【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂28丁目
1 ：風と木の名無しさん：
愛と冒険の物語に胸躍らせた日もあった。うっかり師と仰いだ日もあった。
けれど……
過去の愛をぶちまけて絶縁するもよし、未来の姿を予測論議するもよし。
さらに集え猛者どもよ、神楽坂へ！！
【前スレ】
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂27丁目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1219296932/
スレ立ては >>980を目安に
過去スレ・関連スレは>>2から
けれど……
過去の愛をぶちまけて絶縁するもよし、未来の姿を予測論議するもよし。
さらに集え猛者どもよ、神楽坂へ！！
【前スレ】
【天下】栗本＠温帯【万敵】～ここは神楽坂27丁目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1219296932/
スレ立ては >>980を目安に
過去スレ・関連スレは>>2から
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【関連スレ】
▼:薫×梓 電波定点観測所 142 （ネットwatch板）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1225717838/
グイン・サーガ107【崩れゆく筋（プロット）】 （ライトノベル板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1219060767/
栗本薫２ （SF板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064226999/901-1000
【外部リンク】
・過去ログ倉庫（修復中）
ttp://slugemanon.dnsalias.net/nospherus/
・温帯用語の基礎知識 （閉鎖）
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://nyanko50.hp.infoseek.co.jp/
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・最凶！ロマトモ文庫！（閉鎖？）
ttp://slugemanon.dnsalias.net/romatomo/
・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
（上記URLには先頭に"h"をつけてね）
▼:薫×梓 電波定点観測所 142 （ネットwatch板）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1225717838/
グイン・サーガ107【崩れゆく筋（プロット）】 （ライトノベル板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1219060767/
栗本薫２ （SF板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/sf/1064226999/901-1000
【外部リンク】
・過去ログ倉庫（修復中）
ttp://slugemanon.dnsalias.net/nospherus/
・温帯用語の基礎知識 （閉鎖）
ttp://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
（「温帯」「トマト」について手っ取り早く知りたい人はこちらを）
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・更新日記入門・跡地
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://nyanko50.hp.infoseek.co.jp/
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・最凶！ロマトモ文庫！（閉鎖？）
ttp://slugemanon.dnsalias.net/romatomo/
・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
（上記URLには先頭に"h"をつけてね）
>1乙です。
>>1乙
ID:1z5BisxE0はまだ新スレ立ってないのに
埋めたり、罵倒レス付けたり、何考えてんだろ。
死にそうな人間に自由に生きろと言うのもアリだろうし
プロの作家なら死ぬまで努力しろと言うのもアリだろ。
どっちがバカとかないよ。
ID:1z5BisxE0はまだ新スレ立ってないのに
埋めたり、罵倒レス付けたり、何考えてんだろ。
死にそうな人間に自由に生きろと言うのもアリだろうし
プロの作家なら死ぬまで努力しろと言うのもアリだろ。
どっちがバカとかないよ。
>>5
温帯を罵倒しつついつまでも温帯から卒業できないお前が一番馬鹿ｗ
温帯を罵倒しつついつまでも温帯から卒業できないお前が一番馬鹿ｗ
森茉莉さんが８５歳まで生きたから勝手に長生きするんだと思っていた。
ショックだわ。
ショックだわ。
>>8
彼女は食生活には滅茶苦茶気を使ってたからね。父親が鴎外だし。
彼女は食生活には滅茶苦茶気を使ってたからね。父親が鴎外だし。
>8
脚気にならなくてよかったね。
脚気にならなくてよかったね。
>10
>脚気にならなくて
ハハハこやつめ（by鴎外）
>脚気にならなくて
ハハハこやつめ（by鴎外）
>>1乙…と言いたいところだけど、
正直、新スレもう要らないんじゃないかと思ってた。
愚痴と恨み言をダラダラ書き綴るだけのスレになってるよね。
いや、もともと三行半から発生したスレってことは知ってるけどさ。
内容はひたすらループしてるだけだし。
温帯や温帯の801はもはや物笑いのタネでしかないみたいだし。
ヲチスレと勘違いしてるのか、温帯に対する醜悪な罵倒を書き込む人もいるし。
ここの住人、別れた男に対してもこんなふうな態度とってるんじゃないの？
なーんてこと思っちゃうｗ
このスレを見てるとさ、温帯を好きになる人って、
温帯とよく似た性質なんだよなってしみじみ思うね。
そっくりだもん、温帯のしてることと、あなたたちがこのスレでしてること。
私もそうだけど。
正直、新スレもう要らないんじゃないかと思ってた。
愚痴と恨み言をダラダラ書き綴るだけのスレになってるよね。
いや、もともと三行半から発生したスレってことは知ってるけどさ。
内容はひたすらループしてるだけだし。
温帯や温帯の801はもはや物笑いのタネでしかないみたいだし。
ヲチスレと勘違いしてるのか、温帯に対する醜悪な罵倒を書き込む人もいるし。
ここの住人、別れた男に対してもこんなふうな態度とってるんじゃないの？
なーんてこと思っちゃうｗ
このスレを見てるとさ、温帯を好きになる人って、
温帯とよく似た性質なんだよなってしみじみ思うね。
そっくりだもん、温帯のしてることと、あなたたちがこのスレでしてること。
私もそうだけど。
>12は今までのスレを読んでないんだな。
前スレラストだけ読んで全てを分かったふりされても。
前スレラストだけ読んで全てを分かったふりされても。
要らないと思う人は見なければいいだけの話なんだけどな。
処で冬コミで温帯の本を買った勇者様はおられないのか？
>>12 温帯の作品がこの世にある限り、スレはあってもいいんじゃね？
具印アニメ始まった、小説読んだ、途中まで読んで
この思いを何処かに打ち明けたいｳｷﾞｬｰ！
ってなる人もいないとは限らない。
温帯好きだったよ。過去の傷だけど。
具印アニメ始まった、小説読んだ、途中まで読んで
この思いを何処かに打ち明けたいｳｷﾞｬｰ！
ってなる人もいないとは限らない。
温帯好きだったよ。過去の傷だけど。
グインスレも何年も前から新スレ立つ度に「もう新スレ要らなくね？」と
繰り返し書き込んでるのがいたけど、ああいうのって何なんだろうね。
必要としてる人がいる限りスレは続くし、不要になれば過疎って消える。
グインスレの寂れっぷりは、自然消滅的で淋しいけどスレの最後は誰かが
決めるんじゃなく、ああやって終わるんだと思う。
繰り返し書き込んでるのがいたけど、ああいうのって何なんだろうね。
必要としてる人がいる限りスレは続くし、不要になれば過疎って消える。
グインスレの寂れっぷりは、自然消滅的で淋しいけどスレの最後は誰かが
決めるんじゃなく、ああやって終わるんだと思う。
傷は舐めれば舐めるほど深くなるもんだけどね。
多分温帯がこの世からいなくなってしまっても、ここに来る限り私は忘れられないだろうな…
いい意味でも悪い意味でも罪な人だよ、温帯。
多分温帯がこの世からいなくなってしまっても、ここに来る限り私は忘れられないだろうな…
いい意味でも悪い意味でも罪な人だよ、温帯。
温帯の作品は、10代後半から20代半ばまで夢中になって読んだ。
今は新作を読みたいとは思わないけど、過去作（伊集院初期とかグイソ30巻くらいまで）は
それなりに面白く読める。
だから最近の状態を見聞きするたび、しょっぱい気分になるし、このスレもついつい覗いてしまう。
温帯がいなくなったら、たぶん何も言えないだろうなー。
確か昔の新聞連載で「死んで言い返せなくなってから、相手の事を悪し様に言うのは卑怯者の
する事だ」とかいったのは、今でも「そうだよなぁ」って感心してる。
今の温帯は、自分がかつて、そう言っていた事も忘れてしまっているみたいなのが切ないけど。
今は新作を読みたいとは思わないけど、過去作（伊集院初期とかグイソ30巻くらいまで）は
それなりに面白く読める。
だから最近の状態を見聞きするたび、しょっぱい気分になるし、このスレもついつい覗いてしまう。
温帯がいなくなったら、たぶん何も言えないだろうなー。
確か昔の新聞連載で「死んで言い返せなくなってから、相手の事を悪し様に言うのは卑怯者の
する事だ」とかいったのは、今でも「そうだよなぁ」って感心してる。
今の温帯は、自分がかつて、そう言っていた事も忘れてしまっているみたいなのが切ないけど。
>22
「死人に口なし」を更新で実践しては、
ここや関連スレで呆れられるとこまで逝っちゃってるけどね。
「死人に口なし」を更新で実践しては、
ここや関連スレで呆れられるとこまで逝っちゃってるけどね。
24年組は軒並みｋ元気だし温帯も元気で居続けるとおもっってたんだけどなー
温帯が子供できて酒も煙草も止めようと思ったら旦那が
もてない女は嫌だとか言って止めさせなかったんだよなー
あのとき止めとけば・・・
温帯が子供できて酒も煙草も止めようと思ったら旦那が
もてない女は嫌だとか言って止めさせなかったんだよなー
あのとき止めとけば・・・
まるで温帯がもてていたような言い方だなあ、昼行灯。
流石だ。
流石だ。
ていうか酒・煙草とモテモテの間になんの関係が？
昼行灯、意味不明。
昼行灯、意味不明。
最近思うんだけど、温帯って
・真ん中わけ長髪
・小柄なナイスバディ
・キュートでボーイッシュ
・ざっくりだぶだぶセーターに擦り切れたジーンズ
・くわえ煙草がトレードマーク、酒も行きずりの男もいける
・驚異的記憶力、ものを忘れることが出来ない
……おもいでエマノン（1979年「SFアドベンチャー」に連載開始）に思いっきり影響された…？
・真ん中わけ長髪
・小柄なナイスバディ
・キュートでボーイッシュ
・ざっくりだぶだぶセーターに擦り切れたジーンズ
・くわえ煙草がトレードマーク、酒も行きずりの男もいける
・驚異的記憶力、ものを忘れることが出来ない
……おもいでエマノン（1979年「SFアドベンチャー」に連載開始）に思いっきり影響された…？
>>26
酒タバコをやる作家との間の付き合いが減って旨みが減るとか。
酒タバコをやる作家との間の付き合いが減って旨みが減るとか。
縁起でもないし失礼な話だが
温帯今のうちに形見分けしてくれないかな
あの作品とあのキャラは私が大切にしますからどうか譲ってください…なんてorz
温帯今のうちに形見分けしてくれないかな
あの作品とあのキャラは私が大切にしますからどうか譲ってください…なんてorz
劣化以前なら希望者多そうだけど…
信なら欲しいかもw
信なら欲しいかもw
21巻くらいのマリウスとタヴィアなら大事にするぞ
【ﾅﾘﾇ最終処分セール中！】
(・ε・)(・ε・)(・ε・)(・ε・)(・ε・)(´・ω・`)(・ε・)(・ε・)
(・ε・)(・ε・)(・ε・)(・ε・)(・ε・)(´・ω・`)(・ε・)(・ε・)
どう考えても太り過ぎなのが病状に関わってる気がするのだが
本人は私は太っていない美しいと言い張ってたなー
本人は私は太っていない美しいと言い張ってたなー
>34
今の温帯の場合は、病気でむくんでるんじゃないか？
今の温帯の場合は、病気でむくんでるんじゃないか？
しぼむって……そんな風船みたいな溌剌としたデブだったみたいに言わないでだもの(・ε・)
>30
初期の加賀先生と初期の伊集院さんなら、一切れづつでいいのでわけて欲しい。
初期の加賀先生と初期の伊集院さんなら、一切れづつでいいのでわけて欲しい。
駄おっさんに成り下がる前のカメロンとか
俺の姫とか言い出す前のヴァレとか
＊で稼いでた疑惑が出る前のイストとかなら欲しいな…
俺の姫とか言い出す前のヴァレとか
＊で稼いでた疑惑が出る前のイストとかなら欲しいな…
中庭でずいぶん昔、希望者があれこれ持ち帰ってたｗ
人気キャラは識別記号付きクローンまで作ってｗｗ
今でも好きなの持ってってｲｲと思うよ。だって愛なんだものε
人気キャラは識別記号付きクローンまで作ってｗｗ
今でも好きなの持ってってｲｲと思うよ。だって愛なんだものε
「グイン」途中まで
「魔界水滸伝」第一部まで
「伊集院」途中まで
「翼あるもの」
「小説道場」
「女狐」や「神変まだら蜘蛛」といった初期の時代物
「おわソン」2巻まで
「元禄無頼」といった初期のヤオイ
適当だけど、以上のものは多分いまでも好きだと思う、ずっと読んでないけど、そう思う
あと…自分の好きな40初めの男性芸能人が、インタビューで、
10代の頃に夢中になっていた作家の一人に栗本薫をあげているのを、最近になって知った
ああ…うう…とか一瞬思ったけど、そのぐらいの年代で本好きの人なら、あんまり珍しくもないか、
と思い直した
かつての栗本薫は、確かに人を夢中にさせるだけの本を書いてたんだ
今は見る影もなくないけど、過去はそうだったんだ
「魔界水滸伝」第一部まで
「伊集院」途中まで
「翼あるもの」
「小説道場」
「女狐」や「神変まだら蜘蛛」といった初期の時代物
「おわソン」2巻まで
「元禄無頼」といった初期のヤオイ
適当だけど、以上のものは多分いまでも好きだと思う、ずっと読んでないけど、そう思う
あと…自分の好きな40初めの男性芸能人が、インタビューで、
10代の頃に夢中になっていた作家の一人に栗本薫をあげているのを、最近になって知った
ああ…うう…とか一瞬思ったけど、そのぐらいの年代で本好きの人なら、あんまり珍しくもないか、
と思い直した
かつての栗本薫は、確かに人を夢中にさせるだけの本を書いてたんだ
今は見る影もなくないけど、過去はそうだったんだ
tp://www.tbsradio.jp/st/
ここの１月５日のゴッドプロデューサーなる人物が温帯とかぶったw
>41
「レダ」も追加してくれ
「時の石」もいいな
短編は今でもいいものがけっこうある
マニアにしたらどれもこれも本歌取りだろうけど
ここの１月５日のゴッドプロデューサーなる人物が温帯とかぶったw
>41
「レダ」も追加してくれ
「時の石」もいいな
短編は今でもいいものがけっこうある
マニアにしたらどれもこれも本歌取りだろうけど
私的殿堂入りのレダと滅びの風をうっかり読み返してしまって
地味にショックだったんだぜ……
地味にショックだったんだぜ……
44 ：風と木の名無しさん：2009/01/06(火) 14:17:24 ID:6GZH8KiL0
猫目石と魔境遊撃隊を読んだのが高校生の頃。
あの頃は、これでぼくらシリーズ、伊集院、グインの世界がひとつになったと喜んでいた。
栗本作品を読まなくなって随分経って、たまにグインの最新刊を立ち読みして後悔して、
それでも１０代の頃、一番好きだった作家には違いない。
猫目石、魔境遊撃隊を読んだ人の感想が聞きたいな。
あの頃は、これでぼくらシリーズ、伊集院、グインの世界がひとつになったと喜んでいた。
栗本作品を読まなくなって随分経って、たまにグインの最新刊を立ち読みして後悔して、
それでも１０代の頃、一番好きだった作家には違いない。
猫目石、魔境遊撃隊を読んだ人の感想が聞きたいな。
猫目石はラストシーンのヒロインと薫くんが電話してるところから、
飛行機事故につながる下りが切なくてたまらなかった思い出はあるが、
もう怖くて読み返せません……
飛行機事故につながる下りが切なくてたまらなかった思い出はあるが、
もう怖くて読み返せません……
猫目石、確か怪我して入院中なのにｴﾁｰしてて何だかなと思った記憶だけはある。
猫目石、一昨年の大掃除の時に10数年ぶりに読み返してみた。
正直、同人レベルの文章でﾋﾞｯｸﾘした。
プロの書く文章じゃないなあと、途中で本を閉じた。
自分がまだ10代のころに読んだときは、
それほどひどいとは思ってなかった。
まあむちゃくちゃ量産してた頃だから仕方ないのかもね。
正直、同人レベルの文章でﾋﾞｯｸﾘした。
プロの書く文章じゃないなあと、途中で本を閉じた。
自分がまだ10代のころに読んだときは、
それほどひどいとは思ってなかった。
まあむちゃくちゃ量産してた頃だから仕方ないのかもね。
猫目石はもう手放しちゃったので読み返しようがないけど（それでも
ラスト数行は未だに好き）、それ以上に続編の「怒りをこめて振り返れ」
がアレな意味で記憶に残ってる。ヒロインは性格がコロコロ変わるわ、
薫くんはマスコミへの憎悪ばかりだらだら語るわ伊集院さんは何しに
出てきたのかさっぱり。ストーリーもあってなきがごとしで、ハードカバー
で買ったことを心底後悔した。
最後に伊集院さんが薫くんにヒロインの出産を報告した時の
「おめでとう、男の子ですよ」（うろ覚え）というセリフ、ここ見るように
なった今だとヘンに裏読みしてしまう。
ラスト数行は未だに好き）、それ以上に続編の「怒りをこめて振り返れ」
がアレな意味で記憶に残ってる。ヒロインは性格がコロコロ変わるわ、
薫くんはマスコミへの憎悪ばかりだらだら語るわ伊集院さんは何しに
出てきたのかさっぱり。ストーリーもあってなきがごとしで、ハードカバー
で買ったことを心底後悔した。
最後に伊集院さんが薫くんにヒロインの出産を報告した時の
「おめでとう、男の子ですよ」（うろ覚え）というセリフ、ここ見るように
なった今だとヘンに裏読みしてしまう。
「仮面舞踏会」を読んだ当時、とても面白かった記憶が残ってるので先日
読み返したら、あまりにも冗漫で（しかも台詞ばっかり）かなり飛ばし読み
してしまった。伏線も張りっぱなしで放置だし、モヤモヤした。
ただ、松田さんはやっぱり好きだ。
読み返したら、あまりにも冗漫で（しかも台詞ばっかり）かなり飛ばし読み
してしまった。伏線も張りっぱなしで放置だし、モヤモヤした。
ただ、松田さんはやっぱり好きだ。
確か初温帯は仮面舞踏会で、そっから図書館歩き回って
ぼくらシリーズ読んだなぁ。
猫目石だけはかなりあとに読んだからノれなかったが、
仮面舞踏会は児童だった自分にはすごくおもしろかったよ。
台詞長すぎとは思ったが。
ぼくらシリーズ読んだなぁ。
猫目石だけはかなりあとに読んだからノれなかったが、
仮面舞踏会は児童だった自分にはすごくおもしろかったよ。
台詞長すぎとは思ったが。
>>49
松田さんはもうアトムくんのお尻にサインペンつっこめよと囁くイメージしか残ってないw
松田さんはもうアトムくんのお尻にサインペンつっこめよと囁くイメージしか残ってないw
仮面読んで通信ってすごく面白そう！と当時ＰＣ持ってなかったから憧れた。
あと発想も面白いなぁと思ったり。今読み返すとお漏らしとかで萎えそうだなー。
その後もちょくちょく松田さんっぽい話が出て萌えてたんだけど、
制汗スプレーとかを知って松田×アトムには萎えてしまったよ…。
松田さん、昔は好きだった…。
あと発想も面白いなぁと思ったり。今読み返すとお漏らしとかで萎えそうだなー。
その後もちょくちょく松田さんっぽい話が出て萌えてたんだけど、
制汗スプレーとかを知って松田×アトムには萎えてしまったよ…。
松田さん、昔は好きだった…。
仮面当時は、温帯作品のあちこちで
「またhomoか！あいつもこいつもそいつもかhomoか！」
という１作品１ﾎﾓ、なうんざり感があって胸焼けしながら読んだ気がする。
ホラー本をドキドキしながら読み進めたら最後の最後で
「息子がﾎﾓ」とかさ…。
猫目石で伊集院さんと薫くんがコラボ！とか飛び上がるほど嬉しかったのに
今じゃ伊集院シリーズも手に取らなくなっちゃった
「またhomoか！あいつもこいつもそいつもかhomoか！」
という１作品１ﾎﾓ、なうんざり感があって胸焼けしながら読んだ気がする。
ホラー本をドキドキしながら読み進めたら最後の最後で
「息子がﾎﾓ」とかさ…。
猫目石で伊集院さんと薫くんがコラボ！とか飛び上がるほど嬉しかったのに
今じゃ伊集院シリーズも手に取らなくなっちゃった
「仮面舞踏会」は松田さんがよかった。
よし、チャック下ろせ、に吹いたwww
あと「あなたとワルツを踊りたい」のキモさが好きだな。
読んでるとウツになるけど。
よし、チャック下ろせ、に吹いたwww
あと「あなたとワルツを踊りたい」のキモさが好きだな。
読んでるとウツになるけど。
>>53
＞１作品１ﾎﾓ、なうんざり感があって胸焼けしながら読んだ気がする。
って、なんか面白いねｗ
801好きなのに（801スレにいるってことは、801好きなんだよね？）ホモうんざりか
私は、同性愛者ってのは現実に一定数存在するわけだから、
ヤオイでない作品でも、
一作品に一人とか一組ぐらい、同性愛者や同性愛カップルが出てくるのはちっとも構わない気はするな
まあ、温帯の作品だといかにもヤオイ！ヤオイ！ヤオイ！って感じて胸焼けがしてうんざりするのかな
それは分かる気はする
>>44
魔境遊撃隊か…10代のころ好きだったな
どんな話だったっけと思い出そうとしたけど、
印南薫という美少年が美少女と恋に落ちて、両足に重症を負って車椅子生活になった、
ってことしか思い出せなかった
＞１作品１ﾎﾓ、なうんざり感があって胸焼けしながら読んだ気がする。
って、なんか面白いねｗ
801好きなのに（801スレにいるってことは、801好きなんだよね？）ホモうんざりか
私は、同性愛者ってのは現実に一定数存在するわけだから、
ヤオイでない作品でも、
一作品に一人とか一組ぐらい、同性愛者や同性愛カップルが出てくるのはちっとも構わない気はするな
まあ、温帯の作品だといかにもヤオイ！ヤオイ！ヤオイ！って感じて胸焼けがしてうんざりするのかな
それは分かる気はする
>>44
魔境遊撃隊か…10代のころ好きだったな
どんな話だったっけと思い出そうとしたけど、
印南薫という美少年が美少女と恋に落ちて、両足に重症を負って車椅子生活になった、
ってことしか思い出せなかった
魔境遊撃隊は本箱の隅っこにあるような捨てたような。
どっかの島で食べる、朝食の描写がしょぼいんだけど
大ピンチを切り抜けた後の朝食の描写は、メニューが同じなのに
わざとすごく美味しそうに描写してるんだよ。
そこだけはよく覚えてる。ベーコンとスクランブルエッグと
トーストだったかな。
車椅子生活になるのは予知かなんかでわかってて、前世は
ナリヌってことかなと思ったような思わなかったような。
どっかの島で食べる、朝食の描写がしょぼいんだけど
大ピンチを切り抜けた後の朝食の描写は、メニューが同じなのに
わざとすごく美味しそうに描写してるんだよ。
そこだけはよく覚えてる。ベーコンとスクランブルエッグと
トーストだったかな。
車椅子生活になるのは予知かなんかでわかってて、前世は
ナリヌってことかなと思ったような思わなかったような。
ハードラックウーマンはたま～に読み返す
時の石は本当に好きだった
今日初めてたーさん転生話を知って
自分でも意外なほどダメージを受けた
モニタの前で顔を覆ってホヒィって自分が言うと思わなかった
もう水も出ないと思ってたのに変な汁残ってた
今日初めてたーさん転生話を知って
自分でも意外なほどダメージを受けた
モニタの前で顔を覆ってホヒィって自分が言うと思わなかった
もう水も出ないと思ってたのに変な汁残ってた
>>54
それだ！
「あなたとワルツを踊りたい」は滅茶苦茶面白く読めた、ストーカーのキモさが異様にリアルで。
ホモ俳優の部分いらねだが。
ああいうキモさは貴重だから、そっちの方向を極めればいい作家になれたかもな。
それだ！
「あなたとワルツを踊りたい」は滅茶苦茶面白く読めた、ストーカーのキモさが異様にリアルで。
ホモ俳優の部分いらねだが。
ああいうキモさは貴重だから、そっちの方向を極めればいい作家になれたかもな。
>60
あのストーカーのキモさは結構すごかった。
ホモ部分は･･･民放ドラマのCMに近いかもしれん（CMに罪はない）
ただ「レモン色のコート（だっけ？）で清楚」は何だか違和感だった。
あのストーカーのキモさは結構すごかった。
ホモ部分は･･･民放ドラマのCMに近いかもしれん（CMに罪はない）
ただ「レモン色のコート（だっけ？）で清楚」は何だか違和感だった。
いま本が見つかった。
「フリルのついたワンピース。長いリボンのついた帽子。黄色のロングコート」だ。
清楚っつーより派手な気がするなー。
「フリルのついたワンピース。長いリボンのついた帽子。黄色のロングコート」だ。
清楚っつーより派手な気がするなー。
「あなたとワルツを踊りたい」ってタイトルは結構好き
内容がキモストーカーの話でこのタイトルってとこが
内容がキモストーカーの話でこのタイトルってとこが
「あなたと～」のキモ男と良い、グイソのアリと良い、ストーカーの気持ち悪い心理描写は上手いと思う。
全然関係ないけど、「家」と言うホラーものがあったけど、あれの話の後半～ラストの流れがイマイチわからなかった･･･
あの浮浪者とか結局何だったんだ？あのお母さん死んだのか？
全然関係ないけど、「家」と言うホラーものがあったけど、あれの話の後半～ラストの流れがイマイチわからなかった･･･
あの浮浪者とか結局何だったんだ？あのお母さん死んだのか？
あー、「家」ね
むかし私も一度だけ読んだけど、後半よくわからなかった記憶が
お母さんめったざしにされて殺されちゃったんだっけ
で、ラストで自分が死んだってこと気づかず幽霊やってるって感じだったっけ
全然ちがってるかな。よく覚えてない
むかし私も一度だけ読んだけど、後半よくわからなかった記憶が
お母さんめったざしにされて殺されちゃったんだっけ
で、ラストで自分が死んだってこと気づかず幽霊やってるって感じだったっけ
全然ちがってるかな。よく覚えてない
「家」か…うろおぼえだけどイヤな話だった。
主人公は家を手に入れて喜ぶけど他の家族は冷めている。
結局夫には愛人がいて、娘は学生時代教師にｺﾞｶｰﾝされ、
息子には男の恋人がいる。
主人公は薄々気づいていたが「平穏な生活・理想の家族」
という幻想を壊したくなくて家族の異変に気づかぬふりをする。
それを娘に指摘され、家庭崩壊。
結局主人公は誰だかに殺され、自分が「家」に取り憑く霊になってしまう。
…というような話だった（ような気がする）
主人公は「春にして君を離れ」のヒロインの変種かも。
主人公は家を手に入れて喜ぶけど他の家族は冷めている。
結局夫には愛人がいて、娘は学生時代教師にｺﾞｶｰﾝされ、
息子には男の恋人がいる。
主人公は薄々気づいていたが「平穏な生活・理想の家族」
という幻想を壊したくなくて家族の異変に気づかぬふりをする。
それを娘に指摘され、家庭崩壊。
結局主人公は誰だかに殺され、自分が「家」に取り憑く霊になってしまう。
…というような話だった（ような気がする）
主人公は「春にして君を離れ」のヒロインの変種かも。
＞68 合ってるｗ
主人公がいなくなった（殺された）とたん家庭がなんかうまく
回り始めて、主人公はそれをみて（自分は生きているつもりで）
満足している…感じで終わったっけ。
死んでも現実を直視できない主人公が哀れだと思ったが、
死ぬ前でも現実を直視できない温帯も同じかなあ。
主人公がいなくなった（殺された）とたん家庭がなんかうまく
回り始めて、主人公はそれをみて（自分は生きているつもりで）
満足している…感じで終わったっけ。
死んでも現実を直視できない主人公が哀れだと思ったが、
死ぬ前でも現実を直視できない温帯も同じかなあ。
ああそういう話だったか。
そう書かれると分かりやすいんだが主人公の主観で書かれてるせいか
物凄く分かりにくいしキモかったなあ。狙ってたにしても分かり辛すぎだ。
そう書かれると分かりやすいんだが主人公の主観で書かれてるせいか
物凄く分かりにくいしキモかったなあ。狙ってたにしても分かり辛すぎだ。
温帯の描く家族は大抵いつも旦那が浮気してて、兄弟姉妹仲が悪いんだよね。
ほしゅ
73 ：風と木の名無しさん：2009/01/14(水) 17:36:44 ID:5dAspxI40
sageで保守とはまたタグマイレな……
やめて本当にやめてageられると心臓に悪いｗ
上がってるとやっぱり見てしまうorz
／((((((())))))
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) ＜これからもｱﾃｸｼを応援しなさいよﾎﾋｨ…
＝〔~∪￣￣￣∪￣〕
＝ ◎―――――◎
((((（ﾘ ´_ゝ` ）))) ＜これからもｱﾃｸｼを応援しなさいよﾎﾋｨ…
＝〔~∪￣￣￣∪￣〕
＝ ◎―――――◎
いやもう勘弁してよ、まさかと思ったじゃん。
……とりあえず春までは生きて欲しい、かなあ？
……とりあえず春までは生きて欲しい、かなあ？
保守がてら、温帯の８０１は性に合わなかったなあ。
設定とかだけ読むと割と好みかと思えるんだけど…
実物にあたると、まずしゃべりすぎって感じだったな。
確か江戸時代ので、義理の兄弟のやつ、影腹切ってるとかなのに
いつまでもしゃべくってて萎えた。普通いい加減死んでるだろおまえらと。
あの生命力は作者の遺伝子だなw
実物にあたると、まずしゃべりすぎって感じだったな。
確か江戸時代ので、義理の兄弟のやつ、影腹切ってるとかなのに
いつまでもしゃべくってて萎えた。普通いい加減死んでるだろおまえらと。
あの生命力は作者の遺伝子だなw
自分は801初心者の頃、JUNEや温帯の本読んで、こういう組み合わせが良いのか！
と思いこんでた。本気で好きになったら強姦なんだな！と（今思うとねーよｗだがｗ）。
でも読んでいくうちにやっぱ無理って感じになった。
温帯は結局801じゃなく、自分萌えのドリーム厨だったと思うんだよなぁ。
と思いこんでた。本気で好きになったら強姦なんだな！と（今思うとねーよｗだがｗ）。
でも読んでいくうちにやっぱ無理って感じになった。
温帯は結局801じゃなく、自分萌えのドリーム厨だったと思うんだよなぁ。
私は10代半ばぐらいの頃、温帯のヤオイに萌えまくってたです
今は好みが変わって、性別受けとか乙女受けとかが虫唾が走るくらい嫌いになっちゃったから、
温帯のヤオイは受け付けなくなってしまったけど
10代の頃に萌えていた温帯作品ヤオイカップル
「絃の聖域」 智×由紀夫
「おわソン」 竜一×二葉
「神変まだら蜘蛛」 名前忘れた、青年×少年
☆「元禄無頼」 伊織×源三郎 名前忘れた友達×源三郎
「トワイライト・サーガ」 カロス×ゼフィール
「元禄心中記」の中のタイトル忘れた「心中油地獄」だったか？の 名前忘れた×志津馬
☆「殺意」 巽×透
受けがそこそこ男らしい☆は、今でも萌えると思う。もう長いこと読んでないけど
特に巽さん×透は今でも好きだと思う
今は好みが変わって、性別受けとか乙女受けとかが虫唾が走るくらい嫌いになっちゃったから、
温帯のヤオイは受け付けなくなってしまったけど
10代の頃に萌えていた温帯作品ヤオイカップル
「絃の聖域」 智×由紀夫
「おわソン」 竜一×二葉
「神変まだら蜘蛛」 名前忘れた、青年×少年
☆「元禄無頼」 伊織×源三郎 名前忘れた友達×源三郎
「トワイライト・サーガ」 カロス×ゼフィール
「元禄心中記」の中のタイトル忘れた「心中油地獄」だったか？の 名前忘れた×志津馬
☆「殺意」 巽×透
受けがそこそこ男らしい☆は、今でも萌えると思う。もう長いこと読んでないけど
特に巽さん×透は今でも好きだと思う
自分は温帯ヤオイは読んでなかったけど
グイン初期までのカメロン×イシュトには萌えたぎってた
デキてないこと前提で萌えたぎってたんだよなﾁｸｼｮｰ
グイン初期までのカメロン×イシュトには萌えたぎってた
デキてないこと前提で萌えたぎってたんだよなﾁｸｼｮｰ
私は翼と真夜天と聖域、飛び飛びでまかすこぐらいだったけど
それでも影響力は大きかったなあ。
それでも影響力は大きかったなあ。
私は魔界水滸伝が大好きだったな。
多一郎×涼に萌えてた。
加賀先生は８０１関係なくファンだったし、
世界観も話も面白くて、続きを心待ちにしてたよ。
ただし人間社会が崩壊してからの内容は
あれ？って感じだったけど。
多一郎×涼に萌えてた。
加賀先生は８０１関係なくファンだったし、
世界観も話も面白くて、続きを心待ちにしてたよ。
ただし人間社会が崩壊してからの内容は
あれ？って感じだったけど。
>>84
多一郎×涼は、涼が姫化するまでは好きだったなあ。
魔界自体も、人間社会が残ってるまではまともな話だったよね。
崩壊後、急に話がグダグダになって「あれ？」と思ったのも同じ。
今思えば、人類崩壊までは「元ネタ」があったんだろうなあ。
明確にこれ、っていうのじゃなくて、数多の同じようなネタの
同じような展開、っていう意味で。
崩壊後はゼロからの温帯オンリーな創作だったのかもしれない。
……それがあの結果じゃないかなあ。
多一郎×涼は、涼が姫化するまでは好きだったなあ。
魔界自体も、人間社会が残ってるまではまともな話だったよね。
崩壊後、急に話がグダグダになって「あれ？」と思ったのも同じ。
今思えば、人類崩壊までは「元ネタ」があったんだろうなあ。
明確にこれ、っていうのじゃなくて、数多の同じようなネタの
同じような展開、っていう意味で。
崩壊後はゼロからの温帯オンリーな創作だったのかもしれない。
……それがあの結果じゃないかなあ。
魔界は、人間社会崩壊までのは今読んでも面白いと思う。
>84と同じく多一郎×涼に加賀先生（単独萌え）好きだった。
第三部とかになると、もうまったくついて行けなくなったのが寂しい。
あの話って続いてるの？それとも完全に止まってるのか？
>84と同じく多一郎×涼に加賀先生（単独萌え）好きだった。
第三部とかになると、もうまったくついて行けなくなったのが寂しい。
あの話って続いてるの？それとも完全に止まってるのか？
角川にホモ自重と言われたのに自重しなかったので打ち切りになりました。
鷺の姫とかセーラー服美少女好きだったな。
温帯のホモで萌えたのは殺意くらいかな。他は儲だったときでも没頭しきれませんでした。
鷺の姫とかセーラー服美少女好きだったな。
温帯のホモで萌えたのは殺意くらいかな。他は儲だったときでも没頭しきれませんでした。
カメロン×イシュトは同人でエロ書いてたけど
一応本編はできてないんじゃなかったっけ
一応本編はできてないんじゃなかったっけ
「大人になった俺はもう抱けないのか」とか言ってるので
周囲が信じなくもないような過去を捏造して言いがかりをつけてる
という解釈が出来なくもないけど
普通は過去にはそういう関係があったと解釈するんじゃないだろーか。
周囲が信じなくもないような過去を捏造して言いがかりをつけてる
という解釈が出来なくもないけど
普通は過去にはそういう関係があったと解釈するんじゃないだろーか。
イシュトがﾅﾘﾇ化して超絶美形扱いされていったのには萎えたな
普通にハンサムな兄ちゃん程度で良かったのに
普通にハンサムな兄ちゃん程度で良かったのに
下町系の色男なのが良かったのにな>イシュト
>>91
そうそう
イシュトって登場した当初は美形描写あったっけ？
突然降って沸いたように「美しい」って連呼されるようになって
「ええ？」と思ったのを覚えてる
そりゃブサメンじゃないだろうし
92のようなイメージで捉えてたけど
「美しい」のとはちょっと違うよなと
そうそう
イシュトって登場した当初は美形描写あったっけ？
突然降って沸いたように「美しい」って連呼されるようになって
「ええ？」と思ったのを覚えてる
そりゃブサメンじゃないだろうし
92のようなイメージで捉えてたけど
「美しい」のとはちょっと違うよなと
ヴァラキアの少年の表紙は確かに美しかった！
天野さんの絵もあの頃が絶頂だったんだな・・・
天野さんの絵もあの頃が絶頂だったんだな・・・
ある日突然、イシュトの描写が「少女のような」になってて、
驚愕したあの頃。
そのうち先生も天野絵萌えに気が済んで元に戻るだろうと無理矢理信じて、
５０巻分耐えたアホな自分･･･
驚愕したあの頃。
そのうち先生も天野絵萌えに気が済んで元に戻るだろうと無理矢理信じて、
５０巻分耐えたアホな自分･･･
グイン初期のイシュト・リンダって、スターウォーズのハンソロ・レイア姫みたいな
ツンデレカップルのイメージだったよ
あの頃は良かったな
ツンデレカップルのイメージだったよ
あの頃は良かったな
初期は顔長いとか書いてあったような気がするなあ、イシュト
あの頃はよかったな
砂漠の夜、リンダの予言に少し怯えるイシュト最高だった
あの頃はよかったな
砂漠の夜、リンダの予言に少し怯えるイシュト最高だった
馬面言われてたもんね＞イシュト
アニメ雑誌見たけど、少なくとも姫言われるデザインじゃなかったので、
そういう意味ではほっとした。全体的に野暮ったいとは思ったけど。
アニメ雑誌見たけど、少なくとも姫言われるデザインじゃなかったので、
そういう意味ではほっとした。全体的に野暮ったいとは思ったけど。
私もアニメグインのキャラデザ観たけど（確かに全体的に野暮ったい）、
まあ、イシュトのイメージはああいうもんだろうなと思った
なんていうのか、いい男だけど、決して女みたいな美男ではないよね
イシュトは、温帯が自己投影しだしてから、多重人格になるわ、色黒だったのが青白くなるわ、
タフでワイルドでふてぶてしかったのが儚げで華奢になるわ、睫毛が驚くほど長くなるわ…
リンダをめぐってナリスと三角関係になるのかなと思ってたのに、
リンダ？あんなアマッチョに用はねえ、俺が欲しいのはナリス様だ！ってなっちゃったのは、
さすが温帯というべきか
まあ、イシュトのイメージはああいうもんだろうなと思った
なんていうのか、いい男だけど、決して女みたいな美男ではないよね
イシュトは、温帯が自己投影しだしてから、多重人格になるわ、色黒だったのが青白くなるわ、
タフでワイルドでふてぶてしかったのが儚げで華奢になるわ、睫毛が驚くほど長くなるわ…
リンダをめぐってナリスと三角関係になるのかなと思ってたのに、
リンダ？あんなアマッチョに用はねえ、俺が欲しいのはナリス様だ！ってなっちゃったのは、
さすが温帯というべきか
確かネリイもイシュトのことを、青白い、唇の赤い、女みたいな
美貌とかなんとか言ってたな。アリだけが言ってるなら
妄執の果てって思えばわかるんだけど。
美貌とかなんとか言ってたな。アリだけが言ってるなら
妄執の果てって思えばわかるんだけど。
＞100
あの「ナリスさま～（はあと）」への
いきなりな変化は当時、儲だった私ですら
びっくりしたよ
『なんだこれ？』と三回ぐらい読み返したｗ
考えればあの時に目が覚めていれば
こんなにナメクジ化することもなかっただろう
あの「ナリスさま～（はあと）」への
いきなりな変化は当時、儲だった私ですら
びっくりしたよ
『なんだこれ？』と三回ぐらい読み返したｗ
考えればあの時に目が覚めていれば
こんなにナメクジ化することもなかっただろう
イシュトはイタリア男のイメージだったなあ。マルロ・タリオーニみたいな、
顎が割れてるっぽい色男（読んでた時期が一緒だったせいか）。
顎が割れてるっぽい色男（読んでた時期が一緒だったせいか）。
>>103
……ナリヌが黒髪ストレートなジョゼのイメージになったんだが………
……ナリヌが黒髪ストレートなジョゼのイメージになったんだが………
>>102
自分の解脱ポイントはまさにそこだったｗ
「え？は？なに？何が起きたの？？」と読み返して
あまりの唐突さと気持ち悪さに
「もう買わなくていいや…」と思って立ち読みに転向。
立ち読みすらしなくなって久しいな。
自分の解脱ポイントはまさにそこだったｗ
「え？は？なに？何が起きたの？？」と読み返して
あまりの唐突さと気持ち悪さに
「もう買わなくていいや…」と思って立ち読みに転向。
立ち読みすらしなくなって久しいな。
たしか美少年学入門かなにかで、
ジェ/ーム/ズ・ボ/ンドみたいな男があんな拷問されても嬉かない、
みたいなことを書いてましたね温帯。
最近新カジ/ノ/ロ/ワイ/ヤル観ました。
小説も読みました。
すごく萌えました。
思えばあの頃から温帯とヤオイの趣味は合ってなかったのですね。
切なかったです。
ジェ/ーム/ズ・ボ/ンドみたいな男があんな拷問されても嬉かない、
みたいなことを書いてましたね温帯。
最近新カジ/ノ/ロ/ワイ/ヤル観ました。
小説も読みました。
すごく萌えました。
思えばあの頃から温帯とヤオイの趣味は合ってなかったのですね。
切なかったです。
温帯って、攻めでも胸毛、脛毛は許せないというタイプだもんなあ。
文学で少年愛やるにはそれでいいけど、エンタメで８０１には向かないわ。
文学で少年愛やるにはそれでいいけど、エンタメで８０１には向かないわ。
>>108
温帯の受けはまんま男装女子だし、攻めも結局のところは男装女子なんだよな。
別にそういう嗜好自体はいいと思うよ。昔から一定の需要はあるし（ごとうしのぶとか）。
温帯のイタイところは、そういう嗜好である自覚が全くなく、
「普通のヤオイは男性は読めないが、栗本薫のヤオイは男性も読める」とか言っちゃうところ。
とここまで書いて、無理にキャラを男っぽくしようとして、しかし途中でほころびが出て
作者である女の顔が結局見えちゃう８０１より、
最初から男装女子としか思えないキャラが、女としか見えない行動取りまくる８０１のほうが、
男性読者は「最初からファンタジーと割り切って」まだ読める、のかも知れない。
しかし温帯は、そういう解釈はしてないだろう。
温帯の受けはまんま男装女子だし、攻めも結局のところは男装女子なんだよな。
別にそういう嗜好自体はいいと思うよ。昔から一定の需要はあるし（ごとうしのぶとか）。
温帯のイタイところは、そういう嗜好である自覚が全くなく、
「普通のヤオイは男性は読めないが、栗本薫のヤオイは男性も読める」とか言っちゃうところ。
とここまで書いて、無理にキャラを男っぽくしようとして、しかし途中でほころびが出て
作者である女の顔が結局見えちゃう８０１より、
最初から男装女子としか思えないキャラが、女としか見えない行動取りまくる８０１のほうが、
男性読者は「最初からファンタジーと割り切って」まだ読める、のかも知れない。
しかし温帯は、そういう解釈はしてないだろう。
別に温帯の攻めは男装女子じゃないでしょ
元ネタが少女マンガだと男装女子になるだけで、元ネタがナマモノの時もあるし
読まなくなって元ネタがなくなったら
男装女子というか、温帯か昼行灯になっただけで
元ネタが少女マンガだと男装女子になるだけで、元ネタがナマモノの時もあるし
読まなくなって元ネタがなくなったら
男装女子というか、温帯か昼行灯になっただけで
ナマモノだって、おおむね男装女子化しちゃってんじゃん。
ナマモノを男装女子的に解釈しちゃった結果があれかと。
「温帯、普通は大人の男はそういう行動取らないよ」と、温帯の攻め見て一体何度思ったことか。
ナマモノを男装女子的に解釈しちゃった結果があれかと。
「温帯、普通は大人の男はそういう行動取らないよ」と、温帯の攻め見て一体何度思ったことか。
いやー、ナマモノが元ネタの島津さんや巽さんは男装女子じゃないでしょ
>無理にキャラを男っぽくしようとして、しかし途中でほころびが出て
作者である女の顔が結局見えちゃう８０１
とか
>普通は大人の男はそういう行動取らない
とか、
ｲﾀｲ…w
作者である女の顔が結局見えちゃう８０１
とか
>普通は大人の男はそういう行動取らない
とか、
ｲﾀｲ…w
>>113
痛いかな？
そりゃ別に「現実の男はこんな事言わない！！！」とか言ってたら痛いけど
なんかそういう次元を越えて、作者の「女」部分が投影ダダ漏れすぎで
「これはないだろ」って部分が見えすぎる「女の描く男キャラ」は結構ある。
そういうの見てうんざりするのはよくある話。
痛いかな？
そりゃ別に「現実の男はこんな事言わない！！！」とか言ってたら痛いけど
なんかそういう次元を越えて、作者の「女」部分が投影ダダ漏れすぎで
「これはないだろ」って部分が見えすぎる「女の描く男キャラ」は結構ある。
そういうの見てうんざりするのはよくある話。
自分も別に>>109がイタイとは思わなかったな
そういう指摘をする人がたとえば書き手側に回ったとき
自身は完璧な大人の男が書けると主張しちゃうならアレだけど
他人の粗はよく見えるという意味でなら
>無理にキャラを男っぽくしようとして、しかし途中でほころびが出て
>作者である女の顔が結局見えちゃう８０１
なんてのはみんなたくさん目撃してきてるんじゃないか？
で、温帯のはそこにさえ至ってないということなんだろう
そういう指摘をする人がたとえば書き手側に回ったとき
自身は完璧な大人の男が書けると主張しちゃうならアレだけど
他人の粗はよく見えるという意味でなら
>無理にキャラを男っぽくしようとして、しかし途中でほころびが出て
>作者である女の顔が結局見えちゃう８０１
なんてのはみんなたくさん目撃してきてるんじゃないか？
で、温帯のはそこにさえ至ってないということなんだろう
>>109
>温帯の受けはまんま男装女子だし、攻めも結局のところは男装女子なんだよな。
全部じゃないけど、最近話題になったイシュトはこのパターンかもしれない
リンダ相手の時は普通のイケメン兄ちゃんだったのに、受け＆対ナリヌの
攻め要員化して来てから、色白でお美しくなって来て・・・おお何という
>温帯の受けはまんま男装女子だし、攻めも結局のところは男装女子なんだよな。
全部じゃないけど、最近話題になったイシュトはこのパターンかもしれない
リンダ相手の時は普通のイケメン兄ちゃんだったのに、受け＆対ナリヌの
攻め要員化して来てから、色白でお美しくなって来て・・・おお何という
男装女子ではなく、男装温帯だから気持ち悪いのだ
しかし女性みたいに美しい男性に愛されるなんて、それこそ少女漫画に腐るほどあるのに何故ヤオイだったのかな。
少女漫画のヒロインには自己投影は難しかったのか？
少女漫画のヒロインには自己投影は難しかったのか？
あまり家族の件持ち出すのもアレだけど、やっぱり弟さんの存在が大きな影落としてんじゃないかな。
弱々しい男→家族に無条件に愛される
女である私→みんな弟にかまけて構ってくれない
弱っちい男が好き、っつーか投影の対象になっちゃうのも、「弱い男だから愛される」
と思ってるからだろう。強い男は、自分同様放置される。
弱々しい男→家族に無条件に愛される
女である私→みんな弟にかまけて構ってくれない
弱っちい男が好き、っつーか投影の対象になっちゃうのも、「弱い男だから愛される」
と思ってるからだろう。強い男は、自分同様放置される。
なんでヤオイに走るかなんてこの板で分析してもむなしくない？w
そんな簡単に説明つくなら801板はいらないよー
そんな簡単に説明つくなら801板はいらないよー
温帯の話なら構わんのでないの？
そもそも昼行灯や息子は、このスレでも晒し者にされまくってんのに。
そもそも昼行灯や息子は、このスレでも晒し者にされまくってんのに。
>>123
いやいや、温帯にかぎらず
れこれこういう経緯でやおいに走りました、なんて分析
まったくあてにならないと思うって話。
つうかやおい嗜好に対して生まれや育ちから類推しても笑い話にもならないって。
あなたの萌えは生まれや育ちから類推できるものなの？と。
別に咎めてるわけじやなくて、バカらしいなって思っただけ。
いやいや、温帯にかぎらず
れこれこういう経緯でやおいに走りました、なんて分析
まったくあてにならないと思うって話。
つうかやおい嗜好に対して生まれや育ちから類推しても笑い話にもならないって。
あなたの萌えは生まれや育ちから類推できるものなの？と。
別に咎めてるわけじやなくて、バカらしいなって思っただけ。
私も「なぜ801なのか？」はいうだけ野暮だと思うけど
「なぜヤオイなのか？」は本当に不思議だ。
「なぜヤオイなのか？」は本当に不思議だ。
ヤオイが唯一無二にして一子相伝なら息子さんが継承者になるかもしれんw
D介君「一子相伝らめぇぇぇぇぇ！」
>>119
美少年の受けに作者が自己投影してるBL（801）作品なんてのも、世の中に溢れまくってると思うけど
美少年の受けに作者が自己投影してるBL（801）作品なんてのも、世の中に溢れまくってると思うけど
男装女子って言い方初めて見たんだけど、それって性別受の事…？
それともよくある少女漫画の「事情があって男として学校に通ってる女子」の事？
それともよくある少女漫画の「事情があって男として学校に通ってる女子」の事？
>>134
男の皮をかぶった温帯のこと。
男の皮をかぶった温帯のこと。
>>134
話の流れ的には「普通の男キャラなのに普通の男キャラなのに精神面が女っぽいキャラ」のことだと思う
そもそも男をちゃんと男として書ける女性作家なんて滅多にいないけどね。女を女として書ける男性作家も。
話の流れ的には「普通の男キャラなのに普通の男キャラなのに精神面が女っぽいキャラ」のことだと思う
そもそも男をちゃんと男として書ける女性作家なんて滅多にいないけどね。女を女として書ける男性作家も。
読者それぞれが魅力的なキャラだと思えればそれでいいと思うが
温帯は自己投影ダダ漏れの上にそいつを他キャラに褒め称えさせるので萎える。
読んでるとほっぺたに温帯をぐいぐい押し付けられてる感じ。
後書きとあぐらがなければ少しはマシだったかもしれない。
温帯は自己投影ダダ漏れの上にそいつを他キャラに褒め称えさせるので萎える。
読んでるとほっぺたに温帯をぐいぐい押し付けられてる感じ。
後書きとあぐらがなければ少しはマシだったかもしれない。
別に男だと思ったら中身が温帯だった、でもいいんだよ。最初から温帯なら。
温帯の場合「あ、Aっていいキャラだな。Aとは全然違うタイプだけどBもいいな」と
思ったAとBが、途中から揃って両方とも温帯になるから始末に終えない。
温帯の場合「あ、Aっていいキャラだな。Aとは全然違うタイプだけどBもいいな」と
思ったAとBが、途中から揃って両方とも温帯になるから始末に終えない。
>>138
なるほど。どんな美味しいものを食ってもみんなウンコになるようなものか。
なるほど。どんな美味しいものを食ってもみんなウンコになるようなものか。
そうそうｗ最初からウンコですとウンコを出されるならいいのよ、食べないから。
ショートケーキとゆず羊羹とタピオカプリンどれも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと
嬉しく迷っていたはずなのに、食べてる最中に全部ウンコになってた事に
気付いた時の衝撃といったらポルナレフどころじゃない。
ショートケーキとゆず羊羹とタピオカプリンどれも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと
嬉しく迷っていたはずなのに、食べてる最中に全部ウンコになってた事に
気付いた時の衝撃といったらポルナレフどころじゃない。
温帯キャラは、登場当初は元ネタキャラの皮をかぶってるからね～
結局、皮を突き破って、中身温帯になっちゃうけれど
結局、皮を突き破って、中身温帯になっちゃうけれど
エイリアンみたいだな
そういえば「エーリアン 漫画のコンテは 絵入り案」とかいう
温帯のしょうもないギャグを今だに覚えてる自分が憎い
そういえば「エーリアン 漫画のコンテは 絵入り案」とかいう
温帯のしょうもないギャグを今だに覚えてる自分が憎い
羊頭狗肉ならぬ
キャラ頭温帯肉か
キャラ頭温帯肉か
ヤオイ＝すべてがホモになる×すべてが温帯になる
こう書くとすごいジャンルな気がしてきた。
こう書くとすごいジャンルな気がしてきた。
温帯は「小説はストリップみたいなもの」と言っていたが
欲望とか萌えとかをさらけ出すという意味ではそうだと思う
ただ、温帯の場合は萌えとか欲望をキャラに加工しないというか
中の温帯が透けて見えてるどころか丸出し状態で出てくる。
ストリップならば、振り付けを考えたり、体を見せられる状態にキープしたり
努力が必要、小説ならばキャラ設定や文章の力で中の人が見えないように
小説・キャラクターとして出せる状態にするのがそれに当たるんだけど
それをきちんと出来ないまま温帯のままさらけ出してる温帯のヤオイは
ストリップじゃなくて、ただの温帯の裸なんだよな…
欲望とか萌えとかをさらけ出すという意味ではそうだと思う
ただ、温帯の場合は萌えとか欲望をキャラに加工しないというか
中の温帯が透けて見えてるどころか丸出し状態で出てくる。
ストリップならば、振り付けを考えたり、体を見せられる状態にキープしたり
努力が必要、小説ならばキャラ設定や文章の力で中の人が見えないように
小説・キャラクターとして出せる状態にするのがそれに当たるんだけど
それをきちんと出来ないまま温帯のままさらけ出してる温帯のヤオイは
ストリップじゃなくて、ただの温帯の裸なんだよな…
>>145
いや、文字通り「中の人の全裸が見えてしまう」ということだと思うよ。
どんなに必死に取り繕うとしたって、結局のところ小説などの作品には
中の人の人格や人生観が反映されてしまうもの。
世の中舐めた甘っちょろい人生を生きてる作家は甘っちょろい小説を書き、甘っちょろい読者がつく。
人生の深淵を生きてる作家は深く重い小説を書き、思索を求める読者がつく。
温帯も昔（中島梓として）「小説批評は、突き詰めていくとどうしても作家の人格批判になってしまいかねない」
というようなことを言っていた（人格批判になることを全面肯定してる立場からではなく）。
人格批判したくなかろうが、「人格そのものが見えてしまう」んだよ。
若き日の温帯は、本人の性格に難こそあれ、本気で小説を書くことが好きで必死に書いてたのだと思う。
いい小説、面白い小説を書きたい、という若き作家の真摯さが伝わったからこそ、
初期の栗本薫は小説好きの読者に熱狂的に迎えられたのだと思う。
でも途中から、小説自体を舐めちゃったよね。
だからブクブク太った全裸を晒すだけになってしまった。
いや、文字通り「中の人の全裸が見えてしまう」ということだと思うよ。
どんなに必死に取り繕うとしたって、結局のところ小説などの作品には
中の人の人格や人生観が反映されてしまうもの。
世の中舐めた甘っちょろい人生を生きてる作家は甘っちょろい小説を書き、甘っちょろい読者がつく。
人生の深淵を生きてる作家は深く重い小説を書き、思索を求める読者がつく。
温帯も昔（中島梓として）「小説批評は、突き詰めていくとどうしても作家の人格批判になってしまいかねない」
というようなことを言っていた（人格批判になることを全面肯定してる立場からではなく）。
人格批判したくなかろうが、「人格そのものが見えてしまう」んだよ。
若き日の温帯は、本人の性格に難こそあれ、本気で小説を書くことが好きで必死に書いてたのだと思う。
いい小説、面白い小説を書きたい、という若き作家の真摯さが伝わったからこそ、
初期の栗本薫は小説好きの読者に熱狂的に迎えられたのだと思う。
でも途中から、小説自体を舐めちゃったよね。
だからブクブク太った全裸を晒すだけになってしまった。
うーん、書いたものから全部見えちゃうんです～とかいうと温帯の痛い発言のようだぞ。
（なんかそんな事言ってたよね）
（なんかそんな事言ってたよね）
>>147
いや、普通に作者の人格は反映されるでしょ。
小説なんてある意味ひとり箱庭療法みたいなものだし。
それにその温帯の発言は、別にイタイとも思わんよ。
他の批評家の文芸批評でも、普通そうじゃん。
いや、普通に作者の人格は反映されるでしょ。
小説なんてある意味ひとり箱庭療法みたいなものだし。
それにその温帯の発言は、別にイタイとも思わんよ。
他の批評家の文芸批評でも、普通そうじゃん。
何かここの人は忘れ果ててるみたいだけど、温帯はもともと
「『群像』から」「文芸評論家として」デビューしたのであるし、
文芸評論的観点からは、そんな頓珍漢なことは言ってないよ。
文芸評論て、大抵は作家の思想的背景に突っ込みまくるものだし、
時に無意識まで踏み込んで批評するからね。
「温帯の言ってることは全て痛い」と思ってる人もいるようだが、
小説道場の途中ぐらいまでは、結構いいことも言ってるよ
（小説道場も、終盤はやる気なくなってｇｄｇｄになるけど）。
「『群像』から」「文芸評論家として」デビューしたのであるし、
文芸評論的観点からは、そんな頓珍漢なことは言ってないよ。
文芸評論て、大抵は作家の思想的背景に突っ込みまくるものだし、
時に無意識まで踏み込んで批評するからね。
「温帯の言ってることは全て痛い」と思ってる人もいるようだが、
小説道場の途中ぐらいまでは、結構いいことも言ってるよ
（小説道場も、終盤はやる気なくなってｇｄｇｄになるけど）。
>>149
「栗本薫」であった時代の発言を否定してるとか痛いといってる訳じゃなくて
「温帯」がそれを覆すようなことやこれはダメでしょと言ってたことを
やりまくってるからじゃ…
四半世紀前はグインも魔界もかなりはまってた
まさかこんな体たらくになるとは誰が予想するもんか
「栗本薫」であった時代の発言を否定してるとか痛いといってる訳じゃなくて
「温帯」がそれを覆すようなことやこれはダメでしょと言ってたことを
やりまくってるからじゃ…
四半世紀前はグインも魔界もかなりはまってた
まさかこんな体たらくになるとは誰が予想するもんか
> 途中ぐらいまでは、結構いいことも言ってる
これに尽きる気がする
小説も最初からダメだったわけじゃない
だから現状「なんだかなぁ…なんでこんなになっちゃったんだ」
という気持ちになる
これに尽きる気がする
小説も最初からダメだったわけじゃない
だから現状「なんだかなぁ…なんでこんなになっちゃったんだ」
という気持ちになる
グインサーガだって最初はほんとに面白かった。
だからこんなにこのスレが伸びてんだよね。
ここ数ヶ月追悼モードなのも、みんないざって時のショックを
あらかじめ和らげようとしているきがする。
ここ数ヶ月追悼モードなのも、みんないざって時のショックを
あらかじめ和らげようとしているきがする。
道場の二巻が大好きだったんだ……ぜ……。
今読むとお前が略になるから読めないけど、
もしかしたら亡くなったらまた素直に読めるかもと儚い期待をしている。
だが死んでほしいわけではない。
でも死んじゃうんだよな。死なない人は居ないから仕方ないけど、やっぱり寂しいよ。
今読むとお前が略になるから読めないけど、
もしかしたら亡くなったらまた素直に読めるかもと儚い期待をしている。
だが死んでほしいわけではない。
でも死んじゃうんだよな。死なない人は居ないから仕方ないけど、やっぱり寂しいよ。
お別れは意外に早く来たなと思った。
自分の想像ではこれは80位までグイン続きそうだなと思ってた。
自分の想像ではこれは80位までグイン続きそうだなと思ってた。
>お別れは意外に早く来たなと思った。
びっくりするから！！！
びっくりするから！！！
自分もびっくりしたｗ
年明け過ぎてからは、いよいよだな、と思いながら
スレが不自然に伸びてないか毎日確認してるよ。
好きなこといっぱい出来て幸せな人生だったよ温帯。
病気は残念だったけどね。壮年期にがんを抱えて、大変だったと思う。
どうか苦しまずに笑っていってほしい。
年明け過ぎてからは、いよいよだな、と思いながら
スレが不自然に伸びてないか毎日確認してるよ。
好きなこといっぱい出来て幸せな人生だったよ温帯。
病気は残念だったけどね。壮年期にがんを抱えて、大変だったと思う。
どうか苦しまずに笑っていってほしい。
・・・・・・それから30年の月日が流れ、
温帯スレ住人の中には鬼籍に入った者たちもいた。
だが温帯は健在であった。
そしてグイソサーガはまだ完結していなかった。
あと100巻あるというのだ。
最終刊を見ることができるのは、人類最後の男、ﾓﾘｼｹﾞだけであろう・・・。
温帯スレ住人の中には鬼籍に入った者たちもいた。
だが温帯は健在であった。
そしてグイソサーガはまだ完結していなかった。
あと100巻あるというのだ。
最終刊を見ることができるのは、人類最後の男、ﾓﾘｼｹﾞだけであろう・・・。
素晴らしくおとなげないほどに負けず嫌いだから、
ワンピースとか人気漫画横目に
ライバル心ギラギラさせて描いてると思う
ワンピースとか人気漫画横目に
ライバル心ギラギラさせて描いてると思う
スレチついでに手塚先生にデスノを読んでもらって感想を聞きたかった
似たもの書いてそう
似たもの書いてそう
>162
手塚先生の悪の主人公はカッコいいからねえ。
ムウとか子供の頃読んでドキドキしたよ。
手塚先生の悪の主人公はカッコいいからねえ。
ムウとか子供の頃読んでドキドキしたよ。
MWは玉木と山田で映画になるってね
801要素もあるってほんとかい
つって栗先生に全然関係ない話でごめん
801要素もあるってほんとかい
つって栗先生に全然関係ない話でごめん
801要素はまったく無いらしい
普通のバイオレンスアクション映画
普通のバイオレンスアクション映画
え、じゃああの神父さんへの執着とかはどうなるんだろ
なんの為の映像化だかさっぱり分からねえ。
グインが人間の頭になってるくらいの意味不明。
グインが人間の頭になってるくらいの意味不明。
>>166
神＝聖職者への挑戦とかそんなものに変換されてるんじゃない？
神＝聖職者への挑戦とかそんなものに変換されてるんじゃない？
>168
それじゃ、山田正紀の『神狩り』になってしまう。
それじゃ、山田正紀の『神狩り』になってしまう。
更新きましたよ
ありゃーまぁまた毒気が抜けた更新日記で、
最後はホント単なる「いい人」になりそう。
病気っていろんな意味ですごい（世の中に
闘病記とか難病モノが出回るわけだ）
泡坂妻夫氏の逝去で温帯思い出したんだ。
まだ更新する元気あるみたいで良かったよかった。
最後はホント単なる「いい人」になりそう。
病気っていろんな意味ですごい（世の中に
闘病記とか難病モノが出回るわけだ）
泡坂妻夫氏の逝去で温帯思い出したんだ。
まだ更新する元気あるみたいで良かったよかった。
>>171
泡坂氏は文字通りの急逝だったみたいだからね…
（ミステリ板の作者スレに第一報が出た時は、みんな
『悪質なデマ流すなよ』とまともに受け取ってなかった）
言っちゃナンだが温帯の場合、じわじわだけどカウントダウン
状態ではあるから…いいか悪いかは別として
泡坂氏は文字通りの急逝だったみたいだからね…
（ミステリ板の作者スレに第一報が出た時は、みんな
『悪質なデマ流すなよ』とまともに受け取ってなかった）
言っちゃナンだが温帯の場合、じわじわだけどカウントダウン
状態ではあるから…いいか悪いかは別として
うわああ
普通にグインサーガ出てるから気付かなかった……
ガンとか……うわあああ
普通にグインサーガ出てるから気付かなかった……
ガンとか……うわあああ
数年ぶりに「翼あるもの」を再読。
というか、上巻の「生きながらブルースに葬られ」は十数年ぶり。
温帯、なにかで読者にはトミーがすごい人気で、良はいまいちなこと
に対して、「今西良の魅力がわからないなんて」ってプゲラしてたなぁ。
本人は開祖だ本家だ言ってるけど、結局トミーまで良マンセーの攻キャ
ラにしちゃうって、やおい的感性としてはマイナーなほうじゃないかと
思ってしまう。
「朝日のあたる家」も前半はすごい好きだった。
良は風間先生と無惨にも美しく破滅して、プラトニックでもいいから島
津さんと深く確かな絆で結ばれるトミーという話が読みたかったよ･･･。
というか、上巻の「生きながらブルースに葬られ」は十数年ぶり。
温帯、なにかで読者にはトミーがすごい人気で、良はいまいちなこと
に対して、「今西良の魅力がわからないなんて」ってプゲラしてたなぁ。
本人は開祖だ本家だ言ってるけど、結局トミーまで良マンセーの攻キャ
ラにしちゃうって、やおい的感性としてはマイナーなほうじゃないかと
思ってしまう。
「朝日のあたる家」も前半はすごい好きだった。
良は風間先生と無惨にも美しく破滅して、プラトニックでもいいから島
津さんと深く確かな絆で結ばれるトミーという話が読みたかったよ･･･。
BLなんて言葉もなく、雑誌もジュネくらいしか無かった昔、
萌え所は合わなくても一般書店で買えるそのテの本として温帯は貴重だった。
そういう「ほかにないから仕方なく」というよい読者じゃなかった自分だけど
翼下巻で、透が良に「アナタダレデシタッケ？」的扱いを受けたシーンは衝撃受けた。
初めて良というキャラのよさが分かった気がしたし、それを書けた温帯をｽｹﾞｪ！って思った。
…思ったのに…
朝日でまさかあんなことになるなんてorz
萌え所は合わなくても一般書店で買えるそのテの本として温帯は貴重だった。
そういう「ほかにないから仕方なく」というよい読者じゃなかった自分だけど
翼下巻で、透が良に「アナタダレデシタッケ？」的扱いを受けたシーンは衝撃受けた。
初めて良というキャラのよさが分かった気がしたし、それを書けた温帯をｽｹﾞｪ！って思った。
…思ったのに…
朝日でまさかあんなことになるなんてorz
確かに翼下巻のラストシーンは衝撃だったな
で、刺せもしない、刺す理由もなくなってしまった透
あれはやっぱりすげえ…
で、刺せもしない、刺す理由もなくなってしまった透
あれはやっぱりすげえ…
高校生ぐらいで読んだから、数年前のクラスメートなら
普通は覚えてんだろ的な感覚で、なんで忘れているのか
よくわからず、ピンとこなかった自分…。
普通は覚えてんだろ的な感覚で、なんで忘れているのか
よくわからず、ピンとこなかった自分…。
>>176
ナイフで刺そうとするのは（やらせ写真を撮られるために）コンサートを
観にいったとき。
それで、「良を愛してる」と自覚→呆然としたまま、「アイ誕」スタジオ入り
のとき良と対面→忘れられている→自分はいままでなにに囚われていた
のか･･･と、なにかから解放されるトミー
てな感じのラストじゃなかったっけ？
良への憎しみが実は愛の裏返しだった･･･ってとこまではいいんだよ。そ
れで、「朝日」で良を救おうとするのも。ただ、それが、ｾｯｸﾙｾｯｸﾙ→「透の
大きい･･･」になっちゃうから、それはどうなのよと。
ナイフで刺そうとするのは（やらせ写真を撮られるために）コンサートを
観にいったとき。
それで、「良を愛してる」と自覚→呆然としたまま、「アイ誕」スタジオ入り
のとき良と対面→忘れられている→自分はいままでなにに囚われていた
のか･･･と、なにかから解放されるトミー
てな感じのラストじゃなかったっけ？
良への憎しみが実は愛の裏返しだった･･･ってとこまではいいんだよ。そ
れで、「朝日」で良を救おうとするのも。ただ、それが、ｾｯｸﾙｾｯｸﾙ→「透の
大きい･･･」になっちゃうから、それはどうなのよと。
>>178
朝日～で良が前から透が好きだった、みたいなこと言ったのも嫌だったな。
それじゃあのラストがなかったことになっちゃう。
単なる仕事仲間で全然興味も関心もなかったけど、再会して初めて恋に
落ちた、でいいのになんで過去を改竄するかな。
朝日～で良が前から透が好きだった、みたいなこと言ったのも嫌だったな。
それじゃあのラストがなかったことになっちゃう。
単なる仕事仲間で全然興味も関心もなかったけど、再会して初めて恋に
落ちた、でいいのになんで過去を改竄するかな。
あのラストは良というキャラ、透というキャラ、そしてそれまでのストーリーにバッチリとはまった良いものだったのにね。
それ位のことがあってやっと、透は良への妄執から解放されたんだと思ったのに…
実は良も昔から好きでしたじゃ、あれはなんだったの？としか思えないよ。
どうして再会後、変わることの出来た透と、変われない良の話のままで済ませられないかったんだろう。
それ位のことがあってやっと、透は良への妄執から解放されたんだと思ったのに…
実は良も昔から好きでしたじゃ、あれはなんだったの？としか思えないよ。
どうして再会後、変わることの出来た透と、変われない良の話のままで済ませられないかったんだろう。
続編はいらなかったと思うんだ。
うーん･･･「朝日の」前半はかなり好きだったなー。
島津さんがとにかくかっこよくてさ。
島津さんがとにかくかっこよくてさ。
そういや朝日の続編てどうなったんだっけ。
ろま友で出すんだっけ。
ろま友で出すんだっけ。
>>184
自分も前半部分は好きだ。
島津さんもノムさんはもちろん、女の子とそのどうしようもない母親もそれなりに魅力的だったと思う。
透が散々言われながらも良を救おうとするのはいいよ、過去を乗り越えての判断だから。
…なんでそれがちんこでっかい～～～になっちゃうんだよorz
自分も前半部分は好きだ。
島津さんもノムさんはもちろん、女の子とそのどうしようもない母親もそれなりに魅力的だったと思う。
透が散々言われながらも良を救おうとするのはいいよ、過去を乗り越えての判断だから。
…なんでそれがちんこでっかい～～～になっちゃうんだよorz
>>174
＞トミーまで良マンセーの攻キャラにしちゃう
受けマンセーの攻めキャラ、とかいうのはおいといて
透を攻めにして良を救おうとさせたのは個人的にはいいと思った
温帯のヤオイでは結局、受けってポジションは子供なんだから
透はいつまでも成長せず受け（子供）のままでいて、
俺だけを見てくれ～俺だけを愛してくれ～俺だけを欲しがってくれ～
なんてキャラでいてほしくない
巽さんや島津さんとの出会いで透はずいぶんと変わったんだし
……だからそれはそれでいいんだけど、なんでちんこでっかい～～になっちゃうｎ
＞トミーまで良マンセーの攻キャラにしちゃう
受けマンセーの攻めキャラ、とかいうのはおいといて
透を攻めにして良を救おうとさせたのは個人的にはいいと思った
温帯のヤオイでは結局、受けってポジションは子供なんだから
透はいつまでも成長せず受け（子供）のままでいて、
俺だけを見てくれ～俺だけを愛してくれ～俺だけを欲しがってくれ～
なんてキャラでいてほしくない
巽さんや島津さんとの出会いで透はずいぶんと変わったんだし
……だからそれはそれでいいんだけど、なんでちんこでっかい～～になっちゃうｎ
> 透を攻めにして良を救おうとさせたのは個人的にはいいと思った
同意
シリーズモノのある種の醍醐味ってゆーか
スタート地点は二人とも似たような自分だけを見て愛してな子供だったのが
いろんな人との出会いやらなにやらで変わった透と
同じところで動けないでいる良
この対比は短編では出しにくい、とても美味しい材料だったのに…
なんでちんこでっry
同意
シリーズモノのある種の醍醐味ってゆーか
スタート地点は二人とも似たような自分だけを見て愛してな子供だったのが
いろんな人との出会いやらなにやらで変わった透と
同じところで動けないでいる良
この対比は短編では出しにくい、とても美味しい材料だったのに…
なんでちんこでっry
>>187
＞透はいつまでも成長せず受け（子供）のままでいて、
＞俺だけを見てくれ～俺だけを愛してくれ～俺だけを欲しがってくれ～
＞なんてキャラでいてほしくない
それはよくわかる。
ただ、良を救うこと＝良とセックスすること（恋人関係になること）じゃないと
思うし、島津さんの無償の愛を知ったあとだからこそ、安易にそういう道をとっ
てほしくなかったんだよねー。
精神的な絆ではなぜ駄目だったのか。
＞透はいつまでも成長せず受け（子供）のままでいて、
＞俺だけを見てくれ～俺だけを愛してくれ～俺だけを欲しがってくれ～
＞なんてキャラでいてほしくない
それはよくわかる。
ただ、良を救うこと＝良とセックスすること（恋人関係になること）じゃないと
思うし、島津さんの無償の愛を知ったあとだからこそ、安易にそういう道をとっ
てほしくなかったんだよねー。
精神的な絆ではなぜ駄目だったのか。
救うためのセックルだったらまだ受け入れられたんだけど
温帯お気に入りの受け（良）の都合のいい棒にされた不快感みたいなんがあったなぁ
透を産み出したのも温帯なのにね
個人的に見たかったのは、精神的に成長した透が、仮に良から（セックルを）求められたとしても
今の良の状態を鑑みて、そんなことをしなくても自分は良を愛せるし深く繋がることができる、
それを自分は教えてもらったから、良にも教えてあげようと足掻くような話
まぁ、ヤっちゃってもいいけど、それは間違ってもちんこでっかいじゃぁないｗ
温帯お気に入りの受け（良）の都合のいい棒にされた不快感みたいなんがあったなぁ
透を産み出したのも温帯なのにね
個人的に見たかったのは、精神的に成長した透が、仮に良から（セックルを）求められたとしても
今の良の状態を鑑みて、そんなことをしなくても自分は良を愛せるし深く繋がることができる、
それを自分は教えてもらったから、良にも教えてあげようと足掻くような話
まぁ、ヤっちゃってもいいけど、それは間違ってもちんこでっかいじゃぁないｗ
そうなんだよね…。あの長い葛藤読んで、結局は「ちんこでかい」。
そこに集約されちゃった感があって納得出来ないんだよなぁ～。
巽さんも島津さんもちんこでかかったし。
やっぱり透×良でのちんこでかい終了は駄目だったと思うなぁ。
温帯的にはこれが最良だったのかな…。
そこに集約されちゃった感があって納得出来ないんだよなぁ～。
巽さんも島津さんもちんこでかかったし。
やっぱり透×良でのちんこでかい終了は駄目だったと思うなぁ。
温帯的にはこれが最良だったのかな…。
なんかいろいろあったけどちんこでかけりゃすべてよし
(((((((((((
／((((((())))))
((((（ﾘ ｀_ゝ´)))) あンたたちぃー！どうしてち○この話しかしないのよぉー！
∩(((((( つ ）つ
∥ ( ）
彡∥ (＿＿＿＿＿）
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″
／((((((())))))
((((（ﾘ ｀_ゝ´)))) あンたたちぃー！どうしてち○この話しかしないのよぉー！
∩(((((( つ ）つ
∥ ( ）
彡∥ (＿＿＿＿＿）
彡 二二二二 ∪ ∪
彡彡′″
>>194
そりゃ、アナタの８０１がすべてちんこでっかいに集約されちゃうからでしょうがｗ
そりゃ、アナタの８０１がすべてちんこでっかいに集約されちゃうからでしょうがｗ
波乱万丈の人生山あり谷ありで身も心もボロボロになって離れ離れで
それでも互いに互いを忘れきれず幾星霜
死に際にようやく再会して両想い達成
「あんたはなんで俺なんかが良かったんだ」
「チンコがでかかったからかな」
みたいなんだったら個人的にかなりいいとこ突いてるんだけど
温帯のアレは
まず第一にちんこのでかさ。第二に精力。そして第三にちんこのでかさ。
それにつけても攻めの魅力はちんこのでかさよ。だからな…
それでも互いに互いを忘れきれず幾星霜
死に際にようやく再会して両想い達成
「あんたはなんで俺なんかが良かったんだ」
「チンコがでかかったからかな」
みたいなんだったら個人的にかなりいいとこ突いてるんだけど
温帯のアレは
まず第一にちんこのでかさ。第二に精力。そして第三にちんこのでかさ。
それにつけても攻めの魅力はちんこのでかさよ。だからな…
>>196 そしてｱﾃｸｼの胸は大きいのよ。ｷｮﾆｭｰなのよ。ｵﾎﾎﾎﾎ。
>>196
それで受けが、気持ちいいから攻めとのｾｯｸﾙ大好き！ならまだいいんだけどね
攻めのでっかいちんこを痛みに耐えて流血しながら受け入れるﾎﾞｸ、、、
そんな受けを清らかな処女みたいだと可愛く思う攻め、が温帯的萌えﾎﾟｲﾝﾂだから萎え萎え
それで受けが、気持ちいいから攻めとのｾｯｸﾙ大好き！ならまだいいんだけどね
攻めのでっかいちんこを痛みに耐えて流血しながら受け入れるﾎﾞｸ、、、
そんな受けを清らかな処女みたいだと可愛く思う攻め、が温帯的萌えﾎﾟｲﾝﾂだから萎え萎え
お前だろ
ちょっとエスパー多いな
想像で萎えたとかウダウダ書かれても
想像で萎えたとかウダウダ書かれても
三行半した身としては、萌えポイントの違いはどうでもいいんだよな…
それが最初から違うのはわかってたからさ。
ただ嗜好が違っても、それでも無理矢理読ませる力があって、そこが好きだった。
それが最初から違うのはわかってたからさ。
ただ嗜好が違っても、それでも無理矢理読ませる力があって、そこが好きだった。
>201
書いてる本人の欲望むき出しのものは読んでて辛いよね。
それを綺麗にラッピングするのが作家の仕事なのに。
書いてる本人の欲望むき出しのものは読んでて辛いよね。
それを綺麗にラッピングするのが作家の仕事なのに。
なんか小説としての守備結構より、
即興性というか温帯の葛藤の実況みたいなものを重視し始めたあたりから
読めなくなってきたな上手くいえないけど
「小説」に対する考え方が
決定的に変わっちゃった何かのきっかけがあったのだろうかね
即興性というか温帯の葛藤の実況みたいなものを重視し始めたあたりから
読めなくなってきたな上手くいえないけど
「小説」に対する考え方が
決定的に変わっちゃった何かのきっかけがあったのだろうかね
>>204
最初はそういうリビドーの塊みたいなものでもいい。でもそれではただの自己満足
以上のものにはならない。
少しでもひとさまに見せられるものを創るにはテクニックが必要なんだ。
それには努力と精進あるのみ！
･･･っていうのが小説道場の趣旨だったよね。
道場で「○○はやっちゃダメ。ただしｱﾃｸｼくらいの高等テクニックが駆使できるように
なれば話は別よ！」みたいなこと言ってたけど、その当時は温帯の実作が、なんとか
そういうこと言っても読者を納得させられるレベルのものだった。
劣化後に垂れ流している作品も、「ｱﾃｸｼの高等テクニックよ」と思っているんだとしたら
ほんとうに痛いとしか言いようがない･･･
最初はそういうリビドーの塊みたいなものでもいい。でもそれではただの自己満足
以上のものにはならない。
少しでもひとさまに見せられるものを創るにはテクニックが必要なんだ。
それには努力と精進あるのみ！
･･･っていうのが小説道場の趣旨だったよね。
道場で「○○はやっちゃダメ。ただしｱﾃｸｼくらいの高等テクニックが駆使できるように
なれば話は別よ！」みたいなこと言ってたけど、その当時は温帯の実作が、なんとか
そういうこと言っても読者を納得させられるレベルのものだった。
劣化後に垂れ流している作品も、「ｱﾃｸｼの高等テクニックよ」と思っているんだとしたら
ほんとうに痛いとしか言いようがない･･･
バレンタインになると温帯トンでもバレンタイン説を思い出してしまう。
その内ボケてこれが実話だと自分も言い出すんじゃないかと心配になる…
その内ボケてこれが実話だと自分も言い出すんじゃないかと心配になる…
思ｗｗｗいｗｗｗ出ｗｗｗさｗｗｗせｗｗｗんｗｗｗなｗｗｗ
ヴァレンティンとヴァレンティアヌス、どっちが墓投げ設定だったんだろう
温帯の脳内では。
と今ふと考えてみて、ヴァレンティアヌスの方だろうな温帯的に。と普通に思い至った。アヌスだけに。
ヴァレンティンとヴァレンティアヌス、どっちが墓投げ設定だったんだろう
温帯の脳内では。
と今ふと考えてみて、ヴァレンティアヌスの方だろうな温帯的に。と普通に思い至った。アヌスだけに。
男同士の愛の交歓の日なんてトンデモをそもそもどこから仕入れたんだろう。
なにを見聞きして勘違いしたのかな。
なにを見聞きして勘違いしたのかな。
他の作家が言ったんなら
100％ネタで言ってるんだと解釈するところなんだがな・・・
100％ネタで言ってるんだと解釈するところなんだがな・・・
もうウロなんだが、どう見てもネタとは思えない書き方じゃなかったか？＜バレンタイン
にしても未だにそれに類する説を見たことがない＜男同士の愛の交歓
どういう勘違いが起こったんだろう？
にしても未だにそれに類する説を見たことがない＜男同士の愛の交歓
どういう勘違いが起こったんだろう？
途中から、全く資料にあたらなくなったんだよ。
普通なら原稿として起こすにあたって資料探して確認するが、
温帯はどういうわけか、資料にあたることなく自分の記憶に頼って書くようになってしまった。
だからとんでもない間違いが非常に多い。
そんなに自分で調べるのが嫌なら、正気の作家なら助手を雇って資料照合させるのだが。
助手雇う金が勿体ないなら昼行灯にでもやらせりゃいいのに、なぜその手間を惜しむのか不明。
普通なら原稿として起こすにあたって資料探して確認するが、
温帯はどういうわけか、資料にあたることなく自分の記憶に頼って書くようになってしまった。
だからとんでもない間違いが非常に多い。
そんなに自分で調べるのが嫌なら、正気の作家なら助手を雇って資料照合させるのだが。
助手雇う金が勿体ないなら昼行灯にでもやらせりゃいいのに、なぜその手間を惜しむのか不明。
途中からとは失敬な
資料を見ないのは最初からだろう
資料を見ないのは最初からだろう
本気で書いてるとしか思えなかったな…。
そしてそれを信じてる人をブログで見掛けたことある…。作家の栗本薫先生が～と。
いや違うからと思ったけどスルーしてしまった。ゴメンね、その人…。
つかヴァレンティヌスじゃなかったっけ？アは入ってないんじゃ。
そしてそれを信じてる人をブログで見掛けたことある…。作家の栗本薫先生が～と。
いや違うからと思ったけどスルーしてしまった。ゴメンね、その人…。
つかヴァレンティヌスじゃなかったっけ？アは入ってないんじゃ。
でまかせで書き始めても、途中から「これは真実なのよ！」って思い始めてしまうのかもね。
書いてるうちに神様が降りてくるのよ！的な感じで。
書いてるうちに神様が降りてくるのよ！的な感じで。
いや、温帯は忘れるという機能がない（本人談）らしいので、
資料に当たる必要がないんだろう。
ｱﾃｸｼの頭に浮かんだことが真実！なんだよ(・▽・)b
資料に当たる必要がないんだろう。
ｱﾃｸｼの頭に浮かんだことが真実！なんだよ(・▽・)b
万能感とか中二病とか自己愛性人格障害とか、さんざん言い尽くされてるけどな。
けどな、何？
けどなじゃなくて(・ε・)だもの
だってボク儚げなんだもの(・ε・)
本や曲のタイトルとか出すと、必ずどこか間違ってたしねえ。
些細な間違いとはいえ、自分の作品のタイトル間違えられたら烈火のごとく
怒るんだから、他人のものも大切にすればいいのにね。
些細な間違いとはいえ、自分の作品のタイトル間違えられたら烈火のごとく
怒るんだから、他人のものも大切にすればいいのにね。
家族すら自分のはるか下な温帯に他人なんて。
同じ高さにいると認めているのはイ○ローくらいだったような。
決して見上げるんじゃなく別の山のてっぺん同士お互いガンバローと
あぐらで勝手に呼びかけてたｷｶﾞｽ。
決して見上げるんじゃなく別の山のてっぺん同士お互いガンバローと
あぐらで勝手に呼びかけてたｷｶﾞｽ。
多分、資料を見なくなったのはパクリ疑惑事件で「アテクシそんな作品見ていないもの！
見ていない作品をパクることなどできないもの！」って言い訳したあたりからだと思う。
見ていない作品をパクることなどできないもの！」って言い訳したあたりからだと思う。
その辺りから、インプットを辞めたためにパクリ元が無くなり
ストーリーが作れなくなったと。
文字を読むといったら、新聞の三面と、mixiニュースとヤオイマンガだけだっけ。
ストーリーが作れなくなったと。
文字を読むといったら、新聞の三面と、mixiニュースとヤオイマンガだけだっけ。
温帯はインプットの選択が良くって、アウトプット上手く出来てたんだよね…。
それを何勘違いしたんだかと…。ワープロも劣化を加速させたよなぁ…。
それを何勘違いしたんだかと…。ワープロも劣化を加速させたよなぁ…。
>温帯はインプットの選択が良くって
それはすごく思う。温帯の小説や漫画やエッセイの好みはベタだけど、
趣味は良かったと思う
アンソロジーの「いま、危険な愛に目覚めて」なんて、温帯GJだと思った
それはすごく思う。温帯の小説や漫画やエッセイの好みはベタだけど、
趣味は良かったと思う
アンソロジーの「いま、危険な愛に目覚めて」なんて、温帯GJだと思った
二次同人の作家で二次はすごく萌えなのに
オリジナルだと一気に下手になる人いるよね。
温帯ってそれなんだと思う。
温帯は二次同人作家の先駆けなんだよね。
自分が萌えた要素をうまく使って
いろんな作品のおもしろい部分をつぎはぎして
作品を作ってた。
それだとおもしろいものが書けた。
けど、原作がないものになると
途端に魅力がなくなる。
二次作家にはそういう人多いからなあ。
温帯もそうだっただけなんだろう。
オリジナルだと一気に下手になる人いるよね。
温帯ってそれなんだと思う。
温帯は二次同人作家の先駆けなんだよね。
自分が萌えた要素をうまく使って
いろんな作品のおもしろい部分をつぎはぎして
作品を作ってた。
それだとおもしろいものが書けた。
けど、原作がないものになると
途端に魅力がなくなる。
二次作家にはそういう人多いからなあ。
温帯もそうだっただけなんだろう。
温帯のはただ下手になるとか魅力が無いとかじゃなく
全部主役（受け）が温帯そのものになっちゃうのがいかんと思う。
朝日も、最初は一応良にモデルがいてキャラとしての形に
なってたけど、どんどんそれが剥げて本人になってからは
ただひたすら無条件に愛されて甘やかしてもらう存在、
そのことを書き続けるのが楽しいっていうオナーニ小説。
だからいつまでも終わらせないんだよね。
全部主役（受け）が温帯そのものになっちゃうのがいかんと思う。
朝日も、最初は一応良にモデルがいてキャラとしての形に
なってたけど、どんどんそれが剥げて本人になってからは
ただひたすら無条件に愛されて甘やかしてもらう存在、
そのことを書き続けるのが楽しいっていうオナーニ小説。
だからいつまでも終わらせないんだよね。
アニメ関係のスレより
486 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 17:50:19 ID:H9CAuIW6
グイン・サーガ、制作は順調かね。
ttp://playlog.jp/guinsaga_tv/blog/2009-02-17
明日、マスコミ関係者、一部書店員の皆様などをお招きした
第1話試写およびキャスト、メインスタッフトーク
オープニング、エンディング曲ライブなどを予定しています。
実は、栗本薫先生もいらっしゃる予定なのです。
温帯、行くんだね
486 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 17:50:19 ID:H9CAuIW6
グイン・サーガ、制作は順調かね。
ttp://playlog.jp/guinsaga_tv/blog/2009-02-17
明日、マスコミ関係者、一部書店員の皆様などをお招きした
第1話試写およびキャスト、メインスタッフトーク
オープニング、エンディング曲ライブなどを予定しています。
実は、栗本薫先生もいらっしゃる予定なのです。
温帯、行くんだね
ヲチ板に書き込めないのでここに。
温帯の最新写真、すごくイイ！肌も綺麗だし！
こういう風にずっとしてたらよかったのに。
温帯の最新写真、すごくイイ！肌も綺麗だし！
こういう風にずっとしてたらよかったのに。
でもあのメイクや髪をなんとかするだけでもかなり印象違ったろうね。
しかし何事も他人を信頼できずに「自分のセンス」に固執したのが温帯
なんだから結局は無理だったろうな。
しかし何事も他人を信頼できずに「自分のセンス」に固執したのが温帯
なんだから結局は無理だったろうな。
温帯も二次同人も好きだった私は、
ぼくらシリーズで二次同人をすごく馬鹿にした感じで書いていたのが
嫌だったな…
ぼくらシリーズで二次同人をすごく馬鹿にした感じで書いていたのが
嫌だったな…
自分もむっとしたが
「プロの作家はさすが（同人に対して）手厳しいな」
と思っていた。
温帯化する前までは…
「プロの作家はさすが（同人に対して）手厳しいな」
と思っていた。
温帯化する前までは…
二次創作を馬鹿にするのは百歩譲ってまあいいとして、同人作家の外見を
ものすごいデブスにして笑いものにしてるのが嫌だった。
タナトス・ゲームでは拒食症とかリスカとかなんちゃってレズとか、
痛い人ばっかりだったし。
ものすごいデブスにして笑いものにしてるのが嫌だった。
タナトス・ゲームでは拒食症とかリスカとかなんちゃってレズとか、
痛い人ばっかりだったし。
温帯にすり寄るファンがそういうタイプばっかりだったんだろう
それで世界中がそういうもんだと思い込んだ
それで世界中がそういうもんだと思い込んだ
タナトス・ゲームの偏見は凄かったね。本人に同人送るって最底辺のダメな人達なのに、
さもそれが同人女性一般かのような…。ネーミングセンスの酷さにも唖然とした。
仮面舞踏会は面白く読めたんだけどなぁ…。
さもそれが同人女性一般かのような…。ネーミングセンスの酷さにも唖然とした。
仮面舞踏会は面白く読めたんだけどなぁ…。
もともと温帯化する前から同人には批判的（？）な面があって、
全面同意はできないけど、一理あるとは思ってた。
ただ、さんざんアテクシは801やﾎﾓﾚｽﾞ少数の特殊嗜好に詳しい理解者！！
みたいなこと言っておきながら、本人が出してきたのがアレっていうのが痛すぎる。
とにかくこの件だけじゃなく、全てにおいて「お前が言うな」「どの口が言うか」なんだよね。
全面同意はできないけど、一理あるとは思ってた。
ただ、さんざんアテクシは801やﾎﾓﾚｽﾞ少数の特殊嗜好に詳しい理解者！！
みたいなこと言っておきながら、本人が出してきたのがアレっていうのが痛すぎる。
とにかくこの件だけじゃなく、全てにおいて「お前が言うな」「どの口が言うか」なんだよね。
ぼくらの二作目の同人作家がイタいのは
あの時代のテンプレなのかなあ～と思ったけど、
タナトスで描写された同人世界がぼくらと何も変わってなくて
いつの時代の同人作家よこいつら？ つーのは…
コミケに出ようが何しようが、
温帯の世界が何ひとつ変わってない証拠だと思う。
ナマモノ同人が、当人に同人誌送りつけるとか
リア廚でもないわ。
あの時代のテンプレなのかなあ～と思ったけど、
タナトスで描写された同人世界がぼくらと何も変わってなくて
いつの時代の同人作家よこいつら？ つーのは…
コミケに出ようが何しようが、
温帯の世界が何ひとつ変わってない証拠だと思う。
ナマモノ同人が、当人に同人誌送りつけるとか
リア廚でもないわ。
温帯はﾅﾘﾇのヤオイ同人誌を演じた役者さんたちに「ほ～らあんたたちは
実はこ～んなことになってんのよぉ～」と見せ付けて嫌がるのを喜んでたのに。
実はこ～んなことになってんのよぉ～」と見せ付けて嫌がるのを喜んでたのに。
今更だが、試写会で元気そう（少なくとも写真では）でよかったよ
多少あれでも、やっぱり好きな作品やキャラを作ってくれた作家さんだ
美味いごはんを食べて元気に作品と毒を吐いててほしい
多少あれでも、やっぱり好きな作品やキャラを作ってくれた作家さんだ
美味いごはんを食べて元気に作品と毒を吐いててほしい
>>243
うわ、最悪…。その同人誌は送られてきたものなのか、自分が書いたものなのか…。
温帯は生に対して認識が甘いんだろうな。なんモデルありを出版してるし。
そして自分がﾅﾘﾇなのよーだから、モデルになった人の気持ち悪さも判らないんだろうな。
温帯、それはやっちゃいかんことなんですよ…！
同人批判してるのに、一番悪いモデルケースでもあるんだな。
うわ、最悪…。その同人誌は送られてきたものなのか、自分が書いたものなのか…。
温帯は生に対して認識が甘いんだろうな。なんモデルありを出版してるし。
そして自分がﾅﾘﾇなのよーだから、モデルになった人の気持ち悪さも判らないんだろうな。
温帯、それはやっちゃいかんことなんですよ…！
同人批判してるのに、一番悪いモデルケースでもあるんだな。
二次を馬鹿にしてたのか。でも真夜中の天使って、
GSの○イガースがベースになってたのでは。
それに前に話題になってた、ｼﾏﾘﾝｺﾞの続編やら
風木の続編も雑誌に書いてたような。
発表の場が商業なら、二次でも温帯的にはいいのだろうか。
GSの○イガースがベースになってたのでは。
それに前に話題になってた、ｼﾏﾘﾝｺﾞの続編やら
風木の続編も雑誌に書いてたような。
発表の場が商業なら、二次でも温帯的にはいいのだろうか。
>>247
プロのトップのアテクシは別！
プロのトップのアテクシは別！
二次を、ってことじゃなく（あの頃はまだ二次は少なかったと思う）
同人の世界でお互い「先生」とか言い合ったりして自己満足してる
今で言えば厨な雰囲気を嫌ってたんだと思う。
今となれば同属嫌悪じゃねーのって思うけどw
同人の世界でお互い「先生」とか言い合ったりして自己満足してる
今で言えば厨な雰囲気を嫌ってたんだと思う。
今となれば同属嫌悪じゃねーのって思うけどw
「仕事を二の次にして同人を優先するのはどうかと思う」って意見はウムなるほどなと同感したものだが
同人の閉ざされて、ヌルくて批評されない世界に漬かってると
向上心がなくなって上にいけない…的なことを言ってたのに
自分自身がパソ通の狭い世界でﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰされ続ける心地よさに浸って
成長するのをやめた…というより退化への道を歩んじゃったよなぁ…
まさに生きた悪い見本だよ
本業おろそかにするのは論外だけど
個人的には書きたいものを書きたいときに書きたいように書ける
同人がそんなに悪いとは思わない
プロになりたいんだったら別だけど
考えれば考えるほど、お前が言うなｗ
向上心がなくなって上にいけない…的なことを言ってたのに
自分自身がパソ通の狭い世界でﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰされ続ける心地よさに浸って
成長するのをやめた…というより退化への道を歩んじゃったよなぁ…
まさに生きた悪い見本だよ
本業おろそかにするのは論外だけど
個人的には書きたいものを書きたいときに書きたいように書ける
同人がそんなに悪いとは思わない
プロになりたいんだったら別だけど
考えれば考えるほど、お前が言うなｗ
書きたいものを書きたい時に～云々は、アマチュアの特権とも言ってたから…
一方で同人だろうと人に読ませるなら、ある程度の力量は必要だってことじゃね？
なんにせよ言ってることとやってることの落差がすげぇ
一方で同人だろうと人に読ませるなら、ある程度の力量は必要だってことじゃね？
なんにせよ言ってることとやってることの落差がすげぇ
書き手と読み手の需要と供給がかみ合ってて双方しあわせなら、
とりあえずある程度の力量とかそういうのさえも要らないかもね。
本当に仲間内だけで満足してるんなら、それこそ先生ごっこでもさ。
周囲は生温い気分になるだろうが。
温帯も、そーゆー生温ーーーーーい目で見られてることに、
ちっとは気が付いてくれりゃよかったのに。
「仕事を二の次にして」よりひどい状況だったのに・・・・。
とりあえずある程度の力量とかそういうのさえも要らないかもね。
本当に仲間内だけで満足してるんなら、それこそ先生ごっこでもさ。
周囲は生温い気分になるだろうが。
温帯も、そーゆー生温ーーーーーい目で見られてることに、
ちっとは気が付いてくれりゃよかったのに。
「仕事を二の次にして」よりひどい状況だったのに・・・・。
>252
プロを目指して尊敬してくれるアマなら許せるんだよ。特に道場に
送ってくるような人達は弟子扱い出来るから。
プロを目指して尊敬してくれるアマなら許せるんだよ。特に道場に
送ってくるような人達は弟子扱い出来るから。
オリジナルで勝負しろ、っつー話なら分かるんだけどね。
他人のふんどしではなく、あくまでも自分のふんどしで。
他人の作ったキャラや世界観の魅力だけに頼っていては、何も生み出せない。
まあそう言ってる人が、ＴＶドラマの二次ヤオイを商業ベースに持ち込んでたので
お前が言うな状態になっちゃうわけだが。
他人のふんどしではなく、あくまでも自分のふんどしで。
他人の作ったキャラや世界観の魅力だけに頼っていては、何も生み出せない。
まあそう言ってる人が、ＴＶドラマの二次ヤオイを商業ベースに持ち込んでたので
お前が言うな状態になっちゃうわけだが。
>256
オリジナルをやりたい人と二次をやりたいひとでは、同じ同人でも
方向性が違う別物だから、比べても仕方ないんだよね。
もちろんプロ目指すならオリジナルで勝負するべきだけど。
温帯は小説やマンガを書く人を全てプロ志向、と決め付けていたので
終始話がかみ合わなかったが。
オリジナルをやりたい人と二次をやりたいひとでは、同じ同人でも
方向性が違う別物だから、比べても仕方ないんだよね。
もちろんプロ目指すならオリジナルで勝負するべきだけど。
温帯は小説やマンガを書く人を全てプロ志向、と決め付けていたので
終始話がかみ合わなかったが。
>257
温帯の脳内では、全ての人が作家になりたがってるらしいぞ。
なれなくて不満をため込んだ人間が2chあたりで作家さまを腐すという構図があるようだ。
そねめそねめ、やっかめやっかめ。
温帯の脳内では、全ての人が作家になりたがってるらしいぞ。
なれなくて不満をため込んだ人間が2chあたりで作家さまを腐すという構図があるようだ。
そねめそねめ、やっかめやっかめ。
>>258
その３行目は、わざと曲解してんだか理解力が不足してるんだかは知らんが、
「負の感情は大きな創作パワーの根源になる」の意でそ。
そもそもそれは小説道場で言ってたことであって、「小説を書こうとしている人」に向けられたものだ。
その３行目は、わざと曲解してんだか理解力が不足してるんだかは知らんが、
「負の感情は大きな創作パワーの根源になる」の意でそ。
そもそもそれは小説道場で言ってたことであって、「小説を書こうとしている人」に向けられたものだ。
もし全盛期の女豹様とかを温帯が知ってたら、
漫画だし土俵は全然違うんだけれど、
面白くなかっただろうな…というのは想像できる。
漫画だし土俵は全然違うんだけれど、
面白くなかっただろうな…というのは想像できる。
あ、258さんの文意のままというとちょっと誤解を与えるかな。
あれは、ﾜｸｼｮを受講しない人が小JUNEの道場での扱いが
ﾜｸｼｮ生を優先するのならズルイんじゃないかという不満に対して
言ったことだったんだよ。
まるでその発言がﾜｸｼｮ生を妬んでるから言った、みたいな決め付けだった。
「負の感情は大きな創作パワーの根源になる」の意味では
まったくなかったことは確かです。
あれは、ﾜｸｼｮを受講しない人が小JUNEの道場での扱いが
ﾜｸｼｮ生を優先するのならズルイんじゃないかという不満に対して
言ったことだったんだよ。
まるでその発言がﾜｸｼｮ生を妬んでるから言った、みたいな決め付けだった。
「負の感情は大きな創作パワーの根源になる」の意味では
まったくなかったことは確かです。
>>260
ちなみに原文はこれです。ヲチスレで教えてもらったw
私のワークショップから出てＪＵＮＥでデビューするにいたった人たちに対して、
インターネット上で「裏金でもあるんじゃないの」「中島と門番頭がＪＵＮＥを
私物化している」というような攻撃があったり、あまつさえその掲載作の作者の
ホームページのアドレスを張り付けて「いじめてやれ」というような攻撃さえあったのですね。
でもこれは「おおいに結構」と私は思います。ねため、ねため、そねめ、そねめ、
やっかめ、やっかめ。匿名でそうやって卑劣な攻撃をしている人、その人は、
自分でワークショップに応募する勇気も根性もないのです。
だから、自分のできないことをして、認められた人が「正当に認められた」と
考えたら自分が何もしていないこと、自分にチャンスがあるかどうかさえ試して
みていないことがバレてしまう。だから、それを「ウラ金でも使ったんでしょ」と
なんとか逃げ道を探そうとする。一生そうしてなさいね。あなたには絶対にまともな
文章を書けるチャンスは来ないでしょう。（中略）
ちなみに、温帯が書いてるような攻撃はなかったはず。
誰かに言われたことを確認もせずに鵜呑みにして（もしくは勝手に誤解して）
書いたんだろう。
ちなみに原文はこれです。ヲチスレで教えてもらったw
私のワークショップから出てＪＵＮＥでデビューするにいたった人たちに対して、
インターネット上で「裏金でもあるんじゃないの」「中島と門番頭がＪＵＮＥを
私物化している」というような攻撃があったり、あまつさえその掲載作の作者の
ホームページのアドレスを張り付けて「いじめてやれ」というような攻撃さえあったのですね。
でもこれは「おおいに結構」と私は思います。ねため、ねため、そねめ、そねめ、
やっかめ、やっかめ。匿名でそうやって卑劣な攻撃をしている人、その人は、
自分でワークショップに応募する勇気も根性もないのです。
だから、自分のできないことをして、認められた人が「正当に認められた」と
考えたら自分が何もしていないこと、自分にチャンスがあるかどうかさえ試して
みていないことがバレてしまう。だから、それを「ウラ金でも使ったんでしょ」と
なんとか逃げ道を探そうとする。一生そうしてなさいね。あなたには絶対にまともな
文章を書けるチャンスは来ないでしょう。（中略）
ちなみに、温帯が書いてるような攻撃はなかったはず。
誰かに言われたことを確認もせずに鵜呑みにして（もしくは勝手に誤解して）
書いたんだろう。
ねためそねめやっとかめ、はいったんやめてしばらくして再開した小説同情のだね。
当時まだ儲だったものの「ﾊｧ？いきなりなに言ってるんだろ」と目が点になった。
あと小説同情ならともかく、ワクショでプロになった人なんていたっけ。
ネトゲのノベライズの人と椋鳩十みたいな名前の人くらいしか思いつかん。
当時まだ儲だったものの「ﾊｧ？いきなりなに言ってるんだろ」と目が点になった。
あと小説同情ならともかく、ワクショでプロになった人なんていたっけ。
ネトゲのノベライズの人と椋鳩十みたいな名前の人くらいしか思いつかん。
道場の人だって道場からプロになったんじゃなく
それぞれ違う所で認められてプロになったんじゃなかろうか
ワークショップって温帯の誉め誉めお茶会だから誰一人デビューしてなかったのでは
それぞれ違う所で認められてプロになったんじゃなかろうか
ワークショップって温帯の誉め誉めお茶会だから誰一人デビューしてなかったのでは
>>265
やっとかめ、でちょっとウケたｗ
やっとかめ、でちょっとウケたｗ
>>263
その原文の続きも読むと「誌上ワークショップ」という言葉が出てくるんだけど
これは小説同情とは別のもの？
>やはり、ものごとに真剣に取り組み、
>ちょっとでもうまくなろうと思うためには、支払わなくてはならないものがたくさん
>ありすぎるのです。時間も、心づかいも、勉強も、お金も。それをただ「投稿する」だけで
>得ようとするのは、やっぱり、あまりにも、自分自身に対して甘すぎるし、虫がいいのです
これ読むと、温帯の脳内では「お金払ったワークショップ参加者＞投稿者」
作品の評価も同上、としか読めないんだけど、投稿作にどんないい作品が来ようとも
温帯の誌上ワクショでは低い評価しかしない、っていう宣言なのかな
じゃあなんで誌上ワクショなんてやったんだ、温帯・・・・
その原文の続きも読むと「誌上ワークショップ」という言葉が出てくるんだけど
これは小説同情とは別のもの？
>やはり、ものごとに真剣に取り組み、
>ちょっとでもうまくなろうと思うためには、支払わなくてはならないものがたくさん
>ありすぎるのです。時間も、心づかいも、勉強も、お金も。それをただ「投稿する」だけで
>得ようとするのは、やっぱり、あまりにも、自分自身に対して甘すぎるし、虫がいいのです
これ読むと、温帯の脳内では「お金払ったワークショップ参加者＞投稿者」
作品の評価も同上、としか読めないんだけど、投稿作にどんないい作品が来ようとも
温帯の誌上ワクショでは低い評価しかしない、っていう宣言なのかな
じゃあなんで誌上ワクショなんてやったんだ、温帯・・・・
>>263
温帯のワクショを経てデビューした人を妬む人なんていないよねえ。
プロになりたいと思う人が温帯ワクショに参加する時点で判断力に
疑問符がつくし、デビューしたとしたらそれは温帯関係なく実力と根性が
あったとしか思わないだろう。
しかし温帯って妬まれるのが本当～に好きなんだなあ。
温帯のワクショを経てデビューした人を妬む人なんていないよねえ。
プロになりたいと思う人が温帯ワクショに参加する時点で判断力に
疑問符がつくし、デビューしたとしたらそれは温帯関係なく実力と根性が
あったとしか思わないだろう。
しかし温帯って妬まれるのが本当～に好きなんだなあ。
そして最後に新風舎を紹介して終わり…だったっけ？
>272
ワクショに編集者まできて、紹介しようとしたら、新風舎が飛んだ。
ワクショに編集者まできて、紹介しようとしたら、新風舎が飛んだ。
自分の最後の情報は
「みんなどんどん(外見が）綺麗になった」とか
もはや小説とは何の関係もないコメントだな。
温帯がこの状態だから、ワークショップはとっくに解散してるの？
「みんなどんどん(外見が）綺麗になった」とか
もはや小説とは何の関係もないコメントだな。
温帯がこの状態だから、ワークショップはとっくに解散してるの？
解散宣言は見てないけど
何か卒業式的なことやってなかった…っけ…
何か卒業式的なことやってなかった…っけ…
形見分け……もとい、温帯の古着バザーもやってなかったか？
金払ってゴミを押しつけられるのか、と思ったもんだが形見になるのか。
嫌な思い出も駄作も形見だと思えば……。
ごめんなさい無理。
嫌な思い出も駄作も形見だと思えば……。
ごめんなさい無理。
＞金払ってゴミを押しつけられる
いくらなんでも言いすぎ買わなきゃいいじゃん
いくらなんでも言いすぎ買わなきゃいいじゃん
なんでそこでわざわざ古着を売るのか…。
若くてほっそりしてたときに着れた服なんかをうっかり発見して
ムキー！もう見たくない！となってしまったんだろうか。
カルトの宗教の人が風呂の残り湯を売るのと同レベルだと思った。
若くてほっそりしてたときに着れた服なんかをうっかり発見して
ムキー！もう見たくない！となってしまったんだろうか。
カルトの宗教の人が風呂の残り湯を売るのと同レベルだと思った。
「せんせーのお召し物、いつも素敵ですねー」
「そうそう！ 個性的で……どこでお買いになるんですか？」
とお世辞やらなにやらでホメホメされたのを、
生徒達は私の才能だけでなくﾌｧｯｿﾝｾﾝｽにも惚れ込んでる（丸ごと温帯自身を好きでいる。真似したいと思っている）のね！
と勘違いして、
私のお眼鏡にかなう服は、そうそう売ってるものじゃないし……
ああ、そうだ。ガリガリに痩せてた（温帯補正入り）頃に着てた服があるし……
そう言うのをわけてあげたら喜ぶんじゃない？
となったんだと思う。
「そうそう！ 個性的で……どこでお買いになるんですか？」
とお世辞やらなにやらでホメホメされたのを、
生徒達は私の才能だけでなくﾌｧｯｿﾝｾﾝｽにも惚れ込んでる（丸ごと温帯自身を好きでいる。真似したいと思っている）のね！
と勘違いして、
私のお眼鏡にかなう服は、そうそう売ってるものじゃないし……
ああ、そうだ。ガリガリに痩せてた（温帯補正入り）頃に着てた服があるし……
そう言うのをわけてあげたら喜ぶんじゃない？
となったんだと思う。
いやまあ、売るほうの気持ちはどうあれ
目の前で先生が売ってたら、なにも買わないままでいるのはやり辛いだろう
目の前で先生が売ってたら、なにも買わないままでいるのはやり辛いだろう
>>279
282さんも書いてるけど、温帯の手前
買わないわけにはいかない空気なんだと思う。
温帯って、さしいれ持ってこない人のことをﾈﾁﾈﾁ書いたりとか
平気でするから、あぐら読んでる受講者だったら
何書かれるかわからないから、とりあえず何か買っとけ
くらいに思ったとしても仕方ないんじゃないかなー。
282さんも書いてるけど、温帯の手前
買わないわけにはいかない空気なんだと思う。
温帯って、さしいれ持ってこない人のことをﾈﾁﾈﾁ書いたりとか
平気でするから、あぐら読んでる受講者だったら
何書かれるかわからないから、とりあえず何か買っとけ
くらいに思ったとしても仕方ないんじゃないかなー。
それって押し付けるのより質悪いんじゃ…
だって終わるまで部屋から出られないんだぜ
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ!ｸｰﾘﾝｸﾞｵﾌ!
そもそもワクショなんていわば道楽にお金使う人々なんだから
別に負担に感じるわけでもなく適当に買わせていただいてるんじゃ
ないかい
別に負担に感じるわけでもなく適当に買わせていただいてるんじゃ
ないかい
>>287
JUNEが誌上で募集をかけたせいで
温帯の儲以外の人も受講してたのが問題なんだよね。
プロの指導が直接受けられる、編集者も紹介してもらえる？
みたいなのだと思って受講したら、古着バザーになったわけで。
JUNEが誌上で募集をかけたせいで
温帯の儲以外の人も受講してたのが問題なんだよね。
プロの指導が直接受けられる、編集者も紹介してもらえる？
みたいなのだと思って受講したら、古着バザーになったわけで。
>>287
道楽に無駄金つかう人だって、道楽以外のことに無駄金は使いたくないでしょw
仮に百万円の骨董品をポンと買う人だとしても
その辺にあるゴミを一万円で買いたいとは思わないでしょうに。
価値を認めたものに金を惜しまないのと金をドブに捨てるのは(少なくとも本人にとっては)全然違うよ
道楽に無駄金つかう人だって、道楽以外のことに無駄金は使いたくないでしょw
仮に百万円の骨董品をポンと買う人だとしても
その辺にあるゴミを一万円で買いたいとは思わないでしょうに。
価値を認めたものに金を惜しまないのと金をドブに捨てるのは(少なくとも本人にとっては)全然違うよ
結局、温帯にとって理想の「ファンの集い」ってのは
ﾆﾌの中庭だったわけで、
それがなくなったあと、同じような場を求めて
ﾜｸｼｮだﾐｸｿだとさまよっては「なんかちがーう」と放り出してきたわけでしょ。
最近のライヴは新旧の儲で賑わってるようだから、ご満足なんだろうなと。
ﾆﾌの中庭だったわけで、
それがなくなったあと、同じような場を求めて
ﾜｸｼｮだﾐｸｿだとさまよっては「なんかちがーう」と放り出してきたわけでしょ。
最近のライヴは新旧の儲で賑わってるようだから、ご満足なんだろうなと。
古着だけじゃなくて温帯が読みたおしたBL漫画や飛翔のコミックスも売ったとあぐらで見た。
よく売れたと喜んでたっけ。
ところで温帯は服を平気で洗濯せずにしまうそうだから古着もそうだったら怖い。
よく売れたと喜んでたっけ。
ところで温帯は服を平気で洗濯せずにしまうそうだから古着もそうだったら怖い。
自分ならどうしても買わなきゃいけないなら飛翔コミックスだな。
古着は次の回に着て行かなきゃ何か言われそうだし、
売る前にクリーニングなんてしてないだろうし。
温帯はﾆﾌしなきゃまだマシだったんじゃないかなー…。虚しい妄想だけどさ。
古着は次の回に着て行かなきゃ何か言われそうだし、
売る前にクリーニングなんてしてないだろうし。
温帯はﾆﾌしなきゃまだマシだったんじゃないかなー…。虚しい妄想だけどさ。
>281
>丸ごと温帯自身を好きでいる。真似したいと思っている
・・・が、温帯脳内における「友人・知人・読者」の定義なんだよ
何か少しでも無関心だったり批判的だったりする部分を持つ人は全てなめくじ。
>丸ごと温帯自身を好きでいる。真似したいと思っている
・・・が、温帯脳内における「友人・知人・読者」の定義なんだよ
何か少しでも無関心だったり批判的だったりする部分を持つ人は全てなめくじ。
>295
で、友人関係が途切れたとたん、「あれ程よくしてやったのに」とか言い出すんだぜ。
で、友人関係が途切れたとたん、「あれ程よくしてやったのに」とか言い出すんだぜ。
人様の個人情報をあぐらでダダ漏れしてるのを書かないでと言うと
そういう人はﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞ帽の殺人鬼と同等だと逆ギレするしな。
そういう人はﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞ帽の殺人鬼と同等だと逆ギレするしな。
昼行灯は生活費出して貰ってるから、メリットはあるけどね～。
プロの作家になれる、プロの役者になれるってんで来た人は、
なれないと分かったら居なくなるわな。
温帯本人としては、高名な作家様とお近づきになれるだけでも名誉だとか思ってんのかな。
本当に高名ならそりゃ箔も付くけどさ。
プロの作家になれる、プロの役者になれるってんで来た人は、
なれないと分かったら居なくなるわな。
温帯本人としては、高名な作家様とお近づきになれるだけでも名誉だとか思ってんのかな。
本当に高名ならそりゃ箔も付くけどさ。
どんな妄言、暴言も神の御言葉とありがたく拝聴し
やることなすことホメホメしてくれる相手としか人間関係が築けない。
全てを受け入られ丸ごと愛されないと嫌、
それって過保護な保護者か妄信者で友人関係じゃない。
あー、そういやそんな受けをどっかで大量に見たな…
やることなすことホメホメしてくれる相手としか人間関係が築けない。
全てを受け入られ丸ごと愛されないと嫌、
それって過保護な保護者か妄信者で友人関係じゃない。
あー、そういやそんな受けをどっかで大量に見たな…
だもの（･ε･）の口の形は
外国語を発音するときの脳内イメージ作りに重宝していますｗ
外国語を発音するときの脳内イメージ作りに重宝していますｗ
(乂∀･)┌┛)ε･);∴ｷｯｸ!!
乂←なにこれw
>305
乂∀･)→顔のあたりで両腕を交差させてるんだもの(・ε・)
乂∀･)→顔のあたりで両腕を交差させてるんだもの(・ε・)
>>297
懐かしいな…
懐かしいな…
>>303
何語のどの発音に役立つのかお聞きしたい言語ヲタだもの(･ε･)
何語のどの発音に役立つのかお聞きしたい言語ヲタだもの(･ε･)
ドイツ語のOとUとウムラオトの発音に…
これから歌いにいくんだもの(･ε･)
これから歌いにいくんだもの(･ε･)
Die Fahne hoch♪（･ε･）
Die Reihen fest geschlossen♪（･ε･）
SA. marschiert♪（･ε･）
Mit ruhig festem Schritt♪（･ε･）
Die Reihen fest geschlossen♪（･ε･）
SA. marschiert♪（･ε･）
Mit ruhig festem Schritt♪（･ε･）
ロシア語のуにも便利だよ
312 ：風と木の名無しさん：2009/03/02(月) 00:44:21 ID:KjJoYH9VO
だものが役立つ日が来るなんて思わなかったんだもの(･ε･)
じゃあロシア語のюも仲間に入れてあげて下さいｗ
ほんと、役立つ日が来るなんて思わなかったんだもの(･ε･)
ほんと、役立つ日が来るなんて思わなかったんだもの(･ε･)
OとUのウムラウトの発音か・・
Oウムラウトの方は「ゴリラのウッホの音」て習ったな。
もっと口を突き出して！ウホウホして！ってドイツ人に言われた。
Oウムラウトの方は「ゴリラのウッホの音」て習ったな。
もっと口を突き出して！ウホウホして！ってドイツ人に言われた。
ウホウホだもの(･ε･）
むしろウホッだもの(･ε･)
ウホッ、いいウムラウト(･ε･)
やめてw
バッハもシューベルトも歌えなくなる～
んだもの(･ε･)
バッハもシューベルトも歌えなくなる～
んだもの(･ε･)
ヨーグルトをキーボードの上に吹くとこだったじゃないですかｗ
笑かすなｗｗｗ
だもの(･ε･)
笑かすなｗｗｗ
だもの(･ε･)
俊ちゃんを書いてるそうだが同人誌用だろうか。
俊一シリーズは５０冊分くらい原稿ストックがあるって、大分前に
言ってなかった？
まだ足りないのかよww
言ってなかった？
まだ足りないのかよww
ちょっと前の流れ、何のスレかと思ったwww
矢代シリーズ着々と発行されてますよ（同人で）
商業で出すとしたらｸﾘｽﾀﾙ文庫だろうけど、
他スレ情報によれば編集者が定年退職して廃刊になったとか。
それで同人で出すしかないようなんだもの（･ε･）
商業で出すとしたらｸﾘｽﾀﾙ文庫だろうけど、
他スレ情報によれば編集者が定年退職して廃刊になったとか。
それで同人で出すしかないようなんだもの（･ε･）
>>323
同人っつーことは、あの例の浪漫の友とかいうヤツか。
販促部長さんはもう現れないし、ぐぐってみても読んだ人の感想が
見つからないので存在するのかどうかも知らなかったよ。
そうか、まだ出てたんだ浪漫の友。しかし俊ちゃんもう40過ぎだよね。
シリーズか……そうか。
同人っつーことは、あの例の浪漫の友とかいうヤツか。
販促部長さんはもう現れないし、ぐぐってみても読んだ人の感想が
見つからないので存在するのかどうかも知らなかったよ。
そうか、まだ出てたんだ浪漫の友。しかし俊ちゃんもう40過ぎだよね。
シリーズか……そうか。
・YOU DON'T KNOW WHAT LOVE IS 恋の味をご存じないのね（上)(下）各1500円・228p
・朝日のように爽やかに 2000円・300p
・CRAZY FOR YOU 2000円・264p
矢代シリーズはこれだけ出してるようですね（天狼叢書）
これを買えば君も販促部長だ！もの m9っ・ε・)
・朝日のように爽やかに 2000円・300p
・CRAZY FOR YOU 2000円・264p
矢代シリーズはこれだけ出してるようですね（天狼叢書）
これを買えば君も販促部長だ！もの m9っ・ε・)
>>325
てか、いつ見ても高えーな
てか、いつ見ても高えーな
過去スレで誰かちらっとどれかのストーリー紹介してくれてたよね。
詳細は覚えてないけど第２の良なのねハハハって感じだったような。
詳細は覚えてないけど第２の良なのねハハハって感じだったような。
いつ見ても何かの冗談としか思えない…＞朝日のように爽やかに
同人でページ数考えたら高くはないけど
安易に想像が付くあの内容じゃ自分は買う気にはならんｗ
ネタにするには高価だね
安易に想像が付くあの内容じゃ自分は買う気にはならんｗ
ネタにするには高価だね
なんかこのスレただ単に叩きたいだけの人がいるような気がする
333 ：風と木の名無しさん：2009/03/05(木) 13:48:48 ID:hTWVdB9s0
なんかこのスレただ単に書き込みを叩きたいだけの人がいるような気がする
ageられるとついに…!?と見にきてしまうのでやめれだもの(･ε･）
335 ：風と木の名無しさん：2009/03/05(木) 14:22:13 ID:ThvGp6wG0
(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)
(･ε･)(･ε･)(･ε･)このスレは(･ε･)が乗っ取ったんだもの(･ε･)(･ε･)(･ε･)
(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)
(･ε･)(･ε･)(･ε･)このスレは(･ε･)が乗っ取ったんだもの(･ε･)(･ε･)(･ε･)
(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)
>>334
訃報かと思うしって。
訃報かと思うしって。
お帰り(･ε･)よ、このスレは元々お前のものだったのだよ…
ただ、スレの誰もがそれに気付きたくなかっただけなんだよ…
さあ、思う存分(･ε･)するんだ……
ゼフィール王子の３冊目表紙は見たかったな……
でも多分見ない方が夢壊れないよね
ただ、スレの誰もがそれに気付きたくなかっただけなんだよ…
さあ、思う存分(･ε･)するんだ……
ゼフィール王子の３冊目表紙は見たかったな……
でも多分見ない方が夢壊れないよね
>>337
確かに
確かに
３冊目の後ろ向きのアレは本当に二口女だったのかもしれない。
うっかり温帯が当ててしまったために封印された表紙絵が、
今でも天野氏のアトリエにあるのかもしれない。
うっかり温帯が当ててしまったために封印された表紙絵が、
今でも天野氏のアトリエにあるのかもしれない。
>>340
だって売れないんだもの(･ε･）
同人誌の値段にすれば特に高くはないけど
ムダなページばかり多くて内容がないから高く感じるね。
ちゃんと添削すれば半分以下の長さにできるだろ。
そしたら値段だって半分以下にできるのにな。
だって売れないんだもの(･ε･）
同人誌の値段にすれば特に高くはないけど
ムダなページばかり多くて内容がないから高く感じるね。
ちゃんと添削すれば半分以下の長さにできるだろ。
そしたら値段だって半分以下にできるのにな。
(･ω･)←俺
(･ε･)←EXILE
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)
(･ε･)(･ε･)(･ω･)(･ε･)(･ε･)
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(･ε･)←EXILE
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(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)
(･ε･)(･ε･)(･ω･)(･ε･)(･ε･)
(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)(･ε･)
>>341
同人であのＰ数なら妥当だよね。でも温帯なら５００円でも高いな…。
>>342
それ輝きスレで見たなｗでも（･ε･）と (･ω･)の位置が逆だと思うｗ
（･ε･）はあくまでも囲まれて、可愛がられる受けだもの（･ε･）。
同人であのＰ数なら妥当だよね。でも温帯なら５００円でも高いな…。
>>342
それ輝きスレで見たなｗでも（･ε･）と (･ω･)の位置が逆だと思うｗ
（･ε･）はあくまでも囲まれて、可愛がられる受けだもの（･ε･）。
>>340
あぐらの破滅的デザインセンスを見れば一目瞭然じゃないすか？
今時、印刷屋の廉価プランでも
センスさえあれば見栄えする本は作れるよ。
デジタル入稿とまで行かなくても、
パソコンでなんぼでもレイアウト考えられるしねえ
温帯の考える「同人誌」ってのが
数十年前のまま停止してる良い証拠ってもんだ
あぐらの破滅的デザインセンスを見れば一目瞭然じゃないすか？
今時、印刷屋の廉価プランでも
センスさえあれば見栄えする本は作れるよ。
デジタル入稿とまで行かなくても、
パソコンでなんぼでもレイアウト考えられるしねえ
温帯の考える「同人誌」ってのが
数十年前のまま停止してる良い証拠ってもんだ
オンデマで30部くらいしかつくってないんじゃないの
6色分解のプロセス製版で特殊紙サンダースベラム
表紙にはダイヤモンドをちりばめて背にはルビー
表紙にはダイヤモンドをちりばめて背にはルビー
Ｓ広さんとの合同誌は完売したそうだしね。
また増刷したみたいだよ
>>347
ベル即乙
ベル即乙
6色分解でもプロセスって言うのかなあ・・・言うかもなあ・・・（鼬
>340
ローデスサーガはさすがにソフトカバーつきフルカラーでしたよ
グインアニメ化したら何か勘違いした人が出そうだから、
オクに出して処分する最後のチャンスかもしれん
ローデスサーガはさすがにソフトカバーつきフルカラーでしたよ
グインアニメ化したら何か勘違いした人が出そうだから、
オクに出して処分する最後のチャンスかもしれん
今は昔だが、温帯の松田×アトム同人が欲しかった。
当時プレミア付いてて６千円くらいした。高すぎて涙をのんだが…後に８×４だと知って、
本当に買わなくて良かった！！と、思った。
当時プレミア付いてて６千円くらいした。高すぎて涙をのんだが…後に８×４だと知って、
本当に買わなくて良かった！！と、思った。
ボールペン→8×4→ぼく今夜喪失しちゃうんだもの（･ε･）
こういう流れのシリーズ本だっけ。
こういう流れのシリーズ本だっけ。
>>355
そう、そういう流れのシリーズ本。
チャットエッチしようぜ！松田さんのへんたい！
アトムもしかして、チェリー？（生唾）松田さんのエッチ！(>_<;)
椅子の上でブラウザ見ながらまんぐり返し・サインペンなめて挿入
あっあっなんか感じちゃうううう～！
↓
男の人のペニスって、このぐらいの大きさかな？（母親の8×4をシコシコ）
こんなの入っちゃうんだ（赤面）
↓
だってだってぼく、今夜喪失してしまうかもしれないんだもの（･ε･）
俺の女にしてやる（生唾）
あんっ松田さんのえっち…でも…好きっ！！＞＜
そう、そういう流れのシリーズ本。
チャットエッチしようぜ！松田さんのへんたい！
アトムもしかして、チェリー？（生唾）松田さんのエッチ！(>_<;)
椅子の上でブラウザ見ながらまんぐり返し・サインペンなめて挿入
あっあっなんか感じちゃうううう～！
↓
男の人のペニスって、このぐらいの大きさかな？（母親の8×4をシコシコ）
こんなの入っちゃうんだ（赤面）
↓
だってだってぼく、今夜喪失してしまうかもしれないんだもの（･ε･）
俺の女にしてやる（生唾）
あんっ松田さんのえっち…でも…好きっ！！＞＜
しかもお母さんが起きてきたらどうしようとか言ってたような気もする
ほんと今更なんだけど、温帯はこんなサインペンヤオイに萌えるんだろうか・・・
・・・萌えてるんだろうな
・・・萌えてるんだろうな
>男の人のペニスって、このぐらいの大きさかな？
ってお前にはついてないのかと。
ってお前にはついてないのかと。
>359
>お前にはついてないのかと
ﾊｯ!Σ(・ε・；)
>お前にはついてないのかと
ﾊｯ!Σ(・ε・；)
あまりにも面白すぎて、総集編注文しちゃったじゃないかw
注文されたとは勇者様めｗ
是非とも読後の感想など御拝聴賜りたい。
自分読んでないけど松田さんのキャラ崩壊、説明で聞いてるだけでも凄いと思った。
発言が温帯の日記になっちゃうあたりがもう・・・
是非とも読後の感想など御拝聴賜りたい。
自分読んでないけど松田さんのキャラ崩壊、説明で聞いてるだけでも凄いと思った。
発言が温帯の日記になっちゃうあたりがもう・・・
アホアホコメディとしてなら十分アリかも知れないんだが……
念のために訊くけど、シリアス？？？
念のために訊くけど、シリアス？？？
暇を持て余した神々の遊び
何千枚だか書きためてるっていうヤオイはＸデーのあと公刊されたりする
のかな･･･
好奇心で１冊くらい買ってしまいそうな。
のかな･･･
好奇心で１冊くらい買ってしまいそうな。
>>366
全部続き物の可能性大。
全部続き物の可能性大。
むかーしむかーし、温帯十代の頃書き散らしたやおい、だったらまだ読みたいかな。
でも、その頃のは、まともに読めそうなのは既に全部出版した後なんだろうね。
でも、その頃のは、まともに読めそうなのは既に全部出版した後なんだろうね。
むかーしむかーし書き溜めた801も、
いま何千枚だか書き溜めてるという801も、
ぜんぶ、皿にズラリ並べたエビの尻尾に思えてしまうのはなぜだろう。
いま何千枚だか書き溜めてるという801も、
ぜんぶ、皿にズラリ並べたエビの尻尾に思えてしまうのはなぜだろう。
温帯のヤオイは、他人に紹介されたあらすじ読んでるのが一番面白いなあ。
数千だか数万だか書き溜めたとかいう温帯ヤオイそのものじゃなくて、
誰かが内容をかいつまんで書いたものなら買いたいかも。
数千だか数万だか書き溜めたとかいう温帯ヤオイそのものじゃなくて、
誰かが内容をかいつまんで書いたものなら買いたいかも。
だらだらと変な贅肉がつかないからだな
マルガ・ラストジーン
という書き溜めたのがあるらしい。
もしや「死○」とか思ってしまうので
それだけは買おうと思っている
という書き溜めたのがあるらしい。
もしや「死○」とか思ってしまうので
それだけは買おうと思っている
お尻に死○って、スカトロの世界だね。
お前の味の人だからやりそう。
お前の味の人だからやりそう。
温帯の死○って、攻め（ヴァレか？）が死体相手にベラベラベラベラ
5ページくらい自分のことを一方的に喋る続ける話になりそう。
相手返事しないから喋りっ放しでも止めるヤツはいないし。
5ページくらい自分のことを一方的に喋る続ける話になりそう。
相手返事しないから喋りっ放しでも止めるヤツはいないし。
筋肉弛緩してユルユルどころかガバガバで
ちっともイけなさそう。
あるいは死後硬直で抜けなくなるか。
どちらにしろ萌えんわ。
ちっともイけなさそう。
あるいは死後硬直で抜けなくなるか。
どちらにしろ萌えんわ。
グロはいやなんだもの(>ε<)
>374
自分のことつーか、自分がどんなに素晴らしいナリヌ様を思ってたかとか
その素晴らしさとかだよね。ああもう想像できてそれだけでｳﾍｧw
自分のことつーか、自分がどんなに素晴らしいナリヌ様を思ってたかとか
その素晴らしさとかだよね。ああもう想像できてそれだけでｳﾍｧw
志半ばにして倒れた美しい君主と、忠義と恋情に焦がれた忠臣との、
切ない別れのシーンだの、耽美で猟奇な死体との愛とかにならんあたりが流石温帯ｗ
如何に作品がダメになってるかがよく分かるよな。
この手のお約束の山場って、多少難があってもシチュそのものの勢いで読めるもんなんだけど。
切ない別れのシーンだの、耽美で猟奇な死体との愛とかにならんあたりが流石温帯ｗ
如何に作品がダメになってるかがよく分かるよな。
この手のお約束の山場って、多少難があってもシチュそのものの勢いで読めるもんなんだけど。
>>380
最愛の人間の冷たい死体を前に、恋人が号泣したり思いを語ったりする場面は
最高の見せ場なのにねえ。温帯の場合、その場面 だ け で上下2巻にしそうだ。
内容はもちろん、ヴァレの独り語り（後半でトンネル抜けるかもしれない）。
最愛の人間の冷たい死体を前に、恋人が号泣したり思いを語ったりする場面は
最高の見せ場なのにねえ。温帯の場合、その場面 だ け で上下2巻にしそうだ。
内容はもちろん、ヴァレの独り語り（後半でトンネル抜けるかもしれない）。
ちょびっとだけ美味しい所を見せるのが見せ場というものなのに、
温帯は何を勘違いしてるのか延々とこってりとした場面を続けるからなあ。
切腹して内臓オープンな兄ちゃんを相手に延々ヤリまくってた作品があったな。
なかなか死ななくて最後はｇｄｇｄになってたことを憶えてる。
温帯は何を勘違いしてるのか延々とこってりとした場面を続けるからなあ。
切腹して内臓オープンな兄ちゃんを相手に延々ヤリまくってた作品があったな。
なかなか死ななくて最後はｇｄｇｄになってたことを憶えてる。
マジで！？
なにそれコワッ
なにそれコワッ
温帯そういうのはしないっしょ
読んでないが、時代劇もののヤオイでじゃないかな……
入れた場所はｱﾆｬﾙだろうけど
入れた場所はｱﾆｬﾙだろうけど
専ブラで確認したらスレがちょっと伸びてたからついに・・！と思ってしまった
いよいよアニメ来るな
いよいよアニメ来るな
>386
確かやってる方も影腹切ってるかなんかだったんだよね。
それなのにまあやりながらベラベラしゃべってて
どんだけ体力あんのと思った記憶が。
今思えば本人譲りか。
確かやってる方も影腹切ってるかなんかだったんだよね。
それなのにまあやりながらベラベラしゃべってて
どんだけ体力あんのと思った記憶が。
今思えば本人譲りか。
切腹ファックの小説は、攻めがドＳの鬼畜キャラだし、べらべらしゃべってる
話も一応内容があったから、それなりに面白かったけどねｗ
短編だったし
おおﾅﾘﾇ美しいだけで延々数百ページは読みたくね～ｗｗ
話も一応内容があったから、それなりに面白かったけどねｗ
短編だったし
おおﾅﾘﾇ美しいだけで延々数百ページは読みたくね～ｗｗ
ﾅﾘﾇさま おおﾅﾘﾇさま ﾅﾘﾇさま
391 ：風と木の名無しさん：2009/03/14(土) 14:52:02 ID:4udu+KHAO
ﾅﾘﾅﾘﾅﾘﾇ、ﾅﾘﾅﾘﾅﾘﾇ
392 ：風と木の名無しさん：2009/03/14(土) 15:56:36 ID:G5WHVVKs0
架空のホモネタで801板の腐女子釣ろうぜｗｗｗｗｗ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1237012370/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1237012370/
その切腹うんたらの話って、「恋ケ淵心中」で合ってるかな？
イラストがマリ＆シンゴの人でJUNE全集1巻に入ってるやつ
それとは関係ないけど「紫苑と綺羅」第一回（JUNE掲載時）の本文以外の
セルフツッコミの嵐に大爆笑したことがある
単行本になったら大量のお笑いコメント部分が削除されてて残念だったなぁ
あれは最後までギャグで統一すれば面白かったのにーと思う
イラストがマリ＆シンゴの人でJUNE全集1巻に入ってるやつ
それとは関係ないけど「紫苑と綺羅」第一回（JUNE掲載時）の本文以外の
セルフツッコミの嵐に大爆笑したことがある
単行本になったら大量のお笑いコメント部分が削除されてて残念だったなぁ
あれは最後までギャグで統一すれば面白かったのにーと思う
リレー小説のやつだねアルビノとか近親相姦とか当時から厨素材には欠かなかったな
薫＆梓という双子の兄妹が出てたね。
門弟のイタズラだけどｗ
門弟のイタズラだけどｗ
夙/川ア/卜/ムのインチキ業界人ネタを見ると
「ターギ弾いてやるよ」を思い出してしまって大変です
「ターギ弾いてやるよ」を思い出してしまって大変です
ギロッポンでパイオツカイデーなチャンネエとグーフー
ドーン！
ドーン！
ハクいチャンネエでもいいんだよ。登場人物がきちんと肉付けされて
首尾一貫していて読者が感情移入できるか、なんらかの思いを抱くこ
とができて、物語の骨格がしっかりしていて、文章が推敲されている
作品ならば！
首尾一貫していて読者が感情移入できるか、なんらかの思いを抱くこ
とができて、物語の骨格がしっかりしていて、文章が推敲されている
作品ならば！
駄目っしょ！
特に801なんか雰囲気重視なんだから、
言葉のチョイスひとつでagaったりsagaったりするもんだ。
温帯の場合「若手女流の感性」で受賞してるくせに言語センスゼロなんだから
特に801なんか雰囲気重視なんだから、
言葉のチョイスひとつでagaったりsagaったりするもんだ。
温帯の場合「若手女流の感性」で受賞してるくせに言語センスゼロなんだから
受賞した当時の感覚のまま更新してないからなあ……
一昔どころか四昔くらいの感覚のままなんで、
そりゃコントっぽくもなるさ
一昔どころか四昔くらいの感覚のままなんで、
そりゃコントっぽくもなるさ
＞801なんか雰囲気重視
そうなのか･･･。キャラと物語がしっかりしてないと読めない自分はもう
オヴァなんだなぁ･･･
そうなのか･･･。キャラと物語がしっかりしてないと読めない自分はもう
オヴァなんだなぁ･･･
昼行灯が手術と聞いて、ヴァレの今後に影響しそうだな、と暗い気持ちになった。
その後で「まあそこまで話続かないか…」と思って別の意味で暗い気持ちに。
その後で「まあそこまで話続かないか…」と思って別の意味で暗い気持ちに。
>>400
同意。いっそモリマリ風味に舵を切ってくれるならいいんだけど、
「今」を書こうとするからね・・・・。
401は温帯の語彙センスにカチンと来たりしないの？
自分もオヴァだけど、温帯の言語感覚にクラクラするんだぜ。
せめて、雑誌とか読もうよって感じ。
ガイシュツとおもうけど
「ファスーナー」が「チャック」で
「ベスト」や「ジレ」が「チョッキ」って感覚なんだよ・・・。
同意。いっそモリマリ風味に舵を切ってくれるならいいんだけど、
「今」を書こうとするからね・・・・。
401は温帯の語彙センスにカチンと来たりしないの？
自分もオヴァだけど、温帯の言語感覚にクラクラするんだぜ。
せめて、雑誌とか読もうよって感じ。
ガイシュツとおもうけど
「ファスーナー」が「チャック」で
「ベスト」や「ジレ」が「チョッキ」って感覚なんだよ・・・。
×ファスーナー
〇ファスナー
〇ファスナー
ジッパーでしょうw
一本取られたな。
「ジッパー」が「ファスナー」や「チャック」で
でおｋ？
「ジッパー」が「ファスナー」や「チャック」で
でおｋ？
ブーツカットがパンタロンやベルボトム
チャックだって、それっぽい時代考証？ｗがあって意図的に使ってるなら
いい場合もあるでしょう。
要するに垂れ流しで言葉を磨いてないんだよね。
推敲すれば、物語の骨格がしっかりするだけでなく、言葉も選び抜かれるはず。
いい場合もあるでしょう。
要するに垂れ流しで言葉を磨いてないんだよね。
推敲すれば、物語の骨格がしっかりするだけでなく、言葉も選び抜かれるはず。
思春期に温帯風にどっぷり浸ってしまった身としては、自分の文章感覚にどうしても
自信が持てないw
気付かない内に失笑ものを他人様に見せているのではないかと恐れおののいてしまう。
自信が持てないw
気付かない内に失笑ものを他人様に見せているのではないかと恐れおののいてしまう。
>>410
同じく…
同じく…
>>410
あるある…
あるある…
>409
昭和を舞台に古き良き時代の・・・とか、
その時代に生きた人達が、昔を思い起こす・・とかね。
自分のセンスを一番活かす舞台を選び出せばいいのに、そういうことしないんだからなあ。
ファッションと一緒で、言葉のTPOも考えないんだろうね。
昭和を舞台に古き良き時代の・・・とか、
その時代に生きた人達が、昔を思い起こす・・とかね。
自分のセンスを一番活かす舞台を選び出せばいいのに、そういうことしないんだからなあ。
ファッションと一緒で、言葉のTPOも考えないんだろうね。
あーそうね。TPOね。
温帯を語るのに外せない言葉だね…。
ファッションも文章もそうだし、時事問題を語るにも、お前がそれ言うのかみたいな事多かった。
私が女王様よと言ったとか言わないとかしらんが
「自分が絶対」過ぎるから駄目なんだ、この人。周りを全然見ないから。
温帯を語るのに外せない言葉だね…。
ファッションも文章もそうだし、時事問題を語るにも、お前がそれ言うのかみたいな事多かった。
私が女王様よと言ったとか言わないとかしらんが
「自分が絶対」過ぎるから駄目なんだ、この人。周りを全然見ないから。
若い時は素のまま最先端できていたのかもしれんがなぁ。
温帯の「言い切り」が格好いいと思えていたときが
自分にもありました・・・・。
女性の作家としてはあまりないスタンスだったからね。
温帯の「言い切り」が格好いいと思えていたときが
自分にもありました・・・・。
女性の作家としてはあまりないスタンスだったからね。
温帯最盛期に信者だったが、当時でもすでに古かったよ。
というか、デビュー作も言葉遣いとか古かった。
鬼面の研究なんか「へーTV業界って言葉遣い古いんだな？」と
思って読んでいた気がする。
温帯の時代ヤオイだって、なんちゃって時代劇だけど
「そういうもんか」と思えば読めた。
温帯はあれを「江戸文化の知識に基づいた史劇で云々」とか
言い出しかねないけどな。てか思ってるだろ。
というか、デビュー作も言葉遣いとか古かった。
鬼面の研究なんか「へーTV業界って言葉遣い古いんだな？」と
思って読んでいた気がする。
温帯の時代ヤオイだって、なんちゃって時代劇だけど
「そういうもんか」と思えば読めた。
温帯はあれを「江戸文化の知識に基づいた史劇で云々」とか
言い出しかねないけどな。てか思ってるだろ。
20年前高校生だったときに真夜中の天使を読んだけど
リサイタルとか表記してあって吹いたなあ
なんか西城秀樹が一番輝いてた頃の芸能界を連想する
リサイタルとか表記してあって吹いたなあ
なんか西城秀樹が一番輝いてた頃の芸能界を連想する
自分が完成され切って（と思って）
いるので
これ以上情報を更新する必要がないと思っている
もしくは更新できていると思っている
おばあちゃん
それは婆ぁの繰り言というんですよ
繰り言かおるさんだね
いるので
これ以上情報を更新する必要がないと思っている
もしくは更新できていると思っている
おばあちゃん
それは婆ぁの繰り言というんですよ
繰り言かおるさんだね
>>404
「俺のジッパー開けんなよ！」って書いてなかった？w
「俺のジッパー開けんなよ！」って書いてなかった？w
「背中のジッパー摘んで降ろす♪」の時代で止まってるのよ…
夢見るころをすぎても、だっけ？
文芸時評みたいなので、ＢＬやラノベ、レディコミなんかを
伝統的私小説と対比した話を展開してて、その流れで
少女とはあるふぃーが好きな生き物である
みたいなことを書いてて読んでてクラっとした記憶がある
一緒に例に出してるのが他におふこぉす、とか
いや、それを愛する存在がある意味少女であるのは否定しないが
文章に漂う”オジサンたちは知らないでしょうけど”
みたいな自信がイタタタ…
自分は単行本で読んだんだけど
当時連載担当した編集さんは、突っ込みとか入れなかったんだろうか
文芸時評みたいなので、ＢＬやラノベ、レディコミなんかを
伝統的私小説と対比した話を展開してて、その流れで
少女とはあるふぃーが好きな生き物である
みたいなことを書いてて読んでてクラっとした記憶がある
一緒に例に出してるのが他におふこぉす、とか
いや、それを愛する存在がある意味少女であるのは否定しないが
文章に漂う”オジサンたちは知らないでしょうけど”
みたいな自信がイタタタ…
自分は単行本で読んだんだけど
当時連載担当した編集さんは、突っ込みとか入れなかったんだろうか
>>421
それ、２５年以上前の本だよね、そう言って。
それ、２５年以上前の本だよね、そう言って。
アるフィーが流行ってた頃ならもっと別のアイドルがおっただろう
>>422
1994～95連載
だいたい14～5年前かな？
今パラ見してみたら、語ってる内容自体は青くて熱くて
嫌いになれない
でも90年代にあるひー…はなぁ…
敢えてずらした、ってわけでもなさそうで
｢女の子の今｣を語ってる文調で
あるひーとかがポンと出てくると
やっぱり凄い違和感
1994～95連載
だいたい14～5年前かな？
今パラ見してみたら、語ってる内容自体は青くて熱くて
嫌いになれない
でも90年代にあるひー…はなぁ…
敢えてずらした、ってわけでもなさそうで
｢女の子の今｣を語ってる文調で
あるひーとかがポンと出てくると
やっぱり凄い違和感
テレビを見ないのがステータスの人だからなあ……
25年前でもあるひー好きはなんつーか
「特殊部隊」属性って気がするんですが…ｗ
先日webのコラムで「腐女子」が取り上げられてたんだけど
そこで参考文献的な扱いで「中島梓」とか上がってて
おへその周辺がもにょもにょした。
まあ「腐女子」というか、女性オタク、やおいに関する論文？で
納得できた物なんて一つもないけどね。
どれも見当違いっていうか。
そもそも「腐女子」で一つにくくろうとする方が間違ってるよな。
温帯の論旨がピッタリ当て嵌まる層から、ギャル属性に近い人まで
幅がありすぎるんだから。
「特殊部隊」属性って気がするんですが…ｗ
先日webのコラムで「腐女子」が取り上げられてたんだけど
そこで参考文献的な扱いで「中島梓」とか上がってて
おへその周辺がもにょもにょした。
まあ「腐女子」というか、女性オタク、やおいに関する論文？で
納得できた物なんて一つもないけどね。
どれも見当違いっていうか。
そもそも「腐女子」で一つにくくろうとする方が間違ってるよな。
温帯の論旨がピッタリ当て嵌まる層から、ギャル属性に近い人まで
幅がありすぎるんだから。
まあ…古臭いよな。この人。
どうしてなんだろう
どうしてなんだろう
>>426
やおい論とか腐女子論とか色々あるけど、私も今まで「そうそうその通り！」と
思えるようなものは読んだことがない。腐の心理ってのは多分、一つのジャンルというか
傾向としてまとめようとしてもまとまらない、かなり広範な「現象」なんだろうね。
おたく論とかもそうだけど、鉄オタとアニメのオタ一緒に語ってるような門外漢見てると
中身の区別がろくについてない人も多いと思う。古いけど健小次と小次健は別ジャンル、
みたいな。
温帯は区別ついてないとかいうより、それ以前の問題か。なんか頭の中に固定観念とか
先入観があって、上書き絶対不可能になってるみたいな感じ。
やおい論とか腐女子論とか色々あるけど、私も今まで「そうそうその通り！」と
思えるようなものは読んだことがない。腐の心理ってのは多分、一つのジャンルというか
傾向としてまとめようとしてもまとまらない、かなり広範な「現象」なんだろうね。
おたく論とかもそうだけど、鉄オタとアニメのオタ一緒に語ってるような門外漢見てると
中身の区別がろくについてない人も多いと思う。古いけど健小次と小次健は別ジャンル、
みたいな。
温帯は区別ついてないとかいうより、それ以前の問題か。なんか頭の中に固定観念とか
先入観があって、上書き絶対不可能になってるみたいな感じ。
自分の世界が絶対って人だからね…。
誰もが必ず気づく時が来るはずなのに、
この歳になるまで気づくことがなかったのはﾀｸﾞｲﾏﾚだと思うよ。
誰もが必ず気づく時が来るはずなのに、
この歳になるまで気づくことがなかったのはﾀｸﾞｲﾏﾚだと思うよ。
ひと括りで語るとするなら「ホモが好きな女もいる」ってことだけだよな
何故ホモが好きなのか、どんなホモが好きなのか、なぜホモ好きになったのかは千差万別。
何故ホモが好きなのか、どんなホモが好きなのか、なぜホモ好きになったのかは千差万別。
ホモって言葉つかうのやめろ
ゲイと言え
ゲイと言え
私的には「関係」で妄想できる人が腐女子な感じ
で、それを多くの腐女子が恋愛に変換して楽しむのは趣味指向の問題で
まあこれも私的なイメージに過ぎないわけですが
温帯は最初の設定でその関係とか距離感を決めるのがすごく上手いと思う
それが書いてるうちにgdgdになっていくのも凄まじいけども
で、それを多くの腐女子が恋愛に変換して楽しむのは趣味指向の問題で
まあこれも私的なイメージに過ぎないわけですが
温帯は最初の設定でその関係とか距離感を決めるのがすごく上手いと思う
それが書いてるうちにgdgdになっていくのも凄まじいけども
緊張して書いてる間はいいけど、
すぐに変な「手クセ」が出て、そっからあとはだらしなくなる感じ
すぐに変な「手クセ」が出て、そっからあとはだらしなくなる感じ
アニメ設定画のイシュトが…あまりにもまともで……
まともすぎて涙が出た。
私の剛胆で小ずるくて笑顔の憎めない「紅の傭兵」は
ひょっとして否定的だったこのアニメで蘇ってくれたんだろうか。
そう思ったら涙が止まらないです、先生……
まともすぎて涙が出た。
私の剛胆で小ずるくて笑顔の憎めない「紅の傭兵」は
ひょっとして否定的だったこのアニメで蘇ってくれたんだろうか。
そう思ったら涙が止まらないです、先生……
361です。
先日注文した松田×アトム総集編がやっと届きました。
想像以上にスゴイな、コレ！終始爆笑だった。
途中まではそうでもないんだけど、最後の最後で松田キャラ崩壊しすぎｗ
「ままー今日のごはんはなぁに」
でふいたｗ
てか一番ビックリしたのは、後書きで温帯自身が「二人はできてます」ってハッキリ書いてた事。
自分の作品の二次創作的に書いてるのかと思ってたからマジでビックリした。
しかし死語多すぎだろ！「ナオン」（＝女）とかｗ爆笑通り越して引いたわ
でもまぁ笑えたし、松田×アトム確定が嬉しかったからよしとする。
先日注文した松田×アトム総集編がやっと届きました。
想像以上にスゴイな、コレ！終始爆笑だった。
途中まではそうでもないんだけど、最後の最後で松田キャラ崩壊しすぎｗ
「ままー今日のごはんはなぁに」
でふいたｗ
てか一番ビックリしたのは、後書きで温帯自身が「二人はできてます」ってハッキリ書いてた事。
自分の作品の二次創作的に書いてるのかと思ってたからマジでビックリした。
しかし死語多すぎだろ！「ナオン」（＝女）とかｗ爆笑通り越して引いたわ
でもまぁ笑えたし、松田×アトム確定が嬉しかったからよしとする。
ナオンってまだ言ってたのか────！
自分もかなりオヴァだけど自分が中学生の頃にはすでに
死語だったぞ
タイトル忘れたけどユニコーンランドってとこにバイト行く女子大生の
話もナオン連発でかなり引いた記憶が…
自分もかなりオヴァだけど自分が中学生の頃にはすでに
死語だったぞ
タイトル忘れたけどユニコーンランドってとこにバイト行く女子大生の
話もナオン連発でかなり引いた記憶が…
ナオン、はいきたどーん
「ターギ」もマジで温帯の作品に出てきてるの？
>437
それは舞台が平成のはず
それは舞台が平成のはず
流れ豚切りスマソ
何日か前に国営放送が深夜に放送してた、４月からのBSアニメについての特集(って言っても尺は15分間だけなんだが)番組見た人、いる？
特集の一本がグインで、ﾃﾝﾃｰがインタビューみたいなん受けてる映像が流れたんだけど。
そのﾃﾝﾃｰの和装が、コレまでの人生で見て来た、様々な和装の中でもトップクラスに見苦しい和服姿だったんだ！
寝ててついさっき起きました、みたいなボロボロ和装。
画像うｐろうと思ってたのに、間違えてDVDのデータ消しちゃったんでどうしょうもないが、
テレビに出るならもっとちゃんと服装整えるなり、メイクさんなり衣装さんなりに着付けてもらえば良かったのに…
何日か前に国営放送が深夜に放送してた、４月からのBSアニメについての特集(って言っても尺は15分間だけなんだが)番組見た人、いる？
特集の一本がグインで、ﾃﾝﾃｰがインタビューみたいなん受けてる映像が流れたんだけど。
そのﾃﾝﾃｰの和装が、コレまでの人生で見て来た、様々な和装の中でもトップクラスに見苦しい和服姿だったんだ！
寝ててついさっき起きました、みたいなボロボロ和装。
画像うｐろうと思ってたのに、間違えてDVDのデータ消しちゃったんでどうしょうもないが、
テレビに出るならもっとちゃんと服装整えるなり、メイクさんなり衣装さんなりに着付けてもらえば良かったのに…
国賓扱いの場に浴衣着ていく人だから…
>443
フォーマルな場だったらしいが、国賓扱いはいくらなんでも言いすぎだろう。
国賓扱いなんかされたら、温帯、舞い上がっちゃうよ。
フォーマルな場だったらしいが、国賓扱いはいくらなんでも言いすぎだろう。
国賓扱いなんかされたら、温帯、舞い上がっちゃうよ。
>442
いま番組表チェックしたらBS２で明日11:37～11:54（17分）に放送される
アニメ新作特集があるけど、同じ番組かな。
とりあえず録画予約しとく。
いま番組表チェックしたらBS２で明日11:37～11:54（17分）に放送される
アニメ新作特集があるけど、同じ番組かな。
とりあえず録画予約しとく。
>>438
>>439
テレビの仕事してるんだけど、制作の若い人（といっても30代前位）に
「イキフン（雰囲気）でOKです」って言われてびっくりした。若いのに！？と。
流石にこんな言い方そうそうお目にかからないけど、いわゆる業界ノリの人は確実にいるので、
その人の上司が使いつづける限り、その職場ではその用語で成立するもんなんだなと。
だからターギもまさしく今使ってる人もいるのかも知れん
>>439
テレビの仕事してるんだけど、制作の若い人（といっても30代前位）に
「イキフン（雰囲気）でOKです」って言われてびっくりした。若いのに！？と。
流石にこんな言い方そうそうお目にかからないけど、いわゆる業界ノリの人は確実にいるので、
その人の上司が使いつづける限り、その職場ではその用語で成立するもんなんだなと。
だからターギもまさしく今使ってる人もいるのかも知れん
http://sky.geocities.jp/atoz209/az.jpg
今夜か明日の朝に消します。
今夜か明日の朝に消します。
ほんとうに「寝てていま起きました」以外表現のしようがない姿だった･･･
しかし、激やせじゃないか？
前に見た試写会？かなんかの時より更に痩せてる。
前に見た試写会？かなんかの時より更に痩せてる。
これはちょっとボロっちい感じ。ほかの映像はもうすこしまともでした。
角度によって着崩れが目立ったり目立たなかったりするのかもしれません。
体に合わないサイズの着物を着てるから、というのがあるかも。
あぐらを知らない人には可も無く不可も無い作家に見えると思われ・・・。
むしろ、昔の薫さんのままで年を取っていたなら可愛い（容姿でなく）と
思えたかもれないと思いました。。
角度によって着崩れが目立ったり目立たなかったりするのかもしれません。
体に合わないサイズの着物を着てるから、というのがあるかも。
あぐらを知らない人には可も無く不可も無い作家に見えると思われ・・・。
むしろ、昔の薫さんのままで年を取っていたなら可愛い（容姿でなく）と
思えたかもれないと思いました。。
>>448
思ったよりげっそりしてる…
思ったよりげっそりしてる…
ちょっと崩れた、退廃的な雰囲気のｱﾃｸｼ演出ではなく？
末期ガン患者なんだから
さすがに自分を繕う余裕もないんだろう。
身体もかなりダルイんだろうし。
さすがに自分を繕う余裕もないんだろう。
身体もかなりダルイんだろうし。
これ見たら
ああ…やっぱり癌なんだなあと実感してしまった
「ガン病棟のピーターラビット」読んで思ったけど
この人は闘病してる可哀想なｱﾃｸｼ演出よりは
ガンにもあっけらとしてるパワフルなｱﾃｸｼを演出してると
思う
文面上ではね
でもやっぱり実際はヘロヘロなんだなあと感じて
あまり無理はせんでくれ…とか思ってしまった
ああ…やっぱり癌なんだなあと実感してしまった
「ガン病棟のピーターラビット」読んで思ったけど
この人は闘病してる可哀想なｱﾃｸｼ演出よりは
ガンにもあっけらとしてるパワフルなｱﾃｸｼを演出してると
思う
文面上ではね
でもやっぱり実際はヘロヘロなんだなあと感じて
あまり無理はせんでくれ…とか思ってしまった
乳癌で乳房片方とっちゃってるから、着崩れは仕方ないと思う。
>>457
それ用の補正下着があるし温帯は持ってるはず。
だがそれをすることすらしんどいのだと推測。
人前に出るのなら試写会のときみたいにプロにまかせればよかったのにな。
髪もメイクも着付けもあれじゃあんまりだ。
それ用の補正下着があるし温帯は持ってるはず。
だがそれをすることすらしんどいのだと推測。
人前に出るのなら試写会のときみたいにプロにまかせればよかったのにな。
髪もメイクも着付けもあれじゃあんまりだ。
それ用のパッドがあるんだから、
少しでも人目気にするなら普通は使うと思う
言い訳にならん
少しでも人目気にするなら普通は使うと思う
言い訳にならん
今更そんなに言わなくても
いやーこれは乳房どうこうじゃないよ…
伊達締めとか紐をきゅっと締める握力がなくなってるんじゃない？
それか、腹水が苦しくて締められないられないか。
ゆったりした洋服着ればいいのに、なんでこんなみっともない格好させんだ昼行灯。
それともこれが本人の好きにしろという温情なのか。
伊達締めとか紐をきゅっと締める握力がなくなってるんじゃない？
それか、腹水が苦しくて締められないられないか。
ゆったりした洋服着ればいいのに、なんでこんなみっともない格好させんだ昼行灯。
それともこれが本人の好きにしろという温情なのか。
流石にこれは周囲の責任だと思う
末期癌患者をTVに出すならそれなりのフォローはしないと駄目だろ
もっとも、温帯がそういうのを拒否したのかもしれないけど
末期癌患者をTVに出すならそれなりのフォローはしないと駄目だろ
もっとも、温帯がそういうのを拒否したのかもしれないけど
あのふたすじみすじ垂れて跳ねてる御髪は
バラバラに乱れてるんじゃなくて優雅な中に動きを感じさせてるんですよ
襟元の着崩れはいつもの事、じゃなくて、
遊女のように粋に抜いたのが椅子のせいでちょっぴり前に寄っちゃっただけなんですよ
帯も手術痕や腹水の位置を避けたんじゃなくて、
机に隠れて見えないと残念だから・・・
ってことにしてもいい気がしてきた。
バラバラに乱れてるんじゃなくて優雅な中に動きを感じさせてるんですよ
襟元の着崩れはいつもの事、じゃなくて、
遊女のように粋に抜いたのが椅子のせいでちょっぴり前に寄っちゃっただけなんですよ
帯も手術痕や腹水の位置を避けたんじゃなくて、
机に隠れて見えないと残念だから・・・
ってことにしてもいい気がしてきた。
最後まで中二の妄想を体現される気なのかと思う
衿も酷いけど、肩当たりに寄った皺もすごい。
帯揚げだけ変にギューギュー締め付けてる感じあるし
確かに「最後まで中二の妄想を体現される気なのかと思う」だな…
おお…！ なんとたぐいまれな…（ﾓﾐｼﾎﾞﾘ）
なにこの胸をよぎる自分でも意外なほどの寂寥感…。
帯揚げだけ変にギューギュー締め付けてる感じあるし
確かに「最後まで中二の妄想を体現される気なのかと思う」だな…
おお…！ なんとたぐいまれな…（ﾓﾐｼﾎﾞﾘ）
なにこの胸をよぎる自分でも意外なほどの寂寥感…。
いや髪の毛ずいぶん抜けたなぁとその前に思った
母親死ぬ時思い出した
母親死ぬ時思い出した
目が怖い…。
やつれてくぼんで大きく見えるって感じで。
やつれてくぼんで大きく見えるって感じで。
それでもまだ普通体型程度だってとこがすごいな。
あの脂肪が温帯をここまで生かしてきたかと思うと。
あの脂肪が温帯をここまで生かしてきたかと思うと。
年を越せるかどうかもわからなかったぐらいの末期がん患者なんだから
着こなしとか以外の純粋な容貌に関してはツッコむのは
なしにしてやんなよ…
着こなしとか以外の純粋な容貌に関してはツッコむのは
なしにしてやんなよ…
髪はズラである可能性もあるしな…
もともと温帯は着付け下手だったよ。今は手に力が入らないとかの要素が加わって
さらに酷くなったのと、体型が大幅に変わったから補正できないんだと思う。
でも何か寂しい写真だね。
青春時代、親よりもこの人の本が自分にとっては影響力があった。
そんな人の醜さとか劣化とか見続けて、末期まで見る羽目になるとは…。
母親がボケたときと同じぐらい、なんつーか寂しい。
さらに酷くなったのと、体型が大幅に変わったから補正できないんだと思う。
でも何か寂しい写真だね。
青春時代、親よりもこの人の本が自分にとっては影響力があった。
そんな人の醜さとか劣化とか見続けて、末期まで見る羽目になるとは…。
母親がボケたときと同じぐらい、なんつーか寂しい。
試写会のときはプロのヘアメイクさんにきれいに作ってもらったからいいけど
この状態でｱﾃｸｼメイクは……きつい……
落ち窪んだ目にごってり黒ラインと下がり眉を描いちゃうと、
崩れた着物のラインも手伝って、なんか……不吉
この状態でｱﾃｸｼメイクは……きつい……
落ち窪んだ目にごってり黒ラインと下がり眉を描いちゃうと、
崩れた着物のラインも手伝って、なんか……不吉
>>471
>青春時代、親よりもこの人の本が自分にとっては影響力があった。
私もﾉｼ
温帯の本を夢中で読んだ。温帯が好きだという作家を追いかけたりしたこともあった。
このとんでもない下がり眉、ぐちゃぐちゃの着物、胸高に結びすぎて
なんだかわからない帯回り…なんてことしやがるNHK…と
涙出てきたよ…。
メイクさんとスタイリストさんをなぜ付けなかった！
まぁ、女流作家って大抵最後の方は変なメイク変な服になっちゃうもんだと
言えば言えるんだけどさ。
>青春時代、親よりもこの人の本が自分にとっては影響力があった。
私もﾉｼ
温帯の本を夢中で読んだ。温帯が好きだという作家を追いかけたりしたこともあった。
このとんでもない下がり眉、ぐちゃぐちゃの着物、胸高に結びすぎて
なんだかわからない帯回り…なんてことしやがるNHK…と
涙出てきたよ…。
メイクさんとスタイリストさんをなぜ付けなかった！
まぁ、女流作家って大抵最後の方は変なメイク変な服になっちゃうもんだと
言えば言えるんだけどさ。
一ヶ月前（2月18日）の写真
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20090219_3/4.html
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20090219_3/4.html
こういう時のメイクやスタイリストって、どこが費用持つもんなの？
NHK？
NHK？
出演者の髪型ひとつでクレーム来ることもあるんだし
(本人の所までいくかどうかはともかく)
絵面も悪いしNHKは何とか言いくるめてメイクさんとスタイリストさん付けりゃ良かったのに
(本人の所までいくかどうかはともかく)
絵面も悪いしNHKは何とか言いくるめてメイクさんとスタイリストさん付けりゃ良かったのに
これから一年持つかどうかすら危うい人間に
「自分でやる」
と言われて食い下がるのは難しいと思う……。
特に温帯のことを知らない人なら、
衰えてなお最後まで己の始末は己でつけるということか…！
と誤解してしまうだろう。
「自分でやる」
と言われて食い下がるのは難しいと思う……。
特に温帯のことを知らない人なら、
衰えてなお最後まで己の始末は己でつけるということか…！
と誤解してしまうだろう。
>>473>>475 NHKの場合、文化人枠で出演する時は基本的にスタイリストさんも
メイクさんもいないよ。ただお願いしたらどちらも付けられるし、こんなでっかい
看板番組の場合は費用も向こう持ち。
それにしても本当にちゃんと化粧してもらったらまだ見られたんじゃ…
痛々しい以外の何者でもないね。
メイクさんもいないよ。ただお願いしたらどちらも付けられるし、こんなでっかい
看板番組の場合は費用も向こう持ち。
それにしても本当にちゃんと化粧してもらったらまだ見られたんじゃ…
痛々しい以外の何者でもないね。
そういえば文化人枠はスタイリスト無いって聞いたことがあったような無かったような
出演依頼するNHKもNHKだよ…
温帯なら、周りがとめても「絶対出る！着物で出る！」って言い張るに決まってるじゃないか。
どうしてビデオレターくらいにとどめておかなかったんだ。
温帯なら、周りがとめても「絶対出る！着物で出る！」って言い張るに決まってるじゃないか。
どうしてビデオレターくらいにとどめておかなかったんだ。
×要望
○容貌
○容貌
これは500円と言われてしまっても仕方のない読者様で
500円の価値もない奴だな。読者様かどうかも怪しいもんだ。
時々来るんだよな…
ふさわしいスレがあるんだから801板では
空気を読めとは言わないから>1を嫁＞482
ふさわしいスレがあるんだから801板では
空気を読めとは言わないから>1を嫁＞482
温帯日記の２2/11に出てる。
ＮＨＫ、ヘアメイク付きだったみたいだよ
> その一環として私のインタビューの
> 録画があり、インタビュアーは製作会社のかたたちなんですが、ＮＨＫでも、スポットで
> 流すというので、ヘアメイクつき、ホリヒロシさんデザインのすてきなお着物に着替えて
> 久々の大がかりな取材になりました。３時からヘアメイクはじめて、取材がおわったの
> ６時半くらいだったでしょうか。
ＮＨＫ、ヘアメイク付きだったみたいだよ
> その一環として私のインタビューの
> 録画があり、インタビュアーは製作会社のかたたちなんですが、ＮＨＫでも、スポットで
> 流すというので、ヘアメイクつき、ホリヒロシさんデザインのすてきなお着物に着替えて
> 久々の大がかりな取材になりました。３時からヘアメイクはじめて、取材がおわったの
> ６時半くらいだったでしょうか。
すまん、上のやつ、2/11の間違い。
あれで一ヶ月以上前か…
でも>>487の日記見てると、温帯、楽しそうだよね。
最後に華やかなスポットを当ててもらって、学芸会ライブでなく
小説に関することで花束貰って、よかったんじゃないかな。
今はもう崩壊しすぎていて自分は温帯の本は読めないし、
過去の発言で幻滅したけど、最後に花道が用意されててよかったと思った。
最後に華やかなスポットを当ててもらって、学芸会ライブでなく
小説に関することで花束貰って、よかったんじゃないかな。
今はもう崩壊しすぎていて自分は温帯の本は読めないし、
過去の発言で幻滅したけど、最後に花道が用意されててよかったと思った。
衿の着崩れは、マイクをつけたスタッフのせいかな
あ、ヘアメイクは付いたけど、着付けはご自分なのか
あ、ヘアメイクは付いたけど、着付けはご自分なのか
もう消えてて画像は見られなかったけど、
そんなにさびしい姿になっちゃってたのか…。
自分の中では、温帯の病中画像は
>>474が最後だった、ってことにしておこう。
あの笑顔は幸せそうできれいだったよね。
そんなにさびしい姿になっちゃってたのか…。
自分の中では、温帯の病中画像は
>>474が最後だった、ってことにしておこう。
あの笑顔は幸せそうできれいだったよね。
>>492
今日のお昼にも放送してた。
nhkの番宣番組だから、何度も繰り返し放送されるみたい。
番組表を検索したら、３月中にあと６回あった。
今夜も、もう１度夜中01:45～BShiで放送されるよ。
「BS/新作/アニメ/一挙/紹介」という15分番組
静止画像の印象より動画で見たら元気そうに見えた
今日のお昼にも放送してた。
nhkの番宣番組だから、何度も繰り返し放送されるみたい。
番組表を検索したら、３月中にあと６回あった。
今夜も、もう１度夜中01:45～BShiで放送されるよ。
「BS/新作/アニメ/一挙/紹介」という15分番組
静止画像の印象より動画で見たら元気そうに見えた
読者としては何で今更っって感じのアニメ化だけど、
温帯にとってはいい思い出になって良いのかな？とかちょっとオモた。
温帯にとってはいい思い出になって良いのかな？とかちょっとオモた。
思い出というか、冥土の土産というか…
これから最後までつらいことばかりだろうから、
ちょっとでも楽しいことは多いほうがいいと思う。
もう年内いっぱいだろうし…
これから最後までつらいことばかりだろうから、
ちょっとでも楽しいことは多いほうがいいと思う。
もう年内いっぱいだろうし…
いや
死ぬ間際に新たなファンが出来るって充分幸せだと思うよ
しかも作家としての幸せ。
やっぱなんだかんだでこの人強運なんだと思う。
死ぬ間際に新たなファンが出来るって充分幸せだと思うよ
しかも作家としての幸せ。
やっぱなんだかんだでこの人強運なんだと思う。
まあ若き日の遺産だけで道楽して食ってこれたんだから
物凄い強運ですな。
物凄い強運ですな。
「ああなりたい」とは、けして思わないが確かに強運ではある。
それでも温帯が物故された日はやっぱり自分は大泣きするんだろうなと思う
温帯死亡確定でずっと流れてるが、まだわかんないんじゃないの？
なんだかんだで長らえたりしないのか？
末期じゃないんでしょ？
なんだかんだで長らえたりしないのか？
末期じゃないんでしょ？
>>501
写真見た？
写真見た？
いきものだからいつかは死ぬ
がんの状態から言っても確実に末期。
小康状態と悪い状態を繰り返しつつ確実に状態は低下、
そして、悪くなるときは一気に来る。
小康状態と悪い状態を繰り返しつつ確実に状態は低下、
そして、悪くなるときは一気に来る。
>501
黄疸が出て病院に行ったらすい臓癌が発見されて、手術ですい臓と肝臓の一部を除去した。
その後、抗がん剤治療を続けているが、肝臓に4つほど転移した癌が見つかった。
最近は腹水が少々溜まり始めた。
現状はこんな感じだと思うが、この状況を冷静に判断するとかなりキビしいと思うよ。
黄疸が出て病院に行ったらすい臓癌が発見されて、手術ですい臓と肝臓の一部を除去した。
その後、抗がん剤治療を続けているが、肝臓に4つほど転移した癌が見つかった。
最近は腹水が少々溜まり始めた。
現状はこんな感じだと思うが、この状況を冷静に判断するとかなりキビしいと思うよ。
写真は見たけど、痩せたなあぐらいしか思わなかった。
がんってそういうもんなのか。
日記読んでると、こんな感じで何となく綱渡りし続けるのかと思ってた。
ごめん周囲にがんの人がいなくて、よくわかってなかった。
がんってそういうもんなのか。
日記読んでると、こんな感じで何となく綱渡りし続けるのかと思ってた。
ごめん周囲にがんの人がいなくて、よくわかってなかった。
テレビ画面で見ても「痩せた」って思えるくらいだから、実物はかなりげっそりしてそう。
でも話し方は元気なかんじだったよ。
でも話し方は元気なかんじだったよ。
私も栗本さんのことを「温帯」と呼び始めて長いが
きっと本当に死んじゃったら、泣くな。
多一郎さん、大好きだったし。
きっと本当に死んじゃったら、泣くな。
多一郎さん、大好きだったし。
日曜朝にフジでやってる「ボクらの時代」にゲストで出ないかな。
この人の始まりがここなら、最後もここで・・。
この人の始まりがここなら、最後もここで・・。
まあ去年の春の段階で、医者から「今後の予定は月単位で立てた方がいい」と
勧告されてたらしいから、それにしては保ってる方ではあるよね…
勧告されてたらしいから、それにしては保ってる方ではあるよね…
若い人だと膵臓ガン見つかってから３ヶ月くらいで亡くなるよ。温帯のしぶとさは異常。ﾀｸﾞｲﾏﾚ。
同年代ならともかく、進行が早い若い人と比べてもﾀｸﾞｲﾏﾚって意味ないし。
たまに的はずれなけなしかたする人来るよね
読者としてはﾈ申のように崇めていた時期はほんの五年ぐらいなんだが、
それから十五年ぐらい劣化のために新刊を手に取ることもなく放置、
ここ五年はただただ幻滅しかなかった。
それでも死んじゃうんだなと思うと、もの悲しい。
心の一番柔らかい時期に貪るように読んだ作家だもんな。
それから十五年ぐらい劣化のために新刊を手に取ることもなく放置、
ここ五年はただただ幻滅しかなかった。
それでも死んじゃうんだなと思うと、もの悲しい。
心の一番柔らかい時期に貪るように読んだ作家だもんな。
思春期に読んでしまったら、人生にちょっと影響あるもんね
知り合いが温帯のおかげでw早稲田に進学したと言っていた。
遠い日の幻、愛の陽炎、儚い紫陽花、さよなら三角また来ないで温帯。
愛は複雑ね。
遠い日の幻、愛の陽炎、儚い紫陽花、さよなら三角また来ないで温帯。
愛は複雑ね。
温帯は砂漠の蜃気楼なんだよ。
近づけば消えてゆく…orz
近づけば消えてゆく…orz
中学生の頃、温帯の小説にハマったけど人生変わったり、影響されたりは
しなかったな。でも、憧れの野球部キャプテンを校舎の影からウットリ
見ているようなファンではあった。
最近、大昔（ＰＬ時代？）に清原のファンだった知人男性が「彼がオリックスの
二軍で凡打繰り返しながらくすぶってるのを見ていると、手近にある何かを壊したい
ような、号泣したいようなヘンな気分になる」と言われて、若い時代にそういう人の
ファンになっちゃった人間には共通の感情なのかと思った。
しなかったな。でも、憧れの野球部キャプテンを校舎の影からウットリ
見ているようなファンではあった。
最近、大昔（ＰＬ時代？）に清原のファンだった知人男性が「彼がオリックスの
二軍で凡打繰り返しながらくすぶってるのを見ていると、手近にある何かを壊したい
ような、号泣したいようなヘンな気分になる」と言われて、若い時代にそういう人の
ファンになっちゃった人間には共通の感情なのかと思った。
初恋の人と同窓会で再開したら、禿げデブセクハラ爺になってたようなもんか。
甲子園のエースで鳴り物入りの巨人入団。
なのにプロになったら二軍入り。
これは甲子園時代を含めて、夢を見ていた時間が短すぎた。
確かに温帯にも同じことが言える。
なのにプロになったら二軍入り。
これは甲子園時代を含めて、夢を見ていた時間が短すぎた。
確かに温帯にも同じことが言える。
M1チャンピオンになったのに意外と出番が少ないとか
見るからに受けな美形目当てで表紙買いしたら
そいつが本文でバリバリ攻めていたとか
そいつが本文でバリバリ攻めていたとか
それは違うと思うw
ワクワクするような剣と魔法の大河ファンタジー小説を読もうと思ったら、
主要登場人物が全員作者（の自己投影）だったとか＿h￣|○.｡ﾟ+.
主要登場人物が全員作者（の自己投影）だったとか＿h￣|○.｡ﾟ+.
今朝nhkBShiでグインアニメ化の番宣のとこに温帯が出てるの見た
（いつ撮ったのかは知らんが）
着物着てたけど痩せたって印象はなかった
ふけたなあとは思ったけど
（いつ撮ったのかは知らんが）
着物着てたけど痩せたって印象はなかった
ふけたなあとは思ったけど
旦那さんもがんで入院、手術となると、年取ってからの安心って結婚しても
むずかしいんだなと思った。
むずかしいんだなと思った。
いや、子供がしっかりしてれば年取ってからも安心でしょう
そういう風にしっかり育てれば。
そういう風にしっかり育てれば。
後進来たけど…けっこう大変な感じ…
久々に来ました
数年ぶりに更新読みました
>あくまでも自分らしく、頑張りもせず、抵抗もせず、
>といって受け入れもせずにへろへろとやってゆこうと思います。
そうか・・・そうか・・・そうなんだな
もう何も言えないけど・・・よい日々を
数年ぶりに更新読みました
>あくまでも自分らしく、頑張りもせず、抵抗もせず、
>といって受け入れもせずにへろへろとやってゆこうと思います。
そうか・・・そうか・・・そうなんだな
もう何も言えないけど・・・よい日々を
桜を見ると日本人は確実に免疫力がアップするから
それに今年の桜は長持ちするから
それに今年の桜は長持ちするから
535 ：風と木の名無しさん：2009/04/01(水) 20:53:44 ID:MEX2b8pl0
「豹頭王の花嫁」が誰なのか。
そのためだけにトマトにもならず
読み進めていたのに･･･
キタイ編は話がなかなか進まずつらかった･･･
膵臓癌もかなり末期に来ている様子だし、
このまま謎のままなんだろうね。
そのためだけにトマトにもならず
読み進めていたのに･･･
キタイ編は話がなかなか進まずつらかった･･･
膵臓癌もかなり末期に来ている様子だし、
このまま謎のままなんだろうね。
最終的な嫁ということだと、リンダじゃないのか
あの二人、まったくそんな気配がないからねー＞花嫁リンダ
グインもリンダも、お互い異性としてはアウトオブ眼中だよね。
どう持っていくんだろ…って、もはやどうしようもないんだろうが。
自分もリンダ以外に思いつかないな
ナリ介の最期の言葉も、「リンダは多分…」みたいなところで切れたよね
グインもリンダも、お互い異性としてはアウトオブ眼中だよね。
どう持っていくんだろ…って、もはやどうしようもないんだろうが。
自分もリンダ以外に思いつかないな
ナリ介の最期の言葉も、「リンダは多分…」みたいなところで切れたよね
×「豹頭王の花嫁」
○「豹頭王が花嫁」
○「豹頭王が花嫁」
スレ上がってたから覗いてみたけど…そんな状態だったんだ…
アヌメ楽しみにしてます 一番好きだった頃の話だし
アヌメ楽しみにしてます 一番好きだった頃の話だし
続きは息子が書くように決めてるとか。
事故や、突発的な病気で突然亡くなってしまった他の作家さんと違って、
準備する期間があるっていうのは幸福なことなんだろうか
きっちり片をつけていただきたいけど
準備する期間があるっていうのは幸福なことなんだろうか
きっちり片をつけていただきたいけど
もう温帯本人がｸﾞｲｿなんかどうでもいいんじゃないかな。
ライブのことしか考えてないみたいだし。
ライブのことしか考えてないみたいだし。
>>537
例えリンダが花嫁だったとしても問題は、今のオバサンみたいに変容した
リンダが豹頭王の嫁になっても嬉しくもなんともないということだな。
なんかグインには愛人と子供もできるらしいし。
回復して和解して幸せになったシルヴィアがラストの花嫁だったら嬉しいが
温帯じゃシルを、アムのたもれ死により酷い死に方させて退場させそう。
例えリンダが花嫁だったとしても問題は、今のオバサンみたいに変容した
リンダが豹頭王の嫁になっても嬉しくもなんともないということだな。
なんかグインには愛人と子供もできるらしいし。
回復して和解して幸せになったシルヴィアがラストの花嫁だったら嬉しいが
温帯じゃシルを、アムのたもれ死により酷い死に方させて退場させそう。
>>543
ブルー池先生がガッチリ歴史大河連載を終わらせたのに比べると…。
本当に作品に責任も持てないし、読者のことも考えてないんだと思う。
残りの時間はライブだけに費やすみたいだしね。
自分は二十年前に解脱したが、未だに買っている読者さんは気の毒だな。
ブルー池先生がガッチリ歴史大河連載を終わらせたのに比べると…。
本当に作品に責任も持てないし、読者のことも考えてないんだと思う。
残りの時間はライブだけに費やすみたいだしね。
自分は二十年前に解脱したが、未だに買っている読者さんは気の毒だな。
しっかり完結させたほうが、後世に名が残るだろうに
風呂敷広げすぎ、本筋曲げすぎで完結の見込みがなくなってるのかもね。
「絶筆」の２文字に頼っているのかもしれない。
だからナリヌをとっとと殺しておけと…
「絶筆」の２文字に頼っているのかもしれない。
だからナリヌをとっとと殺しておけと…
｢未完の大作｣って言われたいのかもね
＞グインには愛人と子供もできるらしい
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
グインの愛人ってヴァルーサのことかと思った。
シルウィアが好きだったよ。
…7人の窓牛に出てきた時は可愛くいないこと甚だしかったが、経路にあ篇では可愛らしくて、
グインといい感じだったのになあ。
シルウィアが好きだったよ。
…7人の窓牛に出てきた時は可愛くいないこと甚だしかったが、経路にあ篇では可愛らしくて、
グインといい感じだったのになあ。
女官になりすましたタビアと気付かないシルのやりとりとか
17-24巻あたりは今でも好きエピばっかりだ
だからこそ、好きエピその後の踏みにじられっぷりが悲しいOTL
当時の温帯だって、後書きで『（先行してた外伝１での悪妻イメージが凄かったけど）
シルっていじらしくてカワイイじゃない』みたいなこと書いてたのにね
ｸﾞｲｿがﾊﾟﾛ内乱に出張ってく頃には、間男してるシルをﾊｿﾞｽやらﾃﾞﾓｽやらに
昔の中島さんが論じてたような”オッサンの視点”でボロカスに罵らせて
シルをダメ女として断罪するだけの展開に、みんなこんなキャラだったっけ？
と違和感を感じたのがｸﾞｲｿ脱落の１歩めだったかも
17-24巻あたりは今でも好きエピばっかりだ
だからこそ、好きエピその後の踏みにじられっぷりが悲しいOTL
当時の温帯だって、後書きで『（先行してた外伝１での悪妻イメージが凄かったけど）
シルっていじらしくてカワイイじゃない』みたいなこと書いてたのにね
ｸﾞｲｿがﾊﾟﾛ内乱に出張ってく頃には、間男してるシルをﾊｿﾞｽやらﾃﾞﾓｽやらに
昔の中島さんが論じてたような”オッサンの視点”でボロカスに罵らせて
シルをダメ女として断罪するだけの展開に、みんなこんなキャラだったっけ？
と違和感を感じたのがｸﾞｲｿ脱落の１歩めだったかも
好きだったよシル
自分の身をどこに置けばいいかで
もがいている登場時の彼女がホントに好きだった
初期キャラのまま（7窓は置いといて）売国妃になるのも有りだと思った
国のため、グインのためにと最良の道を選んだはずが
実は最悪の選択肢であった、みたいな
リンダともアムネリスとも違う
読者だけが真の姿を知っている
苦い味わいのあるキャラになったかもしれないのに
自分の身をどこに置けばいいかで
もがいている登場時の彼女がホントに好きだった
初期キャラのまま（7窓は置いといて）売国妃になるのも有りだと思った
国のため、グインのためにと最良の道を選んだはずが
実は最悪の選択肢であった、みたいな
リンダともアムネリスとも違う
読者だけが真の姿を知っている
苦い味わいのあるキャラになったかもしれないのに
そう考えるとｼﾙ母の大后のが
まだ愛のある扱いだったか
ていうか、けろにあ編の頃の温帯は
全ての登場キャラに愛情があった
赤毛のばるどる様とか
バカだけど愛しい、って感じで書いてたし
ぐいん→ｼﾙがしっかり書かれてたら
ﾊｿﾞ→ぐいん、とか
とーる→ぐいん、とか
ﾀﾞﾙｼ→ぐいん、とか
ぐいん周りのもてもてもぶりも、凄くかわいいオヤジ共
って感じで好きだったのに
まだ愛のある扱いだったか
ていうか、けろにあ編の頃の温帯は
全ての登場キャラに愛情があった
赤毛のばるどる様とか
バカだけど愛しい、って感じで書いてたし
ぐいん→ｼﾙがしっかり書かれてたら
ﾊｿﾞ→ぐいん、とか
とーる→ぐいん、とか
ﾀﾞﾙｼ→ぐいん、とか
ぐいん周りのもてもてもぶりも、凄くかわいいオヤジ共
って感じで好きだったのに
ケイロニア編くらいまで、ほんとに面白かったと思うんだ。
イシュトヴァーンやナリスが野心に飲み込まれて滅んでいくのを見たかったな。
アニメの公式サイトに行ってきた。
どこまでもつづく赤い街道や、ノスフェラスを温帯も目にすることができそうだからよかったね…。
魔界水滸伝のCDなんてものを買った過去もあったなあ。
イシュトヴァーンやナリスが野心に飲み込まれて滅んでいくのを見たかったな。
アニメの公式サイトに行ってきた。
どこまでもつづく赤い街道や、ノスフェラスを温帯も目にすることができそうだからよかったね…。
魔界水滸伝のCDなんてものを買った過去もあったなあ。
男キャラの敵対関係がいまひとつ生温かいものになった分
女キャラが割り食った感があるよね。
女キャラが割り食った感があるよね。
テレビがない家がカッコいいと、まだ思っているんだね。
アニメを作ってくれたスタッフにそれを言うのは酷だと思うが。
アニメを作ってくれたスタッフにそれを言うのは酷だと思うが。
>>558
エエエorz
エエエorz
それはさすがに・・・DVDに落としてもらってパソで見ろって思うけど
まあもうええんじゃええんじゃ
まあもうええんじゃええんじゃ
>559
酷とか言うよりバカでしょその対応は。
酷とか言うよりバカでしょその対応は。
テレビがないからアニメ見ない、って酷い上になんか頓珍漢。
561さんの言うとおり、PCで見ればいいじゃないって言われて終わりなんだが
もしかして温帯、PCでDVD見られるって知らないんじゃ…ｱﾊﾊﾊまさかね。
今時、テレビ持ってない人なんで珍しくないのに（特に若い子とか）。
561さんの言うとおり、PCで見ればいいじゃないって言われて終わりなんだが
もしかして温帯、PCでDVD見られるって知らないんじゃ…ｱﾊﾊﾊまさかね。
今時、テレビ持ってない人なんで珍しくないのに（特に若い子とか）。
>シルをダメ女として断罪するだけの展開
さすがにそれだけでは終わってないけど
さすがにそれだけでは終わってないけど
>>554
>読者だけが真の姿を知っている
あああ、それすっごくいい！！
それで七窓シルに繋がったら胸にせまるキャラになったのに
グインは自分の好みとは外れたタイプの話だったけど
レムスとシルが好きで読んでたんだよなあ
>読者だけが真の姿を知っている
あああ、それすっごくいい！！
それで七窓シルに繋がったら胸にせまるキャラになったのに
グインは自分の好みとは外れたタイプの話だったけど
レムスとシルが好きで読んでたんだよなあ
TVの無いｱﾃｸｼの家、変わってるでしょ？特別でしょ？
っていう選民意識があるから無理＞黙っとくべき席
っていう選民意識があるから無理＞黙っとくべき席
以前、とある作家が作品をアニメ化された時は
その週の放映分のDVDが、放映前日までに
宅急便か人力で自宅まで送り届けられたとか聞いた。
そんなわけで見ようと思ったら視聴者より早く見られると思う。
その週の放映分のDVDが、放映前日までに
宅急便か人力で自宅まで送り届けられたとか聞いた。
そんなわけで見ようと思ったら視聴者より早く見られると思う。
当然試写会もあるだろうし、いくらだって見る方法はある。
こんな原作者じゃ現場は盛り上がらないな…。
こんな原作者じゃ現場は盛り上がらないな…。
温帯はそもそもアニメ化にまったく興味ないんだと思う。
その気になれば見れるのにDVDになったら～と気長な見る気無しの言い方だし。
これが自分が意のままになる舞台化とかだったら気合が違うだろうけど。
残される者に少しでも印税が入る機会を増やしておきたかっただけだと思うな。
その気になれば見れるのにDVDになったら～と気長な見る気無しの言い方だし。
これが自分が意のままになる舞台化とかだったら気合が違うだろうけど。
残される者に少しでも印税が入る機会を増やしておきたかっただけだと思うな。
アニメにはかの昔のイメージアルバムから音楽使われてるんかな～。
元気な頃の温帯だったら主題歌を作らせろとか言ってたんだろうな～。
元気な頃の温帯だったら主題歌を作らせろとか言ってたんだろうな～。
アニメ化に興味ないというより、もはや自分の作品（グイン）にも興味
失っちゃってる感じだね。辺境編書いてる頃の温帯だったら、イシュトが
カッコいい！とかレムスちょっと可愛すぎ？とかはしゃいだだろうに。
失っちゃってる感じだね。辺境編書いてる頃の温帯だったら、イシュトが
カッコいい！とかレムスちょっと可愛すぎ？とかはしゃいだだろうに。
不謹慎な話で申し訳ないけど、
温帯は作品がアニメ化されるよりは、むしろＴＢＳあたりに
自分の闘病ドキュメンタリーを撮ってもらいたかったんじゃなかろうか。
「作品はいいのよ。それよりもあたしを見なさいよ」って感じがする。
温帯は作品がアニメ化されるよりは、むしろＴＢＳあたりに
自分の闘病ドキュメンタリーを撮ってもらいたかったんじゃなかろうか。
「作品はいいのよ。それよりもあたしを見なさいよ」って感じがする。
悲しいな。
温帯が喜んでるだろう、と思ってたのに。
いろんな意味で悲しい。
今はトマトだけど、かつては儲だったからさ。
アニメ化するならいいものになってほしいし、本人にも喜んでほしかった。
温帯が喜んでるだろう、と思ってたのに。
いろんな意味で悲しい。
今はトマトだけど、かつては儲だったからさ。
アニメ化するならいいものになってほしいし、本人にも喜んでほしかった。
>>575
アニメ化されたグインも自分が書いてるグイン本編すらも興味を失ってるだろうけど
「天下のNHKがアテクシの小説をアニメ化して放送する」
という事には自尊心満たされまくって満足してると思うよ
温帯は情報シャットアウトして自分がテレビッ子だった数十年前の昔から時を止めてるから
その頃に比べたら「テレビアニメ化」の価値や、それに伴う知名度アップなど
暴落しまくってる事なんて知らないだろうし
BSで夜中に2クールだけ放映される盛りをとうに過ぎたラノベ原作のアニメなんて
アニオタからも空気で相手にされないだろうってこともおそらくわからない
サザエさんのような国民的番組になったグインを妄想したまま幸せに（ry
なんじゃないかな？
アニメ化されたグインも自分が書いてるグイン本編すらも興味を失ってるだろうけど
「天下のNHKがアテクシの小説をアニメ化して放送する」
という事には自尊心満たされまくって満足してると思うよ
温帯は情報シャットアウトして自分がテレビッ子だった数十年前の昔から時を止めてるから
その頃に比べたら「テレビアニメ化」の価値や、それに伴う知名度アップなど
暴落しまくってる事なんて知らないだろうし
BSで夜中に2クールだけ放映される盛りをとうに過ぎたラノベ原作のアニメなんて
アニオタからも空気で相手にされないだろうってこともおそらくわからない
サザエさんのような国民的番組になったグインを妄想したまま幸せに（ry
なんじゃないかな？
>作品はいいのよ。それよりもあたしを見なさいよ
年取った作家や漫画家（特に女性）の陥りやすい罠。
寂聴さんまでいけば天晴れなんだが。
年取った作家や漫画家（特に女性）の陥りやすい罠。
寂聴さんまでいけば天晴れなんだが。
うん。温帯は多分今のアニメの価値を知らんのだと思う。
深夜枠とはいえBLが普通にアニメになったり、月９ドラマになっているのも
情報としても知らないのかも。
知っていても「葡萄ジュースの輩の作ったものなんて！ｱﾃｸｼの芳香なワインを
知らない無知な奴ら！」ですべて終了だと思う。
まあ温帯的には「天才のｱﾃｸｼを天下のNHKがチヤホヤしている！」で終わりそうだし
いいんじゃないかね。
深夜枠とはいえBLが普通にアニメになったり、月９ドラマになっているのも
情報としても知らないのかも。
知っていても「葡萄ジュースの輩の作ったものなんて！ｱﾃｸｼの芳香なワインを
知らない無知な奴ら！」ですべて終了だと思う。
まあ温帯的には「天才のｱﾃｸｼを天下のNHKがチヤホヤしている！」で終わりそうだし
いいんじゃないかね。
あ、月９ドラマはBL出身作家がBL要素を盛り込んではいたけど一般作品だったね。
ｽﾏﾝｿ。
ｽﾏﾝｿ。
>作品はいいのよ。それよりもあたしを見なさいよ
ﾉ
('A`) ヒース、私を見て…
( (7
< ヽ
ﾉ
('A`) ヒース、私を見て…
( (7
< ヽ
温帯にとっては闘病記がベストセラーになってドラマ化される方が
ｸﾞｲｿアニメ化より嬉しかったのかも。
「余命一ヶ月の○嫁」をうらやんでたふしもあるし。
ｸﾞｲｿアニメ化より嬉しかったのかも。
「余命一ヶ月の○嫁」をうらやんでたふしもあるし。
イブの息子たち･･･超なつかしい。
二次ん好きー
シルはな・・・
温帯の実際言いたいことは
責める方の偏狭さだと思うが
温帯の実際言いたいことは
責める方の偏狭さだと思うが
やっぱり第２の「余命１ヶ月の花○」狙ってるのかな。
いつまでたってもライブやめないし、テレビカメラ来るの待ってるのかな。
ここに来て急にアニメ化の話が実現したのは、
温帯の病気をちらつかせた強烈な「売り込み」があったんじゃないかと思う自分がいる。
こう考えてしまう自分自身がすごく嫌なので、叩いてくれてかまわない。
いつまでたってもライブやめないし、テレビカメラ来るの待ってるのかな。
ここに来て急にアニメ化の話が実現したのは、
温帯の病気をちらつかせた強烈な「売り込み」があったんじゃないかと思う自分がいる。
こう考えてしまう自分自身がすごく嫌なので、叩いてくれてかまわない。
そういやジャズシンガーで、亡くなる数ヶ月前までライブしていた人が
ドキュメンタリーとかで何度も取り上げられてたな。
彼女は本を出してはいなかったけど、ブルーノートとかにも最後は出演
できていたし、あの路線を狙っているのかもしれない。
でも彼女はOLをやっていたけど、ずっと歌手志望だったしプロのシンガー
だった。それに言うては悪いが若く美しい人だったよ…。
ドキュメンタリーとかで何度も取り上げられてたな。
彼女は本を出してはいなかったけど、ブルーノートとかにも最後は出演
できていたし、あの路線を狙っているのかもしれない。
でも彼女はOLをやっていたけど、ずっと歌手志望だったしプロのシンガー
だった。それに言うては悪いが若く美しい人だったよ…。
>>584
辛い目に遭いながらもようやく帰郷してみれば、家族や国民に冷遇され
嘲笑され軽蔑される姫。これが後半、全ての誤解が解けて名誉が回復され
姫を糾弾していた周囲の人間は断罪されたり、心を入れ替えて忠誠を誓ったり
最後には豹頭王と結ばれてハッピーエンド、ていう展開ならシルが今どれだけ
酷い境遇でもいいんだけどね。
温帯は女性キャラ落としたら落としっぱなし、というのが分ってるだけに。
辛い目に遭いながらもようやく帰郷してみれば、家族や国民に冷遇され
嘲笑され軽蔑される姫。これが後半、全ての誤解が解けて名誉が回復され
姫を糾弾していた周囲の人間は断罪されたり、心を入れ替えて忠誠を誓ったり
最後には豹頭王と結ばれてハッピーエンド、ていう展開ならシルが今どれだけ
酷い境遇でもいいんだけどね。
温帯は女性キャラ落としたら落としっぱなし、というのが分ってるだけに。
ケイロニア編と、キタイから戻った辺りでは
どうしてもシルの扱いに温度差がある気がしてしまう
等身大我が儘娘シルに肩入れしてた温帯自身が
シルのいたらなさを許せないオヤジ達の方にシフトしていった感じ
あと自暴自棄になったシルを、タヴィアが姉として
ちゃんと叱れなかったのがもの凄く肩透かしだった
90巻台でリタイアしたんで、それ以後にそういうシーンあったか知らないけど
帰国の道中にでも苦労人の異母姉がガツンと怒ってくれてたら
シルだってもう少しは救われたと思う
それとも、それも引っ括めてアモンが操作してたんだろうか…
どうしてもシルの扱いに温度差がある気がしてしまう
等身大我が儘娘シルに肩入れしてた温帯自身が
シルのいたらなさを許せないオヤジ達の方にシフトしていった感じ
あと自暴自棄になったシルを、タヴィアが姉として
ちゃんと叱れなかったのがもの凄く肩透かしだった
90巻台でリタイアしたんで、それ以後にそういうシーンあったか知らないけど
帰国の道中にでも苦労人の異母姉がガツンと怒ってくれてたら
シルだってもう少しは救われたと思う
それとも、それも引っ括めてアモンが操作してたんだろうか…
アモンも引っ括めて温帯が操…
>>588
ああ、あと（当初の予定通り？）そういう酷い目に遭わされたシルが自国と
家族と宮廷と国民に激しい憎悪を抱いて、腹の据わった悪女になりケイロニアを
滅ぼしてやる！と大活躍するなら今の境遇も（可哀相だけど）納得できる。
でも、そんな展開ももうなさそうだよね。
ああ、あと（当初の予定通り？）そういう酷い目に遭わされたシルが自国と
家族と宮廷と国民に激しい憎悪を抱いて、腹の据わった悪女になりケイロニアを
滅ぼしてやる！と大活躍するなら今の境遇も（可哀相だけど）納得できる。
でも、そんな展開ももうなさそうだよね。
元々温帯は自分の作品の映像化にはあまり興味ない人だよ
ドラマ化も何度かされてるけど
やるならどうぞみたいな感じ
でなければばくらシリーズの栗源薫くんを
柳沢慎吾にやらせるという暴挙を許すはずがない
ドラマ化も何度かされてるけど
やるならどうぞみたいな感じ
でなければばくらシリーズの栗源薫くんを
柳沢慎吾にやらせるという暴挙を許すはずがない
「哀しきチェイサー」ドラマ化の時は、わざわざ撮影現場まで出向いたんじゃなかったっけか？
藤竜也に姫抱っこされるジュリーを目の当たりにして興奮していたような。
藤竜也に姫抱っこされるジュリーを目の当たりにして興奮していたような。
あ、ひょっとしてあれは歌のイメージに合わせて脚本だけ書いたんだっけ？↑
>>594
確かJune誌上でウキウキとレポート書いてたから現場いってたとおもわれ。
確かJune誌上でウキウキとレポート書いてたから現場いってたとおもわれ。
温帯はある時期からある事が原因でテレビ嫌いになったって
それが何なのか分からないんだ
それが何なのか分からないんだ
不倫騒動でさんざんテレビや週刊誌のリポーターに追いかけ回されたからじゃ…
当時は結構騒がれたような気が。
もちろんネットも２ちゃんもなかったからかぐら坂炎上はなかったが。
当時は結構騒がれたような気が。
もちろんネットも２ちゃんもなかったからかぐら坂炎上はなかったが。
>>591
これから売国妃になるんじゃないの？間に合ったらだけど・・・
これから売国妃になるんじゃないの？間に合ったらだけど・・・
>>592
エンディングだけ観たけど、キラキラのバンダナして紫メイクした柳沢慎吾が
ドラムを叩いていた。当時リア厨だった自分はすぐにテレビ消した覚えがある。
興味ないのは分かるけど、公式の場で原作者として招かれたんだから発言は
控えるべきだね。あと「テレビのない高尚なｱﾃｸｼ家」は無様だから止めたほうがいい。
テレビあってもコンセント抜いてる人、いっぱいいる。
エンディングだけ観たけど、キラキラのバンダナして紫メイクした柳沢慎吾が
ドラムを叩いていた。当時リア厨だった自分はすぐにテレビ消した覚えがある。
興味ないのは分かるけど、公式の場で原作者として招かれたんだから発言は
控えるべきだね。あと「テレビのない高尚なｱﾃｸｼ家」は無様だから止めたほうがいい。
テレビあってもコンセント抜いてる人、いっぱいいる。
アニメの声優の方は
「原作の栗本氏にお会いして直接アニメに対してお褒めの言葉をもらって嬉しかった」
と御自分のブログで語っていたけどなあ
試写会の時の感想は
「見てみてとても嬉しかった。家にテレビがないのでDVDで見るのを楽しみにしています」
と言ったらしいじゃないか
>>558の言い方とはだいぶニュアンスの違いがあるんでないかい
「原作の栗本氏にお会いして直接アニメに対してお褒めの言葉をもらって嬉しかった」
と御自分のブログで語っていたけどなあ
試写会の時の感想は
「見てみてとても嬉しかった。家にテレビがないのでDVDで見るのを楽しみにしています」
と言ったらしいじゃないか
>>558の言い方とはだいぶニュアンスの違いがあるんでないかい
今日からだよね、アニメ。
ケイロニア編までやってくれないかな。
ケイロニア編までやってくれないかな。
自分の中の中学２年生がグインのアニメを見たい見たい言うからつけてみた。
ちょ、ナリスｗｗｗｗ！！
この調子でナリスがへっぽこっぷりを晒してくれるなら、爆笑アニメとして
見続けられる、か…も…
ちょ、ナリスｗｗｗｗ！！
この調子でナリスがへっぽこっぷりを晒してくれるなら、爆笑アニメとして
見続けられる、か…も…
見てたｗｗ
もう、ナリヌ様に笑いすぎて腹筋痛いｗｗｗｗｗ
ここは引き受けた！（双子を助けて逃がす）
モンゴールめ許さん！（剣を構える）
アッ―！（即やられて落下）
リン太が原作を上越す電波っ娘になってたような…
アニメ、ナリスには笑ったけどすごく面白かった
次回も楽しみ
次回も楽しみ
>>604
待て、そこは 超☆落☆下！！だよ！
あれ下が水でも絶対助からないｗ
宮殿の高いところから４階層分くらい、ビルだったら７，８階くらいの
高さから落ちてるよｗ
ただ、あそこにナリス出てくるならナリスが古代機械動かすのが順当だよね？
待て、そこは 超☆落☆下！！だよ！
あれ下が水でも絶対助からないｗ
宮殿の高いところから４階層分くらい、ビルだったら７，８階くらいの
高さから落ちてるよｗ
ただ、あそこにナリス出てくるならナリスが古代機械動かすのが順当だよね？
＞ここは引き受けた！（双子を助けて逃がす）
＞モンゴールめ許さん！（剣を構える）
＞アッ―！（即やられて落下）
馬鹿！アニメをすっかり忘れていた自分の馬鹿！
＞モンゴールめ許さん！（剣を構える）
＞アッ―！（即やられて落下）
馬鹿！アニメをすっかり忘れていた自分の馬鹿！
なんかー、学園物の登場人物にコスプレさせただけ、みたいなー・・・
＞アッ―！（即やられて落下）
ﾅﾘﾇ様ステキ！
いつまでもヘタレでいて！
ﾅﾘﾇ様ステキ！
いつまでもヘタレでいて！
見逃したー！orz
再放送あるのかな？
というか花咲もアニメになっていたとは…
そっちも見たかったな
再放送あるのかな？
というか花咲もアニメになっていたとは…
そっちも見たかったな
花咲も含めて火曜に再放送されますよ。
花咲の後に原作者インタビューが放送されたので、
もしや温帯もと期待（？）したが、幸いにそれはなかった。
花咲の後に原作者インタビューが放送されたので、
もしや温帯もと期待（？）したが、幸いにそれはなかった。
なんか爆笑しちゃって記憶が曖昧なんだけど
双子が古代機械の間に押し込まれる
閉まった扉の向こうで国王夫妻惨殺
モンゴール兵、超パワーで扉粉砕（扉弱！）
上からなんか華麗に落ちてキター！うわ、ナリヌ兄様！
＞ここは引き受けた！（双子を助けて逃がす）
＞モンゴールめ許さん！（剣を構える）
＞アッ―！（即やられて落下）
これ、全部で１分ちょいくらいだったよね？
「ここは引き受けた！」から「アッ―！」までで３０秒くらい。
再放送、見られる人は絶対見た方がいいよ！
双子が古代機械の間に押し込まれる
閉まった扉の向こうで国王夫妻惨殺
モンゴール兵、超パワーで扉粉砕（扉弱！）
上からなんか華麗に落ちてキター！うわ、ナリヌ兄様！
＞ここは引き受けた！（双子を助けて逃がす）
＞モンゴールめ許さん！（剣を構える）
＞アッ―！（即やられて落下）
これ、全部で１分ちょいくらいだったよね？
「ここは引き受けた！」から「アッ―！」までで３０秒くらい。
再放送、見られる人は絶対見た方がいいよ！
そうそう、展開早かった。
あれ今のナリス？と思った瞬間に落ちてたよ。そして爆笑。
ネット配信もあるから、目の前の箱でも見られるんだぜ。
あれ今のナリス？と思った瞬間に落ちてたよ。そして爆笑。
ネット配信もあるから、目の前の箱でも見られるんだぜ。
でもこの頃のナリス様だからな。
あの陰険ﾊﾗｸﾞﾛがこの程度でくたばっかよｗぜって～わざとだってｗｗｗ
と思えるのが嬉しいなあ。
あの陰険ﾊﾗｸﾞﾛがこの程度でくたばっかよｗぜって～わざとだってｗｗｗ
と思えるのが嬉しいなあ。
映画版指輪でﾌｧﾗﾐｧが
では出撃します！→やられちゃいました
な場面展開になってて
吹いたのを思い出した
あっちは、完全版だと間に数シーン挟むので
実際は瞬敗ではないのだけど
ｱﾆﾅﾘの飛び込み登場→退場
はある意味清々しい…
あそこで落ちたのは影武者、とか言わないよね？
では出撃します！→やられちゃいました
な場面展開になってて
吹いたのを思い出した
あっちは、完全版だと間に数シーン挟むので
実際は瞬敗ではないのだけど
ｱﾆﾅﾘの飛び込み登場→退場
はある意味清々しい…
あそこで落ちたのは影武者、とか言わないよね？
言わない……だろう、きっと、たぶんｗ
一応原作でも
クリスタル急襲→即負傷で戦列離脱、だったはずだ
一応原作でも
クリスタル急襲→即負傷で戦列離脱、だったはずだ
多分、魔道で助けたとかだと思うけどなァｗ
そんな言い訳もなかったらお笑いｗ
クリスタル公は確か武将だから、首都防衛に立って即負傷、とかの筈だったけどな…
そんな言い訳もなかったらお笑いｗ
クリスタル公は確か武将だから、首都防衛に立って即負傷、とかの筈だったけどな…
実はあれはアニメ設定の小技魔道でヴァレがナリスに化けていたのです
大臣子飼いのヴァレは混乱の中こっそり追いかけてきてたのです
大臣と王子王女のピンチ！であり王家存続の危機だったので
とっさに双子に次ぐ王位継承者であるクリスタル公に化け
公を生死＆行方不明にして聖王家の血筋を守ろうとしたのです
「許さん！」は国を愛し王家を敬うヴァレの怒りの本音です
が、何せ魔道のプロで剣術の稽古などしたことないので
もうすこし粘るつもりが秒負けしてしまったのです
落ちた後はもちろん閉じた空間で逃げたのです
何でそうなったかと言うと
アニメが原作後半までシリーズ化された時のナリヴァレの布石です
みたいなことを妄想した
大臣子飼いのヴァレは混乱の中こっそり追いかけてきてたのです
大臣と王子王女のピンチ！であり王家存続の危機だったので
とっさに双子に次ぐ王位継承者であるクリスタル公に化け
公を生死＆行方不明にして聖王家の血筋を守ろうとしたのです
「許さん！」は国を愛し王家を敬うヴァレの怒りの本音です
が、何せ魔道のプロで剣術の稽古などしたことないので
もうすこし粘るつもりが秒負けしてしまったのです
落ちた後はもちろん閉じた空間で逃げたのです
何でそうなったかと言うと
アニメが原作後半までシリーズ化された時のナリヴァレの布石です
みたいなことを妄想した
どうりで友達がすぐ見ろBSないならうちに来て見ろ！って勧めるはずだわ＞超☆落☆下ナリ
萌えキャラやった声優さんだけに見る勇気ねえよｗ
萌えキャラやった声優さんだけに見る勇気ねえよｗ
>>621
オラの勇気を分けてやる！
今更…こんなに楽しくナリスの話題で盛り上がれるなんて…
ありがとうアニメ化！！
ナリス以外にもツッコミ所沢山あるんだけど、とりあえずナリスが凄すぎてなぁ。
ナリスらしいというか、温帯らしいというか…
オラの勇気を分けてやる！
今更…こんなに楽しくナリスの話題で盛り上がれるなんて…
ありがとうアニメ化！！
ナリス以外にもツッコミ所沢山あるんだけど、とりあえずナリスが凄すぎてなぁ。
ナリスらしいというか、温帯らしいというか…
そういえば、ミュージカルやった時も「クリスタル公、アルド・ナリス！」って登場した
コスプレ男性に、ひきつけ起こすほど笑ったんだよな…
宝塚みたいに記号化されてるならともかく、普通の芝居やアニメで絵にも描けない美形って難しいよｗ
コスプレ男性に、ひきつけ起こすほど笑ったんだよな…
宝塚みたいに記号化されてるならともかく、普通の芝居やアニメで絵にも描けない美形って難しいよｗ
実況スレじゃ｢出落ちのお兄さん｣として愛されてるしなぁｗ
これからも、颯爽と登場→アッー！で退場、
のお笑いキャラとして末長く愛されてほしいナリス様ですね。
のお笑いキャラとして末長く愛されてほしいナリス様ですね。
アニメ面白いことになってるのかw
BS見れないからストリーム配信を楽しみにしとく
BS見れないからストリーム配信を楽しみにしとく
>622
お前の勇気を受信した
他人の家で爆笑するのは悪いので、ネット配信を待ちますｗ
配信情報確かめに公式行って、初めて脚本家を確認した。
そりゃあの人なら、温帯作品とマリアージュすれば変な化学反応起こすはずだ。
お前の勇気を受信した
他人の家で爆笑するのは悪いので、ネット配信を待ちますｗ
配信情報確かめに公式行って、初めて脚本家を確認した。
そりゃあの人なら、温帯作品とマリアージュすれば変な化学反応起こすはずだ。
>623
でも、温帯はそのナリスと共演のヴァレに萌えて、その後の
ストーリー展開を大きく歪めちゃったんだぜ。
温帯の萌えツボはよう判らん。
そういえば、昔むかしNHKが実写ドラマで「11人いる」をやって、
ビニール紐を裂いて作ったみたいな銀髪長髪のヅラを見て大笑いしたことがあるが、
ミュージカル版ナリスと一脈通じるものがあった気がする。
でも、温帯はそのナリスと共演のヴァレに萌えて、その後の
ストーリー展開を大きく歪めちゃったんだぜ。
温帯の萌えツボはよう判らん。
そういえば、昔むかしNHKが実写ドラマで「11人いる」をやって、
ビニール紐を裂いて作ったみたいな銀髪長髪のヅラを見て大笑いしたことがあるが、
ミュージカル版ナリスと一脈通じるものがあった気がする。
再放送、本当に即落下で禿ﾜﾛﾀ
>>629
自分も今見たｗｗｗｗ腹ｲﾀｲｗｗｗ
自分も今見たｗｗｗｗ腹ｲﾀｲｗｗｗ
どじっこナリス様☆萌え☆
16巻まで読み返したくなっちゃったじゃんｗ
やべーよ
16巻まで読み返したくなっちゃったじゃんｗ
やべーよ
そこをあえて凶星を読み直す勇気
配信始まるまで予告見てみたけど、一瞬だけどじっこいるのね。
配信始まるまで予告見てみたけど、一瞬だけどじっこいるのね。
>>628
そーいや、あれのフロル役をやったのは宝塚の女優だったのう……
そーいや、あれのフロル役をやったのは宝塚の女優だったのう……
ナリスの落下だけでも見たかいがありました
>>633
凶☆はとっくの昔に手放したｗ
原作では、あの冒頭シーンって
ナリスはセリフに出てくるだけだよね？
リヤ大臣と乳母の会話で
「クリスタル公は負傷して…」「おお何という(ry」みたいな。自信ないけど。
ボーガンっていう双子の乳母は、まるっとカットされてたね。
早くアヌメでリンダモミシボリを見たいもんだ
凶☆はとっくの昔に手放したｗ
原作では、あの冒頭シーンって
ナリスはセリフに出てくるだけだよね？
リヤ大臣と乳母の会話で
「クリスタル公は負傷して…」「おお何という(ry」みたいな。自信ないけど。
ボーガンっていう双子の乳母は、まるっとカットされてたね。
早くアヌメでリンダモミシボリを見たいもんだ
えっ、ケータイかと思った。
温帯がどこかで「策略家だけど、所詮ボンボンだから実践においては
ちょっとボケなんですよ。モンゴール戦でも最初に怪我しちゃうとか（笑）」
みたいな事書いてたけどその通りのナリス様ですネ！
制圧された宮殿内で大落下して、あの後落ち延びて傷直して、また捕まって
アムと政略結婚、って流れにどーやってつなげるのかwktkが止まらない。
ファンタジーとしては、動きとかセリフとかいろんな所が軽くて
「えー？」って思ったけど、もしや今風の軽い雰囲気がいい方に働いて
結構なお笑いアニメになるんじゃないか？
予告に出てたオロっぽい子もむしろ「わあ、トム！」って感じだしｗ
温帯がどこかで「策略家だけど、所詮ボンボンだから実践においては
ちょっとボケなんですよ。モンゴール戦でも最初に怪我しちゃうとか（笑）」
みたいな事書いてたけどその通りのナリス様ですネ！
制圧された宮殿内で大落下して、あの後落ち延びて傷直して、また捕まって
アムと政略結婚、って流れにどーやってつなげるのかwktkが止まらない。
ファンタジーとしては、動きとかセリフとかいろんな所が軽くて
「えー？」って思ったけど、もしや今風の軽い雰囲気がいい方に働いて
結構なお笑いアニメになるんじゃないか？
予告に出てたオロっぽい子もむしろ「わあ、トム！」って感じだしｗ
アニメを観たおかげで、グインはｍｙ脳内では、豹柄の超ミニ巻きスカートのようなものを穿いてる
ことになってたと気づいた。
なんかハンパに装飾的なベルトが違和感ｗ後ろ姿のお尻がプリプリだし。
ことになってたと気づいた。
なんかハンパに装飾的なベルトが違和感ｗ後ろ姿のお尻がプリプリだし。
再放送あると気づいて5分遅れでテレビつけたら、双子はもう森にいたorz
ナリヌ落下退場早すぎｗ
ナリヌ落下退場早すぎｗ
>>641
ﾅｶｰﾏw
ﾅｶｰﾏw
>>641-642
ﾅｶｰﾏww
ﾅｶｰﾏww
>>641
計ったわけではないが、開始3分くらいで登場→落下（ｱッー！）と思われｗｗｗ＞ナリヌsummer
計ったわけではないが、開始3分くらいで登場→落下（ｱッー！）と思われｗｗｗ＞ナリヌsummer
動画配信始まったら、秒単位で登場時間をチェックしたいｗ
かつてこれ程このスレでナリスが求められたことがあっただろうか……っ
みんながこんなに楽しそうなのも久しぶりだ。
ナリヌではなくナリスの話が再びできるとは…
アニメ、すごいな。
アニメ、すごいな。
アニメのナリスはこのスレでさんざん嘆かれてきたナリヌとは又別の
新たなるナリヌ（出オチさん）だからな！
ああ、自分、結構グインサーガ好きだったんだなあ。
新たなるナリヌ（出オチさん）だからな！
ああ、自分、結構グインサーガ好きだったんだなあ。
>>649
最後の一行に禿同ｱｯー！
最後の一行に禿同ｱｯー！
∩
( ´_ゝ`) ここは引き受けた！
⊂ ﾉ モンゴールめ許さん！
(つ ﾉ
(ノ
彡
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
最後に盛り上がって、心置きなく卒業できそうだ
まさに出オチだよなw
自分、再放送さえ見逃したから配信は張り切って見るぞ！
自分、再放送さえ見逃したから配信は張り切って見るぞ！
温帯具合悪そうだな…
今ならちょっとだけ素直に言える
どうか元気でいてほしい
今ならちょっとだけ素直に言える
どうか元気でいてほしい
まさかこのアニメが形見になるとは・・・
うっかり昭和の大スターにはまってしまい、
流れ流れてここにたどり着きました
「でかい」論議は２ヶ月くらい前に終わっているようですね？
流れ流れてここにたどり着きました
「でかい」論議は２ヶ月くらい前に終わっているようですね？
アニメ化のこと聞いても何とも思わなかったんだけど
昔好きだった｢花咲ける青少年｣ついでに
ウッカリ見たのが運の尽きだったぜ…ナリス（笑）
花咲けるは第一話から酷い出来だった…
そこかしこでグインのことを
「後のムスターファである」「黄色いムスターファ」とか言われててワロタ
昔好きだった｢花咲ける青少年｣ついでに
ウッカリ見たのが運の尽きだったぜ…ナリス（笑）
花咲けるは第一話から酷い出来だった…
そこかしこでグインのことを
「後のムスターファである」「黄色いムスターファ」とか言われててワロタ
黄色いムスターファｗｗｗ
良かったね、来世は美青年決定だ！
>>657
そんな繋がりがww豹がテーマなのか今年のアニメはww
そんな繋がりがww豹がテーマなのか今年のアニメはww
アニメ２話って今日だったっけ？
配信見てきた。グイン強すぎやろw
げんこで隊長埋めるとか何十メートルもふっとばすとかありえませんからｗ
ナリスにいさまの落ちっぷりは期待以上でした。彼なら好きになれそうだ。
げんこで隊長埋めるとか何十メートルもふっとばすとかありえませんからｗ
ナリスにいさまの落ちっぷりは期待以上でした。彼なら好きになれそうだ。
ネット配信てどこでやってんの？
>>663
BIGLOBEのホームページで。
BIGLOBEのホームページで。
ここ見て配信見てきた。
噂に違わぬ墜ちっぷりに大爆笑して満足して４分程で止めたけど、
まだ見所はあるんだろうか？
たったそれだけしかみてないけど、モンゴール強すぎ。
噂に違わぬ墜ちっぷりに大爆笑して満足して４分程で止めたけど、
まだ見所はあるんだろうか？
たったそれだけしかみてないけど、モンゴール強すぎ。
>>665
モンゴール兵のもぐら叩きも見所だよ
モンゴール兵のもぐら叩きも見所だよ
リンダの声はイメージとぴったりで萌えなんだけど、2粒の真珠の
プラチナブロンドの色使いがイマイチかも。
もっとキラキラしててサラサラ感を出して欲しい。
あと、グインのイントネーションがグイィーンなのが・・・。
マルーク、ケイロン！マルーク！グイン！であって
マルーク、ケイロン！マルーク！グイィーン！じゃちょっとおかしいかも。
プラチナブロンドの色使いがイマイチかも。
もっとキラキラしててサラサラ感を出して欲しい。
あと、グインのイントネーションがグイィーンなのが・・・。
マルーク、ケイロン！マルーク！グイン！であって
マルーク、ケイロン！マルーク！グイィーン！じゃちょっとおかしいかも。
本スレかネタバレスレに行ってくれば
すげぇ（・３・）
マルーク、ケイロン！マルーク！グイン！ の検索結果 約 64 件中 1 - 10 件目 (0.57 秒)
マルーク、ケイロン！マルーク！グイィーン！ に一致する情報は見つかりませんでした。
マルーク、ケイロン！マルーク！グイン！ の検索結果 約 64 件中 1 - 10 件目 (0.57 秒)
マルーク、ケイロン！マルーク！グイィーン！ に一致する情報は見つかりませんでした。
ここ見て配信見てきた。
双子の関係はしっかり者の姉ちゃん＆へなちょこな弟の感じが
リンダの偉そうな見下し感抜きで出てて原作より良かったと思った。
けど自分も髪の色使いに違和感あり。
パロ王家って男は黒髪で女は銀髪って話じゃなかった？
王様の髪がブラウンじゃレムスの髪色が特異って設定が台無しになる気が。
そしてグインはいちいちレムスにだけ手貸すんだなw
双子の関係はしっかり者の姉ちゃん＆へなちょこな弟の感じが
リンダの偉そうな見下し感抜きで出てて原作より良かったと思った。
けど自分も髪の色使いに違和感あり。
パロ王家って男は黒髪で女は銀髪って話じゃなかった？
王様の髪がブラウンじゃレムスの髪色が特異って設定が台無しになる気が。
そしてグインはいちいちレムスにだけ手貸すんだなw
ちくしょー、イシュトがかっこいいじゃないかー！
思わず遠い昔が蘇っちまうじゃないかー！
アニメのイシュトは、そのまま成長してくれよと願ってしまう自分は、未だ読者だよ…
思わず遠い昔が蘇っちまうじゃないかー！
アニメのイシュトは、そのまま成長してくれよと願ってしまう自分は、未だ読者だよ…
いや、でもＯＰでじわじわ昔の感覚が蘇ってきて、自分もグインを好きなんだなあと思ったよ。
ほんの１２、３巻までしか読んでなくてもこれだから。
それにしてもナリスにゃ度肝を抜かれましたｗ さ、続き続きｗ
ほんの１２、３巻までしか読んでなくてもこれだから。
それにしてもナリスにゃ度肝を抜かれましたｗ さ、続き続きｗ
配信観ようと思って登録しようとしても
最後のふにゃ～っとした画像の数字とアルファベットが
何度やっても認証しない……
うちだけ？？orz
最後のふにゃ～っとした画像の数字とアルファベットが
何度やっても認証しない……
うちだけ？？orz
ナリスとイシュト、
原作崩壊の二大要素に
今さらｗｋｔｋしてしまうなんて…
レムス可愛いよレムス
原作崩壊の二大要素に
今さらｗｋｔｋしてしまうなんて…
レムス可愛いよレムス
>673
半角全角を切り替えて。
半角全角を切り替えて。
話題になってる配信みてきたｗ
こんなにも心ひかれたナリス様を見たのは久しぶりだw
噂にたがわぬ出オチっぷり素敵すぐる
そしてレムスはやっぱり可愛いなあ
役立たずっぷりが半端ないよ！
グインは素手で強すぎるな2打で埋め込むとか
拳で火が付くとかどんだけなんだ
キャラデザがもっさりとして好みじゃなかったけど来週も楽しみ
こんなにも心ひかれたナリス様を見たのは久しぶりだw
噂にたがわぬ出オチっぷり素敵すぐる
そしてレムスはやっぱり可愛いなあ
役立たずっぷりが半端ないよ！
グインは素手で強すぎるな2打で埋め込むとか
拳で火が付くとかどんだけなんだ
キャラデザがもっさりとして好みじゃなかったけど来週も楽しみ
イシュト確かにかっこよかったなー。
ほんとにあのまま成長すればいいのに…。
ほんとにあのまま成長すればいいのに…。
死んだと思ってたナリスが、民衆の前に復活するシーンは厨房時代
大好きで何度も何度も読み返したもんだったけど
それ以来のインパクト＆好感度だよ＞出落ちナリス
まだ２話見れてないんだけど、どーなっちゃったのかwktkしている。
クリスタルに入ろうとして３０秒で捕まっちゃえ！
大好きで何度も何度も読み返したもんだったけど
それ以来のインパクト＆好感度だよ＞出落ちナリス
まだ２話見れてないんだけど、どーなっちゃったのかwktkしている。
クリスタルに入ろうとして３０秒で捕まっちゃえ！
落っこちたﾅﾘｽはあの後スタッフに、いやアムに拾われ、おムコにされました。
このアニメ、好評だったら続編出るのかな？
設定を見て「えーっ」と思ってたんだけど
実際見てみると意外にイイ！ とオモタんだけど
原作者だけの濃縮された世界感だけじゃなくて
いい意味で外部の手が入った事でいろいろ
調整されてみやすくなってる気がする
このスタッフなら最後までいってもらっても安心かも
設定を見て「えーっ」と思ってたんだけど
実際見てみると意外にイイ！ とオモタんだけど
原作者だけの濃縮された世界感だけじゃなくて
いい意味で外部の手が入った事でいろいろ
調整されてみやすくなってる気がする
このスタッフなら最後までいってもらっても安心かも
さ、最後ってどこっすか
最後にでっかく『未完』とw
果てしない男坂がｗ
ランドックへの帰還か？
>>681
ナリヌ兄様大落下で目はくらんだけど
色々不備の多いアニメだし、ファンタジー的な
重さはゼロだしグインマスクだしｗ
イリスが出てくる前にやめて欲しいなあ
あ、イリスが登場と同時に落下するならいいわｗ
ナリヌ兄様大落下で目はくらんだけど
色々不備の多いアニメだし、ファンタジー的な
重さはゼロだしグインマスクだしｗ
イリスが出てくる前にやめて欲しいなあ
あ、イリスが登場と同時に落下するならいいわｗ
>>687
IEは７以上ですか？
IEは７以上ですか？
うーん。なんでそうやって人に無駄に嫌な思いさせるんだろ。
制作会社の人に失礼だ。温帯って「アテクシはアテクシは」って
無駄にどうでもいい主張して人に嫌な思いさせる天才だわ。
制作会社の人に失礼だ。温帯って「アテクシはアテクシは」って
無駄にどうでもいい主張して人に嫌な思いさせる天才だわ。
>>601は読んでないの？
テレビがないなんてﾀｸﾞｲﾏﾚと言ってほしい＞製作社側のキモチ
温帯感覚で普通でない部分を数え上げてとにかく相手に驚いてほしいという
それだけじゃなかろうか。
温帯感覚で普通でない部分を数え上げてとにかく相手に驚いてほしいという
それだけじゃなかろうか。
要するに｢普通と違うｱﾃｸｼｶｯｺｲｲ｣なんだな
温帯はあぐらでもしょっちゅう「うちにはテレビがない」と書いてて
そのことがなぜか自慢で仕方なかったんだよな。
機会があるごとにそれが言いたくてたまらない。
実際にグインのアニメなんかはどーでもよくて
「うちにテレビがない」と言いたいだけなんだろう。
そのことがなぜか自慢で仕方なかったんだよな。
機会があるごとにそれが言いたくてたまらない。
実際にグインのアニメなんかはどーでもよくて
「うちにテレビがない」と言いたいだけなんだろう。
NHK集金人泣かせだなｗ
テレビが無いなんてもう自慢にもならないと思うけどなあ。
テレビの番組は悉く俗悪でけしからん、みたいな風潮があるころならともかくね。
テレビの番組は悉く俗悪でけしからん、みたいな風潮があるころならともかくね。
温帯は世間に疎いから。
若い頃は「テレビに出ているのに、うちにはテレビがない！」ってのが
自慢だったんだよな。でもテレビのレギュラーに出ていたのは数年だし
世間的には結婚したら注目度が下がったよね。
あとは取材に来た関係者に言ったり、PTAの集会で言ったら感心された
とかじゃねーの？
どっちにしろ厨２病的な自慢とは思う。 >人と違うアテクシ
自慢だったんだよな。でもテレビのレギュラーに出ていたのは数年だし
世間的には結婚したら注目度が下がったよね。
あとは取材に来た関係者に言ったり、PTAの集会で言ったら感心された
とかじゃねーの？
どっちにしろ厨２病的な自慢とは思う。 >人と違うアテクシ
>700
「TVがないから、息子は今の子には珍しく読書家だ」が抜けている。
その息子は、グインを途中で読まなくなったらしいが。
「TVがないから、息子は今の子には珍しく読書家だ」が抜けている。
その息子は、グインを途中で読まなくなったらしいが。
読書する子はテレビがあろうがなかろうが読書してるもんだけどな。
読書しない子でも、大人になったら読書家になるとかな。
ご自慢の想像力はどこにいったのやら。
ご自慢の想像力はどこにいったのやら。
今ＴＶみない人は多いみたいだけど
実際ＴＶない人っているんかな。
実際ＴＶない人っているんかな。
>>704
パソありテレ無し
って人は増えてるみたいだよ
温帯が「我が心のフラッシュマン」書いた頃と
今でとはテレビの立ち位置自体が
変わってきてるから、ｱﾃｸｼﾃﾚﾋﾞﾐﾅｲﾉｳﾁﾃﾚﾋﾞﾅｲﾉ
の言葉も大分意味合いが変化してる
…と思うんだが、温帯自身はその変化が解ってないで
ただﾃﾚﾋﾞﾐﾅｲｱﾃｸｼで止まってる、ように思えるのが
何というか何とも言えない感じというか
パソありテレ無し
って人は増えてるみたいだよ
温帯が「我が心のフラッシュマン」書いた頃と
今でとはテレビの立ち位置自体が
変わってきてるから、ｱﾃｸｼﾃﾚﾋﾞﾐﾅｲﾉｳﾁﾃﾚﾋﾞﾅｲﾉ
の言葉も大分意味合いが変化してる
…と思うんだが、温帯自身はその変化が解ってないで
ただﾃﾚﾋﾞﾐﾅｲｱﾃｸｼで止まってる、ように思えるのが
何というか何とも言えない感じというか
>704
大学生だとTVよりPCがないといろいろと不便なので、
TVよりPCをまず買います。
固定電話もないから、家具が昔より少ないくらいかも。
TVが愚民どもの洗脳システムだというのは、今や温帯の頭の中だけじゃないか？
大学生だとTVよりPCがないといろいろと不便なので、
TVよりPCをまず買います。
固定電話もないから、家具が昔より少ないくらいかも。
TVが愚民どもの洗脳システムだというのは、今や温帯の頭の中だけじゃないか？
今もシステムとして機能してるかどうかはさておき
テレビが愚民製造に一役かってるのは事実でねえか？
最近は特にどの局も芸人のわめき声しか聞こえてこない
テレビが愚民製造に一役かってるのは事実でねえか？
最近は特にどの局も芸人のわめき声しか聞こえてこない
温帯の言い分に関係なく実際テレビはつまんないけどね現在
洗脳というかマスコミやニュース見ればそうかな？とも思えるし
洗脳というかマスコミやニュース見ればそうかな？とも思えるし
テレビあるけどチューナーない。ゲーム専用機。
テレビ見なくなって半年経つと、どうせやってる番組も分からなくなるから
見たいとも思わなくなる。
テレビ見なくなって半年経つと、どうせやってる番組も分からなくなるから
見たいとも思わなくなる。
同じくテレビない。ゲームもしない。
携帯を凝視するのも嫌いなのでワンセグなし機種、ネットも最小限。
パソコンはマルチに使用。新聞もとってる。紙もほしいのでｗ
ニュース収集的にもエンタメ的にも、特に不自由は感じない。そんなもん。
携帯を凝視するのも嫌いなのでワンセグなし機種、ネットも最小限。
パソコンはマルチに使用。新聞もとってる。紙もほしいのでｗ
ニュース収集的にもエンタメ的にも、特に不自由は感じない。そんなもん。
>>708
もうテレビには愚民製造できるほどの影響力なんて無いだろ
「テレビの影響力は絶対」→「そんなテレビを見てないアテクシタグイマレー」なんて
「テレビは最先端の娯楽、見てないと乗り遅れる」と刷り込みされてる世代の人の考え
もうテレビには愚民製造できるほどの影響力なんて無いだろ
「テレビの影響力は絶対」→「そんなテレビを見てないアテクシタグイマレー」なんて
「テレビは最先端の娯楽、見てないと乗り遅れる」と刷り込みされてる世代の人の考え
古本で見つけた木蓮荘読了
以前は「夢見る夢子さん」て好きじゃなかったこの作者？
乾婦人へのすごい攻撃っぷりに引いた。
伊集院にまでわざわざ「絶対惚れない」とか言わせてたりさw
作者自身は豪華な個室に入院しながら、夢子婆さんが有り得ない程低レベルな病院の大部屋で
惨めな入院生活を送ってる描写とかしてた訳だ。
夢子と違って自分は家族がいるし超豪華で快適な入院生活を送ってるわよってか。
この作者、「それ同族嫌悪じゃ？」と言いたくなる程
リアルな自分に近い属性のキャラを作中で全否定する癖でもあんのか。
（でも超理想化した自己投影キャラはマンセーの嵐）
もしかしてあれか、「散々苦労してやっと処女を捨てた喪女が現役処女を嘲笑う」心理か？
以前は「夢見る夢子さん」て好きじゃなかったこの作者？
乾婦人へのすごい攻撃っぷりに引いた。
伊集院にまでわざわざ「絶対惚れない」とか言わせてたりさw
作者自身は豪華な個室に入院しながら、夢子婆さんが有り得ない程低レベルな病院の大部屋で
惨めな入院生活を送ってる描写とかしてた訳だ。
夢子と違って自分は家族がいるし超豪華で快適な入院生活を送ってるわよってか。
この作者、「それ同族嫌悪じゃ？」と言いたくなる程
リアルな自分に近い属性のキャラを作中で全否定する癖でもあんのか。
（でも超理想化した自己投影キャラはマンセーの嵐）
もしかしてあれか、「散々苦労してやっと処女を捨てた喪女が現役処女を嘲笑う」心理か？
>708
自分で何見るか決められないと？
食べ物があったら全部食べちゃうからデブになる、な理論だと思うよそれ。
TVが有る無し関係なく自己管理が出来てないのでは？
自分で何見るか決められないと？
食べ物があったら全部食べちゃうからデブになる、な理論だと思うよそれ。
TVが有る無し関係なく自己管理が出来てないのでは？
>>712
つか、温帯がテレビを見なくなったのは８０年代だかそこらだっただよね？
まさしく温帯が
＞「テレビは最先端の娯楽、見てないと乗り遅れる」と刷り込みされてる世代
だったわけだ
だからこそ、あえて「うちテレビ無いの」と言うことに意味があった
というか、そう発言すると「えー？！」と驚いて貰えたわけで
今はそれこそ、「興味ないから見ない」、「用がないからつけない」
「ＰＣあるからテレビは買わなくていいや」って声は普通にあるし
温帯がテレビ見なくなったのとは関係なく数十年
勝手にテレビの方が衰退してましたって感じ
でも温帯は、やはり自分は炭鉱のカナリヤだった、時代を先取りしてた
みたいに深く頷いてるのであろうか
つまんない番組が多いくらいでテレビ産の萌（という言葉は当時なかったが）
をシャットアウトするなんて勿体無い、とトマトになる以前から
温帯のこのスタンスにはギモンだったけど
つか、温帯がテレビを見なくなったのは８０年代だかそこらだっただよね？
まさしく温帯が
＞「テレビは最先端の娯楽、見てないと乗り遅れる」と刷り込みされてる世代
だったわけだ
だからこそ、あえて「うちテレビ無いの」と言うことに意味があった
というか、そう発言すると「えー？！」と驚いて貰えたわけで
今はそれこそ、「興味ないから見ない」、「用がないからつけない」
「ＰＣあるからテレビは買わなくていいや」って声は普通にあるし
温帯がテレビ見なくなったのとは関係なく数十年
勝手にテレビの方が衰退してましたって感じ
でも温帯は、やはり自分は炭鉱のカナリヤだった、時代を先取りしてた
みたいに深く頷いてるのであろうか
つまんない番組が多いくらいでテレビ産の萌（という言葉は当時なかったが）
をシャットアウトするなんて勿体無い、とトマトになる以前から
温帯のこのスタンスにはギモンだったけど
炭鉱のカナリアでミューズに選ばれててカッサンどらだもの(・ε・)
「悪魔のようなあいつ」を必死で見て、妄想小説書いてたのにね
具印を一度も読んだことが無くてｱﾇﾒで初めてみた。
ナリスに萌えたのになんですぐ消えちゃったんだお。
公式ではイシュトが格好いいんでｶﾌﾟれないか妄想中。
…なんだけど、小説は未完だって？
本筋というか本編ていうのは一応区切りがついてるんだよね？
未完なのは外伝だけだよね？
ナリスに萌えたのになんですぐ消えちゃったんだお。
公式ではイシュトが格好いいんでｶﾌﾟれないか妄想中。
…なんだけど、小説は未完だって？
本筋というか本編ていうのは一応区切りがついてるんだよね？
未完なのは外伝だけだよね？
>713
温帯ってそのへんの掌返しが凄いんだよなあ。
容姿で女を判別する男は低劣！から途端に処女見下しモードになるような感じ？
ネットが無いうちは情報が少なくてバレてなかったんだけどね・・・
まだしも「自分ブスだからお金払って男買ってこよう」的な
客観的な居直りが出来たら、もっとマシだったんじゃないだろうか。
温帯ってそのへんの掌返しが凄いんだよなあ。
容姿で女を判別する男は低劣！から途端に処女見下しモードになるような感じ？
ネットが無いうちは情報が少なくてバレてなかったんだけどね・・・
まだしも「自分ブスだからお金払って男買ってこよう」的な
客観的な居直りが出来たら、もっとマシだったんじゃないだろうか。
>>720
同意
ただ原作で二人が初めて会うくだりは「萌え」とは違うがスゴく好きだった
イシュトが持っている密書（だっけ？）を獲ってハイサヨナラで済むところを
イシュトにマリウスを重ねたナリスが自分の手元に置こうと
わざわざイシュトの前でもたらされた情報に驚き、策を練り
次々命令を下したりとパフォーマンスするところとか
人を動かすとはどういう事かを具体的に見せられて愕然としたイシュトが
ナリスの有能さに惹かれながら（惹かれたからこそ？）
リンダとナリスの関係を思い悩んだりとか
グインを中心にしたとはまた違う
リンダ、アムネリス、ナリス、イシュトの間に生じるだろう
複雑な関係にwktkしたもんだ
同意
ただ原作で二人が初めて会うくだりは「萌え」とは違うがスゴく好きだった
イシュトが持っている密書（だっけ？）を獲ってハイサヨナラで済むところを
イシュトにマリウスを重ねたナリスが自分の手元に置こうと
わざわざイシュトの前でもたらされた情報に驚き、策を練り
次々命令を下したりとパフォーマンスするところとか
人を動かすとはどういう事かを具体的に見せられて愕然としたイシュトが
ナリスの有能さに惹かれながら（惹かれたからこそ？）
リンダとナリスの関係を思い悩んだりとか
グインを中心にしたとはまた違う
リンダ、アムネリス、ナリス、イシュトの間に生じるだろう
複雑な関係にwktkしたもんだ
神秘的な美女に成長したリンダへの思いと、かつてのナリスへの
憧憬に苦しみつつパロに刃を向けるイシュト、すべての智謀と策略で
迎え撃ちつつ、その刃に殺されたいと密かに願うナリス
だったら萌えたのになぁ…
憧憬に苦しみつつパロに刃を向けるイシュト、すべての智謀と策略で
迎え撃ちつつ、その刃に殺されたいと密かに願うナリス
だったら萌えたのになぁ…
PAN子さん騒動の時もダブスタが凄かったな
新刊買ったけど
温帯今度はリンダに憑依？
つーかさりげに女性天皇反対を述べてる感じだけど
その筋の方々の意見とは全然なく
生まれながらに選ばれし立場にいる女が
自分の国にリアルで存在することになるのがイヤなだけのような・・・
温帯今度はリンダに憑依？
つーかさりげに女性天皇反対を述べてる感じだけど
その筋の方々の意見とは全然なく
生まれながらに選ばれし立場にいる女が
自分の国にリアルで存在することになるのがイヤなだけのような・・・
イチローすら「プロのトップ仲間」な温帯にとって
特殊な家系も良くて「仲間」止まりなんでないの
でもってｱﾃｸｼのは実力、あちらは只の運、くらい思いそうだｗ
特殊な家系も良くて「仲間」止まりなんでないの
でもってｱﾃｸｼのは実力、あちらは只の運、くらい思いそうだｗ
>>718
アニメからよくここに来たなぁ
組み合わせは自由だけど原作は読まない方がいいよ
栗本薫は基本ヤオイ作家なので、
やな感じに好きなようにしてるから。
アニメスタッフによって素直に描かれてる姿の方が断然萌えると思うよ
アニメからよくここに来たなぁ
組み合わせは自由だけど原作は読まない方がいいよ
栗本薫は基本ヤオイ作家なので、
やな感じに好きなようにしてるから。
アニメスタッフによって素直に描かれてる姿の方が断然萌えると思うよ
20巻くらいまでなら読んでもいいんじゃね
そっから先は自己責任でw
なんだかんだ言ってもアニメって新規客が増えるんだなあ…
そっから先は自己責任でw
なんだかんだ言ってもアニメって新規客が増えるんだなあ…
>>713
>「散々苦労してやっと処女を捨てた喪女が現役処女を嘲笑う」心理か？
うん。まさにそれだね。
温帯って小説道場でもやたらと
「この程度の事なら２年くらいセックス経験があれば書ける」
とか
「処女はすぐに～な描写をする」
とかやたら「経験」の事を言ってたけど、それとかまさに
「やっと処女を捨てた喪女が現役処女をあざ笑う」って感じだった。
801に描かれてるセックスなんて最初っから嘘なんだから
現実のセックス関係ないじゃんと思った。
>「散々苦労してやっと処女を捨てた喪女が現役処女を嘲笑う」心理か？
うん。まさにそれだね。
温帯って小説道場でもやたらと
「この程度の事なら２年くらいセックス経験があれば書ける」
とか
「処女はすぐに～な描写をする」
とかやたら「経験」の事を言ってたけど、それとかまさに
「やっと処女を捨てた喪女が現役処女をあざ笑う」って感じだった。
801に描かれてるセックスなんて最初っから嘘なんだから
現実のセックス関係ないじゃんと思った。
>>718
残念ながら、本編未完継続中。作者末期癌につき、完結の見込み殆ど無し。
ブコフとかネトオクでまとめて投げ売り状態だし読みたいなら止めないけど、
違和感を覚えたらすぐに読むのを辞めたほうがいい。真っ赤なトマトになっちゃいな
残念ながら、本編未完継続中。作者末期癌につき、完結の見込み殆ど無し。
ブコフとかネトオクでまとめて投げ売り状態だし読みたいなら止めないけど、
違和感を覚えたらすぐに読むのを辞めたほうがいい。真っ赤なトマトになっちゃいな
全体のストーリーが知りたいなら「グインサーガ・ハンドブック」っていうのを読むといい。
（それでも3冊くらいあるし、未完なことに変わりは無いが）
アニメベースで萌えたいなら個々の巻を読む必要はなし。
（それでも3冊くらいあるし、未完なことに変わりは無いが）
アニメベースで萌えたいなら個々の巻を読む必要はなし。
>729
最低限の知識は必要とか言うなら分かるけどね～。
ファンタジーにだってリアリティは必要なんですよ的な。
温帯、自分が思うように誉めてくれない相手は全部敵なんだな。
舞台の時も、最初は有望な若手を育てる、みたいな崇高な理念ブチ上げてたけど、
思うようにいかなくなったらあっさり恩知らず呼ばわりだもんな。
JUNEも今でも続いてて、大御所扱いで持ち上げられてたら、卒業なんて絶対言わなかっただろうね。
最低限の知識は必要とか言うなら分かるけどね～。
ファンタジーにだってリアリティは必要なんですよ的な。
温帯、自分が思うように誉めてくれない相手は全部敵なんだな。
舞台の時も、最初は有望な若手を育てる、みたいな崇高な理念ブチ上げてたけど、
思うようにいかなくなったらあっさり恩知らず呼ばわりだもんな。
JUNEも今でも続いてて、大御所扱いで持ち上げられてたら、卒業なんて絶対言わなかっただろうね。
グラチー好きな奇特な方はおらんのかね。フォッフォッフォッ。
本編は三人の放浪者してるところが一番好きだった…
グイン挟んで、喧嘩するイシュトとマリウスが好きだったよ
マリウスがリンダに似ててちょっとドギマギするところとか、その後馬上のイシュトを見送るマリウスとか…
今じゃあ、同じキャラが出てても「誰？」だけどね…
グイン挟んで、喧嘩するイシュトとマリウスが好きだったよ
マリウスがリンダに似ててちょっとドギマギするところとか、その後馬上のイシュトを見送るマリウスとか…
今じゃあ、同じキャラが出てても「誰？」だけどね…
>735
「グラチウス」は好きだったけれど、「グラチー」はきらい。
「グラチウス」は好きだったけれど、「グラチー」はきらい。
ここでレムスとヴァレリウスが好きだったと言ってみるんだ…
元々単体でレムス萌えだったけどパロに帰ってきたとき
主持ちだったけどヴァレリウスが孤独なレムスの心の支えに
なってくれると信じてたのにorz
元々単体でレムス萌えだったけどパロに帰ってきたとき
主持ちだったけどヴァレリウスが孤独なレムスの心の支えに
なってくれると信じてたのにorz
>731
チョウさん乙
>738
グラチーは下っ端感溢れてるよね…
チョウさん乙
>738
グラチーは下っ端感溢れてるよね…
ところでグラチーって誰が言ってたっけ？
ヴァレちゃん？
ヴァレちゃん？
取り巻き信者
にょろにょろかｗ
>>736
マリウスとイシュトは好対照で良かったね。
仲良くケンカしてるのをほったらかしグイン。
マリウスのグインへの甘えっぷりと、イシュトの奔放さが良かった。
イリスの石の登場の仕方とか大好きだったな～。
それでいてそれぞれ心にちょっと傷を抱えてて。
昔のグインはサプライズとトキメキの日々だよ。
おかま呼ばわりで馬鹿にしてた方が尻で稼いできたホモだったとかねーよ。
マリウスとイシュトは好対照で良かったね。
仲良くケンカしてるのをほったらかしグイン。
マリウスのグインへの甘えっぷりと、イシュトの奔放さが良かった。
イリスの石の登場の仕方とか大好きだったな～。
それでいてそれぞれ心にちょっと傷を抱えてて。
昔のグインはサプライズとトキメキの日々だよ。
おかま呼ばわりで馬鹿にしてた方が尻で稼いできたホモだったとかねーよ。
ルビー文庫かなんかで出てた「レクイエムインブルー」好きだった
…けど中途半端に終わってんだよな
真・天狼星なんかもプロの商業本とは思えないくらい酷かった
…けど中途半端に終わってんだよな
真・天狼星なんかもプロの商業本とは思えないくらい酷かった
>>729
そして温帯の書くｴﾁｰｼｰﾝには、これっぽっちもリアリティを感じない件。
そして温帯の書くｴﾁｰｼｰﾝには、これっぽっちもリアリティを感じない件。
エロ小説やエロ漫画でも、童貞男の作者が
わけのわからん妄想炸裂で押し切ってしまうような作品のほうが、人気あったりするしな。
経験があれば誰でも書ける、なんてレベルのものは、そもそも作品とか言えるしろものじゃないし。
わけのわからん妄想炸裂で押し切ってしまうような作品のほうが、人気あったりするしな。
経験があれば誰でも書ける、なんてレベルのものは、そもそも作品とか言えるしろものじゃないし。
美少年は感じちゃいけないって、「小説道場」でとんでもない事を書いてなかったっけ？
当時でさえ、ほんの小娘の私でさえ、「ﾊｱ？」と思いました。
当時でさえ、ほんの小娘の私でさえ、「ﾊｱ？」と思いました。
断定したり、それ以外の趣向がおかしいと蔑んだりするからﾊｧ?なんだよね。
「私はどっちかというとノリノリな受けより嫌がる受けの方が萌えるんですよﾊｧﾊｧ」なら
「あー自分も同じ同じ！」と賛成してくれる人は少なからずいるだろうに。
「私はどっちかというとノリノリな受けより嫌がる受けの方が萌えるんですよﾊｧﾊｧ」なら
「あー自分も同じ同じ！」と賛成してくれる人は少なからずいるだろうに。
なんか先々の事考えないで物を言うよね。
やおい卒業発言とか。そりゃ恋人が出来て舞い上がってるときには
801に興味無くしたりするけど、その時に調子に乗って
「やおい卒業した大人なアテクシ」視点で上から物言っちゃったり。
その後欲求不満のせいか戻って来たり。恥ずかしい。
やおい卒業発言とか。そりゃ恋人が出来て舞い上がってるときには
801に興味無くしたりするけど、その時に調子に乗って
「やおい卒業した大人なアテクシ」視点で上から物言っちゃったり。
その後欲求不満のせいか戻って来たり。恥ずかしい。
十人十萌が理解できないんだよね
理解できないうえに、自分の萌え＝正義でそれ以外はsageまくり
あくまで好みの問題なのに、普遍的な優劣で語りたがる
理解できないうえに、自分の萌え＝正義でそれ以外はsageまくり
あくまで好みの問題なのに、普遍的な優劣で語りたがる
あの～
時期を逸してますが、今更読んだ「朝日～」について愚痴らせてください。
貧しい母子家庭の子だったはずの透が金持ちのボンボンになってたり。
透は良を「お前」と呼んだことはなかったというくだりがあるけど
前の前くらいの巻で散々呼んでたり。
その場その場の思い付きで書いて、読み返しもしてないんだな orz
そんな長編でもないんだから、久々に続き書くときは読み返しゃいいのに。
時期を逸してますが、今更読んだ「朝日～」について愚痴らせてください。
貧しい母子家庭の子だったはずの透が金持ちのボンボンになってたり。
透は良を「お前」と呼んだことはなかったというくだりがあるけど
前の前くらいの巻で散々呼んでたり。
その場その場の思い付きで書いて、読み返しもしてないんだな orz
そんな長編でもないんだから、久々に続き書くときは読み返しゃいいのに。
>その場その場の思い付きで書いて、読み返しもしてない
これは私もずっと思ってた。
思いつくまま書き散らしかしてる感じなんだよね。
オチつけるのが下手で「はぁ？」ってとこでブチッと「完」になってたりさ。
これは私もずっと思ってた。
思いつくまま書き散らしかしてる感じなんだよね。
オチつけるのが下手で「はぁ？」ってとこでブチッと「完」になってたりさ。
すんません、もう少し
透は「良だけだ」って口では言うけど、死んだら島津の所に帰っていくとかさ…
何なんだか
いくら「親に対する愛と子に対する愛が違うように」とか説明したって
頭でっかちなだけで説得力ないですよ
だって、良との関係を深めさせようかと思ったら島津をフランスに追っ払い、
最後に島津との絆を強調しとこうかと思ったら良を刑務所に追っ払い、だもの
ご都合主義もいいとこだ
透は「良だけだ」って口では言うけど、死んだら島津の所に帰っていくとかさ…
何なんだか
いくら「親に対する愛と子に対する愛が違うように」とか説明したって
頭でっかちなだけで説得力ないですよ
だって、良との関係を深めさせようかと思ったら島津をフランスに追っ払い、
最後に島津との絆を強調しとこうかと思ったら良を刑務所に追っ払い、だもの
ご都合主義もいいとこだ
>>754
とり憑き先が良から透に変わったせいだと思う
とり憑き先が良から透に変わったせいだと思う
>750
しかもテンションが不必要に高いんだよね。
「今ちょっと801書けない気分なんですよね」とかならまだしも
「ｱﾃｸｼ恋人出来て脱処女！もう妄想はいらないわ！」みたいなことを大声でわめき立ててる感じ。
同人回りで友達作れなかった喪女が、男が出来て舞い上がって、
でも結局捨てられてのこのこ戻って来ました～、かな。
本当恥ずかしいんだよね。ｦﾁられ対象様乙、みたいな盛り上がりっぷりが。
しかもテンションが不必要に高いんだよね。
「今ちょっと801書けない気分なんですよね」とかならまだしも
「ｱﾃｸｼ恋人出来て脱処女！もう妄想はいらないわ！」みたいなことを大声でわめき立ててる感じ。
同人回りで友達作れなかった喪女が、男が出来て舞い上がって、
でも結局捨てられてのこのこ戻って来ました～、かな。
本当恥ずかしいんだよね。ｦﾁられ対象様乙、みたいな盛り上がりっぷりが。
>>756
そしてすべての免罪符として「アテクシは特別ですからね、愚民がやったらｒｙ」
そしてすべての免罪符として「アテクシは特別ですからね、愚民がやったらｒｙ」
ヲチ板に最新の写真あり
すんません
もう少しだけ「朝日～」の愚痴を
矢代ナニガシとか急にもち出してくるのも安易の極み
それも全部、良にベラベラ説明させるだけだから、読者はついて行けません
あんなもんに納得するのは矢代ナニガシの生みの親だけでしょう
更に、最初のマネージャーがどうのこうの結城先生がどうのこうの
（これらは最新刊にチラっと出てくる記述）
矛盾が重箱にてんこもり、スミをつつく必要なし
風間先生みたいな人（保護者）はそれ以前にはいなかったって、良は言っとったやんか
怒りつつも最後まで読んでて、しぃません orz
はー、すっきり
もう少しだけ「朝日～」の愚痴を
矢代ナニガシとか急にもち出してくるのも安易の極み
それも全部、良にベラベラ説明させるだけだから、読者はついて行けません
あんなもんに納得するのは矢代ナニガシの生みの親だけでしょう
更に、最初のマネージャーがどうのこうの結城先生がどうのこうの
（これらは最新刊にチラっと出てくる記述）
矛盾が重箱にてんこもり、スミをつつく必要なし
風間先生みたいな人（保護者）はそれ以前にはいなかったって、良は言っとったやんか
怒りつつも最後まで読んでて、しぃません orz
はー、すっきり
>>760
乙…本当に心から乙
温帯の日記ネタになってしまって申し訳ないが、760を読んで思い出した
一人暮らしをしていた温帯母が「寂しいから犬を飼いたい」といってきたのを
「あんたが死んだらどうする、うちはマンションだから犬なんか引き取れない」とか
難癖の限りをつくして反対してたその日の日記に
「私も老後は犬でも飼ってのんびりと暮らしたい」と締めてたのにあきれた記憶がある
犬と暮らす老後の楽しさを脳内妄想で思い浮かべて浸っておきながら
「一人暮らしは寂しいから犬を飼いたい」と言ってきてる自分の母親には
けっしてそれを許さない
自分の母親をそうまで憎んでるのかgkbrと穿った見方をしてしまったけれど
ただひたすらダラダラ垂れ流し書きをしてるから、その日の日記さえ最初に書いたことを
覚えてなくて、矛盾しまくったオチで締めてしまって気づかない人なんだとわかったよ
昔はこんな人じゃなかったのになぁ…
乙…本当に心から乙
温帯の日記ネタになってしまって申し訳ないが、760を読んで思い出した
一人暮らしをしていた温帯母が「寂しいから犬を飼いたい」といってきたのを
「あんたが死んだらどうする、うちはマンションだから犬なんか引き取れない」とか
難癖の限りをつくして反対してたその日の日記に
「私も老後は犬でも飼ってのんびりと暮らしたい」と締めてたのにあきれた記憶がある
犬と暮らす老後の楽しさを脳内妄想で思い浮かべて浸っておきながら
「一人暮らしは寂しいから犬を飼いたい」と言ってきてる自分の母親には
けっしてそれを許さない
自分の母親をそうまで憎んでるのかgkbrと穿った見方をしてしまったけれど
ただひたすらダラダラ垂れ流し書きをしてるから、その日の日記さえ最初に書いたことを
覚えてなくて、矛盾しまくったオチで締めてしまって気づかない人なんだとわかったよ
昔はこんな人じゃなかったのになぁ…
>>763
問題は犬飼う飼わないの話じゃなーいｗ
(単に「犬飼っちゃ駄目」だけなら、そりゃ各家庭の事情にすぎない)
年老いた実の親の頼みであるにも関わらず、頑として駄目出ししたことを
「自分はやるつもりでーす」と一つの日記の中に書く無神経さ
あの人は「自分の文章を他人がどう見るか」という
プロの物書きなら気にして当然のことを全く気にかけられなくなるほど
堕ちてしまったんだよ
問題は犬飼う飼わないの話じゃなーいｗ
(単に「犬飼っちゃ駄目」だけなら、そりゃ各家庭の事情にすぎない)
年老いた実の親の頼みであるにも関わらず、頑として駄目出ししたことを
「自分はやるつもりでーす」と一つの日記の中に書く無神経さ
あの人は「自分の文章を他人がどう見るか」という
プロの物書きなら気にして当然のことを全く気にかけられなくなるほど
堕ちてしまったんだよ
結果としては、娘を亡くして心の張り合いを失いがちな時期、
犬をかわいがったらいいヒーリングになったかもしれないのにね。
犬をかわいがったらいいヒーリングになったかもしれないのにね。
そう言えば、小説道場でも
「他の人は絶対そう書いたらダメ、でもアテクシが書くならＯＫ」だったな
良い小説を書いてるうちは、そう言いきっても許されたんだろうが
今や「愚民どもはやるな、特別なアテクシだから許されるのだ」で
ただの自分棚上げだものな
「他の人は絶対そう書いたらダメ、でもアテクシが書くならＯＫ」だったな
良い小説を書いてるうちは、そう言いきっても許されたんだろうが
今や「愚民どもはやるな、特別なアテクシだから許されるのだ」で
ただの自分棚上げだものな
>>755
透＝愛することを知ったｱﾃｸｼ
だよね
自己投影が始まると、とたんにチヤホヤが始まっちゃう
皆がよってたかって透を愛し、マリア様扱いまでする
結局、別パターンで「愛される人」を描いたに過ぎなかったってこと
翼下巻の透の方が、よほど「愛する人」だったよ
だから、シリーズの中では翼下巻が一番面白いのだろう
透＝愛することを知ったｱﾃｸｼ
だよね
自己投影が始まると、とたんにチヤホヤが始まっちゃう
皆がよってたかって透を愛し、マリア様扱いまでする
結局、別パターンで「愛される人」を描いたに過ぎなかったってこと
翼下巻の透の方が、よほど「愛する人」だったよ
だから、シリーズの中では翼下巻が一番面白いのだろう
プロが書いても多少の矛盾だのコジツケだのはあるものだから
「ま、私もやっちゃってるかもしれないけど、書くときは気をつけないとダメですよ」
っていう意味だったんだよね、あの時点では
しかし今や、温帯の書く作品の矛盾やコジツケのレベルは
「多少」ではなくなってしまって、作品自体を殺してしまう域に達している
「ま、私もやっちゃってるかもしれないけど、書くときは気をつけないとダメですよ」
っていう意味だったんだよね、あの時点では
しかし今や、温帯の書く作品の矛盾やコジツケのレベルは
「多少」ではなくなってしまって、作品自体を殺してしまう域に達している
メルルーサにNGだしといて、よりによってドリアンだし。
スナフキンもどうかと思うの
ちっとも強そうじゃないしw
ちっとも強そうじゃないしw
>764
あれも掌返してか、何でそういう話になるの？的な意味不明文だったっけ。
「私は老後一軒家を買える稼ぎがあるので、いずれ引っ越して犬を飼う」とか
「母はいい加減なので、絶対犬の世話がうちにまわってくるのは目に見えてる」とか、
何かしら、母はダメだけど私は飼える、て説明があれば分からなくはないんだが。
飼えるけど親に意地悪して飼わないだけなんじゃ？と思わせるような文章になってたなあ。
もっともそう明言するなら、まだしも文章の内容としては一貫性があったと思うんだが。
あれも掌返してか、何でそういう話になるの？的な意味不明文だったっけ。
「私は老後一軒家を買える稼ぎがあるので、いずれ引っ越して犬を飼う」とか
「母はいい加減なので、絶対犬の世話がうちにまわってくるのは目に見えてる」とか、
何かしら、母はダメだけど私は飼える、て説明があれば分からなくはないんだが。
飼えるけど親に意地悪して飼わないだけなんじゃ？と思わせるような文章になってたなあ。
もっともそう明言するなら、まだしも文章の内容としては一貫性があったと思うんだが。
>「母はいい加減なので、絶対犬の世話がうちにまわってくるのは目に見えてる」
そういう意味ならまだわからなくない。
あからさまに母親はもう歳でどうせもうすぐ○○んだからと言いたげなのが
不快だった。
当時なんぼなんでも十年以内には葬式が～とよく書いてたし。
そういう意味ならまだわからなくない。
あからさまに母親はもう歳でどうせもうすぐ○○んだからと言いたげなのが
不快だった。
当時なんぼなんでも十年以内には葬式が～とよく書いてたし。
まあ何にしても基本自分以外に愛情を持てないんだから
ペット飼っちゃいけない人だとは思う＞老後に犬でも飼う
温帯のペット話は動物好きにはキツイ
ペット飼っちゃいけない人だとは思う＞老後に犬でも飼う
温帯のペット話は動物好きにはキツイ
温帯が犬飼い始めた日にゃ速攻で犬猫板にヲチスレ立つな
>>774-775
でも実際は774が仮定したような文章ですらなく
前半は母親への当てつけからか、ペットブームにまで話広げて
人間がペットとして犬を飼うこと自体さえ批判してるのに
後半は「母と違って幸せな老後をおくる予定の勝ち組のアテクシ萌え」に
シフトしちゃったのか
幸せな老後の象徴として「犬を飼うこと」をもってきちゃってる
だから結果として
人間が犬を飼うことをおこがましいと批判し、老いた母親が犬を飼う事さえ
許さないでおきながら、自分は老後の幸せに犬を飼う宣言をするという
ほんとわけわかんない文章に…
>>777
実際ハムスターを虐待飼いして「こいつが死ねば猫が飼えるから～」とか
「動物には愛情もてないクールでカコイイアテクシ」とか言ってたからね
動物はアクセサリーじゃないんだから、愛情もてないなら飼うなよと
でも実際は774が仮定したような文章ですらなく
前半は母親への当てつけからか、ペットブームにまで話広げて
人間がペットとして犬を飼うこと自体さえ批判してるのに
後半は「母と違って幸せな老後をおくる予定の勝ち組のアテクシ萌え」に
シフトしちゃったのか
幸せな老後の象徴として「犬を飼うこと」をもってきちゃってる
だから結果として
人間が犬を飼うことをおこがましいと批判し、老いた母親が犬を飼う事さえ
許さないでおきながら、自分は老後の幸せに犬を飼う宣言をするという
ほんとわけわかんない文章に…
>>777
実際ハムスターを虐待飼いして「こいつが死ねば猫が飼えるから～」とか
「動物には愛情もてないクールでカコイイアテクシ」とか言ってたからね
動物はアクセサリーじゃないんだから、愛情もてないなら飼うなよと
いや、温帯は若い頃から「私は４２歳で死ぬのだ」としきりに書いてたよ。
占いか何かで言われたらしい。
その４２歳だかで乳ガンやって、そこでは肉体は死ぬことはなかったが、
作家としてはそのへんで死んだな。
占いか何かで言われたらしい。
その４２歳だかで乳ガンやって、そこでは肉体は死ぬことはなかったが、
作家としてはそのへんで死んだな。
可愛くはないが小さくはなったな…
飼っていたペットが老衰だか病気でよたよたしていたとき、
「無様にまだ飯食ってやがる」とか「はやく死ねばいいのに」とか書いてあって
毛玉好きの自分は涙が出た。
それ以後、温帯でもなく肉余になったな。今のやつれた姿にも同情できない。
何より本人が「痩せて儚げ」になったことが嬉しくて堪らないみたいだし。
「無様にまだ飯食ってやがる」とか「はやく死ねばいいのに」とか書いてあって
毛玉好きの自分は涙が出た。
それ以後、温帯でもなく肉余になったな。今のやつれた姿にも同情できない。
何より本人が「痩せて儚げ」になったことが嬉しくて堪らないみたいだし。
ちょ。「早く死ねばいい」とまで言ってたの？
幸い、記憶からすっぽり抜け落ちてる……
幸い、記憶からすっぽり抜け落ちてる……
>780
その占いによると子供は一男一女とか。
女の子だったら笙子にするとか温帯は言ってたような。
笙子ってｼﾘｳｽにだまされたあげく殺された中年女キャラの名前だったはずなのでちょっとびっくりした。
なぜ娘につけたい名前をそういうキャラに？と。
結局男子一人だったけど。
その占いによると子供は一男一女とか。
女の子だったら笙子にするとか温帯は言ってたような。
笙子ってｼﾘｳｽにだまされたあげく殺された中年女キャラの名前だったはずなのでちょっとびっくりした。
なぜ娘につけたい名前をそういうキャラに？と。
結局男子一人だったけど。
そうなのか…
「愛する人」をちゃんと描けないのも納得
「愛する人」をちゃんと描けないのも納得
早く死ねばいいは知らないけど
犬飼いたいは「実家に戻ったら」みたいな遺産の話の流れだったと思う
犬飼いたいは「実家に戻ったら」みたいな遺産の話の流れだったと思う
>784
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-4-3.htm
> いまの老衰じいさんがいっちゃったらインコ飼おうかなあとひそかにもくろんでる
> ところなんですが、しかしこの老鼠、信じがたいほどの長寿になっちゃいました。（略）
> もう左目が半分つぶれてしまってるのに、よたよたよぼよぼとよく食うこと(^^;)
> まあ、「よく食べる」てのは本当に長寿の第１条件なんだなあと思いますねえ。
直接「早く死ね」とは言ってませんが、期待感がにじみ出てます。
homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-4-3.htm
> いまの老衰じいさんがいっちゃったらインコ飼おうかなあとひそかにもくろんでる
> ところなんですが、しかしこの老鼠、信じがたいほどの長寿になっちゃいました。（略）
> もう左目が半分つぶれてしまってるのに、よたよたよぼよぼとよく食うこと(^^;)
> まあ、「よく食べる」てのは本当に長寿の第１条件なんだなあと思いますねえ。
直接「早く死ね」とは言ってませんが、期待感がにじみ出てます。
>785
トランスジェンダーっぽいおねえさまと、
百合ん百合んになって心中した大道寺家のお嬢様も笙子だったはず
温帯大丈夫なのか、いろいろないみで
トランスジェンダーっぽいおねえさまと、
百合ん百合んになって心中した大道寺家のお嬢様も笙子だったはず
温帯大丈夫なのか、いろいろないみで
光瀬龍のSF時代小説の、シリーズヒロインの名前だ＜笙子
粋でいなせな柳腰の姐さん。温帯のセルフイメージの典型的なひとつｗ
温帯がまだ若造でSF界で生意気言って大御所に可愛がられてた頃、光瀬ファンだと公言してたし
当時の作風から言っても絶対知ってるはずなんだけどなあ。
そりゃもう何作も何作もあるもの、笙子＆かもめの時間局情報員シリーズ
粋でいなせな柳腰の姐さん。温帯のセルフイメージの典型的なひとつｗ
温帯がまだ若造でSF界で生意気言って大御所に可愛がられてた頃、光瀬ファンだと公言してたし
当時の作風から言っても絶対知ってるはずなんだけどなあ。
そりゃもう何作も何作もあるもの、笙子＆かもめの時間局情報員シリーズ
他の記述がアレなんで、曲解とは言い難いんだよね、これが・・・
ハムスターが年とっちゃって、脚が弱くなっても籠の中の寝床は2階のままで
上がり下りが大変とか書きながら、何もしてやらない。食わせるのは野菜クズに苺のヘタ。
イグアナの尻尾が膿んでも医者に行かずに昼行灯に切り落とさせる。
子供の頃は子猫を引き出しに閉じこめたのﾐｬﾊ♪みたいな書き方したりね。
日頃の言動が積もり積もってるんだよなあ、温帯。
ハムスターが年とっちゃって、脚が弱くなっても籠の中の寝床は2階のままで
上がり下りが大変とか書きながら、何もしてやらない。食わせるのは野菜クズに苺のヘタ。
イグアナの尻尾が膿んでも医者に行かずに昼行灯に切り落とさせる。
子供の頃は子猫を引き出しに閉じこめたのﾐｬﾊ♪みたいな書き方したりね。
日頃の言動が積もり積もってるんだよなあ、温帯。
> まあ、「よく食べる」てのは本当に長寿の第１条件なんだなあと思いますねえ。
確かに、長くはなさそうだけど生命力は強いみたいだね…
確かに、長くはなさそうだけど生命力は強いみたいだね…
>791
じゃあ、こっちはどうでしょう。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-5-8.htm
> この数ヵ月は、いつ死ぬかな、というような気持で見ていたのですが、
> 相変わらずよぼよぼとはしご段をころげおちては、しょうこりもなくエサを
> むさぼり、水をむさぼっています。業が強いというのか、生命力が
> さかんだというのか、なんか、すごいもんだなあ、と思ってしまいます。
> これが死んだらいよいよ猫でも飼えるかなあと思ったりもするのですが――
>788 で引用したのは2003年4月3日の日記、上のは同年5月8日。
で、その直後にハムスターは死んじゃったらしいのですが、死んだ後、
5月17日の日記が
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-5-17.htm
> 私はもともとペットにあまり気持をかたむけることそのものに抵抗感がある人で、
> 必要以上に擬人化したり愛情を注いだりすることが嫌いです。それで逆に、
> 犬や猫だとしんどい、っていうこともあったりするんですが、ですからべつだん
> 死なれたところでハムスターだからな、と思うし、悲しいわけでもないんですが
です。曲解ですかねえ。
じゃあ、こっちはどうでしょう。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-5-8.htm
> この数ヵ月は、いつ死ぬかな、というような気持で見ていたのですが、
> 相変わらずよぼよぼとはしご段をころげおちては、しょうこりもなくエサを
> むさぼり、水をむさぼっています。業が強いというのか、生命力が
> さかんだというのか、なんか、すごいもんだなあ、と思ってしまいます。
> これが死んだらいよいよ猫でも飼えるかなあと思ったりもするのですが――
>788 で引用したのは2003年4月3日の日記、上のは同年5月8日。
で、その直後にハムスターは死んじゃったらしいのですが、死んだ後、
5月17日の日記が
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/2003-5-17.htm
> 私はもともとペットにあまり気持をかたむけることそのものに抵抗感がある人で、
> 必要以上に擬人化したり愛情を注いだりすることが嫌いです。それで逆に、
> 犬や猫だとしんどい、っていうこともあったりするんですが、ですからべつだん
> 死なれたところでハムスターだからな、と思うし、悲しいわけでもないんですが
です。曲解ですかねえ。
なんだ、その、ハムスターなら芯でも心は痛まない、といわんばかりの日記は。
>>794
その5/17の日記の後に
「でもふとした折に、あの老いたハムのことを思い出し、
あいつはこんなものが好きだった、あんなことをしてた、
そんなふうに思ってしまうんですねえ」
とでも続くなら、このツンデレめ、と泣き笑いできるんだが、
…そんなことはないんだろうなあ
その5/17の日記の後に
「でもふとした折に、あの老いたハムのことを思い出し、
あいつはこんなものが好きだった、あんなことをしてた、
そんなふうに思ってしまうんですねえ」
とでも続くなら、このツンデレめ、と泣き笑いできるんだが、
…そんなことはないんだろうなあ
>796
一応、>794 の5月14日の日記の続きは
> ですからべつだん死なれたところでハムスターだからな、と思うし、
> 悲しいわけでもないんですが、ただその場所をみるときになんとなく
> 「動くもの」を予想して見ている自分に気づいて何度でも「あ、花がある」
> って思ったり、また、レタスをむしったり果物を切ったりしているときに
> 「これはハムスターにやろう……あ、いないんだっけ」って思ったりしますね。
> 亭主は「そろそろ何か買ってこよう」とかいってますが、確かにそのほうが
> よさそうです。本当をいうとイグアナがまた飼いたいんですけどねえ。
> でも場所がもうなくなってしまったし、やっぱり文鳥になるかまたハムスターに
> なるか。いずれにせよ、そのうちまた何か登場してしまうだろうというのは
> かなりはっきりしてるなと思います（笑）
と続きます。微妙に >796 さんの要望にお答えしているでしょうか。
まだ一週間にもならないのに「そろそろ」とか言いだす亭主と、文末の
「（笑）」がブチ壊しですが。
一応、>794 の5月14日の日記の続きは
> ですからべつだん死なれたところでハムスターだからな、と思うし、
> 悲しいわけでもないんですが、ただその場所をみるときになんとなく
> 「動くもの」を予想して見ている自分に気づいて何度でも「あ、花がある」
> って思ったり、また、レタスをむしったり果物を切ったりしているときに
> 「これはハムスターにやろう……あ、いないんだっけ」って思ったりしますね。
> 亭主は「そろそろ何か買ってこよう」とかいってますが、確かにそのほうが
> よさそうです。本当をいうとイグアナがまた飼いたいんですけどねえ。
> でも場所がもうなくなってしまったし、やっぱり文鳥になるかまたハムスターに
> なるか。いずれにせよ、そのうちまた何か登場してしまうだろうというのは
> かなりはっきりしてるなと思います（笑）
と続きます。微妙に >796 さんの要望にお答えしているでしょうか。
まだ一週間にもならないのに「そろそろ」とか言いだす亭主と、文末の
「（笑）」がブチ壊しですが。
ペットに愛情抱けないけど、なんとなく動いてるものを見ていたいだけなら
ペットロボットで充分じゃん
なんで本当に命を持った動物飼おうとするかね
ペットロボットで充分じゃん
なんで本当に命を持った動物飼おうとするかね
「ペットは動くインテリア」って感覚なんだね、きっと。
壊れたら次のを買って置いとけばいいや、的な
壊れたら次のを買って置いとけばいいや、的な
動かなくなったーママー電池入れてー を思い出した。
了解、曲解ではないな
必要以上に擬人することはないが、
老いて弱っているのを少しでも快適にしてやろうという気もないなら
初めから飼うなよ
アシモでも買え
必要以上に擬人することはないが、
老いて弱っているのを少しでも快適にしてやろうという気もないなら
初めから飼うなよ
アシモでも買え
温帯は自称愛玩系で家族のアイドルは自分一人でないと気がすまないタイプなので
ペットを飼うのに絶対向いてない。
家族が飼いたがった場合に許可を与えるという立場を楽しんでる気はするが。
ペットを飼うのに絶対向いてない。
家族が飼いたがった場合に許可を与えるという立場を楽しんでる気はするが。
「ペットの命なんかどうでもいい私」を過剰に押し出してる感じがする
>家族のアイドルは自分一人でないと気がすまない
785の占いの話じゃないけど
もし温帯に娘が生まれていたらえらいことになってたんじゃと思ってしまった
785の占いの話じゃないけど
もし温帯に娘が生まれていたらえらいことになってたんじゃと思ってしまった
ライバル心バリバリだったでしょうな
ひょっとしたら、温帯のお母さんも、似たタイプ立ったのかもしれないね
ひょっとしたら、温帯のお母さんも、似たタイプ立ったのかもしれないね
やっぱオク（母）－マリニア（温帯）みたいなのが
見果てぬ夢だったんだろうなあとは思う。
見果てぬ夢だったんだろうなあとは思う。
>>806
あれも旦那は妻子を捨てて出てっちゃうんですけど
あれも旦那は妻子を捨てて出てっちゃうんですけど
ハムスターの文章久しぶりに読んだけど、
温帯の文章っていつも記憶の中にあるやつより数倍酷い。
（人でなし度においてって意味。）
読んだときに「ひでー」と思ってそのまま数年たつと、
普通「ひどさ」が自分の中で誇張されていて、
実際にもう一度その文を読んだときに思った程ひどくなかったりするのに、
温帯の文章の場合はいつも読み直すと思ってたよりひどい。
温帯の文章っていつも記憶の中にあるやつより数倍酷い。
（人でなし度においてって意味。）
読んだときに「ひでー」と思ってそのまま数年たつと、
普通「ひどさ」が自分の中で誇張されていて、
実際にもう一度その文を読んだときに思った程ひどくなかったりするのに、
温帯の文章の場合はいつも読み直すと思ってたよりひどい。
>>808
あ、すごくよく分かる。
今まで意識したことなかったけど、本当にその通りだ。
「まさかそこまで酷い事は言ってないよね」って無意識に修正してるのかなあ。
昔好きだった作家だからという贔屓目ではなくて
いい大人が誰でも読める場所でそんなこと言わないよね？的な。
これで作品自体が良ければ、変人や困った小説家は古今東西別に珍しくもないし、
作家の人格＝作品ではないよと言えるのに…
あ、すごくよく分かる。
今まで意識したことなかったけど、本当にその通りだ。
「まさかそこまで酷い事は言ってないよね」って無意識に修正してるのかなあ。
昔好きだった作家だからという贔屓目ではなくて
いい大人が誰でも読める場所でそんなこと言わないよね？的な。
これで作品自体が良ければ、変人や困った小説家は古今東西別に珍しくもないし、
作家の人格＝作品ではないよと言えるのに…
本当、普通なら「曲解でしょ」と思うよね。
いい年こいた大人が、しかも公式のサイトでそんなこと書くわけないし、
ペット飼うのは強制じゃないし・・・て見たらこれってのが・・・
温帯の場合、「ｱﾃｸｼは少女達、弱者達の代弁者よ！」って売り出し方してたから
特に落差が酷いんだよな。
いい年こいた大人が、しかも公式のサイトでそんなこと書くわけないし、
ペット飼うのは強制じゃないし・・・て見たらこれってのが・・・
温帯の場合、「ｱﾃｸｼは少女達、弱者達の代弁者よ！」って売り出し方してたから
特に落差が酷いんだよな。
掃除ロボット（自走式掃除機）飼えばいいのに。
きっと家族中幸せになれると思う。マジで。
きっと家族中幸せになれると思う。マジで。
公開してるあぐらでこうだから非公開の日記は呪詛で埋まってるだろうな。
指でぷちっとつぶして殺したいと書かれてた人なんかはえらい事になってそう。
指でぷちっとつぶして殺したいと書かれてた人なんかはえらい事になってそう。
しかしあぐらを毎日更新してて同じ日の日記も書いて小説と同人誌やってるって
それでパワフルと言われないでどうすんのって感じだね
それでパワフルと言われないでどうすんのって感じだね
内容はともかく作業量は凄いじゃん？
>>809
自分で読んだときの「げっ」「おええ」という反応を
ここやヲチ板で温帯の心情を話し合うことによって、ある意味落としどころをつけるんだけど、
もう一度読んでみると、純粋に文章としてのひどさとか醜いドロドロした感情が
生の状態でぶつかってきて、感動が新たになるwんじゃないだろうか
自分で読んだときの「げっ」「おええ」という反応を
ここやヲチ板で温帯の心情を話し合うことによって、ある意味落としどころをつけるんだけど、
もう一度読んでみると、純粋に文章としてのひどさとか醜いドロドロした感情が
生の状態でぶつかってきて、感動が新たになるwんじゃないだろうか
本当に、なにもかもが
・お前が言うな
・質より量
・お前が言うな
・質より量
思いっきりネガティブにパワフルなんだよねえ。
同じ内容の悪口を延々書き連ねてる辺りが何とも・・・
誰も同意してくれないんで満足出来ず、繰り返すってパターンなんだろうな。
同じ内容の悪口を延々書き連ねてる辺りが何とも・・・
誰も同意してくれないんで満足出来ず、繰り返すってパターンなんだろうな。
＞思いっきりネガティブにパワフルなんだよねえ。
＞同じ内容の悪口を延々書き連ねてる辺りが何とも・・・
このスレの住人（とヲチ板の住人）は、温帯とそっくりだよねｗ
＞同じ内容の悪口を延々書き連ねてる辺りが何とも・・・
このスレの住人（とヲチ板の住人）は、温帯とそっくりだよねｗ
>>820
もちろん自分も、って最後につけなきゃ説得力ないよ
もちろん自分も、って最後につけなきゃ説得力ないよ
温帯に勝てる人は2chには居ないんじゃないかｗ
やってることが、レスの早い匿名掲示板とは対極だから。
自分以外の誰かが居るこういうところで「会話」として書くのは出来るけど、
一方的に書くだけの「独り言」な日記であそこまで同じ事ってのは・・・
確かにﾀｸﾞｲﾏﾚではあると思う。
やってることが、レスの早い匿名掲示板とは対極だから。
自分以外の誰かが居るこういうところで「会話」として書くのは出来るけど、
一方的に書くだけの「独り言」な日記であそこまで同じ事ってのは・・・
確かにﾀｸﾞｲﾏﾚではあると思う。
普通の人以上の能力も持っていたんだから、それを大事に、うまく生かせれば…
途中までは、そういう方向に人生が進んでいたのだと思うのだが。
やっぱり、病気が大きかったのかな
いまや大手の書店でも、温帯の本なんか置いてないのね
途中までは、そういう方向に人生が進んでいたのだと思うのだが。
やっぱり、病気が大きかったのかな
いまや大手の書店でも、温帯の本なんか置いてないのね
>825
一番大きかったのニフじゃない？信者の溜まり場の中庭とか、劇団とか、
2chみたいに即レスが返ってくるような関係やってから、作品の質はどんどん落ちたって感じがする。
んで今度は掌返しの一切コメント受け付けません状態。
不思議なのが「あの人はもう普通の作品は書けないけど、萌え作品だけは天下一品だよね」にならなかったことだなあ。
舞台にしたって、役者さんの魅力をアピールした有る意味萌え作品に仕上げることだって出来たと思うんだけど。
一番大きかったのニフじゃない？信者の溜まり場の中庭とか、劇団とか、
2chみたいに即レスが返ってくるような関係やってから、作品の質はどんどん落ちたって感じがする。
んで今度は掌返しの一切コメント受け付けません状態。
不思議なのが「あの人はもう普通の作品は書けないけど、萌え作品だけは天下一品だよね」にならなかったことだなあ。
舞台にしたって、役者さんの魅力をアピールした有る意味萌え作品に仕上げることだって出来たと思うんだけど。
>>827
思うに、萌えていた対象が自分の文章だったんじゃないか？温帯は。
萌えだけで突っ走って作品とか文章としてダメだけど読めるものというのは
根幹の「萌え」部分が読み手と同じものに萌えていたら共感できて読める
でも、温帯の萌えている対象って結局は温帯。
だから誰かの魅力をアピールとか、何かに対する萌えにならなくて
共感できる読み手が（よっぽどの温帯儲・温帯萌えに）限られるような。
思うに、萌えていた対象が自分の文章だったんじゃないか？温帯は。
萌えだけで突っ走って作品とか文章としてダメだけど読めるものというのは
根幹の「萌え」部分が読み手と同じものに萌えていたら共感できて読める
でも、温帯の萌えている対象って結局は温帯。
だから誰かの魅力をアピールとか、何かに対する萌えにならなくて
共感できる読み手が（よっぽどの温帯儲・温帯萌えに）限られるような。
いちばん作家として勢いがあった時にすら、
温帯のヤオイは萌え要素なかったもんなあ。受が快感を感じてないって
時点でもうニッチなジャンルだったのかと思う。
別にニッチなジャンルは否定しないけど、それをあたかも
801のスタンダードみたいに語られても困る。
後に栗本薫が温帯化した時のヤオイが萌えを呼ばないのは
単純に作家としてセンスが古くなっちゃったのと、
筆力の低下があるんだろうとおもうけど。それと、>>828さんの
おっしゃってる「自分の文章」に萌えてるだけっていうのとの
相乗効果で他人の理解を寄せ付けない状態になっちゃったんだなと。
温帯のヤオイは萌え要素なかったもんなあ。受が快感を感じてないって
時点でもうニッチなジャンルだったのかと思う。
別にニッチなジャンルは否定しないけど、それをあたかも
801のスタンダードみたいに語られても困る。
後に栗本薫が温帯化した時のヤオイが萌えを呼ばないのは
単純に作家としてセンスが古くなっちゃったのと、
筆力の低下があるんだろうとおもうけど。それと、>>828さんの
おっしゃってる「自分の文章」に萌えてるだけっていうのとの
相乗効果で他人の理解を寄せ付けない状態になっちゃったんだなと。
萌えのスタンダードってどのあたりにあるのか分からないけど、
要するに恋愛物の一種なんだと考えれば、
か弱く美しくボーっとした存在が一方的にやられちゃう…っていうパターンは
非常にマニアックだよなぁ
竹○恵子とかも、そんな感じ？
要するに恋愛物の一種なんだと考えれば、
か弱く美しくボーっとした存在が一方的にやられちゃう…っていうパターンは
非常にマニアックだよなぁ
竹○恵子とかも、そんな感じ？
風木のジルベールは生活能力はなかったけど気は強かったし
快楽に関してはむしろ能動的なタイプだったような
快楽に関してはむしろ能動的なタイプだったような
なんか美少年ってのは愛されるとか犯されるとか殺されるとか
その存在ゆえにどこまでも攻めとかを含めた他人の感情をかき乱して
その結果「～される」対象であって
快楽を求めるとか能動的に何かをした時点で美少年としての資格を失う的なこと書いてなかったっけ？
そういうシチュに萌えを感じるのはまったくもって個人の自由な趣味嗜好だと思うが
定義づけするんだよね断定的に…
その存在ゆえにどこまでも攻めとかを含めた他人の感情をかき乱して
その結果「～される」対象であって
快楽を求めるとか能動的に何かをした時点で美少年としての資格を失う的なこと書いてなかったっけ？
そういうシチュに萌えを感じるのはまったくもって個人の自由な趣味嗜好だと思うが
定義づけするんだよね断定的に…
断定されても、それで作品が読むに耐える物だったなら別に
よかったんだけどね…ってもう何十周したかわからんループだねw
よかったんだけどね…ってもう何十周したかわからんループだねw
もしかしたら、温帯的にも歳をとるにつれ「それだけじゃないよな」みたいなのがあって、
多少は能動的だったり愛を求めたりする受ってのを描こうとしたのが「朝日」の良だったのかしらん？
でももう、文章力とかモロモロの低下があって、どーにもならんかった…
多少は能動的だったり愛を求めたりする受ってのを描こうとしたのが「朝日」の良だったのかしらん？
でももう、文章力とかモロモロの低下があって、どーにもならんかった…
受けが細身で色白で墓投げな美形で魂とかタグイマレで
とにかくとにかく周囲にマンセー＆執着される
ってテンプレだけなら、今でもけっこう需要ありそうな気がするんだけど
（いじゅーいんの少年時代までそのテンプレになったときは吹いた）
温帯が好きなように書くと、元禄物とか蝦蟇/蜥蜴とかみたいに
拉致監禁刃傷沙汰これでもかこれでもか系になって
胃もたれするのが多い気がする。執着の仕方が泥臭いというか…
まああくまで好き嫌いの問題だけど、裾野広がったとはいえ
あくまで特殊な嗜好である801系のなかでも更に読者選ぶ作風だとは思うんだ
とにかくとにかく周囲にマンセー＆執着される
ってテンプレだけなら、今でもけっこう需要ありそうな気がするんだけど
（いじゅーいんの少年時代までそのテンプレになったときは吹いた）
温帯が好きなように書くと、元禄物とか蝦蟇/蜥蜴とかみたいに
拉致監禁刃傷沙汰これでもかこれでもか系になって
胃もたれするのが多い気がする。執着の仕方が泥臭いというか…
まああくまで好き嫌いの問題だけど、裾野広がったとはいえ
あくまで特殊な嗜好である801系のなかでも更に読者選ぶ作風だとは思うんだ
墓投げる美少年には筋力あるだろ、JK
そういう受けだったら、むしろ好きになれたかもしれない。
そういう受けだったら、むしろ好きになれたかもしれない。
美少年萌えもｼﾞｭﾘｰ萌えも役者萌えも、なんか全部「＊＊のまねっこ」なんだよね。
ＳＦもミステリも８０１すら森茉莉とかの借り物。
「＊＊みたいな事」をしてみて「実行した！ｱﾃｸｼ＊＊を越えた！」的な。
実際は二次ですらないオリキャラ満載のおままごとでしかないのに…
ＳＦもミステリも８０１すら森茉莉とかの借り物。
「＊＊みたいな事」をしてみて「実行した！ｱﾃｸｼ＊＊を越えた！」的な。
実際は二次ですらないオリキャラ満載のおままごとでしかないのに…
皆さんは読んでないかもしれないけど、東京サガの最新刊に出てくる少年は逞しい感じなの
でも何か、違うパターンを書こうとして無理してる？みたいな感じかな
歌の天才なんだけど、その描写が相変わらず嘘くそかった
でも何か、違うパターンを書こうとして無理してる？みたいな感じかな
歌の天才なんだけど、その描写が相変わらず嘘くそかった
筋肉あってちっとも墓投げじゃないとのことだが
阿呆なのは相変わらずであった＜最新作の少年
阿呆なのは相変わらずであった＜最新作の少年
日記の更新ないね
旦那さんの手術は無事に終わったんだろか
旦那さんの手術は無事に終わったんだろか
>838
「嘘は罪」に出てきたなんたら忍のことかな？
「野生の天才」として描いたと思われるが、
ただのカマっぽいアホ青年になってしまっていた…
「嘘は罪」に出てきたなんたら忍のことかな？
「野生の天才」として描いたと思われるが、
ただのカマっぽいアホ青年になってしまっていた…
>835を読んで思ったんだけど、書き手側をも選ぶ作風だよね。
主人公クラスに作中に出張ってる受けが何もしないキャラだもんだから、回りが話を動かしていくことになる。
フィクションならではの白痴美はアリだと思うんだけど、ヘタするとただのバカになるし、パターンが限られそうだしな。
作劇としてはかなり難しい部類になるんじゃなかろうか。
個人的にゃ蝦蟇/蜥蜴は大好きなんだが、三部目が超蛇足。
こっちは虚構が読みたいのに、これ書いてるのｱﾀｼなのよ！とばかりに陳腐な当人登場話。
本当、出たがりなとこも読者を選ぶ作家だ。
主人公クラスに作中に出張ってる受けが何もしないキャラだもんだから、回りが話を動かしていくことになる。
フィクションならではの白痴美はアリだと思うんだけど、ヘタするとただのバカになるし、パターンが限られそうだしな。
作劇としてはかなり難しい部類になるんじゃなかろうか。
個人的にゃ蝦蟇/蜥蜴は大好きなんだが、三部目が超蛇足。
こっちは虚構が読みたいのに、これ書いてるのｱﾀｼなのよ！とばかりに陳腐な当人登場話。
本当、出たがりなとこも読者を選ぶ作家だ。
某スレで「朝日」が絶賛されてた
しかも透のモデルが前略お○○ろ様な人ってことになってたけど…
今更、そっち方面から嵌る人がいるとは！！
しかも透のモデルが前略お○○ろ様な人ってことになってたけど…
今更、そっち方面から嵌る人がいるとは！！
透は、設定的には何人か元GSの人が混ざってて、お○○ろ様な人も多少は入ってるけど
性格とか容姿とかは完全にオリジナルだよね？ それ言ったら良もそうだけどさ
性格とか容姿とかは完全にオリジナルだよね？ それ言ったら良もそうだけどさ
透はもともとは、ジュリーに対するトッポだった。
容姿はトッポだよ。
中身は知らん。
容姿はトッポだよ。
中身は知らん。
>>847
えーと、透は人形のように美しくって女顔で長身なはず…
なので容姿は徒歩さんではないかと
脱退後にミュージカル出演とか演歌リリースとかは徒歩さん要素
でも、レックスのメンバー設定とかは虎ってよりは豚なんで、証券さん要素も多少あり
再デビューの為の勝ち抜き歌合戦とかはまた別の人
温帯やりたい放題
えーと、透は人形のように美しくって女顔で長身なはず…
なので容姿は徒歩さんではないかと
脱退後にミュージカル出演とか演歌リリースとかは徒歩さん要素
でも、レックスのメンバー設定とかは虎ってよりは豚なんで、証券さん要素も多少あり
再デビューの為の勝ち抜き歌合戦とかはまた別の人
温帯やりたい放題
腐な母親を持つ息子の気持ちってどういうんだろうな
腐趣味を持つ母ってダケでも人それぞれな上に
プロの作家として一応図書館にも著作が並ぶレベルで
息子や、腐女子という言葉が生まれる以前から
男同士の性愛をテーマにした作品を書く作家として
一部で名をはせ、今もなお、その手の話を書き続けている温帯
という存在について
世間の腐趣味の母と同列に語っても仕方ないと思う
プロの作家として一応図書館にも著作が並ぶレベルで
息子や、腐女子という言葉が生まれる以前から
男同士の性愛をテーマにした作品を書く作家として
一部で名をはせ、今もなお、その手の話を書き続けている温帯
という存在について
世間の腐趣味の母と同列に語っても仕方ないと思う
>>849
子持ちの腐母はこのスレにも何人かいると思うからどういう気持ちなんだろと言われても・・
子持ちの腐母はこのスレにも何人かいると思うからどういう気持ちなんだろと言われても・・
腐か、腐じゃないかなく、常識のあるなしでそ
温帯のやってるのは普通に性的虐待だしね。
性別関係なく、親が見てるエロ本なんて子供は見たくないと思うんだが。
性別関係なく、親が見てるエロ本なんて子供は見たくないと思うんだが。
性別ひっくり返したらひどいもんね。
親父が描いてるエロ本（しかも嗜好が変態的）を
娘に売り子させるとか。
親父が描いてるエロ本（しかも嗜好が変態的）を
娘に売り子させるとか。
ここんちの息子は思春期になっても親子三人で川の字で寝ていたとか、
個室がなかったとか、温帯の厨日記に書かれていたりとか、とにかく
悩みが多かっただろうから、親の仕事内容まで気が回らんだろう。
未だに就職できない、おばあちゃんと同居、両親ともに癌と、まだまだ
悩みは尽きないように思える。
個室がなかったとか、温帯の厨日記に書かれていたりとか、とにかく
悩みが多かっただろうから、親の仕事内容まで気が回らんだろう。
未だに就職できない、おばあちゃんと同居、両親ともに癌と、まだまだ
悩みは尽きないように思える。
息子も変わってるねぇ。オナニーとかしないのかね。
まあ息子がオナニーしてることとか知ったら、温帯火病りそうだが。
何かいろいろ母親にスポイルされちゃってる印象がある。
まあ息子がオナニーしてることとか知ったら、温帯火病りそうだが。
何かいろいろ母親にスポイルされちゃってる印象がある。
息子さんについてはそっとしといてあげてーな気分だ
自分がガキの頃家でお手伝いしたことを書いて提出なんて宿題あったけど
「母が作った同人誌の売り子」とか書けんなあなどと思ってしまった
「母が作った同人誌の売り子」とか書けんなあなどと思ってしまった
「おかあさんがつくった えっちなほんを うりにいきました
あんまりうれなかったよ」
なんて絵日記に書かれた日には。
そこまで子供の時にそんな事させてないかw
あんまりうれなかったよ」
なんて絵日記に書かれた日には。
そこまで子供の時にそんな事させてないかw
>>855
しかもそれを「息子と同衾してました」とか書いちゃうんだもん。
しかもそれを「息子と同衾してました」とか書いちゃうんだもん。
まぁ「お父さんに似て巨根の赤ちゃん」と書かれちゃったりもしているから。
あー、作家の（特に温帯の）子供って大変だねえ。
しかし普通なら反発するよな。息子なら尚更。
何でおとなしく母親の言いなりになってるのかね。
貴重な休み使って、朝から母親の作ったホモエロ本の売り子とか
普通は絶対拒否するじゃん。
息子さんには悪いが、その主体性のなさ加減が
温帯の受けっぽなあ、とちょっと思ったり。
何でおとなしく母親の言いなりになってるのかね。
貴重な休み使って、朝から母親の作ったホモエロ本の売り子とか
普通は絶対拒否するじゃん。
息子さんには悪いが、その主体性のなさ加減が
温帯の受けっぽなあ、とちょっと思ったり。
>>863
家族に、アレコレと理不尽なことを間断なく強要してくる人間がいる場合、
強要される側の家族はいちいち反発することに疲れて、その理不尽な
要求を受け入れる方がラクだ、と思い込む傾向があるとか
いわゆる、「家長がDVとかパワハラで君臨してる」タイプの家庭に
起こりやすい現象だそうで……
いや、別に温帯のところがそうだ、と決めつけてるわけではないけど、もちろん
家族に、アレコレと理不尽なことを間断なく強要してくる人間がいる場合、
強要される側の家族はいちいち反発することに疲れて、その理不尽な
要求を受け入れる方がラクだ、と思い込む傾向があるとか
いわゆる、「家長がDVとかパワハラで君臨してる」タイプの家庭に
起こりやすい現象だそうで……
いや、別に温帯のところがそうだ、と決めつけてるわけではないけど、もちろん
反抗するには、親が間違ってるって認めることから始めないといけないから子供にも辛いんだよね。
しかも家庭内で誰も味方無し、悪い意味で幼児性剥き出しの母親、てんじゃ
反抗したってもっと事態が酷くなるだけだし、まだ我慢した方が得って考えるだろうしね。
それに、まだ肉体的暴力とかなら他人に相談も出来るだろうけど、
「母親がキモいホモエロ本作って、自分に見せたり販売させる」
なんて誰にも相談のしようもないレベルの話だし。
温帯的には「高尚なｱﾃｸｼの作品は性別を越えて賞賛される筈！」とか考えてんのかもしらんけどね。
しかも家庭内で誰も味方無し、悪い意味で幼児性剥き出しの母親、てんじゃ
反抗したってもっと事態が酷くなるだけだし、まだ我慢した方が得って考えるだろうしね。
それに、まだ肉体的暴力とかなら他人に相談も出来るだろうけど、
「母親がキモいホモエロ本作って、自分に見せたり販売させる」
なんて誰にも相談のしようもないレベルの話だし。
温帯的には「高尚なｱﾃｸｼの作品は性別を越えて賞賛される筈！」とか考えてんのかもしらんけどね。
ここ数年、反抗というか好き勝手にやってるように見える >息子
二十代後半にもなって独立もせず、まともな仕事ひとつなく、語学だバイトだって
大手を振っているところで首を傾げる。
両親や祖母の介護してる様子もないし、してたら温帯大喜びで書くだろう。
家それぞれだが、我が家でもそんなことやったら、親にぶん殴られるな。
二十代後半にもなって独立もせず、まともな仕事ひとつなく、語学だバイトだって
大手を振っているところで首を傾げる。
両親や祖母の介護してる様子もないし、してたら温帯大喜びで書くだろう。
家それぞれだが、我が家でもそんなことやったら、親にぶん殴られるな。
温帯が病気にさえならなきゃ別にそれでいいと思うけど。
金持ちのぼんぼんなんだからさ。
金持ちのぼんぼんなんだからさ。
でも温帯が死んだら、追悼フェアしてくれるのは早川だけだろうし、
それも在庫放出で重版かからないだろう。
五年後には本屋に栗本薫の本はなくなっているだろう。
それも在庫放出で重版かからないだろう。
五年後には本屋に栗本薫の本はなくなっているだろう。
むしろ温帯が亡くなった後にやっとOVAのGOが出るんじゃないの
アニメ板を見る限りでは評判いいから、今回のでうまく新しいファンがつけば
いくらでもメディア展開できる可能性が広がると思うよ。稼ぎ手がいなくなってしまうことだし…
アニメ板を見る限りでは評判いいから、今回のでうまく新しいファンがつけば
いくらでもメディア展開できる可能性が広がると思うよ。稼ぎ手がいなくなってしまうことだし…
私がよく行く書店には温帯の本たくさんあるよ！
ﾌﾞｺﾌっていう本屋さんだけど…
ﾌﾞｺﾌっていう本屋さんだけど…
>>870
23巻くらいまでなら
是非ともアニメ第２弾やって欲しい
そこから後…の見極めが難しいんだろうけど
小説のタグイマレ弱々描写バッサリ切って
顔面落ちナリヌ兄さま路線で
最後まで突っ込み所のある策士として作ってくれるなら
ちょっと見てみたい、かな
23巻くらいまでなら
是非ともアニメ第２弾やって欲しい
そこから後…の見極めが難しいんだろうけど
小説のタグイマレ弱々描写バッサリ切って
顔面落ちナリヌ兄さま路線で
最後まで突っ込み所のある策士として作ってくれるなら
ちょっと見てみたい、かな
よく行く古本屋で、10数年不良在庫と化していたグインの文庫が、
昨日行ったら1～10巻がぽっかりなくなってたよ。アニメがきっかけの
新規さんかなあ。
もしかしたら、ちょっと位は夏コミにアニメ版グイン本とか出るだろうか。
昨日行ったら1～10巻がぽっかりなくなってたよ。アニメがきっかけの
新規さんかなあ。
もしかしたら、ちょっと位は夏コミにアニメ版グイン本とか出るだろうか。
それは気になるな。アニメの範囲は充分面白いもんなあ。
グイン読み始めたころは腐女子じゃなかったからスルーだったけど、
アニメ見てると、グイン×レムスに萌えてきたんだぜ……。
グイン読み始めたころは腐女子じゃなかったからスルーだったけど、
アニメ見てると、グイン×レムスに萌えてきたんだぜ……。
アニメだけなら
グイン×レムス、イシュト×レムス
ヴァーノン×レムス、リンダ×レムスでも
何でもアリな気がしてきたw
グイン×レムス、イシュト×レムス
ヴァーノン×レムス、リンダ×レムスでも
何でもアリな気がしてきたw
アニメが今時珍しい萌え系じゃない絵柄だから
そこにツボる人は多いような気がするな
ナリスなんか耽美系だから反感買うかと思ったのに
落ち芸一発で印象変わったし
そこにツボる人は多いような気がするな
ナリスなんか耽美系だから反感買うかと思ったのに
落ち芸一発で印象変わったし
ナリスの４コマ本が欲しい
＃４の冒頭、後ろ姿の付き人がルナンらしいが
主従揃って髪長すぎじゃね？ｗ
いやナリスはいいけどルナンが長髪ってなんか違う
声も微妙に若かったしなーもっと老人にしないと
で、リギアはいつ出るんですかね
>>880
監督の絵コンテナリスが最高だったので
あの絵で４コマが欲しいｗ
主従揃って髪長すぎじゃね？ｗ
いやナリスはいいけどルナンが長髪ってなんか違う
声も微妙に若かったしなーもっと老人にしないと
で、リギアはいつ出るんですかね
>>880
監督の絵コンテナリスが最高だったので
あの絵で４コマが欲しいｗ
ルナンの声の人、鋼の大佐の人だもんな……そりゃ若くも聞こえるか
ナリスの声の人のブログ見てたら仲良しさんみたいだね、主従の中の人。
>880
早川がとち狂って商業アンソロ「うっかりナリスくん」
でも出してくれたらいろんな意味で見直すｗ
ナリスの声の人のブログ見てたら仲良しさんみたいだね、主従の中の人。
>880
早川がとち狂って商業アンソロ「うっかりナリスくん」
でも出してくれたらいろんな意味で見直すｗ
アニメから入った人のために温帯がｸﾞｲｿ同人誌を大量増刷とか。
>>883
それ、激しく逆効果。
それ、激しく逆効果。
アニメから入る人はどっちかというとグイン萌えかレムス萌えが多いしね
レムス攻めか…相手は誰だ？
まさかグ
まさかグ
in
板的にもリアルでも大いにアレだが、夢中になって読んでたはるか昔は
「完全なる世界の創出にはゼッタイこれだよ！」とか悶モンと妄想してた
レムス×リｎ
「完全なる世界の創出にはゼッタイこれだよ！」とか悶モンと妄想してた
レムス×リｎ
昔、読んでいた時は一瞬も考えなかったイシュ×レムスにちょっと目覚めました。
読んだの昔過ぎてうろ覚えだが
グイン・イシュ・マリで旅するようになった時
イシュトがグインに「マリウスに甘すぎるけどお前もしかしてホモ？」みたいな事言うシーンで
「そういえばノスフェラスでもあのレムスの小僧に妙に優しかったが…」とか言ってたような
イシュトこの頃から気にしてたのか？ｗ と思った
グイン・イシュ・マリで旅するようになった時
イシュトがグインに「マリウスに甘すぎるけどお前もしかしてホモ？」みたいな事言うシーンで
「そういえばノスフェラスでもあのレムスの小僧に妙に優しかったが…」とか言ってたような
イシュトこの頃から気にしてたのか？ｗ と思った
４話見たんだけど、アムちゃんの父上はブラド大公だったっけ？
25年ほど前の記憶でなんなんだが、ヴァラド大公だったような。
バラド。
25年ほど前の記憶でなんなんだが、ヴァラド大公だったような。
バラド。
違ったな ＿|￣|○
検索してから書き込めよｗ
あーナリスがアニメみたいな愉快な兄ちゃんに変化したんだったら
別の嘆きだっただろうけど、今みたいなガッカリ感じゃないだろうなー
あーナリスがアニメみたいな愉快な兄ちゃんに変化したんだったら
別の嘆きだっただろうけど、今みたいなガッカリ感じゃないだろうなー
ヴァレリウス
ヴァラキア
ヴラド
なんで、ヴラドなんだ・・・
ヴァラキア
ヴラド
なんで、ヴラドなんだ・・・
ヴラド・ツェペシュ（ドラキュラのモデル）からとったのだと思う
ヴァラキアという国名も、ヴラド・ツェペシュにちなんでるよね。
ドラキュラ伝説が好きだったんだろうなあ。
イシュトヴァーンもハンガリーの国王の名前だし。
ハンガリーといえば、血まみれ伯爵夫人バートリ・エルジェーベトの国でもある。
ドラキュラ伝説が好きだったんだろうなあ。
イシュトヴァーンもハンガリーの国王の名前だし。
ハンガリーといえば、血まみれ伯爵夫人バートリ・エルジェーベトの国でもある。
アムネリスというのもどっかで聞いた気が・・・
>>898
自分はオル窓のアルラウネを思い出した。
自分はオル窓のアルラウネを思い出した。
アムネリスはオペラ「アイーダ」に出てくるお姫さまだよ
アムネリスは花の名前じゃないの？
>>901
違う、花の名前はアルラウネ。
というのはさておき、ドラキュラ伝説にちなんだものでもアイーダの姫君からとったものでも
とりあえずヴァラキアもアムネリスもヨオ・イロナ（バートリの召使だったよね？）も
雰囲気にあった悪くないネーミングだと思う。
スナフキンやトムに比べたらさあ…。
違う、花の名前はアルラウネ。
というのはさておき、ドラキュラ伝説にちなんだものでもアイーダの姫君からとったものでも
とりあえずヴァラキアもアムネリスもヨオ・イロナ（バートリの召使だったよね？）も
雰囲気にあった悪くないネーミングだと思う。
スナフキンやトムに比べたらさあ…。
>900
ヒロインの恋敵ね。
ちなみにリソダは水野英子「星のたてごと」の（ｒｙ
レムスはローマ神話のロムルスとレムスかな。
ヒロインの恋敵ね。
ちなみにリソダは水野英子「星のたてごと」の（ｒｙ
レムスはローマ神話のロムルスとレムスかな。
文庫で出たハンドブックの１に、そういえばネーミング由来を色々書いてあったなあ
イシュとレムスの絡みに萌える
でもリンダの由来の「世界観から考えるとそぐわない名前かもしれないけど
私にとってリンダは特別なお姫様の名前なので」というのは割と好きな話だったりする。
私にとってリンダは特別なお姫様の名前なので」というのは割と好きな話だったりする。
わくわくしてた頃の気持ちがどんどん蘇る。
アムネリスの「塔のような髪型」の描写と挿絵の落差にぽかーんとなったなとか。作者自らスケッチを描いたと知って釈然としなかった^^;
アムネリスの「塔のような髪型」の描写と挿絵の落差にぽかーんとなったなとか。作者自らスケッチを描いたと知って釈然としなかった^^;
アニメでイシュトにいちいち突っ込むレムスを見てたら
レムス×イシュトかレムス×グインが見たくなってきた
レムス×イシュトかレムス×グインが見たくなってきた
なんか……久しぶりだなあ。温帯スレで萌えを語るのもｗ
アニメは完全にアニメスタッフの作品だな
温帯がアニメ化を断った理由がわかる
自分への評価にならず嫉妬してしまうからだろう
温帯がアニメ化を断った理由がわかる
自分への評価にならず嫉妬してしまうからだろう
温帯が元気なら脚本をやりたがったかもね。
船乗りだったイシュトの回想にうっかり禿萌えした
アニメで幽霊船がみたくなったよ
アニメで幽霊船がみたくなったよ
>906
自分も好きだった。
リンダの銀色のきらきら輝く髪の描写がよく出てたし、星のお姫様って感じだと思ってたな。
いつリンダとアムネリスの対決が見られるのかと、どきどきしてたっけ・・・
自分も好きだった。
リンダの銀色のきらきら輝く髪の描写がよく出てたし、星のお姫様って感じだと思ってたな。
いつリンダとアムネリスの対決が見られるのかと、どきどきしてたっけ・・・
>いつリンダとアムネリスの対決
この二人は一生を通じてのライバルでﾌﾝﾀﾞﾗﾗ、
とか書いてあった気がしたが、そんなことはなかったぜ！
この二人は一生を通じてのライバルでﾌﾝﾀﾞﾗﾗ、
とか書いてあった気がしたが、そんなことはなかったぜ！
あれでも競ってたんだよ。
栗本薫的に
栗本薫的に
リンvsアムは２巻の公女の天幕が
最初にして最高のクライマックスだった気がする
１巻で黒伯爵に啖呵きるところとかもそうだが
辺境編リンダの、全てを失ったボロ皮服の王女が
ただひとつ残った誇りで相手を睨みつけ…
ってあたりに、リア厨心を揺さ振られたもんだ
あんまり色々ありすぎて忘れてたけど
アニメのおかげで思い出した
最初にして最高のクライマックスだった気がする
１巻で黒伯爵に啖呵きるところとかもそうだが
辺境編リンダの、全てを失ったボロ皮服の王女が
ただひとつ残った誇りで相手を睨みつけ…
ってあたりに、リア厨心を揺さ振られたもんだ
あんまり色々ありすぎて忘れてたけど
アニメのおかげで思い出した
顛末
たもれショックとマリの妻子捨てショックはでかかった
>921 同じく！
マリウスはわかるけど、たもれ死にって何！？
マリウスはわかるけど、たもれ死にって何！？
>たもれ死
息子出産後、突然不自然なタモリ…いや「たもれ」口調で話してあぼん。
つーか自殺だったっけ。
息子出産後、突然不自然なタモリ…いや「たもれ」口調で話してあぼん。
つーか自殺だったっけ。
>自殺だったっけ
辺境に凛々しく咲く誇り高き花とか言うておいてオチがそれか。
リンダＶＳアムネリスを期待していた読者はﾎﾟｶｰﾝだね…レムスもアホになり
イシュトはカマ化、マリは妻子捨てって…何それ。解脱してよかったんだな。
本当に風呂敷がたためない人なんだな…。
辺境に凛々しく咲く誇り高き花とか言うておいてオチがそれか。
リンダＶＳアムネリスを期待していた読者はﾎﾟｶｰﾝだね…レムスもアホになり
イシュトはカマ化、マリは妻子捨てって…何それ。解脱してよかったんだな。
本当に風呂敷がたためない人なんだな…。
たもれアムもショックだったけどグインの劣化が一番悲しかった
なんだかんだ言ってもどっしりとした大黒柱みたいに思ってたし
揺らぎの少ない数少ない人物だと信じていたのに
妻を寝取った相手と馴れ合うとかありえねえ…
シルビアの心境を自分で演じてるみたいに語って聞かせる描写には
これはギャグなのかと呆然とした
アニメの初期グイン見てると悲しくなってくる
なんだかんだ言ってもどっしりとした大黒柱みたいに思ってたし
揺らぎの少ない数少ない人物だと信じていたのに
妻を寝取った相手と馴れ合うとかありえねえ…
シルビアの心境を自分で演じてるみたいに語って聞かせる描写には
これはギャグなのかと呆然とした
アニメの初期グイン見てると悲しくなってくる
妻を寝取ったどころか
「婚約者であり剣を捧げた相手であり主君の姫である人を拉致監禁調教」
した相手を「憎めない奴」とか言ってなかった？
姫の為にまっぷたつにしてやるのが夫であり臣下であり騎士である男の
やる事だと思うがナー。
あのグインは中身別人になったんだよ。
ほら、元のあぐら思考機械が劣化したから、端末もリセットかかったんだよ。
「婚約者であり剣を捧げた相手であり主君の姫である人を拉致監禁調教」
した相手を「憎めない奴」とか言ってなかった？
姫の為にまっぷたつにしてやるのが夫であり臣下であり騎士である男の
やる事だと思うがナー。
あのグインは中身別人になったんだよ。
ほら、元のあぐら思考機械が劣化したから、端末もリセットかかったんだよ。
あれでグインが怒らないってのがもう理解不可能。
別にシルの為でなくとも、主君に恥をかかせたとか、国に大変な混乱をもたらしたとか、
その卑劣な行いは許すまじとか、幾らでも理由あるっしょ。実際ユラニア遠征の時演説してたし。
温帯的にはユリウスの顔が良いから何でもokよ！なのかもしれませんが、誰が納得すんだよ。シルの超アンチ？
アムも最後、一番許せなかったのはフロリーを抱いたこと、とか言ってたんだっけ。
いきなりそんなこと言われても、妹の様に可愛がってたってわけでもないし、
イシュトに夢中でほったらかしのただの侍女Aになってなかったっけ？
当時のこと考えたら、身分の低い侍女に手出したからって、そこまで怒ることか？と思ったけど。
別にシルの為でなくとも、主君に恥をかかせたとか、国に大変な混乱をもたらしたとか、
その卑劣な行いは許すまじとか、幾らでも理由あるっしょ。実際ユラニア遠征の時演説してたし。
温帯的にはユリウスの顔が良いから何でもokよ！なのかもしれませんが、誰が納得すんだよ。シルの超アンチ？
アムも最後、一番許せなかったのはフロリーを抱いたこと、とか言ってたんだっけ。
いきなりそんなこと言われても、妹の様に可愛がってたってわけでもないし、
イシュトに夢中でほったらかしのただの侍女Aになってなかったっけ？
当時のこと考えたら、身分の低い侍女に手出したからって、そこまで怒ることか？と思ったけど。
脱落した身なんだけど、皆の話読んでたら悲しくなってきた・・・
昔胸躍らせて読んだグインはもうないんだ・・・・・
昔胸躍らせて読んだグインはもうないんだ・・・・・
>>928
> いきなりそんなこと言われても、
タヴィアも、ある日突然「マリ臼は私の妊娠中、女とも男とも浮気していて
許せなかった」とか言い出して、読んでて「ハア？」だったなあ。
あんだけ大々的にくっついた直後、妻の妊娠中に浮気ってなんだそれ？ってのと、
何の伏線も仄めかしもなく、突然そんな大変なこと持ち出す不自然さ。
グインも最低だけど、マリ臼も最低野郎になっちゃって悲しかった。
> いきなりそんなこと言われても、
タヴィアも、ある日突然「マリ臼は私の妊娠中、女とも男とも浮気していて
許せなかった」とか言い出して、読んでて「ハア？」だったなあ。
あんだけ大々的にくっついた直後、妻の妊娠中に浮気ってなんだそれ？ってのと、
何の伏線も仄めかしもなく、突然そんな大変なこと持ち出す不自然さ。
グインも最低だけど、マリ臼も最低野郎になっちゃって悲しかった。
男は浮気せずにはいられない生き物なのです
>928
アムがなんたら大公の妾になってた時、風呂リーとなんちゃってレズ状態になってたようなそうでもないような。
アムがなんたら大公の妾になってた時、風呂リーとなんちゃってレズ状態になってたようなそうでもないような。
女王リソダの元にイストが！
何か血筋的にナリの弟マリとの再婚話が持ち上がってるけど、
お互いそういう感じじゃないし…な状態。
そこに現れたかつての恋人、揺れるオトメ心…。
イ「お互い相手死んじゃったしｹｺｰﾝしようze！
あと風呂が生んだムスコ引き取っからさ」
リ「今更何言ってんだか。でもちょっとト・キ・メ・キ（ﾊｱﾄ」
…最新刊こんな感じだったな。
ナナメ立ち読みだからもっとまともな展開かもしれないけど。
イストはリソダをむりやり拉致幽閉するんじゃなかったんかい。
何か血筋的にナリの弟マリとの再婚話が持ち上がってるけど、
お互いそういう感じじゃないし…な状態。
そこに現れたかつての恋人、揺れるオトメ心…。
イ「お互い相手死んじゃったしｹｺｰﾝしようze！
あと風呂が生んだムスコ引き取っからさ」
リ「今更何言ってんだか。でもちょっとト・キ・メ・キ（ﾊｱﾄ」
…最新刊こんな感じだったな。
ナナメ立ち読みだからもっとまともな展開かもしれないけど。
イストはリソダをむりやり拉致幽閉するんじゃなかったんかい。
>>930
自分もそこ、顎が外れたｗ
いやいやいや、それ、当時のイリスからしたら有り得ないから！目を瞑れるような性格じゃなかったから！
なんかもう、年を取った今の作者が人生についてあれこれ生暖かい目で見るのは勝手だが、せめて後出しジャンケンだけはヤメテ
「本当はこうだった」とかで、キャラを遡って崩壊させないでえええ
自分もそこ、顎が外れたｗ
いやいやいや、それ、当時のイリスからしたら有り得ないから！目を瞑れるような性格じゃなかったから！
なんかもう、年を取った今の作者が人生についてあれこれ生暖かい目で見るのは勝手だが、せめて後出しジャンケンだけはヤメテ
「本当はこうだった」とかで、キャラを遡って崩壊させないでえええ
大人になるって悲しい事なんだな
ヨヨ様乙
>932
それがあったから逆に吃驚だったんだよね。
恋といってもいい感情で結ばれてるのかと思ったら、けろっと忘れてイシュトに夢中。
侍女だからその程度の扱いなのかと思ってたら、イシュトとの関係で激昂。
「主の夫に手を出すなど不心得にも程がある」てのなら分かるんだけど、
それじゃ対等の女みたいな扱いじゃない？とか・・・何この一貫性の無さ、みたいな。
＞いきなりそんなこと言われても
リンダと比べられて心を病んでたアルミナもだな～。
設定自体はよくありそうな話だけど、前置き無しでそれってアリ？
それがあったから逆に吃驚だったんだよね。
恋といってもいい感情で結ばれてるのかと思ったら、けろっと忘れてイシュトに夢中。
侍女だからその程度の扱いなのかと思ってたら、イシュトとの関係で激昂。
「主の夫に手を出すなど不心得にも程がある」てのなら分かるんだけど、
それじゃ対等の女みたいな扱いじゃない？とか・・・何この一貫性の無さ、みたいな。
＞いきなりそんなこと言われても
リンダと比べられて心を病んでたアルミナもだな～。
設定自体はよくありそうな話だけど、前置き無しでそれってアリ？
>>930
私も一番ショックだったのが
そのタヴィアの述懐だった。伏線もなし、唐突すぎ…
妻の妊娠中に平気で浮気して
そのあと妻に「でもやっぱり君の方がいいよ」（？）とか抜かすって、
どう考えても後付けだろと。
私の知るマリウスは、いくら何でもそこまで最低男ではなかった…
あと、アニメで初期燃が復活した記念に
図書館で手に取ってみた121巻だか120巻だかが凄かった。
ここでもチラ聞きしてたけど、
想像を絶する酷さだったよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
グイン帰還→シルヴィア糞尿垂れ流し部屋・妊娠発覚
→ハゾスの、王妃に対しての「この女」呼ばわり、罵倒の数々…
やっぱり私のグインは30巻で終わってた。
私も一番ショックだったのが
そのタヴィアの述懐だった。伏線もなし、唐突すぎ…
妻の妊娠中に平気で浮気して
そのあと妻に「でもやっぱり君の方がいいよ」（？）とか抜かすって、
どう考えても後付けだろと。
私の知るマリウスは、いくら何でもそこまで最低男ではなかった…
あと、アニメで初期燃が復活した記念に
図書館で手に取ってみた121巻だか120巻だかが凄かった。
ここでもチラ聞きしてたけど、
想像を絶する酷さだったよ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
グイン帰還→シルヴィア糞尿垂れ流し部屋・妊娠発覚
→ハゾスの、王妃に対しての「この女」呼ばわり、罵倒の数々…
やっぱり私のグインは30巻で終わってた。
連投ｽﾏｿ
あと、アムのたもれ口調自体は
クム幽閉中にも、潜入してきたアリに向かって
「妾が子を身篭っているか、早う診てくれるがよいとか言ってたから
自殺の時いきなり
たもれたもれ言い出した訳じゃないんだよね。でも
アムって本来、本音を吐き出す時は普通にしゃべるキャラだったから
違和感ばかり感じたのかなーとオモタ
あと、アムのたもれ口調自体は
クム幽閉中にも、潜入してきたアリに向かって
「妾が子を身篭っているか、早う診てくれるがよいとか言ってたから
自殺の時いきなり
たもれたもれ言い出した訳じゃないんだよね。でも
アムって本来、本音を吐き出す時は普通にしゃべるキャラだったから
違和感ばかり感じたのかなーとオモタ
アムが死ぬ前、カメロンに「ちょっとは私のこと・・・」
みたいなこと言ったのが何か嫌だった
強がっていたけど本当は普通、そんなテンプレいらんって思った
みたいなこと言ったのが何か嫌だった
強がっていたけど本当は普通、そんなテンプレいらんって思った
アニメ見て、出来がよかったので、
つい原作までまともだったような気持ちになってた
ここを読んでいて、改めて愕然
自分が想像しているよりも遥かに酷い
70巻くらいから立ち読み、流し読みだったからか
リーナスが殺されていた事も最近気づいたorz
ヴァレリウスてめぇ、リーナス坊ちゃんに仕えてたんじゃなかったのかよ
そして、シルヴィアの扱いの酷さやグインの最低野郎ぶりを>>940とかで読むと
改めて温帯の人間性に引く
死者や死が近い相手には人間冷たい事は言いづらく
過去は美化されていくものだけれど
本当にただの美化だったorz
つい原作までまともだったような気持ちになってた
ここを読んでいて、改めて愕然
自分が想像しているよりも遥かに酷い
70巻くらいから立ち読み、流し読みだったからか
リーナスが殺されていた事も最近気づいたorz
ヴァレリウスてめぇ、リーナス坊ちゃんに仕えてたんじゃなかったのかよ
そして、シルヴィアの扱いの酷さやグインの最低野郎ぶりを>>940とかで読むと
改めて温帯の人間性に引く
死者や死が近い相手には人間冷たい事は言いづらく
過去は美化されていくものだけれど
本当にただの美化だったorz
出始めのアムは完璧美女だったので、
「この人が酷い目にあって死んだら萌える」とか
サディスティックな気分になっていたが、違う意味で酷い死に様だったな。
「この人が酷い目にあって死んだら萌える」とか
サディスティックな気分になっていたが、違う意味で酷い死に様だったな。
違う意味で酷い死に様といえばナのつく人も（ｒｙ
>>946
ああ、ナの字の人には誰もかなわない。これも違う意味で。
ああ、ナの字の人には誰もかなわない。これも違う意味で。
儚げな妖精化で、あちらの世界に還りましたとしたかったのだろうが
おくるみ状態で赤子返り、サヨナラですという印象しか覚えてないｗ
おくるみ状態で赤子返り、サヨナラですという印象しか覚えてないｗ
アムのたもれ死にﾅﾘの嬉死。
キャラに合わせた物語をより盛り上げる死に方があるだろうにこれかよ、と。
キャラに合わせた物語をより盛り上げる死に方があるだろうにこれかよ、と。
正直ﾅﾘﾇの嬉死には別にかまわないんだ。
物語の中でﾅﾘﾇは一種のトリックスターっていうか、本来あまり本筋に関わらないキャラだから。
でもアムは違うだろって思った。一応予言でイシュトに殺される役回りって提示されていたキャラだからさ。
自分を踏み台にしてゴーラの王に成り上がったイシュトとの対決を楽しみにしてた。
結果、イシュトが直接手を下すか、何か罪をなすり付けて幽閉の末、処刑台に送るかすればねぇ
物語の中でﾅﾘﾇは一種のトリックスターっていうか、本来あまり本筋に関わらないキャラだから。
でもアムは違うだろって思った。一応予言でイシュトに殺される役回りって提示されていたキャラだからさ。
自分を踏み台にしてゴーラの王に成り上がったイシュトとの対決を楽しみにしてた。
結果、イシュトが直接手を下すか、何か罪をなすり付けて幽閉の末、処刑台に送るかすればねぇ
アムは死に際の言葉遣いですら妙な感じで、ちらっと立ち読みしただけの自分も？？だったしなあ。
ヴラド大公の前とか、アリの前での言葉遣いは、貴人が場に合わせて言葉遣い変えてるって思えたけど、
死ぬ時だけ「たもらぬか・・・」とか言い出して、そんな言い方あるの？って。賜れ、下さい、って意味だよね？
キャラとしても似合わないし、何回も続けて言ってるし、言葉遣いさえ考えるのﾏﾝﾄﾞｸｻが露骨すぎ。
ヴラド大公の前とか、アリの前での言葉遣いは、貴人が場に合わせて言葉遣い変えてるって思えたけど、
死ぬ時だけ「たもらぬか・・・」とか言い出して、そんな言い方あるの？って。賜れ、下さい、って意味だよね？
キャラとしても似合わないし、何回も続けて言ってるし、言葉遣いさえ考えるのﾏﾝﾄﾞｸｻが露骨すぎ。
>>940
つい気になって本屋で121巻をパラ読みしてしまった
ハゾ野郎の顔に、とろろソバぶっかけたくなった
そもそもグインの留守預かったハゾが王妃放置していたんだから
最終責任はハゾだろう
女官責めて済む話かと
17巻からのストーリーも
あのあたりのシルも好きだったから
悲しいやら情けないやら
今更な繰り言でｽﾏｿ
つい気になって本屋で121巻をパラ読みしてしまった
ハゾ野郎の顔に、とろろソバぶっかけたくなった
そもそもグインの留守預かったハゾが王妃放置していたんだから
最終責任はハゾだろう
女官責めて済む話かと
17巻からのストーリーも
あのあたりのシルも好きだったから
悲しいやら情けないやら
今更な繰り言でｽﾏｿ
ハゾスの辞書に監督責任という言葉はありません
私があれ？って思ったはじめは、
ユラニア征伐軍（だったかな？すでにうろ覚え）を出すときの軍議で
宣戦布告の理由のひとつに
「人道に対する罪」
をケイロニアの重臣たちが持ち出してきたときかな。
バリバリの貴族社会で「人道に対する罪」とか！
「人道」って市民社会も発達しきった頃に出てくる概念だろーよ・・・
と、思うんだが・・・
ユラニア征伐軍（だったかな？すでにうろ覚え）を出すときの軍議で
宣戦布告の理由のひとつに
「人道に対する罪」
をケイロニアの重臣たちが持ち出してきたときかな。
バリバリの貴族社会で「人道に対する罪」とか！
「人道」って市民社会も発達しきった頃に出てくる概念だろーよ・・・
と、思うんだが・・・
ハゾスに関しては「世間で評判の、非の打ちどころのない人」も
視点変えれば嫌な奴という温帯のアプローチは伝わってたと思う。
元々「ん？」と感じる所のあるキャラだったんで
ハズヌ化にもそれほど憤りを感じないなあ。
視点変えれば嫌な奴という温帯のアプローチは伝わってたと思う。
元々「ん？」と感じる所のあるキャラだったんで
ハズヌ化にもそれほど憤りを感じないなあ。
あれが
> 世間で評判の、非の打ちどころのない人
と評価され得るのは栗本薫ワールドだけなのでは
> 世間で評判の、非の打ちどころのない人
と評価され得るのは栗本薫ワールドだけなのでは
私があれ？って思ったはじめは、
ナリスがアムネリスのようなじゃじゃ馬も飼いならすのを
「男の甲斐性」って言ったときかな。
なんかグイン世界にそぐわない言葉だなーと思って。
ナリスがアムネリスのようなじゃじゃ馬も飼いならすのを
「男の甲斐性」って言ったときかな。
なんかグイン世界にそぐわない言葉だなーと思って。
そう言われれば何か
貴族のたしなみ的な言い方にして欲しかったな
↑違うか
貴族のたしなみ的な言い方にして欲しかったな
↑違うか
>>950
アムを自分の手で殺さなかったことで、
結果的にイシュトの株も下がったよね。
（まあそれ以前に大暴落してた訳だが）
>>952
女官（クララ）に対しての審問で
「話を続けろ、この女郎」とか言っとるよね。ハゾス氏ねと思った。
シルの惨状は人外（淫魔）の仕業だって承知してたはずなのに…
アムを自分の手で殺さなかったことで、
結果的にイシュトの株も下がったよね。
（まあそれ以前に大暴落してた訳だが）
>>952
女官（クララ）に対しての審問で
「話を続けろ、この女郎」とか言っとるよね。ハゾス氏ねと思った。
シルの惨状は人外（淫魔）の仕業だって承知してたはずなのに…
言葉といえばリギアとの濡れ場っぽいシーンで
スカールの声を「セクシーな声」と表現していて
そりゃスカールだしそんな感じの声なんだろうけど俗っぽ過ぎるから
もっと違う言葉で言ってほしい…と感じたのを思い出した
地の文だっただけに余計に引っかかった
スカールの声を「セクシーな声」と表現していて
そりゃスカールだしそんな感じの声なんだろうけど俗っぽ過ぎるから
もっと違う言葉で言ってほしい…と感じたのを思い出した
地の文だっただけに余計に引っかかった
>>945
温帯の男装の美女願望が詰まってたし。
あと体の弱い弟が美しくりりしい姉に憧れてというのも、温帯的にやってみたい
パターンだったんだと思う。でも弟さんが亡くなったら、りりしい姉キャラはいらなくなって、
ゴミ箱へぽい。
温帯の男装の美女願望が詰まってたし。
あと体の弱い弟が美しくりりしい姉に憧れてというのも、温帯的にやってみたい
パターンだったんだと思う。でも弟さんが亡くなったら、りりしい姉キャラはいらなくなって、
ゴミ箱へぽい。
>954
マルガ環境保護法とか、現在の観念を安易に持ち込むなよって
感じだよね…
マルガ環境保護法とか、現在の観念を安易に持ち込むなよって
感じだよね…
火器はあの時代にはなかった事にはこだわってますぅじゃなく
それ以上にこだわるべき事はたくさんあるよね
それ以上にこだわるべき事はたくさんあるよね
グイン･サーガの話になると、
801板なのにここまで男女の恋愛について語らせてしまう
温帯の劣化パワーってすげえと思うよ…。
アニメがうっかり面白いので、
原作には決して手を付けてはならないと、
自分を戒めるのが大変。
801板なのにここまで男女の恋愛について語らせてしまう
温帯の劣化パワーってすげえと思うよ…。
アニメがうっかり面白いので、
原作には決して手を付けてはならないと、
自分を戒めるのが大変。
男女の恋愛というか
「王政国家」の「国盗り物語」である以上（他の要素も勿論あるがグインサイド）
そして女しか子供を産めない以上
ただならぬ重責を担ったやんごとない女達を男達が命懸けで恋い、
全てなげうって奪おうとし、守ろうとし
女達は命懸けで子をなす、これが物語の経糸にないと大河物語にならんのですよ
呆れ臼が妻も娘も（ry
ハゾヌにしてからがどこが忠臣な（ry
妻に手もつけずに血まみれの尻振りまくってたナリ（ry
「王政国家」の「国盗り物語」である以上（他の要素も勿論あるがグインサイド）
そして女しか子供を産めない以上
ただならぬ重責を担ったやんごとない女達を男達が命懸けで恋い、
全てなげうって奪おうとし、守ろうとし
女達は命懸けで子をなす、これが物語の経糸にないと大河物語にならんのですよ
呆れ臼が妻も娘も（ry
ハゾヌにしてからがどこが忠臣な（ry
妻に手もつけずに血まみれの尻振りまくってたナリ（ry
ヤヌスとドールが戦ってる隙にルブリウスが大勝利！
>>964
アニメが面白いのはいっそ罪
アニメが駄作になって16巻までの美しい思い出にだって
息の根を止めて欲しかった
グイン初期が良ければ良いほど、それ以降の酷さがより酷く感じられる
すっかり解脱したと思っていたのに、アニメを見てからまた辛くなってきた
自分の好きだったイシュトやシルヴィアやアムネリスやレムスの輝かしい頃が思い出されてきて
特にシルヴィアとアムネリスの扱いは、何の恨みがあるんだ温帯は
アニメが面白いのはいっそ罪
アニメが駄作になって16巻までの美しい思い出にだって
息の根を止めて欲しかった
グイン初期が良ければ良いほど、それ以降の酷さがより酷く感じられる
すっかり解脱したと思っていたのに、アニメを見てからまた辛くなってきた
自分の好きだったイシュトやシルヴィアやアムネリスやレムスの輝かしい頃が思い出されてきて
特にシルヴィアとアムネリスの扱いは、何の恨みがあるんだ温帯は
16巻以降の展開とかキャラの性格は自分の都合のいいように記憶から消去すればいい
まあ、とりあえず
各自リタイアした巻以降は
アニメ衝動に釣られてウッカリ読まないこと、かな。
自分はナリ介死亡まで付き合ったから
まだ耐性があると思ったけど、>>940みたいな失敗をしてしまった…
耐性がある？ 大間違いで・し・た！
各自リタイアした巻以降は
アニメ衝動に釣られてウッカリ読まないこと、かな。
自分はナリ介死亡まで付き合ったから
まだ耐性があると思ったけど、>>940みたいな失敗をしてしまった…
耐性がある？ 大間違いで・し・た！
さっき見たけどアニメのグイン良いね～
30巻ぐらいまで読み返してあと各自勝手に脳内妄想したら幸せかも知れないヽ(´ー`)ノ
30巻ぐらいまで読み返してあと各自勝手に脳内妄想したら幸せかも知れないヽ(´ー`)ノ
アルミナがケタケタ笑って「私の赤ちゃん！」とか叫んでたあたりまでは記憶にある。あれは何巻だったんだろう。
しかしこうも女は結婚すると不幸になる～、結婚したら男は必ず裏切る～、という歌を聞き続けてると、
御大自身の今が心配だ。何も望めないならせめて心安らかであって欲しい。
薬代と思って新刊を買っている元読者のためにも。
しかしこうも女は結婚すると不幸になる～、結婚したら男は必ず裏切る～、という歌を聞き続けてると、
御大自身の今が心配だ。何も望めないならせめて心安らかであって欲しい。
薬代と思って新刊を買っている元読者のためにも。
>965
乳幼児の死亡率高いとか、長子が全て引き継ぐとか、そういう時代の筈なのにね。
あの子供の少なさは場合によってはあっただろうが、危機感無しってのはないわな。
そのくせ青い血がどうこうとか言い出すんだからな～・・・
乳幼児の死亡率高いとか、長子が全て引き継ぐとか、そういう時代の筈なのにね。
あの子供の少なさは場合によってはあっただろうが、危機感無しってのはないわな。
そのくせ青い血がどうこうとか言い出すんだからな～・・・
作者って結婚して不幸になったの？
ああいう人はどんな状況でも不幸なんだろうな。
だから登場人物（特に女）は誰も幸せにしてやらないんだよ。
だから登場人物（特に女）は誰も幸せにしてやらないんだよ。
自分が不幸だから自分の小説のキャラも不幸にしてやれ、と思うものなのかな。
せめてキャラだけでも幸せを掴んでくれ、と思わないものか。
せめてキャラだけでも幸せを掴んでくれ、と思わないものか。
温帯の状態がニュートラルに不幸か幸福かは分からない。人によっては
「不倫だったのにけじめをつけてくれた。子供も授かった。向こうの家族の不幸の上に
成り立ってるものだから申し訳ないし手放して喜べないが、幸運というなら幸運だ」と
考えられるレベルのものだし。
つまり>>974が正解だと思う。温帯はたとえ相手の奥方の立場に立とうが
昼行灯が最初からフリー状態だろうが、「自分は勝った！」と叫びながら不幸になっていくタイプだと思う。
「不倫だったのにけじめをつけてくれた。子供も授かった。向こうの家族の不幸の上に
成り立ってるものだから申し訳ないし手放して喜べないが、幸運というなら幸運だ」と
考えられるレベルのものだし。
つまり>>974が正解だと思う。温帯はたとえ相手の奥方の立場に立とうが
昼行灯が最初からフリー状態だろうが、「自分は勝った！」と叫びながら不幸になっていくタイプだと思う。
自分の不幸＝小説の劣化や体型の変化(ガンで片乳とったし)や旦那の浮気などで
実は若いときよりコンプレックスが深まり
自分が創造したキャラクターさえ、ごく一部の贔屓キャラしか愛せなくなり
女性キャラなんか憎しみの粋にまで達してるんだと思う
七人の魔導師を書いた時は、グインを誘惑する悪役女キャラでさえ
ブスで悪女だが、とても肉感的で、男から見たらなまじな美女より魅力的といったふうに
美点はちゃんと描いて物語としてのバランスをとっていたのに
それが今や、好きでない女キャラは活躍することなくあっさりタモレ死させるわ
売国する大物悪女になる予定だった美女も何故か平凡な容姿ということにされた上
汚物まみれの基地女にされるわ…で良いとこ無しのまま退場
亡き母親にそっくりの設定だった美女も、いつの間にか父親そっくりということにされて
夫に浮気されて捨てられるしと、過去の設定すら翻して好きでない女キャラ貶め
自分が創作したキャラにさえそんな仕打ちをしなきゃ気がすまないほど
そんなに同性が憎いのかねと思うとちょっとゾッとすると同時に気の毒にも思う
実は若いときよりコンプレックスが深まり
自分が創造したキャラクターさえ、ごく一部の贔屓キャラしか愛せなくなり
女性キャラなんか憎しみの粋にまで達してるんだと思う
七人の魔導師を書いた時は、グインを誘惑する悪役女キャラでさえ
ブスで悪女だが、とても肉感的で、男から見たらなまじな美女より魅力的といったふうに
美点はちゃんと描いて物語としてのバランスをとっていたのに
それが今や、好きでない女キャラは活躍することなくあっさりタモレ死させるわ
売国する大物悪女になる予定だった美女も何故か平凡な容姿ということにされた上
汚物まみれの基地女にされるわ…で良いとこ無しのまま退場
亡き母親にそっくりの設定だった美女も、いつの間にか父親そっくりということにされて
夫に浮気されて捨てられるしと、過去の設定すら翻して好きでない女キャラ貶め
自分が創作したキャラにさえそんな仕打ちをしなきゃ気がすまないほど
そんなに同性が憎いのかねと思うとちょっとゾッとすると同時に気の毒にも思う
すげーな
60巻くらいからグイン読んでないんで分からんのだけどそれぞれ誰のこと？
60巻くらいからグイン読んでないんで分からんのだけどそれぞれ誰のこと？
>>981乙
たしかに稀代の悪女が凡な小娘に変貌ではあったが、シルヴィア初登場の時は
この凡な小娘がどういう変貌を遂げて存在感バリバリの亡国姫になるのかと
すごく期待したなー。
根っから悪人よりも、むしろ良いとこも悪いとこも普通に持ち合わせている
普通の女の子でした、の方が話により深みが出るよね！いいよね！とも思っていた。
自分は美人じゃないといじけるシルに「大輪のアムネリアが美しいと思う人もいるし
小さなマリニアの花が可憐で美しいと思う人もいる」とベタなフォローを
必死で入れるグインは、今でもとても好きなシーンの一つだ。
たしかに稀代の悪女が凡な小娘に変貌ではあったが、シルヴィア初登場の時は
この凡な小娘がどういう変貌を遂げて存在感バリバリの亡国姫になるのかと
すごく期待したなー。
根っから悪人よりも、むしろ良いとこも悪いとこも普通に持ち合わせている
普通の女の子でした、の方が話により深みが出るよね！いいよね！とも思っていた。
自分は美人じゃないといじけるシルに「大輪のアムネリアが美しいと思う人もいるし
小さなマリニアの花が可憐で美しいと思う人もいる」とベタなフォローを
必死で入れるグインは、今でもとても好きなシーンの一つだ。
>>981
乙。
>>982
そのシーン、自分も好きだった。
アムネリスにもリンダにも、大人の男として余裕で接してたグインが、
シルヴィアには武骨で不器用な男っぷりを見せてるのがおかしく、
可愛らしかった。
シルヴィアもまんざらではなさそうなのが微笑ましかった。
この二人がやがて夫婦になり、そして冷たい溝ができて、シルヴィアは
売国妃とまで呼ばれるようになっていくのか…と遠い未来を夢想してみ
たりしたものだった。
乙。
>>982
そのシーン、自分も好きだった。
アムネリスにもリンダにも、大人の男として余裕で接してたグインが、
シルヴィアには武骨で不器用な男っぷりを見せてるのがおかしく、
可愛らしかった。
シルヴィアもまんざらではなさそうなのが微笑ましかった。
この二人がやがて夫婦になり、そして冷たい溝ができて、シルヴィアは
売国妃とまで呼ばれるようになっていくのか…と遠い未来を夢想してみ
たりしたものだった。
>>978
この作者に限らず女性作家って女キャラの扱いが酷い傾向がある気がする
この作者に限らず女性作家って女キャラの扱いが酷い傾向がある気がする
>>981乙
世が世なら国に皇女ファンクラブが出来てもおかしくない可愛らしさだった。
この話の存在すら忘れていたが、
ボカロの双子を見てリンダとレムスを思い出した。
気の強い姉と賢くて何かありそうな弟。実に残念だ。
>>984
人によるな。男性作家で女性を憎んでるのか尋ねたくなる人もいるし。
世が世なら国に皇女ファンクラブが出来てもおかしくない可愛らしさだった。
この話の存在すら忘れていたが、
ボカロの双子を見てリンダとレムスを思い出した。
気の強い姉と賢くて何かありそうな弟。実に残念だ。
>>984
人によるな。男性作家で女性を憎んでるのか尋ねたくなる人もいるし。
>>965
>>972
フィレンツェのその貴族一族は世代から世代へと急速に衰微した。
かくしてついに、その一族においては、子なしが世襲となるに至った。
というアネクドートを連想した。
ほんと、ナリスはｽｺﾞｲｽｺﾞｲ言われる割に実質が伴わなかった。
一生かけて何したんだろね？まさか男臣としてスゴい一生を送ったと
言われたかったわけでもあるまいに。
>>972
フィレンツェのその貴族一族は世代から世代へと急速に衰微した。
かくしてついに、その一族においては、子なしが世襲となるに至った。
というアネクドートを連想した。
ほんと、ナリスはｽｺﾞｲｽｺﾞｲ言われる割に実質が伴わなかった。
一生かけて何したんだろね？まさか男臣としてスゴい一生を送ったと
言われたかったわけでもあるまいに。
女官や警備担当者たちは、シルが拉致された責任取って切腹でもしなきゃいけない立場じゃないのかｗ
おとがめなしどころか自国の姫をバカにしまくる家臣たち…
おとがめなしどころか自国の姫をバカにしまくる家臣たち…
気になって、本屋で121巻？ を立ち読みしてきた。
…話の内容もさることながら、なんかやたら目が滑る文章で…
何ページ「嫌、来ないで！」を続けるのかと思った。
皇女をみすみすあんな目にあわせた連中は責任を負うといいと思うよ。
温帯に限らず、作者からの愛情が明らかに目減りしているキャラクターは、
逆に気の毒に思えてひいきめに見てしまう。
作者のえこ贔屓って、結局は逆効果だよ…
…話の内容もさることながら、なんかやたら目が滑る文章で…
何ページ「嫌、来ないで！」を続けるのかと思った。
皇女をみすみすあんな目にあわせた連中は責任を負うといいと思うよ。
温帯に限らず、作者からの愛情が明らかに目減りしているキャラクターは、
逆に気の毒に思えてひいきめに見てしまう。
作者のえこ贔屓って、結局は逆効果だよ…
たまたま立ち読みして例のハゾスの女官糾弾シーンをばっちり開いてしまって以来
数巻に一度やってたぱら見すらしていない
２ｃｈのレス見るだけでもハゾスの行動がやばすぎる（叛逆者でなかったらなにかの宇宙人に
乗っ取られてると思う）ので実際どういう行動を取っていて、ケイロニア上層部全体の意思は
どうなのかとかを確認したいんだけどあのシーン他もろもろをしっかり読みたくなくて読めない
原作キャラ崩壊で地雷要素満載ヘイト創作まで含んだ妄想パラレルが大量に刊行されてる上に
実はこれ原作そのものなので一体なにが崩壊で誰に文句を言えばいいのかわからない
なにこの状況ギャグ？
数巻に一度やってたぱら見すらしていない
２ｃｈのレス見るだけでもハゾスの行動がやばすぎる（叛逆者でなかったらなにかの宇宙人に
乗っ取られてると思う）ので実際どういう行動を取っていて、ケイロニア上層部全体の意思は
どうなのかとかを確認したいんだけどあのシーン他もろもろをしっかり読みたくなくて読めない
原作キャラ崩壊で地雷要素満載ヘイト創作まで含んだ妄想パラレルが大量に刊行されてる上に
実はこれ原作そのものなので一体なにが崩壊で誰に文句を言えばいいのかわからない
なにこの状況ギャグ？
昔は女キャラ全員好きだったなあ。
銀の髪のお転婆な巫女姫リンダ、ゴージャスな尚武の公女アムネリス、ｶｺｲｲリギアお姐さま
可憐な「のちの売国妃である」シルヴィア、男装の美姫イリス、大人の雅な色気が匂い立つ貴婦人フェリシア…
全員揃って蜃気楼の彼方に消え去ったとは救えない。
そして数字板で好きだった女キャラを羅列してる自分はさらに救えない。
銀の髪のお転婆な巫女姫リンダ、ゴージャスな尚武の公女アムネリス、ｶｺｲｲリギアお姐さま
可憐な「のちの売国妃である」シルヴィア、男装の美姫イリス、大人の雅な色気が匂い立つ貴婦人フェリシア…
全員揃って蜃気楼の彼方に消え去ったとは救えない。
そして数字板で好きだった女キャラを羅列してる自分はさらに救えない。
＞一体なにが崩壊で誰に文句を言えばいいのかわからない
盛大に受けて爆笑しながら目から汗が出た
よく二次創作でメアリー・スー状態の物が忌み嫌われるけど
温帯作品の場合は何と言えばいいんだろうな
気分的には明らかに大好きな作品にメアリー・スーを登場させられたようなものなんだが
盛大に受けて爆笑しながら目から汗が出た
よく二次創作でメアリー・スー状態の物が忌み嫌われるけど
温帯作品の場合は何と言えばいいんだろうな
気分的には明らかに大好きな作品にメアリー・スーを登場させられたようなものなんだが
> 温帯作品の場合は何と言えばいいんだろうな
温帯作品には常にメアリ・スーがいて、
それが美青年・美少年（男はマーティだっけ）の場合は必ずデウス・エクス・マキナを兼ね
「美しさ」を最強カードに持つ万能キャラとして作品世界を崩壊させ、幕を引く
美女である場合は最高最強設定でありながらその描写がない温存キーパーソンとして
美少女である場合ははかなく美しく気が強くおきゃんで才能豊かな典型的メアリとして
あらゆるキャラに彼女達について言及させることで作品世界をブラックホールのように歪ませる
そして、美女・美少女である場合に限り
美しさ、守ってやりたさ、才能の豊かさをあらん限りに描写するうちになぜか憎しみが芽生えて
（マーティの場合には渾身の力を込めた讃美が結末まで続く）
あらゆるキャラに「実は才能がなく、実は美しさのみで中身のない女であり、守ってもらえると
思いこんで心根の醜さを露呈する鼻持ちならないBitchである」と口を極めて罵らせる
作者自身の嗜虐心の対象に作中で変化する
温帯作品には常にメアリ・スーがいて、
それが美青年・美少年（男はマーティだっけ）の場合は必ずデウス・エクス・マキナを兼ね
「美しさ」を最強カードに持つ万能キャラとして作品世界を崩壊させ、幕を引く
美女である場合は最高最強設定でありながらその描写がない温存キーパーソンとして
美少女である場合ははかなく美しく気が強くおきゃんで才能豊かな典型的メアリとして
あらゆるキャラに彼女達について言及させることで作品世界をブラックホールのように歪ませる
そして、美女・美少女である場合に限り
美しさ、守ってやりたさ、才能の豊かさをあらん限りに描写するうちになぜか憎しみが芽生えて
（マーティの場合には渾身の力を込めた讃美が結末まで続く）
あらゆるキャラに「実は才能がなく、実は美しさのみで中身のない女であり、守ってもらえると
思いこんで心根の醜さを露呈する鼻持ちならないBitchである」と口を極めて罵らせる
作者自身の嗜虐心の対象に作中で変化する
>>913
今のシルヴィアには作者のセルフが憑依してるんだと思ってる。あたかもナリスのように。
何の手当ても保護もなく放置され不安におびえるかつての少女。
今となってはリアル医者はハゾス、家族はグイン、昔の知り合いやスタッフは宮廷人のように見えてるんじゃなかろか。
高貴でも美人でも賢くても強くても純潔でも妖艶でも
少年でも男でも聖職でも魔導師でも異形でも
尽く破綻させていちいち不幸を確認するような世界観のなかで、
最後に回帰したのが取り柄のない厨二入ってる女の子だと思うと切ない。
森カオルさん好きだった。パピとか新撰組とか好きだった。マンガ青春記好きだった。
皆どこ行っちゃったのかな。午前二時眠れない。
今のシルヴィアには作者のセルフが憑依してるんだと思ってる。あたかもナリスのように。
何の手当ても保護もなく放置され不安におびえるかつての少女。
今となってはリアル医者はハゾス、家族はグイン、昔の知り合いやスタッフは宮廷人のように見えてるんじゃなかろか。
高貴でも美人でも賢くても強くても純潔でも妖艶でも
少年でも男でも聖職でも魔導師でも異形でも
尽く破綻させていちいち不幸を確認するような世界観のなかで、
最後に回帰したのが取り柄のない厨二入ってる女の子だと思うと切ない。
森カオルさん好きだった。パピとか新撰組とか好きだった。マンガ青春記好きだった。
皆どこ行っちゃったのかな。午前二時眠れない。
とりあえず埋めときますね。
ナリヌだもの(・ε・)
1001 ：１００１：
::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
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ii;;::ｉ ` ` `
iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://yomi.bbspink.com/801/
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
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