新人賞@ラノベ板 おまえら、腹を99れ

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1 ：イラストに騙された名無しさん：
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http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

一般的な小説創作の疑問、各種業界論や社会論、
ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説についてはこちらへ。
新人賞＠ライトノベル vol.9（創作文芸板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1119396252/

前スレ

新人賞スレ@ラノベ板　98し涙はまだ早い
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1130655905/

過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

ほかは>>2-12ぐらい
2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:15:17 ID:e7YtN9mj
【参考スレッド】
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part17
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1129966535/
【厨房的発想】創作武器・兵器可能性議論【歓迎】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1087565140/
■○創作関連質問＆相談スレ　06
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126608222/
自衛隊がファンタジー世界に召喚されました 40章
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128343761/
ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のプロットと見所を評価するR：スレ3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123866072/
3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:15:56 ID:e7YtN9mj
【参考サイト１】
ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html
草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm
ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/
Real Create 小説の書き方講座　
ttp://www.feel-stylia.com/rc/creative/create.html
たきたきの部屋
ttp://homepage3.nifty.com/kuuko0121/index.htm
シソーラス（類語）辞典　　　　　
ttp://www.gengokk.co.jp/thesaurus/
検索の為のインターネットリソース　
ttp://www.kotoba.ne.jp/
4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:17:23 ID:e7YtN9mj
【参考サイト２】
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　
ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
金田一春彦先生に捧ぐ（慣用句辞典）　　
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　
ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　
ttp://www.edo.net/goinkyo/
大日本帝國陸海軍史料館　　
ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
怪しい人名辞典　～欧米個人名の語源と由来　
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/aya.htm
Reichsarchiv ～世界帝王事典～　　　　　　　　　
ttp://nekhet.ddo.jp/
5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:18:35 ID:e7YtN9mj
【賞関係サイト】
☆2005/12/31(土)　第２回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
☆2005/12/31(土)　第６回富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/mystery/young/index.html
☆2006/1/10(火)　コバルト２００６年ロマン大賞
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2006/2/28(火)　第１５回ジャンプ小説大賞
ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
☆2006/4/30(日)　第８回エンターブレインえんため大賞
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/novel.html
☆2006/3/31(金)　トクマ・ノベルズEdgeシリーズ新人作品募集
ttp://www.tokuma.jp/edge/　（館長室）
☆2006/3/31(金)　第２回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2006/4/10(月)　第１３回電撃小説大賞（短編部門あり）　
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/oubo13a.php
☆2006/7/10(月)　コバルト２００６年ノベル大賞（中編）
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2006/8/31(木)　第十九回　ファンタジア長編小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html
☆2006/9/30(土)　第３回Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/

☆未定　第６回スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:19:06 ID:e7YtN9mj
【コミュニティ】
Wannabee's Heaven
http://wannabee.mine.nu/wiki?page=FrontPage

ワナビＩＲＣ
http://wannabee.mine.nu/wiki?page=IRCChannel

サーバ：irc.kyoto.wide.ad.jp
チャンネル：#wannabee

※次スレは>>950が建てること。
建てられなかった場合は指定、もしくはイイ人が宣言して建ててくださいね。

新人賞を目指してのSF・ファンタジー等議論・質問大歓迎。
世界構想から小設定まで何でもござれ。ただ、非常に専門的なことは、相応の板で聞きましょ。
「ウザイ・よそでやれ」などのレスはスルーしましょう。荒らし・愉快犯です。
自分の範囲外だった内容のレスを読むことによって、きっと自分にもプラスになりますよ？
ただ、初めての人のことも考えて、分かりやすく書きましょう！
7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:19:41 ID:e7YtN9mj
☆ゼロは無視しろ☆

Ｑ．ゼロって誰？
Ａ．ライトノベル板新人賞スレに出現する粘着荒らしです。
端的に言って妄想垂れ流しの可哀想な人なので無視してください。
ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_72.html
の389以降を読むとどれぐらい可哀想かわかるよ。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．無視しろ。毎回ＮＧ登録しろ。「◆ZzbRmtpSwg」のＮＧワード追加推奨
だれがゼロかわからなくても優しい先輩が教えてくれる。

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/
8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:20:19 ID:e7YtN9mj
【ＭＦＪの評価シート】（19氏@第60スレ、感謝♪）

（１）設定は新鮮か？
（２）世界はリアルか？
（３）「新しい発見｣を読者に与えたか？
（４）主役は魅力的か？
（５）脇役は魅力的か？
（６）脇役の頭数は適当か？
（７）読者の興味を引けるテーマか？
（８）娯楽として成立しているか？
（９）人間を書いたか？
（１０）導入で誘引できるか？
（１１）中盤に山場はあるか？
（１２）終盤は盛り上がるか？
（１３）読みやすい文章か？
（１４）分かりやすいか？
9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:20:55 ID:e7YtN9mj
【ワードの設定についての質問】
つ[google]
それだけではなんなので、以下718氏＠第８９スレが用意してくれたまとめ。
通読すべし。

Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。

Ｑ：「?!」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：、[書式]→[拡張書式]－[縦中横]

Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき
　　それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:21:32 ID:e7YtN9mj
○晒し一覧1/2○
●ＭＦＪ
「高森淳」・『鳳凰流星雨』
「生」『ひ』
「灰色」『小』

○ワナビスレ在住切込隊○
●中原まなみ
２００４年　ｈｐ短編最終候補
「ぼくとパパの夏休み」

●風見ＭＡＫＡ(23)
第２回スクウェア・エニックス小説大賞　期待賞
「魔王コンサルタント ―貴方の世界征服、お手伝いします！―」

●靴
「鉛火三宝」
「卯月五六」『死獣葬（ヴァリィドドッグ）バスカヴィル』
11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:22:27 ID:e7YtN9mj
○晒し一覧2/2○

●hp短編
「未」『鈴』
「長」『九』
「誰」『ひ』
「スリ」『祁答』
「CooL」『灰』
「前」『姫』
「本」『そら』
「残」『図』
「佐」『Patch』
「紫」『オン』
「白」 『黒』
「億」『俺』
「あ」『俺』
「風」『彼』


●SD
【ＯＲＢＩＴ　ＲＥＳＵＲＲＥＣＴＩＯＮ～ｐａｒａｄｏｘ　ｅｘｉｓｔｅｎｃｅ～】
【鳴微の里の一日】
『上』『左』
『き』『ア』
『赤』 『ブ』
『人肉料理なら幼女が最高！』『○○浩次』
『Ｃ』『Ｒ』
12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:23:58 ID:S0+6SP55
もつー。
次は記念の１００か。
13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:26:33 ID:EZdbUXzS
>>1乙♪
14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:39:37 ID:2rXnHZjT
>>1
お疲れ様。
そうかあ。もう次が100スレ目かあ。考えてみると長かっ……ごめん、俺はここ10スレほどからの新参だった。
15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 01:51:42 ID:ZO4eH4Pl
>>1
ドラゴンボール乙!!

>>14
お互い、早く卒業できるといいなｗ
16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 02:12:53 ID:Se1jxcIi
>>1
おつ。
このスレもこの板でトップレベルの長生きさんになってきたな。
17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 08:59:05 ID:5eySwceE
聞いてくれよ 主人公がツンデレな女の子なんだケド
出会う男がみんな優しいから（設定世界上皆優しい）
いちいちドキドキしてるんだケド これ少女向けレーベルに
送った方が良い気がしてきた。どうなんだろう？ところどころ
ＳＦ&コアな部分もあるんだけど 受け入れ範囲広いのは男向け女向けどっちレーベルなんだろうか？
18 ：名前は、ゼロ・・・　 ◆rWWfPSsTYg ：2005/11/07(月) 09:28:03 ID:yAoq9zrr

　トリップ確認　ａｇｅ・・・
19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 10:32:59 ID:uTIdZrtw
ＳＤの第一次選考結果発表っていつごろ？
20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 10:33:43 ID:l6WuIRmd
>>17
女向けにしとき
21 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2005/11/07(月) 10:44:33 ID:FODuj6/+
>>1
乙一！
22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 11:02:37 ID:wUFuJBTV
SD一次→11月下旬から12月上旬
靴一次→12月上旬から中旬
電撃hp一次→12月中

ただし応募数や会社側の都合で前後する

前年度の情報まとめればこんなとこか？
23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 11:10:59 ID:Bwtl2/wA
一度でいいから女になって人生を送ってみたいな……
そしたらもう少し女キャラがリアルに描けるのに。

ところで、年末のMFの発表っていつごろになんだろ？
24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 11:21:01 ID:DpiOPDET
しまった……

なんか物凄いラノベ的な夢をみた気がするのに、気が付けば思い出せなくなってる。
さっさとメモしとけばよかった……
25 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 11:34:13 ID:IoayJd1F
>>23
年末MFの発表時期は公式にも書いてあるとおり、3月25日だな。
評価シートも同時期に発送される。
だから佳作まで行った場合は1月ほど前には連絡があるんじゃないか？
26 ：いつかの台湾人 ◆Dskd/nVpnY ：2005/11/07(月) 11:47:49 ID:+zG+7jkz
>>1
乙です。
27 ：全スレ１０００：2005/11/07(月) 11:48:09 ID:gjwH5QRJ
１０００を取ってしまいました。まーる。

そして、>>1乙。
28 ：前スレ１０００：2005/11/07(月) 11:49:14 ID:gjwH5QRJ
「全スレ」じゃない「前スレ」だった……。

逝ってくる……。
29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 11:50:58 ID:EZdbUXzS

　　　　　　　○ 　＜　いいや、君はよくやったよ……
　　　　　　　ノ|）
　　＿|￣|○ <し
30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 11:51:40 ID:DpiOPDET
次で100になるというこのスレで全スレ1000を達成しているとしたら、おまいはネ申を超えた存在だ。
31 ：前スレ１０００：2005/11/07(月) 11:53:57 ID:gjwH5QRJ
>>30
＞ネ申を超えた存在

新木伸を越えた存在か……。
あまり嬉しくないなぁ(w
32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:05:32 ID:0e6OJD/i
いよいよスレが３ケタになるのか。
この板で１００以上あるスレって、ここ以外にはマリみてのとこぐらいか？
33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:07:54 ID:gjwH5QRJ
>>32
おそらくそうだと思われ。
現在２０８スレ目だが(w
34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:16:31 ID:gjwH5QRJ
人型兵器論議をこきおろしながらなんだけど、

今日再放送するNHKスペシャルを見た人なら、
「人型のロボットを作る」よりも、「人間をロボットにする」方が論理的だし、
納得力があるのは分かってもらえるだろう(w
35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:19:33 ID:EZdbUXzS
あれ見たらなんでも「慣れ」で済ませそうな気がしてくるよな
36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:24:05 ID:GgREyGUz
昔ソ連で同じことを主張した思想家がいた。
いわく、「人民をロボトミーして従順にしよう」。

粛清された。
37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:26:20 ID:DpiOPDET
流れとは全く関係ないけど、一つ質問してもいいだろか。

ミドルネームある人を呼ぶ時って、どの名前を呼ぶのが一般的なんだろ？
例えばサッカーチームのリバプールに「ヨン・アルネ・リーセ」というのがいるが、
実況の時はもちろんリーセと呼ばれるわけだが仲間内ではヨンと呼ばれてるんだろか。
アルネと呼ばれることはないんだろうか。
38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:27:36 ID:gjwH5QRJ
まぁ、個人的には、人間が搭乗できるくらいの大きさの、二足・多足ロボットよりも、
サイボーグやアンドロイドの方が論理的だし、実用性はあるよね。と言いたかったわけだが（苦笑
39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:27:53 ID:g8SPkeRC
考えてみれば、派生スレの「こんな～は嫌だ」でさえ３９も行ってるだよな、マリみては。
余程支持層が広いんだろう、どうすればそんな作品が書けるのか、知りたいもんだが。
40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:33:18 ID:QowcaKj6
しかしぶっちゃけると所詮使い捨て扱いである歩兵に高価なサイボーグ技術を施すのはどうかと思うけどな
銃夢のようにサイボーグ技術がありふれた、まるで車のジャンク品を扱えるぐらいに
パーツや技術が平然とそこらに転がる程に一般化されたのならともかく、まず難しいよな
41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:35:06 ID:gjwH5QRJ
つ〔特殊部隊メンバー〕
42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:36:27 ID:IIdbXrBQ
むろん人が乗る必要のないものの方が便利だし使い道もある。
実際に戦争するのはサイボーグばかりという時代がいつかは来るだろうし、
よくあるように家事手伝いや愛玩用としてアンドロイドが出回る日もいつかは来るだろう。
ただ、サイボーグはともかくアンドロイドの場合は模擬人体に加えてAIまで開発しないといけないわけだし、
少なくとも俺たちが生きている間には無理だろう。
43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:37:51 ID:zn45JwQq
>>40
今の時代の歩兵は、昔みたいなひとやまいくらの足軽と違う。
高い金かけて、訓練と経験を積むんだ。
もったいなくて使い捨てなんてできない。
44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:42:33 ID:EZdbUXzS
>>37
ミドルネームは文化によって父方や母方の名だったり性だったりと
その意味合いが変わるから、基本的に呼ばないと思う。

>>40
アメリカが進めているランドウォーリアー計画という、歩兵を最新テクノロジーで
強化しまくる計画があって、なぜそれが計画されたかというと人件費を削らないといけないから。
歩兵にも教育費、給料、各種保証に遺族への年金と沢山金がかかるので
そんなほいほい死んでもらうと国が傾きかねんのです。
45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:42:58 ID:GgREyGUz
戦列歩兵や一次大戦や低烈度紛争の印象で使い捨てと言ってるんじゃね？
46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:43:43 ID:0xa+Ufyq
サイボーグと呼ぶべきなのかどうかは分からんが、
ハガレンみたいに自分の思い通りに動く義手義足ってのは既に開発されつつある。
そこへ武器を仕込むってのは本当に可能かどうかは分からんが、
絶対に不可能ということもあるまい。
47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:44:05 ID:J9Kz/8nO
>>42
なんかロックマン思い出した。


>>1
乙セイバー
48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:45:08 ID:9E7QxuXy
>>46
興味深いけど、武器を仕込む意味があるか微妙だよな。
指先からスタンガンとかならわからないでもないが。
49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:45:15 ID:Dr6sigeP
人の命の値段って国によって違うからね。
ひとまとめに出来ないよな。
50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:51:19 ID:GgREyGUz
イラクでの米軍死者数2000人越えを少ないと感じるあたり、
日本人の生命観もアジア的というべきか。
ってかきつい戦争体験がある国は戦争での死に無感覚になるんじゃろか。
51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:51:22 ID:zn45JwQq
サイボーグ技術があるところなら、それなりに人の命が高騰してるだろ。
つうか人の命が値上がりするからサイボーグ技術が発達するんだけどな。
52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:51:41 ID:0xa+Ufyq
>>48
思い通りに動くということは、義手で銃器を扱うことも可能なわけだからな。
あえて義手の中に仕込む意味はたしかにないかも。
53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:51:47 ID:PRPz+N/F
畜生、このままでは駄目だ！
もっと斬新な！
もっと画期的なジャンルを開拓せねば！

ロボットとラヴコメと魔法が一切でてこない作品を考えねば、一生ワナビ……ッ！
よほど幸運でも凡百三流売文屋……ッ！
何かッ、何かあるはずだッ！
俺はそれを見つけだしてみせる、必ずッ！！
54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:53:22 ID:9E7QxuXy
>>53
つ錬金術
つ「発達しきった科学は魔法と同義である」
55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:54:15 ID:GgREyGUz
コズミックホラーを書けばいいじゃない
56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 12:55:19 ID:EZdbUXzS
こんにちは深遠からの恐怖
57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:00:13 ID:bx0fO5QB
>52
隠し武器とか最後の切り札として。

「銃を捨てて両手を頭の上に置け」
言われたとおりにして、相手が油断したところへロケットパンチですよ。
58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:01:20 ID:GgREyGUz
ダゴン様が見てる～上陸カトリーナ～
59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:03:25 ID:gjwH5QRJ
>>57
腕に仕込み銃。

さあ、ここで「砂漠の虎」を連想するか「毒蛇の名の付いた宇宙海賊」を連想するかで、
あなたの年齢が分かる！(w
60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:04:44 ID:gjwH5QRJ
>>59自己レス

「腕に仕込みボウガン」なら、「攻殻機動隊」だ(w
61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:08:30 ID:PRPz+N/F
オカルトもハイテクもラブコメも無しで、小泉総理が治めるパッとしない万年不況の現代日本を舞台にラノベって書けるかな……。
62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:09:17 ID:gjwH5QRJ
>>58
～上陸！　台風娘　加藤利奈！～

すまん、見てたら書き込みたくなった……orz
63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:10:41 ID:GdStxLoi
毒蛇の名の付いた宇宙海賊と聞いてバイパーを思い出した俺ケロロ
64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:20:41 ID:zn45JwQq
>>61
そこにワンｄ　（ry
65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:28:44 ID:Pjp46Xoy
ある日日本人の食卓に欠かせない米から麻薬物質が検出されたと発表された。
すぐさま農業を営む人々はこれに反発し、米の安全性を訴えたが
政府はこれを一蹴、米を麻薬原材料として登録した。
その裏では食卓の完全な欧米化を目論む団体が糸を引いていたのだが、
民衆はその影を見ることもできず、ただ翻弄される。
最早和食もこれまでか、そんな時、一人の男が白米の栄光を取り戻すべく立ち上がった。

現代日本を舞台にしたらこんなことになる俺。
66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:31:21 ID:gjwH5QRJ
>>63
うむ、俺はそれで最初、「カエルの軍曹は反則です（ｗ」と付け加えようとしたのだよ(w
67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:40:07 ID:QowcaKj6
>>43
そういうが、かけれる金にも限度がある。
>>41が言うように特殊部隊などの少人数の極めて重要度の高い人間ならともかく、
万単位で活動を維持しなくてはならない通常軍隊の歩兵となると話が違ってくる。
戦闘機パイロットは一人作るのに数億かかると言われているが歩兵の場合は世界が違う
何年も前からFNのF2000がアメリカ軍の採用されるか否かで揉めているが已然として決定されない理由を考えてみるといい
68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:43:12 ID:rsxWBJC9
水没した街を舞台にしたコズミック学園ものか。
ヒロインは精神交換で体をのっとろうとする可愛い奴か。
69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:47:07 ID:EZdbUXzS
そのヒロインはやっぱり目から虹色に輝く乳白色の光線を滴らせたりするのか？
70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 14:06:05 ID:0xa+Ufyq
腕に仕込み銃と仕込みボウガンの両方を持った方もいらっしゃいますよ。
しかもそれが主武器ではないという。

まあ、仲間に裏切られて女ﾚｲｰﾌﾟされたという経歴の持ち主ですが。
71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 14:37:05 ID:QlCwBnYz
俺の名はコブラ。左腕にサイコガンを持つ男。
正統派の海賊さ。
72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 14:46:01 ID:/yhIZpHU
コブラと聞いて仮面ライダーを思い出す男
やはりサイボーグは外見から入らなければ
73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 14:50:34 ID:0xa+Ufyq
どうでもいいけどさ、サイコガンって引き金どこについてたんだろ？
コブラの意思で自由に発射可能？
74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 14:57:39 ID:vCGhyckY
そうだろ。
75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 15:11:25 ID:g8SPkeRC
あれって、心理学的に考えたら、典型的な男根のメタファーなんだよな。
射精と同じで、出すときは気持ち良いカタルシスを感じ、ノリが良い時は量も多いっていうか、威力もデカい。
女は皆際どい服装で、コブラは無条件でモテて、好き勝手に生きる無頼だが、常に正当性を持ってる（ことになってる）
76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 15:14:24 ID:QlCwBnYz
>>73
気配を感じて撃つと思うだけで撃てる。そして精神力次第では曲げ撃ちも可能。

暗闇でも撃てて、精神力を弾にして撃つから弾薬も不要。
基本的に外れることはない。
しかし、コブラぐらいしか使いこなせる奴がいないらしい。
77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 15:14:26 ID:vKyHpvg2
>>1
乙一！！

最近どこも選考が速くて助かる。
一番長い富士見でも1年かからんし。
噂では昔の靴は1年、富士見は2年以上かかったらしいから。
78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 15:51:38 ID:vKyHpvg2
選考が速いのがいいのだが、もっちっと売上上位と下位の差がつまらんかな。
電撃、富士見、靴でシェア７０％だっけ？
マイナーレーベルは読んでももらえなそう。

まあ、初版1万以下のスクエニは読んでもらおうという気すらないみたいだがw
79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 16:35:19 ID:uTIdZrtw
なんか能力バトル（まだ二章までしか書いてない）を見せたら、やたら原理に拘ってくるんだが……。
反重力って何？　重力の伝達現象って何？
いちんち説明するのが、まんどくせー、
80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 16:53:29 ID:J9Kz/8nO
>>79
描けないものは書こうとしない。うん、ワナビっ子のお約束だね。
(・∀・)ノ理由は簡単。
知識として持っていても、それを扱っている画を描けなければ書けないし。書いても無理が生じちゃうからね。
だから、どうしても書きたい場合は知識を深める為に本を読んだり、映像作品をみたりして。頭の中にきちんと描けるようになってからの方が良いよ。
(ﾟдﾟ)分かったかな？
81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 16:58:38 ID:uTIdZrtw
>>80
いや、ちゃんとバトルの描写としては書けてるし、原理の説明も出来るけど、
分からない単語をを毎回聞かれてたらたまらんってことですよ。
ガンダムの陽電子砲とか陽電子リフレクターの原理とか、あとなんでレバー二本で四肢や羽が動かせるのか、
を聞かれるようなもんで。
82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:08:46 ID:+6ypkXjy
そりゃ読んだ奴がボンクラか
お前の描写がボンクラかのどっちかじゃね？
83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:12:52 ID:QowcaKj6
ｶｷｺの内容から察すると描写がボンクラに一票。
84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:13:40 ID:uTIdZrtw
反重力知らないくらいだから……（ｒｙ
85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:18:51 ID:g8SPkeRC
別に原理原則なんて関係ない、必要なら描写するだけのことで。
86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:22:49 ID:+6ypkXjy
漫画のムーンライトマイルがトンデモ宇宙物理頻出で読むのやめたっけ
87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:26:28 ID:c04xu6v8
つーか、なんとなくわかれば良いだろ。そういう意味で古橋秀行はお勧めだと思う。
88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:27:27 ID:uTIdZrtw
>>83
描写は完璧だお。
つか、三人称視点だから説明入れまくってるし、
それでも、自分の分からない言葉が出てくるといちいち聞いてくる。
反重力ってＳＦの基礎じゃないかと。あと、反重力の伝達は衝撃の伝達ならしっくりいくらしい。
反重力の作用しらないための誤解ですな。細かく説明してやると、なるほどって言う。
89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:36:14 ID:EZdbUXzS
その人はSF系の本をあまり読んでないのかな？
ガジェットをそのままそういうものだと捉えてしまう脳ができていないというか
90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:38:21 ID:8xTRV87x
前スレ>>909のロボット名「天使」　
つ　プリズムアーク、エヴァ

それはともかく、女性キャラが書けない・・・ラヴコメじゃねぇから適当に書けないし・・・
91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:42:26 ID:qtdJNO9C
>>88
たぶんそれ、友人が正解。
92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:47:13 ID:fW8QI677
> 腕に仕込み銃。

遅レスだがクラッシャージョウのタロス。
消防の頃に初めて読んだスペオペだった。

まさか平成の世に復活するとは思わんかったが。
93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:56:46 ID:QowcaKj6
>>88
その変な自信が逆に怪しさをかもしだしているんだが……
そもそも完璧な描写ができる人間がいつまでもワナビやっているとは思えんし、
折角読んで貰って、しかも乾燥をもらえるという素晴らしい友人に対してその言いぐさはおかしくないか？
未だ成長の途中でしかないワナビにあって誰かの意見は参考にするべきだし、
『俺の作品は完璧だ』とかそういう変な自信があって、人の意見を聞く必要がないと思うのなら
わざわざ小説なんていう時間のかかる物を人に読ませずにさっさと応募してデビューするべきだ
94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:00:17 ID:JXNS+YKF
>>70
>腕に仕込み銃と仕込みボウガンの両方を持った方

攻殻２の主人公か？
95 ：94：2005/11/07(月) 18:05:09 ID:JXNS+YKF
いえ、忘れてください。
わたしは空気、わたしは背景……
96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:05:30 ID:J9Kz/8nO
>>88
知ってること前提で書いてるのが問題じゃないか。
｢これは○○の基礎だから～～｣は新人作家がしちゃいけないことじゃん。
例えばだけど、今俺が書いてるのは｢僕の名前は秋津マサト、この星は僕の家族に狙われてる｣なんて書いて話の筋が分かる奴は俺くらいなわけで。
だから説明する場合には多少考えて｢主人公が悪い奴らと戦う話｣って言うのね。
つまり書く際には、知ってること前提じゃなくて。たるくても、知らない人にも分かりやすく書くのが重要なんだよ。
97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:05:39 ID:wgYtpCFx
＞９０は男か？
ラブなしなら、男でとりあえず描いておいて、
あとから性別だけ軽く女に変えとく方法があるよ。
うそっぽくない自然なキャラクターになる。

あ、コメなしのラブってこと？
うー・・・まあ頑張れ
98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:17:26 ID:M3v34Ov5
>>79
で、その友人は単語解説要求以外になんか言ってくれたの？
「面白そう」とか「キャラがどうこう」とか「続きはまだか」とか
99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:28:16 ID:uTIdZrtw
>>79
だいぶ省略してるけどピックアップ。

――――――――――――――――――――――――――――

神器の説明がよく分かりませんでしたが、それ以外気になるところはないですな

のっぺり感は薄いですな

この重力が伝達するって言うのがよく分からないですな
100 ：79：2005/11/07(月) 18:28:49 ID:uTIdZrtw
>>98に修正
101 ：忘れ物：2005/11/07(月) 18:29:39 ID:uTIdZrtw
反重力とはなんですか
102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:40:14 ID:J9Kz/8nO
>>99
ああ、一つ言わせてくれ。いやなんとなく分かってたんだけどさ

　　　　　　ま　た　オ　マ　エ　か　!!


んで、良かった点とかは？
103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:47:46 ID:c04xu6v8
つーか、反重力なんて普通わからんと思うが。
重力子（あると仮定して)になんか作用するものなんか?
力場？ なんか、粒子の類？
それとも単純に、重力を打ち消すって事か？
抗重力とはと反重力ってどう違うのよ？
とまぁ、理系じゃないのでぼやいて見る。
104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:50:49 ID:J9Kz/8nO
>>99 >>79
つまり、何が起きてるのかを書けてないだけじゃないか。
105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:54:52 ID:QlCwBnYz
半重力ストーム！　→　ドカーン
くらいしかわからねえよ俺。
106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:55:10 ID:VZHUVd0v
>>102
おそらくだが、俺が感じていたこの気持ちはお前と共感できていた！
107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:55:38 ID:S0+6SP55
反重力と斥力って違うのか？
まー、使われかた見てると、重力に反発して引き合う力を相殺する作用なんだろうなぁ。
108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:57:02 ID:JXNS+YKF
効果は一緒でも名前が違うんだよ！
109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:58:20 ID:c04xu6v8
けどさー、原理はよくわからんけどさー、
反重力フィールドが展開すると共に、機体は重力のしがらみから解き放たれ、宙へと浮き上がる。
これで反重力フィールドなる物がどんなものかわかった人、手を挙げてくれ。
110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:59:41 ID:UI6OiH+i
重力って質量が時空を歪ませてるんじゃなかったっけか。
（ピンと張ったベッドにボールを置くと、そこだけ少し沈む。有名な重力井戸のメタファ）
重力が伝達って違和感ありまくりなんだけど。
111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:01:31 ID:S0+6SP55
>>109
せめて、
宙へと浮き上がるの前に、バーニアの僅かな推力でもふわりと浮き上がる
とかなんかそんな描写があればいいんでないかと最近思ったり。
重力切っただけで浮かぶなんておかしいですよカテジナさん！
112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:01:59 ID:uTIdZrtw
>>102
二章序盤だし、良かった点とか言わない人だから。

>>103
ググったらいっぱい出てくるよ。
俺が、その友達に説明したのは、
重力を球として物体にぶつけたらそれは潰れる。
反重力だと破裂する。って説明した。

>>104
＞神器の説明がよく分かりませんでしたが
どこら辺が分からないんですか？
＞この重力が伝達するって言うのがよく分からないですな
だから、神器じゃなくて重力の伝達について分からなかったみたい。

何が起きてるかは、ちゃんと説明してるよ。甲賀忍法帖みたく迫力ないのが痛いけど。
113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:04:25 ID:VZHUVd0v
>>112
ヒント：読者はググらない。読んだだけで理解できる平易な文章を求めてる。
114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:10:02 ID:QowcaKj6
>>112
その反重力だと破裂するっていう理論はおかしくないか？
まず弾種によもるだろうが、反重力だから、という一言で破裂する理由がわからん
115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:10:23 ID:cPc1TypO
>>110
重力ってのは波紋みたいに伝播するものだよ。
重力波の伝播速度は光速度と同じ。

>>112
反重力の説明が間違ってるぞ。
反重力で出来た球体があったとして、それをぶつけても破裂はしない。ただ吹っ飛ぶだけだ。
相手の体内に生成するのなら破裂しそうだけどな。
116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:12:14 ID:QowcaKj6
>>115
目標物体内に重力場を発生させるだけの技術があるなら最強じゃないか！
ﾍ(ﾟ∀ﾟ)
117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:14:05 ID:S0+6SP55
>>116
何か、対象の周りの人を無差別に巻き込む恐ろしい能力になりそうだな。
118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:14:12 ID:c04xu6v8
>>110
えーと、要するに戻ろうとする力が重力って事か?

>>111
ほら、あれだ。風が吹いたんだよ。

>>112
やだよ面倒臭い。
ていうか、下の説明じゃ意味不明だ。
反重力なんてもろSFの世界だけの存在だろ?（論文なり研究なりあるのかもしれんが、あったら書籍なりなんなり教えてくれ)
重力を弾としてぶつける？ 超質量の塊でも投げてんのか?
119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:17:22 ID:QlCwBnYz
なんか非建設的になってきたからここらで一旦小停止して、
そもそもの発端に戻ろうぜ。

反重力の仕組みなんてのはこの際関係ないことだろう。
120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:17:27 ID:JXNS+YKF
重力そのものを切り取って投げるんだろ。
アレだ、ビームの中抜きみたいな。
121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:18:57 ID:xBHbrirI
>>109
重力の影響を取り払うと、浮くなんて生易しいことはなく、どっかに飛んでいってしまうぞ。
星や太陽系はものすごい速度で移動しているから、そこに縛り付ける力がなくなるんだし。
122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:20:00 ID:uTIdZrtw
>>115
重力の伝達で反重力が相手の内側を通るときに破裂するってことなら辻褄合いそうだ。

>>118
いや、特殊道具の力で、敵を蹴った時に反重力が伝達されて五人巻き込んで爆ぜるって感じ。
123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:20:38 ID:PRPz+N/F
というかスタンドバトルものってのがまた安易かと。前スレで散々話し合ったロボットものと同様に陳腐さは否めない。
124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:21:39 ID:uTIdZrtw
重力を弾としてぶつける＜これは分かりやすい用にした例な

>>123
受かればいいのさ。
125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:21:49 ID:JXNS+YKF
>>121
慣性は？
重力遮断しても絶対座標に釘付けになるわけじゃないし。
126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:22:40 ID:c04xu6v8
>>121
ああ、そっか。慣性力が働いてるもんな。
まぁ、嘘っこ科学だろうと、どんなもんかなんとなくわかればおｋだろ。

んで、重力について調べてきたんだが、
結論；ジャンルによって解釈と性質が違う

反重力に関してはSFのみに存在する魔法の力だ。と言うことはわかった。

まぁ、なんだ。自分で調べとけばよかったな。ごめん。
127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:22:53 ID:J9Kz/8nO
>>112
>>96でも書いたが。
知ってることを前提に書かない。
知ってる立場の人間からしたら当たり前の事実でも、知らない人間からすれば分け分からんのは当たり前なんだから。
SF系の出版社からデビューしようとしてるんじゃないなら、分かるように書く。
専門用語は出来るだけ使わない、使っても用語の説明はする。
128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:23:46 ID:JXNS+YKF
萌えの汁力にとらわれし者たちよ……
129 ：90：2005/11/07(月) 19:24:00 ID:8xTRV87x
>>97
男
ラブも今のところ無い。
ラヴ分なら本棚の黒い全集から得たのだが、そのせいで女性キャラを書けなくなった・・・

今書いてるのはコズミックではないホラー。
サスペンスに近いが霊魂やら怪獣やらも登場するはず
130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:28:22 ID:QowcaKj6
>>129
……か、怪獣……
131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:29:40 ID:d8ZZPIjR
取り敢えず良く分からん単語でも雰囲気を掴ませて勢いで流させればＯＫ。
前提になる知識を要求するのはダウト。

ＳＦやらファンタジーやらに限らず、表現にしたって同じ事だがね。
132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:31:04 ID:QlCwBnYz
星界で時空泡によるワープ理論を説明されてたが、理解できなかった
133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:32:23 ID:JXNS+YKF
専門用語なんてのは相手を煙に巻くために使うものだ。
134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:34:36 ID:PRPz+N/F
コズミックホラーは宇宙の寿命がたかだか百四十億年、知的生命どころかまともな生命すら宇宙では僅少だって発表された現代じゃどうしようもねえな。フェルミのなんたらが解決されん限り不毛な気がする。
いずれにせよリアリティのある恐怖存在を作成できればいいかと。
135 ：90：2005/11/07(月) 19:34:56 ID:8xTRV87x
>>130
言い方が悪かったか・・・
一応、ストーリーの鍵になる正体不明の強敵
劇中で主人公（一人称）がデかいので怪獣と呼称しているだけ。

>>132
ドラえもんで
「この船は重力コントロールで飛んでるけど、それだけじゃ時間がかかるから、
ワープで空間をすっ飛ばして進んでいる」という台詞があった。

重力コントロールって何だよ　と思った10歳の俺
136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:34:58 ID:uTIdZrtw
>>127
ガンダムの陽電子砲とか陽電子リフレクター、どうやって操縦してるかとか一切説明ないけど、
それはいいの？

>>131
雰囲気で流せる書き方だったと思うんだけど、友達曰く「反重力を伝達するって言う表現が難しかった」そうで。
127へのレスと同じ理由で、フィクションなんだから自由に書かせろってのはダメなの？
137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:36:55 ID:cPc1TypO
>>136
分からなくてもフィーリングで何となくそういうもんだと思わせるのが大事だよ。
138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:36:59 ID:e7YtN9mj
つーかさ、対象読者層って、みんな考えないもんなの？
139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:37:12 ID:JXNS+YKF
そもそもガンダムの腰回りがどうなってるのかが気になる。
折れるだろあの動きしたら。
140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:39:20 ID:VZHUVd0v
自由に文章を書いていい≠読者置いてけぼりで文章を書いていい

ですんで。
141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:44:28 ID:c04xu6v8
>>136
ガンダムは映像化されてるものだから全然関係ない。
そんな一文はいれん方がまし。
読者ってのは基本的にな、
「スイッチを入れたら、テレビがつきます」
で、満足なんだよ。
それ以上の事が書きたいんだったら、本当に（対象読者の）誰にでもわかる様に書かないとあかん。
じゃないと逆に混乱するだけだ。
142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:45:15 ID:JXNS+YKF
ものすごーくどうでもいい展開だな……

ようするに小道具の扱いの話だろ。
そんなもん、適当でいいんだよ適当で。

次のシーンでヒロインが半裸になってたら、
読者は細かい設定なんぞ気にしないって。
143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:48:00 ID:xBHbrirI
>>126
おｋだ。くだらん突っ込み書いた。すまぬ。

>>136
ガンダムは映像作品だから、「陽電子砲」とかわけわからん名詞でも、映像を見て「ああこんなものか」とはっきりしてる。
だが一方、文章で「反重力を伝達する」と書かれてもイメージつかないのでは。
144 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:48:52 ID:PRPz+N/F
粘着とか言われるかも分からんが、おまいらガンダムとかロボットとか能力バトルとか、既存のジャンル以外のものを開拓しようという猛者はおらんのか。
受かればいいってもんじゃないだろう。
ワナビってのはもっと志の高いもんじゃないのか？
金と名誉を手に入れる手段なら他に幾等でも簡単かつ安全な道があるのに、愚かにもしかし勇ましく荊の道を征くのがワナビじゃないのか？
その点、俺はさっき出た怪獣のでてくるホラーなんか期待しちゃうね。読んだことないもの。ガンガレよ。
145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:49:08 ID:J9Kz/8nO
>>136
映像作品を引き合いに出すのが間違ってる。
原理は分からなくとも視聴者には砲は砲、リフレクターはバリアとして視れる。
けど。こっちは文章だけで説明しなきゃいけないんだ。
だから砲は｢艦首にある砲頭から陽電子砲を発射し、直線上の敵を薙払った｣で通じるし

リフレクターは｢ビームの直撃は寸前の所で、不可視の盾により拡散し打ち消された｣ですむ。
んで、俺が言ってるのは｢原理｣じゃなくて｢何が起こっているのか｣。それを書けてないんじゃないか？
って言ってるんだよ。
146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:54:22 ID:JXNS+YKF
そもそも原理なんて「何が起こってるのか」の描写に
「こんな凄そうなものなんですよ」という修飾をするためのものだ。
147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 20:06:02 ID:M3v34Ov5
半端に原理説明するんなら、事実と結果だけでもいいと思う。
その説明抜いても違和感なく読めるなら抜いてもいいじゃない？　とか

その友達も消費するためというかエンタメとして読んでるんじゃなくて、
バグとりみたいな感じで読んでるんじゃないの？　だから普段なら読み飛ばせる
ようなものでも「まぁ一応ひっかかったから報告しとくか」ってさ。

あれだ出来るなら複数人に見てもらうのがいいよな。ブレインストーミングとかできれば最高。
オレは様々な理由で見せる相手いないけど。
148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 20:07:11 ID:JXNS+YKF
>様々な理由で見せる相手

そんなの普通だろ。

俺も理由は企業秘密だが友達がいない。
149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 20:31:46 ID:Vt1rE9Pi
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　 　 　 　　　l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　＜皆　もちついて　とにかく書こうぜ　自分の信じる道を
　 　 　 　　　ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
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150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 20:47:23 ID:UMRKPTJN
>>144
俺は以前ここで相談した馬術ものと、ついでに怪獣ものをプロットで抱えてるが、それでよろしいか

ただ、個人的には審査員受けのいい萌え萌えストーリーが書ける奴がうらやましかったり
151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 20:56:24 ID:PRPz+N/F
>150
萌えなんざ絵師しだいさ。
152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:02:08 ID:4CWnAdT3
ラノベでは珍しい、ダメ大学生モノでも書こうか。
一応、新ジャンルだろ。
それに、俺、みんなには秘密していたけど、実際にダメ大学生じゃん。
153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:07:23 ID:/DdVIZoq
>>152
カテゴリーエラーかつありがちです
154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:09:39 ID:c04xu6v8
>>152
つNHKにようこそ
つスラムオンライン
155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:12:38 ID:gcXuYBbe
じゃあ俺はラノベでは珍しい賭博ものでも書こうか。
一応、新ジャンルだろ。
豪華客船にのったホームレスや多重債務者が臓器を賭けて特殊ルールの賭博をすんの。
156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:13:35 ID:4CWnAdT3
ダメ大学生モノとひきこもりモノは違うんだよ。
ヒッキーが二十四時間ネトゲーやっている間に
ダメ大学生は大学の近くのファミレスで二十四時間耐久アニメ話をしたりしてんだよ。
その違いの何が面白いのかは判らない。
157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:15:16 ID:c04xu6v8
つかさ、奇をてらおうとする前に、面白いものを創り出そうと考えないかが疑問。
158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:15:46 ID:VZHUVd0v
＞ファミレスで二十四時間耐久アニメ話をしたりしてんだよ

そのオモシロさはヒラコーが既に通過済みだ
159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:18:08 ID:S0+6SP55
ダメ人間モノは、ジャンルとしてはどーなんだろうな。
昔から有るけど、いまいちぱっとしないような。
160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:22:26 ID:anI3rBum
>>57
よくよく思い出してみれば、コブラってサイコガンが通用しない宿敵を
ロケットパンチで倒してたな……
やっぱりロケットパンチ最強か！
161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:22:39 ID:4CWnAdT3
>>157
面白いモノを生み出そうと思案するより
下手な奇を数多くてらう方が、逆に効率的なんじゃないのかと。
コンテンツのある新領域創成は中々難しい。
162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:34:16 ID:cUYqnYZO
コンテンツも考えにゃならんが、語り方はどうだろう。
一人称の語り手が大嘘つきで読者がだまされてばかり（ホーンテッドかな？）とか
一人称の語り手が、どっか消えてるのに話がえんえん続くとか（ドクロちゃんか）
叙述トリックだらけとか、……そういう語り方の新しいアイディア。

まあ、俺はあんまり興味ないけどな……コンテンツに合わせて決めるだけだ。
でも、妙に凝ったスタイルが最近、流行りなのかなと。
163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:10:07 ID:ae1Q0mPp
上の方の反重力理論で、
万有引力と重力ごっちゃにしてないか？と思った俺がいる。

ついでに、万有引力だけを排除した場合、凄い勢いで飛んでいく説があるけど
実際は慣性力があるからそんなこともなく、遠心力による加速度は0.034m/s^2程度で
大したことがない罠。そりゃまあ、一時間も放置すりゃけっこうな速さになるわけですが。

えーと、これであってるよね？

多分SFの反重力フィールドとなると、重力子(あるのか？)を排斥して、
いわゆる外部からの引力をなくすって感じじゃまいか？
これなら脱出速度は大幅に下がるわけだし。
宇宙だと糞の役にも立たない機能だな！
164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:24:16 ID:c04xu6v8
宇宙でこそ役に立ちそうだと思った俺がいるのだが･･･

ところで、今、国取物語と言うゲームをやっているんだ。
それで、いま敵対してる国家の都市の領民が7人とかになっているんだが、兵士をどうやって作ってるんだろう。
という趣旨のレスをしたところで、人肉と屍兵というレスが帰って来たんだ。

なんか、インスピレーションが沸きそうだが、喉のところでひっかかっとる
165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:25:10 ID:oXeqSS+s
銀盤カレイドスコープは、必ずしも説明すればいいってもんじゃないことの一例だと思う
プログラムの描写が専門用語のオンパレードで、どんな技を演じているのかさっぱりわからんのに
頭の中ではタズサが限りなく美しく生き生きと氷上を滑っている

説明過多の小説、特にラノベはつまらなくなる可能性が高いし
やっぱり最重要課題は雰囲気で読者を引っ張ることだと思う
なんのかんの言ってもラノベは軽いエンターテインメント小説なわけで
あんまり説明がなさすぎるのも大問題だからバランスも取らんといけないけどさ
166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:26:26 ID:QlCwBnYz
>>164
俺はネクロマンシーしか思いつきません
167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:28:05 ID:4CWnAdT3
兵士なんて居なくいても、勝利条件が「敵を全員、倒せ」なら
化学と生物学の力でずばっと解決。
168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:29:05 ID:S0+6SP55
>>166
無難に傭兵だろうが、面白いからどくどくゾンビ軍団大行進で。
169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:29:45 ID:uTIdZrtw
>>145
何が起こっているか、
手短に話すと、主人公が時間を十分の一に出来る能力発動、最初は斜めに蹴り落として三人爆ぜる。
次に、地面に手を突いて後ろに蹴り（縦に並んでたのが五人爆ぜる、この時に重力の伝達のおかげ、と解説
最後に、ジャンプして回転蹴り（二十人全員いたのが一人残らず肉片になりましたとさ

ここまで書いても書けてない？　だいぶ省略してるけど。

>>146
原理書いた方がいいのか、分からなくなってきたよ

>>147
＞違和感なく読めるなら抜いてもいいじゃまいか
読めると思うお。
ちゃんと、事実と結果を描写してたら原理分からなくてもどういう物が分かるとおもうし。

＞複数人
禿同。
しかし、俺も一人しか（ｒｙ
170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:31:13 ID:UMRKPTJN
>>165
ただ今、その問題に直面中

ステッキ、あぶみ、ボロ、キャンター、Ｓ＆Ｈ、拍車

現時点(一章序盤)でこんだけ用語が出てくるが、どれだけ理解されるか不明

ステッキは鞭に、キャンターは駆歩にルビ振ればなんとかなるかもだけど
171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:31:23 ID:e7YtN9mj
>>164
きっと奴隷を人間とは数えないんだな。
領民7人、奴隷1000頭。
172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:37:41 ID:c04xu6v8
>>166-168
うーむ。やはりその手のインスピレーションだよなぁ。
なんか、シュールでキッチュな光景が書けそうな気が……。

>>169
それ、重力の伝達のおかげと言われても意味がわからんな。
イメージがわかんのだよ。

つまり、反重力と言うのは、波紋のように広がる性質を持っていて、その波に指向性を与えることによって、
複数人をぶちまけることができたって事を言いたいのか？

スレの流れを全部読んでても、こうとしか思えんぞ?
173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:42:24 ID:ae1Q0mPp
>>169
重力の伝達のおかげ、という説明を一つよろしく。
174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:42:35 ID:uTIdZrtw
周りの時間を遅くすることで威力が倍に、反重力機構で更に倍に、それで、

＞反重力機構は、威力をそのままに後ろにも透過させることが出来るという利点にある。重力の伝達現象、（ｒｙ

で、重力の伝達はやっぱ説明しないと分かりづらい？
175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:45:23 ID:c04xu6v8
>>174
さっぱりわからん。

それと、時間を十分の一にできたら、威力は十倍じゃないのか?
理系の人説明お願い～。
176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:45:37 ID:e7YtN9mj
>>169
正直俺もわからん。
反重力子みたいなものがあって、それが貫通した領域のあらゆるものを弾き飛ばす、とかなの？
伝達からイメージされるのは波みたいなものであって、それが触れたら爆ぜるってのは
どうもピンとこないなぁ。
理系じゃないし。
177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:48:48 ID:ae1Q0mPp
説明しないと分かりづらい上に、反重力って何？と未だに首を傾げている。
作品内の定義でも良いから教えてくれ。
178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:51:08 ID:uTIdZrtw
>>175-177
ファンタジーだから原理にはつっこまんでくれ、じゃダメなのかなｗ
過程と結果は出てるっしょ。

＞重力ってのは波紋みたいに伝播するものだよ。
らしいので、そのままでも違和感ないと思うんだが。
179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:52:32 ID:QowcaKj6
今テレビを見ていて思ったんだが、
あのプロレスラー夫婦？の奥さんの北斗って超ツンデレキャラじゃね？
お前等ちょっと見た目を適当な美少女キャラにして声をアイドル声優と考えてみろよ。
萌えまくりじゃねぇか？
180 ：177：2005/11/07(月) 23:52:52 ID:uTIdZrtw
>>115より
＞反重力で出来た球体があったとして、それをぶつけても破裂はしない。ただ吹っ飛ぶだけだ。
＞相手の体内に生成するのなら破裂しそうだけどな。
181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:53:12 ID:rrncSBnf
反重力って正確にはまだ解明されつくしてないものだろ？
ならご都合ワンダー理論で不明なところは埋めてしまえばいいじゃないか。
誰もライトノベルで反重力について学ぼうなどどは思わないから。
182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:53:17 ID:c04xu6v8
>>178
それじゃ、反重力なんてSFチックな言葉を使わないでくれ。と、さんざ振り回された俺は思う。
183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:54:48 ID:ApcLlhnO
重力場の中では質量同士が引き合うというならば
反重力場の中では質量同士が反発しあうかもしらんね

で、だれがＳＦはＳＦ板で、とか言い出すんだ？
俺はこういうの好きだから良いけど
184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:56:06 ID:QowcaKj6
>>182が言うようにヘタに反重力とか『な？スゲーだろ？』的な言葉を入れなきゃいい
185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:56:14 ID:PRPz+N/F
つーか下手なトンでも用語使わないで、
『なんか不思議な素敵パワー』みたいな解釈でいいじゃん。ウリがバトルなら尚更。
186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:56:23 ID:S0+6SP55
>>183
新しいネタが出るまででね。
187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 23:57:56 ID:e7YtN9mj
>>178
いや、ちゃうねん。
重力が伝達ってのはいいのよ。影響範囲に入ったら引き寄せられる。うん、わかるわかる。トラクタービームだねｗ
反重力が伝達。んで、爆発？
単に遠ざける方向に加速されるだけちゃうのかなぁ、と。

いや、文系のたわごとだけど。
188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:02:23 ID:3m3L5/Wq
ファンタジーだと言うなら、簡単にイメージが伝わる説明を目指して欲しい。
擬似科学を持ち出すのなら、多少くどくても「なるほど！」とうなずけるような、
もしくは「良くわからんけどなんかすげー」と思わせるような緻密な理論が欲しいな。

後者は「ハヤカワに持ち込め」ってことになりかねんけどね。
189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:03:44 ID:6wUIkGPJ
それにしても伝達って単語にメカニカルなぎこちなさを感じるのは俺だけなんだろうか
190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:03:44 ID:k6SqnBnI
>>178
いや、原理は突っ込まないでくれっていうなら、反重力なんて実際に考えられてることを
持ち込んじゃ駄目。
191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:04:18 ID:adqWI0Ub
反重力物質の作り方
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1087302159/l50

まぁ、参考にでも。奴らの頭には、電波が飛んできてるとしか思えんな＜物理な人たち
192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:04:37 ID:xH1oFQ4i
もう超重力とかにすればいいじゃん？
193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:05:05 ID:k6SqnBnI
つかな、俺には黒猫のグラビティ張り手と同じにしかおもえん。
失笑買う可能性があるよ？
194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:08:52 ID:J6iB/hwr
重力攻撃で地面に押しつけられてるの見て失笑したとか言うしなぁ。
195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:14:59 ID:a6G4gBng
重力なんて、下手に理系な分、間違いが怖くて書けねぇ。
196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:15:18 ID:hJStiHi8
>>194
なぜ？
上から重力をかけたら下に押しつけられるんじゃないの？
197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:16:57 ID:xH1oFQ4i
まぁ読者の8割は反重力に対する明確な知識なんてもってないわけで、
どれだけ細かく正確に反重力について語っていたとしても読み手からすれば
これが気です、ってのとなんら受ける印象は変わらないわけで。
198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:18:03 ID:6wUIkGPJ
地面に押し付けられる前に体自体が収縮するのが正解なんだろうか
重力場の中心が地面なら地面に吸い付きそうだけど
199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:18:26 ID:sSKfO1Tt
>>195
あぁ、その気持ちわかるな
俺の場合宇宙工学と銃について少し学んだ（前者は大学、後者は趣味）んだが、
昔は恥ずかしげもなくラノベとして考えてもおかしな宇宙船出したり、
九ミリルガーで四百メーター先の的に当てたりとか、今思い出すだけでもデリートしたくなる
200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:26:03 ID:+W5LdGvW
>>194
重力加速度を部分的に高める攻撃、とかならそれで正しいんじゃねｰの？


単に「重力攻撃」だと、真っ黒い球体が頭上から落っこちてくるイメージなんだけど、
なんでだろう？
201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:26:55 ID:zSLD6uRN
さっきから出てくる重力って言葉の使い方が
多少でも物理齧ってる人間には違和感バリバリな罠。
引力と斥力の違い、
重力には引力はあるけど斥力がない話、
重力波という訳語で引っかかるけど重力を伝える物質があるわけじゃない
（物質ないしエネルギーが空間に歪みを生じさせるのが重力。物質が運動すると
波状に空間のゆがみが伝播する、これが重力波）とかその辺考慮してくださいマジで。

素粒子論とか超ひも理論まで行くともうワケワカランし。
202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:27:08 ID:xH1oFQ4i
>>200
それはグラビ――ティ張り手だな！！
203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:27:19 ID:k6SqnBnI
>>196
>>194の意図を計りかねるが、重力は上からかけるとか下からかけるとか
そういうものじゃない。
質量を持つ物同士の間の相互作用。

>>197
読者が知らないだろうから適当でいいや、ってのなら考証は必要ないだろう。
204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:28:49 ID:5ihSF5ax
>>169
説明が長いからバトルシーンのテンポが悪くなってるんじゃねぇの？

>手短に話すと、主人公が時間を十分の一に出来る能力発動、最初は斜めに蹴り落として三人爆ぜる。 
>次に、地面に手を突いて後ろに蹴り（縦に並んでたのが五人爆ぜる、この時に重力の伝達のおかげ、と解説 
>最後に、ジャンプして回転蹴り（二十人全員いたのが一人残らず肉片になりましたとさ 

ぶっちゃけ、この文章くらいの文量で読者には伝わる。
変に口上が長いとバトルシーンが死ぬぞ。
説明する文章もバトルシーンの流れの一部だってことを忘れるな。
205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:31:01 ID:16669vwO
>>193
そんな似た物くらい山ほどあんべ。
黒猫のイヴもゼノギアスのエメラダのパクリだし。
206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:32:56 ID:k6SqnBnI
>>205
黒猫のグラビティ張り手はちょいとそう言うのとは違う。
207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:33:48 ID:xH1oFQ4i
あれはどのあたりがグラビティなのか理解するのが難儀だぜ
208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:38:39 ID:qM1YC2j3
張り手→相撲→力士→重い→趙重力

これでヨシと・・・・・・
209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:39:08 ID:J6iB/hwr
完璧だな。
210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:39:59 ID:a6G4gBng
黒い球体→重力
これが俺の中一番、エレガントだ。
211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:47:53 ID:hJStiHi8
俺の中では重力制御といえば、宇宙船の人工重力が思い浮かぶ。
んじゃ、人工重力を強くすれば物を押しつぶす事だって出来そうな気がするんだが。
212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:48:50 ID:+W5LdGvW
黒い球体＝重そう＝重力

これが、一般的な重力のイメージなのかもね。
理性では違うと理解してるのに、このイメージだけはどうしても消し去れないｗ
213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:52:42 ID:J6iB/hwr
ブラックホールのイメージもそれだしね。
214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 00:56:04 ID:zSLD6uRN
理屈並べても右から左、っつー人間のが多いって話かも。

以前、知り合いで帆船が風上に進める理由を何度説明しても理解できない奴がいた。
「前から風吹いてるのに進めるわけないだろ」の一点張り。
メモ紙に上から見た船の絵とベクトル書いて説明してもどろんとした目で見返すのみ。
馬鹿じゃないんだ、多分。単に理解したいという欲求がその精神に存在しないのだ。
215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:04:02 ID:quaDeAYi
まあ能力バトル物系の作品で反重力だなんだと長々と説明されても読み飛ばすだけ
色々理屈つけるのはいいがその理屈が作品の面白さに繋がるのか
それとも理屈をつけてる本人ひとりだけが楽しいのか、問題はその点だけだろ

とスレの流れもよまずに言ってみる。
216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:06:25 ID:k6SqnBnI
切り上がりの説明？だったらどうあがいても風の吹いている方向に「直接は」進むことはできんだろ。
斜めにジグザグに進んで、結果として風上に進めるって説明すりゃいいんじゃ？

つか、それはまあ実演した方が早いかもね。桶に水溜めて、
発泡スチロールあたりに爪楊枝で旗立ててやれば簡単に出来るだろう。
217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:06:46 ID:sSKfO1Tt
一番うまいやり方としては見るだけ、読むだけで普通に楽しめて、
読者が暇な時にちょいと調べてみたら実はその作品は理論に基づいた構成が成されている。
っていうもんじゃない？
一般の人はさらっと読んで面白く、ハマった人はもう一度作品を見直して、少し調べるとまた新しい発見がある。
218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:11:23 ID:a6G4gBng
>>217
ユークリッド幾何学のことか？
219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:13:28 ID:zSLD6uRN
>>216
それが、切りあがりの説明が通じなかったんよ。
斜め前から風が吹いてても帆船は前進できます、っつっても
んなわきゃあるかいって。
220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:14:57 ID:qM1YC2j3
風下方向にしか進めない帆船・・・それは漂流しているのと同義だな
221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:16:49 ID:um74Hfng
黒い球体という文字を見て、ガンツを思い出したのは俺だけでいい
222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:27:32 ID:KXF2uRDG
>>219
その辺は、根っこから説明しようと思ったら帆船の構造とかにも手を突っ込む羽目になるからなぁ。
まぁ、俺が前書いた海洋物では、その辺の説明は明確にせずに流したけどな
223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:30:11 ID:a6G4gBng
ベルヌーイの定理を説明しなかったんじゃないの？
224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:30:24 ID:uPWmHzpq
俺は「地球人はまだ知らないものすごい科学力」で色々と解決している。
225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:31:13 ID:CCt7YGQ5
ところで、人工重力って本当に可能なんだろか。
重力って要するに物と物が引き合う力のことだろ？
つーことは宇宙船に地球上と同じだけの重力を発生させるためには
宇宙船の船底に地球と同じだけの重量をもたせるか、あと物凄い速さで輪を回転させるって方法もあるんだっけ？
前者は明らかに無理があるし、後者もどうやって宇宙船にそんなものを付随させるのかって問題があるが。
226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:33:44 ID:J6iB/hwr
帆に風が当たると、風のながれる方向に力が掛かる。
船体を帆の角度と平行にしておくと、船体の横方向に力がかかる。しかし、船体は横には進み辛いので、前後に力が逃げる。
帆をちょいと角度をずらすと、前後にかかっていた力のバランスが崩れ、より力が掛かる方に船は進む。

こんな感じか？　まったくしらんで憶測で書いたけど。つか簡単に答たのむっす。
227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:44:29 ID:k6SqnBnI
簡単にっつーか、まあここを読むとよく分かる。
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~satoru/j146/raceru/ra&ru.htm
228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:50:27 ID:zSLD6uRN
さらっと書くと、帆と言うのは風を受けて揚力を生んでいるわけ。
そのため、例えば船の右斜め前方から吹いて左斜め後方に抜ける風があるときに、
帆をいっぱいまで開いて風を受けると、左斜め前方への揚力が得られる。
で、船体と水の摩擦から、ベクトルが合成されて船は前に進むと。
229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 02:14:36 ID:sSKfO1Tt
>>225
確か空想科学うんたらの本のヤマトの項目でそんな理論が出ていたな
230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 02:18:24 ID:xH1oFQ4i
つまり高速回転する円盤型の宇宙船にしろってことだな！
さっすが宇宙人、わかってるぅ！
231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 02:24:54 ID:KXF2uRDG
＜船ネタ
漫画だと海皇紀がその辺の解説してるな。
作者その手の学校の出身者らしい。
232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 02:35:46 ID:fdwaoHX2
ガンダムのスペースコロニーって、
あの周りにあるわっかみたいなので重力を作り出してるって設定じゃなかったっけ。
うろ覚えなんで違ったらｽﾏｿ。
233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 02:52:39 ID:sSKfO1Tt
>>232
いやあのコロニーは単に回転による遠心力で重力を発生させている。
だから真ん中は無重力。
＞周りの輪っか、が何を指しているかちょっとわからんが、
確か羽みたいなのは太陽光をコロニー内に送り込むための鏡だったはず（太陽電池だっけ？）で
コロニーの周囲にある丸いのは確か食料生産用の農地とかだったはずだ
コロニーの元ネタは海外のＳＦから来ているらしいからここは人型兵器よりもよくできているよな
234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 06:57:41 ID:kC1OjqWR
たのむからレンズ＝シリング場くらい勉強してよ。
235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 07:01:09 ID:3m3L5/Wq
このスレでﾜﾅﾋﾞに対し「勉強してよ」と言うのは正しい。
しかし、読者に対してそれを言うのは負けだというのは忘れちゃいけない。

自戒を込めて。
236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 08:47:51 ID:gCF2NTs6
グラビデの影響が大きいスレだな
237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 09:27:15 ID:znO31yyP
>>234
ＳＦ書くならともかく、そんなもの書く気がないなら知らなくても全然問題ない。
別に知らないと馬鹿にされるような常識じゃないしな。
興味がない人間なら、むしろ勉強する方が無駄な時間を過ごすことになるんじゃない？
238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 09:51:00 ID:quaDeAYi
物書きなら勉強することが無駄な知識なんてねえよ
239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 10:00:36 ID:bbzEfIF7
無駄な知識なら存在すると思うが。
建築物の資料が欲しいときに生体クローンの資料を漁っても意味ないってこったろ。
いずれ役に立てるならいいが、即使う知識を優先させるのが普通。
240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 11:08:07 ID:um74Hfng
反重力と言われると、遠心力のパワーアップ版を想像するＳＦオンチな俺ガイル

ではそろそろ話題転換でもしようか

日本人の名字をつける時って、どのパターンを使うことが多い？

１．一般的な名字を使う２．一部地域で一般的な名字を使う
３．珍しい名字を使う
４．ありえない名字を使う
５．知人の名字を使う

俺は３か５かな
241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 11:20:00 ID:r/p8daHE
>>240

1.鈴木一朗
2.金城武
3.大豆生田権左衛門
4.闘馬筋男
5.○×△□

　俺は4と5（二人分をばらして一人に）かな。
242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 11:26:28 ID:7GgVKmn4
>>236
むしろグラビティ張り手のほうが


>>240

５

というか、もう知人がモデルです。はい。
243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 11:35:59 ID:9IA3JBqB
ゲームのキャラの苗字と名前をバラして使う。
あまりに特殊だったり、片方だけでそのキャラを特定しちゃう（名前のイメージが強すぎる）のは使わない。
244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 12:28:34 ID:tCp5vo5v
>>240
３、になるのかな。語感で勝手に字を当てはめてる。
こういう名前遊びが出来るのは日本人だけだから、本当に良かったと思うよ。
245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 12:32:58 ID:XUg2rRiN
>>240
ヒロインの場合、
ＡＶ女優の前と後を合体させて使っております。
もうね、感情移入しまくりキャラになって(r
246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 12:38:30 ID:zSLD6uRN
白石って苗字が多そうだ。
247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 13:01:34 ID:KIVUPc47
ありきたり過ぎる名前は逆に珍しいよな、最近は
山田太郎とか……
248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 13:04:45 ID:Ej3OYTrx
>>247
山田太郎は結構居るような、と論旨からずれたことを言ってみる。
249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 13:11:36 ID:4KhIwtCX
>>239
一生使うかどうかわからん知識より、
まずは今書いている作品で必要な知識だよな。

そして必要な知識すら不足している現状、
余計なものに手を出す余裕はありません……
250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 13:12:22 ID:rrPNylB7
ヒロインには「xx子」系のじみーな名前を付けてみると意外としっくりくる。
当て字っぽい派手名前は飽きてきたな。
251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 13:17:22 ID:s0Cn8G4i
必要としている知識が載っているかと思って読んだら微妙に載ってなくて、
「勉強になったが今の俺の役にたたねぇ！」って事がちらほらあったりするよな。
252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 13:32:54 ID:16669vwO
バトルメインでストーリーおまけの小説ってどうよ
253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 13:35:19 ID:acqf7KlR
お前のID数字が多いな。

それはともかく、別にいいんじゃねぇの？
バトルメインってエンカウントしてコマンド選ぶわけでもあるまいし。
254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 13:47:12 ID:Ys9L4VPv
>>252
ラグナロク
255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 13:49:03 ID:vz7oHPG7
電撃にもあったな。
256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 14:00:23 ID:KXF2uRDG
そういうのは無駄な知識とは言わないよ。
知識の重要度に一時的な優先度がついてるだけだ。

パンピーなら一生必要ない知識かも知れんが。
257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 14:48:29 ID:9IA3JBqB
知識に無駄などない！
258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 15:03:08 ID:7GgVKmn4
せっかくの知識もうまく物語に組み込めなければ

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄あああぁぁぁぁ!!
259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 15:26:47 ID:QUpxxy5S
どんなに深い知識を披露しても、それが実在の知識でも『また設定厨かよ』で切り捨てそうなキガス。
260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 15:46:15 ID:j/da6Gdc
少なくともワナビにとって、知識は披露するためにあるのではない。
261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 15:53:08 ID:9IA3JBqB
俺は歴史出身だからウンチクを語りたくなる。
特に、迷信を打破するのが好き。
262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 15:58:16 ID:J6iB/hwr
馬鹿一だと、迷信を打破して意気揚々と東京に帰る途中で、全身の穴という穴から血をふきだして死ぬという奇怪な最期を迎えたり。
263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 16:23:32 ID:am9AW5Gk
小説に、「マンガと類似」の指摘→絶版・回収に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131426719/

うむ。
俺も他人の小説読んでて、うまい文章や表現を見つけたとき
少し参考にさせてもらうことはあるが……。
264 ：90：2005/11/08(火) 17:00:22 ID:sYtOLhYL
>>144
初代ゴジラとかラドンとか見ると、怪獣ものにもホラー描写はあった希ガス。
軍事にばかり凝っている最近の怪獣ものに嫌気を覚えて書いてる。
>>262
見えない獣に食い破られて死ぬとか、黒い宣教師に殺されるとか、発狂して死ぬとかか・・・

つーか誰か本来の質問に答えてくれ。
現在出てくるのはだらしない女部長とイジメられてて暴走した娘。
後者がプロデュースされない野ブタになりそうで不安。参考になる作品は無いか？
265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 17:10:43 ID:um74Hfng
>>264
つうか、ゴジラって元は巨大な生物が出るホラーってコンセプトだったような
ゴジラ前後の特撮映画って、怪談ものが多いはずだし
反核は、単純なエンターテイメント映画＝駄作って空気の映画界(当時)向け対策と聞いたことが
266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 19:00:10 ID:QUpxxy5S
次の賞に怪獣ホラーがあったらここの住人だなw
267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 19:45:58 ID:xH1oFQ4i
ある有名な心霊スポットへ、深夜に車で行ってみたんです。
トンネルを抜けると、そこが有名な心霊スポット。
と、そこに目の前にふっと女の人の白い影が。
あ！ と思って、慌ててブレーキを踏んで降りてみたところ、そこに人影はなく、目の前は崖。
ガードレールが壊れていて、ブレーキを踏んでなかったら落ちてしまっていたかもしれない。

「あの幽霊は助けてくれたんだ」

そう思って、そこで手を合わせ、お祈りして帰路についた。

トンネルを引き返す途中、ふとミラーを見ると、後部座席に先ほど目の前を横切った女の人の姿が……。
その女の人は、こう呟いた。

「死ねばよかったのに」

「いや、でもホント助かったよ。ありがと」
「ば……ばかっ、あんたなんか死んじゃえばよかったのよ！」
「お礼しないとな。また来週きてもいいかな」
「ダ、ダメっ！　また落ちそうになったら危ないわゎ!!!」

翌週、なんか弁当用意して待っててくれました。
作りすぎただけで、決して僕のために用意したんじゃないそうです。


今日の妄想、こんなんでましたけど。
268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 19:47:43 ID:quaDeAYi
コピペをあたかも自分が考えたように言うな
269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 19:48:36 ID:Ej3OYTrx
>>267
（ﾟдﾟ)y─┛~~前スレで慨出だ、糞ガキ
270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 19:52:27 ID:wtBkNaOS
お前らも釣られんなよ
271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 20:11:19 ID:hUDtDHAQ
正直平成生まれの感性についていけなくなったんだ。
あいつら小学生でも普通に携帯使ってるぜ？
ゲームの入りがPS2だぜ？ 名古屋射ちは？
272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 20:14:42 ID:yPMz5UYL
ぶったぎりでｽﾏｿが、少年詐欺師物のラノベとか少年漫画ってもうある？
いわゆる本格的なコンゲーム物じゃなくて、嘘とはったりで事件とかを
乗り切ってく感じのやつ。
273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 20:32:16 ID:ZYseWSR4
違法駐車を爽快になるまでﾃﾞｽﾄﾛｰｲ!!するお話とか
274 ：90：2005/11/08(火) 20:47:52 ID:sYtOLhYL
orz

怪獣はどうでもいいから・・・誰か・・・
275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 21:02:17 ID:Ej3OYTrx
>>274
>>97の回答じゃ駄目なのか？
276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 21:23:30 ID:JC7JRPVw
端的に言えば練習不足だな。
277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 21:29:58 ID:J6iB/hwr
>>274
>>97を越える案は滅多にないぞ。

参考にはならんが漏れの案も書いとくか。
・いい男には無条件で媚びる。ブサは人間扱いしない。（いい男を主人公、ブサを脇役男でも良い）
・必ず裏腹なことを考えてる。「わーステキ！」なら（けっ、しけたもんよこしやがるな、くそが）
・人前では猫を１ダース被ってるが、その本性は虎だ。骨も残さず食らいつくすぞ。
・同性には徹底的に冷徹。表向き仲良くても、水面下では泥沼の抗争中。特に男関係。
・平然と嘘をつく。そして人の嘘はコンマ１秒で見抜く。
こんな感じの要素を少しずつ入れとくと良いらしいよ。
278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 21:23:57 ID:JC7JRPVw
端的に言えば練習不足だな。
279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 21:31:42 ID:J6iB/hwr
>>274
>>97を越える案は滅多にないぞ。

参考にはならんが漏れの案も書いとくか。
・いい男には無条件で媚びる。ブサは人間扱いしない。（いい男を主人公、ブサを脇役男でも良い）
・必ず裏腹なことを考えてる。「ステキなネックレス！」なら（けっ、しけたもんよこしやがるな、くそが。まーﾔﾌｵｸにでも出しとくか）
・人前では猫を１ダース被ってるが、その本性は虎だ。骨も残さず食らいつくすぞ。
・同性には徹底的に冷徹。表向き仲良くても、水面下では泥沼の抗争中。特に男関係。例外は食い物甘いもの。
・平然と嘘をつく。そして人の嘘はコンマ１秒で見抜く。
こんな感じの要素を少しずつ入れとくと良いらしいよ。
280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 21:39:29 ID:JC7JRPVw
>>277>>279
微妙に書いてることが増えてるな
281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 22:23:11 ID:gDm7Icex
俺もさっきなったが、どうも掲示板に不具合があったのか、
書き込みができたのかどうかわからないような状況だったから、仕方ないさ

>>274
街へ出てみろ、こきたないコギャル（死後か？）達。
社会に出てみろ、小賢しい理屈で浮気と不倫を繰り返すＯＬ達。
小中学生を見てみろ、初体験が十二歳とか犯罪だろ！？と叫びたくなるぞ。

……で、何が言いたいかというとだな、フィクションに出てくる女キャラなんてツチノコ並みにレアだ。
つまり、女性キャラが書けないってのは知り合いが少ないからとか、
一緒に遊ぶような機会がないから、とかいう理由ではない。
単に想像力が足りてないだけだ。問題は読んでいる人間がキャラクタを理解できて、グッと来るような感じであればいいのだよ
変に気にするな、とにかく書け
282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 23:17:50 ID:QUpxxy5S
通りすがりだが>280に禿同。リアルに書けば書くほど、女の登場する作品は泥沼に。
まあ男もそうだが。
283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 23:19:09 ID:QUpxxy5S
>281だったorz
284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 23:40:48 ID:KXF2uRDG
おいおい藻前ら、そこにワンダーはあるのかい？
285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 23:45:15 ID:J6iB/hwr
いや、なんとなくラブコメ的「ワンダー溢れる女キャラ」はいらないみたいだから、
ワンダーの欠片もない女キャラの書き方をば……
286 ：90：2005/11/08(火) 23:45:16 ID:sYtOLhYL
>>281
そうだな、俺の想像力不足かもしれん。
手元にあるメモ帳の女性キャラ案が”主人公の気持ちに気付かず合コンでいろんな男と
ヤリまくるネコミミ少女（15）”とか”政略結婚で主人公以外と妊娠”とかばっかりなのは想像力不足の・・・

趣味か。
287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 23:48:09 ID:J6iB/hwr
>>286
主人公に告白された猫耳は
「やめてよね気色悪い。アンタ、自分の顔鏡で見たこと有る？」
とか
「世の中金よ金。アンタも、年収一億になったら考えてあげるわよ」
というわけですな。
288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 23:48:22 ID:KXF2uRDG
俺も>>97案が最上だと思う、っていうか実際そんな感じにしてるなぁ。
普通にコンビ物とか同性の友人のような作り方して会話させてけば自然になるだろうし、
読み手も勝手にﾊｧﾊｧしてくれるよ
289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 23:55:21 ID:hJStiHi8
>>286
いろんな男とヤリまくるネコミミ少女とか、よくいるエロマンガのキャラのようだな。
もうちっと方向性を変えて、色々なキャラを考えてみては？
290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 23:57:30 ID:um74Hfng
つーか、少女向け小説は主要キャラに萌え萌え美少年を配置すれば問題無いのでは？

駄作なのに売れてる作品もあるわけだし

種死とか種死とか種死とか種死とか

萌え美少女も狙って書けない俺には無理だが
291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 00:14:10 ID:iPoeckDQ
少女漫画的に美少年というと
・やおい趣味の美少年
・ショタ
最近のはコレ系が多いと思えてしまう俺はもうダメかもしれん
292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 00:36:19 ID:XgQ2hfBc
>>271
平成元年の俺は勝ち組

つか名古屋撃ち懐かしいな
293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 00:54:37 ID:ZTlxZJwW
このスレって、何となく平均年齢若そうだよな・・・
ラノベ板だからか？
294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 00:57:51 ID:MhbZUA7i
１９
もうすぐ二十歳
295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 01:07:54 ID:+3ABERIA
>>240
適当。苗字ばらしてくっつけたり、思いついた字面並べたり。
プロ野球の名鑑見て「これとこれとこれとこれ」って組み合わせたりもする。
296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 01:27:14 ID:n0NWVL/Y
>>291
それ、最近か？
最近って言ったら少女漫画でなくともその辺ゴロゴロしてそーだが。
297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 01:40:39 ID:iRU6rlYL
女なんて男とそう変わるものでもないだろうに。
たしかに少し身勝手（他の女と食事するなと言っておいて、自分は平気で他の男と街歩いてたり）で
わけわからんトコで感情的になったり（カレーのルウを辛口にするか甘口にするかとか）するが、
そんなもん人によっては男でもやってたりするだろうし。

あと、女の方が恋愛にすべてを捧げているように見えて実は現実的で芯にはしっかりとした考えを持ってる。
なにかと夢を追いかけたがる男とはその辺が違うんだろうか。
精神的には男性より女性のほうが強い、とよく言うが、もしかしたらこのへんが原因なのかも知れない。

まあ男向けラノベに出てくる女なんて全部男にとって都合のいいように作られた架空の産物にすぎないのだが。
あれこれ考えなくていいから、自分の理想（妄想？）をそのままキャラにあてはめてみてはどうか。
298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 01:59:33 ID:2K5lTMRO
自分の中にあるアニマに何かやらせてみると結構しっくりきたり。
299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 02:28:59 ID:1q0ZvB2W
自分の中のアニマルに見えた
300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 02:32:45 ID:BkQuXTk2
それでも正しいかもしれない
301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 02:43:30 ID:oFRDzVkh
そして登場人物全ての語尾がおかしいことに
「そんなことないワン」
「そうだニャ！」
「お前はお前だゴリ！」
「○○、自分を信じてダチョウ！」
302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 02:59:03 ID:2K5lTMRO
動物村は大騒ぎって感じでそれはそれで面白そう。
303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 02:59:06 ID:wbid0K9v
いかん、己のアニマにしたがったら、男と女の逆転現象がおきやがった。

風呂場を覗かれて悲鳴を上げる主人公。ルパンダイブヒロイン。
朝、ヒロインを起こしに行ったら、布団に引きずり込まれる主人公。
ヒロインにお弁当をつくってあげる主人公。ずうずうしくも好き嫌い言うヒロイン。
暴漢にからまれているところをヒロインに助けられる主人公。「こわかったよぅ」と、ヒロインの胸で泣く主人公。

なんじゃこりゃ。
304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 03:02:46 ID:2K5lTMRO
ジェンダーフリーなんだし、それはそれでいいんじゃないか？
俺はそういう女性好きだ。
305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 03:11:00 ID:n0NWVL/Y
>>303
そういう女性は好きだが
そういう男性は嫌いだ。
306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 03:18:44 ID:wbid0K9v
ああ、漏れも嫌いだ。どうしてやろうかこの主人公……。
307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 03:31:47 ID:n0NWVL/Y
ショタということにして（既にそうなのかもだが）、
最後のみたいなヘタレ過ぎる部分だけなんとかすればなんとかならないか。

もうちょっとやる時はやるというか。
308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 03:43:11 ID:wbid0K9v
ヒロインに鍛えられる話しにすれば、短編くらいにはなるか。
309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 03:54:15 ID:67eP2Ojs
むしろそういうヒロインこそ、
自分を包み込んでくれるような懐の深い人を求めてるってのがパターンなんだけどな。
普段は弱気でもいいから
(というか普段から二人とも強気だとかち合っちまってうまくいかないから)
いざというときぐらいはちゃんとヒロインの前に立って守ってあげないと。
310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 05:37:23 ID:KCf1ifAp
>309にある程度同意。
普段がどんなヘタレでも（と言うかこの場合はむしろヘタレであればあるほど）、
クライマックスでなけなしの勇気を振り絞ればそれだけで案外許せるもんだよ。
突然そのヒロインより強くなる必要はないと思う。敵のパンチを喰らって一撃昏倒
とかでも、その行為（立ち向かったり盾になったり）が勇気あるものだったら、
ヒロインと読者の好感度は大幅に上昇するんじゃないかな。
311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 05:45:25 ID:2K5lTMRO
でも、男は男らしく、女は女らしくってのとはちょっと違った部分を見せていただきたい
312 ：90：2005/11/09(水) 07:18:01 ID:x/YKKrj8
>>287
やめてよね気色悪いまでは正解、主人公は亜人間で生殖能力が無いので
「女一人イかせられないくせに・・・」
>>309
なるほど、バックトゥザフューチ（ｒｙ

多分、先輩は素直クール系でいけると思う。
だが、イジメられっ娘の方はヤバさを表現するためにリアルで行きたいので、
なんか参考になる書籍は無いかと・・・
313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 08:54:21 ID:bUED1+QT
富士見のファンタジー部門っていつ募集するの？
能力バトルって現代物でもファンタジー？
314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 09:06:59 ID:2VCzvZ8Z
>>312
生殖能力がないのとチンコが立たないのはまた別問題だ。

>>313
能力バトルは富士見が募集するファンタジーとは違うんじゃないか？
あそこのファンタジーはスレイヤーズなりロードスなりの西洋ファンタジーかと。
315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 09:12:47 ID:IhHIKskW
「リアルバウトハイスクール」は能力バトルものだと思うんだけど……
316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 09:43:52 ID:O7B+9veC
流れぶった切って申し訳無いが、「遺伝子操作で優秀な兵士を作る計画うんぬん」っていう設定ってどうよ？
主人公が孤児だったところを拾われて実験体として色々遺伝子ドーピングを施されたっつー設定なんだけど、なんかこれ系のネタは使われすぎてて陳腐なんじゃないかと思って。
まあそれが話の主軸というわけではないし、遺伝子操作といっても超人というわけではなく、せいぜい「常人よりはいくらか凄い」程度なんだけどね。
317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 09:55:03 ID:hNe1TkQE
その一文だけだと間違いなくありがち。んで自分の出生の秘密を知った主人公が組織に戦いを挑むワンマンアーミー状態だと
どうみてもバカ一です。本当にありがとうございました。

挙げ句の果てに超人兵士一人作るより一般人10人を普通に育成したほうが安上がりで意味あるんじゃ？
とか突っ込まれたりもする。
318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 10:02:58 ID:19XcwFt4
>>315
ファンタジー部門っていう賞があるのかと思った。
富士見ファンタジアの長編のことならなんでもいいわな。

>>316
常人よりいくらか凄いだけの兵士を作るのにそんなに金かけませんぜ。
319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 10:03:56 ID:BkQuXTk2
>>316
奇遇だな。俺も似たような設定の奴書いてるよ。
こっちはサイボーク関連企業に親権を買い取られた重篤な障害児だが。
まぁ陳腐な設定は周辺状況を作り込むことで何とかなるんじゃないのかな？
と思ってるんだが、掘り尽くされてるだろうなぁ……。
とりあえずこの設定でスポーツ特待生の苦悩と努力を書いてたりする。
320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 10:06:42 ID:la1Nj3J0
>>318
正確には「富士見ファンタジア長編大賞」だからねー。
何でもいいんじゃない？ｗ
321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 10:07:02 ID:bUED1+QT
＞＞富士見ファンタジアの長編
いつ頃募集？
322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 10:09:55 ID:OFQ0smY5
年中募集してるはずだよ。
締め切りの八月末以降のＤＭ本誌に、もう次の募集記事が載ってたし。

今も募集してるよー。
323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 10:17:25 ID:O7B+9veC
＜発端＞
オペレーターは短命である。裏社会で様々な汚い仕事をするということは精神的にも体力的にもきつく、精神的に負傷したり限界を迎えたりして早々に辞めていく者が非常に多い。
しかもそのような事態は仕事の内容が過酷になればなるほど顕著で、レベルの高い過酷な仕事を請け負うことが多い「（企業内の精鋭部隊の名）」の隊員は、
早々と辞める者が「（企業名）」内の他の部署と比べても遥かに抜きん出ている。
しかし素人を使い物になるオペレーターにするのにはそれなりにしっかりとした育成が必要だし、素質という要素も大きいため、そうそう簡単に量産できるものでもない（故に少数精鋭なのであるが）。
それに、匿名性の高い業務を行っている会社なだけに、流動的で社員の出入りが激しいというのは機密の保持という点からも問題である。
しかも辞職者の多さだけでなく、辞職者の性質も問題になっている。
上に記したように、精神的体力的なきつさからＰＴＳＤや身体的負傷などを負って辞める者も多く、「精神病患者や身障を輩出する会社」に近い状態になってしまっているのである。これでは会社のイメージも悪くなってしまう。

このように、「精神的体力的にきつい」ということが、実に多種多様で深刻な問題を大勢呼び込んでいた。
「（企業名）」は必然的にこの多くの深刻な問題への対処を迫られた。そして試行錯誤した末に出てきた結論が、この「（プロジェクト名）」だった。
----------------------------------------------
設定の一部を晒してみました。
要するに元々少数精鋭の性質を持っていた組織が、様々な問題の噴出にぶち当たった結果、少数精鋭をより一層突き詰めるという結論に至り、そういう計画を推進することとなった。
という設定です。

だからどうということはないですが、参考までに。
324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 10:23:46 ID:bUED1+QT
>>322
公式行って探してるんだけど、募集ページが見つかりません！
ヘルプ！！
325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 10:26:39 ID:QRAqfLvO
>>324
>>5ぐらい見れ。
特設の募集ページはないけど、応募要項がある。
326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 10:31:49 ID:OFQ0smY5
>>324
(ﾉ∀`)っ【http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html】
327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 10:36:45 ID:BkQuXTk2
>>323
企業という事は営利目的で動いてるんだよね？
そこまでして業務を続けるほど実入りがいいのか？
あと、割と早急な対処を望まれているっぽいが、
遺伝子を弄くってどうこうとか結構気長なことやってるのはOKなのか？
328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 10:44:47 ID:bUED1+QT
>>325
>5には載ってないようだけども

>>326
㌧！
329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:01:41 ID:1q0ZvB2W
>>323
参考までに俺の設定

「人形」と呼ばれる人型兵器が登場して数年後
地球政府軍とアステロイドベルト連合の戦争は膠着状態になっていた
それまで最強とされたレーザー兵器はＡＬＦ(アルフ：アンチレーザーフィールド)によって無効化され、双方決め手が無くなったのだ
ここにきて、地球政府が下した結論は、人形の機動力強化による格闘戦での決着
しかし、高機動人形のＧに耐えられるパイロットがいないという問題が発生
遺伝子操作による肉体強化人間作成という結論が出るのに、時間はかからなかった
330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:03:27 ID:2K5lTMRO
>>323
そんな重要な役職の人間が簡単に辞めれるのか？
どうせなら辞めた奴は謎の失踪を遂げるようにしようぜ。
抜け忍みたいに。
331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:03:40 ID:cgWGy/vV
>>327
＞そこまでして業務を続けるほど実入りがいいのか？
そこまでしてというほど大したことでもないですよ。孤児なんて世界中で毎年腐るほど出てるわけですから、タダ同然で必要なだけ頭数を揃えることができますしね。
そもそも少数精鋭を突き詰めるという意味合いが強い計画ですから、当然大量生産はしないわけで、そうなると一人当たりに多少お金をかけても大丈夫というわけです。

＞遺伝子を弄くってどうこうとか結構気長なことやってるのはOKなのか？
遺伝子操作といっても、遺伝子ドーピングの場合は投薬で効果も比較的早い段階で現れるので、さほど長い時間はかかりません。
「そういう薬品を開発するのが大変～」という疑問もあると思いますが、「最先端の技術は開発するより他から盗んだほうが早い」（実際に国際社会にはこういう言葉があり、これを最も実践しているのは中国）
という言葉に則って、著名な研究所からかっさらってきます。
この企業は諜報活動の能力においては秀でている（というかそれで飯を食っている）という設定なので、研究所内に潜入して最新技術をかっさらうことぐらいは朝飯前です。


……そろそろウザいので消えますｗ
お騒がせしました。
332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:11:32 ID:cgWGy/vV
>>329
理由付けがしっかりなされててとてもいいと思います。

>>330
重要な人と言うのはあまり辞めないですね。
大体現場にいって過酷な仕事をするのは下っ端なわけですから、下っ端のほうが辞職率は高いです。

というか「抜け忍」の言葉には驚きましたｗ
私の物語は「忍者の末裔が民間軍事会社という形で忍者を復活させた」という話なので、モロ忍者の話です。
偶然の一致ですね。
333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:12:56 ID:QRAqfLvO
超人の理由付けか。
考えないと浅くなるけど、やり過ぎてもいかんのだよなあ。

>>328
>>5の来年の8月31日締め切りの項にあるのは何だ……？
ともあれ頑張ってくれ。俺も頑張る。
334 ：328：2005/11/09(水) 11:15:39 ID:bUED1+QT
皆ごめんよ。折角教えてもらったのに、結果発表が再来年ってのはいくらなんでも……
335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:24:57 ID:PpWSu7/t
一次審査の結果くらい来年度に出るんじゃない？
336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:27:10 ID:19XcwFt4
だから今年の分はすんだっつーの。急ぐなら別の狙え、別の。
自分で調べて頑張れよ。

>>331
孤児を引き取った後の軽費を考えてないのが駄目駄目。
育成に金がかかるんだよ、こういうのって。
337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:32:54 ID:FTiHmnA+
ファンタジアに一次なんかあったっけ？
338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:35:35 ID:PpWSu7/t
え、一年後の最終結果のみ発表？
339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:37:12 ID:rdtqhoZ7
やっぱ、ロボだよな。
訓練された人間並みに動けるようになったら、強化人間より低コスト大量生産ができる。
一体二億円くらいなら自衛隊に配備できるし。
340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:37:43 ID:K8T9Yr3+
>>331
教育水準もバラバラな孤児引き取ってどうすんの・・・？
その中から比較的優秀なの選別してもたかが知れてそうだし、
ガキから育ててるとしたら湯水のように金が消えるな。
それでやめられるなりなんなりされるってなにそのボランティア。
企業というより非営利団体なんじゃね？
341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:38:13 ID:BkQuXTk2
>>331
少数精鋭を突き詰めると「一人逝ったら再起不能」みたいな冗長性のないシステムになってしまうが。
零細企業ならいざ知らず、ある程度の規模の企業がそんなハイリスクを犯すとは思えん。
それなら原隊から優秀者を選抜して鍛えまくる方が理に適ってると思う。
あと、情報だけパチくってきても生産や整備の施設がないとどうしようもないわけだが。
商取引で済ますと思う。その方が後腐れないし、無駄に敵を作らずにすむ。
……と、ここまで書いといて何だが、見ている方向の違いかとも思ったり。
まぁがんばれ。

>>339
そこでロボットの反乱ですよ！
342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:43:00 ID:pZsHFDRn
>>337
1次はあるけど、通過者は発表しないという感じだっけ？
確か2次通過から発表じゃなかったけ？
出してないから、不確かだが。

選考期間は長いのだが、新人の売上では依然電撃に次ぐ2位。
シェアも20％あるらしいから出そうかとも思うのだが……
マイナーレーベルの新人の売上があまりにダメダメ過ぎるのが
なんとも悩ましいとこだ。
343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 11:49:59 ID:2K5lTMRO
いや、今時の軍事は少数精鋭が基本らすぃ。
兵器が進化しすぎて、熟練者でなきゃ扱えない＆フツーの兵士が束になっても勝ち目がない。
さらに、歩兵でも兵士が死ぬと遺族にン千万とかはらわんきゃいけないらしいんで。

ようは兵士一人当たりのコストが高すぎ。
344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 12:29:07 ID:pZsHFDRn
売上も多く、選考も速い電撃に人が集まるのは自然の流れだよな。
ブギーが出る前、富士見の選考2年かかってたみたいだし。
当時の電撃は2，3ヶ月。そりゃ、電撃に出そうかなと思うわな。
当時最強だった富士見のやらないこと、できないことをしたのが、電撃の勝因だな。
345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 12:48:23 ID:D0zRFfZO
>>343
ちょっと前にそんな話題が出ていたが、国によって兵士一人の値段は違う。
石原都知事はアメリカで
イラクで二千人死んで騒いでいるアメリカでは、
人命なんて気にしない中国と戦争したら勝てない
とか言っていたが、これは正しいかも。

>>331
孤児を集めるのは簡単。
みんなが言っているようにコストがかかるのが育成。
人を一人育てるのには膨大な金と時間がかかる。
大学出た人間を社内教育するだけで大変なのに、
小さい子供の頃からなんてやってられない。
しかも育てた子供に簡単にやめられたら間違いなく会社は破綻するな。
更に言えば「精鋭」になれなかった孤児はどこへ？
346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 13:01:40 ID:pZsHFDRn
ヒヒヒがまた新作だすらしいな。
いったい年に何冊出すつもりだ？
新人の年間発行数のバッケンレコード塗り替える気か？

うぶちんはﾜﾅﾋﾞでも年に２，３千枚は書いとけと言ってた。
そうすると、年に６，７作。
みんなは年に何作書いてる？
俺は今年まだ4作目……orz
347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 13:40:31 ID:gQ3Wo+pQ
>>336
何に何万何千円かかるとか、そんな設定までは流石に頭がついていかないｗ

>>341
＞少数精鋭を突き詰めると「一人逝ったら再起不能」みたいな冗長性のないシステムになってしまうが。
流石にそこまでは突き詰めないよｗ
でも現代の歩兵部隊でも３割が負傷すれば部隊としては全滅ということにされるから、別に不思議ではないかなと思う。
昔の忍者組織も、優秀な忍者が一人死ねばそれでかなり大打撃だったらしいからね。

＞あと、情報だけパチくってきても生産や整備の施設がないとどうしようもないわけだが。
それはたしかに。
生産や整備の施設を作ることぐらいは出来るだろうけど、ノウハウとかはどうにもならないしね。
研究者ごとパクってくるというふうに設定を変えようかなと思いました。実際の企業競争でもよくあることですし。
348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 13:53:07 ID:19XcwFt4
>>347
そこまで細かくなくていい。
でも孤児をまともな兵士に育てるなら、それこそ莫大な金がかかる。
これで失敗した孤児が幾ら出るか分からないけど、取り戻すのはかなり厳しい。

一人の子供を大学卒業まで育てるのに、大体二千万だっけ？食費とか諸々込みで。
これで優秀な兵士を作れって言うなら、一人あたり五千万ぐらいかけないと駄目だろうな。
ドロップアウトが九割だとしたら、一人あたり五億の価値がある兵士にしないといけない。
そんなの傭兵100人ほど雇った方が安くつくと思うよ？
349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 13:58:31 ID:n0NWVL/Y
直接子供達に掛けない金でも、
世話係の人件費やらプロジェクトの研究費は莫大な金額になっていくだろうしな。
特に分母が大きければそれに比例して色んな所で金がかかる。

二千万て確か普通の現代の子供を仕込む時の金額だし。
350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:01:13 ID:gQ3Wo+pQ
>>345
＞みんなが言っているようにコストがかかるのが育成。
＞人を一人育てるのには膨大な金と時間がかかる。
それはたしかにそうですが、だからこそ少数精鋭なわけで。

＞大学出た人間を社内教育するだけで大変なのに、
中途半端に育った人間を育成するより、まっさらな子供を教育するほうが楽です。
アフリカとかで少年兵とかがよく使われてますが、純粋なので非常に忠実だからというのが使われている理由のひとつとしてありますし。

＞しかも育てた子供に簡単にやめられたら間違いなく会社は破綻するな。
だからこそ子供から育成するのでは？
遺伝子操作だけでなく、催眠による暗示や脱感作、条件付け、訓練の課程で行われる洗脳などなどで、裏切らないようにするのは当然やります。
アフリカの少年兵などの場合でも、わざと子供に自分の肉親を殺させるなどして、居場所はここにしかないと刷り込ませるといったようなことを実施していますしね。
それに、「やめたい」といってはいそうですかということにもならないでしょう。抜け忍は追っかけるみたいなことは当然存在します。
たしかに簡単にやめられれば即破綻ですが、「簡単にやめさせないために子供から育てる」という側面もあるかと。

それに、少数精鋭で優秀な人材が死ねば組織が打撃を受ける、というのは別に珍しいことではありません。
ＣＩＡでもＫＧＢでも、優秀な古強者が死んだり辞めたりすれば、やはり大打撃を受けていました。
死んだり辞めれば大打撃を受けるというのは少数精鋭という方針の宿命なわけです。
だからこそ辞めさせないようなシステムを構築し、作戦の際には「戦わずに逃げて生きのびろ」という大原則を作ったりして、損耗を抑えようとするんです。
それが少数精鋭というものかと。
351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:03:26 ID:dk7heqGB
蟲毒って知ってるか？
352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:05:25 ID:ALsE6bOL
孤児を集めて遺伝子操作とかより、
試験管ベビーで最初からとんでもない遺伝子をもってる子供を作ったほうが少数精鋭にはなると思うがな。

羽根が生えてて空を飛べる人間とか（その代わり骨がスカスカでちょっと殴られたぐらいでお陀仏だろうけど）
鋼鉄よりも硬い骨をもつ人間とか（その代わり体重が物凄いことになるだろうけど）

まあそんな極端な奴じゃなくてもいいから、
物凄い器用で頭もよくてとんでもなく筋肉がつきやすい人間とかでもいい。
問題は、孤児を集めるのよりもさらにコストがかかるということか。
353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:06:25 ID:19XcwFt4
少数精鋭を勘違いしてないか？
最初から精鋭だけじゃあないんだぞ？
精鋭を選ぶまでに何人こぼれてることか。

ついでに、少年兵なんぞ正規兵に比べりゃつかいものにならん。
あれは即席の間に合わせ、それこそ少数精鋭とはかけ離れた世界だ。
354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:09:00 ID:gQ3Wo+pQ
>>348
お金がかかるというのは当然わかっています。
なので、少数精鋭の中でもさらに精鋭のごく限られた部隊なわけです。
まず企業内の精鋭部隊の、さらにその中の精鋭部隊と言った具合です。
つまり、（実力と数の多さという意味で）ピラミッドの頂点にいるわけです。
大してレベルの高くない任務の場合は、精鋭部隊ですらない下っ端中の下っ端を使います。
要するに伝家の宝刀みたいなかんじです。

＞そんなの傭兵100人ほど雇った方が安くつくと思うよ？
民間軍事会社なんで、傭兵を出す側ですから。
355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:09:53 ID:n0NWVL/Y
脱落者にも直前までごはん食べさせて服着せないといけないんだよ？
356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:12:55 ID:ognhlhbD
そういやさ、FF7のソルジャーってどういう設定だったっけ？
一般兵の中から優れた奴が選ばれるんだっけ。
なんかジェノバの細胞が埋め込まれてるってのは覚えてるんだが。
357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:15:49 ID:n0NWVL/Y
うろ覚えだが
見所のある一般兵に細胞埋め込むタイプと
純正培養で埋め込まれた奴がいたような

取り敢えずジェノバ細胞ぶち込んで是非を見れるんだから比較的楽だよな
358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:15:52 ID:X5IkxknS
>>353
＞少数精鋭を勘違いしてないか？
＞最初から精鋭だけじゃあないんだぞ？
んなこと知ってますよ。

＞精鋭を選ぶまでに何人こぼれてることか。
散々金をつぎ込んでから使えないってことが発覚したりなんてことがないように、
選抜課程で様々な手法（目利きを教官に採用したり）を用いてしっかりカットしたりするのは当然かと。
「腐ったリンゴは入れる前に捨てる」というのは、私の小説に限らず、特殊部隊、諜報機関、企業などにおいては「常識」かと。
何のための選抜かっていう話ですね。

＞ついでに、少年兵なんぞ正規兵に比べりゃつかいものにならん。
そんな話は最初からしてません。少年兵を出したのは、忠誠心や純粋さという観点からです。
359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:16:46 ID:19XcwFt4
>>354
顧客が傭兵100人雇うと思うのですよ。
俺がどっちを雇う？と言われたら傭兵百人を選ぶもん。
精鋭一人で百人の傭兵分の活躍は無理だろうから。
360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:17:43 ID:qb1Jy63L
>>356
それは忘れたが、>>354を見る限りでは今話題にあがってるのはむしろFF8のSEEDに近いんじゃないかと思う。
教育機関がしっかりあって、その中から選ばれるという。

あれってたしか試験があって、その試験に合格するのはごく少数、
しかもその試験そのものの受験資格を得るのもかなり大変って代物だっけ。
いつまでも合格できなかった人がどうなるんだったかは、覚えてないけど。
361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:27:15 ID:rQOHWhXh
>>356
実はセフィロスのクローンでした、というネタがあったような無かったような。
失敗作は全員黒いマントをかぶってて、廃人になってるという設定だったと思う。

……いや、クラウドが失敗作なんだっけ？
しかもこれってソルジャーとはまた別の話なような気もしてきた。
362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:28:12 ID:19XcwFt4
>>358
どの時点でカット出来るんだ？カットされた孤児の行方は？
放り出してたら、企業としては表に出られないぞ？

あと、特殊部隊、諜報機関、企業なんかは基本ヘッドハンティングだ。
育ったのを見て、そこから引き抜いてさらに育てる。
最初から育てて切り捨てるってのはその前段階だと思う。
教育システム見れば分かると思うが、お前さんのその選抜過程ってのはまだ大学までのことだ。
精鋭に引き抜くのはそれから。それまでの育成はどうすんだ？ってお話。


あと少年兵が使えない理由が、言うこと聞きすぎるからってのもある。
自分で判断出来ないんだよ、洗脳なんぞかますと。
マニュアル人間は精鋭に入れないと思うが、どうだろうか？
363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:30:55 ID:X5IkxknS
>>359
＞精鋭一人で百人の傭兵分の活躍は無理だろうから。
それは違います。下手に中途半端な強さしか持ってない傭兵百人が集まったところで、精鋭一人には敵いません。
凡庸なスパイが１００人集まっても政治家一人すら動かせませんが、名スパイが一人いれば国が動きます。
それどころか、下手に平凡なのが百人いたら、逆に漬け込まれて利用されたりといったような事態もおこるでしょう。
スパイに限らず、戦場でも同じです。傭兵が百人集まっても要塞一つ落とせないでしょうが、特殊部隊（の中でも優秀な奴）が１０人集まれば戦局に影響を与えます。

傭兵のほうが安上がりなことは否定しません。その通りです。
しかし、安かろう悪かろうでは、ないよりはマシ程度の価値しかないわけです。
安いけどいないよりマシの通常の兵士百人と、高いけど凄まじい戦果をあげる精鋭部隊１０人なら、当然後者でしょう。

現代は少数精鋭の時代なのですから。

と、ここまで書いて気づきましたが、多分どっちも雇うんじゃないかと思います。
金に余裕のないような軍や組織は、多分どっちも雇わないかと。
364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:31:43 ID:19XcwFt4
>>356
ソルジャーは魔洸原液につけるとかそういうんじゃないっけ？
ジェノヴァ細胞はまた別だったような。

>>360
SEEDは二十歳まで。SEEDになれずに二十歳になっても学園追放だったはず。
365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:36:35 ID:pXuyt44g
>>350他
せっかく考えた設定に愛着があるのは分かるけど
一回冷静にそれでちゃんと採算が取れるのか試算したほうがいいと思うよ。
企業としては破綻してると思う。

一人育成するのに数億とかつぎ込むってことは
任務のたびにそれだけの損害をこうむる恐れがあるってことだよね。
貸し出し賃は幾らなの？　相当高価になると思うけど、それが
『作戦の際には「戦わずに逃げて生きのびろ」という大原則』
では顧客は納得しないんじゃない？
伝家の宝刀ってことは日常的にじゃなく、ここぞという時に出てくるんだよね。
そういう失敗が許されない任務で「戦わずに逃げて生きのびろ」な人が
派遣されるんじゃ怖くてお金払えないっす。

あとアフリカの少年兵の例が出てるけど、あれは幾らでも代わりがいて
大量に脱落者がいてもいいから成り立つシステムであって
最初っから少数だとプロジェクトは成功しないんじゃないかな。
366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:38:18 ID:fywoJwKX
精鋭育てるより、すでに凄い人ヘッドハンティングしてきたほうが安つくな。
367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:40:29 ID:19XcwFt4
>>363
精鋭10人なら、傭兵は1000人雇えますぜ！
というか、なんで傭兵にまでなってる戦争のプロが平凡だのないよりマシだの言われるんだろう。
なんか評価低すぎない？
368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:41:58 ID:e+u87+YB
>>366
雇う金額よりそんな人間を見つけることが出来るか、必要としている能力をちゃんと
持っているかを見抜くことのほうが問題だけどね。
369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:43:58 ID:n0NWVL/Y
つか、貸し出しするのにお脳洗われちゃった忠誠心バキバキの兵というのは不安だな……
それよりはプロ意識のしっかりした奴の方が使いやすそうだ。
顧客としては生き延びる云々よりも目的の方が大事だから外部から雇うわけだし。
370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:44:27 ID:VtI9EFex
彼をダシにするようで悪いが、この一連の流れが
よくある「作家に社会経験が必要か否か」などという
不毛な　言　い　合　い　の答えになっているな。
371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:45:03 ID:fywoJwKX
>>367
たぶん、食うためにとりあえず傭兵になったみたいな安いのを前提にしてるからでないの。
銃がとりあえず撃てます。程度なら一山いくらではした金だし。
372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:46:04 ID:19XcwFt4
>>371
それは傭兵じゃないだろうに。
志願兵の部類にはいると思う。
373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:49:17 ID:fywoJwKX
>>369
傭兵とかだと、凄い人が「これだけくれたら力貸してやるぜ」と売り込みにきたり、
仲介者見たいのが、凄い技能持ってるけど金に困ってる人を見つけ出したりしてスカウトしてるらしい。
最近だと、退役軍人見たいのが警備会社作るのが主流か。
374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:50:39 ID:fywoJwKX
>>369
しまった、>>368宛でした、スマン。
375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:51:13 ID:BkQuXTk2
>>363
現実の職業傭兵コンサルタントは何年も続いてる紛争を
一週間で決着させたりしてるんだがなぁ。質の悪いのはマッチにポンプらしいが。
とりあえず、最精鋭の人間を抽出する作業自体にも億単位で金がかかりそうだね。
無論育成費は別にして。
376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:51:35 ID:iPoeckDQ
そもそも後天的に遺伝子を実戦で極めて有用となるまでに改造する事なんてできるのか？
医学的に一部の遺伝子の活動を抑えたりして発病を抑えるような薬はあるにはあるが、遺伝子改造とは話が違ってくる。
そもそも受精卵かそこらの辺りで行わなければ細胞遺伝子を書き換えるなんてまず不可能だし、
設定文を読む限りは短期間でそれを成すようだが、それはなおさら不可能じゃないか？
作者が本格的な生物工学を学んである種の可能性を見出しているのだとしても、素人目には
『コイツ遺伝子の事何も解ってねぇや（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ』
となると思われ。

普通にヤク漬けで強めの兵士を作るか、貧弱な生身という存在を捨てて直接脳みそと機械をくっつけちまった方が早い上に実践的だと思う
まぁ脳みそなんていうプルプルプリンを乗せてＧ云々っていうのはお笑いになるがね
近接戦闘は高性能ＡＩに任せて、人間はそれに後方から指示を出す程度に止めるのが一番だろう。
377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:57:21 ID:9bStaHra
>>364
あ～それだ。
瞳の色が変わるんだよな、たしか。
378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 14:57:38 ID:5VfBjMQI
>>ALL
そこにワンダーはあるのかい？

完全に現実に則った作品ならまだしも、ラノベで出すって事はある程度フィクションがあるわけだよな？（今回なら遺伝子操作薬とか
それならある程度あってもいいんじゃねぇのかな、設定の甘さは。
当然カッチリ決めておくに越した事は無いし、無茶な設定は編集や下読みに切られるだろけど。
379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:00:58 ID:fywoJwKX
ワンダーか、クローンゴルゴ軍団総進撃……
380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:01:18 ID:dbfzj4xE
遺伝子のことなんてまだほとんどわかってないんだし、
もしかしたら>>352みたいなことも本当に可能かもしれない。
研究が進めば、別にコストだって大してかからないかもしれない。

だからこそ適当にでっち上げる余地があるんだが。
超能力だって絶対にあり得ないとは言えないわけだしな。
381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:02:30 ID:n0NWVL/Y
そこにワンダー……あ、言われたｗ

要はリアリティが出てるかどうかだね。本当にリアルかどうかよりも。
読み手を引かせてしまうような無茶苦茶さじゃなければ大丈夫、かも、って所か。
382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:03:52 ID:kWvkiha8
>>379
全員で世界中のコールガールとヤりまくるわけだな。
そして必ず全員をエクスタシーまで導くわけだな。
最後には「おれの背後に立つんじゃねえ」と言って今抱いたばかりの女を殴るわけだな。
383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:06:59 ID:pXuyt44g
>それならある程度あってもいいんじゃねぇのかな、設定の甘さは。
今回のは「ある程度」じゃないから総ツッコミなんだと思うが……
384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:07:38 ID:BkQuXTk2
まぁ、これが企業じゃなくて国家だったら、ここまで激しく突っ込まれなかったんだろうけどね。
国家だったらそれこそバカ一だが。
385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:09:20 ID:dk7heqGB
>>382
後ろに立ったコールガールを殴るのは最初だけだよ
最近は学習したらしい
386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:11:40 ID:kJ/gpNnL
>>362
＞あと、特殊部隊、諜報機関、企業なんかは基本ヘッドハンティングだ。
あ　り　え　な　い　！　ｗ
失礼だと思いますが、こればかりは声を大にして断言できます。
たしかに冷戦時代のソ連などではヘッドハンティングが基本（というかそれしかない）でしたが、それは共産主義というのが個人の自由を認めない全体的なものだったからです。
西側はヘッドハンティングなんてしてませんよ。普通に募集しています。
特殊部隊も然りです。ＳＡＳ戦闘員などを読めばわかりやすいかと思いますが、ヘッドハンティングなんて欠片もしてませんよ。普通に応募かけてます。
それどころか選抜訓練の教官達は「頑張りたいのならご自由に。でも帰りたいというのなら、君らが勝手になりたいっつって来たんだから止めないよ」という態度だったといいます。

>>365
＞『作戦の際には「戦わずに逃げて生きのびろ」という大原則』では顧客は納得しないんじゃない？
言葉が足りませんでしたので補足します。「戦わずに生き延びて"目的を達成しろ"」です。
もしそれが非現実的だというのなら、スパイなり、特殊部隊なり、ご自分で調べてみるといいでしょう。原則っつーか特殊部隊や諜報機関の常識ですよ、これは。
それに、わざわざ調べなくても、「退かぬ！媚びぬ！省みぬ！」じゃあ現代では目的を達するどころか生き残ることすらできないってことは想像に難くないですよね？

>>367
傭兵は確かに戦争のプロですが、どこまでいっても通常部隊です。
特殊部隊とかと一緒にはなりません。

>>375
だから、そういう優れた企業の一つなんですよ。この企業は。

>>376
つ「遺伝子ドーピング」

＞普通にヤク漬けで強めの兵士を作るか
基本的に遺伝子ドーピングは通常のドーピングと大差ないです。
ただ毎日のように服用したりする必要がなくなるというだけで。
だから割と早く効き目も現れるわけです。
387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:12:24 ID:e+u87+YB
「俺の後ろに立つんじゃねえ」
「え」
「俺の横にも立つんじゃねえ」
「え！」
「俺の前にも立つんじゃねえ」
「ええ！」
「俺と位相のずれた平行世界にも立つんじゃねえ」
「ええええええ！」
388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:12:49 ID:kWvkiha8
強化人間の例だってあるわけだからな。
あれぐらいはっきりと　強化された人間＞一般兵　の図式が成り立つんだったら
コストがかかってもやる価値はある。

実際、シャアだかナナイだかがギュネイに「お前には金が掛かってるんだからそう簡単に死なれては困る」
みたいなことを言ってた場面があった覚えがあるし。
389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:15:42 ID:svHWf6xS
しかし物語や設定、キャラクターに愛着を持ちすぎて、増築しまくった場末の温泉宿のようになってしまうのは勘弁。

物語やキャラクターを切り捨てる勇気を持てるか、物語やキャラクターに対する客観視ができるか。
それが作家には必要だな。
390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:15:58 ID:P47/4plB
>>387
「俺に組み敷かれるか上にまたがるかのどっちかにしろ」
と言ってるように聞こえるが。
391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:16:11 ID:kJ/gpNnL
>>384
国家とも繋がっています。
というより、国家とギブアンドテイクの関係を成立させているという設定です。
392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:17:52 ID:fywoJwKX
>>390
頭いいな、なるほどそうかそうできるか……。
393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:19:25 ID:kJ/gpNnL
>>386に補足です。

>>362
今気づきましたが、もしかして「ヘッドハンティング」というのは「エージェントのリクルート」のことを言っているのですか？
もしそうなら、確かにその通りです。エージェントはヘッドハンティングが基本ですから。
でもそれは全然別物ですよ。そもそもエージェントは組織の人間ではありませんし、ケースオフィサーやオペレーターとは性質も全く違います。
394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:24:18 ID:19XcwFt4
>>386
選別の話じゃないの？
こっちから選ぶ場合は、優れた人材に声かけて、「こない？」って誘う。
断られたらそれでおしまい。国によっては力尽くでもなってもらう。

あとはまあ、足りない分は志願者を試験で落として優秀な人を拾う。って感じだと思うが。
どっちにしろ一から育てることは有り得ない。と言いたい。



それと自分でも言ってるけど、傭兵はあくまでも通常部隊。
特殊部隊なんて危ない連中を雇うことはしません。
395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:27:05 ID:kJ/gpNnL
>>394
＞こっちから選ぶ場合は、優れた人材に声かけて、「こない？」って誘う。
ええ。ですから、「こっちからは選ばない」っていう話をしてるんです。
396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:30:39 ID:19XcwFt4
>>395
孤児を拾って一から育てるのは、じゃあなんで？
俺が言ってるのは金かかるからある程度育った奴を拾うってことなんだけども。
397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:33:41 ID:BkQuXTk2
>>386
君は自分を絶対視しすぎだと思う。より正しくは自分の知識と論理を、だが。
書き手としては、我々という「読者」を納得させられないという事実にこそ目を向けるべきじゃないか？
398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:33:48 ID:kJ/gpNnL
と、ここまで長文をだらだらと書いてきてスレを散々汚してしまっといてなんなんですが、なんだか色々と考えていたら、
「ワケありのやつを引っ張ってきて組織色に染める」っていう風にしたほうが物語的には面白いような気がしてきました。

なんだかよくわからなくなってきたのでもう一回設定を練り直したいと思います。
永きに渡ってスレを汚してしまい、本当にすみませんでした。
あと、途中ちょっとカッとなって挑発的な文章になってしまいましたが、それも本当に申し訳ありませんでしたorz

消えるとかいっといて消えなかった癖にこんなこと言うのもなんですが、今度こそ本当に消えます。申し訳ありませんでした。
そして、ありがとうございました。
399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:33:51 ID:P47/4plB
どうでもいいんだけどさ。

強化人間って、何故敵陣営しか使わなかったんだろ。
エウーゴはともかく、連邦軍は別に技術力で劣ってるわけじゃないはずなのに。

フォウやロザミアみたいに不安定なら戦力としても人道的にも問題があるけど、
技術が進歩したのかギュネイは何の問題もなさそうだったし。
（もしかしたらあの異常な上昇志向は強化の影響だったのかもしれんが）
400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:41:41 ID:fywoJwKX
連邦の強化人間技術はティターンズが独占していた。
ティターンズ壊滅後は、アクシズもネオジオンも連邦が本気にならなくても勝てる相手ということでわざわざ使わなかった。
こんなもんかと。
401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:43:06 ID:BkQuXTk2
>>399
必要がないからだろう。物量で押す方が手っ取り早くて確実だし。
少数ゆえに質を高めなければならないという状況にあるからこそ、
強化技術に力を入れざるをえなかった。という解釈はどうよ？

つか、ガンダムは超人がスーパーロボに乗って戦う話だからなぁ。
敵が強くないと主役が引き立たないじゃん？
402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:44:54 ID:svHWf6xS
>>398
ふむ、>>389の発言が効いたかな。
彼にとっては良き事だ。
403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:48:42 ID:17a2QiHl
人間を改造するのは費用対効果がわかりにくいんよ。

遺伝性疾患をなくすとか、基礎能力を向上させると言った改造ですら
長期的視点で見た場合を考えると簡単に出来ないわけ。
イラネと思って削った特徴が複雑な背景を持つ必須機能で、
サンドボックスの外に出したら改造人間暴走しまくりとか嫌だべ？
（その辺の問題をテーマにした小説とかも数多く出ている）
なので、よっぽど追い詰められた環境か狂信的環境じゃないと人間を改造するのはリスクがでかすぎる。

でも改造したほうが楽しいから改造しよう。そうしよう。
遺伝子改造派閥、サイボーグ化派閥、メカトロ推進派閥とか出そう。
人間形態を完全に捨てて生きるものとか、人間形態にこだわって中身完全に別物とか、データ化されて仮想現実にしかいない人間とか、ハードウェアを着込んで一生脱がない種族とか出そう。
404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 16:00:27 ID:2K5lTMRO
>>389は俺にとっても金玉の言だな・・・

と書いたところで気づいたが、これってどう考えても、最初にきんたまのげんって読んじゃうよな。
405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 16:00:29 ID:19XcwFt4
結局、孤児を連れてきてなんかする場合のメリットって
文句を言うのが人権団体ぐらいなことだけだと思うんだ。
身内が居ないからそれでも声が小さい、と。

非人道的なことをやらないといけないときにはいい手段だと思う。いや善くはないけど。
それを企業が商売としてやるか？と言われると首を傾げるわけです。
別に企業じゃなくて、忍びなら忍びで国家に使える集団、とでもすればいいんじゃないかと。
利益は度外視。とにかく国のために強い奴らを作ります、みたいに。
406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 16:03:45 ID:2K5lTMRO
戸籍が消しやすいんじゃないかな。
あと、知り合いが誰もいないって状況は、他に行く場所がないってことでもあるし。
親兄弟がいれば、そいつを頼って逃げ出すこともあろう。
少なくともより組織に縛り付けておける。
407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 16:16:01 ID:QRAqfLvO
>>346
亀レスだが、今年はすでに長編だけで6作書いた。今7作目。
もっとも、ほとんどが箸棒だったけどな、フゥハハハハァー。
スーパーダッシュの途中経過が気になるところさ。
408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 16:16:54 ID:n0NWVL/Y
被検体の一環なら別に良いと思うんだけどねぇ。
エージェントにするのはその副産物として。
例えば
強い奴を作るために薬を作るんじゃなくて、
強い奴を作る薬を作るための人材と。
409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 16:46:38 ID:kJ/gpNnL
消えるといったのにまた戻ってきてしまいました。
どうせ実行できないので消えるというのはやめにします。

で、考えました。

息のかかった公営の孤児院を使って孤児たちを目利きのスカウトマンや研究者が念入りに監視し続け、素質があると思われる子供に目をつけ、ある程度の年齢になったところでヘッドハンティング。
もちろん「里親が養子を迎えるために引き取った」という風を装うためにしっかり偽装します。

ってのはどうでしょう？
410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 17:12:29 ID:JAvqSeQn
前から思っていたんだが、ここでネタについて相談すると必ず最後には
「ワンダーはあるのか？」
でくくられてしまうよな

相談するだけ無駄じゃねぇか？
411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 17:15:34 ID:AkxSlcB2
>>409
公営じゃなくて、自分達で経営すればいい。
国から補助費も貰えるだろうし。

普段の食事から薬を混ぜておいたりしてるから、平均的な子供より水準が上になるわけだ。
これで社会的にも優秀な人材を送り出してるってことで評価が高まる。
で、そんな子供達だから企業からスカウトしても全然おかしくない。
企業としては実験も出来るし、その結果生まれるだろう優秀な子も確保出来てウマー。
412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 17:22:06 ID:kJ/gpNnL
>>411
あなたは天才ですか？
そんな設定、頭の悪い私が無い知恵絞っても全く出てきませんでしたよ……orz
413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 17:27:25 ID:qRS12IzD
>>412
ひとまずネタを放置したらどうだ？　三十四時間ぐらい他の事を考えてみろ。
今のお前さんは視野狭窄を起こしている気がする。
414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 17:32:32 ID:kJ/gpNnL
>>413
「なんで三十四時間？」という疑問は残りますが、そうします。
とりあえずマックいってきます。
415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 17:43:54 ID:n0NWVL/Y
>>410
ネタというか、そういう話になるとリアルリアリティな話にすぐに飛ぶから
そういう〆が入るんじゃねえか？

まあ実際、ほとんどのネタにアリもナシもないんだが。
今のラノベ業界なんてちょっと見回せば、ありふれたネタでも面白くしてる作品や、
少なくともプロでやってけてる作品ばっかりなんだから
416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 17:47:18 ID:XgQ2hfBc
つ【社会福祉公社】

正直、それ系じゃ一番よく出来てると思うぞ。ｺﾚ
417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 17:49:09 ID:l5gcYIOb
お前のその設定は……
ワンダーがあるなら、何でもアリだ。
ワンダーがないなら、何をやってもナシだ。

という事で次のネタいってみようか
418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 17:53:08 ID:+BGugdGD
遺伝子操作と聴いて、ああネタ被ってんなぁ。とか思ってたら被ってなくて安心した俺が来ましたよ。

異世界から飛ばされた魔術師の男
帰ろうにもこちら側にはろくに魔力もなく、男自身にも帰るだけの力はない
男、あることを閃き、手近な戦場に躍り出て。そこに居た者達を魔法を使って制圧する
その後、戦っていた片国に近づき。自分のクローンを作らないかと提案。片国二の句なしに受ける
遺伝子工学家の博士と共に研究開始
この段階では周りにはあくまで｢異能力を持った兵士を作る計画｣
だが本当は。男のクローン、つまり少なからず魔力を扱える者を造る。ということであり、男の真の目的とは
人体を使った魔力タンクの製造


まあ、ワンダーはあるよね。

それにしても今日は酷い雪だったな
419 ：418：2005/11/09(水) 17:54:15 ID:+BGugdGD
>>417
ごめん。リロりゃよかったよ、スマソ
420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 17:56:33 ID:AkxSlcB2
>>418
凄い穴があるなぁ、それ。
多分それが落ちになるんだろうから、あえて指摘しないけど。
421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 18:01:56 ID:hNe1TkQE
結局、半端にリアリティを追求すると
「手から火がだせる兵士一人作るより、まともに銃が扱える兵士5人作ったほうが効率的」
になるんかね？

人並み以上でも、ミサイル撃たれちゃどうしようもねえし
それこそドラゴンボールキャラ並みの力があれば単独で戦況を覆せるが
422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 18:02:03 ID:+BGugdGD
>>420
まあね。ていうか一応敵さんの計画なんで穴の一つも無いと。
423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 18:02:49 ID:l5gcYIOb
>>418
お、北海道か
俺も道産子だべぁ
424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 18:09:30 ID:AkxSlcB2
>>421
それは使い方の問題。
真っ裸でも手から火が出せるなら、十分暗殺が出来る能力だ。
425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 18:09:33 ID:n0NWVL/Y
>>421
「姿を消せる人間」とかならスパイ技能を仕込めばなんとか。
現代社会でガチの火力勝負でどうにかするなら
空飛んで手から地形変化させるくらいのレーザー撃てるとかまで出来るか、
さもなきゃ極東日没か範馬勇次郎くらいの化け物じゃないと
426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 18:11:19 ID:AKfW6umK
>>420,422
ぜんぜんわからん。
きみたちエスパーですか？
427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 18:23:32 ID:+BGugdGD
>>423
なんかいきなり冬になったよね((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


>>426
簡単な所で
･クローン作っても想定通りの性能が出せない
･クローン造りに成功しても、自分と同性能のクローンにあぼんされる危険性がある
･片国が男の企みに気づいていて始末される可能性がある
･実はそんな程度じゃ帰れない

とか、あるけど。落ちは別。
428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 18:43:22 ID:n0NWVL/Y
>>420と>>422の考えてることが全然違う悪寒
429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 18:59:22 ID:+BGugdGD
>>428
…………あれ？　設定的な穴の話じゃないの？
430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 19:17:20 ID:kJ/gpNnL
マックでてりやきマックバーガーを食いながら思案してたら、なにも日本にこだわる必要はないなと思った。

平和なんちゃらを謳うＮＰＯを作って、アフリカの内戦やらで荒廃した国に学校を立て、
「苦しむ現地の子供達に真っ当な教育を受けさせます！」とか偽善かませば、募金だって簡単に集まるし、外面の印象も悪くない。
国連や先進諸国はジェスチャー（つまり金を寄付するなどの人道的であることをアピールする「行動」が大事で、「結果」はどうでもいい）だけだから、
平和だなんだと偽善面して偽善文句並べてれば簡単に援助金が手に入るし、結果に対する関心は薄いから、内部で汚いことやってても査察などでバレることはない
（先進国が復興事業をＮＧＯやＮＰＯに丸投げするのは珍しくないらすぃ）。
しかも、内戦なんかでボロボロになってる国というのは政治家から警察官からなにからなにまで腐りきってるから、ちょっとの賄賂や脅迫で簡単に抱き込めるし、
そんな調子なので防諜能力なんて皆無に等しいから、スパイ稼業でメシ食ってる忍者企業なら懐柔も朝飯前。
そういう万全の状態の中で、騙し取った豊富な金を使いながら孤児相手にやりたい放題（人体実験やら兵士としての訓練など）やると。

と、ここまで書いて、現実が恐ろしくなってきた。
詐欺師や犯罪集団や危ないカルト宗教が、ＮＰＯやＮＧＯを隠れ蓑に色々やるという話はかなりあると聞くが、まさにその理由がわかった気がした。
事実ｺﾜｽ(´・ω・`)
431 ：418：2005/11/09(水) 19:18:19 ID:+BGugdGD
(・∀・)そうか！　話の流れがご都合過ぎるってことだな。
432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 19:35:35 ID:x/YKKrj8
>>429
関係無いが、今書いてる作品の冒頭は廃墟と化した講堂に巨大な穴が空いているというもの
オチは考えてない (´･ω･`)

エヴァや鮫島スレみたいにキーワードで興味をそそる話を書きたいのだが、うまくいかない・・・
433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 19:57:30 ID:YxGT8usN
>418
魔法使いが現代にやって来るのか？
いや、普通にクローンとか言ってるから今より未来か。
……ろくに魔力のない魔法使いが現代（未来）の戦場に現れても、
銃で撃たれて即死しそうなんだが。
434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 20:10:02 ID:Z1aOIIiX
ＳＦネタは他でやれ
435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 20:11:55 ID:l5gcYIOb
……ＳＦか？
436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 20:13:52 ID:+BGugdGD
>>433
ああ、そこら辺ね(´∀｀)
書いてなかったから言い訳でしか無いけど。
男は｢来た｣わけじゃなくて｢来させられた｣
魔力がない訳じゃなくて、平行世界を渡るのに必要な定数に足りていない。
(それも文書で方法として知ってるだけで、男自身経験がある訳じゃない。ただ成功した者が記録上居るため、自身にも可能と男は考えた)
んで、ここら辺はホント知るかよ。な話だけど。
物理攻撃なら無音無動作で完全無効化できたりする(ここらへんは作中にも残ってる)から、
少なくとも現代兵器では傷つけることは難しい。

んで、クローン技術はワンダー、ビバワンダー
437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 20:29:17 ID:G63Z1QGW
舞台を第三世界の架空国家にすればいんじゃね？
アフリカの小国に開発された改造人間が良心に目覚め、レジスタンスと協力して独裁者を……ていう仮面ライダーをリスペクトした作品を書いたことがある。
438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 20:31:24 ID:n0NWVL/Y
…………すまねー
なんか、それ聞いたらグッとつまんなそうに聞こえた……

てっきりその辺を信じさせるので一苦労、とか色々想像してたけど、
考えてみたらラノベテイストじゃなさげだしラスボスなんだっけか。

すまねー
439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 20:41:44 ID:G63Z1QGW
いやー書いてて楽しかったぜえ。ノリはキューバ革命で、独裁者はもちろん最後に変身。映画のルパン三世みてえな調子に書いてたらこれぞＢ級ラノベって感じになった。ぴったり二百五十ページの習作。執筆期間たったの一週間。

でも新人賞にはorz
440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 20:55:55 ID:hNe1TkQE
>>438は>>437への返信じゃなくて>>436へのレスなのではなかろうか、と思ったりするのですが
441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 20:57:53 ID:G63Z1QGW
俺もたった今それに気付いたのですがorz
442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 21:03:48 ID:+BGugdGD
>>438
まあ平行世界てだけで毛嫌いする人居るからなぁ。と現実逃避してみる。

所で、好きな人たちを守る為に戦う超人の話、ってのはラノベで良いよな？
443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 21:06:23 ID:hNe1TkQE
まあロボット物にしろ変身ヒーロー物にしろ、文字媒体で完全オリジナル作品（他メディアのノベライズ化ではない）
をやるならアニメやマンガとは焦点をズラす必要はあるよね。ランブルフィッシュとかH2Oみたいに。

H2Oはライダー以外の何物でもないけど、「どうすれば、現実世界でショッカーが生まれ、そしてどう活動するのか」
みたいなところも書いてるわけで。と、>>441の恥ずかしい返信を無駄にしないために拾ってみる。
444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 21:17:35 ID:vN3bPn4n
通りすがりの非ワナビだが・・・

グルカ兵の例が参考になるのではなかろうか？
身体能力に優れた未開の山岳民族の若者をＯＢがリクルー
ト＝身体的な部分では自然による選別済
それを過酷な訓練で鍛えまくり

未開人だから人権もクソも無いし（いや、あるんだが）ギャラ
も安上がり。

孤児院経営するよりはるかに安上がり。それで連隊が二つ
ほど作れる。その精強さは折り紙つき。

↑ここまでは現実にある事。

ＳＯＦが欲しけりゃその中から選抜して訓練なり遺伝子改造
なりすれば良い。脱落した者は原隊に戻せば良い。
軍人としての職業教育だけで他の文明的教育を受けていな
いので戦闘外の高度な判断は下せないが現場指揮官として
正規軍ＳＯＦ出身の士官/下士官でも数名配置すれば良い事。
445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 21:24:49 ID:n0NWVL/Y
>>440-441
その通り。別に>>437に文句付けるつもりはなかった。
すまねー

>>438
平行世界はまぁ良いんだけど、異邦人にはそれなりに苦労して欲しいのだ、俺は。
446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 21:26:17 ID:l5gcYIOb
なんかレスが付きづらいなと思っていたら、何故か人大杉なんだな
壷使ってたからわからんかった
そういや以前もしばらくこんな状況が続いていたっけか
447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 21:39:22 ID:rI5YZDdf
国内のワナビ数が激増してるのかな。
448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 21:42:59 ID:r2bcBall
449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 21:44:28 ID:iP/i4CEc
ルーマニアで革命が起きたとき最後まで旧体制側について
完全に革命軍になった国防軍と銃撃戦を繰り広げたのは
国営の孤児院出身者で占められた秘密警察だった。
450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 21:55:02 ID:+BGugdGD
>>445
ちょいと待ってくれ。
ここで異邦人の苦労話でも書き込めってか、流石にそりゃないぜ。
そこら辺くらい行間読んでくれよ、流石に違う世界から来て言葉がそのまま通じたら萎える所の話じゃねぇだろ。
(まあ他人の読む分にゃいいが)
それに都合良く戦闘なんて起きてる訳ないし、てか身よりも金も無いで放浪するのがどれだけ辛いか。
ついでに片国に身売りしても性能テストやら身体検査、トリックが無いか暴くための薬物を使っての事情聴取。
国籍も金もコネも何もないで、才能を売り込むのがどれだけキツイか。
まさか脅したとか考えてる訳じゃ無いよな？
それこそ無いぜ。
んな事したら友好を結んで、信用を勝ち取れる訳ないだろ。

と、一般的な苦労と代償は払わせてるけど。語らせた方が良いもんかな？
451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 22:36:17 ID:Ik4YyqU8
>>450
語らせるっていうか地の文でうまいこと処理した方がいいかも。
直接台詞にすると読みやすいかもしれんが、いかにも同情してくれって感情が透けちゃう気がする。
まあ、何にしろそこまで考えてあるんならいいと思うよ、俺は。
452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 22:41:00 ID:OZlAFgO1
>>303
そこまでではないけど、ラノベって結構主人公の男が
気に入らないってのが多いなぁ。
キョンは問答無用にムカつくし、悠二はなぜか知らないけどムカつく。
そういうのに限ってヒロインが俺の好みなんだ。
どう見ても嫉妬です。本当にありがとうございました。

好きな主人公といったら…浅羽かリロイぐらいかなぁ…
453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 22:44:17 ID:BkQuXTk2
>>452の挙げた名前が全部わからない件。
俺はもうロートルなのか……
454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 22:48:49 ID:PbMiHoTm
俺の勘ではハルヒ・シャナ・イリヤ・ラグナロク。
ロートルなら俺こそ三十代でロートルだし、シャナは未読（だから外れてるかも）
だけどこの辺はさすがに売れ筋のメインだし、ロートルでも知ってておかしくないような気がする。
455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 22:50:32 ID:wbid0K9v
ムカツク方は何となく分かるな。
なんつーか、ヒロインとか他の人らと同じ位置にいなくて、一人ちょっと上の方から見下ろしてる感じのキャラってイメージあるな。
危機にあっても、慌てふためいたり、狂気にかられて突っ込むわけでもなく、何か達観して事態を見てる。そんなかんじ。
好きな方はどっちも未読だから比較できんのが問題だけどな。
456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 23:05:50 ID:5/PC7YI7
とりあえず、>>452がツンデレ大好きな事は良く分かった。
457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 23:12:35 ID:n0NWVL/Y
超絶ヒロインに大した意味もなく惚れられるヘタレだから嫌いなんじゃね。
主人公はやはり己の意志なり力なりで道を切り開いてほしいもの。

何が言いたいかというとツンが足りませんよツンが
458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 23:28:41 ID:2dS42B2N
あ、俺もハルヒやシャナの主人公は嫌い。
おまいら、なんのために生きてるんだよ！　と声を大にして叫びたい。
459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 23:30:42 ID:l5gcYIOb
やっべ、今更だけど第十回の電撃大賞の塩の街読んだ、かなり面白かった！
やっべ、秋庭と入江のキャラとか関係とかＳＤ送ったのとモロかぶり！
やっべ、今書いている電撃用作品で果たして越えられるのか！？
460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 23:31:45 ID:adQN8TOg
ハルヒは読んでないから知らないが、悠二はな、あれでごく普通の人間ですって言われても困る。
明らかに異常な精神構造しているのに、その性格になった理由が説明されないのもアレだ。

なんつーか、悠二は弱い皮を被っているが作者補正バリバリの強キャラなんだから嫌かな。
３巻でも実戦経験ほとんど０なのに強キャラ相手に時間稼ぎまでするし、なんだかなあ。
461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 23:35:07 ID:bUED1+QT
話をぶった切って質問するけど、ＳＤ、えんためってどっちが将来性ある？
ジャンプは論外って散々既出なのでｗ
462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 23:35:20 ID:nvvkq6a9
惚れられると言っても、はっきりとヒロインに「好きです」といわれる作品なんて少数派なんだけどね。
サブヒロインの告白を断って、
いまいち態度のハッキリしないヒロインのために奔走するってのはよくあるパターン。
一度はサブヒロインの方に流されてしまうパターンもあるが、俺がそういう男は嫌いなんで書きたくない。
463 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 23:37:32 ID:l5gcYIOb
ＳＤだろ、やっぱ
銀盤とはぴ７のアニメ化、そして何より今回の新人賞を見る限り期待はできそうだ
……まぁ電撃のようになるまでにはまだまだだろうが……
464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 23:39:31 ID:xVLcIkT5
ん～。ユウジに関してはなんとも言えんが、キョンは明らかに良い奴だろ?
あの、青臭さは過ぎ去りし青春と言う感じで微笑ましいと思うのだが。
そういう意味でよく出来たキャラだと思うんだがなぁ。
465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 23:43:34 ID:r9mcNXHw
良く出来てるのと
好き嫌いはまた別なわけで。
ハルヒのキャラ配置は完成度は高いよ。
466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 23:44:45 ID:G63Z1QGW
つーか、>452がいのぢ絵ツンデレ好きなのは分かった。
467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 23:53:31 ID:GgGpt94x
>460
その書き方だとまるで「悠二が戦闘を挑んで相手を翻弄した」ように読めてしまうが、
単に「予期せぬ遭遇に内心びびりつつ必死にハッタリかました」だけの行為にそこまで
噛みつかんでも……。
弱いキャラは隠れて震えていれば充分ってわけでもなかろう。
468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 23:58:56 ID:G63Z1QGW
やっぱアレだ。最近の戦力外主人公でも昔の無敵超人でもなく、戦闘美少女と肩を並べて戦えるヤツがいいなあ。
469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 00:00:38 ID:Bly/ffJU
>>454
サンクス。イリヤは読んでたんだがなぁ、キャラの名前が抜けてるなぁ。
他の三冊はことごとく読むのを挫折しました。シャナとか3ページくらいで。

まぁアレだ、メガネレスに萌えるなんて愚劣だし、まちがってるってことで。
470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 00:08:23 ID:we/FYNtj
ロベスピエールをモデルにしたヒロインを思いついた。
ものすごいヒロインができそうだ。
471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 00:20:13 ID:KL0Saw6I
なんとなく１００円で売ってたとむくらんしーのレインボーシックスを読み始めたんだけど、
プロに対して生兵法で何かをするのはまったく無駄だとわかった。
多分遺伝子レベルからしてプロとは別の生命だわ。
472 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 00:22:40 ID:ku7dPNmO
>>467

あの時点でハッタリかます度胸があるのとそれを成功させるのが凄いなーってこと。
まだシャナとあって間もないなくて、実戦なんてほとんど経験してないのにさ。

びびってるのはいいし、弱い奴には弱い奴なりの戦い方があると思う。
シャナで２巻の抱きしめるイベントもそうだが大事な階段すっとばしてると思う。
両方とも時期尚早だと思うんだけどな
473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 00:26:08 ID:ku7dPNmO
すまんsage忘れた
474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 00:30:27 ID:AN472v+p
>>472
描写が薄い。
要約してみた。
475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 00:33:48 ID:YfDwTqHf
でも俺たちが書く作品よりも遥かに上、と。
476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 00:46:03 ID:Rmk/2iD4
ラスボスを最強にしたいあまりに、勝てる要素が完全になくなってしまった。
どうすればいいだろう？

①　主人公に裏能力とか言って適当な能力を新たに追加
②　仲間が犠牲になってラスボスと自爆
③　主人公の存在消されたけど、朝起きたら今までのは夢でした
477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 00:49:08 ID:KL0Saw6I
愛の力で勝利とか陳腐なのいやなら、
ラスボスを説得／懐柔するってのはどうだ？

戦わずして勝つことが最上であると孫子を言っておる。
478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 00:53:30 ID:myDAVUWh
>>476
消去法で1。伏線をちゃんと入れ直してくれればという条件付で。
479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 00:56:12 ID:OB/nJiMn
②
仲間の命を犠牲にして、ラスボスを最強たらしめてる部分を殺させるってのはどうだ
480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:01:03 ID:AN472v+p
最近の流行に従うなら、創意と工夫だよな。
481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:05:08 ID:COTRgY1A
ラスボスと対立する。同程度に強いヤツを出して、そいつとラスボスが先に戦ってラスボスが負傷し、その隙を主人公がつくとか、
あくまでもラスボスと戦うのはそいつで、主人公はそのサポートとか、他の目的があってそいつと行動を共にする。とかでいいんじゃない。
482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:18:25 ID:Rmk/2iD4
>>477
それもいいかもしれん。

>>478
武器とか能力がオーバーロードでリミッター解除（伏線？）で、ラスボス以上の能力を手にした主人公が
ﾑｯｺﾛｽって感じでしょうか。とりあえず、今ある設定だけでは絶対勝てないぽ。

>>479
ラスボスは、三世界の能力を持ってるんですよ。で、その上世界の管理者（次元人）。
「俺の存在の力を、こいつと同調させる。その隙に俺と共に貫け！」って感じかな。
とりあえず、弱点はないです。

>>480
創意と工夫でかなりバトルは長くなりそうだけど、どう転んでも現状じゃ決着がつかんのです。
ていうか、むしろ殺される。

>>481
主人公が狙われるって理由があるので、その案はちょっと考えられないですな。
483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:20:26 ID:AN472v+p
>>482
神殺しの隠喩？
なんか、古典漁ればネタ出てきそうだな。
484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:22:25 ID:6KvoyqUp
もう主人公負けて終わりでいいじゃん
悲劇っぽくて
485 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:23:06 ID:OB/nJiMn
つか、古典漁れ、むしろ。
神々の王だって僅かな弱点突かれてぶっ殺されとる。
インド神話でもケルト神話でもな。

なんであらゆる物に完璧なんていう奴が出来るのか良く分からんが、正直。
486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:26:19 ID:YfDwTqHf
ラスボス並に強い味方が居たとして、そいつはラスボス戦には参加しないのがパターンなんだがな。
487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:31:14 ID:Do8SMD1m
>>486
俺のもそうだな。
しかもそいつは、
ドラゴンボールで例えるなら常にスーパーサイヤ人状態じゃないとまともに動けないというハンデ付き。
力を抜いた（あるいは不意に抜いてしまった）瞬間全身を痛みと痺れに襲われて身動きできなくなる。
寝るときは薬を使ってる。

そいつ男だけど……なんか、かわいそうな気がしてきた。
488 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:34:58 ID:Rmk/2iD4
ここで、その次元人のキャラ設定（武器、能力設定）晒すのはマズイかな？（パクられる危険性がある？
百聞は一見にしかず。一辺見てみたら、完璧で穴がないと思うんだけども。
489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:37:32 ID:yE48+76f
ヒント：「そこが話の肝だろ？　自分で考えな」
490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:39:31 ID:COTRgY1A
完璧という物ほど見えない穴が有るものさ。
491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:43:13 ID:qMDHBKdd
>>488
そいつはどうして主人公と対峙してるの？
そこら辺の理由が分からなければ、
決着の付け方も思いつかない。
492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:44:22 ID:Tr41dQSE
イチロー→パワーがない
井上康生→好不調の波が激しい
ロナウジーニョ→顔が変


とかな。
493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:48:40 ID:Rmk/2iD4
>>491
俺は前スレ辺りでいた神器野郎なんですが（このスレでも重力でお世話になったけど
色んな奴が探してた禁断とされる魔神器（主人公は途中からこれを守る立場になった）
最終的に主人公が全ての魔神器を手に入れて（自分の手で守るという名目で）、
それが世界の均衡を乱すと管理者に思われて、戦う羽目になるわけです。
494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:52:24 ID:ZceoHsJ0
>>493
対抗しうる力を入手する前に管理者に叩き潰されるんじゃないの？
ていうか、なんでそんな世界の均衡を乱すような物騒なものを
最強たる管理者さんは放置してやがりますか？
495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:53:19 ID:OB/nJiMn
それなら殺すよりも説得するべきだろ。
自分が危険人物でないと。

殺す方法よりも相手に認められる方法を考えろ。
496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:54:54 ID:qMDHBKdd
>>493
じゃあ、全ての魔神器を手に入れたら、
管理者をしのぐ力を発揮できるという設定にしたら？
全ての魔神器を手に入れても管理者より弱いなら、
その程度の力で世界の均衡を乱せるとも思えない。
497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 01:55:30 ID:COTRgY1A
典型的な思考の袋小路だな。
進みたい方向と全く逆の方向に進めてみたりして、頭を柔軟にすれば案外簡単に打開策は出るかもよ。
498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:09:20 ID:cTywtjup
こんな感じでよく分からんところで
キレるのが嫌です、悠二。
499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:11:58 ID:Tr41dQSE
どんな感じだろう……？
500 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:12:38 ID:Rmk/2iD4
>>494
管理者は様子見してたんだけど、やっぱりこのままじゃ危ないってわけで。

＞放置
元々、封印してあったのが解かれたので何らかの理由で必要だったのではないか、と判断したわけです。

>>495
戦った末の説得なら、案に入れときます。
能力バトルはある程度、既存のでも使えるので。

>>496
それが魔神器は使うのにペナルティがいるから、滅多に使えんのです。

>>497
色々能力系小説読んで頭柔らかくした方がいいのかなぁ。

ちなみに、管理者の能力の一面。
好きな能力（レベル中くらいの能力をイメージして使える。好きなタイミングで）
全ての神器が使える（魔神器ではない
存在をこの世に定着させる（だからいくらダメージを与えても死なない
次元を操る能力。
無の能力。
超身体能力。
501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:18:01 ID:Zg99O+nc
意味が分からん能力ばっかｗ
「無の能力」って何だよ。
じゃあ主人公は「無よりすごい能力」とかに突然覚醒したら？
もう禅問答の世界だろ。
502 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:20:31 ID:qMDHBKdd
>>500
滅多に使えない魔神器なんて、
別に恐れる必要が無いんじゃないの？
何かあったとしても、管理者の超能力で始末すればいいんじゃ？
503 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:22:14 ID:yE48+76f
>>500
それなんてネオエクスデス？
504 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:25:01 ID:Yfrim1r5
スプリガンのラストみたいにしちゃえ
505 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:29:23 ID:7t+kOgpj
>>500
ところで警告無しに潰しにかかるのか？
だとしたら随分と好戦的な管理者だな。
506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:30:51 ID:Bly/ffJU
ラストで何の脈絡もなしに管理人が出てきて
「ハーイ、神だよ。サインは無しだ！　君の持ってる玩具はちょっと危ないからﾎﾞｯｼｭｰﾄ！」
すると世界は平和になった。

でいいじゃない。
507 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:46:53 ID:OB/nJiMn
ラスボスが何でもできるんならなんで>>506で瞬殺にならないんだろう
508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:50:56 ID:Rmk/2iD4
>>501
全部は説明しないけど。
大雑把に説明するなら、無の能力は触れるだけで、存在を消し去ることが出来る。とか。
レベルマックスでは、自分が思った人物の存在定義を消し去る。とか。

>>502
それが、悪い奴はペナルティ無視で、どんどん使うわけで……。
法律を守らない不良と一緒ですな。
で、それを制して全部手に入れたのが主人公。
主人公は魔神器を使う気はなく、守る目的で持ってるだけなので。

>>503
名前なら聞いたことは……

>>504
どんなラストですか？

>>505
警告は考えてなかったなぁｗ
「魔神器を渡さなければ命はない」「これは、アイツが命と引き替えに封印を解いたモノだから……」
アイツとは、魔神器を封印してたやつね。

>>506
能力バトル物でそれやったら暴動起きるｗｗｗ

>>507
やっぱりバトル物だから、ストーリーで展開するとか、バトルで展開を勝ち取るとかしたいじゃまいか。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:58:03 ID:OB/nJiMn
なにがしかの理由でラスボスにも出来ないことが存在するんならそこを突けよ。
そうじゃなくて御都合主義でバトル展開になるだけなら>>506の方がマシだ
510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 02:59:16 ID:yE48+76f
>>508
いや、ごめんｗ
「無の能力」ｌってのがさ、なんでも消せる能力だと思ってその名前を出した。
ネオエクスデスってのは、ＦＦ５のラスボス。
次元や時間、全ての存在を消し去ることが可能な敵でさ、そいつの名言が頭に浮かんだのよ。
「わたしはネオエクスデス。すべての次元、時間を消し去り、そして私も消えよう--永遠に！」
って。
511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 03:05:06 ID:Bly/ffJU
>>508
主人公はなんで戦ってるのん？　三世界の平衡を取るためか、それともザ･ワンになるためか？
キャラ達の行動が作者の目的の為に著しく歪められてたりしない？
512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 03:05:20 ID:qMDHBKdd
>>508
主人公とラスボスが戦う理由が見当たらない。
話し合いでケリを付けろ。
バトルが成立するのは、勝ち目がある時だけだ。
バトル物にしたかったら、ラスボスに穴を付けるか、
主人公側を強化しろ。
513 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 03:26:39 ID:Rmk/2iD4
>>509
ラスボスに出来ないことがないので、主人公強化するしかない罠。

>>510
なるほどｗ

>>511
主人公が神器偶然手に入れた→三つの世界の内の一つ（天界）から神器を狙われる
→助けられて、そのまま成り行きで神器保護教会って組織に加入→神器を取ったり取られたり以下色々あって
→三つの世界の一つ（地獄界）のトップが、地獄界を追われてこのままでは魔神器が全て地獄界に取られてしまう、
ってことで、魔神器の封印を解く→国中に散らばってそれを手に入れた奴等と戦う。
そんな感じ。

>>512
やっぱ、ここまで設定考えちゃうとバトルさせたい。
やっぱ無難に最初の選択肢の>>1かな。
514 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 03:26:50 ID:Yfrim1r5
>>508
いや、もしかしたら読んだことあるかなーと思って言ってみただけなんで、
知らないならスルーでお願いします。
515 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 03:40:54 ID:aiDbozxe
いつもギリギリで出して、後で読んで落ち込む。
オチズレかオチ無しのｵﾅニｰ小説はやめようと誓うことにした。
そして、すぐに電撃に取りかかる。

今度こそ、
きっちりオチが付いて、
客観的に楽しめて、
オリジナリティ溢れる作品をつくるぞっと。

誓っているだけで、三時になっちまった…。
なんでエンジンかからねーのさ。自分。
来年から就活で書けないってのに…。
516 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 03:48:03 ID:qMDHBKdd
>>513
だったら、管理者出さなくても話が成り立つんじゃないか？
本筋と全然関係ないキャラじゃん。
魔神器を手に入れた奴の一人をラスボスにしたらいいんでない？
517 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 03:57:25 ID:Rmk/2iD4
>>516
スターオーシャンシリーズとかテイルズシリーズみたいに、
解決したと思わせて真のラスボスを出すってのがやりたいんです。
あと、自分の作品で絶対勝てねー！　って程の力を持つキャラを出したかった。
俺の読んだ小説でそんなボスいなかったので。
まぁ、魔神器でも勝つのは困難なわけですが。
518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 03:57:58 ID:Rmk/2iD4
訂正
魔神器使用者を相手にするときも
519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 04:02:47 ID:6WNfm5Kx
テイルズはともかく、スターオーシャンの方は超展開の厨房妄想てんこ盛りだぞ？
520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 04:03:44 ID:qMDHBKdd
>>517
＞解決したと思わせて真のラスボスを出す
ゲームだったら有効な演出だけど、
小説ならシリーズ化しない限りできない演出じゃないの？
残りページ数で解決したかどうかバレちゃうよ。
521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 04:19:00 ID:yE48+76f
絶対に勝てないと思われていた、神に勝つ方法

つ「チェンソー」

と、冗談はさておき、なんでそんな難しいとこに手を出すのだろう。
キチンと話が解決し、主人公とヒロインの関係が少しだけ前進し、一応「めでたしめでたし」が
エンドクレジットに出てくる。それだけで面白い、そんな小説にしたらいいと思うがなぁ。
くだらない、って言ってるわけじゃないけど、そんなとこに手を出すのは俺にはできんなぁ。
522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 04:45:29 ID:wmsGQBhh
FFってそういえばストーリーがラノベちっくなの多いような。
もっかいやってみるかなー
523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 06:24:31 ID:ku7dPNmO
つーかさ、主人公の乗り越えるべき壁としてラスボスがいるんでなく、出したいからラスボスいない？
文章見てると普通にそう感じたんだが
524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 06:27:10 ID:OB/nJiMn
果たしてラスボスをボコる理由があるか、に帰結するわけだ。
525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 06:35:34 ID:j48KzZ9K
>>好きな能力（レベル中くらいの能力をイメージして使える。好きなタイミングで）
>>全ての神器が使える（魔神器ではない
>>存在をこの世に定着させる（だからいくらダメージを与えても死なない
>>次元を操る能力。
>>無の能力。
>>超身体能力。

こういう場合の肝は、どうしてその能力が使えるのか、です。
「存在をこの世に定着させる」ことができるのはどうして？
「無の能力」はなぜ使えるの？

まさかとは思うけど、「だって使えるんだもん」なんて小学生みたいなことは
言わないよね？

なぜ使えるのかがわかれば、そこをつけば倒せます。

・力の源を破壊する。（例：魔力の元である宝石の破壊）
・使える理屈の隙をつく。（例：存在を定着させてる呪文を書き換えて、現世からあぼん）

あ、あといま思いついたのが、相手に魔神器使わせればいいんじゃね？
そしてこれらのアイデアを使ったならば、もはやそれは君の物語ではないな。
一生馬鹿にしてやろう。くけけけ。
526 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 06:43:17 ID:OB/nJiMn
そのまさかだと思うが。
朝っぱらから長文ご苦労さん。
527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 06:55:15 ID:j48KzZ9K
>>526
おう、ありがとよ！
徹夜で書いてたもんだから、妙にテンション上がっちまったぜ！
そしてあの程度は長文でもないぜ……いまの俺にはな！

……寝ます。
528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 07:15:53 ID:z2nhy57Q
>>523　>>525
禿同、というかなんというか
怪人より強い超人より強い超怪人を、書きたいだけなんじゃないかと思った。
529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 07:30:15 ID:8DpuIvS4
神を倒す手段

つアグラオフォティス
530 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 08:05:01 ID:RHskiiNX
神を倒す方法

・その神器とやらで神の予測を超えたパワーアップ
　神器の力を得た事により、殺せないはずの神を殺した。
・神様を説得
　今回はあなたの心を信じてみましょう系
・神様の力を制限
　高次元（？）の存在がこの世界で本気を出すと世界ごと吹っ飛ぶんで
　自分で力を制限している
・対神用特殊攻撃
　神様に対抗する専用の必殺技がある。
　ドラゴンボールの魔封波。
531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 08:28:28 ID:6WNfm5Kx
＞高次元（？）の存在がこの世界で本気を出すと世界ごと吹っ飛ぶんで

神様だから(・３・)ｷﾆｼﾅｲ！
532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 09:11:40 ID:gSAjtxvw
話を聞いてても管理者が悪い奴に思えない。
主人公が、おもちゃを片付けるのを嫌がるわがままなガキ＆力で解決するしか能のない阿呆
に見える危険性が高い気がする。
かと言ってそんな大層な地位に就いている完璧超人が人格破綻の戦闘狂だったりするのも
不自然だし……いっそ、策を弄して両者をぶつけての共倒れを狙う、真の悪役でも出したら？
（それはそれで、何で管理者が察知できないのかという問題は生じるけど）
533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 09:13:01 ID:Rmk/2iD4
>>523
いや、一応ストーリーに重要に関わってるんで……。
その世界の管理者が地獄界を作り、天界作り地上界を作った。
そして、天界に地位を築かせるために管理者が魔神器を作らせたっていう設定が。

管理者ｊは話の最後にしか出てきませんが、プロローグが

プロローグ
～次元の交渉人に告ごう。私達はお前達を拒絶する～

だし。

>>524
世界の解放……とかかな？（ぇー

>>525
俺の読んだ能力バトルで、敵が能力をなんで使えるのか、なんていちいち解説してる小説は
なかったよ。
例；りすか、冥獣、甲賀忍法帖、ムシウタ

>>530
そこら辺が無難ですな。
534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 09:30:48 ID:Hvpp0ihm
いや、ムシウタは理由あるだろ。
っていうか、本よまなすぎ。
535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 09:35:13 ID:bSE9tB97
オーフェンなんかは全能の存在を上手く扱ってるよ。
536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 09:40:28 ID:Rmk/2iD4
>>534
７月からワナビ始め、小説漁り始めなんで勘弁してください。
それまではシナリオ書いてたんだけども。
１６万字越す大作が挫折したので小説に転向。
あと読むのも遅くて９冊しか持ってないお。

>>535
どんな感じですかね？
537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 09:46:52 ID:6WNfm5Kx
それは読んで来いよ。
つか、ライトノベル読んでなくて作家になろうとか無理だよ？
538 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 09:47:33 ID:DyLeNfQ3
>531
ちょっとは気にしろよｗ
539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 09:52:02 ID:6WNfm5Kx
>>538
神なら世界そのものを作り直すと思うが。
いちいち細かいことなんぞ気にしないさ。

その点でいうと、主人公にやられてる時点で神なんかじゃない。
ちょっと強いおっさんだな。
540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 09:57:57 ID:FDRvaJBG
>>536
おまい、何歳だ？
自分から大作とか恥ずかしすぎ。

16万字だろうが100万字だろうが、完成しなきゃ作品じゃねぇよ。
541 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:00:56 ID:DxdqiAl+
まあ、シナリオは知らないから大作なのかもしらんが。
大作ならいいってもんでもないし。
というか、へたが大作書いても失敗するだけだし。

ちなみに俺の場合、この間のＳＤでちょうど１６万と数百字だった（一太郎の文字数検索。空白抜き）。
でも、大作って感じじゃないな。小説だからかもしらんが。
…いや、ＳＤくらいにしか出せない長さだけど
542 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:03:15 ID:DxdqiAl+
メモからコピペで一番上が抜けた。

１６万字程度で大作とか言われても…。
543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:08:42 ID:FDRvaJBG
>>539
いくら神様でも世界を作るのは労力がいるから、
作り直しとかなったらげんなりするってのはどうよ。
本気出すと世界壊しちゃうから、本気も出せない。

イメージ的には、プログラムのバグがどうしても消えないが
システムが大掛かりなので、１から作り直すなどと簡単にいえない。
そのうち、精神的にまいってしまい、胃に穴があいて倒れる。
デスマーチのプログラマ
544 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:12:20 ID:TKEoSnv2
というか、神器や魔神器って、神や悪魔や天使と一緒で、余程上手く処理しないと、在り来たりになるよ。
例えばロードス島戦記では、祭器という表現で、少なくとも名前は、上手く処理している。
神の遺産で悪と戦う、ドラクエ擬きにならないように、気を付けた方が良いと思う。
545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:16:45 ID:Rmk/2iD4
>>540
今年で20。

＞作品じゃねーよ
その通りですな。

>>541
まぁ、大作の定義がよう分からんかったので、今まで自分が書いてきたシナリオの中では
大作ってことで。
一般の小説界では知らないけど。

>>544
前スレだったかな、で書いたカクレキとセムっていう神器は凄い特殊だお。
あと、特殊な神器とか能力ばっかりなのでその点は問題なす。
546 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:22:45 ID:tTRe3qjv
まぁ、若者かどうか別として初心者なのは確かなんだからそうからんでやるなよｗ
ワナビなら誰だって、最初は自分の書いてるもんがスゲーって思うもんさ。
で、投稿して結果みて、はじめて実感するのさ。ああ、俺の才能ってその他大勢と変わんない。
もしくはそれ以下だと。

それこそウォッチされてたら、ようやくしおらくなってきたワナビってスレ立ちそうなぐらい。


少なくとも俺はそうだったなｗ
547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:24:43 ID:6WNfm5Kx
>>543
その例えはおかしい。
だって本気出さないとぬっころされるんだよ？

プログラムのバグがなかなか消えなくて、根本から組み直せばいいとする。
もし組み直さなかった場合、上司に首を絞められて殺される、ここまで来て同じ状況だ。

>>545
前々スレ辺りであったな、その神器。
あの時突っ込んだ者だけど、特殊というか無理に奇を衒ってるようで正直ひいてた。
あんなんばっかだと多分選考する人も作品を即シュレッダーにかけると思うぞ。いやマジで。
548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:24:57 ID:IfCKjL1l
大作ってさ、指輪物語クラスとかいってないとやっぱダメだろう
549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:25:51 ID:tTRe3qjv
リロードせずに書き込んだら>545が。
二十歳か、若いな。

色々言われても、若い奴、そして初心者が自分の世界に浸って突っ走ったら結構良い評価がでたりするもんだ。
がんばれよ>545
550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:32:51 ID:Rmk/2iD4
>>547
神器じゃないけど、うえきの法則とかガッシュベル、ＭＡＲなんかは
そんな特殊能力（道具）盛りだくさんですよ。
だから、能力バトル系の賞（ファンタジーになるのか？）なら大丈夫だと思う。

>>549
サンコス。そう言う俺はＳＤ晒し組。一次には残ってほしいもんだ。
551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:36:22 ID:XA44EVCo
自分の世界に浸るのは結構だが、盲信するのは違うと思う。
神器のときから思ってたが人に意見求めてばっかりのわりに
「でも」「しかし」で「俺のアイデアはすごい」臭がプンプンする。
そんだけすごいと信じてるなら自分の力で貫けよバカ。
今回なんてクライマックスじゃねぇか。
クライマックス自力で考えられないっておかしいだろ。
552 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:36:36 ID:6WNfm5Kx
>>550
俺の感性がおかしいのか、その三作品は好きになれなかったりする。
まあ全部アニメ化してるし、そこそこ人気はあるんだろうけど。

お前さんが二番煎じだと言うことに気づいてるかい？
553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:38:10 ID:FDRvaJBG
>>545
小説漁り始めたばかりなんだろ？
だったら、まだまだおまいの知らないものがたくさんあるはずだ。
自分のは特殊だと思っていても、どっかに同じようなのが転がっていたりする。
無知であることを知ること
自信まで捨て去ってはならないが、謙虚になることも大切。
554 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:40:35 ID:6WNfm5Kx
そういや厨房能力と言えば、灰色のアイリスに出てきた能力は全部が全部アレだったなぁ。
555 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:42:17 ID:FDRvaJBG
>> tTRe3qjvの優しさに全米が泣いた
556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:49:10 ID:F77LBDdT
>>531
多神教限定だが、別の神を味方につける、という手もあるな。
557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:50:16 ID:Rmk/2iD4
>>551
説得する or 能力インフレのどっちかの意見でプロット書こうと決めたので
問題なす。
クライマックス自力で考えられないというか、倒し方分からないので（迷ったので）、
意見求めただけ、っていうか。

>>552
能力バトルってだけで全部二番煎じってことになってしまう。
そういやワンピースとかＨ×Ｈもあったな。

>>553
確かに知らないモノはあると思うけど、
今までの経験則（アニメ、漫画）から、なさそうなたものを絞ったって感じですかな。

>>554
どんな能力？！　特殊な能力バトル物だったら買って是非参考にしたい。
ラノベだよね？
558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:54:06 ID:ZXs6jS/T
>>557
灰色のアイリスは電撃文庫から出ているれっきとしたライトノベルだ。
作者は『護くんに女神の祝福を！』の岩田洋季。
個人的にはオススメしないが、新しいのに触れるのは大切かもしれんな。
559 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 11:05:03 ID:FDRvaJBG
>>557
あの……>>553の一番言いたかったことは
＞無知であることを知ること
＞自信まで捨て去ってはならないが、謙虚になることも大切。
ここらへんな

＞自分のは特殊だと思っていても、どっかに同じようなのが転がっていたりする。
ではない。
小学校の国語のテストで、作者の言いたかったことは何でしょう？って問題解けるか？

分かる？理解してくれた？
自分の経験則がしょぼいものであるって可能性も考慮したほうがいい。
おまいも俺も、そんなたいした経験則なんぞ持ってない。
もうちょっと謙虚になりなさい。
560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 11:19:16 ID:bk1iDAE0
「作家莫迦になるな」

「みなさんはプロの作家としての一歩を歩み始めているが、
本を書く以外にこれまで他の仕事をしていなかった人は、
アルバイトをするとか、旅をするとかバンドを組むとか、
いろんなことをやって欲しい」

「忙しくなるけれど、若くして先生とか呼ばれたり大金を前にして、感覚が狂ってしまってはいけない。
作家稼業を長く続けたいのなら、本を書くこと以外のことをやって頂きたい。
業界でない人たちの関わりや経験は得難い宝になる」

By深沢美潮（第十二回電撃大賞授賞式での挨拶より）

あと金賞受賞者は21歳の女性。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~WF9R-TNGC/nikko.html
561 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 11:31:27 ID:KL0Saw6I
富野御大から挑戦状を叩きつけられたのは羨ましい。
尊敬する人物と対等になることがプロというものか。
562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 11:51:54 ID:5ZHoZu+Y
>>557
お前さんみたいな元気の有る奴は大好き（・∀・）!!

以前だれかが執筆を就職活動になぞらえていたので、自分もやってみて貴方に送る。
エントリーシートの書き方の本より、一部改変。

────────

「自分の考えは、誰にも思いつかないんだ!」
「自分は、誰にも負けない面白い事を考えられるんだ」
「特別な自分がいるから。クリエティティブなのは自分だけだから」

こう考えたことはありませんか？
人間、一度はそう思うことがあるようです。


しかしそれは「傲慢な考えである!」という事を、決して忘れてはいけません。
生きて考え話す人間ならば、誰でも面白いことが考えたり言えたりするのは、
ごくごく当然なのです。


「自分だけが!」だとか「こんなのを思いつくのは、自分くらいのものだろう!」だというのは
純粋に「貴方が不勉強だから」だという事を、決して忘れてはいけません

では「どこでオリジナリティを出すのだろう？」という疑問がありますが、
その答えは、いたって単純です。


①「人の話を聞く」　②「積極的に勉強する」　③「心に余裕を持つ」
④「自分で出来ることを見つけ、自分自身を改善すること」
これらが出来たとき、貴方は自然に「オリジナリティを持って、心に届く文」を書けるのです。
563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 12:07:05 ID:CTGDRcH/
十六万字って原稿用紙三百枚ぐらいか。普通じゃんよ。
まあ、誰かが言ってたが、作家＆作家志望ってのはおしなべて自意識過剰なんだから、
仕方がないだろうね。
子供の心を忘れないっていえば聞こえはいいが要するに、一　生 厨 房 ってことなんだろ？ 作家ってのは。
564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 12:21:58 ID:XA44EVCo
子供心を大人の理性と知性で乗りこなしてこそ、なんだろうな。
565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 12:35:57 ID:z2nhy57Q
大作と言えば

俺の夢として。俺の作品が売れ、作品の考察サイトや考察本が大量に出回ったりしたら良いなぁ。
厨臭いのは分かってるし、新人が考えちゃいけないことだけどね。
566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 12:37:20 ID:XA44EVCo
その夢を燃料にして突き進めるなら考えるのもいいんじゃないか。
567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 12:45:03 ID:z2nhy57Q
>>566
まあ燃料も過剰に接種すると駄目々々だけど。


A(短編)ていう作品の主人公が、世界観Aと同じBでラスボス務め、B主人公に負けてCの世界に飛ばされる。
とかやった段階でバカだと思った。
いや、(他作を)臭わせる台詞とかはあんまり言わせてないし。
キャラに深みは出たから……


良いのかなぁ
568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 12:55:20 ID:4PPWnIjB
>565
夢みるのは俺たちワナビの特権だろ？
作者だけわかってるような裏設定に満ちた世界を書いても、賞の選考には不利なのは百も承知だけど受賞後の夢は別問題。

っていうか、夢ないと一次落ちをくらってもくらっても小説なんて書き続けられませんが、なにか？
569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 14:56:49 ID:TKEoSnv2
君は志が低いな。
夢が無いと受賞後に今の仕事を止めて、続編をシリーズ化し、嫌なボスの無い、印税生活が出来ないじゃないか。
というのが俺の夢だ。
570 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 15:08:20 ID:OB/nJiMn
>>569
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ!!

最近子供心が無くなってきてるのを感じてやばいなぁ、俺は。
話考えたときに「厨房くせぇな」で全部捨てちゃうことも珍しくナス
恥ずかしさに勝てなくなってきた

月厨なんだけどなぁ
571 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 15:20:13 ID:1QoLgvSi
うーん……
佐藤友哉と西尾辺りがメインで、ラノベは摘み食いする俺は果たして大丈夫なんだろうか。
572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 15:42:32 ID:Z6Th4gkQ
ラノベ読まない俺がいる。無問題。
573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 15:50:46 ID:/lqWFAEL
>>571
西尾メインなら十分ラノベが主食ってことじゃマイカ( ´∀`)σ)Д`)
574 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 15:52:43 ID:b43shVVI
俺はブクオフの100円コーナーから拾って読んでるので無問題。
ちなみに100円コーナーにおける淺沼の充実ぶりはすごいｗ

ところで流れぶった切って済まないんだが、前だかそのぐらいのスレで
「SDの印税率は消費税より低い」とかいうカキコがあったじゃん？
あれって本当？　だとしたらついでにほかのレーベルの印税率ってのも
知りたいんだが、誰か情報持ってたらキボンヌ。
俺が５，６年ほど前に公募ガイドで知った情報によると、
「平均10％。新人の場合は８％というところもある」らしい。

所詮たぬ皮だけど気になって気になってｗｗ
575 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 16:30:20 ID:lTmX8bjh
俺の夢、それはこの板に俺の作品のスレが立てられる事
そしてそのスレの2や1000getする時を夢想して今、小説書いてます
576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 16:44:02 ID:z2nhy57Q
>>568-569
夢？　作家になるのなんて俺の｢夢｣ではないっ。
俺は近い未来、作家になって食うには困らず、好きな物書きの仕事だけで食べていけるようになるはず、という現実だけを見ているからなぁっ(｀д´)



とか言いながら。七夕のイベントとかで短冊に書いてるのはナイショ。
577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 16:58:28 ID:ZXs6jS/T
>>575
俺がいるな。
無論、燃料が足りない時は自分で投下するよな？
もちろん叩きネタとかじゃなくて、作品ネタで。
578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 17:23:02 ID:F77LBDdT
>>563
いや最低四百枚。400×400=160,000
数え方にもよるが、実際には五百枚超えてる可能性もある。

大作と言えば、50万字以上の話を書いたことがある。
ソフトの計算機能使ったから、純粋な文字数だけの話。
さすがにここまで来ると応募しようがなくて同人誌にしたがね。
579 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 17:46:30 ID:z2nhy57Q
>>578
ごめん、興味本位なんだけどさ。売れた？
580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 17:59:36 ID:MswOnuMq
>50万字

原稿用紙推定２５００枚……

581 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 18:08:21 ID:yE48+76f
50万字以上の話。

って、文章をただただ書き連ねれば、５０万字も普通に可能だと思うが。
だって、作中で語りたいことが山ほどあるんだもの。設定とかさ。でも、賞を目指して
いるなら、そういうのはすっぱりと切るか、上手くストーリーに乗せていく必要があるしさ。
582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 18:32:23 ID:MYfvHFVH
５０万字＝１２５０枚だが……
空白いれて１５００位？
ノベルスなら、あるよ、そういうの。
583 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 18:42:06 ID:OB/nJiMn
果たして最後読んだ所で最初の部分覚えてるか、一度見てみたいなｗ
晒してくれないかなーｗ
584 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 18:51:28 ID:6DG7Ul3C
>>560
深沢に言われたくはねえなｗ
ライターあがりで、ずっとこっちの世界の住人じゃん。
自分は経験不足なクセに、大ヒット飛ばしてんだぜ。
説得力ねえよｗ

それにヒヒヒや乙一はどうすんだよorz
典型的な老人の意見だなあ。……こいつが審査員なのかorz
585 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 18:55:12 ID:OB/nJiMn
自分のことを振り返ってみての言葉じゃねぇの。
ずっとその世界で仕事してて、見識の低さというか視野の狭さというかを痛感したんじゃないの。

そもそも乙一はともかくヒヒヒはまだデビューして一年経ったか経たないかくらいだろ
586 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 19:02:39 ID:z2nhy57Q
>>584
典型的な若者の言葉乙
587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 19:03:52 ID:jqPcohRH
乙一はともかく、ヒヒヒとやらは出版業界で売り出してるようにしか見えない俺がいる。
なんか数年後には普通に消えてそうだ。
588 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 19:09:24 ID:NSNenK7X
>>584
>それにヒヒヒや乙一はどうすんだよorz

そっちのほうがごく少数の例外だから話題になってるんだろうが。
それにやつらは実力があるから（少なくともそう評価されたから）
デビューできたんであって、社会経験が無いからデビューできたんじゃないぞ。
589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 19:23:17 ID:Nd5WL0RP
(　ﾟДﾟ)＜　俺のクリスマスを予言 　
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　 　 [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と　　　[1] チンコ引き千切られる。
　 [2] 初恋の人に.　　　　 　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 濃厚な一晩を過ごす。
　 [3] 母親に.　　　　 　 　 　 [3] 「愛しているの」と　 　　　[3] 24時間説教される。
　 [4] ヨン様に.　　　　　　 　 [4] 「反省しる」と.　　 　 　 　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　 　 　 [5] 「逝ってよし」と.　 　 　 　 [5] 押し倒されて首ﾁｮﾝﾊﾟ
　 [6] 二丁目の兄貴に.　　　[0] 「ウホッ」と.　　 　 　 　 　 [6] 刺される。
　 [7] 片思いの相手に　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 [7] プレゼントを捨てられる。
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 [8] キスされる。
　 [9] 幼女に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 [9] 一生からかわれる。
　 [0] 運命の人に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 [0] 通報される。
590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 19:25:49 ID:1QoLgvSi
流れ切り捨てて悪い。

今ミステリー書いてるんだけど、警察の存在が非常に疎ましくて主人公の行動に制約をかけてる。
かといって金田一みたいな真似（山荘だとか孤島だとかで警察がry）はしたくない。

さて、どうしよう…
591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 19:28:16 ID:jqPcohRH
それが思いつかないならミステリーを書くべきにあらず。

逆転の発想で、警察官を主人公にするんだ。
592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 19:35:21 ID:IfCKjL1l
>>590
つ警察署爆破事件
つ警察内大量殺人事件

まぁそれはともかく、別の所で大事件起こって、主人公達の事件の方に警察が回ってこれる程人員に余裕がない。
アホな新人警官が嫌なキャラな感じで出てくるだけ、とかどうよ？
593 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 19:53:33 ID:0sRTR+CP
>>590
なんか理由を作って警察に通報しない、出来ない。
594 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 20:01:16 ID:KL0Saw6I
>>590
「警察がいること」がすでにわずらわしいのか、
「警察が行動を制限すること（まぁ当たり前なんだが）」がわずらわしいのかによる。

前者ならば、警察がいない離島ででも事件起こすしかなく（その上天変地異が必要だが）
後者ならば、既に警察とは非公式でだが協力関係が出来てるってことにすればいい。
595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 20:04:28 ID:/CIiqwdw
結局警察権力をすっ飛ばして警察に所属してない主人公が捜査できるには
物理的な理由で警察が現場にいけない（孤島or治外法権的な場所で発生してそこの主人が警察を呼びたがらない）
警察上層部に強力なコネクションがある（肉親が警視総監とか）
の２パターンになるからな。
ありがちな理由付けはできれば避けたいという気持ちはわかるが。
596 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 20:07:09 ID:FWZDe/DN
本格ミステリ界ではファンタジック警察も多い。素人探偵の介入を嫌が
らないどころか、逆に協力を要請してきたりする。あんまり真面目に考
えるだけ損だよｗ

浅見光彦のように身内に政治家と警察官僚がいてその威光がなんて
のもあり

おファンタジーが過ぎると警察機構自体が外部の名探偵の下請け的
存在になるシステムな社会になってたり。


597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 20:12:26 ID:jqPcohRH
邪悪探偵～三舞捌貴(さんまいさばき)～

「何が探偵だ？　操作の邪魔だ、引っ込んでろ」
「黙れ！」
「ぐっ……」
「きゃぁ、三舞さんが警官を刺したぁ！」
「この事件はこの俺が解決する！　邪魔する奴は死ね！」

事件解決もほぼ脅しに近い形で自白させ、最後は犯人といっしょに逮捕されていく……。
こんなんどうだろう！？
598 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 20:28:41 ID:FWZDe/DN
より突き抜けて警察が積極的に素人探偵募集してみたらおもろいかも。

「あ、探偵の方ですか？じゃこちらにご住所とお名前を。現場はこの奥の
リビングです。もう五名様ほど探偵さん見えてますよ～。あ、鑑識との質
疑応答タイムは後日設けますんで今日は話しかけたりしないでください
ね～」

ヒロイン「あ、主人公くんも来てたんだ。捜査とか興味あるの？」

主人公「別に。ボラ活動の単位になるってからさ」
599 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 20:34:26 ID:2GqwxVM3
「ＴＨＥ推理」では探偵が国家資格・免許制になるって話がありましたな。
600 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 20:40:32 ID:5ZHoZu+Y
>>598
うはｗｗｗｗそんな話を今書いてるｗｗｗｗｗｗｗ
601 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 20:41:43 ID:OB/nJiMn
ＴＨＥ推理面白かったなー。
シンプルシリーズじゃ最高に好きだ
602 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 20:44:31 ID:FWZDe/DN
＞600
安心しろ。俺はワナビじゃ無いのでこのネタはおまいのモノだ。
603 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 20:47:32 ID:FWZDe/DN
＞599
つ【キッド・ピストルズ】
つ【ＪＤＣ】
604 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 20:55:13 ID:5ZHoZu+Y
>>602
㌧っす! (　´∀｀)
605 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 20:56:15 ID:KL0Saw6I
>>599
いや、昔は国家資格だったんだ…

アメリカの探偵はもっとｺﾞｲｽｰ
606 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 21:15:47 ID:COTRgY1A
日本語での成り立ち考えると、公立探偵って警察でないか。
警察の古い言い方が探偵で、その業務ににたことを民間がやると、私立が付いたって話しらしいし。
607 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 21:21:48 ID:KL0Saw6I
確かに！公立の探偵がいたからこそ「私立」探偵になるわけだしな。
なるほどー
608 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 21:22:22 ID:KXv8geDX
舞台をアメリカにしたらどうだ。
もしくは、アメリカに占領された日本。

この売国奴め！
609 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 21:29:09 ID:Nd5WL0RP
>>595に加えて、警察が動いてくれないような事件or話を聞いてくれないような信じがたい事件が起きて、
主人公が独自で捜査、推理して事件の全容が明らかになったあたりで警察が来る、ってのもありがちかな。
610 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 21:37:15 ID:AN472v+p
MARがMMRに見えた俺ガイル。
そりゃ確かに理屈のあるようでない能力が（ｒｙ

つか神器の人はね、もうちょっと自分の作品への愛情をコントロールしたほうがいいと思うよ。
自分の書いた理屈、キャラの行動、設定の色々に何故? という疑問を持つって事なんだけど。
持ってんのかもしれんが、持ってるように見えない。そして、人の話聞きに来てるのか、それとも語りたいだけなのか。
後者なら、トリップつけてくれ。散々振り回されて疲れたよ。ｸﾏｸﾏ。



先生、ワードがだるいです。何か良いフリーシェアの文章作成ソフト無いですか?
611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 21:49:58 ID:82Xe5Ur2
ちょっと流れ無視してネタ投下。
だいぶ前の話だけど、巨大ロボの存在意義を議論したことがあったよな。
んで、左右に跳んだりつかんで投げたり出来るってのが最も大きな利点になるってことになったと思う。

だけど、攻殻見てて気付いたんだけどそれって戦車に腕と足をつければいい話なんだよね。
人型にする必要はどこにもない。

というか、攻殻の設定ってこの先実際にあり得そうなんだよね。
脳が直接ネットにつながってるとか。

もちろん、舞台が2030年であることを除けば、だけど。
612 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 21:55:39 ID:HceRb/uW
>>611
威圧感

でっかい鉄の車より、鋼鉄の巨人が仁王立ちしてるほうが怖い
613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:01:32 ID:L+J+ifwb
>>611
つかね、技術が極限まで飽和して、なんでも自由自在に創り出せる時代が来れば、
そのときに創られるのは、まちがいなく神の現し身としての巨人だよ。
そんな時代を舞台にすれば、なんの問題もナッシング。
614 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:02:50 ID:COTRgY1A
果たして、陸上戦艦大和を見てもそういえるんだろうか。ドリル付き。
615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:04:14 ID:5LbtbsQ9
ミステリって基本的に、キャラのセリフは本当かどうかわからない分、
地の文の検証やら状況の検分なんかは全部真実であるってのがパターンだよな。
だからこそ読者が主人公と一緒に考えているような気分になるという。

俺が知ってる中では、宮部みゆきが唯一地の文で嘘を書いてるが、
これは相当の確信がないとやってはいけないだろう。
616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:07:13 ID:OB/nJiMn
だってミステリーなんだから前提になる情報を与えた上で考えて貰わなきゃダメだろ
前提返しは基本的にペテンの部類だよ

まぁ、ひぐらしとかはその前提情報が胡散臭すぎて逆に解釈を増やしてるが。
617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:08:15 ID:L+J+ifwb
>>615
アガサ・クリスティのアクロイド殺しは？
嘘はついてないかも知れんけど、意識的にミスリードしっぱなしだけど。
618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:08:28 ID:YDXCYphJ
攻殻ってやたらと科学は進歩してるっぽいのに、何故銃器の類は今でもあるようなものばかりなんだろう。
619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:09:42 ID:AN472v+p
>>612
えーと、その神話は歩兵にこかされた瞬間消え去ると思いますが。

>>613
そうか？ もし戦争用に使われるなら人型ではないと思うぞ。
前方投影面積だっけ？ その問題は残り続けるわけで。
人型兵器につけられる装備は飛行機なり戦車なりもつけられるべ？

まぁ、なんだ。人型兵器に関しては、浪漫があるからと開き直りなさい。無理の無い設定は、もう少し先の時代にでもならないと無理だ。
620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:09:49 ID:Vni9znKU
>615
地の文で嘘をついたら、推理ものならアンフェアで、やっちゃいけないことだろ。
でもさ、宮部みゆきなら別にいいんじゃないか？
宮部みゆきは面白い小説を書くとは思うけど、ラノベ的に超能力で事件を解決みたいな、
面白けりゃ何でも良い系の、本格推理小説のようなストイックな知恵比べを最初から期待されてないと思うし。
621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:11:23 ID:COTRgY1A
>>618
１９００年代初頭のが現役バリバリですぜ。
それに比べれば、あそこに出てくるのはまだ新しいデザインですよ。
622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:11:26 ID:2Ns046PW
>>615が言ってるのはあの作品（ネタバレになるといけないので名前は伏せとく）だと思うけど、
そのあとがきにアガサ・クリスティの名前が出てる。
>>615があの作品を読んだのならそのことも知ってるはずだが、
クリスティの作品を読んだことがないから知らないとしたのか、
それともあとがきのことなんて忘れてたのかは分からんが。
623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:14:03 ID:hl33XL/G
>620

>本格推理小説のようなストイックな知恵比べを最初から期待されてないと思うし。

本格じゃないが、宮部の『火車』を読め。話はそれからだ。
624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:14:24 ID:L+J+ifwb
>>619
いや、残らないんだよ。
技術的に解決済みってことで。バリアとかそんなの。
技術が進みすぎて、最後は結局、すべての兵器を自ら解除しての取っ組み合いになりましたとさ。

ロボットはダメっていてる人は、現代の技術を前提に語ってるんだよね。
ロボット兵器が現代の技術じゃない以上、そんなのいくらだって抜け道はあるでしょ。
ガンダムのミノフスキー粒子だって、そういった努力の一つなんだし。
ワンダーよ、ワンダー。
625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:19:40 ID:COTRgY1A
俺のワンダーはむさいオッサン兵士たちがロケット砲片手に瓦礫に潜み、
人型兵器が通りすぐ田瞬間を狙って一閃射撃、さらに肉薄して人型兵器の足に吸着式地雷仕掛けてはっ倒すことだな。
もちろん、落とし穴に引っかけてモトロフカクテルもありだ。
626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:19:43 ID:6KvoyqUp
火車は普通のサスペンスじゃないかなぁ。
情報はいつも後出しで犯人を当てるってわけでもないし。
知恵比べってものではないよ。面白いけど。
627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:19:48 ID:xLSLhKbC
>>590
テロが起きて警察がそっちにかかり切り。
まあネタ抜きで、日本でも五年以内に大規模テロが起きると思うけど。
628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:19:55 ID:2Ns046PW
何の作品だったか忘れたが、宮部作品の巻末の解説に
「宮部の魅力は読むものにうったえかける臨場感と親密さ、弱いものに目を向けた暖かい視点」
の二つがあると書いてあった。
ある意味ミステリの本筋とはあまり関係ないものではあるが、
これが人気の秘訣なのだと言われればその通りだと頷かざるをえない。
629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:20:21 ID:COTRgY1A
誤字だらけなのがハズかしいな。
630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:25:34 ID:3supzEYK
暖かい→温かい　ぐらいしか見つからないが？
631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:26:11 ID:1QoLgvSi
みんなありがとう。

テロが起こされて云々という感じにしました……。

って、>>627が出してるしｗ
632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:29:44 ID:COTRgY1A
>>630
イヤ、俺自身の書き込み。
ミステリー談義に横やりさしまくりスマン。
633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:31:37 ID:FWZDe/DN
叙述トリックと言って、「嘘こそ書いてないものの露骨にミスリード」
な形態が新本格初期に流行したのを思い出した。島田と綾辻が対
談かなんかでまだ可能性が残ってるやり方として持ち上げたんだよ
な。
634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:39:23 ID:AN472v+p
>>624
バリアーが破れる→小さいほうが有利
バリアーが破れない→白兵戦でもやってろ
ということになると思うんだが。現代の知識を前提にして語るとか言うより、
物理法則とかそういう問題なんだよな。

ミノ粉にしても、結局人型である意味はないんだよな。
ビームライフル、飛行機につけたほうがいいじゃんと。いや、ガンダムは好きですよ？ ワンダーがあるから。

俺が言ってるのは科学的に有用であるっていうのは無理があるってこと。
それらしい説明をできているかどうかってのは別の話だよ。

この手の話は、もうやり飽きたのでここら辺で勘弁していただきたい。
635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:46:33 ID:J/1I3Xh3
叙述トリック読むのは好きだけど
自分が書く分にはやろうという気にはならないな。
636 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:47:04 ID:bfsvthzd
>>590
最初の被害者が警察
637 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:49:50 ID:oZE+TIEP
とりあえずセンチュリオン急襲作戦でも読んでおくか＞ロボ

ところで俺のＩＤは、なんだかヘッドスライディングに失敗して
つんのめってるみたいだな。
638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 22:52:17 ID:IfCKjL1l
みんな落ち着け

　ワ　ン　ダ　ー　が　あ　れ　ば　何　で　も　良　い　ん　だ　よ

疑問に思うな、書け
悩むのは如何にして面白くするか、ただそれだけでいい
639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:05:31 ID:HceRb/uW
一番無理がないのはファンタジー世界だな

人型→神の化身or鎧の発展版

戦車→馬がやられたらただの箱

戦艦→速度は風次第だし。海以外役立たずだし

飛行機→なにそれおいしいの？
640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:11:25 ID:pUZ/Pc3D
>611
戦車に手足を付けたらって、それこそ手足がついたら
そいつはもう戦車じゃなくてロボットだ。
641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:15:15 ID:L+J+ifwb
>>634
いや、違うって。
現代の物理法則（つうか理論）に従ってちゃ無理があるから、ファンタジーに片足突っ込んだ
超未来を舞台にしちまえという話。
サイズが小さいほうが有利なんてのも、誘導技術が完璧になっちゃえばなんの意味もないでしょ？
そういった世界だったら、人型兵器でも無理なく運用できるだろう、と。
642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:17:40 ID:Bly/ffJU
>>641
ファイブスターのモーターヘッドがそんな感じだね。
超技術+弾より速く動ける騎士っていう生体兵器の華麗な融合。
14Mの巨人が脚力で分身かます素敵世界だ。
643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:25:05 ID:3supzEYK
どうでもいいけど、人型兵器をそのまま「ロボット」と呼んでる作品が一つもないのが不思議だな。
644 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:31:52 ID:v7+sP4Ie
こんなの投下してみる。
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20051027002.htm
画像が欲しかったところだけど。
645 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:34:02 ID:NVqqw1hD
そういや富士見Fは一次選考くらいは終わったのかねぇ。
646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:34:02 ID:COTRgY1A
ロボット＝自立行動する機械
人型兵器のあれこれ＝人が乗って操縦する機械。

プログラミングに従って勝手に動くのがロボットだから、人が乗って操縦すると、それはもうロボットではないそうな。
かろうじて、鉄人２８号がロボットの範疇にはいるらしい。アトムもそうか。
647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:34:52 ID:AN472v+p
>>641
えーとだな。まぁ、本当にコレで最後の返信。

火力、速力、装甲が同じ条件であった場合、小さいほうが有利。
格闘戦（つっても殴りあいな）くらいしか、重いほうが有利であるってことはないはず。

誘導兵器についてだが、当たるまでの時間をどちらが稼げるかというと、小さいほうだよな？
科学技術が同等なら、人型より飛行機の方が速いし加速力も運動性もあるから。

もし、当たってから誘導を解除できないというなら、表面積とでかさで勝り、凸凹がどうしても多くなってしまう人型のほうが、見つかりやすい。
要するに何も出来ないで逝ってしまわれる確率が高くなる。

結局、火力、速力、装甲が同じ条件であった場合、小さいほうが有利ってのは不変の法則であると思うんだがな。
これを覆すための「アイディア」ではなくて、理論を考えてみてください。お願いします。
648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:36:44 ID:6UjeG/BB
(　ﾟДﾟ)＜　俺のクリスマスを予言 　
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　 　 [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と　　　[1] チンコ引き千切られる。
　 [2] 初恋の人に.　　　　 　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 濃厚な一晩を過ごす。
　 [3] 母親に.　　　　 　 　 　 [3] 「愛しているの」と　 　　　[3] 24時間説教される。
　 [4] ヨン様に.　　　　　　 　 [4] 「反省しる」と.　　 　 　 　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　 　 　 [5] 「逝ってよし」と.　 　 　 　 [5] 押し倒されて首ﾁｮﾝﾊﾟ
　 [6] 二丁目の兄貴に.　　　[0] 「ウホッ」と.　　 　 　 　 　 [6] 刺される。
　 [7] 片思いの相手に　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 [7] プレゼントを捨てられる。
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 [8] キスされる。
　 [9] 幼女に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 [9] 一生からかわれる。
　 [0] 運命の人に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 [0] 通報される。
649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:42:00 ID:GW3GF+qj
>>648
二丁目の兄貴に「反省しる」とキスされる。

萌えるｗ
俺っ娘にキスする兄貴。短編一本書けそうだぜ。
650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:46:57 ID:AN472v+p
>>647の俺の場合、
[7] 片思いの相手に[5] 「逝ってよし」と[2] 濃厚な一晩を過ごす。

エロイな･･･w
651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:50:15 ID:Bly/ffJU
初恋の人に「反省しる」と通報される。

ｵｰﾃﾗｾﾂﾅｽｰ
652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:52:50 ID:L+J+ifwb
>>647
なぜやん。
「絶対食らう」という前提で時間稼いでどうすんのさ。
絶対食らうなら、装甲が分厚くてハイパワーという方向に進むでしょ、普通。
あとはもう、スーパーロボットの時代に一直線ｗ

いや、なぜ人型？　という問題は別にして。
653 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:58:26 ID:AN472v+p
>>652
悪文だけどよく読んでくれ。これはぎりぎりセーフだよな?w
654 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 23:59:25 ID:R0xslayB
亀レス承知で

>>386
＞「戦わずに生き延びて"目的を達成しろ"」
孫子の兵法の時代からの原則だな。戦わずして勝つ。>>477も言ってるけど。
古典なんかを見てみると意外と面白いことが発見できたりもする。

>>411
表向き「慈善事業」ｳﾏｰ。
育たなかったらなかったことにして社会の荒波に放り出してしまえばいいとも言えそうだ。
それなりに身体能力も上がるだろうからアスリートになったりして、イメージ戦略に使われる、と。

>>418=436
「鋼の錬金術師」の「人柱」だったかにも似てるような。

>>482その他>>557など
すべてにおいて完璧ということはある意味反則かもしれない。
だが、巨大であるが故に見えない「穴」があるかもしれない。
「できないことがない」のならば、まあ最後のバトルのときに
何らかの理由で主人公をラスボスと「同等の存在」にしてしまって相討ちにさせる、というのも手。
選択肢で言うと②かな。意外とよく使われる手ではあるので、そこは気になるっちゃなるが。
「封神演義」（藤崎竜）なんかに近いような？
655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:01:16 ID:w3rJ+Axy
装甲厚くするとは言うけどさ、大砲食らっても平気な機動兵器ってホントに可能なの？
核兵器にも耐えられるという地下金庫の扉とはワケが違うのよ。
656 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:06:35 ID:BV0tZYhp
大砲喰らいたくないから機動兵器にするんじゃないの？
戦闘機に戦車の装甲はいらないよ。
657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:09:56 ID:mOI60Qxn
はっ……！

私設軍隊でオーナー兼スポンサーにして兵器供給元のメーカーが
「どうあっても人型兵器で活躍しろ！」と厳命してきたんだよ。
それも、なんか何に使うんだよって突っ込みたくなるオプション武器付きで。
658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:10:00 ID:Yy7bbZhq
大砲の破壊力によるだろ。
日本軍が大砲と思っていた戦車砲は、アメリカ軍の戦車にはあまり効かなかった。

ただ、現在の技術だと、大砲のほうが装甲より上になっている。
ただの重い鉄塊を飛ばすことから、化学薬剤で装甲を破壊するという方向に進化したからだ。
破壊力と防御力の関係が逆転するのは、たぶんかなり難しいだろう。
659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:11:56 ID:WpqEIPVT
>>653
いや、読んでもわかんねーのよ。
絶対食らうという技術条件下で、「火力、速力、装甲が同じ条件であった場合」とか言い出されても。
でかくなればそれだけ火力と装甲が稼げるんだから、でかいほうが有利でしょ、ということなんだけど。
俺、なにか勘違いしてる？
660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:17:22 ID:VWp1UbMU
>>659
647じゃないけどさ、被弾するまでの時間・可能性が多かったら
反撃できる確率もそれだけ高くなるから、その意味で価値があるんじゃないかな
（まあ反撃した後に着弾するんだろうけど、無駄死にと玉砕では戦略的価値が違う）

>絶対食らうなら、装甲が分厚くてハイパワーという方向に進むでしょ、普通。
647は他の条件は同じ（なら小さい方有利）って前置きしてるやん。

キミ、本当に自分の設定に酔い過ぎだと思う。
661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:17:45 ID:sieJPZMS
>>657
つ「バーチャロン」
662 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:20:52 ID:F1KxogdY
リアリスティックなカタチの戦闘機（と呼称しておく）が戦うのよりも、
多少非現実的でも美しいロボットが戦うほうが人気出る＝売れる＝商業的にｳﾏｰ
ってことでロボットのほうがいいんじゃないか。
663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:21:25 ID:CkA3fx6q
だからお前等、さっきも誰かｶｷｺしていたが、
ワンダーがありゃどんな兵器だっていいんだよ！！
読者、審査員は設定をみるんじゃなくてストーリーやキャラを見るんだ！！
ロボット物にこだわるのはプラモなどのオモチャ化を前提としたアニメだけでいいだろうが！！

それとも貴様等、何か！？
ロボット物を書くつもりだったのに本編には最初しか出てこないで後は全部白兵戦と
人間ドラマだけになった俺の作品へ挑戦状か！？

設定なんて飾りですよ！えらい人にはそれがわからんのです！！！
664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:22:27 ID:VWp1UbMU
>>659
あ、あと初弾を撃つのにも、小さい方が大きい方を見つけやすいから
先制攻撃の確率も上がるよね。
絶対命中ならこっちのメリットの方が大きいっていうか、647の言いたかったのはこっちかな
665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:23:04 ID:ylHBOjJQ
＞658
それ、色々間違ってる。
まず3.5世代ＭＢＴの正面装甲は自分の主砲の直撃に耐えられる
レベルだと言われているし、化学薬剤ってあーた・・・ﾅﾝﾃﾞｽｶｿﾚﾊ？
化学エネルギー弾（ＨＥＡＴとか）の事を言ってるなら、複合装甲は
容易にこれを防げる。ついでに第三世代以降のトレンドは運動エネ
ルギー弾（ＡＰＦＳＤＳとか）です。
666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:23:38 ID:+Jn7lMHj
>>663
バランスだろ。バランス。
設定厨に走らず、出したネタは活かす。
それが出来ないからここに来て大いに語るのか、
むしろ語らなかった分をここで発散しているのか。
667 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:24:34 ID:F1KxogdY
似たような者同士いろいろ語りたいから語るネタを出すんじゃないのかな。
668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:28:38 ID:sieJPZMS
そもそも、「人型の兵器が出るくらいなら技術的にも行きついちゃってて
どんなかたちでもよくなっちゃってるんじゃねーの？」って話じゃなかったっけ？
669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:42:36 ID:HAuWqjar
>>647
>火力、速力、装甲が同じ条件であった場合、小さいほうが有利
んなの、当たり前だろ。
しかし、大きくしても火力や装甲が上がらないなんて
理論上あり得ない条件を前提に、
理論を考えてみてくださいはないだろう。
670 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:48:18 ID:mOI60Qxn
でかくなる→重くなる→エンジンでかくして対応→弾数のキャパシティーはにたようなもん。
火力でかくしても、一定以上の火砲は破壊力にたようなもの。

こんなことだろ。
671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:54:02 ID:WpqEIPVT
>>664
俺と647って、論点が違うんだよね。
例えば、十分な威力を持つ光学兵器と、完全な索敵・照準システムが完成したような未来世界で
「避ける」とか「時間を稼ぐ」といったことがナンセンスになったとする。

俺は、「だったら装甲が分厚くてハイパワーな、でっかい兵器になるだろう」という話で、
647は、「そのでっかい兵器の中でも、小さいほうが有利だろ」という話。

そりゃそうなんだけどねｗ
けど、現代の兵器と比べれば、間違いなく巨大になっているわけで、こういうのを
技術的・戦術的なブレイクスルーと言うんだよね？

そういったブレイクスルーを何度も潜り抜けて、最後に人型兵器にたどり着いた超未来というのは
ありえないんだろうか、と言いたいのよ。
なんだかねぇ、現代の観点だけで語っているように見えてさ。
672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:55:50 ID:Uml4oHsw
現実はこれだろ。

超高高度からのピンポイント爆撃＞＞その他。
673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:57:14 ID:mOI60Qxn
って、戦車と人型じゃ、そもそも違うか。

火砲は外付けだから、小さいヤツもでかいのと同じモノが持てる。現状で一番破壊力強いもの。
装甲がでかかろうと薄かろうと、火砲の破壊力が上限振り切ってて装甲の意味がない。

うは機動力高くしてヒットアンドウェイか、隠密性高くして隠れて狙い打ちか。こんなのロボットのワンダーじゃねぇ。なぐりあわないと。
674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 00:59:59 ID:jWa1EUe1
いずれにせよ、高速戦闘中に大砲を命中させるなんて不可能に近いだろう。
機銃みたいに連射可能なら別だが。
戦闘機に戦車砲を取りつけたとして、果たして役に立つかどうか。
むろん、対地戦には便利だろうけどさ。
ホーミングレーザーやらの超兵器が開発されない限り、ミサイルﾏﾝｾｰの航空戦はなかなか変わらないだろう。
675 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 01:03:09 ID:VWp1UbMU
>>671
そしたら衛星軌道なり、自国の中心なりの安全なとこに固定砲台でも作って
狙い撃ちしてもいいんじゃない？（どうせ回避できないんだし）
それこそ簡単な形ですませられるのを、
わざわざ人型みたいな複雑な形状にする理由がないような。
676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 01:05:31 ID:jWa1EUe1
音波銃とか開発されちゃったら、
装甲なんて全く意味をなさなくなるんだけどね。
677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 01:05:50 ID:9VWoNwGN
>>671
自分にはそれは大艦巨砲主義のリバイバルに思えるから賛成はできん。
ただ、そういうIFをシミュレーションする中でそういう結論が出る「可能性」は否定しない。

どっちにしろ「必ず当たる」状況の場合を考える。
今回の場合対処法として「守りを硬くする」と「ダメージを最小限に抑える」の二択に過ぎないんじゃないか、と思う。

・・・それにしてもこういう話題はよくわからんわ。
これだから俺はSFが書けんのだな。
678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 01:06:27 ID:VWp1UbMU
さて俺の負けでいいのでそろそろ寝ます。ノシ
気まぐれで横レスしてごめんね。
679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 01:10:29 ID:dUvuViPV
そろそろ誰か言ってやれよ

ＳＦネタは他でやれってさ
680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 01:12:42 ID:mOI60Qxn
>>679
それよりＩＤをみろよ。
681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 01:14:14 ID:R7z+/PLQ
クオリティﾀｶｽ
682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 01:16:06 ID:sieJPZMS
ﾀｶｽﾀｶｽ
683 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 02:04:25 ID:G/CeHQPN
じゃあ俺が言ってやろう

新人賞ねたは他でやれ
684 ：神器の人 ◆.vcP4iR60M ：2005/11/11(金) 02:50:52 ID:qxrtt7Ak
>>610
そこまで疑問を持って設定書いちゃうと逆にストーリーの方が書けなくなっちゃう悪寒が。

人の話半分、語りたい半分って所でしょうか。
とりあえず、選択肢式で始めたら広がっちゃったってことで。

あと、神器とか能力は自分が特殊だと思ってたらそれでいいのではないかと思うのです。
色んな能力バトル系のアニメとか見てても、二番煎じは少なからずあるわけで。
既出の能力だとして、それを知らないからと言って罪になるかと言えばそうではないかと。

>>552
今更な遅レス。
能力バトルが好みじゃないだけなのではないかと。
好きな能力バトル系のアニメとか漫画あったら教えて欲しい。
685 ：神器の人 ◆.vcP4iR60M ：2005/11/11(金) 02:51:29 ID:qxrtt7Ak
ハンドル保存忘れてましたよ
686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 03:33:03 ID:VRhruKqy
>>684
二番煎じが悪いとは言わないが、
あなたのストーリーには、「二番煎じでも構わない」と
思わせるほどの魅力が無い。
とにかく陳腐。誰でも思いつきそうな話を書くなら、
それ相応の付加価値を付けて欲しい。

能力バトルが書きたいなら、
まずはブギーポップでも読んでみたら？
687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 03:41:35 ID:sieJPZMS
>>684
あえて断言するが、君は視野が狭すぎる。
君の思う「能力バトル」以外のバトル物の設定を考えてみることを勧める。
能力バトルなんて構図を分かりやすく省略化したものでしかないのだし。

あと、無知は罪だよ。警察に捕まったとき「そんな法律あるなんて知りませんでした」
と言っても減刑されんだろ？　作者が知らなかったからと言って読者が許してくれるとでも？
688 ：神器の人 ◆.vcP4iR60M ：2005/11/11(金) 03:44:27 ID:qxrtt7Ak
>>686
ストーリーはともかく（重要でもあるけども）能力バトル主軸で書いていこうと思ってるので、大丈夫かと。

ブギーポップは能力バトルの参考にするならビートのディシプリン以外はお勧めしないって言われましたが('A`)
689 ：神器の人 ◆.vcP4iR60M ：2005/11/11(金) 03:50:34 ID:qxrtt7Ak
>>687
それで問題なのが、俺、能力バトルしか書けないアンド興味ないんすよ（汗
ガン＝カタみたいなクールなアクションは興味あるけど、それは既に取り入れてるし。

無知は罪でも、古今東西の能力バトルの能力を全部把握するのなんて不可能に近いと思いますです。
690 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 03:55:04 ID:VRhruKqy
>>688
魅力的なバトルを書く自信あるの？
あなたを見てると、設定に酔ってるような気がするんだけど。
ダラダラとバトルが続いて、
その合間にストーリーが進んで行くような小説なんて、
誰も読みたがらないよ。

あと、ブギーは念のため全部読んどけ。
近年の現代能力バトルものの草分けだ。
691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 03:55:19 ID:7Lq4Z8AW
論点がずれだしてきてる気がするぞ。

>>686
はちょっと言い過ぎ。一応俺たち読んでないし。
まあ、正直言うとオレも嫌な臭いは感じてるけども……
神器の人はもう書きたいものが決まってると思うんだけど。
もうここで聞かないで書いちゃえばいいよ。


>>ストーリーはともかく（重要でもあるけども）能力バトル主軸で書いていこうと思ってるので、大丈夫かと。
リロードしたら激烈に不安な文がでてきたが……
692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 03:55:47 ID:d73CfPhW
それでも、今流行りの物と、その道の代表的な物くらい押さえとくのは当然の姿勢だろ

君、それを全国の読者に見せるつもりなんだぞ。
もうちょっと真摯になれ。「興味がない」とか「把握なんて出来ない」とか、泣き言いうな。
693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 04:02:51 ID:cm0jkltZ
既存の作品とは異なる作品を書きたい。
そう考えていた時期が俺にもありました。
694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 04:04:49 ID:9VWoNwGN
>>689
兄さんも少し器用になったほうが便利だよ。
妙なこだわりを持つのは必ずしもよいとは限らんから。

でも、「書きたいものがあるんだッ！」って意気込みはいい。
突っ走っちゃうというのもひとつの手であるように思う。
695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 04:11:23 ID:sieJPZMS
>>689
「ガン＝カタみたいなクールなアクション」が描写できているなら是非読みたい。うｐプリーズ。
696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 04:12:46 ID:mOI60Qxn
たまに思うんだよ。
嫌展辺りの使者なんじゃないかと。
697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 04:17:04 ID:7Lq4Z8AW
おはようございます。
以前シナリオを書いてたという話を受けて、風呂上がりのオレが偏見に満ちた意見を言うぞ。

多分、神器の人にとっての「物語」と「バトル」の比率が
スーパーロボット大戦におけるそれになってると予想。
で、オートプレイなうえに出てくるキャラがみな初見という。
698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 04:29:29 ID:jJeXcHsE
作品の傾向や嗜好が偏るのは悪いことじゃない。
問題はそれが出版までこぎつけられるかと言う事だ。
699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 04:34:21 ID:fWCD4mTs
>>684
遅レスですが。
能力バトル系でも好きな能力とこれはちょっと無理があるっていう能力はある。

HxHとかはわりかし好き。これはちょいと設定がおかしい能力もあるけど。
あとマテリアルパズルは大好きだな。この作者はギャグとシリアスのメリハリきいてて凄いぞ。
魔法系だと、エルナサーガがマジおすすめ。あの魔法の成り立ちは非常に面白い。
漫画化された女神異聞録ペルソナも、かなり良い。

あと外せないのがジョジョだな。俺は四部からしか読んでないが、それでもあの魅力には虜にされた。
無駄な説得力。これが必要なんだと思う。

ライトノベルだとEMEとかかなぁ。
ライトノベルはどれが能力バトルだ？って感じでよくわからん。

個人的にマガジン、サンデー系の漫画はなんか二番煎じ感が漂ってるっつーか、
絵柄といい好きじゃないんだよな。

ジャンプで言えば黒猫の能力は全部嫌いッつーか、理屈がなってないから読むに堪えない。


要は、俺の嫌いな能力物は洗練されてない能力を出している物。
効率が悪い能力をわざわざ出して、「この能力は特殊だろ？」っていう作者の意図がすけて見えるとアウト。
700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 04:37:27 ID:d73CfPhW
漫画版ペルソナは俺も好きだが、アレは能力バトル物っていうのか？
ペルソナの性能とか、ごく稀にしか意味をなさんだろ。
701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 04:38:42 ID:RFiZ+E4C
おまいら優しいよな……このスレの八割は優しさでできてるのか？
◆.vcP4iR60M
↑どう見ても人の話を聞かない設定厨じゃないか。なにか批判的なことを言われると
一所懸命意味不明な屁理屈こねて言い返すし、妙な自信に満ちあふれてるし、他人の
話題に乗ろうとせず自分の話しかしないし、テンプレ>>7に追加されても不思議じゃない
くらいの逸材だ。

もっと面白い方向に育てよう。
702 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 04:43:07 ID:fWCD4mTs
>>700
アガートラームにマルドゥークが連続で出るところとか、背筋がぶるっと来たよ。
そのあとのエリーにやられたってのは内緒だけどな！
打撃に強いワールドのペルソナ付けてるから痛くないぞってとことか、
リリムで魔法無効とか。

あと、単行本最終巻で初期ペルソナを出して補助魔法かけるところとか、いいなぁと思った。
「初心忘るるべからず」とかなんとかって流れがね。
まあ戦闘は少ないけど、その戦闘の密度がいいって言うか。
703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 04:53:50 ID:d73CfPhW
ペルソナ使い分けの所は俺も良かったなぁ。
青春群像劇としての方が面白かったけど、確かに戦闘も面白かった。
てっきりカズヤがエリーにフラグ立てて来たから、復活してエリーはそっちに流れると思ったのだが……ｗ

やはし、異能力者は自分が特異である事やらなんやらを思い悩まないとね、
と無理矢理関連づけてみる
704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 05:10:31 ID:sieJPZMS
異能者のメンタリティーについては昔の特撮ヒーロー物がいい文献になるよな。
問題は特撮物が大抵掘り尽くしていることだが。
705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 05:13:48 ID:d73CfPhW
ミュートスやザンヤルマにもその辺はあったはずだしもーまんたい。
掘り尽くしてるっていったら能力バトル物がそもそもだいぶ掘り込まれてるわけで。
706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 05:23:44 ID:sieJPZMS
個人的には能力バトル物なんてよく書けるなぁと感心することしきり。
ぶっちゃけパズルを組み立てるようなもんじゃないか。
戦闘は数だよ、兄さん！
707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 07:39:34 ID:qL7zLrcA
ラノベで中身スカスカの文章をだらだら続けられても困る
708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 08:11:14 ID:fGd699Zu
最初に指摘されたのは能力バトルがもう二番煎じだとか出尽くしてるって話ではなくて、
・神器、魔神器って名前が厨臭くないか？　いや、仮ネームかもしれんし別にいいけど
・絶対倒せない無茶苦茶強い奴出しておいて倒せなくなった、どうすればいいってアホか
ってことじゃなかったっけ？
709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 08:27:23 ID:2j1VRS36
神器の人はさ、絶対、他の特殊能力バトルものを読んだ方がいいって。

異能力を持ったＡというキャラに、別の異能力をもったＢが戦いを挑む。
特殊能力バトル。
ＡｏｒＢが勝つ、もしくは引き分ける。

この流れって、単純に見えてすげー難しいよ？
なんでどちらかが勝つのか。特殊能力の相性なのか、それとも相性を超えた知略なのか。
特殊能力に相性があるなら、どうして負ける方はわざわざ戦いを挑むｏｒ受けるのか。
どんな特殊能力なのか、そこに限界はあるのか。
どちらかが勝った場合、その方法はなんなのか。伏線として以前に書いてあるのか。
そもそも、二人が戦う理由はなんなのか。

など、山ほど書かなくちゃいけないことがあるうえに、それを「面白い」と思わせなくちゃいけない。
主人公だから、という理由で勝っちゃうとご都合主義って言われるし、難しいことを考えると混乱してくる。
そう考えると、異能力バトルって、正直イバラの道かも知れないなぁ。
710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 08:36:37 ID:2j1VRS36
あと、ジョジョは異能力バトルの名を冠した「ただの殴り合い」だとおも。
それぞれの能力を最大限に生かした戦闘って、四部のアクアネックレスとか、ハイウェイスターとかかな？
ともかく、特殊能力バトルは難しいと、



電撃用に書いてるのが、あまりに説明臭くなってしまった俺が言いますよ、と。
711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 09:09:55 ID:7DM+Aq4W
>>701
お前に言われて見直してみれば、確かに人の話を一切聞かない雰囲気バリバリだよなｗ
訊いておいて、それを取り入れようとしないっていうのは単に俺こういうの書いているんだぜぇ、
っていう単に語りたいだけなんじゃない？
712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 09:35:46 ID:R7z+/PLQ
ちょっと失礼かもしれんが、言わせてくれ。


能力バトル物ってさ、大概は作者の自慰行為じゃん。
好きなキャラを出して、強さを設定して、最強の武器を決めて、フラグ立てて、ラスボスを決定して。

実際俺も消厨の頃はそんなのばっか書いてたし。

でもさ、ここで客観の視点を持ってないと「うわー、こんな面白い話書ける俺ってスゲー！」ってことになる。
自慰目的に書いたんだから、作者が面白いのは当たり前なんだよ。
問題は、そこで一旦冷静になって「この話は果たして本当に読者に受けるのだろうか」と思えるかどうか。

見てみると、神器の人は「この話はこんなに面白いのに、何でみんな批判するんだ」とでも言いだしそうな態度なんだな。まるで礼賛を期待していたよう。
あと、この話の穴を指摘した人たちを一々言い負かさないと（もしくは引かれ者の戯言）気が済まないのも、つまらない自尊心を守るため。


正直言うと、あなたにちゃんとした小説が書けるとは到底思えないです。

ＲＰＧツクールでもやってればいいんじゃ……
713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 09:48:07 ID:P67qf0HI
そこまで言わんでも。
別にワナビなんだから好きなように書けばいいし、俺たちが止める筋合いはない。
ただ、指摘を聞き入れるつもりがないのなら初めからここで相談するなと思うよ。
714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:00:01 ID:jWa1EUe1
そもそも自信がないからここで訊いてるんじゃなかったのか。
批判に対して何か言い返すって行為そのものが矛盾してる気ｶﾞｽ。

まあ、タイミング的に遺伝子操作の人と続いてたのも
叩かれる原因のひとつになったかと。
普通なら、あんまし晒しすぎるとｵﾅﾆｰうざいと言われそうなのでやめときます、
ぐらいの気持ちがあっていいと思うんだけど。
715 ：神器の人 ◆.vcP4iR60M ：2005/11/11(金) 10:01:27 ID:qxrtt7Ak
>>690
ストーリーは進むんだけど、バトルも一章に一、二回は入れるって感じで、
普通の小説よりバトル多めに書くって意味合い。
ちなみに一章は10P（40×40）

>>691
そうですな、書いちゃいます。
でも今ちょっとスランプ中でここに語りに来てる罠orz

>>692
ブギーポップって流行ってるの？
でもバトル少ないんじゃ、参考にならないんじゃ……。
俺はバトル多いのが好きなので。
お勧めスレでも、俺の趣向を言ったところ、お勧めしないって言われたし。

>>695
結構説明臭いのでやめときますｗ

>>697
いや、そこまで極端じゃなくて、一章につき一、二回はバトルあるっていうか。
ストーリーもあるけど、バトルが多く楽しめる小説にしようかと。

>>699
俺は逆に厨臭い能力とか好きなので、マガジンとかサンデーは外せませんｗ
て言っても最近読んでないけど。
うえきとガッシュはアニメで。
716 ：神器の人 ◆.vcP4iR60M ：2005/11/11(金) 10:01:51 ID:qxrtt7Ak
>>708
神器、魔神器って名前が厨臭くないか？
そんな話題出たっけ？

>>709
お勧めあったら教えて＜能力バトル
ちなみに持ってるのは、
ウィザーズ・ブレイン、ムシウタ、新本格魔法少女りすか、甲賀忍法帖、冥王と獣のダンス。
ウィザーズブレインとムシウタはまだ一巻しか読んでないので、りすかの二巻読み終わったら
続き集めようと思うんだけども。

＞能力バトル
第二章まで書いた時点でのバトルは、一発の威力が強い神器持ってるけど、その分スピードが遅くて、
スピードに特化した神器持ってる奴に倒されちゃった（殺されてはいないが）とか、
分身を出す神器持った奴が出てきた時は、分身をあの反重力機構とガンカタ並のアクションで、
一気に倒して、本体は仲間が倒した。とか方法とか相性はちゃんと書いてるお。あと、戦う理由もちゃんとある。

>>712
逆に質問するけど、ちゃんとした小説って？
審査員に認められたらどんなに厨臭くても、それは小説として認められたってことになると思うんだけど。

>>711、713
参考になる意見はちゃんと取り入れるつもりです。
717 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:05:10 ID:mV6CEXAq
なんっていうかさ、ショボ同人小説をHPで公開している奴の雰囲気に近い物を持っている気がするのは漏れだけですか？
作品が、ではなく、作者の発言の仕方とかさ。
まぁこれ以上やりたいんなら創作板の方に設定について質問できるスレがあったろうからそっちに行けや


話は変わるが、今年の電撃作品のあらすじっていつ頃発表されるのかな？
お留守バンシーの内容がやたらと気になるわけなんだが
718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:06:54 ID:R7z+/PLQ
>>716
厨臭いことそのものが審査員に認められない一番の要因だって分かってる？


719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:08:00 ID:jWa1EUe1
ところでさ、能力バトルって
「そもそもなぜそんな能力が存在するのか」
ってことまで考察しないといけないのだろうか。
俺が書いてるのって、
「使える奴と使えない奴はどこが違うのか」
についてしか説明してないのよね。
その能力が存在するのが常識の世界観なんだが、
既存の作品って、どこまで説明してるっけ？
720 ：神器の人 ◆.vcP4iR60M ：2005/11/11(金) 10:11:03 ID:qxrtt7Ak
>>718
うえきとかガッシュとか、厨臭いけど商業漫画として成立してるでしょ？
そういうラノベがあってもおかしくないと思うんだが（俺が知らないだけで
721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:18:00 ID:R7z+/PLQ
>>720
そんなに言い負かしたいのかｗ

ラノベと漫画、与えられた枠組みと要素を考察すりゃ漫画が成立してラノベで成立しない理由なんて分かると思うが。
ラノベでも稀にあるが、それはよほど突出してる場合に於いてのみ。
あなたの設定でそれが出来ると（ｒｙ
722 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2005/11/11(金) 10:22:30 ID:/ujRnCaX
なんつーかな、この手の厨房が来ると入れ食いだな。スルーせいや。
この程度のアホは無視してもっと高次なことで議論してくれ。例えば俺の事とか。
723 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:23:28 ID:R7z+/PLQ
>>722
(´･ω･｀)やあ
724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:24:51 ID:jWa1EUe1
厨くさい設定といえば奈須。
氏の例を見てもわかるように、
そういうのはたとえ売れたとしても一部の人間にしか認められない、
しかも賛否両論出るという両刃の剣なわけだ。

まあ奈須の場合は、文体まで独特だから余計に、
という部分もあるだろうけど。
725 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:32:44 ID:/ujRnCaX
>>723
やあ

>>724
ところで俺奈須の作品読んでみたんだがごく普通だったぞ。なんか講談社から出てるやつ。
設定も普通だし、文体も普通の一人称だった。
信者やアンチの様子から騒がれるような突き抜けた感じはなかったな。他の作品教えてくれ。エロゲじゃないやつ。
726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:32:50 ID:lhYiXqnM
>>664
えーと、前提条件を二つとっていて、誘導兵器に対してチャフやジャミングの類が有効な場合とそうでない場合です。
発見しやすいというのは、チャフやジャミングが無理な場合のお話ですね。そっちの方が、人型には不利なわけですが。
>>667
そっから+アルファで考えて欲しかったんだけど。条件が同じなら、小さいほうが有利と言うのは、当たり前と言ってくれたので↓
人型にして肉厚にするより、戦車のまんま肉厚にしたほうが有効じゃないか？ 航空機に関しては、回避が前提だから、違う形への進化があるかもしれんが、それで人型ってのもな。
火力に関しては>>673が代弁してくれてます。
>>671
あ、ちょっとむかついた。
あのな、君が論点をずらし続けてるんだよ。後出しでアイディアだけだすから。
だから、アイディアを出すんじゃなくて理屈を考えろと言ってるの。
「機体を」でかくしても火力は大きくなりません。むしろ人型（手で扱う武器の場合)の方が不利です。>>673
絶対命中に関してですが、索敵・照準システムが完璧なのに、隠蔽技術は未発達ですか。
というか、完璧と言うのは事前に情報が完全になってるということですか？ 戦争すら起こらないですね。
可能性が０と言うのはありませんよ？ 物理法則が変わる可能性を考えればいいんじゃないですか？

こうなるから、嫌なんだよ。この手の論争。
727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:33:54 ID:NiIdhy59
別に能力バトルでも神器でも何でもいい。作品のジャンルは書き手本人が決める物だ。

単に「ラスボス強くしすぎて倒せなくなった。どうしよう」とか言いだすバカにつける薬がないだけ。
設定は作品を面白くする物であって作者本人がそれに縛られてどうするよ
728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:38:00 ID:jWa1EUe1
「空の境界」か？
ちゃんとした形で出版されてるのってあれぐらいだよな。
そもそも所属がエロゲ会社のシナリオライターなんだ。
小説出しまくってたら逆に変なわけだが。
729 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:39:31 ID:jWa1EUe1
あ、すまん今のは>>725宛てね。
730 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:42:47 ID:R7z+/PLQ
http://www.raitonoveru.jp/profile/03/05.html

もう終わろう
731 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 10:58:06 ID:fWCD4mTs
>>716
＞第二章まで書いた時点でのバトルは、一発の威力が強い神器持ってるけど、その分スピードが遅くて、
＞スピードに特化した神器持ってる奴に倒されちゃった（殺されてはいないが）とか、
＞分身を出す神器持った奴が出てきた時は、分身をあの反重力機構とガンカタ並のアクションで、
＞一気に倒して、本体は仲間が倒した。とか方法とか相性はちゃんと書いてるお。あと、戦う理由もちゃんとある。


これな、正直面白いと思わない。何故かは自分で考えよう。
732 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 11:09:01 ID:qTEtAAFH
>>神器の人
書きたいことが決まっていて
設定やストーリーも面白いと思ってるんだろ？
だったら２ちゃんなんかにカキコしてないで、さっさと完成させるんだ。

ここでの評価は
デビューできた＞勝ち組
デビューできない＞負け組

基本的にこれだけ。
ここでどんなに叩かれていようと、おまいがデビューできれば勝ち組なんだ。
だから、我が道を進むならこんなところで道草くってないで、書けよ。
733 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 11:16:55 ID:dBnj0e54
つーか神器の人は、ここに行ってプロの作家に見てもらえ。

ttp://www.araki-shin.com/araki/cgi/yomikaku_oth/
734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 11:32:07 ID:VWp1UbMU
>>715
一つの章（=数十ページ？）あたりに1、2回ずつバトルって
どんな素敵ストーリーが展開されるんだろうと危惧する漏れがいる…
いくら戦闘マンセーでも、真面目にバトル描写したら他に何も語れないじゃん
本当に熱いバトルって、バックストーリーが肉厚なればこそだと思うんだ。
拳をぶつけて実は魂や思想のぶつけあい、みたいな。
Gガンダムとか、いい悪いは別にして理屈以前の部分で面白いって感じられるでしょ。

ちなみに、アニメと小説はわけて考えなきゃだめだよ。
アニメで毎週バトルがあったとしても、小説では内面描写が必要な分
バトルの比率は小さくなるはず。ゆえに章に1、2回とかア　リ　エ　ナ　イ

なぜか構わずにはいられないwので、少し別方向から指摘してみる。
735 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 11:50:57 ID:F1KxogdY
肝心のバトル部分を面白く、パクリ、挿げ替えでなく、パターン化しないで書けるならそれはそれで良いと思う。
とりあえず何でもいいから完成させて、賞に応募してみれ。
まだ若いんだし、挫折も失敗も成功も全部良い経験に出来るよ。
崖っぷちはまだまだ後ろ。いくらでも後退出来る。
736 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 11:51:28 ID:dBnj0e54
>>734
ラグナロクみたいな素敵バトルストーリーなんだろう(w
737 ：神器の人 ◆.vcP4iR60M ：2005/11/11(金) 12:08:27 ID:qxrtt7Ak
>>731
なんでだろう？(´･ω･`)

>>732
スランプだから書く気が起こらない罠（要は設定病にかかってしまっている
SDに二作出したから、それの結果待ち。
次はえんために出そうと思ってるんだけど、間に合うかなぁ。

>>733
システムがよく分からんとです……

>>734
アニメみたいに章ごとに話が変わって、後半に行くにつれて繋がりが見えていくみたいな感じになるかも。

>>735
その点は考えてるので大丈夫だと思います。
えんためまではまだ時間あるので、書く気が起るまでゆっくりしてます（それで、締め切り過ぎたらシャレにならん罠

>>736
どんな感じですか？
738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:20:11 ID:fWCD4mTs
>>737
えっとな、能力バトルってのは能力の工夫が重要なのな。
鈍重な奴に素早い奴を当てて、無抵抗のまま倒すとか、
分身を苦ともしないキャラに分身使いを倒させるとか、そりゃ単なる俺TUEEEだ。
作家のオナニー。

お前さんのそれ方法じゃないよ。やってることは格ゲーでザンギエフ相手に
サマソとソニックではめてるようなもん。
後者はもっと質が悪い。天津飯を金髪悟空にぶつけてるのと同じだ。

相性悪い相手なら逃げろよ。絶対退けないなら相打ち覚悟の戦闘をさせろ。
敵方ももっと大切に扱ってやれ。
739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:21:58 ID:qL7zLrcA
ジョジョとかH×Hとか植木と言った能力バトルのオモシロさの肝がわかってない気がする。
ぶっちゃけ上3つは能力がなくても話ができるもの。
740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:22:24 ID:F1KxogdY
結局、根性で相手を一撃して終了ってのはやめてください。
741 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:23:56 ID:R7z+/PLQ
R A V E　だけは勘弁な
742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:32:07 ID:dBnj0e54
>>737
＞分室
ログを全部とは言わないが、読んでからにしろ。
（なるべくなら最初の方と最近のもの）
話はそれからだ。

＞ラグナロク
とにかくバトルだけで話が進む素敵展開のバトル小説だ。
能力ものじゃないが、これも参考になるだろう。君にとってはね(w
743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:33:56 ID:dBnj0e54
>>742追記
＞分室
あと左のフレームの中にある、「よみかく分室　説明」のリンクは読んでおけ。
まぁそれとログで大体の事は分かる。
744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:40:39 ID:xVdhDxHH
何が寒いって今の岡山の気候よ。何これいきなり冬？


取り敢えずお前ら落ち着け。神器の人はSD二作出したって言ってるじゃん。ちゃんと書いてるじゃん。
俺もSDに出したし、同じSD戦士じゃん。落ちようが受かろうが同じ志持った仲間じゃん。
けなしすぎだよ、寄って集って。
書いてない奴だっているんだしよ、その上「俺は作家志望￥」とかほざく奴もさ。
745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:44:10 ID:F1KxogdY
寒いのが岡山だけと思うなー
いばラッキーも寒い。
746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:45:19 ID:xQzXpcvh
>>744
愛知も寒い。日中だってのに俺の手足が冷蔵庫に入れたみたいになってる。
その所為かさっきから普段やらないようなミスタイプが尽きない。
747 ：神器の人 ◆.vcP4iR60M ：2005/11/11(金) 12:46:57 ID:qxrtt7Ak
>>738
一応、一章なので能力の紹介的な意味合いでそういうことになってます（分かりやすく
後々、能力が通用しにくい相手も出すつもりでし。

>>739
うえきでも、最初は能力の説明に人間相手に能力使ってたでそ、
そんな感じ。

>>740
二章では、逆にその相手にやられます。
能力インフレですが（汗

>>742
分室。
課題で書くのって俺の最も苦手とする書き方です。
参加しようとしたけど、流石に興味ない文章のログ読むの辛すー。
748 ：牧師 ◆vV4kBtD4Gk ：2005/11/11(金) 12:48:23 ID:/ujRnCaX
分室を紹介するとは人が悪い(爆笑
749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:52:49 ID:R7z+/PLQ
書き方が中途半端に馴々しくてｷﾓｽ
750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:56:04 ID:VWp1UbMU
分室ってだめなの？
ここ知らなかったけど課題説明だけ読むとけっこう有意義に感じる。
生徒に厨が多いとか、教える側が痛タとかなのかな。
それならそれで、課題の骨子だけ盗んで行こうと思うけど、それ自体も非推奨？
751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:57:41 ID:dBnj0e54
>>747
課題だろうが自分の作品だろうが、書けなきゃ作家にはなれないぞ？
752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:57:45 ID:rBUCIDgy
とりあえず一部だけでも晒してみたら？
最終的にはそれが一番早いし、わかりやすいと思う。
753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 12:58:22 ID:UyEnj9Lg
>>750
＞生徒に厨が多いとか、教える側が痛タ

正解です
754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 13:00:11 ID:dBnj0e54
>>750
＞それならそれで、課題の骨子だけ盗んで行こうと思うけど、それ自体も非推奨？

それは推奨する。
作家になった名無し君二号（＝西野かつみ）関連のレス、作品などを追いかけていくと、かなり参考になるのでは？
755 ：神器の人 ◆.vcP4iR60M ：2005/11/11(金) 13:03:12 ID:qxrtt7Ak
>>751
書くときは自分の作品一筋に集中するお。

>>752
考えてみます（この流れだと叩かれること必至なので
756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 13:03:45 ID:dBnj0e54
＞神器の人
あと一見すると課題ばかりだが、一応プロットとかも見てもらえたような。
（特に初期はプロットに関する話題が多かったぞ）

駄目もとで分室に書き込んで、プロットと文章の一部を課題部屋にｳﾌﾟしてみれば？
757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 13:08:43 ID:VWp1UbMU
>>753,754
了解。
ここの文章チェッカーってのも面白いね。
青空文庫あたりのと自分ので比べて遊んでみるw
758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 13:11:05 ID:rBUCIDgy
>>755
いや、叩かれないと伸びないぞ。
そりゃあ見当違いの叩きもあるだろうが、
中には有用な意見だってあるはずだ。
他人が読んでくれる機会なんてそうそうないと思うが？
759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 13:18:43 ID:6JOl0S/0
寒い？　北海道はふつーに雪が積もってますがなにか？
760 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 13:39:40 ID:F1KxogdY
>>758
そりゃあそうなんだが、今の流れだとちゃんとした批判されないだろ。
761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 13:54:29 ID:xwMw0IW5
　しょーもないことがちょっと気になってしまったんだけれども、

>>715 の
＞ストーリーは進むんだけど、バトルも一章に一、二回は入れるって感じで、
＞普通の小説よりバトル多めに書くって意味合い。
＞ちなみに一章は10P（40×40）＞ちなみに一章は10P（40×40）

　これって一章の中でのバトルシーンのページ数ですか？
762 ：神器の人 ◆.vcP4iR60M ：2005/11/11(金) 13:58:56 ID:qxrtt7Ak
>>761
いやいや、一章自体が10Pってことっす。
763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:15:35 ID:rOhKd/2H
>>726
何と何を比較するかだが人型がその他の特化型に
その特化部分において勝てるわけないじゃん
人型は汎用型でしょ
普通の戦争は適材適所の配置であって汎用型の出番はない
特化に負ける割にコストが半端じゃなく上がるから
だから人型が戦争に出られるとしたら1～2機とかでほとんど象徴みたいなもの
こいつが出なきゃならないときは負け戦

でも腕前で特化型を屠る、という浪漫も生まれる
倒し方はパイロットの技術や超能力でもいいし、
莫大な開発費のかかった独自機能でもいいし、
相手の弱点をうまく突いた戦術でもいいと思う。

あと巨大化＝弱体化とは思わない。あれは武器が通用する大きさまで
大きくなればなるほど中の人まで攻撃が届く可能性が減る＝反撃できると思う
ただ機動性とか自重を支える機構とかでトレードオフ
764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:16:17 ID:gb1uDGCz
俺も正直さらされた設定に何らかの斬新さや面白さを感じることはなかった>>神器の人
もちろんその設定が本文中では活かされているのかもしれないが、
ほとんどの奴が経験的にあるいは直感的につまらないだろうと思ってるのが現状
だからやっぱ晒してみな
したらばならある程度流れリセットして公平に見てもらえるだろうし
埒が明かないよ

>>726は>>613をもう一度読んでみな
これは簡単に言えば、何でもできる属性を持つ個体を考えるならば、
その固体の形状や大きさという要素は無視できる、
っていうある種の哲学的試論みたいなこと言ってる
たぶんな
本人じゃないし、意味があるとも思わないけどねw
765 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:17:06 ID:xwMw0IW5
>>762
１０ページ内にバトル一、二回ってことですか？
一回のバトルがどの程度のものかは分からないけど、
それだけ聞くと何か全編バトル尽くしの作品って感じがするんですが、そうでもない？
766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:23:11 ID:xQzXpcvh
人型機械のリアリティは、ロマンとトレードオフだろうか。

>>762
ところでいままでの議論は確か「最強の敵が倒せない。どうしようか」から始まったんだよな。
その当初の目的は達成されたかどうか教えてほしい。
「問題提起→議論→平行線で投げっぱなし」
って流ればかりでどうなってるんだかいまいち掴めない。
まあ、企業秘密なら無理にとはいわないが。
767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:25:49 ID:WpqEIPVT
>>726
論点をずらしてるんじゃなくて、論点が違う、と言ってるの。

戦争がおこらない？　じゃあ、代理戦争として技術の粋を集めた人型兵器をぶつけあっている、
でいいじゃない。
俺の最初の>>613の発言がそれで、戦争の前提がまったく変化するぐらいの超未来を舞台にすれば
人型でもいいんじゃないのという話だよね？
それに対して君は、「現代の戦争理論」に合わないからありえないと、>>619で反論。
ここですでに食い違いがおこってるんだけど、むきになって相手の土俵に乗っちゃった俺が馬鹿なんだろうな。

正直、「現代の戦争理論」を立脚点にすれば人型兵器はありえません。
そんなことは始めっからわかってるのよ。
だからずっと未来を舞台にして、戦争理論のほうを崩しませんか？　という話。

すまんが、次は俺の土俵にきてくれないかな。
君の理論で
「戦争がおこらない？　じゃあ、代理戦争として技術の粋を集めた人型兵器をぶつけあっている、
でいいじゃない。」
これを突き崩して欲しい。
論点が違うというのがよく分かるだろうから。
768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:28:54 ID:F1KxogdY
>>763
でかくなると運用面で問題がでる。
ガンダムの話なんだが、一応初代～逆襲のシャア（+閃光のハサウェイ）まで、
高火力、高機動、重装甲を達成するためにどんどんでかくなっていった。
（重装甲→大型化→それを補うためにより大きなブースターをつける→更なる大型化の悪循環）

だが、でかくなりすぎてメンテナンスしきれなくなって、どんどん稼動不可機体が増えていった。
んで、それを打破するためにもう一度MSを小型化した
（とはいってもパーツが高性能になったから性能は落ちないってあたり漫画なんだが）。

完全な状態ならでかいほうが有利かもしれんが、完全な状態にもってくためには累乗の苦労がいるってこと。
とはいっても、現実世界でそういう戦闘も運用も、全体戦争の中で行われたことがないからよくわからないけど。
769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:32:10 ID:qxrtt7Ak
>>765
そういうことです。
一章に付き、5：5の割合でバトル：ストーリー配分。
バトル尽くしにしたいけど、ストーリーだけの章も多分あるかもしれません。

>>766
それは既に解決済みで、
説得して懐柔する　or 主人公が能力インフレで倒す。
って結論が出てます。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:33:58 ID:oPHGZYOC
>>726
「弾が絶対回避不能」という条件なら、戦車の方が有利だと思う。
ただ、絶対に回避不能なら多分相打ちで終わるだろうが……
そうなってくると >>764 のいうとおり、
形状が戦闘結果に及ぼす影響が無くなり、
姿は趣味で決まることになるかもね。

弾が回避可能な条件で戦えば、
足を止めての戦闘ではやはり戦車が有利かと。
けれど人型が素早いサイドステップやジャンプ機能を有していたら？
障害物の多い市街地だったら？
条件次第でいくらでも結果が変わるかと。
立つことで被弾面積が上がるデメリット以上に、
敵の攻撃を回避できる運動性が備わればいいんじゃない。
771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:42:48 ID:F1KxogdY
考えてみりゃ中世の高く積み上げられた戦闘用の砦は、
火砲の登場によって被弾しにくい平城に変わったわけだしなぁ。

ただキャタピラだと空転したり、段差があると登りにくいとかあるから、
伸縮式な脚っぽいのをつけて昆虫みたいに這い回る方がいいのかもしれん。
772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:44:30 ID:lfzNndj7
>>ところでいままでの議論は確か「最強の敵が倒せない。どうしようか」から始まったんだよな。
>>その当初の目的は達成されたかどうか教えてほしい。

>>それは既に解決済みで、
>>説得して懐柔する　or 主人公が能力インフレで倒す。
>>って結論が出てます。

解決したんならどうしてまだいるの？
ここはお前のチラシの裏じゃないんだぜ、ボウヤ。
773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:44:58 ID:QE3bAQ4X
つまり多脚歩行戦車の出番というわけですよ！
774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:47:41 ID:qL7zLrcA
>>774
アーマードコアとか攻殻は俺も好きだ
775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:48:24 ID:oPHGZYOC
>>773
多脚戦車は戦車とロボットのどっちに近いんだろ？
ドリル腕までついたら完璧にロボットだと思うんだが……
776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:50:22 ID:F1KxogdY
人型戦車とか中途半端な名称でお茶を濁す。
ドリル付人型戦車とか。

ManTankとか英語にするとなんかｶｯﾁｮｲｰ
777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:50:35 ID:qxrtt7Ak
>>772
いや、なんか最後のレスにレスしたら話が広がってしまった。
778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:51:47 ID:xQzXpcvh
>>769
回答どうも、したらばどっかでの一部晒しを待つとします。

>>775
多分戦車の方に近いと思うが、
開発されたらひとつのカテゴリとして名前がつくかもな。
779 ：再起動したらトリップ消えた：2005/11/11(金) 14:51:53 ID:qxrtt7Ak
あと、文章晒そうと思ったけど、ワナビアップローダアップ出来なかった
780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:52:04 ID:QE3bAQ4X
>>775
ロボット＝人型ってわけじゃないし、戦車型ロボットとかになるのかな。
ステップ程度なら可能だろうし、車体下にでもキャタピラやらつければ
状況にあわせてかなりいい感じに活躍できるんじゃないかと。
グラップラーアームはなんというか、戦車がそこまで近づかれてる
時点で色々とやばくね？ってことで考えない方がいいような。
保険だけのためにつけるには色々と面倒が多そう。
781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:58:15 ID:rBUCIDgy
>>779
したらばを使えば？
782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 14:59:30 ID:sieJPZMS
多脚戦車は「多脚型三次元機動車」とでもなるんじゃないの？
少なくとも戦車じゃない。だって市街地以外じゃ使い様ないもの。
ついでに有人だったらロボットじゃない。無人で動いたらロボットと言える。
783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 15:03:01 ID:ny3zQFKq
>>613が、君の最初の発言
>>619が、俺のレス
で、>>624な。
俺には論点が違うようには見えないんだが? そして、最初からそっちの土台にしかのっかて無いんだが？
君のアイディアに対して否定意見をだしてるのはこちらなわけだから。

別に、俺は見世物としてのロボットなんて否定してないですが。
最初から>>戦争理論のほうを崩しませんか って言ってれば乗っかってますが。
まず勘違いしてるのは、情報が完全ならのところだな。政治的な齟齬がでないと言うことだよ。
戦争せずに皆が豊かに暮らす方法を考えると思いますが。

最後の最後に乗っておきますね。

>>じゃあ、代理戦争として技術の粋を集めた人型兵器をぶつけあっている、
まず、戦争の定義。戦争とは政治的主張を押し通すための、武力を行使した外交手段の一つである。
これはおｋ？ これを崩したら（俺の中で）戦争じゃなくなる。
でだ、そういう意味では君の言う代理戦争というのは定義のうちに入るな。
可能性１
相手を滅ぼす力を敗北後にも持っている国がいうこと聞くわけないじゃん。
可能性２
相手を滅ぼす力があるなら、第3国が監視してればいいじゃん。→ぶっちゃけ微妙
784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 15:22:28 ID:WpqEIPVT
>>783
> 情報が完全
すまんが、これはどこから出てきたんだ？？　完全な索敵ってとこ？
あと、政治的な齟齬がなくなっても、主義の違いによって争いの種はつねになくならないと思いますが。
宗教的な教義の違いとか、人種の違いとか。
こういったことは議論してもきりがないだろうから、とりあえず穴に埋めておきましょうね。

可能性1も可能性2も、「お互いが滅ぼす力を持つ」ということでいいんだよな？
現在の核のように。
そういった状況下で人間が生き延びているのだとしたら、それは自制が働いているからだとしか思えないんだが。
だからこそ、そういった力を使わずに代理戦争となる。
主義の違いというのは話し合いで決着はつかないしね。
そんなに無理あるかな。
785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 15:30:39 ID:ny3zQFKq
>>784
無理があるのかないのか微妙なんだよ。だからぶっちゃけ微妙と言ったの。
見世物としての人型ロボ（兵器か微妙だけどな。ショーだから）は、否定してないわけだし。
ただ、自制が働いてるなら、代理だろうと戦争になるかが微妙なんだよな。ここら辺は想像の内なんだけどな。
口で争うしかないと言うところに落ち着くほうが現実的、だが、可能性がないとは言えない。ってのが、俺の意見だな。
786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 15:33:58 ID:sPzZ6109
代理戦争ってのはサバゲーのオリンピックみたいなもんじゃないの？
まぁぶっちゃけ見世物だがｗ
787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 15:38:01 ID:WpqEIPVT
>>785
そこいらへんが見解の違いなのかな。
これがこの時代の戦争だというのならば、人型兵器はこの時代の「兵器」なんじゃないか、と。
技術の前提が違う。戦争の前提が違う。
それなら人型兵器もありえるだろうというのが>>613ということでいいかな。

いや、無理やりまとめに入ってるけど。
788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 15:42:49 ID:VWp1UbMU
まあみんな落ち着いて。
漏れも何回かツッコミは入れたけど神器の人をいじめるつもりはないんだと断っておく。
あくまで理屈の矛盾とか構成への不安があると思ったから指摘したわけで。
正直、細かい設定はけっきょく当人次第なんだからどうでもいいし。
ちなみに神器の人はこの時点で何をしたい・聞きたいんだ？とは思うが。

そして、自作を2ちゃんにウプしたなら少なくとも神器は漏れより偉い。
漏れにはそんな勇気ないからナー
というわけで、したらばでもどこでもウPよろw
おそらくボロクソ言いそうけど、一読者の純粋な感想だと思ってスルーするなり遊ぶなりしてね。
789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 15:47:43 ID:ny3zQFKq
>>787
そりゃ、どっちかって言うと経済的な問題だよな。そう遠い話の世界じゃないと思うよ。
最近だって、戦争は不経済過ぎるなんて思われ始めてきたしな～。
起こりうるかと言う話なら微妙だが、もっともらしい設定を作れるかと言ったら、YESだよな。それにゃ、政治とか歴史、経済なんかの知識が必要になってくると思うが。
ま、べつに>>787=>>613というとなら、そう思っとくさ。
ああ、そういうや、どっかの誰かがもっともリアルなガンダムはGガンダムだとか言ってた様な気がするな。

>>619で言ってるように、開き直れが結論だからなぁ。それにどれだけもっともらしさをつけられるかの話なだけで。
790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 15:48:22 ID:qxrtt7Ak
>>788
したらばにうｐしたよ。
避難所。
酷評じゃなくて軽い感想程度にしてくださいって書いておいたので、
よろしゅう。
791 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 15:48:23 ID:WpqEIPVT
ゴメン、レスが変だ。

> 見世物としての人型ロボ（兵器か微妙だけどな。ショーだから）は、否定してないわけだし。
>>787はこの一行に対してのみ。
代理戦争はまあ、そんなのもあるかな？　ないかな？　ぐらいで読者は騙せるよな。
俺もこの点には固執してないし。
792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 15:49:31 ID:WpqEIPVT
ああ、タイミングズレまくりだなｗ
帰ります。
793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 15:55:43 ID:OLYoavza
>>790
んじゃ読み終わったら感想は向こうに。
794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:00:18 ID:7bmgkBJ7
したらばにうｐされたネ申器が見られないのは俺だけ？
795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:00:49 ID:jJeXcHsE
見つかったけど、なんかアドレスおかしくないか。
796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:01:05 ID:7bmgkBJ7
ごめん、見られた。
797 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:01:18 ID:2j1VRS36
アドレスの途中に変な文字があるから見れないんだけれども。
798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:01:46 ID:2j1VRS36
あ、ごめん見れた
799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:02:17 ID:qL7zLrcA
>>795
ファイル名に日本語の入ったファイルをそのままうｐしたらしい。
.txtまでコピペしたら見ることが出来たよ。
800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:10:55 ID:7EV6H3bZ
よくある初心者そのものだな。
プロローグだけで読む気無くしたよ。
まぁでも・・・書き始めた自分を思い出して微笑ましくはあった。
801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:11:45 ID:QE3bAQ4X
誤字が気になる(´・ω・`)
802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:15:46 ID:qL7zLrcA
「拒絶する」でブリーチ思い出した
「神器とか天界人」で植木思い出した
「ハヤテ」でハヤテ・ザ・コンバットバトラー思い出した
「テッカ」でテッカマン思い出して吹いた
「保護協会」でエレメンタルジェレイドをまんまパクったエロゲはどうなったか知りたくなった
803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:18:39 ID:7bmgkBJ7
>>800-802
感想はしたらばに書けよ
804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:19:27 ID:qL7zLrcA
書くところを間違えた。今は反省している
805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:20:30 ID:ny3zQFKq
序章はきっと、ブラッドジャケットの控えめなパロディなんだよ。
806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:22:08 ID:rBUCIDgy
別の話題でもするか。
……ダメだ。スーパーダッシュの一次がもうすぐなんじゃないか、
って話のネタくらいしか思いつかない。
807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 16:53:27 ID:OIlRPgqO
そろそろ靴が一次発表じゃね？
808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:20:44 ID:NYx8u2iI
>>802
そういえばスクールランブルをパクったアレはどうなったろうな？


・・・んな事より大変な事に気付いた。
ラヴクラフトとかそっち系読みまくってたせいか会話シーンを書くとグダグダになる。
つーかむしろ会話そのものに違和感を感じる。（漏れ自身は別にヒッキ-ってわけじゃない）
地の文はたぶん問題は無いんだが・・・
809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:24:35 ID:OIlRPgqO
>エレメンタルジェレイド

靴のポケロリも実はｎｙ
810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:25:58 ID:OLYoavza
>>808
よし、晒してみようぜ。
811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:28:58 ID:qL7zLrcA
>>808
812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:30:33 ID:NYx8u2iI
>>810
原稿用紙派だからな・・・.時間にも余裕ないし。
友人によると「読みやすいが、お前はラノベに向いていない」との事だ。
813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:32:01 ID:OLYoavza
>>812
んじゃ、二行ほどここに抜き出して（ｒｙ
つか会話シーンがぐだぐだになるってどんなのだ？
814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:32:19 ID:OIlRPgqO
いますぐワープロに切り替えろ。
悪いことはいわん。

もうじき攻殻機動隊と銃夢を足してマトリックスで
割ったような世界が出現するっぽいらしいぞ。
そのときアナログでは生きていけない予定だ。
815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:33:43 ID:uYnumpJZ
古きものを大切にするのも悪くないよ。
自分の生き方は自分で決めるもの。
勧めはしても押し付けちゃだめだよん。
816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:35:46 ID:OIlRPgqO
NHKのサイボーグ特集は強烈だった。

あれがもっと一般化されれば、ビデオの予約も失敗しなくて済むのに……
半分しかとれてねぇかったよチクショウ。
817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:36:50 ID:rBUCIDgy
>>814
こうして小説を書くのも脳に直結する電極を通じて指示されたりしてな。
818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:43:12 ID:tyUmEmBT
>>815
実際、応募はワープロ原稿のみなんて賞もちらほら出始めているし、
どこかで踏ん切りは必要な感じではあるけどね。
いまのところ、MFJと、C★NOVELSがワープロ原稿のみ。
今後も増えていく傾向にあるんじゃないだろうか。
819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:44:49 ID:yfo9zs4Y
少し話をぶった切るようで悪いんだが、今週軍事関係がリアリティ満々に描かれていると
友人に勧められたフルメタルパニックを二冊程（短編じゃない方）読ませてもらったのだが、
……正直、アレはリアルなのか？
人型の機体とか主人公が十七歳とか高校生とかいうのはラノベ的要素として問題はないんだが、
どこがリアルだったのかが理解できない軍事ｷﾓｦﾀな漏れ……
いや、あれ以上にリアルにすると話が地味になってラノベ的ではなくなるっていうのはわかるし、今のままで楽しめた。
ただ、リアルだ、と言われると頭に疑問符が浮かんでしまうわけですよ
820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:46:34 ID:qL7zLrcA
「スパロボで言うリアルロボット」って意味じゃないのか＜リアル
821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:48:13 ID:tyUmEmBT
リアルとリアリティは違うんだｰ！　と力説してみる。
822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 17:49:34 ID:F1KxogdY
>>819
俺もややリアルだと初見は思ったが（アニメ版）、
レインボーシックスを読んだらフルメタなんて子供だまし以下だと思った。
トム・クランシー凄すぎ。
823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:00:47 ID:uYnumpJZ
>>818
手書きで頑張ってます。

貧乏でねー。
16歳の小娘じゃ食べてくだけで精一杯でパソコンやワープロなんて高い高い。

でもお腹は空いてても胸は夢で一杯だゾ！
824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:04:37 ID:zTobEq9O
>>823
よし、おぢさんがＰＣ買ってやるから、とりあえず脱げ。
なっ！？
825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:06:45 ID:QE3bAQ4X
>>823
なんかその条件だけで話題を求めてる出版社が飛びつきそうだな
826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:07:53 ID:F1KxogdY
ついでに俺も飛びつく
827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:10:25 ID:uYnumpJZ
>>824-826
いっぺん死ね――ッ！！（回転しながら顔面にロケットキック――！）


ID:QE3bAQ4XとID:F1KxogdYは巻き添え。
828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:10:27 ID:d73CfPhW
取り敢えずフルメタは小難しくなく
ミリタリー系の雰囲気をしっかり出してるという
バランス感覚が凄い、のだと思う。

全編鉄臭いわけじゃなく、人間もしっかり書かれてるしギャグも盛り込まれてるし、と
829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:13:14 ID:uYnumpJZ
バイト終了。
それじゃ帰ります。

手持ちのメモ紙がネタでいっぱいです。
早く帰って書こうっと。

ではまた明日。
皆さんも頑張ってください。
830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:15:38 ID:OLYoavza
>>827
キック後の硬直時間を狙って、ここで俺様が腰にタックルですよ！
組み敷いたからにはヘッヘッヘ、色んなことしちゃうぞー！


両腕で守られた横っ面めがけて容赦なく拳を落とす！
「ひとおつ！ふたあつ！」
831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:16:05 ID:OLYoavza
orz
832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:16:21 ID:4eZqbJIe
電撃ってさ、ノンジャンルだけど異世界ファンタジーはタブーっぽいよな？
異世界ファンタジーのプロットが一本あるんだけどさ、
富士見じゃなく電撃に送る気だから現代ファンタジーに修正しようと思っているんだけど
もまいらならどうする？
833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:18:31 ID:qL7zLrcA
面白ければ良いんじゃない？
834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:18:46 ID:OLYoavza
>>832
空鐘が異世界ファンタジー。
シンフォニアグリーンとか、まあ色々と。
登正たんのあれも、一応異世界ファンタジーと言っても良いような。
835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:18:51 ID:pFWrJLhK
>>830
クーガー「速さが足りない！」
836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:19:09 ID:mOI60Qxn
>>830
つまりこうか、間違えてオヤジどもに飛びついてしまったと。
837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:19:33 ID:bYSDo5iB
>830-831
ﾜﾛｽ
838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:23:46 ID:BV1ZIt0T
>>832
異世界ファンタジーのまま電撃へ送る。
で、一次落ちだったら富士見へ。
二次落ちだったら靴かＳＤへ。
もしくは現代ファンタジーに直して電撃へ再挑戦。
839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:23:59 ID:6JOl0S/0
>>823
中古のワープロに安いのないか？
それに、原稿用紙もけっこう高くつきそうなんだが。
推敲したり、書き換えたりでさ。
840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:24:56 ID:6JOl0S/0
>>823
中古のワープロに安いのないか？
それに、原稿用紙もけっこう高くつきそうなんだが。
推敲したり、書き換えたりでさ。
841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:25:36 ID:6JOl0S/0
すまん。やっちまった。
842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:26:18 ID:bYSDo5iB
二度レスするとは高くついたな、小僧！
843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:29:37 ID:qL7zLrcA
ヤフオク辺りでなら1万程度で買えるんじゃなかろうか＜ワープロ

ワープロやネットにしか使わないなら、
その程度の性能のパソコンも2万あれば作れる。
844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:30:06 ID:QE3bAQ4X
>>827
つーか、なんで十把一絡げに蹴られてんの俺。
あとF1KxogdYは別に巻き添えじゃないと思います。
845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:30:47 ID:bYSDo5iB
喰うに困るってくらいだから動かせる金額も何百円か何千円なんじゃない？
この飽食の時代に苦労してるワナビもいるもんだ。
846 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:31:26 ID:bYSDo5iB
>>844
お約束だ、小僧！
847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:32:05 ID:VWp1UbMU
どこかネカフェか学校からのカキコなのかな？
パソコンあればフリーのエディタとかあるよね。
そしてマイPCなくても不幸中の幸い、クリスマスもお年玉ももうすぐだ！
848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:33:14 ID:OLYoavza
生活費を自分で稼いでるんだぞ？
それはさすがに期待出来ないっつーか……。
849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:33:15 ID:qL7zLrcA
バイトに励む苦学生の文学少女
850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:33:25 ID:mOI60Qxn
>>844
よくいるじゃん、「あれ？　何で俺まで？」とかいいながら敵ごと吹っ飛ばされるキャラ。
851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:35:18 ID:G/CeHQPN
文書処理だけなら1万だして中古のノートでいいんじゃねえの？
プリンタはわかんないけど今時安いと思うよ、原稿用紙を使うよりは。
852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:36:09 ID:bYSDo5iB
なんか自分で稼いで食べてるって感じだったよな。

両親に先立たれて進学することも出来ずバイトに励んで生活している――なんてワナビ想像してみる。
天涯孤独の彼女にお年玉くれるような親戚筋がいるわけもなく……

ぐう！！
俺、ちょっと泣けてきちまった！
よし俺がＰＣ買ってやる！　脱げ！
853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:36:39 ID:qL7zLrcA
>>852
脱がすな
854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:36:41 ID:VWp1UbMU
え、マジ苦学生？だとしたら想像力なくてゴメンorz

…でも(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしちゃうダメな漏れ
855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:37:01 ID:F1KxogdY
安いだの高いだのなんて人それぞれの生活レベルだろ。
あんまり自分の主観で安いから買え買え言うのｲｸﾅｲ
856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:38:28 ID:OLYoavza
>>852
そんなお前には俺様がタックルですよ。
へっへっへ、組み敷いたからには色んなことしちゃうぞ！

両足掴んでぶるんぶるん。そーらを自由にーとーびたーいかー？
857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:41:21 ID:tyUmEmBT
>>856
そして油断しているおまいの背後から俺がタックル。

ほーら、背中から馬乗りだよぉ。どうしてほしい、うん？　うん？
858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:42:34 ID:F1KxogdY
何このひとたち(;´Д｀)
859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:43:47 ID:d73CfPhW
藻前らもうちょっと落ち着きなさい。
やるなら文学的にやれ。
860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:44:08 ID:fGd699Zu
一言で言えば、変態。
861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:44:12 ID:bYSDo5iB
>>853
すまん。
興奮して血液が脳の変なところに流れたらしい。

>>856
いやあ！　やめてえ！
おおお……年金生活者をなめるなあああああッ！！
862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:44:52 ID:mOI60Qxn
以上、ラ板グラップル同好会の演舞でした。
863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:45:12 ID:NxMjGYHH
個人的には、紙代我慢してでも買った方がいいと思うよ。
小説書くのに使えるお金は捻出できるわけじゃない？ どこまで苦しいかわからんが。
864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:46:14 ID:OLYoavza
>>857
背中から馬乗りはお前さんの体重が余程ないと簡単に返されると思うんだ。
まあ、せっかくだから優しくしてね！終わったら今度は俺の番だから！
865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:46:30 ID:bYSDo5iB
原稿用紙なんざ１００円ショップで５０枚、１００枚セットだからなあ。
１５０円で一作品できちまうよ。
866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:47:07 ID:OIlRPgqO
しょうがねぇな……


俺が、脱ごう！
867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:47:16 ID:bYSDo5iB
>>864
一瞬にして表裏が入れ替わるT-1000。
868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:47:46 ID:bYSDo5iB
>>866
脱ぐなｗ
869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:47:56 ID:OLYoavza
>>865
原稿用紙の場合四百字詰めじゃないとだめじゃないっけ？
870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:48:52 ID:VWp1UbMU
何故だか盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　(´∀｀　)

…花金なのになぁw
871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:49:50 ID:bYSDo5iB
>>869
む？
俺んところの百円ショップは20×20のオレンジ枠原稿用紙が５０枚入りで売られてるよ。
872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:50:46 ID:OLYoavza
>>866
あんただけには任せておけねぇな。
俺も乗らせて貰うぜ！

>>870
ピーコとパー子組ませたら
ペーが無職でプーになる　　　　　　　　ぽ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

それがどようびｸｵﾘﾃｨ

っつーわけで、土曜日が本番らしいよ？
873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:50:50 ID:OIlRPgqO
つーか、無パソでどうやってインターネットしてるのかと小四半世紀
874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:51:53 ID:OLYoavza
>>871
あー、短編？
電撃の長編は最低250枚だから。
875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:52:27 ID:bYSDo5iB
＞バイト終了。
＞それじゃ帰ります。


バイト先からなじゃない？
876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:52:39 ID:tyUmEmBT
脱いで脱がされ、裸祭りの様相を呈してまいりました。

俺も脱がねば、花の金曜日。
877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:52:48 ID:wu62Ue68
俺も同じことを一瞬考えたが、携帯だけで2chやる新人類がすでに登場して久しいのだよブラザー
878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:53:10 ID:OLYoavza
>>873
携帯。もしくは、バイト先のパソコンかな？
16歳だからネットカフェはだめだし、なんだろな。
879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:53:30 ID:BEiyWXIX
>>861
ちょ、おま、年金っていくつだよｗ
このスレの長老は決定したようだ、おめでとう。
880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:53:36 ID:bYSDo5iB
>>874
あー間違えた。
１００枚セットのほうで計算してたよ。

５０枚のものだと６セット必要で金額は300円だな。
これだけあれば中古ワープロが買える！
881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:56:18 ID:IZAdG6hn
んにゃぁぁぁぁぁぁぁっ!！
持っていかれたぁっ。
携帯がぶっ壊れて代えの携帯借りたら。メールBOXの中に入れておいたプロットやキャラ設定、設定が…………orz


てかエロ画像とか着うたは良いから……
882 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 18:58:28 ID:QE3bAQ4X
>>881
事前にバックアップとろうぜ。俺はSDカードにいれまくりだ。
この前マイク壊れて修理出すときもバックアップ勧められたしな。
883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:02:58 ID:tyUmEmBT
出先で執筆という話だと、このPHSが気になるなぁ。

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/26175.html

切り替えるか検討中だけど、キーボードの使用感が知りたい！
884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:03:37 ID:IZAdG6hn
>>882
画面が、消えたんだ。いきなり
あれか常日頃からバックアップしとけっていうことデスか？
885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:05:03 ID:VWp1UbMU
>>881
>んにゃぁぁぁぁぁぁぁっ!！
てか、藻前がおにゃのこなら愛でる。
そうでないなら死ね。氏ねじゃなくて死ね(´∇｀)
886 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:10:49 ID:OLYoavza
>>883
PDAじゃまいか？
なんで電話なのかと思って見にいっちまったぞい。
887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:11:10 ID:NYx8u2iI
>>813
一方の人物が延々としゃべり続けて、もう一方はうなずいたり、反論するだけ
（んで、反論に対する的確な回答で納得する）というパターンになってしまう。
それが嫌で地の文を多くしたら１Ｐ平均一行くらいしか会話が無くなった・・・
888 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:14:11 ID:tyUmEmBT
>>886
カテゴリー上はPHS。
リンク先がマズかった。

ttp://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/003sh/

ほら、普通に喋ってるでしょ（笑
いや、ホント笑っちゃう見た目なんだけど。
889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:17:52 ID:IZAdG6hn
>>885
そんなこと言って。
女の子でも、好みじゃなかったら死ねとか言う癖に。
お兄ちゃんのバーカ
890 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:18:03 ID:OLYoavza
>>887
それはつまり説明させてるだけに陥ってるんだな。
会話のネタを作ってやっても駄目？
例えば料理を食べに行ったときとかで、
「それ美味しそうだな」
「んじゃ少し交換しよっかー」
「あー、こっち頼めばよかったかなー」
みたいに。
891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:21:00 ID:OLYoavza
>>888
万能なモバイルってことか。正直いらんな。
機能美がない。

>>889
もぎ取るぞ？

>>887
追加で、このスレでやってる会話を参考にしたらどうだろう。
さっきから脱ぐだのなんだの、下品だけども。
892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:27:28 ID:bYSDo5iB
余談だが、みんな会話文で「……」や「！」、「？」の直後に改行せず文をつなげる場合、
「。」を使ってるかな。それとも「　」空欄で済ませてるか。
893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:29:06 ID:VWp1UbMU
>>887
延々しゃべりつづけの一部をカットして、同意や反論の方へコピペしてやるといいんじゃない？
一人で持ちっ放しな会話ボールを投げっこしてキャッチボールにする感じと言うか。

>>889
いや、そんなことはないって。女の子なら誰でもいいんだよ！（どーん）
894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:29:53 ID:NYx8u2iI
>>890
そういうとりとめのない会話が苦手なんだよ・・・
自分の日常生活に母以外の女性との会話が欠けているせいかね。
>>891
２ちゃんでの会話と日常生活での会話は違うと思うが。
895 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:30:08 ID:OLYoavza
！と？のあとは空白、……のあとに繋げる場合は俺は。で締めてる。
896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:32:35 ID:IZAdG6hn
>>891
僕のをもぎ取って、新鮮な所食わせちゃうよ。ミャハッ☆


>>892
」←これ使ってる
897 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:32:36 ID:bYSDo5iB

「嘘だろ……。一体どういうことなんだ！　理由を、理由を言ってくれー！」


ってな具合かあ。
898 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:33:16 ID:bYSDo5iB
>>896
え？

」を使っている……？
899 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:33:57 ID:VWp1UbMU
>>892
一般作法的には感嘆符の後は空白1マス空けでしょ？
リーダーの後は句読点で。
900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:34:02 ID:OLYoavza
>>894
いやいや、大差ないって。２ちゃんでも雑談なんかのレスは結構参考になる。
普通な会話は、こういうときなんて話すだろうか、と考え出すといい。
間を持たすためにこの場面だとなんて話しかける？ってね。
901 ：896：2005/11/11(金) 19:34:26 ID:IZAdG6hn
ごめ、会話文の直後に地の文へ繋げる場合かと思った。

。で良いと思います。
902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:34:59 ID:bYSDo5iB
今度「封仙娘娘追宝録」の新刊出すろくごまるに先生って、会話中でも平気で改行してたからなあ。
俺は会話文は改行なしで書いてるから、……や！、？の使い方に困る。
903 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:38:30 ID:VWp1UbMU
>>902
さりげに宣伝乙w　いやはや漏れも本当に楽しみであるよ。
904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:39:51 ID:tyUmEmBT
ところで次のスレタイから語呂合わせが難しいな。
三桁になっちゃうと、ちょっと思いつかねぇ(；´Д｀)
905 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:41:13 ID:bYSDo5iB
みんな「……」のあとは「。」で締めてるよーだね。

さすがに「！」や「？」の後を「。」で締めてる人間はいないかｗ
906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:43:13 ID:F1KxogdY
友達100人できるかな
907 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:43:13 ID:VWp1UbMU
100は記念だし語呂合わせなくてもいい気がするけどその後もあるか。
とりあえず
狭き門を100（とお）れワナビ達！
で、
栄光への道は101（とおい）ぞワナビ達！
とかw
908 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:43:23 ID:mOI60Qxn
デビューへの道のりは、まだ１００い。
909 ：ＤＭ関係者：2005/11/11(金) 19:43:25 ID:bYSDo5iB
>>903
おお、計らずとも宣伝になってしまったか。
いやあ「刃を砕く復習者(下)」、本当に楽しみだな。
910 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:45:31 ID:OIlRPgqO
え……
会話文内で改行しちゃダメなの？
911 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:46:43 ID:mOI60Qxn
>>910
やってる作家は多いけど、普通はしないもん。らしい。
912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:47:15 ID:rBUCIDgy
>>910
ダメってことはないと思う。
好き好きで分かれるんじゃないかな。
個人的には違和感があるけど。
913 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:47:49 ID:OIlRPgqO
やべ。
投稿作でやちまーた。
914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:48:38 ID:tyUmEmBT
>>906-908
おお、すごいな！　よく思いつくよ。
10xは「とお」なんとかでいけるね。
みんなで知恵を出し合って、乗り切っていくかぁｗ
915 ：ＤＭ関係者：2005/11/11(金) 19:50:33 ID:bYSDo5iB
いや会話文での改行は別にいいんじゃない？
あくまで国語の授業で「文法的にはおかしいです」と言ってるだけで。

ただ俺の場合は改行しないから、他の人間はどーなのかなーって聞いてみただけ。
916 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:51:01 ID:IZAdG6hn
>>904
第100回首吊り大会
101(いまいち)面白くない
102(とつ)川警部並のヒット
103(倒産)、俺作家になる
104(凍死)するなよ
105(投ご)くされますた
愛106ろ首の夏
107(一例、七)難を誤魔化す
夢の数は108つ
917 ：ＤＭ関係者：2005/11/11(金) 19:51:25 ID:bYSDo5iB
>>914
そんな心配より次に賞へ出す自分の作品への心配をしよう。お互い。
918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:52:31 ID:VWp1UbMU
>>914
いいくに作ろうとか、年号は4ケタでも語呂合わしてるし
電話番号の3ケタ部分とかもあるし、
わなびーの総力を結集すればきっとなんとかなるなる
919 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:53:25 ID:OIlRPgqO
１００（飛躍）の時だ野郎ども
920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 19:54:15 ID:F1KxogdY
友達100人できるかな
101人のワナビ大行進
夢は102（とおに）あきらめた
賞を貰った瞬間103（倒産）する
日暮れて、道104（遠し）
グレイシー・105にインタビュー
921 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2005/11/11(金) 20:01:30 ID:MzMibJW2
新人賞@ラノベ板　100も承知の茨の道を
922 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 20:07:52 ID:nMhLq6Gh
ワナビ達の100記夜行
受賞、そして101（いわい）の席へ
102（とに）かく書け
103（父さん）、俺もう行くよ
104（年）を食っても諦めぬ
923 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 20:09:06 ID:OIlRPgqO
100とれぴちぴちワナビ道楽
924 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 20:20:31 ID:5fcffY7l
新人賞@ラノベ板　賞を100（とれ）
925 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 20:23:01 ID:OIlRPgqO
１００（もも）から生まれたワナビ太郎
926 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 20:40:13 ID:pI8uY97l
新人賞@ラノベ板　100
記念の数字なのであえてシンプルに。
927 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 20:59:19 ID:yfo9zs4Y
>>909
ろくごまるに？
928 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 21:04:18 ID:zpAOEens
>>923
ワナビ料理ではなかろうか
929 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 21:04:43 ID:qL7zLrcA
黙れG
930 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 21:24:36 ID:SjqB2rsh
>>883
オレもそれ欲しいと思ってるんだが、加えて
オレもキーボードが気になる。
電子辞書みたいなキー感覚だったら小説を書くには向いてないかなー。
931 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 21:26:40 ID:lcJErTip
電池の持ちが不安
932 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 21:28:02 ID:bYSDo5iB
個人の電脳につないで電力を供給すればいいよ。
933 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 22:19:11 ID:+vSdlWdU
スレタイ案
新人賞スレ＠ラ板　作家希望の１００さ
「ひとおお」と読んでね。
934 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 22:27:04 ID:xCMfxp0l
新人賞スレ＠ラ板　ワナビの志よ100に（永遠に）
935 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 22:29:05 ID:gRzgVoh1
１000なら今書き込んでるワナビ来年度全滅！
936 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 22:35:16 ID:OIlRPgqO
１００（ワンれは）海の子
937 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 23:28:19 ID:sieJPZMS
100（ひとをお）い落としてでもデビューする！
938 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 23:36:48 ID:IZAdG6hn
お手持ちの携帯電話をご参照していただければ幸いです。

100(あわわ)、もう100スレなの
939 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 23:44:40 ID:R9p2oI7o
100回目の投稿作(プロポーズ)
940 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 23:59:35 ID:0FGs4hBm
100戦練磨のワナビ共
101(とおい)遠い受賞への道
本102(とうに)大変です
941 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 00:01:54 ID:nsORD0vQ
100度落選しようとも
942 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 00:03:28 ID:qL7zLrcA
100度目の正直
943 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 00:32:28 ID:qE9Rnsip
100衣観音慈悲の御手
944 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 01:00:43 ID:h67sagaD
ワナビの魂、100まで

これしかないだろうと思ってたのだが。
945 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 02:45:39 ID:oLAkx5Nl
一落100戒

ﾊｧﾊｧ、この緊張感がたまらない。
946 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 02:58:36 ID:SpihJAnN
　本当は書きたく無かったんだが、誰かに語りたい心理も有ったので、書き込む事にした。
実は俺、僅かだが無人機に係わった事があり、その手の物には興味があるし、人よりは
知識もある積もりだ。現在最も無人機の進んだ分野は航空機で、その次が海中、最も
出遅れているのが陸上だ。
　その主な用途は航空が偵察・地上攻撃で、海中が偵察・掃海（機雷処理）、陸上は
まだ実用的な量産品が出来ていない。尚ロボットの定義は、待ち伏せ型も含めて、
ミサイルや魚雷、地雷（ミサイル型も含めて）などは含まず、自立的・他律的に移動し、
反復利用出来る物の事だと思って欲しい。
今月号の月刊誌「軍事研究」にアメリカ主催のロボット・カー・レースのレポが出ている。
これは荒れ地やブッシュなど、当面要求される環境を想定した地形を、外部からの指令
無しに走破して順位を決めるものだが、去年のトライアルでは完走者が出なかった！
今年は完走者が５台出て、技術の順当な発達を裏付ける結果と成ったが、今の技術では
校庭のように完全に平坦地形を周回し、オペレーターに画像を送ってパトロールするのが
やっとといった感想だ。
場合によっては火器を載せて、オペレーターの判断で発砲する事くらいは可能だろう。
今のところ代理戦争には程遠い。
947 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 07:42:41 ID:ngPcqf/s
　本当は書きたく無かったんだが、誰かに語りたい心理も有ったので、書き込む事にした。
実は俺、
948 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 08:17:17 ID:ax0wZ0kr
男が好きなんだ
949 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 08:27:02 ID:nZtQD23W
一人称が「俺」の女ならなんの問題もないな。
950 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 09:30:54 ID:oCBAobcg
ところで、描写とか文章力が足りなくても全体通して面白かったら受かることってあるの？
951 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 09:35:47 ID:+LntXw50
描写と文章力が足りなくて、面白いってことはない。
952 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 09:45:36 ID:bs4gexzj
>>950
んで、100ｽﾚ目よろ
953 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 09:51:35 ID:9+Q69UOM
描写と文章力○　展開△なら良いかもしれないけど。
描写と文章力△　展開○なら可能性が無くもない
ただどちらかが×でも、展開×で文章力◎ならノベライズとかで使えるから有りかもしれない。
けど、文章力が×の奴を育成してくれる程甘くはないと思う。


自己評価
描写:やや○
文章力:△
展開:(д) 　　　　゜゜
954 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 09:59:23 ID:oCBAobcg
新スレ

新人賞スレ＠ラ板　ワナビの志よ100に（永遠に）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131756761/l50
955 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 11:46:29 ID:ja1duVS0
このスレって新スレ立つと途端に人がいなくなるな。
956 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 11:55:15 ID:9+Q69UOM
埋め話題アンケート(次スレに引っ張るの禁止)
あなたが小説家を目指した理由を、三行で分かりやすく書いてください。
957 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 12:05:06 ID:YIfGNvd0
考えたこともねえ。うまい料理を食らうが如く・・・だ
958 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 12:07:27 ID:YIfGNvd0
三行か。

わたしが人間の脳を奪ったとき、
１つの命令がきた･････
『この種の小説を書け』だ」
959 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 12:07:28 ID:niXudKik
書きたいから書いてる。
趣味の延長線上…っていうとなんか情けねーな
960 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 12:24:33 ID:OBGgvu16
この『種』の小説……シード？　デスティニー？
961 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 12:26:55 ID:k/tRQFxG
宇宙はかつて未曾有の危機に瀕していた。企業帝国モエロが究極兵器ラノベスターを完成させ、
次々と諸国銀河を制圧しはじめたのだ。このままでは全宇宙が桃色の世紀となってしまう。
そんな時、ある若いワナビの香具師が帝国に真実の価値を知らしめるべく立ち上がたのだった。
962 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 12:27:13 ID:GtJ0BTan
書いたものを、読んでもらいたいから
Ｗｅｂ小説もあるけど、自分は紙媒体じゃない小説って
あまり読む気にならないし
963 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 12:32:00 ID:QHnb8oGj
執
筆
欲

よし3行
964 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 12:36:50 ID:YIfGNvd0
>>961
しかし暗黒皇帝２ちゃんねるに触れたワナビ達は、
次々とワナビの暗黒面に落ちていくのだった……
965 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 13:09:11 ID:Edsvw/7d
俺は自分のために小説を書いている。
俺が書いた作品でみんなが喜んでくれると俺が嬉しい。
だから俺は自分のために小説を書いている。
966 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 13:25:01 ID:i7NWvIYW
元々物語りを作るのが好きな俺は最初、ネットで二次小説物をやっていた
どういうわけか初めて書いた長編がやたら受けがよくもの凄い数の感想のメールを頂いた
涙が止まらなかった

（一部過剰表現あり）
967 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 13:31:36 ID:YIfGNvd0
書いた小説の受けが良かった試しがない俺の明日はどこだ
968 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 14:52:35 ID:nZtQD23W
中学生に異常に受けがよかった俺が通りますよ
ある意味ラノベ特化型なんだとか自分を励ましていいすか
969 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 16:15:21 ID:PY9Lx0Y+
書きたいっていうのが一番かな。
後もうひとつがいろいろと衝撃を受ける作品と出会ったこと。
何だったかは詳しくは言わないけど。
970 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 17:04:14 ID:X+uaLn/C
ＲＯＤでねねねが「小説を書くことでしか社会と向き合えない」って言うシーンがあるが、
そんな感じだ。一応会社員やってるが、そんなもんで自分を社会で表現できるか馬鹿
野郎。今夜も書きまくるぜゴルァ。あー行きづまったｏｒｚ　という毎日だ。
971 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 18:16:23 ID:YIfGNvd0
カンフーファイター、薔薇姫さま、ドクロちゃん……

みんなおれの教科書だ。
972 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 18:35:00 ID:seWICzv/
生きるためには空気が必要だろ？
飯も、うんこも必要だろ？
それと一緒だよ、小説も。


と、適当に三行で書いてみた。
どう見てもオナニーの方が好きです。ほんとうにありがとうございました。
973 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 18:41:32 ID:B+BIV2zS
確実にデビューできる方法思いついたぞ。
ラノベレーベルの株を10％以上所有する。
974 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 18:42:59 ID:1ersAunw
「結局金なのかよ」
975 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 18:46:36 ID:YIfGNvd0
あたりまえだ。

金さえあれば何でもできる。
976 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 18:52:40 ID:B+BIV2zS
しかし、実際10％もありゃ余裕でデビューできるんだろうけど、
何％以上からならできるかね。
977 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 19:15:49 ID:5sLDrHkr
そんだけ買う金があったら、自費出版できそうなんだけど
978 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 20:41:07 ID:YIfGNvd0
そもそもラノベ作家やる意味すらない。
979 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 20:48:15 ID:zXwiY+1r
調べたところ　(株)角川ホールディングスの株価は 時価総額99,673百万円
らしい。その10％ってことは約10億が必要ってことかな。
まあ時価だから、状況次第で変動するだろうけど。
980 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 20:50:50 ID:moxWFhRd
１０億か……１０億…………。

なあ、ラノベ作家で１０億稼ぐのって可能かな？
981 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 20:53:54 ID:YIfGNvd0
あかほりと神坂がかろうじてたどり着いたかどうか。
他はたぶん到達していない。

ちなみに１０００万部売ってもせいぜい手取り３億。
982 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 21:10:49 ID:5aVJ8RQx
まぁ1000万部も売れてるなら、ｱﾆﾒ化or二次創作物で多少上乗せされてるだろうけど、
まぁ平均サラの生涯年収以上は夢みすぎってとこだな。
983 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 21:19:20 ID:YIfGNvd0
３０００人の中から選ばれた数人。
そのうちでサラリーマンの平均年収に到達できるのが
さらに１００人に１人以下……

競争率３０万倍？

つーか、受賞者生存率そのものも１０％くらいな感じだしなぁ……
984 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 21:31:26 ID:azkAS2Is
作家の利点は、成功を収めればNEET並の休日頻度じゃないかと思うんだが。
週5日一生かけて稼ぐサラと10年足らずで稼ぎきる作家を比べるのはどうかとも思う。

そう考えればこの競争倍率は、狭き怠け者の門に群がる現代に生きる亡者共の数と比例していると言えるな。
985 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 21:45:29 ID:QHnb8oGj
10億あるなら株で倍にするよ。
986 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 21:47:39 ID:YIfGNvd0
俺なら６億で株買って配当で暮らす。
年利２％でも１２００万だ。
987 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 21:49:49 ID:Y59qhSSB
ここは皮算用が得意なインターネッツですね
988 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 21:55:59 ID:YIfGNvd0
皮算用ですらない気がするが……
989 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 22:04:52 ID:QHnb8oGj
>>986
株価ってのは上下するものだから、
利回りよりは利食い利売りで多く資金回転させた方が儲かるよ。
990 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/12(土) 22:35:48 ID:hXzUBsaN
>>984
別に作家でなくても成功を収めればNEET並の休日は手に入ると思うんだが。

あと作家は毎日が8月31日。
夏休みっちゃ夏休みだけど、宿題やら新学期の準備やらでひぃひぃ言う日々。
991 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 01:30:40 ID:1SalZyAJ
埋めついでに…



何もしない
992 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 01:38:14 ID:y0IQtDB1
うめうめ


書いてるもの、よく考えたら燃えるお兄さんだった……。
993 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 02:00:13 ID:YSHadE6n
ウメキング
994 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 02:06:14 ID:0Y0ShPJ/
次スレで話するのは埋め終えてからにしろよな。マジで。
なんかねー、いらいらするんだ。


ってことで、梅
995 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 02:20:41 ID:eDKCKyGz
995

青梅
996 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 02:23:59 ID:Xi8Bqurp
埋立用土
997 ：人言 ◆2oiu4GwW1. ：2005/11/13(日) 02:25:34 ID:PgMBAW6J
さようなら、二桁最後の新人賞スレよ。
来年も選考いい線いきますように。
998 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 03:35:16 ID:uytVdz/w
二桁スレに記念パピコ
999 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 03:49:38 ID:n4BKLUHY
99スレの999は俺がもらった！

ついでに次のデビューも俺がもらった！
1000 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/13(日) 03:55:33 ID:YBpmt9Xt
1000！脱わなびの祈りを捧げつつ…
1001 ：１００１：
━━━━━━━━━━　　奥　 　付　　━━━━━━━━━━

　発行： ライトノベル板
　発売： ２ちゃんねる
　定価： priceless

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