ライトノベル板校舎裏17

まずはこれ。

『正しい統計データ』を使ってウソをつく方法
ttp://psychology.jugem.cc/?eid=48

最後の「近年の少年の強盗件数」
を見てもらえば、いかに正しい統計データで嘘をつくのが簡単か
わかると思う。

個人的な考えだが、
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談140●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1134402323/390
のリンクのような考えは、メディアに現れた事件件数に反応していると思う。

かつては、幼児に対する性犯罪など報道できる事件では無かった。
世間がひた隠しに隠し、マスコミに情報など渡す事は少なかった。

情報化によって、マスコミがそれらの事件情報にアクセスしやすくなったこと。
社会的意識に変化で強姦被害者（家族含む）が名乗り出るようになったこと。
これらの変化によって、マスメディアが広く事件を告知し、あたかも幼児性犯罪
が増加しているような風潮を作り上げているのだと思う。

大体、20年前はロリ実演ポルノがフツーに街角のビデオショップでレンタルされて
たんだぜ。そんなもん性犯罪数に関係あるかっつーの。

上記に挙げたリンクのように、マスコミは統計データを
ニュース・ニーズに適したように処理して我々に見せる。

正しいデータだからと言って、思考誘導されないように
しなけりゃならんね。

googleもしかり。アメリカは幼児性犯罪に対しては非常に
ナーバスな国だから、それをグローバルスタンダードにしたがる。
googleもその傾向があるからこの↓ブログを無視し続けたのだろう。、

小学生殺人事件とグラフ
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/50299679.html

ほんとーによくよく考えなきゃならない時代になったもんだ。

メディアリテラシーの視点で見た子供を性犯罪から守る方法

ttp://jinnekomata.hp.infoseek.co.jp/junk/media.html

まあ、いわゆる児童ポルノ法に対する反対で有名なサイトだが、これに
真向かって反論できるマスコミは存在しないのではないか？

俺も、キッドナップポルノのような、人権侵害児童ポルノ以外は
規制してもしょーも無いだろうという考えだ。

なんか知らんが、アメリカさんは異様に潔癖でおまけにそれを
他所に押し付けるので困るな。
昨今の風潮の多くも、外圧だしな。　いーかげんにシロと。
セカイはお前が基準じゃねーんだと。

オランダあたりを見習って欲しいね。

データとってその公表方法を変えるのは別に詐欺でもなんでもない。
自分の都合のいいような論調に持っていくために見せ方を変えるのはよくあることだ。
ただそれ逆手にとってメディアは嘘を言っている、とは言いきれない。
確かにデータだけを見ると増えてはいるし。(別データを出さないのがミソ)
嘘を嘘であると見抜けない方が悪いのだろう。

巧みに情報価値を操作しようとしている。まあそれだけだぁね。
オタクは特に理系の人間が多い。この手の嘘に敏感なのはそのせいだろうなぁ。
数字を使った勝負にオタクを巻き込んではいけないのだ。


ところで心理学のアレで叶わない願望を別の形で発散する代償行動なんてのがある。
いわゆるロリ物エロゲが無くなったとき、メディアは盛んに訴えていた持論によって首を絞められるのではないか。
真に正しいのはどちらか。代価を支払い証明するときが近づいている。


なんつってな。うん、知っていた事実だけど、面白かった。

ちなみに>>583のサイトでは、カスパル本部事務局に対する言及もある。

非難は勉強してからしろよと。 感情論でするなと。
ここまで無神経で無遠慮だと、おまえらなんか裏で金もらってるんじゃないかと
勘ぐってしまうぞと。

昔の、緑豆みたいにナー

よくわかった。

けどこんな時間にすごい勢いで連レスしたり資料そろえたりするあたりに
いつもこんなこと考えてる人なんだろうなと思ったら
ちょっと怖くなった

でもありがとう、世の中あなたのような人も少しは必要だ

まあこれが張れるのは校舎裏だからだがな

あー誤解があるようだから言っとくが
この程度、多少年季の入ったネットワーカーなら
誰でも出来るぞ。

要は、好奇心とネット上での行動力の問題だな。

いつも考えてないとソースへのリンクを忘れちゃう人なんだろうか。
メモ帳という便利な物が開発されたから使ってみると便利だよ。

ゲームを禁止してダメだったら？
なぁに、次はアニメの完全排除だよ、マンガもね。
それから、労働の大切さ知るために勤労奉仕もさせよう。

少子化で、選挙権を持つ若い人が減るからそういう暴走する気が。
世論操作の影響でね。
当然、テレビは、ごく一部の優良番組だけ上げて「推奨」に残るとゆーｗ
抗議しない限り、代価を払うのはこっちだよ。

しかし、いくら規制しようとも根絶は無理
日本は数百年前のエロ本すら残っている国なんだし

ヤクザの資金源が増えるだけなんだよな

禁酒法と同じだな。

しかしマスコミ批判って2ch住人のお家芸だけど
どうも｢ボクラ情報消費者、つまり弱者だから｣
っていう甘えた空気感じるんだよ。今の話題の人はそれほど感じないが周囲で囃す人とか

なんつーか、市民運動系の被害者意識というのかな？
もちっと、自分から｢責任持って｣発信する姿勢が欲しいとネット上の｢自覚のないマスコミ君｣には思うんだけどね

責任持ってってのは言うだけ無駄だし、正直なところ同意は全くされないだろう。
匿名掲示板は功罪相半ばする存在なんだし、それが大きく機能してるのも現実。
騙されっぱなしよりはマシ、という状況を容認するかどうかだわな。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1134402323/407さんへ

いつぞやのカッターで同級生の首を切っちゃった女の子、
その前の晩にやっていた火サスで、カッターを使って殺したのを見て、犯行に及んだそうだ。
そして火サスは、もともと視聴率が悪かったので打ち切り。

そんな訳で、そこら辺は「禊が済んだ」のだと思うよ。
わいせつ物として検挙されるとエロ本の描写が一時的に厳しくなるようなもので。

>596

アレが起きたのは04.06.01、火曜日ですよ。
火サスではなくTBSの月曜ミステリー劇場。

禊はさっぱり終わっていないな。

sage忘れスマソ

規制云々の話をするならその手の板でやればいいのに。
他の板に来ては啓蒙のつもりか議論を展開した挙句に顰蹙を買う。
そんな君らをの存在を規制して欲しい。

校舎裏だからって無理に煽らなくてもいいんですよ。

煽りじゃないよ。
コピペ返ししないでくれ。

というか上の話題の続きなのか？
どっか余所のスレの話じゃ？

>>599
●スレを立てるまでもない質問・疑問・雑談140●
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1134402323/405 クンだな。

>>599
顰してるのは>>599だけのようだが…

なんだ。
スルーされて悔し紛れか。

フェミじゃねーの？とか思う

ああ、雑談に住み着いてる噛みつき君か。

雑談の中でさえ相手にしてもらえないのか。
ラ板の最底辺だな。
ここで構ってもらえてよかったですね。

雑談スレは相変わらず香ばしいな。
ここの常連やん。

いえいえ、川上・空鐘の二大駄信者を擁する電撃スレ様には及びませんよ。

今は静かでいいですけど。

なんか裏切る前の越後屋って感じだｗ

世代別で一番性犯罪率が高いのがダントツで80、90代
という事実もマスコミでは取り上げないよなあ･･･

売春防止法というアレな理由があるせいだけど。

何時だっけ。
売春防止法で７０代ぐらいのばーちゃんが捕まったとかゆうニュースがあった記憶。

攻殻機動隊に、見た目は若い姉ちゃんなんだけど実は婆さんのテロリストってのがいたな。

なんかラ板って時々見てるのが嫌になる

電撃スレか？

あれは信者でなくともイヤになるね

今の西尾スレはプリンの時より見てられない。もう駄目だと思った

今野スレも目も当てられない惨状だな。
よくもあそこまで粘着できるもんだ。

谷川スレはもっとひどい。すでに駄目だと思った。

前にもあったし、あの程度ヌルーでおｋ

君達判ってますか？

もう　【冬】　なんですよ。

冬厨なんていない。
ただ厨が時間を得て大暴れしてるだけさ・・・

しここここここここここここ

色々川上とか渡瀬がどーだとか言われていたが、レーベルスレの奴らも
真にタチが悪いのは過剰反応だと気づいたんじゃねーのか?
最近の流れでは同一人物が書いてる気がするし

やっときづきしたね。おめでとう。あのあらしを　みぬいたのは　きみがはじめてです。

01「あらし？

　　　　　　　　　（中略）

はこに　ケンカをうるとは‥‥　どこまでも　たのしい　ひとだ！
どうしても　やる　つもりですね。　これも　ラいたじゅうにんの　サガ　か‥‥
よろしい。しぬまえに　はこのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

俺には川上厨ってことにしたいのも、過剰反応ってことにしたいのも、
全て自作自演であるようにしか見えない。
とくに、今日過剰反応を装ってるのは、明らかに釣り目的なわけだし…。

まぁ、こういう草の根から定説にしたいのは分かりますが、
正直過剰反応への過剰反応って構図になっててみっともないですよ?

ループ&ループ

所詮突き刺して彷徨って〜

塗り潰すスレを今日も〜♪

>>628
はこ？
誤箱ってコテいなかったっけ？

こうやって都市伝説は生まれる…

どうせ、穿ち過ぎな意見書くなら、と思いつつ。
変に騒いでる連中の真の狙いは、実はラ板大賞への
ネガティブキャンペーンだったんだよ！　と書いてみようか。

その時に、どうせまた騒ぐだろ、こいつら。

どうせご祝儀と本のインパクトで大賞確定だし

先月、最終巻を迎えた人気作等、大賞候補は他にも色々あるぞ。
もう少し他レーベルにも注目しような。

そして板の外に目を向けた若者達は旅立つ。
ライトノベル板先生の次回大賞にご期待下さい。

.　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿
.　　　　　　 　 ｀ヽ　 ,」_ｧ'"´　
.　　　 　 f'て}.￣ rY 　 ト､　 __　
.　　　　　| r个　√｀>‐.ｋ } fﾞ)ヾ>　
　　　　　 }l r ''"｀ｧ'ﾞ　 ,ﾉ､ﾑ'^'ｧ'ﾞ
　　　　　人.ヒ,ィﾞ　ｧ弌__,,＞'´ﾞヽ
　　　　　い,　 ｀'＜, 　 ,r'^　　,ノ
.　　 }⌒'‐＼ ,､　 　 ﾞ'くｮr.''"´
　 　 い弌-､　 ＼　　 }. ゝ-､
.　 　 ｀'ー'　 ﾞ'ー‐--‐'⌒''''''ﾞ

出てくるスレを待ちガイルなよ。

参考までに。

>>639
電撃スレの厨どもガン待ちしてるのにビビって誰もこない

なん一言であんなに釣れるんだろう？

どこで釣ったのか知らんが、釣りってのは宣言した時点で
仕掛けた方も同レベルだぞ。

つーか、人に嫌な思いをさせておいて
釣りとか言って喜んでる香具師って気違いだと思うんだが。

荒らしやってる人間なんて
みんな着違いだろ。

つり行為そのものが自己満足の為のものであり、それ以上のものにはならないからな。

で、大抵こういう事を言ってると、釣ったと認識してる人は
「釣られた奴がﾌｧﾋﾞｮｯてるww」とか思ったりしちゃうわけで。

>>642はどうなんだろうか？

おかしいよな。釣りって、つまるところ
「自分は穴がある意見を言いましたが、それは実は相手を
怒らせるためにワザとしたんですよ」って言ってるわけだ。

故意かどうか、他の人には判断つかないだろうから、ROMな人から
どのようにう思われてるんだろう、という想像力があれば
試しやろうとも、それで誤魔化そうとも思わないんだが。

わざとやって釣り発言している人、ひょっとするとPC・携帯の外で
「こいつ素で失敗して誤魔化してるよー」と皆に笑われているかもよ？

「釣りはﾒﾙ欄に」
「釣りは縦読みを仕込んで宣言しましょう」
「事前に宣言しない釣りはただの愚か者の言い訳です」

普通はこういう認識だと思うがな。

セットで置いとこ。

１．
やっぱりそういうレスが来ると思ったよ。
都合悪くなるとすぐ荒らし扱いなんだからｗ
ここに声高らかに宣言する。

釣れた

と(´ﾟc_,ﾟ` )

２．
「釣れた　釣れた」は魔法のことば

たった数行書き込んだだけで　顔も知らないみんなから
笑われ　馬鹿にされ　ののしられ　否定され

くやしくて夜も眠れないときに使う魔法の言葉

笑われたんじゃない　笑わせてやったんだ
馬鹿にされたんじゃない　からかってやったんだ
ののしられたんじゃない　かまってやったんだ
否定されたんじゃない　だましてやったんだ

そう言いながら　また魔法の言葉を使う

今度　鏡を見てごらん
鏡の向こうの知らない人が　声に出さずに言ってるよ


「お前なんか俺じゃない」って

箱が現れなくなったが、誤箱力は板全体に蔓延したのだな

安藤　美形・ノーマル天才
浅田　若き天才
中野　地味・こつこつ
恩田　パワー
村主　芸術家
荒川　元女王・総合力

くらいのつもりだったんだ……

うん、次はコピペじゃなくて自力で頑張ろうな。

貴様に次などないわけだが。

そ、そんなっ！？　つ、次こそは必ずや！必ずやあいつを仕留めてみせますっ！

いいえ、ここは私にお任せを！

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1128948479/926

えーと･･･うん、この流れだとエロゲ擁護意見に見えたかもしれないが
922は、自分としてはゲーム全般との比較のつもりだった。

エロゲに関しては、ラノベと比較によく出されるノベル系は
そもそもゲームとしては最低の部類であり、
時折エロを二の次にしているため、エロゲとしても
かなり駄目だと考えている。

ただ、そういった物語重視のノベル系エロゲを作品として
ラノベと比較するとすれば、絵と文章の比率の差は直接優劣を決めるものではなく
残りの要素である音声の存在が作品と噛み合った時の威力は
かなり恐ろしいものではないかと思うわけでもあるが。

あちらではスレ違いなのでここに書いとく。

エロゲ板のほうでは「ラノベ臭い」がけなし文句になってるのを
心に痛む者なんだが、このへんはどうにもならないんだろうな･･･

まぁこちらもエロゲヲタを軽蔑してるし。

別に、媒体と作品を区別して語れない阿呆が何をほざいても響いてこないし。

俺の知る限りエロゲ板ではラノベ軽蔑は見かけないけどな。
ラノベ好きだって人の方が多い。

エロゲ板雑談スレでは時折少し嫌われるくらいにラノベ話がされる事も。

(; ^ω^)＜比較できるほどにエロゲやったことがありませんお！

校舎裏ですら話す必要無いことだと思うがな。
テンプレ的な行事だから。

>>652
人違いです首領。

アウシュビッツでも南京でもこっちでヤレ

雑談スレは何時も同じパターンで荒れるな。

別に荒れてないやん。

そのうちツチ族とフツ族もなんもしてないとか
ミロシェビッチもなんもしてないとか
チベットでも中国はだれも殺してないよとか
アメリカの原爆は地上戦で日本人１００万を殺すのを避けたんだよとか
いろいろとなかったことに

個人的にゃ歴史を政治的に利用しすぎなんだと思うけどな
多すぎにせよ、なかったにせよ

最近はとくに虐殺なんかなかった系が元気でウザイな
こいつら国籍が違ったら絶対逆のこと叫んでる
精神構造が相手の国民そっくりだから

さあ荒れるならこっちでやろうぜ

>665
どこのスレからの流れか知らんが…
外交ってのは使えるもんは何でも使うのが当たり前だしごねる馬鹿はどこにでもいる。
日中・日韓の政府間では保証は終わってるんだから、日本政府が毅然としてればよろしい。
ごねる馬鹿はどこにでもいるからそういうのは切り捨てておけばいい。

旧軍の悪行が無かったとはいわんが、やたらと水増しするのはどうかと。

反対側は

水増しがなかったとはいわんが、やたらと悪行を否定するのはどうかと。

って言うしなあ。
ああいう話題を振る人達って、目の前の相手に語りながらも、頭の中では
「やたら水増しする」敵と「やたら否定する」敵を想定して語ってる風があって
変な感じー。そいつが「敵寄りだ」と思うようなこというと、一気にカテゴライズされるし。

まぁ、とりあえず誘導もされて20〜30レスも流れた話題を蒸し返す奴はな。
飲み会なんかでも酔ったらとうとうとそんな話はじめそうでウザ。

それはウザイ。楽しむべき飲み会で議論政談吹っかけてくるやつはマジウザイ。

こっちで続けるが、南京事件も碌な証拠が無いのだな
確かにスパイを殺す際に無関係な人間も数多く殺しただろう
しかし、燃料・弾薬が不足していた旧帝国軍が死体を焼くほどの燃料を持っていたかと言うと
持ってないわけで（そんな余剰があれば松根油を取るなんてマネはしないだろう）
人骨を形が無くなるまで燃やそうとすれば２５００度で一時間は焼かないと

でもって、中国人を虐殺したのは半島の人間だろうって言われている
Ex.ベトナム戦争

まずは双方が自分に都合のいい嘘つく訳だ。

で、両方からそれを潰す為の証拠が挙がり、
徐々に真相に近づくと。

証拠がなくても理ってモノで考えれば
嘘本当が分かる事もよくあるけどな。

>>667
乗りたい話題に乗っかるのは当人の自由だし、
嫌な話題はスルーが基本。

>>668
相手にとってはそれが楽しみの一つだと言う事を否定して
「楽しむべき」ねえ。
否定点がおかしい、それじゃ相手とメンタリティ大差ないと思われ。

>>670
それは相手の間違いを論破して楽しむ程度しか出来ないかと

オタなら問題ないが、一般人には困難な事だ

燃え上がれ燃え上がれ雑談スレ　ケーッケッケッケ。

公園で珍騒行為をしてるけどこれも楽しみだから。
うるさいと思うなら見ないでスルーしてくれ。

まあ、こんな言い分だよな。

いや　そのりくつは　おかしい

ルールに則ってのフリーな雑談に対してそれは違うだろ。
俺の聞きたくない話題は珍騒行為だから
出すなと言う我侭にしか見えない意見だ。

明らかに煽り合いや論争になる話題を雑談の場でやるのは好ましくないよな？
君らがしょっちゅう揉めてるのはそこらの立ち回りが下手だからなんでないの。

南京虐殺冲というと、真性気違い粘着アンチを前にして逃げ出した
山本スレに来ていたコバ板の彼を思い出す
今どうしてるんだろう

>675の言う君らって誰に言ってるんだろう・・・

鏡に向かって言ってるんじゃない？(ﾌﾟｹﾞﾗ

向こうのID:SbFpEsc4はみっともないなぁ

どうでもいいが、雑談に変なの住み着いてるな

ああいう蛮行を糾弾するには
蛮行を行ったと言うのが重要なのであってたとえそれが一人であっても
糾弾されるんだよ

もちろん、戦勝国と敗戦国の差によって現実はいろいろあるが
蛮行したのは仕方ないなんて公式に言い放つあほぅは某世界の云たらとか
某中の人とかぐらいだ

実際、原爆を落とされたのを仕方ないという日本人が存在しないように
虐殺を受けた方は数云々とは別に糾弾すべきだと思うがね

まぁ、負けるとそれが出来ない現実もあるのだがね

悪かったな

ああ言うのを見てると腹が立ってくるもんでね
まぁ、煽ったのは否定しないよ

以降は、雑談にはああ言う話題はもう書かないから

腹が立ったからといって煽ったら同罪だよん。

煽りよりも、最後に殴っておいて「喧嘩はここまでにしようぜ」と言うような
最後に自分が何か言わないと気がすまない症候群バリバリなのがみっともない。

>683
それには激しく同意できるなぁ。

なんだか、「事実の有無そのものを捏造している」と読みとれるように
書いている人がいるんだが、水増しかどうか、という論旨に対して
間違っているのに気付いていないのか、人数は関係ないと言いいたいのか、
どちらかハッキリして欲しいな。

>680
理解したくもないこともかもしれないが、雑談で話しだしたやつは、
おそらく０と１のスタンスではないよ。起こったということは前提にしていて、
でも規模・程度が違う、大きすぎるといいたいのだろう。

起こったことが重要というのも確かだが、それが実際どの程度で起こったのか、
より真実に近い”数字”はなにかというスタンス。数字の大小（特に小）を
論じたからといって、それは常に０を主張するものというわけではない。

あなたの”腹が立つ”というのに対し、別の誰かが数字が大きすぎるということに
”腹が立つ”状態となっているともいえる。

>685
なんか混ざってるよね。ああいう話だと常にそうなるとはいえ。

彼は結局当ててたよね＞ルーレット

どうみても誤爆です。
本当にありがとうございました。

アウシュビッツ一連が「国主導の虐殺かどうか」については話してなかったんじゃね？
とりあえず「600万人と言う数は明らかな捏造だ」ってのがメインテーマな流れで。

国主導についても、ヒトラーは別に狂人でもないと言う
メディカルレポートが連合国側で挙がっていたと言う話があるし、
とりあえず虐殺に金使って戦車の燃料すら買えずに
そのまま敗北していくほどナチスの連中がアホだとは思えん。
某漫画で科学力は世界一とネタにされる通り、
戦争に勝ったとたん各国はナチスの科学者捕まえては
軍事技術をパクリまくったくらいだし。
本当に虐殺やりたいなら戦争に勝ってから
じっくりやるくらいの智恵はあるだろ。

>>683
自分で死ねばいいだのなんだの火の粉ぶっ掛けてるんだもんな。

宣戦布告ならともかく、実際の攻撃は最初からこっちでやれと。
まー宣戦布告だけしてもただのアホだと見てスルーされるだろうとはいえｗ

ラノベでも存在するが、科学者ってのは自分の研究範囲以外はざるっぽい印象あるからなぁ

ソ連の燃料車捕獲して
｢軽油かよ」orz
の話思いだしちまった

>>688
確率1/2じゃないけどな、00と0があるから…

>>691
シャーロック・ホームズとか。
煙草なら産地まで分かるんだっけ？

　シャーロック・ホームズの知識
一、文学の知識──ゼロ。
二、哲学の知識──ゼロ。
三、天文学の知識──ゼロ。
四、政治学の知識──ゼロ。
五、植物学の知識──偏差度はなはだし。ベラドンナ、阿片、そのほか毒物一般については
　精通するも、園芸に関してはゼロ。
六、地質学の知識──実用的知識はあれど、範囲きわめて狭し。一目で各種の土壌を識別す。
　散歩から戻り、ズボンに付着した土を示して、その色と固さからロンドンのいかなる場所
　で付着せる土かを指摘せしことあり。
七、化学の知識──はなはだ豊富。
八、解剖学の知識──的確なれど、系統的ならず。
九、異常な事件の記事に関する知識──きわめて該博。とくに今世紀に発生せし凶悪な犯罪
　に関しては、すべてに通暁するものと思われる。
十、ヴァイオリンを巧みに演奏す。
十一、棒術、拳闘、剣術の名手。
十二、イギリスの法律の実用的知識は、きわめて豊富。

（早川書房版「緋色の研究」より抜粋）

ホームズはタバコに関する論文書いたほどタバコ好きなんだよな。
んでもってコカイン中毒。
救いようがねぇ。

懐かしいなそれ。
バジツの名人なんだよなホームズ

>>674
雑スレの正式名称は「スレを立てるまでもない『質問』『疑問』雑談」スレ

あくまで雑談は質問、疑問に対していつでも人が見るようにするためのおまけ。
んだもんだからあんまり真面目な議論やら主張は気軽に質問を書きやすくしたり
質問を流さないようにするためにできるだけ控えるってルールが実はあったりする。

あったりしたはずなんだけどラ典には書いてないなぁ。
もしかして間違って覚えてる？

>>698
あれは疑問・質問・雑談を主軸にした、スレを立てるまでも無い話題の統合スレでしょ。

原義がどうなのかは知らないけどね。

>697
いや、バリツじゃなかったか？

>>699
ん〜、たしか質問・疑問スレがあったけどあまりの人の居なさ加減で
あんまり役に立たなかったから雑スレを混ぜたって話だったような＞原義

人が居なさ過ぎて、定期ageとして朝ageが習慣化された記憶がある

質問スレが下の方にあったら駄目なのにみんなsageまくるから
朝ageをやっていたと記憶しているんだが。

人の数の少ない板では、質問と雑談を混ぜて、常に
質問に応える人が常駐できるようにするのは定石だよな。


なんにしろ、最近の質雑に書き込んでる人は、
温い空気で好きなように話題展開したいだけで、
質問しに来る人への気遣いとかが無い人が多いなぁ、
とよく思う。

>>697
>>700
「バートン流柔術」だからバリツで正解。

なんか勘違いしてる奴がいるみたいだが、
「資料を確認したらどう見ても水増ししてるんじゃね？」
と歴史学者が論文をドイツで発表したら、研究そのものを刑事事件にされたんだが。
一部でも否定したら事実関係を問わず犯罪なのが現状。

ついでに、イギリスの学者が論文をイギリスで発表したら
「ネットでドイツからも見れるから犯罪ね」とドイツの最高裁が言った。

ドイツはナチ叩きを徹底することで戦後責任としてアピールしているのだと聞いた。

で、今回の話とドイツの司法見解がどう繋がるのか全くサッパリ傍目に理解できない俺がいるけど
茶々入れてるだけなんでスルーしてくれ。

>>706
何を見て勘違いしてると言ってるかは知らんけど、
ドイツはそうだな。



YHVHをゲームのラスボスにして袋叩きにしても非難されなかったりなど、
表現の自由度において日本っていい国だなあｗ

八百万の神のうちの１つに過ぎないもんな。
神様仏様が普通に敵になるってのもすごい話だ。百億の昼と千億の夜とか。

ユダヤ教やキリスト教も異教の神を悪魔扱いしてるから、
大して珍しいことでもないと思うが。

いや、八百万の神の概念が凄いところは全ての神が神のまま並立できるって部分だ
ある分野においては最強でも他の部分では苦手がある。だからこそ他の神も得意分野で尊重できる
当然、ダメな部分が多い神は悪として退治されるってことだ

>>710
それは神様を騙る悪魔って扱いであって、神様を敵にしているわけではない。
一神教の思想の下だと神様が敵に回ることはほとんどないし、あってもまず勝てないね。

一神教以前に成立した宗教は皆そんなもんじゃね？
時間軸的な流れから見れば、「得手不得手・欠点等無しの神を生み出した一神教の
概念スゲー」ってことからアレだけ流行ったのだし。

ま、一神教にあまり染まらないまま国際政治で発言力を持つ大国になっちゃったってのは
ある意味凄いというかレアケースではあるが。

でも一神教は論理的に突き詰めていくとどうしてもボロが出るんだよなぁ。
と、イスラームの定命説の勉強をしながら思った。

日本で一神教が流行らなかったのは、日本の自然環境が多様すぎたところが大きいと思う。
ある所での疫神が別の所では益神だったりするのが普通だから

食い物で言うと、ユダヤ教の豚・イスラム教での正式な屠殺方法で殺された以外の肉・ヒンドゥー教では牛等の制限はそれぞれの宗教が発生した土地で処理が上手く出来なくてそれを食べることによって体調を壊すから禁止されたから戒律化されたものだろうし。
日本では、桜肉・牡丹鍋・鰹の叩き等禁止されていようが安全に美味しく食べる方法が開発されたのとは全く違う気がする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらん 糞スレの乱立を　あれが冬厨だよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　 　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　. |　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
　　　　　　　　　（　ヽ、 ）　　　 ﾉヽ　　　　　　　　::::|
　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
　　　　　　　　　　（　　　　　,' ﾉ　 |　　　|~7　　::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '―ｚ＿,┴'~

糞スレは見なければ済むからどうでもいい。
問題は糞な煽りや逆切れだ。

糞レスもスルーすればいい。

ここ1,2年は年がら年中香ばしいせいか、｢冬だねぇ｣系のレスの押しがさらに弱くなった気がする

「冬だねぇ」で押したらマジギレされたので来ました。
人を待っても良いですか？彼は来るはずなんです。

>720
まだ捨てゼリフで「最後に言ったもの勝ち症候群」を体言中のようです。
厨のオールマイティだな。

926のレスがまさに938で言ってる「釣れた釣れた」ってのと
同義なことに気づけと言いたい。

ようこそ校舎裏へ。
まあ寒いし茶でも飲んで行け。
なんだかよく分からんがいつか来るよ。
　 ∧_∧
　(´･ω･)
　(つ旦Ｏ　
　と＿)＿) 旦~~

完璧なまでに厨を体現してくださってるな。
もはや化石でしか発見されないと思っていたが……

クソッ、あれが本当に校舎裏なら
941に「オマエモナー」をAA付きで貼れたのに！
化石は俺のほうか！ 余裕！

>>720
アタシね、雑談スレでの最後っ屁は蛇足だとおもうのよん。

オイオイそれじゃぁまだウワァンもうこねぇよ！って言ったのにまた来るが抜けてるだろｗ
ってか捨て台詞のつもりはさらさら無かったって言うかどっちに転んでも自分が優位だと錯覚できる発言は便利だね
ハイハイクマクマ釣られた釣られた良かったね、あと>>720雑談スレでスナック感覚で煽ってんじゃねぇよバーヤバーヤウンコ
コレで満足かオイじゃぁもうこねぇよ！

>>725
ごめん。レスした後自分でも少しそう思った。や、でもあの子来ないからさ。

>>727
アタシね、んだかんだいいわけする娘って見苦しいと思うんだワ。
来ないなら「逃げたから勝利」って思えばいいと思うんのよん…来たけど。

>>725
うん。だからごめんて。悪かったって。

あー、アンカーミスった上にageてら。ｽﾏｿ。
回線斬って首吊って氏んでくるﾉシ

アタシね、思うんだけど。
吊る首が何本あるのか教えて欲しいナー。

腐女子のガイドライン見てくると良いと思うわヨ。

>>731
頸部両足首両手首と健常者なら5つはござい。

>>732
さらに男ならもうひとつ

あの内容を心の中に留めず書き込んでしまった時点で厨確定だよなあ……

この板は悪い意味で熱くなるやつが多い気がしてならない

>>733
乳首で二つ追加。

乳首切って落とし前付ける馬鹿な映画だかビデオだかの作品があったなー。

めちゃめちゃ痛そうだな。
小指より痛いんじゃなかろうか。

>>736
錆びた包丁(中略)小学生のグロ画像は、
二次元系のコミュニティでは釣りに使われるケースが多いよな。

いや、やっぱりなんでもない。

CGtTMrRRつまんね。

と言う訳で飛んで来ました。
反省。

イヤ、書いた後「誤解されそうだなー」とは思ったのよ。
後の祭りだけど。

全くもって災難だったな。

しかし、たかがAAごときってのもねぇと思うけどなぁ。
>>1を撃つ内容である以上、煽ってるような内容といえなくも無いんだし。

まぁ、ウォトカでものんでぐっすり寝てくれ。いい夢見ろよ。

どっちもネタだったということで痛み分け。

>>1を煽るＡＡなら乙の一字は使うまい

全くだ。

ならわざわざ撃つAAを使う必要もあるまい。


なのは儲が諸悪の根源だ。
ポストが赤いのもトマトが赤いのもなのは儲のせいだ。

>>745
本スレにもあったとおり、
１に攻撃を加える乙彼AAなんて珍しくない。

撃つAAというだけで非難するなら、
アニメ信者叩きの内容を含めてネタというのも
同質の非難の対象になり、
そこで自己矛盾が生じている訳で。

肯定にせよ否定にせよ、
意見を言うなら言動には
筋を通すべきだと思うんだ俺は。

俺としては飛び道具よりかかとで踏まれたりバットで殴られたりする方が良かった。
いや、飛び道具もそれはそれで味があるけどね。

と校舎裏だから告白してみる。

次スレではギガント登場のヨカン

板中冬だな。

よくわからんが、ダークスティールの巨像のAAで乙しながら踏み潰せば良いのか？

いや、いっそラ板の各作家スレからAA持ってくるとかどうだろうか。
暴力系の奴を一つ。

　　　　　　　　_、,、,、_
　　　　　　　 ｀、r｀=Y
　　　　　　　 , ' ｀ｰ '´ヽ
　　　　　　　 i. ,'ﾉノ ))) 〉こんな感じで良いのか？
　　λ　　　　| ii ﾟ - ﾟﾉ|.!　_,へ_λ
　　i ヽ、　 / ||kﾘ,_\_ﾘiつi___ゝｲﾆヽ、
　　 ゝﾝゝ、!,'"´　　￣｀ヽ／ﾝﾍγ´
　　　｀ヽ_ン　 ,　,、　　 ,、ヽｲ
　r⌒/＾iγ　くLi-iﾉ＾Lﾉ-iﾉ」ゝ ／)　
　ヽ、_,.ｲ、/ｲl|.━　　━ il |　r'.、 つ　
　＿｀イ、 ヽ,人"　ワ　"ﾉi.|／｀>)´
　＼V ,.へ、 i >＞＝＜ｲﾉ .／§
　 8　/ /　｀iyｲ　(/,ﾍ),ゝイ
　8　i∠__,.イﾍく、_§__,.i　i
　γ'ノ ,.く 　ゝ、_イ＾ﾍ_ﾉノ　
　 i/,.く　｀ヽ、__,、__,、__」>
　　/＾ゝ、　i　　　　 ,.ｲ　 ゝ,
　./　 γ｀ー-、________ンﾍﾉ 　 人__
　｀ｰ ':::::::::::::::::::::::::::::::i｀ー´ヽ　　　(　　ﾌﾟﾁｯ
　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'ｰ--'´:::::: ⌒

　 　 　 　 　 　 　 　 ／/
　 　 　 　 　 　　 ／　/　＿＿　-―――― フ
　 　 　 　　 〃／　／￣　 　 　 　　 ＿＿／
　 　 　 　 ///　／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣＼
　 　　 ＿| |/　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　＼
　　 ／　 ＾　 　　 /Vl 　 　 　 　 　 　 　 　　　_ 　　＼
　 /　／/　 　　 /|￣|　　|　　 |＼　 　 　 　 　　-　_　＼
　 |/　　{　 　　 |　|　 |　 |＼　 |　 ＼　 　 |　 　 　 　ヽ￣　 　 　　＿＿＿　-―― ７
　 　 　　|　　　|_＿＿＼ ＼_＼|＿_　＼　 |　 　 　 　　|￣￣￣￣　 　 　 　 　 　 　/
　 　 　　И |　|＝ﾆニ7 ＼ Vニニ＝ヽ ＼|　 　　＼　　|-――――--――――´
　 　 　 　　| |　| ﾏｴュﾊ　　＼;ィエ'フ　　 V-　 　　　|＼|＼
　 　 　 　 　 |l　.|　 　　|　 　 　 　 　 　　　h. 〉　 ∧|＼　　＼
　 　 　 　 　　 ＼|　　 /　 　 　 　 　 　　　__/∧ |　 　　＼　　＼
　 　 　 　 　 　　l 　　 ヽ　 　 　 　 　 　　/| w　V 　 　 　　＼＜｀
　 　 　 　 　 　　 ＼　　 -‐‐-　 　 　　 /　|/　 　 　 　 　 　　 ~
　 　 　 　 　 　 　　 ＼　　-　 　 　　／　　|
　 　 　 　 ―――― | ＼ 　　　 ／　　 _　|−＿
　 　　 //＼　 　 　　 | 　 ｀ -　´　　／∧￣￣￣＼
　 　 //　 　 ＼　　 /|　 　 　　　／　//||　 /ヽ　 　 |
　　 //　 　　　_＼/　|　 　 　 ／　 //　 ||　ヽﾉ　　　 |
　 /∠-― ￣　 　 　 　 　 　 　　 //　　 ||＿＿ -―^

オーフェンが>>751の鎖骨を折りに来ました。

　　　　　　　　 　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　 （　・∀･）
　　　>>1　 　 ／⊂　　　 つ　 ←吉相寺
　　　↓　　／　　 ,（＿＿つ
⊂⌒~((⊃*｡Д｡) し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　←大迫
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡
＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　､､､､
　　　　　　 _彡＿, ,＿ヾ　　　←三塚
　　　　　／∩|;`"皿`"|)　=3
　　　　くﾍ |￣ヽＬ| |」　］つ ┐
　　　　　　　|j､＿_| |＿|　┰'’
　　　　　　　|＿＿|＿|　＿||＿　　　　(○)
　　　　　　　|＿＿)＿) |　∪　|　　　　　|/)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

まてまてまて、雑談スレの>>1乙に使うんだぞ？
もうちょっとねぎらってる感を出すんだ。

あー、なんか月厨が誘導されてくるかも。

ただのセンスのない荒らしだろ。

ろくごスレからは、お酒で1さんの労をねぎらうAAが貼られるな。

>>757
俺もそう思う。

一つ言えることがある。

おまいら分かってない。

だれも電撃駄目だなんていってないじゃない。

ちょっと物足りないところあったね。っていってるぐらいなのに
過剰反応してる厨がいるだけじゃない。

と愚痴こぼしに来ました。なんだろね、最近は。

富士見スレのノリもってくんなみたいな反論でるけど、
どのレーベルスレでも多かれ少なかれこのレーベルもうだめぽみたいなこと言ってるよなあ。
電撃スレはなんで過剰に反発されるのかなあ。
思い入れ強すぎるんじゃないかと。
おれも最近の電撃の新人不作続きだと思うけどな。

なんだよ、昔も今も質が変わらないって、
じゃあ、お前スターウォーズ関連のやつとか読んでたんかよ。
ヤスティの翻訳が今の電撃と変わらないってのかよ。
いや、俺読んでないけど。

相変わらず愚痴です。誰か来たら逃げよう。ｺｿｺｿ

真剣な話すると、今のラノベ業界ってのは
少し注目されたのを良いことに、
どっかしら新規読者を増やそうとして実験的に
色々やってるところがほとんどだと思うんだ。
だから今までと雰囲気が変わって当たり前で、
「ちょっと駄目になったんじゃないか？」
と感じるような実験的な事も多いわけで。
それも感じられないで前と変わりないって言うのはどうなのよ？　と言いたい。

反論来ても逃げるけど。

具体例出せや、と言われて出したら、抽象的な反応ばかり返ってきました。
どうしたらいいんでしょ？

なんでああいう、どうみても荒しな奴に構ってるかなー。
どうしようもないと思うぞ？　君等。

ありゃ電撃のあれはマジだったか。
今言っても駄目なのは分かり切ってるのに、しょうがないねこりゃ。
>>764
すまんね。俺は慣れてないのでアドバイス出来ぬのだよ。
まあ、年始参りでもして、意味の無いことは忘れるが吉だよ。

なんか不貞腐れ方がガキみたいだった

新年パーンチ！

おめでとさん。

俺が見たとこ、レーベルスレじゃ富士見ミスが一番落ちついてるな……
「読んだ」って単語より「踏んだ」って単語の方が多いのに、このレーベルもう駄目だとか言う奴いないしw

そりゃ富士ミスは最初は地雷原の真ん中から歩くような状態、
今は地雷があると思われる地域に足を運ぶ状態になったんだからなぁ。

富士ミスは地雷原だったときから、今ではミステリがありそうだからパスって人間が出るまでに変わったからな
一番のポイントはレーベル萌えの人間が多いからだけど

鉄人レースの心境だろうか。
茨の道だからこそ行く意味がある、みたいな。

雑談スレ>>213
戯言が能力バトルであるかのような各所の扱いは解せん。
それっぽいのは出夢・空間製作・いーちゃんくらいだし、
それも「特殊技能」で済む範囲だし、
戦闘における駆け引きとか少ないし、
そもそも戦闘自体が少ないし、
べつにURYYYとか言わないし。
おまえ能力バトルって言いたいだけだろと。


って書こうと思ったんだけど、
これは雑談スレに書くべきか、ここに書くべきか、西尾スレに書き込むべきか、
俺はどうするべきだったろうな？
雑談スレに書くと他の人から「西尾厨ウザイ」って言われそう。
ここに書くのもなんかスレ違いっぽい。
西尾スレにはまともな反応を期待できないし。

>>774
「あなたがそうではないと思うものは能力バトルライトノベルでないものです。
　たd(略」

なんかまだ電撃で毒撒いてるのがいるね。

若いんだろうなぁ。リアルで中・高なんだろうねぇ。
新規読者の取り込には成功してるようで、電撃はとりあえず
安泰なのだろうな。

どう見てもきみら板内観測してるね。

観測っていうか、向こうが落ちつくまでこっちで
愚痴言ってるだけなんだがな俺、ダメカナ？

まぶらほバーボンの説得を試みたが会話にならなかった。
今は反省している。

あの電撃礼賛調を見てると、自分が最近の電撃のすげー面白い本を逃してるんじゃな
いかって思えてくる。そこそこ買ってるほうだと思うけど、全買いの猛者達には及ばん
から。とくに最近は。
だから、彼らが具体的にどの本が好きなのかマジで知りたい。
すでに読んでる本なら反論も否定もしないし、読んでない本なら読んでみたいし。
でも具体名は挙げてくれないんだよね…

ラノベ大賞でも待ってみたら

>780
君みたいな人間が「信者乙」って言うからじゃね？

>>780
藍華出すで？

>>780
自分が面白い本だと思っても、おまえにとっても面白いとはかぎらんだろ。
例えば俺が「田村くんおもしれー！」って書いても、
「はぁ？　あれのどこが良いんだよボケ」とか返されたら目も当てられん。
最悪、いまよりももっとひどい荒れ方になるだろ。
おまえが去年読んだ本を全部挙げて、それぞれの評価を全部書いてくれるなら、
俺たちもお前に合いそうな本を薦められる。
ただ、それだって「絶対面白い」というわけにはいかんがな。

>>784
あー、んじゃ、俺は電撃スレの527です。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1134519986/527
で挙げた人は一部を除いてほとんど好きな作家。
ちなみに田村君は読んでます。
既読でつまんないと思ったやつを薦められてもけなすつもりは無いので
安心してください。好みの差があるのは当然なんで。ただ知りたいだけ。

>>781
賢者の助言に従えなくてすいません。

>>785
よし、じゃあ次は好きなラノベと嫌いなラノベ、適当にまとめて↓に書きこめ。


貴方に合う本を探すスレ〜Part16〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1130143441/

自分に合う本が知りたいんじゃなくて、今の電撃が大好きな人が好きな本が知りたいだけなん
ですけどね。休みもそろそろ終わりなんで、ここで挙げてくれません？

好きな本は挙げたつもりなんで、好みじゃない本を。
肌に合わない本は主人公が必要以上にイタい本(電撃じゃないが典型的なのは桑島、ヤマグチ
とか。田村くんは2巻がつらかった)や、まったく共感できないDQNキャラが多数登場する作品
(灰色のアイリスとか座敷童とかバイトとか)です。

んじゃ、温泉行ってきます。

なんだかんだで通常の感性なのではないかと思えてきた。
というか、好みに上がっている作者連中が好きなら
現状の電撃に不満などあるはずもないと思うのだが・・・？

過剰なマンセーは引くってだけの話なんじゃねえの？
電撃スレ見てないけど。

511 ：イラストに騙された名無しさん [sage] ：2005/12/31(土) 03:02:55 ID:6a9wedzr
昔は良かったという年寄りのようなレスは、よく見かけるが、
一体いつのことをいっているのか。

自分の感覚だと、メディアミックスや書店での認知度などなど、
電撃文庫創刊以来、２００５年が最盛期だと思うのだが。

527 ：イラストに騙された名無しさん [sage] ：2005/12/31(土) 11:57:10 ID:oBo8PNYe
>>511
少し長くなるが、要求に答える。
自分が思うところの電撃の最近の山は昔ってほどでもない数年前。2000年から2003年。
受賞だけ見ても、渡瀬、三枝、うえお、高橋、壁井、成田。それ以外もそれなりの面子。
受賞作以外でも良い新人が結構出てた。時雨沢、甲田、三上、谷川とか。新人以外も
筆がのってた。秋山、上遠野、三雲、伊達、阿智とか。
今年はいろんな企画が形になったから一見盛り上がってるように見えるが、単なる貯金
じゃないかと。数年後にムーブメントを起こせるような新人はほとんど見当たらないから
下降気味って評価をしてる。
一番最後の部分に評価のずれがあるんだとおもう。でも、今年や去年の新人はめぼしい
ところで有川、柴村、鎌池、竹宮ってところでしょう？やっぱり見劣りすると思うなぁ。


それほどおかしなことを言っているわけでもないと思うが、この後叩かれていた。

その辺は、どの時期から読み始めたかでも相当視点が変わるからなんとも言えないな。

…と言って終わるところだったが一つ注意。
そこで上げた2000〜2003年の受賞者および他筆がのってる作家達で
デビュー1、2年以内でブレイクしたと言える人がどれだけいるか数えてごらん。

ついでにデビュー後1、2年に「数年後にムーブメントを起こせる」と
『当時』に言われた作家の数も数えてみて。

即効性があったのはキノとブギーと阿智だな

電撃スレがアレなのは他のレーベルスレに比べて
単独スレが立ってる作者のファンが出張してくることが多いからのようなきが

出張も何も好きな作者のいるレーベルのスレなんてのは
掛け持ちしているのが普通だと思う次第。
レーベルスレは新刊情報入手先として使われるケースもよくあるだろうし。

レーベルスレに来てる馬鹿は、
単独スレから暗に追い出された空気読めない奴らだろ。
単独スレじゃ空気が書き辛いことを書きに来てる。
狂信してるのとか、アンチ過ぎるのとか。

なんとなく鋭い指摘な気がする。
いやレーベルスレ見てないから知らんけども。
知らずに済んでるところに真実が垣間見えるような。

電撃スレの件。

新人以外は新刊を出さないなら正論だと思うよ。

つうか、ここ20レスの電撃スレ談義を見てると
スレも見てない部外者が口挟んでるだけってことがよく分かる
したり顔で語ってる奴の的外れぶりが笑えるｗ

要するに電撃を貶したいだけじゃねーの、とか思うんだけど

> 今の電撃はどんどん駄目になっていってると思うぞ。
> まずそれは認めようよ。なんか最近批判を絶対認めないウヨみたいな人が多いと思う。

どこが駄目かをとりあえず置いて、駄目だと認めるのがスタートラインなんだもん。
まともな話になってないよｗ

新人が駄目だという意見には肯定もちらほらついてるのに、
レーベルが駄目って話にワープしちゃ賛同したくてもできん。

電撃というレーベルが駄目だとする理由付けが弱いというか、
何一つ理由を提示していないのに認めろと言われてもなぁ。

もちっと論理的に貶めてくれ。

誰かが言ってたけど、マイナーレーベルの社員じゃねーの。マジで。
なんか話が続きそうな時に限って一言ポツンと投下して荒れるんだもんよ。

社員とか素で言い出す奴がラ板にいるとはな。
ゲハ板じゃないんだから・・・

社員は勘繰りすぎだと思うが二行目はその通りなんだよな。
なんつーか、わざとやってるとしか思えん。
嫌いなレーベルが賑わうのがそんなにムカツくのかね。

ワナビジャマイカ？

電撃厨を釣ろうとしてるアンチかもな

大体、どこのスレでも一度は
何々に比べて糞ってのが出てくる

で、レーベルで言ってどうする？みたいな突っ込みを期待しているのかもな
まぁ、ほっとけと

>>803
この板にはいるぞ？社員・作者認定を素でやってのける香具師。

つーか月刊13冊の刊行ペースで湯水のように新人を投入しながらも
人気作家や中堅どころの作品が月3,4冊程度は販売できる今の電撃のどこがダメなのよ。

他レーベルじゃ有力作家の作品なんて普通は月1,2冊ぐらいだぞ。
大体一人二人の人気作家の作品が終了したからもう電撃は終りだろなんて
他のレーベルスレで同じような事言ってもスルーされるだけだぞ。

>>808
>大体一人二人の人気作家の作品が終了したからもう電撃は終りだろなんて
>他のレーベルスレで同じような事言ってもスルーされるだけだぞ

マテ・・・それは他レーベルでやっても荒れそうな予感
富士ミスは大丈夫だろうけど

富士見ならまぶらほ、リウイ、フルメタ、でんでん辺りか
まぁ、終わって次がみたいって方が多いだろうな

スニーカーならハルヒとか、され竜か？
いや、マンネリ化してると思うし　別に終わってもいいんじゃないか？

と言うか、電撃でレーベルでこれが絶対的に売れてるってのはキノ
ぐらいじゃないの？
それ以外は終わっても影響なんて無いだろ

アニメ化作品が出てすら
それが売れてるという感覚を持てない
SD文庫のスレは……。



あ、常時だめぽと言われてる所には関係ない話か。

つーか、どれが終わっても大して変わりはないと思う。
レーベルの趨勢を決めるのは
その後に投入できる新人をどれだけ確保してるかどうかだけだろう。

まぁ、ソノラマのＤと
ハヤカワのグインは終わるとかなりきついだろうけどなｗ

後は中央公論社のかやたん？

人気作家の作品が完結してもエース枠に他の作品が入るだけ。
レーベルのエースは戦略に従って作られる。

ぶっちゃけイラストだけで何とでもなるし。

>ぶっちゃけイラストだけで何とでもなるし。
そんな単純なら誰も苦労しないけどな・・・

>814
そんな甘いもんじゃないよ

どこぞの漫画の編集じゃないが
金の卵は生まれないから　金の卵なんだし

温泉から帰ってきました。

なんか、現在の電撃を擁護してる人も自分も見てる現象は同じで、解釈が違っ
てるだけって気がしてきました。レーベルを擁護してる人からもここ2年の新
人を擁護する意見はほとんど出てこないし。

新人はダメだが中堅どころやベテランは堅調、という現象。それを見て新人発
掘がおかしいから今後の電撃は不安だってのが自分の意見なんですが、それに
対して、以前からの中堅が頑張ってるから大丈夫だってのが、擁護派の意見な
んでしょうか？だとしたら、新人発掘を重視するかどうかって言う単なる解釈
論で実の無い話でしたね…アンチテーゼとして具体的な作品名が出てこないの
もうなずけるというか。どちらも好きな作品は似たようなものなわけで。

新人に関しても単に谷間ってだけのような可能性もあるし。とりあえず2月の
受賞作には結構期待してて全買いの予定。レーベルの議論も新人発掘をどうこ
う言うのもそれからのほうがいいかも。

まぁ、あれだよな。

　な　ん　と　な　く

ぐらいの意見にみんな噛みつき過ぎ。

11回の面子は今んとこ大して売れてないっぽいが、10回は結構頑張ってるように見えるけどねぇ。
誰が第何回のどの賞でデビューしたかなんて一々気にしてる人少ないから名前出てこないって
のもあるだろうし。
後、今現在そこそこ売れてる作家も、最初は評判今ひとつだったの結構いるから、長い目で
見ないとなんともいえんだろ。（有沢まみず・高橋弥七郎etc）

>>817
ライトノベルという市場は現在も右肩上がりであり、
電撃というレーベルが牽引役なのは現在も変わっていない。

新人発掘という面で漠然とした不安をお前さんが感じるのは自由なんだが、
レーベルとして売れ行きは上がってるのが現状なんだよな。

議論云々じゃなく、新人＝レーベルとする理論が飛躍し過ぎなんだって。
そこを解決しないとまず議論のテーブルにつけないんだよ。

解釈論とか議論はこれからだ！とかそういう高尚なレベルじゃ全然なくて、
正直アンチテーゼを出すレベルの論にすら達してないぞｗ

>>801も言ってるが、もうちょっと論理を詰めてから貶めてくれ。

>820
牽引が電撃ってのは異論があるけどなｗ
全体の割合で言っても微妙だし
売上もキノ以外でよそのトップに喧嘩売れるのはいないｗ

右肩上がりってのは一回バブルがはじけた上での話しで
まだまだ、売上的にはしょぼい
他の書籍より落ちなかっただけの話

ぶっちゃけ、板の好みと世間を一緒にするのは痛すぎｗ

>>820
>>817（電撃527）は現在の電撃がだめぽと言ってるんじゃなく、これから先の電撃がだめぽって言いたいんだと思うんだけど。
右肩上がりの業界で今後期待できそうな新人がいないってのは問題だと思うよ？

と、電撃読まない私が言ってみよう。

＞売上もキノ以外でよそのトップに喧嘩売れるのはいないｗ
ここ１、２年の日販のランキングを見た限りでは
とてもそうは思えないんだが。
ベスト１０圏内ベスト２０圏内どっちで見ても
圧倒的に電撃＞＞その他だったぞ。

>>820
> 議論云々じゃなく、新人＝レーベルとする理論が飛躍し過ぎなんだって。

電撃が後発ながら老舗レーベルから一歩リード出来たのは、新人の発掘に成功
したからだと考えています。それほど飛躍した考え方だとは思いませんが。

新人の質に関しては2月を待つことにします。

>823
１０年売れてる作品がとは言わんが一、二年で判断ってのは小説の
レーベル判断ではないって思うがね

せめて、５年以上売れてる作品か
５０冊以上出してる作家がいないと話にならない

牽引と言うからには知ってる人の絶対数が必要だからさ

つまり、１０人いて内容を知ってる人が８人以上いる作品が
どれだけある？って事

小説ってのはスパンが長いんだから
知名度が高い作品を複数持っていないといけない

そこで、1，２年で言われてもどうしようもない

それならファンタジア文庫とソノラマ、スニーカーとかの古参が安泰ってことになるけど。
そうかぁ？

>>820
ちなみに801さんが批判してる書き込みは俺の書き込みじゃないです。

Ｌ・Ｏ・Ｖ・Ｅ寄せにはどのレーベルも敵わないさ
何しろ地雷でも確実に初版の刷ける数が決まっているのだからな

>>826
…５０冊て。
まぁそりゃいいや、それよかライトノベルは長期で売れ続ける物じゃねーよ。
スタートダッシュが肝心。１，２年もみれば十二分だろ？

そう言われるとなんかジャンプっぽくて嫌だな。

まあ、ジャンプだって連載→打ち切り直行ルート
が確定な奴も山ほどいるし。
ラノベもどれだけの新人が淘汰されたかではなく、
どれだけ生き残ってるかで判断すべきだろうな。


駄作が多い、ってのは裾野を広げようと、
試行錯誤してる証拠でもあるし。

>>826
ラノベ市場は狭い範囲での流行を量産することが多い
(そして流行を作ってから範囲を広げていく――メディアミックスする)ものなので、
1,2年でも爆発力があれば問題無いんじゃねーの?
というわけで、これからはMF文庫Jの時代がやってｋ(ry

書店での売り場占有面積では電撃がダントツなので、
企業体力の差についても明白だし。

爆発力で富士見ミスを挙げぬとは何事か！？









……え、違う？

爆発力が直上方向に偏りすぎではないかとｗ


いつぞや雑談スレに貼られた（と思う）、自称元ラノベ作家さんのブログだか掲示板だかを思い出した。
作家の面倒見がいいのは富士見てな話をしてたけど。

>せめて、５年以上売れてる作品か
>５０冊以上出してる作家がいないと話にならない
スレしかいないんじゃないの

君らここでやるといいと思うよ

ライトノベルレーベル指導スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1073342560/

いい加減スレ違いだ、喧嘩しれ。

>>837
阿呆が誘導うぜーw
誰が従うかってーの、ﾌﾟwwww











如何ですか？
……校舎裏らしい空気になりましたでしょうか？

>>838
はいはい川上厨川上厨。



これくらいじゃねーと。

じゃあ・・・、

ソープへ行け！　をラ板風に捩って、

ゲドマガを読め！

とか・・・。書いといてなんだが、煽ってないな。

たまに出るな、北方謙三大好きな香具師。

それとも単にソープって言いたいだけなのか。
まあこういうとこだとちょっと羽目外せるしな。

おまんことか言ってみたくなる香具師もいるだろう。

言わないぞ。

喪男にソープ逝けと言われても
魔法使いになると最早笑うしかないのだよ

泡まみれに行くのと、ヴェトナム行って買うのと、どっちが安いんだろう…。


いや、お茶の話ですよ。
沖縄ぶくぶく茶とヴェトナムの発酵茶葉。

茶はハマると地獄だと聞いたな。

メリークリトリス！

ラ板の話じゃないけど。
あざの信者ウゼー
ネット上で評価されてるの知ってるけど俺にはＤクラ肌にあわなかったの。
で、認めなかったら以前俺があげた作品貶めるとかアホかと。

漫画板でさえ、
知らんとわからんようなネタをいきなりやってる川上厨がすげぇウザいんだが。
正気とは思えん。

あざの信者には渡瀬のそれと同じにおいがする。
「もっと評価されて当然」「単に読まれて無いだけ」
「読めば誰もが認める」等の意味不明な前提で物を言うところが。

>>849
渡瀬信者はそこまで傲慢じゃありませんが何か。
大抵は文体や淡白な感情表現が人目を引かないとか
そういう欠点をはっきり認めていて、
人に薦める時にはそこにも触れる位だ。

て言うかおまいが言うほどの極論言ってる渡瀬信者は見た記憶がない。

>>849
そうそうそんな感じ。
で、あまり好きじゃないって言うと、「あざの否定するやつは文盲」だとか
「あざの嫌いって流行り作品しか知らんｷﾁｶﾞｲ」とか言ってくるんだよorz

>>850
藻前が見た事ないだけだろ。俺も見た事ないが。
俺も渡瀬は好きだが、実際>>849みたいな事言う奴が一人でもいると渡瀬信者＝そういう奴、って見られるんだろう。
ひとくくりにしないで欲しいが、はたから見たらわからんだろうし。
別に渡瀬に限った話でもないけど。

電撃でのやりとり見てると、正直前の二つは合ってると思う。
あざのは知らん。ＢＢＢはあんまり面白くなかったんで切った。

何々厨って分類自体が無意味だよなあ。
結局厨が一人いるだけで何々厨ってことにされちまうんだし。
他からすればいい迷惑だ。

XX信者とXX厨がいつの間にか混同されてくるのがアレだな。

>>853
電撃＝電撃スレなら、
本当は見てないんだろ？言ってみ？

>855はどういう意味？

考えの足りない某小説読者が、別板でネタバレの絡む話をしていたけど、
スレの流れはいつもどおりだったよ。
その後、某小説読者は誰に言われるでもなく
「引っ張りすぎてごめんね」的に話をやめて去っていった。

これがラ板だとこういう風に行かず、叩くから煽りあいになっちまう。
別のネタを振って、スレの流れを変えれば済むって程度のことができないから、
アンチUzeeeeeでさらに紛糾するって流れがある。
分かるがゆえに過剰反応になりすぎているってのが、厨認定の根幹だと思った。




ただ、その某小説ってのが空鐘だったりするから、
これ以降のスレ進行がグダグダになってしまうんだよな。

>>856
電撃スレには渡瀬信者はいかない。

>857
別板だからわからんで反応が薄いのは当たり前だし、
該当板なら知ってるから怒る者も居る。
何を今更当たり前のこと言ってるんだ？

最近は蒸し返す形で荒れ継続のパターンが多いな。

この展開になると当事者でない者が
荒れか、その話題に関係する作品・作家・信者等を貶めるのを
狙いとした行動の可能性が高い。

しばらくは居着いて蒸し返し続けるので放置したほうがよし。

つーか信者ってある意味かなり使いやすい作品の貶め方だよね。
具体的な批判点が見つからなくても、
「信者ウザいから」の一言で作品全否定できるもの。

そうやていつまでも違う違う言って粘るから
信者呼ばわりされるんじゃないの。

まぁ校舎裏なら粘ってもいいんじゃね。

>>852
849の前２つ。裏にそういう感情があるんじゃねーのととられそうなレスはちょくちょく見たかな。
単品で問題無くても、積み重なるとうざったくなるってのも含めてね。
作者スレで売上まとめてみたりしたのもそこらへんが気になったからだし。

>>854
まあ、所詮匿名掲示板に匿名で書き込んでる身だし、
それがイヤならコテハンつけるしかないからねえ。


もうすぐ始まるラ板大賞で数多の○○信者ウゼーが繰り広げられるかと思うとワクテガですね。

ワクテガってなんだ俺。ワクテカだ。

>858って誰が渡瀬信者なのかレス見るだけで判別つくのか。
なのに電撃スレは覗いてるんだな。

褒めれば全部信者だろｗ

馬鹿だなと思うが

褒め方の問題だろ。
普通に褒める分には問題ないが、
「○○が××よりも売れてないなんておかしい。
あんなに面白いんだから、もっと人気があってもいいはずだ」
とか現実を見ない、他人を落とす方向で言い出したら信者臭。
そういう読者が作家スレじゃなくてレーベルスレで多く見られる作家が
信者が多い、といわれるんじゃないか？

ちなみに「空鐘より護くんのほうが上なのか。なんか意外だな。」
というレスは実際に見た。

そのレス（下二行目）だけで、信者臭がするというのも酷な話ではある。

ではあるが、いったん食いつかれるとしつこいので
作家スレ以外では細心の注意でレスせんとな……

そういや、そのレスした人自体は信者でもなんでもない、
ただ売上に対する推察の甘い人なだけじゃなかったか？

間違ってまぶらほスレに入ったんだが
あのスレの連中はネタなのか真性なのかワカランort

たぶん真性
まぶらほだけで喰っていけるとかどっかネジ外れてる

今更だからここに書いておこう。

朝比奈？
ああ、あのあざといウザキャラな。

>>867
俺も>>868同様最後の2行根拠にならんと思う。

両作者のキャリアとか続刊数とか考えて、
両方に大して興味ない人なら現実を錯覚する可能性は十分あると思う。

いい加減しつこいな

>>872
部分的に同意をもらうのは決行だが、
実はここで語ることすら遅すぎる問題でもある。

一度意識してしまえば、過剰反応といかないまでも
867のように人は多少敏感になるものだし。
更に本当に過剰反応する人もいて、
その上、それを装って騒ぎを起こす人まで出るようになった以上
信者にしても、そこまでいかないファンにしても
おとなしくしていないと、問題が長引くだけでもある。

少なくとも愉快犯は他に興味を移すぐらいまでは我慢すること。

と言っても昔と違って愉快犯の数が多すぎるのがなあ。
あ、今の話と直接関係ないスレだが、煽りレスで上げてる馬鹿がいるなあ･･･

最近は年中こんな奴ばかりで嫌だねー。

ageで書いてる煽りレスはスルーするだけでいいんじゃない。
sageなら内容によってレスする。

つまりageようがsageようが内容によってレスすればいいんとちゃうん？

それが誰でも適切にできれば荒れることはないけどね。
とりあえずage煽りを放置してみて、継続してageで煽るようなら荒らしだから完全放置。
そうでないなら興味があれば半日後くらいにレス。
シンプルで効果的だと思うけど。

>>874
要約すると、「僕はお脳の悪いところを自覚できても、直すことができません。みんなもそうだろ?」ってことか。

'`,､('∀`) '`,､
香ばしさバツグンの電撃スレが「禁書スレ香ばしい」とか言ってら
この鏡を見ない電撃スレの住人に、いくらここで煽りだの信者だの厨だのの論議をやって通じる筈も無いな
結局は一部が注意して荒れる話題を穏便に軌道修正しようとしても、数人の「本当に空気が読めない奴ら」のせいでムダ

馬鹿と他の連中を一括りにする愚か者登場

禁書スレでID抽出してみた

してみて？

禁書スレはむしろ積極的に香ばしくなろうとしてるスレだからな。

確かにあそこに書き込むときはvip寄りの思考で書き込むことが多いな。

ネタとか以前に無法地帯の空気があるな。
それが良いというか、特徴なわけだが。

鎌池スレの住人は「お前ら香ばしい」と言われても
素で「何をいまさら」と返しそうな気がする。

MFスレから

>サイズと重さすら確認しとらん、
>なぜ返さないのか→物は何？疑問にも思わないのは不自然すぎる。
読み返したら、現場でようやく「箱」と聞き出してたあたり、
そこは俺もわからんとしか言いようが無い。読者ハガキ使って作者に聞いてくれ。
理由があるとすれば、カルナの勉強とかヴェルナへの悔悟があるとか、
盗賊を一度やってみたかったという好奇心、「どんなものでも盗み出せる」という自負があったために、
忘れていたということじゃねぇかなぁ、というのが無理やりな落とし所か。

>年齢的にミラ→ヴェルナ→→→カルナ、しかもヴェルナは教授という
>地位にある大人の女性なのにカルナと書き分けできてない。
しゃべり方については、P.179に「言葉に知性のかけらも感じない」と評されている。
書き分けはともかく、あれはあれで可哀相な人なんじゃないかと。
あそこまでの間抜けで無い限り、今回のようなヘマは踏まないだろうし。

>ミラが寮を追い出された経緯だがちゃんと皆に説明すれば問題ないはず。
P.189-190あたり。
ぶっちゃけミラはDQNキャラなので、
「あえて言わない私クール」的なポーズを取りたかったってことだろう。

>つまり窃盗+国家反逆罪、普通に死刑、減刑しても終身刑だろ。
セルシウスの件で「個人に対する国家による強奪の証拠」という弱みを握っており、
また、研究を進めようという勢力と対立させたことも功を奏したのかと思われ。
ひょっとすると、鍵よりもヤクザ的な交渉のほうが得意なのかも知れん。

それと、貴方の感想は貴方の感想であって、万人が同じ思いを共有するとは限らない。
ラノベ板における「あなたが思うものが〜」のルールと同じく。
だから、(スレに対して)期待外れだというのは当然だと思うよ。

というわけで次は是非同社刊「くるくるリアル」を読んで下さい。
あれを叩くなら、俺も一緒になって目を血走らせつつ叩くからｗ

何のこと言ってるのか全然分からん

ﾃﾞﾑﾊﾟなんじゃないカナ？　ないカナ？

>>887
俺の気に入らない本の擁護レスは全部作者が書き込んでるなんていう奴に何を言ってもムダ。
先に黙った方がおりこうさんなのに、なんでわざわざ書き込むんだか。

そりゃあ校舎裏ってのはそういう所だし。

言いたいことも言えないこんな校舎裏じゃ

ポイズン





( ﾟдﾟ )

>>892
ラ板の議論は読むに耐えない。VIPの方がまだ読める

とか粋がってみせるヲレってｶｺｲｲ！
そんな中二病も過ぎてみれば恥ずかしい思い出。

ライトノベルを読んでいる時の俺はここではないどこかにいる。
俺のレスにライトノベルを感じない奴は二度とラ板の本質に触れられない。
難民の人達には俺の純粋なレスに輝かしい希望を見つけて欲しい。
ラノベを４、５年も読めば文章的に完成するだろう。
日本の腐った出版業界とかラノベシーンとか、そういうの変えてやりたいですね。
スニーカーは俺の基本。読みやすいしね。
時雨沢とはあいつが有名になる前から親友だったんだぜ。

若く可愛い女の子の悶えには神が宿っている気がする。（←ここだけ同意）

お塩先生

愚痴を吐くのに適当なスレがなさそうなのでここに書き込み。

最近は近未来〜未来を題材としたSF作品がほとんど出てない気がする。
新人作品とかでても大抵ファンタジー〜現代SFだらけでたまに出るSF作品は
古参の作者が書いたものばかり。
まあ俺が見えてないだけでそういう作品はレーベルによっては出ているかもしれないが
ライトノベル全体の傾向としてSF系が淘汰されているのかもしれないと思うと少し残念。

疑似科学的考証が本物の科学知識に一瞬で突っ込まれる今となっては、
昔ながらのSFは支持されなくて当然かと。

だから作家や読者が余計な突っ込みを回避して
世界構築し想像力を働かせるには、
ファンタジーが最適って事で。
「意思の力」というのは科学に解体されていない分野だから。

小ネタならともかく大ネタにはしにくいご時世ですねぇ。
「ぼくのかんがえた２１世紀」とかが受け入れられる土壌は既にないかと。

もう２１世紀だしねえ。
西原理恵子の漫画で、親戚の子が書いた小説を読まされたら、出だしが
２１世紀、人類は飢えと絶望の中──と始まって、
「さ来年の話を書いてどうする」
と切れる話があったのを思い出した。

想像力の具現化に超科学使うなら、
いっそドラえもんの道具クラスまで、
物理超越現象の過程を無視すると言う前提で
行かないと無理かもな。

一歩間違うとあかほりだが。
かしまし最初の性転換……＿|￣|○

>>901
再来年の話をすると鬼が切れる訳だ。

でもハードSFはともかくある程度自由な設定が作れるスペオペぐらいは普通に残ってて欲しかった。
見方を変えれば宇宙だって異世界なのに既存の作家や新人にとってはもう面白みのない
世界なのかなと思うと少し悲しくなってくる。

レトロフューチャーというジャンルが一瞬盛り上がりそうになったけど消えちゃったしな。

>>903
ライトノベル版プラネテス位の事をやってくれと言う感じが近いか。

小説や漫画はその時代の夢を忠実に反映しているんだよ。
今となっては宇宙開発なんてさして夢もないし、実際メリットも乏しいし、
「清純な女の子」などの理想の女性像の方がよっぽどファンタジーだから、
SFが衰退するのも仕方ないといえる。
寂しいかぎりだがな。
しかしSF側にしたって蛸が自分の手足を食ってるような自滅感が拭えんぞ。
CCさくらはどう考えてもSFじゃないだろうに。

>>905
つ「ロケットガール」

つ「第六大陸」

>>906
なんかSFマニアが互いに「それはSFじゃない」「そんなもんはSFとは認めない」
と延々潰し合って、最後に素人が見てもSFじゃないものが残ったって感じだな。

ファンタジアバトルロイヤルでスペオペ特集とかあったっけなぁ……

ちなみに表紙はギャラクシーエンジェル。

もはや「新人が書いたSF作品が出る」というのが期待できない時代なのね(´･ω･`)

あー、高橋A/B書いてくんねえかなー。

>>906
あれだ、それに関しては洒落だぞ＜星雲賞

ARIELは最後までSFだったが
現実と合わせた部分が無いとＳＦではなく未来科学ファンタジーになってしまった部分は大きいのだろう
ピロシはその辺を上手く書けるのだけど、「と」に行き過ぎたし

>>911
　ハルヒとかＳＦじゃん。
　スニーカーってＳＦが多いよな。
　楽園とかトリブラとかもＳＦだし。

学校へ行こうは?

>>916
�X６がどうしたって？

裏でも裏に池といわれるセンセイ
いと哀れ

まーた薔薇マリスレでネトゲの話持ち出す馬鹿が来たよ・・・
ああいうのはどうすりゃいいのかね。

>919
前の経緯を知らないっぽいし、
まぁあのくらいの考察ならいいんじゃね?

そもそも前に荒れたのは、世界観はﾈﾄｹﾞそのものだと決め付けた挙句、
ﾈﾄｹﾞやってなきゃわかんないような前提でキャラやまったく関係ない話を始めて、
注意したら知らなきゃ流せとか、教えてやってんだ的に逆切れするバカが居て、
自演まで始めて暴れたせいだし。

N速のリンクなんか貼るなよ気持ち悪い。

踏まなきゃいいだけ

>921
なにコイツ?

多分ニュー速＋の住人だろう。

+だろうが何だろうがニュース臭いのは巣から出てくんな。

ありゃ、同属嫌悪かと思ったが違ったか。

公民館に現れたのを見て、初めてあの人が帰ってきてたことに気付いた。

板の中で一番空気が淀んでるスレって何処だろうか？
見た中じゃ、鎌池スレが一番淀んでたが。

今野スレ
谷川スレ
雑談スレ

あたりもレベル高い

谷川スレはなぜか変なのがよく沸く。
スレタイ議論だけで700くらいまで行ったときは馬鹿かと思った。

鎌池スレは積極的に空気を淀ませているスレ。

唐突にグロ話を始める浅井スレもある意味淀んでる。

御影スレは淀んでるというか歪んでる。

禁書スレ、ありゃもう狙ってやってるからな。

もう今野スレは作品についてまともに話せる場所じゃない。
常時キャラ・作者叩き粘着がのさばってて、
何でそんなに必死なのかと思う。

ああ、あと西尾スレか。
あそこも変わっちまったなー。

西尾といえば最近わりとあちこちのスレで、
戯言のパクリだの戯言に影響受けてるだの戯言と比較してだのと、
いきなりレス付け始めて議論を始め、
挙句に戯言って何？知らんよ？ってﾔｼが居れば
読んでないのがいけないとばかりの態度に出て、
いい加減にしろと住人と揉めてるパターンを時々見かけるが、
なんかおかしな信者が増えたのかな。

別に比較するなとは言わんが、
まず相手が知ってて当然、読んでて当然ってレスは
揉める元なので止めて欲しいなぁ。。

西尾信者は昔から厨房臭さ全開で痛い

作品もそんな感じだし。
その作品を読んでる住人もそんな感じになって当然だな。

作品の厨臭さで言えば禁書の方が上だと思うが他所まで出張して
西尾信者みたいなことやってはいないな。


自覚ゆえか。他のスレで禁書は厨臭いとか言われても
悔しくないどころかニンマリしてしまう。

西尾儲もアレだが、月厨もアレやったなー。
文章のどこかに、神を〜〜にするって入ってるだけで型月のパクリって見なすから。

昔のエヴァ信者みたいなもんか。

>>938
禁書信者を余所で見かけないからと、
油断してゆるんだときが一番危ないって渡瀬信者が言ってた

禁書信者ってどんなの？　なりきり？

仮に禁書信者狩りが始まったとしても
鎌池信者、鎌池厨と呼ばれないところが鎌池の限界

そう言えばこの板にIDがついた理由は型月厨だっけ。

アニメアンチスレ見てても連厨の悪評伝わりまくり。
アニメ本スレの方で原作ネタバレ全開トークを繰り広げて
原作知らない人がスレに来られないでいるとかその他諸々。

【全てのｱﾆﾒは】案の定fateは糞ｱﾆﾒ2【元ﾈﾀを譲れ】
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1137002913/

>>940
型月厨はそれよりはるかに言動ムチャクチャだと思われ。

禁書信者は時々見かけるぞ。他の信者を兼ねてる場合が多いけど。

>>943
単一作品のシリーズしか存在しない作者にその評価は無茶じゃない？
と思ったがhpの方で書いてるんだっけ、それ文庫化されてからの話だな。

何か見たことある流れだと思ったら、前スレの最後のほうで同じようなことやってたのな。
その辺も参考にしてみた。
訂正よろ↓


荒れてるスレ・厨臭い信者一覧

<昔>
瑞っ子、上遠野儲、成田儲、おかゆ儲、賀東スレ

<現在進行形>
川上厨、アンチ川上厨、渡瀬厨、アンチ渡瀬厨
鎌池スレ、西尾儲、古橋儲、シャナ厨、ろくご厨

<別格>
今野スレ

<論外>
月厨

>>944
それはコワイ。
察するにアレだ。青春のやり場のないリビドーがふきだしちゃってるわけだ。月厨は。
暴走族とかツッパリとか、盗んだバイクで走り出しちゃうようなのが形を変えて現れてるわけだ。
多分。18禁なのに。

月厨・西尾厨あたりの傾向はアレだろ。

数ある作品の中の一つとして良い物だという評価をしているわけじゃなくて、
免疫ないところに直撃しちゃった連中が唯一無二のバイブルにしちゃってるからｗ

作者も意図しない域の崇拝っぷりだと思う。

木星トカゲにとってのゲンキガンガーみたいだ。

>>948
信者跋扈の元ゲー月姫は購入が容易く
（イベントでは中々購入を止められなく通常のエロゲよりずっと安値な同人）、
そこにﾀﾞｳｿ厨が絡んでさらに広がりまくりだったからかと。

結果財力もなく倫理観も育ってない厨層にわっと広がって、
今の惨状を生んだと思われる。

>>947
電撃スレの混ぜっ返し厨と、明日のあなたが抜けている。

>>944
エヴァ儲より酷いなんて月信者恐るべし。

電撃のは厨じゃなく普通に荒し目的だろ

電撃スレの場合は糞レスのやり取りで遊ぶ場と
勘違いしているタイプの厨な気がする。
信者が行き過ぎて厨化するのとはまた違う感じ。

電撃スレの場合だと
「作品は好きだが作家スレの空気が合わず、そこの住人じゃない」という
その作家・作品のファンが電撃スレでレスして厨認定されてキレるという
展開もあったりするから、色々紛らわしい。

これが該当する人に注意。
怒る気持ちも分からない訳ではないが、他から見た場合
作家スレの住人か否かの区別は付かないので、そこはぐっと我慢だ。

>>952
こうですか？わかりません！
☆ ﾁﾝ　　　　　ﾁｸﾋﾞｸﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｸﾋﾞｸﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　梨娘の詳細まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　　豊水　　　 |／

>>949
それわかりやすいな。
イリヤに出会ったエロゲーマーもそうだな。
猫やEGから読んでるラノベ読みと
イリヤから入ってきた厨とでは崇拝の方向、熱がまるで違う。

>>958
何でそこでエロゲーマーになるねん、ラノベ読みだろ。

エロゲーマーならむしろ鬱展開に耐性はある可能性の方が高い。

>>950
まあ次スレよろ。

>>958
どう見ても端っ子です。
体を張った実演、ありがとうございました。

>>961
はぁ？
実際、なんで人気あるのスレとかで名前が挙がったり揉めるのはイリヤだけだと思うけど。
猫とか鉄とかEGCはとんと名前を聞かない。

>>962
見下しっぷりが問題なんだろ。
自分達は特権階級でエロゲーマーなんて所詮その程度的な、
勘違いに基づいた傲慢な態度。

>>958の主張がいまひとつつかみきれんのだが、
イリヤから入ってきたエロゲオタ…既にエロゲという違う媒体に接して免疫ができてたからおｋ
猫やEGから読んでるラノベオタ…厨房
ってことなの？それとも逆？

>>964
エロゲーマー＝イリヤから入ってきた厨
そう言っているようにしか取れない。

同意だな。
そこでエロゲーマーという単語を使う理由がわからん。
単に厨の同義語として使っただけなら、そう説明した方がいいと思うぞ。

って書いてたら「エロゲーマー必死だな」とか言い出すんだろうけども。

話ぶったぎって悪いが、また電撃スレで……
一体、歳いくつくらいなんだろ？「アホ」に「ドアホ」で被せるって(´･ω･`)

えー、それじゃあ>>949を引き合いに出したわけがわからんのだけど。
だって>>958って明らかにエロゲーマーを下に見てるラノベ読みだよね？
でも>>949ってこういう風に書き換えられるんだけど。

>瑞っ子あたりの傾向はアレだろ。

>数ある作品の中の一つとして良い物だという評価をしているわけじゃなくて、
>免疫ないところに直撃しちゃった連中が唯一無二のバイブルにしちゃってるからｗ

>作者も意図しない域の崇拝っぷりだと思う。


それともこの内容どおりに自分が見えてないの？

単に厨＝エロゲーマーと思ってるだけ、というのがFAだろ

>>963
僕はドラマガを創刊号から読んでたりMSXや88の頃からエロゲーやってるアレな人なんだけど、
そういう対立の図式が良くわからん。
単純にまず「今時の人は本を読まない」という前提があって、アニメやらエロゲーやらをきっかけに、
もしくは友人に進められてラノベを読んだ人、程度の話じゃないの？
実際月姫はエロ同人だし。等価に見てるからこそ出てくる言葉のような気もしないでもない。
むしろラノベよりエロゲーのほうがメジャーという認識があるのかもしれない。

最近の荒れる原因って、今の流行から取り残された世代と
今のライトノベルしか読まない (読めない?) 世代の、
意見の食い違いがほとんどな気がする。

エロゲエロゲ言う奴は
エロゲを通してしかものの言えない
世界の全てがエロゲ
エロゲが価値判断の基準
ってエロゲ脳なだけだろ。

＞エロゲエロゲ言う奴は
>>958のことかーｗ

荒れる原因の９割は>>949だと思うけど。
「エディプスの恋人」の個展の受付の人みたい、というと言いすぎか。

古い物から新しい物まで読んでる三十路スレ住人が最強?

>>974
どう見ても元凶は>>958です
本当にありがとうございました

なあに、かえってスレが活性化する。

スレ立ては>>980でお願いします。

>>974
世界が狭いんだろうな。
この手の連中は意味も無く見下したり、意見を押し付けたりするのが多い。

酷い自演を見た。

厨とかってなりきりの便乗犯もかなり多いんじゃね？
たまに真性っぽいのもいるけど最初から荒らすのが目的みたいなのが結構目に付くよーな

>>980
次スレよろ

立ててきたよ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1137538873/

>>982
モツ

もうダメかも試練ねあのスレ
>982
乙

>>980
乙。

良くも悪くもラ板は純朴だからな。
簡単に釣られ過ぎだとは思うｗ

>>971
同意する
最近の流行のラノベが読後に残るものが少なくて
昔からの作者買いが多くなってきた
だが、たまに新人などで驚かされる作家もいるが
そういうのは続きが出ないんだよな

>>986
むしろ続編を（無理矢理）だすことで陳腐化してる新人も多いような気がする
一冊めで期待したのに劣化版の続編でがっかりとか

最近の電撃とか特に…

だからさあ、レーベルで例を挙げるんじゃなくて作家や作品で例をあげてくれや。
>>987の書き方だと>>986の書き込みを利用してわざとレーベル批判に
繋げているだけにしか思えないんだよ。
電撃スレによく湧くダメ出し厨とそんなにかわらないぞ。
ここは校舎裏なんだぜ、なんでここまできて名前を隠す必要があるんだ？

どうせ古橋だろｗ

新スレでも電撃スレの常連が沸いてる