂きたいと存じます。
結婚や国家財政の話題以外の、色や金に関するご発言は、
丸括弧()内でお願い申し上げます

後書き見ると「外伝込み１５０冊軽くoverだけ執筆」とあるから、最低後３冊は出るわけだ。その３冊が外伝って裏技の可能性が無きにしも非ずだけど。
って、あっ最低１冊は外伝確定だった

ナリスの外伝はもういらないから、リンダレムスのであって欲しい。

パロという単語でグダグダ言うな。
アニマルズの朝日のあたる家に対する言い訳を述べよ。

スニの外伝が読みたいな

今温帯が書きたいのはガキどもメインの話だろ〜
残された時間が減ってきたんで急いで七窓につなげたと

これで、本編にいきなりヴァルーサも出てくるだろうし
次の外伝はすーたんメインの香典、いや後伝だよ

ナリスはいまデカオセーンのマネージャーやってて忙しいから、外伝どころじゃないよ
ただデンカオセーンはナリスとはもう仕事したくないと言ってるらしい
ナリスとは合わなかったのかな

ナリスさま視点の書き方ってしてないんだよね？
ナリス、思いっきりファムファタールだから、
絡んでくるキャラがみんな「ナリスさまを本当に理解できるのは私だけ」っつって
うっとうしい事この上ない。
ヨナまでそんなこと言い出して、知性が泣くよ全く。

結局、ナリス様はどんな人間なのか分からないまま退場しちゃったな。

>>474
バカだな。血の繋がったかわいい男の子なんて用無しだろうが。

>>490
マリウスに、血の繋がった『男の子』なんていたっけ？
ミアイル公子って誰だか知ってる？
オクタビアとの間の子供の性別わかってる？？

>>491にヒント

つ「幼児趣味」

三国志ネタで行くのなら、次世代は

グインの後継者はどうしようもない無能、それでもグイン時代の忠臣がなんとか頑張るも
いずれ彼らが病死したり戦死したりでにっちもさっちもいかなくなり、ケイロニアは滅亡
無能な後継者は敵国に尻尾を振って生き延び、後世までアホの代名詞として名を残す

イシュトヴァーンの後継者は忠臣ヅラした奸臣に国を乗っ取られ、
その国が次世代の世界を掌握する

パロは細々と存続していたものの、先細ってやがて滅亡

三国はテキトーに当てはめてみた

劉禅さんは、ケイロニアの馬鹿官僚よりはましな君主じゃないかと俺は思うんだ

>486
グインサーガ外伝「スニのクリスタル日記」
　ノスフェラスの蛮族セムの少女スニの目を通して、
　世界一の文明国パロの宮廷の奇妙なしきたりや珍しい文物を紹介しつつ、
　レムス王の即位からナリスとの対立、内戦、幽閉、救出と、
　リンダの女王即位までの歴史の流れを振り返る１冊。

>>492
レムスか。

>>495
「ユリアンのイゼルローン日記」と違い
あのスニに冷静な分析ができると思えんが

ラスボスのスニ様に対して何てことを。

いや、もう、スニが一番賢い設定でいいよ。
自動書記様より賢いの。

七窓ってもう無かったことになってるの？

ケイロニアに黒死病が流行しはじめたって
時間的にはそろそろ七窓のあたりだよね

7窓にたどりついにたどり着いたあたりで・・・
だろうな

変な日本語でごめん
七窓にたどり着いたあたりで　終わりだろうね

>481
初期は真っ当に色好みだったけど、今は卑しさが透けて見えて全然別人だよね。
昔はシルみたいな小娘には手を出さないで真っ当に諫めてたし、
気のあった相手と納得ずくで楽しむ、当人なりのスジを通した性格だったのに。
「僕に落とせない相手はいないって証明してみせるぞ！」みたいな
ガツガツした、モテない男が頑張っちゃってますな格好悪さが何ともまあ・・・

五百円読者とびた銭み、役者に相手にされなくて恨み言、なんだろなあ。

そうか、イシュトにもマリウスにもペアとなる子供キャラが足りない

出来たら、最後に一言でも読者にきちんと向き合った言葉を残して欲しいなあ。
このまま汚い言葉だけ吐き捨てにするのは勘弁だなあ。

昔はなあ、イシュトに「オカマ野郎」「ホモ野郎」と見下されて怒っていたような記述があったと思ったんだがなあ >マリウス

今じゃ二人とも・・・

>>504
若い時にモテたプレイボーイが、年取ったらあんな感じな気もする。
昔ならフロ辺りなら何も言う間もなく落ちてたはずなので、焦っちゃってるというか。

今のｵﾝﾀｲの体調って、、アニメ放映の最初に、
風のガーデン初回の「緒形拳」さんに捧ぐみたいな一文が入ってもおかしくない状況なの？

あのさあ、ネットで他人の病状質問して正確な回答が得られるとでも思ってるの？
もしそうならおまいはホンマもんのアホだ。

>>508
なんか身近な男性をモデルにしているみたいで嫌な感じです。

男としての性的魅力に溢れててプレイボーイだった、って人じゃなく
節操無く意地汚い下品な男が年食ったって感じだよね。
初期のマリウスって「女の子大好き！」って感じだったけど
今は「女の子にモテる自分大好き！男は勿論もれなく僕に夢中！」
キャラ変わったなあ・・・

彼は昔の彼ならずW

キャラは皆、人の皮をかぶったプチ温帯になってしまいました。

薫おかあさんって男の趣味悪いもんな。

一般人目線の話がなくなっちゃったからな〜

>>513
ルカも今何してるんだか

>>517
世を捨ててると思う

ERに出演中だと思う

http://www.guinsaga.net/staff.html

キャスト発表。Wikipediaで調べたがグイン役の人が目立っていたアニメを観てないんで
ちょっとピンと来ない。

>>520
フルハウスのジェシーとかどうだ？

ミスター味っ子の下仲か…。
グイン以外わかりません。

ヴァレリウスは野原ひろしか

>>523
　　　　　　　　 __　　 _
　　　　　　 ／;;;;;;ヽノ;;;;ヽ_
　　 　 　 /,;;;;;;;;;;:;:;:;::::::::::::::`y‐:::::-､
　　　　 〈;;;;;;;;;r‐-､:::r‐､::::r‐､::::::::::::)
　　　　　｀`ヾ{,r;;;;;;;､　　,r;;;;;;;､ ):::く
　　　　　　　〈;;;ハ;;ﾉ　〈;;;;ハ;ﾉﾉ:::く
　　　　　 　 　1/⌒ヽ　/⌒ヽ ﾐ;;ハ
　　 　 　 　 　 |　　 ･　 　　･ ﾐ　　l な、な、なにをおっしゃるウサギさん
　　　　　　　　 |.　　 /　　　　　 _ノ
　　　　　　　　 |　　/　　　　 厂
　　　　　　　　 |　 〈　 　 　, '|
　 　 　 　 　 　 }, ' , ' , ' , ' , '|
　　　　 　 　 　 ヽ , __ ' , ' ,ノL
　　 　 ,． -一,r'7く`ー''ﾞ´ ﾆ7｀`T ー──-

藤原啓治が声当てるとかならずひろしって言い出すバカがいるんだよなｗ

ヴァレリウス　「ところがぎっちょん」

>>525
ど根性ガエル？

>>525
2chではもはやそれはお約束だ

>>520
ろ･･･ロカンドラス･･･！
これはさすがに話題になるだけのことはあるｗｗ

アニメってどこまでやるんだろ？
やっぱり双子がパロに帰り着いて終わりかな

ナリスの人の役は上手いから安心だな。

うわ、逆だ。ナリスの役の人だ。ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀorz
気位も誇りも高かった頃を思い出したら、懐かしさで混乱しちゃったよ・・・
昔はあんなに面白かったのになあ。

グインはあのオスカーの声の人か。
上手い人だということは知ってるけど、もっと低くて太い声の人を想像してた。

>>529の言ってることがわからない
ロカ爺の声はまだ発表されてないよね？
それともキャラデザのこと言ってるのか
それならわかるんだが

皆の衆、アニメ公式の温帯の写真はご覧になりましたか。
これがプロのヘアメイクの技というものか！

プロの手にかかれば中島みゆきだってまあまあの美女に写る

原作を完全無視して1クールで豹頭王の花嫁までやることを希望

125巻P120〜121
「ウィルレン・オアシスは、･･･そしてまっすぐヤガにむかってゆくヤガ街道」
おいおい、なんで遠回りしてトルフィアに行くんだよ。スカールの物見遊山の
為だけか？地図で見るにトルフィアに手持ちの食料で着けるならヤガに向かう
だろうがｗもうgdgd
で

>>538
もう許してやれよｗ
もともと緻密なプロットのもとに作品構成する作家じゃ
なくて、感性のおもむくままに自動筆記しているだけなんだもん。
体調が悪ければgdgdになるの当たり前。
膵癌で転移巣が径３ｃｍで複数個＋腹水貯留なら、
読める巻数はあとせいぜい数巻だ。

なんか言葉が若者風になって気持ち悪い

>>530
クリスタル編で終わりじゃね？
主役が後半出てこないのは問題だけどな。

みんな意外とアニメ化に興味持ってるんだなぁ。
自分、枯れすぎて公式見に行く気もおきないよ。

地図といえばバルヴィナはいつになったらイシュタールと表記されるのだ

アニメは１６巻までなんだな
もう内容は覚えてないから１６巻だけ立ち読みするか

やっぱりこれをやったら、色々と切れる人がいるだろうか。

「宇宙。それは最後のフロンティア。宇宙艦エンタープライズ号は〜」

「Ｑ。またお前か」
「まあまあ、ピカード君、いいからあっちを探査してみてごらんよ」
「艦長、未知文明の超大型間です。今何か大規模な反応が観測されました、
転送装置か何かが作動したようです」データが報告した。
「自爆シークエンスが作動しているようです」ラフォージが告げる。
「さあ、今このボタンを押せば」と、Ｑがリモコンのようなものを渡した。
「あの艦の自爆は止まる。すごい文明の技術がたくさん手に入るよ？」

16巻か、やっぱりレムスの戴冠で終わるんだね
「パロへの帰還」をパラパラっと読み返してみたけど、文字の小ささと
あとがきのテンションの高さ、内容の気持ち悪さにﾜﾛﾀ

そういや１７巻の冒頭の文句だったか

ﾏｴﾘｳｽ「僕はサリアを選ぶ」
イシュト「では俺はドールを選ぶ」
ぬこ「それなら俺はヤーンを選ぼう」



それが今では３人ともルブリウスか…

>>535

特殊メイクかCGか。
元が化け物だといじりがいがあるだろうな。

>541
「炎の群像」ばりの改変を加えて、グインとイシュトヴァーンが
クリスタルまでくっついてくれば無問題だ。

>>549
いや、本当にそれぐらいの改変はいいと思う
新王の即位にわきたつクリスタルを離れ、旅立つ二人…みたいな感じ
どうせアニメで全編できるわけじゃなし、リンダの不吉な預言も削って
明るく終わらせるのがいいんじゃないか

>549-550
ラブラブいちゃいちゃ
イシュト・ナリの新男昏旅行？

>>550
そこで「好評に付き２ｎｄシーズン制作決定！」ですよ。
これで原作通り進んでも問題無い。

>550
ただ、クリスタル解放戦にグインが参戦すると、モンゴールには
勝ち目がなさ過ぎる気がする。原作ではナリスとヴァレリウスが
頭脳戦・心理戦で勝利を収めたわけだが、グインがいたら力押しで
モンゴールに勝ってしまいそう。それともいっそ、スカールの
ウィレン越えのエピソードを改訂して、グインとダゴンとセムに
山を越させるか。

夕べタイタニアの前にちょろっと映像流れてたけど、高さのあるところから
飛び降りるナリがいたような…。
そんな活動的なやつだったろうか。

>>526
俺も「ところがぎっちょん」かケン・エジムンド辺りが分かり易い。ネイサンでも良いけど

>>554
寝巻きでか？w

ハゾス無能録

１マライア・ダリウスの策謀を防げずグインがいなければアキレウスは死んでた。
２シルヴィア失踪後、オクタヴィアを自力では探し出せなかった＝
トーラスにちゃんとした密偵網がない。
３ばれてないはずがないのにマリウスの正体がばれていないことを
前提に国際政治を進めた。ついでにマリウスを理解しようとしなかった。
４グインパロ遠征出発時、シルヴィアに頼りになる人をつけるよう
グインに命じられていたにもかかわらず忘れていた。
またグイン家の、一つの家としての家庭的な諸問題を解決する
武家で言う用人のような存在を作るのを忘れた。
シルヴィア乱行の責任はハゾスにあると言ってもいい。
５グインが帰ってくる前にシルヴィアの乱行を解決しておかなかった。
現実逃避および怠慢。
６女官処刑の汚名をケイロニアに負わせた。どうせ乱行は魔道師のいる
国にはばれてる。

…魔道師がいる国と言えばクムにも魔道師伯爵がいたはずだけど、
それが見てたらガンダルと切り合ってるのは本物だと気づいたんじゃ？
あんな潜在気力の持ち主他にいるはずはないんだから。

＞クムにも魔道師伯爵

イシュトにオーノがついてますよ、と警告した奴だっけ
ラン・ダルとか言ったかな

そういやあの頃とはタイス伯爵もいつの間にか入れ替わってるが…

あれ、アニメのＨＰにいつの間にかアストリアスが追加されてるな…

なんかカマっぽい顔立ちだが

>550
参戦するとしたら双子とカウロス戦。
グインとイシュトがいたとしても、あの戦いは
レムスから見て詰んでる…ナリスの策を用いない限り。
まああの策はグインも思いついただろうが。

>554
ナリスはやれば何でも出来る系のキャラだったから、シチュによってはアリじゃね？
アニメでは有能で、最後は敵に回ってしまって「ナリス兄様、どうして！」
みたいなベタな展開を期待している、見られないけどｗ

ナリスとレムスの、名乗りを上げての華々しい真っ向勝負を期待してたんだけどなあ。
戦場でも、議場ででも、裁判でも何でもいいからさ。
パロを賭けての大勝負をするんだろうと思ってたのに、盛り上がらず終わるとは思わなかったよ。

アニメＨＰ、いつのまにかリヤ大臣もいるぞ。
また寝巻きだが。
パロの制服は寝巻きでいいんじゃね、もう

アニメは新たな読者の取り込み口になれるのかね
入り口を魅力的に描ければ、そこそこ行けるとは思うが

>>562
美肌一族ならぬ寝巻き一族かｗ

レムスはあくまで自分で白兵戦の先頭に立って自分の軍を率いて戦う、
ということだけは金輪際できない運命なんだな

>>565
それをすると別の話になってしまうのでｗ
そこそこの腕のイシュトヴァーンがグイン以外には無敵の戦士になるほど本編も崩壊してるけどね。

スカールに追い詰められてたけどな＞イシュト
個人の武力に関しては

ぬこ＞ガンダム＞オー・ラン（怪我前）＞スカール（全盛期）＞ゼノン君＞イシュト

こんなもんじゃね

>>567
ゼノンはパロでイシュトヴァーンに負けてたはず。
将軍になって以降、イシュトヴァーンはチート並の補正がされてます。

ガンダムの使い方は実にもったいなかった
武力だけならぬこを凌ぐただの人って感じで
おいしい遣い方がいくらでもあったのに
バカか

>>565
レムスこそ情報網を駆使した戦いをするかと思いきや…。
せめて窓牛部隊を作り上げるとかさ。

窓牛部隊もずっとナリヌ様一筋でしたとさ。
としか読めないんだが。

予言で外征では強いとか出てなかったっけ？

ゼノンとイシュトの一騎打ちってあったっけ？

「くずれたちました」
「だろうな」

だっけ。一騎打ちではなかったね。

リヤ大臣がアニメで登場するって事は古代機械の描写もあるって事か。
「ふぁんくしょん・きー」が付いた106キーボードばりのコンソールだったら
いきなり世界観ブチ壊しだな。

いや原作の世界観に忠実なんだよ

あの歯抜けのロカンドラスは嫌

一騎討ちで強いだけならともかく、
一匹狼の傭兵業と少しの間盗賊団の頭だった経験しかないのに、
将軍としても優秀なのが変。
調練している描写なんてさっぱりなくて、いつも酒びたりだったのにね。
グインがチート性能なのは仕方ないにしても、イシュトヴァーンは普通の人間なんだから、
それなりに苦労してないとおかしすぎる。

というか、作中でろくな采配もできていないのに、
優秀優秀褒めちぎられているのが変なんだ。
ナリスも同じだけど。

アニメHPで、当たり前のことだが首から上だけのグインは
ただの豹にしか見えん。
あと双子のキャラデザが濃すぎるんだが、まあいいか。

あとイシュトは統治の経済関係も天才ってことになってるな。

ナリスは采配できそうな気がするな。
彼は逆にレイピアの名手ってほうが嘘くさい。
虚弱って設定はどうしたんだよ。

まあ、幼いころは体弱くても成長したら頑丈になる人もいるからーと脳内補完してたな。
大剣振り回す腕力勝負な方面では多分並以下で、俊敏性なんかが重要（そう）な
レイピアがお得意なんでしょー、とか。
思えばいろいろ脳内補完していたな。576-577には激しく同意する。

彼は実際、真剣の対戦経験も少なめの感じ。物語が公式改作される機会あらば、
麗しのﾏﾘﾆｱ母にレイピア試合で惨敗して大いに恥かくまでは、
白髪混じりのナリス伯父さん充分ながく生きのびてほしいｗ

>>579
その辺に関する説明は星の船、風の翼で一通りされてただろ

そこで語られた設定と、その後の描写から読み取れる実態とが
ずいぶん乖離しちゃったからねえ

>>583
そこがグイン・サーガの真骨頂なんだけど。
キャラクターが物語世界を流転するのではなく、キャラクターの設定が流転するという。

たぶんほとんどいないだろうけど
アニメから原作に入った人はどう思うんだろう
801要素とかカットしてるだろうし
まあナリヴァレまでやらないか

xxxとかｘｘｘｘの発言にはアニメではいったい何が入るんですかね

そこまでは行かないよ。
多分、パロ奪還でおしまい。
アムネリスはきっと、ナリスに未練を残したまま、
「ええい、貴様ら今に見ておれ」
って再戦を誓い、トーラスに戻るんだ。
イシュトは「きっと、王国を手に入れて向かえに来る」って約束して、
パロを後にするんだぜ。
リンダは不安な予感に震えながら、グインとイシュトを見送る。
それを陰険な目で密かに睨むナリスと、すべてをじっと見渡すレムス。
うん、きっとそうだよ。
その方が面白いよ。
真実の愛なんか要らないよ。
だから、そういう風にしようよ、ね？　　(`･ω･´)

イシュトの謎は指揮能力よりも行政能力

>>588
実はアリ亡き後、イシュトヴァーンの下で密かに実務を任されている文官たちがいる。
弾圧でパロを追放された学者連中かもしれない。
しかし、完璧超人イシュトヴァーンの虚像を作り上げるために、
全てイシュトヴァーンの手柄にされている。
亀は無能化しているから、きっと別の人。

グインの声はのぶ代がいいよね
猫つながりで

そういや四次元ポケット持ってるよな

ぼくぐいんです〜

>>592
ヤメロｗ
ノブヨの声で脳内再生されたじゃねーかｗｗ

どーこーでーもースナフキンのけｒｙ

じゃあロカ爺をドラちゃんでｗ
もはや違うアニメだけどさ

よじげんかくし〜

ロカ「対放射線物質防護バリヤ〜」

ジャイアン-ナリス
のび太-レムス
しずかちゃん-リンダ
スネ夫-ヴァレリウス
意外に嵌るな

ナリヌ「人のものは俺のもの、俺のものも俺のもの」
レムス「どらえも〜ん！」
リンダ「イシュトヴァーンのエッチ！」
ヴァレリウス「ナリス様に言いつけてやる〜！」

うむ、違和感ない

>>599
おまいら、可笑し杉！
もう、ぐいんはノブヨ、ナリスはジャイアン、ヴァレリウスはスネ夫の声でしか考えられない！

ロカ爺はボヤッキーの人の声がいいなぁ
スニはハム太郎の人

質問だけどグインてテレビゲームになったことある？

>602
テレビゲームはない。PCゲームならある。

男ばっか出てくるエロゲですね？

>>604
例の三姉妹でいいから女を口説かせてくれ。

ヘブン状態も搭載

ヤンダルになって、純真な少年王レムスを育ててエロ大魔王にするってモードがあるなら、やってやらんでもない。

>>605
お前いくら女日照りだからってあの三姉妹はねーよｗ
あ、でもネリィならＴｈｅガッツみたいな感じになんのかな

そのエロゲは温帯も出てくるのか？

>>609
Ｔｈｅガッツ！は筋肉フェチのエロゲだから脂肪系キャラは畑違いでは？ｗ

ネリィは筋肉で武者でツンデレで惚れっぽくて割と尽くすタイプ？

つうか知らない人のためにマジレスしとくと
PC88で出た普通のADVだからな、PC版グイン
やったことないけど、たしか原作序盤そのままのストーリーだったと思う
「ハナス　リンダ」とかコマンドを自分で文字打ち込まなきゃいけないタイプの当時らしい鬼仕様

ふとボード板シミュレーションのグインも思い出した

オレ買ったんだよなぁ・・・若かったよあの頃は
ＴＲＰＧもあった気が・・

ゲームブック「ラルハスの戦い」はもう誰も覚えてないのか(´･ω･`)
まあ普通につまんなかったけどな

俺が2歳の頃かよ

>611
小難しい理屈抜きで、惚れた男には情篤く尽くす系だよね。

ルビニアだって痩せたら、決して美人とは言えなくとも、
傷つきやすく繊細な可愛い系の少女になるかもしらんしな。

三姉妹は怖いもの見たさ・醜悪なものほどインパクトがあるという・・・
私の心の中にこの世のおぞましさを教えてくれた存在ですたｗ

ユラニア三姉妹は天野さんも妙に力入ってて楽しそうに挿絵描いていた気がするなぁ…

30巻だったか、ネリィがぬこに迫ってる横で、面白くなさそうに食事してる
天野さんのトールの絵がなんか好きだった

丹野さんのトールは山賊みたいにいかつかったなぁ…
金髪で長身のはずなんだが…

リンダは登場時、はねっかえりだけど情熱の人だった。

今は、ちゃらちゃら男に囲まれてお美しいおかわいらしいと言われ
テーブルの上のお料理をぜーんぶ落としちゃおうかな☆って私っていたずらっ子！

誰かさんの退化リンク凄いお

>>614
あー、俺も持ってたぜ。
まぁ、あんまし面白くなかったのは同意だけど、あの頃ほんの僅かな時期だけど
あの手のゲームブックが流行ってたな。
一応、本編の雰囲気が少しだけ身近に感じられたのはいい思い出だな。

>>611
ネリィは男性ホルモンが多いので
クリトリスが短小ペニス並に肥大していると予想

おそらく情けない男はケツを掘られる

ルビニア＝美化した温帯

一瞬、場美化した温帯と読み誤った

何の気なしに27巻読み返してたら…

（イシュト、アム公に）
「俺はかつてモンゴールで傭兵だったことがあり、今でもモンゴールへの忠誠（ｒｙ」
　↓
（69巻、イシュト裁判にて）
アム「イシュトヴァーン将軍のわが国での雇用記録ありやなしや」
書記「焼失したスタフォロス以外はござません、従って将軍が雇用されていたかは未知（ｒｙ」


おいおいアム公、覚えとけよ！

>>625
惚れた男の経歴を忘れるとはありえないｗ

http://www.guinsaga.net/special/movie.html

予告編ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
…気がついたら、ちょっとだけ期待できそうだと思っている自分がいた。

すごくベタな感じでいいなw

ホモの片鱗も見えない。

レントの白いバラって忘れられたまま？

ついでに。イシュトがアムをひっかけてモンゴールを開放して
有名になったとき、レムスとリンダをグインとともに助けたサーガが
モンゴールに伝わらなかったんだろうか。
パロでもそのことは、古代機械の話も混じるので双子がクリスタル陥落から
突然アグラーヤに現れるまでの話は最高機密扱いだったんだろうか？
でもグインは別に何も隠してないから、ケイロニアからも伝わるだろう。

あと裁判のとき、グイン・リンダ・レムスの三人が証人になるということも
誰も考えなかったんだろうか？
レムスに問い合わせれば、レムスはイシュト嫌いだから
「ああ、グインともどもとても世話になった。一万五千を壊滅させたのはほぼ彼の手柄だ。
特にモンゴール軍のよろいを手に入れて潜入し、死地に導いたのは見事だった。
その後のモンゴール滅亡に至る戦争でもパロの役に立ってくれたとナリス周辺から聞く。
ただし徹頭徹尾信用ならない人間だ、うそつきで女を道具としか思わない」
とでも書いて送るだろう。
あとリンダとグインはイシュトひいきだけど、逆に矛盾したらイシュトの立場は
余計悪くなるな…グインの手紙はどちらだろう、知らぬととぼけるか、それとも
全部認めて自分の命令だイシュトは一兵卒に過ぎぬ裁きは自分が受けるとやるか。

真珠のかあちゃんが美人です
ぬこがタイガーマスクですｗ

レムスのおかっぱ刈上げ頭にイラッとする

>>627
これはこれで有りかも！
イシュトに若い子のファンがつく予感…

予告見ると、火器が多用されているんだが
グインの世界には火薬ってあったんだっけ？

なんか、ルネサンスの時代の燃えている何かを
遠くに投げつけているという感じじゃないな。
爆発してるし………

アニメムービーだけ見たら正統派ヒロイックファンタジーにときめきそうだ
キャラ設定画も動きが付くと凄くダイナミックに感じる

>>627
これを10年、いや15年前に見てたらさぞやwktkしたろうに

>>634
マジレスすればケムリソウぐらい

まぁでもイシュトが「無鉄砲」とか言ってるんだから
鉄砲ぐらいあるんじゃないの、多分（棒

エディングズお得意のナフサ入り投石器じゃないの？

でも序盤で、「砲」って言葉がちらほらあったような…。

火薬はない。
「ベルばら」から火薬を抜いたイメージと、どこかに書いてたはず。

温帯か栗本さんかどっちか忘れたが
「火薬・銃器が無い世界だという事は常に意識して」云々
と書いてた気がする

しかし一巻に「銃眼」という表現があり加藤さんのカラー絵にも砲台みたいのが描かれているといふ

>>630
パロとモンゴールは仇敵だから、証人になることはありえないし、
有能な将軍を罪に落とす証言をそのまま受け入れるのはアホかと。
まだケイロニアの方がモンゴール寄りだったはずだけど、
グインは賢く沈黙を保ちそうです。

ストレートヘアに不満。小説では少女リンダは天然巻毛のはず。
直毛長髪ならタヴィアだろうに

グインがヒョードル・・・

まあ、古きよき時代の健全なアニメっぽくてちょっと期待してみる。

ゲームのオープニングムービーを思い出したな。
幻想水滸伝３あたり。

グインの声が普通すぎる…何か違う…

日本が世界に誇る・・・
誇らなくていいっすよｗｗ

グインの声随分若いな
野太い声のほうが威厳というか威圧感あるんじゃない

やっぱり序盤の砲撃？のようなものが気になるな
投石器かなにかで燃えた巨石でもぶち込んだのかな？

グインの声合わないよ〜

そうかなぁ
グインは確かに「大人」ポジションだから、ある程度の「重厚さ」は要るけど
獅子や虎じゃなく豹頭なんだから、「敏捷」イメージも必要でしょう
ヘヴィ級より１、２ランク下って感じで
だから、重厚な中にちょっと軽みがある（変な日本語）堀内さんは適役と思うけど

それに、外から見れば頼りがいたっぷりだけど
自らの存在に悩んだりする芝居もしなければならず
その時のキャラとしての説得力も要るし

しかし明らかに格闘技技をやられると
タイガーマスク
タイガーマスク
と思ってしまうキャシィであった

堀内さんはけっこう間抜けなイメージがあるから(いい意味で)
グインとはなんかちがうとは思う

兵が銃器持ってるように見えるな
アニメでは火薬有りの設定に変更したのかも
そんな世界で、肉弾戦強くても戦争には勝てない気がするが

銃を持ってるシーンはなかったんじゃない
ボウガンは持ってたけど
俺見逃したのかな

俺が見たときは光線銃もってたぞ

>>654
カナンに舞い降りたガンダム達ですか？

俺が見たときは「現在、お使いのパソコン環境では再生できません」
の文字情報だけだったぞ

番宣、モンゴール兵というよりキタイだな。
忍者みたいな感じだ。
15年前なら、きっと楽しみにしてただろうな・・・

>642
仇敵同士なのに、攪乱することもしなかったね、そう言われて見ると。
ナリスが知ってただけだっけか？様子見決め込んでたのかな、何処の国も。

>>656
※Windows / Internet Explorerのみ対応
今どき他ブラウザ対応していないのはどうかと思うが

>>643
え？
リンダは銀髪直毛だと思うよ。
加藤さんのイラストの髪はまっすぐまっすぐだった。

巻き毛はマリウス
ウエーブはアムネリス
直毛はリンダ・レムス・ナリス
癖毛はイシュト

Mac&FireFox使いの自分はお呼びでないってことですね

アニメ新作情報板より甜菜

291 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 11:38:41 ID:nKuiwFrX
http://www.youtube.com/watch?v=kwmu19f97lc&fmt=18
これなら見られる？

>>660
推奨環境を見る限りでは
Fxでも対応してるみたいだったけど
ただし、自分のところのPC環境では、
IE６でも見られなかったけれども

>>661
見られました！！ありがとう
アニメ結構かっこいいじゃん
しかし毎回この作画クオリティを維持できるのだろうか？

>>661
なんか、壮大な転け方をしそうな気がするんだよねえ。
鳴り物入りで造ったら、文句のつけ用はないけど面白く何ともない物ができました、
そんな結果で終わりそうな気がするんだ。

>>663
ゲ○戦○よりはましなものが出来てくれるだろうか。

>>664
あれよりひどく作るのはかなりムズいと思う
グイン・サーガのためにももちっとハードル上げてやってくれ

壮大なコケ方しようが何だろうが、真実の愛が出てこなければ
自分的にはおｋ

アニメ、シーズン２の終盤はぜひ
（作中時系列をゆがめることになるけど）
　・ユラニア遠征後のアキレウス帝のグインへの裁き
　・モンゴール再興のためのアムネリス挙兵
　・リンダとナリスの婚礼（政略がらみ）
を同時進行で
で
「モンゴール！　モンゴール!!」の鬨の声と陣太鼓と銅鑼の響き
民衆の歓呼とクリスタルの鐘楼から鳴り渡る鐘の音
「マルーク、ケイロン！　マルーク、グイン！」の歓声と剣を打ち鳴らす音
これらが渦巻く中
一転、将軍の位を授かるグイン
轡を並べて突撃するアムネリスとイシュトヴァーン
（ピンチのイシュトをアムが救い、イシュトの苦笑に冷徹な美貌で応えるアムでも）
虹の道を進むリンダとナリス
それらがめまぐるしくカットバックしてその頂点
リンダが巫女トランスに入って、グインに呼びかけ
それに応える（実は目前のケイロニア将兵に応えている）グインのアップで
エンド（シーズン３へ）

…ああ、何考えてるんだ自分

>>665
俺は、ナリ助が腹黒い悪党のままだったら、まだ見捨てなかったかもな。
あの墓投げがどうにも受け付けない。
そしてナリ助対アリ対ヴァレの頭脳戦を見たかった。

……はかない夢だな。

そもそも大して期待されてないから壮大にこけようがない

なんにせよ、ああいう宣伝（待望のとか、世界に誇るとか）を
するしか売りがないような気がする。
今更感満載なんだけど、それは言わない約束、みたいな。

>>669
「それ」を言わないと誇るものがな い

とりあえず若い人達は観ないだろうな

良く言えば王道なつくりだけど
実際古臭い印象を予告編から受けた

あんなのを世界に誇らんで欲しいな。

なんかあおり文句のところで萎えた
本編は・・・

今のところグインは本格的に拷問されたことはないな。

まあどんな拷問されようと眉一つ動かさないのはやる前からわかってるが。

眉はあるのか？

>>675
俺がいたｗ

じゃあ髭1本ふるわせないということでどうか

あいつ真性のMだよ。

おまえらあんまりアニメ見ない層なんだな
ＴＶアニメでこのクオリティは相当高いぞ
他のアニメがどれだけ悲惨な目にあってるか、知らんのか・・・

グイン読んでてアニメ一般に全然興味ないって珍しいのかな

>>679
一話目のクオリティが高くても、段々と悲惨な作画になっていくアニメも多い。

アニメの方が面白くなりそう
クオリティも維持するだろうから

アニメ作ってるの、サテライトだろう？
クオリティの維持ができるのか・・・

チーターマンを思い出した
アニメも名作になってくれることに期待

BSアニメは民放アニメと違って、予算も制作期間もしっかり取った上で作られるから信頼できる。
似た路線の精霊の守人とか、最後まで文句なしの高クオリティだった。
俺は信じてる。
アニメスタッフは栗本とは違うから、信頼に値すると思う。

今やってるタイタニアはもうgdgdだけどな

サテライトってクオリティは高いほうだろ

>>687
そうともばかり言いきれない
同じサテライトの「「マクロスＦ」でも回によって作画や絵のクオリティが微妙なものもあるし
「恋する天使アンジェリーク」に至っては顔面も空間も崩壊しているという凄まじい出来だ

もういいオッサンだからなあ
アニメ見てないな

俺も。今見てるアニメなんて天体戦士サンレッドぐらい。

ヒョッ フォッ フォッ ｗｗ
グラチーだな、あのアニメの歯抜け窓牛は。

切っていったら、今期は続夏目とサンレッドしか残らんかったよ

>>659
レムスはさらさらおかっぱ
さながらホトちゃんの様ですね

レムスを随分気弱げな顔に描いてるが、ミアイルとの明確な区別つくんかいな
髪の色が違うから平気なのか？

ハッ、ミアイル削られる…？

聖双子は16巻までの本編設定どおり、
月光色のカーリーヘアのほうが可愛いのになぁ

>>694
昨今の世情から子供（14だが）を殺すのは削られる事もあるかもね

しかしあの頃はそれをやってこそ悪のナリスが輝いていたのだが。
グインに会えたし鳥になりたいなーと嬉死した脳裏に
かつて自分が策略し死に至らしめた病弱な子供の事はすっからかん

と、ここで出版情報

126巻タイトル
『黒衣の女王』

あー、またパロでリンダが独り言をくどくど喋り倒した挙句
最後の最後に、イシュトヴァーンが「ヤッホー、結婚しないか」と出てくるんだろな
とか言わないし
そういや前に「黒衣の花嫁」という章題があったような（しかもイタダキ）気もするな
とかも言わない
ただ天狼星通信、４月発売の本を「発売中」てのはいただけない

あと
早川さんのサイトに新書版の書影と紹介
『仮面』
　ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/124801.html
『虜囚』
　ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/124802.html
…って、装丁、キャラ表から取ってきたのを載っけただけかよ

この新書版の書影を見て買ってみようという気になる人がいる、とは思えない…。

イシュトがリンダ連れ去って、レムスが復帰？

>>697
>イシュトヴァーンが「ヤッホー、結婚しないか」と出てくるんだろな

フイタわｗｗｗｗ
そんなイシュトなら出てきて欲しいがｗｗ

>>697
新刊予想
ヨナと合流したスカールが女王様プレイ

そこは縮めて【や　ら　な　い　か　？】で受信しますたｗ

>>700
それに対してリンダが「おっけーい！　結婚しましょ〜！」

>>703

ヴァレ＆マリ「ちょ、おまｗ」

>>697
アニメ表紙なんか失笑
もうちょっとやりようがあったと思うんだ…
タイガーマスクがポツーンと立ってるだけとは…
上半身裸の説得力は筆のタッチがあってこそだったんだな。
なんかﾊﾟﾝﾂはいたアホの子みたい…

『豹頭』の文字の横にグインが突っ立ってて、そうだね豹頭だねとしか思えないw

そうだね豹頭だねワラタｗｗ
しかしこれはひどい
本気で売る気あるのか疑わしい
売る気はない！と言われたら納得する

オレンジのキノコ頭がオロなのか？
なんかすごい可愛いんですけど

文庫版の表紙はどれも魅力的なのに

ルール無用の悪党に〜
正義のパンチをブチかませー

自分の道を　ふ〜みし〜め〜て〜

最終回は車にはねられたグイソが溝に豹頭のマスクを投げ捨てて脂肪。

豹マンというばピープロなのだが・・・・

>>712
それ、虎だからw

いやいや、ここは酒に酔って井戸に落ちてあぼんだろ。

甕じゃなかったっけ

読めませんorz

カメロンだよ

>>715
それ、｢名前はまだない｣と言った有名なヤツだからｗ

南無阿弥陀仏……(-人-)

最終回は宿敵パンサー・ザ・グレートをフルボッコにして国外逃亡し、ランドックに帰る

最後は宇宙船自作して軌道ステーションから地球儀を目指して旅立ち海に落ちる

で、今後小説本編にヴァルーサの出番はあるんかいな？

>>723
そもそも温帯今ストックどこまで書いてるんだろ？
１２５？

最後はペリー・ローダンのゲストキャラになって、永遠に続く・・・・最後じゃない(^^;

ヴァルーサ本編にでないほうが幸せでいられそう。
作者にこれ以上いじらせるな。本編においても豹頭ロボットのグインに
地上生まれの女と子孫を作る能力が実際あるのか大いに疑問だ。

>>726
ヴァルーサは妾になったとたんに従順で貞節なつまらない女になったらしい。
それなら七窓での活躍はなんだったのかと。

従順で貞節な上、戦闘能力と直感と適度なお色気を保持した、ロボットには過ぎた妻ですよ
・・・っていうとイシュト落とす為にアムがやってたキャラみたいだ。

そして男の子を産んでｱﾃｸｼこそ勝ち組と

今更ながらアニメのトレーラー見てきた、ちょっと面白そうじゃないか
辺境編を読んでた時のワクワク感がちょっと甦った

いつからこんなに話が進まなくなったんだっけ？もう忘れたな…
何か苛々してきた…

キャラクターの内面描写で同じ事をグチグチと何行書く気だよ
需要の無いホモ描写に何ページ使う気だよ
本筋と関係無いどうでもいい話で何章使う気だよ
ちょっとした目的地に着くまでのトラブルで何巻消費する気だよ
100巻で終わるんじゃなかったのかよ、今のペースだと300巻でも終わりそうにないぞ
グインやイシュトの息子たちを主役にしたグイン２もいいかもしれませんね？
ふざけんなｗ　きっちりグインを完結させてから言え、冗談でも笑えん
完結しそうに無い小説のトップクラスだぞ
単純計算でも７万は使ってる、並べるだけで本棚ひとつ埋まってるんだよ
月刊グインなんていらないんだよ、何ヶ月かかってもいいから話が進む内容の濃い１冊を出せ


お願いだから完結する前に死なないでください…

>>726
外伝で産んだじゃん男子

>>731
外伝ではグインは地球外生物ではないから。
本篇では生まれてもハゾスとの子かもＷ

>728
それは前クム太閤のタリオ相手じゃなかったっけ？
イシュトとの出会いはお互い印象最悪の筈。

あの頃はキャラ同士の駆け引きも面白かったよなあ・・・

＞外伝ではグインは地球外生物ではないから。

本編のグインは地球外生物なので、男にヤンダルを挿して
子供産ませちゃったりする。

グインはかくしから子供を取り出すんですよ。

>>735

そ　れ　だ　ｗ

つまり

ぬこ「よしよし、スー坊、弟が欲しいのか。おじちゃんがかくしから出してやろう」

それがほんとの隠し子…

地図によって違うんだが、エルザイムってのはユラニア領内にあるのか？　領外なのか？？

おーい、誰か>>738に座布団2枚やって！

ある意味、現在の＜グイン＞は
映画『銀河鉄道９９９』をやった後の松本○士原作連載みたいなものだから
どこまでやろうがどこで尽きようがどうでもいいような状態だし
（連載はどうなったんだったか…）

あ、決して松本○士先生が、黒地のページに同じ絵をコピペばかりしてるとか
そういうことを言いたいわけでは…

何、『さよなら銀河鉄道９９９』もあるだろう、だって？
いやそれはちょっと…

もうグインの記憶じゃなくて温帯の記憶修正しようぜ

ちょっと古代機械起動してくる
辺境編あたりのパワフルな温帯に戻ってもらおう

新装版二冊見かけた
「あとがき」どっちも書下してたので立ち読み
いつものことだか、何か…痛いなぁ

>>739 グインが軍を率いてそのあたりを通ってゴーラ皇帝に
初めて会った頃、ｴﾙｻﾞｲﾑの領主は誰だったっけなー
自治都市かどうか記述あったか、ｴﾙｻﾞｲﾑの戦いの時期には･･･？ 忘れたなー

>>744
ちょっと見返してみたが…＞エルザイム

第一次遠征時はエルザイムに関する詳述がない。戦場になってたっけ？
第二次遠征時は「数少ないユラニアの忠武の将、ダルラン伯爵」とやらが守将。
ただし窮境不明。

エルガイムってSFとファンタジーが一緒になったようなアニメがあったなぁ

グインスレはじめてお邪魔します
半年くらい前から読み始めて今85巻なんですけど
イシュトとリンダが再会したんですが、10巻くらいだっけ？
草原で別れた時「永遠の別れ」みたいなこと書いてませんでしたっけ
そのことは常に頭にあって読んでたので、、、
まぁそのことだけじゃないけど普通に詐欺にあったような気分ですｗ

>>747
まだまだこれからさｗ


「えええっ！！！それやっちまうのかよッ！マジッすか！」
という阿鼻叫喚の境地はｗｗｗ

思えばイシュトのデザインも変わったよなぁ…

加藤さんのスリムなスタローンみたいのから天野さんの耽美系を経て
末弥さんのサーファー系、そして丹野さんでナリヌ化か…

>>749
丹野さんは描写に合わせてるのだから仕方がないｗ

新装版見たけど･･･
ありゃないよ。
直さんが一番だったよなあ。

>>746
>エルガイムってSFとファンタジーが一緒になったようなアニメ

その説明だとどっちかといえばダンバイン。

SF＆ファンタジーと聞くとFSSが思い浮かぶ

あっちも完結しそうにないシリーズ代表を張れるな
グインと良い勝負だ
綺麗に終わりそうにないシリーズ２つも買い続けるのも悲しいもんだな…

>>753

フッ、二つで済んでるあんたが羨ましいぜ…

FSSは年表があるだけまだマシさ……

自分は図書館で借りてます。面白かったら買おうかと思ったけど
５巻までは面白かったけど、６巻からすでに危険な香りが漂いだしてたのに
なんでやめなかったのかと後悔してます・・・
話も文章も子供が書いてるみたいだし、キャラの性格やセリフ回しもセンス無さすぎて。
イラストレーター見た感じで、日本版ドラゴンランス級だと勝手に思ってました。
とにかく読まないことには正しくクソ扱いもできないし、もう２度と同じような被害者が
少なくとも自分の周りには出ないようにするために読んでますｗ

ひとつ気になってしょうがなかったのは、快楽主義という言葉の意味を勘違いして使い続けてて
周りの人はなんで指摘してあげないんだろうか？
古代ギリシャとかローマモノ読んでそうだし、知ってそうなのになぁ

エルガイムとＦＳＳ
どっちが鶏で、どっちが卵だっけ？
それがわからないと、どっちが先か悩めない…

そうか

これは、アニメ版が禿の人みたいな人によってきれいにまとめられる
と、そういうことなのか

>>756
＞ＸＸＸＸという言葉の意味を勘違いして使い続けてて周りの人はなんで指摘してあげないんだろうか？

これが温帯の温帯たるゆえん
他にもいっぱいある

>>747
85巻つったらもう結構な腐臭が漂ってるよな
あんまり深入りするなよー

>>756
お前は嗅覚が鋭すぎるｗｗ
投げ出すなら止めはしないが、アムネリスの弟ミアイルがアレされる巻は泣けるので
そこまでは読んで欲しい
いや、全く個人的な意見で申し訳ないが。

読む読まないは個人の自由だよね

今温帯が書き直したらミアイルとマリウスが生殖器が無いセックス繰り広げる
ような気がする

グインは衝撃で記憶と使命を取り戻した。
「ドウシテ僕ハ、コノ生キ物ヲ守ロウトシタノダ」
そして星船に最後の命令を下す。
「アウラーー！」

　　　　　　　完

>>761
横山光輝のマーズかい。

なんつーかミアイルとかダルシウスは、いい時期に死んだと思う。

そして読者は悲鳴を上げる
「アララーー！」
　　　　　　　完

>>759
投げ出しやしませんよ、86巻までいって今更ねｗ
辞めるタイミングはいくらかあったんですけどねぇ
読み始める前にネットで評判とか見ずにまっさらの状態から始めたんで
1巻の導入はめっちゃﾜｸﾜｸしたし、グインはさながらドラゴンボールの悟空ばりに
ココってとこで駆けつけてヒーロー然(笑)としてたし、無駄な描写も無く細やかでした。
グインの正体が分かるまではそんなにかからないだろうし、もうちょっともうちょっと・・・
と思ってたら、もう引き返すには無駄な時間を使ってしまった事を納得できない所まで来てましたｗ
ギャンブルで負けた分を取り返すためにさらに負け続けてるといった感じです。

ミアイルの所はもう演出や文体は酷いものだと思ってたけど、感情移入はしやすいので泣きましたねｗ
この人の問題はやっぱキャラの引き出しが少ないところかな、４パターンくらいしかいないような？
作者は必死で魅力あるキャラなんですよ！って分かって欲しそうなんだけど
グインもダラダラ無駄なことダベってて男惚れするようでもないし、
ナリスもグインも頭いい風に書いてるけど周りの点数が低いだけだからねｗ

もはやグインサーガ(笑)本編より、あとがきが楽しみです。
85巻のあとがきがまた香ばしかったですｗ
世界レベルの文学(笑)

>>765
＞ギャンブルで負けた分を取り返すためにさらに負け続けてるといった感じです。
確かに、読み続けてる間はそんな感じでしたね。

ID:JFUYrncY

なんか温帯のあとがきと同じニオイを感じるんだが・・・ｗ

典型的なオタクオバハンの臭いだな。

いまだに俺の立ち寄る本屋数軒でグインの新刊が出る度に
７〜１０位に入り続けてるのが不思議だったんだが

お前らのおかげだったんだな
やっぱ惰性で買い続けてる奴が相当数いるんだろうな

俺も含めて…

普通は面白いから読むんだけどね、ヲチ目的で読み続けるのは不健全。

>>770
昔は面白かったんだよ、昔は

自分も惰性で読み続けてます
で、たまに早馬やると

>なんか温帯のあとがきと同じニオイを感じるんだが・・・ｗ
うわ、ほんとだｗｗｗｗｗｗ死にたくなったｗ

>普通は面白いから読むんだけどね、ヲチ目的で読み続けるのは不健全。
すまん、、、ヲチ目的ならまだいいが、読み終えてから「やっぱりクソでした^^」
って胸を張って言うために読んでるんだ・・・
クズ過ぎてすいません・・・

俺は大学の通学、片道２時間、往復４時間かかったから
暇つぶしとしてグインを読み始めたな…

５巻ぐらいまで読んで、これはいい
書店のランキングにいつも食い込んでるし
クオリティー下がって無いんだなスゲーと思って
90巻ぐらい一気に発注したなｗ
あの時のレシートの長さは一生忘れない…

いるんだな〜、思い切りのいいバカって

世が世なら千竜長ぐらいに出世してたかもしれん

>>775
トールさんはまともな男なのに！

>エルガイムとＦＳＳ
>どっちが鶏で、どっちが卵だっけ？
>それがわからないと、どっちが先か悩めない…

お禿様（富野御大）がエルガイムの世界設定を永野にあげてできたのがFSS。

>>774
悪いがﾜﾗﾀ

一度に4万以上本をまとめて買ったのか
すげえな

>>774
良かったな

ペリーローダンでなくてww

出費だけならともかく、買ってしまったらもう読むしかないｗ

まあ、元が取れるかどうかは……

神の味噌汁

氷河期が来たら火にくべて暖をとれるやもしれぬ。

>>774
無茶しやがって・・・

グインと時の車輪シリーズは読まなくなってからも惰性で買い続けた。
いつかは読むだろうと思って買ってたんだけど
読みたいという気持ちがまったく湧いてこない。
テラモッタイナスｗｗ

車輪は終わったろ

藤本ひとみみたいにどれだけ待っても未完だとわかればいいが
オン・タイは何も考えてないようで

プロットはその場の勢い、伏線は当てにならない、話そのものは終わる予定は無い・・・
株価チャートみたいなものを延々読み続けてるようなもんかもと思えてきたｗ

その場の勢い的なタイス編も、もっと短ければモノになったかもしれないんだ
短ければ…

外伝扱いなら１巻
本編で全体構成に絡むとしても２巻くらいかな

五分の一か

たぶん、今も読んでる人が１冊読むのにかかる時間も
初期の巻の五分の一くらいでサクっと、て感じじゃなかろか

温帯は自分が亡くなった後も誰かが書き継げるようなプロットとか
けじめの意味で完結編とか残す気ないのかね
この刊行ペースや体調からいってもそんなヒマはなさそうだけど
長年付き合ってきた読者を置き去りにして墓まで愚員を持っていく気かな

｢未完の大作｣という名が欲しいんだろ

栗本の人生を見る限り、「いまやりたいことをやる」のが第一で、それ以外はほんと二の次なんだと思う

ただまあ、グインってオリコン見る限りいまだに売れてるわけでしょ？
１２４巻だったか、普通に１位だったよね
そういうのが変わらない限り、いまのだらだらグズグズ展開は変わらないだろうね

どんだけ他の作家にロクなのがいないのかという事か
っつーか、展開が変わるも何も、こいつがマトモなもん考えられるワケない事はもう分かってるだろｗ

それでもやっぱり本屋の「今売れてる文庫」みたいなコーナーには
いつも入ってるんだよなあ

>>795
「売れてる文庫」には違いない。
「面白い文庫」「すばらしい文庫」とかだったら、どうだろう。

マンネリ好きの日本人に、惰性文庫は合っているのかもしれない

「ここで風車が！」とか「ここで印籠が！」だな
わかってるし、それほど面白くなくても惰性でついつい見てしまう

もともとグインに手を出すような人は長編好きだし、
コンプリ癖で、新刊が出てる限り途中で投げ出せないんだよ。
昔からのファンはもう大人で文庫程度じゃ懐も痛まないし。

脱落組は同人の破壊力に負けた人が多いんじゃないかと推測してみる。
自分は同人＆ショボすぎるパロ内乱で力尽きたんですが。

「ここで回想長台詞が！」「ここでモミシボリが！」

アニメはめちゃ楽しみ

どうせアニメ作り共も 快楽主義 すら分からん程度の 若い奴らだろ
期待しないさ

>>802
アニメスタッフに昔の解雇厨がまじってたら、
アニメで「ぼくの考えたグインサーガ」をやるかもしれん。

それはむしろ望むところだ

快楽主義についてはネットで検索しても間違った意味でしか説明ないしな、wikiとか
ネットというものに対して栗本は昔からやってるのに疑うより妄信しきってそうだし
1回検索して、それで理解したつもりでいるんだろうｗ
こいつのボキャブラリーの少なさから、あんま本読んでないんだろうなって思うし

快楽主義に異常に拘ってる奴がいるなｗｗｗ

>>799
長編は好きだがコンプ癖とかは特にないなあ
同人とかには手を出してない
100巻を越えて、グイン一行が芸人一座をやって
大儲けするあたりまでは読んだが
格闘話になったあたりで我慢の限界で買うのをやめた
グインとユーライカとザザの行く末だけが気になるので
ここを見ているだけになった


要約すると
「つまんなくなったから買うのをやめました」
こういう人が大多数じゃないかな

芸人〜格闘は、ここでも
「さすがに耐えきれない」という声を多数聞いたな

あの辺り、これでもかってくらい「スーたんは可愛い、賢い、飛び抜けた運命の子供」という描写がだらだら続いて、辟易した

リアルな漏れは子供好きだが、そんな漏れの目に「スーたん」は特別可愛くも珍しくも感じなかったよ

温帯も孫が欲しい年頃で、それが叶わないもんだから無意識のうちに投影してんのかなと思うと切ない気がしたが…

金払って他人の孫自慢聞く奴はおるまいて

ヒッキーのどら息子のせいだな

>>809
単に、温帯の萌えはみんなの萎えなんじゃろう
しつこいしな

>>809
こいつも将来的にホモの取り巻きが何人かできるんだろうなと思ったら
せつなくて読めたもんじゃありません

ホモが嫌ならお前らちゃんとそういうメールを栗本に送れよ
たぶん腐女子連中はナリス×ヴァレがすごいハァハァですとか、いっぱいメール送ってると思うんだよ
栗本にしてみりゃそれが読者の声なんだから、ちゃんとニーズに応えてるということになる
雑誌のアンケートとかもないわけだから、ファンメールがすべてなんだぞ
こんなホモ臭ただよう展開になったのは、ぜんぶお前らの責任だ

>>813
メールやお手紙は直接温帯の目に触れることはないんです。
「攻撃的な意見」や「嫌な指摘」を見たくない温帯が、「そういうものは
私の目に入る前に処分して」とおっさるので、事前検閲が入っているので
ございます。

郵便屋さんの存在を知らない人が出てくるとは……。

マリウス・オクタヴィア夫婦とかレムス・アルミナ夫婦最高！活躍を期待してますと言って
チョコレート送ればよかったのか。

>>813
腐女子ですら萎えまくる温帯ヤオイなんぞに萌えメール出す奴とかいるのかね？
そして、もう随分前に、グインをヤオイにするなというメールを貰って、
温帯が自分のサイトで思いっきり噛み付いていた件がありました。
そして、現実のゲイの人のために書いている発言に、ゲイの方が抗議したような一件もありました。
もう、作者が好きで書いているだけでしょう。

「男が男に惚れる」とか「なよやかな美女なのに男前」とかすげえ好きで、
昔のグインには確かにそれが歪んでない視点で描写されてたんだよ

それがいつの間にやらおかしげな方向に行っちまって、常識の通じないぐちゃぐちゃな現在にry

そもそもナリスの性格からしてヴァレにナニされた時点で(潜在的に願望があったとしても)、自決してなきゃ嘘だよな
そんくらい誇り高かった筈だろ、パロの血の結晶は

＞腐女子ですら萎えまくる温帯ヤオイ

そうなのか

801板の温帯スレをざっと読んだ限りでは
｢『甘いだけの昨今のBLにはない真実のヤオイ』と大見得切る割にワンパターン｣
他諸々の理由でうんざりされている模様

>>815
安達祐実が小型爆弾送られた事件もあったし
メール以上に本人が開封する可能性低いものだと思うが＞郵便

>>820
どちらかというと、温帯のヤオイの方がベタベタに甘くない？
801板では、昔の男女のカップルがよかった、
イシュトとリンダとか、マリウスとイリスとか、タルーとネリィとか・・・という流れだった。

タルーとネリィも同列なのかｗ

俺はタルーとネリィに真実の愛を感じた。

耽美と801が好きな割にそっちはうまく描けてない温帯
結果的には
本来は滑稽な扱いのはずのタルーネリィが一番まともな愛情、一番まともな夫婦だったと思う

（老ゴダロ夫妻とか、リーファとかの初期キャラは別）

数字板でも温帯スレは「やおいにならなきゃよかった」と
男女CP話で盛り上がるタグイマレっぷりですよ
タグイマレなのはいいことです

グインでも評価されてるのは最初の方だったように、ハナから数字板の人たち
対象にそっち方面で書かれたものについても、「最初はよかったんだけど」という
評価が定着してますな

>819
商業物として見ればお察しな状態だよ。コミケでも閑古鳥みたいだし、
これだけBLが流行ってるのに、全然声かかってないもの。
作品としての価値はさて置いても、カネ払って読みたいと思う人が居ないという現状だよ。

芸人〜格闘は、本人じゃないと俺は思っている。
別人だから、記憶喪失と言う事にしてるんじゃないかなと。
その間、本物は仮面をとって何らかの活動をしていた。（仮面が取れないと言うのはブラフなのだ）
だから、帰った後は記憶は戻ったけど、偽物の行動を記憶していないと言う事に。

好きこそ物の上手なれ、って言葉があるけど御大の場合は逆だなｗ
外の作家から影響受けて、焦りを感じてた初期はよかった…

>>828
コミケでＢＬされてるかどうかと、一般的に売れてるかどうかとは別の気が
極端な話、バットマンやスパイダーマンのＢＬがそんな流行ってるかって話で
まあグイン読者の年齢層にもあるんだろうけど

でも聞くところによると、あんまりＢＬさが出てない硬派な作品ほどＢＬ熱が上がるらしいね
スラムダンクやテニプリがそっち方面でも人気なのはそういうことだとか

温帯は腐女子向けにサービスしてるつもりなんだろうけど、それがかえって逆効果にもなってるんだろうな

>>831
スラムダンクやテニプリはファンがやってる二次創作サークルが人気。
温帯は本人のサークルが直接参加して閑古鳥。

まぁ昔大人気だった漫画家本人達のサークルもあまり人気ないけど。

>>832
ＢＬだって色々な流行り廃りがあるだろうし、
売れ筋は20〜30代の若い世代の作家たち
それが刻々変わる旬のネタを敏感にキャッチして
瑞々しい感性で料理してみせる


その中でもう20年以上続いている作品を
昭和の感性でオバちゃんがカタカナの「ヤオイ」にするんだ
そりゃ相手にされないだろう

作中でのほのかな「香り」を妄想全開で補完するのが楽しいんだろうから（たぶん）、
オン=タイみたいに作品の前面に押し出されると逆に辟易するんじゃないのかな。

それにしてもリーファかぁ……哀れという他ないなぁ。
命をかけて守ったスカールがあんなのになっちゃうんだから。
まぁ、今となっちゃダンとアリスだけは汚さないで（再登場させないで）欲しいなと。

おまえら、自分の醜さに気付けよ
ばばーにゃ無理だろうけどな

>>834
スカールのキャラ自体はまだ崩壊してないと思うぞ

次巻以降ヤバそうだが…ｗ
↑
髭を剃った途端、イシュトのようにナリス化しそうなんだよな(ヨナ目線だし)

>>831
＞温帯は腐女子向けにサービスしてるつもりなんだろうけど、それがかえって逆効果にもなってるんだろうな

サービスではないと思うね、あれは
温帯自身がヤオイを書きたくてたまらないだけ
むしろ、ヤオイしかもう書きたくないんだろうね
ま、腐女子はもはや温帯のヤオイなんて見向きもしないから、完全に温帯の自己満足のためだね

そろそろグインが全てを知って調整者と対決する展開マダー？

オン・タイの頭の中にそんなもの残ってると思うか?

＞オン・タイの頭の中にそんなもの残ってると思うか?

肉、＊、金、ホメホメ

どの巻だか忘れたが、温帯がイシュトをさして「田中角栄型」とか言ってたなぁ…

田中角栄型……だろうか、あれは？

福田康夫じゃね

>>841
確かに今イシュタールで一番儲けているのは土建屋の様な気がするww

>>841
きっとドリアンかスーティが真紀子化するんだよ


イシュト本人が角栄っぽいのは、バックが無いのと、カメロンを自分の人生に引っ張り込んだところくらいしか思い浮かばんが
(角栄には早坂茂三という片腕がいた。記者だった早坂を見込んで、自分の秘書にした)

>>844
学歴がないというのも一緒かも

>>845
のも、というよりそれくらいしかないんじゃないか？

温帯が>>844のようなことまで考えて言ってるとは思えないし
そもそも「角栄型」と分類するには違和感ある部分多いし。

たぶん「成り上がるが結局は失脚する」イメージで一緒くたにしたんじゃないかな

きっとこれからイシュトバーンがパンダをキタイから貰ってくるんだよ。

確か角栄にたとえてたのってずいぶん昔だよ
まだ加藤さんがイラスト描いてたぐらいじゃないかな？

確かにあの頃の「転んでもただでは起きない」型のイシュトなら
角栄的と言えなくもない

そっちなのかな。
角栄＝今太閤＝最下層からの成り上がり
イシュト＝チチアの孤児からどこぞの王様へ
という話なのだと思った。

失脚だとか同心円だとか賄賂で逮捕（これはモンゴールの裁判かもだが）だとか
転んでもただでは起きないに類するプロットがあるとは思えないけどね。
打たれ強いというだけなら、政治家誰も該当しそうだしｗ

アリストートス憑きブルドーザ？

角栄はそれなりに金持ちの土建屋の婿養子になったんじゃなかったっけ？
モンゴール乗っ取りのためにアムネリスとくっついたことも念頭にあったのでは？

.｡ｏO( 111巻お持ちの方ー・・・

グイン・サーガ111【唐茄子の負け惜しみ】

凡作御免w

田中角栄は小卒とか中卒とか宣伝してたけど実は専門学校出てるんだよな
あと、婿養子に入ったのなら坂本角栄になってないとおかしいな

グイン・サーガ111「タイスの魔剣士」

タイスの四剣士頌

青の剣士は海の如く深く戦う。
赤の剣士は炎の如く激しく戦う。
黒の剣士は闇の如くひそやかに襲いかかる。
そして白の剣士は……乳色の霧の如く、敵を包み溶かしてしまうそうだ……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――タイスの吟遊詩人の歌より

＞青の剣士は海の如く深く戦う。
＞赤の剣士は炎の如く激しく戦う。
＞黒の剣士は闇の如くひそやかに襲いかかる。
＞そして白の剣士は……乳色の霧の如く、敵を包み溶かしてしまうそうだ……

改めて見ると、まんま風林火山だなこりゃ

そろそろ追い抜くのかな

>857
黙示録の四騎士と風林火山をミックスした、と見た。

初めてマリ・オクのルーツ「オルフェウスの窓」を読んだ
あれがそこから見た異性と恋におち、必ずその恋は不幸な最後を迎えると
わかった。マリウスとオクタヴィアは不幸な最後というほど最後でもないし
書きたい場面を一瞬さえ書ければ後はどうでもいいんだなとワカタ

今の髭なしスカールの行き先が心配だよ、グインに会うまでにボロボロの
ままずっとさまよい続けてそのうちホモかよと泣きそうになるわ…
トリガラヨナと深い愛を結びつついつかグインに出会う時には
リーファといた時以上に愛に満ち足りた黒太子にだけはならんといてください・・・

やっぱ、リーファが浮かばれんわ……

つまりこの世界はホモの世界
ホモだからランドックを追放されたグイン

追放されて辿り着いたところがホモの世界だなんて、ウハウハじゃねーか

スカさんまでﾎﾓなんですか？


読まなくなって久しいけどもういやだ
リギアをずっとあてがっておいてやれよ…

グイン・サーガ111「タイツの色剣士」

タイツの四剣士頌

青の剣士は青いタイツで戦う。
赤の剣士は赤いタイツで戦う。
黒の剣士は黒いタイツで襲いかかる。
そして白の剣士は……乳色のタイツで敵を包み溶かしてしまうそうだ……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――タイツの吟遊詩人の歌より


すまん。思い付きを書いてしまった…チラ裏

>>864
リギアとはすれ違い、なぜか他の連れ（一般人）を全滅させたのにヨナだけが
黒太子に助けられるという不自然な組み合せ

ヨナの婚約者かと思われた女はどうやら草原でとうのむかしに
殺された設定に…ヨナがフリーで黒太子と妙に気があっている

だからホモ決定ではない、ただヨナが少し美系設定になりつつあるのと
ミロク教に疑問を抱き始めたことが（姦淫おｋ？）ヤバい…

ヨナはもともと美形ではあるだろ
ヴァラキアの少年の頃から

>>866
そうっすか、まだ決定ではないのですね…良かった

グインとスカールは最後のノンケの砦であって欲しい
ミロク教のヨナをそばに置いてスカールのイシュトへの復讐心を
消えさせてまたイシュトもそうして行くような感じだな

ミロク教＝キリスト教ぽいけど

>>866
女も結構いたのに、それが皆殺しになって若い男のヨナだけ生きてるのが凄く不自然。
ミロク教がキリスト教みたいな教義なら、女たちは自殺でもないよな。
逆にこれがリギアならまだ納得できるんだけど、
女たちを犯して殺して、ヨナをまた襲おうとするのって、健全な（？）草原の民らしくないです。

４行目のあわやの所に何故か素カールが通りすがって・・・だから

ヨナとかマジやめてくれ…
スカールと絡むとか考えただけでウザい。
奴はリーロやスーティと同じ匂いがするから好かん。

>>868
ヨナもナリスの死に間接的に関わってるイシュトを良く思ってないから
それによってスカールの復讐心が和らぐとかいう事はなさそうだよ

自分もグインとスカールは最後の砦でいて欲しい
ホモに惚れられるのはもう諦めてるが

死せるナリス　世界をホモに

栗本さん大丈夫かな
回復を心より願ってます

>>874
少なくとも、作家として人間としては終わっていて
純代の回復の見込みはない。

スカールとグインは対象外の801作家の弟子（買い続けている惰性トマトであればなおよし）に
グインを譲ってなくなればおｋだと思う

ここまで蔓延してるんだからもうあとは…ハゾスとディモスがベットで
うにゃうにゃしててもいいから、ヴァレとマリウスができてもいい、
イシュトの馬鹿息子×２が禁断の関係になってもいい

グインと黒太子だけ守ろう、それさえ守ってくださればそれ以外は譲歩する

>>876
一番筆力のあるお弟子さんはグインを読んでないらしいから無理としてｗ
もう未完のまま、最後の後書き部分でネタバレしてくれた方がいいと思う。

＞イシュトの馬鹿息子×２が禁断の関係になってもいい


これは温帯が健在だとしても、規定路線じゃないかという気が

>>878

そこに汁の息子が絡んでくるに1ラン

シルの息子って不細工設定じゃなかった？
まあ、温帯の都合によって
成長したら美形でしたとかやりそうだけどｗ

>>875
冗談でもそういうこと書かないでほしいな
神楽坂倶楽部みて本当に心配してるんだから

>>880

ヴァレは美形じゃないし、美形に気色悪いのが絡み付くっつーのも、温帯的には萌えポインツだろ？

今宵、月の泉で初めて出会う金髪の乙女とキタラ持つ若者は〜 〜
これサリアの宿縁なり？
姉貴と同じくらいシルヴィも、マリ君の子を産む可能性あり
のはずだったのに。よりによって○○○の子だとお？
意味ねーじゃん

イシュトのアリとかか・・
相変らず温帯ゆがんでんなぁｗ

>>880
産まれたての赤子なんてしわくちゃで美醜とかわからんだろうから
ハゾスが汁憎しで醜いと決め付けたんだと思ってた

温帯的に、十人並みの汁とどっかの馬の骨との間にできた子が
美形のはずは無いと思う

汁の息子が美系ではなくても異形の豹並みに豪胆に育ったら、ハゾスが自爆しそうで
面白くなりそうな気がしてたので>>879は勘弁して…そこまで続くかどうかは別として

ホモになるのはイシュトの子だけでいいじゃん、アム似の息子がイシュト似の息子を
宿敵と追い回して二人であんあんしてたら
もし必要であれば+グインの息子でいいよ
豹頭の息子じゃなさそうだし、遺伝子をあの世界に残すとアウラが立腹しそうだし、
グイン息子はホモの刑でどーですｗ

>>868
ヨナを介してスカとイシュがくっつくとか。

>>888
ますますリーファが浮かばれねーyo

アニメ公式のオロが結構いい

今やってる東京国際アニメフェアってのでもらえるアニメグインのなんかだって
http://gigazine.jp/img/2009/03/19/taf2009_goods/taf2009_goods36.jpg

ナリスおなごやね

一番手前誰？　アドル・クリスティン？

>>892
アドルは赤毛だ

一瞬、新手の鋼○三△志か何かかと思った

>>891
とりあえずイシュトも男前に設定されてるようで助かる
コミックの方は男前でもなく美形でもなく……なんつーか、普通のキャラだったもんなあ

アニメはネットでも配信するみたいだね

アニメのパロ兵なんかかっこ悪いな…

ヴラドの小姓のシドとかいうのは、ありゃ実は中身女か？

>>885
多分、乱倫の末に生まれた汚らわしい赤子というフィルターが付いてただけで、
普通の赤ちゃんだと思う。
もしくは、異民族の血が混じってるフラグかも。

たしか元々ケイロニアってタルーアン絡みの神話があって
血が皇統にも混じってたような
つまり珍しく複線を拾ったのでは?
無駄に広げたとも言うけど

単純にパリスの子だとして、パリスがタルーアンの血が入ってるとかそういうことだったりして

つか、パリスを出したときに、「あ、温帯パリスなんて覚えてたんだ」とか少し感心した俺…

９０１

アウラの怒りに触れて改造される以前は赤い毛皮ふさふさの、
左右ちがった色の瞳がキラキラ光る星ミャーゴだったんだろうよ。
パリスのじゃなく、あれはグインの息子だってば。

今作者の更新日記を読んだけど、お腹がパンパンという症状が
昨年末期がんで亡くなった自分の父の症状と同じだ。

これは食べ物を経口摂取できないため、身体に栄養分を取り込めない時に
現れる浮腫っていう症状なんだよね。
こういう状態になってから、父は本当にあっという間に逝ってしまったなあ。

おそらくあと１〜２ヶ月・・・もう小説書く気力も体力もないと思う。

グインサーガは完結することはないと思うけど、
せめて最後の結末だけは教えてほしいね。

500円乞食発言に呆れて以来一切買わなくなったけど
あぼ〜んしたら追悼の意を込めて最新刊を一冊買ってやろうと思う

禁煙して一ヶ月、健康そのものの俺様だが
おなかはぱっつんぱっつんだぜ。

それ違うから

スカールの話題が出たから久々に「時の潮」の巻見たけど
温帯って文章は普通なんだけど、ようするにこっちの想像の余地が
無いぐらい情景も心理も、これでもかって書き倒すタイプなんだとしみじみ
リギアの心理描写も、スカールの言葉も同じことを繰り返しすぎる

…まあ、ここの人達には今さらのことなんだけどね

栗本先生！この書き込みを読んでるなら今すぐ「自分を許す」んだ。これ以上自分を責めちゃダメだ。みんななんだかんだ言ってもあなたのこと愛してるんだよ。必ずもち直すから、考え方を今すぐかえるんだ！！

温帯が「自分を責めた」ことなんてあるのか？

nhkでアニメの予告見たけど、温帯がカルモルに見えたよ。

何の罪もなく滅亡したカナンの民とトマトの怨霊のせいだな

栗本はアスペルガー気質だからなぁ・・・

ステート・ウィズインというドラマを見ました。温帯も「権謀術数」なんて大げさな表現使うなら
このぐらいのドラマは書いてほしいものだと思いました。

>>910
そんなに骨と皮だった？ちょい心配

あの大量の脂はどこへ逝ったんだ？

あの大量の伏線はどこいった
に見えた

伏線と書いて地雷と読む

そのこころは


　　　　　　　　　　　　　回　　　　収　　　　不　　　　能

回収すべきは本伝の伏線だけ。
外伝や枝サーガのぶんは最初から完全放置すべし
と、御大に誰か言ってやってくれないか。

その中でもクラスター級のものを挙げよ

とりあえずレムスの復権を

北の豹と南の鷹を早く会わせろ、そして何かおこせｗ

いきなり最終決戦になってもいいよ

これよりラスﾎﾞｽ予想となります

温帯、初めて見たわ。へんな着物きて挙動不審な人だた。

レムスとグラチウスが結託して興る闇王国の興隆を早く書いてくれ
その二人が好きなキャラだｗ

今朝　ＢＳ２の宣伝時間にみたけど、アニメ化ってよりによってＮＨＫかよ！！！
ＮＨＫにはぜひ、お前の味までがんばってほしい。

グインにおけるラスボスって誰になるんだろう？

ヤンダル、アウラ？
まさかイシュトヴァーンはないよな…

グインの菊門

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>920 ヤソダル・ゾッグ と シりウス

アウラのファーストネームは　カ・オ・ル

>>928
グインじゃね？
戦乱の世を終わらせるために武力で世界統一
で、わざと圧政を敷いて世間から反発されて
救世主スーティに打ち負かされてやって
死亡したとみせて元の世界へ還る

スーティ万歳

そういうのはナリス様がやってこそ華、だと思うのだが、ナリス様は
中身が温帯が腐ったような性格になっちゃったからなあ。

アニメ版ナリヌ様の声は

塩沢兼人を下ろしたイタコの婆さんでよろしく

そういうのなら野沢雅子に塩沢兼人の物まねさせりゃ済むか
('A`)

>>930
シリウスか…
何しに復活したんだろな、あいつ…

いやグインじゃねーけど

>>936
シリウスの片方の目の色が違う事実が、アモン復活の伏線だなんていうネタバレはやめて下さい。

＞グインにおけるラスボスって誰になるんだろう？

オン・タイ

アウラでしょ
実は二つの世界を巻き込んだ壮大な夫婦ゲンカ

>>939
そんなもんのとばっちりを受ける中原住民カワイソス

>932
ユーパンドラみたいだな

『花嫁』あたり最後のほうのｽﾄｰﾘｰ牽引役の敵キャラには
男よりも複数の強烈女性キャラを使ったほうがいいなー。
原作を映像化したとき、ラストちかくの視聴率が上がるわｗ

アウラが理想の男性として作ったグイン
しかしランドックの争いが治まりアウラと結婚する段階になって
グインのホモが発覚する
怒ったアウラはこの世界でホモの星として有名な所にグインを追放する
という話ですよ

>>943

それ、罰になってないからｗ

>>943-944
お前らｗｗｗ
女子校に（ノンケの）変質者放つようなモンか

ｗｗｗ

>>941
ユーバンドラ・ライムか…
それは、このスレで言っても分からない…

と、でっかいニワトリみたいな生き物が言ってました。

超人や狂人やホモ揃いの中
凡人レムスは一番共感できたからレムス復活は読みたいところだな

グインのラキシスって誰だよｗ

イェライシャと一緒にいたヴァレが相当レベルアップをしたなら
ヤンダルに乗っ取られていたレムスなんかラスボスクラスだと思うけど
温帯はそんなこと全然考えてなさそう。

さすがに行動をともにしたとかいろいろ助けてもらったというのと、
ただ乗っ取られてボロボロにされたというんでは条件が違うんじゃなかんべか

「今」書いてるキャラに入れあげちゃうから・・・

ナリス様！ナリス様〜！
ってひとり言だけで１０冊埋められるな

>>951
パロ三千年の歴史の中で唯一の"銀髪男子"とか忘れてるんだろうなと。

>>949
そりゃ、リンダだろ。

つか、知ってる人もいるんだね。

世の中、以外とせまいｗ

あの世から息子に自動書記させて完結させればいいだろ

>>950
ゲームでは闇堕ちすると急に強くなったりするな。

>>955
つーか結構ファン層（かつてファンだった層含む）かぶっているんじゃね？

レムスが復活する事は決まってるんだから、グインがパロに行った時にレムスには会っておいて欲しかったんだよなぁ・・

>>959
決まっては居ないだろ？

シルウィアは初夜の床に入らなかった筈なのに
シルヴィアはご覧の有様だった訳で…

あー、第三次パロ神聖王国の聖王レムスがあのレムスかどうかなんてわからんもんな。

廃人となったレムスにナリスの魂を降ろしたのが復活した聖王レムスだよ。

トマトってまだ通じるの？

>>963
個人的にはその言い方気持ち悪くて大嫌いなんだが
病気情報以降使う人が減ったのはやっぱりみんな思うところあるんだなって感じ

アニメのナリスはコルダの柚木先輩を更に典雅した姿で体現されると
信じて裏切られた私が通りますよっと

あらら 長い黒髪の超絶的美男さんは
後ろ姿のままで出てくださるものとばかり････
百人一首かるたの、小野小町の絵札のようにね

ゴヤのサトゥルヌスみたいな方を希望

自分の子を喰うのか

性的な意味で？

グイン・サーガ111【タイツの負けん糸】

サトゥルヌスってなんとなくヤーンのイメージが

温帯が好きそうな絵だよなあ

グイン・サーガ111【たいした負けん気】

唐突だがふと思ったこと。

アウラ＝リンダになるんじゃないか？
アウラはグインを追いかけてリンダに転生した。
リンダの予知能力はアウラの能力で、時々湧いて出てくる。

ただの妄想です。

>>974
そうなんじゃないの！？
だって、「暁の女神アウラはここにいるのよ！！」ってリンダが言ってたし…

>>974-975
前々からあった説だと思う

リンダの予言もよく外れるから、女神にしてはショボイなあ。

>>975
確かにそういってたな。

>>976
そうだったのか。全然知らなかったわ。
ちょっくら１０年くらいロムってるわ。

頓珍漢な発想ではないってことがわかっただけいいや。

>>977
リンダの予言はノストラダムスと一緒で、どうとでもとれるから。

いつノスフェラスが血に染まるのか…

>>979
「ラゴンの反乱」でね。

そこまで話が進んだら、だけども。

オン・タイの予定ほど外れてはいない

星船離陸の後ノスフェラスは緑化が始まってるそうだから。
何十年かすれば東方からの西部開拓のフロンティアがケス河に届くであろうし。
東からの遠征軍との衝突も始まるかも。
それもこれもアモン憑きのレムスがあのとき即位した結果、ではあるなぁ

パロ王家は残るだろうけどケイロニア王家はグインが間接的に滅ぼしちゃうのかな、
結局残る魏の役割はパロでケイロニアとゴーラは後の世に残らないとしたら
グインはゼフィールとできていて（ヴァン・カルス）最初からパロびいきのホモ純愛小説っておちでFA?

リンダ＝アウラじゃなかったらどうオチをつける気なのか聞いてみたい

昔セイントセイヤっつーのがあってだな、主人公の姉き＝師匠だと思われていたのが
全然違う人だったという強引なネタがあってな。かえって不自然だったのを思い出すよ

つか予言設定はほとんど意味がなくなってるね

「星矢・・セイントせいや！」

>>975
リンダ＝アウラの言葉を伝える者、だったのに、「アウラはここにいるのよ」に変化したので、次はどういう設定になるのかを楽しみにしてもいいんだが、そこまで進むのかなぁ

「ここ」って言っても、どこが「ここ」なんだか・・

ここにいるぞ！

ジャーンジャーン！

アニメの番宣に温帯出てたけど結構元気そうだったぞ
後書きだけ見ると相当ヤバそうな気がしてたけど

いつ撮影されたか画像だけで判断できるんだ。

そんな総書記みたいな

総書記ワラタｗ

偉大なるオン・タイ同志マンセー！

喜び組はナリヌ様ばかりですね

「黒衣の女王」の流れから読んで、もしかして
ハーレクインなんじゃと思って色々妄想して死んだ。

海風の蜃気楼〜黒衣の女王

魔の国の美しき女王に、かつて幼い初恋を誓った無法王が求婚！
その荒々しく激しい求愛と男の燃えたぎる血潮の猛々しさに、
貞淑な未亡人の心は揺れ動く！
ああ、初恋の人よ女王の仮面なんて吹き飛ばして！

リンダちゃんの処女まんこ舐めたいお

>>997

ほぼソレっぽいんだがｗ

が、忘れてならないのがやはりグインの存在
何巻だか忘れたけど、記憶無くしたグイン一行がパロに滞在したとき、
グインと手が触れてリンダは初めて男としてのグインを意識した、
という描写があったから、いくらイシュトが強引に迫ってもまたしてもリンダが自制し寸止めで終わるかと

1000ならオン・タイが御大に

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