新人賞@ラ板 262(風呂に)入って落ち着こう

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1イラストに騙された名無しさん
ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に(二次)創作小説のネタを書く事は控えてください】

<<※ 初めてこちらに来た方へ ※>>
新人賞について・5 (dat落ち)
ttp://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板@したらば(通称:したらば※個人運営サイト)
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1190199165/
【矜持を】晒したラノベで競い合うスレ【賭けろ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1190727967/

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞@文芸・書籍総合板 Part2
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/
※移転の如何については目下静観の構えです

新人賞ラ板 ワナビ261(に向い)た職業
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194419901/
2イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:13:44 ID:yKnv85vr
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/

下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/

作家でごはん!
ttp://sakka.org/

草一屋 執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/

小説(ライトノベル)の書き方
ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

新人スレ@ラノベ板 観測所
ttp://blog.livedoor.jp/ln_wanabee/

過去ログ保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html
3イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:14:14 ID:XNveWP52
健   夢をあきらめない          落ちても再チャレンジ    ストレスをプラスの力に
康            子供の頃からの夢           現状に甘えない    逆
体   「○○さんのような人になりたい」         向      つかみとれ 境
           両親へ恩返し              上              が
       なに                        心   這い上がる   い
       り、              なんだってやってみせる          い
出来るさ  たな  そんな事もあるさ
       いる                     / ̄ ̄ ̄\  何もやらなかった、今までの自分
       自   常に自分を鍛える       /\    / \     両親へ、感謝の気持ち
       分                    /  <●>  <●>  \ 未
 「やりたいこと」を「やれること」に      |    (__人__)    | 来  人生をあきらめない
                            \    `ー'´    / へ
     人生は自分で切り拓け        /             \ 挑  
                                          戦
                      やってできないことはない!!
4イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:14:33 ID:yKnv85vr
【主要新人賞応募要項】
電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞&富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_20
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/07/oubo.html
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
MF文庫Jライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize02.html
小学館ライトノベル大賞 ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時 ソフトバンククリエイティブ GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/novel/information/index.html
5イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:14:51 ID:yKnv85vr
★2007/11/30(金) 第4回 徳間書店エッジdeデュアル新人賞
ttp://www.tokuma.co.jp/edge/09boshu.html
☆2007/12/31(月) 第8回 富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第三次予備審査
☆2008/2/29(金) 第3回 ブレイド小説大賞
☆2008/3/31(月) 第4回 MF文庫Jライトノベル新人賞 第四次予備審査
☆2008/4/10(木) 第15回 電撃小説大賞
★2008/9/30(火) 第5回 C★NOVELS大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
★次回日程不明 第12回 角川学園小説大賞
☆次回日程不明 第21回 ファンタジア長編小説大賞
☆次回日程不明 第3回 小学館ライトノベル大賞 ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
☆次回日程不明 第8回 スーパーダッシュ小説新人賞
☆次回日程不明 第3回 HJ文庫 ノベルジャパン大賞
☆随時 ソフトバンククリエイティブ GA文庫作品募集
★随時 X文庫新人賞 ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/
6イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:15:22 ID:yKnv85vr
便利リンク集

シソーラス(類語)辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ(慣用句辞典)
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン「ご隠居」
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典 〜欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv 〜世界帝王事典〜
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
7イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:15:35 ID:yKnv85vr
【EXPACK(エクスパック)500について】
Q.エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの?
A.イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Q.エクスパックを使う際のオススメの書式は?
A.以下のようにすると好感度UPです。
・差出人住所欄に、住所と氏名(小さな文字で良い)
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
(情報元・12氏@第166スレ(下読みの鉄人への質問メールの返事))
【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏@第89スレが用意してくれたまとめ。
Q:ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの?
A:[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
A2:HTMLで出力させれば良いんでねえ?
Q:「!?」って、どうやったら入力できるの?
A:[書式]→[拡張書式]−[縦中横]
A2:ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。
Q:一枚の紙に2ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は?
A:ファイル→ページ設定→袋とじ
Q:一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
A:ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3〜21.9   34行の場合>>18.8〜19.3   40行の場合>>16.1〜16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ
8イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:16:09 ID:yKnv85vr
そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
 (デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります)

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします
9イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:19:45 ID:yKnv85vr
【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は2chの約束事です。

☆ 書けない君 ☆
作家志望者のスレなのに書けない書けないを繰り返した挙げ句、遂に逆ギレして荒らしになった人。
ageて被害妄想を書き連ねては煽るのがパターン。その煽りも大半以上が妄想ベース。
ここはsageることで存続を許されているスレなので、あんまりしつこいようであれば通報して対処して下さい。

☆ エロ厨房君 ☆
痛々しい質問、痛々しいエロ話、痛々しいプロット晒しなどを痛々しい日本語でする人。
神器(下項参照)と同じで、構うといつの間にか膨大な無駄レスが増えているという恐ろしい罠。
常識的なレスでなければ華麗にスルーしましょう。スルーも優しさの一つです。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
(ゼロ)ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
    ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
(神器)過去ログの100スレ前後か、したらば(>>1)の避難所1〜3から観測所などを参照。

☆ sageない君 ☆
身勝手なポリシーでsageない人。極論大好き。馴れ合い嫌い。

Q.どうしたらいいの?
A.基本的に、完 全 ス ル ー で お 願 い し ま す 。
毎回NG登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いカキコをするので分かる人間にはすぐにわかる。
Q.なんで無視するのが一番なの?
A.無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの1考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
10イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:20:59 ID:yKnv85vr
         |       FAQ
         |
    / ̄ ̄\      
   /   _ノ  \.      Q:○○ってありですか?
   |    ( >)(<)     A:なんでもあり 
.   |  ::::::⌒(__人__)     
   |     ` ⌒´ノ    Q:○○と××、どっちにすべき?
.   |         }.    。A:好きにしろ 
.   ヽ        }    /
    ヽ     ノ   ./  Q:○○のジャンルはどこに送るべき?
     / lヽ介/lヽ、 ,rE)  A:どこでもいいよ
.     | | ~ヾ/~ |. ソ◇'
    | |  ゚|  |\/   Q:○○と被ってた!
  _ | |  ゚|  |__     A:気にすんな
  |\  ̄ヽ⌒ヽ⌒ヽ \
  |\\  ⌒  ⌒ 甘 \   ____E[]ヨ___________ 
  |  \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
11イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:21:31 ID:yKnv85vr
晒しメモ(タイトル・筆名)

スニーカー
「さ・文」
「守・双」

MF二次
「大・か」

SD
「脳・宝」
「機/天」
「は・風」

HJ
「ア・双」
12イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:24:30 ID:yKnv85vr
以下の点を独断でテンプレ変更させてもらいました

>>1の晒しリンク追加
  →元々の晒しスレの派生スレッドです。
   前回だけの大会ではなく、続行されたようなので加えました。

>>9のスルー対象追加
  →行数が厳しかったので、最低必要な情報だけにとどめました。女装君は最近みないので削除
13イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:26:36 ID:fa04B1ni
>>1への乙は、地球の未来。
もえるワナビ魂!
GO!
GO!
新人賞スレ! 出場!!
14イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:27:06 ID:wh0No/Dz
>>1乙です。
15イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:42:10 ID:MEU4eiQe
>1乙様なの〜
16イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:46:32 ID:uTAfpiTj
乙一!
てかこのスレタイかよw
17イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:50:26 ID:ZIsHVe8L
>>1

いいスレタイじゃないか
四日ぶりに風呂入る気になったぞ
18イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 18:52:50 ID:MEU4eiQe
>>16
3つのBというモノがある

Bath :お風呂
Bus  :乗り物
Bed  :寝床

これらを利用しているときは、良いアイデアがひらめきやすいという。
悪いタイトルじゃないと思うな。
19一号 ◆YDCuIgLwoE :2007/11/09(金) 18:54:20 ID:Q8dlYHun
>>1乙です。
新スレが立ったので宣伝に……って、なんか昨日も来たような気がしますが。
ここ数週間、流れが早いですね。

というわけで、>>1でもご紹介いただいている競作会の宣伝です。
ウザイと思った方は、お手数ですがこのハンドルをNG指定するなりスルーするなりでお願いいたします。

≪晒し小説(ラノベ)競作大会≫が、第二回開催の運びとなりました。
現在参加者募集中です。(11月23日(金)23:59締め切り)
参加の意思のある方は、トリップ付きのコテハンを名乗って下記スレで参加表明をお願いします。
以下のスレにて開催しております。興味のある方は振るってご参加ください。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1190727967/l50

詳しいルール説明は以下のリンクのいずれかをご覧下さい。

ttp://wannabee.mine.nu/uploader/files/up1094.txt
http://www12.atwiki.jp/sarasi/pages/38.html

どうぞよろしくお願いします。
20イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:02:35 ID:fa04B1ni
>>17
毎日とは言いません。二日か三日に一度はお風呂に入れ


前スレ>>999
あると心が落ち着くんだよ。
21イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:19:51 ID:+ND8KY4s
ところで水虫は五人に一人は罹っているくらいよくある病気らしい。
爪水虫の場合、自覚症状がないので分かりづらいというのもある。
水虫はなかなか治り難いというイメージがあるが、実は皮膚内に根を張る前なら
石鹸で洗う程度で十分殺菌が可能だ。
白癬菌が皮膚に付着し、根を張るまで約二日ほど掛かると言われる。
つまり既に水虫に罹った人物と同居していても、清潔にしていれば水虫に罹ることはない。
ちなみに白癬菌が金玉袋に根を張ると、所謂インキンとなる。
万一発症すると、非常に恥ずかしいのは言うまでもない。

というわけで>>17は毎日、少なくとも二日に一度は風呂に入るべきだ。>>1
22イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:21:54 ID:jOxtsavH
日本人で初めて水虫にかかったのは坂本竜馬らしい

一乙
23イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:22:35 ID:AT23jQDB
なあ、前スレの>>998
PS3って今度出るヤツはPS2の機能省くんじゃなかったけ?
24イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:25:50 ID:8Njsk3dU
>>1おつ!
>>22そうか、靴はいてたもんなぁ
25イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:31:37 ID:tTMyGOnm
なぁなぁ、巻き糞ってあるやん
あれって自然にできんやん
ソフトクリームみたいに便器をコーンに見立てて回すわけにはいかん
謎だ、謎
ハッ!
まさか、もしかしたらみんな尻をクルクル回しながらウンコしてるのか?
くっ!俺は情けない!
俺は今までそんなこと知らずにスティック状のウンコを普通にしてたことになる
何故、とーちゃんもかーちゃんも教えてくれなかったんだ!
この歳になるまで気付かないなんてハズカシすぎるぜ
26イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:34:05 ID:NOZyFwux
確かに、1万円値下げのやつはPS2排除だったな
27イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:34:18 ID:dPQVrgOq
乙!

この前銭湯行ったら刺青の入ったおっちゃんがいたよ。
28イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:35:34 ID:ZIsHVe8L
長いこと風呂入ってないと感覚が研ぎ澄まされてくる感じがするんだよ
俺が感じてる感覚は精神的疾患の一種なのかもだけど
29イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:41:55 ID:BkxZjhAE
>>27
アッー!

某スレに入り浸っている俺は、素っ裸の墨入りヤクザを見ると笑いが止まらなくなる。
30イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:45:09 ID:NOZyFwux
>>28
沈める方法は俺が知っている。俺に任せろ。
31イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:47:55 ID:D8BS1E5h
どっかで聞いたネタだ
武蔵だったか
32イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:48:18 ID:wJKhzv9V
>>28>>30
今年で何周忌だっけ…。
33イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:49:14 ID:+ND8KY4s
俺はヤクザと聞くと
「ゴルァ! すすいだ瞬間キュキュッっと落ちるんじゃねぇのかゴルァ!」を思い出して笑ってしまう。
34イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:53:06 ID:+mGDv/S3
昨日から思ってたけど、エロゲオタとか特撮オタとかSFオタは
こんな畑違いの所で頑張ってないで、自分のフィールドで頑張ればいいのにと思う
35前スレ998:2007/11/09(金) 19:53:40 ID:vOe5GzwX
あえて五万の60Gを買って、PS2ソフトだけで遊ぶという拷問。

新作の資料集めしてたら、こんなもんを見つけた。
十八禁につき注意。

ttp://www.guilty-soft.com/plus/plus11/index.html

色んな性癖があるものだ。
36イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:56:06 ID:jOxtsavH
>>34
ラノベばかり読んでちゃ、世界が狭くならないか?
いろんなものを見た方がいいと思うけど
37イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:57:31 ID:IDr6Uflp
>>34
それらを全部許容できるのがラノベなんだぜ?
38イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:57:46 ID:yKnv85vr
>>31
超先生だよ。感感俺俺
39イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 19:58:24 ID:fa04B1ni
>>34
じゃあ君はなにオタクなんだい?
40イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:02:25 ID:D8BS1E5h
>>38
いや、そっちでなくて
風呂に入らないでいると〜のほう
41イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:02:30 ID:DO5z5bJA
>>34
むしろ、編集さんにその程度は網羅しておけとか言われそう。
42イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:07:02 ID:QklLFFTh
>>41
エロゲはいらんよ
43イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:09:17 ID:BtQvI1u+
いつぞやのケータイ小説の入賞作品みたいなことにならん程度にはやっといてよかんべ。
44イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:11:12 ID:ZIsHVe8L
エロゲライターが某レーベルの顔的作品書いてるぐらいなのに今さら何を
45イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:11:31 ID:DO5z5bJA
>>42
いらんことないでしょ。
ガガガの方針見てると、ラノベ≒エロゲでユーザが被ってると考えてるのは明白だもの。
そうでないと、田中ロミオの優遇っぷりは説明できないし。
46イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:12:40 ID:NOZyFwux
ラノベみたいなエロゲが氾濫してるからなー。
47イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:13:12 ID:+mGDv/S3
そのガガガの方針が間違っていることは売り上げで十分証明済みな件
48イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:14:43 ID:BtQvI1u+
ほかはともかく衰退は売れてないか?
49イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:15:09 ID:dPQVrgOq
ガガガは衰退しました、とか言われるわけだ
50イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:15:16 ID:DO5z5bJA
MFJでもいいよ?
51イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:16:41 ID:PVC+dz4p
ガガガのこと馬鹿にすんじゃねえよ
投稿した俺が涙目になるだろ
52イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:19:06 ID:AT23jQDB
MFは第1次審査組のシートが帰ってきたみたいだな。
53イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:30:41 ID:IDr6Uflp
靴大賞の審査員にエロゲメーカー社長がいる時代
54イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:44:00 ID:/vNdIwz2
>>51
それを乗り越えて電撃用を書いているおれがいる
55イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:52:06 ID:jOxtsavH
エロゲ作家よりもエロゲ絵師が多すぎるよな
最近当たった狼とかもエロゲ出身だろ?
56イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 20:57:29 ID:fa04B1ni
>>55
エロに一回も携わってない絵師のほうが少ないような気がするんだが。
というか、固定ファンがいるだろう、そうした絵師がついてくれたほうが嬉しいな。
画集として買ってくれるだろうしさ。

ということで俺はにしーかきゃしぃ、或いは佐倉汐あたりがいいなぁ。

57イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:27:16 ID:6nJ9Fh9K
エロゲはやらんが、
SFそこそこヲタで
特撮ヲタで、
ミリヲタの
クルマとヒコーキ好きはどうしたらいいんかのう。
で、昔はTRPGもやりまくってました。

でも、Fateというのはなんか絵がかわいいから後学のためにやってみたいと思うこともあるけど、どーですか?
58イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:33:39 ID:tTMyGOnm
マイナーメジャーな
マイナー分野のメジャーな人を採用すること
それがニッチジャンルのゲームの絵師の選び方だから
ある意味、神通力ではあるがめちゃんこ強い
とりあえず絵師は魅力ある絵は当然として
絵一枚でキャラの性格や属性までイメージできる画が書けるのが条件だね
それが感じられないのなら有名でも使う意味はないわな
59イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:35:42 ID:hMi8VpSA
おれは中央東口がいいな。その望みもあって懲りずにガガガに投稿するよ。
まああればメーカー繋がりなんだろうし、狸皮しても虚しいだけなんですけどね……。
60イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:37:49 ID:+ND8KY4s
中央東口は今フリーではなかったか。
61イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:39:05 ID:wh0No/Dz
>>57
欲求に誠実になればいいんじゃね?
やりたいものはやりたい。書きたいものは書きたい。

全部それだけで通るとは思わないけれどもさ。
62イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:42:18 ID:AgSZgWxh
>>57
SFとミリ色の強い、車と飛行機が出てくる特撮ヒーローもの。
……普通にできるだろこれは。
63イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:42:54 ID:bRHXbzU0
>>55
最近は逆にラノベ絵師になった後からエロゲ絵師の仕事受ける人も多いぜ。
まあ基本的に同人上がりの絵師が多いからな。
64イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:50:55 ID:ys2OOf99
いきなりで悪いが作家として究極なのって絵も文も書けることだよな。舞城王とか同人なら竜騎士にZUN
65イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:52:33 ID:e8GBuK9b
そこは、俺を勃たせてみろ!とか。
66イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:52:42 ID:vwv1/xpE
>>57
お前にはもっと大事なことがあるだろう?

女の子は好きか?
10代中から後半に賭けての女の胸は好きか?
みずみずしい弾力を持ち、つややかな肌に包まれた、
あの美しい曲線を手のひらに抱いて思い切r(ryは好きか?

ならば良し。

そのパトスを思う存分にぶつけるのだ。
67イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:55:16 ID:jOxtsavH
>>66
結局、それなんてエロゲ? になりかねないぞ?
そのアドバイスw
68イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:57:05 ID:vwv1/xpE
>>67
ふっふっふっ、所詮他人の人生さw
69イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:57:27 ID:+vAfUDxL
Core2 Quadを執筆の為だけに使用する贅沢……。
これで良作が書けないのだから俺はもう死んだ方がいいのかも知れん。
70イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 21:59:43 ID:DO5z5bJA
一度に四本、同時に執筆すれば贅沢じゃない!
71イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:03:59 ID:+vAfUDxL
>>70
CPUの性能に頭が追いつかないんだよ。

いや頭は追いつくんだが、むしろ追い越せるんだがキーボードがな。
入力デバイスがもっと進化してくれないかと切に思う。
7257:2007/11/09(金) 22:09:21 ID:6nJ9Fh9K
>66

好きだ
特に、10代の女の子の競泳用水着は、背中のラインがエロくてたまらん。
10代のときにつきあった女の子は学校の先輩と塾友がいたが、まあ片一方に「航空母艦」といったら、怒られたよ。
73イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:10:13 ID:lqYk6bZj
能力物の世界観を形成する難しさに挫けそうだ
74イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:12:04 ID:ZfbDVjS8
おまいらが執筆の進まないときの良い気分転換の方法を教えてください。
75イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:14:03 ID:jOxtsavH
>>74
2chだ!
ちなみに、気分転換の方が長い!
76イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:14:53 ID:wh0No/Dz
>>74
寝るか、どっかフラフラと出かける。
77イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:15:29 ID:tTMyGOnm
スレをageたら気分が変わるどころか世界が見えてくるよ
78イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:17:42 ID:DO5z5bJA
>>74
寝る。
おかげで睡眠時間がのびる一方です。
79イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:19:17 ID:+vAfUDxL
>>74
筆が進まない?
気が進まないの間違いじゃないのか?

俺はそうだぞ。何か知らんが書く気が起きない……。
80イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:22:03 ID:rFhF1+lF
>>79
そういう時が一番困るんだよなぁ
どうすりゃいいんだw
81イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:26:11 ID:+mGDv/S3
なんかワンシーンが上手くまとまる度に軽い燃え尽き現象を感じるのはある
82イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:29:33 ID:+vAfUDxL
やることはぼんやりと頭に浮かんでいて、それをこなせば簡単に受賞できるのに何故か気が進まないんだよな。
83イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:30:26 ID:DO5z5bJA
なんでもいいから書かなきゃいけない状態に自分を追い込むことをお奨めする。
俺はぎりぎりに競作スレに参加して強引に書き上げたけど、以来むちゃくちゃに
筆が進むようになったよ。

便秘と一緒だな。
84イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:33:43 ID:/vNdIwz2
>>73
自分もそうだった。
あちらをたてればこちらが立たず、バランス調整とか手間取って投げ出したくなった。
殺す理由とか戦う理由とか、一般社会まで絡めるとえらいことになる。
タマラセとかよく考えてあるな、と思った。
けど1週間くらい紙に書きまくってたらどうにかなった。
こういう作業はパソコンじゃ難しいな。
85イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:35:23 ID:jOxtsavH
>>84
あ、それわかるぜ
アイデアがまとまらないときは紙に限るよなぁ
86イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:37:11 ID:vwv1/xpE
やっぱり冒頭は状況説明をくどくどするよりも、
身体感覚を明瞭に伝えた方が決まる気がする。


いや、独り言ね。
87イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:38:32 ID:fa04B1ni
>>84-85
うぶかたもやってるらしいな。紙に書き出し。
88イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:38:34 ID:+vAfUDxL
>>83
便秘で例えるなら便秘薬的なものがあるはず!
括約筋がゆるゆるになって土石流のごとく、もう汚物垂れ流し状態になってしまうような凄い秘薬が。

って俺の小説はうんこじゃないやい!
何が汚物だ!
89イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:40:03 ID:rFhF1+lF
でもアイディアつまってる時の苦しさって便秘の苦しさに似てるw
90イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:44:25 ID:ZIsHVe8L
汚いスレだなぁ

>>85
アイデアがま とまらない
に見えた。アイデア出してくれる魔法の釜が暴走して大爆発、周辺住民が全員ワナビに
俺は疲れてる
91イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:47:55 ID:+vAfUDxL
糞詰まりだとか、紙に出して精査するとか。
これはあれか、天才のうんこの中には砂金か宝石でも紛れているのか。
92イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:48:19 ID:NOZyFwux
ああ、俺も紙によく落書きするな。
なんか新しい言葉が開発されそうな気がするんだよ。
1000年後には俺の言葉が世界共通語となってるんだろうな。
93イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:48:19 ID:jOxtsavH
>>90
紛らわしくてすまんw
その釜ほしいな
94イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:48:43 ID:Cr/9IOKD
>>74
アイデアが浮かばない時は本を読みまくる。または好きな本を読み返す。
>>79>>80
そういう時は、大賞取ったら絶対等身大セイバーフィギュア買っちゃる、
と心の中で念じる。
人間の最大の原動力はやっぱ煩悩だw
95イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:50:35 ID:G9QDq2he
>>64
作家として究極なのかはわからんが、すげえと思えるのは確かだな。
印税もイラスト分入ってくるし、イラストレーターの仕事も来るかもしれんし。
96イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:51:55 ID:+mGDv/S3
マーヴィン・ピークという鬼才がおってだね
97イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:53:55 ID:+vAfUDxL
>>94
生意気反発枕で試したが駄目だった。
ttp://www.broccoli.co.jp/event_sp/comiket72/namaiki.html

たしかに超絶欲しいぜぇえ!とはなるんだが、カートが膨れるだけで新人賞受賞には。
98イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:56:06 ID:nU5pjNki
>>95
このスレではもう何回もループしてる話題だけど
イラストは最初の原稿代だけで印税入らないぞ。
99イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:57:07 ID:Cr/9IOKD
>>97
おまいの好きなキャラの等身大フィギュアが売ってればいいんだけどな。
あれは30万とか40万とかかかるから、さすがに賞金出ないと買えない。

いっそ売れっ子になったら俺の脳内嫁の等身大フィギュアを特注で造らせてやる、
くらいの野望を抱くとか。
って、等身大フィギュアしかモチベーション高める方法知らないのかよ俺orz
100イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:58:06 ID:AVuashpG
ちょっと聞いてくれ。
俺は今まで正統派ヒロインといえばなんとなく普段はツンデレでも天然キャラでも親友キャラでも、
いざ、というときは「泣いていいよ」とか「ね? がんばろ?」とか言ってくれるキャラを考えてたんだが、
改めて考えてみると世間一般からずれがあるような気がしてならない。

別にキャラとしては上のでもいいんだけど、お前らの「ぼくのせいとうはひろいん」は
どうなってるのか気になる。暇なら晒してくれないか。
101イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:58:47 ID:BtQvI1u+
売れっ子イラストレーターは印税とか聞いたことあるんだけど、どうなんだろう( ´・ω・)
102イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 22:59:32 ID:BtQvI1u+
>100
川澄綾子が声をあてるヒロイン
103イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:00:31 ID:jOxtsavH
正統派ヒロイン――よくわかんないけど、友達以上恋人未満的な感じ?
104イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:01:07 ID:rFhF1+lF
>>94
そうか煩悩かw
ありがdww
105イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:02:14 ID:RR8zCw07
>>100
レヴィ    アタン
106イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:03:49 ID:vOe5GzwX
せいとうはひろいんりすとだよ、さんこうにしなさい

ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/323669/%BD%F7%C0%AD%C0%AF%BC%A3%B2%C8/detail.html?mode=0
107イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:04:44 ID:+vAfUDxL
しかしイラストは一冊10万以上はもらえるんだったか。
イラストレーターの稼ぎ方は異常だぞ。

カバーで7、8万。挿絵で5千くらいか。
それに足してポスターや折り込みチラシなんかの宣伝イラストも数万……。
一枚描くのに一日使うから労力に見合った報酬なんだろうけど、差が激しいな……。
108イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:04:56 ID:gcLGZpdM
リーマンしながら小説も書く兼業作家目指してたが、彼女に子供が出来たので結婚することになった。
ちょっともう執筆は無理ぽ。

そんなわけで、おまえらは俺の分まで頑張ってくれ。
109イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:07:03 ID:/vNdIwz2
>>108
おめでとう
甲子園は任せてくれ
110イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:08:48 ID:fa04B1ni
>>108
任せろ。お前の想い、必ず花園まで連れて行ってやる。
111イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:08:51 ID:Cr/9IOKD
そうか……。寂しいが、嫁さん幸せにしてやってくれ。
ついでに、俺の将来の売り上げのために、嫁さんの子供を染めてラノベ好きにしておいてくれw
112イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:10:37 ID:+vAfUDxL
>>108
さり気なく名著を置いて子供に読ませるんだ!
絵を描かせながら文章も書かせ、楽しさを教え込め!
俳句や短歌も良い!日本語のエキスパートにして、そして機が熟すのを待て!

萌え方面は勝手に覚えるだろうから何もするなよ。
あくまで自然にだ。大自然の文化に身を委ねさせろ。
でないとよくいる二世作家みたいに時代後れになるからな。
113イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:11:02 ID:jOxtsavH
>>108
おめでとう
女の子ならこのスレの住人に会わしちゃいけないぞ
幼女好きだらけみたいだからw
114イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:11:58 ID:HhWNMCKO
どうでもいいがもう262か・・
262というとMe262を思い出す
115イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:13:02 ID:fa04B1ni
>>113
バカいえ。
金髪ショタがこのスレの流行さ!
116イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:13:25 ID:bRHXbzU0
>>107
一冊って言っても、その本が出るまではどう見積もっても数ヶ月だぜ?
つまるところ数ヶ月分の月収で10万ちょいだ。売れ線でないと宣伝イラスト等の仕事も一切ないし、書き下ろさなければ収入にならない。
……って絵師スレで聞いたぜ。
117イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:13:39 ID:BtQvI1u+
昨日彼女と別れました(´;ω;`)
118イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:14:01 ID:DO5z5bJA
>>108
子供の胎教に物語を語り聞かせて、第二のルイス・キャロルを目指すんだ。
で、その子供は重度のラノベオタクになって、俺たちのお客様に。
119イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:20:52 ID:5UZ+bTMr
>>74
別のプロットを作るのも気分転換になるぞ
120イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:23:17 ID:+ND8KY4s
>>90
ヤンデレの獣は主役を喰らい、希望を砕く。枷の外れた鬱展の狂乱は、生命の光を弄ぶ。
荒れ狂う情熱の進軍が客観性を焼き払い、アイデアを吐き出す大釜に、厨二の血が煮えたぎる。
最後の竜シタヨミが原稿を飲み下せば、道は閉ざされ、虚無が世界を覆わん。

――ワナビ終焉の予言
121イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:27:04 ID:jOxtsavH
>>117
HAHAHA……俺はそう言う心配をする必要はないぜ
理由は言えない
122イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:40:01 ID:ZIsHVe8L
こんなところでおでんユーザーを見かけるとは

つまり最後の竜を倒す者が新世界の母になるんだな
123イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:40:29 ID:dPQVrgOq
ストーカーまがいの女に引っかかって数年無駄にしました。大学も留年……
と、友達の話だよ!
124イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:51:34 ID:wClX4+PI
小説書いて小遣い稼ぎって考えた場合、ブログでやったほうがいいかな
もしくはきちんとHP設立?
一個、大規模すぎて新人賞に使えないプロットがあるのだけど
125イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:54:13 ID:+1Cu8xAw
>>124
ブログに小説載せるだけで出来る小遣い稼ぎの方法kwsk
126イラストに騙された名無しさん:2007/11/09(金) 23:56:07 ID:AVuashpG
>>124
俺はネットの稼ぎについては詳しく知らないが、
2chを見る限りではよっぽど面白い小説じゃない限り
人は来ないし、宣伝すると儲け目的だとして荒らされるだろうな。
127イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 00:06:08 ID:e0Ok69j3
>>125
っ宣伝リンク
そっちへのアクセスが無いと泣けるけどな
128イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 00:11:47 ID:AGyL7fgT
とりあえず、萌え絵師を見つけるところから始めようか。


ところで、さっきまで、新人スレ@ラノベ板観測所を見ていたんだ。
自分の登場頻度に絶望したぜ。
129イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 00:24:37 ID:xrk/9QWR
>>108
結婚してたってかけるだろちょっとずつでも。
モチベーションが下がるのは解るけど。

>>117
今こそ書く時。
130イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 00:29:54 ID:f/+Bnxaj
経験したらリアリティでると考えればいいんでない?
131イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 00:53:11 ID:0hV4HK72
俺だけかも知れんが
イリヤと同じ絵の、まぶらほだっけ?
ああいうリアルにそのまま魔法みたいな能力が溶け込んでる世界には違和感があって
かといって、能力を使えるのは限られたコミュニティだけみたいな(ブリーチとかシャナとか)
ストーリーはすでにありふれてるもんだから

じゃあ世界観を変えるしかないべ→不要なものを削りまくる
→するといつの間にか中世ヨーロッパになるんだなこれが
→いかん、コレでは学園でのストーリーに臨場感が出ない!→だから結局現代に戻って―――
で、延々ループ


秋山だったら違和感無く書けたかなぁ?>まぶらほ
132イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 00:55:02 ID:DIPeLZ1/
秋山がまぶらほのプロットで書いたら、いろんな意味でとてつもないものができあがる気がする。
133イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 00:56:18 ID:xXL5Shz9
秋山瑞人だったら大食いとオリモノと魔法メカは必須かなあ……
134イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 01:19:31 ID:RjBRlcwo
ヒロインの誰かが死ぬの確定じゃねえか。
135イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 01:22:13 ID:bOQDlU2K
どなたか敵組織のナイスな名前考えてる人いる?
いま能力物書いてるんだが敵組織のネーミングがいまいち決まりが悪い。
漢字にすると中二っぽいし英語にしても中二っぽいし。
理想的なのはトライガンのGUNGーHOーGUNsなんだがなぁ
136イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 01:25:34 ID:M0oPTYik
>>135
世界中の悪の組織が集まってるよ
http://www.asahi.com/international/update/1108/TKY200711080475.html

コーザ・ノストラとか、
イタリア語のもかっこいいけど、やりすぎるとあれだしね。
137イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 01:35:19 ID:bOQDlU2K
>>136
今金ねーから行けねーよwww
138イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 01:47:00 ID:ht3TvGMZ
しょうがねえな、とっておきのを教えてやろう。
こういうのはストレート+シンプルなのが良いんだ。
組織とか、団結とか、そういった単語の翻訳。これがイチオシ。

イタリア語だけでなく、ロシア語とかスペイン語とかいろいろある!
悪の組織っつーかヤクザだけどさ。。。
139イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 02:01:47 ID:pIjNWmUZ
日本人らしく日本語でいけよ

ONMITSU

とか
140イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 02:08:48 ID:gL/l1CQ9
『葉っぱ隊』とかどーだろう。
ワールドワイドだし。
組織の構成員が全員女性なら、ある種の売上も見こめるだろう。
ああ、なんて出版社に優しい組織。
141イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 02:11:02 ID:TugFvkh9
パッパラ隊と聞いて飛んで来ました
142イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 02:11:47 ID:Dk2QzPYB
組織の名前では統和機構が好きだったな。
十代の頃には『機構』という単語自体が新鮮に感じられた。
読者に馴染みのない単語を選ぶのもいいかもしれんね。
143イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 02:25:23 ID:iLJP6j4m
あえて平凡な名前にするとか短文みたいな名前にするとかもある
童謡の一節とか詩の一節とか

「坊やよい子だねんねしな団」
144イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 02:53:15 ID:xXL5Shz9
党、団、倶楽部、〜ーズなどは難易度高いなあ。
狙いどころは「網」とか「構造体」とかかな?

ところでこれを聞きながらロボット戦闘書くと、ヤバくて死にそうになる。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=BXkKxZd0Mro
145イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 03:24:39 ID:gMfx21zZ
○○団はハルヒにやられた連中(俺含む)が突っ込み入れるから避けた方がいいだろうな、しばらく。
146イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 03:30:16 ID:3KTTVDQg
>>145
団にも死ね死ね団やBF団やロケット団やテンプル騎士団や団鬼六など様々ありましてな。
結局のところ被ってるように感じるかどうかはシチュエーションや周辺設定の問題だからして、
設団目的や理念が被ってなけりゃへーきでしょ。
147イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 03:35:31 ID:SZm1iTEX
>>146
一番最後に、なんか変なのが混ざってますじょ?
148イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 04:13:18 ID:gMfx21zZ
>>146
しかしそこを突っ込んで難癖付けるのが信者(俺含まない)なんだぜ?
149イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 04:23:06 ID:3KTTVDQg
>>148
結局はラウドマイノリティだろうし、そもそも新人賞の選考には関係なかろうさ。
150イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 04:35:43 ID:ht3TvGMZ
何かがはやれば何時も出てくるもんね、こじつけ信者って。
151イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 04:36:08 ID:yNLpBOmM
ていうか弱小文科系サークルと巨大秘密結社が同一視されてしまうとはいくらなんでも思えないが。
それは信者補正とかじゃなくてもっと深刻な何かだと思うぞ、メンヘル的な意味で。
152イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 05:06:11 ID:C7omRbgG
ハルヒよりもっと面白いもの書けばいいんじゃね?
153イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 05:12:36 ID:gMfx21zZ
いやネーミングだけで突っ込まれることが多々あるというか。
パクリ議論で真っ先に斬られるのがそこじゃね?

大体、組織のキャラクターも性格付けしないといけないのに、
行動型バカと参謀とマスコットとクールキャラと突っ込みを除外しないといけないんだぜ?

>>152
あれはメディアパワーの相乗効果があるから新人賞に応募するワナビじゃ無理だろ。
154イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 05:23:16 ID:TXGfUCf/
敵組織の名前なのに、ハルヒにみえないものにしようってのがそもそも先走りすぎという
か心配のしすぎなのではないか?
SOS団的な悪の敵組織と戦うってのはなんか新鮮だが。
155イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 05:41:06 ID:3YtLTwl3
パクリパクリと何にでも難癖つける信者は確かにいるけどな。
そういう市場の反応を意識するのは、賞取った後だろう。
下読みや審査委員が、ネーミングだけでくだらん突っ込みをするわきゃない。
156イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 05:41:15 ID:C7omRbgG
マジレスすると敵の個人名なら兎も角、団体名ならば組織の目的とか理念を示す名前にすべきであって
そこを他人に聞こうとするようなヤツにはどう転んでも面白いもんは書けないんじゃね? って思うんだ。

悪の組織ってだけで明確な説明がなされないまま、それでも面白い作品ってのもあるだろうが、少なくとも
それならそれでネーミングも含めたズバ抜けているセンスがないと人の目を惹くことなんか出来ないかと。

要するに、てめーで考えろってこった。
そんな名前だけでゾクゾクするようなネタがあれば、他人に教えたりするかっての。
157イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 05:48:37 ID:6Ffs/MCx
マジレスしてるしw
ださっw
158イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 06:44:53 ID:VcXt9eMS
>142 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/11/06(火) 17:15:16 ID:cMdZ41KC
>武装錬金の錬金術はハガレンのパクリ
>トライガンの赤コートに義手はハガレンのパクリ
>あと手塚治虫のなんかをパクリ呼ばわりしたのもいたな
>厨房は恐ろしい
>143 名前: イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日: 2007/11/06(火) 19:46:28 ID:SeaN8YhF
>>142
>「どろろ」の事かと<手塚治虫の何か
>実写映画化した関係で、自サイトの日記で話題にしたら
>ハガレンのパクリと厨に凸されたって話を同人板でよく見かけた。


>「錬金術はハガレンの(ry」に至っては武装錬金どころか、
>パラケルススや賢者の石について言及した澁澤龍彦のエッセイ(初出は1970年代)にまで
>パクり呼ばわりして噛み付いた厨がいたなんて話も聞いたことあるからゆとりってレベルじゃ(ry


※上記には、割りといい歳こいた人も含まれています。
※すべて腐女子です。
159イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 06:54:11 ID:DIPeLZ1/
ハガレンってなんで腐女子にそこまで人気なんだろう。
160イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 07:03:18 ID:XEMLaUm8
腐女子のカリスマみたいなのがいて
運営する腐サイトで強烈にプッシュしてるんじゃあるまいか
161イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 07:08:14 ID:C7omRbgG
そんな特例持ち出されてもなぁ。

匿名掲示板に入り浸ってると感覚麻痺してくるが、普通の人にはパクリとかそんなの
どうでもいいんだぜ?
162イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 07:15:49 ID:/TE3h7tR
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  劇場版Zで、百式をアカツキのパクリだと
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ 言っている女性を見ましたw
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜



    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐
163イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 07:28:23 ID:DIPeLZ1/
女の人はやっぱり言われてるようにロジック弱い人が多いのかね?
昨日、というかもう一昨日別れた彼女も論理的な考え方が苦手で、
喧嘩ではこっちの簡単な揚げ足取りに涙目になって反論しようとして、出来なくてまた涙目になって、を、延々繰り返してた。
そのあげくに別れたい理由の一つが「口喧嘩に勝てないのが悔しいから」って、そんな(´・ω・`)


そんな(´;ω;`)

あ、ニートくんおはよう( `・ω・)ノシ
164イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 07:36:47 ID:dboCAgP5
>>163
たしかにその彼女は馬鹿だったかもしれないが、そりゃ愛想も尽かされるだろうよ。
165イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 07:42:24 ID:XEMLaUm8
>「口喧嘩に勝てないのが悔しいから」

こういうエロゲみたいなセリフって現実として捉えると果てしなくキモいな
やっぱエロゲやるときって脳が切り替わってんだな。エロゲとして見ると違和感ないし
で、それなんてエロゲ?
166イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 07:44:01 ID:H/2LENiL
>>162
空気読むなあw
167イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 07:45:43 ID:gMfx21zZ
>>154
キョンを首魁に据えて、小泉が参謀、長門がライバル系クール、ミクルを紅一点、
ハルヒを真っ先にやられる筋肉バカにするとテンプレもいいとこだぜ?
五人組の理想型ともいえる。

>>155
まあそうなんだけどさ、ネーミング誤魔化せばあとはどうとでもなるってのが
いわゆる根深いパクリじゃん?
168イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 07:48:47 ID:TkXpoJd2
>>163
まあ、実際はどうかは分からないけど、俺の周りもロジックに弱い女性が多い。
会社のパートのおばちゃんに意味の通らない逆切れされた俺です。おはようございます。
筋道立てて話せる女性もちゃんといるんだけどね。俺の女友達の一人とかスゲー理論派だし。

そしてロジック通じない人に理論で立ち向かっちゃ駄目だ。
いいから「こういう奴だ」と思って謝っておけ。間に合うなら仲直りしとけ。

まあ、もしおまいさんが理論ガチガチで嘘のつけない、建前の苦手なタイプだったら、
その彼女とは合わないとは思うので諦めろだが。

……なんかハーレムもどきから転落した俺の友人みたいだな。
彼はフラグをバキバキに折って、元ハーレムの大部分を敵に回すエンドを迎えている真っ最中。
そいつはワナビじゃないから同一人物の心配は無いが。
他人の気がしないぜ。
169イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 07:53:01 ID:TkXpoJd2
>>167
ヒロインなのに「まっさきにやられる」ハルヒw
ひでぇw

そして首領なのにキョンツッコミすぎw
あと相変わらず長門のポジションが美味しいw

なんかこういう五人組も面白そうだな。

170イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 07:58:07 ID:gMfx21zZ
>>168
凡ミスだってのは分かってるけど、ロジックは日本語に直すと論理だ。

論理は論の理、つまり話し方の筋道。
理論は理の論、つまり筋道の話、体系。

理論派だからと言って論理的に話せるかは別なんだぜ?
話の通じない奴はこっちのほうが厄介だったりする
171イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 07:59:35 ID:gMfx21zZ
>>169
いや真っ先にやられる奴は主人公の味方になって実は体力バカだけじゃないんだぜ?
みたいな美味しいシーンをかっさらっていく。

四天王のテンプレに当てはめるとあんな感じなんだわ。
172イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 08:05:33 ID:DIPeLZ1/
>164-165,168
いじめたらかわいい女の子っているじゃん、いじめすぎたみたい。反省してま〜す。
とにかく心配(?)してくれてthx!!
もう元気に、今まで通りに執筆絶賛サボり中ですよ(`・ω・´)電撃が遠くてやる気出ませんよ。
エロゲかー、最近買ってないなぁ。
今日か明日秋葉ふらふらしてみよっと。

>168
>フラグをバキバキに折って、元ハーレムの大部分を敵に
なんかときメモみたいっすね。
それこそリアルに起こりうるんだ。。。


なるほど四天王、五人組か。。。
敵が出る作品って書いたことなかったから、勉強になりまする。
173イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 08:07:52 ID:M0oPTYik
>>158
河出文庫の渋澤龍彦は読んだなあ。あれは中2病のときに読むと大変なことになる。
それに、90年代の河出文庫の出版目録って、
表紙にファンタジックな白人幼女の写真使ってて、独特の雰囲気があったなあ。
森の中でフクロウと一緒に月をみてる幼女とかそんなやつ。
174イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 08:41:29 ID:N6X+kodc
パクリと言えば、ACE3のDXを見て自由のパクリとぬかした中学生がおったな
そんな彼女も、今や立派なガノタです
175イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 08:48:05 ID:6AWYKVsb
DXって、元々ガンダムやん!

そいつにかかれば、黒星紅白は飯塚武史のパクリになるんじゃないのかwwwww
176イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 09:43:17 ID:RdlUjwdj
>>163
女は論理ではなく感情優先だからな。昔、声優の井上喜久子がラジオで
「子宮で考える」
とか言ってたから、そういうものなのかも。
となると男は睾丸で考えるのか。
177イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 09:45:27 ID:rLih3ha9
まぁ、子供は古いのと新しいのとの区別が付かないからしょうがない。
より人気のもの、より自分が好きなものを「主流」にするのはよくある話だしね。
だからこっちもいちいちムキになって反論せずに「いやいや、こっちのほうが古いんだよ?」と優しく接してあげなくてはな。
例えむかつくガキでも。
178イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 09:54:37 ID:xUdcJJVB
マジンガーZをマジンガーゼータって最近のガキは言うらしいぜ
179イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 10:37:26 ID:r0tNiTS2
>>178
さすがにそれはネタだろ
180イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 10:51:46 ID:BtqjQODF
俺はガンダムDX(ダブルエックス)をデラックスだと思っていた
これはまじ
181イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:11:22 ID:W2r04ntn
まあ人間、一番最初に見たものをオリジナルと思い込みがちだから
特に子供ならなおさら
182イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:23:45 ID:bJj1X8Gx
ガンダムといえば、00が結構良い出来で安心したというか。
このまま安定した出来で、今後も続いていけば良いのだけど……。

ちなみに自分は、ガンダムの中ではセンチネルとGとAOZが好きという異端派です。
TR-6プラモで出ないかのう……(´・ω・`)
183イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:26:36 ID:Dk2QzPYB
まあ面白ければそういうのも吹っ飛ぶんだけどな。
俺もグレンラガンが始まる前は「どこのガイキングだよw」とか思ってたし。
今じゃスパロボに参戦するのを心待ちにする日々。でもバンプレストなくなっちゃうんだよな……
184イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:28:34 ID:AGyL7fgT
>>183
>でもバンプレストなくなっちゃうんだよな……

たちの悪い嘘を吐く口は、これか?
ああん、この口か!
このっ、このっ、このっ!
185イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:29:39 ID:bJj1X8Gx
>>183
Ω ΩΩΩ<な、なんだってー!!? <バンプレ消滅
186イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:32:27 ID:Dk2QzPYB
正確にはバンダイナムコに吸収される形になるらしい。

11月9日の記事
ttp://www.makonako.com/
187イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:36:15 ID:nZLNutxp
>>183
お前は言い方が悪い。
>バンプレストは今後、業務用ゲーム機向けのプライズ景品を初めとする景品事業を中心に事業を行なっていくこととなる。
バンプレなくならないし
>>186
元からバンプレストはバンダイの子会社

つまりゲーム開発事業を統合化するってことだろ。
正直、スパロボとか業界が不景気でも売れるソフトを切り捨てるわけねーよ
188イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:38:23 ID:bJj1X8Gx
>>186
うぎゃー。
もうスパロボは出なくなるのかなぁ……。
まあクォリティとか悪くなるなら、出ないほうがマシかもしれないけど。
189イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:38:46 ID:8g4fT8z6
>>162

和むな。さすがだ。
190イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:39:23 ID:bJj1X8Gx
>>187
読んでみればそうだった(ころころ
191イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:40:38 ID:6AWYKVsb
お前らも、黒(ryは飯(ryと変わんねーw
192イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:40:39 ID:Dk2QzPYB
すまぬ、バンプレには好きなソフトが多かったのでつい不安を煽るような言い方になってしまった。
スパロボに関しては少し芸風が変わるかもしれんけどなくなりはしないよね。
193イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:41:52 ID:/a7Pgj9P
魔装機神の版権問題解決しないかなぁ……( ´ω`)
194イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:48:17 ID:bJj1X8Gx
そう言えば普通のスパロボでは、種運命は未登場だったなあ。
もし新シリーズがあるとすれば、まあ種の次に出て来るんだろうけど。
195イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:49:08 ID:XEMLaUm8
スパロボてそんなに面白いか?
キャラ多すぎ環境多すぎ敵多すぎのごった煮すぎて中盤ぐらいで話に全くついていけなくなる
参戦した新作がメインの回とか話がよじれまくりじゃないか。そのカオスっぷりがいいのか?
196イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 11:52:57 ID:r0tNiTS2
>>195
各作品の設定やエピソードを抽出して、クロスオーバーさせるシナリオのある作品は素直にすごいと思うよ。

ただの寄せ集めで終わってしまっている作品も、ぽつぽつ見受けられるが、ね。
197イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:03:25 ID:AGyL7fgT
え、スパロボってFとαだけでしょ?
他には出てないよ。
お前らなんか勘違いしてるよね。
198イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:06:00 ID:nZLNutxp
>>195
ロボが好き。ロボを操縦したいというより、活躍する強いスーパーロボットが好き。
ぼろぼろになっても底力で万軍を圧倒するようなマジンガーが好き。
チェィィンジゲッタァァァなゲッターのインフレするシナリオパートでの強さが好き。
バリが描く一枚絵のダンクーガが好き。
勇気勇気うざいガガガの勇者王の叫びが(ry

なんかこんな感じな感じ。
199イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:10:29 ID:JEusQAvo
技量の代わりに防御値が加わってからスパロボはプレイしてない
部分破損とか今更過ぎる、ダメージ公式が糞杉
その点を考慮するとFCの第二次が一番マシだったというのは冗談だが
200イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:12:00 ID:bJj1X8Gx
>>197
任天堂ハードのスパロボの事も思い出してください……。
第四次スパロボは名作だよお。
201イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:14:01 ID:bJj1X8Gx
そう言えば。
>>102
亀レスだがその意見に同意(w
202イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:14:48 ID:XK/vHAqe
さあそろそろアンチウィンキーが出没して大変なことになりますよ
203イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:15:34 ID:LGreMPKS
>>200
64を挙げないとか……。
204イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:15:40 ID:MH2mX9i0
アストレイとグラヴィオンの声つき参戦はまだかー
205イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:16:20 ID:nZLNutxp
>>197
Dを忘れるとはお茶目さんだな
206イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:16:41 ID:kAOhHXjK
第4次と第4次Sは神だった
207イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:18:25 ID:r0tNiTS2
ラノベ的にはスーパーロボット的作品って、どんぐらいの需要があるんだろうか。
フルメタとか、ぼくらのくらいしか思い当たらないが、見た感じこのスレにはスパ厨多そうだから、それなりには求められていたりするのかな?
208イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:19:46 ID:1G/YrqNs
新人賞スレらしい方向に話を持って行けば、
スパロボの面白さは原作再現とくすぐりだからな。
完全新作の直球勝負がメインの俺らとは、いまいちソリがあわんだろ。
209イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:20:34 ID:bJj1X8Gx
>>203
正直、スマンカッタ(AAry
210イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:20:41 ID:4Q3FkIDo
ラノベとスーパーロボットは相性が悪いと思う。スポーツ物と同じく動いてなんぼって所あるし。
211イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:20:48 ID:QmSjX7VB
未だに俺の中ではDが最高傑作だな>スパロボ
チェンゲシナリオを中盤で消化したのは英断だったと思う
「ああ、戦争やってるんだ」って感じられるハードな雰囲気も好きだった

ちなみに俺が素直クール好きに目覚めたのはラキのおかげだ
212イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:22:03 ID:4Q3FkIDo
あとフルメタとぼくらのをスーパー系というのは……、うーん、違うと思う。グレンラガンはそうかもしれないけど。
213イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:22:29 ID:bJj1X8Gx
ロボットといえばテンプレの奴を思い出してしまう……(遠い目
214イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:29:00 ID:QmSjX7VB
確かに新人賞的にはロボット物は無謀だよなあ……

しかしいつの日かデビューしたら絶対にスーパーロボットをラノベで書いてやると決意している俺
215イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:29:24 ID:pIjNWmUZ
小学2年生くらいのときにやった第2次スパロボが至高だな。
むしろ、それしかやったことないくらいだ。
瀕死になりながらも、最後νファンネルでラスボスをやっつけったのは良い思い出。
216イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:48:13 ID:nZLNutxp
>>214
新人賞突破したロボというと
SF風味満載の「コールドゲヘナ」電撃
ケン・イシカワを彷彿させる「琥珀の心臓」富士見
くらいしか浮かばね。
角川ガンダム・ハルヒ文庫はロボ受け入れそうな土台はあるけど、大抵ノベライズ。


だけど、俺はビーズログにロボもので挑む。ガン×ソードの一話並に唐突にロボが出てくるロボもので!
217イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:54:03 ID:r0tNiTS2
>>216
ロボを呼び出したり、起動させる時のアクションがいちいちかっこいいんだよな。ガンソードは。
しかし、文字であの動きを描写しようとすると間抜けに見える不思議。
218イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:54:53 ID:gKDHTXZO
まだワナビじゃなかった頃。暇すぎてJを11回クリアしたのは、良くもあり、悲しくもある思ひ出
219イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:55:59 ID:bJj1X8Gx
富士見といえば「量産型は伊達じゃない!」もロボじゃね?
220イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:57:04 ID:e0Ok69j3
スーパーロボとリアルロボってどっちが通りやすいのかねえ
リアルロボだとパトレイバー的なこじんまりした話でも説明が必要になって
くるから新人賞じゃ不利か?
221イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:58:49 ID:BtqjQODF
ラノベで一番売れてそうなフルメタはリアル路線だと思われる
高橋を神扱いしてて、影響を受けてるらしいから
222イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 12:58:53 ID:XEMLaUm8
>>208
原作スキーの圧倒的支持か
でもその原作をぶち壊しにしてるようにも思えるのに何故ウケるのか
乳揺れか?美少女が無骨なロボット動かすのがいいのか?
ロボもの書くならクスハ丸パクリで行くべきか
223イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:00:02 ID:e0Ok69j3
>>222
え?人気としたはゼオラ>>>クスハじゃないの?
224イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:00:27 ID:bJj1X8Gx
そう言えば今プロットを建てている作品で、攻殻機動隊の素子のデコットみたいに、
人間型のロボットを遠隔操作する、というネタがあるのだけど、
それもロボットものといえば、ロボットものなのだろうか……?

ちなみにファンタジーといえばファンタジーだし、SFといえばSFだし、現代ものといえば現代ものです(w
225イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:02:33 ID:/vnZUv5B
>>224
それこそ、まさに定義通りのロボット。
226イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:03:48 ID:bJj1X8Gx
>>225
そうか(ころころ
227イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:04:20 ID:r0tNiTS2
>>224
操縦型ロボットの原点に鉄人28号というものがおってな……。
直接ロボットに乗り込むようになったのは、マジンガーからかな?正直うろ覚えだが。
228イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:05:37 ID:RjBRlcwo
スーパーだろうとリアルだろうと、「ロボが出ているからロボものなんだ」
で止まっていると一生ワナビじゃね?
問題は、キャラ性とストーリー。
ロボはギミックのひとつとでも考えないとダメだと思うな。

>>224
小説なら、終わりなき平和かな。
あれはSFど真ん中。
229イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:05:42 ID:BtqjQODF
新雑誌、恐ろしいほどそのまんまな名前だね

http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/dengeki_magazine/index.php
230イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:09:29 ID:BtqjQODF
ロボものだとかなり絵師も限られて来るよな
まともなロボが描ける人は忙しいだろうし
新人だと難しい気がする
231イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:09:38 ID:bJj1X8Gx
>>228
ふっふっふっ、ファンタジーともSFとも現代ものとも言えるのは、ある仕掛けがあるからですよ。
それは……。

教えてあげません(スクライドAAry

まあ、上段のレスに関してはその通りだろうね。
ロボットは、「物語を面白くするための」ギミックの一つであるべきだと思う。
232イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:10:52 ID:rLih3ha9
ロボもののネタ、4つくらいあるんだぜ。
でも全部無駄に壮大だから新人賞用の短編じゃ書けないんだぜ……

あ、スパロボは大好きです。
233イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:11:00 ID:kizKKDq1
>>228
意図が分かりません
意味が分かりますん
ここをなんのスレだと思ってるんですか
ただの雑談にそんなくおりてぃ求めないでください
234イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:11:15 ID:e0Ok69j3
>>227
よく勘違いされているようだがアストロガンガーが元祖乗り込み型ロボット
アストロガンガー 1972年10月放送開始
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC
マジンガーZ 1972年12月放送開始
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BCZ
235イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:11:30 ID:bJj1X8Gx
>>229
まさにストライクガンダムな名前だ……。>電撃文庫マガジン
236イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:11:46 ID:/a7Pgj9P
>>216
・パンツァーポリス1935
・風の白猿神

は入れちゃだめかのう?
237イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:17:00 ID:BtqjQODF
>>235
富士見→ドラゴンマガジン
HJ→キャラの!

とかだからさ

電撃文庫マガジンの潔さにはある意味で感心したw
まあ、ザ・スニカーもそのまんまだけど
238イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:17:20 ID:1G/YrqNs
そうそう、ロボットものといえばGガンダムは
あの操縦システムで前に突進とかするとき、パイロットも
「トァ――――!」と地平線までひとっ飛びなテンションで踏み出すな。
あれはいろんな意味でどうごまかすんだろう。
239イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:18:52 ID:/vnZUv5B
>>238
あれは見えない糸のマリオネットシステム(スタトレのホロデッキのグラビティトラックフィールドと同じ)で身体制御されてるはず。
240イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:21:50 ID:RjBRlcwo
>>233
ん? わからんなら説明しようか。
もともとはロボものは新人賞で不利、という話だったと思うが、それはロボものが不利なんじゃなくて、
ロボを出して暴れさせているだけだから落ちてるんじゃないのって話だ。
アニメと違って映像で興奮させられないのに、アニメのノリでロボを出して暴れさせれば面白いと
勘違いしている人が多いんだろうな。
そうでなけりゃ、たかがガジェットのひとつで有利も不利もないもの。
ロボが悪いんじゃなくて、そこで思考停止してキャラ・ストーリーがおざなりになっているのが悪い。
そういう話。
241イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:22:19 ID:XEMLaUm8
>電撃文庫マガジン
変に凝った名前つけて表紙パッと見で内容が分からないとかよりは良い
242イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:22:49 ID:BtqjQODF
>>238
いやしかし、操縦桿らしきものであんな複雑な動きをしてる他ガンダムよりは
余程納得できると思うんだけど

俺を踏み台にしたぁ?

とかどうやって操縦桿でやってんだよ? と
243イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:23:08 ID:MH2mX9i0
ダイゼンガーは同じような操縦システムだけど、腰で保持されてるんだよな<Gガン
244イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:25:20 ID:/vnZUv5B
>>242
なんとなく、バーチャファイターなんかで同じことが出来てしまうので、その辺は何とかなるんじゃまいか?
と思ってしまう漏れがいる。

要はセンサと対物オブジェクト認識を組み合わせた制御系の問題だと思うんだ。
245イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:30:05 ID:bJj1X8Gx
まあ、脳波でセカンドライフのアバターをコントロールする実験が、
慶応大学で成功しているぐらいだからねぇ。
246イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:31:35 ID:RjBRlcwo
むこうもこっちも決まり切った動きしかできないから、バーチャファイターが
成り立つってことかw
今日の制御系AIはアキラでいくぜ! とか。
ちょっと想像してワロタ。
247イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:31:58 ID:1G/YrqNs
>>239
うむ、ガジェットがあるワリに体感を追えないんだよね、それ。
つまり電気の網に宙づりだから踏み出しても平気なのかな? でもそれだと
武道家の命、気魄のステップインはどうなるんだろう? とか。

>>242
やっぱ通常の管制−操縦連携システムマジでやると死ぬほどめんどいよなw
俺も考えたけと結局脳波コントロールか正副二人乗り、あるいはベラボウに高度な
AIで複雑かつ煩雑な管制モードとかそういうシステムでないと追いつかないと結論づいた。
特に複雑な操縦系だと足を組み込めないのが痛い。足は踏むか蹴るかしかないし、
手と比べて圧倒的に不器用だから誤作動がやたら多くなるだろうし。

だからそのセンで詰めてる。これなら踏み台にも出来るしバッタみたいに跳ねられる。
248イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:32:02 ID:kizKKDq1
>>240
いやだから意味は分かると(ry
正味、言ってることは間違ってないが、それはロボものだけの話じゃないだろ?
249イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:32:57 ID:bJj1X8Gx
この件に関しては
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiioct0710513/
などのサイトを参照してください。
250イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:33:25 ID:RjBRlcwo
>>248
だから、なぜロボものだけが不利といわれるのかという話なんだが。
251イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:33:57 ID:BtqjQODF
>>244
いや、バーチャファイターいわば単なる「絵」だろう?
押したとおりに動く信号機みたいなもんだと思う
実際に動いてるわけじゃない

しかも登録された動きしか出来ないよな?
でも明らかに「俺を踏み台にしたぁ?」は独創的な動き方だと思うんだよ
そんなオリジナルパターンを、操縦桿でどうやって指示するんだ? と

モビルトレースシステム(だっけ?)の方がまだ理解できるんだよなぁ……俺は
人型のものを動かす仕組みとしては
あれは独創的な動き方をしても、自分と同じ動きをしてくれるってシステムだよね

まあ、そんなこと気にしてたらいけないんだろうけど
252イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:36:42 ID:bJj1X8Gx
まあそこらへんは、「考えるな、感じろ」の世界だね。
253イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:36:46 ID:/vnZUv5B
>>247
その辺はGガソでは不明だw
ただ、今川監督が大ファンのスタトレのホロデッキというレクリエーションルームではトラクタービームを使って同じ事が出来るらしい。

宙づり→トラクタービームで引っ張りあげる。
気魄のステップイン→宙に浮いたところで、トラクタービームで慣性中和。同時に環境制御で五感をごまかす。
殴られる→トラクタービームで同じインパクトをブチ与える。
関節技→トラクタービームでry)
254イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:36:47 ID:1G/YrqNs
>>251
フルメタが増幅型のマスタスレイブシステムだったな。マジでやると
ああいう解答でもないとフレキシブルな機動な出来んのだろうな。
だから最近のロボものはバンクが激しいのかも知れん。
スイッチ一つで型どおりの撃ち方だし。
255イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:37:08 ID:QmSjX7VB
昔の人は言っていた……
「小説で描くのなら、『巨大』ロボットである意味がない」と

マジな話、普通に書いたら等身大パワードスーツと巨大ロボの違いなんて読者に伝わんないよね。
巨大であるということを生かした演出が必要になると思う。
戦闘中に一般人が下から見上げるとか、エヴァみたいに歩いただけで振動で電話ボックスが粉砕されるとか。
256イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:42:45 ID:/vnZUv5B
>>251
まあ、実際のロボットも構造によって制御された決まり切った動きしか出来ないわけで。
破砕などによるイレギュラーな動きもあるけど、それだって現実世界の物理法則による決まり切った動き。
問題はパターンライブラリがどれだけ豊富にあるか? というだけの問題。
これはセンサによって、同じパターンと認識しても問題ない塊をオブジェクトと捉えることでパターンを単純化すればずいぶんとラクになる。
この辺は流体シミュレーションなんかではお馴染みの技術。(この辺の技術をごっそりとゲームに応用したのがHAVOKエンジン)

まあ、マスタスレイブの方が納得はいく。
アップルシードとかだと、マスタアーム押さえられて動けない〜とかいう描写が燃え萌えだった。
257イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:44:47 ID:nZLNutxp
ロボといえば

【MAD】勇者シリーズでスーパーロボッ!!【Rocks】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1464691

勇者ロボはやっぱ映像ないと駄目だよな。
258イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:46:53 ID:gMfx21zZ
>>251
入力を複雑にして出力の制限を取っ払った、ってとこだろ。
結局やってることは格闘ゲームのコマンド技と同じ。
ただしコマンド数が無茶苦茶あって、その分技も多い、みたいな。

例えば格闘ゲームだとカップを傾けつつ相手に同意を求めるよう掌を見せる、みたいな動作は要らないから再現できない。
じゃあそれを再現できる環境作ったんで、その入力の手間をどうにかしようぜ、って研究だと思う。
259イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:48:03 ID:1G/YrqNs
>>253
ああ、やっぱし今川は今川だったかw Gロボも人間の方が
百倍強そうという異常な結果にファンの誰も文句を言わなかったなw
しかしスタトレのそれはもう、ただの健康マシーンにしか見えねえ。
トレース系は人間生理まで組み込まないと意味が無くなるんだろうな。
260イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:48:49 ID:RjBRlcwo
>>256
そういったパターンライブラリも、人間と一緒で学習で増やしていけばいいんだよな。
パトレイバーも蝶々結びやって、パターンの蓄積と洗練をやってたし。
ガンダムが予想外の動きをしたのも、そう言った蓄積の爆発だった、で説明……できないか。
261イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:50:46 ID:/OFesbhC
もうハンドル操作でガソリン燃料ロボにしようぜ。

無論、主役は不細工キャラだ。
262イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:51:39 ID:bJj1X8Gx
>>260
あやとりじゃなかったっけ?>パトレイバー
263イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:52:01 ID:/vnZUv5B
>>259
ホロデッキは要するにバーチャルルームだからw
なんせ、15m四方ぐらいの部屋でスキーからスカイダイビングからセックルまで何でも出来ちゃう。
ときどき安全制御が外れて、えらいことになるしw
264イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:53:04 ID:bJj1X8Gx
疾風の(以下ry
265イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:55:00 ID:RjBRlcwo
>>262
あやとりだったっけ?
できたー! とか言って、自慢げに掲げていた記憶があったからロープ結びだと思いこんでた。
でもまあ、搭乗者の癖が染みつく制御系ソフトってのは巧いアイディアだよなあ。
266イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:56:58 ID:/vnZUv5B
>>265
コミックが蝶々結びでアニメがあやとりだったんじゃまいか?
267イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:57:41 ID:1G/YrqNs
>>260
どうだろうなあ。ベクトル指定で大出力推進とか(こっちに飛ぶぞ!)、
周辺地形を未来予測まで含めて認識して(この体勢のままだとこれに当たって痛いから
足を踏み出してバランス取るぞ!)、あとはそれらを連続させれば
結果として他MSを踏み台にするくらいは出来るかも知れない。

>>263
ああ、レクレーションかw 俺はまた宇宙での艦隊戦にモビルトレースシステムで
艦艇に指示を出すものかと。あーすげえ、スタトレすげえ! おもしろいガジェットは
もうだいたい出そろってる! じゃあ俺宇宙の戦士とスタトレとトランスフォーマーで
月光仮面やろう!
268イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:57:58 ID:gMfx21zZ
>>265
俺達だって日常的に使ってるじゃん。
日本語入力ソフトもそうじゃないか。
269イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 13:59:33 ID:nZLNutxp
「忌もうと」なんて学習するような日本語入力ソフトはいやです><
270イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:02:04 ID:bJj1X8Gx
>>268
まあ、「実用化したAIはAIと呼ばれない」と言うしな。
271イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:22:46 ID:bJj1X8Gx
まあ、近未来ものを書いても、テクノロジーの進化が異なってしまうとか、それを軽く越えてしまうとかあるからなぁ。
ガンダム00の1話で、AEUの軍人がコーラサワーに携帯型の無線機で通信を試みるシーン、というのが出てくるけど、
それがレトロフューチャーになりそうな技術が開発されたからなぁ。
むしろ攻殻機動隊の方が、これからはリアルになるだろうなぁ。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/02/news028.html
>ナノチューブでできた極小ラジオの開発に成功――米大学
272イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:25:23 ID:R2KpEAwd
>>269
鬼いちゃん!
273イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:26:02 ID:Vs3I/PVJ
何というアニメ脳
274イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:31:03 ID:VnLoFL7N
>>271
そこのリンクから、印刷可能な乾電池、折り曲げ可能なEL液晶と行けるんだけど、
なんかもう、電子ペーパーなんてあっという間に開発されそうな勢いだね。
朝になるとナノチューブラジオで受信して内容が変化する電子新聞とか、10年以内臭い。
275イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:32:39 ID:bOQDlU2K
ジュブナイルとかの世界がリアルでくるのか。
そういやラノベってロボットは鬼門というがタチコマみたいなのも駄目なのかな?
276イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:34:44 ID:bJj1X8Gx
>>274
ただそうは言っても、テクノロジーが普及するのは案外後になったりするからな。
あと思わぬ弊害で、テクノロジーが普及しなかったりとか。
277イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:35:47 ID:bJj1X8Gx
>>275
タチコマなら大丈夫じゃないの?
なにせ萌えるからな。タチコマは。
278イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:35:51 ID:gMfx21zZ
>>271
小さすぎると逆に使いづらいから、そこまで小さくする必要はないと思う。
あと技術が進歩しすぎると現場で修理できないからな。
芸術品は実用に耐えないもんだ。
279イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:38:11 ID:bJj1X8Gx
>>278
ほう、日本刀を実用に耐えないと申すか。
280イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:39:11 ID:VnLoFL7N
>>276
普及は別問題というのは確かにそうだね。
それに、優れた技術のほうが普及するとは限らないのも、VHS・ベータ戦争でわかってることだし。
やっぱり、エロに絡めて普及させるのが確実だな。
281イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:45:05 ID:gMfx21zZ
>>279
今作られてるのは観賞用だからな。
実用ならもっと安く作れる。

特に刀剣なんかは折れたときに換えが必要になる。
芸術品一本で実用品が何本買えるよ?ま、そういうこと。
確かに特注でピーキーな調整をした兵器もあるけど、無線機は違うざんしょ?
282イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:48:16 ID:eMd4TEja
>>275
文章だけで動きを読者に伝えられる自信があるならどうぞ。
283イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:49:21 ID:bJj1X8Gx
まあテクノロジーだとか、芸術品だとか、現場で修理できないとか、そんなもんはこの一言でカタがつくわけですが。

「進歩した科学は魔法と見分けがつかない」ByA・C・クラーク
284イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:52:33 ID:1G/YrqNs
「進化した魔法は自然の摂理と見分けが付かない」by 俺

「進化したロリコンはもう駄目だ」by 親友
285イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:55:30 ID:bJj1X8Gx
「進化した幼女は老婆と見分けがつかない」
ホロ可愛いよホロ。
286イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:56:06 ID:kAOhHXjK
>>229
アニメに比重を置いてビジュアル割増
とってもドラマガですねw
わけわかんない名前で書店に注文するにも困ったhpの反省なんだろうけど電撃にしてはセンスない名前だことw
図書館戦争が載るのは嬉しいけどワナビ的にはいらない雑誌だなぁ
中高生は喜ぶんだろうけどねぇ・・・
287イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:56:34 ID:bJj1X8Gx
>>285自己レス
……それはただの婆さんだというツッコミが脳内から来た。
288イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:57:22 ID:VnLoFL7N
「進化したワナビはどこに行くんだろう……」by 泣きそうな俺
289イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 14:57:47 ID:gKDHTXZO
「進化した俺は普通の人間と変わらない」by俺
290イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:05:45 ID:1G/YrqNs
うむ、「進化した○○は××と見分けが付かない」、これはこれで
ネタ元としてバリエーションが広そうだな。進化したヤクザは軍隊と区別が付かないとか
進化した本棚は遮蔽物と見分けが付かないとか、進化したセックスは
器械体操と見分けが付かないとか。
291イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:07:00 ID:e0Ok69j3
進化した自慰はセックスと見分けがつかない
292イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:09:27 ID:gKDHTXZO
「進化した善人は悪人と見分けがつかない」
293イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:09:56 ID:g3xKQlj8
進化したニンジンは大根と見分けがつかない
294イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:12:20 ID:bJj1X8Gx
>>290
そういうネタスレがSF板にあったような気がする(w
295イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:17:09 ID:XK/vHAqe
ラノベ的話題にむりやり持って行くと、
「高度に強大化した魔術師は神と見分けがつかない」的ファンタジー世界観は好きだな、俺

でっていう
296イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:19:55 ID:pIjNWmUZ
進化したラノベは古典文学と見分けがつかない
297イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:24:06 ID:bJj1X8Gx
「進化した企業は国家と見分けがつかない」
298イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:27:09 ID:XEMLaUm8
この言葉の人まだ生きてんだよな
299イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:28:07 ID:nZLNutxp
進化したエロゲは聖書(人生)と見分けが付かない。
300イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:29:19 ID:XK/vHAqe
進化したクロチャンはモバゲー小説と見分けがつかない
301イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:30:13 ID:VnLoFL7N
それはたぶん、「退化した」の間違い。
302イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:34:02 ID:XK/vHAqe
進化と退化は紙一重ですから。
303イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:39:29 ID:bJj1X8Gx
>>298
うむ、まだご存命である>クラーク翁
もしかしたら、軌道エレベータがスリランカに建つ日まで生きておられるつもりか、という話もちらほらと(w
304イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:39:37 ID:Dk2QzPYB
進化した野次将軍は二宮清純と区別がつかない
305イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:41:42 ID:BtqjQODF
進化したコスプレは二次元と区別がつかない
306イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:43:31 ID:bJj1X8Gx
進化したコスプレの大野さんはとてもエロい(Byげんしけん2 4話)
307イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:46:51 ID:BtqjQODF
進化した人間はニュータイプである
308イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:50:46 ID:5Y7FMCMq
ネタに乗っかって面白いのはせいぜい二番煎じまでだな
あとは蛇足かつ無軌道に見えて実に醜い
309イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:51:33 ID:pPeiQVX/
そうかそうか
310イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:52:28 ID:BtqjQODF
>>308
ふーん そう
311イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:52:29 ID:WY2vv1W1
【社会 】 直接19〜71歳女性に精液をかけていた18歳変態少年、“早撃ちマック”と呼ばれていた…大阪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194670944/
312イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:52:58 ID:3sifksNM
71歳w
313イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:54:56 ID:BtqjQODF
>>311
19〜71……真の漢だな
314イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:55:25 ID:bJj1X8Gx
くっそー、>>306ネタに関連したげんしけん2のMADのURL張ろうとしたら、ニコニコのあれ消されたか……。
315イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 15:58:23 ID:XK/vHAqe
下限19ってのも今時なかなか見ない骨のあるヤツではある
316イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 16:01:03 ID:Dk2QzPYB
早撃ちマックか……、二つ名っていいよな。
キャラに二つ名つけるのはやってみたいんだけど、西尾みたいなのがウケんのかね。
317イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 16:05:24 ID:8g4fT8z6
おまい等、褒める所が違うだろうに。
318イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 16:06:11 ID:bJj1X8Gx
早撃ちマックというと何故かテキサスマックを連想する自分はどうですか駄目ですか。
319イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 16:09:47 ID:1G/YrqNs
俺的には大阪なのに早撃ちマクドにならん辺りがとても気になる。
というか気に入らん。
320イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 16:12:23 ID:p56yt1LM
>>311
>「とにかく早い。すぐに出る。被害女性が振り向いたら、出ていたというケースもあった」(捜査関係者)といい
真面目なコメントなのにそこはかとなく悪意を感じるw
321イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 16:21:14 ID:8g4fT8z6
早撃ちと言うと、聞こえが良いが、
実際は早漏なんじゃ……とツッコミを入れたくてワナワナする。
322イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 16:21:50 ID:dboCAgP5
とここでネタばらし
実はこの精子カルピスなのである
323イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 16:22:32 ID:2QG2n6ZO
ttp://image.www.rakuten.co.jp/kimagure/img10092323430.jpeg
「早撃ちマック」というのはこんなのらしい。
324イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 16:42:03 ID:gMfx21zZ
ちょっくら出かけて帰ってきてみれば割りとマジレスがネタで流されていた。

クラークの言葉だって、結局故障したら終わりなんだぜ?科学は条件付きで万能なんだぜ。
故障しない、なんでもできる、俺様無敵とか物語的にも面白くないだろう。

銀の槍は序盤は温存して鉄の槍を買うし、伝説の武器も使用回数には気を付ける。
ゾンビはハンドガン、頑張ってナイフで倒すし、無視できるなら無視。
エンディングで結局使えなかったエリクサーを握りしめる。

リアリティを出すには結構良いと思うがねぇ。
逆にリアリティを消すなら、この辺無視すればいいんだが。
325イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 16:48:09 ID:OnpjuwdZ
やはりこのスレにいると認識病に罹患するな。
326イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 16:54:52 ID:/a7Pgj9P
>>324
痛々しいからやめてくれ
327イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 16:57:46 ID:3YtLTwl3
流れを断ち切って基本的な質問で悪いが。
応募原稿で章が変わるときに、改ページってするべきなんだろうか。
規定枚数の上限ぎりぎりだから、あんまり無駄なスペース作りたくないんだけど
やっぱり見難いものかな。
328イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:00:39 ID:DIPeLZ1/
用紙を半分に分けて、右半分で改ページしたら左半分に行くようにしたら白紙の節約になるよ!
329イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:06:53 ID:VnLoFL7N
決まり事があるわけじゃなし、読者の立場で考えればそれが答えじゃね?
見づらいと思うなら、文章を削ってでも改ページする。
見づらくなければ適当に改行するだけ。
そういった部分にも作者性は出るから、自分で考えた方がいいと思う。
330イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:07:36 ID:bJj1X8Gx
やっぱり小難しい上級料理よりも、気軽に食べられるカップラーメンのほうがいいなぁ(w
331イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:08:28 ID:bJj1X8Gx
>>330訂正
上級料理→上流料理
332イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:10:25 ID:DIPeLZ1/
むしろ高級料理なんじゃ……?
333イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:11:02 ID:3YtLTwl3
>>328
本当にそうしたいくらいだ!

>>329
やっぱそうかあ。しゃあないからシェイプアップしてみるよ。ありがと。
334イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:11:44 ID:1G/YrqNs
下級料理:土
中級料理:とがないご飯
上級料理:ちょっとおジャガに芯が残っている肉じゃが
335イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:13:22 ID:bJj1X8Gx
でも「手軽なもの」だからといって、手間隙を惜しまない方がいいけどね(w
一見「手軽そうに見えるもの」を作るのには、かなりの労力が必要なんだよねぇ。

難しいものを、簡単に、分かりやすく語る。これが一番、難しい事なんだけどね(w
336イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:14:33 ID:bJj1X8Gx
>>332
そうだ、「高級料理」だった。なんで言葉が思い浮かばなかったんだろう?8w
337イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:15:05 ID:bJj1X8Gx
>>336訂正
8w→(w
338イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:15:42 ID:pPeiQVX/
疲れているみたいだな。すこし休んだ方がいいぞ
339イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:17:31 ID:DIPeLZ1/
>333
ページ番号を手書きする手間をいとわないなら、Wordで一太郎でも簡単にできるよ。
電撃なら42×17で用紙を作って、印刷時に2アップするだけ。
340イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:17:39 ID:VnLoFL7N
このスレの1/10は、ID:bJj1X8Gxで出来ています。

ホントに休んだほうがいいぞ。
341イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:20:28 ID:XEMLaUm8
>>337
そういう訂正っていちいちやんなくていいよ
単なる打ち間違いだって分かるし、それぐらいで誰もバカにしたりしないからね、うん
342イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:21:48 ID:gMfx21zZ
>>339
形式的にそれ有りなのか?確かにできることなんだけど。
343イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:23:48 ID:bJj1X8Gx
うん、休んでくる(´・ω・`)
では。
344イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:40:07 ID:P4KN+Gvx
死にたくなった。誰か俺の食事に毒を入れてくれ。自殺じゃ保険金下りないんだよ。頼む。
345イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:44:50 ID:VnLoFL7N
毒を噴出する装置とラジウム、粒子検出器を揃えて、
「俺は確率的に半分死んでるから、保険金も半分よこせ」
って訴えおこしてみたら?
346イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:48:52 ID:CRctZIlR
シュレーディンガーのヌコか
347イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:49:24 ID:3lxNXxcm
あー、戦闘の描写が上手くできねえ。
やっぱ時代劇とか書ける人は凄いや。
にらみ合った挙句、居合一閃で決着――みたいなシーン。
文章で書くのは、なかなか大変だな。
348イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:49:42 ID:P4KN+Gvx
>>345
神よ……、あなたのお言葉で次に書くものが見付かりました……。
感謝します。我が神に幸あれ……。
349イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 17:53:14 ID:CRctZIlR
>>348
どんな話かすごい気になる
350イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 18:01:49 ID:ZSP0toLW
>>344
自殺でも保険金出る。
ただ、生命保険加入後何年間免責かは会社による。

351イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 18:01:56 ID:YNOS0inx
カネが欲しいなら
保険を解約すればいいのに
352イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 18:04:39 ID:kAOhHXjK
死を覚悟した時に降って来たネタか
どんなのか気になるなぁ
353イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 18:05:05 ID:5jyWj+Hp
>>345
死ぬんだったら保険金いらないだろ
変なこと言うな。結局かまってほしいだけだろ
354イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 18:05:44 ID:5jyWj+Hp
×>>345
>>344
355イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 18:09:08 ID:OnpjuwdZ
負の感情の方がエネルギーになるよねー。
356イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 18:09:36 ID:gMfx21zZ
なぁ、>>348が次に書くものが遺書だったらどうする?

>>345
「残念、保険金がでない運命が選択されました」
357イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 18:12:02 ID:XEMLaUm8
金出なきゃ毎年三万も死なないよなあ
358イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 18:14:53 ID:ht3TvGMZ
うちも借金さえ無けりゃなー
もっと気楽に小説書いてられるのに。
359イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 18:18:07 ID:kAOhHXjK
みんな結構生活大変なんだなw
自分だけじゃないと思うとちょっと救われるw
360イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:21:03 ID:dboCAgP5
>>347
時代小説の斬り合いってあっさり終わらないか?
普通のバトル物みたいに長々戦ったりしないし、劣勢ならすぐ逃げるみたいな。
361イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:22:56 ID:R2KpEAwd
進化した生活苦は裕福と見分けがつかない
362イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:23:08 ID:kvYy+L/R
刀だとたいてい、一対多か一対一で
前者は如何に逃げるか、後者はどちらが一刀で切り伏せるか、
で考えていいだろうなw
363イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:32:25 ID:895Fs1g6
おまえさんの言う『普通のバトル物』の基準がおかしいんだろ。
時代劇では、超能力とかねーもん。
364イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:34:30 ID:bJj1X8Gx
ふう、ご飯食べて一風呂浴びて一休み。
365イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:35:54 ID:OnpjuwdZ
やっぱ基本劣勢で、それを機転と工夫で巻き返していくんだけど1ミスで大ピンチになって、そのあとズバッと勝つか負けるのがいいよな。
366イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:36:56 ID:YNOS0inx
ルールのあるスポーツなら、
戦いが長引くのもしかたないけど
命のやりとりがだらだら続くのは、
なんか変じゃね?
367イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:40:34 ID:3lxNXxcm
いや、時代劇もそうなんだが、西部劇もそうでな。
マカロニみたいな1VS多ならバシバシ銃を撃って良いんだが
1VS1の決闘なら如何に相手より早く抜いて撃つか、だけだからな。
難しいのですよ。
368イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:40:43 ID:kvYy+L/R
本当は戦力を用意するところから戦いは始まってるわけだしなw
ラノベ風に言うと、酒場で誰を仲間に誘うかで勝負は決まってるわけだし。
まあ面白く書くのが難しいわけだが。
369イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:42:39 ID:3lxNXxcm
>>368
その点、七人の侍は良いよな。
カンベエが「四方に4人。後詰に二人。わしを入れて……七人か」
と作戦を練った上で、優秀な侍を集めていく。
野武士戦よりも侍集めの方が好きな人も多いし。
370イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:46:43 ID:U0henTOA
ライブアライブ西部編で罠を張らずに真っ向勝負したのもいい思い出。
いや、罠設置に時間掛かることを知らなくて、まったく作動しなかっただけなんですがね。
371イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:55:07 ID:bJj1X8Gx
まあ、あんまりリアルとかにこだわり過ぎるのも、ほどほどに、ねっ。
372イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:55:33 ID:3lxNXxcm
>>370
あれは遭えて罠を張らずにマッドドッグと二人で迎え撃つのが燃える
373イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 19:58:24 ID:gMfx21zZ
>>367
http://www.youtube.com/watch?v=LbklCvsoFRo
こういうの見ると開拓時代の西部にいなくて良かったと思うのだぜ。
374イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 20:08:55 ID:kvYy+L/R
>>373
皆川が書いてる漫画で一度の抜き打ちで三連射する技術があったが、
こういうのを見ると実在の技術なのかと思えるな。
実際はどうかしらないが。
375イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 20:49:24 ID:0hMRnd58
>>374
ちなみにこんな技術も実在する
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20061207
376イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 20:52:42 ID:YNOS0inx
レザボアドッグスは良かったな
377イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 20:57:23 ID:/lCTSaWi
>374
トリガーひきっぱなしにして、ハンマーを左手のひらでバンバンたたくようにして撃つのよ。ダブル・アクションだと
かえってできないと言う罠。

映画の「大脱走」みたく、前半は準備でハラハラ、後半は脱走した連中の行方でドキドキといった感じで、
バトルぬきでもなんかおもしろそうなものできそうやね。
378イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 20:57:41 ID:VnLoFL7N
>>373
よく、あまりの早撃ちに射撃音がひとつに聞こえる、なんてのがあるけど
実在するとは思わなかったw
379イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:01:16 ID:0hMRnd58
しかしこのスレは軍事と銃器については一家言あるやつが多いな
380イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:01:37 ID:YNOS0inx
>>377
ファニングでそ
ダブルアクションでもできるよ
381イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:05:28 ID:3lxNXxcm
掌でハンマーを叩くのが、まるで「扇いでいる」ようだから
扇ぎ撃ち=ファニングって言うのさー。

連射性能、早撃ち速度をあげるために銃の角を削り取って、
引鉄を針金で縛っておいた「ドク・ホリディの銃」なんてのもあったな。
382イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:07:10 ID:wMRxoIxo
>>379
ヲタ趣味の中でも、何となく「ガクモン」やった気になれるジャンルだからな
383イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:09:49 ID:1G/YrqNs
>>382
そうそう。下着のアレコレなんていくらまじめに勉強しても
「変態」の一言で否定されるのがとっても辛い。だから俺は
地震学に逃げました。マントルあつーい! プレートかたーい!
384イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:10:18 ID:2b8PAebf
しかし軍事とか銃器ネタは興味ない人はとことん興味ないからなぁ
作品で使う場合は慎重にならなくてはいかんところだ
385イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:10:24 ID:YNOS0inx
銃はちんちんの象徴だもの
386イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:11:12 ID:0H+qWZML
熱くて・・・硬い・・・!
387イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:12:36 ID:VnLoFL7N
ちんちん三連射! とか書き込もうとして、このスレが新人賞スレだということに
ふと気づいた。
388イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:13:15 ID:1G/YrqNs
>>386
漏れそうなくらい煮えたぎる、俺のpassion……ッ! しかも
全世界規模でデカイ! なおかつ日本はスリット直上ッ!
389イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:13:58 ID:fbZDVklE
>>386
太いんだよ! 硬いんだよ! 暴れっぱなしなんだよ!!
390イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:15:14 ID:0hMRnd58
ラノベ以外の話題だとアニメエロゲ漫画がダントツで、その後に
歴史ものと軍事と銃器とあとはサブカル寄りの文芸批評みたいなのが
繰り返し話題になってるような
391イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:16:39 ID:wMRxoIxo
エロゲはそんな多くなくね?
392イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:16:40 ID:VnLoFL7N
SFにも花束を。
393イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:16:40 ID:YNOS0inx
垣根涼介の小説には、クルマのチューンアップの描写がよく出てくる。
俺はクルマにまったく興味ないが、楽しく読ませてもらってる。
専門用語は判らなくても、作者のクルマへの愛情は伝わってくるし。
394イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:20:17 ID:0hMRnd58
>>392
SFは、好きな人と嫌いな人とで結構亀裂があるからなあ
ミステリのほうは話題になりにくいね 京極は話題になっても宮部はあまり話題にされない

あと、繰り返しネタになるのは山田悠介とケータイ小説
395イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:28:59 ID:3lxNXxcm
宮部みゆきかー。
ブレイブストーリーは、まんまRPGで笑ったな。
手前の町の事件を解決してフラグ立てないと、
次の町に続く道の山崩れが除去されなかったり。
その後で驚いたのが「宮部はRPG遊んだことがない」っていう事実。
びっくらこいたわ。
396イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:30:54 ID:nEJr1Ae6
>>393
自分がバイク好きだからってのもあるけど書いてるやつにはバイクを出してる。
車を話に出す人はいるけどバイクを出す人はあまり見ないね。
作品にバイクを効果的な形で出す人の話を読んでみたいよ。
恋愛物で出すとすれば後ろに乗っけてツーリングとかいくらでもやれると思うんだけどね。
397イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:33:30 ID:JEusQAvo
このスレを見てるとアドバイスを頼むべきか悩める・・・
ひょっとしたらスゲー、面白くなるかも知れんし、参考になるのではと思うんだが
398イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:34:07 ID:yNLpBOmM
>>396
単車に乗れる年齢の主人公自体がそんなに多くないからな、ラノベだと。
399イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:35:40 ID:YMxG2cwM
>>395
そうだっけ?>宮部はRPG遊んだことがない
あの人が相当なゲーム廃人なのは有名だと思うんだが、
もしかしたらアクション系中心なんだろうか
400イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:36:11 ID:kvYy+L/R
戦闘でバイクを使うのは一つしか知らないな
基本的に落ちたら一撃必殺になるのが難しい
401イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:37:20 ID:TkXpoJd2
>>396
キノの旅とか。
……まあ、あっちはバイクは(メインキャラだが)出てくるだけで、薀蓄は鉄砲よりだが。

そもそもラノベだとあんまり車も出てこないような?

そしておまいさんのレスで、一般小説になるが『黄色いドゥカと彼女の手』(原田宗典)を思い出した。
402イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:40:02 ID:rWTt+Ybx
執筆中に隣室から女のあえぎ声が聞こえてきて、うるさいなあ、女の子って本当にあえぐんだなあ、と思いつつも、
携帯の録音ボタンを押してしまった俺は罪になるのだろうか。
403イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:41:42 ID:hZKJlgh+
AVの撮影が行われております
404イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:44:10 ID:wMRxoIxo
>>402
デジタルデバイスに録音した以上、うpの意思ありと判断する

うp!うp!
405イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:46:53 ID:U0henTOA
隣からあえぎ声が二日に一回は聞こえて、ある日まーた始まったと思ったらすぐ止んで、
おや? と思ったら犬が遠くで吼えてる声だった、という事がある。
牝犬とはよく言ったもんだ。
406イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:49:34 ID:JEusQAvo
この中に池沼最萌民が紛れてるな

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407イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:49:37 ID:8g4fT8z6
>>370&372

確かに燃えるんだが、5人くらい残って苦戦したな。
408イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:50:04 ID:rWTt+Ybx
>>404
15秒程度だし、ボロ携帯で感度悪いから音小さいぜ。

というかうpしたら捕まるんでないの。
409イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:50:22 ID:3KTTVDQg
>>396
単車もあまり見ないが原付に至ってはUMA級だぜ。
偶に見ても足並み揃えたかのようにベスパだし。いや、確かに群を抜いて格好良いけども。

ということでうちのヒロインはビーノの2ストに乗ることにしたぜ。
410イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:55:11 ID:nEJr1Ae6
>>398
400ccまでの普通自動二輪なら16歳以上で免許取れる。
原付だって16歳以上だから主人公に高校生を使うなら乗ってもいいと思ってるね。
学校によっては原付でも免許取るのが校則で禁止されてるけど
話の中なんだからそんなの関係なしに乗ってるやつを出してもいい気がする。

>>401
キノはバイク出てるけど何か違うような気がするんだよね。
自分が求めてるのはバイクを使って話を転がしてるかなんだ。
例えばだけどバイク二台で抜きつ抜かれつのデッドヒートやったり
ゴジラファイナルウォーズでケイン小杉とTOKIOの松岡がやったみたいなバイクでの戦いとかね。
他にはマトリックスリローデッドで逆走しながら爆走してたのも好きかな。
紹介してくれたのをぐぐってみたけどすごいね。バイク好きにはたまらない小説だ。

>>409
べスパはいい原付だよ。ローマの休日だし。
足並み揃えたかのようなのは絵的に映えるか、他に知らないかとかじゃないかな?
ビーノの2ストにあなたのこだわりを感じた。
411イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:57:25 ID:NOEroS4d
>>410
ブラックレインでなくゴジラファイナルウォーズを挙げるあたりに業の深さを感じたぜ
412イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:58:40 ID:cyG6HqdA
>>399
公式サイトの日記で
幻水だのゼルダだのFFだのの感想書きまくりだった。
413イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:58:53 ID:zMZa5mzs
愛知周辺の怪奇スポットきぼんぬ。
ホラーロードでなくても行ってネタを調達してきてやるぞ。
414イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:59:14 ID:VnLoFL7N
>>409
イリヤでは盗んだ原付で走り出して、空までトンでたな。
でも、それくらいしか思いつかないけど。
415イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 21:59:32 ID:zMZa5mzs
……きぼんぬなんて久しぶりに使ったよ。
416イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:00:56 ID:nEJr1Ae6
>>411
ごめん。咄嗟に出てきたのがファイナルウォーズなんだ。
ブラックレインは見たことあるんだけどかなり前だからよく思い出せなくてね。
でもバイクが出てきたことは覚えてる。
書きながら思い出したけどバイクでデッドヒートしてたね。
417イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:02:46 ID:TkXpoJd2
>>414
おまいさんの言葉で車の出てくるラノベ思い出した!
同じく秋山の『鉄コミュニケイション』
……しかしこいつもあくまでガジェットとして出てくるだけだなぁ……。
418イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:02:58 ID:rbmyVD0t
>>410
393だけど、垣根涼介の作品でクルマのチューンが語られるときは、
とくに専門用語はセリフとして出てくるよ。
クルマが物語のカギになるわけじゃなく、キャラ立てに使われてる感じだよ。
419イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:05:55 ID:U0henTOA
>>410
ヴェドゴニアでもプレイしてみたらどうだ。
仮面ライダーがモチーフだけあってバイクに力入れてるぞ。
ライターはバイク全然知らないけど、教本と逆の事やってかつ転ばなければカッコいいはず、という
発想でカーチェイスのシーンを書いた化け物ですわ。
420イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:08:11 ID:uswGsTEK
>>412
ICOにはまってノベライズ書いちゃったり、
ネトゲは中毒確定だからって担当にきつく止められたりな
421イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:13:13 ID:8g4fT8z6
俺は原付を普通に出したよ。劇中、足がないと移動がめんどくさい。
422イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:13:26 ID:nEJr1Ae6
>>418
話の鍵にはならないけどキャラ立てに使うのはやってみたいね。
参考意見をありがとう。

>>419
ちょっと調べてみたらエロゲなんだね。
エロゲは好きじゃないけど資料だと思って遊んでみることにするよ。
423イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:14:35 ID:gKDHTXZO
原付きといったらら、月光仮面だな。
424イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:14:43 ID:3lxNXxcm
>>422
一応、ノヴェライズも出てるよ、角川スニーカーで。
あと、やっぱりノヴェライズも出てる「鬼哭街」では、
エアカーを使った超絶的なバトルがあるからお勧め。
425イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:14:46 ID:aC/brZWx
ヤマグチノボルが富士ミスかどこかでバイク使ったベタベタの恋愛話書いてなかったっけ
426イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:15:07 ID:wMRxoIxo
エロゲ嫌いな俺テラ硬派wwww
427イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:15:38 ID:3KTTVDQg
>>410
ベスパそのものは俺も好き。
でも探偵物語のイメージか、フィクションだとベスパ使うのは貧乏キャラなんだよなぁ。
実際は下手な中古車より高いからこれ持つのは結構な贅沢なんだけども。
428イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:16:52 ID:Dk2QzPYB
車詳しくないからなー。
SFを書いてるときに交通手段に迷うことはある。タイヤでいいのかなと。
429イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:20:48 ID:VnLoFL7N
車輪は人類三代発明のひとつですぜ?
それを凌駕する発明が出現しないかぎり、車輪も不滅です。
430イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:22:49 ID:3lxNXxcm
実際、現実にエアカーが完成したって、シェアの上では自動車が圧倒的だし。
新規市場の開拓は大変だろうなあ。
431イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:23:40 ID:rbmyVD0t
銃とクルマって、男の子の話題だよな。
ちんちんと乗り物だし。
432イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:24:30 ID:YMxG2cwM
>>422
ヴェドゴニアに限らず、ニトロプラスの作品は「あれ?エロシーンいらなくね?」って思うほど燃え展重視だから
エロゲ嫌いな人でもすんなり入れるんじゃないかと思うよ

ちなみにバイク出すならオリジナル機でいいじゃないかと思う俺免許未所持
もうオートバジンみたく人型ロボになったりモスピーダみたくパワードスーツに変形するくらいの勢いでいいじゃないか
433イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:24:56 ID:zMZa5mzs
女性だって馬に乗るじゃないか。
434イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:25:15 ID:dboCAgP5
ヴェドゴニアのバイクは串刺しアンカー付き対人外仕様なのがイカス。
あと三つ葉刀とか、戦斧付きショットガンとか。
やはりトンデモ武器はロマンだ。
435イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:26:19 ID:Dk2QzPYB
アニメとかでもエアカー的なものはあんま見ないしな。ガンダムでもエウレカでもタイヤは現役だし。
だから結局タイヤにして、動力に凝ることで世界に溶け込ませてる。

>>431
孤独のグルメ思い出したw
436イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:27:08 ID:3lxNXxcm
うぉー。俺は人間火力発電所だ。
437イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:27:28 ID:w/IHf5H9
>>431
ちんちんは乗り物だし。

に見えた。
438イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:28:00 ID:YISCRplU
一番良いのはスーパーカブだと思う
普及台数で考えても支持されてし、それだけの価値も利便性もある
人気はネイキッド系だろうがイマイチ好きではないな
携帯小説ならネイキッドだが中二的にはレーサーレプリカで決まりだろう
439イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:29:50 ID:VnLoFL7N
>>435
そうそう。
ガンダムなんてタイヤ付き戦艦が宇宙飛んじゃってるんだから。
タイヤ出して、そんなのありえねえ、とかいうSFヲタは絶対にいないよ。
440イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:34:21 ID:3KTTVDQg
>>432
いやー、それはそれでいいけど浪漫の宿る部分が変わってくるからね。
コスモガンやサイコガンやパニッシャーと、S&WやCz75の格好良さは基準が違うと思うぜ。
441イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:35:44 ID:nEJr1Ae6
>>424
コミック版だけじゃなくてノベライズもあるんだ。
鬼哭街と一緒に探してみる。

>>427
その貧乏キャラが使うイメージを崩すのも、俺らみたいな作品作る側がやるべきことなんじゃないかな?
例えば小金持ちがポンコツ寸前をフルレストアして、新車同然の形でピカピカにしたのを乗らせるとか。
それでべスパの魔人(姿はお好みで)が姿を現してラブコメまっしぐらなんてのもいいと思う。

>>432
バイク好きからすると既存のやつを使って何かしたくなるのよ。
ほしいバイクだったり、乗ってみたいバイクをつい出してしまうから。
もちろんバジン様みたいに変形するのも大好きだし、パワードスーツも大好きさ。
偽ED-209のサイドバッシャーも大好き。
442イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:36:22 ID:8g4fT8z6
>>427

やっぱ、車種出した方がいいのか?
架空の国なんで原付の車種は出さなかったんだが。

>>436

なんだ。元ネタは火焔聖母か?
443イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:38:53 ID:S1O7Rqm8
人間火力発電所はブルーノサンマルチだろう
444イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:40:01 ID:w/IHf5H9
>>439
バイク戦艦はスポンサーに対しての
ハゲの当てつけじゃなかったっけ?
445イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:41:54 ID:3KTTVDQg
>>442
あえて名前出して得になるもんでもなし、お好きなように。車種が伏線になるならともかく。
俺のはあくまで好みをキャラに反映させただけだから。
446イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 22:45:07 ID:VnLoFL7N
>>444
あてつけというか、まんま「バイク戦艦を出せ」と命令されたんじゃなかったかな。
あれはあれで、いいものだ。
447イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:01:56 ID:NdSmL8NY
燃え上がれザクレロ
448イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:07:42 ID:xUdcJJVB
「さぁ、これから『新人賞』に応募する。ごらんの文才。どんなにしても通らない。ここはラ板・新人スレ、絶対に通らない!!」
449イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:09:46 ID:BtqjQODF
>>448
モチツケw
何があった?w
450イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:13:16 ID:NOEroS4d
92年のモナコGPの三宅実況でも聴いたんじゃねーの
451イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:13:42 ID:QQrdtODH
>>396
>>作品にバイクを効果的な形で出す
ポリフォニカ赤の3巻とかいいぞ。
追跡しながらピアノを演奏したりするんだぜw
452イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:18:27 ID:NOEroS4d
>>442
>>436>>435が言及してる孤独のグルメのネタかと
453イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:24:18 ID:8g4fT8z6
>>452

そうか。俺はてっきり、人間〜(ネタバレなので略)の方かと思った。
454イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:26:10 ID:xUdcJJVB
>>449
いやあ、そういう流れっぽかったから何となく
ちなみに>>450で言ってる通り
懐かしいな〜。F1全然興味なかった俺でも塾で友達がやたら言うから覚えちまったよ
455377:2007/11/10(土) 23:38:54 ID:/lCTSaWi
>380
ごめん。確かにダブル・アクションでもできるね。なにと勘違いしたんだろ。

おれは2000年のグレート・ブリテン・ラリー見に行って、コリン・マクレーと握手したよ。
死んじゃったがな…

日本とちがってすごく観客にとって観やすい環境だったけど、入場バッヂには
「モーター・スポーツはいつあなたを巻きこんだ惨事になるかわからない。それを観戦するリスクは自分で負うこと」と
イヤな一文が刷ってあったよ。
456イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:40:03 ID:3lxNXxcm
んー、19世紀末のスパイか何かで有名な人っていないかねぇ。
古典文学か歴史上の人物なら誰でも良いんだが……うぅむ。
457イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:44:24 ID:yFmu6SXe
>>424
鬼哭街……それが出るとは思わなかったぜ

あれのグロさというか何と言うかはなかなかだった
458イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:46:14 ID:BtqjQODF
>>456
wikiにたくさんのってるけど
459イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:48:45 ID:/lCTSaWi
>456
ドレフュス事件、ドレフュス大尉事件でググッてみるといいかも(ドレフュースと書くこともある)。
19世紀末のフランスの、それこそ軍・民・官ひっくるめたお祭騒ぎだし。
460イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:52:21 ID:YMxG2cwM
>>456
有名なスパイって概念自体がなんか矛盾してるような。

それはともかく真面目に考えると……
咄嗟に思いついたのが明石元二郎大佐だが、あの人が活躍したのは日露戦争だから少し時代がずれるな。
フィクションだとアルセーヌ・ルパン……もまた二十世紀初頭の人だしそれ以前にスパイじゃないな
461イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:53:52 ID:kvYy+L/R
有名な工作員ということになるよな
有名なスパイというのはスパイとしては無能ということに
462イラストに騙された名無しさん:2007/11/10(土) 23:58:39 ID:NdSmL8NY
十九世紀とはまた絶妙に微妙なところだな
463イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 00:03:36 ID:ATW3s0in
>>459
ドレフュス事件、かー。英国に亡命したスパイが張本人だったわけか。
マリー・シャルル・フェルディナン・ヴァルザン・エステルアジさん萌えー。
とか読者に言わせられたら勝ちだろうか。男性だけど。

>>460 >>461
まあ、それを言ったらお終いだけどさ(笑)

>>462
うん、それで困ってたりする。
ウィキも見たけど、殆どのスパイが1900年代に生まれてるから、
19世紀末には生まれてすらいないのですよ。
464イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 00:07:43 ID:aoAtMIUn
19世紀末だと外交官全盛期な気がするな
中国あたりには列強も優秀なのを送ってたみたいだし
465イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 00:13:16 ID:VXq9e4NY
まあ諜報員はいつの時代もいただろうけど
二十世紀になってから注目されはじめ、名前が取り上げられるというのもあるだろう。

歴史上の人物ならだれでもというのなら、
当人が使うスパイとかを創り出してみると良いのかはストーリー知らんからさっぱりわからん!
466イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 00:16:26 ID:F5rqO7ZL
かっこいいバイクと言えば二瓶勉の「バイオメガ」が思い浮かぶ。
666Km/hで登場するわ、ビーム兵器で並の隔壁あっさり貫通するわ、脇から鉤爪飛ばしてビル群飛び回るわ。
人造人間の頭脳積んでるから自立機動もお手の物だし中二病どころの話じゃないぜ。
467イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 00:19:13 ID:RXO1aKbC
マンガなら金田バイクが最強じゃね?
その後に与えた影響といい、実際に作られちゃったりしたのは金田バイクくらいでしょ。
468イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 00:21:50 ID:MrOgaz7v
俺が知ってる最強バイクといえばパッソルかなあ。「たのしい甲子園」じゃ
最後は宇宙から帰還してたし。まあスクーターですけどね。
469イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 00:22:50 ID:y7MEJotb
俺はバイクのことは全然分からんけど
「AKIRA」は格好良く描いてたと思うな
470イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 00:24:25 ID:aoAtMIUn
漫画はむしろ得意分野じゃないか
471イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 00:41:09 ID:QiwBkQFP
デュラララ
472イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 00:41:33 ID:xDliWshn
>>446
スポ「戦艦出してよ、戦艦」
はげ「地上では飛べねえっつってんだろ」
スポ「良いから出してよ」
はげ「じゃあタイヤ付けて走らせますよ(これで諦めるだろ。。。)」
スポ「いいじゃん、そうしよ」

バイク戦艦作成秘話
473イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 00:48:15 ID:ATW3s0in
>>471
あれは交通機動隊にフルボッコされてるじゃん、デュラハン
474イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 00:57:50 ID:iFk9q3Wa
アドラステアはアレはアレで人気高いと思う
問題なのは戦斗バイクとかゲドラフの方
475イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 01:08:23 ID:mOF6hQm2
バイクの出てくるラノベなら妖精作戦シリーズも思い出してやってくれ。
ハレーション・ゴーストじゃ大温室で吸血鬼と立体チェイスすんぞ。

>463
ホームスの兄上が政府情報関係の要職かなんかにあったんじゃね?
476イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 01:22:35 ID:mOF6hQm2
自己レスだが、マイクロフトには情報関係という設定はなかったスマソ
477イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 02:15:58 ID:wWFNEUx8
小学生のころにやった遊び。
将棋のコマに好きな漫画のキャラをつけて将棋をするという遊びなんだが。どう思う?
478イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 02:23:54 ID:yEFvUwkw
二つ以上ある駒はどうするのか詳しく。
479イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 02:28:37 ID:+QcquLfJ
変わりダネの将棋は古代からたくさんある、
中国じゃ水滸伝や三国志の武将を駒にしたり、
駒数もそれに合わせて変えられたりと多種多様の将棋とよばれる物があり、
中には駒数が100を超える物もある、
戦前は軍人の階級を書いた物や(軍人将棋とは別物である)
相撲取りの名前を記した物から野球選手まで様々である。
480イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 02:48:37 ID:+Dg6ldRk
>>413
今さらだが
・伊勢神トンネル(岐阜)
・六角堂(確か豊田)
・平成展望台麓のマンション(日進)
・バリケード(長久手か日進か三好)
481イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 07:08:05 ID:c7drhbjr
長久手コマキさんよりは下川さん派だな。
いきなり古代芸能の動きをとる姫殿下も好きだが。
482イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 07:37:14 ID:rrPG4vH1
          ____ ..::/     \  おはようございますw
        /     \  ─    ─\      ___
今沖田w /  ─    ─\ ⌒  ⌒  ヽ     /      \
     /    ⌒  ⌒  ヽノ(、_, )ヽ    |  / ―   ―  \  休日出勤ですか?ありえませんねw
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |-=ニ=-   / /   ⌒  ⌒   ヽ
     \     -=ニ=-   /:.      <  |     ,ノ(、_, )ヽ     |
    ノ            \⌒ ̄ ⌒⌒〜 \    -=ニ=-    /
   〜⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜         >        <
                   \    /⌒ ⌒ ̄⌒ ⌒ ̄ ⌒⌒〜



    ――      l   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
       ー―  ト―  | ⌒  rー、    | |
   ―‐―       l    / ー  _ノ  / J

          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐
483イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 09:57:32 ID:y3cKQOYp
ニートくん毎日早起きだよなあ
俺も見習わなくちゃ
484イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 09:58:10 ID:y3cKQOYp
ニートくん毎日早起きだよなあ
俺も見習わなくちゃ
485イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 10:00:40 ID:/PRcTh6B
風邪が治ったから昨日バイト行って、今日もバイト
と思ったら口の中がパンパンに腫れて物も食えないや・・・
よし、休日出勤とりやめだ。ヤホーイ
486イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 10:12:58 ID:8aoUGBIR
     の ど ク ラ ミ ジ ア
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(○),   、(○)、.:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `‐=ニ=‐ ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   |
487イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 10:15:26 ID:yX22OkoD
今度はこっそり上げるようにしたのかな。
488イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 10:17:20 ID:+Dg6ldRk
ニート君今日は遅いな
489イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 10:36:05 ID:RkNqmpT6
メール欄にsageを含まないレスあぼーんなら無問題だな
1001もあぼーんしてたのは笑ったが
490イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 10:41:14 ID:QwDOCPUR
>>438
 時代認識が20年ずれてる。
レーサーレプリカというジャンルは若者にまったく人気がなく、オッサン向けの大型車(厳密にはレプリカではなくスーパースポーツ)以外は消滅したも同然。
っていうか、いま「バイクらしいバイク(スーパースポーツちか、ネイキッドとか)」を買うのは30代から50代。
 若者はスクーターにしか興味を持ってない。
491イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 10:43:18 ID:9c5Mp+WH
>477
ちょっと違うかも知れんが、ヨクサルがハチワンダイバーでそれっぽい展開に持ち込んだぞ。
492イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 11:01:12 ID:f7hSN40V
>>491
似たような事をアニメ版「ミスター味っ子」が二十年ほど前にやっている。
あっちは弁当の具材によるプロレスだったが。
493イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 11:04:48 ID:LgkkprSw
バイクというものがファッションの一部と化して趣味の域なんだろ

その活用方法がライフスタイルに準じないのであれば購入はされない
それはバイクらしいバイクという乗り物の発想ではなくてファッションの一部であって
必然がなければ買われないのはオフロードの市場規模をみればわかる
乗らない乗れない人の希望とそれは合致しないのだ
峠の走行を楽しんだり、遠方へのツーリングをして風を感じることへの憧れと
ライフスタイルに準じたファッションの一部としてのそれは違う
より速く走るための機能美や剥き出しのデザインによる造形美は
それはそれで人気があると思う
494イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 11:11:23 ID:LgkkprSw
俺も年を重ねて面倒で車にしたんだけど、車だって大体似たようなもんだ
誰しもスポーツカーなり、スポーツタイプの車に乗りたいと思ってる人も居るだろう
だけど実際はそれはそれで利便性や価格の面で煩わしい
身の丈にあったレベルで他人と自分を区別して優越を感じることくらいが
今の一部の若い連中には関の山なんだろ
495イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 11:15:28 ID:LgkkprSw
何より感性面で優越を感じる層とこの手のものを趣味にする層の嗜好が合致するとは思えない
こういうビジュアルを重要視する層はもっと違う嗜好を持つように感じるのだが
496 ◆ccqXAQxUxI :2007/11/11(日) 11:17:49 ID:f7hSN40V
俺は着る車が欲しいな。着れればあとはどうでもいいや。
497イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 11:23:07 ID:1Oh2mxwz
俺はカブの荷台にだるまを載せ、峠を攻められればいいや。
498イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 11:24:00 ID:saE4bLku
>>497
豆腐と水の入ったコップでも乗せてろw
499イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 11:31:43 ID:WBzf6ycd
唐突に、三題噺というものがやりたくなった。
それで掌編小説でも書いて練習しようかと。

で、自分で出すのもおかしな話だし、誰かお題をくれ。
500イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 11:33:31 ID:/KEvUo0f
>>499
「ウミウシ」
501イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 11:33:59 ID:f7hSN40V
>>499
「創作文芸板に専用スレがあるよ!」
502イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 11:34:30 ID:aoAtMIUn
はさみ・あさがお・しりとりだ
503イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 11:37:58 ID:WBzf6ycd
>>501
あ、そうなんだ。
そいつはサンクス。
504イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:08:18 ID:LEes+nXG
何か物語の流れとは別に、すらすら進む時とつっかえまくる時があるのは何なんだろうなあ。
言葉の引き出しがうまく開かない感覚というかさ。
505イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:11:19 ID:KEYICz/4
書きかけ放置と、台本だけ完成してる作品とがあるんだが、
どっちを先に完成させればいいかわかんなくなってきた。
量的にはどっちも中編ぐらいなんだよね。
無理に長くすると水増し感が露骨になりそうで。
506イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:11:25 ID:/KEvUo0f
見も蓋もない言い方をすれば、単純にボキャブラリー不足だと思う

俺なんかしょっちゅうだ
507イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:15:14 ID:LEes+nXG
んー。でも、言葉を知ってるかどうかと、文章をすらっと書けるかどうかって無関係に思えるんだよなあ。
語彙が豊富でも読みづらい人のは読みづらいし。うまく言えないなあ。何だろうこれは。
508イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:19:05 ID:/KEvUo0f
>>507
>語彙が豊富でも読みづらい人のは読みづらいし
それは言葉を使いこなせていないわけだから、本当の意味で語彙があるとは言えないと思うんだよ
509イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:21:37 ID:LEes+nXG
考え方の違いかなあ。

あとさ、文体って一番根っこある部分は意識しても直らなくない?
それこそ性別とか血液型くらいのレベルで。
510イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:25:10 ID:f7hSN40V
>>509
根本はそうだろな。人格形成の一環としての言葉遣いは
どうやっても治らないと思う。たぶん肉体的・物理的な問題だから。
511イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:26:49 ID:2FCiD2P7
>>507
まず「語彙」なんて漢字使う時点でお前の文章が読みづらいのは分かった。
512イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:27:58 ID:asJ+gsBa
>>508
語彙が豊富で使いこなしができていても脳にストレートに伝わってくる文章を書けるかどうかはまた別の問題
わかりやすさより難解な方が高尚に見えるみたいに思う人もいるだろうし
513イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:28:07 ID:LEes+nXG
無理矢理けなさないでくれよ。揚げ足取りは嫌いさ。
514イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:29:14 ID:asJ+gsBa
>>511
語彙くらいでワナビが読みづらいとか言うなw
515イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:30:21 ID:f7hSN40V
>>513
揚げてなけりゃマットレスを引いてこかすだけだ。諦めて常時ホバーとか
それっぽい対策をお立てなさい。
516イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:34:26 ID:/KEvUo0f
>>512
>語彙が豊富で使いこなしができていても脳にストレートに伝わってくる文章を書けるかどうかはまた別の問題
そうかね?少なくともラノベレベルではほぼ同じと言ってしまっていい気がするけど。
517イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:39:33 ID:/KEvUo0f
極論を言うとさ、
もし日本語が一語一句に至るまで実に適切に使用されている文章、ってのがあったとして
それでなお読みずらいとしたら、それは書き手じゃなくて読み手の問題だと思うんだよね
518イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:39:49 ID:asJ+gsBa
>>516
同じラノベといえど脳への伝え方が上手い作品と下手な作品じゃ天地の差がある
特に中高生向きなんだからそこら辺は考えてやるべきじゃないか?
519イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:40:37 ID:asJ+gsBa
>>517
それは当たり前。誰もそんな話してないよw
520イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:41:29 ID:/KEvUo0f
>>518
逆に質問すると、
>脳への伝え方が上手い作品と下手な作品
の違いって何だと思う?
521イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:42:42 ID:asJ+gsBa
>>520
自分で考えろよ。明白だろ?
議論のための議論をする気はないぞ
522イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:45:38 ID:RXO1aKbC
一般小説で美文と謳われているプロでも、語彙そのものはそれほど多くはないぞ。
わかりやすい語彙で巧みに情報を伝えるのが美文。
表現力と語彙の多さはイコールじゃないよね。
523イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:49:59 ID:wNB4F87M
語彙がどうのこうのって関係あるのか?
単に読者がノってるかどうかの問題だろ。
524イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 12:54:32 ID:/KEvUo0f
うーん、どうも「語彙」っていう言葉に対する捉え方の違いだね
俺の考えとしては>>508の通りなんだよ。

もっとわかりやすく言うとさ、大学受験生の時って
受験勉強で5,000〜1万語といったレベルで英単語覚えるけど、だから受験生が
英文の語彙豊富だ、とは言えないと思うんだよね
525イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:00:32 ID:RkNqmpT6
よく中高生向けだから〜とか言ってんの見るけど正直軽く見すぎなんじゃないか?
お前ら自分が中高生だった頃と今と比べてそんなに成長したって言えるのか?
ラノベなんか書こうってやつなら思うままに書けばそれが自動的に中高生向けになるだろう
むしろそれ以下になることがあるぐらいなんじゃないのか、現に賞取れてないんだから
526イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:02:02 ID:/KEvUo0f
>>523
「ノれる文章」を書きたい、とする。
そしたら「ノれる文章」に相応しい表現を頭の中から探し出して、適切に使って組み立てていかなきゃならないじゃない。
527イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:06:48 ID:2FCiD2P7
夏目漱石とか内田百見とか読むと、結構今のラノベよりわかりやすいもんだ
528イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:10:11 ID:wNB4F87M
>>526
多分、話の導入部とかでややこしいこと言われたら、読むのにつっかえるけど、
佳境に入ってきたとこで多少の難字・難語があっても、どんど読んじゃうと思う。
529イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:10:48 ID:/KEvUo0f
>>522
うん、まさにそういう人こそが「語彙が豊富」なんだと思うよ。
場面場面で適切に「わかりやすい表現」を用意できてるんだから
530イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:11:22 ID:LgkkprSw
単に偉い人がいい文章と決めただけに過ぎないと思ってる
わかりやすい言い回しをするキャラ
小難しい言い方をするキャラ
叙情的な言い方をするキャラ
理屈っぽい言い方をするキャラ
とかイメージを起因するようにする
もちろん主文もどういう雰囲気を持たせたいかだけで語り口も決める
俺は文章がめちゃくちゃだから人並みに書けない
だから雰囲気とイメージだけは崩さないようにしてる
文章能力だけをみられたらどうしようもないもん
531イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:14:36 ID:f7hSN40V
実のない議論だ。文章力のある作家スレに行って
挙がった実例を端から読んでみちゃどうよ?
532イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:15:58 ID:/KEvUo0f
>>531
同意。
533イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:25:47 ID:k+fwHWlm
>>490
若者は貧乏だから昔からスクーターだよ
534イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:32:54 ID:64LC7K1N
このスレの議論って、基本的に片一方が放り投げて終わるよな?
決め台詞が「考えれば分かる」に近しい言葉。
ワナビなんだからきちんと言い負かせと、傍からみてて思う。
535イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:36:15 ID:RkNqmpT6
>>531
何をもって実のあるなしを言うんだよ
どんな話から何を得るかなんて人それぞれだろうが
自分にとって何もないから止めろとでも?
しかも自分の言葉で示せなくて他人任せ?
だったらせめてお前が思う文章力のある作家とやら言えよこの糞馬鹿が
536イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:36:29 ID:asJ+gsBa
>>534
話し合って何か実のある議論ならするけど
意味のない議論を続けるのはただの時間の浪費だよ
537イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:37:27 ID:asJ+gsBa
ID:RkNqmpT6はただ煽って面白がってるだけだねw
以下スルーでw
538イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:38:35 ID:f7hSN40V
>>537
俺はage荒らしくんが手法を変えたんだと思ったなあ。
539イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:40:07 ID:wNB4F87M
語彙だけでリーダビリティが上がるとは思えないが。
すらすら読める文は、構成にすぐれた文だと思うんだけど。
540イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:41:51 ID:asJ+gsBa
>>538
そうなのかw
541イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:42:51 ID:k+fwHWlm
>>538
たしかに難癖のつけ方が似てるな・・
542イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:44:17 ID:oZsIDP2v
これは休みの日にまれに現れる人だろう
文に独特の勢いがある
543イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:45:25 ID:0gb1FF31
司馬遼太郎や山崎豊子は語彙はものすごく豊富だけど、文章力が卓越しているとは思えない。
中島敦なんかは語彙が豊富で文章が信じられないくらい整っている。
乙一はそんなに語彙豊富じゃないけど、文章整ってて読みやすいと思う。
奈須きのこは語彙がなく文章も所々破綻しているけど、文に独特の疾走感がある。

思いつくままに個人的な印象を述べてみただけだが。
544イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:46:14 ID:f7hSN40V
オーケイ。とりあえずこれでも読んで一度クールダウンだ。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1103904811/
545イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:46:32 ID:FDNUAnsL
面白さを引き出せてたら、なんでもいいよ。
546イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:47:19 ID:sxRGTxzo
>>534
まあここでのレスの応酬は雑談だから、スレッドの上では投げっぱなしでもいいんじゃない?
これを読んでいる個々人が、その議論をみてどういう風に考えるかが大事だと思うし。

とは言え語彙とか文章力とかの今の議論はどうにも核心やスタートがハッキリしないし、
俺個人としてもそこには答えが出ているのであまり楽しくない。
俺は「読みやすければ細かい事はどうでもいいじゃない。読みにくいんなら足りないのは大雑把に言うと実力だ」
なテキトーな人だし。


つー訳で別の話題を投げてみる。
俺の作るキャラクターはどうにもありがちになる。
中庸の主役、馬鹿、冷静の野郎三人組とか、元気であけすけなクラスメイト(女)、
電波な幼女や天然のロリ(年齢は主役と同年)、生真面目委員長etc.etc……

キャラクターになんらかの独自性をつけようとする場合、みんなは何か気にしてることはある?
語尾や口調? 性格と見た目のアンバランス? エピソードでじっくり表現?
お尋ねしたい。
547イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:48:05 ID:vpuNWuW9
司馬遼太郎て、ものすごくリーダビリティ高いと思うんだけど…。
あれを読みづらいと思う人が増えてるのか。
548イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:51:13 ID:vpuNWuW9
「実力」とか「才能」って、安易に使わないほうがいい言葉だと思うんだが。
「文章力がすぐれている」って、何にすぐれているんだ?
構成の妙で読ませる奴もいれば、状況描写の精緻さかもしれないし、
心理描写と状況描写のリンクがうまい奴かもしれない。
何が優れているのか分析するのをあきらめたら、「才能」って言葉が出てきちゃうんだろ。
549イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:52:25 ID:64LC7K1N
>>536
>>512>>516>>518>>520>>521の一連のやり取りな、俺には>>521でお前さんが
説明できないから逃げたようにしか見えないんだわ。読んでいて俺はお前さんの意見が知りたいと思ったのに。

ちなみに俺は言葉を変えただけで同じことを言ってないか?と疑問だった。

語彙が豊富で(言葉を知っていて)使いこなしができている(ケースに応じて言葉を選べる)人がだよ、
518でいうように脳への伝え方が下手くそとは思えないんだわ。
512と518を総合すると、いわゆる下手くそな人は中高生向けの語彙を知らず、たとえ知っていても使うことができない人だろ?
だから520で突っ込み受けてたと思ったんだが、521だと違う答えがあるように書いてる。

答えをどうしても言いたくない、言えないのなら、違う答えはあるのかないのかだけ教えてくれ。
俺も考えてみたい。
550イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:52:49 ID:fulpL1dI
>>546
>語尾や口調? 性格と見た目のアンバランス? エピソードでじっくり表現?
最後の奴以外は、ヘタするとキャラの個性付けについて「お手軽な手抜き」だと
思われかねない……というか実際そうなってしまう可能盛大だから、要注意
だと思う。
551イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:53:34 ID:0gb1FF31
>>547
いや、読みやすいのは同意。
けど、かなりクドすぎないか?
あと、構成が行き当たりばったりすぎる。
それを補ってあまりある魅力のある人なんだけど。
まあ、上のほうでさんざん出ている通り文章力なんてしょせん印象の問題になってしまうが。
>>546
アイデアだけ作った複数のキャラを組み合わせてみる。
周りの人間の性格の一部分を取り出してデフォルメしてみる。
動物の習性を参考にしてみる。

これだけで完成させてしまうと薄っぺらいキャラになりかねないけど、
取っかかりにはなるんじゃないかな。
既存のアニメ、ラノベキャラやキャラテンプレを最初の発想のヒントにするのは
かえってやりにくいんじゃないかと。
552イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:55:04 ID:/KEvUo0f
  ∧∧
 (´・ω・`)
 o旦o  )
  U U 

>>534
いいんじゃない、それで?言い負かすことが目的じゃないっしょ

>>546
電波属性一つ取ったって、朝起きてから夜寝るまで徹頭徹尾電波なキャラもいれば、
そうじゃないキャラもいるじゃない。
そういう所を突き詰めてってみる、ってのはよく使う
553イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:57:46 ID:f7hSN40V
>>546
俺が作るとだいたいどっかおかしくなるから、考えた事がない。
先日話題にあがった清楚な美少女も、いつのまにか
白ワンピに古いウォークマンでラップ聞きながら、軽トラの荷台で
高笑いを揚げるようになったし。それでも可憐なんだよ。可憐。
554イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 13:58:03 ID:RXO1aKbC
>>546
他のキャラとの関わり合いかな。
普段は誰にでも強気だけど、特定のヒロインには殴られるは蹴られるわ、され放題とか。
ピンで立てない芸人みたいで情けないけど、これが一番広がりのある独自性の
領域だと思うよ。
555イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:00:02 ID:vpuNWuW9
>>551
司馬遼って、ページあたりの句点と読点の量が同じくらいで、一文一文が短いよね。
「…だった。…だった。…である。」みたいに、似たような文末の短文が連続するから、
それでクドいと思うのかな。
556イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:03:44 ID:saE4bLku
>>548
同意。あくまで本人の主観のぶつけあいになるからな。才能やら実力と目測は。
本人にとっては、自分の鑑定眼に自信があるからこそ、
そう思わない他人に対して攻撃的になる。

でも不毛だ。言葉での勝ち負けでスレを浪費するなど戴けないんだZE。
双方の主張は双方にとって正しいのだから、「なるへそ、そうなのね」と思うくらいで十分。

面白いストーリーがスラスラ頭に入っていけば、ラノベ的には成功だろう。
作品自体ではなく、語彙や文体の優劣を考え始めた時点で泥沼だ。
まずは気楽に話を書いてみることが大事だな。


……っと、抽象的にまとめようとして失敗するのが俺の悪いところw
557イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:04:45 ID:LgkkprSw
ガキを子供扱いしてるのは解せんね
ガキは常に上を見続けるもんだ
お前ら受験の時、小難しい小論文読まされたりしただろう
俺は文章もテーマも難しくても構わないと思ってる
ただどこまで娯楽特化してその娯楽にのめり込ませるかじゃないのか?
客をどれだけキャッチできるかじゃないのか?
形にコダワっても仕方ない
編集や審査員のお偉いさんのために書いてるわけじゃないだろう
書いてる目線の先に娯楽の面白さを伝えたいガキが居てそいつに書いてるんだろ?
文章能力や審査員の嗜好だけで判断されるならこっちから願い下げる気でいろよ
客は商売してる出版屋や著作権で飯くってる偉いさんじゃねぇんだよ
558イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:05:11 ID:0gb1FF31
>>546
既存のキャラテンプレは参考にならないと言った口でこんなこと言うのも何だが、
テンプレの裏をかくってのもありな手法だとは思う。
俺の場合、たいていはスレイヤーズすぺしゃるのゲストみたいな一発キャラにしかならないけど、
たまにその中から仕えそうなキャラが生まれたりもする。

と、ここまで考えて思ったんだが、アイデアの段階で良キャラにこだわりすぎることもないかもね。
とりあえず、使えるかどうかなんて考えず斬新なキャラをいっぱい考えて、数撃ちゃそのうち
当たるさ、ってやり方も良いのではないかと。
で、使えそうにないと思ったキャラ複数を組み合わせるとうまくいったりとか。

メモにアイディア書き留めるだけなら、それほどの労力にはならないしね。
559イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:06:00 ID:asJ+gsBa
>>549
あまりに話が長くなりそうな聞き方だったから、議論のための議論をしようとしてるのかと思ったんだ

>語彙が豊富で(言葉を知っていて)使いこなしができている(ケースに応じて言葉を選べる)人がだよ、
>518でいうように脳への伝え方が下手くそとは思えないんだわ。
これについて答えると、まぁ要するに「使いこなしができている」がどの程度を示しているかによって話がかわってくる。
ただ「使いこなせてる」となると日本語として相手が理解できればいいというレベルになる。
ただ、50代の熟年にものを話しかけるのと10代の中高生にものを話しかけるのでは
使うべき単語だけでなく、例えるもの、文章の長さ、構成、あらゆるものが違ってくる。
日本語を「使いこなせる」レベルにそこまでは入ってるならそれはそれでいい。
入ってないなら「もっと脳に伝わるような話し方をしろ」ってことになる。

それと、言葉を自在に使いこなせてる作家はたくさんいる。
ただ、読んだ瞬間に風景が脳内に再生されたり、バトルの様子が目に生き生きと浮かんだりするとなるとかなり少なくなる。
使いこなせると脳内にビジョンを再生させるの間にはそれだけ差がある、というのが俺の考え。
まぁ多分君と同じ考えだと思うけど。
560イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:07:25 ID:vpuNWuW9
>>556
>ストーリーがスラスラ頭に入っていけば

俺もそう思うんだけど、それって語彙のあるなしと関係ないと思ったのね。
でも、語彙があればスラスラ「読ませる」、と言ってる人の主張には興味がある。
561イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:11:01 ID:asJ+gsBa
急いで書いたから俺自身が分かりづらい文章書いちまったorz
意訳ヨロorz
562546:2007/11/11(日) 14:11:43 ID:sxRGTxzo
みんなありがとう。
「みんなどうしてる?」って質問だったのだが、一部返答が「コレはやらないほうがいいよ」になっていて困惑もしたがw
そっちはそっちで参考にはなったが。ありがとう。

つーか俺、>>551の言う
>既存のアニメ、ラノベキャラやキャラテンプレを最初の発想のヒントにする
とかすごいやってた。「物語上のこの立ち位置ならコレ系かな」とかから始めてた。ヤバイ。マジヤバイ。

>>553のような天才セミオート型もいれば、
>>552>>554>>558のような方法論をもって作る人もいるんだね。

俺は当然後者の立場なので、基本にして王道とも思えた>>554路線で頑張ってみることにするよ。
アイディア出しも苦手だから>>558みたく数も撃てなそうだしな。
563イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:14:58 ID:RXO1aKbC
>>559
よく言われるのが新聞の記事が美しい日本語なのかって話だね。
豊かで正確な語彙と、規則正しく整頓された文章。
でも感情には訴えないよなあ、と。

「語彙」と「表現力」の間に関連性はないと思うな、俺は。
564イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:21:00 ID:asJ+gsBa
>>563
そうそうw
新聞は日本語としては正しいんだけど、読者がいかに分かり易く読めるかはあまり考えていない見本みたいなものだねw

語彙は豊富な方が表現の幅は広がるよ
ただ語彙がありすぎて、意味もなく難しい単語使いまくって失敗してる人もいるから
いかに培った語彙をうまく使えるかが表現力になっていくと
565イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:22:50 ID:vpuNWuW9
ラノベっぽいものを目指してる人は、ついつい視覚的な描写が増えると思うんだけど、
延々とやると、ついつい長文になって読みづらくならない?
566イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:24:53 ID:nXHx9rWV
語彙と読みやすさは、読む方の能力も絡むから。

感情描写にせよ情景の記述にせよ、語彙が多い方が表現は多彩に出来る。
黒一色の水墨画が油絵に劣らないように、多彩だからいいとは限らないけどね。

ただ、新聞の文章は正確というより「新聞の文体」。
紋切り型の文章使って、記述量を減らしてる。
ライトノベルのキャラのパターンと同じようなことを文章でやってる。
あ、あれのことか、でいいから豊かさも正確さも不要。
567イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:26:11 ID:vpuNWuW9
>>566
日経新聞とかは特にそうだね。
568イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:26:46 ID:aPXXrxkX
読んでるだけで映像が浮かぶとかって読む側の問題じゃないの?
「頂上から眼下の風景を……」って文でも
高い山登った経験がある人とない人じゃ浮かびやすさが違うだろう
使える言葉の多さより実感から得た表現を多く使えるほうが他人の実感とも結びつきやすいんじゃないの?
569イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:27:05 ID:Q683Aodc
>新聞は日本語としては正しいんだけど、読者がいかに分かり易く読めるかはあまり考えていない見本みたいなものだねw

ライトノベルが置かれている現状がよく表されているような一文。
570イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:28:08 ID:LgkkprSw
俺は必要なもの以外描かない
判断は人それぞれだが背景を想像するのも読み手の遊びの一つだと思ってるから
571イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:30:40 ID:asJ+gsBa
>>568
確かに読む側の問題もあるけどそれ以上に書く側の問題
全編「頂上から眼下の風景を……」程度の情景描写で
いやあ情景描写が素晴らしい作品だったって堪能できる?
572イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:31:53 ID:F5rqO7ZL
新聞はぎちぎちに文字制限かけた中で、伝えたい内容を伝えるために進化してるしな。
文章としてはかなり歪だと思うし、記事書いてる人もムラムラしてるんじゃないかと。

>>562
物語の要求に応える形もあるでよ。つってもその人の物語の書き方に合うかどうかだが。
配置されたキャラによって物語を作るか、物語に沿ってキャラを配置するか。
まぁ、どっちかだけって事はなくて、ある程度行ったり来たりして最適なところを見つけることになるんだろうけども。
573イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:32:03 ID:saE4bLku
>>560
ただ語彙を豊富に用いて凄い世界を書く作家もいる。
パッと思いつくのは中島敦や三島由紀夫か。
静謐な中国の山河も、重厚な日本の伝統も、豊かな言語ボキャブラリーで書ききれる。

でも安部公房や村上春樹や筒井康隆みたいな文章を書く人たちもいる。
日本現代文学をマトリックスエヴォリューションさせた巨人達のかなり多くは
簡潔な文体だった筈だとイメージだけで語ってみる。

結論としては人それぞれだろう。玉虫色の結論だけどね。
言葉のストックはあるにこしたことはないけど、重厚に行くか簡潔に書くかは個人の結論だ。


……そして俺は、あっさりした文が向いていると友人に勧められ、
できるだけ難しそうな語彙を避ける書き方にしてる。
参考にしている本は、半月とゼロ魔とご愁傷さま二ノ宮くん。
574イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:33:53 ID:nXHx9rWV
ライトノベルって、冒頭で「小難しい単語をいくつかつかう」って
お約束が出来てるように思う。
読みやすくてわかりやすいと「あかほり」視されるみたいな。
575イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:34:29 ID:RXO1aKbC
俺も目標は簡素な言葉使いで深い表現、だな。
ムリポ! だけど。
576イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:35:09 ID:/KEvUo0f
>>571
まあお前さんはちょいともちつけ。
なんかもはや単なる難癖ですぜ、それ
577イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:35:38 ID:fulpL1dI
>「あかほり」視されるみたいな。

こういう言い方は……初代ストUやDQTや元祖ウィザードリィを今の子供に
やらせたら、ショボイと言われるのは当然なんだしさ。
578イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:35:58 ID:Oud3Bdep
>>571
どうでもいいけど、「頂上から眼下の風景を……」って、まだ情景描写始まってなくないか?
「頂上から眼下の風景を見渡す。(以下情景描写)」←こういう流れだよな?
579イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:37:53 ID:Q683Aodc
俺の手本は夏目漱石。三四郎とか。
スイスイとは読めず、ふり返りながら読ませるようなのが書いてみたい。
580イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:41:31 ID:vpuNWuW9
>>573
俺はミシマは苦手だったので。
言葉は美しいと思うけど、なにしろ1センテンスが長すぎてくじけた。
これは物語ってより詩だよな…とか思ったけど、ミシマはけっこう脚本も書いてるしねぇ…。
581イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:46:46 ID:asJ+gsBa
>>576
ちょっと酷かったかw

>>578
そうだねw
582イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:50:52 ID:pZu1gpCW
草で感情表現するようなやつと語彙がどうとか語り合えるのは凄いな
583イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:51:16 ID:/KEvUo0f
ま  た  お  前  か
584イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:52:35 ID:F5rqO7ZL
>>582
IDに草生やしといてよく言うよ!
585イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:53:54 ID:saE4bLku
>>582
そこまで草に恨みがあるのかよ
586イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:55:11 ID:RXO1aKbC
火炎放射器の魅力に目覚めた俺が、雑草焼いてやろうか?
587イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:55:14 ID:cV3K3DzC
>>584
お前はIDでF5打って、ついでにorzまで隠れていやがる。
588イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:55:20 ID:vpuNWuW9
「w」もある意味語彙だろ。
589イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:55:58 ID:nXHx9rWV
>577
ああ、スマン。
「あかほり」うんぬんは単純化しすぎた文章の有名人ってことで。
590イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:56:31 ID:0gb1FF31
>>579
遠藤周作なんかはスイスイ読むこともできて、振り返りながら読んでも味わい深い、という文章を書く人だと思う。
591イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 14:59:13 ID:pZu1gpCW
別に虚しくないならいいんだけどさ
さっきから話通じてないじゃん。疲れないの?
592イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:02:01 ID:LgkkprSw
尻見せてひざまづいてるように見えるな
593イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:02:21 ID:asJ+gsBa
>>590
あの人は特段難しい言葉も使ってないのにすごく文章が味わい深いよね
594イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:02:51 ID:XHNFUb1Z
文章力に定評のある俺が来ましたがMF12月向けを友人に見せる為に印刷中なので即座に帰りますよ。

草を否定する人達ってやっぱり年配?
新しいものを頭ごなしに否定してたら、もう成長できなくなるぞ?
それとも「w」のかわりに「、と俺は苦笑した。」と書けとでも言うのか?
595イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:02:57 ID:nXHx9rWV
>580
三島自身は、確か「文章読本」で森鴎外の簡潔な文体を絶賛してたように思う。
いろいろ思うところがあったんじゃないかな。
596イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:06:31 ID:vpuNWuW9
>>595
それ読んだわ。あれはいい本だった。
あれだけ実用的な文が書けるんだから、
当然わざとやってるんだろうね。
597イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:09:02 ID:F5rqO7ZL
上連雀先生に関してはもう何も言うことはございません。
598イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:09:54 ID:nXHx9rWV
草がどうこう、ってのは、この場合はただの皮肉だろう。

ついでにいうと、笑いの記号ってのは新しくないよ
インターネットのメールやチャットと同じくらい、
たぶん20年以上の歴史があると思う。
599イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:09:59 ID:F5rqO7ZL
アレ、誤爆した。
フヒヒ、サーセンwwwwww
600イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:11:51 ID:asJ+gsBa
>>594
そこで(笑)ですよ
601イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:14:16 ID:NiOVXDms
漱石が出て志賀直哉の名が出てこなかったことにちょっと驚いた。
602イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:16:43 ID:HLn9mQ7r
>>597
これからはおにんにん好き作家、小野としてご愛顧下さいませ
603イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:17:37 ID:Xj0G9HQk
前に草生やすのはどうかと言ったのは自分なんだが、もしかして草に文句を言う人間は一人しかいないと思われてるのか?
604イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:18:19 ID:HLn9mQ7r
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22937
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19409
まあ、お前らはこれでも聞いてなさいってこった
605イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:24:30 ID:asJ+gsBa
話変わるんだけどバトル書くのって面倒くさくね?
これから敵15人くらい出て来るシーンなんだけど
煩雑さ考えるともう・・orz
606イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:26:36 ID:aoAtMIUn
ロリ(見た目ロリ含む)とラブコメするという最近のトレンドを逆手にとって、
ロリ(中学生くらい)を如何に守って立派な保護者になるか、
というもう一つの男のロマンである父性全快の成長ものを軸にすれば
一発当たるという研究結果が出たんだが、
この分野の先駆者をちょっと教えてくれ。
607イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:27:19 ID:LgwKi64n
>>605
十五人って多すぎやしないか。
なんでそんなことに……
608イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:27:34 ID:9zS9IQ8v
源氏物語というのがあってだな……。
609イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:28:08 ID:zulfbojT
>>605
なんでそんな大所帯にw
無双モードに入るしかないな。
610イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:28:54 ID:cV3K3DzC
いやいや、これから来るのは、バカだよ。
愛すべきバカ。
かっこいいバカ。
飾らないバカ。
トリックスターとしてのバカ。
今、世界はバカによる癒しを待って居るんだぜっ!
611イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:30:25 ID:/KEvUo0f
>>606
オタ的回答を期待してるんであれば、
「レオン」と「うたわれるもの」、あとプリメ
612イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:31:24 ID:F5rqO7ZL
>>605
嫌なら書かなければいいじゃない。回避する方法はいくらでもあるだろうに。
主人公が手ずから闘ってぶっ殺す必要なんてなかろう?
613イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:31:56 ID:fulpL1dI
父性愛というか娘萌えなら、メリーメント・キャリング・キャラバンも
入れてあげてください……俺の中じゃ、プリメ2と双璧なんで。
614イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:33:44 ID:/KEvUo0f
>>606
あとロリではないが、「父性の成長」というテーマなら
「クレイマー・クレイマー」は絶対に見とけ

クサナギのパクリドラマ?そんなのシラネ
615イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:34:13 ID:LgkkprSw
超必殺技で薙ぎ倒しとけ
格ゲーって参考にするとかなりイイゾ
プレイヤーが動かすのにキャラを立たせた上に差別化しないといけない
見た目とどういうセリフとどういう動きをするかってのだけでキャラを表現する
あとどこで闘うのかとかね
ジャングルのステージでは相手や自分が倒れた時に舞い上がる木の葉とか
水辺では水溜まりに映りこむ姿とか水しぶきとか
雪の中で足跡なんかが残ったり衝撃で崩れ落ちる雪の塊とか
そこで闘う必然とその演出まで細かく設定してある
616イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:35:19 ID:0gb1FF31
うあ、もろに俺が半年後くらいに取り掛かる予定の作品のテーマの一つだ。
もちろんアイデアそれだけじゃないんだけど。

一瞬塩を送るのはどうかなんてケチくさいことを考えて軽く自己嫌悪orz
色々試行錯誤して気づいたことだが、たとえ父性愛路線でいくにしても
血のつながりはないほうがラノベとしては絶対書きやすいと思う。
作品としては、少女漫画にたまに出てくるちょっと情けなくてピュアな
お父さん像なんかはラノベ流に崩せば参考になるかもね。
617イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:35:39 ID:asJ+gsBa
>>607>>609
いやヒロインが強すぎるんで5人くらいだとすぐ倒しちゃうんですよw
やっぱり多すぎかぁ・・減らすかな・・
618イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:35:43 ID:LgkkprSw
官能小説に山ほどあるからそれ読んどけよ
619616:2007/11/11(日) 15:36:51 ID:0gb1FF31
アンカーつけ忘れた。
>>606あてです。
620イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:37:16 ID:HLn9mQ7r
>>617
うちのヒロインは画面に映らないとこでフルボッコにしてたなあ
621イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:38:13 ID:RXO1aKbC
>>606
最近の漫画で「うさぎドロップ」ってのがあるけど、あれはなかなかいいぞ。
NHKかなんかで作者が特集されてたはず。
622イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:39:12 ID:LgkkprSw
お薦めはKOFシリーズ、ヴァンバイアシリーズ、侍魂シリーズ、月華の剣士シリーズ
ここらへんのは演出とキャラデザインは秀逸だね
623イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:39:13 ID:aoAtMIUn
さすが新人賞スレだ。叩けばネタがこうも出てくるとは。
血縁を避けるのはお約束だし、そこらへんは外さないつもりだ。
将来的には匂わすとしても、作中には恋愛要素も持ち込まない。

とりあえず前から見ようと思っていたし、映画関連を早速見ることにした。
ありがとう。
624イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:39:14 ID:asJ+gsBa
>>612
考えてみますw
>>615
舞台装置を有効に使うのにいいね
格ゲー持ってないから買ってきますw
お勧めあればプリーズw
625イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:40:31 ID:asJ+gsBa
>>620
ちょww
まぁそれも一つの方法かw
>>622
dクス!!
626イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:41:36 ID:0gb1FF31
>>606
こどものじかん、なんかは父性愛でなくもろに幼女とのラブコメ物だが、
けっこう小学生女子特有の心理描写にこだわってるので、
応用すればおまいのヒロインの参考になるかもしれない。
627イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:42:48 ID:vpuNWuW9
月華の剣士おもろかったなあ
いい意味でSNK的なゲームだった
628イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:44:54 ID:64LC7K1N
>>559
一段目は程度問題ね。なら納得。

二段目は、俺はそれ読者の素養だと思うんだわ。
人によって合う合わないってあるだろ?
それすら超越する作家ってのは、俺は寡聞にして知らない。

>>563-564
新聞は>>566も言ってるけど、ありゃわざとだよ。
「情報」が感情に訴えだしたら煽動になるじゃない。
コラムなんかでその分、社の色を出してる新聞もあるらしいですがね。

なんにせよありがとう。
629イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:45:31 ID:zulfbojT
敵が強すぎて倒せなくなったってレスはこのスレじゃよく見るが、その逆ってのは意外と珍しい気がするな。
てか15人も用意できるなら3人分の能力を1人にまとめて計5人にすりゃいい。いっそ15人全員合体とかな。
630イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:45:39 ID:Xj0G9HQk
ハードディスクがガリガリ異音を出して動きっ放しだから電撃落としたら起動しなくなった……。

ちょ……。
631イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:45:59 ID:0gb1FF31
>>623
個人的な好みだが、せっかく父性愛、という路線で売り出すなら、いっそ恋愛感情は一切匂わせもしない、というのもありだと思う。
お父さんと娘、ってうまく書ければ、それだけで充分萌えを提供できる関係だと思うんだよね。
632イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:47:24 ID:64LC7K1N
そりゃ正常に終了しなけりゃ壊れるだろ。

>>622
ハハハ、見えないところにレスをつけてはいかんぞ。
633イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:48:11 ID:tRyRz3n5
>>625
方法はさておき一つだけ言っておきたい。
昔、とあるラノベのヒロイン関係で記憶に関する本を読んだのだが。
人間、一度に覚えられる無関係な事は7つ以下なのだそうだ。
例えば完全にランダムな数字だとそれそれ関係性が薄くなるから7桁以下が限度になる。
だからあまり一度にキャラを出し過ぎると判別しにくくなると思うぞ。
うろ覚えだから「チャンク 記憶」とかその辺りで検索してみてくれ。参考になるかもしれん。
634イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:48:12 ID:LgwKi64n
>>629
勇者王の原種思い出した。
最後は三一体全部、合体してZマスターになるんだよな。
635イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:48:25 ID:Xj0G9HQk
着いた! ……と思ったら起動画面から一向に動かない。
読み込みに時間が掛かりすぎだろ……。
636イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:48:30 ID:64LC7K1N
>>625だった。げるぐぐ

>>631
人気が出たら「禁断」という味付けでエロ同人作られやすいしな。
637イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:51:03 ID:Xj0G9HQk
俺終わったわ……。
異音が出たときテキストをzipにまとめてレンタルサーバーに上げたが、そこにアクセスするパスの保存を忘れていた。

とりあえずハードディスク買ってくる。
638イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:51:36 ID:aoAtMIUn
>>631
そこらへんが難しいところ。
とりあえず今のところは、
ずっとこのままなら事実婚じゃないか、これ?
くらいで落とすつもりだけど、書いてるうちにどうなるかはわからん。
639イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:51:51 ID:vpuNWuW9
誰も「ペーパー・ムーン」に触れないのか。
オッサンがようじょを保護して…の元祖だと思うんだが。
640イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:52:03 ID:/KEvUo0f
いっそ家事万能な一般人のお父さんを、異能持ちの娘が一生懸命守ろうとする話とか萌える
641イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:52:41 ID:LgkkprSw
ありゃやりすぎた
超必殺技集みて笑った
鏡に映ったやつの魂抜き取って握り潰すとか、ストップモーション後に鞘に刀納めてから相手が絶命するとか
背景に俳句が出るとか、大きな字がガンと出るのはまだ良い
急に天が映って巨大な天沼矛が落ちてくるとか、百鬼夜行で本当に百匹妖怪が出てきて相手を挽くなんて
馬鹿馬鹿しいの通りこして呆れた
642イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:53:55 ID:T1YKrNx4
新作の資料集め中、仮タイトルで検索かけたら、既存作有りorz。
内容は全く関係無いからタイトル変えるだけでいいけど。
643イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:54:09 ID:asJ+gsBa
>>628
コラムや社説は名文が意外と多いよね
>>629
すいません、ヒロイン以外普通の人なんですよw
>>633
dクス。主要人物は4〜5人であとは雑兵A、B、Cみたいな扱いにしようと思っております
644イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:54:58 ID:asJ+gsBa
>>637
ちょ・・大丈夫なのか・・?
645イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:55:46 ID:64LC7K1N
>>640
それ父親から見ると邪気眼満載の娘が心配でたまらないだろうな。
ほんと視点って大事だ。

少し話は違うが、幼女から成人男子への恋は微笑ましいが、
成人男子から幼女への恋は道徳的に危うい。
646イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:56:29 ID:asJ+gsBa
>>641
うーん、ゲームとかアニメだと格好良さそうだけどラノベじゃ使えないわなw
647イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 15:59:38 ID:tRyRz3n5
>>637
壊れたハードディスクといえば、知りあいが先輩のクラッシュしたHDから
どれだけか知らんが、データ抽出してあげて手数料貰ってたっけ。
とりあえず抽出頑張れよ。
648イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:00:21 ID:RXO1aKbC
ageてる人にレスするのはヤバイからやめようよ、さすがに……。
前スレのこれ、テンプレに入れてもいいような気がしてきた。

> 825 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 07:41:33 ID:ZIsHVe8L
> 専ブラなら目欄にsage入れてないのは最初からあぼーんしとけ
>
> JaneのNGEx設定例
> 設定 > 機能 > あぼーん > NGEx > (適当な登録名つけて)追加
> 対象URI/タイトル タイプ:含む キーワード:新人賞
> NG Addr タイプ:含まない キーワード:sage
>
> 対象タイトルキーワードとか不都合あったら各自工夫な
649イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:02:43 ID:LgkkprSw
適当に使えるの探してみたら良いよ
あんまり使えるのはないと思うけど
ようつべあたりに侍魂 零 絶命集みたいなのがあったと思う
このゲームはいろんなキャラの殺陣の演出が秀逸だと思うので参考にしてみると良い
リアルからは遠くなるが良い教材になる
ま、もっともプレイしないとわからんしあんまゲームやらないとプレイさえ厳しいのかも知れんが
650イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:03:20 ID:F5rqO7ZL
>>646
あ、3Dならソウルキャリバーシリーズがいいよ。
武器物格闘だが、動きが勉強になる。必殺技はないが。
651イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:06:07 ID:vpuNWuW9
すまん、気がつかなかった。
あんまage荒らしするとこのスレなくなるから、荒らしの人も自重してくれ。
652イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:10:01 ID:LgkkprSw
イヤだね
653イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:11:28 ID:asJ+gsBa
>>649-650
dクス
今さらプレイは厳しいからようつべはいいかもw
動きは勉強になるよねぇ
654イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:11:35 ID:LgwKi64n
>ここはsageることで存続を許されているスレなので、あんまりしつこいようであれば通報して対処して下さい。
655イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:14:25 ID:64LC7K1N
>>651
早速構っちゃ駄目だろ。
>>653
お前さんも>>1>>9を見なさい。
656イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:17:03 ID:0gb1FF31
>>638
なるほど、そういうことなら、そのへんは書いてるうちに自然な流れに落とすのが一番良いのかもね。
>>640
それもありかも。
他にも父娘って、近年わりと流行り気味な女の方が何らかの形で上位にあるって設定を活かしやすい関係だと思う。
主人公が娘に比べて凡庸でも、保護者であるってだけで何かしら与えられるものはあるはずだから、
一方的な関係にはなりにくい。
ツンデレヒロインはリアルにいたらウザいという話を2chでちょくちょく聞くけど、これも父娘の関係ならけっこうリアリティを伴わせて自然に書けるわけで。
657イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:17:09 ID:asJ+gsBa
>>655
わかった
658イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:19:51 ID:0gb1FF31
>>650
あのゲームの間合いと面の取り合いなんかは俺もバトルの参考にしたことがあるなあ。
必殺技を応酬し合うのとはまた違った魅力がある格ゲーだ。
659イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:22:43 ID:HLn9mQ7r
>>656
今期のアニメの最新回だが、小学生の心理(性的な意味で)を描写してる場面があるから参考に
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1503723
660イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:23:39 ID:sxRGTxzo
ここで時代を先取りして父娘の話を書いてる俺の登場ですよ?
>>656の言うとおり、『父親である』ってだけでアドヴァンテージを描けるから、結構便利。
互いの愛情の理由も説明しやすいしね。

……しかし俺の場合血縁だし、恋愛感情だけには手を出さないと固く心に誓っている。
661イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:25:02 ID:+Dg6ldRk
>>659
それ、掟破りのハートフル殺人アニメじゃねえかw
662イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:28:32 ID:vpuNWuW9
すまん。お詫びといっちゃなんだが、規制議論板に報告スレたてた。

★071111 ラノベ板 age荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1194765714/

鑑定依頼もしてきた。
663イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:28:56 ID:LgkkprSw
絶対にウケない父娘関係の話なんか全く興味がない
何か嫌がらせだな
664イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:30:07 ID:aoAtMIUn
昔ダディフェイスという作品があってな…
665イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:30:19 ID:HLn9mQ7r
>>661
いいえ、今回はハートフルロリコン疑惑アニメです
>>662
666イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:30:43 ID:hh3PDo02
堅いこと言いたくないけどー
作家になりたい人って著作権で生計を立てたい人だと思ってたけど違うみたいだねー
667イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:31:49 ID:LgkkprSw
大体、偉そうにageるなとか言うくせに大した話題もしやしねぇ
何か言ってみろよ
上からみて偉そうにしてるだけの癖しやがって
668イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:33:16 ID:0gb1FF31
>>666
晒すアイデアと晒さないアイデアは一応分けて書き込んでるよ。
669イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:34:08 ID:LgwKi64n
逆に母親と少年。もしくは、年上の女性とショタっ子の組み合わせっていうのはどうなんだろうか。
あんまり例がないような気がする。
670イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:34:33 ID:zulfbojT
>>668
>>666はニコ動のURL貼ってることを皮肉ってるんじゃないか?
671イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:34:35 ID:64LC7K1N
>>668
そうじゃないだろ。>>659みたいなリンク貼ることじゃない?
672658:2007/11/11(日) 16:35:48 ID:0gb1FF31
というか、俺の場合、参考になりそうな手法を自分なりに述べて、ついでにかえってきたレスをまた自分なりに考えてみるだけで、
作品に独自性を出すための具体的なアイデアとかは晒さないな。
これはこれで節度を弁えれば良いギブアンドテイクになってると思うんだが。
673イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:35:52 ID:Xj0G9HQk
印税は会社でいうボーナスだと思う。
原稿料がもらえる仕事を他に探してやっと作家として生計を立てたと言えるのではないかな。
674671:2007/11/11(日) 16:36:21 ID:0gb1FF31
うあ、そういうことか。
ちょっと回線切って吊ってくるわ……orz
675イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:36:46 ID:9kvkYqTK

 
676イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:37:23 ID:/KEvUo0f
>>673
それはナンボなんでも屁理屈すぎじゃまいか
677674 :2007/11/11(日) 16:37:27 ID:0gb1FF31
って俺は>>671じゃねえ。
本読みながら書き込んでるとやっぱり駄目だなorz
678イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:38:05 ID:zM+6HVQy
>>669
大人になる方法とかなんだかんだいって結構あると思うぞ。
ほら、グロリアだったか、なんかそんなタイトルの映画もあったし
679イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:38:49 ID:tRyRz3n5
>>673
まあ、そうなんだが、書き下ろしだけで生活している人もいないわけじゃないしな。
というか、ハードディスクはどうなった?
680イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:41:47 ID:64LC7K1N
>>677
新手のスタンド使いに攻撃されてるのかと思ったぜ。
681イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:42:48 ID:xDliWshn
>>666
そうだよ、著作権で食いたいんじゃないよ。
自分の作品を読んでもらって、おこぼれで食いたいの。
682イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:42:53 ID:LgkkprSw
どれだけ自分達のアイデアがスゴいと思ってるかは知らんが
思っている以上に大したことないと思うんだがな
山というほどネタがあって人の琴線に引っ掛かるのは極一部だ
それを後生抱えて行きるよりはガンガンネタを出していったほうが力になるのに
結局、ネタが思い浮かばないやつの最後の砦なんだろ
sageてるやつには何もわからないんだよ
683イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:45:28 ID:vpuNWuW9
俺は外出するけど、age荒らしが続いてるようなら、
>>662の報告スレに書き込んでおいてください。
長く続くようなら運営も対処すると思います。
そんじゃ。
684イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:45:49 ID:aPXXrxkX
運営ってどっちかつーとこのスレの存続に否定的じゃなかったか
薮蛇にならなきゃいいんだけど
685イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:50:15 ID:LgkkprSw
娯楽が消費財になっている今、そのネタがいくらのお金になるの?
それなら他の誰かにわかってもらったほうが良いじゃん
自分の中で毎回完結してりゃ世話ねぇぜ
686イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:51:26 ID:64LC7K1N
>>683
おつかれ。
>>684
否定的ならすでにこのスレは消えてる罠。
687イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:53:25 ID:LgkkprSw
ageだsageだとつまらないことでレスを止めるほど馬鹿らしいこともない
そんなことで何があると言うんだ
馴れ合いたいからsageを強要したとでも言うのか?
それがスレの主旨か?
狂ってんのか?
688イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:54:47 ID:RXO1aKbC
>>683
乙。行動に移すのは凄いな。

板から出て行けとまで言っているのは声の大きい一部の人間だけだろうから
やぶ蛇にはならないと思うけどね。
その一部の人間に口実さえ与えなければ問題ないかと。
689イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:58:42 ID:LgkkprSw
とりあえず運営に結論だしてもらおうや
ageだsageだで荒らしだどうだという馬鹿げた話に終止符を打ってもらおうや
690イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 16:59:18 ID:uHvkUOV1
お前らネタだアイデアがどうこう言ってるが、
本当に自分が書きたい話じゃないと
入賞するような作品は出来ないぞ?

審査員もバカばっかりじゃないから
ほとんどが「こいつアイデアだけだなw」で終わってしまう

自分がこのネタ、属性を広めるんだ!
くらいの愛情が無いと中庸な作品しか出来ないぞ

それでも入賞するかどうかはその時の運次第
漫画と違って、文字だけで個性を発揮しないといけないノベルは
シビアだよ
691イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:00:32 ID:mOwrr/os
あら? ID変えた?
692イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:00:53 ID:/KEvUo0f
増  え  た
693イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:01:13 ID:2jB6iiUp
整体行ってきたー。めっちゃ体軽いよ。姿勢が悪いって怒られた。
書いてるときはなんか姿勢わるくなっちゃうんだよな。おまいらも気をつけろよ。
694イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:01:24 ID:aoAtMIUn
類は友を呼ぶ、か。
早く手を打っておいて良かったな。
695イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:04:03 ID:pZu1gpCW
お前らが構うから増えるんだよ
いい加減にしろ
696イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:05:23 ID:64LC7K1N
ID変えたんじゃなけりゃこれ無能じゃね?
697イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:06:36 ID:LgwKi64n
アレが誰で、どれが誰とか正味どうでもいいだろう。
スルーしろよ……。
698イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:06:58 ID:LgkkprSw
都合の悪いレスは貼らないのな
ageたからってどうなるんだ?
俺がアク禁にでもなるとか思ってんのか?
最悪このスレが消されるだけだろ
699イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:07:50 ID:tRyRz3n5
>>693
お疲れー。
ちなみに幾ら掛かった?
俺、金ないから整骨院(保険診療あり)ぐらいしかいかないんだわ。
700イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:09:46 ID:+Dg6ldRk
>>699
俺は針行ったけど、二千円くらいだった背中が張りすぎて一回じゃ治らないと言われたけど
701イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:09:58 ID:zulfbojT
>>693
前整体行って来た友人が、自覚はないけど腰の当たりが相当歪んでたらしくて、
「直した後歩いてみたら1.3倍くらいのスピードになってて歩きながら爆笑しそうになった」
って言ってたの思い出したぜ。
702イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:10:26 ID:9kvkYqTK
>>690
あなたはプロの方ですか?
703イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:11:02 ID:LgkkprSw
前も言ったけど荒らしってのはコピペ荒らしか宣伝のURL爆撃くらいだぞ
どうにかなるわけじゃない
そもそもそんなの規制してたら誰もカキコミできなくなるだろ
お前らの個人の都合で運営に迷惑かけんなや
704イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:11:21 ID:LgwKi64n
結構、体にガタが来ている人多いんだな。
整体とか鍼とか一度も行ったことないや。
705イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:11:25 ID:xDliWshn
足踏みマッサージってのが近所にあるんだが、
やってもらうと痩せる程の効果がある。
見た目がすっきりして、一週間ぐらいすると体重が減る。
まぁ、体がぐだぐだになってた最初のうちだけだけどね。
706イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:11:55 ID:aoAtMIUn
整体に行きたいと思ってるんだけど機会が…
机と椅子の高さが合ってないのは体に悪いよな。
猫背にしないと動かしにくいとは。
707イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:11:58 ID:6m7tXdP2
荒らしなんて立派なものじゃなく単に痛い子だよね
708イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:12:41 ID:2jB6iiUp
>>699
4000円ちょいだった。
寝る前にストレッチしろって言われたよ。筋トレだけじゃいかんね。
経絡とかツボとかネタに使ってみようかな。

む、良く見るとIDがうpだ……
709イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:12:56 ID:IlTbFEDs
いいなぁ。俺も整骨院あたりにいきてえよ。関節が悲鳴をあげてるし腰は息がしにくくなるほどいてーときあるし
710イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:13:37 ID:CT/vlYw1
年単位でガン無視。これしか完治の方法はないよ。
711イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:16:31 ID:LgkkprSw
何をもってして荒らしと言っているのか?
それは誰かに迷惑がかかっているのか?
実害は何のことはない、お前らだろ
マッチポンプをやって何かをスケープゴートにするだけで何ら意味のないことをやってることを認識しろよ
712イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:16:34 ID:9kvkYqTK
なんか、疲れたな。
風邪か、それとも昨日はネットに書きまくって、今日は作品を書きまくったせいか……。
713イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:36:36 ID:F5rqO7ZL
あなた、憑かれてるのよ……
714イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:37:36 ID:k+fwHWlm
>>648
やってみた。便利だなこれ
715イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:41:43 ID:/KEvUo0f
デスクワークの合間のリフレッシュにスーリヤ・ナマスカーラマジオヌヌメ。ヨーガ(笑)
716イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:43:49 ID:qbXEo//v
ageたい奴はそういう仲間と共にもう一つスレ作って分離すればいいんじゃないか。
サッカー板のレッズ本スレみたいに。
717イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:43:50 ID:2jB6iiUp
作業のリフレッシュにだと蒸しタオルにはまってる。
絞ったタオルをラップに包んでレンジで数分。疲れ目に効きます。
718イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:51:06 ID:LgkkprSw
無駄にリソース割くなよ
ただでさえ、荒らしでもないのに荒らし報告したり馴れ合い強要してんだぜ
同じスレ二つも三つも立てて良いわけないだろ
それこそここも潰されて終わり
そもそもそれが目的なんだろうが
719イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:52:24 ID:+Dg6ldRk
>>716
創作文芸の本スレがそうやがな
720イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:54:38 ID:3hg0Va5H
>>716
age嵐はこのスレを荒らすのが目的だから
そんな意見に同意する筈がない
721イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 17:56:53 ID:LgkkprSw
どっちが荒らしだか
722イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:00:16 ID:LgwKi64n
>>717
ああ、いいなそれ。
無駄に睡眠時間のばすより良さそうな気がする。
723イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:04:11 ID:tRyRz3n5
整体関係のレスサンクス。

さすがに少し高いな。近所の整骨院だと保険効いて500円だから。
でも効果はあるんだよなあ。迷うなあ。
とりあえず痛くなるレベルまでいったら検討します。

俺は執筆に疲れたら夜の田舎を自転車でゆったり走ります。
店は開いてない事が多いけど、冷たい空気がリフレッシュになる。
724イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:09:35 ID:+Dg6ldRk
>>723
痛くなってからだと治りが遅いよ
現在進行形で痛い俺が言うから間違いない
725イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:15:35 ID:GZkO2PSC
>723
整体するなら、ついでに基礎筋トレ(腹筋背筋)もな。
あと立って歩く時もケツを締めるといい。
726イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:15:51 ID:xDliWshn
>>723
俺なんかが言ってた場所は2000円だったし、物々交換でもいけたw
こういうのは相性もあるし、色々検討してみると良いと思うよ。
727イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:20:57 ID:asJ+gsBa
みんな多分やらんだろうけど水泳やると一発で肩凝りとかほぐれるよ
体中の筋肉ほぐれるからマジおぬぬめ
寒くなってきたから風邪には気をつけて
728イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:26:06 ID:tRyRz3n5
おまいら……良い奴らだな。ありがとう。

しかし、物々交換OKな所って……なんともラノベっぽいような気もしなくはない。
729イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:28:31 ID:F5rqO7ZL
水泳はコストが高いからなぁ……他にいい全身運動はない物か。
まぁ、時間かけてストレッチするのが一番良いのかも知らん。
730イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:30:34 ID:RXO1aKbC
シャベルで庭に穴を掘っては埋め穴を掘っては埋めを繰り返すことをオススメしよう。
精神的にもとってもリフレッシュできて、その昔、囚人のストレス解消にも使われていたんだ。
ホントだよ。
731イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:30:51 ID:GZkO2PSC
>729
手軽な全身運動なら太極拳などいいぞ。
静かだし、ゆっくりだから心臓の負担も軽い。
型を覚えるのが面倒だし、人によっては芸術的なこだわりから
「ハンパは出来ねえ!」とむやみにはまるけど。
732イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:32:55 ID:2jB6iiUp
>>730
え、それってストレス解消だったのか?
てっきり囚人に対する拷問や嫌がらせの類だと思ってた。
733イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:34:17 ID:RXO1aKbC
出所する頃には別人になれるくらいの凄いリフレッシュ効果。
完璧です。
734イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:34:30 ID:fulpL1dI
前に一度書いたが、もう一度。
ヘタな筋トレのやり過ぎで腰を痛め、日常生活に支障をきたしてた俺。病院に行き
整体治療院に行き、コルセットをはめ湿布を貼り、それでも全然治らず半年ほど苦しんだ。
が、昔通ってた少林寺拳法の先生にマッサージしてもらった後、「柔軟体操と
ジョギングをしたらいい」と言われてそれに従ったら……一週間そこそこで完治してしまった。

まるで悪徳インチキ商品のパンフレットみたいな話だが、俺が体験した実話。
735イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:34:58 ID:saE4bLku
>>730
なぜか、この4コマが脳裏に。
http://www9.ocn.ne.jp/~kusaren/img/4koma/idol_12.jpg
736イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:35:56 ID:ufr2jdO1
>>732
俺もそうだと思ってた
シャベルなんて家にないぞ
737イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:37:36 ID:sxRGTxzo
>>735
かわいいなw
なんかゆきぽツボったw
良ければこの作者のサイトとか(分かるなら)教えて欲しい。

738イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:40:37 ID:2jB6iiUp
そういえばこの前夜中散歩してたのだよ。近所の砂浜をとぼとぼ。
そしたらなんか鳥が死んでてさ。埋めてやろうと思って素手で穴掘ったんだけど、きっついな意外と。
鳥一匹埋める穴掘るだけで爪が割れかけた。
739イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:42:16 ID:LgkkprSw
結果でたぞ
ageで居つかせてもらう
740イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:42:36 ID:RXO1aKbC
>>732,736
ごめんなさい。
冗談で書いたら、引っ込みつかなくなりました。
掘らないでください。危険です。

>>737
url削れば入れるね。
いいな、ここ。
741イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:42:42 ID:saE4bLku
>>737
URLを削ればあら不思議。

くされ日記
http://www9.ocn.ne.jp/~kusaren
742イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:45:12 ID:1Oh2mxwz
自転車で爆走すると気持ち良いぞ。なんか「風が俺を呼んでいる!」って気分になれる。いやマジで。
あれは良い気分転換になる。
でもやりすぎると、歩き方が変になるんだよな。筋肉痛で……
743イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:45:33 ID:jca3TSwP
>>741
おまいは少し削りすぎだwww
/←これまで削るなよw
744イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:45:58 ID:sxRGTxzo
>>741サンクス。
あれれ? URL削ったら変なサイトに着いたよ?
あれれ? おかしいなこのときめきは?
745イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:46:41 ID:GZkO2PSC
>>742
俺、前に何度かそれでチェーン蹴りちぎった事がある。
そのたんびに股間にコカンと来てとても痛かったのが懐かしい。
746イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:46:55 ID:LgkkprSw
アクセス禁止に出来るキャップ持ちの運営の判断が降りた
削除に関するキャップ持ちもガタガタ言わせる必要なしだ

これでこの話は終わりだ
次からageレスにガタガタ言うな
747イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 18:47:03 ID:F5rqO7ZL
>>731
習い事は時間的に辛いんです……。
そいや中国拳法の套路はストレッチの意味合いも含まれてるんですよね。
無駄に深いぜ……。

>>740
君はシベリアで森林浴をしているんだ。

748イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:00:25 ID:o4cCHp+T
>>747
かなりどうでもいいことだけどIDが四つんばいになって足開いてるように見える
O7ZL
749イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:03:37 ID:CT/vlYw1
提案なんだが、age君がいなくなるまでサロンのほうに移らないか?
どうせここにいても不毛な水掛け論争ばかりなんだし、それだったらまったりと語れる場所に移った方が俺らにとってもいい。
そのための避難所なんだと思うし、有効活用したほうがいいと思うんだが。
750イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:05:47 ID:aQ+u0eHJ
age君なんてほっとけばいいじゃん。ただ単に「ageてワナビどもを見下ろせる俺カコイイ」なだけでしょ。
いたところで消えたところで支障も何もない。
751イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:08:35 ID:xDliWshn
>>749
そういう風に話題する事そのものが既に構ってる。
専ブラであぼーんしろ
752イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:09:04 ID:F5rqO7ZL
>>748
いいからシベリアで木を数える仕事に戻るんだ。
753イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:11:47 ID:LgkkprSw
いいか、常識的に考えてageで規制なんてできないの
そんな馬鹿馬鹿しいスレの一個人の意見が通用するわけがない
まずは何が駄目で何が良いのかを知りなさいという極当たり前のことすらここの住人はできてないの

論外どころか前代未聞の訴えなんだよ
馬鹿馬鹿しいと一蹴されるレベルの話を
わざわざ忙しい規制人キャップ持ちが却下の判断してくれてるの
削除人より上位に談判しても変わらないし覆らない
まずは何が規制の対象なのか知りなよ
754イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:12:32 ID:hh3PDo02
自分の思い通りにならなくてイライラするのって恋愛と似てるね
ま、双方ともって意味で
755イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:15:18 ID:pk9TibU2
みんな、プロットってどのくらいの字数/枚数までつくる?
応募するときに添付するやつじゃなくて、自分用のやつは。
756イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:16:39 ID:Z70eeyKr
>>748
古くは岩壁の模様から何らかの形を見出したのが芸術の始まりだったのだ
その別なものを見ようとする精神を大事にしろよ
757イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:17:04 ID:CT/vlYw1
>>751
いや、正直あっちを盛り上げてあぼーんも必要ない楽園を築きあげたかっただけなんだ。
あっちなら馬鹿が居つこうが何の支障もないし。
そこまで言うならもう俺はこの話はしないよ。
758イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:17:09 ID:iFk9q3Wa
>>755
アウトローな俺はプロットなんざ「魔王を勇者が倒す」の一文だけだ
759イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:19:04 ID:GZkO2PSC
>>757
楽園は緩やかな自殺の名所にしかならんのだろう。
だからって糞の園にいると、今度は擦り傷一つが命取りになるのだけれど。
760イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:22:01 ID:ufr2jdO1
>>755
基本的にプロットは箇条書きであとは頭の中だな
プロットの内容忘れて全く別の話になっててもきにしない
761イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:22:12 ID:LgkkprSw
俺は2ちゃんのルールより俺ルールを優先し続けるこのスレの住人は狂ってると思っている
結局、馴れ合いたいが故にに言質を求めて自滅しても開き直るばっかり
俺、前のスレできちんとこうなることも指摘したぞ
勝手に荒らし認定して、勝手に暴れて自滅して、さらに開き直りじゃ格好つかないだろ
俺が終わりと言った時点で何故止めない?
お前らには他人の意見が聞けないほど無知なのか?
もう良いだろ
762イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:23:12 ID:CT/vlYw1
>>755
自分用はまだ模索中。どこまで決めたらいいのか正直わからない。
今のところルーズリーフの表裏くらいでちょうどいい感じ。
箱書きにも挑戦し始めてるけど、まだ何をやったらいいのかわかってないんだ。
763イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:25:00 ID:zulfbojT
>>755
A4ノート1Pにまとまる程度だな。
別頁に登場人物相関図とか書くけど本筋のプロットはそのくらい。
764イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:25:34 ID:LgkkprSw
図にする
765イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:28:53 ID:pk9TibU2
ありがと
意外とみんな準備しないのね
766イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:35:23 ID:BzLdkpST
言えない
プロットと人物設定と世界設定だけで25kBのテキストファイルがあるなんて
とても言えない
767イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:37:01 ID:7jB2D1Gy
ひたすら思い浮かんだ設定を書き加えた世界設定がαシステムなみにあるなんて自分でもびっくり
768イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:37:16 ID:F5rqO7ZL
ある程度キャラと物語がぶれないように設定を積んでいけば、それくらいにはなると思うけども。
769イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:38:04 ID:LEes+nXG
それ小説じゃんっていうくらい長いの作ってるって人もいたな。
>>762
基本ノート1ページに思い浮かんだのをぱしぱし書いてるだけ。
みっちり書いても間違いなく脱線するんだよね。下手なの。
770イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:42:12 ID:MrEPVfRR
>>742
バイク乗りの俺はストレス解消にどこか遠出するね。
日帰りで帰れる所しかいかないけど、長距離走るとほんとにすっきりするよ。
たまに道の駅とか、高速のパーキングとかサービスエリアで女性のバイク乗りを見かけることもあるし、
女性のバイク乗りがメットを外して長い髪が現れたらドキッとするね。
771イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:47:20 ID:aQ+u0eHJ
>>770
お前さんのヒロインがどのようなキャラか一発で読めたぞ
772イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:47:22 ID:bNOic0Vz
俺は、フローチャートまで書いてしっかりプロットを作り、
いざ書こうとすると「コレ、面白いか?賞取れるレベルか?」
っていう病気です。

人によるだろうけど、あんまりキッチリやりすぎるのも、ダメかも。
773イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:48:15 ID:LgkkprSw
俺、結局二回書くけどな
一回目は二日で白紙に落書き程度に汚く書いて、二度目に一日で清書する感じ
一回目はネタで白紙の余白がどんどん埋まっていく感じになる
そうやっていくと矢印で別紙とかにまた追加の話が出来たりする
二回目でそれを次に一つの話になるように仕上げるという感じ
人それぞれだと思う
昔、パソコンで書いてた時は話の挿入が楽で字数も把握できたけど
今は手書きだから無理だな
774イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:52:41 ID:zM+6HVQy
>>755
そんなもの作品によるとしかいえないわあ

SF的ギミックだとかトリック的ななにかを使う作品だと必然的に増えるし
登場人物が少なくて、極小規模で展開されるような話ならもっと増えるし
おっぱいがいっぱいで、貧乳は希少価値でステータスならさらに増えるし

まあその時ごとって奴じゃね。下限はゼロの時もあるし
775イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 19:57:19 ID:RXO1aKbC
プロットだけ書いて満足する癖がついてしまって、最近はメモレベル以上の
プロットは書くのをやめた。
自分が勢いだけで書くのが向いているらしいことがわかったのは収穫だけどね。
776イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 20:01:39 ID:NfpFFnDT
>>766
俺もそれに何倍か増したのがちらほらと……
無茶を可能とするために政治なんかにも手を入れてるからだろうけど
どう考えても裏設定にしかならない

設定はほぼ完成してプロットも組んであるのに、また次の世界を作り始める
これっていわゆる設定厨だよな
777イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 20:02:20 ID:saE4bLku
>>770
CDドラマかアニメになったら
ぜひ後藤邑子に声を当ててもらいたい所ですな
778イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 20:03:50 ID:2FCiD2P7
俺は書きながら設定あれこれ思いついて、いろいろとっかえひっかえして最後は6個に落ち着いたみたいなタイプ
779イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 20:04:27 ID:/KEvUo0f
つーか裏設定みたいなのは、紙に書いとくより頭に入れとく派

すると寝てる間に小人さんがイイカンジに発酵させてくれることがままある
780イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 20:14:36 ID:LEes+nXG
>>776
副次設定は趣味にすればいいんだぜw
781イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 20:20:34 ID:fulpL1dI
まあ、作品に文章として出てくるのは氷山の一角というからな。
その氷山の下を、ちゃんと作っておくのは大切。
だが、氷山全部を作品に出すとうるさく、くどくなる。出したくなる欲求を
セーブするのが肝要だよな。
782イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 20:34:38 ID:mohmLKQ1
プロローグ、なんたらする○○→学校で目覚める○○、ヒロインの△△と会話→下校、見知らぬ女性からいきなりキスをされる→
帰宅、ゲームがクリア出来なくていらいらする○○→母に夕飯に呼ばれる→深夜、突然謎の声に導かれて近所の公園へ


みたいな感じで書いていくなぁ
これが細かいのか大雑把なのかは分からんが
783イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 20:38:07 ID:GZkO2PSC
よく困るのが事件プロットと人物プロット(哲学プロット)を
どう使い分けるかって事かなあ。俺の場合、たいてい事件進行に合わせて
キャラの哲学とか人生観とか問われる事になるんだけど、
しょっちゅう思惑から外れる。俺が気づいて欲しい事に気づいてくれなかったり、
思いもよらない新しい切り口を提供したり、不意打ちで相手の脊髄を抜骨したり。
784イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 20:38:33 ID:fulpL1dI
>>782
俺もそんなとこかな。要所要所で思いついたセリフも入れる。
書き方の細かさは時によってバラバラだけど。
785イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 20:42:46 ID:Q683Aodc
プロット、キャラ設定共にしっかり作っておかないと書き始められない派の俺がやってきました。
書いている途中で新たに思いついた場合でも、その場で全編のプロットを組み直して妥当性があるかどうか検証。
最近、数式と変数の無い日本語のプログラミングやってるんじゃないかと思えてきた。
786イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 20:43:42 ID:i9mUBj0t
何という中にwwww
787イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 20:44:38 ID:Brhe6zm2
歴史ものだと

・いつが舞台か
・主人公側キャラ設定
・主人公側の目的
・敵設定

これやると基本的に話は進む。

のだが、第一次世界大戦直後のフランスの警察システムがどうなっているか調べ始めたらどんずまってしまった_| ̄|○
 地方警察、ダンジャムリー、警視庁、パリ市警察と存在して縄張り争いやっているので、正直わからん。ウソつくか、
調べたおすか、今困っているです。
788イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 20:53:39 ID:dqJr2wuQ
>>787
過去や外国が舞台のものだと、自分の知識の浅はかさが顕著に出てしまう気がするから手を出せない。
動くものそれぞれのしくみを理解してないと、と思ってしまうorz
見る方としては、完全に「そんなんじゃねーよwwww」レベルのフィクションとかで上塗りが潔くていいんじゃない? もちろん知ってるからこそこうするんだよって言うそぶりも見せつつの。
789イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 21:01:17 ID:bNOic0Vz
フランスじゃなくて、フランスっぽい国にすれば、多少認識が誤っててもOK。
790イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 21:05:35 ID:cV3K3DzC
フランス、って言葉を一切出さなければオッケーだね。
凱旋門のような建物も出るし、
エッフェル塔っぽい鉄塔もそびえているけど、名前は出さない。
791イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 21:05:44 ID:zulfbojT
>>787
「お話の流れに都合が良い方」か「その方が面白そうな設定」でおk。
つかあれだ、ハリウッド映画におけるFBIとCIAとLA市警の縄張り争いみたいなもんでいいんじゃね?
792イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 21:16:17 ID:xDliWshn
それぞれ長所と短所があると思うよ。
リアルなのが好きな人もいれば、そうでない人もいる。
普通の読者相手であれば、お!って思えるレベルのリアルさで良いと思う。
793イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 21:22:09 ID:LEes+nXG
リアルなの書ける人すげぇわ。それだけで感服。
794イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 21:25:31 ID:0gb1FF31
少し古いがオーフェンの世界設定なんかは史実でもディティールまで作りこんだ俺設定でもなく、
かと言って適当に作った世界でもなく、作品に必要な部分は破綻しないよう理屈をきっちりさせておくって感じだったなあ。
作りこむタイプじゃない人はああいうのを目指したら良いんではなかろうか。
795イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 21:34:19 ID:rDvh6a2T
設定的な辻褄うんぬんよりも、「まるで現場を見てきたように書く」ほうが大事かな。
796イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 21:49:03 ID:0gb1FF31
>>772
俺はむしろ、そうやってプロット作ってから冷静になってみて、
書くかどうかを決めるタイプ。作ってる途中でこれは駄目だと思った場合もそこで止める。

細かく作ったプロットを眺めると、ある程度自分の作品が客観的に見れるようになる。
プロット作るだけなら10の労力で済むところを作品全部書くとなると100の労力になってしまうからなあ。
797 ◆ccqXAQxUxI :2007/11/11(日) 21:55:03 ID:GZkO2PSC
設定とプロットの境界が曖昧になることってあるな。
設定前提のプロットが必要なのに練り込めていなかったり、
プロットを合理化させるための設定なのに、設定が自己目的化して
無用の自己顕示欲を張り出したり。俺もいまそういう意味で設定病気味。
で、それを直そうと傑作浴を始めたんだけど、

∀ガンダムおもすれ――――――――!!!!
798イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:04:03 ID:0gb1FF31
>>797
>設定が自己目的化して無用の自己顕示欲を張り出したり
これは俺もたまにやってしまう。
やっぱり自分で作った設定ってのは可愛いものなんだよね。
でも、一番可愛いわが子は作品本体なわけで、こっちに日の目を見せてやらないとなあ。

最近やってる、設定が前に出過ぎそうになった時の解決方法としては、
「こんなところで無駄なことしなくても、もしこの作品が受賞して売れたら
設定資料作って出してやればいいのさ」と心の中で決めておく。
ちなみに、作品のテーマやら人物の心理描写やらが無用にクドくなりそうなときは
「もしこの作品が売れまくったら雑誌のインタビューでそのへんを語りまくってやる」
と心の中で決めておく。
どうせまた落選さ、とかたとえ受賞してもそこまで売れるのか、とかネガティブなことは考えてはいけない。
799イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:08:11 ID:fulpL1dI
>>798
>どうせまた落選さ、とかたとえ受賞してもそこまで売れるのか、
>とかネガティブなことは考えてはいけない。
偉い! その姿勢は尊敬に値する!
……実はついさっき某スレで、「俺はどうせ受賞が目的じゃないから」
とか語ってるのを見てな……
800イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:08:48 ID:asJ+gsBa
皆設定作るの好きなんだな・・
自分はキャラ動かしたりドラマ作ることは好きだけど
設定はめんどくさくて必要最小限しか作らないorz
801イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:11:10 ID:sxRGTxzo
>>799
んだな。
熱を持ってポジティブであり続ける奴には、好感を覚える。
802イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:11:22 ID:uOOaF8gg
開っけろー開っけろー門を開けろーっ
トラクスさんが大暴れ  (ハァー大暴れったら大暴れ)
育ての父親死にました。  生みの母親死んでました。
ホモの商人殺されました。 ホモの仲間は全滅しました。
だけど私は元気です。 (ハァー スキタイ人 スキタイ人)
たまに目付きが寄生獣の後藤。 (ハァー五匹いるー五匹いるー)
だけど市長は人間でした。
ボアの村って陰毛の方のボアッフってかんじだと
村人全員超ゴーモーっぽくね?
ボーボボっぽくね? 股間はみんなうるしばらっぽくね?
タワシついてる感じっぽくね? (ハァー地中海 地中海)
803イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:12:31 ID:aoAtMIUn
設定というか、
この設定のときに世の中はどういう風に動いて
価値観は当然こうなるだろうし、戦術ではこういうのもありだな。
そういや歴史的には産業革命もどきがあの時代に…

みたいな感じで世界だけが広がってくんじゃないか。
804イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:12:51 ID:2jB6iiUp
>>799
>「俺はどうせ受賞が目的じゃないから」
本当にそうなのかもしれんけど、駄目だったときとか努力をしない言い訳にしか見えんよな。

>>800
俺は設定作りこんでおかないと、後で細部が気になって筆が止まっちゃうんだ。
805イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:14:27 ID:Z70eeyKr
そういや∀ガンダムって見たことないわ
よし、賞金が入ったらDVDを買おう
806イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:14:40 ID:Q683Aodc
>>796
お仲間発見。

大塚英志のプロット云々といった本を読むと、ああなるほどなって思うことが多々あった。
でもそれ自体がプロット作りの直接的なヒントになるわけではなくて、知ったのは作品を解剖する術。
ただ単調に部品をつなげていくやり方ではなくて、読み手に飽きさせない物語の波をいかに紡ぐか、ってこと。

今電撃向けにプロット作っているけど、エピローグと各章の終わり、ラストで明確な盛り上がりができるように心がけて考え中。
807イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:16:56 ID:asJ+gsBa
>>803
そういうのは楽しそうだねw
>>804
なるほど・・w
808イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:17:45 ID:0gb1FF31
>>799
まあ、妄想するだけなら誰でもできるわけなんだがorz
くそう、次こそは……。
>>800
俺はちょっと前まで作風がはっきり二つに分かれてた。
政争だの魔法だのの背景設定には凝って全体の物語も作りこんでいても、その縛りゆえにキャラが活き活きしないタイプの作品と、
キャラが立っていて掛け合いとか個々の人間ドラマとかは自分なりに巧く書けてても、プロット皆無で周辺のことはいい加減な作品と(かと言ってドクロちゃん並みに破天荒なギャグに走れるわけでもない)。
作風が分かれているというより、どっちも足りてないんだよね。
勘違いでなければ、最近書き始めたものはこの二つがちゃんと融合できてるはずなんだが……どうなることやら。
809 ◆ccqXAQxUxI :2007/11/11(日) 22:23:10 ID:GZkO2PSC
>>799
そりゃ目的は受賞じゃないからなw 目的は発行部数1億部で
あまたの文学誌からのインタビューのオファーを丁寧に断って
ザ・スニーカーに独占インタビューしていただいたりとか、
全国300万の中高生を洗脳して俺の声一つで国体をも爆砕する
忠実な兵士を作り上げる事だったりするはずだ。そうでなくてはいかん。
あ、あとかわいい子を端から食いまくってたらタチの悪いのに捕まって、
十年ぐらい断筆同然のねじれミザリー生活とかそういうのも夢。
810イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:23:31 ID:asJ+gsBa
>>808
おおお・・自分自身の中でもその2つが割れていたのかい?
てっきり人によってどっち寄りのタイプか決まってるんだと思ってた
811イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:26:17 ID:LgkkprSw
俺は複雑な複数のネタとオチが完全に一本の線として完成したらそれで満足だな
何の気なしに魅せるために用意したネタが大きい物語の鍵の一つに化ける繋がりを思い付いた時は
何かキターって神が降りてきた感覚になる
あれはワクワクするな
そのネタを拡げて話が一気に面白くなるのを感じるからな
812イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:27:13 ID:0gb1FF31
>>810
うん、本当に両極端だったよw
自分が一般的なのか珍しいのかは分からないが。
二つのタイプの作品が書けるなら強みにもなるけど、俺の場合はぎこちないかいい加減かのどっちかでしかなかったからなあ。
これが本当に過去形であることを祈りつつ今執筆してるわけなんだけどw
813イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:31:41 ID:MrEPVfRR
>>798
君の書き込み見て思ったんだけど新人賞とかでの大賞受賞者からは
内面からにじみ出てくる自信みたいな物を感じられるような気がするよ。
何スレか前にここで電撃の顔出し作家リストみたいなのを見て
その中で大賞受賞者を確認したら、それ以外とは感じられる物が違ってた気がしたね。
例外もないことはないけど大賞の人は雰囲気からして違う。
あれを見て俺はもっと自信を持ちたくなったよ。
814イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:38:11 ID:SDgRDebi
大賞を取ったから自信がついたんじゃないのかそれは
815イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:39:32 ID:0gb1FF31
>>813
力量にふさわしい自信を持ってる人は俺もうらやましいな。
俺はモチベーション高めないと書けない人間だから、
>>798は半分強がりで、そういうふうに自分の心理状態を無理矢理もっていってるだけだったり。

でも、ある程度自分の力に不安も持っておかないと、
逆に認識が邪気眼時代に戻ってしまうかもしれないw
なんだかんだ言って、足りないと思うから力量を伸ばそうと考えるわけだし、
読んで楽しんでもらえるよう工夫を凝らそうともするわけで。
816イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:39:53 ID:Xj0G9HQk
自信を付けたければネットのコミュニティには一切顔を出さないで、黙々と自作と偉人の小説を読むと良い。


遅いがハードディスクを注文した。三万も飛んだ……
サルベージも外部に頼まないと駄目だから、さらに何万の出費がいるか……
817イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:44:19 ID:LgkkprSw
実社会でも作品でもハッタリ噛まさなきゃ生きて行けんだろ
もしそれで食えるようになっても弱気じゃ潰されるよ
自分自身も騙せるくらいになんなきゃプレッシャーで自分から潰れると思う
逆にマイペースで図太いなら構わないんだろうけどそうじゃないんだろ?
818イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:47:47 ID:dqJr2wuQ
>>816
注文ということは通販? まずは届くまでにやきもきするなw
お悔やみ申し上げます。あなたが生んできた作品の子たちに。
819イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:50:50 ID:LEes+nXG
>>816
ほんとにそうだよなー、と思いつつやっぱり来てしまうw
820イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:51:18 ID:RXO1aKbC
三万だとテラ単位のかな?
できれば500Gくらいのを3台以上買って、RAID組むのがいいんだよな。
リスク減らせるし。
821イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:54:35 ID:Xj0G9HQk
>>818
書いたテキストは残っているんだ。壊れる直前にバックアップをレンタルサーバーに上げたから。
ただサーバーにアクセスするパスワードを覚えてなくて涙が止まらないが……

こんな自分から皆に一つアドバイスをあげよう。
もしサーバーを借りることになったら、個人運営のサーバーだけはやめた方が良い。
……パスを忘れたらそれまでだ。
822イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 22:59:13 ID:Xj0G9HQk
しかし人間、いざ危機が迫ったときは本当に感覚が鋭くなるんだな。
予感っていうのか、この先何が起こるのか予兆みたいなのが見えるんだよ。

いつも出ているハードディスクのガリガリ音なのに、今日だけは何故かフォルダをzipにまとめてサーバーに保存した。
そうしたらいきなりハードディスクが止まらなくなって、電源を落としたらあぼーん……
823イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 23:03:33 ID:9zS9IQ8v
法人向けのサービスだから、個人で払える金額じゃない。
1マンくらいのデータリカバリソフトで我慢しな。
824イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 23:04:23 ID:asJ+gsBa
てか、いつもハードディスクからガリガリ音出てたらダメじゃんww
825イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 23:06:17 ID:sEFCFOpS
バックアップは取ってなかったの?
826イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 23:34:19 ID:p0hxIMxX
すげー初歩的な質問だけど、
400字詰めで句点の後にすぐ文章つなげていいのかな
読みにくくてだめなん?
827イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 23:35:57 ID:UtS/GvjJ
sageてくれないとわからない
828イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 23:37:18 ID:p0hxIMxX
are?
829イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 23:46:57 ID:y7MEJotb
>>828
どんまいw
でも、あんまり質問の意味が分からないのは俺だけ?
一行ごとに改行しなくちゃいけないの?
って質問なのか? これ?
でもそれだと400字詰めとか関係ないような……
830イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 23:54:30 ID:p0hxIMxX
>>828
日本語へたですまん

電撃に応募すんのには400字詰めで250〜410枚
書かないといけないらしいけど、400字詰めの全マスに
文字書かなくちゃいけないのかな〜という質問。
これでもわかんなかったらごめん。

831イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 23:54:50 ID:LEes+nXG
そんなことないよー。
832イラストに騙された名無しさん:2007/11/11(日) 23:55:27 ID:p0hxIMxX
>>829
だった・・・
833イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 00:02:31 ID:uAlgcYjh
>>830
んなことないから詰めたければぎちぎちに詰めてもいいし、見せ方があれば改行やスペースを利用していいし。

でもめちゃくちゃ面白いものであれば、多少のルール無視は目をつぶられる現実なのさ。
834イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 00:06:22 ID:3vJrF01N
>>830
いや、そう言う意味じゃないよ
改行したりして、普通に小説を書けばいい
そんで、その規定範囲内に収めなくちゃいけない
835イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 00:44:48 ID:BdFEEBjD
>>830
原稿用紙250〜400枚という面積の中に収めればよし
836イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 01:01:12 ID:gTG58P5c
プロットとあらすじって違うの?
読んでたらなんか同じようなきがしてきた。
837イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 01:02:52 ID:uAlgcYjh
>>836
プロットは設計図、あらすじは解説書、と言えば違いが分かるかな。
こういう違いだと僕は思ってる。
838イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 01:03:31 ID:5+/7FKed
>>833
>>834
>>835

ありがとう。
さて、挑戦してみるか
839 ◆ccqXAQxUxI :2007/11/12(月) 01:07:28 ID:Y9lqsqc8
>>836
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader516502.jpg

プロットは「アナリストのデザイン」、あらすじは「営業の表現、約束」
840イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 01:12:07 ID:OQsEUqL2
>>836
プロットはこれから作るための物。あらすじは出来た物から引っ張り出した物。
これから作るものの概要を「あらすじ」とは普通言わない。
それぞれの指す範囲に関してはだいたい同じだが内容は異なることが多い(変更が多いから)。

そんな感じ。
841イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 01:16:42 ID:gTG58P5c
>>837 >>840
ありがとう、分かったよがんばってプロット作ります。

>>839
ちょっと笑った。
842イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 01:27:05 ID:YgG1xhsO
>>839
たまにみるけどそれって元はどこの画像?
843イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 01:29:26 ID:6RCqpqbw
プロットは、「なんとなくこんな感じにしよっかな」を具体的にした感じだと認識してるが
844イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 01:52:26 ID:B/xTBbrN
シナリオ入門を読みなさい
845イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 01:53:17 ID:Y9lqsqc8
>>842
さあ。カオスの海の灰汁にタグは無いからね。わからないよ。
846イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 02:00:12 ID:6Zp4sY2u
>>842
初出は諸説あるが、海外のソフトウェア関係なのは確かっぽい。
一昨年くらいにシスアドの教本にも出てた気がする。
847イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 03:18:23 ID:MFnD/+yO
顧客が本当に必要だったもの ハルヒVer
ttp://www.os.rim.or.jp/%7Ecosuck/geolog/img/project-haruhi.jpg

本家のほうがわかりやすい。本家並にわかりやすい戦艦VerやローゼンメイデンVerも
あったんだが、ネットの海に消えてしまった。ガンダムVerならすぐ見つかる。
848イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 04:30:49 ID:vdabv8Jy
電撃とかの新人って必ず顔を晒すものなのか……?
皮算用とか叩かれるかもしれんが、
もうほんとに俺の顔は酷いんだよ。卑下とかじゃなくて。

グラサン+マスク着用Okとかにしてくれんかな。
849イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 04:40:23 ID:1B/+xSDz
安心しろ。俺も人目に晒せんくらいブサイクだw

まぁ、卑屈になる必要ないと思うけどな。
ブサイクだからって作品には関係ないし。
850イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 04:44:20 ID:hpT7NYLs
>>848
仮面しろ仮面

まぁ、あと、通ってからでいいじゃん。
851イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 04:51:23 ID:eSDYocH3
俺は見た感じ軽めのピッツァだから、代理を立てたいくらいだ。
しかも中途半端にヒゲ剃り跡が青くなるから、あまり写真に写りたくないw
852イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 05:02:00 ID:kqvvjYGM
容姿の良し悪し以前に、超マイナー情報とはいえ自分の顔が全国に洩れるというのはなあ。
知り合いには自分が書いてると絶対知られたくないような変態モード全開のアイデアもあったりするのに。
853イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 05:05:28 ID:kqvvjYGM
>>849
レクター・ハンニバル博士は醜いけど、女性ファン多いし男から見てもかっこいい。
才能を持った醜男って、それはそれで独特の魅力があるんじゃなかろうか。

俺はイケメンでもブサでもないおよそ人の印象に残らない顔だから、もし受賞して顔晒されてもその面での宣伝効果は薄いんだろうなあ。
854イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 05:06:29 ID:PWWSl4b5
別にどうでも良いんじゃね?
顔で飯食うわけでなし
855イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 06:07:49 ID:m5NiTxFp
        /////ヽヽヽ                  彡"""""ミ
        //////// ,---,、巛                /  ヽ,_.  ミミ
       / //彡:::::/=ヽ:::::::ノヽゝ               (●)(● ) 彡ミ
       /::::::⌒(__人__)⌒::::: \              (__人__)   彡彡 
       |     |r┬-|     |              __ヽ`⌒ ´   彡ヽ
       \      `ー'´     /              \{       ハミミヽ
     __>、       /                 }::ヽ   / i:::ヾミミ}     
    /|:::::::{:::::::i  ──   |:::\            ,,,─r-,,,i:::::::::T    |:::::::`-..、
   /:::::|:::::::|:::::::|       |:::::::::∧         / ̄::::::::|:::::::::|::::::|   ,ヘ|::::::::::::::>
   /::::::::|:::::::|:::::::ト、    \,イ///イ        |:::::::::::::::|:::::::::|::::::|o//::::i}--<´  
  ,'::::::::::|::::::::|:::::|:::::\ /\|(0)///i       |::::::::::::::::|::::::::|:::::::|,/::::::::|:::::::::::\
 |::::::::::::|:::::::::|::::|:::::::oV::::::::::|∨/::::::::::|        i:::::i::::::::::`、:::::|:::::::/::::::::::::::|::::::::::::::ヽ

|   |    ̄ ̄/   |  ″  | ,─|--、   ヽ   ‐┼― ‐┼― _l_ヾ
  し  .|    lノ    |      レ  |  )  ̄ ̄`i   | ⌒  rー、    | |
    ノ   ノ     ヽ_/    `-/-'    _/   / ー  _ノ  / J
       
          | ̄ ̄|  ーヽ-〃 ヽ_ノ   ‐┼―
          |二二|   _ヽ  γ、ノ`ヽ   | ⌒
          |__|  (_ ,   lノ ヽ_ノ   / ー‐

856イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 06:15:34 ID:0oyw/cqK
だからダイナマ用語を使うなと
857イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 08:50:22 ID:0NKwz1N5
あぼーん多すぎワロタ
リビア国歌かよ
858イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 09:35:55 ID:kdqCzryf
次回予告

食う者と食われる者、そのおこぼれを狙う者。
ペンを持たざる者は生きてゆかれぬ言葉の暴力のスレ。
あらゆる創作者が言語武装武装する新人賞スレ。
ここは古よりの作家志望者たちが産み落とした2chのラノベ板のスレ。
ワナビの躰に染み付いたインクの臭いに惹きつけられて危険な奴らが集まってくる。
次回、執筆戦士ワナビズ「締め切り」
ワナビの飲む眠気覚ましのコーヒーの味は苦い。
859イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 09:44:04 ID:KZJQEAeB
>>855
おはよース、ニートくん。
今日は一段と新鮮だな。
860イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 09:54:33 ID:ntwRHm/m
顔が良かったら才能にちょっと難があってもメディアから仕事が来るんだよな……。
最低限の身だしなみと喋り方の練習はしておいて損はないと思う。
特に一般方面でも活躍したい人は講演必須だからちゃんと喋れないと恥ずかしい。
861イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 09:55:53 ID:7ZWOaAZi
眉唾だけどそりゃマジかw特に一行目。
862イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 10:02:57 ID:NUjumy6Y
小室哲哉とカトキハジメと谷川流。彼らの顔が「天才の顔」って奴だ(w
863イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 10:03:09 ID:5PnrY9EJ
>>858
まさに最低野郎w
864イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 10:07:57 ID:kdqCzryf
しまった執筆騎兵にしておくべきだった
865イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 10:18:30 ID:QoDbNwL2
唐突に「吸血鬼が古来より闇の世界で猛威を奮ってきたのは巨大ロボットを所有していたからだ」という電波を受信した。
誰か形にしてみてくれ。
866イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 10:19:14 ID:7ZWOaAZi
アイディアは間に合ってるぜ。
867イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 10:33:36 ID:kdqCzryf
>>865
主人公に襲いかかる吸血ロボ
絶対絶命の主人公だが、いきなりずっこけて土下座する吸血ロボ
ヒロイン「ふええええん、またやっちゃったああああ」

そのアイディアもらった
868イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 10:38:09 ID:3vJrF01N
>>855
おはよー
今日は、久々にワロタw
全く似合ってないのに、滅茶滅茶嬉しそうだな(特に左)
869イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 10:50:50 ID:PWWSl4b5
顔が悪けりゃ自分自身のキャラを立てれば良いじゃないか
870イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 10:54:49 ID:ntwRHm/m
キャラを立てるというのはつまり演技するってことだよな。
一般人にそんな真似ができるか!
871イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 10:57:10 ID:ntwRHm/m
だぁああああああ!

(´;ω;)失態だ!ツッコミを入れずには済まない静岡人の気性がこの愚行に身を動かしたんだ!
872イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 10:57:26 ID:7ZWOaAZi
素人の漫才みたいになること請け合いだな!
873イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 10:58:55 ID:3vJrF01N
>>871
気にするなw
俺はぎりぎりで気づいて思いとどまれた
874イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 10:59:17 ID:PWWSl4b5
自分の性格を活かすのよ
特徴的な部分を極端な方向に
あいつ○○だからと言われたらキャラが立ってる証拠じゃね?
875イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 11:15:32 ID:/0PLRbiQ
あいつロリコンだから

('A`)
876イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 11:21:19 ID:1YGJV3ro
そういや、ここのところ芸人の本が売れてるけど、読んだ人いる? 俺読んでないけど。
コントや漫才のような、面白いことや人の興味を惹くことを考えられるってのは小説にも通ずるのかもね。
877イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 11:24:02 ID:3vJrF01N
うけるコントの脚本を書けるってことは、話作りがうまいってことだろうしな
878イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 11:27:34 ID:Y65hc8zA
最近のじゃないけどビートたけしのエッセイは一時期買い漁ってた
ゴーストライターか本人か知らないけど、読んでると本人の声が再生されるようで面白かった
879イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 11:30:21 ID:kdqCzryf
脚本家の小説でオススメある?
どういう文章なのか興味ある

どこかの「ブロブロと飛んでくる」の人みたいのは流石に少数派かと思うが
880イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 11:32:58 ID:6Zp4sY2u
「あいついつも一人でいるよな……・」
「俺あいつ嫌い」
「あいつキモい」

俺キャラたってんじゃね?
881イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 11:36:09 ID:oArgLMzC
脚本家かどうかいま一つ自信は無いが、飯田譲治はどうよ?(ジョージの字は間違ってるかも知れん)
ナイトヘッドとか、不定形生物が敵のやつ(タイトル忘れた)とかはラノベ的だと思ったが。
882イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 11:47:31 ID:PWWSl4b5
長所は短所ですょ
嫌われてるのなら嫌われてる意見を欲しがる場合もあるし
幼女の純真さを聖女のごとく語れるといった有利な面があるじゃないか
883イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 12:00:03 ID:kkS58077
芸能人の本はちょっと違うんじゃないんかと
アレ買ってんの中高生や大友じゃないだろ
884イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 12:07:29 ID:zJMELgqN
すべてに絶望して執筆が滞って早二週間……
俺はまだ復帰できそうにないorz
885イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 12:19:03 ID:jBfbbfKx
886イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 12:21:15 ID:ntwRHm/m
>>884
自分なんて最後に出したのが去年のhpでそれから何も書いてない。
887イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 12:30:42 ID:XIzAOEI2
>>884
執筆が滞ってるってことは、アイディアはまとまってるって事だよな?
なら、他の人の作品読んでモチベーションあげればいいと思うよ。少なくとも俺はそうしてる。それか、自分の尊敬してる作家がいるならその本を読むのも良し。
888イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 13:28:58 ID:PIpqnG4z
ところで、物語を動かす原動力ってどこから来ると思う?

例えば、復讐譚なら持っていたものとそれが失われた後の落差がそれになりうる。
宝探しなら、何かを持っていない状況が、何かを探す原動力になる。

これはまあ「自分が変わる」タイプの物語としよう。
逆に、自分は変わらず、状況が変わるものもある。
サザエさんとか、コブラとか、ホームズのような探偵ものとか。
ある種、読者が共感やあこがれを抱く状況に、次々と状況の変化をあてがうスタイル。

では、例えば一人称の冒険譚。
正義の味方でもバウンティハンターでも良い。
彼ら、ないし彼女らが主役になる場合、物語は何を原動力にすべきだろうか?
889イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 13:35:14 ID:JbT43CKE
>>888
そんなクソおおざっぱな設定で無理矢理ネタふりすんなよ。なんとでも考えつくだろそんなの。
890イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 13:40:31 ID:rm0wZ8pJ
>>888
「ちょっとした冒険だな」
が口癖のトレジャーハンターが主人公。未知の秘宝や、未知の冒険を目の前にするとカーッと身体が熱くなる。
仲間に下克上を狙う奴やら、元特殊部隊、元スパイなどがいる。
彼らの目的は秘宝を悪用しようとする悪党の手から、秘宝を守ること。


ボウケンジャーの基本てこんなんだったよな。
というか「未知が満ちてる」とかいう主題歌のアニメがあったような気がするんだが思い出せない。
跳び箱を飛び越えた先にある未来、光を放って、げらっふぁいやっぱぅわーみたいな。なんだったか
891イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 13:47:26 ID:3vJrF01N
>>890
ひらがなの所が非常に気になったのでググってみたw
デジモンフロンティアってアニメの「FIRE」って曲らしい

ちなみに俺はこのアニメを見たこと無い
892イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 13:56:32 ID:KZJQEAeB
デジモンは2までだろ。
パイルドラモンの合体シーンのでんでんでんでんででででででてんてんてん!
所はまじで燃えた。
893イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 13:59:45 ID:PIpqnG4z
>>890
その場合だと、個人的な嗜好や趣味が原動力か。

やっぱ、一人称で主役=話主場合、その立場がよっぽど魅力的だったり、
その動機が読み手の共感を誘ったりしないと、
話を一持たせられないのかなあ。
要するに
「あああ、どっか行ってみてぇえええええ!」とか
「なんだか知しらねぇけど、暴れてぇええ!」とか
「あの山は、素晴らしい!」
ってのがどれだけ伝わるかなのかなあ。


ちなみその種の話主のリビドー?の力で話を書ききったなかで一番凄いとおもったのは、
サイコダイバーの毒島獣太だな。
「女ぁああああ!」
だけだもんな、あれ。
894イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 14:02:39 ID:HcVPd1Uk
895イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 14:10:13 ID:rm0wZ8pJ
>>891
ああ、あれか。d


>>893
正義の味方っぽい人を主役に持ってくる場合、
三人称か一般人ポジションのキャラの一人称だと書き易いんだけどな。
896イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 14:36:48 ID:WqRJDmqX
>>894
おおう、竜ちゃん、すでにこんな領域の人間になってしまったのね

いちヲタが、ビジネスヒーローか……すげぇな
897イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:03:11 ID:uAlgcYjh
竜ちゃんはだんだん金儲け臭を感じ始めて嫌いになりかけてる俺ガイル。
ほら……同人ってやっぱ趣味の範疇だと思うんだ。オリジナルでならなおさら。
だから何でもかんでもメディア展開してることに違和感が。スレチスマソ
898イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:06:23 ID:5eTVi9P8
そんだけコンテンツが足りないんだろ
あっちこっちに展開したから儲かるとも限らんし
899イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:06:39 ID:JbT43CKE
>>897
ナイーブすぎる。
そもそも同人が趣味の範疇かどうかなんて人によるし、
TVアニメ化までされる規模なのに金儲けの臭いと無縁でいられるかよ。
つーか俺がドラハゲの立場なら、もっとあざとく振舞うわ。
900イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:14:29 ID:kdqCzryf
オリジナル同人だと著作権は全部自分持ちだから、ラノベ作品がメディア展開するより筆者に儲けがあるんかね
そこまで行くのが大変だけど
901イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:14:50 ID:kkS58077
鬼ごっこと同じ領域だな
「今、売れている!」が最強の売り文句
ワナビが目指すべきところじゃないな
902イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:14:53 ID:4Gb3pKWV
どこをどう読んでもただの他者批判だし、謝るくらいなら最初から書くな。
マジスレにスレ違いのレスをつけるというのなら、その発言は話したくて話したくてしょうがないことであると考えるが普通。

それがお前の本音、精神の本体なんだよ。
903イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:16:33 ID:b0MqrN12
定職蹴ったんだから、稼げるときに稼がないとね
904イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:22:09 ID:/0PLRbiQ
人は人に集る
905イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:31:33 ID:b0MqrN12
つうか祭り上げられる人間がいないと、ドリームが作れないんじゃないだろうか
金儲けのチャンスがあるのに趣味で終わるだけ、なんて最悪きわまりないし
906イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:34:04 ID:R2xNbj1O
>>905
てぃーびーえすがタートルズに仕掛けたドリーム爆破なんて悪質な例もあるんだぜ。
907イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:35:37 ID:A2tajWXk
客寄せにしても人選ミスってレベルじゃないだろ
誰が憧れるんだよ
908イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:36:46 ID:b0MqrN12
>>906
それはそれ
909イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:42:31 ID:ntwRHm/m
爆発的に売れるには一人のカリスマが必要だと思う。

その作品を代表するキャラクターがいるんだ。
ハルヒ然りアンパンマン然り、ドラえもんもアトムも、一人の際立つキャラクターから名前が広まって行った。

ひぐらしはそのキャラクターが作者であっただけのこと。
910イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:44:54 ID:9RD9ZXIO
ハルヒは、ピットクルーもあるんじゃね?
911イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:45:01 ID:PIpqnG4z
>>906
それは何?

最近、TBSなんか見てないから判らないよ。
912イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:45:16 ID:AatFvyiN
でもこうなってくると、「竜騎士07」というイタタ気味のPNがいろいろと足を引っ張るな。
本人もPN呼ばれたくねえんじゃね?
913イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:52:02 ID:b0MqrN12
>>912
一度見たら二度と。意味を理解してしまったら一生忘れない。
芸名みたいなもんと考えると、かなり優秀なPNだと思うだがw
914イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:52:58 ID:ntwRHm/m
ペンネームは一生物だと思って安易にネットで晒したりしない方が良いぞ。
一生懸命に考えたペンネームを変な奴等に汚されたりしたらムカつくから。


……特に某ラノベ投稿サイトは最近利用者事典みたいなのを作ってるからな。
一回投稿しただけで名前が載って叩かれるんだから洒落にならん。
915イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:53:24 ID:3vJrF01N
俺も覚えて貰いやすいPNだとは思うけど
916イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:53:38 ID:VFK2cjhZ
>>913
どんな意味があるんだ?
917イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:53:53 ID:A2tajWXk
真性だから気にならないんだろ
918イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:55:35 ID:kdqCzryf
竜騎士はFFから
レナもFF5が元ネタ
うみねこのローザは不明
919イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:56:30 ID:d0zFeNNd
>>912
後ろの07がどんな意味なのか知りたい

>>914
ウイルス踏んだと思って諦めるしかないな
920イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:57:29 ID:d0zFeNNd
>>918dクス
レナの07か
921イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 15:57:41 ID:b0MqrN12
>>916>>919
・FF5ってゲームのヒロイン(の一人)がレナってキャラクター=07(れな)
・竜騎士ってのはFF5の戦闘ジョブの一つ、
・タイトル画面でぴょこっと出てくるレナのコスプレがFF5の竜騎士レナ
922イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 16:05:33 ID:Pq7BaM3c
そういう濃いオタじゃないとオタに支持されるものは作れないのかも知れぬ
923イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 16:17:04 ID:LRigJcOT
>>918
うみねこは知らんけど
ローザと言えばFF4
924イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 16:26:20 ID:AatFvyiN
>>922
FFなんて、いまどき飲み屋のねーちゃんでも話題作りでやってるくらいで、ぜんぜん濃くないぞ。
中途半端に知名度あって、理解されちゃうからイタタなんだと思う。

でも、本人は軽い気持ちでつけたんだろうなあ。
925イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 16:39:29 ID:d0zFeNNd
動画を見ていたら何か知らんうちに契約してしまったらしい……
再生マークが了解ボタンだったのか……
たしかに背景とほぼ同色の文字で後払いとか書いてあるが……


……これ逆に訴えて金取れるな。
契約したのに肝心の動画がどこにもない。
契約の不履行で契約取り消しと慰謝料をふんだくれる。
926イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 16:40:59 ID:1YGJV3ro
>>921
今の今まで気づかなかった。あーそうかそうか。確かにFF5は名作だ。
927イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 16:44:21 ID:Iqi8dvJ4
>>925
エロ動画かー!
お前さんが訴える気などないのはわかりつつ
あえて言うなら、そんなん放置しる
928イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 16:49:20 ID:d0zFeNNd
>>927
突然の請求画面で心臓が跳ね上がり、ワンクリック詐欺に引っかかったときに感じるあの胸のずしりとした重みに堪えながら、サイト内をくまなく探して、なのに動画がどこにもなかったんだぞ。
ぶっちゃけ詐欺に掛かった事実より動画がなかった現実の方に胸が痛い。

ガッキーの丸秘動画を謳い文句にして勧誘しているのだから、その動画がなければ訴訟ものだ!
929イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 16:50:00 ID:kkS58077
新人賞@ラ板 軽快なポップ263(にロックさ)をミックスしたらしい電波ソング
930イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:04:56 ID:d0zFeNNd
神が舞い降りてきた。
俺の趣味を全開にした小説を書いてそれをあえて文藝賞に送れば受かるんじゃないか。
詳しくはこうだ。俺の大好きなルイズたんをなめなめはぁはぁするキモ男を主人公に、
そんな彼に普通に接してくれる天使のような幼なじみのガッキー似美少女(←これは映画化する為の最重要事項!)。
主人公とガッキー似の彼女はいつまでも平和に過ごしましたとさ。
931イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:06:59 ID:d0zFeNNd
ちょっっと待てや数分前の俺!
おま何書き込みボタン押してるん!
それだけはやっちゃいかんやん!

…………ちょ、今日の俺オワタ。
932イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:07:13 ID:xunVJOlD
無茶するなぁ、その手のサイトには色々と仕掛けてあるから、下手にサイト内うろつくと、
問題になる事があるよ、セキュリティホールから個人情報抜かれたりして。そもそも、そんな胡散臭い
題……つーかタイトルのサイトに行く馬鹿の気がしれない。ま、十万円くらい払って片付けば御の字だね。
933イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:14:33 ID:lHLlN+Ua
>>931
>>919
まぁ……頑張れ……。
934イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:16:12 ID:1YGJV3ro
動画系は縁がねーなー。
怖い商売だと、昔の友達がネズミ講の胴元をやっているらしい。
会ったら話を聞いてみたいものだが、けっこう見境なしに勧誘してるらしいので怖いところではある。

新人賞@ラ板 赤川263(次郎さん)のようになりたい
935イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:16:20 ID:9RD9ZXIO
個人情報ぬかれるって、せいぜいIPだろ。
石田衣良の小説では、掲示板のIDでメアド割り出すスーパーハカーが出てきたけどw
936イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:24:51 ID:Iqi8dvJ4
>>931
どんまい!!
937イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:28:24 ID:ntwRHm/m
>>935
2chのIDはIPから数値を取っているから、逆算してIPを割り出すこともできるような気がする。
ただ理論上ではIDからIPの割り出しは絶対に不可能なんだが、数世紀くらい頭の進んだ天才がいれば可能性はあるだろう。

普通の掲示板でも取得しているIPには情報価値なんてまったくないんだが、もし色々なサイトに訪問者IPを調べるソフトを置いていたらそこから弱味が握れるかも知れない。

たとえば千種の五つ星サイトを持つウェブマスターがいたとして、一つのIPからどの種類のサイトを利用したかバレたとしよう。
しかもそれが恥ずかしい性癖が分かってしまうサイトだとしたら。
だからどうしたと返せば良いだけのことだがな。
938イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:29:25 ID:b0MqrN12
私の思うハカー最低条件

・タイピング速度がすごい
・個人情報抜き出しまくり
・複数の作業を同時に並行できる
・作業を数分。もちろんコンソールのみ。デバッグなどもってのほか
・起動中のOSを強化して書き換えることができる
・遠隔操作したマシンをハードウェア的に爆破できる
939イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:33:36 ID:ntwRHm/m
現時点ではGoogleが最強かな。
何のキーワードで検索したかバレバレなのは怖い。
人にとっては何でもないことでも、本人にとっては絶対に知られたくない究極の秘密があるだろうし。
もしあれで検索者のIPと環境を保存しておく機能があったら、誰でも脅せる最強のウェブマスターになれると思う。
940イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:34:01 ID:zM+daUg2
>>935
相手がPC初心者でなければそうだな。
しかし世の中には現にWEBサイトでウイルスを踏んで、
ネトゲのパスを抜かれたりといった事件が起きているわけで。
941イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:35:48 ID:d0zFeNNd
>>938
その昔BPSというアニメがあってだな……
942イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:35:59 ID:kdqCzryf
>>938
・どう見てもしょぼいPCでそれをやる

新人賞@ラ板 俺263(にローザ)のような嫁を
943イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:36:34 ID:9RD9ZXIO
>>937
IP抜く技術くらいなら、フィクションとしてはアリだと思う。
ただ、そこからメアドまでわかったら魔法だよ。
その描写が出てきたのはアキハバラ@DEEPだけど、そこで一気にシラけたの覚えてる。
944イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:37:33 ID:d0zFeNNd
ネットのパスはcookieに入っているから、それを勝手に盗んでしまうソフトを仕込んでおけばいいんじゃね?
と素人の俺が精一杯考えた。
945イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:40:37 ID:ntwRHm/m
>>943
待つんだ。>>939のようにあちこちに罠を仕掛けてあれば、どこかで得たメールアドレスとIPを照らし合わせて何とかなるかも知れない!

魔法だって行なうには下準備が必要なんだ。プログラマーだって予め必要なソフトを作っておくのだし。
946イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:44:19 ID:b0MqrN12
そんな危険なソフト、一般に出回るわけがないからなぁ……
947イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:44:29 ID:kdqCzryf
>>945
よくわかる現代魔法というラノベがあってだな
948イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:45:53 ID:kkS58077
最強のウェブマスター(笑)
最高エネルギー宇宙線なみにいい言葉だな
949イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:46:25 ID:b0MqrN12
ところで次スレ案が全然出ないな
950イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:46:40 ID:b0MqrN12
950ゲト。スレ案よろしく
951イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:49:13 ID:ntwRHm/m
>>948
何をーー! 最強をばかにすんのかーーー!
952イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:49:42 ID:LRigJcOT
>>950
新人賞@ラ板 263(風呂三)日間入ってない
953イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:50:08 ID:b0MqrN12
ついでに>>648もテンプレにいれておくねぇ
954イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 17:59:10 ID:AatFvyiN
>>943
フィクションならID→IP→顧客情報のそれぞれの段階で、各サーバに侵入しました、
鯖管理者を仲間に引き込んでました、でいいじゃん。
魔法ってほどでもないだろ。
955イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:03:36 ID:b0MqrN12
立ちました。

新人賞@ラ板 赤川263(次郎さん)のようになりたい
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1194857651/
956イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:05:02 ID:AatFvyiN
乙です。
赤川次郎のようになりたいかというと、正直微妙です。
ごめんなさい。
957イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:06:18 ID:lf6jc3In
>>943
一般的なユーザーならプロバイダを通してネットにつないでるよね
IPが分かればプロバイダもわかるから、そのプロバイダに対して、
ハッキングだか、クラッキングだかを行えば、
プロバイダから提供されているメールアドレスは分かるんじゃなかろうか
958イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:10:01 ID:Pq7BaM3c
>>956
おれはめちゃめちゃなりたい
959イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:12:20 ID:b0MqrN12
>>956
自分でえらんでおいてなんだけど、自分はなりたいとおもふ。
これぐらいのクオリティを持った生産速度がほすぃ。
960イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:12:51 ID:9RD9ZXIO
前述の石田衣良の小説の件だけど、そもそもIDからメアド抜こうとするのは、
その書き込みした奴が主人公の協力者になってくれそうなんで「連絡をとりたい」からなんだ。
んで、連絡相手はIT系企業の技術者という…。
捨てアド交換すれば済む話なんだわ。
961イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:14:34 ID:lHLlN+Ua
>>941
続きずっと待ってるんだけど……。
962イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:17:39 ID:JbT43CKE
>>961
さすがに無理じゃろー。諦めてDVD買っとけ。マジで高いけど。
963イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:19:55 ID:AatFvyiN
>>960
掲示板にやりとりのログを残したくないとか、そういう話ではなく?
犯罪の協力者を探す、とかなら痕跡を残さない手段としてIPブッコ抜きはアリだと思うな。
逆に、普通に連絡したいだけなら、あきらかに変だねw
964イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:27:55 ID:w4L7Q0h9
ラノベから小説読み始めて、乙一経由で一般小説(大戦以降)にも手出し始めたんだけど
ラノベやジュニアノベルを扱き下ろしている人の気持ちが少しわかった。
いや、ラノベが嫌いになったわけじゃないしラノベにしか出来ないこともあるって
思ってるし、一般にも読むに耐えないものはあるってのも知ってる。
 んで、一般ワナビも兼ねている人っている?
965イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:33:01 ID:KtrYnj6U
「ラノベ作家としてデビュー。後に、一般へ移行」
そう思っていた時期もありました……
966イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:33:48 ID:ntwRHm/m
>>965
現実的に考えると難しいよね……
967イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:37:24 ID:qn4LEdFZ
>>965
俺は逆だったわ。
「一般エンタメ作家として名を得た後、鳴り物入りでラノベ界へ参戦」
そんな夢を見ていた時期もありました……。
968イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:37:34 ID:JbT43CKE
>>965
「エロゲライターとしてデビュー。後に、ラノベへ移行」
よりは格段に現実的だから諦めずに頑張るんだ
969イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:39:05 ID:9RD9ZXIO
>>963
犯罪っちゃ犯罪なんだけど、
主人公たちは捕まるの覚悟してる
……というか、捕まることで敵を法廷に引きずり出すのが目的。
こういう目的なら、ログが残っても構わないようにしてやりとりすべきじゃない?
970イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:44:09 ID:ntwRHm/m
エロゲで巨額の富を!
純文学で世界の名声を!
ラノベで日本のファンを!

これ全部敵対している勢力だから、全てで活躍するのは不可能に近いんだよね。
971イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:46:52 ID:JbT43CKE
>>970
実際には敵対してるんじゃなくて、敵対させようとしてる奴がいるだけだろう。
直接の創作には携わらない、周りを囲んでる一部の連中が悪いんだよな。
972イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:46:59 ID:ntwRHm/m
同人ゲームでお金を稼いで、一般文芸で名誉を手に入れて、ライトノベルで大勢のファンを作るのが夢だけどもさ。
無理と一蹴されたのでは致し方なし……
夢は叶わないから夢なんだ。
973イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:47:47 ID:eSDYocH3
ラノベ書きから歴史小説家に転向。
そう考えていた時期が俺にもありました。
974イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:51:30 ID:AatFvyiN
>>969
ああ、それならそうかもしれんなあ。
捕まっていいなら、苦労との対価が合ってないもんね。

そういや魔法という言葉で思い出したけど、「ウィザード級ハッカー」とかよく使われるね。
魔法みたいなもんっちゃあそうなんだろうな。
975イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:54:49 ID:9RD9ZXIO
「ウイザード」は、
凄腕の投資家にも使われるね。
976イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 18:56:25 ID:Pq7BaM3c
>>964
それは中2病って言うんだと思う。
977イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 19:03:28 ID:PIpqnG4z
978イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 19:04:12 ID:/0PLRbiQ
俺はハリポタクラスの世界的一般ライターになってから、
ラノベを経て、エロゲにいくよ。
979イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 19:22:11 ID:w0X5dw6r
>>964
僕ちゃん偉いでちゅね
980イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 19:37:35 ID:YiHo+Tc0
赤川次郎は古典を読み漁ったと国語の講師が言ってました。
981イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 19:40:49 ID:9RD9ZXIO
ラノベの市場規模がでかくなったら、挿絵だけじゃなく、作者指定の俳優とか使って、
挿し写真とかできるかもよ。そういう入れ物に適したコンテンツ書けるのは、
一般文芸よりラノベのライターだと思ったりなんかして……。
982イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 19:54:23 ID:eSDYocH3
桑島由一の新刊は装丁写真だったな。
983イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:11:00 ID:Pq7BaM3c
>>982
読んだ人いないかな
ワナビの感想が聞きたい
984イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:18:35 ID:kqvvjYGM
>>964
そもそもラノベしか読んでない奴がラノベ作家になれるわけない。
だからといって、ちょっと一般に手を出して、ろくな見識もなしにラノベを語らんでくれ。
たぶん、お前はラノベさえあんまり読んでないか、そもそもまわりの意見に流されるばかりで本を読み込めない奴なんだろう……。
向いてないからこの道やめたほうがいいよ。
985イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:22:15 ID:3y3L/wG1
>>964へのレス全般
何を今更ピリピリしとんだ……
986イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:23:09 ID:R2xNbj1O
>>984
ゆんゆんしてるから鏡見た方が良いぞ
987イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:28:04 ID:Pq7BaM3c
>>985
これくらいの熱さが無いとダメだろう
988イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:31:37 ID:uAlgcYjh
>>984
君もやめた方がいいよね。
多分で他人を決めつけない方がいいよ。
989イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:32:01 ID:ntwRHm/m
言葉の全てが自分に敵対するものだと思う人がいるようだ……
990イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:32:22 ID:zJMELgqN
最近Jane styleが勝手に削除食らってるんだけどなんとかならんかな……
一応スパイウェアとウイルスチェックしているんだがほこり一つでない。
991イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:34:30 ID:H9nwCRtC
埋め
専ブラの機能とか設定とかあんま使わない人多いんだねえ
マウスジェスチャーで右側切り替えとか便利よ
992イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:35:39 ID:3y3L/wG1
>>987
熱さとは違うと思うな。
攻撃的だもの。
993イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:37:10 ID:qg0NAycR
ラノベは挿絵がつくしメディアミックスも多いし
読者は中高生だから記憶に残りやすいしでサイコーっす
994イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:37:59 ID:LRigJcOT
>>990
念のためカスペルスキー先生に診てもらうんだ
995イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:39:33 ID:Pq7BaM3c
>>992
目標に対する思い入れの違いだろう。
ここまで怒れる奴は本気でラノベを愛してると思って尊敬した。
996イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:40:42 ID:1YGJV3ro
乙一もラノベ馬鹿にされると腹が立つとか言ってたな
997イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:45:31 ID:qg0NAycR
「扱き下ろしている人の気持ちが少しわかった」とかの言葉を
その内容も理由も明らかにせずただ言うから言い捨て侮辱みたいに聞こえる
言い捨ての侮辱には「完全な無視」か或いは「侮辱し返す」しかないわけで
998イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:45:54 ID:R2xNbj1O
>>995
怒りの発散が相手への罵倒になってる時点で駄目だと思うぞ
あとその感情ってDQNぽいな。
999イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:47:15 ID:Pq7BaM3c
>>998
きみとはここにいる理由が違うようだ
1000イラストに騙された名無しさん:2007/11/12(月) 20:47:36 ID:zJMELgqN
>>994
やってみる。
10011001
━━━━━━━━━━  奥   付  ━━━━━━━━━━

 発行: ライトノベル板
 発売: 2ちゃんねる
 定価: priceless

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