イベント運営・感想スレッド part9
ライトノベル板におけるイベント運営・雑談・感想スレです。
イベント本スレには基本的に投票と代表集計人氏の集計のみを書き込みし、
それ以外の諸々(感想や話し合いなど)はこちらでどうぞ。
なお、次回以降の大賞や、他のイベントでも使用してください。
前スレ
イベント運営・感想スレッド part8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1170334498/
関連スレ・サイトは>>2-5付近
イベント本スレには基本的に投票と代表集計人氏の集計のみを書き込みし、
それ以外の諸々(感想や話し合いなど)はこちらでどうぞ。
なお、次回以降の大賞や、他のイベントでも使用してください。
前スレ
イベント運営・感想スレッド part8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1170334498/
関連スレ・サイトは>>2-5付近
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2 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 11:44:27 ID:GDaRQAQG
過去スレ
イベント観戦スレ in ラ板 part1
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074399951/ (ｄａｔ落ち)
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/mirror/lp_ch-01.html (ミラー)
ィベント観戦スレ in ライトノベル板 part2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089504787/
イベント運営・雑談・感想スレ in ラ板 part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1104233704/
ライトノベル大賞等 イベント運営・感想スレ parｔ4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1107944458/
イベント運営・感想スレ parｔ5 【反省会はこちら】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1121258573/
イベント運営・感想スレッド part6
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152715135/
イベント運営・感想スレッド part7
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169394264/
イベント観戦スレ in ラ板 part1
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074399951/ (ｄａｔ落ち)
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/mirror/lp_ch-01.html (ミラー)
ィベント観戦スレ in ライトノベル板 part2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089504787/
イベント運営・雑談・感想スレ in ラ板 part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1104233704/
ライトノベル大賞等 イベント運営・感想スレ parｔ4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1107944458/
イベント運営・感想スレ parｔ5 【反省会はこちら】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1121258573/
イベント運営・感想スレッド part6
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152715135/
イベント運営・感想スレッド part7
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169394264/
3 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 11:45:57 ID:GDaRQAQG
2chライトノベル板大賞 栄光の記録
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lnprz.html
【大賞スレ過去ログ】
2chライトノベル板大賞 2006下半期
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1168528573/
2chライトノベル大賞 2006上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152198375/
2chライトノベル板大賞2005 下半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137160796/
2chライトノベル大賞2005上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120214403/
2chライトノベル大賞2004下半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105802918/
2chライトノベル大賞2004上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088829460/
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/mirror/lp_04-1.html(ミラー)
● ２ch ライトノベル大賞 2003年度下半期 ●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074171331/
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/mirror/lp_03-2.html(ミラー)
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lnprz.html
【大賞スレ過去ログ】
2chライトノベル板大賞 2006下半期
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1168528573/
2chライトノベル大賞 2006上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152198375/
2chライトノベル板大賞2005 下半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137160796/
2chライトノベル大賞2005上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120214403/
2chライトノベル大賞2004下半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105802918/
2chライトノベル大賞2004上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088829460/
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/mirror/lp_04-1.html(ミラー)
● ２ch ライトノベル大賞 2003年度下半期 ●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074171331/
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/mirror/lp_03-2.html(ミラー)
4 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 11:47:42 ID:GDaRQAQG
【大賞スレ過去ログ】
2chライトノベル大賞2003上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058173952/
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/mirror/lp_03-1.html (ミラー)
2chライトノベル大賞2002下半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041299132/
2chライトノベル大賞2002上半期
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1024751473/
2chライトノベル大賞2001（下半期）
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1004/10040/1004001978.html
2chライトノベル大賞2001上半期
http://salami.2ch.net/magazin/kako/991/991503423.html
２ｃｈライトノベル大賞２０００
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/972/972892222.html
【中賞・小賞開催スレ】
隠れ小説 発 掘
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054659258/
【旧キャラ賞開催スレ】
【ロリっ娘】ラノベキャラ萌え総合スレッド【猫耳】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069067841/
2chライトノベル大賞2003上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058173952/
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/mirror/lp_03-1.html (ミラー)
2chライトノベル大賞2002下半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041299132/
2chライトノベル大賞2002上半期
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1024751473/
2chライトノベル大賞2001（下半期）
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1004/10040/1004001978.html
2chライトノベル大賞2001上半期
http://salami.2ch.net/magazin/kako/991/991503423.html
２ｃｈライトノベル大賞２０００
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/972/972892222.html
【中賞・小賞開催スレ】
隠れ小説 発 掘
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054659258/
【旧キャラ賞開催スレ】
【ロリっ娘】ラノベキャラ萌え総合スレッド【猫耳】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1069067841/
5 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 11:54:51 ID:GDaRQAQG
6 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 12:05:50 ID:GDaRQAQG
では、次回大賞の形式や告知方法や
そもそも廃止した方がいいのでは等の議論をするという事で。
今月中にまとめられれば理想的。
7月中旬になっても決まらないようなら中止もやむなしですね。
そもそも廃止した方がいいのでは等の議論をするという事で。
今月中にまとめられれば理想的。
7月中旬になっても決まらないようなら中止もやむなしですね。
7 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 13:10:27 ID:k6H0t6WG
おー、立ちましたか。毎年この時期が楽しみです。
ライトノベルの気運を高めるという意味でも、やはりこういうのはあった方が
盛り上がると思う。去年は見てるだけだったけど、それでも楽しかったから。
形式は、今までのテンプレの活用を基本路線に据える方向で
良い気がします。あれは良くできてるかと。
ライトノベルの気運を高めるという意味でも、やはりこういうのはあった方が
盛り上がると思う。去年は見てるだけだったけど、それでも楽しかったから。
形式は、今までのテンプレの活用を基本路線に据える方向で
良い気がします。あれは良くできてるかと。
8 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 13:32:14 ID:INYNAyPc
書評屋とか言ってる陰謀に付き合う気は無いが
前回、ここ最近大賞開催の告知はせずに何故か結果だけを板TOPにしてる事や
あれだけ、恣意的な票削除あったと荒れてるのに良く出来てるとかネタにしか聞こえない。
と言うか公民館のネタスレ議論によっちゃ他板移動の可能性もあるだろし（まぁ無茶苦茶低い可能性だと思うが）
自分は開催して欲しい派だけど
基本的にコード発行なり色々して自演票などを極力減らす、
ラ板大賞名乗るんだから、開催の告知もして出来るだけまともな参加者の人数増やすと言った感じの事を
そろそろしなきゃならんと思う。
前回、ここ最近大賞開催の告知はせずに何故か結果だけを板TOPにしてる事や
あれだけ、恣意的な票削除あったと荒れてるのに良く出来てるとかネタにしか聞こえない。
と言うか公民館のネタスレ議論によっちゃ他板移動の可能性もあるだろし（まぁ無茶苦茶低い可能性だと思うが）
自分は開催して欲しい派だけど
基本的にコード発行なり色々して自演票などを極力減らす、
ラ板大賞名乗るんだから、開催の告知もして出来るだけまともな参加者の人数増やすと言った感じの事を
そろそろしなきゃならんと思う。
9 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 14:44:01 ID:+qQyMpKC
自演票対策は手順がめんどくさくなりすぎると
参加者減らすことになっちゃうから難しい所だな
参加者減らすことになっちゃうから難しい所だな
10 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 15:10:54 ID:pbPfJNzC
自演を抑えるのが目的なんだから、投票や参加者の数が減るのは許容すべきだろう。
そもそも大して実数がいるわけでもないんだから、虚偽の数が膨らむよりはマシだよ。
そもそも大して実数がいるわけでもないんだから、虚偽の数が膨らむよりはマシだよ。
11 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 18:20:48 ID:/nW1W5Qi
俺もそう思う。参加者がも何も今だって多くないし本気で増やそうと思ったら一行感想許可とか方向性替えでもしないと現実味ない。
今までよりも濃い方に行ってもいいだろ。そうまでして投票するなら感想も濃そうだし。
今までよりも濃い方に行ってもいいだろ。そうまでして投票するなら感想も濃そうだし。
12 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 19:08:53 ID:KG1Mh9u1
今まで通りでいいんじゃね？
新参は大賞スレ覗いて面白ろそうだと思えば
参加してくるだろ？
新参は大賞スレ覗いて面白ろそうだと思えば
参加してくるだろ？
13 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 19:37:28 ID:EPjxFP3x
外部でやればどんな形式でも文句来ないと思う。
つーかそういうもののために作られたのが書籍サロンでしょ？
つーかそういうもののために作られたのが書籍サロンでしょ？
14 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 20:21:30 ID:h23MqOZK
とりあえずTOPの帯を辞めたら文句言うやつ減るんじゃね。
板を代表してるイベントではないという方向で。
いっそ、投票スレは文芸サロンでやるのもいい。
板を代表してるイベントではないという方向で。
いっそ、投票スレは文芸サロンでやるのもいい。
15 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 20:22:24 ID:OAUofC1k
投票は投票所が適切じゃね？
16 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 20:40:19 ID:9rJN1TPt
前は大賞の名前変える案も出てたな。過去ログないから忘れたけど。
変に大仰に聞こえるから気にする奴も出るんだし、変えりゃいいんじゃね。
主旨考えりゃ、別にこだわるところでもないだろ。
変に大仰に聞こえるから気にする奴も出るんだし、変えりゃいいんじゃね。
主旨考えりゃ、別にこだわるところでもないだろ。
17 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 20:45:37 ID:Vqvv8VVd
いら☆だま
18 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 21:02:27 ID:7Yph0KbN
やる気のあるやつがそれぞれでやるって流れにならなかったっけ？
いらだま賞とか色々アイデアでて、それぞれ一長一短だった。
最後まで責任もってやるなら対象時期（オールタイムベスト、一年間、２０世紀とか）をずらして何回かやってもいいと思うよ。
いらだま賞とか色々アイデアでて、それぞれ一長一短だった。
最後まで責任もってやるなら対象時期（オールタイムベスト、一年間、２０世紀とか）をずらして何回かやってもいいと思うよ。
19 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 21:24:52 ID:MJUDS/a8
ライトノベル板大賞は
├続けるよ
│ ├ライトノベル板で続けるよ
│ │ ├何も変えるつもりはないよ（現状維持派）
│ │ ├手間掛けさせて荒らし減らすために3行以上の感想が必須だよ（叙情派）
│ │ ├自演票防ぐためにコードを発行して続けるよ（管理社会派）
│ │ │ └コード＋3行感想で大丈夫だよ（多い日も安心派）
│ │ ├自演防ぐためにfusianasanで投票するよ（監視社会派）
│ │ ├参加推奨でもないし参加人数も微妙だから看板を外して続けるよ（男の隠れ家派）
│ │ └イチオシ3行を義務付けるよ（折衷派）
│ ├名前を変えて続けるよ
│ │ ├名前には拘らないよ（ネミングウェイ派）
│ │ │ ├大切なのは順位じゃなくて感想だよ（ロマン派）
│ │ │ └感想文大会にするよ（名は体を表すよ派）
│ │ └イラストに騙された名無しさん大賞にするよ（いらだま派）
│ └板を移転して続けるよ
│ ├投票スレは板違いだから投票所へ行くよ（海外派兵派）
│ └集計人が管理人のしたらばで投票をすれば荒らしも自演も防げるよ（さよなら２ちゃん派）
│
│
├続けるよ
│ ├ライトノベル板で続けるよ
│ │ ├何も変えるつもりはないよ（現状維持派）
│ │ ├手間掛けさせて荒らし減らすために3行以上の感想が必須だよ（叙情派）
│ │ ├自演票防ぐためにコードを発行して続けるよ（管理社会派）
│ │ │ └コード＋3行感想で大丈夫だよ（多い日も安心派）
│ │ ├自演防ぐためにfusianasanで投票するよ（監視社会派）
│ │ ├参加推奨でもないし参加人数も微妙だから看板を外して続けるよ（男の隠れ家派）
│ │ └イチオシ3行を義務付けるよ（折衷派）
│ ├名前を変えて続けるよ
│ │ ├名前には拘らないよ（ネミングウェイ派）
│ │ │ ├大切なのは順位じゃなくて感想だよ（ロマン派）
│ │ │ └感想文大会にするよ（名は体を表すよ派）
│ │ └イラストに騙された名無しさん大賞にするよ（いらだま派）
│ └板を移転して続けるよ
│ ├投票スレは板違いだから投票所へ行くよ（海外派兵派）
│ └集計人が管理人のしたらばで投票をすれば荒らしも自演も防げるよ（さよなら２ちゃん派）
│
│
20 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 21:25:59 ID:MJUDS/a8
│
└もう終わりだよ
├ラ板大賞やってる意味がわからないよ
│ ├参加してるのは一部に過ぎないよ（多数はスルー派）
│ ├告知してラ板で必要かどうか投票しようぜ（民主主義の原則派）
│ ├正直自演し放題で参加人数増やすような努力しない上に板TOP告知するようなモノはｲﾗﾈ（ルール不備気に入らないよ派）
│ └もうラ板大賞は役割を終えたよ（感動のフィナーレ派）
│ └板も世代が変わったよ（昭和は遠くなりにけり派）
├書評サイトの陰謀が明るみに出たよ
│ ├結果が同じなら自分のところでやれよ（ラノサイ杯かぶりすぎ派）
│ ├アフィサイトはいらないよ（ひろゆきに通報派）
│ ├お前らに利用されるのは不愉快だよ書評屋＼(^o^)／ｼﾈﾖ（よくも おれたちを みんなを おもちゃに してくれたな！派）
│ └何で自演してない俺の票は集計しないで明らかな自演は無視なの。恣意的な票の削除、自演のスルー多すぎだよ（復讐派）
└ネタスレは全部いらないよ（ラ板原理主義教条主義派）
└書籍サロン作ったんだからレーベルスレと作者スレ以外は移動しろよ（ラ板原理主義過激派）
└もう終わりだよ
├ラ板大賞やってる意味がわからないよ
│ ├参加してるのは一部に過ぎないよ（多数はスルー派）
│ ├告知してラ板で必要かどうか投票しようぜ（民主主義の原則派）
│ ├正直自演し放題で参加人数増やすような努力しない上に板TOP告知するようなモノはｲﾗﾈ（ルール不備気に入らないよ派）
│ └もうラ板大賞は役割を終えたよ（感動のフィナーレ派）
│ └板も世代が変わったよ（昭和は遠くなりにけり派）
├書評サイトの陰謀が明るみに出たよ
│ ├結果が同じなら自分のところでやれよ（ラノサイ杯かぶりすぎ派）
│ ├アフィサイトはいらないよ（ひろゆきに通報派）
│ ├お前らに利用されるのは不愉快だよ書評屋＼(^o^)／ｼﾈﾖ（よくも おれたちを みんなを おもちゃに してくれたな！派）
│ └何で自演してない俺の票は集計しないで明らかな自演は無視なの。恣意的な票の削除、自演のスルー多すぎだよ（復讐派）
└ネタスレは全部いらないよ（ラ板原理主義教条主義派）
└書籍サロン作ったんだからレーベルスレと作者スレ以外は移動しろよ（ラ板原理主義過激派）
21 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 21:28:08 ID:MJUDS/a8
結構良く出来てるから貼り
ぶっちゃけ煽りも出てくるだろうから、本格的な議論はじまるなら
これ叩き台に自分の意見はどういうものか最初に言うようにした方がいいと思う。
ちなみに俺はさよなら２ちゃんねる派
ぶっちゃけ煽りも出てくるだろうから、本格的な議論はじまるなら
これ叩き台に自分の意見はどういうものか最初に言うようにした方がいいと思う。
ちなみに俺はさよなら２ちゃんねる派
22 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 21:38:35 ID:5IpqKyTm
大賞をどんな風に決めていたのか知らない私としては、別にやったっていいんじゃないのと思った。お祭りでしょ？
あ、でも投票スレは投票所板で。したらばでも別にいいけど。
あ、でも投票スレは投票所板で。したらばでも別にいいけど。
23 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 21:47:26 ID:eT9tRbS9
今までどおりでいいと思ってる。
けど、名前が反感買ってるんなら変えてもべつに構わない。
変えてほしくないのは一行感想ありだとか、
ただタイトルだけ挙げて数を数えるとかいうような変更。
けど、名前が反感買ってるんなら変えてもべつに構わない。
変えてほしくないのは一行感想ありだとか、
ただタイトルだけ挙げて数を数えるとかいうような変更。
24 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 21:54:02 ID:F3mz3udj
俺は浪漫派か
要はパッションのある感想を読みたいわけだよ。
要はパッションのある感想を読みたいわけだよ。
25 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 21:54:44 ID:ox1xwOFU
自演やり放題の投票方法を改善。
一行でどーでもいいこと書く奴を問答無用で除外。
揉める原因になる名前の変更。いらだま？
これだけやれば、板はどこでもいい。
別に他所でも構わん。どうせ誘導されるし。
一行でどーでもいいこと書く奴を問答無用で除外。
揉める原因になる名前の変更。いらだま？
これだけやれば、板はどこでもいい。
別に他所でも構わん。どうせ誘導されるし。
26 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/16(土) 23:19:41 ID:NE5IgcGi
イチオシ賞ってラ板大賞の虎の子だと思うんだよね
ラ板大賞なんだから、それなりにラノベ読んでる人でなきゃ意味が無いと思う
だから、五作品推薦文に対して、イチオシ賞一投票権とか
イベントは楽しむとしても、本質はまた別として楽しもうよ
ラ板大賞なんだから、それなりにラノベ読んでる人でなきゃ意味が無いと思う
だから、五作品推薦文に対して、イチオシ賞一投票権とか
イベントは楽しむとしても、本質はまた別として楽しもうよ
27 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/17(日) 00:15:17 ID:XNZKs84N
投票方法も場所もイベント名も全て今まで通りでいいよ。
必要なのは集計人と参加者が荒らしをスルーすることだけだ。
必要なのは集計人と参加者が荒らしをスルーすることだけだ。
28 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/17(日) 00:27:02 ID:9QSdChD5
名前変えて荒らしが治まるんなら、名前変えりゃいいと思うよ。
俺はそうなるとは微塵も思わないので、とりあえず現状維持派。
俺はそうなるとは微塵も思わないので、とりあえず現状維持派。
29 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/17(日) 00:30:36 ID:xt6SKyO6
おれも現状維持派だな
結果を看板にするのはどっちでもいいけどね
結果を看板にするのはどっちでもいいけどね
30 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/17(日) 00:33:56 ID:XNZKs84N
確かに結果を看板にする必要は特にないな。
そもそも専ブラ使ってるから見る機会がないし。
そもそも専ブラ使ってるから見る機会がないし。
31 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/17(日) 00:43:05 ID:VtSP931e
>>27が言ってるのにおおむね同意。
基本は現状維持でさ、
あとは投票者と集計人が淡々と、自分のやるべきことをこなせばいいと思う。
コード発行したりするのも手ではあるけど、それで敷居を高くしてしまうと毎年規模が
縮小していってしまいそうなのが不安。したらばでやるのも、それは集計人の意見を聞くべきだろうけど、
そうすると何だか「隔離」ってイメージが強く思えてしまうし。
あとは、荒らし対策のため一行コメントとか短いコメントをしっかり規制して、
告知側に力を入れればいいんじゃないかな。
基本は現状維持でさ、
あとは投票者と集計人が淡々と、自分のやるべきことをこなせばいいと思う。
コード発行したりするのも手ではあるけど、それで敷居を高くしてしまうと毎年規模が
縮小していってしまいそうなのが不安。したらばでやるのも、それは集計人の意見を聞くべきだろうけど、
そうすると何だか「隔離」ってイメージが強く思えてしまうし。
あとは、荒らし対策のため一行コメントとか短いコメントをしっかり規制して、
告知側に力を入れればいいんじゃないかな。
32 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/17(日) 05:08:48 ID:1jM4oyVW
漫画板のベスト企画もサロンでやれサロンでやれと荒らされて
いざサロンでベスト企画やったら盛り上がらずそのまま消沈という経歴があるからな
いざサロンでベスト企画やったら盛り上がらずそのまま消沈という経歴があるからな
33 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 07:17:07 ID:y4q1WkwU
コード発行が敷居高くするって、今まででもガンガン減ってたじゃん
34 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 08:44:37 ID:oRMKArx9
感想書くような熱心な読者なら普通に誘導やコード投票にも対応するだろ。
なんか現状維持主張する人って、色々都合いとこだけ取ってないか。
なんか現状維持主張する人って、色々都合いとこだけ取ってないか。
35 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 09:04:31 ID:xt6SKyO6
そうじゃなく、感想と5作品上げ、集計人判定で
今の運用ルールで多重対応は十分なんじゃね？
ってこと
十分だとおもうからそれ以上のことは
不要だとおもうのだわさ
今の運用ルールで多重対応は十分なんじゃね？
ってこと
十分だとおもうからそれ以上のことは
不要だとおもうのだわさ
36 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 09:19:47 ID:H4BdS63J
ガンガン減ってるというほど継続して減ってるといえるような
データはなかったはず
データはなかったはず
37 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 09:33:38 ID:AQiw1puZ
一行感想完全無効と名称変更が最低条件かな。
コードはやり方知らんのでなんとも言えん。
コードはやり方知らんのでなんとも言えん。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 10:02:56 ID:Q1XWQppW
もう正直出て行って欲しいよ。
ぶっちゃけ色んなスレで結果やルール揉めてる事を持ち出されてウザイし。
はっきり言って悪い面で最萌並の祭になった。
いや、自演し放題でしかも投票板使わないで板違い行為し続ける点考えりゃ最萌以下か。
ぶっちゃけ色んなスレで結果やルール揉めてる事を持ち出されてウザイし。
はっきり言って悪い面で最萌並の祭になった。
いや、自演し放題でしかも投票板使わないで板違い行為し続ける点考えりゃ最萌以下か。
39 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 11:49:24 ID:MIow2h77
最萌とは明らかにイベントの趣旨がちがうような・・・
>>ぶっちゃけ色んなスレで結果やルール揉めてる事を持ち出されてウザイし。
ウザいほど持ち出されたって何処のスレだ？ANNEXか（苦笑）
今まで通りで良いんじゃないの
陰謀論とか出てくる前にとっとと決めましょうや
>>ぶっちゃけ色んなスレで結果やルール揉めてる事を持ち出されてウザイし。
ウザいほど持ち出されたって何処のスレだ？ANNEXか（苦笑）
今まで通りで良いんじゃないの
陰謀論とか出てくる前にとっとと決めましょうや
40 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 11:53:13 ID:OC6tniBz
どのキャラに一番萌えるかってのと、どの作品が一番いいかって、そんなに趣旨違う？
41 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 12:07:15 ID:MIow2h77
どの作品が一番良いの前に、読んでも無い作品もある訳で
面白そうなラノベを見つけるのと、既読のラノベで他の人の感想も聞くってのが
主なんじゃないかな？結果確かに順位は付くが、その方が盛り上がるし
面白そうなラノベを見つけるのと、既読のラノベで他の人の感想も聞くってのが
主なんじゃないかな？結果確かに順位は付くが、その方が盛り上がるし
42 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 12:07:52 ID:VtSP931e
最萌＝自分の萌え嗜好を主張する場
ラノベ大賞＝人にお勧めしたい物を紹介する場（一押しとかがその例）
と、自分は思ってた。どの作品が一番良いかは重要じゃなくて、面白い本を紹介するイベント（お祭り）かと。
熱い感想だって、他の人に読んでほしいからこそっていう要素があると思うし。
でもあんまりやりすぎると話題が逸れそうなので、最萌との比較は自分はもう口出さないけど。
ラノベ大賞＝人にお勧めしたい物を紹介する場（一押しとかがその例）
と、自分は思ってた。どの作品が一番良いかは重要じゃなくて、面白い本を紹介するイベント（お祭り）かと。
熱い感想だって、他の人に読んでほしいからこそっていう要素があると思うし。
でもあんまりやりすぎると話題が逸れそうなので、最萌との比較は自分はもう口出さないけど。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 12:09:53 ID:xt6SKyO6
どっちにしろ集計人の候補がでないと話に
ならないかと？
現状維持派は集計人を誰か築港ホすればいいんじゃね？
ならないかと？
現状維持派は集計人を誰か築港ホすればいいんじゃね？
44 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 12:10:15 ID:VtSP931e
３７秒遅かったかorz
45 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 12:28:14 ID:Q1XWQppW
>>39
毎回毎回レーベルスレや質雑スレで今回の大賞は○○～とか
（今回で言えば詠使いは～とかロミオの衰退は～）とか十分ウザいんですけど？
やってる事は最萌の本板爆撃と同レベル。
そして前々回はハルヒとゼロ魔コピペ、前回は議論に関して。
毎回毎回レーベルスレや質雑スレで今回の大賞は○○～とか
（今回で言えば詠使いは～とかロミオの衰退は～）とか十分ウザいんですけど？
やってる事は最萌の本板爆撃と同レベル。
そして前々回はハルヒとゼロ魔コピペ、前回は議論に関して。
46 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 12:28:58 ID:LdpEVx9O
結局論じる気なんかなくて今回もそのまんまで居座る気なんでしょ？
そうならそうと言えばいいのに。
そうならそうと言えばいいのに。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 12:55:33 ID:9Xtr+Z8w
結局ラ板内でやる限り、どのような形であれ文句言い続ける気なんでしょ？
そうならそうと言えばいいのに。
そうならそうと言えばいいのに。
48 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 13:01:15 ID:MIow2h77
>>45
ちょこっと、ガガガと質雑スレを見てきたが、今回はまだ大賞の話題は出ていないのでは？
最近は大賞をみる各作家スレは結構さめていると思っていたが、個人で感じ方が違うのだろうな
コピペ問題が発生した場合は、大賞参加者の責任として削除依頼を出しましょう
ちょこっと、ガガガと質雑スレを見てきたが、今回はまだ大賞の話題は出ていないのでは？
最近は大賞をみる各作家スレは結構さめていると思っていたが、個人で感じ方が違うのだろうな
コピペ問題が発生した場合は、大賞参加者の責任として削除依頼を出しましょう
ごめん、もちろんスレの削除じゃなくてレスの削除ね
50 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 13:32:39 ID:RGqU6Bk/
冷めてんのならなおさらラ板でやる必要ないじゃん。
だいたい一々削除依頼なんか出してたら
面白がる奴がコピペしまくって収拾付かなくなるよ。
だいたい一々削除依頼なんか出してたら
面白がる奴がコピペしまくって収拾付かなくなるよ。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 13:35:56 ID:gvSm8B3+
>ラノベ大賞＝人にお勧めしたい物を紹介する場（一押しとかがその例）
だったらイチオシスレでも立てて恒常的に紹介すれば？
既存のスレを活用してもいいし
あなたが自信を持って薦められるラノベ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177116541/
イラストも中身も最高なライノベ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1099938776/
ライトノベル勝手にランキングTOP１０
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1009303432/
読むまでバカにしてたのに読んだら面白かったラノベ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173725298/
とか
そういう用途でははっきり言ってかぶりすぎ
だったらイチオシスレでも立てて恒常的に紹介すれば？
既存のスレを活用してもいいし
あなたが自信を持って薦められるラノベ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1177116541/
イラストも中身も最高なライノベ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1099938776/
ライトノベル勝手にランキングTOP１０
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1009303432/
読むまでバカにしてたのに読んだら面白かったラノベ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1173725298/
とか
そういう用途でははっきり言ってかぶりすぎ
52 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 13:40:38 ID:Q7ms8KoW
賞と名前が付いてるからには、必然的に一番を競うことになるよ。
感想大会とか熱いものが読みたいとか綺麗事を言っても
一番取りたい、取らせたいと思う奴が期間切って投下するんだから。
で、「ラ板」と付いてる看板を後で利用する奴もいるわけだ。
感想大会とか熱いものが読みたいとか綺麗事を言っても
一番取りたい、取らせたいと思う奴が期間切って投下するんだから。
で、「ラ板」と付いてる看板を後で利用する奴もいるわけだ。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 13:52:40 ID:y9zLXyob
現状維持でいいよ。余計な雑音に耳貸すな。
陰謀とか書評とか言ってる奴は全部煽り。
だいたい、今まで続いてきたんだからそれでいいじゃん。
結果見れば普通に良いものが選ばれてるし
これで知名度上がる作品も出て、みんないい事ずくめだ。
今のが駄目とか言う連中って要するに荒れるのが見たいだけ。
お前らが多重とかコピペとか、面白半分にやってるんだろ？
陰謀とか書評とか言ってる奴は全部煽り。
だいたい、今まで続いてきたんだからそれでいいじゃん。
結果見れば普通に良いものが選ばれてるし
これで知名度上がる作品も出て、みんないい事ずくめだ。
今のが駄目とか言う連中って要するに荒れるのが見たいだけ。
お前らが多重とかコピペとか、面白半分にやってるんだろ？
54 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 14:02:03 ID:MIow2h77
>>50
言い方が少し悪かった、マナー的な意味で静観しているって印象があった。
ハルヒコピペが他板に出回った時、運営スレ主導で削除依頼出していたんじゃなかったっけ？
>>51
イベントとして期間を区切ってやるから面白いと、恒常的だと劣化しないか？それらのスレのように
>>52
気楽に投票できるのと、不正投票のジレンマやね、利用については商業レベルのはまだ無いんじゃね？
言い方が少し悪かった、マナー的な意味で静観しているって印象があった。
ハルヒコピペが他板に出回った時、運営スレ主導で削除依頼出していたんじゃなかったっけ？
>>51
イベントとして期間を区切ってやるから面白いと、恒常的だと劣化しないか？それらのスレのように
>>52
気楽に投票できるのと、不正投票のジレンマやね、利用については商業レベルのはまだ無いんじゃね？
55 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 14:04:13 ID:jBwYQrMK
こういう文句が出るんだから、普通にコード導入しようぜ。
そうすりゃ黙る、つーかケチつける余地なくなるだろ。
そうすりゃ黙る、つーかケチつける余地なくなるだろ。
56 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 14:08:31 ID:gvSm8B3+
57 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 14:12:13 ID:MIow2h77
>>56
賞以前に、既存のスレって時点でやる気出ないだろふつう
賞以前に、既存のスレって時点でやる気出ないだろふつう
58 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 15:08:31 ID:1jM4oyVW
59 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 17:15:26 ID:d+AKEW1z
そもそも感想大会したいなら他に既存のスレがあるし
順位付けするような投票行為を行うなら板違い
せめて投票だけでも投票板でやれ
上で誰かが言ってたが確かに最萌以下
60 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 17:33:01 ID:ez2oUJYR
そういう正論言ってくれる人がいて嬉しい。
少しでも反対したら、すぐ上みたいに荒らし認定されるんだよな・・・
少しでも反対したら、すぐ上みたいに荒らし認定されるんだよな・・・
61 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 17:47:21 ID:FrSq2JJk
なんとなく不毛に思えてならん。
例えば俺は、大真面目に出て行って欲しいと思ってるんだけど
そういう意見が汲み上げられる可能性ってのはないよな。
例えば俺は、大真面目に出て行って欲しいと思ってるんだけど
そういう意見が汲み上げられる可能性ってのはないよな。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 17:51:31 ID:PUQo4R1y
>>53
>>今のが駄目とか言う連中って要するに荒れるのが見たいだけ。
お前らが多重とかコピペとか、面白半分にやってるんだろ？
そういうレッテル張りをすると「現状維持派って皆書評屋だろ？」って返されると思うんだが。
少なくとも>>53が一番煽り的なレスだろ今のところ。
>>今のが駄目とか言う連中って要するに荒れるのが見たいだけ。
お前らが多重とかコピペとか、面白半分にやってるんだろ？
そういうレッテル張りをすると「現状維持派って皆書評屋だろ？」って返されると思うんだが。
少なくとも>>53が一番煽り的なレスだろ今のところ。
63 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 17:59:55 ID:We0uhVJ+
>41-42
最萌だって出てるキャラを全員が知っているかというと、もちろんそんな事はない訳で。
そういうキャラを知らない人にいろいろ紹介するあたりは、あまり変わりないんじゃないの。
まあ趣旨を比べてもあまり意味はないが、形式は参考にしていいと思うぞ。
最萌だって出てるキャラを全員が知っているかというと、もちろんそんな事はない訳で。
そういうキャラを知らない人にいろいろ紹介するあたりは、あまり変わりないんじゃないの。
まあ趣旨を比べてもあまり意味はないが、形式は参考にしていいと思うぞ。
64 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 18:35:28 ID:vtmyJNAv
そういうことのためのサロン板まで出来たのに
ここでやるってのは、どういう根拠があるんだろう。
単に昔からやってるから？
ここでやるってのは、どういう根拠があるんだろう。
単に昔からやってるから？
65 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 18:40:52 ID:VtSP931e
最萌と比べてとかはさておき、個人的にはやりたいと思っているんだけどなあ・・・
時々こういうのがあった方が面白いと思うから。
ただ、自分は本当は現状維持がいいかなと思ってたけど、
他の人の意見も読んだ上で少し考え直した箇所もあった。
ライトノベルのお祭りという意味で告知だけは少しでもここでさせてもらいたいけど、
それで参加者集めて、投票は投票板使うなりしたらば使うなりというのなら
いいのかな。最初にも出てた案を蒸し返すようだけど。
時々こういうのがあった方が面白いと思うから。
ただ、自分は本当は現状維持がいいかなと思ってたけど、
他の人の意見も読んだ上で少し考え直した箇所もあった。
ライトノベルのお祭りという意味で告知だけは少しでもここでさせてもらいたいけど、
それで参加者集めて、投票は投票板使うなりしたらば使うなりというのなら
いいのかな。最初にも出てた案を蒸し返すようだけど。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 19:27:01 ID:We0uhVJ+
参考までに第二回漫画最萌の場合。
企画・運営→漫画キャラ、感想・雑談→漫画サロン、投票・支援→投票所、と使い分けしてた。
企画・運営→漫画キャラ、感想・雑談→漫画サロン、投票・支援→投票所、と使い分けしてた。
67 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 20:00:41 ID:MIow2h77
ラ板の人口とか参加人数とか考えると、ネタスレ扱いでラ板で開催した方が良いんじゃないか？
2chライトノベル板大賞を、ライトノベル板でやるのは当然のような気もするし
第二回漫画最萌の運営見ると流石に洗練されている感じだが
前のキャラ賞一位なんて１６票だぞ（ちなみにパンプキン）
2chライトノベル板大賞を、ライトノベル板でやるのは当然のような気もするし
第二回漫画最萌の運営見ると流石に洗練されている感じだが
前のキャラ賞一位なんて１６票だぞ（ちなみにパンプキン）
68 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 20:02:23 ID:WeJxTSzl
だからそういうネタスレのためにサロンが出来たんでしょ？
名前を変えてやればいいだけのことだ。
名前を変えてやればいいだけのことだ。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 20:13:11 ID:MIow2h77
70 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 20:22:16 ID:oOqMsZXJ
人数なんか下から水増しだったし
71 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 20:23:08 ID:PUQo4R1y
減るリスクも何もどうせ今までも内輪だろ？濃くしたいのか薄くして敷居を広げたいのかは各人違うだろうから一概には言えないが。
ただサロンがなかった頃とは違う以上ここでやれば「サロンでやれ」が常態化するだろう。
正当性もないのに「煽りだから無視」も通らないし。
ただサロンがなかった頃とは違う以上ここでやれば「サロンでやれ」が常態化するだろう。
正当性もないのに「煽りだから無視」も通らないし。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 20:29:10 ID:1GUW8dsB
名称変更も嫌、コードも嫌、サロンも嫌、したらばも嫌、最萌方式も嫌、
感想文大会だから、でも重複は防がない、じゃ話ができないよ・・・なんなのさ一体。
感想文大会だから、でも重複は防がない、じゃ話ができないよ・・・なんなのさ一体。
73 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 20:35:01 ID:MIow2h77
>>71
う～ん…解かりました、サロン移動は仕方ないのかも知れませんね
う～ん…解かりました、サロン移動は仕方ないのかも知れませんね
74 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 20:35:30 ID:SXsJOVIK
とにかく変更の提案を否定しまくることで
ズルズルと現状維持に持ってこうとしてるだけだろ。
ズルズルと現状維持に持ってこうとしてるだけだろ。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 20:39:33 ID:7kw+FCLm
>72
怒るな。語気が荒いと煽りと勘違いされるぞ。
そうでなくても改変派は荒らし扱いされてんだから。
怒るな。語気が荒いと煽りと勘違いされるぞ。
そうでなくても改変派は荒らし扱いされてんだから。
76 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 20:39:54 ID:X/KwKRJJ
逆に考えるのだ
サロンに移せば堂々とできる
サロンに移せば堂々とできる
77 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 20:42:35 ID:PUQo4R1y
>>73
まあこっちはやってるところに行くだけだけどさ。一位が４０票の大会でそこまで肩肘張るくらいなら
他のネタスレに先駆けてサロン行きして優等生やるのも手じゃないかってこと。
どうせ今後も長くやっていけばネタスレはサロンでが普及してサロンも活気づく日が来るかもしれないし。
まあこっちはやってるところに行くだけだけどさ。一位が４０票の大会でそこまで肩肘張るくらいなら
他のネタスレに先駆けてサロン行きして優等生やるのも手じゃないかってこと。
どうせ今後も長くやっていけばネタスレはサロンでが普及してサロンも活気づく日が来るかもしれないし。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 20:57:12 ID:3V2Onz7V
定期的な告知をこっちでやって
感想付きの投票をサロンでやって
できればコードとかで重複防いで
名前も身の丈に合ったものに変えて
結果出てきた気になる本を読む。
これで何で文句が来るのか、ちーとも分からん。
感想付きの投票をサロンでやって
できればコードとかで重複防いで
名前も身の丈に合ったものに変えて
結果出てきた気になる本を読む。
これで何で文句が来るのか、ちーとも分からん。
79 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 21:01:54 ID:G2WT9LeR
現状通りでなんとかやっていたのに、
一つだけではなく色々変更しまくるのは
かなり抵抗あるのが本音。
一つだけではなく色々変更しまくるのは
かなり抵抗あるのが本音。
80 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 21:02:19 ID:1GUW8dsB
>75
すまん。
なんか、ちょっとね。
これからは気をつける。
すまん。
なんか、ちょっとね。
これからは気をつける。
81 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 21:08:37 ID:X/KwKRJJ
82 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 21:10:51 ID:hC1DkKlD
そこまでビクビクするくらいなら止めればいいんじゃね？
83 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 22:22:10 ID:MIow2h77
84 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 22:29:09 ID:7/adPi1Z
よくわかんねーけど大賞をサロンでやれってのは
ラ板は作家スレとかレーベルスレのみに純化するってことなのか？
いわゆるネタスレが全部サロンに行くってのなら従うが、
もしそういう覚悟がないのなら、なにを基準にラ板に立てていいスレと
サロン板に立てるスレを決める気なんだ？
というか正直なところ、不平屋に気使いすぎだな。
重複スレやら立てるわけでもないのに、スレひとつ立てるのに
スレに参加する気ない人間の意見聞いてやる必要感じられない。
ラ板は作家スレとかレーベルスレのみに純化するってことなのか？
いわゆるネタスレが全部サロンに行くってのなら従うが、
もしそういう覚悟がないのなら、なにを基準にラ板に立てていいスレと
サロン板に立てるスレを決める気なんだ？
というか正直なところ、不平屋に気使いすぎだな。
重複スレやら立てるわけでもないのに、スレひとつ立てるのに
スレに参加する気ない人間の意見聞いてやる必要感じられない。
85 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 22:44:52 ID:MIow2h77
>>84
ＯＫ、よく解かる。
そもそも今回の混乱というか、大賞が普通に始まらない原因は自治公民館の決定の遅さにあると思う
スケジュールがある程度決まっている大賞を全く気にかけている様子が無いのはどうかと…
こちらが望む望まないに係わらず、ラ板の看板にもなってるのに…
しかしね、現実として大賞は開催したいし、時期も決まっている。
サロンへの移動は、理屈では避けられないと思う、前向きな意味で協力をして欲しい。
ＯＫ、よく解かる。
そもそも今回の混乱というか、大賞が普通に始まらない原因は自治公民館の決定の遅さにあると思う
スケジュールがある程度決まっている大賞を全く気にかけている様子が無いのはどうかと…
こちらが望む望まないに係わらず、ラ板の看板にもなってるのに…
しかしね、現実として大賞は開催したいし、時期も決まっている。
サロンへの移動は、理屈では避けられないと思う、前向きな意味で協力をして欲しい。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:00:19 ID:VtSP931e
開催がおじゃんになるのだけはイヤだしね。
んで。
集計人権限の一行か三行かってのは、コード有る無しにかかわらず、
やはり多少の長さがあった方がいいと思う。てか一行がいいという意見はあまり
見ないしね。三行でも実質一行分の量しかないのもありそうだし、
そういうのは集計人権限で弾いて貰っても構わないんじゃないかな。
@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
三行と二行でもこういうケースもありそうだし、あまり厳密に行数で分けても仕方ない（一行は×にするとしても）
そこらへんは集計人の権限でいいと思う。
んで。
集計人権限の一行か三行かってのは、コード有る無しにかかわらず、
やはり多少の長さがあった方がいいと思う。てか一行がいいという意見はあまり
見ないしね。三行でも実質一行分の量しかないのもありそうだし、
そういうのは集計人権限で弾いて貰っても構わないんじゃないかな。
@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
三行と二行でもこういうケースもありそうだし、あまり厳密に行数で分けても仕方ない（一行は×にするとしても）
そこらへんは集計人の権限でいいと思う。
87 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:04:27 ID:d+AKEW1z
別に自分は、>>59でちょっと言ってるが
・投票は投票所板
・自演防ぐ何か（コードなりフシアナなり）を導入
・板TOPに結果を載せるなら開催告知もちゃんと載せる
・その投票見たり、感想みたりするスレ（語るスレみたいな奴？）は立てても良い
・ただそこ以外では荒れる要素あるから話題をあまりださない
ってしてくれりゃ別に何の文句も無い。
ぶっちゃけこうすりゃ恣意的な票の削除してるとか投票荒らし、自演票云々等の文句に対して盾になるし
ネタスレという立場だから追い出されるわけじゃない。
別に参加の敷居が無茶苦茶上がる訳でもないし、今まで見たいに感想読んで○○買って来たみたいな話題が出来なくなる訳じゃない。
というか此処まで書いといてなんだけど集計人（何時もの人か知らんが）が出て来ないと意味なくね？
・投票は投票所板
・自演防ぐ何か（コードなりフシアナなり）を導入
・板TOPに結果を載せるなら開催告知もちゃんと載せる
・その投票見たり、感想みたりするスレ（語るスレみたいな奴？）は立てても良い
・ただそこ以外では荒れる要素あるから話題をあまりださない
ってしてくれりゃ別に何の文句も無い。
ぶっちゃけこうすりゃ恣意的な票の削除してるとか投票荒らし、自演票云々等の文句に対して盾になるし
ネタスレという立場だから追い出されるわけじゃない。
別に参加の敷居が無茶苦茶上がる訳でもないし、今まで見たいに感想読んで○○買って来たみたいな話題が出来なくなる訳じゃない。
というか此処まで書いといてなんだけど集計人（何時もの人か知らんが）が出て来ないと意味なくね？
88 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:13:09 ID:MIow2h77
89 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:14:17 ID:8QTL80Eg
基本的に大賞スレは立ったとしても一スレに過ぎないわけで
本来自治スレで特に取り上げるようなものではないと思う。
あと現状サロンという名がついてる板は
需要があって出来たわけでもサロンとして作られたわけでもないということは
設立の経緯を知ってる人間なら皆分かってると思うんだが、
そのためにサロンが出来たとか言ってるのはどういうつもりなんだろうか。
本来自治スレで特に取り上げるようなものではないと思う。
あと現状サロンという名がついてる板は
需要があって出来たわけでもサロンとして作られたわけでもないということは
設立の経緯を知ってる人間なら皆分かってると思うんだが、
そのためにサロンが出来たとか言ってるのはどういうつもりなんだろうか。
90 ： ◆uBR9Xpjlnk ：2007/06/17(日) 23:15:40 ID:8QTL80Eg
じゃあ集計人に名乗り出る。
91 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:18:50 ID:PUQo4R1y
92 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:23:27 ID:d+AKEW1z
>>88
感想大会にしたいなら順位付け止めてもらえませんか？
そもそも投票所板は最萌等の何かを推すような行為についてガ板が一杯になったから分割されたもの。
そして最萌にも感想文と同じように熱い思い（萌え文）を書くのがあります。
（現に今最大手のアニメ最萌でも萌え文出来るだけ推奨、その他にも必須というのもある）
だから
＞投票板の趣旨と、大賞の感想文とか集計人の個性が現われる大賞スレは本来違うもの
どう考えてもダウト
感想大会にしたいなら順位付け止めてもらえませんか？
そもそも投票所板は最萌等の何かを推すような行為についてガ板が一杯になったから分割されたもの。
そして最萌にも感想文と同じように熱い思い（萌え文）を書くのがあります。
（現に今最大手のアニメ最萌でも萌え文出来るだけ推奨、その他にも必須というのもある）
だから
＞投票板の趣旨と、大賞の感想文とか集計人の個性が現われる大賞スレは本来違うもの
どう考えてもダウト
93 ： ◆uBR9Xpjlnk ：2007/06/17(日) 23:23:30 ID:8QTL80Eg
前半はいい悪いじゃなくて、自治スレでわざわざ取り上げて
議題にするような性質のスレじゃないって話。
＞現状サロンがあるんだぞ？
需要があって出来た漫画系などのサロンと
間違いで出来てサロンを自称してるだけの板を
同列に扱うべきではない。
議題にするような性質のスレじゃないって話。
＞現状サロンがあるんだぞ？
需要があって出来た漫画系などのサロンと
間違いで出来てサロンを自称してるだけの板を
同列に扱うべきではない。
94 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:26:54 ID:MIow2h77
95 ： ◆uBR9Xpjlnk ：2007/06/17(日) 23:29:54 ID:8QTL80Eg
いや、単に>89の書き込みをしたら>88の書き込みが先に入ってたから
反射的に名乗り出てみただけ。トリップは即興。
一応集計人やったことはあるから何とかなると思う。
反射的に名乗り出てみただけ。トリップは即興。
一応集計人やったことはあるから何とかなると思う。
96 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:29:55 ID:gvSm8B3+
170 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 14:09:46 ID:6ArIKNR8
★★現状維持派の意見の推移★★
１前回のハルヒVIP騒ぎで自演叩き
→今回自演防ぐような意見出されると
「完全に自演は防げない」「２ちゃんでやってるんだから自演あって当たり前。騒ぎすぎ。」
２感想大会、埋もれた良作発掘だから順位なんて別にどうでもいい
→んじゃ感想大会にして順位付けとか名称変え、TOP告知止めるべって意見が出ると
「順位は必要」「順位付けあるから～」
３自演防ぐためにコード発行、フシアナ、外部板でやるべって意見が出される
→「新規参加者が参加しにくくなる」「既存で参加してる奴も減るかも」
→現状でも大幅に参加人数減ってるソースを示される、現状減ってるんだから色々変えるべって意見が出る
→「別に参加人数競う者じゃないから減っても良い」「現状変えて参加人数増やすなら減る方がマシ」
「ゼロやハルヒとかのアニメ新参が入ってくるなら、減る方がマシ」
★★現状維持派の意見の推移★★
１前回のハルヒVIP騒ぎで自演叩き
→今回自演防ぐような意見出されると
「完全に自演は防げない」「２ちゃんでやってるんだから自演あって当たり前。騒ぎすぎ。」
２感想大会、埋もれた良作発掘だから順位なんて別にどうでもいい
→んじゃ感想大会にして順位付けとか名称変え、TOP告知止めるべって意見が出ると
「順位は必要」「順位付けあるから～」
３自演防ぐためにコード発行、フシアナ、外部板でやるべって意見が出される
→「新規参加者が参加しにくくなる」「既存で参加してる奴も減るかも」
→現状でも大幅に参加人数減ってるソースを示される、現状減ってるんだから色々変えるべって意見が出る
→「別に参加人数競う者じゃないから減っても良い」「現状変えて参加人数増やすなら減る方がマシ」
「ゼロやハルヒとかのアニメ新参が入ってくるなら、減る方がマシ」
97 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:31:01 ID:PUQo4R1y
>>93
>>自治スレでわざわざ取り上げて議題にするような性質のスレじゃないって話。
前回自治スレでしっかり話題になってなかったか？いくら参加者が減ってるとはいえ公式イベントに片足つっこんでると思ってたが。
有象無象のネタスレと同程度ってことか？そうだとしても>>立ったとしても一スレに過ぎないわけで
みたいな「大して板に負担かけないし」みたいな言い方はどうかと思うが。
間違いで出来ようが現にあるんだぞ？出来た経緯に納得いかないから使いたくありませんってこと？
>>自治スレでわざわざ取り上げて議題にするような性質のスレじゃないって話。
前回自治スレでしっかり話題になってなかったか？いくら参加者が減ってるとはいえ公式イベントに片足つっこんでると思ってたが。
有象無象のネタスレと同程度ってことか？そうだとしても>>立ったとしても一スレに過ぎないわけで
みたいな「大して板に負担かけないし」みたいな言い方はどうかと思うが。
間違いで出来ようが現にあるんだぞ？出来た経緯に納得いかないから使いたくありませんってこと？
98 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:33:00 ID:gvSm8B3+
2chライトノベル板大賞2005 下半期
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137160796/
次スレに移行してるスレなのに残ってる（残されてる）時点で既に負担
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137160796/
次スレに移行してるスレなのに残ってる（残されてる）時点で既に負担
99 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:33:10 ID:VtSP931e
集計人がいなかったら議論も水の泡だったからね。
名乗り出た人にはありがとう＆頑張ってほしい
名乗り出た人にはありがとう＆頑張ってほしい
100 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:34:30 ID:MIow2h77
>>92
何にしても大賞（歌謡大賞）とかでも順位は付いてしまうもの
本来はショーとかイベントに過ぎなくても。
ガ板の様な人口が多い板と、同じオタク系でも趣味としてどうしても人口が少なくなってしまうラ板
それとアニメ、マンガを同列に扱うのは疑問があります。
何にしても大賞（歌謡大賞）とかでも順位は付いてしまうもの
本来はショーとかイベントに過ぎなくても。
ガ板の様な人口が多い板と、同じオタク系でも趣味としてどうしても人口が少なくなってしまうラ板
それとアニメ、マンガを同列に扱うのは疑問があります。
101 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:34:49 ID:X/KwKRJJ
どうせ西尾アンチスレみたいに誘導しても無駄だなｗ
やったもん勝ちが今のラ板
mesh早く来いw
やったもん勝ちが今のラ板
mesh早く来いw
102 ： ◆uBR9Xpjlnk ：2007/06/17(日) 23:39:57 ID:8QTL80Eg
05下半期スレだけ残ってるのは謎だな。
なんで他の大賞スレと同じように処理されてないんだろ。
>97
板の負担がどうとかじゃなくて、
それほど特別なスレではないってこと。
なんで他の大賞スレと同じように処理されてないんだろ。
>97
板の負担がどうとかじゃなくて、
それほど特別なスレではないってこと。
103 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/17(日) 23:51:42 ID:d+AKEW1z
>>100
何か勘違いしてるようだけど、
元々そういう順位付けを含むモノの投票をガ板で扱っていたが、
乱立しすぎたので投票所板が出来たって事。
そしてそれ以降よっぽど反対意見や荒れが無くスムーズに行くような場合は除き
殆どがそういう趣旨のイベント行うなら投票所板でやってるんだよ。
（公民館的に言うと慣習か？ｗ）
そして
ttp://sun.kakiko.com/pasomoe/pan.html
ttp://2.csx.jp/~mg_saimoe/
ttp://shiroropopn8.hp.infoseek.co.jp/gfdmt/
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5769/rosen.htm
ttp://meigeki-saimoe.hp.infoseek.co.jp/mascot.html
ttp://yuni_ford.at.infoseek.co.jp/F1/tournament.html
人口がラ板以下、もしくは同程度
イベントの参加人数もラ板程度かそれ以下のモノであれ投票所を使ってます。
規模の大きい小さいは関係無しにね。
何か勘違いしてるようだけど、
元々そういう順位付けを含むモノの投票をガ板で扱っていたが、
乱立しすぎたので投票所板が出来たって事。
そしてそれ以降よっぽど反対意見や荒れが無くスムーズに行くような場合は除き
殆どがそういう趣旨のイベント行うなら投票所板でやってるんだよ。
（公民館的に言うと慣習か？ｗ）
そして
ttp://sun.kakiko.com/pasomoe/pan.html
ttp://2.csx.jp/~mg_saimoe/
ttp://shiroropopn8.hp.infoseek.co.jp/gfdmt/
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5769/rosen.htm
ttp://meigeki-saimoe.hp.infoseek.co.jp/mascot.html
ttp://yuni_ford.at.infoseek.co.jp/F1/tournament.html
人口がラ板以下、もしくは同程度
イベントの参加人数もラ板程度かそれ以下のモノであれ投票所を使ってます。
規模の大きい小さいは関係無しにね。
>>103
>>そして
ttp://sun.kakiko.com/pasomoe/pan.html
ttp://2.csx.jp/~mg_saimoe/
ttp://shiroropopn8.hp.infoseek.co.jp/gfdmt/
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5769/rosen.htm
ttp://meigeki-saimoe.hp.infoseek.co.jp/mascot.html
ttp://yuni_ford.at.infoseek.co.jp/F1/tournament.html
人口がラ板以下、もしくは同程度
・・・・荒れるのをあえて覚悟して言おう、なめてんのか？
>>そして
ttp://sun.kakiko.com/pasomoe/pan.html
ttp://2.csx.jp/~mg_saimoe/
ttp://shiroropopn8.hp.infoseek.co.jp/gfdmt/
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5769/rosen.htm
ttp://meigeki-saimoe.hp.infoseek.co.jp/mascot.html
ttp://yuni_ford.at.infoseek.co.jp/F1/tournament.html
人口がラ板以下、もしくは同程度
・・・・荒れるのをあえて覚悟して言おう、なめてんのか？
105 ： ◆uBR9Xpjlnk ：2007/06/17(日) 23:57:56 ID:8QTL80Eg
>103
ラ板大賞の投票ではスレッドを5個も10個も使ったりしないし
最萌トーナメントの例を引き合いに出すのはどうかと思うんだけど。
ラ板大賞の投票ではスレッドを5個も10個も使ったりしないし
最萌トーナメントの例を引き合いに出すのはどうかと思うんだけど。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:00:25 ID:d+AKEW1z
>>104
なにをどうなめてるの？
なにをどうなめてるの？
107 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:05:11 ID:PUQo4R1y
>>102
だからさ、前回後半なんて投票スレ以外にも運営も荒れたし公民館でチャット状態で議論校舎裏で煽りあい
あげく集計人に文句言って独自にスレ立てて結果発表するとか言い出す奴まで出たと思うんだけど
本当に特別なスレじゃないか？特別じゃないと思ってるなら見識を疑うけど。
だからさ、前回後半なんて投票スレ以外にも運営も荒れたし公民館でチャット状態で議論校舎裏で煽りあい
あげく集計人に文句言って独自にスレ立てて結果発表するとか言い出す奴まで出たと思うんだけど
本当に特別なスレじゃないか？特別じゃないと思ってるなら見識を疑うけど。
109 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:09:19 ID:QCClMMWD
ちょっと話題を区切っちゃうけど、投票の際のコードについて教えてほしい。
自分でも調べたんだけど確信がもてなくて。
コード発行に対する自分の理解
・[[AT0717-R1Lc2yIr-PK]]のようなコードを発行所でもらって、それを投票の際に添付する
これは最萌でとってきたやつだけど。
・このコード発行所ではプロキシのチェックをしてて、同じパソコン（プロキシ）から発行手続きを
とろうとすると、何日経ってもそれが分かる仕組みになっている（だから多重登録が防げる）
今までコードとっての投票したことなかったら分かんないんだけど、こんな感じ？
110 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:10:10 ID:qEIADLIq
俺的には順位は人気の程度・お薦めの多さ程度な認識だとおもってたが、
あんまりそう見なされないみたいね。
あんまりそう見なされないみたいね。
111 ： ◆uBR9Xpjlnk ：2007/06/18(月) 00:12:01 ID:N4LHhp3a
>107
前回は荒らしをまともに相手にしたのが悪かったとしか言いようがない。
>109
他所の最萌で経験した限りだと基本的にコードは1日単位で使うもので、
数日の間に一票だけというような使い方は出来ないと思う。
前回は荒らしをまともに相手にしたのが悪かったとしか言いようがない。
>109
他所の最萌で経験した限りだと基本的にコードは1日単位で使うもので、
数日の間に一票だけというような使い方は出来ないと思う。
112 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:16:30 ID:SZT7df98
>>108
いや（アンパンマンに思い入れがないため）気持ちはわかるがラ板住人とアンパンマンファン掛け持ちしてる奴もいるかもしんないし
ラ板住人だからこそ趣味に貴賤は設けたくないと思うんだが・・・。マンガ以下とか文学以下とか絵のついたエロゲとか
いろいろ言われる板だからこそ。
>>110
そう見る奴もいるしやっぱ権威っつうか誇りに思う層もいるよ。俺は同意するけど。
>>111
改変派を荒らしとレッテル張りして盲目的に現状維持ですか？
下に関しては前回の話し合いで「一日の票数を制限して日数分票数を与える」とかいろいろ工夫をしようって意見が出てたはずだけど。
まあこの方法だと毎日同じ作品に票を入れるのを防げないけど。
いや（アンパンマンに思い入れがないため）気持ちはわかるがラ板住人とアンパンマンファン掛け持ちしてる奴もいるかもしんないし
ラ板住人だからこそ趣味に貴賤は設けたくないと思うんだが・・・。マンガ以下とか文学以下とか絵のついたエロゲとか
いろいろ言われる板だからこそ。
>>110
そう見る奴もいるしやっぱ権威っつうか誇りに思う層もいるよ。俺は同意するけど。
>>111
改変派を荒らしとレッテル張りして盲目的に現状維持ですか？
下に関しては前回の話し合いで「一日の票数を制限して日数分票数を与える」とかいろいろ工夫をしようって意見が出てたはずだけど。
まあこの方法だと毎日同じ作品に票を入れるのを防げないけど。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:22:09 ID:moIgyqsY
>>108
人数少ない多い云々言ってたから例を示しただけだが？
下の方も読めよ。
それともギタドラも鉄道もラノベと同じ様に扱うなとか言い出すきか？
>>105
そもそもトナメ制だからそんだけ伸びるんでしょ。
上で挙げた似た規模の奴も一斉に投票、大賞と同じ期間にしたら同じ程度のスレになるだろ。常考。
あと上で挙げた例見たり、したらばの豆腐板とか見りゃ解るが
最萌と名前付いててもそれぞれ熱い思い叫んでる連中を下に見くだすんすか？
というか上の例だけじゃなくて、アニメ最萌だって全板トナメそういう面や知らない作品発掘という役回りもあるんですが？
この熱い思いを投票と一緒に書き込んだり、支援MAD作る事で表したり
また、そういう書き込んだものや作ったものを見てアニメ発掘したりする最萌と明確な違いが
トナメとかのルール以外にあるのなら具体的に挙げてくれないか？
個人的には根幹（作品等の思いをぶつけたり作品発掘）が似てるんだから参考にするのは当然だと思うんだが？
人数少ない多い云々言ってたから例を示しただけだが？
下の方も読めよ。
それともギタドラも鉄道もラノベと同じ様に扱うなとか言い出すきか？
>>105
そもそもトナメ制だからそんだけ伸びるんでしょ。
上で挙げた似た規模の奴も一斉に投票、大賞と同じ期間にしたら同じ程度のスレになるだろ。常考。
あと上で挙げた例見たり、したらばの豆腐板とか見りゃ解るが
最萌と名前付いててもそれぞれ熱い思い叫んでる連中を下に見くだすんすか？
というか上の例だけじゃなくて、アニメ最萌だって全板トナメそういう面や知らない作品発掘という役回りもあるんですが？
この熱い思いを投票と一緒に書き込んだり、支援MAD作る事で表したり
また、そういう書き込んだものや作ったものを見てアニメ発掘したりする最萌と明確な違いが
トナメとかのルール以外にあるのなら具体的に挙げてくれないか？
個人的には根幹（作品等の思いをぶつけたり作品発掘）が似てるんだから参考にするのは当然だと思うんだが？
114 ： ◆uBR9Xpjlnk ：2007/06/18(月) 00:24:03 ID:N4LHhp3a
>113
＞そもそもトナメ制だからそんだけ伸びるんでしょ。
だからこそ投票所でやってるんでしょ。
＞そもそもトナメ制だからそんだけ伸びるんでしょ。
だからこそ投票所でやってるんでしょ。
115 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:24:19 ID:kravwv1O
116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:24:42 ID:QCClMMWD
117 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:26:17 ID:kravwv1O
118 ： ◆uBR9Xpjlnk ：2007/06/18(月) 00:27:51 ID:N4LHhp3a
>112
盲目的に現状維持というか、結局当時の「改変派」で論理として成立してる意見を
書いてる人自体がほとんどいなかったからそういう結論に達しただけ。
>116
基本的にあれは最萌用に考案されたものだと認識してる。
初期の投票を参考に未読本を読んで終盤に投票する人がいたりする
ラ板大賞の形式にそのまま適用できるものではないと思う。
盲目的に現状維持というか、結局当時の「改変派」で論理として成立してる意見を
書いてる人自体がほとんどいなかったからそういう結論に達しただけ。
>116
基本的にあれは最萌用に考案されたものだと認識してる。
初期の投票を参考に未読本を読んで終盤に投票する人がいたりする
ラ板大賞の形式にそのまま適用できるものではないと思う。
119 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:28:35 ID:qEIADLIq
荒らしは、正直言ってスルーしか対処しようがないと思う。
根本的な対処方法は２ｃｈである限り存在しない。
根本的な対処方法は２ｃｈである限り存在しない。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:30:04 ID:moIgyqsY
>>114
もうなんていうかアンタのレス見てると多分永遠に意見の刷り合わせ出来ないと思うが
似たような祭り、似たような根幹の祭りがやってる事参考にして向こうでやれと言うのが間違ってるのか？
伸びなくて、形式が違うからわざわざラ板にわざと最後落ちる（落とす）スレ作ってもおｋとでも？
というか↓は無視かよ
もうなんていうかアンタのレス見てると多分永遠に意見の刷り合わせ出来ないと思うが
似たような祭り、似たような根幹の祭りがやってる事参考にして向こうでやれと言うのが間違ってるのか？
伸びなくて、形式が違うからわざわざラ板にわざと最後落ちる（落とす）スレ作ってもおｋとでも？
というか↓は無視かよ
121 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:32:12 ID:moIgyqsY
>>117
今の誰でも1日立てば多重可能のズバズバ状態と比べりゃ格段に手間だけどね。
今の誰でも1日立てば多重可能のズバズバ状態と比べりゃ格段に手間だけどね。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:38:54 ID:SZT7df98
>>118
改変派って書評屋陰謀論者？ラ板大賞って名前を変えようって層？
どんな立場であれ言い分はあったと思うけど？てか
>>論理として成立してる意見を書いてる人自体が「ほとんど」いなかった
って主観から
>>荒らしの相手しない
を解決策として結論づけるの？
改変派って書評屋陰謀論者？ラ板大賞って名前を変えようって層？
どんな立場であれ言い分はあったと思うけど？てか
>>論理として成立してる意見を書いてる人自体が「ほとんど」いなかった
って主観から
>>荒らしの相手しない
を解決策として結論づけるの？
123 ： ◆uBR9Xpjlnk ：2007/06/18(月) 00:47:06 ID:N4LHhp3a
前回荒れたのって基本的に運営スレでこの投票とこの投票が多重だと騒いで
その辺の判断は集計人に一任しろと言われても聞かない人が出てきたのが
原因だったと思うんだけど。
その辺の判断は集計人に一任しろと言われても聞かない人が出てきたのが
原因だったと思うんだけど。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:57:26 ID:moIgyqsY
>>123
その多重云々のせいで俺の票まで削除された、とかもあったでしょ。
そもそもそれら全ての原因遡っていったら自演し放題の今のルールってのがあるだろ。
というか質問や意見もスルー続きだしもうどうせ何言っても
全部レッテル貼りして(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいで譲る気ないでしょ？
もう
「俺がルール。俺の気に入らない投票は全部削除。俺が気に入れば自演臭くても全部おｋ。恣意的？そんなもの知るかｐｇｒ」
って言って開始すれば？
強行突破すりゃアンチスレすら立てられる今のラ板象徴してる、ラ板大賞になるだろうし。
その多重云々のせいで俺の票まで削除された、とかもあったでしょ。
そもそもそれら全ての原因遡っていったら自演し放題の今のルールってのがあるだろ。
というか質問や意見もスルー続きだしもうどうせ何言っても
全部レッテル貼りして(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいで譲る気ないでしょ？
もう
「俺がルール。俺の気に入らない投票は全部削除。俺が気に入れば自演臭くても全部おｋ。恣意的？そんなもの知るかｐｇｒ」
って言って開始すれば？
強行突破すりゃアンチスレすら立てられる今のラ板象徴してる、ラ板大賞になるだろうし。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 00:59:19 ID:SZT7df98
>>123
>>基本的に運営スレでこの投票とこの投票が多重だと騒いで
その辺の判断は集計人に一任しろと言われても聞かない人
が荒らしだってこと？それともどんな荒らしが出るとしても発端は集計人に一任しないことだからそこだけ徹底すれば
問題ないだろうってこと？それならそうでそこから派生して出てきた議論は全部無視ですかって話なんだけど。
原因がどうあれことここに至れば前回と同様の議論（ラ板大賞の名称問題にしろ投票形式による不正の問題にしろ）がまた起こるのは
当然だと思うんだけどそれも「集計人に一任すれば現状維持でいいでしょ」で済むって考えな訳？
>>基本的に運営スレでこの投票とこの投票が多重だと騒いで
その辺の判断は集計人に一任しろと言われても聞かない人
が荒らしだってこと？それともどんな荒らしが出るとしても発端は集計人に一任しないことだからそこだけ徹底すれば
問題ないだろうってこと？それならそうでそこから派生して出てきた議論は全部無視ですかって話なんだけど。
原因がどうあれことここに至れば前回と同様の議論（ラ板大賞の名称問題にしろ投票形式による不正の問題にしろ）がまた起こるのは
当然だと思うんだけどそれも「集計人に一任すれば現状維持でいいでしょ」で済むって考えな訳？
126 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 01:02:22 ID:kravwv1O
>>124
あのですね、あくまでラノベ板大賞をどうするか話し合ってる
スレでそういう書き込みはよろしくなくてよ。
意見のスルーやレッテル貼り呼ばわりしてるのは
あなたに返ります。
そういう私もですけどね(^^;)
あのですね、あくまでラノベ板大賞をどうするか話し合ってる
スレでそういう書き込みはよろしくなくてよ。
意見のスルーやレッテル貼り呼ばわりしてるのは
あなたに返ります。
そういう私もですけどね(^^;)
127 ： ◆uBR9Xpjlnk ：2007/06/18(月) 01:04:52 ID:N4LHhp3a
>124
ルール上多重し放題だというのと
有効票の中に多重がどれくらい含まれてるかというのは
全然別の次元の話だし、
多重で結果が左右されてるという主張には
その人の妄想以外に何の根拠もなかったんだけど。
>125
荒らしに反応するのも荒らしという定義に従うと
荒らしと言われても仕方ないんじゃない？
ルール上多重し放題だというのと
有効票の中に多重がどれくらい含まれてるかというのは
全然別の次元の話だし、
多重で結果が左右されてるという主張には
その人の妄想以外に何の根拠もなかったんだけど。
>125
荒らしに反応するのも荒らしという定義に従うと
荒らしと言われても仕方ないんじゃない？
128 ： ◆uBR9Xpjlnk ：2007/06/18(月) 01:07:47 ID:N4LHhp3a
今更遅いけど集計人候補がトリップつけて議論すべき段階じゃないね。
前回大賞の反省を全く活かせていなかった。
前回大賞の反省を全く活かせていなかった。
129 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 01:11:17 ID:moIgyqsY
>>127
票削除の件についてはスルー
そして今までに似てる祭り（何か作品なりを推す+順位付け）
を参考にするのがおかしいのかと言う質問にスルーetc
>>126
という訳でレッテル貼りと言うより事実？ｗ
>>◆uBR9Xpjlnk
だからもう俺の言う事に逆らうなって言って始めれば良いじゃんｗ
票削除の件についてはスルー
そして今までに似てる祭り（何か作品なりを推す+順位付け）
を参考にするのがおかしいのかと言う質問にスルーetc
>>126
という訳でレッテル貼りと言うより事実？ｗ
>>◆uBR9Xpjlnk
だからもう俺の言う事に逆らうなって言って始めれば良いじゃんｗ
130 ： ◆uBR9Xpjlnk ：2007/06/18(月) 01:14:48 ID:N4LHhp3a
じゃあ一つだけ答えておくけど
トーナメントと大賞が似てるというのがそもそも間違い。
トーナメントと大賞が似てるというのがそもそも間違い。
131 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 01:18:19 ID:SZT7df98
>>127
およそ回答になっていないんですが。前段に対応してると考えれば
「この投票とこの投票が多重だと騒いでその辺の判断は集計人に一任しろと言われても聞かない人 」は「荒らしに反応してる人」
ととれないし。自演くさい投票が荒らしでそれに反応したから荒らしって言いたい？意味不明です。
それともまさか「この投票とこの投票が多重だと騒いでその辺の判断は集計人に一任しろと言われても聞かない人 」に反応して
起こった全ての議論は荒らしに反応した荒らしの所行だから考慮に値しないってこと？
およそ回答になっていないんですが。前段に対応してると考えれば
「この投票とこの投票が多重だと騒いでその辺の判断は集計人に一任しろと言われても聞かない人 」は「荒らしに反応してる人」
ととれないし。自演くさい投票が荒らしでそれに反応したから荒らしって言いたい？意味不明です。
それともまさか「この投票とこの投票が多重だと騒いでその辺の判断は集計人に一任しろと言われても聞かない人 」に反応して
起こった全ての議論は荒らしに反応した荒らしの所行だから考慮に値しないってこと？
132 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 01:27:05 ID:8+8yXcU2
一応聞いておくけど、今回の結果は板の看板に関係しない方向でOK？
133 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 01:30:04 ID:moIgyqsY
>>130
やってる事（何かの感想や萌え文書く、順位決める、その感想などを見て知らない作品、興味持った作品を発掘）
同じなのに投票形式が違うだけで似てないって事？とかはもう別に聞かないからｗ
名無しに戻ってその間に作品リストを作ってイキナリ強行開催すりゃ良い。
どうせ何言っても、「妄言乙」「証拠が無い」「荒らし」「集計人に一任できない奴が悪い」のレッテル貼りだから。
やってる事（何かの感想や萌え文書く、順位決める、その感想などを見て知らない作品、興味持った作品を発掘）
同じなのに投票形式が違うだけで似てないって事？とかはもう別に聞かないからｗ
名無しに戻ってその間に作品リストを作ってイキナリ強行開催すりゃ良い。
どうせ何言っても、「妄言乙」「証拠が無い」「荒らし」「集計人に一任できない奴が悪い」のレッテル貼りだから。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 05:50:13 ID:yEAFr/yE
朝起きたら、変えて欲しいと希望して書いた文章が
>盲目的に現状維持というか、結局当時の「改変派」で論理として成立してる意見を
>書いてる人自体がほとんどいなかったからそういう結論に達しただけ。
と一方的に切り捨てられててガッカリした。しかも集計人に。
こんなことじゃやってられないし、自分の意見を書くのも無駄と思った。
もう書かないし、投票もしない。さようなら。
>盲目的に現状維持というか、結局当時の「改変派」で論理として成立してる意見を
>書いてる人自体がほとんどいなかったからそういう結論に達しただけ。
と一方的に切り捨てられててガッカリした。しかも集計人に。
こんなことじゃやってられないし、自分の意見を書くのも無駄と思った。
もう書かないし、投票もしない。さようなら。
135 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 09:06:14 ID:QCClMMWD
>>132
反映するかどうかってのは、ここにいる自分たちだけで単独で決めなくてもいいんじゃないかな。
運営・結果スレにまず載せて、もしその後反映してほしいっていう意見が多ければ考えればいいと思う。
なんというか、焦って結論だそうとしても仕方ない。
集計人が候補表明したのは好ましいけど、あとはどうするか。
集計人だって、別に多重を防がない気ではないんでしょ。
議論１ 多重を防ぐ方法
・したらばを使う、外部板を使う（議論１と重複）
・コードを使う
・感想をきちんと書かせてコピペを抑制する
議論２ どこの板で投票するか
・投票板を使うか
・サロン
・ライトノベル板
順番的には１と２が逆かもだけど、議論１で外部板を使うってことになったら
どの板で投票するかとかも決まってくるからね。こんな順序に。
大事なのはこの２点なんでしょ。大賞の名前を変えるかとか結果をロゴ化するかなんてのはその後。
一度にまとめて全部の話題を解決しようするとややこしくなってきてしまう。
反映するかどうかってのは、ここにいる自分たちだけで単独で決めなくてもいいんじゃないかな。
運営・結果スレにまず載せて、もしその後反映してほしいっていう意見が多ければ考えればいいと思う。
なんというか、焦って結論だそうとしても仕方ない。
集計人が候補表明したのは好ましいけど、あとはどうするか。
集計人だって、別に多重を防がない気ではないんでしょ。
議論１ 多重を防ぐ方法
・したらばを使う、外部板を使う（議論１と重複）
・コードを使う
・感想をきちんと書かせてコピペを抑制する
議論２ どこの板で投票するか
・投票板を使うか
・サロン
・ライトノベル板
順番的には１と２が逆かもだけど、議論１で外部板を使うってことになったら
どの板で投票するかとかも決まってくるからね。こんな順序に。
大事なのはこの２点なんでしょ。大賞の名前を変えるかとか結果をロゴ化するかなんてのはその後。
一度にまとめて全部の話題を解決しようするとややこしくなってきてしまう。
136 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 09:25:37 ID:GttjG4ko
なんか集計人は盲目的に旧態にしがみ付こうとしているから、何言っても無駄じゃねって気がするよ。
サロンを憎悪してるっぽいし。
サロンを憎悪してるっぽいし。
137 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 09:39:22 ID:QZwFz+8X
今まで何の問題もなかったのにわざわざ荒らしに来て
問題ありとか自作自演で指摘してんのがお前らだろ。
なんでラ板大賞なのに外に出て行かなきゃならないんだよ。
問題ありとか自作自演で指摘してんのがお前らだろ。
なんでラ板大賞なのに外に出て行かなきゃならないんだよ。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 09:49:00 ID:GttjG4ko
やっぱり何言っても無駄っぽい。
139 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 09:52:54 ID:5RxO00bD
当時の議論で「変革派」が何の反論もできなくなるまで追い込まれると
フェードアウトしてほとぼりが冷めるのを待って同じことを書いては
また論破されるというのを繰り返していた、
というのは見てた人間ならみんな知ってることなんだがな。
フェードアウトしてほとぼりが冷めるのを待って同じことを書いては
また論破されるというのを繰り返していた、
というのは見てた人間ならみんな知ってることなんだがな。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 09:57:06 ID:0Pedgq1K
ゴネ得で居座ってる連中がずいぶんと大層な物言いだ
141 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 11:19:53 ID:Lzx3ziYN
×何の反論もできなくなるまで追い込まれると
○何を言っても言を左右にして逃げられるので疲れ果てると
○何を言っても言を左右にして逃げられるので疲れ果てると
142 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 11:59:53 ID:0c5soxn7
追い込まれたってどこでだよｗ
どこでも議論をグダグダにして流しただけだろ。
場所柄、居直り強盗が幅利かせられるからな。
今度もそうしようと目論んでんだろうが。
どこでも議論をグダグダにして流しただけだろ。
場所柄、居直り強盗が幅利かせられるからな。
今度もそうしようと目論んでんだろうが。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 12:15:59 ID:HxH+2j10
こうやって残ってるってこと自体がラノベ板住民の総意だろ。
変えろ変えろって言う奴の意見が全然通らないのも同じことだ。
毎度荒らしに来ては追い返されてるのが自分らってことにいい加減気づけ。
変えろ変えろって言う奴の意見が全然通らないのも同じことだ。
毎度荒らしに来ては追い返されてるのが自分らってことにいい加減気づけ。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 12:17:45 ID:QCClMMWD
どっちも、言葉荒げすぎ。居直り強盗とかの単語も、それが正しいかどうかはともかく
言葉は選んで使わないと。どっちがグダグダにしてるかこれじゃ分かんない。
ていうかどちらもさ、反論に対する反論だけのレスじゃなく、
レス内に自分はどうしたいかまで明記して欲しい。
そうしないと、具体的にどれくらいの人数がどれくらいの割合で何を望んで
いるか分からないからね。
自分は
・多重対策：感想一行削除。コードはどちらでも
・告知＆運営：ライトノベル板
・投票場所：実はこだわりない。だけどライトノベル板外でやるのが平穏かな
という感じなんだけど
言葉は選んで使わないと。どっちがグダグダにしてるかこれじゃ分かんない。
ていうかどちらもさ、反論に対する反論だけのレスじゃなく、
レス内に自分はどうしたいかまで明記して欲しい。
そうしないと、具体的にどれくらいの人数がどれくらいの割合で何を望んで
いるか分からないからね。
自分は
・多重対策：感想一行削除。コードはどちらでも
・告知＆運営：ライトノベル板
・投票場所：実はこだわりない。だけどライトノベル板外でやるのが平穏かな
という感じなんだけど
145 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 12:38:19 ID:HxH+2j10
だから妥協とか考えるから荒らしが調子に乗るんだって。
集計人も来たし、相手にせず今までどおり粛々とやってればいい。
現状維持で何の問題もない。譲っていいのは一行感想禁止くらいだ。
集計人も来たし、相手にせず今までどおり粛々とやってればいい。
現状維持で何の問題もない。譲っていいのは一行感想禁止くらいだ。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 15:02:16 ID:hoF+cTaX
上で投票板の話が出てきたが
C2の人気投票なんかは総当りっぽい事で投票板使ってたんだからトナメ形式じゃなくて大賞みたいなモノであれ
投票板使うのは別に場違いだとは思わないと一応言っておくか
>>137
＞自作自演
集計人の言葉を借りれば根拠の無い妄言
板TOPに結果は告知するけど、開催してるなんて告知しない現状維持ｗ
全ての反対意見には「荒らし」のレッテル貼り
もう集計人が
・板のTOPに開催告知はするけど投票の日時なんかは教えないよ。自分で調べれ
・自作自演し放題だけどやっちゃ駄目だよ
・俺がおかしいと思ったら自演じゃなくても票として扱わないよ
・誰かがおかしいと言い出しても俺がおかしくないと感じたら普通の票として扱うよ
・と言うか俺がルールだよ。
・これが承認できなきゃ参加するなよ。あとでごちゃごちゃ文句言うな
って言ってやれば良い
それが「ラ板」大賞って呼ぶべきものか甚だ疑問だけど
C2の人気投票なんかは総当りっぽい事で投票板使ってたんだからトナメ形式じゃなくて大賞みたいなモノであれ
投票板使うのは別に場違いだとは思わないと一応言っておくか
>>137
＞自作自演
集計人の言葉を借りれば根拠の無い妄言
板TOPに結果は告知するけど、開催してるなんて告知しない現状維持ｗ
全ての反対意見には「荒らし」のレッテル貼り
もう集計人が
・板のTOPに開催告知はするけど投票の日時なんかは教えないよ。自分で調べれ
・自作自演し放題だけどやっちゃ駄目だよ
・俺がおかしいと思ったら自演じゃなくても票として扱わないよ
・誰かがおかしいと言い出しても俺がおかしくないと感じたら普通の票として扱うよ
・と言うか俺がルールだよ。
・これが承認できなきゃ参加するなよ。あとでごちゃごちゃ文句言うな
って言ってやれば良い
それが「ラ板」大賞って呼ぶべきものか甚だ疑問だけど
147 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 15:13:11 ID:oc0KOfYc
開催を告知しなければ文句を言い告知すればしたでマルチウザいと文句を言う。
公民館を密室呼ばわりしたり名前欄変えるなと言ったりする連中と同類だな。
そもそも看板は大賞運営してる人間の判断や権限で変えてるわけじゃないのに。
公民館を密室呼ばわりしたり名前欄変えるなと言ったりする連中と同類だな。
そもそも看板は大賞運営してる人間の判断や権限で変えてるわけじゃないのに。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 15:19:29 ID:qEIADLIq
というか、大賞スレが他の板に移動することは決定事項なの？
149 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 15:21:19 ID:nEIH5OEx
そもそもラ大を続けるのって決定事項なの？
150 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 15:21:39 ID:PL2KJwZ3
行きたくない、何も変えたくないからゴネてんでしょ。
151 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 15:25:59 ID:qEIADLIq
決定事項じゃないなら、普通に現状維持でやればいいじゃん。
まだまだルール改定がされていない現在、文句言われる筋合いはない。
まだまだルール改定がされていない現在、文句言われる筋合いはない。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 15:32:59 ID:Lzx3ziYN
ちなみにイベントの開催告知については
・ageでは充分な宣伝ができたとはいえない
・マルチ広告するとウザイといわれる
→期間中の名無し変更以外に有効な手段はなし
と先日来の自治議論で結論が出ておりますので、
もしラ板で開催するなら正規の手続きを踏んで名無しを変更してください
・ageでは充分な宣伝ができたとはいえない
・マルチ広告するとウザイといわれる
→期間中の名無し変更以外に有効な手段はなし
と先日来の自治議論で結論が出ておりますので、
もしラ板で開催するなら正規の手続きを踏んで名無しを変更してください
153 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 17:55:44 ID:YWn6DzKS
ごく最近に公民館での議論が名無し変更してもウザいと言われた例があるんだが。
154 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 18:20:07 ID:NXZUI0u9
真面目な話、◆uBR9Xpjlnk が独断で推し進めて良いと思うよ。
お互いに歩み寄る気が無いまま議論しても仕方ないし。
変える努力をしない改革派と、変わる努力をしない保守派が言い争っても
絶対に何も生まれん。
お互いに歩み寄る気が無いまま議論しても仕方ないし。
変える努力をしない改革派と、変わる努力をしない保守派が言い争っても
絶対に何も生まれん。
155 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 18:24:22 ID:lAGbSknP
要するにまたゴネ得で居座るってことじゃん。
保守派って提言しても否定と無視するだけだろ。
保守派って提言しても否定と無視するだけだろ。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 18:28:35 ID:hEytznuT
議論を放棄して、実際に出てる改正意見もガン無視で、どこが真面目な話？
157 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 19:13:37 ID:gXDM89Aj
絶対に変えないってのが本音なのか。
じゃあなんで話し合いしようとするのよ。
じゃあなんで話し合いしようとするのよ。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 19:14:20 ID:hoF+cTaX
要するに、どんなに言葉を修飾しても
「集計人の俺ルールでそれに従わないなら参加するな、参加したら文句言うな」
って事で、これがライトノベル板の総意（笑）らしい
2001年の下半期時からロゴでのアナウンスを提案されてるのに
一時期以外はほとんど開催告知をしない板TOP（笑）
仕事が忙しくそれらが後回しとか言いつつ、大賞結果はちゃんと変えるロゴ作（笑）
初めの方は1ヶ月程度という話だったのに何時の間にか
大賞結果上位作品が常時表示でほとんど忘れ去られた元の看板ロゴ（笑）
「集計人の俺ルールでそれに従わないなら参加するな、参加したら文句言うな」
って事で、これがライトノベル板の総意（笑）らしい
2001年の下半期時からロゴでのアナウンスを提案されてるのに
一時期以外はほとんど開催告知をしない板TOP（笑）
仕事が忙しくそれらが後回しとか言いつつ、大賞結果はちゃんと変えるロゴ作（笑）
初めの方は1ヶ月程度という話だったのに何時の間にか
大賞結果上位作品が常時表示でほとんど忘れ去られた元の看板ロゴ（笑）
159 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 19:43:35 ID:68k6MGlA
集計人の傲慢っぷりには本気で飽きれたｗ
そもそもここに立ててる時点で出来レースじゃん
というわけで、スレ立てといたぜ
文芸書籍サロン板イベント運営・感想スレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1182163337/
みんなここに移動しろ。今後も居座るヤツは無視ってことで
そもそもここに立ててる時点で出来レースじゃん
というわけで、スレ立てといたぜ
文芸書籍サロン板イベント運営・感想スレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1182163337/
みんなここに移動しろ。今後も居座るヤツは無視ってことで
160 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 19:49:42 ID:2SJE6DWR
何このスレ立て荒らし
161 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 19:59:45 ID:hoF+cTaX
162 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 20:13:10 ID:68k6MGlA
163 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 20:53:33 ID:50OgfbTL
大賞は楽しみにしてるからやってもらいたい。
やり方は基本的に今までどおりでいいよ。
もし変えるなら多重投票が防げるものなら防ぎたいってのがあるが、
投票コードって１日だけのものなんでしょ？
期間は今までどおりにしてもらいたいんだな。オレは。
その場合投票コード制にしてもあんまり意味ないみたいだし。
感想量も今までどおりある程度あるってのがいい。
板もここでいいんじゃないのか？
いろんなスレがサロンに大移動するんなら一緒に移動してもいいけど
そうでないなら移動する理由を見出せない。
したらばでやるとかは全く意味がわからないし。
やり方は基本的に今までどおりでいいよ。
もし変えるなら多重投票が防げるものなら防ぎたいってのがあるが、
投票コードって１日だけのものなんでしょ？
期間は今までどおりにしてもらいたいんだな。オレは。
その場合投票コード制にしてもあんまり意味ないみたいだし。
感想量も今までどおりある程度あるってのがいい。
板もここでいいんじゃないのか？
いろんなスレがサロンに大移動するんなら一緒に移動してもいいけど
そうでないなら移動する理由を見出せない。
したらばでやるとかは全く意味がわからないし。
164 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 20:57:14 ID:n/WUeIQP
これ以上ないくらいに絶対に変えるなって意見だな
165 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 20:58:13 ID:EzZPPCP5
>163
二行目以降要らないな。
二行目以降要らないな。
166 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:00:41 ID:v1LsHQnC
今までどおりがいい。多重投票も防げないんなら野放しでいい。
この板に居座りたい。他が行かないからここでいいじゃん。
何この開き直り。
この板に居座りたい。他が行かないからここでいいじゃん。
何この開き直り。
167 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:01:12 ID:hoF+cTaX
>>162
はいまたレッテル貼り、と。
基本的に自分は
・普通に自演投票防ぐ何かを講じる
・投票は投票所板
・感想スレこっちに立てる
・板TOPに告知して、大賞結果も当初のとおり1ヶ月前後で普通のロゴに変える
・サロン？なにそれ？
で開催したい人ですが？
でもどうせ誰も、それこそ集計人も譲る気がなくて、
レッテル貼り質問スルーでｇｄｇｄにして
強行で現状維持で開催ってのが目に見えてるから言ってるだけですが？
はいまたレッテル貼り、と。
基本的に自分は
・普通に自演投票防ぐ何かを講じる
・投票は投票所板
・感想スレこっちに立てる
・板TOPに告知して、大賞結果も当初のとおり1ヶ月前後で普通のロゴに変える
・サロン？なにそれ？
で開催したい人ですが？
でもどうせ誰も、それこそ集計人も譲る気がなくて、
レッテル貼り質問スルーでｇｄｇｄにして
強行で現状維持で開催ってのが目に見えてるから言ってるだけですが？
168 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:07:53 ID:gXDM89Aj
最初からそのつもりなら論じる意味がないね・・・
169 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:10:11 ID:qEIADLIq
>>168
絶対変えるべきというなら論じる意味がないね…
絶対変えるべきというなら論じる意味がないね…
170 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:11:58 ID:gXDM89Aj
そういうこと言って茶化すしかないのか。
それとも保守派を語った煽り？
それとも保守派を語った煽り？
171 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:14:10 ID:qEIADLIq
まぁはっきり言えば、そうけんか腰なら議論できないの誰でも分かるし、
そもそも自演行為を防ぐのは2chである限り不可能なんだから、
現状通りにしかできないんだよ。
そもそも自演行為を防ぐのは2chである限り不可能なんだから、
現状通りにしかできないんだよ。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:14:46 ID:U8HelHKQ
もう強行すると決めてんだから、真面目に相手するだけ無駄だろ。
173 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:17:37 ID:9abVEh36
むしろケンカ腰は変えないといってる方に見えるが・・・
174 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:19:13 ID:68k6MGlA
さあ、これ以上強硬派には何を言っても無駄だということがわかったろ
だからこっちに移動しよう
文芸書籍サロン板イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1182163337/
だからこっちに移動しよう
文芸書籍サロン板イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1182163337/
175 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:21:28 ID:qEIADLIq
別に変えてもいいんだよ。俺はなんらかの権限を持ってるワケじゃないし。
むしろ不思議なのは、積極的変えたい派が勝手に強行するんだから無駄無駄とか
レッテル張りして、議論を積み立てる意識がないってこと。
それじゃ、現状維持派としてはわざわざ議論するわけない。
むしろ不思議なのは、積極的変えたい派が勝手に強行するんだから無駄無駄とか
レッテル張りして、議論を積み立てる意識がないってこと。
それじゃ、現状維持派としてはわざわざ議論するわけない。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:23:03 ID:50OgfbTL
なんかいっぱい言われてるし。
なんだよ
自分の意見言ったらいけねーの？
おれはこう思ったんだよ。
なんだよ
自分の意見言ったらいけねーの？
おれはこう思ったんだよ。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:29:33 ID:jLhowH7u
ま、俺は今まで通りでいいと思うがな
別に変える必要性が感じられん
別に変える必要性が感じられん
178 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:34:56 ID:0kQPhilB
多重多いと言ってる側が一つとして証拠を示したことがないということと
参加者が「減る一方」であるという主張を支持する証拠も何一つ
提示されたことがないということは考慮しておいた方がいい。
参加者が「減る一方」であるという主張を支持する証拠も何一つ
提示されたことがないということは考慮しておいた方がいい。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:42:35 ID:i7jlxfGJ
どうせ今まで通りにやって意地でも参加人数増えてるように装うから。
決定する方法がないからグダグダで引っ張っていつものように居座って、で終了。
決定する方法がないからグダグダで引っ張っていつものように居座って、で終了。
180 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:43:44 ID:SZT7df98
>>178
多重の証拠なんて本人でもなきゃ出せないと思うんだが？
多重の証拠なんて本人でもなきゃ出せないと思うんだが？
181 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 21:44:52 ID:XaEx6C+y
議論しても無駄、とか積み立てとか言うけど
具体的になにをすれば、どう議決が取れるんだ？
具体的になにをすれば、どう議決が取れるんだ？
182 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 22:04:15 ID:xXufHU3v
fusianasan投票じゃだめなのか？
183 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 22:09:06 ID:m5rrZ5LM
じゃあひとつ提案
あまりいい方法じゃないかもしれんが。
ようは分割開催だな。
現状維持派は、いままで通りの方法で開催
まったく同じ期間で、改革派は上がってる改革案を
盛り込んだ方式で開催
あとは投票結果にまかせれば？
改革派、現状維持派もこれで実行すればそれこそ
結果ははっきりしていいんじゃね？
とりあえず、現状維持派、改革派各々で
集計人だしてくれ。
上で名乗り出た◆uBR9Xpjlnkは
どういう方式で行おうとしてるんだ？
あまりいい方法じゃないかもしれんが。
ようは分割開催だな。
現状維持派は、いままで通りの方法で開催
まったく同じ期間で、改革派は上がってる改革案を
盛り込んだ方式で開催
あとは投票結果にまかせれば？
改革派、現状維持派もこれで実行すればそれこそ
結果ははっきりしていいんじゃね？
とりあえず、現状維持派、改革派各々で
集計人だしてくれ。
上で名乗り出た◆uBR9Xpjlnkは
どういう方式で行おうとしてるんだ？
184 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 22:13:46 ID:HaqDrKcf
>>ID:hoF+cTaX
投票がともなう物は、絶対投票板的な考えが理解できない
ラ板大賞といわゆる人気投票は違うと言っても
過去にラ板大賞と似たような投票があったと、似てるようで違う前例を持ち出す
サロンで運営、投票板で開催、で何処がライトノベル板大賞なのだろう？
ライトノベルの一番を決めたいわけではない。ラ板住人のが行なうイベントとして
楽しみたいだけ。
投票がともなう物は、絶対投票板的な考えが理解できない
ラ板大賞といわゆる人気投票は違うと言っても
過去にラ板大賞と似たような投票があったと、似てるようで違う前例を持ち出す
サロンで運営、投票板で開催、で何処がライトノベル板大賞なのだろう？
ライトノベルの一番を決めたいわけではない。ラ板住人のが行なうイベントとして
楽しみたいだけ。
185 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 22:16:00 ID:m5rrZ5LM
186 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 22:23:08 ID:0kQPhilB
荒らされなくても全く盛り上がらなかったら無意味だけどな。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 22:34:45 ID:m5rrZ5LM
いいんじゃね？
盛り上がらなかったら盛り上がらないで
それだけのイベントに成り下がったってことで
そんなイベントにぐだぐだここで話し合っても
無駄だっておもて人もきえるだろ？ｗ
それでもやりたい奴はそれこそこっそり
やってろってこった
盛り上がらなかったら盛り上がらないで
それだけのイベントに成り下がったってことで
そんなイベントにぐだぐだここで話し合っても
無駄だっておもて人もきえるだろ？ｗ
それでもやりたい奴はそれこそこっそり
やってろってこった
188 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 22:38:46 ID:qEIADLIq
それもいいね。
とにかく開催してくれればいい。
とにかく開催してくれればいい。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 22:45:11 ID:zHZnCh2X
>>135を参考に。
>議論１ 多重を防ぐ方法
[感想をきちんと書かせてコピペを抑制する]に一票。
[不正を防ぐ+感想を楽しむ]要素を」加味して。具体的には三行以上にしたい。
>議論２ どこの板で投票するか
文句無しで[ライトノベル板]。
告知は三日前あたりにすればいいんじゃない？
>議論１ 多重を防ぐ方法
[感想をきちんと書かせてコピペを抑制する]に一票。
[不正を防ぐ+感想を楽しむ]要素を」加味して。具体的には三行以上にしたい。
>議論２ どこの板で投票するか
文句無しで[ライトノベル板]。
告知は三日前あたりにすればいいんじゃない？
190 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 22:53:35 ID:qEIADLIq
>>189
現状と同じだね。俺も賛成。
現状と同じだね。俺も賛成。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 23:09:20 ID:YQhYXPbA
やっぱりな
192 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 23:27:33 ID:SZT7df98
193 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 23:38:27 ID:m5rrZ5LM
194 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 23:39:09 ID:moIgyqsY
多重の証拠だせ云々言ってるが
前回か前々回に議論した時
あって当たり前、やってるしみたいなレスなかったっけ？
で、アンチの工作とかいいだすだろうから、そう工作という証拠持ってきてねと言っておこう。
前回か前々回に議論した時
あって当たり前、やってるしみたいなレスなかったっけ？
で、アンチの工作とかいいだすだろうから、そう工作という証拠持ってきてねと言っておこう。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 23:45:07 ID:SZT7df98
>>193
私物化って言うなら集計人ｒｙの論理展開がわからんが。集計人は票集計に権限は認められても運営で権限持つわけでもないだろうし。
ただ上でトリつけてた奴は問題だと思うけど。
>>183案は良いと思うけどな、「荒れたけど問題ない」の一言で済ますのが容易に予測できる盲目的現状維持派にとって
意味がある提案じゃないってことを除けば。開催さえできれば良いんだろうから。
私物化って言うなら集計人ｒｙの論理展開がわからんが。集計人は票集計に権限は認められても運営で権限持つわけでもないだろうし。
ただ上でトリつけてた奴は問題だと思うけど。
>>183案は良いと思うけどな、「荒れたけど問題ない」の一言で済ますのが容易に予測できる盲目的現状維持派にとって
意味がある提案じゃないってことを除けば。開催さえできれば良いんだろうから。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 23:45:17 ID:qEIADLIq
>>192
今までの改革派の主張に論理がみられないと集計人候補は言っているだけと思ってたが。
現状の憂えるべき点を提示→それに対する改定案→その改定がよいという根拠
改革派はこの三軸がしっっかりしてないと感じられる。少なくとも俺は
あと、>>191のように仮想敵を脳内で作って、それに適応する発言がされたら、勝手に結論。
こんなやつとはまともに議論できないのは皆わかっているだろ？
今までの改革派の主張に論理がみられないと集計人候補は言っているだけと思ってたが。
現状の憂えるべき点を提示→それに対する改定案→その改定がよいという根拠
改革派はこの三軸がしっっかりしてないと感じられる。少なくとも俺は
あと、>>191のように仮想敵を脳内で作って、それに適応する発言がされたら、勝手に結論。
こんなやつとはまともに議論できないのは皆わかっているだろ？
197 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 23:48:59 ID:moIgyqsY
一応持って来いとか言われそうだから
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/mirror/lp_ch-07.html
145 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/01/22(月) 18:33:25 ID:F166Nf1V
自演については昔から疑惑の目で見られていたし、事実あっただろう。
今回も、
ライトノベル板公民館 9号館
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155399122/
>271 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 20:48:51 ID:e5tLWAbM
>そもそも２ちゃんでこういうのして自演完全に無くせるとか思ってる事が哀れ。
>最萌みたいにコード発行云々いってるが、その最萌自体が偽票で荒れてるじゃん。
>と言うかメインは感想大会なんだから自演でも別に困らん。
>
>まぁ自演するなら自分みたいにちゃんと文脈とか改行、一緒に入れる迷彩考えてやれって話だが。
>サンダガとかでやってるような奴は馬鹿。
こういう証言があったし。
この発言に対して憤慨したのが前スレの958だけだったというのは、正直腐ってると思う。
ちなみにレス元もみたけどあれだけ白熱した議論で結構人居たのに
確かに自演やってるって言ったこの発言注意してるのは一人。
ぶっちゃけ殆どが自演に対して「ある」と思ってる証拠になるんじゃねーの？
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/mirror/lp_ch-07.html
145 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/01/22(月) 18:33:25 ID:F166Nf1V
自演については昔から疑惑の目で見られていたし、事実あっただろう。
今回も、
ライトノベル板公民館 9号館
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1155399122/
>271 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 20:48:51 ID:e5tLWAbM
>そもそも２ちゃんでこういうのして自演完全に無くせるとか思ってる事が哀れ。
>最萌みたいにコード発行云々いってるが、その最萌自体が偽票で荒れてるじゃん。
>と言うかメインは感想大会なんだから自演でも別に困らん。
>
>まぁ自演するなら自分みたいにちゃんと文脈とか改行、一緒に入れる迷彩考えてやれって話だが。
>サンダガとかでやってるような奴は馬鹿。
こういう証言があったし。
この発言に対して憤慨したのが前スレの958だけだったというのは、正直腐ってると思う。
ちなみにレス元もみたけどあれだけ白熱した議論で結構人居たのに
確かに自演やってるって言ったこの発言注意してるのは一人。
ぶっちゃけ殆どが自演に対して「ある」と思ってる証拠になるんじゃねーの？
198 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 23:52:46 ID:moIgyqsY
あー
ちなみにで始まるところからが俺のレスだから
ちなみにで始まるところからが俺のレスだから
199 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 23:53:28 ID:m5rrZ5LM
なんどもいうようにここで何回議論戦わせても
結論でね～だろ？
現状維持派も改革派も方向性をきめたいなら
さっさと集計人をそれぞれだして>>183の方向で
やってみればいいんじゃね？
っておれはおもうんだけどね。
集計人になるやつがいないってことだけでその支持してる
方式ってなんあのっておもうぞおれはな。
結論でね～だろ？
現状維持派も改革派も方向性をきめたいなら
さっさと集計人をそれぞれだして>>183の方向で
やってみればいいんじゃね？
っておれはおもうんだけどね。
集計人になるやつがいないってことだけでその支持してる
方式ってなんあのっておもうぞおれはな。
200 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 23:55:09 ID:SZT7df98
>>196
根拠のない自演騒動に乗っかってる改変派は荒らしといって差し支えないと言ってると思うが。
そのレベルの相手じゃ「どう改訂しようか」なんて議論は無理だろそれ以前の段階で思考停止してるんだから。
どう考えても現行方式が問題抱えてるのはそれこそ皆わかってるだろ。今の方式でやりたいが根っこにある奴には
そりゃ些事に思えるだろうが。
仮想的も何もないと思うね。集計人候補も消えたしどの名無しになったんだか。
根拠のない自演騒動に乗っかってる改変派は荒らしといって差し支えないと言ってると思うが。
そのレベルの相手じゃ「どう改訂しようか」なんて議論は無理だろそれ以前の段階で思考停止してるんだから。
どう考えても現行方式が問題抱えてるのはそれこそ皆わかってるだろ。今の方式でやりたいが根っこにある奴には
そりゃ些事に思えるだろうが。
仮想的も何もないと思うね。集計人候補も消えたしどの名無しになったんだか。
201 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/18(月) 23:57:40 ID:qEIADLIq
202 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 00:51:04 ID:oJOkaClR
外野から言わせてもらうと、このままじゃ絶対結論が出ないな
どっちも譲らないし無益な言い争いがただ続いてるだけ
もう多数決でもしたほうがいいかもしれんね
どっちも譲らないし無益な言い争いがただ続いてるだけ
もう多数決でもしたほうがいいかもしれんね
203 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 01:12:58 ID:9yMM7Z7i
>>202
結論がでないのは同意
多数決はやっても納得しないから不同意
>>183 あたりで結論だしてみりゃーいいじゃん
集計人なんていまここにいる奴のなかからしか
でないんだろ？
さっさと双方で集計人だして
双方で運営方式の話にしていけよ
結論がでないのは同意
多数決はやっても納得しないから不同意
>>183 あたりで結論だしてみりゃーいいじゃん
集計人なんていまここにいる奴のなかからしか
でないんだろ？
さっさと双方で集計人だして
双方で運営方式の話にしていけよ
204 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 01:16:33 ID:9yMM7Z7i
>>201
いわせてもらいと現状維持派は
改革派がどんないい改革案をだしたとしても
納得しないし、できないだろ？
だからここで延々無駄(とオレには思える)な議論しても
話は進まない。
さっさと集計人だして次の段階に進めろ
いわせてもらいと現状維持派は
改革派がどんないい改革案をだしたとしても
納得しないし、できないだろ？
だからここで延々無駄(とオレには思える)な議論しても
話は進まない。
さっさと集計人だして次の段階に進めろ
205 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 01:40:44 ID:dXI5kIv+
206 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 01:56:27 ID:9yMM7Z7i
>>205
負け惜しみ？
あ～どうとってもらってもかまわんが
おれはどっちの派でもないぞ。
(別にしんじなくてもいいけどな）
なんどもいうがここで議論重ねても
結論はでないってことをどちらの派も
認識していいんじゃないか？
だから次の段階に進めてみては？って
提案してるんだが。
負け惜しみ？
あ～どうとってもらってもかまわんが
おれはどっちの派でもないぞ。
(別にしんじなくてもいいけどな）
なんどもいうがここで議論重ねても
結論はでないってことをどちらの派も
認識していいんじゃないか？
だから次の段階に進めてみては？って
提案してるんだが。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 02:29:33 ID:M2H9VXij
>>205の煽りは無視すべきだが、
>>206の決めつけも良くないぞ。どうみたって改革派の文面だ。
ログ見返すと改革派の理論が弱すぎてとりつく島もないって感じだな。
てかさ、なんで多重投票は、それと分かるものは集計人が除外する方法で
今までやってこれてたのに、問題になってるわけ？
>>206の決めつけも良くないぞ。どうみたって改革派の文面だ。
ログ見返すと改革派の理論が弱すぎてとりつく島もないって感じだな。
てかさ、なんで多重投票は、それと分かるものは集計人が除外する方法で
今までやってこれてたのに、問題になってるわけ？
208 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 03:30:19 ID:NmxWYv2M
>>207
過去ログ(part7)さらっと読み返してみたけど、前回の集計人が
集計以上のことをしようとして荒れたからじゃ無いかな。
んで、もっといい案考えてみたんだけどどうよ？っつー人が現れて、
保守派と改革派が平行線の議論をしてる希ガス。
以下前回集計人の総括から引用。
>結局、頭を冷やした上で改めて議論を眺めて実感したのは、
>「ラ板大賞の制度は、自分や参加者が思っている以上に完成された制度だった」ということですね。
>集計人をはじめ参加者が悠然と構えてさえいれば、どんなに荒れても煽られても優雅に進行できる。
>信頼の下に成り立つイベント。
>これ以上秀逸なルールは、ちょっとないように思います。伊達に7年かけて熟成されてきたルールじゃありません。
>こんな凄いものを変えようとしたことが、今となっては恥ずかしいです。
過去ログ(part7)さらっと読み返してみたけど、前回の集計人が
集計以上のことをしようとして荒れたからじゃ無いかな。
んで、もっといい案考えてみたんだけどどうよ？っつー人が現れて、
保守派と改革派が平行線の議論をしてる希ガス。
以下前回集計人の総括から引用。
>結局、頭を冷やした上で改めて議論を眺めて実感したのは、
>「ラ板大賞の制度は、自分や参加者が思っている以上に完成された制度だった」ということですね。
>集計人をはじめ参加者が悠然と構えてさえいれば、どんなに荒れても煽られても優雅に進行できる。
>信頼の下に成り立つイベント。
>これ以上秀逸なルールは、ちょっとないように思います。伊達に7年かけて熟成されてきたルールじゃありません。
>こんな凄いものを変えようとしたことが、今となっては恥ずかしいです。
209 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 03:58:49 ID:OjQYG6zT
もう廃止でいいんじゃないかな……
元々善意の上に成り立ってたようなものだし。多重問題にしてもね。
それに文句を言う奴が増えてきたって事はもう潮時じゃないかな、と。
寂しいけど。
元々善意の上に成り立ってたようなものだし。多重問題にしてもね。
それに文句を言う奴が増えてきたって事はもう潮時じゃないかな、と。
寂しいけど。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 05:12:39 ID:8CvuJLB0
はっきり言うけど、もうウンザリしてんだからやめろ。
改革もしなくていい、消えてくれお前ら。
改革もしなくていい、消えてくれお前ら。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 07:18:57 ID:9yMM7Z7i
>>207
そういう決め付けが、異論を無駄に長引かせてきたんじゃね？
まあどうとられてもかまわないっていったのはおれだから
いいけどな。
ってか異論してるやつは、空気嫁よな？
正直うんざりしてきてんだよ。
結論の出ない話を延々つづけられてもさ。
だから提案だして実際に分割開催してみればって
提案にのっかってるんじゃん。
大体なんて集計人がでないんだよ？
ほんとにやりたいなら、改革派も現状維持派も
立候補のひとりくらいいるんじゃないのか？
いないんならもうやめちゃえば？
そういう決め付けが、異論を無駄に長引かせてきたんじゃね？
まあどうとられてもかまわないっていったのはおれだから
いいけどな。
ってか異論してるやつは、空気嫁よな？
正直うんざりしてきてんだよ。
結論の出ない話を延々つづけられてもさ。
だから提案だして実際に分割開催してみればって
提案にのっかってるんじゃん。
大体なんて集計人がでないんだよ？
ほんとにやりたいなら、改革派も現状維持派も
立候補のひとりくらいいるんじゃないのか？
いないんならもうやめちゃえば？
212 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 08:30:35 ID:GiJfUpIn
もういいから、やめろ。
213 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 08:42:39 ID:ikLoshnG
>200
＞どう考えても現行方式が問題抱えてるのはそれこそ皆わかってるだろ。今の方式でやりたいが根っこにある奴にはそりゃ些事に思えるだろうが。
一文目で「皆」と言ってるのと２文目の内容が明らかに矛盾してるんだが。
全然「皆」じゃないじゃないか。
＞どう考えても現行方式が問題抱えてるのはそれこそ皆わかってるだろ。今の方式でやりたいが根っこにある奴にはそりゃ些事に思えるだろうが。
一文目で「皆」と言ってるのと２文目の内容が明らかに矛盾してるんだが。
全然「皆」じゃないじゃないか。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 09:30:55 ID:r0jRN9gp
テンプレ
Ｑ．サロンができたんだからサロンでやってはどうか
Ａ．ライトノベル板でライトノベルに関する事をやるからこの板でいいんだ
Ｑ．投票場所は投票所板を使ってはどうか
Ａ．ライトノベル板でライトノベルに関する事をやるからこの板でいいんだ
Ｑ．投票方法を考え直さないか
Ａ．何も問題はなかったから今まで通り
Ｑ．集計方法に恣意が入らないようにできないか
Ａ．何も問題はなかったから今まで通り
Ｑ．その他いろいろ
Ａ．ライトノベル板でライトノベルに関する事をやるからこの板でいいんだor何も問題はなかったから今まで通り
Ｑ．サロンができたんだからサロンでやってはどうか
Ａ．ライトノベル板でライトノベルに関する事をやるからこの板でいいんだ
Ｑ．投票場所は投票所板を使ってはどうか
Ａ．ライトノベル板でライトノベルに関する事をやるからこの板でいいんだ
Ｑ．投票方法を考え直さないか
Ａ．何も問題はなかったから今まで通り
Ｑ．集計方法に恣意が入らないようにできないか
Ａ．何も問題はなかったから今まで通り
Ｑ．その他いろいろ
Ａ．ライトノベル板でライトノベルに関する事をやるからこの板でいいんだor何も問題はなかったから今まで通り
215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 09:44:55 ID:0EVpAagG
多重だらけで邪魔だサロン行けって言われてることは問題じゃないんだろうかね。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 09:47:54 ID:M2H9VXij
>>215
前回終了時は、特に問題なかったはずのに、
今頃になって多重多い駄目駄目だと言われてもね。
どのくらい多重あったのかきちんと論拠ださないから、
現状維持派に相手にされないんだろう。
どうやら、改革派はそこを理解していないと思われる。
前回終了時は、特に問題なかったはずのに、
今頃になって多重多い駄目駄目だと言われてもね。
どのくらい多重あったのかきちんと論拠ださないから、
現状維持派に相手にされないんだろう。
どうやら、改革派はそこを理解していないと思われる。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:01:17 ID:wmOFBUoy
多重が防げるか？
防げるとしたらどのように？
方法があったとして、それを率先して実行してくれるのか？
対案のない批判は無意味。
実現不可能な対案も無意味。
実現可能でも行動しなければ無意味。
防げるとしたらどのように？
方法があったとして、それを率先して実行してくれるのか？
対案のない批判は無意味。
実現不可能な対案も無意味。
実現可能でも行動しなければ無意味。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:09:45 ID:8aMCi6/n
多重があったかっていうより、
「あれは多重だ」ってケチをつければ
つけられた側が証明する方法がないってのが問題なんじゃ？
前回そのへんでグダグダしてた気が。
「あれは多重だ」ってケチをつければ
つけられた側が証明する方法がないってのが問題なんじゃ？
前回そのへんでグダグダしてた気が。
219 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:09:51 ID:NzVe0bwm
多重の防ぎ方
１．投票までの1週間だか2週間だかを投票予備日として感想や応援を投下、実際の投票はコードを発行して1日で終える
２．周知活動を徹底し参加人数を増やし投票数を増やせば、多重投票があったとしても効果が薄まって無意味になる
３．感想の量を3行どころか10行程度にすれば手間が増えて多重投票は減る
４．投票はしたらばなど外部で行う
５．fusianasan以外の投票は無効にする
覚えてる範囲では前回こういう案が出てた
全部スルーされたけどな
１．投票までの1週間だか2週間だかを投票予備日として感想や応援を投下、実際の投票はコードを発行して1日で終える
２．周知活動を徹底し参加人数を増やし投票数を増やせば、多重投票があったとしても効果が薄まって無意味になる
３．感想の量を3行どころか10行程度にすれば手間が増えて多重投票は減る
４．投票はしたらばなど外部で行う
５．fusianasan以外の投票は無効にする
覚えてる範囲では前回こういう案が出てた
全部スルーされたけどな
220 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:12:29 ID:mOhfv/VR
多重はなかった！って言い張ったら全部通るような頭だ
どんな案を出してもスルー以前に頭悪い子か荒らし扱い。
上見りゃ分かるだろ。
どんな案を出してもスルー以前に頭悪い子か荒らし扱い。
上見りゃ分かるだろ。
221 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:15:04 ID:HC6qd2er
>219
俺、前に1がいいって言ったら
「投票日にこれない人がいるから駄目！」
とか阿呆な理由で拒否された。
感想文大会で順位なんか関係ないって言い分が嘘っぱちだと分かった。
俺、前に1がいいって言ったら
「投票日にこれない人がいるから駄目！」
とか阿呆な理由で拒否された。
感想文大会で順位なんか関係ないって言い分が嘘っぱちだと分かった。
222 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:19:18 ID:M2H9VXij
だから多重の論拠がしっかりしてないから相手にされていないんでそ。
土台があやふやなままこの案はどうだと言われても。って状態。
土台があやふやなままこの案はどうだと言われても。って状態。
223 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:23:57 ID:Hv44OxJi
多重なんか以前からずっと明々白々で
だから今に至っても話してんだろ・・・何言ってんだ今さら。
だから今に至っても話してんだろ・・・何言ってんだ今さら。
224 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:25:28 ID:qOf7e8gH
多重がないんだったら別に上のでやってもいいじゃん。
それで以降は疑われることもないし、こういう議論も起こらない。
なんでそう意固地になってやめさせようとしてんの？
それで以降は疑われることもないし、こういう議論も起こらない。
なんでそう意固地になってやめさせようとしてんの？
225 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:29:24 ID:XscGT3Oj
多重対策は議論の余地があると思うけどなぁ。
過去に却下された案を「スルーされた」なんて
嘘ついて再提出する奴が居るんじゃ議論も進まんか。
過去に却下された案を「スルーされた」なんて
嘘ついて再提出する奴が居るんじゃ議論も進まんか。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:31:30 ID:M2H9VXij
>>223
どのくらい多重あったのかね？そしてそれは集計人のチェックから漏れた？
何割ぐらいが多重なのか、きちんと証拠をださないと。
数点の多重くらいなら、あると思うが深刻じゃないので放置ってのが
現状維持派の主張だと思うから、「ここまで多重なので、かなり深刻なんですよ」と
改革派から言われない限り無視と思われ。
なんか、おれ現状維持派っぽくなってるな…
どのくらい多重あったのかね？そしてそれは集計人のチェックから漏れた？
何割ぐらいが多重なのか、きちんと証拠をださないと。
数点の多重くらいなら、あると思うが深刻じゃないので放置ってのが
現状維持派の主張だと思うから、「ここまで多重なので、かなり深刻なんですよ」と
改革派から言われない限り無視と思われ。
なんか、おれ現状維持派っぽくなってるな…
227 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:36:07 ID:vNWEQpsP
じゃあ俺、今回多重すっかな
後でバラすから、集計ヨロシク
後でバラすから、集計ヨロシク
228 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:37:17 ID:NzVe0bwm
多重、あるいは票の操作があると疑われる理由
・そもそもラ板大賞は瑞っ子、成田儲などそれぞれの時期で元気がよかった信者による多重投票が行われていた
・ここ数回は世間的どころかラ板的に見ても人気があるとは思えない特定の作品に票が集まる傾向にある
・それが2ch外での投票の結果と類似している
・>>197のように多重投票を告白するレスがあってもそれが平然と受け入れられている
他にもあると思うが、一番下は大きい
ラ板大賞のルール自体は開催以来試行錯誤を繰り返しながら変更されてきた
今また現行のやり方が時節にあわないというのであれば、変更をとどめる理由は何もない
・そもそもラ板大賞は瑞っ子、成田儲などそれぞれの時期で元気がよかった信者による多重投票が行われていた
・ここ数回は世間的どころかラ板的に見ても人気があるとは思えない特定の作品に票が集まる傾向にある
・それが2ch外での投票の結果と類似している
・>>197のように多重投票を告白するレスがあってもそれが平然と受け入れられている
他にもあると思うが、一番下は大きい
ラ板大賞のルール自体は開催以来試行錯誤を繰り返しながら変更されてきた
今また現行のやり方が時節にあわないというのであれば、変更をとどめる理由は何もない
229 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:42:10 ID:YTSUa1sP
そもそも今までなんの問題もなく続いてきたってのが
現状維持する連中にとっての都合のいい妄想だろ。
現状維持する連中にとっての都合のいい妄想だろ。
230 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:43:04 ID:M2H9VXij
231 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:47:29 ID:eedHo6DB
んなもん、サイトと密林のをコピペすりゃいい
232 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:50:04 ID:M2H9VXij
どうやら改革派は荒らしっぽいな。
これじゃとりつく島もないわけか。
これじゃとりつく島もないわけか。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:55:23 ID:RpddlwKS
そうだな、改革派は荒らしだな。
そういうイメージに決定。
そういうイメージに決定。
234 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:56:48 ID:M2H9VXij
>>228
一つめ…それの対策として一行感想の禁止
二つめ…その作品って？
三つめ…酷似してるのがどうして多重の証拠に？
四つめ…多重告白だが、どのくらい影響与えたのか不明
もうちょっと論理立てて欲しいってところ。
一つめ…それの対策として一行感想の禁止
二つめ…その作品って？
三つめ…酷似してるのがどうして多重の証拠に？
四つめ…多重告白だが、どのくらい影響与えたのか不明
もうちょっと論理立てて欲しいってところ。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:56:56 ID:4tJ9qH6h
なんで>228には答えないの？
236 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:57:57 ID:r8m3OWjf
なんか頭悪い煽り入ってないか
237 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 10:59:48 ID:Aqj1N1A1
>234って屁理屈ばっかだな。
不明不明で全部片付けて終わりか。
そら無敵だわ。
不明不明で全部片付けて終わりか。
そら無敵だわ。
238 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 11:01:04 ID:M2H9VXij
239 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 11:02:07 ID:HC6qd2er
別に多重やってないならコードでいいじゃん。
感想大会なら>219の１でもいいんだし。都合のいい嘘ばっかついてるな。
感想大会なら>219の１でもいいんだし。都合のいい嘘ばっかついてるな。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 11:05:06 ID:45uWWNp7
多重の証拠に>>197
（しかも多重告白に憤慨した奴がほとんどいないという問題付き）
持ってきたとしても影響が不明、論理になってない、荒らしのレッテル貼り。
んなもん俺等側からIP見えないんだから
あるって証拠は何持って来てもこのレッテル貼りで済ませられるもんなー
正に外道
（しかも多重告白に憤慨した奴がほとんどいないという問題付き）
持ってきたとしても影響が不明、論理になってない、荒らしのレッテル貼り。
んなもん俺等側からIP見えないんだから
あるって証拠は何持って来てもこのレッテル貼りで済ませられるもんなー
正に外道
241 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 11:05:39 ID:wmOFBUoy
>>219の方法について
投票する側、集計する側も手間が増え、投票しずらくなるというデメリットと
多重しにくくなるというメリットと比べてどっちが上か？
メリットが大きく、デメリットが小さい方法がいい。
多重しにくさ 1>3>4=5>2
fusianaの心理的抵抗や外部板にすること、ルールが複雑になることによる集客の悪さを含めた
投票しやすさ 2>1=4=5>3
主観で順位付けしてみた。
１が対案としてはマシかな。
でも結局、どの方法でも多重自体は防げず（しにくくなるだけ）、
文句を言うやつは今と同じように言うだろう。
ただ、やれるだけはやったと言える事はでかいかもしれん。
投票する側、集計する側も手間が増え、投票しずらくなるというデメリットと
多重しにくくなるというメリットと比べてどっちが上か？
メリットが大きく、デメリットが小さい方法がいい。
多重しにくさ 1>3>4=5>2
fusianaの心理的抵抗や外部板にすること、ルールが複雑になることによる集客の悪さを含めた
投票しやすさ 2>1=4=5>3
主観で順位付けしてみた。
１が対案としてはマシかな。
でも結局、どの方法でも多重自体は防げず（しにくくなるだけ）、
文句を言うやつは今と同じように言うだろう。
ただ、やれるだけはやったと言える事はでかいかもしれん。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 11:10:16 ID:M2H9VXij
>>241
現状維持派にとっては、改革派に押し切られたような感じがしていやだろうけど、
荒らしとかも入ってるんだから、さっさと現状維持も含めてどれにするか投票決めちゃって
黙らした方がいいかもしれんね。
現状維持派にとっては、改革派に押し切られたような感じがしていやだろうけど、
荒らしとかも入ってるんだから、さっさと現状維持も含めてどれにするか投票決めちゃって
黙らした方がいいかもしれんね。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 11:13:53 ID:Ztowvkw/
黙らせるっつーか、わめいてんのはアンタ一人だけ
244 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 11:21:37 ID:wmOFBUoy
投票で決めるより、集計等をやる気のあるやつが決める。
でいいと思うよ。
やる気のないやつができることは
・参考になるアイデアを出す＋足りない所を補強する。
・自分のアイデアや意見が採用されなくても泣かない。
・実際に投票する。
ぐらいだな。
でいいと思うよ。
やる気のないやつができることは
・参考になるアイデアを出す＋足りない所を補強する。
・自分のアイデアや意見が採用されなくても泣かない。
・実際に投票する。
ぐらいだな。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 12:36:24 ID:81ZmrOFm
方向性がずれていると思う
昨日から一部の人が書いているけど
いまの議論はまったく結論のでるような
ものではないし、こんなことをいつまでも続けていてはうんざりしてますます投票する
人は減るんじゃないだろうか？
分割開催という提案が上がっていたがいまのこの状態ではまあベターな
選択肢だと思う
なぜそういう具体的な話に向わないのかまったくわからない
ぶっちゃけ
おまいらただ議論して相手を論破したいだけなんじゃねーの？
と思えてしかたない
分割開催についての具体的な話し合いを望む
昨日から一部の人が書いているけど
いまの議論はまったく結論のでるような
ものではないし、こんなことをいつまでも続けていてはうんざりしてますます投票する
人は減るんじゃないだろうか？
分割開催という提案が上がっていたがいまのこの状態ではまあベターな
選択肢だと思う
なぜそういう具体的な話に向わないのかまったくわからない
ぶっちゃけ
おまいらただ議論して相手を論破したいだけなんじゃねーの？
と思えてしかたない
分割開催についての具体的な話し合いを望む
246 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 13:04:03 ID:afAtTlRM
>>245
>分割開催
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
>分割開催
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 14:42:53 ID:RagJVgjF
皆で期間中、感想とお勧め書きまくって、最後の日にコード投票。
楽しそうだし、何度書いてもいいんだろうし、会話も気軽に出来そうで良案だと思うんだけどな。
揉める理由もなくなるのに、なんで駄目なん？
楽しそうだし、何度書いてもいいんだろうし、会話も気軽に出来そうで良案だと思うんだけどな。
揉める理由もなくなるのに、なんで駄目なん？
248 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 15:38:01 ID:jL5ziPf+
そりゃお勧めの多さに順位を付けてるイベントなのに
それだとファンの多さを決めるイベントになっちゃうじゃん。
まったく別モノ。
それだとファンの多さを決めるイベントになっちゃうじゃん。
まったく別モノ。
249 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 15:55:17 ID:RagJVgjF
意味分からん。
>お勧めの多さ
>ファンの多さ
これはどう違うの。
皆マジで重複してるってこと？
>お勧めの多さ
>ファンの多さ
これはどう違うの。
皆マジで重複してるってこと？
250 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 17:29:27 ID:psuQ+DE7
俺もよー分からんな
>248は何を言ってるんだ？
>248は何を言ってるんだ？
251 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 17:37:30 ID:iSWJq9oY
>>249
たぶん、年間１００冊位ふつうに読んでるラ板住人が薦める作品と
アニメやマンガで興味を持ち、原作も読んで見るといった一般的なラノベ読者の
考え方の違い。
考えて見れば、２００６上半期でハルヒが大賞を取れなかったのは
売り上げ的にみるラノベ読者の数や、ハルヒがライトノベル全体に与えた影響を思うと
一般的な読者には信じられない事かもしれない。
たぶん、年間１００冊位ふつうに読んでるラ板住人が薦める作品と
アニメやマンガで興味を持ち、原作も読んで見るといった一般的なラノベ読者の
考え方の違い。
考えて見れば、２００６上半期でハルヒが大賞を取れなかったのは
売り上げ的にみるラノベ読者の数や、ハルヒがライトノベル全体に与えた影響を思うと
一般的な読者には信じられない事かもしれない。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 18:48:09 ID:45uWWNp7
余計ｲﾐﾌ
言ってる事がよく分からんし
＞年間１００冊位ふつうに読んでるラ板住人が薦める作品と
＞アニメやマンガで興味を持ち、原作も読んで見るといった一般的なラノベ読者の
分けて考える必要あるの？
どっちもコレがお勧めって思って文章書けば優劣関係ナス
言ってる事がよく分からんし
＞年間１００冊位ふつうに読んでるラ板住人が薦める作品と
＞アニメやマンガで興味を持ち、原作も読んで見るといった一般的なラノベ読者の
分けて考える必要あるの？
どっちもコレがお勧めって思って文章書けば優劣関係ナス
253 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 19:37:33 ID:yk+Frf5A
>240
いや、それは馬鹿馬鹿し過ぎて相手にされなかっただけだから。
いや、それは馬鹿馬鹿し過ぎて相手にされなかっただけだから。
254 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:01:50 ID:tUkKprTe
248がいいたいのは、今の大賞は、感想文の数に順位つけているラ板的なランキングものだが
感想文と投票を別にしちゃうとその独自性が損なわれると危惧してるんだとおも。
感想文と投票を別にしちゃうとその独自性が損なわれると危惧してるんだとおも。
255 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:05:11 ID:RagJVgjF
みんな感想文が読みたくて、順位にはこだわらない
ってのが基本スタンスだったんじゃなかったっけ。
そのつもりで上の意見がいいってことを言ったんだけど、それじゃ駄目なの？
漏れの書き方が悪かったのかな。
ってのが基本スタンスだったんじゃなかったっけ。
そのつもりで上の意見がいいってことを言ったんだけど、それじゃ駄目なの？
漏れの書き方が悪かったのかな。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:08:37 ID:yk+Frf5A
順位を決定する以外に何の効果もないコード投票を
わざわざやる理由がないわな。
わざわざやる理由がないわな。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:10:44 ID:iYyj796b
>>249、>>250、>>252
いや、普通にわかるよ。>>248と>>251の言うこと。
テレビとかの一般ブームから入った、今までライトノベル読んでない人は
「ハルヒ？ なにこれ、おもしれーじゃん！」て騒ぎ立ててるわけだ。
でもこの人達は別にラノベ大賞とかには投票する気はあんまりない。他のラノベをあまり
読んだことがないから他に４作選べないし、そこまでラノベそのものにはまってるわけじゃないから。
だからハルヒの票はそこまでのびない（今までの投票歴の事実を踏まえて）
一方。今までハルヒ以外のライトノベルを沢山読んできてる人はハルヒ以外にも
面白い物を沢山知ってるから、ハルヒをラノベ大賞とかに投票したりはしない。
この人達は沢山ラノベの本を読んでるし、ラノベそのものが好きだからラノベ大賞にも
投票する。結果、ハルヒとかじゃなく狼とか文学少女が人気出てる。
>>252の言いたいことは真っ当っちゃ真っ当だけど、>>248の言いたかった趣旨とはまた違う
論点に逸れてる。
とまあ、こんな説明しか俺もできないけど、なんとなくでも分かってもらえただろうか。
まあこれで無理だったら俺には荷が重そうだけど。
で、この前名乗り出た集計人さんどこいったの・・・とにかくも戻ってきてほしいんですが。
いや、普通にわかるよ。>>248と>>251の言うこと。
テレビとかの一般ブームから入った、今までライトノベル読んでない人は
「ハルヒ？ なにこれ、おもしれーじゃん！」て騒ぎ立ててるわけだ。
でもこの人達は別にラノベ大賞とかには投票する気はあんまりない。他のラノベをあまり
読んだことがないから他に４作選べないし、そこまでラノベそのものにはまってるわけじゃないから。
だからハルヒの票はそこまでのびない（今までの投票歴の事実を踏まえて）
一方。今までハルヒ以外のライトノベルを沢山読んできてる人はハルヒ以外にも
面白い物を沢山知ってるから、ハルヒをラノベ大賞とかに投票したりはしない。
この人達は沢山ラノベの本を読んでるし、ラノベそのものが好きだからラノベ大賞にも
投票する。結果、ハルヒとかじゃなく狼とか文学少女が人気出てる。
>>252の言いたいことは真っ当っちゃ真っ当だけど、>>248の言いたかった趣旨とはまた違う
論点に逸れてる。
とまあ、こんな説明しか俺もできないけど、なんとなくでも分かってもらえただろうか。
まあこれで無理だったら俺には荷が重そうだけど。
で、この前名乗り出た集計人さんどこいったの・・・とにかくも戻ってきてほしいんですが。
258 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:10:58 ID:T36xZ/JI
じゃあ順位全廃で感想文書くだけでいいじゃん。
259 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:12:37 ID:Ea0w4jvZ
なんでいきなりアニメの話が出てくるんだ・・・？
260 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:16:11 ID:yk+Frf5A
単にハルヒをけなしたいだけだろう。
261 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:17:24 ID:iYyj796b
262 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:20:29 ID:M2H9VXij
263 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:24:15 ID:NzVe0bwm
告知もせずにイベントの促進って……
それに参加者どんどん減ってるし
それに参加者どんどん減ってるし
264 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:24:27 ID:bHGu7NrO
>262
なら、なおさら順位なんかに拘る必要ない。
あんた朝からご苦労だけど、言ってること矛盾してないか？
なら、なおさら順位なんかに拘る必要ない。
あんた朝からご苦労だけど、言ってること矛盾してないか？
265 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:26:48 ID:+cRn6LKJ
どんなものか知らんかったんだけど、結局感想文晒すだけのお祭りだったの、これって？
266 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:28:03 ID:yk+Frf5A
どんどん減ってるという主張をしてる奴はいたが
実際にそれほど減り続けていることを示唆する証拠はなかった。
実際にそれほど減り続けていることを示唆する証拠はなかった。
267 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:29:50 ID:M2H9VXij
>>263
告知もせずって、まだやってないでしょ？
例年通りなら７月から。今はルールを固める時期でしょ？
参加者がどんどん減っているソースあったけ？
少なくとも参加者が激減して危機って状況じゃないし。
>>264
君の言い分がよく読み取れない。
何が矛盾してるの？
告知もせずって、まだやってないでしょ？
例年通りなら７月から。今はルールを固める時期でしょ？
参加者がどんどん減っているソースあったけ？
少なくとも参加者が激減して危機って状況じゃないし。
>>264
君の言い分がよく読み取れない。
何が矛盾してるの？
268 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:31:04 ID:NzVe0bwm
361 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 15:45:40
ラ板大賞投票数
大賞 イチオシ賞
2004上半期 973 194
2004下半期 792 154
2005上半期 719 140
2005下半期 673 132
2006上半期 682 141
2006下半期 625 122
集計結果を数えました。数え間違いの可能性有りです。
ちなみに2004上半期は三度ほど数え直しました。
----------------------------------------------------------------
3年間で40%弱の純減
ラ板大賞投票数
大賞 イチオシ賞
2004上半期 973 194
2004下半期 792 154
2005上半期 719 140
2005下半期 673 132
2006上半期 682 141
2006下半期 625 122
集計結果を数えました。数え間違いの可能性有りです。
ちなみに2004上半期は三度ほど数え直しました。
----------------------------------------------------------------
3年間で40%弱の純減
269 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:32:12 ID:M2H9VXij
>>268
一行感想禁止とか色々ルールが厳しくなったことを考慮しれ。
一行感想禁止とか色々ルールが厳しくなったことを考慮しれ。
270 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:32:40 ID:7EyubTG5
完全論破ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次は 「こんなの不正確だ！！<#｀Д´>」 か？
次は 「こんなの不正確だ！！<#｀Д´>」 か？
271 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:34:09 ID:LlUmucrS
>269
おまえさー、要するに改正を否定したいだけなんじゃねえの？
昔論争があったときのことも覚えてないみたいだし、浮いてるよ。
おまえさー、要するに改正を否定したいだけなんじゃねえの？
昔論争があったときのことも覚えてないみたいだし、浮いてるよ。
272 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:36:28 ID:1tpX9qxc
俺もそう思った
なんで後出しジャンケンでしか物言わないの
なんで後出しジャンケンでしか物言わないの
273 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:37:31 ID:M2H9VXij
274 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:38:51 ID:yk+Frf5A
>268のデータを見て「3年間で40%の純減」
と言うのは恣意的過ぎるということが
そのコピペ元の書き込みがあった当時に
すでに指摘されてるのに
なんでそこだけコピペするんだか。
と言うのは恣意的過ぎるということが
そのコピペ元の書き込みがあった当時に
すでに指摘されてるのに
なんでそこだけコピペするんだか。
275 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:40:06 ID:cm2zXSK2
いよいよ立場を誤魔化したりと必死になってまいりました！
276 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:44:49 ID:NzVe0bwm
>>273-274
でも減ってるのは事実でしょ？
だったら増やす努力をすべきじゃないかな
もし『参加者が減っても構わない』なんて選民的な考えで運営されてるなら
“ライトノベル板”の賞を名乗るのはおかしいよね
でも減ってるのは事実でしょ？
だったら増やす努力をすべきじゃないかな
もし『参加者が減っても構わない』なんて選民的な考えで運営されてるなら
“ライトノベル板”の賞を名乗るのはおかしいよね
277 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:44:58 ID:M2H9VXij
278 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:46:11 ID:yk+Frf5A
ラ板のスレに書き込まれたのは多分このレスが最初なんだけど
972 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/02/01(木) 21:25:48 ID:cOeWsVQe
大賞 イチオシ賞
2004上半期 973 194
2004下半期 792 154
2005上半期 719 140
2005下半期 673 132
2006上半期 682 141
2006下半期 625 122
現ルールに変わった2004年から
平均して毎年20%参加者減少
イチオシの数×５がほぼ大賞の票と同じなので
多重票は少ないと思われる
972 ：イラストに騙された名無しさん ：2007/02/01(木) 21:25:48 ID:cOeWsVQe
大賞 イチオシ賞
2004上半期 973 194
2004下半期 792 154
2005上半期 719 140
2005下半期 673 132
2006上半期 682 141
2006下半期 625 122
現ルールに変わった2004年から
平均して毎年20%参加者減少
イチオシの数×５がほぼ大賞の票と同じなので
多重票は少ないと思われる
279 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 20:53:57 ID:NzVe0bwm
>>277
そもそものスタンスは感想文大会じゃなくて票数を競うイベントじゃなかった？
一度変わってるスタンスが揺ぎ無いというのは説得力がないよね
それと>>269で言うように一行感想が禁止されたのは多重投票を防ぐためだよね
今多重投票疑惑が出ててそれを改正しようという案が出されてるのに聞く耳持たないのはダブルスタンダードだよ
>>278
>イチオシの数×５がほぼ大賞の票と同じなので
>多重票は少ないと思われる
他人の説は根拠が薄いとばっさり切り捨てるわりには自分は随分と脆弱な論理を展開するんだね
それ、「多重投稿してる人は毎回5票入れてるだけ」というのに反論できないよ
そもそものスタンスは感想文大会じゃなくて票数を競うイベントじゃなかった？
一度変わってるスタンスが揺ぎ無いというのは説得力がないよね
それと>>269で言うように一行感想が禁止されたのは多重投票を防ぐためだよね
今多重投票疑惑が出ててそれを改正しようという案が出されてるのに聞く耳持たないのはダブルスタンダードだよ
>>278
>イチオシの数×５がほぼ大賞の票と同じなので
>多重票は少ないと思われる
他人の説は根拠が薄いとばっさり切り捨てるわりには自分は随分と脆弱な論理を展開するんだね
それ、「多重投稿してる人は毎回5票入れてるだけ」というのに反論できないよ
280 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:01:11 ID:+FRhodyB
>イチオシの数×５がほぼ大賞の票と同じなので
>多重票は少ないと思われる
これ、全然意味通ってないんじゃね。
もしかして想定してる多重は一行コピペみたいなのだけ？
つまりは全然多重の問題を理解してないってことか。
>多重票は少ないと思われる
これ、全然意味通ってないんじゃね。
もしかして想定してる多重は一行コピペみたいなのだけ？
つまりは全然多重の問題を理解してないってことか。
281 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:01:38 ID:yk+Frf5A
まず「現ルールに変わった2004年から」というのが不正確。
04年は上半期の時点ではわざわざ一行感想OKと明記していたのに対して
下半期からは短過ぎる感想は無効になる場合があると改められた。
現ルールに変わったと言うなら04年下半期からとするべきで、
04年からと言っているのはアンフェアとしか言いようがない。
その04下半期から06下半期の2年半を見ると、
04下半期→05上半期と06上半期→06下半期が約10%減だが
05上半期→05下半期は5%減で05下半期→06上半期は微増、
イチオシ票に限ってみれば05上半期の水準に戻っている。
06下半期に減ったことについては集計人が投票期間中に
荒らしの相手をした上にその主張も二転三転し、
それに萎えたという声も散見されたから減って当然の理由があった。
これらの事情を無視して平均して×%減ってるというのは
意味のない分析だ、ということが当時から指摘されていた。
04年は上半期の時点ではわざわざ一行感想OKと明記していたのに対して
下半期からは短過ぎる感想は無効になる場合があると改められた。
現ルールに変わったと言うなら04年下半期からとするべきで、
04年からと言っているのはアンフェアとしか言いようがない。
その04下半期から06下半期の2年半を見ると、
04下半期→05上半期と06上半期→06下半期が約10%減だが
05上半期→05下半期は5%減で05下半期→06上半期は微増、
イチオシ票に限ってみれば05上半期の水準に戻っている。
06下半期に減ったことについては集計人が投票期間中に
荒らしの相手をした上にその主張も二転三転し、
それに萎えたという声も散見されたから減って当然の理由があった。
これらの事情を無視して平均して×%減ってるというのは
意味のない分析だ、ということが当時から指摘されていた。
282 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:02:11 ID:M2H9VXij
>>279
スタンス云々は俺の意見じゃない。当時の結論がそれっぽいってだけ。
そもそも俺は特に現状維持したいってワケじゃないし、良い案が出ればいいけど、現状、改革派が短気すぎて議論ができてないんだよね。
当時のログ読み返すと、多重があったという証拠が弱くて、対策取りようがないって感じになってるな。
俺の私見ではイチオシ×５が大賞の票と同じ理論を覆すほど多重に力いれていたのなら、天晴れというしか。
スタンス云々は俺の意見じゃない。当時の結論がそれっぽいってだけ。
そもそも俺は特に現状維持したいってワケじゃないし、良い案が出ればいいけど、現状、改革派が短気すぎて議論ができてないんだよね。
当時のログ読み返すと、多重があったという証拠が弱くて、対策取りようがないって感じになってるな。
俺の私見ではイチオシ×５が大賞の票と同じ理論を覆すほど多重に力いれていたのなら、天晴れというしか。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:05:18 ID:NzVe0bwm
>>281
でも減ってるのは事実でしょ？
だったら増やす努力をすべきじゃないかな
もし『参加者が減っても構わない』なんて選民的な考えで運営されてるなら
“ライトノベル板”の賞を名乗るのはおかしいよね
>>282
んー、別にまだ短気起こしてないから議論しようよ
>>219の案についてはどう思う？
でも減ってるのは事実でしょ？
だったら増やす努力をすべきじゃないかな
もし『参加者が減っても構わない』なんて選民的な考えで運営されてるなら
“ライトノベル板”の賞を名乗るのはおかしいよね
>>282
んー、別にまだ短気起こしてないから議論しようよ
>>219の案についてはどう思う？
284 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:05:25 ID:yk+Frf5A
>279-280
それはコピペ元の文章に含まれる部分だから俺に言われても困るんだが。
頼むから、少しは自分で調べてから物を言ってくれないか？
>282
いや、イチオシ×５が大賞の票数に近いのは多重があったことを
支持も否定もしないでしょ。それも当時から指摘されてた。
多重が多かったということに懐疑的だった側からも。
それはコピペ元の文章に含まれる部分だから俺に言われても困るんだが。
頼むから、少しは自分で調べてから物を言ってくれないか？
>282
いや、イチオシ×５が大賞の票数に近いのは多重があったことを
支持も否定もしないでしょ。それも当時から指摘されてた。
多重が多かったということに懐疑的だった側からも。
285 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:05:59 ID:xMMF+AEw
なんだ、こいつ多重容認だったのか。
そら聞く耳持たんわ。つか多重してる本人じゃねーの？
それくらい力入れてりゃ天晴れ、と思ってんだろ？
そら聞く耳持たんわ。つか多重してる本人じゃねーの？
それくらい力入れてりゃ天晴れ、と思ってんだろ？
286 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:07:30 ID:bHGu7NrO
おいおい、気合入れてれば多重天晴れなのかよ
287 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:08:09 ID:NzVe0bwm
288 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:08:50 ID:M2H9VXij
289 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:09:37 ID:yk+Frf5A
>282は明らかに皮肉で言ってるだろう。
「イチオシ×５が大賞の票と同じ理論を覆すほど多重に力いれていた」
と本気で思ってるのなら天晴、くらいに取るべきだと思うが。
「イチオシ×５が大賞の票と同じ理論を覆すほど多重に力いれていた」
と本気で思ってるのなら天晴、くらいに取るべきだと思うが。
290 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:10:26 ID:RagJVgjF
真偽の分からない裏取りは興味ないけど
要するに投票と順位は絶対必要で、多重もありってことか・・・
ちょっと本来の趣旨が違うんじゃないの、と思うけど
変えるのは相当嫌がってるみたいだし仕様がないのかな。
要するに投票と順位は絶対必要で、多重もありってことか・・・
ちょっと本来の趣旨が違うんじゃないの、と思うけど
変えるのは相当嫌がってるみたいだし仕様がないのかな。
291 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:11:55 ID:yk+Frf5A
>287
そりゃ勿論、ライトノベル板での議論の元になったのが
>278のレスだったからだよ。
そりゃ勿論、ライトノベル板での議論の元になったのが
>278のレスだったからだよ。
292 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:12:24 ID:Ds39WjFr
>>282
多重してなんかの順位挙げたいって奴ならカモフラージュとして当然それくらいやるとしか思えないんだが。想像力に乏しかないか？？
そんなレベルの主観でかたっといて「改革派の論理は・・・」とか言われても説得力ないぞ？
多重してなんかの順位挙げたいって奴ならカモフラージュとして当然それくらいやるとしか思えないんだが。想像力に乏しかないか？？
そんなレベルの主観でかたっといて「改革派の論理は・・・」とか言われても説得力ないぞ？
293 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:15:04 ID:3zgGCSS+
>290
仕様がなくないよ・・・多重やり放題で天晴れだぞ
冗談じゃねーよ
仕様がなくないよ・・・多重やり放題で天晴れだぞ
冗談じゃねーよ
294 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:15:26 ID:NzVe0bwm
>>291
違うよ
ライトノベル板校舎裏23
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169394027/
191 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 14:37:13 ID:kzgpxAj2
>361 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 15:45:40
>ラ板大賞投票数
>
> 大賞 イチオシ賞
>2004上半期 973 194
>2004下半期 792 154
>2005上半期 719 140
>2005下半期 673 132
>2006上半期 682 141
>2006下半期 625 122
>
>集計結果を数えました。数え間違いの可能性有りです。
>ちなみに2004上半期は三度ほど数え直しました。
自演の分を抜かしたら、実数は多く見積もっても半分ほどじゃないの？
違うよ
ライトノベル板校舎裏23
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169394027/
191 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 14:37:13 ID:kzgpxAj2
>361 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 15:45:40
>ラ板大賞投票数
>
> 大賞 イチオシ賞
>2004上半期 973 194
>2004下半期 792 154
>2005上半期 719 140
>2005下半期 673 132
>2006上半期 682 141
>2006下半期 625 122
>
>集計結果を数えました。数え間違いの可能性有りです。
>ちなみに2004上半期は三度ほど数え直しました。
自演の分を抜かしたら、実数は多く見積もっても半分ほどじゃないの？
295 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:15:41 ID:yk+Frf5A
と言うか、今言われてるような議論は過去スレでさんざん既出なんだが、
皆その辺は読んでないの？
皆その辺は読んでないの？
296 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:16:10 ID:NzVe0bwm
これもおまけで
ライトノベル板校舎裏23
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169394027/197
197 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 14:42:19 ID:6ArIKNR8
>>185
>361 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 15:45:40
>ラ板大賞投票数
>
> 大賞 イチオシ賞
>2004上半期 973 194
>2004下半期 792 154
>2005上半期 719 140
>2005下半期 673 132
>2006上半期 682 141
>2006下半期 625 122
>
>集計結果を数えました。数え間違いの可能性有りです。
>ちなみに2004上半期は三度ほど数え直しました。
あと、ラ板の住人数はページビューから増えてるから。
結論として「ラ板大賞参加人数は減ってる」
ライトノベル板校舎裏23
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1169394027/197
197 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 14:42:19 ID:6ArIKNR8
>>185
>361 名前：名無し草[sage] 投稿日：2007/01/29(月) 15:45:40
>ラ板大賞投票数
>
> 大賞 イチオシ賞
>2004上半期 973 194
>2004下半期 792 154
>2005上半期 719 140
>2005下半期 673 132
>2006上半期 682 141
>2006下半期 625 122
>
>集計結果を数えました。数え間違いの可能性有りです。
>ちなみに2004上半期は三度ほど数え直しました。
あと、ラ板の住人数はページビューから増えてるから。
結論として「ラ板大賞参加人数は減ってる」
297 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:17:05 ID:yk+Frf5A
>294
そんなレスがあったのか。
じゃあ訂正する。
運営スレに書き込まれたのは>278のレスが最初だった。
そんなレスがあったのか。
じゃあ訂正する。
運営スレに書き込まれたのは>278のレスが最初だった。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:18:51 ID:yk+Frf5A
>296
ページビューは当時のbook3鯖全体のデータで
ラ板のページビューとイコールではないとか、
その辺のことについての議論も運営スレでやってたんだけど、
君は観測所とか校舎裏とかしか見てなかったのか？
ページビューは当時のbook3鯖全体のデータで
ラ板のページビューとイコールではないとか、
その辺のことについての議論も運営スレでやってたんだけど、
君は観測所とか校舎裏とかしか見てなかったのか？
299 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:19:01 ID:NzVe0bwm
>>297
うん、ラ板での議論の発端は>>294だったんだ
で、参加者が減ってるのは事実でしょ？
だったら増やす努力をすべきじゃないかな
もし『参加者が減っても構わない』なんて選民的な考えで運営されてるなら
“ライトノベル板”の賞を名乗るのはおかしいよね
うん、ラ板での議論の発端は>>294だったんだ
で、参加者が減ってるのは事実でしょ？
だったら増やす努力をすべきじゃないかな
もし『参加者が減っても構わない』なんて選民的な考えで運営されてるなら
“ライトノベル板”の賞を名乗るのはおかしいよね
300 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:19:56 ID:NzVe0bwm
301 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:20:10 ID:US2qG679
>295
お前が既出意見を読んでもいないし
理解もしてない口だけ野郎ってことはレスの前後でよく分かった。
お前が既出意見を読んでもいないし
理解もしてない口だけ野郎ってことはレスの前後でよく分かった。
302 ： ◆58lHooLIYA ：2007/06/19(火) 21:20:20 ID:XMTRZ2y2
保守派だけが集計人候補ってのもアレなんで、少し変えてみたい、って立場から集計人に立候補してみる。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:20:35 ID:yk+Frf5A
議論の発端っていうけど大賞についての議論は運営スレで進行してたし
校舎裏って本来煽り合うための場所であって
まともに議論する場所じゃないでしょ。
校舎裏って本来煽り合うための場所であって
まともに議論する場所じゃないでしょ。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:21:16 ID:yk+Frf5A
>300
校舎裏の過去ログ倉庫なんてあるの？
校舎裏の過去ログ倉庫なんてあるの？
305 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:21:59 ID:/BF3snRQ
別々にやってね
306 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:22:07 ID:uctP2Mfa
主張の妥当性は ID:NzVe0bwmが一枚二枚上手だな
307 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:23:41 ID:qFIliFw1
308 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:23:56 ID:rL9QYYMq
>290
とりあえず現状維持の連中はそう思ってるようだな。
順位必須！多重上等！！
今や自分の主張を押し通すことしか考えてないようだが。
とりあえず現状維持の連中はそう思ってるようだな。
順位必須！多重上等！！
今や自分の主張を押し通すことしか考えてないようだが。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:27:01 ID:/BF3snRQ
だから別々にやればってば
310 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:28:16 ID:qFIliFw1
>>309
重複でダメだっって言われてる上のレスすら読めないの？
重複でダメだっって言われてる上のレスすら読めないの？
311 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:34:41 ID:NzVe0bwm
312 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:39:17 ID:/BF3snRQ
>>309
改正するってのは投票板だかサロン板だかでやるんじゃないのか？
板が違うんだから重複じゃないだろ。
オレは今の大賞は納得できない。でもラ板でやるぜっての？
改正するって言ってる人には、この板でやること自体に反対の人も
多いように見えるんだが、
そっちこそそういうレスは都合よく目に入らないんだ。
改正するってのは投票板だかサロン板だかでやるんじゃないのか？
板が違うんだから重複じゃないだろ。
オレは今の大賞は納得できない。でもラ板でやるぜっての？
改正するって言ってる人には、この板でやること自体に反対の人も
多いように見えるんだが、
そっちこそそういうレスは都合よく目に入らないんだ。
313 ： ◆58lHooLIYA ：2007/06/19(火) 21:40:41 ID:XMTRZ2y2
取り敢えず、今考えている新ラ板大賞案。
・場所はそういうことをするために作られたサロンが理想だけど、運営指針がまだ曖昧で、
存在すら知られてない可能性がある（俺はこの議論で初めてサロンが出来てたことを知った）現状では、正直難しいと思う。
将来板状況が安定したときの移行を考えた上で、今回はラ板開催。
・投票作品を5作品から3作品（イチオシ込み）、或いは1作品に減らす。投票数を減らすことで、
一作あたりの感想文にかけられる労力を増やす。
・感想文量にバイト制限をかける。
3作品の場合は500バイト（1文字2バイト1行50文字として5行程度）、1作品の場合は1000バイト（同10行程度）くらいを基準にしたい。
それ以下の投票は何があろうと集計からはねる。
・コードは使わない。長期期間では技術的に難しそうだし、何よりも俺にコード発行所を設置する技術と暇が無い。
・作品への投票期間は、現在の2週間全期から、前半1週間の7～10日に短縮する。
・残った後半5～7日は、それまでに出揃った感想文の中から、
最も心に響いた、同じ作品を読んだものとして共感した、その本を読みたいと強く思わされた作品を選び、それに投票する。
最も多くの票を集めた感想文が大賞、感想文への総投票が最も多かった作品は作品賞となる。
要するに、作品への票数を競う現形式から、感想文への票数を競う感想文コンペへとレギュレーションを変更したい。
このレギュレーションでやると、多分前期の大賞はねこのおとになる。
ラ板の独自性もかなり保たれるんじゃないかと思う。
後は◆uBR9Xpjlnkの案とどっちがいいか、投票ででも決めてくれ。
・場所はそういうことをするために作られたサロンが理想だけど、運営指針がまだ曖昧で、
存在すら知られてない可能性がある（俺はこの議論で初めてサロンが出来てたことを知った）現状では、正直難しいと思う。
将来板状況が安定したときの移行を考えた上で、今回はラ板開催。
・投票作品を5作品から3作品（イチオシ込み）、或いは1作品に減らす。投票数を減らすことで、
一作あたりの感想文にかけられる労力を増やす。
・感想文量にバイト制限をかける。
3作品の場合は500バイト（1文字2バイト1行50文字として5行程度）、1作品の場合は1000バイト（同10行程度）くらいを基準にしたい。
それ以下の投票は何があろうと集計からはねる。
・コードは使わない。長期期間では技術的に難しそうだし、何よりも俺にコード発行所を設置する技術と暇が無い。
・作品への投票期間は、現在の2週間全期から、前半1週間の7～10日に短縮する。
・残った後半5～7日は、それまでに出揃った感想文の中から、
最も心に響いた、同じ作品を読んだものとして共感した、その本を読みたいと強く思わされた作品を選び、それに投票する。
最も多くの票を集めた感想文が大賞、感想文への総投票が最も多かった作品は作品賞となる。
要するに、作品への票数を競う現形式から、感想文への票数を競う感想文コンペへとレギュレーションを変更したい。
このレギュレーションでやると、多分前期の大賞はねこのおとになる。
ラ板の独自性もかなり保たれるんじゃないかと思う。
後は◆uBR9Xpjlnkの案とどっちがいいか、投票ででも決めてくれ。
314 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:40:59 ID:/BF3snRQ
自分にレスしてどうする。
>>310あてだ。
>>310あてだ。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:43:47 ID:yk+Frf5A
>307
いや、それはさすがに他の板に対して失礼なんじゃないの？
ちなみにラ板の総レス数は
ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=magazin
で見られる。
最初期に比べると倍増してるけど一律に増え続けてるわけでもない。
今年の4/01前後が異様に多いのはハルヒの驚愕で外部から
大量に流入したせいかなんかかな？
ベースラインを比べると去年の同時期よりは減ってるな。
人大杉のせいだろうか。
いや、それはさすがに他の板に対して失礼なんじゃないの？
ちなみにラ板の総レス数は
ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=magazin
で見られる。
最初期に比べると倍増してるけど一律に増え続けてるわけでもない。
今年の4/01前後が異様に多いのはハルヒの驚愕で外部から
大量に流入したせいかなんかかな？
ベースラインを比べると去年の同時期よりは減ってるな。
人大杉のせいだろうか。
316 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:47:19 ID:Ds39WjFr
>>314
自己レス乙とか言わないから気にするなよｗ
でな、別々にやるっつっても現状二案しかない訳じゃないんだよ。ここで投票するけどコードは使いたいとかマイナーチェンジに併せて
スレ使うわけにもいかないだろ？さらに言うと「開催してしまえばこっちのもの、問題なかったで済ませばおk」と思ってる現状維持派は
相当数いると思う訳よ。
自己レス乙とか言わないから気にするなよｗ
でな、別々にやるっつっても現状二案しかない訳じゃないんだよ。ここで投票するけどコードは使いたいとかマイナーチェンジに併せて
スレ使うわけにもいかないだろ？さらに言うと「開催してしまえばこっちのもの、問題なかったで済ませばおk」と思ってる現状維持派は
相当数いると思う訳よ。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:48:14 ID:iSWJq9oY
>>313
◆uBR9Xpjlnkの方がいい・・・
サロンで運営、投票板で開催、コード導入で、ラ板内外から初心者からも幅広く票を
募集する人気第一主義のライトノベルＮＯ１大会の集計人としてなら
貴方を応援してもよい
◆uBR9Xpjlnkの方がいい・・・
サロンで運営、投票板で開催、コード導入で、ラ板内外から初心者からも幅広く票を
募集する人気第一主義のライトノベルＮＯ１大会の集計人としてなら
貴方を応援してもよい
318 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:48:51 ID:M2H9VXij
>>311
食事いってきた。もうすぐ仕事だけど。
１に抵抗感あるのは、現状の感想文＋投票をミックスしたシステムが崩れて248のファン投票となんら変わりがないって意見と同じ。
４は、最低限投票板もしくはサロン板までは許容範囲だが、したらばとか外部となるとここで議論する意味どころか、ラ板関係なくね？って理由。
◆58lHooLIYAさんの案結構よいね。
あと、前回の投票が減ってた理由として告知してないってのがあるな。
俺は告知してないってのに気づかなかったけど。
食事いってきた。もうすぐ仕事だけど。
１に抵抗感あるのは、現状の感想文＋投票をミックスしたシステムが崩れて248のファン投票となんら変わりがないって意見と同じ。
４は、最低限投票板もしくはサロン板までは許容範囲だが、したらばとか外部となるとここで議論する意味どころか、ラ板関係なくね？って理由。
◆58lHooLIYAさんの案結構よいね。
あと、前回の投票が減ってた理由として告知してないってのがあるな。
俺は告知してないってのに気づかなかったけど。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 21:52:16 ID:yk+Frf5A
感想文量に明確な制限を掛けると行ってる時点で
人気第一主義ではないでしょ。
1作品のみ10行とか凄く勇気ある提案だと思う。
感想重視とは言え、正当なものとしてアクセプトされた感想文に
優劣つけるのはどうかとも思うけど。
人気第一主義ではないでしょ。
1作品のみ10行とか凄く勇気ある提案だと思う。
感想重視とは言え、正当なものとしてアクセプトされた感想文に
優劣つけるのはどうかとも思うけど。
321 ： ◆58lHooLIYA ：2007/06/19(火) 21:59:42 ID:XMTRZ2y2
>>317
＞ ラ板内外から初心者からも幅広く票を募集する人気第一主義のライトノベルＮＯ１大会
それね、正直無理だと思うよ。
大賞が始まった2000年は、ライトノベルはマイナー中のマイナージャンルで、2chが最大の同好の士の溜まり場だったけど、
幸か不幸か7年でえらくライトノベルの愛好者は広がって、2ch以外にも色んなライトノベルファンが集まるところが増えた。
まいじゃーも相当大きいサイトになったし。
初心者はまず最初に2chには来ない。外のコミュニティに行く。
ラ板の人口は増えて厨や若い人も増えたが、積極的に板や板イベントに関わって来ようとする人たちは多分よりディープになってる。
まあ、そのディープな人たちが外のコミュニティを運営してるわけで、だから前回アレとの結果がかぶったんだろうが……。
初心者の受け皿は、もう外にライトノベル杯だのこのライトノベルが凄いだのがあるんだから、それでいいと思うのよね、俺。
まだ大賞を続けるなら、どうせなら俺はもっともっとディープなところに持って行きたい。
「誰が一番ライトノベルを愛しているのか決める」くらいの、濃くて濃くて入っただけで妊娠してしまうぜ、位の場所で。
それが出来ないなら、2chではない、もっと光の当たる場所での同じ質のものが出来た、ということで、おとなしく開催をやめるべき。
まあ個人の考えだがね。
＞ ラ板内外から初心者からも幅広く票を募集する人気第一主義のライトノベルＮＯ１大会
それね、正直無理だと思うよ。
大賞が始まった2000年は、ライトノベルはマイナー中のマイナージャンルで、2chが最大の同好の士の溜まり場だったけど、
幸か不幸か7年でえらくライトノベルの愛好者は広がって、2ch以外にも色んなライトノベルファンが集まるところが増えた。
まいじゃーも相当大きいサイトになったし。
初心者はまず最初に2chには来ない。外のコミュニティに行く。
ラ板の人口は増えて厨や若い人も増えたが、積極的に板や板イベントに関わって来ようとする人たちは多分よりディープになってる。
まあ、そのディープな人たちが外のコミュニティを運営してるわけで、だから前回アレとの結果がかぶったんだろうが……。
初心者の受け皿は、もう外にライトノベル杯だのこのライトノベルが凄いだのがあるんだから、それでいいと思うのよね、俺。
まだ大賞を続けるなら、どうせなら俺はもっともっとディープなところに持って行きたい。
「誰が一番ライトノベルを愛しているのか決める」くらいの、濃くて濃くて入っただけで妊娠してしまうぜ、位の場所で。
それが出来ないなら、2chではない、もっと光の当たる場所での同じ質のものが出来た、ということで、おとなしく開催をやめるべき。
まあ個人の考えだがね。
322 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 22:00:13 ID:wmOFBUoy
>>318
>>219の１は以前出たときのアイデアだと
感想を書く期間（２週間？）感想を書き
最後の一日に自分の書いた感想にアンカーを付けて
コード付で投票するという方法だと思った。
つまり今まで通り、３行の感想必須という投票形態にコードをつけただけ。
問題点は
・コード発行等手間がかかる
・人の感想を奪える。（でも奪っても同じ作品に投票されるんだから、票自体は変わらない）
・最後の一日にいないと投票できない。
・後から少し読みにくくなる。（集計人がまとめるのが面倒になる）
>>219の１は以前出たときのアイデアだと
感想を書く期間（２週間？）感想を書き
最後の一日に自分の書いた感想にアンカーを付けて
コード付で投票するという方法だと思った。
つまり今まで通り、３行の感想必須という投票形態にコードをつけただけ。
問題点は
・コード発行等手間がかかる
・人の感想を奪える。（でも奪っても同じ作品に投票されるんだから、票自体は変わらない）
・最後の一日にいないと投票できない。
・後から少し読みにくくなる。（集計人がまとめるのが面倒になる）
323 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 22:01:03 ID:NzVe0bwm
>>318
もうすぐいなくなるならレスつけるのはこれで最後にするね
>１に抵抗感あるのは、現状の感想文＋投票をミックスしたシステムが崩れて248のファン投票となんら変わりがないって意見と同じ。
『今のシステムでは問題があるんじゃないか？』というのが今の議題
システムが崩れるのは当たり前だよね
>４は、最低限投票板もしくはサロン板までは許容範囲だが、したらばとか外部となるとここで議論する意味どころか、ラ板関係なくね？って理由。
どうして？
本来ラ板での投票行為はGL上ルール違反なんだから、
投票を投票所やしたらばで行うのはむしろ当然の行為であって、
ラ板大賞の存続を損なうようなものではないんだけど
もうすぐいなくなるならレスつけるのはこれで最後にするね
>１に抵抗感あるのは、現状の感想文＋投票をミックスしたシステムが崩れて248のファン投票となんら変わりがないって意見と同じ。
『今のシステムでは問題があるんじゃないか？』というのが今の議題
システムが崩れるのは当たり前だよね
>４は、最低限投票板もしくはサロン板までは許容範囲だが、したらばとか外部となるとここで議論する意味どころか、ラ板関係なくね？って理由。
どうして？
本来ラ板での投票行為はGL上ルール違反なんだから、
投票を投票所やしたらばで行うのはむしろ当然の行為であって、
ラ板大賞の存続を損なうようなものではないんだけど
324 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 22:02:33 ID:yk+Frf5A
＞・人の感想を奪える。（でも奪っても同じ作品に投票されるんだから、票自体は変わらない）
ああ、それはいいかも知れん。
ああ、それはいいかも知れん。
325 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 22:05:04 ID:qFIliFw1
>>312
改定派の中にもコード発行なりフシアナさんでこっちにやる派や
投票する場所変えて、
雑談（○○面白そうetc）する場所こっちって意見が出てるの解らないの？
で、後者の場合そういう雑談スレ共有するのか？どう考えてもこの場合も大賞の雑談スレ乱立です。本当に（ｒｙ
君が言ってるのが当てはまるのは、全部サロンでやってラ板と全く関係の無いイベントになる=重複スレ立たない場合だけじゃん。
基本的にレスざっと読んで今出てるのは
１開催止めろ
２現状維持でやれ
３取りあえず投票場所移動しろ
４板TOPどうにかしろ
５自演防げ
ってのだろ。で改定派は３～５が組み合わさってる。
>>315
いや失礼とかいう問題か？
ミス板と児童書はしょっちゅう、SFはたまに行く程度だけど
ラ板みたいに過疎→ガヤガヤしてる感じにはなってないんだが。
っていうか真面目な話、ラ板の人口が増えてないっていうのは無理ありすぎね？
改定派の中にもコード発行なりフシアナさんでこっちにやる派や
投票する場所変えて、
雑談（○○面白そうetc）する場所こっちって意見が出てるの解らないの？
で、後者の場合そういう雑談スレ共有するのか？どう考えてもこの場合も大賞の雑談スレ乱立です。本当に（ｒｙ
君が言ってるのが当てはまるのは、全部サロンでやってラ板と全く関係の無いイベントになる=重複スレ立たない場合だけじゃん。
基本的にレスざっと読んで今出てるのは
１開催止めろ
２現状維持でやれ
３取りあえず投票場所移動しろ
４板TOPどうにかしろ
５自演防げ
ってのだろ。で改定派は３～５が組み合わさってる。
>>315
いや失礼とかいう問題か？
ミス板と児童書はしょっちゅう、SFはたまに行く程度だけど
ラ板みたいに過疎→ガヤガヤしてる感じにはなってないんだが。
っていうか真面目な話、ラ板の人口が増えてないっていうのは無理ありすぎね？
326 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 22:12:55 ID:yk+Frf5A
>325
＞っていうか真面目な話、ラ板の人口が増えてないっていうのは無理ありすぎね？
書き込み数見ると去年までの数年で3割ってところじゃないか？
＞っていうか真面目な話、ラ板の人口が増えてないっていうのは無理ありすぎね？
書き込み数見ると去年までの数年で3割ってところじゃないか？
328 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 22:26:36 ID:yk+Frf5A
>325
>326のレスとまとめりゃよかったんだが、
＞基本的にレスざっと読んで今出てるのは
６投票数減ってるのを何とかしろ
というのもある。
そのためは敷居を下げなきゃならんが
５と両立するのは難しいな。
>326のレスとまとめりゃよかったんだが、
＞基本的にレスざっと読んで今出てるのは
６投票数減ってるのを何とかしろ
というのもある。
そのためは敷居を下げなきゃならんが
５と両立するのは難しいな。
329 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 22:45:36 ID:iSWJq9oY
>>313の提案は恐らく現実的には緩和されると思うが…
とりあえず、ラ板開催ＯＫの集計人が二人でた。
ラ板開催暫定決定。移動するとしてもサロンまでは決定。←重要
で、次はコード重視か感想重視かだと個人的に思う。
とりあえず、ラ板開催ＯＫの集計人が二人でた。
ラ板開催暫定決定。移動するとしてもサロンまでは決定。←重要
で、次はコード重視か感想重視かだと個人的に思う。
330 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/19(火) 23:47:23 ID:qFIliFw1
>>328
というかさ前議論した時にも誰かが言ってたような気がするが
そもそも感想大会→興味持つもの発掘メインなんだから、
ご新規で参加したいと思う人であっても感想縛りはそこまで敷居が高くなるとは思わんし
コード発行であってもアニメ最萌なんかみてると（住人数の違いってのもあるがそれを含めて）そこまで障害になるか？と思う。
というかさ前議論した時にも誰かが言ってたような気がするが
そもそも感想大会→興味持つもの発掘メインなんだから、
ご新規で参加したいと思う人であっても感想縛りはそこまで敷居が高くなるとは思わんし
コード発行であってもアニメ最萌なんかみてると（住人数の違いってのもあるがそれを含めて）そこまで障害になるか？と思う。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 06:21:38 ID:3oYPrnIB
だがしつこく嫌がってる奴がいるのも事実
何か後ろ暗いところあるんだろ
何か後ろ暗いところあるんだろ
332 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 09:42:46 ID:cRiY2HGy
>ラ板開催暫定決定。移動するとしてもサロンまでは決定。←重要
ならいい加減に移動しなさい
文芸書籍サロン板イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1182163337/
ならいい加減に移動しなさい
文芸書籍サロン板イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1182163337/
333 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 10:07:37 ID:lJacD3dk
つーか昨日言われたみたいに感想文大会ってのは大嘘で
多重使ってでも順位決めたい内輪のイベントなんだろ？
他所行って勝手にやれよ。
多重使ってでも順位決めたい内輪のイベントなんだろ？
他所行って勝手にやれよ。
334 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 10:08:45 ID:jKWfG2B0
仮定の話だと言うことも理解できない奴だということがよく分かった。
と言うか、暫定決定と書いてある部分は目に入らないんだろうか。
それとも「暫定」が読めなかったのか？
と言うか、暫定決定と書いてある部分は目に入らないんだろうか。
それとも「暫定」が読めなかったのか？
335 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 13:13:09 ID:QrwTbYlC
>333
そのとおりだが、それを変えようとしてる人もいるって話
そのとおりだが、それを変えようとしてる人もいるって話
336 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 14:25:07 ID:3te6091J
>333が本質を端的に解説してしまったな・・・
337 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 22:37:22 ID:1k+Qm1dS
なんだ？
いきなりとまったな。
いきなりとまったな。
338 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 22:57:08 ID:Gi6K4mmZ
>335-336を見て呆れたせいだろ。
339 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 23:26:30 ID:1k+Qm1dS
なるほど、まあおれも結構このスレ読んでて
あきれたほうだからな。
7月にもし気が向いたら、そしてルールとか
めんどくさくなってなければ投票するよ
それまで
ﾉｼ
あきれたほうだからな。
7月にもし気が向いたら、そしてルールとか
めんどくさくなってなければ投票するよ
それまで
ﾉｼ
340 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 23:33:10 ID:lmOYUrRm
やけに改革派に単発IDが多いと思ったら多重か。
これじゃ議論にならんわなー
これじゃ議論にならんわなー
341 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 23:39:40 ID:uqLbvnRB
日本語でおｋ
もしかしてIPメガネの出番？
もしかしてIPメガネの出番？
342 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 23:41:06 ID:Gi6K4mmZ
それは改革派の一部が主張してる多重が多いというのと
同程度の根拠しかない見方だな。
単発IDで書き捨てるばかりじゃ議論にならないのは確かだが。
同程度の根拠しかない見方だな。
単発IDで書き捨てるばかりじゃ議論にならないのは確かだが。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 23:41:53 ID:Gi6K4mmZ
>342は>341じゃなくて>340に対するレスね。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/20(水) 23:42:02 ID:lmOYUrRm
もしかして、多重じゃなくて馬鹿が最低でも３人いたのか？
それなら益々呆れる事態だな。
それなら益々呆れる事態だな。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 00:06:30 ID:OHdQTkIC
煽るだけなら校舎裏へ。
現状維持であるなら、今まで出された自演票の問題、参加人数云々の問題に対して答えを
現状維持であるなら、今まで出された自演票の問題、参加人数云々の問題に対して答えを
346 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 00:36:11 ID:F7sY0pNJ
とりあえず、自演票の問題とやらは問題があると主張してる奴の脳内以外に
根拠が一切ないので考慮に値しない。
参加人数は増えた方がいいが、その為に単なる人気投票になっては本末転倒。
それにその参加人数も年平均×%という見方に意味が生じるような一定のペースで
減り続けているわけではなく、特に前回減ったことに関しては投票期間中に
荒れたという明白な理由がある。（それが全てではないにしろ）
一部の改革派が主張しているほど深刻な問題なのかどうかは疑問。
根拠が一切ないので考慮に値しない。
参加人数は増えた方がいいが、その為に単なる人気投票になっては本末転倒。
それにその参加人数も年平均×%という見方に意味が生じるような一定のペースで
減り続けているわけではなく、特に前回減ったことに関しては投票期間中に
荒れたという明白な理由がある。（それが全てではないにしろ）
一部の改革派が主張しているほど深刻な問題なのかどうかは疑問。
347 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 00:40:38 ID:7afIrAhO
「単なる人気投票になっては本末転倒」とか言われても、じゃあこれってどんな投票なの、というのが前回を知らない私の疑問。
そもそもこれって、何をどうやって決めていたの？
そもそもこれって、何をどうやって決めていたの？
348 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 00:43:28 ID:F7sY0pNJ
さすがにその程度の基本的なことは自分で調べろとしか。
349 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 00:44:52 ID:7afIrAhO
ちなみにこのスレを読んだ私のイメージ。
読んだ本の感想文を書いて、それが一番多かった作品が一番人気がある作品として対象に決定。
その順位に合わせて板の看板を決める。
合ってる？
読んだ本の感想文を書いて、それが一番多かった作品が一番人気がある作品として対象に決定。
その順位に合わせて板の看板を決める。
合ってる？
350 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 00:50:10 ID:ji8hun5V
>>347
2chライトノベル大賞 データベース
http://ranobe.web.fc2.com/taisyou/main.htm
2chラ板大賞 栄光の記録
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lnprz.html
で、過去ログ等読んで自分で考えてくれ。
それぞれ求める物は違うだろ。
本を薦めたい人もいれば、俺はこんなに読んでるんだぞと言いたい人もいる。
最萌のようなのをしたい人もいれば、荒れてるのをみて楽しむだけの人もいる。
自分の好きな作品をトップにしたい人もいれば、感想書いて満足な人もいる。
それぞれの心の数だけラ板大賞はあるんだ。
「俺達は、まだ登り始めたばかりだからな。この果てしないライトノベル坂を」
2chライトノベル大賞 データベース
http://ranobe.web.fc2.com/taisyou/main.htm
2chラ板大賞 栄光の記録
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lnprz.html
で、過去ログ等読んで自分で考えてくれ。
それぞれ求める物は違うだろ。
本を薦めたい人もいれば、俺はこんなに読んでるんだぞと言いたい人もいる。
最萌のようなのをしたい人もいれば、荒れてるのをみて楽しむだけの人もいる。
自分の好きな作品をトップにしたい人もいれば、感想書いて満足な人もいる。
それぞれの心の数だけラ板大賞はあるんだ。
「俺達は、まだ登り始めたばかりだからな。この果てしないライトノベル坂を」
351 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 00:52:12 ID:7afIrAhO
とりあえず一見さんはお断りな賞？
352 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 00:53:58 ID:F7sY0pNJ
教えて君が歓迎されないのは間違いない。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 00:54:30 ID:ji8hun5V
354 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 00:55:36 ID:OHdQTkIC
>>346
＞自演票の問題とやらは問題があると主張してる奴の脳内以外に
＞根拠が一切ないので考慮に値しない。
上のレスを見ましょう。
>>190付近から>>230付近？
特に>>197、>>228など。
自演票告白があり、且つそれを受け入れる（憤慨する奴が殆どいない）ような空気もあった。
それで問題がないと言い張るのであればあなたとは一生平行線
＞参加人数は増えた方がいいが、その為に単なる人気投票になっては本末転倒。
感想重視の案が出てるのにそれも無視？
それに感想主体なら、順位外せって言ってる方への反論は？（自分は違うけど）
＞それにその参加人数も年平均×%という見方に意味が生じるような一定のペースで
＞減り続けているわけではなく
>>296見りゃ解るが減り続けてるわけでもなくって言える様な状態じゃねーよ。
＞特に前回減ったことに関しては投票期間中に
＞荒れたという明白な理由がある。（それが全てではないにしろ）
>>296荒れようが荒れまいが減ってます
＞一部の改革派が主張しているほど深刻な問題なのかどうかは疑問。
少なくともルール変えろって言う奴が出てきてもおかしくない程度には深刻な問題。
で、その他にロゴ告知の問題等その他の問題に関しては？
＞自演票の問題とやらは問題があると主張してる奴の脳内以外に
＞根拠が一切ないので考慮に値しない。
上のレスを見ましょう。
>>190付近から>>230付近？
特に>>197、>>228など。
自演票告白があり、且つそれを受け入れる（憤慨する奴が殆どいない）ような空気もあった。
それで問題がないと言い張るのであればあなたとは一生平行線
＞参加人数は増えた方がいいが、その為に単なる人気投票になっては本末転倒。
感想重視の案が出てるのにそれも無視？
それに感想主体なら、順位外せって言ってる方への反論は？（自分は違うけど）
＞それにその参加人数も年平均×%という見方に意味が生じるような一定のペースで
＞減り続けているわけではなく
>>296見りゃ解るが減り続けてるわけでもなくって言える様な状態じゃねーよ。
＞特に前回減ったことに関しては投票期間中に
＞荒れたという明白な理由がある。（それが全てではないにしろ）
>>296荒れようが荒れまいが減ってます
＞一部の改革派が主張しているほど深刻な問題なのかどうかは疑問。
少なくともルール変えろって言う奴が出てきてもおかしくない程度には深刻な問題。
で、その他にロゴ告知の問題等その他の問題に関しては？
355 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 01:00:18 ID:o/x1ML/6
もういい加減に多重あったなかった人減ってる減ってない話はループするのは分かっているんだから、
これで仕舞いにして、今回のラ大賞はどのようなルールにするのかを議論しろよ。
改革派とか現状維持派とか敵対関係に分けたりしないでな。
ルール決めるうえで多重防止はどのくらいの策を入れるか、人をどのくらい集めるのかを論じた方が建設的。
これで仕舞いにして、今回のラ大賞はどのようなルールにするのかを議論しろよ。
改革派とか現状維持派とか敵対関係に分けたりしないでな。
ルール決めるうえで多重防止はどのくらいの策を入れるか、人をどのくらい集めるのかを論じた方が建設的。
356 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 01:00:27 ID:ji8hun5V
357 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 01:08:06 ID:ji8hun5V
多重（荒らし）を気にしないようにする空気ってのも
過去ログ読んでくれれば多少理解できると思う。
例えば こんなやりとり
541 名前：イラストに騙された名無しさん ：03/07/29 21:37
終わったからきくけど、多重って出来るわけ？
まあ、住人の良書発掘見本市みたいなもんだから、しても意味ないとは思うが。
543 名前：イラストに騙された名無しさん ：03/07/29 21:43
多重するほどに薦めたいというのなら
それもまた良いかもしれん。
良質なオススメ文であれば
得票がさほどでなくても手に取ろうかと思う。
ただ数だけではそれほど心が動かん。
実際今までの大賞でも今回も良作品を発掘できた(･∀･)
と思ったのは推薦文のおかげと思う。
547 名前：541 ：03/07/29 21:57
>543-544
ありが㌧。最萌とかと違って、別に勝敗にこだわる感じじゃないので
ここじゃ良い紹介文付きの多重は熱意の表れってことになるのか（ｗ
たしかに、一票だけの10字紹介とかの、投げやりな感じの投票本は
読みたくならんかったね。
548 名前：イラストに騙された名無しさん ：03/07/29 22:07
感想必須にしたことでひと悶着あるかと思ったけど、結果としては良かったね。
持ち票数との効果もあって結果だけじゃなく過程もかなり参考になるいい投票だったよ。
過去ログ読んでくれれば多少理解できると思う。
例えば こんなやりとり
541 名前：イラストに騙された名無しさん ：03/07/29 21:37
終わったからきくけど、多重って出来るわけ？
まあ、住人の良書発掘見本市みたいなもんだから、しても意味ないとは思うが。
543 名前：イラストに騙された名無しさん ：03/07/29 21:43
多重するほどに薦めたいというのなら
それもまた良いかもしれん。
良質なオススメ文であれば
得票がさほどでなくても手に取ろうかと思う。
ただ数だけではそれほど心が動かん。
実際今までの大賞でも今回も良作品を発掘できた(･∀･)
と思ったのは推薦文のおかげと思う。
547 名前：541 ：03/07/29 21:57
>543-544
ありが㌧。最萌とかと違って、別に勝敗にこだわる感じじゃないので
ここじゃ良い紹介文付きの多重は熱意の表れってことになるのか（ｗ
たしかに、一票だけの10字紹介とかの、投げやりな感じの投票本は
読みたくならんかったね。
548 名前：イラストに騙された名無しさん ：03/07/29 22:07
感想必須にしたことでひと悶着あるかと思ったけど、結果としては良かったね。
持ち票数との効果もあって結果だけじゃなく過程もかなり参考になるいい投票だったよ。
358 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 01:15:40 ID:OHdQTkIC
>>356
おいおい自演推奨かよ。
そこでスルーとかでずっと済ませる思考が異常に感じるんだけど。
普通は自演や荒らしを無くす方法検討するだろ。
そこでなんでルール不備を放置して現状維持を選択するのかワカラン。
選挙で何票でも投票できるシステムだけど一票しか入れちゃ駄目だよとか言われてるのに
「俺○○に一万票入れてやったぜｗｗｗ」とか言ってる奴に対して「キチガイ放って置こう」とか言うか？
普通何票も入れれないシステムにしようぜってならない？
おいおい自演推奨かよ。
そこでスルーとかでずっと済ませる思考が異常に感じるんだけど。
普通は自演や荒らしを無くす方法検討するだろ。
そこでなんでルール不備を放置して現状維持を選択するのかワカラン。
選挙で何票でも投票できるシステムだけど一票しか入れちゃ駄目だよとか言われてるのに
「俺○○に一万票入れてやったぜｗｗｗ」とか言ってる奴に対して「キチガイ放って置こう」とか言うか？
普通何票も入れれないシステムにしようぜってならない？
359 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 01:19:00 ID:o/x1ML/6
極論に走るなよ。
両方とも多重はみっけたら潰すのは当然としてるんだろ？
どうして多重みっけても放置って話になるんだ。
両方とも多重はみっけたら潰すのは当然としてるんだろ？
どうして多重みっけても放置って話になるんだ。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 01:20:56 ID:F7sY0pNJ
荒らしに反応するのも荒らしだと言ってるだけのレスを
自演推奨と取るような奴に何を言っても無駄。
自演推奨と取るような奴に何を言っても無駄。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 01:26:14 ID:OHdQTkIC
>>359
現状維持でどうやって多重見つけるの？集計人に主観で選別の今のシステム？
上なり前スレなりでも言われてた事だけど
自演臭そうで集計されなくて、
「なんで俺が一生懸命書いた感想弾かれてるの？」
「明らかにそれよりもくさそうなんあるじゃん」とかで荒れてるのに？
これが機能してるって考えるんであればもう正直頭の中身が決定的に違うだろうから意見の摺り合せなんて絶対にないと思うんだが。
現状維持でどうやって多重見つけるの？集計人に主観で選別の今のシステム？
上なり前スレなりでも言われてた事だけど
自演臭そうで集計されなくて、
「なんで俺が一生懸命書いた感想弾かれてるの？」
「明らかにそれよりもくさそうなんあるじゃん」とかで荒れてるのに？
これが機能してるって考えるんであればもう正直頭の中身が決定的に違うだろうから意見の摺り合せなんて絶対にないと思うんだが。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 01:26:19 ID:ji8hun5V
363 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 01:30:40 ID:ji8hun5V
>>361
何を話してるかわからなくなるから、煽り口調や、例で説明するのはやめてくれ。
何を話してるかわからなくなるから、煽り口調や、例で説明するのはやめてくれ。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 01:31:15 ID:OHdQTkIC
>>362
＞多重なんかしても意味がない状況にする
ああ順位外して、本当の感想大会にしたら自演全く意味なくなるね。
少なくとも順位付けするような場合、
順位にこだわる馬鹿が今のラ板じゃ（というかラ板じゃなくても）絶対に出てくるだろうから
そういう状況には成り得ないだろ。
＞多重なんかしても意味がない状況にする
ああ順位外して、本当の感想大会にしたら自演全く意味なくなるね。
少なくとも順位付けするような場合、
順位にこだわる馬鹿が今のラ板じゃ（というかラ板じゃなくても）絶対に出てくるだろうから
そういう状況には成り得ないだろ。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 01:36:48 ID:OHdQTkIC
>>363
（意訳）
今のシステムで荒らし自演多重の投票を見つけることが出来るんですか？
今のシステムで推測できる荒らし自演多重を見つけて対処する方法として
集計人の票（感想）の選別がありますが、
過去ログや前スレや上の方でも出ている、
「自分は何もやってないのに何故か弾かれた」
「他にも自演っぽいのある」という意見が出されたりしてますがちゃんと機能しているといえるのでしょうか？
私はそうは思えません。
（意訳）
今のシステムで荒らし自演多重の投票を見つけることが出来るんですか？
今のシステムで推測できる荒らし自演多重を見つけて対処する方法として
集計人の票（感想）の選別がありますが、
過去ログや前スレや上の方でも出ている、
「自分は何もやってないのに何故か弾かれた」
「他にも自演っぽいのある」という意見が出されたりしてますがちゃんと機能しているといえるのでしょうか？
私はそうは思えません。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 01:42:39 ID:ji8hun5V
>>365
>今のシステムで推測できる荒らし自演多重を見つけて対処する方法として 集計人の票（感想）の選別がありますが、
過去何回かは多重が原因で荒れなかった時もあったし、完全ではないけどある程度機能していた。
集計人が多重を気にしすぎると逆に荒れてしまってるんだよね。
スマン寝る。
>今のシステムで推測できる荒らし自演多重を見つけて対処する方法として 集計人の票（感想）の選別がありますが、
過去何回かは多重が原因で荒れなかった時もあったし、完全ではないけどある程度機能していた。
集計人が多重を気にしすぎると逆に荒れてしまってるんだよね。
スマン寝る。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 02:01:06 ID:o/x1ML/6
368 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 02:02:23 ID:OHdQTkIC
369 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 02:51:32 ID:JJu6KpJj
熱い感想が書いてあれば自演はあんま気にしないという意見はない？
ま、>>355に同意しておこう。
せっかく集計人に二人も立候補してくれてるんだから詳細詰めるほうが建設的だな。
極端な話、ルールが気にいらないなら参加しなけりゃいいだけだし。
んで散々言われてる自演対策だが
1.コード発行
2.感想文の文字数
3.集計人にお任せ(これまでどおり)
くらいか？
IPは変えようと思ったら変えられるからfusianasanは無しだと思うのだけれど。
ま、>>355に同意しておこう。
せっかく集計人に二人も立候補してくれてるんだから詳細詰めるほうが建設的だな。
極端な話、ルールが気にいらないなら参加しなけりゃいいだけだし。
んで散々言われてる自演対策だが
1.コード発行
2.感想文の文字数
3.集計人にお任せ(これまでどおり)
くらいか？
IPは変えようと思ったら変えられるからfusianasanは無しだと思うのだけれど。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 05:34:36 ID:163dLrI8
だから自演を立証するのが無理だから放置
って状態が毎度こういう揉め事起こしてんでしょ。
3行感想を5つ書くのとコード取るのと
どれくらいの手間の差があるんだよ。
なんで現状維持って意地でも今の状態守ろうとすんの？
人に言われて変えるのが荒らしに屈したみたいに思えて嫌なわけ？
って状態が毎度こういう揉め事起こしてんでしょ。
3行感想を5つ書くのとコード取るのと
どれくらいの手間の差があるんだよ。
なんで現状維持って意地でも今の状態守ろうとすんの？
人に言われて変えるのが荒らしに屈したみたいに思えて嫌なわけ？
371 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 06:26:20 ID:0Uv+EZqk
分かってないな。
自 演 が し た い ん だ よ 。
自 演 が し た い ん だ よ 。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 08:51:17 ID:cK48FPCa
ミもフタもねーな
373 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 09:10:39 ID:7UTcshLS
3行感想が義務づけられたことなんてないし2行とかでも普通に集計されてるのに
どうして3行感想が義務づけられてたみたいな物の言い方をするんだろうか。
どうして3行感想が義務づけられてたみたいな物の言い方をするんだろうか。
374 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 09:39:52 ID:u8gs4KMt
結局グダグダになってるってことか
375 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 10:16:49 ID:VsJZvl59
改革派とやらは何をやりたいの？
多重を防ぎたいの？参加者増やしたいの？
両方を同時にやるのは無理なのわかるよね。
両方の対策をある程度妥協しあったのが現在のシステムなのに
そういう経緯を見ずに意見が違うもの全てに喧嘩売っているようにしか見えん。
多重を防ぎたいの？参加者増やしたいの？
両方を同時にやるのは無理なのわかるよね。
両方の対策をある程度妥協しあったのが現在のシステムなのに
そういう経緯を見ずに意見が違うもの全てに喧嘩売っているようにしか見えん。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 10:27:58 ID:jBIrRfeM
そりゃ多重防ぎだろ。
システムも妥協なんかしてねーし多重しまくりが現状。
多重するくらい熱意があればオッケーって馬鹿かと。
お前ら多重なくされたら困るってハッキリ言えよ。
システムも妥協なんかしてねーし多重しまくりが現状。
多重するくらい熱意があればオッケーって馬鹿かと。
お前ら多重なくされたら困るってハッキリ言えよ。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 11:25:58 ID:byzhHBGd
ちょっと待って現状維持派は多重も容認なわけ？
少なくとも、あんまりメジャーじゃないけど面白かった作品がある時は参加して
真面目に感想書いて、それで結果の順位が高かったらあぁ結構読まれてるって感じで嬉しいとか思ってたんだが。
それに、これだけ票入ってるんだからお勧めなのかなと思ってTOPに貼られてるので知らないのを買ってきたり。
そういうのも全て紛い物ですか。
一番上が50も行かないイベントで多重容認とか本気で狂気としか思えない。
少なくとも、あんまりメジャーじゃないけど面白かった作品がある時は参加して
真面目に感想書いて、それで結果の順位が高かったらあぁ結構読まれてるって感じで嬉しいとか思ってたんだが。
それに、これだけ票入ってるんだからお勧めなのかなと思ってTOPに貼られてるので知らないのを買ってきたり。
そういうのも全て紛い物ですか。
一番上が50も行かないイベントで多重容認とか本気で狂気としか思えない。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 11:34:39 ID:YLWGz8iJ
>282
>356-357
熱意があればいいらしい。
10人が5回ずつ頑張って多重やってれば1位取らせるのも楽勝だね。
>356-357
熱意があればいいらしい。
10人が5回ずつ頑張って多重やってれば1位取らせるのも楽勝だね。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 11:45:26 ID:byzhHBGd
380 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 12:01:45 ID:byzhHBGd
>>378
大概、終了後○位の○○って面白そう？買ってくるわとかのレスがあったり
自分みたいに投票に参加しないときは感想はさらっと読むだけの人間がいるのに
熱意があれば多重おｋって……
そういう参加者とかを放っておいてルール不備放置かよ。
真面目にやってる奴が馬鹿を見てる？
大概、終了後○位の○○って面白そう？買ってくるわとかのレスがあったり
自分みたいに投票に参加しないときは感想はさらっと読むだけの人間がいるのに
熱意があれば多重おｋって……
そういう参加者とかを放っておいてルール不備放置かよ。
真面目にやってる奴が馬鹿を見てる？
381 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 12:04:35 ID:MVih9tp9
ヒント：そのレスも自演
382 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 12:21:11 ID:Elebb/I4
>378
何かその数字、リアルすぎてイヤンな感じだな。
何かその数字、リアルすぎてイヤンな感じだな。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 12:43:27 ID:rkzt+SPl
プロセス複雑化を望まない＝多重賛成に直結する方がわらわらと出ることに不自然と思わないのかしら。
それはともかく、個別攻撃している間は進展を望めないのはたしかね。
それはともかく、個別攻撃している間は進展を望めないのはたしかね。
384 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 12:48:35 ID:Elebb/I4
1行目を分かりやすく書き直して欲しい。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 12:59:46 ID:byzhHBGd
そもそも問題が起きてるって言われてて、その根拠となるようなレス持って来ても、
根拠が薄弱、改定派の自演、妄言とレッテル貼りをし、まともに取り合ってもくれず
そういう不備を放置している状況を多重容認と言われても仕方がないと思うんだが。
そういえば何時の間にかロゴの問題とかもスルーされてるね。
それも現状維持？
根拠が薄弱、改定派の自演、妄言とレッテル貼りをし、まともに取り合ってもくれず
そういう不備を放置している状況を多重容認と言われても仕方がないと思うんだが。
そういえば何時の間にかロゴの問題とかもスルーされてるね。
それも現状維持？
386 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 13:41:40 ID:ujGufk6k
多重云々が妄言なのは事実だからレッテル貼りでも何でもないな。
レッテル貼りだと言うなら荒らしに反応しないことを多重容認と言うことの方だ。
ロゴに関してはこのスレには何の決定権もないから
現状維持がどうとかいう以前の問題。
レッテル貼りだと言うなら荒らしに反応しないことを多重容認と言うことの方だ。
ロゴに関してはこのスレには何の決定権もないから
現状維持がどうとかいう以前の問題。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 13:43:40 ID:Elebb/I4
>多重云々が妄言なのは事実だから
これレッテル貼りでしょ。
もう少しまともな言い訳はないの？
それにしても同じことばかり言うね。
たまには提言とかないの？
これレッテル貼りでしょ。
もう少しまともな言い訳はないの？
それにしても同じことばかり言うね。
たまには提言とかないの？
388 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 13:51:02 ID:byzhHBGd
>>386
多重してるって告白レス初めとした上のレス全てそれで片付くもんね。
そしてロゴに関して決定権云々言うが、
仕事が忙しいのに何故か毎回大賞の結果告知だけはしてくれるロゴ作さんが
来た時に大賞に対しての告知や、一番最初（2001年の大賞）のときに言っていたように
結果の放置じゃなくて通常ロゴに変える事を言おうという事もスルー？
多重してるって告白レス初めとした上のレス全てそれで片付くもんね。
そしてロゴに関して決定権云々言うが、
仕事が忙しいのに何故か毎回大賞の結果告知だけはしてくれるロゴ作さんが
来た時に大賞に対しての告知や、一番最初（2001年の大賞）のときに言っていたように
結果の放置じゃなくて通常ロゴに変える事を言おうという事もスルー？
389 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 13:56:47 ID:ujGufk6k
>388
後半の方が何を言ってるのか今イチよく分からないんだけど
1.大賞の結果じゃなくて告知を板の看板にすること
2.結果を看板にした場合も一定期間で通常ロゴに戻すこと
をロゴ作さんにお願いできないかってことだったら
どっちもやった方がいいと思う。
その結果どうなるかはロゴ作さんが決めることで、
このスレで決められることじゃないけどね。
後半の方が何を言ってるのか今イチよく分からないんだけど
1.大賞の結果じゃなくて告知を板の看板にすること
2.結果を看板にした場合も一定期間で通常ロゴに戻すこと
をロゴ作さんにお願いできないかってことだったら
どっちもやった方がいいと思う。
その結果どうなるかはロゴ作さんが決めることで、
このスレで決められることじゃないけどね。
390 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 15:05:16 ID:VcMUyIMx
思ったんだけどさ。
・自演の立証が不可能
ということと
・自演防止の対策を立てること
は全く別の話なんじゃないの？
立証不可能だからやり放題を野放しにしていいわけないんだから
素直に防止の対策を立てるくらいのことはやればいいじゃん。
何で絶対に嫌みたいに反対すんの？そこが全然わかんないんだけど。
・自演の立証が不可能
ということと
・自演防止の対策を立てること
は全く別の話なんじゃないの？
立証不可能だからやり放題を野放しにしていいわけないんだから
素直に防止の対策を立てるくらいのことはやればいいじゃん。
何で絶対に嫌みたいに反対すんの？そこが全然わかんないんだけど。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 15:22:36 ID:dRHQ5cpk
自演防止されたくないから。
自演防止されると困るから。
立証云々と話を摩り替えてるのはそういうこと。
ハッキリ言うと、反対してるのは、以前から自演してる奴だから。
自演防止されると困るから。
立証云々と話を摩り替えてるのはそういうこと。
ハッキリ言うと、反対してるのは、以前から自演してる奴だから。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 16:38:41 ID:RNP8bnBe
1. コード化する／しないはぶっちゃけ集計人の時間と技術の問題。
2. 感想書く／書かないは書きたいやつが好きなだけ書けばいい。
感想読みたい奴はそういう書く意志のある奴の感想だけで十分。
制限で10行以上『無理やり』書かされた奴の感想なんか読んだって
面白くないぞ。
3. 開催場所はラ板でおｋ。
ただでさえ盛り上がりに欠ける板・スレなんだから、混乱とかないだろ。
一位の投票数が40なんだぜ…。
2. 感想書く／書かないは書きたいやつが好きなだけ書けばいい。
感想読みたい奴はそういう書く意志のある奴の感想だけで十分。
制限で10行以上『無理やり』書かされた奴の感想なんか読んだって
面白くないぞ。
3. 開催場所はラ板でおｋ。
ただでさえ盛り上がりに欠ける板・スレなんだから、混乱とかないだろ。
一位の投票数が40なんだぜ…。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 17:35:48 ID:+vuqWY36
>>389
告知・結果看板自体を止めてずっと通常看板にすれば、
ロゴ作さんにも手間をかけず、良いことじゃないだろうか?
少なくとも議論に参加できないほど忙しいんだろうし、
ちょっとでも負担を減らしてあげた方がいいと思う。
あと、それ以外で変えてもらうとしたら、
これよりも重要なLR変更のこと(詳細は公民館スレ)を告知するものに変えてほしい。
告知・結果看板自体を止めてずっと通常看板にすれば、
ロゴ作さんにも手間をかけず、良いことじゃないだろうか?
少なくとも議論に参加できないほど忙しいんだろうし、
ちょっとでも負担を減らしてあげた方がいいと思う。
あと、それ以外で変えてもらうとしたら、
これよりも重要なLR変更のこと(詳細は公民館スレ)を告知するものに変えてほしい。
394 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 18:07:49 ID:eQj0hOIq
もう空気は多重上等で物言う奴が悪いってか
395 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 19:01:18 ID:db1wwRrF
改革派、現状維持派と無理矢理分類して、敵対させている時点で話になるわけない。
真面目に改革したいのなら多重容認とか決めつけんな。
真面目に改革したいのなら多重容認とか決めつけんな。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 20:33:01 ID:w4OHe5px
現状維持で困るってほどじゃない。
けど多重投票が防げるならそりゃ防ぎたい。
でもホントに可能なの？形式さんざん変えた挙句、
多重投票の抜け穴はあるなんて指摘受ける形式なら勘弁だぜ。
て立ち位置の人は普通にいるよな。
けど多重投票が防げるならそりゃ防ぎたい。
でもホントに可能なの？形式さんざん変えた挙句、
多重投票の抜け穴はあるなんて指摘受ける形式なら勘弁だぜ。
て立ち位置の人は普通にいるよな。
397 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 23:02:51 ID:zYOqtyXK
集計人やロゴより大事なのは作品リストの方だと思うんだが。
560氏は今回も作ってくれるんだろうか？
560氏は今回も作ってくれるんだろうか？
398 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 23:13:35 ID:ji8hun5V
角川スニーカー文庫大賞＠ラ板
過去、角川スニーカー文庫で出版された作品全てを対象とした投票を行います。ルールを確認の上、ご参加ください。
【概要】
●まず投票に向けて作品の感想（推薦文）を書きます。５作品までです。（シリーズは１作品と数える）
●７月９日（土）になったら、投票コード(>>3参照)と感想に対するアンカー(>>1のようなもの)をつけて投票します。両方が揃っていない票は無効です。
●アンカー先の作品に票が入ります。
●一つのアンカー先に対する複数の投票は一票と数えます。
例)100に感想が書いてあるとして。
394 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2007/06/21(木) 18:07:49 ID:ji8hun5V
>>100 LN0721-TT/m5e7A-MK
399 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2007/06/21(木) 18:10:49 ID:ji8hun5V
>>100 LN0721-LZMhTQVs-SG
は一票とカウント。
●投票期間は、タイムスタンプが
07/07/09 00:00:00 ～ 07/07/09 23:59:59 まで。
05/07/10 00:00:00 以降となった投票は無効。
●感想（推薦文）へのアンカーは必須とします。
＜注意事項＞ 以下は無効票とされます。
・一言だけの露骨に短い感想 （例：「○○最高！」「とても面白かった」等）
・明らかにコピペと思われるもの、他作品への中傷と取れるもの。
こんなのどうだろ。実験的にやってみようかな。
過去、角川スニーカー文庫で出版された作品全てを対象とした投票を行います。ルールを確認の上、ご参加ください。
【概要】
●まず投票に向けて作品の感想（推薦文）を書きます。５作品までです。（シリーズは１作品と数える）
●７月９日（土）になったら、投票コード(>>3参照)と感想に対するアンカー(>>1のようなもの)をつけて投票します。両方が揃っていない票は無効です。
●アンカー先の作品に票が入ります。
●一つのアンカー先に対する複数の投票は一票と数えます。
例)100に感想が書いてあるとして。
394 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2007/06/21(木) 18:07:49 ID:ji8hun5V
>>100 LN0721-TT/m5e7A-MK
399 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2007/06/21(木) 18:10:49 ID:ji8hun5V
>>100 LN0721-LZMhTQVs-SG
は一票とカウント。
●投票期間は、タイムスタンプが
07/07/09 00:00:00 ～ 07/07/09 23:59:59 まで。
05/07/10 00:00:00 以降となった投票は無効。
●感想（推薦文）へのアンカーは必須とします。
＜注意事項＞ 以下は無効票とされます。
・一言だけの露骨に短い感想 （例：「○○最高！」「とても面白かった」等）
・明らかにコピペと思われるもの、他作品への中傷と取れるもの。
こんなのどうだろ。実験的にやってみようかな。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 23:18:14 ID:ji8hun5V
時期的に朝日ソノラマ大賞のがいいかなｗ
400 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 23:35:29 ID:NSIlTCui
プレ・ラ板大賞？
出てけって立場だけど、まぁ一応
＞●まず投票に向けて作品の感想（推薦文）を書きます。５作品までです。（シリーズは１作品と数える）
感想文はいくつ書いてもいいんじゃないか？
むしろ「●投票は一人5票まで」であって
＞●アンカー先の作品に票が入ります。
って、今までの例から見て1レスにいくつも感想があるだろ
作品名は明記しないと駄目じゃないか？
こんな感じで
＞●一つのアンカー先に対する複数の投票は一票と数えます。
＞例)100に感想が書いてあるとして。
＞ 394 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2007/06/21(木) 18:07:49 ID:ji8hun5V
＞ >>100
＞ <<ロードス島戦記>>
＞ [LN0721-TT/m5e7A-MK]
＞ 399 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2007/06/21(木) 18:10:49 ID:ji8hun5V
＞ >>100
＞ <<涼宮ハルヒの憂鬱>>
＞ [LN0721-LZMhTQVs-SG]
それから感想文投下の期間も入れるべき
＞●感想（推薦文）は、タイムスタンプが
＞ 07/07/01 00:00:00 ～ 07/07/08 23:59:59 の期間で投下してください。
＞ 07/07/09 00:00:00 以降は投票期間となります。
それと
＞●投票期間は、タイムスタンプが
＞ 07/07/09 00:00:00 ～ 07/07/09 23:59:59 まで。
＞ 05/07/10 00:00:00 以降となった投票は無効。
これ↑07年に直しといて
出てけって立場だけど、まぁ一応
＞●まず投票に向けて作品の感想（推薦文）を書きます。５作品までです。（シリーズは１作品と数える）
感想文はいくつ書いてもいいんじゃないか？
むしろ「●投票は一人5票まで」であって
＞●アンカー先の作品に票が入ります。
って、今までの例から見て1レスにいくつも感想があるだろ
作品名は明記しないと駄目じゃないか？
こんな感じで
＞●一つのアンカー先に対する複数の投票は一票と数えます。
＞例)100に感想が書いてあるとして。
＞ 394 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2007/06/21(木) 18:07:49 ID:ji8hun5V
＞ >>100
＞ <<ロードス島戦記>>
＞ [LN0721-TT/m5e7A-MK]
＞ 399 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2007/06/21(木) 18:10:49 ID:ji8hun5V
＞ >>100
＞ <<涼宮ハルヒの憂鬱>>
＞ [LN0721-LZMhTQVs-SG]
それから感想文投下の期間も入れるべき
＞●感想（推薦文）は、タイムスタンプが
＞ 07/07/01 00:00:00 ～ 07/07/08 23:59:59 の期間で投下してください。
＞ 07/07/09 00:00:00 以降は投票期間となります。
それと
＞●投票期間は、タイムスタンプが
＞ 07/07/09 00:00:00 ～ 07/07/09 23:59:59 まで。
＞ 05/07/10 00:00:00 以降となった投票は無効。
これ↑07年に直しといて
401 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 23:36:01 ID:OHdQTkIC
個人的に
・褒めちぎりスレみたいな大賞
・発売期限なし、今まで発売したラノベの大賞
この二つは見てみたいなｗ
・褒めちぎりスレみたいな大賞
・発売期限なし、今まで発売したラノベの大賞
この二つは見てみたいなｗ
402 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/21(木) 23:36:53 ID:NSIlTCui
>>400
ああ、ID一緒なのにコードが変わってたら駄目だな
ああ、ID一緒なのにコードが変わってたら駄目だな
403 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 00:13:30 ID:nb2sDva7
>>400
修正どうも。
１レスにある全部の作品に投票されるって事だったんだが、説明わかりにくいな。
と改めて考えてみたら、朝日ソノラマって既刊数自体が少ない（http://www.asahisonorama.co.jp/hp/bunko-list.htm）
一作品だけに絞った方が良さそうだ。
変更点「」
●まず投票に向けて作品の感想（推薦文）を書きます。「１」作品までです。（シリーズは１作品と数える）
ID:「NSIlTCui」
0「7」/07/10 00:00:00 以降となった投票は無効。
「●感想文投下期間は、タイムスタンプが
07/06/24 00:00:00 ～ 07/07/08 23:59:59 まで。
●投票期間は、タイムスタンプが
07/07/09 00:00:00 ～ 07/07/09 23:59:59 まで。
期間外は無効となります。」
感想文投下期間はスレ建ててから投票期間までって事にするつもりだったが
期間決めた方がわかりやすそうだね。投票期間中にも書かれちゃいそうだし。
修正どうも。
１レスにある全部の作品に投票されるって事だったんだが、説明わかりにくいな。
と改めて考えてみたら、朝日ソノラマって既刊数自体が少ない（http://www.asahisonorama.co.jp/hp/bunko-list.htm）
一作品だけに絞った方が良さそうだ。
変更点「」
●まず投票に向けて作品の感想（推薦文）を書きます。「１」作品までです。（シリーズは１作品と数える）
ID:「NSIlTCui」
0「7」/07/10 00:00:00 以降となった投票は無効。
「●感想文投下期間は、タイムスタンプが
07/06/24 00:00:00 ～ 07/07/08 23:59:59 まで。
●投票期間は、タイムスタンプが
07/07/09 00:00:00 ～ 07/07/09 23:59:59 まで。
期間外は無効となります。」
感想文投下期間はスレ建ててから投票期間までって事にするつもりだったが
期間決めた方がわかりやすそうだね。投票期間中にも書かれちゃいそうだし。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 00:50:25 ID:nb2sDva7
>朝日ソノラマって既刊数自体が少ない（http://www.asahisonorama.co.jp/hp/bunko-list.htm）
ミス。既刊数は把握できないぐらい膨大だった。1974年からの最古のレーベルか 南無。
ミス。既刊数は把握できないぐらい膨大だった。1974年からの最古のレーベルか 南無。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 00:58:11 ID:I9dan/wo
あくまでも試しなんだから期間短くしたら？
7/1を期限にしたほうがいい。
7/1を期限にしたほうがいい。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 01:07:44 ID:3oGDLDBk
>>398-405
混ぜてテンプレ作ってみた
------------------------------------------------------------------------------------------------
<<角川スニーカー文庫大賞＠ラ板>>
過去、角川スニーカー文庫で出版された作品全てを対象とした投票を行います。
ルールを確認の上、ご参加ください。
【概要】
●このイベントは今までに角川スニーカー文庫で出版された全ての作品の中から
<<ラ板的最優秀作品>>を選ぶ催しです。
●開催期間は“感想文投下期間”と“投票日”に分かれています。
まず“感想文投下期間”にそれぞれのオススメの作品への感想（推薦文）を書き込み、
参加者は（感想文を書き込んでいてもいなくても）それを見て“投票日”に好きな作品に投票します。
要するに現実の選挙と似たような形式です。
【感想】
●“感想文投下期間”においては、投票に向けて作品の感想（推薦文）を書き込んでください。
●一人で一日最大【5作品】まで感想（推薦文）を書き込むことができます。
・独立して出版された書籍【5タイトル】までを有効とします。
・実際の投票においては同人、雑誌掲載短編への票は無効となります。
しかし「それでも感想を書きたい！」という熱烈な愛情を止めることは誰にも出来ません。
・シリーズ、作者、その他「一冊」以外の単位や、書籍でないものへの投票は無効となります。
しかし「それでも感想を書きたい！」という熱烈な（ｒｙ
●作品名は正確に、前後に<< >>を付けて括って下さい。
<< >>で括られていない作品タイトルは無効となります。
●感想は三行程度を目安にしてください。
基本的に簡単な感想でＯＫですが、未読者に配慮してネタバレは極力避けてください。
＜注意事項＞ 以下の感想（推薦文）は無効とされます。
・一言だけの露骨に短い感想 （例：「○○最高！」「とても面白かった」等）
・明らかにコピペと判断できるもの、他作品への中傷と取れるもの。
混ぜてテンプレ作ってみた
------------------------------------------------------------------------------------------------
<<角川スニーカー文庫大賞＠ラ板>>
過去、角川スニーカー文庫で出版された作品全てを対象とした投票を行います。
ルールを確認の上、ご参加ください。
【概要】
●このイベントは今までに角川スニーカー文庫で出版された全ての作品の中から
<<ラ板的最優秀作品>>を選ぶ催しです。
●開催期間は“感想文投下期間”と“投票日”に分かれています。
まず“感想文投下期間”にそれぞれのオススメの作品への感想（推薦文）を書き込み、
参加者は（感想文を書き込んでいてもいなくても）それを見て“投票日”に好きな作品に投票します。
要するに現実の選挙と似たような形式です。
【感想】
●“感想文投下期間”においては、投票に向けて作品の感想（推薦文）を書き込んでください。
●一人で一日最大【5作品】まで感想（推薦文）を書き込むことができます。
・独立して出版された書籍【5タイトル】までを有効とします。
・実際の投票においては同人、雑誌掲載短編への票は無効となります。
しかし「それでも感想を書きたい！」という熱烈な愛情を止めることは誰にも出来ません。
・シリーズ、作者、その他「一冊」以外の単位や、書籍でないものへの投票は無効となります。
しかし「それでも感想を書きたい！」という熱烈な（ｒｙ
●作品名は正確に、前後に<< >>を付けて括って下さい。
<< >>で括られていない作品タイトルは無効となります。
●感想は三行程度を目安にしてください。
基本的に簡単な感想でＯＫですが、未読者に配慮してネタバレは極力避けてください。
＜注意事項＞ 以下の感想（推薦文）は無効とされます。
・一言だけの露骨に短い感想 （例：「○○最高！」「とても面白かった」等）
・明らかにコピペと判断できるもの、他作品への中傷と取れるもの。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 01:08:27 ID:3oGDLDBk
【投票】
●“投票日”は7月1日(日)です。
この日になりましたら
・指定のレスに対するアンカー
・投票コード(>>3参照)
・作品タイトル
をつけて投票してください。
この3つが揃っていない票は無効となりますのでご注意ください。
●アンカー先の指定した作品に票が入ります。
例）100に感想が書いてあるとして
394 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2007/07/01(日) 18:07:49 ID:ji8hun5V
>>100
<<ロードス島戦記>>
[LN0721-TT/m5e7A-MK]
のように投票してください。
●一人が【5票】まで投票することができます。
ただし同一作品に対する多重票は1票とカウントされます。
●感想文投下期間は、タイムスタンプが
07/06/24 00:00:00 ～ 07/06/30 23:59:59 まで。
投票期間は、タイムスタンプが
07/07/01 00:00:00 ～ 07/07/01 23:59:59 まで。
期間外は無効となりますが、日程中に長時間サーバーがダウンするなどのトラブルがあった場合は
延長する可能性があります。
※大賞に関連しての雑談は下記のスレッドへ。
イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
●“投票日”は7月1日(日)です。
この日になりましたら
・指定のレスに対するアンカー
・投票コード(>>3参照)
・作品タイトル
をつけて投票してください。
この3つが揃っていない票は無効となりますのでご注意ください。
●アンカー先の指定した作品に票が入ります。
例）100に感想が書いてあるとして
394 名前：イラストに騙された名無しさん 投稿日：2007/07/01(日) 18:07:49 ID:ji8hun5V
>>100
<<ロードス島戦記>>
[LN0721-TT/m5e7A-MK]
のように投票してください。
●一人が【5票】まで投票することができます。
ただし同一作品に対する多重票は1票とカウントされます。
●感想文投下期間は、タイムスタンプが
07/06/24 00:00:00 ～ 07/06/30 23:59:59 まで。
投票期間は、タイムスタンプが
07/07/01 00:00:00 ～ 07/07/01 23:59:59 まで。
期間外は無効となりますが、日程中に長時間サーバーがダウンするなどのトラブルがあった場合は
延長する可能性があります。
※大賞に関連しての雑談は下記のスレッドへ。
イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
408 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 01:10:28 ID:I9dan/wo
あともう一つ、これやる人は、本番の集計人もやれる？
でないと、やる意味ないから念のため確認。
でないと、やる意味ないから念のため確認。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 01:32:16 ID:nb2sDva7
410 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 01:35:50 ID:I9dan/wo
411 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 04:32:17 ID:znGlr5LN
多重投票は俺もしたが悪いとは全く思っていない。
その都度別の観点から感想を書いたつもりだからな。
感想大会に順位付けが付随してんだよ。
投票したいからって他人の感想をちょっと加工して貼っておいたり
「○○先生頑張って下さい！」的な感想でも何でもない記述で水増しする方が
よっぽどイベントの趣旨に反する。
その都度別の観点から感想を書いたつもりだからな。
感想大会に順位付けが付随してんだよ。
投票したいからって他人の感想をちょっと加工して貼っておいたり
「○○先生頑張って下さい！」的な感想でも何でもない記述で水増しする方が
よっぽどイベントの趣旨に反する。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 07:37:47 ID:I9dan/wo
413 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 07:38:50 ID:PKF70fwd
発表したら今まで必死に頑張ってきた出来レースがばれるじゃん
414 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 07:42:48 ID:I9dan/wo
415 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 07:44:09 ID:/Lcy6Bp8
>412
bbspinkで僕高校生で～すとか言ってる構ってちゃんと一緒で、
相手しちゃダメな人種だ。
bbspinkで僕高校生で～すとか言ってる構ってちゃんと一緒で、
相手しちゃダメな人種だ。
416 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 07:46:04 ID:I9dan/wo
417 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 07:46:25 ID:95M3Ni4o
やっぱ感想がいっぱいあれば多重オッケーなのか。
それって何のことはない票操作じゃん。
それって何のことはない票操作じゃん。
418 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 07:56:31 ID:I9dan/wo
◆uBR9Xpjlnkは、ルール変更無しで行くらしいが、
◆58lHooLIYAは、ルールをちょっと変えたい立場と言ってるんだが、
具体的なルールをつめなくて平気？
313のルール案からまったく変更無しなのかな？
感想文量に関するルールは取っ払ってほしいものだが。
◆58lHooLIYAは、ルールをちょっと変えたい立場と言ってるんだが、
具体的なルールをつめなくて平気？
313のルール案からまったく変更無しなのかな？
感想文量に関するルールは取っ払ってほしいものだが。
419 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 08:22:09 ID:5t4C0tSh
313案には、同じ作品に対する複数の感想文が上位独占っていう多重の仕方もあるから
同じ作品に対する感想文はトップ以外に順位つけない補足が欲しいな。
同じ作品に対する感想文はトップ以外に順位つけない補足が欲しいな。
420 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 10:39:57 ID:wQROrV+k
どうせ多重しまくるんだから無駄無駄。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 13:20:03 ID:cofiCHCy
そもそも多重がある、やってるのは皆解ってる事。
お前等改定派はアレか？
プロレス見て「これ八百長じゃねーかｗｗｗ」とか言って
真面目に全部シュートマッチにしろとか言ってる馬鹿と同じか。
本音と建前とか理解できないゆとりかよ。
感想大会に順位付随させた様なイベントなんだから
「どんな感想があるか」が重要だろ。
ちゃんと感想書いてオススメしてれば何の問題も無いが？
それとも改定叫んでる奴は「俺がオススメした作品が一位にならないとおかしい」とか思って順位に拘ってるのか？
それに他にも自演臭いとか、巻き込まれて票が集計されないとか言って
それが問題とか寝ぼけた事ほざいてるが
そもそもルールとして
＞・その他、集計人が不正な感想であると判断したもの
ってあるのが理解できないの？
集計人が不正票じゃないと思えば、外野がどれだけ騒いでも不正票じゃないし、
集計人が不正票だと思えば、それが不正票じゃなくても、不正票。
巻き込まれたら運が悪かったねってルールなの。日本語理解できてる？
ルール読んで納得した上で参加してるんだろ？
だ っ た ら 後 か ら が た が た 文 句 言 う な
だからそもそも集計人の恣意的削除が認められたルールなんだからそれらは「問題」にすらなりませんｗ
と言うわけで何も変える必要はない。現状維持で十分。
ルール承服できないなら最初から参加しなければいい話。
>>集計人さん◆uBR9Xpjlnk
強行開催で良いよ。文句言うしか能のない外野はもう相手にせんで良いから。
あと10日ちょいで時期だけど作品リストはﾏﾀﾞｰ？
お前等改定派はアレか？
プロレス見て「これ八百長じゃねーかｗｗｗ」とか言って
真面目に全部シュートマッチにしろとか言ってる馬鹿と同じか。
本音と建前とか理解できないゆとりかよ。
感想大会に順位付随させた様なイベントなんだから
「どんな感想があるか」が重要だろ。
ちゃんと感想書いてオススメしてれば何の問題も無いが？
それとも改定叫んでる奴は「俺がオススメした作品が一位にならないとおかしい」とか思って順位に拘ってるのか？
それに他にも自演臭いとか、巻き込まれて票が集計されないとか言って
それが問題とか寝ぼけた事ほざいてるが
そもそもルールとして
＞・その他、集計人が不正な感想であると判断したもの
ってあるのが理解できないの？
集計人が不正票じゃないと思えば、外野がどれだけ騒いでも不正票じゃないし、
集計人が不正票だと思えば、それが不正票じゃなくても、不正票。
巻き込まれたら運が悪かったねってルールなの。日本語理解できてる？
ルール読んで納得した上で参加してるんだろ？
だ っ た ら 後 か ら が た が た 文 句 言 う な
だからそもそも集計人の恣意的削除が認められたルールなんだからそれらは「問題」にすらなりませんｗ
と言うわけで何も変える必要はない。現状維持で十分。
ルール承服できないなら最初から参加しなければいい話。
>>集計人さん◆uBR9Xpjlnk
強行開催で良いよ。文句言うしか能のない外野はもう相手にせんで良いから。
あと10日ちょいで時期だけど作品リストはﾏﾀﾞｰ？
422 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 13:22:05 ID:aUyNYS+p
鼻息荒いな多重
423 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 13:25:11 ID:bweNqyo+
うわ、こういう連中なんだ、現状維持派って。
感想がありゃ多重上等、って他が否定してたのに、堂々と宣言してるし。
しかも文句言わず従え、ときた。こりゃマジで数人の多重で成り立ってたんだな。
感想がありゃ多重上等、って他が否定してたのに、堂々と宣言してるし。
しかも文句言わず従え、ときた。こりゃマジで数人の多重で成り立ってたんだな。
424 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 13:33:11 ID:cofiCHCy
>>422
鼻息荒いのは去年の今頃から書評書評叫んでる改定派だろ？
今年は珍しく叫んでないが。
>>423
＞文句言わず従え
文句言いながら従うとか矛盾してない？ルールに従いたくないのに参加してたの？
文句あるなら別の賞立ち上げれば良い。
上の方で言ってたトンチンカンな集計人（偽）みたいなのでも。
人が集まるかどうかは知らんし、重複スレ（ここでやるなら）として削除されても知らんが。
＞こりゃマジで数人の多重で成り立ってたんだな。
飛躍しすぎ。脳内お花畑かよ。
鼻息荒いのは去年の今頃から書評書評叫んでる改定派だろ？
今年は珍しく叫んでないが。
>>423
＞文句言わず従え
文句言いながら従うとか矛盾してない？ルールに従いたくないのに参加してたの？
文句あるなら別の賞立ち上げれば良い。
上の方で言ってたトンチンカンな集計人（偽）みたいなのでも。
人が集まるかどうかは知らんし、重複スレ（ここでやるなら）として削除されても知らんが。
＞こりゃマジで数人の多重で成り立ってたんだな。
飛躍しすぎ。脳内お花畑かよ。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 13:33:21 ID:iIUQHKAJ
これはひどい居直りですね
426 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 13:35:01 ID:3oGDLDBk
このタイミングでこれは廃止派の陰謀だよね？ｗ
実際どうなの？他の現状維持派の人
みんな>421でいいの？
実際どうなの？他の現状維持派の人
みんな>421でいいの？
427 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 13:35:05 ID:d3kVprG6
これは釣りだろ、常識的に考えて・・・
428 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 13:37:47 ID:wlFmNeHJ
>423
頼むから421が現状維持派の全てだとは思わないでくれ……
多重減らせればいいと思ってる人はいるし
なるべく多くの人に参加してもらいたいから
どこかの変更はやむなしだろうって思ってる人もいるんだぜー。
投票大会じゃなくて確かに感想文が目当てだけど
まぁ投票日一日だけなら投票できない人も増えて
ちょっと悲しくなるなってな感じだ。
頼むから421が現状維持派の全てだとは思わないでくれ……
多重減らせればいいと思ってる人はいるし
なるべく多くの人に参加してもらいたいから
どこかの変更はやむなしだろうって思ってる人もいるんだぜー。
投票大会じゃなくて確かに感想文が目当てだけど
まぁ投票日一日だけなら投票できない人も増えて
ちょっと悲しくなるなってな感じだ。
429 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 13:40:33 ID:cofiCHCy
>>425-427
煽るだけのIPメガネもちなら校舎裏池
と言うかルールとして集計人の票の選別とかが認められてるって示して
反論できなくなるとレッテル貼り煽りですか？
現状維持派はレッテル貼り（ｒｙとか言ってたけど結局はお前等がそうじゃんｗ
煽るだけのIPメガネもちなら校舎裏池
と言うかルールとして集計人の票の選別とかが認められてるって示して
反論できなくなるとレッテル貼り煽りですか？
現状維持派はレッテル貼り（ｒｙとか言ってたけど結局はお前等がそうじゃんｗ
430 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 13:43:22 ID:cofiCHCy
>>428
＞現状維持派の全て
＞多重減らせればいいと思ってる人はいるし
＞なるべく多くの人に参加してもらいたいから
＞どこかの変更はやむなしだろうって思ってる人もいるんだぜー。
現状維持じゃないじゃんって突っ込んで良いの？
それとも印象操作云々を校舎裏のほうで煽れば良い場面？
矛盾したこと言ってるって自分で気付けないの？
＞現状維持派の全て
＞多重減らせればいいと思ってる人はいるし
＞なるべく多くの人に参加してもらいたいから
＞どこかの変更はやむなしだろうって思ってる人もいるんだぜー。
現状維持じゃないじゃんって突っ込んで良いの？
それとも印象操作云々を校舎裏のほうで煽れば良い場面？
矛盾したこと言ってるって自分で気付けないの？
431 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 13:57:54 ID:wlFmNeHJ
現状維持っつったって
この板には絶対残したいとかコード認定は絶対いや
とかいろんな人がいっぱいいるだろ。
まぁ確かにちょっとだけぐらいなら変えてもいいと思うんだけど
自分はそれでも現状維持派のつもり。
なるべく元の形を保ってやりたいとおもっているし。
でもこれは改革派の考え方なのか？
この板には絶対残したいとかコード認定は絶対いや
とかいろんな人がいっぱいいるだろ。
まぁ確かにちょっとだけぐらいなら変えてもいいと思うんだけど
自分はそれでも現状維持派のつもり。
なるべく元の形を保ってやりたいとおもっているし。
でもこれは改革派の考え方なのか？
432 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 14:12:14 ID:cofiCHCy
長い事議論してるのにほとんど見ない意見だな。
と言うか現状維持ってのは集計人氏◆uBR9Xpjlnkと同じ意見
問題なんて起きてないんだからなんらルール変更する必要は無いって意見の人を指すだろ。常識的に（ｒｙ
その前にそう言う風にちょっと変えたい（つーか大幅に変えたい）とか言いつつ
・まず変える理由をほとんど論拠してない、していてもお笑レベル
・そしてどのように変えるか「具体的」に書かない
改定派には色んな種類（投票場所だけを移すorコード発行するしない云々etc）
居るとか言いつつ叩き台となるようなルールさえ示せない。
（色んな意見があるとか言いつつ今上がってるのが集計人（偽）のやつのみ）
・音頭取るようなやつがほとんど居ない
要するに文句言いたいだけ、口だけじゃん。
そんなモノは雑音扱いがベター
と言うか現状維持ってのは集計人氏◆uBR9Xpjlnkと同じ意見
問題なんて起きてないんだからなんらルール変更する必要は無いって意見の人を指すだろ。常識的に（ｒｙ
その前にそう言う風にちょっと変えたい（つーか大幅に変えたい）とか言いつつ
・まず変える理由をほとんど論拠してない、していてもお笑レベル
・そしてどのように変えるか「具体的」に書かない
改定派には色んな種類（投票場所だけを移すorコード発行するしない云々etc）
居るとか言いつつ叩き台となるようなルールさえ示せない。
（色んな意見があるとか言いつつ今上がってるのが集計人（偽）のやつのみ）
・音頭取るようなやつがほとんど居ない
要するに文句言いたいだけ、口だけじゃん。
そんなモノは雑音扱いがベター
433 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 15:55:38 ID:7aXiyTe7
すごい剣幕だな
で、自分は音頭とらないのか？
で、自分は音頭とらないのか？
434 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 17:47:28 ID:Jtpvt252
音頭とる必要あるのは改革派ｗなのに現状維持派ｗに音頭とれと？
煽るにしても、最低限、相手の立場や主張、やってくることくらいは理解してから煽ってくださいな。
煽るにしても、最低限、相手の立場や主張、やってくることくらいは理解してから煽ってくださいな。
435 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 17:49:58 ID:vOYlFNku
そう思うんならお前も無駄レスして煽るなよ。
436 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 19:05:36 ID:cofiCHCy
>>433
現状維持派は集計人氏◆uBR9Xpjlnkが音頭とってますが何か？
現状維持派は集計人氏◆uBR9Xpjlnkが音頭とってますが何か？
437 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 21:45:58 ID:R4Sn6ghz
>>426
総意だとは思わないが別にこの意見自体に反対や一緒にするなとは言わないよ
この形式で自演完全に無いなんて思ってるのはよっぽど脳が軽いか箱入り萌えお嬢様ぐらいだろうし
で、そもそも感想本位で順位は付随ってのも正しい
そして、集計人が独断で票の選別するのがルールってのも
そのルールを受け入れて参加したのに後から文句を言うのは筋違いってのも別段間違ってるとも思わん
だから「問題」ってのがそもそも「問題」扱いすべきモノじゃないってのも。
ID:cofiCHCyの言葉遣い自体は汚すぎ＆煽り過ぎだと思うけどな。
総意だとは思わないが別にこの意見自体に反対や一緒にするなとは言わないよ
この形式で自演完全に無いなんて思ってるのはよっぽど脳が軽いか箱入り萌えお嬢様ぐらいだろうし
で、そもそも感想本位で順位は付随ってのも正しい
そして、集計人が独断で票の選別するのがルールってのも
そのルールを受け入れて参加したのに後から文句を言うのは筋違いってのも別段間違ってるとも思わん
だから「問題」ってのがそもそも「問題」扱いすべきモノじゃないってのも。
ID:cofiCHCyの言葉遣い自体は汚すぎ＆煽り過ぎだと思うけどな。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 22:03:29 ID:VQAogMUb
頭の悪い現状維持派を装うのも大概にしてくれ
439 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 22:34:09 ID:R4Sn6ghz
>>438
IPメガネは（ｒｙ
現状維持したいならこんな馬鹿なレスしないだろうしもう反論出来ない改革派としか思えないんだが。
というかもし現状維持派であって、何処か否定したいとしても
具体的に書かないと煽り以外の何物でもないし。
・感想本位のイベント順位は付随
・多重出来るルールだけど、感想大会だからそこまでワイワイいう必要がない。
・ただ、それのストッパーとして集計人の票の選別があるよ
・ただし正確じゃないよ。巻き込まれて集計されない事も、外野が怪しいといっても集計される事もあるよ
その場合はご愁傷様
・上記二つはルールとして書かれてるんだから、承服して大賞に参加したなら後で文句言うのは筋が通らないよ
・だから君達（改定派）が言ってる問題ははまず「問題」とは言えないよ
・以上問題や障壁はないから現状維持で良いよ
ちゃんと反論してね。
IPメガネは（ｒｙ
現状維持したいならこんな馬鹿なレスしないだろうしもう反論出来ない改革派としか思えないんだが。
というかもし現状維持派であって、何処か否定したいとしても
具体的に書かないと煽り以外の何物でもないし。
・感想本位のイベント順位は付随
・多重出来るルールだけど、感想大会だからそこまでワイワイいう必要がない。
・ただ、それのストッパーとして集計人の票の選別があるよ
・ただし正確じゃないよ。巻き込まれて集計されない事も、外野が怪しいといっても集計される事もあるよ
その場合はご愁傷様
・上記二つはルールとして書かれてるんだから、承服して大賞に参加したなら後で文句言うのは筋が通らないよ
・だから君達（改定派）が言ってる問題ははまず「問題」とは言えないよ
・以上問題や障壁はないから現状維持で良いよ
ちゃんと反論してね。
440 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 22:37:55 ID:3oGDLDBk
「感想本位」？
「順位は付随で重要じゃない」？
「どんな感想があるかが重要」？
それほどまでに伝えたいことがあるならひとつの感想文に全力を注げばいい
多重投票しようとすればどうなるか？
毎回五行も十行も書くのは大変なもんだから感想は判で押したように三行程度、
しかもネタバレ縛りがある以上書くことなんていくらもないんだから、
同じような感想、同じようなキャラ萌えを何度もリピートすることになる
一人で何個も感想を書けば、ひとつひとつの感想の質は確実に劣化する
「熱い感想が読みたい」と「多重投票」は衝突するんだよ
決して両立しない
本末転倒だ
多重投票を許したら現状維持派の言う「感想重視」っていう大義名分が崩れちゃうんだよ
わかる？
現状維持派の言ってることは矛盾だらけだ
感想重視と言う癖に感想の質が下がる多重投票を容認する
順位は重要ではないと言いつつ順位を上げる以外の意味はない多重投票を許容する
2006年上半期にはVIPの突撃で多重投票を叩いていた
ところが今度は2ちゃんで自演を防ぐことはできないから多重投票してもいいという
改定派はデータやソースを出して改定のための案も出してる
それに対して現状維持を謳う人たちは「ちゃぶ台返し」や「決め付け」、「レッテル貼り」ばかりで
論理として成立してる意見を書いてる人がまるでいない
それどころか相手を見下し同じ議論のテーブルに着こうともしない
現状維持派には理もなければ誠意もない
はっきり言って現状維持派の言うことには説得力がないんだよ
ちゃんと反論してね
「順位は付随で重要じゃない」？
「どんな感想があるかが重要」？
それほどまでに伝えたいことがあるならひとつの感想文に全力を注げばいい
多重投票しようとすればどうなるか？
毎回五行も十行も書くのは大変なもんだから感想は判で押したように三行程度、
しかもネタバレ縛りがある以上書くことなんていくらもないんだから、
同じような感想、同じようなキャラ萌えを何度もリピートすることになる
一人で何個も感想を書けば、ひとつひとつの感想の質は確実に劣化する
「熱い感想が読みたい」と「多重投票」は衝突するんだよ
決して両立しない
本末転倒だ
多重投票を許したら現状維持派の言う「感想重視」っていう大義名分が崩れちゃうんだよ
わかる？
現状維持派の言ってることは矛盾だらけだ
感想重視と言う癖に感想の質が下がる多重投票を容認する
順位は重要ではないと言いつつ順位を上げる以外の意味はない多重投票を許容する
2006年上半期にはVIPの突撃で多重投票を叩いていた
ところが今度は2ちゃんで自演を防ぐことはできないから多重投票してもいいという
改定派はデータやソースを出して改定のための案も出してる
それに対して現状維持を謳う人たちは「ちゃぶ台返し」や「決め付け」、「レッテル貼り」ばかりで
論理として成立してる意見を書いてる人がまるでいない
それどころか相手を見下し同じ議論のテーブルに着こうともしない
現状維持派には理もなければ誠意もない
はっきり言って現状維持派の言うことには説得力がないんだよ
ちゃんと反論してね
441 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 23:17:39 ID:H+eS8M5h
相手を見下して決め付けてるのを批判するならこのレスはさすがにどうか。
こういう文章の書き方で自分は相手を見下して決め付けてないと思ってたらちょっと困るわ。
こういう文章の書き方で自分は相手を見下して決め付けてないと思ってたらちょっと困るわ。
442 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 23:44:28 ID:y8TPZowB
多重をさらに少なくしようとする工夫も一切必要ない、と言っているのが現状維持派という事でOKなのかな？
443 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 23:46:45 ID:3oGDLDBk
444 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 23:51:01 ID:bopMyjS+
>442
多重が多いと考えてそれを問題視する奴もいれば
参加者が減ってることを問題視する奴もいる。
多重のしにくさと参加のしやすさを天秤にかけた場合に
現状の制度が一番マシだと考えて現状維持な奴もいる。
よってその認識はOKではない。
多重が多いと考えてそれを問題視する奴もいれば
参加者が減ってることを問題視する奴もいる。
多重のしにくさと参加のしやすさを天秤にかけた場合に
現状の制度が一番マシだと考えて現状維持な奴もいる。
よってその認識はOKではない。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 23:55:15 ID:3otoB7bD
必死で白か黒かの二元論に持ち込みたがる人（愉快犯なのか無意識なのか知らんが）が何人かいて、
結果どちらの意見も極端すぎるものになって俺ついていけね、って人が大半だと思うよ、今は。俺もその一人だし。
もう何つうか、議論じゃなくて喧嘩したい人しか残ってないだろ正直。
結果どちらの意見も極端すぎるものになって俺ついていけね、って人が大半だと思うよ、今は。俺もその一人だし。
もう何つうか、議論じゃなくて喧嘩したい人しか残ってないだろ正直。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/22(金) 23:56:09 ID:y8TPZowB
>444
どう考えたにせよ、結局工夫は必要ないという結論に達したなら現状維持派だと思うんだけれど。
どう考えたにせよ、結局工夫は必要ないという結論に達したなら現状維持派だと思うんだけれど。
447 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 00:38:26 ID:weG0zmIS
そもそも参加者が減ってる云々以前に、これがどういうイベントなのかを新規の人にちゃんと説明できる人はいるのか？
448 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 04:53:21 ID:nznZYRdN
いない。だから少数の内輪で回し続けて
ラ板の人口は増えてるのに参加人間は減る悪循環。
ハッキリ言うけどさ、多重するのも熱意！とか開き直って
少数の内輪イベントだってなら、ラ板から出てってくんない？
あんたらがラ板の看板かけてんのが目障りなのよ。
ラ板の人口は増えてるのに参加人間は減る悪循環。
ハッキリ言うけどさ、多重するのも熱意！とか開き直って
少数の内輪イベントだってなら、ラ板から出てってくんない？
あんたらがラ板の看板かけてんのが目障りなのよ。
449 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 06:31:35 ID:aLkjrDHS
多重なんか当たり前にある、俺もやってるから野放しにして文句言うな。
以前から集計人の裁量一つだから改革なんかしない、嫌なら来るな。
これでのうのうと居座ってられる神経が分からない。
以前から集計人の裁量一つだから改革なんかしない、嫌なら来るな。
これでのうのうと居座ってられる神経が分からない。
450 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 08:37:23 ID:yXwXrJqA
要約
「今のラ板大賞は俺の好みじゃないから出て行け！」
「今のラ板大賞は俺の好みじゃないから出て行け！」
451 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 08:42:18 ID:ZGFD9fhv
居座る奴も同じこと言ってるしな
452 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 08:42:57 ID:848SePfx
>>445
「残ってない」というか、最初から荒らししかいない。
「残ってない」というか、最初から荒らししかいない。
453 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 08:48:21 ID:vhQD1SRf
要約って（苦笑
「今のラ板大賞は俺の好みじゃないから出て行け！」ってのは>>448とかの一部で
そこまでの議論のほとんどは「今のラ板大賞はルールに不備があるから改正しよう」だろ
要約の仕方が完全に間違ってる
国語のテストなら零点だよ
「今のラ板大賞は俺の好みじゃないから出て行け！」ってのは>>448とかの一部で
そこまでの議論のほとんどは「今のラ板大賞はルールに不備があるから改正しよう」だろ
要約の仕方が完全に間違ってる
国語のテストなら零点だよ
454 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 08:52:50 ID:aaTPHH+u
つーか要約って言うなら>449の上二行は
現状維持の言い分を上手く要約してるよな。
出て行けってのはそもそも現状維持派が言ってることだし。
現状維持の言い分を上手く要約してるよな。
出て行けってのはそもそも現状維持派が言ってることだし。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 08:59:36 ID:/HGTSz7S
＞出て行けってのはそもそも現状維持派が言ってることだし。
これを正気で言ってるとは思えんな。
現状維持派が言ってるのは出て行く気はないってことだろ。
これを正気で言ってるとは思えんな。
現状維持派が言ってるのは出て行く気はないってことだろ。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 09:06:04 ID:F+vy9c0H
大賞スレからってことじゃね？
457 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 10:00:32 ID:AQR+D0Cy
色々と調べたが、投票コードは多重を誘発するだけのような気がしてきた。
投票コードの仕組み
完全一致のＩＰからはコードを複数とれないようにする。
同一プロバイダーからとれるコードに上限を設定。
プロクシーを一部弾く。
発行まで時間をかける事による多重の絶対数を減らす。
総投票数２００ぐらいだと多重は全く減らせないっぽ。
簡単に言うと一人で１００も１０００も多重するようなのを１０前後まで減らせるだけ。
投票コードの仕組み
完全一致のＩＰからはコードを複数とれないようにする。
同一プロバイダーからとれるコードに上限を設定。
プロクシーを一部弾く。
発行まで時間をかける事による多重の絶対数を減らす。
総投票数２００ぐらいだと多重は全く減らせないっぽ。
簡単に言うと一人で１００も１０００も多重するようなのを１０前後まで減らせるだけ。
458 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 10:08:40 ID:oH8fEayd
それじゃ、fusianasanしか道はないのか。
fusianasanの方は多重対策はマシなのかね？
fusianasanの方は多重対策はマシなのかね？
459 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 10:16:12 ID:AQR+D0Cy
fusianasanだと
地域（県）とプロバイダーはわかるが、両方一緒だからといって弾くのはちょっと乱暴。
投票作品、地域、プロバイダーの全部が被った場合弾くとかすればいいのかな
でもそうすると集計人の労力はものすごい事になる。
地域（県）とプロバイダーはわかるが、両方一緒だからといって弾くのはちょっと乱暴。
投票作品、地域、プロバイダーの全部が被った場合弾くとかすればいいのかな
でもそうすると集計人の労力はものすごい事になる。
460 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 10:18:25 ID:dTUHttoY
さすがにフシアナさんで同じだった人間が
投票傾向から同じってことはありえないと思うけど
そのあたりの確率ってどの程度なんだろな。
投票傾向から同じってことはありえないと思うけど
そのあたりの確率ってどの程度なんだろな。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 10:22:19 ID:oH8fEayd
やっぱ、集計人が直感で弾くか、感想文の量増やすしかないのかね。
IPにしたって、満喫をハシゴするだけで簡単に誤魔化せるし。
IPにしたって、満喫をハシゴするだけで簡単に誤魔化せるし。
462 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 10:24:51 ID:oH8fEayd
つか、fusianasanはそれほど信頼性ないのは分かってたけど、
投票コードも結構アバウトだったんだな。
投票コードも結構アバウトだったんだな。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 11:04:35 ID:Qho8GqdV
コードが何を基準に発行されるかというとIPだしな、まあ。
そもそも1日数千票という最萌をさばくために作られたシステムなんだから、
大賞に使おうと思うと抜本的なプログラムの改良が必要ってのは、前回大賞の時から言われてた。
コードを「多重を問答無用で潰せる夢のアイテム」と思って話してる人は結構多い気がする。
そもそも1日数千票という最萌をさばくために作られたシステムなんだから、
大賞に使おうと思うと抜本的なプログラムの改良が必要ってのは、前回大賞の時から言われてた。
コードを「多重を問答無用で潰せる夢のアイテム」と思って話してる人は結構多い気がする。
464 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 11:42:15 ID:GZAT/8FJ
期間中感想書きまくって最終日にフシアナで投票ってのも駄目なのか？
お勧めが5冊以内に収まらん、って文句は毎回のように出てるし
感想が多くなればそれ読んで投票する人も多くなるし面白いと思うんだが。
お勧めが5冊以内に収まらん、って文句は毎回のように出てるし
感想が多くなればそれ読んで投票する人も多くなるし面白いと思うんだが。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 11:47:07 ID:rQpA9cTz
>464
感想文大会で順位付けが重要じゃないという
本来の趣旨に沿うならそれでいいと思うが。
感想文大会で順位付けが重要じゃないという
本来の趣旨に沿うならそれでいいと思うが。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 12:26:03 ID:avf3YK07
結局、ふしあなやコードが採用されても
本気で多重しようと思えば、一人だけでも順位操作できるんだから
いくら議論しても無駄だったてことだな。
馬鹿じゃね？
本気で多重しようと思えば、一人だけでも順位操作できるんだから
いくら議論しても無駄だったてことだな。
馬鹿じゃね？
467 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 12:36:15 ID:FCCzuuDN
こういうのが煽りって言うのか
468 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 12:45:14 ID:INSISq4l
投票する人を増やさないと多重対策は立てれないってことかね。
それじゃ、一行感想ありってことで。
それじゃ、一行感想ありってことで。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 12:49:03 ID:AXh+qevT
つーか出てけば？
470 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 12:50:53 ID:oH8fEayd
471 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 13:00:23 ID:zy+6guBL
投票少ないと投票コードによる多重防止できないよ。
↓
じゃ、投票の敷居下げよう。
↓
下げたら多重やり放題だよ。
↓
じゃ、投票コードで多重防止しよう。
なにこの自作自演
↓
じゃ、投票の敷居下げよう。
↓
下げたら多重やり放題だよ。
↓
じゃ、投票コードで多重防止しよう。
なにこの自作自演
472 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 13:25:06 ID:AQR+D0Cy
fusianaは敷居が高い。その次善の策として
集計人だけがＩＰ確認できる投票コードを作る。
集計人だけがＩＰ確認できる投票コードを作る。
473 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 13:45:31 ID:aWz1zsJX
474 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 13:48:46 ID:5Gkw4/9z
>464が簡単でいいじゃん
475 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 15:42:19 ID:AQR+D0Cy
>>472でいった投票コードもどきを作ってみた
http://www26.tok2.com/home/lightnovel/
でボタンを押すと８桁の投票コードが発行される。
http://www26.tok2.com/home/lightnovel/openinfo.html
でIPアドレス等が見えるようにして多重を人力で弾いてもらう。
↑のページは本番の時は集計人しか見えないようにする。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 16:52:50 ID:AQR+D0Cy
>>406-407を改造して実験的にソノラマ大賞をやろうと思う。
ただ 俺はソノラマ文庫はほとんど読んでない。 まぁいいか。↓はテンプレ案
<<ソノラマ文庫大賞＠ラ板>>
過去、ソノラマ文庫で出版された作品全てを対象とした投票を行います。
ルールを確認の上、ご参加ください。 （※注 実験的意味合いの強い催しです）
【概要】
●このイベントは今までにソノラマ文庫で出版された全ての作品の中から
<<ラ板的最優秀作品>>を選ぶ催しです。
●ソノラマ文庫大賞＠ラ板の票数は【5票】まで。
感想(>>2)、投票コード(>>2)(http://www26.tok2.com/home/lightnovel/)必須。
●投票期間は、タイムスタンプが
07/06/24(日) 00:00:00 ～ 07/07/2(土) 23:59:59 まで。
07/07/3(日) 00:00:00 以降となった投票は無効。
ただし最終日にサーバーがダウンするなどのトラブルがあった場合は延長する可能性があります。
●投票はage推奨。
●マターリ推奨。勝ち負けにこだわらず気楽に楽しみましょう。殺伐(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
●大賞に関連しての雑談は、下記のスレッドへ。
イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
※投票期間中に票数を公表するのは絶対に止めてください。
【作品リスト】
膨大です。まとめられません。ソノラマコミック等、マンガ作品は対象外です。（↓は参考ページ）
ソノラマ文庫（一部）
ttp://www.asahisonorama.co.jp/hp/bunko-list.htm
Wikipediaのソノラマ文庫
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8E%E3%83%A9%E3%83%9E%E6%96%87%E5%BA%AB
●簡易テンプレ
[八桁の投票コード]
<<作品名>> 【著：○○ ××シリーズ】
コメント
ただ 俺はソノラマ文庫はほとんど読んでない。 まぁいいか。↓はテンプレ案
<<ソノラマ文庫大賞＠ラ板>>
過去、ソノラマ文庫で出版された作品全てを対象とした投票を行います。
ルールを確認の上、ご参加ください。 （※注 実験的意味合いの強い催しです）
【概要】
●このイベントは今までにソノラマ文庫で出版された全ての作品の中から
<<ラ板的最優秀作品>>を選ぶ催しです。
●ソノラマ文庫大賞＠ラ板の票数は【5票】まで。
感想(>>2)、投票コード(>>2)(http://www26.tok2.com/home/lightnovel/)必須。
●投票期間は、タイムスタンプが
07/06/24(日) 00:00:00 ～ 07/07/2(土) 23:59:59 まで。
07/07/3(日) 00:00:00 以降となった投票は無効。
ただし最終日にサーバーがダウンするなどのトラブルがあった場合は延長する可能性があります。
●投票はage推奨。
●マターリ推奨。勝ち負けにこだわらず気楽に楽しみましょう。殺伐(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
●大賞に関連しての雑談は、下記のスレッドへ。
イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
※投票期間中に票数を公表するのは絶対に止めてください。
【作品リスト】
膨大です。まとめられません。ソノラマコミック等、マンガ作品は対象外です。（↓は参考ページ）
ソノラマ文庫（一部）
ttp://www.asahisonorama.co.jp/hp/bunko-list.htm
Wikipediaのソノラマ文庫
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8E%E3%83%A9%E3%83%9E%E6%96%87%E5%BA%AB
●簡易テンプレ
[八桁の投票コード]
<<作品名>> 【著：○○ ××シリーズ】
コメント
477 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 16:55:58 ID:AQR+D0Cy
●一人で最大【５作品】まで投票できます。
・過去全てのソノラマ文庫を対象としているため、シリーズでの投票も可能とします。
（個別作品でシリーズ名を明記していない場合はシリーズとして集計されない可能性があります。）
・ライトノベル以外への投票は無効となります。が、それでも投票したいという熱烈な愛情を止めることは誰にも出来ません。
・同人、雑誌掲載短編への投票は無効となります。が、それでも投票したい（ｒｙ
・既に１～４作品投票していて後から追加したい場合、新しく投票コードを取得して、追加したい作品だけ投票してください。
（合計して５作品までです。それ以上投票したり同一作品を複数回投票した場合、不正票として無効になる事があります。）
●投票理由（感想）の明記は必須とします。
・基本的に簡単な感想でＯＫですが、未読者に配慮してネタバレは極力避けてください。
・最古のレーベルということで作品に対する熱い思い出を語っても結構です。（内容に多少は触れてください）
＜注意事項＞
「荒し・多重投票対策」のため、次の場合集計人の判断により無効票とされる場合があります。
・一言だけの露骨に短い感想 （例：「○○最高！」「とても面白かった」等内容がないもの）
・明らかにコピペと思われるもの、他作品への中傷と取れるもの
・その他、集計人が不正な感想であると判断したもの
●投票コードの明記は必須です。
・http://www26.tok2.com/home/lightnovel/からボタンを押して八桁の数字による投票コードを手に入れてください。
＜注意事項＞
・集計人の独断により、地域、プロバイダー、投票作品（１作品でも）が一致した投票は無効票とする場合があります。
・携帯電話からの投票はうけつけません。
・実験的試みなので不具合があると思います。不具合はイベント運営・感想スレッドに報告してください。
●貴方が名作だと思うものが名作です。他人の投票内容には寛容に。
●上の条件が守られていれば投票形式は自由です。
＜＜イチオシ賞＞＞
◎大賞に投票した作品の中で、イチオシしたいもののタイトル【一つ】に○を付けて下さい。
・大賞とは別にイチオシ賞として集計されます。
・イチオシ賞への投票は必須ではありません。
・過去全てのソノラマ文庫を対象としているため、シリーズでの投票も可能とします。
（個別作品でシリーズ名を明記していない場合はシリーズとして集計されない可能性があります。）
・ライトノベル以外への投票は無効となります。が、それでも投票したいという熱烈な愛情を止めることは誰にも出来ません。
・同人、雑誌掲載短編への投票は無効となります。が、それでも投票したい（ｒｙ
・既に１～４作品投票していて後から追加したい場合、新しく投票コードを取得して、追加したい作品だけ投票してください。
（合計して５作品までです。それ以上投票したり同一作品を複数回投票した場合、不正票として無効になる事があります。）
●投票理由（感想）の明記は必須とします。
・基本的に簡単な感想でＯＫですが、未読者に配慮してネタバレは極力避けてください。
・最古のレーベルということで作品に対する熱い思い出を語っても結構です。（内容に多少は触れてください）
＜注意事項＞
「荒し・多重投票対策」のため、次の場合集計人の判断により無効票とされる場合があります。
・一言だけの露骨に短い感想 （例：「○○最高！」「とても面白かった」等内容がないもの）
・明らかにコピペと思われるもの、他作品への中傷と取れるもの
・その他、集計人が不正な感想であると判断したもの
●投票コードの明記は必須です。
・http://www26.tok2.com/home/lightnovel/からボタンを押して八桁の数字による投票コードを手に入れてください。
＜注意事項＞
・集計人の独断により、地域、プロバイダー、投票作品（１作品でも）が一致した投票は無効票とする場合があります。
・携帯電話からの投票はうけつけません。
・実験的試みなので不具合があると思います。不具合はイベント運営・感想スレッドに報告してください。
●貴方が名作だと思うものが名作です。他人の投票内容には寛容に。
●上の条件が守られていれば投票形式は自由です。
＜＜イチオシ賞＞＞
◎大賞に投票した作品の中で、イチオシしたいもののタイトル【一つ】に○を付けて下さい。
・大賞とは別にイチオシ賞として集計されます。
・イチオシ賞への投票は必須ではありません。
478 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 17:00:29 ID:AQR+D0Cy
テンプレ改造案、ほか良いアイデア求む。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 17:26:58 ID:T8KGklZp
別に荒らしに屈した事になるから変えなくて良いよ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 17:38:03 ID:tuf6nsfe
改革派は多重は一人も許さんというスタンスなの？
その気になればどんな対応しても多重は可能じゃないか？
それを少なくする為には投票へのプロセスを増やすしか無いってんで
「ちゃんと中身のある感想を記入する」っていうのは面白い作品を見つけるって言う観点で言うと
理にかなっていると思うが。
>>440
一人で何個も感想を書けば、ひとつひとつの感想の質は確実に劣化する
「熱い感想が読みたい」と「多重投票」は衝突するんだよ
決して両立しない
多重投票を許したら現状維持派の言う「感想重視」っていう大義名分が崩れちゃうんだよ
その劣化具合で多重を見分けているんだろう。無論完璧ではないと思うが。
あとその理屈だと「多重しない人の感想」は劣化しないわけだからどのみち問題になるとは思えない。
その気になればどんな対応しても多重は可能じゃないか？
それを少なくする為には投票へのプロセスを増やすしか無いってんで
「ちゃんと中身のある感想を記入する」っていうのは面白い作品を見つけるって言う観点で言うと
理にかなっていると思うが。
>>440
一人で何個も感想を書けば、ひとつひとつの感想の質は確実に劣化する
「熱い感想が読みたい」と「多重投票」は衝突するんだよ
決して両立しない
多重投票を許したら現状維持派の言う「感想重視」っていう大義名分が崩れちゃうんだよ
その劣化具合で多重を見分けているんだろう。無論完璧ではないと思うが。
あとその理屈だと「多重しない人の感想」は劣化しないわけだからどのみち問題になるとは思えない。
481 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 19:43:00 ID:AQR+D0Cy
>>476-477のイベントだけど、集票数が少なかった場合
一端7/2に集計した後、そのまま埋めをかねて追加投票してもらちゃっていいかな？
一端7/2に集計した後、そのまま埋めをかねて追加投票してもらちゃっていいかな？
482 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 21:01:03 ID:AQR+D0Cy
<<ソノラマ文庫大賞＠ラ板>>
過去、ソノラマ文庫で出版された作品全てを対象とした投票を行います。
ルールを確認の上、ご参加ください。 （※注 実験的意味合いの強い催しです）
【概要】
●このイベントは今までにソノラマ文庫で出版された全ての作品の中から
<<ラ板的優秀作品>>を選ぶ催しです。まだ手に入るうちに優秀作品を手に入れましょう。
●ソノラマ文庫大賞＠ラ板の票数は【5票】まで。
感想(>>2)、投票コード(>>2)(http://www26.tok2.com/home/lightnovel/sonorama/)必須。
●投票期間は、タイムスタンプが
07/06/24(日) 00:00:00 ～ 07/07/2(土) 23:59:59 まで。
07/07/3(日) 00:00:00 以降となった投票は無効。
●投票はage推奨。
●マターリ推奨。勝ち負けにこだわらず気楽に楽しみましょう。殺伐(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
●ソノラマ文庫大賞に関連しての雑談は、下記のスレッドへ。
イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
※投票期間中に票数を公表するのは絶対に止めてください。
【作品リスト】
ソノラマコミック等、マンガ作品は対象外です。（↓は参考ページ）
ソノラマ文庫（一部）
ttp://www.asahisonorama.co.jp/hp/bunko-list.htm
ラノベの杜-DB検索(下部でテキストデータ出力-ソノラマ文庫を選ぶと一覧が保存できます)
ttp://shinkan.main.jp/db/index.php
●簡易テンプレ
[[八桁の投票コード]]
<<作品名>> 【著：○○ ××シリーズ】
コメント
●ルール解説(>>2)関連スレ(>>3)予備(>>2-10)
過去、ソノラマ文庫で出版された作品全てを対象とした投票を行います。
ルールを確認の上、ご参加ください。 （※注 実験的意味合いの強い催しです）
【概要】
●このイベントは今までにソノラマ文庫で出版された全ての作品の中から
<<ラ板的優秀作品>>を選ぶ催しです。まだ手に入るうちに優秀作品を手に入れましょう。
●ソノラマ文庫大賞＠ラ板の票数は【5票】まで。
感想(>>2)、投票コード(>>2)(http://www26.tok2.com/home/lightnovel/sonorama/)必須。
●投票期間は、タイムスタンプが
07/06/24(日) 00:00:00 ～ 07/07/2(土) 23:59:59 まで。
07/07/3(日) 00:00:00 以降となった投票は無効。
●投票はage推奨。
●マターリ推奨。勝ち負けにこだわらず気楽に楽しみましょう。殺伐(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
●ソノラマ文庫大賞に関連しての雑談は、下記のスレッドへ。
イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
※投票期間中に票数を公表するのは絶対に止めてください。
【作品リスト】
ソノラマコミック等、マンガ作品は対象外です。（↓は参考ページ）
ソノラマ文庫（一部）
ttp://www.asahisonorama.co.jp/hp/bunko-list.htm
ラノベの杜-DB検索(下部でテキストデータ出力-ソノラマ文庫を選ぶと一覧が保存できます)
ttp://shinkan.main.jp/db/index.php
●簡易テンプレ
[[八桁の投票コード]]
<<作品名>> 【著：○○ ××シリーズ】
コメント
●ルール解説(>>2)関連スレ(>>3)予備(>>2-10)
483 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 21:09:29 ID:AQR+D0Cy
●一人で最大【５作品】まで投票できます。
・作品名は正確に、前後に<< >>を付けて括って下さい。（集計されない可能性があります。）
・過去全てのソノラマ文庫を対象としているため、シリーズでの投票も可能とします。
（個別作品でシリーズ名を明記していない場合はシリーズとして集計されない可能性があります。）
・ライトノベル以外への投票は無効となります。が、それでも投票したいという熱烈な愛情を止めることは誰にも出来ません。
・同人、雑誌掲載短編への投票は無効となります。が、それでも投票したい（ｒｙ
・既に１～４作品投票していて後から追加したい場合、新しく投票コードを取得して、追加したい作品だけ投票してください。
（合計して５作品までです。それ以上投票したり同一作品を複数回投票した場合、不正票として無効になる事があります。）
●投票理由（感想）の明記は必須とします。
・基本的に簡単な感想でＯＫですが、未読者に配慮してネタバレは極力避けてください。
・最古のレーベルということで作品に対する熱い思い出を語ってください。（内容にも多少ふれてください）
＜注意事項＞
「荒し・多重投票対策」のため、次の場合集計人の判断により無効票とされる場合があります。
・一言だけの露骨に短い感想 （例：「○○最高！」「とても面白かった」等内容がないもの）
・明らかにコピペと思われるもの、他作品への中傷と取れるもの
・その他、集計人が不正な感想であると判断したもの
●投票コードの明記は必須です。
・http://www26.tok2.com/home/lightnovel/sonorama/からボタンを押して八桁の数字による投票コードを手に入れてください。
・投票コードは正確に、前後に[[]]を付けて括ってください。（集計されない可能性があります。）
＜注意事項＞
・集計人の独断により、地域、プロバイダー、投票作品（１作品でも）が一致した投票は無効票とする場合があります。
・一部プロクシー、携帯電話からの投票はうけつけません。
●投票期間について。
・最終日にサーバーがダウンするなどのトラブルがあった場合は延長する可能性があります。
・また集票数が少なかった場合、一端7/2に集計した後、そのまま埋めをかねて追加投票を求めるかもしれません。
・作品名は正確に、前後に<< >>を付けて括って下さい。（集計されない可能性があります。）
・過去全てのソノラマ文庫を対象としているため、シリーズでの投票も可能とします。
（個別作品でシリーズ名を明記していない場合はシリーズとして集計されない可能性があります。）
・ライトノベル以外への投票は無効となります。が、それでも投票したいという熱烈な愛情を止めることは誰にも出来ません。
・同人、雑誌掲載短編への投票は無効となります。が、それでも投票したい（ｒｙ
・既に１～４作品投票していて後から追加したい場合、新しく投票コードを取得して、追加したい作品だけ投票してください。
（合計して５作品までです。それ以上投票したり同一作品を複数回投票した場合、不正票として無効になる事があります。）
●投票理由（感想）の明記は必須とします。
・基本的に簡単な感想でＯＫですが、未読者に配慮してネタバレは極力避けてください。
・最古のレーベルということで作品に対する熱い思い出を語ってください。（内容にも多少ふれてください）
＜注意事項＞
「荒し・多重投票対策」のため、次の場合集計人の判断により無効票とされる場合があります。
・一言だけの露骨に短い感想 （例：「○○最高！」「とても面白かった」等内容がないもの）
・明らかにコピペと思われるもの、他作品への中傷と取れるもの
・その他、集計人が不正な感想であると判断したもの
●投票コードの明記は必須です。
・http://www26.tok2.com/home/lightnovel/sonorama/からボタンを押して八桁の数字による投票コードを手に入れてください。
・投票コードは正確に、前後に[[]]を付けて括ってください。（集計されない可能性があります。）
＜注意事項＞
・集計人の独断により、地域、プロバイダー、投票作品（１作品でも）が一致した投票は無効票とする場合があります。
・一部プロクシー、携帯電話からの投票はうけつけません。
●投票期間について。
・最終日にサーバーがダウンするなどのトラブルがあった場合は延長する可能性があります。
・また集票数が少なかった場合、一端7/2に集計した後、そのまま埋めをかねて追加投票を求めるかもしれません。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 21:10:59 ID:AQR+D0Cy
朝日ソノラマ その４
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182447558/
2chライトノベル大賞 栄光の記録（参考）
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lnprz.html
【大賞スレ過去ログ】
2chライトノベル板大賞 2006下半期
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1168528573/l50
2chライトノベル大賞 2006上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152198375/
2chライトノベル板大賞2005 下半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137160796/
2chライトノベル大賞2005上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120214403/
2chライトノベル大賞2004下半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105802918/
2chライトノベル大賞2004上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088829460/
● ２ch ライトノベル大賞 2003年度下半期 ●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074171331/
2chライトノベル大賞2003上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058173952/
2chライトノベル大賞2002下半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041299132/
2chライトノベル大賞2002上半期
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1024751473/
2chライトノベル大賞2001（下半期）
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1004/10040/1004001978.html
2chライトノベル大賞2001上半期
http://salami.2ch.net/magazin/kako/991/991503423.html
２ｃｈライトノベル大賞２０００
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/972/972892222.html
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182447558/
2chライトノベル大賞 栄光の記録（参考）
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lnprz.html
【大賞スレ過去ログ】
2chライトノベル板大賞 2006下半期
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1168528573/l50
2chライトノベル大賞 2006上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1152198375/
2chライトノベル板大賞2005 下半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137160796/
2chライトノベル大賞2005上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120214403/
2chライトノベル大賞2004下半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1105802918/
2chライトノベル大賞2004上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088829460/
● ２ch ライトノベル大賞 2003年度下半期 ●
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074171331/
2chライトノベル大賞2003上半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058173952/
2chライトノベル大賞2002下半期
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041299132/
2chライトノベル大賞2002上半期
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1024751473/
2chライトノベル大賞2001（下半期）
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1004/10040/1004001978.html
2chライトノベル大賞2001上半期
http://salami.2ch.net/magazin/kako/991/991503423.html
２ｃｈライトノベル大賞２０００
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/972/972892222.html
485 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 23:30:31 ID:JakrWex6
ソノラマ文庫に思い入れがある人が主催した方がいいんじゃないかなあ。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 23:45:06 ID:AQR+D0Cy
487 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/23(土) 23:48:58 ID:zMBCfZOC
ヤングアダルト板かジュブナイル板の仕事じゃねぇのか？
つか、まじでタイムリーだがクレイジーだと思うぞ、コレ…。
つか、まじでタイムリーだがクレイジーだと思うぞ、コレ…。
488 ：eatkyo506145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2007/06/24(日) 00:21:40 ID:GNwHnhV8
489 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 00:27:07 ID:iFvx2whY
ソノラマスレに宣伝するのはありなんじゃないか？
タイミング的にソノラマに興味や思い入れのある人は
見てる割合が多そうな気がするし。
タイミング的にソノラマに興味や思い入れのある人は
見てる割合が多そうな気がするし。
490 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 00:33:50 ID:1aJKE0JK
ソノラマと雑談ぐらいで良いんじゃね？
491 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 00:37:37 ID:CDGpOKUe
三十路スレも世代的にあっているのでは
492 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 01:09:36 ID:GNwHnhV8
宣伝終了
ソノラマ廃刊話題になってるし、三十路スレのが良かったか。
即死しないことを祈って寝る。スレは細くてもいいから生き残って欲しいなぁ
ソノラマ廃刊話題になってるし、三十路スレのが良かったか。
即死しないことを祈って寝る。スレは細くてもいいから生き残って欲しいなぁ
493 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 15:59:32 ID:WtUwAqJQ
あれ？順調に投票が入っているよ…
なに、この奥の深さ…
始まったばかりだが、コード別に問題ないね。
貼り忘れはそれなりに出そうだが、ラ板大賞コード導入でいいんじゃない？
なに、この奥の深さ…
始まったばかりだが、コード別に問題ないね。
貼り忘れはそれなりに出そうだが、ラ板大賞コード導入でいいんじゃない？
494 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 16:17:29 ID:e/S4lSkC
いいと思う
495 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 16:35:07 ID:06kyFPKz
◆uBR9Xpjlnkがコードできるかどうかだね。
◆58lHooLIYAは出来ないって言ってたから
◆uBR9Xpjlnkもできないならば、新しい集計人候補を待つしか。
いま、ソノラマやってる人は両方やってくれるのかな？
◆58lHooLIYAは出来ないって言ってたから
◆uBR9Xpjlnkもできないならば、新しい集計人候補を待つしか。
いま、ソノラマやってる人は両方やってくれるのかな？
496 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 17:24:05 ID:jnOqKiif
>>480
＞その劣化具合で多重を見分けているんだろう
今大会、感想量不足により無効とされたレスは17
例えばこんなのも無効にされてます
＞<<化物語 下>> 【著：西尾維新/絵：vofan/レ:講談社BOX文庫】
＞
＞主人公と登場ヒロインたちの会話のテンポのよさに、顔が凶悪なほどにやにやにやしてしまいます。キャラ重視のラノベの頂点のように感じられました。
＞ <<空の鐘の響く惑星で (12)>> 【著：渡瀬草一郎／絵：岩崎美奈子／レ：電撃文庫】
＞ フェリオ×ウルク、フェリオ×リセリナのハーレム、エンジュ×イリス、ライナスティ×ディアメル（？）
＞ のカップルが次々と成立。ご馳走様でした。シズヤみたいな悪人が退治されなかったのが残念だけど良い完結編。
でも
＞<<“文学少女”と繋がれた愚者>> 【著：野村美月／絵：竹岡美穂／レ：ファミ通文庫】
＞遠子先輩の暖かさが心に染みた。あと、あの一言を言った心葉によく頑張ったと言いたい。
＞<<“文学少女”と繋がれた愚者>> 【著：野村美月／絵：竹岡美穂／レ：ファミ通文庫】
＞昨年の自分的掘り出し物シリーズ。間が抜けてて締めるところは締める遠子先輩が魅力的。
＞主人公の心葉君の周辺も不穏になってきて今一番次巻が気になる作品。
＞<<“文学少女”と繋がれた愚者>> 【著：野村美月／絵：竹岡美穂／レ：ファミ通文庫】
＞多分、このラで下半期最も有名になった作品。
＞とりあえず何も言わずに読め。
これは有効
完璧には程遠いようですね
＞その劣化具合で多重を見分けているんだろう
今大会、感想量不足により無効とされたレスは17
例えばこんなのも無効にされてます
＞<<化物語 下>> 【著：西尾維新/絵：vofan/レ:講談社BOX文庫】
＞
＞主人公と登場ヒロインたちの会話のテンポのよさに、顔が凶悪なほどにやにやにやしてしまいます。キャラ重視のラノベの頂点のように感じられました。
＞ <<空の鐘の響く惑星で (12)>> 【著：渡瀬草一郎／絵：岩崎美奈子／レ：電撃文庫】
＞ フェリオ×ウルク、フェリオ×リセリナのハーレム、エンジュ×イリス、ライナスティ×ディアメル（？）
＞ のカップルが次々と成立。ご馳走様でした。シズヤみたいな悪人が退治されなかったのが残念だけど良い完結編。
でも
＞<<“文学少女”と繋がれた愚者>> 【著：野村美月／絵：竹岡美穂／レ：ファミ通文庫】
＞遠子先輩の暖かさが心に染みた。あと、あの一言を言った心葉によく頑張ったと言いたい。
＞<<“文学少女”と繋がれた愚者>> 【著：野村美月／絵：竹岡美穂／レ：ファミ通文庫】
＞昨年の自分的掘り出し物シリーズ。間が抜けてて締めるところは締める遠子先輩が魅力的。
＞主人公の心葉君の周辺も不穏になってきて今一番次巻が気になる作品。
＞<<“文学少女”と繋がれた愚者>> 【著：野村美月／絵：竹岡美穂／レ：ファミ通文庫】
＞多分、このラで下半期最も有名になった作品。
＞とりあえず何も言わずに読め。
これは有効
完璧には程遠いようですね
497 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 17:29:28 ID:Z8lkaZZj
文学少女って一位じゃなかったか？3/40にこんなのが？？
498 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 17:33:26 ID:Ril7kZj5
その辺は他の投票に対する感想とかキャラ賞への投票の有無が
考慮された結果なんじゃないかという気がするな。
考慮された結果なんじゃないかという気がするな。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 17:58:06 ID:S9+e02nC
ソノラマ大賞、地味に伸びてるね。
俺は全然読んでないからROMってるけど、先輩方の感想には
愛情とか郷愁とかが感じられて面白い。
三十路スレでも宣伝打ったらもっと投票増えるかも試練。
俺は全然読んでないからROMってるけど、先輩方の感想には
愛情とか郷愁とかが感じられて面白い。
三十路スレでも宣伝打ったらもっと投票増えるかも試練。
500 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 18:10:11 ID:06kyFPKz
>>496
ログ読み返してみたが、それらの無効有効の判断は妥当だな。
無効例の一つめはそれ一つだけしか書いてない。
二つめも、他２つあげてるがどれも短い。
有効例の３つはどれも短いと言えば短いが、キャラ賞まできっちり挙げてる。
ログ読み返してみたが、それらの無効有効の判断は妥当だな。
無効例の一つめはそれ一つだけしか書いてない。
二つめも、他２つあげてるがどれも短い。
有効例の３つはどれも短いと言えば短いが、キャラ賞まできっちり挙げてる。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 21:52:11 ID:GNwHnhV8
>>495
集計コード、他の集計人でも使えるように改造してみる。
でも手間が増えるのは確実なので使うかどうかは集計人さん次第で。
>>499
失礼して三十路スレで宣伝させて貰った。
もう宣伝はしないけど色んなスレでソノラマ廃刊話題になってるね。
あらためて大事件なんだなと実感。
集計コード、他の集計人でも使えるように改造してみる。
でも手間が増えるのは確実なので使うかどうかは集計人さん次第で。
>>499
失礼して三十路スレで宣伝させて貰った。
もう宣伝はしないけど色んなスレでソノラマ廃刊話題になってるね。
あらためて大事件なんだなと実感。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 22:26:19 ID:jnOqKiif
503 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 22:34:53 ID:06kyFPKz
>>502
知らんよ。「熱い感想」とやらは490の思うところであって、俺が思ってることじゃないし。
俺は、「同じ一行なのにこれがはねられて、これがはいるのはおかしい」と恣意的な引用したお前が悪いと指摘しただけ。
知らんよ。「熱い感想」とやらは490の思うところであって、俺が思ってることじゃないし。
俺は、「同じ一行なのにこれがはねられて、これがはいるのはおかしい」と恣意的な引用したお前が悪いと指摘しただけ。
504 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 22:45:06 ID:WtUwAqJQ
単に、二行程度の感想は弾かれる恐れがあるって事で
そのへんは集計人権限で良いと思うのだが…。
そのへんは集計人権限で良いと思うのだが…。
505 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 23:39:08 ID:0onLUqo5
もう『集計人が決めるラ板大賞』でいいじゃん
506 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 23:51:30 ID:wPPmnSVR
現状維持でかまわない派だけど
コード導入で改定派が満足するならそれでいーよ。
参加するから準備はじめてくれ。
コード導入で改定派が満足するならそれでいーよ。
参加するから準備はじめてくれ。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 00:07:11 ID:SWh7/sjS
同意。このままずるずる流れても仕方ないし。
今まで名乗り出た集計候補人でも新しい人でもいい。
誰か頑張って仕切れ～。ていうか仕切ってくれｗ
今まで名乗り出た集計候補人でも新しい人でもいい。
誰か頑張って仕切れ～。ていうか仕切ってくれｗ
508 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 00:08:12 ID:SWh7/sjS
普通にsage忘れてた。ごめんよ
509 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 01:11:59 ID:a21VSlIk
お前ら（俺含む）ちょっとは自分で動けｗ
510 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 12:21:22 ID:TBjd3RJS
前回は3行という目安が示されたからか、
3行書いてあって直上～前日にあった同作品感想の改変じゃないかという
「表現が若干違うだけで言っている内容が全く同じ」感想が散見された。
無論これらは無効とされていない。
実際多重ではなく（多重ならもっと工夫するだろう）、
投票したいが感想文の苦手な人がレギュレーションを満たすためにやったことだろうと思う。
ぶっちゃけ順位至上、感想興味ナシって参加者もいるんだろう。
そういう人はそういうスタンスで投票すればいいさ。
妙に排除の論理を作って水増し感想が増えるのは感想文大会派にとって逆に面白くない。
3行書いてあって直上～前日にあった同作品感想の改変じゃないかという
「表現が若干違うだけで言っている内容が全く同じ」感想が散見された。
無論これらは無効とされていない。
実際多重ではなく（多重ならもっと工夫するだろう）、
投票したいが感想文の苦手な人がレギュレーションを満たすためにやったことだろうと思う。
ぶっちゃけ順位至上、感想興味ナシって参加者もいるんだろう。
そういう人はそういうスタンスで投票すればいいさ。
妙に排除の論理を作って水増し感想が増えるのは感想文大会派にとって逆に面白くない。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 14:11:11 ID:wD3tYmSY
そんなに感想を重視したいなら順位付けなんてやめればいいじゃないか
512 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 14:40:58 ID:TBjd3RJS
感想を重視したい云々じゃなく、もともと感想がメインのイベントなんだぜ？
そういう発言が出てくること自体、もう根底から考え方が違うとしか言いようがない。
もう参加者に感想文を強要しても益ないところまで来たんじゃないか。
そういう発言が出てくること自体、もう根底から考え方が違うとしか言いようがない。
もう参加者に感想文を強要しても益ないところまで来たんじゃないか。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 14:42:38 ID:6pMhaLhK
投票だけしたいなら最萌方式でやれば？
514 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 14:52:17 ID:VLN04W3+
前回1位の“文学少女”について調べてみた
<<“文学少女”と繋がれた愚者>> 【著：野村美月／絵：竹岡美穂／レ：ファミ通文庫】
>24>26>28>31>37>41>44>54>57>70>79>84>92>106>117>123>136>156>162>164>179
>180>183>198>202>223>240>241>243>257>263>268>270>275>291>292>319>330>334>349
感想文の行数
13行
>136
9行
>106>330
8行
>44>263>291
7行
>24
6行
>37>57>270>292
5行
>31>183>198>268>334>349
4行
>70>79>117>123>156>164>180>240>241>257
3行
>26>28>41>54>162>179>202>243>275>319
2行
>84>92
1行
>223
得票数；40票
総行数；191行
平均行数；4.8行
<<“文学少女”と繋がれた愚者>> 【著：野村美月／絵：竹岡美穂／レ：ファミ通文庫】
>24>26>28>31>37>41>44>54>57>70>79>84>92>106>117>123>136>156>162>164>179
>180>183>198>202>223>240>241>243>257>263>268>270>275>291>292>319>330>334>349
感想文の行数
13行
>136
9行
>106>330
8行
>44>263>291
7行
>24
6行
>37>57>270>292
5行
>31>183>198>268>334>349
4行
>70>79>117>123>156>164>180>240>241>257
3行
>26>28>41>54>162>179>202>243>275>319
2行
>84>92
1行
>223
得票数；40票
総行数；191行
平均行数；4.8行
515 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 14:53:01 ID:VLN04W3+
4行以下の感想は>510が言うとおり上のレス見れば読んでなくても書けるようなものばかりだった
行数が多くなるほど感想も濃くなる傾向が強い
感想に拘るなら8行以上くらいの縛りがあってもいい、というかそれくらいしないと感想が濃くならない
感想に拘らないなら“ファンの多さを決めるイベント”でも何の問題もないかと
行数が多くなるほど感想も濃くなる傾向が強い
感想に拘るなら8行以上くらいの縛りがあってもいい、というかそれくらいしないと感想が濃くならない
感想に拘らないなら“ファンの多さを決めるイベント”でも何の問題もないかと
516 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 18:29:26 ID:wD3tYmSY
>>512
俺の書き方が悪かったのかなｗ
ラ板大賞って感想がメインで得票数なんてのはオマケなんでしょ
だったら最後に順位発表なんて必要ないんじゃないの
多重投票する奴なんかはそのオマケの順位が重要なわけだし
順位発表がなければ多重なんでしなくなるんじゃないの
それに書評、書評うるさい奴等やその他色々文句言ってる奴等も
順位が気に入らないから言ってるんだろうし
順位発表をやめればそういった奴等を一掃できて
残るのはホントに感想を書きたい人の感想だけ
ラ板大賞に内容のある感想を求めている人達には何の問題も無いと思うけど
俺の書き方が悪かったのかなｗ
ラ板大賞って感想がメインで得票数なんてのはオマケなんでしょ
だったら最後に順位発表なんて必要ないんじゃないの
多重投票する奴なんかはそのオマケの順位が重要なわけだし
順位発表がなければ多重なんでしなくなるんじゃないの
それに書評、書評うるさい奴等やその他色々文句言ってる奴等も
順位が気に入らないから言ってるんだろうし
順位発表をやめればそういった奴等を一掃できて
残るのはホントに感想を書きたい人の感想だけ
ラ板大賞に内容のある感想を求めている人達には何の問題も無いと思うけど
517 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 18:40:30 ID:BQmFkMjH
いや、本音は感想文大会にかこつけて順位を作りたいだけだから・・・
518 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 18:43:10 ID:yFi21bd+
>>516
それは極論だと、そもそも得票数と感想の両立を目指しているからこそ
コード導入だの三行くらいルールを議論しているわけで…
文句を付けられたくないから譲歩では、終いには大賞自体無くなってしまうと思いますよ。
それは極論だと、そもそも得票数と感想の両立を目指しているからこそ
コード導入だの三行くらいルールを議論しているわけで…
文句を付けられたくないから譲歩では、終いには大賞自体無くなってしまうと思いますよ。
519 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 19:21:05 ID:VLN04W3+
>>518
前回の感想を見直してみて思ったんだけど、
三行程度の制限じゃ自演したい人には何の障害にもならず
一見さんには敷居が高いという悪循環になってる
得票数と感想の両立は正直無理
今のルールはどっちつかずで中途半端なんだよね
今のルールで得をするのは極論すれば
『多重投票してでも特定の作品の順位を上げたい』層だけ
前回の感想を見直してみて思ったんだけど、
三行程度の制限じゃ自演したい人には何の障害にもならず
一見さんには敷居が高いという悪循環になってる
得票数と感想の両立は正直無理
今のルールはどっちつかずで中途半端なんだよね
今のルールで得をするのは極論すれば
『多重投票してでも特定の作品の順位を上げたい』層だけ
520 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 19:28:04 ID:SWh7/sjS
自分は感想も沢山読みたい＆やっぱり順位付けがあった方が面白いという立場
なんだけど、そういう意見の人だって他にもいると思うなあ。
>>518
の言うように、得票というイベントと感想の両立を目指してるからこその議論だったよね。
「感想大会？ なら得票はしなくていいよね」じゃ寂しいな。
盛り上げるための一要因に投票があるのは決して悪いことだけじゃないと思う。
なんだけど、そういう意見の人だって他にもいると思うなあ。
>>518
の言うように、得票というイベントと感想の両立を目指してるからこその議論だったよね。
「感想大会？ なら得票はしなくていいよね」じゃ寂しいな。
盛り上げるための一要因に投票があるのは決して悪いことだけじゃないと思う。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 19:37:43 ID:dD49Y4NJ
それじゃ感想なしの投票、感想文ありの投票を併用したらどう？
感想文ありの方は文字制限をきっかり決めて。
んで感想なしの方は順位だけつけて、
感想文ありの方は、ラ板おすすめの十選という風にして10位以上の順位はつけない。
これなら感想文派、順位派両方文句ないし、敷居も低い。
感想文ありの方は文字制限をきっかり決めて。
んで感想なしの方は順位だけつけて、
感想文ありの方は、ラ板おすすめの十選という風にして10位以上の順位はつけない。
これなら感想文派、順位派両方文句ないし、敷居も低い。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 19:46:19 ID:yFi21bd+
５作品まで投票可能、しかもイチオシ賞という二段構えの投票システムは
結構優れものかと、今までのままで十分だと思いますよ？
コードとか行数とかの話し合いは必要だと思いますが。
結構優れものかと、今までのままで十分だと思いますよ？
コードとか行数とかの話し合いは必要だと思いますが。
523 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 21:08:37 ID:VLN04W3+
すごい自画自賛だな
いやもう何を言っても平行線なんだろうけどさ
いやもう何を言っても平行線なんだろうけどさ
524 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 21:27:21 ID:IMLolog3
もう、終わりの見えない議論はやめにしないか？
７月まで一週間もないんだぜ。
どう考えたってそれまでに仲良くなるとは思えない。
なので、みんな思い思いのレギュレーションを発表して、
それらを集計人候補にできるできないものを取捨選択してもらう。
そして、それらを投票で決めたらどうだい？
あと作品リストつくる人もきめないと。
７月まで一週間もないんだぜ。
どう考えたってそれまでに仲良くなるとは思えない。
なので、みんな思い思いのレギュレーションを発表して、
それらを集計人候補にできるできないものを取捨選択してもらう。
そして、それらを投票で決めたらどうだい？
あと作品リストつくる人もきめないと。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 21:31:07 ID:a21VSlIk
＞あと作品リストつくる人もきめないと。
集計人の仕事だろ？
叩き台出して、それ見て抜けてるところがあれば報告
集計人の仕事だろ？
叩き台出して、それ見て抜けてるところがあれば報告
526 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 21:33:38 ID:IMLolog3
527 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 21:50:45 ID:IMLolog3
今のレギュレーションはこんな感じかな。
こういった感じでより良いと思うレギュレーションを発表しよう。
投票数…５作品まで
感想文…必須
感想文の条件…一行だけの露骨に短いの禁止
多重対策…コード無し、fusianasan無し、IDによる重複チェック有り、集計人による選別有り
その他…５票のうち、１つだけイチオシ賞に推薦出来る。
こういった感じでより良いと思うレギュレーションを発表しよう。
投票数…５作品まで
感想文…必須
感想文の条件…一行だけの露骨に短いの禁止
多重対策…コード無し、fusianasan無し、IDによる重複チェック有り、集計人による選別有り
その他…５票のうち、１つだけイチオシ賞に推薦出来る。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 23:11:50 ID:SM8IiWsm
基本的にここ数回の作品リストは560（トリップ付き）の人が
やってくれてたと思う。
やってくれてたと思う。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 23:27:21 ID:SWh7/sjS
じゃ、レギュレーションの提出に協力します。
●個人的には、おおよそはレギュレーションのままでもいいのではないかと。
●感想は、１行と言わず最低２行くらいは欲しいというのが改善案というか要望です。
（↑の●２行くらいのボリュームはほしい）
得票と感想の両立を目指すならきっちりした感想も必須だろうしね。
コードはどっちでもOKです。
●個人的には、おおよそはレギュレーションのままでもいいのではないかと。
●感想は、１行と言わず最低２行くらいは欲しいというのが改善案というか要望です。
（↑の●２行くらいのボリュームはほしい）
得票と感想の両立を目指すならきっちりした感想も必須だろうしね。
コードはどっちでもOKです。
530 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 23:47:16 ID:J6O6Zl69
イベントは好きにやってくれていいんだが、看板にするのはやめね？
531 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/25(月) 23:48:16 ID:VLN04W3+
俺のIDあぼ～んされてるのかなｗ
得票と感想の両立を目指すのは現行のやり方では不可能
感想は5行以上はないときっちりした感想にはならない（8行は欲しいところ）
あくまでも得票と感想の両立を目指すなら、例えば>219の1のように感想と投票は分けるとか、そういう工夫がいる
それと現時点でのラ板大賞の参加者率は板の名を冠するにはふさわしくないほど低い
投票率を増やすためにはもっと周知活動を徹底すべき
得票と感想の両立を目指すのは現行のやり方では不可能
感想は5行以上はないときっちりした感想にはならない（8行は欲しいところ）
あくまでも得票と感想の両立を目指すなら、例えば>219の1のように感想と投票は分けるとか、そういう工夫がいる
それと現時点でのラ板大賞の参加者率は板の名を冠するにはふさわしくないほど低い
投票率を増やすためにはもっと周知活動を徹底すべき
532 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 00:36:33 ID:OpsdiGzx
●投票数は最大５まで
●感想文の有無は問わない
●コードを使用
●感想文が３行以上のを別に集計し、イチオシ十選を選出
※多重疑惑のある３行以上の票は集計人権限でハネ
前回までのイチオシ賞は複雑になるのでやらない（イチオシ十選が替わり）
イチオシ十選は順位をつけない（誰かが順位つけてもスルーで）
順位は、感想文無し投票と合わせて集計して決める。
感想文の強要は人を減らすので、したくない（８行は俺も無理）。
感想文無しもokとして投票の敷居を下げる。
>>521の案をちゃんと考えて再掲載。いいよね？
あと、看板はやらんほうがいいと思う。多重する意味のある一つとなってるし。
●感想文の有無は問わない
●コードを使用
●感想文が３行以上のを別に集計し、イチオシ十選を選出
※多重疑惑のある３行以上の票は集計人権限でハネ
前回までのイチオシ賞は複雑になるのでやらない（イチオシ十選が替わり）
イチオシ十選は順位をつけない（誰かが順位つけてもスルーで）
順位は、感想文無し投票と合わせて集計して決める。
感想文の強要は人を減らすので、したくない（８行は俺も無理）。
感想文無しもokとして投票の敷居を下げる。
>>521の案をちゃんと考えて再掲載。いいよね？
あと、看板はやらんほうがいいと思う。多重する意味のある一つとなってるし。
533 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 00:59:40 ID:OpsdiGzx
>>532
追記
多重疑惑のあった票は感想文無し扱いで、完全無効にはしない。
全体的に投票数を増やして多重する意味が少なくなる方向がよいと思う。
元々の票が少ないから多重に弱くなってしまってるんだし。
追記
多重疑惑のあった票は感想文無し扱いで、完全無効にはしない。
全体的に投票数を増やして多重する意味が少なくなる方向がよいと思う。
元々の票が少ないから多重に弱くなってしまってるんだし。
534 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 01:14:53 ID:5UCLmq7G
【ライトノベル板大賞アンケート】
１．ライトノベル板大賞は
(a) ライトノベル板で続行する (b) 文芸書籍サロンで続行する (C) 廃止する
２．ライトノベル板大賞の名前は
(a) 変えない (b) 変える → あなたの意見をお書きください（ ）
３．順位は
(a) 必要 (b) 不要
４．板TOPの看板は
(a) 大賞の結果を掲載する (b) 大賞の結果を掲載しない
５．集計人は
(a) 権限を最大限に認める (b) 権限を制限して認める (C) 信用できない
６．感想文は
(a) 8行以上 (b) 3行以上 (C) 不要
７．投票コードは
(a) 必要 (b) 不要
８．多重対策は
あなたの意見をお書きください（ ）
９．参加者を増やすためには
あなたの意見をお書きください（ ）
10．その他の意見
１．ライトノベル板大賞は
(a) ライトノベル板で続行する (b) 文芸書籍サロンで続行する (C) 廃止する
２．ライトノベル板大賞の名前は
(a) 変えない (b) 変える → あなたの意見をお書きください（ ）
３．順位は
(a) 必要 (b) 不要
４．板TOPの看板は
(a) 大賞の結果を掲載する (b) 大賞の結果を掲載しない
５．集計人は
(a) 権限を最大限に認める (b) 権限を制限して認める (C) 信用できない
６．感想文は
(a) 8行以上 (b) 3行以上 (C) 不要
７．投票コードは
(a) 必要 (b) 不要
８．多重対策は
あなたの意見をお書きください（ ）
９．参加者を増やすためには
あなたの意見をお書きください（ ）
10．その他の意見
535 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 01:15:41 ID:5UCLmq7G
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆アンケートのお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
現在、【2chライトノベル板大賞】の運営について意見が錯綜しております。
皆様がラ板大賞にどのような意見をお持ちなのかアンケートを取りたいと思いますのでご協力ください。
【会場】
下記のスレッドに投票してください。
>イベント運営・感想スレッド part9
>http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
【投票の形式】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/534
のテンプレに従って下記の要領で投票してください。
>600 名前：fusianasan[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 00:00:00 ID:xxxxxxxx
>１．ライトノベル板大賞は
> (a) ライトノベル板で続行する
>
>２．ライトノベル板大賞の名前は
> (a) 変えない
>
>３．順位は
> (b) 不要
（以下省略）
＜注意事項＞
●投票はタイムスタンプが 2007/06/26(火) 12:00:00 ～ 2007/06/27(水) 23:59:59 まで。
期間外の投票は無効となります。
●fusianasan以外の投票は無効となります。
現在、【2chライトノベル板大賞】の運営について意見が錯綜しております。
皆様がラ板大賞にどのような意見をお持ちなのかアンケートを取りたいと思いますのでご協力ください。
【会場】
下記のスレッドに投票してください。
>イベント運営・感想スレッド part9
>http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
【投票の形式】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/534
のテンプレに従って下記の要領で投票してください。
>600 名前：fusianasan[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 00:00:00 ID:xxxxxxxx
>１．ライトノベル板大賞は
> (a) ライトノベル板で続行する
>
>２．ライトノベル板大賞の名前は
> (a) 変えない
>
>３．順位は
> (b) 不要
（以下省略）
＜注意事項＞
●投票はタイムスタンプが 2007/06/26(火) 12:00:00 ～ 2007/06/27(水) 23:59:59 まで。
期間外の投票は無効となります。
●fusianasan以外の投票は無効となります。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 01:17:15 ID:5UCLmq7G
アンケートの叩き台を作ってみた
こんな感じで>535を公民館・校舎裏・雑談にコピペしたらどうかと思うんだが
こんな感じで>535を公民館・校舎裏・雑談にコピペしたらどうかと思うんだが
537 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 02:20:01 ID:1Qg9b+dG
はっきり言って、何をやりたいアンケートかわからない。
>>524のようにレギュレーションを募集するのはともかく、
>>534のは何？それぞれ票が多いの集めてまとめてルールにするわけ？
チグハグな結果になったらどーすんの？
最大公約数的なルールにするにしても、そこでまた議論の蒸し返しになるのが容易に想像されるね。
結果に責任持てないようなアンケートは慎むべき。
>>524のようにレギュレーションを募集するのはともかく、
>>534のは何？それぞれ票が多いの集めてまとめてルールにするわけ？
チグハグな結果になったらどーすんの？
最大公約数的なルールにするにしても、そこでまた議論の蒸し返しになるのが容易に想像されるね。
結果に責任持てないようなアンケートは慎むべき。
538 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 06:27:58 ID:6Na7n2oZ
結局都合の悪い議論は潰すのね
539 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 07:15:18 ID:WJnbDw8D
公民館のアンケートの騒乱を横によくアンケートとる気になれるね。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 08:12:21 ID:PT6gxl86
541 ：560 ◆bHKfaY6eLg ：2007/06/26(火) 12:09:09 ID:2TEMaGKq
上半期の分
少年 ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/00070701
少女 ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/00070702
少年向けは、講談社BOXとその他追加予定(リプレイ系書籍の情報が無い)。
少女向けは未作成。6月末までに作成予定。
※ビーンズ、コバルト、B's-LOG、ホワイトハート、ルルル、ウィングス予定
メシアの処方箋の著者名ミスは後程訂正。
少年 ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/00070701
少女 ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/00070702
少年向けは、講談社BOXとその他追加予定(リプレイ系書籍の情報が無い)。
少女向けは未作成。6月末までに作成予定。
※ビーンズ、コバルト、B's-LOG、ホワイトハート、ルルル、ウィングス予定
メシアの処方箋の著者名ミスは後程訂正。
542 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 12:41:36 ID:cdr+wn1K
アンケートは議論じゃなくて意見の切り捨てだからなぁ
このアンケートでルールが決めるようなものじゃないようだし
議論がさらにギスギスする要因にしかならなそう。
第一、感想文量が８行が最多になって人増やしたい意見も最多になったらどうするつもりなんだか。
560さんいつもお世話になっております。
このアンケートでルールが決めるようなものじゃないようだし
議論がさらにギスギスする要因にしかならなそう。
第一、感想文量が８行が最多になって人増やしたい意見も最多になったらどうするつもりなんだか。
560さんいつもお世話になっております。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 13:01:07 ID:MtkVU2Cn
話し合いを多数決で決めるのは愚の骨頂だと
ﾊﾝﾀﾊﾝﾀのﾄﾝﾊﾟさんもおっしゃっていますぜ。
ﾊﾝﾀﾊﾝﾀのﾄﾝﾊﾟさんもおっしゃっていますぜ。
544 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 13:13:14 ID:5UCLmq7G
>537
その>524が出した案が>527ね
その他の人は>529-533
全部>534のアンケートで事足りる内容
それとチグハグな内容ってどういう場合だ？
1で(b) 文芸書籍サロンで続行する を選んでおきながら2で大賞の名前を変えないとか、
(C) 廃止する を選んでおきながらそれ以降の質問に答えるとか、
それ以外の場合はどれだけあるのか
俺は>534で取った意見で多数決でルールを決定しようというつもりはない
ただ議論の方針にはなると思ってる
コンセンサスの取りまとめをしておけば意見の集約もしやすい
話を整理しないままそれぞれが好き勝手にレギュレーションを書いたところで議論の蒸し返しになるのが容易に想像されるね
議論を堂々巡りさせてイベントの開催を阻止するのが目的ならそれで構わんだろうけど
その>524が出した案が>527ね
その他の人は>529-533
全部>534のアンケートで事足りる内容
それとチグハグな内容ってどういう場合だ？
1で(b) 文芸書籍サロンで続行する を選んでおきながら2で大賞の名前を変えないとか、
(C) 廃止する を選んでおきながらそれ以降の質問に答えるとか、
それ以外の場合はどれだけあるのか
俺は>534で取った意見で多数決でルールを決定しようというつもりはない
ただ議論の方針にはなると思ってる
コンセンサスの取りまとめをしておけば意見の集約もしやすい
話を整理しないままそれぞれが好き勝手にレギュレーションを書いたところで議論の蒸し返しになるのが容易に想像されるね
議論を堂々巡りさせてイベントの開催を阻止するのが目的ならそれで構わんだろうけど
545 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 16:48:59 ID:vfqNkPQA
今までの流れを知らない人が>>534のアンケートをみて意味わかるかな？
雑スレ他で告知するならライトノベル板大賞の事を知らない人がみても
どういうイベントだったかとその問題点がわかるように今までの意見をまとめてくれ。
雑スレ他で告知するならライトノベル板大賞の事を知らない人がみても
どういうイベントだったかとその問題点がわかるように今までの意見をまとめてくれ。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 17:58:51 ID:j6nVWRnK
>>544
議論のためのアンケートって…
524は時期に間に合わないから議論はもうやめにしてルール策定しようとしてるのにまだ議論を続けるつもりなんだ。
ひょっとして妨害？
公民館のアンケートの経緯を知らぬわけでないよね？
543のトンパさんには全く同意だ。
議論のためのアンケートって…
524は時期に間に合わないから議論はもうやめにしてルール策定しようとしてるのにまだ議論を続けるつもりなんだ。
ひょっとして妨害？
公民館のアンケートの経緯を知らぬわけでないよね？
543のトンパさんには全く同意だ。
547 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 18:48:41 ID:5UCLmq7G
トンパさんが何言ってたか思い出せなかったので読み返してみた
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
バカが・・・
完全に術中にはまってやがる
多数決のトリックにな…………！！
昨日今日あったばかりの５名の人間が何かを決める時
多数決は非常に便利で効率的に思える
だがそれは危険な甘い罠！！
決をとるという行為は一見個人の意思を尊重しているように思える
しかし！！ 実は少数派の意志を抹殺する制度に他ならない！！
（中略）
多数決において絶対にしてはならないことが２つある！！
相談 と 挙手
５人が意見を出し合い最終的な結論を導く相談という方法はとても合理的かつ理想的に見える
しかし残り60数時間という限られた状態でもしも意見が決定的に真っ２つに分かれたら！？
乱闘寸前まで論争した結果選んだ道が間違いだったとしたら？
相談とはたっぷり時間があってはじめて有効な手段なのだ
挙手による多数決は最大の愚行！！
匿名性が失われ自分に反対する者が誰かはわかるのに少数派には反論さえ許されない最悪のシステム！！
もしも常に特定の人物と意見が対立し常に片方だけが意志を抹殺されたら…
それが続けば必ず集団は決裂する！！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
だってさ
トンパさんの意見に同意するなら、残り時間が限られたこの状態で今からみんな思い思いのレギュレーションを発表して（相談）
それらを（数人いる）集計人候補にできるできないものを取捨選択してもらって（相談）
それらを投票で決める（挙手）なんてことは「絶対にしてはならないこと」だね
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
バカが・・・
完全に術中にはまってやがる
多数決のトリックにな…………！！
昨日今日あったばかりの５名の人間が何かを決める時
多数決は非常に便利で効率的に思える
だがそれは危険な甘い罠！！
決をとるという行為は一見個人の意思を尊重しているように思える
しかし！！ 実は少数派の意志を抹殺する制度に他ならない！！
（中略）
多数決において絶対にしてはならないことが２つある！！
相談 と 挙手
５人が意見を出し合い最終的な結論を導く相談という方法はとても合理的かつ理想的に見える
しかし残り60数時間という限られた状態でもしも意見が決定的に真っ２つに分かれたら！？
乱闘寸前まで論争した結果選んだ道が間違いだったとしたら？
相談とはたっぷり時間があってはじめて有効な手段なのだ
挙手による多数決は最大の愚行！！
匿名性が失われ自分に反対する者が誰かはわかるのに少数派には反論さえ許されない最悪のシステム！！
もしも常に特定の人物と意見が対立し常に片方だけが意志を抹殺されたら…
それが続けば必ず集団は決裂する！！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
だってさ
トンパさんの意見に同意するなら、残り時間が限られたこの状態で今からみんな思い思いのレギュレーションを発表して（相談）
それらを（数人いる）集計人候補にできるできないものを取捨選択してもらって（相談）
それらを投票で決める（挙手）なんてことは「絶対にしてはならないこと」だね
548 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 18:51:25 ID:5UCLmq7G
まぁ俺はトンパさんの意見には半分しか同意できないけどね
まず「実は少数派の意志を抹殺する制度に他ならない」って言うけど、
このままだと「実は多数派の意志を無視したイベントに他ならない」ことにもなりかねないんだよね
だからこその意見確認のアンケート
今更相談が無駄というのは同意
今まで散々やってきたけどまとまらなかったわけで、この辺で意見を集約しようと思ったわけだ
でも多数決で決めるって言ってもそういう強引なやり方は好かないからアンケートにしたんだけど
どうも集計人に一任するといった強権的なやり方の方がお好みのようだし、
それにアンケートの方が反発が大きいようだから、アンケートやめて多数決で決めてしまおうか？
まず「実は少数派の意志を抹殺する制度に他ならない」って言うけど、
このままだと「実は多数派の意志を無視したイベントに他ならない」ことにもなりかねないんだよね
だからこその意見確認のアンケート
今更相談が無駄というのは同意
今まで散々やってきたけどまとまらなかったわけで、この辺で意見を集約しようと思ったわけだ
でも多数決で決めるって言ってもそういう強引なやり方は好かないからアンケートにしたんだけど
どうも集計人に一任するといった強権的なやり方の方がお好みのようだし、
それにアンケートの方が反発が大きいようだから、アンケートやめて多数決で決めてしまおうか？
549 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 19:19:00 ID:vfqNkPQA
多数決だとしても一回で決められるか？
例えば1でa)10 b)5 c)8となったとしよう
2以降に答える事ができるのは15人だけ。
3でa)8b)7だったとする。
4以降に答える事ができるのは8人だけ
5以降は最初23人が参加していても実質5人の賛成があれば決めてしまえる。
どうしても投票がしたいなら
まず１だけで投票
その後 開催するなら複数の集計人に立候補してもらう。
どの集計人に任せるか投票する。
の２段階かな。
例えば1でa)10 b)5 c)8となったとしよう
2以降に答える事ができるのは15人だけ。
3でa)8b)7だったとする。
4以降に答える事ができるのは8人だけ
5以降は最初23人が参加していても実質5人の賛成があれば決めてしまえる。
どうしても投票がしたいなら
まず１だけで投票
その後 開催するなら複数の集計人に立候補してもらう。
どの集計人に任せるか投票する。
の２段階かな。
550 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 19:23:40 ID:5UCLmq7G
それと何か勘違いしてるみたいだから言っとくけど、
>524と>534の間に本質的な差異はないんだよ
>534は>524見てこのスレで出た意見を取り入れて作ったものだし
>524と>534の違いは、>524は
・項目が未整備（纏めにくい）
・期間が明確に区切られていない（議論が長引く）
・発言者が誰かわからない（fusianasan）
という欠点があること
>524のやり方だといくらでも議論を長引かせることができるよ
例えばID切り替えつつ交互に反対の意見出し続けるとかね
>549
前半について異論はあるが、後段のようにするのはやぶさかではない
>524と>534の間に本質的な差異はないんだよ
>534は>524見てこのスレで出た意見を取り入れて作ったものだし
>524と>534の違いは、>524は
・項目が未整備（纏めにくい）
・期間が明確に区切られていない（議論が長引く）
・発言者が誰かわからない（fusianasan）
という欠点があること
>524のやり方だといくらでも議論を長引かせることができるよ
例えばID切り替えつつ交互に反対の意見出し続けるとかね
>549
前半について異論はあるが、後段のようにするのはやぶさかではない
551 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 20:20:48 ID:YjVnjWcP
ID:5UCLmq7Gの方が勘違いしてないか？
俺にはこのようにしか読解できない。
>>524
ルール列挙
↓
集計人候補の選別
↓
ルール投票
>>534
アンケート
↓
ルールを絞る(議論)
↓
ルール投票？
議論やるかやらないかの違いがはっきり読み取れるんだが。
議論の部分でどのくらい揉めるか不明だし。
俺にはこのようにしか読解できない。
>>524
ルール列挙
↓
集計人候補の選別
↓
ルール投票
>>534
アンケート
↓
ルールを絞る(議論)
↓
ルール投票？
議論やるかやらないかの違いがはっきり読み取れるんだが。
議論の部分でどのくらい揉めるか不明だし。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 21:40:06 ID:vfqNkPQA
ルール列挙（二日ほど）
↓
集計人が自分の好きなルールで立候補（期限を決める）
↓
fusianasan投票で集計人と廃止するかを決める。
この投票の時、全体の５０％以上廃止票が入れば大賞開催断念
５０％未満なら集計人の得票数で集計人確定
って方法なら一回の投票で>>549の下のやりかたでできる。
問題点
・集計人立候補が二人もいるだろうか。
・廃止派は集計人を選べない。（廃止派でもやるならこの人でってのがあると思う）
↓
集計人が自分の好きなルールで立候補（期限を決める）
↓
fusianasan投票で集計人と廃止するかを決める。
この投票の時、全体の５０％以上廃止票が入れば大賞開催断念
５０％未満なら集計人の得票数で集計人確定
って方法なら一回の投票で>>549の下のやりかたでできる。
問題点
・集計人立候補が二人もいるだろうか。
・廃止派は集計人を選べない。（廃止派でもやるならこの人でってのがあると思う）
553 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 21:52:07 ID:CxAmQK7g
投票で廃止とか本気で言ってるんだろうか
554 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 21:55:52 ID:vfqNkPQA
ウダウダいって、このままなしくずし的に廃止になるよりは投票のがスッキリしないか？
555 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 22:11:07 ID:TyE8AOgX
単に集計人候補に自分のやり方を出してもらって、後は残りの参加者で
各々が推薦する集計人に節穴で投票するだけでいいと思う。
コードとかの有無の投票とかなら今までの議論にも出てきたから分かるけど、
廃止するかどうかの投票はちょっと……それこそ今まで何のためにコード在り無しだの
現状維持だの改革だの議論してきたんだか。
各々が推薦する集計人に節穴で投票するだけでいいと思う。
コードとかの有無の投票とかなら今までの議論にも出てきたから分かるけど、
廃止するかどうかの投票はちょっと……それこそ今まで何のためにコード在り無しだの
現状維持だの改革だの議論してきたんだか。
556 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 22:18:12 ID:Wq/hCjW0
今までも散々議論されているのに、大賞が終わったら皆話し合わなくなるのが問題じゃないか？
引きつづき話し合うのを前提でとして
今回は◆uBR9Xpjlnkか、ソノラマ大賞の集計人に頼んで、まずは大賞を開催するのが
良いんじゃない。
二人の集計人候補の内 ◆58lHooLIYAは今までの大賞とはまったく違う案を出しているんだよ
>>313
俺的にはコードを扱えるソノラマ大賞の集計人にラ板大賞の集計人もお願いする、で◆uBR9Xpjlnkと
◆58lHooLIYAを副集計に頼んで、問題のある感想は三人の判定で決めて貰う。
引きつづき話し合うのを前提でとして
今回は◆uBR9Xpjlnkか、ソノラマ大賞の集計人に頼んで、まずは大賞を開催するのが
良いんじゃない。
二人の集計人候補の内 ◆58lHooLIYAは今までの大賞とはまったく違う案を出しているんだよ
>>313
俺的にはコードを扱えるソノラマ大賞の集計人にラ板大賞の集計人もお願いする、で◆uBR9Xpjlnkと
◆58lHooLIYAを副集計に頼んで、問題のある感想は三人の判定で決めて貰う。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 23:28:36 ID:OpsdiGzx
仕事から帰ってきたら、なんか変な方向にいってるな。
結局ルールは変更せずコードつけるだけ？
やっぱり、前回の後の議論が長続きしなかったのがいけなかったのかな。
トリップ付きの2名ずっと来てないようだし。
ソノラマの人やってくれるかな。
結局ルールは変更せずコードつけるだけ？
やっぱり、前回の後の議論が長続きしなかったのがいけなかったのかな。
トリップ付きの2名ずっと来てないようだし。
ソノラマの人やってくれるかな。
558 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 23:37:00 ID:08LuSdmX
ルール変更の提案をしてみようかな
●サロンに移動
●名前は"2chライトノベル大賞"に変更
●当然ラ板の看板は外す
●後は向こうに移動して好きにやってくれ
●以上のルールが受け入れられないなら廃止を主張
●サロンに移動
●名前は"2chライトノベル大賞"に変更
●当然ラ板の看板は外す
●後は向こうに移動して好きにやってくれ
●以上のルールが受け入れられないなら廃止を主張
559 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 23:41:53 ID:CxAmQK7g
却下。
以上。
以上。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 23:43:26 ID:OpsdiGzx
561 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 23:48:17 ID:08LuSdmX
562 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 23:53:01 ID:OpsdiGzx
>>550読むと、>>524は、期限とかないから無視されてたのか。
レギュレーションを提案した一人としては、無駄にしたくないので
下記の道筋で決めないか？
１．レギュレーションの提案 6/30（土）0:00:00まで。
２．土日中に集計人候補が提案されたレギュレーションを選別（出来るもので数制限なし）
３．7/2（月）0:00:00～7/4（水）0:00:00の間で投票。
同時に看板有り無しや、ラ板・投票板・サロン板のどれかをやるかも投票する。
４．ラ板大賞開催（もしくは廃止）
レギュレーションを提案した一人としては、無駄にしたくないので
下記の道筋で決めないか？
１．レギュレーションの提案 6/30（土）0:00:00まで。
２．土日中に集計人候補が提案されたレギュレーションを選別（出来るもので数制限なし）
３．7/2（月）0:00:00～7/4（水）0:00:00の間で投票。
同時に看板有り無しや、ラ板・投票板・サロン板のどれかをやるかも投票する。
４．ラ板大賞開催（もしくは廃止）
563 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 23:55:14 ID:OpsdiGzx
564 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 23:56:48 ID:08LuSdmX
ああ、>>558みたいなのはレギュレーションとしてではなく投票対象ってことね
了解しました
了解しました
565 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/26(火) 23:59:40 ID:08LuSdmX
ところで投票は勿論節穴だよね？
566 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/27(水) 00:01:07 ID:lzx3DN8W
そもそも廃止を主張ってのがわからない。
やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴は参加しなけりゃいい。
だが、祭りを開催させないってのはどういう権限で言ってるんだ。
削除人がスレ違いだとして板から排除するってんならともかく
掲示板に書き込む自由と書き込まない自由はあっても
書き込みさせない自由ってのは管理人以外はありえないだろうに。
やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴は参加しなけりゃいい。
だが、祭りを開催させないってのはどういう権限で言ってるんだ。
削除人がスレ違いだとして板から排除するってんならともかく
掲示板に書き込む自由と書き込まない自由はあっても
書き込みさせない自由ってのは管理人以外はありえないだろうに。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/27(水) 00:06:38 ID:4SmfJ7vx
＞書き込みさせない自由
そんなものがあったら公民館がネタバレ関連で揉めてないな
そんなものがあったら公民館がネタバレ関連で揉めてないな
568 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/27(水) 00:08:56 ID:c+hZu+Iq
ID:OpsdiGzxです。
３の投票はもちろんFusianasanで。
廃止はやっぱおかしいか。
ラ板とサロン板と投票板の３つでよいかな？
他の板にいくのもラ板にとっては廃止とおなじようなもんだし。
３の投票はもちろんFusianasanで。
廃止はやっぱおかしいか。
ラ板とサロン板と投票板の３つでよいかな？
他の板にいくのもラ板にとっては廃止とおなじようなもんだし。
569 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/27(水) 00:10:07 ID:LiQ9n309
おいおい、下産業は荒らしの理屈だぜ？
削除人は消しゴムじゃありません
削除人は消しゴムじゃありません
570 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/27(水) 00:12:16 ID:4SmfJ7vx
大賞の問題をANNEXに持ち込んで延々続けようとした奴は
削除人に削除に関係ない話題を持ち込むなと言われてたな。
削除人に削除に関係ない話題を持ち込むなと言われてたな。
571 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/27(水) 00:15:36 ID:c+hZu+Iq
んで、今出そろっているレギュレーションは下記の通りでいいかな？
前回と同じレギュレーション
>>527
新しいレギュレーション
>>529
>>532>>533
これも入れていいのかな？集計人候補の提案だし。
>>313
漏れがあったら指摘よろしく。
前回と同じレギュレーション
>>527
新しいレギュレーション
>>529
>>532>>533
これも入れていいのかな？集計人候補の提案だし。
>>313
漏れがあったら指摘よろしく。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/27(水) 00:18:55 ID:5KMDsieC
レギュレーションを投票で決めるなら
まず投票で決められたルールに従ってくれる集計人が必要。
看板はロゴ作に連絡つけるか、
新しい看板作ってくれる人を捜さないといけない。
まずそこを解決しないで投票しても何も進まない
まず投票で決められたルールに従ってくれる集計人が必要。
看板はロゴ作に連絡つけるか、
新しい看板作ってくれる人を捜さないといけない。
まずそこを解決しないで投票しても何も進まない
573 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/27(水) 00:19:48 ID:u8tB+1QP
574 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/27(水) 00:22:20 ID:c+hZu+Iq
>>572
>>562の２のとおり、集計人候補が「これはできるよ～」って選んだのを投票するので、
いざ選んで集計人が居ない状況には成らないと思う。
看板については、つくると決まっても作る人がいなければそのままでいいんじゃないかな。
>>562の２のとおり、集計人候補が「これはできるよ～」って選んだのを投票するので、
いざ選んで集計人が居ない状況には成らないと思う。
看板については、つくると決まっても作る人がいなければそのままでいいんじゃないかな。
575 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/27(水) 00:30:16 ID:5KMDsieC
なるほど、まず集計人候補が選ぶのか。おｋ
代議士みたいなもんか。
代議士みたいなもんか。
576 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/27(水) 00:31:02 ID:5KMDsieC
ただ立候補しにくいだろうなｗ
577 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/06/27(水) 00:38:13 ID:c+hZu+Iq
取りあえず、開催までのレギュレーションチェックや投票などを取り纏めしますので、トリップつける。
ただ俺は平日には深夜にしか書けないので、ご容赦を。
もちろん議論については平行してやってても俺には咎めたりする権利はないので、遠慮無くどうぞ。
それではお休みなさい。
ただ俺は平日には深夜にしか書けないので、ご容赦を。
もちろん議論については平行してやってても俺には咎めたりする権利はないので、遠慮無くどうぞ。
それではお休みなさい。
578 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/06/27(水) 05:50:47 ID:c+hZu+Iq
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆レギュレーションの募集◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
平成１９年上期ラ板大賞のレギュレーション(ルール)を6/29（金）23:59:59まで募集します。
提案されたレギュレーションは、6/30（土）0:00:00から7/1（日）23:59:59の間、集計人候補によって選別されます。
選別されたレギュレーションは、7/2（月）0:00:00から7/3（火）23:59:59の間、fusianasanによる投票の対象となり、
最も票を集めたレギュレーションが、平成１９年上期ラ板大賞の正式なレギュレーションとなります。
大賞を開催する板、看板の取扱いについては、レギュレーションの投票と同時投票によって決めます。
レギュレーション提案の様式に特に決まりはありませんが、下記のテンプレートを推奨します。
但し、レギュレーションで曖昧な部分がありましたら、集計人候補に、その部分のみ、改めて定めていただくことをご承知下さい。
●投票数の上限…
●感想文の有無…
●有効となる感想文の条件…
●順位の取扱い…
●多重対策
・IDチェック…
・投票コード…
・fusianasan…
・集計人チェック…
・その他…
●その他のルール…
平成１９年上期ラ板大賞のレギュレーション(ルール)を6/29（金）23:59:59まで募集します。
提案されたレギュレーションは、6/30（土）0:00:00から7/1（日）23:59:59の間、集計人候補によって選別されます。
選別されたレギュレーションは、7/2（月）0:00:00から7/3（火）23:59:59の間、fusianasanによる投票の対象となり、
最も票を集めたレギュレーションが、平成１９年上期ラ板大賞の正式なレギュレーションとなります。
大賞を開催する板、看板の取扱いについては、レギュレーションの投票と同時投票によって決めます。
レギュレーション提案の様式に特に決まりはありませんが、下記のテンプレートを推奨します。
但し、レギュレーションで曖昧な部分がありましたら、集計人候補に、その部分のみ、改めて定めていただくことをご承知下さい。
●投票数の上限…
●感想文の有無…
●有効となる感想文の条件…
●順位の取扱い…
●多重対策
・IDチェック…
・投票コード…
・fusianasan…
・集計人チェック…
・その他…
●その他のルール…
579 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/06/27(水) 05:53:00 ID:c+hZu+Iq
提案の例（前回までのレギュレーション）
●投票数の上限…５作品まで
●感想文の有無…必須
●有効となる感想文の条件…一行だけの露骨に短いの禁止
●順位の取扱い…有り
●多重対策
・IDチェック…有り
・投票コード…無し
・fusianasan…無し
・集計人チェック…有り
・その他…特に無し
●その他のルール
・５票のうち、１票だけ「イチオシ賞」に推薦出来る。
●投票数の上限…５作品まで
●感想文の有無…必須
●有効となる感想文の条件…一行だけの露骨に短いの禁止
●順位の取扱い…有り
●多重対策
・IDチェック…有り
・投票コード…無し
・fusianasan…無し
・集計人チェック…有り
・その他…特に無し
●その他のルール
・５票のうち、１票だけ「イチオシ賞」に推薦出来る。
580 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/06/27(水) 05:54:38 ID:c+hZu+Iq
寝起きですので、間違いや漏れがありましたら、指摘よろしくです。
それではまた夜。
それではまた夜。
581 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/27(水) 13:26:12 ID:pM/dh97H
●投票数の上限… なし ただしあくまで上位を選ぶつもりでどうぞ
●感想文の有無… 問わない
●有効となる感想文の条件… 極端に短くないもの
●順位の取扱い… 「全数」「感想あり限定」「イチオシ賞」を別途集計
全数集計を表向きのイベント結果とする
●多重対策
・IDチェック… 有り
・投票コード… 無し
・fusianasan… 無し
・集計人チェック… 有り
・その他… VIP等で投票依頼が確認できた場合、一定期間内の当該作への投票を含む書き込みで
集計人の判断で疑わしいとされたものを無効票候補とすることができる
これに対し票の保全が申告されなければ無効票とする
●その他のルール… １票だけ「イチオシ賞」に推薦可能、イチオシ賞は感想必須
●感想文の有無… 問わない
●有効となる感想文の条件… 極端に短くないもの
●順位の取扱い… 「全数」「感想あり限定」「イチオシ賞」を別途集計
全数集計を表向きのイベント結果とする
●多重対策
・IDチェック… 有り
・投票コード… 無し
・fusianasan… 無し
・集計人チェック… 有り
・その他… VIP等で投票依頼が確認できた場合、一定期間内の当該作への投票を含む書き込みで
集計人の判断で疑わしいとされたものを無効票候補とすることができる
これに対し票の保全が申告されなければ無効票とする
●その他のルール… １票だけ「イチオシ賞」に推薦可能、イチオシ賞は感想必須
582 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/06/27(水) 23:54:52 ID:c+hZu+Iq
雑談に募集してきました。
>>541
560◆bHKfaY6eLgさん、いつもお世話になっております。
レギュレーションの修正は、IDやトリップ、ふしあな等による同一人物とわかる者だけが出来ます。
また、修正される前のレギュレーションを別の人が再提案しても構いません。
レギュレーションの換骨奪胎も自由です。
>>541
560◆bHKfaY6eLgさん、いつもお世話になっております。
レギュレーションの修正は、IDやトリップ、ふしあな等による同一人物とわかる者だけが出来ます。
また、修正される前のレギュレーションを別の人が再提案しても構いません。
レギュレーションの換骨奪胎も自由です。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/28(木) 09:26:43 ID:/QdomDbo
●投票数の上限…５票まで、多重投票は不可
●感想文の有無…一行以上必須、三行以上推奨
●有効となる感想文の条件…熱い思いを語っていること（「何も言わずに読め」とか何も語ってないのは駄目）、コピペ禁止
●順位の取扱い…あり、看板はなし
●多重対策
・IDチェック…あり
・投票コード…あり
・fusianasan…なし
・集計人チェック…あり
・その他…依頼不可、コピペ不可、その他とにかく自演につながる行為は不可
●その他のルール…１票だけ「イチオシ賞」に推薦可能、イチオシ賞は五行以上の感想必須
●感想文の有無…一行以上必須、三行以上推奨
●有効となる感想文の条件…熱い思いを語っていること（「何も言わずに読め」とか何も語ってないのは駄目）、コピペ禁止
●順位の取扱い…あり、看板はなし
●多重対策
・IDチェック…あり
・投票コード…あり
・fusianasan…なし
・集計人チェック…あり
・その他…依頼不可、コピペ不可、その他とにかく自演につながる行為は不可
●その他のルール…１票だけ「イチオシ賞」に推薦可能、イチオシ賞は五行以上の感想必須
584 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/28(木) 10:21:43 ID:/QdomDbo
雑談見たら何か嫌われてるんだな…orz
585 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/28(木) 10:53:14 ID:J+DlHI12
自治スレの方のアンケートでも再三告知した直後だから
時期も悪かったな。
時期も悪かったな。
586 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/28(木) 12:44:22 ID:YFh6c39r
たまにああいう変なやつがいるが、基本的に問題はないよ。
自治のほうはしつこかったうえにアンケとっても話が全然進んでないから責められてもしかたがない。
自治のほうはしつこかったうえにアンケとっても話が全然進んでないから責められてもしかたがない。
587 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/28(木) 16:35:35 ID:C2nJ646S
http://ranobe365.seesaa.net/article/46078319.html
>正直、今回は素直に楽しめそうにありません。
>開催前からこんなケチがついてしまうとは、つくづく残念です。
>なんというかオタクに期待をかけ過ぎていたのかもしれんね。
なんか勝手に期待されて勝手に失望されてますよ。
>正直、今回は素直に楽しめそうにありません。
>開催前からこんなケチがついてしまうとは、つくづく残念です。
>なんというかオタクに期待をかけ過ぎていたのかもしれんね。
なんか勝手に期待されて勝手に失望されてますよ。
588 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/28(木) 16:58:12 ID:NhOrYkUw
釣りじゃなけりゃただの馬鹿だな
集計人を何だと思ってるんだこいつ。
ラノサイ杯じゃあるまいしｗ
集計人を何だと思ってるんだこいつ。
ラノサイ杯じゃあるまいしｗ
589 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/28(木) 18:02:57 ID:pRm8vmBR
コミケとかでお客様扱いされてるのってこういう奴なんだろうなあ
なんでわざわざ問題を外に持ち出したがるんだろ
なんでわざわざ問題を外に持ち出したがるんだろ
590 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/28(木) 18:33:39 ID:yjLESPze
591 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/28(木) 18:37:38 ID:qJdfBwyy
正直痛いわ
592 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/28(木) 18:50:39 ID:OsprdH6f
参加者には自分たちで作るイベントという意識があるものと思っていたから
これは想定外の貴重な意見を聞いた思いだな。
ま、一応自分の見解を言葉にして投げつけてきている分、参考にはなる。
>>591みたいなのは何の益もないから心にしまっとけ。
これは想定外の貴重な意見を聞いた思いだな。
ま、一応自分の見解を言葉にして投げつけてきている分、参考にはなる。
>>591みたいなのは何の益もないから心にしまっとけ。
593 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/28(木) 18:57:53 ID:gdzERjB2
こんな感じで
●投票数の上限… ２～５作品まで。ただし、１作品のみというのはダメ（多重対策その１）
●感想文の有無… 必須
●有効となる感想文の条件… ２行以上（１行程度の物は無効。その時は投票全てを無効とする）
●順位の取扱い… 「総得票」・「イチオシ賞」を別途集計
総得票を一応のメイン結果。イチオシ賞も別途発表。
●多重対策
・IDチェック… 有り
・投票コード… 無し
・fusianasan… 無し
・集計人チェック… 有り
・その他… ○集計人の判断で疑わしいとされたものを無効票候補とすることができる
その判断について異論がある場合は別途異論可能だが（投票スレとは別スレで）、
最終的には集計人判断に委ねる
○投票期間を１週間に短縮する。長ければ長いほど、多重をしたがる人間には有利だと思う。。
普通に１票投じたいだけの人には、一週間の期間でも決して短くは無いはず（月～日までで）。
●その他のルール… １票だけ「イチオシ賞」に推薦可能、イチオシ賞は４～５行以上を必須とする。
●投票数の上限… ２～５作品まで。ただし、１作品のみというのはダメ（多重対策その１）
●感想文の有無… 必須
●有効となる感想文の条件… ２行以上（１行程度の物は無効。その時は投票全てを無効とする）
●順位の取扱い… 「総得票」・「イチオシ賞」を別途集計
総得票を一応のメイン結果。イチオシ賞も別途発表。
●多重対策
・IDチェック… 有り
・投票コード… 無し
・fusianasan… 無し
・集計人チェック… 有り
・その他… ○集計人の判断で疑わしいとされたものを無効票候補とすることができる
その判断について異論がある場合は別途異論可能だが（投票スレとは別スレで）、
最終的には集計人判断に委ねる
○投票期間を１週間に短縮する。長ければ長いほど、多重をしたがる人間には有利だと思う。。
普通に１票投じたいだけの人には、一週間の期間でも決して短くは無いはず（月～日までで）。
●その他のルール… １票だけ「イチオシ賞」に推薦可能、イチオシ賞は４～５行以上を必須とする。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/28(木) 21:52:58 ID:zv7VbCUl
>>587
コイツに「感想大会なら順位外そうぜ」とか言ったらどんな反論来るんだろうなー
コイツに「感想大会なら順位外そうぜ」とか言ったらどんな反論来るんだろうなー
595 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/28(木) 22:05:27 ID:E/HrFHcz
●投票数の上限…5作品まで
●感想文の有無…必須
●有効となる感想文の条件…３行以上
コピペその他不正の疑いあるものは集計人権限で排除
●順位の取扱い…イチオシと一般で別集計
●多重対策
・IDチェック…あり
・投票コード…あり（技術的に利用可能ならば）
・fusianasan…なし
・集計人チェック…あり
・その他…なし
●その他のルール… サロンで開催か、大会名変更
ぶっちゃけ、ルールに関しては細部まで決めてたら意見の一致が不可能だし
多重排除と参加人の人数確保という命題が矛盾を含む以上、論理だけでは決まらん。
ならバランス的にほぼ現行でいいんじゃないかと。
それほど機能してないとも思わないし。
ただ、それでケチつけてくる奴が鬱陶しいので
物好きによる物好きのためだけによる祭りを宣言する意味で
引越しかラ板大賞の改名をした方がいいかなと。
要するに邪魔にならんようにする措置はとったから、
それ以上は一切の干渉を受け付けないと。
もっと広い祭りがやりたい奴は勝手に立ち上げればいい。
●感想文の有無…必須
●有効となる感想文の条件…３行以上
コピペその他不正の疑いあるものは集計人権限で排除
●順位の取扱い…イチオシと一般で別集計
●多重対策
・IDチェック…あり
・投票コード…あり（技術的に利用可能ならば）
・fusianasan…なし
・集計人チェック…あり
・その他…なし
●その他のルール… サロンで開催か、大会名変更
ぶっちゃけ、ルールに関しては細部まで決めてたら意見の一致が不可能だし
多重排除と参加人の人数確保という命題が矛盾を含む以上、論理だけでは決まらん。
ならバランス的にほぼ現行でいいんじゃないかと。
それほど機能してないとも思わないし。
ただ、それでケチつけてくる奴が鬱陶しいので
物好きによる物好きのためだけによる祭りを宣言する意味で
引越しかラ板大賞の改名をした方がいいかなと。
要するに邪魔にならんようにする措置はとったから、
それ以上は一切の干渉を受け付けないと。
もっと広い祭りがやりたい奴は勝手に立ち上げればいい。
596 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/06/29(金) 01:10:23 ID:sSs7ZnZa
前回のレギュレーション
>527>579
提案されたレギュレーション
>313
>529
>532>533
>581
>583
>593
>595
漏れがありましたら、指摘お願いします。
なお、595のその他のルールについて、
開催する板および大会名について、看板も含めレギュレーションと同時に
投票して決めますので、その他のルールの部分のみ無効とします。
595のレギュレーションが選ばれる場合でも開催する板等の決定は、
前述の投票が優先されますので、ご承知下さい。
>527>579
提案されたレギュレーション
>313
>529
>532>533
>581
>583
>593
>595
漏れがありましたら、指摘お願いします。
なお、595のその他のルールについて、
開催する板および大会名について、看板も含めレギュレーションと同時に
投票して決めますので、その他のルールの部分のみ無効とします。
595のレギュレーションが選ばれる場合でも開催する板等の決定は、
前述の投票が優先されますので、ご承知下さい。
597 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/06/29(金) 01:14:29 ID:sSs7ZnZa
レギュレーションの提案締め切りまで後１日を切りました。
私案がありましたら遠慮無く書き込んでください。
締め切りを過ぎましたら一切受け付けませんのでご注意下さい。
私案がありましたら遠慮無く書き込んでください。
締め切りを過ぎましたら一切受け付けませんのでご注意下さい。
598 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/29(金) 01:20:31 ID:EjR3yy3d
●投票数の上限…やりたいようにどうぞ
●感想文の有無…やりたいようにどうぞ
●有効となる感想文の条件…やりたいようにどうぞ
●順位の取扱い…やりたいようにどうぞ
●多重対策
・IDチェック…やりたいようにどうぞ
・投票コード…やりたいようにどうぞ
・fusianasan…やりたいようにどうぞ
・集計人チェック…やりたいようにどうぞ
・その他…やりたいようにどうぞ
●その他のルール…看板にしない
結果を看板に載せないなら好きにしてくれていいよ
●感想文の有無…やりたいようにどうぞ
●有効となる感想文の条件…やりたいようにどうぞ
●順位の取扱い…やりたいようにどうぞ
●多重対策
・IDチェック…やりたいようにどうぞ
・投票コード…やりたいようにどうぞ
・fusianasan…やりたいようにどうぞ
・集計人チェック…やりたいようにどうぞ
・その他…やりたいようにどうぞ
●その他のルール…看板にしない
結果を看板に載せないなら好きにしてくれていいよ
599 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/29(金) 01:29:37 ID:FJ1VMlZl
●投票数の上限…5作品まで
●感想文の有無…必須
●有効となる感想文の条件…特になし
●順位の取扱い…イチオシと一般で別集計
●多重対策
・IDチェック…あり
・投票コード…あり（技術的に利用可能ならば）
・fusianasan…あり（投票コードが無理ならば）
・集計人チェック…なし
・その他…なし
できるだけルールをシンプルにして、参加者を増やす
感想文について
熱ければそれだけ人に感銘を与えられる。それだけでいい
短いからダメと誰かが判断する必要はない
●感想文の有無…必須
●有効となる感想文の条件…特になし
●順位の取扱い…イチオシと一般で別集計
●多重対策
・IDチェック…あり
・投票コード…あり（技術的に利用可能ならば）
・fusianasan…あり（投票コードが無理ならば）
・集計人チェック…なし
・その他…なし
できるだけルールをシンプルにして、参加者を増やす
感想文について
熱ければそれだけ人に感銘を与えられる。それだけでいい
短いからダメと誰かが判断する必要はない
600 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/29(金) 02:24:42 ID:Yk7BIZoR
このスレは今後もこの板でいいけど、投票行為をする投票スレは投票所ってのはどれ？
601 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/29(金) 19:22:35 ID:e8n42MYz
んじゃ過去スレやら校舎裏から以前言われてた案まとめようか
602 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/29(金) 19:44:28 ID:oJxku3tI
言いだしっぺの法則
603 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/29(金) 19:57:03 ID:e8n42MYz
大まかに分けると
案1
現状維持
案2
文書サロンに完全移動。他は別段変えず。
案2´
投票スレだけを文書サロンor投票所板に移動。他は（ｒｙ
案3
ラ板大賞の名称をイラだま大賞などに変更。他は（ｒｙ
案4
とりあえず板ロゴに開催告知載せる。他は（ｒｙ
案4´
板ロゴに結果も告知も載せない。他は（ｒｙ
案1
現状維持
案2
文書サロンに完全移動。他は別段変えず。
案2´
投票スレだけを文書サロンor投票所板に移動。他は（ｒｙ
案3
ラ板大賞の名称をイラだま大賞などに変更。他は（ｒｙ
案4
とりあえず板ロゴに開催告知載せる。他は（ｒｙ
案4´
板ロゴに結果も告知も載せない。他は（ｒｙ
604 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/29(金) 20:00:22 ID:e8n42MYz
案5
自演チェックのためにfusianasan投票する。他は（ｒｙ
案6
自演チェックのためにコード発行する。技術的に（ｒｙ
案6´
コード使うために最終日にアンカー付けなどをする
案7
自演防ぐためにしたらばに投票所を借りる。串での投稿はNGで、集計人側から見て弾く。
案8
自演防ぐために今より感想縛り、投票作品数の縛りをきつくする。
案0
中止
あとほとんど雑音というか煽り扱いされてたけど
アニメとかからのご新規板住人＞元住人だから最萌みたいに大幅に改変って意見あったけど
最萌にそこまで詳しく無いからそう言う意見唱えたかったら別途に示してくれ。
自演チェックのためにfusianasan投票する。他は（ｒｙ
案6
自演チェックのためにコード発行する。技術的に（ｒｙ
案6´
コード使うために最終日にアンカー付けなどをする
案7
自演防ぐためにしたらばに投票所を借りる。串での投稿はNGで、集計人側から見て弾く。
案8
自演防ぐために今より感想縛り、投票作品数の縛りをきつくする。
案0
中止
あとほとんど雑音というか煽り扱いされてたけど
アニメとかからのご新規板住人＞元住人だから最萌みたいに大幅に改変って意見あったけど
最萌にそこまで詳しく無いからそう言う意見唱えたかったら別途に示してくれ。
605 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/29(金) 22:42:17 ID:C/G57Ef2
それじゃあ最萌方式取り入れ案も提案しておくか
●投票数の上限…1日5作品まで
●感想文の有無…必須
●有効となる感想文の条件…３行以上
コピペその他不正の疑いあるものは集計人権限で排除
●順位の取扱い…イチオシと一般で別集計
●多重対策
・投票コード…あり（技術的に利用可能ならば）
・集計人チェック…あり
●その他のルール
投票は投票所板で。雑談はここ。
期間は一週間。まず作品を文庫、出版社ごとにa～ｂの4つのブロックに分ける。
（どういう風に分けるかは集計人まかせ？ 作品数同じようになる感じに分けるか
富士見F、靴 電撃など大きいレーベルが分かれるように分けるかetc……）
で初日にAブロックの投票、次の日にBブロック……という風にやっていく。
そしてAとBの勝者が次の日にといった感じで決めていく。
宣伝は集計人以外禁止。
そしてその宣伝は初日に質雑スレ、各レーベルスレが該当してる日にそのレーベルスレだけ。
●投票数の上限…1日5作品まで
●感想文の有無…必須
●有効となる感想文の条件…３行以上
コピペその他不正の疑いあるものは集計人権限で排除
●順位の取扱い…イチオシと一般で別集計
●多重対策
・投票コード…あり（技術的に利用可能ならば）
・集計人チェック…あり
●その他のルール
投票は投票所板で。雑談はここ。
期間は一週間。まず作品を文庫、出版社ごとにa～ｂの4つのブロックに分ける。
（どういう風に分けるかは集計人まかせ？ 作品数同じようになる感じに分けるか
富士見F、靴 電撃など大きいレーベルが分かれるように分けるかetc……）
で初日にAブロックの投票、次の日にBブロック……という風にやっていく。
そしてAとBの勝者が次の日にといった感じで決めていく。
宣伝は集計人以外禁止。
そしてその宣伝は初日に質雑スレ、各レーベルスレが該当してる日にそのレーベルスレだけ。
606 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/29(金) 23:27:40 ID:e8n42MYz
607 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/06/29(金) 23:37:20 ID:sSs7ZnZa
レギュレーションの投票および修正ができるのは、後３０分となります。
608 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/29(金) 23:42:56 ID:n4gJ+dVD
纏さん乙かれ～……って、気が早いかｗ
609 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/06/30(土) 00:00:27 ID:sSs7ZnZa
レギュレーションの提案は締め切りました。
610 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/06/30(土) 00:01:14 ID:sSs7ZnZa
◆◆◆◆◆集計人候補者の受付およびレギュレーション選出◆◆◆◆◆
平成１９年上期ラ板大賞の集計人に立候補する者を7/1（日）23:59:59までに受け付けます。
集計人候補は、6/29（金）23:59:59までに提案されたレギュレーションの中で
集計をすることのできるレギュレーションを7/1（日）23:59:59までに選び、提示願います。
レギュレーションは、後述するa～k案となります（複数のレギュレーションを選ぶことができます）。
選別されたレギュレーションは、7/2（月）0:00:00から7/3（火）23:59:59の間、fusianasanによる投票の対象となり、
最も票を集めたレギュレーションが、平成１９年上期ラ板大賞の正式なレギュレーションとなります。
大賞を開催する板、大会名、看板の取扱いについては、レギュレーションの投票と同時投票によって決めます。
補足
●レギュレーションで曖昧な部分がありましたら、集計人候補に、その部分のみ、改めて定めていただくことをご承知下さい。
●7/1（日）23:59:59までに集計人への立候補が居ない場合は、この件は無かったことになります。
●複数の集計人候補が選出したレギュレーションが選ばれた場合、誰が集計するかは集計人同士で決めて下さい。
●レギュレーションの投票後、そのレギュレーションにおいて集計することが出来る集計人が事情により
集計出来なくなった場合は、次点のレギュレーションで開催することになります。
平成１９年上期ラ板大賞の集計人に立候補する者を7/1（日）23:59:59までに受け付けます。
集計人候補は、6/29（金）23:59:59までに提案されたレギュレーションの中で
集計をすることのできるレギュレーションを7/1（日）23:59:59までに選び、提示願います。
レギュレーションは、後述するa～k案となります（複数のレギュレーションを選ぶことができます）。
選別されたレギュレーションは、7/2（月）0:00:00から7/3（火）23:59:59の間、fusianasanによる投票の対象となり、
最も票を集めたレギュレーションが、平成１９年上期ラ板大賞の正式なレギュレーションとなります。
大賞を開催する板、大会名、看板の取扱いについては、レギュレーションの投票と同時投票によって決めます。
補足
●レギュレーションで曖昧な部分がありましたら、集計人候補に、その部分のみ、改めて定めていただくことをご承知下さい。
●7/1（日）23:59:59までに集計人への立候補が居ない場合は、この件は無かったことになります。
●複数の集計人候補が選出したレギュレーションが選ばれた場合、誰が集計するかは集計人同士で決めて下さい。
●レギュレーションの投票後、そのレギュレーションにおいて集計することが出来る集計人が事情により
集計出来なくなった場合は、次点のレギュレーションで開催することになります。
611 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/06/30(土) 00:02:06 ID:kAWOsSrT
前回のレギュレーション
a案 >527>579
提案されたレギュレーション
b案 >313
c案 >529
d案 >532>533
e案 >581
f案 >583
g案 >593
h案 >595
i案 >598
j案 >599
k案 >605
漏れがありましたら、指摘お願いします。
開催する板、大会名、看板の取扱いは、別途投票で決定しますので、
レギュレーションの中に開催する板、大会名、看板について書かれている場合、
その部分については、当該レギュレーションの選出に関係なく、無効とします。
（例えば、投票板で開催するルールがあるレギュレーションが選ばれても
別途投票で、開催する板がサロン板と決まった場合、サロン板となります）
a案 >527>579
提案されたレギュレーション
b案 >313
c案 >529
d案 >532>533
e案 >581
f案 >583
g案 >593
h案 >595
i案 >598
j案 >599
k案 >605
漏れがありましたら、指摘お願いします。
開催する板、大会名、看板の取扱いは、別途投票で決定しますので、
レギュレーションの中に開催する板、大会名、看板について書かれている場合、
その部分については、当該レギュレーションの選出に関係なく、無効とします。
（例えば、投票板で開催するルールがあるレギュレーションが選ばれても
別途投票で、開催する板がサロン板と決まった場合、サロン板となります）
612 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/30(土) 00:16:51 ID:o8xpDxsW
んじゃ指摘された問題点修正。
ちなみにID:C/G57Ef2じゃないし、時間過ぎてるから参考程度で良いよ。
纏めの人が正式に認めるなり、この案でやりたいって奴が出てくるなら別だけど。
（ID:e8n42MYzの言う所の´案）
最萌方式取り入れ案´
●投票数の上限…ブロック投票1日5作品まで 最終は3作品
●感想文の有無…必須
●有効となる感想文の条件…３行以上
コピペその他不正の疑いあるものは集計人権限で排除
●順位の取扱い…最大3回同じ作品投票なのでイチオシなし。
●多重対策
・投票コード…あり（最萌の流用）
・集計人チェック…あり
●その他のルール
・投票は投票所板で。雑談はここ。
・期間は一週間。
・まず集計人が作品を文庫、出版社ごとにa～ｂの4つのブロックに分ける。
（どういう風に分けるかは集計人まかせ？ 作品数同じようになる感じに分けるか
富士見F、靴 電撃など大きいレーベルが分かれるように分けるかetc……）
・ブロックごとに一日づつ投票。投票は一日5作品まで。コード必須。
・各ブロック上位3（3～5ぐらいで、投票同数の時はそれも含む。）作品選出。
・で大賞参加者やROMの未読者が感想を読んで興味を持って読むために何日間か期間（1週間程度？）設ける。
・その後、上位作品で投票。一人3作品まで投票可。コード必須。
って感じかな？
ちなみにID:C/G57Ef2じゃないし、時間過ぎてるから参考程度で良いよ。
纏めの人が正式に認めるなり、この案でやりたいって奴が出てくるなら別だけど。
（ID:e8n42MYzの言う所の´案）
最萌方式取り入れ案´
●投票数の上限…ブロック投票1日5作品まで 最終は3作品
●感想文の有無…必須
●有効となる感想文の条件…３行以上
コピペその他不正の疑いあるものは集計人権限で排除
●順位の取扱い…最大3回同じ作品投票なのでイチオシなし。
●多重対策
・投票コード…あり（最萌の流用）
・集計人チェック…あり
●その他のルール
・投票は投票所板で。雑談はここ。
・期間は一週間。
・まず集計人が作品を文庫、出版社ごとにa～ｂの4つのブロックに分ける。
（どういう風に分けるかは集計人まかせ？ 作品数同じようになる感じに分けるか
富士見F、靴 電撃など大きいレーベルが分かれるように分けるかetc……）
・ブロックごとに一日づつ投票。投票は一日5作品まで。コード必須。
・各ブロック上位3（3～5ぐらいで、投票同数の時はそれも含む。）作品選出。
・で大賞参加者やROMの未読者が感想を読んで興味を持って読むために何日間か期間（1週間程度？）設ける。
・その後、上位作品で投票。一人3作品まで投票可。コード必須。
って感じかな？
613 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/06/30(土) 00:26:58 ID:kAWOsSrT
>>612
7/2から行う予定の投票ほど、厳密に時間を守らなければならない。というのではないと思うし、
この件は、締め切りのギリギリ前に指摘されたのもあるので、L案として提示可能とします。
k案はもちろんそのまま有効です。
7/2から行う予定の投票ほど、厳密に時間を守らなければならない。というのではないと思うし、
この件は、締め切りのギリギリ前に指摘されたのもあるので、L案として提示可能とします。
k案はもちろんそのまま有効です。
614 ：eatkyo506145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2007/06/30(土) 20:34:14 ID:1bwQDg1V
>>501で言ったように、投票コードを誰でも使えるように改造した。
http://www26.tok2.com/home/lightnovel/vote/admin.cgi
↑で投票ページが作れる
既に一個投票ページを作ったので
投票ページ名 test
PASSWORD test
でログインしてどういう感じか試してみてくれ。
やっつけなのでかなりバグも残ってると思うけど、もう時間ないので公開。
http://www26.tok2.com/home/lightnovel/vote/admin.cgi
↑で投票ページが作れる
既に一個投票ページを作ったので
投票ページ名 test
PASSWORD test
でログインしてどういう感じか試してみてくれ。
やっつけなのでかなりバグも残ってると思うけど、もう時間ないので公開。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/30(土) 21:43:23 ID:LjpGhPNC
616 ：eatkyo506145.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2007/06/30(土) 21:56:42 ID:1bwQDg1V
>>615
ログが残って後から集計人が検証するって形で、
要は集計人だけが見られるfusianasan。
長期間の投票だと最萌式のコードの発行方法だと無理です。
検証の手間を楽にするため検証用のページも作成中。
>JWord
ウチのブラウザ設定だとでなくて気付かなかった。
CGIが使えればいいやと適当に借りたスペースだけど、替えた方がいいかな…
ログが残って後から集計人が検証するって形で、
要は集計人だけが見られるfusianasan。
長期間の投票だと最萌式のコードの発行方法だと無理です。
検証の手間を楽にするため検証用のページも作成中。
>JWord
ウチのブラウザ設定だとでなくて気付かなかった。
CGIが使えればいいやと適当に借りたスペースだけど、替えた方がいいかな…
617 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/30(土) 23:58:12 ID:509m2GAo
618 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/01(日) 00:35:52 ID:IJYAmv55
>>617
ラ板と似たようなもしくはそれ以下の規模の板で最萌みたいなの行っても
総得票30～50票前後/1day集まってるんだから、コード発行や投票日は一日ってのが
そこまで参加者減ったり敬遠される理由にはならないといった意見は以前出されてたなー
ラ板と似たようなもしくはそれ以下の規模の板で最萌みたいなの行っても
総得票30～50票前後/1day集まってるんだから、コード発行や投票日は一日ってのが
そこまで参加者減ったり敬遠される理由にはならないといった意見は以前出されてたなー
619 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/07/01(日) 15:25:40 ID:hAWYHV5r
まだ立候補した人はいないのね。
集計人やったことないけど、d案のみ立候補しておきます。
集計人やったことないけど、d案のみ立候補しておきます。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/01(日) 16:08:44 ID:l1+d63km
a案かf案なら集計人やります。
f案になった場合>614氏のコードを利用させてもらいます。
f案になった場合>614氏のコードを利用させてもらいます。
622 ：621 ◆uBR9Xpjlnk ：2007/07/01(日) 16:42:46 ID:pZP9gJoD
621の名前欄はミスorz
623 ：621 ◆NPDiijVjxM ：2007/07/01(日) 16:43:33 ID:pZP9gJoD
トリップ変えておきます。
#himajin = ◆uBR9Xpjlnk
#himajin = ◆uBR9Xpjlnk
624 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/01(日) 18:36:49 ID:ln+2/bmb
最萌方式のｋ案は反対だが、ｌ案なら未読作品読んで感想書けるから面白そうだから賛成だけど
集計人引き受ける暇はねーな。
現実的にはｄ案ｆ案あたりか。
集計人引き受ける暇はねーな。
現実的にはｄ案ｆ案あたりか。
625 ：eatkyo505192.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2007/07/01(日) 21:54:41 ID:kKvZa92N
ソノラマ大賞集計人です。
ソノラマ大賞を集計してて、どの感想も切れない。
判断が優柔不断になりそうで自信がないのでライトノベル板大賞集計人の方は辞退させて頂きます（まだ立候補してませんが）。
申し訳ありません。
もしレギュレーションで投票コードを使う事になったら、判断のいらない機械的な部分（データを整形して渡す等）で協力したいと思います。
ソノラマ大賞を集計してて、どの感想も切れない。
判断が優柔不断になりそうで自信がないのでライトノベル板大賞集計人の方は辞退させて頂きます（まだ立候補してませんが）。
申し訳ありません。
もしレギュレーションで投票コードを使う事になったら、判断のいらない機械的な部分（データを整形して渡す等）で協力したいと思います。
626 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/01(日) 22:20:10 ID:z470kimq
>>625
乙、なんかソノラマ大賞成功しそうだね。
ソノラマ大賞スレ見ていたが、たとえ一行の感想でも、何か無視できないモノが有るわなぁ…
ま、ラ板大賞とは別だがね。
支援の件は同じラ板住人として感謝であります。
乙、なんかソノラマ大賞成功しそうだね。
ソノラマ大賞スレ見ていたが、たとえ一行の感想でも、何か無視できないモノが有るわなぁ…
ま、ラ板大賞とは別だがね。
支援の件は同じラ板住人として感謝であります。
627 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/07/01(日) 22:55:34 ID:hAWYHV5r
後1時間で集計人への立候補を締め切ります。
今のところa案、d案、f案の3つの案の立候補がいます。
今のところa案、d案、f案の3つの案の立候補がいます。
628 ：纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/07/01(日) 23:51:00 ID:hAWYHV5r
集計人候補は他にいなさそうだから、
投票についての文面投入しちゃっていいかな？
もし、0時までに立候補がきたら、後から修正します。
投票についての文面投入しちゃっていいかな？
もし、0時までに立候補がきたら、後から修正します。
629 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/01(日) 23:52:07 ID:C0z1Nvul
お任せします
630 ：纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/07/01(日) 23:54:45 ID:hAWYHV5r
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆２００７年上期ラ板大賞のルール確定投票◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
２００７年上期ライトノベル板大賞のレギュレーションおよび大会の取扱いを
7/2（月）0:00:00～7/3（火）23:59:59までの投票によって決定します。
投票は、fusianasanでの投票をお願いします。
タイムスタンプが上記の期間以外の場合、無効となりますので注意して下さい。
それぞれ最も票を集めたものが確定事項となります。
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579 2．d案 >532>533 3．f案 >583
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板 2．投票所板 3．文芸書籍サロン板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
1．名前変更する 2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する 2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する 2．掲載しない
※1 a案、f案は◆NPDiijVjxMが、d案は◆XgNK9X1jdUがそれぞれ集計することになります。
投票コードはソノラマ大賞集計人氏に作っていただいたものを使わせてもらいます。
※2 大会開催板はどこに決まってもイベント運営・感想スレッド」は移動しません。
※3 大会開催板がライトノベル板以外となった場合、賞の名前は(3)投票結果に関わりなく変更となることをご承知おき下さい。
※4 看板の対応については、できる者がいない場合は、(4)投票結果に関わりなく掲載できないことをご承知おき下さい。
２００７年上期ライトノベル板大賞のレギュレーションおよび大会の取扱いを
7/2（月）0:00:00～7/3（火）23:59:59までの投票によって決定します。
投票は、fusianasanでの投票をお願いします。
タイムスタンプが上記の期間以外の場合、無効となりますので注意して下さい。
それぞれ最も票を集めたものが確定事項となります。
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579 2．d案 >532>533 3．f案 >583
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板 2．投票所板 3．文芸書籍サロン板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
1．名前変更する 2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する 2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する 2．掲載しない
※1 a案、f案は◆NPDiijVjxMが、d案は◆XgNK9X1jdUがそれぞれ集計することになります。
投票コードはソノラマ大賞集計人氏に作っていただいたものを使わせてもらいます。
※2 大会開催板はどこに決まってもイベント運営・感想スレッド」は移動しません。
※3 大会開催板がライトノベル板以外となった場合、賞の名前は(3)投票結果に関わりなく変更となることをご承知おき下さい。
※4 看板の対応については、できる者がいない場合は、(4)投票結果に関わりなく掲載できないことをご承知おき下さい。
631 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/07/01(日) 23:55:37 ID:hAWYHV5r
※4に(5)投票結果も追加で…
632 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/02(月) 00:04:01 ID:Is/ZK3WT
それこそfusianasan嫌だと言う層考えてコード使えばいんじゃね？
最萌式のコードはIPと同程度に信頼性あるんだろ？
最萌式のコードはIPと同程度に信頼性あるんだろ？
633 ：softbank219015029077.bbtec.net：2007/07/02(月) 00:06:02 ID:COuqGZ2x
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
2．投票所板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
どちらでもない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
ノーベル経済学賞だってノーベル財団とはほぼ無関係だから名前は何を名乗ろうとも自由
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
2．投票所板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
どちらでもない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
ノーベル経済学賞だってノーベル財団とはほぼ無関係だから名前は何を名乗ろうとも自由
634 ：58-70-13-102eonet.ne.jp：2007/07/02(月) 12:17:33 ID:jgXG3l2F
(1)レギュレーション
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
2．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載する
今回、新案の試しとしてf案を投票してみる、自分としては感想を見れれば問題ないので （４）（５）は、俺は専ブラ使ってるから、別にどっちでもいいが 看板での掲載がなくて、ライトノベル板以外での投票になった場合 どうやって大会の告知をするかによるかな
まあ、（２）（３）（４）（５）は正直どうでもいいです イベントの進行が難航するなら票が多い方で頼みます
規制でかけないので、携帯からやってます
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
2．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載する
今回、新案の試しとしてf案を投票してみる、自分としては感想を見れれば問題ないので （４）（５）は、俺は専ブラ使ってるから、別にどっちでもいいが 看板での掲載がなくて、ライトノベル板以外での投票になった場合 どうやって大会の告知をするかによるかな
まあ、（２）（３）（４）（５）は正直どうでもいいです イベントの進行が難航するなら票が多い方で頼みます
規制でかけないので、携帯からやってます
635 ：softbank126112018038.bbtec.net：2007/07/02(月) 12:36:32 ID:8gZJouat
投票
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
636 ：122x211x141x106.ap122.ftth.ucom.ne.jp：2007/07/02(月) 16:44:16 ID:RyFX96DN
1)レギュレーション
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
637 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/02(月) 18:51:39 ID:CEB+j/3C
固定IPなんで投票はしないが、
「読書感想文を強制しても駄感想が増えるだけ」
であることは踏まえてくれよん。
「読書感想文を強制しても駄感想が増えるだけ」
であることは踏まえてくれよん。
638 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/02(月) 19:59:38 ID:Is/ZK3WT
と言うかこの投票数で全部決めちゃってもおｋなの？と単純な疑問。
639 ：EATcf-613p227.ppp15.odn.ne.jp：2007/07/02(月) 20:28:16 ID:a1qfUT7H
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
a案かf案かはあまりこだわりないけど、去年と同じのが
混乱ないかなと
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
a案かf案かはあまりこだわりないけど、去年と同じのが
混乱ないかなと
640 ：softbank218183168052.bbtec.net：2007/07/02(月) 22:08:58 ID:hRubIlfh
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
3．文芸書籍サロン板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
1．名前変更する
「イラストに騙された名無しさん」大賞
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
多分、少数派だけど意思表示だけはしとく。
ラ板の変な連中と縁切ってひっそりとやりたい。
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
3．文芸書籍サロン板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
1．名前変更する
「イラストに騙された名無しさん」大賞
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
多分、少数派だけど意思表示だけはしとく。
ラ板の変な連中と縁切ってひっそりとやりたい。
641 ：softbank219180095064.bbtec.net：2007/07/02(月) 22:29:53 ID:rX2ZgAcy
(1)レギュレーション
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
(1)は本来a案でかまわないと思っているが現状維持を多重投票容認と見なす奴が
あまりにもうざいので。コード導入でそいつらが黙るならf案でいい。
(4)(5)はなんでもいいです。
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
(1)は本来a案でかまわないと思っているが現状維持を多重投票容認と見なす奴が
あまりにもうざいので。コード導入でそいつらが黙るならf案でいい。
(4)(5)はなんでもいいです。
642 ：softbank219020072067.bbtec.net：2007/07/02(月) 22:41:00 ID:Is/ZK3WT
(1)レギュレーション
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
2．投票所板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
1．名前変更する
「イラストに騙された名無しさん」大賞
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
2．投票所板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
1．名前変更する
「イラストに騙された名無しさん」大賞
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
643 ：nttkyo023220.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp：2007/07/03(火) 00:07:08 ID:RU24AVgj
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
644 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/07/03(火) 00:15:54 ID:FxF6KIbr
>>632
申し訳ない。失念してた。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆２００７年上期ラ板大賞のルール確定投票◆（追加）◆◆◆◆◆◆
投票コードでの投票も可能です。
下記のアドレスにある"投票コード発行"をクリックして出た数字をと一緒に投票してください。
http://www26.tok2.com/home/lightnovel/vote/regu.html
fusianasan投票もこのまま有効です。
但し、fusianasan投票と投票コードのIPが同じであった場合、無効となります。
投票締め切りまで後1日を切りました。
申し訳ない。失念してた。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆２００７年上期ラ板大賞のルール確定投票◆（追加）◆◆◆◆◆◆
投票コードでの投票も可能です。
下記のアドレスにある"投票コード発行"をクリックして出た数字をと一緒に投票してください。
http://www26.tok2.com/home/lightnovel/vote/regu.html
fusianasan投票もこのまま有効です。
但し、fusianasan投票と投票コードのIPが同じであった場合、無効となります。
投票締め切りまで後1日を切りました。
645 ：レギュレーション纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/07/03(火) 00:30:59 ID:FxF6KIbr
646 ：纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/07/03(火) 00:50:36 ID:FxF6KIbr
取りあえず、投票コードについては、4日1時締め切りにしておきますので、
問題なく使用できると思います。それではお休みなさい。
問題なく使用できると思います。それではお休みなさい。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/03(火) 01:15:39 ID:4eopGKnO
[[00039961]]
(1)レギュレーション
(1)f案 >583
(2)大会を開催する板
2．投票所板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
コードもスムーズに導入出来そうだし使わない手はない。
(1)レギュレーション
(1)f案 >583
(2)大会を開催する板
2．投票所板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
コードもスムーズに導入出来そうだし使わない手はない。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/03(火) 01:33:20 ID:G4LPj5wk
スタンスにぶれのある票だけど。
[[00042887]]
(1)レギュレーション
2．d案 >532>533
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
[[00042887]]
(1)レギュレーション
2．d案 >532>533
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
649 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/03(火) 06:57:42 ID:BtvW/FlO
[[00050325]]
(1)レギュレーション
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
参加者増えて欲しい。
(1)レギュレーション
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
参加者増えて欲しい。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/03(火) 09:04:20 ID:ZGByAkpz
[[00066704]]
(1)レギュレーション
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
1．名前変更する
「イラストに騙された名無しさん」大賞
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
（ただしこれは(3)と連動の条件なので名前変更されないなら、2．掲載しない へ。）
(1)レギュレーション
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
1．名前変更する
「イラストに騙された名無しさん」大賞
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
（ただしこれは(3)と連動の条件なので名前変更されないなら、2．掲載しない へ。）
651 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/03(火) 11:08:29 ID:aGwe2zgh
[[00076980]]
(1)レギュレーション
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
2．投票所板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
1．名前変更する
「イラストに騙された名無しさん」大賞
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
(1)レギュレーション
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
2．投票所板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
1．名前変更する
「イラストに騙された名無しさん」大賞
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
652 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/03(火) 14:24:56 ID:DNmioITb
[[00085872]]
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
653 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/03(火) 17:44:58 ID:dIYwkbI2
[[00152631]]
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
a案かf案で迷った。
f案のコードって、プロバイダと地域が一緒だったら作品が１つでもかぶると
同一とみなされて無効になるんだよね？それが少し不安。
二個とか三個かぶったらさすがに無効にするのも仕方ないとは思うけど・・・
一生懸命感想書いた投票が無効っていわれるのはちょっと報われないのでa案にします。
いまf案が多いみたいだけど、f案に決まったときもやはりそうなってしまうのかな
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
a案かf案で迷った。
f案のコードって、プロバイダと地域が一緒だったら作品が１つでもかぶると
同一とみなされて無効になるんだよね？それが少し不安。
二個とか三個かぶったらさすがに無効にするのも仕方ないとは思うけど・・・
一生懸命感想書いた投票が無効っていわれるのはちょっと報われないのでa案にします。
いまf案が多いみたいだけど、f案に決まったときもやはりそうなってしまうのかな
654 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/03(火) 18:32:55 ID:DbrPMB9L
>>653
＜注意事項＞
・集計人の独断により、地域、プロバイダー、投票作品（１作品でも）が一致した投票は無効票とする場合があります。 必ず無効になるってわけではないでしょ あからさまに感想が同じだったり、連続で同じプロバイダと地域で投票されてるとか
色々な点をふまえて判断するんだろ
まあ、集計人は大変そうだけど
＜注意事項＞
・集計人の独断により、地域、プロバイダー、投票作品（１作品でも）が一致した投票は無効票とする場合があります。 必ず無効になるってわけではないでしょ あからさまに感想が同じだったり、連続で同じプロバイダと地域で投票されてるとか
色々な点をふまえて判断するんだろ
まあ、集計人は大変そうだけど
655 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/03(火) 22:20:42 ID:gSK1SleJ
[[00170259]]
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
迷う
>>654の言うように、そこら辺を柔軟に捉えてくれるのならコードでも良いと思う
機械的に判別するのならa案のがまだいい気がする
(1)レギュレーション
1．a案 >527>579
(2)大会を開催する板
1．ライトノベル板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
2．名前変更しない
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
1．掲載する
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
1．掲載する
迷う
>>654の言うように、そこら辺を柔軟に捉えてくれるのならコードでも良いと思う
機械的に判別するのならa案のがまだいい気がする
656 ：p3029-ipad02matsue.shimane.ocn.ne.jp：2007/07/03(火) 23:27:17 ID:/knRuZ56
(1)レギュレーション
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
2．投票所板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
1．名前変更する
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
ラ板とは関係のないイベントにしてください
3．f案 >583
(2)大会を開催する板
2．投票所板
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
1．名前変更する
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
2．掲載しない
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
2．掲載しない
ラ板とは関係のないイベントにしてください
657 ：纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/07/04(水) 00:46:52 ID:BXCUCPqC
投票締め切りました。
結果は下記のとおりとなります。
(1)レギュレーション
*ｆ案=9票 (a案=8票 d案=1票)
(2)大会を開催する板
*ライトノベル板=12票 (投票所板=5票 文芸書籍サロン板=1票)
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
*名前変更しない=12票 (名前変更する=5票)
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
*掲載する=12票 (掲載しない=6票)
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
掲載する=8票 掲載しない=8票 *同数
※>>633の(3)はノーカウント
※>>650の(5)は"掲載しない"でカウント
結果は下記のとおりとなります。
(1)レギュレーション
*ｆ案=9票 (a案=8票 d案=1票)
(2)大会を開催する板
*ライトノベル板=12票 (投票所板=5票 文芸書籍サロン板=1票)
(3)「ライトノベル板大賞」の名前変更
*名前変更しない=12票 (名前変更する=5票)
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
*掲載する=12票 (掲載しない=6票)
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
掲載する=8票 掲載しない=8票 *同数
※>>633の(3)はノーカウント
※>>650の(5)は"掲載しない"でカウント
658 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/04(水) 00:53:17 ID:yaSCwYtl
>657
乙
乙
659 ：纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/07/04(水) 00:53:37 ID:BXCUCPqC
レギュレーションがf案となりましたので、
集計人は◆NPDiijVjxM氏となります。
お手数ですが集計よろしくお願いします。
なお、同数となった(5)ライトノベル板の看板に結果告知については、
◆NPDiijVjxM氏に一任します。
以上、皆さん投票お疲れ様です。
集計人は◆NPDiijVjxM氏となります。
お手数ですが集計よろしくお願いします。
なお、同数となった(5)ライトノベル板の看板に結果告知については、
◆NPDiijVjxM氏に一任します。
以上、皆さん投票お疲れ様です。
660 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/04(水) 01:03:20 ID:dsFVYhfg
乙です
結構、接戦だったな
結構、接戦だったな
661 ：纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/07/04(水) 01:12:49 ID:BXCUCPqC
ロゴを変更する場合、下記のスレッドに依頼すればよいと思います。
依頼すれば1週間以内に変更してくれるそうです。
ロゴ自体は、こちらで用意する必要があります。
なので、今まで作って頂いていたロゴ作者さんがまた引き受けてくれるか、
新しくロゴを作って頂ける方がいるかどうかになります。
【2ch運用情報】 - ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/
２ちゃんねる看板ロゴ設置方法
http://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_logo_setti.html
依頼すれば1週間以内に変更してくれるそうです。
ロゴ自体は、こちらで用意する必要があります。
なので、今まで作って頂いていたロゴ作者さんがまた引き受けてくれるか、
新しくロゴを作って頂ける方がいるかどうかになります。
【2ch運用情報】 - ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/
２ちゃんねる看板ロゴ設置方法
http://members.at.infoseek.co.jp/logo_gallery/_logo_setti.html
662 ：纏 ◆XgNK9X1jdU ：2007/07/04(水) 01:28:18 ID:BXCUCPqC
今回以降の大会開催前に、また議論が紛糾しないように、
今回の大会の期間中、ここでアンケートとるのはどうでしょう？
アンケートの取り方は、"投票する人は増えて欲しい・現状維持・減って欲しい"とか
大会に期待する傾向を把握できる感じで。
それをもって議論の指標になればよいかなと。
特に問題なければ、文面を考えておきます。
取りあえず、寝ますのでお休みなさい。
今回の大会の期間中、ここでアンケートとるのはどうでしょう？
アンケートの取り方は、"投票する人は増えて欲しい・現状維持・減って欲しい"とか
大会に期待する傾向を把握できる感じで。
それをもって議論の指標になればよいかなと。
特に問題なければ、文面を考えておきます。
取りあえず、寝ますのでお休みなさい。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/04(水) 20:55:01 ID:cmNBGMlR
今回の大会中に議論するなら歓迎だが
アンケートは行き過ぎじゃないか？ 時期尚早というか。
問題をたたき出しておいて、次回の開催検討時期に
アンケートをやるならまだわかるけど。
アンケートは行き過ぎじゃないか？ 時期尚早というか。
問題をたたき出しておいて、次回の開催検討時期に
アンケートをやるならまだわかるけど。
664 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/04(水) 21:17:07 ID:nxd0xLn7
纏さん乙かれ。色々ありがとん
集計人◆NPDiijVjxM氏にも出てきて欲しいところ。
具体的にいつからいつまで投票日にするとか、まだ決めることもあるだろうし。
集計人◆NPDiijVjxM氏にも出てきて欲しいところ。
具体的にいつからいつまで投票日にするとか、まだ決めることもあるだろうし。
665 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/04(水) 21:26:59 ID:WAVvjz6p
大会中に大会の反省は出来んだろう。
早くても結果発表が終わって一段落ついてから。
早くても結果発表が終わって一段落ついてから。
666 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/04(水) 21:59:57 ID:l8aoLrY/
次回に向けた議論は今回の終了後というのに賛成します。
投票期間中にあれが悪いこれが悪いというのは
正直荒れる原因にしかならないと思います。
投票期間は急になりますが8日0:00から21日23:59:59というのが
妥当かと思います。
ところで、>661のリンク先を見た限りだと
告知の看板を貼るかどうかはこのスレで決められることでは
なさそうな気がするんですが、どうしたもんでしょうか。
投票期間中にあれが悪いこれが悪いというのは
正直荒れる原因にしかならないと思います。
投票期間は急になりますが8日0:00から21日23:59:59というのが
妥当かと思います。
ところで、>661のリンク先を見た限りだと
告知の看板を貼るかどうかはこのスレで決められることでは
なさそうな気がするんですが、どうしたもんでしょうか。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/04(水) 22:01:53 ID:hkU+SZF8
そりゃあ改変派は荒らしに反応した荒らしと言い切る人にとっちゃそうでしょうが。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/04(水) 22:06:24 ID:EGiG+6g0
依頼して蹴られたらしょうがないけど、
前段階として依頼するのかどうかを決めとけってことじゃない？
前段階として依頼するのかどうかを決めとけってことじゃない？
669 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/04(水) 22:17:17 ID:l8aoLrY/
あと、今回キャラ賞はどうするんでしょうか。
誰かやりたいという方いますか？
>668
依頼するかどうかは自治スレで決めることのようなんで、
このスレは決められないような気がします。
というか今までよくロゴ作さんが作って即変更が通ってたなあ、と。
誰かやりたいという方いますか？
>668
依頼するかどうかは自治スレで決めることのようなんで、
このスレは決められないような気がします。
というか今までよくロゴ作さんが作って即変更が通ってたなあ、と。
670 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/04(水) 22:33:22 ID:nxd0xLn7
集計さえ大変でなければ、それは投票したい人は投票してもらえば
良いのでは。＞キャラ賞等
あって困るわけじゃないし、その結果をどう捉えるかは見る人次第だしね。
告知＆結果（結果については未定だけど）については、自治スレに対して
「運営スレではロゴ告知したいという投票結果になったのですが、正式に依頼しても
構わないでしょうか」
というところなのかな？ 前回はどうやってたんだっけ。
前回は普通にロゴ反映されてたんで、今回も前回通りに打診してみるのがよさげな気がする。
良いのでは。＞キャラ賞等
あって困るわけじゃないし、その結果をどう捉えるかは見る人次第だしね。
告知＆結果（結果については未定だけど）については、自治スレに対して
「運営スレではロゴ告知したいという投票結果になったのですが、正式に依頼しても
構わないでしょうか」
というところなのかな？ 前回はどうやってたんだっけ。
前回は普通にロゴ反映されてたんで、今回も前回通りに打診してみるのがよさげな気がする。
671 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/04(水) 22:45:59 ID:l8aoLrY/
やりたい方というのは、キャラ賞の集計をやりたい方という意味です。
基本的に大賞の集計と兼任ではない場合の方が多かったと記憶してます。
キャラ賞集計に立候補してくれる方大歓迎。
ロゴの方は公民館の過去ログを持っていないので何とも言えません。
基本的に大賞の集計と兼任ではない場合の方が多かったと記憶してます。
キャラ賞集計に立候補してくれる方大歓迎。
ロゴの方は公民館の過去ログを持っていないので何とも言えません。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/04(水) 22:49:17 ID:ia5neZQh
>ロゴ
確かライトノベル板はロゴ作さんが看板の置いてあるスペースを管理してて
変更依頼しなくてもFTP等で変更すれば替えられたはず。
もしロゴ作さん抜きで替えるなら自治スレ→投票→変更依頼と段階踏んでやらないとダメだね。
ロゴ作さんを探してこれたら一番楽。
確かライトノベル板はロゴ作さんが看板の置いてあるスペースを管理してて
変更依頼しなくてもFTP等で変更すれば替えられたはず。
もしロゴ作さん抜きで替えるなら自治スレ→投票→変更依頼と段階踏んでやらないとダメだね。
ロゴ作さんを探してこれたら一番楽。
673 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/04(水) 22:52:18 ID:l8aoLrY/
開催期間等が決まらないことには告知のしようもないので
一応テンプレ案を投下してみます。
一応テンプレ案を投下してみます。
674 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/04(水) 22:54:43 ID:l8aoLrY/
2007年上半期ライトノベル板大賞/ベストキャラクター賞の投票スレです。
2007年1月～6月の間に発売された本の中からマターリと優秀作品を選びます。ルールを確認の上、奮ってご参加下さい。
【大賞概要】
●2007年上半期大賞の票数は【5票】まで。感想必須。
●投票期間は、タイムスタンプが
07/07/08 00:00:00 ～ 07/07/21 23:59:59 まで。
07/07/22 00:00:00 以降となった投票は無効。
ただし日程中に、長時間サーバーがダウンするなどのトラブルがあった場合は延長する可能性があります。
●投票はage推奨。
●マターリ推奨。勝ち負けにこだわらず気楽に楽しみましょう。殺伐(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
●大賞に関連しての雑談は、下記のスレッドへ。
イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
※投票期間中に票数を公表するのは絶対に止めてください。
【作品リスト】
少年・男性向けレーベル：ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/00070701
少女・女性向けレーベル：ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/00070702
（参考としてのリストです。期間内に発売された『あなたがライトノベルだと思う』作品なら、リストになくても構いません）
簡単テンプレ（【 】内は必須ではありません）
[[コード]]
<<作品名>> 【著：○○／絵：□□／レ：△△】
コメント
他のルール、キャラ賞ルール、過去ログなど>>2-6
2007年1月～6月の間に発売された本の中からマターリと優秀作品を選びます。ルールを確認の上、奮ってご参加下さい。
【大賞概要】
●2007年上半期大賞の票数は【5票】まで。感想必須。
●投票期間は、タイムスタンプが
07/07/08 00:00:00 ～ 07/07/21 23:59:59 まで。
07/07/22 00:00:00 以降となった投票は無効。
ただし日程中に、長時間サーバーがダウンするなどのトラブルがあった場合は延長する可能性があります。
●投票はage推奨。
●マターリ推奨。勝ち負けにこだわらず気楽に楽しみましょう。殺伐(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
●大賞に関連しての雑談は、下記のスレッドへ。
イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
※投票期間中に票数を公表するのは絶対に止めてください。
【作品リスト】
少年・男性向けレーベル：ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/00070701
少女・女性向けレーベル：ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/00070702
（参考としてのリストです。期間内に発売された『あなたがライトノベルだと思う』作品なら、リストになくても構いません）
簡単テンプレ（【 】内は必須ではありません）
[[コード]]
<<作品名>> 【著：○○／絵：□□／レ：△△】
コメント
他のルール、キャラ賞ルール、過去ログなど>>2-6
675 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/04(水) 22:55:39 ID:l8aoLrY/
●一人で最大【５作品】まで投票できます。
・独立して出版された書籍【５タイトル】までを有効とします。
・同人、雑誌掲載短編への投票は無効となります。
なお電撃hp、ファウスト等書籍扱いの月刊誌、季刊誌などは集計人の独断により無効とさせていただきます。
・ひとりで同一タイトルへの複数投票はできません。
・シリーズ、作者、その他「一冊」以外の単位や、書籍でないものへの投票は無効とします。
●投票の一行目に以下のコード発行所で取得したコードをコピペしてください。
http://www26.tok2.com/home/lightnovel/vote/lnprz.html
コードがない投票は無効となります。
●作品名は正確に、前後に<< >>を付けて括って下さい。上記のリストにある作品はコピペすることを強く推奨します。
<< >>で括られていない投票は見落とされる場合があります。
●投票理由（感想）の明記は必須とします。
基本的に簡単な感想でＯＫですが、未読者に配慮してネタバレは極力避けてください。
＜注意事項＞
「荒し・多重投票対策」のため、次の場合集計人の判断により無効票とされる場合があります。
・一言だけの露骨に短い感想 （例：「○○最高！」「とても面白かった」等）
・明らかにコピペと思われるもの、他作品への中傷と取れるもの
・コード発行所の記録などから同一人物の複数投票である疑いが強いと判断したもの
・その他、集計人が不正な感想であると判断したもの
●貴方が名作だと思うものが名作です。他人の投票内容には寛容に。
●上の条件が守られていれば投票形式は自由です。
＜＜イチオシ賞＞＞
◎大賞に投票した作品の中で、イチオシしたいもののタイトル【一つ】に○を付けて下さい。
・大賞とは別にイチオシ賞として集計されます。
・イチオシ賞への投票は必須ではありません。
・独立して出版された書籍【５タイトル】までを有効とします。
・同人、雑誌掲載短編への投票は無効となります。
なお電撃hp、ファウスト等書籍扱いの月刊誌、季刊誌などは集計人の独断により無効とさせていただきます。
・ひとりで同一タイトルへの複数投票はできません。
・シリーズ、作者、その他「一冊」以外の単位や、書籍でないものへの投票は無効とします。
●投票の一行目に以下のコード発行所で取得したコードをコピペしてください。
http://www26.tok2.com/home/lightnovel/vote/lnprz.html
コードがない投票は無効となります。
●作品名は正確に、前後に<< >>を付けて括って下さい。上記のリストにある作品はコピペすることを強く推奨します。
<< >>で括られていない投票は見落とされる場合があります。
●投票理由（感想）の明記は必須とします。
基本的に簡単な感想でＯＫですが、未読者に配慮してネタバレは極力避けてください。
＜注意事項＞
「荒し・多重投票対策」のため、次の場合集計人の判断により無効票とされる場合があります。
・一言だけの露骨に短い感想 （例：「○○最高！」「とても面白かった」等）
・明らかにコピペと思われるもの、他作品への中傷と取れるもの
・コード発行所の記録などから同一人物の複数投票である疑いが強いと判断したもの
・その他、集計人が不正な感想であると判断したもの
●貴方が名作だと思うものが名作です。他人の投票内容には寛容に。
●上の条件が守られていれば投票形式は自由です。
＜＜イチオシ賞＞＞
◎大賞に投票した作品の中で、イチオシしたいもののタイトル【一つ】に○を付けて下さい。
・大賞とは別にイチオシ賞として集計されます。
・イチオシ賞への投票は必須ではありません。
676 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/04(水) 22:57:18 ID:l8aoLrY/
●2007年下半期ベストキャラクター賞
・2007年下半期に出版されたライトノベルに登場したキャラ限定です。
文庫、新書形式に限らず、ハードカバー単行本、雑誌媒体でもかまいません。
・二つ名等は集計人が作品を知らない場合に別集計してしまいますので、なるべくフルネームで。
別集計したキャラがあった場合、ご指摘があれば修正します。
・5キャラ（5組）まで投票することができます。１キャラ（1組）1票です。
・カップル、コンビや組織でも１票として投票できます。但し、単体とは別集計になります。
例えば、ホロ＆ロレンスで投票しても、ホロ、ロレンス単体の票には加えられません。
また、番外編などで極端に設定などが変わったキャラクターがいれば、
本編のキャラクターとは別に投票しても構いません。
・亜人種、動物、妖怪、AI等、キャラクター性があればなんでも可。
・有効票の判断は集計人個人で行います。議論はしません。
・投票形式は以下の形式とします。集計法の都合上、{{}}で括られていない投票は限りなくスルーされます。
{{キャラ名}}（作品名）
コメント
---投票例---
{{パン・プ・キン}}（空ノ鐘の響く惑星で）
最後の最後で美味しいとこ全部持っていきやがってこの素敵カボチャめ。
・2007年下半期に出版されたライトノベルに登場したキャラ限定です。
文庫、新書形式に限らず、ハードカバー単行本、雑誌媒体でもかまいません。
・二つ名等は集計人が作品を知らない場合に別集計してしまいますので、なるべくフルネームで。
別集計したキャラがあった場合、ご指摘があれば修正します。
・5キャラ（5組）まで投票することができます。１キャラ（1組）1票です。
・カップル、コンビや組織でも１票として投票できます。但し、単体とは別集計になります。
例えば、ホロ＆ロレンスで投票しても、ホロ、ロレンス単体の票には加えられません。
また、番外編などで極端に設定などが変わったキャラクターがいれば、
本編のキャラクターとは別に投票しても構いません。
・亜人種、動物、妖怪、AI等、キャラクター性があればなんでも可。
・有効票の判断は集計人個人で行います。議論はしません。
・投票形式は以下の形式とします。集計法の都合上、{{}}で括られていない投票は限りなくスルーされます。
{{キャラ名}}（作品名）
コメント
---投票例---
{{パン・プ・キン}}（空ノ鐘の響く惑星で）
最後の最後で美味しいとこ全部持っていきやがってこの素敵カボチャめ。
677 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/04(水) 22:58:34 ID:l8aoLrY/
>676の下半期は上半期の間違いでした……
投票例も削るか別のネタにするかにしようと思います。
投票例も削るか別のネタにするかにしようと思います。
678 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/04(水) 23:22:37 ID:DRYEEzUJ
679 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/04(水) 23:33:37 ID:hZrs9Eea
復刻だって（連載雑誌等から）独立して出版しているのでＯＫ
680 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/04(水) 23:41:14 ID:l8aoLrY/
復刻版とか新装版はOKというレギュレーションのはずです。
ハードカバーの文庫落ちとかも。
今回だとDクラッカーズや塩の街あたりもそうだし、リストにも入ってますね。
独立して出版された書籍～というのは
雑誌の付録やドラマCDなどの特典はダメというような意味ですね。
「１冊の書籍として出版されたもの」くらいに言い換えた方がいいかも。
ハードカバーの文庫落ちとかも。
今回だとDクラッカーズや塩の街あたりもそうだし、リストにも入ってますね。
独立して出版された書籍～というのは
雑誌の付録やドラマCDなどの特典はダメというような意味ですね。
「１冊の書籍として出版されたもの」くらいに言い換えた方がいいかも。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/05(木) 21:18:01 ID:GsS58Utv
投票期間を
投票期間は、タイムスタンプが
07/07/08 00:00:00 ～ 07/07/21 23:59:59 まで。
にするなら、そろそろ本当に告知作業しはじめた方がいいかもしれない。
ロゴ作さんには２ちゃんのどっかのスレに行って依頼するのかな。
ライトノベル板にはいないんだよね？
投票期間は、タイムスタンプが
07/07/08 00:00:00 ～ 07/07/21 23:59:59 まで。
にするなら、そろそろ本当に告知作業しはじめた方がいいかもしれない。
ロゴ作さんには２ちゃんのどっかのスレに行って依頼するのかな。
ライトノベル板にはいないんだよね？
682 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/05(木) 21:25:46 ID:FXK3RY/f
前回校舎裏で喧嘩してたら今北とか白々しいこと言ってすぐに出てきたよ
どうせ今回もここ見てる
どうせ今回もここ見てる
683 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/05(木) 21:42:12 ID:dQbFGPvC
はげどう
684 ：カカロフ：2007/07/05(木) 21:53:53 ID:9Fm6jiCp
大道廃れて仁義有り。（老子）: 改正前の教育基本法の「教育」は、「education」 = 「学び教える場（学び場）」の意味という説
http://kakalov.cocolog-nifty.com/daidou/2007/01/education_0aa5.html
http://kakalov.cocolog-nifty.com/daidou/2007/01/education_0aa5.html
685 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/05(木) 21:56:24 ID:GsS58Utv
>>682
去年はただ投票だけだったから知らないんだよね。
そんなことがあったんだ。
ま、見ているにしろ本当に今北でもどちらでもあまり変わらないか。
むしろ、見ているなら今すぐにでもお願いしたいところだなあ。
これだけ大騒ぎして投票までしたんだから、きちんとやりたいもんだし。
去年はただ投票だけだったから知らないんだよね。
そんなことがあったんだ。
ま、見ているにしろ本当に今北でもどちらでもあまり変わらないか。
むしろ、見ているなら今すぐにでもお願いしたいところだなあ。
これだけ大騒ぎして投票までしたんだから、きちんとやりたいもんだし。
686 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/05(木) 22:17:55 ID:4UUb97Ir
テンプレ案を少し弄ってみた。
投票コード必須なら>>1に書いておいた方がよさげ。
すぐ必要な投票テンプレを上に、
タイムスタンプ等、細かいルールは>>2に移動したほうがわかりやすいと思う。
2007年上半期ライトノベル板大賞/ベストキャラクター賞の投票スレです。
2007年1月～6月の間に発売された本の中からマターリと優秀作品を選びます。ルールを確認の上、奮ってご参加下さい。
簡単テンプレ（【 】内は必須ではありません）
[[コード]]
「<<作品名>> 【著：○○／絵：□□／レ：△△】
感想
」【×5票まで】
『大賞概要』
●2007年上半期大賞の票数は【5票】まで。感想、投票コード必須。(>>2)
●投票期間 7/8～7/21
●投票はage推奨。
●マターリ推奨。勝ち負けにこだわらず気楽に楽しみましょう。殺伐(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
●貴方が名作だと思うものが名作です。他人の投票内容には寛容に。
●大賞に関連しての雑談は、下記のスレッドへ。
イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
※投票期間中に票数を公表するのは絶対に止めてください。
『作品リスト』
少年・男性向けレーベル：ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/00070701
少女・女性向けレーベル：ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/00070702
他のルール、キャラ賞ルール、過去ログなど>>2-6
投票コード必須なら>>1に書いておいた方がよさげ。
すぐ必要な投票テンプレを上に、
タイムスタンプ等、細かいルールは>>2に移動したほうがわかりやすいと思う。
2007年上半期ライトノベル板大賞/ベストキャラクター賞の投票スレです。
2007年1月～6月の間に発売された本の中からマターリと優秀作品を選びます。ルールを確認の上、奮ってご参加下さい。
簡単テンプレ（【 】内は必須ではありません）
[[コード]]
「<<作品名>> 【著：○○／絵：□□／レ：△△】
感想
」【×5票まで】
『大賞概要』
●2007年上半期大賞の票数は【5票】まで。感想、投票コード必須。(>>2)
●投票期間 7/8～7/21
●投票はage推奨。
●マターリ推奨。勝ち負けにこだわらず気楽に楽しみましょう。殺伐(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
●貴方が名作だと思うものが名作です。他人の投票内容には寛容に。
●大賞に関連しての雑談は、下記のスレッドへ。
イベント運営・感想スレッド part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181961506/
※投票期間中に票数を公表するのは絶対に止めてください。
『作品リスト』
少年・男性向けレーベル：ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/00070701
少女・女性向けレーベル：ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/00070702
他のルール、キャラ賞ルール、過去ログなど>>2-6
687 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/05(木) 22:20:52 ID:4UUb97Ir
細かいけど>>686の●投票期間に曜日付けた方がいいなとカキコんでから気付いた。
●一人で最大【５作品】まで投票できます。
・独立して出版された書籍【５タイトル】までを有効とします。
・同人、雑誌掲載短編への投票は無効となります。
なお電撃hp、ファウスト等書籍扱いの月刊誌、季刊誌などは集計人の独断により無効とさせていただきます。
・ひとりで同一タイトルへの複数投票はできません。
・シリーズ、作者、その他「一冊」以外の単位や、書籍でないものへの投票は無効とします。
●投票の一行目に以下のコード発行所で取得したコードをコピペしてください。
http://www26.tok2.com/home/lightnovel/vote/lnprz.html
・コードがない投票は無効となります。
●作品名は正確に、前後に<< >>を付けて括って下さい。上記のリストにある作品はコピペすることを強く推奨します。
・<< >>で括られていない投票は見落とされる場合があります。
●投票理由（感想）の明記は必須とします。
基本的に簡単な感想でＯＫですが、未読者に配慮してネタバレは極力避けてください。
＜注意事項＞
「荒し・多重投票対策」のため、次の場合集計人の判断により無効票とされる場合があります。
・一言だけの露骨に短い感想 （例：「○○最高！」「とても面白かった」等）
・明らかにコピペと思われるもの、他作品への中傷と取れるもの
・コード発行所の記録などから同一人物の複数投票である疑いが強いと判断したもの
・その他、集計人が不正な感想であると判断したもの
●投票期間は、タイムスタンプが
07/07/08(日) 00:00:00 ～ 07/07/21(土) 23:59:59 まで。
07/07/22 00:00:00 以降となった投票は無効。
ただし日程中に、長時間サーバーがダウンするなどのトラブルがあった場合は延長する可能性があります。
●上の条件が守られていれば投票形式は自由です。
＜＜イチオシ賞＞＞
◎大賞に投票した作品の中で、イチオシしたいもののタイトル【一つ】に○を付けて下さい。
・大賞とは別にイチオシ賞として集計されます。
・イチオシ賞への投票は必須ではありません。
●一人で最大【５作品】まで投票できます。
・独立して出版された書籍【５タイトル】までを有効とします。
・同人、雑誌掲載短編への投票は無効となります。
なお電撃hp、ファウスト等書籍扱いの月刊誌、季刊誌などは集計人の独断により無効とさせていただきます。
・ひとりで同一タイトルへの複数投票はできません。
・シリーズ、作者、その他「一冊」以外の単位や、書籍でないものへの投票は無効とします。
●投票の一行目に以下のコード発行所で取得したコードをコピペしてください。
http://www26.tok2.com/home/lightnovel/vote/lnprz.html
・コードがない投票は無効となります。
●作品名は正確に、前後に<< >>を付けて括って下さい。上記のリストにある作品はコピペすることを強く推奨します。
・<< >>で括られていない投票は見落とされる場合があります。
●投票理由（感想）の明記は必須とします。
基本的に簡単な感想でＯＫですが、未読者に配慮してネタバレは極力避けてください。
＜注意事項＞
「荒し・多重投票対策」のため、次の場合集計人の判断により無効票とされる場合があります。
・一言だけの露骨に短い感想 （例：「○○最高！」「とても面白かった」等）
・明らかにコピペと思われるもの、他作品への中傷と取れるもの
・コード発行所の記録などから同一人物の複数投票である疑いが強いと判断したもの
・その他、集計人が不正な感想であると判断したもの
●投票期間は、タイムスタンプが
07/07/08(日) 00:00:00 ～ 07/07/21(土) 23:59:59 まで。
07/07/22 00:00:00 以降となった投票は無効。
ただし日程中に、長時間サーバーがダウンするなどのトラブルがあった場合は延長する可能性があります。
●上の条件が守られていれば投票形式は自由です。
＜＜イチオシ賞＞＞
◎大賞に投票した作品の中で、イチオシしたいもののタイトル【一つ】に○を付けて下さい。
・大賞とは別にイチオシ賞として集計されます。
・イチオシ賞への投票は必須ではありません。
688 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/05(木) 22:33:58 ID:W3fgqBWP
>681
ロゴの方は今すぐどうこうできるものでもないので
告知は雑談スレと各レーベルスレあたりで行おうかと思ってます。
この件について皆さんのご意見お待ちしてます。
>686
テンプレのコードや作品名の部分を置き換えるよりも
コードは発行所からのコピペ、
作品名他はリストからのコピペにした方が
簡単だと思うしミスも減るはずなので、
特にテンプレを最初に持ってくる必要はないと思います。
コードについて>1に書いた方がいいと言う点には同意。
ロゴの方は今すぐどうこうできるものでもないので
告知は雑談スレと各レーベルスレあたりで行おうかと思ってます。
この件について皆さんのご意見お待ちしてます。
>686
テンプレのコードや作品名の部分を置き換えるよりも
コードは発行所からのコピペ、
作品名他はリストからのコピペにした方が
簡単だと思うしミスも減るはずなので、
特にテンプレを最初に持ってくる必要はないと思います。
コードについて>1に書いた方がいいと言う点には同意。
689 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/05(木) 22:44:42 ID:4UUb97Ir
>>689
最後までルールを読んでくれる人はテンプレートなしでもいいんだけど、
読まないような人の為にはパッと見でわかるテンプレートが重要。
順調にテンプレ通り投票されて、それを見て書き方のイメージを掴んでくれるのが一番だけどね。
最後までルールを読んでくれる人はテンプレートなしでもいいんだけど、
読まないような人の為にはパッと見でわかるテンプレートが重要。
順調にテンプレ通り投票されて、それを見て書き方のイメージを掴んでくれるのが一番だけどね。
690 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/06(金) 15:40:34 ID:5SvlbKEc
大賞用のスレ立てに挑戦してみます。
691 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/06(金) 15:49:20 ID:5SvlbKEc
692 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 16:54:08 ID:EWLSgSY8
>>691
おつ
おつ
693 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/07(土) 20:07:51 ID:iAQEwGho
雑談スレに告知してみました。
レーベルスレ等にも告知するかどうかは雑談スレでの反応などを見て
判断したいと思います。
レーベルスレ等にも告知するかどうかは雑談スレでの反応などを見て
判断したいと思います。
694 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 20:51:25 ID:2zXcmLrZ
695 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 22:21:56 ID:iIqQctAa
>>693
あそこは厨が多いから判断基準にしなくても。
あそこは厨が多いから判断基準にしなくても。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 01:17:40 ID:EuEvPNMO
スタートダッシュが遅いから投票するのに不安になるジャマイカ。
ところで2レスにわけて投票するとき
最初にコード入れとけば有効にしてくれるよね？
ところで2レスにわけて投票するとき
最初にコード入れとけば有効にしてくれるよね？
697 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 06:51:04 ID:LVuKiijE
コードとやらは携帯からでも取れるの？
毎回楽しませてもらってるから今回は参加してみようと思ってたのんだけど……
毎回楽しませてもらってるから今回は参加してみようと思ってたのんだけど……
698 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 06:54:52 ID:LVuKiijE
自己解決。
携帯からは投票できないってさ。
せっかく楽しみにしてたのにな……。
携帯からは投票できないってさ。
せっかく楽しみにしてたのにな……。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 07:00:00 ID:rH7HUz8c
>>698
票として集計されなくても感想投稿するのはありでは？
票として集計されなくても感想投稿するのはありでは？
700 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 07:31:19 ID:IDaP4zTr
そうか、携帯を排除してしまうシステムだったか。
701 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 12:55:57 ID:qHwUvHhP
あー、なるほど、ここでアンケして、こういうことになってたんか。
議論してくれた人々乙。
自分、投票本スレの18なんだけど、ああいう書き方でいいんだよね？
影響されたくないから、投票前にはルールだけ読んで、関連スレは見ない
ようにしてたんで、複数RESに分けての投票方法に注意事項があったのを
見逃してないか、ちょい不安。
議論してくれた人々乙。
自分、投票本スレの18なんだけど、ああいう書き方でいいんだよね？
影響されたくないから、投票前にはルールだけ読んで、関連スレは見ない
ようにしてたんで、複数RESに分けての投票方法に注意事項があったのを
見逃してないか、ちょい不安。
702 ： ◆NPDiijVjxM ：2007/07/08(日) 18:05:16 ID:FdkX9aR6
いくつか疑問が出ているようなので回答を。
１コードでの複数レスにわたる投票はもちろんOKです。
ID変わってたりすると対処に困りますが、
その点は従来の大賞と同じと思ってください。
携帯でコードが取得できない点に関しては
コード発行所のデフォルトの設定に従った結果です。
（仕様について作成者の方のように詳しい訳ではないので）
携帯・PHS利用者の方々には申し訳ありません。
>699さんが書かれているように、集計に反映されないのを覚悟で
投票していただくしかないというのが現状だと思います。
集計後に作品ごとの感想へのリンクを作成することになったとしたら
コードが取得できなかった方の感想も含めるようにしますので
ご容赦ください。
多重を排除しつつ携帯などでも参加できるようにする方法があれば
投票期間中に改善します。
１コードでの複数レスにわたる投票はもちろんOKです。
ID変わってたりすると対処に困りますが、
その点は従来の大賞と同じと思ってください。
携帯でコードが取得できない点に関しては
コード発行所のデフォルトの設定に従った結果です。
（仕様について作成者の方のように詳しい訳ではないので）
携帯・PHS利用者の方々には申し訳ありません。
>699さんが書かれているように、集計に反映されないのを覚悟で
投票していただくしかないというのが現状だと思います。
集計後に作品ごとの感想へのリンクを作成することになったとしたら
コードが取得できなかった方の感想も含めるようにしますので
ご容赦ください。
多重を排除しつつ携帯などでも参加できるようにする方法があれば
投票期間中に改善します。
703 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:30:25 ID:9P6J4usf
そもそも感想が見たいって所に
かなり比重の置かれてるイベントだから、
長文を書くのが面倒な携帯は
投稿に向かないはずなんだよね。
よって携帯は非対応のままがいいと思う。
かなり比重の置かれてるイベントだから、
長文を書くのが面倒な携帯は
投稿に向かないはずなんだよね。
よって携帯は非対応のままがいいと思う。
704 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 19:51:10 ID:QFKQ47PP
携帯の場合フシアナしか無いかも…
705 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:11:18 ID:ug6edd7L
糞狐★をして「規制」とか「マナー守れない」とか言われる携帯厨なんて放置で良いよ。
下手な対応したら携帯とPCで自演できるし
下手な対応したら携帯とPCで自演できるし
706 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 21:38:30 ID:LVuKiijE
感想が大事とは言っても感想書くだけなら他のスレもありますし、
なんだか携帯投稿は嫌われてるようですのでやめておきます。
荒れる原因になりたくもないので。
すごく楽しみにしていたのでとても残念です。
なんだか携帯投稿は嫌われてるようですのでやめておきます。
荒れる原因になりたくもないので。
すごく楽しみにしていたのでとても残念です。
707 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:10:44 ID:cKVwub/F
システム的な問題で別に携帯が嫌われているわけでも無いですよ
経済的な理由とかで携帯でしか投稿できない理由があるとしても
ネット喫茶等で投票できると思いますし
ある適度の金額を投じた投票は其れなりに意味があると思います
順位には関係ないかも知れませんが、ネット喫茶から投票との一文を加えれば
察してくれる人はそれなりに居ると思います
経済的な理由とかで携帯でしか投稿できない理由があるとしても
ネット喫茶等で投票できると思いますし
ある適度の金額を投じた投票は其れなりに意味があると思います
順位には関係ないかも知れませんが、ネット喫茶から投票との一文を加えれば
察してくれる人はそれなりに居ると思います
708 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:13:30 ID:IDaP4zTr
投稿方法によって
投票内容以外の意味を持たせてもしかたないし。
投票内容以外の意味を持たせてもしかたないし。
709 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:15:02 ID:cKVwub/F
>>708
すいません、ぶっちゃけ気休めです
すいません、ぶっちゃけ気休めです
710 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:16:14 ID:aiMqUqPu
だから感想だけかけば良かろうに。参加はしたい票にも加えられたいでも携帯が良いってなんだよ。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:24:55 ID:i0N+/L0o
感想と投票は別にしようって言ったのに
712 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:27:40 ID:cKVwub/F
>>710
多分、携帯しかネットに繋ぐ方法ないんだと思います
しかし、携帯オンリー層が増えている反面、ケータイ小説の存在も今後無視できなくなるかも知れません
レーベルから正規に発信されたケータイ小説の扱いも含め、暫くはケータイ投票禁止の方向で
仕方ないと思います
多分、携帯しかネットに繋ぐ方法ないんだと思います
しかし、携帯オンリー層が増えている反面、ケータイ小説の存在も今後無視できなくなるかも知れません
レーベルから正規に発信されたケータイ小説の扱いも含め、暫くはケータイ投票禁止の方向で
仕方ないと思います
713 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:36:24 ID:u29sCkpM
携帯投票認めると多重しやすいのが問題かと。
PCと携帯で二票入れられるしねぇ。
PCと携帯で二票入れられるしねぇ。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:36:48 ID:IDaP4zTr
> しかし、携帯オンリー層が増えている反面、ケータイ小説の存在も今後無視できなくなるかも知れません
> レーベルから正規に発信されたケータイ小説の扱いも含め、暫くはケータイ投票禁止の方向で
> 仕方ないと思います
この文意味不明だけど、
書籍として発刊されているものなら携帯小説だろうが別に投票すればいいんじゃない。
>1の一覧には載らんだろうが、あ（略だし。
投票されるべき物があるかどうかは別として。
> レーベルから正規に発信されたケータイ小説の扱いも含め、暫くはケータイ投票禁止の方向で
> 仕方ないと思います
この文意味不明だけど、
書籍として発刊されているものなら携帯小説だろうが別に投票すればいいんじゃない。
>1の一覧には載らんだろうが、あ（略だし。
投票されるべき物があるかどうかは別として。
715 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:38:04 ID:5a7pNCMh
携帯は多重するのに有効な手段の一つだから。
多重対策の弊害だけど、多重対策で荒れてたし、
多重対策しない限りずっと文句言われるから仕方がない。
多重対策の弊害だけど、多重対策で荒れてたし、
多重対策しない限りずっと文句言われるから仕方がない。
716 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:39:06 ID:aiMqUqPu
>>712
携帯小説は関係ないかと。投票はＰＣでやればいいし。ケータイ小説の形でラノベが出ようがまったく問題ない。
携帯小説は関係ないかと。投票はＰＣでやればいいし。ケータイ小説の形でラノベが出ようがまったく問題ない。
718 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 23:13:57 ID:rH7HUz8c
719 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 18:25:24 ID:ZxAockSV
よっぽど向こうで書こうかと思ったけどこっちで一言
今回も読んでなくても書けるような中身のない一行二行の感想だらけ
熱い感想とか言ってたのは口だけだったのか？
あんなのでも集計されるなら『感想文が必須』なんて条項は取っ払ってしまえよ
今回も読んでなくても書けるような中身のない一行二行の感想だらけ
熱い感想とか言ってたのは口だけだったのか？
あんなのでも集計されるなら『感想文が必須』なんて条項は取っ払ってしまえよ
720 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:12:19 ID:ZK2Nv/3o
熱い感想かどうか判断するのは感想を読む側
「>>719にとっては熱い感想じゃなかったんだな。」
という事でしかない。
そもそも熱い感想が少ないから『感想文が必須』なんて条項は取っ払うってのは話のすり替え。
「>>719にとっては熱い感想じゃなかったんだな。」
という事でしかない。
そもそも熱い感想が少ないから『感想文が必須』なんて条項は取っ払うってのは話のすり替え。
721 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:17:07 ID:f8dz26pc
>よっぽど向こうで書こうかと思ったけど
この時点で話にならない。
この時点で話にならない。
722 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:28:40 ID:stQSTgOP
>719
もうスレ自体をスルーしときゃいいじゃん。
ローカな10人ばかしの内輪な祭りなんだから。
もうスレ自体をスルーしときゃいいじゃん。
ローカな10人ばかしの内輪な祭りなんだから。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:43:10 ID:WgybCBIa
>ローカな10人ばかしの内輪な祭り
なら看板にする必要無いよね
なら看板にする必要無いよね
724 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:43:51 ID:ZK2Nv/3o
まぁ不平不満があるならイベント後までとっておくことを薦める
今は荒れるのを嫌って、みんな反応したがらないだろうからね。
今は荒れるのを嫌って、みんな反応したがらないだろうからね。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:54:18 ID:1YDqU7n/
イベントが終わるまで待ったら流されるだけだと思うけどね
726 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:57:06 ID:GY17ttJZ
727 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:03:09 ID:ZK2Nv/3o
>>725
もう既にルールが決まって始ったのに不満を言っても何も変わらない
イベント後～次のイベントまでの間に意見を言ってそれが多数の同意を得られれば次は変わる。
変えるつもりもなくただ不平不満を言いたいだけならどっかいけ。
もう既にルールが決まって始ったのに不満を言っても何も変わらない
イベント後～次のイベントまでの間に意見を言ってそれが多数の同意を得られれば次は変わる。
変えるつもりもなくただ不平不満を言いたいだけならどっかいけ。
728 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:38:07 ID:h6E+aLam
というか、文句つけるのが目的の奴に何を言っても無駄。
ルール改正の議論してた連中は、それを承知の上で
やってたんじゃないの？
ルール改正の議論してた連中は、それを承知の上で
やってたんじゃないの？
729 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:53:32 ID:GI1NZqpC
うーん、黄昏色、よさげだな。買ってくるか。
しかし、お前ら、こんなのどうやってひっかけたんだ？
イラストに騙されりゃ良かったのか？
しかし、お前ら、こんなのどうやってひっかけたんだ？
イラストに騙されりゃ良かったのか？
730 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 05:22:40 ID:S2V0OfQf
>>719
読まなくても書けそうな「感動した。とにかく読め。」系が目に付いたから
後で長い感想だけまとめて読むことにした。
感想書きたくない、投票はしたい参加者が増えてしまっている以上
感想強制してこうなるのはまー仕方あんめえ？
読まなくても書けそうな「感動した。とにかく読め。」系が目に付いたから
後で長い感想だけまとめて読むことにした。
感想書きたくない、投票はしたい参加者が増えてしまっている以上
感想強制してこうなるのはまー仕方あんめえ？
731 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 16:40:32 ID:HBdLDszj
どこよりも早い！ライトノベル板例大祭経過発表
4票
DDD 1
バカとテストと召喚獣
黄昏色の詠使い イヴは夜明けに微笑んで
3票
殺×愛 7 ―きるらぶ SEVEN―
黄昏色の詠使い II 奏でる少女の道行きは
2票
BLACK BLOOD BROTHERS 7 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 王牙再臨―
クレイジーフラミンゴの秋
扉の外
連射王 〈上〉
フルメタル・パニック！ つどうメイク・マイ・デイ
レジンキャストミルク 7
ミミズクと夜の王
図書館危機
4票
DDD 1
バカとテストと召喚獣
黄昏色の詠使い イヴは夜明けに微笑んで
3票
殺×愛 7 ―きるらぶ SEVEN―
黄昏色の詠使い II 奏でる少女の道行きは
2票
BLACK BLOOD BROTHERS 7 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 王牙再臨―
クレイジーフラミンゴの秋
扉の外
連射王 〈上〉
フルメタル・パニック！ つどうメイク・マイ・デイ
レジンキャストミルク 7
ミミズクと夜の王
図書館危機
732 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 16:52:07 ID:MMWhTfKc
>>731
観測所にｶｴﾚ
観測所にｶｴﾚ
733 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 17:23:48 ID:A+JHPrzL
嫌がらせのためだけに
わざわざ一つずつ数える精神ってのはどんなものだろう。
わざわざ一つずつ数える精神ってのはどんなものだろう。
734 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 17:37:48 ID:707bq80k
そういうレスを引き出したいからだろ。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 17:42:48 ID:Qtg8X8Ch
途中経過はなんかまずいのか？
736 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 17:59:06 ID:MMWhTfKc
737 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 18:06:33 ID:Qtg8X8Ch
ああ、そんな事が書いてあるのか
738 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 18:21:17 ID:4z45anD8
>>735-736
経過を見る事で一喜一憂した人間に、
評を操作しようとする意図が多分に混じる事がよろしくない。
ごく軽い例としては、
「これを推そうと思っていたけど、負けてるからこっちに変えよう」
みたいな意図が出たりする。
なるべくこういうのは挟みたくないわな。
少しでも各人の正直さに基づいた結果が出るのが理想だから。
もっと質の悪い悪意を反映させる引き金になる事もあるけど、
何も知らない厨に余計な知識を与えたくないので
それはあえて具体的には書かない。
ラ板はどんちゃん騒ぎを良くも悪くも嫌う所があるから、
大丈夫な気もしなくもないけど、一応。
経過を見る事で一喜一憂した人間に、
評を操作しようとする意図が多分に混じる事がよろしくない。
ごく軽い例としては、
「これを推そうと思っていたけど、負けてるからこっちに変えよう」
みたいな意図が出たりする。
なるべくこういうのは挟みたくないわな。
少しでも各人の正直さに基づいた結果が出るのが理想だから。
もっと質の悪い悪意を反映させる引き金になる事もあるけど、
何も知らない厨に余計な知識を与えたくないので
それはあえて具体的には書かない。
ラ板はどんちゃん騒ぎを良くも悪くも嫌う所があるから、
大丈夫な気もしなくもないけど、一応。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 18:23:22 ID:707bq80k
理由も何も普通に考えたら途中経過を見て「○○の順位を上げたいから投票しよう」ないし「トップの○○と二位の●●が僅差だから入れる気
なかったけど●●に入れるか○○嫌いだし」みたいな発想する奴が出るかも知れないだろ。そういう目で見ると臭い票も見えてきて
投票合戦になったり。まあ微々たる影響だろうが。前回の文学少女と二位の化物語は何票差だっけ？
なかったけど●●に入れるか○○嫌いだし」みたいな発想する奴が出るかも知れないだろ。そういう目で見ると臭い票も見えてきて
投票合戦になったり。まあ微々たる影響だろうが。前回の文学少女と二位の化物語は何票差だっけ？
740 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 18:30:43 ID:9TLeaFis
とうとう向こうでレスつける奴が出たぞ……
741 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 18:35:11 ID:707bq80k
そのレス先も五票中一票しかいれず感想も内容ふれずに良かったとにかく嫁の一点張りだからなあ。三行分の内容もないし。
だからといってあっちでレスつけて良い訳じゃないが。
だからといってあっちでレスつけて良い訳じゃないが。
742 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 18:42:56 ID:9TLeaFis
マジだ
1行目と3，4行目はなくてもいいようなもんだな
ただ、感想スレがあるのに向こうでレスつけるなよと思ったんだ
1行目と3，4行目はなくてもいいようなもんだな
ただ、感想スレがあるのに向こうでレスつけるなよと思ったんだ
743 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 18:57:16 ID:dbmpOKUg
本スレでもここでも感想の批評をすると荒れそうだ
票になるかは集計人が判断することだし
読んでそれぞれが感じればいいんじゃないか？
票になるかは集計人が判断することだし
読んでそれぞれが感じればいいんじゃないか？
744 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 19:07:23 ID:707bq80k
ここはイベント運営、感想スレッドだし少しは良いだろ。あまり紛糾するのは問題だがあからさまにアレなのを見て見ぬふりする
空気が出来るのも良くない。
>>1にも
>>イベント本スレには基本的に投票と代表集計人氏の集計のみを書き込みし、
それ以外の諸々(感想や話し合いなど)はこちらでどうぞ。
って書いてあるし。
空気が出来るのも良くない。
>>1にも
>>イベント本スレには基本的に投票と代表集計人氏の集計のみを書き込みし、
それ以外の諸々(感想や話し合いなど)はこちらでどうぞ。
って書いてあるし。
745 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 19:08:01 ID:S2V0OfQf
いかん、何も言ってない投票コメントでは一向に読みたくならないが、
ツッコミ文を読むと怖いもの見たさがふつふつと湧き上がる……。
ツッコミ文を読むと怖いもの見たさがふつふつと湧き上がる……。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 19:16:50 ID:dbmpOKUg
>>744
●マターリ推奨。勝ち負けにこだわらず気楽に楽しみましょう。殺伐(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
●貴方が名作だと思うものが名作です。他人の投票内容には寛容に。
もあるからな。
イベント感想ってのは感想の感想じゃないし、
特に特定のレスに対して貶すような事はせん方がいいだろ。
●マターリ推奨。勝ち負けにこだわらず気楽に楽しみましょう。殺伐(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!
●貴方が名作だと思うものが名作です。他人の投票内容には寛容に。
もあるからな。
イベント感想ってのは感想の感想じゃないし、
特に特定のレスに対して貶すような事はせん方がいいだろ。
747 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 19:24:40 ID:TMThP1Nj
>>745
待て、それはアンチを装った58の罠だｗ
待て、それはアンチを装った58の罠だｗ
748 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:16:14 ID:/48RBfDt
もう始まってたんだね
とりあえずざっと見た限り
未チェックは
黄昏色の詠使い
だな
明日買ってみるか．．
とりあえずざっと見た限り
未チェックは
黄昏色の詠使い
だな
明日買ってみるか．．
749 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 16:10:27 ID:OuRrV4X4
こういう新人とか守備範囲外の良作を教えてもらえるから結構当てにしてんだよね。
750 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 16:28:03 ID:6BpzxBhe
詠使いか
発売当時富士見スレで既にべた褒めがウザかった印象があるな
まぁ下馬評どおり
単に新人発掘したいんならこんなイベント見なくてもレーベルスレ見とけば十分だね
発売当時富士見スレで既にべた褒めがウザかった印象があるな
まぁ下馬評どおり
単に新人発掘したいんならこんなイベント見なくてもレーベルスレ見とけば十分だね
751 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 17:22:40 ID:bihwqh6Z
流れの速い時とか、レーベルスレ巡回するのも案外面倒だからなー
それに、そのスレによって甘口とか辛口とか評価の雰囲気が違うし
それに、そのスレによって甘口とか辛口とか評価の雰囲気が違うし
752 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 17:23:41 ID:dfWYFCFN
>>750
レーベルスレはレーベルスレ内での評価だからなぁ。月をまたがった比較もしにくい。
やっぱり全体からみての評価も知りたいね。
大賞スレはage書きこみにしてほしいんだがsage書きこみ癖が抜けないのかな。
レーベルスレはレーベルスレ内での評価だからなぁ。月をまたがった比較もしにくい。
やっぱり全体からみての評価も知りたいね。
大賞スレはage書きこみにしてほしいんだがsage書きこみ癖が抜けないのかな。
753 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 17:31:08 ID:QxqMc4e0
電撃スレなんかちょっと肯定的なこと書いたら
関係者がどうとか粘着されるしな。
関係者がどうとか粘着されるしな。
754 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 17:47:32 ID:UeIpB9Vx
そだね、レーベルスレだと、評価が否定的になりやすい。
ここだと肯定的な意見だけが見られる。どっちがいいってワケじゃなく、機能の違い。
ここだと肯定的な意見だけが見られる。どっちがいいってワケじゃなく、機能の違い。
755 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 17:54:19 ID:+PjhttYZ
756 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 17:58:54 ID:orcBq1Kx
あるあるｗｗｗ
757 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 19:59:21 ID:16Y1MdFr
もう07上半期始まったか……
前回大賞のトップテンで気になったの、ようやく読み終えた頃なのに……
前回大賞のトップテンで気になったの、ようやく読み終えた頃なのに……
758 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 10:30:35 ID:3wPcv2ss
SOFTBANK全面規制はやく終わらないかな。全く書き込めん。
759 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 11:02:38 ID:C2n/v0Bq
760 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 13:16:57 ID:42AQCMPQ
761 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 13:48:00 ID:eui8DgB7
投票スレ75が心配でならない
762 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 18:26:12 ID:tOgVdjJ3
まあ、普通に考えれば胃潰瘍だろうなあ
病院行ったかきになるところ
病院行ったかきになるところ
763 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 21:40:59 ID:zDdbWcxj
この連休で投票増えるかな？
今回の投票期間いつもより２日少ないんだな。
今回の投票期間いつもより２日少ないんだな。
764 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/14(土) 23:07:10 ID:ckezMaXA
最近は日曜スタート土曜終了の14日間じゃなかったっけ？
765 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 11:20:32 ID:LqoKtcWh
本スレを見てないのですが、ロミオの人類は衰退しましたってどうですか？
優勝したらおもしろいなとは思うんですが、
ラノベ畑の人ではないし、票を集められるものなのかなって・・・
優勝したらおもしろいなとは思うんですが、
ラノベ畑の人ではないし、票を集められるものなのかなって・・・
766 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 11:30:04 ID:sPOsERXI
>765
本スレを見てみれば。
本スレを見てみれば。
767 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 11:32:28 ID:CgaBzKQo
768 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 11:43:54 ID:R5CPdC6E
エロゲライターが優勝ってだけなら2005年上半期に
竹宮ゆゆこがわたしたちの田村くんで通過済みだな。
竹宮ゆゆこがわたしたちの田村くんで通過済みだな。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 13:47:10 ID:A2BvnrUW
この投票ってコテハン使っていいのかな？
それともうざがられるのだろうか……
それともうざがられるのだろうか……
770 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 13:54:26 ID:pue1w7Ok
>>769
ウザがられるのを恐れるような方がコテハンを使ってらっしゃるのですか…
ウザがられるのを恐れるような方がコテハンを使ってらっしゃるのですか…
771 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 16:25:48 ID:p3eH+Sh8
772 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 20:39:38 ID:MPhMIw9j
そういや姿を消して久しい懐かしのコテハンたちは
大賞ではポツポツ姿現してたよね？
大賞ではポツポツ姿現してたよね？
773 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/15(日) 21:22:21 ID:iQbenaTd
「コテを名乗って覚えられると、いい意味でもレスが無視されにくい」
ってのはあるもんかね？
ってのはあるもんかね？
774 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 17:31:14 ID:hf/QMOyi
投票する前に質問したいんだけど、集計人さん今ここみてる？
775 ：集計人 ◆NPDiijVjxM ：2007/07/16(月) 17:36:19 ID:NnMwI50w
はい、なんでしょうか？
776 ：集計人 ◆NPDiijVjxM ：2007/07/16(月) 18:21:16 ID:NnMwI50w
どうやら行き違いになってしまったようですが
質問がある方は書いておいてもらえれば返答できる時に返答します。
質問がある方は書いておいてもらえれば返答できる時に返答します。
777 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 18:35:13 ID:hf/QMOyi
あー、申し訳ない。ちょっと私事で外行ってました。
今回初めて投票してみようかなと思ってます。
だけどコードと感想文が必須ということになってるの見てちょっと不安になってしまって・・・
ええと、コードの無効とか感想文の無効とかが起きる場合もあるということで、実際今までの
投票の中で無効になるような例ってありますでしょうか。
要は、どの程度の感想文だとダメとか、こういうコードはダメとかの具体例があるかどうかを知りたくて。
（もちろん、今まで無効なのが無いというお答えだったら、その投票例を参考にする側としても一番嬉しいのですが）
出来る限り感想はなるべく長く書くようにはしますし、コードもコピペして失敗しないようにはするつもりです。
ものすごい初心者の質問ですが、なにぶん初めてなのできちんと投票できるかが不安なので質問させてもらおうかと。
今までの投票が有効ならば、その書き方を参考に投票したいと思っています。
今回初めて投票してみようかなと思ってます。
だけどコードと感想文が必須ということになってるの見てちょっと不安になってしまって・・・
ええと、コードの無効とか感想文の無効とかが起きる場合もあるということで、実際今までの
投票の中で無効になるような例ってありますでしょうか。
要は、どの程度の感想文だとダメとか、こういうコードはダメとかの具体例があるかどうかを知りたくて。
（もちろん、今まで無効なのが無いというお答えだったら、その投票例を参考にする側としても一番嬉しいのですが）
出来る限り感想はなるべく長く書くようにはしますし、コードもコピペして失敗しないようにはするつもりです。
ものすごい初心者の質問ですが、なにぶん初めてなのできちんと投票できるかが不安なので質問させてもらおうかと。
今までの投票が有効ならば、その書き方を参考に投票したいと思っています。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 19:02:54 ID:cZNQMzwp
横レスですが、感想文不足については過去の大賞のログみたら参考になるかと。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/mirror/lp_06-2.html の372とか。
コードについては今回から導入ですが、これはコピペしてあるかどうかだけなので
参考とかいう問題にはならないはずですが。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/mirror/lp_06-2.html の372とか。
コードについては今回から導入ですが、これはコピペしてあるかどうかだけなので
参考とかいう問題にはならないはずですが。
779 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/16(月) 19:11:55 ID:hf/QMOyi
780 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/17(火) 19:02:14 ID:vLmFsnbW
コードをずっと見てて気づいたんだけど、
>115 [[01111539]]
>116 [[01107789]]
>117 [[0151042]]
>119 [[01125651]]
>120 [[01131892]]
>124 [[0115342]]
117と124だけ一桁少ないんだよね
ためしに自分でも１０回ほどコード取得してみたけど全部８桁だった
前後の[[ ]]があるのにコピペミスるってのも考えにくいし、
これって
１．違うところでコードを取得したか
２．まったくの捏造か
３．会社や学校など出先で取得したコードのメモに失敗したか
のどれかだよね
いずれにせよ『 不 正 票 』であることはまず間違いないと思う
ちなみに117と124に共通して入ってるのはくじびき
同じくじびきに入れてる95もちと怪しい
集計人さんには見えてるはずだから集計で弾かれると思うけど、
それとも７桁になる場合ってあるの？
もし自演だとしたら、はっきり言ってこれ氷山の一角でしょ
捏造じゃなくても他所でコード取得して自分のPCから送ればいいんだから簡単
多少手間だろうけど集計人さんは投票されたコードのIPを全部調べて、
公開串や公共機関やネカフェと思われるのは全部無効票にすべき
一度膿を出し切らないといつまで経っても不正はなくならないよ
>115 [[01111539]]
>116 [[01107789]]
>117 [[0151042]]
>119 [[01125651]]
>120 [[01131892]]
>124 [[0115342]]
117と124だけ一桁少ないんだよね
ためしに自分でも１０回ほどコード取得してみたけど全部８桁だった
前後の[[ ]]があるのにコピペミスるってのも考えにくいし、
これって
１．違うところでコードを取得したか
２．まったくの捏造か
３．会社や学校など出先で取得したコードのメモに失敗したか
のどれかだよね
いずれにせよ『 不 正 票 』であることはまず間違いないと思う
ちなみに117と124に共通して入ってるのはくじびき
同じくじびきに入れてる95もちと怪しい
集計人さんには見えてるはずだから集計で弾かれると思うけど、
それとも７桁になる場合ってあるの？
もし自演だとしたら、はっきり言ってこれ氷山の一角でしょ
捏造じゃなくても他所でコード取得して自分のPCから送ればいいんだから簡単
多少手間だろうけど集計人さんは投票されたコードのIPを全部調べて、
公開串や公共機関やネカフェと思われるのは全部無効票にすべき
一度膿を出し切らないといつまで経っても不正はなくならないよ
781 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/17(火) 20:18:18 ID:avAOxeKB
＞多少手間だろうけど集計人さんは投票されたコードのIPを全部調べて、
＞公開串や公共機関やネカフェと思われるのは全部無効票にすべき
＞一度膿を出し切らないといつまで経っても不正はなくならないよ
「べき」ねぇ。集計人に名乗りでもない人が集計の方法に口を出すのか。
＞公開串や公共機関やネカフェと思われるのは全部無効票にすべき
＞一度膿を出し切らないといつまで経っても不正はなくならないよ
「べき」ねぇ。集計人に名乗りでもない人が集計の方法に口を出すのか。
782 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/17(火) 20:23:29 ID:tV/SoYpu
つーか、1と2ならその調査するまでもないんじゃないのか。
自前で発行したリストにないコードって事だろ。
自前で発行したリストにないコードって事だろ。
783 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/17(火) 20:33:37 ID:eDVcKrBo
集計方法はともかく無効票の発表は都度できるんじゃないの？
荒れ防止のために終わるまで言わないというならそれでもいいと思うけど。
荒れ防止のために終わるまで言わないというならそれでもいいと思うけど。
784 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/17(火) 20:41:35 ID:naUAFDDB
実際どうなん？これ
本当に不正？
本当に不正？
785 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/17(火) 21:56:52 ID:nkoGCnhQ
七桁のは分からんけど、完全に黒なものだけきちんと切ればそれでいいんじゃないの？
「疑わしきものは全て無効」なんかにしてみなよ。それこそ疑いだしたらキリがない。
難しいところかもしれないけど、基本「疑わしきは罰せず」というのは集計人に貫いてほしい。
投票した側の立場からしても「あ、これ怪しいかも。じゃあ無効～」なんてされたら次から投票する気も
下がっちゃうだろうし。
「疑わしきものは全て無効」なんかにしてみなよ。それこそ疑いだしたらキリがない。
難しいところかもしれないけど、基本「疑わしきは罰せず」というのは集計人に貫いてほしい。
投票した側の立場からしても「あ、これ怪しいかも。じゃあ無効～」なんてされたら次から投票する気も
下がっちゃうだろうし。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/17(火) 22:01:49 ID:hLsH8gr/
「疑わしきは罰せず」はともかく
○○シリーズの何作目
盛り上がってきた
とにかく買い
みたいなので三行稼ぐのはなんとかならんのか・・・。
○○シリーズの何作目
盛り上がってきた
とにかく買い
みたいなので三行稼ぐのはなんとかならんのか・・・。
787 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/17(火) 22:05:52 ID:nkoGCnhQ
まあねえ。
でもそういうのは集計人の判断に任せるということで問題ないかと。
でもそういうのは集計人の判断に任せるということで問題ないかと。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/17(火) 22:06:52 ID:Jf4jUtUQ
毎回思うが"今期はこれしか読んでない"ってのが釣り餌にしか見えない
別に数読んでないと投票しちゃいけないというわけじゃないが、わざわざ言うことでも
ないよなあ
別に数読んでないと投票しちゃいけないというわけじゃないが、わざわざ言うことでも
ないよなあ
789 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/17(火) 22:12:12 ID:hLsH8gr/
790 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 14:50:20 ID:ivmZj3fk
とりあえず釣られんな、と。
不正票だったら、ちゃんと集計人が最後に弾くだろうし、外野がわやわや騒ぐことじゃない。
大賞議論してた時にも、釣られて反応する馬鹿も荒らしって言ってたろ。
>>788-789
だからそう言う風になんか上の立場からモノ言うのも止めとけとあれほど（ｒｙ
アニメ新参だろうが、それほどラノベ読まないような奴だろうが、
ルール則って参加してるなら文句言える立場に俺たちはない。
ただ、ちゃちい感想なら興味は惹かれないというだけ。
それにしても内心思ってるのならまだしも口に出して（しかも開催中に）言う事じゃない。
やってることが投票の方できるらぶの感想に噛み付いてる馬鹿と同レベルって事に気付け。
不正票だったら、ちゃんと集計人が最後に弾くだろうし、外野がわやわや騒ぐことじゃない。
大賞議論してた時にも、釣られて反応する馬鹿も荒らしって言ってたろ。
>>788-789
だからそう言う風になんか上の立場からモノ言うのも止めとけとあれほど（ｒｙ
アニメ新参だろうが、それほどラノベ読まないような奴だろうが、
ルール則って参加してるなら文句言える立場に俺たちはない。
ただ、ちゃちい感想なら興味は惹かれないというだけ。
それにしても内心思ってるのならまだしも口に出して（しかも開催中に）言う事じゃない。
やってることが投票の方できるらぶの感想に噛み付いてる馬鹿と同レベルって事に気付け。
791 ：集計人 ◆NPDiijVjxM ：2007/07/18(水) 16:48:05 ID:MzVAvPQQ
有効／無効の基準についての説明と無効票の発表は
投票の終了後にするつもりです。ご了承ください。
多重等についての議論も大賞終了後までお待ちください。
ただ、外部からの感想のコピペについては把握しきれないので
具体的なコピペ元が分かっているものについては
コピペ元と併せてこちらで指摘していただけると助かります。
>777=779
感想については基本的に>778さんの書かれてる通りです。
人間の判断することなので、過去の集計人の基準と
完全に一致するというわけにも行きませんが。
コードに関しては基本的に発行所に表示されるものを
コピペしていただけば結構です。
詳しいことは設置者さんに聞かなければ分かりませんが、
発行されたコードが履歴から漏れるような仕様にはなってないと思います。
回答が遅れてすみません。
投票の終了後にするつもりです。ご了承ください。
多重等についての議論も大賞終了後までお待ちください。
ただ、外部からの感想のコピペについては把握しきれないので
具体的なコピペ元が分かっているものについては
コピペ元と併せてこちらで指摘していただけると助かります。
>777=779
感想については基本的に>778さんの書かれてる通りです。
人間の判断することなので、過去の集計人の基準と
完全に一致するというわけにも行きませんが。
コードに関しては基本的に発行所に表示されるものを
コピペしていただけば結構です。
詳しいことは設置者さんに聞かなければ分かりませんが、
発行されたコードが履歴から漏れるような仕様にはなってないと思います。
回答が遅れてすみません。
>集計人さん
IP検証用のページをつくりました。管理画面のメッセージ読んでみてください。
もう少し、見やすいように作りなおすつもりですが、
わからないところがあったら管理画面のメッセージ欄でお願いします。
>780
コードのIPに関してはおそらく集計人さんがやると手間がかかりすぎるので、
こちらで調べられる範囲で調べて、集計人さんにデータを渡すつもりです。
IP検証用のページをつくりました。管理画面のメッセージ読んでみてください。
もう少し、見やすいように作りなおすつもりですが、
わからないところがあったら管理画面のメッセージ欄でお願いします。
>780
コードのIPに関してはおそらく集計人さんがやると手間がかかりすぎるので、
こちらで調べられる範囲で調べて、集計人さんにデータを渡すつもりです。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 22:47:12 ID:zO8xGeuP
794 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 23:24:42 ID:V9FtBFVp
集計人、コード設置者さん乙です。
とにかく多重不正を減らせるための努力はするに超したことはないので応援してる。
ただ、一つだけ一連の流れを読んでて気になったので質問させて。
もちろん最終判断は集計人さんに任せるけど、一つの意見として読んでもらえるとありがたい。
たとえば>>780で公共機関やネカフェ＝全て無効票とかいう意見がある。
これは多重を防ぐという意味では正論かもしれない。
だけど、これは一つの例としてなんだけど。
自分のネットがにちゃん規制だかそもそもの家のネットの都合とかで書き込みできなくて、
仕方なしに書き込みできるネカフェを探してコード取得して投票した場合。
これは多重でも不正でもないと思うんだ。>>758、>>759の事例のようにね。
既に投票されたコードのいくつがネカフェとかは俺の知るところじゃないし、
書き込みできる同一のネカフェから何度もコードが発行されたとかならもちろん無効でいいと思う。
だけど、IP分析で有効無効の判断するときに、今言った想定とかも考えてもらいたい。
大事なことはあくまで黒を削除することだと思うわけで、>>785とも被るけど、真面目に投票した人の
票を間違って無効にするような判断基準は極力回避してほしいです。長々スマン
とにかく多重不正を減らせるための努力はするに超したことはないので応援してる。
ただ、一つだけ一連の流れを読んでて気になったので質問させて。
もちろん最終判断は集計人さんに任せるけど、一つの意見として読んでもらえるとありがたい。
たとえば>>780で公共機関やネカフェ＝全て無効票とかいう意見がある。
これは多重を防ぐという意味では正論かもしれない。
だけど、これは一つの例としてなんだけど。
自分のネットがにちゃん規制だかそもそもの家のネットの都合とかで書き込みできなくて、
仕方なしに書き込みできるネカフェを探してコード取得して投票した場合。
これは多重でも不正でもないと思うんだ。>>758、>>759の事例のようにね。
既に投票されたコードのいくつがネカフェとかは俺の知るところじゃないし、
書き込みできる同一のネカフェから何度もコードが発行されたとかならもちろん無効でいいと思う。
だけど、IP分析で有効無効の判断するときに、今言った想定とかも考えてもらいたい。
大事なことはあくまで黒を削除することだと思うわけで、>>785とも被るけど、真面目に投票した人の
票を間違って無効にするような判断基準は極力回避してほしいです。長々スマン
795 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 23:31:13 ID:o/6g3f7N
>794
２ちゃんで規制されててもコードは取れるよ
そのコード持ってって投票すればいいわけで
それにそもそもの家のネットの都合で書き込みできない人がこんなとこ見てるとも思えないし
なんつーか、こういう言い方すると気を悪くするかもしれないけど、
自演しちゃった人が必死になってるように見えるから、
集計人さんとコード設置者さんを信じて黙ってた方がいい
２ちゃんで規制されててもコードは取れるよ
そのコード持ってって投票すればいいわけで
それにそもそもの家のネットの都合で書き込みできない人がこんなとこ見てるとも思えないし
なんつーか、こういう言い方すると気を悪くするかもしれないけど、
自演しちゃった人が必死になってるように見えるから、
集計人さんとコード設置者さんを信じて黙ってた方がいい
796 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 23:31:28 ID:EdoWWs6T
投票数の伸びが悪いような気がするが
いつもこんなもんだっけ？
いつもこんなもんだっけ？
797 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/18(水) 23:43:31 ID:wEfHw9Q2
だってただでさえコードで一手間かかる上、携帯は厨だのネカフェは排除だのうるさいし。
俺はたとえ多重だったとしても「一つ一つの感想がきちんと書かれて」いて熱意が伝わるほうが不正完全排除出来ても味気ないのよりいいな。
ま、個人的にだけど。
それから今回が味気ないと言ってるんじゃないのであしからず。
俺はたとえ多重だったとしても「一つ一つの感想がきちんと書かれて」いて熱意が伝わるほうが不正完全排除出来ても味気ないのよりいいな。
ま、個人的にだけど。
それから今回が味気ないと言ってるんじゃないのであしからず。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 00:10:16 ID:M4htnP8W
>>795
真っ当な意見なんで反論の余地もない。
そちらが言うように、そう思われても仕方ない書き込みってのは分かってた。
ただそう思われるのを覚悟の上でも、下２行が言いたくて。
俺の方もネカフェの例とは別にいい具体例が思いつけば良かったんだろうけどね。紛らわしくてごめん。
長々書いたけど、最終的な判断に関しては集計人を全面的に信じてます。
真っ当な意見なんで反論の余地もない。
そちらが言うように、そう思われても仕方ない書き込みってのは分かってた。
ただそう思われるのを覚悟の上でも、下２行が言いたくて。
俺の方もネカフェの例とは別にいい具体例が思いつけば良かったんだろうけどね。紛らわしくてごめん。
長々書いたけど、最終的な判断に関しては集計人を全面的に信じてます。
799 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 13:50:16 ID:xvv+I9zq
>>797
＞コードで一手間かかる上
ｸﾏｰ
どこぞのコードと違ってほとんど一瞬で発行やん。
＞俺はたとえ多重だったとしても「一つ一つの感想がきちんと書かれて」いて熱意が伝わるほうが不正完全排除出来ても味気ないのよりいいな
氏ね
＞コードで一手間かかる上
ｸﾏｰ
どこぞのコードと違ってほとんど一瞬で発行やん。
＞俺はたとえ多重だったとしても「一つ一つの感想がきちんと書かれて」いて熱意が伝わるほうが不正完全排除出来ても味気ないのよりいいな
氏ね
800 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 21:52:13 ID:OCalEdIz
>>799が完全に多重を排除できる画期的なシステムを考えてくれるそうだ。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 22:34:29 ID:rfBDsoNG
>799
議論の段階から多重は前提だったんだから
今さらそんなこと言い立てるのはバカとしか。
議論の段階から多重は前提だったんだから
今さらそんなこと言い立てるのはバカとしか。
802 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 22:36:48 ID:xvv+I9zq
多重は前提？
寝言は寝てから言えよ
言ってたのは大賞アンチだけだろ
まず多重の証拠ねーだろ
寝言は寝てから言えよ
言ってたのは大賞アンチだけだろ
まず多重の証拠ねーだろ
803 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 22:37:27 ID:gzmZWs7B
自分で多重上等って認めてたじゃん
804 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 22:39:25 ID:44OCdhEj
あれ？気合入った感想書けば多重もおｋって現状維持派が言っただろ。コード導入されて良かったよ。
805 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 22:40:21 ID:of9AebfX
アホの書き込みがスルーされたのを根拠に
多重は暗黙の了解だったと主張するのは
無理があるとしか言いようがない
多重は暗黙の了解だったと主張するのは
無理があるとしか言いようがない
806 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 22:41:28 ID:5aOLZ6TD
今さら蒸し返すなよボケども
807 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 23:57:53 ID:xvv+I9zq
>>804
どう見てもアンチの工作です。本当に（ｒｙ
どう見てもアンチの工作です。本当に（ｒｙ
808 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/19(木) 23:59:25 ID:44OCdhEj
いやいやかなり頑張ってた現状維持が言ったよ。あれをアンチの工作って言えるなら
都合の悪い書き込みは全部対立陣営の工作だって言い張れるわ。
都合の悪い書き込みは全部対立陣営の工作だって言い張れるわ。
809 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:06:35 ID:1YsdspKr
コード採用されたのに、今更ガタガタいうとは女々しいな。
現状維持派でもなく改革派でもなくただのアンチに決まってるけど。
現状維持派でもなく改革派でもなくただのアンチに決まってるけど。
810 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 00:45:15 ID:o8ofF2h0
コードはまああっても良いんじゃないかと思う派だけど、確かに一手間は一手間だと思うよ。
どんなに簡単な事だろうとワンステップ増えたのは純然たる事実だしね。
それより今更ネカフェ投票についてグダグダ言うなら最初からネカフェ不可って言って欲しかったよ…
せっかくわざわざネカフェまで行って頑張って投票してもグレーっぽく言われるならやりたくないしさ。
どんなに簡単な事だろうとワンステップ増えたのは純然たる事実だしね。
それより今更ネカフェ投票についてグダグダ言うなら最初からネカフェ不可って言って欲しかったよ…
せっかくわざわざネカフェまで行って頑張って投票してもグレーっぽく言われるならやりたくないしさ。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 01:19:38 ID:FAaOG+Db
ネットカフェで投票する奴なんているのか？
わざわざネットカフェで投票する理由を知りたい。
自宅にPCがないの？
わざわざネットカフェで投票する理由を知りたい。
自宅にPCがないの？
812 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 09:38:58 ID:SWP9OUZO
813 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 20:14:47 ID:q8q9fuzh
明日までだな。最終日に投票が集中するから後20-30は今から来るな。
814 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 20:24:35 ID:GVG++X2I
ネカフェについて話題が出てきたのは、やっぱりネカフェでの投票で済ませた人が
多少なりいるってことだろうね。
２ちゃんで規制されていても自宅のコードは取れるからそれを持っていけばいいってアイデアは確かにそうだと思う。
ていうか自分もついさっきまでそうだったんだけど、少しぼうっと考えてたら別の考えも浮かんできた。
えっとさ・・・２ちゃんで書き込み規制されてるのが分かった時点で、そもそも自宅のPCでコード取ってそれを
いちいちメモしてそのコードをネカフェに持ってって投票するとか考えるかな？
要は、書き込み規制されてた場合、そのままネカフェ行ってネカフェのコード取って投票済ませる
方がはるかに楽なわけで、当然そっちを考える人の方が多いんじゃないかって思ったの。
自分は前々からこの運営スレ見てたから『自宅のコードをネカフェに持っていく』発想が当然だと思ってたけど、
改めて考えれば運営スレ見てない人は当然いるわけで、そんな人たちは普通に手ぶらでネカフェ行って
ネカフェのコード取る気がする。 >>794とか>>810とかが言いたいのはそういうことなのかなって。
まあコードの目的ってネカフェを防ぐんじゃなく多重を防ぐのが目的なわけで、そのためのIP検証なんだろう。
ネカフェで投票した人は（もう散々言われたことだけど）集計人さんとコード設置者さんを信じて黙って待ちましょう、と。
別にネカフェ擁護つもりはないです。あと１日だからなるべくまったりやりたいんだ。
多少なりいるってことだろうね。
２ちゃんで規制されていても自宅のコードは取れるからそれを持っていけばいいってアイデアは確かにそうだと思う。
ていうか自分もついさっきまでそうだったんだけど、少しぼうっと考えてたら別の考えも浮かんできた。
えっとさ・・・２ちゃんで書き込み規制されてるのが分かった時点で、そもそも自宅のPCでコード取ってそれを
いちいちメモしてそのコードをネカフェに持ってって投票するとか考えるかな？
要は、書き込み規制されてた場合、そのままネカフェ行ってネカフェのコード取って投票済ませる
方がはるかに楽なわけで、当然そっちを考える人の方が多いんじゃないかって思ったの。
自分は前々からこの運営スレ見てたから『自宅のコードをネカフェに持っていく』発想が当然だと思ってたけど、
改めて考えれば運営スレ見てない人は当然いるわけで、そんな人たちは普通に手ぶらでネカフェ行って
ネカフェのコード取る気がする。 >>794とか>>810とかが言いたいのはそういうことなのかなって。
まあコードの目的ってネカフェを防ぐんじゃなく多重を防ぐのが目的なわけで、そのためのIP検証なんだろう。
ネカフェで投票した人は（もう散々言われたことだけど）集計人さんとコード設置者さんを信じて黙って待ちましょう、と。
別にネカフェ擁護つもりはないです。あと１日だからなるべくまったりやりたいんだ。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 20:41:32 ID:9MrA3E4y
>>814
俺が規制されたら自分のPCでコード取って自分のPCで感想書いて、
.txtでうｐろだに上げてパス掛けといてネカフェで落として投票するかな
感想はうろ覚えで書かずにきちんと元の本を参照しながら書きたいし
手ぶらでネカフェ行って感想を書くって発想はちょっと理解できない
俺が規制されたら自分のPCでコード取って自分のPCで感想書いて、
.txtでうｐろだに上げてパス掛けといてネカフェで落として投票するかな
感想はうろ覚えで書かずにきちんと元の本を参照しながら書きたいし
手ぶらでネカフェ行って感想を書くって発想はちょっと理解できない
816 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 20:51:16 ID:R3+9/1WH
>>815
家で書いてフラッシュメモリにでもテキスト保管していけば良くね？どうでもいいが。
家で書いてフラッシュメモリにでもテキスト保管していけば良くね？どうでもいいが。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 20:56:38 ID:GaYPGPPY
>815
そんなんでうｐロダなんか使わんで
ヤフーブリーフケースでもつかっててくれ。
そんなんでうｐロダなんか使わんで
ヤフーブリーフケースでもつかっててくれ。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 20:57:47 ID:9MrA3E4y
>>816
別にそれでもいい
別にそれでもいい
819 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 21:06:18 ID:GVG++X2I
>>815
言いたいことはすごく分かる。その提示された方法はベストに近いかもね。
だけどそんなベストを選ぶ人間だけが投票するわけじゃないでしょ？
>>815みたいに完璧に準備する人もいれば、書く内容だけを頭に入れてネカフェに行く人だっているだろう。
（手ぶらでってのはあくまで、コード持参かどうかや、内容も準備するかどうかとかの一例として言ってる）
最初から言ってる通り自分も基本は、家で投票できればそりゃ面倒なくて良いに決まってるだろう派だよ。
だけど色んな人間が投票するわけでさ、ネカフェで投票するのが全て正しいってことじゃなくて
ネカフェで投票する理由が無いわけでもなさそうだという趣旨だよ。
・・・ええと自分で言っておいてだけど、あんまりしつこいのも良くないだろうし、この辺にします。
言いたいことはすごく分かる。その提示された方法はベストに近いかもね。
だけどそんなベストを選ぶ人間だけが投票するわけじゃないでしょ？
>>815みたいに完璧に準備する人もいれば、書く内容だけを頭に入れてネカフェに行く人だっているだろう。
（手ぶらでってのはあくまで、コード持参かどうかや、内容も準備するかどうかとかの一例として言ってる）
最初から言ってる通り自分も基本は、家で投票できればそりゃ面倒なくて良いに決まってるだろう派だよ。
だけど色んな人間が投票するわけでさ、ネカフェで投票するのが全て正しいってことじゃなくて
ネカフェで投票する理由が無いわけでもなさそうだという趣旨だよ。
・・・ええと自分で言っておいてだけど、あんまりしつこいのも良くないだろうし、この辺にします。
820 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 21:56:04 ID:j0W1tAz+
集計結果っていつわかるんでしょう？
821 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/20(金) 23:12:46 ID:dOrnfsWV
コードで管理人が取得する情報って何なの？IPだけ？
なんか気持ち悪くて投票に二の足踏んでるんだが。
なんか気持ち悪くて投票に二の足踏んでるんだが。
822 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 00:04:25 ID:8sGdQ/Gh
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
現在
ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/75 の文案で
運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00～7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/75の
申請に賛成／反対で記入下さい。
以上よろしくお願いします。
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日時：7/21（土）0:00～7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
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823 ：集計人 ◆NPDiijVjxM ：2007/07/21(土) 00:27:19 ID:2bPBeImJ
>820
投票終了後、集計が済み次第順次発表になります。
今回はコードもあるので以前より時間がかかる可能性もあり、
現時点でいつになるとは具体的には言えません。
>821
IPの他には使用しているブラウザくらいですね。
投票終了後、集計が済み次第順次発表になります。
今回はコードもあるので以前より時間がかかる可能性もあり、
現時点でいつになるとは具体的には言えません。
>821
IPの他には使用しているブラウザくらいですね。
824 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 01:28:11 ID:p8towui+
>>823
そか。んじゃ投票することにします。集計人乙。
そか。んじゃ投票することにします。集計人乙。
825 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/21(土) 23:48:44 ID:ugxTEgoP
終了間際はやっぱり伸びるな
826 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:02:49 ID:f92vSfku
終了の人は相変わらず正確だな
827 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:02:58 ID:S5zXJpg+
うわー、クレオパトラダンディと薫が２票損してる
……片方は俺です
……片方は俺です
828 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:03:03 ID:1wWo5y7C
しゅうりょーって、今回アウト票が多い。
集計結果はどうなってるんだろ？
今回は荒らしがいなかったので分からんな…。
集計結果はどうなってるんだろ？
今回は荒らしがいなかったので分からんな…。
829 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:08:27 ID:3Xp/GfhW
今回は富士見勢が強かった印象があるな
しかし集計って大体どれぐらいで終わるもんなんだ？
しかし集計って大体どれぐらいで終わるもんなんだ？
830 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:10:58 ID:GVl9v6nJ
早い人は１～２時間で出してたかな。
朝ごろだったこともあったっけ？
今回はコードもあるし、もうちょっとかかるでしょう。
＞集計人
お疲れさまです。
急いでも結局修正したりとなったりしますし
ご自分のペースでやってくださいまし。
しかし、忙しさにかまけてたらすっかり投票忘れてた。
もう終わりか。
朝ごろだったこともあったっけ？
今回はコードもあるし、もうちょっとかかるでしょう。
＞集計人
お疲れさまです。
急いでも結局修正したりとなったりしますし
ご自分のペースでやってくださいまし。
しかし、忙しさにかまけてたらすっかり投票忘れてた。
もう終わりか。
831 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:17:43 ID:kQphhrid
2005～からしか見てないけど
ログ見たら1:30～2:30くらいまでかかってるね
今回はコードの判定含みだからもう少しかかるやも
今回はでかく当たったのが少なく感じたな。そのうちの一作が富士見で
加えて富士見はシリーズ物の票集めてたから強く感じたのかも
ログ見たら1:30～2:30くらいまでかかってるね
今回はコードの判定含みだからもう少しかかるやも
今回はでかく当たったのが少なく感じたな。そのうちの一作が富士見で
加えて富士見はシリーズ物の票集めてたから強く感じたのかも
832 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:17:47 ID:gBCJrzgg
前回まで何回か中小の集計人してた人です。
大賞やってるのに気付いたら投票終了2時間前ってどんだけー。orz
大賞やってるのに気付いたら投票終了2時間前ってどんだけー。orz
833 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:19:27 ID:kQphhrid
って、本スレのほう修正せずに誘導してた・・・ﾅﾆﾔｯﾃﾝﾀﾞｵﾚorz
834 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:19:29 ID:HD4tIP35
コード取得が0時前なら有効でもいいのではないかと思うのだが、どうだろう？
835 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:21:32 ID:fP7n2x9x
未来永劫有効票が増え続けうるよ
836 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:22:14 ID:rg5i4zer
今回はあんま宣伝うまくいかなかったのかな？
まあ、宣伝しまくったら、工作とかいって荒れる原因になるかもしれんが
まあ、宣伝しまくったら、工作とかいって荒れる原因になるかもしれんが
837 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:23:10 ID:xkbTLteO
ああああああああ、キャラ賞のコメントが文字数オーバーでさえなければ。
くそーちくしょう、分割に時間とられなかったら、エラーが出なかったら両方間に合ったんだ。
すげえ悔しい。ってか悲しい。いやなんともいえない虚無感が…。
…次はもっと前に投票しよ…。
>>827
ﾉｼ
薫のコメント、時間なくてきちんと書ききれなかったこと書いててくれた人がいて嬉しかった。
礼を言うのも変だがありがとう。
くそーちくしょう、分割に時間とられなかったら、エラーが出なかったら両方間に合ったんだ。
すげえ悔しい。ってか悲しい。いやなんともいえない虚無感が…。
…次はもっと前に投票しよ…。
>>827
ﾉｼ
薫のコメント、時間なくてきちんと書ききれなかったこと書いててくれた人がいて嬉しかった。
礼を言うのも変だがありがとう。
838 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:25:17 ID:1F3PwCNm
今回の投票は悩んだんだよなぁ･･･
思い切って投票は早めに済ませておいたけど、アウトの人が多いのはそれが原因なのかね。
思い切って投票は早めに済ませておいたけど、アウトの人が多いのはそれが原因なのかね。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:28:22 ID:ZVuTXS+C
優勝は？
840 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:31:48 ID:xkbTLteO
>>838
まさにそれ。
キャラ賞の方は読んだ時から決めてたやつばかりだが、
作品は前回と違ってコレってのが少なくてすごく悩んだ。
まだ読んでないやつにいいのがあるかもしれないから読んでみようかとか
いっそ銀英伝みたいな不朽の名作の新版に投票しようかとか
ずっと悩んで、ラインナップを決めかねてた。
くそ、作品は別に有効票じゃなくてもよかったんだよ。
ランクに入ってほしかったのはキャラ賞のほうなのに。
ほんとになんでキャラ賞から書き込まなかったんだ自分。
>>839
数えたわけじゃないが、作品・キャラ共に黄昏色の詠使いじゃないか？
それともBBB7かな。
まさにそれ。
キャラ賞の方は読んだ時から決めてたやつばかりだが、
作品は前回と違ってコレってのが少なくてすごく悩んだ。
まだ読んでないやつにいいのがあるかもしれないから読んでみようかとか
いっそ銀英伝みたいな不朽の名作の新版に投票しようかとか
ずっと悩んで、ラインナップを決めかねてた。
くそ、作品は別に有効票じゃなくてもよかったんだよ。
ランクに入ってほしかったのはキャラ賞のほうなのに。
ほんとになんでキャラ賞から書き込まなかったんだ自分。
>>839
数えたわけじゃないが、作品・キャラ共に黄昏色の詠使いじゃないか？
それともBBB7かな。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:32:01 ID:Nhbk50xn
気が早いｗ
大人しく集計人の結果を待つのが王道だｗ
大人しく集計人の結果を待つのが王道だｗ
842 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:39:19 ID:NwyZ1mQa
集計人早いな
843 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:39:52 ID:CTSktMQF
俺的には今回入れたいのが多くて迷ったくらいだがな。
特に、既存のラノベの軸からちょっとずれた新作と
想いいれがある既刊シリーズ続巻で
どっちを優先させるか迷いに迷った。
特に、既存のラノベの軸からちょっとずれた新作と
想いいれがある既刊シリーズ続巻で
どっちを優先させるか迷いに迷った。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:45:12 ID:1F3PwCNm
845 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:45:13 ID:0iQ7yBI2
なんつーか７０～８０の佳作が多くて迷った感じだな
決めてたのはダンディだけだったから
決めてたのはダンディだけだったから
846 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:50:10 ID:CTSktMQF
847 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 00:56:23 ID:1F3PwCNm
848 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:00:44 ID:fP7n2x9x
発行履歴のないコードの投票、くじびき勇者さまと人類は衰退しましたばっかだな
こりゃ最後のを除いて同一人物かな
こりゃ最後のを除いて同一人物かな
849 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:01:50 ID:kQphhrid
続き物は積み重ねがあっての評価な物が多いしなー
後、拾い物を探しに来てる人もいるしそれを意識して投票してる人もおるし
つかほんと集計早いな
後、拾い物を探しに来てる人もいるしそれを意識して投票してる人もおるし
つかほんと集計早いな
850 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:02:39 ID:ZVuTXS+C
じゃロミオは案外低くなるのか・・・
851 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:04:55 ID:wcBYQVan
そしてネットカフェ無効票の方を見ていくと、ある一つの傾向が…
まぁ、皆までは言うまい。
まぁ、皆までは言うまい。
852 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:08:21 ID:Nhbk50xn
ネカフェも発行履歴無しも結論は出てる>>848の言うとおりまず間違いなく同一犯でしょ。
愉快犯か儲なのかは分からんけどね。
愉快犯か儲なのかは分からんけどね。
853 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:09:35 ID:ZVuTXS+C
ちょwwww
ネットカフェの無効票のすべてに黄昏色の詠使いwww
ネットカフェの無効票のすべてに黄昏色の詠使いwww
854 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:15:14 ID:gBCJrzgg
しかしその無効票を除いても黄昏詠が2冠達成。
さあ大賞は？
さあ大賞は？
855 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:15:52 ID:AWSlhCfq
黄昏色の詠使い三冠の予感ｗｗｗ
856 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:18:54 ID:rg5i4zer
2chへの書き込みが不可能なはずのネットカフェ
って事は全てのネカフェが無効になるってわけじゃないよね？
ネカフェでコードだけ取ったって事だよな
って事は全てのネカフェが無効になるってわけじゃないよね？
ネカフェでコードだけ取ったって事だよな
857 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:20:17 ID:kQphhrid
正直1位よりも3より下のが気になる俺
この辺が一番ここの大賞らしさが出てるｷｶﾞｽ
この辺が一番ここの大賞らしさが出てるｷｶﾞｽ
858 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:20:42 ID:CTSktMQF
>>847
いや、対象期間内に出てるのが1巻だけなら迷わないし
どうしても入れたいほどの出来なら両方入れるしね。
結局は想い入れが勝るか開拓心が勝るかの問題なんだ。
今回は横一列が多くて困ったけど。
あれこれ読みすぎてBBBに未だ手が出せなかったのが無念
最近やっとDクラ全巻読破したとこで・・・
前評判から、イブとどっちかが大賞だろうなというのは予想の範囲内だが。
いや、対象期間内に出てるのが1巻だけなら迷わないし
どうしても入れたいほどの出来なら両方入れるしね。
結局は想い入れが勝るか開拓心が勝るかの問題なんだ。
今回は横一列が多くて困ったけど。
あれこれ読みすぎてBBBに未だ手が出せなかったのが無念
最近やっとDクラ全巻読破したとこで・・・
前評判から、イブとどっちかが大賞だろうなというのは予想の範囲内だが。
859 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:39:20 ID:bYr5j3lR
ﾊｼﾞﾏﾀ
860 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:41:32 ID:fmyTOVdu
ドキドキするな
861 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 01:59:49 ID:NwyZ1mQa
自分が投票した全作品が得票1票か2票な俺セツナスｗ
今まで大概自分の投票と上位作品の傾向近かったんだけどな。
今まで大概自分の投票と上位作品の傾向近かったんだけどな。
862 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 02:09:10 ID:crdziFW0
なんか、今回の大賞はこれまでと上位の傾向違うね。
まぁ、売り上げとずれてるって意味では同じかw
まぁ、売り上げとずれてるって意味では同じかw
863 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 02:10:57 ID:dssbbZMi
8位タイ大過ぎﾜﾛﾀ
そして8位に俺の投票したのが3作入ってて俺にﾜﾗﾀ
そして8位に俺の投票したのが3作入ってて俺にﾜﾗﾀ
864 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 02:13:38 ID:bYr5j3lR
よく見たら、俺の投票分も１票と２票しかないや
２票の方は相手の感想を探してしまう
２票の方は相手の感想を探してしまう
865 ：集計人 ◆NPDiijVjxM ：2007/07/22(日) 02:14:55 ID:2M1qkQm/
バイバイさるさんとかいう規制に引っかかって一瞬ヒヤッとしましたが
何とか全て貼ることが出来ました。
>856
その通りです。ネットカフェであるというだけで無効にした票はありません。
何とか全て貼ることが出来ました。
>856
その通りです。ネットカフェであるというだけで無効にした票はありません。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 02:16:45 ID:1F3PwCNm
集計人さん乙でしたっ！
そして私も一票、二票の作品ばかりに投票してましたｗ
私ももう片方の人の感想読んでみようかな
そして私も一票、二票の作品ばかりに投票してましたｗ
私ももう片方の人の感想読んでみようかな
867 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 02:19:20 ID:fmyTOVdu
集計人さん乙です！
868 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 02:21:49 ID:IWDHu0nf
今回は買いたいと思わせる本がないな……
869 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 02:27:38 ID:I7LgWKvU
11/24票 <黄昏色の詠使い イヴは夜明けに微笑んで>
10/18票 <BLACK BLOOD BROTHERS 7 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 王牙再臨―>
4/5票 <悪魔のミカタ666 スコルピオン・オープニング>
3/13票 <バカとテストと召喚獣>
2/9票 <人類は衰退しました>
2/8票 <連射王 〈下〉>
2/7票 <とらドラ 4！><殺×愛 7 ―きるらぶ SEVEN―><戦う司書と荒縄の姫君>
2/6票 <オイレンシュピーゲル 弐 FRAGILE!!／壊れもの注意!!>
2/5票 <レジンキャストミルク 7>
2/4票 <ムシウタ 08. 夢時めく刻印>
10/18票 <BLACK BLOOD BROTHERS 7 ―ブラック・ブラッド・ブラザーズ 王牙再臨―>
4/5票 <悪魔のミカタ666 スコルピオン・オープニング>
3/13票 <バカとテストと召喚獣>
2/9票 <人類は衰退しました>
2/8票 <連射王 〈下〉>
2/7票 <とらドラ 4！><殺×愛 7 ―きるらぶ SEVEN―><戦う司書と荒縄の姫君>
2/6票 <オイレンシュピーゲル 弐 FRAGILE!!／壊れもの注意!!>
2/5票 <レジンキャストミルク 7>
2/4票 <ムシウタ 08. 夢時めく刻印>
870 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 02:29:17 ID:I7LgWKvU
うえお信者自重しろw
すみません、私もその一人です。
すみません、私もその一人です。
871 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 02:32:30 ID:xkbTLteO
872 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 02:42:50 ID:kQphhrid
集計人氏乙ｵﾂ
一、三位は読んだし後はハードカバーと続き物ばっかだな・・・
そろそろBBB手出してみようかしら
一、三位は読んだし後はハードカバーと続き物ばっかだな・・・
そろそろBBB手出してみようかしら
873 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 02:43:03 ID:EKJf4rfP
とりあえず、今回は大きな票得たもんはなく、ばらけた感じやねー
つか、上位二つが胡散臭すぎてなんか、こう、もにょる
つか、上位二つが胡散臭すぎてなんか、こう、もにょる
874 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 02:55:57 ID:5g4rbMAa
>>872
燃えが好きなら読むべき。
で、最低3巻までは切っちゃだめ。
自分は1巻だけ読んでほったらかしてたんだが
ひとつきくらい前に全巻一気読みする機会があって
途中で切ったのすごく後悔した。
>>873
いやBBB7は投票するしかないって感じだった。
銀盤カレイドスコープの9巻に匹敵する完成度・熱さだよアレ。
燃えが好きなら読むべき。
で、最低3巻までは切っちゃだめ。
自分は1巻だけ読んでほったらかしてたんだが
ひとつきくらい前に全巻一気読みする機会があって
途中で切ったのすごく後悔した。
>>873
いやBBB7は投票するしかないって感じだった。
銀盤カレイドスコープの9巻に匹敵する完成度・熱さだよアレ。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 03:13:42 ID:Nhbk50xn
一位の詠使い、二位のBBB、三位がバカテストで四位が人類衰退か。
結果としては妥当かな？詠使いやバカテスト、ミミズクなんかは前評判高かった覚えがあるから。
BBB７やフルメタの完成度は高いし、人類衰退はロミオの名前でそもそも知名度が高い。
今までこの大賞で評判良いのはチェックしてるんで、詠使いと人類衰退（回避してた）は明日にでも早速見てくるか。
ていうか富士見の新人買うのは久しぶりだ。そう言う意味でも楽しみ。
結果としては妥当かな？詠使いやバカテスト、ミミズクなんかは前評判高かった覚えがあるから。
BBB７やフルメタの完成度は高いし、人類衰退はロミオの名前でそもそも知名度が高い。
今までこの大賞で評判良いのはチェックしてるんで、詠使いと人類衰退（回避してた）は明日にでも早速見てくるか。
ていうか富士見の新人買うのは久しぶりだ。そう言う意味でも楽しみ。
876 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 03:19:38 ID:B9d3VNtU
結果出たか。
俺が読んだ中ではBBB7が頭一つ抜けてたのは確かだが、
他にも良作は結構ゴロゴロあったんで混戦になると思ってた。
こーいう風にTOP1が出る様な展開になるとは思わんかったなぁ。
しかし1位は完全に見向きもしてなかった……今度読んでみるか。
俺が読んだ中ではBBB7が頭一つ抜けてたのは確かだが、
他にも良作は結構ゴロゴロあったんで混戦になると思ってた。
こーいう風にTOP1が出る様な展開になるとは思わんかったなぁ。
しかし1位は完全に見向きもしてなかった……今度読んでみるか。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 03:42:52 ID:lAFm/Irc
BBB7は、読んだ人間は絶対投票するんじゃね？って思うほどいい出来だったからな。
しかし三位のバカテスが結構意外だな。こういうタイプのが上位に食い込むとは思わんかった。
しかし三位のバカテスが結構意外だな。こういうタイプのが上位に食い込むとは思わんかった。
878 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 04:26:43 ID:PXGg0/PP
おお、結果出たのか。
上位はほとんど読んでる俺には数票の本が楽しみ。
今回気になったのは「ヒツギでSOSO!」
葬儀実習に熱心な処刑官が主人公ってどんな話なんだろう。ﾜｸﾃｶ
それはともかく、「ヒツギでSOSO!」って集計だと2票になってるけど
1票しか入ってないと思う。一応報告。
上位はほとんど読んでる俺には数票の本が楽しみ。
今回気になったのは「ヒツギでSOSO!」
葬儀実習に熱心な処刑官が主人公ってどんな話なんだろう。ﾜｸﾃｶ
それはともかく、「ヒツギでSOSO!」って集計だと2票になってるけど
1票しか入ってないと思う。一応報告。
879 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 07:54:40 ID:APbtSiOV
>>852
愉快犯ならわざわざ感想を考えて書くまではしないだろうから、やっぱり信者？
愉快犯ならわざわざ感想を考えて書くまではしないだろうから、やっぱり信者？
880 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 08:35:48 ID:hZAmPYqU
>>875
玉砕覚悟の一発勝負、で書いたものを改稿してるから中身が濃い。＜詠使い１巻
で、むしろ話が動き出してるのは２巻以降。ちょうど一昨日３巻が出たばかりだから､
まとめて購入するといい。
切なさや透明感は１巻がピークで段々と薄くなってはきてるけど､話がどれも丁寧に
作りこんであるし、熱さがじわじわ上がってきてるので、飽きることなく一気に読めるぞ。
玉砕覚悟の一発勝負、で書いたものを改稿してるから中身が濃い。＜詠使い１巻
で、むしろ話が動き出してるのは２巻以降。ちょうど一昨日３巻が出たばかりだから､
まとめて購入するといい。
切なさや透明感は１巻がピークで段々と薄くなってはきてるけど､話がどれも丁寧に
作りこんであるし、熱さがじわじわ上がってきてるので、飽きることなく一気に読めるぞ。
881 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 09:23:57 ID:+ZmT2PvY
>>874、>>880
いや、だから、そういう熱心な勧誘が胡散臭く見える原因なのではないのかな？
と、俺は思う訳なんだけども……。
勧めるにしても1巻で合う合わないくらいは分かるから、いきなり纏め買いを推奨するのもどうかと。
何事も度が過ぎると穿ってしまうよ。
いや、だから、そういう熱心な勧誘が胡散臭く見える原因なのではないのかな？
と、俺は思う訳なんだけども……。
勧めるにしても1巻で合う合わないくらいは分かるから、いきなり纏め買いを推奨するのもどうかと。
何事も度が過ぎると穿ってしまうよ。
882 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 09:28:46 ID:ovMGt9qw
まあ、ただ、あざのについては「3巻まで読まないと逆の意味で詐欺」だと
自分も思うんで、誠実に書こうとすると>>874になっちまうのは分かるｗ
自分も思うんで、誠実に書こうとすると>>874になっちまうのは分かるｗ
883 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 10:00:33 ID:Nhbk50xn
そうだな、今から読む分には沢山あった方が楽しみが多くていいよ。
BBBも７巻までまとめ買いしろみたいな意見は大賞スレにもあったはずだし（要はそんなもんだ）
詠使いは３巻で人類衰退は１冊きりだよね。そこまで負担にもならないしまとめて買ってくる。楽しみだ
BBBも７巻までまとめ買いしろみたいな意見は大賞スレにもあったはずだし（要はそんなもんだ）
詠使いは３巻で人類衰退は１冊きりだよね。そこまで負担にもならないしまとめて買ってくる。楽しみだ
884 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 11:35:14 ID:/xTnpDe3
詠使いとバカテスが召喚士の学園ものと言えば
まとめてしまえるところが意外だ
まとめてしまえるところが意外だ
885 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 12:39:54 ID:8TcP0qaV
既存のシリーズが振るわなかったな、今回。
886 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 12:52:09 ID:lV/NaoqC
一度しか投票できなくなったから、どうしても新シリーズを紹介したい心理が働くんだろうな。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 13:57:44 ID:sAOKl/9r
◆◆◆◆◆◆◆◆LR本投票のお知らせ◆◆◆◆◆◆◆◆
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ライトノベル板自治スレ公民館 16号館
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184336760/
で行われているローカルルール変更議題
議題３：「ネタバレを制限をローカルルールに追加する事について」
に対しローカルルール文案の本投票を行っています。
目的：議題３についてのローカルルール
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運営に対し申請を行う／わないを決定するため
日時：7/21（土）0:00～7/22（日）23:59
投票方法：投票時はfusianasanでお願いします。
fusianasanでは無い場合、意見は参考とさせて頂きます。
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888 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 15:30:28 ID:VVaecoEY
投票数少ないな
詠使い既存３冊と人類衰退１冊買って、１位の詠使いから読んでみた。
こういうライトノベルも評価されるんだというのが最初の印象。
うん、これはちょっといい感じかも。ベタ褒めにはしないけど、今までまったく手に取る気が
なかったのがふしぎなくらいの素敵さだった。爽やかな読後感とか特に。（まだ１巻目だけだけど）
全体の投票数自体は少なかったけど、選ばれた作品はそれなりの物だって分かってちょっと安心。
今度は下位の物を買ってみるよ。改めて、集計人さんお疲れです。
こういうライトノベルも評価されるんだというのが最初の印象。
うん、これはちょっといい感じかも。ベタ褒めにはしないけど、今までまったく手に取る気が
なかったのがふしぎなくらいの素敵さだった。爽やかな読後感とか特に。（まだ１巻目だけだけど）
全体の投票数自体は少なかったけど、選ばれた作品はそれなりの物だって分かってちょっと安心。
今度は下位の物を買ってみるよ。改めて、集計人さんお疲れです。
890 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 17:32:57 ID:1bGQxlaw
投票は少ないが今回は成功だと思う。
全ての作品を読んでいるわけではないが、投票者の推薦文で
自分に合うか十分に判断できる。
ま、今回は皆が5票のうち1票はこれにするといった作品が無かったので
盛り上がりにはちと欠けたかもね。
全ての作品を読んでいるわけではないが、投票者の推薦文で
自分に合うか十分に判断できる。
ま、今回は皆が5票のうち1票はこれにするといった作品が無かったので
盛り上がりにはちと欠けたかもね。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/22(日) 23:19:43 ID:sAOKl/9r
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892 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 03:29:35 ID:JzQ+GnAY
BBBかー
アニメ見て、一生読むことは無いだろう枠に入れたんだがどーしたもんかね
アニメ見て、一生読むことは無いだろう枠に入れたんだがどーしたもんかね
893 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 07:33:22 ID:WPTG6f9T
894 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 13:30:06 ID:5QZpEYgd
ＢＢＢはなー。
抽出が難しい作品だから。
ありきたりな要素多いし、（短期的にみると）キャラもインパクト薄い。
が、積み重ねることによって出るキャラの味は素晴らしいし、
『物語』としての展開が楽しめる数少ないラノベ。
読者の期待は裏切らないけど予測は裏切る…のに地に足ついてるというか。
新展開にはまず驚きがくるけどその後に納得もくる感じ。
>>892
個人的にはＢＢＢにＤクラレベルのおもしろさ感じたの５巻からだからなー。
流石に新規さんにそこまで読めとは言えない。
ただ、ＢＢＢ初期はＤクラ初期より一般受けしてるっぽいことを付け加えておく。
抽出が難しい作品だから。
ありきたりな要素多いし、（短期的にみると）キャラもインパクト薄い。
が、積み重ねることによって出るキャラの味は素晴らしいし、
『物語』としての展開が楽しめる数少ないラノベ。
読者の期待は裏切らないけど予測は裏切る…のに地に足ついてるというか。
新展開にはまず驚きがくるけどその後に納得もくる感じ。
>>892
個人的にはＢＢＢにＤクラレベルのおもしろさ感じたの５巻からだからなー。
流石に新規さんにそこまで読めとは言えない。
ただ、ＢＢＢ初期はＤクラ初期より一般受けしてるっぽいことを付け加えておく。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 16:25:52 ID:///ofYVh
例によってDクラは３巻からはまって大好きになったものの
BBBは１～4巻と短編集1巻も読んだのに
とうとう合わなくて切ってしまった俺はどうしたものか困る。
これでもあざの作品はデビュー作から追いかけているぐらいなんだけどな。
BBBは１～4巻と短編集1巻も読んだのに
とうとう合わなくて切ってしまった俺はどうしたものか困る。
これでもあざの作品はデビュー作から追いかけているぐらいなんだけどな。
896 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/23(月) 16:36:38 ID:8PFxZ3mt
俺もBBBは5巻＋短編集1巻で切ってしまったな……。
どうしても主人公トリオに馴染めず、熱いと言われても乗り切れなかった。
Dクラはかなり好きなんで、やはり好みの問題だと思う。
どうしても主人公トリオに馴染めず、熱いと言われても乗り切れなかった。
Dクラはかなり好きなんで、やはり好みの問題だと思う。
897 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/24(火) 01:55:52 ID:3UAQVdks
色々とテンクス＞BBB
アニメな感じなら問題なく切れるんで助かった。
流石に５巻６巻付き合う気にはなれねーって
アニメな感じなら問題なく切れるんで助かった。
流石に５巻６巻付き合う気にはなれねーって
ども、お久しぶりのロゴ作です。
看板変えるのは簡単なんだけど、止めたほうがいいような意見も出てたような気もする。
ていうか、ログだけダーっと取得したけど流れが速すぎてよくわからん。
なんかネタバレ関連とかも荒れてるし。
１．これまで通り結果を貼り出す。
２．固定ネタで放置する。
３．ロゴ作解任。別の人が作って管理運営。
と、案を出しておくので、皆の意見をテキトーに述べて欲しいです。
看板変えるのは簡単なんだけど、止めたほうがいいような意見も出てたような気もする。
ていうか、ログだけダーっと取得したけど流れが速すぎてよくわからん。
なんかネタバレ関連とかも荒れてるし。
１．これまで通り結果を貼り出す。
２．固定ネタで放置する。
３．ロゴ作解任。別の人が作って管理運営。
と、案を出しておくので、皆の意見をテキトーに述べて欲しいです。
899 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 00:05:53 ID:5ANFP5zL
ここで聞くより雑談辺りで聞いたほうがいいんじゃないの？
とりあえず俺はロゴ作さんが好きなのでいいと思うけど
とりあえず俺はロゴ作さんが好きなのでいいと思うけど
900 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 00:15:06 ID:Homo620Q
一応、ここでロゴについて投票して決まったのは
>657
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
*掲載する=12票 (掲載しない=6票)
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
掲載する=8票 掲載しない=8票 *同数
同数なので>659でいうように結果告知するかどうかは集計人さんに一任。
結果告知しないにしても2006下半期のままなので変更してほしい。
俺個人の意見としては
結果告知するにしろ、しばらくしたら戻して貰いたい。
ずっと放置するつもりなら、固定ネタのがいい。
別につくる人はなかなか現れないだろうし、
現れたら、改めて運営に申し込めばいいから、気にしなくていいと思う。
>657
(4)ライトノベル板の看板に開催告知
*掲載する=12票 (掲載しない=6票)
(5)ライトノベル板の看板に結果告知
掲載する=8票 掲載しない=8票 *同数
同数なので>659でいうように結果告知するかどうかは集計人さんに一任。
結果告知しないにしても2006下半期のままなので変更してほしい。
俺個人の意見としては
結果告知するにしろ、しばらくしたら戻して貰いたい。
ずっと放置するつもりなら、固定ネタのがいい。
別につくる人はなかなか現れないだろうし、
現れたら、改めて運営に申し込めばいいから、気にしなくていいと思う。
901 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 00:35:42 ID:8B89ERMC
とりあえず結果貼り出すなら、01年だっけ（？）の時に決めた（つーか言ってた）感じで1ヶ月ほどで通常ロゴ戻せば？
そうすりゃロゴに関しちゃ批判もある程度マシになるだろ。
もう個人的には結果も開催告知もどっちもｲﾗﾈ、時期来たら参加したい奴だけが参加する小さい会で十分と思うけど。
そうすりゃロゴに関しちゃ批判もある程度マシになるだろ。
もう個人的には結果も開催告知もどっちもｲﾗﾈ、時期来たら参加したい奴だけが参加する小さい会で十分と思うけど。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 00:49:34 ID:6w9qjcxP
最近ラ板でもそれ以外でも、
ちょっと大賞の話に触れただけで多重大賞とか言って
喚きだす阿呆をあちこちで見かける。
ラ板大賞以外でも、最近のイベントアンチは
所構わず暴れるし悪辣過ぎると思うんだ。
ちょっと大賞の話に触れただけで多重大賞とか言って
喚きだす阿呆をあちこちで見かける。
ラ板大賞以外でも、最近のイベントアンチは
所構わず暴れるし悪辣過ぎると思うんだ。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 00:49:54 ID:eRIsePu4
開催はあった方がよかったかな・・・やっぱり投票数激減したのはショックだった。
結果はなしでいいとおも。ただでさえ売名だの自作自演だの言われてるし。
ってか、集計人さんは任せられても困るみたいなこと言ってたけど
あれ解決したのかな？どっちみち自治スレ行かねばならんのだっけ？
結果はなしでいいとおも。ただでさえ売名だの自作自演だの言われてるし。
ってか、集計人さんは任せられても困るみたいなこと言ってたけど
あれ解決したのかな？どっちみち自治スレ行かねばならんのだっけ？
904 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 01:01:30 ID:9JlDM5RS
905 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 04:01:13 ID:MaPjHpM8
どうでもいいが、専ブラ使うようになって久しいんで、ロゴとかみねぇ……
906 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 07:00:32 ID:s8ENRIzQ
大賞スレの
257 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/24(火) 21:57:20 ID:bRixKVQ6
間違えた。
投票人さん ×
集計人さん ○
看板設置に無理にこだわるわけじゃないけど、
以前看板があったおかげで自分はこの大賞のことを知ったし、読んでなかった名作にも出会えたから。
この人の気持ちが俺はすごくよくわかる。バッカーノとか看板がなかったら読んでなかったし。
投票数が少なかったというのは今回のコードとかの実験的試みをやる上ではある意味当然のことだろう。
これから徐々に投票数も増えていけばいいなと思う。てか、それを願う意味でもロゴ作さんには設置お願いしたいな。
もし結果張り出して実際に波風立つようならさ、>>901の言うように１～２ヶ月で通常ロゴに戻せばいいしね。
257 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/24(火) 21:57:20 ID:bRixKVQ6
間違えた。
投票人さん ×
集計人さん ○
看板設置に無理にこだわるわけじゃないけど、
以前看板があったおかげで自分はこの大賞のことを知ったし、読んでなかった名作にも出会えたから。
この人の気持ちが俺はすごくよくわかる。バッカーノとか看板がなかったら読んでなかったし。
投票数が少なかったというのは今回のコードとかの実験的試みをやる上ではある意味当然のことだろう。
これから徐々に投票数も増えていけばいいなと思う。てか、それを願う意味でもロゴ作さんには設置お願いしたいな。
もし結果張り出して実際に波風立つようならさ、>>901の言うように１～２ヶ月で通常ロゴに戻せばいいしね。
907 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 07:59:27 ID:YYlGOouz
あれだけ長い間議論してる時には一度も顔出さずにおいて
終わるや否やのこのこ出てくるんだなｗ
終わるや否やのこのこ出てくるんだなｗ
908 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 11:40:54 ID:Z1tgTYcR
みえない敵と戦うのが好きなんだよ
909 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 13:42:57 ID:6w9qjcxP
910 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 14:02:00 ID:bJTQIbr8
どうでもいいけどロゴは止めて欲しい。できれば告知も。
911 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 14:21:41 ID:Ksza8yU9
どうでもよくなさそうだな
912 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 14:24:19 ID:bJTQIbr8
913 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 14:27:01 ID:6w9qjcxP
告知もロゴも継続希望。
やるのが不適当だと言うイベントアンチ側からの弁舌ってないでしょ？
多重大賞だの隔離された所だけで勝手にやってろだの、
そんな意見として全然纏まっていない
ただのガキの我侭を聞いてやる必要はない。
やるのが不適当だと言うイベントアンチ側からの弁舌ってないでしょ？
多重大賞だの隔離された所だけで勝手にやってろだの、
そんな意見として全然纏まっていない
ただのガキの我侭を聞いてやる必要はない。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 14:27:14 ID:2naW+Rc7
>>ロゴ作
フシアナ投票で>>657こうなっている事実は認識してほしい。
フシアナ投票で>>657こうなっている事実は認識してほしい。
915 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 15:33:34 ID:hgL6xsgZ
>>913
俺がみたくないからやるな。だものな。
俺がみたくないからやるな。だものな。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 16:19:00 ID:fk/scEeN
>>914
看板での結果告知、同数だったんなら現状維持でいいと思うんだけど。
廃止するにしても今すぐ決める必要はないっしょ。
何かデメリットがあるわけじゃなし。
廃止派の意見に妥当性があれば、遠からず廃止されるでしょうよ。
看板での結果告知、同数だったんなら現状維持でいいと思うんだけど。
廃止するにしても今すぐ決める必要はないっしょ。
何かデメリットがあるわけじゃなし。
廃止派の意見に妥当性があれば、遠からず廃止されるでしょうよ。
917 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 18:25:09 ID:8B89ERMC
と言うか告知も継続とか言ってるヤツ居るけど
告知自体ほとんどされてねーっての解ってるのか？
にわか？
告知自体ほとんどされてねーっての解ってるのか？
にわか？
918 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 18:33:30 ID:bJTQIbr8
前はレーベルスレにこまめに貼ってたからな。開催ですあと一週間です三日です今日までです。
919 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 19:23:01 ID:42U7+1KB
気づいたら終わってたじゃねーか大賞。
ネタスレとレーベルスレには告知しっかりしてくれよな。
ネタスレとレーベルスレには告知しっかりしてくれよな。
920 ：集計人 ◆NPDiijVjxM ：2007/07/25(水) 19:32:33 ID:OmbIsZlj
個人的意見としては看板での告知はやらずじまいで結果だけ貼り出すと
また荒らしの種にされそうな気がするので今回は見送った方がいいかも。
結果を貼り出すなら1週間～1月くらいの間の
特定の期間中だけにした方がいいと思います。
それとは別に平常時ようの看板はあった方がいいのは間違いないでしょう。
いつまでも06年下半期の結果が看板というのも変な話です。
>898
＞３．ロゴ作解任。別の人が作って管理運営。
これはここではなくて公民館で議論することだと思います。
>919
次回があるようなら参考にします。
また荒らしの種にされそうな気がするので今回は見送った方がいいかも。
結果を貼り出すなら1週間～1月くらいの間の
特定の期間中だけにした方がいいと思います。
それとは別に平常時ようの看板はあった方がいいのは間違いないでしょう。
いつまでも06年下半期の結果が看板というのも変な話です。
>898
＞３．ロゴ作解任。別の人が作って管理運営。
これはここではなくて公民館で議論することだと思います。
>919
次回があるようなら参考にします。
921 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 19:35:53 ID:QS9jYsqL
告知なんて始まるときに雑談スレに投下された以外みたことねー
大賞スレ自体、最終日までは沈んでたし。
雑談スレ以外で告知みたやついる？
大賞スレ自体、最終日までは沈んでたし。
雑談スレ以外で告知みたやついる？
922 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 20:12:04 ID:xnPsozMp
age推奨とか殆どやってなかったしな。
大分参加者変わったのかねー。
正直、「どうでもいいけど告知は～」はみたいな噴飯モノの意見はスルーで良いでしょ。
それよりもあんまり言いたくない（言わない方が良い？）かも知れないけど
あえて言わせて貰うと、今回の感想の質についての方が問題だと思う。
正直、煽り抜きでそこら辺どう？
真面目に昔とは言わないでも前回と比べても、
「買い」とか「盛り上がってきた」とか推薦文じゃなくてシリーズの状況説明とかで
行数稼いでる（それでも3行前後だけど）ような感想多杉な感が
大分参加者変わったのかねー。
正直、「どうでもいいけど告知は～」はみたいな噴飯モノの意見はスルーで良いでしょ。
それよりもあんまり言いたくない（言わない方が良い？）かも知れないけど
あえて言わせて貰うと、今回の感想の質についての方が問題だと思う。
正直、煽り抜きでそこら辺どう？
真面目に昔とは言わないでも前回と比べても、
「買い」とか「盛り上がってきた」とか推薦文じゃなくてシリーズの状況説明とかで
行数稼いでる（それでも3行前後だけど）ような感想多杉な感が
923 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 20:27:01 ID:mmGvT3Fw
924 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 21:06:20 ID:YYlGOouz
ルール改定派の一部「新規も参加しやすいように感想条項撤廃しようぜ」
↓
現状維持派「熱い感想が見られなくなるから駄目」
↓
ルール改定派「熱い感想じゃないのが多すぎるんですけど？」
↓
現状維持派「お前みたいに感想にケチつけるのがいるから投票数が減るんだよ」
↓
ルール改定派「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
新規が気軽に投票できない原因はどう考えても現状維持派
↓
現状維持派「熱い感想が見られなくなるから駄目」
↓
ルール改定派「熱い感想じゃないのが多すぎるんですけど？」
↓
現状維持派「お前みたいに感想にケチつけるのがいるから投票数が減るんだよ」
↓
ルール改定派「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
新規が気軽に投票できない原因はどう考えても現状維持派
925 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 21:13:22 ID:s8ENRIzQ
感想の質が前回と下がったとは思わないんだよね。
今までの過去ログ見れば分かるけど、今までのだって感想少なすぎで無効された票の数＆
アマゾンのコピペが判明して無効された票が少なからずあるでしょ。むしろそれらの数は今回なんかより断然多いよ。
全てが全てと言わないけど、「今までは良かった」というのは過去を美談化してる部分があるのは否めない。
それと、集計人さんが言うように、06下半期のままというのはちょっと不自然だと思う。
もちろん07上半期の看板を常時設置とは言わない。でも二ヶ月でも一月でもあった方がいいと思うよ。
次の大賞に望む上でも（大賞の広報もかねて）、やっぱり短時間だけでもロゴ作さんにお願いしたいなあ。
今までの過去ログ見れば分かるけど、今までのだって感想少なすぎで無効された票の数＆
アマゾンのコピペが判明して無効された票が少なからずあるでしょ。むしろそれらの数は今回なんかより断然多いよ。
全てが全てと言わないけど、「今までは良かった」というのは過去を美談化してる部分があるのは否めない。
それと、集計人さんが言うように、06下半期のままというのはちょっと不自然だと思う。
もちろん07上半期の看板を常時設置とは言わない。でも二ヶ月でも一月でもあった方がいいと思うよ。
次の大賞に望む上でも（大賞の広報もかねて）、やっぱり短時間だけでもロゴ作さんにお願いしたいなあ。
926 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 21:19:12 ID:42U7+1KB
最近の大賞は「荒らされないこと」「文句言われないこと」「グレーゾーンを消し白黒はっきりつけること」に
終始しすぎてねーか。祭りなんだから多少の荒らしはあって当然。つっぱねりゃいいんだよ。
ていうか自演票とか大して気にするもんでもないと思ってる。過去も実際相当比率低いと思うよ。1割もねーだろ絶対。
正直集計人権限だけで、ルール的には十分なはずだ。
もっと盛り上がり重視しようぜ。
>>922
これいいだろう？そう、良いんだよ！みたいな自慢ににた叫びとか
つ、続きを、は、早くよこせ！みたいなヤク中患者みたいなのがあんまなくて
まるで書評サイトの紹介文のようなあらすじ説明がやたらめったら多かった気がした。
投票者の感情が伝わってこねえ。
一言でいうとテンションが低い。過去ログで過去大賞と比較すりゃ明確。
俺が知りたいのは、投票者が作品にどう痺れたかであって、どういう作品かとかどうでもいいんだ。
終始しすぎてねーか。祭りなんだから多少の荒らしはあって当然。つっぱねりゃいいんだよ。
ていうか自演票とか大して気にするもんでもないと思ってる。過去も実際相当比率低いと思うよ。1割もねーだろ絶対。
正直集計人権限だけで、ルール的には十分なはずだ。
もっと盛り上がり重視しようぜ。
>>922
これいいだろう？そう、良いんだよ！みたいな自慢ににた叫びとか
つ、続きを、は、早くよこせ！みたいなヤク中患者みたいなのがあんまなくて
まるで書評サイトの紹介文のようなあらすじ説明がやたらめったら多かった気がした。
投票者の感情が伝わってこねえ。
一言でいうとテンションが低い。過去ログで過去大賞と比較すりゃ明確。
俺が知りたいのは、投票者が作品にどう痺れたかであって、どういう作品かとかどうでもいいんだ。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 21:25:00 ID:Jm5sD1Dy
ネタスレで告知はいらんだろう。
928 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 21:44:44 ID:GYzeZ9vL
929 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 21:49:20 ID:bJTQIbr8
>>926
今回の優勝作に何票無効コードがあったと思ってんだ？前回結果も推して知るべし
今回の優勝作に何票無効コードがあったと思ってんだ？前回結果も推して知るべし
930 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 21:52:18 ID:XbEdaAW8
まあ今まで何度も年2回やってきてるのを、
今更新参が気に食わないと騒いでるのを真に受けて
規模縮小したりやめたりする必要性もないとは思うな。
アニメ最萌なんかは支援のグレーゾーンつつかれるときついけど、
ラ板大賞には別に法的には咎められる所もないし。
今更新参が気に食わないと騒いでるのを真に受けて
規模縮小したりやめたりする必要性もないとは思うな。
アニメ最萌なんかは支援のグレーゾーンつつかれるときついけど、
ラ板大賞には別に法的には咎められる所もないし。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 21:59:10 ID:YYlGOouz
うーむ、一日で随分進むもんだ。
私に関係ありそうなのは>657で結果が出ているというところか。
なるほど、告知はしたほうがいいが、結果は貼らないほうがいいと。
正直めんどくせ('A`)
私はいちいち開催期間なんか気にしないしな～
通常版を作って放置にしとく。
嫌な人は解任決議を公民館でやるように。ちなみに解任賛成。
私に関係ありそうなのは>657で結果が出ているというところか。
なるほど、告知はしたほうがいいが、結果は貼らないほうがいいと。
正直めんどくせ('A`)
私はいちいち開催期間なんか気にしないしな～
通常版を作って放置にしとく。
嫌な人は解任決議を公民館でやるように。ちなみに解任賛成。
933 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/25(水) 22:51:55 ID:Homo620Q
来期は宣伝しよう 宣伝しまくろう
文句言われても、俺が勝手にする
文句言われても、俺が勝手にする
ログをダーっと読んだ流れを今風のネタでまとめてみた。
富士ミスって最近は元気ないかな？
つかデザイン自体もういいかげん古いねｗ
なお、私自身は特定の集団・思想・団体等とは一切かかわりがなく
看板の内容は全てフィクションであります。
ではさらば。
富士ミスって最近は元気ないかな？
つかデザイン自体もういいかげん古いねｗ
なお、私自身は特定の集団・思想・団体等とは一切かかわりがなく
看板の内容は全てフィクションであります。
ではさらば。
935 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 00:02:54 ID:KHIr0jEd
>>934
最後にいい仕事乙ｗ
最後にいい仕事乙ｗ
936 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 00:42:36 ID:3pV90nBu
937 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 01:28:43 ID:v/kr7uW6
今が夏休みだと言う事も忘れてはいけない。
938 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 04:49:58 ID:Pcrk3G9k
939 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 05:32:47 ID:FKVbP4Ha
ロゴで宣伝とか言ってた人たちは、
こういうロゴでラ板の品格が貶されるのはどう思うんだろ?
こういうロゴでラ板の品格が貶されるのはどう思うんだろ?
940 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 06:50:10 ID:Yv69QST5
941 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 10:11:43 ID:rBachAsY
つーか、「書評屋一派が看板込みのラ板で宣伝して云々」なんて
バカが大手を振ってあるいてりゃ、イヤにもなるだろｗ
バカが大手を振ってあるいてりゃ、イヤにもなるだろｗ
942 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 20:47:19 ID:OQL9HcNC
陰謀論が大好きな人はどこにもいるからな
見えない敵と戦っているのさ
見えない敵と戦っているのさ
943 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 20:54:43 ID:ri0ORgrZ
内輪数人で回してるスレに一々突っかかってくるような粘着だからな
944 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/26(木) 22:06:42 ID:Hg5PR2Uc
しかし、今回は開催までホント危なかったよな
運営スレが立ったのも遅かったし、開催場所でも揉めたし
レギュレーションを投票で決めるように持っていった人たちとか
レギュレーション纏◆XgNK9X1jdU は良くやってくれたよ
遅ればせながら ありがとう。
運営スレが立ったのも遅かったし、開催場所でも揉めたし
レギュレーションを投票で決めるように持っていった人たちとか
レギュレーション纏◆XgNK9X1jdU は良くやってくれたよ
遅ればせながら ありがとう。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 20:53:16 ID:RUrw0SLX
今期の
レギュレーション発案
↓
集計人立候補
↓
投票で集計人決定
って流れは良かったね。
このやり方を次でもやれば
変化も組み込んだスムーズな開催ができると思う。
レギュレーション発案
↓
集計人立候補
↓
投票で集計人決定
って流れは良かったね。
このやり方を次でもやれば
変化も組み込んだスムーズな開催ができると思う。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/27(金) 23:20:53 ID:AI05+8Ro
レギュレーションはもうちょっと早くから話し合った方がベターだろね。
まさに自画自賛