新人賞@ﾗ板 213(ツイス）ターのごとく突き進め！

1 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 20:43:42 ID:QUTTKAIp

ここはライトノベルの新人賞について語るスレッドです。
ライトノベル板の境界ぎりぎりの話題が出ることもありますので、トラブルを回避するため
【書き込む際はメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください】
【他スレで必要以上に（二次）創作小説のネタを書く事は控えてください】

＜＜※　初めてこちらに来た方へ　※＞＞
新人賞について・５
http://salami.2ch.net/magazin/kako/993/993203156.html
こちらをご覧になれば大体の事はわかります

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
ttp://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

2ちゃん晒しスレ
【ラノベ】自分の作品を晒し感想を貰うスレvol.3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1177770084/

ライトノベル以外の文学賞、創作論の話題はこちらへ
新人賞@ライトノベル Vol.17
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1171513969/l50

文芸・書籍ネタ総合
ライトノベル新人賞＠文芸･書籍総合板 Part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1174829915/l50
※移転の如何については目下静観の構えです。
前スレ
新人賞@ﾗ板 212(ついに）受賞のとき……！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1178440424/l50

2 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 20:45:01 ID:QUTTKAIp

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

ラノベwannabe(13氏@185スレ作成の、リンクまとめサイト)
http://www23.atwiki.jp/wanabee/
小説（ライトノベル）の書き方
http://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm

3 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 20:46:49 ID:QUTTKAIp

【主要新人賞応募要項】

電撃小説大賞
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/
ファンタジア長編小説大賞＆富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/index.html#oubo_fantasia_18
スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_sneaker/
スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/rookie_contest.html
ノベルジャパン大賞
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/hjbunko/07.html
小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
ttp://www.gagaga-lululu.jp/
スクウェア・エニックス小説大賞
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
ttp://ga.sbcr.jp/infomation/050715/index.html

過去ログ保管庫 (#180まで)
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

4 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 20:51:15 ID:QUTTKAIp

★2007/5/31(木)　第１１回　角川学園小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_gakuen/
☆2007/6/30(土)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第一次予備審査
☆2007/8/31(金)　第２０回　ファンタジア長編小説大賞
★2007/9/30(日)　第４回　Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2007/9/30(日)　第２回　小学館ライトノベル大賞　ガガガ文庫部門・ルルル文庫部門
☆2007/9/30(日)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第二次予備審査
☆2007/10/25(木)　第７回　スーパーダッシュ小説新人賞
☆2007/10/31(水)　第２回　HJ文庫ノベルジャパン大賞
☆2007/12/31(月)　第８回　富士見ヤングミステリー大賞
☆2007/12/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2008/3/31(月)　第４回　ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2008/4/10(木)　第１５回　電撃小説大賞
☆次回日程不明　カラフル文庫　ジャイブ小説大賞
ttp://hint.jive-ltd.co.jp/boshu.html
☆次回日程不明　第１３回　スニーカー大賞
☆次回日程不明　第２回　ブレイド小説大賞
☆随時　ソフトバンククリエイティブ　GA文庫作品募集
★随時　Ｘ文庫新人賞　ttp://shop.kodansha.jp/bc/books/x-bunko/
★特殊　日本一ソフトウェア　ttp://nippon1.jp/sscontest/index.html

5 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 20:52:11 ID:QUTTKAIp

便利リンク集

シソーラス（類語）辞典
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース
ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　～欧米個人名の語源と由来
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv ～世界帝王事典～
ttp://nekhet.ddo.jp/
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)
ttp://www.pandaemonium.net/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」
ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典
ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/

6 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 20:55:08 ID:QUTTKAIp

■○創作関連質問＆相談スレ　23（軍事板）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1175439448/
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ　34枚
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1175776288/

以下のスレにおいて、某新人賞で下読みをなさった「ﾌﾘｰﾀｰな下読み」さんが
皆さんの小説を添削してくださります。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1173435495/50-51

特定期間に先着一名、文字数も8000字程度と条件が付きますので、
詳細は各自上記スレの「ﾌﾘｰﾀｰな下読み」さんの書き込みを参照してください。

【落選作晒し用】
あぷろだ
Wannabee's Uploader
http://wannabee.mine.nu/uploader/

晒し作を読んだ感想はこちら
新人賞スレッド＠避難所4
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/2689/1173435385/

【コテハンについて】
このスレにはコテの人がやってきます。コテ嫌いの人は以下をＮＧワードにいれること
・短気
・寸○め
・人言◆2oiu4GwW1.（晒しメモも弾いてしまうため、トリップのみ登録推奨）
アンチコテの人がハッスルしちゃうので、コテは空気のように扱ってあげましょう

7 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 20:56:05 ID:QUTTKAIp

【ＥＸＰＡＣＫ(エクスパック)500について】
Ｑ．エクスパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。エクスパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。

Ｑ．エクスパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・差出人会社名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中
（情報元・12氏＠第166スレ（下読みの鉄人への質問メールの返事））

【ワードの設定についての質問】
[google]で検索しろ……だけではなんなので、以下718氏＠第89スレが用意してくれたまとめ。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ａ２：ＨＴＭＬで出力させれば良いんでねえ？

Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ａ２：ワープロで出力できればよいので、外字を使うという手もあり。

Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ

Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白

・行間の間隔の設定
30行の場合>>21.3～21.9　　　34行の場合>>18.8～19.3　　　40行の場合>>16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

8 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 20:57:04 ID:QUTTKAIp

晒しメモ（タイトル・筆名）

MF4次　　う・お、じ・い、羊・千

えんため　深・水　す・花　雲・室　ガ・大

電撃
ぼくのマザーブレイン・人言、い・ま、サ・小、蠏・古、ウ・上、
幸／魔／Ｔ・和、外伝・？？？、イ・海、キ・相、玩・い、
オレ・祁答、異・室、モ・久、世・井、櫻・玄、彼・四、ジ・桐
召・百、ウ・大、女・速、コ・シ、贖・蒼、宇・中

9 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 20:58:58 ID:QUTTKAIp

【スルー対象】
新人賞スレにはたまに頭のおかしい人がやって来ます。
その人たちに構うことはスレが荒れるだけでなくネットリソースの無駄になりますので控えて下さい。
荒らしに構うのも荒らし、は２ｃｈの約束事です。

☆ 書けない君 ☆
作家志望者のスレなのに書けない書けないを繰り返した挙げ句、遂に逆ギレして荒らしになった人。
ageて被害妄想を書き連ねては煽るのがパターン。その煽りも大半以上が妄想ベース。
ここはsageることで存続を許されているスレなので、あんまりしつこいようであれば通報して対処して下さい。

☆ エロ厨房君 ☆
痛々しい質問、痛々しいエロ話、痛々しいプロット晒しなどを痛々しい日本語でする人。
神器（下項参照）と同じで、構うといつの間にか膨大な無駄レスが増えているという恐ろしい罠。
常識的なレスでなければ華麗にスルーしましょう。スルーも優しさの一つです。

☆ ゼロ、神器 ☆
昔暴れてた粘着荒らしです。その可哀想さを詳しく知りたい人は以下を参照して下さい。
（ゼロ）ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html の389以降か
　　　　ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1136342936/l50 を参照。
（神器）過去ログの100スレ前後か、したらば（>>1）の避難所１～３から観測所などを参照。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．基本的に、完　全　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す。
毎回ＮＧ登録、だれが荒らしかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。
どれも気持ち悪いｶｷｺをするので分かる人間にはすぐにわかる。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

10 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 21:01:32 ID:QUTTKAIp

>>6
「ﾌﾘｰﾀｰな下読み」さんを追加しておきました。

11 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 21:21:44 ID:0YvwgCH4

>>10
超乙!!

12 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 23:07:13 ID:r5PZg/Ir

あああああ！
学園に出すつもりなのに、スニーカー買うの忘れたア！
田舎だから売り切れたらもうだめ。本屋の数が少ない弊害ﾃﾞﾀｺﾚ。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 23:20:59 ID:asKsLQfy

ああいう雑誌ってちゃんと一般に売れてるのかなぁ
連載小説が楽しみで雑誌買うヤツってそんなにいるとも思えんのだが

14 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 23:34:42 ID:v9mNm/lg

２～３万部（実売）ってとこじゃないか。
ところで、学園に出すのになんでザスニが必要なのか。
ＷＥＢで要項みりゃいくね？

15 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 23:36:32 ID:xLhLCF+H

ここやね。おお、今月末ではないか。
http://www.kadokawa.co.jp/event/oubo_gakuen/

16 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 23:39:23 ID:ugYKJXG0

ガクエンツービート

17 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 23:47:04 ID:r5PZg/Ir

いやまあ一応その賞に出すのだから、買うのが礼儀かなあと。
そんなもん評価には関係ないが、何となく気持ちとして。

あと、ｱﾄﾞﾚｽサンクス！

18 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2007/05/11(金) 23:51:36 ID:GMvfpCfX

>>1
乙一！
　　 … Z－
　　　　　…… z-

19 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/11(金) 23:52:22 ID:HgJXSM/i

昔はドラマガとかザスニの連載が楽しみだったものさ。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 03:41:40 ID:3pSiZ5kw

この中に弓道経験者がいたら聞きたいのだが、まったくの素人が４～５日有段者の指導を受ければ形だけはなんとかなるもの？的に当てる必要はないんだけど。

21 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 04:02:12 ID:f05dMLq7

本当に形だけ？前方にとばしてつきたてる？

形だけなら、やれば何とかなる。
ひいて、はなしても、耳をひっかけたりしない、くらいなら。

ぐさっと刺さるくらいの勢いで、前方にとばして、は厳しい。

22 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 04:05:58 ID:aR3X2Mh4

しっかり的に当たる程度にものになるのに半年、とは聞くね　＞弓道

23 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 04:10:35 ID:3pSiZ5kw

>>21-22

空に向かって矢を撃てれば……というところだが、そこら辺は主人公補正で何とかするかwとりあえず情報サンクス

24 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 06:33:44 ID:b8nBE0+e

犬夜叉序盤のかごめみたいにホーミング矢でも撃つのかね

25 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 06:53:38 ID:b8nBE0+e

そういや思い出した
石渡治のパスポートブルーという漫画のたしか高校編初期で弓を持った事もない主人公が
教わりもせず弓の原理をその場で分析して飛ばしてみせるというのをやっていた
参考になれば

26 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 07:47:18 ID:lI0ONdG/

>>25
その主人公、その時点で既に、
宇宙船のパイロットになるために努力しまくって、
肉体的にも知能的にもハイスペックだったよ。

27 ：ﾌﾘｰﾀｰな下読み：2007/05/12(土) 07:51:21 ID:9JLl1vw/

>>10
有難うございます。お手数おかけしました。

昼間に緊急の打ち合せが入りましたので、今から都心に行って参ります。
添削希望の方はゆっくり準備していてください。
今回は第一回募集、尚且つ私は来週ずっと家に籠もって仕事をするつもりなので、今日私が家に着くまでに向こうへ書き込まれたものでしたら一つだけでなく全て添削したいと思います。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 08:00:59 ID:qNOkiZC+

>>20
ちょっと遅いが高校時代弓道部だった俺が答えよう。

四、五日程度の練習（一日二時間ほど）で真っ直ぐ前に飛ばす事が出来るようになるのは可能。
ただ、射程距離は的を直径一メートルの円として、確実に当てたいなら二メートル強と言ったところ。
俺は一月ほど練習して十メートルちょいの距離で半分ほど的中させられるようになった。
ちなみに弓道の射手と的の距離は約二十七メートル。

正直和弓は作りが古いので正面切っての戦闘には向かないよ。
集中して狙えるとしても（結構メンタル面に左右されるスポーツ）さっきと同じ直径一メートルの的の場合、上手い人でも三十メートルくらいの距離の狙撃がせいぜい。
近い距離ならダーツの方が手っ取り早そうだ。

29 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 10:55:49 ID:XbUbsDEr

>>13
ザ・スニ
２３．５８３部（印刷証明付き部数）

ドラマガ
５９．４１７部（印刷証明付き部数）

電撃ｈｐ
７０．０００部（公称部数）

電撃のは公称なので、ちょっとあやしい
なんで公称なのかってと、電撃ｈｐは雑誌ではなく書籍扱い
広告を取ってないんで、印刷証明を取る必要が無いんだな

30 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 11:09:53 ID:VFrvpqEB

書籍だと雑誌よりも強気に刷れるってのもあるな

31 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 11:15:37 ID:i3xii/Vp

質問ぉん。
アメリカ映画の泥臭い殴り合いとかあるじゃん。壁に頭叩き付けたり
消火器で「ふぬぁっ！」とかいいながら背中殴るような殴り合い。
そういうのが大マジでフィーチャーされてるラノベってあるっけ？
出来れば頭を抱え込んで腹に膝蹴りとか、そこから蹴られてるほうが
頭を抱え込まれたままタックル、鉄柵と自分の体で敵をサンドイッチとか、
それくらい泥臭いのを見つけたいんだけど。

32 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 11:31:57 ID:34HwPZQy

膝にニキビができていた。
なんとなく破って、中の膿やら血を絞り出したら、2mmくらいの毛の固まりが出てきた。
気絶するかと思った。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 11:42:30 ID:C0XmHwEN

毛穴が詰まってニキビ化。一方毛は伸び続けていた。ってあたりだろ。よくあることさ。

34 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 11:53:23 ID:P9ylEC+8

多分>>32は若いんだろうな。
俺は髭を剃らずに抜いてるんだが、
皮膚の下にうっすら見える、顔を出さずにいる髭をほじくってみたら、
3cmほどの長さがあったことがある。

顔からハリガネムシが出てきたかと思ったぜ。

35 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 12:12:03 ID:9QoW3oij

>>29
「月刊誌」ノベルジャパンの事
ごくたまにでいいから思い出してあげてください

36 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 12:12:09 ID:+yrLXpzV

>>34
こういうのもあるからあなどれないぜ

ttp://www.hiroburo.com/archives/50294091.html

37 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 12:22:59 ID:Hf5vqJTE

膝の裏側のくぼんだ部分のことを「ひかがみ」という。
女の子のひかがみが好きなんだがまともに書くとキモいフェッチ小説になってしまうよね？
どう表現し作品に組み込んだらいいのだろうか？

38 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 12:25:15 ID:SIM9thVx

組み込めばいいじゃない
それが「キモい」要素になると思うのなら、「キモい」と思わせるべきキャラの性癖にするんだ！

39 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 12:36:13 ID:Hf5vqJTE

主人公でも？
思うにハルヒにおけるきょんのポニテ萌えって多分
作者趣味の発露だろうけど押えているのかな？

こっちの主人公はおばあちゃん仕込みの指圧が得意で
ヒロインズに指圧してあげるんだがエロ厨房君の新作でﾂｶ？とか言われそうだな。

40 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 13:28:38 ID:k9Xu7a6K

掌編王、次のテーマは「秋」「学校」「ツンデレ」かぁ。似たような作品ばっかりになりそうだな。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 13:31:24 ID:VFrvpqEB

じゃあ、俺は芋食って主人公に屁吹きかけるツンデレ書くよ

42 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 13:44:05 ID:tJSJnzWr

似たものばかりになりそうなお題で、独創的なものが書けるのならプロ級に近づけるかな
例えばお題を最初の一行か二行で済ませて、関係無い話を展開するとか
人間のツンデレを出すんじゃなくて、秋とか学校を擬人化してツンデレやらせてみるとか
デレ化をラストギリギリまで取っておいて、印象を変えてみるとか

43 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 13:56:30 ID:IyyD/umY

＞デレ化をラストギリギリまで取っておいて
早々にツンがなくなってしまったら、単に「主人公のことを好きな女の子」であって
ツンデレでも何でもないような気がするが……しかし最近、何でもかんでも
「これはツンデレ！」と決め付けるからなぁ。とりあえず気の強い女の子＝ツンデレキャラ、
になってる。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 13:57:17 ID:pPQ5LLdc

>>42
>>例えばお題を最初の一行か二行で済ませて、関係無い話を展開するとか
それはダメじゃねｗｗ

45 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:05:56 ID:bpxfjmgT

>>42
朝日新聞乙

46 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:06:15 ID:q3zYrfhG

>>40
秋になってロシアからの留学生がやってきた。
「ツンデレ・イワノフ　デゴザイマス。ミナサン、ヨロシーク」

・・・じゃだめかｗ

47 ：37：2007/05/12(土) 14:15:37 ID:Hf5vqJTE

秋の運動会、脚を痛めた気の強い幼馴染をひかがみを中心に
丹念にマッサージしてあげたらデレ化した。

こんな風に叩き台は皆すぐ思いつくと思うんだ。
こっからなんだろうね…さてどうしようかな？

48 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:17:15 ID:P9ylEC+8

>>36
今見た。
細い線虫みたいなのが出てくるんだと思ったら……ｗ
微グロ小説のネタみたいな動画だな。正直、ちょっと面白かった。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:18:53 ID:Q/Z0PBMo

>>40
秋も深くなった頃、転校してきた少女は雨女ならぬ冬女だった！
凍てつく空気に河は氷り、吹きすさぶ吹雪に道は閉ざされる。
そこでふとある事に少年は気が付き、叫ぶ！
「それは、ツンデレじゃなくってツンドラだぁあああ！」

ああ、俺は駄目な奴だよｗ

50 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:23:00 ID:K4jIL9te

>37
無難なのはギャグのようにするとか。
こんな感じで。
主人公「やっぱひかがみっていいよなあ……」
友人１「なんだそりゃ？」
友人２「あ、バカ！」
主人公「なに、知らないのか？　ならば教えてやろう」
　そして延々とひかがみの由来、魅力について語る主人公。
主人公「さあ、というわけでお前も今日からひかがみを愛する会の一員だ。
　　　　　ちなみに俺が会長だ」
友人１「入らねえよ」
主人公「さあ、今こそ世界中の全てにこの魅力を伝えようではないか」
友人１「人の話を聞けよ！　頼むから！」

スケベな主人公を参考にすればいいと思う。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:23:12 ID:SIM9thVx

>>49
それ、雪女だよな……
いや何でもない、別にお前のことが気になるわけじゃないんだ
頬が赤い？　バ、バカ、何言ってるんだ！

52 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:25:14 ID:K4jIL9te

ちょっと説明不足か。
スケベな主人公って、例えばＧＳ美神の横島とか、
あの手のキャラね。
オープンにして開き直ればキモさはだいぶ和らぐと思う。

53 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:37:14 ID:c0nbU4le

典型的な秋の学校を舞台にしたツンデレを書いておいて、
最後に一行「これが彼女との思い出の全て、病魔が全てを奪う前の一時だった」
とかやって悲劇モノにしちゃうとか

54 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:40:59 ID:Q/Z0PBMo

>>52
最近はややキモイ系の趣味で開き直るのも受け入れられるんじゃないかい。

「ふふふふ、やっぱ、ひかがみは最高だよねえ」
「一体何処が最高なんだよ、それよか女は胸だろ、胸」
「あーあ、判ってないなぁ。胸なんか、いくらでも形は変えられるだろう？
　あまつさえ、整形なんて邪道に走る奴もいるじゃないか。
　そもそも、普段から萌える対象にするにしては、隠されすぎ。
　競争相手も多いし、俺的には全然ナンセンスだヨォ」
「言われてみれば確かにそんな気も……」
「それに引き替え、ひかがみはどうよ？
　あの、女性の健康で、しかも自分では直接見る事も適わない、隠れた身体の部分。
　どんな女性でも、それは平等に美しくも可憐にも成り得る、天が与えた美の極致。
　しかも、それがそれほど無理をしなくともこうして拝めるんだ。――興奮してこないか？」
「ううむ。何となくだが、お前が正しいような気がしてきたぞ」

「ちょっと、アンタ達、なに人の足なんか見てんのよ！　イヤらしい！」
「いや、俺は別に、こいつが……」
「ふふふ、良いねえぇ、ひかがみ。最っ高……」

55 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:46:53 ID:SIM9thVx

>>53
長編の序章じゃねーか！
それに意外と馬鹿一っぽい匂いがするぜ

56 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:49:53 ID:o6O4uvKN

そんなもんフツーに「彼女のひかがみは美しい」的な一言で済ませりゃいいんだYO!
よくよく考えればフェチ男そのもののｴｰﾏｼﾞｷﾓｰｲだが本人も周りも知らないから読者しかツッコまないZE!

57 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:55:08 ID:3VEZFbBM

モバゲーで携帯小説大賞やるらしいね。

賞金100万でちゃんと出版されるらしいが、
普通のラノベ送っても門前払いされそうだ。
審査員も、ゆとりが読みやすい作品選ぶんだろうなぁ、yoshiみたいな。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 14:57:23 ID:Q/Z0PBMo

>>56
おまいは二つ間違っている。
ひとつ。その読者のつっこむを誘うのがコメディのひとつのあり方だ。
だから、突っ込み待ちの状況をいかにして作るかが、この場合のポイントになる。
ふたつ。一言ですませられたら、フェチじゃないだろ。

59 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 15:15:11 ID:qNOkiZC+

すげぇｗ
ひかがみって単語すらさっきはじめて聞いたってのになんだこの盛り上がりはｗ

それはそうと、サンデーでやってる「あいこら」なんてどうだろう？
主人公がパーツフェチの少年のコメディ。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 15:17:40 ID:X13q56+Y

>>57
携帯小説はゆとり云々より携帯での読みやすさを求められてるらしいからな
大雑把に言うと比喩表現などを含めた状況描写はあまりせずに
物語の展開を羅列していくっていうものなんではないだろうか？

携帯小説を出版って、紙媒体であの文章はないよなぁ
と個人的には思ってしまう
実際出版されてるわけだけどさ

61 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 15:19:54 ID:c0nbU4le

>>55
送信してから自分でもそう思ったｗ
おまけに一「」内で同じ言葉使ってる手抜きだし（；^ω^）

62 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 15:21:37 ID:qXtOOwqt

前ここで見た擬音全開の㌧でもない喧嘩シーンも確か有名なケータイ小説の1シーンだったような
……ケータイ小説って……

63 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 15:24:25 ID:9n6nw3ho

>>62

ラノベが捨てた部分を拾い集めた感じだな。

64 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 15:30:40 ID:JDGY3VTi

でも擬音付き戦闘って使い方しだいで凄いドライブ感出るぜ？

65 ：寸○め ◆3kUkphbfBE ：2007/05/12(土) 15:39:41 ID:SpfBZf+f

擬音付き戦闘か

フジミッ
ガンガン
クッ
ガガガ
シーノベッ
ニジドリッ

66 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 15:39:47 ID:2OW46nxb

どうでもいいけど竜巻って最後は消えちゃうのは禁句……？＠スレタイ

67 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 15:55:27 ID:R1FGsNT3

永遠の灰色より、一瞬の七色の虹のほうが美しいだろ
そういうこった

68 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 15:57:37 ID:SIM9thVx

新人賞の壁を打ち壊すまではツイスターで風の如し
デビューしてからは人間関係を荒立てぬこと林の如し
それでいてしっかりとブームを作り出すのが火の如し
確固たる地位を築き上げながら質は落とさない姿勢こそ山の如し

69 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 16:11:25 ID:XbUbsDEr

>>59
サンデーは今ひどいことになってるって聞いたんだけどほんとかな？
８０万部くらいまで落ちてるとか……

70 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 16:12:47 ID:c7MC9oBu

フリーターな下読みさんの添削受けないの？
いままだ一人しかいない。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 16:20:37 ID:XbUbsDEr

とりあえず、1回目を見て、どういう削除をしてくれるのか見てみてからじゃないと……
晒し損なんてことになったら……

ていうか、それでも晒す勇気ないかもだけどｗ

72 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 16:27:04 ID:1Ndp+jB9

削除ってなんやねん。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 16:44:26 ID:3VEZFbBM

下読みさんの添削って、文法とか基本的な事だよね？
冒頭の晒しだと、内容までは突っ込み入れられないからなぁ。

74 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 16:46:27 ID:MfmcH3Ad

いやぁ……ひどいやつは冒頭から明らかなツッコミどころ満載だよ？

75 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 16:48:30 ID:H2bsYzWl

>>67を読んで
右は最終落ちのワナビ、左は一時落ちのワナビ。
そう勝者はただデビュー者のみ。
なんてのを思いついた。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 16:59:27 ID:mOQZ4fmm

>>70
先着1名って話だから今回その人で終わりだろ

77 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:16:15 ID:cqew9Jbv

俺の車、ワーナビが付いてるんだ。
ttp://www.his-j.com/navi/what.htm

78 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:18:40 ID:bKsnxY/e

ワー、ナウいね

79 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:42:37 ID:1Ndp+jB9

>>76
>>27に書き込みあるよ。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:43:08 ID:Q/Z0PBMo

ところでおまいら、シリアスとコメディのどっちが得意？

俺、ウイット系アクション目指していたんだけど、どうもコメディの方が
すらすら書けるのに気が付いたんだ。

目指していたつもりは、無いんだがなあ。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:47:55 ID:idLxY+rV

基本的にどんな方向性・ジャンルでも書けるように訓練してる
ＳＦ系だけは駄目だが

82 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 17:53:49 ID:6K/eMQsi

すこし、ふしぎ系

83 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 18:03:03 ID:+SyQfVUL

俺の小説、猫がしゃべるのばっかりだ

84 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 18:22:38 ID:3pSiZ5kw

コメディ的なシーンを書くことはあるけど、センスがあるかどうかは自分でも微妙。今書いている長編が終わったら学園ラブコメを書いてみたい気もするけど……。
とりあえず前に書いたのは伝奇活劇モノ（Fateをプレイした直後だった）。今はxxxHolicみたいな不思議系の作品を書いてる。

85 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 18:25:40 ID:8nJ1pEL2

得意ってのは一通り出来てから言うモノであって、
まともな作品一本書けないのに得意も不得意も無いだろ。

そうやって視野を狭めてもあんまりいいことないし。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 19:50:10 ID:2OW46nxb

みんなの執筆時間ってだいたいいつごろ？
普段大学行って帰ってくると、そのまま飯食って寝ちゃって全然書けないんだけれど、締め切り前は夜型生活にスイッチした方がいいのかなあ。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 19:52:54 ID:qXtOOwqt

>>86
寧ろ大学内でバリバリ書いてる俺がいる
ノート持参で、1限空いた時とか

後は・・・まぁ普通に自宅で夜から書いたりとかかな。日中家で書く事はあんまりない
執筆は日が出てる内にするもんじゃないってどっかの文豪が言ってた気がする

88 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 19:59:15 ID:IU4hhJtr

適当にうｐろだ探して添削もらってみるか。

89 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 20:00:33 ID:C0XmHwEN

>>80
ホラー好きはホラーにこだわりがある。ゆえに、半端なホラーを書くことを自分で許せない。
しかし、コメディーなどホラー以外にはこだわりはないので半端なものでも許容してすらすら書ける。出来はしらん。

こんな感じで、好きなものと書けるものが違うということになるらしいぜ。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 20:27:55 ID:3VEZFbBM

俺自身には、拘りが無いがミリオタの友人と、お笑い通の友人がいるから
しょっちゅうダメ出しくらうな。

とくに、お笑いのベターギャグや鉄板ネタはコメディでも通じるから
面白い通の友人から貰うアドバイスが普通に面白いから困る。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 20:30:50 ID:lI0ONdG/

＞拘りが無いがミリオタの友人

こだわりのある革命家の集いみたいなもんか

92 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 20:45:50 ID:9n6nw3ho

>>66
木星の大赤斑があるじゃないか

……縮小してきてるけど。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:02:05 ID:tnaI/PYa

例の添削企画が開始されてるな。
なかなか具体的で、これはちょっと期待している俺がいる。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:08:52 ID:IU4hhJtr

改稿の参考になりそうでいいわ

95 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:13:38 ID:9n6nw3ho

しかし一週間に１人だろ。

MF送った方が早くね？

96 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:17:42 ID:IU4hhJtr

MFのは細かい表現方法なんかには突っ込まれないだろうし、
これまで落ちた、または送るけど落ちそうだってヤツで、
どういうとこ直せばマシになるんだろうってのを確認する意味で添削してもらうと
役に立つと思う。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:19:52 ID:bRvCK/tR

何にしても無償だからな。礼は出ても文句や疑義の出るいわれはないだろ。

98 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:22:08 ID:zu3Tv4cj

>>90は単に読点の打ち間違いだろう？
とマジレスしてみる。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:50:22 ID:axe+7IKB

大先生が（筒井康隆だったかな）
「長編より短編の方が書くのは難しい」と言っていた気がするんだけど、
みんなはどう？

確かにまあ、長編の方が山場をたくさん用意出来るし、伏線回収にも時間かけられるから、
（俺は）書くのは楽そう（書き上げるのは大変だけども）。
比較する意味あるのか？　というのも含めて意見を聞きたいです。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 21:53:47 ID:Q/Z0PBMo

慣れの問題はあるからなんとも。
ただ、ページ当りのアイデア投入量は、明らかに掌編の方が多いと思う。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 22:24:16 ID:XbUbsDEr

書くのが難しいか難しくないかは人それぞれかもね
ただ、

短編はデビューが困難

これがワナビとして、一番押さえておくべき短編の特徴だと思う
そう言う意味では「短編は難しい」と言えると思う

102 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 22:28:25 ID:pt+UQQeY

>>99
椎名誠も、似たようなことを言ってた

103 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 22:32:03 ID:XbUbsDEr

あ、そう言えば
今回から電撃審査員の時雨沢は逆みたいだったね

当初は全く別の長編を書いて送るつもりだったが、自分にはその実力がなく
書くことが出来なかったので、短編連作のキノにした

って言ってた

104 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 22:39:58 ID:pPQ5LLdc

俺は長編の方が難しいと思うけどね。
しっかりと長いのに纏められてる作品は素晴らしいと思う。

芥川龍之介も好きだけど。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 23:24:12 ID:XV4aa0FV

短編はネタのコクとキレつまり論理的証明で、長編はノリと勢いつまり共感かなと思ってる。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 23:25:40 ID:2OW46nxb

つまりケータイ小説では短編はありえない、と。

107 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 23:30:31 ID:VwaaJRw4

いや、ケータイで長編小説は無理があるだろ……

108 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 23:42:28 ID:Vgd+UhGk

>>107
実際に長編の体裁で発刊されてる件

109 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/12(土) 23:54:34 ID:bRvCK/tR

しかし京極なみにくだくだしい上にあかほり以上に頭が悪いという実態

110 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:08:50 ID:1mH2Z9gM

しかし売れているという実態が……

111 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:09:38 ID:9CIYniQn

ラノベ目指してるくせにケータイ小説に偏見持ってる奴が
このスレに多いのが、個人的には何かこう…まあいいや。

112 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:10:24 ID:Q/DVCU9+

ケータイで小説読んでるのは基本的にキの字だから。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:13:28 ID:1mH2Z9gM

>>112
ラノベ読んでるキモオタに言われたくねっつの
とか言われそうなんだが……

114 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:20:10 ID:Q/DVCU9+

まぁファンタジー物ばっかりが並んでるラノベ・漫画に比べて、
昼メロチックなものが受け始めたっつー事なのかも知れないけど、
「もうやめて！」「あ、はい」なものを小説とは認めたくない・・・。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:22:25 ID:cUj/J2rM

創作文芸板で散々馬鹿にされたラノベにも、馬鹿に出来る対象が出来ました……

みたいな流れは止めようぜ、みっともないし。

116 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:22:27 ID:99IrpSBf

一般がライトノベルに持つ偏見みたいなもんかと

117 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:25:22 ID:1mH2Z9gM

>>111
世間的評価は
ケータイ小説>ラノベ
かもねぇ……悲しいが

ケータイ小説→女子中高生が読む物
ラノベ→アキバ系オタク層が読む物

ってイメージかも知れない

118 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:28:03 ID:CLZ1cM7n

根本的に読者層が違うんだから、比べてどうこうするものじゃなかろうよ。
中高生のオナゴに読ませられる高尚なラノベを書けたら見下す権利もあるかもしれんが。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:31:55 ID:MNpCMtF6

時代は携帯に向いてるんだから、そういうところも受け入れていくべきじゃね？

と元携帯小説家の俺が言ってみる（今は仕事ない）

120 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:34:41 ID:kFxGvGE8

ﾌﾘｰﾀｰな下読み氏の添削はありがたいけど
あのスレの元住人がすこしかわいそうな気もする。
現に>>49が悲惨なことに……。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:49:00 ID:ioZYEzPI

携帯小説が似たような題材（失恋とか恋人が死ぬとかレイプとか）を扱うのは、わざとだって聞いた。
携帯の画面は長文を読むのに適さないから、短い文中で興味を惹く衝撃的なイベントが必須らしい。

基本的に携帯で読むことを前提に作られているから、一般の書籍の体裁で出すのが間違ってるんだろうなぁ……。
俺自身は携帯小説のノリが苦手で読めないんだけど、ニーズがあるからこそ売れるんだってプロの人が言ってた。

122 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:49:56 ID:TD8/TkhC

昼ドラみたいなもんか

123 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 00:56:23 ID:Q/DVCU9+

昼ドラもギャグみたいな展開が盛りだくさんだよな。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 01:35:10 ID:KAEoM2QM

>>120
元々一週間以上放置されてるし、
下読みさんのせいというわけではなくただ過疎なだけだと思うよ

125 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 01:41:07 ID:oyT1Mq3V

じゃ、いっそギャグコメディならどうだろう？　＞携帯小説

126 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 02:01:36 ID:GbrXCTZX

日の光なんて浴びなくて結構さ…。
キモヲタでいいさ…。
それでもラノベが好きだから(´；ω；`)ｳｯ…

127 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 02:02:16 ID:Voj6EIJo

>>122
携帯小説＝昼ドラ、ラノベ＝深夜アニメみたいなもんかもしれんね

128 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 02:09:12 ID:0qKfQW9k

>>122
ゼロの使い魔の外伝は
携帯小説で載せる→後で文庫化
の流れだったような。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 02:32:55 ID:g8TH+YT7

ドラマと言えばめぞん一刻
なんだあの尻切れとんぼは

130 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 02:37:44 ID:Q/DVCU9+

ゼロ魔の外伝は携帯小説だったからなのか入り方がイヤに拒絶感があったな。
ただアレはターゲット層が違うから、「普通の」携帯小説とは比較できないが。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 02:39:52 ID:oyT1Mq3V

良くは知らないが、特定の読者層を誘導するためのキラーコンテンツの積りだったんじゃ無いか？

132 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 02:45:34 ID:uau9O/hx

「ケータイ小説」が女子中高生の読み物だとするなら、流行ってるように見えるのもわかるな
今流行のマーケティングは女子中高生が基準らしいし

133 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 04:47:08 ID:ft+KBkL2

角川学園小説の傾向と今までの受賞作ってどこでわかる？
本屋であまり既刊を見ない気がして。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 05:48:27 ID:/Xggvyry

ここにいる人たちって、ラノベ作法研究所とかにも顔出してるの？
なんかあそこの投稿作品批評所(だっけ？)が好きになれん

135 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 06:25:53 ID:Q/DVCU9+

まぁ好きになれないなら近寄らなきゃいいだけ。
どうせ素人の集まりから得られる物なんて限られているんだし。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 07:21:37 ID:AYXPSKrn

>>133
wikiに受賞作の一覧が載ってた。
ちなみに賞の傾向を知るのなら、「そのレーベルで一番売れている作品」と「最近の受賞作」の二冊を買って、
自分なりに考えることがベストだと思う。
漏れは応募していないので、抽象的な回答しかできずスマソ。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 07:52:09 ID:3awyE6xf

そろそろ電撃の下読みが俺の作品読んで
頭かかえてる頃かなｗ

ごめんね、駄文送ってごめんね。

さっき自分で読み直して愕然としたぜ、
やっぱテンションって大切だよねorz

138 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 08:35:07 ID:fySdU00T

読ませてよ

139 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 08:45:36 ID:BAvZSJ5e

投げ捨てられるだけじゃね？

140 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:00:24 ID:AYXPSKrn

たわむれに母を背負いて　そのあまり
軽きに泣きて　三歩あゆまず
石川　啄木

　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

おまいらも、母の日にカーネーションの一本でも買ってあけよ。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　（ ´∀｀）
　　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

141 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:00:26 ID:e6QyyaIf

応募されてる作品って俺らが思ってる以上にヤバいのが多いって聞いたな。
髪の毛の束が同封されてたり、携帯小説以下の作品も結構あるって。

142 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:01:20 ID:3awyE6xf

>>138
あんなのネットの海に流せねぇｗ

>>139
あー……

143 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:11:55 ID:Z/L2v6iy

あー、軽く質問。執筆時によいゲームサントラってなんかある？
俺エキゾチック系っつーかエスニック系っつーか聞くんだけど、
今書いてるのはそれだと合わなくて。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:20:11 ID:AOPNmGWF

三人称の地の文で「こちらを見た」とかの他人にわかりにくい文にしちゃうとか
つい「剣を抜剣」とかの多重をやっちゃったり。
「それであるから」とか「それゆえに」とか堅くてくどい説明を追加しちゃったり。
ストーリー以前の問題として、文章法での悪い癖が中々直らない

145 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:20:35 ID:AYXPSKrn

>>143
気分をリラックスさせつつ、テンションを高めていくようなゲームミュージックを勧めてみる。
それはドラクエの曲サ。ニコポンで転載してみる。

『交響組曲ドラゴンクエストメドレー』
http://nicopon.jp/video/player/sm37966

146 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 09:48:20 ID:e6QyyaIf

サンホラ聞きながらやるとテンション上がる。
けど、気が付くと執筆中の作品が鬱展になってる。

147 ：143：2007/05/13(日) 10:21:13 ID:kzEU+9EU

>>145
鉄板だな。さっそくブックマークしたぜ。感謝。

>>146
サンホラとデスメタルでサラウンドするといい具合にあったまるよ！

148 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 10:38:16 ID:8ZgIgeFl

>>145
ゲームの音楽なんて、ゲームやってない人間からしたらピンとこないけどな。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 10:55:40 ID:O8403Xmk

>>148に言われちゃしょうがないな

150 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 11:16:57 ID:XSu8KFIq

アンインストール
http://www.nicovideo.jp/watch/sm283789

ゲームじゃなくてアニソンだけど、最近これがお気に入り。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 12:06:43 ID:zyD4K0bF

ああ、アンインストールもうフルバージョン出てんだ
ちょっと買ってこよう

152 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 12:13:39 ID:KAEoM2QM

see-sawの人か。久々に聞いた

153 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 12:18:56 ID:8ZgIgeFl

女性ボーカルのバラード系は強いよな。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 12:19:53 ID:AYXPSKrn

あとゲームミュージックなら、これもお勧め。ドーパミンが分泌しまくり。
ニコポンで転載。

『スクエア ’92～’97 バトル関係曲　MIDI　Collection 音質向上ver』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm168988

ついでに、最近お気に入りのMAD動画を投下。これもニコポンで転載。

『歌詞付(再修正版) 「Candy Pop」涼宮ハルヒの憂鬱 MAD "Skittles"』
http://nicopon.jp/video/player/1177841489

>>150
『アンインストール』は、『ぼくらの』のためにある神曲だな。それを見て、さっそくCD予約したよ

155 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 12:21:10 ID:AYXPSKrn

>>154
×http://www.nicovideo.jp/watch/sm168988

○http://nicopon.jp/video/player/sm168988

156 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 12:29:30 ID:+tzG7C8/

>>151
CD6月13日発売（遅いよ～）

157 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 12:36:12 ID:Q/DVCU9+

一度、五分弱のフルバージョンが上がってたんだけど、
キ印に荒らされた為か無くなってるっぽいんだよな。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 12:43:00 ID:B9WzZxRg

>>154
スレ違いスマソだけど、ニコポンって
ニコ動とどう違うの？

159 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 12:45:45 ID:6UVwe2dN

まぁ、著作権とかもあるし、
あんまり大っぴらにリンク張るのはどうだろう。

特にこのスレで。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 12:48:27 ID:AYXPSKrn

>>158
アカウントを持ってなくともニコニコの動画が見れるのがニコポン。
動画紹介の時には、もっぱらニコポンだね。

>>159
正論だな。自重する(´・ω・｀)

161 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 13:09:44 ID:+N8r4Ssg

NGな

162 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 13:13:07 ID:amitJ53j

そういや、非合法コンテンツにリンクはるだけで、法的責任問われるんだよな。

アダルトにリンクはって逮捕者出たばっかだし。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 14:49:27 ID:SuWHqXjo

ライブ・ア・ライブのOPテーマにクロノ・トリガーのカエルのテーマ、
そして魔王のテーマは最高だな
ライブ・ア・ライブの壮大な世界観、カエルの男気、魔王戦の神演出を思い出す
……音楽は本当に良いね、創作意欲を刺激してくれるよ

164 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 15:16:38 ID:h9AeaaEg

FF8のフィッシャーマンズホライズンのBGMを聴くと、なんだか落ち着く。
世間じゃああまり評価のよくないFFだけど、あの世界観と宇宙にまで行っちまう荒唐無稽なストーリーは好きだわ。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 15:16:57 ID:Q/DVCU9+

ライブ・ア・ライブと聞くと涼宮ハルヒの方しか思い出せん。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 15:22:56 ID:ioZYEzPI

聞いてたら昔のゲームやりたくてたまらなくなった。
ソフト売ってるところはあるんだが、SFC本体売ってるところがないんだよなぁ……。
秋葉原でも行けばあるかね。

167 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 15:26:32 ID:8ZgIgeFl

微妙に人がいそうなので、晒しスレに晒した。

168 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 15:32:19 ID:1mH2Z9gM

>>166
そう言えば、俺持ってないんだけど
Wiiで昔のゲームできるってヤツどうなの？
流行ってるのか？
おもしろいの出てるの？

169 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 15:36:03 ID:dhkYYqtL

ＳＤとかでセーブできるＳＦＣでないかね

170 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 15:44:07 ID:dhkYYqtL

既出かもしれんが見つけたのでペタリ

ラノベっぽく書いてみよう！　　例文「私はお腹がすいています。」

１、例文を話し手に合ったくだけた文に、漢字→かな（カナ）またはかな（カナ）→漢字に直す。
２、テキトーに修飾や無駄な句読点や間を付加する。
３、（重要）過去の事実、または現在の状況をこれでもかと差し込む。
４、倒置、反復、擬人、擬態を用いる。

完成例
「昼に食べたカツサンドはとっくの昔に別れを告げていて、俺の胃は今や開店休業状態だ。
たった今でも次のお客さんを催促してしきりに呼び鈴を鳴らしてやがる。
つまり、俺のハラの虫はお怒りでグーグーグーグー唸ってるってことで、簡単に言えば俺は腹が減っているのだ。」

171 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 15:45:52 ID:cUj/J2rM

>>170
口調をもう少し丁寧にすると村上春樹になるなｗ

172 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 15:46:06 ID:3awyE6xf

最近良かったゲームサントラというと

・世界樹の迷宮
・カオスシード
・虫姫さま

昔から好きなのは

・怒首領蜂大往生、ケツイ
・聖剣伝説２
・パカパカパッション　スペシャル

まあ、執筆中は聞かないけどね。
静かな方が捗るし。

173 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 15:46:08 ID:Mdj6LqI9

>>170完成例
……キョンだな。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 15:48:28 ID:1mH2Z9gM

>>170
有名なコピペなのか？
目を見張らんばかりの駄文だなｗ
ここまでいくと才能かもね

こんなのが、大量に届くんだろうか？
下読みさん……かわいそうだぜ

175 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 16:00:57 ID:3awyE6xf

今や俺の腹は空虚にして虚空、
鳴り響く音はまるで地の底で蠢く魔人の咆哮の如く。
生物における最大の欲求を耐え忍ぶ事など出来ない、
しかし、それを誰が責める事が出来るだろう……？

奈須先生っぽく

176 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 16:04:01 ID:ioZYEzPI

>>168
wiiのバーチャルコンソールだね。
配信ソフトはFC、SFC、64とメガドラ、PCエンジンとハードだけ見れば豊富。

とはいえ、肝心の配信ソフトはまだまだ少なすぎる。
SFC後期のスクウェアやエニックス作品を待っているんだけど、来るかは不明。
俺はSFCのゼルダとFEやってるぐらいかな。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 16:06:56 ID:Py/vUJLv

>>170
>>174

駄文かなあ？　いかにもラノベっぽい文章で大笑いしてしまったのだが。
ただまあ、ラノベ文体で書けばラノベになるわけじゃないだろうから、
この法則は役に立たないけどｗ

>>175

ワラタｗ　
「那須先生っぽい文章ジェネレータ」とか作れそう。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 16:07:59 ID:1mH2Z9gM

>>176
そっかスクエニはまだなんだ……
スクエニってやたらFFとかドラクエとかリメイクしたがるから
そんな簡単には出せないのかもな……

PCエンジンとか６４とかメガドラとかやったこと無いし、
ちょっと引かれたよ
㌧

179 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 16:13:17 ID:1mH2Z9gM

>>177
いや、確かにラノベっぽいけどｗ
特徴が誇張されてるから笑えるんじゃないかな

でもさすがに「ハラ減った」でここまでやった上
ずーっとこの調子なら、俺が下読みなら挫折するｗ

特定のタイミングで、何かの狙いがあって、「わざと」クドク書いてるってのなら
セーフだけどね

180 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 16:32:38 ID:fyG/I1g3

昨日さぁ、ネタを書いた紙切れを職場で落としてね、それを同僚に拾われたんだよ。
その紙切れに書いてあったのは「妹殺害」と「ドラムに空白を」という単語なんだ。
きっと俺は『妹殺害を企てている電波な人』と思われてる。

五時から仕事なんですけどね、本当に行きたくないです。ごめん、それだけ。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 16:48:04 ID:ioZYEzPI

>>178
FFやドラクエが配信されることはないと思う。
俺が期待してるのはバハムートラグーンとかガイア幻想記とか、マイナーでリメイクされなさそうなものなんで。
現時点でアクトレイザーはあるんだけどね……。

182 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 16:55:44 ID:b+Geyd4f

1～2、4～6がGBAで、3リメイクがDSでできるFFはともかく、
ドラクエのロト編はSFCとGBCしか無いから配信されないのはつらいな。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 17:04:03 ID:h9AeaaEg

>>182
お前の中でFFのPS版とか、両者のアプリ版とかが黒歴史になってるのは、ようく分かった

184 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 17:07:56 ID:b+Geyd4f

>>183
普通に知らなかった…

185 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 17:20:11 ID:1mH2Z9gM

防衛省が、レーザ兵器開発に着手だって
どうなることやら

186 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 17:28:11 ID:M5qNT9L+

日米で年間7兆円の予算をかけて10年後に実現の予定。
例によって、金と技術をアメリカに持っていかれて終わりだよ。このテの共同開発では
毎回のパターン。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 17:31:40 ID:zyD4K0bF

電撃の発表まだー？

188 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 17:36:27 ID:gbAqoprt

みんな普段どんなジャンルの本をどのくらい読んでる？

189 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 17:41:42 ID:ykcgSWl7

意識した覚えはないが女装美少年やら女にＴＳしてしまう主人公が出てくるものばかりたまって行くな。
あとは適当に架空戦記と新書。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 17:52:45 ID:h9AeaaEg

今本棚の前面に来てるのは
BBB、うぶかた、古橋、ブラクラ、よつばと、ガンスリ、地学1B、クトゥルフガイド、座敷童の掟、ポケモンダイパ攻略本

ラノベメインで、たまにSFとか時代小説読んでる。
後は話題の本とか。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 17:57:15 ID:m4nlMe6z

ファンタジーとミステリ、学園モノとか読んでるけど。逆に手をつけにくいのは戦記と時代劇モノ。
戦記は当たり外れがハッキリしている分、面白ければ面白いけど、表現が乏しいとつまらなく感じる。
時代劇はこっちの知識が無くて逆に良くわからないってだけ。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 18:03:21 ID:fBc8E6BI

俺は薬袋善郎の英語リーディング教本
これからのラノベ作家は英語ぐらいできないとね

193 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 18:14:54 ID:M5qNT9L+

>>191
池波正太郎はオススメ。鬼平犯科帳は知識なくても面白いと思う。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 18:20:05 ID:e6QyyaIf

>>189
おまいの本棚には、ぼくのご主人様！？と先輩とぼく、とどめにマヴカレ魔法少女があると見た。

本じゃないが、おすめすタイムスリップや、エクスチェンジまであったら間違いなく俺。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 18:24:26 ID:58IgTel5

池波正太郎なら剣客商売もおすすめしたい。
連作短編だし読みやすいよ。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 18:26:53 ID:m4nlMe6z

池波正太郎なぁ…今度本屋いったら探してくるよ。
しかし、思った以上に自分が書いている作品の表現が芳しくないと苦しむな。どう変えていけばいいかわからなくなる。

197 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 19:52:23 ID:3awyE6xf

戦記といえばレインとかいう小説が核地雷だった。
好みの問題かもだけど。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 19:55:54 ID:fySdU00T

核地雷は確かにトンチキだが、パンジャンドラムの方がグッと来る。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 19:57:26 ID:ykcgSWl7

中に鶏が入ってるんだっけ。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 20:02:23 ID:vdN+VQT2

「下手なプロの作品を参考やハードルにするな」は鉄則の一つらしい
実際に十年以上続いてて、十巻以上でているプロのラノベにもかかわらず「登場人物・組織の名前を間違える」程度のものが堂々と出版されていることがある
しかも前までのキャラの台詞・行動と矛盾する展開・設定をあっさり追加したりと
その点注意が必要
個人的な印象では編集畑出身とかの、特別なコネでいきなり作家になれた人に地雷が多い

201 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 20:04:44 ID:gbAqoprt

>>200
それってまさか禁書……おっと学園都市からお客さんが来たみたいだ
いや好きですけどね

202 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 20:05:33 ID:h9AeaaEg

池波正太郎を薦める人も多いけど、俺は司馬遼太郎の方が好きだ。

203 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 20:10:35 ID:cUj/J2rM

そら個人の好き好きはありますがな

204 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 20:35:42 ID:Q/DVCU9+

ここであえて押井守を推す俺

205 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 20:37:47 ID:vdN+VQT2

ラノベから時代小説に転じた人達も実際いるけど
なぜかエロを書くことがおおいからなぁ、紹介していいものやら（汗

206 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 20:47:08 ID:8ZgIgeFl

時代小説の主読者層は大人だから濡れ場必須。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 20:58:46 ID:Q/DVCU9+

見てる物が違うだけでやってることは同じだったり批判対象より酷かったりするのは世の常。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 21:23:04 ID:j2WmlwFf

淡々と描写するタイプの作家の作品は、ラノベの参考にはあまりならない気が……

209 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 21:32:28 ID:ArSFs0R2

電撃に送った作品を一ヶ月ぶりくらいに見返してみた。
面白くなかった_|￣|○
書いてるときはいけると思ったのになぁー。
なんかキャラが勝手に騒いでるだけで、読者の視点にたったら
まったく感情移入できない。
俺オワタ(^o^)

210 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 21:39:11 ID:NGfkCXDX

>>209
下読みがコエムシさんだったら
「度し難いとはつくづくこのことだな。自分の力量も計らずに仕掛けるとはよ。じゃ、逝ってきな！」

おおおええああええおおおおえええあおええ

211 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 21:40:14 ID:Q/DVCU9+

まぁそれが出来たらプロですよ。プロの中にも出来ない人はいるけど。

212 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 21:40:19 ID:ArSFs0R2

>>209
オメェえええええおうわああうええあああ

213 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 21:42:52 ID:j2WmlwFf

自分でノって書いている時は、往々にして「それを読むのは第三者」というのを忘れがちになるからなー
平易で意味が通じる文章を書くのが実は一番かもよ？
○○ワールド、みたいなのを作るのはその後の話で

214 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 21:44:42 ID:LBwy0idg

>>209

自分の作品が「実はつまらない」って気付けるのは大きな一歩じゃないか？
俺なんかいま電撃投稿作読んでもどこがわるいかよく解らない。
これで一次落ちたら（まあ落ちるだろうけど）、困るよな、実際。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 21:51:02 ID:ArSFs0R2

気をつけてはいるんだけどなぁ、読者の視点。
ここはこう言ったら萌える、燃えるだろ！ってな
台詞回しとか、展開とか考えるんだが。
重要なのは一つ一つもそうだが、話の流れだよなぁ。
話の流れが違和感あればあるほど、読者は離れていく。
自分の作品みててすごく思った。

>>214
昔は、一次落ちって知ってから読み返したら、
ああ、これは駄目だわって冷静になってた。
今は結果が出る前からだから、よくなってるのかもね。
よくなってねーよ！

216 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 22:34:54 ID:PTHnLJnf

>>213
そもそもノッて書くという状態自体がまずい気がする。

217 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 22:42:54 ID:RF3rypr3

電撃hpの短編ってネット上では募集せずに本誌上のみでの募集なんだよね？
八月くらいが締め切りだった気がするけど、いつ発売の電撃hpに要項載るの？

218 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 22:49:06 ID:h9AeaaEg

今日筆が乗ってるのか、これだけ2chに書き込みつつも(2chへの書き込みは携帯)
ページ数で400字詰め原稿用紙換算で60頁くらい
タイプ数カウンターで48947鍵打
俺、死ぬんだろうか。

まあ、明日からは新しいバイト先探さないと生けないから、なかなか書けないだろうが。

>>217
毎月買ってください(ﾆｼｺﾘ

219 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 22:51:07 ID:h9AeaaEg

毎月じゃねぇっ、毎号だ、俺。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 23:39:07 ID:MNpCMtF6

>>217
6月か7月か発売のやつには乗ると思う

221 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 23:47:56 ID:UHCRBpTo

>生けないから

さすがだ

222 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 23:54:02 ID:ykcgSWl7

貧乏でバイトと内職をわんさか抱えて、かなりやつれているのに笑顔を絶やさない美少女連想した。
需要はあるはずだ。

目のハイライト亡くなって足り、残飯漁るのもなかなかっ！

223 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/13(日) 23:55:59 ID:Py/vUJLv

みんな書いてるので俺も本棚

ほとんど推理小説（講談社ノベルズが多い）
指輪物語
ブギポとハルヒ（唯一買い続けてるラノベ）
トリックスターズ（ジャケ買いしたら面白かったので全部買った）

……ラノベの比率が低いなorz

224 ：寸○め ◆3kUkphbfBE ：2007/05/14(月) 00:11:06 ID:Iuzxn2d3

>>222
最近のだと「貧乏姉妹物語」が一番近いかな

俺の本棚前面か
ピアノの森、茅田作品ずらーっと、心理テスト本ずらーっと、ネギま、9S、アクメツ、新木作品ずらーっと
イートマン、TRPG系書籍で本棚約1個、小さな国の救世主、召喚教師、ナニワやカバチがんぼ等
まあ本棚3つ6段がほぼフルだからなぁ

225 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 00:27:10 ID:ffZpN9p0

>生けないから
いいなこれ。いただき。
「戦わなければ生けない！」

226 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 00:48:41 ID:ZHXx6wEG

>>221
華道部でハーレムか

227 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 07:07:20 ID:fkudCJXL

>>180
事件現場付近に落ちていた謎の紙片の正体は
ワナビメモだったんだ！って落ちに使うよ、ありがとう！

何かの事件発生、原因/犯人不明
ワナビが野次馬で来て現場から何かの着想を得てメモるが落とす←いまここ
それを拾った主人公側、大いに惑わされる
以下省略

228 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 07:08:24 ID:IfVBfBYQ

>>205
宮本昌孝（ライトノベル出身というより元アニメ製作者）や六道慧、最近竹河聖も転向したな
中里融司はまだラノベ掛け持ちだな

229 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 08:43:45 ID:pc05uLAZ

>>228
ほほう、みんなエロとラノベの掛け持ちだったのか。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 08:53:22 ID:G/pcD/dR

推敲がすすまねえ。どこが悪いのか全然分からん

231 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 08:56:44 ID:aQQINY3g

>>230
それはもうどこも悪くないという事だから、出していいんじゃね？

232 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 08:59:41 ID:G/pcD/dR

>>231
それが晒したら酷評だったんだよ。で、修正→思考→修正→思考の繰り返し。
MFにでも出して評価シート貰おうかなorz

233 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 09:02:47 ID:5fD6S9Pw

晒して悪いところを突っ込まれた上で悪いところがわからんのなら
もう出すか諦めるしかない。

またそういう悪循環があるから晒しはほどほどがいい。
プロがアドバイスしてくれてるわけでもないんだし。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 09:20:56 ID:oIW8kZkJ

>>232
晒しって、晒しスレ？
しばらく封印するか投稿しちゃって、新作を書き始めるのがよいかとマヂレス

235 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 09:23:03 ID:aQQINY3g

晒しは結構運が作用するんだよな。読み手のレベルなんてピンキリで、
なおかつ個々の批評レベルと語りの強さがまったく比例しないから。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 09:24:19 ID:dMPbRbQB

日本語でおｋ

237 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 09:27:18 ID:aQQINY3g

>>236
批評と言い張って無内容な罵倒ばっかりする奴もいるってことさ。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 09:32:00 ID:oIW8kZkJ

もしかして蒼空青海の人か？

239 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 09:32:44 ID:5fD6S9Pw

今晒しスレにうｐされてるどれかの作者ならば、
行けて一次・・いや、うーん、無理かな
てのが多いな

240 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 10:05:55 ID:oIW8kZkJ

プロの下読みじゃないんだから、選考抜ける云々はむなしくて考えたくないなぁ。
なので最近の短編が多い流れは個人的に好感触。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 10:30:53 ID:33M8ngN7

短編は長編より難しいけど、短編連作はもっと難しい気がする。

劇団ひとりの陰日向に咲くは、短編連作としてはかなり完成されてたな。
ああいう伏線の有効利用ができねーぜヒャッハー

242 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 11:26:46 ID:G/pcD/dR

医者から帰ってきた。ただいま。

>>234
封印かあ。確かに別の小説を晒したときは好評だっただんだよな。
苦手なものを書いているのかもしれない。別の書こうかね。

>>238
そうですorz

243 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 11:31:01 ID:/+CMUEH6

>>242
いや、同じのを微修正はマズイ。
新作にするか、頭から全文打ち直すかくらいしないと。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 11:32:34 ID:jyGfWhs4

同じ文を何度も読まそうという時点で、読者の気持ちが分かっていないと言われても反論できないよね。

245 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 11:33:40 ID:G/pcD/dR

>>243
やっぱりそうだよなあ。新作つっても弾薬は六発しかないけれど。
毎回言われるんだが、冒頭×　終わり○の俺ってなんだろうって気がしちまう。
特に気合入れた小説の評価はあまりにも酷すぎて、
逆に手を抜きまくった小説の方が好評だったというのはどういうことだろうか。

んなこと書いてないで短編でも書こう。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 11:34:45 ID:G/pcD/dR

>>244
すまねえ。本当にすまねえ。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 11:42:06 ID:/+CMUEH6

>>245
後半の文章で冒頭書いたらいいんじゃないの。

248 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 11:43:34 ID:pc05uLAZ

あああ、コメディのリライトが出来ねえええええ！
と、思っていたらさっきから聞いていたのがアンインストールだあああ！

あああ、ｵﾚは馬鹿だあああ！

249 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 11:50:44 ID:oIW8kZkJ

>>242
やはりそうか。改めてスレを見たけど、言うほど酷評ではないと思うよ。
わりと読めるし、あの調子で長編書き切れかの方が重要だと思う。
あと、2chのメイン評価は世間の反対という言い伝えもあるからな。
そもそもあのスレの6割は罵倒で出来てるし。

2回目からズタボロなのは>>243-244の通りで、文章添削スレじゃないから。
早い時期で再晒しされ、好評を得た例が昔あったけど、あれは全書き直しだったきがす。
それぐらいの意気を見せなきゃいけないと思う。数行変えたぐらいで激変するものでもなし。

>>245
てことで短編キボン。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:08:13 ID:RKKj7PSw

>>248
アンインストールは良いよなぁ
確実にコメディ色は薄れて、「背景に沈殿する何か」が織り込まれていくが

251 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:15:01 ID:G/pcD/dR

>>249
一週間待ってくれ。
短編は苦手なのじゃ。

252 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:18:36 ID:3xXozBz4

>>246
こだわりがあるんなら、下読みさんとこに晒してみたら？
プロの意見だとまた違うかもしれないし。

253 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:18:41 ID:zQtq+dpD

アンインストールを聴きながらでもギャグ物が書ける俺はきっとギャグ分野の人。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:19:38 ID:jyGfWhs4

シュール系ならいけそうではある

255 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:19:44 ID:KNOjwvWX

書きたいものを書けば良い
自分だけが書けるものだから、他者に見てもらう価値がある
人気があるから、とか流行だからじゃ飯のために片手間でそれ書いてる先発作家に及ぶわけがない
露骨な文法上の間違いとかマナー違反ならともかく、大事なのは筋が通ってるかだよ

256 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:20:54 ID:zQtq+dpD

ま、晒しスレで「こう直した方がいい」って言われてる所は直さなくていいところだけどね。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:26:41 ID:G/pcD/dR

>>256
無茶苦茶直しまくっているのが俺。結果、あいたたたな文章になったことも。
ま、読みにくいと言われなくなっただけでも前進だ。vol.1では読みにくいの乱舞。
そして最後の方では「すんげーマシ。どういうこと？」と書かれた。

>>252
試してくるわ。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:27:30 ID:33M8ngN7

推敲してくれと言われて、読んだ作品に目立った悪い部分がなくても
このままで大丈夫だと返せば、無責任だと言われるかもしれない。
だから、ちょっとズレた場所(その人の趣向)で意見を言うんだよな。
もちろん本人はよかれと思って指摘している。

いざ指摘された部分を直そうと思っても、どこが悪いのか分からない。
こういう現象がよくおきるんだよな。
悪意があって酷評するのとは違うから、色々と難しい。

259 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:28:27 ID:G/pcD/dR

>>253
古いけれどデュープリズムのサントラとヤンマーニで書いている。
アンインストールもいい曲だがいかんせん金がない。もってけ！セーラー服は買おうと思うのだが。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:30:32 ID:/+CMUEH6

>258
晒しスレに期待しすぎではなかろうか。

複数レスの反応から自分の傾向がおぼろに見えるだけで、
具体的な指摘はそれほど重要ではない。

261 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:31:03 ID:G/pcD/dR

>>258
その現象がよくわかる。
直してといわれたはいいもののどう直せばいいのか分からないんだよな。

>>260
えー！　そうだったの！？

262 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:31:51 ID:/+CMUEH6

いや、読み手も書き手も素人の集団でしょ。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:33:52 ID:5fD6S9Pw

下読みさんのに出す時は次の土曜じゃないとダメかもしれんから
気をつけてな

264 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:38:54 ID:G/pcD/dR

>>262
俺が思うに編集よりも素人の目の方がある意味では厳しいと思う。
面白いとおもったものじゃないと金出さないからね。
素人の読み手でも大人気になった小説なんぞ腐るほどあるし。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:46:35 ID:/+CMUEH6

目は厳しいが、的確ではないな。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:48:54 ID:OweCtfGM

>>258
あー、あるある。
俺はあそこで感想、批評を幾つか書いてるが、たしかに読み直せばそういう所もあるかも知れん。

でもまあ、俺自身が晒した時はその辺は自分の感性で捨取選択したけどな。
素人考えだから役に立たないというつもりは無いし、とは言っても全面的に信頼できるほどとも考えてないから。

もしもアドヴァイスを全部鵜呑みにしてる晒し人がいたら怖いなぁ

267 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:52:48 ID:XeR9rwH2

取捨選択が大事なんだよね、何事も。
自分も二つほど晒した。二つ目は地の文がどーのこーの言われたな。
まあ、一人称でですますはいかんのだと分かったからよかったが。

>>266
罵倒レスを鵜呑みにしちゃった人がいた気がするんだ……

268 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:53:54 ID:pc05uLAZ

俺は素人の好き嫌いをこそ聞きたいなあ。
いかに達成するかは、それこそ書き手の領分だ。
それを他人に聞いちゃったら、ワナビですらない。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:54:40 ID:ZjPu8sSh

自分は設定説明がちゃんとつたわるか、を知りたくて晒すな。
当たり前だが、自身が作った設定だから自分は誰よりもよくわかってて他をおいてきぼりにしがちなんだよ

270 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 12:57:11 ID:CMR83snf

娯楽作品なんてのは、それこそ大衆素人がいかに楽しめるかだしな。

アニメで「素人が知ったような口をきくなっつーの」で炎上したケースも近年あったがｗ

271 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:00:37 ID:ahasErsY

晒しスレにいるのも同じワナビ

……期待する方が間違ってるよなｗ

272 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:06:54 ID:5fD6S9Pw

まああくまで個人の意見として受け取って
あまり振り回されないように気をつければ利用できないことも無い

273 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:31:40 ID:3pJuwPsb

晒しスレで感想つけた者だけど、もしかして俺、悪者？
罵倒したつもりも難癖つけたつもりもなかったんだけどな……。

＞ID:G/pcD/dR
３つめのも読んだよ。本人消えるって書いてたから感想はやめとくが。
まあ所詮>>271ってことなんで、
自分の作品に役立つと思える意見だけ拾い上げてがんばって下さい。では。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:38:06 ID:5fD6S9Pw

時々現れて２～３行適当に叩いてる人以外は、
それほど罵倒してるようには見えないけど

275 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:39:56 ID:OweCtfGM

>>273
誰だかわからんが、自覚があるなら多分おまいさんでは無いと思うよ。

多分言われてるのは、アホとかバカとか人格攻撃をしながら「お前の小説問題外だよ、氏ね」と吐き捨ててる輩の事と思う。
そういう奴らは多分自覚もあるだろう。ありゃ明らかにストレス発散だ。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:39:57 ID:KNOjwvWX

まぁプロを目指すのなら批判どころか罵倒すら常態化してくるわけで
そこでへこむのならそれまでなんだろうなぁ
作品の本をぐちゃぐちゃにしてわざわざ送りつけて来るのとかマジでいるらしいし

277 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:43:16 ID:RKKj7PSw

作者にも出版社にも犯罪予告が届くらしいな
「こんな下らない本を書く奴は抹消してやる」とか「こんな本を出す出版社は消えるべきだ」とか

278 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:43:54 ID:ahasErsY

>>276
全然別だと思うがな
プロが「作品の本をぐちゃ(ry」されても、嫉妬乙wwwwwwwwww
ぐらいしか感じんだろう（というか余裕がある）

279 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:46:28 ID:Xy6Evtz7

>>278
いや、ネットの批判とかで書けなくなる作家が多いって言ってたぞ

自信持って送り出したモノがボロカス言われて
何を書けばいいのかわからなくなるらしい

280 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:49:36 ID:zQtq+dpD

まぁ実際の話、晒しスレには問題外な作品も（ｒｙ

それに晒しスレって「プロになりきったつもりで批判」って姿勢が多いから、
レスの長短に関わらず信用する物じゃないね。
「おもしろい」「つまらない」「こうした方が良い」ってレスには無視フィルターかけておくべきだな。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:51:45 ID:jyGfWhs4

友人と作品を見せ合った時、文体に関しては「趣味の問題かもしれんが」という言葉をたくさん使った記憶がある。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:51:49 ID:/+CMUEH6

大事なのは、完読されたかどうかだろうな。

283 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:55:45 ID:vp9/jc6r

これは自戒含みなんだけど、「複雑な世界観や人間関係に拘る」ために読みづらいものが多い
ヒットしたラノベの影響なんだろうけど、そういう作品が十巻とか重ねて構築しているものを無理矢理短い間に詰め込もうとしていて、説明臭くなるとか

284 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:56:02 ID:I3jH3of7

友達の作品を批評するときは「良い意味で」という言葉をつけて批判すると仲が壊れなくていいぞ

285 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:56:42 ID:Xy6Evtz7

>>282
仕事じゃないのに、読み通すことができるってのは
それなりにレベルが高いってことだろうからな

さらに、二度読めるような作品は、一次は突破出来るような気がする

286 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 13:59:14 ID:G/pcD/dR

神林の作品借りに行こうとしたら休刊日だったorz

>>273
どうもです。ファンタジーは不向きなのかなあと思う今日この頃（ry
親（ヲタ）に作品見せたらライトミステリーにしろと言われたわ。
こんなもので死んじゃったんですよ（てへ）　みたいな作品が向いているとか何とか。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 14:01:48 ID:G/pcD/dR

>>281
俺の場合は「描写が足りない」が多いなあ。
文体以前に台詞しか載ってない小説もってくる友達がいるから。

>>285
二度読まれる作品はそうないからね。二度読んで参考にした作品ならあるけれど。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 14:02:11 ID:oIW8kZkJ

そろそろ顔出すのは自重した方がいいと思うぞ

289 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 14:03:07 ID:G/pcD/dR

>>288
あい。そんじゃ短編書いてきます。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 14:04:13 ID:XeR9rwH2

>>289
がんばれ。自分もがんばる。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 14:44:58 ID:J1Tl0Un5

角川学園用がもうすぐ上がるのだが、ラストの推敲中にふとおもた。

メタメタ厳しいヒトが不意に見せた優しさと、
メタメタ優しいヒトが不意に見せる厳しさは、
どっちが心に残るかな？

292 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 14:46:07 ID:t1BJpTK1

中に「＝」書いて、ちょっぴり大人さ

293 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 14:47:28 ID:y6coEb6N

二つ○をつけてちょっぴり大人さ

294 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 14:56:19 ID:ZHXx6wEG

>>292-293
ありがとうございーーーーーーいます

295 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 15:09:47 ID:b2BohIUf

幽白ですかとツッコミながらそのシーン書く気なのかよなじりながら後者しかないと思った。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 15:17:57 ID:vp9/jc6r

むしろ
優しい人が邪悪な想念に囚われる
厳しい人がヘタレ化する
こっちのほうが心に残ると思う
よくも悪くもｗ

297 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 15:19:46 ID:yI/K6aUP

なんか昼まで寝てたら11時半に非通知の電話が来てた

掌編王に出してただけに、気になって仕方がない……

298 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 15:24:56 ID:pc05uLAZ

>>296
それじゃ悪くしかならねー。

良い人が、自分の中の悪い心と戦うとか。
悪い人が、自分の中の良心と戦うとか。

対立する物を抱えさせるのは、キャラ造りの基本かもな。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 15:42:11 ID:Xy6Evtz7

>>291
あのころは富樫も頑張ってたな……

ギャップは大切だな
上は一応、ツンデレになるんだろうかｗ

300 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 15:48:42 ID:gtNAaYGZ

「魔王を倒すべき勇者が、実は魔王の実子だった」だとシリアスな葛藤
「魔王を倒すべき勇者が、実は魔王のファンだった」ならギャグ
「魔王を倒すべき勇者が、魔王の妻に恋してしまった」なら昼メロ

301 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 16:01:34 ID:zQtq+dpD

>>300
一行目と三行目は分かるが二行目がピンとこねぇｗ

302 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 16:08:40 ID:VhY6nB4Z

>>300
>>「魔王を倒すべき勇者が、実は魔王の実子だった」
ハーメルｗ

303 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 16:15:20 ID:pc05uLAZ

>>301
「いやぁ～ん、魔王さまぁ。私、ずっとずっとファンだったんですよお！
　ほら、ＣＤなんかほとんど持ってるしい、アルバムだって買っちゃったあ。
　それからあ写真集でしょ、本でしょ、それからＴシャツも。
　ライブぅ？　やっだぁ、基本じゃない。それからね、えっとぉ」
「待て！　まさかと思うが、その為に予の部下を全て……？」
「やっだぁ、ばれちゃった？　だってぇ、勇者だって言えばパスポート簡単に取れるしい、
　追っかけ仲間全員と装備揃えて此処まで来ただけですよぉ。
　……そしたらね、なんか怖いガードマンさんがうざったい事ばっかり言うの。
　だからあ、つい、ね？　キャハ」
「まて。予は今世界をやり直そうとしてだな……」
「ねぇ、みんな～。魔王様居たよぉ。記念写真取ろうヨォ。
　はい、魔王様は真ん中ね。じゃ、撮るよ～～、３，２，１，ハイ、ハルマゲドン、と。
　――ああ、いやあ、私今目ぇ瞑っちゃったあ」

ってやりとりを夢想した。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 16:31:11 ID:5fD6S9Pw

初期ハーメルのギャグはすごかった

305 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 16:43:50 ID:zQtq+dpD

なに、スターウォーズを連想した俺は異端？

306 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 16:44:30 ID:YALoFuhL

>>304
シリアスバトル中にギャグ埋め込んで、あげくに
敵に渡したらマズいアイテムをギャグの流れで「ああっ！　見ろ
奴に○○がわたっちまった！　どーするんじゃー！」とかやってたなあ。
あれはまねできない。

>>303
ｼﾞｬﾆｦﾀ乙。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 16:46:55 ID:5fD6S9Pw

>>306
バイオリンミサイルとかも考えつかんかったわｗ

308 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 18:13:20 ID:b2BohIUf

>>299
つまりこういいたいのか？

めちゃめちゃツンの人達が不意に見せたデレと
めちゃめちゃデレの人達が不意に見せたツンと
めちゃめちゃロリの人達が不意に見せたエロではどれが心にのこるか、と？

309 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 18:16:11 ID:FVQJdLxd

>>308
三つ丸をつけてちょっぴり大人さ。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 18:19:08 ID:Kkb8bxO3

心理学的には、最初に悪い印象のものを出して、
次に良い印象のものを出すと好感度があがり、
逆だと好感度が下がるそうな。

不良が子犬を助けると「実は優しいいい人」ということになって全肯定され、
まじめ君がたった一度のあやまちで「まじめぶってるけど実はやなやつ」と全否定されるアレだな。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 18:20:35 ID:b2BohIUf

>>309
　そ　う　き　た　か
いやはや、ラノベは奥が深い。執筆にあたりまた一つ勉強になった。

312 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 18:26:57 ID:pc05uLAZ

>>310
悪印象の方が人の心に残りやすい事を考えると、
まじめくんを一度の過ちで悪の道に落とした方が目立ちやすいと言いたいのだな？

オマエは鬼か？

313 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 18:32:15 ID:ZHXx6wEG

>>310
ヤンキー先生より普通の先生や真面目な先生の方が偉いに決まってるのにな

314 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 18:45:53 ID:/+CMUEH6

>>310
ブラック滝沢乙。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 18:58:21 ID:zQtq+dpD

ヤンキー系が流行ったのはショムニの流れだよなぁ。
いわゆる「はぐれ」が倫理に縛られない行動をして全体の自浄効果を発揮する。
オンリーワンで生きてるから責任や立場に縛られない「人情味溢れる」行動が出来ると。

ま、現実は腐ったヤツがさらに腐らせるという悪循環なだけだが。

316 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 19:13:19 ID:Lufb06v/

リア高くらいか？
ショムニ以前にも色々とあると思うのだが。

俺の最古の記憶では、こち亀で両津がそんなことを語っていたな。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 19:16:03 ID:33M8ngN7

めちゃめちゃヤンデレな人が不意に見せた優しさだと、主人公が身の危険を感じるな。

｢主人公くん！一緒に帰ろう！ねぇ、早く帰ろう！｣
｢今日は用事があるから……ごめん｣
｢そっか、それなら仕方ないよね。私先に帰るね｣
｢え……？｣

どうみてもドロドロ展開への伏線です、本当にありがとうございました。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 19:21:55 ID:Kkb8bxO3

ヤンデレ、最初に聞いたときはヤンキー（むしろスケ番か）のでれと思ってたなぁ。
まぁ馬鹿一ではあるか。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 19:26:09 ID:/+CMUEH6

ヤンデレ・ザ・ジャイアント

320 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 19:55:07 ID:qJ9HqQP6

>>317
三角関係にして、「この泥棒猫っ！」「あの女の匂いがする……」とか言わせようぜ

321 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 20:24:14 ID:zQtq+dpD

>>316
アニメとドラマじゃ単純比較出来ないからなぁ。

ヤンキー物を乱発してきた原因は、ドラマとしてショムニがヒットしたからと睨んでいるが、
ショムニの土台になったドラマってなんかあるのか？

322 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 20:46:10 ID:6TZzRHV6

さて今日も本気出すか…
最近本気出しすぎて疲れてきたマジで

323 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 20:49:14 ID:C4Gjegt8

ていうか、ショムニは別にヤンキーものじゃないだろ。
それに、ショムニは漫画原作なのにドラマを土台とか言うのもおかしい。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 20:53:44 ID:3TWesWps

一見落ちこぼれが実は……、てのは昔からの王道じゃん。
むしろバカ一。

325 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:16:14 ID:hB/MiwZR

一見おちこぼれ
実はおちこぼれ

326 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:16:21 ID:Xy6Evtz7

>>308
正直に言わせてくれ……

ロリだけはマジで理解不能なんだよなぁ……俺……
全然分からない
このスレ見てると、逆に俺が少数派な気がしてくるから怖いｗ

327 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:21:11 ID:Kkb8bxO3

あんしんしろ。
少数派だがよくあることだ。
ロリスキーでも真性ロリスキーでもない限り「ロリだけ１２人」とかは耐えられん。飽きる。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:22:38 ID:hBCsdPto

一昔前は、漫画やアニメに傾倒してるとみんなロリ扱いだったんだけどな。
なんか一般化しすぎて感覚麻痺してるよ。

329 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:26:24 ID:zQtq+dpD

それを時代の変遷と言う

330 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:30:37 ID:qJ9HqQP6

>>326
俺も父性本能くらいしかわかない。
けど、犯罪に手を染めてしまってるわけじゃないなら他人の性嗜好に口出す気もしない。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:33:02 ID:AMd0+c9s

伝奇系能力バトル物を書いてるんだが、やっぱ市街地でド派手なラストバトルやる時はＸみたいな結界があった方が良いかな？
ありきたりな設定だとは思うけど、有効だからこそ多用されてる訳だし。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:35:36 ID:Kkb8bxO3

なくて良いじゃん。
そこらの人巻き込んで大バトル。市街地消滅死者数万人でも良いじゃん。
結界とか何とか空間に逝くのは、その辺の被害から出てくる面倒省くためなんだし。面倒ごと上等なら結界無用。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:39:48 ID:hB/MiwZR

ドラゴンボールみたいに、話の通じそうな相手なら場所移動がいいよ

334 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:41:05 ID:/+CMUEH6

ラストバトルなんだから
ラスボスを地球ごと両断してしまえ。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:45:58 ID:jyGfWhs4

ラストバトルなんだから
宇宙なんか再生しちゃえよ。

336 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:47:49 ID:/+CMUEH6

アンインストールでおなじみの「ぼくらの」が超巻き込み型バトルやってるな。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:49:12 ID:n2EhTMNk

>>326
小中学生の頃に同級生にときめいたかどうかで違ってくるらしいぞ。
ときめいた経験があるなら、基本的にロリの素質がある。

>>328
っていうか、一昔前は女子高生がロリ。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:51:58 ID:YALoFuhL

>>336
なぜか塊魂なバトルが浮かんだ。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:52:18 ID:Kkb8bxO3

最近は２０越え三十路越えのおばさんでさえロリ扱い。もうね、アホかと。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:55:51 ID:fqopHfpt

＞やっぱ市街地でド派手なラストバトルやる時はＸみたいな結界があった方が良いかな？
プリキュア連想した。
ところでおまいらは来週のＹｅｓ！　プリキュア５見るか？

341 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 21:57:18 ID:jyGfWhs4

来週何かあるので？

342 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:00:05 ID:fqopHfpt

>>341
主人公格５人のうちの独りのワナビ娘が、自分の書いた小説を淫獣に読ませて、酷評されて落ち込む話。

343 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:01:40 ID:fqopHfpt

×独り
○一人

だめだな俺も……orz

344 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:02:15 ID:Kkb8bxO3

最近の淫獣は普通のでも言葉責めを覚えたのか。昔は、中ボスクラスでないとしない高等スキルだったのに。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:02:55 ID:Kkb8bxO3

>>343
え？　ワナビがばれてはぶられるんでないの！？

346 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:04:42 ID:/+CMUEH6

>>342

大魔法峠のオマケの歌なみにキツイなそれ。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:04:46 ID:jyGfWhs4

>>342 >>345
どちらに転んでも切ないね……(´･ω･`)

348 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:10:03 ID:Kkb8bxO3

気になって調べてみたら大人しそうな図書委員のキャラか。
淫獣もちゃんとつぼを心得ているじゃないか。もちろん他のキャラが見ている前で責められるんだろうなぁ。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:10:25 ID:GQwJdxJ/

あの淫獣、人化した時の美形ぶりが羨ましいぜ。
眼鏡っ娘をイチコロで堕とすなんてよ……

350 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:47:18 ID:33M8ngN7

幼女向けのアニメを、大の男が淫獣淫獣いいながら語るってどんだけ狂気に満ちたインターネットだよw

351 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:52:30 ID:C8HLr+rq

>>350
ちょっと待て、語ってるのはみんな幼女なんじゃなかったのか？

352 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:53:52 ID:yI/K6aUP

一体何の話をしているんだ？　淫獣って

353 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:55:11 ID:eT8i5D5I

>>352
5ならリスとキツネっぽいマスコットキャラのことじゃね？

354 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:55:27 ID:GQwJdxJ/

マスコットキャラ＝淫獣
由来は知らん。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:56:00 ID:R5+xqy8B

意味分からんのが漏れだけじゃなかったようでちょっと安心

356 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:56:17 ID:Kkb8bxO3

sageようぜ。

今の世の中、大友を食い物にしなきゃあの手の販促アニメはやっていけないんだろ。

357 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 22:56:28 ID:C8HLr+rq

すまん……あげちまった……よりにもよって幼女と淫獣の話で……

358 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 23:10:11 ID:fkudCJXL

>>310->>315
確かに作劇上分かり易いのだが
正直者や普通の人が馬鹿を見る流れはちょっと嫌だな。

即興で思いついたが…
おとなしくて真面目な主人公が何かに打ち込んでいるとする。
仮にパソコンのプログラム作りとしようか。
それだけだと運動不足だから卓球もさせようか。
ラストバトルで奇跡的に何かを回避させる時の伏線になるしね。
彼を慕うヒロインは以前DVを含む無茶苦茶な家庭環境だったが
お寺紹介経由で葬儀屋さんで住み込みバイトをしている。
「この度はどうも…」とナチュラルなダウナーさが葬儀会場で好評。
普通が一番、真面目でコツコツ頑張る人が良いと思っている。
でも昔受けたDVのせいでやっぱいちょっと歪んでいて
主人公がクラスのヤンキーに掃除当番や面倒を押し付けられると
必殺仕事人よろしく密かに報復する。
中庭で昼寝している不良の腹の上にメディシンボールを落としたりね。
ラストバトルは喪服に黒メッシュの覆面で念仏を唱えながら…
葬儀屋さんらしい武器って何かな？ちょっと保留。
「死相が窺えます」「お悔やみ申し上げます」「閻魔様に宜しく」が決め台詞か
肉弾戦はたいして強くないが打たれ強く殴り飛ばされても
「種親（父の事）に比べれば大した事無いわ」と言ってフラフラと立ち上がってゾンビライク。
最後は主人公の尽力で光に生きる…か？巫女のバイトもやるとか。

絡んできた不良がぶっ飛ばされるだけじゃないアンチヤンキーラノベって先例有る？

359 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 23:18:12 ID:5tq0XoNd

>>358
日本語でおｋ

360 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 23:20:29 ID:G/pcD/dR

熱がようやく下がった。今原稿用紙換算10p

ところで淫獣淫獣って何の話題だ？　こりゃ。

361 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 23:24:34 ID:yI/K6aUP

作品の名前すら出てないのによくそんなに語れるな
それともあれか、東京人は文脈だけで何のアニメの話をしているかわかる特殊能力でも身に着けているのか？

362 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 23:25:43 ID:GQwJdxJ/

>>340からの流れなわけだが

363 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 23:27:20 ID:33M8ngN7

>>358
何が言いたいのか分からない。

その作品に自信があるなら書いて応募すりゃいい。
おまいの頭の中で出来てる物語は、その文章からじゃ理解できね。
だから何も言えないさ。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 23:28:21 ID:yI/K6aUP

>>362
ようやく把握した
妄想気味なのは俺のようだ。精神科で精密検査してもらったほうが良かろうか

365 ：358：2007/05/14(月) 23:40:28 ID:fkudCJXL

ヒロイン説に力が入ってしまったな。
主人公は多少DQN気味の方が話は転がりやすいのは分る。
ハルヒが優等生だったら話の展開がちょっと大変だったろう。
ラノベにおいて、ほのぼの系を除いて主人公が真面目な努力家は
受け入れられにくいだろうか？

366 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 23:48:12 ID:yqMBCBSv

>>365
「真面目な努力家」「ＤＱＮ」
これらの言葉から想起されるイメージは人によって異なる。
イメージ自体が固定化されていないものが受け入れられるかどうかなんて考えるだけ無駄。

367 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 23:51:11 ID:/AK06IC2

>>326
アニメ板とか見てても、ようじょキャラ登場すると
スレが活性化するけど、主人公たちの平均年齢に関係なく
脇役にようじょキャラがいるのが当たり前みたいになったのって
いつごろからだろ？
元々はエロゲーが元祖なんだろうけど

368 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/14(月) 23:58:23 ID:GQwJdxJ/

>>367
とりあえずガンダムというか富野
それより前は脇役ショタ全盛な気がする。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:00:47 ID:fkudCJXL

>イメージ自体が固定化されていないもの
そうか、では序盤で作品内基準を現すエピソードを入れて基準点を示すか？
同時にこの作品はアンチヤンキーの立場ですからそれ系が好きな方はご遠慮下さいというメッセージを篭めるといいのかな。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:04:19 ID:QsxFFiZN

>>369
とりあえず「アンチヤンキー」なる言葉の意味から解説してくれ。
ヤンキーを持ち上げたいのか貶めたいのか。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:04:36 ID:D/FVhdk0

というか、ようじょキャラはいいんだよ、かわいいからなそりゃ
映画なんかでも、
子供か動物出しときゃ、とりあえず間が持つ
ってのは古くから言われてることだ

俺はエロゲーについては完全に門外漢なんで良くわからんのだが
ようじょにエロを求める心理が……これは、キモイとか偏見とかじゃなくて
全く理解できないないんだよなぁ……

372 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:06:42 ID:pFlfmICZ

>>371
かわいいは正義

373 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:08:35 ID:yXJEu93V

>>368
見てない作品もあるし、見る人の主観によるところも大きいんだろうけど、
富野作品はＺＺ以前のロリショタにはそれほどあざとさを
感じなかったけどなあ。

レギュラーメンバーの年齢にばらつきがあって、その中に
幼児がいるって感じだったし。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:08:47 ID:xxXri++r

>>369
そうじゃなくて。
お前が「真面目で努力家」なつもりで書いたキャラが、読者も「真面目で努力家」だと思うとは限らないって事。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:15:23 ID:u4/oI6Ke

>>373
＞主人公たちの平均年齢に関係なく
＞脇役にようじょキャラがいるのが当たり前みたいになったのって

いや、この条件は満たしてるじゃん。
あざといロリ云々は、知らん。CCさくらとか土星とかからじゃね？

376 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:18:54 ID:eFqg1Nyk

天地無用モナー

377 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:27:59 ID:PF4u7LMh

>アンチヤンキー
貶めたい。
>読者も「真面目で努力家」だと思うとは限らないって事
そうか。

378 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:36:57 ID:EOxKLBQV

不良が実は良い人系の作品の方が少ないと思う。
不良漫画でも、自分の道を突き進むだけで、別段良い人では無い事が多いし。
主人公が悪でも、敵がそれ以上に悪なら主人公が良い人に見えるんだよな。

仁侠とか、もろにそんな感じ。

379 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:37:07 ID:dpfwmdnU

>>371
昔からよく言われる、「子供と動物」うんぬんは
性的要素（セックスシンボル）とは違う意味でってことだと思うけど
90年代後半くらいからアイドルの平均年齢が低年齢化してるし
世の中の価値観はだいぶ変化してると思われ。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:41:39 ID:TmH94U5f

>>300の2つ目と3つ目がわからない……

381 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:43:36 ID:4+Qb/a8g

>>「真面目で努力家」
努力家ではない、典型的ｴﾛｹﾞ主人公キャラだけど、シャナの主人公は？
真面目ではある

382 ：381：2007/05/15(火) 00:45:45 ID:4+Qb/a8g

連投スマン
他には「先輩とボク」の主人公か
ある意味、例外だがｗ

383 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:47:22 ID:QsxFFiZN

>>381
それを言ったらほとんどどの作品の主人公も真面目ではある。
というか、無個性型の主人公はだいたい真面目とか優しいとか作中で評される。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:48:16 ID:5Qt2nCDN

あとは優柔不断とか、巻き込まれ型とかだな

385 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:48:51 ID:pFlfmICZ

>>379
ロリコンブームのはじまりは、カリオストロの城のクラリス前後。
単独アニメではミンキーモモが火をつけた観がある。80年前後から84年あたりまでが
ロリコンブームといわれる期間。
ロリキャラ配置っていうのは、多数の属性キャラを配置するあかほり手法だろう。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:53:03 ID:PF4u7LMh

>主人公が悪でも、敵がそれ以上に悪なら主人公が良い人に見えるんだよな。
相対的か…

主人公側の人が何かの流れで共闘したヤクザやヤンキーを戦いの後に
用済みとばかりにあぼんするってのをちょっとやってみたいが嫌展かな。
今回はたまたま役に立ったが所詮は社会の害悪でしょ？っての。
「あなたの好きなバイクだって整備の時にボロ雑巾は必要だけど使い捨てでしょ？」

387 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 00:59:04 ID:QsxFFiZN

>>386
なんか個人的にヤンキーに恨みでもあるの？
そういう無駄に過激な行動ってさ、主人公の思考っていうか作者の主張って感じがして、生臭いよ。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:03:20 ID:v60h6kll

娯楽として成立するならいいんじゃない
読者に不快感を味合わせるだけにならなければね

389 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:04:46 ID:D/FVhdk0

>>386
セリフがちょっと……
な感じなだけでやってることは普通じゃないか？
普段は争ってるが
敵の敵は味方
って展開はよくあるぞ

390 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:05:54 ID:YpG3rN8w

一度滑ったネタに固執してはいけないということがよく分かった。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:06:24 ID:Yfwta+4V

>>386
ある種、差別感がありありでひじょーに読後感悪いと思うんだが、どーよ？
そゆのが受けるのかもしれんが、俺はパスだなぁ。

あと、ちょっとやってみたいだけ、ならやらないのが正解だと思う

392 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:07:11 ID:QtmHUUxq

>>385
芸能界だと、おニャン子のセルフパロディーだった
90年代前半のねずみっ子クラブは色物で終わったし、
90年代後半のチャイドルブームも世間的には昔ながらの子役と同じ認識だったけど、
その後、SPEEDやモー娘。がブレイクしたり、
チャイドルの代わりにジュニアアイドルって言葉が使われるようになってから
世間の見方もだいぶ変わってきたような気がするな。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:09:48 ID:imAYoLPe

さて、少し前に淫獣の話が出てたけど、今考えてる話に人化する使い魔を出そうかと考えてるんだ
見せ方しだいで何とでもなるんだろうと思ってたけど、ありふれてるかな
よっぽど工夫しないといけないような気がしてきたが、どうかな

394 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:11:04 ID:YpG3rN8w

>>393
駄目なんじゃね？やっぱありふれてると思うし。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:15:44 ID:twX9K+4w

Q：～ってどうかな
ｒｙ

396 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:16:54 ID:jW3oK0jN

>>393
最近だと、なのはやプリキュアのイメージ
（頼りない美少年。物語のきっかけのはずがなぜか途中から存在感が……）
が強いから、新人賞応募作品ならそれらと差別化を図ったほうがいいかも。
趣味で書くなら徹底的にパロにするのもありだけど。

397 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:17:03 ID:xxXri++r

>>393
ありふれすぎてマイナス評価にすらならんだろ。好きにすればいい。
構成員の大多数が人間である社会で、使い魔に人型を取らせる理由なんて特に説明もいらない。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:19:53 ID:D02sxtTw

>>393
無機物に化ける使い魔ならわりとレアだから使えるかもよ。
箪笥とか風呂桶とか。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:19:55 ID:WmzsH+gl

伝説のヤクザや孤高のチーマーを主人公にして
幼女や美少女を襲うキモオタたちを敵キャラとして
粛清していた俺は異端派かｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:23:02 ID:MoqyFcpq

>>393
むしろ最初から人型の使い魔がいいんじゃない？
異世界から召還するとかして、なぜか無意識で各種武器の扱いに優れてるとか

401 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:23:04 ID:imAYoLPe

>>394
うーん、辛いか。

>>396
一応ね、なのはの方は話には聞いていたから、それとはできるだけ重ならないようには注意してる。
豪胆なオス一匹とお姉さんなメス一匹の構成を考えてるから、多分行けるかなとは思うんだが。

>>397
そうだね。他のところで勝負をかけるつもりではいるけど、
そこまで行かせてもらえるだけの導入ができるか今から苦心してる。

>>398
考えておく。なんだか楽しそう。

402 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:24:02 ID:EOxKLBQV

逆に考えるんだ。
主人公の憧れのヒロインが、使い魔だと考えるんだ。
主人公の必要に応じて、使い魔に変身するけど、変身中の記憶も、自分が主人公の使い魔だと言う事をヒロインは知らない。

さらに使い魔形体を醜い淫獣にすれば、主人公の葛藤が激しくなる。

403 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:25:08 ID:D02sxtTw

>>401
取り敢えず得意な変化に女ものパンツと自転車のサドルと口紅は必須な。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:29:53 ID:aSensmjT

>>401
ドラゴンボールのウーロンやプーアルも死にキャラと化したけど
（ヤムチャみたいにネタにすらならない）
出すなら最後まで活躍させてあげてくれ

405 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:31:00 ID:EOxKLBQV

それなんてエロｇ……いや、へんし～んか！

406 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:31:48 ID:XKLl6Vyp

>>400
それなんてゼロ。
けどまあ、人型が無難だな。ヤることヤれるのは人型だけだし、進行もヤりやすい。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:32:01 ID:pdwvhowk

>>393
奇遇だな。俺も今書いてる話で人化する使い魔が出てくる。
いいじゃないか、ありふれていて。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:34:26 ID:YpG3rN8w

別にありふれているのが悪いとか俺は思わないがな。
単にレスの応酬がしたそうだったので、否定的なのをぶつけてみたがどうだろうか。

409 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:39:13 ID:QDVz79m5

>>403
マジカノでネコぱんつってあったな

410 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:47:20 ID:5d0tqgky

チラシの裏だけど聞いてくれ。

ついさっき、約四年間付き合ってた彼女にフラれてしまった。
恥ずかしい話だけど、世界一って言えるくらいに好きでこれからもずっと一緒に
居たいって思ってたんだ。ニートワナビだった俺は彼女から将来が不安だって
言われて、頑張って就職しようって行動を始めた直後だった。
作家になるのは俺の夢だけど、彼女と一緒に居られるんだったら諦めてもいいって
本気で思っていた。
死にたくなるほど悲しくて、別れようって言われても嫌いになれないから責める事も
できなくって、何時間も大泣きしてしまった。

そんな中でも、大好きな人からフラれるってのはこんな気持ちなんだなあ、って考えて
しまい、これで小説にも深みがでるかもしれないなんて思う。俺って人間は根っからの
ワナビなのかなって思う反面、たぶんこれは客観視することによってショックを和らげる
ための自己防衛なんだろうなって思った。

スレ汚しスマン。誰かに聞いて欲しかった。

411 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:54:18 ID:imAYoLPe

>>400
うむ、どこかで聞いたｗ
奇襲として考えるならちと難しいけど、わざと狙うならそれもそれであり、かな。

>>402
なかなか面白そう。ストックしておくかな。

>>404
うむ……できる限り努力はしてみる。
少なくとも長編一本で死にキャラにはならないと思うけど……。

>>403
オーケー。ストックしとく。

>>407
お互いがんばろうぜ……何が何でも長編一本にするぜ！

>>408
いや、おかげである程度覚悟ができた。ありがとう。

412 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:55:29 ID:XKLl6Vyp

マテ、待つんだ。こう考えるんだ。

作家になろうとしたから振られた
ではなく
作家になるために振られた、と。
行くしかねーよやるしかねーよとことんぶっちぎって行こうぜワナビ道。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:56:44 ID:PF4u7LMh

オタク魔女が居てその使い魔がヒロインで不定形人造生命体。
魔女のその日の気分によって猫の姿だったり巨乳だったり虚乳だったり。
アニメの設定集みせて「今日はこれ」
「髪型が前から見たときと横からでは矛盾します」
「フィギュア造形師のところに修行に行け」
それで主人公のところに…あ、落ちモノひとつ思いついたよ。今夜の収穫だ。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:56:54 ID:XKLl6Vyp

>>412は>>410に当てたレスな。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 01:58:29 ID:EOxKLBQV

>>410
ここにお前の居場所はない。
さぁ、就職して新しい自分になれ。
おまいには輝かしい未来があるんだ。
次の恋をすればいいじゃないか、ワナビなんか辞めて、正しい道を行け。

むしろ市ね。

416 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:00:42 ID:1j9qqlKn

>>410
当事者感覚が麻痺してるんだな、それは。
たしかに、オマエが無意識に選んでいる防衛反応だと思うわ。
今は辛いって事さ。
ゆっくりお休み。

417 ：413：2007/05/15(火) 02:04:32 ID:PF4u7LMh

オタク女陰陽師が居てry、式神にny
主人公のところにふたり目の居候が。
おおおノッてきたぞ。欝期を脱した！

418 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:07:13 ID:pdwvhowk

>>410
泣ける時に泣いておかないと、あとで逆につらいよ。
経験則で言わせてもらえば、必ず時間が解決する。だから今は休め。

だけど、今その勢いで書けるというのであれば、
書けるだけ書くのもいいと思うよ。

どちらにせよ、がんばれ、超がんばれ。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:07:33 ID:1j9qqlKn

なんか、ここのところの展開見てるとアレだ。
人がやらないことを言えばいいってモンじゃねーよ、って言いたくなってきた。
人がやっていないのは、やらなかっただけの理由があると思うんだ。

あーでっかいブーメランが、今俺の胸に刺さった。

420 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:10:53 ID:u4/oI6Ke

今、お前は泣いていい。泣いて、いいんだ。

って、いい台詞だよな。
半端に年取って、プライドとかそんなんでてくると泣きたい時に泣けなくなる。
泣きたい時には泣くのが一番だ。

421 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:13:30 ID:Rp28nS4X

>>410

諦められなかったら、もう一回アタックしてみたら？

諦められるなら、思いっきりワナビすればいい。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:15:36 ID:MoqyFcpq

>>410
そうやってみんな大人になっていくんだよ……

などと言うと思ったか！　惚れた女性を不安にさせた時点で自己愛者だろ。
デビューした何人が作家業だけで食っていける？　そこまでに何年かかる？
それまで業界で生き残れる？　行動？　遅すぎたんだよ。

四年も付き合ってた彼女さんがどんな想いで別れを切り出したか考えてみろっ！

「今度の彼氏は勤め先の先輩。ステキすぎっ///。(〃▽〃)ｷｬｯ」

>>419
「今まで誰も思い付かなかった事」をやるのと、
「思い付いたけど、あえてやらなかった事」をやるのは違うってことだな。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:18:52 ID:gg0go0u7

>>410
元々、本格推理を書いていた東野圭吾は離婚を前後に
人間ドラマに重きを置くようになり、離婚後にブレーク。
ベストセラー作家に。ちなみに昨年元スッチーと再婚。

まあ人生色々あるから長い目で考えて、あんまり深刻にとらえなさんな。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:21:40 ID:gOeFrtrf

>>410
落ち込んだ時は鬼頭莫宏の『ぼくらの』を読め。
元気が出るぞ。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:26:12 ID:pdwvhowk

>>410
さっき励ましといてなんだけど、
何故ニートワナビが４年間も彼女と付き合えたとのかという点が非常に興味深い。
そのネタで一本書けそうだ。

426 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:28:21 ID:1j9qqlKn

>>424
オマエは、鬼か？

>>410
毒くらわば皿までって事で、アンインストールをリピートで聞け。
鬱全開で涙ぼろぼろ、声上げて泣けるわ。

427 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:31:04 ID:EOxKLBQV

レスしといてアレだが
>>410の人気に嫉妬！

誰も言わないからモヤモヤしてたぜ。

428 ：410：2007/05/15(火) 02:31:39 ID:5d0tqgky

聞いてくれてありがとう。

>>412
もうしばらくは突き進んでみることにするよ。

>>421
もう一度アタックして撃沈済みなんだ……。
どうしてもやり直せないって言われた。

>>422に対しては反論の余地もない。
彼氏は先輩じゃなくて同僚だけどな。

>>424
なるたるは持ってんだけど、余計へこみそうな気がする……。

>>425
四年のうち一年は学生で、一年半はフリーター。ニートなのはここ半年なんだ。
こんなこと書くと歳がバレるけど。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:32:15 ID:gOeFrtrf

>>426
ばっかお前、あれを読んで自分の幸せな状況をかみ締めるんだろう。
そして自分のちっぽけさを思い知るんだ。
あと、何気にお前さんも鬼だ。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:32:32 ID:YzinQ0le

素朴な疑問だがラノベ書くのに失恋経験って役に立つのか？
もてもてハーレムなシチュエーションしか見ない気がするんだけど。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:35:37 ID:PF4u7LMh

>ラノベ書くのに失恋経験って役に立つのか？
ペンキの下塗り的に役に立つのだろうね。直接はどうかはともかく。

432 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:40:02 ID:1j9qqlKn

>>429
何を言って居るんだか？
思い切って涙流すと、ストレス解消になるんだぜ。
哀しいときに泣ける奴は、タフなんだ。
使いすぎは駄目だがな。
俺みたいにぼろぼろになる。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:42:19 ID:AthUDmD/

>>430
「失って初めて気付く大切なモノ」みたいな在り来たりなフレーズのものでも、実感があれば自分の感覚でそれを失っていない状態でこっそり味付けにしていけたりするんじゃないかな。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:44:22 ID:gOeFrtrf

>>432
なるほど。
じゃあ結論として>>410には、
『ぼくらの』を読みながらアンインストールを聞いてもらうでＯＫ。

435 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:44:48 ID:zI7dALk+

>>430
ラノベに直接役立つかわからないけど、
作家になる上で挫折（マイナスの人生経験）はプラスになると思うよ。
もちろん故意にマイナスの経験をする必要はないけど

436 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:45:15 ID:QsxFFiZN

>>430
失恋をした＝一度は恋をした＝恋愛感情というものを理解している
それ自体が役に立つ立たないは別としても、恋愛の経験がないのに恋愛している描写を書くと、
とてつもなく嘘くさく感じてしまうことがあるので、経験したという事実がプラスになる場合もある。

437 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:45:19 ID:EOxKLBQV

今日は湿っぽいね。

かりんとう食べながら執筆しよう。
おまいらも、糖分を適度に取りながら執筆したほうが頭の回転よくなるから
なんか甘いものを手元に置くといいよ。

俺の一押しは、ふがしだ。
モフモフしながら執筆すればシャリシャリモフモフ。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:47:04 ID:pFlfmICZ

そうか。なんか最近執筆してるときにあと１つパワーが足りない気がしてたんだ。
シュークリーム分補充してくる。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:50:15 ID:2utoyYsJ

告って振られた先輩が面白いといっていた
夜は短し、歩けよ乙女を読みつつ
涙を浮かべています。
最初の1ページの凄い…
みならわなければ。
この作者は以前ﾌｧﾝﾀｼﾞｰを書いていたらしいから
それも探してみるか。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 02:57:07 ID:QsxFFiZN

>>439
森見登美彦は日本ファンタジー大賞受賞したデビュー作が最もファンタジーから遠いぞ。
振られた主人公が振った女子をストーキングしつつ大学生活のオモイデを振り返る、ただそれだけの話で大賞。
ある意味では悪い例だな。

441 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 03:01:40 ID:FtL65R4u

落ち込んだときには笑いが必要だな
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader468808.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader468804.jpg
http://imepita.jp/20070514/589830

442 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 03:05:25 ID:PF4u7LMh

幼稚園児同士が振ったの振られたのする
トレンディドラマごっこのようなものを一時考えたが挫折した。
が、さっきの使い魔の話じゃないが
魔法幼稚園って事で使い魔が横からサポートってか煽ったらどうだろう。
その使い魔達の多くは園児の母親の使い魔で
おかんの若い時の話を持ち出したりする。
楽しそうな雰囲気かもしれんがカオスでもあるな。

443 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 03:30:35 ID:3Yw/ya8k

いつからコスプレおｋになったんだ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm286958

444 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 06:45:26 ID:WmzsH+gl

なんか朝っぱらからヘヴィな話がでてるな。
片思いとかでなく、実際に付きあってた挙句に振られたってのはツライな。
そうなった結果を裏打ちする行動の原因として、相手側には新しい恋だの相手だのが既にあるんだ。
だから再アタックとかはマジお勧めしない。もっと自分が無様になるだけだから。
相手の気持ちはもう自分から離れているだけに無駄、あるいは逆効果だ。
こんなときって、どんな励ましの言葉も無意味なんだよな。
すべてが白々しくて耳を素通りしてしまう。
本当はこんな経験したくない。こんなことで彼女を失って、それが創作の糧になるだとか、
そんなもの要らないから、すべてを元に戻してくれって思うよな。
なんかベタ惚れだったみたいだから、どうせ次の繋ぎとかを探しとく才覚もなかったんだろう。
既に上の方にもあったが、
時間が解決する――それしか云えない。
とにかく今はゆっくりと心を休めるんだ。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 07:00:17 ID:WmzsH+gl

うわ。
なんか長々とキモくてスマン。一応は軽く推敲したんだがな。
「よし……おまえ俺のケツの中に小便してみろ」
ふぅ……これでいいや。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 07:07:29 ID:5Qt2nCDN

オイオイオイ

そこは
「いいこと思いついた　おまえ俺の(ry」だろう

447 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 07:14:02 ID:LHLh4feE

おはようおまいら。今日も執筆だ。
さていきなり詰まった俺はどうすればいいのやら……

448 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 07:24:40 ID:WmzsH+gl

>>446
訂正さんくすｗｗｗｗｗｗｗｗ
うろ覚えで書いてたｗｗｗｗｗｗｗ

449 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 07:26:13 ID:V5Mq3frh

>>447
寝ろよ

450 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 07:29:29 ID:LHLh4feE

>>449
そうか。まあ、また熱が38.3度あるしな。
おやすみ。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 07:31:39 ID:WmzsH+gl

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寝るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや……ゆっくり休めよ。
おやすみ。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 07:46:40 ID:42m9WUux

庵野は孤独だったからエヴァを作れたとか言ってた。
結婚したり彼女できたりすると、作家は面白いの書けなくなる。
孤独が嫌なら作家には向いてない。

453 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 08:03:50 ID:1j9qqlKn

>>447
一瞬、「今日も執事だ」とよんだ俺は、まず間違いなく負け組だ。
今日もアンインストールリピートで聞いて、ヒャッホーだぜ。

あ～あ、孤独だけなら大作家なんだがなあ。

454 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 08:57:44 ID:AbYg1oMd

さらっと読み飛ばされるかもしれない一行の文章にも、様々な推敲凝らしたり
時には体言止めや倒置法を交えたり
登場人物の心情をもろに語ったり、逆にぼかしたり
一つ作品書くのは大変
程度の差こそあれ、マニアックな性癖と根気が無いとねぇ……ｗ

455 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 09:59:52 ID:YvtF4HhK

喪男にはヘヴィな話題だぜ！！

456 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 10:19:20 ID:EOxKLBQV

彼女いない歴＝童貞歴＝年齢
な片想いもしたことない俺が書く作品は学園ラブコメ。
ふったふられた話を入れると昼ドラになるし、ラブコメなら経験無くても書けると信じている。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 11:18:59 ID:LyGvqPZO

>>410
ドンマイ！

458 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 11:21:05 ID:6aIroONw

ところで質問なんだが……

なんで人間が好きになれるんだ？

しょせん他人だろ？

459 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 11:25:07 ID:jd65O1on

人「間」だからだよ。
ヒトってのは他のヒトとの関係性があることでやっと人間になれるんだよ。

460 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 11:31:43 ID:DZWEl5Td

ある有名作家のヒット作品を、登場人物の名前だけ変えて丸写しにして評論家気取りの奴に読ませる
ここで酷評しまくったら爆笑
即座にネタ元を見抜いたら誉める
オリジナルと信じきって評価してくれたら逆に気まずい
そんな真似したことある人、いる？

461 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 11:36:58 ID:gOeFrtrf

>>460
いくらなんでもそこまで暇じゃないだろう……。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 11:53:33 ID:WWmYITQ1

見せ合える友達がほすい…

463 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 12:40:54 ID:YpG3rN8w

>>460
著作権侵害になるからやった時点で品性を疑われる。
つかそこまでクズにならなくて良いだろ。

464 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 12:57:26 ID:V5Mq3frh

>>460
シャナを３ページで投げ捨てた私に対する挑戦かね！？

465 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:03:53 ID:+HVK5DSa

作品にもよるだろうな
プロの作品でも、最初から何巻も続くことが予定されている奴だと当初は抑え気味で？という印象を受けるものも
逆に一巻とか短編で一気に起承転結つけようって気合が入っていれば、読み手が受ける感想も変る

466 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:05:15 ID:xM0jm889

話豚切りで悪いが……
ニュースでやってた自衛隊から流出したらしい動画だけど、
戦闘シーン描写の参考になりそうだなと思ったので転載してみる。

44 名無しさん＠七周年 sage New! 2007/05/15(火) 09:12:00 ID:QadbWk1o0
ttp://www.youtube.com/watch?v=x61ioc8F5-A
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ot5sSddQam8
ttp://www.youtube.com/watch?v=ssT9UKCtJdg

467 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:09:19 ID:QpBVVqFi

転載とはいえURLを貼っただけで同罪になるんだぜ
くわばらくわばら、身の振りようには気をつけな

468 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:10:56 ID:6aIroONw

どう見てもニュース映像だろ……

469 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:17:30 ID:xM0jm889

>>467
あんまりこういうこと言いたくないんだが……

ラノベとはいえ、仮にも作家を目指してるなら、
多少なりとも法律の知識は身につけておこうぜ。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:32:14 ID:QpBVVqFi

>>469
知財法くらい少しはわかってるし、これが容易には構成要件に該当しないことくらい理解している
だが、こんな意識の低さじゃ中国の遊園地の人間と変わらん
火事場泥棒みたいな真似が許せるか

471 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:32:21 ID:Yr6O+KSS

>>467
わかったか、法律の勉強するんだぞ。おれの代わりに

472 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:34:52 ID:+HVK5DSa

短レスでもわざわざ体言止めとか倒置法つかってるレスがあると、おお作家志望だな！と思うのは俺だけだろうか。いや、そうであるに違いない

473 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:35:42 ID:6aIroONw

>>470
あの遊園地作ったの日本企業なんだけどね……

474 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:36:01 ID:jyR35+No

坊主にくけりゃ袈裟までにくい、檀家も憎いから火をつけた。
葬式もむかつくので自然葬。墓だってたててやらん。

これくらいの意気込みが必要か。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:40:14 ID:XQRX2Dyb

>>458
夢のない話でよければ、脳科学や心理学の分野で
恋愛のメカニズムは解明されている。

時代や国などの文化差、マスメディアや家庭環境などなど
社会的な影響も大きいと思うけど。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:42:35 ID:QpBVVqFi

>>473
ということはあれか、田舎の野っ原に立ってる出来の悪い人形を作ってるような会社が関わってるのか
あんな真似をする奴らは、どいつもこいつも「業界の慣習」が免罪符になると思ってやがる
「面白ければ良い」とか「楽しめれば良い」とか、法益の侵害をなくしてから言ってもらいたいもんだ

477 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:48:32 ID:RtK7u8u0

476は、著作権侵害の限りを尽くすようつべやニコ動を許せない、
正義の使者なんだよな。

よく解った。
解ったから落ち着け。

478 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:50:12 ID:jyR35+No

正義の行き着く先は人類根絶だしな。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:52:39 ID:Yr6O+KSS

>>476
詳しくは調べてないけど、
あのジェットコースター事件起こしたトコと同じ運営？じゃなかったけか

>>478
高貴な女騎士もそうだしな。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:52:47 ID:Xqe1k/xx

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0610/27/news029.html

いわゆる動画共有サイトに違法にＵＰされてる映像にリンクを張る行為は、
法的にどういう事になるか、弁護士が解説した記事。
参考までに。

481 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:55:22 ID:XDLC/a6s

>>466
違法にアップロードされた映像を転載する行為自体が、
作家としての良識が欠けている。

作家になって自分のスレに、winnyのハッシュを貼り付けられたくないだろ？

482 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:57:17 ID:+HVK5DSa

落ち着けってば

483 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:58:03 ID:Yr6O+KSS

まあ人の心配する暇があるなら書こうぜ

484 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:58:39 ID:6aIroONw

>>476
エキスポラン○……

485 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 13:59:36 ID:QpBVVqFi

そうさな、書かなきゃならんのだ
こうしたコンフリクトもまた物語の糧になる……

486 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:00:04 ID:CvF2COr8

最近あちこちの板で、URL貼られるたびに
転載も逮捕みたいなレスがつくけど、
なんかのキャンペーンでもやってるの？

487 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:01:31 ID:Xqe1k/xx

違法コンテンツurlリンクで、マジ逮捕者が出たからではないかと思う。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:03:49 ID:+HVK5DSa

「欠陥品でコピー品の勇者の剣をつかまされたために、パーティーが全滅してしまった！偽物を売った商人を追う勇者。しかし、その商人は家族を人質に取られてやむなく贋作を売っていたのだ。仇を討つのか、それとも彼の家族も助けるのか？勇者の決断はいかにっ！？」
とか？ｗ
ここで「値段は十円相当でした」とするとギャグになるが

489 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:03:51 ID:9wP1ZsR2

>>487
ｋｗｓｋ
新聞とかネットニュースとかに出たの？

490 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:07:43 ID:jyR35+No

>>488
勇者「カスが、それはそれ、これはこれじゃ、きっちり落とし前つけんかい！」
商人を脅していた奴をなぶり殺すと、今度は勇者がその立場につき、商人に贋作を売らせるのであった。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:08:22 ID:xM0jm889

なんかもめてしまって悪いな。

>>481
ちなみにこの映像は、部外秘指定の物ではない。
これ自体は違法でもなんでもないんだよ。
その辺は確認済みだ。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:11:53 ID:Xqe1k/xx

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/05/09/15641.html

これ。
urlリンクだけで法的責任問われる事が現実化してきたんで、
あちこちで話題になってた。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:15:44 ID:RtK7u8u0

児童ポルノはいかんよなぁ…

494 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:25:14 ID:4mCmMX1n

>>492
アリが㌧。やったことないからくわしく知らないけど、
mxやnyも以前逮捕者が出たよね。
現状だと、度が過ぎる人が見せしめで逮捕されるって感じなのかな。

現実社会でのスピード違反や信号無視と同じようなものかもね。
路上駐車や飲酒運転の取り締まりは厳しくなってるみたいだけど。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:25:24 ID:Tug6WR0p

>>491
部外秘ってやつじゃないとしても
陸自が持ってる著作権は消えないんじゃないかな？

496 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:26:45 ID:6pwKJ8Xr

>>492
っていうか話が違うじゃねぇかｗ
「著作権違反の幇助で捕まるなら、なんでニコ動が閉鎖にならないんだ？」と思ってたらそういう事か。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:27:16 ID:6aIroONw

ああ、路上駐車は動きがとろいからな！

498 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:29:11 ID:pFlfmICZ

著作権の問題じゃなくて、URL貼り付けがポルノ公開に当たるかどうかの話だろ。
それに、逮捕＝違法確定ではない。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:36:00 ID:ESupUjlw

>>492
これ、別件逮捕なんじゃないの？

リンクの転載って自作自演というか、パチンコの現金交換を
建前上、店外の交換所でやってるのと同じようなものだったんじゃ？

500 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:39:07 ID:QsxFFiZN

>>491
「無断で転載」の時点でアウトじゃなかったっけ。
陸自が積極的に著作権フリーを宣言してるならともかく。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:46:46 ID:pFlfmICZ

>>500
アウトになるのは訴えられた場合。
URL転載がそのアウトかどうかは事例がないのでわからんのが現状。
通常は、陸自がYoutubeに対して削除要求⇒削除、って流れだな。もし本腰入れて見せしめ
作ろうってことになっても、動画UPした人までなのが普通だ。
ちなみに、著作権法違反による実刑判決はほとんど例がない。ネット上でMS-Office製品等
の複製品を売ってた連中が食らったくらいだな。

無論、著作物に関しては処罰うんぬんはともかく、慎重になるべきではある。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:49:21 ID:RtK7u8u0

無断転載でアウトなら、ようつべ画像へのリンクは、全面アウトだよなぁ

ようつべ板なんてどうなるんだ

503 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:51:46 ID:Xqe1k/xx

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/09/news043.html

こっちの方が分り易いね。
ようはitメディア記事に出てるのと同じ構図の、「幇助罪」だよ。

違法コンテンツへのアクセス増やす行為に加担すれば、「幇助罪」で逮捕というケースが、
現実になっただけの話。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:56:09 ID:6pwKJ8Xr

どうも「動画サイトへのURLリンクを張る事を違法にしたい」らしいな。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:58:02 ID:pFlfmICZ

>>503
「児童ポルノの提供」が違法で、それを幇助したってこと。
「著作権法違反」はアップロードであって、それを見ることは罪ではない。したがって、
アップロード幇助ではない単なるURL紹介は、著作権法違反幇助にはならない。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 14:58:10 ID:50cAZb0z

まぁ、いずれにせよこのスレじゃ良識に欠けた行為ではあるな。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:01:44 ID:Xqe1k/xx

>>505

>>480

508 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:03:59 ID:QsxFFiZN

>>501-502
ああわりぃ、>>491が動画のアップロード自体を違法に思ってないように見えたから突っ込んだだけなんだ。
URLの転載とかは知らない。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:06:38 ID:RtK7u8u0

ええー！
これからこのスレで『この動画いいよな』って貼ったら、
良識の欠けたヤツ認定されちゃうのか！
気を付けよう……

510 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:07:11 ID:4+Qb/a8g

なんにせよ、他人にかまってる場合ではないなｗ

511 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:08:14 ID:1j9qqlKn

ところで、転校生が転校時のもろもろをこなした後のイベントって何だろう？

条件
転校生は２名　純和風少女とイタリアン　両名ともやや特殊なタイプの超絶お嬢様
運転手兼付け人兼ボディガード（武装）一名ずつ
主人公の少年は巻き込まれ型

512 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:08:15 ID:pFlfmICZ

>>507
自動公衆送信のほう助ってのは、あまりに範囲広すぎる上に解釈の余地がありすぎて、
実際は取り締まられてさえいないな。
「そういう解釈もできる」ってことを、１弁護士が言ってるって話。弁護士の見解が正しいな
ら、被告人に弁護人がついた事件は全部無罪か減刑になるわな。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:11:33 ID:pFlfmICZ

>>511
主人公が不審人物としてボディガードに取り押さえられる（あるいは攻撃される）のは確実
にありそうだ。
イタリアンだとマフィアがらみでごたごたがありそう。誘拐イベント。

514 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:12:18 ID:bQi8L+6D

ワナビを始めて早二年。現代ものとファンタジーものを交互に書いてきた。
んで、現代ものは全部日本が舞台。これはいかんだろと思って、他国を舞台にした話も
書けるようにならねばならんと思うようになった。
おまいら、他国の地理やら文化やらはどうやって資料を集めていますか？
ネットだけでは限界が……

515 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:13:27 ID:MPOgSNy0

>>514
地球の歩き方

516 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:16:09 ID:6pwKJ8Xr

海外に行くこと自体がファンタジーですが何か。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:17:03 ID:e4O7HRhJ

>>480,507
裁判所の判例ならまだしも、
ただの一弁護士の見解にすぎない。
あてにはならないよ。

Youtubeにアップされた著作物が著作権者の
合意を得ずにアップされたとわかる場合でないと、
幇助の故意が証明できないので犯罪とはならない。
（自白させた場合は別だが）

そもそも

>小倉弁護士

この人にきく時点でなんか間違ってる様なw

518 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:19:20 ID:e4O7HRhJ

ちなみに

「小倉弁護士切込隊長」

でGoogleで検索すると
いろいろ参考になる。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:19:44 ID:MxAbS9dx

>>511
まあ普通に車に轢かれんじゃね？

520 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:22:10 ID:Xqe1k/xx

何の根拠も調べず示さず、他人のレスをただ否定する誰かさん達のレス見て、
ああ、君らの小説も、そんなもんなんだろうなと思う。

俺は気になる事なら、とりあえず色々と調べてみるけどね。

521 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:23:47 ID:1j9qqlKn

>>513
>>519
すまん、実はそれ全部転校初日にやったんだ。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:26:29 ID:QpBVVqFi

「何かある？」→「こんなのどう？」→「すでにやってるよ」
そんな流れを見ると、提案してくれた人に失礼と思わんのかなあと感じてしまう俺の心はやっぱり荒んでるのかな
それはそうと、少年が女顔ならお嬢様の一人と入れ替えてみたら？

523 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:27:48 ID:e4O7HRhJ

>>520
法律学の刑法総論の本に
故意については書いてあるから、
それ読んで出直してきた方が良いよw

他人のURLをただ貼り付けるだけじゃだめかと。

524 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:29:05 ID:pFlfmICZ

>>521
盛りだくさんだな。
お詫びとかいって、家にご招待とかお昼休みに豪華ランチっていう展開は？

525 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:30:39 ID:1j9qqlKn

>>522
ああ、そりゃあ誤解させてすまないね。
つまりさ、転校してその翌日って、
作話の難しさを感じててさ。

あんまりどでかいイベントが翌日ってのも変でしょ？
でも、日常にとけ込むにはまだ時間があるし、違和感も残る。
すると、日常を構築するまでの地味な話にせざるを得ないのかなあとか
その辺でループしていたんだ。

でも取りあえず、入れ替えイベントは面白いね。

526 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:32:51 ID:WWmYITQ1

>>522
ネタとして話すのはいいけど、大危険球だよね。

というか「こんなのどう？」的な発言って、「それでいいよ」「それだめ」
としか返せないから、広がりにくいと思う

527 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:35:48 ID:ooUyu0Yj

>>514
資料集めも大事だけど、もし行ったことないなら
どこの国でもいいから海外に行ってみることをお勧めする。

友人の一人が物心が付くころから欧州風の異世界の設定を考えているらしく
その世界を舞台にした小説やらサイトやら作ってるんだけど（以下、自粛）
まあ、指輪やハリポタやイーハトーブみたいにいつか評価されることが
……ないだろうな。

528 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:44:39 ID:Xqe1k/xx

>>520
本のタイトル示して悦に入ってる君よりマシだと思うよ。

529 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:45:32 ID:D/FVhdk0

>>514
地理や文化や歴史の資料だけでなく、その国の一番有名な思想家の思想書を読め
とか言われるな

その国独自の考え方や物の捉え方が外国を舞台にした場合の
大きなウリになるからだそうだ

日本人とちょっと違う物の捉え方が出てくると、ぐっとリアリティが増すんだと

530 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:46:15 ID:Xqe1k/xx

528は、>>523の間違い。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:48:28 ID:QpBVVqFi

>>529
死生観とか家族とか宗教とかに対する考え方でぐっとリアリティが増すってよく言われるね

532 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:49:22 ID:AiKKVMqt

動画関連のことで熱くなってる奴、とりあえず落ち着け。

つ旦旦旦旦旦旦旦旦

おまけでカステラもつけとくから。
つ□□□□□□□□

533 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:49:51 ID:6kHimN8H

常識や法律って変化するものだろ？

好きな異性を待ち伏せしたり、しつこくつきまとうのは
一昔前なら笑い話や美談にすらなったのに現在では犯罪。
２ちゃんにしても、例えば、以前は学校スレで教師や名物生徒について
芸能人感覚で話されていたけど、数年前に学校スレ自体禁止に。

現状では、２ちゃんでのファイルのアップやリンクは黙認されてるんだから
それが嫌な人は２ちゃんに来なければいいんだよ。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:53:08 ID:QpBVVqFi

>>532
何故カステラ……でももらう、ありがとう
つ旦　つ□

ところで、カステラってイベリアな響きだからか新兵器っぽい語感がしない？

535 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 15:54:32 ID:Xqe1k/xx

俺はカステラというロボットが戦う作品を投稿して、落ちたよorz。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 16:11:58 ID:LkSqPc6o

俺はつい昨日ドラキュラという超能力を思いついたよ。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 16:19:35 ID:DbB9x2dF

俺は紀元前のインド辺りの宗教起源から吸血をする者の存在を規定する作品を少し
しかしどうも京極夏彦の影響はでかいと感じるな

538 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 16:20:13 ID:pFlfmICZ

>>529
用語を上手く使うのも効果的だよな。
ジョンブルとかライミーといった単語には、心がおどる。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 16:38:16 ID:WWmYITQ1

なんだろうかとても敗北感

俺の姪の口調がウザい
ttp://netanabe.blog78.fc2.com/blog-entry-517.html

540 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 16:44:34 ID:FtHMnumP

ようつべと言えば、俺でっかいムカデがねずみに巻き付いて食い殺す動画を
みちまったよ。あートラウマトラウマ。見ちゃいけないものってあるよね。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 17:05:57 ID:M3tuWqzZ

>>540
その手の動画のリンク、よく貼られてるよね。
最近見慣れちゃったよ……

少し前に人質殺害動画踏んだと思ってあわてて閉じようとしたら
それをパロった海外のコメディーで冷や汗かいたことがあった

自宅でビデオ撮影
ttp://www.youtube.com/watch?v=eF7Wnd3zEkU

542 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 17:26:32 ID:4+Qb/a8g

>>520
そう
君もだがなｗ

まあ、ネットってのは否定的になりやすいからな
現実じゃ「○○うぜー！」「○○氏ね！」なんて言えんだろし

543 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 17:43:32 ID:WbK4+A7d

これが噂の空気嫁

544 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 17:46:21 ID:6aIroONw

どこで噂になってるんだｗ

545 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 17:49:03 ID:8WiIl+vK

>>533
ちょっとそれは危ういな。
YouTubeの著作権無視の動画へのリンクは黙認されてるが、
同人作家その他がWinny使っている事が発覚した時は祭になった。
それは覚えておいたほうがいいと思う。

あと、2chだけの世論も総論も常識も無い。
全ては一般社会のそれに準拠している。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 17:52:34 ID:48VuYtJM

もういいよ

547 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 18:01:04 ID:jyR35+No

能力ドラキュラか……
発動条件は美形の弟をトルコの皇帝に寝取られ自分も貞操の危機を感じたとき。
あるいは、父を裏切り暗殺した貴族たちを食卓に招いたとき。
絶対の確率で発動し、敵を「けつから木の杭ぶち込んで街道に晒す」「井戸に毒を投げ込み敵の補給路壊滅」「貴族の豚野郎どもを根こそぎ動員して強制労働させて城塞建設」などが発動。
救国の英雄として民衆に慕われる。追加効果で治安が劇的に良化。
しかし、見方にビビられ幽閉されたり殺される危険性増大。取り扱い注意。

こんなのか。

とか書いてたら件の自衛隊ビデオが出てるなニュースで。

548 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 18:06:37 ID:lkI7Kruk

ちと質問。
１回だけ本を出したもののそれっきりな新人は前回の出版からどれくらい
あいだを開ければ他の出版社の賞に投稿していいんだろうか。
個人的には１年くらいだと思ってるんだが……。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 18:10:50 ID:6aIroONw

そんなこと知るか。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 18:11:09 ID:p/yII7Sb

ワナビスレと知っての狼藉か

551 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 18:13:03 ID:pFlfmICZ

>>548
スレ違いだけど、いいのが書けたと思うなら、前作を出版してくれた出版社に持ち込み営業
かけるべきなんじゃないだろうか。
一応筋を通しておいたほうが無難な気がするし、そのほうが早道な気もする。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 18:17:04 ID:jyR35+No

まぁ、スクエニとかでデビューでもないかぎりは、現在出させてもらってるとこに売り込みだよな。

553 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 18:26:49 ID:yvIlJtq6

>>548
具体的な期間よりも出版社（担当編集者）との連絡・関係が
続いているかどうかだと思う。

受賞or第一作出版から3年くらいは面倒を見る
（逆に言えば他から出版できないように拘束する）ことが多いみたいだけど、
いろんな事情でもっと短期間で音信不通や絶縁状態になることもあるだろうし。

554 ：５４８：2007/05/15(火) 18:28:06 ID:lkI7Kruk

>>551
スレ違いにもかかわらずわざわざ答えてくれてサンキュー。
まぁどう考えても出版できそうな感じじゃないが駄目元でプロット見せに
行くことにするよ。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 18:32:16 ID:jyR35+No

ちょ、プロかよ！　当てつけかっ！！

で、誰なん？

556 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 18:36:24 ID:E+x9qQrN

晒せば、このスレのみんなで一人一冊ずつ買うのに

557 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 18:38:59 ID:YvtF4HhK

ワッフルワッフル

558 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 18:54:04 ID:1j9qqlKn

>>556
でも、担当に目を付けられる諸刃の剣。
素人には（ｒｙ

559 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 18:56:46 ID:PnKmTvbg

いや、彼は素人ではないから大丈夫だｗ

560 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 19:06:10 ID:rqsmrJHc

ヒントくらい出しても、いいんだぜ？

561 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 19:09:52 ID:WWmYITQ1

みんな釣られすぎだ

562 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 19:45:41 ID:nAlXA0Hu

釣りだったの？

クオリティー高すぎ
ttp://www.youtube.com/watch?v=yU6gfdREmkk&NR=1

563 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 19:59:40 ID:v7uLm1Np

実際、「流行作家」になれないせいで何度も何度も
新人賞で賞金100万円だけ取って再デビューしてる作家は
結構多いよな。小松左京賞なんかそんなのばっかｗ

564 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 20:15:23 ID:kZqJbrOL

何度も受賞できるってのはそれはそれで凄いな
新人賞なんか市販品の五割増くらいのデキじゃないと受賞できんって聞くが

565 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 20:28:10 ID:BxVTlFsD

>>529
日本で一番有名な思想家って誰だろ。
というか、「思想家」と聞いて日本人の名前が全く出てこない。
俺の教養の底が知れるぜ。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 20:33:41 ID:DqrUMl6+

>>565
内実はともかく、福沢諭吉だろう

567 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 20:38:24 ID:jyR35+No

マルクス以前に共産主義を説いた東北の思想家とか、そんなんはいるが名前はしらん。
比較的有名どころで北一輝や石原完爾。しかし一般の知名度は低い。
哲学者なら西田きたろうがいるがこれも知名度はそれほど高くはない。
やっぱ福沢諭吉、板垣退助、このあたりになるんかな。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 20:43:10 ID:uyKF40lO

>>563
何度も受賞できる力のある作家の作品を売れないのは
出版社が悪いのか？

569 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 20:44:59 ID:MwjHGloa

>>563
「G戦場ヘヴンズドア」にそんなキャラいたな。
漫画のアシ専門で、時々新人賞で賞金稼ぎながらも
結局最後までデビューせずに、アシ派遣会社を立ち上げるという。

まあもっとも、我々ハイワナビとは事情違うけどな。
あいつは、自分の力量を知った上で、もっと才能あるやつを助けたいという使命感があったし。

570 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 20:46:44 ID:6aIroONw

>>569
長生きしたいならその方が正しいだろな。

「業界で食っていく」にはそれが一番。
夢見るのはバカの仕事。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 20:50:04 ID:BxVTlFsD

>>566-567
おk サンキュウ。名前だけは全員知ってた。ちょっと自信が回復してきたw
つか、全員別の職業の人だと認識してたよ。
なるほど、俺が分からなかったのは「思想家」の定義だったんだな。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 20:51:48 ID:WWmYITQ1

ここには生粋のバカとバカになりきれないバカしかいないけどね

573 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 20:56:12 ID:jyR35+No

>>571
ぶっちゃけた話、富野とかアンノだって思想家ですよ。
己の思想を形にして世に公開してるし。
その意味で、今日本一有名な思想家は阿部首相か。うーん、小泉のほえがまだイズムとして強そうだ。
ただ、世間で言う思想家ではないわな。そして日本人は内輪でなぁなぁにやってきたから、
そういう「思想を表現する」ってのが苦手だったりするそうな。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 21:00:48 ID:6aIroONw

政治の話はやめた方がいいぞ。

ところで、なんで安倍首相って支持者から必ず
「阿部」って書かれるんだろうね。

575 ：寸○め ◆3kUkphbfBE ：2007/05/15(火) 21:00:52 ID:rPI+EuEt

良いか悪いかはさておき、
江川達也や小林よしのりももはや思想家の域に達してるな

>>572
そんなバカ、キライじゃないぜ

576 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 21:01:22 ID:5Qt2nCDN

>>572
ただのバカはいらないわ

577 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 21:06:45 ID:zpWPFb6g

＞565
思想家なら、小林秀雄、と言っておけばおけ。よめばなおよし。福翁は旧い、石原莞爾は仏教の影響を
うけた軍略家なので範囲が狭いし、これも旧い。

よしのりもホンカツも思想家らしいが、ある方面に特化してそれだけなので苦しいんじゃないかな。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 21:09:47 ID:jd65O1on

>>573
けど安倍さんって哲学が足りないとか言われたばかりだぞ

579 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 21:12:46 ID:jyR35+No

俺たちも思想家なんだぜ。
おれは「巨乳・普通乳・無乳・魔乳連合太股も尻もなかなか派ぶっちゃけ萌えなら何でも良い主義」だぜ。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 21:13:57 ID:EOxKLBQV

ところでおまいらこれどう思う？
面白そうだから買おうと思ってる俺

http://blog.m.livedoor.jp/dqnplus/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=973842

581 ：寸○め ◆3kUkphbfBE ：2007/05/15(火) 21:21:40 ID:rPI+EuEt

>>579
汝には微乳が足らぬ
出直してまいれ！

でも微乳派って微乳自体が好きっていうよりも
微乳コンプレックスを見るのがイイってヤツのが多いか

582 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 21:26:48 ID:jyR35+No

ふくらみかけとか微乳とかセクトが細分化するからこまいのはやなんだぜ。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 21:28:15 ID:MwjHGloa

>>574
漢字書き取りの正解率＝支持率

584 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 21:48:20 ID:aAsghK7f

貧乳はステータスだ
希少価値だ

585 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 22:10:02 ID:6aIroONw

貧乳は、高密度に圧縮された夢と希望のダイアモンドさ

586 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 22:35:00 ID:pdwvhowk

上の方で実経験が執筆に生きるかどうかという話があったけど、どうなんだろうね。

ちなみに俺はアンチ経験主義。
確かに、失恋経験があれば、それについてリアリティのある文章が書けるかもしれない。
でも、リアリティのある文章が面白い物語になるかどうかは全く別の話なわけで。

587 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 22:35:15 ID:EOxKLBQV

貧乳と言うか、普通にロリ好きだぜ。
見た目がロリロリ、実は大人なキャラが大好きです。
現実にはいねーよｗでいいんです。
だって二次元だもの！！

588 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 22:39:05 ID:6aIroONw

リアリティなど添え物に過ぎぬ。

我らに必要なのは生きた魚のリアルにあらず。

客が欲しているのは美しくさばかれた寿司ネタであるからにして。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 22:41:07 ID:jyR35+No

ビバファンタジー！　ああ、朝おこしに来てくれてエロイベント、お弁当も作ってくれて、ちょっとツン風味デレな巨乳ポニテ幼なじみとかもーたまらんね。
ありがち？　それがとうした！

590 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 22:45:21 ID:YvtF4HhK

リアルリアリティ！！

591 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 22:56:34 ID:EOxKLBQV

ありがちな萌えとは、それだけ多くの男共に愛されているからありがちなのである。
ロマンはいつまでも色褪せない。

ダメワ・ナビー【2007～(イギリスあたり)】

592 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 22:57:53 ID:Vpgv9uEG

小説にリアリティは必要だけどリアルは必要ないな。

593 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:00:06 ID:DqrUMl6+

経験は燃料だ

機関車で
ダイヤモンドを燃料にしたところで
輝かしい走りを期待できるわけではなく
たぶん石炭と変わらん

つまり
何を燃料にしたところで
走りの質はほとんど機体の性能に依存する

小説もたぶん同じ

594 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:02:20 ID:6aIroONw

まあ、リアル臭いのが書きたければ適当に主要キャラぶっ殺せば良し。

死ぬ前に泣きわめいたり女子キャラレイプしようとしたりすると
「うわーリアルー」とかアホの子が感動してくれるから吉。

本当のリアルだとそんなことはしない。
ほとんどの人間は、自分に明日が来ないと言うことを理解できない。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:05:49 ID:5d0tqgky

>>586
俺、410本人だけど、失恋経験自体が役に立つっていうより、失恋したことにより
今まで見えなかったものが見えてくるっていうのが大きい気がしてきた。
手当たり次第に友達と連絡とって、いろいろ愚痴聞いてもらったりして、友達って
ありがたい存在だなって再認識できた。あと、一番でかかったのが、親と話した
ことかな。親の昔話が聞けて、自分の親もやっぱり人間だったって思った。
月並みだしラノベじゃ役に立たないかもしれないけど。

そうそう、薦めてもらった「ぼくらの」だけど、アニメを見てみたぜ。
あんまり鬱にはならなかった。やっぱり原作読むべきだったか？

596 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:06:55 ID:jyR35+No

原田さんちのうだるちんとか見てると、変なリアル至上主義にとらわれてチャンスを潰しまくりに思えるね。
なんつーか、某漫画みたいに「戦場に女が出たらレイプされるだけ」なんてのを出すのは良いけど他のリアルが腐ってたりと、リアルにこだわりすぎると足下すくわれるぜ。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:08:57 ID:42m9WUux

ハルヒに現実性なんてまったくないしな。
よく考えてみればあんな女いるわけないとわかるけど、みんな気づかないふりをして夢見てるだけなのさ。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:10:58 ID:ohkFNJR+

経験なんて創造物からしたほうが効率いいよ。
本を読む、映画を観る、漫画、アニメ、ゲーム、すべてこれ経験。
圧縮情報だから、現実をのんべんだらりと生きるよりよほど効率はいいし
本来経験不可能なことも間接的に疑似体験できる。
大丈夫。
どうせ受け手も疑似体験しかしたことねーし。
新しいものは生み出せないけどな。

599 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:13:27 ID:jyR35+No

作り手が失恋してようが臨死体験してようが宇宙人にさらわれていようが、読み手には関係ないもんなぁ。
おもしろくて、リアリティがあればいいだけだし。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:13:40 ID:p/yII7Sb

>>598
それじゃだめだろｗ

601 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:16:04 ID:xxXri++r

経験した上で取捨選択できるのが最強。
とはいえ、経験したものを未経験者の脳に戻して書くとか難しいしな。
大抵の場合、やろうとすると上から見下す目線になりそうだ。

602 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:20:13 ID:42m9WUux

ラノベの世界でリアルの話振るのやめようよ～とかこなたが言いそうだな。
読者も作者もとにかく現実逃避が目的。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:28:12 ID:jyR35+No

なのに、
・主人公、２９歳無職自称フリーター、口癖「俺だっていつかは……」、見た目は不審者一歩手前、喧嘩弱し、頭脳は一応大卒だが劣化しきっている、貧乏人用アパートさえ追い出される寸前
こんな設定で、この主人公が世知辛い世の中に打ちのめされるだけの話をふと書いてしまったりする奴がいると。

もちろん寝取られ属性完備。脳内嫁にすら裏切られます。

604 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:28:49 ID:6aIroONw

>>600
いや、今はもう想像力そのものがフィクションを基盤に成立している。

少し前まではフィクションを基盤にすると縮小再生産になると信じられていたが、
3DCGの超発達によって現実の映像より高密度なバーチャル映像を作成可能となり、
フィクションは拡大再生産の流れになってきている。

605 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:32:13 ID:YzinQ0le

>>601
経験しとけばリアルな話もリアルじゃない話も両方書けるね
経験しないより選択の幅は確実に広がる

>大抵の場合、やろうとすると上から見下す目線になりそうだ。

その辺は経験の有無より書き手の能力と資質の問題なんじゃないか？

606 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:32:48 ID:g0IkOYZq

ラミアとかスキュラとかそういう半分非人間なヒロインを考えてしまう俺は
なにかを間違えてしまっているんだろうな(´・ω・｀)

607 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:33:05 ID:6aIroONw

>>603
リアル脳症だな。

空想否定小説は、それもまたオナニーにすぎない。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:35:15 ID:bQi8L+6D

>>603
つ「最強伝説黒沢」

これには敵うまい。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:36:12 ID:jyR35+No

>>606
自信を持て！
完全に人間じゃないのをヒロインにするんだ！！！

610 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/15(火) 23:37:59 ID:KTO3gNP4

>>595に同意。

例えば、失恋した瞬間に「元気をだして」という歌が「友達を慰める歌」ではなく「鏡の中の自分に語りかける歌」だって理解できたり。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 00:11:14 ID:SN2YcbJG

>>606
oblivionのトカゲ女をヒロインにして書いてください
主人公はオークで

612 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 00:14:32 ID:z8v6wKQL

なんだろ、蜥蜴女と言われてもＶビジター見た後だとアリになるなぁ。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 00:15:35 ID:s7M09tbS

何かを経験した後に経験する前の自分を思い出せないってのは、自分を観察してない証拠だな。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 00:46:57 ID:jh5ZnqcB

>>595
君の事をどうこう言いたかった訳じゃないんだ。
そう思われたなら失言だった。謝る。

俺も失恋から得た物はたくさんあるので、
言ってる事もなんとなくわかるつもりだ。

みなさんご意見どうも。
「経験主義にこだわる必要はない」
「ただし、経験したならしたなりの物がある」
勉強になりました。

615 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 00:55:02 ID:9kF6YIPg

>>614
いや、自分のことを言われたって思ったわけじゃなくって、
俺はこう思ったってことを書いただけなんだ。

なんか勘違いさせてしまって、こちらこそ悪かった。スマン。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 00:59:46 ID:5ChkJX/P

俺はうっかりマジレス入れた後に人気の>>410が
「実は釣りじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
と疑ってしまった。
だけど「釣り」だったとしても、
そっちの方が、ずっと良かったんだ。
だって、そんなキツイ想いをしたやつは本当はいなかったんだなって思えるから。

(つω-`;)

617 ：寸○め ◆3kUkphbfBE ：2007/05/16(水) 01:04:27 ID:+rnNxoR5

失恋した時は歌を聞け。そして友達呼んで飲め
今なら夏の夜の空気を思い出せ。空を漂う花火の匂いを思い出せ

大きい感情を発露させる事は、より細かい心理描写を会得するチャンスだ
自分を見つめるもう一つの目を持て

>>606
オッパイダーマン3も見(略

618 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 01:08:25 ID:z8v6wKQL

世の中には二通りの男がいる。
失恋する男と、そもそも失恋することがない男。

後者をどうとらえるかによって大きく変わるなぁ。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 01:15:18 ID:SN2YcbJG

げんしけんの斑目みたいな感じの失恋（？）はある
伝えればよかったのか、伝えなくてよかったのか、それは誰にも分からない

620 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 01:15:57 ID:uctWpGUe

>>604
それは違うんじゃないだろうか。
確かに、現代の人間が得る情報はどんどん間接的になっている。
言い換えれば、経験がバーチャルになっている。
ここまではお前の言っている通りだ。

でも、物書きって何だい？
言葉ひとつで他人のイマジネーションを刺激し、
情動に訴える者だろう。
他人から貰った、二次以降の希薄な経験が
他人を動かせるとは思えないんだ。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 01:16:59 ID:ek+0Gd7k

まあ、恋愛に限らず
「失敗してもむかって行くタイプ」と「最初からむかっていかなければ失敗しないとするタイプ」
の対比ってのは色んな作品でも見るよね

622 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 01:21:54 ID:1SOMnkuA

>>621
「失敗するために向かっていったのに、まかり間違ってうまくいった」タイプも捨てがたい。
つまり地雷原で石油を掘り当てるタイプだな。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 01:25:35 ID:z8v6wKQL

今の社会は後者の傾向が強いな。失敗したら致命傷社会に絶望したっ！

624 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 01:31:58 ID:mKnIM+3U

>>623
そこで首相の再チャレンジ政策ですよ

625 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 01:35:45 ID:E9ldkBn2

>>624
首相が再チャレンジ政策に失敗しそうですっ！（＞＜）

単純労働派遣廃止と
最低賃金上昇ぐらいすればいいのに。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 01:36:45 ID:mKnIM+3U

ラノベでは、向こうから向かってくるから無問題ｗ

627 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 01:38:32 ID:mKnIM+3U

>>625
大丈夫
首相自身も再チャレンジしてくれるさｗ

628 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 01:41:58 ID:cM/LknxG

>>624
あの再チャレンジって、実際は定年後の団塊世代の再雇用政策だったけどね。
この場合は、ロートル作家のリサイクル？

629 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 01:44:47 ID:CFYxRDpS

よしわかった。とりあえず小説書こうぜ！

630 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 02:19:25 ID:cHYw1qyQ

短編がすすまねえ。丸一日寝て過ごしちまったぜ。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 02:47:09 ID:CFYxRDpS

昨日、俺は集中しすぎて飯食うのも忘れたくらいだった。
長編の半分以上を終わらせることができた。まあちょっと大雑把だったから推敲しまくんなきゃだが、久々に充実した一日だったよ。
うん、そういう夢を見たんだ。

632 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 06:12:45 ID:gl+sV2zH

せやけどそれはただの夢や。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 07:34:34 ID:J/mlMOvr

赤松は中高男子校で女性とは無縁の生活を送っていたのにラブひなを作ることができた。
ヒットしているラノベ作家にも青春への怨念みたいなものが感じられる。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 08:31:04 ID:Bjjnf06e

自分の劣等感を題材にした小説は古典からラノベまで結構ある
何でも糧にするぐらいの貪欲さが必要だろうな

まぁちょっとチラシの裏
三人称なのに、特定人物の心理描写している「一人称に近い三人称」がラノベには多いなー

635 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 08:52:27 ID:MAKUIMYU

>>634
ラノベに限らず一般にも多くないかい？
それこそ和洋問わず

636 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 08:56:12 ID:aOWqrwbW

完全な三人称とかやるメリットがあんまねーからな

637 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 09:21:41 ID:7FmQkAQa

>>634
それは自由間接話法っていうんだよ。

今のライトノベルだと、その特定の人物の視点が複数になるものさえある。
一行すらあけないで、視点をコロコロ変えるんだ。
シャナとかね。

小説作法だと、違反だとされてきた視点移動は、今や常識なんだよなあ。
漫画の影響かもね。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 09:42:28 ID:4onJqA9y

ちょっと前で経験がどうこうあったけど。

失恋とかの相談受けると、相手が今世界で一番不幸だみたいな顔してる。
実際精神的にも参ってるのは分かるんだが、どうしてもそれが受け入れられない。
まぁ、なんだかんだで愚痴を最後まで聴いてメシ奢ってやるんだけどな。
ＡＢ型だからこんな事思っちゃうのかなぁ、自分の悩みは絶対に他人に相談したりしたくないし。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 09:51:03 ID:cwFYKN+N

>>638
自分に起こった事を他人に話したくなるのは人情だろうし、
語ることと語らないことと、そうそう理知的には分別出来ないだろうしな。
あんたは自立心が強いか、他人が実際にどの程度の助けをほどこしてくれるかを
きっちり見切ってるのかもしれんな。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 09:54:33 ID:6i+pDSLI

>>638
あんた、友達をばっさり切り捨てられる人間だろ？ｗ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 10:02:42 ID:v8y8Mfz4

好きな作家の真似をしろ、というのはよく作家志望者の練習に勧められる方法だが。
基本から外れている作家は手本として不適当なんだろうな。
真似しても破綻確実っていうか。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 10:09:54 ID:opsTE9P/

狙う客層も基本から外せばいいんじゃなかな。
元の作家と正反対の客層狙うと、方向性の違いが露見した時に無残なことになりそうだけど。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 10:23:07 ID:mVXKSoUS

おれらの基本客層ってまず下読みなんだけど。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 10:23:30 ID:rIlzS8Sv

まず自分自身が一番の客だ

645 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 10:24:26 ID:mKnIM+3U

「基本からハズレテル作家」ってのがどういう作家のことを言っているのかによるな

646 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 10:35:38 ID:4onJqA9y

村上春樹とか、おかゆとか、上遠野とかかな？
型を知ってるからこそ型破りが出来るんだよな。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 10:37:19 ID:opsTE9P/

>>643
最近基本外してるの全然目掛けてくれないやん。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:11:47 ID:8qh2HnyC

>>616
お前どこのアルゼンチン人ゴルファー？

649 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:20:28 ID:mKnIM+3U

>>644
人はソレをオナニーと呼ぶ

650 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:22:41 ID:v8y8Mfz4

視点を細かく変える作風を初心者が真似すると、まずドボンだよな……
そのうち自分が何書いているかわからなくなることも

651 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:26:04 ID:rIlzS8Sv

>>649
そう呼ばれると何がどうなるんだ？

652 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:27:37 ID:mKnIM+3U

>>651
そりゃ、あんた
落ちるがなｗ

653 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:28:43 ID:rIlzS8Sv

自分が読みたい（書きたい）話を書くのと、落ちるのは関係ないだろ。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:29:00 ID:v8y8Mfz4

オナニーという表現はともかくとして
「文章を見せるのは、裸を見せるのより恥ずかしい。なぜなら自分の心の中までさらしてしまうのだから」
とはずっと言われていること
何を今更ｗ

655 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:30:31 ID:mKnIM+3U

>>653
自分が読みたい作品っていうのと、自分が書きたい作品は違うと思うんだよ

前者ならOK何じゃないかい？

656 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:33:03 ID:mKnIM+3U

まあ、自分が読みたい作品を書けるようになるのが
難儀な訳なんだが……

657 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:37:13 ID:MAKUIMYU

思った通りに物語が綴れるってのは理想だよな……
書き続けてそれに近付けていくしかないんだろうが

658 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:40:39 ID:rIlzS8Sv

（基本から外れていても）好きな作家の真似をするとするだろ。

その作家にもファンがついているわけだが、その中には自分が含まれているだろ。
すると狙うべき客層の筆頭＝自分ということになる。

自分自身が読んで認められる（面白いと思える）話を書こう、
落ちる落ちないとかは関係ない、という話なんだが、
これをオナニーと規定するとして、だからどうした、と。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:44:07 ID:v8y8Mfz4

うーん、漫画家の逸話だとよく「好きなものを書いたが、『これ売れるの？』と先生ないし編集に言われて独り善がりから抜け出した」というのがあるけど
ラノベ作家の場合はどうなんだろう？

660 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:44:15 ID:mKnIM+3U

一歩引くというか……
読者の立場にたって……ってのは当たり前だが必要だとは思うな
特に推敲時に

書き手の立場にしか立っていないと、オナニーになる
いつの間にか、延々と説教臭くて生臭い人生論とか語ってるんだよなｗ
俺も良くあるんだわ、そーいうことｗ

オナニーは書くのは最高に楽しいんだが、読まされた方は、たまった物では無い

661 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:45:12 ID:7Z//ySl2

作家（wﾅｱﾋﾞ）のオナニーも必要悪かなぁと思うようになった

662 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 11:56:59 ID:4onJqA9y

自分が好きなものを書くのと
自分が面白いと思えるものを書くのでは
似てるようで全然違うって事ですね。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 12:03:50 ID:mKnIM+3U

>>662
ぬあ！
俺が一生懸命長々と言わんとしたことをそんな短文で適格に……
ふ……完敗した気分だよ

俺って……文章下手くそだな……

664 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 12:05:56 ID:Qh1aVwG2

>>652
自分が楽しめなくて他人が楽しめるのか？

665 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 12:06:58 ID:Qh1aVwG2

と思ったら終わった話題だったか

666 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 12:07:09 ID:mVXKSoUS

１行で言うと、

露出狂と江頭は違う

ということだ。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 12:28:36 ID:+bmBBJ4N

>>664
上の流れからすると、書いてて楽しいのと読んでて楽しいのは違う、
よって自分が（書いていて）楽しいからといって他人が（読んでて）楽しいとは限らない、と。
そんな感じじゃね。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 12:30:19 ID:/XrDBYee

自分が楽しいってのが一次試験、読者が楽しいのが最終試験。

669 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 12:32:54 ID:WqBWq05i

同人歌手のビートまりお氏だって、絶叫したりおちんぽ連呼をしているけどさ。
歌が上手いからこそ、味になっているんだぜ。

１
　　　 _, ,_　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　えー！　で右腕をん゛ってあげて
　　　
２
　　　 _, ,_　　
　　(　ﾟ∀ﾟ)　　りん！　でこう下げる。(byビートまりお氏)
　　　⊂彡

３
　　　 _, ,_　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　えーりん！　えーりん！　助けてえーりん！
　　　⊂彡

670 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 12:39:46 ID:Qh1aVwG2

>>667
流れとしては客層の話が突然堀り下がっていって
「まず自分自身が一番の客だ」
ってとこまでいった。
それを俺は推敲やらで自分で何度も読み返すって意味で受け取ったのよ
それをいきなりオナヌーと解釈するのはどうかなと思って反応しちゃっただけだから気にしないで

671 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 12:39:52 ID:4onJqA9y

>>669
えーりんすげぇぇぇぇぇぇ！！
の部分は聴いてる方を揺さぶるほどのパワーですね。
ただハイテンションなだけでは聴き手は揺さぶれない。
つまりプロですねプロ

672 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 12:50:42 ID:vNKe+eKR

プロの漫画家が、「今までは、自分が書きたいものを封印して、読者のためだけに書いてきた。
そうすることがプロっていうことだと思って頑張ってきたけど、そろそろ封印を解いてもいい頃だろう」
って話していたのを思い出したよ。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 12:51:47 ID:vNKe+eKR

申し訳ない、あげてしまった……orz

674 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 12:58:05 ID:ZHt+i1Ve

>>672
そういう話ってたまに聞くけどさ。
プロだったら、客のニーズに応えて売り上げの上がる商品を出し続けるのが
当たり前だよな。それで飯喰ってるんだから。漫画家や小説家が「読者のため」って
いうのは、機械でも食品でもなんでもいい、メーカーや販売会社が「客のため」って
いうのと同じ。封印もクソもない、客が求める商品（＝作品）を出し続けるのが当然じゃないか？
自動車メーカーが、「これからは客のことなんか考えずデザイナーがカッコいいと思った車を製造」
なんて言うか普通？　そういうのは仕事とは別に、趣味（小説だったら同人誌）でやるべき。
無論、それが売れると編集が判断して出版するなら文句はないが。つーか実際はそれしかないだろ。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 12:58:24 ID:WqBWq05i

>>671
面白い物・テンションの高い物・ネタ物になればなるほど
魅せ方があるということを学んだんだぜ。
なんと相手の感情を揺さぶることの難しさよ。

ついでに『drizzly rain』や『最終鬼畜全部声』のテンションは異常なのに、つられて口ずさんでしまうw

676 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:05:07 ID:mEND7VwK

>>674
自分の書きたいものを書く＝客のことを考えないではないと思うけど。
「この人が自由に書いたものを読んでみたい」ってニーズも当然存在するわけで。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:05:28 ID:cYBhebKX

歌とは違うけど、文章でも「一度音読してみる」という推敲手法があるね
息継ぎするようなところで改行したり句読点打ったりして、読みやすくすると

678 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:07:47 ID:ZHt+i1Ve

>>653
＞自分が読みたい（書きたい）話を書くのと、落ちるのは関係ないだろ。
正にその通り。読みたい作品・書きたい作品・受賞できる作品の三つは完全バラバラだったり、
どれかとどれかが重なってたり、それは人それぞれ。書きたい作品を書いて受賞できる人が
すなわち天才、その二つが重なってなくて「書きたい作品と違う作品」を頑張って書いて受賞するのが
いわゆる努力型の人。
萌えが嫌いでも、それがウケると知って必死に萌えを勉強し、萌え萌えハーレムを歯ぁ食い縛って
書いて受賞する人、なんて凄く偉いと俺は思う。そういう時に萌えが嫌いだといって逃げるのは
単なる怠け者。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:17:00 ID:cYBhebKX

受賞作が出版される時は、編集から売れるように指導が入るんじゃない？
ジャンプ小説大賞作品の作者が文庫版のあとがきでいってたけど、結構改変要求が来るらしい
「一章に一度は戦闘シーンいれてね」とか「面白い掛け合いやってね」とか言われるって
今なら「美少女をいれてくださいね」あるいは「ラブコメは必須ですよ」とかなりそうだなー

680 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:27:04 ID:4onJqA9y

萌えやらラブコメが大好きだからこそラノベ目指してる俺。
露骨な萌え入れるのに抵抗ないからガンガンやってる。

むしろ、ラノベ＝萌入り小説が定着しつつある現状で、
古き良きラノベや萌え無しラノベで勝負しようとしてる人は本当に凄いと思う。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:30:59 ID:+bmBBJ4N

>>676
>>「この人が自由に書いたものを読んでみたい」
そういう反応ってさ、それまでに出た作品が自由じゃない＝客を重視しているって思考から出る反応だろ。
つまりそのニーズは商業作家、しかも客層優先で書いたことのある人間にしか発生しないわけじゃん。
客のニーズに応えられない作家に「自由に書かせてみたい」なんて感想は出ないよ。

何が言いたいかっていうと、それってデビューしてないワナビが使うには相応しくない理屈じゃないかと。
理屈そのものはアリかなとは思うけどね。

682 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:31:56 ID:mVXKSoUS

プロは客のニーズより編集のニーズが優先なんだけど。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:36:10 ID:+bmBBJ4N

>>682
この場合どっちでも同じことだと思う。
「自由に書いたものを読んでみたい」ってのは、「この作家は自由に書かせても自分の期待に応えてくれる」
っていう考え方が裏にあるってことだし。その信頼を勝ち取れるのは既に本を出した作家だけでしょ？

684 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:38:34 ID:cYBhebKX

だが何が売れるのか、なんていうのはわかんないからなぁ
己の怨念や劣等感を書き綴っただけの小説が名作として歴史に残ることすらあるのが、文学の楽しさであり恐ろしさなわけで……
まぁラノベでその系統が出版されることはまずなかろうがｗ

685 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:41:47 ID:ZHt+i1Ve

>>682
編集が有能であれば、そこは合致するはずだろ。そこが分離してて、
編集のニーズに応えたら売れなかった、としたらそれは作家の責任ではなく、
且つどうしようもない不幸としか言いようがない。何にせよ俺らは編集のニーズなんか
知ることはできない。知ることができるのは客のニーズ＝どんな作品が売れてるのか、だけ。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:44:51 ID:ek+0Gd7k

まあ、編集や編集部がGOサインを出さないで出版された作品はないけれど、
売れなければそれで終わりというのが出版業界だからなあ。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:49:22 ID:sdJZD9Bc

>>595
恋愛について親と話せるのはうらやましいな。
うちなんてその手の話題はタブーだ。

それと、アニメ版「ぼくらの」は直接的なエログロは極力カットしてる。
監督のブログにもいろいろ書いてあるけど。
原作も面白いけど、あざといグロや萌えの多い深夜アニメにおいて
センセーショナルな表現を売りにしないで
近未来青春群像劇直球勝負のアニメ版にも好感持てるわ。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:50:12 ID:z8v6wKQL

まぁ、シャナっぽいハルヒみたいでルイズ的なヒロインとおもしろおかしくちょっとエッチな魔法学園ラブコメとかは、デビューしてからじゃないと作れないっぽい気はするな。
新人賞じゃ受かる気がしない。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:52:47 ID:mVXKSoUS

>>688

とりあえずツンデレ鉄板だな。

690 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:52:55 ID:cYBhebKX

いっそ流行路線から外れた、硬派架空歴史絵巻、みたいなののほうが新人賞には通りそうだな

691 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:54:47 ID:MAKUIMYU

とーせいたんだな

692 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 13:56:26 ID:ZHt+i1Ve

架空歴史、つーか日本史を元にした作品でガガガ二次落ちした。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:00:34 ID:mVXKSoUS

新人賞と、流行だの読者のニーズだのは
ぶっちゃけ関係ないのではなかろうか。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:01:15 ID:z8v6wKQL

歴史改変率が低いからだぜ。

信長が本能寺無双して明智をなぶりごろす。真・第六天魔王として覚醒した信長はサタンやバールさえも取り込み最強の魔人に。
天下布武を成し遂げた信長は武士団を不死身の魔人軍団に作り替え、世界布武に乗り出す！　征け！　我らが天魔王、世界を血の海に染めるんだ！！！
くらいトンデモにしないと。

695 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:01:16 ID:cYBhebKX

歴史で思い出したんだけど
銃が無い世界観なのに「弾丸のような」っていう描写を使ってしまった事がある
作品にあった言葉じゃないと雰囲気が崩れるよね、とチラシの裏

696 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:02:58 ID:mVXKSoUS

>>694
それ、妖刀伝とか鬼武者だから。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:03:19 ID:ek+0Gd7k

>>693
大アリじゃない？
現状では受賞作のいくつかがそのまま、その出版社の主力タイトルとなるわけだし、
あまりにも売れ筋と乖離しているものは佳作とかに落ち着いて出版されないとかになりそう。

もっとも、売れ筋の各要素を盛り込んで、小説として完成度の高いものを書き上げることが
できるほど能力があるなら、賞なんて即突破だろうけど・・・

698 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:05:07 ID:mEND7VwK

>>681
いや672と674について言ってるんであって、ワナビは関係ない

699 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:05:19 ID:ZHt+i1Ve

>>697
隅々まで同意。
＞もっとも、売れ筋の各要素を盛り込んで、小説として完成度の高いものを書き上げることが
＞できるほど能力があるなら、賞なんて即突破だろうけど・・・
だから、そういう人だけが受賞できてデビューできるんだろうと思う。

700 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:06:34 ID:z8v6wKQL

あああ、家康が突撃して、信長と猿がインドでスペインとドンパチやるのが読みたいよーーーーーーー！

701 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:08:39 ID:mVXKSoUS

じゃ、売れ筋の各要素って何なのか考えようぜ。

・ヒロインツンデレ

他になんかある？

702 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:10:03 ID:cYBhebKX

ウケるかウケないか、の問題ならいっそネット上で小説公開して反応見てみたら？

703 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:10:42 ID:UC5R5i1M

>>688
ああいうのは編集と信頼関係があって初めて作れるものだろうね
新人賞でツンデレ少女と異世界学園異能バトル綾波も出るよは難しいと思う
下読みの立場としては「またシャナもどきかよ最近この手の大杉」だろうし
勿論中には傑作もあるだろうがどうしても悪貨の中に埋もれる

704 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:11:54 ID:z8v6wKQL

・邪気眼
・ピンチに「俺、参上」
・決め台詞「最初から最後までクライマックスだぜ！」

705 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:13:31 ID:MAKUIMYU

自分と読者の求めるものと、上手く折り合いをつけなきゃいけないな

>>700
俺たちの戦場に帰ろう
古参兵に許された場所はあそこしかないんだ……

706 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:14:22 ID:cYBhebKX

>>701
・ラブコメ
・サービスシーン
・チラリズム

……あ、これはオレの趣ｍ（;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

707 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:14:27 ID:ZHt+i1Ve

＞下読みの立場としては「またシャナもどきかよ最近この手の大杉」だろうし
これもよく聞くけど、実際どうなんだろ？　漫画でもゲームでも、二匹目三匹目のドジョウが
実際に売れたりするしな。逆に、「なんだコイツ、今時ツンデレも無しに売れると思ってるのか？
何年前の感性だよオジサン。年寄りは投稿諦めろ」……まあこれは極端だけど、こういう方向も
あるのでは？

708 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:15:35 ID:mVXKSoUS

・ヒロインツンデレ
・主人公にトラウマ設定。虐待or妹とか姉とか死においやったようなやつ
・着替えなどに遭遇してイヤーンバカーン
・邪気眼
・ピンチに「俺、参上」
・決め台詞「最初から最後までクライマックスだぜ！」

中間で盛り上げるエピソードが欲しいな。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:16:21 ID:ek+0Gd7k

>>701
最近はヒロインが実質主人公だよな。
で、主人公は一昔前の大人しめのヒロインの位置取りで一つだけ能力持ってるみたいな。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:16:51 ID:s7M09tbS

とりあえず面白ければいいんですよ。面白ければ。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:19:54 ID:z8v6wKQL

じゃ
・主人公が強制的に女装させられる。半端なく美少女化してヒロイン猛烈シット。悪役も骨抜き。主人公「殺してくれ、頼むから」

712 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:20:09 ID:mVXKSoUS

・ツンデレヒロインが実質主人公。
・主人公（男）は一昔前の大人しめのヒロインの位置で一つだけ能力持ち
・主人公にトラウマ設定。虐待or妹とか姉とか死においやったようなやつ
・ヒロインがいきなり主人公に命令形告白。「つ、つきあいなさい！」
・その二人のラブコメ
・邪気眼
・着替えなどに遭遇してイヤーンバカーン
・ヒロインがちょっと弱音を吐く。主人公にだけ。
・ピンチに「俺、参上」
・決め台詞「最初から最後までクライマックスだぜ！」

713 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:22:15 ID:6i+pDSLI

>>712
・主人公が最強or最強指定されている能力の保持者
・（義理の）妹がいる
・ｷｬﾗの名前が変な当て漢字
・詳細な取材がされた設定がバックボーン、ただしネタは神話かSF
・イラストがのいぢ

714 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:22:34 ID:UC5R5i1M

>>712
普通に面白そうじゃねーか
ソコソコの挿絵で本屋に並んでたら買うぞ

715 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:22:38 ID:WqBWq05i

>>704
主人公「ごめんなさい……は?」
ヒロイン「ごめんなさぁぁぁぁぁぃぃぃ!!」

716 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:22:48 ID:4onJqA9y

>>712
あれ？
なんかそれ俺が今書いてるのにそっくｒ

717 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:26:22 ID:mVXKSoUS

設定
・ｷｬﾗの名前が変な当て漢字
・詳細な取材がされた設定がバックボーン、ただしネタは神話かSF

キャラ
・ツンデレヒロインが実質主人公。
・主人公（男）は一昔前の大人しめのヒロインの位置で最強or最強指定されている能力の保持者
・主人公（男）は女装すると美少女に。悪役悩殺。のち後悔。
・（義理の）妹がいる
・主人公にトラウマ設定。虐待or妹とか姉とか死においやったようなやつ
・二つ名をもつヤツがいる

イベント
・ヒロインがいきなり主人公に命令形告白。「つ、つきあいなさい！」
・その二人のラブコメ
・邪気眼
・着替えなどに遭遇してイヤーンバカーン
・ヒロインがちょっと弱音を吐く。主人公にだけ。
・ピンチに「俺、参上」
・決め台詞「最初から最後までクライマックスだぜ！」

718 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:31:50 ID:6i+pDSLI

イベント方面をもう少し強化したいところだな、あと敵キャラ

719 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:36:01 ID:lu4i/Y3g

恋愛物で人物が二人しか出てこないのを書いたんだが、物語として成立してれば、二人しか出ないことそれ自体には特に問題はないんかな(´・ω・`)

720 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:36:33 ID:z8v6wKQL

本筋の悪役と、主人公たちに対抗心燃やして勝負挑むライバルとかかな。

悪役はしょぼくて、ライバルは拳王とオーガと東方不敗と虎眼先生たしたような感じか、しかも主人公かヒロインの身内。うん馬鹿一。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:38:41 ID:MAKUIMYU

>>719
物語が淡白にならなければ、ね
究極的にはそれが一番理想的な形だろう

722 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:38:52 ID:cYBhebKX

・実は主人公が、よんどころのない事情でそのショボ悪役と一人二役やってる

723 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:39:34 ID:mVXKSoUS

ヒロインを暴走させる仕掛けが必要だな。笑いにも使えるし、シリアスなドラマづくりにも使える。
それのためには無茶を通すモチベーションというか、行動原理。

設定
・ｷｬﾗの名前が変な当て漢字
・詳細な取材がされた設定がバックボーン、ただしネタは神話かSF
・能力戦闘のさい、結界を展開してリアル被害を阻止

キャラ
・ツンデレヒロインが実質主人公。ヒロインには暴走しても遂げたい目的がある。
・主人公（男）は一昔前の大人しめのヒロインの位置で最強or最強指定されている能力の保持者
・主人公（男）は女装すると美少女に。悪役悩殺。のち後悔。
・（義理の）妹がいる
・主人公にトラウマ設定。虐待or妹とか姉とか死においやったようなやつ
・二つ名をもつヤツがいる
・主人公に悪友×２
・ライバルは拳王とオーガと東方不敗と虎眼先生を足した感じ、実はヒロインの肉親。

イベント
・ヒロインがいきなり主人公に命令形告白。「つ、つきあいなさい！」
・その二人のラブコメ
・邪気眼
・着替えなどに遭遇してイヤーンバカーン
・ヒロインがちょっと弱音を吐く。主人公にだけ。
・妹といるところを目撃され、翌日話をしてもらえないor着信無視、そのせいで敵の攻撃により主人公負傷。
・ピンチに「俺、参上」
・決め台詞「最初から最後までクライマックスだぜ！」

724 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:40:25 ID:WqBWq05i

佐藤健・関俊彦『Double-Action』絶賛発売中!!
これは買う価値あり!　
っと、この流れなら言える!!

>>720
主人公グループを支援しているオーナーがいるんだが、
そいつが妙にラスボスくさい。

なのに助手の作ってくれた料理に旗を立てて、落さないで食べたら勝ちって言う
マイルールを作ってるお茶目さん。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:41:01 ID:z8v6wKQL

適当なのに何かそれっぽいのが見えてくるあたり「売れセンすげぇ」ってことか。

726 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:42:55 ID:cYBhebKX

今更だが、電王ネタは「売れ筋」と言っていいんだろうか？
あんまり数字稼げてないとか……

727 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:44:26 ID:z8v6wKQL

しかし、俺の周りのオタに人気はすごいぞ。
玩具そろえてるし同人作るとか息巻いてるし。

728 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:47:09 ID:WqBWq05i

>>726
大人気みたいだよ
http://news.ameba.jp/2007/04/4029.php
>
視聴率は日曜朝の時間帯なのにも関わらず、8％台を常にキープ。
玩具の変身ベルトも欠品状態になるほどの人気である。

シナリオもキャラ立ても凄すぎる。この面白さが続けば
ライダー史上屈指の名作になるかもな……っと持ち上げてみる。

他でも言われているが、特に四話の「ごめんなさぁぁぁぁぁぃぃぃ!!」は
歴史に残るな。

729 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:47:41 ID:UC5R5i1M

>妹とか姉とか死においやったようなやつ
とりあえず一巻ラスボスはこいつでいいじゃん

>最強or最強指定されている能力の保持者
である主人公を、上司である長編ラスボスの命令でどうこうしようとして
んで失敗だか何だかで妹とか姉とか死においやった的な
ああついでに両親も殺しとけば（気楽に言うな）一人暮らし設定もバッチリ

730 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:47:58 ID:cYBhebKX

じゃあキャラに追加

・ヒロインとは対照的（特に胸の辺り）な美少女がいて、その子も主人公に惚れている
・ヒロインの最強兵器は武器でも必殺技でもなく、料理
・何章かに必ず１回は入浴、プール、着替えシーンが入る

731 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:51:04 ID:ZHt+i1Ve

>>725
素直にそう考え、そこに学ぶのが謙虚な姿勢ってもんだよな。
守・破・離の順をちゃんと踏むこと。基本の型も基礎筋トレもできてないくせに、
斬新な必殺技を考えた～って悦に入っていてはいけない、と思う。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:53:29 ID:6i+pDSLI

>>730のキャラに追加で
・料理が上手いかはおいといて、世話焼き属性あり
・若干腹黒い

733 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:53:30 ID:oWv183p9

そんなことより、もってけ！セーラーふくの
２番の歌詞がぜんぜん聞き取れないぜ

734 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:54:59 ID:9FDkgD26

もちろん舞台は学園だなｗ

735 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:57:02 ID:mVXKSoUS

設定
・学園モノ
・ｷｬﾗの名前が変な当て漢字
・詳細な取材がされた設定がバックボーン、ただしネタは神話かSF
・能力戦闘のさい、結界を展開してリアル被害を阻止

キャラ　ツンデレヒロイン、大人しめヒロイン的主人公、巨乳少女、悪友×２、ライバル、ラスボス

・ツンデレヒロインが実質主人公。ヒロインには暴走しても遂げたい目的がある。料理が最終兵器。
・主人公（男）は一昔前の受け身ヒロインの位置で最強能力保持者、女装すると美少女。悪役悩殺。のち後悔。
・（義理の）妹がいる
・主人公にトラウマ設定。虐待or妹とか姉とか死においやったようなやつ
・脇ヒロインはヒロインとは対照的な巨乳美少女。主人公に惚れている。
・二つ名をもつヤツがいる
・主人公に悪友×２
・ライバルは拳王とオーガと東方不敗と虎眼先生を足した感じ、実はヒロインの肉親。
・ラスボスは主人公のトラウマ作ったヤツ。

イベント
・ヒロインの命令形告白「つ、つきあいなさい！」から始まるラブコメ
・ヒロインの行動原理を説明するどたばたイベント
・邪気眼
・主人公のトラウマを掘る事件に出くわす
・何章かに必ず１回は入浴、プール、着替えシーンでサービス。遭遇してイヤーンバカーンなど。
・ヒロインがちょっと弱音を吐く。主人公にだけ。
・ヒロインは巨乳に対抗して料理をしてみるが、惨憺たるありさま。
・妹といるところを目撃され、翌日話をしてもらえないor着信無視、そのせいで敵の攻撃により主人公負傷。
・ピンチに「俺、参上」
・決め台詞「最初から最後までクライマックスだぜ！」

736 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 14:58:07 ID:WqBWq05i

>>734
そして学園は電車になんだ。空間も時間も自由自在に乗れる。
運転手は用務員のじいさん。
「ワシの運転フォームは108式であるぞぃ!!」

737 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:02:37 ID:cYBhebKX

なんつーか、どんな名作家でも消化できない怪作になりそうだ＞売れ筋ネタ抽出

738 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:03:12 ID:9FDkgD26

>>736
電王ネタだろうが、マジレスｗ

学園が電車は、TRAIN+TRAINがあるから無理だね。
売りの部分がパクリになるとヤバイよねえ。

今やってるのは、売れ線の定番の抽出だし。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:06:28 ID:WqBWq05i

>>738
ああ、どこかで見たなと思ったんだ。
題名が出てこなかったw

740 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:07:37 ID:n70L0h1F

>>731
ここで守・破・離の言葉を見るとは……
何事においても大事だけど、なかなか守れないことだよな。
とりあえず、新人賞なら守⇒破までいってればいけると思う。さすがに離は何年も書いてる
ベテラン作家がさらに目指す領域だろう。
つまり、奇をてらわずに良質なエンターテイメント作品を書くことを心がけた上で、個性を出
すってことだな。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:07:50 ID:mVXKSoUS

>>737
そうでもないだろ。
基本構造はたいていこんなもんだ。

あとは話のタイプだな。
能力モノにするか、日常モノにするか。

日常モノでも、最近、「ゲームモノ」とでもいうべき、
ルール先行型の日常モノが出てきてる気がする。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:09:17 ID:6i+pDSLI

ここで出来たのはあくまで公式みたいなものだからな、
あとは掛け合わせるネタの発掘が至上命題になりそうだが・・・

万人受けしてネタも豊富で、なおかつ中高生が好みでインフレ可能な

743 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:17:01 ID:mVXKSoUS

最近はインフレってどうだろう？

744 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:17:11 ID:ZHt+i1Ve

>>740
ありがと。でも現実には、守ができてないのに離を気取る奴が多い。
「読者は萌えなんて飽きてるはず！　俺はもうとっくに通過して、さらなる高みにいるぜ！
まだ萌え萌え言ってハーレム書いてる連中はレベル低いぜ！」
……とか。俺自身、そうならないように気をつけてるつもり。自分が書けない作品、
そして大勢の読者が実際に楽しんでいる作品を見下すのはどう考えても間違ってる。
レベル低いと思うなら、実力で通過して大きく越えてみろ（受賞してデビューして大ヒット）、
だよな。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:20:06 ID:mVXKSoUS

ttp://dash.shueisha.co.jp/feature/0705_2.html

ここまでベッタベタなことをやられるとワナビの立場がないぜ……元からないけど

746 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:25:35 ID:6i+pDSLI

>>743
やっぱインフレしにくい題材ってあるじゃん。
フィギュアスケート（回転数が頭打ち）とか料理（リアクション合戦になる）とか

目に入ったのを適当に書けばこんなとこか。
　　いぬかみ　→　犬神信仰×変態
　　禁書　→　魔術×超能力
　　戯言　→　戯言×天才　
　　フルメタ　→　軍事×学園　

747 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:25:56 ID:FTFo6thh

>>745
アキカンエレクトに吹いたｗ

748 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:26:27 ID:UJvMiGX1

>>745
デビュー作が売れなくてベタな萌えにはしったか。
例によって変酋長がプッシュしてるのな。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:30:18 ID:aBdrZUhD

>>745
別にライトノベルにしなくても
普通に原作者付き漫画にした方がいいような気がするw

750 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:30:52 ID:mVXKSoUS

>>746
よし、じゃあそれらを適当にシャッフルして……

超軍神×超変態

>>748
しかも萌えのリーサルウェポン鈴平投入だからな……

751 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:31:04 ID:FTFo6thh

>>746
美味しんぼなんかは、リアクションものとは別方向ですげーインフレしてるような。
料理で夫婦間の揉め事から世界的な問題まで解決してるし…見せ方次第ではあれ完全に
ギャグマンガだよ。

スポーツはたぶんどんなものでもインフレ可能。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:37:30 ID:WqBWq05i

>>745
なにはさておき、ネーミングの直球ぶりに吹いたw

753 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:39:19 ID:/XrDBYee

>>745
戦いの末スチール缶しか残らなかったら、
炭酸飲料はどうするんだよ……と、未読でマジレス。

あの編集長が推すなら、俺たちはつかない方の逆を打つ、これだ。

754 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:40:46 ID:6i+pDSLI

>>751
そのあたりは技量だろうけど、難しい題材を煮込めるような実力があったら、
ワナビなんかやってないわなw

スポーツかぁ・・・たとえばボーリングとかだとどんなインフレをするんだろうか。

755 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:42:48 ID:mVXKSoUS

>>751
いや、インフレ方向で考えるのはいかがなものか。
コスモスストライカーだって愛星団徒だって王道とはいいがたい。

>>754
普通に地球の命運とかかけたらいいんじゃね？
あるいは、ピンをICBMにして倒れたら爆発するとか……

どうでもいいけどＳＤって百合が標準装備なんだろうか……

756 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:44:31 ID:n70L0h1F

>>754
超回転でピンが吸い込まれる魔球とか、一直線に滑空して（つまり接地しない）ピンを粉々
に砕く投球とかだな。あとはなんか無駄に明鏡止水。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:45:16 ID:dp+YHKj1

ヒロインメインで行くのが売れ線だとはわかっているんだけどねぇ
どうも男くさいほうがやりやすいのは俺だけだろうか
女っ気がないわけじゃないんだけどさ、男性キャラが自己主張激しいんだ

758 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:45:18 ID:MAKUIMYU

>>754
戦えば戦うほどに体に欠損が
そして無明逆流れ的な投法を会得し……

759 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:48:35 ID:mVXKSoUS

玉が音速を超えるのは初心者。
光速を超えるのは中級。

上級者は、投げる前にピンが倒れる。

760 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:49:12 ID:WqBWq05i

>>754
ピンが襲いかかってくる。これだな。
10本のピン対主人公の熱血バトル。

主人公「ガーターは破壊した。ずっと俺のターン」
ヒロイン「もうやめて、八番ピンのライフはとっくにゼロよ!!」

761 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:54:30 ID:6i+pDSLI

>>755-760
なるほど。たとえば敵の秘密基地で時限爆破装置が発動し、足に鎖。
停止するにはピン型の停止装置をすべてストライクするしかないとか、
史上初2キロのロングシュートして着地点の巨大地雷を破壊するという方向か。
あとは>>751みたいにピンとボールを女の子に変身させれば完璧だな

>>755-761
だめじゃん

762 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:55:22 ID:Po5BGhYx

>>754
ストライクが当たり前で、何投目にミスをするかの勝負

あるビリヤード漫画であった手法ｗ

763 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 15:56:02 ID:mVXKSoUS

地雷原でボウリングやるってのはどうだ。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 16:00:14 ID:6i+pDSLI

うーん。なんか読みたいような気がしてきた・・・風邪引いたかな

765 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 16:04:25 ID:4onJqA9y

銀盤カレイドスコープとか、インフレ難しそうなのにかなりシリーズ続いてるよな。
読んだことないから分からないが、心理戦だけでずっと頑張ってるのかな。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 16:15:06 ID:mVXKSoUS

読んだことないけど、たぶん鈴平だからだろう。

767 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 16:23:57 ID:6i+pDSLI

>>765
全部で９巻なんだけど、1と2、8と9は続き物なので1セット、
3はそれまでやっていなかった別ジャンルへの挑戦(シングル→ペア移行)
4～6はサブキャラが主人公、
というわけで、上手くインフレを回避してたりする（成長イベントは大きく3回のみ）。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 16:24:13 ID:r9qRKI0B

>>754
なっ……１１本倒れた！？

とか

し、四角のボールだと！？

とかになんじゃね？

769 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 16:38:44 ID:/XrDBYee

>>754
昔の東京12チャンネルドラマにあったな、超ボウリングドラマｗ

>>768
「11本いる！」

770 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 16:43:46 ID:WDVC8ucv

水魚のポーズで倒せばいいんじゃね？

771 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 16:43:55 ID:mVXKSoUS

「ピンが倒れず玉が砕け散ったーーー！」

772 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 16:45:08 ID:8zgKT8ko

>>769
萩尾望都が本名なのを知って、びっくり。

773 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 16:54:31 ID:WqBWq05i

>>768
「おおっと森崎くん、ボールが当たる前にキャッチしたぁ――!!」

774 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 17:36:34 ID:T0qCWw9q

主人公にこれくらい試練を与えた方が
読み終えたときに達成感がありそうだな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm117828
http://www.nicovideo.jp/watch/sm231931

775 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 18:47:41 ID:T3CLzKIY

勝手な造語がよその言語で変な意味だったら・・・と思うと怖い
今更ながらwiiの話聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙだぜ

776 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 18:55:25 ID:FTFo6thh

>>754
地球に迫り来る小惑星サイズの円柱状の物体を破壊するべく、開発された小惑星サイズのボール状の兵器。
その兵器のコントローラーがボーリングの球で、球の軌道とほぼ同じように兵器も動くみたいな・・・。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 18:56:50 ID:uuU4KB0+

技の名前ググって邪気眼にヒットしたりしたら泣ける

778 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 19:33:47 ID:Dq33tZlM

>>776
ゲームセンターあらしを思い出した。
いま考えると、あのインフレのさせ方は見習うものが山盛りだな。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 19:37:36 ID:awbUK7mK

>>775
kwsk

780 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 19:58:58 ID:s7M09tbS

ぷ......。

781 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 20:15:33 ID:1PHjaVZT

少し前にニキビの中の毛の話題が出てたけど、
自分の場合、中に毛があっても死産というか
ニキビがつぶれると必ず抜けてしまうんだけど、
ニキビ（膿）がなくなった後も無事に伸び続けることもある？
それとも毛穴が詰まってニキビができた時点で毛はアウトなのかな？
スレ違いだけど何か気になってしまって……

782 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 20:23:50 ID:z8v6wKQL

>>781
さすがに、無駄に知識持ってるワナビでもそこまで知っているのはそうとう少ないと思うぞ。

783 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 20:28:40 ID:mKnIM+3U

>>781
そんなにへりくだらなくてもいいんだぜ
このスレの半分は、スレ違いで出来てるから

784 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 20:30:07 ID:6i+pDSLI

>>781
スレどころか板違いだ。節度はわきまえてくれ

【美容板】
http://life8.2ch.net/diet/

785 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 20:47:24 ID:iuuF+9tz

>>781のニキビがビキニに見えた俺がいる。

MF向けがひとまず書きあがった。
自分で書きながらも、日本警察の強さにわろたｗ

786 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 20:50:41 ID:aOWqrwbW

国家権力が強いラノベってのは珍しいかもな
大抵やられ役か脇役か悪役だ

787 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 20:53:06 ID:4xiassXo

権力を強くしちゃうと高校生の出番がなくなるからな

788 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 20:53:32 ID:mKnIM+3U

主人公が所属してる場合は、そこそこ強いんだけどね
後、やたらに強い部署があるって設定もよくあるかな

警察の特殊○○課が秘密裏に人外と戦ってる……とかｗ

789 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 20:55:52 ID:9kF6YIPg

>>781
潰れたニキビの中から毛が出てきたことがある……ような気がするぜ。
記憶は定かじゃないが、ちゃんと伸びそうな感じの毛だった。
１００パーセント死産ってわけじゃなさそうだ。

あまり気にしてなかったから確かなことは言えないがな。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 20:56:13 ID:z8v6wKQL

日本警察とは

通常の警察業務の他に、秘密結社、怪人、妖魔、宇宙人、小型怪獣、暴走レイバーなどの驚異から一般市民の安全と財産を身を張って守る公務員のことである。
殉職率の高さから、警察官として生き残る者は必然的に歴戦の古強者となり、一人で機動隊一個方面隊に匹敵する者もいるといわれている。
代表例：両津勘吉

791 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 20:58:54 ID:aOWqrwbW

まあ実際高校生が国家権力と真っ向から立ち向かったら一日で留置所行きだもんなぁ

792 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 21:05:27 ID:/XrDBYee

ぼくらの七日間戦争

793 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 21:08:25 ID:S8Mry1Wn

七日間戦争も続編グダグダタイプだな
殺し屋とか出てきちゃって

794 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 21:16:33 ID:Haiu8KGQ

八頭大ぐらいまでいけばおｋ

795 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 21:19:07 ID:0iwRZf7e

>>788
主人公が所属してるのにこういうケースもあるぜ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm31745

796 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 21:29:28 ID:MAKUIMYU

>>793
そこらへんは編集部の要求とのジレンマがあるんだろうなあ

797 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 21:33:14 ID:gXd5Fwha

話ぶった切るけど、公民館の方でまたこのスレの話題出てるんだが
一応テンプレ変えて自浄してる事アピールする？

798 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 21:41:10 ID:KQun0PRU

>>781
ニキビによって毛穴が広がってしまい毛をとどめておくことができなくなってしまうから大体アウトだろう

と適当に言ってみる

799 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:03:16 ID:4onJqA9y

自治厨のエネルギーって素晴らしいなぁ。
あのパワーはラノベ板を愛する心から沸いてくるんだろうか。
俺もラノベ愛を執筆エネルギーに変換出来るようになりたい。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:06:47 ID:z8v6wKQL

純粋な力は割と弱いよ。つか持久力がそうもたん。
「何でこんなことやってんだろ」と冷めた途端にやる気なくすし。
強く、ながーく発揮させるには不純でないと。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:11:44 ID:JhoVRLaU

性器の名称はどれにしてる？

ちんちん
ちんこ
ちんぽ
ペニス
ハイパー兵器

802 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:14:04 ID:ia97HHzE

あれは純粋な正義感とかだと思う。
正義といっても同じモノを見てないと思うけど

803 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:14:09 ID:mKnIM+3U

>>801
マジレスすると
俺は控えめに

下半身
股間

程度にしてる

804 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:14:49 ID:SN2YcbJG

ファロス

805 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:18:51 ID:z8v6wKQL

逸物　肉竿　肉棒　暴れん坊　熱くたぎった怒張　オットーくん　ポークビッツ

しかし普通に男性器とかいとくのが無難ではないかと思ってきた。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:24:13 ID:s7M09tbS

「俺の思うとおりにならないと気が済まない」ってのはたまにいるんだよな。
そういう奴らって視野が極端に狭いから、全体像を見ることが出来ずに根付いた物を衰退化させやすい。

玉石混淆の状態から玉だけ取り出すことは必ずしも良いこととは言えないわけで。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:26:21 ID:iuuF+9tz

太くて、硬ったぁぁい、ビィィィグマグナム。
で良いんじゃないか。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:31:59 ID:z8v6wKQL

最近の事情をかんがみると、ビッグマグナムやバズーカーなどの巨大兵器より、
デリンジャーとかチーフくらいにしといたほうがよくね。よくて並。

ああしかし、男性読者の代理人としてせめて逸物くらい夢詰め込ませといた方がいいのか……？

809 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:33:17 ID:4onJqA9y

>>807
太いんだよ！
硬いんだよ！
暴れっぱなしなんだよぉ！
の人ですか？

810 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:34:26 ID:n70L0h1F

>>801
怒張したもの、分身等の婉曲表現を使っている。
あるいは男性器・女性器。
ギャグの場合は、妙に派手な名称がよろしかろう。ネオアームストロング砲とか。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:34:54 ID:+bmBBJ4N

この板に限った話じゃないが、シモの話題と食い物の話題は食い付きが良いなあ。
誰も「性器の描写なんかねーよｗ」って言わないんだもんな。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:35:21 ID:FTFo6thh

っていうか、そういう表現をせざるをえない状況は
ライトノベル的に好ましくない気もする。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:36:13 ID:z8v6wKQL

ああ、愚息。これを忘れていた。

先輩の舌技に、小生の愚息も思わず昇天。

814 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:37:12 ID:Ym5Pco/t

>>805
オットーくんって何？

815 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:40:36 ID:KQun0PRU

殺意の波動に目覚めた股間

816 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:47:10 ID:UbU9U3FD

映画の「パイレーツ・オブ・カリビアン」に影響受けて、海賊ものファンタジー書こうと思った。
主人公は海賊王を目指してお宝を探してバトルして……ってこれ、ワンピースだよなorz

817 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:49:09 ID:s7M09tbS

外道の限りを尽くす海賊が主人公でいいじゃない

818 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:53:27 ID:mKnIM+3U

海賊、宇宙海賊、空賊、盗賊あたりは結構出てくるしな……

よし、山賊を主人公にしようぜ
山賊王を目指すんだよ

819 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:53:41 ID:n70L0h1F

空中+海賊で空賊みたいに、何かと組み合わせてみるとか。
砂漠に埋もれた過去の大戦時の巨大陸戦空母を修復して操る海賊と、バウンティハンター
の死闘。砂賊じゃパッとしないな。砂漠の名称を何とかの海にするか。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:54:33 ID:z8v6wKQL

だな。
舞台は現代。東南アジア。
タンカー強奪、沿岸集落襲撃、人身売買、麻薬・武器の密輸、おおよそあらゆる悪と卑劣の限りを尽くす現代の海賊をインタビューした、インタビュー・ウィズ・パイレーツ。

「あいつらは運がいい」
　そういって、海賊は拿捕した船の乗員をボートに乗せて逃がした。カメラを気にしてのことらしい。
　本来ならば、あの乗員は殺され捨てられるのだという。女がいれば、運が良ければレイプされるだけですむが、最悪、殺されて鮫の餌か、奴隷として売り飛ばされるのだという。

こんなかんじに。

821 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 22:59:20 ID:Dq33tZlM

いまのラノベでストレートな海賊ものは流行らんけどね。
せめて、海賊学園ものにしとけ。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:01:09 ID:z8v6wKQL

海賊学園もの。

主人公「げ、教科書も教材のビデオも全部コピー品かよ！」

823 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:03:16 ID:mKnIM+3U

>>821
海賊学園もの……

主人公は冴えない男の子
しかしある日、海賊学校からの迎えが来る
彼は海賊界では有名人なのだ
主人公の額には波形の痣があった……

こんな感じ？

824 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:03:45 ID:4onJqA9y

セイレーンの嵐に巻き込まれた海賊が溺れていた少女を助けて、
船長がつけていた首輪が少女の父のものであるとわかり
過去に海賊が助けた、その父が首飾りを渡したのなら
まだ少女の父は生きてる、生きてーるーのーねー

俺、日本語でおｋ

825 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:04:04 ID:T3X517+w

湖賊とか。
湖をを根城に貿易船とか襲ったりする
スケールが大きいんだか小さいんだかわからない賊。

826 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:05:16 ID:z8v6wKQL

>>825
それ梁山泊でねーの。湖というか湿地とか沼みたいなもんとおもうが。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:10:31 ID:iuuF+9tz

じゃあ俺は空族+ブラクラ+なのはで行くぜっ

828 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:20:26 ID:xICM+G3T

ワンマンアーミーブラックなのはさんですか？

829 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:41:58 ID:4onJqA9y

ノラ猫が窓から部屋の中に侵入してたんで、部屋に閉じ込めた。
そしたらヤバい声で喚いて暴れるんだけど、どうしよう。

とりあえず鰹節を部屋に撒いたけど反応なし。
かわいそうだから外にだし

830 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:46:25 ID:LDmO6/hn

>>829
なんで閉じこめちゃうんだよｗ

831 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:48:08 ID:DQ0DNAu2

>>829
お湯かけるとかわいい中華娘になるはず

832 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:49:06 ID:z8v6wKQL

昔、納屋に入り込んだ猫を閉じこめたことあるなぁ。
まぁ、どっかに抜け穴有るのか、勝手に住み着いて子供うんでたが。

833 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:49:06 ID:Dq33tZlM

一昨日、俺の部屋の網戸にもノラ猫が張り付いてたよ。
網に爪が引っかかったらしくて、暴れた末におとなしくなってた。
じーっと俺のこと見てやがんの。なんやねん、オマエ。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/16(水) 23:55:21 ID:da7QTA4g

抜いた

835 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 00:01:37 ID:lmLxY1Wl

>>821
ストレートな海賊ものの定義によるわなあ。

836 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 00:06:06 ID:A5nJ5+l4

そういえば最近、家の近所で野良猫二匹が喧嘩してたな。
それだけならべつにどうってことないんだけど、それを横からからすが眺めてやがんの。
時々猫の喧嘩にちょっかいだしてたりしておもしろかったぞ。

ところで
>>824
サンホラ自重しろ。ニヤニヤがとまらないじゃないか。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 00:07:39 ID:mhHhvGI9

>>835
モーター付きのボートで乗り付けて、カラシニコフで脅して緊縛＆誘拐。
荷物は横流しで売りさばき、船長は身代金をたんまり貰って解放。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 00:11:43 ID:O7FmTXhb

>>836
サンホラって何？　詳細ｷﾎﾞﾝ

839 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 00:14:21 ID:A5nJ5+l4

sound horizonでググれ。

正直そのまま「ググれ」ですまそうかと思ったが、ここはあっちのスレの雰囲気で

840 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 00:31:03 ID:62JzNXih

サンホラってアレじゃろ？
悪い厨二病？

841 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 00:44:07 ID:4Kj3FsXb

いい厨二病は死ぬような厨二病だけだろ。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 00:50:32 ID:mhHhvGI9

>>841の「厨二症」を咄嗟にベトナム人に脳内変換した俺はハートマン軍曹が好き

843 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 01:08:19 ID:A5nJ5+l4

>>840
最新DVDの一番最初はなあ……。
あれをなにも知らない人が見たらなんかの宗教だと思われそうだ。
ただでさえ厨二感あるのに。
まあ、それでも好きなんだけどね。

……寝るか。書くのもろくに進んでないのに惰性で起きててもいいことないや

844 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 01:23:11 ID:ZwZXn60Q

最近は１話で視聴者を選別するのがちょっと流行ってるのかねぇ。
もっと間口を広げたほうがいいんじゃないかと素人としては思うんだが、何か思うところが
あって深く狭くしてるんだろうか……

ラノベなんかだと、最初の3ページで読者を惹き付けろって言われてるんだけどなぁ。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 01:30:28 ID:X821f8GV

>>844
ちょっと例が浮かばないんだが、具体的には何を指してるんだ？
１話で視聴者を惹きつけようとするのはアニメでも漫画でも未だ鉄則だと思ってたが。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 01:43:21 ID:ZwZXn60Q

>>845
たとえば、原作付きの場合「原作読んでないとさっぱりわからない」ようにワザと1話を
作ってる場合がある。最近だと『らき☆すた』。いきなり説明もなく登場人物の日常描写
からはじまる。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 01:49:03 ID:mhHhvGI9

>>846
別に普通だろ・・・。
お前のセンスは昭和で止まってるんじゃないのか。

848 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 01:55:16 ID:X821f8GV

>>846
んー？　すまん喩えがピンとこない。
らきすたって説明要るほど複雑なこと一切してないし、日常生活送ってるだけだべ。
何も説明することがないってだけなんじゃないか？

まあ作品自体がオタトークメインで視聴者選んでるのは確かだが、それは作品カラーであって必然って感じがするし。
殊更に原作未読者を突き放してるようには感じなかったけどなー。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 01:59:12 ID:ZwZXn60Q

>>848
未読者を突き放してるっていうよりも、オーソドックスなパターンを期待している視聴者を
脱落させる作り。それが悪いって話ではないよ。
ああいう空気が好きって人は多いし、私も面白いと思う。あえてぐだぐだした会話を原作
より増量してまで、キャラの特徴を印象付けてるしね。
それやこれやを含めて、「間口が狭い」って話。まあもともと原作自体が間口広いわけで
はないんだけどもね。

だから賛否の話でもなく面白いかどうかですらなく、「視聴者を選んでるのは確か」って話
をしてるだけなんだよ。
例を出すと困る点は、「この作品は面白いじゃん」「こういう作りなんだよ」っていうまったく
論と関係ない感想が出てくること。

850 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 02:05:17 ID:4Kj3FsXb

す、すまん。特定作品について語る際は
第三者にも分かる説明的セリフ「げええ～～っ！　○○！　あ、あいつは先週
少年院から出てきた初日に教師全員を病院送りにしたワルだあ！」とか頼む。
それが無理なら専門板にいっちくり。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 02:06:00 ID:fvCGgibw

>>849
深夜アニメで間口がどうこう言われても。
元々限定された層しか見ないじゃんか。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 02:14:57 ID:mhHhvGI9

たとえ「らき☆すた」が朝のアニメタイムやゴールデンタイムにやってようが（というかやってた気がするが）、
あのノリはあのままだと思うけど。執拗に食い物ネタやってたのも作風を説明する事を兼ねていたんだろうし。

そもそも「オーソドックスなパターンを期待している視聴者を脱落させる作り」っていう事は、
要するところ「オーソドックスなパターン以外で展開させる事は許さない」って言っているわけで、
なんか言っている事がおかしいと思うんだけど俺だけか？

853 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 02:19:14 ID:ewWsxFeY

>>849
そんなチラ裏はアニメ板でやれ

854 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 02:25:33 ID:X821f8GV

>>849
まあ世の中がそういう作品ばかりになったら問題もありそうだけど、
そういう「狭い層のための作品」であえて間口を広げる必要は俺には感じられないんだよね。
だから例として挙げるにはらきすたは適さないんじゃないかと思ってな。

ああいう間口の狭さが前提にある作品は以前から相当数あったと思うけど、
「最近の流行」とまで感じるようになったのはなんでかな？　できれば他の例も欲しいところ。

855 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 02:25:46 ID:TRzA1oBz

はーはははは！　何の話だかさっぱりだぞ！
さてはこれがオタク時空だなぁーっ！

説明しよう。オタク時空とは相手も同じことを知っているという前提の元に最初から最後まで専門用語、隠語が飛びまくる素敵空間なのだ！　そして、知っているオタクの能力は三倍になるが、知らない者の能力は９分の一となるのだ！

856 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 02:30:09 ID:MIRGzQN6

>>855
匿名掲示板の雑談スレに何を求めてる。
興味ない／嫌な話題ならスルーするんだよ。

857 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 02:31:47 ID:mhHhvGI9

「２ちゃんねる対抗"スルー出来ない"スレランキング」とかあったら、
このスレは確実に上位へ食い込んでるな。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 05:50:24 ID:XdmPNtRL

どうせ原稿書かないしヒマだから各レーベルの３年後予測でもしようぜ？

電撃、スニーカー　→　安泰。誰も勝てない。投稿数はそれぞれ１５００、１０００。
ＭＦ　→　萌え特化を固持してブランド化。気付けば投稿数（年に）１０００だおめでとう。
角川学園　→　スニーカーとの住み分けはまだできていないが６００はキープ。
富士見　→　微減するもファンタジーファンと共にちゃっかり健在。投稿数５００。
えんため　→　すくすく成長。メディアミックスとかで耳目を引き続ける。投稿数４００。
－－－－－－生存ライン－－－－－－
ＳＤ　→　編集長のせいでヒットは出ず、ドン底まで衰退。ワナビ離れが進んで３００。
ガガガ　→　第２のスクエニ。短編入れても５００（長編は２５０）という悲惨なことに。
ＧＡ　→　レーベルはポリフォニカやノベライズなどで残るが事実上消滅。
ＨＪ、ブレイド　→　同期同士仲良く消滅。最後の投稿数はそれぞれ５０ずつだったとさ。

859 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 06:06:28 ID:1rzvXn6+

角川に送る作品のメモ

学園物であり
かつ推理物であり
かつラブコメであり
かつ能力バトル物であり
かつオカルト物であり
かつ演劇物である。

うむ完璧

860 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 08:48:05 ID:NQcpiTie

このスレにスレ違いは存在しない

861 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 09:05:41 ID:MTqaPlvi

>>858
安泰の割には、電撃の投稿数半減するのなｗ

862 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 09:09:20 ID:HlgBNIch

靴って靴スレ見てるととても安泰には見えないんだが
まあただの一面なんだろうしどうなんだろう

そしてリストされない富士ミスｗ

863 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 09:26:25 ID:wPXV5o1X

>>861
長編の数のことだろきっと

靴はハルヒが３０巻ぐらいまで出てて、
ねずみ算式に投稿者が増える計算にちがいない

864 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 09:30:55 ID:K+MOkb1y

ハルヒ30巻も出させたら、谷川が干からびるだろw

865 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 09:39:07 ID:lPVsujVs

>>858
電撃　→　高止まり。質量凌駕。上遠野クラスの大物は出るか？
スニーカー　→　大賞受賞者を出し、ヒット作が出れば『春の電撃秋の靴』
ＭＦ　→　萌え一本では先細りのおそれ。別路線の大物出れば上昇
角川学園　→　中堅クラスをしっかり輩出
富士見　→　ワナビ敬遠激しいが、ブランド力はあるので却って有望かも
えんため　→　レーベルのエース級は出せても、ラノベの代表選手までは出せないか
ＳＤ　→　桜坂洋クラスが出せるか否か。あと二人看板作家が出れば
ガガガ　→　大成功もあれば大失敗もある。小学館がどれだけ辛抱できるか
ＧＡ　→　締切なしで原稿を募集しているが、メフィストのような講評を載せる媒体がないと無意味
ＨＪ　→　苦戦か。月刊誌があるので、受賞即シリーズ連載からブレイクの目も
ブレイド　→　基盤が弱いので消滅もありえる。苦しい

朝日ソノラマや徳間が新人賞復活させるかもしれない。そうなったら面白い
別の出版社が新レーベル立ち上げても、いまさらという気はする

866 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 09:41:37 ID:6MBvU7Qg

30巻出せたらスレイヤーズ超えるな。

867 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 09:42:43 ID:MTqaPlvi

カノン文庫　→

868 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 09:55:34 ID:lPVsujVs

富士ミス　→　ここでブレイクした桜庭はよそでデビュー。主力級ですら出せないままか
カノン文庫　→　いっそ官能小説が対象にしたほうが。既存レーベルの後追では芽はない・・・

869 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 09:59:49 ID:K+MOkb1y

三年後、レーベルがどうなっていようと
三年後に脱ワナビしてなきゃ無意味だよな……

870 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 10:16:51 ID:HlgBNIch

>>867
始めは興味持ったけど、他に出し直ししにくいのが何ともだ

871 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 10:18:27 ID:U8p4C8vk

勝手に編集部イメージ

ガガガ
この道数十年のベテラン。
芥川・直木賞作家とも付き合いがあり自身で文学論を執筆もしている。
この春新設であるライトノベル部門に転勤となった。
ライトノベルというものは縁がなかったがおそらくジュブナイル派なのだろう
とりあえずハリーポッターを読破して文章構造・物語展開を理解した。
少年少女たちに夢と希望を与え続ける出版物を発行していきたい

ＨＪ
三月まで美少女フィギュア作ってたけどいきなり新部門に転勤になった。
なんでいきなりラノベなんか手ぇ出してんだよウチの社長。って言うかオレ普段本なんかよまねーよ。
ライトノベル？　とりあえずオタ上がり作家どもにシャナと長門とルイズ書かせて
あとはエロゲ絵師連れてきて適当に萌え絵つけりゃいいんだろ？

勝つのはどっちだ

872 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 10:21:06 ID:6MBvU7Qg

どっちもどっちだな。

ガガガはSD化しそう。

873 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 11:46:16 ID:0aTdFMGq

>>871
ガガガは売れ筋を意識している人間と、サブカルを意識している人間と、エロゲ（ｒｙ
とにかくグチャグチャｗ

まだ、土台がパレットのルルルの方が、安定しているわな。

HJは編集者を入れ替えてる問題より、重版しないほうがヤバイ。
部数も最初から少ないようだし。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 11:55:10 ID:7YplM2+5

たった三年ではそんなに激変しないと思うが……殆どが現状維持だろうな
とりあえず、過去は未来を写す鏡というぜ

電撃
1587→1771→1698　
と安定してるこの先もこんな感じだろう

MF
419（９ヶ月間のみ）→660→まだ分からないが、今のところ微増
２回目で大きく増えているように見えるが、1回目は期間が短いためもあるだろう
１回目→２回目→３回目と少しずつ増えている
このまま行けば化けるかも知れないが……まあ、ストップがかかるだろうな
来年辺りに一度落ちて、700くらいで止まるんじゃないか？
順当にいけば700程度　うまく行けば800くらいにはなるかも？

えんため
259→251→327
日程を変えて増えた　
300～350程度がこの賞の数字だと思われる

SD
427→641→515
一気に増えた後、落ちた　過剰期待が安定したとみていいんじゃないだろうか？
500～600くらいが実力だろう

875 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 12:12:44 ID:fcJxbeOD

「第二のハルヒ」を狙って学園もののプロット作ってたら、男塾＋クロマティ高校になっちまったよ……
自分でも何が悪いのかわからん。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 12:14:20 ID:Wq6LF0o4

>>875
そのまま突っ走れよ。
ちょっと面白そうじゃないか。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 12:27:22 ID:pugFzmEj

>>875
オチは奇面組で

878 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 12:32:04 ID:K+MOkb1y

既存の作品を意識して書くって事は、その作品と比べて下さいって言ってるようなものだからなぁ
一気にハードルが高くなるが、飛び越えた時に得るものも、かなり期待出来そうだな。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 12:39:22 ID:c3xVlkZu

現実ってスゲェなぁ。マジでSFとか書けんようになるぜ。

http://slashdot.jp/science/article.pl?sid=07/05/16/097201

880 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 12:39:43 ID:mhHhvGI9

今の業界の状態だと高くなるのかも疑問。

881 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 13:09:27 ID:ivZ7ZS9z

ＨＪは新人をどう扱うかで同時期のＳＤとの立場が決まるな
フィギュアと月刊誌持ってるし戦い方によっては勝てるかも知れん

未投稿作禁止縛りがなくなったから
第二回募集はどっち道倍増するだろうけど

882 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 13:40:05 ID:hZFpEYR1

・普通の文章なら一行で済ませるような内容でもわざわざ改行
・「が」とか「だが」でわざわざ一行使う
ラノベはテンポ重視っていうけど、こういう文章使う作品を読むと本当に手本にしていいのかどうか迷う

883 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 13:50:28 ID:TRzA1oBz

改行に関しては、これは個人差が激しいことなので「自分の感覚に従う」で良いと思うぜ。
長くなりすぎないことはもう必須らしいが。
だが……。
の使い方はゲーム的とおも。ちょっと迷ってますよ。というのを出す演出と思えば一行使えばいいし、
あくまでも小説として書くならしなきゃいいし。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 13:58:43 ID:5YWkmMtg

図書館に行こうと思ったら土砂降りだぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！１
これは誰かの陰謀か？

885 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 14:03:05 ID:HlgBNIch

おれおれ

886 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 14:23:12 ID:nb0R99v3

テンポを考え、時に意味が通じない文章になる手前まで崩す。それがラノベの文章法
歴史小説にあるように、淡々と群像を語っていく手法はラノベには向いてないよな
様々な手法に対して許容範囲が広い、とも言えるが

887 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 15:32:20 ID:Ib/3KOOT

アムロvsシャア激しくﾜﾛﾀ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm296007

888 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 15:54:55 ID:6MBvU7Qg

元ネタ分からないと、何がなにやら

889 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 16:01:49 ID:lPVsujVs

>>887
ジークジークと歓声受けながらワーム仕掛けるシャアにワラタ

890 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 16:08:04 ID:gGlNnyEY

>>887
ハットリvsナルトのときはレフェリーが悟空だったなｗ

891 ：イラストに騙された名無しさん：2007/05/17(木) 16:28:48 ID:5YWkmMtg

敵は海賊を読んでいたら描写減らしてもいいのかと思った。
無駄な描写は徹底的に減らせないものかな。