新人賞@ﾗ板受賞し219（に行く）よ

1 ：ライトノベル板自治会公民館にてローカルルール変更議論中：2007/06/15(金) 20:44:50 ID:Nff39HYN

ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５
http://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1177770084/ ベル以外の文学賞、創作論の話題はこちらへ
新人賞@ライトノベル Vol.17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1171513969/l50

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/l50
※移転の如何については目下静観の構えです。

前スレ
新人賞＠ラ板　俺は業界お218ん（庭番）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1181406203/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2007/06/24(日) 23:54:12 ID:UQjdj4lG

>>1 乙

3 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/01(日) 01:00:10 ID:2UYIk2PI

>>1おっつ

4 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 00:19:56 ID:lJMKkkC3

おつ

5 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:12:46 ID:Eh+X46Wz

★重複再利用……実質222

前スレ
新人賞＠ラ板　ワナビ頭を221(つつい)てみれば
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1182513260/l50

6 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:13:25 ID:Eh+X46Wz

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
http://www23.atwiki.jp/wanabee/
小説（ライトノベル）の書き方
http://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

7 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:14:14 ID:Eh+X46Wz

【主要新人賞応募要項】

電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞＆富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_18
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/07.html
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/infomation/050715/index.html
随時　カノン文庫
http://www.studiocello.com/kanon.html

過去ログ保管庫 (#180まで)
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

8 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:16:24 ID:Eh+X46Wz

☆2007/8/31(金)　第２０回　ファンタジア長編小説大賞
★2007/9/30(日)　第４回　Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2007/9/30(日)　第２回　小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
☆2007/9/30(日)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第二次予備審査
☆2007/10/1(月)　第１３回　スニーカー大賞
☆2007/10/25(木)　第７回　スーパーダッシュ小説新人賞
☆2007/10/31(水)　第２回　HJ文庫ノベルジャパン大賞
☆2007/12/31(月)　第８回　富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2008/3/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2008/4/10(木)　第１５回　電撃小説大賞
☆次回日程不明　カラフル文庫　ジャイブ小説大賞
ttp://hint.jive-ltd.co.jp/boshu.html
☆次回日程不明　第２回　ブレイド小説大賞
★次回日程不明　第１２回　角川学園小説大賞
☆随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
☆随時　カノン文庫
★随時　Ｘ文庫新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/
★特殊　日本一ソフトウェア　ttp://nippon1.jp/sscontest/index.html

9 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:17:01 ID:Eh+X46Wz

便利リンク集

シソーラス（類語）辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　～欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv ～世界帝王事典～
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/

10 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:18:02 ID:Eh+X46Wz

■○■○創作関連質問＆相談スレ　27
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182701449/l10

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　34枚
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1180693026/l50

以下のスレにおいて、某新人賞で下読みをなさった「ﾌﾘｰﾀｰな下読み」さんが
皆さんの小説を添削してくださります。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1173435495/50-51

特定期間に先着一名、文字数も8000字程度と条件が付きますので、
詳細は各自上記スレの「ﾌﾘｰﾀｰな下読み」さんの書き込みを参照してください。

【落選作晒し用】
あぷろだ
Wannabee's Uploader
http://wannabee.mine.nu/uploader/

晒し作を読んだ感想はこちら
新人賞スレッド＠避難所4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1173435385/

【コテハンについて】
このスレにはコテの人がやってきます。コテ嫌いの人は以下をＮＧワードにいれること
・短気
・寸○め
・人言◆2oiu4GwW1.（晒しメモも弾いてしまうため、トリップのみ登録推奨）
アンチコテの人がハッスルしちゃうので、コテは空気のように扱ってあげましょう

11 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:18:35 ID:Eh+X46Wz

【ＥＸＰＡＣＫ(エクスパック)500について】
Ｑ．エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Ｑ．エクスパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事））

【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？

Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。

Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ

Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白

・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3～21.9　　　34行の場合>>18.8～19.3　　　40行の場合>>16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

12 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:19:38 ID:Eh+X46Wz

【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

☆ 書けない君 ☆
作家志望者のスレなのに書けない書けないを繰り返した挙げ句、遂に逆ギレして荒らしになった人。
ageて被害妄想を書き連ねては煽るのがパターン。その煽りも大半以上が妄想ベース。
ここはsageることで存続を許されているスレなので、あんまりしつこいようであれば通報して対処して下さい。

☆ エロ厨房君 ☆
痛々しい質問、痛々しいエロ話、痛々しいプロット晒しなどを痛々しい日本語でする人。
神器（下項参照）と同じで、構うといつの間にか膨大な無駄レスが増えているという恐ろしい罠。
常識的なレスでなければ華麗にスルーしましょう。スルーも優しさの一つです。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
（ゼロ）ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
　　　　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
（神器）過去ログの100スレ前後か、したらば（>>1）の避難所１～３から観測所などを参照。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に、完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

13 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:20:08 ID:Eh+X46Wz

晒しメモ（タイトル・筆名）

MF4次　　う・お、じ・い、羊・千

えんため　深・水　す・花　雲・室　ガ・大

電撃
ぼくのマザーブレイン・人言、い・ま、サ・小、蠏・古、ウ・上、
幸／魔／Ｔ・和、外伝・？？？、イ・海、キ・相、玩・い、
オレ・祁答、異・室、モ・久、世・井、櫻・玄、彼・四、ジ・桐
召・百、ウ・大、女・速、コ・シ、贖・蒼、宇・中、不・田

角川学園
籠・シ、シ・籠

日本一
ム・籠

14 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:21:09 ID:Eh+X46Wz

そもそも、ここライトノベル板は「既存のライトノベル作品について語る板」であり、
新人賞スレはローカルルール違反、創作文芸板等に移住せよという意見があります。
これについては過去、実際に削除動議が出されたことがあり、
最終的には「限りなく黒に近いグレー」との削除人判断が下され、

条件付で黙認されました
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 新人賞スレ議論の最終報告by ANNEX
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/517-519

しかしながら板住人の中には現在も新人賞スレ削除を望んでいる人もおり、
そのような新人賞スレ反対派住人との無用な衝突を避けるためにも、

・sage による書き込みの徹底
・荒らしのスルー徹底
・他のスレで新人賞の話題を振ることは控える
・専用ブラウザ使用の推奨
　（デフォルトでsage書き込み、NGワードによる荒らしスルー等便利な機能があります）

以上、新人賞スレの平和的存続のため、どうかよろしくご協力をお願いします。

15 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:21:58 ID:L/A0nazT

>>5
乙

1以外をを乙るのも変な気分だがｗ

16 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:28:17 ID:wfeOwGpC

へん! たい!

>>5おつー

17 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:39:48 ID:cUO82ptL

>>5おつです。

スレのテンプレが出来上がっていくサマを初めてリアルタイムで見たよ

18 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:41:25 ID:xQpA6byT

>>5
乙撃大賞は君のものだ！

19 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 13:50:37 ID:dvv5ap5G

>>3
やあ、俺。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 14:13:32 ID:RvzYpR0c

電撃の一次発表の結果、貼らないの？

21 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 14:21:55 ID:2HZowhDA

何時も思うんだが電撃ｈｐの短編抜けてね？

22 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 14:42:50 ID:K84i6nqJ

>>21
ていうか、開催されるかどうか不明。

23 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 17:57:12 ID:Bu5qEqtT

>>5
乙

24 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 18:25:18 ID:1yKZlkw8

そういえばフリーターな下読みってどうなったんだ？

25 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2007/07/06(金) 18:25:55 ID:SmqSFdoU

電撃戦士のみなさん、お疲れ様でした。某16もおつかれ。
通過した人おめでとう。さて、いまからでも筆名/題を晒してみないか？

あぁ、一時落ちは残念だ。本当に残念。
全然とどいてないから、何の手ごたえもないもんな。
もう少したったら晒してみますね。

あ、>>1
乙一！

26 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 18:37:22 ID:xQpA6byT

>>24
フェードアウト

27 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 18:54:39 ID:B6NyEl1B

前スレで酷評されていたマジカルファンタジーなんだが、あらすじだけ読んだらおなかいっぱいだったね。
そのまま送ったのかどうかはわからんが、～とはなんなのか？っていう一番やってはいけない書き方してたし。
あと、三点リーダも使ってなかった。
まあー、でも１年前のを掘り起こして言うほどでもないのかもしれないけど。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 18:58:15 ID:Bu5qEqtT

>>27
本編を読んでみると作者が頑張って書いてるのが良くわかるよ。
でも頑張るだけじゃ意味ないってのもよくわかるよ。

29 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 19:00:33 ID:3S4qN3+f

人間覚醒するものだからな、三日会わざればなんとやらだ
昨日の一次落ちが明日の大賞受賞になる例だってある
そのためにも書かなきゃならん……自分にしか書けないこの一作ってのを生み出したいもんだ

30 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 19:00:52 ID:Fp957Vln

まあ話題になるだけこのスレのワナビより上って事なんだろうな

31 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 19:38:50 ID:EbRfdzEu

「糸冬了」って振り仮名どうしたんだろうな。

32 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 19:40:00 ID:dfM/Z9+p

前スレの画像を見たけど、ぱっと見で「おおっ！」と思うタイトルはなかなかないね。
全部きっちり見た訳じゃないけど……。
そういうセンス溢れる作品はやはり二次通過以降に目立つんだろうか。

今年は電撃もえんためも間に合わなかったので、hp短編賞があることを祈りつつ来年に向けて頑張るよ。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 19:53:47 ID:Z0e9Zb/y

電撃ﾏﾀﾞｰ!!!!!
え？　もう来てるって？　僕が言っているのは来年度の話ですよ。

34 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 20:19:00 ID:Hrax/c/w

そうは言ってもさー
これは、って思うようなタイトルなんて
プロの作品でもそうそうなくね？
あるとしてもだいたいが作品読んでから理解できたり、印象深くなったりするもんが大半だと思うから
タイトルだけでこれはやべええええええええってのは難しいんじゃまいかねぇ
ま、プロにないからアマチュアのタイトルも平凡でいいって理屈じゃないけどさ

35 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 20:20:25 ID:Bu5qEqtT

「夢追いの少年、夢守りの少女」が何となくイイ

36 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 20:44:30 ID:s5+Tz3/q

「夢追いの少年、夢守りの少女　～ニートはニートに恋をする～」

37 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 21:13:55 ID:6YBWcuf2

そんな感じのエロゲやったことある気がする

38 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 21:31:16 ID:xiKe+PBv

>>32
電撃なんかは、最終通過も「？」なセンスのタイトル多い気がするけど。
俺は逆に、タイトルのセンスだけで振り落とされることはないんだと安心してるくらいだ。

39 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 21:32:45 ID:dfM/Z9+p

>>34
うん、それはその通りなんだけどね。
タイトルって作品のいわば顔だし、なんだか既存の作品と似ていたり、パロディに見えたりするようなのは勿体ないなぁと。

全部読んで個人的には、「誰そ彼の魔女は北へ行く」や「勇者様96歳」「さくらが丘のうそつきデュラハン」あたりが読んでみたいと思った。
ところで、「一万年後に千年前から君を待つ」っていうのがあったんだが……これなんてアクエリオン。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 21:40:29 ID:3wXAHfSh

なんかこっちは皆、結構冷静なんだな。
いや「あっち」ってのは創作文芸の電撃スレのことだけど。
俺は一次発表見た時から意味不明の吐き気が治まんねえよｗ
明日は七夕かい。
こいつは人生最悪の七夕を迎える羽目になりそうだぜｗ

41 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 21:45:23 ID:yi6VNO6l

発売されたら、愛してるの段幕はらねえとな……

42 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 21:45:44 ID:dnnOWdgI

>>27
「～とはなんなのか？」ってどんな書き方ですか？
自分もやってそうで恐くなったので教えて欲しいです。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 21:51:09 ID:kIqxGXmu

>>42
あらすじは帯の文章や広告じゃねーから、ストーリーを要約して、
変な煽りとかいれずに、最後まで書きんさいよ。
てことでしょ。
詳しくはテンプレの書き方サイト巡れ。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 22:09:09 ID:Hrax/c/w

>>39
まあそれは俺も同意する
有名どころと似通うのは避けた方がいいのは必定だよな
狙ってやるならともかく、下手に被ったらメリットなんてないだろうしね
タイトルも内容も、やっぱある程度は人気の作品に向けてアンテナ張ってなきゃなー

ところでその、「誰そ彼の魔女は北へ行く」の作者
ふと見たら一番最初の「南条大学魔術部声楽科」ってのと同じ人だな
一人で二作品なんて贅沢なやろうだなぁ！！

45 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 22:11:04 ID:kIqxGXmu

タイトルだけ気になる作品はいくつかあるなあ。
自分が応募してない分、一読者として見れるぜ。

>>44
そいつ気になってた。
声楽科ちょっと読みてえ。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 22:17:42 ID:1yKZlkw8

２つとおってる人結構いるね。

47 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/07/06(金) 22:24:26 ID:dUl/mevU

5乙

>>電撃組
ワナビに悲しんでいるヒマなんてないんだぞ！
夏が終わったらすぐ
☆2007/8/31(金)　第２０回　ファンタジア長編小説大賞
★2007/9/30(日)　第４回　Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
☆2007/9/30(日)　第２回　小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
☆2007/9/30(日)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第二次予備審査
☆2007/10/1(月)　第１３回　スニーカー大賞
☆2007/10/25(木)　第７回　スーパーダッシュ小説新人賞
☆2007/10/31(水)　第２回　HJ文庫ノベルジャパン大賞

こんなにあるんだからな。その前にMFもアリだろう
今回は俺も靴に参戦する。お互いイイモノ書こうぜ

48 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 22:31:45 ID:wfeOwGpC

不参加組はこの時期ダメージ無いけど、なんだか心にぽっかり風穴あいちまうんだぜ。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 22:33:50 ID:Eh+X46Wz

昨日は電撃落ちたけど、今日発表のお～いお茶俳句大賞で賞もらっちゃったぜｗ
これを糧に頑張るかorz

50 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 22:35:46 ID:kIqxGXmu

俺もお～いお茶俳句大賞取ったことあるｗｗｗｗ
小説は一次突破やっとだけどな～

51 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 22:38:26 ID:I6M4Sv9U

レーベルの力考えると、靴になるのかな。
富士見は選考長いし。
あとのレーベルは団子状態に見えるな。
ＭＦもアニメ化作品以外はさっぱりだし。
電撃を落としたのは痛い･･

52 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 22:42:37 ID:B6NyEl1B

>>42
もう既に答えてくれてるけど、せっかくアンカしてもらったから答えたい。
あらすじ(梗概)を書けって言ってるでしょ？長編の場合。
あれを書くとき、オチがばれたくないからって、～の運命やいかに？とか、～とはいったい？とか、あいまいに終わらせてはいけないってこと。
宣伝じゃなくて、あくまで長い小説を短くまとめただけだから。
そういう風に書いてたらまず落とされるよ。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 22:47:03 ID:BlH4WYQ6

今回は一字晒しはしなかったけど、電撃一次、通ってた。

でもまあ、一字だしなあ～。
とりあえずは九月までにもう一本長編を仕上げないと。

と、チラシ裏。

54 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 22:54:36 ID:B6NyEl1B

俺も９月末～１０月末までのラッシュに備えて書かなきゃいけないな

55 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 22:58:21 ID:cUO82ptL

なんか、小説を投稿し始めて、季節感がずれてきたよ。
電撃を書いてた年明けは春気分だったし、
僕の夏は、今朝、終わった。

季節はすっかり秋だね。
そして、長い冬が来る。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/06(金) 23:09:40 ID:dnnOWdgI

>>43 >>52
回答ありがとうございました。
気を付けるようにします。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:20:59 ID:WUbh9eBA

谷川だって一次落ちだったんだ。
あきらめずに次でがんばろうぜ。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:24:12 ID:bXfEsTGW

よっしゃよっしゃ、それじゃここで俺が、業界人が口を揃えて言う、勇気の出る言葉を教えてあげよう。

「まぐれで一次通過することはあるが、まぐれで一次落ちすることはない」

59 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:26:52 ID:qxiRJ5Sm

成長すればいいんだよー

60 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:27:12 ID:uwf3ks3A

それは業界人の言い訳にすぎない。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:29:04 ID:Y0GgD/Lk

その業界人が久美おばちゃんや深沢おばちゃんじゃないことを祈るよ

62 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:29:23 ID:lXfJaCq6

>>58
じゃあ俺がこのスレのルールを教えてやんよ。
sageろ。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:29:47 ID:kMI+xfKZ

ｓａｇｅるんだ。

勝ちに不思議の勝ちあれど、負けに不思議の負けは無し。ってやつだな。
落ちたからには、落ちるなりの理由があったぞと。さあ、そいつを鍛え直し再起を図るんだ！！

64 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:30:06 ID:zx3AnRT6

>>57
今回落ちた2000人強が全員谷川だったらそうかもしれないね

65 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:31:22 ID:vSRGAF66

>>>64
それはそれでいいジャン＞全員谷川
週1000時間ハルヒアニメが流れる時代が来るんだぜ？

66 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:33:09 ID:zx3AnRT6

>>65
24*7＝144

最低7チャンネル必要だな

67 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:33:12 ID:Yh8iVDon

>>65
ラノベ原作アニメの比率なんてアニメ１０本につき１本くらいだろうに、どういう計算をしたんだ？

68 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:34:20 ID:vSRGAF66

>>67
ん？　そりゃ谷川×2000。

69 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:34:23 ID:kMI+xfKZ

ハルヒ受賞後しばらく、キョンの独白みたいなのから始まるのがいっぱい来たそうだぜ。

70 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:34:54 ID:qxiRJ5Sm

ハルヒ世代だな

71 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:36:38 ID:kMI+xfKZ

問題は、アニメが始まる頃にはとうに沈静化して、いつもの角川靴的中二病気味ＳＦにもどったそうな。

またふえるんかなー。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:37:09 ID:XDuSPEHd

>>68
日本語でおｋ

73 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:37:36 ID:qxiRJ5Sm

そりゃ増えるだろ

74 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:40:50 ID:lXfJaCq6

谷川2000ってなんかの企画で小説作れそうだな。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:42:43 ID:kMI+xfKZ

しかし、企画元は電撃。靴にあらず。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 00:46:53 ID:ECCtZ6I4

谷川2000という名のツールみたいだな。
キョンの口調に変換してくれそうだ。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:00:05 ID:lR00T/Pc

ビスマルクの子孫の名前は恐ろしくかっこいいな
王道すぎてラノベにはとても使えないが、さすがドイツだ

78 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:08:05 ID:jHVsg/WA

これか？

亡くなったのはゴットフリート・アレクサンダー・レオポルト・グラフ・フォン・ビスマルクシェーンハウゼンさん。

　って、なんだこの小学生が考えたみたいな名前ｗｗ

79 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:11:20 ID:3SLAuCir

ちょっと冗長な一人称にするだけでキョンのパクリとか思われるのもたまったもんじゃないけどな

80 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:12:18 ID:lXfJaCq6

やったもの勝ちだから仕方ないさ。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:16:22 ID:dH7kB54L

ツンデレだと勘違いされるのが怖くて「勘違いしないで」という台詞が書けなくなるのと同じか。

82 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:16:27 ID:NWtoIxXj

前スレアドレス違くね？
ってことで

★重複再利用……実質222

前スレ
新人賞＠ラ板　ワナビ頭を221(つつい)てみれば
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1183202974/l50

83 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:17:20 ID:YlD8ioqY

ファンタジー＋ＳＦを書いたら禁書のパクリとか言われたさ
設定も話も全然違うのに・・・

84 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:26:02 ID:c2bhPDdk

ジャンルが同じだけでパクリと言われるこのご時世。しょうがないさ。
プロの作品ですら、読者からパクリと言われるんだからな。
本当に世知辛い世の中だよ。

85 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:32:57 ID:R6xaWyxm

>>38

そういう考え方もあるのか。
逆に、あんな感じのタイトルじゃないと駄目なのかな？と思ってしまう。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:35:07 ID:zx3AnRT6

前回なんかケツバットで受賞だぜ？

87 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:39:16 ID:Yh8iVDon

パクリって言葉が安易なレッテルとして多用されてるのは事実だけど、
パクリと評される作品の多くが「パクリ元」を超える要素を持たないのも事実。

良い風潮ではないが、それで作品が正しく評価されないとまでは言えないと思うんだよね。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:41:35 ID:Y0GgD/Lk

今、「これやったらパクリと言われる」作品てどんなのだぜ？

89 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:44:18 ID:yYdIcJhl

>>86
あれで「若草野球部以来の野球小説か！！」と
思った俺はおっさんなんだぜ？

90 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:49:14 ID:VR9CyTdz

>>88
宇宙を舞台にビームサーベル持った超能力侍が大暴れ

91 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:51:57 ID:vUTbPbay

何気ない気持ちでスレ覗いたら発表されててﾜﾛｽ。

まあ、落ちてましたがね！

92 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 01:54:45 ID:KSBHZXIW

>>63
野村監督の名言だな。

とりあえず、落ちては晒ししたら受賞できるまでに成長すっかね？

93 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 02:09:35 ID:pFm+4CL3

今回の罠は巧妙だなｗ
数カ所、画像加工で作品名作者名が変わってる。
ただ、チラシ自体は本物だから大半の人は問題なさそうだ。

まあ、俺は落ちましたがね。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 03:16:14 ID:Iq1Hj7pY

電撃出してない俺は暇だ。

みんな次どこに出すか教えてくれ！
俺はガガガだそうかなと思うんだが……

95 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 03:20:27 ID:8pjpGuQZ

現在70MFP。最後まで書いたら推敲して寝かせている間に、ガガガに向けて書く予定。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 04:31:48 ID:ORvYzsCm

>>92
もとは松浦静山（まつら・せいざん）という大名剣豪のことば
気力が充実してなくても道に従えば勝つことがある
振り返ればよく勝てたなと思い、ゆえに不思議の勝ちあり
逆に道理に逆らって戦えば必ず負ける。ゆえに不思議の負けなし
そう客人に語ったのというのを書いたもの
ついでにこの人、大変な筆まめで、アラビアンナイトの倍の量の随筆を書いた
有名なのは、最近町でこんな川柳がはやっている、として『鳴かぬなら～ほととぎす』がある

97 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 05:10:23 ID:lXfJaCq6

>>96
不思議の勝ちを取られた奴は不思議の負けだよな。

98 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 05:15:30 ID:YpuJ5lbC

自分が理解してないだけで、そこには道理が存在している。という事じゃないかとは思ったが、
それなら負けも同じ事だよなぁ・・・。

ま、別に哲学者とかじゃないから細かく突っ込んでも仕方がないことだけど。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 05:27:52 ID:s1dqNuqC

ヒント：第三者の視点

100 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 06:15:33 ID:i+pEFelP

　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼　おはようございますｗ
　　　　　　　／　　　　　＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／　　　　＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　　／ ―　　　― 　＼　休日出勤ですか？ありえませんねｗ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |-=ﾆ=-　　／／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

　　　 ――　　　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､　　 |　|
　　　―‐― 　　　 l　　　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノヽ_ノ　　 /　ー‐

101 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 06:31:21 ID:yYdIcJhl

自分の状態が（気力が充実している・いない）と（道理に従っている・いない）
の組み合わせで4通り（他にも色んな要素があるだろうが、とりあえず>>96に合わせて）。
相手の状態も同じ組み合わせで4通り。
で、自分の状態と相手の状態の組み合わせが4×4で16通り。
さて、16の場合のうち「不思議の負け」になるのはどれか。

・・・適当に考えただけなんで、論の進め方が合ってるかどうかは知らん

102 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 07:23:58 ID:ORvYzsCm

ミッドウェー海戦なんて戦力でみれば日本軍は不思議の負けだけど
米機動部隊を叩くのか島を狙うのか意思がどっちつかずだったし
なにより索敵が甘かったなど、負けるべくして負けた戦いだった

103 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 09:10:02 ID:dH7kB54L

戦史で言うなら、八〇〇〇〇対一七〇で完全敗北したカハマルカの戦いも、スペイン側には不思議の勝ちだわなー。
勝敗を分けた理由が全部インカ帝国側にある。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 09:35:16 ID:KSBHZXIW

>>96
なるほど、勉強になりました。

>>97
「不思議の負け」に見えるかもしれないが、冷静になると敗因はあるものだと思う。
相手のとった行動がたまたま自分の取った行動よりも道理にかなっていれば、必然的に負ける、
とこういうわけじゃないかなぁ。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 09:47:15 ID:o3Co+YrO

いったい何の話だ

106 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 09:50:45 ID:XhxXcaqG

こんな感じ
http://ranobe.com/up/src/up199108.jpg
http://ranobe.com/up/src/up199111.jpg

107 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 10:16:43 ID:lXfJaCq6

>>104
ならばそれは必然の勝ちだよな？
道理に則せば云々ってことなのに、そこに不確定な要素を持ち込んでるから
>>96の言葉はちょっとおかしいんだよ。矛盾してるんだ。
言葉としては面白いからそれでいいんだろうけども。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 10:54:01 ID:wIM78nVx

ある種の戒めの言葉にも取れるけどな。勝った分には文句ないけど、
負けたからには理由を探れと。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 11:00:58 ID:uwf3ks3A

ところで、五代ゆう＆榊一郎の小説指南っての読んだ人いる？
選考会内膜とかも書かれてるそうだけど。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 11:05:04 ID:AsmitUbv

とりあえず1次落ちたﾔｼは反省しるか諦める

111 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 11:38:38 ID:b4etSeOM

>>107
お前は判っていないよ。
そして、お前が判るまでにずいぶん掛りそうな気がする。

112 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 12:26:14 ID:lXfJaCq6

つまらない煽りを貰っても困る。

論理がおかしいと言ってるだけで、
別に言葉の意味するところが解っていないとは口にしてないぜ？

113 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 12:34:06 ID:wIM78nVx

罵り合いならもっと脳が覚醒するような
エッジな言葉で頼むぜ。
最近はどこも罵倒ワードが貧困で困る。ゆとりてｗ
それで人を罵った事に出来るなんてｗ

114 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 12:36:15 ID:uQL9tFvl

つまらん。
莫迦だ。莫迦ばかりだ。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 12:38:17 ID:b4etSeOM

>>112
それが、判っていないと言う事なのだよ。

116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 12:40:25 ID:vL0iOyP5

んじゃそろそろ参議院選挙について語ろうか

117 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 12:41:16 ID:8NY57+TF

なんだかんだいって自民が勝つと思うな

118 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 12:51:16 ID:Il8A/9CH

勝ったら安倍ちゃんが保守路線に本気出す、ってラジオで言ってた。

>>109
それよりこっちが気になるな

119 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:01:00 ID:O74pTih7

俺たちがターゲットにしようとしてる中高生はゆとり世代らしいが、
参議院選挙で「比例選挙区となに？　二つあんの？　何が違うの？　何で二つ？」とか思ってるらしいな。
そういうやつらに対してラノベっぽい簡単な説明が出来ないと作家側と読者側にズレが生じるんじゃないか。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:02:07 ID:z3XBD7Th

>>106の下の写真て何?

121 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:09:33 ID:7OWYUwnE

安倍みたいな喋り方ってどう表現したらいいんだろう
所々早口で所々小声で・・・とかいうレベルじゃないんだよな
マジで何言ってんのか分からないときがある

122 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:10:08 ID:grBXjkT2

>>119
どの世代だか知らないけどその手のバッシングはどんな世代でも受けるもの
漏れは二十台後半だが「最近の大学生は分数が分からない」とか言われていた

123 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:11:11 ID:4eDK4zG7

>>119
お前想像力無さ過ぎだから、ぶっちゃけノンフィクションが向いてるんじゃね？

124 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:17:43 ID:n+a2xK1h

ピラミッドの壁画に「最近の若者は……」と書かれていたっていうのは事実？

125 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:19:02 ID:8NY57+TF

藤子不二夫の短編にそんなこと書いてあったな、ピラミッドがどうとか

126 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:20:22 ID:qxiRJ5Sm

自分で調べろ屑

127 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:21:57 ID:Il8A/9CH

>>123
>>126
落ちたからってカリカリすんなよｗ

128 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:23:51 ID:GJQuyQrR

>>125
アナーキーとファンキーのどっちの短編か気になるところだ

129 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:24:28 ID:f8I/We4o

日本でも平安時代の文章にも書かれてるらしいな
いつの時代もあるもんなんだな、若者と大人の世代間の対立というのは

130 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:25:42 ID:8NY57+TF

>>128
Ｆの方。宇宙人が地球侵略のために人類を分析してるって内容だった。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:27:56 ID:qxiRJ5Sm

>>127
作品に入れるならここで聞いても確認しなきゃならんし二度手間だろ
作品のキーじゃなくて世間話程度なら聞く必要もないし

132 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:30:38 ID:lXfJaCq6

>>121
声が篭もってるとか、そういう感じ？

>>115
「それ」とは論理を気にしていることなのか、論理が正しくないと誤認していることなのか。
小説でも大事だぜ？穴のない文章を書くのは。

133 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:36:48 ID:n+a2xK1h

格言に細かい論理なんざいらん。
何か事を成した人が「それっぽい」こと言ってるだけなんだから。

>>131と>>132は、ミステリーなら空気読めないこと言って真っ先に死亡フラグが立つタイプだな。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:37:59 ID:yYdIcJhl

>>119は若者叩きの話じゃなくて、
「ラノベ作家には分かりやすく説明をする能力が必要だね」
ということを言ってんだろ・・・

135 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:38:10 ID:dH7kB54L

日本最古の随筆である枕草子には「最近の若者は言葉遣いが乱れている」という記述があるらしい。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:38:40 ID:uWmT6IP0

>>131
この流れで執筆用の質問かどうか判断できない方がヤバイだろ。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:46:03 ID:qxiRJ5Sm

>>136
途中読んでなく>>125だけ目に入っただけ
お前に言われて気づいたよ

138 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:46:29 ID:XhxXcaqG

>>120
上下とも、冬季オリンピックが決まったときの写真。
下がソチって街の写真。

なんか外人4コマの奴みたいで好きなんだw

139 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 13:50:24 ID:Il8A/9CH

>>138
上は抗議デモにしか見えないなｗ

140 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:00:00 ID:f8I/We4o

だって冬季オリンピックがうちにならなかったのは日本のせいだって言った国の様子だぜ

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/999738.html

141 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/07/07(土) 14:09:27 ID:NOZRlRx8

そんなこんなで七夕なワケだが
短冊に願でもかけてみるか？

142 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:14:20 ID:Il8A/9CH

>>141
おお・・すっかり忘れていた
竹を取に行ってくるか。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:15:16 ID:wIM78nVx

もうEGF出版の願いを懸けてきたからなあ。
無茶な事は人任せ、吹ける尻は俺が吹くって事で。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:17:17 ID:GI8bQzzG

なんかイライラしてるやつが多いな。
電撃ショックかしら。気持ちは分からないでもないけど、
もうちょっと落ち着いていこうぜ。

「おれは1次通ってんだよ、黙ってろ」とかのレスはいらんからなｗ

145 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:24:25 ID:XhxXcaqG

憂鬱な気分は、トルネード画像で晴らすのが（・∀・）ｲｲね!!　っと言ってみる。

http://ranobe.com/up/src/up199131.jpg
http://ranobe.com/up/src/up199132.jpg

『Tornado Pictures』より
http://www.mesoscale.ws/pictures/tornadic/

>>141
指摘されるまで、今日が7/7だと気付かんかった。
仕事してると、仕事日か休日か、の二択しか意識が行かないw

146 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:24:45 ID:5th9jUkl

うわあああああああああああああ
富士見用の原稿ミスデリしてしまった・・・

147 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:26:51 ID:0CUBPJXQ

じゃあ、落ち着いて「一次落ち」の意味を考えようぜ
よく言われるのは「物語以前の問題」ってことだよな
本当にそれだけなんかね？

いや、本当にこれだけなら救いようがあるんだよ
要は知識や技術の問題だから、努力すりゃどーにかなる

148 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:28:14 ID:wIM78nVx

憂鬱と言えば、最近実験でバケツ一杯に水を溜めて、それに
頑丈な木の棒を刺したまま凍らせて自作ハンマー作ったよ。

やべえ。もうあれはやべえ。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:32:22 ID:RKDGdj5k

>>147
晒しスレで電撃落ちがいくつか晒されているけど、「物語以前の問題」な作品のほうが少ないよ。
中にはかなりうまいと思うのもあるし。
電撃は応募総数もかなりある関係だろうけど、単純に「日本語でおｋ」な作品だけが落ちる訳じゃないと思われる。
やはり、キャラなりストーリーのアイディアなりに、強い個性がないとダメなのかも。
他のレーベルはよく判らないけど……。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:33:17 ID:C/XD/Tn8

ハルヒ、朝日新聞に一面広告
http://www.vipper.net/vip269712.jpg

151 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:36:45 ID:wIM78nVx

>>151
取り敢えずそのアオリ文句を採用した奴はセンスねえなあと思ったり。
それは一人で呟くもんだぜ。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:38:01 ID:0CUBPJXQ

>>149
そうなんだよ
だからこそ問題は深刻なんだ

つまり、技術や知識が本質的な問題ではない
では、何が問題か…
それはストーリー構築の「センス」であり、
キャラの動かし方の「想像力」であり、
作品に滲み出る作者の「個性」の問題かもしれない。

つまり、努力すりゃどーにかなる部分ではないかもしれない

153 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:46:02 ID:XhxXcaqG

ついでにも一つ、風景サイトを投下
http://www.flickr.com/photos/austinspace/sets/72157594166742788/with/159715531/

>>152
個人的な感想だけど、「けっこう上手いけど、ラノベじゃない気がする」っと思うんだ。
たとえば文章が小難しい、中高生の読者層をスルーしている、独りよがりなキャラやストーリーっぽいetc
思わず「もっと分かりやすくプリーズだぜ」とか思ってしまう。

……まあなんだ、どうして美少女や可愛い少年のハーレム作品が、晒しスレにでないのかと
ジョルジュ長岡のように待ちわびているわけだ(　ﾟ∀ﾟ)o彡°

154 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:48:07 ID:dH7kB54L

>>152
努力でどうにもならないと思ったらワナビやめるこったね。
努力する以外の方法無いんだから。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:50:27 ID:Ugo8wM1z

>>114
某近衛少佐を思い浮かべるな、それ

156 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:54:28 ID:/RPb/W5y

>>149,152
晒しスレの一次落ちの評価については俺も同意。一次落ちなら「日本語以前」「物語になってない」は神話だと思う。
>他のレーベルはよく判らないけど……。
2,3日前にえんためスレで同じような話題があった。ある作品が一次落ちとして晒されていて、
それが某ワナビサイトで「人気作」としてランクインしてるって指摘だった。いろいろ意見はあったけど
この作品も「日本語以前」「物語になってない」とは筒底言い難いよい出来だった。
結局、もっとも一次通過が楽と言われるえんためでさえ、「日本語以前」「物語になってない」というわけでなくても
落ちるものがある、ということじゃないか。
＞つまり、努力すりゃどーにかなる部分ではないかもしれない
厳しいが、これが真実という気がする。考えたくもないが。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 14:59:44 ID:O74pTih7

>>150
どっかで見たことあるな、と思ったら、げんしけんだった。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:06:49 ID:0CUBPJXQ

まあ一事に万事の責を負わせても酷ってもんだけどさ…
原因なんて無数にある、それはわかるんだよ

ただ、「書きたいもの」、「書きたいスタイル」、「伝えたいこと」、
それらが相対的な尺度にのったとき、はたしてオレには選ばれる価値があるのか
オレよりももっとうまく、もっと豊かに、もっと美しく表現できるやつがいたら？
そもそも、オレは誰かよりもうまく、豊かに、美しく表現できているのか？

って悩むところ、ここがワナビの分かれ道なんだろな…むむむ

159 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:10:21 ID:uWmT6IP0

>>153
> どうして美少女や可愛い少年のハーレム作品が、晒しスレにでないのかと
じつは、そういうのを書いているワナビが少ないからだろうな。
読者のニーズを無視して、「俺は硬派だぜい！」って人ばかりなんだろう。
俺も含めてだけど。
プロは仕事として割り切っているから書ける、って部分はあるよな。

……じつはねらい目なネタ？

160 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:13:10 ID:Yh8iVDon

>>158
システマティックな作業仕事じゃないんだから、他人が自分より上手いからとか美しいからとかで自分の仕事を否定する理由はないと思うけど。
というか、「俺の書きたいことは絶対に俺にしか書けない」くらいの傲慢さでいいと思うけどね。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:14:42 ID:wIM78nVx

あ、俺の作品は高校の新入生五人組がまとめて先輩一人に惚れる展開だけど、
主役が五人娘の一人なので、むしろいかに他の四人を出し抜くかに懸けてしまっている。
だからイチャイチャシーンとかも、イチャイチャを仕掛ける他の娘のワザを
ハンカチ噛みながら睨み付ける主役がいかに盗むか、という流れ。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:18:13 ID:Srleqe4p

最近になって、
　ある日突然美少女が現れて「あなたを守ってあげる」「私と付き合いなさい」
みたいな作品が一段と増えてきたような印象があるんだけど、
皆そういうの書きたいと思っているのかな…
自分はそういう物語にはどうも関心がなくてさ。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:19:14 ID:0CUBPJXQ

>>160
これが競争じゃないなら、全面的に同意

でもまあ、純粋な競争も、純粋な趣味も、ありえないんだよな
程度問題ってことなんだろうが、それが一番曖昧で複雑で厄介だ

164 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:21:39 ID:Ker43YuW

最近、このスレとか文芸創作のラノベ系のスレに
やたらと

論理が通ってない

を繰り返し言う奴が出没してるんだが……同一人物なのか？
空気を読んで無いこと甚だしいので辞めて欲しい

165 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:23:53 ID:WHaI+P5M

いやいっぱい落ちてるから。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:24:34 ID:n+a2xK1h

結局どこの編集や審査作家も言ってるが「面白けりゃベネ！」てことっしょ。
晒しスレのやつも、「そこそこ上手いなあ」とは思うが、面白いかといわれれば、そうでもないだろ。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:25:12 ID:XhxXcaqG

>>162
そういうキャラだと、話が引っ張りやすいし、他のキャラと絡めやすいのよね。
美少女モノは一定の需要があるし、上と組み合わせれば、一定の水準のものが出来あがる。
ラノベのフォーマットというか様式美の一つだな。

ただ、そこから個性を出して突き抜けるために、いろいろ苦労しているのだと思われ。
バトルやらゲーム性やら微エロやら

168 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:28:53 ID:Yh8iVDon

>>163
競争がどうとかじゃなくてさ。
自分の書きたいものは余所の誰かが自分より上手く書くかも知れない「程度」のネタなのかい？　ってこと。
そこに自信がもてないなら結局精神的に潰れるだけだろうし、創作自体に向いてないんじゃないかなあ。

169 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:39:01 ID:lXfJaCq6

>>162
昔からあるだろ。普通のオタ少年が夢見るには外部から引っ張ってもらうのが一番だもの。
物語の構築方法としては「ある日とんでもないことが起きて、主人公が巻き込まれた」の典型。
そこに思春期の股間直撃な美少女絡めるわけですよ、受けない方がおかしい。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:39:56 ID:0CUBPJXQ

よくわからないが、自分の書きたいネタが誰も書かないようなネタでも、
誰かの書いたありがちなネタに負けることはありうる

その敗因は、ただ書くことが目的ならばたいした問題ではないが、
誰かに評価されることが目的ならば、おおいに問題だ

ところで、一度でも落選を経験した者で、このような不安を抱かない者がいるのか？

171 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:52:37 ID:lXfJaCq6

そりゃ居るだろう。ゼロイチで問うようなことじゃないし。

ただ、そういうネガティヴな思考は創作の糧にもなるが、
病気の元にもなる。程々に力を抜けないなら、しばらく休んだ方がいい。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:55:01 ID:uWmT6IP0

とりあえずヒキのいい出だしで強引に読ませて、途中から本当に書きたいネタで
ごり押しするのが正しいラノベ書きの姿です。

173 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:55:44 ID:Ox0XrLDX

書き始めた頃には、多少は考えたこともあるが、今は全く無い。
小説はネタが全てじゃないからな。
そのネタの面白さを伝えきれてないってことで、それは自分の力不足ってことだろ。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 15:57:28 ID:i+pEFelP

　　　　　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　／　　　　　＼　　　　　自分の作品は最強の作品であり
　　　　／　⌒　　　⌒　＼　　　　自分が最大限に魅力を引っ張り出してあげれば
　　／　（●）　（●）　　＼　　どんなネタにも勝てるはず、というつもりでやっております
　　|　　　　　　__´___　　　　. |
　　　＼　　　 `ー'´ 　　／

175 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 16:01:25 ID:Yh8iVDon

>>170
不安を抱くのは普通。それがなきゃ前進しないし。でもそれで足止めてもね。
新人賞なんて結局「俺の才能を見てくれ」って奴しか応募してないんだから、変にネガになっても仕方ないんだよ。

あー、あと、
>>よくわからないが、自分の書きたいネタが誰も書かないようなネタでも、
>>誰かの書いたありがちなネタに負けることはありうる
こんなのは別に特別なことでもなんでもないよ。誰もやらない事ってのはそれ自体は大した価値ないもの。
ありがちネタはそれだけに評価のハードルも高いわけだから完成度の高さも求められるしね。
ま、どっちが上ってわけでもどっちをとれば楽ってわけでもない。

176 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 16:04:04 ID:0CUBPJXQ

>>174
まいった、うまいや
オレよりずっと的確なレスだ

答えを主張したいんじゃない、問題意識を共有したいんだ
特に、こんな不安な時にはさ

177 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 16:04:14 ID:TViOqKsg

自分的になかなか満足のいくプロットが書けたんだけど、どこかで聞いたことある話な気がしないでもない

178 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 16:06:26 ID:GJQuyQrR

>>177
魔法のスパイス「俺にしか出来ない展開」をぶわっと振りかけるんだ
君の息子や娘がクローンや模造品じゃないことを見せ付けてやろうぜ

179 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 16:08:30 ID:XDuSPEHd

>>176
お前の個人的な悩みに他人を引きずりこむな
自分を慰める作業なんて殆どのやつはもう済ませてるんだよ

180 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 16:09:00 ID:XhxXcaqG

こういうときは可愛いマスコットキャラで、心の疲れを取ろう。
中日ドラゴンズが誇る「ドアラ」の動画を投下してみる。
(上下とも同じものです)

「ドアラグッドウィルドームに立つ!」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm354359
http://www.youtube.com/watch?v=L2gRgZSENe0

>>177
なあに。
世の中、「これは、ありがちだろ。どこのパクリだよwww」と思うプロットが、案外「これは目新しいんじゃね」と言われるものさ。
逆に「これは見たことないだろ。斬新杉www」と思うプロットが、「パクリだろ」と叩かれたりする。
だから、気にせず作品に仕上げるべし。完成させてみないと、分からないものなんだze

……っと、イメージで語ってみたw

181 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 16:12:02 ID:TViOqKsg

>>178、180
ありがとう
まぁプロでもアマでも、創作し続けていくうえでは、パクリとモチーフ、オリジナルの境界線については悩み続けるんだろうけども

182 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 16:14:53 ID:GJQuyQrR

>>180
球団公認のキモいマスコットじゃないか！
あれって最高のキャラ立ちだよな、森野ともども

183 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 16:27:01 ID:XhxXcaqG

>>182
森野さんとのツーショットAAがあったけど、似すぎててワロタw
とりあえず三割オメと言ってみます。

ついでにもひとつ投下
「ドアラ、巨人応援団へ乱入」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm182728
http://www.youtube.com/watch?v=nQiVlK7ySB0

184 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 16:30:09 ID:Iq1Hj7pY

ﾆｺ厨ｳｻﾞｽ

185 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 16:30:20 ID:lXfJaCq6

中身が江頭じゃないかと言われたマスコットか。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 17:05:39 ID:YcCravbC

ちょっと迷走気味にレスというか住人の心が荒れ気味なのは一次落ちの影が大きいのかもしれないけど、
みんな「一次落ち」の「一次」の文字に惑わされすぎじゃないかなー。

（創作文芸板でもここ何年かで死亡率が高くなってきたとかちょっと話題がでてたけど）
基本的に選考って絶対評価じゃなくて、相対評価の上、
何より一次自体の通過率が賞によって違うどころか、同じ賞によっても年度でも変わるぐらいだし。

だいたい一次選考の通過率は15～20パーセントぐらいが多い。
でも今回の電撃は８パーセントぐらいらしいじゃん（自分では計算してねーけど）
これは甘めの二次選考か、二次選考のだいたいの目安５パーセントに近い数字。
多分この８パーセントは、分母自体が大きすぎ、これでも通過作が200を超えてしまうから、
二次選考（編集部の複数の人数で一作を審査するというう行為）をするのに、限界に近い数字なんだろ。

だから何年か前と比べて晒しの通過率が下がってるっていうのも当然だと思う。
何年か前まで、電撃の一次通過率は10～15パーセントはあったはずだから。
まぁ、暇なやつはここ何年かの電撃の一次通過率を割り出しても面白いかもしれない。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 17:06:50 ID:YcCravbC

すまん、sage忘れた。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 17:40:18 ID:wuqjgPUt

ところが残念なことに去年一昨年と一次選考通過率は10パーセント以下だったり。

13回が2931作品に対して258作品通過。
12回が3022作品に対して300作品通過してないから。
（12回は正確な数字が分からなかったけど300作品通過してないのは確実）

まぁでも分母の大きさから他の賞なら一次通過する作品が一次で落とされることは
確実にあると思う。
それを如実に表してるのが電撃大賞二次選考通過者の他賞でのデビューの多さ、ではなかろうか。
他賞ならデビューできる実力をもった人間が三次選考ではじかれてるわけだし。
そのままスライドさせれば一次通過できる実力をもった人間が一次で落とされてる
ということになりそうな気がする。

189 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 17:40:25 ID:Il8A/9CH

>>186
電撃は毎年1割くらいじゃなかったかなあ
うろ覚えだけど

190 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 17:44:57 ID:oEUmvpLq

>>186
趣味で書いてる人が記念受験的な感覚で送る分には
一次の通過率は単純に高ければ高いほどうれしいんだろうけど、
本気でプロ目指している人（とくに過去に最終とか行ったことのあるハイワナビ）にとっては、
受賞もしくは拾い上げじゃないと、もはや意味ないから
一次の通過率が多少低くなっても、二次、三次で複数の編集者にじっくり
読んでもらえたほうがいいんだろうね。

とは言え、一次通過率が低く設定されると
下読みの好みとかいわゆるカテゴリーエラーでの落選が多くなりそうだし、
難しいところだな……。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 17:58:32 ID:uwf3ks3A

個性的な好き嫌いがわかれそうな作品はギャンブルと考えるか、
他の小規模な賞に応募した方が生存率は高そうだな。
電撃じゃ最終に残れなくても他レーベルで頭角現してる元電撃応募作もあるし、
編集者が読んでもそういう取りこぼしが出るんだから下読みは推して知るべしだろう。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 18:17:26 ID:+OtEraDQ

あとですね、「俺って2ちゃんねらでありながらデビュー!?かっけー!!」
みたいな自意識過剰な愚か者が名前晒したりするんですよ。
晒しスレに投下もできないチキンでありながら、もし実力が認められてデビューしたら
でかい顔してみたい、みたいなね……
ええ、俺のことです。ほんとすいません。名乗れないけど罵ってくださって構いません。
あとワナビチェイサーの威力を知ってる古参の方は応募していても晒していないんだと
思います。晒し組の通過率にはそういう要因もあるんじゃないかと。

193 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 18:27:49 ID:/RPb/W5y

>>190
はっきり言って、電撃に殺到しすぎだと思う。
>一次の通過率が多少低くなっても、二次、三次で複数の編集者にじっくり
>読んでもらえたほうがいいんだろうね。
そう思う人は他賞に出すべきだな。電撃の待遇が圧倒的にいいのは知っている。しかし、
それは結局、「寄らば大樹の陰」って発想だろう。受験なら「東大に入りたい」みたいな。
野球なら巨人ファンとか。ある意味、メジャーに群がりすぎる日本人の悪い性質が出ていると思う。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 18:30:33 ID:kMI+xfKZ

>>162
亀だが……

昔の主人公は、自分から軟派（ちょっとちがう）したもんだ。
ヒロインがちんぴらにからまれてるぞ！　「おい、女一人に大の男が数人がかりとはなさけないとおもわんのか！」とかなんとか。
しかし、女が強くなって「いま起きたことをいうぜ、ちんぴらからヒロインを助けようとしたら、ヒロイン一人に１２人のちんぴらが三分で撃破されちまったんだ！」
さらに男が弱くなって「というか俺がちんぴらに絡まれてる、助けてヒロイン！」
さらに、出会ってから好き合うまでの諸々がめんどくさくなって、最初っから主人公はヒロインのペットとして愛玩されるようになった。
って歴史があると思うんだ。増えたと言うより、ラノベの進化の一つのかたちなんでねーかと。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 18:30:53 ID:wIM78nVx

電撃電撃言う前に腕を磨くべきだろうし、自作の売り方分かってるなら
担当の編集に注文の一つもつけるべきだろうしな。それだけで
電撃以外でも充分立ち回れるようになると思うぜ。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 18:31:24 ID:WhQzlEPD

単純に新人生存率を見てみると、電撃はやっぱりかなり高いと思うぞ。
というか、レーベル生存からして不安なのが多いというのが何とも。。。

197 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/07/07(土) 18:33:21 ID:NOZRlRx8

有名難関校の底辺で生きるのが幸せか
中堅校でそこそこの成績か
低めの所でエースとして暮らすか

まあ俺らはどれでもなく、『ただのワナビ』だけどな！！

198 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 18:36:23 ID:wIM78nVx

鶏口となるも牛後となるなかれとは言うがね。
コントローラビリティというか、主導権を握る気があるなら
当然そっちのほうがいいだろうさ。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 18:37:22 ID:WALBHVFd

新人生存率なんて電撃が数が多いから質も高い人が受賞する
だから生存率が高くなるだけだろ

200 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 18:42:05 ID:KzhO/nxV

面白い作品を書きたくて、客観的始点を求めて賞に出していたのが
いつのまにか賞に受かりたくて、そのために他の作品のレベルが低いことを望むようになる現実

201 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 18:47:37 ID:dH7kB54L

お笑い業界に似てるかなー。
吉本興業は間違いなく勝ち組でテレビに出られる確率も高いけど、吉本内での競争が熾烈。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 18:48:33 ID:wIM78nVx

組織の利益と個人の利益の不一致率が高いからなあ。

203 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 18:56:50 ID:uwf3ks3A

>>197
学校と違うのは、活躍の場は「外」ってことだな。
マイナーレーベル行きは無名校で甲子園優勝を目指すようなものだ。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 19:00:53 ID:WALBHVFd

本人の実力さえあれば複数の出版社から出すのが普通の世界
営業力もあれば色々できるって冲方とかその他色々が証明してるな
まあラノベ作家とか引き篭もりが多いっていうイメージが強いが

205 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 19:02:25 ID:oEUmvpLq

>>201
お笑いにおける吉本より、ライトノベルの電撃のほうが
さらにシェアが上の気がする。

>>203
野球部はあっても無名校じゃ甲子園行けないものね。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 19:07:03 ID:uwf3ks3A

>>204
その点、富士見組は人脈が豊富だったんじゃないかと、最近の出版状況を見ると思うな。
榊の顔が広いってのもあるんだろうけど。
電撃から出て行ったのは、デビュー時から複数レーベル（谷川・三雲）か、都落ち（七月・在原）かって感じだな。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 19:10:31 ID:qNRbSsMf

>187

＞有名難関校の底辺で生きるのが幸せか
＞中堅校でそこそこの成績か
＞低めの所でエースとして暮らすか

これってちょっと違うんじゃないかなー。

超一流企業で年収一千万あるけど平社員で暮らすのが幸せか
地方の大きめの会社で年収五百万ぐらいだけど課長部長としてちょっとでかい顔して暮らすか
それとも零細企業で社長なんだけど、年収が下手したら100万台の年もあって、フリーターの方がマシなぐらい苦しい生活

の方が近い気がする。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 19:11:21 ID:qNRbSsMf

ごめんアンカーミス、187じゃなくて197

209 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 19:18:18 ID:kMI+xfKZ

>>207
もっと酷くね。
・大企業の社員。実入りは良いが責任や仕事量も半端じゃない。同期との競争も半端ねー。
・中小企業の社員。収入そこそこ、そのくせ仕事は多いし、たまにピンチになる。まれに大当たり出して大物扱いされる人もいる。
・零細のパート。会社がピンチ。自分もピンチ。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 19:20:50 ID:o3Co+YrO

おまえら何の話してんの

211 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 19:26:31 ID:74KRVQ3X

ドリームクラッシャーになるまでの過程の話じゃないか

212 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 20:15:19 ID:tdFy1MkT

>191
＞編集者が読んでもそういう取りこぼしが出るんだから下読みは推して知るべしだろう。

一応、電撃は応募作すべて編集が目を通すらしいよ。このスレだけの都市伝説だけど。
いったん下読みにあずけて、受賞作をしぼっていきつつ、選考の後かいつかは知らないけど、
応募作をぜんぶを編集が手分けして読むらしい。

それで文章力が光るなりキャラに魅力が設定に斬新さがどうのは知らないけど、
これはというのがあったら、編集が電話をいれると聞いた。

ちなみにこの都市伝説が生まれたのは自称電撃の下読みとかっていうやつがあらわれて、
下読みは一次通過とか決定権みたいなのなくて、応募作を採点か評価して、それを元に編集が一次通過を決めるとか
谷川が電撃一次落ちなのに靴電撃同時デビューしたのは電撃の審査システムに理由がある、
みたいな話がでたことが昔あったから。

ま、今みたいに3000ぐらい応募作があったら、もうぜんぶ目を通すなんて無理かもしれないけどね。

213 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/07/07(土) 20:15:19 ID:NOZRlRx8

こうなる予感がしてたから、『俺達ただのワナビ』で自虐〆たのに

まさに獲らぬワナビの皮算用

214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 20:17:16 ID:WALBHVFd

高校っていう例えが微妙すぎるわ

215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 20:44:56 ID:o3Co+YrO

３００枚が3000通だろ
やってらんねーよな

216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 20:50:29 ID:4Xs+a6MH

上半期に応募できるレーベルが電撃とエンタメだけなんだから、電撃に殺到するのは当然だと思うんだがな。

217 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 20:54:20 ID:uwf3ks3A

>>212
「一次落ち」に関してということであれば、その指摘は正鵠を射ているとはいえないのではないだろうか。
もしも編集者がすべてを読んだとして、その時期が未定ならば一次落ちは一次落ちなのだから。
それと、その時の話は見てたように思うが、下読みが通しても編集者が弾くこともある、というのだった気がする。
その後、なんらかのフォローがあったのならばそれに関しては不知ではあるが。

谷川に関しては、むしろ、下読みの判断が絶対的なものではないこともあるということを補強しているともいえる。
確かに、学校へ行こう１巻はあまり高評価を得られていない作品ではあるが、諸作品の平均的評価は地雷ばかりとは言えないのだから。
とはいえ、谷川の１次落ち拾い上げは、まあ、そういうことにしておきましょう的な裏を読めなくもないので希望とかは与えない方がいいような気もするが。
まあ、単なる邪推ではあることは否定しない。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 20:56:18 ID:uwf3ks3A

×学校へ行こう
○学校を出よう

か。読んでないからなあ

219 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 21:05:50 ID:wIM78nVx

haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa！！！
しまったaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa！！！
執筆中に、筆休みに傑作読んじまったaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa！！

って具合で、萎えて書けなくなった時ってどうやって気合入れ直す？

220 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 21:09:03 ID:EvcKcZRx

>>219
それだけ気合入れて叫んでいれば十分だろ

221 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 21:10:17 ID:XVdjTldR

>>219
無茶苦茶面白い傑作小説書いて、受賞して受かって、
傑作だと思った作者といつか友達になり、
「あんたのあの作品読んで発奮して、あれ書いたんだ」と
いつか言ってやろうと思ってがんばりまっす（ぐっ）

222 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 21:20:57 ID:dRN0eExu

>>212
6月に何回かフリーダイヤルから電話来てて出られなかったんだけど、
もしかして編集からの電話だったのか？！
と一次落ちながら変な期待してしまった自分がいる。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 21:41:52 ID:z3XBD7Th

電撃12回2次通過に関する情報

ttp://lightnovel.g.hatena.ne.jp/REV/20060506
ttp://d.hatena.ne.jp/Idle/20050819/1124462954

224 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 21:41:54 ID:5th9jUkl

>>219
振られた彼女に作家になってやると啖呵きった俺はテンションダウンなんて無縁。
ひたすら別れたときのことを思い出して書き続けている。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 21:54:43 ID:wIM78nVx

>>220
paaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!

>>221
じゃあ早いとこ受賞しねえとなあ……

＞＞２２４

すまん、半角にするの忘れた

226 ：寸 ◆3kUkphbfBE ：2007/07/07(土) 21:57:36 ID:NOZRlRx8

その自作の氷ハンマーで、色々とカチ割るしかないな
色々と

227 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 22:03:04 ID:7M07gPR1

おまえら作家になろうと思ったのって何歳ごろ？

228 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 22:14:51 ID:TwS6uaYj

>>227
ヤスケンのラグナロクがまだ普通に出てた頃だったはずだから…
…高一か中三ぐらいか。たった五年前の話なのに思い出すのに随分かかっちまったよ

229 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 22:19:58 ID:z3XBD7Th

>>156
>>223のリンク先に目を通してみることをお薦めする。
ただ単に一次通過が目標ならこんな感じで書けば通るということ。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 22:36:09 ID:U0wwW3z+

>>223
上のリンク開いたら最初ロリコン対決が書いてあって大爆笑したｗ
「甘ァァァァァイッ!!! 説明不要!!! 」なブラッドリンクの続きが読みたいぜ……

231 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 22:42:56 ID:iOexvjkM

ですます調でかかれたラノベってのは過去ないのかな。
ちょっとかきたくなったんだけど

232 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 22:43:59 ID:ZSvbuOvx

つ登正たん

233 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 22:44:04 ID:yYdIcJhl

>>227
初めて小説書こうとしたのは14歳の時だが、
それは完全な中二病だったからな。

で、中二病の熱が治まってから数年間は小説書くことなんて
すっかり忘れてた。
再び書き始めたのは今から一ヶ月ぐらい前のこと（今年で22歳）。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 22:45:29 ID:IV+kti1q

>>231
最近では田中ロミオの「人類は衰退しました」とか

235 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 23:31:24 ID:Yh8iVDon

>>231
最近のだと純情感情エイリアンがそれにあたるかな。
ていうかドクロちゃんもそうだな、考えてみると。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/07(土) 23:32:46 ID:iOexvjkM

確かに、>ドクロちゃん
結構あるんだなあ。ありがとう。呼んでみるよ

237 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 00:00:09 ID:aGAy1FIt

ただの誤変換なのにちょっと面白かったｗ

238 ：特に意味はないけど：2007/07/08(日) 00:25:30 ID:s2IzrbMm

我こそ髑髏を呼ぶ者なり。
そはdeath of mass を極めんが為。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 00:29:41 ID:ckqrejnr

>>233
なんとなく同じだ。
俺は先月まで戯曲書いてたけど。
戯曲のクセついちゃうと小説書けねえな。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 00:29:49 ID:lXIH4KKo

>>227
３６の時。アマチュア舞台脚本家からの転身。
でも地方公務員。まだ一次通過が精一杯。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 00:31:35 ID:ckqrejnr

>>240
いわゆる「地の文」難しくね？
脳内舞台にキャラが立ち回るとこまでは余裕なんだが、
小説的に説明できない……

242 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 00:34:09 ID:sV7/Tx9l

>>223
一通り見た感じ、地の文きっちり書き込まないと落とされるのかなあ。
地の文が薄いギャグ的なものは不利なのかな

243 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 00:35:21 ID:PbpFAQIr

そういう時はエルロイ詣をして文体を変えるといいよ。
特にギャグとあれは合う。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 00:35:32 ID:ZzQ4XF9x

ギャグもの自体が難しいのは前から言われてることだな
例えばドクロちゃんの短編一本にどれだけのボツが出てるかを考えただけで……

245 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 00:38:38 ID:g3YJzfs+

>>244
どれだけのボツが出てるの？

246 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 00:38:52 ID:8NTJ7OGM

>>241
俺の方は、台詞が極端に少ないのが問題。
三行以上、続くことがねぇ……

247 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 00:58:34 ID:s2IzrbMm

>246
「な、なんだって」
「それは本当か」
「信じられねぇ」
「そんな奴がいたなんて」

248 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 01:04:37 ID:CNrCe34b

説明的台詞ってなんか冷めない？

249 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 01:11:10 ID:s2IzrbMm

説明台詞は、小説の場合と演劇とかじゃ使い方が少し違うから。

小説の場合：
説明文は読むのが面倒-->会話文だと少し読みやすい。

マンガ、演劇の場合
説明文がない。ナレーションは使える場面が限られる-->台詞にするしかない。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 01:12:12 ID:s7i0EE7+

読む気が萎えるのは確か。
あと不必要な人物に喋らせるとかな。
>247だって「どよめきが沸く」の一言で片づけられるし。
改行してまでやる事じゃあないと思う。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 01:14:44 ID:eKVPdzZ5

弟子｢先生、処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢その通りだ｣
弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣
弟子｢おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣

ワナビで言うと、一次選考突破で童貞卒業と考えていいのだろうか。

252 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 01:18:21 ID:Jp6LC0Kh

童貞って言うな！

253 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 01:21:26 ID:g3YJzfs+

童貞なんて金払えばいくらでも捨てられっからなあ。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 01:22:32 ID:ckqrejnr

つまりスーパーダッシュ受賞者は新井素子女史に筆卸されたと

255 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 01:27:18 ID:8FN6DipB

>>223

上から５作品の冒頭だけ目を通してみたが、どれも文章が微妙な気がした。日本語として成り立ってないっていう
ほどじゃないけど、美しくないというか読みにくいというか……。自分はMFの一次通過の経験があるが、その時の
自分の作品なんか考えてみても、一次は文章よりむしろストーリー（展開）に目を引くものがあるかどうかが優先
される気もする。特に電撃だとたくさんの作品が投稿されるわけで、そんな中でちょっとでも面白そうなのがあれば
一次は通すんじゃないかと。

256 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 01:35:18 ID:Dz6WQn8M

>>254
わろたｗ

がしかし、新井女史は若い頃可愛かったらしいぞ。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 02:10:02 ID:Xwd5/eUp

>>256
SF界のアイドルではあったよな。
そこそこの容姿のおなごが少し不思議な話を書く。
本人の存在そのものが少し不思議って感じ。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 06:01:01 ID:kTH8QM0p

駄作ばっかりだけどな。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 07:23:53 ID:GVW2j1N5

　　　　　　　　＿＿＿_ ..::／　　　　　＼　おはようございますｗ
　　　　　　　／　　　　　＼　　─　　 ─＼　　　　　　＿＿＿
今沖田ｗ／　　─　　 ─＼　⌒　　⌒　　ヽ　　／　　　　＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　　／ ―　　　― 　＼　お仕事ですか？ご苦労様ですｗ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |-=ﾆ=-　　／／　　　⌒　　⌒　　　ヽ
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　　 |
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　 -=ﾆ=-　　　／
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

　　　 ――　　　　 l　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　　　　　　　ー― 　ト―　　|　⌒　 rー､　　 |　|
　　　―‐― 　　　 l　　　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ

　　　　　　　　　　|￣￣|　　ーヽ-〃　ヽ＿ﾉ　　　‐┼―
　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
　　　　　　　　　　|＿＿|　　(＿ ,　　　ｌノヽ_ノ　　 /　ー‐

260 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 07:42:33 ID:11I4wM+b

今日は日曜だぞ間違えんな

261 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 07:44:03 ID:lKpx7xgG

日曜に仕事がある人もいるからなぁ

262 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 08:38:25 ID:r1jHsM1E

将棋は麻薬だ
一度対局を始めると止まらない……

263 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 09:04:50 ID:lIp4pHbi

ニートの割に平日は６時起きで、土日は一時間ほど遅いだけの規則正しい生活。

一日八時間労働で小説書いてそうな雰囲気だな。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 09:07:46 ID:+IIc5WcN

朝起きたらチンポ生えてた。
これはちょっとした恐怖ですよ

265 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 09:11:19 ID:ZNv3g0Tk

大丈夫。そう恐いもんじゃない。多少融通の利かない所はあるが、慣れてやれば可愛い奴さ。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 09:11:30 ID:LkFJYD9M

グレゴリーザムザか

267 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 09:19:47 ID:+IIc5WcN

朝起きたらマンスジが刻まれていた。
これをどう解釈しろというのだ

268 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 09:30:25 ID:70gsMzQS

朝目が覚めたら鼻血まみれだった事ならあるぜ。
彼女の顔まで真っ赤でえらく絞られたもんだ。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 09:52:08 ID:07am+v7D

明け方目が覚めて、突然窓を開けてゲロ吐いたことがあった。
高校生の時。
酒飲んだわけでもないのに不思議だ。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 09:53:08 ID:5Yx4ltuX

いや、普通だろ

271 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 10:12:24 ID:u6i5ONKb

朝起きたらなぜか大勃起していたことならよくあるが

272 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 10:43:18 ID:iMVk/CEh

いや、それこそ普通だろｗ

273 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 10:44:17 ID:ZNv3g0Tk

ところで
>こないだの人
が作ってくれた辞書ソフトを使ってるんだが、
これって普通のタスクバー表示って出来ないのかぬ。
この一点だけ操作性的に謎なんだが。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 12:27:09 ID:bFKJzzIe

朝起きたらドライヤーを持って水を張った風呂の前に立っていたことなら。

275 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 12:45:15 ID:Jsk0CMLq

歩きながら眠って人にぶつかったことなら。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 12:48:04 ID:8JNIe5Gr

起きたら朝だったというのは何度も

277 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 12:50:58 ID:PRxd44rT

↑それは普通だろ

起きたら毒虫（ニート）になっていたことなら何度も

278 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 13:17:41 ID:95uX4l50

朝起きたら何かぶつぶつつぶやいてた

279 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 13:25:32 ID:ckqrejnr

朝起きたつもりが昼だった＼(＾o＾)／
バイト初日すっぽかし＼(＾o＾)／

280 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 13:29:04 ID:8FN6DipB

vertical editorを使ってるんだけど、」が行頭に来て困ってる。禁則処理はできないとか表示されてるし……。どうしたらいい？
使ってる人教えてくれ

281 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 13:53:54 ID:82ECObds

つ【あきらめる】

282 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 13:57:57 ID:i36iPuGy

>>280
普通に「句読点をぶら下げ」で出来ないか？
そもそも、デフォですでにそうなってたと思うが……

283 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 14:12:24 ID:NE2l6uQ7

朝起きたら午後2時を回っていた

284 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 14:18:20 ID:T7atniJF

>>251
脱童貞を果たしたとしても、それで満足せずに技術を磨かねばｗ
自分だけ気持ち良いのはいただけない。
自分はもちろん、相手にも喜びを与えてこそだぜ。
センスの無いヤツは、努力と根性で補え。

285 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 14:20:01 ID:xlSV5ixZ

>>280
禁則処理の、句読点をぶら下げにチェックを入れて、
その下の入力欄に『」』を追加すればいけるはず

286 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 14:50:47 ID:OGwYpqt1

>>283
よくあること
気にするな

287 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 15:01:15 ID:82ECObds

さて、また明日からバイトか……

288 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 15:23:05 ID:6d9st9RE

>>251-253
自分は付き合うとしたら童貞のほうがいいんだけど……
風俗とかは論外だし

289 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 15:25:45 ID:ckqrejnr

>>288
攻める価値の無い砦乙

290 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 15:31:33 ID:omaNvr/k

>>289
>>288が対人特化兵という可能性もある。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 15:33:49 ID:82ECObds

夢がないな。巨乳有閑マダムのキノコ狩りっつーことにしとけ。

292 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 15:34:01 ID:bFKJzzIe

ガチホモなら問題ねーぞ。
ところで、腐女子な作品はどこに出せばいいかな。
なんか、靴用に書いてたけど、ＢＬっぽくてダメな気がしてきたよ。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 15:35:18 ID:82ECObds

ＢＬなら靴だろ。ガチペドと本番のないＢＬは無問題のはずだ。
駄目なら富士ミス。

294 ：２８０：2007/07/08(日) 15:35:41 ID:8FN6DipB

>>285

サンクス。おかげでうまくいった。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 15:42:43 ID:pf74tK3t

>>292
ＢＬなんて所詮一属性、一要素でしかないんだから、それだけで落ちるって事はないさ。
まあＢＬ以外見所がないというならまた別だけども。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 16:02:17 ID:rLeTJcsP

10日になれば公式サイトに電撃の一時載るかな？

297 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 16:19:24 ID:LFhVzs7k

電撃一次の話を蒸し返すなあああああぁぁぁぁぁぁぁaaaaaaaaaaaaa！！！！！！！

とファビョる俺は一次落ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 16:44:53 ID:/z0bRaHv

とりあえず一次は通ったけど、二次以降を通過する自信が全くねえ～。
ならば新作を書き続ければいいんだろうが、書きたい物語が思い浮かばない。
完全にスランプorz

299 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:04:18 ID:JmL5PZql

前から思ってたんだが……。
先に２ちゃんで電撃の結果を知ったところで、どうせ後で電撃の公式ホムペなり
電撃ｈｐなり見て念のため確かめることになるんだろ。
まぁ受かってたら二度嬉しいかもしれんが、落ちてたら二回もダメージ受けることになりはしないか？

300 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:05:47 ID:hy7Bfo7p

やべええ　次の小説女しか出てこない。

301 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:07:59 ID:WzskQVPk

あ、俺のもだ。

まいっか。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:10:14 ID:Rr35GaV5

俺も
途中でほぼ全滅するけど

303 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:13:02 ID:r1jHsM1E

ラノベには美少女を出さなければならないとか規則があるの？

304 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:16:17 ID:fn6UVqaW

ないよ。

でも売れてるラノベで美少女が出てこないのもない。
ただそれだけ。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:16:32 ID:ckqrejnr

美少女の出てこないラノベ探せばいい。

……何かあったっけ？

306 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:20:16 ID:11I4wM+b

出したいから出すだけだな
本能だよ

307 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:22:04 ID:8NTJ7OGM

敵味方合わせて、女性キャラが二人しか出ない俺の作品って……。
台詞も極端に少なく、花の慶次ばりの男臭い話が続くんだよなぁ。

おまいら、そういうのって読みたい？

308 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:22:07 ID:5Yx4ltuX

そんなもん読む気半減だぞ

309 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:24:16 ID:/z0bRaHv

>>307
熱くて、ほろりと泣けるなら、それも十分アリ。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:24:16 ID:rLeTJcsP

ラノベは自由だとか言ってるやついるけど全然自由じゃないだろって最近思うよ
女の子の配置とか属性付けたりとかしないといけないし、分かりやすいオチじゃないといけないし
そもそも中高生に向けて書くものだしな
縛り多いだろ

311 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:24:53 ID:Rr35GaV5

映画とかでも美女の一人や二人お約束
軍とかBLとかホモとか特定の分野にはでないこともあるけど

312 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:31:13 ID:/z0bRaHv

>>310
そうかな？

＞分かりやすいオチじゃないといけないし
これはラノベに限らず娯楽作品としての最低限のラインだし、

＞そもそも中高生に向けて書くものだしな
あくまで大前提だからね。

んで
＞女の子の配置とか属性
これは偏った幻想だと思う。
むしろ求められているのは、新しいオリジナリティのある「配置」や「属性」を生み出すだけの、センスのある書き手じゃないか？
某ゲームからツンデレという言葉が生まれたように、自分が新しいムーヴメントを興すぜくらいの姿勢も必要かな、と。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:34:57 ID:/6YZ72D3

厨房なみだな、一言で足りるわ
「自由の意味をはきちがえてる」

314 ：292：2007/07/08(日) 17:37:27 ID:bFKJzzIe

>>293
>>295
神経質になりすぎてたみたいだ(´･ω･｀)
男性読者を切り捨てる形になってしまうなぁと思って……
自分も腐女子だけど、作品の内容は一応硬派なんだ。ただＢＬ臭がするってだけで。
でも最近臭いがするだけで、みんな気持ち悪がられるからさorz
ま、卑屈になってないで靴に出してみるっぜ。ちなみに、おいらは一応女の子出してるよ。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:38:05 ID:ciiF2tDM

>>310
どんなものにも、最低限のルールがある。
その枠内の中で、「自分に出来る精一杯のこと」をなすのが自由ってものだろ。

316 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:39:09 ID:omaNvr/k

>>314
自信を持て。ＢＬ臭いとかどうとか、評価一般が作家の活動そのものに
直接関与する事はあり得ない。惑わされるお前の心が弱いだけだ。
超リアル現代ものでいきなり武士言葉とか使ってもいいじゃない。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:39:44 ID:ckqrejnr

>>310
枠を勝手に作って「でれねえ」とかほざいてるやつが創作者目指すなよ

318 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:39:51 ID:w/hyDdUA

ロジックのようにキャラを配置していく形式は楽であり凡庸である
人のやらないことを突き詰めていくとそれは個性の域に達するかと
たた脱ワナビになるか保証はしないｗ

319 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:40:45 ID:ciiF2tDM

>>314
ほんとに女子なのかが気になってしまったw

とりあえずラノベの範囲の中で、「多くの読者にとって面白いもの」を書くべし。
それだけさ。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:48:47 ID:OGwYpqt1

明快な定義がない分
どこまで踏み込んでいいのかわからんてことはあるかもしれないね
ＳＦやミステリや時代小説なら、守るべき約束事がはっきりしてる分やりやすいのかも

321 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:55:07 ID:rLeTJcsP

何という一斉掃射…
特に悪意があって言ったわけじゃないんだが…
単に俺が縛りを作って投稿するようにしてからは、それまでパッとしなかったのが
簡単に２次３次以上まで行くようになったから言っただけなんだよ

322 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 17:59:38 ID:pf74tK3t

じゃあ今まではわかりにくいオチで、女も出さず、中高生向けでもない話ばっかり書いてたわけか。
そりゃ落ちるわなあ。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:00:10 ID:omaNvr/k

>>321
実効のある言葉だから叩かれてるんだ。気に病め。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:01:08 ID:EWW5l40A

そりゃ、商品なんだからしてある程度の縛りがあるのは当然といや当然。
ただ、その縛りを規定している市場の要請を覆して市場を拡充するような新商品こそが待ち望まれているというのも確か。

つまり、面白ければそれがジャスティス。

325 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:02:22 ID:fn6UVqaW

いわゆるフォーミュラフィクションとか、ジャンル小説ってのは
縛りがあるのが当たり前なんだよ。
ライトノベルは「ジャンル」の縛りは少ないけど、
対象の制約があるから。

だけど、例えば少年ジャンプで、努力だの根性だのといった
「制約」のなかでいろんな作品が生まれているように、
あるいは「仮想戦記」や「ポルノ」でさえ人気作家と打ち切り作家がいるように
そこでどこまでいけるか、どこまで通じる作品をかけるか、
最終的には作者の力量なんだよ。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:05:14 ID:11I4wM+b

せっかくだから俺はおっぱいを選ぶぜ

327 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:05:57 ID:OGwYpqt1

力量と言われればそれまでなんだけど、そのラノベの枠というのが曖昧なんだよな
そんなに困ってないけどさ

328 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:07:54 ID:8NTJ7OGM

女の子の属性とか言うから、こんなこと思いついたじゃねえかｗ

世界各国を、萌えキャラに変換したら。

日本→没個性的な主人公。成績優秀で大概のことはそつなくこなすが、何故かイマイチぱっとしない。実は子供の頃はガキ大将で、
　　　　暴れ回っていたが、隣町から来たアメリカにコテンパンに叩き潰され、それ以来、無理矢理子分にされる。
　　　　決め台詞　「なんで俺が、こんなことに……」

アメリカ→天上天下唯我独尊。傍若無人、最強無敵のお嬢様。今日も今日とて主人公を振り回し、騒動を起こしては
　　　　高笑いを上げて去っていく。彼女の通った後には、ペンペン草すら生えてこないともっぱらの噂。
　　　　萌え台詞　「さあ、行くわよ日本！　世界を手に入れるわよ！！」

韓国→幼なじみのお隣さん。子供の頃に喧嘩別れをして以来、何かと主人公に突っかかってくる典型的なツンデレ娘。
　　　　萌え台詞　「あんたなんか、大っキライ！！」

北朝鮮→韓国の双子の妹。子供の頃に家出して、今では山奥のあばら屋住まい。育った環境が悪いためか、
　　　　他人を攻撃することでしか自分を守れず、あちこちに敵意を振りまき続けている。
　　　　萌え台詞　「みんな死んじゃえ！！」

中国→お向かいに住む旧家のお姉さん。ここ最近まで落ちぶれていたが、仕事が軌道に乗り始め、かつての栄光を取り戻しつつある。
　　　　ガキ大将だったころの日本の被害者で、長いこと疎遠だったが、ここ最近、アメリカへの対抗意識のため主人公に急接近をし始める。
　　　　萌え台詞　「さあ、お姉さんの所へ来なさい……」

台湾→中国の末の妹。姉に虐げられているためか、今では近所に住む主人公にべったりとなる。
　　　　萌え台詞　「お兄ちゃん、大好き……」

フランス→芸術家肌の気難しいお嬢様。欧州淑女クラブの部長で、成り上がり者のアメリカを内心毛嫌いしている。
　　　　当初は、主人公もアメリカの一味として毛嫌いしていたが、ふとしたことで彼の芸術的な才能に気付き、それ以来評価が逆転。
　　　　積極的にアプローチするようになるが、朴念仁な日本は一向に気がつかないでいる。
　　　　萌え台詞　「知らないでしょ。実はあなたって、とっても凄いのよ」

329 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:08:43 ID:omaNvr/k

>>328
うーん、もう前例があるからなあ……

330 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:09:29 ID:kLif5OkB

>>310
＞属性付けたりとかしないといけないし
属性なんてものは、「魅力的なキャラ」を創れば読者の方で勝手に
つけてくれるもの。それが斬新なキャラなら新属性が生まれるだけのこと。
作家が属性付けを意識しなきゃならないなんてことは絶対にないぞ。
「俺は属性付けなんてできない」＝「俺は魅力的なキャラを創造できない」

331 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:10:27 ID:pf74tK3t

そもそもそういう暗黙の「縛り」を抜いても受賞はできると思う。
高橋弥七郎や成田良悟の作品ってキャッチーな女の子が居たわけじゃないし、
浅井ラボに至ってはそういうのに真っ向から反抗するような内容だったし。

結局、縛り無視して落ちるってのはそれで勝負できる技量に達してないだけなんだろうね。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:15:44 ID:OGwYpqt1

たとえば恩田陸があの内容で出したら受かったのかな、とか
ラノベレーベルから出版されたのかな、というような疑問を抱くこともある

333 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:15:58 ID:EWW5l40A

>>328
とりあえず、日本ちゃんでも眺めるよろし。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:17:20 ID:tKWfwaD0

>>328
日本ってほんとへたれ主人公だよな。
萌えはわかるんだが、なんでかな……

頭に浮かんでしまうイメージが各国のヘッドの顔なんだが

335 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:27:30 ID:V2E5TUkD

なんか、やけに鼻の尖った人たちが延々と麻雀やるアニメのＤＶＤを
彼女が買ってきたんで、せっかくだから一緒に観たんだ。
女の子とか一人もでてこなかったし、自分は麻雀とかルールも全然解んないけど
なにげに面白かったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、それをライトにノヴェライズしたら面白いかどうか解らんけど。

なんというチラ裏ｗｗｗｗｗｗ間違いなく電撃一次落ちの愚痴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

336 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:29:37 ID:EWW5l40A

>>334
つまり、「ロシア：綾波系で何を考えてるかｻﾊﾟｰﾘ分からないが、切れるとプーチン大統領と化する」とか「バチカン：天然隣のお姉さんを装った腹黒姐御だが、キレると法王猊下（ダースVer）に変身する」
とかだな。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:31:01 ID:lKpx7xgG

>>335
その時、ワナビに電流走る
「面白さはキャラの性別で決まるんじゃない。個性で決まるんだ……！」

338 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:40:42 ID:KNjTLTt/

>>335
いい彼女だな。大切にしろよ(´；ω；`)

339 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:43:00 ID:/6YZ72D3

ワナビ、その時１６才。
伝説の一夜は、今静かに始まった。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:43:40 ID:ciiF2tDM

>>335
ざわ……
　　　　　　　……ざわ

ふふ……下手だなあ>>335くん、下手っぴさ……！
欲望の解放のさせ方が下手……

君が本当に書きたいのは……こっちの萌え萌えラノベだ!!　
ベッドの上で広げてさ。ドキドキしてさ。キュンキュンしてさ。
つらい現実から解放されて、物語の面白さに引き込ませたい……だろ？　

だけど「文章のレベルが落ちる」とか、意味不明な理屈を持ち出してさ。
こっちの……しょぼくて小難しい文章の、純文学崩れの話でごまかそうって言うんだ。
ダメなんだよ……!　そういうのが実にダメ……！

せっかく中高生が面白い話でスカッとしようって時に……その妥協は傷ましすぎる……！!

341 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:45:40 ID:82ECObds

世の中には「女出てくんなっ！」って、男向けのジャンルも有るんだぜ。

いや、正確には、あったんだぜ……か。
火葬戦記に萌え萌え美少女が乱舞するとはなぁ……。くそ、羅門め一生恨むぞ。

342 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:47:57 ID:Ke/8yLGV

>>335
１冊使って延々ギャンブルやってるラノベがあるらしいぞ。
さすがに7年かけてもまだ１勝負が終わらない例の漫画には負けるが。1牌切るのに3ヶ月
かかってるしな、あれ……

343 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:51:19 ID:POB0tKBe

>>335
なんというアカギ

344 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 18:51:25 ID:t4UW2SHf

>>337
ジョジョの六部でチンチンおっきしないのと同じ理屈だな！

345 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2007/07/08(日) 19:02:58 ID:179hjaF/

>>342
それってもしや、マルドゥック・スクランブルのことか。
………マルドゥック、スクランブルの……ことか……。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 19:07:11 ID:GVW2j1N5

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　　　　　＼
　　　　／　⌒　　　⌒　＼
　　／　（●）　（●）　　＼　信くんは２０代使って延々人生のギャンブルやってますね
　　|　　　　　　__´___　　　　. |　　
　　　＼　　　 `ー'´ 　　／

347 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 19:14:25 ID:SGbUyglm

ＩＤ変わってるかも知れんが>>335ですわ。
オマイラの御機嫌な書き込みに躊躇なくﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
電撃一次落ちの鬱屈が少し薄れたよ。
こういうリアクションがあるからこのスレ結構好きなんだよなｗｗｗｗｗ

348 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:10:01 ID:Jp6LC0Kh

>>347
うざ

349 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:13:53 ID:iMVk/CEh

>>348
いや、ウザイのはどっちかてと……
とにかく、空気を読んだ方がいいｗ

350 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:16:22 ID:82ECObds

空気嫁か。脳内嫁と責任転嫁と、どれが萌えるかなー。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:20:05 ID:ciiF2tDM

>>350
責任転嫁は、相手へ押しつけるぐらいだから
あまり萌えるキャラではないだろう。

オリエント工業さんには悪いが、寝るときに頭に思い浮かべる脳内嫁が最強。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:24:43 ID:82ECObds

ツンデレなどじっこと考えると責任転嫁も萌えられるかも。

「わ、わたしのせいじゃないんだからね！　あんたが悪いんだからね！」
とかいいつつ
「こうなった責任、とってもらうんだから」
とか顔真っ赤にしながら言うと。うん、普通のツンデレだどうにもならん畜生。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:34:15 ID:qpKWKiN3

252 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 01:18:21 ID:Jp6LC0Kh
童貞って言うな！

348 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:10:01 ID:Jp6LC0Kh
>>347
うざ

期せずして童貞の劣等感を刺激してしまったようだな。
正直すまんかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

354 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:37:45 ID:+IIc5WcN

萌えキャラのいる麻雀漫画が気になる

355 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:38:51 ID:s7i0EE7+

じゃなくて「ｗｗｗ」なんて使ってるのがうざいんだと思う。
場所を考えて使おうや。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:39:16 ID:bXgHvH2f

>>354
つ[本そういち先生]

あの人に掛かると横田めぐみさんまで萌えキャラだからなあｗ

357 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:42:41 ID:82ECObds

最近麻雀漫画に割と萌えキャラでてるしのぅ。パチンコとかもそういうの使った漫画増えてきたし。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:46:12 ID:qpKWKiN3

「ｗｗｗ」連打はタイポグラフィっぽくて好きなんだよな。
だけど、ここじゃ「うざい」と思われるのなら、
反省するよ。自重する。
ごめんね。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:49:10 ID:82ECObds

最近やった同人ゲーに、こんな感じのテンションの落差激しいのがいたなぁ。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:50:48 ID:5+NRktSr

草生やすことがタイポグラフィっぽいって・・・

そりゃないっしょ

361 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2007/07/08(日) 20:57:20 ID:179hjaF/

>>346
いやその、お恥ずかしい。
懲りないもので、今年もまたスッてしまいました。

今回おちたやつ、少し手直ししてうｐする予定ですんで、
もしよろしかったら、少し見てやってください。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 20:58:51 ID:85nuD1u8

>>354
つ咲
あれは上手いやり方だと思った。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 21:02:29 ID:qpKWKiN3

「ｗｗｗ」連打の後に草刈りＡＡ入ったりするのが
なんか新鮮でさ……。
タイポグラフィの意味を取り違えてたら、これまたすんませんけど。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 21:23:52 ID:MdGQfWpY

スニーカー応募まで毎月一本の長編かあ……大変だ。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 21:24:40 ID:MdGQfWpY

>>361
今年の電撃も敷居が高いから仕方あるまい。次回頑張ればいいさ。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 21:31:56 ID:fn6UVqaW

しきい　―ゐ 0 【敷居/▼閾】
(1)門の内外を区切り、また部屋を仕切るために敷く横木。
――が高・い
不義理・不面目なことなどがあって、その人の家に行きにくい。

三省堂提供「大辞林第二版」より

367 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 21:35:37 ID:MdGQfWpY

>>366
俺、国語の勉強からやり直すよ

368 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 21:35:45 ID:/z0bRaHv

ハードルが高い、と混同した、典型的な誤用というわけですね。
的を得た、みたいな。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 21:38:49 ID:bXgHvH2f

あえてしきいが使いたいなら「通過と落選のしきい値が高い」とか。無理矢理だが。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 21:50:55 ID:r9agad4d

その表現、逆に解りにくい。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 21:51:40 ID:07am+v7D

>>288
亀レスだけど。
妙なレスが多いけど気にせずこれからも書き込んでほしい。
今日哀しみキメラを読んだけどこれは女にしか書けないだろうなと悔しく思いつつも、このようなものを書いてみたいと憧れた。
個人的には作家としての活動で性別のことを言うのは好きじゃないけど。
まあお前が小説を書くのは自由だ。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 21:56:11 ID:44bDH94B

ところでおまいら筆は進んでいるか？
俺は二週間まったく進んでいないんだが

373 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 21:56:51 ID:07am+v7D

>>354
咲いいよね。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:13:23 ID:fHWBp6Xi

>>361
前の３次落ち？の晒しも見たけど、文章力は普通にあるのになあ
電撃の選考は全然わかんないよ

375 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:17:06 ID:eKVPdzZ5

>361
「Yo!　GANGST!　電撃野郎！」言成人

ってダンナのサブネームじゃないよね？
こっそり抜け駆けなんてさせないんだから！！

376 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:17:29 ID:82ECObds

そりゃおめ、ただ上手い奴なら腐るほどいるから、
上手い上に弾けちゃってるの欲しいんだろう。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:18:10 ID:OGwYpqt1

>>372
設定とキャラとプロットという根本のところで煮詰まっている

378 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:18:28 ID:Hjvnvyjl

＞262
チェスもどはまりするぞ。

ロシア
一時期75年ほどヘンな考えをしていたが、結局もとにもどった旧い家のムスメ。ときどき欧州的考えと亜細亜的思考が
いりまじる事あり。過去に日本チャンとケンカして大負けして以来、彼女がこわいが、心の底ではラヴになってしまった。
そんなこんなでアメリカちゃんに対しては、考えることが多い。たまにポツッとすごいことを考える（宇宙船第一号とか）。

決め言葉：「（つめたい目で）それで…？」

イタリア
陽気。なまけもの。きれい。明るい。ただし、本質は機を見るに敏であり、ケンカで大負けしたことがなく常に勝ち組の
側にいる。実は物事を深く考えていることがまれにある。自分の家の前にある池（地中海）がなにより大事。美味しいもの
大好き。昔は一代閨閥の家だったが、100年ちょっと前まで御家騒動していた。日本チャンは働きすぎだと考えている。

決め言葉：「なんとかなるって！」

ドイツ
働く。よく働く。なんでもそつなくこなす。ケンカは強いはずなのだがちいさなヘマで大負けしてばかりいる。それでも
負けを取り戻すことができるほど、働く。この家も旧いのだが、御家騒動したあげく鉄血宰相にとりまとめてもらった。
日本チャンとはウマが合うのだが、合いすぎたときは大概物事は失敗に終わる。ちょっと世の中に対してツンツンして
いたが、いつのまにか誰にとっても必要な、よい子になった。健康。ちょっと筋肉質。

決め言葉：「がんばろうっ！」

379 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:19:03 ID:OGwYpqt1

>>376
絵や音楽と同じだよな
巧けりゃいいってのなら、そんなのアマチュアにごろごろいる

380 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:19:27 ID:Hjvnvyjl

ポーランド
いじめられっこ。かわいそうなほど。ときどきいじめっこ（主としてロシアとドイツ）に仕返しするのだが、たいがいは
倍返しでひどいめにあう。それでも最近はいじめにあってなく、仲間に入れてもらえた。ロシアをやっつけた日本チャンが
好き。でもあまりかまってもらえない。

決め言葉：「ヽ(｀Д´)ノ」

フィンランド
ロシアと仲が悪いが、それ以外の全員と仲がいいという世渡り上手。で、どさくさまぎれにいまでは大変裕福。
お隣のスウェーデンとは一線を越えてしまった仲（フィンランドの公用語はフィンランド語とスウェーデン語）。
日本チャンとは、じつは隣の隣というご近所だったりする。

決め言葉：「ふっ、頭使いなさいよ」

スイス
ひきこもり。そのうえ武器を持っている。カネも持っている。根性が悪いが、みんなの秘密を知っているのでタチが悪い。
仲間外れにされても平気。

決め言葉：「ふーん、あのこと言ってもいいんだ」

381 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:19:55 ID:OGwYpqt1

もういいよ

382 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:20:21 ID:82ECObds

だからすでに日本ちゃんがあるって。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:20:36 ID:0zUs07D2

「私は、一国の総理として、靖国参拝するともしないとも言わない。」
「私は、一国の総理として、消費税を上げるとも上げないとも言わない。」
「私は、一国の総理として、原爆投下したアメリカが悪いとも悪くないとも言わない。」

物言う政治家、安倍晋三ｗ

384 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2007/07/08(日) 22:28:34 ID:179hjaF/

>>365 >>374
ｳｯ､嬉しいこといってくれるじゃないの。
今回おちた理由は、いま探ってる最中だけど、
ほとんど推敲してなかったというのもあるし（これはいつも同じだけど）、
〆切り滑り込みセーフで、ページ足らなくてエピローグ丸々カットしたりとか、
かなりおざなりな状態で送りつけた、っていうのが大きいと思うんだ。
アイディア勝負！　ってな気構えでふんぞり返ってたけど……
やっぱり、下読みさんはそこらへん見逃さないよ。
半端なものを送るのは姿勢としていくない。悪いことをした。

>>375
よく見つけたねこんなのw
いや、違うよ。自分のは晒しメモの一つだけ。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:29:43 ID:SGtKxzES

電撃の一次通過作品のタイトルだけ見て受賞作を予想してみる。

とりあえず大賞受賞は「魔法少女パンツレス鮫島」

386 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:31:09 ID:82ECObds

ちょっと人言の三次っての視姦してくる。まだあるんか？

387 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 22:55:58 ID:YZ6Pz2n7

>385
糸冬了もそうだけど、鮫島も絶対ここの住人だと思った。
多分、二次で落選したら名のりでるんじゃないかと期待してるｗ

388 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 23:02:49 ID:85nuD1u8

>>384
すでに理由わかってるじゃんｗ
完成度低いってのが今回の敗因だろ。
応募数多いから、未完成品は落とすだろ。

アイデアが良ければいいなんて幻想だ。

389 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 23:41:31 ID:OGwYpqt1

３０００もありゃ、いきなり売り物になりそうなものを選ぶだろうな

390 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/08(日) 23:56:03 ID:05MtoDQM

その割には書き直しは厳しいらしいけどなｗ

391 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 00:06:51 ID:fKz1O5J/

洗脳ォ！　搾取！　とぉらの巻！

392 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 00:07:35 ID:ZNv3g0Tk

ttp://www.youtube.com/watch?v=aDlBl9FbBi8

393 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 00:12:31 ID:rjc7nwLE

>>390
書き手は必要だとおもってても、ぜーんぜん無意味なもんとかあるしな。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 00:16:21 ID:mh1mpMXy

世界平和～の主人公の女装ってのは、削って正解だったと思う。

だけどそんなにネタを詰めこんだ状態で、入賞してんだから凄いわ。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 00:20:35 ID:mBeDh3nS

こないだこのスレで見てタイトルに衝撃を受けた『農協月へ行く』を買ってきた
『日本以外全部沈没』はこれに入ってたのか…今から読むぜ

396 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 00:20:51 ID:SJeCDu2T

人言でペンCのことをコテつながりで思い出して裏校舎裏へ行ったら某16が電撃一次通過したって誤報がでてた。
なんでだろうと思って創作文芸板で通過者リストの頭文字を調べたら「藍地すだち」ってPNの奴がいたからか。
悪いけど勝手に俺の中の電撃通過者チェックリストに入れさせてもらった。

ちなみに俺が一番注目してるのはRolEの朴正祐だけど。
もしデビューしてスレがたったら耐性のない自治厨がどんな反応するか楽しみだｗ

>375
言成人で誠人か。
終了もそうだし、「ぼうりょくじなん」とも「暴れカニ男」とも読める奴とかって、
内心やってやったと思ってんだろうなー。

でも受賞の可能性が残っている今の段階じゃ２chで名のるわけもいかず痛し痒しかｗ

397 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 00:30:53 ID:rjc7nwLE

うへ、ウテナ見てたら、むかーしウテナもどき書こうとして、「これなんてｆａｔｅ」っていわれたの思いだしちまった。最近トラウマスイッチはいりやすくなったなぁ。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 01:20:30 ID:Mj13A+7W

何書いたってパクリよばわりされるさ
ニセモノから本物を作り出すのがオタクの仕事

399 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 02:26:51 ID:PSaFffQ+

最近はパクリじゃなくてもパクリパクリと騒ぐ馬鹿がいるからな
要は覚悟しとけってこと

400 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 02:36:50 ID:Mj13A+7W

何書いてもセカイ系とか決断主義とか言われるしな

401 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 02:50:43 ID:rjc7nwLE

セカイ系と決断主義の関係性って何じゃとおもいぐぐる。余計わけわからね。
あれか、貧弱ヘタレボーイな主人公とかがいろいろ経験しつつ、「俺はヒロインのために戦う！」みたいな決断するやつか？
それとも単なる「するべき論」か？　アンノとかがやってた「オタクよ、アニメばっかみてないで外出ろ！」みたいなん。
ううむ。サバイヴ感ってなによほんと。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 02:54:09 ID:Mj13A+7W

エヴァ以降の時代はしばらく前に終わってて、
デスノートやコードギアスみたいな感じになってますよ、
批評家は気づきなさいよ、とかそういう感じの話らしいよ

作り手たらんとする我々が批評の言葉に触れてもあまりいいことはないけどさ

403 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 02:57:13 ID:MXdbnOwI

今更な話だが、俺は決めるときは決めて優しさのカッコいい大人を出したい。

>>391
その曲の同志がこのスレに居るとはｗｗｗ
それ聞くと賢くなんなきゃなって思ってしまうorz

404 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 03:02:46 ID:rjc7nwLE

>>402
デスノとルルシュでだいたい憶測した。
ググリまくって補完。

作家が「こうすりゃおもしろくね？」といろいろやってるギミックにイデオロギーとか隠された真実見いだすとは、評論家の想像力はたくましいなぁ。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 03:03:15 ID:2svMSk0z

>>402
でも実はその「決断主義」の時代すら終わりに近づいてるんじゃないか、という話も聞くね

その中で俺たちがどんな作品を書きうるか、というのもまた考えていくべき課題だという気がしてきた

406 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 03:04:08 ID:m3RuxfXB

>>401
そんなに難しく考えるこたあない。
セカイ系にありがちな「～なんだろうか？」「～でいいんだろうか？」っていう煩悶がウザくなったから、
「～に決まってる！」「～をする！」と力強く断定するのが良しとされるようになったってこと。

セカイ系はまあ、思春期の悩みと世界の存亡が直結してるような作品程度に思ってればそう違ってない。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 03:04:40 ID:TD0ZocMG

>>401
①貧弱ヘタレボーイが熱血して戦うことを決意するのは従来からの成長物語。

②セカイ系は主人公の心の中で解決。あるいは主人公の心のあり方によって世界が救われる。
言ってみれば、世界＝主人公の心。

③決断主義は世界そのものを主人公が変えようとする話。「俺がルールブックだ」ってこと。

①→②→③のように時代が変遷してると捉えている批評家がいるという話。
サバイヴってのは生き残るために世界を削るか自分を削るかで、世界を削っちまう側だな。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 03:05:42 ID:Mj13A+7W

悩むとセカイ系扱いされ、主人公が主体的に動くと決断主義扱いされるっていう感じかな
なんかイヤだねー、ほんと

409 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 03:07:59 ID:Mj13A+7W

おらサバイブっつっても無人惑星かさいとうたかをしか思い浮かばないのに

410 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 03:09:18 ID:m3RuxfXB

>>408
批評家の言うことを気にしてたら小説なんか書けないよ。アレはそういう仕事だと思った方がいい。
「編集者・作家・批評家は三すくみの関係だ」って言葉もあるし。

いしいひさいちの漫画だけどな。

411 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 03:09:22 ID:rjc7nwLE

みんなサンクスだ。ぐぐってもやたら長文しかなくて、「これだ！」ってのなかなか掴めなかったぜ。

せっかくだから、おれはこの赤い扉を選ぶぜ。

412 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 03:10:46 ID:rjc7nwLE

>>409
サヴァイヴはエロかったな。着衣だしパンチらもなかったのに。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 03:21:17 ID:2svMSk0z

>>410
なるほど、「思想なんて追い越してやるよ」よりも「それがどうした。それよりこの味どうかしら」のほうが精神衛生上いいのか

414 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 03:34:53 ID:m3RuxfXB

>>413
まあそんな感じ。
ごく自然に生じた流れに小難しい理屈並べて、さあお立ち会い筋が通れば拍手喝采、ってなもんだ。
批評はそういう形の思想の表現、作品であって読者としての純粋な感想とはまた違うわけよ。
そんなもんに付き合っても一般読者を置いてくだけだろうね。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 04:00:34 ID:AvzwNWXX

今年って電撃hp短編小説賞無いの？

416 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 04:01:09 ID:Oxbb6MZB

批評は二次創作だと思ってる

417 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 04:46:51 ID:BB2i0gag

お前等みたいなやつが同じことをブログで書くと
凄い気持ち悪くて面白いから自サイトでやっててよ。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 04:55:34 ID:BOFIzu7e

批評で語れるのはただのマトリクスじゃないか。
現場にいる人間の肌の感触を、批評言語に完全翻訳なんて無理無理。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 05:24:44 ID:mBeDh3nS

批評家の批評家

420 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 05:55:21 ID:XDarUE9L

善良ななんちゃらの物言いがムカつくのでソレ系の単語は使わない

421 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 05:58:00 ID:MBdvfVDG

批評していいやつは批評される覚悟があるやつだけだ
匿名の批評などかっこつけた感想だ

422 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 06:03:53 ID:c6gMGU9J

423 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 06:06:47 ID:xyfQd6Eg

>>421
批評される覚悟があるわけじゃなくて、
あいつらは心臓に毛が生えまくってるだけだよ。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 08:32:55 ID:139+4p18

202 名前：無名草子さん 2005/09/10(土) 13:48:33

>>195
俺はもっと上だと思う。
「文学」なんて所詮一般人レベルだろ、奈須はそんな小さくねぇよ
山田風太郎は人間が書いた本、奈須のは神様が書いた本。
俺達より高次元の存在なんだから。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 10:25:12 ID:/m80ietk

>>363
ウザ過ぎる
まじで自重しろ

426 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 10:43:03 ID:c3In+i41

>>424
今時ナスキノコで荒れると思ってる低能児がまだいやがるぜ
バカもここまでくると哀れだな
なに過去の人引っ張りだしてんの？　痴呆？

424:イラストに騙された名無しさん :2007/07/09(月) 08:32:55 ID:139+4p18 [sage]
202 名前：無名草子さん 2005/09/10(土) 13:48:33

>>195
俺はもっと上だと思う。
「文学」なんて所詮一般人レベルだろ、奈須はそんな小さくねぇよ
山田風太郎は人間が書いた本、奈須のは神様が書いた本。
俺達より高次元の存在なんだから。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 11:27:17 ID:RktNQOGp

おはよう

428 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 11:31:53 ID:j729b5UB

つまらん。
莫迦だ。莫迦ばかりだ。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 11:42:50 ID:COq6K64t

友人のサークルと同人サウンドノベル作る事になったんだが、
ゲームと小説じゃ、書き方が全く違うとかどこかで見たんだけど、どう変えればいいかﾜｶﾝﾈorz
普通にラノベ文体でシナリオ書かせて貰ってるけど、友人はそれで文句が無いみたいだ。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 11:49:41 ID:I2E2p7kt

>>429
スレ違いだ。
しかし少しアドバイスすると、ゲームの場合はなるべく地の文を減らして台詞主体にする方がいい。
ゲームだとなぜか人は地の文を読み飛ばすからな。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 12:01:56 ID:c6gMGU9J

　　　　　　　　　|　　　　ゲームと小説の違い
　　　　／￣￣＼　　　　　　
　　／　　 _ノ　　＼. 　　　　・ＣＧ枚数の把握（ポーズ、服装、背景含む）　
　　|　　　（ ●）（●）　　　・字コンテ
.　　 |　　　　（__人__）　　　　・選択肢とフラグ管理　　　　
　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　・出来るだけＣＧを使い回せるようにイベントを設定
.　　　|　　　　　　　 }.　　　　
.　　　ヽ　　　　　　 } 　　　/
　　　　ヽ　　　　　ノ　　　./
　　　　 / lヽ介/lヽ、　,rE)
.　　　| | ~ヾ/~ |.　ｿ◇'
　　　　| |　　ﾟ| 　|＼／＿＿＿＿Ｅ[]ヨ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿
　　＿ | |　　ﾟ| 　|＿_
　 |＼￣ヽ⌒ヽ⌒ヽ　＼
　 |＼＼　　⌒　 ⌒　甘＼　　
　 | 　＼|￣￣￣￣￣￣￣|

432 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 12:26:44 ID:l8dn0L3U

脚本を元にノベライズするとゲーム文体っぽくなるぞ
野島伸司脚本を村上春樹風にすれば泣きゲーだ

433 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 12:52:49 ID:JtKLbyOn

>>429
「絵」を主体にするか、「文」を主体にするかの違い。
ほとんどのノベルゲーはまず「絵」や演出があって、それに文章を付ける。
「絵」が最初にあるから自然と最低限の描写になって、台詞主体の文体になるわけだ。
この辺の意識の切り替えをしないと、プレイヤーは重複した情報を

　「ﾒﾝﾄﾞｸｻｰ」

と読み飛ばしちゃうことになる。「ﾒﾝﾄﾞｸｻｰ」言わせないことが肝要。

ただ、文章がメインの場合はこの限りじゃないから、普通に書いてもいいんじゃないかな。
とにかく最初にプロットをきっちり決めて、どこに何枚絵が入るのかを把握しておいたほうがいいよ。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 13:16:13 ID:O1Y8ChOz

人間何に適性があるかわからんから色々なことにチャレンジするのは良さそうだな

>>431
しかしニートさんは色々知ってるなぁ

435 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 13:46:12 ID:Mj13A+7W

>>432
あー、泣きゲーのベタベタした文体って劣化村上春樹なのか
となると、今のラノベも村上春樹の影響下にあるってことかな
単に泣きゲーのやりすぎだったりして

436 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 13:57:27 ID:1TCwrtCI

一次選考通過者の名前をググってみると
けっこう（エロゲ）ライターのブログとか引っかかるよな

437 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 14:06:28 ID:anfhT8q+

>>436
おま……暇だなっ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 14:11:07 ID:xtBXVUwO

ノボルが稼ぎまくってるからなぁ

439 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 14:14:20 ID:4izraRMg

>436　知らないけど、そうなのか。
けど俺には200以上もある一次通過者のPNをググれるおまいの方が驚きだｗ
まぁ、気になったPNやタイトル中心で200ぜんぶ検索かけてるんじゃないだろうが。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 14:16:27 ID:qTgqSgil

エロゲライターでブログとかよくやるよな

441 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 14:22:36 ID:BcAt5KpY

そこから仕事とかくることあるらしい
絵師のほうが確立高いっぽいけど

442 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 14:27:19 ID:Mj13A+7W

絵師はサイトやってるのが普通だもんな

443 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 14:52:32 ID:d6Evx78u

皮算用だけど、おまいら、受賞してプロになったら
ブログとか公式サイトとかやる？

444 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 14:52:33 ID:sXBZVf48

ホビージャパンの小説指南に（短いが）ゲームと小説の差が載ってる。
あとは涼元悠一のシナリオの書き方本にもっと詳しく載ってる。
タイトルは忘れたのでアマゾンで調べてくれ。

三行で要約すると、
「ノベルゲームは序盤でどうでもいい会話がだらだら続くが、あれはプレイヤーにヒロインと
いっしょの時を過ごす疑似体験をさせるため。たっぷりと感情移入をさせたところで
音楽や絵の力を借りてクライマックスのイベントを盛り上げると客は自動的に泣く」

445 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 14:54:56 ID:Mj13A+7W

そんな安易に泣くんか

446 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:01:43 ID:4izraRMg

そこがプロとアマの差じゃないか？ｗ
自動的に泣けるものを、プロなら書けるのが当たり前の話で、
このぐらいもできないなら、こんなスレでくすぶってないといけない。

俺みたいなになｗ

447 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:03:26 ID:5zERe3Dh

>>445
その辺の方法論は割と確立してる。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:05:12 ID:BcAt5KpY

自己犠牲とか病気で悲劇的にして盛り上げて殺したら客は泣く

449 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:07:24 ID:wfJJ+xfU

>>444が分かりやすくて有名なのはひぐらしかな。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:11:11 ID:Mj13A+7W

こういうセオリーに従うと客は泣くんだよねー　ってのが分かっちゃうと
パターンを壊す方向に行っちゃうんだろうな
宮崎駿とか押井守とかそうだもんな

451 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:12:17 ID:7k5JRHeT

エターナルドリーミングデスサイズ：持ち上げて突き落す技。相手は泣く。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:17:29 ID:Mj13A+7W

それって、ヲタが罵倒するテレビドラマとか日本映画の常套手段じゃね？
タレントがやるとダメでエロゲーだったらいいのかyo!

453 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:21:00 ID:c7g2/drg

演技の問題もあるからなｗ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:24:00 ID:DY6klgFx

　　 ⌒＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　＼
. ／／　　　／　／| |　　　/| l＼＼　　　ヽ　＼　＼
/〃　／／/　／.　ﾚ|　　 | Ｎ　＼l＼　　ｌ　　＼　ヽ　 >>452 イーンダヨ
　ｌ　 /　/　 l／|| 　　　＼　 |　　　　　 ||＼　ﾄ、　　 |　　 ',
　l　/　/.　　　|| 　　　　＼|　　　　　 ||　 ', | | 　　 |＿　 l
　|/l　/　　　 ||　　　　　　　　　 ||　　ｌj |.　　 /　　l　|
.　　V へへへ　　　　　　　　　　　　　へへへ/　　/　　/　j
　　/　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l 　 /　　/　　/　/
　　＼　　　　＼　　　　　　　　　　　　／ ∠　イト‐ ´／
　　　　　＞､＿＼＿＿＿＿＿＿／＿＿　ィ Z厶イ
　　　　/ ,　 /　／　/　 !　Ⅹ　/　/　,/　l 　　l　',
　　　 ∨　/　 |　　 >　∨￥V　ｌ　 /　人　 l!　l
.　　　　　＼| 　 |　　＼　∨V. 　レZ／　|＼ﾉレ′

455 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:30:06 ID:Mj13A+7W

>>453
んなあほな

456 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:31:16 ID:EQJMYoTt

>>452
逆に言えば、一般人がキモいと罵倒するエロゲーも
連中が感動しているドラマや映画と同じって事だ。

オタもそれ以外も、消費者は基本的に保守的で我侭だから
自分が慣れ親しんだジャンル以外には目を向けない。
隣でやってる事を知らないまま、偏見で罵倒する。

だから書き手はネタ拾いのためにもいろんな分野に目を向けた方がいい。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:33:33 ID:5zERe3Dh

ハリウッド映画なんかガチガチにパターンが決まってることで有名だよな。
ストップウォッチ押しながら見るとみんな構成が同じだっていうｗ

>>450
押井守はよう知らんが、宮崎駿はパターン壊してるか？

458 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:38:48 ID:Mj13A+7W

>>457
お話としてのオーソドックスな構成は壊して、
アニメーションの流れと勢いでもっていくようにしてるでしょ
いきなり「昔おぼれた川だ」とか言われてもなんのことやら、と俺は思ったけど
あれでみんな感動してるんだよなー

459 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:44:50 ID:EQJMYoTt

>>458
パヤオは意図的に崩してるんじゃなくて
単にお話作りが下手なだけ。
元来が絵の人だからね。

460 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:48:41 ID:c7g2/drg

>>455
そうか？
俺は、若手やジャニの小学生レベル演技を見せられると、
それが気になって内容どころじゃなくなるんだが。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:49:12 ID:Mj13A+7W

単純なセオリーに従うと客が泣いてくれるなら
宮崎レベルで話作りに上手い下手は関係なくなるんじゃねえの？

462 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:51:26 ID:Mj13A+7W

>>460
ハンコ絵とかエロゲ声優の演技とかと
どっちもどっちという気がしないでもないんだが…

463 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:53:14 ID:c6gMGU9J

　　 ,.⌒ヽ　　　　　 γ⌒ ヽ
　　〈●　ﾉ＼　　　／＼　●〉
　　ヽ彡'　　ヽ　/　　ヾ_ノ
.　　　）　　　　Y　　　（
　／γ⌒　　　　⌒ヽ＼　　　　ラピュタのシナリオを分解してみたことがあるお
. /　　|　　　　　　　　　|　ヽ　　　起承転結が入れ子になって、緩と急が繰り返される
. |　　ヽ＿＿人＿＿ノ　　 |　　　丁寧でベーシックな作りだったお
　＼　　　　 `ー'´ 　　　　／　　　　　　　　
　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　
　(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　
　.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　. ＼／＿＿＿／

464 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:54:24 ID:c7g2/drg

>>462
エロゲってあんまりやったことないせいか、下手（だと思った）な作品に当たったことがないな。
そんな酷い声優ってのもいるのか。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:56:30 ID:r5CQsblt

>>459
漫画だが『泥まみれの虎』とか、ストーリーの構成上手いと思う。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 15:59:08 ID:DY6klgFx

最近のアイドル声優には心底がっかりさせられたよ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:02:03 ID:Mj13A+7W

アイドル人気が重要ってのはドラマもアニメもかわんないのね

468 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:02:08 ID:DY6klgFx

>>463
確かにそうだが宮崎の映画はやはり動きっていうかテンポの良さっていうか
エンタメ要素っていうかそっちに力入れ過ぎてると思おう。
見ていてじっくり染みてくる感じがしない

469 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:03:30 ID:7STm78be

けど、売れてるよ。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:04:32 ID:4izraRMg

>466俺は声優に詳しくないが、どうせなら可愛い方がうれしいなｗ
多少のことなら演技力だなんだなんて目をつぶって。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:04:40 ID:DY6klgFx

それがいいからさ

472 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:07:30 ID:7STm78be

なら、それでいいじゃん。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:09:01 ID:DY6klgFx

ああ・・・それでいいさ

474 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:10:58 ID:Mj13A+7W

ああ一行もすすまねえ

475 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:13:23 ID:rj+V8YZG

良くあること

476 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:19:37 ID:csO9REXf

進まないときは気分転換するのがいいさ。
進まん進まんと焦れば焦るほど余計ダメになるからな。

477 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:26:22 ID:4izraRMg

俺は一行もすすまないどころか、プロットを組むのに考えこむばかりで一行も書いてねぇ。
今年の電撃hpやばいな。年二回の電撃祭りだけは外せないっていうのにｗ

478 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:26:50 ID:2svMSk0z

アニメはここしばらく見る気力が沸かなかったので見てなかったが、
数少ない見たアニメで大根っぷりを見せ付けられて、自分の中で評価に値しなくなった声優もいる

アニメじゃないけど、某ドラマで神木とかいうのに心底がっかりさせられた。ああいう役は案外習熟度が必要なのかもしれないけど
他が仏頂面な演技してりゃ足りるような役柄ばかりだっただけに、余計目立った
要潤は浮きまくりだったけど

479 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:29:26 ID:1B4gRMMV

>>477
今年はｈｐ短編無いだろ

480 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:31:42 ID:/m80ietk

>>463
宮崎は、シナリオも書かずにぶっつけで絵コンテ切るみたいだし
しかも
映画は見るんじゃなくて、感じるんだ
とか言ってる……行き当たりばったり系の人だけどな

結構複雑な話を書く、成田とかもそうみたいだけど

481 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:37:57 ID:5zERe3Dh

行き当たりばったりっちゅーか、センスで書いてちゃんとまとまる人なんだろ。
センス無い奴はセオリーで書けっちゅーっこった。

482 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:38:40 ID:4izraRMg

>477　え、マジないの？
例年hp本誌上のみ発表の上、ぎりぎり近くまでhp短編賞の募集ってしないから、ただ漠然と今年もあると思いこんでたけど。

483 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:41:02 ID:4yHIfzfL

宮崎は着想→イメージボード→脚本と結構飛んでるイメージがあるな。
細かい作劇設計より、イメージの断片を直感的センスでつなげている感じ。

ところで昨日から見始めた京極の「邪魅の雫」、あれに
批評に対する作家的な対応の一方策が死ぬほど丁寧に書かれていた。
批評スレとかに落とすのに自信がもてない奴は目を通すといいよ。いまさらだけど。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:45:01 ID:4izraRMg

そいえば今年は電撃hpの募集が載ってないとかってレスが過去ログにあった気がして、
MWのサイトに行ったら次の電撃hpって８月10日発売なのか。
少なくとも６月発売号に募集がなけりゃ、例年どおりの８月末〆切なんて無理か。

あれかな電撃大賞自体が毎年3000ぐらいの応募はあるし、
短編部門もあるんだから短編部門をしっかり審査すれば事足りるっていう判断なわけかな。

485 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 16:57:01 ID:7STm78be

HPそのものを作り替えてきたりして。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 17:00:27 ID:1N1F9le0

割り込みでスマン
ときどきこのスレ来てる自作エディタの人のリンク張ってもらえんだろうか？

487 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 17:07:40 ID:CqJ2mIaT

>>486
ラノベwannabeに入っているから、テンプレに加えなくてもいいと思う。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 17:11:43 ID:4izraRMg

創作文芸板にエディッタを探してた香具師がいた気がするから486は紹介してやりたかったのではないかと勝手に想像。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 17:12:25 ID:pbueFDVN

>>483

　どこで見るの？
　本を読めってことか？

490 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 17:14:17 ID:RWmw3/vw

ＨＤＤぶっこわれて一行も進まない

491 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 17:22:44 ID:XBPIRGds

>>385
遅レスで申し訳ないが、本当にそんなタイトルで出した奴いるのかｗ
なんというか尊敬する、マジで。
俺はどう頑張ってもそこまではっちゃけられない。照れがどうしても消せない
ツンデレとか（ギャグならともかく）恥ずかしくて書けない

492 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 17:30:08 ID:1N1F9le0

>>487
テンプレじゃなくてどこにあるか分かれば良かったんだ。
とにかく見つかった。㌧。

>>488
残念、私用。

493 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2007/07/09(月) 17:37:21 ID:vUzUCEnl

同じく、亀レスで失礼。

>>388
そういうことなんだろうと思う。
もっと言えば、未完成である上で、
「これは！」と目を見張るような輝きがなかったともいえる。
今度からは、焦って新作を送ろうなんてこだわらずに、
間に合わないようだったら、しっかり練った旧作を送ることにするよ。

>>386
過去ログ見てみたら、流石にうｐろだリンク切れしてたw
ｺﾞﾒﾝﾇ

494 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 18:04:16 ID:anfhT8q+

おまいら、身体の部位や五感で一番失いたくないのは何だ。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 18:14:58 ID:XGf8GLPa

■

496 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 18:15:11 ID:lSrCif8d

一番失いたくない部位は足の小指で、五感だと味覚だ。多分大半の人間は俺と同じ感想のはず。
だからおまいの小説の中で、ヒロインが主人公のためになんらかの身体的犠牲を強いられるなら、
味覚か足の小指を失うっていうのを書けばいいと思うよ。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 18:22:06 ID:pbueFDVN

>>494

　漏れも味覚を失いたくない。
　>>496の書き込みを見て、人魚姫みたく舌を切られるのも嫌だと思った。
　味覚もなくて喋れないのってテラセツナス。。。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 18:37:30 ID:rjc7nwLE

>>484
ｈｐ短編は、一応ｈｐの読者投稿企画ってスタンスらしいし、短編小説よりももっと気軽に投稿できる掌編とか定着したから、もういらねってのかもな。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 18:49:07 ID:2svMSk0z

>>496
足の小指か……いつぞやテレビで「そのうち退化してなくなってしまうかもしれない」と言われてたな

小指という単語で、野田秀樹の『小指の思い出』という戯曲を思い出した
VHSがソニー直販で買えるし、出版もされてるから店によってはまだおいてるかも

Aniplexってアニメだけ売ってるんじゃないのね

500 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 18:55:38 ID:gSU4ZaoL

パンツレスは受賞したら改題されてサブタイになるんだろうな。
ケツバットみたいに
楽しみだから個人的に応援しとくぜｗ

501 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:04:16 ID:XV1mtwXo

>>498
だけど電撃ｈｐ短編賞って、なにげにデビュー者が多いんだぜ。
作家発掘の場所としては重宝してたと思う。
おかゆと五十嵐は、安定指向の電撃大賞からは出てこないよ。

そこを無くすってことは、電撃は作家の数をしぼる方向へ変わったのかもな。
去年の最首候補の人が、今年の一次にいてビックリしたしｗ

502 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:09:26 ID:lSrCif8d

たまに思うんだけど、このスレの人間ってPNみてあいつは去年の靴の○次にもいたとか、
電撃の○次に残ってたって話がよくでるけど、ほんと記憶力いいなｗ

503 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:11:31 ID:Awl1eSzZ

電撃は作家の数が凄いだろうからなぁ。
出せばそれなりに売れるし。
新人賞で実力あるやつを絞って出して、
駄目でも今の面子でバックアップするという

504 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:15:38 ID:XV1mtwXo

>>502
いや去年の最終候補の名前ぐらい覚えられるぜｗ

それが今年の一次通過にいたんだから驚くよ。
いままでの電撃じゃありえないからね。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:21:06 ID:lSrCif8d

よくわかんねーけど、それがハイワナビとかって奴なのかな？
なんか担当つきで賞へ応募すると、一次選考突破のところからスタートするお抱えワナビがいるときいたことがある。

多分、賞つきの方がはくがついて売りやすいのと、秋山や谷川ほどの飛び抜けた実力もないけど並のワナビよりは上って奴なんだろうけど。
こうしてみると、電撃の一次８パーセントって本当の通過率はもっと低いんじゃないかと思ってしまう。
長編と短編を同等比率で一次を突破させてるわけでもないだろうし。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:29:58 ID:XV1mtwXo

>>505
最終候補なんだから、担当がついていて当然だ。
一次もスルーだったろう。

だけど今までの電撃なら、最終候補でデビュー確定だったんだよね。
すでに同期のみーまーは、デビューしてるし。

それが一次から、やり直してるから驚いてんの。
電撃の新人選びが、厳しくなってる証拠なわけだ。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:32:25 ID:qTgqSgil

出来レースか

508 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 19:59:05 ID:1zJlSkdO

>>506
SDのシード権みたいなもんか

509 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:12:22 ID:Ly+Ec6uG

>>506　三次選考からの拾い上げもここんとこへっきり減ってるしな

510 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:30:17 ID:6BZUet1M

俺の経験でよければ話すが、最終残ったときは確かに担当ついたな
作品に色々アドバイスも貰った
けど賞に応募するときは完全に他の人と一緒だったよ
贔屓されたとかは全然無かった
だって次の年は二次で落ちたしorz

それからは連絡も取ってないし向こうから連絡もない
別にいいよーだへへーんだ（ノД｀）･ﾟ･｡今に見てろってんだｺﾝﾁｸｼｮｰ

511 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:34:37 ID:XoMEEj6P

＞だって次の年は二次で落ちたしorz
よくわかんないけど、それなら一次は通してもらったってことだろ？
それが贔屓やアドバンスの類いじゃないか？
二次以降は複数の編集で審査するらしいから、担当ついてても贔屓もアドバンスもないだろ。

けど、審査する側の人間、つまり編集が作品にアドバイスしてるんだから、
本当なら、他の応募者に比べて作品の出来にアドバンスがあるはず。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:36:38 ID:N+8ueGNv

>>510
貴重な話ありがとう

なんかこう山が高いと、めんどくさくなって来たな。
同人誌でも出すかな

513 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:38:44 ID:pOxXdEzt

今年角川スニーカー募集あるのか？
HPがいつまで経っても一時選考通過者一覧のままで、要項を読み直そうと思っても見られないんだが。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:42:01 ID:V0cfWHWG

>>510
最終まで言った人がいるのか。電撃ですか?
>今に見てろってんだ
応援してます!
>>512
同人は同人で出せば? それとプロデビューを狙うのは平行して出来る。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:43:32 ID:kTgHG5t+

最終だの担当だの書き直しだのシードだの
ホントもうめんどくせえなぁ

傑作作ってすぱーんと一発行きたいもんですな

516 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:43:33 ID:N+8ueGNv

>>513
リンク変わってる。天プレのは古い
>>514
それもそうだな

517 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:43:56 ID:XoMEEj6P

靴はサイト自体おざなりだし、本誌を買って確認するか、もう何ヶ月か待つかすりゃ、さすがに更新すると思うよ。
とりあえず例年通りの企画で書いときゃいいんじゃないか。
まぁ、hp短編賞の募集がないとかっていう話もでたし、何より賞金が300万だから、３年に１回の募集になるのかもしれないww

518 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:48:35 ID:V0cfWHWG

>>516
>リンク変わってる。天プレのは古い
どこ?

>>513
スニーカー誌にはくわしいことかいてあるらしいよ。
===========================
6 名前：名無し物書き＠推敲中？ [↓] ：2007/06/29(金) 13:02:34
今年度のスニーカー大賞の応募要項って載ってる？

67 名前：名無し物書き＠推敲中？ [↓] ：2007/06/29(金) 14:52:48
要項そのものは、前からでてるよ。
今月号にものってんじゃないかな

68 名前：名無し物書き＠推敲中？ [↓] ：2007/06/30(土) 07:50:02
まじか。
そんじゃ、もし知ってるなら
今年のスニーカー大賞の原稿締め切り日を
教えてくれないかー。ぷりーず。

69 名前：名無し物書き＠推敲中？ [↓] ：2007/06/30(土) 22:21:32
10月1日

519 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:51:16 ID:pOxXdEzt

>>516
サイトトップから行っても同じ画面である……。

>>518
おー、ありがとう。
久々にスニーカー本誌買いますわ。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 20:56:58 ID:N+8ueGNv

>>519
もっと上に行って

521 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 21:00:09 ID:V0cfWHWG

もっと上ってどこよ?

522 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 21:00:57 ID:8wYoPzO5

パンツレス鮫島ってネットで見たかもしれん。
タクシー乗ってクレカで支払って学校にいくやつ

523 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 21:02:49 ID:O1Y8ChOz

>>515
そうなれば良かったと今更ながらに思う俺ハイワナビ

524 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 21:17:52 ID:XoMEEj6P

>522
それって短編だった？
それとも長編？

525 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 21:47:50 ID:8wYoPzO5

始まりしか読んでないからわからん。
スク水をフィーチャーしてた気がする

526 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 22:18:38 ID:XoMEEj6P

そっか、こういうのって一発ネタで短編なんだろうなっていう先入観があって訊いてみたんだけど、最後まで読んでないもんはわかんないよな。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 22:32:02 ID:5aSoOfw5

うわあ9/30と10/1締め切りがダブルで・・・きつそうだなあ。

528 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:02:28 ID:2svMSk0z

さて、靴のための長編の構想が大体出来上がってきた。

ところで、現代ものをやるとき、その舞台になる街は自分が住んでるところをイメージする？
それとも、印象で作った架空の街を作る？

舞台の作り方に迷いを感じてるんだ。設定厨と呼ばれても已むなしとは思ってる。

529 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:11:56 ID:mBeDh3nS

虚虚実実に都合よく

530 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:12:08 ID:7SCZGng3

作品世界のイメージに合うなら自分の住んでる街やよく知っている所がいいと思う。
全く架空の街の設定を一から考えるより具体的な描写とかがしやすいし。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:12:54 ID:rjc7nwLE

>>528
話のジャンルや規模による。

532 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2007/07/09(月) 23:15:11 ID:vUzUCEnl

>>530
現代を舞台にすると、主人公家の内外装イメージがいつも
のび太くんのアレになる自分マジ想像力赤貧。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:15:25 ID:Cc2H0b/4

都心で生活したことがないので地方の場合が多い。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:15:44 ID:WmPJHEWP

言われるまでも無いと思うけど、文章の良さも絡んでくるけどな。
知ってるトコを元にすると創り易いし、イメージも沸き易い。
自分が分からん事を他人には伝えられんし。

535 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:24:06 ID:mBeDh3nS

一度アニメのワンシーンかなんかお題に出して、
各自文章化したものをお互い比べ合わせてみるよろし

いろんなやつがいるだろうぜ
ひたすら説明調で書くやつ、効果音やセリフメインのやつ、
必要最低限の描写で「間」を読ませるやつ、一人称に三人称、
果ては同じシーンを意図的にまったく別印象に仕立て上げるやつ

536 ：528：2007/07/09(月) 23:27:29 ID:2svMSk0z

なるほど。イメージしやすい地元をベースにやったほうが細部も出やすいんですね。
ただ、ローカルにしすぎるとそれはそれで問題が起きそうなので調整も必要かもしれないですね。

>>531
話のスケールが大きくなると、それだけ都市も大きいものをイメージした方がいいとかそういうことですか？

537 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:29:34 ID:WhA4KYuk

>>535
じゃあ有名なネタ行くか。ラピュタの巨人兵が基地を破壊するシーンとか。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:38:16 ID:rjc7nwLE

>>536
おおきいっつーか、用途におうじてって感じか。
自宅と学校と秘密の場所くらいしか舞台いらないなら地元（勝手に中規模地方都市と推定）でいいし、
国家レベルの危機とかがある話なら、東京とか、それに準じた大都市、地方でも東京並に重要度ました架空都市にしとくとそれっぽいって話やね。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:41:45 ID:mE4XOZS4

地元にすると某作と町名レベルでモロ被りするので、一時期悩んだものだが、
どうしようもないので、そのまま地元使ってる。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:42:36 ID:2svMSk0z

>>538
今考えているのは、どっちかといえば国家レベルではなく、
個人的な危機って言いますか、まぁ平凡な高校生が魔法使いになるまで、というかそんな話です。

ちなみに、自分が住んでいるのは、東北のとある県庁所在地です。
人口は25万くらい。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:48:35 ID:rjc7nwLE

>>540
あれか、魔法があるくらいだから、マジなまはげが来襲したり、河童に襲われたり、柳田くにおが精霊化してたり、まじキリストが埋まっていたりするわけだな。

そして悪路王が復活を待ち望んでいると。

542 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:55:16 ID:XoMEEj6P

>540
おい、そりゃいくらなんでも無理だろ。
平凡な高校生ってことはせいぜい18だろ？

そのまま童貞物語を12年も描き続けるのかｗ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:56:43 ID:2svMSk0z

>>541
そんな北東北じゃないですよー。
まぁ、源頼光が鬼を切ったという刀（レプリカだったかな）が歴史博物館に展示されてたりしますが。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/09(月) 23:59:05 ID:3wr2OXJi

駅から学校まで歩く途中、坂の途中のコンビニの角を曲がったところで
不良に絡まれて～なんかを、モロに自分の地元イメージで書いたことある。
物語的に許される・不自然でない限り、そうしておけば矛盾とか出なくて
いいのでは？

545 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 00:00:14 ID:2svMSk0z

>>542
「魔法使い」という言い方だとそっちを連想するか
じゃあ「魔女の男版」というか

546 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 00:09:09 ID:g8zyPrwg

>>545
イヤ、魔法使いでいいよ魔法使いで。
魔法検定試験うけて、資格とって魔法職に就くんだろ。
そして、もぐりの魔法使いが無免許で逮捕されたり、違反した魔法使いが免停喰らったりしていたりすると。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 00:12:41 ID:qMfuNGbx

ID変わったかな？

>>545
まぁ、ギルドはある。
そしてはぐれものが襲ってきてそれを捕縛しなきゃならない。

548 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 00:17:55 ID:EsdyLzrD

542だけど、魔法使いになるのはお約束みたいなもんだからｗ
俺も魔法使いのままでいいと思う。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 00:20:13 ID:g8zyPrwg

ああ、３５まで童貞は野良魔法使いになって徘徊し始めるから、市役所の公立魔法使いが駆除するのか。
「おぶつはしょうどくだー」

ひぃぃぃぃぃ……なんて怖い社会だ。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 01:02:35 ID:FmKVKeva

>>544

関係ないが、似たような路線のゲームを原作にした某アニメが
モロに叩かれてたのを思い出した。
今、話してる物語とは展開が逆だがｗ

551 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 01:06:50 ID:NTezeYek

叩かれてるんなら気になるじゃないか
もうちょっとくわしく

552 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 01:14:46 ID:FmKVKeva

あくまで２ch内の話だが……えーと、詳しくだな。

１.この間までやってたアニメで同人にも作品出してる有名な絵師がキャラクターデザインしてる。
２.剣と魔法の世界で「心」がキーワード。
これで分かったと思う。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 01:20:42 ID:25h3nZ7z

叩く？　みんなネタとして楽しんでましたが。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 01:34:16 ID:qMfuNGbx

いまさらながらアンカーミス。
>>545→>>546

>>548
了解。
ま、お約束ではありますがね。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 01:47:22 ID:g8zyPrwg

主人公が悪魔とか魔王と呼ばれていて、ちょっとなめた後輩を本気で絞めたアレか？

556 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 01:58:26 ID:1zMGwomL

>>555
アレまだ終わってなくね？
あ、作品的にじゃなくて放映スケジュールのことね。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 02:15:23 ID:g8zyPrwg

うう、わかんねがった。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 02:27:55 ID:g8zyPrwg

先生、もしかして、「絵は良いのにシナリオがいつもカス」という伝説を持つ絵師様がキャラデザしていたりしますか？

559 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 03:06:12 ID:TS2Mpeut

>>555
何だっけ。
19歳で魔法　少　女　を名乗った図々しい奴だっけ？

560 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 04:01:09 ID:1zMGwomL

27歳人妻で「魔法少女」を名乗った例を鑑みれば、未成年なんだから魔法少女で何の問題があろうか。
セーラープルート以来の高齢だけどなｗ

561 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 04:23:11 ID:Rvw4n8LX

>>550が何かを>>559までヒント貰ってようやく分かったｗ
「魔王」とか「悪魔」とかって、もっと雄々しいまたは禍々しい容姿のモノを想像してたよｗ

562 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 04:38:18 ID:XAkyP5I4

>>550が言ってるのって、
シャニティアーじゃないのか？

563 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 05:15:58 ID:S2V0OfQf

>>541
やあ、それは高橋克彦版『魔法遣いに大切なこと』ですね。
で、山形から特産の新鮮な魔法遣いが新幹線で送られてくる。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 05:54:03 ID:U5on3n/3

ニートが寝起きに一言
↓

565 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 06:02:59 ID:N9bvUOkz

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,, ,　,　_　..,_　
　　　　　　　ｖｗ　ｗ　ｖ ..::ー=､､ｰ-､`i",r'",-'"=ミ　　おはょうｗ　　　　　　　学校が
　　　　　　乂从　人　从ﾘ乂　─　　 ─　k　　　　ｖｗ　ｗ　ｖ ..::　　　　　　　　　楽しくて仕方が無いｗ
今沖田ｗ乂　　─　　 ─　乂　⌒　　⌒　　ヽ　乂从　人　从ﾘ乂
　　　　彡ﾘ　　　　⌒　　⌒　　ヽﾉ(､_, )ヽ　　 |　乂　 ―　　　― 　乂　ワックス変えてみたおｗ
　　　　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　　 |..-=ﾆ=-　　／彡ﾘ　　　⌒　　⌒　　k
　　　　＼　　　　 -=ﾆ=-　　／:.　　　　　< 　|　　　　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 k
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼⌒￣ ⌒⌒～＼　　　　 -=ﾆ=-..　／　　　アシメ付けてみたけどどう？
　　　～⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～　　　　　　　　　>　　　　　　　　<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　／⌒ ⌒￣⌒ ⌒￣ ⌒⌒～

　 |　　 |　　￣￣/　　 |　　″　　| ,─|--、　　ヽ　　　‐┼―　‐┼―　＿ｌ＿ヾ
　し　 .|　　　　lノ　　　 |　　　　　ﾚ　　|　）　￣￣`i　　　|　⌒　 rー､　　 |　|
　　　ノ　　　ノ　　　　ヽ＿/　　　　`-/-'　　　　＿/　　　/　ー　　＿ノ　　/　Ｊ
　　　　　　　
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　　　　　　　　　　|二二|　　　＿ヽ　　γ､ﾉ`ヽ　　　|　⌒
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566 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 07:29:42 ID:M4YKxoMi

>>558
それで分かった。
エロゲですら絵力が通用しないことも有ると発売の度に教えてくれる彼のことか。
経歴のせいで今の一般作も絵力だよってあんまり言われていない彼のことか。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 08:22:51 ID:ChJjyNHF

>>541
それいいなあ。
ラストは、みんなでパライソ行き？ｗ

何かのイベントでなまはげに追い回されたことあるけど、
成人していたのに心の底から怖かったなー。
オシラ様も東北だったよね。
奥州藤原氏とか、なんかこう、ロマンがあっていいな、東北って。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 09:46:48 ID:OLwMjUsT

>>563
そういや宮崎あおいって１４歳のときからあいつとつきあってたらしいな

569 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 10:02:07 ID:tonyvOp4

久々に来たがなんかスレの伸びが悪いな。
前は三日くらいで埋まってたもんだが

570 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 10:05:09 ID:KWRlVAPb

>>569
今でも早いよ
そんなに伸びるとレス追うだけで精一杯になって、書けなくならないか？

571 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 10:08:53 ID:tonyvOp4

>>570
そうだな。
さ～て、今日も頑張るか。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 10:18:17 ID:3/WnzAmY

電撃落ちしてorzしてるやつが多いからじゃね？

573 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 10:34:30 ID:N/fUC/Ts

みんな真面目に書いてんだよ

574 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 11:34:46 ID:HBdLDszj

今年は電撃の短編募集は無しなのか？
1作もう書いちゃったんだが

575 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 16:04:13 ID:TzBBlIox

２ページ分まるまる「」の会話文だけとか稚拙低能最低最悪と思っていたが、
今読んでたら伊集院静がやってた

576 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 16:09:14 ID:RRpVa1pX

>>575
実験的なものでよけれは、一般でも全編会話のみの短編書いてる人がいたし、
時雨沢もドクロちゃんアンソロを使って同じことしてたぜ。
もう会話だけで云々なんて珍しくも野心的でも無いのではあるまいか。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 16:21:58 ID:N9bvUOkz

　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼西尾維新が数ページぶち抜きで、“独白”やってたお。
　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ　“会話”じゃなくて。
　　〃 {_{　　　　　　ﾘ| ｌ │ i|　　もちろん一人称の地の文でもないお。
　　　ﾚ!小ｌ　゜　　　゜　从　|、i|
　　　ﾚ⊂⊃　∀　　⊂⊃　|ﾉ　
　　　　　ヽ、　　　　　　j /
　　　　　　　ヘ,､ __,　イ

578 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 16:28:35 ID:+pE7jSMm

戯曲は読むことあるけど、会話文だけの小説って読んだことないな。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 16:28:39 ID:KDK9eb0A

作品のテンポを悪くしないなら別に気にしなくていいんじゃない？

580 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 16:36:14 ID:uOP23ENh

大いなる助走が、二十年前に通り過ぎた道。

あの数ページの長台詞は、ワナビ必読。

581 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 18:03:07 ID:TzBBlIox

おいおいおい、こいつはすごいぞおどろいた
自分の書いた文章を推敲がてら読み返してたら、キメシーンで涙でてきたｗｗｗ

自画自賛もここに極まれり？
オレは今が初めてなんだが、別にめずらしくない？

582 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 18:05:58 ID:CWYLijfu

忘れた頃に読み返すと「なぁにこれぇ？」ってなるから大丈夫だ。
出力したものを文字だけで捉えられるか、自分の脳内とあわせて読んでしまうかで
その涙が他人に通用するか分かる。
「自分の書いたもの」ってのはほんと厄介だよな。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 18:07:39 ID:g8zyPrwg

架空戦記とかも、たまーに一人の長台詞で二ページくらいってのを一作品内に数回連発。シリーズ通しても連発してる人はいるな。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 18:47:02 ID:XvL9QfRt

>>581
世界的ベストセラーになるかもｗ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1183962572/

585 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 18:59:06 ID:csgHAM00

自分の実力ってどのぐらい把握してる?
今の自分じゃあ新人賞は無理だなって思うことある?

586 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 19:04:03 ID:CWYLijfu

実力はコップ一杯の水くらいだと思ってる。
無理かどうかはボーダーが分からないから考えようがない。

どうした、晒して酷評でももらったか？

587 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 19:06:32 ID:Ry+E8GXV

なんかテンポ重視だと凄く空気を読んだ一般人や主人公になってしまうな
大御所もやってるしいいのかなあ

588 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 20:10:59 ID:csgHAM00

>>586
書き手の立場から本を読むようになると実力の差を思い知らされる。
特に自然な会話がうまく書けている小説。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 20:13:18 ID:dHg60MYc

正直受賞しないのは政府の陰謀だと思う

ってぐらい自信もってなきゃやってらんねー

590 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 20:15:20 ID:0YqOJexk

ちょっと聞いてほしい

敵役の笑い方で、「くくくく」とか「ふははは」みたいな馬鹿一笑いにするのがイヤで、新しい笑い方を考えてたんだ

どこをどう間違ったのか、「こかかかかかか」とか「くぱぱぱぱぱ」っていう謎の生命体の鳴き声が頭の中でループorz

591 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 20:16:01 ID:1zMGwomL

>>587
空気読まないで読者イラっとさせるくらいなら、空気読んだ主人公の方がよくね？
まあさじ加減間違えると主人公自体が空気になってしまうが。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 20:16:41 ID:Fs3fpelI

こきききき

は鷲巣様が通過してるな

593 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 20:16:51 ID:g8zyPrwg

まだまだだな。茹でた孫はすごいぞ。もっと見習うんだ。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 20:29:51 ID:TzBBlIox

ゆではどう考えても反面教師

595 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 20:40:08 ID:Mapo0rmI

>>590
ニジャリ……

と笑ってごらん？

596 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 20:54:10 ID:csgHAM00

＞＞590
「グルゲキィィィ」

597 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 20:57:35 ID:Ry+E8GXV

>>591
空気読まないでも人気もある主人公もいるから微妙だよな
そういや冷静に考えると警察が空気な作品が多い
目撃者がいないのも空気読んでるし。まあいちいち描写しても面倒だからかな

598 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 21:06:10 ID:S2V0OfQf

>>590
何だその、

鳥と河童は。

599 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 21:25:33 ID:Zo60uZmt

８月４日公開予定の『トランスフォーマー』の予告編を観ていて、こういう脳天気
でアホな宇宙戦争モノとかも悪くないかな？
と思ったり思わなかったりしてます。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 21:32:47 ID:OLwMjUsT

わたしにはいい考えはない。

601 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 21:41:06 ID:g8zyPrwg

映画も、サイバトロンはアホなアメリカンジョークとばしまくり、
デストロンはヘタレ航空参謀が虎視眈々とトップの座を狙って、ばれてお仕置きされてるんかなー。

602 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 21:44:38 ID:Rvw4n8LX

>>590
いいから普通に馬鹿一笑いにしとけｗ

個人的に特殊すぎる擬音や笑い声はちょっとヒく。
西尾維新の「かはは」や「ぎゃはは」あたりがぎりぎりアウトだった。
舞城王太郎の「しぞりりん」とかもう理解不能だった。

まあ、これらを貸してくれた友達は「そこがいい」と言っていたが。
そう考えるとこういうのもアリなんだろうな。

よし、「くぱぱぱぱぱ」にするんだ>>590！

603 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 21:48:56 ID:ibj5uHi7

笑い声なんて作品のポジショニングによるだろ
面白い作家なら使い古された笑い方を逆にネタとして活用するだろうしな

604 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 21:55:26 ID:wjohS/xM

夏の間、何故か１ヵ月だけ東京のど真ん中で一人暮らしするハメになったんだが、
作家志望として東京で何かやっておくべき事ってあるかな？
とりあえず神保町で古本巡りと国会図書館は制覇しとこうかと思うんだけど

605 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 21:55:49 ID:Zo60uZmt

>>601
詳しくは分かりませんが、こんなシーンがありました。

サイバトロン戦士たちに、自分の家の庭を本拠として提供しようと主人公の
サム（スパイク）が父親と交渉の途中（表向きはバーベキューパーティーで
庭を借りる）でいきなり入ってきて、家の噴水を踏み潰してしまうコンボイ
総司令官。
www.youtube.com/watch?v=Iv9IStLeqWA

606 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 22:03:40 ID:g8zyPrwg

もちろん戦闘シーンの前には「さあ、戦闘だ！」

607 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 22:06:49 ID:mgFLBsr7

>604
女百人斬りを是非おすすめする。
ただしカッターもって文字通りの通り魔はダメだぞ。

一人暮らしするハメになったなら、ハメまくれ。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 22:09:37 ID:0Do8udRC

>>607
北方先生乙

609 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 22:10:50 ID:2ZoP48io

>>604
朝か夕の通勤ラッシュを経験し、
その後夕暮れ時の河川敷（隅田川あたり）を散歩すると、
都会のざわめきと哀愁を一日で味わえる。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 22:11:35 ID:g8zyPrwg

一〇〇人だと、そのうち一〇人はやばすぎる病気持ちが良そうだな。
そして、５人くらい、もと男がいると。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 22:13:03 ID:KDK9eb0A

プロになったらかなり早いペースを要求されるだろうことを見越して、ってのと
単純に数をこなして技術上達ってのを兼ねて二ヶ月一作ペースで書いてたんだが……
限界が見えてきたorz　今までに七作書いて応募二作、自己ベストは三次通過なんだが、
チラ裏と言わず、一つ聞かせてくれ。休むときはどれくらいの日数を当ててる？

612 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 22:15:26 ID:g8zyPrwg

>>611
ワナビが休んで良いのは、創作引退するときだけ。後ここに来てるときは休んでるうち。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 22:22:14 ID:mgFLBsr7

>611　プロなんて関係ないだろ。
プロでも年に１～２作しか発表しない奴もいるし、多作家でも少ない年もある。
数年音信不通になって復活する奴もいる。

休む時は休めばいい。
いつまで休めばいいかは簡単、書きたいようになるまで、もしくは書けるようになるまで。

614 ：590：2007/07/10(火) 22:32:08 ID:0YqOJexk

じゃあ間をとってけぽぽぽぽにするよ

ヒロインのデフォ笑いとして

作風？もちろんシリアスです＾＾

615 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 22:33:06 ID:dHg60MYc

数だけこなすだけじゃ駄目だろ。クオリティ維持しなきゃ
創作ペースを早くするのは
売れるだけのクオリティをコンスタントに生産できるようになってから考えるべきかと

616 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 22:35:30 ID:S2V0OfQf

>>604
渋谷、池袋、新宿
霞ヶ関、兜町、西新宿
月島、江東や根津、本郷
コミケ３日目、秋葉原

これらの空気をそれぞれ体験しておくんだ。

617 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 22:38:23 ID:xHjB7q6R

俺なんて一年くらいなーんも書いてない時期があったな
書きたいときに書けばいいんじゃね？　別に今はまだ金貰って書いてるわけじゃないんだし

618 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 22:59:15 ID:LGHkTBPa

笑いっつったら、俺の最近の作品は全員ヒロイン（十代半ば）が
「ゴヴァーヴァヴァヴァヴァ！」と笑う症候群。声は
郷里大輔さんと釘宮ナントカさんを硝酸で界面活性化した感じ。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:03:38 ID:Kr72uHgC

昼間は仕事してるから、その時間が「小説を書かない時間」
という意味では休みだが、冷静に考えれば何ら休みじゃないな

ところで専業ワナビってどれくらいいる？やっぱり筆進むのかな…
俺、仕事中小説書きたいモチベ上がるんだが
家帰ると疲れて筆がさっぱり進まない
書きたい時書ければやっぱりガンガン進むよな、きっと

620 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:09:41 ID:hHfeYcEZ

ちなみに萌えでなく美少女も出てこない
硬派系を受け入れてくれるノベライズはどこだろ？

621 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:13:24 ID:CWYLijfu

ノベライズ狙いか。さすがにそれは分からないのだわ

622 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:13:38 ID:JvQzJJvV

>>619
専業ワナビってニートじゃね？
小説家目指してるからニートじゃないよとか言うなよ。

兼業で書けないやつは専業でも書けない。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:15:10 ID:pP3vk08r

>>619

専業ワナビか……ってお前それただのニートじゃねぇか。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:16:07 ID:hHfeYcEZ

>>621
すまんレーベルだ。

625 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:16:50 ID:CWYLijfu

しかし書けても新人賞通らなきゃ意味がない。
ぶっちゃけ時間の浪費してるんじゃねぇかと不安になることもあるがな。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:16:53 ID:OLwMjUsT

>>623
ニートたちがめざめるにはまだ早い時間だぞ

627 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:19:22 ID:dnw0qJDI

専業ワナビってニートだろ、と思ったらもう書かれてた

628 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:19:39 ID:g8zyPrwg

>>624
新興レーベルはよくワカランので外すとして、
ＭＦ以外はおもしろけりゃ萌え無しでも通るだろ。
電撃、ＳＤはガチだな。靴と不死身もそれなりに。

629 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:21:25 ID:OLwMjUsT

電撃ってそんなに融通きくのかなと思ったが有川浩って電撃だったか

630 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:23:04 ID:1zMGwomL

MF以外だと大賞格は基本的に非萌え系が多いしな。
萌えを入れなきゃウケが悪いってのは幻想。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:23:26 ID:OLwMjUsT

靴は冲方丁のマルドゥック蹴って、それで早川に持ち込まれたんだっけ？
徳間はノベルズに近いから硬派ＯＫな気もするが、それ言ったら角川だってノベルズ持ってるしなあ

632 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:24:53 ID:1zMGwomL

というかノベルズ狙いなら中公かメフィストでFAじゃないか？

633 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:26:22 ID:0YqOJexk

>>626
ニ　ー　ト　覚　醒

ニート覚醒モード突入！

ごめん今日半年ぶりにパチンコ打ったんだ

634 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:27:26 ID:XbRBYBof

>>614
シリアスな作風なんだな？
んじゃあ、マジレスするぞ。

（ヒロインは）名状しがたい声を上げて笑い出した。
（ヒロインは）堪えきれずに大声で笑い出した。
（ヒロインは）笑いを必死で口の中に押し込めた。
（ヒロインは）侮蔑的な視線を投げかけて唇を歪ませた。
（ヒロインは）いきなり沈黙を破って、その笑い声を高い空に響かせた。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:30:06 ID:LGHkTBPa

>>634
ミスカトニックはあちらですよ。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:30:44 ID:CWYLijfu

>>629
つかH2Oが電撃だ。売れてないのかもしれないが。

637 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:32:55 ID:XbRBYBof

>>635
ミスカトニックって何？
って訊くのも野暮なんで、ググってみた。

クトゥルー神話の中の架空の大学、ね。

で？

638 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:33:38 ID:LGHkTBPa

>>637
スベった。恥ずかしいから俺を遠慮なくなじってください。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:35:08 ID:W9PlAc2o

>>620
一応言っとくが、寿司ネタや文房具やＯＳですら萌えられる世の中だ。
人間の男を描いて、萌えキャラ認定されないはずはないぞ。北斗だって男塾だって、
萌えてる人間はいくらでもいる。
……無論、北斗や男塾に匹敵するほど魅力ある男を描ければの話だがな。
暑苦しいマッチョ野郎でも、上手く魅力的に描けば読者は萌える。
ネコミミメイドロリでも、描き方がヘタなら萌えない。つまりそれは萌えキャラ
ではない。
型にはまったキャラを書いて「萌えキャラを書いたぜ！」は間違いだし、
型にはまった属性キャラを描けないからといって「俺に萌えは無理。俺は
非萌え作品しか描けない」も間違い。それが萌え作品かどうかは、
読者が決めることだ。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:38:26 ID:XbRBYBof

>>638
なるほど。
要するに、>>634を「ラブクラフトっぽい表現を使ったネタレス」と思ったわけだ。

マジレス、って書いたろう？
要するに、笑い声だっていわゆる「おとまのべ」の一つなんだ。それに苦心するくらいならその笑いの状況の「描写」で表現しろ、と言いたかっただけなんだ。

まあ、面白みの無いレスでスマソ。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:40:33 ID:Zo60uZmt

ミスカトニック大学…。
『死霊のしたたり』では、クライマックスではエラい事になってましたね～。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:43:00 ID:hHfeYcEZ

>>639
ん。確かにそうだな。サンキュー＞オール

643 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:47:37 ID:uyoowb6H

一発目から名状しがたいとか言ってたらネタに見えても仕方ない。
というかネタ以外の何者でもない。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:48:27 ID:g8zyPrwg

ミニスカトック大学か。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:49:17 ID:qMfuNGbx

>>639
なんか凄く刺激を受けた気がする。
萌え偏重の時代に絶望しかけていたが、確かにいい物を書けばそれに萌えは付随するものだな。

肩の力が少し抜けた気がする。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:49:24 ID:XbRBYBof

>>643
まあ
「けぽぽぽぽ」
が頭にあったからね。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:49:57 ID:1zMGwomL

>>640
「名状しがたい～」なんて形容を使ったら、そりゃネタだと思って反応しても仕方ないんじゃないか？
実際使ったってネタでやってるようにしか思えん気がするんだぜ。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:52:50 ID:XbRBYBof

>>647
わかったわかった。
俺の脳みそでは「けぽぽぽぽ」は「名状しがたい」としか変換できなかったんだよ。

（ヒロインは）奇声を上げた。

にしとくわ。いいだだろ？

649 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:54:21 ID:uyoowb6H

萌え偏重なんて、極端に走った一部の作品による限定的な印象だよ。

80年代ロボアニメは「美少女メカ」て言われてで叩かれたんだぜ？

650 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:55:01 ID:1zMGwomL

>>648
お前にマジレスが不可能なことはよくわかった。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:57:01 ID:XbRBYBof

>>650
何故？

652 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/10(火) 23:59:57 ID:1zMGwomL

>>651
だってお前、うっかりネタ仕込んだって自覚ないだろ。

653 ：651：2007/07/11(水) 00:04:51 ID:JmjDYj9Y

「名状しがたい」「奇声（たぶん>>652はこれのことを言ってると思う）」＝ラブクラフト、って思うなら、
むしろそれは受け手の責任じゃないか？

もちろんプロ作家を目指すワナビが「受け手の責任」とか言うのは言語道断だが、このスレに限って言えば過去レスの影響もあってかどうも「ワナビ脳（いま作った造語）」で判断していると思う。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 00:04:53 ID:XQlAO4/t

>>649
逆じゃね。
むしろ、黄金期ジャンプの汗くささが特殊というか何ツーか。

いやしかし、有って当然ないと寂しいヒロインキャラとかがメインに持ってこられるのはいいとして、
萌えシチュだけで売りになるよーなのが跋扈してるのもアレなはなしだしなぁ。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 00:06:27 ID:XQlAO4/t

ツーかゼンキって書きたいものの路線が同じすぎて泣けてくる。話と全然関係ないが。

656 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 00:08:13 ID:8jhESsjf

小説家目指してるのをトレーニングととればワナビーはニートじゃないだろ。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 00:08:28 ID:b6JaC0VX

>>653
2chじゃネタは分からない方が悪いって感じだけどな。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 00:13:02 ID:W7Go46Wl

例えばゲームの話だが。
主人公の名前が入力できなくて、プレイヤーを無視して勝手に喋って動いてムービー延々、
なんてのは俺としては「ロールをプレイングするゲーム」どはないと断言したい。
が、そういうのが実際売れてる。名作扱いされてる。自分が介入できない人形劇の鑑賞
なんて、ゲームというジャンル本来の魅力ではなかったはずなのにだ。
挙句の果てには、「ＲＰＧは物語を楽しむものであって、主人公に感情移入するものでは
ない。名前入力なんて不要。つーか意味不明」なんて意見も出る始末だ。

これを、『ラノベ（小説）＝ＲＰＧ』『萌え＝映画のような美麗ムービー』と考えてはどうか。
本来そんなもの、なくても全然構わなかったはずなのに、いまやそれを排除してしまうと、
宣伝段階で見向きもされない可能性高し。ならやるしかない、と。

まあ>>639でも言った通り、萌えなんてものは所詮、形なきものだがな。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 00:13:45 ID:WF1ScjT/

>>653
ちゃうちゃう。そっちこそ勝手に脳内で判断すな。
そうじゃなくて、お前は「名状しがたい＝クトゥルフ」っていう反応があるのを知らないんだろ、って言っただけ。
要はおまえ天然だな、くらいの意味だよ。分かってて書いたんならそれこそマジレスできない人になってしまうが。

あとどうでもいいけどひとつ気になることがあるんだ。オトマノベじゃなくてオノマトペじゃなかったっけ？

660 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 00:13:55 ID:JmjDYj9Y

なんか、俺のレスを読み返すと、突っ込まれないように保険かけまくってる割りに文章がボロボロだわ。
寝るわ。お休み。
おまいら頑張れ。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 00:17:26 ID:KUxOjl9Y

>>659
そういやイラマチオをイマラチオと覚えてたな

662 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 00:20:11 ID:lt2Wuksw

私は慄然たる思いで机の引出しから突如現れたその異形の物体を凝視した。
それは大小の球体を組み合わせたとしか言い様の無い姿をしており、狂気じみた
青色が純白の顔と腹部を縁取っていた。這いずり回るような冒涜的な足音で私に
近付くと、何とも名状し難き声で私と私の子孫のおぞましき未来を語るのであった。
また、それは時空を超越した底知れぬ漆黒の深淵に通じる袋状の器官を有しており、
この世の物ならざる奇怪な装置を取り出しては、人々を混迷に陥れるのであった。

ドラえもんのクトゥルフコピペって2種類あるのな。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:11:40 ID:sQzUKcV7

>>590
システマチックに考察してみた。

笑い声とは、基本的に「あ行」または「か行」＋「は行」の組み合わせである。

　あ＋は　「あははは」
　い＋ひ　「いひひひ」
　う＋ふ　「うふふふ」
　え＋へ　「えへへへ」
　お＋ほ　「おほほほ」
　か＋は　「かははは」「がははは」
　き＋ひ　「きひひひ」「ぎひひひ」
　く＋ふ　「くふふふ」「ぐふふふ」
　け＋へ　「けへへへ」「げへへへ」
　こ＋ほ　「こーほーこーほー」「ごほほほ」

この法則をアレンジすることで、新たな笑い声を発明できるのではないかと愚考する。

ちなみに、某映画の某悪役は、常時爆笑しているファンキーオヤジであるらしい。
凄い発見をしてしまった。

664 ：590：2007/07/11(水) 01:21:20 ID:E3dkbZPT

>>663
お、それ面白いかも
と思いつつ、最初に浮かんだのが「あぴょぴょぴょ」by冷酷な殺し屋な俺は死んでいい

つーかなんか俺のせいで荒れてる
ごめん

責任とって話題展開

今みんなが書いてるジャンルってなに？

俺、怪獣

最近見たトトガメラは最初のVSギャオス以外最低だった

665 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:30:16 ID:DapRLv8r

エセ西部劇。
馬鹿でかい銃とかロストテクノロジーとか言い出すと
世界設定がどう転んでもトライガンにしかならんという諸刃の剣。
しかし現実の西部開拓時代に準拠ってのもラノベ的に地味だし、
かといって西部劇で能力バトルってのも何か違う。

頑張れ俺の中のオリジナリティ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:32:06 ID:Dmj+pJTR

そのへんはおっぱいリロードとか独自性を出せばいいと思うよ。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:38:06 ID:OcnT5Oeu

銀河系の「西部(宇宙基準面準拠)」の劇、
という惑星規模銃ぶっぱなしまくる話を書いてます。
西部劇は基本だよな。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:39:08 ID:E3dkbZPT

じゃあオリジナリティを出すために

西武劇で行こう

堤兄弟の確執！プリン○ホテルに潜む狂気！

松○を巡り、東○監督との対立が激化する！

同時収録：リアル巨人の星

669 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:40:09 ID:Ov6/2yJC

気に障ったら、スマンが、その設定聞いて、神坂の作品を思い出した。
あれは西部劇じゃないけど

670 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:42:27 ID:XQlAO4/t

東方＋ゼンキ＋Ｇロボ＋日本一の魔界＋いろんな４コマ

ああ、実にわかりやすいな俺。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:42:30 ID:OcnT5Oeu

どんな設定だろうがどっかに絶対似たような話がすでにあるものさね。
その辺はみんな覚悟の上だろ。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:45:13 ID:XQlAO4/t

>>667
馬の代わりにバイク。そして合体するんだな。

あれ、こんなんなかったか……？　バイクでなくて列車で……

673 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:46:13 ID:JgBj/+cn

656みたいな意見をきくと、いっつも違和感を覚える。

働いてないし学校にも行ってない上、働く（学校へ行く）意欲もない。
ってのが日本における一般的なニートの定義かもしれないけど、

日本における一般的な目からすれば、
就職活動や受験勉強もせず、作家になると小説を書くけど、賞がとれない、デビューできない状態は
職業訓練や労働訓練じゃなく、ただの現実逃避だよ。

もし仮に小説を書くことが現実逃避というのは日本の偏見の類だっていうなら、
Not in Education, Employment or Training
イギリスで定義されたニートは「教育を受けず、労働をおこなわず、職業訓練もしていない人」で、
意欲のあるなしなんて、はいってないんだし。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:54:52 ID:s3yN+7rp

それは違和感じゃなく反感だ。チラシの裏にでも書いておくんだ。

>>670
混ぜると不味い料理になりそうだ。せめてロボは外そうぜ

675 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:55:00 ID:+rxKoySX

>>664
幼女スーパーロボット的活劇

魔術と科学の融合で作られたガンバスター的な攻撃力を持つ幼女の活躍をそれをサポートする主人公の一人称で
描く。もちろん敵が７分で空が３分なシーンもあるよ。
主人公とのキスで幼女は真の力を発揮する。キスはしてくれるんだけどその先に進んでくれない主人公に
もどかしさを感じる幼女と、幼女を愛しく思いつつも昔の恋人の事が忘れられない主人公の葛藤とすれ違いとドタバタ。
二人は真実の愛にたどり着き、世界平和を守ることができるのか？

みたいな話。うん、ここに書いてみてすっきりした。俺こんな話が書きたかったんだな。チラ裏スマソ

>>665
オリジナリティより王道路線をいかに完璧に書きこなすほうがいいんでないですか？
王道はみんな大好きだから今も生き残っているのですよ
もし王道書いてるほうが楽しいのならなおさらだ

676 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:57:32 ID:DapRLv8r

だいたい「ニート」なんて横文字使うから定義があいまいになるのだよ。
日本には昔から「ごくつぶし」という美しい言葉があるじゃないか。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:57:51 ID:XQlAO4/t

>>665
西部劇
　ｉｎ　
南北朝武士（山をちぎって投げる化け物だ！）
十字軍由来の騎士団（悪魔崇拝者なのではない、奴らは悪魔すらレイプし跪かせる化け物だ！）
３００人の逝かれるスパルタニアン（説明不要の化け物だ！）
最後の大隊（気をつけろ、アリとあらゆるトンデモオカルト科学で武装した化け物だ！）

こんな感じでどうだ。
主人公のカウボーイは「駐車場の仕事すらないベトナム帰りの兵隊」「未来からきた殺人サイボーグ」「ダーティーな方のハリィー」「元特殊部隊のコック」「世界一運の悪い警官」「チャックノリス」だ。

678 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:57:58 ID:Dmj+pJTR

>>675
賞をとるには王道+オリジナリティが欲しい。
特に電撃あたりはそれが重視される気がする。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 01:59:04 ID:E3dkbZPT

王道(当選しやすい)ジャンルが多いか……

怪獣ラノベで受賞作ってあったっけ？

怪獣ラノベ自体殆ど無い気がするけど……

680 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:00:22 ID:s3yN+7rp

怪獣は変化球だ。王道を通ろうなんておこがましいぞ！
日本特撮の伝統だけどさー。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:00:36 ID:CENWv/UU

虎穴のラノベコーナー行ったら萌え系ばっかで絶望した
なんかまともなのかいてくれよ誰か

萌えが嫌なわけじゃないが食傷気味だよ。だからってジャンクフードみたいのは嫌だぜ。
町の隠れｵｲｼｲ定食屋なノリでよろしく頼む

682 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:00:54 ID:eWZU8Oiq

所で、中高生が日常で一番目にする、若しくは目に付きやすい『悪』ってなんだと思う？

683 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:02:45 ID:XQlAO4/t

>>674
ろ、ロボを外したら東方が強く、強く、あー！

684 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:05:22 ID:lt2Wuksw

>>668
肥溜めから生まれた魔法少女セゾンのお話ですね。
セメントに押し込められた長兄の怨念が牙を剥く！
必殺レッドアローリボルバーだ！

同時収録：強盗慶太の寿司

685 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:05:29 ID:KUxOjl9Y

>>682
不良と教師、いじめとスクールカースト

686 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:05:32 ID:+rxKoySX

>>678
そうだよね、両方必要だ。でもこんな話もある
奇をてらいすぎるだけの作品か、べったべたの王道が落選作に多いのは
そのどちらも中途半端か技術が追いついてないかに要因があるんだって。
逆に言えば確かな技術と狙いをぶれさせない構成力があれば
いい線いけるんでないかい？

687 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:06:59 ID:DapRLv8r

>>677
オリジナリティは十分だ！　でもその先に道はあるのかい？　断崖絶壁じゃあるまいな。

>>682
いじめ＋それに対して何の対処もしない周囲の大人（親、教師）……ではなかろうか。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:07:08 ID:XQlAO4/t

>>682
テレビのニュース報道で出てくる犯罪とか汚職議員あたりでね。明確に悪としてとらえるのは。

イジメとかはイジメ当事者でなきゃ「気にもならない日常風景」だし、
不良のどうのこうのってのは、普通の学生だと目撃することすら難しい。
せいぜいトイレで喫煙だけど、違反であって悪ではないしな。
あれか、教師のえこひいきとかは、割と苛つく悪として認識されてるかも。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:07:38 ID:E3dkbZPT

>>680
変化球が決め玉の豪腕投手
さういうふうにわたしはなりたい

あえて近い作品を挙げると、平成Ｇ２に萌え要素つけて、古代要素と宇宙怪獣要素消した感じなんだけどね

……そういや自衛隊大活躍のラノベも殆ど聞かないような

>>682
ダメ教師

690 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:07:53 ID:KUxOjl9Y

ガガガの新人賞作品は、完成度重視で爆発力がないと評されていたな
冲方丁が審査してるせいだろうと推測されてたが

691 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:10:35 ID:XQlAO4/t

>>689
だがまって欲しい、変化球投手は豪腕よりも、ひょうひょうとしていないと。
切れないどころか蠅がとまりそうな速球。
針の穴を通すコントロール。
物理法則を無視していそうな変化球。
シンカー万歳！

でもフォークは豪腕でないとな。

692 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:12:18 ID:Dmj+pJTR

>>686
なるほど。それは一理ある。

>>689
ラノベでやるとすると陸上防衛隊まおちゃんとかそういう……

693 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:17:21 ID:s3yN+7rp

>>689
剛速球が変化すると捕手は受け取れないんだぜ。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:20:07 ID:OcnT5Oeu

「打たせてとる」タイプのラノベって、「批判されつつも売れる」本だろうから、
結局流行系萌え(ツンデレヒーロー指向ヒロイン＋一歩引いた男)なのかな。

695 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:23:04 ID:DhNaa4xV

>>690
賞によくある文句になにいってんだか

696 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:27:55 ID:WF1ScjT/

>>681
とらのあなに行ったから、そういうの目に付く配置だったんじゃないの？
客層が客層なんだからそれに合わせてるんだと思うけど。

>>694
流行ものを敏感に察知でき、読者の目線で理解をしたうえで自作に応用できるのは立派な技術であり才能。
何が受けるか分かったからって、同じ物はそう簡単には作れないもんだよ。

697 ：682：2007/07/11(水) 02:30:17 ID:eWZU8Oiq

そっかー、やっぱり中高生の身近で見る『悪』か、
メディアで接する社会悪だよなー。

俺が想定したのは、
運営している側の大人が閉塞感の中で投げやりに運営する
架空の都市で、時間限定で使える圧倒的力をもった中高生が
なにを真っ先にするか、だったんだ。
主人公は、鬱屈の反動で英雄願望を持っている奴。

大人が見捨てた街を、子供が
「アンタ達がそうでも、ここは俺達の街なんだ」
と主張することに、リアリティはあるだろうか？

698 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:30:56 ID:E3dkbZPT

>>691
待ってほしい

コントロールは同意だが、へろへろストレートが160キロに見えるような、撒き餌としてのスローカーブがあるのも変化球投手だとわたしはおもふ

つまりわたしは今中(元中日)のようになりたい

>>692
うーん、ガチガチのリアル自衛隊はまずいかな

一応、自衛隊関係で名有りは二人

姐さんキャラといぶし銀キャラ

ギャグパートは主人公が担当

699 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:32:03 ID:E3dkbZPT

すいませんageました('A`)

700 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:36:44 ID:Dmj+pJTR

>>697
つまり好き勝手できる仮想空間で、超能力を持った少年少女が何をするかってことかい？
お互いの力がある程度抑止力になっちゃうんじゃないかな。真っ先にするのは能力試して
破壊に向かうことだろう。壁壊したりとか。

極限で子供たちがルールを作ってある種の結束をすることはよくあるらしいので（最貧民街
とか戦地とか）「自分たちの街」だとして秩序を保とうとするのはリアリティがあると思う。

>>698
今のアニメでロボはあれだけど、ガサラキみたいなリアル志向もありっちゃありなんじゃない
かな。攻殻機動隊もあることだし。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:39:51 ID:lt2Wuksw

>>697
メディアで接する社会悪なんてものは半分観客として見ているからなあ。
それに力を向けようとするなら、身辺で何か不具合が起きて
リアルのこととして捉えられるイベントが必要じゃね？

702 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:40:12 ID:KUxOjl9Y

>>699
専ブラ入れてみてはどうでしょうか

703 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:40:13 ID:WF1ScjT/

>>697
「リアリティ」なんて言葉はワナビにとって冗句。
それを感じさせるのは作者の書き方の問題でどれが正解とか一般的とか、そんな統計に意味はないよ。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:46:13 ID:E3dkbZPT

>>700
リアル志向怪獣ものの最大の難点は、怪獣の存在理由をどう位置付けるかだけどね

色々考えた結果、ミリタリー＆化学色の強い話になっちまった

敵味方怪獣２体が、ゴジラガメラあたりと戦ったら瞬殺されそうな能力ってのは別に問題無いけどさ

一番やりたいのは、文字で巨大生物の迫力を表すってことだから

705 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:46:57 ID:XQlAO4/t

>>697
真っ先に他の能力者と力試しして「俺が一番！」
大人が投げやりに統治しているため誰も取り締まらず、
それを良いことに能力者が「困ったことがあったら俺にいいな、その代わり俺がリーダーだ」
と、互助会っつーかギャング結成して街の暗部を仕切りだす。

アレかな、大人との対立は、そのギャング団が大人の利権を蚕食し始めてからかな。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:47:41 ID:E3dkbZPT

>>702
携帯厨なんです

あうだからi-mona無理だし

707 ：682：2007/07/11(水) 02:48:24 ID:eWZU8Oiq

>>700
架空というのはヴァーチャルって意味じゃないんだ。
ある目的で建設された都市で、
当初の想定よりも超長期にわたって孤立したために、
大人の側が真剣さを無くしちゃった、って感じ。
ややスチームパンクっぽく、
石畳の坂道のあちこちから蒸気が噴き出す感じの都市ね。
あちこち綻びながらも、辛うじて維持されている、見たいな。

やっぱり、ガキが勝手に秩序（カースト）作っちゃうかな？
でも、武装警察が強権を振うって想定しているから、
イタチごっこのつぶし合いを始めるかも。

>>701
うん。やっぱり無敵になれるにせよ、リアルで手に触れた存在に反応するよな。

>>703
それを言ったらお終いですぜ、旦那ｗ

708 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:49:53 ID:KUxOjl9Y

>>706
PCなしで原稿どうしてんだろ

709 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:50:08 ID:XQlAO4/t

>>704
通常の１００倍の繁殖力と殺傷力を持った殺人バチ。
頭が赤いでかい熊。
軍事目的で訓練された無差別殺人軍用犬。
代用品はいくらでもあるぜ。特に熊はおすすめ。

710 ：682：2007/07/11(水) 02:51:36 ID:eWZU8Oiq

>>705
ワンスアップオンナタイム　イン　アメリカ
のノリだね。
ちびっ子ギャング団が現実の力を持っていくうち、
本物のギャングと連んで、のし上がるって感じかな？

711 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:52:33 ID:Dmj+pJTR

>>704
存在感と使い方がリアルならいいんじゃないかな。デスノートだって死神とか荒唐無稽なわけだし。
巨大生物の迫力ってのは是非見てみたい。

>>707
なるほど。それならやっぱりストリートギャングみたいになっていくと思うよ。
子供って基本的に何かに属していないと落ち着かない（大人もそうかもしれんが子供の場合の
グループ・輪に入っているかどうかってのはもっと切実）
そんな中で一匹狼みたいな主役がいてもおかしくはないし。

712 ：682：2007/07/11(水) 02:55:01 ID:eWZU8Oiq

>>711
ありがとう。
参考になったよ。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:56:35 ID:E3dkbZPT

>>708
うちのＰＣ、ネットにつながってない('A`)

>>709
特ヲタ(むしろ怪獣ヲタ)としては巨大怪獣に拘りたい

巨大怪獣なら能力が低くても都市破壊が容易っていうのもあるけど

ちまちま一般人を襲撃させるより、一踏みでビル破壊のほうが性にあうのよ

714 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 02:57:40 ID:XQlAO4/t

>>707
横暴な警官いるならそれで良いジャン。
冷酷な金持ちと、横暴な警察署長が街を牛耳っていて、市長とかはお飾り。
悪徳警官が蔓延っていて、売人やちんぴらの上前はねている。

ある日、主人公の親友がちんぴらととらぶって殺されるとか、女友達がレイプされるとか、何かそんな事件起きるけど、警察は買収されててろくに捜査せず、くってかかった主人公を公務執行妨害とかでぶち込む始末。

そんなんで逝けばいくらでも街の支配者と戦う理由できますぜ。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 03:01:07 ID:OcnT5Oeu

ヒーローが悪と戦う理由なんか昔から一つ

「お前は俺を怒らせた」

716 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 03:01:35 ID:KUxOjl9Y

野性の証明だ

717 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 03:02:28 ID:KUxOjl9Y

>>715
メロスは激怒した。必ず、かの邪智暴虐の王を除かなければならぬと決意した。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 06:06:47 ID:u9sEJGnT

719 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 07:08:41 ID:SZitV/G8

今度は寝る前にも一声かけてくれよな

720 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 07:52:43 ID:n1VYVjXL

ＭＦ文庫Ｊの新人賞で二枚の別紙って書いてあったんだけど、それもパソコンで書かないとダメなんですか？
誰か教えてください！

721 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 07:54:40 ID:7ZarxoMB

>>720
だと思うよ。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 08:01:25 ID:heKF6VZf

>719
一日二回はさすがにうっとうしいだろ。

>720
新入りっぽいがsageろ。頼むから。

723 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 10:14:01 ID:Ga5znA3y

>>714
それって、「ウエストサイド・ストーリー」じゃないかｗ
「ロミオとジュリエット」が元ネタの王道作品だよね。
>>697の書き込みを読んだ時は、
昔、夜中に見た「ホワイトストーンズ」を思い出してしまったわけだが。
（チームナックスの深夜番組で、札幌市白石区でしか変身活躍出来ない戦士が出てくる）

724 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 10:14:02 ID:A019DCha

最近は「正統派ヒーロー」みたいなの見ないような気がするな。
それ以前に悪と戦うほにゃららみたいな設定そのものがないか。

現実が左を向けば拝金主義、右を向けば売国奴じゃあ仕方がないが。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 10:14:12 ID:xjBVL4Uy

どうでもいいけどニート達が目覚めるのって早いな
６時ってリーマンの俺より早いじゃないかｗ

726 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 10:26:01 ID:A019DCha

ガチニートの俺は起きる時間も寝る時間もバラバラで基本昼夜逆転ですが何か

727 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 10:39:29 ID:xUOv0/hq

何でもありません

728 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 10:55:54 ID:wZLC2WHb

>>724
俺、伝奇系なヒーローもの書いてるよ。
一見して粗暴なただの馬鹿だが、実は突き抜けた馬鹿だというコテコテの奴。
ただ戦う理由が『自分と同じ目にあった人間をこれ以上は増やしたくない』ってのは、ちょっと優等生過ぎるかなあ。
でも『俺をあんな目に合わせたお前らは叩き潰す』だと今一ヒーローっぽくないし。

729 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 11:19:53 ID:A019DCha

>>728
お前は仮面ライダーを否定した。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 12:47:05 ID:ycvyjtnL

『俺をあんな目に合わせたお前らは叩き潰す』はヒーロー物の導入としては王道だろう。
その後に人の愛を知ってその優しさに目覚めたりする展開が基本の基本。

731 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 13:17:09 ID:tKWjzIO1

今や使い古されたタイムスリップ物に挑戦してるんだが、
親殺し、自分殺しのタイムパラドクスを考えるとどうすればいいのか悩むな。

既に起こった不思議な出来事をタイムスリップして自らなぞる事になる話と、
タイムスリップして何かをすると未来を完全に書き換えてしまう話
どちらもありきたりだけど、どっちを読みたいと思う？

前者はループ系になるから親殺し・自分殺しは｢出来ない｣って事になるが、
後者なら、やや強引に親殺し、自分殺しを実行出来るんだよな。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 13:29:33 ID:A019DCha

>>731
そのタイムスリップを使って、受け手側に何を伝えたいのかによって変わるじゃん。
正直、パラドクスなんてどうでもいいよ。どっちでも面白い作品があるんだから。

バック・トゥ・ザ・フューチャーにするにしても、タイムマシンにするにしても、
あくまでそれは舞台装置や道具としての設定でしかないわけだけど、
そういったテーマの根幹に関わる設定を迷ってる時点でやめたほうがいいんじゃないの。

要素が時間旅行だけだったら意味ないよ。物凄く斬新な時間旅行の解釈だったら別だけど。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 13:37:19 ID:Dmj+pJTR

>>731
日本一ソフトウェアのお題だったから色々考えたけど、その２択はどっちが面白いってもんじゃ
ないと思うよ。
どっちでも面白い展開考えついたほうを選択すればいいんじゃないかな。
タイムパラドクス自体はもう使い古されてるから、どうしてそうする必然性があるのかってあたり
で攻めてみるとか。人間ドラマの方向で。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 13:47:13 ID:s3yN+7rp

理屈を考えるとパラドクスが発生しえないので過去には戻れない。
でもそれじゃ楽しくないからある程度、因果に幅を持たしてやる。
決定的な歴史変更じゃなければ辻褄が合うようになるって奴な。
ループも書き換えも基本ここの隙間の大きさで変わるだろう。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 13:47:14 ID:XjbYwDuH

　戻ってきた過去。その時空連続体が自分の未来とは始めから接続して「いない」ことに
まったく気づかず、気づいたときにはすでに悲劇的な状況になっていた。いや、そうしてしまった。

ただ一度限り修正しなおそうとするが、「正しい時間」とは結局、それを塗り替えたいと願った
過去の照射そのものでしかなかった。
　二つの世界のどちらにも耐えがたい未来があるのに、その耐えがたい未来に戻そうとする自分、
そこに意味を見出すことができるなら……。
　誰でもいい、俺がここにいて良かったと思える何かを教えてほしい。

　それが、主人公に許された小さな願い。

736 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 13:52:53 ID:mmifRlDg

誰か電撃の校閲に応募したやついないか？
今見て面白そうだなと思ったら〆切昨日までだった…なんてこったい

737 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 14:01:02 ID:Dmj+pJTR

>>736
在宅勤務か。しかしこの手のは都内優先が相場だからなぁ。地方在住者は不利そうだ。
にしても書籍一冊あたり約25万円って、ヘタするとイラストより高くないか？
電撃だと小部数はないだろうが、どこぞで書き込まれてた5000部5.5%って印税のとこだった
ら作者より校閲のほうが手取り上だな。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 14:29:28 ID:A019DCha

まぁ生産するヤツよりも金を転がすヤツの方が儲かるのが世の常ですから。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 14:37:09 ID:XQlAO4/t

>>728
「おいこら俺様のなわばりで何してやがる！　てめえらは目障りだ！　五つ数える内にここから失せな、さもなきゃ俺様の鉄拳が火をふくぜ！　おっと、すでに死んでやがる。少し強くなですぎたかな。まぁいいやマンホールに捨てとこう」
これでいいじゃん。

740 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 19:31:19 ID:H0coJi+O

ラグナロクより面白い小説を書こう!

741 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 19:32:09 ID:8EyCCqMG

yoshiの携帯小説を読んでみた。
本当に文章が目茶苦茶で、小説を読む人間なら三行で投げ出すというのも頷ける。
話の筋もありえなく、そこかしこにある小ネタも、現実的ではないものだった。
（裸の女性が水槽で泳いでいるキャバクラってどんなところよ……）

でだ、自分は結論に辿り着いた。
これは小説ではなく携帯小説という新たな媒体として見るべきであり、
同系統で言うのならブーン系小説や新ジャンルのほうが遥かに面白い。

よって、これからの時代は2ch小説が流行る。間違なく！
異論は認める。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 19:36:59 ID:XQlAO4/t

ふと思うわけさ、どれもこれも内輪で盛り上がってるだけで、外からの参加はないんでないかって。

743 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 19:47:20 ID:/hpLIZ5C

>>741
あいつは花井愛子やあほさるが何故受けたのか
分かっててやってるなら大したもの。多分まぐれとだろうが
いまはちゃちなものが大手を振っているけど、十年後には立派なものも出ていると思うよ

744 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 19:47:27 ID:het9ka/U

俺が新しいストリームを創る
ヲタネット小説だ。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 19:59:40 ID:8EyCCqMG

一回りして超掌編とか流行に乗らないかな。
萌え過密期の今、そろそろ新たな受け皿が必要だと思うんだ。

誰か次のジャンルを開拓してくれないか。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:04:24 ID:Dmj+pJTR

はい、本日ご紹介する商品はこちら！
アメリカはフェアチャイルド社の攻撃機、A-10サンダーボルトIIです！
これですねー、皆さん！
30mm！30mmのアヴェンジャーですから、この通り！T-62やT-72Mでも簡単に
撃破可能なんですね～！これ、同じ30mmでもアパッチの30mmチェーンガンには
出来ませんからね？30mmアヴェンジャーにしか出来ませんから！

本日はこのお買い得なA-10、３個飛行中隊に加えまして、
砲迫誘導やCAS誘導を行え、加えて対地攻撃も行えるOA-10観測機を
なんと１個飛行中隊をセット、お値段据え置きで販売致します！

747 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:09:12 ID:sQzUKcV7

クレムリン宮殿なら買ってやるぞ。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:10:50 ID:N8G0l2AX

「だ、だいたい、女の子に車道側を歩かせて危ないとか思わないんですか！？」
「……うん」
「う、うんて……」
そこで、◯◯はクスクスと笑いだした。
いつもそうだ、この人はわたしのことを子ども扱いする。
いまだって、わたしが子どもじみたかんしゃくでも起こしてるのだと思ったのだろう。
「わ、わたしはおもしろい話なんてしてません！」
きっと、この人にとって、わたしの存在は妹や姪にちかいものなのだ。
……わたしの気持ちも知らないで。
「いや、ごめん」彼はいった。「でも、わかったよ」
「……えっ？」その手が、わたしの頬に触れる。
「つまり、ボクに守ってほしいってことだろ？」
「ふぇ？」
「守ってあげるよ」彼の目が妖しく輝いた。「君が望むなら、永遠に」

おにゃのこ視点で書きたいんだが、こんなんでおｋ？

749 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:15:40 ID:Vy7ZwXZB

正直キモイです・・・

750 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:16:48 ID:vRZUvkme

YOSHIの携帯小説のコピペかと思って読んでしまったｗ

751 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:18:43 ID:d+IivFPD

前に主人公おにゃのこで書いてみたら
性別が女になっただけで思考回路はまんま男のそれだったことを思い出した
どう見ても人生経験足りてません本当にありがとうございました

752 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:22:12 ID:het9ka/U

男も女も根っこは同じだ。ただオマエの書いた女子はマンガっぽい

753 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:22:57 ID:B4ZPIF1h

>>750
俺もｗ
ひらがな多すぎるし

754 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:25:29 ID:N8G0l2AX

何かめんどくさそうだからやめますね orz

755 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:28:38 ID:vRZUvkme

>>754
少女小説を書くんですか？

756 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:31:00 ID:tdg2lkzL

>>754
べつにわるくないとおもうが、俺は。
おまえも「わたし、おんなだけど、女視点のラノベってこんな感じでいい?」
って言ってから書き込めよ。
で、みんなが違和感無きゃOKだろ?
「男です」って名乗ったら叩かれるのみえてるだろ。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:38:03 ID:N8G0l2AX

>>755
書こうとして挫折したところですよ

>>756
なるほろ
でもまあ、その手のバイアスに評価を左右されるんじゃ、その程度ってことかと

758 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:52:38 ID:E3dkbZPT

久々に見たら、したらばの晒しスレが荒れてるorz

文章の一部だけ評価してもらいたいけど厳しいかな(´･ω･`)

759 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:53:31 ID:XQlAO4/t

個人的に一人称は上手い下手の差が激しいからお勧めしない。
しかし、書き始めには一人称が楽珍。とりあえず書けるから。

この矛盾どないしよう。

760 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:56:26 ID:E3dkbZPT

>>759
うーんと、あれだ

ゲームとかで、能力が平均的なキャラで高スコアを叩き出すのは難しい

しかし初心者は平均的なキャラで始めるのがいい

そういうことでは

761 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 20:57:23 ID:vRZUvkme

【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1183291950/

個人的にはしたらばよりこっちのほうが好き。　>>758

762 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 21:02:50 ID:E3dkbZPT

>>761
ありがとう

763 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 21:07:48 ID:dV9D4lhD

闘うケモノ達
http://www.nicovideo.jp/watch/sm440623
更に闘うケモノ達
http://www.nicovideo.jp/watch/sm455943
K-E-M-O-N-O 片翼のインコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm575709

工夫って大事だなと思う

764 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 21:08:39 ID:het9ka/U

>>757
諦めるな
確かに今のyouのlevelではヤマグチ秋山にはなれても桜庭にはなれない
だが諦めるな
俺は桜庭を目指す

765 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 21:19:17 ID:XjbYwDuH

>>754
あーー、読むのめんどくさく思ったです。なんとなくだけど。
てけとーに書いたんだなって見え見えな気がして。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 21:41:26 ID:tKWjzIO1

レス番がとんでもない事になってるんだが、俺だけ？

767 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 21:45:36 ID:het9ka/U

俺も
携帯だからか？

768 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 21:54:50 ID:KCdpSFsD

純文読みからはラノベは馬鹿にされ、ラノベ読みは携帯小説を馬鹿にする。
馬鹿にする対象が見つかってヨカッタネ。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 21:56:21 ID:A019DCha

アニメ一話分を（本編観てない人にも分かる程度に）三分にまとめるっていうMAD作ってるんだけど、
そうすると本当に勉強になるな。三分しかないから重要な要素はどこかを見極めなきゃならないし、
何が無駄でどこを省略してどうやったら分かりやすく編集できるのかっていうのを考えなきゃならない。

で、これをやった後に原作コミックとか見たら「あ、アニメではこう改変されてるけど、
確かにこれだとアニメじゃ間延びするからだめだな」とか、そういう思考が身に付いてた。

同じ物語作品だし、これはいい訓練になるんじゃないかと最近思ってる。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 21:57:54 ID:BFQSZaxi

>>768
俺は純文をバカにしてるけどな。あんなもん、とっくの昔に卒業した。
だからといって、俺に純文の質問するなよ。ラノベやアニメを「卒業した」と
言ってる奴が、ラノベやアニメに詳しいか？　ヲタのマニアックな質問に
答えられるか？
それと同じ理屈だ。俺は純文に詳しくない。が、卒業はした。退学じゃなくてな。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 21:59:02 ID:XjbYwDuH

読書って、卒業するものなの？

772 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:00:44 ID:H0coJi+O

形ではなくて中身を見るんだ

773 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:03:14 ID:BFQSZaxi

>>771
その言葉は、ラノベを卒業した連中に言ってやってくれ。
アニメでもいいぞ。「テレビ番組って、卒業するものなの？」
あと、電車の中とかで携帯ゲーム機やってる連中は、少なくとも
ゲームを卒業してないな。ゲーヲタと呼ばれても反論できん。
ラノベを読むのがラノベヲタなら、ゲームやってりゃゲーヲタだ。

774 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:10:14 ID:A019DCha

まぁ人に見えるところに居る時点で「オタク」じゃないんだけどな。本当は。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:12:11 ID:XQlAO4/t

>>768
ラノベは、携帯小説と純文を同じものとしてみているんだ。
こいつらに関わると汚れるっ！　でも、つつきたい！　って。木の枝でつんつん。

776 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:12:51 ID:het9ka/U

ヲタギロンはもういいよ

777 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:14:36 ID:XQlAO4/t

大怪獣オタギロンあらわる。ガメラとかに出そうだ。

778 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:15:39 ID:6zNbIULI

小田木龍（オタギ・ロン）って書くと良いサブキャラの匂いがするぜ

779 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:16:14 ID:cAq7TgmQ

純文だろうが携帯小説だろうががラノベだろうがそのものの良さに目を向けず
ただバカにしてるような奴が大成しないのは自明のこと

780 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:19:01 ID:A019DCha

「馬鹿にするという娯楽」ってのもあるからねぇ。

781 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:20:25 ID:het9ka/U

大悪獣ギロン
最悪獣オタギロン

782 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:22:56 ID:XjbYwDuH

stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus

783 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:22:58 ID:A019DCha

醜悪獣ピザギロン

あれ、目から水が・・・

784 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:26:24 ID:sQzUKcV7

あんまり尖りすぎると、SFの後追い自殺しちゃうぞ。
気楽に好きにやるのが一番。
純文やらケータイ小説なんて知らんがな。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:28:02 ID:XQlAO4/t

そういや、漫才だったかな、アレも大本は「田舎者のものしらずを都会人が突っ込んでこけにする」ってのから始まってるそうね。
師走が近づくと、江戸とかの漫才のつっこみの方は、千葉に行っていかにもな田舎者さがしてきたり、田舎もんの方も、お金になるから売り込みしまくったり。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:30:50 ID:het9ka/U

ラノベは自由だ
Kタイshowセツなんぞ月9のまがいモンよ

787 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 22:40:40 ID:3GqKARLd

面白ければなんでもいいよ

788 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:05:20 ID:Vy7ZwXZB

>>757
すまん、気持ち悪いって言っちゃった奴なんだけど、
男から見て、少女漫画の主人公って気持ち悪い奴が多いと思うんだよ。
男でも女でも、異性に好かれる人って、同姓に嫌われる事多いじゃない。
女性向け小説なら、ああいうのが受けるのかもよ。

789 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:07:00 ID:u7rr3aMn

そんな考えだから……

790 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:18:18 ID:Dmj+pJTR

色々試してみるのはいいことだ。
特に、電撃は女性客取り込もうとしてるようにも見受けられるしな（といってBLってわけでは
ないが）
やっぱりラノベで女性と男性両方から支持っていうと女性主役なんじゃないかな。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:19:05 ID:cAq7TgmQ

二次の世界において男性は不良債権に等しい

792 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:21:54 ID:XQlAO4/t

>>790
その代わり、リナとかキノみたいに「もはや性別とか関係ないだろこの強さ」ってくらいたくましさ必要だな。ぶっちゃけヒーローを必要としないくらい。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:24:36 ID:A019DCha

昔から、女の子が主人公の物語→男にウケ　男の子が主人公の物語→女にウケ　というのが相場だからな。

要するにキャストのらき☆すた化を画策してるわけだろ？
それほど斬新だとは思えないがな。

794 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:27:31 ID:XQlAO4/t

ほかの世界じゃ着実に進んでるしな。
オタ向けからメイン男キャラが消えるのん。
へたすりゃ主人公男すら消える。たまに生きてたら、女装美少年な主役かよ！

795 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:37:04 ID:y+idJx4V

>>794
本当に嫌な傾向だな。そこまで先鋭化したら、嫌悪感しか出てこないかも。

女を書くのがあまり好きでない俺はもうコバルトに書くしかないのか……？

796 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:38:03 ID:Dmj+pJTR

>>792
なんだかんだでたくましいヒロインが受けてる気はする。
といってもシャナとかでは駄目らしいが。男に媚びた可愛さはいかん模様。ツンデレであっても。

>>793
らき☆すたはあずまんがの系譜で、完全に男性向けじゃないかな。男が出てこない色恋なしの
世界。女性から言わせるとあのへんのキャラは「そんな奴いねーよ！」になるらしいが。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:46:49 ID:98MbjoDs

そりゃらきすたは間違い無く居ないだろう。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:51:58 ID:inOBxuGT

でもウチの職場には漫画「ＷＯＲＳＴ」みたいな奴が
ゴロゴロいるぜ？

799 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:52:35 ID:DapRLv8r

それでも……それでも俺はヒーローを書き続けるっ！
女の子に守ってもらう男に価値なんぞないっ！

……ちくしょうっ！　流行の馬鹿野郎っ！

800 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:55:40 ID:A019DCha

少なくともこなたに関しては、男でも確実におじさん世代だからなｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm582513辺りのネタはいつ頃の年代なんだ？
国生さゆりって俺よく知らんのだが。

>>799
君にはゲノムシードをお奨めしよう。超正統派変身ヒーローもの。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:56:19 ID:BFQSZaxi

>>796
＞女性から言わせるとあのへんのキャラは「そんな奴いねーよ！」になるらしいが。
同じことを、少女マンガの男性キャラに向かって男の俺らが言ってるわけだ。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/11(水) 23:56:47 ID:XQlAO4/t

>>798
漫画のオバタリアンが慎ましく思えるような厚かましいおばはんがそろってる職場だって有るんだぜ。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 00:09:24 ID:qoUUyLze

>>800
会員番号８番　国生さゆり！
っていえば、四十代の青春出しな。

おいらはまだ三十代なので、ゆうゆあたりからだけどね。
城之内早苗とか生稲晃子とかと同い年ですよ。

804 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 00:13:08 ID:5rxlb+q9

おれ２０代後半。でも、もーむすの名前全部しらん、きっと、昔もアイドルなんてしらんぜという奴はいたんだろうなぁ。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 00:14:24 ID:CC/1VfUM

安心しろ。二十代後半で、アイドルと言えば深田恭子と
林原めぐみくらいしか知らない人間もいる。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 00:14:57 ID:wQ3fLX+c

アイドル→アニメキャラに移行しただけで、やってる事は基本なにも変わっちゃいないけどな。

まぁ「アイドル」の人柱になる存在が減ったという違いはあるか。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 00:22:58 ID:5rxlb+q9

アイドルがウンコもするし小便もするし乱交も出来ちゃった婚もハメ撮り流出までする世の中だしな。
そりゃ、夢追い人は二次元にうつるさ。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 00:38:04 ID:uHOkbbKt

>>801
そのあたりの垣根を越えて、男女両方に受け入れられるってのは難しいやね。

809 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 00:38:09 ID:olGa28ik

>>797
いる必要もないしな。

最近流れゆっくりだね。
みんな書いてるのかな……
短編しか書けない俺は頑張って長めに書いて
制限のゆるいガガガへ出すよ。

810 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 00:45:17 ID:CC/1VfUM

>>808
最近気が付いたのは、気に入られようと顔色を伺っているうちは
いいキャラは生まれないって事だな。視聴者の性欲頼りのキャラ立てじゃ
うまい人物造型は出来ないらしい。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 00:45:30 ID:5Ns3MbFE

飲み屋での馬鹿話は楽しいが、人生の静かな浪費でもある
酔った五十過ぎリーマンの楽しそうな事ときたら…哀しくなるくらいだ

812 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 00:47:20 ID:wQ3fLX+c

小説書きも一種の売春だと考えれば、「人に好まれるキャラ」の創出はそんなに難しくないと思う。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 00:59:21 ID:CC/1VfUM

>>812
ん、同性にも異性にも好かれるキャラってのはそういうのとは違うかな、と。

ところで、大昔のハードボイルド探偵キャラ（自分の事を「ぼく」なぞと言う）は
今どきの女性の目から見てどうなんだろうな。ただのバカに見えるだろうか。
それとも村上翻訳のあのマーロウだけは別格とか、そういう差別だろうか。

814 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:07:21 ID:DhyIr7e4

>>809
日本SF新人賞の締め切りが近いんだ、許せ。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:12:10 ID:5rxlb+q9

>>813
安心しろ。限度を超した変態でもない限り、美形なら何でも許されるんだぜ。

まぁ、限度がどのくらいかは個人差有りすぎて困るな。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:19:58 ID:DR4Z8HSp

>>813
それは一人称が「ぼく」だとハードボイルドっぽく感じないかもとか、そういう心配か？
安心しろ、ハードボイルドなんて女からすりゃみんな馬鹿キャラだ。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:21:00 ID:wQ3fLX+c

まぁ男キャラにしろ女キャラにしろ、美形だったらどんなところで発情しても許されるからな。全般的に。

しかも男が好む女キャラと、女が好む男キャラは、それぞれ自らの性に基づいた行動原理を持ってる。
実際の所、広義で使われている「萌え」ってナルシズムの言い換えだよな。

818 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:24:48 ID:aIbU/1Ps

>809　このスレは基本的に電撃依存症の患者が多いからな。

だいたい活発になるのは四月十日の締め切り日から一～二ヶ月。
今年も電撃へ応募するぞっ！　今年の応募作はまだ書き始めたばかりだけど、必ず書き上げて応募してやる。
この辺で躁状態のはじまり。

四月十日前後　あと○○枚、推敲を考えるとちょっと苦しいけど、まだ間に合う。
推敲不足や多少の難も、俺のネタやキャラやギミックかとにかく何か一つの長所を評価してくれるに違いない。
この辺で狂乱状態。

四月十日以降
電撃の一次発表ﾏﾀﾞｰちんちんAA略
俺の作だ、下読みがちゃんと読みさえすれば最低でも一次は通る。そして編集が直接読めば完成度の低さで受賞を逃しても拾いデビューがありうる。
この辺で欲の皮がつっぱり、自己肥大化。
俺はすごいという思いこみから、レスが互いに高いとこから語るなり見る風になり荒れやすくなる。
ちなみにこの頃はニートや童貞ってすっごい馬鹿にされるし、
一次落ちの話をすると、いきなりでかい顔した奴があらわれて今まで一次落ちなんてしたことないけど、○回以上一次落ちしてるなら小説を書くのやめた方がいいとまで言われる。
この辺でみんな頭の中が狸の皮算用でいっぱいで、新作を書くどころか次作のプロットも練れない状態。

永杉ではねられたので、もう１レス続く

819 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:26:53 ID:aIbU/1Ps

長くてすまんが、つづき

一次発表当日＆翌日
今年とか通過率が10パーセント以下なので単純に九割がた一次落ち（率は年によって多少の変動はあるけど通過数より落選数の方が基本的に多いのが新人賞の選考）
ちょ、俺の名前がないwwwwww（落ちて躁に走る奴）　誰かーロープを練炭を（鬱に走る奴）
たまに「お、どうやら通ったらしいな」（通過しても冷静な奴）みんな落ちても気を落とすな俺も昔は○○だったけど（通過して空気読めない奴）
悲喜こもごも。
２chのレスを追ったり、書き込んだりするのに忙しくて当然小説なんて書けるわけもない。

一次発表から数日後
大方のワナビが一次落ちなので、ニートや童貞そして一次落ちなど弱者系に優しいモード。
ただ全体的に気勢がそがれて、レスはあんまり伸びない。
けれどこの頃から、応募作を冷静に読み返したり、これじゃいけないと新作のプロットをくみ出したり、手の早い奴は秋の新人賞へむけて書き出す。
で、今ココかな。

しばらくしたら、レーベル論が吹き荒れて電撃の一極支配の問題定義や反感が語られ、SDや靴の中堅やMFやガガガなどの新興レーベルの将来について熱く語られたりするよ、きっと。
いいも悪いもなくこの流れこそ新人賞スレの風物詩なわけですよ。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:28:33 ID:5rxlb+q9

ごめん、やっぱところかまわず発情するこなたとかちゅるやさんはなんかやなんだぜ。

821 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:31:31 ID:MWS+ryqV

あんたハイワナビだな

822 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:33:12 ID:wQ3fLX+c

>>820
こなたはある意味で発情しっぱなしじゃないか。
発情方向がオタと同じ方向というだけで。

鶴屋さんは現実味がないのがキャラだと思う。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:40:11 ID:5rxlb+q9

>>822
ああ、うん、そっち方向出ならﾊｧﾊｧだな。

824 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:41:20 ID:CC/1VfUM

こなたも鶴屋も、ある意味じゃ萌えの王道じゃね？　視聴者の期待する役割を
従順にこなす使命を黙々と果たしているわけで。

キャラ自身の主体的なキャラ立ちの為に視聴者の期待を逸した行動を取る、という自由を
極端に制限されているのが俺的な萌えキャラの根本原理と思っているが。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:43:31 ID:S6qLGOOa

要は自分の書きたいキャラを書いていれば時代がまわってくることもある、ということなのかね。

ところで、ヒロイン含めて敵は含めずメインキャラが男2、女2って構成は無謀かね？
掘り下げようと思えば何とかなるんだろうが、ヒロイン役が物語の最初の区切り終わったあたりでようやく出てくる。
さすがに構造的にまずい気がしてきたんだが、どうだろ？

826 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:46:32 ID:uHOkbbKt

>>825
キャラ構成自体は問題ないと思うが（シャナもそんな感じじゃね？）ヒロイン登場が遅いんじゃ？
序盤から出てきたほうがいいと思う。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:46:36 ID:S6qLGOOa

sage忘れ申し訳ない……。

色々と聞きたいことは山ほどあって困る。

828 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:53:35 ID:wQ3fLX+c

>>825
男二人女一人の「幼なじみトリオ」が、一人の女の子が闖入してきたことによって関係がもつれ始め、
色々とそれっぽい展開がなんやかんやあって闖入者と主人公がくっつき、
幼なじみ男は幼なじみ女の事を思って主人公に殴りかかったりした後に幼なじみカップル成立とか、王道じゃないか。

具体的には君望とか。

829 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 01:59:09 ID:S6qLGOOa

>>826
なるほど。となると、物語の構成を少しいじれば問題なさそうですね。
少しプロットにてこ入れしてみます。

>>828
そういう形もありですね。他の面子の関係性を考えると、自分のはむしろある意味ではその亜種かもしれないです。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 02:01:36 ID:DR4Z8HSp

>>825
書きたいキャラというか、読みたいキャラじゃないか？　この二つは似てるようで違うぞ。

あと、構成については作品次第としか。メインで扱いたいなら早めに出すに越したことはないけどね。
一回盛り上がった後とかに遅れて出したキャラでは、読み手の思い入れとかにその作品内でもう差が付いてしまいかねない。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 02:06:28 ID:5rxlb+q9

はやいもんがちだしな。
作者はサブヒロインのつもりでも、先に出た奴を読者はメインと思い込む。
まぁ、キャラの出来にたいさあれば別だけど。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 02:10:21 ID:S6qLGOOa

>>830
そういわれればそうですね。自分が他人ならそのキャラが魅力的に思えるか、ってことを考えるの忘れてました。

序盤に変な意味でやたらとインパクトありそうな場面を設定してるだけに、
そこをはさむと印象が薄くなってしまう可能性もあるような気がしてきました。

833 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 02:11:13 ID:wQ3fLX+c

小市民ケーンだっけ？
あれは婚約者がヒロインかと思いきや、
最終的にはその妹の女子高生とデキてたな。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 02:19:58 ID:BkOd+ydE

小説自体が純文学のカテゴリーに入らないことを最近知ったのも私だ。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 04:55:37 ID:gKK3+2N7

登場キャラの男女比率か

俺の男女比率も心配になってきたんで、一応判定お願いします

女１(主人公。当然ながら、ほぼ出ずっぱり)
女２(主人公妹。主人公に次ぐ登場回数)
女３(主人公の護衛役。中盤以降出ずっぱり)
男１(主人公の幼なじみである意味もう一人の主人公。ただし人間としては冒頭と回想シーンでしか出てこない)
男２(女３の部下。女３のおまけで中盤以降出ずっぱり)
男３(キーになるキャラだけど登場一頁で即死)
男４(中盤で登場。登場時点ですでに人間止めさせられてる)
雄１(男１。序盤で影薄いけど中盤以降大活躍。ただし日常パートには出ない)
雄２(序盤はそこそこ、中盤の一部覗いてはほぼ出ずっぱり。やっぱり日常パートには出ない)
雄３(死亡結果だけ伝えられる)
雄４(男４)

はい、先生！野郎の出番が殆ど無いです！

836 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 05:26:21 ID:olGa28ik

多くね？

837 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 05:46:23 ID:gKK3+2N7

>>836
常時登場する連中は女３男１雄２の割合

838 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 05:46:36 ID:+e5fjvmk

多いように見えて男と雄は同一人物だから七人だな。
つか分けて説明した意味がわからん

839 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 06:03:51 ID:knAWYY6s

840 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 06:14:36 ID:txUYtMw/

定期乙

841 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 06:46:40 ID:SSoQaVLu

>>834
悉皆。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 09:53:39 ID:dRW/QizX

もう毎朝の恒例だな。これがないと一日が始まった気がしない。

843 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 09:54:09 ID:gjzb9gXg

自演乙

844 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 09:55:17 ID:cVC6fJGT

禁書とかあるから男ヒーロでもいいじゃん

845 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 09:59:11 ID:dRW/QizX

ところで俺の小説の登場人物は八人（通りすがり抜き）なんだがこれってやっぱり多いかな？

846 ：↑：2007/07/12(木) 10:04:43 ID:cVC6fJGT

キャラの役割が明確なら特に問題ない

847 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 10:10:20 ID:FyMdI5CW

まあ新人が四人以上のキャラ扱って上手くいくことはない
というのが俺のジンクスだけどな

848 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 10:12:41 ID:iJCrlIIo

>>839
やっぱり起きるの早いよお前らｗ
ニートにも色々あるんだろうが、昼過ぎあたりに起きてきた方が
それらしいぞｗ

849 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 10:17:04 ID:bpS/MuP9

>>847
「俺の」ってそれジンクスじゃねぇー！？
登場キャラを無用に削りすぎても物語が小さくまとまりがちだからなぁ
ある程度の人数を跋扈させる勢いが、特にライトノベルには必要だと思う

850 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 10:22:24 ID:cVC6fJGT

俺のヤツ主人公とヒロインとゲストキャラだけ。友達や家族とかもいるが基本は3人を軸にして進む。
エスパー摩美形式

851 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 10:40:19 ID:+e5fjvmk

ニートのAA張ってるのは雑談スレの三首のポストが欲しいのか？
正直ここまで続ける馬鹿だとは思ってなかったが、
自己顕示っていうワナビの欲が形になったのなら頷ける

852 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 10:41:38 ID:ii0ez+tH

主人公2人にヒロイン1人、敵キャラ1人を主軸にサブキャラがさらに5人。
こうしてみると俺の登場人物多いな・・・

853 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 10:48:02 ID:DhyIr7e4

主人公1人にヒロインが1人。
クラスメイトが出てくるがフェードアウトさせた。

うん、セカイ系にすらならないわこりゃ。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 11:00:49 ID:cVC6fJGT

すげー嵐が来た

855 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 11:01:04 ID:CmE71uRO

俺なんて主要キャラ九人もいるから野球でもできそうだ

実際に野球してたりする……

856 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 11:08:51 ID:dRW/QizX

>>855
スポーツ系か。今度かいてみよう。

857 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 11:10:25 ID:iJCrlIIo

>>853
俺が昔応募した作品で、登場人物が主人公とヒロインの二人だけ
ってのがあった
それで結構いい線まで行った

キャラの数なんて関係ないんだなって思うきっかけになった

858 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 11:11:11 ID:io7dkfHn

550 名前: 名無しのオプ Mail: sage 投稿日: 2007/07/12(木) 10:57:51 ID: 6lH/Gfvv
>>547
それでちょっと面白いのが、今ラノベ作家志望者のワナビたちが
「ケータイ小説」を必死に見下してバカにしてる点だなｗ

859 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 11:31:14 ID:gKK3+2N7

>>855
野球だと、敵味方あわせて最低18人な件

さらに監督二人にジャーマネ最低二人

いやまあ、アウトカウント自動作成打者もいるだろうけどさ

860 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 12:00:00 ID:7+Xe6MzB

今回が初参加なんだけどすげードキドキするｗ

861 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 12:51:58 ID:ejJjNuak

>>859
あの書き方なら、野球がメインじゃ無いんじゃない？
遊びなら９人でもできるし、軽く触れる程度なら監督や相手チームなんて無視でしょ。
名前の無いキャラは数えなくていいんじゃないかな。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 13:26:36 ID:CmE71uRO

>>859,861
相手チームはかませ犬で殆ど科白無いです。
『涼宮ハルヒの退屈』の野球編のような扱いかな。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 13:34:48 ID:bpS/MuP9

>>862
全編それだとカタルシスを作り出すのが大変そうだな

864 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 14:12:57 ID:JCCWUx9n

>>858
これも貼れよ
>547 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2007/07/12(木) 09:03:59 ID:MXbu1Zxk
>ラノベを馬鹿にする心理をうまくつついたといえよう。
>士農工商犬SFとは筒井の名言だが、
>現在のヒエラルキーとしてはその下にラノベがいる。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 14:59:37 ID:5rxlb+q9

>>862
ぶっちゃけ、味方のエースとキャッチャー。あと内野連中二人ほど。全４人。
敵はエースと四番前後の併せて四人。
この八人くらいしかピックアップせんでいいきがしるぜ。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 15:04:17 ID:N2TWqgPa

山田太郎(Ｃ)・里中(Ｐ)・殿馬(２)・岩鬼(３)

名ライバルは各高校に一人配置。
高校ごと名物チーム有(夜間強い等)。

うむ、よくできてる。

867 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 15:10:52 ID:cVC6fJGT

ラノベでスポーツなんて無理だよ

868 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 15:12:31 ID:+e5fjvmk

電撃の若草野球部とかあるんだけどなー。俺は読んだことないけど。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 15:13:25 ID:gjzb9gXg

無理とか言ってるやつは終わってるな。物書きとして

870 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 15:29:56 ID:+e5fjvmk

向いてるか否かなら、まあ分かるな。
小説でスポーツ描写は難しい。動作の描写密度をあげると視野が狭まるからな。
かといって視界を広げると空間の動的な密度が笑えるほど落ち込む。

結局、それまでの人間関係に終始するのが一般的だわな。
まあその辺はアクションものにも言えるんだが。

871 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 16:02:06 ID:w2DeGUZb

けれど、野球はまだ向いてるんじゃない？
打者と投手の戦いは密度を高められるし、熱く書けそうだよ。
打球の飛んだ位置も描写しやすいしね。

サッカーとか、ボールが何処に有るのか解んなくなりそう。人も入り乱れるし。

872 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 16:08:14 ID:TI4h5IKF

あさのあつこの「バッテリー」というBL小説があるじゃないか

873 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 16:28:38 ID:dIUhE4Ij

>>871
野球小説で一次通過したことのある俺がきましたよ。

でもね、スポーツという題材は、実際話したけど編集のウケが悪い。
たぶんインドアなラノベヲタ層と相性が悪いからという判断からなのかもしれないけど。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 16:31:19 ID:h7fpsCK5

スポーツは視覚的すぎるからな
将棋ですらきつい

875 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 16:38:35 ID:+e5fjvmk

>>873
実際話したなら何故そこを突っ込んで聞かないのか。

876 ：873：2007/07/12(木) 16:46:07 ID:dIUhE4Ij

>>875
言葉を濁した時点で察しろ、ということだと判断した。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 17:18:51 ID:ng8EDzmv

俺の学園ラブコメ登場人物２０人ぐらいいるわｗ
小説でネギまみたいなのは無理なのかな

878 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 17:21:21 ID:5rxlb+q9

>>877
無理ではないが、全１０巻くらい有るようなシリーズでないときついだろ。
漫画なら、とりあえず顔だけ出しておくこと出来るけど、小説だと、「今回はちょい役」ってのはマジいらない子だからなぁ。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 17:37:42 ID:HxuK2Lde

それじゃ俺、妹が12人の小説書くわ。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 17:42:28 ID:Cg/4W/5z

じゃあ俺は、十二人の兄が一人の弟を取り合う小説でも書こうかな

881 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 17:43:41 ID:rPS6926W

じゃあ俺は、24人の妹たちの知略サバイバルものを書くわ。

882 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 17:56:30 ID:+e5fjvmk

十二人の妹ができるまで（子作り的な意味で）を小説化したらちょっと面白そうだなと思った。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 18:01:13 ID:5Ns3MbFE

別に主要キャラ何人でもいいが、第一作でちゃんと完結したストーリーが書けるのか？
キャラ導入にすら一苦労な気がするんだが…モブキャラじゃまずいんだろうし。
ただのクラスメートになっちゃったら普通にモブだろ？

オレはメインで八人のキャラ動かしてるけど、クロストークの処理がやっかい。
アホ臭い特徴つけるのは嫌なんだが、かといっていちいち名前書いてたら勢いが死ぬ。
いろいろ工夫がいるよ。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 18:15:58 ID:gjGWyZOS

ラノベで大学をメイン舞台にしたやつってあんまないよね。高校ばっかり
日本は有数の高進学率国なんだからもっとあってもいいと思うけど
アメリカの映画なんかだとけっこうあるようなきがする

885 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 18:18:11 ID:uHOkbbKt

今書いてる奴の登場人物15人でうちメイン7人だが、同じ場面に登場するのは最大4人だな。
同時トークは3人。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 18:19:30 ID:Cg/4W/5z

俺は主要キャラ七人だが極力三人以上で会話させないようにしてる。
五人以上の会話はマジ無理。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 18:20:15 ID:uHOkbbKt

>>884
それは単純にラノベが一応中高生向けで、主役もそのあたりの年齢設定がメインだからだろう。

888 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 18:22:39 ID:h7fpsCK5

そこでダーティフェイスですよ
ヒロインやメイン級が中高なら主人公は大学でも良い

889 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 18:26:50 ID:5Ns3MbFE

うちはチームものなんだよねぇ…基本的に全員集合してる
チーム内の役割が滲むようなセリフ回しでさりげなく個性つけて乗り切ってるけどさ
素人揃いのサバゲチームみたいなノリだから、トークはかぶりまくりがﾃﾞﾌｫ
まあ書いてる側としては、その辺のドタバタを売りにしたいわけでもあったり

890 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 18:46:30 ID:yImrufZV

shinoみたいに注目すべき人物が１０代くらいなら問題ないのでは？

ってか、ラノベでも主人公が就職している物語はあるはず。
勤め先はロクな所じゃないと決まっているが

891 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 18:56:23 ID:rPS6926W

>>888
あれは、「実の子供がいる」という設定が許されるギリギリ線が大学生ってだけでない？
年齢的にも倫理的にも意識的にも。

892 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 18:59:29 ID:JUq17goz

>>873
俺はそれが根本の原因ではないと思う。
オタ受けが悪い話が全部排除されてるわけではないし、バッテリーはオタを引っ張り込んでると思うぞ。

要は、スポーツやってる香具師をスポーツラノベで引っ張り込めないのが原因だと思う。
新規開拓が出来ない新ジャンルに参入するメリットは無いからね。

>>888
リアルバウトハイスクールもだな。
主人公は（一応）社会人、副主人公格2人は高校生。

>>889
それなんてぼくら。好きですが。

893 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:01:43 ID:Dd/HLzOX

今書いてるのが主人公１９歳の大学生でヒロインは１６歳。
大学生といってもまだ１０代だし、ヒロインははっきり若くしてるから
ギリギリでありだと思ってたんだけどひょっとして厳しいかね？

894 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:04:49 ID:5Ns3MbFE

キビシイからやめなよ

895 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:12:47 ID:bpS/MuP9

>>893
厳しいと言われてやめるなら書かない方が良い
ただ、多くのレーベルが主要購買層にしている中高生のメインストリームでもない
小すばへどうぞと言われちゃうかもね

896 ：682：2007/07/12(木) 19:20:55 ID:BA9nQ5m9

>>868
一瞬、草の後ろで切って読んだ。
そして『電撃！　草野球部』って面白いかもと思った。

フィールドを選ばない、草野球という名のストリートファイト。
「……テメエ待ちな！　今、俺と目を合わせたな？」
「合ったらどうだってんだ。このチンピラ野球小僧が」
「おれぁ今気分がむしゃくしゃしてたんだ。
　調度いい。いまから勝負だ。表通りまで来てくんな」
「ちっ。で、何で勝負するんだよ」
「とぼけてんのか？　野球に決まってンだろ！」

「へへ、兄ちゃん。良い体してんじゃねえか」
「絡むんじゃねえよ、アル中のオッサンｙぉ」
「なあ、あんちゃん。　草野球やらねえか？　テメエなら、良い草野球選手になれるぜ」
「ふっざけんな！　俺ぁな、ナマコと野球が何よりも嫌いなんだよ！
　おら、おら、これ以上痛い目に会いたくなかったら、すっこんでな！」
「へへ、兄ちゃん。良いスイングじゃねぇか……ぐえぇっ」
「ああ、テメエ吐きやがった」

誰か書いてｗ

897 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:22:09 ID:yImrufZV

こんな時は基本に立ち返るんだ

「作者が書きたい作品はいらない、客が読みたい作品を書け」

898 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:23:47 ID:yImrufZV

……って、リロードしてなかったからヘンな流れになっちまったじゃないかｗ

899 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:24:43 ID:ROEU9Eex

なんかここ見てると、書ける書けないは別にして挑戦してみたくなるなあ。

900 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:24:54 ID:BA9nQ5m9

>>898
つまり、誰かが「電撃！　草野球部」を書いてくれるんだねｗ

901 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:24:56 ID:UfUVu2nR

>>877
つ私立!三十三間堂学院
つタロットの御主人様。

電撃は、ネギまのパクリなんて軽くおさえてるからｗ

902 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:26:46 ID:5Ns3MbFE

こうして作家の論理が読者の論理に駆逐される、と
まあ、ワナビがハードル越えるために行き着きがちな発想だよな
オレにはできないけど、できる人はそれで頑張ってみてくれ

903 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:28:29 ID:JLBeBTA1

>>893

とりあえずここに主人公の年齢が二十二歳な作品を書いてる人間がいることを記しておこう。
ちなみに主人公の年齢が二十五歳だった作品は過去の電撃で二次選考通過した。

「少年」漫画の世界にだって成人した主人公はいっぱいいるし、十代の読者に受け入れてもらえる
可能性はあると思って成人主人公（非学生）を書き続けてるよ。
少なくとも自分が十代の頃胸を熱くした主人公たちの多くが成人だったしね。

904 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:32:20 ID:l6dUSPMz

主人公の年齢が気になってるやつは、狼と香辛料でも読んでこいってことだな

905 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:42:16 ID:OoyzN0cc

>>893
ぶっちゃけ厨房や工房が感情移入出来たらいいんじゃね？

906 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:42:45 ID:bCzDCtsk

主人公が二十五歳の作品が大賞取った前例あるわけだが
受賞するのに登場人物の年齢なんて関係ないだろ

907 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:42:51 ID:uHOkbbKt

中高生主人公以外は”メインストリームではない”ってだけであって、ダメってことはないだろう
そりゃ当然。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:52:11 ID:5Ns3MbFE

×主人公の年齢は無関係
×主人公の年齢で決まる

◯主人公の年齢も影響を及ぼしうる

909 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:53:04 ID:vCgRqNQZ

ヒロイン兼主人公が２３のやつを出したな。
おっさんとか28の女ががんばるアクションもの。

910 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:55:59 ID:HxuK2Lde

主役と主人公の違いじゃね？

ハルヒは、主人公はキョンで主役はハルヒだし
香辛料は、主人公は商人で主役はホロだべ。

主人公か主役どちらかが中高生と同じ年齢なら問題ないと思う。
もちろん、どちらも年齢高くても問題無いとは思うが、感情移入はしにくくなると思う。

911 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:57:25 ID:CyzoCkQY

むしろ年齢気になるのはヒロイン等の女性キャラじゃないか？
外見年齢で言えば、男性主人公よりも画一化が激しいと思う。
人外ヒロインなんか、大抵十代後半だろ。

912 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 19:57:27 ID:Dd/HLzOX

よし、しょうもないことで悩むのやめて１９歳の主人公書き切ることにします。
少なくとも書いてる本人は気に入ってる話だし。
あとせっかくだから狼と香辛料買ってくる。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:03:13 ID:BA9nQ5m9

>>912
そうか、頑張れ。
１９歳でも魔法少女で通るご時世だしな。

ところで、香辛料はともかく狼は何処で買うつもりだい？

914 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:04:28 ID:JUq17goz

普通にペットショップに売ってそうだぜ。犬より頭悪くて飼うのに苦労しそうだが。

915 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:04:59 ID:rPS6926W

年齢が駄目なんじゃなくて、大学という舞台が難しいという話じゃなかったのか……？

916 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:13:23 ID:Dd/HLzOX

>>913
近所の動物園に２頭いるみたいだから頼み込めば何とか…っておいｗ

>>915
そういえばそうだったね。
俺の場合主人公大学生だけど舞台は街だからつい年齢の方に気が行ってしまった。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:15:05 ID:gjGWyZOS

まあ年齢は関係ないっしょ。ただどうしてもこの歳じゃないとダメなんだって以外はやっぱ若い方がよい？

ところで新人賞にある「プロアマ不問」の意味をおしえてほしいんだけど

918 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:18:16 ID:Hxy4FWdS

>>917
プロが送ってもいいってことでしょ？

919 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:18:25 ID:TI4h5IKF

「墜落の夏日航123便事故全記録」(吉岡忍、新潮社)p153から引用。

(引用はじめ)

大阪のI君を訪れた帰り、私は京都の友人がやっている酒場にまわった。
そこで、あの123便に乗ることになっていて、たまたま知人との食事が
ながびいて乗りそこない、国鉄新幹線で大阪にもどった男がいたという話を
聞いた。彼の店にときどき顔をだす客の友人だったという。命びろいしたんだ、
と言うと、友人は首をふった。
あの晩遅くもどった男は、テレビ・ニュースで、自分が乗るはずだった機が
行方不明になり、墜落したらしいということを知って、安堵した。妻も驚き、
偶然の無事を喜んだ。そして、酒を飲んだ。風呂に入ったのは、もう夜中
だったという。そこで彼は転倒し、頭を強く打った。どこを、どんな具合に
打ったのか、友人は知らない、と言った。よほど場所が悪かったのだろう、
救急車で運ばれた病院で、男は死んだ。
嘘のような、ほんとうの話である。

(引用おわり)

920 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:18:45 ID:JUq17goz

>>917
本出てても放置されてるようなら出してみなよ、程度の意味かと。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:19:40 ID:uHOkbbKt

>>917
プロかアマかに興味はありません。この中にファンタジー、SF、ミステリー、その他の
面白い長編短編があったら、あたしのところに出しなさい。以上

要するにプロでもアマでも構わず食っちまうという話。
たとえば逆にMF文庫の場合は、プロは応募不可。新人限定。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:20:14 ID:gjGWyZOS

>>918
そうだろうけど、プロなんて送らないっしょ？
売れてるプロなら名刺でも持って出版社いけば歓迎されるんじゃないの？
それとも売れてなかったり微妙なレーベルで微妙な売り上げの人とかがスニとか電撃とか大手ねらってたりすんのかね

923 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:22:05 ID:+e5fjvmk

>>922
一発屋なんか名詞持っていっても門前払いだっつーの。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:22:17 ID:gjGWyZOS

>>920
つまり救済策・・・なんてやさしいんだ
>>921
すいません、ぼくはふつうの学園生活を送りたいんです
そういえばMFは新人にこだわってるよね。トップは新人さんじゃないけど・・・

925 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:22:33 ID:rPS6926W

>>919
それ、なんてファイナル・ディステネーション？

926 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:22:48 ID:Hxy4FWdS

>>922
>それとも売れてなかったり微妙なレーベルで微妙な売り上げの人とかがスニとか電撃とか大手ねらってたりすんのかね

そう。あと、余所のレーベルで切られて本が出してもらえない人とかね
ガガガにはそういう応募がたくさんあったみたい

927 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:22:49 ID:uHOkbbKt

>>922
それもあるだろうし、ラノベ以外のジャンルってこともあるだろう。昔一冊出したきりで他の職
やってた人もいるかもしれない。
そこそこ以上に売れてる人以外の持ち込みはラノベでは厳しいんじゃないか？　なかなか
編集に読んでもらえないらしいよ。漫画ならぱらぱらめくればそれなりに面白さもわかるけど。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:28:46 ID:gjGWyZOS

>>926
ふーん。ガガガ応募数多かったしね
>>927
谷川や電撃の主力クラスじゃないときびしそうだね、たしかに。

ラノベ界でもヘッドハンティングとかないのかな。ガガガは電撃のラノベっぽくないラノベがほしいんでしょ？
だったら有川とか壁井とか橋本とかひっこぬいてくればいいのに。

929 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:29:45 ID:oTb1BJBu

昨年だか、久美沙織って人が二次か三次で落ちてたね
同姓同名の可能性もあるけど

930 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:31:05 ID:CmE71uRO

狼と香辛料でいうと、ある程度経験を積んだ商人としての
リアリティを持たせるにあの年齢が必要だとおもう。

931 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:33:11 ID:uHOkbbKt

>>924
MFはなんでだろうね。トップが独走で他が団子状態なだけになおさら気になる。

>>928
冲方丁は営業かけまくって売り込んだらしいけど、自作に自信あって営業力とバイタリティ
があるなら持ち込みで何とかなる場合もあるのかも。
ガガガはどうしたいのかまだよくわからんね。新人のは驚くほど早く２巻目決定してたけど。

932 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:36:33 ID:qfvOyDq5

>>928
壁井はルルルで書くよ。

933 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:38:51 ID:Sk93qFV4

>>929
いくらなんでも

934 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:40:05 ID:gjGWyZOS

>>931
冲方丁って人いろいろなところにいるよね、ガガガでも審査員だかなんかやってたし
いくら営業力があってもやっぱ作品がつまんないとどーにもなんない気がするんだけど・・・
冲方丁はそれなりに実力があるのかな？
>>932
初耳ー

935 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:52:03 ID:HxuK2Lde

来年、小説家養成の専門校に入ろうと思ってるんだが、正直どうなんだろうか？
次の体験入学には行ってみるけど、実際はどんな事教えてくれるのか不安だな。

そもそも、二十代なんで浮きそうな予感が拭えない。

936 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:54:38 ID:cVC6fJGT

ファンタジー以外で20代後半以上の年齢はつらいだろう

937 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:55:58 ID:5rxlb+q9

>>924
いまは売れていないプロと、新人。同じ土俵にたつと、そりゃノウハウ有る分、売れて無くてもプロが勝つ。
でも、そのプロデビューさせても売れないことは確実。飽きられてるから。そんなのに投資できるか！

ってことで、堅実路線のＭＦとしては、「よそでお払い箱のプロはくんな！　売れるのしかいらねえんだよプロは！」ってかんじになってるんでね。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:57:18 ID:HxuK2Lde

ラノベ作家じゃないけど、姫野カオルコは持ち込み営業一本でやってるみたいだよ。

ザザッと書き上げて、推敲せずに持ち込むらしい。
ＯＫ出たら編集と組んで、推敲繰り返して出版してるみたいだよ。

939 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:57:38 ID:UfUVu2nR

>>935
有益なのはAM学院ぐらいだろうね。
あそこは各レーベルの編集者が来て見てくるから。
実際にデビュー者も多いし。

ただワナビ友達作りに行ったら金の無駄だぜｗ

940 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 20:58:27 ID:5rxlb+q9

>>935
どこかしらんが、それ系専門学校はスキル手に入れるの諦めて、「定期的に書き上げる習慣づけ」と「講師のプロ作家とかその他諸々業界の人とコネを作る」ために逝けばいいらしいぞ。

941 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 21:00:06 ID:UfUVu2nR

>>936
つ谷川流
つ上遠野

942 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 21:01:47 ID:5rxlb+q9

ん？　ブギポとか２０代後半主人公いたん？　ハルヒ以外の谷川作品はしらんしなぁ。

943 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 21:07:57 ID:+e5fjvmk

まあ駄目な奴は行っても駄目だということが分かるんだっけか？その手の専門学校は。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 21:08:26 ID:HxuK2Lde

>>939-940
学べる事はやはり限られますか。
二年と言う時間を全て小説の為に使おうと思ってます。
仕事が忙しいから書かないとか、本読まない、と自分に言い訳しながらだらだらと駄目ワナビしてたんで。

ワナビ友達作って、切磋琢磨みたいのを妄想してたけど、実際は違うのかな。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 21:10:47 ID:uHOkbbKt

>>935
普通の専門学校にも20代は結構いるよ。大学出てから専門学校に入る人もいる。
内容は講師とカリキュラム次第じゃないかな。それなりに得るものはあるとは思うけど
（特に文章に自信がない場合とかは）結局自分次第なのはどこでも同じかと。

>>937
しかし売れると思う作品を受賞させるわけだから、そこは問題ない気もするな。
フレッシュなのを求めてる印象はあるけど。

946 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 21:12:01 ID:JUq17goz

現在がどうあれ、受賞作で考えるべきだろ。
両方高校生でFA、ブギポは一瞬だけ高校卒業生が居たけど。

947 ：936：2007/07/12(木) 21:12:34 ID:cVC6fJGT

>>941
作者の年齢でなくて主人公の年齢のことです

948 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 21:14:41 ID:l6dUSPMz

次スレは223なので、>>950の人は気を付けて

949 ：947：2007/07/12(木) 21:22:24 ID:RYChKDY9

下げ忘れスマン

950 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 21:47:19 ID:+0PGM4S8

はいはい電撃電撃っと

951 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 21:55:29 ID:9LoNv3Cf

新人賞@ﾗ板ワナビ達の223（二人三）脚

952 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 21:58:52 ID:bpS/MuP9

新人賞@ﾗ板 223（富士山）麓にワナビなく

953 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:03:16 ID:5rxlb+q9

新人賞@ﾗ板 223（富士見）の選考長すぎる

954 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:08:38 ID:h7fpsCK5

毛嫌いって理由もなく嫌うことだったのか
危ない危ない

955 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:10:34 ID:5rxlb+q9

>>950
新スレまだー？

956 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:13:24 ID:gKK3+2N7

現実223(に踏み)にじられても

女主人公の年齢が25歳な俺が通りますよっと

副主人公である妹は16歳女子高生だけど

957 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:23:44 ID:x8Acr+Ke

人外主人公しか書かない俺にはついてけない話題だぜ。
精神年齢は人間でいうと２０前後だけどな。
ヒロインの年齢はさすがに２５こえない。
主人公が兵器でヒロインが２５歳が某二次突破したし、
キャラがたってりゃ年齢どうでもいいんじゃねーの。

958 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:26:25 ID:YM8uvJrd

やべー
つまんねー病が再発してきた…
ぐあああああああああ

959 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:27:02 ID:cVC6fJGT

剣も魔法もSFも中世もない現代を舞台にした30代オンリーのラブコメ
もはやラノベではない

960 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:28:12 ID:x8Acr+Ke

それ『純文学』ていうのじゃないのか？

961 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:30:35 ID:CzeTz7xP

>>958
つまらんから二度と書くなよ

962 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:38:33 ID:lCDuscQn

>>958
晒しスレで英気を養うのだ。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:41:16 ID:Cg/4W/5z

精神攻撃でライバルを蹴落とす。
これがワナビか……

964 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:53:36 ID:cVC6fJGT

要は若者が喜ぶものを書けばよい

965 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:54:45 ID:ejJjNuak

そういわれるとエロが真っ先に・・・

966 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:55:08 ID:5rxlb+q9

セックス！　ドラッグ！　バイオレンス！
トントン拍子に栄達していくのも好きだったよな……

967 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:59:13 ID:cVC6fJGT

できるだけエロは書くべきだ。
なぜなら書く方も読む方も楽しいからだ

968 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 22:59:33 ID:5Ns3MbFE

恋は不可欠だね
それに幼なじみ
あと戦い
そんで勝利

つまり『自分が恋してる幼なじみと殺しあいをして勝利する』とか最高

969 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:35:18 ID:CzeTz7xP

戦闘シーンがめんどくさい
つか苦手なんだよな

970 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:35:26 ID:DhyIr7e4

ああ、幼なじみを守るために世界を敵に回して戦ったら
幼なじみがラスボスなんだな？

971 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:37:17 ID:cVC6fJGT

戦闘シーンは書かなくてよい

972 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:40:03 ID:CzeTz7xP

テーマ的に不可避だからしょうがねえべ

973 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:42:24 ID:cVC6fJGT

じゃあ書こう

974 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:44:32 ID:3cAU4LVs

俺は、日常シーンより戦闘シーンの方がよっぽど楽だが？

975 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:44:38 ID:uHOkbbKt

戦闘自体は不可避でも、戦闘描写自体は省略できると思うけどね。そこが作品の肝じゃ
ないのならだけど。
食事シーンが必要で書いてるが、別に

Ａは左手のフォークで肉を押さえ、右手のナイフで一口大に切り分けた。ゆっくりと肉を口
に運び、咀嚼する……

なんて書く必要ないわけじゃん。

976 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:44:43 ID:ROEU9Eex

戦闘シーン。「シーン」といっても、それらは流れてる。流動物だわね。
書くと、作中の人物といえど気の毒で、罪悪感でたぶん氏にたくなったりするけど……。

977 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:44:50 ID:l6dUSPMz

次スレも立ってないのに雑談してんじゃないわよっ！
しかたなく私が立ててきてあげるから大人しく待ってなさい！

978 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:45:57 ID:cVC6fJGT

蕎麦好きのおにゃのこと蕎麦を食べる話を書いています

979 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:49:39 ID:CzeTz7xP

あんまり戦闘のある小説読まないからなあ……
書いたので盛り上がれないんだよな

980 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:50:48 ID:Q+zUFZKW

つ時代劇小説

981 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:50:55 ID:ROEU9Eex

そうだねえ……。戦闘のある読み物ってんなら、佐藤亜紀の「天使」なんかどうだい？

982 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:51:10 ID:+oRc47Fp

>>詳しく描写する所とサクッと流すところの、緩急をつければいい。
出だしは

Ａは自然体で待つ。隙をうかがうＢ。そしてＢは、Ａの左顔面へと右ストレートを放った。
当然それはフェイント。Ａの避ける方向を見極めることによって……（略
・
・
・
ＡとＢの戦いは、拮抗しているかのように見えた。確かにそれぞれの技は互いを捉えることは無かった。紙一重の差で……（略
・
・
・
Ｂの胸のうちから、爆発的な衝撃が全身を突き抜けていった。
「な……何が起こったんだ？」
Ｂは視線を下に下げる。突き刺さっていたのは、Ａの（ｒｙ

みたいに途中を流すのもあり。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:52:38 ID:x8Acr+Ke

>>978
オチを当ててやろう。

ﾋﾛｲｿ「私はあなたと一緒に蕎麦を食べるのが好きだった……、
　　　　でもね、ホントはちがったの！　あなたの側だから楽しかったの！
　　　　あなたの側ならパスタでもよかったの！」
主人公「ﾋﾛｲｿ」

そしてそのままパスタを使った束縛プレイへ。

984 ：982：2007/07/12(木) 23:53:50 ID:+oRc47Fp

ああ……酔ってるから、ボロボロなレスだorz

ちなみに982は>>972ね。

985 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:56:15 ID:S6qLGOOa

ところで次スレは？

986 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:56:25 ID:CzeTz7xP

銃火器を扱ってると凄く単調になる
ありがと。みんなが紹介してくれたのをぱく・・・参考にしつつ昇華させるよ

987 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:57:01 ID:/2pyPS6j

今、たててくれてるよ。
もうじきリンクはりに来るだろ。

988 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:57:19 ID:l6dUSPMz

次スレ、立ててきたわ
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1184251735/

べ、べつにアンタたちのために立てたわけじゃないんだからねっ！

989 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/12(木) 23:58:26 ID:5rxlb+q9

>>988
へへへ、11レス分ため込んだとくのう乙汁をくらいな！

それにしても先走り汁の多いスレだ。我慢シル！

990 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 00:00:56 ID:ROEU9Eex

>>986
銃火器かあ。

単調さというのは、ポリフォニーへの関心の薄さなのだと思う。

991 ：982：2007/07/13(金) 00:02:25 ID:+oRc47Fp

>>986
老婆心ながら。

重要なのは、読者に「なんで主人公の撃つ弾は敵に当たるのに、敵の弾は当たらないんだよ？」
という疑問を持たせないことだ。
その理由付けを「説明」ではなく「描写」できたときに、お前の作品はガラッと進化をする。

992 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 00:03:47 ID:Dd/HLzOX

>>988
べ、べつにアンタが次スレ立てたから埋める訳じゃないんだからねっ！

993 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 00:04:09 ID:cVC6fJGT

>>983
オチは岩崎みなみというおにゃのこが俺の嫁になったというものだ

994 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 00:04:55 ID:S6qLGOOa

>>988
乙

最近の中高生は何を書いたら喜ぶのか、ものすごく判断に迷うな、と思ってる。
まさか書くほうも日日日クラスに若くなってるってわけじゃないと思うが……。

995 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 00:05:08 ID:5rxlb+q9

>>991
そして、
・敵の弾で味方死にまくりなのに、なぜか味方の攻撃が通用していない。
・それでも主人公は死なないが、死なないだけ。小便もらしまくり。
・「かまうことはねぇ、俺の上に爆弾落とせ！」

こうなると。

996 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 00:05:11 ID:rgE/Ugeo

>>988
オ、オレだって別に感謝してるわけじゃないからな。絶対だからな!!

……ありがと

997 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 00:05:33 ID:CzeTz7xP

>>990
いいたいことはなんとなくわかるが
ポリフォニーの辞書をひいても意味がわからん
>>991
ボディーアーマーがあるからバンバン当たってるぜ！

998 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 00:05:59 ID:+oRc47Fp

>>993
みなみは俺の嫁。
これは譲れん。

999 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 00:06:20 ID:rgE/Ugeo

>>991
つまりヤンマーニということか

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2007/07/13(金) 00:06:21 ID:5rxlb+q9

にゃー！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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