上遠野浩平総合スレッドPart49　マーズの方程式

「教えてくれ――方程式の解を……2chという掲示板に於いて"レス"と"スレ"を掛けていき、
そこから何も引かなかったら……その繰り返しの果てには、いったい何が待っているんだ……？」

おやくそく
一、上遠野浩平作品の話題は全部ここでやれ。
一、むやみに作品別のスレを増やさない。
一、荒らし・煽り・アンチに反応しない。反応するあなたも同類なので放置厳守です。
一、ネタバレ解禁は公式発売日24時から。
一、他作家の作品との比較は荒れやすいので禁止です。
　　パクリ非難・検証はローカルルールで禁止されています。法律相談板でどうぞ。
　　http://school.2ch.net/shikaku/

前スレ
上遠野浩平総合ｽﾚｯﾄﾞ　ﾍﾟｲﾊﾟｰｶｯﾄの地球観光48日目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1150980666/l50

過去ログ、作品リスト、避難所、関連スレ、炎上についてなどは>>2-10のどこかに

●過去ログ倉庫＆作品リスト
ttp://www.geocities.jp/kadono2ch/index.html
●ブギーポップの時系列＆登場人物事典
ttp://boogieat2ch.at.infoseek.co.jp/
ttp://www.geocities.jp/kadono2ch/etc.html
●人名・コードネーム・能力名対比表
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/8180/codename.html

●関連スレ
殺竜事件＆紫骸城事件
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1012027447/l50
電撃文庫・電撃hp総合スレッド・58
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1153935215/l50
富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレッド25
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1150634955/l50
踏体験（ばぁん）project　富士見ミステリー文庫16
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1150638832/l50
メフィスト賞と講談社ノベルスの愉快な仲間達15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1138632782/l50
闘うｲﾗｽﾄｰﾘｰ･ﾉﾍﾞﾙｽﾏｶﾞｼﾞﾝ『ファウスト』 Vol.6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1150521227/l50
●ネタバレ総合スレッド●part6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1128958685/l50

●ネタスレ
しずるさんと自動的な僕ら　パート7.2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1144832412/l50
もしもブギーポップの世界に出演できたら
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1045529758/l50
キノあるからモナ―ポップもとか考えてるスレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1024661899/l50
ブギーポップのエロパロが自動的なスレ（21禁）
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1149159919/

●炎上（ラ典から）
某不気味な泡で一躍知名度を上げた絵師のこと、ないしその現状。
絵柄が一冊ごとにころころかわり、新キャラと旧キャラの描き分けができておらず、
なおかつ地の文を反映していない挿絵が多発するようになった様を、
「エンブリオ炎生」にかけて「緒方炎上」と称したことから。
英訳してバーニング緒方、ないし単にバーニングとも言う。


7月24日漫画版ソウルドロップの幽体研究第2巻発売
2006年内に講談社ミステリーランドから新作発売予定
2006年冬に漫画版ソウルドロップの幽体研究第3巻発売予定

>>1乙ミンサーﾀﾝも喜んでるよかわいいよ！！！！！！でもちょっと嫉妬しちゃう！！！！！！１１

とりあえず、テンプレ以上――って、>>4のミンサー好きの人、早っ！！

前スレで>>1の文章考えた人、乙っす。

>>1
乙

>>1乙
ベターマンはお勧めだす。EDとか

あと２ｃｈ方程式考えた人乙

>>1乙。
ほんと何が待ってるんだろうなｗ

このスレでもトモル＆夢幻カップルに想いをはせることを誓います。

>>1乙

ついでにソウルドロップ見つかったー

乙
にしてもしばらくは新作ないのか

乙

念願のソウルドロップを手に入れたぞ

ゆずってくれ！たのむ！

>>1乙

このスレでも末真博士を応援していくことを誓います

>>1乙

チクタの絵本ﾏﾀﾞｰ?

「前スレ…上手に埋められた？」
　　　|　 i　_.　-: |　　 |　 . : : : / / . :/　　 　 |: i: :　i　　　　　　　　: : : : : :|: : : : :
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>>1乙

最近このスレに来てなかったが、かどちんが最後に出したのはブギーのオルフェ？　それともあれから何か出た？

>16
雑誌掲載はあったけど本は出してない

乙>>1。
>>15
鷹野さん…最近、どこでも見るな

>>12
だが断る

昨日空の境界って本読んだんだけど主人公の能力がイナズマに似ててビビった

ついでに月姫もやっとけ

>>20
>>1

>>1乙
このスレでも虚空で戦い続ける彼らを応援することを誓います。

>>20
タイプムーン関連のスレでは決して書いちゃだめだぜ。

空の境界に傷ついた赤は出てこないっけ？

>>24
>>1

そもそも空の境界知らん。ほかで聞いてくれ。

最善手がなんか見える機能、能力はどこにでもある能力だと思うんだがなぁ。
某ジャンプのゴルフ漫画やら超者になってやおい臭くなった某ロボットアニメやらどこぞの料理漫画やら

勘弁してください。

どこでも使われてる能力でも
「○○がオリジナル！　パクリ氏ね！」
みたいに反応する厨房がいるから……

みんなわかってて言ってるんだと思うが、

＞他作家の作品との比較は荒れやすいので禁止です。

上記を守ったほうが、平和に楽しく雑談できるんだぜ
パクリ云々の議論は基本的に板違いだぜ

思ったんだが、エンブリオの能力ってキョウ兄ちゃん(？)のパクりじゃないか？
あと、巫女の能力もミナホシのパクり。

パンドラを読み返すたびに「C９級」やら「B７級」という設定が気になる。
無かったことにされてるよね、これ。

ｆｆが唯一認めている人造人間であるユージンの級があまり高そうじゃないのがダメだったのかなぁ…

必要ないとこでその数字使ったりしないだろ
ｽﾌﾟｰｷｰたんが絡んできたから引用しただけで

>>30
ちょｗｗｗおまｗｗｗ

>>31
忘れられてるだけかもｗ

あれ？　以前考察されなかったっけ。
BがBattleで戦闘用、CはCollectで情報収集だとか、そんなの。

あれは戦闘力でのランク分けじゃなくて
合成人間の目的別のカテゴライズだな

>>31
ピート・ビートもディシプリンの件で認められてはいるぞ

レインは・・・認められているというか呆れられてるのか・・・

寺月は経済担当のEconomyだったっけか

今、ビートのディブリシン全巻制覇してきたｗ

だが・・・なんだあの終わり方は・・・


しかもffはもうブギーポップのことはどうでもよくなったのか？
途中いきなり探すのやめてるし・・・

>>39
連載時はヴァルプ序章はなかったから、終わってすっきりしたが、
文庫だと序章があるから確かに「なんだあの終わり方は・・・」になったなあ。


ＦＦ頑張れ。これから超頑張れ。

そういえばffがエンブリオの声を聞くことができるのってザ・スライダーが発現してないからなのか？

>>41
まだ突破できてないってことかねぇ

>39
ブギーの手掛かりがあれ以上見つからなかったんだろう
んでビートやら統和機構の仕事することにしたと
もともと約束すっぽかされた程度だし

>>39
優先順位としてはあてもなくブギー探すより目的がはっきりしてる任務だろ。
しかも当人が約束したものだし。

まあｆｆはＭＰＬＳではあるけど
次の段階の世界の敵じゃないからねえ
世界の敵までになっちゃうとオルフェの火使いみたいに
ただの女の子が強大な戦闘力と意思を持つからな
ｆｆは今の時点で十分強いから
ザ・スライダー出せるようになっちゃったら
それこそ世界を普通に破壊で滅ぼせそうだし

なんか、次の段階って・・・ＭＰＬＳはいつか世界の敵になるみたいな言い方だな・・・

>46
そう間違ってない気もする
MPLSってのは「人類の新しい可能性」とも言えるから既存の世界にとってはある意味で敵
でブギーが狩ってるのはその方向性が滅びに向かっているMPLS

その、「既存の世界にとってはある意味で敵」という考えがなんか…合ってるんだけどさ。
統和機構はそういう考えでMPLSを片っ端から狩っている（仲間につける場合もあるけど）のはわかるが。

ブギーはたとえ相手がMPLSでなくても世界の敵を狩ってるわけだし…。

質問ばっかですが、上遠野浩平の作品って全部繋がってんすか？

今のところブギーとビートしか読んでないっす

>>49
全てつながっている（リンクしている）。
他社でかどちんが出しているシリーズっつーか作品全て。
徳間デュアル文庫→虚空牙シリーズ、講談社ノベルス→事件シリーズ・・・ほか。

例として、虚空牙シリーズにエコーズの仲間が出てくる。
あと、虚空牙シリーズの第二作「わたしは虚夢を月に聴く」は最後の英訳タイトルが「ｖｓイマジネーターpart4」だったり。

>>50
マーズの方程式はどうなんだろう…これから繋がるのかしら。
シミュレータ内の世界だったりして。

>>51
あれはノベライズだからな・・・微妙。

ttp://www.geocities.jp/kadono2ch/AA.html
使ってる人あんまり見ないね

>53
そこは下のスレ用のだから
しずるさんと自動的な僕ら　パート7.2
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1144832412/l50

>>54
そこはルールがよくわからん。AAテンプレはあるけど、メジャーなキャラは使用者が暗黙の了解で決まっている感じ。

そういうときは未来からやってきたとか細胞分裂したとか言っときゃいいんだよ

急に過疎ったな。
もしかして…消されたのか？

みんな漬物パックで合成人間に変えられました
探さないでください

月がきれいだ・・・シーマスを思い出す。

兼ねてから探してたしずるさん2冊よんだぜ。
富士ミスとは盲点だった。どうりで見つからないわけだ。

せっかく見つけたのは良いんだが、もしかしてこれ
イラストなかったら糞じゃね？

そんなことはない。女なのに「じゃねーわよ」って言わないし。

ｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるのを眺める為のものかも

>61
男が「じゃねーわよ」って言うよりは良いじゃあないか。


田園都市線の人は別として。

そういや、田園都市の人はまだここ見てるんかね？
最近、「じゃねーわよ」自体、あまり使われなくなった気もするが・・・。

>>59
こっちでは見えねぇな＞月
シーマス…。

かどちんは夜空を三時間くらい眺めてそうだ。

半月よりやっぱり満月派。

ものはついでだが合成人間のタイプをまとめてみた。

Ａ級→Annihilation(殲滅型)
Ｂ級→Battle(単式戦闘型)
Ｃ級→Control(操作、洗脳型)
Ｄ級→Detective(探索型)
Ｅ級→Economy(社会型)
Ｆ級→Failure(失敗作)

こんなところでOK？

おｋって言われてもな・・・もちろん肯定も否定もできんが・・・。

失敗作には級すら与えられないような気がする。
スーパービルドだっけ・・・タルカス？

Ｓ級はスーパービルドか？

Ｓ級はないんじゃないの？ｆｆでさえＡ級っぽいし

>>68
いや、公式じゃなくてみんなが予想してたのをまとめたって意味。
Ｆは思い付きだけど既出かな？
まあどっちにしてもおkとは言えないなｗ

級ってカテゴライズの意味合いが強そうだからあるかな〜と。

>>70
いや、そもそもｆｆがA級ってのも確定じゃないっつーか・・・

合成人間のランクが、
「Ｓ＞ＡＡ＞Ａ＞Ｂ＞Ｃ・・・」っていう単純な戦闘力で決められるのか、
>>67のように、それぞれの特性に合った級を与えられるのか（あくまで頭文字であり、合成人間の強さではない）、
――はわからないからなあ・・・。

スプーキー「てめえがいくらＢ７級でも、俺の仕事を荒らすのは許さねえぞ・・・！」
　ユージン「C９級のくせに、このぼくに意見するという訳か」

――というやり取りを読むと・・・どうなんだ？

その後で階級は目的を分けるためって言ってるじゃん

カーメン探しがＡクラスの任務として与えられたからｆｆはＡじゃないかな
あとパンドラでカミールは級が遥か上のユージンを知らないと
書かれてたから失敗作にもクラスはあるんじゃないんだろうか

タルカスって失敗作だっけ？　そもそも失敗作＝スーパービルド・・・。
ほかはカミール、十助、アースバウンドの人？
幼妻もか。

>>75
タルカスは失敗作じゃないよ
特別製にも失敗作はいるという例が幼妻
失敗作でもとんでもない能力を持つことがある例が十助とジム

　　　　　　特別製→タルカス
特別製（失敗作）→琥依さん
失敗作（超スゴイ）→十助、モータル・ジム
失敗作（ふつう）→カミール

これでいいのか？

スーパービルドはビートみたいな
何が出るかよくわからない真空パック合成人間じゃなく
衝撃波を撃つ量産可能な能力（改造？）の連中の中でも
幼妻みたいな特別製つーかオーダーメイドの連中のことだろ

＞量産可能な能力
ちょっと言い方悪かったな
リミットやフォルテッシモみたいな解析不可能な能力じゃ無い

今のところ登場したスーパービルドは妻とタルカス（名前のみ）だけか。

すまん、ここのとこ公務員試験勉強でラノベチェックを全然してなかったんだが、どうやら俺の知らない間に「マーズの方程式」って短編が書かれたらしいことは分かった。
作品リストによるとコミックファウストとかいう雑誌に載ったらしいが、まだ読める？
そもそもファウストは買った事あるが、コミックファウストなんて聞いたこともなかったんだが。　

>>81
コミックファウストは出たばかり。
週刊少年ジャンプと同じ大きさで本屋にまだ置いてあるところにはあるよ。
アニメイトとか行けば確実かな。黄色い表紙。

「マーズ」は知ってると思うが、横山原作で、今回、かどちんが初のノベライズに挑戦した。
続きそう。

1200円くらいだったかな・・・。

>>82
サンクス。やはりあの「マーズ」か。
かどちんが漫画原作のノベル書くって珍しいな。昨日見かけた西尾のデスノートといい、最近流行ってるのかね？
今ならまだ手に入りそうなのは分かった。ありがとう。
しかし１２００円か…さすがに高いな。表紙見て、他に面白そうな作品があったら買うことにしよう。

出たばかりっつーかもう一ヶ月くらい経ってるけど、確かにまだ手に入るわな。
あまり売れて（ｒｙ

けどいつか一冊にまとまりそうだ。マーズの方程式。
かどちん頑張れ。原作のマーズ知らんが、結構面白かったぞ。

確かに面白かった。
ロボット好きなかどちんファンなら原作読んでなくても全く問題ないと思う。
余談だがかどちんの手掛けるロボットってみんな設定が凶悪だよなｗ

マーズというと、「衝撃のアルベルト」を思い出す・・・

店頭デモ等で垂れ流しされている場合は、立ち止まって観賞するのが統和もといBF団員の規則です。
そうだろう、戴宗？

>>85
シーマスは？

>>85
ありゃ原作どおりのロボじゃよ。

>>88
忘れてた……まあシーマスも多分なかなかすごいやつなんだろうがね。

>>89
うん、それは解説見て知っていた。
だから「生み出す」じゃなくて「手掛ける」と書いてみたんだがすまん。
あれってストーリーも全く一緒なのか？
それとも設定だけひろってきた別物？

大きな違いは原作ではマーズは事故で予定より早く目覚めたために記憶がなく、
当初自分の使命を知らない。
人類側はマーズが現れるまでマーズと六神体の存在と目的を知らない。
後、タイタン。

直系のよーちゃん

『もしよーちゃんと奈緒瀬の立場が逆だったら』

キョウ兄ちゃんってダレだっけ？？

1.ロボットに乗ってる千葉県民
2.鬼眼のSAMURAI
3.ポケーっとしてるようで実は暗殺拳の使い手で同じ名前の天才児を守ってる。

さあどーれだ？

4.異星人の薬によってミュータント化し、同じくミュータントな父親や妹と戦いを繰り広げる人
5.部の悪い賭けは嫌いじゃない人
6.ロボットのコアに取り込まれたが自分のクローンを作って弟を手助けする人

7.貧乏姉妹の姉、中学3年生15歳、あすの作ってくれる唐揚げが大好物。

8.金と世渡りに不自由しないブルジョワジーの一人娘で、老若を問わず女の子には目が無い。

９.やらないかの中の人

9.二十歳過ぎの永遠の高校生にして炎を使う格闘家。いっぱいクローンがいたり、先祖はおっきな蛇を退治したこともあるらしい。

元ネタわかるの>>97くらいだ。
これ、全部元ネタあるんだよな？

>>94
一応答えておくけど、
エンブリオを嘗め回すように読めばわかるよ。あと夜明けのブギーポップかな。

2　SAMURAI DEEPER KYOの鬼目の狂
6　Gガンのキョウジ
後者の9　KOFシリーズの草薙京

これだけわかった。キョウ兄ちゃんもふくめて複製に関連する奴らばかりだな。

おはようからおやすみまで、ｆｆの暮らしを見つめるキョウ

３は皆川亮二、たかしげ宙のKYOだね

ネタがなくてテキトーに書いたのも混ざってるのは秘密だ

1　ゼーガペインのソゴル・キョウ
4　ソウルテイカーの伊達京介
5　スパロボのキョウスケ・ナンブ

だな。

１、２、３、４、５、６、７、後者の９はわかったのか。
残り８、９・・・？

て何のスレだよｗｗ
ソウルテイカー中身全く知らんが、コムギって子が出てくるのだけは知ってる。

小麦ちゃんマジカルて？

スピンオフの方が有名になった一例だな

1 ゼーガペインのソゴル・キョウ
2 SAMURAI DEEPER KYOの鬼目の狂
3 皆川亮二、たかしげ宙のKYO
4 ソウルテイカーの伊達京介
5 スパロボのキョウスケ・ナンブ
6 Gガンのキョウジ
7 ？
8 ？
9 ？
後者9 KOFシリーズの草薙京

7は貧乏姉妹物語の姉。妹の名前はあす。兄ちゃんじゃないじゃん。
9は……阿部高和しか思い浮かばないな。

1 ゼーガペインのソゴル・キョウ
2 SAMURAI DEEPER KYOの鬼目の狂
3 皆川亮二、たかしげ宙のKYO
4 ソウルテイカーの伊達京介
5 スパロボのキョウスケ・ナンブ
6 Gガンのキョウジ
7 貧乏姉妹物語の山田きょう
8 少女セクトの藩田思信(でもたぶん隼砥教子のことがいいたかったんだろう)
9 くそみそテクニックの阿部高和
後者9 KOFシリーズの草薙京

おｋ？

少女セクトは盲点だった。やはり兄ちゃんに惑わされたか……。

前者の９だがとりあえず勢いで書いただけだ。今は反省している。すまない。byみつを

>>112
隼砥先生のネタ思いつかなくて(*´∀｀*)ｴﾍｯ♪

あえて鷹梨杏子が出ない所がアレだなｗ
まあ兄ちゃんじゃないが。

>>67
Ｕ級→Unko(脱糞型)

マーズみたお
やっぱカッコいいなあ


　衝　撃　の　ア　ル　ベ　ル　ト

衝撃のアルベルト言うな！
地球監視者と言え！

>>118
オロシャのイワンもマーズを倒しかけたな

君たちが何を言ってるのかわからないよ！

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　激動たるカワラザキまだぁ？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

マジレスするとマーズのキャラが
横山光輝オールスターズとも言うべきアニメ版ジャイアントロボに出てる
名前とかは一部変わってるが

マーズが本になるとき表紙とかに漫画絵使うなら
アニメ版ジャイアントロボみたいに現代風に書き直して欲しいな

流石に昔のままの横山先生画の表紙は使わんだろう

横山先生は寝煙草で焼死なさったから……

炎上辺りに描かせればいいのに・・・いや、冗談だ。
やっぱウエダかな。
漫画はよくわからないけど、ファウストのかどちんの挿絵は好き。

むしろ金子の原形留めないくらいのキテレツデザインで

かどちんの自作で

ナイトウォッチの人希望。

そこで夏夜さんですよ

こいたんとくらもとたんの合成技がみたいでつね

>>126
酷い死に方だよな・・まさか本人も
そんな死に方するとは思ってなかっただろう

やっぱりバーゲンワーゲンも衝撃の能力で空飛べるのかなあ

そういう使い方が出来るならジィドに爆破されても倒されないんじゃね？

最近の合成人間の名前が憶えられないんだが。
昔よりややこしくなった気がする

最近っつーとホルニッセとか？

ヴェントリロクィストとか懐かしい。

テンプレに後書きBGMリストはないのかな？

>>138
必要というか、欲しいなら作ればいいじゃない。

歪曲王と緑の人もう一回でないかなー

ホルニッセでディシプリみたいなのやらないかなあ
魔法使いがさらわれた！幼妻とバイバイ娘が今旅立つ！


なんてね

>>141
琥依を支配しているように見えて振り回されてる舞依。何げにいい凸凹コンビ。

ホルニッセ「セット！　ザケルガ！」

舞惟、アウトランドスやポルシェではあまり好きじゃなかったが、
スズメバチでハマった。格好いい。

ゾーラギゾーラギ

>>145
なんかちょっと懐かしい響きだな。
思わず和んじまったよ……

ゾーラギ vs チクタ

チクタ負けるなチクタ負けるな

金太負けるな金太負けるな！

「金太ぁっ！！」 「さんを付けろよデコスケ野郎！！」

未だにムーンテンプルの構造が分からない

>>151
歪曲王を３０回読めばわかる。

あれだ


ドリルちんちん

あれだろ？


表参道ヒルズを縦に長くした感じ

そーいや最近ｱﾚなくね？

うんこ

じゃねーわよ

う、うう…

ミンサーﾀﾝかわいいよぅ・・・・・Zzzz・・・・・

ミンサー萌えの人きたああ！！てか寝やがったｗ

こんなふうにスレが消費されていくのは嫌だな…。
気のきいた話題をふれない俺が悪いんだけど。

スレのために一生懸命盛り上げようと頑張って
それで何一つうまく行かなかったとしても
君のその前向きな姿勢は誰かに勇気を与えているのさ

「場所が消費される」ってのは意外に思ったが、
場所は消費されるものなんだよな、よく考えれば。

最近は新しい単行本が出てないから、スレ住人全てが乗りやすい話題ってのも難しいしな。
雑誌の連載のほうは進んでるけど、文庫と比べて雑誌は購読率が小さいだろうし、
ネタバレの考慮もしないといけないし…まさにディシプリン。

（上でうだうだ書いてるけど、結局お前の発言で何も問題は解決してないだろ）
（まあ、いいじゃん）

個人的にねーわよ語より
レインの「だっつーの」発言のほうが気になる・・

「だから、あんたはいまいちだっつーのよ--------飛鳥井仁」

個人的にはよーちゃんが語尾に「もんっ！」をつけて話してくれると嬉しい。

（しょうがないんだもん。直射日光がきついんだから、これはしょうがないんだもん。うん）

時代性というモノがあってな。
「もん」は残念ながら旧世紀の言葉だな。
「おじゃる」みたいなモノだ。

フォルテッシモが「おじゃる」をつけても違和感がないぜ！

>>167
「そなたの名前でおじゃる――“トール”と言うのじゃろ？
それは北欧神話ではアサヘイム神殿十二神のひとりで“雷の神”という意味ぞよ。
だからそなたは“イナズマ”でおじゃる。どうじゃ？いい名前だと思わんかの？
このフォルテッシモが、“目覚めたそなた”の名付け親でおじゃる」

これに違和感を感じるか否かは、まあ人それぞれだなｗｗ

「キミの名前なんだよ――"トール"って言うんだもん
それは北欧神話ではアサヘイム神殿の十二神さんの一人で"雷の神様"って言う意味なんだ！
だからキミは"イナズマ"なんだよ。どうかな？　良い名前だと思わないかな？
このフォルテッシモさまが"目覚めたキミ"の名付け親なんだもん！」

………………。

「オマエの名前なんだっつーの――"トール"って言うんだっつーの
それは北欧神話ではアサヘイム神殿の十二神さんの一人で"雷の神様"って言う意味なんだっつーの！
だからオマエは"イナズマ"なんだっつーの。どうかな？　良い名前だと思わないかなっつーの？
このフォルテッシモさまが"目覚めたオマエ"の名付け親なんだっつーの！」

すまん、フォルテッシモ「さま」をつけちまった。

「あんたの名前なによ――"トール"って言うのよね。
それは北欧神話ではアサヘイム神殿の十二神の一人で"雷の神様"って言う意味なのよ！
だからあんたは"イナズマ"なのよ。どうなのよ？　良い名前だと思わない？
こ･･･このフォルテッシモさまが"目覚めたあんた"の名付け親なんだからね！」

マハロバーレイ
ウルトムゼスト
パンデスウィルwithマイロー
プルートゥ
ジャグヘッド
このあたりでスーパー上遠野ロボット対戦を・・・・
あ、ガイアーも追加で

>>173
おしい、確かバンスティルヴだ。

そして貴様はシーマスをなめた！！

ロボット探偵千条雅人も加えてやろうぜ！




さすがの千条でもやつらには勝てそうに無いが

久しぶりにパンドラ読んだ。やっぱ最高。
そういや宗教批判入ってたんだな。
創価とか知ってから読むとなおさら面白い。

オリセ･クォルトはロボットに入るんだろうか

>>173
あとマバロハーレイな

>>173
あとヴルトムゼストな。

間違えすぎだｗ

リーパクレキスも。ところでこれって何語？
意味ある単語なの？

フォッケゼメルトも

>>180
多分かどちんの造語

>>180
どうやらオリジナルらしい

ロックマンシリーズって全部繋がってるんだな。
無印　ロボット工学の発達した未来
エグゼ　ネットワーク技術の発達した未来
Ｘ　無印の世界をゼロがジェノサイドした約100年後の未来
ＺＥＲＯ　Ｘの100年後のパラレル未来
ゼクス　ＺＥＲＯの数百年後の未来
ＤＡＳＨ　Ｘの1000年後の未来
なんかかどちんチック

>>173
忘れちゃいけない変身暴走兵器残酷号

>>173
ムーグニージィもだ！

>>173
U2R「わたくしは……」

ラギッヒ・エアーたんを忘れるな！

>>186
百式ポジションになりそうですがよろしいですか？

君達が何を喋っているのかわからない、、、
残酷号、U2R、ジャグヘッドぐらいしかわからない、、、
カドチンてそんなに本出してるんだ。

ナイトウォッチで大量に出てるからな。
後は冥王で二、三体くらい？
しずるさんと事件シリーズじゃ機械は出てなかったような気が

あれジャイアントロボがいないぞ

伝説の時計職人と出会うことのできたチクタは、お腹の時計を直してもらっただけでなく
全身をサイボーグ化してロボットはりねずみに（ｒｙ

ナイトウォッチと冥王〜はやっぱ続編出す気無いのかねぇ。
3部作とかいわずにガンガン出して欲しいところ・・・

>>188
あれだ、バーゲンワーゲンをわざわざシュバルツ、ブラウect
って呼んでるようなものだから気にするな。

>192
冥王は続編タイトルが何年も前から公表されてる
しかも去年その続編の続編タイトルまで発表しやがった
書く気があるならさっさと出せと（ｒｙ

格ゲーなら隠しキャラで卵型スーツ着用トモル君出して欲しいな・・・
必殺技完全無効とかハイパーインフレさせて

>>173
ザングディルバ
ダッタルドルス
トリニグトーダ
ムーグニージィなどのマイナーな子も、たまにでいいから思い出してください

ググってみると結構出てくるな
「マバロハーレイ」「リーパクレキス」「ムーグニージィ」「フォッケゼメルト」「バンスティルヴ」「ヴルトムゼスト」「ザングディルバ」「ダッタルドルス」「トリニグトーダ」「ラギッヒ・エアー」

マバロハーレイとリーパクレキスしか分からん……。

＞夜に出てきた十機中の四機
「マバロハーレイ」「リーパクレキス」「ムーグニージィ」「フォッケゼメルト」

＞マイロー・スタークレイパーの機体
「バンスティルヴ」

＞キョウの機体
「バンスティルヴ」

＞何だっけ？
「ザングディルバ」「ダッタルドルス」「トリニグトーダ」「ラギッヒ・エアー」

>>198
「マバロハーレイ」「リーパクレキス」は覚えてるんだが、
「ムーグニージィ」と「フォッケゼメルト」 は『な、なんだってー！』とか言ってた記憶しかない。

「ザングディルバ」「ダッタルドルス」「トリニグトーダ」「ラギッヒ・エアー」はキョウを倒しに来たナイトウォッチ小隊のメンツだっけ？

こんなんみつけた

■■ジョジョに別の副題をつけるスレ■■
19 ：マロン名無しさん ：2006/08/09(水) 19:42:50 ID:???
ジョジョの奇妙な冒険
・第一部　〜ディオブランドーは笑いすぎ〜
・第二部　〜ディオブランドー・ミッシング　ＶＳアルティメットシング〜
・第三部　〜ディオブランドー・リターンズ　「ネコドラ」〜
・第四部　〜ディオブランドー・スタッカート　トラルサルディーへようこそ〜
・第五部　〜ディオブランドー・サン　僕はギャングに希望を見る〜
・第六部　〜ディオブランドー・ゲイ　エンポリオ浸蝕・炎生〜
・第七部　〜ディエゴブランドー・パラレル　歪曲玉〜

>>200
正直全く面白くない

>>200
ネタの発想は良いような気もするけど、面白くないな

>>200
一応爽やかに笑ってみるのだが、
いかせん男マネキンのような笑顔なので、俺は正直面白くはないのだろう

こんなんみつけたとか言いつつ自分でコピペしてるのが
容易に想像できて悲しい

>>198
キョウの機体はヴルトムゼストだお

>>199
それであってる

>>200
僕はお前の勇気に敬意を表する！
お前みたいなチャレンジ精神を失わないヤツこそが、突破できるのだろう！

>>200
君が失敗しても、いつか君みたいな奴が成功してくれるさ

パイをニア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　-‐､　＿
　　　　　　　　　　　　　　　_,,　-- ‐¬─--＜　 ＿ ´　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,. '´,. -_‐… フヾ'''…‐-｀_`ヾミi　　　　',
　　　　　　　　　 　 ／∠、／ ヽ／1　　＼ 　　　｀ヾ､ヽ　　　 l
　　　　　　　　　 ／,イ　／　／｀ '"l l、　　＼i'⌒ヽ、 ＼＼ 　 !
　　　　　　 　 　 `'＼レ'　／ 　 　　 !iヽ　　　＼ - ､ヽ　 ヾヽ　l
　　　　　　　　 　 ／,ｨ　/　　　　　　 !i ヽ.　　　 ＼　｀ iヽ､ヾヽ.l
　　　　　　　　　（ 　{:{　{ ￣｀丶　　　ｨ‐''ヘ　　 　 `､ , レ_ゝ!o}i
　　　　　　　　　 ヽ､ !i　l 　､,,,,、　　　 '､　　＼､　　　ヽ ﾉ _｀ヽハ
　　　　　　　　　　（ ｀i>､! `"rｧヾ　　　 ヽ __ 　ヾ､､　　 Ｙ´ 　 ｀ヽ!
　　　　　　　　　　　>ﾍ_ l｀ ､ヾソ　　 　 '´ヾ `'　 iヾヽ　 }　 　 　 }l
　　　　　　　 　 　 {./ｎ ﾟl　　｀´　r　　　 　 丶　　__メヽ人_　　_ノ !
　　 　 　 　 　　 　 ﾊl l ﾊ　　　　 `　　　　　　　 /° }　　　宕 　 l!
　　　　　　　　 　 /　Ｎ' , ヘ　　 `ｰ-一'　　　／从 /　　　　ｎ 　 !l
　　　　　　　　　 √ l　!｀￣　ゝ、　　 　 ,　 'ト ￣ ナ─-、 │l　　!l
　　　　　　　＿_/　│ l　　　 | ｀ ` -- ´-一^' |　　　　　 '、 l　!　　!l
　　　　　 /　　 ′ │ l　　　人_＿　　　　 　_人､　　　　 ヽ |　l　　!!l
　 　 　 /　 　 　　　l　 !　/´　/ 　 ｀♀´￣ヽ　　 } 　 　 　 ヽ!　l　　!!l
　　　 〈, - ､ 　　　　｀´ /　　/ 　　　ｎ　　　ヽ　　l　　　　　　{　 l　　!!l
　　 ／　　　＼ 　　　 /　　/ ヽ､ 　 ハ　　　 ヽ　l　　　　　　 !　,ﾊ 　!l !
　／ 　　　　　 ＼　　i′ /　　　 ` l 　! '´￣￣∨ 　 　,. - "´￣`く　l l !
厶_　　o　　　　　ヽ 　レ'　　　　　 l　 |　　　　　l　　／ 　 　 　 　 ヽ l l !
￣ ７｀‐ _ 、　o　　 >'＾ヽ、 　 　 　l＿j 　　　　〈 　/　　　　　 ｏ 　　〉l l l
　 /　　　 ｀‐､、 ／　　　 ＼ 　 :.　　　,.r''´￣｀ヾ∨　o　,,. -- ─‐弋�Ul l
　ヽ　　　にｱ　Y 　　　　　　ヽ　:: 　／　　　　 　 ヾ　 ／　　　　　　 |�Ul！

>>200
必死に考えてみた

・第一部　〜石仮面をめぐる論議〜
・第二部　〜祖国を心に世界一ィィィイイと唱えよ〜
・第三部　〜ポルナレフのディシプリン　体験と階段〜
・第四部　〜しのぶさんと猫型植物〜
・第五部　〜ズッケェロと釣り糸のフーガ　ジョジョ立ちのバランス〜
・第六部　〜ミス・コステロの釈然としない¶〜
・第七部　〜スティール・ボール・バウンディング　男の世界へようこそ〜

>>208
どこの誤爆だｗ

２部吹いたｗ

コミケ行く人〜緒方のテレカ買ってきてくれ〜。

ディシプリン読み終わったんだけど
凪に杭がささってるとこで終わってるのねいみわかんないの
この続きが気になるんだけどどれ読めばいい？

>>212
あれはあとがきだから気にしなくていい
あとがきの続きが気になるようだと学園キノの始まりだから気をつけろ

凪に俺の熱いパイルをぶちこみたいという作者の願望の表れ

え、えじゃあ続きないんだ
(･ω･｀)

まあいいざゃん

そういうこともあるにょろ

>>213
学園ナギ
冒頭は杭咥えながらながら遅刻遅刻ぅ〜と走ってそうな勢いだ。

曲がり角から出てきた相手を華麗にいなしてスタンガンで昏倒させるのか

健太郎がパソコンになって
事件解決のお手伝いかｗ

>>215
「ヴァルプルギスの後悔」がいつか、出るまで待て。
たぶん、闘神と同じくらい待たされると思うけど。

学園ナギは50パーセントがジョジョネタ。
後書きは上遠野と遠野のぼやき

あの杭ってカドチンにしてはえらく厨臭い名前だよな
いつもは荒木の真似して洋楽に絡めたりするのに
つかアルケは事件世界の住人か？

上遠野さんがいるなら
下遠野(ゲドノ)さんもいますか？

>>223
厨臭いとか、そういうのはよくわからん。
洋楽に絡めたりするのは荒木の真似もあるが、本人が洋楽好きだからじゃねえの？

洋楽ネタは別に構わんが、ドアを開けずに部屋から出て行くのは勘弁して欲しい

う、うう…

ヽ( ･∀･)ﾉ●ｳﾝｺｰ

だっつーのよ

>>225
>>223じゃないけど要するにひねり無しの神話モロだってことだろ。
雷魔法がトールハンマーみたいなのり？

>>226
私は一向に構わんっっっっっっ！！

もの凄く関係ないが、キノ読んでないが学園キノ買ってきた。
絵買いだね。
９Ｓも買おうと思ったけどいっぱいあるので９SSというのを買った。
これも絵買い。

…よくわからん。

>>231
マジでこのスレに、もの凄く関係ないな。つーか誤爆？

いや学園ナギのレス見て、ちょうど今日読み終わったから。

チラ裏終わり。
洋楽と神話ネタってバスタードを思い出すな。

花京院！
ジィド！
パール！

終わったよ……

混ざってる……

俺の中ではブギーはエンブリオまでが1部で、ハートレスレッドから2部みたいな感じがあるんだが。
バトルものが多くなったからだろうか？

俺の中では歪曲王までが１部で、夜明けから2部みたいな感じがあるんだが。
ジョジョネタが多くなったからだろうか？

ビートのせいでそう思いがちだけどバトル多いのは
ジンクスとオルフェぐらいじゃないか？

俺はペパーミントまでが第一部、エンブリオから第二部見たいな感じがあるんだが。
じゃねーわよが多くなったからだろうか？

まあカドチン世界のインフレが凄いよな
空間使いがでてきたと思えば運命使いやら魔女やら
ナイトウォッチシリーズじゃそれ以上の怪物がゴロゴロ出てくるし
事件世界も怪物揃いだし
新刊で初めて出てきた純正ＭＰＬＳで物理攻撃型の世界の敵は
もはやＤＢの領域
世界の敵＞ＭＰＬＳ≧合成人間の構図が誕生

インフレっていうのは、主人公グループがどんどん超人化していくことだと思ってるから、別にインフレとは思わん。
一つ一つの話の中で誰か特定の人物がもの凄くパワーアップする訳じゃないし。
ブギーの登場人物は大体自分の能力を100％出せるようになってるし、火力差は知恵で回避するし。
まあ能力がどんどんとんでもなくなってるのは同意だけど。

相対的にインチキ臭い強さになって行くブギー

メビウスでバウンドするぞと何かピンチの前振りみたいなのはありつつも
オルフェではやはり圧倒的な強さでトップを独走中

底が見えないのとインフレは違うんだろうけどそろそろ強さの解説が欲しい

そもそもブギーの強さ解説されてもつまらなくね？
あくまで世界の敵を狩る存在なわけで……

笑わないの頃はマンコティア見つけるのにも苦労したのに、今では何でもお見通しって感じだしなぁ

マンティコア自体は世界の敵じゃないし。

ブギーはまぁ強くても別に良い。
それよりも微ヘタレなキャラをとっととテコ入れしてだな

展開としては弱い奴がなんとか工夫して
どう見ても勝てそうもない奴を出し抜くっていうのが燃えるんだけどな。
ビートもジィドも微妙に違うんだよなァ

九連内さんのブラフとか
早乙女君の大物食いとか
冥王の主人公の上司の「実は主人公に匹敵する幸運の持ち主」とかは
単純な戦闘力のインフレを避けるいい演出だったと思う
あとヘタレ化するff

兵吾(仮想現実内)は？

>>248
下二つわかんね

兵吾は普通に最強設定キャラだろ
正直、かどちんの男主人公はスペック以外は没個性的
（除く先輩）

やたらと奇矯な主人公ばっかりよりはそっちのほうがいいと思う

まあなんだかんだで海影と結城の２人とかが喋ってても区別は付くと思うけどな。

主人公時代のイナズマは、わりと個性的だったかと

シリーズ進んで一番変わったのはイナズマだなぁ
最初のサムライマニアの面影なんてまったくねぇ

>>255
ライバル出現、心の友重体、能力覚醒と順調に常人の道を外れていったからなｗ

ffとの一戦以来まったくの別人だもんな〜。自分は最初のほうが好きだったな。

>>256のレスを見て、
「『友重体』（何故か　ゆうじゅうたい　と読んでしまった）って何だ？かどちんの作品にこんな用語出てきたっけ？」
と5分くらい悩み続けたノトーリアスICEは漏れだけでいい

イナズマは登場する度に年齢が変わるよな。
炎上効果で。

あんな環境で性格変わらない方が違和感あるとは思うけどな

しずるさんの新刊はいつ出るのかしら

性格変わったってより
他のカドチンキャラとかわらなくなった
没個性化

>>261
この時期だと同人誌か！？と思っちゃうな

「（ふぅ〜やっと町まで帰ってこれたか、もうクタクタだよ。）」
「あれっ！羽原さんじゃないですか？なんですかその重そうな紙袋は？」
「田中！！…いやパソコンの部品を買いにね…ハハ」

しずるさんとよーちゃんの百合ドジンシなんて出す神サークルがあるなら教えれ！

最近、ブギーポップシリーズを大人買いした。
一気に読まないと登場人物がわけわからんくなるね。
今、ビートのディシプリン３巻読み終わったところ。

>>266
ブギー、ビートを読破したらほかのシリーズもどうぞ。

統和機構の最強と中枢が日本人
リセットも日本人なんか色々日本人・・
狭い世界だな

>>268
日本人確定じゃなくね？
ホルニッセとかビートとか、名前もらったりしてるし。

リィ舞阪も柊も本名ってわけじゃないと思うが。

柊は元々ハリウッドと呼ばれてたけど映画の都のほうが有名になったから
その国の言葉にあわせ名前を変えるようになっただけ
柊もその一つで日本人というわけではないはず
ｆｆも本名がリィ舞阪だから中華系かなんかのハーフだろ

なに言ってるんだよ、みんな日本語話してるんだから日本人に決まってるだろう！

>>271
マジで突っ込むべきか、ネタで突っ込むべきか悩むぜ。


（とか言って、>>271が本気で言ってたら引くだろうお前）
（そりゃもちろん……まあいいじゃん、と）

かどちんの小説は好きだが
かどちんのあとがきがいつも見てらんないのはおれだけか？

なら見なければいい
それだけだ

リィ舞阪や雨宮世津子、美津子は本名なのかしら？
長谷部は日本人ぽいから柊もそうかもわからん。

ミンサーﾀﾝたんは国境を越えて可愛いよ！！お持ち帰りだよ！！１１

ｷﾀｰ

ﾀﾝたんって何だよｗ

お持ち帰りしようとしてそれをさせまいとする女子高生とミンサーを引っ張りあう>>276。

……あれ？ちょっと羨ましいぞ？

>>276
おお、久しぶりに来たのか。
さては祭クリアしたな。

俺的カケラ以後の問題点
羽入実体化
圭一出番なし
レナが馬鹿にそして出番なし
魅音が天才にそして出番取りすぎ
沙都子の罠が強すぎに
赤坂が超人に
話し合わずバトルで解決
リアリティが今までと比べても段違いにない
悟史生きてるのに沙都子とのシーンなし
バケモノ以外の文字演出

軽くこんなもんは不満がある

祭囃子めっさ評判悪いな…

スレの流れに激しく憤りを覚える。

>>283
流れを変えるネタを頼む。
俺には好きなキャラ３人挙げろとかぐらいしか思い付かん。

上遠野作品全般な？
ミンサー、キト、凪（『夜明け』の幼いとき）
とか挙げたら「ロリ！」とか言われるんだろうなあ…や、もちろん冗談だけど。


とりあえず俺は
正樹、ホルニッセ、工藤兵吾の三人。

ED・スプーキーＥ・ヘタレッシモ

好きなキャラですか。
幼妻とその妹さん。そして友達。
ユージンは友達って意味で会ってるのかなぁ、とか思いつつ今日も就寝予定。

改めて「好きなキャラは？」って聞かれると、意外と難しいな

しずるさん

シーマス（博士とセットで）
ルルド・バイパー

やはりしずるさんは外せませんよ、ええ

工藤兵吾、トモル＆夢幻、ビート＆朝子

基本的にセットで好きなんだよな〜、俺。

じゃあ、あれでいいじゃん
友達にするならとか結婚するならとか
従兄弟にするならとかいうやつ

好きなキャラ
シーマス、ff、カレイドスコープ

友達にするならやっぱりシーマスかな…、結婚は無理だけど

いま我々に必要なのは「黙する勇気」だと思うんだ
もともとラ板は過疎板だぜ？
二年前のスレが残ってたりするんだぜ？

>>292
だから何だっての。

言い出しっぺも参加させていただく。

好きなキャラ
ヨン、キョウ、十助

友達になりたいなら工藤兵吾、
結婚したいなら……ダメだ、どいつにも俺よりふさわしい奴がいるぜ……orz

>>293
たいして面白くもない話をムリに続ける必要があんのかって言ってんだよ。
こうやって速度で割って内容を薄めてしまうから、ブロガーから馬鹿にされるんだ。

○○大好き同盟！　みんな集まれ〜とかやりたいならザにでも行きなさい。

カドチンのスレって何でこんな攻撃的なヤツがいるの？
カドチンの小説はそこらのラノベとは格が違うんだから
それに見合った内容はなせよとか素で思ってそうで怖い

>>295
たいして面白くないならスルーすればいいじゃん。面白い面白くないは人それぞれ。
ブロガーから馬鹿にされるとか関係ないだろ。
これまでだって「上遠野作品でどれが好き？」を散々やってるし、「キャラで誰が好き？」が出ても今更だろ。

＞＞○○大好き同盟！　みんな集まれ〜
をやりたくて>>294が話題振ったとも思えないしな。

>>296
もしかして俺釣られたのか…。

じゃなくてネタがないなら、ちょっとこうチャージするというか
新刊の情報が出るまで静観するとかさー、
無理して速度を維持する必要はないじゃん？　って言いたいんだよ。
一緒に禁書スレなんか観てるとよく分からなくなるけど、
あれはこの板の中じゃ珍しいほうなんだから。

好きなキャラを（併せて理由を書くでもなく）各人がそれぞれ言い合うだけの流れじゃ
発展的な意味があるようには思えないんだ。
所詮は気軽なダベリ場だから発展的な意味なんぞ不要ってことなら、僕はもう黙ります。

>>298
お前の言うとおりだよ。わかってんなら帰れ。

>>298
まあ確かにちと安易だったけどあえて進んで静観ってのはな……。
今まで通り種々雑多な話の中からも意外と発展的なことが生まれるときもあるし。
前にセリフ云々の他愛も無い話から飛躍して
世界の敵の定義になったときとかなかなか面白い議論してた。

>>298
今回に限って言えば、　ネタがない→>>284が「どのキャラ好き？」というネタ投下ではなく、
その前の「ひぐらし」の流れを断ち切るためのネタ投下だから（だよな？>>284）……その辺、汲み取ってくれ。

このスレ基本まったり進行みたいだし…
もちろん熱い議論するときもあるし、今回の「どのキャラ好き」で話すこともあるから…
まああれだ、オレも言い過ぎた。ごめん。


熱い議論っつーと、前スレの「虚無」「蛇機」あたりが印象深い。仮想とか何とか。

牙の跡の描写によると虚空牙は４体同時にきたらしいから、メビウスの成長を考えると彼らの来訪は十〜二十年前くらいかしら。
ブリックは瓶詰めされ、エコーズは機構にとっ捕まり、飴屋は未だ生命を理解できず、４体目は後に水乃星に時を奪われ。
…とかそんな感じかと妄想。

>>302
透子が時を盗んだってのは覚えてたけど「４体目」から奪ったとは考えが及ばなかった。
ロストメビウス一回しか読んでないからうろ覚えだ。

ミナポンは虚空牙４体から時とったんじゃなかったか？
だから４体の虚空牙はそれそれ何かしらの
障害を受けることになったんじゃなかったっけ

>>304
四体それぞれから盗ったということか？
既に書いたけど、うろ覚えだからわからん。誰か説明してくれます？

ブリックは機能障害
エコーズは知能障害
飴屋さんは言葉の反響忘れて喋りまくってるみたい
あと一匹は知らん

覚えているかぎり、４体から奪ったって話も、そのせいで使命を果たせなくなったって話もなかったはず。

カミキシロが言っていたように彼らがみんな調整失敗（進化しすぎた、年代をあわせられなかったうんぬん）しているのかも知れないし、
あるいはエコーズや飴屋達には致命的な問題はないが、虚空牙には人の心が理解できないので結果使命を果たせないってことでいいのかもしれない。

４体目はすでに水乃星に吸収されていたりして。

確定してるのはブリックから時間を奪ったことだけっぽい

時間を奪ったんだろうと言われてそうではないって答えてるんだから
時間奪われたりはしてないんじゃないのか？

>>308
でもブリックが落ちてきたときには、短く見積もっても、水乃星がパブリックエナミーNo.1に会ったかどうかってとこだぜ。それかは瓶詰め、後に外国生活。

>309
そうではないってのは「過去と未来どこまで力を広げてるんだ」って台詞に対するものだと思う

でもブギーが言ってることの趣旨は、
時間を奪ったから死んだはずのお前がまだここにいるんだろう、ってことで
それを否定してる以上成り立たなくなる気がするんだよな

ロスメビ該当部分、読んだ。よくわからん。

時間奪ってないのか・・・？

>>306
エコーズの予定の進化より進みすぎて情報伝達機能にブロック入ったのも
時を盗まれたって事なのかな

４体目は、長門有希。
ミナぽんには、眼鏡取られた。

>>314
エコーズの予定の進化より進みすぎ〜
って、紙木城が言ってたことだっけ？

すんげーいいかげんな気持ちで読んでるおれは、
いまのスレの流れを見てはじめて
「あー、エコーズとかって虚空牙だったんかー」と納得している。
でもかどちんワールドの意味は相変わらずわからない。

エコーズ＝虚空牙と読者がわかるのは『ぼくらは〜』が最初か？

『笑わない』で、直子が彼（エコーズ）は空からやって来た云々読んでも虚空牙とはわからないよな。
そもそも「虚空牙」という言葉が最初に出たのって『冥王』か『虚空』のはず……。

つーかブギー、ビートシリーズ内には虚空牙って単語出てきてないんじゃね？

ところで、そうなるといまのところナイトウォッチがかどちんワールド最強になるん？

はぁはぁ、ビート全巻読んだぞぉ
あとはロストメビウスとオルフェだけだ。
てかビートって４巻までだよね？
あの終わり方はいったい？
初心者で悪いけどあの続きはあるの？

>>319
ああ、もちろん出てない。
ブギーのみ読んでる人は「エコーズは宇宙人？」くらいの認識なのかな、と。
んで、>>318はエコーズの正体（＝虚空牙）判明するのは『ぼくらは虚空〜』かなーって意味。

>>320
虚空牙が最強じゃね？

>>321
ビート四巻まで。
終わりに載ってた「ヴァルプルギスの後悔」はいずれ発売される。凪メイン。

>>323
ありがとう！
パールとかジィドとかの補足がなかったからＤＯＫＩＤＯＫＩしてたんだ。
ほんとうにありがとう。

凪ってまだ串刺し？

>>320
事件シリーズの戦鬼と魔女が未知数
異次元から単独で帰還して時間跳躍とかは当たり前に出来るレベルの人たち

俺はよーちゃんとしづるさんが病室で過ごす何気ない日常が最強だと思う。




…まあ虚空牙は「なんでもできる存在」として描かれていて、
際限はないと思う。
ｶﾄﾞﾁﾝの表現したい最強はそこにはなくて、
黄金だとか、ぱーへくとぺあとか、大したモノとか。
名前のない何かでは。

最強っていったらffじゃまいか。

とりあえず、ブギーに勝てない時点でヘタレッシモさんの最強はありえないかと。
いや、見てみたいけどね、戦鬼や魔女や虚空牙をぶちのめすffさん。

ヘタレッシモって名前が気に入った
ピアニッシモもいればいいなぁ。最弱だけど

だぶんピアニッシモは
ものすごくちっちゃいのがいっぱい体内にはいりこんで
「最弱こそが
　最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も最も
　恐ろしいマギィィィィィ！」
というキャラだな

>>298
そもそも屑がﾏﾆｱｯｸな戯言やﾈﾀをｳﾀﾞｳﾀﾞ書き連ねる2ちゃんで「発展的」ってもなー。

自らが下水道で遊泳しながら、清流と比較して憤ってるみたいで、
非常に微笑ましい。

>332
詩人なんですね

>>306
発言に制限があるのは
人間がどんな対応をしてくるかを観察することが任務の
エコーズだけなんじゃね？

ヘタレッシモさんはどこまで通用するのかねえ
事件世界じゃ時間や異次元空間すら突破する魔女がいるし竜に勝てるかも怪しい
ナイトウォッチシリーズは光速の何倍のスピードで動いて恒星を拳で破壊できる連中だし
冥王世界と蛇は余裕かな？あーでも空間ごとなんでも吸い込むジャックポットがいるなあ
ヘタレの攻撃が通用しねえ
ｆｆは末間博士の次に護身完成してるからこいつらと出会う前に
無意識に何かしら理由つけて逃げそう

>>334
ブリックも反響的な受け答えしてなかったっけ？

>>312
＞時間を奪ったから死んだはずのお前がまだここにいるんだろう、ってことで


それはブギーの勘違い。イマジネーター本人はもうこの時点で消滅してる。
ロスメビのラストのイマジネーターは、ブリックの能力で引き出されたブギーの潜在意識。

第4文明のサイブレーターの仮想世界で再生されたことによって、ようやくイマジネーター復活。

最強スレでの上遠野キャラのランキング
ナイトウォッチ＞ジャグヘッド＞マイロー＞フォルテッシモ＞リスキィ＞禁涙境の怪物＞竜＞残酷号＞プルートゥ＞ゾーラギ＞杉乃浦晴海＞夢幻＞古猟琥依
考察不能：ブギーポップ、六嶺美登里

スペックで見るとヘタレッシモはかなり強いことになってるぜ。

何で竜がそんなに下なんだよ

戦鬼と魔女が入ってない
リキティキ、アルケ、酸素、ミナポン、虚空牙もいない
なんか他にも色々いない

ミナポンはブギポと同じくらいに強さかわからないんですが。
あれはどうなんだろうね

ブギーポップシリーズ読んでるとなんか、こう、胸が切なくなる
これは恋かしら

不整脈

>>336
ブリックが反響的なのは壊れて主体性も何も無くなってるから

そういや人間って進化するとエコーズ見たくなるのかな？

>>339
描写不足。
>>340
一作品から三人までしか参戦できない。

アンジェロ乙

今更ながらビート三巻を読んでいて、凪が朝子を「大したモン」だと言っているが
田中志郎と浅倉朝子以外に大したものだと言われたことのあるキャラはいたっけ？

>>337
それじゃ結局ブリックは時間を奪われたりはしてないってこと？

>>348
あと一人いたとオモ。
確か正樹？

>>349
337じゃないが、多分そう。
奪われてないと思う。

まあ現時点ではグレーでいいんじゃないか？

グレーで落ち着いておくか。
そういや以前、階級と任務のランクの話題出てたけど（>>67〜）、
『ポルシェ』読んでたら「AA級」って単語があったことに気づいた。以下抜粋。

　「古猟邦夫の”魔法”ってのはそれほどのクラスなのか……戦闘用合成人間を
　二種類も投下するなんて、少なくともAA級ってことになるわ――並みのMPLS
　じゃないのか。それとも根本的に違うのか……？」

と、久嵐舞惟が言ってる。　だから何だって話だけど、一応。
いつぞやのフォルテッシモのAランク任務より高いのか…。

いやブギーがミナポンに
彼「ら」から時間とったんだろう時間盗ったんだろう
とか難癖つけてるぞ
彼「ら」だぞ

『その“天から降りてきた者たち”から何かを〜』だから、総称として使ってるだけだよ。
その、があるから指してるのはブリックの事。

>>355
どっちにも取れる気ガス。

あれ？エコーズって統和機構につかまったときの実験で反響体になったんじゃなかったっけ？

「彼はそれを伝えたかったんだけど、彼はわたしたちに自分の正体を言えないように、
　自分から人に話せないようにプログラムされていたの。（中略）
　だから人間は彼に"エコーズ"という名をつけたの。
　人の言葉を返すだけしかできない"谺"というわけ。」

だそうな。もとから喋れなかったと思われる。

なんかペイパーカットだけズルいなよ。
統和機構に捕獲されてクローン取られて浮浪者になって黒帽子に説教されてシャーペン刺されて（以下略
したわけでも、ウルトラマン的な交通事故を起こしたわけでも、油の詰まった試験管ベイビーにされたわけでもないし、
ペイパーカットだけ、自由に喋りまくりで地球生活をエンジョイしまくりだし。

>>359
これで
「まあ色々楽しめたけど、よく分からなかったから、
　もうちょっと追い込んでみたら？」

とか報告するのかｗ

>>359
世の中って得てしてそんなもんだろう

初めはほんの少しの差異しかなくても
それがまた別の偶然を呼び
運命を離れ離れにしていく

とかなんとかって霧間誠一も書いていたしな

まぁ、嘘だがｗ

>>354
そいつから時間を奪ったんだろうって言ってるが

うんこ

じゃねーわよ

ゾーラギ　ゾーラギ

時々不意に過去キャラの名前が作中で出たりすると泣きそうになる。
何故だかわからないが。

そんなことより
ゾーラギと竜どっちが強いか話そうぜ

そんなことより
末真と新刻どっちがかわいいか決めようぜ

そんなことより
よーちゃんとしずるさんどっちがかわいいか決めるな

そんなことより、サバイバーとマギーどっちが強いか決めようぜ

サバイバーとラバースな

もいっぱあああああつっ！！

おまいらしってるか？メンチカツは昔ミンスミートカツレツって呼ばれてたんだぜ！

メンチカツをほおばるミンサー

カツレツが一般庶民には高価な食べ物でなかなか食えない。
そこで豚肉を少しへらして代わりにタマネギを加えて混ぜて揚げた
なんちゃってカツレツ、メンチカツが出来た。
そのころからメンチカツはメンチカツだ。嘘だけどな

もいっぱあああああつっ！！

>>376
ジャイロ乙。


だよな？
SBR９巻、９月発売。かどちんも発売日に本屋行って買うんだろうなあ。

今日はウルジャンの発売日

>>377
カドチンはジャイロがめん玉装着した号のウルジャンの
次の月に出たファウストのスズメバチで
バイバイ娘にめん玉装着やってのけた人だからね
土壇場になって修正してそのネタいれるくらい荒木好きだからやるでしょ

あれ、たまたまじゃねえの目玉？　まあ連想したけどさ。

たまたまだったらかどちんウルジャン見て
「やばいかぶってる！……ま、いっか」

とかなったのかｗ

やばいと思うより荒木様とシンクロニシティした喜びでおしっこ漏らしてそう

>>377と前スレ>>689を組み合わせてみた


9月某日

「今日は荒木先生のSBR9巻発売日じゃないか。一番最初に本を読めるのは、買いに行った人間の特権だからな。
今もヴァルプを執筆中のシュバルツには悪いがここは俺が……」
財布を握り締めたグリュンは、本屋の自動ドアへと近づいていく。

―――アァ、青ざめた馬とォ、青っちろい騎士ィ―――

（……店内のBGM？―――はッ！まずい！それほどまでにSBR9巻が売れているのか！？）
荒木キャンペーンのようなことをしているのだとしたらなおさらまずい。
最悪、SBR9巻をこの場では購入できないという事態にさえなりかねない。

「すみません！今日が発売日のジャンプコミックスSBR9巻を―――」

ウィィィン、と音を立てて開いた自動ドアを慌てて通ったグリュンが揮発性の薬品による刺激臭と、
何かのスイッチを押し込もうとする耐火服を着込んだ男に気付いたときには、既に遅く。
（……！）
悲鳴を上げる余裕すらない。
男がぱちん、とスイッチを入れる―――それは室内の蛍光灯スイッチだ。
しかし、そのスイッチに接続されている蛍光灯は、そのことごとくがブチ割られていて―――

若々しい男―――上遠野シュバルツはニヤニヤ笑っている。
そう、BGMなどではなかったのだ。あれは、目の前にいるシュバルツが今まさに歌って―――

「そして、不思議ィ―――」
歌っているその声は、続く爆発の凄まじい轟音に掻き消されていた。

上遠野シュバルツは、抜け駆けに厳しい。

すまん、案の定よくわからない代物になったわ。ごめんよグリュン

>>383
ＧＪ！！！　

>>383
グリュン、おまえに抜け駆けしてる暇があるのかｗ

『世界』！！　スレよ、止まれー。

荒木がジョジョネタ漫画に特別執筆してた
ブギーのコミカライズ化も近付いたかな。

>>388
ジャンプで連載してるタイゾウ？

この先荒木がカドチンにあてて描いた
キワモノブギーが見れる日が来るかもね
いやでもブギーもかなり珍妙な格好してるし意外と親和性あるか・・？
やたら唇がぼってりセクシーな藤花をみる日が来ることを待とう

荒木が書くならブギーでも事件でもナイトウォッチでもぜひ見たいが、しずるさんだけは見たくないな…。

ビートのディシプリンを荒木で。
ものすごく格好いいジィドが見られそうだ。

それでもボクはまだ炎上に書いてもらいたいとです

＞ものすごく格好いいジィドが見られそうだ。
炎上以上に原作無視のデザインだったりしそうだな
つかモテ王みたいにチョコチョコって描くだけだろ

最近、荒木＆ジョジョネタ多いなこのスレ。

ネタがないからなあ。
雑誌読まない組も結構多そうだし

このスレに荒木＆ジョジョネタが多いというか
かどちんの作中に荒木＆ジョジョネタが多いんだ

ジョジョネタ決行あったと思うけどすぐには思い出せないな
ビートでラウンダバウトがドアを開けないで出て行ったのしか思い出せない

ソウルドロップでこの紙を見て後ろを振り向いたら死ぬ
みたいなのもあったぞ

つかカドチンて荒木の作品のほかに皆川の作品も好きだよな
ソウルドロップの保険屋がサーカム財団でアーカム財団の洒落だろうし
キースグリーンが登場した頃にｆｆがでてきたし
統和機構もエグリゴリあたりを参考にして作ったんだろう
エグリゴリは進化しすぎた人間を集めて人工的に新人類作るのが目的だし
統和機構は逆で人間が滅ぼされないように進化しすぎた人間を狩るで
逆の目的を与えたわけだ

>>399
あんまり同意できないな。

被るというかベッタベタな設定だからな。
ホァン(？)→ff、イナズマ→高槻パパ
は少し思ったが。

ARMS自体がパロディ漫画みたいな感じだしなぁ
主役4人の名前からして

えぐりゴリより統和機構の方が古くなかったっけ>？

スプリガンもARMSもサブカルの集大成だからね。どこかに通じるものがあってもおかしくないよ。

>>403
名前詳しく

間違えた>>402
本当ごめんな

ヒント：チェエエンジ！！ゲッタァアアア！！スイッチ！オン！

スレ違いなのでここらへんで。

新刊いつでるの？
事件シリーズ読みたいなあ。

一番早く出そうな新刊というとしずるさんですかな。
ブギーは最近ジンクスショップ、ロストメビウス、オルフェと一年おきに出てますな。新刊も次の四月かな……

ゾーラギゾーラギ

ソウルドロップシリーズも何気に、一年に一冊、９月くらいに出てない？

まだソウルドロップ、メモリアノイズと二作しか発売されてないけど、
このペースで出し続けてほしいわ。

そして俺の本命は「闘神と蠍の」・・・

なにも言うな、虚しくなるだけだ。

本はコンスタントに出してるんだけどなぁ
シリーズがブギー、冥王、しずるさん、事件、ソウルドロップ、マーズと多いからな

かどちんは、執筆速度というか、新刊を出すペース自体はそんなに遅くないんだよな
>>413も書いてるけど、
連載してるシリーズが多くて、それらのシリーズ別で見るとどうしても発刊ペースが遅いように感じてしまう

そこでふと思ったんだが、
むしろ最近のラノベ系作家の発刊ペースが全体的に速いんじゃね？
かどちんみたいにたくさんのシリーズを書いてる作家さんはあまりいないけど、
それでも「え、もうこの人新刊出してんの！？」って思うことが結構ある

今はよくわかんないけど
かどちんって年に4冊くらい出してたよな

ブギーのみの読者はブギーの新刊が出るたびに、
「遅筆」とか「ダラダラ惰性で続けてるんじゃねえよ」とか言うしな。
実際はシリーズいくつも書いてて、さらに短編も書いたりしてるってのに。


最近のラノベはかどちん以外ほとんど読まないからわからんが、
刊行ペース速い人って、ページや中身が薄っぺらだったり？

うえお何某は最初のほうはありえない刊行ペースでごんぶとな本出してた
しかし今は（ｒｙ

かどちんは結構色んな出版社で書いてるから
どれくらい作品があるのか把握し難いような
かくいう私もしずるさんシリーズとか知らなかったよ

>417
電撃文庫の著作リストをたまには読んでやってください

電撃以外のまで載せてくれて親切

ビートがでてたころはブギーが一年置きでもあまりきにならなかったが…

かどちんは年に三〜五冊ペースだな
2002、2003がちょっと少なかったが大体安定してる

年に五〜六冊ペースで出す成田とか、あんな分厚いのをポコポコ出す
川上に比べりゃ遅いんだろうが

カバー裏のリストしか見てませんでした

電撃の著作リスト、他社の作品名まで載せてくれるのはいいが、
タイトル間違ってたり…しかも他社の作品（例えば【虚空】）…いいのかなあ、とは思う。

かどちんはいい加減ブギー完結させてくれよう。
未だに話が広がり続けて、だんだんついていけなくなってきた。

せめて、次巻はキリングかvsイマジネーターpart0書いてくれ・・・

pert０っつーと、ストレインジになっちゃうんじゃないの？
ブギー最終作、ブギーポップ・ストレインジはイマジネーター１の前の話だし。


pert５「オルガンのバランス」まだー？

たぶん次のファウストに載る…と思うが

単行本未収録の短編以外は全部読んでるが、
ブギーの進行の遅さには苛々させられてるぞ。
多作品がリンクするのも面白いし歓迎だが、
肝心要の主軸をダラダラやられるのは嫌だ。
ビートも含めて考えればそう遅くはないんだろうけど。

ピートなんて四冊もかけてやる話じゃなかったよなあ。
せいぜい上下で収まるんじゃないの。

つーか、そもそも主軸＝ブギーってのが間違いなんじゃ・・・

ブギーはビートみたいに直接話が続いていくってスタイルじゃないからな

じゃあソウルドロップか、事件か、まさかしずるさんが主軸だとでも言うんじゃないだろうな。

「次回に続く」という連載漫画方式じゃなくて、
一冊完結方式だな。ブギーシリーズは。

だから、背景のストーリーを進めてくれってのは、(読者が
それを期待するのは自由だけど、)作者にそれを主軸に
据えろと言うのは本末転倒な気がする。


ただ、杭が刺さりっぱなしの現状に文句をつけるのは
例外としたい。

主軸という考え方が違うような気がする。

　上遠野は色々、シリーズ書いているけど結局メインはブギーなんだからさっさと続き書け……みたいな？

上遠野作品の主軸がブギーポップ、というのは>>430が思ってることだろ。
自分が上遠野作品で最も期待しているシリーズ→主軸って思ってたり？


あー、なんかこういうこと書くと喧嘩腰に見られるかもしれないけど、違うからね。

俺は別に今のままでもいいけどな
色々やってくれた方が面白いし、何かがーっと続きが出て終わっていくより
世界に時折浮かんで消えてく方がブギーポップらしい

あちこちに影響やその存在の残滓を残すイマジネーターと
それと戦う為に生まれたらしきブギーポップの
発祥にして帰結であるところのブギー世界は
やっぱり上遠野作品の中心であると言えるだろう。

ナイトウォッチやソウルドロップやしずるさんは
独立した作品として楽しむことが出来るけれど、
相互に補完しあうリンクがあったとしても、
ブギーポップの物語に収斂する形ではあるし、
最も期待しているシリーズを主軸と思い込んでいると言われるほどに
的外れではないと思う。

付け加えると、ブギーが先発だから当然ではあるけれど
特にナイトウォッチ、ソウルドロップはブギーから派生して
作られた要素が多分にあると思うからね。

ストレンジデイズも上遠野作品の一要素に過ぎないし
人によって色々な部分に楽しみを見出しているだろうから
「主軸」という言葉は確かに訂正するけれど、
「突破」という概念が中心的なものであることは間違いないと思う。

全ては傍流にして本流であると自称するカドチンワールドでは詮無き議論だ

最近のラノベは月１ぐらいで出さないと読者が冷めて離れるんだそうな。
週刊漫画みたいなモンだね。だから新人作家にもそれが要求される。
作品が受賞した段階で３冊分ぐらいあるとなおよし。

で８〜１０巻ぐらいたまったら（保ったら）アニメ化。

最近のラノベって、どれも似通ってるというか、
例えば「また吸血鬼モノかよ」とか「ツンデレは飽きた」とか言われてる感じ。
飽和状態っつーか…この発言自体スレ違いっつーか…。

>437
んなハイペースで出されたら逆についてけないけどなあ。
今時の学生は金持ちなんだな。
自分も学生だけど毎月ラノベに出せるほど金無いよ。

あんまりハイスペースで出るもんだから
本棚の確保とか色々大変だそうな
確実に売れる人気作家はともかく、新人は……

シャナの人が年四冊で、ハルヒの人が年五〜六冊か
みんな頑張るなぁ

他に速筆家って誰がいたっけか。
うえお久光か？

むしろ売れる時にバンバン書いて稼いでおかないと

>>440
ハイスペースなのは川上稔くらいだろ

かどちんは「売れるとき」はもう過ぎた作家だろ。
完全新作をだすorメディア展開をしない限り

まあ今くらいがちょうどいいんだけどな。

ブギーで消える作家かなと思っていたが
意外と長生きしてる

もうすぐもうすぐ消えそうと思ってたら
まだ生きてた


そんなイメージ

んで、新刊は？
どのシリーズでもいいんだけどなー
事件シリーズもそろそろ

何だかんだ言ってカドチンの作品の主軸にいるのは
ミナポンのような気がする
カドチンのキャラクターで最大の存在みたいだし
多分事件シリーズにもソウルドロップにもこの先顔出しするんだろうな

カドチンは初期のブギーのほうで言っていた
誰かがやっていたことは大体他の誰かが先にやっていて
誰かが失敗したことは次の誰かに繋がる云々の言葉どおり
似たようなキャラクター出してんだよな
リスキィ兄弟とミラルキラルとか
魔女なんかもろに魔法の世界と現実の世界に似たようなのがいるし
ムガンドゥと東織家とか決してキャラをいちいち考えるのが面倒で
使いまわしてんじゃ無いよな？な！？

残酷号ﾏﾀﾞｰ?

まだわからんが、プルートゥが惑星でなくなってしまうようです…。

たんぺんしゅうがよみたいです

事件シリーズの短編、ドラゴンフライの空だけ読んでない。
一冊にまとめてくれ。

>>448
事件世界とコッチ側は異空間パラレルだから｢他の誰かが先に〜｣というより
別時間軸の同一存在みたいなノリじゃないかね

ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙでの
人造人間と戦ってたトランクスと
セルまで倒した後のトランクスみたいに

機械文明が発達した世界と
魔法文明が発達した世界でさ、でもリスキィとミラルキラルはキャラとして相当違うと思う

>>448
リスキィとミラルキラルはあんま似てない気がする。ただ双子なだけで。

魔法の世界＝事件シリーズの世界の魔女はリ・カーズだよな？
現実世界＝ブギー他の世界の魔女は凪？　アルケー？

ムガンドゥと東織家が似てるってのも……かどちんの描写のせいかもしれないけどさ。

リスキィとミラルキラルは似てるだろ
性格は似てないけどやろうとしていることは似てる
ミラロフィーダが言っていた
「人々の上に立つ王君と、人々の先を行く先駆者は、所詮相容れないものよ」
つー言葉にあるように両者とも先駆者になろうとしてた
リスキィは奇蹟軍の組織や奇蹟の扱いに不満を持っていて離反した
ミラルキラルはギルドの組織に不満を持っていて充てつけのような事をしていて
（こっちは七海連合の意向もあったみたいだが）
てところも似てるし
まあ似てるってだけで完全に同じではないがリスキィは王君を探してたわけだし
他にも魔法と奇蹟・ＭＰＬＳの進歩の仕方も似てるよな
原始的な能力から大規模な能力になってコンパクトな能力にうつる
カドチンはこういう被る設定を意図的にやっていると思うよ

>455
「先駆者」ってえのはＥＤの事で、ヒースとＥＤの互いの思惑のすれ違いのこととか、
二人のイチャつきに嫉妬してる感じじゃあないか。

双子は似てないと思うけどなぁ。
リスキィがやろうとしてたのは社会体制の変革だけど、ミラルキラルの方は人間の本質の探究が
目的とか言ってなかったけ。
意図的に似せてるんじゃないかと思ったのは、マンティコア早乙女ペアと晴海貞夫ペアかな。
背景や状況は似てるけど、最期はちょっとだけ違うっていうのを感じる。

冥王星と獣のダンス

プルートゥオワタネ

別に冥王「星」の意味じゃなかった感じだけどさ

冥王か。

関係ないけどさ光速って思っていたより以外と遅いな
そりゃ一秒間に地球を7回半回れるスピードだからとてつもないけど
太陽は地球の109倍の円周の長さを持っていて
光が太陽を一周するには大体14秒もかかる
太陽の大きさも桁外れだが広い宇宙からしたら
つか銀河系の中でも豆粒の太陽を一周するのにも
14秒もかかるスピードが事実上一番速いスピードなんだろ？
ナイトウォッチがよくわからん原理で光の何倍ものスピードで動いたところで
生物がいる惑星や人が住める惑星を探して尚且つその場所にいこうなんて夢物語だよな
虚空牙の相手をしながら偉いもんだ

立て読みできねえし。

水銀工蔽（マーキュリー）とかいうナイトウォッチもありましたっけね。

第二東京タワーって実はナイトウォッチなんだろう？

おいマークウィッスル……

ＥＤ（勃起不全）

じゃねーわよ

454
ﾘ・ｶｰｽﾞ→みなもと雫
他者の共通の印象「全部馬鹿にしてる」より

ナイトウォッチが売ってません、くやしいからしづるさん買いました。
まだ途中までしか読んでないけど、トリックがスゲー強引だなぁと思いました。

その日の、まだ日付の変わったばかりの時間―――ある一人の男が、死んだ。
場所は、自宅の作業場―――といっても、この男が俗に言う「作家」であるからそういう呼び方をしているだけの、書斎に近い部屋なのだが。
男の書く小説は、大きなひとつの世界観に基づいたもので、それが様々な出版社の各作品に及ぶものであったが為に、
彼のファンは「追いかけるのが大変だなぁ」などと思っていたりもしたのだが、そんなファンの数自体は決して少なくなかった。
いわゆる人気作家、売れっ子作家というやつである。
そして、その死因は心臓発作。遺体の状態から見て、苦しむ間もないような突然死であった。

ここまでなら―――「普通」では無いにしろ、売れっ子作家の、少しばかり不幸な事故ということでカタがついたのだが。
この事故を「事件」足らしめる奇妙なものが、一週間前にこの彼の家、それも彼が死亡したその部屋に置かれていたのである。

"一週間後に、この部屋の住人の、生命と同等の価値のあるものを盗む"


―――それだけで、出した者の名前も何もあったものではないただの「紙切れ」。
そして、事件後に部屋から無くなっていた、彼の書斎に飾られていた、ある漫画家の直筆サイン入りの彼自身の著作。

取るに足らない、本当にどうでもいいような要因。
この、たった二つの要因はしかし、サーカム保険のオプである、サングラスの男とロボット探偵が派遣されるには十分すぎた―――


実際に荒木先生のサイン盗まれたらかどちん死んじゃいそうだよね(´・ω・`)

>>469
徳間デュアル文庫自体がもうぬるぽ

しずるさんのトリックはキンダーサプライズの殻みたいなもんだから。

>>471
よう、俺の敵。


あれは殻のチョコがうまいんだろうがぁああ！

>>469
徳間のナイトウォッチシリーズは、普通の書店よりはむしろ、
アニメイトとかめろんぶっくすとかで探したほうが発見率は高いぜ


あと、しずるさんだったらきっとおまいさんにこう言う
「そうね――あなたの言うように、確かにどの事件についても種明かしは強引かもしれないわね。
でも逆に、この世で起こる様々な事件や謎、その種明かしの中に強引でないものがどれ程あるのかしら？
私が今まで見てきた事件はどれもごまかしに満ちていて……とてもじゃないけど、
あなたの望むようなスマートなトリックは、そもそも存在すら許されないようなものばかりよ。
謎そのものが不出来なのだから、それを鮮やかなトリックとして解けというのは、
さすがに難しい注文だと思うわ」


「し、しずるさん……せっかく買って読んでくれたのに、その言い方はちょっと失礼なんじゃ……」
「あら、よーちゃん。だって悔しいじゃないの。
どの事件も、私とよーちゃんが一生懸命に頑張って謎を解いたものばかりなのよ？」
「いや、しずるさんはいつもあっさりしてて、
謎解きで頑張ってるっていうイメージが正直あまりないんだけど……」


>>470
＞追いかけるのが大変だなぁ
雑誌の短編なんかは特に辛いよな…

>>470
かどちんは本当に荒木のサイン持ってるの？
>>472
スマンカッタ。「ガチャガチャのカプセル」に訂正するよ。
>>473
上遠野…グリュンだっけ？しずるさん担当は。

カドチンは推理っぽい３作
ドロップ・事件・しずるさんと出してるけど
みんなトリックが超強引なんだよな。
まあ事件は世界観、しずるさんは百合を楽しむもんだが

>474
荒木に爆殺されたやつが体を張って守った

>>474
いや、ブラウだった気がする。

>>475
＞トリックが超強引

かどちんが本格ミステリへのあてつけだか、疑問提起だか忘れたが、
「本格ではなく、変格ミステリを書く」とか何とか言ってた。
「そもそも何をもって本格とするのか――」、とか。活字倶楽部＆いつぞやの竹泡にて。

しずるさん、事件ほかかどちんが書くミステリは本格として捉えない方がいいわな。

事件に至っては魔法なんぞある時点で何でもありだしな

その中でそれこそJOJOのスタンド能力のルール
みたいなモノをいかに読ませて納得させるかが問題であって
トリックそのものはどーにでもなるシロモノ

それにしても紫骸城はアッー！殺人の時点でボロが出てるけど

上遠野はミステリなんて得意じゃないんだから無理して書くことないのに。
ミステリにこだわらずブギーその他や事件シリーズの世界観を使って好きにやればいい。
西尾だってネコソギラジカルではほぼ完全にミステリ要素を放棄しただろ。

上遠野が書きたいんだから書かせればいいだろ＞変格ミステリ

こういう言い方をすると見も蓋もないが、かどちんの肩書きは基本的にミステリ作家ではないしな
その辺りは自他共に認めるって感じみたいだし、
もともと、コアなミステリマニアみたいな読者層はそんなに意識してないと思うのよね

>>480
いや、しずるさんシリーズとかでもかどちんは結構好き勝手に書いてると思うぞｗｗ
漏れはそういうところが好きで読んでるが、それも含めて作品の内容をどう感じてどう受け取るかは、
まあ人それぞれだよな

かどちん、『しずるさんと唐傘小僧』が載ったバトロイで色々語ってたな。
一ページ丸々使って、各お題ごとに自分の思ってること。
うろ覚えだが、お題は「ミステリーについて」「病院について」「美少女（美少年）について」・・・
他にもあったけど忘れた。
けど、その中の、何かの項目で吉良吉影のセリフっぽいことを書いてた。
「深い悲しみもいらない。＊＊喜びもいらない。植物のような生活に憧れる…」とか。

んで、「ミステリについて」の項目で、「消滅」がどうの〜って書いてたな……。
――あとで時間あったら、探してみるかな。

『ミステリーについて』
要するに謎めいているものを巡ることだと思う。
そして謎というのは解かれてしまったらもはや謎ではなくなるので、
本質的にミステリーという小説形態は“幻滅”というもの根本のテーマ
として内包しているのではないか、とか思う。
そして幻滅のない人生などというものはないわけで、そういう意味では
かなり“リアル”なジャンルのよーな気がしてならない。

『病院について』
あんまり好きではない場所ではなのだが、なんだか知らないが小説に
やたらと使っているなぁ……。
かつて社会人だった時代に（今でも“小説家”という社会人なのだが）
勤めていた会社が環境管理をしていた病院で、いわゆる医学標本が
並んでいる所に入ったことがあるが、心臓の輪切りとかが、それだけ
ポンと置かれてあっても怖くねーなとか思いました。
ちなみに脳味噌というのは皆さんが思っているよりもずっと小さいものです。
せいぜい握り拳ぐらい。（これはなんの話なんだ？）

『平穏な日常について』
激しい喜びはいらない。そのかわり深い絶望もない、植物の心のような
人生には正直憧れる。
なかなかうまくは行かないが。
なんだか一見平穏で穏やかに見えるものほど中身は激しく、逆に活動的
ということになっているものほど内側では硬直して変化がないような気もするし。
「醒めていてどうする。熱くなれよ」とか言っているだけの変化に乏しい人は、
言われている相手の中にある心の激しさを理解していないだろう。
でなきゃ「キレる」とかいうよーな言葉が変な響きで語られる今はないはずである。
「相手のことも自分のこともよく考えなきゃ」とか。
しかしいくら考えても、どこかで決定的に平穏なだけではいられない部分が
人間にはあるよーな気もして、心というのはまったく面倒くさく、それ故に
面白いのかも知れぬ。ぬう。

『前向きと後ろ向きについて』
私はスゴイ後ろ向きな発想ばかりするネガティヴ人間で、人生はお先真っ暗で
自分は人間の屑だとか考えて夜中にのたうち回ったりしているのだが、
後ろ向きすぎて、他人がヘタな弱音を吐いたりしているのをみると
「なめとんのか」とか激怒する癖がある。
「その程度の後ろ向きな姿勢でどうする」とか。
「どうも気が向かないんですよ」などと言われると「貴様に“どこを向いても
自分の気に入るものが何一つない”という事態が理解できるか」などと訳の
わからないことを心の中で怒鳴ったりしている。
でも後ろ向きなので実際には言わないでニコニコしていて、夜中に一人に
なって「どーして言わないんだ俺はあ」と床の上でのたうち回るのであるが。

『猟奇事件について』
あんな小説を書いといてなんなんだが、私は無惨な事件というものは基本的に
嫌いである。
正直そういう事件のことを喜々としてマスコミが書き立てたりするのを見ると、
おまえらの方がよっぽど残酷で猟奇犯罪者だとか思う。
結局騒がれれば事件で、話題にならなければなんでもないということ自体が
なんかヤな感じだ。
ちなみに現実のバラバラ殺人の動機の最大のものは“後片づけをラクにする”
ためなんだそうだ。

『引用について』
私は自分の作品に他人様が書いた文章を引用するのがやたらと好きである。
基本的に小説を書いたりするのは孤独な作業なので。そこに他の人の文章が
出てくると、なんかその人と友だちになれたような気がしていい感じなのである。
外国の人とかとっくの昔に死んじゃった人なんかも多いのだが（それどころか
諺とか民間伝承とか誰が言い出したかわかんないものも多いのだが）
それでもなんだか、我等が仲間という気分になれるのである。

『美少女について』
美少女というの基本的に馬鹿だと思う。
人間というのは自分のすべてが世の中に受け入れられないから、それをカバー
するために頭を働かせて知性を獲得していくものであるが、美少女とか美少年
という存在は世の中に受け入れられない自分というもの基本的に知らないので、
頭が良くなる必要がないのである。
だから頭のいい美少女というのは、実はその美貌をもってしてさえ世の中と
相容れず頭が良くならざるを得なかったという点で、ものすごくコンプレックスの
きつい屈折した人である（でも名探偵という人種は男女問わず基本的にそういう
人ばかりです）。
あんまし気軽に人のこと綺麗綺麗っていうのもなんだかなあ、ホント。
ちなみに頭のいい美少年などという者はいません。
連中は皆バカです。
頭が良くなると美少年ではなくなって、鬱屈した“男”になってしまうのです。
たとえ彼が十五歳でも、ひねたオッサンみたいになってしまうのです。
そこから美青年や美中年になれるかは本人の精進次第でしょうが、別に私は
美少年ではなかったので知ったことではありません。
（……でも女性が知性を獲得していこうとすると、どこか少女っぽくなるのは
なんでなんだろうか？）

（本文：上遠野浩平）

しずるさんの時のインタビューだっけ？乙。

お疲れさまです。
美少女の奴バトロイじゃないところで見たような。文庫の後書きだったかしら。今たしかめようがないけど

あー、これだこれ。乙。

『美少女について』は一番下のスペースに書かれてたな。それは覚えてる。
個人的には『前向きと後ろ向きについて』が一番面白いと思う。
のたうち回るかどちん・・・(*´д｀*)

カドチンは何か容姿にコンプレックスでもあるのか？

自分で言ってるように極度の後ろ向きなわけだから偏屈なのは仕方ない

かどちん、小説もいいけど、こういう文章書けばいいのに。
霧間誠一みたく、小説より売れるんじゃね？

おお、乙彼さｍ……！？
……や、やばい！とんでもないことに気づいたかもしれない！
あのさ、もしかすると、

＞あんな小説を書いといてなんなんだが、私は無惨な事件というものは基本的に嫌いである。

「かどちん＝よーちゃん」なんじゃね？
作中でも、よーちゃんはかどちんと同じように色々と悩んでるみたいだし、
よく考えたらこの二人には似た点が多いぞ

な、なんだってー＞ΩΩΩ

かどちんが一気に萌え作家に……

いや、オッサンだけどな。
中身は乙女ってことでおけ？

ブサイクさん達は美少女・美少年の苦労を知らない

みんなありがとう、楽しみ方がわかりました。

しづるさんﾊｧﾊｧ

>そこに他の人の文章が
>出てくると、なんかその人と友だちになれたような気がしていい感じなのである。
なんかここだけ抜き出すと寂しいな……

>>497
悪い、一応ツッコミ入れとくけど、「しずるさん」な。

詩鶴さん

>>500こんなキャラ・・・だったらいいな

【しづるさん（詩鶴さん）】

しずるさんの遠い親戚で、彼女と同い年の可愛らしい女の子。
名前が似ているという理由だけでしずるさんを勝手にライバル視している。
とにかく元気、健康がとりえで、「子供は風の子」の見本。
まだ一度も病気で病院のお世話になったことがないのが自慢である。
しかしその一方で頭はあまり良くなく、学校の成績はほとんどが２か３（体育だけは５）。
論理的な思考は特に苦手で、「風が吹けば桶屋が儲かる」が何回説明されても理解できない。
そのあたりがしずるさんとちょうど対称的なので（名前の発音が同じこともあり）親戚からは、
「賢いほうのしずるちゃん」
「元気なほうのしづるちゃん」
と区別されていて、それがまた彼女にとっては気に食わない。

たまにしずるさんのお見舞いに行ったりもするのだが、お見舞いの度にしずるさんに、
「どちらが先に事件の謎を解明できるか」という勝負を一方的に仕掛けている。
しずるさんのほうはしづるさんのことが好きなので毎回手加減をしてあげているのだが、
自分から勝負を仕掛けるくせにしづるさんは残酷な事件がよーちゃん以上に苦手なので、
事件の推理をしているうちに怖くなってしまい、最後は結局、
「全部プラズマとお化けの仕業でいいじゃないのよ、もう……」←半泣き
と勝負を投げ出してしまう。
そのため、勝負は今のところしづるさんの全敗。

将来の夢は、刑事になってしずるさんのように事件をばしばし解決することなのだが、
血を見ると気絶してしまうので、まだまだ刑事への道のりは遠い。

「ふふん……次こそは謎解き勝負でしずるのやつにギャフンと言わせてやるわ。
――――い、いや、別にしずるのことが好きだとか心配だとか、そういうわけじゃないし！
病院に行くのだって、しずると勝負をするためだし……って誰よ今笑ったやつは！？」

ちなみに、しずるさんとよく間違われる。「私のほうがしずるより美人でしょうが！」

>>501
そういうネタは短文のほうがウケがいいよ。

>>502
把握した。的確なアドバイスだな
もっと精進するぜ

>>502
あんた……まさか！

じゃねーわよ

>>504
なんだかわかんないけどたぶんちがう

精神分析スレを検索してみたら、まだまだブギー好きな人がいて嬉しい。後ろに（パンドラ）とか（初期）とかついてたりするんだけど…

どうでもいいがしずるさんが何気に豊乳なのがウザい
死ね椋本

美巨乳に恨みでもあるのだろうか……

ふむ。ここで、しずるさんの乳が豊乳がいいか貧乳がいいかでスレが真っ二つになるのか……。

脂肪だか乳腺だかの有無を超越したところでしずるさんが好きだから問題無いぜ

暇つぶしに過去ログを読んでみた。

今のスレの雰囲気が嘘のような荒れ模様だったｗ

寝たきり生活でも、胸部脂肪の量や形状が劣化しない。それがしずるさんのMPLS能力。
リセット姐さんやらリミット姉さんが金出して、色々調べさせているという噂。

君の胸は、際限なく世界の男性を魅了していく。
そしていつか竹田君さえも……君のその胸の美しさにとらわれてしまうかもしれない。
だから君は――世界の敵だ。

今週のみえるひとのキヨイがブギーっぽいと思いました。

しずさんの胸はよーちゃんのためだけにあるから問題ないと思うの。

君は終わるべき存在なんだよ、上遠野浩平。
デビュー作でいきなりネタを切らし、
才能を枯渇させた状態で次々と作品を産み落としていく。
質を失ない駄作に収束していく君の作品群が
読者のお金と時間と生きる喜びを失わせていくんだ。

今や君は世界の敵だ。

でも俺は好きだな

>>516の文章、ほかのスレで改変されてた。

>>518
どこ？

酔った勢いで適当に作って速攻果ったんだが、
みんな仕事が速いな。

竹田くんラブラブな笑わないの頃のブギーポップと今のブギーポップがどうしても結びつかん…

「夜明け〜」からはいり、すんげーバラバラな順番で読んだおれとしては、
むしろ「笑わない」と「パンドラ」が黒歴史。

>>521
何故パンドラ？

俺も気になる。何故パンドラが黒歴史なんだ？

ユージンが幼女にちゅっちゅしちゃうような変態さんだと分かっちゃったからじゃないか

あれは検査のためじゃまいか！

ユージンはffとちゅっちゅっしているから正常だよ。

アッー！

うんこ

じゃねーわよ

>>522
単純に一番面白くなかったから、記憶に残ってない。

>>529
一番面白かったと感じたのは？

うんこ

じゃねーわよ

ピザ・モッツァレラ♪　ピザ・モッツァレラ♪　

>>533
ジャイロ……だっけ？　まじすか！

トリビアにffｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

フォルテッシモの最上級→フォルテッシシシシシモ

今度フォルティッシシシシシモが新キャラとして出ます

フォルティシモの名前変えようぜ

って書こうとしたら皆書き込んでるのかよｗｗｗｗ

まだまだじゃねぇかｆｆさんよｗｗｗｗ

究極に強くってことはやっぱフォルティッシシシシシモにするべきだよな

フォルテッシモの人気に嫉妬ｗｗ

つまりffにはまだ成長の余地があるということか

ffffff
フォルティッシシシシシモw

思ったとおりの流れになってて余は満足じゃｗ


田代田代田代ちゃんと亡命しろ！

トリビアでここまでスレが伸びるとはなｗｗｗ

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
いまさらffの上があること知ったのか！？

フォルテシシモとか、一般人は知らない、
という俺トリビアだったな。常識だと思ってたのに。

類似品としてスフォルツァンドもありますよ

…それはなぜかハーメルンを思い出す。

フォルテさんじゃ妙に男らしすぎるし。シシモにすっと、噛んでる風でカッコ悪いし。
「どうせだから、コードネームはシシシシモの方にしましょうよ。強いし」とか言った
初代の監視役は、癇癪起こしたリィ君に消されたという話ですぜ。

ｆｆってどーも脳内で「カッコイイ太郎」とかそんな感じにハマっちまうんだよなー。

ここからフォルティシシモ派とフォルテティシモ派の骨肉の争い

ピアニシモ（幼女たん）派の俺には関係のない話ですな( ´ー`)

何の役にも立たなさそうな人造人間ですね

「とんだ買被りだったわね。この勇気ある男が命懸けで作ったチャンスに、あなたは何もしようとはしなかった……！
まるで話にならないわ。あなたみたいなのに少しでも期待した私が一番の間抜けってことかしら……！」


アレ？なんか罵って欲しくなって来たよ？

>>554
彼女はあまりにも「当たり前」でなんの脅威もなく、
誰も気に止めない―――

だからこそ出来ることもあるという…
ないかも。

等々ff女体化計画勃発か

可愛らしい小さな口でちまちまと、でも一生懸命な様子でピーチコンボのクレープを食べる幼女のフォルテッシモﾀｿ

「――あんた、そのクレープが本当に好きなんだな」
「はぐ、はぐ……何よビート、私の好みに文句でもあんの？」
「いや、別にそういうわけじゃ……っておい、ほっぺにクリームがついてるぞ」

あれ？ビートが『それなんてエロゲ？』状態になってる。

「（おかしい、鼓動の制御が乱れる……なんだこれは？）」

動悸・息切れに

みこみこなーす

>>554
最弱こそがもっとももっとももっとももっとも(ry

マギィィィィィィィィィ

実際にピアニッシモがいたら、そんな恋人方面の、結構な脅威として描かれると思う。
干渉それ自体はささやか過ぎて、誰にも観測・予測ができないとか。
迂回とかジムの能力がそんなニュアンスだったわね。

>>530
ペパーミント。
次が歪曲王。

俺の見立てだと>>566はエヴァ好きな中学生。

>>566
エヴァ嫌いな２７だ。
高校生が主役なのがあんまり好かないだけ。

>>568
高校生主役って・・・ブギーほとんどそうだよね。
だからペパーミントか。

>>569
うむ、おれはかどちんの書く怪人は好きなんだ。

流れを切ってｽﾏｿだが。
おまいら方舟読んでみてどうだった？
ｵｲﾗは「ﾌﾞｷﾞｰ新刊wwwwｷﾀｺﾚww」と思わず買ってしまったんだが、ﾋﾞｰﾄ4最後でほのめかしてたｱﾙｹとｳﾞｧﾙﾌﾟの絡みが無くて少し残念だ。つーか既に別物ｻｲﾄﾞの話だったし。

面白かったには面白かったが

>>571
方舟発売当時、スレとしては好評だった。ヒロインのキャラがいいとかリセット働きすぎとか。
緒方の「炎上」については・・・どうだったかな？　あまり言及されてなかったと思う。
個人的にはホルニッセとかファウスト組の名前が出てきて嬉しかった。


ビート４ラストとの絡みはなかったが、それほど気にならず。
いずれ刊行される「ヴァルプルギスの後悔」を待てばいい。

>>572
いや、主人公の性格がDQNだというマイナス意見もあったぞ。
まああれはかどちんが狙ってやったとも思うが。

二人があんな性格だったからこその
結末に対する哀愁があるのかなと。
主人公の二人が仮に織機＆正樹みたいな典型的上遠野カップルだったら
あの袋小路にどんどん入ってってしまう感じとか、
自業自得と思いながらもどこか同情してしまう感じはだせなかったと思う。

うはｗｗ俺一人で暴走ｗｗ

典型的上遠野カップルって…早乙女＆マンティコアみたいなカップルだと思ってたぜ。

>>574
あと魔術師と楠木も……

うはｗやはり人外×ﾂﾝﾃﾞﾚなのかｗｗ

フォルテッシシシシモ

パールとジィドもカップｒ（ｒｙ

そして最高のカップルはホーリィ＆ゴースト

ナイトウォッチ一応全部読み終わって気になるところがあって質問なんだけど(主に虚夢)、
1、ｼﾝﾊﾟｻｲｻﾞｰ？内ではMPLSは出現しないのか？それとも出現したら即削除されるの？
2、人類基礎保存計画って統和機構のこと？
3、虚空牙に感染したｺｰｻが侵入する描写ってあった？
4、ｽﾀｰｽｸﾚｲﾊﾟｰが救出に来たけど、あれは心だけの状態？
5、最後に弥生はｼﾝﾊﾟｻｲｻﾞｰを貰うけど、それが無くても相剋渦動励振原理は発見できないとおかしくない？
今思い出せたのはこんなもんです。てかナイトウォッチシリーズって普通に面白かった。長文ごめん。

ナイトウォッチと聞くとなぜか頭にリバーズエンドが浮かんでしまう

>>579
とりあえず2個だけ

1.みなぽんが出現して削除されてる
3.月面でシンパサイザーを持ってるシーンと
　街中に落ちてるシーンしか書かれてなかったと思う

あと、
ブギーポップはサイブレータの削除システムだったんだよ！！！１！！
な、なんだって〜！！！
ってネタが思い浮かんだｗ

>>579
1.青嶋のような削除対象をすぐには消せていないから、ヨンとかでも仮想世界全体を完全には把握できていないと思う
仮想世界内でMPLSみたいな能力を持ったやつが生まれてもおかしくはないし、
管理側（ヨンその他）にそれが気づかれない限りは削除もされないんじゃないか
まあ管理側とは別に、ブギーみたいなMPLSの敵が仮想世界内にいるかもしれんけどね

2.すまん漏れにはわからない

3.あらゆる常識が通用せず、正体不明・・・それが虚空牙だ！！！１１
（気づいたら隣にいたっていう状況もそんなに不思議じゃない・・・と思う）

4.界面バスターがどういう効果を引き起こしているのかが正確に描写されていないから何とも言えないんだけど、
仮想世界と現実世界の「区別（作中では境界って描写されてる）」をぶち壊すみたいな感じだとすると、
界面バスターを使ったその時だけは、
実体であるスタースクレイパーでも仮想世界の中に入って直接影響を及ぼすことができるんじゃないか、と漏れは推測してる

5.弥生が冷凍冬眠させられてる実体世界では既に相克渦動励振原理が発見されてるから、
いつか仮想世界の中でも励振原理に気づいてくれっていうイマジネーター？の願いなんじゃないのかな
仮想世界の中で科学が発達していけば、いつか仮想世界そのものをぶち破って新たな未来へと進めるかもしれないし
このあたり、蛇奇使いでのロゥ君の台詞、
「この閉じこめられた世界から、ふたたび出ようという意志が人類に芽生える――そのときまで」
ってのとちょっと心境が似ている気がする


長ぇ・・・我ながら読みづらいレスだな
作中では正確に語られていなくて、自分の推測で言っていることも多いから、他の人の意見も聞きたいな
間違ってるところとかあったら指摘してくだしあ

2、人類基礎保存計画って統和機構のこと？
↑この単語覚えてないや。カプセル船が第二の地球に着くまで冷凍受精卵の状態で人類を保存しているアレじゃないの？

架空世界でＭＰＬＳが排除されるなら
蛇機の世界があるのは何故なんだろう・・
蛇機は架空の世界のＭＰＬＳの先の奇蹟をコントロール可能にした世界じゃなかったか？

>>583
月で人類を保存する計画のことじゃね？
統和機構が関わってるかもしれないが、
統和機構そのものじゃないのは確かだと思う

>>584
人類の未来をシミュレートするために削除する条件が違うとか
人類の可能性を消すようなMPLSしか削除されないとかじゃね？ｗ

>>585
〉月で人類を保存する計画のことじゃね？
ああなるほど。基礎保存＝進化の妨害みたいな感じに解釈してた。

>>579
5に関しては、よくある循環型のタイムパラドックス（未来の自分にタイムマシンの作り方を教えてもらって、
それを使って過去の自分に教えに行く）をわざとやってるんだと思う。

ナイトウォッチシリーズは俺には全く理解不可能だった
もう理解するのは諦めている　結構損してるのかな俺

>>588
何回か読めばいいんじゃね？
理解不能の点は上の流れのように、説明してくれる人多いし。

俺は『わたしは虚夢を月に聴く』の最後、弥生メインの話が今イチ理解できなくて、何度も読んだ。
つーか最初、『虚空』の続きモノと思ってたから「いつになったら工藤出てくるん？」みたいな感じで読んでたｗ

ジョジョ世界では、丈助と億康が、エコーズにティッシュペーパー食べさせてあげたおかげで
人類が好印象になり、虚空牙襲来を免れました。

>>590
天才現る。

すごいな。その考えはなかったわ。

さっき高校生クイズで北海道の女の子が
「あきらめてんじゃねーよ！」
と激飛ばしていて、脳内で「あきらめてんじゃねねーわよ！」と変換した。

じゃねねーわよ

>>592
じゃがいも運びw

素敵だ　やはり高校生は素晴らしい

PCで使えるしずるさんの壁紙ってない？

>>584
遅レスながら
単純にＭＰＬＳがありえないことでも無いくらいに科学が進んだｏｒ
ＭＰＬＳがありえないことでも無いくらいにポコポコ生まれた
じゃねーの？
ＭＰＬＳがただのミュータントではなく未来人類のデフォになる可能性があるから
統和機構があれこれやってる訳だし｡

>>596
少し意味がわからないんだが、
＞＞単純にＭＰＬＳがありえないことでも無いくらいに科学が進んだ
＝「MPLSがたくさん存在してもさして意味を為さないくらい科学が進んだ」でおｋ？

＞＞ＭＰＬＳがありえないことでも無いくらいにポコポコ生まれた
＝「MPLSがとにかくたくさん生まれた」でおｋ？


虚空牙シリーズの、
宇宙進出時代がいつかは知らんが、
そのときもまだ統和機構が統和機構として残っているか（存在しているか）は不明だし、
現時点（ブギーシリーズの大体の時間軸）で、あれこれやってるけどそれが結実するかも不明だしなあ。

統和機構が、次々と現れるMPLSに潰されたかもしれないよな…。

>>597
前者は超能力が理論的に説明がつくようになった
（鉄仮面を考えるに宇宙進出してる時代でもまだできてないのかな？）
後者はバグとして修正するにもどうにもってくらいに数が増えたってことで｡

>>598
あー、なるほど。

宇宙進出時代――
鉄仮面の彼の扱いを考えると、「MPLSがいて当たり前」という風潮はなさげ・・・かなあ。

今日メビウス読み終わったんだが、正直一番つまらなかった。
結局凪と長谷部がどうなったのかが書かれてないのがスゲー嫌だ。
オルフェ読めば少しは分かるんだろうか

>>600
残念ながら凪と長谷部はオルフェに出てこないよ。
蒼衣は出てくるけど。

凪ママや長谷部とか、凪のいざこざ（ビート最終巻のアレ）は
全て【ヴァルプルギスの後悔】で分かると思ってる。

>>591
ヌ・ミキタカゾ・ンシがサイレンでぶっ倒れて虚空牙が襲来しました。

つーか、もうブギータイトルに統和機構絡みの深い話は出ないんじゃね

ビートシリーズみたいな統和・MPLS戦記が別で進行する予感

ちょうど蒼衣っていうビートの代わりが居るしな。

統和機構の進行具合はどうでもいいから、
戦車嫁一家を進めてくれ。

蒼衣よりはｆｆ・レインあたりを主役で進めて欲しい

蒼衣はなんかワンエピソードにして根拠の無い復讐って
目的がなくなっちまって牙抜かれちゃってるような

蒼衣、今はリセットの従順な下僕という感じ。

まともな駒が万華鏡とリセットしかいない中枢。

『死神を待ちながら』の伏線というか、最後のほうで書かれていた、
スワロゥバード・瀬川風見が白い服の男（十中八九、飛鳥井仁）と出会う話マダ――？

かどちん、忘れてないよね？

>>610
元から書くつもりが無いと思われ。

ffとイナズマと月姫の直視の魔眼
元ネタってあるのかな

>>612
>>1

う、うう……

うんこ……

じゃねーわよ

驚いたか！
俺はかどちんスレに秘められた可能性を百パーセント引き出す事が出来るんだぜ！

う、うう……

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨

いやキミもドドドじゃねーわよ

ブギーポップってどのへんがすごいの？？


ライトノベルなるものを読まないせいかよさがよくわからなかった・・・

格好がすごい

>>621
「ブギーポップは笑わない」が出版された当時のラノベはまだ、剣と魔法、異世界ファンタジー物が主流だった。
そのなかで、日常というか普通の高校が舞台、普通の何も特別な力を持たない高校生男女がメインのストーリーは
異色だった。
現在（いま）でこそ学園モノのライトノベルは珍しくないけど、その先駆はブギーポップにあるといっていい。
や、ブギー前にもあるにはあるが、ラノベ読者に一斉に、こういう手法、世界観がありだと知らしめた功績は大きい。

と何処かで書かれてました。

だから現在の厨房工房が『笑わない』を読んで、「何も新鮮味がない」「萌えがない」「古い」とか言うのは
いい意味で（悪い意味で）、最近のラノベに慣れてきている（学園モノや能力モノは当たり前と思っている）から。


>>622
ええ！？そういう意味っ！？　じゃあ、黒ルージュを推す。えろかっこいいです。ブギーさん。

>>623
なるほどなあ・・・

今大学生で、ライトノベル自体は小学校の頃からあった気がするけど（ゲームブックとか図書館にあった気がする）学園モノは珍しかったわけね


でもなんかブギーポップもエヴァンゲリオンが流行終わったあたりに出てきた気がするからその影響な気もするなあ

>>624
むしろｼﾞｮｼﾞｮ4部の影響かと

>>624
エヴァブームはまだあった。『笑わない』刊行時点では。
あと、有名すぎるが、かどちん本人がジョジョの影響受けたと言っている。
>>625の言うとおり、かどちんはジョジョ「４部」についても熱く語っていた。活字倶楽部にて。

ジョジョ4部かあ

まあなんか納得。俺が中学生の頃だな・・・。


なんかでもそのブギーポップの続編？がずらずら出てるところがライトノベルなんだなあ、とは思う・・・

ブギーポップは笑わない以外も面白いの？？

ってかまだ続編出てるのかｗ

あとアニメのサントラはよかった

ブギーポップのすごさってわけじゃないけど、
昨今のラノベ界における萌えキャラブームに乗らない（乗られない？）かどちんの姿勢は好きだな
無理にキャラを可愛く見せようとしていないところがいい

しずるさんシリーズの主役2人は可愛らしいけれども、それは夏夜ﾀｿの挿絵による影響が大きいし

>>627
続編とかシリーズものは別にラノベじゃなくてもたくさん出る場合があると思うが・・・
笑わない以降の作品も、処女作の笑わないが自分に合った読者なら存分に楽しめると思うよ

>>627
まあ、面白いからそれなりに続いているわけで……。


ブギーシリーズだけでなく、上遠野作品は全て繋がっている（リンクしている）から、
それを全て制覇しようっていう読者魂（少なくとも俺）に火をつけたのは事実。

・出版社の垣根を越えて上遠野作品は繋がっている。
電撃文庫でいくつかシリーズを書いているわけじゃなくて、他社の文庫、ノベルスで
かどちんが展開しているシリーズがそれぞれ絡むところが面白い。

>>629
>萌えキャラブームに乗らない（乗られない？）かどちんの姿勢

あ、それはなんかわかるかも。
表紙とかの絵もアニメアニメしてなくて好きだ。

久しぶりに読み返してみよう・・・

1作目の時点で28歳なんだな

なんか好感がもてる

>>621>>627
（他人にとっての）すごいとかすごくないとかどうでもよくね？
自分が面白いと思えば読めばいいし、買えばいい

>萌えキャラブームに乗らない（乗られない？）かどちんの姿勢

そんな姿勢もミンサーﾀﾝの前では粉々に打ち砕かれてしまうよ！！！１１可愛い世お持ち帰りだよ！！！１１１１

関係ないけど、ジョニィは、ジャイロのチーズの歌を本気で良いと思ってるんだろうか？

>>633
なんでブギーがすごいと言われてるのか、知りたかったんだろう。
「笑わない」読んだけどわからなかったらしいし。
ジャイロ風に言うと「納得したいんだ」って感じか。
>>633の言う通り確かに他人の評価はどうでもいいわな。
自分が面白いと思えればそれで……。

>>634
うわ。久し振りっす。ミンサータン萌えの人。
>>635
モッツアレラレラ♪　９巻明日発売ですね。

このスレは､ブギーポップとジョジョ両方読んでいる奴は２倍楽しめるスレみたいだな｡

それはジョジョに対するささやかな経済効果上昇を目論むカドチンの策略だったのである

さて。話が一段落したところでよーちゃん萌えについて語ろうか。

ときどき、しずるさんとよーちゃんの区別がつかなくなる

>>638
ちょwカドチンどんだけジョジョファンなんだよww


>>639
そういやよーちゃんって､いいとこのお嬢様みたいだけど何者?

直系じゃないけど東澱という、警察公安、財界等に広く力がある家の子。

らしい？
重要な点はあそこンち、
ｶﾄﾞﾁﾝ権力者の中でも統和に関係ないという超レアな点だ。

>>642
�d｡
よーちゃん東澱の家の子だったのか…!
ソウルドロップの小説2巻に出て来たエリート刑事(統和機構)の､娘か妹あたりだと思ってたよ…

気付かない人が多いが、ソウルドロップ一巻の釘斗博士の発言をよく読むとわかる。

ところで釘斗って名前に元ネタあるのかしら？いつもの思い付きかしら

早乙女君なんか最初のほうはもろ吉良吉影だからな
悪のボスにありがちな強烈な個性もカリスマも無く唯々目立たなく生きる
まあ世界の敵になったあたりからは無意味に人殺しをしたい性以外は
全然違うキャラになっちゃったが

少年誌で吉良が出てきたときはおったまげたよ
ＤＢ全盛期の頃にラスボスが手フェチで平穏に生きたいサラリーマンを持ってくる思考が凄い
当時は少年誌の悪人つったら世界制服を企らんだり絵に描いたようなやつしかいなかったし

ＳＢＲ最新刊発売日だけどよォ〜、もし本屋でかどちんと遭遇したら

　「おまえ何やってんだ　上遠野浩平――ッ
　 ブギーはともかく闘神を書け――ッ！」

って、ジョニィ風に言っとくわ。

なら俺はかどちんから買いたての新刊を奪って、キャビネッセンス的に死ぬかどうか試してみる。

>>635
どうとでも取れる描写だったけど、後々口ずさんだりバンド組むとか言ってるし、
俺はそこでウケちゃうのかよ、というギャグだと思った。

ブギーが竹田君に話した「人を喰うもの」だとか
「周囲に溶け込んでる大変危険な奴だ」ってのは
百合原ではなく早乙女君のことを指しているのなら
それが後付けでなければかどちんは天才だなぁと思った。

一瞬四行目を
馬鹿かどちんは天才だなぁ

と読んでしまったorz

ブギーポップの一部を古本屋で買って気に入ってシリーズ集めたいんだが
もう書店に置くには古すぎるのかな・・・

ブギーシリーズなら余裕で並んでる、大丈夫。

半数は100円コーナーさがしゃあるとおもう

ブギーポップは笑わない、以外はよくある気がする

ブックオフはラノベ無いとこは全然無いよ｡
あるとこはビートのディシプリンSIDE1までほぼ全部100円で､なんて事もあったし｡

ああ…ラノベのラインナップが充実しているところは特徴があってな。
・最新刊がある
・ＴＶ化するようなシリーズが全部今置いてある
・美品である
大体は万引き売り。

結構利用しているｗ

できるだけ新品を買ってほしいところだが、稼ぎすぎて冨樫みたいにはなってほしくないなあ…。
今までにどれくらい稼いだのかしら。

俺もビートまで100円で買った
事件も100円だったよ

古本屋で買うとカバーがついてこないからいつも新品

古本屋で買ってんじゃねーわよ

>>660
学生は金が無いんだからしょうがねーでしょ


今図書館で借りた『冥王と獣のダンス』初版読んでるけど､みょうに誤字が多いな｡

まあそれでも新作は定価で買ってやれよ

古本屋で買う→売り上げが伸びない→シリーズ打ち切りの危機

古本屋で買う→売り上げが伸びない→シリーズ打ち切りの危機→ジョジョ布教できなくなる→かどちんピンチ！

古本屋で買う→売り上げが伸びない
　　　　　　　　　　　→シリーズ打ち切りの危機→かどちんがジョジョ買占めできなくなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→荒木が老け込む→因果律の崩壊

＞→荒木が老け込む→因果律の崩壊

信憑性が高すぎる

絶版以外だと中古本を買う気になれん。
一週間もフロに入ってなヤツがチンポいじった手で読んでたらどうすんだ。

>>667
美人さんが読んだ本かも知れんぞ

フローラルな香りのする本を探すんだ！！！

>>661
バイトすればよくね？

受験生とか？

>>670
かどちんだけにバイト代を割けるとでもお思いかね…？

バイト代の一部を割けばよくね？

まぁバイト代の何分の1かをかどちんに裂けば

>>656
ライトノベルって万引きされやすいの？？

>>664
ジョジョ布教は西尾維新とか乙一とかしてるし、そもそも布教なんてしなくても平気なくらい売れてるだろ

>>675
どーだろな。
よくニュースとかじゃコミックス万引きが話題になってるけど、ラノベって……まあ文庫サイズだし盗りやすいんじゃね？

>>676
ネタにマジレス……さらににマジレスすると、
乙一は最近それほど布教してない気がする。いつまで経っても出ないし>>『テュルプ博士の解剖学抗議』…だっけ。
西尾は……微妙。インタビューで名前挙げるのは影響受けた五人の小説家（かどちん含む）だしな……
荒木の名前挙げるし、対談もしたが。

ネタにマジレス
コテ
一度に書き込めよ


帰れよ。

西尾はかどちん通して影響受けてるような雰囲気だからな
尊敬してる人の尊敬してる人って感じか

乙一は・・・もういいや、待つの秋田

荒木×西尾対談にて。

荒木「西尾さんは、小説家だとどんな人がお好きなんですか。」
西尾「ここではやはり上遠野浩平先生の名前を挙げたいですね。上遠野先生は『ジョジョ』好きで有名なんです。
　　　小説家では一番の『ジョジョ』好きとして著名。」
西尾氏担当編集者「先だって上遠野先生に、西尾先生が荒木先生のところに行くと伝えたら、数秒間の沈黙があって、
　　　　　　　　　　　　　素っ気なく、『あ、そうですか』と（笑）。」


西尾氏担当編集者＝太田だよなあ。
そんな報告するなら、かどちんと荒木で対談組んでやれよ。ファウストでもいいから。

>>673
図書館にもブックオフにもあまり出回ってないソウルドロップや事件シリーズは新刊で買うつもりだが､ブギーシリーズを一から新刊で集めるのは酷だぜ……

図書館で全部読めたら最高なのになぁ
一回読んだら読み返す事なんかほっとんどねぇし

図書館にあると思うよ

それが図書館行った事ねーのよ

便利なのに

西尾と荒木の対談ムックとかもあった

図書館の本って読んだ後手がなんか“ねまー”って感じに汚れるんだよね、なんでだろう・・・

その汚れってもしかして・・・ユージンのリキッドじゃね？

あうあう、俺が何をしたっていうんだー！

>>687
パール汁じゃね？

マンティコア汁、略して…ゲフンゲフン。

マンテ汁か

ﾏﾃ茶

魔法のマコ茶

最近虫が１つの方向を向いてなくて困る。

ってことで質問なんだが、《体の中に虫》の話を言ったのは
キョウ兄ちゃんと城之内なんだがこの２人ってなんらかの関係とかがある？

>>695
城之内ってアニメオリジナルだっけ？そこだけまず確認。

>>695
ない。キョウ兄ちゃんの話は霧間誠一の本の一節。
城之内は心のしこりを虫として認識・具現化できる能力を持ったから。

ブギーポップ、アニメみてもちんぷんかんぷんだな・・・

>>698
ありゃシナリオ集を後で読まないといけない罠

世界設定？みたいなのが煩雑すぎる・・・

エヴァンゲリオンの悪い影響って感じだ・・・。
エヴァはなんとなく見てるだけでも楽しいのに・・・。

ああいうのを作りたい年頃だったんだろう。渡辺が。

後エヴァと作品自体を比べるのはちょっと違うかな。
狙っているところは違うだろうから。どっちかというとlain.
都市伝説な雰囲気は出てたかも？

アニメは動く凪を見る為のもの、
笑わないだけじゃなく夜明けのに出て来るシーンとかも結構あるし

何話かずつ続けて見れば言うほど煩雑でもないし
もしかしたらその後かどちんが書いた
『虚空牙に汚染』って概念のきっかけや元ネタかもしれない

まあ、ブギーポップ自体、ポストエヴァ作品の一つなのは確かだからしょうがない。
あの世界観・雰囲気でロボット物をやるとエヴァ、
仮面ライダーやスタンドバトルをやるとブギーになる。
はたから見ればそれだけのこと。

もうチョイ志的には小さめの、マイナーなところを狙ったと思うがな。

アニメ版おれも最初はよく分からなかった、ブギーポップ自体が何だかよく分からないのに
そのファントムっていうのはちょっと分かりづらいよ。

そもそも「笑わない」はひとつの事件を複数人の視点から描いたという点が評価されたのであって、
世界観や雰囲気ってそれほど評価されてなかったんじゃね。

世界観や雰囲気が重要視されたはず。現代学園バトルものというラノベジャンルを開拓したのはブギー

アニメは初見画面が黒すぎてなにがなんだか分からないままに終った

んで脚本集？見たいな電撃文庫の本読んでようやくすこし理解できた

カドちんは結構他メディアからのアイディアを取込んでるよね。
崩壊のビートやらも。

デュアルから入った少数派の俺はディシプリンでその単語が出てきたときニンマリしちまった。

>>706
でもその手法は芥川の時代からあったわけだから別にそんなに斬新だとは思わないけどな・・・

街がでたのもこれくらいだっけ？

>>712
ライトノベルで、ってことじゃね？

>>707
ブギーがバトル物だったなんて知らなかったんだが・・・
全編通してバトルが重要だった話なんてエンブリオくらいじゃない？

あげあし取って楽しい？

誰かそんな揚げ足取ってる奴いるか？
少なくとも他人が不快になるような揚げ足は俺の目からは確認できないんだが

「○○が起源」とか「○○が元」とか、そういう感じのレスが多いのと関連してっていうことじゃない？

乙一にしろカドチンにしろジョジョ４部好きだよな
別に４部が世界系ってわけじゃ無いのに

というか、ナイトウォッチとか書いてるかどちんはともかく、
乙一はセカイ系でもなんでもないと思うわけだが。

デスノの小畑ﾀｲｰﾎだね
キラはブギーポップに退治されるのだと思ってたのに作画担当ごと国家に退治されちゃった

あんなの警察の点稼ぎだろ

つーかスレ違い。

ブギーが来て合気道で警官をブン投げて助けてくれなかったか・・・

>>ｋｗｓｋ

>>720
ｋｗｓｋ

>>725
ナイフ所持で捕まった。それだけ。
詳しく知りたいなら小畑スレかデスノスレ行ってくれ。

このスレには関係ないこと。

>>726
�d。銃刀法違反　か…？
タイミング悪けりゃ漫画家とかイラストレーターなんて何人も捕まりそうだな…

片方のライト故障したまま車に乗ってたら警官に停められて、トランクに正当な理由なくナイフ入れてて捕まった。
漫画の資料ですとか言っときゃ捕まらなかったと思うがな…

ブギーもナイフ持ってたな…見つかったら藤花はなんて言い訳するんだろう。

鉛筆削り用です

「ライトが切れてデスノートの作者逮捕」

このとんちに吹いたｗ

ふと疑問に思ったのだが、
工藤兵吾の戦闘に関する天才的な才能って、純粋に強さとしか表現できないものなのかな？
それとも、MPLS的な突然変異で持つことになった能力みたいな感じなのだろうか

ジャイロサイブレータが分析してもよくわからないような強さってことは、
やっぱりMPLSに近いような何か特殊な事情があるのかしら

>>731
工藤の強さは身体能力の強さよりも意思の強さとかそういう感じじゃないかと思うんだけどなぁ。
MPLSとして強いっていう事にすると、なんとなく味気ない気が。

ＭＰＬＳ的なものじゃなく人間そのものの強靭さの表れみたいなもんだと思う

MPLSだって人としての才能であり能力だ。
元々正確な定義なんて無かったはず。
どちらにしてもたいしたものであることに変わりはないんじゃないかな。

波紋戦士とスタンド使いみたいなもんか

工藤とffなら、工藤の方が強いのかねぇ。
虚空牙のお墨付きだしｗ

ふと思ったんだが

あんだけMPLSがいるのに虚空牙の時代までそれが続いてないというのはありえるんだろうか
MPLSと奇跡は似通うところが明らかにあるし、ナイトウィッチ的にはそれがイレギュラーだったわけで。
まあどうでもいいことだが。

冥王の続編はでないのかなぁ。
トモルが生きてたのかどうかだけでも知りたいわ。

>>737
「冥王と〜」の奇跡はMPLSっぽいよなぁ
トモルに関しては生きていてほしい｡ソマンジーに撃たれて命を落としたんじゃ寂しいな……

人類の次段階の可能性たるMPLS大量出現（ブギー）→淘汰されて次世代人類のスタンダードに、宇宙進出（ナイトウォッチ）→虚空牙に敗北、人類の天敵に対抗すべき新たなる進化＝奇跡使い（冥王）

ってのはどーよ。
ブギーとナイトウォッチの間にも小文明があったかもしれんが…。

ナイトウォッチの時代にも超能力者なんて全然（ほとんど？）いなかったし、
MPLSと奇蹟使いにそれほど明確な差があるとも思えないからなぁ。
姿を消すしか能がない奴から大気を自由に操る化け物まで、
能力に個人差が激しいのもMPLSのまんまな気がする。

>>731に答えてくれたﾔｼﾗありがとう。それ以外のレスでも色々と興味深い発想の意見が見られてﾖｶﾀ

フィアグールの来生真希子はもともとMPLSではなかったけど、
進化薬によって生物にとっての生存本能みたいなのが極限まで強力になって、
対象にとっての恐怖を見破るMPLSみたいな能力に変わったんだよな

統和機構もMPLSの連中を進化しすぎたやつらって言ってるし、
たまたま何かがものすごく発達して生まれちゃったのがMPLS（とかの能力者）ってことだったもんな、考えてみれば

普通とは何かが決定的に違う連中の集まりっていう意味では、工藤もMPLSも奇蹟使いも実質同じなのかもね

>>736
工藤兵吾ならイナズマが気付いたffの弱点など一瞬で気付くんだろう。

工藤の強さは新刻敬や谷口正樹の強さと同質じゃないかと思う
なんか客観的に人間以上に強い奴らを感心させる人間の底力っぽい強さ

工藤はアンサートー（ｒｙ

>>744
工藤もある意味一度死んだしなw

>734
個人的にMPLSは先に進化したもので今の人類にない能力を持っていて
兵吾のは今ある人類が既に持ってる能力を最大限発揮してる感じ

工藤の強さはジィドとか凪的な強さだろ
つか凪と工藤はどっちが強いんだろうな
なんか工藤ならｆｆに作戦や一瞬の判断力だけで勝ちそうだが

エコーズが一応凪に会ってるし、そのデータも含めてるなら
工藤＞凪
なんじゃないか？

凪は何だかんだ言って早乙女正美に一度殺されてるからな。
多分兵吾なら回避してる

うん

工藤とffなら出会いすらしないとかならんのかな。
護身完成な感じで。

あれだな博士とｆｆとリセットが手繋いであるいたら
どんな場所にいっても誰にも会わなくなりそうだな

つーか>>752の「博士」って誰？
末真、幾乃、釘斗・・・ほか博士って呼ばれる人いたっけ？

この場合は末真和子だろう。
博士は知らないがドクターならいるな。

ドクターってブギーポップに殺された数少ない非MPLSじゃないか?

早乙女くん。

ドクターはMPLSだよ。

>>756
( ･ω･)つエコーズビーム
>>757
あれもMPLSか…
豊富な経験によって培われた能力みたいなもんかと思った

ドクターってMPLSなのか・・・

一介の科学研究員じゃないのか？　思想がアレだから殺されたけど

外見と冷静な状況診断をするからそう呼ばれてるだけで科学者じゃないよ

>>761
それはどうでもいいんだけど、なんでMPLSだと思ったの？

ある種の特殊能力があるって書かれてる

ドクターは意見が分かれるところだけど、俺はMPLS派かな。
ロックボトムのことを即座に理解したし。

「彼らは知れるはずもないことを知る」みたいなMPLS論を言ってたのは誰だったかしら？

知らんがユージンがトラップしかけて
潜んでたシーンでそんな地の文があった気がするな。

>>764
紙木城直子がエコーズの事理解してたような描写があったが、
ロックボトムやエコーズの方から特定の人間の精神に干渉するとかでは？

紙木城センパイもMPLSだと思ってたんだけど違うのか

>>765
寺月恭一郎だね

>>767
その可能性は常に否定できないけど、証明もできないからなんとも。
もしそうだとしても、余人ではなく彼らが選ばれたからにはそれなりの理由があるんだろう。
理由＝MPLSなのかはMPLSの定義が曖昧すぎてこれまた断言できないが。

スレ住人の間でMPLSの定義が分かれている（曖昧）せいか、紙木城やドクターがMPLSと断定はできないね。

・・・そもそもMPLSって何の略だっけ

>>772
何の略かはまだ不明・・・じゃね？
ビートのNSUは出てきたけど。

かどちん自身が決着付けるまでMPLSについてはあいまいでいいや。

　　　M　　　　　　P　　　　　　L　　　　　S
ミンサーﾀﾝとプラトニックなラヴストーリーだよお涙頂戴だよ！！！！！！１１

>>683
国会図書館池

まあ副次的な意味はマン＋だとは思うけど。>MPLS

直接の関連はないけど、
ジョジョ３部のスタンド「エンプレス」にあやかって、
エム(M) プ(P) レ(L) ス(S)って説もあったなあ。

MPLSの言葉の響きが好きな人は俺以外にもいそうだ

蒸し返しになるんだけど、MPLSのMとPはいいとして、LとSは何だろう
Sは個人的にステージだと思うんだが

MとPはいいとしてって>>779の中ではMとPは
なんになっているんだろう。

俺は数スレ前にでていた、他SF作品から持ってきたという
MiraclePLayerSが好きだ。私的に格好良いと思う。

かどちんが字面を優先して何の略か考えてない派だが。＞MPLS
そういや「深陽学園」って読み方決まってなかったな。

>780
マンパワーじゃね？

Ｍサイズのパンツルックスタイル

そろそろ新刊欲しい

今年ってまだオルフェ発売して、マーズ＆しずるさん掲載だけか・・・
ソウルドロップシリーズの新作は出ないのかな・・・

>>737
＞冥王の続編はでないのかなぁ。
＞トモルが生きてたのかどうかだけでも知りたいわ。


続編でるってことは確実にやっかいごとに捲き込まれる訳でｗ
出さない方が、あの後トモルは生きててイドシュタットでガースト・夢幻・トモル・妹でラブコメやってる楽しい妄想が出来るじゃないかｗ
どーせ、トモルが準主役だとエンプリオで夢幻が準主役だとロストメビウスになるし

かなり前の活字倶楽部に「冥王」の続編、「闘紳と蠍のフーガ」の冒頭部分をかどちん自ら明かしてたよな？

――山猫死すの報に疑問を持った奇蹟軍が真偽を確かめるために影なしガーストを送る。
　　　パートナーに選ばれたのはリィズ・・・――

みたいな感じ。うろ覚えだけど。

リィズ義母さんは枢機軍（トモル）に鞍替えしたバード･アノーのことをどう思ってるのかしら？
まあ自分も上官殺したりしてるし、リスキィの誇りを受け継いでるって喜んでるかな？

とりあえずＭＰＬＳを、心の中で“むぷるす”と発音してるのは俺だけでいい。

ガースト……（・ω・｀
か
ガーストm9^∀^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
のどっちか（どっちも）になるが目に見えてるな＞冥王続編

特殊能力があるのは正樹・綺カップルに比べて幸か不幸か＞トモル・夢幻

刊行スペースが落ちたのはグリュンが荒木に爆殺されたから。

どうしてもMLRSと混同しちゃって、ロケット砲で面制圧とか思ってしまう。

>>787
闘神と蠍っつーと由来は火星かね?

なんで火星なの？
じゃ、『闘神と蠍のフーガ』の次、『叛乱と霰のワルツ』は・・・？

火星＝マーズ＝戦いの神だからだろう

（ﾟДﾟ）！！

冥王(´･ω･)

次元連結(ｒｙ

かどちんの音楽センスいいよね。

MPLSって確か音楽関係からの引用だったと思う。何かはサッパリ忘れちまったが。
曲のタイトルかアルバムのタイトルか、それ以外か。

久々に四月に降る雪というかaikoの「あした」を聴いたんだがよい曲だ。
「もしも罪を犯し世界中敵に回しても　あなたと眠る夢を見続けてたい」

静止画MADというジャンルはまだあるのかな。なつかしい。

四月に降る雪の元ネタはプリンスでおけ？
入ってるアルバムのタイトルもパレードだし。

>>781
アニメだと しんよう だった気が

>>802
アニメだとな。読み統一しないと（決めないと）まずいだろうし。
でも「しんようがくえん」という読みが正しいわけじゃないよ。というか正しい読みが存在しない。

しんよう以外に読めないだろ

ふかひ。

初期の方の電撃ｈpに載ってるネタ。
かどちん、最初登場人物全員の名前からルビ取ろうとしてたみたいね。

「みはる」とか？

>>773
ビートのＮＳＵって何の略？
どっかで出てきたっけ？

ノー・シグナル・アンダスティング

4巻でビートが合成液に付けられた時の科学班の会話

>>796
さそり座のアンタレスも「火星の敵」って意味無かったっけ?
違ってたらタルカスに街ごと吹っ飛ばされてくるわ

>>809
興味深い。
叛乱と霧のワルツも誰か推理してくれ

洋楽の叛乱ワルツからでは
ファウストのディスクレビューでも紹介してたし

それより、ホントに闘神と蠍のフーガは今執筆中なんだろうか？
あと何年待てば良いんだ？orz

や、誰も「今執筆中」とは言っていない。本人でさえ。
書く気はあるのは事実・・・・・・ほかに書くべきものがありすぎて手一杯といったところか。

そういや、【ブギーストレインジ】の執筆に入ったら他の仕事一切手につかなくなるだろうってかどちん言ってたな。
で、全く刊行されないから上遠野消えたと言われるのかな、とか。

>>798
ツンデレ冥王乙。

このスレでカーメン・カーメンを理解したやつがいたのを俺は忘れない。

>>801
PrinceのSometimes it snows in Aprilか。まさにその通りだと思われ。

風花だな
マジに見たことある俺にはわかる

そういや炎上が挿絵描いてる、ガンダムＳＥＥＤ外伝にも
風花という名前のキャラが・・・

炎上、最近仕事してるのかな・・・あまり見かけないけろ。

TRPGの仕事とかコンスタントにしてるキガス

Roll&Roleも月刊化したしね
…まあ今月号はついに表紙絵の背景が無くなったが
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/intro.html

緒方、仕事減ったのか

あげたったごめ

じゃねーわよ

第一期　笑わない〜ペパーミント
　この作者は神だ！最高！一生ついていく！
第二期　エンブリオ〜ホーリィ＆
　神とまでは言えなくなったけど面白い！先が楽しみ！
第三期　ジンクス〜ディシプリン２
　なんか文章の瑞々しさがない……。
　まあ結構面白いからいいか…。
第四期　ディシプリン３、４、ロスメビ、オルフェ
　微塵も面白くない……。かどちんの精神はもう
　死に絶えたのか？ファンだから買い続けるけどね…。
　ストレンジは傑作になると信じてるよ……。

ロスメビは確かにつまんなかったけどオルフェはラノベで久しぶりに泣けたけどなー
ビートも能力バトル物じゃ一番好きだ

一応ビートのディシプリンはシリーズが違うからひと括りにするのはどうかと・・・
確かに最近のブギーはイマイチだけど、ブギー以外の作品は普通に面白いしさ。
それよりも全体的に刊行ペースが落ちてる方が気になる。

第一期　ファントムブラッド〜戦闘潮流
　この作者は神だ！最高！一生ついていく！
第二期　スターダストクルセイダーズ〜ダイヤモンドは砕けない
　神とまでは言えなくなったけど面白い！先が楽しみ！
第三期　黄金の風〜ストーンオーシャン
　なんか戦闘のスゴ味がない……。
　まあ結構面白いからいいか…。
第四期　スティール・ボール・ラン
　微塵も面白くない……。イロイコの精神はもう
　死に絶えたのか？ファンだから買い続けるけどね…。
　第八部は傑作になると信じてるよ……。

>>827
それはないわ。

俺の友人にも二部が一番好きとか言う奴がいるよ。
絶対あいつ神砂嵐が好きなだけだよ・・・。

パクられたｗ
俺はジョジョは五部が一番好きだけどね。六部以降は……。
あとブギー以外って事件シリーズ？あれも良くて第三期ぐらいの
面白さにしか感じないしなあ…。
ナイトウォッチは一作目は第二期ぐらいの面白さで
二、三作目は第三期ぐらいって感じだ。
ＳＦだからちょっとひいきしてるけど。

ロスメビは登場人物に共感できないんだよな…。

>>830
つペイパーカット
つしずるさん

ペイパーカットは結構期待してるよ。
1期2期とか分けてるけど、個人的には1期の中にもイマイチなのはあるし
2期の中にも1期より面白いものもあるから一概に時期では決め付けられないんじゃない？

ロスメビはまじ意味がわからない。

うーん、一期は歪曲王以外は全部最高と思えたけどなあ。
ペイパーも第三、四期ぐらいにしか……。
しずるさんは読んでない（汗
スミマセン。
冥王は全体としては第三期程度の面白さなんだけど
トモルが夢幻にキレるシーンが好きなので第二期。
機械仕掛けは第四期。
けどまあ時期分けは確かにちょっと不適切かも。
でもわかりやすいかなー、と思って。

>>833
なんか今後への前振りだけなキガス。

ロスメビは本の厚さのわりに内容が薄い気がした。
俺てきには虚空牙とかの伏線のために書いたみたいな印象。

ロスメビは一番ダメだったなー。
個人的にそれ以外はトントンだけど。

今好きなのを３つ挙げるとしたらはオルフェ、H＆G、ペパーミントなのだが、
１か月後にはかわってるかもしれない。
そんくらいどれも面白い。

ロスメビはキャラ少ないし山の中彷徨うだけで話に動きがないからな

ブギーは最大の敵である水乃星透子と戦う為に生まれたけど、
透子の方は既に残響や残影しか残っていなくて、
存在に矛盾を抱えながら今はとりあえず他の雑魚敵を狩っている。
ロスメビの終盤でのやり取りを解釈するとこんな感じなんだろうか。

個人的にはペイパーカット、冥王、ナイトウォッチは全て1期レベルだなあ。
1期の中では歪曲王、VSイマジネータが少し落ちる感じ。
まぁ、こういうのは個人差あるからね。
このスレ的に人気あるのは「笑わない」「パンドラ」「ペパーミント」「冥王」「虚空」辺り？

あ、しつこくてスミマセン。時期分けは面白さというより
文章の瑞々しさで判断してるような。
第三以降は文章が硬い…。不自然。
比喩の選び方とか台詞とかが明らかに不自然なような。
抽象的な文が多すぎというか。

上遠野から抽象表現をとったら残るものが無い。

一期とか分けられてもいまいちピンとこないが・・・瑞々しさで判断って・・・まあいいけど。

ロスメビは、発売直後の活字倶楽部で
織機と蒼衣の成長物語じゃなくて、シンプルに「迷宮」を書きたいから書いた・・・みたいなこと言ってたな。
だから>>838みたいな反応が普通。

>>839
ちょっと違うと思う。
ブギーポップは世界の守護者ではなく世界の敵の敵だから
存在することがそもそも矛盾した存在。
本当ならそれに比類する敵無しにはいられない、
水乃星にはそれだけの資格があったという事じゃないか。

ロストメビウスは印象薄いなあ。
運転手のおっちゃんｶﾜｲｿｽってことしか覚えてない。
蒼衣って誰？織機出てきたっけ？と本気で悩んでしまうｗ

ブギー白髪のあと新作でた？

白髪って何？　オルフェのこと？
オルフェが最新作だよ。

そうそうオルフェオルフェ
すぐにタイトルが出てこなくて一番印象にのこってたのがあの白髪だったんだ

ところで俺のIDってこのスレじゃあ何か価値をもたないかな

>>848
ようエンブリオ。

>>849
ようひひひ…

うぜえｗ

おいおいひでぇじゃねえかよｗ
ひひひ…

ネオ麦茶じゃねーかｗ

懐かしいｗｗ

おっと俺もここまでだ
あばよ…ひひひ

寝る前に俺からMPLS能力引き出してくれよ〜

いやＩＤがもうすぐな…ひひ
じゃあお前からは…そうだなパリスヒルトンなんてどうだ…ひひ

ひひ滑ったぜ…ひひ…今度こそあばよ…

>>857
リロードし忘れちまった…パリスヒルトンって､元ネタなんだったのか気になるぜぇ

あばよID:Egg82aRr!

滑って何処へ？

　　此処ではない、何処かへ

　　　　　ミンサーﾀﾝの、所へ

　　ミンサーﾀﾝって誰だっけ？

>>863
挽肉娘
ビートの嫁
かけらさま

　　すまん思い出せない

>>865


スプーキーEに攻撃された な

　Ｅ……スプーキー………ウガァァアッァアアアアアアアアアア

>>867にヤバイSWITCHがIN!!

　　>>867君、君には花が無いね。

>>869
うるさいうるさいうるさいっ！
どうせ俺は地味なゴミ虫だよ、友達いないよ彼女もいないよ
だからってなんでそこまで言われなきゃいけないのさ！
あんたなんか大っキライだ！

　　　　すまん滑った…どうやら俺に無いのは根のようだぜ…

いちいち改行入れなくてもいいのに。
「冥王と獣のダンス」でも読んで落ち着け。

そんなに空気読まなくてもいいのにw
どうせ誰も気にとめry

誰ならキノの師匠に勝てるかしら？

うんこ

じゃねーわよ

う、うう・・・・

雲母

ハードね、まったく

いつになったら新刊出すんだよ！バカチン！
今年一冊しか出してないんじゃねえの？せめて毎年一冊は事件シリーズ出してくれ

今一番展開が気になるのは事件シリーズだな

ちゃんと短編書いてるんだから、全く仕事してないわけじゃねーわよ。
ミステリーランドの作品を書いてるんじゃねえの？　今年発売ならさ。
今年発売のファウストにイマジネーターpart５が載れば文句ねえけど。

「闘神」、「叛乱」も期待しないでいつまでも待ってるぜ、かどちん。


（・・・「残酷号事件」、一回書いたなら・・・それでいいから刊行してくれ、かどちん）

ソウルドロップもﾖﾛ。

しずるさんと戦車は連載しているからまあ時間の問題だし。（多分）

残酷号の決め台詞

　　　　　　「私、残酷ですわよ」

残酷号ってそんな口調だったっけ？

>>885
荒木飛呂彦のマンガ（ジョジョではない）に
そういう決め台詞のヒロインがいる

ん、星新一じゃなかったのか。

それは
「殺し屋ですのよ」
じゃないのか？

ゴージャス☆アイリンッ！！！

ユージンが天皇家だったとは

>>890
志村〜｡
ひさひと､ひさひと!

命名聞いて真っ先にユージン浮かんだのは俺だけじゃなかったようだなｗ

うむうむｗ

みんな、スマン。

読み出す作家すべてに遅筆の呪いが掛かる漏れが、
とうとう上遠野氏の作品に手を出してしまった。
（前々から気になってた殺竜事件から購入開始） ←ブギーからではないのが漏れクオリティヒクス
とりあえず漏れの中では全巻制覇決定した。

この作家まで遅筆になってしまうのは困るなぁ。。

お前の読んだ作家がどうとか言う以前に
「漏れ」とか「。。」とか「クオリティヒクス」
とかでもう沸点越えてドタマに来たからそんな下らねぇ事でいちいち書き込むんじゃねぇよこの自意識過剰バカが。

>>894が読んだからといって、かどちんが遅くなったりしないだろ。

ただ、ブギーシリーズしか読んでない人からすれば「かどちん、仕事おせーよ」と言われるのは事実。
実際、かどちんは短編を連載したり色々なシリーズを書いてるというのに。

実はマーズがなかなか楽しみな俺。

かどちんは意外とロボものに向いてる気がする。

書いてるシリーズが増えると、シリーズそれぞれで文庫として出せる程度に文章がたまるまでの時間が増えちゃうからな
まあ仕方ないことだ。もちろん新刊は早く出てほしいけれども

>>895
お
　れ
　　も

気持は分かるがおちつけ！
新しい仲間を歓迎しようじゃないか。

ところで、上遠野ファンの呼称はなんだろう？
ジョジョがジョジョラーだから、カドラー？
それとも、ブギラー？

それは、まだ名前も無い概念―――

『上遠野ファンって言ってるだろ』

まあいいじゃん

>>901
かどちん乙

十二国待ってる俺からしたら遅筆なんてどうってことないぜ・・・うん・・・

しずるさんに出てくるよーちゃんって東澱の娘か孫なんですかね？

>>900

900おめ。ジョジョラーなんて言葉あったのかｗ

>>903
東澱姓だが直系じゃない孫…俺にはどんな関係かよくわからん

>>900
「上遠野ファン」か…「げろしゃぶ」だな…。

(げろしゃぶはだめだ・・・げろしゃぶだけはだめだ・・・！！)

どうでもいいがジョジョラーにしてもマヨラーにしても
「○○ラー」はおかしいよな
アムラーから着てるんだろうけど

モデラーからじゃね？

モララーからだろ

奇蹟使い、ＭＰＬＳ、合成人間、社会の敵、イマジネーター・・・他なんでもいいよ。

社会の敵ってなんか変質者っぽいな。

社会の窓よりマシ

>>902
あれ？俺がいるｗ

世界の窓と言ったら微妙にカッコイイかも

>>902　>>913
俺なんて十二国記、EGF、ダディフェイスと待ってる作品ばっかだぜ

続刊を絶望視される遅筆作家を待ち続ける様は、道化にも似て―-

虎王伝説・・・

蜃気楼帝国…

ジョジョを持ってる俺からするとカドチンは遅すぎるお

ストレインジ読みてええええええーーーー！！！！！！

かどちょん

開始から20年以上経っていて、
3、4年に1冊ぐらいのキマイラに比べれば・・・・・・

マーズの方程式ってタイトルが格好いい。

まあ荒木は今のウルジャンでも
一人だけ他の作家の1.5倍くらいのページ描いてるからな

３話で１コミックス刊行って何の冗談かと思った

それでも週末にはカドチン爆破して遊んでんだからすごいぜ

世界でも止めてたんじゃね

一日でネーム、直しに半日らしい

アシスタント無しで4日で描けるよ。カラーで5日。

露伴乙

お前らホント荒木好きだなｗｗｗ
おれもだよｗ

最近ラノベｺｰﾅｰで炎上絵を見かけないなぁ
仕事してんのか

Role&Roll表紙などで定収入はあるようだが

一番いい絵は夜明けのの3ﾍﾟｰｼﾞ目

>931
ザスニで挿絵描いてたよ

ビートの表紙は１＞２＞３＞４だな。ビートのイラスト、１巻表紙が一番かっこいい。

ビートは一話や二話の扉絵みたいのを表紙にして欲しかった

ジンクスショップの頃は激ヤバだったけど､最近の炎上の絵は好きだな
横顔も上手くなってきたし

もっとメカっぽい炎上絵を見てぇ。
アルター・エイリアスなんか最高だった。

VSイマジネーターPT1の表紙絵が好き

絵といえば挿絵が荒木のカドチンの作品が読みたい
ジュブナイル得意だし４部のノベライズでも書かせてやればいいのに

あまりにジョジョっぽく書きすぎてとんでもないことになる悪寒ｗ

>>933
ロリコン乙

ロリコンと聞いてオルフェの方舟の杉乃浦春海に燃やされた小学校教師を思い出す

ロリコンと聞くとユージンを（ry

ミンサーたん(ry

の人を思い出すようになってしまった俺は……orz

>>944
おれもだ。　たまにスレ覗くとミンサータンの人がいて笑ってしまう。


そろそろ次スレのスレタイ決めません？　
ただネタ不足かな・・・マーズから何もなかったわけだが・・・しずるさんは掲載されたけど。

そもそも
ブギーポップ１巻はジョジョみたいな幼稚な糞餓鬼向け少年漫画じゃな
かった

>945
上遠野浩平総合スレPart50 ブギーポップは笑わない
新作ないし原点回帰という感じで。丁度50スレ目だし

上遠野浩平総合スレPart50 ブギーポップは夢を見ない

夜更けのブギーポップ

>>648
先に書かれたw
わかってるかぎりで一番古い作品は蛇奇使いのもとになったスーパーマジックハイパーマシーンかしら？

>>947
次で50スレ目か。気づかなかったわ。原点回帰でそれでいいかも。

>>948＆>>950
通ですか？　や、スレの常識か。「〜夢を見ない」。

上遠野浩平総合スレPart50 ブギーポップは動かない

上遠野浩平総合ｽﾚｯﾄﾞPart50　挿絵は自動的なんだよ

上遠野浩平総合ｽﾚｯﾄﾞPart50　夜明けの上遠野スレ

>>900
ジョジョファンのことはジョジョヲタって呼ぶのかと思ってたよ

ジョジョ紳士にあやかってブギ紳士？

「泡」

むしろ「端末」

社会の敵No.2以降でいいよ

結局のところ上遠野スレは『他人と一緒にいるところ』である。そんだけだと思う。
一人一人は互いのすべてに気づかないまま終わってしまうけど、それこそ色々な
ヤツが色々なことを考えて色々なことにぶつかって、それでも書き込んでいる。

（……しかしこれは作中の引用じゃなくて、"あとがきの引用"じゃねーの？）
（まあいいじゃん）


おやくそく以下同じ






ちゃんと（まあいいじゃん）までを文章としてる。
で、タイトルどうするよ？　原点回帰で「笑わない」？　それとも「夢を見ない」？
まあいいや。>>960、任せた。

竹田君、決めたいなら素直に言ったらどうだい

>960
夢を見ないだと文字数オーバーしちゃうと思うぞ

ってリロってなかった・・・orz
すまん。立て行ってみるけど駄目だったらすぐ指名する

スレッドを半角にすればおｋ

上遠野浩平総合スレPart50 ブギーポップは笑わない
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1158244847/


やっちまった・・･立ててから気づいた　半角があったかOTZ
「ベニス」と「ヴェネツィア」並みのミスをやっちまった・・・
どうしてスレッドじゃなくてスレなんだよォォオ！！！ってギアッチョに怒られるすみません！