2 :
テンプレNO.1:2007/01/28(日) 22:09:52 ID:a0dMQ8wm
【Q&A ハルヒ編 I】
Q) 単行本はどういう順番で読めばいいの?
A) 基本的に発刊順に読んでいけば問題無いわ!
でも一通り読み終わった後に時系列
>>6-7 に沿って読み返すと新たな発見があるかも知れないわね。
現場百回って諺にもなってるくらいだしね。見落としが無いか再チェックが肝心なのよ。
それと何となくだけど作中で明記されてる日付は覚えておくべきだと思うわ、何だかそんな気がするのよ。
Q) キョンの本名はなんて云うの?また他の人は?
A) 作中では明かされていない。未だ不明である。禁則事項だと思われる。
彼の本名に関してはいくつか候補があり、作中で明らかにするかどうかも含めて熟考中と聞いている。
Q) キョンの『昔の女』って誰? もしかしてミヨキチ?
A) 現在のところ未登場のようですね。本人は関係を否定しているようですが、実際の所どうなんでしょうか。
彼の口の堅さにはほとほと困っているんですが、あなたも気になりませんか?
Q) パンジーさんって誰?
A) 陰謀で初登場した謎の未来人さんの愛称らしいです。
パンジーが植えてある花壇から現れたのが由来になってるそうなんだけど…
Q) 『終わらない8月』が終わったのはどうして?
A) 知らん、俺が知りたいくらいだ!そういうのは考察好きの古泉にでも任せておけ、俺の性に合わん。
とりあえずこのスレでは「みんなで宿題をやる事」がトリガーになったという説が有力のようだが、
他にも「キョンルームに行く」、「夏休みの最後の一日を埋める」等といった説も存在してるらしいぞ。
なんでハルヒはこうも朝比奈さんを困らせるような事ばっかりするのか…
Q) キョンが時々感じる既視感って?
A) ザ・スニーカー掲載の「ハルヒ劇場」(現時点では単行本未収録、時系列
>>6 参照)の事だと思われる。
ファンタジーRPG風世界とスペースオペラ風世界が舞台になっており、次回は西部劇になる予定である。
3 :
テンプレNO.2:2007/01/28(日) 22:10:57 ID:a0dMQ8wm
【Q&A ハルヒ編 II】
Q) 実はハルヒの能力ってキョンの物なんじゃないの?もしかしてハルヒじゃなくてキョンが神だったり?
A) 誰もが通る道ですが今の所は不明です。
涼宮さんを神とするのは「機関」説ですが、あまり…そのぅ…真に受けない方が…
Q) 異世界人って出てこないの?
A) 「実はキョンが…」説とか「読者の事だったんだよ!」説とかめがっさあるみたいだねっ!
今後出てくるのか、もう出てきているのかすら判らないにょろ。要するに「神(作者)のみぞ知る」っさ!
Q) 一部モノローグと会話の区別がつかないんですけど?
A) 会話相手が反応している場合は実際に喋ってるんだと思うぞ。こんなんでいいか?
って誰と話してんだ、俺。
Q) 挿絵と本文が違うんですけど?
A) ごめんなさい、禁則事項です。言いたくても言えないんです。
4 :
テンプレNO.3:2007/01/28(日) 22:12:01 ID:a0dMQ8wm
【Q&A ハルヒ編 IV】
Q) アニメ化されたって聞いたけど?
A) はい、2006年4月〜6月期にU局を中心に全国11局ネットで放送されました。DVD全8巻が発売中です。
さらにOP・EDテーマソングや劇中挿入歌集、ドラマCDにキャラソンCD Vol.1〜7も発売されています。
・涼宮ハルヒの憂鬱 オフィシャルサイト
ttp://www.haruhi.tv/ Q) アニメ第11話(第1回放送、DVD第0巻)はどーなってるの?
A) 劇中劇です。原作で「非常につまらない自主製作映画」として描かれているものを忠実に映像化したそうです。
原作では溜息(未映像化)が全編撮影状況になっていて、本編は動揺に収録されています。
Q) アニメの話数と放送順が食い違ってるのはどういう事?
A) 最終回のオチを効果的に観せる為に意図的にシャッフルしたようだが、DVDは正規の順番で収録されてるぞ。
確か放送順はこうだったな。
>>6 の時系列チャート I も参考にしてくれ。
11話→1話→2話→7話→3話→9話→8話→10話→14話→4話→13話→12話→5話→6話
Q) ラジオもやってるそうだけど地方でも聴ける?
A) 「SOS団ラジオ支部」はラジオ関西で絶賛放送中よ!
一週遅れになるけどランティスネットラジオでも配信されているから地方の人も大丈夫だと思うわ。
DVD限定版の特典CDにはダイジェスト版が収録されていて、録り下ろしの番外編CDもVol.3まで発売中なのよ。
・涼宮ハルヒの憂鬱 SOS団ラジオ支部
ttp://www.lantis-net.com/haruhi/
5 :
テンプレNO.4:2007/01/28(日) 22:13:14 ID:a0dMQ8wm
【ハルヒ時系列チャート I】
四〜五月 涼宮ハルヒの憂鬱(1〜6話)
├──────────────────────┐
↓ │
六月 涼宮ハルヒの退屈(7話). │
↓ │
七月 笹の葉ラプソディ(収録-涼宮ハルヒの退屈). │
ミステリックサイン(収録-涼宮ハルヒの退屈、8話).. │
孤島症候群(収録-涼宮ハルヒの退屈、9〜10話). │
↓ │どこかに
八月 エンドレスエイト(収録-涼宮ハルヒの暴走). │ハルヒ劇場
↓ │(収録-ザ・スニーカー2004年08月号)
十一月 涼宮ハルヒの溜息... │ハルヒ劇場act.2
朝比奈ミクルの冒険 Episode00(収録-涼宮ハルヒの動揺、11話)...│(収録-ザ・スニーカー2006年06月号)
ライブアライブ(収録-涼宮ハルヒの動揺、12話). │
射手座の日(収録-涼宮ハルヒの暴走、13話).. │
サムデイ イン ザ レイン(収録-ザ・スニーカー2006年08月号.. |
アニメオリジナル/谷川流脚本、14話)... |
サウンドアラウンド(ドラマCDオリジナル/谷川流原案).. |
↓ ↓
>>6 ハルヒ時系列チャート II へ
6 :
テンプレNO.5:2007/01/28(日) 22:14:25 ID:a0dMQ8wm
【ハルヒ時系列チャート II】
>>5 ハルヒ時系列チャート I より
↓
十二月 涼宮ハルヒの消失. │
ヒトメボレLOVER(収録-涼宮ハルヒの動揺). │
├──────────────────────┘
↓
雪山症候群(収録-涼宮ハルヒの暴走)
猫はどこに行った?(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
一月 朝比奈みくるの憂鬱(収録-涼宮ハルヒの動揺)
↓
二月 涼宮ハルヒの陰謀
↓
三月 編集長★一直線!(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
ワンダリング・シャドウ(収録-涼宮ハルヒの憤慨)
↓
以下続刊*
7 :
テンプレNO.6:2007/01/28(日) 22:15:24 ID:a0dMQ8wm
【Q&A 学校を出よう&その他編】
Q)茉衣子の「茉」の字が出せません。
A)『学校を出よう!』に出てくるツンデレは「茉衣子(まいこ)」タン。決して芽衣子ではありません。
「茉」は「まつ」と入力すると変換できるかもしれません。
その他「まり」→「茉莉」+「まいこ」→「麻衣子」というあわせ技を使った回り道も存在します。
その他にコピーして貼り付け、単語用例登録してしまうのも手です。
と言うか最近のMS-IMEなら人名地名辞書を有効にするだけで一発変換ですわ。
この際だから言わせてもらいますが私は「光明寺」です、いい加減にしてください!
Q) 『学校を出よう!』の続きマダー?
A) ボクセカ1の後書きでは「まだやっていないことが幾つかあるのでその内書かせていただく予定」らしいですな。
生憎、いつ頃になるのかは明言されてないんですな、フフ…フフフフ……
Q)ボクセカの地の文って何なの?
A)なんだ、お前そんなことも知らんのか?まあよい、お前が気にすることは無いのだ。
Q) この作者の小説面白い?
A) うまく言語化出来ない。情報の伝達に齟齬が発生するかもしれない。でも、聞いて
ユニーク
・谷川流(たにがわ ながる)プロフィール
1970年生まれ。兵庫県出身。関西学院大学法学部卒業。
その後、婦人服チェーン店で店長もどきみたいなことをする。
そのような会社員を経て、小説家デビューを果たし今日にいたる。
趣味は麻雀、バイク、猫と戯れること、阪神を応援すること。
むろん読書も好きで、特に竹本泉作品の大ファンでもある。
8 :
テンプレNO.7:2007/01/28(日) 22:16:47 ID:a0dMQ8wm
9 :
テンプレNO.8:2007/01/28(日) 22:18:50 ID:a0dMQ8wm
【新刊情報】
・ボクのセカイをまもるヒトex
著/谷川 流 イラスト/織澤あきふみ 定価 641円 発売中
ttp://shop.mediaworks.co.jp/ds_item.php?isbn=4-8402-3615-1 人気シリーズ番外編! 強くてかわいいボディーガードのいる生活♪
ごく普通の高校生・朝凪巽の護衛を務めるのは、自称“巽の妹”にして実は人型兵器――猫子と、
自称“巽の守護者”にして実は妖精――綾羽だった。
巽くん&2人の美少女&愉快な仲間たちが織り成す、プール開き、ドキドキ調理実習などなど、
楽しい日常生活を堪能して下さい♪
・涼宮ハルヒの憂鬱 ドラマCD 「サウンドアラウンド」
発売中 定価 3000円
ttp://www.lantis.jp/release/2007/01/index.html#LACA-5585 ついに「涼宮ハルヒの憂鬱」のドラマCDが登場です。
アニメ業界に金字塔を打ち立てた、神業とも言えるバンドシーンが描かれた「ライブアライブ」の後日談!
ハルヒたちがまたまたバンドで曲をやります!
「God knows...」、「Lost my music」に続く、ハルヒバンドソングの第3弾も聴ける!
ドラマCDの原案は、原作の谷川流が担当!脚本は、TVアニメーション「AIR」のシリーズ構成を担当し、
「涼宮ハルヒの憂鬱」にも参加した、志茂文彦が担当!何という豪華スタッフ!!
「音楽」をテーマとした内容。 今までのどんなドラマCDよりも、凝っています。
2006年はもはやこのアニメ以外の印象は皆無! と言っても過言ではなかった『涼宮ハルヒの憂鬱』。
出すCDが全て大ヒットするという、社会現象アニメとなりました。ハルヒ旋風はまだまだ続いています!
【出演】
涼宮ハルヒ:平野綾/長門有希:茅原実里/朝比奈みくる:後藤邑子/キョン:杉田智和
古泉一樹:小野大輔/鶴屋さん:松岡由貴/谷口:白石 稔/キョンの妹:あおきさやか
【テーマソング】
「First Good-Bye」 作詞:畑 亜貴 作曲/編曲:神前暁 歌:涼宮ハルヒ(C.V.平野 綾)
Guitar:西川 進/Bass:種子田健/Drum:小田原豊
11 :
テンプレ終わり:2007/01/28(日) 22:23:21 ID:a0dMQ8wm
「不意に書き込みを止めた
>>1は、こぼれんばかりの笑顔で住人を見上げて言った。」
「ねえ、次はこのスレッドで遊ぶ?」
スレ立て直せ
>>1ちゃんすまないねぇ 少ないけど これ とっといて
ありふれた乙が変わりなく続けられた。
ただ、
>>1が熱を取り戻した。
いい?わたしがざっと上から順に百スレほど目を通したところ、
百スレのうち二十はなんのひねりもない単なる
>>1乙だったわ。
他の二十スレは少しだけ乙華麗とか増やしてるパクリね。
さらに二十スレは1にひたすら萌えまくってるパターンで、
もう二十スレはキャラと台詞をそのままもってきたパクリ、
残りの二十スレは乙すらなかった。わたしのおすすめはこれ、
スレ立て直せ
>>1は全く乙だと思わないかね。寮t
介入する。
実行
終了
スレ立て直したいとは思わないかね。寮長殿!
ハルヒは一言、「
>>1、乙しといて。もう用無しだから」と命じて帰っちまった。
前スレ1000はあまり良い死に方をしない
テンプレ多いなー。
>>17 フフフ、スレというのはですな、少々語弊があるので…ここはレスというべきですよ、
ではこれで……フフ
25 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/28(日) 23:17:50 ID:N60771H7
おつ
時系列見て改めて思うけど
11月後半〜1月2日(だっけ?)までって本当にぎっしりだよなあ。
サウンドアラウンドでまた増えたし。
YUKI.N>一乙
でもテンプレに入ってるのね。
そのへんは意見が二分するところだなあ
ファミレスで「エンドレス」とだけ書いておいたら、普通に
「2名でお待ちのエンドレス様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず15498回吹き出してしまった。
「おタバコは吸われますか?」と聞かれたので、
「禁則事項です」と答えたら
店員がいきなり刺してきた。よく見ると朝倉だった。
もう馬鹿ばっか
まあ、時系列をごっちゃにして描いている以上ある程度は、前後の物語と繋がらなくね?
って話が出てくるのハルヒでは良くあること。
やっぱり、作者自身の物語に対する考え方も変わってくる以上、描く時期が結構違っちゃうと何か繋がらなくね?
って事がでちゃうのかね?
良く言われるのは溜息か。時系列では前のエンドレスや孤島の方が団員が親密になっていて変とか
直後のライブと繋がらないとかたまに言われる事だし。
まあこれは溜息だけがかなり初期に描かれた作品だから生じた齟齬でもあったが。
しかし、個人的にはサムデイ→ドラマCD→消失の流は溜息→ライブ以上に繋がりの無さを感じてしまう。
溜息→消失やサムデイ→消失の流だとかなりマッチしているように思えるんだがな。
古泉「そろそろボクも混ぜてくれませんか?いえ、もうこの際何でもいいですから・・・」
溜息は確かにあの時期にしては微妙
>>1乙。
そして俺はバラバラに買ってきたハルヒシリーズの
どれがどれの続きなのかいまだに把握していない。
>>36 確かに溜息は長編の中では見劣りするけどみくるちゃんはあたしのオモチャ
というハルヒ発言へのキョンの怒りには不覚にもシンクロしちゃったし
キョンのモノローグ、特に妙な比喩の冴えは溜息が一番だと思うね。
ドナドナのあたりはリアルに吹いたしw
ちなみに流れに関しては禿げ上がるほど同意。
まぁ、この手の原作が終わってない作品のアニメなんて
どうしても最後はオリジナル展開にしなきゃならん中で
サムデイはうまくまとめ杉ちゃったってことだやね
消失をふまえ杉つーかハルヒらしくない終わり方だったよね
キョンに怒られて落ち込んで
部室で一人ポニーテールにしてるハルヒ
なんともいじらしいじゃないか
>>36 >>38 エンドレスエイトから溜息の落差は明かに流るんのミスだね。
というより溜息の段階でそこまでキャラ固まってなかったんでしょ。
そもそも1巻(憂鬱)から2巻(溜息)の間で半年ふっ飛ばしてるわけで。
当初は暴走・動揺辺りのエピソードは何も考えてなかったんじゃないかな。
そうだな。
あんなにはっきりハルヒの落ち込みを描写した所は無いよな。
そこで時間改変ネタですよ。
……いや、どうやれば辻褄合うのかは知らんが。
あれ、あの格好ででていったらキョンが機嫌直してくれるのかなと思ってやってたのかな
慌ててはずしたのはそういう自分に気づかれるのが恥ずかしかったから?
sos団やめるって言い出してもおかしくない感じだったし、ハルヒ的には相当ショックだったんだろうな
リアル北高祭の時期に合わせてんのかどうかは知らんけど
夏休み前に開催でよかったじゃんねと
もともと夏休み明けの話を書こうとしたら、最終回っぽいから没。
でがんばってもやもやして作ったのが溜息だっけ。
色々と齟齬があったんだろうな、流るんの中でも。
>>42 細かい事だがサムデイって冬の雨の日の部室のうら寂しさみたいなものが良く出てるんだ。
俺も高校の頃某零細文化部にいたもんで妙な郷愁を感じてちと涙出たよ。
そういや溜息はハルヒの暴走度、落ち込み度ともにMAXだよな。
>>44 そこまでキャラ固まって無いっつーのは文章読んでも見て取れるな。
一巻通してキャラの行動や特性が
ハルヒ→奔放な暴走キャラ
キョン→巻き込まれ愚痴キャラ
古泉→イエスマン兼解説キャラ
長門→無口万能キャラ
みくる→弄られな萌えキャラ
だけでなんつーかキャラが表面上の部分の役割だけで固定化し過ぎている。
これが同じ半日常な陰謀とかだと、内面ちらっと見せたり「ん?」と思わせるような描写が結構あるが
やっぱり陰謀だと時期経ってキャラが固まった来たからそういう奥深そうな描写も出来る様になったのかな?
>>47 怒らせちゃったけど、仲直りするにはどうしたら良いのか分からなくて、
ハルヒの中でキョンとの関係が一番良かった時の事を思い返してたのでは。
あの時に戻りたいなぁとまではいかなくとも、その手の事を考えてたのかも。
もうハルヒには無茶をさせられない
神主に発砲なんてもってのほか
という状態でハルヒメインにして面白いものが書けるのだろうか
ハルヒが無茶をせざるを得ない状況を作り出せばいいんじゃないか?
憂鬱以降後はもう駄目駄目だな。
設定抜群ストーリーは陳腐
ハルヒがヤムチャになればいいんじゃないか?
負けるために出てくるハルヒはなんか嫌だなぁ
形式上はまたハルヒが何やら笑顔で「朗報よ」なんて言って部室の扉を開きそうだが
キョンの一人視点だからやってることが限られて毎回同じパターンの繰り返しなんだよ。
ここへ来てシッペ返しがきたな
個人的にはやっぱりハルヒというキャラ自体が長ストーリ向きじゃないのかもとも感じる。
憂鬱一発で活きるキャラなんかと思ったり。
あまり無茶を抑えさせすぎるとハルヒらくしなくなっちゃうし
かと言って、何巻も何巻も度を越して暴走させ振り回し過ぎるとそれはそれで反感を買うし読者を疲れさせちゃう。
だから今みたいなどうにも中途な位置になっちゃっているのかも?
ハルヒ制約多すぎだな
機嫌損ねると閉鎖空間、皆の正体については1人だけ部外者
学校内でハルヒの敵作るしかないね
生徒会長みたいな作り物じゃなくて本物の
溜息はだな、それまで少々暴走しようが
キョンもそれほど反抗しなかった半年という期間があったからこそ
ハルヒが調子にのってやりすぎちまったんだよ。
そこで反省して少し丸くなったメンタリティがあって
直後のライブでの「純粋な人助け」精神に繋がるわけだ。
同時にハルヒとキョンの信頼関係とやらが確立されたのも
あの喧嘩があったからこそ、なんだ!
それくらい皆わかってるよ
キョンぐらいだからなハルヒに怒れるの
涼宮ハルヒの憂鬱 2003年6月発刊(書き下ろし)
涼宮ハルヒの退屈 2003年6月号掲載(ザ・スニーカー)
笹の葉ラプソディ 2003年8月号掲載(ザ・スニーカー)
ミステリックサイン 2003年10月号掲載(ザ・スニーカー)
エンドレスエイト 2003年12月号掲載(ザ・スニーカー)
孤島症候群 2004年1月発刊(書き下ろし涼宮ハルヒの退屈収録)
涼宮ハルヒの溜息 2003年10月発刊(書き下ろし)
実際には執筆自体はかなり詰まってるから勢いで書いちゃったが正解なのかな?
まあ孤島のあとがきなんか読むとミステリックサインより前に書いたとかあるから
本当の執筆時期は判んないけど
ある程度ネタが貯まってたんだろ
ネタさえあれば勢いで書いても問題ないし
逆に煮詰まったら何ヶ月も停滞する
>>63 終わりよければ全てよしじゃないけどあれが1つの転機になったのは事実だな。
というか殴りかかった時のキョンのセリフもなんだかんだ「朝比奈さんに何しやがる!」
とかそんなんじゃなくて全部ハルヒを思っての事だし。正にキョンデレ。
後ハルヒが部外者になりがちと言うけれど陰謀はあくまで現在と未来を巡る勢力争いに
ハルヒの能力が関わってくる、って感じだし陰謀が前振りという事を考えればハルヒの影が薄いのも当然。
むしろ陰が薄い中バレンタインという格好のイベントを叩きこんで意地でも前へ出るのはさすがハルヒ
機関の仕込みパターンはそろそろやめて欲しいな。
言い出したら、実はコンピ研の部長も機関員で
射手座の日も仕込みでしたなんてことも出来ちゃうからな。
ハルヒが騒動を巻き起こして、SOS団が火消しにてんやわんや
っていうのが魅力なのに出来レースでは面白さ半減じゃないか。
>>68のハルヒ愛は本物。
制約があったとしても、そんなものを吹き飛ばすパワーを炸裂させる
ハルヒには期待してるよ。
生徒会長までも仕込みの小説作りはちょっとやんちゃがすぎるぞ機関
ひょっとして次の長編はハルヒが身の回りの異常に
徐々に気付いていく話なのだろうか。
雪山、ワンダリングシャドウレベルの異常現象がもっかい来たら
さすがにちょっと誤魔化しきれないだろう。
>>66 学校とイージスも同時にこなしてるからな、その頃は。
>>52 仲直りの他のパターン
学食でヤケ食いorちびちび食ってるハルヒに近づくキョン
「ここ座っていいか」
わたわたするハルヒ。怒り顔で別の席に移動しようとするが、制止され、
「映画のことなんだが、」
「なに」
「ラストシーンには一緒に出ないか」
梅と桜とひまわりとナノハナ満開
そういえば、生徒会長が仕込みって伏線は、
射手座の日にあったな。
カマドウマは実在する何かがカマドウマの形に具現化したものって事にはなってるけど
ミミズはありもしないものを長門がその形に具象化したものであるからして
カマドウマ自然発生説はぁゃιぃなと、ふと思った
生徒会長は機関の仕込みと思わせておいて実は・・・
あれ、そういえばハルヒがパソコン強奪したときには
まだ古泉転校してきてなかったのに
何故か連帯責任負わされてんだなw
連帯責任つーか、
「憎きSOS団」の一員としてゲームに参加させられてるという。
>>72 自分が発端となってるとはさすがに気付かないだろうな
不思議なことが起きて幸せぐらいの感覚じゃないの
不思議に自ら気付くなら伏線はってるだろ。
今の状態からいきなりハルヒが気付きだしても無理矢理すぎて困る
ふと思ったが、(続編化の為仕方無いとは言え)憂鬱ラストのフラグリセットの仕方はどうなのかね?
あれ個人的には、もっと上手くフラグリセット化が出来なかったのかと思ったり。
いくら夢落ちとは言え、閉鎖空間という非日常実体験した直後で不思議話聞かされても
あんだけ猛反発しまくっていたのに
消失の消失世界側のハルヒでは「ジョン・スミス」という正体を明かすだけで
キョン(しかも消失ハルヒにとって初対面)の話すこと全部鵜呑みにしていたのはなんかもの凄く変に感じる。
基本的に、消失世界側の人物は(長門以外は)性格改変などはされていない筈なのに。
同一人物の言っている事なのに、「ジョン・スミス」って事明かすだけでこうも反応が違うモンなのかね?
それだけハルヒにとってでかい出来事だったと言うわけか
>>80 いやいやこういう感じかも試練
「ねえキョン、あたしさ」
「うん?」
「ほんとうはね……ずっと前から非日常空間のあれやこれやのこと知ってたの」
さすがに驚きを隠しきれないキョン
「ずっと前って――いつから?」 「忘れちゃった♪」 ちゅ
チュンチュン…
>>78 「あっ、古泉くんは関係ないからいいわ、参加しなくても」
なんか神主に発砲とかより酷くないか
ハルヒってあんなこと言ってて意外と現実主義者だからな
キョンの話も全く信じてなかったし
ミスッた
×憂鬱ラストのフラグリセットの仕方
○溜息冒頭での憂鬱ラストのフラグリセットの仕方
おまいら、月曜日のこんな時間に流速すぎだろwww
>>82 見たことも無い男が現れて実は(時間遡行して)過去にあった事がある
なんて不思議な事をハルヒが見逃すはずもなく・・・
>>82 「ジョン・スミス」のことを知ってるのはハルヒとジョンスミスだけだから
それを知ってるキョンに興味を持つのは当たり前じゃない?
>>83 チュンチュンってなんだよw
朝帰りか
>>82 俺予想では長門の性格も変わってないと思うんだ
本来ああいう感じなんだが表現できてないだけとか
リアル古泉もやっぱりハルヒに惚れてると予想
バッカありゃせっかくのデートなのに他の女の名前出したから怒ったんだろ!
否定しつつも、その後の映画制作でしっかり影響受けてるあたりが可愛いじゃないか
>>82 「丘の上の王子様」と言うキャラクターをご存知ですか?
ああ、ご存知ですか。それならば話は早い。
涼宮さんにとってジョン・スミスなる人物はまさにその王子様なわけです。
後はググるなりペディるなりして下さい。
「ハルヒ、俺は…。俺はな…、人間じゃないんだよ!
…違う世界から来た、異世界人なんだ!…驚いただろう。」
「うぅん…、人間であろうと異世界人であろうと、
キョンはキョンにかわりないじゃないの…。たとえ、異世界人でも…」
「今、話した通り、俺は元の世界に帰らなければならないんだ…。
西の空に、明けの明星が輝く頃、一つの光が宇宙へ飛んで行く。
…それが、俺なんだよ!」
一気に40年も遡るなよ。
>>82 おそらくあのフラグリセット時にハルヒが反発したのは、
「ジョン・スミス」に相当する明白な発言をキョンができなかったせいだろう。
こう言えれば話はカンタンだったはずだ。
「……で、俺はお前にキスしたってワケさ。もちろん覚えてるだろ?」
>>81 あえていうと雪山時ラストの長門への過剰介護ぶりかな
ハルヒも頭では幻覚と理解しようとしつつ感覚的には疑問がとかいう
まー回収するかしないかはながるん次第
キョンに会わなかったハルヒ、(消失ハルヒ)は、ジョンスミスでなくて、ジョンの、どこかにあるかもしれない、不思議な話に関心があったんだろう
キョンに会ったハルヒは、無いなら作ればいいという発想で部活を作ったが、
これは不思議なものなんて、やっぱり、存在しなかったことを、自分で証明してしまう結果になったと。
だからか、世界の外に、不思議なものがいてもいい世界を作ったようなのだが、
キョンに諭されて、突然意味ありげなことを言われてキスされてショックで帰ってきた。
というフロイト(略)夢をみたと。
今は不思議な体験したいというよりは、世界を自分たちで面白くしようって方向
ジョンスミスは、唯一の不思議な体験として、心に引っかかってる
と解釈した
>>95 どこかで見たことある気もするがなんだっけソレ
ところで新刊はいつ発売ですか
ウルトラセブンのダンの台詞
>>95 月のものが来ないから月に帰っちゃうんじゃないの?
>>95 なんかもうすぐ廃棄される人工衛星とメールする話じゃなかったっけ。
あれ、違ったかな。
古泉がメトロン星人なわけだな
溜息でハルヒ殴りそうなシーン、古泉が邪魔に見えてしょうがなかった・・・。
あのとき殴ってたら現実世界にも異常発生してたのか?
ところで質問なんだが、キョンの名前はこういう名前なんじゃないかっていう定説はある?
最初苗字が八丈島なのかと思ってたんだがおばあちゃんがつけたなら違うよな
俺はキョウなんたら、たとえばキョウジってな名前なんじゃないかと思ってるんだが
キョウっていかにもキョンに似合わない名前でキョンのほうがしっくるくるなと
ほんとはどうなんだろう
>>108 ハルヒの発言に問題があったとは言え、
ホントに殴ってたら世界はともかく、男としてはオシマイだったと思うが
111 :
108:2007/01/29(月) 02:47:05 ID:0x3tCzEo
>>110 >男としては
やっぱそう思うか・・・。
直前までのハルヒの言動が痛々しかった上
見てるこっちとしてはキョンの感情もそのまま伝わってるから
手を出してくれないと胸のいらだちがとれなかった。
古泉は現実的にもキョンやハルヒを救ったわけか。
なんだかんだ言って古泉があの二人の仲を上手く調整してる感がある
確かに古泉がいなかったらSOS団かなりやばいだろうな
女に暴力振るう時点で、人として終わりだろ・・・・・常識的に考えて・・・・。
もし振るってたら、ハルヒはおろか、みくるにまで嫌われるだろうな。
野球のときメガホンで叩いてるけどな
意味合いが全然違うわけだが。
ヒトメボレでキョンにおしくらまんじゅうをしようと
提案した古泉が好きだアッー!
あれは殴っても良かったよ。
甘やかしても仕方ない
>>114 あの時のハルヒを殴って人として終わりってのはどうよ
ってか止められなきゃ殴ってたわけだし
溜息は本気メガホンはまだ余裕のある本気
>>114の常識だと女のレスラーは全員人として終わってるってことか
まあ古泉GJだったなあれは
>>120 メガホンは漫才のツッコミみたいなもんじゃ。
怒りに身を任せた叩きとは全然違う。
>>114 まだだ まだ終わらんよ
でもまー古泉が阻止失敗しても長門の不思議な呪文が炸裂して殴れなかったとオモ。
それとハルヒもそうだが鶴屋さんもなぁ、友人に酒一服盛った上にキスされそうに
なってるのを笑って見てるという後の彼女からは掛け離れた下衆アマぶり。
一発殴ったって十発は殴り返されそうだな
>>126 長門は朝倉襲来やみくるビームのような直接害があるものだけじゃなく
これこれこうなったらこうなるかもしれないという
間接的な危険も防いでくれるのか?
アマぶりといや「クソ女(おんな)」のところ「クソ女(アマ)」と読んだw
ヒトメボレの話でハルヒがみくるに抱きついた時
キョンに「うらやましい?」と聞いて
キョンがあたりまえだって言って
ハルヒが「ど・・・」と言いかけたのに萌えた
「(私かみくるちゃん)どっちが羨ましいの?」
って言いたかったんだろうな
しかしメガホンで頭叩いたところで閉鎖空間を発生させたんだよな
ハルヒはあれをツッコミと思っていなかったっぽい
あのツッコミはメガホンのせいではなく
みくるをかばったキョンのツッコミで閉鎖空間を発生させたんじゃない?
めんどくさい女だな・・・。
常識的に考えて・・・。
面倒臭くない女がいるなら紹介してくれ
あと金掛からない女
>>128 野球の時も古泉提案に乗ったとはいえ細工したし、今までに無い直接的な刺激が
ハルヒに迫ってるんだから動くんでは?というチラウラな深読みw
>>133 だが正直に答えてやらないキョンの気遣いも光った
そりゃ正直にみくると抱きあいたいなんて言ったら
また色々と面倒くさいことになるのからな
もうキョンはハルヒから逃げられない運命
やっぱ憂鬱評価高いな、俺的には面白くなかった
今読んだ中では、暴走>消失>動揺>退屈>憂鬱>溜息
まぁかなり個人的に、だけど。
消失憂鬱憤慨暴走陰謀動揺退屈溜息の順
退屈の評価低い奴が消失高く評価してるのは納得いかん
んな事言われてもw
琴線に触れる話がなかった。
さっき気づいたんだが、憂鬱の最初のモノローグでキョンは一言も「異世界人」
の言葉を発して無いんだよな。これって、今までハルヒが求めたものの中で唯一
異世界人が登場してない理由(というか、むしろキョン神説)なのかな?
一応最近の数十スレ見てるけど、とっくに既出だったらゴメンネ。今酔ってるから。
>>143 その理屈が正しければ妖怪や幽霊や悪の組織やアニメ的特撮的マンガ的ヒーローも出てきてないとおかしい。
幽霊は妙なSF的理屈付きで出てきたか。
とりあえず酔いをさませ。
キョン神説は山ほど出てるな
ハルヒと価値観が同じて意味かハルヒに能力与えたのがキョンとか
キョン神説とか邪推せず、「非現実の中心はあくまでハルヒで、
キョンは巻き込まれた一般人であり読者視点の代弁者」
と純粋に思えるように作者が先手打ったのが
古泉の「わざわざ調べたけどお前は間違いなく一般人」という発言だと思うんだけどな。
少なくとも憂鬱の時点では。
消失>憂鬱=陰謀>動揺>暴走>退屈=憤慨>溜息
どれにしろ溜息が頭一つ低いけど
>>148 鶴屋さんも、キョンに向かって自分と同じくお前は一般人だといってたな。
149 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 08:09:30 ID:zpmKXUGS
ハルヒをめんどくさい女と感じる人たちへ
エキセントリックな行動や発言を抜きにすれば、
一番現実に近い精神活動をしてるのがハルヒ。
それがダメ、と感じるなら、君が魔法使いになる日もそう遠くないだろうさ
>>138 逃げたら憂鬱みたいに間違いなく世界崩壊だしな。
ところで未来設定がよくわからないんだが。過去が変わるとみくるが消えるとかってことはあるの?
消失>憂鬱>憤慨=陰謀=暴走>動揺>退屈>溜息
アニメから入った身としては原作の孤島は正直つまらん。え、これで終わり?って感じだった。
ハルヒのアニメヒットの一因は長編はもちろん、短編を視覚的に楽しませた所が大きいと思う。
アニメの退屈は個人的にベストヒットなんだけどなぁ…メガホンはともかく「バカ」はあかん。
>>149 >エキセントリックな行動や発言
それがめんどくさい要因の全てじゃないのかw
抜きにしてどうするよ
キョン、ハルヒになんらかの変態パワーを与えられる。
↓
キョン、過去に戻りハルヒに変態パワー与える。
↓
ハルヒ、キョンに変態パワー与える。
↓
キョン、過去に戻りハルヒに〜
という、エンドレス展開説は既出?
「キョンがいるからハルヒがいる、ハルヒがいるからキョンがいる。2人がいるから今の世界がある」
みたいな感じで。
世界を大いに盛り上げる〜〜の件もそうだしね。
キョンはそれをハルヒ(高1)から聞いたのだけど、
ハルヒ(中1)はそれをキョンから聞いた。
じゃ、先に「世界を大いに・・」を考えたのはどっち?
ハルヒが世界がつまらないと感じたキッカケの野球を見に行った時
そのチケットをあげたのも未来のキョンかも?w
155 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 08:43:40 ID:zpmKXUGS
しかしよく伸びるなぁここ。
>>156 オサーンからリア厨まで釣り放題だからだろ。
まあ、現実にはハルヒのエキセントリックさなんて可愛いく思えるくらいの
男や女なんて山ほどいるけどな。それでもなんとかなってしまうのが男女の
仲さ。ってバツ1の俺がいっても説得力はないがwww
>>157 釣りレスなんてあったか?
質はともかく、みんな考察してるだけだろ。
・・・俺は釣られたのか?
釣らしい発言があると警戒して、
途端にレスが減るけどなw
やっとハルヒ7巻分届いたワァ(n‘∀‘)η
発刊順、時系列順、どちらで読むか悩ましいな。
長門に恋をしました
この感情を、もう抑え切れません
みくるの胸の星型ホクロもそうだよね。
大みくるがキョンにホクロの事言う
↓
それを知ったキョン、写真を見て確認
↓
小みくるにホクロの事を告げる
↓
大みくるが…
と。
それとも、あの時大みくるがホクロの事を言わなかったとしたら
写真見てる内にキョンが自発的に気付いた、という事になっていた
のだろうか。でもだとすると、結局過去を変えることは出来ない?
それとも程度問題なのだろうか?ある程度の差異なら
なんだかんだと同じ未来になるが、大きな干渉だと無視できない事態になるとか?
でもバタフライ効果とか考えるとちょっとのことでも随分変わりそうな気もするんだが
それかパラレルワールドが大量に生まれてる?
喜緑さんのハレ晴れ面白いな
「ワープでループな人達見て
何もかもを巻きこんだ想像の 事後処理」
とか苦労がうかがえる
「明日また会う時 笑ってます演技で」
「イロイロ予想が出来そうで出来ないミライ 人間ごときにはムリです」
とかもウケる
キョン妹は萌える
陰謀読んだ。面白かった……!
ところで今回、キョンの預かり知らないところで女性陣が色々接触してたが
「朝比奈さんは、長門がキョンを異性として好きだと思っている」のはよく分かったものの
鶴屋さんのスタンスがいまいちよく分からない。
ハルヒとくっつけと言ってるのか。
未来人と宇宙人のどっちにするか選べと言ってるのか。
喜緑さんは腹黒
鶴屋さんはあくまで傍観者って感じ
>>114 遅レスだが。夫婦の3割にドメスティックヴァイオレンスがあるっていう
統計もあるぞ。女殴る男なんて山ほどいるっていうの。たまたま
自分のまわりにいるだけじゃないか。
俺はそういったの嫌いでいっぺんもやったことないけれど。
カミサンにはよく言葉の暴力もドメスティックヴァイオレンスだって
怒られているけれど。
>>164 “選べ”という言葉が恋愛相手を示唆しているとは限らん。
未来人と宇宙人、どっちに肩入れするかという意味かもしれん。
>>167 ああ、実際そうだろね。
なんとなく「それ+裏の意味」的に読めたもんでな。
……しかし今んとこ、未来人A対未来人B、機関A対機関B、宇宙人A対宇宙人Bなかんじだよな。
あれだろうか。
最初はあの三人の間で対立均衡していたのが、それぞれのライバル組織が出張ってきたので
一致団結して戦わなきゃ、って展開になっていくのか。
ハルヒにはいいが、みくるにおイタしたら許さんって
マジで言ってるみたいだから
恋愛面に関してはハルヒとくっつけようとしてるっぽい
>>168 陰謀の宇宙人B(正式名称忘れたよ…)の会話のときの
みくるの反応を見る限り
みくる達と宇宙人Bが何らかの繋がりが有る可能性が有るけどね。
そもそも古泉や長門だって、元々は所属組織よりだったけど
今や完全にSOS団よりなわけで・・・だからこそ森さんや喜緑さんの
存在を強調しているわけなんだろうけど。
パンジーはそう悪い人ではなさそう、だそうだし、
同じく広域さんも悪意があったわけではなさそうだからなぁ。
それぞれのライバルではあっても、SOS団のライバルというわけではないんだよな。
今んとこ明確に敵対しそうなのは組織とやらだけじゃないかねぇ。
機関もいろいろ裏がありそうなところだから、どっちが善でどっちが悪かって話しはおいといて。
>>172 そうそう、広域さん。
みくるは何か知ってそうだったし。
みくるのいる未来には長門達は居なくて(干渉してないだけかも知れないが)
広域さんが人類に干渉しているのかもね。
いつの日か、キョンが古泉を
不承不承ではなく共に戦う同士として受け入れる日も来るのだろうか。
……来るんだろうな。
たぶん最終回直前あたりの回で。
>>166 114じゃないのにレスするのもなんだが、
それはなんか的外れなレスではないか?
3割いるから、…何だ?というか。
ていうか逆に言うと、それだけ(114にしてみれば)
終わってる男がたくさんいるというだけで。
3割DVがあるという事で、何がいいたいのかよくわからない。
窃盗は悪いことだろ、というレスに
でも小さな窃盗まで含めると日本人の何割もが経験あるらしいべ
と返すのが意味がないのと同じで。
人数が多ければ、悪い事じゃなくなるのか?
なんだか赤信号皆で渡れば怖くないみたいに滅茶苦茶じゃないか?
しかし、暴力はいけないとかなんとか言ったって
キョンはまだまだ高校一年生だし、
善悪だけでは人間の感情は割り切れねえよ。
まあ俺だったら、そうだなあ……。
「妹がよその子をイジメてて、口で言っても聞かないのでゲンコツで頭叩きました。これって男として終わってる?」
って聞いてみるよ。
……というか、こういう場合の正しい対処法をお持ちならぜひ教えていただきたい。
女に暴力振るったら人として終わるって言うのは常識ではない
例えば、ハルヒが神社でモデルガンを神主の足元に撃って逃げる所なんて
犯罪以外の何ものでもないが、あくまで小説内での行動なんだから
怒るほどのことではないというか。
あの場面で暴力を振るうことの良し悪しは、あくまで小説内での価値観で語らないと。
おかしくならないか?
>>176-180 暴力振るうことが云々はともかく
ハルヒがみくるに強制してることは
力尽くで止めるのに値する。
つーかいい加減どちらもスレ違いだろ
続けるなら校舎裏でやんなよ
>>179 まあ「女に」と言ったら単純すぎるだろうな。
別個の人間に対する対応として扱うべきかもしれない。
無力でか弱い朝比奈さんを殴る→男として終わっている。
ドロップキックをお見舞いするハルヒを殴る→相手のルールにあわせた対等な戦い。
長門を殴る→翌日のHRで、転校したとお知らせがある。
キョンは殴りかかったことについてハルヒに謝ってないんだよな。
文中に出てこないだけなんだろうけど。
>>184 まあそらそうだろう。
俺かーちゃんに「窓ガラス叩き割ったおまえをお盆でぶちのめしてゴメンね?」とか言われたことないぞ?
>183
長門はクラス違うだろ(;´Д`)
ハルヒと谷口どっちの情報が早いだろうか。
>>181 さすがにやりすぎだからハルヒみくる両方のためにももっと厳しくいくべきだったと思うよな
>>185 大怪我でもさせない限り親は子に何やっても謝らなくていいんだよ
売り上げに影響しない限り小説家は何書いても謝らなくていいんだよ
191 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 13:42:16 ID:k/POsaVL
>>186 違うだろ。
カナダに転校するのは殴った奴。
キョンは翌朝目覚めるとカナダにワープしてるわけか
なんという新展開
みくる「朝倉さんもね、ある日突然涼宮さんに話しかけるようになったの。キョン君みたいに!!
そしてね、ある日突然ナイフで素振りを始めたの。キョン君みたいに!!
そしてね、ある日突然ナイフを持ち歩くようになったの。キョン君みたいに!!
そしてね、ある日突然……ッ、……」
みくる「しないよね? キョン君は。…”転校”」
195 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 14:04:33 ID:k/POsaVL
竜宮みくる乙
まぁ異空間は登場しすぎないから異空間なわけで。
そのへんのサジ加減よね。縛り具合よね。
鶴屋さんのあやしさについて
・容姿端麗+文武両道+大食漢、おまけに体内に永久機関内臓と
ハルヒ、長門に匹敵する高スペック・・・あやしい
・地元の名家にしていくつも別荘を持つほどの大富豪のご令嬢にもかかわらず
しょぼくれた県立高に通っている・・・あやしい
・キョンに「キョンくんはわたしと同じ普通の人間だねっ」とわざわざ言ってくる・・・あやしい
・先祖が謎金属製のオーパーツを裏山に埋めていた・・・あやしい
・古泉曰く、鶴屋家は機関のスポンサーで機関とは不可侵条約を結んでいる
見方によれば、「金やるから干渉してくんな」と言ってるようにもとれる・・・あやしい
・長門が広域さんのヒューマノイドインターフェイス存在の可能性について話したとき
みくるは思い当たる節があるような反応をした・・・あやしい
・ヒトメボレでは生まれながらにして情報統合思念体をアクセスする能力を持つ少年が登場する
広域さんとアクセスできる人間が居てもおかしくは無い・・・あやしい
以上から導き出される結論は、鶴屋さんは俺の嫁かつ広域さんのお友達
そういえば溜息でハルヒが
何かにつけて歌を口ずさんでるのは
なんかのネタなん?
みくるが生まれた未来の世界でも鶴屋といえば有名な家なのかも
知れないな。そう考えるとみくるをハルヒ時代に送り込む時に
意図的に鶴屋さんと同級生になるようにしたのかもと思った。
未来人がみくる(出発前)に「いざという時には鶴屋さんって人を
頼りなさい」みたいな。
その未来と鶴屋家の関係であのオーパーツが絡んでくるのかもな
>>199 単にハルヒのハイテンションぶりを表現してるだけで特に意味はないと思うが。
谷川にはそういう一見意味ありげで実は何の意味もない描写が結構あると思う。
溜息読了
確かにちゅるやさんもハルヒもほかのみんなも、やりすぎな感はあるかな
古泉のうだうだが一番しんどかった
なんにせよ。ぐーはいかんよ、キョン
力づくでハルヒをみくるから引き剥がす
のはいいだろうけど、殴る等の暴力はやっぱだめだろう。
ハルヒをみくるから遠ざければいいんであって、
殴る必要は無いはずだ。それは単に「ムカついたから殴る」に過ぎない。
それをしたら結局、ハルヒと同じレベルに落ちてしまうってことだ。
まあキョンだって高1のがきんちょだし
まあそうなんだけど。
その点古泉はキョンよりかは大人な気がする。
キョンも悟ってる風に見せてるけど中身は結構子供だしな。
>>204 あそこでハルヒをみくるから遠ざけても、根本的な解決にはならんと思う
ハルヒが本気でみくるをおもちゃにして、暴力まで振るってるのが許せなかったんだろうし
まあ言葉で説得できるならそれに越したことは無いが
子どもと言うか単純な奴だな。良くも悪くも
キョンは素直ないい子です
こうですか?><
>>208 それふたつの意味にとれるな
・キョンは子供というより単純
・キョンを子供だとして終えるレスが単純
古泉が大人なのは超能力による極限の恐怖を乗り越えたからかも。
>>207 根本的解決というなら、
殴った所でそれが根本的解決になるとも思えないが。寧ろ泥沼化。
あとハルヒは一応真剣になったキョンの説教ならそれなりに聞くし
まず言葉で試みる余地はあると思う。
古泉が実年齢16歳とは限らない
>>212 実際、殴らなくても「キョンが真剣に怒った」という事実だけで
ハルヒも一応反省してたしな。
>>212 うん、確かに実際殴ってたらややこしいことになってたと思う、下手したらこじれてたかもしれんし
しかし、キョンが殴ろうとする程怒っていたということがハルヒに与えた影響は大きいと思う
どうせちょっとやそっとじゃ言うこと聞かないだろうし
要するに古泉GJ
古泉が止めなくてもキョンはハルヒの事なんかんだで殴らなかったと思うんだけどどうよ?
途中で我にかえるってゆうかなんてゆうか?
>>215 同意〜。
本気で怒ったってことをハルヒにキッチリ伝えたことが重要なんだとオモ。
ていうか、ハルヒは勿論やりすぎなんだけど、
正直やられっぱなしのみくるもどうかと思うんだが…
まあでもあれか。ハルヒに「やめてください」って
言うのはダメなのかね。でもハルヒはそんな事情知らないわけで、
きゃうきゃう言ってるだけでなんだかんだいつも従う都合いい奴がいたら
ハルヒの行動もエスカレートしてしまうのも在る意味仕方が無い。
勿論そもそもよくない行為なのだが。
溜息での対立はやっぱ時系列でも憂鬱の直後にあったほうが自然なんだよなぁ。
ハルヒがどっかで「文化祭も春にすれば」みたいなこと言ってたけど、そういう意味だったりしてなw
あのキョンまじぎれってハルヒには相当堪えたんかな?
射手座で「長門や朝比奈さんを備品扱い止めろ」と言われたら今度は「私でも良いけど」とか言ってみたり
(溜息の時考えれば、「私のおもちゃ」みたいな反応してもおかしく無い筈なのに)
それ以後度々古泉の言う、ハルヒが落ち着いていている、という状況になるのにも繋がっているのか?
(そういう事言われるようになったのは時系列で溜息以降)
と無駄な深読みしてみたり。
まあ、結果的にあの程度収まったのは、ぶっちゃけキョンハルヒ双方にとって幸運だよな。
あの鶴屋邸での出来事以前に、嫌がるのにバニガ(メイド服だったっけ?)で電車乗らされるとか
半イジメに近い行為させていたんだし、キョンがキレなくてもみくるの性格がああでなかったら
寧ろみくる本人から闇夜でさくっと殺られても変じゃなかったかも。
やっぱり古泉のあそこでの判断は上手かったかも。
>>212 そんな冷静な主人公みてて楽しいか?
そもそも余地を感じなかったから実力行使にでたんだろうに。
まあ結果的には古泉は正解だったがあそこのハルヒは殴られても
仕方がなかったと思う。
でも、仮にあそこでキョンのブロウクンマグナムが炸裂した場合どうなったんだろ、どういう展開になったんだろ
っていうのも興味本位で見てみたい気もする。
普通に世界崩壊して糸冬?
常に理屈で考え、最良の選択肢のみを選ぶ主人公
こいつは臭ぇーっ!
>>222 キョンが殴らないで優しく諭してくれるまでエンドレスループw
っていうか、ハルヒは世界中の誰もが気づかないうちにちょこちょこループ作ってそうだ。
15000回とか行かないうちは長門も「やれやれ」でスルー。
>>221 そんな冷静な主人公を見て楽しいか
というのと
殴られても仕方ないかどうかは別の話。
ていうか「殴られても仕方ない」って凄い言い方だなwなんか
ちょっと傲慢さを感じる。まるで神目線だよな。こいつは殴られても仕方ないんだなんて。
一個人にそんな権限あるんだろうか。実に勝手な言い分に思う。
殴られても仕方ないというのは結局「殴るほどムカついた」に過ぎないと思うんだよ。
それを「こいつは殴られても仕方ない人間だ」と正当化するのはかなり低俗に思える。
敢えてハルヒと同等にまで落ちてでもお前を殴る。ってくらいの覚悟があるなら
それはそれでいい気もするが。まあキョン自身はどちらも特に考えてないだろうけど。
>>222 ハルヒからブロウクンファントムが飛んできます
ってのはいいとして…同人でそんなのがあったような気がしないでもないw
>>220 あったんじゃないの
溜息までのハルヒが困っているからといって代理を申し出るなんて
正直言って想像出来ない
平気で「じゃあ代わりにSOS団の映画上映させて!」とか言いそう
それまでは、世界(=外界)がつまらないと言って被害者的にイライラしてただけだったのが、
実は、自分も加害者になり得るってことを初めて身を持って知った、って事じゃないかね。
キレイに言えば「思いやり」とかいうやつ。
俺も、それがENOZお助けに繋がってると思うよ。
ホントにハルヒはガキだな
俺は溜息のあのシーンは「修正してやる!」を思い出した
>>226 確かにユキちゃんに感情移入するのは難しいが、若菜みたいな妹や
真琴みたいな彼女は欲しいと思う。
そういや気になるんだが、ハルヒって長門に対しては
妙に優しくないか?みくるに対しても一応マシにはなってきたが、
対長門と対みくるではえらく差がある気がするんだが。
>>216 に同意。
俺もマジ切れした時は真っ白になって、いつもの間にか拳を振り上げてるけど、
相手にそれが届いたことはない。
カッとなって拳を上げた時点で、はっと気がつく。
だからキョンも古泉が止めなくても自分で止めたんじゃないかなぁと。
むしと古泉に止められたから、後戻りできなかった感じかと読んでて思った。
これに関してはキョンスレで議論してるのを見た記憶があるんだが、内容は忘れた。
>>233 雪山でも無理やりに布団に押し込む勢いで看病してたんだっけか?
>>234 振り上げてから止められるってのはすごいな
俺はカッとなったところで踏みとどまるのはあるけど体が動いたらもう無理だ
ま、あの一件を境に
SOS団内部の関係が微妙に変わったってことだな
>>233 なんとなく、長門に逆らったらまずい、長門は味方にしておきたい
・・みたいな雰囲気を感じているのかも。
実際消失では能力を根こそぎ盗まれたしな。
つうかお前らカッカしすぎだろそれw
どんなにムカついても漫画じゃないんだから
カッとしていつのまにか…なんて無いだろ
理性ってなかなか飛ばない。
ハルヒはキョンやみくるに対する態度と
長門、古泉に対する態度とではかなり温度差があるな
カッとなってやった
今は反省している
>>239 まぁ、キョンに対しては「好き」ってのがあるんだろうし、
みくるに対しては、自分自身の「女の子」な部分を投影したいってのがありそうだな。
キャラ的に自分には出来ない女の子女の子した部分を、みくるを使って表現したい、みたいな。
かといって、みくるとキョンが近づきすぎるとドッカーンなわけだがw
ハルヒにとっての親しみの表現なんだろう
長門は長門で保護欲をそそられるんだろう
長門が、キョンやハルヒや消失朝倉にも「庇護欲」をそそるのは
やっぱ長門には人間が普通に持っているようなズルさみたいなのが欠けてるからかな。
みくるとキョンは、ハルヒがやる行為に対し拒絶反応を示すが
長門と古泉は黙ってホイホイと従い、特に嫌とも言わない、ヘマもしない。
これではハルヒも何とも言い様がない
というのはあるな
>>244 消失朝倉はちょっと違うんじゃないか?
あれは元々長門の願望よって再生された奴みたいだし
で、なんでみくるは、あんなに長門が苦手なんだ?
(大)になってまで・・。
>>247 未来では、長門の存在が恐れられているとか?
そもそも組織間の関係上あまり仲良くできないんじゃないの、
上からの指示もあるかも…
>>246 朝倉はおでん食った後に、キョンに「長門さんはほっておけない」みたいに言ってたと思うけど、
それは長門が自分と消失世界を守るように設定した朝倉だから・・
・・・ってだけじゃ寂しいから、やっぱ長門に何かの危うさがあるからだと思いたいw
>>249 改変世界では朝倉も長門もインターフェースじゃないしな。
まぁ全部ハルヒを思っての行動さ
>>225 正当化してるんじゃなく、俺個人の価値観においてあの時のハルヒは殴っても已む無し
ということだ。別に殴ることが正しいとは思ってない、が殴ったとしても仕方ない、俺だったら
止める気はしない、と。
神視点ではなく自分をキョンの立場として考えた場合のことだ。
そもそも俺は初めからキョンもハルヒも他の三人も同等の人間だと思ってるし。
だからこそ溜息のみくるの扱いはイライラするわけで。
溜息ネタで伸ばし杉だから路線変更を試みてみるのね
有希山はハルヒ以下団員をどうこうする目的じゃなくて
思念体がおもしろそうなことをしてるのを見て
邪魔して気を惹こうとしたとか言ってみるのね
>>253 > 溜息ネタで伸ばし杉だから路線変更を試みてみるのね
なんという阪中><;
>>233 俺はそうは思わんなぁ。
みくるとはいつもスキンシップ取ってるしさ。
コスプレさしたりとかハルヒなりのみくるの対するじゃれ方だろうかなと。
反面普段は長門とじゃれあえないから、雪山とか、隙あらば構いまくるのでは。
>>253 阪中はそんなこと言わない ってハルヒが言ってた
>>249 設定っつってもさまざまだよ。
Aパターン
「これ以上は……ふん、禁則事項だ」みたいな精神制御系もあれば
Bパターン
「本当の年いくつ?」 「(こんガキぁ性懲りもなく…)うふ、禁則事項です♥」てなもんもあるし、
Cパターン
「それは……」 人類の長年の謎について、ついに高次の知的生命から答えが―― 「禁則事項」 って、
ここでそれかい。
とまあ、同じ語を用いている場合すらいろんな差異がある。また、
Dパターン
「わたしの情報操作能力に枷をはめたのはあなた」っつう感じの“制限”もあるわけで。
朝倉の場合は、
「世話焼かなくて後悔するよりは、世話焼いて満足するほうがいいっていまわたしが言ったわよね、これどう思う?」
こんな感じじゃないかな。
でもハルヒの対応はキョンみくると古泉長門で違いすぎるな
ある意味キョンとみくるに甘えてる部分があるような
>>255 違うのね
閉じ込められたことを言ってるのね
>>257 消失朝倉の存在って
エラー長門が「自分と自分が作った改変世界を守れ。邪魔するヤツは死刑!」っていう風に
設定したものなんじゃないかな。
だからこそ、相手がキョンであろうと、長門が改変した世界をナシにしようとするものは殺す(未遂だったけど)。
エラーの溜まった長門は、
元の世界と自分が作り上げた世界のどっちが「客観的に良い」のかも自分で決められなくて、
(だからこそキョンの記憶は残し、脱出プログラムも残した)
でも、やっぱり、本心(長門の言う「エラー部分」)では、
普通の女の子として生きる世界はどうあっても守りたかったんだと思うな。
そのジレンマが、長門らしいと思う。
>>199 あの部分は全て知っている者からすると結構楽しいのだ
262 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 17:57:56 ID:ydKonwPj
朝比奈みくる(大)、もしくは朝比奈みくる+みくる(大)は
キョン妹の異時間同位体でFA?
>>262 いい加減その話は飽きた。無理な要素が多すぎるし、原作見てるかぎりそんな様子はない
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| |
>>262 J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
まあ、もしあそこで殴ってたら
キョン本人はめちゃくちゃ後悔しそうだけどさ
未遂だってのに動揺して「カルシウム不足だったかも」とか言い出すくらいだし
だから、確かにアレは殴ってても悪かないだろうが
個人的には古泉GJ
>>202 学校3巻にもあったな。妖撃部の扉の文字が毎回違うの。
単なる小ネタだろうね。
笹の葉まで読んだ
中学入学時点から、ハルヒは変わったと思っていたけど、
違ったのかな
戻る方法はなんとなくもにょるものの、我慢しておく
>>260 手塚治虫さんの「空気の底」っていう本の中に入ってるとある話は、
“その中にはあらゆるものが揃っている。しかし (大幅に中略) 垢な男女が一組残された、そういう内容なのね。
やがて二人は、人類がかつてそうしていたように外界のある場所で“結婚式”を挙げるに至り、それ自体が彼らに死をもたらす。
何が言いたいねんボケェ! というと、、“設定”にはかように舞台装置がもたらす必然も含まれてる。
“おでん朝倉”はそうだったんじゃないかな。これが言いたかった。
>>263 じゃあ陰謀で長門のその存在の可能性を示唆されみくるに思い当たる節のあるような
描写があった広域帯宇宙存在の有機端末=キョン妹ってのはどないだ
度々キョン部屋にいたりするのはシャミ関係なく残留思念からハルヒ達の行動内容を探る為
谷川流 102でやったネタだな。あれは酷かった
キョン妹=朝比奈みくる説が盛んに言われ始めたのはアニメ以後だと記憶している。
確かにアニメ版の二人は外見が似ているから、言いたくなるのも分からないではない。
ただ、言わせて貰えば、原作絵ならむしろ鶴屋さんと妹が似ているように見える。
そのぐらい根拠が薄い。
薄いどころか不器用で演技するのも難しそうなキャラが
キョンの入学当初になんとも初対面ぶったリアクション取れるとは思えない。
アニメ絵が似てるだけで伏線も何一つありゃしないし
可能性は限りなく0に近い。
てかキョン妹=みくるだとしたらキョン妹が大人になる数年間に一気に文明が進む訳だしな
俺も妹=みくる説には懐疑的だが、伏線が皆無なわけでもないぞ。
どこだか忘れたがみくるが妹にみえなくもない・・・みたいな描写があったはずだ。浴衣着たときだったか?
まあそれくらいだが
アニメで似てるのはただみくるとキョン妹が仲いいから姉妹っぽくしたかったってことと谷川の遊びだと思ってる
>>273 それはまあ広域何とかあたりが干渉してきたとすれば絶対にありえないということはないと思う
俺は単純に性格が違いすぎるから別人だと思ってるが
> 絶対にありえないということはない
これがあるから困るんだよな。流ん次第でどうにでもなるし
そもそも否定も肯定もできんだろキョン妹=朝比奈みくる説は。
いやでも時間移動の基本概念は今小学生のあの子が作ったんだろ確か?
完成するまでにどれぐらい時間がいるのかは知らんが、妹がみくるだったら矛盾もいいところじゃね
ひたすら話題がループするのもながるんが新刊出さないからだ!
奔走は4月に確実にでるんだろうな
>>279 この世で「確実に」なんてことはないです
気長に待ちましょうよw
溜息は団員同士の新密度(+ハルヒの対人コミュニケート能力)に
学園祭前と学園祭後にこえられない壁があると脳内補完してるので問題なっしんぐ。
>>232 そもそも若菜や真琴以外の人とは距離とってるからね、佳由季は。
祈や茉衣子とかの対応でユキちゃんなりに相手を思いやってることが分かるんだが。
優弥や宮野相手だと戯言言いあってて絶望系の杵築みたい。
杵築ええわー。茂を黒くした感じがする。
のいぢが小説本文から独自に描いた場合の真琴や茉衣子・若菜・春奈・類・祈・多鹿を見たい
いつか京ア
修学旅行で友達に携帯のブックマーク見られた、
ハルヒとか2ちゃんとかガンダムとかあるのに
まぁ、相手は多分一般人だしハルヒ知らないよな、、、
別にオタクばれたっていいや、俺にはハルヒがある
はやく家に帰って陰謀読みたい、禁断症状だな。
チラ裏スマソ
どこを縦読み?
長門がピンチのときコピ研の部長が、
普通の人間ができる範囲で手助けすることを期待している。
宮野萌え
朝比奈さんのピンチには、ちゅるやさんが、、大活躍しそうだな
やっぱ蜩・多鹿ペアが最k
宮野は三巻ぐらいからカッコ良くなる
学校はイラストレーターの選択で失敗してるよな。
本文描写を参考にちゃんと書いたら、
茉衣子はもっときつい顔(吊り目系)になるはず
学校の巻頭マンガはガチ。
学校の絵師が原画やってるエロゲ会社のソフトに茉衣子そっくりのキャラがいて笑った。
原画は別の人だった気がするが
孤島まで読了
前に誰かが書いていたけど、確かにあっさり
アニメ版孤島は時系列は真っ直ぐで、ちょこちょこアレンジされていたのが、
よかったのかもしれない
妹ちゃんの必然性はわからんけど
退屈全体を通すと、確かにハルヒは蚊帳の外に置かれつつある気もする
それが消失に繋がったとみるのは、読んでない状態では邪推か
頭を叩いたのが長門だったらハルヒの身を案じて止めに入っただろう
出勤拒否になるほどブルーな人間を引きずり出して頭叩いてりゃ
そりゃ怒るさ。わけあって逆らえない人なんだし
>>296 とりあえず消失嫁
俺は孤島に限って原作>アニメと思ってるけど。
やった!「学校」届くw
話だと二巻を最初に読むといいとかなんとか…
どういう事なの?
普通に読むべき。
>>299 二巻は番外編みたいな位置づけになってて、先に読んでもさほど支障がないのと、二巻が面白いって意見が少なくないから。
逆に一巻は好みが分かれる。
全部買ったんなら一巻からでいいと思う。
1巻から読むべき。
ただ、1巻がイマイチでも2巻まで読めば違うかも、って話。
皆さんご意見ありがとうw
1、2巻を買ったんだけど、そういう意味だったんだ…
つまり二巻からでも差し支えはないんだね、でも1巻から読むとするw
ハルヒの続きはいつ発売なんだろ?
まとめて買って一気に読んだから次が早く読みたい
306 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/29(月) 23:16:37 ID:cz25mZfB
消失から買ったんだが、全部かったほうがいいか、消失以降
発行された分だけ買おうか迷ってる。消失以降だけだと意味わからないかな
笹の葉なしで消失って、後半意味分からなくなかった?
広域さんの端末は動揺 p.257に登場する
みくると顔なじみのお茶屋のおっさん
長門もこの店が入っている総合デパートで買い物をしている
・おそらく2人が共通して知っている
・作中に登場済み
・みくるは驚くべきことに思い当たった顔をした
・お茶屋のおっさんが広域さんの端末なのは正に驚くべき
カンペキダ!!
このスレ見てると心が和むんだ
珍しい意見を見たぞ茉衣子くん!
溜息ですっ飛んできた神主のジーサンも
何かに属してるわけ?
神の御使いだな
最近このスレが「谷川作品登場キャラクターなりきりスレ」にしか見えなくなってきた
茉衣子「何を今更」
「そして長門に至っては
>>309のいったいどこが面白いのかとロジカルに分析しているように見えた」
>>308 そう、意味わからなかった!うーん、やっぱり全部かったほうがいいな。
ていうかわからなくて結局集めてしまう予感。ありがとう!
広い地域さんの端末は、外観の軽食堂の仲間とp.257を震動させる身近な表面です。
長門もこの店がある統合デパートで買い物をしています。
・2人の人が恐らく一般的です、そして、それは知っています。
・それは仕事に現れました。
・それで、驚いたことに見る表面を思い出していました。
・軽食堂の仲間が驚いているので、あなたはまさに広い地域さんの端末について驚くべきです。
カンペキダ!!
やっぱ天使さんはエキサイト翻訳なんだろうか。
それにしても、キョンと例の変な女って
大して親しくもなかったクラスメート中河が
確信を持つくらいの既成事実だったって事は
いつも一緒に居るなり教室で軽くいちゃつくなりしてたんだろうな。
あれ、それって今のキョンとハルヒの状況と同じじゃね?
ここまでの広域さん端末疑惑容疑者は鶴屋さん、キョン妹、お茶屋のおっさんってとこかw
個人的には喜緑さんも足しておきたい。思念体穏健派端末説は古泉の推測に過ぎず
比較的まっとうな学園生活を送っていた朝倉長門に比べると、生徒会書記にもぐりこむ際の
情報改竄は手法的に彼女らと異なる出自を匂わせるやうな。
広域さんの端末が今までの登場キャラってことは無いと思うが
果たしてこれから新キャラ登場!なんて展開に持っていけるのかどうか。
602 :イラストに騙された名無しさん :2006/12/01(金) 19:23:03 ID:i1oUGPXn
広域(ryの端末がシャミセンって説は既出?
・雪山症候群で側に居た。鳴くタイミング怪しい。
・陰謀でみくるが思い当たる。シャミセンとの絡み多い。
・憤慨でシャミセンが選ばれたのはキョンの飼い猫だからでは理由が弱い。
・シャミセンがしゃべった理由はハルヒパワーでは説明弱い。
・しゃべりはするがコミュニケーションが完璧とは言えない。
・またしゃべる日が来る的な前フリがなくはない。
・謎館はコミュニケーション手段であって喧嘩売ってはいない。敵ではない。
こんな妄想なんでもありだけどw
『憂鬱』での古泉たちのハルヒについての解釈「彼女には願望を実現する能力がある」
「ひとめぼれ〜」でキョン自身が考えた「今でも継続して超自然的な影響力を他人に与え続けているのか?」
これは実現するんじゃなかろうか。
たとえ以前は正真正銘の「一般人」だったとしても、ひょっとして本人さえ気づかないまま別の属性が付与される、
そんな事態が。
ついでにいうとすでにそうなってるのかもしれない。
「別の未来人組織」や「別の超能力者組織」、「別口の宇宙人」があとから改めて設定されていることに、
キョンやハルヒ含めて誰一人気づいていない状況なのかもしれない。『陰謀』はそういう段階なのかもしれんね。
谷口が広域帯宇宙存在の端末だとしてもなにも緊張感がない
だったらシャミセンの方がある意味怖い
>>319 ハルヒ分が少ないハルヒみたいのが居たのかもね
つーか朝比奈さんとキョンがどちらも知ってる(=本編登場済みの)キャラの誰かが広域さんで
それに朝比奈さんの方が先に気づくってありえるのだろうか。
>>327 みちる にあって 当時のキョン にはまだなかった(いずれキョンも目にする)歴史が、その発言の時点では存在したよね。
どっちかっつうと谷口より国木田の方が怪しい
よくパラノイアにならずに済んでるよなキョン君。
>>327 >朝比奈さんとキョンがどちらも知ってる(=本編登場済みの)
この前提はどっからくるのだ?
>>328 一瞬それだ、って思ったけど、特に思い当たるフシが無いんだが。
ここまでの広域さん端末容疑者一覧
鶴屋さん、キョン妹、お茶屋のおっさん、喜緑さん、シャミセン、谷口、国木田
更に
●SOS団と付かず離れずな位置にいる
●カマドウマ被害はカモフラージュ、喜緑さんはバックうp
●胸を触られたショックによる誤動作かと思ったけど、あの時私の対人端末センサーには
僅かながら反応がありました!byみくる
●長門スカウトはハッカー資質に魅かれたからではなく、実は広域さんは統合思念体に混ざりたいから
というわけでコンピ研部長も混ぜてあげてください
谷川流 102では、みくる、キョン、長門も挙がってたぞ。
この際だから古泉とハルヒも入れてやってもいいかもな。
>>335 413頁あたりが怪しいとおいらは思う。
同時に、「眠らされ慣れしているのでしょうか」のくだりは、ワゴン車内の人物を朝比奈さんがまったく
覚えていないという含みと思う。だからワゴン車内の人物を疑う必要はさしあたって無いと。
そもそも思念体と考え方がまったく異なるらしい広域さんが
思念体と同じようなインターフェースを作っているかも怪しく思える。
クレヨンしんちゃんの舞台なんだよな。春日部
340 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 01:38:35 ID:2nIHwWVb
子供ならば春日部みたいなマイナー地名は無理に覚えてなくてもいいだろ。
とりあえず都道府県と県庁所在地くらい言えれば。
・・・・・ちっ・・・
343 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 01:49:17 ID:TuYLBy4t
>>274 暴走の33ページにあるね
「まるで俺の妹が浴衣着ているような雰囲気すら漂っていて・・」
その後も妹にりんご飴かって帰ろうとしたけど忘れた、とかキョンの頭の中に何故か妹が意識されてるんだよね
朝比奈さんと妹を比較する理由が薄いんだよね
キョン視点からしたら朝比奈さんが浴衣着たら似合うに決ってるのに何故妹と比べるのか?
朝比奈さん=妹 は飛躍し過ぎだけど、深読みしたくなるね、俺は
するのは勝手だよね。
単にあどけなさが前面に押し出されてるから妹的な印象を受けてるのではないのか
可能性だけならなんだって否定できないからね。
俺はみくる=キョン妹説はギャグだと思ってるが
しかしこれでマジに朝比奈さん=キョン妹だったらガッカリだな
>>337 広域さんのインターフェースは雪山に出てきた館。
みくるは雪山の時点では気づいていなかったということ。
と言い放って寝る。
妹が未来に拉致されるか否かが分岐点なんだよー
ワッフ(略
>>348 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、 、
「それらがわたしと類似機能を持つヒューマノイドインターフェイスを創出すれば、不完全であるが言語を介した
コンタクトをとることが可能となる。可能性は高い」
「あ……まさか……」
『陰謀』106頁より(傍点は引用者)
いいから君の考えを披露したまえよ。
なんとなく俺、「かろうじて人型に見えなくもない」インターフェースを送り込んできそうな気がするんだ。
あの「ハローの代わりに吹雪」な広域さんたちは。
>>352 まとめると
イ この物語世界は流転する。そして変わった構図に「物語の内側」の人物は気付かない。外にいるのは読者。
ロ 長門有希の言う「類似した機能を持つ〜」は、整理券番号56番の少女である、と思われる。
,r..:'" ̄::`::.、 見てごらん!!
/:::::::::;:::;i::;l::::::ヽ 数多の伝説に彩られる学園のマドンナ!
.lィ::l:iv、l:/l:/j,レ:::::! 涼宮ハルヒの華麗なる立ち振る舞いを!!
'f.l::l zテォ'.ィ'ェl:l:ト! まるで一枚の絵画のようじゃないか…
,..-';`ミ,i:l k l:l:レ'^ヽ、_ それだけじゃないよぉ?
./::"::::ー、`l、f=ァ .,ヘ';:/'゙ベュ) 女子書道部次期エース朝比奈みくる!
/::i::::::::::::"'弋'!ー',イ>|'_ノ´`ー -,,_ _ そして文芸部期待の新人長門有希!!
. }:::゙|::::::::::::::::::::~゙:_戈;f" 、 イ/ `i 彼女達の汗の煌き瞳の輝きは
/:::::::!;:::::::::::::::::::/',r.テ \xー.ォ、__ノ 地上に残されたどんな宝石よりも神々しい輝きを放ってるんだ!!!
::::::::::::ヾ!:::::::::::::l .l r' ` 、_冫y"
:::::::::::::::::\o:::::l .ト、 ヽ,_ノ"ー' ───って
:::::::::::::::::{::::{\代 l>ー、,_ノ
::::::::::::::::::}::::| | iーへ::::::\ そりゃ何だ!?
……書道部? とか素で疑問に思ってしまった。つかどう考えても幽霊部員だよな
せめてのぼりの一つでも毛筆で書かせてやれば良いんだと思うが
必ずしもインターフェイスである必要はないだろう
長門でもまだ存在を確認できてないみたいだし
中河が長情報統合思念体を認識したみたいに
広域さんとアクセスできて通訳できれば生身の人間でもいいわけだし
>>357 有機体への悪影響完全度外視でコキ使われそうな悪寒w
地球そのものが広域さん
ログ読んだが、にしても消失長門議論と溜息ハルヒ議論は毎度良く伸びるな。
一度この話が出たらそれだけで半日分のレスはずっとその話題になる。
あと時間遡行ネタが関わる為か、みくるの話になると話題がややこしくなりやすいな。
で・・・たまには古泉の事も思い出してあげてください。
まあ、古泉が機関関連の事で中心的になる話がまだ乏しいって面が痛いか。
雪山以降の一度機関を・・・の伏線があるから、今後どっかで大立ち回りして活躍しそうな雰囲気はあるんだがな。
ヨーロッパに遠征して春合宿を行う古城症候群まだー
>>361 ながるんがヨーロッパに取材にいかないと無理っぽいですっ><。
たとえば、フォーチュンクエストの復活屋にまつわるなんやかやってのは「作者が失念していた」ことです。
それが作中の矛盾として読者に失笑まじりで認識されることになる。
ハルヒの場合はそうならない。それが涼宮ハルヒの本来の位置。この面での本領はまだ一度も発揮されていない。
ただ∞8は予告編となったし、『溜息』で前振りをし、『消失』では別人によってその一歩手前までいきました。
いずれ、誰一人例外のない、舞台設定のあからさまな変更が起きる話があると予想します。それに気付けるのは
読者と、まだやってきていない「異世界人」だけでしょう。
ただし、編集者がそんな話を許すかは別。
>>362 いいサボリの口実を与えないでくださいっ><。
>>295 それは単に茉衣子のデザインがゴスロリキャラのテンプレなだけでわ
>>353 幽霊・・・はもう使ったか。
妖怪というか、獣人とか、人語の操れる人外の存在はどうだ。
>>295 トリプティックのマヤだな。グラフィックのMaterialはたしかに蒼魚絵。
そんなこといったらなつぽちWEBコミックのポニテと妹が学校の某キャラに見えないこともない。
>>361 春合宿じゃないぞ。「夏までに」パスポート取っとけと団長様はおっしゃってただろ?
とりあえず、まだSOS団が催していない季節イベントとして
花見はやるよな?
ゴールデンウィークは・・・・イベントとは言いがたいか。
ホワイトデー
>>360 古泉自身が「一度だけ」と明言してるから最後の最後までこないような気もする
>>368 靴のイラストを見る限り次の話はいきなり新入生募集だろう。
GWはキョン毎年帰省しちゃうんじゃなかったっけ?
ホワイトデーやるんかな。新学期メインならさらっと流して終わりな気もしないではない。
>>369 ホワイトデーに古泉コスプレさせて、
くじ引き売るのかい?
「古泉のキャンデー争奪あみだくじ」
それも良かろう
ホワイトデーに関しては、
どんなとんでもない物を準備させられるのかと戦々恐々としていたが
結局ハルヒが要求してきたのはごく普通のキャンディーだった
とかでさらっと流されてもいいかなと思っている。
ハルヒがリクエストした月のかけらをキョンと古泉が2人で探しに行くお話
朝比奈さん=妹ちゃん説だけど
丸い目をさらに丸くみたいな描写が、それぞれあった
(溜息、退屈、消失のどこか)
Well, Nyoro?
数年後にTPDDの試作品が完成し
その世界から妹が送り込まれる
その際、記憶を操作され初対面のように振舞えるようになったり
浮力を知らなかったりとアフォな子にされてしまうわけか
みくる=キョン妹説はいろいろ無理があるだろう。
ここはひとつみくる=キョン叔母ということで。
みくる=キョン性転換説
>>378 その説たまに出るけど根拠ってどんなん?
みくる=キョンとハルヒの娘説が俺の中では最有力
>379
キミの みくる=妹説と同じくらいには根拠があるぞ。
つまりそんなもんだw
ならばキョン妹=キョン母の娘説を押すことにしよう
子孫ならともかく娘は無いだろ
ここは キョン妹=みくる(大)≠みくる(小) 説で
,.ィ ー 、
. ,.ィ'" `ヽ
/ / ./ ヽ \ .Y>z=、
. i / .,イ /| .i .i ヘ .ヘヘtt_オヽ
i |i レ/⌒iハ ト、_.i i .ト ト、{ `i
|/|ハ i,ィrテミ \i.\ ト .| |i/.,>ー`i
イ {>, {´辷ソ z=ミ.i /.,.ノ/ /´`i
/ `/i、ゝ 、 /イイく .,/ .|
/ィ i/ ゝ、 tゥ ノ´))し ∨ i
|ハ、 i ,.ィ´'ミ ー-z<n-ナー-―Z=ニ´ |
>´"く\ //^ミ、// .ノ
/ , \∨/ o .∨ i/> ,/
/ 、 i. `" .// _,,..-‐"
. / .∨ o // |-‐"
/ _,..,._ | ,z=ミー<。/ i
/ '"  ̄ ̄ ̄iTを/フ |
. i //_,ィラノ .|
ヽ .//`=" .|
Q) 正直、確信犯的にされる既出な質問やループ、あからさまなネタや中傷等には辟易してるんですが。
A) ああ、あれね。実は私もかなりうんざりしてるのよね。
ほとんどが「釣り」と呼ばれる「これを起点に荒らしますよ」って言う予告や前振りなんだけど、
無くなるもんでもないから見かけたら徹底的にスルーするのが賢明よ、憶えておきなさい。
他に聞きたい事は?なければこれでホームルーム終わり。
>>379 自分自身を助ける為自ら過去に乗り込るキョン
しかしその条件は記憶操作を受けることだった
根拠はみくるがキョンの親族の仕草に似てること
乗り込る?
>>386 まーいいじゃねーか、
スレが115も進むと、どの話題もほとんど既出でループだ
みくる=ハルヒ説
こうなりたいと思うハルヒの願望
391 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 10:26:04 ID:2nIHwWVb
>389
よかないだろ
あたかも今気付いたみたいな書き方をしてても
それ以降の流を解っててやってる書き込みだぞ
ましてや毎回根拠0な上賛同者なしではスルーに限る
ハルヒに対してすらツンからデレに移行しつつある昨今のキョンを見るにつけ、
古泉はキョンのツンツンぶりを発揮させる相手としてはSOS団内最後の砦なのだなあと
しみじみ思うわけだ。
古泉戦死
キョン「最後まで嫌みな奴だったぜ」
キョン号泣
確かにキョンは古泉に対してちょっとツンツンしすぎてるな
しかも古泉はキョン以外の団員にほとんど相手にされてないし、
そりゃストレスも溜まるわな
SOS団って相当暇そうだなハルヒが退屈するはず
無口な長門、雑用のみくる、キョンとゲームばっかりしてる古泉
古泉は2年になったらストレスでぶくぶく太り出し
貴重なデブキャラの地位を獲得します。
みくる=古泉性転換説
こうなりたいと思う古泉の願望
>>393 >>ならばキョン妹=キョン母の娘説を押すことにしよう
これはまったく根拠レスな主張ではない。
むしろ至極まっとうな主張なので許せ
SOS解散後、鶴屋さんと結婚しスポンサーの後ろ盾を得た古泉は組織の中で力をつける
そしてハカセをスカウトし10年後古泉のチームはタイムマシーン完成し組織のTOPに立つ
そして古泉の長年に渡る計画が今始まる
>>400 いや、あのひねくれまくったキョンの妹があんなに素直なはずが無いから
異母妹の可能性は大いにあるぞwww
まあぶっちゃけた話、
キョンが古泉に対して他団員に対するのと同じくらい感情移入することがあるとすれば
それは古泉があのニヤケハンサム仮面を脱がざるを得ないくらいピンチになったときだと思うんだ。
消失での長門がまさにそうであった(実はいっぱいいっぱいだったと判明した)ように。
だがそうなったときは「終わりが近い」と古泉が明言しているので
残念ながら本編中ではほぼありえないのだろうな。
最終回あたりではこう、「同じ女に振り回されてお互い大変だな」的関係で頼む。
小説としてはキョン妹=キョン母の娘説が一番怪しいな
根拠があるようで無い
>>403 1度だけSOS団に協力するときが一番の古泉の見せ場
田舎とかではさ、お母さんが若くして亡くなるとその妹が嫁ぎ直しに来るよな?
消房の頃、同級生の女の子のお母さんが妙に若くて更に似ていて
姉妹みたいで変だなと思っていたら…
きょんと妹は異母兄妹か?
古泉の素顔ってどんなキャラなんだろうか
以外と熱血だったりするのだろうか
消失の古泉をどう考えるか
>>404 ええええっ!
すると「キョン妹=キョン母の娘」説は、
他のトンデモ説と同列なんでありますか?
世の中はおかしな常識で満ち溢れてるでありますな
小説だからね常識なんてものはない
キョン妹=キョン母の娘も少し有力な仮説にすぎない根拠が無いに等しいな
素の古泉は関西弁バリバリであろうと思ったのは俺だけじゃあるまい
ハルヒ大ピンチ、キョンがやらねば誰がやる状態、
だがいろいろあって苦悩しまくるキョンに
「いい加減にしろ!」とかではどうか。
ノリツッコミする古泉が見てみたい
古泉は意外に雑な筆致だったり、本人もあのキャラは疲れるって言ってるしな
結構普通の奴っぽい
要約すると
古泉は2年になるとストレスでぶくぶく太りデブキャラの地位を確立した後
性転換手術を受けてキョンを「お兄ちゃん」と呼びつつ
ノリツッコミを連発してSOS団を解散に追い込み
鶴屋さんと結婚して機関のトップに登りつめるのか
〉〉415
どんだけカオスなんだよwwww
消失の古泉見てると、
普段の古泉もそれほど地を隠してるとは思えんが。
なるほど。
そういわれてみればそうだな。
いや、消失の古泉はまた違うだろ
あれは長門の理想の中での世界なんだから
>>419 また難解な話に足を踏み入れそうな悪寒がするんだが
消失に出てきた古泉は「長門がイチから作った」わけじゃないはずだと思うんだよね。
もしもそれができるのなら、女子高を共学に作り変えるために
わざわざ北高の生徒を持っていく理由もない。
置かれた条件を書き換えたのだと思う。
超能力に目覚めず、したがって機関とも接触しなかった古泉。
それがあれなんだろうと。
消失世界で性格が変わってたのは長門だけ、ってあるけど
普段の古泉が性格を偽っているのなら消失では変わってたと言えるな。
そうかな
あの古泉は長門が北高で出会ったイメージがそのまま
あの世界に生かされてるだけだと思ったが
そこで谷口の女の登場
それぞれ個々の人格までは改変してないでしょ。
現に3年前はみんな同一人物なんだから。
長門のやったのはそれぞれに付加されてる条件付けの改変だと思うが?
たとえばハルヒは北高に来ないでキョンと出会わなかった場合、
と言う条件付けの改変で、
古泉に関しては超能力がない、といった感じ。
ここは
>>420にどういって所か
谷口がフラれた彼女、けっこう怪しいよなw
キョンの例の「変な女」とイコールか?
みくるも消失世界なら帰らなくて済んだのにな
親とかどうなってるんだろうか
超能力があろうとなかろうと古泉はああいう奴なのかもしれんな
>>426 いや言うとおりだけど、
消失世界ではそもそも「帰りたくない」なんて意識が生まれることも無いわけで、
言ってみれば未来世界で、過去に来なかったみくる、
と大して変わらないのでは?
実は昼間は過去でバイトして夜は未来に帰ってるかも
>>426 置き換え仮説は逆にそこらへんがネックだ。
前提条件をどんだけいじくったところで
「未来人ではないみくるが北高に存在する」ようにはできんからな。
そもそも長門は個々の人格まで知りえることができていたのだろうか
知りえてないとしたら長門の中での古泉に対する人格的な印象は
キョンと同じようにいつも微笑を浮かべているニヤケ野郎って感じだったんだろう
>>430 そうかい?
「両親はすでに他界して一人暮らしをしている女子高生」
と現在条件をつけてしまえばよくないか?
まぁ3年前には存在しないけどさ
ぶっちゃけ、キョン以外は適当に役付けて放っといただけじゃない?
情報があればいいだけなんだから、
みくるという女子生徒の情報がそこにあればいいんでないのか?
みくるは消失で未来人じゃなくなったのか
それとも未来から原因を調べに来たのはどっちなのだろうか
古泉は機関裏切って、SOS団に加担する以上の活躍はいらないキャラ
>>432 まあ時空改変する際に「その先の未来に存在する朝比奈みくる」をぶっこ抜いてきて
適当な家庭に当てはめ、本人および周囲の記憶を改ざんすれば済む話か。
ハルヒが超常能力を失ったあの世界では、みくるの時代にタイムトラベル技術がないのはほぼ確実だしな。
あとは「実はみくるの誕生に本来の時間軸のハルヒらが関わって」さえいなければ問題はない。
キョン妹=キョンの妹説
なんか、お前ら「思う」ばっかりで全然説得力なんだが・・・
>>439 それはなんだろう、
「おまえらこそ説得力そのものなんだ!!」と褒め称えてくれているのだろうか。
>>439 あたりまえじゃん。
全部「予想」でしかなんだもんよ
真実は流たんしか知らんのだよ
>>439 そういうのを「弁えてる」って言うんだよ。
トートロジーってやつ?
消失の古泉が、たとえば高崎兄みたいな口調だったら、それがたしかに古泉一樹だとは読者には
容易に思えなかったはず。たとえ作者にとっては「古泉の地の性格」だったとしても。
だからこそ、敢えていつもの口調にした。これが外的要因。
もう一つは、涼宮ハルヒにとって望ましい「謎の転校生」像を察した光陽園学院の一樹もまた、
意識的にそうあろうと努力していたから、ああいう口調になった。これが物語内的要因。
>>445 ああ。「あれはあれで演技なんだ」ってのは確かにありうるな。
>>438 ラノベやエロゲには妹だと思っていたが実は血がつながっていなかった
なんて話はゴロゴロと転がってるからな。
>>447 おまえのその一言が引き金となって
「実は登場人物の中に18歳未満のキャラはひとりも居りません説」が流布しそうだ!
>>445>>446 つまり古泉の地は「キャラを作りたがる」オタクっぽい男子高校生、
と言うことだな
>>447 血は繋がって無くても妹は妹だよ。
それが血の繋がりか、法律上の繋がりか、
世間認識上の繋がりかがが違うだけ
>>447 エロゲの場合はエロアニ化の際の障害になるから(ビデ倫通んないとか)
ラノベの場合はタブーの一要素を排除する事による煩悩増大効果が狙いというあたりか
とりあえずキョン妹に於かれましては兄をお兄ちゃんと呼んで欲しい
俺も飢えてるんだ
>>451 どっちに対して?
古泉? 妹?
古泉についてなら雑談内の軽口なんだからそうカッカしなさんな
妹については断定も何も、社会通念上そういうもんだろ?
ちなみにキョン妹について言ってるんじゃなくて、
一般的妹の定義について言ってるので誤解の無い様
消失とエンドレスエイトまで読了
キョンと作者と読者は、制約を規定事項として受け入れたということかな
消失ハルヒの豹変早すぎとか、階段の上の人影は誰?とか
キョンが目覚めるまでの3日間は、結局どっちとか
ハルヒの体操着ポニー&蓑虫で全部チャラにしよう
そこに長門の「伝える」を入れたっていい、というか入れさせてくれ
>>453 >キョンが目覚めるまでの3日間は、結局どっちとか
後の巻で解説があるから気にせずに待ちなされ。
>>453 階段の上の人や3日間については読み進めれば古泉解釈が披露されるんで心配すな
豹変早すぎとかいうけど憂鬱でも豹変してんだから問題ナス
8巻時点での、キョンへの好き好き度って、こんな感じかな?
長門 <<<<<<<<<<10
ハルヒ<<<<<<<<8
みくる<<<<<<6
どんなに的外れでも感じ方は勝手だな
古泉一樹のある時期の趣味が天体観測だったらしいことから、もともとSF好きのロマンチストで、
かつ「意外に乱暴な筆致」からすると、普段は自分をかなり抑制してもいるらしい。
で、利害抜きでも涼宮ハルヒのことが好きなんだろうと思う。
長門 <<<<<<<<<<10
妹ちゃん<<<<<<<<<9
ミヨキチ<<<<<<<<8
ハルヒ<<<<<<<7
みくる<<<<<<6
鶴屋さん<<<<<5 参考:サムデイインザレイン
変な女<<<<4
古泉 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<たくさん
長門 <<<<<<<<<<10
ハルヒ<<<<<<<<8
みくる<<<<<<6
好き好き度(笑)
俺は単純に、古泉は演技が下手(みくる伝説の棒読み)だったから、
最初から古泉は素なんじゃないかなと思ってる。
「仮面を脱ぎ捨てたい〜」などもこれは地じゃないんですよ、というブラフとか
長門やみくるのスキスキ度も確定要素は少ないと思われ
長門厨は長門スレから出てくんな
なんで平日の真昼間にこんな話題でレス伸ばしてるんだよw
平日の昼間だからこそじゃね?
>454-455
笹の葉シリーズ結構続くのね
憂鬱は会話が成立してから、授業中の思いつきまで時間があるでは
消失ハルヒとキョンは出会い方が違うから、早いのもあるか
シャミセン<<<<<5
大学4年の俺は毎日が暇でしょうがない
卒論終わったしバイトやめたからな
今は2chとアニメ見てるぐらいしかやることない
街に出ろ
夜空の星々に向かって「もっとがんばらないといけないな」と呟きつつ
コンビニまで歩け。
471 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/30(火) 15:41:56 ID:2nIHwWVb
だからアメの口移しくらいでバカップルとは言わんて。
人前で何度も交互に移し変えるとかならともかく。
次巻はいつごろ?
それまでにもう一度読み返さないと
アニメから入ったのにキョンの声が
女の人が演じる少年系の声で再生される。
他のキャラはそうでもないんだけどな・・・。
例のイベント会場限定でサプライズ販売とかされたらどうしよう><;
「さあ谷川! キリキリ働きなさい!四の五の言わずにとにかく書くの。面白いものをね」
「そろそろ完成してないと編集長として怒るわよ」
/ ,. - fォ l j | 、 ヽ、 、 l. l. `、ヽ \. l
r' ´ ,.ィ' | l | ハ l l. ト l. l、 l. ヽ--' l.
lヽ∠/ j | | | 、 ト、 l l ', |_ l. l _ン !
. | 〈 lj トA._ | ヽ. ', \ l Lx‐''ハ | hヘ ヽヽ |
| /7-/ l | | ヽ`'''ト、 \ ',. \ ,.ト'´| l | || | l l. ', ヽ |
| / ,' ' ハ | l. ヽ l. `ヽ、ヽ、 '、 `ヽ/ N-=リ=、|ノl | l. l ', ',|
. | ,' l. / l 〉. N ,ィz弋ドヽミ` ヽk、 `イo,...、 l`レ l |. | | ', ',
| l l. l | /∧. l Y/仏'f¨ヘ. l`. 仆{__ソ,ィ| | 「`l | ', 〉
| ヽ」 l | l l ゝ ',ヾ、'ケ、ヽイ,t| 'つニ'ゥ′ l. l. } 」 l´|
| | ヽ」 | | | iヘ ヽ `乞ニ-┘ l  ̄ ! l ノl'´ l.|
| | | | | l、`ヽト.ヽ , ,' l ´ | l.|
|| lヽヽ丶 ` ミー ー一…… ´ ィ ,′ ! l |
. || l. ', ヽ、.._ ,// / / l. l
| |、 ', l、 `ヽ、 ,.-' / ,イ / j. ′
l |ヽ 、 ヽ \ ヽ , -' |ー、/,r'/ / 〃 /
', | ヽ ヽ ヽ ヽ、 lー ´ l ,シ^ソ / // /
゙ヘ. ヽ ヽ _,.ゝ 〉-`ュ、 ノ '1 | /ー- 、_// ,/
>>470 何故かは知らんが盛大に吹いた
実を言うと漫画版しか読んでいないので未読なんだが、
アニメも漫画もまだ触りの部分しかやってなかったんだなぁ〜と。
ちょっと本屋行ってくる
漫画は裏に書いてあるあらすじみたいなもん