予定されている展開
1 新スレ
2-10 解説
11-20 乙カレー祭り
21-879
・禿
・遅筆
・銀英、創竜議論→鬱逝け
・新刊がでる?4月1日は未だ早い。
・フォーク=朝鮮人?→ハン板に(・∀・)カエレ!!
・なっちゃんのOAV(;´Д`)ハァハァ
・ところで新刊は→お涼と中国物ならそのうち。アルスラーソ12巻?また6年待て
・そういえばタイタニアは→;y=ー( ゚д゚)・∵.ターン
・16人目は誰かな?アルスラーンの結婚相手は?
・○○って処女?ロリマンセー!→エロパロ板逝け
・他所のサイトの話はそのサイトでしてちょ
・また話が無限ループしているとの嘆き
・80年代は良かった(懐古)
880- 新スレタイトル考案
950を踏んだ人はスレタイを決めて新スレッドを立てる。
950- 引越し
新刊がでる場合。
・予定は未定だろ。
・出版日?守られたことないだろ
・延期?いつものことだな・・・(涙
・後書きと政治ネタを妄想
・でた!!!!!!
・祭り、内容トークにキャラ萌え
・遅筆の怒りを思い出して逆祭り
・なんで他人に書かせるのか小一時間討論
・次は3年後か・・・生きているかな。漏れも作者も・・・
>>1乙
アルスラーン戦記の刊行ペースを視覚的に表現してみたもの(1段=3年、「−」=1ヶ月)。
.1 −−−−−−2 −−−−−3 −−−−−−−−−− 4−−−−−− 5−−−−
− 6−−−−−7 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−8 −−−−−− 9
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−10−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−−−−−−11−−−−−−−−−−−−−−−12祭−
−−−−忍耐−−−− ↑
現在
>>1乙
>・ところで新刊は→お涼と中国物ならそのうち。アルスラーソ12巻?また6年待て
12巻は出てるぞ
>>5 最初に
>>4の図を思いついた人はネ申w
「アルスラーソ13巻?皆殺し始まりそうだけどいいの?」とか
>>6 あ…ノーチェックでした
ご指摘ありがとうございます
慌てて立てるもんじゃないですね…orz
来年発売予定の13巻
1月に出るとかいうサプライズはないものか
>>1乙
立てようと思ったけど規制で立てられなかった
長く見て2年くらいかな
13 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 13:36:03 ID:2JFqbF3Q
一年に一冊ずつ出て欲しいなぁ^^
その他の宿題が遅くなるけど
がんばってほしいなぁ^〜^、半年に一冊は無理でもさ
次はなんだろうなぁ〜。
後、四冊でどれだけ死ぬんだろうなぁ〜〜
すってんころりん姫がこのまんま、アルスラーンの王妃になるのは
どうにもなぁ〜〜。もう少し前から出てたら。それもありかと思うけど
急に出てきて王妃と言われてもなぁ。
エステルに幸せになってほしいけど
どうするんかなぁ〜
14 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 14:02:09 ID:dvN/iIaz
それにしてもエステルがどうなるか
とっても気になってる人が多くてよかったよかった。
どうなるにしてもこの事実に満足したかも。
15 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/14(木) 15:18:03 ID:vEhftHXL
自分はエステルがこんなに好かれてるとは知らなかった…
個人的には結構どうでもいいキャラだった、合掌
エステルはちょっとルシタニアのお偉いさんに甘すぎるとこがあったからいい気味
パルスに攻め込んだヒルメスと俺が戦って、
「これはヴァフリーズの分!」
ってヒルメスを殴る夢を見た。
正夢だろうか。
エステルは嫌いじゃないけど、エステル以外の王妃を認めないとか
鼻息荒い人は、正直、ちょっと気持ち悪い。
某ライトノベル書きの友人が、男女幼馴染を書いていたら、そのペア
でしかくっつくのを認めないってわめく人がうざくて、当初の路線を
変更したって言ってたけど、こういう気持ちかと思った。
深夜アニメでやってるゴーストハントの原作も、「このカップリングにしてくれないと放火します」とかいう脅迫まがいの手紙がくるようになって書くの止めたらしいしな
20年も意図せず無事(笑)だったのに、
急にフラグなんかたっちゃうと、
ドキドキするわな、そりゃ。
>>19 それは気持ち悪いとかいうレベルじゃないな。犯罪じゃん
流れぶったぎって雑感。
・エステルを王宮でかくまうことになるんだろうが
連れて行ってるのが宰相の甥なので「こっそりと」は無理。
(十六将の誰かの伝手ならそれも出来たのだが)
宰相承知の上でとなると、それなりに理由がいる。
・で、その理由作りのために陛下の愛人みたいな扱いになるんじゃなかろうか。
ただ、ルシタニア出身なのと足萎えのために正式な王妃は無理だろう。
出身隠すとは思わない。アルスラーンの出自と同じで
あとで弱みになる秘密は抱え込まないだろう。
・となると、王妃になるのはアイーシャの方か。
ただ、これは今は判断材料が不足なので置いておく。
・もし、アルスラーンが死ぬ方向なら
エステル孕ませてから・・・というのもありかもしれない。
二代目国王の生母ならたとえ旧敵国人でも保護しないわけにいかない。
ただ、後の影響を考えて密殺されるという黒い方向もないわけではない。
・アルスラーンが死んだとみせかけて野に下るという方向もあるが
本人の性格からしてそういう無責任なことができるかどうか
今日、暗黒神殿買ってきたけどサザエさんがいて吹いた。
>>18 そりゃあ王妃って1人だけだから、エステルを王妃認定したら他のキャラを認める訳にはいかないでしょ。
あのアルスラーンが王妃以外に愛人を何人も囲うというのも何かイヤだし
あ、忘れてた。
ルーシャン絡みの人だったね、カーセムって。
けなげなエステルにルーシャン感無量
↓
王妃OK!とか
うそから出たまことって話のアイディアは面白いな。
>>17 「これはファブリーズの分!」と読んでしまった……
ふわふわのもこもこ?
ファブリーズは柔軟剤じゃなくて脱臭剤じゃないか?
>>18 それはひどいな。
所詮お話の中なんだから、作者の意のままにしていいと思うんだけどねえ。
それこそエステルが途中で野垂れ死ぬ展開であっても
盗賊に攫われて、顔が膨れて髪の毛もまばらな一見して黒人の奴隷になって
「ねえカズ・・・アルスラーン、わたしよ。私今でも綺麗?」
とか言って死ぬのであっても
お話として面白ければそれでいいと思う。結局は、作中の流れ次第だし。
カズって誰?
>>29 あれはいくらなんでも酷いよ。
あれに匹敵するのには滅多に出会ったことない
友達がサメにかじられて半分になったってのもあったなあ
王領寺静ネタが通じるところが、このスレ住人の年齢層が推し量られる。
そりゃ、角川アルスラーンから買ってたらモロ同期だし当然かと。
スニーカー文庫もレーベル発足当時は結構エグイ作品も多かったよな
あー藤本ひとみの別PNか…あの人もシリーズ放置で、一般作に行ったっけ
>>36 いまもある意味一番エグイような
され竜とか
デュアル文庫版銀英伝(刊行ペースが一ヶ月で一巻)の刊行が始まった頃の話だけど
他所のスレで、
「月一ペースでこんだけのクオリティのもの書くなんてsugeeeeee!!」と
素で感心してたリア工の書き込み見た時には思わずモニターの前で遠い目をしたw
リア厨工あたりのガイエ読者は、アルスラーンや銀英伝開始の頃には
まだ生まれてなかったとか考えたら、そろそろ親子孫3代揃って
ガイエ読者なんてウチが出てきてもおかしくないんだよなorzオモエバトオクヘキタモンダ
当時カズマ読んで吐き気がしたっけな
流れ戻してすまんが・・・
おまいら、何でエステルの話ばかり盛り上がってるんだよ、最重要死亡フラグのナルサスについてもちょっとは語ってやれよwww
・・・約10年間もエステル萌えを隠していた俺がバカみたいじゃないかorz
ナルサスはアルフに手をつけたら死亡決定だな。間違いなく。
ちょっとググってきて粗筋読んでワラッタw
作者に「当時なに考えてこれ描いたん?あんた」って聞いてみたいなw
エステル、カズマのあの子みたいになる可能性もあるのか。
憐れ。
王妃にエステル迎えるとしたら、王宮のバルコニーから市民のみなさんに演説ぶちかますシーンが描かれるんだろ
エクバターナの市民の皆さんに納得して祝福してもらおうとするだろうから
後ろ暗いことをやると暴かれた時がヤバイ
エステルは、鋼鉄の義足を装備して最後の十六翼将となる。その義足の中には本物のルクナバートが
隠されており、偽のルクナバートを折った蛇王の虚を突いて見事に討ち取る。
……だめ?
エステルがアルスラーンという名のルクナバートの鞘になるところを濃く書いてくれ
義足のエルメスを蛇王に向かって皆で投げ飛ばすのか
エルメェス
父親がアンドラゴラスでママはタハミーネ、婿がイルテリッシユって濃い一家だよな。
タハミーネって美人であることを除いたら凄いDQN
美人であることを除かなくても凄いDQN
シャーオは死なない。シャーオをかばって死ぬのは、エラム。
目の前にはナルサスも配置。
それぞれ、親友と1の直弟子を失った痛手に茫然自失。
軍の統率が乱れ、瓦解寸前の危機。
そこに大喝をいれるのが、片足が不自由になってしまったエステル。
「おまえたちはまだ戦えるじゃないか!
私はもう、剣を持って立ち上がることさえできないのに、
おまえたちは二人とも、エラムの敵を討てるじゃないか!」
さらに蛇王との戦いに、
ミスルの全権を掌握した勢いをそのまま王都奪還に向けて
突入してきたヒルメス参戦。
ところがこの動きに呼応するように、シンドゥラまで介入。
この機会を見逃してくれるような王様のいる国じゃないからね。
ヒルメスについてきた孔雀姫、
エステルと行動をともにしてきたパリザード、
そしてイルテミシュに操られたレイラが一堂に会し、
銀の腕輪が3つそろったとき、何かが起こる!
………というところでどうでしょう?
経歴考えれば可哀相な人ではあるけど凄いDQN
カップルはあまり気にせず読める方だがアルスラーンとエステルには
幸せになってほしい、なんとなく。
不幸せになってほしい、死者の一人目でいいよ。
正直タハミーネがあそこまで「意地悪なお后様」になってるとは思わなかった
…綾里キミ子かと思った
>>57 ねー。
もっと儚い人だったら同情を集められるのに。
あの性格&美貌なら「毒婦」とか「妖婦」と言われても仕方が無いと思う。
つーか、大陸公路一のサゲマン確定だよね。タハミーネ。
>>53 あれか。腕輪に刻まれた愛と勇気と希望の3つが揃うことで、蛇王の悪の心を矢で射抜くんだな。
宝剣はすでにあるから、あとは聖なる盾を揃える必要があるけど。案外エステルが隠し持っていたりして。
その展開はアニメ化しないと無いw
アニメ化はしたけどそんな展開はない。
まあ我が子だけが心のよりどころなんだろうけど、鬼子母神もかくやだからな。
タハミーネからみれば、ようやく出会えた実の娘を
親父同様に今度はアルスラーンの一党が奪っていくと考えたのかも。
新刊のタハミーネはむしろ「あーこの人も(親バカな)普通の人なんだなあ」
と思えて、むしろ好感度UPだったなあ。
生まれてすぐに引き離され、ずっと「可哀想な私の娘」という気持ちでいたんだろう
それがマッチョになって帰ってきて「ほんとに私の娘なのかしら。でもあの父親の子供でもあるし、苦労したのね」と
本日、やっと入手した。
とりあえず、「パルスにはラジェンドラ3世という言葉がある」まで読んだ。
で、今回のスレタイはどういう意味なの?
>>65 好感度ねえ。
ギーヴを殺せはともかく、アイーシャまで殺そうとしたしなあ。
69 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/15(金) 00:13:18 ID:lc9WtiHD
俺の妄想を聞いてくれ。
ナルサスは、アルスラーンを守るために
アルスラーンに近寄る疑がわしい人物を証拠無しで、
どんどん殺す。当然アルスラーンには内緒。
そのうち発覚してアルスラーンは泣きながら
ナルサス処刑を決断。
エラムは誓えといったナルサスの真意を知る。
#多分この誓いが無いとエラムとアルスラーンは、
#疎遠になるよね。
いくらなんでもこんな話はありえねーー。
ギスカールが義足売る
>>67 動物のお医者さんという漫画の犬橇レースの話が元ネタだな。
>>68 確かに、アイーシャ殺そうとしたのは参ったな。
これまでも、第三者視点ではどうでもいいことで、
多くの弱者を殺してきたのだろうか?
不幸な人ではあるんだけど、最初から最後まで徹頭徹尾美点の見つからない人だよな
まぁ、第二次パテネ(だっけ?)で、アルスラーンに逆ギレした時点であきらめてたけど
>>68 自分に仕える自分の下僕が、よりにもよって主の娘をパルスで最も恐れられる化け物の与党呼ばわりしたんだから
不敬のきわみってことで殺しても何の問題もないと思うが。
ギーヴにしても、貴族でもないただの役人が、こともあろうに
パルスで最も高貴な人間の屋敷に侵入して暴言を吐いたんだから、
そりゃ殺して問題もない。
芸香が魔よけになるってのは、なぜか違和感を感じなかったんだけど、
エメラルドとかも効くとなると、他の民間伝承にある魔よけのたぐいも
全部効くってことだよな。
だったらなんかこう、もっといろいろあるんじゃないの? とおもた。
魔軍の襲来を控えて、パルス全土の家屋に鰯の頭と柊の枝を飾る布告を出すナルサス
そんなこと言ったら、
裏庭にもしゃもしゃ生えてるヘンルーダを眺めてる身としては、
魔よけの効用があるとはとても思えませんがなw
なんでああも増えるんだよ、芸香。
そういやパルスって人治国家だっけ?
貴族が平民を殺してもOK?
>>71 お医者さんは全巻持ってる(てゆうか多分ガイエ氏も読んでる)のだが、
それは思いつかなかったな。
漆原教授と菅原教授の話だっけ?
まだ冒頭18ページまでしか読んでないオレが言うのも何だが、
冒頭のシンドゥラの話は結構良かったな。
ラジェンドラみたいなキャラに対する作者の愛情が感じられる。
銀英伝で言うと、「ずうずうしいキャラ」といえばフェルナーとバグダッシュが挙げられてたっけ。
19ページ以降にも、キャラへの愛情を感じられる描写を期待して寝る
>79
現スレタイは「来年13巻出るかも」と珍しくやる気になってるガイエ(+今回の復調ぶり)と
表紙の火星土星コンビの様子をかけたから
火星逝っちゃったから、最後の晴れ舞台だしね……
エステルの不幸の骨頂っぷりと死亡フラグ
白鬼が最後の十六翼将か?
ナルサスついに死亡フラグ
二転三転、愉快なミスル番外編(栄螺もいるでよ)
駕籠で空飛ぶ中ボスとマッチョ女の色気ゼロ逢瀬
バイタリティでできたパリザード
すってんもろり(彼方から)娘
新刊はもう腹いっぱいだ。ヨーグルトしか食えない
エステルが王妃にならなかったら責任取ってナルサスの死因は麻疹。
買ったまま放置プレイしてたのを、昨日やっと読み終えた。
…文庫版のときみたいに、巻頭にパルスの地図を入れて欲しいな。
ここ何年か、ガイエはもはや劣化してどうしようもない、という論調で
2Chでは近作の大半が叩かれてたのに、面白い作品さえ書けばアンチを黙らせて、
スレ住人に作品について熱心に語らせるくらいの筆力がまだあると
見せ付けてくれたのは嬉しい。
作家って言うのは、単純に面白い作品さえ書けば、何も叩かれることはないという
簡単な真理が今回よく分かった。
あくまで全盛期の遺産のおかげって気もするけど、前巻の出来は、創竜伝みたく
遺産すら食い潰すのかって危惧があったからなー。
エステルに助けられた者がことごとく死亡な件について
難民とかイノケンとか今回のアレとか。ことごとく死亡してるし
エステルに助けられて生きてるのは、今のところリカルドだけ
リカルドはもう一度蛇王見ても大丈夫なのだろうか。
蛇王ショックで、今度は毛根がやられたりしてw
まだあと4巻あるけど残り巻数が2巻くらいになって完結が見えてきたら
またアニメ化してくれないだろうか
いいね
枠はTBSの土6で
GONZOで
>>88 今回はたまたま調子よく続けて出たけど
あの作者のことだからその残り2巻で10年くらいかかるかもしれん
アニメ化するなら全編キッチリ完結してからのが良さそう
角川でアニメ化した時は、キャラデザが「ママは小学4年生」の人だったんだよな。
エラムとママ4のおばさんの顔が同じだと、デザイナー本人がどこかで言っていたのを記憶している。
>60
それでもアルスラーンよりすってんころりんの方がホーリーアップしそうな悪寒。
>79
第三国のずうずうしいキャラだからむしろボリス・コーネフあたりかと。
コーネフって図々しかったっけ?
コーネフはそれほど図々しくはないかも。
バグダッシュもフェルナーも好きなキャラだ。
ガイエはこういうキャラ作るの非常にうまい
エステルの出自はどういう展開にせよ、パルス国民には知らせないと思うな
どっかの貴族の養子になって嫁入りなら隠せるし
パリザードの腕輪で、隠しているのは前王の子供とと言う事だとミスリードさせる手もあるし
>93
ユリアンと奪取した帝国駆逐艦をよこせという程度の図々しさ。ラジェンドラと比べれば可愛いもの。
正直、エステル=アルスラーンの嫁派はそこしか読むところはないのかと…
もうお妃はエラムでいいよ
王妃はまだ出てきてないんだよ
空気読めずに流れをd切るが、
この間古本屋に行ったんです。古本屋。
そうしたら角川文庫版のアル戦が1冊だけポツンと100円コーナーにあったんです。
「あーあー、こんな扱いじゃ売れねーだろーなー」と思って手に取ったら
なんか中表紙のあたりに直筆で「田中芳樹」って書いてあったんです。
……思わず買ってしまったんだが、これ、マジモンなんかなぁ……?
ガイエの筆跡って見たことないんだよ、俺。
ナルサス死亡フラグ確定で話がすすんでるのに、話題にならないアルフリード
次巻あたり、ナルサスから「蛇王との戦いが終わったら結婚しよう」とか言われそうw
アルフリードは人物紹介からも忘れ去られているくらいだ
死亡フラグ濃厚なナルサスとはどうにもならんだろうが
エラムが控えているからまぁ長生きしてそこそこ幸せになりそう
ガイエの筆跡は11巻のカバー(裏だったような)に
原稿用紙1枚として載っていた…ような気がする。
勘違いだったらすまん。
徳間ノベルズ版の夏の魔術にサインをしてもらった遠いあの日。
非常に読みやすいサインだったら本物ですよっと。
105 :
100:2006/12/15(金) 15:58:29 ID:p8WdmCJj
106 :
100:2006/12/15(金) 15:59:23 ID:p8WdmCJj
ちなみに初版っす。
>>105 今手元にサイン本がないから比較はできんが、おそらく本物。
横の赤字のは知らん
ヒント:挿絵担当
見た見た!
ガイエはきっと本人のだよ!
赤字は読めないが…挿絵担当となると…天野さん?
スゲー。
貴重です貴重。
>>100 エエもの手に入れましたね
羨ましいっす
112 :
100:2006/12/15(金) 16:47:10 ID:p8WdmCJj
うおーマジっすか!100円だったのにw
本物だと信じることにします。
これだから古本屋巡りは止められねっす。
しかし、持ち主はなんで手放してしまったんだろう。勿体無い。
>挿絵担当
ちょwwありえないww
皆レスdでした!
なあ、ところでさ。6巻の最後のほうでルトルド侯爵ってイスファーンに討ち取られてないか?
ギラン出身のルッハームとか赤髭のシャガードとか同名の別人がいっぱいいる世界なんだよ
そういやカーセムももう1人、名前だけだけど、出てたな
創元メルマガより抜粋。
近刊案内(2007年2月刊行予定分)
【創元SF文庫】
◇『銀河英雄伝説1 黎明篇』 田中芳樹著
日本SF史にその名を刻む壮大な宇宙叙事詩、隔月刊行開始!
因みに、自分は実は銀英伝未読だったりするので、
好きな絵師だったらこの版で買う積り。
…で、誰が描くの?
創元社の文庫って、カバーイラストだけだと思うけど。
誰なんでしょうねぇ…
ふくやまけいこでひとつ宜しく。
もちろん惨殺シーンなんか描きません。
また文庫出すのかよ。
わけわかんね。
イラストよりも本文のほうを徳間文庫ので行くのかデュアル文庫の一部ひらがなに直したので行くのかということのほうが気になる
デュアルひらがなに直してるんだ。?
そういえばアルスラーンも無理やりひらがな使ってたな。
なんか馬鹿にされてるきがするんだよなー。
もともとちょっと低年齢向けだったんだろ、アルスラーンて
実際読んでいるのは30前後が多そうだけど
読み始めた年齢はアルスラーン、現在はダリューンですってな
中学の頃に読み始めたが、まさか三十路過ぎても続刊を待つことになるとは思わなかった
>121-122
デュアル版で漢字をかなに開いたのは若年層へのアピールと
アルスラーン一巻が出た当時はまだスニーカー文庫創刊前だったので
ラノベ系作品の受け皿がなかったから角川文庫に入ったんじゃないかって気がする。
もしアルスラーンの発表がもうちょっと遅くてラノベ系レーベル入りしてたら、
裏タイトルが「蛇王遅刻」の今巻では 脳みそ料理くわえたょぅι゛ょのザッハークたんが
「ちこくちこくー」って焦りながら
四目犬に乗ってデマヴァント山の山道走ってて
背中にしょったランドセルからはみ出した蛇が「お嬢はまた寝坊して…」ってぼやくシーンとか
読めてたりしてなw
ふくやまが書くのかw
>124
ドン・リカルドはそんなザッハークたんを目の当たりにして
危うく萌え死しかけて真っ白になった、と申すか。
萌え尽きたよ、真っ白に
>>120 新書版でのアンネローゼの初めての恒星間移動が「ハイネセンからフェザーン」だったのを直すかどうかが気になる。
みったーまいやーがちゃんと直ってるかどうかやな
アルスラーン戦記ってまだ完結してなかったのか・・
銀英もそうだったけど人材が片方ばかりに片寄るのがな
2部入ってザンデ殺された時点で読むのやめたよ。
ふぅ、やっと読み終えた俺が戻ってきましたよ。
表紙のイスファーンが死ぬんじゃなかったのね。(でも土星には合掌。 って前スレで散々既出?)
16人全員勢揃いするらしいし。
素朴な疑問だけど
イルテリシュが蛇王なの? レイラとの子供が蛇王なの?
子供だったら大きくなるまでどうするのかな?
>>131 第2部初期の描写だと、
蛇王の体=墓から盗んだ故アンドラゴラス3世の体
魔道師尊師の体=イルテリシュの体、だったようだが
イルテリシュは彼本来の自我で動き出したようでもあるし
尊師はどうなされたのやら。
それに、完全武装で高い塔から墜落死したアンドラゴラスの体は
一見まともでも中身がぐっちゃぐちゃになってそうだが、それもどうなるんだろう。
>>132 あっ そうか、アンドラゴラス忘れてた。
ってあれ? だったら二人の子供ってどうなるの?
尊師はメダパニを唱えた
ガイエは混乱している
>>133 現時点での描写ではイルテリシュとレイラの子供に蛇王の魂が宿る、という感じだね。
もっともドン・リカルゴがデマヴァント山の地下で見た蛇王は実体を備えていそうだったけどそっちはどうなるのやら
前スレも含めて囚われたグンディーについて誰も話題にしてないな
グルガーンは言わずもがな、ガズダハムの方もキャラが立ってきてるし
11巻の時は蛇王の代理人とか言ってたから、尊師だと思ったがなぁ。
親王とレイラの子。
暗黒神殿って1巻でヒルメスが尊師にあった場所だよね。
前から思ってたんだけど、ヒルメスっていつあの場所の存在を知ったのだろうか・・・
>>137 そりゃあ、尊師に教えてもらったんでしょ
ルシタニアを引き込むことをそそのかされたのかもしれんし
一応、念のために聞くけど、そそそ尊師と魔道士たちが第一部からずっと
暗黒会議してたのって、今回発見された暗黒神殿でだよね?
地下ってだけで、これまで(おそらく意図的に)描写がほとんどなかったから、
もっと狭苦しい、地下のボイラー室とか霊安室みたいなイメージだったのに。
うおすげえ、偶然にかぶった。
火事のとき、は、さすがに違うかな。
そんなころからなら、もっとうまく利用できそうだし。
オスロエスの妻を取り上げろ〜ってそそのかした占い師は
アンドラゴラスに首はねられちまったんだっけか?
>>135 グンディーは、皆が忘れたころに十六翼将のだれかと相打ちで大金星。(ってサームと一緒ジャン!)
片目の周りにブチっていうとブルテリアを想像しちゃうよ、土星。
>>141 少なくとも火事の後マルヤムに逃れて、さらにマルヤム追放された後だろう。
新刊て田中本人の作か
文体あんな感じだったか
妙に体言止め?が多いし一文一文が短い気がするのだがあんなもんだったか
今日、何も知らず本屋に行き、今年一番のサプライズ!
まさか、前巻から一年半、お涼様から半年で新刊とは・・・
それでお涼様が駄作だったのか・・・orz
お涼はいつだって駄作だろ
うん。
>>147 田中本人作じゃなきゃ何か問題でもあるのか?
待ちにまって十数年…完結まで面白く読めるのならゴーストでも問題なくなっている俺がいる…
>>147 今回よりお涼のほうがゴーストかと思ったよ俺は。
ラインの虜囚や王玄策あたりも文の活力は低調だった気がするが
今回はそれよりだいぶいいと思う。
アムリッツァ星域会戦での各艦隊の損害、主な艦の性能といった散文的なデータを詳しく記した公式資料はありませんか?たとえらいとすたっふが作成したものであろうと。
旧2,4,6,10艦隊の残存兵力に新規兵力を加えていけば、ヤン艦隊の総艦艇数は軽く2万を越す計算になるので確認したいのです。
アスターテで3個艦隊の損害は4万隻中2万3千隻で生存者は1万7千隻。そこに第10艦隊の残存兵力6000隻が加わるという文脈から算定したのですが。
>153
考証系はラ板よりもSF板か軍板あたりの方が
詳しく検討してる人が多そうな気がする。
>148
「中国物で漢字にまみれるストレス解消のために書いた」と
生みの親本人が明言してるくらいだから
お涼様は各作品自体もさることながら
そのご誕生の経緯からして既にやっつけ仕ごt(ry
まあお涼でアルスラーン13巻以降で予想されるような
皆殺し鬱展開やられたらそれはそれで嫌だw
まあ皆殺しでもちゃんといい死に様用意してくれるんならまだいいんだが
足砕かれてそのまんま衰弱死じゃあまりにもだな
個人的に危険だと思えるのはクバード、トゥース、ザラーヴァント、ナルサス、アルスラーン、エステル、キシュワード、ジムサ、ジャスワントあたりまで。
メルレインは殺しても死にそうにないし、吟遊詩人はアルスラーンが死んで以後も生きるだろうしファランギースは言わずもがな。ダリューンが死ぬとしたらアルスラーンと同じ場所だろう。イスファーンは今回で逆に生存フラグが立ったとみる。
ところで、マルヤムって普通に考えればモデルはビザンツだよな。
なんで宦官がいないんだ?
なんでってほどいなきゃいけない存在なのか?
レイラに執着しているタハミーネがパリザートやフィトナに
どういう態度で接するかまったく見当がつかん
アイーシャが后候補だとはね・・・そこまでは考えが到らなかったな。
俺はてっきりイスファーンとくっつくと思った。
ケスラーとマリーカ(だっけ?)みたいに。
鰓「へ・・・・陛下・・あの・・これは・・・・・・・」
アル「エラム・・・お・・おまえ・・女・・・?」
これでいいよもう。
>>160 ケスラーの恋ばな結構好きなんだよな〜
俺も同じこと思った
アルスラーンを書記官か何かと勘違いしてくれるよ>アイーシャ
外出中に賊が王宮内に入り、
アイーシャ「ああ、私が内職の宝石屑なんか貰いに行かなければ、こんな事にはならなかったのに」
どんな呪文唱えるんだ?
パーター何とかか?w
遅ればせながらようやく12巻読了した。
アイーシャは嫁候補だろうな。新人なのにやたら詳しい描写だし。
みんなポッと出のアイーシャに執着してるな
十六翼将との誰かとなら恋ばなもありえそうだが
今更アルスラーンの相手ねぇ…登場するの遅過ぎって気がするが
恋愛系ほんと苦手だよな。
確かに。でもエステルだってそれほどアルスラーンとくっつく必然性がないように感じる。
とっていうかアルスラーンの中でエステルが大きな位置を占めてるのもよくわからない。
気になる相手っていうレベルではあるけど、それが結婚までいくのかと。
まあ俺的にはアイーシャの方が好みってだけだけどね。
>>157 ビザンツの歴史で宦官はそんなに重要な存在かな?ギボンの衰亡史にもあんまり出てこなかったし。
中国とは違うんじゃないかな。
主要登場キャラの16巻最後での生き残り予想をしてみた。ただし15翼将とパルス王とエステルは散々既出なので除外。
外国指導者と関係者編 国内編 蛇王陣営編
◎ ラジェンドラ × タハミーネ × ザッハーク
◎ ギスカール △ ルーシャン × 尊師
△ ヒルメス ○ アイーシャ ▽ イルテリシュ
▽ 孔雀姫 ○ パリザード ▽ レイラ
× クシャーフル △ ドン・リカルド
△ カルハナ王 ○ 三人妻
待てなんか同一人物がいるw
ところでレイラはどうやって王太后の側近になれたんだ?
アイーシャの描写では、身元が確かでないと、側近になれないと
なっていたが、たかだか侍女を救ったくらいでなんで王太后自らが
呼ぶことになったんだろう?
ちょっと強引すぎだと思う。
それはタハ峰が腕輪みて血迷ったからでいいんじゃね?
オレは不自然にイルテリッシュと逢い引きしてんのに突っ込みたかった。
>>170 超重要です。
「宦官は子孫をもてないから皇帝になれない。だから忠誠をつくすだろう」と考えられたのか、
皇帝と首都長官以外のあらゆる要職に宦官は就任しています。有名なナルセスは宦官というだけで
皇帝の信任を得ていたし、元老院議員の大半が宦官ということもありました。
さらに「肉欲を切り離した」と尊敬の対象にもなり、コンスタンティノープル総大主教に就いた
宦官すらいました。「聖職者ならびに修道士宦官こそ天国へと至る究極の道」なんて主張もあって
宦官専用の修道院も存在し、あまりに優遇されるので規制する法律も作られたほどです。
どれほど権勢を得ても蔑まれ、あくまで裏方の存在とされた中国と違って、ビザンツでは宦官は
尊敬され表立って活躍もできたのです。
パリザードって中国人みたいだな。
日本のODAに対して感謝してるところか、
「中国に大量のODAを支出してるから日本は世界1位のODA大国になれた」
「われわれに感謝するあるよ」
だもんな
モデルはモデル。=ではない。ましてやマルヤムは物語の脇役だし。
玉無しがどうのこうのなんてどうでもいい話でしょ。
ID:8pf0HUPfが知識をひけらかしたいだけの話題だな。
なあ、今気づいたんだが12巻の最初のカラー絵のページの次に
何も書いてない白いページがあるんだけど、ここに黒いサインペンで
田中芳樹って書いてあって「芳樹」の判子が押してあるんだけど
みんなのも書いてある?まさかほんもののサインじゃないよな?
今日渋谷のブックファーストで買ってきたやつなんだが。
すまん解決した。ブックカバーとってみたら新刊の帯のところに
「サイン本」って紙が小さく貼ってあったよ。
気がつかなかった。どうやら本物らしいのでちょっと嬉しい。
15年ぐらい前なら羨ましがられたろうな。
トゥースって4巻からの途中出場だし、あくまで脇役だと思っていたんだけど、扱い良いよね。
12巻もあわやってところで生き延びてるし、主君より先に嫁さんはもらうし。
>>174 その宦官もビザンツ末期にはほとんどいなかったわけだが。
滅んだあとルシタニア人によって再建されたマルヤムで出番がないのもしょうがなかろうよ。
そしてマルヤム前王朝については具体的な言及がない。
12巻が出ていて驚いたよ。
前作のペースでいくとあと10年は待つと思っていたから。
って、約20年はアルスラーン戦記を見捨てずにいる自分ってorz
あとは地球儀がいつ出るのか?
別人が書いていいから完結して欲しい。
あ、あと創竜伝も。
183 :
本名ok芳樹:2006/12/17(日) 07:51:00 ID:OwcSc3Ut
>161
採用
そういや地球儀1巻だけ他人が書いたやつ出てなかったっけ?
読んでないけど、どうだったの? ざっくりで良いから教えて
敵の奴ら(名前も忘れた)がこっちの世界にやって来たとか?
185 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 11:00:31 ID:ANSXkSU+
>>184 タムと周さんがカラトヴァに到着、仙女神見習い&従者として認識される。
城内で病気になっていた者を食事改善などで治療に成功するなど知名度UP。
うっとおしく感じたグンドラムは2人を魔女のいるルシナオ山へ送り出す。
カラトヴァがパドラオン撃退。カンタレス大公討ち取られる。
戦でサクリパーンの養女ベルタ活躍。容姿端麗なベルタンは男達に大人気。
でもベルタはグンドラムを敬愛。
楓子様が送り出した私設軍が異世界へ到着、侵攻を開始する。
って感じ? 2003年に3巻が出てそれっきり…何のための丸投げなのか。
いや、でも3年くらいはガイエ作品に比べたらまだまだか。
タハミーネは大事されているとはいえ
旧バタフシャーン公国を掌握していないのに
ギーヴの電波な主張とそれに同調するイスファーンって馬鹿だね
バタフシャーン地方の実権を握っているのは
アルスラーンの忠実な部下シャガード総督閣下だろうがwww
>>187 釣り乙。何か気の利いたことを返そうと思ったけど、何も思い付かなかった。ごめんね。
>>188 そういう釣り師が来訪するということが、祭りである証拠なのだよ。
190 :
亀レスですが:2006/12/17(日) 14:40:34 ID:TkCUpFY9
>39
小説家デヴューする前に行李一杯に作品を書き溜めておけというのは
小説家のセオリーだったりする。
今のガイエは若い頃に書き溜めたストックが尽きてる状態なのです。
>54
DQNというのは大抵不幸な生い立ちです。
日本に多いDQNは物質的には恵まれていても……というタイプ。
でも、不幸な生い立ちでもDQNにならない人もいるからねー
>60
友情・努力・勝利じゃないのかw
>78
民主主義以外は全て人治主義では?
>83
じゃあ貶してみる。
アルスラーンが何の伏線もなく取って付けたように
「自分は民衆の道具だ」って言ってのけたのは
如何にも胡散臭い思ったけどな。
あの様に考えるようになったきっかけとか何にもなしにアレは
作者のDEUS EX MACINAだと思うけどな。
もともとアルスラーンは作者にとって都合の良いキャラだけど。
アルスラーンの死後、パルスが共和制に移行するための布石かもね。
君主制から国民を解放し、真の解放王になるとかそういう展開。
あの世界にも、かつては共和制ローマのような政体が存在したかもしれないし。
共和制はそんな簡単にできねーって
人治主義の反対語は法治主義。
民主主義国家で人治主体の場合もあるし、君主専制国家で法治主体の場合もある。
まあ、まったく法が存在しない完全な人治国家も、まったく人の裁量が入らない完全な法治国家も、
歴史記録上ではほとんど見られないが。
古代ローマ程度の共和制=貴族合議制なら別に中世程度なら成立してかまわんと思うが。
騎士、貴族による議会の承認をえなければ全国的な税を課したりできないのが中世ヨーロッパの国王。
あんまりその後のパルスの政治形態にまでは興味ないなぁ
とりあえず蛇王どうにかしなよ
16翼将最後の1人がヒルメスになると信じてる奴はもういないのか…
再臨する蛇王ってイルテリシュとレイラの子だろ?違うとしても子供が生まれる前に再臨するとは思えない。
そしたら少なく見積もっても10ヶ月ちょいの時間があるわけだし。その間にミスルをまとめあげて…
パルス偵察してるうちに蛇王の事に気づいて…とかの展開ないかなぁ?
ドン・リカルドが最有力なのは分かるんだが、ルシタニア人が16翼将に入るのってよっぽどの武勲を上げない
と辛いと思うんだ。やっぱパルス人が受け入れがたいと思うから。しかも伝承として語りついでいくなんてさ。
盟友にはなるかもしれんが、麾下にはならんだろう、ヒルメスは。
>>197 あぁなるほど。盟友って線があるわなぁ。性格上アルースラーンの部下はありえんか。
ミスル一国手に入れてアルースラーンの元に…ってのも無理あるしなぁ。
何にしてもヒルメスには活躍して欲しいもんだ。蛇王戦でも是非。
でも、蛇王戦にわざわざからんでくる理由が今の所考えられないなあ<ヒルメス
パルス人なら蛇王に係わり合いたくないと思うだろうし
余計な手をだして、折角手に入れたミスルの国力を損なうってのも、意味ないだろ。
何らかの形で活躍してもらいたいのは同意だが。
イルテリシュとレイラの子が蛇王だと
某温帯作品と同じになっちまうから嫌だなあ
ところで死亡フラグ立ったのに最終的に生き残る
田中作品キャラって誰いましたっけ?
>>199 カイ・ホスローの血を引くものの務めと思い立つ。
203 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 18:23:35 ID:TQ34yiiW
後、四巻で、16巻で完結する予定みたいだけど
作中ではどれだけの時間立つのだろう。
半年かもしくは一年ほど?
それとももっと短い?
それだったらなんだかなぁ〜。
それでヒルメスとかも話しにかかわって来たら
なんだかご都合主義になりそうだし、
今の展開でどれだけの月日たつんだろう?
それとも巻数伸びたりして・・・
それでもいいけど
>>199 むしろカイ・ホスローの子孫ってのにあんだけこだわってきたヒルメスだし
対蛇王戦ならパルスが劣勢の時は放っておけないんじゃないかな
その辺、ヒルメスは心情的にも譲れないだろうし。
ヒルメス率いるミスル軍が正規の援軍とまでは行かなくても
結果的にパルス軍の助けになる可能性があるんじゃないかと思ってる
書き込んでかた202とかぶってた事に気付いたorzスマソ
ヒルメスが蛇王戦に参加っていうなら個人ではなくミスル軍の総帥としてだろうし、そうすると単に蛇王を倒すことだけが目的ではなく
その勢いでもってパルスとの国境線を押し上げるくらいの企みを持ってするとすると思うぞ。
銀仮面やってた頃とは違ってミスル国全体に責任を負う立場なんだから、ちょっと国を抜けて助っ人してくるってのは非現実的だし
逆に、アルスラーンの手から蛇王を助けるかもしれんな。
「忘れるなザッハーク、お前を倒すのは(英雄王の血を引く)この俺だ」
>>206 もちろん、ヒルメス側にはヒルメス側の思惑があるだろうけど
その時点でナルサス存命、もしくは何か策を遺していたら
上手くその状況を利用しようとするんじゃないかな
いくつもの状況を想定して、それに対応できる策をいつも考えてるんだし。
つーかナルサス存命でパルス劣勢って状況が想像しにくいが
209 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/17(日) 20:26:42 ID:OoOsq40H
読み始めたときはアルスラーンより年下だったのに、いまやダリューンと同い年か。
>>209 念レス成功。
次の巻が出る頃にはクバードと同い年になっていたりしてな。
いや、それならまだ良い方か。
ヒルメスはどうやっても死ぬと思うんだが・・・
あれなんか既視感
ヒルメスが救援に駆けつけるとしても、アルスラーンに対しては
色々と言い訳がましい理由をつけそうだな。
「べ、別にあんたのために援軍を率いてきたわけじゃないからね!
あたしのパルスを取り返すために来ただけなんだから!!」
ナルサス他「やれやれ、いちいち理屈の多い御仁だ…」
なんとなく新刊のナルサスには今までにあったユーモアや
余裕が感じられない…やっぱり死亡フラグのせいか
せっかく、ダリュ+ナル、ギーブ+ファラ、エラ+アルフが揃ったのに楽しみだったバハーネ(漫才)が全然なかったね。
ナルサスがいたら前線に出ない、指示を出すアルスラーンの見せ場が減るわけだしなぁ
ここはキルヒアイスやヤンウェンリーと同じく、余人をもって変え難い人が一人二人死ぬのが筋だろう
参戦なり援助するとしたらヒルメスよりもラジェンドラのほうが可能性高くないかな
隣国の支配者が人喰いの魔物になるは嫌だろうし
ミスルが軍出すとしたら、ミスル国にとって利益が出るように話もってかないと、兵隊がやる気ださないよ
パルスから逃げてきたパルス人たちも、わざわざ蛇王との戦いに参戦したいと思う奴がいるもんかな
反対意見の持ち主の首を端から切り飛ばしていかなきゃならなくなる
なんにせよ、おまえらの情熱は世界を暖かくするよ
おれなんて・・・prz
蛇王って強大な力持ってるみたいだけど、パルスより外に侵略したことはないんだな
パルス人以外は全然知らないみたいだし
ヒルメス旗下のトゥラーン人達はイルテリッシユの味方に付きたく
なるんじゃね?
イルテリッシュもジムサと話したときとは違って、いまはまともに
策略を練れる知能を持っているみたいだし。
ラジェンドラの動向は読みやすそうで読みにくい。
純粋に利益主義者だから自身とシンドゥラの利益優先なんだろうが
何を持って利益となすかが蛇王関連だと読みきれないなあ
>>220 たとえ蛇王様が極度の内弁慶であらせられたとしても、パルス自体が東西交易の重要な中継点である以上、
他国が知らないはずはないよね。蛇王様の治世って1000年も続いて、終わったのはわずか300年前なんだし。
…もしかするとその当時は各国に異形の王様が君臨していて、各々の民は他国に構っていられなかったのかも。
牛王様とか、狼王様とか、猿王様とか。実際に西アジアには昔はサルタンという王様がいたそうだし。
誰がうまいこと(ry
>>223 国境が魔術で遮断でもされてたのかね。1,000年。
>>223 実は蛇王はただの人間だった。肩に蛇が生えてるだのなんだのは後代の捏造。
今復活しようとしているのは、人々の恐怖心が生み出した(ry
アルスラーン戦記12巻だが、11巻より値段が高い。なんでや! インフレか?
アルスラーン戦記11 781円(税抜)
アルスラーン戦記12 800円(税抜)
20円で騒ぐなよ
関西人
>>221 元仮面兵団のトゥラーン兵は現在生き残りは100人足らず。
おまけにトゥラーンにとってイルテリシュは王族とはいえ国を滅ぼした僭主。
それなりにヒルメスによっていい目もひどい目も見てきたブルハーンたちが裏切るとも思えないが。
ああ、ブルハーン以外は示し合わせて裏切ろうとする、位の展開はあるかもしれない。
なんか最近の展開を見ると、作者がナルサスを扱いかねてる気がするな。
>>230 まさしくキルヒアイスみたいな奴だからな。
生きて大活躍していたら、同盟がどう頑張っても勝ち目がなさそうなw
不敗の名将クラスがゴロゴロいたのは銀英伝で懲りてる思ったけどなぁ
一応双壁の二人も戦略的大敗はしてないし
233 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 01:33:41 ID:e0MuiAG6
>>232 だからこそバケモノ退治をもってきたんだろw
アルスラーン世界の天体(全世界)って、われわれの地球より小さい?
いや、ペルシャ=パルスの隣国に、インド=シンドゥラ、ミスル=エジプト
マルヤム=トルコ
と、実際の中東のスケールを小さくしたような感じだから。
ところで上のレスにもあったが、1000年間もわずか一国支配で満足してた
蛇王様って実は奥ゆかしい方なのかもしれない。
もし世界そのものが小さいなら、隣国に攻め入るどころか世界征服したっていいのに。
だから復活しても、きっと旧バダフシャーン公国領には手を出さないな。
パルス限定の魔王様なのかもしれない
パルスの土地から引き剥がされると力が抜ける
>>235 悪王ジャムシードを倒してパルスに善政を強いていたザッハーク様から王位を簒奪したカイホスローが歴史を捏造したんです。
他の国ではナージャとかって名前が変わって信仰の対象になってるとか
>>235 肩の蛇が冬眠しちゃうんで遠征出来ないとか。
300年以上前はまだ交易もそんなに盛んじゃなかったとか、
そもそも蛇王様は自分の権勢と食事さえ十分なら、対外的野心はあまり無いのかも
242 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 11:34:28 ID:9u+v4ogF
なんか地方限定のローカル魔王みたいな感じになってくるーー
後、四巻で何人ぐらい死ぬんだろうねぇ〜〜・・・。
東洋では龍は神様あつかいされて善扱いされてるが
西洋のドラゴンも元は神だが大抵悪の存在になっているのは、キリスト教が他宗教の神を認めなくて
ことごとく悪扱いしたから
蛇王みたいなローカル魔王の類はゴロゴロいたよ
ドラクエみたいに全世界が一致団結して魔王打倒してるほうがおかしい
ドラクエは一致団結どころか勇者に任せきりの他力本願のようなw
いや、だからよ今こそアルスラーンのRPG作ってくれよ。
16人の中からプレーヤー選べるようにしてさ。
ラジェンドラ選べないのかよ・・・・・・
よし、じゃあグラーゼは俺な
じゃ俺はカーセム。
もちろんトゥースで、ハァハァ・・・・・・
んじゃ俺ボダン
じゃ俺ボダン撲殺用棍棒
SRPGになりそうだ。
じゃあ恋愛SLGで
ある日あなたに16人の臣下が(略
主人公イノケンティス
256 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 15:20:28 ID:cGOVKj+Y
アルスラーンのキャラを光栄風に能力値を付けてみてくれ。
ダリューンは武力100でヒルメスは99かな。
宝剣ルクナバード:武力+500
ナルサス:知謀97、武力73、政治力88、魅力6、画力1
エステル:運 ー44 特殊能力 ツンデレ未遂
260 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 16:19:05 ID:cGOVKj+Y
今思えばバフマンの采配、統率力は相当なものだったと思うね。
90はありそう。
そりゃ、国境の要塞を任されているし、大将軍から王太子の秘密に冠する密書が来るような人物ですから。
そういえばギーヴの統率は低そうだなw
采配はそこそこ高そうだが
ラジェンドラ:愛嬌100
ところで赤鬚シャガードってなにげにすごいよな。
4巻でアルスラーン軍の歩兵指揮官やってたのに、なぜか第二次アトロパトネ会戦に参戦してるんだから。
いつの間にアルスラーンと合流したんだろう。
アンドラにリストラされて
アルスラーン陣営に仕官したと仮説を立ててみる
P151の上にいる髭面のオッサン、もしかしてキシュワード?
だったら認めん!! 絶対に認めんぞ!!
武力はアンドラゴラスを100に設定したいので、
ダリューン、ヒルメスともに95あたりにしたい。
武力:19 知力:13 魅力:15 ・・・ナーマルド
>>269 野望70くらいあって、使えないくせにあっさりと裏切りそう
271 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 20:10:36 ID:vdTwTqpK
>>265 ガイエもブランク長すぎで細かい設定忘れちゃったんだよ、きっとw
読者だって忘れてるし、ちょうどいいんじゃない?
1巻から読み返す人も少ないだろうし。
ルッハームが死んでたことにショック受けた
武力とか統率力、知力政治力を総合したらトップはギスカールかヒルメスか
ギスカールがトップはないでしょ。
アトロパテネで勝てたのは、尊師の魔道とカーラーンの裏切りが
あったからで、それがあっても味方にかなりの損害が出てたはず。
ギスカールは武力がやや低めだと思う。
ヒルメスは運15位なので、アンドラ最強説。
>>258 魅力、低ッ!
なにげに、キシュワードとか、あのあたりの万能っぽそうなのが
総合力で強かったりしてな。
イノケンティウス 武力 0、政治力 0、魅力 17、好物 砂糖水、特殊能力 不意打ち共倒れ
(ただし道連れ可能な相手は王様クラスのみ)
ルーシャン 武力 32、政治力 75、魅力 90、特殊能力 お見合いセッティング
グーリイ 武力 6、政治力 92、魅力 43、特殊能力 ミイラ化攻撃
>>267 俺も最初そう思ったけど、アルスラーン陛下の左だから、席順からしてルーシャンと思われ。
なかなか渋いじゃん。あれなら若い頃ギーヴみたいだったというのも信じられる。
千騎長バルハイあたりは各能力70台でバランスよさそう。
強くないけど副将格にはもってこいだとか。
同じようなバランスでモンフェラート、ボードワン、サームは
ちょっと上乗せされてそう。
>>278 車座で左ったら普通は左手側。でもあのひげ親父はアルスラーンの右手側にいるからキシュワード。
ギスカールは全能力そこそこという使いやすいんだか使いにくいんだかわからん奴になりそうだ
魅力の低めな劉備程度っぽいな
劉備は誰が漫画描くかによって能力にずいぶん開きがあるな
キャラクターデザイン統一する気はまるで無いんだろうか・・・
これまで全然話題に上がってないがww
アルスラーンってどの程度なんだろうか。
最初は能力が低いけど、爆発的な成長力。でも、各能力が軒並み平均で80位で頭打ち
って感じかな?
ファイアーエムブレムのキャラの中にいそうなタイプだ
アルスラーン:知謀78、武力70、政治力82、魅力98
ヒルメス:知謀89、武力97、政治力78、魅力95
ラジェンドラ:知謀81、武力73、政治力84、魅力96
ギスカール:知謀90、武力81、政治力93、魅力92
こんなイメージだ
あ、陛下はルクナバード持ったら全部+100でw
287 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/18(月) 22:10:56 ID:vdTwTqpK
どっちにしろアルスラーン陣営が強すぎてゲームにならんわい。
まぁ、アルスラーン側を弱体化させる意味で早々にナルサスあたり死にそう。
あとキシュワードとか。
ギス厨必死だなよばわりされそうだが、ギスカールは高めでしょ
最終的に何代か続く王朝の始祖にはなったんだし
政治、統率は高め。魅力も低くは無いレベルだろ
一から国起こしたレベルなら条件はアルスラーンより悲惨だったぞ>8巻以降
そりゃ一番とは強弁はしないが総合なら高い方だろ
まあ、王様なんて速く走る必要ないって散々言われてるからなw。
部下の意見を受け入れる度量、プライスレスでFA
>>287 >どっちにしろアルスラーン陣営が強すぎてゲームにならんわい。
だからロイヤルブラッドで蛇王軍と戦うのですよ。
素直デレのアルスラーン陛下に皆骨抜きです。
ここまでメガCD版アルスラーン戦記の話が出てないのが
………時代故か、マイナー過ぎ故か
ハード持ってたが、やってないんだが
>>292 あんな悲惨なもん、思い出したくも無いわいw
まさに劣化FEだったな・・・。別に政治力やそういう要素も無かったし。
ナルサスが攻撃力と防御力と素早さしか生かせないゲームなんて・・・。
ファイアーエムブレムのスタッフが作ったら最強はまず間違いなくエラムかアルフリードになるんだがなあ・・・>アル戦ゲー
>>286 強すぎ
アルスラーンは魅力が高ければいいよね
ヒルメスも1部と2部では魅力が+20ぐらい変わりそう
>>287 パルスは人材は豊富だが、兵力、特に成人人口がルシタニア戦で激減してて動員力に不安がある。
なんで一概に圧倒的に有利とはいえん気がするが。
人が足りなかったら、羊でも集めて
ダリューンにでも指揮させときゃいい。
羊は神聖な生き物。
戦に駆り出すなんてとんでもない。
299 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/19(火) 00:23:32 ID:X6Sz71fo
ダリューンの特殊能力、雑兵は傷つけることすら不可能。
イメージはやっぱ趙雲とかかな。
ヒルメスはなんか呂布のイメージなんだよな。
ギスカールは曹操くらいあっても良いのかもね。
曹操って最強じゃん。
現在のパルスの総兵力(騎兵)ってどのくらいだ?
第一次アトロパテネ会戦時は12万5千だったが、
今はいいとこ5、6万くらい?
302 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/19(火) 01:15:36 ID:X6Sz71fo
蒼天航路の曹操は最強だが横山三國志の曹操は関羽のコラに引っかかるような奴だからな。
銅虎将軍呼んで来い!!
光栄が作ったらヒルメスとかギスカールは最強っぽそうだがなぁ
「信長」の野望なんだから信長強いのはあたり前なんだが
双子座9位か
二桁でないだけましと思うか
いい加減双子座いじめ止めてくれ
あれ関係なら12人中13位でなければ泣いて感謝しろ状態だろw
蟹座よりはいいと思います。
聖闘士星矢なら双子座は待遇いい方だろ。サガだぞ?
>>305のようなことは言わんはずだ。
最強候補の一角を貰っておいて文句言う贅沢なやつは、シャーオが寛大にお許しあろうとも、
この俺が生かしておかぬ。おぼえておいていただこう。
pi! pi!
ごめん、蟹座と間違えた・・・
あ、虎狩りじゃなく獅子狩りイベント、ありそうだな。
>>299 能力的に最強なのに、結局敗れるあたりか
>ヒルメス=呂布
乗り遅れた
光栄的だと総合と言うか、能力値合計が一番高いのは、
ヒルメスかナルサスだろうね
ギスカールとヒルメスは味方を考えると、役割的に高くせざるを得ない
ラジェンドラは思いのほか政治力と魅力のおかげで総合点は高そう
逆にアルスラーンは魅力以外は70以下ぐらいにされそう
ルクナバートが武力+100ありそうだし
コーエー風ならヒルメスとかギスカールは統率の方が高く出そうだ。
で、アルスラーンは魅力高め。ラジェンドラもどっちかというとこのタイプ。
王様になったら魅力補正+10で。
さっき階段で転んでエステルの痛みを知ってきました...orz
一騎討ちが見てみたいな。
あぁ、だったらいっそのことアル戦無双でバッタバッタと(ry
317 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/19(火) 11:32:08 ID:Id6g+hGq
>>315 おまえはこれからすってんころりんと名乗るが良い。
アルスラーン 魅力98 人望100
ギーヴ 魅力99 人望47
ギスカール 魅力85 人望88
信長の野望なら武将風雲録あたりで能力値を出して欲しいw >ナルサス
トゥーラーンを選んだら、もちろんオルドコマンドはあるんだろうな。
321 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/19(火) 12:43:51 ID:z0nLd/6U
教養1とかか?w
教育→絵画→師範:ナルサス
ダリューンの忠誠度と教養が下がりました
ナルサスは軍師のくせに一騎打ちでもヒルメスと渡り合えるレベルだからな。
>>322 自分の直系を残したいというのは父系社会の男なら誰しも思うこと。
まあ光栄のそれはある意味極めちゃってるけど。
清楚な和風美女も、高貴な中国の姫も、妖艶なアラビア美女も、清楚な北欧美女も、モンゴルの豚も
みんなまとめて1晩8人ずつセクロスだからな。
おい腎虚・・・
>>324 >モンゴルの豚
小早川奈津子のご先祖さんか。
327 :
319:2006/12/19(火) 20:55:00 ID:ctRphAWh
>321
自分が言い出して何だけど、教養高い武将が皆狩野永徳みたいな絵描けるわけないし
教養1は無いと思う(ネタとしては正しいが)。無駄に芸術や文化のウンチクはありそうな感じか。
知性豊かなジャイアンか、ガイエ世界的には芸術家なシュターデンか
328 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/19(火) 21:17:54 ID:eGBgwotN
>ナルサスは軍師のくせに一騎打ちでもヒルメスと渡り合えるレベルだからな。
ナルサスの戦闘能力を達人レベルにしたのはやりすぎだったと思う。
これで絵が下手とか、そんな欠点なんか消し飛んで、他のキャラとの
格差が大きく開いてしまって、竜堂兄弟のような超人になってしまった。
リアリティって点で、せいぜい護身の心得があるくらいのレベルで良かったのにな。
ヤンが女のみならず、男読者にも好かれてたのは、頭脳に比して戦闘力が
弱いからだと思うし、ユリアンやシェーンコップやポプランも、
そのヤンの弱点を補えるからこそ、役割がはっきりしていて映えた。
329 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/19(火) 21:34:19 ID:X6Sz71fo
しかしナルサスは統率力はたいしてないんじゃないか?
実戦指揮は他の将軍がしてるし。
>>328 弱かったら蛇部下達に暗殺されてますがな。油まく暇なく
>>329 そういやそうだな。
始めからずっと指揮官しかやってないや。まぁ指揮能力低いとは
思えないけどね。
綿密に計画は立てるけど、現場ではパニックになっちゃうドジっ娘なら
もっと人気がでたかもしれん。
個人的にはファランギースとかギーヴが普通に指揮をしているのに
違和感を感じていたんだけどね。
ナルサス:知謀99、武力95、政治力98、魅力83
位でも全くおかしくないからなあ
ダリューン:知謀82、武力99、政治力66、魅力86
キシュワード:知謀81、武力95、政治力78、魅力81
クバード:知謀73、武力96、政治力76、魅力89
こいつらもこれくらいあっておかしくない
パルス強すぎwwwとも思うが今のところそこまでおかしくはなってないね
しかし数値にするとヒルメスは大器だなあw
アルスラのネタの中には三国史が入ってるぽいので劉備のアルスラはともかく残り二人は強くないと。他の味方もいないし
ナルサスは張飛と孔明を混ぜて謎の発酵した感じかな?
しかしヒルメスは数値にしたところで
知謀ではナルサスに負け
武力ではダリューンに負け
政治力ではギスカールに負け
魅力ではアルスラーンに負ける気がしてならない。
統率なら最強かも
ヒルメスが率いた部隊は皆尋常じゃなく強いし
>>334 そいつらの能力と競える奴らがどれだけいるか考えれば、
ヒルメスのすごさが解ると思うが。
オール92位の万能型かな。
総合的には強い。
もし運のパラメーターがあれば20でw
数値にするとギスカールはまさに曹操みたいな感じになるね
それぞれの分野では国士無双ってのが揃ってるから仕方ない
K栄が武将もマップもいじり放題というSLGを出してくれれば
絶対ダリューンとか作ってるであろう俺。
PS2の三国志では武将エディット枠全部使い切って隋唐の将とか作ってた。
隠し武将で楊大眼がいたのにはワラタが
流れ豚斬ってすまんが
上の話題で「ヒルメスは蛇王戦に参戦するか否か」ってあったけど
今後ヒルメスの謀略でシャガードがナルサスを暗殺する流れになったら
共闘は100%ないな。
どうするんだろうか、シャガードの扱い。
シャガード。真っ白に燃え尽きてしまった感があるけど
まだ頑張れるんだろうか
それこそヒルメスの影武者として、
他国に出征したヒルメスの代わりに国家をまとめるとか。
ガイエの話の場合、男子三日会わざれば即ちがままあるから怖い。
>>329 それは統率の才がないというよりは
全軍を統べるためにアルスラーンに近侍することが多かったからじゃないのか?
軍師が軍才がなければお話にならんだろう。謀将や政治家ならともかくも。
シャガードは燃え尽きたというよりも悪いもんを今回で吐き出したんだよ。
ヒルメスには謀臣がいないって。ちゃんとフラグも立ってるだろ?
ヒルメスもナルサスとの間に何があったのか後でゆっくり聞くって考えてるし。
『こいつは思わぬ拾い物だったのかもな…』って感じになるんだよ。
かといって確かにシャガードヒルメス陣営ならパルスとの共闘はないな。寂しいが。
宮廷画家どのの知略でもってパルスに攻め込んだと思ってたら蛇王の軍と戦ってた
って事にさせられるのかいね?チュルクと一緒に。
でもシャガードって知略に優れたところを見せたことあったっけ?
ミスル国では、他人のやることに批評しかせずに顰蹙くらってなかった?
ヒルメスの要求する謀略をひねり出せるのかしら
まだ、通訳として雇った商人の方が使えるんじゃないか
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『おれは万端整えてパルスに攻め込んだと
思ったらいつのまにか蛇王と戦っていた』
戦士の中の戦士だとか宮廷画家だとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…(AA略
それはAA略したらダメだろ。
言うなれば両肩に蛇を飼っていない蛇王様じゃまいか。
>>345 シャガードはパルス攻めの立案したやん。河を越えたのは奴の功績とか
なんとかあったはず。すぐにパルスのソーラーレイにやられたから
印象薄いけど。
顔の傷が同じってのはどうなんだろうね。イマイチ使い道がなさそう。
黄金仮面のしたにあの顔があるって話を知っている連中はみな死んだ
はずなので大丈夫だろうが。
>>348 今作で散々小物描写とか使い捨てフラグ立てられてたから
さくっと殺されて終わりそうな気がする。
自分も、シャガードは謀臣としてヒルメスの片腕になるには、弱いと思う。
顔を焼かれた時も、ホサイン3世の言う事にあれよあれよ、という感じだったし。
となると、フィトナとか絡んできて最終的にポイ捨てなのかなあ。
シリーズ通してみるとヒルメスが一番成長しているな。
銀仮面バージョン→チュルク客将→クシャフールでステータスが
あがっていっているし。
他に著しく成長してステータスが上がったキャラというと、エラム、アルフリード、
ギスカール、イルテリッシュ、白鬼あたりか。
成長とは意味合いが違うかもしれないが
第二部になって4巻追加組(イスファーン、ザラーヴァント、トゥース)の
物語における重要度がかなり増したように感じる。
353 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/20(水) 00:19:05 ID:e/tllM5s
ちょw主人公抜けてるwwwwwwwww
>>350 片腕になる必要はないだろう?
ある程度の智謀があれば謀将としては十分じゃないか?
シャガードの魅力なんて確実に一桁だろうしさ。
でもそれでもヒルメスの絶対的な統率力があれば上手く使いこなすと思うよ。
必要でなくなったら使い捨てるくらいの事もできそうだしな。ヒルメスなら。
>>343 でも正直、才はあっても人望的な意味での統率力は(他の将よりは)なさそうだナルサス。
基本的に苦言でも何でも言いたいこと言って領地飛び出したタイプだし、
今はアルスラーンに仕えることでワンクッション置かれてるけど、
もし直属の上司だったら才能は認められてるけどやりづらそうというかw
こんばんわw
既出だがやはりナルサス暗殺じゃないかな。
あれほどしつこく、ナルサスに復讐すると言いつづけてるわけだし、
最近は銀英化が激しいからヤン=ナルサス、フォーク=シャガードの顛末だと思う。
そこで「自分がシャガードを生かしたばかりに…」と落ち込むアルスラーンを
転び娘だかエステルだかが励まして、恋が進展すれば完璧だ。
シャガードがナルサス暗殺犯だとすると、パルス入りの口実が必要だな。
ミスル新国王からの挨拶、ってとこか。
シャガードは、念願のナルサスへの逆恨みの想いを遂げる。
ヒルメスは、へぼ画家の抹殺、と同時にシャガードが暗殺後殺されてくれれば
ホサイン三世死亡の真相を知る者を消せる。
シャガードの痕跡からパルス側がミスルのヒルメスの存在を知る。
てな感じを予想。
>>345 これまでの描写はさておき(作品的にも長期間空いていて、ガイエも忘れているだろうし)
今回のヒルメスの話の中で
1「問題は、むしろ、おれの副将をつとめるべき人物だが〜〜」に続けて彼が不在のとき、代理をつとめる者、パルス人部隊を統率できる者が必要と書かれ
2ヒルメスの傍に謀臣が欠けていることにトゥラーン人達が懸念をおぼえており
3〔ヒルメスの眼光を受けて、シャガードは唾をのみこんだ。かつては聡明をうたわれた男だ。ホサイン三世を殺すことが、単なる復讐ではなく、政略として成立することをさとった。〕
と、シャガードが無能でないのみならず、聡明であることをわざわざ示している。
これだけしつこく描写していてナルサスに対する鉄砲玉で終わるとはとても思えない。
憑き物が落ちて、ナルサスへの恨みも抑え、ヒルメスの片腕として働いてくれると思う。
がんばれシャガード。
>>359 >シャガードの痕跡からパルス側がミスルのヒルメスの存在を知る。
顔に火傷のあるパルス人のクシャーフル卿の存在は普通にパルスに知られてるだろうし、
その登場時期と人相風体からクシャーフル≒ヒルメスってのは12巻の時点でアルスラーンもナルサスも察してると思うけど
362 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/20(水) 02:10:23 ID:e/tllM5s
またちょっと話を戻すが、上でダリューンは趙雲っぽいって意見出てたけど、
俺はさらにキシュワードが関羽でクバードが張飛のイメージがあるね。
>>361 客将軍クシャーフルの登場が6月半ばで、今7月末だから
まだ詳しい情報は上がってないんじゃないかな?
ミスルに新しい動きがある、というのは商人レベルではあるかもしれないが。
>>362 馬超は…? メルレイン?
蛇王倒す前に十六翼将が欠けるのはありえなくね?
まあヒルメスが当座使える、数少ない将軍的キャラクターではあるからな。
全くの無能非才というわけでなし。
親衛隊長的ポジションにブルハーン、副将にシャガード、謀将にフィトナとくれば
まんまマヴァールのカルマーンのようではある。
ここから、ダイの大冒険のハドラーばりに、シャガードが負け犬の卑劣漢から、
ヒルメスの片腕として、一介の武人として成長する物語になったら感動するな。
で、最後はヒルメスの影武者となって、身代わり討ち死にして、
「これでよいのです…マイン・シャーオ……復讐変態黄金仮面のまま
死んでゆくはずだった私は、あなたのおかげで生き返れたのです……」
なんつって死んだら、たぶん漏れは号泣する。
ただ、ガイエ作品って、たいていフォークやアルセスや創竜伝の政治家みたく、
小悪党系って小悪党のまま、何も変わらずみじめに死んでゆくんだよな…
例外は、賄賂政治屋から情熱的な憂国議長に変身した銀英伝の
アイランズくらいかな。
改心した過程はほとんど書いてないけどw
シャガードはヒルメスの日傘程度の存在にしかなれないでしょ。
私怨丸出しで半狂乱のコイツに部隊指揮なんかさせたら、ヒルメスへの信頼が揺らぐだろうし。
それを思うとヒルメスってかなり自制してた方か・・・
やっぱマヴァールのラザールのように、最後は結局ナルサスの引き立て役が関の山・・・
それにしても、あのエラムとのやり取りは死亡フラグと取る人が多いんだま。
>364が正論だとオレも思うけどな・・・。
指折り数えられるくらいの十六翼将が蛇王打倒前にやられるとは思えん
ガイエが次くらいからホイホイ殺すって言ってたのはその他の人達だろ
ナルサスのあのくだりも単に話に緊張感持たせるためだけにしか思わんかった
モーニング娘。みたいに減ったら補充するんだよ、16翼将は。
だからダリューンから始まってエラムで終わるまで実は30人くらい名前を挙げ続けるんだよ。
あれはアルスラーンの死亡フラグだろ。
>「おれやダリューンよりすくなくとも十三年は長く生きて、アルスラーン陛下をお守りするのだ」
ってのは、字面通りに読めばエラムに長生きしてアルスラーンを助けろって事だが、
それは同時にアルスラーンもそれだけ生きてるって事で、
ナルサスの本願はむしろそちらにあるんだろうと。
>「誓ってくれ、たのむ」
って台詞はアルスラーンがそこまで生きるって事を愛弟子に保証して貰いたかった、
つまり自分が感じた“おそろしい予感”を打ち消して欲しかったのだと。
>>365 ブルハーンとシャガードがNO.2の座を巡って暗闘しそうだな
ブルハーンが問答無用で切り倒しそうだ
シャガードがミスルの王位をねらってヒルメス暗殺ってことは無いだろうか?
それは無理じゃないかな
シャガード一人で出来そうもないし、あの性格で協力者が登場するとも思えないし
シャガードは、頭がサザエさんだからな〜。
なんとなくいや。
ナルサスはあっけなく、アルフリード絡みのレイラや蛇王関係で死にそうな悪寒
相手が魔物系じゃあまり華々しく死にそうにもないんだけどw
死ぬ時はアルフリードも一緒に死んでほしいね、生きてるとかわいそうだから…
ヒルメスの美青年っぷりと比較するためとはいえ
あれはどーかとオモタw>サザエさん
あと表紙のイスファーンも(だよな?)もー少しむさいイメージがあったなぁ
美少年すぎるような
ところで多分このスレじゃ既出すぎるような質問かとも思うんだが
旧角川版の4巻の表紙ってダレ?
ナルサスだとずっと信じてたが…。
サザエさんサザエさん言うな!黄金仮面被っててクセがついてただけなんだよ!!
なんだかんだで愛されてるなシャガード
ナルサスは、アルフリードをかばってとか、アルフリードが元凶になると思う
レイラの件もあるし
でアルフリードは絶望するけどエラムが・・・と言うベタな展開
こんなのはベタでいいと思うんだ
その後、対外勢力相手に死せる孔明とか使ってもよし
田沢一号生舐めるな
アルスラーンがいまだにタハミーネを「母上」と呼んでいる件について
ガイエは自分が書いた感動の名場面を忘れたんだろうか?
血は繋がっていないとはいえ法的には母親なんで別にいいのではないかと。
王都奪還で「もう母上とお呼びすることもございません」って言ってるだろ。
「もう(直接会って)母上とお呼びすることもございません」
とかとも取れるだろ。何小さいことを気にしてるんだ?
うーん比喩的というか、個人対個人の関係の話だと思っていたよ
その単語を使わないとか表層の話じゃなくて
>>389 俺漏れも
「母子としてともに暮らし、良好な関係を保っていく」
くらいの比喩にとっていた。
つかこういうひねくったセリフはガイエのお得意ジャマイカ。
どちらとでもとれる表現は、都合の良い方に取ると読み良い。
>>389 同意
額面どおり受け取って「なんでいまだに母上って呼んでるんだ?」
なんて言い出す奴がいるとは思わなかった
他にどう呼ぶんだ?
アルスラーンからすれば他に呼びようがないから、公の場だし母上と呼んだだけなような
気にしてるのは俺じゃなくて
>>385なんであんまり突っ込まれても困る訳だが、
敢えて言うなら王都奪還では
>「今後お目にかかれるかどうかわかりませんが、もう母上とお呼びする事はございません。
>これまでそう呼ばせてくださって、ありがとうございました。以下略」
と完全に母子としての決別を告げている。
王族のような立場であれば、例え親でも敬称で呼んでもおかしくはないし、
ましてや血が繋がらない事を公にし、上記したような決別を経た関係から言えば、
アルスラーンが極親しい内輪でとは言え、今でも拘りなく母上と呼んでる事に違和感を感じるってのは解る。
もっともアルスラーンが母上と言うのは今に始まったことじゃなく、
「仮面兵団」じゃもう使ってるから今更ではあるがw
>>392 なんか勘違いしてるようだが、「公の場」であれば普通母上などとは言わない。
十六翼将の面々と私的に会ってるときは、かっきり公の場とも言えないのじゃないか
公式記録に記載されるとも思えんし。半分私的、半分公的。
そんな場では母上としか呼びようが無い気がするよ
>>384 ん、田沢じゃなくて松尾一号生じゃないの?
それにしてもタハミーネの初登場時の、ギーヴとのやりとりは微笑ましかったのに。
少なくとも、ただの鉄仮面女という印象ではなかったな。今はDQNだけど・・・
タハミーネ王太后と呼ぶとして、この”王”がアルスラーンと違う人物を指していれば問題ないんだが、
名目上はアルスラーンが息子だし、
でも本当は実子じゃないし・・・あぁややこしい
今のタハミーネって端から見てると「必死だなwww」って感じなんだよな。
アンドラが生きてた時は、むしろキャラの感じられない空虚な感じだった。
やっぱり、諦めかけてた「娘」が目の前にいるかもしれない、となると
忘れていた妄執も復活してきたのかもしれない……なんてな。
>>379 イラスト集の注釈にナルサスと書いてあった。
今更ながら十六翼将に違和感を感じる。構成するメンバーに差がありすぎる。
特にエラム、アルフリードは「将」と呼ぶにはまだちょっと実力不足じゃないか?
確かに古くからアルスラーンの近くにいるし、要所要所のキーマンであるけど
若すぎるし部隊の統率って意味ではまだまだでは。
まあ万騎長のような実際の職制ではなく、腹心的な名称っぽいからいいんだけどね。
余人を持って換えがたいって感じでは俺的に
ナルサス>ダリューン>ギーヴ>ファランギース>キシュワード>エラム>クバード>グラーゼ
>メルレイン>ジャスワント>ジムザ>イスファーン>トゥース>ザラーヴァンド>アルフリード
で上位2人が飛びぬけている気がする。
アルスラーンの治世が長いとすれば十六翼将に入ってもいいんじゃない
その後期を代表する将軍ってことで
某ミラージュ騎士団みたいだな。
エラムって何気に反逆フラグが立ってる気がする
>>401 ザラーヴァントがいないと工事とか色々大変なんだぞ!
>>401 そもそも十六翼将ってのは後世の人間がつけたもので、別に制度化された称号でもなんでもなかった気がするが。
>>405 ザラーヴァントがいないとインフラ関係の設計図引けるのってナルサスくらいかも
そそ
16翼将=大衆が好みそうなエピソードが豊富な武将ベスト16ってトコでしょ
宮廷でも軍でもアルフリードやエラムと永遠の千騎長バルハイだったらバルハイの方が偉いだろうし
>>401 ジム「ザ」とかザラーヴァン「ド」とか間違ったまま覚えてそうだ
>>406 そう言えばそうだった。作中で何度もでてるからつい…。
>>405 確かに。武力以外でも力を発揮する国土交通大臣ザラーヴァンドは俺にとっても
非常に魅力的なのだが、犬好き、聡明な長女・元気印の次女・妹属性の三女の妻もちは
それ以上に魅力的だった。
>412
つーか神様。
ログナーのこと言ってるんだったら不死=無限クローン可能物件
アルスラーン陣営の強さインフレが普通に思えるなw
ナルサスは死にそうな雰囲気が漂ってますね。
「このときの師の表情と声とを、エラムは終生、忘れることはなかったのである」という書き方はいかにも田中芳樹的には死にそうな表現
十六翼将の最後の一人はドン・リカルドだとつまらないっすね。
元ネタの「王書」にはロスタム(アルスラーン戦記には未登場)という名の大物の英雄が登場するみたいですが…
「めんどくさいからドン・リカルドでいいや」って思っているかも
ドン・リカルドは名前が嫌だ。マフィアの親分みたいで。
ドン・ガバチョ
ドン・コルレオーネ
ドドドドドドドドドドドドド
他のルシタニア人どもギスカール、エステル/エトワール、ジャン・ボダンなんかがフランス風の名前なのに、
ドン・「リカルド」は西・葡・伊風な名字?だからひょっとしたらルシタニア本国出身ではないということなんだろうか。
つまり言いたいことはドン・リカルドの「ドン」がフランス風にドナルドの略だとすると
本名は「ドナルド・リカルド」ということになって韻を踏んでて笑えるということなんだけど
ナルサスの死亡フラグがたった場面は、陛下の早死とその後の展開に恐怖を感じたって思える。
だから、ナルサスが死ぬとしたら陛下の身代わりにって感じが大だな。
あれはでも何で早死にの恐怖を感じたの?
人が良くなり過ぎたから?
(前スレで散々議論されたんだろうけど、見れないので)
>>419 ルシアタニアは西ヨーロッパのフランスイタリアスペインポルトガル辺りをミックスしたような国でしょ
現実の十字軍は複数の国家の連合軍だったけどそれをアルスラーン戦記でやると複雑になりすぎるからルシタニアという一国にしたわけで
ルシタニア自体は古代ローマ時代のポルトガルからスペイン西部あたりの地名だから、本国があるとすればその辺だろうが。
424 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/21(木) 10:53:32 ID:NY4QR7EJ
>>421 「陛下は、本当に…(聖賢王に似ておわす)」
あとはわかるだろ?
今回のグラーゼの働きとか見ると、
エラムとアルフリードはゆくゆくは要職についたり、重要な働きをするのかもな
無論、たいした出世はしなくても、
アルスラーンを中心に講談とかつくると、最初の方からいたし
16翼将には入れたくなるだろうな
>413
FSSは他国もインフレしているからバランスはそれほど悪くない。
設定厨も議論できて楽しいだろう(w
アルスラーンは偏りすぎだし。
実際の所は他国には代替人材イネーヨみたいな人材は、
ダリューン、ナルサス、キシュワードぐらいじゃないかな?
ファランギースとギーヴは巡検使で実権はそんなでもないし、
ジャスワントやジムサは他国の将
ルーシャン、ザラーヴァント、イスファーン、トゥースぐらいは
他国でも多くは無いがいるレベルだろうし
エラム、アルフリードぐらいの人材は他国ではわざわざ描写させるレベルではないし
トゥラーンが侵攻してきた時に
国王トクトミシュ
親王イルテリシュ
将軍タルハーン、ディザブロス、ボイラ、バシュミル、ジムサ、カルルック
と登場した時は燃えた。
>>428 だぁな
アルスラーン陣営は主役側だから色んな人物の描写が
多いだけで自分もそれほど偏っているとは思わない
いやまあ
立地的条件からいっても、現在の強さ豊かさから言っても、
パルスの人材が隣国より豊富なのは間違いないとは思うけどね
それでも
ナルサスがいなくて、東西から攻められたらさすがに辛いだろう
蛇王の強さを際立たせるためにも人材は豊富な方がいいだろうよ
魔道士ならあっさり、魔イルテリシュでもなんとか退けれたパルスの勇士達が
蛇王登場でさくさく討ち死にするわけだな。
蛇王様は脱皮するたびに戦闘力がUPするんだろうな
魔イルテリシュを倒さない限り蛇王には触ることも出来ない。
更に、夫々の武器をエメラルドとかで対魔生物強化しないと
蛇王にはダメージを与えられないんだよ。
頑張れ。
ドン・リカルドは尊師を倒すのに多大な貢献をするんでは
蛇王陣営のNO2打倒は16翼将入りに値する功績
出来ればヒルメスと協力して尊師を退治して欲しいな
ドン・リカルド+エステルで一人の人物として16翼将入りとか・・・
当時はルシタニアへの憎悪から、正史で伝えられることはなかったが、
時が経ち、後世の歴史家の研究で、王に仕えたルシタニア騎士の存在が
明らかになる。が二人を区別することができず、一人の人物として伝わる。
こういうこともありだろ。王と側近の恋物語もこれでクリア!?。
まあ妄想だな。
三国志の正史と演義の違いみたいに歴史書が複数あって書によって16将に違いがあっても
不思議ではないと思う
作者がダリューンファンだったりすると、他の人の活躍もダリューンがやったことになっちまったりするんだな
三国志のようなスケールの大きい物語とアルスラーンを一緒にするな。w
キシュワード、クバード、ダリューン、それにトゥース、イスファーン、ザラーヴァンド。
このあたりは誰一人も隣国の将を上回るか、少なくとも「負けない」から、他国から
囲まれる立地であろうがパルスの優位は変わらないだろう。
問題は智謀の部分を、あのダリューンですらナルサス一人に任せきっている点。
それに危機を感じてエラムを育てようとしているのが当のナルサスのみ。
こういったところから組織の瓦解は始まる。
蛇王討伐戦にはきっと古代遺跡で発見されたブロードソード+1とかが活躍するのだろう。
ルクナバートは+7くらいか。
>>440 なるほど、アルスラーンの治世が完璧であるからこそ、安定を打ち壊す魔存在が現れるんだな。
上が有能すぎて部下が育たないってのも不幸だな
まあ、当代が優秀だと次がなかなか育たないってのはよくある話だな。
プロ野球の捕手とかですら。
死死死
>>440 ちょwwwwルクナバード強過ぎwww
「英雄王の鍛冶師が鍛えし10本の聖剣」なんてのが浮かんでしまったw
古代遺跡と言えば、何巻か忘れたが「円柱都市」や「青銅都市」とかの
記述がなかったっけ。あの世界の古代文明ていうか、謎って感じで。
太陽のかけらを鍛えてできた剣っていうくらいだから凄い逸話とかあるんでしょう
隕鉄使っただけかもしれん
英霊は宿ってるっぽいが
そもそもルクナバートはどうやって生まれたのか、に誰も疑問を頂かないのか?
アルスラーンが蛇王に買ってもカイホスローの遺産で勝っただけのような気がする。
本当に太陽のかけらを鍛えたわけではないだろうし。
でも、アルスラーン14歳が持っただけでヒルメスを撃退できるから
素材だけではなさそうだよな。特殊な磁場? とか適当な事を言ってみる。
プラズマ・・・
>>448 もう聖刻に設定合わせればいいな。
蛇王=八の聖刻、ルクナバード=聖刻を抑える聖剣。
ついでにカイ・ホスローも操兵だったことに。
…再臨蛇王様はやっぱり人間サイズなのかなぁ。
何しろ伝説の中の話だからなあ
カイ・ホスローの愛馬ラクシュミは本当に空飛んでたのかもしれないし
話変わるがアルスラーンってロマサガ2のジェラールにイメージがだぶる。
>>451 伝説だから事実じゃない可能性もあるけど、
ザッハーク様の肩の蛇2匹が1日に人間2人分の脳みそ食ってたそうだから、
デカいにしてもマジンガーZ並にデカいということはないと思う。せいぜいパトレイバー並
ザッハークって人語しゃべれるのかな?
あと、尊師って当時の生き残りなのかな?
謎だらけ。
でも、その辺の謎はとかれないんだろうな・・・・
このスレのせいで蛇王様について想像しようとしても
セーラー服でおさげ風になった肩の蛇をぷらんぷらん揺らしながら
パンくわえて「いやーんちこくちこくー」と前方不注意でダッシュしつつ
曲がり角でアルスラーンにぶつかりそうになって「きゃーっごめんなさーい」
(これでアルスラーンを庇ったナルサスが命を落とす)
「ほんとどうしようー」と体を振るたびに肩の蛇によって十六翼将がやられて
無意識に災厄を振りまきまくるザッハークたんしか思い浮かばなくなった
>>453 自分は、暗灰色の衣の魔導士ズのイメージがロマサガのミニオンだ。
>453
わかるわかる
459 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/21(木) 23:40:50 ID:VNNaKYWu
ミニオン・・ワロス
今回のゴーストは二章以降は面白かったな。
でもやっぱりガイエ自身では無かったよね。
アルスラーン、第二部になってからてんで活躍してないな。
完結まで最短で4年か・・ホントカヨ
一部でどっか活躍したっけ・・・・?
>460
アルスラーンがいると周辺5ヘックスまでの味方ユニットは、
攻撃力・回避力・クリティカルヒット値にプラス修正が入りますよっと。
ついでにルクナバードは
攻撃力最強、攻撃回数+3、致命確率+50%、全ステータス+20
位の補正はありそうだからなww
宝剣が専用武器である限りはリーサルウェポン的な役割も兼ねられるだろう>陛下
キシュワードがまだ34だと知って驚いたyo!
ヒゲのせいかもう40代だと思ってた。キムタクと同じかよw
ところでザッハーク様って、きちんとキャラ付けするのかな。
指輪物語の冥王サウロンみたく、暗黒の象徴としての「目」だけで、
人格付けはさせないって手もあるし。
蛇王が尊師と暗黒漫才始めたら、威圧感が損なわれるなあ。
しかし、人格も描写されず、存在そのものが恐怖、というのを
描けるだけの腕がガイエにあるのかどうか、が心配だ。
ナルサスは、人語を解する以上は相手を恐れる必要はない、みたいなこと言ってたよね。
>>人語を解する以上
まさか舌先三寸でまるめこむ積もりじゃないだろうなナルサスw
安物RPGじゃないんだから、最後のバトル前の掛け合いは
なしで頼みたいが。
ゴーストと言い訳する年寄りワロス
自分が歳食って昔同様に読めなくなったのだと気づこうや
>>463 キムタクが双刀振るってる姿が思い浮かんでしまったYO!
アルスラーン読み本で、こういうのは出てくるまでが華ですから とか言ってたな。
>>448 日本にもアメノムラクモがあるよ。
>455
「1枚を15年!20枚を300年!!」って言ってたじゃないか。
>>448 旧王朝初期の王家の権力闘争も気になるな
あの系図は思わせぶりすぎ
ナルサスに死臭がただよってきてるな。
ラストバトルで死ぬか、行方不明?
>>455 ザッハークには、人間のような自意識は無いような気がする。
結局は人間が悪いって結論になりそう。
正直ザッハークといわれずとも魔アンドラゴラスってだけで十分恐怖に値する気がする
>>475 FF11でアルスラーン戦記ネタをやるというスレでで、
マ ン ド ラ ゴ ラ ス 王 が登場して激しくワラタのを思い出したw
激しく乗り遅れたが今日読んだ。
ものすご面白かった。
ページをめくるのももどかしいくらいに。
全盛期のノリを期待してもいいような気もしないでもないが。
全盛期のノリというとつまり皆ごr
ザッハークたんが>456みたいなのだったら、
十六翼将の中でも強面の奴(ザラーヴァントあたり)がバトル前の掛け合いで
ザッハークたんを泣かせてしまい、敵味方両方から白い目で見られたザラーヴァントも
「そんな目で俺を見るなーーーー」
。。
。 。 + ヽヽ
゜ 。・ 。 +゜ 。・゚ (;゚`Дフ。ウワァァァン
ノ( /
/ >
と退場。ザッハークたん側は戦わずして白星1なんて事になりそうな嫌展
>480
エラムとかキシュワードとかのクソ真面目系(正論で糾弾)も危ないw
新刊出ると思わなくて
昨日気付いて入手したんですが
まさかあのゲラゲラ笑う変な娘が大国の王妃になるのか…?
>>472 亀レスだが、自分もあの家系図には妄想を掻き立てられる。
オスロエスとクシャーフル、カイ・ホスローの戦いとか
クシャーフルの息子ティグラネスの系統に王位が戻った辺りとか
6代→7代→8代の流れとか
どんな血生臭い陰謀があったのか、ワクワクドキドキするよ。
486 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/23(土) 00:35:29 ID:S9GCUGrX
外伝でるんだっけ?
過去のパルス王家のはなしとかやっぱきになるね。
外伝でやってくんないかな。
8・9巻くらいが微妙で、1部で終わっときゃ良かったのに・・・な作品になるかと思いきや
舞台整い出してから面白くなってきたな。
とりあえず、ナルサスが自身の死亡フラグ立てついでに
勝手に巻き添えにされて死亡確定気味のダリューンは泣いてもいい。
最終話 希望を胸に すべてを終わらせる時…! アルスラーン戦記第13巻は、発売未定です。 田中様式
アルスラーン「チクショオオオオ!くらえイルテリシュ!新必殺音速火炎斬!」
イルテリシュ「さあ来いアルスラーンンン!オレは実は一回刺されただけで死ぬぞオオ!」
(ザン)
イルテリシュ「グアアアア!こ このザ・フジミと呼ばれる死天王のイルテリシュが…こんな小僧に…バ…バカなアアアア」
(ドドドドド)
イルテリシュ「グアアアア」
グンディー「イルテリシュがやられたようだな…」
グルガーン「ククク…奴は死天王の中でも最弱…」
暗灰色の尊師「人間ごときに負けるとは眷属の面汚しよ…」
アルスラーン「くらえええ!」
(ズサ)
3人「グアアアアアアア」
アルスラーン「やった…ついに死天王を倒したぞ…これでザッハークのいるデマヴァント山の扉が開かれる!!」
ザッハーク「よく来たなソードマスターアルスラーン…待っていたぞ…」
(ギイイイイイイ)
アルスラーン「こ…ここがデマヴァント山だったのか…!感じる…ザッハークの魔力を…」
ザッハーク「アルスラーンよ…戦う前に一つ言っておくことがある お前は私を倒すのに『宝剣ルクナバード』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
アルスラーン「な 何だって!?」
ザッハーク「そしてアンドラゴラスはくさってきたので最寄りの町へ解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
アルスラーン「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレに生き別れた義妹がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
ザッハーク「そうか」
アルスラーント「ウオオオいくぞオオオ!」
ザッハーク「さあ来いアルスラーン!」
アルスラーンの勇気がパルスを救うと信じて…! ご愛読ありがとうございました!
>>480 関係ないけどザラーヴァントは童顔設定が有ったような
>>488 なんか、そのネタ、もう4〜5回みたような気がする。
結局、今巻はなんだったんだろうと読後感
>>491 何か「話は進みました、闘いました、勝ちました、移動しました」
それで終了。
「で?」っていう読後感。
>>467を読んだら
香取の西遊記が思い浮かんだ・・・orz
後世、シンドゥラでアルスラーンと十六翼将の活躍劇がが演じられる時は
アルスラーンは女優が演じる事が定番になる。
それに対して抗議するパルス人達。
それにつけてもセリカのお姫様再登場してくんないかな
げげ、一週ぶりに来たら自分の案がスレタイになっとるwww
10日で500レスか。それもアルスラーンの話題で。
新刊が出ると早いなー。
>>495 本編には出さんでいいが
外伝の続き書いとくれ、と思う
当然本編の執筆スピードは下げずに
十六翼将が、アルスラーン側近の戦士の中で
民衆が好みそうな語り継がれた逸話のある連中だとすると
ジムサのエピソードが足りない気がする。
他の連中は二つ名があったり、それなりに印象的なエピソードがあるけど
ジムサは、周りに対しても素っ気ないらしいし
これはテコ入れとして、魔イルテリシュ関係で何かあるって考えても良いかなあ。
>500
つ こまかいの
>>500 戦った敵国の将が陛下の威徳によって配下となるってのは、
十分すぎるほど民衆が喜びそうだけどな。
「こまかいの」がキシュワードの養女としてジムサの嫁になれば、
義理とはいえ「50年後の大将軍」と兄弟になるのだし。
あと、ブルハーンのことも忘れないであげてください。
ヒルメスがパルスにちょっかい出してくるなら、必ず兄弟対決が待っているだろうし。
「こまかいの」はアイヤールの嫁で決定だと思うんだが、普通に読むと
>>500 ペシャワール脱出からアルスラーン軍合流までに数々の冒険があったことになってるはず
敵国の人間からアルスラーンの配下になった経緯が
あまり格好よくないんで心配してました。
そうか、
「こまかいの」はアイヤールの嫁になっちまうのか
と今回思ったんだけど、そういう手があったか。
でも、50年後の大将軍の年上女房も捨て難い。
ブルハーンの兄弟対決どうなるのかな。
ブル「俺、パルスの事は好きになれないけど 異国で地位を築いた兄者の事は認めるよ」
ジム「お前も頑張れよ。辛くなったらいつでもパルスに来い」
・・・・ありえないから、また喧嘩かな。
クパードとギーヴのファランギース争奪戦は
ガイエにも読者にも忘れ去られているようだな
どっちも相手にされてないからいいんじゃね?
つーかジムサ、トゥラーンを何とかしてやらないと民族断絶に
なっちゃうんじゃないの?
ミスルからじゃ遠すぎるし、そんな余裕ないからヒルメスに
付いていった連中を当てにはできないだろうし。
魔ルテリッシュに期待するしかないのか……
関係ないけど尊師ボディだったはずの魔ルテリッシュが人格を持つように
なったのは、蛇王がアンドラゴラスの人格をもつようになるという伏線だと思う。
魔ンドラゴラスが動けばパルスの守旧派とか取り込めそうじゃない?
ころがり姫剣客化
転がって下から斬りつける必殺技なんだっけW
ヒルメスが一時的に共闘体制で十六翼将になるという展開なら、
当然のようにヒルメス死亡して、トゥラーン人はジムサについていく
・・・というのも考えられなくも無い。
それだとミスル国をぶんどった甲斐がない
ヒルメスはかなり長期的展望も視野に入れてたし、そこら辺は思いのほか順調にことが運んだから余裕もあろう。
なにより、このままミスルで引き篭もってるとそのまま見せ場逃して物語が終息してしまいそうだ。
ギスカールも今後再登場してくるだろうか。
ギスカールはなんというかもう片づいちゃった印象だからな。
するにしても今回のラジェンドラみたいな出方しかしないように思う。
>>513 これからミスル国の内乱があるんじゃねーの
有力王族の一人が地方に逃れて地方勢力に担がれるの
>>510 股間や足に斬り付けるって、何気に有効な気がするがなあ
>517
長刀とかだと脛に切りつけるのはデフォだが。剣なんかだと結構難し気がするな
南アジアでは下半身(腰から下)を攻撃するのは御法度、
西アジアでは剣を投げるのは御法度だったりする。
だからどうしたと言われても困るが。
アルスラーンの世界はまた別物だし。
ヒルメスは蛇王戦に関わるだろうがラジェンドラとギスカールは
どうかねぇ?けど蛇王戦に参戦できなけりゃ出番も無さそうだし
ラジェンドラには遠くからアルスラーンを「頑張れ頑張れ」と応援するという
崇高な見せ場がある
522 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/23(土) 23:56:01 ID:oa+DXqlK
昼メスは最終的に蛇王戦でべジータになると
いまだに信じている
蛇王の必殺技 蛇王炎殺剣が炸裂
ナルサス「殺った、なに!?」
蛇王「完全に復活した今、恐れるものはルクナバートののみ、貴様らごとき何するものぞ」
ナルサス「・・・陛下・・・ゴフッ」
蛇「ダーリンやるじゃん」
>>524 ギーヴと蛇王の一人二役になるのですね。
>>517 戦国時代の介者剣法にはそういう技が多かったそうだ
>>522 フリーザ戦のベジータか、魔人ブウ戦のベジータかで、扱いが天と地程違うな。
「お前が恐れていたかい・ホスローの子孫はこの俺だ!」→返り討ち→涙目でガチガチ
「頑張れアルスラーン、お前がパルスの国王だ」
どっち!?
幕末でも柳剛流という派で脛撃ちあったとか。
ただ、敵の足元狙うときはこっちの上半身は
無防備だから言うほど簡単じゃないだろうね。
剣術の奥義ってのはえてしてそんなもんだったって話があるな。
どうしても負けられないときに、どうやっても生き残るための術だという。
マルヤムのギスカールの場合は何度もあった新王朝の祖とかの説明が
ヒルメスの場合はこの期に及んでも未だに無いんだよな
ミスルの後カイ・ホスロー朝とか言及されててもおかしくない段階だと思うんだが
まだ王位に就いてないからなんじゃないの?
>528
ホーリーランドで空手使いは組み合えば弱いと踏んだアマレスが
タックルかけたら、上からチョップくらって悶絶してたのを思い出したw
砂浜芝生最強の土屋さんを舐めるな。
アスファルトやコンクリートで固められた街が舞台のマンガで砂浜最強!とか言われても後輩達も困るだろうに
ヒルメスはあと数巻の内に、ミスルの王位につく、もしくはその手前まで行けるか?
新国王のサーリフは、いずれは幽閉・暗殺は出来るだろうが
世情が不安定の間は無理なんじゃないのかな。
もしくは、比類なき偉業を行いヒルメスが国王につく展開もあるだろうが
それだとまんま銀英伝になっちまうしな。
エルウィン・ヨーゼフの処遇が可哀相だったので
サーリフが意外と聡明なキャラだと面白いが。
なんか、似たような状況でなりあがった人がいたような気がする。
ほら、グントラなんとか。
折角お膳立てしたんだから、王様が青年に達して力を蓄える前に禅譲って形に追い込むのがスマートだわな
陰の権力者でいいやなんて考えてると足元すくわれかねない
ヒルメスの死亡フラグって、立ってないの?
ヒルメスにはまだ、
何も知らぬ少年王の姿にかつての自分を重ね見る
というイベントが残ってます
素直な少年王になつかれるうちに殺せなくなるヘタレ展開希望。もちろんその場合は孔雀姫が替わりに殺しちゃいますよ。
少年王「ヒルメス様‥世界を手に入れて下さい‥」ガク
「‥陛下は‥お亡くなりになりました」
ヒルメス「卿は嘘をついている、陛下が死ぬ筈無いではないか!」
人間の指揮官を多数動員することが出来たであろう
300年前の蛇王軍の方が現代の蛇王軍より手ごわそうだな
アルスラーンがカイ・ホスローに
見劣りしないような展開・設定をガイエがちゃんと考えていればいいんだが
ヒルメスは存在そのものがパルス最大の脅威だから
アルスラーン陣営の主要人物が死んだ後に生き残られるとパルスとしては困るだろうけど、
それでも案外しぶとく生き残ってしまいそうな気もする
存在そのものが死亡フラグ、ワロスwww
流石父と慕っていた人物に
「あの呪われた子を生かしておくな」
とまで言われた事があるだけはある。
545 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/24(日) 16:04:31 ID:GC8Dmdsu
アルスラーんが死んで、改心した昼メスが跡を継ぐ
という展開はぜったいない
ぬばばばって笑う人の名前ってなんでしたっけ?
>>546 カドフィセスのことか?
最初は割りと切れ者っぽかったのにアレでお笑い街道まっしぐら…
>>545 アルスラーンの死後に、ヒルメス朝のミスルがパルス征服して統一王朝ってのはあってもいい気はするがなあ
アルスラーンも幸薄いな〜それだと
どっちかってーとアルスラーンの子とヒルメスの子が(ry
アルスラーンとヒルメスの子が!?
そうか、ヒルメスの娘がアルスラーンの妃になるのか……って何年先の話だよ。
アル「ヒルメスどの・・・実は・・・私は・・・」
ヒル「こ、子せがれ・・・・おま・・・・お、女か!?」
>>161 ネタ拝借しました。スマンm(_ _)m
ヒルメスが自分の血をパルスの王統に残したいなら、自分の娘を新王朝に嫁がせるってのは
上手い方法ではあるよな。確かに。
だが、彼の目的はあくまでも自分がパルスの王位に就くことだから。
いや、もうヒルメスにとって血統は武器の一つではあってもこだわりはないんじゃないか?
ミスルに入って、純粋な野心家に脱皮したような気がする。
最後はミスルでピラミッドでも作るわけないか
ある意味一番成長してる人だしな、ヒルメス。
叩かれて叩かれて再起する度に大きくなってるよーな。
CV:池田シャア秀一とは思えないなw
主人公が2部になってから空気
何だかんだといってヒルメスはミスルに骨を埋めるつもりで、パルス王になる野望はもう捨てているんでしょ。
でなければクシャーフルなんて名乗るはずはないし、ミスルにあれだけ尽くす必要もない。
>>559 1stのシャアだと思えば、そんなに違和感も無いかと…。
失敗や左遷はするけれど、人材不足ゆえに主を換え階級が上がっていくし。
って、なんかミスルの幼い王子がZのミネバ様に思えてきてしまったではないか。
>>543 >アルスラーン陣営の主要人物が死んだ後に生き残られるとパルスとしては困るだろうけど、
アルスラーン陣営の主要人物が軒並み死んだ後なら、少なくともパルスの人は誰も困らないんでは。
ヒルメスが名君になりうる資質を持ってることはナルサスですら認めてたし、
アルスラーンどもが全滅した後に不本意な形でパルスの王位を手に入れてしまうってのはありそうな気がする
>>563 例えパルスの人が困らなくてもその展開はない。絶対にない。
ちょっとマヴァールを思い出したけれど。
>>561 蛇王の手下にいいように利用され、アンドラゴラスに馬鹿にされ、
アルスラーン+先祖カイ・ホスロー(の象徴としてのルクナバード)に自分を完全に否定されて
部下を失った自分に引き比べ、アルスラーンの元には勇将知将が綺羅星のごとくで
短絡的にパルス王を目指す野心は捨てただけだとおもうが。
「どこの王でも王は王」ってことで、パルス王子だと言ってパルスを直接支配するのではなく
ミスル王としてパルスを征服する野心に変わったんだろう。
パルスまで引き連れていかれるミスルの人も気の毒に
ミスルの国内情勢が安定するまで数年はかかると思ってる。
ナバタイ方面の将軍様とその息子次第だろね
567 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 07:40:31 ID:lETnlJxF
アルスラーンの后は、ファランギースでいいよな?
そうそう
トゥースに一人分けてもらえばいいんじゃね?
昨日やっと読み終えた。
割と面白かったと思う。
できればもうちょっと話を進めて欲しかったって思えるくらい。
エステルの足が動かなくなったのはなんかの伏線なのかな?
1.立花道雪化して十六翼将に仲間入り
2.僕が君の足になってあげる
3.アポーン
山本勘助化だったりして。
大谷刑部化だったら洒落にならんが。
溶けちゃうのか
細川ガラシャ化だけは勘弁してくれ
むしろ千姫化
人魚姫
ヒルメスの後半生最大の敵はギスカールかも知れんぞ
ミスルとマルヤムは歴史的に不仲らしいから
ギスカールには一応生存フラグは立ってるからな
少なくとも世継ぎが産まれるあたりくらいまでは
中国の正史で、後世の評価と180度変わってる人物っている?
儒教史観と革命史観とで評価ががらりと変わったりすることはよくあるんじゃない?
秦の始皇帝は儒者からは叩かれたが、毛沢東からはベタ褒めされたよな。
最近はどうなのかは知らんが。
毛沢東は曹操も褒めた。
中国ではインテリはともかく、庶民はまだまだ曹操嫌いが圧倒的多数派で、
日本人に曹操びいきがけっこういることが理解できないらしい。
曹操は信長とかぶるからかもね
日本人はそれ以上に、判官びいきというのもあるけど
孔明とか関羽とか
583 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/25(月) 17:51:15 ID:NuEn3DD8
ガイシュツかもしれないけど、また
×ミスル神→○ミスラ神
誤植?やらかしてますな、12巻。
以前、あとがき使ってまで訂正してたのに。
>>579 五代十国の馮道とかどう?
ニ君どころか五朝八姓十一君に仕えた人だけど
賛否両論で儒教の信奉者にはボロクソ言われてる
ガイエって毛沢東信者なのかねえ?
ってか、けざわひがしで見事に変換でけた♪
>>547 サンクス
ぬばばばはありえないよな。
このままイルテリシュとレイラに子供が生まれて〜ってやってたらあと何年かかるのか。
それとも赤子キャラでいくのかな。
焚書坑儒のやりくちが毛沢東そっくりだからかなー
しかしそれを考えると曹操は偉大な功績多くマイナス面はかなり少ないほうの英雄なのに
演義のせいで可哀想なくらい人気がないな。
>>570 王都エクバターナへ置いておくためのフラグ。
つまり王都へ着いたら、ルシタニアへ帰らないようにし、療養中に
アルスラーンに善くしてもらう魂胆。
ちなみに王都には優秀な医師がいるので完治します。
騎士として相続した領地だってあるのに、無責任に放棄するキャラでも無いと思う >エステル
何をしても裏目続きで、もうどうでもいい、と言いだしても構わない思うけど、彼女の場合
あのままじゃ何も進展せんからなぁ・・・
自分の事は自分で何とかする気概があるし
こうちょっと素直にさせないとね
あとはアルスラーンが微行中に出会うとか、再会の仕方を劇的にすれば・・・
普通に会わせろ言っても、王に簡単に会えるわけもなし
あっ、ルーシャンの血縁がいたか
別に進展などせんでよろし。
ぶぶづけ出してやればよかろう。
>>591 ルシタニア人に京都の流儀が通じるかねぇ
ドン・リカルド辺りなら「おぉ、かたじけない!」とか言って
ガツガツ食いそうだぞ
もしアルスラーンとエステルがくっつくとしたら、
@ラインハルトとヒルダみたく、まずやっちゃう展開か
Aヤンみたく照れながらプロポーズするか
Bストレートに「ルシタニアに帰らないでくれ…私はお前のことが好きだ」
なんて言っちゃうか。
たまにはガイエもBで勝負してほしいもんだが。
あ、百合餡と花梨はそうだったか。
普通ならエステルとはうまくいかん物語だと思う
立場的に言ってもね
でもガイエは男女の恋愛話はあまりドロドロしたのは書かないし
うまくいくいかないは置いといてアルスラーンと結ばれるとして、
登場時のあの様子だったら、異教徒の王相手なら確実に自害しようと思っていただろうが・・・
なんらかの理由でアルスラーンがパルスの地にいられなくなり。それならいっそ死んだ事にしてエステルと故郷で結婚。
なんとなく蛇王って退治した家系が近くにいると復活する気がする。
王位はキシュワードが継いで、アルスラーンはエステルと一緒にルシタニアで良いよ。
エステルとくっついても政治的なメリット無さげだしなぁ。
ガイエが何かメリットを作ってくれると期待。
それか隣国を悉く併合するとか・・・
うーん、・・・ワカンネ・・・
「アルスラーンとラジェンドラの共通点は、身分の高い娘が嫌いな事」
みたいな表現が冒頭にあったけど、
あれってエステルとくっつく前フリみたいなもんじゃないの?
をいをい、男と女がいてもみんながくっつくわけでもないやろ。
大体アルスラーンの方は恋愛感情もないのにどうせいっちゅうねん。
死相もでてきとうし。
ていうかこれエステルの方もどのみち死ぬんちゃうの?
何日に着くはずだった・・・とか不吉な文あったような気ぃするんやが。
そんなこんなで腕輪姐さんあたりの生命力にひっぱられてくっついたりしてな。
エステルとラじぇんドラは接点がないからなあ
結婚までは無理だろ
とか言ってみる
政治的メリットなどいらん、恋愛感情など狭い部屋に三日くらい放り込んでおけば芽生える。
アルスラーンとくっつのはエステルだ・・・といいなぁ。
>598
ノ 【すってんころりん】
11巻でエステルを思い出すシーンがあったような。
アルスラーンは死ぬんだろ? 結局
中国の評価
例えば日本人には改革者として評価の高い王安石なんか、中国じゃあえらい叩かれてる。
「あいつが余計なことしたから宋は滅んだんだ」くらいに。
時代と共に評価が変わる過去の為政者なんていくらでもいる
秀吉や家康なんて江戸から戦後になるまで評価が二転三転したし
追記
ガイエ的に言えばヤンなんかも、後世ではヤンがいたせいでラインハルトの統一事業が遅れた
ヤンがいなければ流血は少なくてすんだ、と暗殺された直後に記述あるし
ルシタニア人ってパルスでは蛇蝎のごとく嫌われてるかと思ってたけどそうでもないのかな?
ルーシャンの親戚もあっさり流してたけど。一般人の認識もこの程度ならアルスラーンが
善政を続ける限りはエステルとくっつくのもそう難しくないかもしれない。
逆に反体制の貴族の炙り出しに利用できそう。
>>608 エクバターナでルシタニア人がやったことをエクバターナの民は忘れてないと思うよ
ペシャワールあたりだと、シンドゥラ人、トゥラーン人の方が嫌われてるだろうな
この件に関しては反体制貴族と
アルスラーン派の貴族や高官が共闘して反対するよ
国民感情を害するだけで国益にならない結婚だからな
エステルの怪我とそのあとの台詞は死亡フラグと言うより
アルスラーンと再会させるための理由付けじゃない?
まあエステルは真面目な良い娘だから幸せになって欲しいな
うん。アルスラーンと関わらない方が幸せになれそうだけど
ここはギーヴに手折ってもらおう
ギスカールの陰謀を被って処刑されるのが一番幸せだお
ガイエ作品だと叩かれる事が多いが
エステルのように、自分が善だと思った事を行いたい、と頑張ってるキャラが好きだから
最後は幸せになってほしい。
ただし、ルシタニアの自領の事もあるし、パルス王妃は難しくなるのではないかと思われ。
アルスラーンと再会して、互いに成長した姿を見て盛り上がるけど
最後は切なく別れる展開だったら良いな。
ところでエステル、成長したアルスラーン見たら、角とか尻尾の事言うのだろうか。
「お前がどんな姿をしていても見破ってやるぞ」の台詞はお忍び中に再会するフラグだったんだろうか?
アルスラーン、ルクナバードの影響で獣化→暴走しエクバターナの街を破壊しまくる
→偶然そのタイミングで訪れるエステル一行→エステルの必死の呼びかけで人間に戻る
なんて展開にならないことだけは確かだろうけど
呼びかけでは無理でも
尻尾を叩き斬ればおとなしくなりますから
櫛で髪を梳るんじゃないの?
>618
おおざるか!
>619
うしとらか!
エステルは・・・足の一件が無くても
国に戻ってもいい事あるとは思えないんだよなあ
使節団はドン・リカルド以外全滅で
王弟連れ返るのにも失敗してるし
戻っても立場無いでしょ
だいたいその王弟から追っ手かけられた身上だから
ギスカールが(帰国の件はあいまいにして)ルシタニア宮廷に回状まわせば
捕まって死刑だろうし
>>621 ルシタニア宮廷なんて存在しているの?
あそこは諸侯が乱立して四分五裂の状態だと思うけど。
誰と誰がくっつくかはあまり興味がなく
その議論は斜め読みしていたが、
アルフリードの放置っぷりがいい加減可哀相になってきた
最初は割とうざく、ナルサスに逃げられるのを楽しんでいたのだが
甲斐性なしめ
散々ループネタだったりしたら済まぬが
ナルサスはアルフリードに手をだしたんだよな……?
ファランギースが「辛抱強い」と言っていたので、そうだとばかり思ってはいるが
もしかして、振り向いて貰えるのを待っている状態なのか?
アルフリードに手を出したら、兄者が黙ってはおらぬのではないか?
…そうでもないか。
>>622 まああれだ、日本や中国だとトップなんていなくても朝廷は動くから。
ナルサスはアルフリードには手出してないんじゃないのかな
そんな描写はこれまでなかったと思う
てゆうか、手出さない事でファランギースに説教されてたし
エステルの話で言うと、これまでのこの作者の作品のパターンで言うと
アルスラーンの王妃は彼女以外にはあり得ないと思う。
パリザードとか言ってる奴もいるけど、少なくとも従来の田中作品のパターンから言えばあり得ない。
理由としては、
1.作者氏はベッドシーンもロクに描けない奴だが、「家柄や経済力よりも恋愛感情を尊重」というスタンスは変わらない。
(個人的にこの点は評価できる。)
2.一方、これは今の御時世あまり褒められた話ではないが、作者氏は案外処女信仰が強く、
彼の作品のヒロインは大抵処女である。
…作者氏は、創竜伝で「勲章を欲しがるのは軍人と幼児だけだ」とか言って芥川の「イ朱儒の言葉」を引いてたけど、
その芥川の同じ書物に「処女信仰」を批判する文章が載ってるってのは何とも皮肉な話だ。
>>622 まあ実質がなくても自称宮廷人とか、亡命宮廷とか、正統政府とか、
そうでなくても各地の有力者に回せば。
と思ったが、ギスカールとしてはこのままルシタニアのことは自分の人生から華麗にフェードアウトしてほしい、
と思ってるだろうし、わざわざ自分の名前で文書を出して更なる蛇をつつきだすより
それこそ噂ででも
「ボダン大主教聖下(もしくはイノケンティス7世王陛下でもいいが)を暗殺したのは異教徒に内通した女騎士エステルである」
と流せばすむな。
流れればよし、流れなくても別にどうでもいい。
>作者氏は案外処女信仰が強く、
>彼の作品のヒロインは大抵処女である。
こりゃ納得いかんな。
普通にエンタメとして、主人公に対して一途な女がヒロインってことが多いから、
結果的に処女が多いだけで、「信仰」っていうのは言いすぎ。
信仰とまで言うなら、キャラのセリフや地の文で、やれ、非処女は穢れてるだの、
やれ、処女の神秘性がどうこうだの、やれ、ヤリマン女は最悪だの、
処女性への偏執的なこだわりと、非処女への嫌悪なんかの思想が伝わってこなきゃ。
ガイエの作品からは少なくともその方面に偏ったメッセージは伝わってこない。
>>628 11巻で
>「追跡はせよ。だが、国外へ逃亡したことがはっきりすれば、それ以上、追う必要はない」
ってあるし、その前後の話からしてもそれ以上何もしてないかと。
動揺するなよ
主役とくっつくのが清純派か恋愛に疎い知性派が多いから627みたいな意見が出るのかもな。
それでもお涼様とか魔術シリーズの亜弓さんとかそこそこ恋愛経験の
ありそうな女性主要キャラもたまに出てくる。
ただエロイ女性は少ない。
作風的にいなくてもいいけど。
涼子って恋愛経験ありそうか?
なんか泉田が初恋みたいに見えるけど
好きな子に愛情表現できずにいじめちゃう園児みたいだ
まあ、言うても27歳ですよ
処女信仰て。
作風と対象読者の年齢層考えたら、
そうなっちゃうの当たり前じゃないか?
作品出すのが遅くて俺たちがいい年になりすぎただけの話だろ。
ラノベで「処女信仰カコワルイ」とか言っても仕方あんめえ。
アイーシャかわいい。
王妃めざしてレッツアピール。
俺の計算によると、ライトノベルと呼ばれる作品の99%が処女信仰の作品だよ
計算方法は明かせないが
ゾット族の女は身持ちが固いだか、アルフリード本人が言ってたろ。結婚までおあづけだよ。
>>630 確かに、ギスカールの立場からすればする必要はないな。
エステルの立場から、ルシタニアに帰れなくなるには悪評でもばら撒かれたら、と思ったが。
よく考えれば、一生歩けない女って帰っても居場所がないし
というかそもそも長旅に耐えられるかもわからない。医術がパルスより劣ったルシタニアならなおさら。
>>635 ルナ・ヴァルガーとかカズマシリーズは一応ヒロインは処女だったが
ルナなんてまさに「かろうじて処女」くらいだったような。
カズマも第2部以降はちょっと、だし。
>>625 妹の色恋沙汰それ自体には興味ないだろうけど、
アルフリードの恋愛は族長継承問題に関わってくるからなぁ。
>640
同意しかねる
エトワールじゃろが
2部以降?・・・あれは寄り道
643 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/27(水) 13:46:58 ID:XvlECGn8
さて、そろそろ『今年の田中芳樹10大ニュース』を決めなくてはならないんだが
1から10まで「新刊デタ━━━゚(∀)゚━━━!!」で決まり
645 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/27(水) 15:55:09 ID:DGYH5Ik0
これから後4冊で、どれくらいの伏線を回収しなきゃいけないんだろうか…
と思うと、納得のいく恋愛模様がエステルやアルフリードにあるとは思えない
一応主要キャラに絡んで、第一部から引っ張ってる伏線だろうけど…。
ナルサスとアルフリードは第二部になった時に「結婚しました」で始めれば
ガイエも苦労せずにすんだのにw
別に恋愛関係は回収する必要はないわな
死ぬ間際に名前だけ呟いた某提督みたいにならないといいが
>>647 アルスラーンのいまわのきわの言葉が
「……すってんころりん」
うん、確かに嫌だ。
>>645 16巻完結にこだわる必要も無いと思うんだよね。
最初は第一部7巻第二部7巻の14巻完結って言ってたのを延ばしたんだし
12巻は何だかこのままだと尺が足りなくなるから思いっきり巻きましたって感じ。
ラストはザッハーク倒して、アルスラーンが死ぬとほぼ決まっているのだからダラダラと引き延ばしになる恐れも少ないし
まあ、どうしてもページが足りないって事になったら、
読者の熱い要望にお答えして、
第 3 部 執 筆 開 始
って方法もあるぞw
そんなことになったら完結の折には還暦過ぎてるわ、自分。
いざとなれば外伝を出して(以下略
そうだな。
アルスラーン関係を本編として進めて、脇の話は列伝方式で補完すればいいわな。
しかし、列伝ばっかり書いて本編がいっこうに完結しないに1000ガイエ。
昔の職場に殆どしゃべらない先輩が居た。
俺は心の中で『アイゼナッハ先輩』と呼んでいたよ。
(さすがに指パッチンはしてなかったが)
重傷を負いながらも辛うじてエクバターナに辿りついたエステルにアルフリードが同情し、
後押ししてやる。
そこで、アルフリード自身もなんだか触発されてナルサスを襲ってみる。
一気に二組のカップルが成立してめでたしめでたし。
ナルサスを襲ったら完全武装のエラムに阻止されるかもしれんが。
>>654 俺の職場にはドーソンみたいな上司が居たぜ!
最悪だったよww
唐突だが、蛇王って実際どう強いんだろ?
剣術?格闘?魔道?それとも策略?
なぜ、カイ・ホスローは首をはねることが出来なかったんだろう?
蛇王が再臨するために
人間の身体が必要なのか ?
人間の身体を使って再臨したら弱体化するのでは ?
と時々思う
>656
アタシのとこの社長は、毎朝「宇宙創造神」さまに祈りを捧げている。
・・・地球教の始祖じゃないだろうか。
>>657 そこは謎だな。
デマバント山に閉じ込める時に四肢の腱は切ったとあるから傷自体はつけられるはず。
不死に近い存在にしても首はねておけば再生にも時間かかりそうなものなのにな
>>656 あの手のタイプは結構あちこちに居るな
だからこそ、やな上司の典型としてドーソンが登場したんでしょう
>>660 カイ・ホスロー「首をはねておこうか」
臣下「……もしも切り口から三本目の蛇が生えてきたらどうします?」
カ「……怖いな。やめておこう」
ヘンルーダ畑に埋めれば良かったのにな。
蛇=不死の象徴だからねぇ
たとえバラバラにしても復活しそうだと思ったのでわ
だからこそ大事な大事なルクナバードを一緒に埋めてしまったんだろな
>657 そこでザッハークたんょぅυ゙ょ説ですよ
…というか、魔ルテリシュとレイラの子供が蛇王の依代になるとして、
もしそれがおにゃのこだったら蛇王がザッハークたん形態で登場というのも
あながち有り得えない事ではないんだよなw
>>652-653 ザッハークを倒した後のカイ・ホスローとその息子達との戦いなんか読みたいな
アーサー王とモードレッドなわけだけど
そりゃそこまでいくには文字通りガイエの息子の代までかかるぞ
息子がいるかどうかも、文書きな仕事してるかは知らんがw
そうかもしかするとザッハークと決着つけるのは
アルスラーン2世や3世の可能性も無きにしも非ずだな
>>669 そっか!!十六人目はアイヤールだ!!戦場で斃れた父に代わり、凛々しい若者に
成長したアイヤールが立つんだよ!!
…と一瞬妄想しかけたけど、十六人目は少なくともエラムより年上なんだよな。
>>670 それで思い出したが、仮にドン・リカルドが十六翼将入りすると、エラムより上に立つわけか?
>>671 まぁエラムってアルスラーンの話相手以外何もやってないからいいでない?
>>667 そういえば銀英伝でもダゴン星域会戦とか、シリウスのラグラン・グループの話があったな。
自分はあれらの話が結構好きだった。
ギスカールの「対ボダン戦・マルヤム平定物語」なんか、
それだけで一大叙事詩になりそう。
早売りゲットしたまま積んでた12巻今更読んだ。
ちょw面白いじゃん。
ナルサスは死亡フラグ
アルスラーンはラインハルトフラグ
たってね?
今更のようにフラグ村の村民が来たか
アルスラーンは死なないと思う
あまり根拠は無いが、こういう若手は残すと思う
死んだ事にしたり、王位を退いたりはありそうだが
_ ∩
( ゚∀゚)彡 電通!電通!
( ⊂彡
| |
し⌒J
旧○ズバーンは、全滅しそうだ・・・
黒い人は、生き残るかもしれんけど
>680
そのリンク先は見てないけど、レムリア文明の遺産のことだろww
ルクナバードには隠されたギミックがあり、ボタンを押すと
柄に装飾されたクリスタルと刀身が光り、『ズバーンズバーン』という音と共に蛇王を倒すのだ
とか言われても、全く違和感がないな。
ってことは、16翼将が合体してカイ・ホスロー型巨大ロボになったり
アルティメットジャムシードになったりするんだな。
実は蛇王なんてヤツは存在しなかったんだよ!
そうか・・・俺たちは根本的な勘違いをしていたんだ!
作者本人も出てくるまでが華だと言ってるけど、
ザッハーク様は普通の怪物とか存在感も凄みもあるんだけど他でもありがちな悪役とか程度だと
長年wktkして妄想を膨らませている読者としてはさぞかし萎えることだろう
新刊が出たことでアルスラーンは完結への道筋がついたような気がするが
同じく新刊が出たのに餓狼伝は作者が生きている間に完結する気がしない
>>686 でも、存在感も凄みもあるのにありがちではなく、辛口の読者でも納得の圧倒的なボスなんているのかな?
竜童続「おあつらえ向きのキャラがいますよ。こっちではみんな持て余しているので差し上げます。ちなみに返品不可です」
謎のボス「オーッホッホッホッホッホ」
そのお方は尊師の憑り所にぴったりですね
憑いた時点で尊師が逆に圧倒されて消滅しますな。
そして魔道つきの謎のボスに
肩に蛇の生えたアンドラゴラス、というのはそれなりに納得できるな。
肩の蛇を隠してアンドラゴラス王としてやってきて
アルスラーンにわしは謀殺されそうになった、わしこそ正統といって
主に王都のことを知りもせず地方にいた反奴隷解放論者の諸侯を味方につけるとか。
もちろんこっそり兵士の脳はお夜食にしつつ。
今更「死んだはずの前王」なんてのが出てきたところで「そいつは偽物」で終わりだろ、
そうじゃなかったら一巻の時点で「正当なる王位継承者」が「兄から王位を奪った大逆犯」にあんなしちめんどくさい事やる必要がない。
塔から落ちて埋葬までされてその後地中の穴から消えたような奴が出てきたら
肩に蛇があろうがなかろうが怪しすぎるだろう。誰も前王として扱わんだろうし
>>669 無理矢理妄想してみると、エラムが夭逝し、アイヤールが大将軍@50年後という
ことにでもなれば、吟遊詩人及び民の心情としてはエラム末席になるかもしれんな。
いまさらだけどイルテリシュは尊士の復活に利用するんじゃなかったっけ?
なんで普通にイルテリシュとして復活してるの?
>>695 ガイシュツ
そしてあんたは「神ならぬ登場人物の数人が言っていた」だけの事が
成就されねばならないと、なぜ思うんだ?
百歩譲って後々成就するとして、イルテリシュはまだ死んでもいないし、
話は終わってもいない。
これからどうとでも動いていくんじゃないか?
何が言いたいかというと、もうちょっともちつけと。
イスファーンに槍で貫かれた筈のルトルド侯爵が生きていたりする世界だ。
実は巻毎によく似通ったパラレル・ワールドを舞台にしていると考えれば、
全ての辻褄が合う。
そうか。では、平行世界の伝説の中には
もの凄く存在感のある解放王アルスラーンや萌えっ娘蛇姫ザッハークがあったりするのも
ある意味事実なんだな。
安心した。
お前たちを見て不覚にも涙が・・・
愛想が良くて人気者のメルレインが下手な弓を練習していたり
清楚でおしとやかなアルフリードが天才芸術家のナルサスに恋焦がれていたり
行く先々でイケメン達に、アーッとなるギーヴがいたりするわけか。
×アーッ
○アッー!
近所の本屋が新装開店してウキウキ出かけたら「蛇王遅刻」が並んだので買ってきますたよ。
ちなみにまだ読んでない。
で、ヒルメスの老後はやはりパルスの王位につくんジャマイカと予想する漏れが居る。
すまん、最近青池保子の「アルカサル」読んで、アラゴン王国は庶子兄エンリケがペドロ1世を
殺してトラスタマラ王朝開いたって結末を知ったところなんだ(年明けで連載終わるそうだが)。
ヒルメスにエンリケ王的フラグが立ちそうな気がするんだよな、ガイエの読書傾向からして。
ルシタニアがスペインをいささか参考にしてたら、メリメの史伝あたり読んでいそうだし。
近所の本屋が新装開店してウキウキ出かけたら「蛇王遅刻」が並んだので買ってきますたよ。
ちなみにまだ読んでない。
で、ヒルメスの老後はやはりパルスの王位につくんジャマイカと予想する漏れが居る。
すまん、最近青池保子の「アルカサル」読んで、アラゴン王国は庶子兄エンリケがペドロ1世を
殺してトラスタマラ王朝開いたって結末を知ったところなんだ(年明けで連載終わるそうだが)。
ヒルメスにエンリケ王的フラグが立ちそうな気がするんだよな、ガイエの読書傾向からして。
ルシタニアがスペインをいささか参考にしてたら、メリメの史伝あたり読んでいそうだし。
704 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/29(金) 22:20:03 ID:lg28E5Gw
近所の本屋が新装開店してウキウキ出かけたら「蛇王遅刻」が並んだので買ってきますたよ。
ちなみにまだ読んでない。
で、ヒルメスの老後はやはりパルスの王位につくんジャマイカと予想する漏れが居る。
すまん、最近青池保子の「アルカサル」読んで、アラゴン王国は庶子兄エンリケがペドロ1世を
殺してトラスタマラ王朝開いたって結末を知ったところなんだ(年明けで連載終わるそうだが)。
ヒルメスにエンリケ王的フラグが立ちそうな気がするんだよな、ガイエの読書傾向からして。
ルシタニアがスペインをいささか参考にしてたら、メリメの史伝あたり読んでいそうだし。
公式P2がなんか不調だと思って書き込みボタン連打したら.........orz
ダリューンの剣の錆になってくる・゚・(つД`)・゚・
これは面妖な
ようやく新刊読んだ
やっと本調子が戻ってきたのか面白かった
エステルは…イライラするな、第一部から好きなキャラじゃなかったから
かも試練が、どうもじっとりしたキャラで気持ちよくない。
メルレインやイスファーンは何気にいい味出しててイイ
戦闘シーンのクバードやダリューン、キシュワードもかなりカコイイ!
ただ…お猿の籠屋だけはどうも笑ってしまう…
ずっと買えなかった「蛇王遅刻」が本日3刷りでやっと買えました。
読んで見ると本当にナルサスに死亡フラグが自然と涙が溢れて来ました。
次巻から怒濤の展開か・・・楽しみなような怖いようなだな。
仕事しながら朝飯を食べるのはしんどそうで嫌だ
711 :
イラストに騙された名無しさん:2006/12/31(日) 02:00:17 ID:Rpsfjgd3
怒涛の展開とは
怒涛の人死に・・
やっぱり後継者立てないことにはアルスランの死亡は無しでいてほしい・・
エラムが血だらけのアルスラーンを見つけて…
ザッハークと一騎打ちの末、アルスラーンはザッハークを打ち倒すが瀕死の負傷をする。
アルスラーン「エラム、おぬしに命じる、いや、頼んでおくことがある。玉座が空になった。おぬしが座れ」
エラム「大それたことです。わたしにはできません」
アルフリード「あんたはいつもそうだ。自分が負うべき責務よりも他人がどう思う、とか自分はナルサスの
世話をしていたい、とかそういうことばかり考えている。たまには自分から進んで苦労を引き受けたら?」
ナルサス「エクバターナにも焼却炉はある。とびきりでかい奴がな。」
やっと新刊読みました。
1巻からずっと読んできたけど、なにせ
途中で空白期間が開いてるもんで、
過去の内容で忘れてしまってる部分がある。
教えて欲しいんだが、アルスラーンは
タハミーネの実子ではないんだよね。
アンドラゴラス、タハミ−ネ、アルスラーン、
銀の腕輪の3人、この辺の人間関係を誰か教えてください。
蛇王は戦闘力未知数なんで省くとして、個人の戦闘力としては、
1位・・・ダリューン
2位・・・ヒルメス
3位・・・?
3位くらいに誰が来るだろう?
>>715 1巻からとは言わない、7巻を読み返せ。
>>716 個人的にはクバード希望だが、バランス的にはキシュワードかもだ。
>>711 特に目新しい話でもないけど、天野喜孝さんの画集にアルスラーンの死を悼む
ギーヴの作なる詩が掲載されてるのでギーヴよりは先に死ぬのかも。
死んだ事にするための詩って可能性もある。
エラムよりギーヴのほうが長生きはしそうだけどな。
エラムはアルスラーンに殉死しそうだし。
新年にプロージット
ザッハークとその部下達が魔物だ何てのはパルス前王朝による捏造です。ザッハークらはおそらく遠来から襲来してジャムシードのパルス王国を征服した異民族だったのでしょう。
当時のパルス人から見れば「魔物のような」風俗をしていたのだと思われます。骨飾りの付いた不気味な毛皮のフードをまとっていたりとか。そして宗教上の理由で人の脳を食する風習もあったのかもしれません。
しかし彼らもれっきとした人間です。反乱を起こしたカイ・ホスローらは自らの正当性を証明するためにザッハーク一等を魔物そのものだと喧伝し、後世に伝わった、というのが歴史の真相ではないでしょうか。
ミトラ教では悪魔とされるザッハークが、ゾロアスター教では聖人扱い。
来年は何冊でるのでしょうね
プロージット
乾 杯 !もたらされるべき新刊に!
トゥルナイゼン「プロージット! 銀河惑星同盟最後の年に」
その声と表情は、昂然と傲然の境界線にきわどく立つものだった。
ミッターマイヤー「若い連中は元気があっていい」
ミュラー「私も若いですが、あれほどの元気はありませんよ」
「プロージット!、アルスラーン戦記完結の年に」
亥餌の年ですね。
やっと暗黒神殿読んだ。
このスレでナルサス死亡フラグ立ったって言うからてっきり
ナルサス「ダリューン。俺、この戦いが終わったらアルフリードと結婚するんだ」
って言うのだと思ってワクワクしてたのに・・・ショボン。
732 :
【中吉】 :2007/01/01(月) 07:00:22 ID:/QvZsUBJ
中吉以上なら、みんなで・・・
凶とかが出たらザッハークに帰依してやる
さあ、どうだ!
ザッハーク様に帰依します。
プロージット!ガイエさ・・・・・にならないよね?よね?
>734バロスww
凶ならアル戦13巻でナルサス死亡
14巻以降に持ち越しか
ジャムシードはなんで蛇王に負けたんだろう。田中芳樹作品のことだから、銀英伝と同じく単純に軍事力で負けただけとは思えない。たとえば、当時の民衆がジャムシードよりもザッハークの方に魅力を感じるなにかがあったのかな。
>>739 単純に、ザッハークはルクナバートでないと倒せないからなんじゃねーの?
国と国と(あるいは人と人と)の勝ち負けならともかく、化物相手ならその程度の設定でいいと
作者は思ってるような気がする。
ジャムシードの恥ずかしい秘密をザッハークが握って(以下略
>>740 ルクナバードはザッハークを倒して霊力を得たのか、
太陽のかけらを鍛えて作られた剣だから最初から霊力をもっていたのか
わからんもん
まぁアルスラーンじゃザッハークは倒せなくて、お涼が数千年後に塩撒いて退治したとか
だったら、やだよなあ'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、 .........orz
1巻のヒルメスって強すぎだよね。
1巻だけなら、絶対ダリューンより強いと思う。
生前はただの人だったカイ・ホスローが
死後強力な霊力を持つ存在になったのに違和感を感じる
今のルクナバードはカイ・ホスローの霊力も加わって
三百年前より強力なものになっているかどうかもはっきりわからんし
生前はただの人だった菅原道真が
死後強力な霊力を持つ天神様になったのにも違和感を感じますか?
>>746 感じるなあ
人の情念ってそんなに凄いもんなんかな
為政者、英雄あたりが神格化された例なんか、古今東西世界中にある
奇跡も起きてるみたいだし、あってもいいとは思うけどね
さらに、物語なんだし
そりゃ生きてる間は皆ただの人だよな
神格化ってむしろ祀る側の念とか信仰によるものの方が強そうだし
>>737 お前にもワロスw
そういや銀英伝の初期設定では、暦や気候が星ごとに違うことについて
えらい詳細に辻褄あわせをしてたなあ。
その割には、人類の半分がドイツ人だったりとか文化面の設定には違和感を感じる。
既出ネタだが、帝国の貴族が全員ドイツ系の名前を持った白人なのはルドルフの施策だから分かるとしても、
平民まで全員ドイツ系の白人なのは変だろ。
人類の歴史上、中国人、インド人は常に(それぞれ)全人類の約2割またはそれ以上を占めてきたんだから
帝国の下士官にヤンの遠い親戚がおったりしてもいいと思うのだが。
インド人なんて同盟、フェザーンにもおらんかったし。
同盟はアングロサクソンとフランス系がやたら多いし。かなり偏った世界だ。
劣悪遺伝子排除法で、非白人のほとんどは殺害され、
生き残った人のほとんどは、白人系の名前を名乗ったとでも解釈
ユリアン、フレデリカが、名前は白人系だが、人種は非白人系だったら嫌だな。
>>747 御霊信仰のある日本はともかく、
パルスは魔道や精霊の存在する世界だから、カイ・ホスローもファランギースのような
ある程度超常の能力があったとでも考えれば?
ただの人間と言っても、そういう霊的な事に関する職業についていなかったというだけだったりして。
ファランギースも虚空に向かって喋るが、一応ただの人間。
善王が悪王に変わってしまって別の存在として扱われるようになった、とかもありがちだ。ジャムシード=ザッハーク同一人物説
3000億の人口が長い年月の間に250億まで減ったんだから、
アジア系が全滅していてもおかしくない。
300年前くらいまでは帝国にもアジア系もそこそこいたんだろう。
なるほどねえ。
そう解釈すれば辻褄は合うな、確かに。
作者がそこまで考えてたかどうかは知らんが。
しかし名前で思い出したが、「スーン・スールズカリッター」って名前が
全校生徒に爆笑されるほどヘンな名前とは思えないんだよなあ。
あれって何系の名前なのかな?
他の人は大体分かるんだけど。
【帝国】
・全員〜ドイツ系
【同盟・フェザーン】
・薔薇の騎士、カリン〜ドイツ系
・キャゼルヌ、ポプラン、オットテール〜フランス系
・アッテンボロー、グリーンヒル親娘、サンフォード、ウインザー夫人〜アングロサクソン系
・シトレ〜在米(英?)黒人
・マシュンゴ〜在仏黒人
・シェイクリ〜アラビア系
・グエンバンヒュー〜ベトナム系
・ウランフ〜モンゴル系
・ヤン、チュンウーチェン〜中国系
・村井、山村、戸田〜日本系
・ルビンスキー、コーネフ家〜ロシア系
・エンリケなんとかオリベイラ、レベロ〜ポルトガル系
こうして見ると、スペイン語系が見当たらないな。灼熱の竜騎兵では山ほど出てきたのに。
あと、トリューニヒトとホワン・ルイが何人かが分からん。誰か教えて
>>756 トリューヒニトはゲルマン系のネーミングだよね>「ニヒト」
ホワン・ルイは......「ホワン」はプエルトリコ系か台湾系(黄で”ホワン”?)か、はたまた
スペイン系か?
エンリケはスペインでも普通にある名前。
それ以前に区別つきづらいが。
ホワンは…日本語だと普通は“ファン”かな。
アニメでもあんまり人種特定できなかったが、アジア系で通じないでもなかった
>756
あえて人種分類するならガイエ脳内系
スーン・スールは確かガイエの夢に出てきた名前を使ったとどっかで言ってたような。
>>756 「ゴールデンバウム」とか「グリューネワルト」って名前はどっちかというとユダヤ系の名前らしいぞ
>>754 それは自分も思った。高齢のジャムシードが不老不死とか若返りを求めて、
若者の脳を食べるようになったとか。
ヨブ・トリュー二ヒトはユダヤ系だろう
ホワン・ルイはスペインでも東南アジアでもありそうな名前
余談だが、道原かつみがホワン・ルイって女の名前っぽかったら、漫画化した時に
性転換したんだが、後でガイエに「あれって男性名なんですよ」って言われて
恐縮したって言ってたな。
やっぱ道原って馬鹿なんだねえ・・・知識がっていうより、調べようともしない
性格が。
>763
月に空気があるかどうか調べもしない人は馬鹿ですか?
あと、中国に日本軍が化学兵器を遺棄して来たというデマを
調べようともしないで真に受けてる人もバカですか?
カミーユが女性の名前だと言われても、切れやすい高校生の顔しか思い浮かびませんよっと。
美樹ってのは・・・
>>763 海外に住むと分かるけど辞書や思い込みだけの知識とは
別の例外なんて幾らでもあるよ。特に名前は
調べりゃそれが全部正解、解決って発想も相当単純だと思うが
>>763 普通に勘違いしてたんだ、確信犯だと思ってた
まぁ名前をそのまま使ってたってことはそうか
何せあの黒狐アドリアン・ルビンスキーをスキンヘッド美女アドリアナ・ルビンスカヤにしてしまうくらいだからな・・・
ルパート・ケッセルリンクはどうなるんだろ
桜樹ルイ
名前は難しいよ。
ペリー・ローダンシリーズの作中の日本人の名前なんてえらい事になってるし、
日本の小説でも海外の名前で性別を間違ってるのは時々見かける。
>>760 ゴールデンバウム=「黄金樹」って世界樹信仰がソースっぽいから、ゲルマン神話ソースじゃないかねえ。
グリューネワルトは「緑の森」で「グリーンウッド」だし「グリューネヴァルト」だからこれは
地名ソースのような希ガス>類例「シュヴァルツヴァルト=黒い森」
>>765 カミーユはカミーユ・クローデルだと女だが、カミーユ・コローって男じゃなかったっけ?
>>766 美樹は男だとワタミの社長で、女だと漏れの回りに何人かいるネーミングだな。
しかし「美樹」と書いて「よしき」とか呼ばせるやつもいそうだ。ガイエと同じ音だな。
カミーユは男女兼用の名前ですね。
>>761 そうすると本当に化け物ザッハークいらねーな。
いや、元の聖王が狂って化け物従えてあまつさえ自分自身も化け物になりました、でもいいけど。
魔道の使い方によっては人が蛇になったり、人の生気を奪えることは
お弟子さんたちが実証済みだし。
ここでホワン・ルイは中国系だとか言ってみるテスト。
>>771 100%ではないが、動植物や鉱物がつく姓はユダヤ系である場合が多い。
とはいえ、特にグリューネワルトは地名っぽいね。
あと、美樹はガイエの本名だよ。
道原かつみがホワン・ルイを女性化したのは、
「作品の序盤に登場する女性政治家が強硬派のウィンザー夫人だけだと、読者の女性政治家に対するイメージが落ちるので同じ女性としてあまり気分がよくない。
そこでホアン・ルイを女性化することでバランスをとった」
という理由があったそうだ。
原作1巻ではジェシカはウィンザー夫人のコントラストという意味合いもあったんだと思う。
道原版ホアン・ルイが男性だったら、俺はその存在を忘れ去ってたかもしれん。
な!な!な!
IEだと下に
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
って出るけど、その中にハゲズラ板が…。
涙が止まらん
>>770 某ゲイトウェイでは日本人の名前が
「シキテイ・バキン」愛称バッキーだったっけ・・・。
>778
数ヶ月ぶりにIEで観たんだが、なかなか面白い機能だと思う。
なぜだか法律関係の板とアニメ関係の板の両方がある。
>>773 ジャムシードが老齢になって不老不死とかに凝りはじめて
魔道を操る変なのを手元に置くようになった、とかがきっかけなのかな。
それで政治やなにかよりそっちの魔道の方にシフトしていって
挙げ句魔道の力で自分が蛇王になってしまったと。
最後の最後に「ザッハークたんは実はおまいらが神格化してる
ジャムシードたんのなれの果てなんだよん」と知らされて
アルスラーン陣営愕然。
アルスラーンは実は蛇王の末裔だったりしないだろうか?
ザッハーク=ジャムシードなんてやってくれると本当にファンタジー小説って感じになるね
784 :
ラジェンドラ:2007/01/02(火) 20:28:52 ID:CDyHPWXg
私がザッハークだ・・・
>>783 すると「聖賢王に似ている」アルスラーンが、いずれ次代の蛇王と化すわけか。
>>779 たぶん「曲亭馬琴(滝沢馬琴)」から来てるんだろな
ザッハークを打ち倒した直後、
臣下の歓喜の声の中振り返ったアルスラーンの顔に邪悪な笑みが、か。
油断してるだろうからダリューンをもあっさり殺れるな
蛇王を倒しても、それはまた新たな蛇王を生み出すだけなのかも
>>788 その展開だとヒルメスの存在がすごい重要になってくるな
ダリューンも死んじゃったらあとはヒルメスしかいない。
わかった。蛇王の本体は肩の蛇で、アルスラーンがザッハークを倒すと、
アルスラーンの肩から蛇が生えてくるんだ。
オリジナルの神話では、善良ではあったが抜けていたザッハークが
邪悪な魔道師に呪いを掛けられ、あのような姿になったんだけどな。
つまりは尊師ラスボス説も有り得るってことだ。
793 :
hugin:2007/01/03(水) 00:08:50 ID:07eDV/9R
>>788 「アスピック」ってRPGのラストを思い出した。
>>787 あと式亭三馬からもおそらくはね。どっちにしろまともな名前じゃないけど。
まあ当時の「まとも」は泥之介とか亀太郎とかだったりするから、今の感覚で言えばどっちもどっちだが。
>>788 悪政を行うようになったアルスラーンに嫌気がさして宮廷を出奔したギーヴが
かつてのアルスラーンを偲んで民衆の間に広めた歌が
画集にあった「解放王アルスラーンの挽歌」だったとか。
>>771 >>774も言ってるが、鉱物とか植物とか組み合わせた造語っぽい名前は、性のなかったユダヤ系住民にドイツ系住民がつけた名前が多いそうだ。
性のなかった黒人奴隷がご主人様の名前を元に性にしたり、皮肉でキングって性を付けられたりとか、その手の差別の歴史とかの文脈でそういうのを読んだ事がある。
銀英伝で外国人に読ませたら名前が変という感想があったって話を聞いた事があるけれど、こういうのが理由なんだろうか。
いかにもヒトラーっぽいルドルフがユダヤ系の性を名乗ってるってあたりとか。
シャガードがヒルメスの配下になったら、顔の焼けた主従?
>>771 貴族の姓とかはわりと実在の奴使ってるぞ。
ブラウンシュヴァイクなんてイギリス王家の家名だったりするし。
アルスラーン戦記は間があきすぎて、いまいち熱狂できない自分がいる
最新刊も買ったけどさ
前巻は「アル戦は角川版全7巻で完結」と、第2部を黒歴史にしてしまいたいほど糞だったが
新刊がビミョーに出来良いから見捨てられない。
罪な男、ガイエ。
でも、アル戦以外は完璧に見捨ててしまったな。
>>797 実在も何も、キャラの名は人名辞典から引用してたって本人が言ってたような…。
>>797 というか、地名だな。ブラウンシュバイク公爵位も実在の爵位。
ヒルデスハイムもペーネミュンデもそうだ。
後者はフォン・ブラウン男爵がロケットの研究をやって、A4を打ち上げたことで結構有名。
801 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/03(水) 05:53:18 ID:M3RCgf8z
>>797 ええ?知らなかった
じゃあ、あのヴァルミーの戦いでフランス国民軍を前に戦わずして引いたと言われる
かのブラウンシュヴァイク将軍も、英国貴族なの?
イギリス王女がドイツのブラウンシュヴァイクの爵位を持つ家に嫁いだ
数十年後にイギリス王家の本流が断絶したから
ブラウンシュヴァイク家にイギリス王位が回ってきたらしい
>>802 ブラウンシュヴァイク=リューネベルク公家と、ハノーファー選帝侯家(ウィンザー王家)を
混同してないか?
アルスラーン9巻まで読んで、10巻を待ってる間にすっかり忘れて、
最近新聞で12巻出てる事を知って驚愕した漏れが流れ豚切ってやってきましたよ。
なんかサイズ違う上に9と10巻一緒になってて迷った末に買っちゃったんだけど。俺間違ってるのか?
たしかにオーストリアとドイツの「地球の歩き方」見てて(・∀・)ニヤニヤしちまう漏れがいる>姓=地名ソース説
>>795 >いかにもヒトラーっぽいルドルフがユダヤ系の性を名乗ってるってあたりとか。
ヒトラーかなあ。ああ、劣化遺伝子なんちゃら法?
でも日本国の優生保護法もソース的にどっか引っかかりそうな悪寒www
まぁプロイセン王家とかハプスブルグとか歴代神聖ローマ帝国皇帝(選挙公選定時代)が
やってる真似っこっぽいけど>ゴールデンバウム王朝のやってたこと
説も何も人名事典で気に入ったの使ってるって書いてあるがな
今読むと、ガイエお得意のキャラの掛け合い、漫才のセンスはタイタニアが
一番古びてないと思った。
(銀英伝やアルスラン一部はちょっと古くなってる。創竜は時事ネタばかりだし)
キャラ造型も七都市みたく陰湿すぎず、アルスラーンや
創竜伝ほどジュニア向けでもなく、一番バランスがいい。
それだけに中断が惜しい。
アレはもはや中断って言うレベルじゃねーぞ
一言でいって本人が飽きたんだろう
そういう俺も好きな作品だが。ヒューリック側よりタイタニア一族のほうが
絶対的に魅力的すぎるのが微妙ではある。
好きだけどタイタニアは全体的に微妙に古臭い上に少しキャラも弱い気がする。
銀英伝が終わって七都市も投げちゃった今では
アルスラーンが一番普通に読めるな
創竜伝はもう全く読んでないから比べる対象にもならない…
中国物(翻訳除く)はどうよ?
個人的に娯楽性では
奔流>纐纈城>風よ>紅塵>海嘯>天竺(長編のみ)
完成度では
海嘯>奔流>紅塵>その他
総合で奔流ってとこか。
「運命」も悪くなかったけどあれはむしろ露伴をほめるべきなんだろうな。
そんな懸命にキーボード叩くこたねえよ・・・
チラシの裏にでも書いとけと
翻訳ものの岳飛伝はどうだった?
そんな必死にキーボード叩いたわけでもないんだが必死に見えたか。反省。
岳飛伝と隋唐演義は正直乗り切れなかった。いいときの文章にあったリズム感が作品の構造上止むを得ないのだろうが失われているような気がした。
オリジナル作の文章もアレやった後から微妙になっていったような気もする。とはいえあくまで当時の感想なので今読み直したら「以外といいかも」ってなるかもしれん。
>>814 あひー
それがしはそういう意味ではprz
タイタニアータイタニアー
>809
キャラが弱いというよりも、肝心の主人公のヒューリックが、
味方陣営の中でもただの脇役みたいな扱いになってしまってたからなぁ。
皮肉屋で毒舌の軍事技術者って、どうしてもイメージがヤンとかぶる。
まあそれに、反タイタニアに回ったのが明確な思想あってのことではなくて
単に周囲の状況がどんどんヒューリックを追い詰めていっただけだから、
キャラクターとして動かしづらいんじゃないのかね。
でも、ヒューリックってヤンほど確固たる政治信念も(シェーンコップ曰く
言動不一致w)無く、適度にシニカルで、適度に女好きで、知性派と武闘派の
中間くらいで、と、田中作品の主人公(の一人)にしては、性格面の
バランスが取れてて、あまり偏ったところが無いのが新鮮だし、
庶民的な等身大ヒーローという感じで感情移入しやすかった。
まあ、だからこそ影が薄くなっちゃうんだろうが。
要するにキャラ立ってないんだよねぇ
軍事力による他国の主権侵害常習犯のタイタニア軍に属しながら
正義感面したエドナ・フレデリックスが大嫌いだった
中国ものなら、「風よ…」が読みやすくて好きだな。七都市は一巻完結だよなw
ヒューリックってアッテンボローにポプラン足した感じだけど
それより周りのキャラが弱かったのが惜しかった
タイタニア側を完全な主人公にして書いた方が、より引き立つ地味さが
なんとも…
「ファン・ヒューリックはどこにいる?」
「女の上、天井の下」
タイタニア側が分裂してしまったら、ヒューリックらは第二勢力から無力な第三勢力に成り下がってしまうわな。
ヤンの個性をジュスランが持っていったからなあ
でもヒューリック側とイドリスが接近していったのは面白いと思った
すぐに離反だろうがね。
>>805 いつだったか、作者自身が
ルドルフのモデルはプロイセンの何とかいう王だって言ってたような気がする。
ゴールデンバウム王朝自体も、ナチスドイツのような近代国家じゃなくて、中世プロイセンがモデルなんだって。
まあ普通に読めば分かる話だが。
流れ豚斬るが、タイタニア、アルスラーン、竜騎兵ってどうなってるの?新刊出てる?
出版社がすっかり変わったらしいってのは聞いた。アルスラーンが全巻新書サイズになってた時はブッたまげたがw
と、奔流を手にした人が聞いてみる。
>>821 いろいろな見方があるものなんだな。
俺はタイタニア体制というものを維持しつつ、個人的な良識を持ってるあのキャラが好きなんだが。
タイタニアが常に人類社会のマジョリティの味方、というのは事実だし。
何も正義と良識の持ち主はすべて反タイタニアに回るべし、というわけでもないだろう。
>828
アルスラーンは12月に12巻が出た
なんとか完結まで書いてくれそうな雰囲気
タイタニアと竜騎兵はあきらめろ
竜騎兵の方は別作家に投げたんだっけか?
あー、今年こそハゲ死なねぇかな。
もしくはタイタニアの続編書かねぇかな。
>716
籠に乗って空飛んでる人
833 :
828:2007/01/04(木) 14:10:55 ID:qlBLKntY
>>830 情報THX。
去年12月に12巻、ということは…1年くらいで新刊出したってことか。
やるなぁ。
竜騎兵シリーズは結構期待してたんだが…。
自転地球儀シリーズを引き継いだ人は、なんで止まっちゃったんだろうな。
3巻は○投げした続きなのに、わりと違和感なく繋げて読めた。
しかもすげーいいトコで切られたのでタイタニアと同じくらい辛い。
次の4巻の内容で、表現か何かで意見が分かれてガイエサイドと揉めたとか?
自転地球儀の○投げ3巻は、俺的にはもうこれでいいよって出来だったから
続巻には期待したのになぁ・・・
んだんだ。
なんか一条理希のサイトもずっと凍結してるみたいだし。
一条理希の本って最近見ないな
838 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/04(木) 17:59:20 ID:L7h2wp5E
アルスラーンの死を悼むギーヴの詩ってどんなのですか?
イラスト集持ってる人、転載お願い。
いやぁ、創竜伝のレイプシーンは意味が分からなかったなぁ
好田将平だったっけ?
>838
そのまんま転載するのはアレなのと、打つのめんどいので超訳バージョン
原文はもっと麗々しい漢語調で四行×6節の形式
・鷹のように飛んでいったのかわが国王よ、車輪のように駆けていったのか(ry
北風のように過ぎていったのか(ry、大河のように流れていったのか(ry
・生ける君の元に集う我々は騎馬の民、君の死に散じた我々は悲哀の民
パルスの空も野も木も君の死に色を喪ったよう
・国民を支配するのではなく奉仕した唯一の王よ
解放王の名は王者の責務に身命を捧げた君のためにある
・剣と矢と勇気でパルスの敵を撃った君よ
国王を助けた友、十六翼将の名を永く伝えよう
・愛馬を飼った牧場、くぐった城門、王宮の庭、沐浴した泉、憩った木陰
この世のそこらかしこに君の面影が残る
・解放王アルスラーン、君の名は星となって天上に輝く
懐かしい地上をなぜ棄ててしまったのかわが国王よ
それをみちゃうと、
アルスラーンは(公的にはギーヴより先に)死亡確定だな
ギーヴは吟遊詩人って役どころからして、アルスラーンと十六翼将の物語を後世に残していくのが自然だしな。
死んだ後のことは想像しただけとか、後継者を見つけて・・・とか先に殺す案もなきにしもあらずだが
844 :
838:2007/01/04(木) 20:02:41 ID:L7h2wp5E
>>841さん
thxです。
確かに、普通に考えれば死亡ですね。
死んだことにして、エステルと駆け落ち・・・じゃあ、まんま「BASARA」だし。
>>841まとめ乙華麗。
まあ、アルスラーンよりギーヴが長生きするってのは違和感ないな。
ギーヴが後継者見つけるような面倒くさいことやるかな?
>842-845
画集では詩のあとに、「後世の歴史家」の注釈みたいな感じで
「作者不詳。ギーヴ作との説もあるが、十六翼将のギーヴと同一人物かは不明」
という一文が付け加えられてるので
これだけではギーヴがアルスラーンより長生きするとは言い切れない。
まあこういう場合は大概同一人物であるのが馬鹿一なんだけどねw
そんな書き方してある時点で、アルスラーン死亡時まではギーヴが生きていた証だって話でしょ。
それまでに死んでたらギーヴの名前は挙がらないから。
ギーヴみたいなトリックスターはラスト近くで生死不明になると踏んでいたんだが、最後まで残るのかな。
決戦直前に導師を討ち取り生死不明、あのギーヴが死ぬとは思えない、後にああいう歌がはやる、作者はギーヴという噂、ギーヴが生きていても不思議じゃないな。
正直な、ギーヴが16翼将を歌い上げたらその中に自分の名前は載せないと思うんだよなぁ。
洒落で筆頭に上げたりして
今の筆力で春の魔術を書き直せや!
ダリューンの立場は・・・
「今の」でいいのか?本当にいいのか?
ダリューンは生き延びてもどーせ尉遅敬徳コースな気もするが
ギーヴはシェーンコップ+ポプランみたいなキャラだからな。
シェーンコップみたく死ぬとは思えん。ああいうのはどう見てもダ(ryの役柄だろ。
そ、そんなにタイタニアを覚えている奴らがいるとは……
なんか以外な感じだ。
シェーンコップ役はクバードではないか?
○意外
×以外
>>850 俺は、春の魔術の頃の情熱で今のアルスラとか書き直せと思うけどね。
アルスラーンが死んだら、ギーヴももう宮仕えはしないでしょ。
アルスラーン死んでダリューン生き残るってのも考えづらい。
むしろギーヴの宮仕えスタイルを許容できる君主が他に居ない
>>841 おつ華麗
近作が出るまで、アルスラーんは死なないものだと勝手に思い込んでいた・・
死んだら銀英伝と同じじゃないか・・
と
人はいつかは必ず死ぬよ
作中死ぬとは限らんしな
ギーヴ作と後に言われているってだけじゃ、色んなパターンが考えられるし
>855
……タイタニア、実は一番好きなシリーズだ。
引越しのドサクサでなくして、買い直したいけどもうどこにも売ってないorz
タイタニアは1〜2巻でちんたら「トムとジェリー」やってて、
3巻やっと話が動き出し面白くなってきたところで放置プレイに入っちゃったからなぁ。
最新刊の中のフラグって、
アンドラゴラス前王が、両肩に蛇をはやして登場し、
パルスの正統な王は自分だ、簒奪者アルスラーンに味方するやつは皆殺しとか言って登場、
反アルスラーン派の諸人が大挙して蛇の配下となり
それどころかパルス軍の幹部連中さえ、少なからず蛇の元へ。
アルスラーンは蛇と差し違えて死亡。
って展開が予想されるって感じだっけ?
アンドラゴラス蛇王はガチだよな。
アンドラゴラスは尊師の肉体候補だろ
蛇王はイルテリシュとレイラをセックスさせて産ませた子供
作者本人も設定を忘れているんだから、読者に分かる訳がない。
>反アルスラーン派の諸人が大挙して蛇の配下となり
>それどころかパルス軍の幹部連中さえ、少なからず蛇の元へ。
他国はともかく、パルス人でこれはない。
>>870 恐怖に支配されたり、魔道に落ちたりしていればありそうだけどな。絶対的少数ながら
アイーシャには素直にイスファーンと結ばれてほしい、ケスラーとマリーカみたいに、
でもエステルに死亡フラグが出た今、アルスラーンの嫁はアイーシャだろうな。
エステルはたぶんエクバターナへの道中で衰弱死、
遺髪持っていったドン・リカルドは十六翼将最後の一人って所かな…
死亡フラグか?普通に再会フラグだと思ったけどな。俺は
「少し熱が下がったら旅立とう、たとえ…」
のあたりが微妙に怖いと思うんだ
アルスラーンの嫁はエステルだ、それ以外は認めない。
なんだったらヒルメスがパルスの王位を継いでも良いから。
またエステル厨か
って俺もだけど。
これまでの作者氏の作風からすれば、アルスラーンの妻は彼女以外にありえんってのが
長年の愛読者ならば分かるハズなんだがな。
仮にエステルとは悲恋に終わったとしても、
少なくとも麗羅とかパリザードとかは絶対ありえん
と今から断言しておく。
と言う事は…
意表をついて「こまかいの」の出番だな。
そもそもアルスラーンの王朝って続くの?
一代限りでヒルメスが跡を継ぐとかじゃないの?
>>878 パルスの民にとって不幸だな
アルスラーンの治世を全否定しそう
>アルスラーンの王朝って続くの?
続くの意味が世代交代のことを指すのかわからんが、
「アルスラーン戦記の刊行期間」よりは短いかもな。
>>879 ヒルメスってそれほどDQNか?
二部以降、一番成長しているキャラに見える
そこそこ王としての資質にも恵まれていると思うんだけど
頭の中が古いので、アルスラーンの解放政策を全否定しそうなとこが。
でもヒルメスは私欲で暴政引くタイプじゃないからな。
せっかく3年もかけて安定させてきた解放令をまた白紙に戻せば、
混乱を招くことくらい計算が立つだろうし生き残ったアルスラーンの旧臣たちを、
理由もなく粛清したりするタイプでもないと思うし、小僧に使えた連中など
俺なら使いこなせる、くらいの気概がありそう。
ただ信長タイプではあるからな。
信長みたいに、いっぱしの政権を掌握しても
配下の有力者やら実弟やら妹の婿やら家臣やらに裏切られまくってガタガタになったら、
それはそれで戦記のネタが沸いて出てくるな。
ヒルメスは「パルスの正統」だのが絡まない限りは、いい国王になりそう。
どこかで指摘されてた気がするが、根は”お坊ちゃん”なんだよ、この人。
これをしなくてはどうしようもないってとこまで追い詰められなきゃ、
私欲で筋の通らないことはしない感じだし、俺が国王として威信と実力を
見せ付けておけば家臣どもは平伏してついてくる。裏切るなど思いもよるまい、
みたいな、生まれつきトップな思考が基本にありそう。
エステル厨では無いけれど(むしろアンチ)
生きたまま再開、片足使えなくなった(障害者になった)エステルにアルスラーんが
胸キュンしそう。
>>887 それが、「パルスの正統」だのが絡んだ場合なのでは?
他国民相手には普通に上手くやっていると思う。
相手がパルス人だと、俺に従うのが当たり前って態度に出るが。
嫁貰ってからのトゥースはしゃべり過ぎで嫌いになった
トゥースの嫁もアボーンする可能性はあるよな
みんな的にヒルメスてどーなん?
1巻以来、俺はヒルメスが一番魅力的なキャラなんだけど。
ナルサスにへこまされるたびに可哀想になるヒルメスには萌えた
今は恵まれてしまったのでお幸せに、って感じ?
二部のヒルメスは、アル王朝に一石を投じる存在ではあるけれど、それだけな感じ・・・
と思ってたら、ミスル国の乗っ取りを始めて、また重要なポジに返り咲き。
だけど、彼の明るい未来は想像できないんだよな。
鞭だけでなく、アメも多少は与えてやってよ・・・と思う。
つかヒルメスはミスル国の国王になるって前の巻で明記されてるんだが
ヒルメス、なんか好感度高いんで良かった。
孔雀姫と幸せになって欲しい。
そんなのあったっけ?>ヒルメス国王
ラインハルトみたいにワンクッション置くだけでしょう
12巻を読んでるときエステル(CV:伊藤静)に自動変換されてしょうがないw
パンプキンの少尉とイメージがかぶってるみたいだ。
何で良樹じゃなくて芳樹にしたんだろう
良樹は某規格外漫画家を連想させるな……
筆が遅いのは共通してるが
銀英伝やマヴァールでは、主人公の味方の振りして陣営内に毒をしこむ悪役が
いたけどアルスラーンの場合そういうキャラがいない。
そう言う意味でヒルメスがパルス陣営を揺るがし続けるキャラになると思ってました。
今の妙に前向きなヒルメスも嫌いじゃないけど。
ルーシャンが裏切り者だったら痺れるんだが。
昼牝が今後のパルスに全く絡まなかったらうける
ヒルメスはどう頑張っても報われない感じが時々ギャグかと思ってしまう
無駄に真面目っていうか…
エステルに夢がないねと言われ激怒する蛇王
それは死亡フラグなので却下。つか時事ネタやめれ。
エステルは少なくとも一旦はルシタニアに帰って、
乱を治めるような役目は果たすんじゃまいか。
別にルシタニアの王位につくとまでは言わないが。
>>905 >ヒルメスはどう頑張っても報われない感じが時々ギャグかと思ってしまう
それは第一部での話しじゃね?
今はそこまで可哀想なキャラでもないと思うけど
待て待て、仮にあの呪われた出生こそ明らかにされなくとも、
「ヒルメス王子とは自分の王位への野望のためにルシタニア軍を引き入れ、
国土占領犠牲者多数の憂き目を見させた張本人である。」
と最低限の事実だけでも公表されればもうアウトでしょ。
さらに言えばかの御仁は既に一度エクバターナを掌握した時の対応がまずくて
結局民衆の反抗を呼んだはず。直後にグラーゼ達が食糧ばら撒いて
アルスラーン派が実権を掌握し、本人も立ち去ったからたからうやむやに
なったけど。
上記の事実が仮に発表されてなくてもパルスの民衆レベルでは、良くても
「正統の国王でございと並べ立てるばかりで何も状況を改善しなかった」
という印象しか残してないのではないか。
いまさら勤まるかどうかというとかなり疑問が。
で、ヒルメスがミスル王位に就くって記述はどこに.........?
捜してるけど見つからん(内容はかなり忘却の彼方)
>>910 でもエクバターナ占領時のアレコレを知ってるのは王都の住人だけから、
他の地方にはそんなに情報が伝わってないんじゃないかな。
それにヒルメスは何だかんだで有能だから、まぁ普通に統治してたら
(よっぽどヘマしない限り)わざわざ反抗する人が出てくるかな。
マルヤム人なんて、あれだけ酷い目に合わされててあっさりギスカール受け入れてるし。
>>911 「ミスルを乗っ取ったる」という決意表明みたいなのはあった気がするけど
それじゃなくてですか?
地の文でそんな未来を断言する記述なんてなかったと思うけど。
ヒルメス、好きだし強いのは百も承知だが、1巻初期の頃はいくらなんでも強すぎじゃね?
老齢で負傷有りとはいえ、時の大将軍を一撃で葬るってやりすぎじゃ?
好きだから良いんだけど。
ヒルメスは運がいいのか悪いのか良く分からんな
>>914 それよりダリューン>ヒルメスになったことの方がショックだな。
上手く言えないが、読者に与えるヒルメスの潜在的な脅威度が著しく下がったし。
>>912 とりあえず王都の住人が反抗すれば、地方はよくてもパルス全体の統治は不可能だろう。
ギラン、バダフシャーンと並ぶパルスの主要な貿易拠点だし。
守旧派の貴族にとっては担ぎやすい神輿だがね。
>>913 マルヤム国王内定のギスカール王様と勘違いしてるんじゃないか?
ヒルメス>ダリューンのほうが萎えるよ。
ダリューンの売りが無くなってヒルメスの完璧超人振りに拍車がかかる
>>915 ヒルメスの運が悪い部分の半分は副将がかぶってくれるからな。
副将キラーヒルメスたん。
ブルハーンがんばれ、超がんばれ
>919
カーラーンとかザンデの末路からいって
「ヒルメスの副将」ってだけで死亡フラグなのかもしれん。
ブルハーンがんがれっていうか逃げてー超逃げてーww
>>916 そうかな?一部の頃からダリューン>ヒルメスって思っていたから
二部でヒルメスがダリューンに負けてもそんなにショックじゃなかったけど。
むしろ技量の差が10と9ほども無い、100と99ぐらい(うろ覚え)と
書かれていてへぇー、ヒルメスってそんなに強かったのかと思った覚えがある。
どんな形でかは知らんが最終的には本舞台であるパルスに戻ってくると思うが>ヒルメス
でなきゃ、延々とヒルメスのミスル乗っ取りを続ける必然性がない
裏切り者云々でいうと、オレは1巻を初めて読んだ時
ナルサスは将来アルスラーンに反逆するとなぜか思ってたよ。
アルスラーンが村人を助けようと言った時、ダリューンに
「お主、もしアルスラーン殿下が村人を見捨てたら殿下を見捨てたつもりか」
と言ったら無言で肯定するというシーンがあったでしょ。
あれは絶対、「叛逆は宮廷画家の特権」→「ダリューン、国王陛下を頼む、これは俺の本心だ」
→「ナルサスの大馬鹿野郎!」→「遅いじゃないか、ダリューン…」
→「騎士の中の騎士が泣いているぜ」…という展開の前振りだと思ったのだが。ありえんか。
>>904 それって柳沢きみおの「ディーノ」のラストみたいだな
>>892 仮にこれがトゥースじゃなくてアイゼナッハだったら
あの程度のセリフでも超大事件だね
エステル死んでもいいが、どうせならギスカールの業をいくつか背負って死んでくれ
ゲームの話だけど、アイゼナッハは反乱の協力を依頼してもセリフが「……。」しか出ないので非常に困る。
士官学校とか初級士官のときとか、よくこれで過ごせたな。
それとも昔は多弁だったけど年を追うごとに無口になったとか。
昔は筆談だったんじゃないかな。
上官に命令されて「イエス・サー」と書いたメモを出す。
……ぶっ殺されるか。
冗談置いておいて、資料室勤務か何かで
一日中デスクに向かいっぱなしだったんじゃないかと推測してみる。
それでも無理があるが。
必要最低限の言葉は昔は喋ってたんじゃないか?
そうでもしないことには組織者として排斥されるし。
その中で、権力が徐々に上がるにつれて嗜好を優先させるようになったんだろう。
>>916 914だけど、ダリューンだけはしょうがないかと思ってる。
アル世界のNO1武将だし、ごく小差ながらダリューンには負けるっていうのは
妥当なところかと。ただ、ヒルメスはナルサスとギーブにも不覚を取った描写が
あったのでこれは残念(もちろんタイマンのまともな勝負じゃないが)。
1巻初期の圧倒的強さからすると、ナルサス、ギーブとの絡みは失敗かと。
怨念のなくなったヒルメスは戦士としては弱くなったんじゃないかなあ
武将としては成長してると思うが
1巻の頃は完全に怨念でパワーアップしてたからなぁ。
>>927 それか、下っ端でそれなりにしゃべってた頃は、
現在の僚友達とは別部署に配属になってて、
皆その頃のことを知らないとかね。
まあ細かいことはいいや。アイゼナッハの無言ネタ面白いから。
おまいら、そろそろ次スレの副題やらテンプレやら考えれ。
【お嫁さんは】田中芳樹・総合54【誰?】
【ころがるの】田中芳樹・総合54【こまかいの】
【それとも】田中芳樹・総合54【お星さま?】
→
【お嫁さんは】田中芳樹・総合54【お星さま?】
ということで一案。
アイゼナッハは魔女にもらった薬を飲むことで声と引き替えに提督の地位を得たのです。
コイツ無愛想だけど実力あるなぁって思ってくれる上司がいたから使ってもらえた。
937 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/07(日) 19:39:09 ID:kiPGbFzA
次に書くのは理論社の作品みたいですね
アルスラーンは今年なのか?続編はだったら
すごいことだけど
アイゼナッハは口が災いして手痛い目に遭ったんだろう。
いや、口が災いした人を身近に育ってきたから。
某板のあの設定が俺の中での公式だw
ちょ
まだなんか書くの?無理スンナよ・・・
【死亡フラグ】田中芳樹・総合54【てんこ盛り】
【皆殺し】田中芳樹・総合54【開始】
【蛇王遅刻】田中芳樹・総合54【新刊も遅刻?】
【1日が30時間あれば】田中芳樹・総合54【本当に書けるの?】
>>941 21歳以上ならオケ。過去スレ(たぶん3?)サルベージしてドゾ。
>>942 この手のスレタイってもう古くないか?
【】【】←これでくくるスタイル…
支持する人が多いならまぁいいけど
【お嫁さんは】田中芳樹・総合54【エステル】
田中芳樹・総合54〜54にして立つ〜
1952年10月22日生まれの田中芳樹は今54歳なんだお
「蛇王遅刻」
といきつけの書店の色紙に書いてた。
>936
アイゼナッハと上司の関係でなぜか長門とキョンを連想した。
帰ろうとする上司の服のすそをきゅっとつかむアイゼナッハ。
小指を立てる(嫁が)、頭の横に両手で指を二本立てる(怒る)、両手で忍者風の印を組む(ドロンします)と飲み屋を後にするアイゼナッハ
そういやアイゼナッハって既婚なんだよな
子供もいたんだっけ? 家では饒舌なんだろうかw
>>952 ミッターマイヤーがアイゼナッハ家の団欒を想像しようとして失敗してましたね。
田中芳樹・総合54〜アルスランプ日記 蛇王不登校〜
>>936 無愛想を通り越して、命令の正確な伝達、情報の詳細な報告などに問題が出るんだがな。
さすがに少尉のころから無口ということはないだろう。
959 :
イラストに騙された名無しさん:2007/01/08(月) 15:19:40 ID:V7MbTDjD
蛇王はさいごまで登場しない
アル「蛇王はみんなの心の中に存在する闇が具現化したものだったんだよ!!」
十六「なんだってーー!!」
蛇王を待ちながら
タイタニアを待ちながら
この調子で一年で13巻がでるのかな?
夏の魔術:外伝
初夏の魔術 2007年夏刊行!
……あるわけねえ
>>930 「ダイの大冒険」のミストバーンが言う、ヒュンケルみたいなものか?
こっそり創竜伝を待ちながら
作者さえ忘れていそうな光武帝ものを
かすかに待ちながら
ギーヴの詩の「国民を支配するのではなく奉仕した唯一の王よ」って
くだりは、アルスラーンの次世代には共和制や民主制に移行したって
ことなのか。それともアンドラゴラス時代までの制度に逆戻りするのか
どっちなんだろうね。
この著者的には、前者な気がするんだけど。
中世ペルシャで共和制ってあんた……
ヤン厨もいい加減にしなよ
>>966 愛を封じ込めた憎しみの心が不死身の肉体を造り出したってヤツだな。
第一部では、ヒルメスはアンドラも倒す自信があったよな。本当かよ。
作者さんは「時代を超えた制度や兵器はあり得ない」って立場だから、
いくらなんでも中世ペルシアで共和制なんて考えてないでしょ。
奴隷解放がせいぜい(奴隷制廃止が「古代から中世への移行」の条件の一つとされてるからかな?)
まあ古代ギリシアやローマでも共和制があったくらいだから、
中世ペルシアであってもいいじゃないかという意見もあるかも知れんが
現実のペルシア史では1979年のイラン革命までなかったわけだし。
大体、作者がそこまで共和制至上主義者だとしたら、「国王」アルスラーンを善良な主人公にしたりせんでしょ。
そのくらい読者なら分かって当然だと思うんだけど…
信長と跡を継いだ秀吉の時代ほど商業貿易を重視しなかったからといって、家康の政治センスが否定されるわけでもないしな。
ミスルならマムルーク朝をモデルに非世襲制の王朝ができてもおかしくないけどね
それだとヒルメスがイェ二チェリにハアハアな展開になるので却下
>>973 別に奴隷云々なんて古代中世とかかわりないと思うが。ヨーロッパでは農奴はいつまでいた?
>>973 まぁ、実際かなり左曲がりな人ではあるが銀英伝だってラインハルトは名君だし、
同盟の滅亡で専制国家に民主国家が敗北する図を描いたわけだしな。
>>973 共和の最初の時代は紀元前で春秋と戦国時代の間ではなかったか?
>>980 あんま覚えてないけどそれが、古代ギリシア、ローマだろ?
マターリ(´・ω・)つウメ
でも、共和政ってたって
集団を率いるのが、一人のリーダーではなく
複数の有力者の合議ってだけだからねぇ。
アルスラーン王の死後どのような形になるにせよ
アルスラーンの志を継ぐものでないと、後継者候補になりえない気がする。
意外と一神教の国では共和制は生まれにくいと思う。
アテネも共和制ローマも多神教の国だからな。
ん?てことはパルスで共和制になる可能性もあるのか?