時雨沢恵一総合スレ38 キノアリソンリリアトレイズ
乙の人
乙の国
一乙の砂。
9 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 20:54:44 ID:UXAQgHox
乙一
乙華麗。
乙カレー
一乙女
ネタバレスレ行ったら、なんかスッキリしちゃうと思うんだ。
15 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/10(月) 21:27:27 ID:0sstxcyP
>>1 乙の旅 -the beautiful thread-
乙キノ
乙書き
ネタバレ解禁まで乙だけで埋まる予感
乙。
乙カレー食え( ´∀`)つ\~~~~/
∧、
>>1乙ッ
/⌒ヽ\ ______
|( ● )| i\ミ=ロ:ロi_ <あなたのその悲しみは
\_ノ ^i |リ#゚−゚) やがてアナルになる
|_|,-''iつlハゝ<ヽ
[__|_|/〉 ̄\ ̄ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[ニニ〉 ~ ̄ ̄~
└―’
>>1 お疲れさまでした。
今日になって改めて、各本の著者写真欄を見て、
今頃になってシグちゃんが総火演に顔出してたことに気づいた。
>>26 総火演にも行ってたのか。
俺は2003年のコブラ・ゴールドで見かけたんだが。
シグサワーって男?女?
>>27 8巻著者写真は、どう見ても東富士で撮ったものかと・・・
天候もH15総火演に近いし。
>>28 自衛隊や警察でも使ってるスイスの自動拳銃。
このスレを見ているしぐさわ先生へ
キノの旅9巻、とてもかんどうしました。
まだネタバレしてはいけないので、くわしくは書けませんが、
キノさんや師匠やシズがとてもかっこよかったです。
今回は皆がふんだんに活躍していて、内容が濃くて充実していました。
中でも×××××の思わぬ展開や、もはや×××××な×××××の話。
これからどんどんキノの旅の無限の可能性が広がっていく気がします。
そんなキノの旅、いよいよ後約40分で発売です。皆さん、買いましょう。
また「リリアとトレイズ」やもちろん「キノの旅10巻(06/10/10発売)」、
そしてまだ見ぬ新作を期待しています。
しぐさわ先生、今回もお疲れ様でした。
何これ?
テンプレの一種?
どーでもいいけど、平仮名多いな
>>ああ、それは×××××の×××××だよ。
なるほど、つまり彼は×××××で×××××なんですね
納得しました
まさか貴方まだ×××××を×××××していないの!?
信じられない!!×××××を×××××していない人がまだ居たなんて。
謝りなさい!×××××に!今すぐ!!
くそ〜、1000取り逃がした。
前スレ1000!シズがさらにどうなるんだ!
やっぱり時雨沢先生はここを見ているのだろうか?
見てるよな……
見てませんよ
ネタバレスレの985-を見て推測汁
みてても、書き込むことはない。
だから「先生答えてください!」とかやっても失笑を買うだけだよ。
っていうか、見られても別にいいんじゃないか?
存分に露出しよう。主に下半身を
しかしシズ、四年も前からロリコンストーカー言われ続けてきたんかい・・・
まあ否定はせんが、おや?何でこんな時間にバギーg
>>37 シズ:「幼女のパンツは白の木綿に限ります!」
まあ
>>42のようにあからさまに質問してあからさまに答えが来るとは考えないけど。
でもさりげなく気付かれないように書き込んでそう
いま、私は正座している。
あと10分、あと10分でネタバレ解禁となる。
いや、つまり×××××が少し少なくなると。
あと7分
はじめて9刊を手にしてから、どれぐらいの時間がたっただろうか。
スタンバイ済みの人達は後にこういうかもしれない。
ただ者ではどうみても×××××です。どうもありがとうございました。
ここ読んでたら、次巻で住人にだけわかるサインだしてほしいな〜と淡い希望。
ちょっと待て、あと24時間ちょいじゃね
あとトゥエンティ、フォーーー!!!
正式発売日だけ遅くなって、実際には入荷が早まるせいで全国的に発売が早くなってるから始末が悪いよな。
これだけ待たされるってのは辛い。
あと24時間か、長いな
ちょっと待て、まだ入荷されていないトンデモ地域もあるんだぞい?
今まで一度も早売りなんかしたことがない店で売ってたから
勢いでネタバレしちまうところだった…。
離島とか船の国とか?
日本の中にある独立国家(非認可)って線も考えていいかも?
つい、×××××は×××××が×××××だよね。
と書きそうになってしまった。
あぶない、あぶない。
九州島内陸の孤島、水没都市でも連休前には入荷してたので、
まだ入荷してないところはそうとう物流の悪いところだな・・・。
なあ、
>>47の文章、なんか変じゃないか?
……っ!まさかた
間違えた
なあ、47の文章、なんか変じゃないか?
……っ!ま
電波の国の住人は
かの国の住人に似てますな。
かの国=じゃぱん・・・てか、ネタバレしてぇよー。
なんで11日なんだろうか?実質先週の時点で
大抵の地域に流通してるだろうに。
>69
公式以外に線引きの基準がないから。
大抵の地域に、つっても全国調査して回ったわけじゃないでしょ。
>>69 大抵のラノベが1週間程度発売遅れる我が地域にはまだないぜ。
…車で50k程走れば売ってるし俺は通販でもう届いてるけど。
うわあああぁぁぁネタバレしたいよー、9巻では×××××が×××××で大変なことになってるとか、
×××××と言う話にはどういう意味があるのとか、聞きたいよー!
>72
だからここでいちいち喚かないでバレスレ行けよ。
結局オマエはそういうレスをしたいだけだろ。
11日が発売日じゃなかったっけ?
バレは12日からなの?
75 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/11(火) 04:29:15 ID:Ui+iL+0f
>>74 >>1に書いてあるがな。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日零時零分となっております。
一億総時雨沢。
984 名前:イラストに騙された名無しさん 投稿日:2005/10/10(月) 22:49 ID:pMyiiMaT
誰だよ精子スレにキノのコピペやったのはw
URLキボンティーヌ。
さて、九州はまだ書店に並んでなくて悶絶しているわけだが。
山口では見たぞ
13件回ってようやくだが
山口に13件も本屋があるのかと。
山口はあるだろうけど島根には無いな。
どっちにしろかなりのドライブが必要
おまいら!!
ブラックライトは当てて見たか?
漏れは驚いたw
というか笑ったw
そううネタもバレ後にすればよかったのに
>>79 南九州だか、何故かTSUTAYAには9日の時点であった。
こっちじゃ普段は発売日+3日後位に書店に並んでいるのに。
9巻買ってきた
あとがきが普通過ぎないか?
なんか関係者と読者へのお礼だけで面白くない
時雨沢もついにアニメやらゲームやらから流れてくる読者を意識して
あんなつまらんあとがきを書くようになってしまったのかorz
>87
メル欄も含めて、そういうネタは今夜0時以降にすべき。
>>86 さっそく行ってみたところ、どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。
>>90 とりあえず、お前もメル欄ちゃんと見たかと質問
とりあえず、2005/10/12 0時まで待ったらどうかと
そうそう、あと5時間37分40秒なんだから
とりあえずあと7時間ほど我慢しろ
95 :
93:2005/10/11(火) 18:25:24 ID:UDP+OMqd
1分と1秒間違えたorz...
電撃hp読んだよ。短編「電柱の国」が載ってる。あと高畑京一郎先生のコーナーにシグサワーがでてたよ。
皆俺の質問に答えろ
アリソンV下のヴィルの台詞に『騎士の背中か否か…』ってある出ない?で収録されてない『騎士の背中』って話あるじゃん?
アリソンの親父の事をさしてて言ってる
覚えていたのかな?アリソンの親父が来たときのことを…
ほんとお前ら×××××だな
ブートレッグを垂れ流し。
・PS2ゲームソフト『キノの旅II』発売カウントダウンイベント開催決定!!
◆◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◇【『キノの旅II』発売カウントダウン
◇ スペシャルアニメ上映&時雨沢恵一握手会】
└─────────────────────────────────
12月1日発売のPlayStation2用ゲームソフト
『キノの旅II the Beautiful World』の発売を前に、スペシャルアニメ上映
&時雨沢恵一握手会の開催が決定したぞ!
●日時:10月30日(日曜日) 10時30分〜 (12時30分終了予定)
●定員:150名
●場所:秋葉原アソビットゲームシティ6F イベント会場
●イベント内容:
今年2月、東京都練馬区『ユナイテッド・シネマとしまえん』にて単館上映
された『キノの旅』スペシャルアニメ(「コロシアム―Avengers―」:約60分)
を特別上映!
さらに、12月1日発売予定のPS2用ゲームソフト『キノの旅II』初公開
映像の上映や原作者・時雨沢恵一先生の握手会など、もりだくさんの
2時間(予定)です!
●参加方法:
「秋葉原アソビットゲームシティ」にてPS2ソフト『キノの旅II』をご予約
いただいた方、先着150名様にイベント整理券を配布します。
■ 次の×××××を埋めよ。 ⇒解答は
>>101下
(1) ほんとお前ら×××××だな
<ロクシアーヌク上級学校>
メル蘭に書いても見えるって事知らないのか?
専ブラじゃないならとりあえず携帯から見てみろ。丸バレだぞ。
後たった何時間が何故待てないのかと。
そして時間が来ても誰も大したネタバレしないに1アリソン
スルーされた…orz
でかい本屋でさえ当日にしかないよ
ところで、今回は祝日だったから一日遅れなのかね
>>103 11秒しか差がないし
105 :
103:2005/10/11(火) 19:33:30 ID:/toVVImE
○
/ヾ|>
_| ̄|○ .<
Σ ○
/ヾ|>
_ト ̄|○ <
もう感想書いていい?
「悪いことはできない国」の眼鏡エルメスは笑った。だけどオチはいまいちかな。眼鏡出したいだけちゃうか?
「歴史のある国」、ていうか持久戦になれば保たなかったんじゃないか? あきらめ早すぎw
個人的には「ラジオな国」が一番良かった。スケルツィさん最高。
ところで、全体の半分を占めるエピローグってどうだろ。「船の国」、やや冗長に感じた。ティーはいいけど。
それにしても今回のあとがきも飛ばしてたな。つか一瞬見逃しそうになったw
しかし、個人的には普通のあとがきも読んでみたいぞw
むかしの話の婆さんてサブタイトルからしてあいつだよな?なんかイヤだなこういうの……
>>107 お茶とかけてるんだよな?まさか、このためにあの名前に…
まあ続きは0時に話そうや
なぁ…ひとつ聞きたいんだが…
図書館で借りる気バリバリの漏れでも真のあとがきは読めるのか?
なにその誘導尋問
>>109 A:バリバリして根性で読む
B:カバーが取り外せそうな所で借りる
C:書店で立ち読み
D:ええい、時雨沢め、買ってやるぞコンチクショウ
さあ選べ!
>>109 付録として扱われるかどうかがポイントだな
114 :
\('ω`):2005/10/11(火) 20:27:47 ID:QBc5UHOd
\のあとがきを本屋で立ち読みしたら追い出されるかな?
( ) ( ) ――なるほどそうかね
)::::::::( ):::::::(
>>114上等兵。
/::::::::::::;\ /::::::::::::; \ …どう思う?ヘルベルト。
// |:::::::::::: l | //´|::::::::::::: l |
| | /::::::::::::/| | // /::::::::::::/| | ――よくある話ですな
U |::::::::::/ U U |::::::::::/ | | Zbv行きだ。 次!
|::::||:::| | | | | |::::||:::| U
|::::||::| | ∧∧// |::::||::| ――来いよ 坊や。
| / | | ( ゚д゚ ) / | / | | (憲兵に連れ出される
>>114 // | | | / // .| |
// | | | /| | // | |
// | | // | | // | |
U U U U U U
友達からキノの旅\を借りたんだけどさ…
なぜかカバーを外して渡されたんだよ…
汚れるからなのかな?
118 :
117:2005/10/11(火) 20:34:14 ID:mVaNMpFD
青木さやかって胸あるのなw
キノもこれくらい…
いやいや!
ティーこそが…
いつかグゥみたくマジカルステッキを使って…
こんなこと言いたくないが、このスレの住人は消防以下ばかりなのか?
むしろオサ-ンばっかりな気がするが
まー厨房が多いのは確かだわな
誰も>106にツッコミ入れてくれない…
漏れは来年消防になる予定ですがなにか?
↓
>>124の中の人
| |
| ‖ ノノノノ -__
|| ‖ (゚∈゚ ) ─_____ ___
|∧ 从ノ (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
|(つWつ  ̄ ̄\ ⌒彡) ノ =_
| \つ つ \,___,ノノ
| | ) / / ≡=
| | / ノ ___
| | /ノ _─ (´⌒(´
| | ミ/= (´⌒(´⌒;;
まだ読んでいない方へ9巻の楽しみ方
1.まず手を洗うんだ。
書店で紙のカバーをかけて貰った人も多いと思うが、
清潔に越したことはないぜ!ちゃんと乾かせよ!
2.次に部屋を明るくして、読みやすい環境を確保!
連続してゆっくり読むためにも自由時間2時間は確保だ!
3.さあ読むぞ!でも慌てるなな?表紙を堪能して
帯を堪能して(最低でも1分)本をめくろう。
あとがきを先に読みたい人はこのタイミングで!
でも後ろのほうの話をチラ見しないように気をつけてね
4.一番外側のページ(著者近影の書いてある所の表のほう)
のまえがきから読んで、さあ中表紙の絵を堪能したら読書開始!
>>127 それ新刊じゃないから!間違って買ってるよ!!
一つだけ言いたい。
「麺棒」が「めんぼう」に思えた。笑った。その後にトイレに行った。
もしかしたらと震える手で帯をはずして確かめたヤシは俺だけでいい
さて、そろそろ10巻のあとがきを予想しようか
本編なし
あとがきのみ。
そういえば今回のあとがき当てられた人いたの?奇抜ではあったけど
| |
| ‖135 ノノノノ -__ <死ぬな!生きろ!
|| ‖↓ (゚∈゚ ) ─_____ ___
|∧ 从ノ (ミ_ (⌒\ヽ _ ___
( (≡ ̄ ̄ ̄ ̄三\⌒ノ ノ )
|(つWつ  ̄ ̄\ ⌒彡) ノ =_
| \つ つ \,___,ノノ
| | ) / / ≡=
| | / ノ ___
| | /ノ _─ (´⌒(´
| | ミ/= (´⌒(´⌒;;
・あとがきにも黒星のイラストが
・1ページにものすっごい細かい字
・しぐさわがキノの絵を描く「あと描き」黒星が文章担当
・肉筆
・夢枕獏の文体
あとがきーッ
「あとがきの国」とか作って本編侵食
シグサワーとか★や担当編集者がでてくる
帯がずれていたので大分タイムロスした
電撃の缶詰や愛読者カードに混じって、あとがきの書かれた葉書サイズの紙が挟んであるとか>]巻あとがき
QRコードでくるかもしれん
楽譜が載せてあって、音階をアルファベットに変換すると現れるあとがき。
既出かどうかマジレス求む。
前スレの107が当たってる?
ここ数十レスぐらいイタい流れが続いてるな
しかもなにげにネタバレし過ぎ
数時間ぐらい待て
あとがき予想はやめておこうよ・・・
変わりに著者近影を予想しないかい?
いや…
あと数時間だからこそ…
たかが1時間20分…
何も変わらないのでは?
ルール破っていい理由にはならんわな。
>>148 そんなこといったら「あと一日だから〜」とか、「どうせ見てる人もいるんだし〜」
とか成り立つことになるぞ?
ルールは守ってこそルールだ。
それこそあと1時間で読み終わる人もいるかもしれないしな
今日、福岡で買えた人いますか?
宮崎で連休前に買えたから福岡でもあるだろう・・・天神まで出ればあるんじゃない?
福岡の田舎在住。8日に購入
ネタバレ1時間切ったか・・・流れについていけるように、ブラックライト買ってこよう。
じゃあ他の電撃作品に出てきた時雨沢の話でもする?
デュラララ!×2にキノを語り合う男女が出てきてた
アリソンの子供の話が楽しみーとも言ってた
>>157 解禁までの話題くれてありがたいのだが
ごめん全然しらん…
じゃあ解禁まで、
>>158のIDが伏字みたいな件について語るとするか…
解禁まであと30分切りました。
皆さん準備はいいですか?(Are you Ready?)
酒呑んで待機中・・・優雅にチェスでもして待っておくか。
162 :
大隊指揮官:2005/10/11(火) 23:36:08 ID:/toVVImE
かくして 読者は全員 演壇へと登り
ネタバレ
暁の惨劇は 幕を上げる…
後20分だよおおおおおまえら
(Are you Ready?)
なんかやだな変なのいっぱいいて
とりあえず…
長文をスタンバイしておく…
放送とか発売ならカウントダウンはわかるけど、ネタバレ解禁のカウントダウンってなんかおかしい……異常。
そんなに重大な出来事だっけ?もっと普通にスッと話題になる感じじゃないのか?
まー。厨なんでカンベンしてくれ。(含む俺)
最新刊買ってから2日立って、もういい加減色々推測憶測を語りたいんだよ
ネタバレスレだけじゃ物足りない
あと10分の辛抱だ・・・>168
こんだけ人がいりゃ見てるだけで勝手に議論進みそうだ。一区切りつくまで傍観するか。
Get Set…
ネタバレ解禁だぜ
あはっ
魚につつかれてよがるキノ萌え!!!!!
まず一言、スプリングフィールドですか。
ティーの手榴弾好きというキャラ紹介で激しく萌えた
××コンで、ストーカーなシズ燃え
続・戦車の話でバッドエンドだと思っていたのは自分だけではあるまい
179 :
解禁!:2005/10/12(水) 00:01:27 ID:P26EUiYM
電波の国はテレビでゲームやら
漫画やらインターネットに
責任押し付けたい人達やあの国がモデルかねえ。
>177
専コン?
続・戦車の話・・・あの二人の子って初登場?
てか戦車の話は最初の時点でも理解できなかったが、
続編が出たことでさらに意味がわからなくなった。
作者自らによるキノの「きゃぁ」が見れて大満足。
とりあえずあとがきは予想済みのが出たな。開き直ったか時雨沢。まあしゃあないっちゃしゃあないけど。
個人的にはキノとティーに萌えた&ツボにはまって爆笑したからよし。
本編もティーのキャラが良かった「のれ」
>>178 同意。
あの作者なら平気で子供殺しもやりかねんイメージあったしな。
二人が無事で本当によかった。
うらがきのシズがヘルシングの巻末のヤンとルークっぽいと思った
>>182 俺も。何か隠された風刺やメッセージがあるのだろうか
>>179 やっぱりそう思う?
>>186 「キノ用語辞典」によれば「少女はみんな死ぬ」って
書いてあったからなぁ。
>>185 あんだけでりゃ、そりゃ一つは当たるだろうw
最初は「知らんほうがいいこともある」的なもんかと思ってたけどな・・
シグサワーは電波の国の住人ではないのかと思ってるのは俺だけじゃないはず
今回の盗作ネタみたいな話がたまにあるけど、ああいうのってラノベ作家である自分が書くリスクとかは
あんまり気にしてないのかなあ。まあキノぐらい売れてる奴だからこそできる芸当だと思うけど。
他の奴が書いたら寒いだけだもんな
俺的には最初の城壁の話が良く解らなかった…。
どういう意味があったの?
>>188 なんか、シグサワー振り切れた感があるよな。
キノの変な声やシズのうらがきはとんでもないことになってるしw
>>185 「どうでもいい」がツボだった。
ティーはあんな感じなんだな。前回より好感持ったよ。
しかしやはり昔の話は遠い時代のティーなのか。写真あるもんな。
「死ぬほど驚く」の答えが出たな。
老婆ティーに萌え
とりあえず子供助かって良かった。けど、これから戦車はあの子たちと暮らすのか?
あの軍人がステキすぎた。嫌展スレに載せられそうだぜ
戦車の話:流れ弾で瀕死に陥った操縦手が、自分がいなくなったあとも戦車に目的を与えるため
ずっと見つけらない戦車自身のことを追えと命じて息を引き取った話
続・戦車の話:燃料切れになるまで頑張った瀕死の戦車が2人の子供に助けられ、
元気になって欲しいと思った子供達に作られた、自分を模された偽の戦車を撃とうとするが
前日までしとしと降っていた雨でしけった火薬で戦車と子供を撃つことはできなかった、という話
あの雨が伏線になってたのに気付いたときはやられたと思った
最初は子供達によって、撃てない主砲に変えられてしまったのかと勘違いしてたよ
そういえば初めてシズのバギーが出たな。
まあ、そんなことよりうらがきのティーとイラスト萌え!!★さん超GJ!
>>195 サブタイがSWEET HOME
これはファミコンの例のソフトを髣髴とさせる。
つまり、中で・・・
うらがき。
シズと陸のコンビ結成は藤沢駅前の有隣堂かよ。しょっちゅう行ってるぞ。
\巻は新刊棚に100冊以上は置いてあったが、これって関係あんのかな?
ちゃんとその場でカバー外して見たのは、漏れですw
ティーは明らかにシズを意識しているが、シズはティーに対して責任感しか無いんだろうな。
殴られた意味がわかってないようだったし。
>>181 初登場だろうねぇ。戦車の話は今後も続けるんだろうか?
>>202 続の時の戦車の「どうして!」は自分がその戦車だって気がついたからだと思った
んだが違うのか・・・。子供たちだったから?
>>206 俺もそう思った。どうしてこんな命令をーって意味かと
>>206 両方の意味だと思う。
あの戦車、あれからどうするんだろう。
>>202 あれ?砲芯をまわした直後に撃ってなかったっけ?
俺は、自分の姿だと気付いて、戦車が撃つのをためらったんだと思ったんだが。
説得力2
師匠は相変わらず黒ゴマ
重版された場合オビはどうなるんだろう
ずっとつけなくちゃいけなくなるじゃんか
>>202 単に年月が経ちすぎて火薬が湿気ったと思ったが。
なんか個人的に人物紹介はあんましてほしくなかったな。各話がつながってるかどうかがわからないってのがちょっと好きだった。
一応日記の国ではキノ(って描写は無かったっけか?)は女みたいだな
>>194 どれ?
>>198 なに?
>>202 >戦車と子供を撃つことはできなかった、という話
子供を撃つつもりは無かったんじゃない
それよか探してる戦車が自分と同型だと気づいたってことのが話の筋をまとめる上でまだ重要な希ガス
だが折り返しなんか見ない人もいると思うぞ。
ごめんむっちゃかぶった
説得力2で、キノにナイフ格闘教えてた人って初登場?
>>136 遅レスだが
「カバーを外したら裏にあるあとがき」ってのは前俺が書いた気がする。
実際にカバーの裏にあったときは「やってくれやがった!」って感激したが。
>>210 あのナイフ使いは“青年”だろうか。もしそうなら、
やさしい国のパースエイダースミス≠“青年”
になるな。
老ティーのところに訪ねてきたのは、3代目か4代目のキノなんだろうか。
「いい人達の夕べ」と
「商人の国」って繋がってる?
続・戦車の話は「撃てーーー」の後に挿絵があったから終わりかと思った。
鳥肌立ちまくった。
>>216 俺も218と同じくハンサムだと思った。
筋骨隆々ハンサムっていいなあとw
・自分と同じ姿を見て、標的を見つけたと理解した=戦車は自分の姿を理解してはいなかった
・撃てないことに動揺して「どうして撃てないんだ!?」と驚愕する
(直してもらったことに恩義を感じて、誰かを壊すことに対して躊躇いを感じて撃てなかった?)
・張りぼて戦車から降りてきた子供と、鏡を見てさらに驚愕する
顔を背けると同時に火薬に火がつく→結果、子供達と張りぼて戦車から遠ざかった空へ発車
…ってことか?
>>216 俺は生活用品持ってきてる人と思った。あそこあんま人こなさそうだし
今日買って来てまだ読んでない状態でこのスレを見るこのスリル……!
>>182 ○鏡を看よといふは、反省を促すの語也。されどまことに反省し得るもの、幾人ぞ。
人は鏡の前に、自ら恃み、自ら負ふことありとも、遂に反省することなかるべし。鏡
は悟りの具にあらず、迷ひの具なり。一たび見て悟らんも、二たび見、三たび見る
に及びて、少しづヽ、少しづヽ、迷はされ行くなり。
○何人か鏡を把りて、魔ならざる者ある。魔を照すにあらず、造る也。即ち鏡は、
瞥見す可きものなり、熟視す可きものにあらず。
まずは齋藤緑雨の『緑雨警語』から…
そのほかに獏(バク)なる獣がまた夢を喰らうという霊獣でして、或いは戦車(軍隊)と
いうものに対する一種のアフォリズムなのかもしれません
>>218 個人的には「丸太のように太い二の腕」とあるから、やっぱり優しい国の爺さんが
青年なんではないかと思っている。ってかそうであって欲しい。
戦車の話
戦車長に自分を攻撃しろと言われてたが、今までは気づいていなかった。
でも、実際は戦車が自分を攻撃できるわけ無いよね。
城壁の話がワケわからなんだ。
それはさておきあとがきエロス
「ハンサムで背の低い青年」と「がっしりした体格の男」では
年をとってることを考慮しても、イメージが異なる気がする。
>>220 繋がってるようだったけど完全に別人だよな。
キノの方の商人はまともだったし。あれ結局どっちが儲かったんだろう。
関係ないけど「いい人達の夕べ」のオチに爆笑した。
つまりキノは何時までたっても貧乳
正直、既刊本でも★の紹介文
帯で隠れてて気付かないよな
ああ青年って背低いハンサムのことか。
>>223 >(直してもらったことに恩義を感じて、誰かを壊すことに対して躊躇いを感じて撃てなかった?)
単に湿気ってたんじゃないの?
>>233 キノにとってはブローチより燃料や食料の方が価値があるものだからねぇ…
そもそも商人に会って出発が遅れたから命が救われたわけだし
「記録の国」と「自然保護の国」ってリンクしてると思いませんか?
>218
=なわけねえだろ
>>223 単純に火薬が湿気ってただけだろ。
今回新たに出てきたキャラは今後の複線のような気がする・・・。
思いません
自然保護の国は巨木が腐ってるってあたりでオチが読めた。
木自身から芽出るって事も知らない様子だったからきっと自分らで駄目にするんだろなーと
城壁の話についての情報
・サブタイが「Sweet Home」
・とても高くて、白い城壁で、城門は無い
・赤い靴と、小さな石
・去り際に何人かの笑い声
向こうは挑発してくるが、姿を見せない。
入りたいけど入れない。とか?
わからん・・・。赤い靴はなんかありそうだな。アンデルセンとかの
>>218 それに、年齢も。
師匠と弟子って、そんなに歳変わらないと思う。キノに教えてた人は「中年」
だからやっぱりパースエイダースミス=弟子でいいとオモ。
>>244 let it beって題からも、こいつら余計なことをするんだろうなとは思った。
251 :
228:2005/10/12(水) 00:32:29 ID:gfcCVLso
>>247 いや俺は青年ってのが誰を指してんのか分かんなかっただけ
「昔の話」の挿絵で、いくつも置いてある額の中
つんとした顔のティーと超まったり顔の陸の写真(絵)に和んだ…
サブタイトルのTea Talksは、「お茶会」って意味と「ティーが語る話」って意味でいいのか?
>247
違う、そもそも≠なの確定で分かり切ってるだろって事だ
城壁の話は、Sweet Homeなだけに、キノの帰る家は無いということか?
>>252 いいんでない?読み終えて二度おいしいサブタイ
>>244 「自然保護の国」のオチはなかなか面白いと思った。
そこまでは読めたけど、その後までは読めなかった。
一方では自然保護と言いながら結果として自然の営みを阻害し、
一方では自然の営みによって緑化(?)が阻害された、と。
まあ、何も知らずにあの国に行ってたら、素直に倒れている木の
大きさに感嘆したのかもしれないけど。
>>252 それ以外何がある<お茶会
あの二人と一匹の話をあれだけ知ってるのなんか二人と一匹しかいないわけで。
>>253 青年=背低いハンサムってことで話進めると、
優しい国の話を読んでもそう思うの?それとも確定ではないって事?
>>255 それってオマージュじゃね?元の知らんけど・・
どうでもいいが、男の人がほしい国って何気にエロいな。
俺もそう思った
>>256>>258 やっぱそれでいいのね。トンクス
あれがティーだとすると、陸はまぁ寿命だとしてシズはどうなったのかなぁと思って
聞いてた子供達も自分の孫ってわけではなさそうだし
シズを看取ったあとは1人で子供達に昔話を聞かせながら暮らしてたのかな…
オチはともかく(俺は悪くないと思うけど)、師匠が訪れた国にキノが行くってのは良かったな。
あと城壁の国は、どんなに楽しい国でも外に開いていない国は価値がないって事じゃないかな
シズは早死にしてる悪寒。単なるイメージだけど。
ロリじゃなくなったティーはシズに
>259
青年ってどの話の青年?
>>261しかし、相手がロリコンストーカーだったため
対象範囲外で相手にしてもらえなかったね。
つーかシズは光源氏だしな
「続・戦車の話」と「むかしの話」はリンクしてるんじゃないだろうか・・・
子供二人が似たような感じだし
>>267 や、知らん。
>>218の指してる「青年」ってのが曖昧なもんで。俺は背低いハンサムかと思ったんだけど
>>270 リンクする意味がないから違うだろう。
無邪気な子供を表すと、シグサワー的にはああなるんじゃないのか?
シズは、どこかでティーと分かれているような希ガス。
>270
つまり親方=ティーと、そういう訳か
>>242-243 共に生命が連続する というお話なワケで
片や記憶が、片や種子が
そして、両方とも第三者である他人がそれを管理するというお話です
コワイことにそこには彼ら(連続する男、大きな木)の主体性が認められていません
彼らはナススベもなく自分を決して理解しない他者に、自分を管理され続けるのです
そこいらが似ていると思うのですが…
>>259、
>>260 戦車が目的をなくしちゃったから、シズのように放浪したりして
2巻の「絵の話」「続・絵の話」の戦車ばかり描いていた画家に
会ったりするのかと妄想しただけ。混乱させてスマソ
>>270 無理があると思う
男の人が欲しい国に住みたいと思った奴
手を挙げろ
ノシ
>>270 ありえないわけじゃないが、強引すぎるな。
ふと思ったんだが、城壁の国と4巻の『×××××』って雰囲気似てる気がした。
両方とも、非現実というか夢の中っぽい……
>>275 何でもかんでもリンクしてるわけではないだろう、キノの旅。
ってかリンクしてる話は分かりやすくそう書いてくれるぞ、作者。
深読みしすぎだよ。
>>275 そういう意味で言ってるんなら、まだわかる。
「リンク」なんていうから、片方の話がどこかで影響を
及ぼしてる、という意味で言ったのかと思ってしまった。
エルメス「〜の子になっちゃいなさい!」この台詞萌え
>>271 それで合ってる。
背が低いハンサムな青年=師匠の弟子
で、ちょっと略しすぎた。
殺す国のオチは正直微妙だと思った。普通に「何で?」と感じた。
読みが足りないのか。
>>273 おばあさんは「ティー」だと思わせてるわけだな。
シグサワーの罠だ。
今思いついたんだが、キノなんじゃないか?
モトラドに乗った旅人は一度旅立って帰ってきた弟子とか
それはともかく「あはっ」
>>287 じゃとりあえず青年てのはやめてくれ。どこにもそんな描写無いから
キノ好きのバイク乗りっているのか?
>>292 皮肉、ってなら、電波の国がそれだろう。
殺す国はなんつうか、中年軍人の矛盾さが要点じゃないのか?
あと、戦闘描写w
>>296 矛盾してるか?
てかそこが要点じゃないだろ。よくキノ9巻まで読んだな
師匠の話には必ず血なまぐさい描写を入れるように決めてるのかね。
>>291 読みなおしたら背が低くてハンサムな“男”でした…orz
>>290 旅人は聞きたいことがかるから寄ったんだろう。老婆も旅人はめずらしいみたいなこと言ってなかったかな?
>>296 矛盾というか、おかしさと言った方が正しいかな。
あと、お前はどこが要点だと思う?
>>298 血なまぐさい話に師匠あてるようにしてるのかもよ。
>>296 今回は、皮肉話が多かったように思われ。
電波の国もそうだが、こっちは2chが含まれてるんだろうな。
殺す国の自殺志望者が多い隣国は、日本のことだろ。
>>290 何であんなに詳しく3人の話を知ってるんだよw
>>292 自殺者達の気持ちが分からないのに自殺者達の死に様が楽しいってのがちょっとな。
えーっと、・・・ん? みたいな気持ちになったんだ。
>>290 俺は「ひょっとしておばあさんはティーじゃ…」と思わせといて
最後にモトラドに乗った旅人=キノの描写で実は全然関係ない人だった!って落ちかと思ったが
伏線がいつも以上に多いな。大変だシグさん
>>288 「殺す国」悪くはないけど、最後のあの台詞で締めたのが味気ない。最後に師匠の冷めた一言でも入ればな…
>>297 矛盾っつーよりギャップ?すごくいい事言ってるのに、生き甲斐がアレっていう……
Tea Talksはシズ一行で始めて陸視点じゃない話だけど、
これが老婆が子供に聞かせた話だとして、
陸視点で書かれた話は陸が誰かに話した内容なのかな? ティーに?
>>301 頭おかしいおっさん書いたとこで何の意味も無いだろ。
俺は
>>292が言うように皮肉もあると思うし本編で師匠や背低男やおっさんが話してた内容(生きてりゃいいことある)ってのもあるんだと思うぞ。まあ一つじゃないだろ。
>>306あの最後の台詞が個人的にはうけた。
なんじゃそりゃwてかんじで。
なのであのしめがいい。
>>310 確かに一つじゃないけどね。特に注目するならここだろうって意味で要点という言葉を使った。
>>307 それがシグサワーのひねりなんだろ。
あれを入れなければ、軍人はただの人。「この職業は好きでやってます」って事だろ。
315 :
290:2005/10/12(水) 01:02:10 ID:BpAqSrZr
書き途中で投稿しちまった。
>>300 うっかりしてた。弟子はないな。
>>304 それはキノがシズと×××××してシズから聞いた話・・・とか
>>305 それが普通の反応だと思う
生き甲斐はあれば何でもいいんだろ。無ければ死ねばいい。生きてる限りはなくならないさってことなんだろうけど。
>>314 ひねりにしてはひねりきれてないように思えた。
殺す国の最後のセリフは好きだが、話を読んだ上で見るとしっくりこない。
>>305 話のなかで陸とか呼んでるからアウトだね。
>「男の人が欲しい国」
ゲンゴロウブナのオスの話を思い出した 腎虚になっちまうよ…
>>284-285 リンクという語が気に食わないなら骨換奪胎でもいいんだが
ところで、
>アニメ好きなら絶対にお名前を知っている方 って
押井か?
>>317 最後の一言でいきなりテンションあがっちゃうから浮いてしまった感じがした。
>>317 そこで帯の「とても美しくて、とても醜い」が入ってもいいかと。
>>321 他に生き甲斐なさそうだしそんなに不自然とも思わなかったけどなあ
そういえば前作に続きキノが殺人をしてないんだが…
そういやシズも一度も抜刀しなかったな。
>324
ナイフ男を1回殺したぞ
>>320 シグサワーの年齢が分かれば、高校時代の年齢もわかるんだが・・・
>>324 「キノの旅」である以上、パースエイダーだけに「説得材料」だから
殺さなくていい限り、ポンポン殺さなくていいだろ。
殺しの方は師匠と言うキャラがやってくれる品。
うらがきの、「息子をだす。相棒は陸でいいや。」って、つまり最初はシズはキノの息子という設定だったととったがおまえらはどう捉えた?
これがいちばんすんなり意味がとれると思うんだが。
>>331 あの国の王様の息子ってことだと思ったが?
>>331 王様の息子(=シズ)って事だろ。
その相棒が陸。
>>332 うらがきの流れを読むとそうみたいだね。俺テラハズカシス。
俺が34だから、おそらくパト劇場版かうる星2だと思うんだけど
時雨沢、好きそうだし >押井
>>331 年齢差的に無理じゃないか?
なので王様の息子、に一票。
>>330 それが本当で、、押井ならパトレイバーかな。
>>331 どうしてそうとらえたいorとらえようとするのか分からない
>>326 や、勿論問題ないよw
>>329 その「殺すしかない場合」は命を狙われた時だよね。
最近のキノはあんま危険な目に遭わないで悠々と旅出来てんのかな〜と思って。
>>337 もう勘弁してくれ・・・。コロシアムの内容をだいたい考えてから、思いついて王の息子をだすことにしたというわけか。
>>341 まぁ普通に国に立ち寄ってるだけだからそうそう危ない目にあう方がおかしいと
思うんだが、むしろキノ達よりシズ達の方が危ない目にあってる気がする。
>>343 シズの場合、自分で首突っ込んでる部分も多いけどね
>>343 シズ達は、自分から危険を呼び込んでると思われ。
キノの旅の中で「いい人」だと損をするんだなぁと、シズとハンサム見ていて
つくづく思うんだよな。頑張れw
↓↓↓↓↓
ネタバレラッシュスタートからここまで約1時間半
>>347 そういえば弟子のキャラ紹介で善人ではないのにそう見えてしまうとフォローが…
IX出張先で買って帰ってきて読了
相変わらずシズ様はロリコンですねぃ。
「作家の旅」はグッジョブだ!>シグサワ
最後でスパッとオチてる。
ページの配分もちゃんと考えていて、めくるとオチが一言。
セリフだけで話を構成して、テンポも良い。
シグサワのショートショートも読んでみたいと思った。
ぜひ書いてくれ。
同じ国に行っても、キノ・シズ・師匠でそれぞれ三者三様の反応だからねぇ
結果的に
(ぼったくるまで得をする)師匠>キノ>シズ(痛い目に近いほど損をしている) …ような傾向にあるけど
★の各作品の扉絵、いいな・・・
シズは、行動が裏目に出ているだけ。根っからのいい人。
ハンサムは、ジャイアンについているスネ夫みたいな感じ?
師匠についていれば、楽して得をする、実は一番ずる賢いと思うが。
あの三輪車ってたしか有名なやつだよね?
今回プロローグとエピローグが空気だな(いまだ話題に上ってない)
>>350 そういえば、あったね・・・。間違えたorz
>>356 師匠と一緒にいて楽して得した事なんか一度もないと思うがw
普通の作品ではシズのような性格が当たり前なのに、この中だとイレギュラーに
見える。「何でそんな考えなんだ?」とすら思えてくるよ。
>>358 今回のa、bは分ける理由がわからなかった。
>>358 今回、そんなにパッとした話じゃなかったかも・・・。
シグサワー節は十分入っていたが。
戦車の話をプロエピ二部にわければ良かったのに。
>>339 時雨沢がパト劇場版にドキリとしたのだとしたら 純粋な悪意としてのE.Hobaという男
あの、本当に居たのかさえ曖昧な男の『笑い』(癒しとしての笑いではなく、ひとを嘲
笑する笑い)にドキリとしたに違いなく その、どこかで世界を支配する『笑い』は、
キノの世界とどこかで関わりがあると思うのだが
しまったなぁ、今日大学最寄の本屋で買わずに藤沢の有隣堂で買えば良かった
明日からは藤沢行く度にシグサワを探してしまいそうだ
シズは人が好いというより責任感が強いんだろうな
自分に関わりのないことでも「なんとかしなきゃ」みたいな
早いとこ定住の地を見つけないと遠からず死にそうだ
>>359 正確には、最後に一番笑うって事かな?
パシリにはされているけど、損をしていないと言うか・・・。
単純に楽をしているってんじゃなくて、それが腹痛だったり、タイーホだったりで
あまり目立たなくされてるんだと思うが。
でも、射撃やらお祭り騒ぎ的な、ハンサムにとって楽しいことには十分参加している。
>>362 あぁそうかもねー
さて今日はもう寝ます。おやすみなさい
悲しい国に似た話あったよねえ。
男が、自分の国は間違ってるんじゃないかとキノに意見を求めて、キノは男の安全のために異常なのはあなたですよと返答する話。
どんな国だったか忘れたが。
誰かがレス返してくれるの期待して寝よう。
>>364 公式発売日前日には、100冊くらい置いてあった。
でも、今は引っ越しちゃってるはずだから、藤沢にはいないような希ガス。
どっちかってーと、アキバの方がいそう。
>>368 安全な国か。
確かに皆と違う事を言ったら排除される環境は一緒だな。今回は本当に排除されちゃったけど。
さて、そろそろ寝ますか
悲しい国は、連中が好きで悲しみに浸ってるとこがポイントだと思う。
メンヘラが自ら鬱状態を楽しんでる様子に似てる。
ところで、年頃の女なんか興味なさそうなシズ様が、
普通に「男の人が欲しい国」に定住しようとしてた件について。
>ティーはバスタブが理解できなかったようだが、シズ様の簡単な教えですぐに学んだ。
(;`Д´)ハァハァ
・言ってはいけない事を言って難儀なコトになる話
>「電波の国」 「日記の国」 「悲しみの中で」
あと「いい人達の夕べ」もそうなのかな?(まあ師匠は最初からそのツモリだった
のかもしれないが…
なんだかんだいって物価安い(タダ同然な)国って多いね
「悲しい国」ってまさか浅井ラボスレか読んで鬱になったスレの事・・・いやいやまさかな
今巻は内容盛り沢山でかなりお腹いっぱいになったよ。1番良かったのは「のれ」
…陸って洗濯できんの?
>>374 善意からでは?>定住しようとしてた
単純に役立とうと…
>>380 あくまで××コンではないというシズの主張は無視かw
ま、確かに深い意味は無く望まれる場所に住むべきということだろうけど
ちょっと精神的グラクラかもしれません。
一応覚悟してください。
商人の話(地震のほうね)のオチが今一理解できんのだけど、単に「故郷が潰れても、商人は商魂たくましかった」って取れば良いの?
>>384 俺もそう解釈した。英題がプロフェッショナルだし。
\巻を読んで、あらためてティーという娘の破壊力に感心した
この即戦力の参入によって、シズ一家は大きくパワーUPしたと思われる
もし三度目があるとしたら、その時はキノと互角の勝負になるのかもしれない
ハンサム<師匠=キノ=ティー>シズ>陸 という力関係になると思うのだが?
ともあれ、「むかしの話」の老婆は暖炉のうえの写真や副題のTea Talks から推して
ティーだと思うのだが、どうだろうか? 子供は孫だという描写はなく、近所の子供が
アソビに来たともとれる シズは登場しないし、陸もいない ただ、彼女が『安住の地』
にたどり着いたことは確かなようだ
まあ、シズとティーがどうなったかについては今後に期待しよう
あとモトラドの旅人もね
商人の話と日記の国でM14を買ったシグサワの喜びが伝わってくるようだった、感動した
ガンオタにしか判らない心の合言葉
まじがきにあるアニメの偉い人はエヴァの監督じゃない?
>388
なぜ?
>>387 「殺す国」の「新型ライフル発売……。命中精度抜群……。装弾不良なし……」
もそうジャマイカ >M14
>>386 いや、師匠とキノはイコールにならんと思うが・・・。
一応シズがキノに負けているのを見ると。
師匠>ハンサム=キノ=ティー>シズ>陸(=エルメス)
って感じか?
藤沢で買い物をしているシグサワーは、藤沢(若しくはその周辺)が実家ってことになるな?
考えられるとすると、鵠沼の方か辻堂の方か・・・。それとも湘南台方面か?
あ?フジサワー?!w
>>384 突発的な事態が重なっても、今成すべきことを選択、実行できる。
キノと商人は「一人前=プロフェッショナル」であるということじゃないかな。
>>389 勘。有名、劇場版、5〜15年前の条件ならこれしか知らない。
あとがきのアニメ関係者は押井守か出渕裕だろうな。
シグサワーが高校生だったら、歳から言ってパトレイバーだろうし、あれだったら
シグサワーが萌える要素が十分にある。
シグサワーより5歳下だが、ちょうどその頃(小6〜中1だった?)漏れもはまってた品。
>>357 三輪車って、「作家の旅」の口絵ね?あれは、ダイハツのミゼットだね。
>>331 オレはセリフの内容とかは全く考えずに、
この口調まるで森写歩郎の親父じゃねーかw
とオモタよ。
僕血を知ってる奴がシグサワスレに何人いるか
(`・ω・´)では行くがよい
(*゚_゚)/ペシ ・・・ギュ
(´・ω・) 重いです
このやり取りがイイ
キノと商人の話は、結局商人が得をしたのかな?
キノも「自分が得をした」とか思ってるような書き方だったけど。
キノが師匠以外に負けたり出し抜かれたりした話って、
もしかしてこれが初めてか?
日記の国の最後の日記で書かれてる事と、2番目の日記って、合ってないから、書き直しを命じられたってこと?なんか戦争時代の日本みたいだな。
その間の部分は読まなかったのか
「殺す国」 はそうでもないけど、「自然保護の国」 のラスト1行が
可笑しかったのは俺だけですか? あの1行だけ話の調子が違うというか。
>>401 読んだ。だから、怒られたり、呼び出されたことも知ってるけど、書き直させられる程厳しいとは思わなかったから。
114Pの4〜6行目と116Pの2〜3行目は読まなかったのか
>>404 あ、上から張ってたのか。よく読んでなかった。吊ってくる。
あの男子は太った校長先生にナニか『特別な奉仕』をサセラレルに一アリソン
>>399 お互いが納得のいくものを交換しあうのが交易というものです
キノはあのブローチに燃料と冷凍肉以上の価値を見出さなかったし
商人はそれ以上の価値を見出したと、そういう事でしょう
まあ 目端が利いたようにみえる商人も、それが本当に売れセンであるとは限らない
ワケだし 逆に旅の途中でキノが仕入れるシナモノが、ハシにもボーにも掛からないとした
ら、あの話は断られて終わりなワケで 難しいですね
しかし、あれで断られたとしたら、キノが師匠にヘンシンするという事はないのだろうか?
>>399 二人とも自分からしたらあまり価値の無いものを渡して欲しいものを手に入れた。
そういう話だと思ったんだが
わらしべ長寿か
追加説明(と言うか妄想)
人を食った話(うろ覚え)で商品の少女が食われてたのを思い出せ。
キノからしたらすぐに金になるなら問題はないが、道中でエルメス燃料切れ
食糧無し糞の役にも立たないブローチのみなんて事になるよりは………って話だ。
商人からすれば商売相手は瓦礫に下敷き。
ぶっちゃけ時間と金の無駄使いだ
だったらすぐさま次の金儲けに走ろうかと
「人と人」じゃなくて「商人と旅人」の取引なんだなぁと思ったんだが
俺は単純にキノが一本取られたんだと思うよ。
食糧だってもっとふんだくれたはずだし、
ラストのセリフは商人のものだからより話の本質に近いはず
むかしの話の最後を読んで考えたんだが、
前巻の「死ぬほど驚くかもね」ってのは次に会うとき、
モトラドに乗ったキノという人間は自分じゃなくて
他の人間かもしれないぞって事?
どっちも得をして満足でした。ってことでしょ。
商売は片方が儲けるだけじゃないから。
対価を払って商品を得て満足できれば、それでよいわけだし。
>>412 荒らし目的で書いてんじゃないのか?ってぐらい既出の話題
>>411 商人の国は散々言われてるけどやっぱ自分にとって価値あるものを手に入れられればいいんだって話だと。
だってキノはあの取引で満足しているわけで、つまりブローチは燃料よりも安く入手出来たんだろうと思う。
ブローチを売ってる国では、生活には必要なものじゃないからキノに安く売ったんだろうし。
まぁ一本取られた事に変わりはないんだけど。
「あれだね? 三方一両損」
「……ん? あってるね」
作家の旅は英題あわせて良かったな。
こうやって話の解釈で人それぞれ印象が違うってところがキノの売れてるところなんだろうな
だろうねぇ。
俺はキノは燃料が切実に必要な描写もあったし両得という感じだと思うほうかな
それより殺す国はちょいトラウマになりそうだ
10歳少女が死ぬ理由ってなんだよ。つーかそれも認可されるのかよと。深く考えるべきじゃないなorz
悲劇さ(?)を出すにはいいやり方ではあるけどさ。
オチとしてはOK。本来問題なさそうなカウンセリングが大失敗って言い放ってる人だし
今回のキメの旅は師匠とシヌ゙の話が多かったな…嬉しい限りだw
作中でハッサム君は善人では無いという描写もあったが…具体的には何をしたんだろう…
というか国交がほぼ皆無なあの世界でお尋ね者って…笑う所だよな?
日記の国のあの露骨な名前はどうにかならないのか。
読んでて吹いた。
とりあえず、シズがキノに勝つ術が分かった。
まず、防御はシズが受け持ち、シズにグラサンかけた状態の上でティーがその
背後から閃光弾や手榴弾を投擲。隙を見て陸が噛み付き。これで完璧だ
手榴弾を撃ち抜かれて総崩れになったら魔法少女になって戦えば良い
うらがき読んでから思わずT〜[のカバーを外してしまったのはボクだけだろうか、、、
店でカバー取ってうらがきを見てたら回りから白い目で見られたのは俺だけじゃないはず
>>422 旅人が国交というか、そういった国同士の交流というのをやってるんじゃないか?
旅人に対してお尋ね者を捕まえてくれという。
>>422 立ち寄った国でなんかしてその国でお尋ね者になるんじゃね?
師匠と出会った話から妄想するに
・荒事好きでそれなりに腕は立つから用心棒に雇われる→ヤバくなったら金持ってとんずら。
成功しても報酬以上の金品を拝借してとんずら。
他にも
・ハンサム面と口の巧さで主に女性相手の詐欺行為。
てな感じで要領よく悪事を働いてきたと妄想。
しかし、師匠と出会ってからは調子狂いっぱなしw
やたら危ない目に遭うしw
でもまあ儲かってるし、楽しんでるんではないかな、彼は。
(*゚∀゚)=3
ハンサムは、もともとお尋ね者だったのかもしれないが、師匠といることによって
同時にお尋ね者にされたと言うことでもあるのでわ?
危ない目にあうのは、一人の時から慣れているだろう。
師匠も「何やってたんだ?」と疑問に思ってるくらいだから・・・。
暗殺者だったのか?
\巻読んでからはじめてここ来た。
もっと『うらがき(;´Д`)ハァハァ』とか言ってると思ってた。
記憶の国の挿絵って、よく見たら合せ鏡を表現してるんだな。
エロパロ板に……
ネタバレ
次巻のあとがきは同日に発売するシグサワー、おかゆ、成田の三人でシャッフルします。
よって、読者は三冊セットで購入してください。
なんてことになったら非難を浴びて発売停止か(´・ω・`)
とりあえず、
将来、あの戦車+二人の前にみずからを「天才」と自負する青年があらわれ、
世界のなぞを解明するために旅立つに1バシアン
んで、あの戦車は <絶好調> とか言うようになる。
結局、昔の話のあのばあちゃんはティーか?最後の旅人は実はキノでも何でも
ないとして
城壁の話だけが何のことかさっぱりわからない……。
前のほうにゲームがどうとかいうレスがあったけど、何のゲームかもわからないので
どなたか解説お願いします。
>>438 昔の話のモトラド乗りは、両方ともとれるね。
キノがたずねて来た(ひょっとしたら知らないで来た?)パターンと
全然違う旅人が、純粋におばあちゃん(ティー)に道をたずねに来たパターン。
ガキンチョどもに話をしてるくらいだから、近所に住んでいる人は
そのおばあちゃん(ティー)が、昔旅をしていていろいろな国をまわっていた
から道も知ってるんでわ?と紹介されてきたとか。
>>424 なんだよ、結局シズ一人じゃ勝てないのかよ。
>>412 ちょっとまて。じゃぁこの先キノ達とシズ達が会う事は無いと言うことか。
それは寂しいな・・・。
>>438 それでFAだろ、多分。写真飾ってあるし二人と一匹の話し詳しすぎるし。
ラファが生きてればシズ様の夢のロリサンドイッチが実現できたのに・・・
>>444 「私は××コンではないよ」(そわそわしつつ)
そいえば、今回もシズ様が持ってる時計の出所はあきらかにされなかったなぁ……
>>445 時計の話はゲームで有ったと誰か言ってなかったか?
今月号のダ・ビンチに時雨沢のインタビューが載ってた
既出?
そういや〜、Kinoって単語だが、独語で「映画館」は有名だが、
ハワイ語だと「体」って意味があるんだよな〜。
キノ・ラウ(kino lau)になると、「神がかった・神が宿っている」って事で
「植物」とか「自然」って意味にもなるらしい。
ティーがおばあちゃんになる頃までキノがエルメスに乗って旅を続けてたらシズは死ぬほど驚くかもな
>>450 む。今言おうと思ってたのに〜。
私はこれで初めてシグサワーの顔写真見ましたよ。ちなみに11月号だよ。
ティーはシズとセックルしたんだろうか。
>>454 王子様にあげようとしたぐらいなんだからそれはないだろ、とマジレス
シズに見捨てられたく無いティー可愛いよティー
なんかさぁ。キノの旅って時系列が不明なのが結構好きだったんだけど、
ティーが出てきたらシズ関連の話は時系列が完全に二分されちゃったなぁ…。
出会う前の話は、]以降出てくるんだろうか…?
あと、前にも1度言ったが、
「死ぬほど驚く」はただの驚きの度合いじゃなかろうか…。
船の中でキノと再会したときに「大いに驚いた」んだから、次あったら「死ぬほど驚くかもね」って…。
>>456 実はX以前の巻に船の国の後の話と思われるのがあるんだけどね
「死ぬほど驚く」は何回も話題に出て、何回も答えた
結論は、まだわからない
今回の巻でもわからなかったね
師匠「……」
相棒「混ざりたいんですか?」
相棒「……………ぬ?」
>>449 つーか、DVD3巻のSSに出てきたやつじゃね?と思うんだが
>>442 まあ、シズは良く言えば綺麗、悪く言えば勝負に関して無知だから、卑怯とも
言える非情さや狡猾さが無いとまず勝てない罠。何の準備も無く只の平原で一騎
打ちすればまだ勝機もあるかも試練が
>>458 どういうって言ってもなぁ・・・
実はキノは女で、次に会ったときは成人女性だろうから驚く、
っていうのが一番有力なんじゃないかな
しかし憶測でしかないわけで
>462
シズはキノの性別知ってるっしょ。
コロシアムの回で、陸に教えられて
呼び方を「キノ君」から「キノさん」に改めている。
死ぬほど、ってのがミソだな。
やはり妊娠・・・
次に会ったときに死ぬ呪いだな
平原ならばライフルタイプのパースエイダーでアンブッシュを仕掛
けられれば、それで一巻の終わりだ 刀はその間合いま
で近づけるかが勝負なワケで 鳥羽伏見の新撰組じゃな
いが、入り組んだ路地や遮蔽物のある市街戦、夜襲な
どの奇襲攻撃でもなければ刀は銃器にとても勝ち目が
ない
条件の良い「船の国」でもキノに勝てなかった以上、無
理だと思う
>>463 そう、それなんだよ
だからこそ論議されて、わからないっていう結論が出たわけで
シズが"気づいてる"ことにキノが気づいていなければ成り立つわけだが
>>448 キノとシズってあんまり年離れてなさそうだからキノ相手なら「××コン」には
ならないだろう。と、マジレス。
>>457 あんまり深くとらなくていいと思うが。>456が正解に一番近いかと思う。
んで船の国の後の話って何だ。]より前?
>>467 コロシアムではキノの目の前でシズが気づいたそぶりを見せたから、
それもなさそうな気がする。
>>468 例の22人斬りの話(四巻
167ページにそれらしき描写がある
キノは大人になる手術をうけていないからずっと子供のままなんだよ。
昔と変わらぬキノを見て、シズは死ぬほど驚くにちがいない!というわけだ。
だからティーを訪ねてきた人もきっと…すまん、妄想が暴走した
>>456 加えて、「死ぬほど」ってのが「死にかけた」シズにかかってると思う。
>>470 左腰に穴の開いたパーカー、っていう描写?
>>473 そうそれ
別の要因で開いたとは考えにくい
ティーが一緒にいるような描写がないし、
ティーなら手榴弾を駆使しそうなのにそういう描写もないってのが気にかかるが
いつだったかその話題で刀を差す関係で開けたんじゃないか、という意見があったが
>>468 キノが10代中頃。シズが20代前半。15と24と年齢差を最大限に見積もって9歳の差があります。
これが例えば20歳と29歳なら何の問題も無いわけですが9歳と18歳なら××コンになります。
つもり歳の差ではなく、女の子が18歳未満かそうでないかで××コンかどうか決まってしまうのです。
左腰に穴の開いたパーカーって、パーカー着たまま、
刀が抜けるようにって事だと思うのだが・・・。
>>475 確かに刀は左側に差してるけど、一巻のコロシアムの挿絵だとベルトに差してるんだよね
わざわざパーカーに穴を開けてまで鞘を携帯する必要はない
===ここまで俺の推測===
>>478 ということは、22人斬りの前にはティーと別れちゃったって事か?
>>468 >>476が言っているが
20代の男が、14〜16位の女の子を・・・だったら、普通ヤバイと思うな。
最近の14〜16位のアバズレは、そんなこと知ったこっちゃないと思ってると思うが。
>>470 それは>475、477の意見であってると思うよ。
それにそうだとするとティーとはかなり早い段階で別れている事にならないか?
過去なら過去、未来なら未来でそうと分かる描写をシグサワーならすると思うんだが。
>>479 >>477の通りだとしたら船の国以前の話ってことになるし、そこらへんはまったくわかんね
師匠と背の低い(ry)の例もあるし、別れた可能性もある
>>474で描写がないって言ったけど、描写がないだけかもしれないわけで、実はいたりして
まぁそこらへんが明らかになるまで妄想力を爆発させましょーや(;´Д`)
船の国が今読める状況でないんだが、
パーカーごと、左腰を刺されてたのか?代わりに誰か読み返してくれんか?
>>481 だとしたらなぜパーカーに穴が開いてるなんていう描写をシグサワーがしたのかわかんないし
シグサワーがそう思わせるように仕掛けたトラップ、かもしれないけど
>>483 「刃が、パーカーの布を腹部に縫いつけている」(217ページ)って言う描写があるからパーカーを貫かれたのは間違いない
>>478 いや、シズは旅人だからさ、危ない状況ではすぐ対処できないといけないと思う。
寒くてパーカーの前を締めてるときに襲われたら、刀持ってる意味無いじゃん。
そういうときのために、刀だけはすぐ抜けるように穴を開けているんだと思ったが?
「像のある国」は22人斬りよりさらに後の話だけど、
そのときキノの年齢に関する記述はなかったから、
これも手がかりにはならんか。
>>485 っていうか今気づいたんだけど、シズって服の下にパーカーを着用してるっぽいよ
船の国の挿絵ではセーターを着用してるように見えるのに
>>484で書いた描写があるってことは・・・
つまりシズは変態だ
>>484 トン。腹部さされたなら、やっぱ左腰の穴じゃないきがす。
>>487 今、本が手元になんで確かめられないんだが、
これだけは言える。
シズは 変 態 。
>>488 「腹」と「腰」の位置は大して変わらないと思うが・・・(ちなみに挿絵では左側から血が流れてた)
まー挿絵なんて作者の考えてるのとけっこう違うもんだけどなー
>>490で、「手元に無いんで」が正解。
ちょっと、師匠に撃たれて来る。
>>491 シグサワーはひょろっとしたメガネ。のび太を大きくしたような感じ。
ユナイテッドシネマと、昨年のエンタマで見た感想。
新しく出るPS2ソフトのキノの旅U買う人ノシ
ノシ
かどちんの写真見たときは・・・。
ところで、手榴弾ではたしてサカナが獲れるのだろうか?
電気ショックで捕まえるハナシは聞いたことがあるが、手榴弾ねえ…
よっぽど魚影が濃いか、あるいはもっと爆発力がないと駄目だと思うのだが
核手榴弾
わかった!
船の国のキノの意味ありげな発言は
きっとシズが寝ている間に初潮があったんだよ!
つぎ会う時は大人の女だぜw
みたいな…
>>498 振動で気絶させて捕ってるんじゃない?
浜辺にそれなりの穴が空く程度では爆発力足りないかな?
あと、22人斬りのパーカーの穴は、刀を抜く為元々空けてたに一票。
キノ:「…ごはんが食べられないと、おなかがすくじゃないか
おなかがすくと怒りっぽくなるじゃないか …怒ると胃に悪いんだ
…おなかが おなかがすいたよーっ!」
>>495 ノシ
アニメの声が好きなので正直それで買おうと思ったりもした。
>>494 今日、本屋で、今アツイライトノベル作家、見たいな題名の本を見かけて、
その中でシグサワーが出てた。写真も載ってたけど、メガネ掛けない方が
カッコよかったぞ。なんか、ヒロシみたいな感じの顔。
・・・クレヨンしんちゃんの?
いや、ド根性ガエルのw
俺は真っ先に芸人の顔が思い浮かんだwww
時雨沢さん、最初に顔拝見した時「意外に怖い顔だな…」と思ったんだが。
キーリが表紙の電撃hpだったと思。
さてもっかい新刊読んで考察でもしてくるか…
>>498 水中で爆発すると、魚にとって洒落にならない水圧が生じる。
これで気絶した魚がプカリプカリと浮かび上がってくるという寸法です。
ちなみに人間でも鼓膜破れたりするそうで。
水爆実験なんてもってのほかだな
>>510 シグサワー初めて見た
案外予想より普通
やっと読み終えた。水浴びを基本的に断っている陸に対してティーが「くさい」と
聞こえる大きさのつぶやきを放つシーンで泣きそうになった。
>>498 ガチンコ漁というのがあるくらいだから手榴弾でも取れるだろう。
しかし、シズの腹の乱暴な縫い目のことに誰も気付かんのか?
キノの裁縫がかなりヘタクソであることを、同じく料理が殺人級にヘタクソであること掛けて
「(死なずに回復したら包帯の下の縫い目を見て) 死ぬほど驚くかもね」
とエルメスが皮肉ったんだろ?
>>518 初めて本物の生シグサワー見た。
なんかストーク少佐みたいな印象を受けた。
俺もサイン欲しいな(´・ω・`)
つか、こんなサイン色紙あるのか・・・。ホスィ。
>498
取れる規模が違うだけで、手榴弾でも十分いけると思うよ。
>519も言ってるが、岩をぶった炊いても取れるし。
もし爆発を利用した漁方そのものの可否を言ってるなら、
その漁が行われてる国は普通にあるし、
日本では禁止されてる有名な方法。
「ダイナマイト漁」とかでググってみるがよろし。
石と岩をぶつけるのはガチンコ漁だっけか。
ハンマーで岩を叩くんじゃなかったっけ >ガチンコ漁
むかし、釣りキチ三平で見た気がする
>>501、509、519、523d
しかし… 獲れるんですねえ 手榴弾でサカナ
まあ誰もやらんと思うけど
>>525 戦中に兵隊さんたちがやっていたと聞いたんですが?
そういえば昔(漏れが消防の頃)、キャンプ好きの漏れのオヤジがガチンコ漁を
やってみてくれたことがあったな。
当時、漏れもキャンプ好きだったんでかなりフィールドワークは覚えたんだが
インドアな生活をしてるとな・・・。orz
>>518 外国の記者にまで「おまいさん武器出しすぎ軍事大好きみたいだな、フゥハハハァー」とか聞かれてて笑った
しかもシグーの返答が「編集に普通の読者が混乱するからヤメレって言われて抑えてるけど、ホントはもった出したいの☆」かよ
とりあえず、魚を全部焼いて食ってやりたいと思いますた。
あとなんかエルメスの起こし方退行してない?
ふむ。転倒したら、ばふばふすればいいのだな。
地雷残ってる国だと地雷解体して川に投げて魚とるっての聞いたことあるな、そういや
>>519 >
>>531 途中送信スマソ
>腹の乱暴な縫い目
きっとロリコンとか書いてあるに違いない
アリソンとキノって海外版もあったのか
わかった きっとシズの体内にメスを置き忘れていて
後でそこを切開すると、そこにはカルシウムのサヤに包まれたナニが…
或いは「注射針が折れたんです、ホラ」とか
そんなツギハギキートンなキノは要りません
>>534 人間が生き物の生き死にを自由にしようなんておこがましいと思わんかね
アッチョンブリケ
そーいえば、「あべしひでぶ」が俺はイマイチだった。
999の松本センセの「どてぽきぐしゃ」が好きなんだが。
>533
そう。
海外版キノは日本的要素を盛り込んでアメ公どもに受け易くしてる。
キノもninjaの技をマスターしたkunoichi girlとなってるし、
戦闘描写もパースエイダーよりも、kunaiやtsubuteとかを使用する頻度が高い。
ただヤンキーどもの間では、
キノよりもninkenのRikuや、katanaを駆使して戦うsu-rounin Shizuの方が人気が高いみたいね。
ちなみに毛唐版アリソンもオリエンタルな雰囲気に満ちてるよ。
きっと『戦士の銃』のように キノの弟子に
『カノン』も受け継がれていくのでしょうね
541 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/13(木) 00:46:19 ID:zcjvHuja
>>402 私も「自然保護の国」ラスト1行がよかった!一番ウケたw
うまいわ。
泣きっ面に蜂状態でがっくりきてるキノが目に浮かぶ。
>>523 宮沢賢治の風の又三郎でも出てくるね。発破だっけ。
今更読了
・・・いや、まあ、アレですよ、うん。
今回は後書きが普通だとぉっ!?
と思って、何かの予感に釣られるように×××××を×××××した、
あの瞬間の面白さと言ったら・・・w
次回はすばり×××××ですなw
・・・とまぁ、そんな感じでした。
むかしの話はあのおばあちゃんの作り話なんだよただのお茶の時間の話なんだよ!
まあそんな事は無いと思うけどw
これ買った時に表紙のポストカードもらったんだけどなんか得した気分だった。
あとがきワロス。
とりあえずSIG沢は、自分の読者の
読解力のなさにがっかり、もしくは
まあ、こんなもんか、と
思ってると思う。
作者が読者に何かを期待するようになっちゃ御仕舞いだ
作者が編集者様に口答えするようになったらお終いだ!
>550
ほっとけ。構って欲しいんだろう。
後書きを書けるところで残っているのは後は
カバーをはずした本体表紙と裏表紙だけだな。
いや表紙が後書きというのも・・・
>552
本文が残ってる。
第○話・あとがきの国
>>518 前もこんなこと書いたが、時雨沢は髪を切ってめがねをはずせ。何かこれだとただの×××にしかみえないぞ。
大きなお世話という奴だな。
ただの"おやじ"?
オタクだろうとマジレス。
アンタSIGのなんなのさ
>>518 何かシグちゃん、トラヴァス少佐そっくりだな・・・
眼鏡や髪型は兎も角、少しダイエットが必要かもしれない。
三十越えたばかりで二重顎はどうかと思うぞ。
そういや何かのあとがきで、三浦半島まで回転寿司食いに行ってて、
編集さんから電撃喰らってる場面があったなw
「悲しみの中でa・b」と
「あなたのその悲しみは やがてあなたになる」
ってのは全く関係ないの?
シグサワーが「悲しい国」の人々の生き方を是とするとは考えにくいし、
だとするとあのメッセージは「?」になる。
誰かすとんと理解できた香具師いたら教えて。
悲しみに浸りきっていると、やがて脱け出せなくなっちゃうよ。
ってことじゃないの?単純に
>>561 やっぱそうなのかなorz
ちょうど今身近に「悲しい国」の住人がいて、
ソイツに贈れる力強いというか、前向きなメッセージが隠されているんじゃないかと邪推してシマタ。
それだけじゃ拒絶されるからな、
キノの旅自体を勧めてくる、ありがとう。
563 :
561:2005/10/13(木) 14:38:07 ID:MSPgXAIq
>>562 「人は悲しむ事にさえ酔い痴れる」ってのが「悲しい国」のメッセージだと思うから
ソイツへのメッセージとしては適当、露骨なくらい。
前向きってのとは違うが、前向きな言葉だけが常に人に優しいってわけでもないしな。
AAオマエモナーと言葉を話す猫ギコ。
テラワロスw
話豚斬るがシグサワーにFl出したヤシいる?
やっぱり、作家や漫画家は顔晒さない方がいいな。
>>554みたいなのも出るしね。
続々・戦車の話
戦車「発射ペダルが!」
車長「非常スイッチ!」
BAM!
上で「続・戦車の話」はバッドエンドかと思ったけど、
一点ハッピーエンドでホっとしたってレスがあったけど、
戦車的には無茶苦茶バッドエンドだよなぁ。
>>568 「絵の話」よりは救いがある、というか未来があるかもしれないと思うけどね
命令を守ることが存在意義なわけだから、あのあと崖にでも飛込みそう。
ロボット三原則だと自己保存の方が優先されるけど。
ロボット三原則
・作ったように動ものだ。
・虫が入ることはない、つくり手のミスだ。
・仕様というのは欠陥のことだ。
鳥坂:「――このロボット三等兵が」
ロボット三等兵
・前谷惟光の軍隊コメディ漫画『ロボット三等兵』(昭和30、寿書房刊)より
今の時代のようなロボットのイメージと違い 人に左右されない
自分の考えを持ったマイペースなロボット
ごめんなさいねぇ、時雨沢先生はあとがきさえ書かなければいい人なんだけれど……。
ごめんなさいね、ティーは手榴弾さえ持たなければいい子なんだけれど
ごめんなさいねぇ
シズはロリさえ入らなければいい人なんだけれど
ごめんなさいねぇ、キノは旅さえしなければいい子なんだけれど
ごめんなさいねぇ 、キノは川にさえ入らなければいい娘なんだけれど
さっそくエロパロが・・・
ごめんなさいねぇ 、キノは家事さえしなければいい娘なんだけれど
ティーのあほ毛は安全ピンなのかと
とぼけてみた
決して(以下ry
ごめんなさいねぇ 、キノはあの後モトラドの震動で感じただろうなあと思って
勃起しちゃって
ごめんなさいねぇ、エルメスは愚痴さえしなければいいモトラドなんだけれど
ごめんなさいねぇ、陸はあの怖い声がなければいい犬なんだけれど
ごめんなさいねぇ、そろそろあきてきたんだけれど
ごめんなさいねぇ、
>>584がいまひとつノリきれなくて
今月号のダ・ヴィンチにシグサワーがー
ガイシュツ
譎る岑豐「螳?縺ォ?スシ?スク?セ橸スサ?セ懶スー縺鯉シ?
御免、流石に何なのかわからないよエルメス……
城壁の国って一体なんだったの?
ところで、商人の話(キノver)で、
フルートしか描写が出てこないんだけど・・・森の人とカノンはどうしたの?
分解型なのに背負ってるし、朝の掃除の場面ではフルートしかでてこないし。
「むかしの話」の口絵にある城と町の写真って、「愛と平和の国」の写真なんだろうか。
ところで誰か…スーサンナスってどんなのか教えてくれ…。
今回やっとスーサン茄子だとわかったけど、見たことが無いんだ。
ググって一つだけ発見したが、いいところで切りやがって…。実在するの?
100レス以上離れてるのにレスするのもあれだが
>>420 時雨沢の作品ってそんなに多様な解釈がされるような作品じゃないと思うんだが・・
されてるな。少なくともこのスレでは・・
>>592
ちょっと苦しいが、分厚いグローブのせいで拳銃が使いにくかったのでは?
それともし茶色の上着が腰の下まであって、ぴっちり前をとめていれば
ホルスターから抜くのも面倒そうだし。
今日駅でキノ\巻の看板広告があってびっくりした。けっこうメジャーになった……のか?
うらがきで発狂しかけた俺が来ましたよ
てかラノベ板は過疎板だったのか…初めて知ったぜ…
まあ、なんだ、とりあえずティーは素晴らしい
そういえば、今回カノンと森の人は単語すら出てこなかったね
大型リヴォルバーって形でなら出たけど
あと、完全な勝手読み解釈だが戦車長がなぜあの命令をしたのかわかった気がする
>>599 詳しく。
俺はAIの論理矛盾や自我による暴走を防ぐためだと思ってた
まあどこにもAIなんて言葉は出てこないんだけどさ
>>599 俺の浅い解釈では、要するに目標もないくせにただすることに意味があるんだとか言い聞かせて
終わらない仕事なんかを果てしなくやらされるような社会への皮肉だと思った。
>>590 キーワーオ:
小さな赤い靴 入国できない国(でも副題はSweet Home) 飛んできた小石 笑い声
分からん
>>601 その解釈がもしあっていたとしても、それは話全体の意味の解釈であって
戦車長がなぜあの命令をしたのかではないでしょ
あなたのその悲しみは やがてあなたになる
のイラストがエロいと思た。以上。
>>603 「お前も一緒に死ね」って意味だとは思うけど、
戦車の話0でもしないと本心は分かんねーな。
ところでゲームのキノUだけど
アマゾンで予約しても予約特典ってつくの?
後は後書きのアニメ化★さんに頼んでイラスト・漫画にしてもry
日記の国のきもい方針のスケールが分からん。あの学校だけ?
最後の女の子のは何も知らなそうな普通の日記だったし・・・。
あ、男の子か。
シズ:「なに、フロの入り方が分からないから……?
……教えて欲しい? そんなの駄目だ!!
駄目だよ、絶対にいけない! なにか絶対大変なコトが起こる気がする!
わたしは、わたしは絶対、ぜったいに……!!」
ティー:「……ならなんで、もうふくをぬぐ」
シズ:ロリコンヤムチャ
陸:プーアル
と、想像してティーはチチかも・・・と思った時点で無理に気づいた。
>>608 でもそうなると「日記の国」ってタイトル自体矛盾なような…
シグさんは「子供の書いた文章」が上手いんだか下手なのかわからない
>>612 国民全員が日記をつけるって考えればいいかもしれんが、普通すぎるよなあ。
最後の子も学校行く歳のようだし、最初の学校だけが異常なようにも読めてしまう。
単に、最後に出てきた子の時代には、
日記をつける風習が廃れてた、という事でいいんじゃないかね。
きっとジーン君がその後政治家になって国の方針を変えたんだよ
彼は日記の国が嫌になって国を出た。と予想。
彼は殺されたと予想
いろいろだねえ。まあアイディア先行の話の細部は脳内補完かな。
>>614 なんだっけ?
>>602 学校での少人数の人間関係などの、思春期の人たちの閉じた世界を現したのかと。
(学校にいったことがあれば、なんとなくどんなものかわかるでしょ。こういうのをグループっていうんだっけ?)
小石・・・自分たち以外の他人へのちょっとした攻撃性。
入国できない・・・その人たち以外は入れない。
笑い声・・・中にいる人たちは楽しそう。
sweet home・・・基本的にそういったものは、その人たちにとってはとても優しいものだと思う。
赤い、片方しかない靴・・・子供を半分脱ぎ捨てたってことかな?わからん。
高い城壁・・・外から見ても、中のことはよくわからない。
ひょっとしたら、
キノと、普通に国で暮らす人たちの関係を抽象的に表したのかも。
でも、そうなると、赤い靴の意味がわからない。
だから、自分は、上の意味で解釈してる。
なんにせよ、抽象的過ぎて、よくわからないから、
勝手に解釈するよりほかしょうがない。
残して行った赤い靴=キノが昔捨てた普通の家庭の象徴
小石=キノを(お国柄によって)拒絶した両親
高い城壁=外部からは決して入れない隔たり
「聞こえた?」「聞こえた」=かつてキノも家庭の中で幸福に暮らしていた
「聞こえる?」「聞こえない」=今はそうではない
二度と聞こえなかった=もう昔の幸福な家庭には戻れない
しばらくそれを見て何も言わずに〜=自分の意思でそういう生活を捨てた
そんな俺の解釈
城壁の話だが、個人的には、閉鎖した思想への風刺って解釈。
何気、営利的思想に基づいた、
著作権の軽視の批判とか、
かなり時事風刺していると思うのだが。
戦車長が仲間に裏切られたから(もしくは裏切ったから)
自軍の戦車を攻撃しろって命令したんだと思った。
でも、自軍の戦車全部同じ塗装とは限らないし、裏切られた(もしくはry)のに気付かないはずないから違うか。
「日記の国」で、日記を却下されたキャリーちゃんは、
同じ様に日記を却下され、
挙句に悪い子に認定されたジーン君に同情して思いました。
「ええい、よくもジーンを!」
洗車が国家機密で適格に乳母割れるくらいなら墓石ロッテ事ジャマイカ?
別のラノベでくそちゃっちい大砲なのに「これは重大な国家機密だぞ!それを敵国に捨てていけるか!」とかほざいていた奴がいた…
ちなみに敗戦して逃げる途中…
>>625 あ…
文字化けが酷いな…
適当に解読してくれ
627 :
620:2005/10/14(金) 13:38:45 ID:8rEq7IHr
戦車長の命令は、戦車が目的を見失わないようにと思ってのことでは?
目的が無くなったら自殺でもしかねないし。機械人形の話の親子みたいに。
自分は戦車長の命令が優しさからのものだったと思いたい。
じゃないと救いが無さ過ぎる。
城壁の国は蜃気楼のようにして移動を繰り返す天国みたいな国だよね。イメージはカリン塔の上の天界?
>>621には大体同意。
ただ小石とかの細かい解釈とキノが自分から甘い生活を捨てたってのが自分と異なる。
キノは本当はああいうのが羨ましいんだと思うな。
>>628 きさまそれでもジオ●の軍人かーー!!
ここが戦場ならお前もう死んでいるぞー!!
とか言われるぞ…
戦場に甘さは禁物だ…
悲しいけどね…
同じように救いの無い話でも、
城壁の無い国はここまでもやもやした感じが無かった。
むしろあの終わり方は好きだ。戦車の話との違いは何だろう。
城壁の話は読めば読むほどわけわかんね。
旅人をからかっているだけ……ではないよなー。
こっそり時雨沢が答えを書きこんでくれたりしないだろうか。
ただの隔離された国では?
むかしの人が城門を作らなかったとか…
全然関係無いが
番人にゴーレムを置いたけど命令を間違えて与えてしまって誰も入れなくなった国とかあるし…
そんな感じじゃないかな?
現在のあの国の人は外の世界を知らないんだよ…
ただ差別を許さない国とは違って清潔で平和な国だと願いたい…
名前が天国とか…
漏れとしては
城壁の話とか道の国とか読む人によって異なる見解を出せる話が好きだな…
小説で一から十まで全て説明されてもね…
だから…
真実はいつも一つ!
とか言ってる推理物が一番嫌いだ…
コナンは推理モノではないだろ
「日記の国」って歴史認識が一つかどうかみたいな
歴史・教科書問題を露骨に皮肉ったもんだと感じたんだけど。
>>636 そーそー。
俺も改変された過去を現在の視点で見るとどう思うかってのがテーマだと思った。
>635
漏れもどっちのコナンでも推理モノとは思えん。
じゃあコナン・ザ・グレート
それなら
コナン・ドイル…
Σ(´Д` )
違うか…
>>636 『日記の国』を読んで、レンジの『花』を思いだした、私は変ですか?
名探偵コナンのどの辺りに推理できる余地があると
城壁の国ってあの上に住んでるのかと思ったぜフゥハハハーハァー
>>621 すごいな、そんなん思いもつかなかった。「×××××」にちと似てる。
キノは奇妙な体験しすぎ(現実かわからんが)
キノの奇妙な冒険〜the beautiful world〜
ベロン!
陸「この味は! ……… ウソをついてる『味』だぜ…… キノ!」
648 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 19:22:34 ID:pphlhKgS
の れ
エルメス:コロシアムで陸っていたの、おぼえてます?
キノ :お〜、いたいた!
エルメス:「おぼえてます?」って聞くのも変だけれど、色んなキャラ、忘れていらっしゃるみたいだから(笑)
で、陸が声、かけてきたじゃないですか。あのときの顔が、すっげえムカついたんですよ。
ぼく、こんなに笑ったような顔の犬、はじめてだと思いましたもん。
口ゲンカばっかりしていましたね、あのころのぼくは。
あとシズ(駄目侍)の刀ですね。
キノ :シズ…?ちょっとビミョーなキャラになってきたぞ。
エルメス:エ〜!?シズなんて、めちゃくちゃメジャーなキャラじゃないんですかぁ。
キノ :緑セーターのヤツ?
エルメス:そうそう、王子様ですよ。弾はじき飛ばして、結局は負けたヤツです。
キノ :あ〜勝った勝った。
シズ「あの「ティー」が手榴弾を持って投げるシーン・・
あれ・・・初めて見た時・・・
なんていうか・・その・・下品なんですが・・・フフ・・・
勃起・・・しちゃいましてね・・・・・」
今日9巻買ってきた。
ティーがいいキャラになってきたな。
ところで、電波の国の入浴の部分、
シャワーを浴びたり陸を洗ったりしてるところでティーにバスタブの説明してるって事は・・・
シズ様ウッハウハ?
652 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/14(金) 19:34:36 ID:cWS1UWn2
し ね
何だかんだで、今回は面白くなかったって意見がほぼ無いな…
それがすごいと思う
"作者の旅"を読んで、なぜかオレンジレンジを連想した俺であった
今回は寧ろ面白かったよ。
>>640 コナン・ドイルの話が出て、『失われた世界』のギアナ高地
ロライマ山に似ているかな? とチョッとだけオモタ >城壁の話
このスレキノを語るのに「異常」なんて言葉を使うなんて
メルキd(ry
662 :
613:2005/10/14(金) 21:43:37 ID:N6pUf3tR
>>657 ん?俺のこと?
>>613は「日記の国から見て」最初の学校だけが異常と読めてしまうという意味合いだから。
日記の国全体がそうならば、それはもちろん異常でも何でもない。
お前の言葉の意味する所は分かるよ。
999で葬式ばっかりしてる星ってあったよねぇ
メルキドのゴーレムはメダパニくらったんじゃなかったっけ?
面白かったけれど、最近キノ以外のキャラの話が多いのはちょっと違和感。
やはり傍観者としてのキノよりも他のキャラの方が動かしやすいのかな?
師匠なんか特にキャラが立っているわけだし。
師匠の話になると国の特異性と言うより師匠の欲望に沿った行動の方が
見所に成っている感じがする。(殺す国は違うけど)
「日記の国」は「大人の国」や「安全な国」に何となく似てるとオモタ
男なのにシズに萌えてしまった俺はおかしいのでしょうか
少し上で戦車の話してたけど、最初の「戦車の話」でAIだって皆気付いてたのか?
今回の「続・(ry」を読んで初めて俺は気付いたんだが…。
AIという意識は無かった。
だがエルメスという前例が居る中で、戦車自体が自意識を持っていても自然に思えた
>>668前の話では気付かなかったが
エルメスしゃべってたから
戦車が意識を持ってるのも
ああ、そうなんだと納得した。
>>600にも書いたけど、単独で行動可能な兵器に自意識なんてあったら恐ろしいだろ。
>>671 と言っても、日本の創作物じゃ当たり前の話だしなぁ
999に朽ちたと思ってた自律型戦車に襲われるやつもあったね
>>649 尾田×鳥山対談吹いたw
戦車ってのは「殺人・破壊」のために作られたもんだろうから、
あの戦車長さんの言葉はわかってて言ったんだと思う。
「自壊」も破壊に含まれる、と知った上で・・・・。
>>620-621 面白いです、感心しました 『説得力』がありますね まあ、ただ感心
するのもアレなので、思ったことを書いてみます 考えたのは、あれはキノがふと迷い
込んでしまった異界なのではないか、ということです
アスガルヅルという土地があります ギリシア神話のいわゆる神々の国で
そこに行くには、ビフロストの橋という橋を渡らなければならないそうで
それを我われは虹と呼んでいます 中国神話にも天まで届く階段(天梯)の話があり
我われ人間もその階段が外されるまでは、天国と地上を行き来する事ができたそう
です 階段が外されて、神さまだけが天国と地上を行き来するようになりました
どうも階段(キザハシ)というものは、下からのぼる者のためにあるもののようです
陶淵明の桃源郷やキリスト教のパラダイス等、どうも理想郷というものはカール・ブッ
セの詩にあるように、洋の東西を問わずアクセスが困難な場所のようです
城門がなく 高い高い城壁におおわれた国はそうした場所ではないでしようか?
土に転がる靴は、靴が不要だということであり、歩みをやめた人のイメージです
同時に示されるのは 汚れていない、きれいな、赤い、という言葉であり 祝祭(ハレ)
を連想させます また『楽しそうな笑い声が聞こえました』という語句もありました
旅の途中でキノ達がふと天国に迷い込んでしまった という話だったのではない
でしょうか?
メルマガ・・・
今度はイベント参加に対する「来場特典」かよ!>書き下ろし短編
10月30日(日)、秋葉原アソビットゲームシティにて開催が決定したPS2ソフト『キノの旅II』発売カウントダウンイベント。
特典その1:時雨沢恵一書き下ろし新作短編『キノの旅〜ティーの一日〜』
特典その2:『キノの旅』をはじめ電撃文庫の人気タイトルのイラストがプリントされた特製ファイル
特典その3:PS2ソフト『キノの旅II』店頭販促用B2ポスター(非売品)
212pの5行目はシグのミスですか
それともむかしから戦車長はこういってたんですか
「城壁の話」の真相
何も考えず適当に謎っぽいのを散りばめて、読者が混乱するのを楽しむだけ
とかだったらイヤだな。
で、キノは今のところ何年くらい旅してるんかね。旅に出た当初から2,3年は走ってるのかな。
今まで行った国が旅の全てだったら、1年も経ってないんじゃない?
つ【永遠の十五歳】
盗んだバイクではしぃりだすぅ〜♪
『なまえをさがす話 -OBLUDA KTERA NEMA SVE JMENO-』
>>682 うーん、国の滞在だけで見たらあんま時間たってなさそうだが
移動時間も結構ある気がするんだよね。
季節も繰り返してるようで、北行ったり南いったりしてるからよくわからんけど・・
>>680 続・城壁の話でシグサワーが2chの反応を要約したもんをひねって載せるとか・・・?
バイク一台に乗せられる荷物じゃ、1〜2週間程度しか旅を続けられない気がするし、国の間の距離もその程度なんじゃない?
城壁の話ってそんなに深刻っていうか濃い話だったのか・・・
俺は「ああ、こうやって中だけで平和に暮らしてる国もあるんだな」程度にしか思ってなかったよ。
>>677 >新作短編『キノの旅〜ティーの一日〜』
すっげー気になる。
しかし、150人のためだけに書き下ろしってのは何か怪しいな…
]巻に収録するつもりだろうか?
出来ることならシズに仕事をしなくていい国に行って欲しい…
もしあれで気に入らないとか言ったら…
あぁ…やっぱりか…
と思うな…
シズは無意味なこと嫌いみたいだから…
そこで「管理者」を説得しに行くシズ
何で説得するのかが分からない…
そこの国の人はそれで幸せなのに…
ところでマイナスなオチが無い、シズが住んでもよさそうな、国中が幸せに包まれている国って作中で出てこなかったかな?
漏れは人を殺してもいい国とかがいいと思うが…他に無いか?
695 :
そういえば:2005/10/15(土) 10:36:59 ID:zK1wF1hQ
師匠の話で長が逃げた話があったよな?
その国で長になるのもいいと思うんだが…
>>694 いや、スマン元ネタがあるんだけど板違いだったな
しかもガキ臭い
シズは善良たろうとして自分の価値観を押し付けるからなぁ
>>694 同意。
あそこの国に、故郷が治安最悪だから逃げてきた旅人がいたけど、
ある意味シズと境遇は似てるな。
どっちかといえばシズよりティーの方が適性高そうだが。
DQNな来訪者が来るたびに、情け容赦なくポテトマッシャーでミンチにしてしまったり。
クローンの国とか、無菌の国とか
城壁の無い国だっけ? あそこにシズが行ったらラウハーと全く同じ結末を迎えただろうな。
城壁の国は、個人的に>620説が一番しっくり来る。
学校やネトゲなんかの大勢人が集まる場に行くと、
あの話の読後感に似た感覚を味わうことが多い。
ふと思った
>>620の条件に「中の人を見ることが出来ない、どの声が誰だか判らない」と入れると、2ちゃんねるだな・・・
小石は叩き、赤い靴はネタとか
702 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 13:47:38 ID:1Yj+RhjX
8巻に続き、9巻にもホームラン級の話は無かった。
>>702 ホームランが一本で残りは凡退するぐらいなら
ヒットが続けて出た方がいいんじゃないか?
705 :
620:2005/10/15(土) 14:31:34 ID:2pT6l/mz
>>700 『白い壁』
『英題のsweet home』
を考えると、
学校そのものをあらわしてるのかも。
上の説が正しいとすると、
題名は『城壁の話』だから、
社会に出た後に感じる、『学校』との壁を
シグサワは書きたかったのかもしれん。
さすがに、こじつけに過ぎるか。
キノは学校に行ったことが無いし。
>>701 2chがテーマと思しきものは、
五巻の「夕日の中で」じゃないか。
キーボードも描かれているし・・・
>>594 亀だが、過去ログより引用
時雨沢恵一総合スレ24『キノの旅』『アリソン』
823 名前:イラストに騙された名無しさん :04/07/08 22:59 ID:JiY32Lve
スーサンナスってもしかして四川茄子の事かね?四川はスーチュアンって発音するし。
ちなみに日本で言うところの麻婆茄子です。エルメスはやっぱり博識だな。
既出ならごめんなさい。
殺す国を映像でみたいと思った漏れ。
城壁の国俺は
>>621が一番納得してる。
むかしの話はティーが話してるって事でいいのか?
ところで陸の紹介文「シズの僕の〜」誤植だろうか…
>>709 「しもべ」って読むんじゃない?
今手元に無いから確認できないけど
「しもべ」確認。
>>708 一緒に病院に行こう!な?お前電波にやられてっから!
713 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 17:23:58 ID:gCSKt/Gr
ハンサムスミスとはまた別の男のナイフ使い。(背が高いから)
気になるな・・・グラサン付けてるし。
おんなばっかの国に移住したら、人権なさそおだなぁ・・・。
716 :
675:2005/10/15(土) 18:04:01 ID:RWzmod/A
>>709 ・『城壁の話』に現われた疎外感について
中国の神仙譚には壺の話がよく出てきます 壺はむろん器で、道士が錬丹(錬金
術)に使ったり そのなかに別世界を作って住むという仙話や、ひとや物の怪を閉じ
込めたりと壺にまつわる話がたくさんあります この場合、壺というのは比喩としての
子宮なのだそうです
人間のあらゆる不幸は、母親の胎内から生まれでた事から始まるそうで
我われはあらゆる意味で『満たされた』状態である母の胎内から、この不完全な世
界へと誕生して来ます そして、ひとはその元の状態を取り戻すために努力をするの
だそうで 不完全である世界に果敢にチャレンジして自分をより高度な存在にしよう
と努力することも(エロス) 新しい環境に適応できず、以前の状態に退行しようとす
る願望(タナトス)も、言ってみればおなじ願望を出発点としています(胎内回帰願望)
別にあの国がオッカサンの子宮だと決めつける訳ではありません 念の為
ただこんな話も面白いかな、と思って書いてみました
なんか解釈しないと駄目なのか?
718 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 18:25:54 ID:xShQznEO
オレ様の国
マイ国家
>>716 そういう神話的・心理学的見立てはキノ旅らしく無いと思う
というかMissingスレの方が君には合ってると思う
ここの住人は2chという電波に犯されまくってますなあ。
いつか発狂して、通報されるような文を投稿してしまうかも
本の国みたい
シズとティーはティーが心変わりしない限り一緒にいると思う。
そう考えたら2人が仮に別れるとしたら何年も先になりそう。
724 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 19:51:42 ID:8dYeN/KJ
罵り合いの国
>697
>自分の価値観を押し付ける
そんな事あったっけ?
つうかシズは善人であろうとしているようには見えないが。
殺す時には躊躇いないし。
単純に人が良いだけだよな
シズの価値観:ロリコンストーカー
キノくんじゃないやキノさんがもうちょっと幼ければなぁ。
チューリップのがよさげ。
「さいたー さいたー チューリップの花がー」
・・・悪趣味だ
シズは劣化したキノっぽいw
中途半端というか詰めが甘いというか…
人の為にやってできないとわかると手の平を返す
732 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/15(土) 20:42:15 ID:aCMkqIHE
シズは偽善者
っていうか師匠萌えwww
「殺す国」でノリノリなハンサム萌えw
師匠の制服姿を見てみたい
>>720 まあ、そう言わんと 不評なら止めるし
つうかキノを読んで面白いと思った時点で
それは解釈なんだが 小説を読んでカイシャクしないなんて
ラーメン喰ってライス頼まないようなモンですよ
カロリー過多になりたくない。
>>732本心からやってるからそれはちがうでしょ。
>>707 おお…。俺その時まだスレ見てなかったのかな…。スレ20番台くらいから見てたんだが…。
ありがとう。四川かな?とは思ってたけど、マーボーナスなのね…。
シズは訪れる国々に対して干渉的なんだよ
自分が住むのに適したところか探る意味もあるが、
結果的にそれが災難になるのはシズもわかっててやってると思うぞ。
(訪れる国々から見て)独善的というのが適当じゃないかな
元王子様だからってのもきっとあるよな。
なんとかできるかもと思ったらほっとけないんだろう。
そこまで積極的に関わってるわけでも無いと思うが
シズは『旅人』ではないから国に干渉しようとするんだろうな
『旅人』であるキノは干渉すればどうなるかだいたい分かってるからできるだけ干渉しない…
チラシの裏でした
新刊出たね
なんかいろいろとノリが変わっちゃったみたいで戸惑ったが
面白かった。
カバー裏のあとがきワロスw
削除依頼で消えたのはひとつか?
甘いな削除人も。
( ´・ω・)つ ミ●
コンボラ
新刊おもしろかったけど、初めてキノを読んだ時のようなドキドキ感が無い・・・明らかにマンネリ化してる
こんだけ長く続いてれば仕方の無いことだろうけどやっぱり寂しいもんだね
それでも新刊でれば買っちゃうんだけど
それは単純に慣れただけじゃ
そろそろ道を踏み外して、女の子の恋愛を希望。
そのために、リリアとトレイズがある。
キノの切ない恋愛話ってのも一回くらい読んでみたいな
相手の男はまず間違いなく死ぬだろうけどw
751 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 05:06:54 ID:ft1GF42i
時雨沢恵一さんの作品を読んでて思ったんだけど、男・女性って表現が多すぎる。
別に何と呼ばれようが気にはしないけど作者の性格が気になる。
>>750 「城壁のない国」がそんなベクトルじゃない?最後ラウハーにお礼言ってるキノは間違いなく女の子だったよ。
>>750 その例だと城壁のない国とか自分の中では恋愛話に入るんだけど違うかな?
誰にも気づかれない程度に片思いして出国するほうがキノっぽい気もするし
でもとりあえず「恋人になれます」→「興味ありません」な人だからべったべたな恋愛話とかは半ば諦めてる
755 :
753:2005/10/16(日) 11:17:24 ID:XZfTft+Z
あっ…でも読み返すと微妙だな。キノの心情について意見が分かれそう。
>>754 最後の一行に胴衣…
キノはまだ本当の恋を知りません
しかし、もし知ってしまったとしたら……
キノ「ボクがモトラドから降りるのは死ぬ時か……恋をした時」
シズ「……君の名前は」
キノ「キノ」
シズ「そうじゃない」
キノ「『キノ』は嫌いですか?」
シズ「……キノ。死ぬなよ」
>>756 その時、キノを受けとめきれない男は死ぬかもしれない
キノが恋をしたとしても、相手がすぐ死んじゃって、
結局いつものパターンに戻るに、100万えるめす。
ここまで来ると、キノがケコーンして幸せになりましたとさ。
なんて考えられない。師匠のように、定住しても波乱な人生送ってそう。
若しくは生涯、旅人であり続けるか・・・。
つ【ラシャーヌ!】
(ホロリと泣いて
キノ:「あっ… あ ━━━━━━━━ い !!」
>>750 とりあえず、キノに「一緒に行きましょう」という言葉をかけられた人物は
ラウハーしかいない、という事実がある。これはまさに特例なわけだし。
しかし、二挺拳銃男とかラウハーとか、キノが意識する男は自分と同等か
それ以上に強い奴ばっかりだ。シズではまだ、全然ダメといったところか。
ナイフ中年みたいなのがタイプなんだろうな
一緒に行きましょうってえと某戦乙女を思い出す
キノは戦乙女ですかw
>>763ヴァルキリープロf(ry
キノの初恋はオリジナルキノ(エルメスを直したあの人)だと妄想。
どっちにしても死んでるけど…
あとキノが気に入った国も滅亡したり入国出来なくなったり…可哀想な子
>>776 ちょwwwwスネークwwwwwwwwwww
箱の中の人?w
>>766 ネイキッドならキノに銃でもナイフでも勝てるかもわからんね。
772 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 16:06:07 ID:auEyCTBo
キノVSスネーク
師匠VSザ・ボス
シズVSグレイフォックス
(((((;´Д`))))地震イヤァァァァァァ
ティーvsファットマン
むしろ
ティーvsザ・ペイン
ハンサム男vsリキッド
な……、なんだ今のは?なんだ?
778 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 16:30:22 ID:auEyCTBo
「最高の痛みを味わえぇぇ!!」
「しね」
どーん
「この痛み…この痛み、だぁ!!」
「ペイ━━━━━━ン!!」
ちゅどーん
「………」
今\読み終わった
あれ、あとがきは?
ヒント:裏側
師匠がMGS3やったら、全敵兵気絶させて限界まで身ぐるみ剥ぎそうな希ガス
あとクレイモアも全部回収
今見つけた
愛してるぞ時雨沢
783 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 16:45:51 ID:auEyCTBo
ザ・師匠
>782
わかったけどその自己満足スペース止めてくれ。
つまんないから。
時雨沢先生と黒星先生はノリが良くてマジ良いよな
今回のあとがきとか…女子高生キノとか(´Д`)ハァハァ
>>787 搾り取れるだけ搾り取ったら殺されるイメージがあるのだが
蟻とかそうらしいし
逃げないように監禁くらいはされそうだな
繁殖のための唯の装置として扱われそう。普段は人権とかない
性器だけ切り取られて、本体は破棄
なら張型でもいいじゃねえか
誰か「作家の国」のオチの意味を教えて
インスパイア
そういう事か!?
あれは飲まネコ問題を皮肉ってたのか
出版社は知っている
のまねこだけでなくオレンジレンジとか、
世の中にある著作権問題をネタにしたんだと思うけど。
特に出版社は「カラクリに気づいてて、それでも儲かるからやる」ってことでしょ
著作権無視なのを世に出すのはみんな分かっててやってるって事でしょ
シグサワーものまネコ問題知ってるのかな
800 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 21:42:08 ID:auEyCTBo
800フォ━━━━━━!!
最後はあの戦車のエカキみたいになる気ガス
(´-`).。oO(マスコミはポイ捨てするからなあ…
802 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 21:45:13 ID:auEyCTBo
あとがき予想はシグちゃんの首をしめるから、本編予想をしよう。
氷の国(氷の下にエルメスの前の体がある)
恐竜の国(恐竜に知能がある)
昆虫の国(外骨格が鉄で出来てる)
石の国(なんと、石が思考するんだ、すごいね!)
ジャングルの国(すっぽんぽん)
4畳半の国(ラーメンライスがご馳走)
ネジの国(機械の体がもらえるぞ)
作家の国つながりってことで許してくれ。
>>803 銀河鉄道・・・・・・・
何もかもが懐かしい。
シグサワーの国(あとがき)
マジレスだが、MMOをテーマにしてもいいかもなぁ
作家の旅は、皮肉って言うか、そういうパクリでも努力してるんだぜ、っていうことかと思ってた。
どの国でどんな本が人気が出るかリサーチはしてるわけだし、そういう意味でエディターの旅って言うのはうまいなと。
オーサーの旅だとどんな感じになるのかな。
810 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 22:05:28 ID:auEyCTBo
鏡の国…国中の物が鏡で出来てる。
電車の国…大きな列車1つが国になってる。
811 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 22:08:49 ID:auEyCTBo
旅人の国…遠い昔、旅人によって建国された国で、旅人達が滞在中に国を指導する国。
俺の国…俺の所にキノが来る話。
813 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 22:17:34 ID:auEyCTBo
笑える国…お笑い芸人が国の指導者になる国。
キノとエルメスの天然漫才が国民にうける。
初体験の国
流れぶった切るが、
映画版のコロシアムってTV版と同じ?
電車の国…ヲタク青年がキノを助けたことにより始まる恋愛ファンタジー
>>815 夢と希望のヘストンワールドから来た魔法少女キノちゃんが物事なんでも解決しちゃいます☆
銃 で 。
魔法の合言葉は
「トカレフマカロフケレンコフヘッケラー&コックで見敵必殺♪」
>>818 マジカルメイドのティーちゃんとか出てくんのかw
モトラドの国
ただの工場。
趣味:漁業
特技:シズの3枚おろし
魔法少女シズたんが本当にきそうで怖い
>>818 バカヤロウ!!
ガンオタだからニヤニヤしちまったよ!
敵ロリコン侍の静のキメ台詞
「マサムネカネサダバルムンク〜」
827 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/16(日) 22:59:50 ID:8tjB7bCe
HERMESって書いてあるけど。どこのバイクメーカーだろ
9巻出てたの知らなかった…不覚…
>>797 >オレンジレンジとか
痛い話題持ち込むのやめてくれ
>>804 つうか自分で考えろ
聞かんとワカランのかいな
作家の国で真っ先にレンジを思い浮かべた俺もまた、ラジオの国に出てきた痛い住人だということか
キノ9巻を買ったつもりだったのですが
どうみても針山さんです。本当にありがとうございました。
>>835 違うね
キノの旅9の絵師が針山といれかわったんだよ
ちなみに作者も入れ替わった
その本、隅々まで調べたかい?
>>835さんよ。
たとえばほら、その、あれだよ、そうそうソコとかココとかアソコとか。
835です。その後隅々まで調べましたがどう見てもXXXXXです。本当にありがとうございました。
839 :
野望の王国:2005/10/17(月) 00:56:13 ID:ltoEsMIW
「最終話 君は師匠のように愛せるか!」 ―Master's Love―
鉄郎:キノ メーテル:師匠 車掌:エルメス
車掌:「え〜と、次の停車駅は〜 惑星 時雨沢スレ〜、時雨沢スレです〜」
鉄郎:「時雨沢スレ??」
メーテル:「惑星 時雨沢スレ… GUNオタと貧乳スキーの集う星…」
鉄郎:「ねえメーテル 何故この星の住人は、みんなしてあとがき、あとがきと言ってい
るの?」
(メーテル、悲しそうな顔をして
メーテル:「……それはね、かれらの神である≪時雨沢恵一≫があとがきに生命をか
けていると知って、この星の住人たちは目を輝かせてしまったの…
それ以来 ネタがループしてしまって、みんなが絶望をし始めたときに、誰
かが≪あとがき≫ととなえると、スレが活気を取りもどすようになったの…
殺伐としたこの星では、その言葉はとても魅力的に響いたのね…」
鉄郎:「ふーん、だからみんなその言葉をとなえて、≪時雨沢恵一≫を待っているん
だね」
車掌:「結核だね、キノ」
「……傑作?」
841 :
負け犬公園:2005/10/17(月) 04:03:34 ID:ltoEsMIW
そうそれ ( ・∀・)人(・∀・ )
842 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 06:06:21 ID:fcw8fmVV
まだ9巻買ってないのにこのスレ読んでるが全く内容が分からん
843 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 06:45:53 ID:o6f03XU0
>>842 分からなくて良いよ。
読んだときに楽しみが無くなるだろ?
■■■
ノノノ・_・) 。・゜・⌒)
/ o━ヽニニフ)) 私はチャーハンメーテル…
しー-J
「説得力」 ―Persuader―
キノ:「――それじゃ、いくよ?エルメス …エルメス、起きてる?」
エルメス:「大丈夫だよ、キノ 大丈夫だから… いってちょうだい」
師匠が
( `Д´)( `Д´)
(( (\ノ) (\ノ)
ノ ̄ノ ノ ̄ノ
勝つまで
(`Д´ )(`Д´ )
(ヘ ノ) (ヘ ノ) ))
( ̄( ( ̄(
やらされる
( `Д´)( `Д´)
(( (\ノ) (\ノ)
ノ ̄ノ ノ ̄ノ
ハイッ ハイッ ハイハイハイッ!! ワォ!!
あるある探検隊!! あるある探検隊!!
[巻のプロローグの「死ぬほど驚くかもね」がマジで理解できない。
誰か解説キヴォンヌ
847 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 17:27:26 ID:o6f03XU0
>>846 多分、時雨沢様は凄まじい事を企んでるんだよ。
実はシグサワがキノだったとか
>>846-847 死ぬほど驚く再会か…これくらいでどうだろう。
・陸だと思ってたら着ぐるみで、中からキノが。「僕も驚きましたよ」
・ティーだと思ってたら着ぐるみで、中からキノ(以下略
・刀を抜いたら柄からキノが生えてい(ry
むしろ何も考えてなくて2ちゃんの反応に腰抜かしてたらどうするよ?
851 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 17:38:00 ID:w7US4FAj
853 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 18:20:55 ID:o6f03XU0
若い頃の師匠そっくりの美人になってる。
驚愕はするが死ぬ程じゃないな。
地獄で再会
ダブルブリッドとキノの旅両方読んで思ったんだが、キノと片倉さんの文から一人称と固有名詞を消したら区別つかないな
ところで
「日記の国」がつぼにはまった人って漏れ以外にいる?
ティー:「――そのかわり やくそく、してくれる?」
(うつむいてシズを手招きするティー
彼女が白い帽子をはね上げると――
そこにはニッコリと笑うキノがいる
キノ:「…責任とってね!」
(悲鳴をあげて落下するシズ
キノの元の名前ネタと同じように、
死ぬほど驚くネタもこれからも何度も書き込まれるんだろうな・・・
何を今更
一巻の「平和な国」の名前ネタみたいな
シグーのお遊びが続くと面白いと思うんだがな
気付いた奴だけニヤリってやつ。
「差別のない国」の×××××、とかもか。
九巻戦車の話、あれの人格を持つ戦車のモデルは、やっぱりメタリックシンバなんだろうか・・・
200mm滑腔砲、それも自動装填とは凶悪極まりない。
キノに出てきた各種兵器、銃器ひっくるめて一番破壊力はでかいかも・・・師匠を除いて
863 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 21:37:53 ID:o6f03XU0
しかし、何故キノの旅は日の目を見ないのだろうか?
ヤバイ描写をTVでやれるレベルに修正して、時雨沢様が話を沢山作って頑張れば社会を風刺した問題作として人気が出そうだ。
というか電撃の作品でキノ以外は、正直オタ臭くてキノの旅の小説買うだけで一苦労しとるよ。
日の目を見ない・・・?
9巻買ったときに、平積みの多さに仰天しなかったか?
すまんが誰か日記の国の名前をこの無知な俺に解説してやってくれ。
キノはラノベではかなり人気のほうじゃないか?
近所の店でも9巻が山のように置いてあったし、10月19日くらいにでる奴の予約の宣伝とかもあった
スプリングフィールドとシュタイアが銃メーカーの名前なのはわかるけどもう1個のは知らないな
シュミットルビンはスイスの銃器メーカーか何かじゃなかったっけ?
そうなんか
まあ何というか、相変らずマニアだなSIGサワーは
>>869-870 dクス。キノ読んどいて銃器には全然詳しくない俺は失格ですか(・ω・`)
死ぬほど〜って単に確率論だろ?
テンプレのキノの旅辞典の人名関係のとこに詳細が載ってるよ。
別にガンアクションがメインの作品じゃないから詳しくなくても全然問題ないとは思うがw
まあ小ネタとかがわかった方がより楽しめるかもしれんな
876 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 22:19:28 ID:o6f03XU0
>863
もっと広く本を読みなさいな
シグサワは一回くらい銃器ネタ満載の同人とか出してほしいな
ところで、銃器の用語って普通の人はどのくらいわからんものなんだろう?
シグーはスライドとかスライドストップとかの用語をそのまんま使ってたり、時々しちめんどくさく書いてたりしてバラつきがあるが
その山並みは、やがて棚田になる。
銭型警部の持ってるのがガバメントだって事くらいかな、私の知ってる事は
>>874 見てきた
アリソンでは戦闘機とかもでてるし、シグサワーはほぼ確実にガンヲタ(兵器ヲタ)だな
中国製トカレフの別称が「黒星」、ってのが俺の銃に関する最高知識だw
>>880 なぜ、ワルサーとかコルトが出てこないw
>>878 今回、殺す国で師匠が仮装備した銃の説明で、
トグル・アクションって単語がわからんかった。
動構造のことだとはわかるけど。
ちなみに、銃の知識は一年に一冊月刊GUNを買うくらい。
テラ二式の記事が乗ってる号を大事に持ってる。
トグルアクションってあれだろ、ルガーP08の
885 :
通りすがり.:2005/10/17(月) 22:49:37 ID:2pj46Hej
886 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 22:55:19 ID:o6f03XU0
「終わってしまった話」でイーニッドが使ってた銃はM93RかVP70辺りかと。
取り敢えずみんなが知ってる事は
ブローニングM2はカタナに勝つって事かな
>>886 ヒント
ストックを付けないと三点バースト不可
アフリカや中東に輸出された
890 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 23:06:10 ID:o6f03XU0
>>888 M93Rは15+1か20+1だから違うな。
VPは確か17+1じゃなかったか?
891 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 23:09:00 ID:o6f03XU0
駄目だ…にわかガンマニアの俺にはVPしか頭に浮かばん。
+1ってのがどういう意味かだけは分かった
893 :
銃初心者:2005/10/17(月) 23:16:01 ID:rvMlr9iO
MGS2でソリダスと天狗兵が使ってたマシンガン(サブマシンガン?)がテラカッコヨスだった。
小島監督の創作かと思ってたら実在すんのね。
>>890 VPは17+1だね
でも装弾数18発のオートってあんま無いな
Steyr GB18は18+1発だけどバースト機構は無い…
895 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 23:28:22 ID:o6f03XU0
>>893 あれはP90という拳銃と軍用ライフルの中間に位置する新カテゴリーな銃。
ブルパップ方式でバレルが長いしマガジンが銃の上部に付けるからプローン(伏せ)ても邪魔にならないしマガジン自体が透明だから残りの弾数が一目瞭然。
拳銃程度の反動なのに、100m先の防弾チョッキを軽く貫通する。
しかし、破壊力は軍用ライフルより無いから関係ない人や物を誤射してしまっても被害が少ない。
確か50+1だったかな?製造はベルギーのFN社がやってるよ。
間違いが結構あるかもしれんがな……
あれなら小さいからフルートみたいにエルメスに載せて旅できそうだけど
射程距離がちょっと短いかな
>>895 デモなんかあれは未来的過ぎて好きになれない。
レーザー銃だったら違和感無いのだが。
>>894 手元の資料を三つほどあたってみたが、全部18+1になってる。
勿論実物は見たことないから確かな事は言えんが
師匠にはその内S&W M500でも腰にぶら下げて登場していただきたいw
インプレッサWRX STIあたりに乗ってw
な・・・何を言ってるのかさっぱりわからねえ・・・
だがそれがいい
>>895 トン。そうだP90だ。
反動軽いならマジでソリダスみたいに片手で撃てそうだな。
902 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/17(月) 23:41:11 ID:o6f03XU0
銃好きだから別に構わないけど、キノスレでなくなって来てる様な…
バルカンしかりレールガンしかりノズルジェット+火炎放射器しかり、毎回派手な銃器がひとつ登場するよな。
>>898 HKのサイトで確認したら18発だった
17発は俺の勘違いだったようだ…orz
>>904 いや、こっちこそ揚げ足取ったようで申し訳なかった。
またはじまった・・・
9巻読んでたらバーベキュー食いたくなった
908 :
シズ:2005/10/17(月) 23:57:03 ID:ltoEsMIW
ここで日本刀の実際について一席ぶってみますね
日本刀は非常に鋭利な刃物ですが、構造的にはあまり強いものではありません
これはナマクラだからとか、銘刀だからという違いではなくて カタチとしてそもそも弱いの
だそうです まず弱いのは鍔元と目釘だそうで これは刀身と柄(にぎり)が目釘とい
うクギだけで止められていて、打撃のエネルギーが全てこのクギにかかってしまうからです
一方、中国の青竜刀などは刀身と柄が別ではなく、一体になっています また青竜
刀やカトラス(海賊の刀)のそり(彎曲)のカタチが、上から押すだけで皮膚に喰いこむ
理想的なカタチなのに対して 日本刀はそりがあっても直刀と変わらず、ただ振り回し
の利便の為についているのだそうです 因みに刃物は上から押しても切れません
刃物は引かなければ、決して切れないのです
ただ彎曲があると、押されたモノが刃先にむかって逃げようとするため、押しただけで
切れるのだそうです それから日本刀を使用すると、刀身の半ばから多くは左に曲が
ってしまいます これは真っすぐ振り下ろさずに、斜めに振り下ろしているからです
これはどんな名人が使っても、必ずどちらかに曲がります そうした場合、タメ木という
道具にかけて真っすぐに直します 他には刃こぼれの問題がありますが まあ、一人
でも斬ったらまず間違いなく刃先がノコギリ状になります いいとこ三人が限度ですね
というワケで近接戦闘における刀の有効な使いかたは、実は『突き』なんですね
まあ、こんなところで…
ならば銃剣こそが最強なのか!
たぶん手榴弾が最強だと思うよw
イデオンガンを忘れるなんて!
そういや9巻って肉食ってるシーンがやけに多いな
遠回しに白くて大きい犬の肉食ってるシーンもあったよな。
銃剣よりスコップの方が強いよ
>>895 破壊力については、高速でありながらライフル弾より軽いため
人体や他の構造物に命中すると容易く弾道が曲がってしまい、中身をグチャグチャにした上に貫通せずに運動エネルギーを全て破壊力に変えてしまうらしく、殺傷力も高いそうだ
まぁ、確かに近距離では軍用ライフルでも似た現象が起こるから、確かに軍用ライフルよりかは被害少ないだろうけど
P90が日本で一躍有名になったのはペルーの日本大使館占拠事件の突入部隊の一部がP90を使用しているシーンが放送されたため
従来のサブマシンガンと全く異なる構造のため、コストが高いこと、実用経験上での信頼性がまだ不明確である事を除けば、威力・操作性・弾数・重量・大きさなど全ての面で非常に優れており、優れ過ぎているがためににアメリカ等では所持が厳格に規制されている。
(「絶対にテロリストの手には渡ってはいけない」らしい)
915 :
シズ:2005/10/18(火) 01:44:49 ID:S4EZCZlx
日本刀の実際について(続き)
えー 日本刀についてですが、日本刀は非常に消耗が早くて 実際の戦闘で
一回使えばほぼ廃品になってしまいます その弱点は上に書いたように、柄
が弱いことですが、日本に多くの日本刀が残っていたのは 結局、徳川期の
平和が長く続いたからのようです 江戸時代、刀は実用品としてではなく武士
の身分を示す一種の『儀礼杖』、ミモフタモない言いかたをすれば床の間や長押
の飾りになり 一方、青竜刀やサーベルは実用品であり続けました
それに実際の戦場で刀を振るうということが、じつは昔からきわめてまれなこ
とではなかったか? という問題もあります というのは、団体戦闘における主
力兵器は洋の東西を問わず、昔から弓と槍で その後は火縄銃になりました
いわゆる『日本刀神話』は、『使用しないから』生きつづけて来たというのが本
当でしょう 神話のせいで先祖伝来の備前長船忠光という大名モノを、厚さ二
寸の鉄板に斬りつけて、刃こぼれを仕出かしてしまって「偽物だったか」と言っ
た兵隊サンが日中戦争のころに居たそうです
>>914の言う通り 野営用の円匙(シャベル)が、白兵戦における最も使いよい
武器であるのは事実です この円匙は普通のシャベルと違って、長いまっすぐな
柄の先に、小型で平たく分厚いスペードがついていて これをヤスリで研ぐと実に
よく切れるそうです この丸い部分を顔にまともに受ければ、顔半分がザックリ
いくらしい 『西武戦線異状なし』でも、ベテランの兵隊が円匙と手榴弾で突撃す
る場面があります 穴も掘れるし、武器になるし、ヤシの実も割れるし、水牛も
さばけるし、フライパンにもなる しかも故障ナシ、いいですね
スコップはいいよな、適度に重いしそこそこ振り回せる大きさ、形状だし
草だの木の根っこだのといったものも楽々切れるくらい鋭いし
日本の武士も、主武器は弓だったとされてますしねえ。
武士道のことを「弓馬の道」といったり、高名な武士を「弓取り」(家康に対する
「東海一の弓取り」という呼称)と呼んだり。
江戸時代になって武士も普段は武装解除(弓や槍)されて持ち歩けなくなり、唯一
携行できる武器になった刀がクローズアップされたと。
918 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 02:44:53 ID:JhUb5DUW
スレ違いもいい加減にしろよ刃物ヲタ供
日本刀マニアの後醍醐天皇が屋敷に攻め入れられた時、
愛用の刀を何本も畳にぶっ刺して応戦したって逸話を聞いたことがある。
刃こぼれして使えなくなると、すぐ新しいのに換えて戦ったとかなんとか。
一対多では日本刀は使えないんだな。
>>919 複数人切ると、人のアブラで切れにくくなったりするらしいね。
スコップで弾跳ね返したらかっこわるくね?
メタリックシンバなつかしい
SIG沢も中高生のころはCCとか読んだのかな?
>>921 実際の白兵戦(塹壕戦)では、小銃はとり回しが難しく、拳銃はとっさの射撃が
できないということで、鈍器としてスコップ(円匙)が活躍したとの文章をどっか
で読んだことがある。
スレ違いです。
よそでやれよ銃ヲタども
ほどほどにすればスレ違いじゃないだろ
ほどほどにすれば・・・ねw
>>924 すみません、武器の話が出なければいいスレなんですが…
作品スレで声優の業界話だの刃物の解説だの始めては、
切れる住人が現れる。
何のヲタにせよ、程度ってものを知らんからこの有様になって、
繰り返した挙句に
最後は禁止だの制限だのって話まで行くんだよな。
「ツンデレの国」 ―Traveler's Tale―
__,.-‐v‐、/^ン^ヽ
,. -一'´ ,fl〃リk'ニヽ、
/ ,-、 '}jリ'^´ レ',ハヘ <何です!あまり見るんじゃありません!
' ,」ハl|レ' /,:仁テ,ハ、
j厂リ'-、、 ッ一' ̄´ l
∠_−、>∠、 |
∠_ー 、ン´ ̄`ll l
r‐イ−、ン'´ リ 丿
V/ / ぃ
\/__ム〉
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i <別にあなたの為に調理されたんじゃありません!
'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄ は、早く食べなさい!
930 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 12:57:36 ID:Mm/r2GNe
931 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 13:01:02 ID:ddccDCwm
>>928 はいはい・・・・・・・ワロスwwwwwwwww
アリソン読み終わったんだけど、なんでストークは集積所〜リリアーヌ行きにアリソンを乗せたんだ?
アリソンの安全を考えれば集積所に残すのが妥当だと思うのだが。
933 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 18:09:09 ID:F5pOykes
リリアとトレイズ読み終えた…
めっちゃツンデレやんけ!!
前はみんな好奇心あったのにな。
>>915 じゃ土方歳三の愛刀は〜だったとかよく言うのは後の創作?
ティーもおばあちゃんになったんだなぁ
936 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 18:26:20 ID:xD505c/O
>>935 あれは「終わってしまった話」と同じシグーの引っ掛けだとおもた。
>>934 近藤の虎鉄や土方の兼定は、手紙などの記録に残っているので、
「一時期」使っていたのは事実だろうけど、
一生使い続けたとされる根拠はない。
小説などで書かれる実在の剣客の愛刀伝説は、ある程度は資料が
根拠になっているだろうけど、創作の部分は多いと思われる。
あと、沖田が菊一文字を使っていたというのは、
司馬遼の完全な創作らしい。
938 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 19:09:17 ID:Mm/r2GNe
フルートは実在するのかな?
ライフルは良く分からん。
絵がないからわからん
スコープとか、絞り込みにならないし
>>932 集積所はもしかしたら襲撃される可能性があったことはストーク少佐が兵士に言ってただろ?
だから列車が一番安全だと思ったのさストーク少佐は。
結局、巡回機が集積地に来ることで襲撃が早まるという予想外の事態が起きたせいで列車はかなり危ない目にあったが。
941 :
今日始めて、このスレを見た比gと:2005/10/18(火) 19:26:59 ID:VQiSNc7B
938
>フルートは実在するのかな?
>ライフルは良く分からん。
旧日本軍に、落下傘部隊用の、2つに割れるライフルがあったから、それが元かと。
但しそれは、構造上非常に命中率が悪いから、あまり使われ無かったそうだし、
あくまで元で、想像の部分が多いと思われる。
やっぱり、時雨沢さんは、2ちゃんねらーなのか
電波の国を読んで、それを思った
942 :
シズ:2005/10/18(火) 19:34:13 ID:S4EZCZlx
>>934 土方歳三の刀は、業物として有名な和泉守兼定です 彼が普段それを
佩用していたのは事実ですが、実戦でそれを使ったかどうかは疑問です
その辺りの機微については 例えば近藤勇の虎徹についての話が面白いです
近藤が愛宕下日蔭町で虎徹をさがして買った刀は、実は清麿(寡作で有名、これ
はこれで大したモノなんですが…)でいわばニセモノを掴まされたワケですが、その後出
世して本物の虎徹を手に入れても、彼はその清麿を『日蔭町虎徹』と称して実戦
ではソッチを使いつづけました 沖田総司の菊一文字則宗についても、それを佩用せ
ずに普段は相州無銘二尺四寸の刀を帯びていたそうです
そこで考えられることは、いわゆる銘刀は『アイツは○○を持っている』というブシのステイ
タスシンボルであって、実用品ではなかったのではないかという事です 例えば近藤勇
でいえば『日蔭町虎徹』が普段のアシ車だったと そういうワケですね
943 :
シズ:2005/10/18(火) 19:38:23 ID:S4EZCZlx
>あと、沖田が菊一文字を使っていたというのは、
>司馬遼の完全な創作らしい。
ホントですか? 知らんかったw
誰かこの暴走刀剣フェチをなんとかしてくれ
久しぶりにアリソン読んで気付いたんだけど、
41ページ10行目の
「もちろん。でも、ちゃん届いたわよ。(略」
ってなってた。
これって他の人のもこうなってるの?(ちなみに俺のは、2005年5月10日の19版)
↑
×10行目の
○10行目のアリソンのセリフが
>>940 集積所にいたら口封じに殺される可能性ありってことか
話がややこしい。憲兵+襲撃組=癒着連中で、集積所にいた一部兵士が逮捕組ってことであってる?
一度は父親をやめた人間がいざ目の前でいちゃつかれると狼狽えてしまうパパンに萌えた
>>945 5版、「ちゃん届いた」になってた
>>945 あーホントだ。大分増刷してんのに直らない(気づいてない)のか
見てみた
「ちゃん届いたわよ」になってた
2003年9月25日10版だから
>>945より前だな
ここでいきなり城壁の国の推測
背景描写が希薄なのを見るとキノが見た夢のようなものかも試練
無論推測なワケだが……
高い城壁=『×××××』とキノとの隔たり
靴=×××××時代のキノのイメージ
小石=森の中で・b 「辛いことや悲しいことは(ry」
入国不可=というよりもキノ自身が望んでいない
Sweet Home=何があってもそこは一応故郷(もしくはその皮肉)
笑い声=×××××時代の幸せ
「聞こえた?」「聞こえた」=『キノ』に出会わなければ訪れた平穏(あくまでも大人の国の主観)を理解しているということ
「聞こえる?」「聞こえない」=↑を理解しつつ、それでも旅は止めないということ
>城壁の国
あれは一種の怪異譚だと思って読んだが (後でもう一度行ってみたら、その
国はもうありませんでした、とかね…
構造主義や心理学なんかを持ち込んで考えてみるのも面白いかもしれない
>>945 2005年6月10日の20版でも直ってなかった。
シズ様の一人称が俺なのか私なのかそろそろはっきりしてほしい。
ある時を境に一人称変わったのかもしれんし
元から二つを使い分けてる設定なのかもしれん
結構バラバラだぞ。
9巻では私に統一されてたが
シズさまが二人いる説
とある魔法使いの呪いにより半月に一度シズ様が陸に、陸がシズ様にへと入れ替わります
>954
「祝福のつもり」以前はずっと俺だったっぽい。
あれより前のシズってけっこう荒んだ生活してそうだな。
復讐のためだけに生きてたみたいだし。
今キノ一巻の表紙見るとやけに体の凹凸が気になる
…縮んだ!?
960 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 22:02:58 ID:Mm/r2GNe
シズが俺って言ったっけ?
それと城壁の国は、あの高い城壁の上に国があって、国民が城門が無くて困ってる旅人をからかう国なのか?と解釈。
>>960 それは思いつかんかった。
俺は最初読んだ時笑い声のとこでなんかグルグルのきりなしの塔入り口を思い出した。
>>959 前に「一日中モトラドに乗っていれば太りませんよ」って言ってたろ?
一巻の頃から更に乗り続けたお陰で、余分な脂肪がますます落ちていったんだよ。いい事だ。
>>960 言った。最近の話で言えばティーの国のとき
ネットサーフィンしていたら9巻のあとがきをマジで受け取った人がいたよ…
もう次スレの季節か。新刊出たから早いね。
966 :
964:2005/10/18(火) 22:41:48 ID:/hRATlsU
違った。8巻だ
>960
たぶんメダパニをマスターしてないと入れないんだよ。
銃剣の話が出たらそんなに駄目なのか
程度の問題だと思われ
>969
昨夜のアレを見てそう言える君の感覚に乾杯
972 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 23:14:54 ID:Mm/r2GNe
しかし、キノの旅は何刊まで続くんだろう?
こち亀みたいになったりして。
>>933 ツンデレか? アリソンって。
完全無欠にデレッデレなのに相手に100%スルーされてるだけな気がするが。
おおう、しまった。
何という凡ミス。
剣の話は長文読むのマンドクセ('A`) だが丁寧に書いてある。
銃の話はガンヲタ同士での会話になるからさっぱりついていけない。
銃知識の無い人に説明する気が無いなら板が違うと思いますよガンヲタの皆さん。
乗り物も同じだけど滅多に話題にのぼらないしなぁ…たまに画像も出るしなぁ。
>>947 集積所にいた兵士はパパンと同じテロルを確実に抹殺するための任務で動いてた人じゃない?
978 :
イラストに騙された名無しさん:2005/10/18(火) 23:59:11 ID:Mm/r2GNe
>>974 ガンマニアとしてこれからは気を付けますよ。
>>977 テロル抹殺ってパパンの独断じゃないの?
するとパパンは癒着・逮捕・抹殺の任務についていたのか、もうなにがなんだか・・・
最近はすぐてっぽーふりまわす小説・マンガが多いけど
SIG沢の場合、なんかちょっとちがうなってかんじでおもしろいよ
>950
エルメス、次スレが・・・
ベルギーでは↓が次スレを立て、
無理だった。誰か頼む
やってみようか
無理だったんでテンプレ春よ
時雨沢恵一総合スレ39 キノアリソンリリアトレイズ
・作品一覧
『キノの旅』T〜[ \巻は05/10/11発売!PS2新作は12月発売予定!
『アリソン』T〜V
『リリアとトレイズ』T・U
このスレは発売日以降の作品についてのネタバレを含みます。
面白さが著しく失われる恐れがありますので、ご注意下さい。
ネタバレ解禁は公式発売日の翌日零時零分となっております。
あとがきを言い合うのは時雨沢さんの首を縊る事になるので禁止。
次スレは
>>950、関連スレ・過去ログは
>>2-10くらいを参照のこと。
前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1128943928/l50 それでは時雨沢さん、どうぞごゆっくり。
回線がおかしいだけか?もう一回トライする
頼む
ではこの前時雨沢が秋葉原を散策していたら沢山の編集に囲まれて変な声を出した時の話でもしましょうか
時雨沢だけど、おれ、みんなに黙ってたことがあるんだ。
実はさうわ何をする私は時雨sあwせdrftgyふじこlp
商人の息子が持ってたのはG3?
銃オタが多いけどやっぱみんな海外旅行とか行って撃ったの?
それともエアガン?
密輸。
,. -──- 、
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::゙:,
,'::::;i:/レ' ヽiヽ:::::::::::::::::!
l::::|'r,:=; ,:=;、';i:::::::::::::!
.,r'‐;|.l !::::i i:::::i l |::::::::::::| あのー
,'.三ミi 'ー'゙ 'ー'゙ |:::::::::::::| 犯罪者がおるんやけど
| 'ri''ヾ:、 r‐┐ ,.|::::::::::::::|
l |i,__!:>'=''r‐''".i:::::r、:::::|
! l,|: |" ゙、'、 ;:/::;/ ヽ:|
l! |大" `''"/'"' ヽ
! | ヽ| 、i ,. イ'
免許持ってる香具師もいるんじゃね?
海外で撃ってもいないしエアガンも持ってないし密輸もしてないし
所持許可も持ってないけど銃は好きだよ、かっこいいから
でも小説や映画や漫画やゲームとかで見るのは好きだけど
実際に撃ってみたいとはあんまり思わないかな
999
1000!!
1001 :
1001:
━━━━━━━━━━ 奥 付 ━━━━━━━━━━
発行: ライトノベル板
発売: 2ちゃんねる
定価: priceless
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健康のためイラストに騙されないようにしましょう。
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