【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 32

電撃文庫「狼と香辛料」シリーズの支倉凍砂（はせくらいすな）先生のスレッドです。

【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200514661/

■既刊
狼と香辛料 (ISBN : 4-8402-3302-0）
狼と香辛料 II (ISBN : 4-8402-3451-5)
狼と香辛料 III (ISBN : 4-8402-3588-0)
狼と香辛料 IV (ISBN : 4-8402-3723-9)
狼と香辛料 V (ISBN : 4-8402-3933-9)
狼と香辛料 VI (ISBN978-4-8402-4114-4)

■「狼と香辛料」コミック板連載開始！
作画◎小梅けいと　原作◎支倉凍砂
「電撃（マ）王」にて好評連載中！

スレ立ては>>950あたり

立てる時は重複を防ぐため必ず宣言をして下さい
立てられなかった場合は別の人を指名して下さい

■過去スレ
狼と香辛料　電撃文庫　著/支倉凍砂 　絵/文倉 十
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143648897/
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ 2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1150380472/
【狼と香辛料】支倉凍砂スレ 2(ほんとは3スレ目)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1154318762/
【狼と香辛料】支倉凍沙スレ４
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1157510069/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1160308409/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1161161128/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ ７
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1162903154/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ ８
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1164466554/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ ９
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1166364667/
狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ ９（実質10）
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1168964926/

【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 11
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1171124730/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 12
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1172686330/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 13
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1175413143/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178638490/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181218374/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 16
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1183297239/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1185610895/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 18
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1186657975
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1187116915/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1188476577/

【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 21
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1190119625/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1191509059/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1193226190/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 24
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194772347/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 25
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1195743122/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 26
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196515784/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1197349353/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 28
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1198052170/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 30
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199881263/
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200514661/

■関連スレ・サイト
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 81
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1199010327/
【アニメ】 狼と香辛料　銀貨3枚目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1195375629/
狼と香辛料 ホロの麦10粒目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1201038795/
【狼と香辛料】ネタバレスレ ホロのしっぽ１振り目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1199161788/

すぱイしー　ているず　（作者 支倉凍砂（はせくらいすな）blog）
ttp://ameblo.jp/hasekura2/
ハイノハナ　（イラスト担当 文倉 十（あやくらじゅう）ホームページ）
ttp://haino.mods.jp/
ラノ漫　(電撃マ王『狼と香辛料』担当のマンガ編集者のblog)
ttp://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/
小梅けいとの原典皆既　(マンガ担当　小梅けいとのホームページ）
ttp://www7.plala.or.jp/koumekeito/

アニメ公式サイト
ttp://www.spicy-wolf.com

■支倉スレFAQ■
　Q1．ホロが俺のとなりで寝ているんですが
　 　　抱きしめてもいいですか？
　A1．目を覚ませ、それは抱き枕だ
　　 　さあ、抱き枕を梱包する作業にもどるんだ

　Q2．↑みたいな抱き枕ネタは一体何？
　A2．元は上のように「○○は俺の嫁」系の妄想レスをシャットアウトするために使われていたのが、
　　　 いつの間にかスレの定番ネタとして定着したものです。　　
　　 　使いすぎるとウザがられたり本編の話が出来ない雰囲気になってしまうので、程ほどに梱包作業を行いましょう。

　Q3． 工場長とは誰ですか？
　A3． ハセ・クライスナー抱き枕を生産している、支倉凍砂氏のことです。
　 　 　RO廃人の青年で、ほんとうの狼と香辛料の作者はケモノミミとフサフサしっぽの美少女です。

　Q4．この物語の舞台はどこ？
　A4．中世欧州をベースにした創作世界であり、特定のモデルになった国・時代があるのかは今のところ不明ですが
　 　 中世欧州の風俗・文物をリアルに描いた作品であり、それについての議論も行われています。

　Q5．ホロの言葉は一体どこの方言？　or　ホロの言葉は遊郭の言葉だよね？
　A5．確かに遊郭の言葉やあちこちの方言に近いですが、そのまんま一緒という方言は存在しません。
　　　 あくまでも作者が漫画「さくらん」を参考に創作した「ホロ語」です。

　Q6．3巻P326の「あの言葉」って何？　該当するシーンが存在しないんだけど。
　A6．初版のみに見られる、単なる校正ミスです。作者が自身のブログで謝罪しています。
　　　 重版以降は修正されているようです。

Q7．副題の「Merchant meats spicy wolf. 」って何？
A7．"meets"と"meats"を懸けた言葉遊びだという意見が多いようです。単純なスペルミスの可能性もあります。

2月の新刊予定(2008年2月10日発売)

幸福というものに形があるとしたら、これが、そうなのかもしれない。
◆狼と香辛料VII　Side Colors
著/支倉凍砂　イラスト/文倉 十　定価:578円

　　リュビンハイゲンでの騒動の後、ほ商売の成功を祝して、ホロとロレンスは
　ノーラと食事をしていた。しかし、体ろ調を崩したホロは、不覚にも宴会の最
　中に倒れてしまう。そんなホロを見はて、ロレンスが取った行動とは……？
　シリーズ初のホロ視点の物語の行お方は!?
　　ロレンスと出会う前のホロの旅をれ描く「少年と少女と白い花」、パッツィ
　オでの二人の買い物風景「林檎のの赤、空の青」など、「電撃hp」に掲載され
　好評を博した２編の他に、ロレンスがよホロを看病する書き下ろし「狼と琥珀
　色の憂鬱」を収録。“色”をテーマに綴められた、珠玉の短編集登場。

18歳　現在中卒プー太郎ヒッキー
19歳　猛勉強の末大検を獲る
20歳　日本の大学のレベルが低すぎるので単身渡米、MIT主席入学
21歳　飛び級でマスターへ
22歳　優秀すぎるのでドクターへ
23歳　天才すぎるのでいきなりプロフェッサーへ
24歳　ソロスも真っ青の革命的金融工学理論を構築し起業
25歳　超伝導量子コンピュータの開発大量生産に成功
26歳　M$を押しのけダウ上場
27歳　ゲイツを押しのけ総資産世界一へ
28歳　ノーベル経済物理化学平和賞同時受賞
29歳　全世界総生産の80％を独占し経済的世界征服完了
30歳　国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任
31歳　国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了
32歳　エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛清し人口を1000分の1へ
33歳　労働力不足を補う為人型ロボットを開発
34歳　恒星間移動船及びワープ航法を開発
35歳　天の川銀河系を支配下に置く
36歳　アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利
37歳　アンドロメダを植民地とする
38歳　50億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了
39歳　自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了
40歳　自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ
41歳　108次元に居た神と対決→完全勝利
42歳　厄年だから靖国神社へ厄払いへ逝く
43歳　神を忠実な僕とする
44歳　109.655次元にて物理法則の再構築を開始
45歳　なんかめんどくさくなってきたからこの世の全てをn=n+1とする
46歳　鬱病で自殺

これは>>1乙ではなくて、わっちの自慢のしっぽじゃから勘違いをするでないぞ！
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　　　　　　　　　　　　　 l lヽ`-‐ '´￣ ｀ヾゝヽ　　つ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ｼ~　／" ｀ヽ ヽ　 `､l　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　　//, '///|! !‖ ヽﾊ　､_ヽ　　つ
　　　　　　　　　　　　 〃 {_{＼」」 Ｌ|l|／ﾘ ｌ │ |ヽ　　　つ
　　＿＿＿＿.　 　 　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、|　）
　く　　ﾉ::::::;;;;;;＼. 　 　 ヽ|l⊃　r‐‐v　⊂⊃　|ﾉﾊ´
　　￣￣フ;;;;;／　/⌒ヽ__|ﾍ　　ヽ ノ 　 　j /⌒i !ヽ
　　　 ／;;;;／　　. ＼ /ヽ.|　l＞,､ __,　イァ/　 ///ﾊ
　　／;;;;∠＿＿＿　/ヽ./|　|　ヽヾ、　/,{ﾍ､__∧/ﾊ !
　く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::7ヽ< } / 　 l丶× / ヾ l　l''ﾊ∨
　　￣￣￣￣￣￣￣

>>1乙
といいたいが、前スレが変なとこに飛ばされないか？

>>
10
・・・・・

ｱﾚ？
うあああぁぁぁぁマジｺﾞﾒﾝorz
なれないことはするもんじゃないね・・・
ってかギコナビでURLのコピーしたんだけどな

まったく開いたことも無いスレなのですが

修正

前スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200406447/

>>1乙
そして前スレ>>999の猫が何か言いたげだ

>>1乙
んでもってサンクス

FAQのmeatsのところ、アニメスタッフブログの工場長の回へのリンクがあっても良いと思った。メカビのインタビュー記事も大して内容変わらないし。

もっと空気の読めないバカキャラを出して欲しいな

みんあがみんな何かを含んだような話し方で裏に裏を考える奴ばかりでメリハリがない

ホロとロレに無邪気につっこめる奴はほしいな

そういうのはちょっと…

これは>>1乙ではなくて、わっちの自慢のしっぽじゃから勘違いをするでないぞ！
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　　　　　　　　　　　　　//, '///|! !‖ ヽﾊ　､_ヽ　　つ
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　く:::::::::;'::::::;':::::::;'::::::7ヽ< } / 　 l丶× / ヾ l　l''ﾊ∨

>>15
一応コル坊がそのポジションじゃない？
これから染まりそうだが

株価は今日も下がるんかねぇ

>>18
俺が買い支えてるからそろそろ下げ止まるだろうと思う

うごごごご
アニメ公式サイトで文倉絵の壁紙ダウンロードがあったことに今気づいた俺。
誰か持っていまいか。

>>1ナイスセクハラ！

>>7
>>7
>>7

>>1
乙だが誘導先間違っﾄﾙｗ

>>18
コルの何気ない一言に二人が赤面して固まってしまう、とか

三人の力関係が
ロレンス → コル → ホロ →ロレンス
って三角関係になれば面白そう

>>8はテンプレじゃない

やっぱりホロには人間仕様の耳はついてないんだよね？
ちょっと想像すると気持ち悪いんだが・・・

俺は付いてない派だが、設定で何も語られて無いので各々の推測の範疇でしかないがな

http://hon-2.log.thebbs.jp/1118850919.html

既出？

既出だったようなそうでなかったような

>>28
どこかのラノベサイト管理人が、これは本人でない可能性が高いとか言ってたな。

[260]虚言 05/09/12 14:01 *l1u/mv7lnSX*zwDBNWK1
すいません、ご無沙汰してます。
取り敢えずご報告までも・・・と思い、書き込ませて頂きました。

・・・・・・受かってましたーーーーーーーっ！！

二次通過ですっ！！
えーー、約束どおりＰＮと題名をば。

題名は「狼と香辛料」

ＰＮは「支倉凍砂」

です。
最終通っていたらまた書き込みますので宜しくお願いします。
（・・・・・・誰か最終の結果だけでもいいので教えて下さい・・・）

支倉工場長は、本の印税でどれくらい儲けたのだろうか

[618]戯言 06/02/08 10:32 zwDBNWK1
>>617
メモは良いことですが、何を基本にしていたのか、どんな構想を持って書いていたのか。それもキチンとメモしていないと。
意外と忘れたりしちゃうもんですよ〜。（経験者は語る・・・）
後、原語体系を自分で作るのはかなり良いと思うんですが、ちゃんとその背景にある世界観とかもキッチリ固めるなりしておかないと、厳しいかもですよ〜。（再度経験者は語る・・・）





続刊決まったとき設定とかキャラの性格全部忘れてたと巻末にあったな確か

あと、お知らせです。
ついに、ついに、私の本、「狼と香辛料」が来月の二月十日に発売になりました！！　ワーイ、ドンドンパフパフー。（・・・虚しっ！）
ココにいる皆さんならもうご存知のコトかと思われますが、あまりの喜びと書き上げた直後のランナーズハイ状態から、こうして書き込みさせていただいた次第です、ハイ。
どうか、皆さん、お買い上げの程、よろしく御願いいたします。


それにしてもこの工場長、ノリノリである

>>26
俺は機能してない擬似耳が付いてる派
でもたぶん退化してすごくちっさい

前スレで疑問に思ったんだが
株の取引って申告分離課税だろ？ 給与とか事業とか不動産とかには通算されないんじゃね？
どこに税金対策になるの？
先物とかでも雑所得内での損益通算にしかならないし

979 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 07:17:15 ID:T+rhJx5j
株なんて金持ちの税金対策としてやるもんだって、穀物メジャーの中の人が言ってた

980 ：イラストに騙された名無しさん：2008/01/23(水) 07:52:03 ID:RAzVvgJb
>>979
確かにそうだよな、いつから金儲けする為の手段になったのやら

工場長がメガネっ娘+獣耳という属性を手に入れた瞬間、あらゆる疑問は氷解した

>>32
50万部×620円×10%＝3100万

ってところか？
このほかにもアニメ化やらゲーム化やらの収入が入るんで、もっと稼いでるな。

まだ、アニメしか見てないが面白いじゃん。
明日にでも原作買ってくるつもり。
既刊は6〜7巻ぐらい？

>>38
文庫で印税10%はないだろ
5〜7%じゃないか

>>39
7巻が2/10に出る。だが7巻は電撃hpに載った短編集。

おいラノベでも売れたらそんなに儲かるのかよ

80万部ぐらいいってなかったけ？
50万部は八月に六巻が出た時の数字だった気がするが・・・

それにしてもやっぱ漫画なんかと比べるとアレだな
今日買った機動戦士ガンダムさんですら100万部越えてたぜ

>>41
書き下ろしも一応ある

応募した時の作品の題名でそのまま出版するってよくあること？
ふと思った

>>39
まだ小説読んでなくてアニメから入ってるなら
アニメ先に見たほうが良いかもよ
俺は小説が先でアニメの面白さとかいまいちわからなくなった
小説のおさらい見てる感じで

>>43
今のアニメ公式で80万部
去年の暮れくらいは60万部書いてあったと思う

来月の新刊時にはさらなるアニメ効果で130万部くらいはいくんじゃないのかと個人的には思ってる皮算用

>>44
来月でる電撃の新人賞作品は原題のままのやつがいくつかあるが

ようやく1巻発見
とりあえず3冊ｶﾀｰよヽ(´ー｀)ノ

別にいいけど、何故に３冊？

現状品薄状態
更にアニメはそこそこ好評なのでもっと売れそう
今のうちに買っておく
そうすれば高く売れる。

死亡フラグｗ

6巻、3つくらい本屋探してやっと見つけたからなww

ねぇよｗそれは初版でやるべきだったｗｗｗ
日を空ければ重版して数増すからな。

今は品薄でも重版したら需要と供給のバランスがすぐに崩れる。
まぁ経済学の知識も糞も無い人の戯言+経験論ですがｗ

見つけたのが古本屋で無いなら、詰んでるな。

ｽﾏﾇ書き方が悪かった(´･ω･｀)
1〜3巻買ったよ

>>47
なるほどね、意外と考えないモンなのかな

俺はこのラノ07で一位取って話題になってから買ったから
初版じゃないな、帯は同じだけど

いちおつ

まだ全部読んでないけど・・・
ホロってデレデレだな
読んでるこっちが恥ずかしくなることがしばしば

>>41
おｋ、把握した。
>>45
原作読みたい気持ちをグッと抑えれば面白さ倍増って訳か。なるほど。

毎晩ビーフジャーキーくわえてホロが取りに来るの待ってるんだけど
なかなか来ないなぁ

>>47>>53
地味にIDいいね。


原作は全何巻で終わらすつもりなんだ？ 複線回収は結構進んでるの？

なんかsageてなくてｽﾏｦ

アニメと関係なく最近読み始めたが
内容に惹きつけられてどうしても読みたくなるような小説は久しぶりだ。
堅苦しい「小説」の文章なのに飽きさせないというか。
動物耳属性があるとか動物大好きとかは関係ないよ！

初めて読んだラノベが阿智太郎の初期作品だったから長く続く作品には違和感が…。

原作で楽しみ、アニメで面白み、漫画で萌える俺はホロにバカにされてるだろう

>>64
何だって楽しんだ奴の勝ちですよ

アニメ化されたから読んでみたけど、アレだね。

ホロが賢いという設定だけど、賢い人物を書ける作者じゃないから
相対的に相手を愚かにして賢く見せる演出で、しかもあからさますぎるね。
主人公とか普段はそこそこ頭がいいという説明になってるのに
ウンチクや説教シーンに入ると急に愚鈍になって馬鹿そのもの。
作者の頭的にそういった内容でしか演出できないのは仕方ないとしても
これで納得できる読者がいるってんだから馬鹿すぎるね。

経済学がどうのとかいう話もよく聞くけど
実際に読んでみたら何のことはない基礎の基礎というか、義務教育レベルの話だし。
全ての面でそんな感じ。

ラノベとラノベ読者の程度の低さを再認識できた作品でした。

難しいこと考えないで
楽しんだほうがいいに決まってる

経済学？
違う、ホロとロレンスの会話に悶えるラノベです

>>63
ミミは重要(｀・ω・´)

＞66
あんたかわいそうな人だな...

ミミよりﾌｻﾌｻｼｯﾎﾟだろ

>>66
なんというか期待してるものがおかしいぜ？
少なくとも今までのラノベのアプローチと違って新鮮であるという前提条件があることを忘れてはいけない

経済学なんて話はそんなに多く聞かないぞｗ
作者が株やってるから勘違いした情報流れてるだけじゃね？あくまでスパイス程度しか使われて無いしな
マジレスしてしもた　orz

>>66に同感だよ。
こんなくだらない作品…全巻揃えてしまうくらいつまらない。
アニメもひどい、ニコニコで一話も10回リピートしたが、
中毒の気配さえ感じない。

>>71
おまいとはいずれ決着を付けねばなるまいな(*ﾟДﾟ)

某ラノベを読んだせいで
耳よりも尻尾よりもその先の尾てい骨に興味が行ってしまう俺は変態。

狼としてのホロは全人生（狼生？）のうちのどれくらいの年齢にあたるんだろ。

>>73
お前それ既に中毒だわ

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1082950.html

世の中にはトンでもない人間がいるモンだな。

>>73
ﾀﾞｳﾄｯ!!

>>77
現代の賢人だな。億単位に目がいってしまうが、元手数百万から数千万にした手腕がすげぇ。

そういえば最近物売ってお金を得るような商売ぜんぜんしてないな・・・
商品の切った張ったを最近みてみたいと思ってきた。

アニメ板読んでて思ったんだけど
この小説うまいこと書いてるね
アニメ版で銀貨の切り下げによる儲け方を考えてるみたいなんだけど
大量に買い集めるとばれるんじゃ・・・？なんて書きこみ見てると
だからこそゼーレンがロレンスに話を持っていったんだよな
っていまさらながらに感心してしまった。

文字だからわかり易いものと絵が伴なうからわかり易いものと

まあ、作画予算が低そうなのに、食べ物を美味しく描いてるのには、好印象だけどね＞アニメ化

とりあえず、明日休みなのでジャガイモ料理でも作ろうかな？
まずジャガイモをふかして、真中をくりぬき、
ひき肉と玉ねぎを炒めて濃い目に味付けをした具を作り、
ジャガイモに入れてチーズを乗せて、かるくトースターで焼く。
バジルと胡椒を振りかけて完成・・・

>>63
おまいは俺かｗ。
俺も僕血でラノベの面白さを知った口だ。

超高スペックなのにほわわんとした動物キャラという意味では阿智作品と似てる。
必要以上に動物臭いホロの一挙一動がｽﾃｷ。

ロレに身体寄せ付けるってのは
ロレをからかう＋ホントにロレと合体したい＋動物くさい
でしょう

>>84
売女の本能

俺もラノベは僕血から入った口なんだが、何か通ずるものでもあるんかね
まぁ比較的まったりした作品が好きではあるね、勿論この作品もしかり。

>>77
スレチだが、この人23日には５億５千万儲けて４億プラスらしい
金があるところには金が集まるんだなぁ、と。

工場長には借金沢山作って、中村うさぎみたいに頑張って欲しいな〜
(ネタがオッサンすぎるか･･･)

しかし阿智率高そうだな（ｗ
サラリーマンになってストレスが大きくなってから重宝してるな＞阿智作品。
そういった意味では狼は違うかな？パッと読めないから。

スマン、最近読み始めたんだけど、２巻の武具暴落で
ロレンスが借金を背負う理屈がよくわからないんだけど、
教えてもらえないだろうか。

１００円で買った物が、２００円で売れる予定で、１００円の儲け。
１００円で２個買えることになって、３００円の儲け。
でも、１個１０円でしか売れませんでした。
８０円損しただけじゃねーの？
１００円だって、もともと持ってたものなんだろうから、
マイナスにはならないんじゃないかって思うんだけど。

>>89
信用買いで倍の買い物をした、って書いてあるっしょ

そろそろTVKアワーだな。
千葉埼玉より一日遅れなんだね神奈川は。

>>89
＞１００円で２個買えることになって、３００円の儲け。
ここが間違い。正しくは「100円しかないが2個買える（代金は儲けから後払い）ことになったから200円の儲け」
ということは１個10円だったらマイナス80円だろ。

>>89
100円で2個買える、じゃなくて100円無利子で貸せと脅した。
後で100円返さなくちゃいけないのに20円しか無い→人生ｵﾜﾀ＼（＾0＾）／

かわいい尻尾に気をとられて内容をちゃんと読めてないのがよく分かる質問だな

信用取引自体を理解してないと、三巻もチンプンカンプンだろうね。

1個を半額で買えば借金背負わなかったのにね
どうせ脅すならそうしろよなｗ

あー、なんかわかった気がする。
信用買いってのは「後から払うから」って先に品物を受け取ることか。
普通は信用されてないとそんな無茶利かないのに（ちゃんと払うにしても）、
それを弱みにつけ込んでやったわけだ。

で、売れた後の儲けで返そうと思ったら、儲けどころか元手も回収できなかった。
そもそも借りた金額自体がでかかったから、どうしようもなかった訳だ。

手持ちが１００円。
１００円で買った物が２００円で売れる。１００円の儲け。
後で１００円返すから、今２個売って。
１００円しか持ってなかったけど、２００円儲けられるぞー。
１つ１０円でしか売れませんでした。手持ち２０円……。
やべー、どうやって１００円返そう……。
って話？

信用買いも知らないってゆとりすぎるだろ

で、武具を売りに行った先に、
「ロレンスさんはうちから１００円借りてるから、そっちで受け取ってね。
本人は武具売った金で返すつもりらしいけど」
って連絡が行ってたから、逃げられなかったってことか。

商法の事はほぼ理解してないけどホロがかわいかったからそんなの二の次だよ

俺の嫁のノーラが一番だから三の次だな

まぁIDがIDだし、優しく手を差し伸べてやろうぜ

狼と〜を読み始めて経済に少なからず興味を持ったので、
ここ数日の株安が各方面で騒がれてるのをなんとなしに見てるんだが、
株価が下がったときにカラ売りすれば儲けが出るってのの理由とかがいまいちピンとこない
信用取引自体は理解できるんだが。
いや理解できてないのかもしれないな。

あ、ちなみにスレチなんで回答はいいです。
自分で考えないとだめだと思うし。
チラ裏ですいません


で、工場長はマジで中村うさぎ化してんの？ｗ

狼と香辛料に出てくるのはギャンブルの話だ。経済の本質は金儲けじゃない。

ギャンブルだって広義では経済さ
経済っていう言葉の意味はもの凄く広いよ

>>66
あんた頭おかしいだろ
日本で義務教育って言ったら中学生までだぞ、中学生
為替や信用取引の話を中学生が知ってると思ってるなんて、頭に蛆湧いてんじゃね
んなの10人の１人もいねーよww

自分の価値基準でしか物事を見ないから、そんなトンチンカンなこと考えちゃうのかな？

ホロはマジビッチ

6巻をフラゲしたのにまだ読んでない俺がいる。
・・・どうしよう。

フラゲの意味ないな…もうすぐ７巻出ちゃうぜ

>>108
お前は過去から来たのか

>>107
賢狼をつかまえて雌犬よばわりとは……

おや、さっきまで>>107の姿があったはずだが
ボロキレしか見当たらないぞ

>>66
女の腐ったような無能な働き者乙（爆笑

竜児がどんどんブサイクになってきてるのは仕様？

>>113
新キャラ？



もしかして、とらドラと間違えてないか

どうみても誤爆です　本当にr

誤爆スマソ

>>113
竜児が狼と香辛料の世界に居るのを想像したら違和感があり過ぎて吹いたｗ

発売日が被ることが多い所為か前からちょこちょこ誤爆とかとらドラネタがあるな。

そういえば「とらドラ」の方がアニメ化率は高いと思ってたな〜以前は。

つまり学園ネタでクロスオーバー企画を立てさせろ、と>>113は編集部に言いたいんだよ！


どうみても作家殺しの企画です本当に（ｒｙ

セーラー服のホロ…
ブレザーのホロ…
スク水のホロ…

いかん、鼻血が

パンですぐカビ生えるけど
街から街の移動の時は2回焼いたのを持っていってるのかな？

>>121
メガネ属性を持たせるのは物理的に不可能

耳に引っ掛けるだけがメガネではない

このスレに流れというものがあるかどうかわからないが、
そう言うものをぶったぎって質問させてもらう
なんか随分前のスレで、「作者がブログでホロ非処女説を肯定した」という書き込みをみた覚えが有るのだが、
作者の名前で検索して一番上に来るブログを眺め回した限りではそのような発言を見つけることは出来なかった。
もしこれが事実なら、できればアドレスや検索ワードのようなものを教えてくれないか？

>>124
水中眼鏡？

>>124
自分で言っといてなんだがそういえばこれは耳が必要ないな
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader567484.jpg

>>124
よく漫画の学者とかが付けている片方だけのメガネとかか？
てかあれはどういう仕組みになってるんだ？そもそもあんなメガネは存在するのか？

>>106
>>66を擁護する気は毛頭ないが……
ネタバレになるから仔細は書かないけど、この銀貨騒動のネタにもっと早くに気づけないって、ロレンスの技量の低さがよくわかるよ。

>>128
ｽﾏｿ自己解決
>>126
鼻眼鏡とかじゃないか？

>>129
銀貨騒動の……ネタ？タネじゃなくて？
ロレンスは行商人だぞ。情報を仕入れる機会は町村に立ち寄ったときなんだから
気付くタイミングは妥当だと思うんだけど。

>>122
ライ麦パンは密度が高く含水率が低いので小麦のパンより日持ちします

そうなんだ
�d

モノクル？

アニメをみて原作全巻買ったんだけど
電車で読んでたら、となりの太くて汚れたメガネでテンパでリュックの人も
狼読んでて複雑だった・・・

そのデブも「なにこのキモオタ・・・」って思ってるよ

複雑・・・
それに比べて135はわかりやすいな。言動から人柄がはっきり出てる

誰か俺のこと噂してるだろ

ハセ・クライスナー商会の新製品はないんでしょうか。

このままだと「工場長の缶詰」がラインナップに加わるかもしれません。

前科があるから缶詰すらやりかねないよな。
やっぱり桃の蜂蜜漬け？

6巻の箱の数が合わない理由って何なんですか？
1日考えたけど分からなかった…

既出すぎて説明する気も起きませぬ

鼻眼鏡でなく耳にかけなくてもいいメガネはあるよ
正確にはサングラスだが
ttp://www.parasite-eyewear.com/en-home.php

>>128
こんな感じかな
ttp://p.pita.st/?3ebdmt7z

モノクルは顔の堀りが深くないとできんよ
モーフィアスのサングラスのように鼻筋を挟む、眼帯とかゴーグルみたいに頭1周巻くとか固定方法はいくらでもある

近所の書店で全巻売り切れてたｗ

>>148
俺もさ近くの普通の書店だから大丈夫だろうと思って
まとめ買いしてなくて今日３巻から全部買おうと思って行ったんだよ・・・

同じく全部売り切れてました・・・
ラノベ初めてだからこういうの経験したことないな・・・

ってか、ラノベはほとんど重版かからないから、ちょっと前の作品とかになると入手困難だったりする。
まー、狼と香辛料はアニメ化で急に売り上げが伸びたんで、重版が間に合ってないだけだろうけど。

やっぱアニメの影響はすげえな

最近買った人に聞きたいんだけど
それぞれの巻は第何版になってた？
特に1巻がしりたい

>>151
一週間くらい前に買った。
１巻から順に
13版
12版
12版
8版
5版
初版
だった

電撃は誤字脱字多い気がするから大変だろうな

>>152 �d
2年間で13版か
結構重版してんだな

一度にどれだけ刷るかってのも場合によって違うからな
知名度が微妙な方が重版回数が多くなるってこともあるだろう

ちなみにケモノミミ繋がりで
同じくらいにかった尾てい骨の１巻は九版だった。

>>142
で昨日読み終わった俺だが
つまり６０箱目一杯に銅貨が詰まってるわけではないってことじゃないか？
なんで？って言われてもわからんけど

一巻買ったのとかもう二年ぐらい前だな。
当時の電撃スレで珍しい感じのヒロインだとか話題になってて、
釣られて買ってみたら予想以上の面白さで驚いたなｗ

>>142

ネタバレ注意

有力な考えは脱税
俺は一日考えたあと考えるの辞めたけど 昼休みに頭の運動に考えてたら思いついた
仮に1箱285枚入が鋳造元→ジーン商会→ＶＰ王国の共通の基準とすると(計算が楽だから)

・鋳造元→ジーン商会では57箱に300枚詰められてる(良く見かける互い違いの入れ方で多くはいるってやつ)
・ジーン商会→ＶＰ王国では60箱に285枚詰められてる

昨日は鋳造元→ジーン商会の基準が300枚 ジーン商会→ＶＰ王国の基準が285枚になり1箱辺りの相場が違ってくるのでは？と悩んでたんだけど
基準はジーン商会→ＶＰ王国で285枚というのが公正な基準(王国に送るのだから）で鋳造元に分け前を支払い300枚詰めにしてもらい送ってるんだと思う
本来60箱分の関税をとられるところ、57箱分で済むから3箱分の関税が節約になる
仮にＶＰ王国が支払う金額が貨幣の相場額＊(１＋１＊一定の利益率)＋運送料、関税だとした場合 関税の3箱分が通常取引以外の丸々利益になる
リュビンハイゲンでの例を見ると関税が鎧２０着のうち物納で２着支払い つまり１割程度だと考えると
原価の0.5%(１割の５％)が脱税できる

まっすぐ詰めるか互い違いに詰めるかだろ
議論は散々されつくしたので過去ログへどうぞ

今まで出た予測と全然違う方法が出てきてそんなのねーよとか言って大暴れする奴が出る予感

読者視点で提示された条件だと箱のサイズなどは不明なため、条件を満たす回答は複数存在しうる
コル坊視点だと箱の現物は目の前にあるので実際にジーン商会がとったであろう方法を特定することが可能である

ぶっちゃけ具体的な詰め方なんてどうでもいい
経済的な話を主体にするならば詰め方がどうこうよりも関税を脱税するためだとかそういった話の方が重要だろ
鋳造元では銅はｻﾞｸｻﾞｸ取れる、貨幣の鋳造は数がきちんと管理されている、とかいった話も出ているし
57箱の注文で60箱分の銅貨を造るって貨幣の密造とかも絡んでるんだろ

>>160
惜しかった

>>161
そう考えると関税を抜けてその分だけ儲けるっていうのは
リスクとリターンの割合
もしくは鋳造元へ支払う口止め料、手間賃みたいなものがかさむので利益がとれない
という問題が出てくるんだよな
もし詰め方を変えて関税を脱税するという方法が合ってると仮定した場合
コル少年が考えたのは詰め方のトリックまでだろうな
多分箱をこっそり開けてみて明らかに枚数が多かった
だから元の形に戻してやれば差分の3枚の倍数分(箱の規格による）銅貨パクレると考えたんだろうな
ロレンスがその辺説明してくれそう

やっと二巻よんだ
現場仕事だから現場いく電車の中で呼んでる…
あ〜ホロみたいなやつが現場にいたらな…

電車の中で頼むから「ホロォォォォォ」とか叫んだりするなよ
呼むのは勝手だが・・・・・

ホロは気高き狼とか思ってるけど人に靡いてる時点で犬とかわんないよな・・・
むしろ狼より犬のほうが賢いし。

時々、学園ホロの話題が出るけどキャラの役どころってどうなってる？

そういえば買ったけどまだ読んでなかった
とりあえずロレンスが先生でホロと農羅は生徒だったかな

俺の印象だと、ホロって賢いってより小賢しい
ロレンスもところどころ間抜け

いや好きだけどねこのラノベ

混ぜっ返してすまんが印税は普通5%もないよ

>>170
ｋｗｓｋ

俺の気のせいだとは思うけどアニメ板落ちてる？

>>170
中の人は10%っていってたようだが。
7%でも結構文句（というか安いという愚痴）言う人はいるみたいだし。

>>172
復活した

>>174
落ちてたのか。甘茶�d

最近来た新しい人たちに聴きたいけど
3巻に出てくる　アマーティ　どのように感じました？

作者のブログによると、当初アマーティはもっと嫌な奴になるはずだった
そうですが書き始めるとキャラが動いてあんなふうになったそうです。

このスレでは甘茶と呼ばれて、ようかんマンのＡＡで描かれて
すっかりネタキャラ化していますが。

このスレが先だと印象変わるよな
３巻読んでたら、ようかんマンがチラチラしてしょうがなかった

>>176
３巻読み終わったときの感想は「自信満々なお坊ちゃま」

能力値高くて毛並みもいいから将来有望だけど
まだ経験浅いし挫折も知らないから思わぬ落とし穴に
大雑把にはそんな感じ
詰まらんマジレスで済まんが

>>173
>中の人は10%っていってたようだが
そうなんかー

とすると電撃作家はかなりの好待遇だと思う

一応出版でも畑が違うところの者からすると10%とかバカ高いと感じてしまった

>>179
小説は一般的に１０％で、ラノベはそれよりちょっと少ないのが普通と聞くけど、
５％は少なすぎだな。どんな畑？

文庫で10%は無理じゃないか？

>>180
一応中くらいの出版社の文芸系です

つっても自分は雑用なので話半分で聞いてもらったほうがいいですね

>>181
そんな感じっぽいですね

ライトノベルの報酬
http://grev.g.hatena.ne.jp/keyword/rev:%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8E%E3%83%99%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%A0%B1%E9%85%AC

ま、本当かどうかは分からないが、参考までに。

ラノベじゃなくて普通の小説だけど300ページちょいの文庫で700円以上の作家いるよね？
ああいうのは印税10%なんじゃないのかな

>>163
口止めも何も57箱で注文してるから問題ない
あと作中にもでてたけど、元々グルって可能性が高い

これって欧米キリスト教文化とかグローバリゼーション批判なのかな？
ホロってキリスト教が入ってくる前にその国で信仰されてた神だもんね。

みたいな知ったか議論をしたいのですが、このスレで良いでしょうか。
駄目でしたら誘導をおながいします

キリスト教とか書いてあったっけ、そもそも架空の世界じゃないのか？

>>186
いいと思う
原理主義的な一神教に対する批判はあるね

>>187
書いてないがある程度参考にはしてると思う

宗教あらしが再来しなければ別に

>>186
NGだってあるし、別にやる分には自由だろうけど打たれ弱いなら止めた方がいいなｗ
まず誰かしらに絡まれるだろうし。

「北の十字軍」に触発されたって言ってるんだから、そりゃ架空といってもヨーロッパの影響受けてるだろ。名前もそうだし。
それ考えると、キリスト教のことをモロにさしてる。

荒れない程度に紳士的な議論を心がければいいと思うよ

>>189 >>192
なるほど

ずっと思ってたんだがなんでこんなにも1巻読み終わるごとに日記書くやつが多いんだよ。

読んだら誰かと語りたくなるもんだろ。

今御新規さん多いからしょうがないわな

最近はチラシの裏が空白って方が珍しいからしょうがない

ここがチラシの裏だからだよ

読んで面白かった、つまらなかった。っていうのは
こういうところでいうもんじゃないのか？
今日の晩メシがカレーだったとかいってるんじゃないんだから。

>>186
面白そうじゃん受けて立つよ
一応聖書通読と組織神学の本数冊くらいは読んでる

そういうのは1スレ目の一人目二人目こそ意味があるけど
今となってはチラシの内容にしかならんしな

>>202
そう思うならスルーすればいい。2ch初心者じゃあるまいに。

>>557
zipでくれ

誤爆スマン

>>557に期待

何と言うロングパス
これは期待せざるを得ない

俺のウォッチリストがMonanekoの投稿で埋まっていく

うはｗｗｗｗ俺も誤爆ったｗｗｗｗｗ

6巻まで読んだが、ホロのどういうところがいいんだ？
内面描写みたいなのがあんまりないから、孤独が嫌いというところぐらいしかわからんのだが・・・

ロレに悶えてるだけで
ホロはどうでもいい

一神教批判で俺SUGEEEしたいのではなく、宗教改革前後の空気まで描きたかったん
ではと思ってる。
フツーの人が教会への疑問をうっすら抱き、教会側もそれ相当にgdgdしていた時代。
実際はもっと血みどろだったんだけど、ラノベレベルにｵﾌﾞﾗｰﾄに包んで。

正直ホロにもロレンスにも身の丈以上の宗教に関する発言はないような。
ホロは思考のスパンがあまりに長過ぎてまぁこんなこともあるだとといった感じだし、
ロレンスは行商人としての枠をこえてあれこれ思索するタマじゃないと思う。

教会腐敗とキリスト教自体の問題は切り分けて考えたほうがいい

ちゅーか、そのネタ自体は狼と香辛料に関係ない話だし、
宗教ネタは荒れるのが常なので、相応の板でやってもらいたい。

コルがどうしても女の子にしか見えないんだが・・・。

あんなかわいいｒｙ

しかしまさかここにきてショタ枠を導入するとは思わなかったな
普通ならたとえ子供を入れるとしてもロリなのに

残念ながら教会法学って時点で男の子だ。
ただ可愛いのは認める。

ホロやロレンスの賢さは、「その場で」思い付けるところにあるのだと思っている。
あんな長くて悶えるやりとり、即座に交わせたら十分賢いよ。

賢いか賢くないかなんて人それぞれの価値観だろ……ｊｋ
あれ以上のやり取りを交わせるなら、交わせると思っているなら愚かに見えるだろうし、
あれがすごいと思うなら賢く見えるだろ。
万人共通の基準があるわけでも無いのに賢いか、賢くないかなんて客観的には決められないだろ。
工場長が書いたロレンスはホロを賢いとは思っているが、俺らが主観的にホロをどう思うかは人それぞれだと言いたかっただけだ。

>>残念ながら教会法学って時点で男の子だ。
中世史云々を念頭に入れてる人はこういう発言をするから注意

というオチがついたところで宗教関係の話は無かったことにして
工場長を缶に詰める作業に戻ろうぜ

>>184
いや、俺が知ってる範囲では５百円くらいの文庫でも、挿絵がほとんどない小説の場合は１０％が普通だ。
七社くらいしか知らないけど。
出版社によっては増刷関係の契約で支払いを先送りにする手口を使ったりする事もあるけど、そういう場合でも印税率自体は変わらない。

まぁ、ちんこ付いてようが付いてまいがどちらでも構わないんだがな。

>>222
する事は同じだしなっ！

オナニーに相手の性別は関係ない、か

>>222
入れる場所は一緒だと申すか。

サンヨー(100均缶詰の定番)かはごろもとMWで組んで「ホロの桃」の缶詰売ってくれないかなぁ。
桃持ったホロがにぱぁって微笑んでる図柄で。

缶詰ならｦﾀｼｮｯﾌﾟでも扱いやすいと思うんだけどどうかなぁ。
中は白桃の蜂蜜風味シロップ漬け。

自分でラベル作って市販の缶詰に貼れ

商標は狼印の缶詰でお願いします

ホロとロレンスが安易に交尾しないのは
性交中に生殖器から出血することはしばしばあり
ホロに血が入ってしまうとホロが狼に戻ってしまうため

>>229
一瞬納得した。

俺も羊の干し肉を作ろうと思って近所の大きな肉屋を三軒回ったが、今日に限ってスライスしかなかった……
しかし、鹿のジャーキーなんてのを普通に売っていて驚いたw

>>229
戻っても別に問題なくね？
元の姿に戻ると緩々になるからか？

害獣駆除で自治体がやってたりするらしいよ
で、個体差が大きいんでジャーキーにすることが多いとか。

>>232
お前は獣姦を認めるというのか。俺は認める。

『電撃「マ）王』3月号
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000010254.jpg

今読み終わった

　＞ ほんとうの狼と香辛料の作者はケモノミミとフサフサしっぽの美少女です

支倉凍砂っていうペンネームのケモノミミとフサフサしっぽの美少女なの？
それとも支倉凍砂とは別にいる？
どういう設定？
つーかそういう設定に至った経緯は？

>>236
過去スレ読み返して来いと言いたいが、
それの元ネタは確か同期の杉井光って作家がブログで言ってたのが広まったとかだった気がする。

工場長は国産車3台分の損失を出した
これは工場長が本当の作者ではないことを意味する
工場長が狼渡航診療の作者なら賢狼ホロと同じかそれ以上に頭がいいはずだろ？
そしたら株で損失なんてありえない

常軌を逸したエンゲル係数が心配
株で損失ということになってるが本当は国産車3台分食べちゃっただけ

つまり株は賢さだけじゃないってことだ

作者って女性だと思ってたけど、実際どーなの？

ペンネームって「ナイス・セクハラ」のアナグラム；

セスナくらいは…のアナグラム

>>185
グルでしかあり得ない行為
硬貨自体の代金はちゃんとした60箱分もらうとして
脱税というリスクある行為に対価が支払われないわけがない

>>237
実はそれ以前にテンプレになってたりするｗ

>>241
それを知ってどうしようと言うのだね

よく作者が女性だと思っていたという奴がいるが、一体どの辺を見てそう思うんだろうか
俺にはとても男性的な書き方の文章に見えるんだが。
現実的だったり即物的だったり、心情に踏み込んでいるようでそうでないところとか。

そんなことよりカラスの話しようぜ！

めっさ写真出してるやん

男をもてあそんでる所（ホロのしぐさ）が女性的なんだろう

一番イケメンなラノベ作家
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1200577920/123

123 名前：イラストに騙された名無しさん[] 投稿日：2008/02/29(金) 22:01:56 ID:NORｊAmD2
支倉凍砂。巷では劇団ふたりめとかいう人もいるけど実際みたら180cmくらいの美丈夫でびっくりした。
ちょっと平井堅っぽかったかな。濃い目というか、なんちゃって北欧系？

>>251
誰かと見間違えてるな。
てか、ひとりひとり言われてたがふたりめは酷いわｗ

アニメ公式ページのアフレコレポートの写真に思いっきり作者写ってるのにな。

だから本物はケモノミミ、フサフサしっぽの美少女だと
何度言えばわかる

ですよね〜

>>248
こちらへどうぞ
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1194737649/

つまりこの作品を読んで悶え転げてる俺達が、小説の作者がなんでもない普通の男だという現実から逃避して
という経緯なんですよね。

それよりも尻尾の市販化はまだなのかね？

ホロむかつくな

　　　 　　　　　/|　/|
　　　　　　 γ;:;;:;:;:　ヽ
　　　＿＿_.i:;:;! (从从)　　
　　（　　(⌒|∂ﾘﾟ−⊂ヽ゛　・・・・・・
　　　＼　ヽ|iﾉﾉU⌒〜ヽヽ.
　 　 　 ＼ ／／;;;::甘:::茶::＼
　　　　　 (　(:::;;狼:::::狼:::狼::::＼
　　　 　 　 ＼＼::;;;羊::::羊:::羊::::＼

２巻まで読了。
破産しそうになってテンパる様子は危機感あってなかなかに痛々しかった。
やっぱりホロかわいいよホロ。

次巻以降も追々読もうと思うが、何巻あたりが一番面白い？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾍ-v
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　_ｘ＜_,、（
　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　-:―一:'´ : : ／:ド7
　　　　　 ｝￣＾Z=:ー―-‐'´: : : : : : : : : : : : -＜　 ;:!│
　　　　　　'.　え=-､: : : : : : : -‐: : : : : : : : : : : : ＼;.ｉ: |
.　　　　　　 ﾏ ;.　　;＞'´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヾ:ﾄ､
　 　 　 　 　 ∨';／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : :V:ヽ
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　　　　　　　 l: :ﾚ: | : : : : :.|ﾍ 込zｿ　　 　 　 ::::.::: ﾘ : : : :.|:八
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　　　　　 　 | : : : : l : : : : : 〈::::介:､_　　 ´　 ／/: : : : :/::::}:::::::::::::|
.　　　　　　 |: : : : :∧ : : : : : �Y｢/∧＞ -＜／: : : : :/::::: ::::::::::::: |
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　　　　 　 　 ／ /　　/　/　 　 　 iヽ　　 :. 　 } j ｜:.　..　 |:. 　 !::.　　 ::　 l:::::::::::::ﾄ､ヽ
　　　　 　 　 　 ,　　 '　/　.　　 　 ｢´',　　::i.. //　 ﾄ､::.:::..　!i::.　ｌ:::::.　 :|::::.. l::::::::::､{　｀
　 　 　 　 　 　 i∧　!/　　ｉ　　:::!｜　 ､　:::l〃. :::...l__;:::i､:. Ｈ::: |:::::::.　:ﾄ､:::::.|::::::/
　 　 　 　 　 　 !　 V　 :　::| :. .::!ｌ ｌ　　 ヽ /厶::::ﾄ､:|__V_∨　ｌ:::l::::i::::..::l､_ヽ:::|:::;′
　　　　　　　　 |　　 ',　.:. :::ｌ ::.::ト､!_　　　ﾊ::｢'´ｧ�E芯:ﾘｱ　　|∧ハ:::::!､　}:＼:i
　　　　 　 　 　 　 　 }:∧:.::::}ﾊ:if卞心.　　 ヽ　　　ゞ-'　　　　　 　 ';::|ノ /:::::: !
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　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 ｊ　V:{:::::::!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ー '　　　　 ／ 　 /　　／:　: {::.::｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 v ,.小. ､　　／　 　 /,.　'´.　:　:　>＾:ｰ-::_:｀丶､
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∨川ｌiい>'　　 .　'"´ 　 .　:　:／::.: : : : : :｀ヽ､::.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｨ｀7卞´　　／＼　　　 .　:／::.: : : : : : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. ｧ'"´/_　! }　/　_,.　-　　 .　/:―-: :._: : : : : : : : : :

>>261
俺が一番好きなのは三巻だな。

甘茶のところもなかなかテンパってて面白い

>>261
次の巻も早速面白いから読みんしゃい

>>217
この作品のホロ＞ロレンスな構図を考えると男の子の方が自然だと思うけどな
ホロの母性（のようなもの）を描くにしても
ロレンスがホロの愚痴を吐いたり、もしくは嫉妬の対象にするにしても

三巻以降にも全裸狼出る？

出る場面もあるがほとんどない

長文、ネタバレすいません
１巻のホロが捕まった後の交渉の話なんですが作中ででてきた選択肢が３つありました
マールハイト氏が最初悩んでた二つの選択肢
・通常通りミローネ商会が取引を完遂した場合
ミローネ側→ミローネ商会消滅（もしかしたら本店もペナルティ）
メディオ側→王から恨まれる 特権は引き出せない 集めた銀貨で大損

・ミローネ商会が黙ったまま取引を見送った場合
ミローネ→おそらく潰れはしないがペナルティを負う
メディオ→キャピタルゲイン＋特権 ライバルにハンディキャップを負わせる

ロレンスの提案が
・ミローネは通常通り取引を完遂させる ホロは事前に取り戻し取引完遂〜メディオ商会への交渉までの間逃げておく、
メディオ側からしたら特権は金で買えるものならわざわざ王と取引せずとも買えるなら良いし選択肢の最初のようにミローネをつぶせる以外はデメリットしかない結果
ミローネ側→キャピタルゲイン＋特権→特権は通常より割安（それでも大きな利益）で売る
メディオ側→特権を割安で買える 銀貨のキャピタルロス→特権を使ってその後大もうけできる
ロレンス側→無事に済む、対価がもらえる

ロレンス側から見たらこれが一番良い方法
ミローネから見てもピンチからかなりの利益を得られる方法、メディオからしたら納得はできる方法
メディオ側から見たら当然ミローネが黙りのパターンがベスト

けどミローネ側から見た場合もう一つの選択肢として
今回の取引ではホロが居たのだけがポイントなのだから
ロレンスを殺して隠し、メディオを告発（証拠はメディオが持ってるのだから）
その上で王と取引し特権はそのまま自己の利益のために使用する
というのがベストだったんじゃないでしょうか？ なぜこの選択肢が無かったのか・・・？

まず一つ、それをしたらロレンスは裁判でミローネの不利になる発言を云々と言っている点
二つ、ロレンスがミローネ商会にいることはメディオが知っているので、ここでロレンスが死んだら
ロレンスが所属する商会？（だったっけか）が黙っていない

ということから殺すわけにはいかず、ロレンスの提案にのるしかなかったでは

>>270
前者の不利になる証言をするという部分をロレンスを殺害して隠すことでどうにかなり、ホロの証言は無視一つも重要視されないと思ってたけど
メディオ商会はロレンスが居たはずということを掴んでるから報告すればミローネ商会はローエン商業組合を敵に回してしまうわけか
この部分はたとえホロを告発せずメディオ商会にダメージが無くても行われる報告になるのかな
いや告発してメディオが悪魔憑きをかくまってるという事実にしない限りは通常通り取引を完遂した場合と同じ状況の上に敵を増やすだけか・・・

改行してくれ

いや、>272は改行してるだろう。
問題は改行するまでが長すぎることだが。

>>273
専ブラでツリー出してたのを失念してたｗ

ラノベの読み過ぎ

>>275
何か問題が？

>>272のようなお馬鹿さんになっちゃう

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　　 /
　　　　ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　（
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼まじで！！？
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　＼
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

1巻の内容とか、すでにネタベレでも何でもなくね。
最新刊発売月の10日24時以降は特に何も規制してない。

s/ネタベレ/ネタバレ/g;

typoｽﾏｿ

>>253
これだな。
ttp://www.spicy-wolf.com/event/report.html

それよりも、支倉作者は作家としての収入より、
株など投資での収入のがずっと多い、と聞いたが、マジ？

>>281
誰から？
電撃小説大賞の賞金は全部スったって話が出てたはずだが。

葉っぱ？

ホロってロレンスの名前呼んだことあるの？あったかもしんないけど記憶に無いんだよね。

1巻の地下水路でロレンスが木を失っているときに
ホロが「ロレンス」と呼びかけている

ロレンスはロリんす

>>281
ブログに最近は印税の収入より株で儲けたお金の方が多い
みたいな事が書いてあったような気もするが
年明けに国産車四台分の損失出して消し飛んだとも書いてあった気がする

>>284
一回通しで６巻まで読んだだけだから微妙だけど 俺の記憶では一度も無い

あともう一個分からなかった点があるんだが２巻のロレンスの債務ってどこで消滅したの？

最後にノーラが金の密輸を手伝ってくれたでしょ
債務帳消しの描写は無いけど、密輸成功→各方面に銭渡して終了という流れが暗黙の了解であるんでしょう
ノーラが手伝ってくれたときの皮算用的なロレンスの白独でならあったと思う

ホロﾌｨｷﾞｬｰ、可愛いけど子供っぽいね
せいぜい12歳くらいにしか見えない

6巻以降から旅の目的は骨を探すことになったでおK？
あと、コルにホロが言った言葉って結局何だったかわかる？

アニメが放送されないからとりあえず1巻買ってきましたよと。
今から読むわ

>>289
借入証書書かせた時点では
報酬５００枚分もらいますけど貸にして上げますよと言ってるだけで債務の相殺はしてない
終幕での金の流れと財産状況を再確認してみたんだが
現状
債権５００枚分＋３枚＋α（価値の無くなった鎧等）
債務５０枚分　
　債権５００枚分の流れなんだが
　　３０枚→債権の割引
　△２０枚→ヤコブにお詫び
−−−−−−
　　１０枚

次１００枚→ノーラ帰還
　△１０枚→羊解体
　△２０枚→ノーラ
　△３０枚→借金した商会へのお詫び
−−−−−−
　　５０枚が手元に残る
この分を返済に充ててやっと債務解消なのでは？と思うんだが
ノーラが帰ってこなかった場合なんだがこっからは時間の問題でレメリオ商会が追っ手を出して
ノーラ捕まえたら上の資金移動になるんだが、追ってる内に不渡り出して倒産したら
債権者に債権が移るからロレンスの借金はレメリオ商会を上回る大商会になる

1巻げっとおめ
売ってないってレスが多いが手に入ってよかったな
きっと明日には2巻を手にしていることだろう
ぐっどらっく

>>294
こういうときには田舎はよいと思う

アニメが始まると、その作品の１巻は確実と言っていいほど姿を消すよな
うちの近所じゃ１、２巻品切れ、３巻が辛うじて残ってる、って程度だったな

いや、とらとかメイトとか、そっち系の店に行けばまだまだ在庫山積みだよ

そうかw　自分の狭い常識で語ってしまったな
やっぱそういう店はアニメ化とかに合わせて多めに在庫確保しておくのかね

>>295
田舎って言ってもいろいろあってね。
地方郊外書店だと、ラノベの棚自体が小さいからアニメ化以前から手に入れにくかった。
発売日以降に本屋数件回っても最新刊が手に入らない。
一応地元の店探すんだけど、ないからしかたなくアマゾンで購入というのがパターン。

アニメになっても、そもそも深夜アニメなんて放映してないので関係なし。
本はやっぱり都会の方が手に入れやすいですよ。

アマゾンで買うなら是非工場長のブログから(ry

この小説に触発されて株始めたんだよ
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib007566.jpg
もうやめるけどね

しうまいの町の郊外だけど普通に全巻山積みになってる。
ただ山の高さが日によって全然変わるんで相当売れてはいるんじゃないかな。
アニメ放映地域は強いかやっぱ。

ラノベは店の担当者の力量による部分が大きいからなぁ。
店の大きさよりも、分かってる店と分かってない店で全然品揃えが違ってくる。

>>291
分からん。つか甘茶がホロを怒らせた台詞も不明だし、今回のも明かさないでしょ。

債務に関してはどうも綺麗にまとめきれないんだが、以下に考察。

証書を５００リュミオーネでレメリオ商会に売ったわけだが、
このときの返済方法が
　「最初の1年が１０リュミオーネ、最後の年が１００リュミオーネ。」
　全て足すと５５０リュミオーネになる
とある

債務帳消し１
この証書を組合に売ることでロレンスのレメリオ商会に対する借金は組合が持つことになる
組合はレメリオ商会が完済したときに５５０リュミオーネを手にすることになるが
うち５０リュミオーネはロレンスの借金の肩代わりとなるのでチャラ

ただし、純粋な利子として考えるなら違うことになる

債務帳消し２
他の可能性としては、「金の密輸をちらつかせると、ことの大まかな結末を知ったのだろう」
とあることから組合に売った額のうち追加報酬１００リュミオーネはすでに借金分の
５０リュミオーネを差し引いた額

371Pの「一切の問題の解決」、「レメリオ商会と縁を切りつつ」とあることからロレンスの
考えでは借用書を組合に売ることで万事OKなのだと思う

>>303
オレの読解力がないからなのかなと思ってたけど、やっぱりそうなのか
安心した
親切にThx!

梅田の紀伊国屋には6巻以外は普通に平積みにされてた
7巻は探し回らないといけないのかなと思うとちょっと欝だww

>>304
「約束した分け前は、口レンスの債務を帳消しにしたうえで百五十リュミオーネ。」（P318）

354Pにも「債務の支払いだけで、報酬が払えない」とあるな
肝心な所を見落としてた

百リュミオーネ分の金の密輸で千リュミオーネ儲けてやっと借金チャラになるなら
レメリオ商会の全負債額は約九百リュミオーネか。

すぐ決済が必要な負債が約半分になった上、残った分も十年かけて返せばいいんだから
かなり条件いいな。

>>308
街から離れることもできず密輸の発覚を恐れながら過ごすのって嫌じゃないかな

>>306
いや既にその約束自体が変わってるんじゃないか？
600リュミオーネを前提に話が進められてたから実際の金の量が100リュミオーネだった
だから約束自体が債務取消50枚＋150枚→500枚分にしてください 代わりに10年間の立て直し期間を与えますという

>>304
1の場合(2の場合が混じってくる)
通常資金はあればその期間の運用益というものが見込めるから割引されて価値が計算される
だから利子がとられないということはない
10年で550枚ということだから現時点では500枚の債権でレメリオ商会に対する負債の持分割合という意味合い
・500枚の債権の価値が80枚程度だった場合
　最初の時点で30枚渡されたのは50枚引いた80枚分の価値、帰ってきた場合にもらえるのは100枚で計180枚分の評価
　この場合既に債務は返済されたという形になる
・500枚の債権はやはり30枚の価値の場合
　最初の時点で渡された30枚であとは成功報酬100枚
　 ここの成功報酬がさらに条件付けされる
　　1.成功報酬100枚は本来150枚の価値があるとき
　　　この時点で債務関係解消
　　2.成功報酬100枚がそのまま100枚の価値のとき

となって2の状態で>>293に戻ると思うんだが

>>307なので
100リュミオーネでも債務の帳消しは可能でFAでは？

>>309
密輸は共犯者達がしゃべらなきゃバレないし、気づいてるっぽいローエン商業組合の人も
債権者を潰して資金回収できなくするようなことはしない。十年契約にした以上商業組合は
債権回収のためにも多少商会立て直しに協力してくれる可能性もある。

>>311
「債務の支払いだけで、報酬が払えない」は「レメリオ商会が抱える債務の支払いで手一杯で
ロレンス達への報酬まで払えない」ってことだね。「ロレンスのレメリオ商会への債務」のことじゃない。

ただ、密輸の儲け千リュミオーネがあれば「ロレンスのレメリオ商会への債務」を足さなくても
各債務は支払えるっぽいので、それは放棄してもいいと考えて早々に計算から除外したんだろ。
じっさいロレンスを殺せばその債務は返す人がいなくなって紙くずになるんだから。

昨日、埼玉の郊外型書店で1、2巻買ってきた。
いやー面白いなこれ。大満足。
明日残り全部買ってくるよ。

ちなみに、アニメ化原作コーナーで全巻平積み。
奥付は2008年1月20日 第14版。

アニメ化で売上がだいぶ伸びて工場長にかなり金行ってるんだなあ
工場長が儲かると内容がぬるくなってしまう

その分株で減るから大丈夫ｗ

あぶく銭でリスキーな投機をして・・・期待大だな（ｗ

一番単純に考えた場合
債券500枚の証書が実は550枚だったけど うち50枚は借入との相殺で500枚になったという契約だった
債券債務関係が同一取引先にある場合相殺され余った分を支払うのが合理的だからそれが一番単純なんだが
そんな描写は特に無かったし・・・

>>308
ロレンスと同じ状態の規模が大きい版と考えて言うと
売掛債権は回収できるところと貸倒損失を計上せざるを得ないところが続出
買掛債権はレメリオ商会がしたように他の商会からも期限いっぱいで請求がくる
当然ＢＳは
当座資産はギリギリ、売掛債権は減る一方、棚卸資産は評価損のおかげでスカスカ→売上額が作れない
逆に流動負債である買掛債務は他も期限ギリギリに請求に来る、短期の借入(ローン)のようなものを使用しての返済→その分の返済
の悪循環で見る見るバランスが悪くなる
当然固定資産と固定負債もあるけど固定資産の場合財産としての価値と減価償却による自己金融くらいしか価値がない
固定負債は支払いが長期だけど額は多いし期限も緩いけど期限には一定額を支払わなければいけない

その状況で手に入れた金貨1000枚 まずは半分程度は速攻の期限の債務
残り250枚を目前にせまった債務の準備と250枚での運用で債務を返済していく
みたいな形になると思う
その合間に10枚 20枚・・・と返済
コストとのかねあいを見てローエン組合も手伝いをする

株なんて金持ちの税金逃れのためだって親戚のじっちゃんが言ってた
銀行に預けるくらいなら、投信と外貨と国債で分散投資しとけやー、とも

>>314
作者が書く前から構想を練っていたネタは２巻で弾切れなんだけどね

畜生、俺達は工場長の出し殻と戦ってるのかｗ。

>>321
大損ぶっこいた今の工場長は抜け殻さ

そうやって成長していくのさ、爬虫類は。

爬虫類はふさふさしてないから苦手だ。

>>289
>白独

何か名状しがたいものを連想してしまった

ＯＰでホロがロレンスに何てしゃべってるか気になる

狼と香辛料は物価を高騰させる糞アニメ

>>326
「ぬしはわっちの尻尾をもふもふしたいんじゃろ？」

「な・・、何を言い出すんだいきなり！」

「んふ」

ホロは
ノミとシラミを　なげつけた！

　　ロレンスは　かゆみに　もだえた

>>328
尻をもふもふ

に見えた。

アニメスレは殺伐としてるからやっぱりこっちがいいわー

・・・
工場長の音沙汰がないんじゃが？・・・・

今年になってから全然更新してないよな
解雇しる！

ttp://www.chara-ani.com/photos/goods/LL/CHA070870LL3.jpg

>>334
ちょっと予約してくる

ttp://www.presepe.jp/m44/sp/id/Zp7eKfrjLPs=

>>334
これコミケのときのポスターだよな？

>>336
勝手に「舞台は中世ヨーロッパ」って断定しちゃってるよこれ書いた人
ダメだなあ この人何のためにインタビューしてんだろ

ゲーマーズ、アニメート、各本屋を回って全巻買ってきた。
１巻と６巻だけがどこにも無くて見つけるのに苦労した
これから一気に読むぜ！

電マ買ってきた

>>337
字幕とか無いのははじめて見た。どこから出てきたんだろ。
>>338
中世ヨーロッパを模したって作者がインタビューに答えてるのにな。
思わず笑っちまうぜ。

>>341
URL削ると、あら幸せ

>>342
幸せになった。

http://www.chara-ani.com/photos/goods/LL/CHA070870LL2.jpg
これも可愛いな

>>344
これ、ジグソーパズルだっけ？

ジグソーパズルだけほしいな
くそぅ・・・！！ビックリマンチョコめ！！！

コミックス1巻は3月27日

フルカラーでひとつ

俺の仲で>>328が採用された

もふもふしたいのはお前だろｗ

>>350
君はもふもふしたくないと申すのかね？

そそそ、そこまでいうならもふもふしてあげないこともないかな！

べつにそう我慢してまでもふもふしてもらいたいわけではありんせん

まぁ　俺はもふもふしたいとは思う

もふもふ、ふもっふ

もふも、ふもも？

もふもふもふもっふももふもふのうち

3巻から買い損ねていたがついに昨日全部手に入れられたよ

ラノベってどれくらいつづくもんなの？
なんか急に終わったりするやつもあるの？

真にもふもふとはこういうことだ。
ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow66703.jpg

7巻はいつなのだろう

>>360
来月十日

あ、結構早いのね。
サンクス

あらそんなにはやいのか
あと二十日きってますね

>>7に書いてんじゃん

そのレスは誰に必要とされたのか

テンプレには有益な情報があるんだということを啓蒙してるんです
わかってない人全員に

>>359
はぐはぐじゃねぇか
桃と一緒に蜂蜜に漬けるぞ

散々考察しといてなんだが債務取消のタイミングは

p370の本文を引用
〜今のレメリオ紹介は素寒貧ということだ。
これではいくら借用証書を書かせたところでロレンスの手元には1年先までまったく金が入らない。
ロレンスがレメリオ商会に負ってる負債はチャラにしたとしても、密輸した金の売買益は
ノーラの報酬やレメリオ商会が再起するための債務の返済などに充てたらなくなってしまうだろう。
へたをしたら、ノーラの報酬すら払えないかもしれない〜
↓
そこで借入先をローエン商業組合にすることで一切の問題を解決する
割引により債権の換金ができる

という旨が書いてある
当初の考え
1.持ちかけた時点での契約が債務取消50枚+報酬150枚
2.しかし100枚分の密輸しかしておらず、レメリオ商会は1000枚充てたら他に払う分がなくなってしまう
だからこそロレンスは今すぐの支払いを求めるものではなく、罰則的な意味合いも多少含めながら500枚返済しろという契約にした

3.俺の考え
上の描写を見る限り債権の割引前の状態で既にレメリオ商会への債務は解消されたという状態で
今回した取引は
レメリオ商会への債務取消50枚＋当初の150枚→証書による500枚
＝550枚+利息
がロレンスが受け取った報酬と考え
ここからノーラが戻ってきた場合と戻ってこなかった場合で
戻ってきたらロレンスの残り110枚の金貨のうちから報酬を支払い
戻ってこなかったら報酬は当然出ずロレンスは10枚の金貨で旅に出る

だから借用証書を書かせた時点が債務取消のタイミングなんだな
違う点があったら教えて欲しい

いつになったら香辛料をメインに商売するんですか＞＜

明日明日、明日やるよ

あんたはいつもいつもそう言ってやらないじゃないの！

今月は寒いから来月から本気出して缶詰作る

わらってはいけない収穫祭

旦那、これからは胡椒よりマニゲットですぜ

フルール口隠してもあかん、あうと〜、アマーティ無条件であうと〜

ホロ｢今夜が山田｣

経済とか歴史とかサッパリなんだけど、胡椒以外に出てきそうな商品って何があるかな？

紅茶

象牙

塩や砂糖とか油かね？
骨董や装飾品関係の目は利くのかな？我らが素人童貞は。

彼は目利きの芸術関係者じゃなくて商人だからな
利益の出づらいものは、あまり詳しくなさそうだ

>>377-380
なんか南の方の産物が多いな
旅の方角的に難しそう

芸術を見る目はないんじゃないか？芸術的価値なんかは専門家の出番だろ。ただ工芸品を見る目はあるっぽいな。

かさばる物は荷馬車がない今、扱えないだろうから
持ち運べて単価の高い物になると思うが、
宝飾品の類しか思い浮かばんな

塩は王国専売にしてると思う。

>>358
今の感じからして後4〜5巻は続くんじゃないかな。
打ち切りはたぶん無い、と思う。

ﾘｱﾙ北方の有力産物といったら琥珀と毛皮だな。

さすがに「木材」とか「ニシン」は扱わんだろうしｗ。
魚油まみれのホロｲﾔｽ。

アニメ終わってから買うツモリ
でもハルヒはアニメよかったから小説かったら微妙だったんだよな
でも小説からいくと想像のなかで理想化されるから映像化されると劣化におもえるんだよね

魚の切り身にオリーブオイルを垂らしてだな…

染料とかじゃない

最高級とされる紫の染料は北では取れないな

>>387
アニメ板にお帰り

火薬や硝石はありえなくはないが、世界観を構築しにくいだろうな。

あとは蜜蝋とか？

北欧といえばアルミじゃないか？

精錬に必要な電気がまだありんせん

北欧といえばケータイだな

やっぱ北欧といえばラリーでしょ

>>386
> 「ニシン」は扱わんだろうしｗ。
> 魚油まみれのホロｲﾔｽ。

　 ＿＿＿
　|0ﾟ・∀・ |　 +
　|0ﾟ|甘茶|メ　　　魚のことなら私の出番ですね
((|_ |＿つ| 　+
　 ノ　│ 　　　+

ニシンといえばシュールストレミング

北欧ならば銃器だな。
クマを倒すには銃しかない。

わっち弁当

>>399
やたら臭い缶詰かｗ

北の方なら大体
・オスロで材木
・ロンドンとドーバーでウイスキーなど
・武具というか鋳物関係とか
・琥珀とかの宝石も

まあ宝石は南アフリカ、武具はバルパルには勝てないし、序盤は良いけどあんま美味しく無いな
ストッコで以前は荒稼ぎできたが今はできないし、マジ北は辺境

つまり今後バルパルで稼ぎつつ、たまに暇つぶしにカリブ辺りにでかけるのがお勧めだな

>>400
銃器は南だろ

ほんおふぇ

でも取引と加工関係のスキルが揃ってない本当に序盤ならコペンハーゲン使っても良いかもね

>>399　ホロが死んじゃうよｗｗ

ん？　そー言えば、犬系って玉ねぎの他に、
アルコールも絶対与えちゃいけないはずだけど。

神様だけにお神酒はOkなんだろうか？

関係無いけどマニラの下の方にホロって島があるよね

海賊島だけど

>>406
うちの犬毎日酒飲んでるよ
ビール・ウイスキー・焼酎がお気に入り
日本酒・ワインはダメみたいだ

>>406
チョコとアルコールは心不全起こすんだっけ？

俺の聞いた話だと、
犬は生物学的にアルコールを分解する酵素を持ってないため、
呑んだ瞬間、二日酔いその他アルコールの悪い影響だけを与える・・・そうだけど。

>>408さんみたいに、個体差もあるんだろうか？
これ以上はペット板ででも聞いた方がいいか

麦に宿る狼に生物学的常識を期待されても

まぁ、物語上の都合だろうけど、あそこまで人のような姿になれるのに耳と尻尾だけはオオカミのままっておかしいよな。

尻尾を引っ張ると電源が落ちるんだっけ？

力が抜けてへなへなになっちゃうんじゃないか？

>>413
それなんてドラえもん？
でもドラえもんの設定って結構変わるよな、尻尾を引張ると透明になるってのもあった希ガス

つまり設定が変わって小説の内容がある町で商店を営むラブラブ夫婦の物語になります

>>416
さ

一巻で食ってたニシンの塩漬けは身欠きニシンみたいに干した固い奴なのか発酵してる方なのかどっちだろ？

事故に遭い意識不明のまま病院のベッドで眠るロレンスの夢だもんな。

塩蔵＞乾物＞醗酵保存、の順に塩がきつい
ただし醗酵保存は万人向けではなくなる代わりに
うまくやれば塩蔵並みに持つのである

そういえば、狼の発情期ってどんな周期なんだろ？

>>421
繁殖は一夫一妻型で群れの最上位のペアのみが行うが、例外的に他の個体が繁殖することもある。交尾期は年1回で冬季に行われれる。
妊娠期間は60〜63日、平均4〜6頭の子を産む。雌は巣穴を作りそこで子育てを行う。父親や群れの仲間も子育てを手伝う。

だそうだ。

>>400
ついでに白い死神一人お願いします。

すいません、昔見たホロの絵の捜索がしたいんですけど、どこかいい板orサイト知りませんか？
以前は[ホロ　狼と香辛料　イラスト]でググったら簡単にでてきたのに今やると大量に引っかかって逆にわからなくなってしまいました
アニメ化効果ってすごいですね

塩漬けというか酢漬けじゃない？
ハンザ同盟文化圏ではポピュラーな酒のつまみ。
日本で食うと馬鹿高いが。

3巻までやっと読んだ
ホロはわがまますぎてムカつくし、ロレンスはすぐホロに迎合して男らしくないし
イライラして終わった

>>422
じゃー寒い季節が終わったら、
僕らはニヤニヤできなくなるんだネ

正しい意味でホロとロレンスには子作りしてもらいたい
叶わない願望なんだろうが

>>424
ttp://www.cyril.dreamhost.com/a/wakaba.html

�T�U�V�Wまでのイチャつきぶりは最高です。
�Xここで一度ホロヒデーマジでとなます。
�Y最後のページでもったいぶった大体�V�W巻くらいで想像できる
最高の方向性をチラっと出します。

…俺が釣られました。
ホロ可愛い！けどロレンスにやらせてやってください、かわいそう杉ですとか
皆々様は思わないかね？
ラノベってSEX描写無し？

>>430
上にも書いたけど単純に二人の間に子供が出来て欲しい
で、どちらかが死別まで子供共々幸せに生きて欲しい
幸せは摩耗すると言うが形は変えしつつも何十年も幸せそうに生きる夫婦は少なくないからね
ラノベやマンガ読んでこんなこと思ったのは初めてだ

>>423
ヘイヘかよｗ

北欧といえば鯨油

つい先日最新巻まで買い揃え、読了。
あえて感想を言うなら、とっとと赤ん坊つくって幸せになっちまえってところか。

>>426
読んで字のごとく、神さん女房だからね。
それでも六巻まで読めば、徐々にそんな二人の関係も変わっきているのが、感じられるはず。

とりあえず6巻まで読み終わった

話あんまり進んでないなー。
ホロに悶えるにはいいけど
個人的にはたるみだな

ところで銅貨のなんだけど
銅貨の数って箱単位で管理されてたよね
○○○　　○○○
○○○→ ○○
○○○ ○○○
で箱の数減らすのは↑で可能
んでこれによるメリットって
・移動コスト削減（微々たるもんか）
・関税通るときの税金（表記数より多く詰め込める。
でもコインの詰め方に規定があるとしたら中見られた時点でｱｳﾂ）
・領主なり国なりが箱単位で銅貨の発注とか管理してるのだとしたらこの差分だけ着服

のどれかでいいのかな？

ずれた（；´Д｀）

ちゃんと並べたのを互い違い
ってことで察してｸﾚ・・・

現行スレを読むくらいはしようぜ

>>436

ｽﾏﾝ
やっぱり散々議論されてるのね
スレ汚し失礼しました

>>433
誰がうまい事言えと(ry
おーい座布団一枚。

つ 抱き枕

>403が完璧にｽﾙｰされててﾜﾛﾀ
早く大規模MMO板に帰ってペット用の肉団子を
丸める作業にもどるんだ。

>>430
描写ある作品ありますよ。

エロ　ライトノベル　出検索してみるとよいでしょう。

電撃マ王の最新号でアニメ版のノーラ設定画見れます。

ノーラは17際ぐらい？

アニメ版のノーラはかわゆすなあ

>>430
個人的にだけど、直接描写はいらんなぁ
もしなにかあったってのを書いたとしても事前事後とか
時間飛ばして子供がいるとかｿﾝﾅﾓﾝでいいと思う

世界名作劇場 狼と香辛料

狼と香辛料　もふもっふ

>>443
表現なんて『合体』だけで良いじゃない

http://machachacha.mad.buttobi.net/cgi-bin/upload/src/up25163.jpg

>>442
そのしゃべり方やめて気持ち悪い反吐が出る。

誰も喋ってないのに喋りかたとはこれいかに？

いらない一言だな

でも、新規の人いっぱい来たなぁとは思う

>>448はかわゆすなぁ

なぜかしらないけどベンゾーさんが頭を過ぎった

魚の運ちゃんって現代のリアル行商人だよな。石川から長崎、東京と
ほぼ休みなしで運ぶらしい。
どの魚が高値なのかもギャンブル要素があるらしいな。

好評だというんで来てみたが、結局キャラ萌え主導で人気になってるんだな、これ。
そういう意味では他の人気ラノベとたいして変わらんなぁ。
新機軸かと期待したが、商人ネタが新鮮ではあるものの、斬新とまではいえないのか。
毛色の変わったラノベという程度か。

とりあえず読めよ

以後僕の考えた新機軸あるいは斬新なラノベを語るスレ

そう簡単に新機軸ができてたまるかｗ
毛色が変わってるだけで十分だろ

主人公が常に蚊帳の外でなにが起こってるのかわからない話

新機軸だと思われた物語が、実は何百年も前に既に存在してた物を元にしてたなんて珍しくもない世界だしな

この程度がこのラノ１位ｗｗラノベしょぼ

いやすぐハルヒやとらドラ程度に抜かれたんだから、このラノベがしょぼいのか

ラノベなんて全部しょぼいだろ
ラノベに何を期待してるんだ？

やっぱりラノベって好みがはっきりでるよなぁ

このラノに限らず、ああいうのは真剣に見るよりは紹介誌程度に考えたほうがいいかもな。
金を積んで宣伝塔に使うこともままあるし。

まぁぶっちゃけ、このラノ2007は不作だったからなぁ。ハルヒは飽きられてきてたし、戯言はシリーズ完結して落ち着いてきてた。

>>465
ランク操作してでもとらドラか文学少女を１位にしていればここまでのガッカリ感は無かったものを……

このラ2008はもっと酷かったんだけどな。
フルメタが一位というのが(w

>>466
ランク操作してフルメタにするとか？

ハルヒの場合、間が開いちゃってるからじゃねえかな。
やっぱり、酸素とでもいうべき新刊がないと、燃料だけじゃ燃え続けられないし。

フルメタはねーよｗｗｗｗと思ったな。今更感がなんともｗｗ

基本的にスレ違いの話題をするな。荒らしに反応するな。

TOEIC受けてきたんだが隣の奴のポケットから狼と香辛料１巻が見えてたｗ
やっぱりアニメ化って凄いですなぁ

>>466
文学少女は終わりが見えてるからなぁ

こんだけ反応するなんて よほどショックなのな

ここで聞くのもなんだが、文学少女ってどんな内容なんだ？

ブンガクくんが少女と行商の旅をですね

>>474
精神を病んだ生徒たちが集まる学校で、
ヒロインに紙を食らわせたり、嫌がるのを脅してコスプレさせたりする話。
主役はロリコンだったり、ホモだったり、奴隷だったりと属性シフトのスキル持ち。

メジャー作品へのオマージュを苦味と儚さと仄かな光で綴る学園演説ミステリー。
ホロが動ならこちらは静の萌えだと思う。
わかんないけど。

授業中寒すぎて寝てたら梱包作業のAA動画という夢をみた。
誰の電波だw

なんか・・・挿絵の可愛さの割にやってる事微妙にエグいな
あとミステリーという言葉に心惹かれた！　学校ミステリーモノとか好きなんだよねー

今日買おうと思います！

>>468

凄く………不愉快です

工場長の反応がない…
缶詰かな？

缶詰って聞くとどうしてもゼノギアスのアレを思い出す

来月分は終了してるはずだから、新しい分書いてるのかｗ

もやしもんの影響か、缶詰と聞くとシュールしか思いつかない

　　_, ,_ 　しょおー！！
（ ◎д◎）
　　⊂彡☆))Д´）>>482

来月分上げたからROやってるとかかな？

マ王買って来た、今回は狼と香辛料特集の小冊子の中に漫画が載っててちと焦った。
ホロの「可愛い？」は絵があるとあんなに凶悪だったのか…
それと、単行本発売日は3/27（予定）だそうだ。

小梅はうまくホロのかわいいしぐさとか出してると思うよ
アニメ以上に

アニメはダメだろ、と思うよ

住み分けは出来てるとおもふ。

アニメも漫画も小説も楽しめる俺が勝ち組

観てないが、他でこれみて
ttp://cdeyufy.seesaa.net/archives/20080126-1.html

予想通りだなと思った

下請けを誰が進んでやるのかという話になるわけでして

あれ、なんで経済の話をしているのだろう？

偶然アニメを見て、翌日慌てて買ってきたラ板住人だけど。>>491
アニメもそう悪くない。いくつかの部分はアニメの方がむしろ勝ってると思う。

経済の細かい説明とか、微妙な会話の機微とかは小説にかなう訳がない。
中世の旅や夜の静かな雰囲気とか。
第一話でその他大勢だった村人に「クロエ」って具体的な顔を与えたのも。
これがあるから、後の　「　一人は飽いた」　がより生きてくると思う。

アニメ化するとやっぱスレの雰囲気かわるな。前のようにもう少しマッタリしたいぜ

雰囲気変わったとは思うけどそんなに思ってた程じゃないな
　 ＿＿＿
　|　|･∀･| 　
　|/|甘茶|メ　　そういえば最近ご無沙汰してましたね
((|_ |＿つ| 　　　　順調にホロさんグッズを買い占めてますよ
　 ノ　│

>>496
ブックカバーを買い占めるの止めてください。
どこにも売ってないんですよ。

>>497
　 ＿＿＿
　|　|･∀･| 　
　|/|甘茶|メ　　まだ二つしか買ってないですよ
((|_ |＿つ| 　
　 ノ　│

あとあの絵がやっぱり最高なので携帯待ちうけ作ろうとした、サイズ合わせてないがｗ
もう寝るから無理だけど今度工場長サインをスキャンして貼り付けようと思う

貼り忘れるとはｗ
ttp://ranobe.com/up/src/up253617.jpg

ＶＩＰで拾った
ttp://janeplus.com/capture/img/8133.png

>>500
馬にワロタｗ

わっちわっち詐欺

何のソフトのスキンなのか気になるなあ

>>503
狐言ってるし、ttp://bbs2ch.sourceforge.jp/
用だと思う。まあ、ホロを勘違いしてる可能性もあるが。

�d
ほう、火狐が２ｃｈブラウザになるのか

おお、オプソか。自分で改造できるのはいいな

>>498
＞まだ二つしか
おいｗ

>>503
Janeっぽいが

Ｊａｎｅだね

「和」を「ﾎﾛ」と見間違えたｗ
順調に毒されているようだｗ

木口さん。

杏
さ
ん

木口杏さんが最強と言うことでよろしいか

木口杏でググってみたらホロホロとはかけ離れたイメージの連続で吹いた

http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=61316
投下しておく

>>515
ましろは俺の嫁

>>502
あの声で電話がかかってくるのなら、詐欺られても良し。

不思議な穴に落ちて現代のニューヨークにやってきて
株式市場で二人がスッタモンダする展開になってほしい

>>518
イン○ルの工場をホロが襲撃してる間にロレンスがイ○テル株を空売りするんですね

そして株でボロ負けした2人は日本へ流れ着き
獣耳萌えヲタの開祖となるのだった

　　　　　　　　　　　完

現代だとホロは戦車に勝てないだろう
デウスエクスマキナではなくなる

>>521

臭ぇ…プンプン匂うぜ…

あ〜ノーラのアナルを肉棒でズボズボしたいぜ！

つーか、3巻までぶっ続けで読んでて思ったんだが・・・

作者、ラグナロクオンラインで鼻糞暴落で首吊りを考えるほどの転売商人だっただろ。
エル6k個買い占めて直後に70k切って60k台にまで落ちて胃潰瘍になっただろ。分かるぞ。
何でちょっと安かったからって相場も読まずにいきなり買っちゃったのかと後悔したクチだろ。
狩りそっちのけで転売ばっかやってただろ。24時間露天置いてただろ。分かるぞ。地名すら似てるもんな。
UOもやってただろ。ブリタニアとプロンテラ混ざってるだろ。なあ。そうだろ？

>>522
アニメ版は美人になってるな。

>>524
もう出てきてるのか？
なんか骨ばって貧乏臭くて微妙に体臭がキツそうな感じだったのに

>>523
大抵のネトゲは転売オンラインだから普通じゃね

>>526
流石に俺も全財産つぎ込んで買ったらそのまま下落していったときは平衡感覚がなくなった

ネトゲって相当な数があるんだぜ。

>>525
OPにいる

>>525
OPの最後の方でちょっとでてくる。
ノーラはホロ以上にギャップがでかいな。
しかし実際アニメ始まってみると、最初にアニメ絵見たときほどきれいなホロって
感じじゃないな。微妙にデザイン原作に近づけたかな？

>>528
でもさぁ、プロアニアってブリタニアとプロンテラのもじりだろ
ROとUO相当やってるとおもったんだが　武具暴落しかり鉱石の浴びせ売りしかり

>>529
アニメオリジナルキャラかとおもってた

>>530
ＲＯ厨っていわれたくないんなら、他のＭＭＯにももっと目を向けろよｗ
転売および転売失敗なんてどこのネトゲでも経験可能。

>プロアニアってブリタニアとプロンテラのもじりだろ
無理やり探してここしか見つけられない時点で悟れ

何でもかんでも結びつけるのは頭がかわいそう過ぎる。

>>530
あえてもじりだと考えるならブリタニアとプロイセンな気がする

>>530
どんなマイナーなネトゲでも武具や鉱石売ってる露店はいくらでもありますよ
誰かが買い占めたり仕様変更したりで暴落も高騰もしますよ
転売厨なんか腐るほどいますよ

試しにやってみ
すぐ分かるから

まあ工場長はＲＯ廃人だから、元になってるとすればＲＯ、と考えるのは無理ないことだがｗ

ROは特に古鯖だと買い占めなんて容易にやれる連中いるしな
昔、攻城戦が始まったばかりの時は回復アイテムや
モンスター召喚アイテムの買い占めとかで相場が変動しまくりだった
大遠征の取り止めとは逆パターンで大変だったわ

>>510

743 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 22:57:40 ID:gBOm/GH4
和んだをホロとかけまして
その心は




ヨイツ

なるほど……ってそんな文法だったかその謎かけ

>>535
あ、ほんとだテンプレに書いてある
やっぱ何千と露天が並ぶROで商人やってたかな

>>533
人物や地名からするとそれが妥当だな

ネトゲならまだいいさ。
日経オプションプット売りしてた時に世界同時株安がきてそれはもう……

まぁROの転売はおいしかったなぁ・・・。
もうやってないが

6千万焦げ付いた人いたな

順調に金の値段上がってるから俺は儲かってる
そろそろプラチナにスイッチしてもいいかとも思うがパラジウムみたいなことになると怖いよな

久しぶりに2巻読んだらなんか良かった。
破産の切迫感と深まる絆、ちょっとべただけど面白いね

狼って一回の出産で4〜6頭らしいな。
何でこれだけでドキドキするんだろう俺(*´Д`)

ノーラの薄い胸に手を当てたロレンスが耳元でささやくシーンが最高だな！
すこし上気した感じのノーラがまた

表紙のホロに釣られて電撃マ王買ったけど、付録の小冊子と表紙しかみるところが無かった。
でも、ホロが可愛かったので満足です。
そんなことより7巻の表紙いいな。

>>523
スレチだが、エルは精錬所前で買わず、露天めぐりして、
他の品と一緒に相場以下で投売りしているのを買い集める。
そして精錬所前で相場で出すと普通に売れていく。これならリスクは少ない。

でもそれ以前に、ROはBOTでRMTだろ。
BOTで稼いで、そろそろキリつけるかと思ったらRMTで処分。
でも４年放置されてたBOTが、大口売りした４日後に対策されるとは思わなかったｗ
zeny相場が倍に上がったし。
その半年後、また値上がりしたから売れたけど、もうやる気しない。

スレチだなぁ

これが狼くおりてぃ

最近セブンイレブンにハチミツフレンチという菓子パンが置いてあるのを見つけて以来、なんかちょくちょく買うようになった。
パイみたいなカタチをしてるから、アニメで出てきたのとはぜんぜん違うんだが、ハチミツパンってこんな味なのかなぁ

なんかこう程よい甘さが・・・
生クリームやチョコの入った菓子パンよりも断然好きだわー

えー…
今３巻を読み終わったところだが。

猛烈に彼女に会いたくなったのは俺だけじゃないと信じてる！

　 ＿＿＿
　|　|･∀･| 　
　|/|甘茶|メ　　僕もです！
((|_ |＿つ| 　
　 ノ　│

本当に１巻が無くなっててびっくりした、近所で深夜アニメ見てるのは俺だけと思っていたのに
２人のやりとりをニヤニヤしたいなら４巻買ったほうがいいんだろうか？

4巻は小休止のような話。
始終バカップルですな。
それでニヤニヤできるなら買うべき

どの巻読んだってニヤニヤ出来らぁな

>>204
http://www13.axfc.net/uploader/11/so/Al_3840.zip.html
パスは
ほろ〜ん

>>545
「お父様♪」
「お父様♪」
「お父様♪」
「お父様♪」
「お父様♪」
「「「「わっちらアレが食べたい！」」」」


…ロレンスの財布オワタ＼(^o^)／
旅の途中ホロが「わっち最近あの酸っぱい実が食べたいんじゃが」とか言ったら死亡フラグだ

父親の呼び方はとと様だぜ
きっと

つーか、某オクの既刊六巻揃いの落札価格が3K前後なんだよなぁ。
送料込みだと新刊で買うのとそんなに変わらないじゃんよ。
そんなに品薄なのか・・・。

田舎だから全巻あまってるぜ

某オクで工場長サイン入り�X巻がウン万ってのを知ったときは驚いた

>>557
おまい、そんなロングパスに応えようとしていたのか……。

中身は何か知らんが、ありがたくもらっておく。

自分の名前が入ってないサインに何の価値があんだろ

俺の住む京都府某市最大のツタヤじゃ全然そんな事ないぜ　所詮田舎
そのくせ脱線事故とか病院改築工事汚職事件とか凄くネガティヴなイメージが付き纏いがちで困る
昔ネットで知り合った人と出身地とかについて語っていたが「え？○○市ってあの脱線の？」とか言われちゃったわ
事故起こったの京都ですらないのに・・・

>>565
福知山はなんとなく兵庫のイメージがあるな。夜久野もそうだったけどｗ

>>557
まるで他人のマイピクチャを除いた気分だ
ありがたく頂いた

>>565
その下の交野市の「え？あのバ○バラ殺○事件の？」
よりましだろ

�Yがないから�Tから読み返してるんだが
�Xの「彼女」はあの後どうなったんだろうか

キャラクターのその後ってつい気になる俺
ディアナさんとかディアナさんとかディアナさんとか

>>562
そんなこと教えたら工場長自ら売りに出してしまうではないか！

>>557
超ロングパスGJ

工場長の場合、出品数が増えて値が下がるのを、
うっかり忘れて失敗しそ（ｗ
サイン本ｘ５０００冊とか（ｗ

サイン本を荷馬車に積んでガタゴト揺られるホロレンスｗ。

>>557
感動した

>>557
ありがたくいただいた

複乳はびびった

>>552
よく分かるぞ。

工場長はホロみたいな女に振り回された経験ありと見た。
あんなに修辞バリバリではあるまいが、心当たりのあるからかわれ方が多すぎる

>>576
その経験から、「あの時の彼女の言葉はこういう感情に繋がっていたらなあ」
というのを小説にした感じかw

でもそれはずいぶん辛い作業だな。
振られたにしても、振ったにしても昔の女にしても
…あ、現行付き合い中ならわかるか。
ご馳走様過ぎるが。

>>558
和んだ(´ー｀)

ロレ「どどどど童貞ちゃうわ！」

>>557
超ロングﾊﾟｽ乙ｗ
ありがたく頂戴しました

>>580
んでも童貞の頭に素人ってのが付きそうだ

>>557
だから何故ましろ（俺の嫁）が画像に入っておるのじゃ・・

発掘してきた1枚。
ttp://pict.or.tp/img/34965.jpg

間違えた、こっちだ。
ttp://blog-imgs-16.fc2.com/h/a/i/hainoh/20071126223430.jpg

ロレ「俺は童貞を捨てるぞホロオオオォォォーーー！！！！！！」

ロレンスって同定だっけ
下積み時代に娼館行ったらしいけど、未遂？

>>586
ホロをして「お人好し」と言わしめることを考えると、素人に対してはなんだかんだ理屈をつけてしてなさそう。
ただ娼館には一度くらい行ってそうだな。
商人の付き合いか、それとも若気のいたりかはわからんが。

まあ仮に、ロレが「どどど（ry」だった場合、
ホロがそれに行き場のないヤキモチを妬いてくれるのか

いかん想像すると朝からﾆﾔﾆﾔが止まらん

１時間レスなかったらホロは俺の嫁

どうぞ

甘「どどどど童貞ちゃうわ！」

（´･∀･`）ﾍｰ

>>590 貴様…

>>593
ﾄﾞﾝﾏｲｱﾏｰﾃｨ

甘茶さんw

>>593
銀貨1000枚で譲ってやる

子どもが気付いた貨幣3箱の謎は何?

過去ログみれぇ

過去ログどころか現行ログにもいくつか案があるでよ

いま天啓を感じた。
壁紙のホロがまばたきして俺に微笑みかけてくれた。

パワプロでホロ作ってみた

シーズン打率389 ２９本塁打 １２８打点だた

>>600
落ち着けそれはポスターだ

野球ならホロはキャッチャーしかないよな
ささやき戦術で

慣性と重力と航空力学を明らかに無視した機動で曲がったり、加速したりするわけですか

腕だけ狼で超速ストレート

>>605
「ボール……もてないん……じゃが」

>>606
コーヒー口に入れてたらやばかったｗｗｗ

ファーザー思い出した

>>608
「ナオンに……もてたいん……じゃが」

Ｃ･ロレンスって探したらマイナーあたりにいそうだ

ホロ「ｷﾞｶﾞﾜﾛ…ﾃ、ﾃﾗﾜﾛｽwww」

最新刊までようやく読み終わった

やっぱりホロは子供が欲しかったのか…まさか子作り飛ばしていきなり息子が出来るとは思わなんだ
しかしエーブをまだ追っかけるのは意外だったな、野垂れ死にとかしなくてよかった

３巻ラストで交尾したものと推察するが

>>613
いや、それはない
６巻で否定されたし

mjd？
今４巻だからわからんw

筆下しに期待

？

>>612は釣り？

釣りというかネタじゃないのか

>>617
いいから、今すぐスレを閉じて、6巻を読み終えるまで戻ってくんな
それがきみのためだ

>>617
釣りといえば釣りに分類されるがどちらかというとネタレスだろう。
未読しか釣れないわけだし。

最近よくν速に狼スレが立つな

>>615
個人的にはその巻は詰まらなかった気がする。一年近く前だからうろ覚えだけど・・・。

４巻は、たわけた夫婦だと自覚し始める巻だからねえ
事件解決も今までと違ってだいぶ強引だし

>>616
ロレってすくなくとも素人童貞ではあるんじゃね？
１巻冒頭で「女と接するのはせいぜい町の娼館くらいしかない」とか
「商売女なら下手に触ればいくら取られるか〜」とか言ってるし。

まあそれでホロに手を出さないのは本当にすごい精神力だな、とは思うが。

４巻の伝承集めてた神父を、最初はディアナさんの元パートナーかと思ってwktkしてたのは俺だけ？

六巻最後のトリックわかったんだが、まだ需要はあるかりゃ?

はいはい、あります！

>>625
あの神父だったら別れたりしなかったと思うが

ディアナの愛した人は寿命で死に別れたと思うんだが、そうは取れないのか？

いつまでも若いままで歳とらないから、別れたんじゃなかった？

異教徒かなんかと思われ始めたから逃げたんじゃなかったっけ？

貴族の小娘＞宿屋＋営業権
これってそんなもんなの？

627さんの為にかきやんす。

とっ、こっからはホロの口調だと説明が難しいので普通に書きます。
まず、木箱である事、これは作中通り数えるのが大変だから、
逆にいえば木箱にぎっしりはいってさえいれば数えることなんてない。

そしてトリックは以外に簡単。
タバコを思い出してください、20本入っているんですが、あの入り方。
もっとも効率的な硬貨の詰め方でしょう。

●●●●
●●●　　　　　　左をAとする
●●●●

って入っています。これを応用すれば、
密造した銅貨を運びだすのは簡単じやないですか?

拒否証書がある事も踏まえて、俺なら上側の数段だけ↑の方法でつめて下は
●●●●
●●●●　　　左をBとする。
●●●●

それで、拒否証書をわざとうけとって、BをAの形に変更して詰め替えて
その余分の分を偽造貨幣で詰める。
それを繰り返せばなんなく大量の不正貨幣が手に入る

いや、この仮説、AがさきでもBが先でも、なんとか応用できるのですが
拒否証書・銅の産地ってことから、以上をもって結論とします。

わかってくれたかりゃ?

Aは半角が認識してくれなかったのでもう一度表記します
●●●●
*●●●* *は空白です。えーとAもBも詰めて考えてください。
●●●●

しつれいしんした。

とりあえずsageろ

てか、話の自体はたいした事ない。まさにライトノベル層向け
ホロのキャラクターで売れてることを自覚して
ageてまで得意げに語らないほうがいいよ、似非狼
つまり言いたいのは、その語尾は止めて下さい。

しかも詰め方はともかく
その目的が、考えなしの厨がすぐ飛びつくと散々批判されてる「密造」だよ、コイツ。

そいつはスマン、粋かと思ってね。失礼した。

文倉絵師の表紙にフラフラと電撃マ王買った。
小冊子も狼特集なのね。

小梅氏のホロも可愛い。
未見のアニメはホロスマートですな。

この際、文倉絵師でビジュアルノベルを出して欲しいな。

なんだ荒しか

age放題で無粋もいいとこだろう

>>630-631
まあな。
惚れた僧と長い年月を過ごし教会を立てたが、いつまでも年をとらないので僧に疑われた、とホロは聞いた。
「修道院を追われた異端の修道女」と言われながらクメルスンの貧民街で錬金術師たちをまとめ、自分は古い話を収集している。
ロレンスの覚悟の程をみようとホロに提案した。
「がんばって」

かなりの年月をともに過ごした相手の元から逃げてきた、ということは、半ば化け物としてか、異端の秘法を持つ者かなにかで追われたようにみえる。
しかしディアナに人を見る目がそれなりにあれば、長い年月を一緒に過ごしたこと自体で相手がよほどいい人だろうと推測できる。

また「ディアン・ルーベンス」という男のような名前で呼ばれることを好まず　「ディアナ」と強く訂正するくらいだから、
推測だが彼女は男性扱いの範疇でその僧と仲良くなり、公式には男性扱いを受けながら修道院を建設するまでになったのかも。

ディアナが異教徒の言い伝えを収集する動機が、ギ・バトスが言い伝えに関心を抱く理由（P93）と似ているならば、
彼女にとって僧との年月は、悲惨なものというよりは輝かしいものとして残っているのかもしれない。その行為自体に過去への憧憬がみてとれるので。

>>642
確かに作中の一神教がキリスト教ならば聖職者が妻を持つなんてことはありえないんだよな
だから当初から成就する見込みのないディアナの片思いだったんじゃないかと思う

5巻の町でもそばにいるだけで幸せな修道女かなんかいたじゃないか
幸せの形を結婚に固執することもあるまい

また変なのがいっぱい湧いてるよ

アニメ化はやっぱり影響が大きかったですね。

>>643
「ルーベンスさん」といわれて「ディアナです」と訂正する場面は、話の筋となんら関係がない。だからこそ気になる。
住んでる場所、部屋の様子、来訪者への前後の応対ぶりからすれば、意外なほど敏感に訂正したからね。
ルーベンスと呼ばれたくないのか、ディアナと呼ばれたいのか、その両方の思いがあるのかはわからないが。

自称粋な奴が生き生きしてるな
こういう奴に相応しい言葉があるな

半年ROMってろ

>>643
もっとも作中の教会はキリスト教がモデルではあるだろうけど決してキリスト教ではない架空の宗教なのを注意すべきじゃないかな？
何でもキリスト教と一緒に考えるべきではないのかも。
あとキリスト教の聖職者でも牧師の方は妻帯可能だった気がする。

新教と旧教をごっちゃにすんなよ

>>649
牧師のほうってのはプロテスタントってことだよね？
作中はまだルター以前という印象だけどな

>>651
そもそもキリスト教だって言明してないんだから
ルター以前以後もないだろうよ。

>>650
スマン、別にごっちゃにしてたわけではないんだ。
ただ、聖職者の妻帯については工場長が新教の方を採用しているのかもしれないと言うこと
作中の世界でこれから宗教革命が起きるとも限らないわけだからね

日本なら祈りの言葉を唱えていれば妻帯もオッケーになっちゃうんだろうな。
過去の例からいって。

アニメから入ってきて1巻から6巻を読み終えた方々は
7巻発売までに

仁木英之氏の
「僕僕先生」を読んでみてはどうでしょう。

こっちは古代中国が舞台で美少女の仙人と旅します
主人公はやれば出来る人なのに無職の怠け者の青年。

新潮社　1400円

別段ここで言うべき事じゃないと思うのだが。

なんか封神演技の主人公みたい

>>656
これが狼くおりてぃ

>>649-653
作中の描写から見て新教的（原理主義的）な感じはないでしょ
それに新教に修道院はないし
活版印刷前ぽいから聖書主義も貫徹しにくいし

あくまで架空の一神教なんだろうけど現実の一神教の中ではカトリックか正教に近いと思うわ
プロテスタントだったら巡礼しないし聖人いないし修道院ない
ユダヤ教やイスラム教だったら信仰の価値基準は心でなく行為
それも献金ではなく善行

原理主義とまではいかなくても他宗教弾圧もしくは改宗させるために骨探してるんでしょ？

別にそれが話の内容に影響を及ぼすわけじゃないんだから、「キリスト教っぽいの」でいいじゃん
宗教物のノンフィクションでも書くんじゃなきゃ、適当に書いたって問題ないし、大抵は適当なんだし

適当なんて許せない

イスラム教だったら一気に嫌展だなｗ。

>>659
プロテスタントのほうが原理主義的ってよく分からない

>>557
削除されたか･･･
取り逃してしまったorz

>>665
原理主義的というのは暴力的とか攻撃的という意味じゃなくて原点回帰的という意味だ
伝承やら聖人崇拝・聖像崇拝・マリア信仰やらを排除してイエスに立ち返れ聖書に立ち返れというのがプロテスタントだから原理主義的と言うんだよ

小説にキリスト教なりを出してる人がその宗教を完全に理解して小説書いてると思うか？
いろんな宗教の特色が混じってようが作者の自由

実名出して曲解した見解を載っけたりしたらかなり面倒なことになるかと

なんだかんだでてけとーが無難じゃないかな

いや、問題はディアナとホロとどちらが綺麗かということであってだな……
教会のモデルがローマカトリックなのは教皇発言やら修道女やら司教座やらでわかるもの。

カトリックに関してはいまさらどう曲解した解釈を述べたとしてもネタにしかならん希ガス
なにしろ世界最強の宗教ｗ

>>670
権威と歴史ならカトリック経済力ならユダヤ武力ならプロテスタント信心ならイスラム

このスレから狼の臭いがする。子ばかりたくさん作っている狼の子供の臭いだ。

このスレで話題が宗教関係の時に一時的に伸びるように、宗教に関しては深く考察しようとする奴が結構いるから、それなりに知識がないと、現存する宗教を出すのは矛盾とかが出やすい。
まぁ、それなりの知識を持ってても架空の宗教にすることで矛盾は起きにくいし、一番妥当な選択だと思う。

所々キリスト教をモチーフにしてる感は否めないけど。

ディアナはショタコン。

人間はすぐに大きくなっちゃうから、いつも一人。

>>671
カトリックにはイスラムに負けない信仰の力を感じる
解放の神学とか

アニメ化される前はこのスレで僕撲先生とか普通に話題になってたな。
今みたいにアニメの話題とか無かったから、新刊が出るまで話題欠乏症になってた気が

>>675
解放の神学の端緒はルター派神学者のボンヘッファーだがな
とりあえず『共に生きる生活』読んでみ

○○の宗教をベースにしてるというが
何百、何千年の歴史があるような宗教とまったく違うことを
一個人が創造するのはもう不可能じゃね。

何かイマイチだなぁ
ttp://ranobe.com/up/src/up254010.jpg

筆頭乙

宗教がテーマになってるわけじゃないからホロの存在を否定するための一神教でさえあれば何教でも構わないと思うけどな
原罪とキリストを通しての救済が出てこない限りキリスト教とは本質的に関係ない

宗教スレじゃないんだからもうキリスト教に似てるってことでいいじゃん

>>669
二番目争いに興じるのも酔狂よな
一番は我が妻のノーラであるが故に

>>666
まだあるよ

僕僕先生続編まだかよう
ポーランド語に翻訳してる場合かよう

あれは続編出ないだろ。
老子・荘子でも読んでおけ。

思ったよりアニメの出来が良くて感心した。
が「spice and wolf」はないだろ。
ちゃんと「merchant meets spicy wolf」っていい感じの英題が付いてるのに。
そりゃ文庫では未だにmeatsって書いてあるけどさ

merchant meat with spice for wolf

>>683
￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　(　もう・・・私のばか・・・・！！！
.　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　　（　　また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
　　　　／//////（__人__)///＼　　 ◯
　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　。O　　
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒

ところがどっこい、出るんだよ
スレチだからここらで切り上げるけど

見た目論争するとコルがトップになりそうな気がしてならない

ラグーサ派のおれが来ましたよ

最後に何か言わなきゃ気が済まない俺が来ましたよ？

最期にはまだ程遠い俺が来ましたよ。

実は俺も居る居る。

ぬるぽ

>>695
ガッ

>>557
今更だけどありがとう、頂いた
ブラウザ壁紙にいいのがあって嬉しすぎる

新刊もうすぐだし
アニメもいいし
ここは幸せだなー

来週は１巻のクライマックスだからｗｋｔｋ

>>679
ＧＪ！早速使わせてもらうわ

すいません。原作ではロレンスとホロのラブコメが見れるんですか？

6巻の冒頭のやり取りなんか
ラブコメというより夫婦漫才といったほうがいい。

夜勤明けに撮っておいたアニメを視聴して、小説五巻と六巻を見比べて、先々週のファミ通を処分してたら、
ふと、「数年おきにヨイツを訪れてきた老年ロレンスが、自分の墓をホロと作る」というナムカプ主人公な
妄想が浮かんだ。

いいかげん寝た方がいいな。

無いな

置き去りにされる馬がかわいそうだった

>>672
チャールズさんサガフロ２スレに帰りなさいｗ

ﾌｯｸﾆｭ！

たまに自己主張する(このごろしてないけど)馬がツボ。名前付けないのかな？

最新刊で置き去りにされてなかったっけ？

荷車は売却して、馬はレンタルだったかな

今ロレンスの資産てどれくらいあるのかわからん

馬は全ての持ち馬を貸し出してしまい開店休業状態だった厩に預けた
荷車は厩の仲介で港の荷物運搬用に貸し出し
町に戻れば元の体制に戻ることは出来るようにしたみたい

馬は馬屋に預けて
荷台は港の貨物運搬用に貸し出してる

>>711
おれはお前が好きなんだよ。ところで式いつにする？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1952976

これホロとロレンスにやけに合うんだが

しかし、絶対にハッピーエンドにならないカップルだと思うな
神と人の違いが絶対的過ぎる　寿命とか

まるで王とエルフの奥方だな

ロレンスにやけ

に見えた
某動画サイトの話題は荒れるかもだから自粛するべきかも
OPEDに合わせて小梅版ホロを流す奴はよかった。明らかやっちゃ駄目だけど

>>714
ラノベならそんな組み合わせはいくらでもいるぜ。

>>717
ホロが有象無象の女神ならなぁ

>>716
歌詞が異様に合ってる

>>714
ロードスがなかったら今のラノベジャンルはないと思うんだが、あれまんま長命種と人間のいちゃいちゃ話だぜ？

>>687
それなんて注文の多い料理店？

しかし現状全く間違っていないw
ロレンスがホロを食えなくなった頃が二人の別れ時か

>>720
指輪物語は死すべきさだめの人の子とエルフのイチャイチャパラダイスですが

問題は世界観や雰囲気、キャラの自我がそれを許すかだな。

>>722
でもおっさんの先祖はエルフ女房の親父さんの兄弟やから……まあいいか。

一旦惚れるとやけにぞっこんになって自我を失ってくれるオールドタイプなヒロインならいいけどさあ
ホロの場合惚れれば惚れるほど面倒なことになってくるむしろ日本や中国の怪奇幻想譚の妖怪に近いからなあ
狼女房でしょ？

>>724
馳夫はその分長生きはしたけど、ロレンスはただの商人だしなあ

なんとなーく思ったんだけど
ロレンスとホロの子供って何になるんだ？

寿命が人間並みだったらどうするんだろ
ロレンス看取る覚悟はあるって言ってたけど
子供まで看取る覚悟はあるんかね

>>727
人と神が番ってめでたく終わる物語は皆無だからな
きっと結ばれないんだろうなあ　読み進めるのがつらくなってきた

ロレンスが神格化してナッピーエンド

デモンベ（ｒｙ

>>725
化け猫みたいだな

ロードスのエルフさんは聖騎士さんが死んだ後遊女やってて、
聖騎士さんに似た若者と出会ったりするって都市伝説を聞いた

>>731
嫌過ぎる･･･

聊斎志異の狐人っぽいんだよねホロって
一筋縄ではいかない上に機嫌を損ねようものなら食い殺されても不思議じゃない
そこがある種幻想的でいいんだけど

コスパが運営しているフィギュア＆ドールブランド「レジーニャ！」は、彩色済みPVCフィギュア
「賢狼ホロ」を3月下旬に発売する。価格は7,800円（税込）。

「賢狼ホロ」は、支倉凍砂先生原作のファンタジー小説「狼と香辛料」に登場するキャラクター
“ホロ”を立体化したもの。“ロレンス”から拝借した一張羅に身を包み、麦畑にたたずんで
いるかのような、腕を広げた“ホロ”らしいポージングが魅力。スカートの下からのぞく、
かわいらしいシッポにも注目だ。

電撃オンライン
http://dol.dengeki.com/data/news/2008/1/28/5c2c9b3549d7f19f0913d5e70be7fd58.html
http://dol.dengeki.com/data/news/2008/1/28/image/22470_n20080128_05_okami_01.jpg
http://dol.dengeki.com/data/news/2008/1/28/image/22470_n20080128_05_okami_04.jpg

アニメはあの絵でも許容できるけど
フィギュアは文倉絵じゃないと納得いかない俺がいる

まったくだ

文倉絵？ころころ変わってるからなぁｗ

最近は夕日ロマンスっぽいしな

>>733
これアニメ絵がどうとかより目だけいかにも貼りつけましたって感がｗ

逆だった
ホロがロレンスを食えなくなった時、だ

>>727
ありきたりな設定ならば、
見た目は人間(耳、尻尾あり)で狼化は出来ず、寿命はホロ基準
ってところか？
実際は工場長の思惑次第ってとこなんだろうけど、
優勢・劣勢遺伝みたいな解釈だとどうなんですかね？＞生物畑の人

そもそも、ホロの擬人化ってどういう仕組みなんかね？
初めて変身したときからあの容姿なのか、
賢狼としての年齢を人に換算した容姿なのか。
後者だとしたら、ホロの寿命って1000年は越えることに･･･
これって既出？

>>740
ホロの年齢は既に600歳を超えているわけだ。正確な年齢がわからんので誤差は生じえるが、
仮に600歳で人間年齢15歳に換算できるとすると、
600 / 15 * 80 = 3200歳くらいまで生きる事になる。

>>731
ロードスが乱れたのに（たぶんアラニアの仕業に違いない。クリスタニア序章？）、
ロードスの騎士が現れないので、彼を探しに行く少年の話。
そこにディードが同行する。
そんな999ぽい話を書きたいと水野良は言っていた。

もっとも、戦記一巻の書き直しもしていると言ったきり出る気配も無いから、
いつのことになるか分からないが

そう考えると死すべきさだめの人の子の寿命には意味があるんだろうな

>>742
ディード別行動の時点で死んでるやんけ

クリスタニア序章まで平和でそれが数百年後なんだからそりゃ死んでるわな。

ってかそもそも、600年前に滅びた村に出没している伝説が残ってるんだから、
村が滅びる数百年前から生きていても不思議じゃないんだよなぁ。
どっかで数百年（数千年ではない）生きてるみたいな記述があったので、それを信用すると
600〜900歳くらいなんだろう。仮に900歳として >>741 と同様の計算を行うと
寿命が5000歳近くになってしまう。インダス文明が栄えたころに生まれた人が今も生きていて、
あと数百年で死ぬかもとか言ってるようなレベルだ。

ただここで問題があって、仮に
(1) 村が滅びた直前にホロが出没するようになった
(2) その段階でホロは300歳
とすると、ホロがヨイツに出没してたのは人間年齢にして5歳ということになる。
おいおい、酒飲んでなかったか、ヨイツで。

恐らく、人間年齢とは単純な比例関係には無いか、ホロが麦の中に宿っているとき
もしくは宿っていてかつ顕現化していないときは年を取らない、みたいな設定なんだろう。
何にせよ工場長の思惑次第。

どこぞの神の弟子は1万歳らしいぞって
あれも嫁さんは狼だったな

人類を憎む４００歳のレーバテイル×下っ端騎士
８００年間兵器やってた吸血鬼×絶倫

納得づくで死別しそうな例ならたくさんあるが、同時にNice boatする危険性も孕んでいるのは何故だろうｗ

＞600年前に滅びた村
600年前だっけ？

>>749
ロレンスの記憶によると、ヨイツが滅びたのは約600年前。1巻の最初のほうに記述があったはず。
まぁ、伝説に近いのでどれほど正確かは未知数なんだけど。

そういえばそうだったか
パスロエで100年しかいなくても700歳か

中世くらいだと乳児死亡率高いよなぁ
多産で４，５人産んでも成人するのは１人か２人になっちゃうのかなぁ

>>751
いや、違う。ホロはヨイツが滅んだ事を知らなかったわけだから、パスロエにいた期間は
600年以上ということだ。つまりホロの年齢は

パスロエにいた期間（600年以上）＋ヨイツ（村・森）にいた期間+α

図にするとこんな感じじゃないかと。

　　　ヨイツにいた期間　　　　　パスロエにいた期間
　　|<--------------->|<-------------------------->|
　　|　　　　　　　　　　　　 |<------>|<----------------->|
　　|　　　　　　　　　　　　 |　？年　　|　　　　大体600年　　　 |
ホロ生誕　　　　　　　　　　　　ヨイツ滅びる　　　　　　　　　現在

ヨイツにいた期間とパスロエにいた期間の間にも、幾らかのスパンがあるとも考えられる。

千年生きたとは出てこないので仮に900年として、モデルとなった欧州でいえば西暦500年ごろに生まれてるな。まだ西ローマ市と元老院は健在。

そうだった すげー勘違いｗ
やっぱ1000歳くらいいってそうだな

一巻317ｐで商会の利益が銀貨2400枚でその5分の
ロレンスのもらう金額が120枚という誤字は既出？

それでいいんじゃない？５分って５％だよ
王様に経費ふんだくられて2400枚しか設けなかったからその５％で120枚

2400×0.05＝120
あってるんじゃないか？

多分、5分を5割であると勘違いしたんだろう

>>727
母体が人間なら生まれてくるのも人間だろうってミギーが言ってた

2400枚の5分なら120枚であってる。
5分を5割と勘違いしたか？
てか、そもそも紹介料だけで半値がもらえるって時点で
なんかおかしいことに気づけｗ

いや、本来は「分」は十分の一のことだよ。五分は50％

>>759
五分五分と勘違いした可能性もあるな。

うは、既出だらけすまん･･･

アニメから入った人は上にも何人かいたみたいですね
自分も今日近所の書店で全巻揃えて一気読みしようとしたら1巻だけ売り切れてた
小説とかはアタマから読みたい人間なので入荷まで待ちぼうけだわ

(イ)数の単位。一〇分の一。「五―五―」

(ウ)歩合(ぶあい)の単位。割の一〇分の一。すなわち一〇〇分の一の意。歩。

分は1%のことだぞ

一割→10％
一分→1％
一厘→0.1％

パスエロに来る前の伝承で今と変わらない姿してたんだから
生まれた時から人間化するとあの姿なんだと思う
わっちってのは姿が変わらないゆえに残った幼女言葉(;´Д｀)

漢数字としては10分の１って意味なんだそうだ。
だがこれは普通に日本語として読むべきだろう。常考。

まぁニホンゴムズカシイネーでいいじゃん

人化はある程度大きくならないとできないとか設定じゃないと
赤ん坊のときにたまたま人化したら戻れないとかなって困ったりしそうだがｗ

>>770
割合を示すときは>>768になると思う

>>772
幼女のホロが
｢わっちはおおかみなんぢゃー！｣
と騒ぐ姿を幻視した俺はもう駄目だ

>>774
やばい、俺にも見えた

　　　　　　　　　　 　 　 r‐┐
　　　　　　　　／＼　 　|　 |　　　　　　　　うるちゃい！うるちゃい！うるちゃい！
　　　　　　　　＼　 ＼　|＿|
　　　　　 　 <＼ ＼／ 　 　 　 　 　 　 　m　　　　わっちは狼なんじゃ
　　　　　　 　 ＼>　　　　　　　　　　　　 |、 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ,.,_　　　　,.　' ‐ヽ　ヽ　　　　　狼なんじゃ
　　　　　　　　　　　　　　　丶 、'／　　ｌl l ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　', /　|　||　|ｌl丶|　　　　 l　　　　　　狐じゃないもん
　　　　　　　　　　　　　　　　 Y|l| lｌ ll　 ィ＝ミ|　　 |　 |
　　　　　　　　　　 　 　　　　 || ィ=ミ　　　⊂⊃　 | r┴-、　　　　　　狸じゃないもん
　　　　　　　　　　　　　　 　　|⊂⊃ 　＿ 　 ｜ 　|{こノ_j_
　　　　　　　　　　　　 　 　　 |ハ　　 {´　 ヽ　 |　 .| 〈`ー'´|
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　ト　　　　　イ |　|∧　　 |
　　　　　 　 　 　　　　　／⌒)_ヽ 　 ｀　'´〉　ゝ 　|　　ィ┘
　　　　　　　　　　,.- 、_ヽ _(ノ )_ノ　|　l￣〜〜.|　|ィヽ´ ヽヽ
　　　　　　　　　 ｆ￣ll ∨　/＞'⌒ヽ‐イ,.ｒヵ　　| /　、　ヽ　' ,' ,
　　　　　　　　　 ヽ 丶　 Ｙ´　　　　∨〈__ノ　　 ll 　| | .）ノ / | l
　　 　 　　　　　　　ｆ−'|l-l／ハ::::::::人えI>、　`T¬ | __l~彡 |/
　　　　　　　　　　　ゝ- '∠:::_}ィヘ￣／⌒ヾi＞┘〈　.〉Ｙ 〉
.　　　　　 　　　　　　`7ニヽ　　ヾ／　　　　>、_Zフ　> Ｙ>
　　　　　　　　　　　　 |　　ll ヾ、 ~L　,　'´　　　　　　くＹ |
　　　　　　　　　　　　 ヽ＿〉　 |　ツ'´　　　　　 　 　 〉／
　　　　　　　　　　　　 　 l　　|レ'ー'　　　　　　,. ',. -<>'
　　　　　　　　　　　　 　 ゝ-'　　　　　　　　 Ｙ（　　ノ丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ ニ　'

>>776
この抱き枕、若しくはヌイグルミはいつ発売ですか？

760774

>>760言ってたな

>>774
見えた見えた！

>>777
7巻の特装版につきます
１００００円です＾＾

人化した際の姿が固定となると、>>776のような幼女ホロや、妖艶なホロが出てこないじゃないか！！
まぁ、自分で好きに変えられるのかも知れないが。

ホロはあの形が一番楽みたいなこと言ってなかったっけ？

狼と痴話喧嘩って、なにいきなり５話にして真相突いんてのさ…

なんという勘違い・・・
自分に付けられるレスが増えるたびに
頭を抱えてしまった
この俺は間違いなくゆとり

　　 ／￣＼
　　|　＾o＾　|
　　 ＼＿／

個人的に思う設定は
過去に気に入った姿の人間の容姿をコピーすると後はもうそれ以外になれないとか...

>>785
どうなんだろう。顔に傷が出来ても自分のアイデンティティだとか言ってたから、
人化したときの姿はオリジナルなんじゃなかろうか。ん？ いや、誰かのコピーだからこそ
傷もアイデンティティだとか言ってたのかな。難しいところだ。工場長がそこまで考えてるとも
思えないんだけども。

たぶん、狼界での容姿・性別に応じて人間としての容姿も決まるんだろう。

アニメからのにわかなんですが、4話を見逃してしまったので
これを機会に小説を揃える予定です。
アニメ脚本と原作の違いで大きなものはあったりするんでしょうか？
細かなものであれば気にならないのですがどうでしょうか。

>>788
クロエはアニメオリジナルキャラ

>>788
とにかく くどい 文体です。いちいちロレンスの心理描写が入ります。親切というよりもはやウザい場合が多いです。
最近 文章書きスキルLv3「削り」 を習得したそうなので今後に期待してください。
また、作者もイチャイチャする二人を般若の形相で書いているそうなので、毒男女のみなさん許してあげてください。

クロエはもっとロレンス夫妻に絡んでくるのかと思ったら
ヤレイが女になっただけで安心した

そういや最近はずっと主人公視点のラノベが増えたな。
小難しい文章を普通に読めさえすれば、苦労はしないはず。

漫画版の出来がいいな。
アニメより詳しく、原作よりわかりやすい。
三月発売だっけ？

女分が足りない！→そうだ、ヤレイを女にしてしまえ！

ってことだな。

>>794
つまり「クロエも裸にしてしまえ！」ってことか

第一巻は〜だった。がいくつあるかわからんぐらいあるから、言い回しがくどく感じるね

>>789-790
物語の最初から存在を強く押していたのでオリジナルとはびっくりです。有難うございます。
少し不安になってしまったので一巻だけにしておきます。

ラストのところで、ヤレイって誰だっけと最初の方を読みなおしたのは俺だけじゃないよな

>>797
個人的には最初のたった6巻までを買ってみるようお勧めいたします。いえ、無理にとはいいませんよ？

新人デビュー作だったんだし、文章の質に関してはまぁ仕方ないって

ただ、こねくり回したような二人のいちゃつきっぷりの凄さは
あのくどい文体じゃなきゃ表現できないとも思うな

とりあえず「アニメの原作」としてじゃなくて
普通に楽しむために読めばいいんじゃないかな。
それが面白かったら続きを買うとか。

>>801
はい、まず一冊だけということで。ワクワクです。

そうやすやすと手に入ると思うなよ！

買えなくて泣いてる人はたくさんいるんだぜ

大分手に入りやすくなってたみたいよ
地方は分からんけど

>>731
それ同人誌のストーリーそのまま

>>731
それなんて天王寺きつねｗ

一緒に株投資入門の本を読んでおくとなおよし

>>772
麦の縛りがある以上ホロはただの狼じゃないだろう
「ホロ＝狼」というのは自称であって麦の精が狼になったり人になったりしてるだけかも

でも何で麦を司る神様が狼なんだろうね？
麦と狼ってなんか関係あったっけ？

>>808
もしそうなら人化したとき
獣耳としっぽが残る理由がなあ

工場長の趣味・・・・かな？

俺は別に工場長に（ｒｙ

風で麦が揺れる風景が狼が走ってるように見えるとかそんな感じだろ

>>809
軽くぐぐってみたらこんなのが出てきた↓
http://www3.ocn.ne.jp/~snowwolf/wolf/myth/raimugi.htm

>>813
きっと新しい宗教が土着信仰を悪者扱いして変わっていったんだろうな

>813
これは興味深い GJ

>>811
狼と香辛料は人生

ラノベオタ10年以上でもう新鮮な作品には出会えないだろうと諦めてたよ
若い子には分からんだろうがこれは貴重な作品だぞ
もうネタ尽きてきてるようでどっか似通ったような作品ばかりだからな
ただ残念なのはこれを萌え要素無くして一般うけ狙う感じにしたらバッテリーのような位置いけた気がする
例えるなら海外ファンタジーや司馬遼太郎のように人間くささ無くした感じに

>>817
同意ではあるんだけれど、
この作品から萌えられそうな要素を排除したとしたら、
それはそれは地味な作品になって、
そもそも誰も見向きもしなかったかもしれない、とも思う。

というか、この作品って一般受けできなさそうかな？
ホロにしたって、 別に読者に媚びた典型的な「萌え」をしている訳じゃなし、
どちらかといえばルパンの峰不二子のような
男なら誰もが憧れるだろう的なキャラとして受け入れられそうなんだけど

>>817
確かに新鮮なのは事実だけど
あんまり持ち上げすぎるといろいろ問題でてくるからまぁなんだそのまったりいこうぜ

>>817
そんなもんはいらんし、作者も望んでなかろ。
それに未だ技巧は若い。10年も本読んでりゃ分かるだろ。

6巻まで読み終わった。これはハマった、こんなのめり込むように読んだラノベは初めてだ

しかし、アニメのロレンスは心理描写が薄い分余計に頭悪くみえるなｗ

こんだけ人気が出るとだな


　　　　　。o O （　アニメ化2期、3期随時決定！
（・∀・）ﾟ　　　　　　小説1000万部、漫画500万部完売！


俺が作者ならこれくらいは妄想する

アニメで知って今2週目。そのせいで途中までヤレイが女だと思ってました。
ところでパスエロの麦刈りで「最後の一束を刈り過ぎないようにしろ」ってよくわからないんだけど誰か解説してくれないか

「最後の一束だ！」
「刈り過ぎないように注意しろ！」
「欲張りの手からはホロが逃げるぞ！」

こうだな

ホロは麦の多い方に移動できるというルールがあるので
刈り残ってる麦より多い量を刈り取るとそっちに逃げてしまうから
最後は少しずつ刈れよと言うことだと思う

パスロエ

を逆から読むと

エロスパ


既出だろうな・・・

>>825
ああ、最後の一束にホロを追い詰めるように刈れってことか
すっきりした、ありがとう

>>820
語彙がなあって思うことは多々あるな
作者にもうちょっと明治〜大正期の文学を読み込んで欲しい気もする
んでもってタンビーでエロスなホロレンスをうわなにをする甘茶

それって個人の趣向の問題じゃん？

うん

個人的には語彙よりも商人根性を磨いてほしいなぁ。

もう一回株で大損ﾌﾟﾘｰｽﾞｗ。

工場長
「俺が損したくらいにロレンスに損をさせて絶望の淵に叩き落として
　でもロレンスには傍にホロが居てそのおかげでやっぱり復活して
　そのあと絆がより深まって壮絶にｷｬｯｷｬｳﾌﾌ」

「鬱だ死のう」


“支倉凍砂先生の次回作に御期待ください！”


こうですか？わかりません＞＜

俺たちのあきないは始まったばかりだ！

定価とか希望小売価格が出来たってのは革命的な出来事だったんかな
経済史に詳しい奴いたら中卒の俺に分かるように教えてたもれ

忘れ去られたクロエ

誰？

アニメに出てきたヤレイの代わりのキャラ
女になってる

む…おらぬか
すまんかった(´･ω･｀)

おやすみ

ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews11549.jpg
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ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews11552.jpg

画質が悪いのは勘弁してくりゃれ。

>>834
定価とか希望小売価格ってのは物流が整ったからもたらされたおまけみたいなもの。
物流が活発化して、生産者と消費者との距離や時間を短縮したために地方の不便さが取り除かれたわけ
で、地方で商売する際に、特に不必要な経費をかける必要が少なくなったから、都会と同等の条件で売れるように
なったわけだ。（ここら辺は販売士３級の問題集に出てくるレベル）
しかし、今の大競争時代、定価がどうとか言うより、他の店との価格競争が重要なので、定価は廃止され、自由に
値付けしていいですよっていうオープンプライスが主流になってきているわけ。
ちなみに麒麟ビールが原材料高騰のあおりをうけて二月一日から卸売価格を上げるわけだが、キリンが販売価格を強制的に
あげるわけではなく、その辺は小売店と問屋の絡みでいくらあがるか決まるわけだ。
これって定価とは言わないよね？
対して、本っていうのはある価格を維持したまま売りなさいよって法律があるため、全国一律で同じ値段なわけ。
そう、現在において、守られるべき「定価」って言うのは、商業的必然性ってよりは、法律の縛りによるところが
大きいんだ。これが。

ttp://www.uploda.org/uporg1226391.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1226394.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1226398.jpg

某動画サイトにあったのを見て単行本を買うのが決定事項になった俺

>>809
狼が豊穣の神とされる伝承もなくはない。

月のｸﾏｰはいつ出てくるの？
ていうか生きてるの？

>>844
生きてるとしたらロレンスの故郷と関係あるような気がする

>>557
乗り遅れたがzipｻﾝｸｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>839
これは普通に読む奴の他に
布教用、保存用、××××が必要だぜ

※ 全年齢板なので××××は(ry

月のｸﾏｰは命をかけたぎりぎりの殺し合いを楽しみたいがために
強すぎる体を捨て弱体化して生まれ変わる
それがロレ山

「なんでわっちらがころしあうんじゃ？」

ロレンスがマ王関係者ネタは却下されておりますｗ

>>845
無理ありすぎｗ
でも熊から逃れた狼がロレンスの村で暮らしてるっていう方向ならアリかも
ロレンスがヨイツの伝承を知ってたこととも符合するし

実はロレンスは、熊の化け物が人化した姿

ｸﾏｰが萌え娘になって登場してくれないもんかなぁ。
大柄色黒健康娘ｷﾎﾞﾝ。

>>809
稲と狼は日本の伝承で関係あるよ
ある意味豊饒の女神のようなことするし

>>823
その程度の妄想は、内部でアニメ化の話が持ち上がった時点で
（もしくはそれ以前に）工場長は通過済みだと思うぞ。
1巻のあとがきによれば、世界経済を左右するほどの資産家まで
の道のりも脳内シミュレーション済みらしいし。

>>852
伝承ではなんて名前だっけ。それ覚えとくとピンとくるかもよ。

アニメの話でスマンが、今週はすごくいいできだった。

地の文やモノローグによる解説ができないのはこの作品では
致命的だろうと思っていた。が、今週みたいな展開なら、映像の
威力はその不利を補って余りあるな。

>>855
アカカブト

マールハイトが、いつバヨネット持ち出して人外と戦い出してもおかしくない感じだったのは覚えてる。

>>857
立ち向かえ自分より大きなものに。そうさ、若さは燃え尽きない流星だ

>>814
狼が害獣とされたのは、実際に家畜を襲って人間の生活を脅かすからで、別
に宗教とは関係ない（狼と香辛料の中ではロレンスが狼に襲われ、仲間が殺された
過去があるらしいとほのめかされている）。
この小説のある意味良いところは、一方的に狼を良い奴とは描いていない所。
宗教がかった人が書くと、自然の精霊というと一方的に良い奴として出す事が多い。
確か、ホロも昔は人を襲って食った事があるというような事をほのめかしていたはず。
因みに、日本人は自分の国の狼をとっくの昔に絶滅させている。

10人が10人とも振り返るは入れて欲しかったな＞アニメ

>>857
大神思い出したのは俺だけでいい

1巻で「わっちの名を言ってみろ」というホロの台詞があるんだけど
昔、『マシンロボ クロノスの大逆襲』というアニメで

「俺の名を言ってみろ」という台詞が出てくる回があったような・・・。

もしかして「剣狼」と「賢狼」をかけてる？

「俺の名を言ってみろ」と言ったらジャｇ（ｒｙ

狼より優れたイヌなど居ない

>>863
「わっちの名前を言ってみろ」
「ホ・・・ホロ？」
「ぬしに名乗る名などありんせん」

こうですか？わかりません＞＜

>>866
コル「もうやだこの人たち」
こんな展開が思い浮かんだ

原作５巻買った


ホロの抱き枕なんてあるのかよぉぉぉ
これは買いだろぉおおおぉぉ



応募締切07年9月10日 (´・ω・｀)

探せばどっかにあるんじゃね＜抱き枕

アニメのノーラが楽しみでしょうがないぜ

アニメ見てから原作買ったんだが、まだ１巻しか読んでないときに
OPのノーラを見てワイズだとおもてた


しかし、荒野に一人で居る美少女にでくわしたら傭兵でなくとも…



ノーラは非処女

>870
ノーラのお相手はエネク

アニメから興味を持って原作を買ったのですが、
2巻の胡椒の取引での天秤の細工がどのようなものかよくわかりません

どちらかが重いので傾いた机では釣り合いが取れるいうものでしょうか？
それとも、傾いた机で天秤の向きを入れ替えても両方で釣り合いが取れるような
なるべく釣り合いが取れるように細工されていた天秤ということでしょうか？

>>872
多分、後者。

ボケ ホロ
突っ込み ロレンス

どんな賢狼だよ。
どっちも色ボケてはいるが

>>872
しかしその話題なつかしいな〜
確かちよちゃんとか言う小学生幼女も質問に来たよ

>>872

お答えいただきありがとうございます
傾いた机の上でどちら向きでも釣り合いが取れるということは
先に分銅を載せた状態から釣り合いが取れるように胡椒を載せた場合
少ない胡椒で釣り合いが取れることになってしまうのではないでしょうか？
そうなると損をするのは細工した側になりませんか？

>>862
俺なんて未だに「大神と香辛料」って変換されるぜ

>>760
母胎は狼なんじゃね？

>>850
ロレンスがヨイツの伝説を聞いたのは北の町だったはずだが。

>>877
俺が考えたわけじゃないけど
例えば胡椒をのせる側のバネを強くしとくとかじゃない？
そうすれば胡椒側の沈みが鈍くなるとか。
だから傾いてても釣り合う。
これでわかる？

「学園ホロ」はまだですか？

あ、やっぱこれ違う気がしてきた…

3巻を布団の中で読んで寝たら、俺が「ロレンスの女を騙して一儲け！」と悪巧みしてホロに商談持ちか
ける商人になった夢をみた。

>>877
例えば左側に机が傾いた状態で天秤の釣り合いが取れているとすると
右側の秤が若干通常より下がっている。そして右側に文胴を置くと
左側の秤は通常より多く胡椒を乗せないと釣り合わない
その多く乗せた分が店の儲けになる。

>>881

私もそれは考えたのですが、P38の最後からP39の最初の文で、きちんと真ん中で
制止し、分銅を左右両方の秤に載せても天秤は真ん中をしめしたとあります。
ということはばねには細工はしていなかったということになりませんか？

もしばねが左右微妙にちがう強さで設定してあるもので、机の少々の
傾きではどちら向きでもしっかりと真ん中をさすように調整してあったので
あるとすれば、机の傾きに気づいた後に分銅をはずして向きを変えてみても
真ん中をさしていたことに納得できます。
しかしその場合には、最初に天秤に細工をしていないか確認した際に、
分銅が左右それぞれの重さが違うものを使って真ん中をさすように
したということですよね？そうしないとばねの強さが違う場合、同じ重さの
分銅では真ん中をさすことがなくばねの弱いほうに傾くことになるはずですから。
普通はその分銅を入れ替えても真ん中をさすかどうか確かめると思うのですが
入れ替えずに同じ重さの分銅であると考えてだまされたということですか？

>>881様
いろいろ考えてくださってありがとうございます。
最初にレスしていただいたときに872あてになっていたのは873の間違いです

>>885様
その例の場合ですと量っているときには有効ですが、机の傾きに気づいた後に
分銅をはずして向きを変えた後にも真ん中をさすのはおかしくないでしょうか？
机が左に傾いているときに、秤に分銅を載せない状態で真ん中をさすなら
右がやや下がっているということでもいいのですが、逆にしても真ん中を
さすというのは変だと思うのですが

天秤にばねなんかないよ

天秤が傾くというのはどちらかが重い時
その傾いた分机が逆に傾けてあれば目盛りは真ん中を指す、つまり釣り合っているようにみえる
でも実際は片方が重いんだけどな（もちろん重いのは胡椒乗せる方）

だから水平な台に置いたらその天秤は片方に傾きます（インチキな台が傾いていた分だけ）

>>888様
それがもっとも簡単にできそうな細工だと私も思います。
水平な台に置いたら片方が傾くような天秤であって
傾いた台の上で真ん中をさして釣り合っているよう見えているのであれば
同じ重さの分銅を載せても真ん中をさすと思います。
ですが、これでは机の傾きに気づいた後に秤の向きを変えてしまった後は
机の傾き分にインチキをして釣り合うようにしていた分も傾くので、
P48の7行目からの描写がおかしくないでしょうか？

ようするにこういうことだろ？



　　　　　　　 ×
　　　　　　 ∴　＼
　　　　　　　　　／＼
＼　天秤→ ／　　　×
　 ＼　　　／　　　　●
　　　＼／
机　　　＼
　　　　　　＼


（・∀・ﾒ） へい 釣り合いましたね うししし

>>887
俺の例で言うと、右側（分銅）の方が下がってる訳で左側（胡椒）が上がってる。
この状態のまま左右反転して胡椒が乗っていたほうに分銅だけ乗せて
分銅が乗ってない方に何も乗せてないのに釣り合いが取れるって事はつまり

いかん読み直したら勝手に原作と違う解釈をしてた

>>891
つりあってねーよ！ｗ
おもいっきりかたむいてるじゃねえかｗ


　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　×　 　／　 　 ×
＼　 　 ●●／　　　　 ●
　 ＼　　　／　　　　
　　　＼／　　　←天秤
机　　　＼　　　(ﾟ∀ﾟ)＜釣り合ってるよ！
　　　　　　＼




こうだろ。

天秤の腕と机が水平
天秤の腕と天秤の軸が垂直
これがだますための条件じゃないのか？

実際の傾きはごくわずかなので見た目ではわからない

>>894
左が2個で右が1個なら地面に対して天秤の腕が垂直になることは絶対に無いだろう

机が可変式という可能性はないか？

>>897
そっちの可能性の方が高いんじゃね
なんかの拍子に球っぽいものを買い取って、それを机の上に置かれたらころころ転がりました、
ってんじゃ商売にならんだろうし

>>892様
P48の7行目からの描写は、
「計量が終わり、片方の量り皿にだけ分銅が乗っている天秤を手に取り、
向きを逆にして分銅を取り除いてみる。
　持ち上げたせいで釣り合いがゆれたそれは、静にテーブルの上に置くと
ゆっくりと揺れが収まり、やがて静止した。
　目盛りを見ると、机が傾いているのに見事に釣り合った。もしも天秤が
正確なら、机が傾いているのだから釣り合いの位置がずれるはずだ。」

とあります。
計量の後にまだ胡椒が乗っていたのであれば分銅をはずして釣り合うのも
疑問が残りますが納得できます。（その場合かなり傾きが急である気もしますが）
ですが、P42の7行目で「ロレンスは、笑顔で胡椒を皮袋に詰め直したのだった。」
とあります。

>>894様
天秤の使い方は >>895様のような使い方で、天秤の腕が地面と水平であるかよりも
天秤の腕が天秤の支柱と垂直でメモリが真ん中をさすのかが重要だと思うのですが。

理科の実験で使った天秤と同じと考えて

最初から机に細工しておき
天秤の皿に細工しておけば錘は正確でもごまかすことはできるかと
同じ重さのものを両方の皿に乗せてバランスを確認したわけだから

で、机と天秤が水平かを比較したロレンスは気がつかなかったが
離れてみていたホロは机が床に対して斜めなのに
天秤のアームと机は平行なのを気がついたのでは

床まで斜めだったらちと厳しいが

>>901
天秤の皿に細工するなら机に細工する必要は無いと思うが

だからそういうことじゃないんだってば

皆様からのレスを検討して考えた私の私見では、おそらく天秤にばねか
何かで細工してあったのではないかと思います。

天秤に強度の若干違うばねを左右に仕掛けておいて、その状態でも
天秤の腕と支柱とが垂直に交わっていてメモリの真ん中をさすようにしてあった。
（もちろん怪しすぎないようにばねは弱めのものを使っていた）
よって、机が少々傾いていてもばねの力でメモリの真ん中をさしていた。

計量の際には、ばねの弱いほうに分銅を載せ、分銅よりやや重い量の
胡椒を載せたところで反対側の強いばねが仕掛けてある方は釣り合いが取れる。
よって、ロレンスは通常より損をすることになる。
これならば天秤に何も乗せない状態で向きを逆にしても机の傾きが
少しならばねの力で天秤は真ん中をさすことになる。

つまり、机の傾きは詐欺には関係なく、天秤に重大な細工がしてあり、
ホロが水を使って机が傾いていると指摘したのは、向こうの商人に怪しまれないように
ロレンスになにか天秤に細工がなされていることを確認させるためではないでしょうか？

そして机が傾いているのに何も載せていない天秤が両方の向きで
真ん中をさしているという矛盾をみつけることができたのだと思うのですが。

ラノベ板は子供から大人までいるとはいえコレはひどいな

実際に模型でも作ってやってみればいいじゃない

>>905様
実際に模型を作るのは申し訳ないですが無理です。

このような詐欺の方法は面白いと思ったのですが、良く考えると
何か天秤に細工がしてあるのはわかるのですが、具体的にどのような細工をすれば
この詐欺で利益を出すことができるのかがわかりませんでした。

細工がしてあるんだからロレンスが損をするように細工されていたということで
いいではないかとも思ったのですが、一度考えてだしてみると簡単な詐欺のようで
どうやるかまったく見当がつかなくてそこが気になってしょうがありませんでした。

そこで私のような最近読み始めたにわかものではない皆様がこの部分を
どのように解釈されたのかを伺いたかったのです。

解釈と言うか、「ああ、そういう細工がしてあるんだな」でおｋ

てことでどうだろう。

本気で気になるんなら机と天秤用意して確かめるしかないだろｗ

これって単純に傾いてた秤の向き変えただけじゃないのか？

だからこの天秤を逆に向けると（１８０度回すと）
目盛りは真ん中じゃなくて誤魔化した角度の倍ずれるんだってば

どっちの向きでも水平になる細工されてんじゃね？？
↑傾いた机に置いた場合のことね

テーブルの脚の下にイースト菌とパン粉を仕込んでおいた
時間が経つとパンが膨らんでテーブルが傾くようになってバーローｗｗｗ

もしホロとハルヒがクラスメイトだったら

中世あたりで一般的な天秤はバネ使ってないんじゃないか？

理科の実験とかでよく使われる上皿天秤というこのタイプ
ttp://www.koh.co.jp/seizo_dogu/tenbin.jpg
ttp://dddo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2007/08/26/a070826_06_set5493.jpg
上皿天秤でも「さお式」タイプ
ttp://www.e-kaneko.biz/hakariya/photo/tbb.jpg
あるいは天秤棒（棹）と呼ぶタイプ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200603/16/24/f0060424_23151753.jpg

机に置いて使うんだから吊り下げタイプではないだろうけど
一番上のは誤差が生じやすいし調整も難しいので、さお式じゃなかろうか？
あれなら錘をつける位置が可動式なので少々の誤差を修正するのは容易だし細工もしやすそう

そろそろ俺の車のトランクスペースにホロが潜り込んでも良い頃なんだがなぁ

俺は２巻の各幕に描かれている吊り下げ式の天秤だと思ってる

http://jun.2chan.net/b/src/1201718585315.jpg
二次絵とか漫画とかずいぶん増えたよな
一巻が銀賞で出たときはこの地味な作品がこんな知名度上がるとは思わなかった

>>914
死体遺棄でタイーホだな

大賞なんて飾りですのジンクス始まってたし、新聞のったのも割と早かったし、
俺は来るかな、と思ってたけど、アニメがとらドラより早かったのは予想外だった。
というかアニメ化はないかなー、と思ってた。

>>914
いや俺の近所の麦畑(ﾏｼﾞである)の方が先だ。

駅まで行くのにわざと麦畑のそば通るようになった俺ｶﾞｲﾙ。

お前の努力に全俺が泣いた

お前ら待てよ。オレは２ｃｈなんかでラノベ必死で語ってる、お前らに対して。
全俺が泣いてるよｗ
もう号泣状態ｗ
早く人間になってねｗｗ

>>919
それはシャナを見てメロンパンを食べるようになったとか、
そういう事かああｗｗｗ

いままで、好きな作品がアニメ化したら
大抵原作レイプになってトラウマなんだが
今回は原作からの奴も大丈夫なのか？
俺としてはロレンスの心理描写があれば（キョンみたいに）いいんだが

>>923
漫画だと心理描写が入ってて上手く補完してるんだがな
アニメは尺の都合なのか、はたまた別の理由なのかソレが無い
原作未読者はちと辛い印象を持った。

いろいろ考えたが俺は>>901が正しいと思った。
>>903だとまず両方にしかもロレが
分銅をのせたわけだから、そこでばれる。

天秤のネタは過去スレで答えた気がするが、どんくらい前だったか忘れちまった。
机と天秤に細工してあった、でOKだったよな？

原作を近くの本屋に探しにいったんだが
2軒回っても見つからなかったorz
アマゾンの品切れ回復するまでお預けか(´・ω・`)

予想以上に売れてるみたいだなあ
１００万部超えるか？

>>672
ヤーデ伯チャールズ乙。
偽ギュスターヴに殺されますよ。

>>927
俺は梅田の紀伊国屋、旭屋、ブックファーストと回ったが何処も置いてなかった( ´・ω・｀)

一巻素直に楽しめました。漫画版のロレンスくんはかっこいいですねー

今日、ブックオフに狼の１、２巻が置いてあった

合わない人もやっぱいるんだなーってちょっと悲しくなった

合わなかったんじゃなくて、万引きしたやつを売っただけかもしれんじゃないか

万人受けするもんなんて・・・

世の中には一度読んで深く満足した後
次の本を買うために迷わず売れる人もいる

本を読むのが好き≠本を集めるのが好きってことだな

漫画は売るけど本や小説は売ったことないなぁ。

俺は気に入った小説だけ集めて、もう読まないだろう本は売ってる。
バッカーノは売ったり売らなかったりだし、狼は一時期全部売ろうとした。

>>872
ビルがスイッチに応じて傾くんじゃね？
あと穴から風が出たりする
でも地盤がゆるい・・・つまり！

置く場所があるならいいんだけれども、残念ながら現実はそう上手くいかない。
まあギリギリまで捨てないから部屋が大変なことになるという・・・

本は買うけど売ったりはしないなぁ
中古でもバンバン買うわな

本当に置き場所に困るけど好きな本は本棚
それ以外は積んである

>>872
アニメで見ればわかんじゃね

漫画版でも銀貨交換みたいに解説するかもね
やっぱり絵があると分かりやすいってのはあるな

私の質問について答えてくださった方、考えてくださった方
ありがとうございました。
私がこれ以上考えてもわかりそうにないのでこの細工の箇所については
アニメで解決されることを祈ってこの作品を楽しみたいと思います。

後は私がこの細工についていろいろと考えた内容を書いておきます
　
基本となる設定：　天秤の釣り合いが取れているということは、天秤の腕が
　　　　　　　　地面と水平になるということではなく、天秤の腕と
　　　　　　　　天秤の支柱が垂直になること。
　　　　　　　　　天秤は傾いた机の上できちんと真ん中を指し、分銅を
　　　　　　　　左右両方のさらに載せても真ん中をさしていた。

「天秤の片方が重くて、傾いた机の上では真ん中をさす場合」

　この細工の場合、片方が重くてもすでに真ん中をさしているので
このあとに例えば左10グラムで右10グラム載せても真ん中をさすはずなので
詐欺にはつかえない。さらに机が傾いているとわかったあとに何も載せて
いない状態で向きを変えても釣り合ったという描写にあわない。
（細工をしていた場合はその細工の二倍ずれるはずである）

続き

「天秤が傾いた机の上でどちらを向いても真ん中を指しやすいものであった」

　この細工の場合、傾いた机でもどちらを向いても真ん中をさすという
ことにプラスして左右どちらかが物を載せたとき傾きにくいという性質を
持っている必要がある。
例えば、左10グラムで右が11グラムのときに真ん中をさすというようなもの
（そうでなければ詐欺につかえない）
このような細工がしてあったのであれば詐欺にもつかえるし、何も載せていない
ときに向きを逆にしても天秤が真ん中をさすということがありえる。
　しかし、この場合には最初にロレンスが天秤に細工がないか確かめる際、
左右で違う重さの分銅をつかい真ん中をさすようにして、なおかつそれが
あたかも同じ重さのものであるかのように振舞う必要があり、釣り合いが取れた
後に左右の分銅を入れ替えなかったということが条件であるから実際の計量前に
ばれる可能性がある。
　さらに言えばそんな天秤をどうやったら作れるのか検討がつかない

2月の新刊予定(2008年2月10日発売)

幸福というものに形があるとしたら、これが、そうなのかもしれない。
◆狼と香辛料VII　Side Colors
著/支倉凍砂　イラスト/文倉 十　定価:578円

　　リュビンハイゲンでの騒動の後、商売の成功を祝して、ホロとロレンスは
　ノーラと食事をしていた。しかし、体調を崩したホロは、不覚にも宴会の最
　中に倒れてしまう。そんなホロを見て、ロレンスが取った行動とは……？
　シリーズ初のホロ視点の物語の行方は!?
　　ロレンスと出会う前のホロの旅を描く「少年と少女と白い花」、パッツィ
　オでの二人の買い物風景「林檎の赤、空の青」など、「電撃hp」に掲載され
　好評を博した２編の他に、ロレンスがホロを看病する書き下ろし「狼と琥珀
　色の憂鬱」を収録。“色”をテーマに綴られた、珠玉の短編集登場。

仮面の男の執念で天秤は傾いたのデス

>>840
遅くなったが、ありがとう。

俺達現代の一般人が狼と香辛料の世界に行ったら
どうやって儲けるのが一番かな？やっぱり発明とか？

>>949
時間軸が違いそうだから予言者ってのは無理だろうし発明家はいい考えだね

>>949
技能や知識のレベルによるわな。羊皮紙じゃない紙はもうあんだっけか？

とりあえず、ネズミ講でもはじめるかね。
違法にはなってなさそうだし。

そして怪しげな研究をする異端として火あぶりルートへ→

犯罪系はダメだろｗ
逆に今よりリスク高い気がする。命危険。

>>949
内容にもよるけど下手したら黒魔術扱いされて異端認定受けそうだな

宗教はよく科学を否定するからな

>>955
そうなんだよね、一歩間違えたら死だからな

そう考えると難しいなｗ
とりあえず現代の本の内容をパクって売るかなｗ

教会や領主に売り込んで公衆衛生の担当者になるのが一番かもな。
知恵一つで救世主になれる。

犯罪とか商売は体力なり生活のスキルが現代人じゃ追いつかないと思う。
馬操れる人間なんか今の日本じゃほとんどおらんだろ。

小学校レベルのことでも科目によっては非常に重宝するだろうな

>>956
最近のは文化やコミュニティや輸血も否定するがな

自転車とか良いんじゃないか。ただし、ブレーキは無い。

クッキーが物珍しいんだから、ﾃｷﾄｰな料理、菓子作りできればくっていけそう

>>961
ゴム無いと無理。

あと地理ヲタなら資本持ってる奴と組んで石炭掘り当てるのもいいかも。

貴族とかは生まれ付いてのスイーツ脳の奴が大半かも

ゴムの木探してタイヤ作って大儲け

俺って農家だからエーレンドット伯爵に雇ってもらうわｗ
農薬関係なら大学で一通り勉強してるし

微積の初歩でも知ってれば重宝されるぞ、きっと。

>>967
俺もそれ考えたけど正直実生活で微積を何に使うのかわからない
まぁ教育者として生きるには自分には微積が何なのかを
説明できないだけがｗ

意外に伸びてた。
活版印刷、火薬、時計、蒸気機関が15〜18世紀。
何があって何が無い世界だったか詳しくは覚えて無いんだが。
医者の真似事も魔術扱いされそうだし、あんまり目立つのはダメだな。
芸術も技法は分かってても才能がないし。
スポーツは・・・あるのか？まああっても儲からないか。
農業は強そうだな。
数学も大学くらいまで真面目にやってればあの時代なら天才かもしれんね。

俺、学生になるよっ！

この世界にタイムスリップしたら工学部化学工学科卒業の俺って勝ち組みだよな？

知識を生かそうにも実験器具もなければ材料もない・・・

ゼロから発電機と無線機を作れる奴がタイムスリップしたら世界征服できると思う

>>963
ゴムなくても車輪があれば作れるさ。実際、初期の自転車は木製車輪だったしな。
まぁ金持ちが道楽に欲しがる程度な気もするがｗ

>971
きちんと修得しているのなら、勝ち組どころか、
諜報活動をはじめ、要人救護、果ては国の教育機関の支援など
いろんなことで権力者（今で言う財団）に使われると思われる。

もちろん、現地へは実質手ぶらで潜入だ。

法学部の俺涙目ｗｗｗ

次スレは…まだか

電気電子科を出た俺なら世界征服できる訳だな

>>976
ですなｗｗいくら法律知識を溜め込んでも時代の制度とニーズに合わなきゃただの戯言だ
ただローマ法や中世法制史、英米法、大陸法とかをきっちり納めていれば王権や教会の権威の強化に協力できるかな？

ところで、次立てていい？

>>980
よろしく

弁が立つようなら、法学の知識も結構使えるんじゃないかね？

機械は制作する前に
飢え死に
食べ物にありつけたとしても
食中毒
はぐれ傭兵におもちゃにされ嬲り殺される

結局は制度の解釈の問題になるわけですからな

次スレ
【狼と香辛料】支倉凍砂（はせくらいすな）スレ 33
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1201799415/

ミスないかチェックよろ

法学部的な知識や能力は身分制に阻まれて活躍する機会がなさそう

体制側につくことが出来れば大活躍じゃね

>>984
乙
見た限り問題はなかったんだっぜ


しかし最大の問題は言葉が通じないことであった。

翻訳こんにゃくがあるから問題ない。
しかし魔法全盛の世界でもエンジンを作る変人、もとい天才もいるから侮れないぞ。

>>987
そこら辺はファンタジーにありがちな自動翻訳でお願いします

学者関連はいかに指示されるかが問題だから何かと難しいでしょう
所で麦関連の農学の知識とか持ってたら普通にホロと喧嘩しそうｗ

みんな楽しそうだなw

if話こそオタクのフィールドだからなｗ

言葉は2〜3年かければ学術的なことが話せるくらいにはなれると思う
ただ辞書を自作していかないといけないのが面倒かも

塩作って売ればいいんじゃね？

>>993
塩は大体どこの世界でも国家の専売だな

>>993
当時に流下式製塩法を持ち込めば、しこたま儲けれると聞いたことがある

香澄と史朗が聖賢の道から跳ぶときに役立つ学問の話をしてたな。

つーか環境が苛酷だから、身体の弱い現代人じゃ普通に栄養失調とか病気になって終わりじゃね

現代にある適当な発明品パクればいいんだよ
例えば缶詰とかな。瓶に食物詰めて加熱殺菌すれば最新鋭の保存食の出来上がり

>>996
ドマイナーすぎるだろwわかる人いるのかそれ？
たしか紙の製造法とかは強い興味を持たれてたよな？

1000ならコルきゅん実はおんにゃのこ

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