時雨沢恵一総合スレ48 アリソンリリアトレイズキノ
1 :
S&W:
・作品一覧
『キノの旅』T〜\
『学園キノ』
『アリソン』T〜V
『リリアとトレイズ』T・U・V・W
このスレは発売日以降の作品についてのネタバレを含みます。
面白さが著しく失われる恐れがありますので、ご注意下さい。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日零時零分となっております。
あとがきを言い合うのは時雨沢さんの首を縊る事になるので禁止。
次スレは
>>950、関連スレ・過去ログは
>>2-10くらいを参照のこと。
前スレ
時雨沢恵一総合スレ47 アリソンリリアトレイズキノ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1156413750/ ∧、 スチャ
/⌒ヽ\ ______
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\_ノ ^i |リ ゚−゚) < sageて!
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[ニニ〉 ~ ̄ ̄~
└―’
3 :
S&W:2006/10/10(火) 22:08:33 ID:5Od73XbN
4 :
S&W:2006/10/10(火) 22:09:35 ID:5Od73XbN
5 :
S&W:2006/10/10(火) 22:10:15 ID:5Od73XbN
6 :
S&W:2006/10/10(火) 22:10:48 ID:5Od73XbN
>>1乙。
惜しかったなぁ、あと二時間スレ立てが遅ければ、作品一覧のキノの旅のところがT〜]になれたのに。
ネタバレ前に前スレから話題を繋げてしまって悪いんだが、
仮にコロシアムでifが起きてシズとキノがもうちょっと縁が深かったとしたら
ティーの嫉妬がまた拝めるんでないかい?
縁が深かったらティーを容赦なく撃ち殺してる予感
ティーのSHIT!!ねえ…
船の国を見ると、あれはあれで死に至る病だからなあ
いええ。
時雨沢先生
貴方幼女殺しすぎです
19 :
時雨沢恵一:2006/10/10(火) 23:20:43 ID:6Co6SawI
いいえ、そんなことはありません
なにしろ世界の半分は幼女で出来ているのですから
単なる確率の問題に過ぎません
幼女っつってもそんな死んでねぇじゃん
今回はw
第一シリーズ通しておっさんあんちゃんの死亡率がいっちゃん高いし
劇場アニメは病気の国っぽいな。
または卑怯者の国か
合間にショートムービー入れてくんねぇかなぁ・・・
死亡率
おっさん>>>>老人(♂♀)>少女幼女>青年>>女性=少年
危険遭遇(死亡含む)率
幼女>おっさん>青年>>>>老人>その他
って感じじゃないか?
続・病気の国って中尉どうなるの
チョイスが地味だな… >映画
いいのかそれで?
やっぱり「あとがき」がエンドロールにあるんだろうなぁ
今回のキノはとてもターミネーターでした
事情もロクに知らずに、たかがモトラドの部品一つのために自分と大して
年変わらん幼女を何の躊躇いもなく殺そうとする様は圧巻の一言でした。
キノも垢抜けたというか超えたら主人公としてマズい一線を踏み越えたようですね
関係ないけど第7艦隊が横須賀に集結してるよ
やだなあ…
エルメス「いーち、にーい」
エルメス「にひゃく!」
解禁おk
前回がまったりし過ぎで口に合わなかっただけに、今回は毒だらけでほっとした。
いいね、あれでこそキノだよ。hpの話も、何か切なくてよかった。
それより、キノがゴルゴしてる訳だが
というわけでXのネタバレ開始だ!
本巻は学園キノ熱が大分残ってたよな。
キノが負傷するのって今回はじめて?
英雄達の国でも傷は負って無いし
黒星さんの絵だいぶ変わったなー
ティーの下まつげが随分増量してる気がする。
>>32 歌姫の国だよな
キノの性格上、ああいう仕事引き受ける事は無さそうだったから
意外だったよ
口絵の幼少キノはお人形さんみたいで可愛かったな
あんときは女の子だったんだな…
ちょっとズキーン北…
しかしキノはこの6年で年相応に成長したなww (表紙的に)
ラノベのヒロインは何年たっても成長しないのにね
…キノがヒロインと呼べる存在なのかは知らんが
歌姫の話、最初はエリーの方がですます調なのに、
途中からキノの方がですます調になってるのは何でだろ。
何か今回の話で
キノが師匠っぽくなってる気がする
歌姫のいる国のユアンさんはちょっと可哀想だったな。
環境が環境じゃなかったら、悪人なんてやらない器だ。
>>40 ですます調がキノに変わったから、俺はハッピーエンドなんだと思ったが。
修行時代は負傷が絶えなかっただろうがな
>>23の統計だと、たとえば優しい国なんか、どうカウントしてるのかと
髪の長いロリキノに萌え尽きた。
あの絵だけで俺は今回買ってよかったと心から思う。
でも私は○○コンではないよ。
ラウハーやらさくらちゃんやらユアンやら
いい人が死ぬのはこの作品のとても良いスパイスです
>>39 悲劇のヒロインは各話に登場する幼女だな
232Pのキノは怖過ぎだわ
ありゃヒロインじゃねぇ。好きだけど
あと、保護の国は誰に対する諷刺だと思う?
>>45 仲良くなれそうだ
>>42 いかにも「悪人だけどなんかいい人」キャラだよなw
サドの多いスレですね
誰かあとがきがあるのかないのかだけでも教えてくれませんか。
あとがきは無い
ただそこに時雨沢がいるのみだ
歌姫の話
女の子の首ナイフでスポーンしたのに
ラストで生きてた意味がよく分からん(´・ω・`)
今回は銃器使用が多いな。
ここんところ露出が低かった「森の人」、使いまくりで嬉しい。
でも、やっぱり黒星先生のところにウッズマンのモデルガンが
行っていない。挿絵の「森の人」、形がヘン。
キノさん前髪切ろうよ。
歌姫のいる国良かったお
>>53 おさげ髪切っただけじゃね?
で、後は適当な球を布で包んで血でカモフラージュ
女の子のオサゲきって
適当になんか丸いものに動物の血とか
つけてごまかしただけじゃ。
>>53 贋物でしょ? 証拠隠滅のために炎上している家に投げ込んでるし。
そんな単純な話だったのか(´・ω・`)
首にナイフを走らせたとか描いてたから
本当に殺っちゃったのかと思ってたのに
ティーにグレネードランチャーかよ
基地外に刃物とはまさにこの事(ry
首ってナイフで切断できるものなのか。
あとがき本当にないの?
電撃の缶詰に、今回のあとがきは!?みたいな事書いといてそりゃないだろww
じゃ、わざわざ触れんなよなwww
>>63 キチガイに刃物って
陸以外の主要メンバー全いn(ry
>>65 これだけは言っておくがあとがきは「有る」
後は自分の目で確かめれ
あとがき見つからない
保護の国はもしかして現代の若者のメタファーか?
可能性の1つとして考えてはいたが、実際やられると一発目は笑ってしまうわ>あとがき
首については、あえて苦言を呈すれば、ちとご都合主義が過ぎるような
まあ奴らとしても言い訳ができれば、それで済ませたいというのもあった
んだろうがな
あとがきが見つからない人、本編を読もう!
74 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/11(水) 00:26:55 ID:s55C7T3b
次回ははがきで決まりだろ
こんなところにあとがきがあったのか!
チクショウ!作者の野郎!とうとうやりやがったな!
>>65 読めばわかるさ。
でも、立ち読みはお勧めしない。
マジでマジで。
>>70 俺はニホンザルと地元住民の戦いを連想したが
どういう形の後書きか、ではなく内容にこだわればいいんでないかな…。
おまいらの国
連投すまそ
個人的に、今回の巻はティーに対する高感度がグーンと上がった
ティーテラカワイス
あと、ペットの国も、最後のニワトリクソワロタ
表紙の裏とか確認してみたんだがww
俺、あとがきから読むんでかなり探したよ、本編そっちのけで。
あぁ、本編読まないといけんのだね・・
じゃ、素直にじっくり読んでみます
>>70 今までのキノに風刺的要素ってあったっけ?
>>77 「守られている≠ニいうことは、力がある≠ニいうことではないのですよ。あの国で本当に力があったのは、あの国の人達です。あなた達ではありますんでした」
って師匠の言葉を聞いて、まるで大人(社会)と子供の関係じゃないかと思った。
>>83 タイトルは忘れたが、新聞報道の話が無かったっけか。
教科書問題扱ったみたいなのなかった?
>>84 ああなるほど
そういう見方もあるな
しかし、シズとティーは心が通じあってるよな
陸じゃないが俺も何言ってるかワケワカメだったよw
著作権についてっぽいのもあったような
つかもくじ見たらすぐ気づいたんだけどさあとがき
>>83 キノって皮肉ってか比喩だらけじゃないか?いや、俺の勝手な解釈だけど。
例えばのどかな国とか、外国から見た日本みたいじゃないかな。
色々風刺っぽいネタは仕込んでるけど、シグー的にはそんなこと露ほども考えず、
単にニュースを見ては「これはネタに出来る!」と拾い集めてるだけだろうな、多分。
>>85 いや現実的なモラルを考えさせられるような意味での風刺じゃなくて、
もっとタイムリーかつ具体的な社会・政治問題に対応した意味でのそれ
ところで、ペットの話の英文に笑ったのは俺だけかな?
>>92そういうのはないかも。
タイムリーすぎなのだと時間がすぎると分けが分からなくてしまう。
以前に南米で暮らしていたという知り合いがいるんだが、
「歌姫のいる国」みたいな国が、南米では普通って聴いたことがある。
金持ちが入る誘拐用の保険があるって言っていたな・・・。
要求金額は保険で支払われるから、あまり殺しもしないし、殺されもしないらしいね。
にしても、歌姫の話が異常に長いせいか
話の途中に普通に挿絵があったよね
今までって、話と話の間の空白のページとかにしかなかったような
>>89 Prefaceって書いてあるしなwwwwww
>>89 お前のせいで、せっかく素直に本編読んでたのに、気づいて一気にとばしてあとがきを読んでしまったよww
やるな、シグサワww
>>96 今見てみたが・・・わからんw
ティーは「よ」に吹いたwww
どく、か?
>>96 いやそんなことは無いぞ。
ちょい長の話には、途中に挿絵があった。
>>96 中編だとあるよな。船の国とか、コロシアムにもあったな
>>96ロリコン侍とキノとのコロシアムの戦いの時にもあったはず。
サラってツンデレを意識してキャラ作りしてるな。
あと、ラピュタ…
しかしティーは何故手榴弾が好きなんだろうな…
キノは金品で人を殺すような奴じゃないと思ってたから、相手が殺人もした犯罪者とはいえかなりショックだ。そういや船の話でも直接関係ないのにティーを撃とうとしてたな。
思えば兄妹みたいなものだし、キノはかなりエルメスを大事にしてるんだな。今後それが弱点になるかも。
あ〜一気にキノ嫌いになっちまった。コロシアムでの行動もDQNに感じられるようになった。
そんな現代日本の倫理観を押し付けてもなぁ……。
しかしなんか時雨沢の昔の作品と今の作品、感じが変わったような気がする。
何が変わったのか文章にし難いんだが、比喩の仕方が変わった?見たいな感じだ。
じゃあ余計に好きになってしまった
俺は変態なのか・・・
なんか普通の小説に近付いてしまった気がする。
なんというか哲学っぽい雰囲気の話がなくなったような。
銃を乱射したり内容自体は普通じゃないんだけどさ…。
>>109 俺が今回一番びっくりしたのは
「いくら僕でも街中で発砲したりしないよ」とか言いながら
何も自分に害を与えてない一般人の悪ガキにすら銃口を突き付けて脅迫した事かな。
とういか基本的にキノは力さえあれば何でも解決できると思ってる節がある。
今までのキノもよく考えてみれば事あるごとに人に銃口を向けてるな…
どこまで本気なのか疑問だったけど、今回の巻で
正当防衛以外の目的でも必要とあらば躊躇なく人を殺せるということが判明したね。
いつぞやの火山岩が町を押しつぶしたときに垣間見せた優しさはどこへやら…
でもそんな絶対至上主義なキノも好きだ。
なんか日本語がおかしいところがあるけど気にしない
>>110 現代日本は関係ないです。自分の思ってたキノの倫理感が壊れたからむしゃくしゃしてはいます…。
スレ読んだけど割りと受け入れられてるのね。
>>113 旅を続けていろいろ学んで、行き着く先は師匠の姿なのかな…
キノは本来こんな奴だったのさと思ったらショックが薄れてきた。
116 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/11(水) 01:42:29 ID:s55C7T3b
そういえば最近冒頭の外見の記述から年令が消えたな。
>>115 キノに夢見過ぎですよう。
聖人君子とまではいかないものの、かなり美化してたんじゃないか?
ティーが喋りすぎ
ところで、保護の国でなんで生き残った動物はボコられたんだ?
役立たずが!みたいな感じ?
己で作ったMyイメージ壊してかってにショック受けてるだけってことだ
若いうちはよくあることさ
世界観ではない部分の
人間たちの持ってた非現実感が減ってきたなってのは自分もそう思う
>>119 「ボスより強そうなので寝返ろうとしました」
「僭越である処刑せよ」
>>119 単にナワバリ意識とかじゃないか?
別の群れのやつがいきなりよその群れに入ろうとしても、「俺たちのナワバリに入ってくるな」と排除されたと俺は読んだ。
>>92タイムリーではないけど政治問題については
多数決民主主義への批判みたいなモノはあったんじゃない?
多数が正義でどんどん死刑にしちゃって一人だけ残った話
>>117 う〜ん。フルート構えたときは本気でサラを撃つ気だったよね。
サクラを巻き添えにした国に憤ってたキノが、罪のない少女を狙うようなことはしないと思ってたんだよなぁ…。
>>123 あの話の救えないところは、
市民に捨てられた時点で、もはや生きる道が断たれていたとこだった気がする。
保護そのものの含意を裏切った代償というか……とにかく現代っ子の自分は、背筋が凍った。
>>125 あの時点ではキノはサラが歌姫の中の人だとは感づいてもない=情を沸かせる必要も無い
サクラその他の優しい国の人々には恩も情も沸いていた
キノの中で
自分の命>>後者>>前者
ってことだろう
部品が無いまま、道中でエルメスが壊れでもしたら命に関わる
>>126上でも、少年法の風刺では、と出ていたけど
未成年者の取り扱いと今回の動物で大きく違うのは
未成年者への特別の扱いは、人間(国民)が生まれながらにして持っていると言われる権利を
子供に対しては未熟な・不完全な人間だからという理由で制限していることからくるもので
少年法や親の監護・養育義務は理論上当然の話、ということ
判断能力について未成年者を成人と同視すべきでなく、
権利を同様に与えることを認めることは出来ないし、責任も同様に認めることは出来ない
>>123 国内と国外の奴らは毛色が違うだけで優遇されてた
→今まで散々いい思いしてきた国内の奴らの1匹が群れの中に飛び込んできた
→リンチ
じゃね?
>>125 キノは全く関係のない一般人は、必要に駆られれば淡白に撃ち殺すイメージだが。
逆に、歌姫だと知って、助けたいと思って、でも仕事だし……ということから亡命を思い出したんだし。
それに実際、エリアスは殺したくないんだって躊躇してる。
そうか…。情で動くところはキノらしいと言えるかな…。それに一貫した筋は通ってるのか…。
居座りすぎたのでいい加減やめにします。
サクラの頃のキノはまだ青かったんだよ。
時間経てば経つほど、旅を続ければ続けるほど、キノはドライになってきてる。
この辺、作者も狙って書いてると思う。
キノの行動が少しずつ若い頃の師匠に近づいて行ってるし。
まああんなおかしな国ばかり回ってればそうなるのも仕方ないが。
P252-253
右手に持ってるはずなのに挿絵は左手で持ってないか?
少年法の諷刺は中年法でストレートに書いてる気がする
保護は猿とか鹿が増えて好き放題するあれだな
実力主義っぽいし
サラとエリアス本当に殺せばすっきりした気もする
中途半端に情が入ってるな
俺は保護の話で全然違うのを思い出したんだが……親の写真を貶めるのとかで。
2ちゃんに毒されてるな。
>>131 そうともとれるね。少なくとも優しい国は英雄達の国以前なわけだから
>>116 消えてはいないぞ。減ってるかもしれんが
今回も歌姫とホラ吹きに十代中頃って記述がある
>>132 持つ手違うね。
他作品でもたまに文と絵が違う事あるよね
成田のバウワウのラストで、クズが腕をクロスさせて犬たちの銃口掴んだってのが、見開き使ってまで描かれた絵の腕がクロスされてないの見た時は絵師は何を読んでるんだ?とオモタ
何かこの頃話が長いのが一つあって、他適当。てかバランスが…
しかし最近は先の流れが読みやすくなってないか?
昔有ったような意外性のあるのが少なくなって来た希ガス。
以前は、ストーリーあってのキャラだったのに
最近は、キャラあってのストーリーだな
ラノベだから仕方ないとは思うが
あれ?解禁からまだ100レスかよ。おかしくね?
シャナスレとかだったら1スレ使い切ってるのに
バレの嵐があったんだよ…
糞尿撒き散らしながら「きゅきゅきゅ?」
とか言ってるところを想像したら気分が悪くなった
歌姫読了。ベイビイとか早っ!とか、上で誰かが言ってたけどたしかに学園っぽいな
キノと師匠は根本的には同じだろうと信じていたけど……
キノの方が酷いな……
師匠なら少女を殺すような事はしない。
なんか中途半端に師匠を真似ているだけな気がしてむかついた。
インタビューの国の国民が多いスレですね
師匠も護衛のときに少女見殺しにしてたにゃん
むしろ俺は、「師匠だったら二人とも殺したあげく社員全員殺したんじゃないか…?」と、
もしキノじゃなく師匠が雇われてたらと想像したら怖くなったが。
>>147 師匠ならそれぐらいは平気でやらかしそうだw
>>146 しかし一度は助けた。
深入りはしないけど、自分からは弱者を殺していない。
>>144 そうかな。たしかに真似てる面は有ると思うけど、
キノの方が、もっと感情豊かだし。
上手く行かなくて、ふくれっ面するとかね(別の感情もありそうだけど)。
殺せば主人公失格と言われるし、殺さなければ意外性が無く先が読めると言われる。
でも実際はすぐ殺せなかった時点で生存フラグビンビンだったわけだよ。
殺そうとはしたわけだから、キノ悪いとこ取りだったね今回。
ところで誰もラ○ュタって言わないんだな
キノが「師匠のようには」、と言っていたのが気に食わん。
あの師匠の時とは状況がまるで違う。
今回のキノは、昔の師匠の上辺だけをなぞった旅人になっている。
師匠の内面を見ていない。
何より、自分がしてもらったことを忘れている気がする。
今のキノが見ている師匠は、たぶん大人の国から逃げてきたキノを撃ち殺してエルメスを奪うような、ただ感情を無くした殺人者でしかない。
>>150 確かに前の巻まではそうだった。
だからキノが好きだったし、中立な話で語られたように師匠との相対的な行動がより際立っていたよ。
しかし、今回のは……
船の国と歌姫の国の話でキノが嫌いになってきた
時雨沢も時間が足りなかったんだな。
やや推敲を急ぎすぎた感がある。
よく読み込めばこの違和感に気づけただろうが、どうしたものかね。
作家の視点で見ればあの二人の話が書きたかった。
キノを登場させるなら読者が一番良く知ってる最強の敵として登場させるのが妥当だった。
結果として大事な部品とは言え金品のために子供を殺すキノ
なのにその子供一人殺せないキノになった。
反発が多いのは読者があの二人に感情移入しすぎたせいでしょう。俺は殺そうとしたのは
別に変とは思わないけど特にオチのない中編のせいでSSの頁数が少なくなって残念だった。
歌姫の話の地の文体だが、ユアン達の死体を発見した所でクロスしてるな。今セクロスって読み違えた奴死ね。
あのシーンで「何か」が転換したんじゃないか。角度とか。
>>129 「毛色が違うから優遇されてた」んじゃなくて、
保護されてた期間が長くて、その間に城壁の外と内とで世代を経て形質上の変化が顕れたんじゃないのか?
排除された理由は、やっぱり「余所者」扱いされたせいでないの。
>>143 ベイビイはいつものエルメスのノリじゃないのか。微妙に違うかな。
>>151 >>107 みんな感じてはいるんだろうけどな。俺も思った。
>>154 長編は、総じてキノが主役ではないから、そういうふうに見えるのかな。
船はシズティー、歌姫も二人の子が主役だし。
でも確かに…。キノも、ただ師匠の冷酷な面だけなぞってるような。
(師匠にも、お化けを怖がるようなお茶目な一面も、暖かい面もある。)
次の巻では体目当てでキノに狼藉を働こうとした人間を爽快に撃ち殺す話を入れよう
撃ち殺した後に『怖かった…終わってしまうかと思った…』とか呟いて震えるキノリン
これでキノに対する高感度も復活よ
(;´д`)
×高感度
○好感度
電柱の話ってどっかで見た気がするんだが…
電柱の話のオチがイマイチ分からないのだ…
165 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/11(水) 11:49:58 ID:CYxDT6zY
今回の長編はあれでよかったと思うよ。キノは知り合いとか親切にしてくれた人には
情をかけるけど名前すら知りもしない人よりは自分が旅するほうが優先ってだけでしょ。
それに今回の場合キノが受けなくても誰か他の人が殺してただろうし。
それなら自分が殺して報酬もらったほうが良いって思ったんじゃない?
それに最後事情を知ったら助けて結局は甘いところ見せてたしね。
保護の国は子供の風刺じゃないかと言われているけど……
これって隣りの国の人の事じゃないか?
日本では数々の特権で守られているけど、外に出たら同族からも袋叩き……
乱獲して減少させてしまった「責任」とかさ……
シグーはこのスレ見てニヤニヤしてそうだな
>166
どうとでも取れる話は、読み手の内面を写す鏡だなぁ。
「“守られている”ということは、“力がある”ということではないのですよ。あの国で本当に力があったのは、あの国の人達です。あなた達ではありませんでした」
(キノの旅]・P60師匠の台詞より抜粋)
この言葉を居座っている隣国人に聞かせてやりたい……
>>157 ベイビイはエルメスが言ってたか、勘違い。
依頼を断ったら断ったでキノ自身の身も
危険にさらされることになるってのも理由の一つだと思うね。
部品欲しいってのももちろん理由の一つであろうが。
>>171 あの場合ではむしろ受けた方が危険だと思う。
結果口封じで爆弾を仕込まれたわけだし。
むしろ、もしもシズがあの仕事を頼まれたらどうなっていたか想像が難しいな。
ロリコン侍は少年を殺してサラを手に入れました、で済ますのではなく、真面目に考えるとシズはどうするんだろうな…。
静は普通に断るんじゃないか?
今回の22口径サプレッサー組み込み式の拳銃がなんただか判らんかった
中国製の67式かと思ったけど22じゃないしPBマカロフも違うし
いや冗談じゃなく、電柱の話どっかで見た気がするんだが。
それも似た話とかじゃなくて全く同じ、そのものを。予知夢か何かだったんだろうか…
でじゃぶ
首筋でナイフを走らせた〜でサラの声を奪ったのだと最初思った。
彼女の声がなければ影武者である事を証明できない。
死ぬのと声を失って生きるのはどっちがいい? みたいな
やっぱどっかで見たようなパターンだが
>>178 俺も途中までそう読んでた。
そしたら尚更どっかで見たオチだった。
まぁいいんだけど。結局エリーは多機能蓄音機手に入れたわけだし。
なんか自分のなかのキノ像に酔ってる変な人が多すぎるんだが
ナイフで声を奪うのは難しいんじゃないか?
俺も何らかの形で声を奪うかなぁと思ったけど
「ナイフを首筋で走らせた」
で可能性は俺のなかで消えたな
俺は途中辺りで、叙述トリック疑ったよ。
キノ視点と、エリアス視点は実は全然違う時代(追跡してる相手も違う)の話だったとか。
誰かが読み手の内面を写す鏡だと言っていたが
キノを読んで、我われは殺していい生命とそうでない生命を選別している
ことになるな 生命は等価だとかいう戯言は信じていないが、考えてみれば
ちょっと恐いな… 我われの、その傲慢さが
てか今回は歌姫のいる国はエリアスから視点で物語が始まっているため
今回はエリアスの考えではサラの暗殺をしようとするキノは殺し屋=悪者と思ったのでは?
キノはあまり無害な人を殺害したり、助けたりしない(ある意味簡単に言えば中立的?である)が
今回は殺害しようとしたけど最終的には殺害したと見せかけて助けた(逃がした)。
またエリアスらが乗っているタクシーを襲撃際のタクシーの件、
エリアスを巻き込みたくないとの独り言に関しては、
あくまでギリギリだが中立性を保とうとしたのかも知れない。
まあこれは自分の考え(ほかにも多数あり)なので参考にしてもしなくても、
間違いがあればツッコミ入れても入れなくてもかまいません。あと正直長文スマソ('A`)
恐いのは、今回のようにターゲットに対して何らかのシンパシーを抱か
なかったとしたら、キノは平然とターゲットを撃ち殺していた
ということなのだが
しかし地の文のですます調は何を基準に変えてるんだろうな。
師匠の話は大概ですます調だが。
214ページで「師匠の話を思い出した」って言ってたけど、
「長のいる国」のことだろうか?
それとも他にあったっけ? 語られてない話の可能性もあるだろうけど。
平然とというよりは嫌だけど仕方ないからさっさと終わらすって態度だったとは思うが
それよりエリアスの射撃の才能が並じゃない気がするんだが。
試し撃ちとはいえ初めてうってだいたいねらったところに当ててる
後半のキノは意図的に人格をスイッチしているようにみえなくもない。
>>187 それはかなり気になった。
キノは通常の三人称。
シズは陸の一人称。
師匠は師匠の語り口調。
歌姫のいる国では二行の空白を挟む度に変えていたけど、一体何の意味があったのか。
小さな女の子相手だと思うところがあるんじゃないの?
それにエルメスの部品無しでは依頼を蹴るつもり満々だった訳だし
途中で放り出そうかと思うくらい乗り気じゃなかった
「しょうがねーなー」程度の仕事の質なんて、気まぐれで決まるもんだろ
P117のエアリスは置いておいて
今回、なかなか良かったとは思うんだけど(ティーとか)
学園キノの設定が頭から抜けてくれん・・・。
ここまで読んで気づいた。
死んだ方の女の子の首を持ってきたと考えた俺はとても馬鹿に違いない。
こっちのが難しすぎるだろ。常識的に考えて。
なんかすぐ読み終えちゃったなぁ
それに劇場版公開まであと半年近くもあるな
じゃあhp読んできたら?
ちょうど匿名掲示板ネタ入ってるし
学園キノのせいで陸をまともに見れないなぁ……と思いながら一巻読み直してたら陸が何気に毒舌家だったことを思い出した。数年読んでなかったから忘れてた…。
陸も素は陸太郎みたいな感じかも…とか思ってみたり。
今回も見つけやすい後書きだったな
そろそろネタ切れだし
>>191 今回の話は場面転換が多かったから、
ただ単純に分かり易くするために場面転換する度に変えてた
…ってのは安直か。
ただまあ確かに「ですます調は師匠の話じゃないのー?」とは感じた
漏れは逆に見つけるのに苦労した。暗号とか色々探してた。諦めて読んでたら途中にw
保護の国は動物は「ニート」で国民は「養ってる人」に思えた。
他の人はまた違った感想持ったのね。おもしろい。
キノが言ってること・やってること矛盾しているのは
「若さ故の過ち」だと思って、それはそれで萌え要素
あんなアグレッシブなニートいたら迷わず殺っちまうかもしれんwwwwww
色んな受け取り方があるやつは面白いよな。
俺は最近ラノベ板に来始めたから分からないんだが、\の『城壁の話』とかはここではどういう解釈が多かった?
過去スレ読めない携帯厨ですまん
歌姫のいる国より、ホラ吹き達の話の
肥満の国 五体不満足の国 中年の国
にキノが行って欲しかったな
たった今後書き通過。あああ…
キノが怪我したってだけでかなりのレアじゃね?
ところで、エリアスが本編のサブキャラとして旅の様子を書くってことはないのかな。
絵本とかでその後があったりしてな<エリアスとサラ
シズ様御一行と絡んだら面白いかもな。
想像つかんけど
サラを誘拐犯から誘拐する静様
>>203 解釈というか、あんまり語られてないかもしれん。
城壁内の人が立ち寄る旅人を2ch住人みたいにニヤニヤしながら笑ってるみたいな、とか
本当に「城壁しか無い」とか色々あるかもしれないけど、あんまりネタで盛り上がれる話じゃないかもしれない。
チンピラ:「いったい何ですか、このオトコ女は……?」
依頼人:「旅人キノ… 世界を股にかける、超一流の旅人だ」
↑こーな訳だが
それについて、みんなはどう考えてるんだ?
鳥を、銃から飛び立たせようとして、手を払ってどけるんじゃなく、
わざわざ銃ごと揺らしてたキノ萌え。
鳥に迷惑が掛からないような、キノなりのやさしさ?
>>209 ありえない!
とだけは言えない。つまり、ありえる
>>212 日常生活でもなんとなくやってそうなことじゃない?
つうか、sgswの体験じゃ(ry
それとシズの方も路銀を稼ぐため、ヤバい仕事をだいぶしてるようだな
もし今回のキノの仕事を受けたとしたら、依頼主にタテついて金が貰えな
そうだが しかし、現物支給で榴弾発射器(M79か?)がもらえる仕事って、
いったいどんな仕事だ?
グレネードランチャー。
……ティーは師匠を超える逸材だね。
たぶんキノよりも強くなる。
保護の国は日本人と在日韓国人を想像した俺東亜+住民
>>215 M79だと小砂になっちゃうからHK69じゃないかと予想
HK69なら全長がストック展開時に68センチくらいだから、本文の銃身長と合致するし
しかしティーはグレネードなんか射てるのか?
体の半分以上はあるだろ。反動で吹っ飛ぶんじゃあ……銃器には詳しくないからわからんが
>>218 そうだな… あとは用心棒くらいしかないか
シズ:「曽我の助六が遊びに来ましたよ さて……
鬚の意休はどちらさんですかね?」
>>220 撃つだけなら撃てると思うが
狙うのは厳しそうだ
そのうち一人前の魔導師としてRPGを使う日も近いな
しかし、入国審査はないんか
あの世界は?
誤爆?
本来バケモノ級のカノンを片手で普通に撃ってるキノがいるのに今更反動なんて
少なくとも、普通の国ならグレネードランチャー持った旅人は入れてくれないだろうなw
>>136 超亀レスだが……
バウワウのあの見開き、ちゃんと腕はクロスされてるぞ?
旅人はそれなりに武装してるっていう設定だからグレネードさえも許容範囲なのかもしれんな
>223
アヴァロンへ帰れ金食い虫め
無反動砲みたいな改造がされてるとか
もうそれロケットランチャーじゃねえか。
説明書を読まないと使えないぞ。
232 :
136:2006/10/11(水) 20:30:13 ID:HZqM2q3A
>>227 よく見たらクロスされてるような気がしてきた
あとプロの銃として22口径はどうなのかね?
当たりはともかく、マンストッピングパワーは期待出来ないが
後でエリアスが使うことになるんで無理のない口径を設定しただけかね?
それとも、単にシグーが好きなだけか?
反動に耐えるためにシズ様が抱っこして撃つと予想……
シズ様の先見性は凄いですね……
どうやらまだ誰も書いてないようなので俺が書くか。
エリアスたん(*´Д`)ハァハァ
キノの旅のホムペ微妙にリニューアルしてるが劇場用アニメのキノの絵が・・・・・
おっぱい
なあ、保護の国の扉絵は何の比喩なんだ?
これだけよく分からんのだが。
なんかこう……ゾクッとするような話が最近なかなかないなぁ
ゾクッとくる話教えてくれよ
俺は
数ヵ月後この民族は、
半月ほど後。
この部落は、
だった希ガス。
わからん
我々は成し遂げたのだ
>>239 俺も最後のその文だけでかなりきたなぁw
「私達は、成し遂げたのだ」
>>243 そっちは(いい意味で)鳥肌立った
おかげで好きな話の上位に食い込んでるw
>>238 今回は大分救われた話だからね。優しい国のような意外性が少ない
エリアスのみの視点だけで画かれてたら完全に三流作品になってた。
今回シグーが書いたのはエリアスでもサラでもなくやっぱりキノの精神だろうな。
人を食った話のように(途中で食糧尽きる可能性があるにも関わらず)自分に危害が及ばない限りは人を助けてたキノが
エルメスの部品で以来殺人を引き承ける事が最大の焦点になると思うな。
キノを金品で釣って殺させたく無いならどうにかして
「他で手に入らないけど旅には必須。無きゃ死ぬ」のものを報酬にしたハズ
つまりこれから時系列が「歌姫の国」よりあとに想定される話は
キノが若干冷血化するって事だ
とここまで考えて
絵の国は俺みたいな人間のメタファーかと思った
キノカワイイヨキノ
機械人形の国も結構好きだ。
〆の文が綺麗で。
数話のショートショート+長編
のスタイルで固定されたら厭だな
あと英雄の国。訳が分かってからまた読み直すとたまらん。
――英雄達は還らず、ただ我々の胸に生き続ける――≠ヘ結構きた。
「レールの上の三人の男」もシュールで好き。
>>251 タイトル忘れたけど人の骨で橋を作った話。
橋の国かな?
被りスマソ
でも、生きて旅を続ける為には仕方無いんじゃないか?
キノは今までもそうしてきたんだから
人気なのは「優しい国」なのかな?
俺はあと「祝福のつもり」「嘘つき達の国」も好きだ
>>249 船の国みたいな長編なら構わないんだけどな。意味があるから。
いや、もしかして今回も意味があるのか…?エリアス再登場とか…。
X巻目次のキノが可愛過ぎる
寝起きにあんな顔で見られたら発狂する
★様ありがとう
マリカばっかやってないでキノの全身絵も頼む
俺はVの表紙が好きなんだが異端かな。
あのけだるげな感じがなんとも…。
平和な国が忘れられない
最後はサラ死ぬと思ったんだけどな・・・
Y巻の表紙は誘ってる
本当に深く印象に刻まれてる話といえば、これかなぁ?
・優しい国
・城壁のない国
両方とも最後はすごい喪失感だった
何故か電波の国(?)をよく覚えてる
缶詰のイラストを見て発狂したおれが来ましたよ
意外と幼女キノに騒ぐ人が少ないな。
老婆師匠&長い髪のキノのイラストが出たのは初めてだったと思うのだが…。
幼女時代は出たことあるが
婆は初めてだな
しかし今回のはやたら幼い
普段押さえつけているイケナイ感情が噴出しそうだ
世間的にはキノキノ言ってるのに『アリソン』と『リリアとトレイズ』にはまった漏れが来ましたよ〜
アリソンに出てきたヴィルの同級生(国で数番目の金持ち)はリリアには出てこないのかな・・・
ヴィルに見つかったらどうなるのか見てみたい今日この頃
保護の国は、師匠はワザと1匹だけを外に出したんだろうな。
ラストにああなることを予見して。
「お前らは、どこに居ても邪魔モノなんだ。もっと協調性を持て!」的な…。
身近なとこで言うと、最近の少年犯罪なんかも含まれるだろうし、
世界規模で行けば、隣国の将軍様かもしれんし…。
キノの同人とか見ると反吐が出る俺にとっては幼女姿見せられても可愛いとは思うが、ただそれだけって感じだったしなぁ。
師匠についても表紙のキノと格好が似てるな、くらいにしか思わなかったし…。
各話の幼女だけで十分なんだよなぁ…
ラファとかさくらとかイナーシャとか
幼女キノはDVD表紙の衝撃が大きかったからなぁ
ぶっちゃけ、あの老婆師匠はアワーズ連載『ナポレオン』のジョゼフ・フーシェ
ああそうか、アニメ放送とDVDの表紙で既にロリキノの絵は出てたんだっけ。
俺はアニメは未見だから思いつかず、ロリキノに悶えまくったのだよ。
ロリキノが載ってると書いてあったので本屋で見てきた。
な,なんだこのすさまじく可愛いキノは(゜Д゜)!
それと師匠イメージよりいかつくてびっくりしたwww
>>271最近の少年犯罪に特別な点を見出そうとする姿勢にはあまり賛成できないけどな
質量共に落ち着き気味だし異常な犯罪も昔から有る
確かに本人の注意と周囲の厳しい目が必要なのは確かだけど、
少年犯罪と飲酒運転へのバッシングはやや過剰反応気味
>>275そんなに似てたっけ?
老婆師匠は『何かをするために』に出た上品そうなお婆さんのイメージだったから「誰?」と思った
幼少キノは普通に可愛かったね
お人形さんみたいだった
今ではずんだかずんだか人打ち殺したりしてるけど、昔はただの女の子だったんだな…
と思ったら泣けてきたヨ
まだ血も涙も無い殺戮マシーンにはなってないだろ。
根拠は最後の最後で二人をヌッ殺す選択肢を選ばなかった所から
依頼を遂行するだけならあんな回りくどい方法は取らない
282 :
271:2006/10/12(木) 00:10:34 ID:pG+T3tod
>>278 少年犯罪系は、マスコミが騒ぎすぎるから模倣犯が増えるんだと思うが。
ネットが無かった時代は、犯罪を犯した少年の氏名住所流出なんて無かったわけで。
まあ、時代のせいでもあるのかもな。
これまでに老師匠の絵出てきたのってアニメだけだっけ?
本では初めてか?
あとがきはネタがないのなら★に少し書かせてしまえw
紹介文もほぼ固定だしもっとアクションを見たいんだ
今までのキノは、正義感で積極的なシズ様の対比として わりと我関せずでのらりくらりとしてて、
それぞれの国の秩序や内輪ごとには不干渉を決め込んでた「強固な」ニュートラルの印象だったのに、
今回の暗殺未遂で安易にブラック面に傾いたからこんなに違和感を感じるんだろうな…
なんだかんだでその「不干渉」が、キノの中ではある意味利他にも繋がり得るような
信条っていうか座右の銘的なものかと思ってたけど、そうでもなかったみたい。勿論俺の勝手な思い込みだけど。
しかしここまで倫理観の掴めないキャラクターだと、純粋に善悪の観念そのものがないのでは?とさえ思ってしまう。
キノが分からない…何考えてるのか分からないよ。
キノにとっての最優先は、「旅を続けること」だろう。
・死んでしまうこと
・次の国への移動手段が絶たれること(=エルメスが動かなくなること)
・永久にその国に閉じ込められること
これらは特に、キノ自身に降りかかったら旅が続けられなくなる大きな原因となる。だからキノはこれらに対しては冷酷とも思えるほどに対処するんだろう。
相手を撃ち殺すことしかり、エルメスの部品を手に入れることしかり。全ては自分が旅を続けるため。
では旅を続けてもらうためにシグーに斬新なあとがきをひらめいてもらおう。
>>286コロシアムでなんてほとんど感情で内乱起こしたようなモンでしょ
あの馬車に乗ってた女の人にまつわる話が結果にかなり影響したのは確かだろうからね
それに元から不干渉ってことは全然ない
十巻で言っていたように、
生きている人間が一番道中では恐ろしい→だから不干渉、というのはあるかもしれないけど
一度大なり小なり社会に入れば、力こそ正義で目的のためには手段を選んではいけない、でしょ
眼鏡な国でも信義もへったくれもなく積極的に眼鏡を獲得したしね
>>286 あの世界での旅人の倫理感からすれば十分範囲内な気が。
キノの一人称視点とか読んでみたい
フリル服キノのイラストも初じゃないの?
老師匠はゲームのスクショで、フリルキノはDVDのジャケで初めて見た(あまりにかわいいのでアニメのオリキャラかと思った)。
>>291 国に入る直前では、地の文の8割がうまい食事、清潔な寝床とシャワーに埋め尽くされるな
スマン過去レス読んでなかった。
>>286 俺らの世界と違って銃やら手榴弾やらを普通にもてるような世界で旅をして
るんだから「やられる前にやる」と言う考えがブラックだとはい言えない。
所詮この世は弱肉強食
>>291 『キノの旅 -Avalon-』
唖然としているボクの前にワゴンを止め、大皿に被せられた金メッキの蓋を持ち上げると
山盛りの魚、烏賊、蛸、海老、鮑等が姿を現してシズさんとエルメスが歓声を上げて拍手した。
なんだこれは何だとうろたえるボクに、チャイナ一号が微笑みかけた。
「本日の五目チャーハンは海鮮五目、全て近海ものでございます」
その向こうではチャイナ二号が龍の浮彫りをあしらった円形の鉄板で妙な形の餃子を焼き始めている。
「海鮮五目はこの店の特選メニューで、その日の水揚げに左右されるからいつも食べられるような
シロモノじゃないよ。ラッキーだったね、キノ!」
顔もないのに満面の笑みを浮かべたエルメスが解説した。五目炒飯といえば卵、ハム、グリンピース入りだと
確信していたボクの傍らでチャイナ一号が灼熱した鉄板に魚介をブチまけた。油の爆ぜる音とともに盛大な湯気が
上がり、たちまち新鮮な魚介の香りが室内に満ちた。
まさに悪夢だった。
>>296 今久しぶりにやっているドラクエ6でジジイが「わしがこの年まで生きてこられた
のはケンカに弱かったからじゃ。強い奴はみんな死んでしまった」と言っていた。
いや、だから別にどうだってわけじゃないけど・・・師匠生きてるし。
>297
食うだけ食ったらクラスリアルに帰れ、野良犬
文章を横読みしたらあとがきになるってゆうのはどうだろう?
もう仏蘭西語かなんかで書いたら?
後書き。
>>297 30口径のFALだと小柄なキノは持て余しそうだ
世の中には30-06のBARを振り回すシャイニングの気味の悪い双子に似たガキとかもいるがな
しっかしキノはどんどんグラマラスになってくるな
二十巻いってるころにはパイズリ出来そうだな
>>289 >>眼鏡な国でも信義もへったくれもなく積極的に眼鏡を獲得したしね
いやそういう積極性を言ったのではなく。
シズと比べると、その国の秩序に関係するか、直接影響を及ぼすような行動(=今回みたいな人殺し)は今まで起こしてないってこと。
例えば盗賊団に遭ったのがキノだったら無視していたかもしれないし、逆にいつぞやの妻が暴力夫に泣きついてきたときもシズなら殺していたかもしれない。
コロシアムの件は参加自体が自発的じゃなかったし、その時点では確かに感情的な側面もあったけど
シズが出てくるに連れて相対的に希薄化していったのも事実かと。
あくまでシズと対比したときのキノの「不干渉さ」を、シズとは別のキノ独特の価値観として俺が捉えていたっていう話。
だから「強固」っていうのもシズと比べたらってこと。
あと目的のためには手段を選ばずとは言っても、人殺しの重みを秤にかけてまで=自分の生命に関わるほどに重い目的だったとは俺は思えないな。
明らかに正当防衛っていう次元じゃないし。それも
>>287を信じるなら頷けるけど
>>303 おっぱいでかいキノなんてキノじゃねぇよ
>>286 そういや、そうだったね。
キノの基本的立場は、主観者にならず、傍観者に徹すること。
国の人が、自分たちで殺しあうのを、生暖かい目で見守ってる、でも
自分の身に危ない何か来たら、振り払う、って感じだったよね。
キノも、自分が助かる、旅を続けられるなら、不都合があっても
少しは手を出すような、考え方が変わったのかな。
ってか、キノで長編は…。ショートショートで、いろんな国回ってほしい。
でも、それじゃあネタが尽きる可能性もあるんだよね…。
>キノも、自分が助かる、旅を続けられるなら、不都合があっても
>少しは手を出すような、考え方が変わったのかな。
少なくとも船の国辺りからはそうだったんじゃね?
歌姫の話、キノの側から見たら、その国で力を持ってるっぽい会社のお偉いさんたちの
「会社にとって致命的な秘密を持っている人を誘拐犯と共に殺してくれ」って依頼を
受けただけで、割と"主観者ではない"という位置から外れてない気がするけどな。
なまじっかサラの側の事情が描かれてるだけに、キノが悪者っぽく見えるけど。
しかもキノは最初その依頼を断ってるし、金属部品を出されてもまだ渋ってるっぽいし。
仲間を殺された誘拐犯が逆上して人質を殺してくれたら、高価な金属部品が
タダでもらえるんじゃね? っていう漁夫の利を狙って依頼を受けたんだとしたら、
いつも通りのせこいキノって感じがする(メガネの時とかのような)
キノにとっては運悪くサラが生き残ってしまって、受けてしまった依頼だから
しぶしぶ任務は遂行するけどー、的であんまり乗り気じゃないみたいだし。
結局、サラの側の事情を知った後は2人を助けてるし、
自分は今までのキノのイメージから特に外れた印象は持たなかったな。
長文・乱文スマソ。短くまとめられなかったorz
22口径の銃はルガーMk2で合ってるのかな?
ポケットの中からでも撃てるってのはなんかの映画のネタだった気がする
あと・・・本編で某ガンアクションを出すのはちょっと・・・
キノ歌を気に入る。
↓
サラ=歌姫と知る。
↓
おっちゃんの言葉「なにか仕入れたら?」を思い出す。
↓
隣国の芸能プロにサラを売り込み契約金get!
なんて考えちまったww
>>303 グラマラスかどうかはさておき、
確実に大人の女性にはなってってるな>表紙
>>310 ワロタ
キノはスカウトマンかよw
つーか、今後あの二人も旅人になるんだろうか
>>157 本当だな。あそこまでは童話の文章みたいな「〜していました」 みたいな神視点だけど
それ以降のエリアスとサラの文章は二人の視点になってるな。
>>191,
>>200 そうか、童話じゃなくて師匠の話の文体か。
そうすると歌姫のいる国は、キノが『師匠主体の話での師匠役』 をしてるってことじゃね?
キノも師匠から受け継ぐ所もあるわけで、シグーはそういう師匠っぽさをキノで出したかったんじゃないか。
え?
オレ
>>310のまんまだったと思ってたんだけど
スカウトマンかどうかは知らんが、売り込んで分け前貰う気まんまんだろ?
>>305 ああ?いい加減に現実に目を向けろよ
一巻のキノのペッタンコ&童顔具合考えてみろや
きっと★はもう貧乳で悩むヒロインはまっぴらなんだよ
でもまぁキノが巨乳で悩むのも勘弁だな
C〜D程度が妥当か
良く食べ、良く寝る子は発育も良いんだよ、きっと
師匠だったらサラの死体を偽装して、宝石だけ抜き取ってケース爆弾を投げ返した挙句
サラを余所の大企業に売ってボロ儲けしてトンズラだろうなぁ。
で、城門出てすぐ武装した集団に襲われて皆殺し。ハンサムが一言コメント
そういやなぜキノは宝石を抜き取らなかったんだろな?
200秒もあればその時間くらいはあったと思うが。
中の宝石を抜けば即爆発する仕掛けでもあったのか、
それとも結局は仕事を完遂しなかったわけだから自分ルールでもらわないことにしたのか。(『人を食った話』みたいに)
>>319 イミテーションの宝石に爆弾が仕掛けられてる可能性だってある。
しぐーとしてはキノが大金を手に入れるのは極力避けてるようにみえるよね。
せいぜい労働に対する金銭程度にしか手に入れてないしね
>>319 宝石を抜けばと言うより、もう一度開けると爆発するんじゃない?
キノの旅全10巻を並べてニヤニヤしてる俺
>>277 おれも師匠は優しいおばあちゃんってイメージだったから(見た目は)
外見がアニメ版っぽくてビビッタ
というかあの外見であの口調か・・・
>>322確かに犯人が入れ物だけ入れ換えて
運ぶ可能性を考えてそうしてる可能性が高いな。
その場面で、渡されてすぐブツの確認されたらどうすんだろうって
思ったな、あとエルメスのパーツって手に入ったけ?
宝石の箱は渡されてから一回開けて確認してから閉まってるよな。
都合二回開けたら爆発するような仕組み?そんなんあるかね。
いやあるんだろうが、宝石はイミテーションで中身抜いたらすぐドカンの仕掛けのが楽じゃないか。
目の前で入れ替えようとしたら「さっさと行っちまえ!」とか何とか大声出して誤魔化すみたいな。
エルメスパーツは偽物とかで誤魔化しようがなかったみたいだけど。
>>327 手に入ったよ。
大事そうに布で包んで、後ろのバニアケースにしまってたみたい。
ところで、なんだろうな、あのパーツは。塊といってたから、ピストンかな。
そんなに緊急性は無いけど、重要で後々必要となれば…。
磨耗するパーツ
エンジン部品
小さく黒い固まり
なんだろな?
しぐーはバイク乗りだから実在はするんだろうけど
バイク詳しい人教えてくれ
つクランク軸
しかし考えたらニ百数えて爆発するって、
早すぎるだろう
キノ:「ありがとう、確かに …ところで×××××に行きたいんですけど
城門を出て北に行った方が早いんですかね?国道にも近いし
それともこの道をまっすぐ道なりに…」
依頼人:「さっさと行っちまえ、早く!」
200と書くと長そうだが分に直せば3分20秒か、短いな。
実は200分だった説
湖に沈めずにその辺で爆発させれば宝石も回収出来た気がするんですg
どんだけ頑丈な宝石なんだ
時間があれば宝石だけ抜き出せたってことは爆発後に回収できると考えていいだろう。
執事らから離れる時間を考えると200秒は時間があるとはいえないし。
ってことは334の通りでやっぱちょっと変かな・・・
バルブはそんなに減るもんか?
カムシャフトの方が減りやすいと思うけど。
>>334 それは俺も思った。
がめついキノのことだから、宝石はもらうもんかと…。
すっきり終わるためかね。短い話だったら間違いなく取ってると思う
340 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/12(木) 16:08:36 ID:44IjxKlK
あの妙に悪運が強い二人が主役の話出そうだな
長編の度に新レギュラーキャラ出てるしな。
シズはコロシアム、ティーは船の国と。
読み返すと長編はどうもグダグタだな
コロシアム程度なら良いのだが
やはりキノの旅の面白さはショートショートにあると思う
別に長編が下手ってわけでもないんだろうが、アリソンほど作り込んであるわけでもないだろうからな…
椅子がレカロのシートになってから
調子狂ってる希ガス
まぁたまにはこういう巻もアリでしょ
良いあとがきを思いつくのに割いた時間が、本文を書くために割いた時間と、
9:1位だったんだろう。次回、すぐにシグーが良いあとがきが思いつけば、以前のキノの旅に戻るんだきっと。
次の巻はあとがきが長編
だったらなぁ・・・・・
>>345 なるほど、全ては「あとがき」に係ってるわけか。
次はキャラクター対話型で登場したアイテム・キャラの補足や銃燃え話なんかを含めた超巨大あとがき
まだ途中だが
すごい死亡フラグが立ったと思ったらほんとに死んだ
愚痴ったり議論したりしてるが、
お前ら本当にキノの旅が好きだな。
キノの最終回はたぶん、あとがきの国
なにそのパラダイス
住人がみんなsgsw
呼んだ?
目次のキノは反則だ
駅で吹いてしまって怪しい目で見られたYO!
あとがきに困ってるみたいだが表紙に書くというのはどうだろうか?
・・・いや★さんがかわいそうだ。
表紙にしてしまったら、買う前にわかっちゃって面白くないじゃないか!
色盲検査みたいに、
よく見ないと判らないとか
ページの微妙な隙間とか
結局師匠はきゃきゅきょ動物の何にキレたんだろう?
前日からの蓄積なのか、単にあの場でおちょくった態度見せたからか…。
或いはずっと前日から街の様子を観察してて、
単にあの時点でこれなら撃っても大丈夫と判断しただけ?
しかし今回は儲けにはなってないしなぁ。
間違っても支配人に同情したとかないだろうし。
確かに。少なくともキノなら何もしていないだろうな。
単にスカッとしたかったんじゃないか?
>>359 あの師匠が、自分をあそこまでコケにした奴を許すなどありえぬよ。
そういやさっき「何かをするために・a」を読んでて思ったんだけど…。
師匠がエルメスに機関銃付けるか?とか聞いてるけど、自分の意志で撃てるんだろーか
>>364 エルメス「キノ、機関銃つけてもらったよ。これで戦力になれるね」
キノ「そう、良かったね」
エルメス「大変だ、キノ! 正面にしか撃てないよ! ああ、敵が来た!」
キノ「そう、良かったね。今忙しいから黙ってて」
エルメス:「…タコの前面はキツいね、キノ」
エリアスが一箇所だけ「エアリス」になってる件について。P117
間違えそうだな〜と思って矢先に誤植を発見してワロタ。
ディレクター「エリアスさん、このあとサモンナイト4の収録です。」
スタイリスト「髪を白く染めますよ〜」
歌姫の最後のトリック
一人でも袋の中身を確認していたら成り立たないよな
仕事熱心で慎重な黒服が一人でも居たらどうするつもりだったんだ
黒服「一応確認させてもら
ぬ?」
作者にとっては
つご都合主義
もし本当に確認しようとする黒服がいたら
つ皆殺し
お互いの健康の為に良かったのかも知れんな
宝石はしょせん炭素の塊なんで、衝撃には強いけど火を付けると簡単に燃えたような。
って所さんの目が点でやってた。
372 :
辞典の中の人:2006/10/12(木) 21:01:19 ID:HsZgB/eE
とりあえず辞典の中身を更新しときましたよ、と。
まだ色々アレだけど
一口に宝石と言っても色々あるけどな。
>>371が例に出したのはダイヤモンドか?
あれはそうそう燃えるものじゃないぞ。
詳しくは「ダイヤモンドを燃やす」でググったトップを見ろ。
ダイヤやルビーは確かに燃えるが、一瞬の爆発で燃えんだろ
ならばぶどう弾の小鉄球も溶けちゃう事になる
普通に飛び散って終りだろ、多分
>>359 あのポケモンを殺したのは、
「それは私のシュークリームだ。」
↓
「きゃきゅきょ!」
↓
「上等だこの畜生めが!」
こんな感じでなければ、そろそろ劣化が始まったシグのご都合s─
きゃーきゅー!きゃきゅー!きゃきゅー!
>>368 「すいません、あまり綺麗にすませることができませんでした。
ちょっと脳髄がはみ出ちゃってます。後頭部からぱっくり。
あぁ、あと眼球が片方、なくなってしまいましてね。探したんですけど
けっこうグチャグチャなので精神衛生上よろしくないかと思いますが……見たいならどうぞ」
>>372 22口径とサプレッサーはモサド大好きな武器だけど
サプレッサーを予め銃に組み込んだモデルってルガーで出してたっけ?
でも作中の描写だとスライドじゃなくてボルトを動かしてるし、やっぱルガーかなあ
>>372 更新お疲れ様です。さっそく読みに行きました。
最近キノとトレイズが一緒に見えてきた。
そういえばキノは泳げるのか?
381 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/12(木) 21:54:57 ID:pzFYWxr/
___
./ \
.| ^ ^ |
| .>ノ(、_, )ヽ、.| <きょきょきょきゅきょ、きゃきゅきょきょ
__! ! -=ニ=- ノ!___
/´ ̄ ̄ .|\`ニニ´/ `ヽ
{ .|__  ̄ ̄ヾ }
i;;',,, r---イ /|,、_,, ,',;:',i
.l;';',;,, } /;\ / ヽ / ,;,;;',;l
.|;;',;, } ./;;;,, \ / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
i;',, / /;;,',';; ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
i;,'; /./,',',';;" / \ ',',',;;,'i ,;',i
/ / i 、 / ヽ ',;::'、| \
ヽヽヽヾ丿 〈 ヽ'' {////
```` ト, i | 、 i´´´
|',',;; } ! ',',;;i
|,','、 / ヽ',',','|
!;;', / !,',;,;'|
>>377 正確にはまだ分からんけど、確か「ナム戦中にSOG向けに少数試作」とかどっかで読んだ気がする。
>359
そういやあの前日の場面でホテルの成り立ちの話の時、
伝聞という言い方をしてるけど、
なんとなく師匠が自分で見た事を話してるような気がするんだよなぁ。
なんかもっと因縁めいたものがあったのかもしれんと。
>>379 ある程度は泳げるんじゃない?
そういえば、キノが泳いでた事って、無いような…。
湖が出てきたときも、ただ水浴びをしてただけだったよね。
(のぞいて、ただの勘違いで戯事をしただけなのに、…ぬ? された
あの男の人かわいソス…。 生きてても先は無かったけれど。)
>>387 居ないものなんて、守れないよね
でだ、結局、リンチにされる件を訳すとどんな具合になるんだろ
訳す?
ぬ?
いまさらだが「救われた国」って挿し絵が四つもあるのは何でだ?
黄色い車が夕日の中に去った後、
「オタクが嫌いな荻上です 特に女オタクが嫌いです
取り残された一頭の動物は、そう言いながら群を見ました。
「……ハハ、いやまぁ こうゆう人でね」
「春日部さん、落ち着け」
「え〜〜え、そうですねぇ 私も丸くなったしィ〜〜」
「ホラ、大野 お前も何か言ってやれ!」
群の一団が威圧的な勢いでそう言い返すと、その一頭は、
「何でそんなにホモが好きなんですか…」
少し体を引きました。
やがて群の中にいたボスらしい一頭が、その一頭に話しかけます。
「ホモが嫌いな女子なんかいません?(ry
ティーの睫毛増量しすぎだなぁ
なんか変だ
喋るバイクと長旅をしてたせいで新巻ネタによるスレの加速に激しく浦島太郎。
そしてリリトレ4を今日初めて読んだんだが……
続かないのか…? あとカルロが可愛いっ────
>>396 だな。あの下まつげがもっさりしてるの見るとハレグゥのキャラ思い出す
ダイヤって金槌で殴ったら簡単に割れなかったっけ?
俺は硬いけど衝撃には弱いと聴いた<ダイヤモンド
ダイヤモンドはひっかきには強いけどハンマーには弱い
>>400 その辺どういうことなんだろう?よく分からない
>400
よくわからないとは?
引っ掻きには強いけど、ハンマーに弱いっていう性質
ちなみに摩擦にも弱いと聴いた。
鉄とも相性よくないんだとか・・・
ダイヤモンドは硬いけど脆いとうことだ
粘り強さか。何となく分かったような気がする。
モース硬度>ひっかき
摩擦に弱いというのはどうやら誤情報だったようだ。すまん。
鉱物の性質を計る尺度に硬度と靭性がある
硬度は読んで字のごとくだが、靭性は対衝撃性、粘り強さのことで
この靭性が、実はダイヤは水晶と同じくらいらしい
ダイヤが強いのは引っかき傷に対してで、衝撃には弱い
堅いものは脆い その辺は焼きもどしていない鋼と同じ
レコード針の先端にも金剛石は使われてるけど、確実に磨り減ります。
マンガのリリアって、瞳がでかすぎてキモ…
時雨沢先生が登場!電撃大賞!
ゲストに「キノの旅」の作者・時雨沢恵一先生と「撲殺天使ドクロちゃん」の作
者・おかゆまさき先生が登場!お馴染みのおかゆ先生と、約2年ぶりに登場
の時雨沢先生。これまで粛々と募集していた、「変態標語」がいよいよ披露。
選りすぐりの標語を2人の先生方と共にじっくり論じてみたいと思います。今
回募集しているのは、「変態ファッション編」。これこそは変態ファッションだと
思うものを標語形式で送って!送って!まだまだ間に合いますよ〜。採用さ
れたらもらった人の迷惑を省みない“ムカつく電グ”を送るよ〜ん!
◆「電撃大賞」
放送日:毎週土曜日26時00分〜26時30分
出演者:森田成一・柏木貴代
ttp://joqr.jp/Files/ml_AG/000000017/KP2BD8NN9W/html061012/
>>330 遅めのレスだけど…。
たとえば、キャブレターのフロートかフロートバルブの可能性とか。
(言葉では表しにくい部分だけど、これが磨耗すると、ガソリンだだ漏れ・
燃料調整不良が起こり、まともに走れない・エンジンが掛からなくなる。
あまり劣化しないけど、すると非常に困る。手のひらに乗るほど小さい。
昔のフロートは、真ちゅう製とかがある。)
>>334 破片の飛散も含めた爆弾なので、気をつけないと破片で大怪我すると思う。
水の中というのはきっと結構な飛散防止効果があったんじゃないかな。
>>335 傷ズタズタの粉々だと思うよ。
>>336 爆弾の解除や、爆弾の付属していない(トラップでない)宝石の選別って
あたりだろう。「時間があれば」というのは。
ダイヤとか靭性の話
簡単なイメージで言うと
陶器のコップとプラスチックのコップを思い浮かべればいい
陶器のコップは硬い、プラスチックのコップは力を入れて握れば少し変形する
でも落っことすと陶器のコップは割れるけど、プラスチックのコップは割れない
硬いが脆い、ってのはセラミックの一般的な性質だよね
英語だと結構細かく分類されてるから分かりやすいんだけどな
何巻かは忘れてたけど
吹雪で移動が出来なくて長期滞在している国の話があったはず。
あの時キノは生きる&依頼とはいえ一般市民を家族の前で殺しているんだよな。
思いっきり後味の悪そうな感じだったけど。
歌姫の話でキノが「師匠ならもっと上手く」とか言ってたけど
本人も冷徹に徹しきれない甘さを自覚してるんだろうな。
やる気なさそうだったし、実際に殺すかどうかはかなり悩んでたのでは?
俺はそんな矛盾を抱えるキノが大好きだ。
>>419 実は、師匠でさえ女の子を見殺しにした時は後味悪そうだったという
嘘だ!あの師匠が!?
おちんちんランドまだ?
つか、この話は否が応にもエリアスとサラに感情移入してしまうんだよね。
籠の中の鳥は救われなければならないし、あのまま2人が死んでいても作品として得る所は何も無い。
パズーとシータが死んでたらと考えるとおぞましい物があるように。
今回の
利益は正義を作り 正義は利益を生む
-How Much is Your Justice?-
これはかなり風刺が効いてて満足。
自己満足でしかない正義は安い正義なのだろうか?
歌姫の話に直接かかって来る気がする。
そうだな
ちょうどアメリカが北爆を『対話』と呼ぶような
あとがきどこ?
目次に載ってる
まぁそもそも、利益の無い正義なんて無意味だしな。
大義なんて、所詮利潤の為の利己的な酷薄さをオブラートに包む為のものだ品
保護の国って
日本における在日朝鮮人を皮肉った作品だと読めてしまった
祖国に戻っても叩かれるあたり
シグって攻撃的になったな
童話っぽさはキノからは消えていないけど、積極的に問題提起してる感じ
いや、問題提起してる感じを感じさせてるのかな
どっちでもいいけど、キノの旅は面白いからいいな
リリトレは正直ぬるすぎたから
つ『GO』
動物:「国境線なんか、おれが消してやるよ」
ティーの言動がよつばっぽく聞こえて困る
よつばとのチラシが挟んであったせいかもしれないけど
少なくとも
よつばは
手榴弾は好みません
(じゅうは携帯してるけどさ)
>>432 昨今の国際情勢に対する、日本国民の甘さに業を煮やしたのでは
ティーは花火の国を気に入りそう。
>>434 俺も。
情景を思い浮かべようとすると、何故かよつばと忠吉さんになってしまう。
そしてシズは、某金属歯車固体のホモ忍者。
そのうち市ヶ谷あたりに行って自衛隊に蜂起を促すかもしれんな
歌姫の顔が死んだからって、あの声を捨てる理由にはならないと思う。
今思ったんだが歌姫の話で黒の人達はエンジンのパーツの方に爆弾をつけておけばよかったんじゃないか?
>>440 歌以外でも出してたからじゃね?
死んだ時に死んだと発表できないとそれはそれで問題になりそうだし。
>>442 両方とも死なないと死んだって発表出来ないの?
(´・ω・)?
>>441 エルメス本人が気付くんじゃなかろうか
人にも感じない小さな振動を感知出来るぐらいだしさ
捨てる理由にはなるだろうが
殺す必要はないような・・・?
>>445 イメージをぶち壊さない為だって言ってたな
余計な事を口走ってスキャンダルになるのを恐れだんだろ?
殺すこと以上の口封じはないからな。
たとえ監禁しようが国外に追放しようが、秘密を握られた当事者たちにしてみればいつ秘密がばれるか分からなくて恐ろしいと言うのが本音だろう。
秘密を話されることと同じくらい、秘密がばらされるかどうか分からない状態を過ごすのって精神的に辛いんだよ。
しかしあの国、歌姫いなくなってしまったからこの後やばそうだな。
滅ぶとまでは行かなくても、当分国の活気は低下するだろうな…。
>>443 顔を売れなくなったんだから、その分収入は減る。
再び歌姫を募るにも邪魔にしかならないからじゃダメか?
それに、下手に生きていたら機密保持にならない。
そのためにキノを使ったんだろうし。
死体をどう処理するつもりだったのかは知らないが、
こんな国で誰だかわからない奴らが死んでもそんなに騒ぎも立たないだろうし、
歌姫の死亡の公表で見向きもし無くなるような事件になるだけかと。
449 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/13(金) 20:08:54 ID:17/mhxJF
あとがきどこ〜〜???
450 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/13(金) 20:10:44 ID:jDb6Hey5
>>423 今よく読んだら歌姫の話はですます体と言い切り体を視点によって切り替えてるんだな。
で、二人だけで逃げなきゃならなくなったときに切り替わる。と。
しかし損得のみで生きるの殺すのといった話になるのかね
実はあの国は他国に支配されていて、あの歌姫ユニットはその宣撫工作に利用
されているのではないか? ちょうど満州における季香蘭みたいに…
考え過ぎだろうな だが何故あの国が歌姫を必要としたか?は興味があるな
経済政策の失敗から国民の目をそらすためとかな
>>449 よく読め。必ず、あるから。
それにしても、またしても、時雨沢にしてやれれたよ……。
いつも、俺の想像を遥かに凌駕してやがる。
>>451 確かに彼女らは、国民の目を「何か」からそらすためだったのかも
彼女らが国で飼われていたのならば、損得だけの話では済まないし
背景は勝手に推量するしかないなあ
先生、どうなんですか?
↓
彼女達が所属していたのは小さな会社と書いてあったけど。
歌+顔=歌姫
顔が植物人間状態に→顔を売り物にした産業に介入できない→
この状態で歌だけ出してたら明らかに不自然→ブラックジャック先生整形手術をお願いします→
植物人間の方を治しちゃう→自殺→私は何のために治したのだ!
って話あったよね
うろ覚えだけど
犯罪者が事故→治す→死刑→何のためにry だっけ
植物人間→治す→一気に老衰→俺たちはry だっけ
しかしその会社の男たちは、サラの生命を奪うのがいかにも嫌そうだったし
あまつさえ、その一人はキノの妨害までしようとした
そのくらい情が移っているサラを殺すというのは、やはり何か大きな意志が
介在しているのではないかと思えるのだが?
国家機関による工作は、末端では民間の代理店や調査会社と契約して行なわ
れることが多い その方がはるかに合理的でバレにくい もちろんそれら
との接触は、ダミー会社などを介して行なわれる そのどれかのセクション
を「小さな会社」と表現したのではないか?
…なーんて、そろそろ妄想おつと言われるから止めますね
>>457 両方ある。あと、
縮小病→苦労してどうにか直せるかも→無駄→医者は何の(ry
エリアスはゆっくりと勝利マンションズの階段をのぼりながら、途中の
踊り場でひと休みをした。その踊り場の壁には大きな顔のポスターが
貼られていて、彼を見つめていた。見る者の動きに従って視線も動く
ような感じを与える例の絵柄だ。
「偉大な歌姫があなたを見守っている」
絵の真下には、そんな説明がついていた。
誘拐犯の連中、死亡ルート確定しまくりだったけど、
それでもいい奴っぽかったんで
死んだ時は残念だったなぁ。
>>461 終いには、拷問の恐怖に耐えかねたエリアスが
「サラにやってくれ! 自分じゃない! サラにだ!」
と絶叫するんですね?
生い茂る栗の木の下で、
俺はお前を売り、 お前は俺を売った――
奴らはあそこに横たわり、俺たちはここに横たわる
生い茂る栗の木の下で――
歌姫の話はキノの旅というより「エリアス少年の戦い」という感じだった。
キノ+アリソンリリアみたいな感じ。
物語がハッピーエンド以外の結末を許容しないあたりはアリソンシリーズの空気を受け継いでいた。
船の国とは違ってキノ視点のパートもあったのに存外にエリアスがキノを食っちゃってたような。
ここまで悲壮感を打ち出した話は時雨沢作品でも珍しいと思う
>>455 アイドルがストレスで何かの病気になる>BJ治す
>また仕事したくないので自殺>何のために(ry
というのは見たことがある。
大昔は大女優>映画に出させようと、訪ねるとババアだった
>ババァ悔しくて全身整形で若返る>事故って死ぬ
>遺骨に肉付けして映画に出す
っていうのもあったな。
キノの旅はかなり欝になるな・・・
まだ二巻までしか読んでないが
「帰郷」は特に悲しすぎる・・・(';ω;`)
最初はキノに憤りを感じたが、あれは作者が用意した
男の最善の死に方だったんじゃないかと時間がたつにつれて思えてきた(´・ω・`)
だってトートや母親が死んだ事を知らずに、トートに再会出来たという
幸せの中で逝く事が出来たのだからな
もしキノに出会わずに居たら、あの男は絶望の中で自殺していたに違いないだろうし
そんな感じに悲惨な最期を遂げるキャラは大体が「生きてても悲惨」に設定してるんだよな。
でもエリアスとサラにはそういう影が無かったという。
こういうキャラは死んではいけないと思うのです。
問い:師匠がきゃきゅきょ動物にぶっ放した時にハンサム男が言った
「やあれやれ」というセリフについて、もしこの後にセリフを続けたとしたら
師匠と彼のこれまでの関係や彼の性格やその時の心情から、
相応しい言葉を選びなさい。
1.「やあれやれ、やっぱりこうなったか。」
2.「やあれやれ、やっとこうなったか。」
3.「やあれやれ、やっちゃったよ。」
4.「やあれやれ、それでどうするんです?」
5.それ以外。
「やあれやれ、( )。」
5.「やあれやれ、持っててよかったPSP」
歌姫の国のキノは私としては前のキノと変わりないと思う。
ただ、もう少しエルメスのパーツの重要性について話すればmyキノ像との違いに幻滅する人は少なかったかも。
シグーはもう表紙に後書きを書いてしまえ。
もしくはカバーはがすと後書きが…!みたいな展開とか。
もうあったろ>もしくはカバーはがすと後書きが…!
いつものキノだと思うけどねえ。
確かに殺しには行ってたけど今回の任務中のキノは常に不安定だった気がするよ。
カノンは使わないし濡れるのが嫌といって二脚は使わないし。無駄口は叩きまくるし。
VSシズとか英雄達の国の時のように完全なマーダーモードに入っていたら
2人が殺害現場に戻ってきた時点で殺せていただろうと思う。
「師匠だったらもっと優雅に」も殺し方に限った話ではないと思うよ。
全てにおいてだと思う。
474 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/14(土) 01:40:36 ID:Eqzv6Ynd
師匠だったら好きなこと一緒に死ねることはいいことだとかいってエリアスとともに葬りそうww
本当に残酷人間だったら最初のチャンスでぬっ殺してるよな
この依頼は師匠が受けていてもシズが受けていてもどうなっていたかわからない。
間違いないのはもし2人が助かる展開になっていたらあの社員どもの命は危うかったことだw
依頼したのがゴルゴ13だったらまず間違いなく関係者全員死亡だな。
・・・・・。
っつーか「歌姫のいる国」は視点がほぼエリアス達で、しかも純粋な子供の心情を
書きまくっていたから知らず感情移入してしまって、今までと変わりないはずの
キノがもの凄く悪い奴に見えただけだろ。
つまり、キノが残忍だと思えた奴らはとても純粋だと言う事だ。
「歌姫のいる国」の設定はラピュタを彷彿させるけど、最後の方で
サラを殺す事に疑問を持った男にはナウシカが頭を過ぎった。
「ラステルさん…」
自分はわりと自覚的に感情移入してたかも。
頼むからハッピーエンドで終わってくれと思いながら読んでたなあ
この話にキノが関わらなかったらまず間違いなくエリアスとサラの命は無かったからこれで良かったと思うよ。
思えばキノ読んで泣いたのは初めてだ。
エリアスとサラがあまりに純粋過ぎて仕方が無かった。
蓄音機とレコードを買うためという動機がまた「らしくて」良い。
>479
いや別に子供らが一生懸命で移入するのは確かだが、
だからっつーてあの描写でキノが極悪人に見えるような事になるか?
例え今までのキノのシリーズを読まずにあの話を初めて読んだ人が居たとしても、
普通に読めばせいぜいがとこ淡々とした人間に見えるくらいじゃないかなぁ。
>>482 「キノ」と言う世界を把握せずにこの話を読んだらむしろ極悪人以外の何者でも
ないだろw淡々で済まされない。
当たり前だが読み手は全員の心情が分かっている。だから2人に感情移入しすぎて
付き合いが長い方のキノに一種の嫌悪を抱く。「何も知らないくせに!」的な。
だから極悪人に見えてもおかしくない。
つか感情移入のさせ方上手過ぎたような
捕まっても、ずっと終身刑でも刑務所でもいい。
サラが死ぬよりはいい。
僕は蓄音機とレコードが欲しかったから仲間に入った。
どんなにお金が入っても歌姫が死んだら意味は無いんだ。
サラはサラで
「じゃあ私がエリアスを助ける。
私は私として歌を歌って、たくさんお金を稼いで、エリアスを助けてあげる。約束だよ!」
という希望の物語の横でキノは
「ボクはその女の子をさっさと殺して、この仕事をとっとと終わらせたいんだ」
だもんw
それぞれに正義があったと
それに多分、キノが何度やっても2人を撃てなかった事も関係してるよな。
天が2人を生かそうとしたというか。これだけで見ると完全にキノ悪役だし。
撃つな、撃つなと思った読者は数え切れないだろうな
>483
いやそうまで言うならと改めて読み直してみたが、
それほど人非人みたいな描写してるわけでなし、
単に人を撃つ事もタブーとしてないタイプってくらいで、
そう悪役悪役したものは感じられないんだが。
エルメスの重要パーツという利益の為に動いていても
社員達の言う何千人もの人間を救うという正義の為には動いていなかった。
キノはいつも自分が旅を続けるためというただそれだけを正義としている。
だからこそ少しでも必要の無い攻撃は避けに避けていた。
全ては自分の為だから。
>>487 読み返したのは「歌姫」?
極悪人は言い過ぎかもしれないが、どっちにしても>487はキノ自体を元から知って
いるし「悪役」と感じないのは当たり前だと思うんだ。
山本七平氏によれば人の根源的な欲は性欲より、むしろ食欲であるらしい
まず人間は喰わなければならない 腹がへると思索的な考えは影をひそめ、ただ
胃袋のことしか考えなくなる 飢えは人を動物にする
衣食が足りて、はじめて人間は他のものにやさしい感情を抱くことができるようだ
そう考えると「やさしさ」や「正義」といったものは富者の感情であり、どこか傲慢な
匂いがする それは貧者の感情ではないからだ
ペロポネソス戦争のおり、「弱肉強食は世の習いであり、その本性に従いながらも
己の権力を抑え、道徳的に他を支配できる者こそ真に賞賛に値する」
と強弁したのはアテナイ人だったが、まんま今回のキノにも当てはまるではないか
/:::::::::::ヽ
|;;;;ハ;;;;;;;;;;| , r−、
,r‐-、 トイ ^ o^ t;| / `、
/ 、 \ >‐-ュr'ニヽ、 / i l、
| '| \ _.r'´ノニーイニヽ,\/ | l
| | `</ lo ) ⌒q! / .| |
.| | \/' _, |/ ト、 !
| | \ ⌒,,,⌒ / ハ ヽ
.| .|ヘ \ 巛《 / l ) \
| .| ヽ 彡゚д゚ミ ,' ノ \
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ノ ゝ、__
/ ヽヘ、 ミ*ミ / `⌒
_ノ `ー 、. _ ,X、._,.-‐'´どんなもんじゃい卍
知っとるか?【けつ毛バーガー】いますぐ検索 mmMMмM
いやだから描写も含めて読み直してそうじゃないかと言ってるんだが…
別に個人の印象の問題だし、相対的に読んで悪役的と思う人も居たからって、
それに良し悪しを言うような話では無いけど、
>今までと変わりないはずの
>キノがもの凄く悪い奴に見えただけだろ。
とか、
>極悪人以外の何者でもないだろ
>付き合いが長い方のキノに一種の嫌悪を抱く
なんて言い切るほどの極端な悪役描写してないけどなぁってだけの話。
挿絵が無ければ
ここまで極悪人扱いはされなかったかもな
アノサシエコワイヨ
まあ本当に撃ってたら総スカンだったかもしれない。ちっとばかしあの2人は健気過ぎた。
キノもわりと参ってたと思うけどね。
ゴロツキ共に銃向けてまで訊き出したのは腹へってたからじゃあないだろうと思う。
>>492 >極悪人以外の何者でもないだろ は、キノをまったく知らない人が読んだ場合に
抱く感想の一つとして書いたんだが。
言い切るほどの悪役描写、というより、視点がエリアス達だからキノ自体に変化が
なくても「必死で頑張っている子供達を殺そうと狙っている」と映るってしまう。
エリアス達への感情移入はとてもしやすい分、脳内で「キノひでぇ」と言う変換が
起こってしまうと思うんだよ。いつも通りのキノのはずなのに。
496 :
495:2006/10/14(土) 07:16:55 ID:IHbjOI62
ありえん日本語書いたorz
×映るってしまう
○映ってしまう
キノを相手にサラは殺させない!と叫ぶエリアスは滑稽でもあり哀れでもあり。
キノというキャラを利用することで純粋なボーイミーツガールを成立させたと。
キノがいなかったらお話自体が成立しなくなってた。
今回文体が普段のそれとですます調混在だったのは、
キノ的お話と師匠的お話のユニゾン的な話だって事なのかね。
考えすぎ?
そして240pの「お互い様」っていうのは撃たれたエリアスにゴロツキは死んだって事を示してるんじゃなかろうかと深読み。
「お互い様」は、エリアスが誘拐犯=悪党である事に関してじゃないのか?
さすがに右腕打たれたぐらいじゃ死なないだろうし。
キノは権力(Power)を持っている
権力とは、飢えと不慮の死からの遠さのことである 資本家は金を、政治家は
権力を持つが、旅人であるキノは暴力をふるう
あらゆる権力は、本来コワイものだ
キノはあの場でふたりの子供に対して、圧倒的な権力を持っていた
少年の武器は22口径という豆鉄砲であり、使い手のかれの腕は未熟だ
いま思ったのだが、22口径という豆鉄砲は、カノンとの対比の為なのかも
知れない それはともかく、視点がエリアスのものである以上、かれの眼(かれら
に感情移入した我われを含めて)に映る、至上の権力者であるキノが恐ろしい
のは当然だと思うのだが
>>498 上腕動脈なら死ぬだろ
まあ重要なのはそこじゃなくて、
いざとなったら相手を殺す覚悟がお互いあるってことじゃないか?
>>499 excite翻訳?
あの二人は死んでくれたらよかったのに・・・と思ってる俺は少数派なのか('Α`)
話の展開的になら、それも有だと思った<2人死亡
というか、途中まで絶対死ぬと思ってた。胃をキリキリさせながら読んだ。
そしたらハンピーエンドだったので少し驚いたよ。
違和感を感じる人はこれで納得できないだろうか?
>>131、
>>180、
>>287 利己主義に基づく殺人は嫌だ
↓
優先順位は、自分の命&旅>越えられない壁>他人の命
しかたなく仕事請ける
↓
歌姫の真実を知る、情が沸く。←ここでキラースイッチOFF
↓
「余裕があれば」(←ここ重要)助けたいけど、(助けるっていうより殺したくない。かな)
師匠のように上手く(契約破りつつ自分の満足行く方向に持っていくことが)できないなあ
人の心は不変ではない。
優しさとか福祉とかは、他人を上から見たものの考え方だと思う
まあ、それで世の中、丸く収まっているんだけどね
ただ、キノが歌姫についてなんの予備知識も持っていなかったら、躊躇い
ながらもサラを殺していただろうと考えるとガクブルだが
歌姫には別になんの情もわかなかったなぁ・・・w
>>484 > 「ボクはその女の子をさっさと殺して、この仕事をとっとと終わらせたいんだ」
その「とっとと終わらせたいんだ」というものにしても、
そこここのやるきなさを装った台詞にしても、
いろいろなものが滲んでるのが分かるから、
キノへの感情移入度も高かったよ。
冒頭の「――せめて、この国で楽しい思い出でも」という
台詞もあいまって、読んでるときはキノの心中を考えて
こうなんというかなんというか。
いやあ、キノにとってもハッピーエンドでよかったよホント。
ナポレオンは戦場で、戦死した主人の傍らで哭く犬を見て泣いたそうだが
この感覚は、常人とはかなりのズレがある
かれは戦場に累々と横たわる戦死者たちに感情移入したことはなかった
これが権力者のものの考え方であるらしい
つまり、
>>506には師匠の素質があると
>>508 違う気もするが、前に「爺ちゃんが死んだ」という事柄に対しては泣かなかったけど「それを悲しむ婆ちゃん」に対して泣いたことはあったww
>278
飲酒運転へのバッシングは一過性で無いならよし。
死亡事故になる割合が多いし、これだけ騒ぎになってるのに
飲酒運転をする人間はアルコール依存症の可能性がある。
以下、ここは
>>510の感想をwktkしつつ待つスレになります
誰も触れんけど、
『或る男の旅』では重力をなくす方法なんてありえない、みたいな雰囲気だったけど
よくよく考えたらホヴィーとか戦車とか空を飛ぶバイクって反重力で飛んでるんだよな?
重力がなくなったら、家も宙に浮くだろうしモトラドも走らない
みんな困ってしまう つまり、集団の『正義』と、個人の『正義』は
違うということではないか?
ちょうどエリアスの正義と会社の正義が違うようにね
歌姫のいる国、ちょっとキノが甘すぎると思った。
館に入ってからはエリ撃ち殺してるだろこれまでのキノなら。
>>514 重力に逆らう方法はある。その男はそういった技術を使わずとも重力の影響を受けないようにしたい。
ということじゃないか?
道徳と正義は違う。
>>502 俺もおもたよ
変に偽悪的にならずに、キノにはプロに徹して欲しかった
重力が無ければ重さは無く、何かにぶつかって死ぬ事はありえない。
という解釈をどこかのサイトで見た。
あながち間違ってもないかな。
重力は個々の物体に内包されるもので、俗に言うリンゴと地球は互いに引っ張り合っている。
だから宇宙に行ったとしても、惑星による重力下から外れただけで宇宙船にも人間にも重力はあり、速度を出してぶつかれば怪我をする。
全ての重力を無くせば本当に怪我人が減るかもね……
>>515 そうか、男はホヴィーみたいな局所的な重力ではなくて、
惑星全体の重力を消そうとしてたのか。
やっとわかった。ありがとう。
>>520 交通事故は重力ではなくて慣性力によるものだけどな。
物体に質量が或る限り、慣性力はなくならない。
×交通事故
○衝突事故
速度を出してぶつかれば怪我をするのは引力ではなく慣性力のせい。
人間の作り出すもの程度のサイズでは、万有引力は無視できるほど小さいと思うんだ。
>>520 シグがどこまで狙ったのかは分からないが、あの話は解釈が難しい。
幼女キノに萌えればおk?
まずもって、『正義』とは勝利者の主張のことである
そもそも正義という語は複数の義のなかから、正しい義を立てるということであり
中国の春秋時代において、さかんに使われるようになった
つまり正義とは比べあうものであり、その比べるものは力である
そして力を比べあう行為が闘争であり、なんなら戦争(Wer)と言い換えてもよい
戦争において暴力は単なる手段だが、正義はその構造そのものである
エリアスと会社、アメリカとイスラム圏はその正義を比べあう
ただその勝利者のみが正義を手にし、そして勝利者は世界に対して責任を負う
つまりエリアスには、これから歌姫を扶養する『義務』が生じるという事でもあるのだ
もちろん幼女キノに萌えるのも正義であることは、言うまでもない
ミンメイ・パブリック・カンパニー『正義と力の相互関係』
より引用
>>513 時雨沢〜〜〜!!!!!
くっ…今ちょうど出かけていて、本屋に走ったよ……。
くそっ!なんてことだ!!!
道理で\は時雨沢がマトモだと思った…
あ゛あ゛あ゛あ゛…一体なんなんだ奴は…
エルメス:「やれやれどっこいしょ」
529 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/14(土) 13:36:10 ID:mFe3zL0k
個人的には善悪とかを考えて読まなかった。
つか、キノの旅というより、時雨沢先生の作品自体に善悪というものが入り込む余地がない気がする。アリソンシリーズでもそんな感じ。
ただ敢えて言うなら、全体的に情け容赦分の少ない時雨沢先生があの二人を生き延びさせたというのには驚いた。
>>529 まあ今までのパターンから言えばあの二人は死亡だと思うのは自然だよな
いつか男も重力のない世界に旅立つ(=死ぬ)→旅が終わる
だと思ってたw
生きててなんかがっかりしたのは俺だけじゃないはず
死んでも時間軸がばらばらだから
話はいくらでも作れる仕掛け
>>529 シグサワーも、新しい引き出しを開けたね。
これからの作品が、ちょっとワクワクする。
ティー登場以来幼女が死んでないなそういや
ラファは死ぬか…
エルメス:「佐度の多いスレだね、キノ」
キノ:「…真実なら売れるとも、エルメス」
あの二人よりも、ユアン達に生きて欲しかった
俺の感覚だけどね。
たとえ神たる作者であろうとああいう子供達を殺すことは許されないと思うよ。
例え物語内の人物であろうと、物語内でしか生きられないだけで生きている事には変わりないんだから。
キノがサラの歌を聴いたシーンは「(自分の中で)やっと任務を中断するだけの正当な理由を得た」ように見えた
>>468 エ「アリ」スが死んではいけないと、読んだ俺がいる
誘拐犯の仲間になる。
>『それは、彼の人生が永遠に変わった瞬間でした。』
普通ならこの文でバッドエンド確定を暗喩するのだが、
どうせ時雨沢のことだから、人生が良い方向に変わるのだろうとすぐに思った。
なんか最近、伏線に気付きやすくなった。
一度、読者の裏の裏をかいて、
死亡フラグ立てまくって本当に殺してしまう話を書いてみてはどうよ?>時雨沢
そういう場合はせめて純朴な子供を対象にはしないで欲しいな。
加えてしっかりとキノっぽい話の中でやって欲しい。
歌姫はキノというよりアリソンだったからバッドエンドはちょっとね。
バッドエンド嫌いで城壁のない国とか苦手な俺だが、今回の二人は死んでくれたほうがよかったなぁ・・・
城壁はあれで良い気がする
焦点が子供達ではなくラウハーに合っていたし、
賽が悪い方向へ転がってしまったからこその悲劇だったから。
悲劇を許容する話と許容しない話はあると思うよ。
それにキャラに名前と過去を与える行為は存在を確定する行為そのものだから、
殺す行為にもそれ相応の重みが発生すると感じる。
547 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/14(土) 15:22:39 ID:03Q0N6Kh
10間はびっくりつまんなかったなぁ。ケノってもっと殺伐とした
話がおおかったのに。
>544
そんな完璧なオレ理論に基づいて批判されても筆者も困るだろうに・・・。
>547のケノ戦記がどんな話か読んでみたいな
>>548 別に批判はしとらんしするような展開にはならないと思ってるけどね。
そういう作家ならエリアスとサラは死んでただろうし。
youtubeに51navyの試射動画があった
サラを殺さなかったのって、金になりそうだと思ったからじゃないの?
殺したことにして部品をもらい、
その上でサラをよその国で売るなりなんなりするのが一番収入多いじゃん。
さらに今回は、よその国まで運ぶ手段があるわけだし。
つか、殺人モードがオフになったのは、運ぶ手段があるのを思い出した時だと思うけど。
>>552 かもね。
最初から完全な殺人モードではなかったような気もするが。
状況を冷静に把握できていたら自分が撃たれる可能性も考慮出来ていたように思える。
「悪徳の栄え」 ―Did you kill women and children?―
雨沢:「下らん――」
(キノ]巻を放り捨てる雨沢
雨沢:「……ゆるゆるだ
売れて毒気を抜かれたな、時雨沢 出版に手は貸せん」
時雨沢:「何だと!」
雨沢:「おれが欲しいのは 単なる萌え小説じゃない
キノが撃ちまくり、魚につつかれ、貧乳をさらけだし、
『アパム弾持ってこい!』と叫ぶ
清純な幼女をシズが舐めまわし、師匠が凱歌を歌う小説だ!
ティーの手榴弾と、サモエドの栄えを書くんだ……」
(その言葉を聞いて放恣な想像をめぐらせる時雨沢、ふと我にかえり
時雨沢:「…ふん、頭がおかしいな そんな物だれが読む?
売れっ子とは名ばかりのこの生活を見ろ おれは金が要るんだ!
なんのために幼女の話が要る ……××コンなのか?」
雨沢:「あんただってデビューする前は理解したさ
――この世は糞溜めだ! それを読者に伝えろ!」
エルメス:「それがおかゆなら売れるね、シグサワ」
>>552 キノは好き好んで銃ぶっ放すわけでもないし、人を売るまではしないと思うが・・・。
「旅人の遺骸から金歯を盗って溶かして売るまではしない」
って言ってたくらいだから。
それともこれは単に無駄な労力と解釈すべきなのか?
>>555 それもあるだろうし、死体の顎を砕くという行為に嫌悪感もあるのでは?
まあ、そこまでは路銀に困ってないんだろ、困ってればやるかもしれんが…
完璧な旅人に近付くにつれ、そうだね。
キノが嫌った、大人の国の人達と同じになるんじゃないかな。
wikipediaの(実はわざとらしい)のリンクは何なんだw
561 :
イラストに騙された名無しさん :2006/10/14(土) 18:49:25 ID:mFe3zL0k
>>557 キノは大人の国の人たちを(少なくとも現時点では)嫌ってないと思う。ただ自分に対して無益で有害だったと判断しているだけ。
というより、キノや師匠は基本的に他者に対して善悪どころか「好き嫌い」の評価すら下さないじゃん。少なくとも表面的には。
純然と自分に対して有益か無益か、有害か無害かしか気にしていない感じで。
>>562 そうか?
大勢のお化け(?)のいる建物で一泊したこともあったが。
まぁ気づいてなかったっぽいのでカウントしないでいいのかな
志村ー!師匠師匠!
幼少のキノは好き嫌いの感情はあったよ。
名前をもじった云々で。
キノを殺されたのも悲しかっただろうし。
利益のみで動くのなら「何かをするために」でキノの故郷へは行かないと思う。
それに、旅をすること事態が無益なことだからね。
旅人として冷静にはしているけれど、しかし人生を謳歌しているよ、キノは。
どことなく、楽しみながら旅をしているのが感じられる。
時雨沢先生はそれを前面には出さないけどね。
>>563 気付いてるような描写、あったよ。
あの家に入った時、ちょっとお借りします、みたいな事言ってたし、
あの家を出る時も、ありがとうございました、とか言ってたはず。
キノは、そういうのは怖くないんじゃない?
>>568 本当に怖いのは生きている人間って言ってるしな
>566
「×××××」以外の何者でもない。
狼と香辛料読んで思ったんだが旅人でしかないキノが貿易をしても、
プロの商人相手に相当買い叩かれそう。
>>571 俺も狼と香辛料の読者だが、普通に世界観が違うのでそんなことを考えるのはナンセンス。
と、言いたいところだが、実際買い叩かれてる場面あるだろ。
品川と代々木に10巻目次絵柄の広告がありますね。
道上にいったん放置し、隠れて爆破したのちに回収すればよかったのでは?
575の案は黄金なら分かるんだがなぁ
>>565 「大人の階段の〜ぼる〜♪」ってヤツだろw
インタビューの国にあるように、淡々と語れるくらい衝撃的な経験しちゃったからな〜。
あと、時系列で言うと「歌姫の国」はまだキノが若いと思うよ。
英雄達の国の次くらい?とヨんでいるんだが…。
あとガキどもにパースエイダーを突きつけたのは、本来の「パースエイダー」の使い方だろ?
更に「在る男の旅」で、『旅をはじめる理由って何でもいいのかぁ』と
キノは思ったんでは?
>道上にいったん放置し、隠れて爆破したのちに回収すればよかったのでは?
テロリスト3人組の被害を見るとあんまり良い方法じゃないかも。
キノの行動が一番安全だったと思う。
10巻は何かすっきりしない感じの話が多かった気がする。
えらいロングパスを・・・。
フルートの分解を説明書読みながらやってたあたり英雄の国のわりとすぐ後ってのは予想できる
>>582 武器の分解なんて、一通りやればすぐ覚えられるからね。
584 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/14(土) 23:39:52 ID:mFe3zL0k
いや、武器を減らすべきというエルメスの提案に
「それぞれ思い出がある」
と言ったことからして、フルートもすでに何度か使用した後、と考えることも…
そういや今回のお話って
キノは十代中頃だね。
>>581 一回使った、そのため分解して手入れした。
そんなところかな?
分解は使ったあとにすること、説明書は覚えていないから見るものだから。
フルートを入手した英雄の国がすでに思い出と考えることもできるよね。
っていうか、英雄の国の他でフルートの名前が出てるのってたしか初めてじゃなかったかな?
>>586 使わなくても分解・整備はちゃんとしろってシグサワーがいってた
ティーの一日が今回一番好きかな。
シズ組は陸視点という所が大切だと思う。
歌姫キノは殺し屋営業中の心情やセリフが今までと比べると異質、と言ったらなんだけど
どこか今まで出さなかった部分を出した感がある。
それが描写として出されてこなかった所なのか、キノ自身の旅の中で変わって行った部分なのか。後者だろうけど。
コロシアムとか彼女の旅とか船の国とか色々見てるとキノが少しずつ変わっていく様が、時間軸を考慮して見てみると違和感は感じない。
エルメスのパーツが報酬で請けたのはまあまあ納得。
旅そのものに影響がある事だし。
しかしみんなかなり感情を織り交ぜた理屈でキノを語るな。
ガノタ並に屁理屈人間だらけだと誤解してた。正直スマンカッタ。
>>589 キノの行動原理は屁理屈じゃないからな。
その心理描写を分析しようとするのは自然じゃない?
592 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/15(日) 00:08:09 ID:0MzcdmQn
>>589 私もアレが好き。
つかティーが確実に戦力増強されてるし…。
いつか大人になったティーの旅を見てみたいです。
乗ってるのは戦車かも…。
593 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/15(日) 00:09:51 ID:0MzcdmQn
そー言えば学園キノになんでティーは出てこなかったのか…それだけが残念だ
>>589 ガノタに何か嫌な思い出でもあるのか?w
歌姫の話読んでみると、キノ冷静に対応してた感じだね。
でも…。
あの後に人を喰った話がくるんだよね(年齢の描写が、十代後半)。
>>589 歌姫は露骨に読者の感情を煽る話だったから当然では。
お話としては正直粗が目立つ部分はあったけれど、
その部分はエリアス達のほんとに良く出来た描写を駆使してパワープレイで押し切った印象
歌姫の最後の挿し絵、怖格好いい。亡命後のキノとエリアスとサラの道中が気になる、
キノとエリアスは関係改善出来たかとか、
キノも歌が上手いからサラと一緒に歌ったりしなかったか、とか。
>>587 迷惑な国でミサイル打ち落としまくりです
>>598 「迷惑な国」「ミサイル」で隣の国のことかと思った。
学園キノはところどころ話が脱線するから読みくくて困る
それと昔こういう痛い書きかたするラノベ読んだことあるから何かムズムズする
学園キノは賛否が分かれるよなぁ…。
なんつーか、全編があとがきのノリですし。
>>524 重力の話は、もう副題のまんまでいいんジャマイカ
人生は旅であり、(彼にとっては)旅が人生だ
そういう生き方をする人もいる、こんな奴もいる、って意味で「在る男の話」 なんだと思う
ぁートレイズを掘りたい('A`)
或る男じゃなくて在る男なんだよな
とりあえずウィルはアリソンに掘られ済みだろ、ペニパンか双頭で。
そういう話をしたい21歳以上のお兄さんはエロパロ板の時雨沢スレ行ってこい。
もしかしたらそんな話があるかもしれないしないかもしれないぞ。
ウィルが死んだことになってるのってリリアが生まれたからか?
危険な任務につき過去は・・・ってこと?
それにしても暗殺までこなすウィルに少しばかり嫌悪感を覚えたよ。
608 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/15(日) 02:38:14 ID:PAXD3f3P
キノを少年だと思って3巻表紙とか5巻目次とかで抜きまくってたあの頃。
女だと知って愕然とした。それ以来一切、全然。
10巻の目次なんてさぁ、これが♂なら10杯はいけただろうに。
確かアリソンVの上で
「私が小さい頃に〜」
とか言っていた気がするから、リリアが生まれたのも理由の一つかも。
ヴィルは昔からあんな感じだったと思うぞ。
ちょっと常人とは感覚が違うみたい。
どうでも良いけどインタビューの国って前も似たような話があったよな
うろ覚えだが報道の国とラジヲの国とか
>>608を腐という設定にして、その妄想でいまから抜こう
>613
朝っぱらからお盛んですね。
>>612 まあ、あれらは外野の勝手な憶測等で、今回は故意の情報改変とちと違う罠
とりあえずカラーページでさっそく誤字脱字するのはホント萎えるんで勘弁してくださいしぐさわ
誤字脱字は編集の責任だと思うんだが
編集というか校正だな
誤字脱字に全然気付かない俺は勝ち組
>>619 その程度も気づかないような鈍感なやつにキノの面白さがわかってたまるか!
187pのイラスト、パースエイダーに消音器付いてなくね?
あれって消音器とパースエイダーが一体になってるか、
消音器自体に照星がついてるんじゃね?
>>597 キノに歌を教えたのはサラ、ってのはあるかも。
10巻のチラシに、ポーチとか革のブックカバーとかコミックグッズを主張しすぎない感じの
キノグッズの宣伝があったから買おうと思ったけど、キャラアニや電撃屋では扱ってないんすね。
ちょっと残念…
>>612 報道の国…真実なんて、報道する側の言い方次第でいくらでも違って見せることができる
ラジオの国…真実がどうであろうが、時には報道側の都合で面白いフィクションが流されるものである
インタビューの国…世の中には知らない方がいいこともあり、常に真実を報道するのが正しいとは限らない
>>621、
>>622 多分鉄砲はこんなやつ。
http://www.gem-tech.com/OASIS.html 鉄砲本体に消音器が組み込まれてる。
ちょっと前に何でプロの誘拐犯が軟弱な22口径なのかって疑問があったけど
それは、弾速が音速を超えると弾自体から音(衝撃波)が出て消音効果が減少するからじゃなかろうか。
22口径で火薬を減らした弱装弾だと音速以下になる。
なんでシグサワがそんなもの使わせたのかという疑問なら
音も反動も少ない銃なら、素人の少年でもそれなりに使えるからという意図だろう。
10巻読了ー。師匠がキレたのが新鮮だ。
歌姫の話、キノが完全悪役で話が進むのはドキっとしたなあ。
これで殺しちゃったら師匠・相棒とノリが変わらんなあと思ってたらあのオチ。
エリアスは確実に死ぬなと思ってただけにちょっと意表をつかれたよ。
あとユアンの死亡フラグビンビンっぷりにワロス
>>629 銃にもよるが、音速超えるのも普通にある。
>>628 むしろ師匠との差異を強調したかったんじゃないかとオモタ。
キノは師匠みたいにはなりきれないことを自覚してるけど、
それはそういうものとして楽しんでる風に見えた。
>>627 Mk1がコルトウッズマンのカウンターパートってのもあるんだろね
銃の見せ方だけはうまいなw
>>627 それだとユアンが使っていた理由にはならないだろ
根がやさしい人だからなるべく人殺しをしたくないのでは?という解釈もあるが
多分あれはキノとエリアスの対比の為だろう
カノンとの差を強調したかったんじゃないか
>>633 基本的に銃は形式に過ぎないからだろう。
そういうビジネスだからな。
今日の14時ごろ買いにいってついさっき10巻読了。
キャラクター紹介のちびっこいやつピンバッヂとかにならんかな
もしなったら相棒がとても欲しいわけだが。
歌姫の国を読むとエウレカセブンとガンダムSEEDのミーアを思い出す
えウれ科に歌姫なんて出てたっけ。アネモネのこと?
10巻読み終わったのでこのスレを通して見たのだが、このスレに誤字が多いのは10巻の影響?
わかたないけど、もしたしからそうなのかもしなない
ユアンの行動するときは正しい情報を〜ってうセリフ
誰も実践してないな、歌姫話
641 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/15(日) 17:37:19 ID:qEiPsQh6
相棒は無いがキノと陸ならキーホルダーになるな
なんでキャラ紹介のところでキノはパースエイダーではなくチューリップを持ってるんだろう。
チューリップが、キノの名前の由来となった×××××の花だというのは深読みのし過ぎかな?
発想はいいと思うが、チューリップなんて名前の人間がいるとは思えないのだが
ところで、さくらちゃんへの一文字改変悪口を見ると、『やさしい国』では
日本語を使っている事になるんだが
いや、安置だなあ
と思って
やっと10巻読み終わったけど、歌姫の話、長いわりにはつまなかったんだけど俺だけかなあ
オチとか見え見えだったし。キノ読んでて退屈感じたのは初めてだ。
ここでの評価はどうなん?
ログ読め
サラとエリアスに感情移入できればハラハラすると思うが、
できなきゃ辛いだろうな
おれはそれなりに楽しく読んだが
どっちかでも死ぬと思ってた人はいるんだよな
あと、アリソン系が好きかどうかで評価分かれそう
>>650 要するに散々既出だから
聞く前にスレを見ろと言いたいんだろう
コミュニケーションがどうとかの問題ではない
【あん−ちょく 安置】 名・形動
@値が安く、手軽に入手できること。「安置な昼食をすませる」
A気軽なこと。容易なこと。「安置な方法をとる」
とりあえず爆弾は宝石の中にニトロ入れた奴と考えておkだな
>>653 それ典型的な根暗文系思考だから気をつけた方がいいよ
>>655 それなんて今年のルパン?
ファアーイヤーと叫ぶキャラとか出てきそうですね
ID:wss5+TNlのセリフは、コミュニケーション云々言ってる奴の
セリフとは思えないんだが。
>>654 一般には「安直」で、置に「ちょく」という読みはないと思う。
でもその辞書にあるんだからあるのかなあ。goo辞書にはとりあえず
なかったけど、その辞書はなんでしょう。
不良少年達はサラをどうする気だったのか考えるとエロに走っちゃう俺
そういえば陸とかエルメスの言葉って他の人にも聞こえてるんだよね?
アニメでは陸の言葉はキノに聞こえてないようなこといってたきがするけど・・・
どうやって喋ってるのか小一時間問い詰めたい
ルパンは年々酷くなって行くのでカナシス
でも観てしまう→30分ほど観てウンザリしてチャンネル変える
それを繰り返してるな
>>656 ざっとスレ読めば解る事に何ムキになってんだ?
…釣り?
そうそれ
>>658 (-_-; すみません冗談でした
詰らないネタ引っ張ってすいません
>>658 でもどう思えないかは言えないんだよな
>>661 ごめん、俺そんな暇人じゃないんだ
時間をかけて調べれば一人で分かる事でも、人と交流すればすぐ分かる。
それがコミュニケーションの意義ってもんだぜ?
つーかコミュニケーション云々言うやつがどうして空気読まないか分からん。
× 読まない
○ 読めない
話題ループさせるのがコミュニケーションとは恐れ入る
>ごめん、俺そんな暇人じゃないんだ
>時間をかけて調べれば一人で分かる事でも、人と交流すればすぐ分かる。
>それがコミュニケーションの意義ってもんだぜ?
(゚Д゚)教えて君逝ってヨシ!
>665
なんだ空気読めない真性か
>>665 人と交流してすぐ判っただろ
お前ウザがられてるって
他人を自分にとって便利な道具扱いしておいて「それがコミュニケーション」とは恐れ入る
>>665 それはそうかも知れないが
こっちもコミュニケートする相手は選びたいからね
スレの空気を読むことも大切なことだと思うよ
なにしろこのスレ、今までその話題で持ちきりだったんだから
それを繰り返すのも、正直疲れるから
まぁ、なんだ。
半年ROMれ
なんだか殺伐としてきましたな・・・。
ここで流れをぶった切るサモエド仮面でも登場させます?
今来た所だがえらく荒れてるな。
とりあえず荒れた原因と若師匠のスリーサイズを教えてはくれまいか
↓殺伐としたスレに救世主が!
キノはバスト70台だよな
平面(*´д`*)パッション!!
ピンチだな!?
自分も歌姫の話はそんなに面白くなかった
エリアス・サラ・キノの誰にも感情移入出来ず
一番よさげだったユアンはすぐ死んだし
ユアンくらいのプロなら体がバラバラになっても再生くらい出来そうじゃね?
思うに師匠にはメガネが足りない
それがあれば
おれのコカンはあり得ないくらい立つ
>677
乳も尻もそんなにあるわけな
…ドサ
ターン…
ありがとう…
ありがとう、師匠…
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>678 _, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>685
いや、師匠は絶対にグラマーだ!
キノは絶対に「ひんぬー」ですが!
お前ら「巨」と「貧」しかないのか!?
無とか微とか美とか爆とかあwせd
つ虚
>>683が見向きもされない件について。
つ-◎◎-
いやgifなんだけどな
拡張子を変えただけ
餅あげるつもりではないが、このスレは紳士だと思ふ。
定義ではないが……「健全」だよwww
厨房の国 ─2ch─
700 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/16(月) 01:51:48 ID:/m/4wvxE
ラーズグリーズの国
―― THE UNSUNG WAR――
すまんageてもうた
とりあえず
>>623は「大人の国」から読み直すべきだとは思わないか?
アリソンが好きなら歌姫は合うだろうと思う。
恥ずかしげも無く王道突っ走った物語だったから。
キノでやれるとは思わなかったけど一つ位あっても良い話だと思う
とことことシズの前に来ました。
ニート「何見てんだよロリコン!」
そう言って何度かニヤニヤして、それから仲間のいる市民公園へと戻って。
「金足んねーんだよババァ!」「親なんだから養えや!」「仕事なんてするわけねーだろw!」
もはや舐め腐って良心の欠片も無い奴等は、さらに親に罵声を吐きました。
中略
涙を拭った親は、自分の脇にあった金属バットを握って。
「死ねー!」
自分の子供へと力の限り打ち付けました。
「ふざけんな!カス!クズ!出来損ない!腐れ!ゲス!粗大ゴミ!リサイクル不能人間め!」
中略
「とってもセクシー!」
ヴァヴァアザスーパーに向けてシズが言いました。おわり。
シグーはいったいどんな気持ちで保護の国書いたのか気になる
>573
キノが文句を言っていないと言うことは、あれは両方にとって良い取引だった。
アンたちはとてもプロとは思えない
あの手の犯罪には最低3ないし4グループが必要で、そのうちの連絡係が
ユアンたちには存在しない だから金の受け取りに失敗してもエリアスに
人質の処遇についての指示がいかないなどという馬鹿なことが起こる
誰かがユアンの22口径について、使うことを前提にしていないと言って
いたが、そんなはずはない 誘拐は金持ち相手の犯罪で、金持ちはたいてい
権力を持っているものだ 警察、軍人上がりの護衛との撃ち合いは当然
起こりえる そのとき22口径では先に撃っても相手が倒れる前に撃ち返さ
れる恐れがある 9mmか45口径、せめて38口径を使うべきだと思う
あの国では誘拐は大金が動く茶番でしかない
>>646 俺はここ見てから読んだんだが。
「キノが非道」のような表現が目立ったので、
いつ撃ち殺すのか気になってた。
しかし、結果は最初に予想していたものだった。
やべー10巻徹夜で読んだけどオモスレー
歌姫の話はなんとなく伏線がわかりやすかったけどかなり感動した
学園キノでちょっと萎えた俺だが流石シグサワーだな
もう一生ついていきます( ´ω⊂ヽ
ここで時雨沢氏ね、と言うと心臓がバクバクして書くことが出来ず。
時雨沢先生最高です!もう大好き!頑張って下さい!なんて言っても、身悶えして執筆に支障を来たしてしまう……
どう励ますのが最良か?
>>702 同意する。
悔しい?ってエルメスが聞いたのは、歌うたいの娘が、キノが昔したかった
事を、ある意味では成し遂げてたからかな?
もしキノが歌姫を殺していたら、スレが軽くこの倍は伸びていただろうな
あとがき道はシグサワなり
この次の巻はアンケートはがきに偽装したあとがきを付録にすると予想
X巻、用心棒の167ページ4行目の「発砲音が聞こえた」ってどうゆうこと?
単にまた奴隷が打ち殺されただけ?
>>712 俺は喜ぶ派かなw
歌姫は冒頭からして生存フラグだったから死ぬのか生き残るのか分からなかった
歌姫を殺してエリアスには手を出さずに、キノはその場を立ち去るが
建物の外に出ると、後ろから22口径の銃声(エリアス自殺)が聞こえて
来て、キノはため息をついた… こんな感じかな?
読了。
ユアン見て「この人いい人だけど死にそうだなー」と思ってたら
案の定全力で死亡フラグ立て始めたので不覚にも笑ってしまった
…こうやって人は素直な心を失っていくんだな
>>713 もうここであとがきのネタ出しちゃまずいだろw
マジでキノでなくなるかも知れんよ・・・。
時雨沢ならやりかねん。
寧ろあとがきのネタを読者から募集し始めると予想
おちんちん?
みんなよく死亡フラグ発見できるな・・・
俺なんかユアン達が死んで驚きまくったってゆうのに・・・
死ぬ直前の会話だってすごく夢があっていいじゃん・・・
>>722 エルメスが数を数えてる時に夢を語られても鉄壁の死亡フラグにしか思えません><
・今週の格言
ついい人ほど早く死ぬ
>>712 殺すな殺すな頼むから絶対殺すなって思いながら、
心のどこかで鬱展開を期待していた俺が居る。
ミスリードはしてたけど、
(エリアスの死亡フラグっぽい一文とか、逆にサラは生き残り確実みたいなノリとか)
それだけにまあまず大丈夫だろうと思った。
これが師匠だったら逃げてエリアス逃げてになるけど。
それ以前に師匠だったら逃走劇にならない気がするけど。
でっかい火薬で粉みじんとか。
しかしこの二人が四組目の主人公になりそうだな。形見のパースエイダーとかそれっぽい。
主人公にしては能力低すぎる感じもするが。
もし主人公になるならその辺りが特徴になるのかね。不慣れな二人の冒険みたいな感じで。
>>727 いつぞやのaの話。キノの言う、旅人に一番必要なのは何だったっけか。
他のものが圧倒的に足りないけれど、見てみたい気はするね。
「普通のあとがきを書いたら負けかなと思っている」 小説家(34・男性)
>>722 「死亡フラグ」でググると面白いものが見つかると思うw
>>700 Hermes≪エンジンの回転が上がらねえ!≫
Hermes≪ (屮゚Д゚)屮 カモーン カモンカモンカモォーン!≫
こうですか? 分かりません!
>722
その死亡フラグって言葉自体ある種のお遊びだから。
>>722 つまり死亡フラグのガイドライン池ってこった
サラとエリアスなら、旅じゃなくて商人に連れて行ってもらった次の国で平和に暮らしそうな気がするけどな。
もっとも、次の国に子供でも働ける場所か、歌手の外見を気にしないレコード会社があればの話だが。
サラが街娼になるか、エリアスが裏社会でのし上がるか…
スワロウテイルかゴットファーザーパートUって処だな
どっちがいい?
>>734 どっちもイラネ
せっかく生き残ったんだから普通に幸せになる展開キボン
つまんない2択だな
むしろケッチャム作品のような虐t(ry
ほんとサドの多いスレだなw
師匠にならいじめられたいです
でも一思いにやっちゃう人だろうな。ティー辺りか。
リリアかアリソンにいぢめられたい(*゚∀゚)=3
×××××をいぢめたいです。
>>737 頼むから口を閉じてくれませんか
あなたが口と呼ぶその肥溜めを――閉じておいてほしいんですよ。
>722
基本ね。
@この戦争が終わったら、俺、結婚するんすよ(=ポケットの恋人の写真を見せる)
Aいいか、俺が帰ってくるまでここを動くんじゃないぞ
Bオレはそういうの信じないね。
Cいわく付きの場所で若者がいい雰囲気
D「必ず戻ってくるから。」 「必ず迎えに来るから」
E「この中に犯罪者がいるかもしれないのに一緒に寝れるか!俺は自分の部屋に戻るぞ!」
F「明日は娘の誕生日なんだ。」
Gこの仕事を終えたら足を洗うつもりなんだ。
H「この仕事が終わったら2人で暮らそう」
I「××様が出るまでもありませんよ。ここは私が...」
J今まで目立たなかった脇役が急に目立つ(子供の頃の思い出とかは要注意)
K「今度の仕事でまとまったカネが入れば…」
L「おのれ〜!ええぃ、出会え!出会えーぃっ!! 」
M「クックックばかめ。返り討ちにしてくれるわ!」
N今おまえが倒した×××××は我らの中では最も格下の相手だ!
O戦闘中にやたら喋る・高笑い
P最後の大技ですれ違い、相手が倒れたのを見てにやりと笑う
馬鹿一スレでどうぞ。
今度のあとがきは別冊付録とか、黒星さんとの合作で、キノをあとがきで描くとか、まえがきとか18才の美少年薙刀使い、『ア=トガキ』とか、考えればまだまだありますぜシグさん。頑張って下さいや
キノの旅XI the beautyful preface
キノの旅]T ―yokokara miruto kaomoji―
君は×××××にもなれない×××××だ
―Who are You?―
>>743 あ、いくつか見たことあるようなのもあるなw
>>743 >J今まで目立たなかった脇役が急に目立つ(子供の頃の思い出とかは要注意)
花京院のことか―――――ー!!!
さ・・・・・最後のエメラルドスプラッシュ・・・・
個人的に至高の死亡フラグは「私もこのごろ、ようやく艦隊の動かし方に、
すこし自身を持てるようになりました。
平和になったら、えらそうに本など書いてみましょうか。だな
フィッシャーか。
別に大してうまい事言ったわけでもないのに
なぜかよく感じる
「忘れたのか?」
「えっ?」
「子供達だ」
>>743 >@この戦争が終わったら、俺、結婚するんすよ(=ポケットの恋人の写真を見せる)
PJのことか―――――!!!
死亡フラグ無しでいきなり死なれると萎えるんだよね。
フラグが立ってるからドキドキワクワクするわけで、唐突に死なれても感情が湧いてこない。
むしろ虚脱感だけを胸に残して他の感情は全部消えてしまう。
時雨沢先生の好きなところは、読者の期待を裏切らないストーリーを見事体現している作風かな。
しかも、期待は裏切らないが予想を覆すという、抱き留めながら子供が出来たんだ的な展開が上手い。
……凄いよね。時雨沢先生って。
ここまで話を創れる作家はたぶん電撃でも時雨沢先生くらいじゃないかな。
>J今まで目立たなかった脇役が急に目立つ(子供の頃の思い出とかは要注意)
初登場のくせに子供の頃の思い出ビンビンな奴がいたよな
詳しくは覚えてないけど帰郷する話でキノリンにヌッコロされた人
ところで俺基地に恋人がいるんすよ・・・
花束も買ってあったりなんかしちゃったりしちゃったり
>>767 そういうと君は基地外になるけど・・・・・
>>767 戦線から戻ってきたら基地壊滅とかなってそうだな。
>>765 あいつの事か。ああ、知っている
…って、シュバルツのことか―――――!!!
771 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 16:47:53 ID:ZyvTrLRp
きゃきゅきょきゅきゅきゅきゃきゅきゅ?
きゃきゅきゅきゅきゅー!
「ここに
>>771なんているか?」
「いや・・・見えないな」
むしろすでに社会的に死亡
あの教師の「君は偽善者にもなれない偽善者だ」は名言
もしかして西尾儲か?
偽善者にもなれない偽善者……
つまりは善人ってこと?
780 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/17(火) 18:09:20 ID:izuSbLBC
エアリスで吹き出してしまった
FFになっちゃうな
I「××様が出るまでもありませんよ。ここは私が...」
これはもうワタシ今からやられます宣言と同じだもんなぁ。
>>743 @A→確定
BC→オカルト、ホラー、パニックでは確定
D→この時点で明らかに死ぬ状況じゃなければ、割と帰ってくる
E→ミステリー限定で確定
F→死ぬか、死にそうになって火事場の馬鹿力で帰ってくるか半々かと
G→ほぼ確定。例外的に「死んだふりして別人として生きてる」があり
H→もう駄目
I→死亡フラグというか倒されフラグ
J→脇役のファンがもっとも待ち望んでると同時に恐れているシチュエーション
K→今までの貯金の大半を失って諦観に浸るという生き残りパターンも最近は多い
L→暴れん坊将軍だと死ぬ。水戸黄門だと死なない
M→Iと同じ
彼は西尾儲にもなれない西尾儲だ
俺・・故郷に帰ったら学校行くよ・・頭悪いって他の奴にバカにされるのもけっこういいかもな・・・・
そういえばナランチャのアレも死亡フラグだったか
やっとこさ]巻買って読んできた俺が来ましたよ
ところでエルメスは脳内で玉川紗己子の声で再生されるのは俺だけ?
かっこいい漢の死に様といえば、
テルモピュライ(熱門)のレオニダス、四條畷の楠正行、壇ノ浦の新中納言知盛、
それに、なんといっても『帰郷』のシュバルツだな
かれの今際の言葉、『…ぬ?』は、四條畷への出陣を前に、楠正行が如意輪寺
の山門に遺した辞世、『かへらじとかねて思へば梓弓 なき数に入る名をぞとどむる』
と共に、おれの心に残っているよ
おれもかれのように潔く死にたいものだ
キノ…前田愛
エルメス…矢島晶子
シズ…金属歯車固体の白髪のゲイ
死傷…仲間由紀江(漢字間違えてるかもしれん)
相棒…ポケモンのコジロウ
こうにしか思えない。
>>791 かっこよすぎ・・・
自分的にはパパとママの愛情が足りな
ターン
>791
漢だな。
そういや、441連隊にも同じようなことした人がいたな。
しかし俺は、栄光溢るる死より、惨めな生を選びたいぜ……。
インタビューの国のキノの台詞
「いええ。うんちゃらかんちゃら」
っていうのがあったが
「いええ」っていうのは「いえ」か「いいえ」の誤植?
それとも「いええ」であってるのか?
「いいえ」の誤植だと思う
Yeah
>>791 『とこしえに栄光みつる歩兵よ。その名を輝かしめよ、ロジャー・ヤングの名を……』
ところで『父親たちの星条旗』がもうすぐ公開でつね
しかし今回は誤植が多いな
いええ
乗っ闊歩
エアリス
今ごろシグサワは、このスレを見て悶えているに違いない
誤植のある単行本にはプレミアが付きます。きっと。
作者近影の横に「×××××中の筆者」というテロップが付いてない初版のアリソン(?)も持ってる俺は勝ち組。
X巻に他にも誤植あった気がするんだけどな…
友達から借りてもう返しちゃったから確認できねぇ
>>18 ]のネタバレ読んだと思ったじゃねーか!!
お前のレス読んでネタバレ読んだと思って二つ先のレスも読まずスレ閉じて、
買ってきたキノの旅読み始めて『ティーの一日』まで読んだはいいものの、
『歌姫のいる国』読み始めて、「ああ、この娘も死んじゃうんだな……。」と鬱になって、それ以上読めなくなって、また読み始めるのに二日かかり、
二人が抱き合っているのに標準あわせるキノに向かって「そこまですることねぇじゃねえか!死ね!」と悪態ついてしまい、
少年が血みどろで叫ぶシーンなんてショックで変頭痛になってしまったんだぞ!!
面白可笑しく読めたけど取りあえず俺に謝れ!!
俺も歌姫の章の二人は死ぬもんだと思ったよ
抱き合ってるシーンは王道を突き進んでるなと思ったよ。
あれで死んじゃったら可哀想過ぎてみてられない
ウィルって何者なんだろ
811 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/18(水) 00:12:39 ID:zXkW6i8c
10巻読みきった!
感想:正直、過去最低のデキだった
・インタビュー:ありがちな話。
・ホラ吹き:なんで逆さになるんだ?意味不明。Stranger than fictionと言いたいだけか?
・保護:惜しい。もうひと捻り欲しいし。
・電柱:クソ。載せるな。
・ティー:ティーの勝手。読者は興味なし。
・歌姫:オチが簡単に先読みできた。キノの性格が少し師匠化してる。他愛ない話。
8巻でダメだと思い、9巻で復活を喜んだ俺としては10巻は読んで非常にショックだった。
寓話的で皮肉的なイイ話を2話くらいは入れて欲しかった。
>>811 本編の出来と関係なく感想として最低のデキ
もう我慢できん!
いいかぁ?生死問わずフラグってもんはな、話を面白くするための伏線を
途中で察知することをいうんだよ。歌姫の二人が死ぬと思ってただぁ? アフォか!!
ユアン達の死をのりこえて「いい娘じゃないか、守っておやり」とばかりに助けてもらって
幸運に幸運を重ね生き残ってまで話を長くして途中でわざわざ視点変更して読者を味方につけ
「絶対に殺させないから」「この人は関係ないわっ!」と純粋もいいとこ
殺される理由の描写が薄く説得力に乏しいなど死亡した場合のテーマになりそうなものゼロに近い
のにあげくあの善人には優しいキノが極悪非道に二人どっちかでもぬっころしてしまって
い っ た い 誰 が 得 を す る ん だ !! 嫌な後味しか残らん!
気を悪くしたらゴメン
誰も得しないよね。
俺はああいうベタな話に弱いのだ。
アリソンでやってくれても良かったが
エロパロ板の時雨沢スレにけっこう時雨沢っぽい作風のまともなエロ無し短編が投下されていたので、今回の短編が物足りなかった人は見に行ってみたら?
俺は作者じゃないし、ここは作品投下スレじゃないから転載はしないけど。ただし21歳以上な。
昔の時雨沢なら生存だーと安心した次のページで殺してた
その分昔は過度の感情移入もさせないようにしていたと思う
たまにはあーゆー感動できるような話もいいと思ったけどな
短編集みたいに一話完結なんだしいろんな話があっていいだろ
俺の中では5番目くらいに好きな話というか
そんなポジション
話の質と量が合ってないなとは感じた
ホラ吹きの話は電子書籍版の転載だよな。いくら早く読めるからって200円で買う価値はなかった。
キノはもうネタ切れ。
時雨沢:「おい、ふざけるな あんな気の抜けたツンデレで逮捕だと!」
(両わきを巡査にかかえられ、連行される時雨沢
(収監され、真夜中に絶叫する時雨沢
時雨沢:「出せぇ おれは何もしとらん 書きたいことの百分の一だって書いとらん
おれの野望は微妙なアニメ化で潰えた……
あとがきを書いて何が悪いんだ!」
まあ、おまいらとりあえず落ち着いけ。あとお茶飲め
∧_∧ ____ミ
| |( `・ω・) / / ○\ミ =≡旦~−=≡旦~−=≡旦~
| |( ⊃ ( ◎ (○ ○) −=≡旦~−=≡旦~−=≡旦
| | ∪ ∪ |\ \ ○/ =≡旦~−=≡旦~−=≡旦~
| | :::::::旦/
| | ::::::::旦/ チュドドドドド
|_| ::::::旦/
|茶| :::旦/
| ̄|≡ 旦::旦::::旦::旦/
""""""""""""""""""""""
飲んだら体が痺れてきたんですが。
どく、か?
初殺フラグktkr
>>804 初版アリソンは貴重だぜ。
なにせ五章が二つもあるからな。
>>829 ブックオフで買ったアリソンが、壁画発見やヴィル初めての殺人などの一番盛り上がるシーンが入っていなくて、ラストシーンが二回入っていたもの初版だからだったのか…。
しょうがないから本屋でもう一冊買ったよ。
俺的に歌姫のいる国はきゃきゅきょきゅきゅきゅー!だったけどな
>>801 >>802 ホラ吹き達の国のおじさんの百貫デブの話で
「死ぬまで誰か[の]世話をされて」というのを忘れちゃいけない。
とんでもないデブが動けもしないのに誰かの世話をしてる事になってる。
正しくは[の]じゃなくて[に]だろうか。
それはどうだろう、微妙じゃないかな。
例えば、「東京のイベントに行く際、東京に住んでる友人『の』世話になる」という文は間違ってはいないよな?
世話を「する」や
世話を「させられる」なら「の」だとどう見てもおかしいが、
世話を「される」なら「の」でも文脈としては通じそうな気がするがなぁ。
>>834 苦しいでしょう。「〜の世話になる」と「〜の世話をされる」だから。
「なる」は自分がする、「される」は相手がする。
「〜の世話」という慣用表現では世話するのは「〜」
]巻は誤食が多いなあ
なんか変なとこで切れた。
世話するのは「〜」だけど文章の主語はされるほうのみ。
俺の文章力も危ない…>837は忘れて……↓
「〜の世話」で世話をするのが〜の場合は「〜の世話になる」と続く慣用表現のみ
何かキノ作品って読み終わった後、得体の知れない感動があるんだけど、最近ソレが無いなぁ。
大人の国とか優しい国とか城壁の無い国とか、ああいうのはもう書けないのかね。
てかそれぞれの国の元ネタ調べようぜ。
やはりか・・・。
>>842 そのサイトの絵のキノは何歳くらいに見える?
俺としてはあまり萌えない。
キノはそんなに胸ない
キノのおっぱいが大きくなってるな
劇場版補正だな
シャナより胸が大きくないか?
シャナって貧乳設定じゃないのか?知らないけど
原作原理主義のススメ
歌姫のいる国は良かったけど、これ以上キノが人殺しや
護衛の依頼を受ける話はいらないなぁ
そういうのはシズ担当だったと思ってたのに、だんだんキノのゴルゴ化が進んでるよ。
でも最近死亡者数が減った。
長のいる国みたいに朝日に挨拶しました。そして身長が半分になりました。みたいな話はもう書けないのかね。
そうやって徐々に温い話に慣れさせてからとっておきのをだな
>>852 おお、何か読者をどん底に叩き落すような話が…。
>>853 ぬるぬるの話が続き最後にはあとがきなしという宣言が・・
病気の国ってどんなのだっけ?
>>810 5巻のやつか?
あいつ何なんだろうな。
キノのオヤジとか?
黒星がサモンナイトの絵を書いてるから、サモンナイトから特別出演した
どこかでそんな話しを聞いたことがある
>>857 五巻が出たとき、まだサモ3は市場にすら出回っていなかった筈。
Hクロックアップで未来からry
そういやサモンナイト4のポスターが数枚捨てられてたのでじっくり観賞してみたのですが。
ょぅι゛ょ多いよょぅι゛ょ
噂に違わぬょぅι゛ょっぷりだな★よ
キノの旅]T、]U2ヶ月連続刊行決定
]T巻のあとがきは]U巻に同時収録
なんてことになったら嫌だな…
シズ様って人を殺すことができる国に行けばいいんじゃね?
Σ( ̄□ ̄;)
…待てよ あそこじゃティーは受け入れてもらえないんじゃないか?
という訳でティー
早く人一人殺すんだ!早く!
早くおれを殺してくれええぇ!
>863
タイタン…
868 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/19(木) 12:50:26 ID:6YniKjGF
メーテルーーー!!!
『戦士の銃』はドコー!!
シズが平和に暮らせそうな国は無いよね。
師匠の家がある森に住めばいいのに。
いや、師匠のように貯金がないから無理かな。
「ちっ……貧乏貴族め」とティーが言う姿が目に浮かぶ。
しかしシズの所持金って本当にいくらあるんだろうね。
ラファを買う時は結構な額を払っていたけど、もしかして数年掛けて稼いだお金を全部あれに使ったのかな。
死ぬつもりで財産処分して、いざ死ねませんでしたって……
シズは計画性ゼロのお坊ちゃんか……
哀れを誘うね。
可哀想すぎるよティー。
>>870 ラファの言い値であってシズが申告した額じゃないので、
あれで使い切ったって可能性はおそらく無い。
あの国の貧困層には結構な額だったのかもしれないが金持ってるやつにとっては大した額じゃなかろ
そもそも国の間を旅するのに特定種類の現金いくら持っててもあんまりアテになんねーよ
ザワイを見てキノ思い出したやつは1人じゃないはず。
マジレスすると中国におけるおける都市国家の時代(春秋時代)に、『徒』と呼ばれる者
どもが現れる 旅行者のことである まずもって徒はなんらかの理由による土地及び、
その共同体からの逃亡者であった
社(土地神、祖霊)や共同体にとって、徒は裏切り者であり、ひたすら歩き行くもの
無為徒食のいたずら者となる 恒産もなく、定職につくこともかなわない
旅行者は農業によって社会が成り立っていた時代、アウトサイダーそのものだった
だが都市国家の時代、その国家間は道によって連絡されておらず、艱難辛苦と
ともに道なき道を旅行するかれらは英雄そのものであり、新しい技術、物品、情報を
伝播する者たちでもあった(客人)
かれらがしだいにそれを自覚し、方向性を持ったときにかれらは徒とは呼ばれなくなる
そして後世において、徒は一種のメンバーシップをあらわす言葉となってゆく
いわゆる儒家、道家、縦横家、工人、商人、傭兵、医者などは徒の末裔と呼べる
性的な意味で
アリソン3下の帯に
「ねぇ、私のこと(ry」
とか書いてあったのに期待して読んでたらそんなセリフどこにもなかった。
なんだこれは?編集部の罠か?
サ、サンダー!!
最近のロリはグレネードランチャー使うのが流行ってるのか?
ティーももう少し大きくなったら袖からコンパクトショットガン出したり背中から連射式ランチャー出しそうだな
ところで砂ぼうずはいつになったら連載再開すry
>881
むしろティーの片腕がサイコガンに・・・
>>881 「内戦の国」ではティーが全力疾走中にも関わらず、150m先のトーチカの銃眼にHE撃ち込んだりします。
884 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/19(木) 21:11:10 ID:T0lYRvW3
ところでリリアとトレイズのマンガが出るってのは本当か?
>>884 本当
詳しいことは知らんが。
どうでもいいが、福岡のいじめ教師の一生かけて償う発言で彼女の旅を思い出した。
>>883 よく判らないが、その国はキノシズ連合軍に喧嘩両成敗の裁定を食らって崩壊するよなきっと
>>865 別に人殺しでなくとも国民になれると思う。
あのレーゲルさんにトドメさされた若者は人殺しの経験なさそうだから。
ただ、人を殺そうとする者を殺すという掟はシズが気に入らんかもしれん。
キノの旅が漫画化されるとしたら・・・作画は伊藤明弘?
>>
>>881 まぁ最近はおにゃのこがBAR持って虐殺してるのもあるからな
>>885 そしてその教師は、両親のところへ行き、話をして帰ろうとした所を、不意をつかれて…。
「先生、聞いてますか?私達は、あなたを許しますよ。 聞いてますか?先生…」
新刊の師匠の話だけど、
最後に街から逃げ出したきゃきゅきょ動物が
外に住んでた眷属っぽいのにリンチくらったぬっ殺されたのって、
なんか蛇足な気もするんだけど、なか意味あったんだろうか。
>>893 少年法の風刺を効かせるために必要だったんじゃないか?
少年法ってのはこのスレでの意見だが
2chの祭りで騒ぎすぎた連中でも、なんでもいいけどな、あの話の批判対象は
何かのミステリ文庫で精神科医が言うんだ。
「あなたがそう思ったのはあなたがそう思いたいからですよ。」
それぞれの解釈は結局、自身の内面ではないかと思う次第。
要するに
「法律だとか、匿名性だとか、かつての戦争の反省だとかいう庇護の下で暮らしてて、
自分が強いとか偉いとか勘違いしちゃう人が居るけど、庇護を失っちゃえばこれだけ雑魚なんですよ
そのくせ勘違いのせいで庇護してくれてる集団が『庇護やめようか』とか考え始めるのにも気づかないほどお馬鹿なんですよ」
ということかと
つまりそれはユダヤ人どものことd
つまり虎の威を借る狐ということで
もしかして我々の事かもね。
今はひろゆきさんのお陰でなにもおこらないが
もし匿名性じゃなくなったらあとがきを予想するやつ片っ端からヌッ殺すってことか
恐ろしいな
つまり時雨沢からの警告って訳か…
あれ?こんな時間に宅配便か。
次スレのテンプレにはキノXのミス一覧を
>>906>>907 dクス
久々にこのスレ来た
ここ読むまで誤植気付かなかった…
捜しに逝ってくる
色々流れぶち切ってスマソ
キノの旅Y巻位で、師匠とその弟子が立てこもる話あったろ、あれは西部署の大門軍団なら2日で解決できるだろ。マシンXを出せば
>>910 チャールズ・ホィットマンを知ってるか?
キノの10巻はなぜ出版したの?
ブランドに傷が付くだけなのに。
なんで10巻発売してから急に
>>912みたいな荒らしが沸くようになったの?
学園キノの時の流れを真似しただけ?
キノ:「手入れは完ぺきさ… すべて――
……磨き上げた …きれいだよ
ボルトの滑りも完ぺき… いい感じ …全部ピカピカ
油も十分… きみの動き きれいだ……
最高だよ 『フルート』……」
どこに?
>>916 野暮なこと聞くなよ。キノだって若い女なんだ。
>>914 エルメス「ほどほどにしておいたほうがいいよー。使いすぎは良くないからね。」
ピンチだな!
>>917 だよな〜
それで鼻の穴ほじるなんて口が裂けても言えないよな〜
>>919 ああッ、こんなところに22口径と誘拐の電導師・ユアンαが!
大門軍団なら師匠ごときにひるまんわな、多数の殉職警官を出す前に鎮圧してる。まあ230セドかグロは必ず破壊されるがな。
>>924 ひるまないのは勝手だが、多分バレットとか平気で使う
あと重迫も
大門軍団VS師匠(&その下僕)
どっちが勝っても不思議はないが、半径数百メートルは廃墟と化すだろうな。
>>926 どちらも、「動くな!」とか言いつつ射殺する連中だから、後手に回ることはまず
無いだろう
数の利は大門軍団にあるが、師匠の場合はトラップを使い、更には一般人でも平然と
人質にして敵を射殺するはずだ
よって、多分師匠が
団長だけじゃなく鳩村とか平尾刑事とかいるだろう、師匠は射殺できる。まあスーパーZやマシンRSが出たら鎮圧は出来る、あの装甲車を破壊したんだし師匠と弟子は射殺出来る。終いには名古屋の煙突爆破みたいに塔を爆破させて事態を終結させるだろ
片山と大下はどうした!!
>片山
スマン、鷹山の間違いだったorz
横浜港署は所轄じゃないのでは?、それにトオルはどうする?。タカとユージより役に立たんぞ。それといざとなったら小暮課長が出て来る、ガゼールに乗って
大丈夫、おれたちにはまだ
落としのナカさんがいる
いまさらですが。
新刊最高!!!!!!
髪の長いキノにハァハァしました。
>933
そうかい。良かったな。
ところでようやく落ち着いた片山スレを
煽って荒らすのは止めてくれ。
936 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/20(金) 23:05:16 ID:7V6O7eq0
歌姫の元ネタはオードリーヘップバーン
>>936 そこはかとなくエースコンバット5を彷彿とさせるのは気のせいですかそうですか
ぶった切ってすまないが、キノの本名をどう文字れば悪口になるの?
あの世界の言葉はわからん。
オクラ、とかネクラ、とかからかわれるんですよ
嫌になっちゃう
常に意外な結末で話を締めてばかりいたら、逆にオチが予想できてしまう。
かといって、予想を超えるほどの意外な展開に持っていくような話は読み手が疲れる
(ジョジョの奇妙な冒険など)
だから、かく乱も兼ねて歌姫の話のようなハッピーエンドがあってもいいと思う。
あとがきに、時雨沢氏が「師匠は新宿警察署で取り調べ中、でもすぐに抜け出すよ。自衛隊の治安出動が見れるな」と書いた奴があったが、せめて西部署にしておけよ。抜け出そうにも抜け出せないから、まあ黒パトは一台奪われるかもしれんが。
>>940 成程、サンクス。解決しますた
まさか君も………
キノの名前ってチューリップみたいな花じゃないの?
木ノ本桜で決定?
個人の妄想で決定とかしちゃっていいの?
俺としてはそんな日本人みたいな名前じゃないと思うが
む、気づいたらもう950近く。渡りの季節か?
渡りの季節だ!
行くぜ がちょう(ギース)共!
仕事の時間だ!
ロックンロール!
動き鈍いから次は980あたりでいい気もする。テンプレは改変すべきところあったっけ?
ほら吹きの話って最後で脳内映像を作り直さなきゃ!って慌てる話だろ?
個人的にはキノの話だけみんなから、それはねぇよ・・・っ、てなんかのAAみたくあしらわれればよかったな
歌姫の話に救いがありすぎるってさ
あれはキノが真っ当なファンタジー小説の流れに圧倒されるのを楽しむ話じゃなかったの?
あれに酷いオチを付けるとしたら、サラが火災で喉をやられて、声がでなくなっていることに気付かないキノが、商人に売れるから〜、とかいってさっさとどっかいってしまい。
実は人身売買もしてた商人がエアリスを次の町で売り、なぜか開放されたサラはいろんな意味でへこんだ。とかじゃね?
>>940>>945 何でキノがチューリップ(の様な花)を持ってるイラストが多いかは知らんけれど、
優しい国で、宿屋の娘のサクラちゃんと会った時の反応を見れば、サクラで決まりだよな。
って、既に周知ですね。
すんません。
似たレスあったのかと思ったじゃないか
桜は野一面に咲いたりしないけどね。
芝桜ならともかく。
マジレスするとキノはサクラちゃんが自分と驚くほどよく似た存在だと
考えたのだろう 花の名が名前となっていること、その一字を変えると
非常に嫌な悪口になること、その生い立ちが似ていること、などなど
なお、コレは容姿が似ているということではなく、またキノが本当に
「サクラ」である可能性を否定するものではない
しかし、あくまで公式には少女時代のキノはいまだに匿名の存在である
もし草原でキノにすがった少女×××××の名前が分かれば、そのもの
ズバリだと思うのだが…
あと歌姫の国の「サラ」の名前で思い出したわけだが、
世界一の美しい声を持つイギリスの女性歌手、
サラ・ブライトマン(42歳)
に時雨沢先生は名前を引っ掛けたと思ったのは漏れだけか(´・ω・`)
あとスレ立ての準備ができましたので
>>960へ逝きましたら立てます。
次のあとがきは一見すると普通のあとがきだが。全体像でみると、あとがき、という文字が浮かび上がるに違いない。
新しきスレ
>>957 今年の春に彼女を知ったんだけど漏れもそう思った。
>>951 無問題。
人を喰った話の骸骨はサラの成れの果て。
>>963 シグーったら、自信満々に考えた隠しネタに誰にも気付いてもらえないかって自らばらすなよ
>>963 サラは赤毛、あの骸骨は金髪じゃなかったか?
結構スレ進んでるな。960立てられなかったみたいだし970次スレよろ
>>963 とりあえず(サドがうつるから)
どっか行ってくれるかな
>>957 歌姫の国に出てきたサラは顔の代わりになる影武者を仕立てていたが?
世界を舐めるな!
ところで皆はハッピーエンドとバッドエンドどちらが好み?
後、新スレ建ててきていいですか?
バッピーエンド
スレ立ては是非
972 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/21(土) 18:21:18 ID:URdyqAqC
さっきエンタまつりで制作発表会見てきたが
またバッドなオーラを放ってるな・・・「病気の国」・・・
新谷かおるの戦場ロマンシリーズで日本兵のラッパ手が子守唄かなんかを
吹いて、それを聴いたコメリカ軍の兵士がその音を忘れられないという
エピソードがあったが、キノもサラ殺してたらそうなったかもな
ここからあとがき
ベルギーでは
シズ様ウッハウハ!
白菜を
ぶちまけろ
コーラを使って
シャワーを浴びる
陸の幼なじみ
円周率は3
エルメスの本体は
空を飛ぶが
キノは徒歩
師匠の左腕は
988 :
イラストに騙された名無しさん:2006/10/21(土) 19:36:49 ID:URdyqAqC
着陸できない
米空軍がアムール川で5000ソーテイの大作戦を
一台の浮遊戦車を使って
うっはうは
萌えー
佐賀県で時雨沢が
×××××を叫びながら
全裸で
おれの海兵隊をどうするつもりだ!?
捕まる
そんなバナナ
1000ならシグーが発狂しつつあとがき
とってもセクシー!
−終わり−
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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ご意見ご要望は新しいスレッドまでお願いします。
落レス・乱レスは仕様につきお取り替えできません。
健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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