田中芳樹・総合47～次巻はエメラルドより貴重だ～

1 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 15:35:12 ID:I9KUYWOL

SF小説：「銀河英雄伝説」「タイタニア」
架空歴史小説：「アルスラーン戦記」「マヴァール年代記」
中国歴史小説：「奔流」「海嘯」
現代ファンタジー小説：「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」
以上のような代表作がある田中芳樹の作品全般について語るスレッドです。

前スレ　田中芳樹・総合46～華麗に滅びるがよいのだ～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1130393128/

過去・関連・重要用語等 >>2-10くらい

2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 15:36:06 ID:I9KUYWOL

現在未完のシリーズ（当初からの原案作品を除く）
SF小説：「タイタニア」「七都市物語」「灼熱の竜騎兵」
架空歴史小説：「アルスラーン戦記」「自転地球儀世界シリーズ」
現代ファンタジー小説：「創竜伝」「薬師寺涼子の怪奇事件簿」「ＫＬＡＮ」

２ｃｈ内、田中芳樹関連スレ集
「禿鷹の巣箱」
ttp://geier.fc2web.com/index.html
「ｶﾞｲｴｽﾚＱ＆Ａ」
ttp://geier.fc2web.com/lnfaq.html
↑製作者サンキュ

【ｶﾞｲｴ(geier)】
本来は「禿鷹」を指すドイツ語だが
このスレにおいては、田中芳樹の通称として用いられる。
由来は↓「ライトノベル板用語辞典」の「ｶﾞｲｴ」の項を参照の事。
http://onigiri.s3.xrea.com:8080/index.php?cmd=list#top:etc
恐らく他の板では通用しない呼称なので注意。

3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 15:37:36 ID:I9KUYWOL

予想される展開
1　　新スレ
2-10　解説
11-20　乙カレー祭り
21-879
・禿
・遅筆
・銀英、創竜議論→鬱逝け
・新刊がでる？4月1日は未だ早い。
・フォーク＝朝鮮人？→ハン板に(･∀･)ｶｴﾚ!!
・なっちゃんのＯＡＶ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
・ところで新刊は→お涼と中国物ならそのうち。ｱﾙｽﾗｰｿ12巻？また6年待て
・そういえばタイタニアは→;y=ｰ（ﾟдﾟ）･∵.ﾀｰﾝ
・16人目は誰かな？アルスラーンの結婚相手は？
・○○って処女？ロリﾏﾝｾｰ!→エロパロ板逝け
・他所のサイトの話はそのサイトでしてちょ
・また話が無限ループしているとの嘆き
・80年代は良かった（懐古）
880-　新スレタイトル考案
950を踏んだ人はスレタイを決めて新スレッドを立てる。
950-　引越し

新刊がでる場合。
・予定は未定だろ。
・出版日？守られたことないだろ
・延期？いつものことだな・・・（涙
・後書きと政治ネタを妄想
・でた！！！！！！
・祭り、内容トークにキャラ萌え
・遅筆の怒りを思い出して逆祭り
・なんで他人に書かせるのか小一時間討論
・次は３年後か・・・生きているかな。漏れも作者も・・・

4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 17:32:14 ID:Ul0tH/9G

サヨ作者スレ乙

5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 20:58:48 ID:1b9rJ3sT

既出かもしれんが、
1994-09-30発行の「田中芳樹読本」を読んだら、以下の文章があった。

「七都市物語は、オリンポス・システムが終わるまで続く話です。
キャラクター達の運命もこのまま中途半端にしておくわけにはいきません。
次をどうするか、現在困惑しつつ考えております。
できれば気長にお待ちいただければ幸いです。」

１０年後、他人に執筆してもらうことになるとは、思わなかったんだろうな。

6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 21:02:07 ID:9JC60O7A

＞次をどうするか、現在困惑しつつ考えております。
＞できれば気長にお待ちいただければ幸いです。

今でも、現在進行形じゃんか。
いや、忘れてるだけか？

7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 22:51:12 ID:ypSwHoa8

他人に執筆してもらった七都市.......

悪いがめまいと吐き気で途中で壁に叩きつけますたよ漏れはｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
まだ某女流代書さんに書いてもらえば良かったんじゃネーの＿|￣|○||||

8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 22:56:24 ID:uWeoOwWN

何だこのセンスの欠片もないスレタイは

9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 00:07:59 ID:tnbclfXF

なあに、かえって免疫力がつく

10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 00:40:27 ID:9h9W3OdW

なあに、かえって丸投げ癖がつく

11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 01:10:03 ID:muQdribs

知人に進められて銀河英雄伝説を読んでみようと思っているんだけど、
Amazonで検索したらすごいj数が引っかかったよ。
どれから読めばいいんですか？

12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 01:19:02 ID:YpcTSOhw

図書館にあるやつでいいと思う。
もしくは知人に借りるか。

13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 08:03:11 ID:y08a4teE

いや、古本屋で揃ってるのが結構あるので
それでOK
ヤフオクなどでもいいよ。

14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 08:56:56 ID:RaPNK1pH

～次巻はまだ生え残っている髪の毛よりも貴重だ～

15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 12:30:59 ID:iumcinf8

>>11
何でもいいから１巻から読め
いろんな大きさの１巻があるが
内容は皆同じだ。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 12:54:29 ID:w+yPxODX

がんばって数字の入ってない新書を探せ、それが一巻だ。

17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 13:29:27 ID:D7gA7TF1

誤字修正とかの進歩はないのか？
皆同じにする意味ないよな。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 13:38:42 ID:w+yPxODX

最後に出た新書一冊を文庫二冊に分けたやつでもアンネローゼ初めての恒星間移動は「ハイネセンからフェザーン」？

19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 22:20:47 ID:z5WzmXX4

ノベルス１０巻、八章「美姫は血を欲す」１７９ページ、
―――おれはたったひとつだけ、ヤン提督に文句を言ってやりたいことがあるんだ。
昨年、ブルームハルトが生命がけで提督を守ったのに、提督は逃げ切れずに死んじまった。
あれだけは、いくら奇跡のヤンでも、どじが過ぎたな」
は、どうなっていますか。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 22:52:59 ID:Cc/ENdcM

何かおかしいか？

21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 22:54:04 ID:1ZS39Exc

>>19
そこ、ミスや誤植に気付かず読んでいたんだけど……
「昨年」か「ブルームハルト」がおかしいの？

22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 22:55:49 ID:WJMvFSEm

新書版だとその文章が二回出た
新書版だとその文章が二回出た

23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:40:01 ID:OkGB94hT

キングコングが12日か
買うのか
読むのか

24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 01:37:11 ID:EtB3yl+p

文庫版なら見掛けたら買っちまいそうな俺がいるorz

25 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 10:30:16 ID:yInCDJBq

亡命してきたエルウィン・ヨーゼフを擁護し、ローエングラム公を非難する同盟マスコミに対するシェーンコップの皮肉で、
王子(だったかな？)は善で、家臣は亜というのが～なんたらってのは、単純に誤植だと思うが。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 21:51:57 ID:WYOZgi0x

まあ、エルウィンの当時の境遇って
悪の宰相に国を乗っ取られた悲運の王子と忠臣たちそのものだったからねえ。形だけは。

27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 22:32:59 ID:2gRC9XGO

権力がなく、庶民の支持もなく、乱暴なだけの王子が、いかに情けないかを示してくれた。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 22:41:04 ID:LRqo/G+O

いや、「亜」が誤植だっていいたいんじゃないの？知らんけど。

29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 22:53:52 ID:yInCDJBq

>>28
その通り･･･

30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 23:05:42 ID:xFA3YiJT

キングコング小説版って…

31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 23:09:53 ID:oHRPOD3h

映画のノベライズなんて仕事をなんで引き受けたのか謎だ。
仕事がなくて困ってるわけでもあるまいに

32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 23:13:50 ID:Gvj5m+W+

単純に気が向いたんだろ。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 08:37:46 ID:2fiL6PkC

次スレ→

田中芳樹・総合48～始　・続　・投（なげる）・逝（オワル）～

ttp://book3.2ch.net/gaie/hage/soryane-yo/1134875040

34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 12:32:02 ID:GtvvrQlq

始・詰・投・逝って感じ

35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 12:38:42 ID:p1ixqKkD

未完ちゃんもお忘れなく

36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 22:49:03 ID:G7xJpR8F

キングコング小説版、同姓同名の別人だと思ったよ･･･
中国の歴史映画とかなら分かるけど、何故にキングコングorz

37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 22:56:06 ID:mDSUq0ZT

好きなんだろ

38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 22:58:07 ID:G7xJpR8F

そういわれると見も蓋もないがw
楽しく仕事できるのは羨ましいけどね。

39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 00:00:53 ID:abs4e88s

指輪映画の監督が、指輪が成功してもああいうのが好きなように
ガイエも好きなんだと思ったらなんか微笑ましくなった
あの監督の映画を見てるとガイエなんかまだまだ…

40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 00:01:50 ID:kc2Qi60W

>36
確か「活字倶楽部」最新号のｶﾞｲｴ対談でキングコングにもちょっと触れてたけど、
早い話＞37みたいな理由でノベライズ引き受けたっぽい。
旧作の「キングコング」がすごく面白かったのでとかそんな感じの事言ってた。

ｶﾞｲｴといえばアニヲタな部分ばかりがクローズアップされてるけど、映画もかなり好きなんじゃないかと思う。
「ウエディングドレスに紅いバラ」の章タイトルは映画タイトルのもじりだし
「夏の魔術」も古い映画で同じタイトルの作品がある。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 00:26:02 ID:sXc4thAN

立ち見で映画見た世代なんかな？

42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 00:33:25 ID:NhlcAg7I

キングコング、てっきり現代に時代を置き換え米軍の秘密兵器･･･
って脚色だと思っていたら、1930年代?のままなんだな。
ttp://www.kk-movie.jp/top.html
予告編を見ると、どの辺が田中芳樹?って感じだけど、それはそれ
で新鮮な田中芳樹作品になってそう。

キングコング=小早川奈津子だったりして･･･

43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 12:11:16 ID:t7Ks66iV

小早川奈津子で思い出したが、創竜伝は、小早川奈津子に関して責任が持てないから、丸投げ拒否されてたような気が…
だれやったかな？
とりあえず、死ぬまでに、アルスラーンと創竜伝は完結させろ！

44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 12:22:52 ID:wiR49F0B

創竜伝はもうどうでもいい。
アルスラーンを待つのみ。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 13:10:15 ID:7d119sop

小早川奈津子って御大が右翼を嫌悪して嫌うココロから生まれた、
右翼を戯画化したようなキャラじゃないですか。
もし小早川奈津子が左翼だったら、どういうことを口走るのかなぁ？
なんか想像すると愉快な気が…

46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 13:30:39 ID:NhlcAg7I

そりゃまあ、始や続と全く同じことを口にするんだろ。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 14:07:55 ID:xH60RsjM

創竜伝はもう完結してるじゃないか、なにを言ってるんだろう・・・

田中芳樹ver.2による二次創作「創竜後伝＆創竜外伝」が出てるようだから、それのことかな？

48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 21:59:12 ID:NhlcAg7I

てか、アルスラーン出ていたの知らなかった･･･
これで11巻か。予定では文庫で14巻の筈だから、新書版でもあと3巻くらい、
あと10年あれば完結するんじゃね?

49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 22:02:28 ID:bVlwC311

>>48
どう計算したら、「田中芳樹が後三冊出す」のが１００年程度ですむというのだ？

50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 22:18:02 ID:2G1l4v06

まあ、1000年なんてすぐさ。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 22:30:56 ID:xH60RsjM

気の向くまま、書き散らかす。
昔は「小説」を書いていたはずだが。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 23:16:03 ID:jFLGmup/

うちの客先の技術課長が誰かに似てるとモヤモヤしていたんだが
この人に似てるんだと今気付いた・・・
無茶苦茶怖い人なんだけどね・・・

53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 23:20:50 ID:TohUvjyP

>>52
日本人は駄目だとか政府は駄目だとか、クドクド説教たれるん？

54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 23:28:34 ID:NhlcAg7I

嫌な取引先だw

55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 00:22:38 ID:Vkk9bHsK

髪が似てるのかもよ？

56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 01:26:20 ID:S9Fli/SV

16翼将で最初のあぼーんは誰かね。
俺はイスファーンと予想。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 03:33:42 ID:dUfJYXi6

エラムとアルフリード

58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 08:56:47 ID:DjliT2E6

エラムとアルフリードはくっつくと予想

59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 10:17:11 ID:FLScnpxv

クバードじゃないかね。一番死にやすい。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 10:25:21 ID:9ZfRXbrF

３姉妹がいきなりあぼーんかも

61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 10:36:54 ID:TF2jqnxx

だとしても、>>56に対する回答にはならんが・・・
16翼将の中での話だろ。

62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 11:19:21 ID:RJi/JVga

>>58
あの２人の掛け合い見てると、
好きな子に悪態つく小学生か、
または「らんま１／２」の乱馬とあかねにしか見えんね。
最後は、ナルサスの死に涙するアルフリードを
エラムが慰めるってパターンじゃないか。

ギーヴ「おいエラム、口の端に口紅が付いてるぞ」

63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 11:20:24 ID:cN0vzk/S

まずはとりあえず一番影が薄い奴が最後に一花咲かせる形で死亡ではないか。
銀英伝でも新帝国の幹部連中でレンネンカンプ除いて最初にガイエに殺されたのは
いまいち影が薄かったルッツだし最初に戦場で殺されたのはやはりいまいち影がうすかったシュタインメッツ

64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 11:26:16 ID:Xt0pka6A

10年は　　　夢のよう
100年は　　夢また夢
1000年は　一瞬の光の矢

65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 11:33:21 ID:s48L01q6

ナルサスが真っ先に死ぬと予想。
つーか、こいつが生きてると他の連中がなかなか死にそうにないｗ

66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 13:53:19 ID:DjliT2E6

まあ今回は皆殺しに近いかな・・・
ってガイエも言ってたなそう言えば。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 15:04:45 ID:+9LvqQlS

>64
何、中国人にとってはたいして変わらん。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 15:11:47 ID:A0frNsyS

次の話がペシャワール防衛戦だし、普通に5人の中の誰かが死ぬんじゃない？
自分はトゥース、イスファーンだと思うけど子狼の話とか嫁さんとかでキャラ立ててもらったからなあ。
メルレインあたりがサクッと死んでも話の展開には困らないかな。

69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 15:59:40 ID:BrCtRpq8

なあに、かえって長州力がつく

70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 17:17:14 ID:n6qVvJ9F

ナルサスとキシュワードあたりはほぼ確実に死にそう。
エラムとアイヤールが居るからなあ。

ぺシャではトゥースと侍従の色が薄れたジャスワントが危ないと見る。
イスファーンは狼が助けそう。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 17:47:07 ID:LbdTUTwL

兄の死体が出てきたら危険＞イスファーン
まあ、子持ちみたいなもんだから平気か。子育てに縁のある兄弟だな。

ガイエは未亡人好きそうだから妻帯者は危ないんじゃないの？
あと、妙に達観してるクバードはこだわり無くやれそうだ。

72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 20:41:15 ID:dpmNfzLk

とみせかけて主要人物に死人がでない展開に

73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 21:00:12 ID:+9LvqQlS

死ぬのはザッハークだけで、アルスラーンはエステルとつましい王宮に住んで、ダリューンは
ホモをカミングアウトしてアルフリードをツフって旅に出るんだな。
そんで「昔は皆殺しのタナカと言われたものだが変わったな」とか評されると。

74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 22:21:35 ID:hNiJlQUg

アルスラーンて最後にあぼーんしそう

75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 22:36:35 ID:eBN8iRJD

リアル性に欠けるが正直誰にも死んで欲しくないなあ。
アルスラーンにもヒルメスにも幸福な結末を・・・。
ジャスワントはぜひ頑張って欲しい。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 22:39:34 ID:vQvqSp9p

>>71
クバードは、１１巻で部下を鼓舞する才能について詳細に描かれていて、
これが死ぬ前の見せ場というやつかな？って思ったんだけど、
捉え方は人それぞれだね。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 23:03:54 ID:MqNBqD9R

>>64　宣伝女王ヽ(‘∀‘)ﾉ

78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 00:24:12 ID:fm4jE4t7

大将軍格であるクバードが死ねば、｢ザッハークﾔﾊﾞｽ｣という印象が強まるしね。
つか、てっきり地底で妖魔の骸を枕に討ち死にすると思ってたんだが、
主要キャラが全員生きて脱出するとは実は結構意外。

79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 00:28:32 ID:NGh2g2On

いや、あんな雑魚にやられても困る。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 01:40:45 ID:aoR7EIse

ｲﾙﾃﾘｼｭとの壮絶な果し合いの末の死なら涙してしまうかもしれない

81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 03:26:53 ID:nnZv14RT

嗚呼！奈津子様、愛してます！結婚してください！

82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 05:25:10 ID:pFrfgoLb

奈津子？
42見たらキングコングの中に入っている人みたいじゃないか。

83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 09:02:38 ID:nDNcSO+0

キングコングに失礼だろ！

84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 09:50:39 ID:pNsweHrT

どのキャラも死んで欲しくない=腐女子

85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 11:37:49 ID:oxr2Fiju

>>84
しかしそういうクチを叩くの半数は、「死んで欲しくない彼に
死なれて泣きたい」だけという始末の悪さ。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 15:36:42 ID:v+zpnw25

腐女子というか女に恨みでもあるのか

87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 15:38:25 ID:C5FxJbX5

蛇王側にまともな人材がほとんどいないので、殺しようがなぁ。
せっかくちゃんとしたストーリーを持っていたムンズィル卿は、
誰も道連れにしなかったし。

後はグルガーンが唯一キチンとしたストーリーを持っているが、
はて誰を殺すか。三人以上殺せるタマではないけどね。
筋としてはファランギースかギーヴか。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 18:32:15 ID:GQvjoePL

グルガーンの場合は殺せるという状況にはなるが、ファランギースだけはやっぱ殺せかった。
というパターンだろ。
殺すのはあの尊氏が復活してやんじゃねーのかな？

89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 19:03:40 ID:U8Qtb0hr

そこで大将軍・奈津子様の登場ですよ。
たった一騎でアルスラーン軍に突撃し
無人の野を行くが如くバッタバッタと兵をなぎ倒す奈津子将軍。
智を用いてパルス全土を混乱に陥れあまつさえ16翼将の
間に不信の種をまき離間させる奈津子将軍。
その類い稀な美貌でパルスの民のみならず、諸国の民を魅了
する奈津子大将軍。

奈津子聖大将軍マンセー
奈津子聖大将軍マンセー
奈津子聖大将軍マンセー

90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 20:42:23 ID:J924oESV

前スレ見てないから
もうやめることにしたのかと思ったのだが、
「アルスラーン戦記の刊行を視覚的に表現したもの」を
それなりに楽しみにしていたのでないのがﾁｮﾄｻﾐｽｨ…

91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 20:51:10 ID:nnZv14RT

ガイエは、醜悪なウヨの象徴として奈津子さんを想像したのに、かえって人気が出てしまって当惑しているそうだね。

嗚呼！奈津子さんがもっと若くてお美しければ、皇室に輿入れできたのに！
身体強健でシナや朝鮮にも負けないお世継ぎが誕生したのに！

92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 21:13:43 ID:nDNcSO+0

若いときには充分に美しかった可能性がある。
顔のパーツが派手で、悪く言えばバタ臭いタイプの美人だったのだろう。
その後、醜女との印象を抱かれるに至った原因は、勘違い甚だしい厚化粧にあると思われ。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 21:32:48 ID:A3/fF1JR

いやいや、今も美人な可能性があるよ。
ただガイエは右翼を嫌う余りにココロが曇っているから、奈津子さんを醜く描写しちゃっているだけ。
たとえ自分が嫌いな思想の持ち主でも美しいものは美しいと素直に書けばいいのに。

94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 21:38:55 ID:nnZv14RT

よくいわれる話ですが、若かった頃の奈津子さんがお涼なんだよね？

95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 22:20:11 ID:O48xCE2c

>94
なっちゃんの背中にはチャックがあって、中の人がお涼なんですよ

96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 22:54:56 ID:PlLE/FCk

>>90
どうぞ。

アルスラーン戦記の刊行ペースを視覚的に表現してみたもの。

.1 －－－－－－２－－－－－３－－－－－－－－－－４－－－－－－５－－－－
－６－－－－－７－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－８－－－－－－９
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－10－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－11 祭り (今)－－－－－忍耐－－－－－－－

ついでに1段=3年に調整してみた。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 23:31:59 ID:GaDXTCSA

金剛石ねえ……

98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 23:46:28 ID:lpruHtMf

>>97
キングコングの話をしたいのか？ドウゾ

99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 04:30:34 ID:cmGuzxV+

>>96
…　il||li ＿|￣|○ il||li　（忍耐か…もうダメかも……）

100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 08:13:29 ID:vFcYjtYE

キングコング明日発売でしたっけ。皆さんは買うんですか？
自分は今回迷わず回避できそうで、ある意味安心です。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 09:27:56 ID:dtRYcfQo

>>100
買わねえｗ

102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 09:40:56 ID:2xbYM/6x

>>96にならって、タイタニアの刊行ペースを視覚的に表現してみたもの。 1段=3年

１－－－－－－－－－－－２－－－－－－－－－－－－－－－－－３－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－諦観－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－（今）

103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 11:39:24 ID:n+AI4rnq

凄まじく速いペースだな。
まだ1世紀も経ってないというのに。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 12:34:53 ID:z96Nx+FG

96と102に習い、お涼の刊行ペースを視覚化
この間に文庫化とか漫画化が入るので、体感ペースはもう少し速い筈

１－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－２－－－－－－－－－－－
－－－３－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－４－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－－－－５－－－－－－－－－－－－－－６－－－－－－－
－－今

…アルスラーンやタイタニアがこの位のペースだったらorz

105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 15:26:14 ID:8VLi03UH

キングコング売ってました。何かあとがきで
最初は断ろうとしたけど、本編の撮影などの関係で放映がのび
一年くらい執筆期間が出来たから、今回の仕事を受諾したとかなんとか。
･･･そんな･･･一年もあれば宿題が一つくらいは片付いただろうに･･･
いや一年だけでは無理か･･･

106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 16:14:18 ID:5DCu+uAW

内容は？
ゴリラが急にアメリカ批判とか日本批判とかするのかい？

107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 17:28:23 ID:PeYUNuEF

>106
吹いたｗ

108 ：　：2005/12/11(日) 17:38:29 ID:Ns2p9exY

>>66
アルスラーンは水滸伝を意識していると言ってたしね。
あれも最後の方で108星バタバタ死んでいくからな。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 18:22:03 ID:n+AI4rnq

水滸伝は目立ってたキャラがいきなり、なんじゃそりゃ！？ってな死に方してたからな。
キャラを死なすにしても、読者が納得できるだけの舞台を用意しろってことだ。
たとえば、割と船の扱いが上手いキャラが溺死、なんて納得できないからな。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 19:04:11 ID:8vREckXf

水滸伝といえば
北方謙三の水滸伝は、５年１０ヶ月で完結した。（１９巻）
田中先生お願いします。この半分の速さでいいですから。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 20:31:55 ID:YhqXXE7u

>>109
海千山千の豪傑どもが、ちょっとしたことで縊死だの事故死だの。
さすがに作者の目が光るアルスラーン戦記では、死ぬやつもまともな死に方でいてほしい。

112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 21:58:42 ID:ITAFALdm

魔軍襲来とキングコングは同時期に書いてたらしい

113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 22:05:04 ID:PXW/sUpY

キングコングってあのキングコングなの？

114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 22:10:14 ID:aR/jVvfh

>>106
ゴリラが北宋時代の中国や士大夫文化を礼賛するんだよｗ

115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 04:20:22 ID:o5WiAYWE

>>110
筆は速いが中の人が温帯なガイエと、
更に筆は遅くなるが中の人が銀英伝や初期アルスラーンの頃に戻るガイエ、
どっちが良い？

116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 09:32:03 ID:Pm+UL4R2

>>115
速度が温帯で質が最盛期のガイエ

117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 11:21:06 ID:Z4Iwbpm8

つーか最盛期のガイエって発刊ペースも悪くないから
普通に最盛期に戻ってほしいと思う。

118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 11:40:55 ID:+vdklmzB

だが現実問題として我々読者に与えられるのは
「筆が遅く中身温帯のガイエ」である。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 12:52:31 ID:dawoYxkA

もう既に失われたものであるからこその “最”盛期なのだと思う・・・

120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 13:05:50 ID:0M8yUeuy

輝いてた時期があっただけさ。
今の状態が、本来の実力なのさ。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 15:10:10 ID:tmwCSRQo

すごい国ｗｗ
【中国】広東省の住民デモへの発砲事件で、警察の現場指揮官を「対応を誤った」と拘束
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134282990/
【中国】広東省衝突で当局、警察発砲で"3人"死亡と発表…米紙は"20人死亡、50人不明"
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134272428/

122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 17:33:47 ID:Gj0FP2Ds

>>120
俺も銀英伝（を書いていた時期）がまぐれだっただけなのではないかと思ってる。

頭の輝きは手に入れたんだけどなあ。

123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 18:40:18 ID:6K6JsofQ

禿の権力者論と同じで最初から最期まで変わらない奴はいないってことさあ。
自分の作品の悪役を地で行く作者なんだよ。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 18:55:28 ID:qOZJfF3R

>121
中国は偉大な国。
どのくらい偉大かというと、昔から国民がいくら死のうがビクともしない。
それくらい偉大。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 18:57:40 ID:h9lDY1qw

>>115
筆は速いが中の人が温帯だと、何の迷いもなくスルー出来そうで、逆にいいかもｗ

126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 19:37:55 ID:Pm+UL4R2

>>124
都知事がそんなこと言ってたね。だから自国他国問わず死に無頓着なんだって。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 20:11:58 ID:0M8yUeuy

おまいらネガティブだな。
「銀英伝のような傑作を書いた作家が劣化した」などと捉えるから、ゲンナリするんだよ。

「駄作を乱発する作家が銀英伝のような傑作を遺した」と認識すれば、そのありがたみが解るというものだ。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 20:52:07 ID:tmwCSRQo

>>124
>>126
心底軽蔑に値するゴミ国家だよな…

129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 21:12:12 ID:HfS6jwRS

なぁ、アル戦の１１読んでて気になったんだが、これ、ガイエ本人が書いてるのか？
文体やらキャラ描写やら台詞やら場面描写やら、
何か別人が書いてるかのような違和感を感じるんだが？

130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 21:33:35 ID:L+KkdVhF

ガイエの本を久しぶりに読んだんならそんなもんだ、それでも一時期よりﾏｼになった

131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 22:02:37 ID:ywrCWoTO

１０巻、酷かったもんなあ。
ｷﾞｰｳﾞが「るらら～」とか歌いながら出てきた場面読んだとき、反射的ににゴミ箱に放り込んでたよ。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 22:29:36 ID:EdQy9DyS

銀英伝出たのは長編2作目で初期の頃だし。
アルスラーンや創竜伝は銀英伝終わった後くらいに出たんだし。
若かりしｶﾞｲｴと老いたｶﾞｲｴを比べるのは酷かなとおもふ。
まあ、だからといって遅筆、丸投げ、開き直りは許せないんですが。

133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 23:09:03 ID:dawoYxkA

>>129
しーっ！言っちゃだめ！！！！！！１１１１１１！！！！

134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 00:22:52 ID:+F6I67ck

ゴーストライター説ってのは発売当初から出てたよね。
なんだかおかしい。
俺は11巻を読んで、アルスラーンは待ち望むシリーズじゃなくなった。
もう年表でもいいかなって感じ。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 00:43:24 ID:tdRpbCaf

アルバイトで、コーヘイ兄ちゃんが執筆している。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 01:02:36 ID:+22k/ZAy

正直、ゴーストライターのほうが上手く書けると思う。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 01:20:35 ID:q6p5v4Ko

>>136
あやまれ！クラン三人衆にあやまれ！

138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 01:42:04 ID:ILWlQIw5

>>135
コーヘイ兄ちゃんをバカにしないで｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 02:04:39 ID:fxLLCXPw

アルバイトで、天使のなっち（ｒｙ

140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 02:13:40 ID:ihSMI1Am

＞アルバイトで、コーヘイ兄ちゃんが執筆している。

ああ、だから春魔は（ｒｙ

141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 06:09:09 ID:IfRrgqRc

衰えもあるだろうけどそもそも10年前のシリーズなんかまともに書く気もしないんだろう

142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 09:55:32 ID:oY5o0ULf

この異常に空きを挟む刊行間隔が、書く気の無さの証明。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 11:06:09 ID:hYQf0Gpu

他人に丸投げするぐらいだから。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 12:08:24 ID:0Jo5LQ4p

ホモ同人だかにたいして自分の子供を汚されて気分のいい親はいない
とか言っていた親が育児放棄をしはじめましたの図。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 13:12:39 ID:UyC5taEF

面倒だからと養子に出された子もいるし

146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 13:17:35 ID:8uOmRVjG

育児放棄の父親は支那の愛人に熱を上げています

147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 13:37:17 ID:xvNiSDn5

>>64
過ぎてく時間は怖くない
輝きを失うことが嫌なのです・・・

作者に当てはめると・・・orz

148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 15:15:58 ID:UYY7E1Tk

>>144
それとこれは別だろ、馬鹿

149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 17:22:42 ID:laaE1gKc

やおいおばさん吼える

150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 18:57:33 ID:8jUHapD4

で、ガイエの育児放棄の話は事実だからどうでもいいんだが。
誰かキングコング、読んだヤツいないの？
冗談抜きで、ストーリー的にアメリカ批判のオンパレードやってても不思議じゃないから、
怖くて流石に買えん。

151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 19:08:26 ID:k8F3AQd2

キングコングの感想きぼんぬ

152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 22:10:30 ID:17vuq8tz

流れ豚斬りスマンが

>>127
せめて今傑作を書いてくれれば･･･
「順序が逆なら目もあてられぬ」
逆ファーレンハイト状態なんだよな＿|￣|○||||

153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 22:43:03 ID:OGfXUzHS

誰も読んだやつはいないのか？

154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 22:53:49 ID:ebuhfM8a

しょうがねー　今から買いにいってくるか

155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 23:17:34 ID:Vy0Jfsgk

やっぱ創竜伝に手を出したのがマズかったよな。
アル戦終わってからにしてくれりゃ良かったのに。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 23:22:54 ID:uXy5gaen

買っちまいました…まだ読んではいないんだけど。
でもパラ見してみたら案外良さげな感じがしなくもない。
…いや飽くまで何となくですよ？
カバー取ったら本体が凄え格好良い!!と思ったのは自分だけだろーか。
あと、奥付見たら「スーパーダッシュ文庫特別編集」になってました。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 00:06:44 ID:p+4eXIMC

キングコングはそんなに中身は悪くはない。
むしろガイエのここ数年の作品の中ではかなり面白いほう。
キング・コングの名前の由来が中国語の金剛というのはどうかと思ったが
これは元祖の映画の裏設定でもそうだったらしいからまあガイエのせいじゃない。

あえてガイエらしいところを挙げれば、中国人の料理人がでしゃばりすぎているところかな。
ただ、特に反米とか中国礼賛とかの気配はなかったよ。
まあ文庫だし買ってもそんなに損はないとは思うよ。

158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 00:50:17 ID:6NmnBhtW

>中国人の料理人がでしゃばりすぎ

www

159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 02:28:47 ID:xHtiNB+M

>>157
＞キング・コングの名前の由来が中国語の金剛
　一瞬民明書房ネタかと思ったが、原作もそうだったのか。
　今度気が向いたら買ってみるよ。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 02:44:17 ID:yFsyrnfD

そうなん？キングコングの名前の由来は「コンゴの王者」という意味って聞いたことあるけど。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 02:52:34 ID:rYnaH4V9

ガイエの捏造

162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 03:11:53 ID:udNMKTdN

>>160
キングコングが住んでいたのは南洋の孤島で、アフリカ大陸じゃない。
スペルも違うし。

キングコング：King Kong
コンゴ：Congo

163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 04:15:51 ID:yFsyrnfD

そーか。コンゴはゴリラの生息地、原作者は南アフリカに赴いたことがある等それらしい話だとｵﾓﾀんだが。

それにしても、なんで中国語なんだろ？

164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 09:39:41 ID:i1R/VC3g

仏教用語という説明なら、日本に伝わる読み方という解釈が可能だからまだしも、、、
中国語とはなあ。20世紀前半には現代語とほぼ同じ発音であって、
北京発音だとJin gang(チンカン)になる。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 20:11:16 ID:Xe6STwEO

ファランギースの聖棒オナニー

166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 22:13:59 ID:xTfb1saK

よろしい、本懐である

167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 10:50:46 ID:2gzbZ6af

本日一発目のｶｷｰｺ･･･

168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 11:03:37 ID:bvOGoyyk

キングコングも美形のサヨなのか？ヽ(‘∀‘)ﾉ

169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 13:13:41 ID:hUki2Zbe

今日の集英社の新聞広告に

キングコング　冒険小説の旗手・田中芳樹が、話題の映画に挑む。コング伝説はこの本で完結する。

とあった。ガイエは冒険小説の旗手だったのか。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 13:26:19 ID:Mp5NyPe3

まさか超遅筆丸投げやる気ゼロ作家とは紹介できんだろ

171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 13:57:53 ID:l0dx6Ubl

単なるイメージだが「旗手」という言葉がいかにもサヨ臭く思えて、妙に納得してたりする。

どっちかというと「完結する」という言葉が、｢ホントかぁ？」と思わせるｗ
（いや、一冊本だから、いくらガイエでも完結してるんだろうけどさｗ）

172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 14:45:07 ID:oxNXs2wt

一応小説家ではあるだろ。
どんな小説のジャンルに分類するかというと･･･困るけど。

アップフェルラント、晴れた空から、カルパチアなんかは冒険小説に含んでも構わないかも。
これらが旗手というほどに、文壇へ影響を与えたとは思えんが。

173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 16:30:49 ID:/oGjQGQc

｢ファンタジー小説家やSF小説家では一般人にはウケないだろうな…
　そうだ、『冒険小説家』にしよう！｣
なんて感じで決まってそうな気がする。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 16:50:44 ID:3EGgsa4P

超遅筆というより、そもそも書く気が無くなって、良くて丸投げ。悪くて放置。
これはある意味冒険。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 21:28:54 ID:q0k1sTSX

話題の映画に挑む･･･話題？
ｶﾞｲｴはキングコングにはまっていたらしいけど
若い世代にはｻﾊﾟｰﾘだとおもふ。
映画自体、客が少なそうな気がする＝本は売れない。
でも、発行部数が少ないんでしたっけ。

とにかく突っ込みどころ満載の新聞広告ですね。

176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 23:15:20 ID:xifmcN7R

コング伝説、ｶﾞｲｴのせいでｵﾜﾀ

って風にしか見えん。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 15:17:55 ID:/o2ILPQb

みんなすれてるねえ。

178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 15:56:58 ID:Z4NLMsTU

みんなハゲをハゲ増そうとかそういう気はないんだよな。

俺もないが

179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 17:24:31 ID:ID1WeHwT

>>178
禿げ増すつもりは満々

180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 18:24:05 ID:LS6D6K1l

だけどよ、でっかい動物は男子永遠のロマンだぜ

181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 20:47:04 ID:x9rQJ83q

中国人全員死なないかなぁ☆

182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 21:39:28 ID:I/F0wcQ9

痛い奴は国籍を問わないと思うのだが…

183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 21:57:02 ID:LS6D6K1l

豚に真珠を与えてはいけない。豚はその真珠を踏みにじるだろう。

知性を持たぬスレ汚痴に正論を説いてはいけない。痴はその正論をチャンコロ臭えとほざくだろう。

184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 23:51:00 ID:WP+CoAXZ

ビュコック提督が好きヽ(‘∀‘)ﾉ

185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 01:44:35 ID:W02Aivap

チャンコロ臭え

186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 09:58:01 ID:2zZlHxRO

田中芳樹原案の小説は読むべきか？

187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 10:01:59 ID:ANJCMmpT

ガンダルヴァ星系・惑星ウルヴァシーだったかな、帝国軍が同盟領侵攻で占拠・基地化したの。
あれはド田舎とはいえ、一応有人惑星だったわけだが、住民はどうなったのだろうか。
とりあえず交戦中は帝国軍監視下に置かれ（捕虜？）たのだろうが、バーラトの和約後は強制退去させられたのかな。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 10:51:34 ID:fsLvEaGo

推敲演技（隋唐演義）

189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 10:52:10 ID:fsLvEaGo

書く気出ん（岳飛伝）

190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 10:52:37 ID:tghMh/nO

占領したからって住人を強制退去させる必要はないだろ

191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 10:52:43 ID:fsLvEaGo

耐えたねや（タイタニア）

192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 13:23:47 ID:ANJCMmpT

>>190
退去させなかったら、どうするん？
同盟艦艇が好きに往来できるようにしとく？

193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 22:54:44 ID:iKzNdMYm

最後の授業って言葉をググってみろ。
ヒントが出てくるぞ。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 00:29:36 ID:XxlPp5cW

>>187 >>192
過疎地とは言え万単位で居る一般市民を捕虜にする余裕も必要性もないだろ。
戒厳状態に置いて行動や通信の制限をするだけで十分。
民需の運輸・通信機関も交戦中は全面禁止され、
必要な物資の供給は帝国軍が一時的に代行する。
和約後はそれなりに厳しい検閲や一定の制限を設けるだろうが、
基本的には自由にさせるだろ。

195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 01:42:56 ID:nZiVyG7I

アーヴ流の対処とか、、、

196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 11:18:27 ID:q78iuB7z

アーヴってなんですか?
増毛?

197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 11:21:51 ID:k+Cu+cst

>>196
アブリアルのことでね？

198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 11:33:22 ID:q78iuB7z

アブリアルってなんですか?
上位天使?

199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 11:36:32 ID:k+Cu+cst

星界　アブリアルでググれ

200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 12:06:26 ID:q78iuB7z

クグってみた結果

>フェグダクペ・セールナイ：大谷育江

201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 12:35:55 ID:YsPy8nWk

同盟市民だからなー、納税も同盟政府へ運ばなきゃならんし。
あ、帝国が借地料を支払うから、ついでに届けりゃいいのかw

202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 13:09:48 ID:pQ6B9Z2j

>198
森岡浩之「星界の紋章」が元ネタ。この板にもスレがある。
アーヴ＝人間と同じ外見だが、遺伝子操作で不老長命や高度な空間認識能力を得た種族

ｶﾞｲｴ作品で近い例を出すと、
アーヴ≒タイタニア一族
アブリアル＝アーヴにおける皇家（タイタニアで言うなら「無地藩王」に連なる家系）

203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 14:30:08 ID:U6v5JBYc

種馬係のジュスラン実父は気の毒そうだな。
対抗意識丸出しの姉妹の機嫌をとり、
事実を知る一族の好奇の目や揶揄に耐えつつ
公務についているなら公務をこなされなればいけない。
死因は腎虚か過労死か。
アーヴは自然な状態で子孫を残すのは命がけでも
科学技術を駆使して安全確実に子孫を残しているが。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 15:01:19 ID:j4Joy/EQ

どっちも遅筆

205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 17:04:18 ID:Vh44BHX4

>死因は腎虚か過労死か。
アジュマーンが藩王について、4家族の公爵が相次いで亡くなったことから
アドリス･ザーリッシュパパも含め、藩王が何かしら関わっていたんだろうね。

地位に伴い責任が生じるのは正しいことだと思うけど･･･内容はともかく。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 19:49:37 ID:YsPy8nWk

締め切りに追われるような仕事を避け、自分のやりたいようにやる方針を採ったら、
締め切りにヒィヒィ言っていた頃よりも内容がお粗末になった不思議。
しかも、というか当然、遅くなったし。

後ろからケツを蹴られながらでないとイイ仕事できない人間の方が多いのだろうか。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 03:08:49 ID:NVOxUA//

そりゃそうだろ。
自分の好きなように好きにやっていいよと言われて結果を残せるのは
他人に縛られる以前に自分で自分を戒める厳格なルールを持って、それを遵守できる人間のみ。
きちんと自分の責任を教えられていた戦前の世代ならともかく
権利だけ叫んで義務を知らない戦後世代の人間ならできるわけがない。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 03:34:56 ID:CYNoMGKH

団塊世代

209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 04:02:52 ID:NzTpT9VB

ｷﾓｽ

210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 05:40:44 ID:F5TBILAJ

戦中派のジジイがいるな

211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 09:59:25 ID:Rp80Df7x

【中国】人口の0.5％が全国個人資産の60％を所有…富裕層の70％、50億ドル以上の資産
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134945970/l50#tag144

212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 15:27:34 ID:xkSKgSq1

戦争で置き去りにされた、日本人の赤ん坊を育てたんだ。

そんなに言う程、中国人も悪い人たちじゃ無いさ。

213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 15:44:07 ID:TMd57I+4

>>212
育てた人達は迫害されたらしいぞ

大多数の中国人は、残された日本人は子供でも殺そうとした
極一部の中国人が保護したって感じのようだぞ

214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 16:04:33 ID:vlHWI88D

つまりチョンシナーの大半は残虐な犯罪者=全員犯罪者と看做していいってことだな

215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 17:43:35 ID:DRCJy5ES

そのチョンシナーらしき密入国者が
右翼犯罪者の犠牲者になる小説を書く作家がいますね。
誰とは言いませんが。

216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 17:44:23 ID:DRCJy5ES

犠牲者　×　
犠牲　○

217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 18:37:38 ID:cnl77H1d

>>214
＞していいってことだな
よくねー、お前は等号の意味が解ってないだろ。
そんな脳だからチョンとシナーを混同して平気でいられるわけだな。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 19:02:11 ID:Rp80Df7x

やっぱチャンコロサイテー

219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 20:46:06 ID:pU6CChCk

迫害されたと言っても、それは毛沢東の「文化大虐殺」時の話のようだし。
要するに、「毛沢東に疑われた」ってだけのことだから、さすがに文句を言うようなことじゃないと思うけどな。

それよりも、「毛沢東はスターリンヒトラーを超える大虐殺犯」であるという事実を
「認めると自分たちの正当性が吹っ飛ぶ」中共はともかく、
「中国をマンセーしたいから事実を認めるかどうかを保留する」という作家は問題だよな。

勿論本気で「毛沢東の評価にはあと４０年ほどかかる」と思っているならそのころに作家を廃業し緑の救急車に乗るべきだったと言うことだが。

220 ：hugin：2005/12/19(月) 20:56:59 ID:fCOmrZoq

>>206,207
「灼熱の竜騎兵」を、
「連載はきついんで、書き下ろしにさせてください」
という田中方の申し入れを、富士見が頑として拒否してたら、
今の状況はなかったのかも・・・・・などと思ってみたが、やっぱり駄目か。

221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 21:06:02 ID:pU6CChCk

>>220
徹底的に突っぱねていれば・・・
言うまでもないな・・・

222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 22:49:01 ID:Q5fot7lc

まあ現在にしても宿題が多いのに
時間が出来たからとか･･･どこにそんな時間があるのと激しく疑問だけど
キングコングの小説引き受ける人だし。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 23:48:40 ID:7sMdrycV

で、結局キングコングの中身についてろくに話題にならないのは殆ど電波がなかったから？
そろそろガイエ電波分補給のためにも、創竜伝か、涼子の新刊希望……って我ながら明らかに
間違った方向性がついちまったなあ。
十数年前、創竜伝を面白く読んでいた自分を、生暖かく思い出せる境地に到達したらしい orz。

224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 01:31:14 ID:/o+cGCD9

>>220
作者が申し入れたんじゃないだろ。
連載はきついからもうやらないって言われて、それなら書き下ろしで、って富士見がねじ込んだ結果と思われ。もともと作者にモチベーションがあったわけじゃない。

225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 02:51:14 ID:ishzNsNR

>>223
買ってる人が少ないから。

226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 12:55:24 ID:OiL8LqRz

>>219
ガイエが黄老将軍にマンセーさせた
中国共産党幹部はチベットを侵略した外道だし。
あんな連中が作った国が自国民を戦車で引くようになるのは当たり前。
侵略を禁止する条約が出来た後、中国はチベットを侵略したのに
それをガイエはスルーして日本とイタリアだけを叩いているな。

227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 13:01:56 ID:F8mc3WGU

>>226
最近でも続いているらしいね、チベット弾圧。
胡錦濤が出世したのも、チベット地区の責任者だったときに、
天安門事件が起きたのに呼応してチベットでも独立運動が起きるんだけど、
それをまあ暴力的に解決したのが評価されて今みたいな地位に登ったらしいよ。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 14:20:54 ID:6lzDBTD8

一〇億人をはるかにこす中国人の全員が善人ではありえないのは当然のことだ。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 14:37:02 ID:4ssMYfVB

>>226
そこまでガイエを褒めることないだろ。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 14:46:13 ID:YVZDT56M

おそろしいのは10億のうち9億9千万人が外道ということだ

231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 15:27:36 ID:FlsQzRSA

本当に知れば知るほど嫌いになるよ、中国豚

232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 15:31:34 ID:6lzDBTD8

だからこそ
「一〇億人をはるかにこす中国人の全員が善人ではありえないのは当然のことだ」
と自分に言い聞かせて現実逃避します。
ただし日本やアメリカのように嫌いな国は一人至らない奴がいたら「日本人＝最悪」となりますのでご注意下さい。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 17:00:09 ID:FlsQzRSA

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135058371/
【国際】中国の高校生受け入れへ100億円、「日中21世紀基金」設立。年150-200人

234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 17:04:47 ID:Gcv4XBNF

中国の歴史的な敵国はむしろモンゴルだと思うんだが・・・

235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 18:15:22 ID:0XaWgx/t

今の中国的には「モンゴルは中国の一部」なんじゃないの。
チンギスハンも中国人だって主張する中国人もいるらしいし。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 19:15:37 ID:DoJu9iJ+

なんでお前らそんなに中国の話が好きなんだい

人件費の安い大陸の人に押されて失職した奴でもいるの？

237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 20:07:03 ID:ueDEzBVW

>>236
田中先生の著作物を読んで好きになりました。
それに引き換え日本やアメリカはダメですね。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 20:16:33 ID:4ssMYfVB

中国板とライトノベル板の区別がつかない連中だ。
現実と仮想の区別がつかなくても不思議はない。

239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 20:21:34 ID:FlsQzRSA

現実の中国が最低なんだもの

240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 21:26:03 ID:+pI7vzR7

ネタがない、若しくはｼｮﾎﾞｲネタしかなくてスレが進まないときは禿、支那、遅筆が基本路線。
別にそうなるべきだともそうなって欲しいとも思ってないが、どうしてもそうなる。

だってそれはｶﾞｲｴだから。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 22:42:38 ID:9X5kCwCx

ロリネタが出てこないだけの良心はあるんだよな
最近の幼女誘拐殺人事件にはひやひやさせられたぜ

242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 23:51:30 ID:JKPhhNGR

今月のマガスペ見たら創竜伝が完結してた。

243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 23:53:47 ID:ar9J5CZb

>>226
その条約とはパリ不戦条約（1928）のことか？
中国の言い分としては
「チベットはもともと中華民国の一部だから
　攻め取ってもそれは国内問題であって対外侵略ではない」
ってことになるだろうね。

オレとしては、たとえ国内問題だとしても、酷さは変わらないと思うが。
あとウイグルも。そういやゴルゴ１３にウイグル弾圧の話があったな。

まあ作者さんもかの国のことは「世界最大の収容所」とか言ってるわけだし、
必ずしもここの嫌中派が言うほど中華万歳ではないと思うよ。
その辺もちゃんと見てやらないと、公正な態度とはいえないだろうね。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 02:11:31 ID:krVW67Hf

>>243
見てると思うよ。とりあえず創竜伝７巻あたりをよく読んでみることをお勧めする。

245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 02:53:21 ID:nOn+puic

>>244
>>243は創竜伝７巻を読んでないと書けない内容だと思うが

246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 10:12:41 ID:qG7QZgpf

国連は国内における独裁政権の弾圧には非難声明出すぐらいしかしない（出来ない？）もんな。
でも武力制圧して「国内」ってのはアリなんだろうか？

247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 11:45:00 ID:ysG3CfGK

>>246
そもそもアヘン戦争からしてイギリスの言いがかりみたいなもんだし、
「侵略の口実にされる」ってんで非難決議以上の行動に関しては
他の発展途上国も含めて反発が強い。
そうでなくとも中国は安保理の常任理事国だから、
国連で議題に載せること自体ほぼ不可能。
議題として取り上げようとしても拒否権食らってジ・エンド。

イラク問題で皮肉にも発展途上国側の懸念は現実化した感じだし。

248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 15:35:44 ID:MPeFz3yA

七都市物語の世界観がせっかく丸な･･いや、シェアードワールド化されたのだから、
読者発案のカタチで自由に発案してもいいわけだな。

俺が思いついたのは、オリンポスシステムに睨まれた地上よりも、
未知の病原ウイルスで滅亡していく月面都市の災害パニックっぽい設定だな。
戒厳令下で地球へ脱出しようとする数名グループと阻止しようとする組織とのバトルあり。
結局脱出組のうち何割かは地球降下に成功する。オリンポスシステムを一時的に無効化するアクセスプログラムを使って。
で、追撃を受けないようにするため、オリンポスシステムを再起動し、プログラムは隠匿。

249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 21:17:43 ID:GpKBKQSP

>>248
どうせなら小説にしてアップしてよ。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 23:43:49 ID:Wsa/u2RM

つっこみどころは満載だが
（脱出しようとする側と阻止しようとする側の関係やオリンポスシステムの定義とか）、
閉鎖された世界でのバイオハザード・パニック物ってのはガイエには無い視点なので面白い。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 23:51:18 ID:D3NHbAnv

>>250
つ晴れた空から突然に

…バイオハザード違いか。

252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 00:42:26 ID:KYer5IuG

ニュース10のインタビュー聞いてて思ったんだけど、総合経営研究所の内川社長って
そのまんま創竜伝の日本政治家がつとまりそうだな

253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 10:07:39 ID:OTfL+X08

なんか最近丸投げ作品も新刊が出てないよな。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 11:24:39 ID:pqN3XA97

古来から「朱に交わればｶﾞｲｴになる」というものがありまして

255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 12:25:05 ID:C92zq/eU

もう隠遁されたらどうだろうか・・・？

256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 12:54:59 ID:6IryIpWx

いっそ断筆宣言でもしてくれれば諦めもつくのに…
とも思うが、仮にそうなるとしても、
「断筆宣言の原稿」自体が予定より大幅に遅れるんだろうな

257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 13:05:41 ID:oNvK4S+Z

>>２５２
ｶﾞｲｴの筆力が（ｒｙ

内河小嶋篠塚姉歯・・・・民間サイドは個性があるけど
政治サイドにたいした人材がいないな。ハム助だけだもん。

これじゃｶﾞｲｴのやる気は出ないんじゃね？

せいぜいお涼が皮肉とばすくらいだろ。
「官から民というが無責任な日本では～」くらい。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 15:29:50 ID:4CuyLG40

今日の新聞広告

「戦慄の書き下ろし　アルスラーン戦記新刊　魔軍襲来」

とあった。確かに色んな意味で戦慄した

259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 19:24:54 ID:vciqx0sI

>>257
＞せいぜいお涼が皮肉とばすくらいだろ。
＞「官から民というが無責任な日本では～」くらい。

今更だけどさ、冷静に考えるとなんか嫌な作家だよな…

260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 20:47:33 ID:G6PaiTLI

で、キングコングは？

261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 20:49:10 ID:xAOzeUZD

ジャック・ブラックがなかなかいいという評判です

262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 21:01:55 ID:gVVMFG0G

1930年代アメリカ風トマトスープ　0＄

263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 21:26:22 ID:Nr/Jv6fS

失われた頭髪、ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ

264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 10:37:25 ID:+CxbaZ37

不貞寝でﾂｲｶがようござる･･･

265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 12:40:03 ID:BbMSESCU

銀英伝の第一巻か外伝にて、パエッタがヤンに対して
「君のお得意な三十七番目の策か」という皮肉を言うシーンがあります。
これは「三十六計逃げるにしかず」を前提にした物だとは思いますが、
「三十六個の計略があるがそれよりも（三十七番目の計略として）逃げるのがよい」という意味ではなくて、「三十六番目の計略が『逃げるにしかず』」なのですよね。

中国古典に長のある田中先生らしくない記述だと思うんですが、真相はどうなのでしょう。
裏表無しに単なるミスなのかな。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 14:37:57 ID:DEx39lGv

どうでもいいよ

267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 15:32:36 ID:n3SoEefM

千年以上先でアジア系人種でもないパエッタが
中国由来の諺の正確な解釈を知ってる方がおかしいのでは？

「第13艦隊の13って数字は不吉だ」
「なんで不吉なんだ？」
「13日になると不死身の化け物が人を襲うという伝説があるから」
は漫画版だっけ？

268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 15:55:17 ID:q+CFDFXu

道原かつみ版にはあったな。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 17:22:36 ID:K1EYhPWB

三十六番目に定義された逃げ方と、ヤンが提唱してきた逃げ方とでは内容が違うからなのでは？
ヤンが唱えた「逃げる計略」は同盟軍の中で「三十七番目の計略」とあだ名され、それなりに有名になってたとか。
銀英伝は2巻あたりまでは描写が荒いから、そんな背景があることまでは踏み込んで描けなかったのかも。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 18:13:23 ID:Z651liRs

37番目ってのは36個の中にすら入ってないようなキテレツな作戦って意味だろ

271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 02:17:42 ID:6Cz5Be3W

なんでかなあ。
２ちゃん検索だと、
「華麗に滅びるがよいのだ」は検索できるのに、
「次巻はエメラルドより貴重だ」だとだめなんだよ・・・。

272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 18:45:13 ID:/4cBlyrp

ｶﾞｲｴ版キングコングをもっと語れ

273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 19:52:03 ID:e008vVJz

まず君が語れ

274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 22:51:53 ID:aDfJ/Xyt

キングコング今読んでる。まだ１／３くらいだけどイマイチ先を読みたいと思わせる魅力に欠けるな。あと、やけに伏線っぽいセリフや描写が多いけどたぶん思わせ振りで終わる予感がする。総合的に見てやっぱり筆力確実に低下してるわ‥(>_<)

275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 13:15:44 ID:BDAdTFeK

筆力が低下したわけじゃないだろ。

野球選手なんかでも稀にあるじゃないか。
一シーズンだけ突出した戦績を挙げてなぜか首位打者争いを演じたが、
活躍した年はそれだけ。他はせいぜい2割4分がいいとこ。
例外的に好調だった時期が過去にあった三流選手なり三流作家なりが、
ず～～～っっと好調を維持できるものと勝手に期待するのも、無理な話。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 13:36:53 ID:pmAkifNs

野球選手を持ち出さんでも作家だとデビュー作は良かったけど後はさっぱりとかいうことはよくある話だ。
デビュー作とかはそれまで温めていたアイデアを一気につぎ込んだり、
目新しい筆致でウケを取ったりもできるけど（そしてたいていの作家はそれ頼み）
それで長続きするのは至難のワザだ。読者だって飽きるし。

その点ガイエは銀英伝だけじゃなくてアルスラーンもあるし
創竜伝だけでなくデビューから20年近く経った後で発表したお涼ですら商売がうまくいってるからマシなほうだと思うけどな。

277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 13:37:15 ID:9dNfV1CD

問題は好調な時期に宿題を片付けておかなかったこと。
これに尽きる。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 13:41:47 ID:MQJ8LNr9

「キング・コング」ねらーらしく重箱の隅をほじってみた。
その１
P165でジャック・ドリスコルの科白。「恐竜が6000万年以上も種の保存ができるわけがない」
1933年当時は地球の歴史はいまよりずっと短いと考えられていた。
約6500万年前に恐竜が絶滅したというのは20世紀末期の知識だから、彼がこんなことを言ってはいけないな。
その２
P228でアン・ダロウがダイヤモンドの原石（らしきもの）を岸壁に投げつけるシーン。「石英だったら、ばらばらに
砕け散るはずだ。だが、石ははね返った。岩壁に傷をつけ、勢いよくアンの足もとにころがったのだ。」
タイヤモンドはモース硬度10だが衝撃には必ずしも強くない。石英（水晶）も必ずしも衝撃に強くないけれど、
「破壊されなかったから石英ではなく、ダイヤモンド」ということにはならない。
また石英もモース硬度7と比較的硬いので、他の鉱物に傷をつけることがある。岩壁の材質を確認しなければ、
傷をつけたから石英ではなくダイヤモンドということにはならない。アンがこれらをよく知っていなくても仕方ないけどね。

田中氏の作品は随所に挿入されるエピソードに味わいがあるのだけれど、恐竜関連のエピソードが皆無なのは淋しい。
この分野はウォーターハウス・ホーキンズのイグアノドンの復元話とか、コープとマーシュの発掘戦争とか面白い
エピソードがたくさんあるのだけれど。巻末の参考資料にも、地球科学関連の文献が僅かなのはどうかと思うな。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 13:45:11 ID:BDAdTFeK

銀英伝の前に売れない短編をそれなりに書いてたし、初中～長編の白夜も売れなかったし、
デビュー作一発屋とは違うと思ったから。
音楽の世界で言えばメンデルスゾーンみたいなもんかな。

280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 14:27:51 ID:QXfL66m6

>野球選手なんかでも稀にあるじゃないか。

焼き豚はどこにでもわいてくるな…

281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 14:31:18 ID:AEyqYUFW

丸投げの味を知った今となっては、やはりゴーストライターという言葉が頭をよぎるが。

丸投げ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ→でも評判悪い(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ→名義はそのままにしておこう→ゴースト

てな感じで。
キングコング見ると、ああ、これはガイエだってなんとなくわかるけど、アルスラーンのほうが
読んでてなんか違和感があるんだよなあ。

282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 16:02:46 ID:4waR0LTB

>>281
そんなこと言われるとキングコングを入手して
アルスラーンと読み比べたくなっちゃうじゃないか。

283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 17:26:36 ID:1GNNwkbD

立ち読みでオケ

284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 22:15:05 ID:ZgciGP/R

キングコング、意外に面白かった

285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 02:11:09 ID:a5tXo1Ut

ガイエ版キングコング

猿よりヒロインに泣けた。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 08:12:22 ID:dzQrPnJR

キングコング、やっぱりつまんなかった

287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 11:29:49 ID:0KzTrItR

キングコング、買う気になれない

288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 16:07:52 ID:4Hnm/uBv

つまらんけど、ガイエらしい文体ではあるな。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 17:51:06 ID:yG+Qfkgr

フリードリヒ４世陛下万歳。

ラインハルトは海よりも深い皇恩を受けておきながら
何で簒奪を企んだのかマジでさっぱりわからん。
俺なら感泣して忠義を尽くすぞ。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 17:55:36 ID:M5r4lb6Q

姉が犯されたのにファビョったんだろ

291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 18:07:17 ID:+hGTzpz4

描写がもっと踏み込んだものだったとしても、わからんやつにはさっぱりわからんのだろうな。
そんなわからん連中はリップシュタット戦役で一掃されたってのも、小説らしい御都合主義だったのか。

292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 18:50:19 ID:kCyGTsEY

シスコンの上にホモってラインハルトは病的すぎるな。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 19:04:51 ID:+hGTzpz4

ホモとは違うだろと突っ込んで欲しいのか？

294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 20:43:23 ID:BSJ4XmKx

＞突っ込んで欲しいのか？

アッー！

295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 23:14:27 ID:JoCEPUed

>突っ込んで欲しいのか？

ガイエ信者が怒るのは承知しているが面白いからｗ

「しゃぶれよ」

296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 23:28:20 ID:4Hnm/uBv

いや、かなりつまんねーよ？

297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 23:29:14 ID:D0abdlle

ﾊｲﾊｲｸﾏｸﾏ

298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 05:41:30 ID:srMr3Qjd

＜289
2600年続いて、その歴史の大半で、戦争の仲介や国民の象徴、
文化の保持などの役割をしてきたわしらの皇族と黄金樹の皇族。
果たした役割や歴史が違えば、国民からのスタンスも、
また違うんで無いかな？

299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 08:26:42 ID:IlfGd5eE

つーか表面上ラインハルトはフリードリヒ4世に忠義を尽くしたポチ。
皇帝の御意に異を唱えたことは只の一度もないし。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 08:49:10 ID:YswkFvH9

もし何かの間違いでアンネローゼが皇帝の世継ぎを生んで、さらに大貴族の暗殺から逃れて成長し、皇帝になっていたら……。
ラインハルトは甥から帝位を簒奪するわけにも行かず、ものすごい憎悪を必死で隠しとおしながら帝国に表面上の忠誠を誓ってその生涯を終えていたかもしれない。
彼がその意に反し天寿を全うした時、帝国の全国民はゴールデンバウム朝を立て直した柱石たる彼の偉業と忠誠を称えた。
しかし、彼の忠実な友人と姉と妻と幕僚たちだけが、それは彼の真実と異なることを知っていた……。

なんてね。

301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 09:26:07 ID:wWZ3Twwk

>>289
もともとラインハルトはその｢海より深い皇恩｣なんて受け取りたくなかっただろうし
自分の出世のために姉を差し出したわけでもないからな。
結果的に恩を受けられたとしても、彼にしてみれば
｢姉を奪われた｣という被害者意識のほうが先にたっているんだろう。

302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 10:44:55 ID:7LD1y6Ll

2600年てｗ

303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 10:47:24 ID:rzjEsT+6

てかラインハルトって当の姉の意思は完璧に無視してるよね。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 11:12:30 ID:cWv6ooI8

黄金禿樹（ゴールデンカウル）は倒れた

　　kahl＝ドイツ語で「ハゲ」の意

305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 11:26:19 ID:tgRjOJgD

姉の意志は
「皇帝の寵姫の弟」として、平穏に暮らしてくれってものだからなぁ。
だからこそ、唯一出した条件が「弟の将来の保証」だったのだし。

306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 11:55:56 ID:MCM9HdhA

アンネローゼ的には貧乏なミューゼル家のくらしと
ちょっと命の危険はあるけど寵姫としてつつましく暮らすのとどっちがイイと感じてたのかわからんしな。
前者のほうが絶対イイに決まってるってのはラインハルトの思い込みだし、
内心で飲んだくれオヤジにうんざりしていた可能性はないとは言えんだろう

307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 12:21:37 ID:1m7goH1F

アンネローゼがキルヒアイスを好きになったのは寵妃になったあとだよね？

308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 12:39:55 ID:tgRjOJgD

て言うか、ラインハルトに対するのと同等の「愛情」だったんじゃないのか？
もしくは単に「他に対象がなかった」だけで、実は本当の意味での「恋愛感情」ではなかったか。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 12:57:55 ID:QB+cmRL1

ラインハルトが兄でアンネローゼが妹だったら、とか
たまに考える。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 13:28:28 ID:wWZ3Twwk

>>300
その甥がアホだったら躊躇なく帝位を簒奪するだろうけどな。
なにしろ｢自分の子供が馬鹿なら潰すのはどうぞご自由に｣と遺言した人物だ。
それに半分は姉の血が入っていても、もう半分は銀河に厄災をもたらした大嫌いなルドルフの子孫の血が入っているわけだから
苦しくても結局帝位を奪ってどっかに幽閉しそうな気もする。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 14:13:17 ID:7LD1y6Ll

>>308
いやアレはマジだろ。２巻の描写を読む限りでは。

ただ、10巻に「一生結婚することはない」とか書いてたけど、それはどうかと思った。
そのうちミュラーか誰かが偶然アンネローゼと出会って恋に堕ちたら面白いのだが。
この際ユリアンでもいいけど。

「私、死んだジークに操を立ててるんです！」
「いつまでも死んだ人に縛られてちゃいけないんだ！」
以下めぞん一刻的展開

312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 14:43:28 ID:l5NnhKsr

「アンネローゼ様好きじゃ～！」

313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 14:48:35 ID:0tCoiSuE

ちゅど～ん！

314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 15:02:05 ID:TNp+EqWQ

宇宙海賊になったポプランがアンネローゼを攫うのか？

315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 16:55:58 ID:/KRb8x9t

それはまた別の物語云々・・・。

316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 19:40:17 ID:wWZ3Twwk

>>311
まあ、勘違いから始まる恋愛でも当人にとってマジなのは違いない。
彼女の周囲における血縁以外の男といえば、15のときから
無気力な皇帝、アホぞろいの門閥貴族、多分そもそも恋愛という対象に捉えない仕えてくれる召使いだけだったろうから
それに比べればキルヒアイスが王子様に見えても仕方ないな。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 19:55:20 ID:1m7goH1F

それに比べなくてもキルヒアイスは完璧超人だし。
背が高くてイケメンで有能で優しくて喧嘩強くて・・・

318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 20:32:38 ID:PUnX75hn

期間限定とはいえ、完璧すぎだよなぁ

319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 20:45:13 ID:QyIEETWe

ｶﾞｲｴの小説の主要な登場人物ってたいてい完璧なキャラだろ。

320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 20:54:44 ID:1m7goH1F

ラインハルト：短気
ミッターマイヤー：ちび
ロイエンタール：女癖

この手のささいな瑕疵すらないのがキルヒアイス

321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 20:59:11 ID:1dXyGgqz

それに比べなくてもキルヒアイスは完璧超人だし。
背が高くてイケメンで有能で優しくて喧嘩強くて・・・

そしてホモ

322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 22:28:47 ID:tgRjOJgD

>>320
ミッターマイヤーって周りがでかいだけだろ、ナチ親衛隊の基準満たしてなかったか？

323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 23:50:42 ID:bHa2q6uv

ヒルダも完璧超人だったな。
昔のガイエは完璧超人が主要登場人物でも
話を安っぽく見せない力量があったな・・・。

324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 00:03:05 ID:D+xONyqD

過去形ですか？

325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 00:13:28 ID:8MuOENMG

ヒルダも皇太后だから立場上もう結婚できないのかな
個人的にはユリアンあたりと不倫して欲しいんだけど

326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 00:18:36 ID:fCr19MKs

>306
妻が死んでからアル中のろくでなしになった父親・・・
おそらく妻に良く似ていたであろう娘に手を出さなかったあたり、本当にひどい父親ではないな。
そうなっていたら父親に手を出されるよりは年寄りの皇帝のほうがまし、という展開になってしまう。

その場合ラインハルトが真っ先に殺すべきは父親だろうが。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 00:25:24 ID:Bwapnt7X

ガイエの書く完璧超人ってイマイチ魅力がない気がする。
アクが弱くてインパクトが薄いせいだろうか。
ヒルダもキルヒアイスも茉莉ちゃんも感情移入できない。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 00:31:21 ID:8MuOENMG

>>326
いくら何でもそこまでやる鬼畜はかなり少数だと思うぞ
つうか、それやったら「高校教師」になってしまう

329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 01:02:34 ID:LtoIK/gd

高校教師の真田はリアルゲイ

330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 01:51:12 ID:DuhLtBFL

最近だとお涼も完璧超人キャラだね。
以前同人板の痛い厨報告スレで
「厨設定満載のキャラ（美貌頭脳運動神経完璧でしかも大金持ちのご令嬢）なのに、
このキャラのなりきり厨は不思議と報告されてない」って書き込みがあって、
それに対する見解が

1)厨が好んでなりきるのは「その美貌etcで周りにﾏﾝｾｰされているキャラ」なので
　周りからｶﾞｸﾌﾞﾙされているお涼は対象外

2)なりきりなんてやる厨はそもそも小説を読まない

3)なりきりをしてる厨の外見があまりにもアレで、傍目には「お涼のなりきり」ではなく
「なっちゃんのなりきり」と認識されてるから

とりあえず3)にﾜﾛﾀ。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 02:07:29 ID:iiplKoXL

>>330
最後で吹いた

332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 11:19:53 ID:Bm1j9s9U

>>326
鬼畜といえば近親相姦か。
エロ本の読みすぎなのか、それとも実際に娘に夜這いをかけたりでもしたのか？

333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 14:43:43 ID:yEAHycFB

リップシュタット戦役後、ケンプやビッテンフェルトたちは大将のままで、
ロイエンタールとミッターマイヤーは上級大将に昇進したんだったな。

ミッターマイヤーは初会戦となるシュターデン指揮下艦隊との戦いで一方的に叩きのめした実績があったけど、
ロイエンタールについては、シャンタウ星域を放棄したことが評価されたのか？
オフレッサー捕縛は二人掛かりだったしなあ。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 15:37:35 ID:UUgjCfU4

田中芳樹のような中年男が
お涼みたいな小説書いてるのかと思うと寒気がする

335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 15:41:06 ID:PnnpP7hu

なに言っている。
少女漫画家の竹宮（ｒｙや超長編小説の栗本（ｒｙの御容姿をご覧になったことがあるのか。

作者の頭蓋骨の表層と頭蓋骨の中身から生み出される作品には何の因果関係もない。

336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 16:14:35 ID:UUgjCfU4

お涼はスレイヤーズのﾊﾟｸﾘ

337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 16:57:10 ID:YGw3tKHw

（ｒｙって全然省略になってねえよｗ

338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 16:59:55 ID:BRHxGXzs

作品と作者で、一番違和感感じたのは竹本泉だなぁ…
男だと聞いたときのショックといったら…

339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 17:18:10 ID:uegRiJKq

>>338
てめぇは言っちゃいけないことを言いやがった…
俺は今このときこのスレを覗かなきゃ、一生気付かなかったのに…

340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 18:02:48 ID:wx9YTmdo

>>338
まぢ？○|￣|＿

341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 19:49:52 ID:MjBd6Ofv

自画像が普通に男だろ

342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 20:32:08 ID:W0qiYzvC

おかしなスレでおかしな事実をつきつけられとまどっている。
オレも>>339と一緒だわ。言われなきゃ一生気づかんかった。
男のくせによくあんな内容無いような脳が湧いてる漫画描けるな。

343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 20:50:35 ID:soBUJJuT

>>342
そりゃ女性に失礼だよ

344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 21:04:51 ID:W0qiYzvC

男性にもかかわらずあのようなほのぼののんきで牧歌的
シュールな女性的感性が滲み出た漫画が描けるのは凄いと思います。

345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 22:09:12 ID:ZHNhYNWV

しらんかったな・・・
そういえば、
シュートの作者は女と聞いたが。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 22:18:03 ID:yEAHycFB

>>345
ああ、講談社の漫画誌に連載されたサッカー漫画のシュートなら、女性漫画家だ。
その出身地は、今年の合併で掛川市になった。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 22:49:00 ID:TBbaQhIB

立原あゆみが男よりはマシ

348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 22:51:15 ID:ZHNhYNWV

いや、絵はともかくあの話をかいといて女だったらその方がびっくりだが？

349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 00:19:42 ID:SXRevbnQ

×講談社の漫画誌に連載されたサッカー漫画のシュート

○講談社の漫画誌に連載されたサッカーをてきとうに題材にした友情漫画のシュート

350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 00:44:57 ID:CuyvC23Q

ｽﾚ違いのどうでもいい事に修正とかｷﾓ

351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 02:03:13 ID:6pX4ts4k

ノシ

352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 13:12:50 ID:WPEImP2G

お涼の初モノ、魔天楼だったか、あれなんかモダンホラーとか銘うった帯が巻かれていたような気がする。
ドタバタギャグ小説と分類されてはいなかったような。

353 ：更生した元オタク：2005/12/29(木) 20:06:30 ID:OKve1fj3

２０歳以上の愛読者へ

そろそろ田中芳樹作品から卒業しないと
人生誤りますよ。

人間やめますか？
………それとも
おたくやめますか？

354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 20:17:38 ID:WPEImP2G

>>353
説得力ねーな。4行目と6行目を入れ間違えてるんじゃねーか？

なんにせよ、「更正した元オタク」ってのが痛すぎる。

355 ：更生した元オタク：2005/12/29(木) 20:24:43 ID:OKve1fj3

いや、俺は決してそうは思わないんだけどよ。

　俺はおたくやめてから、運が開けてきた。
だから、一応勧めてみただけよ。イヤなら
え～がな。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 20:28:53 ID:wWP3c1Gs

いまだに２ｃｈに出入りしてる時点で更正失敗してるじゃねーかｗ

357 ：更生した元オタク：2005/12/29(木) 20:31:18 ID:OKve1fj3

　大掃除の最中に椎名へきるの写真集と
摩天楼がなんとかって文庫を見つけて
昔を思い出してな。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 20:53:33 ID:Z+uOKDu8

>>357
お前は一生、へきるの写真集を買ったという十字架を背負って行くわけだ

359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 21:01:13 ID:Lfdm5EKv

へきるの写真集買ってる時点でオタクとしても4流だな。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 21:09:15 ID:ULyfgrZa

なんか濃いですね…

361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 21:14:38 ID:DdjGVyZH

立派な戻りオタクだな。
一度更正したはずが、何かのきっかけで再び……。

362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 23:35:28 ID:bQFlmrih

＞353みたいに「脱ヲタできた漏れｶｺｲｲ」って
上から見た発言してる時点で
更正どころか現役バリバリでしかもかなり痛いヲタに見えるわけだが。

「厨（≒痛いヲタ）だった頃の己の痛さを晒すスレ」
ってのも他所の板にあるけど、
本気で脱厨した人が「あの頃の自分をヌッコロしたいorz」なのに対し
現役厨は「自分は脱厨した＋他の痛ヲタ攻撃」がデフォだったりするし。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 02:06:35 ID:fH7RCWox

つーか本当にある趣味から脱却できたとすれば
その趣味全般はおろか、それを求める人のコミュニティからも足が遠のくと思うんだが。
わざわざこんなところに来てる時点でなあ。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 07:15:08 ID:W54JN1yy

この門を通る者
一切の希望を捨てよ

365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 09:11:40 ID:ZwAiGL3R

今日のコミケでライトスタッフの社長が、アルスラーン移籍の秘密や
キングコング執筆の裏側といった内容の本出すみたいですね。
欲しい気もしますが、知ったところで怒りが増すだけなような気も。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 09:43:37 ID:3N5PbWwT

ライトスタッフの社長=田中芳樹の寄生虫

367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 10:23:56 ID:F35mAA9C

ガイエらしくヤドリギとでも

368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 12:42:07 ID:ukPGThl4

>>365
金を取っていいような内容とは思えないが…。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 15:25:22 ID:nftYjoAe

>金を取っていいような内容とは思えないが…。

それはコミケで売ってる大部分の同人誌に言える言葉だ･･･

370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 16:52:16 ID:u6MkiteY

マジ寄生虫だな

371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 17:02:59 ID:vkbH1iRn

読者には二次創作で金儲けするなと釘をさしながら
自分はコミケで商売ですか。そうですか。
ライトスタッフのホームページで
無料で読者に真相を教える気はないんだな。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 18:59:16 ID:S5X9t26R

371みたいにもうガイエ本すら買う気のない
このスレの貧乏住人に教えても意味ないだろ。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 20:27:24 ID:CLA08mGX

世間の冷たい風に打たれているOLな自分としては
お涼は好きなんだけど……評判悪いですね。
ｲﾛｲﾛわかってないようでわかっている風な泉田ｸﾝにも
けっこうイヤされているんだけどね。
『あーんな風にハゲ上司に啖呵切ってみたいよ、ホント』
とか思っている女性読者って、
もしかして少数派なのでしょうか…。
ここまでクソミソに刺されてると
もう続編でないんじゃ!?とか心配になる

374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 20:27:42 ID:kE2zeZz2

いくらガイエでも、今回の領事館員自殺をかばえないだろ。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 20:55:21 ID:PmkyO3cD

むしろ、「こんな古典的な手口にかかるなんて情けない。外務省はどんな教育をしているんだ」
と論点をすり替えるかも。

376 ：hugin：2005/12/30(金) 21:13:48 ID:QmvrWzwJ

お涼って、同性の目から見てどうなんだろう？

377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 21:17:50 ID:wTdkguig

別になんとも思わない

378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 21:33:28 ID:KNjywrI2

>>373
大丈夫。売れてるし、女性ファンの支持も多いから続きは出る。
ファンのくせにこき下ろして喜ぶこのスレの自虐住人が特殊。

379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 22:16:44 ID:uegfB2ox

＞＞373
お涼が嫌いなんじゃなくて、作者のサヨ臭さが嫌い。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 23:24:05 ID:NxFuwbe5

領事館員自殺って大変なことだと思うのに
マスコミに全然取り上げられてないのがムカツク

381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 23:24:26 ID:Zz0TkNfd

お涼は読んでないけど、聞いた話では主人公キャリアなんだよな？
で、そのキャリアが都知事の「外国人犯罪をきちんと取り締まれ」という発言に驚いたと聞いたが。

382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 23:50:37 ID:HKXKvkia

>373
原作続編の話は既にコミック版のあとがきでちょっと出てるよ。
「舞台は国内で岸本がｸﾏｰと仲良くなる」とかその程度だけど。

お涼は他の放置シリーズを差し置いて、こればっかり続編が出てるって事で
余計に叩きが酷くなってるからファンは肩身が狭いよorz

>381
主人公＝お涼（キャリア）で間違いではないんだけど
地の文はお涼の部下（ノンキャリア）の一人称なのでそっち含めて主人公という説もある。
つーか叩くつもりならとりあえず該当の作品だけでも読んでからにした方がいいと思うよ

383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 00:07:31 ID:PmkyO3cD

>380
ちゃんと取り上げられているよ。
ネットがすぐに情報が伝わるのに比べ、新聞はもとよりテレビも緊急事態が生じたら一からニュースの順番を変えたり、原稿を直したりと手間がかかる。
速度を比べるのは無理だし、また対外関係以外にもニュースバリューのある事柄はたくさんある。
さすがにそこまで言うのは酷ってもんだよ。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 02:10:01 ID:YJDox9U2

たまたま年末と重なったこと、列車事故や温泉郷での一家ガス死事件なんかと重なって
機密漏洩を迫られた領事館員の自殺という一見地味な、さらに下手すると中国に対する国民感情を
さらに無意味に悪化させかねない事件であること、
豪腕首相に対してマスコミが萎縮、もしくは裏返しとして好意的であることなど
理由はいろいろ考えられるな。
極端な話、中国の諜報工作がどうたらなんて国家運営や国防、防諜の当事者が知っていればよいことであって
クソの役にも立たない一般民衆が知ってても中国嫌いを加速させるだけだし。
そういう暴走した国民感情が何をしでかすかってのは日露戦争を見ればよくわかる。

385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 02:48:06 ID:O5MC9IE1

そりゃまたスゴイ方向に極端な話ですこと・・・

386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 03:11:56 ID:JUXmdniO

＞さらに’無意味’に悪化させかねない事件であること、

まっ無意味でないのは確かだがスレ違いだから

387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 03:41:26 ID:xy+oYtqB

スレ違いな事に、いきなり長文化する奴ってそもそも知能とか大丈夫なのかなぁ

388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 04:14:57 ID:nsdfhZbP

実生活でさぞ苦労が多いだろうなと生暖かい目で見守りつつ放置しとくのが基地

389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 06:42:28 ID:X8Hbfiru

来年、ｶﾞｲｴは何冊本を出すことが出来るのか。
せめて3冊くらい･･･いやそれすら期待しすぎかな.

390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 08:37:12 ID:lgxM5qa4

でりゃイイ、ってものでもないしなあ

391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 11:42:18 ID:UZhO77Bl

>>381
外国人が犯罪を犯すのが問題ではなく
外国人が犯罪に巻き込まれるほうが問題らしいよ。ｗ

392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 11:45:13 ID:4GMWkwAS

>380
ちゃんと取り上げている。
テレビ朝日では、コメンテーターの川村さんとかを中心に
日本政府側は何故今この時期にこのことを取り上げるんだ？中国を批判するためにわざわざ取り上げたんじゃないか？
って論陣で頑張っているから安心しろ。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 13:22:00 ID:kZXoHfyR

アルスラーンの出来にがっかりしたオレには
もはや創竜伝が滅茶苦茶な出来になって
収拾つかず自爆することしか楽しみが無い。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 13:42:00 ID:F4JeBSqu

>>393

とはいっても、
豹頭世界ほどめちゃくちゃにはできないと思う。
（こう書いて、作品世界を破滅させるのも一つの才能かと思ったりする）

395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 13:53:24 ID:pyJaRO+H

>>389
とりあえず「徳間××文庫」と新レーベルが立ち上がり、銀英伝が出る。

396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 14:46:55 ID:F4JeBSqu

「銀座英雄伝説」
だったりして

397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 16:37:19 ID:Oro5P8c6

「銀河英雄電鉄」ｂｙバンプレスト
かもよ

398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 17:21:03 ID:ikIWoHyQ

謹賀新年伝説age

399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 21:29:30 ID:vxrd0ovQ

あけおめ

400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 22:39:30 ID:zWIAH4dB

金はAuでっせ。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/31(土) 23:09:22 ID:IEeAcTWT

>>396
夜王とか嬢王みたいな話になるのか

402 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 00:03:13 ID:EA2bhbQw

プロージット！新たなる年に
プロージット！もたらさるべき新刊に
プロージット！ガイエ最後のと・・・ﾑｷﾞｭｰ

403 ：【823円】：2006/01/01(日) 01:55:54 ID:3zmSGklS

今年のガイエの価値↑

404 ：トマト：2006/01/01(日) 05:18:13 ID:zcKPXAU7

来年の予定
中国物の短編
涼子シリーズ
アル戦
創竜伝

某サイトより
さてさて
どうなりますやら（笑）
何冊でるかなぁ～～
私としては
アル戦がこんなにも早く次が出るのはうれしいかも

405 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 10:26:34 ID:aAAGlz0b

アル戦は年表になってるんじゃなくて？

406 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 11:08:43 ID:jff7BP17

予定は決定

407 ：トマト：2006/01/01(日) 16:51:48 ID:wguJ8fow

さてどうなりますやら（笑）

408 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 18:24:48 ID:JY3G+lRQ

お涼と中国はもういいよ～

409 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 19:23:24 ID:uNV3CU0S

中国ものだけでいいよ。

410 ：【凶】：2006/01/01(日) 19:28:34 ID:5cpw5CDc

今年のｶﾞｲｴ

大吉なら創竜伝丸投げ
中吉ならお涼結婚
小吉なら十六翼将が揃う
末吉なら新シリーズが始まる

411 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 19:44:19 ID:0u66V4lP

>>410
お、おい・・・

412 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 19:52:54 ID:LLjg+eCx

凶って出るんだ……しかもよりにもよってこんなときに。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 19:57:08 ID:5cpw5CDc

うはｗｗｗｗやり直し！

大吉なら創竜伝丸投げ
中吉ならお涼結婚
小吉なら十六翼将が揃う
末吉なら新シリーズが始まる
だん吉なら全作品、神ｸｵﾘﾃｨで完結！

414 ：【凶】：2006/01/01(日) 19:57:53 ID:5cpw5CDc

ちょｗｗｗｗｺﾞﾒｽｗｗｗｗ

大吉なら創竜伝丸投げ
中吉ならお涼結婚
小吉なら十六翼将が揃う
末吉なら新シリーズが始まる
だん吉なら全作品、神ｸｵﾘﾃｨで完結！

415 ：【中吉】【1524円】：2006/01/01(日) 20:00:31 ID:jkRxJtZ3

>>414
お、おい・・・じゃおれが・・・金額はお布施の総額

416 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 20:01:21 ID:0u66V4lP

>>414
おーいおお・・・ぃ・・・

417 ：414：2006/01/01(日) 20:05:09 ID:5cpw5CDc

凶ばっかｽﾏｿ。漏れ今日、芸スポ板でもこんな事やらかしちまっててなあ……

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136098445/90
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1136098445/102

418 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 20:10:57 ID:ABNVfbEN

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｲ㌔

419 ：【豚】【502円】：2006/01/01(日) 20:19:58 ID:akc/1Fe2

大吉なら続きは俺がかく

420 ：創竜伝５巻を思い出した。：2006/01/01(日) 20:20:39 ID:LLjg+eCx

>410
>414
>417
神を見た！しかも貧乏神を！！
貧乏神様をあがめたてまつらなかった罰だ！
今にｶﾞｲｴもソ連のように崩壊の道を……。

421 ：!omikugi：2006/01/01(日) 20:22:06 ID:nH4SbxBo

では414の代理で

大吉なら創竜伝丸投げ
中吉ならお涼結婚
小吉なら十六翼将が揃う
末吉なら新シリーズが始まる
だん吉なら全作品、神ｸｵﾘﾃｨで完結！

422 ：421：2006/01/01(日) 20:23:05 ID:nH4SbxBo

…orz

423 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 21:47:30 ID:8ri054lO

もういいじゃないか、ガイエ
なにもかも、終わりにしようよ･････

424 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/01(日) 22:24:04 ID:kSfDSai/

つまり今年は何もでないと

425 ：【大吉】【642円】：2006/01/01(日) 23:39:07 ID:ABNVfbEN

年々やる気を無くしてるみたいだね…

426 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 14:06:44 ID:WBjEKPjS

みんな、あけおめ。
新年早々マウスが壊れちまったんで、新しいの買ってきた　光学式の。
コレってマウスパッドとか無くても大丈夫かなぁ・・・

427 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 14:13:30 ID:dHdfEzUJ

>>426
マウスパッドは無くても良いけど（専用のものを持ってるに越した事は無いが）、マウスを動かす場所にコントラストのある模様なんかがあると誤作動する。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 15:18:39 ID:4HJQ33qb

お涼と創竜伝の両方を今年は進めて欲しい。どっちも買い続けてるんだYO!楽しみなんだYO！
いちいちアンチには走らないのでマジで続きを読みたい。創竜伝は茉莉ちゃんとその姉たちとの絡みを読みたいんだ。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 16:14:13 ID:E3NH+pT0

俺が銀英伝のオンラインゲームの存在に気づいたとき、すでにサービスは終了していた。
今では、気づくのがサービス終了後で良かったと胸をなでおろしている。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 17:12:06 ID:LxkHMPkT

>>429
ああ、そうだな。オンラインゲームの運営てロクなところがないぞ。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 17:43:48 ID:7m4rmLck

アレは運営が悪いと言うより、ボーテックが暴走した挙句、権利管理会社からゴラされて揉めた結果、開発を投げやがったんだ
運営会社は被害者っぽいくらいだわ
オンラインがコケたのは、全部ボーテックの責任だろう

432 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 17:59:47 ID:LxkHMPkT

へえ、権利管理会社というのがらい(ryだとすると、
製作側とらい(ryのくだらねえ喧嘩のとばっちりを喰らったってことか？

433 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 18:42:19 ID:7m4rmLck

確か、ボーテックスが中傷し捲くったんでなかったかな…
ソコが遠因だったはず
…で、批判してたくせにオンゲを製作した訳だ

その後、オンゲを海外で展開しようとしたんだが…韓国だか中国だかの企業にらい（ryの承認もなくライセンス契約したんだ
当然、メカやキャラ他著作権関係のライセンスを行なう権限はボーテックスには無い
んで、海外展開にストップが掛かった訳だ
結局、相手先企業は全体のライセンス料で考えてたから、ボーテックスがライセンス料収入に見込んだ分から別にらい（ryに払うと採算が合わないと判断して契約破棄になったようだ
資金調達の目論見が外れた事により、開発資金は底をつき開発中止と相成った訳だね

元々ボーテックスが関係を悪化させた上、自分の権利でもない権利を行使して金を稼ごうとした訳だ
しかも、空手形状態でパッケージ販売を行い、運営会社に金も入れずにね
前提として誤ったビジネスだったと思うよ
約款見てないからハッキリとは言えないが、パッケージ購入者とか違法の判定が取れるかも知れん（契約不履行で返金を求められるかも知れん）

434 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 19:23:15 ID:NqUekQNO

>結局、相手先企業は全体のライセンス料で考えてたから、ボーテックスがライセンス料収入に見込んだ分から別にらい（ryに払うと採算が合わないと判断して契約破棄になったようだ

中身も知らずにこんな嘘をまことしやかに書いてしまっていいんだろうか･･･

435 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 20:29:34 ID:GxSIZ+kZ

あの･･･
ガイエ初心者なんですが、
アルスラーン戦記で、
皆さんがお好きなキャラは誰ですか？
出来れば、その理由も･･･
私は、「征馬孤影」を今読んでいるのですが、
ラジェンドラが好きです。
理由は、その性格に惚れましたｗ
横レス失礼しました。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 20:49:51 ID:GDfYl3Hy

ジャスワント

437 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 21:09:31 ID:K+qcI+12

>>435
おまえが好きだ

438 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 21:15:59 ID:BDEKc0oM

ナルサス。
実際あんなに策が決まれば苦労ないだろうなあ

439 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 22:18:35 ID:V+0kcOYF

バルハイ

あんな風に生きていたい

440 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 22:20:37 ID:sEb6IDRE

キシュワードかな

441 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 22:49:19 ID:FjEvbXwe

クパード

442 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 23:44:04 ID:YrZYfSNP

つまんない流れから更につまんない流れに。
低いところへ低いところへ狙ってるかのように
流れていくね。

443 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 23:49:05 ID:GDfYl3Hy

>>442
じゃあお前が高いところへ持っていけば？
クズが言葉をしゃべるな。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/02(月) 23:53:41 ID:aS3JO/Sh

突然だが、八犬伝ぽい作品を御大が書いたら面白そう。
古河公方に対し、
「永年仕えた家臣よりも占い師を信ずるとは、もはや君とは思わぬ！」とたんかを切ったりとか、
突然「お前たちが安房国を救う宿命の八犬士だ」と言われて「なぜ自分たちで努力をせず、見ず知らずの勇者を頼るのだ」と冷めた目で返したりとか。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 00:16:34 ID:ScISnAaD

で、それ面白くなるのか？

446 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 01:05:56 ID:snWVeSsY

>>445
まあラ○トスタッフの連中とか、ガイエ原理主義者ならば
「斬新な八犬伝ですね！」「ガイエ先生は現在の馬琴です」とか
ほざいて、無理矢理に誉めるんじゃないかなｗ

447 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 03:01:37 ID:/pt1TJR7

ガイエ先生は現在の馬琴です!!!!!!!!!!!

ところで馬琴って誰でつか?
薬師丸ひろ子しか知りません。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 03:09:28 ID:ugOibLz/

>>446
言葉遊びも楽しめないなんて、お前かわいそうなやつだな。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 03:12:35 ID:K1Ql9QO8

>444
つーか2chで御大っていうと、ｶﾞｲｴよりは温帯の方が先に出てくるような。
多分八犬士がウホッとかそんな内容になりそうな悪寒

450 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 03:57:52 ID:cwkswci7

>>447
> ところで馬琴って誰でつか?

ググれ。
んなことも知らねーでここに来んな。

>>448
ん？446へのじゃなくて447だよな？

451 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 04:26:09 ID:nxh2+eiH

良い具合にｷﾞｽｷﾞｽしている。

452 ：!omikuji !dama：2006/01/03(火) 04:27:50 ID:WKoIMIX/

>>447
あれだ”スーホの白い馬”でぐぐれ

453 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 04:28:27 ID:WKoIMIX/

名前が残ってたｏｒｚ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 04:30:17 ID:WKoIMIX/

なんか双恋とかのスレで人気者になれそうなＩＤでてる

455 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 08:48:50 ID:9aS/GQEZ

双恋ってなんでつか?

かすみんの人しか知りません。

456 ：４２６：2006/01/03(火) 11:26:47 ID:YCGKMPy2

>>427さん
ちっと遅れたけど、レスありがとな。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 14:16:10 ID:lME3PoPA

三流政治屋や時代錯誤のウヨなどお涼様の敵にふさわしくありません。
イタリアン・マフィアやロシアン・マフィアを抑えて
世界最大規模を誇るチャイニーズ・マフィアこそお涼様の好敵手。
清末の秘密結社をルーツに持ち、抗日にも貢献した由緒正しい歴史を持つ
チャイニーズ・マフィアをなぜ田中先生は無視なされるのでしょうか？

458 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 17:01:36 ID:Pp++/w0M

今年の抱負は頭髪100本増毛

459 ：更生した元オタク：2006/01/03(火) 17:08:12 ID:cLeTDItP

　田中芳樹よりは時雨沢恵一だね。

460 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 17:27:18 ID:zc6/eLGD

田中芳樹の日本史モノはサッパリ想像つかないな
依頼が飛び込んでもものすごい勢いで拒否しそう

461 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 17:46:03 ID:rtEXuv12

こないだｶﾞｲｴに会った
サインもらおうと近づいたら孫だった・・・。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 18:46:08 ID:Pp++/w0M

>>460
日本史モノを拒否する理由は･･･
他に書いている日本人作家が多すぎて、同類ネタ同士ですぐ比較されるのが嫌そうでな。
一般的日本人があんまり知らないような、外国のマイナーなネタならどこかからか発掘してくるのになあ。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 18:50:22 ID:3xHgYA/3

朱元璋（明王朝の始祖）をテーマにダークな国盗物語を書いてほしいなあ。

464 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 18:50:49 ID:WAvpoHBK

八犬伝か。馬琴さんが体が衰えた最後の方は口頭で仕上げた
後半はなんだあれという歴史的著書でしたっけ。長ければいいてものでも･･･
たぶん終わりを考えずに調子乗ってダラダラ続けていたんでしょうね。
あれ？それって創竜（ｒｙ

465 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 18:58:06 ID:Pp++/w0M

>>463
事績に関心はあるけど、感情的に嫌いな人物みたいだからな。
もし書いたら、悪漢小説になるかも。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 19:21:33 ID:5DVFD4JD

>>464
というか、後半どこかで曲亭氏の子が亡くなったらしい。一説では
死んだ息子に対する拭いがたい哀悼の念が作品を大きくねじ曲げたらしいが。

467 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 23:18:17 ID:+ukX83df

当時の流行を節操無く取入れてたりもするから
現代では意味不明の部分も多いよな

468 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/03(火) 23:32:44 ID:3xHgYA/3

当時の政治の風刺でもあったとか。
ガリバー旅行記のようなものか。

469 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 01:11:14 ID:oESDBSi5

何百年もたった時、
ガイエの作品はどうなっているのだろう。

天変地異や大規模な戦争等で、大部分のデータが無くなり、
銀英伝とアルスラーンの一部＋αだけが残っていて、
「この人の作品の大部分は失われた。
人類にとって何と惜しい…」
という人間がいたりして。

470 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 06:54:07 ID:eva0fteO

日本と中国・台湾と韓国の極東三国でしか読まれてないからな。
日本の中の位置づけとしても銀英伝含め一時的な流行作家ってことで終わる可能性が高いと思う。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 11:26:29 ID:wQW/Y8Du

>>464
その辺は山田風太郎の「八犬傳」を読むと良いかも。

472 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 12:44:59 ID:StBwPWAH

>>464
当時は終わりを考えず人気に乗ってダラダラ続けるのは当たり前に近いよ。
版元が新規出版するのは正月の年一回だったし。
東海道中膝栗毛もなんだかんだと20年以上続いてる。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 13:11:01 ID:hEGvE6xo

年に一冊も出ないアルスラーンもかれこれ20年近く続いている

474 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 13:16:30 ID:MALVdA22

本来なら年に二冊ずつのペースで出るはずだったのにな＞アルスラーン

475 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 13:25:25 ID:MsLuG5ej

あげくゴースト疑惑まで出る低質化だしな。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 13:52:01 ID:MALVdA22

書く才能にもいろいろあるんだろうけど、ちょっとバランスが悪いのかもな。

書き始める才能が95％、書き続ける才能が４％、書き終わる才能が１％

477 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 15:22:11 ID:ax0g5b/6

で、>>365さんよ。
アル戦の移籍の秘密って、わかったかい？

478 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/04(水) 21:19:14 ID:eva0fteO

読んだけどネットに書くべきじゃないだろうな

479 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 10:03:47 ID:RTZKChIm

そ・・・それってもしや・・・・・・

480 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 13:09:57 ID:ztRp+T0G

>>478
四の五の言わんとさっさと書け

481 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 21:40:26 ID:Bn+h5I0j

>>478
そのような（買う）行為が相手を増長させるんだ！といってみたり。

アルスラーンの移籍は、どうせ編集部とゴタゴタがあったからだけだろうし
我々が本当に知りたい、その間にあったと思われるエグイ部分なんかは
書かれてないんでしょうね。

482 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/05(木) 22:57:48 ID:FLqddM/Z

担当の編集者が退職→書く気減退
担当の編集者が社を移籍→担当の小説も一緒に移籍

･･･くらいのことはやりかねん･･･

483 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 00:58:37 ID:glZ6P2R4

>>365さん
コミケになんかいけない陸の孤島で真実を求めている
このワタクシにひとつこっそり教えておくんなさいまし。
屋根の雪下ろしでぎっくり腰になってもまだ気になりますわい。

484 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 09:23:33 ID:0Tsq0vQ7

おまえら年があけたらもうキングコングはスルーですか。そうですか

485 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 09:31:13 ID:S/QN7BUl

みんな>>365のコミケの話し自体が嘘だということに気づけ。

486 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 13:33:56 ID:l68MrSqW

>>485
OHPでスタッフが堂々と宣伝していたからほんとでしょ。

今年のｶﾞｲｴは薬師寺とアルスラーンと創竜伝の続きを出すようで
できればそれに加えもう一冊とか。
先生今年は4冊『も』出（せ）るんですか？すごいですね。
でも小説内で大言壮語はｲｸﾅｲとかそういうこと、おっしゃってますよね。

487 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 14:12:05 ID:QJlQHyf6

ガイエもオッサンになって釣りが趣味になったのか

488 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 15:08:03 ID:0Tsq0vQ7

というかおまいららいとすたっふに釣られすぎだ

489 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 15:55:17 ID:zPTKCZ//

らいとすたっふの宣伝なんぞ、全く当てにならん。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/06(金) 22:40:50 ID:CwyYYcmf

創竜伝はもういいのでアルスラーンにもっと力を入れてください

491 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 00:41:47 ID:nLH9W1+n

入れているじゃまいか。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 01:10:35 ID:6Vvd5PK1

丸投げに力入れてたりして。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 01:15:06 ID:FCp0nPRY

脳内補完するので完結してくれればそれでいい。

ちなみにドン・リカルドの記憶喪失の件は
断片的に思い出してはいたが、故郷につながる決定的な記憶が蘇らなかったところ
オラベリアの話を聞いて記憶がつながって完全回復したことに脳内改変している。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 01:59:25 ID:iYBRVJ6x

>487
ｶﾞｲｴの釣り趣味は昔からだと思うが。
ポイント（鬱とか2h)に創竜伝とかお涼で釣り針垂れたら
新刊出る度に入れ食いで釣れまくってるような。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 06:29:51 ID:nLH9W1+n

去年は丸投げって一回もなかったような･･･
あんまりオイシクなかったってことなんかな。出版社が

496 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 08:13:50 ID:Zy6eqC2h

>495
七都市物語シェアードワールズ　2005/04/16
四人に分けたから丸投げじゃないということかもしれんが

497 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 12:12:30 ID:G80iz5ZO

アル戦の続きが出ていることを今日知った。
もうストーリーを忘れてしまったからあまり買う気しないんだけど、面白いですか？

498 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 12:40:47 ID:3fAKfrro

>>497
図書館で読めば？

499 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 13:45:31 ID:lZrz04WJ

アル戦のあらすじを誰か頼むよ。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 15:25:42 ID:7dD0jm1b

>>499
角川から依頼を受けて書き始めたが、9巻が出た後放置された。
７～８年後に10巻が出たがまた放置。さらに時を経て出版社と形態を変えて11巻が出版。
今に至る。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 16:56:32 ID:25RkdYex

ヒルメスが処女とｾｯｸﾙした

502 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 18:37:11 ID:BGgGiakR

ひゃわわー

503 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 21:11:50 ID:Jf5sWZUK

>>497
後で文句言われても責任は取れんが、「俺にとってはつまらなかった」
まず文章力が落ちている
　　それもかなり深刻なレベル。平坦で、幽霊ライターかと思ったよ
次に、物語の構成がご都合主義
　　新キャラや敵との出会いが偶然ばかり。何これ。
人物の底が浅くなっている。
　　特に敵キャラ。味方に匹敵する奴が一人もいない。
世界の描写がほとんど無い
　　新しい土地や都市も特に登場せず、世界観に魅力も深みもない。

感想　何、このアルスラーンの二次創作って感じ。
　銀英伝や第一部と同じ作者が書いたとはとても思エナス

504 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 21:55:44 ID:b2VdMNfK

>>503
>新しい土地や都市も特に登場せず
東ナバタイ国はどうなる？　てか読んでる？　
つまらんと思うのは勝手だけど、偽情報ってどうよ。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 22:08:42 ID:Jf5sWZUK

え？
ヒルメス、もう東ナバタイへ行ったっけ？
まだ名前だけしか出てないやん。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 22:16:44 ID:9GC2bPmo

ナバタイとミスルの関係やらナバタイ国内の事情やらいろいろ出てきたと思うが

507 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 22:24:06 ID:AB6MHH2o

ﾁｯﾌﾟ・ｽﾀｰ死ねよ

508 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/07(土) 22:33:56 ID:Jf5sWZUK

ギランやエクバターナ、チュルクとかは、人物が実際に訪れて
そこを舞台に活躍したけれども、
それに比べりゃ、東ナバタイは情報が出ただけだからな。
【特に登場せず】でいいかと思たよ

509 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 00:03:24 ID:VEPXucat

まあ、ミスルの権力構造が少し分かりました、ナバタイって国はこういうとこですよ、くらい。
でも、ナバタイ出身(住んでただけだが)が出て、地の文で結構詳しく説明された以上
登場したと言っても悪くはないかも。舞台になってないだけ。
そういう意味ではルシタニアもそうだ。登場したが、主たる舞台ではない。

510 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 01:05:46 ID:hVn20M4S

仮にゴーストだったとしても、出ないよりは大分ましだ。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 05:42:40 ID:pHGzmIQP

50過ぎてライトノベルなんぞ書きたくないというのが本音

512 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 11:58:06 ID:SzDqv/oR

>>511
だったら５０過ぎるまでに完結させておけ、宿題を放置して言い訳するな。
と言いたい。

513 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 12:14:42 ID:2qA/OPin

昼メスのセックスシーンわざわざ書いたってことは、
多分二人の子供ができてんだろうな

514 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 12:16:12 ID:2qA/OPin

自己レス
一発で出来てたとしたら、ラインハルトとヒルダの再来。

515 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 13:54:29 ID:qb42Z5Dg

アルスラーン新刊はアルスラーン陣営がひたすら
魔物とのいざこざになっちゃってるんで個人的にヒルメスのミスル攻略の方が面白かった。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 13:56:24 ID:y+lE7zSm

記憶障害とは記銘障害だけではない。
むしろそれとは全く異なるタイプの障害として、記憶の再生障害もある。
「忘れた」のではなく、「思い出せない」と言った方が解り易いだろう。
ラノベや漫画で安易に「記憶喪失」とされる設定があるが、その実「記憶の再生障害」であることが多い。
まー、作者も記憶のメカニズムをよく知らないで書いてることが多そうだから仕方ないが。

で、なんらかのきっかけで長いこと思い出せなかった記憶のファイルにアクセスできるようになることもある。
そのきっかけとは、たとえば頭に赤葡萄酒をぶっかけられることかもしれない。
そう、描写はいまのところはないものの、｢頭に赤葡萄酒」を鍵として
特定の記憶ファイルへのアクセスを遮断するように、
蛇王が催眠術を掛けていたとすれば、辻褄は合うのだ。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/08(日) 22:33:00 ID:JV4iRoas

ガイエは今何を思う・・・？

518 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 00:38:16 ID:GMQGuWEt

>>517
「書くのに手間の掛かるお子チャマ向けのラノベの事なんか忘れて、
心行くまで大好きな中国サマを誉めちぎる長編歴史小説を書きたいなあ…」

まあこんな所だろうｗ

519 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 13:04:20 ID:UljfNCVJ

ガイエがマジで今の中国政府を支持してると思い込んでる人っているんかな･･･

520 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 13:28:42 ID:2AEK2jdm

ヒルメスのあの杜撰すぎる簒奪計画を見ると丸投げされた地球儀のグントラムが神に見える。
殆ど初対面の相手に簒奪計画を暴露するヒルメス。
国家のNo.3の地位に外国人のヒルメスを付けることに殆ど文句も言わない家臣達。
露骨に政治に口を出す怪しすぎる寵姫の言いなりになる天文学的馬鹿なホサイン三世。
ラインハルトですら何年もかける大事が僅か数日。

521 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 13:43:19 ID:6WUseyZX

>>519
誰もそんなことは…。

ただ日米政府と同じ基準で見てはいないけど。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 14:16:24 ID:SoysrDQX

＞国家のNo.3の地位に外国人のヒルメスを付けることに殆ど文句も言わない家臣達
この点はアバウトなようにみえるかもしれないが、実際は問題ないかと。
モデルがエジプトだけに。
外国人だろうと異国人だろうとガンガン抜擢してきたお国柄だから。
王族自体が外国由来の血統であることが普通だし、
国の危難にわざわざ隣国へ人材を求め、挙句、その人材に簒奪された事例もあるし。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 15:38:29 ID:Zv/0IDgL

ダチに「キングコングのノベライズは禿樹がやるらしいぞ！」ときいて、
どっかのＴＶ局のプロデューサーの事だろうと思ったんだが.......
ほんとにガイエの事だったのか....orz

３ヶ月ぶりにこのスレに来て事実だと知ったよｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!!

　野田大元帥はもう引退したのか？

524 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 15:39:06 ID:bscbfB1+

といっても新参のヒルメスがそういう地位に付くのは
明らかにおかしいだろう。
無理やり擁護もたいがいにしろ。

ライトスタッフ乙

525 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 15:42:04 ID:4vjhEG6Z

チュルクに寄り道させないですぐにミスルに亡命させればよかったのに＞ヒルメス
指揮官としては優秀なのは証明済みなんだから
傭兵隊長としてミスル宮廷に雇われてもおかしくないし

526 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 16:33:34 ID:ETgV29S5

嫁が体弱いから暑熱の地は避けたとか。
でもチュルクはチュルクで、山国だから冷えそうだなｗ

527 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 18:14:46 ID:SoysrDQX

>>524
明らかにおかしいだろうと断言しているお前さんの知識量の乏しさはどうでもいいとして、
こうも簡単に外国人が立身出世してしまうのがいかにもエジプト（をモデルとした国）らしい描写だと
受け止めてニヤニヤできる読者だっているわけだから、それはそれでいいんだよ。
なんでも自分を水準にした読解を押し付けるのは、あまり褒められない姿勢だな。

528 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 18:15:09 ID:I7Qwa7YE

ｶﾞｲｴがｱﾙ戦書くのに飽きてきたのでは、と本気で思うときがある…

529 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 20:04:10 ID:bscbfB1+

>>527
どう乏しいのか説明してよ。

>いかにもエジプト（をモデルとした国）らしい描写だと
受け止めてニヤニヤできる読者だっているわけだから

だからそれはライトスタッフだけだよ馬鹿

530 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 20:32:05 ID:uD6nHRbo

>>529
もういいからどっか行け

531 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 20:37:23 ID:SoysrDQX

>>529
自分の知らないことを知っている＝ライトスタッフ
という定義はお前自身以外には通用せんよ。
といっても、どうせそれを理解できる知能は無いのだろうが。

532 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 20:51:48 ID:UljfNCVJ

ひとついえるのは
らいとすたっふはわざわざこんなところまでくるほど
しごとねっしんではないということだ

533 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 20:56:58 ID:LVA8W/AQ

>>529
馬鹿を見に来ました！

534 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 21:32:07 ID:fzZi4GmK

もういいよ争いをやめろ
おれが一番のデブでいいよ

535 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 21:32:17 ID:q6GT/VO7

中国さまからの指令、キタ━(・∀・)━!!!!

ガイエはこれをどう解釈するか楽しみだ（ｗ

日本に報道規制を要求　中国「対中批判多すぎ」

【北京９日共同】中国外務省の崔天凱アジア局長は９日、北京での日中政府間協議で
「日本のマスコミは中国のマイナス面ばかり書いている。日本政府はもっとマスコミを
指導すべきだ」と述べ、日本側に中国報道についての規制を強く求めた。

メディアを政府の監督下に置き、報道の自由を厳しく規制している中国当局者の要求に対し、
日本外務省の佐々江賢一郎アジア大洋州局長らは「そんなことは無理」と説明したという。

日本側によると、崔局長はまた、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題や日本国内での
「中国脅威論」の高まりなども挙げ「（日中間にあるのは）日本が起こした問題ばかり。
中国は常に守りに回っている」と批判した。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006010901003354

536 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 21:41:17 ID:sZ0lC2gx

ヒルメスの客将軍としての出世は、前任者ザンデの勤務振りも
一つの伏線になってるし。
あれほど役に立ったザンデの後任だから、と。
まあそれでも、内政型だがまあまあ有能だったはずのホサイン王が馬鹿にされたのは悲しいが。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 22:08:47 ID:SoysrDQX

軍幹部に異様に猜疑心が強い輩がいて、ウンザリしていながらも排除できないでいるからな。
そいつを反面教師にして、
せめて自分は、素性が明らかではなくても有能なら抜擢するぞという態度を行動で示していたとも解釈できる。
そこに付け込もうとする野心家がいると、間抜けに見えるのは仕方ない。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 23:05:28 ID:Zv/0IDgL

>>524な>>529よ。
悪いことはいわん。
まずエジプト史を古代から順番に読んでこい。wikiでいいからｗ。
イスラエル史でもいいぞ。ただし「古代」のイスラエルの歴史の方だぞ。

特別にな、ギーヴおにいさんがポイントを教えてやろう。紀元前1700年代と
西暦860年代と1250年代に気をつけてこい。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 23:16:55 ID:I7Qwa7YE

ミスル自体は実在する国家じゃないんだし、若年層をターゲットにしたﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙでモデルとなった国の
背景まで知ってなきゃならないってのはどうかと思うけどな。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 23:19:50 ID:x1OtM0gE

そもそも客将軍って地位が珍しいもんって扱いだし。
んな他国人取り入れまくってるお国柄ならその説明があってしかるべき。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 23:44:14 ID:LoO77cAs

結局「僕ちんエジプトの歴史にも詳しいんだよ」っていいたいやつと
「わけわかんねーよ、ぼけ」っていいたい奴がすれ違ってただけでした、と。

542 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/09(月) 23:47:32 ID:UljfNCVJ

結論が出たところでキングコングの話題に移ろうか

543 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 10:47:12 ID:9eMiTAvI

>>539
知ってなきゃならないとは言ってるようには見えないが。
だが、知りもしないでアリエネー！とか無粋な突っ込み方をする奴の書き込みを見ると、
俺でも馬鹿にしたくなる衝動に駆られるわ。
小説を読んでるときに、「ﾌｰﾝ･･･」くらいの気持ちで流しておけば、わざわざネット上で恥を晒すこともないのにな。

544 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 11:27:31 ID:whmaHA+Y

つーかヨーロッパでも、フランス革命前までは
他国に仕官するのは珍しくなかった。
有名なところではオイゲン公とか。
プロイセンのフリードリヒ大王やマリア・テレジアの下にも
外国出身の人材はいた。
大体、中国の唐の時代の安禄山だって実際には西方出身だ。

ヒトラーなんてオーストリア国籍のままドイツで政治家やってたし、
仕官者の「国籍」にうるさくなったのは最近だよ。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 12:57:54 ID:dqoAvLP8

東京都では在日職員がファビョってたわけだが。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 13:46:27 ID:eakT6KO+

今日は寒いな、フロイライン。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 14:03:42 ID:vwBDyVnQ

さあ行くぞフロントライン

548 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 14:25:57 ID:j0ULHkcz

領地でも文化でもなく、｢国王アルスラーンが治める地域の総称｣としてのパルス国に
ヒルメスは行き場がなくなってしまったわけだから、他国に仕官するのもおかしくないし
ホサインにとって、ヒルメスはかなり有能でありながら野心がなく、将軍として使えなくなっても他に使い道があり
なにより国内のパルス人をミスルの兵力として計算できる有用な駒なんだから、重用もおかしくないな。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 14:38:33 ID:aMrWWCha

まあ枝葉はどうでもいいけど、魔軍襲来の根本的な問題は面白くないこと。
ぶっちゃけゴーストでしょ？
文体が変えた（わった）？筆力が落ちた？
キングコングとかラインでは感じなかったしな。
読後、非ガイエ的な感触とつまらなさだけが残った。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 14:56:47 ID:00jdpmPe

なぜクバード達はデマヴァンド山に行ったんだ？

551 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 15:32:42 ID:AmrtWT+t

>550
観光

魔の山を経験させておくとか、偵察とか色々ナルサスが説明してたようなｷｶﾞｽ

552 ：!omikuji!dama：2006/01/10(火) 15:38:41 ID:vwBDyVnQ

魔の山へ飛べ・・・か
次は、遊星より愛を込めてだな

553 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 16:17:05 ID:9eMiTAvI

>>550
群発地震の調査じゃなかった？w

554 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/10(火) 21:55:17 ID:5nxZv7OU

>>545
アッチの国では、そもそも外国人は公務員にすらなれんらしいぞ。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 00:20:23 ID:o8CdFhhG

>>549
いまどきこれほど堂々と逃げを打つ奴も珍しい。

556 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 00:59:33 ID:Uv+Oex8f

逃げ？なぜ？

557 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 03:05:35 ID:Cp9lRvFt

いいからおまいら、キングコングについて熱く語ってくれ

558 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 04:25:36 ID:djqyHDp/

>>557
スマン、発売直後に買ったんだが
いまだに読んでない。

ヒルメスの話で史実がどうこう話題になってるけど、
フィクションなんだから作者の勝手だと思う。
そんな事より、「ベッドシーンが苦手」と自称する作者殿が
処女喪失シーンを描いたってのは結構このスレ的には重要だと思うぞ。

まあその辺も、「ゴーストライター説」の温床になってるんだろうが。
ちなみに私はそういう説は採りません。
地球儀の２巻でもグントラムのベッドシーンがあったし。

559 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 04:59:48 ID:FMRorqQ0

ベッドシーンというのは行為の細部にわたる描写ということなんだろう
ヒルメスとのやつ程度ならラインハルトとヒルダのと大して変わらんし

560 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 15:52:10 ID:WWOPf2Gu

朝日新聞夕刊のコラム「窓」から貴重な事実を教えていただいた。昨年
十月の小泉首相の靖国神社参拝について、「もろ手をあげて支持したのは
産経だけである」そうだ。
　なるほどさもありなん。『論座』二月号では、読売新聞の渡辺恒雄主筆と
朝日新聞の若宮啓文論説主幹が対談して、「首相の参拝反対」と「新たな
追悼施設の建設」で意見の一致をみていた。発行部数一位と二位の新聞の
“共闘”に意を強くしたわけではあるまいが、中国がまたとんでもないことを
言い出した。
　北京で開かれている日中両政府の非公式局長級協議で、日本国内の
「中国脅威論」に「日本のメディアはなぜ中国のマイナス面ばかり報道
するのか」といらだちを示したという。あろうことか「日本側（政府）も中国
のようにメディアを指導してほしい」と報道規制まで求めてきた。
　かつて始皇帝は書物を焼き、批判的な儒者を生き埋めにした。さすがは
焚書坑儒（ふんしょこうじゅ）を歴史にとどめる国である。中国当局による
「遺憾な行為」で、上海総領事館員が自殺した問題について強硬姿勢を
崩さないのも、中国側からすれば、日本政府の指導が足りないから
明るみに出たということか。
　いまさらこの国に、言論の自由の意味を説いても詮（せん）無いこと。
小欄は中国のプラス面を取り上げることにやぶさかでない。さりとて
ミサイルの矛先や原潜の領海侵犯について注意を喚起しないわけには
いかない。まして、日本人の「心の問題」である靖国参拝を外交問題に
するな、との立場は変わらない。
　「窓」のおかげで、そんな意見が新聞界では少数派だとわかった。
それがどうしたというのだ。そもそも多数派を誇るなんて、少数意見の
尊重を謳（うた）ってきた朝日新聞らしくもない。

ソース（産経新聞・産経抄）
ttp://www.sankei.co.jp/news/060111/morning/column.htm

＞それがどうしたというのだ。
朝日と産経が遊んでる。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 17:27:06 ID:/hJ/hKpr

キングコング？
原作付きじゃないか。
原案をヒネり出す方じゃなくて、原案を基に彩色する方とはな。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/11(水) 23:43:05 ID:DdH9rC92

そういえば、たしかガイエはたしか幸田露伴の「運命」の現代文ノベライズもやってますたな。
図書館で見た覚えがある。未読だがｗ。

563 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 00:24:46 ID:iIRNVf8Z

>>542 >>557
>>278 で熱く語ってみたけど、あっさりスルーされたよ。オイラはガイエの想定した地底大空間の実現可能性や
キングコングの身体能力について議論したかったけど、もうどうでもいいや

564 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 00:57:05 ID:OJmVKlxr

スルーっつーか、皆読んでないから対応できないだけかと。

目の前に置いてあったら読むんだけど、
金を払う気にもならんし図書館に行くのも面倒だからなー…

565 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 01:32:04 ID:P7SpvA0+

>>563

キングコング、おもしろいと思うよ。映画とは印象ぜんぜん違うし。

ここの連中は新作も読まずに昔を懐かしんでウダウダたむろってるだけのお年寄りだからしかたないよ。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 10:26:49 ID:KKmwymrC

アル戦新刊に関しては小説系の板の基準ではそう昔の話ではないんだけどな。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 12:41:39 ID:WArsB6Nq

一つ入れば一つ出て行く程度の脳みそのスペックだからしかたないよ。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 12:43:27 ID:xTtLAua+

キングコングは買ったけど、まだ読んでいない。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/12(木) 15:04:57 ID:TSpYoC+M

>>516
頭に葡萄酒がかかることで記憶を取り戻す･･･いや、思い出せるようになるとは、意外な着想だな。
俺はてっきり、使い古された法則発動かと危うく見限るところだった。
A. 頭部への衝撃が原因
B. 美少女に介抱されたことが原因

570 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 00:30:39 ID:EHwdQzyw

マルヤム王宮にワニがいるくらいだから、
オラベリアが大蛇を飼っててそれを見て記憶回復、
とかならまだ許せたかも。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 02:06:06 ID:CrGntpdV

元が貧乏国ルシタニアの騎士だっただけに、
余計なペットで生活費がかさむのを嫌がったりして。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 09:40:19 ID:ssO86w7J

爬虫類はあんまり大食じゃない。エサ代の心配はそれほど必要ない。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 20:46:13 ID:PioFLU3A

574 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 20:48:33 ID:iIGGGJmt

友人にまさにお涼な女がいるんだが、そいつがホントに権力握りそうでコワい・・・

575 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 21:09:37 ID:0QotlOM/

>>574
知り合いじゃなく「友人」なんですか？そういうあなたは泉田ｻﾝみたいな人なのかな。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 21:45:33 ID:KlZ+OgDo

>>574

顔やスタイルもか？

577 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/13(金) 23:38:44 ID:uinQaX1v

>574
顔やスタイルは標準以下なら
それはお涼では無く天使のなっちゃ(ry

578 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 00:13:24 ID:v6skhvjF

>>574
どこで権力を握るかが問題なわけだが。
町内会長や生徒会長になるくらいだったら、他人の俺としちゃ
全然心配ないｗ

579 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 01:05:53 ID:bwgAZT5g

若い女が持つ権力として、町内会長ってのはどうなんだろうね。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 01:29:37 ID:dYgj9nxo

>>574
警察のキャリアなの？年は？
もしお涼と同世代で権力握るっていったら
キャリアの官僚くらいかなあ。
ＪＲの職員にもキャリアみたいな制度があるらしいからそっちかも。

あとは「世襲」か。
社長令嬢が親の会社で役員になるとか。楓子みたいに。

581 ：亀レスですが：2006/01/14(土) 09:12:55 ID:jZQhQq7u

>146>374
　ガイエも恥かしい写真をネタに外交秘密を明かすように脅迫されたり、……してなさそうだな（ｗ
恥かしい写真をネタに、新作を死ぬ気で書くように編集者がガイエを脅迫すればよいのではないか。

>334
　中年どころかもう壮年を通り越してるのでは。
創竜伝のどっかで、辰海(たぶん)が言った台詞
「先進国の一角を占めるようになったし、そこそこいい暮らしもできるようになったんだから
これ以上がむしゃらに頑張らなくてもいいんじゃないか」
を読んで、随分歳よりじみた(というより世捨て人めいた無責任な)台詞だと思った。

　自分が加齢によりくたびれた思考をするようになったからといって、
日本までくたびれた国にして欲しくないなぁ。

>339
　イラスト以外のものに騙されてた339が居るスレはここですか？

>384
>クソの役にも立たない一般民衆が知ってても中国嫌いを加速させるだけだし。
>そういう暴走した国民感情が何をしでかすかってのは日露戦争を見ればよくわかる。

　日本は民主主義を採用していて国民主権の国ですけど？
中学校出てますか？

582 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 11:49:22 ID:pU5GlDT3

＞日本は民主主義を採用していて国民主権の国ですけど？

なるほどね。中学校までしか出ていない輩からはそう見えるわけだ。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 12:56:56 ID:HVz8HP2B

>>582
あんたには封建主義や一党独裁の社会主義国か何かに見えてるの？

584 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 14:18:47 ID:JwF2mxEX

スレタイも読めない人達はきっと小学校すら出ていないに違いない

585 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 14:20:24 ID:JwF2mxEX

訂正
×出ていないに違いない
○でていないのだろう

586 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 14:40:21 ID:q2WArf3p

「建前」ってのは大事だよ。

公正な選挙が保証されて無いなら制度が悪いのかもしれんが
そうでないなら、どれほど愚かな選挙結果が出たってそこの有権者に取って自業自得というべきもの。

好きな銀英伝から教訓らしきものを引っ張り出して見ました（笑）

587 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 14:41:05 ID:5xKyiF+w

ところで>>574はどこ行った？
お涼似の友人とやらの詳細をはよ書け
こっちはパンツ下ろして待ってるんだから

588 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 14:42:44 ID:KsMQJmWK

銀英伝では、戦艦ごと蒸発（？）してるからいいけど、
陸上戦で狭い回廊内で死屍が累々としてる中、
「友人が夢で諌めにきた。」っつって帰られたんじゃ、下っ端の兵士はたまったもんじゃないよな。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 16:24:57 ID:pWu+C0+7

>587
お涼似の友人にここへの書き込みがバレて
〆られてるとみた

590 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 17:03:10 ID:oL1PjgrI

オーベルシュタインも言っていたが、ラインハルトは自分の趣味で戦争をやっている節が
あるから、下っ端にしてみればたまらんと思うよ。
特にヤンの死後、ロイエンタールの反乱からは避けられた戦いだと思うし。
ベルゲングリューンの最期の言葉は結構痛いところを突いていたと思う。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 17:06:35 ID:j0ppgQDs

ラインハルトが早死にしたことはローエングラム王朝にとってはよいことだったよね。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 17:50:39 ID:OXfh9LUy

>>587
そんなに長い時間、パンツ下ろしっぱなしだと、おなか壊すと思います。
パンツをおろすのは>>574が来てからでいいと思います。

593 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 18:15:01 ID:bwgAZT5g

>>590
それまでの為政者は、趣味で戦争をする上にやったことの責任も取りたくないという連中だっただけに
趣味の戦争でも命を兵と一緒に賭けるだけまだマシ、だったんだろう。
そうやって、支配者の人間的魅力や個人的な勇気に幻惑されてものの本質が見えなくなるのは
多分、ヤンのいう｢最良の専制政治の弊害｣なんだろうけど。

594 ：574：2006/01/14(土) 18:34:29 ID:rf7lWiVY

スペック
２２歳大学生
就活で一流企業受かりまくり
なんか総理夫人とか目指しててコワい
社長とかをアゴで使う
資産家の娘
見た目：山田優をめちゃ美人にしたかんじ
性格：お涼
あたしよりイイ女なんていないとか平気で言ってます

あと数年でお涼になってしまいそうなので警察だけは受けさせないようにしてる

595 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 18:50:39 ID:v6skhvjF

>>594
準ちゃん乙

596 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/14(土) 23:04:59 ID:+3ivVEQ5

ええとこの大学生はええのぅ･･････

597 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 00:45:53 ID:PMBUlBNY

総理夫人って目指してなるもんじゃないじゃん

598 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 00:53:50 ID:GdUUk64q

>>594
これがあと数十年経つと、なっちゃ（ｒｙになるわけですね

599 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 01:01:26 ID:mn0vHJww

>>597
付き合ってる奴もハイスペック

600 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 03:52:23 ID:u5mrs/OE

>>597
ヒラリーは狙ってなったぞｗ総理じゃないけど。

601 ：574：2006/01/15(日) 05:02:17 ID:mn0vHJww

まあ本気であのオンナに権力握られたくないだけなんだわ。
たぶん、セクハラ→死刑とかに法改正やりかねん

政治家も知り合いらしいし

彼氏がまた血統がアレだから政治家になる確率高いし
もしそうなったら俺は国外に逃げるよ

602 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 10:43:21 ID:86tusu5N

>>594
総理大臣ではなくて、総理夫人か。
つまり、あなたが総理大臣になると。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 11:11:37 ID:0cSq9hwR

>>602
つ読解力

604 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/15(日) 23:15:16 ID:L2rwC5+g

そういうハイソな美女に接することができる環境、ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
おれなんかドキュン中学高校大学でorz

605 ：603：2006/01/16(月) 01:21:35 ID:+I0TVd3r

原作の「泉田君」はお涼に狙われるポジションにいるわけだけど、
ここしばらくのネタ元の人はそういう位置ではないらしいんだよな。

本人書き込みから表面的にみ見ると、ターゲットじゃないから「裏面」を見せ付けられてるようだし・・・
いや、その「リアルお涼」が敢えて気を引くために振舞ってて、本命はカキコ主とかいうんだったら
話が急展開を迎えるわけだけど

606 ：574：2006/01/16(月) 02:24:25 ID:vSW9i7RW

俺のポジションって誰なんだろ？

世間が破滅しないように努力はしてるが泉田くんじゃーないなぁ。

しかしまああいつの彼氏マジで政治家なりそうだからいつでも海外に逃げれるように脱出ルートは確保してある。
絶対選挙運動てつだわさせられるんだろーな

見返りが無い泉田くんかなぁ？

でも金持ちになったら俺を養って飼い殺しにしてくれるらしいぜ
執事か？

607 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 04:36:01 ID:s6HVX4D0

丸岡警部

608 ：574：2006/01/16(月) 04:38:46 ID:vSW9i7RW

でも警部はできるだけ関わらないようにしてるだろ？
俺は泉田クンぐらいコキ使われてる

609 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 07:00:51 ID:Xr8iouO6

いい加減自分語りうざい

610 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 08:10:33 ID:3z8n2MP6

まあスレ違いの政治ネタと中国叩きよりは遥かにマシ

>605
スペックはお涼だけど、
「総理」じゃなく「総理夫人」を目指してるあたり
キャラとしては巴里の奈澄の方が近いような。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 14:51:34 ID:hi9Kk+v0

>>610
目くそ鼻くそ。どっちもウザイ。無理やり例えてるだけだし。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 16:36:16 ID:1JPY0Lx3

だな
つまらん妄想やスレ違いな話題はｽﾙｰしようや

613 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 18:48:54 ID:fOKTMZ8f

いろいろ世間に揉まれているうちに普通のマダムになりそう。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 21:16:25 ID:BlIhWMAe

しかし話題が無い･･･

615 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 22:23:39 ID:h1xurpbr

新刊の話しようぜ

616 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 23:12:25 ID:b+QGwsRb

白い顔

脳移植で黒人から白人になった人
注意して子供は作らなかったそうだが、なぜ？
生殖器は白人（＝肉体提供者？）のなんだから、
子供も白人になると思うんだが。

617 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 23:17:46 ID:XKH/luQb

>>594
＞山田優をめちゃ美人にしたかんじ
なんだよその生き物ｗ

てゆうかそれって、Ｍの男にはタマランなあ。
性格もなんか高慢そうだし。
蹴られたり踏まれたり罵倒されたりしてみたい

618 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/16(月) 23:19:52 ID:XKH/luQb

>>616
遺伝子が作用するってことじゃないの？
中南米では、白人、インディオ、黒人が混血を繰り返してきた歴史があるため
親の顔が白いのに隔世遺伝で黒っぽい子が生まれたりするらしい。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 00:11:01 ID:a6i+wnwo

>>617
やめとけ
怪獣は映画で見るにはいいけど、実際に現場にいる人はどんだけ大変か・・・

通り魔のチンコをヒールで踏み潰すような女にＭってバレたら死ねるぞ

あの時は大変だったなぁ・・・

620 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 01:05:20 ID:CVyReTpK

この流れは支那の話をしろってことか。

621 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 02:26:57 ID:8wdxfdh3

中国板のほうであったんだけど、電波伝で東シナ海を東中国海って表記してたってほんと？
手元にないから確認できないんだが・・・

622 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 06:12:53 ID:+5gTv1oa

このスレで中国の悪口書きたい奴らって、
どんな事でも「理由」にして書きまくるんだな。
よく分かったよ。

お涼の話の方がよっぽどスレの話題に近いと思うのだが。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 08:06:01 ID:woxmRR0B

オナ妄想よりは悪口の方がまだしも健全

624 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 08:14:21 ID:geDEvrao

どっちもどっちで終了

625 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 08:48:19 ID:PAR+H/Wz

新たなる朝立ちへの序曲　聞いてみよう♪

626 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 11:34:55 ID:Wd2xJoTS

あ～た～ら～し～い～あ～さがきた♪

627 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 11:54:06 ID:Ny8BcMjQ

チャンコロは全員死んで欲しい

628 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 13:12:50 ID:KCKkHWWM

お涼はともかく
なっちゃんみたいな人なら結構実在しそうだなあ
細木某とか察知ーとか

629 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 15:54:58 ID:jD9NW5W/

626と628をみて
ラジオ体操をしているなっちゃんが突如頭に浮かんできて
わらってしまった

630 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 16:06:05 ID:C+wouFKL

ノベルを読まなくなって久しいが、
確か今日は四兄弟のそれぞれの誕生日なので記念カキコ。

そんな日に限って"おとーさん"がツッコみたくなるようなニュースだらけの日だったりする。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 16:30:57 ID:SzBOnbz1

十代に購入して本棚の特等席に居座り続けた銀英伝を
子どもが読み始めたよ。
感慨深いけど、ヒネたガキになりそうでちょっとコワイ。
アルスラーンも納戸から発掘して薦めてみようかな。
更に口が悪くなるかな。

632 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 19:53:23 ID:ch3EHJ4K

新しい朝立ちが来た
　希望の朝立ちだ
　　喜びにジッパーを開け
　　　青空仰げ

633 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 19:59:20 ID:hjJAPm9Q

銀英伝はまだましだろうが創竜伝読み出したら止めたほうがいい。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 20:21:55 ID:3Fj5V8sb

タイタニア読んで後悔した
話は面白いのに続きが出ないなんて生殺しじゃないか
富樫だってそろそろ連載再開するのに

635 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 21:15:04 ID:licFwdZa

>>634
今タイタニア読み返し中…いったい何回目だろう。

まだ純だったころは
「私の方が先生より若いです。順当に行けば私の方が長生きできます。
　命あるかぎり待ってます。先生の作品は読めば読むほど味が出てきますから
　気長に読みながら待っています。」
って思いだった。

…待つにも限界ってモノがあるぞーっ！
自分の子を里子に出すな！ネグレクト反対！！！

636 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 21:26:22 ID:JZfvAhp+

しかしなんでガイエは晩節を毛がすことになったのか・・・？

637 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 22:07:01 ID:hjJAPm9Q

タイタニアそれほど面白いかな？
銀英伝の二番煎じ以下でしかないと思うけど。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 22:17:20 ID:8wdxfdh3

宇宙戦艦で海底潜るって話やってたけど、同じ気密でも宇宙と水中じゃまるで別物の
ような気がするのですが・・・
いや、ヤマトは大丈夫だったけど。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/17(火) 23:10:24 ID:VrcvODIr

>>638
宇宙に出たら船内＝陰圧
海中の船内＝陽圧
なんじゃないかと思うんだが......

まぁそもそも重力設定とかどうするんだろうとか......

640 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 01:25:40 ID:3fb4DVyR

銀英伝の艦艇ですけど、帝国軍のやつは戦艦のまま大気圏突入して
惑星の上にも降りていける両用タイプだけど、同盟軍のは戦艦は宇宙空間専用で、
地上と行き来する場合はそれ専用のシャトルで移動ってことでいいんでしょうか?
アニメ見てるとそんな感じ。
原作にはそのへんの描写ってありますか?
そこもやっぱり、深くつっこんではいませんってやつ?

641 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 03:02:29 ID:VgU0Na92

ブリュンヒルドとか異様に安定悪いよね。
あれで着地できるのはおかしい。

普通の戦艦も、地球にいったとき着陸してたけどやたら違和感あった。
どう見ても着陸を想定してるデザインじゃないんだもん。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 04:00:30 ID:3czI6j8k

>>641
一応「着水」だった気がしたが、アニメでは。
まあそれこそ「さらば遠き日」ってくらい昔なので勘違いだったらすまん。

643 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 04:26:36 ID:zbjkr5G9

宇宙に出たらモッコリ大きくなるんだろうか？

644 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 04:32:08 ID:VgU0Na92

>642
フェザーンに着いたときかな？
普通に地面におっ立ってた。
設置面が点に近いだろ、重心明らかに外してるだろって状態で。

ワーレンが地球に行ったときは平地ですらなかった。
山間になんかむりやり置いてた。これもかなり違和感があった。
デザインがどう見ても宇宙で作って宇宙で乗る乗り物なんだ。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 06:11:45 ID:qqbsMqCn

そろそろ創竜伝がでてもいい頃だけど、書きたい事件が多過ぎて消化しきれてないのと違うだろうか？
アルスラーン戦記途中までは面白かったなぁ…。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 07:41:34 ID:O1ZsiDNk

重力制御で飛行船みたいに浮かんでるんだろう

647 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 08:14:25 ID:3pQw1H45

つーかなんで直系60km足らずの要塞をワープで飛び越せないの？
あんなん砂粒みたいなもんじゃん。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 08:19:15 ID:O1ZsiDNk

要塞よけて航行不可（回廊の半径よりトールハンマーの射程の方が長いから）
回廊内ワープ不可(重力が安定しないから)
回廊超えたワープ不可（跳躍距離が足りないから）

なのでないかい？

649 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 10:14:38 ID:LluEW+NC

>>646
ドラえもんの足の裏みたいに反重力でぶつからない汚れない…？

650 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 10:22:15 ID:W7FN0Du5

多分、作者もアニメ関係者も深く考えて無かっただけだと思う。
ぶっちゃけSF部分なんて飾りで、これが中世ヨーロッパとかでも問題ない作品だし。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 11:04:54 ID:543rfYia

>>648

2と3の複合である可能性が高いと思う。
ただワープ出来なくて通常航行が安定して出来るってのがよく分からん。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 12:02:11 ID:QXQLnrB1

飛行船を固定するみたいに綱で固定してるだけっぽかったし、
浮いてるんじゃないかなあ。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 12:28:40 ID:rxqsdgxU

>>651
通常航行＝崖をよじ降りて川をえっちらおっちら渡ってまた崖をよじ登る。
ワープ＝崖ッぷち前から助走つけてスーパーマリオのように飛び渡る。

ようなもんで無いか？＞回廊の中。
んで、それが('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾなラインハルトはフェザーン経由で同盟に攻め入ったわけだし。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 15:03:40 ID:oJE3k8IF

ガイエの書く小説の主人公って魅力が無いよね

655 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 15:21:36 ID:uBCb2Kpi

ウンコの歴史がまた１ページ

656 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 15:33:03 ID:60CsVbH2

たしかにＳＦ作家としては二流以下だろ。
ハード面がまったく書けないのは問題外だな。
ＳＦは辞めて正解だったな。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 16:09:32 ID:IOIpgYpi

>>640
＞銀英伝の艦艇ですけど、帝国軍のやつは戦艦のまま大気圏突入して
＞惑星の上にも降りていける両用タイプだけど、同盟軍のは戦艦は宇宙空間専用で、
＞地上と行き来する場合はそれ専用のシャトルで移動ってことでいいんでしょうか?
＞アニメ見てるとそんな感じ。
＞原作にはそのへんの描写ってありますか?

原作にはありません。アニメ上の設定です。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 22:09:31 ID:7fR7fzB0

イゼルローンがワープ妨害電波を出しているとか

659 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 22:38:47 ID:qHPqqky6

「おれはその時、歴史物を書きたかったのだよ、実は！」
「じゃあ、歴史物を書けばよかったのに！！」
「ふ・・・そう簡単にはいかんのさ・・・大人の・・・プロの世界はな！！
同じ時期に同じ出版社で、ほかの作家のスペオペがヒットしていたとしたら！？」
「ううっ！？」
「だから俺はスペオペを通じて──歴史物を書くしかなかった！！しかたがなかったんだ！！」

660 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 23:03:16 ID:WVixt2ju

吼えペンかよ

661 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/18(水) 23:13:02 ID:UajlBlfF

寒い時代だとは思わんか？

662 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 04:32:16 ID:XhmZywgJ

なあ、漫画の方の電波伝って終わったのか？

663 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 12:36:13 ID:duGf+gUM

>>656
携帯が普及したため、公衆電話が撤去されたとき、

「世　の　中　が　不　便　に　な　っ　た」

と発言しましたからな。
携帯すら使いこなせない御大が、ハードの事を書けるはずも無い。

664 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 12:52:46 ID:stIob+zR

１０歳のお子様を正式な使者としてタイタニアに派遣する
エルビング王国は北チョン並みの池沼国家
ジュスランの執務を見学するリディア姫？
機密事項を扱うこともあるのに外部の人間を見学させるか
消防の社会見学を許可する町工場と同レベルの内容なのか
タイタニア公爵の執務内容は
ジュスランの執務内容を理解するには
大学の経済学部や政治学部の学生並みの知識は最低限必要だよな
１０歳のリディア姫は早期教育でも受けて大学を卒業したのか
今にして思えばガイエの劣化の兆候だな

665 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 13:04:14 ID:LHX4eYtn

>>663
ｶﾞｲｴはそんなしょっちゅう公衆電話から電話かけてたのかな？
まさか（携帯電話の普及による）公衆電話の撤去を（日本たたきの為に）「不便になった」ことにしてるだけ？

666 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 16:23:08 ID:biGUloRx

どんなことでも日本叩きに使うのは一種の才能だな。
そういえば駅の自動改札機で日本人は人を信用しないって叩いてたな。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 18:32:51 ID:YKLevlda

>>663
やっぱり文系人間はただのバカスケだな。
マルティン・ブーフホルツが軍隊送りになりそうになったのもよくわかる。
使えねーものあいつらｗｗｗ

668 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 19:46:47 ID:zIWLFS3w

>664
リディア姫は端的にいって「借金のカタ」の「人質」じゃなかったか？
交渉したりするわけじゃなし

ライブドア株なみに担保価値がなさそうだが

669 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 20:12:45 ID:3Wx4543X

はやく続き書いてヨ････

670 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 20:13:45 ID:/39ShZ4N

>>666
少し前にＮＨＫでやっていたが、ヨーロッパとか確かに元々無人が多かったらしいが、
最近は自動改札が相当増えているそうだ。
理由はと云えば「あまりにも無賃乗車が多く、経営が圧迫されたから」だそうだ。
概算でなんと「約４割」も無賃乗車だったそうで。

もっともガイエの思想って珍しい物ではなく、典型的なお花畑左翼のそれ。
「外国の良い(←しかも勝手な思い込みのこと多し)ことだけは取り上げる」　
　　＆　「日本の悪いところは徹底的に、日本人の精神性まで立ち入って糾弾する」
他国の良いところを見習うのは当然だけど、度を超えると本当に、ねえ。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 21:16:44 ID:1LBC2ooI

いや、俺も仕事で携帯を持つようになるまで、結構不便だったぞ。
今でもあまり使わないしな。
メールは使うけど。

>>666
＞どんなことでも日本叩きに使うのは一種の才能だな。
別にそうでもない。>>670も書いている通り、好きな物を褒め称え、
嫌いな物を貶す場合の典型的な思考パターンだよ。
韓国半万年とか、初代天皇の在位期間は160億年とかと一緒。
ここまで酷くないけど。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 22:20:19 ID:9IfdpwkQ

>>662
イギリスで四姉妹のボスぶっちめて見事に完結しました。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 22:25:30 ID:QfwCI3Bp

>>671
そりゃ、携帯を持たない人にとっては単に公衆電話が消えていくだけなんだから不便だろうさね。
過半数の国民が携帯電話を持っていることを前提にしてるんだから。

674 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 22:51:30 ID:ows6jpr1

チラ裏だけど、私は仕事の関係で電話をするときに、個人携帯だから
相手に番号ばれると嫌なので公衆電話からかけてます。
だから公衆電話少なくなるのはちょっとつらい。

銀英伝の頃はまだ皮肉で住んでいたような政治批判も、最近はかなり
鼻につくようになった。私が変わったのかガイエが変わったのか。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/19(木) 22:52:12 ID:PlPuyAFC

ま、実際出先で携帯のバッテリ切れた時はどうしようって思うもんな。
リアルでも。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 00:05:30 ID:Mct4ke59

>>674
ｲﾔﾖ発信でも番号ばれるの？

677 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 00:13:05 ID:xUMSEnF9

184だと拒否する奴がたまに居るんだよな

678 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 01:12:58 ID:SwMmVoj9

仕事の相手に184でかけたら印象悪くなるじゃない。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 02:12:29 ID:QX+0F8fQ

駅の自動改札機のことはともかく、
携帯電話のことはガイエくらいの世代には同感の人が多いんじゃないかな。
ミステリー作家の内田康雄も似たようなこと書いてたし。
誰もが携帯電話を持つわけじゃないし、
いちいちそんなこととりあげて日本叩きとか騒ぐ連中もどうかと思う。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 04:41:40 ID:/L3IuPDN

>>671
ウリナラの歴史は、この十年あまりの間に９０００年になったニダ。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 08:28:16 ID:99E753AL

思想系のキーワードをNGにして見るとこのスレあぼーんだらけ

682 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 10:33:20 ID:kdcJHuoh

ガイエの術策にハマリまくってるわけだ

683 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 11:08:50 ID:0MjRa2lH

>>674
ｶﾞｲｴの思想や表現も露骨になったよ。
古い作品なら苦笑ですむが、最近のは（ｒｙ

社会変化に自分も影響されているのもあるが。

>>679
親（還暦）も困ってていつも愚痴をいう。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 12:43:48 ID:tduSPpSI

携帯電話の普及を不便と言ったならともかく、
公衆電話の撤去で不便が生じたのは事実だろ。

携帯を所持・契約した方がいいほどの使用頻度ではないが、
たまには電話を使う必要が生じるってパターンだってある。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 14:15:30 ID:P1T4VnNW

ホリエモンは今ごろ「俺を潰すために、国家ぐるみで陰謀を働いている。」って考えてるだろうね。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 15:00:05 ID:g1yAx/pW

堀右衛門は知っていた。
現在崩壊しつつあるものは、単に株価でも決算書でもなく
彼自身の不敗の神話と、それに基づく金力の栄光であるということを…。
「してやられたか…」

銀英伝になぞらえれば、この後
・上海から来援した担当取締役が鉄壁の活躍を見せるが及ばず、
・美人秘書に動かされた双璧が敵の元首に迫り降伏させ停戦に至る
…はずなのだが。それはどうも無理そうだね。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 15:29:14 ID:x6HsZ6ZZ

>684
基本使用量のかからない携帯もてばいいかもね
携帯普及初期のころはそんなのなかったから当時は確かに不便だったかも

688 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 15:31:38 ID:YEd24oqv

>>684
たまにしか公衆電話を使わない人が、公衆電話の撤去でどれだけの不便が生じるだろうか。
ましてやガイエは作家。どれだけ公衆電話を使っていたのか。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 15:35:24 ID:cTL6SqRR

＞初代天皇の在位期間は160億年
何それ？詳細お願いしもす

690 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 15:42:30 ID:sMmFFc9y

>>688
まあ昔は、街角街角、窓口の類い、タバコ屋の店先、
駄菓子屋、喫茶店、八百屋の店先、マンションのエントランスと、
公衆電話が溢れていたからねえ。
電線だらけの光景が不細工って言ったのはガイエ御大とは別人だったっけ？
公衆電話だらけの光景も、今思うと相当なもんだ。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 16:15:01 ID:YEd24oqv

>>690
必要であれば、または収益が出るならあちこちにあっても当然だけど、
メンテナンスの手間やコストがかかる上に、携帯電話の普及で利用者が減れば撤去は当たり前だわな。

692 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 16:22:37 ID:9xC3/YRL

>>689
初代天皇神武の127歳で没したっていう神話の内容が、何かと混ざっちゃったんじゃないか？
ちなみに即位期間は75年間ということになっているが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%AD%A6%E5%A4%A9%E7%9A%87
そもそも遥か昔に成立した建国神話だし、現在の政策と同列に論じるものでなし。
求められる情報の確度も全然違うと思うんだが。>>671
神話中の在位期間がどうしたら嫌いなものを貶す云々に繋がるのかわからん。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 18:02:42 ID:tduSPpSI

119番や110番のような緊急通報において、その発信場所がどこであるのかを示すのに、
公衆電話番号を伝えるだけで良いシステムをなんだと思ってるんだ？

一体、通りすがりの通報者の何割が、今現在自分が立っている場所が、
何丁目の何番地のいくつだとスラスラ答えられるというのか。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 18:45:25 ID:5854IBbQ

>>674
いや、普通じゃね？
銀英伝、ついこの間、掃除の合間に読んだら面白かったし。
で、やっぱ創竜伝はくそだった。

アルスラーンも、第一部はそれなりだが、新刊はつまらん。
害江が劣化しただけで、読者の感性が変わったわけではない

695 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 20:48:25 ID:G6zjghv6

ちょっ・・・
公衆電話論、まだ引っ張るんすかｗ

696 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 21:20:50 ID:XdIhmx66

697 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/20(金) 21:53:41 ID:Yk3oX0nL

＞初代天皇の在位期間は160億年

もしかして竹内文書か？

698 ：671：2006/01/20(金) 23:33:06 ID:gCn1r26q

>>697
その通りです。

>>689
いわゆる『古史古伝』の中で、最も派手な事で有名なものです。
紀元前3175億年に上古初代天皇がいたり、青森にキリストの墓があったり、
釈迦もマホメットも日本に修行に来てたり、まあそんな感じ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E5%86%85%E6%96%87%E6%9B%B8

699 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 00:10:46 ID:avJeqTcG

>>698
そりゃいわゆる正史の「記紀」ではない「ホツマツタエ」とかあの辺の
話だね？
「古史古伝」自体がマニアックなので、普通の人にはわからないよ。

700 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 01:10:30 ID:cGTpQJiN

>>694
フェアリーが配置換えになったとか、
いや、なんでもない……

701 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 01:26:05 ID:FnR14MVY

>>698
…って事はｶﾞｲｴの書いてることってソレとかｳﾘﾅﾗ半万年のレベルなのかよｗ
幾らなんでもムー扱いは酷くない？

702 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 02:49:46 ID:rf6Yq21U

ウリナラの歴史は９０００年ニダ

田中芳樹が「政治、思想」を語る際にムーと同レベルとして扱うのはムーに失礼だと思うぞ。
ムーと違って、「貶めるための嘘」だから

703 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 08:51:26 ID:jnaKTCYh

初めてガイエの本を読んだ頃には「中国は偉大だな。歴史もしっかり記録してあって」
と感心した物だが、最近の中共のやり口を見ると、「描いた歴史そのもの」の信憑性が
極めてアヤシイと思うようになってきた。

勿論、基本的に新王朝は前王朝を貶めるための視点で歴史を描くのは無理無いことだが
明らかに度を過ぎて書いたんじゃないかって。
それだけじゃなくて、例えばガイエの大好きな大好きな岳飛だけど、実際には皇帝が自分
の献策を受け入れなかったら勅令無視してでも、それこそ皇帝さえ排除してでも、対北戦
役に突入する気だったんじゃないかと、状況証拠的には思える。
それを秦獪が、明確な証拠は出なかったのかも知れないが、事前に察して抹殺した、と。
大体こんなもの、明確な証拠が出揃った頃には反逆成功してるし。

……と思うわけだけど、こういう推論を現代の中国民衆にしてもリンチにされるんかね？
もう８００年も秦獪の像に鞭打ち続けてるわけだから。
そんな風に考えると、絶対にかの国とは分かり合えないと自覚せざるを得ないわけだが。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 09:06:57 ID:3/0ZBpeK

どんな国にも、気の合う奴もいれば合わん奴もいる
国単位でそこの全国民を同一視するのはどうかと思うが

705 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 10:24:38 ID:jnaKTCYh

>>704
いやいや。勿論、国家御用達の歴史家がいるのは何処の国でもごく普通だから、そっちと
国民全体を同一視する気は全然ないんだよ。

だけど、中国の民衆の、歴史に対する考え方がね。
秦獪の像に鞭打ち続けてるのは中国共産党ではなく、長年の中国人民の意志でしょ？
一度悪と定めたら、未来永劫罪人として鞭打たれ続ける、なんて我々日本人の感性では
なかなか理解できない、というか「気の毒だな」と思ってしまうわけで。

この辺、どうもガイエはこの中国民衆の感情が自然だ、と思っているのが、読み返すと
文章の端々から伝わってくるなあと。
直接スレと関係ない話でスマソ。もうやめときます。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 10:50:48 ID:/g0PbJpF

>>705
そういう中国人もいれば、
そうじゃない中国人もいるし、
日本人の中にもそういう奴もいれば
そうでない奴もいる。

ただ、国ごとのイメージってのは確かにあって
（アメリカ人は大雑把だとかドイツ人はマジメだとか）
全く無根拠とも言えないのだが、時には
そういうのが偏見の温床になったりもする。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 10:59:56 ID:yP+nr5iT

どっちが多数派かってのはあるでしょ。
「未来永劫忘れない」ってのは日本にもいるかもしれないけど、少ないと思う。
逆に中国では多そう。
それが偏見なんだって言われたらそうかもしれないけど。

708 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 12:25:26 ID:bbq1hGHh

どうしても社会には固有の文化が出るからね。
下は企業や学校から、上は一国まで。
>>703
普通の人はそこまで考えてない、というかイメージが先行しすぎてるだけじゃないかな。
日本で言えば、戦前まで足利尊氏が大罪人扱いされてたようなものかと。
あるいは、弟を殺した源頼朝が悪印象を持たれたり、徳川家康が策略家の狸呼ばわりされたり。
結局彼らも人間だったんだし、いい部分も悪い部分もあって当たり前なんだが
民衆は分かりやすい悪役とヒーローを求めてしまうと。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 12:46:13 ID:G1UQC59U

ニッポンジンは判官贔屓なだけ

710 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 12:47:24 ID:RLSTgkZr

>>705
漏れは、明が捕虜にしたモンゴル貴族の女性を娼婦にして
その娼婦が生んだ娘も娼婦にされたって話で引いたな。
明の建国時は、モンゴルに対する憎悪で狂っていたから
こんな仕打ちをしてもおかしくないが、その後明の皇帝の誰も
モンゴル貴族の血をひく娼婦を解放しなかったのは酷すぎ。
モンゴル貴族の末裔でも代が下るに連れて漢民族の血の方が濃くなっているのに。
明が滅んだ時にやっと、モンゴル人と友好関係にあった清が彼女達を解放したそうだ。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 12:48:19 ID:ejIK18C5

>>708
ｶﾞｲｴの岳飛（と秦獪）に対する見方は「中国人がこう考えてるから、自分も～」って感じに思える。

岳飛はただの義勇軍の親玉でしかないわけで、（勅命以外は）誰に命令されるいわれも無く、好きに行動できる。
本人はお国の為と思ってたかもしれないが、宋・金共に（いずれ国力・軍事力を整え戦う意思があるにせよ）一旦和解しようとしていたものの、
岳飛が暴れまわるおかげでなかなか和解ができなかった。
という可能性というか見方を無視している（まさか気付かないってことはあるまい）。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 13:10:15 ID:yP+nr5iT

銀英伝の頃のガイエは「物事を一面からだけ見るな」ってスタンスだったと思う。
それが中国礼賛色が強くなった後は、
中国人が見たがっている見方しか描かなくなったように思える。
だから中国に阿諛追従してると思えてしまうんだよね。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 13:38:57 ID:rNDCNwuF

そうだな、はじめは日本を客観視するために、
三国志オタが中国を引き合いとしてただけって感じだった。

今の中国経済はおかしい、とか思わないのかね。
普通の経済成長では資本・技術・労働力なんかがセットだけど、
労働力と場所だけ提供して他は借り物に過ぎないのに、
それでもしっかり設けているヤツがいる状況だろ。

格差広がってるだけだよな。古代から全然変わってないじゃん。
共産主義て言ったって、基本的には紀元前から社会構造は同じことの繰り返し。
また、反乱・革命・専制国家が誕生しても不思議じゃないよ。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 15:31:56 ID:Wtk4jZFV

中国の昔話で偉人が客として家に来たけど何も無かったんで嫁さんを殺して
その肉を出したって話を聞いた事がある。本当かな？向こうじゃ美談らしいけど・・・

715 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 15:35:18 ID:yP+nr5iT

>>714
それは「三国志演義」に出てくるエピソード。
だから実話じゃないよ。
ただ、作り話でもそれが美談と受け取られているのは本当かつ重要。

716 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 16:09:58 ID:hZpim1bU

>>710
そういうのって酷い話だとは思うが、
民衆レベルにまでそういう習慣があったのかな？
中国人でも他民族でもそうだが、
目立つ悪事は目立つ一部の連中のやったことで、
大多数の国民もそうだとは限らないのでは

実際向こうに行ったら、人々は至って普通だったよ

717 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 18:49:45 ID:k/EndwmY

>>716
>実際向こうに行ったら、人々は至って普通だったよ
なぜかアジア的優しさを思い出した。

718 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 20:21:36 ID:4cEtSKbV

流れを豚切って、一言。
アル戦新刊読んだ。
次はきっと「皆殺し」の二つ名に恥じない話になるものと期待する。
問題はいつになるかだが。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 21:57:26 ID:Sp0dTnGy

中華は文化的、中華以外は野蛮て中華思想を我が意得たりって感じでそのまま
受け入れてるのがなんとも。
ファンタジーだけどパルスもそういうところあるよね。ルシタニア野蛮、パルスは
文化的、パルス騎兵マンセーみたいな。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 23:16:59 ID:bbq1hGHh

>>716
儒教的道徳って奴だ。
人権だのカニバリズムだのといった概念がなかった時代の産物だしね。
他に有名なところといえば｢子は親を産むことは出来ない。よって子は親の為に犠牲になることが美徳である｣という考え方だな。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 23:49:05 ID:tH8XIT9N

>>710
それは単に後の皇帝たちがその貴族の血を引く娼婦達の存在を忘却していて、彼女たちを赦免しようと言う人も出なかっただけでは？
日本でも松平忠輝が勘当を解かれたのは戦後になってからだが、それは許されなかったというより、忘れられていたと言うべきだと思う。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/21(土) 23:56:55 ID:Sp0dTnGy

勘当と娼婦を同列に語るのもどうかと思うがな。

723 ：671：2006/01/22(日) 00:30:26 ID:V4mpHiBX

>>701
いや、前にも書いたけど、ここまで酷くないよ。
ガイエは眼が曇ってるだけだが、半万年やら竹内文書は完全な嘘だから。

>>712
全く同意。
何かを評価したり批判したりするのは良いけど、礼賛したり非難したりするのは
いい加減にして欲しい。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 00:39:44 ID:5EgDnHxW

>>721
何世紀も前に死んでいる人間と、現に娼婦として生きていた人間を同列にするなよ…

725 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 00:56:03 ID:Nkerk63u

>>722、724
私が書いたのは、一旦下された処分がその後長らく撤回されなかった理由の説明（というか推測）で
下された罰の重さが妥当かどうかは問題にしていません。

726 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 01:03:31 ID:SUGL6y9p

いや、だから代々娼婦とは全然違うから。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 01:07:46 ID:mrLCBnhe

別に、ガイエ全て正しいとは思ってないけど
叩きまくる必要があるとは思えないな
・・・鉄製の戦車の腹が「石」で破れるってフィクションは初見の中学生でも？？だったし

権力者のやることは、眉に唾つけてみるほうがいいんじゃね？
っていうのは基本的に間違いの無いことだと思うけど

「何か」を妄信するなってメッセージは変わってないよ

728 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 01:54:55 ID:07Gt5ZTn

＞＞727
権力者に文句があるなら堂々と発言すればいいんだよ。
なんで自分の小説のキャラに喋らせるんだ。
何か問題が起きてもフィクションで逃げようという姑息な考えが気に入らない。

729 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 02:03:06 ID:SUGL6y9p

愛国心は悪党の最後の隠れ家、ならぬフィクションは小心者の最後の隠れ家なのさ。
首相批判も都知事批判も思いのまま。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 02:22:08 ID:nCvftwWJ

直接権力や体制に物申すほど勇者になれないときに
それをフィクションの形で代弁させるなんて人類が昔からやってきたことじゃん

それこそヨハネの黙示録なんて世界一有名なバビロニア叩き文だ

731 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 02:48:28 ID:SUGL6y9p

そりゃ言論の自由のない時代とか国の話だろ。アネクドートとか。
代価が命とか禁固とかなら、まあわかるけど。

言論の自由のある国では、単なる陰口か自分の発言の責任を回避しようとしてるだけ
としか思えない。社会派小説風に告発するってならともかく、笑いに逃げてるし。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 04:23:07 ID:NikJoogJ

岳飛と言う、「勝てない戦いをや労して殺された」人物を持ち上げながら、
日本軍に対しては「勝てない戦いを（自業自得とはいえ）やらざるを得なかった」のを無視して貶める。

誰のこととは言わないが。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 04:45:21 ID:iWrtEFVT

「やらざるを得なかった」と思うか、
「やらないという選択肢もあった」と思うかで
歴史観は違ってくるんだと思うよ

734 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 05:53:20 ID:Mr9zL408

岳飛の方が選択肢多いし選び易くないか？＞「やらないという選択肢もあった」

735 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 09:54:47 ID:+EkcY2Rg

>>732
ガイエが旧日本軍を貶めるのは、そんな小難しい話ではなく
アキヒトたんの意向に反した不忠者の連中が許せんからで
岳飛を持ちあげるのはやったことが仮に国家利益に反していたとしても宋の皇帝に最期まで忠誠を尽くした英雄だと認識しているからだ。
とかてきとうなことをぬかしてみる

736 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 10:02:11 ID:FyodAg98

>>730
大方>>731が書いちゃったけど、ｶﾞｲｴは批判じゃなくてただの子供じみた悪口だったり、嫌いな奴をカリカチュアして馬鹿にして悦に入ってるだけだから。
>>732が言うようにダブルスタンダードだし。

なによりもそんな事を小説の中に書く必要はないし。何年も待たされて、挙句電波文章満載のたいして面白くない文章を読まされるのはかなわん。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 10:35:21 ID:+EkcY2Rg

別に語りたいことでもないんだろ。
やってみたら意外と釣れることが判明したからまいてるだけで。
未だに効果が続くから続けてるだけで

738 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 14:03:40 ID:nr1XeH05

何だこの流れ
中国板でやれや

739 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 14:59:25 ID:EnEJ0lFk

この流れもまたテンプレに示された流れ通り

740 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 15:09:30 ID:irvukgfI

中国の話題もたまにはいいが
他の種類の話題が無視されるってのは頂けないな

741 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 15:53:25 ID:2Oqcsy98

よし！
じゃあアルスラーンに関して語ろう！

…誰か話題考えて。
最新刊の内容が劣化しているとか永久に完結しないんじゃないだろうかとか言うのはナシね。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 18:09:29 ID:rxkF47CR

「勝ち続けて、勝ち続けて、最後に俺は負けるのか。
　野口、俺はここまでしか来れない男だったのか」

んで>>686に続く

743 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 19:16:35 ID:z+41ndSO

>>742
なにそれ？
堀衛門の心のうちをラインハルトになぞらえている？

744 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 21:36:46 ID:SUGL6y9p

今までさんざん勝ちを盗んできた男だろ。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/22(日) 23:23:01 ID:fz/0aiOr

おめーら真面目だな

746 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 00:13:23 ID:YwjK1Pc+

>>741
アンドラゴラス王って、結構優秀な王様だよな。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 01:33:14 ID:vPrssZmQ

実写ドラマ化したら、大仁田厚とかがやりそうだけどな

748 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 01:36:00 ID:xi443ZoX

>>746
アルスラーンにどーしても父親を殺させる手を思いつけなかったガイエに
あまりにも無理やりなやり方で殺されてしまったけどな。

749 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 01:45:44 ID:vPrssZmQ

イノケンティスにあんな腕力があるわけないし
アンドラだったらあの位簡単に振りほどきそうなんだがね。

どうせなら、イノケンティスが後ろから毒を塗った剣で刺す
というくらいの設定にした方がリアリティはあった

750 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 01:58:29 ID:YwjK1Pc+

そうするとザッハークが復活して最初に戦うのは体内の毒素か。
しかし、ボケたオヤジの後始末をし、自分の妃への兄貴の横恋慕に耐え
兄貴主犯での父殺しを隠したかわりに兄殺しの汚名を背負い
挙句変な宗教にかぶれた義理の息子に出し抜かれて死に、死体は蛇王のものになるというのは
考えればかなり悲惨だ。

751 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 02:22:48 ID:4Zdo3dxl

>>746
正直王としての器は第一部登場人物の中で別格の一位。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 02:28:58 ID:F4fXKbt2

ペルシャとかパルティアとかオスマントルコとかあの辺がモデルでしょ？
正直ナルサスの奴隷解放なんて知識がどこから沸いて出たのか不思議。
ローマ的な奴隷も頑張れば自由民になれるって制度ならわからんでもないが・・・

>749
実は超英雄ポイント持ちの僧侶で、コールゴッドで神が降臨したイノケンティウスには
さすがのアンドラも敵わなかった、なんてネタがあったな。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 02:32:36 ID:4Zdo3dxl

信心深さは教皇以上だしなｗ

754 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 10:33:05 ID:IgOGWpJC

アンドラゴラスは頃されて当然というほどの悪虐キャラでもなかったしな。
物語の都合上、退場してもらいたいタイミングに至ったのは判ったが、あまりにもあんまりな死に方だったよなぁ。
もう少しなんとかならんかったものか。

755 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 14:05:16 ID:xy1MgzC7

タハミーネが意外と小物だった
もっと何か役割のあるキャラだと思ったけど
あれで我が子と再会して普通のおかんになられてもな

756 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 17:05:20 ID:YwjK1Pc+

最初はなにこの妖婦って感じだったのが
いつの間にやら継子にうまく接することが出来ない不器用なママに。
まあ、実はタハミーネは魔法が使えますとか言われても困るんだけど。

757 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 17:50:28 ID:F4fXKbt2

つか籠城でタハミーネに意見を聞く万騎長ってのが・・・
えらい女権が強い国だな。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 19:39:10 ID:JjlM76Yz

ヒルメス王とイリーナ女王の結婚話が浮上しても
合併した王室がイアルダボート教を信仰するか
パルスの宗教を信仰するかで揉めそうだね

759 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 20:22:32 ID:KJQANLah

マルヤムの教会はわりと寛容なんじゃなかったっけ？
パルス側の感情としては複雑だろうな。

760 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 22:08:30 ID:j/MeT4oh

パルスはガイエの理想国家なのでもちろん他宗教にも寛容です。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 22:23:20 ID:YwjK1Pc+

>>757
直接的な関係はないが、古代のヒッタイトも女権、というか皇后の権力が強い国だったとか。
あの場合、一軍人の職分を超える判断を下す場合、王かそれに準ずる高位の人物の意見を聞く必要があり
国王･王太子共に生死不明、王弟は敵で他の親族がいないわけだから、王妃に聞くしかなかったんだろう。

762 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 22:29:20 ID:U0FLf7HN

>>757
タハミーネの権威っていうより、アンドラゴラスの権威だろな。
独断専行しちゃ、エクバターナが解放されて、アンドラゴラスが
帰ってきた日にゃ殺されかねん。

763 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/23(月) 23:00:33 ID:F4fXKbt2

女の意見容れて王城落とされたほうがシャレにならんと思うが。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 00:09:34 ID:pNunvQLV

お飾り社長がハンコ押すようなパターンが一番ありそうなんだけどね。
タハミーネが軍略に通じ女傑として勇名を馳せているなんて設定ならともかく。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 00:20:12 ID:b5HbGFy9

もしくはクレオパトラとか西太后みたいに宮廷の権力を掌握してる女帝タイプなら
鶴の一声でバカな軍略もやらざるを得ないだろうけど…

タハミーネは我が子以外なんの興味もないおばさんだったからなあ

766 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 00:24:00 ID:geYInc9R

>>763
王城の守備はサームとガルシャースフの責任。
タハミーネは判子を押しただけ。別に彼女は防衛計画そのものには口を出していないんだしいいんじゃない。

767 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 00:29:42 ID:b5HbGFy9

不満を持った奴隷を抱えたまま籠城するのは危険、かつ人手不足解消のために
奴隷を解放して戦わせようという一石二鳥の策に「不許可」の判を押した。
案の定奴隷の裏切りで即陥落。

まあヒルメスが裏道知ってたけど、それは結果論だしなあ。

768 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 01:45:17 ID:geYInc9R

>>767
そうは言っても、不満のある奴隷を一概に解放してやるから戦えといっても
果たして戦意がどれほどあるのかねえ。
あの時点では、さんざっぱら自分達を殴っておいて、やばくなると甘い餌で釣ろうとするようにしか奴隷には見えないんじゃない？
ルシタニアは人間の平等を掲げるイアルダボート教という宣伝材料もあるし。
まあタハミーネが不許可にしたのは、単に案があまりに非常識だったのと
王や太子がいない状態で、異国人の王妃である自分がパルスの国体を揺るがす決定をしたくなかっただけだろう。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 05:29:16 ID:3KDuTN2V

せっかく他の作家が書くようになったのに
それでも筆が遅いのはガイエの責任なんでしょうか・・・
いい加減待ちくたびれました・・・
いや、スレの流れ無視してすみません
色々読み返してたら鬱になってきたので・・

770 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 09:54:28 ID:Dgfzjd3h

中国の歴史書とかで、年齢を重ねるほど美しさが増す妖婦って良く出てくるけど、
これまでは「そんなことあるわけねーじゃねーか」っておもってたが、
最近の松田聖子（笑わないで）をみて、そういうこともあるかっておもい始めてる。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 11:00:17 ID:dBPGbeqg

>>768
ナルサスだって、「奴隷をただ解放すればいいだけの事ではない」と若い頃にしっぺ返し
くらっているしな。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 11:04:21 ID:py8V+lqQ

>>770
色んな人のエキスや生気を吸ってそうだよな

773 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 11:04:39 ID:VSnpwI8N

>>770
君が大人になった証拠だよ。

774 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 12:46:08 ID:yIE3eJhn

天地真理は(ry

775 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 13:57:41 ID:WikYSlyt

>>774
いろんな物を吸い過ぎた。

776 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 18:57:29 ID:4ikjBgxP

ホリエモン事件見てるとまんま「創竜伝」または「薬師寺涼子」に使えそうだな。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 18:58:49 ID:b0vFC2fJ

使うだろ。

778 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 19:17:45 ID:lTmE1ZPm

使うならお涼のほうだろな。

どうせ序盤～中盤でものものしく出てくるが、結局お涼にけちょんけちょんにされる小物の役回りとかだろ。
登場から退場まで、外見や性格の描写まで、容易に想像できてしまうのが困ったもんだ。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 19:31:17 ID:b5HbGFy9

電波伝で牛種と戦う直前に、なんら脈絡なく出てきても俺は驚かない。

780 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/24(火) 19:54:14 ID:xWtBXIb8

やはりお涼シリーズの多くの問題点の一つは敵がしょぼすぎることなんだよなぁ
社会批判のところは気になったら読み飛ばせるからいいとして
ストーリーの軸となる敵が脆弱だと話自体が・・・
その点では蜘蛛は少し楽しめた

781 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 00:12:02 ID:TF9W2CFQ

ヒルメスが顔の傷に油を塗るシーンがあるけど
仮面で蒸れるし男性は油の分泌も多いから
油を塗ると余計気持ち悪くなるんじゃないかとふと思った。

蒸しタオルで拭いてパルス特産のバラ水(化粧水にもなる)を
はたくくらいが丁度いいんじゃなかろうか。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 00:41:14 ID:XCEzYWPT

火傷で汗腺が無くなっちゃったから脂分の分泌も無くなって
油で保護しなきゃならなくなったとか

783 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 00:58:14 ID:TF9W2CFQ

あ。なるほど。
油塗っとかないとひきつるのかもね。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 03:08:08 ID:HD4HTYDP

>>765
>タハミーネは我が子以外なんの興味もないおばさんだったからなあ

タハハミーネ

785 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 04:46:46 ID:zsyH0V8J

昔は火傷には油を塗ると言うとんでもな治療法が
あったので、その名残とか言ってみる。

いまだに火傷にジャガイモのすったのがいいとか
信じている人もいるしなぁ。

786 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 07:31:07 ID:2IlcI9+V

>>781
むしろそのシーンはガラスでできた鏡が突っ込み所

あと望遠鏡も無いのに何故土星に輪があると知っていたのかとか

787 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 07:37:54 ID:RA/Qggr/

油にもよるけど、馬油なんかは火傷に良いでそ。
皮膚に浸透して、毛穴の酸素を排除、
火傷の進行を止めるとなんかで見た。

788 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 11:05:32 ID:x2+1lMNK

>787
実験中の化学者が手に火傷して、反射的に側にあった
ラベンダーオイルに手を突っ込んだら痕が残らずキレイに完治
ってのがアロマテラピーの起源なんて話を思い出した

789 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 12:08:40 ID:ISrViMf8

今のライブドアに残ってる人たちは、査問会に呼ばれたヤンの戻りを待つイゼルローンの人たちと同じ心境だろうな。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 12:18:06 ID:WctMlswE

ヤンは、上層部の嫌がらせで呼ばれたが、堀江は不正をして引っ張られたんだから違う

791 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 13:50:57 ID:D0eEVOEz

犯罪者切捨ての方向で動いていると思うが。

792 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 22:18:30 ID:eju2CUO4

>778
お涼の新作にはこれから取り掛かるらしいから、使われそう。
IT成金が自信たっぷりにお涼に粉かけるけど鼻もひっかけられないとか
泉田にイヤミを言ってお涼の怒りを買うとか容易に想像(ry

逆に「敵に嵌められてJACESが身に覚えのない疑惑をかけられて
株価が暴落＆お涼大ピンチ」なんて展開だったらｶﾞｲｴを見直すw

793 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 23:11:29 ID:rTpnXtHq

久々にﾜﾛﾀのガイドライン　26ｽﾚ目だから困る
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1138045929/l50

794 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/25(水) 23:12:36 ID:rTpnXtHq

ごめん、誤爆。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 00:42:02 ID:NgE6qgr6

堀江は小物に過ぎんからなぁ～。なんであんなに大騒ぎになっているのか疑問だ。
ｹｹ中達が法改正した後だし、堀江の行動はたいした罪には成らんよ。
ま、ｶﾞｲｴもこの件を小説に盛り込むつもりなら止めておきなさいってこった。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 01:06:09 ID:RRHDLpGo

活字倶楽部って雑誌の作家アンケートで2005年の印象に残ったことについて、

「ゲッペルスは死ぬ間際に言いました。俺を選んだやつらが悪いんだ！　と」

などと答えていたな。
よっぽど大嫌いな小泉自民党が圧勝したことが悔しかったんだなｗ

797 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 01:46:39 ID:z2cgRU8V

＞「ゲッペルスは死ぬ間際に言いました。俺を選んだやつらが悪いんだ！　と」

「田中芳樹は死ぬ間際に言いました。俺の（未完）本を買ったやつらが悪いんだ！　と」
……違和感なさすぎ。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 02:00:23 ID:8blQXAXf

だって田中芳樹の台詞をゲッペルズが真似したんだろ？

799 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 02:25:48 ID:E406LlMS

しかし、ときどきソードワールドだかロードスのネタが出てくるな。

田中芳樹、水野良、笹本祐一

このスレでこの３つしか見ていないヲレにはばっちりわかるネタだが
このあたりを知るもの達の世代が同じだからだろうな

800 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 07:32:49 ID:OVjrzIil

>>796
反小泉の人はナチス好きが多いから。
土井たか子とか亀井とかも小泉をヒトラーに例えていたし。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 10:22:17 ID:PJflTMXo

>>795
自民の話題逸らしでﾎﾘｴﾓﾝ騒動がでかでかと騒がれてると思ってたので、
嬉々としてネタに使うんじゃないかと予想してた。

802 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 12:40:28 ID:DY6vxe6H

>>795
マスゴミは散々ホリエモンを持ち上げてたからな。
マスコミの大騒ぎはその禊だな。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 12:43:40 ID:9x6irnbY

>>793
久々にﾜﾛﾀ

804 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 14:39:47 ID:KhxE+AM4

ホリエモンは麻原焼香だろう

805 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 20:44:02 ID:Sa7IZeFL

>>802
ライブドアのページのホリエモンの年末年始の出演予定番組に関する表を見ていたら、
TBSと朝日の番組が一番多かった。
なぜか日テレとかはほとんど無かった気がする。
ナベツネに嫌われているからかな？

806 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 21:07:35 ID:8wBP3rqc

ホリエモンについて語るスレはここですか？

807 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 22:24:40 ID:MIdKab1C

>>793のスレを見て、笑いすぎて腹筋がひきつったから困る。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/26(木) 23:22:37 ID:nf/VZ78z

まあザ・ワイドのﾎﾘ叩きは他の局の比じゃない品

ナベツネとは球界再編の時に色々あったしさ

809 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 11:36:33 ID:xiREngzq

>808
愉快痛快と露骨に嘲笑しまくりだもんな。
草野はニヤニヤしてるし、あれは引くぞ。

810 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 15:03:59 ID:GZn5uGuV

ガイエモン

811 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/27(金) 22:28:54 ID:RvcnjXHb

デーブ・スペクターが発狂したサルみたいにホリエモン叩いてる姿を見物するのは面白いけどな。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 09:45:03 ID:AU6a4SRC

>>703
おいおい、怖い事言わないでよ。
いわゆる正史で現王朝が旧王朝をことさら悪く書くなんてのはほとんどない。

実際に易姓革命が起こって交代出来た事自体が旧王朝の悪、現王朝の正義の証左、
つまり天の意志の表れだから。これは恐らく世界最古のプラグマティズム。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 11:20:47 ID:e5HJphN3

中国の方ですか？

814 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 12:27:23 ID:AU6a4SRC

>>813
ちょっと齧った（齧ってる）だけ。
それでもさすがに大前提レベルの事なら解る。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 13:59:41 ID:pvQ6YmAW

>703のはどっちかってーと朝鮮の歴史だな。
歴史書なんて上等なものはほとんど残ってないが、今でも同じことをやってるし。

中国も物語性が強いと言えば強いが。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 14:04:33 ID:jcsEXVB3

家事に関してはまるで駄目男のヤンを、しょうがないなぁと苦笑しつつ
甲斐甲斐しく世話することに喜びを見出すユリアン。
どうやら全面的に崇拝してるようだ。

それに較べると、ミッターマイヤーに対するバイエルラインの崇拝は全面的とは言えないような。
ロイエンタールと付き合ってることが気に入らなかったように見受けられる。
かといって、後にミッターマイヤーとロイエンタールが対決せざるを得ない展開に至っても、
それみたことかと言うようなキャラでもないが。

817 ：814：2006/01/28(土) 14:39:30 ID:AU6a4SRC

>>815
それは703さん以上に間違い。正史と、現王朝や現政権の自画自賛はまったく別。
（ラインハルトと段ボールくらい違う）

818 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 14:59:39 ID:bEKdnfHc

>>816
穿ちすぎ

819 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 15:04:23 ID:/rTS5k0g

＞８１１
デーブは前からホリエを叩いてきたから勝ち誇っている（ｗ

820 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 15:06:36 ID:+deYT2os

　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡　　　
　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　
　　　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　
　　　　　　＼　　　ヽニﾆｿ　　l
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　 /　夢見果てたり

821 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 15:23:28 ID:pvQ6YmAW

>817
現政権の自画自賛じゃなくて、歴史の再編を言っているんだが・・・

822 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 15:31:23 ID:VhFcKqAL

初めてこの板来たんだが
10数年前にこの人の作品読んでたけど
アルスラーンと創竜伝が、まだ完結してないとは思わなんだ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 16:47:36 ID:sPIte38r

>>816
ユリアンだってヤンがバク奪取起用することを快く思ってなかったジャマイカ

824 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 17:02:48 ID:jcsEXVB3

>>823
ヤンがバグダッシュを気持ちよく起用してたわけじゃないのと同程度に、
提督がそうおっしゃるならと自分に言い聞かせて、受け入れていたんじゃないかい。

どうも後のユリアンとバグダッシュの絡みがほとんどない所為で、
ユリアンの接し方や心情の変化はよくわからんが。
すくなくともヤンの人事に関して、不平タラタラということはなかったような。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 17:28:14 ID:yFhm+zYa

>>816
両者（ユリアンとバイエルライン）の境遇と年齢を考えれば、当たり前だと思うが。

826 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 17:28:28 ID:GC472TlF

ヤンの執務室を出た後の、バグダッシュとシェーンコップのやり取りが好き。

（バグダッシュを壁に押し付けブラスターを突きつけて）
シ：「冗談で人に銃を向けてはいけないと教わらなかったか？」
バ：「じゅ、准将はどうなんです！？」
シ：「俺か、俺はいいんだ。いつも本気だから」

ってやつ。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 17:32:18 ID:+deYT2os

シェーンコップは何気に格好いい台詞が多い

828 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 17:55:00 ID:sPIte38r

>>824
でもバイエルラインだって公然とロイエ批判やってたわけでもないし、バグダッシュ
がいつでもヤンを裏切れる、て状態（つまりバーミリオン時のロイエと同じ
ような状況）になったら、ユリアンだってバイエルラインみたいに武装を解かない
と思うけどなあ。
バーミリオン直前も諜報活動にヤンが起用しようとするのすら渋ってた感が
あるくらいだし。
まあ自分もユリアンのヤンに対する崇拝の方がバイエルラインのミッターに
対するそれよりも強力だとは思うが、ロイエンタールの件だけでそれを断定
することはできない希ガス。

と、なにやら噛み付く感じになってしまったが、場を荒らそうとかいう意思は
毛頭ないんだ。気に障ったようだったらスマン。

829 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 18:15:05 ID:0uYnv2wp

アルスラーンは全何巻予定なんですか？

830 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 18:39:30 ID:g26qLaHS

>822
知らなければよかったのに

831 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 18:40:17 ID:g26qLaHS

>829
１４の予定らしい。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 20:34:48 ID:7JKmZL6S

戦記モノ以外はつまらないんだから
おとなしくアル戦の続きを書けばいいものを。

833 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 21:53:51 ID:iD1mUc6D

>>831
最新刊の後書きにあと2冊くらい増やす予定って書いてなかったっけ。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 21:53:54 ID:zN7YDu6f

戦記モノが書けなくなったから他のものを書いてお茶をにごしているんですよ。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/28(土) 23:10:22 ID:KQiPFJnJ

>>828
諜報活動に起用する＝情報を集めるだけ集めて寝返る、ということなのかねえ。

836 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 02:19:24 ID:AeAI8fbB

お涼が売れているのが不思議でならないな。
ファン層はラノベ好きの十代かな…

837 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 03:03:59 ID:t3VCosEt

>>836
マゾの20代もお忘れなく

838 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 03:13:52 ID:aIpC+Mhs

名前買いのガイエファンじゃね？
俺も高校生の頃はガイエの本ほとんど持ってたし。

今じゃ銀英伝以外友達にあげたり、売り払ったりしちゃったけど。
アルスラーンだけは買ってたけど11巻が最後の買い物になるだろうな。
あれはつまらなすぎた。
今までのも図書館に寄贈しちまった。

839 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 04:56:16 ID:FuX7MR+R

俺としては身の回りで実写版お涼がお偉いさんを従えてるの見てるんでガクブルだが

840 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 04:58:29 ID:t+gyVl23

>>839
その話はもう本当にどうでもいい。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 07:36:27 ID:YYQ8P6Bv

>>821
ですから、その目的が「末裔である現在の自分達も偉い」って自画自賛。
断絶を断絶と認めて、その上で正確を喫しようとする歴代中華帝国の正史のあり方とは全然別よ。
今の韓国や北朝鮮の自画自賛は皇国史観やナチスの宇宙氷理論と同類。
>>836
ノベルズのサイズや販売ルートで売ってるんだから、ノベルズを読む年代だろうね。
漫画版掲載紙のマガジンＺも読者層の下限がかなり高いし。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 08:05:15 ID:CCtEIAiV

>>841
数の面での正確さについては、疑問がいろいろ呈されていることは
まあ、しょうがないのかもしれない。

ただ、中華の正史も、「こういう歴史書を書ける自分たちはで特別」
という認識の発露であり、アイデンティティと一体化した
イデオロギー的産物なんではないかね？

叙事的に書くか、感動重視で書くかで、
半島のものと表現がずいぶん違っていることは認めるが。

史書として伝統となった特定のパターンや、中華的「正しさ」によって、
執筆関係者の発想の枠ができていて、
別の記述の仕方というものが存在し得なくなっていたのではないかね？

対立する歴史・歴史観観というものが基本的に存在しないんだから、
実際に発生したことの内、特定の歴史観に合致する者のみが記述され、
別の歴史観で見れば重要なことは、
それこそ意識的・無意識的に捨てられている可能性はどうなるか。

悪い言い方をすれば、「証拠はない、書いた者勝ち」の話なわけで。

歴史というのは、「正しく」書こうとして書けるものなのか。

東洋系の歴史家には、ザインとゾルレンの区別に無頓着な人が割合的に多い気がする。

843 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 11:23:49 ID:BgKTis07

>>839
詳細希望

844 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 11:47:25 ID:aIpC+Mhs

>>841
李朝が代替わりする度に、前王を否定するようなことしてたって知らないの？

845 ：841：2006/01/29(日) 12:08:25 ID:YYQ8P6Bv

>>842
疑うのはいいけど、そこまで長い疑問があるなら自分で調べれ。
思いて学ばざるは即ち危うし。

公式の意味を日本語解釈で「正しい」とか書いて
ザインやゾルレンを持ち出しちゃシラーさんに失礼。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 12:40:31 ID:lQFMczdB

中華系「歴史」の理念は、孔子が編集したという春秋を基本にしている。
そして「春秋の義」は、記述の正確さよりも、そこに籠められた批判精神が重要とされ
「古を鑑として現在を鑑みる」ことに重きを置く。
その理念の是非はさておいて、結局のところ、記述者の「主観歴史」であることを
忘れてはいけない。
｢良識」によって記述を変化させれば「公正」にはなりえない、ってことだ。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 12:41:23 ID:nfcASy/C

とあるオタク系の本屋にいたら、高校生くらいの一団が薬師寺涼子のコミッ
クスみて「これの原作の小説めっちゃ面白いぜ－」とか言ってるの聞いて微
妙な気分になった事がある。受けている層には受けてるんじゃないかな

848 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 12:53:25 ID:UjllKb4Q

それより、どうせガイエは女帝、女系には大賛成なんだろうな。
中国には１０００年以上続いた王家がないから嫉妬して、絶やしたがっているに相違ない。

「マヴァール年代記」に、「セレスの国の皇室は１千年にわたって直系が続き・・・」などと
書いてある。尊敬するシナ様の王室が最長でも３００年程度で、どうしても日本には敵わないのが
どうしても許せないんだろ。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 13:35:48 ID:YYQ8P6Bv

>>848
日本のも相当に怪しい（南北朝は当然として、
明治憲法で存在を規定し直してるから実質100年）

850 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 13:42:11 ID:K1iUgt+x

>>848
わざわざこんなところまで出張ご苦労様です
寒い中妄想も大変でしょうし
どうぞ巣にお帰りください

851 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 14:29:34 ID:Z5EZyYVl

>836
何だかんだ言っても、お涼も10年近く続いてるシリーズ（第一巻は1996年発行）なので、
読み始めた当時は10代でも今は四捨五入で三十路ってﾔｼも多いのでは。
更に>841の指摘に加え、挿絵や漫画版目当てで買うであろう
垣野内ファンの方も年齢層高めなので、総合するとファン層は成人＞十代のような気がする。

実際にweb上のお涼シリーズの書評とかファンサイト見て回っても
ファン層は成人＞十代後半（高校生）という印象で、中学生のファンはあまり見ない。

>843
この>574～>630あたりの話題参照。
多分574=839

852 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 14:57:08 ID:CCtEIAiV

>>845
>思いて学ばざるは即ち危うし。

学んで思っていない方はくらいな、と思って、
あなたが自分自身の立場に疑問を持つよう、すすめただけの話です。

>ザインやゾルレンを持ち出しちゃシラーさんに失礼。

あなた、それこそシラーに失礼ですぜ。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 15:16:52 ID:n7p1bABy

強引な方法で皇位王位を奪った者、非常手段で奪った王朝なんかでは前王・前王朝を貶める傾向があるが、
それの正史への記載の仕方は、「新王は所信表明でこうのたまわっております」というような書き方だったりする。
正史編纂者の感想は大体排除されてると言ってもいいだろう。

征服王朝ではあるが、漢文化がかなり浸透した金史にも興味深い事例がある。
海陵王不在の折に世宗が即位宣言をしたわけだが、同時に世宗が自らの即位を正当化するために海陵王の罪を多数列挙した。
そのうちの一つに、「海陵王は、遼の天祚帝と宋の欽宗の死に責任がある」という主張がある。
なんとも抽象的だが、実際には、遼の天祚帝の死には海陵王が関係していたことはないだろう。
現実の天祚帝は、金軍に捕らえられてから半年あまりで死去している。当時の海陵王は5歳に満たない幼児だった。
いくら海陵王が皇族とは言え、これほど身分の高い捕虜の扱いに責任を持てる立場になれたわけはないし、暗殺する理由も無い。
金史編纂者も、帝は強引に罪をでっちあげたなと感じつつ、そんな無茶な主張があったことも世宗の言葉として記録したのだろう。
史実からは有り得なさそうなことであるが、「海陵王は、遼の天祚帝と宋の欽宗の死に責任がある」という一文から空想を膨らませれば、
海陵王が天祚帝と欽宗にポロを命じて公開処刑するというフィクションを思いつくに至ることも可能かもしれない。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 15:27:14 ID:exIa65Fv

銀英伝って、リアルタイムで読んだ当時は、作者の（文系の）知識の
豊富さに驚嘆するけれど、後からボロがどんどん見えてくるねえ。
ドイツの読者は、作者の勘違いを大笑いしているらしい。
アメリカ人が書く「間違った日本文化」みたいなものになるらしい。

ひとつの例↓
http://www.geocities.jp/japan_aristocrat_association/kizoku.html
ドイツの貴族制度の場合、基本的に「子爵」が存在しない。
元フランス系の貴族において、例外的に存在するだけ。
（ドイツとフランスの国境がたびたび変化するので、元はフランス貴族
だったのに、ドイツの貴族に鞍替えを余儀なくされるケースがあった）
ドイツ系なら存在するはずの辺境伯、方伯、宮中伯、帝領伯、城伯が、
銀河帝国には存在しない。

855 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 15:27:50 ID:L38rPYe9

>>851
>>574と>>839はたぶん別人でしょう。
574のお涼さんは学生っぽいが
839のは社会人っぽい。
いや何となくだけど。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 15:35:30 ID:L38rPYe9

連投スマヌが
>>854
銀英伝はあくまでフィクションだし、
ドイツ（プロイセン）はあくまでもゴールデンバウム王朝の「モデル」に過ぎない。
設定をプロイセンと全く同じにする必要はないし、
相違点があるからと言って責められる必要もないでしょう。
たぶん日本人の読者に分かりやすいような貴族制度にしたんじゃない？

ついでに言うと、以前このスレで「帝国公用語がドイツ語と違う」とか言ってる人がいたけど、
銀英伝の時代は現在より１６００年くらい未来なんでしょ？
それだけ時間が経ったらドイツ語も変わるって。
作中でも敢えて「ドイツ語」とは言わず「古ゲルマン風」とか言ってるし。
１６００年前のドイツ語が今のドイツ語と同じか？というと全然違うのと同じ
（違うどころか、ドイツ語・オランダ語・英語の区別があったかすら怪しい）

一方、「アメリカ人の間違った日本認識」ってのは
「現実の日本」に対する誤解なわけだから、
（上記のようなフィクションの例とは違って）やっぱりおかしいとは思うけど。

857 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 15:36:38 ID:aIpC+Mhs

>854
銀河帝国は制度もドイツに倣ったなんて設定あったっけ？
名前だけじゃねえの？

>855
死ぬほどどうでもいい。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 15:43:27 ID:e1cg2X+N

涼子は十代向けというには年齢も微妙だろ
27？だっけ
いくら美人でスペック高くても若者受けするにはトウがたっとる

859 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 16:21:59 ID:Rk1+rqD3

中国語は複数の言語に分化しとらんのか？
北京と上海の言葉の違いは方言レベルなのか？
漢民族という言葉を聞くと
フランス人、スペイン人、イタリア人をラテン民族と形容して
同一民族視しているような無理を感じるんだが。

860 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 16:59:18 ID:n7p1bABy

>>859
ああ、発音の面では数百といってもいいほどに分かれている。
たとえば北京語と広東語とでは別言語といってもいい。
しかし、表意文字である漢字主体の言語であるため、筆記すれば相違なんてほとんど無いから、一括りで中国語とされる。
公式発表では中国には53の少数民族が存在するとされているようだが、これの分類は基本的に語族の分け方による。
ただ、回族とされるのはその地方地方の漢語を話し、漢語を読み書きしていて、多数民族である漢民族となんら変わるところはない。
どうやらイスラム教徒だけは特別に切り離し、別社会の者と考えているようだ。
イスラム教以外なら、道教だろうと景教徒だろうとマニ教だろうと区別していない。
また、実際には少数民族と漢民族との境、似た少数民族同士の境も曖昧なものだ。
華僑は表向きは漢民族ということにされているが、華僑の公用語である客家語も習俗も福建省あたりの少数民族に限りなく近い。

861 ：いつでもどこでも名無しさん：2006/01/29(日) 19:19:58 ID:PdyZwFNB

なにこの全員竜堂始現象。
いや、あまりの議論レベルに感嘆……。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 19:54:14 ID:exIa65Fv

>>856
意図してやったのならともかく、やはり知識不足でやったのだと思うよ。
銀英伝で、「地方貴族の叛乱」とか「辺境星域の叛乱」とか「制圧」
とかいうのがあるけど、そういうシーンには「辺境伯」を登場させた
ほうが「いかにもそれらしい」と思うのだけどなあ。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 20:03:50 ID:DvI8t0dp

>>862
「それらしい」と思うのはおまいさんの勝手だが、一般読者が辺境伯って
言葉を知ってると思うか？上でも書かれてるけどあくまで旧プロイセンは
モデルであって、かつ日本の読者が貴族の階級は公侯伯子男しか馴染
みがないのを考えると、銀英伝の設定は全然無理がない。

知識不足だったかどうかはガイエ本人しか分からん訳だから、そこのとこ
ろを議論するのは無意味。

864 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 20:07:05 ID:aIpC+Mhs

銀河英雄伝説ってドイツの話だったのか。
5回以上読み返したと思うけど、全然気づかなかった。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 20:20:54 ID:PMxmNCwb

銀英伝というと1600年くらい先の宇宙の戦いといいつつ、ナポレオンの頃と同じ戦略で戦っているのが笑えたな。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 20:21:58 ID:rXDTDxYv

つーか辺境伯辺りの名前の起源は複雑だから、
（ゲルマンの土着部族とかも絡むし）公侯伯子男で割り切っても
未来社会のライトノベルとしては問題ないと思う。
ルドルフのやったことなんてナチスだし、モデルといっても
そこまで厳密でもない。

あと、辺境伯なんて語源から行くと「辺境侯」の方が訳としては
適切かも知れないくらいだ。
そこら辺はこだわるときりがなくなる。

867 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 20:44:53 ID:exIa65Fv

>>863
一般読者が知っているかどうかについては、むしろ作者は「こんな事
誰も知らんだろう」という知識を、盛んに披露している訳だが。
銀河帝国の閣僚を「○○大臣」にせず「○○尚書」にしているあたりが、
その典型。

ちなみに閣僚を「○○尚書」にした件については、私は田中芳樹の知識
とセンスに、むしろ脱帽したのだが。
「尚書」というのは「秘書」と同じような意味。
皇帝の権力が強いので、各閣僚は個々の政策秘書官に過ぎないという事。
むろんこれは中国の例になるが、欧米でも似たような事情が存在するのは、
英和辞典でsecretaryを引けば、すぐにわかる。

868 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 20:59:35 ID:CCtEIAiV

>>867

>ちなみに閣僚を「○○尚書」にした件については、私は田中芳樹の知識
>とセンスに、むしろ脱帽したのだが。

今は、昔のこと、、、

869 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 21:17:20 ID:Wj0Beqx5

銀英の単独スレはないのか。ちょっとびっくり。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 21:29:52 ID:7K5bHwk7

あるよ
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1112573759/

一応、SFと分類されているようです。

871 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 22:56:09 ID:5/ePTPLg

正直、そんなに重箱の隅つついて文句を言うなら
早くライトノベルから足洗ってまっとうな歴史小説か海外文学を読んだほうがいいんじゃないか？

872 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:01:53 ID:DBuOi5bw

鬱にかえれよぉ～

873 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:21:41 ID:I0JKPn4F

>>862
あくまで1100年後のドイツ帝国ヲタの未来人が作り上げた似非ドイツ風国家に過ぎないからな。
彼らの｢公爵｣｢侯爵｣などは、別に地球時代の土地の族長だったとかそういったことには関係ないだろうし
宇宙の話である以上、辺境伯だの城伯だのといった特殊(ドイツ的、という意味で)な爵位を持ってくる意味はない。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/29(日) 23:44:23 ID:ME7KWCZ7

ロボットアニメ見て宇宙空間じゃ酸素がないから爆発～云々言ってるように見える
楽しめない損な性格なんだなぁ
俺みたいに単純だとそもそも知らなかったが例え知ってても気にしないで楽しめる
今となっては銀英伝の頃のガイエにアルスラーン書いて貰いたい

875 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 00:20:59 ID:hJSABFzK

>>867
そうだったのか。今まで知らなかったよ。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 00:27:35 ID:bHdUxQnw

exIa65Fvはアルスラーンも見てらんないだろうな。
どう見てもルシタニアは十字軍がモデルなのに、パルスは多神教？わけわからん。
ローマの技術を受け継ぎ文化的だった時代は、イスラムの強国あってこそだろうに。
作者の知識不足だな。

とかなんとか言って。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 00:51:43 ID:LanII1WI

帝国側の古ゲルマン風味の言葉と風俗の成り立ちについては理由が中に書いてあるし、
ついでにそういう状況にしたルドルフについての批判も書いてある。
SFを名乗るなら言語の成り立ちまで説明しろと批判するならわかるが、
リアル社会の歴史や言葉と照らし合わせて違うと批判するのは筋違い。
その点、日本の神話を題材にして言語まで作り出した森〇はたいしたもんだと思ったけどね。
ｶﾞｲｴに期待するのはSF要素よりも話の面白さだから別にSF分が足りなくてもかまわん。
問題は話の出来が著しく下がっていること……

878 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 00:59:20 ID:zFBAc9n8

>>857
ええやん別に。
お涼に似た人が登場するのがそんなにいやな理由でもあるの？

>>858
お前は中高生の頃、その位の年の女教師に欲情
いや憧憬を抱いた経験がないのか？

879 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 01:10:02 ID:zFBAc9n8

>>859-860
一般に、中世までは世界のどの地域でも言語・方言は分化する傾向があったが、
近代以降はむしろ収斂（共通語化）する傾向がある。
理由は、統一国家形成による「国家語」政策であったり（例：革命後のフランスや維新後の日本）、
また交通・通信・マスメディアの発達であったり（例：英米豪の英語の近似化）、いろいろだが。

中国語についても、1949年以降は全土で普通話が義務教育＆マスコミ用語になってるので、
今後各地の言葉はどんどん北京語に近づいていくと思う。
国外でも、シンガポールは以前、台湾や香港と同じ繁体字（旧漢字）を使ってたのに、
最近は街中の看板類に簡体字（大陸中国の新字体）が増えてるそうだ。

あと、在外華僑に「公用語」という概念はない。強いて言えば、「今住んでる国の公用語」だね。
「生活用語」という意味で言えば、客家語の人ももちろん居るが、広東語や福建語の人が多い。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 01:16:16 ID:W/FGJPmZ

>>878
このスレの人たちは
>>574~600あたりのおかげで
自分語りはもうおなかいっぱいなんですよっと

881 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 01:18:34 ID:bHdUxQnw

うむ。
写真でも公開できるならともかく、脳内お涼の妄想はひたすらつまらない上にどうでもいい。

882 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 01:52:39 ID:WDUKA17c

>>878
俺は中学の頃25過ぎた女はみんなババァだと思っていたよ

883 ：574：2006/01/30(月) 02:15:28 ID:+rvK4NxD

>>839は確かに俺じゃないよ。
でも歓迎されてないらしいから話題出さないほうがいいんでしょ？
写メｕｐしても俺が潰されるだけだし

884 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 03:04:10 ID:XXcA7jjX

>>865
銀英伝であれこれ言う人がほぼ100％理解出来てないけど、あの世界は事実上人類の生存範囲が
１つのシステム、しかもがっちりとした身分制度で統一されてるから知的活動全般がはっきり停滞、
あるいは衰退してる（同盟の方も形骸化しちゃって同様の状態）

地球が舞台だった七都市でも設定組んである（かなり無茶だけど）以上
わかってやってるからその事自体は何とも言えないね。

885 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 04:27:14 ID:Fr6ESVlw

銀英伝のあらは軍事面で多すぎる。制度なんて「ルドルフ大帝が決めた」事なんだから、過去のどこかと一致する必要など無し。

ラインハルトが戦闘の勝敗に絡めるようになる外伝１から帝国の実権を握る２巻までの戦い、ハッキリ言っておかしな点だらけ。

負ける方にはそもそも「勝とうという意志」が存在しない戦いばかり。
強いて言うなら同盟反乱軍の提督だけは「ヤンに嵌められた」で擁護できるが。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 06:25:26 ID:XXcA7jjX

>>885
本編でも触れてる通りで、どちらも戦争に勝つ気ないし。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 06:48:45 ID:Fr6ESVlw

>>886
個々の戦闘に置いての話。
２倍しかない兵力を三つに分けるのから始まっていろいろと。
外伝１の最初の戦闘など、象徴していて、ビュコックは「もう少しでコールドゲーム」と言うときに「コールドゲームに持って行くため」の先任司令官がやれることを何もしてない。
連携無視してラインハルトに当たるのは危険としても、ウランフにラインハルトを見晴らせつつ他の敗残掃討とかやれることはある。けど「何もせずにただ逆転されるのを見てるだけ」

888 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 07:26:12 ID:XXcA7jjX

>>887
星を砕く者だよね？デュアル文庫版の１（黄金の翼）じゃなくて。

889 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 07:34:44 ID:Fr6ESVlw

>>888
えーと、「新書の外伝１卷」
最後にラインハルトが敵前大回頭ｗをするやつ。
（あれも、「ラインハルト殺したら怒り狂ったアンネローゼに何されるか解らないって頭抱えた宇宙艦隊司令長官のやらせる事じゃないが、回頭前の無意味な突出の話ね）

890 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 10:37:05 ID:YSAScUJu

ボダン様にはなんとしても復活してもらわなければ。
ナルサスの、自らの手で頃してやるという誓いが未だ実行されていないからね。

891 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 14:00:50 ID:Mu+LyKt8

>>887
あのラインハルトの「各個撃破」にしても、明らかにおかしい。
ランチェスターの法則をあてはめれば、負けるのはラインハルトのほう。
そもそもランチェスターの法則などという「初歩の初歩」は、誰もが
士官学校で勉強するだろうし。

ランチェスターの第二法則について、ごく簡単に説明すると、
Ａ国：500人　Ｂ国：300人
の軍隊が、片方が全滅するまで戦ったとして・・・
500×500＝250000
300×300＝90000
250000-90000＝160000
160000の平方根は400
つまりＡ国の軍隊は400人生き残って、Ｂ国の軍隊は全滅

これをそっくりそのままあてはめてみると、パエッタの第二艦隊と
対峙する時点において、ラインハルトのほうは劣勢になっている。

892 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 14:06:00 ID:5wnBecvc

＞あのラインハルトの「各個撃破」にしても、明らかにおかしい。
明らかにの使い方がおかしい。
同数の戦力で戦えば絶対に同じように消耗するとでもお考えで？
明らかにおかしいのは同盟の艦隊司令たちのオツム。

893 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 14:17:04 ID:hhcWZBAt

2月1日（水） 20:00～21:30
NHKハイビジョンハイビジョン特集
「鄭和・偉大なる旅人数奇なる生涯・中国からインドへ」

2月2日（木） 20:00～21:30
NHKハイビジョンハイビジョン特集
　「鄭和・偉大なる旅人[後]巨大船団の謎・アラビアからアフリカへ」

ビデオを使えないｶﾞｲｴもおそらく録画するであろう。
どんな感想を述べるか興味あるな。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 14:21:25 ID:iufn1a27

小説を現実に置き換えて批判してるヤツはどんな頭の構造しとるんだ？
ノンフィクションばかり読んでろよ。

895 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 14:26:35 ID:PoOiISvX

>>894
フィクションなら何から何まで全て現実とは違うと決め付けるお前の頭が心配。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 15:48:49 ID:hQhABplR

まぁ片方が全滅するまで戦ってとかいうそもそも原作とは違う条件用いて
しかも当てはめる先が宇宙での軍艦の戦い・・・・
これでフィクションの小説批判するような人には894みたいなこといいたくなるわな
言い方変えたほうがいいけど

897 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 16:33:08 ID:YSAScUJu

>>891
あきらかにおかしいのは、おまいさんによる法則の使い方。

装備の優劣や士気という係数を使うことになってるのに、
おまいさんは係数をムリヤリ無視してる。

帝国軍が同盟軍の予想通りに動かなかったため、同盟軍が浮き足立っていること、
帝国軍に先手を取られて、先に交戦した艦隊は極めて一方的に叩かれたであろうことを
ヤンが分析し、進言している描写まであるが。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 16:41:27 ID:VYk1L+Nn

批判厨は、銀英伝は現実とは違う物理法則と軍事常識が闊歩する異世界の話だとでも思っとけ。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 17:15:40 ID:a8gM8U2a

＞＞891
指揮官によって補正がかかるんだよ。
普通にミサイル撃つにしても倍ぐらいの攻撃力がある。

900 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 18:50:12 ID:bHdUxQnw

ビッテンフェルトは効率良い攻撃に拘るあまり、守りがお留守になったりな。

901 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 20:28:30 ID:Sl+d+AUV

アスターテ最初の戦い
　「会敵まで時間があると思って戦闘準備をしていなかった」
二番目の戦い
　「後ろから襲われ各艦独自に敵前回頭をして墓穴を掘った」

で「ラインハルト指揮下の艦隊はあまり損害を受けなかった」
という説明だったよね

902 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 20:49:23 ID:jpYEMhVb

しかしええよええよ
その情熱は非常にええよ

903 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 22:55:49 ID:Fr6ESVlw

アスターテで
一番あり得んのは、「居場所を見失った敵」への索敵を「第二艦隊ですら」やってなかったこと。
次ぎにおかしいのは、「既に各艦隊単位での分進合撃苦戦がスタートした段階で、作戦の根源を（まず間違いなく無線封止状態なのに）第二艦隊だけでも変えろとほざいた次席幕僚」

三つめがヤンの言ったことを却下した参艦隊の司令官（よもや事前の打ち合わせで作戦案提出しないなんて事もないだろう）

904 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 23:00:14 ID:LanII1WI

まあ、銀英伝で同盟軍の行動が軍事的に不自然だというのは散々ｶﾞｲｼｭﾂだからのぅ。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 23:08:04 ID:Fr6ESVlw

>>904
正確に言うと「負ける側」なんだよ、貴族同盟もそうだし、イゼルローン指揮官二人もそうだし。

で思い出したが、「イゼルローンを占領したからお前ら逃げろ」ってヤンが言ってシェーンコップが驚くシーンもおかしいよな。
言っちゃなんだが「拠点占領はしたけど兵力的に劣勢」な方が「拠点占領したからとっとと消えろ」って言うのは古今東西いっぱいあるわけだが。

さらに言うと日本軍の松井大将が南京戦で「非武装を宣言して防衛部隊後退させるなら追撃しない」って言ってるのに、それを無視して
「南京否定派は現地・・・」というのはまああれだ、スレ違いってやつだ。
虐殺するつもりなら安全区なんて「南京にいるやつが勝手に読んでこっちの手を縛るだけ」のものとして無視しても全然問題ないのに。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 23:10:34 ID:5wnBecvc

>>905
信じられないような無能はいくらでもいる可能性はあるので、面白いかどうかは別としてリアリティーを問題にするならどんな無能でも存在することはできる。
問題はそういう無能の存在を前提にしているかのような勝つ側の指揮っぷり。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 23:20:46 ID:Fr6ESVlw

第二艦隊と第六艦隊が合流する可能性を考慮もせずに大回りしたラインハルト。
ヤンはまあああいう賭をするしかなかったとして、
同盟軍が「占領地域の自給体制を整えてから次を攻略」する可能性を考慮しなかったラインハルト。
貴族同盟軍が「ファーレンハイトに両陣営から見張りやつを付けた上でオーディーン強襲」する可能性を考慮もしてないラインハルト。

ケンプに至っては、「ケンプがまじめにイゼルローンを郷略しようとしている」時点で、「とっとと要塞同士ぶつけて帰ってこい」って言えばよかっただけのラインハルト。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 23:30:16 ID:pTpLsM4w

そんなこといったらオフレッサーやら地狂徒やら追い詰められたらなぜゼッフル粒子まいて敵巻き込んで自爆しなかったのかと

909 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 23:34:25 ID:Fr6ESVlw

オフレッサーはむしろ「人工ダイヤ同士のぶつけ合いなんてやって火花で引火しないのか？」って思ったなｗ

910 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/30(月) 23:56:17 ID:BL9MGIQn

ラインハルトは帝国軍を率いてアスターテで同盟軍と戦いました。
ランカスターの法則にしたがい、帝国軍は全滅、ラインハルトは戦死しました。

伝説が終わり、歴史が始まる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　銀河英雄伝説　（完）

これで、小説が売れると思う方が、どうかしてる。

911 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 01:41:40 ID:tvJJ0V+p

ここ数日厨学生みたいな香ばしいのが沸いてるがもう春休みなのか？
そんな次元の話したかったら鬱でも逝けばいいのに

912 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 01:52:40 ID:MmWZ0btC

昨日いたのは大学の講義でドイツの歴史でもとった学生だと思ったけどなー
なんか仕入れた知識を開陳したくてたまらないって情熱が溢れ出ていたから。

913 ：888：2006/01/31(火) 04:52:47 ID:yxk4OAuV

>>887
新書の外伝一巻は「星を砕く者」の第三次ティアマト会戦だね。

>２倍しかない兵力
２倍じゃない。
帝国：「大小三万五四００隻」
同盟：「三万三九００隻」

>三つに分け
分けてない。
総司令官ロボス元帥の基に統括されてる（はずだった）

>「コールドゲームに持って行くため」の先任司令官がやれることを何もしてない
誤読。
ビュコック、ウランフ共にンな事が出来るとまったく思ってないので
「第１１艦隊の敗滅が全軍の崩壊に直結せぬよう努力」してる。

>連携無視してラインハルトに当たるのは
ホーランドとは連携出来ない。ウランフと連携してるからこそ
「全軍壊乱の危機」を免れてる。

>他の敗残掃討とかやれることはある。
>けど「何もせずにただ逆転されるのを見てるだけ」
やってない、と、一々文章化してない、は別。
上記も含めて、ビュコックとウランフが色々やってるのは明文されてる。
（ただ見てただけなら全滅させられてる）

指摘してる部分が全部完全に間違ってる（小説中に明確に語られてる）っす…。

914 ：888：2006/01/31(火) 05:03:56 ID:yxk4OAuV

あと第三次ティアマト会戦におけるビュコックは先任司令官じゃないっす。
ウランフ、ホーランドと同格の艦隊提督。
状況的、経歴的にリーダーにするのがスジやろ？ってだけ。

「先任として指揮を統括する立場である」の
文章部分を読み間違えてる。

915 ：888：2006/01/31(火) 05:15:01 ID:yxk4OAuV

>>914
あ、これはこっちの誤読かも。
先任司令官と「先任の司令官」じゃ意味違うね。

キングコング読んだよー。
オリジナル版最大の謎（つか編集でごまかした部分）を
ちゃんとはっきりフォローしてたのはさすが。
あと映画から更にキャラクター絞ってあるのが良かったね。

916 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 05:25:09 ID:Xi/d+um+

この場合、ビュコック爺さんが先に中将に任じられた、ってゆー意味の先任では？
階級が同位なら任命された時期が先の者が指揮をとるみたいな。

917 ：888：2006/01/31(火) 06:54:23 ID:yxk4OAuV

>>916
だね。こっちの間違いだった。すまぬ＞887

918 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 16:50:19 ID:OQf7v4fF

＞「拠点占領はしたけど兵力的に劣勢」な方が「拠点占領したからとっとと消えろ」って言うのは

まあイゼルローン占領後のヤン艦隊は兵力的に劣勢じゃないけどな。
イゼルローン要塞の装甲と要塞砲を使える立場にあるわけで、むしろ優位。
要塞砲の射程外で粘りつつ増援を呼ばれるとメンドイから、
敗北感を認識して本国へ帰りたくなるような通告を発したと思われる。

919 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 22:53:22 ID:MmWZ0btC

アニメ版銀英伝第三期のエンディングいいな。
最初はなんとも思わず聞き流してたけど、ヤンが逝った後だと格別だ。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2006/01/31(火) 23:39:49 ID:q1kp5RnI

ツマラン話で悪いが、
「スーン・スールズカリッター」ってそんなにヘンな名前か？
父親候補３人の苗字をくっつけたとかいう冗談があったけど、それだと
「スール」「ズカ」「リッター」など、短い苗字の奴ばっかり集めないといけない。
その方が不自然な気がする。
せめて父親候補が２人くらいなら分かるのだが。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 00:07:27 ID:gTLeAf7x

①スーン②スールズ③カリッター
だと思う

922 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 04:51:31 ID:z/5RBOKB

>>913

ごめん、「２倍の兵力３つに訳」だけアスターテの話。
あれが「始まり」でしょ、後付で「それ以前」が描かれたとはいえ。

で、キチガイがラインハルトにやられた「後」逆転したと思って勝ち馬に乗ろうとした帝国軍を叩いただけで、結果として「コールドゲームに持って行くため」には何もしていない
勿論第一にはあのキチガイがおかしいのだが。

>>918
いや「要塞に籠もってるから」強いだけであの時点で「要塞から出て艦隊決戦」をやったら半個艦隊しかない１３艦隊では勝てないのだから、
「とっとと消えてくれ」って言うのは当然だって話。

923 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 06:07:22 ID:86HY5Xvm

スールさんが２人とカリッターさんが１人の、あわせて３人だと思ってた・・・

924 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 08:15:54 ID:OeyTk6kU

それなんてガンズアンドローゼズ？

925 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 09:05:56 ID:bUfIEAEH

>>921
スーンは苗字でなくファーストネームだからそれはありえない

926 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 11:27:26 ID:bsF7d3Xu

はぁ？
普通に９２１だろ？

927 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 12:13:45 ID:3ElQprD3

>>920
カタカナで考えるからでない？アルファベットで書いたら長いとか、字が重なってるとか。

>>922
ビュコックとウランフはホーランドの用兵がダメとラインハルトより先、遅くても同時に見ぬいてる。
「逃走でも潰走でもなく、後退ですな」
「なるほど、貴官も気づいたか」
この時から準備してたのでホーランド艦隊のみの損害で済んでる。

コールドゲーム云々はむかついてるウランフへ向かっての、老練な
年長者のフォロー台詞なのに注目。ビュコックは全然本気じゃない。
（ホーランドが無能でも、敵がより弱いなら）

やっぱり作中で明確に否定されてるよ。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/01(水) 18:05:05 ID:MG91uGqZ

ちょっとお聞きしたいんですが、銀英伝の発行部数ってどのくらいなんですか？
（ノベル、愛蔵本、文庫含め）

929 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 00:06:52 ID:CGriTHxe

きっと宇宙に出ると脳がスポンジ化して思考能力が著しく下がるんだよ
ヤンとラインハルトは体質的に影響をあまり受けなくて現代人並みの思考能力を維持できた

930 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 00:57:41 ID:QBRLvVgl

>928
何年か前に「ダ・ヴィンチ」でノベルスの特集をした時に
各社のノベルスに対してとったアンケートの中に
「そのレーベルで一番売れた作品とその部数」という設問があって
徳間ノベルスでは一番売れた作品として銀英伝を上げて、
ノベルスでの部数は全巻で1000万部(1500万部だったかも知れんけどこのへん記憶があいまい）と
回答してた。

文庫やその他はよくわからんけど、
「デュアル文庫は新装版銀英伝でもってる（＝他作品の赤字補填ができる）」
とか言われてたようなのでそれなりの部数は出てたのでは。

931 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 01:14:36 ID:3Mp+NasI

＞＞930
そんなに売れてんの！！
そんだけ儲けてたら書くのいやになるわなｗ

932 ：９２８：2006/02/02(木) 02:01:23 ID:HWGyhGke

>>930
お答えいただきありがとうございます。
１０００万部というのは、どこかで見た記憶があるので、それがノベルのだったのかも知れません。

やはり、大ヒットの漫画よりは売れていないんですね・・・。
（少し前にスラムダンクが一億部を超えたとどこかでみたので、銀英伝はどうなんだろうと疑問に思ったのです）

933 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 02:40:29 ID:Rd9DsTkS

そりゃ漫画とラノベじゃ市場規模が違い過ぎるでしょｗ
どっかのサイトで見たけど累計1億部超えてるのは10個もなかったようなＤＢとかそういうクラス
漫画でさえ1000万超えたら大ヒットだよ、それをラノベでだから凄いしょ
ノーベル賞作家のシリーズとかより売れてるでしょ

934 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 04:13:19 ID:GSIyW/QQ

>>927
「逃走でも壊走でもなく後退」を黙って見過ごしている時点で（そのときにあのキチガイは別の部隊を攻撃していたはず）
なにやってたのって思うが？

勿論、「あの馬鹿がどうにも邪魔で」って言い張れないとは言わないけどさ。

その「後退している部隊」さえ潰してしまえば、「ホーランド提督大手柄」で終わった話だったのに。
つまり、ビュコックとウランフがラインハルトを（ホーランド無視で）攻撃していれば、「実質的に唯一の残存敵部隊」と２対１でやれた訳なんだが。

935 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 04:28:10 ID:Zzb3CYCa

なにそのｽﾃｷ理論

936 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 04:55:42 ID:Zzb3CYCa

某辞典薬師寺涼子の怪奇事件簿の項目より

>「ドラよけお涼」こと、薬師寺涼子が解決していく怪奇事件についてかかれたもの。
>「ドラよけ」とは「ドラキュラもよけて通る」を略したもの。
fin

937 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 07:32:33 ID:h30ySMgP

ドラまたリナ：リナの異名
ドラまたとは、ドラゴンもまたいで通るという意味

938 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 07:42:41 ID:aTxPoade

>>934
>黙って見過ごしている時点で
「灼熱した色彩の渦が～わきおこっては弾けちり」
「光芒の炸裂は、いよいよ熾烈さをましつつある」
通常の戦闘を行なってる真っ最中。

>なにやってたのって思うが？
「第一一艦隊の敗滅が全軍の崩壊に直結せぬよう努力」してる。

>その「後退している部隊」さえ潰してしまえば
後背にいた上、更に後退中のラインハルトを攻撃するには
ますます先行したホーランド以上の速度で戦場を移動しないといけない。
当然「物心両面のエネルギーを費いはたした時点で反攻」される。

>「実質的に唯一の残存敵部隊」と
ラインハルトを追いかけてると、エネルギーを使い果たして無力化したホーランド艦隊を
１万２千：２万７千の圧倒的戦力差で叩き潰した帝国軍に後から襲いかかられる。
（ウランフかビュコックだけなら１万２千、２人が共同しても２万４千が３万５千の帝国軍に挟撃される）

939 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 13:28:19 ID:flQBo40K

>>934
ビュコックはホーランドに対して何度も「兵をひけ」と通告している。
それでも言うことを聞かず、さらに通信が阻害されてしまったので次善
の策として
「第一一艦隊の敗滅が全軍の崩壊に直結せぬよう努力」
した。
何の問題が？

940 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 16:27:41 ID:GSIyW/QQ

だって、「ホーランド艦隊の敗滅」が何で全軍崩壊につながるんだ？相手にラインハルトがいるからか？

そもそも、特別兵力差があったわけではないだろうしラインハルトの部隊を除けば帝国側こそが全軍崩壊状態な訳だが
損害の多寡で勝敗を決めるなら「勝者は同盟、功績者はホーランド」だろ。
でもホーランド提督自身は名誉の戦死。

どうしたら「全軍崩壊」が起こって、どうやってそれを防ぐのか？起こりえないものをどうやって防ぐんだ？
むしろアスターテでヤンがやったみたいな「敗滅した艦隊の敗残兵を少しでも救う」ための準備だろ、実際ビュコックに出来るのは。

941 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 17:11:13 ID:kckeUobd

>>940
全艦隊の3分の1が吹っ飛んで、将兵が士気を保ち続けるのは難しいよ。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 17:17:31 ID:GSIyW/QQ

>>941
敵の被害はそれ以上だが。

つーか一個艦隊全滅なんてなる前に被害を受ければアホも引くだろう。
まあその前に死んだわけだが。

943 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 18:10:57 ID:flQBo40K

>>940
戦術的には、一部隊の敗走がそのまま全軍の敗走に繋がることはよくあることだが。
特に戦線の維持が出来なくなると、まだ戦力に余裕のある部隊でも。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 18:53:23 ID:I/2oSiBg

田中芳樹・総合48～黄金樹は倒れた～

945 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 19:05:41 ID:dhpEWhvJ

田中芳樹・総合48～始・詰・投・逝～
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1138874506/

946 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 20:06:55 ID:aTxPoade

>>942
「思いもかけぬところを痛撃されたからといって、何ほどのことがある！？中枢部を直撃されたわけではないぞ」
「帝国軍に出血をしいているが、帝国軍のすべてを殺しつくすことができるはずもない」

無秩序に表面を引っかいただけで、あんまりダメージ与えられてないね。
やっぱり本文中で書かれてる。…悪いけど、間違ってるのは銀英伝の方じゃないみたい。

947 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 20:13:50 ID:GSIyW/QQ

だったらアホの方も「中枢部をやられた」だけで部隊の大部分は残ってるからビュコックたちが指揮すれば良いだけだが。

948 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 20:31:35 ID:LOyL/vv7

>>947
大丈夫ですか？

949 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 20:32:40 ID:iI8wqfic

中枢部やらてたらそもそも「部隊を指揮すること」自体がかないませんがな　もし

950 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 20:40:17 ID:6QcOki5r

指揮系統がバラバラになった部隊が使いモンになるとでも思ってるのか？

951 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 21:34:06 ID:GSIyW/QQ

「なんのために中級指揮艦がいるのか」だったか？

952 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 21:37:00 ID:iI8wqfic

もちろん「中枢部をやられた」時に「他の艦隊から指揮できるようにする」為
なんかじゃないんだが

953 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 21:42:47 ID:GSIyW/QQ

で、勝手に動いて個別に撃破されるためか？

954 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 21:55:12 ID:iI8wqfic

もちろん「上級の司令部の命令の範囲内で配下の艦の指揮をする」為で
そこを無視するとホーランドさんみたいに「勝手に動いて個別に撃破される」羽目になる

955 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 22:15:09 ID:kckeUobd

>ID:GSIyW/QQ
なにがそんなに不満なのかは知らんが、間違ってるのはおそらくあんたのほうだよ。
上級指揮官が死ねば中級指揮官が部隊を掌握する、というほど簡単なものでもないし
そもそも敵が同時にやられていたとしても
周囲で味方が次々とやられていく中で士気を保つことは非常に難しい。
あの時点の同盟軍は錬度高く士気軒昂な精鋭部隊ではなくて、徴兵された即席兵士が大部分の部隊ですよ。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/02(木) 22:43:46 ID:njoWkUqc

もう引っ込みがつかないんだよ。
彼が正しいってことにしといてあげようよ。

957 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 00:52:12 ID:qe9nM1Wf

>>945
フライング？
スレたては950の任務だと思ってたが…
まあ>>950が>>945を追認すれば、合法的に王朝交代となるわけだが…

958 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 00:59:12 ID:InU4Wo12

つまり中枢部である御大をやられてしまったから我々は各個撃破されるしかないわけだよ

959 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 05:55:52 ID:sNMhqy6Q

>937
“なっちゃん”のことだな＞ドラマタ

960 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 06:01:41 ID:InU4Wo12

「ドラごんみたいなマタにてぃすたいる」なっちゃん

961 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 08:18:08 ID:MNrxtWkz

それはマタニティスタイルと呼ぶにはあまりにも大きすぎた。
重く、分厚く、大雑把であった。それはまさに肉塊であった

962 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 10:55:44 ID:I+d04Ozf

何殺し？

963 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 14:47:32 ID:tfR1jnJd

銀河英雄伝説外伝「ウッド提督奮闘記」はまだか

964 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 19:13:04 ID:RXBJUgUF

ウッド提督って誰？

965 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 20:16:20 ID:C+ZO4COC

銀河連邦初期、海賊討伐に功績のあった提督
後に政界に進出、頑固親父として煙たがられる

966 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 20:26:56 ID:IzFoyZTy

ルドルフ漫遊伝が読みたい

967 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 20:29:55 ID:C+ZO4COC

ルドルフは在任中に死んだから、漫遊記の類は無理でしょ。
マンフレート亡命帝の同盟滞在記とかならアリかも。

968 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/03(金) 22:56:40 ID:noxNgNUx

５～１５才の少女が主人公だったらOK

969 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 11:43:07 ID:CjrxGPoN

【写真】沈むタンク
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72389&servcode=400§code=410

石でもささったのかな？

>>961
グイン？
あそこも劣化が激しいが、刊行ペースだけは早いからガイエよりマシ…なのかなぁ？

970 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 12:42:29 ID:mnJuGEDn

いや、余計に金がかかるというリスクも見逃せない。
まあガイエのも出版社変えたり、新装したりとコレクター精神豊かな信者は大変だが。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 17:54:21 ID:3zvw3Duf

>969
氷が割れて川に沈んだって書いてあるじゃないか。
しかし、戦車が通れる程川の氷が厚くなる事ってあるのか？

972 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 19:25:30 ID:kD3qyKhc

ソウルは寒いぞ。

ケンチャナヨだろうけどな。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/04(土) 20:00:16 ID:ymczYlXz

緯度としては北海道と同じ。
大陸からの乾燥した冷たい季節風が直撃するので、
むこうの冬は文字通り死ぬほど寒いです。
日本の場合、季節風が日本海渡る間に湿気含むが暖められる

974 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 13:12:20 ID:O7HbPCKw

日本海の湿気が日本を世界有数の豪雪地帯とかえているわけで。

975 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 17:02:47 ID:2qJVavjL

http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20060205/col_____sha_____000.shtml
＞自衛隊を自衛軍にして海外派兵も可能にする自民党の「新憲法草案」をつくったのは、自らは
＞銃をとらない国会議員たちでした。いつの世も犠牲を強いる側は大抵、安全地帯にいるのです。

マスコミがジェシカ・エドワーズ女史について取上げてますよ。
それにしても、最前線の軍人が同様の法案出す場合はＯＫなんでしょうか、気になるところではあります。

976 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 17:42:18 ID:a0R8cQnM

マスゴミだって安全地帯から石を投げているだけじゃん。

977 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 18:16:15 ID:6ZTTnmxL

よそのスレに遠征するな。

978 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 18:21:39 ID:KPkRUuNj

>>974
おかげで基本的に水の心配しなくていいのがありがたい。塞翁が馬ですな。

979 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 18:22:42 ID:FCZ2nIC2

マインカイザーはそれから２ヶ月後に崩御された。
シヴァ星域会戦から５年たった今じゃ思い出す回数もずいぶんと減った。
みんなとはカイザーの葬儀以来なかなか会えていない。
最後に会ったのはもう２年も前かな。
メックリンガーは堅実さを買われて軍務尚書に就任した。
早くも芸術家尚書とか呼ばれて満更でもないらしい。
ミッターマイヤー夫妻にはまだ実子が出来ない。
なんというか‥‥がんばれ。
フェリックスはフェザーンで幼年学校に通ってる。将来は士官学校に行きたいそうだ。
ユリアンミンツはハイネセンで在野の身だ。
今でもオレと絶賛文通中、外交のチャンネルは多いに越したことはないというやつだ。
二通に一通はハイネセン政府の近況を教えてくれるカワイイ戦友だ。過信は禁物だがな。
アイゼナッハは故郷の農場を継いだらしい。
ワーレンは帝国軍士官学校で戦術を教えてる。まだやもめだ。
ビッテンフェルトはフェザーンのバーミスト街という所でホストをやっている。
猪のくせに生意気だが、意外と熟女に人気らしい。まあ一旗揚げてほしい
グリルパルツァーはまだ刑務所ん中だ。
まあ乱世に乗じてのし上がろうと考えるヤツならそう珍しいことでもねえ。
ケスラーは幼妻をころがしてる。
オーブリーコクランはオレの幕僚になって兵站を担当してくれる使えるヤツだ。
それともう一人ブラウヒッチ‥‥‥は知らん。

980 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 18:23:21 ID:FCZ2nIC2

そしてオレは今‥‥
いろいろあってイゼルローン要塞兼駐留艦隊司令長官やってる。
イゼルローンには、また「ヤン提督の史跡をめぐるツアー」御一行様がやって来た。
ヤン提督にあこがれるのはわかるがちょっとうっとおしい。
オレもあれから大規模な会戦はやっていない。
‥‥でもマインカイザーよ。最近思うのです‥‥
また　ゴールデンルーベを掲げて戦いたい‥‥
あなたとともに宇宙を駈けたいと‥

981 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 18:26:53 ID:KQf4jJkN

梅

薬師寺涼子はそろそろネタ切れじゃね？
出版社が引き伸ばしているのかね。

982 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 18:34:12 ID:6AAk30Uf

>>979-980
つまらないから。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 20:09:22 ID:KPkRUuNj

>>981
哀れな悪人と怪物が凶悪な主人公に踏みつけられる、って基本の繰り返しだから
それこそあと20年でも書けるんでないかい。

個人的に気になるのは数少ない対談中で絶対入院の話が出る事。
そんなに恒常的に体調悪いんだろうか…

984 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 20:34:01 ID:ReHMvTx4

マインカイザーをマシンカイザーと読んじった

985 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 21:18:13 ID:I11qb2Xr

>>984
俺はマジンカイザーと読んでしまった

986 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/05(日) 21:38:55 ID:gygPLsxr

>>979マインカイザーがマジンカイザーに見えた。

987 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 00:26:14 ID:xMmkPZG2

>>979-980
ミュラーなんだろうが、これってオリジナルじゃなくて
なんか下敷きがあるでしょ？
聞いたことあるような。元ネタなんだっけ？

988 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 01:21:11 ID:iSXdjbe7

>>987
ユッキーはそれから2年後に死んだ。のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ：２
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1094815255/

989 ：イラストに騙された名無しさん：2006/02/06(月) 03:58:26 ID:h8ysije2

>>975
むしろ最前線の軍人が提出した法案が取り上げられたほうが問題だろうなあ。
だったら誰が提出したら賛成するのよ、と言われれば困るが。
｢一応｣民主国家の政治家は市民の代表であり、市民と同じ目線を持ちながら
優れた教育を受けて国政に対する広汎な視野と戦略的視点を持ったエリートってことになってるから、現状でいいんでないの。