風の聖痕・山門敬弘 Part6

1 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 22:46:29 ID:av5kaVGH

富士見ファンタジア文庫「風の聖痕」の山門敬弘について語り合いましょう。

関連は>>2-5

2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 22:47:12 ID:av5kaVGH

関連スレ

風の聖痕・山門敬弘 Part5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1113304781/

風の聖痕・山門敬弘 Part4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102860333/

風の聖痕・山門敬弘 Part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091354539/

風の聖痕・山門敬弘 Part2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1054445441/

風の聖痕・山門敬弘
http://book.2ch.net/magazin/kako/1012/10126/1012627715.html

3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 22:48:15 ID:av5kaVGH

著作

風の聖痕（スティグマ）　　　　　　　　　　　2002/01発売
風の聖痕（スティグマ）２　　魂の値段　　　　2002/07発売
風の聖痕（スティグマ）３　　月下の告白　　　2003/02発売
風の聖痕（スティグマ）４　　瑠璃色の残影　　2003/10発売
風の聖痕（スティグマ）５　　緋色の誓約　　　2004/03発売
綾乃ちゃんの災難　　　　　　　　　　　　　　2004/08発売
風の聖痕Ignition ２僕だけのマドンナ

4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 22:49:43 ID:av5kaVGH

関連サイト

小説挿絵・納都花丸サイト
ttp://tydk.aez.jp/

漫画版・鬼頭えんサイト
ttp://homepage3.nifty.com/toko-ya/

5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/05(月) 23:22:40 ID:eHxTgCRn

5get

6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/06(火) 00:44:06 ID:1da31qry

ふむふむ

7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 09:55:09 ID:QIOF5lYA

>>1
乙

8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 10:53:39 ID:3SG6uzkn

ほっといたら即死しそうだから保守カキコ。

9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 11:43:51 ID:stXqeI2Y

別に即死してもいいかな、と思う俺がいる乙

10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/07(水) 13:23:13 ID:ofibnHkw

スレたてたのは山門

11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/08(木) 19:18:27 ID:62UP72Gs

初カキコします！

綾のんカワイイよ綾のん

12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/10(土) 01:58:34 ID:c9lNPvuM

１０月２０日発売
風の聖痕6 ─疾風の槍─
ついに明らかになる和麻の過去とは?待望の長編第六弾！

[ 内容 ]
かつての恋人翠鈴をかたどって作られた人形ラピス。
彼女が和麻に「あなたを殺したい」と語りかけた瞬間和麻は自らの意識を失い暴走をはじめるのだが……

13 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:28:43 ID:CpR2ESJ0

とりあえず読んでて死にそう

14 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:52:56 ID:CMtLQfAo

次スレに関してのテンプレ追加よろ～
・998「>>999スレ立てヨロ」
・999「おｋ任せろ」
・1000「よし、任せろ」
･1001｢つ次スレ　http://～｣
・1002「このスレッドは………………」

>>11
また来たのか･･･
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1113304781/831カムバーック

15 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:59:09 ID:3tss3X9w

あげ

16 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:43:12 ID:RmowBSE5

>11　みたいな例外を除けば、基本的にお前らみんなツンデレなわけだな？

17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:43:55 ID:bWYatPPf

むしろツンツンだな。>>11はデレデレ。バランス取れてる。

>>14
そんなお遊びテンプレにいれる必要ないだろ。
999がスレ立てなければ文句出て荒れる素になりそうだしスレとしても不親切。
強制するぐらいなら普通に950に任せて、さっさと埋めれ。

18 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:15:17 ID:APnxRbhV

すまん、俺はツンじゃなくてゴンゴンだ。最近は
カスマのイラストに脳内でヒゲを描くのがマイブーム。

19 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:17:45 ID:SA4LjC99

すまん。俺はデレデレだ。
どんなに叩かれようと、叩かれたことを納得してても、綾乃萌え。
綾乃萌えで読んでるようなもんなんだ。

20 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:22:31 ID:APnxRbhV

>>19
お前それは萌えじゃなくて信仰だよ。

21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:40:16 ID:HHjSzsKr

－－－－－－－－－－　山折　－－－－－－－－－－－
　　　　　こ　こ　ま　で　自　演　し　た　(・∀・)
－－－－－－－－－－　谷折　－－－－－－－－－－－

22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:20:29 ID:paM+msjo

信仰か・・・・。
萌えも
叩きも
とどのつまりは信仰か

で、いつもの叩きはまだ始まんないのかな

23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/12(月) 09:41:45 ID:svHCTF6i

詭弁の特徴

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「いつか来た道…」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「いい韓国人」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　「自民滅亡」
４：主観で決め付ける
　　　「戦死した犠牲者が靖国に祀られることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「平和を望むのは当然だろ？」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「ところで、コスタリカには軍隊がないのを知っているか？」
７：陰謀であると力説する
　　　「これは、産経の陰謀だ」
８：知能障害を起こす
　　　「ウヨ房氏ね、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「ウヨは引き篭もり」
10：ありえない解決策を図る
　　　「世界から軍備がなくなれば戦争は起きない」

24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/13(火) 08:35:34 ID:fKbiIdgZ

ここはナチュラルボーンに詭弁を使う山門について語るすれですか？

25 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/14(水) 16:58:44 ID:xjxpPfzN

いいえ、「山門相手なら存分にこき下ろせる！」と確信した高校生の遊技場です。
どうぞあなたもご一緒に。

「まったく！　山門の筆力って奴は！！
　『カスマ』には魅力を感じさせるように書けないのかよ！！！」

後のテンプレは任せた。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:01:00 ID:TMYZPi0t

テンプレねえ・・・・

「パクリしかできねえ」

の繰り返しくらいしか思い付きませんが

27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 00:53:23 ID:rBSJI+MD

筆力やパクリもアレだが、それ以上に酷いのは自分にできないことを主人公にやらせて
それを脇キャラにﾏﾝｾｰさせて悦に浸ってる同人根性丸出しなところ

これから先もっと酷くなるね（　´_ゝ｀）

28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 06:40:07 ID:BjX67zH+

>自分にできないことを主人公にやらせて

山門先生はカズマと同じことをいつもやってます

29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 09:57:39 ID:svq96kQ3

でも昔の女をためらいなくブチ殺せないみたいです。

30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 15:12:13 ID:feq0idBm

>>29
そりゃそーだ。なんたって私怨と逆恨みで何十、何百の一般人を殺した女を「昔恩を受けた」から殺さなかったやつだ。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 15:35:12 ID:ELHJPqrV

今思ったんだが、カスマって能力と精神にリミッターのないオーフェンみたいだな。
あっちはまだ理性があるけど、こっちは知性や品性すらない。

32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 16:01:10 ID:zI2xr8AZ

オーフェンは人を殺した事を悔やんで一時魔術が使えなくなったほど、繊細な神経の持ち主ですよ、と。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/15(木) 17:04:57 ID:N830p5Uh

たまにオーフェンと和麻が比べられるが、そんなに似てるの？
オーフェンは3巻までしか読んでないが、傍若無人なところは
まあ当てはまるかもしれんが、それ以外に共通点あるかなぁ…
あんまりピンとこない。
寒い悪役とでも言ってくれた方がわかりやすい。

34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 08:31:37 ID:1BwUonwZ

他の作品では正論と感情論がもちっともめて話が盛り上がるんだが
聖根は主人公たちもおっさんも警察ももちろん悪役もすべて感情論主体だからなぁ

やくざ屋ですら理論武装しているこの現代なのに
結局いつも力押し展開

35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 09:02:46 ID:uOzMX4dB

精根ほど「登場人物は作者以上に頭が良くならない」を感じさせる話も無いな。

36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:09:44 ID:sW27lIBE

この程度俺にも書けるわ、とマジに思います

37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/16(金) 22:28:14 ID:u7OhIlaA

そう考えて送った奴が去年賞を取ってました。
ぶっちゃけ向こうのほうが上手かったように思います。

38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/17(土) 07:53:34 ID:+mj0v74T

>>37
詳細きぼん

39 ：１３３：2005/09/18(日) 02:24:20 ID:PJ5su+Hj

>>34
「他の作品では～」
・・・・この話の主人公は迷って悩む青少年というキャラではない。
キャラの設定を無視するのは批評として的外れではなかろうか。

「やくざ屋ですら理論武装～」
・・・・理屈がとおればヤクザでも正しい。理屈がとおれば何をしても良い。
それもまた暴走。

>>35
「登場人物は作者以上に頭が良くならない」
・・・・>>33を除く>>27-36の書き込みを読むと頷ける。輝ける痴性の発露には言葉もない。

40 ：１３３：2005/09/18(日) 02:24:55 ID:PJ5su+Hj

>>36
「この程度俺にも書けるわ、とマジに思います」
・・・・それが出来たら、富士見で人気作家として取り上げて貰えるだろう。
このレベルの作品が読めるなら俺としてもうれしい。是非書いて貰いたい。
とりあえずネットに張り出してくれるとありがたいが。

>>37
誰のこと？

41 ：１３３：2005/09/18(日) 02:26:32 ID:PJ5su+Hj

順番が狂ったな。ま、いいか。

>>27
「筆力やパクリ～」
・・・・そうでない作家の方が少なかろう。似たような作品はいくらでもある。

「自分に出来ないこと～」
・・・・魔法や呪術が現実に存在するとはしらなかった。

>>30
「昔恩を受けたから～」
・・・・虐待されてる中で唯一助けてくれた者を救いたい、というのは当然であろう。
それすらなくしたら、本当に外道だな。

42 ：１３３：2005/09/18(日) 02:30:53 ID:PJ5su+Hj

テンプレ、つっていいのかな？

「○○に比べて～」
「筆力がない」
「独創性がない」
「理性も品性も知性もない」
「主人公が凶悪」
「登場人物全員性格（人格）が破綻している」などなど

似たような作品は他にもあるし、特に問題視するほどの事でもない。
たんに山門や聖痕が気にくわないだけであろう。
ストレス発散の辞意行為。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 04:24:55 ID:sUjCFJf0

>>133
おひさ。最近現れないから心配したぞ。
元気そうで何よりだ。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 07:14:06 ID:NkV/fK9H

さすが133
毎度のﾊﾟﾀｰﾝがすぎるぜ
山門擁護のように見せ掛けた
ただの乱文ｵﾅｰﾆおつ

前もその前もさらに前にも言ったが
ただの荒らしでないのなら、山門の文章とｶｽの行動を抜き出して正当化してみてくださいね

45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 08:42:50 ID:z9LyJMFh

１３３氏の詭弁

２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「虐待されてる中で唯一助けてくれた者を救いたい」
４：主観で決め付ける
　　　「似たような作品はいくらでもある。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「特に問題視するほどの事でもない」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「魔法や呪術が現実に存在するとはしらなかった」
７：陰謀であると力説する
　　　「たんに山門や聖痕が気にくわないだけであろう。」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「輝ける痴性の発露には言葉もない」

46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 09:50:08 ID:yt2gdgkp

珍しく伸びてると思ったら奴が来てたのかｗ
いつも思うんだが、たまにはレスに対する批判という形でなくストレートに山門をほめてみてくれないか。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 09:54:49 ID:C56gMm1r

問題点は
山門が過去他作品のｲﾍﾞﾝﾄ張り合わせパクリ作家ってことでも、カズマをはじめ自己中心的キャラのみの構成でもなくて
物語登場人物に説得力にかけることだろ
伏線が特に無いの各ｼｰﾝの説得や場面展開が唐突で不自然に感じられること多数

さて６巻は5巻のこの不備だった部分のフォローになるのかどうか

48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 13:16:59 ID:O3/F41Xr

>>38
トウヤのホムラじゃね？あっちの主人公のほうがひねくれてるが。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 13:55:07 ID:8ren5uc7

トワヤのホムラ、長編だとすっげえひねくれもんだけど、昔バトロイに載っていた短編を
見るととても純情に見えたな。

50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 14:22:51 ID:FsqMiQxx

あれ世界観は精魂に似てるけど主人公はけっきょく誰も殺さないんだよな。
殺せばいいってもんじゃないけど、話がカタルシスに欠けた展開で設定が
消化不良に終わってたのが残念。内面描写はそこそこだった。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 14:33:10 ID:6zV9J0OZ

似てるのは妖魔退治を生業とした名家とその家の忌み子ってだけだもんな。
精霊術師とか出てないしなー。てっきり水術師なのかと…。

聖痕には水術師出ないのかね。
風術師の名門が出て和麻スカウト、とかならちょっとありそうだなと思ったけど。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 15:27:28 ID:2HR/9lI7

>>45
つまり１３３はリアルカスマということですね？

53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 15:30:43 ID:O3/F41Xr

>>52
むしろ山門。

54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 16:03:22 ID:ZVsOIQ0i

>>133
消費者が商品の質に文句つけちゃいけないの？

お前が精根好きならそれでいいだろ
自分の価値観が絶対だと信じて憚らない奴はガキ以外の何者でもない

55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 16:33:49 ID:PboE82Fy

>>133への期待が否応なしに高まったわけだが。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 17:34:49 ID:U+WbwxiG

知らない人の為の解説：

１３３とは、このスレの初期の頃から粘着している狂信的聖痕肯定派のこと。
なんか知らんがわざわざコテハンにして存在感をアピールしてる。無意味に。
たまに出てきて的外れな議論を展開しては、そのうち去っていく。詭弁のガイドライン参照。
おおむね綾乃age萌えのｷﾃｨと大差ない。主に脳が。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 18:37:09 ID:aaS+xgKz

133が喰らい付きそうなｴｻが転がってますね
使ってくる詭弁も大体予想つくよな

まともな山門ﾏﾝｾｰ意見は聞いてみたいが、こまったちゃんはｲﾗﾈ

58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 19:02:23 ID:O3/F41Xr

いやー。もう戻ってこないんじゃないかな？
彼。基本的に一撃離脱で撃墜されて終わりでしょ。
すでに撃墜されてるからもう怖くてこれないはずだよ？

59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 22:03:09 ID:IR/iHTQm

おまいら！
絵師のＨＰのほうが改装されてますよ。
さらに10月末あたりのイベントがあるかもとのソースあり。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/18(日) 22:15:29 ID:6zV9J0OZ

すごい仕事量だな…。何か一気に火がついたみたい。
てりぶる結構好きだったから本買うつもり。オオカミってやつも気になる。
聖痕の新刊ってあのイラストなのかねえ。

61 ：１３３：2005/09/19(月) 00:55:54 ID:4B35ELNL

　お、いい感じで伸びてるな。
　自分以外を叩くことで己のレベルが高いと錯覚したい皆様の激しい手扱きは生臭さを伴っております。
　さ、俺サイコー！主義から成る根拠のない叩きをガンガン書き込んでくれ。

＞ただの乱文ｵﾅｰﾆおつ

あなた方が？

＞山門の文章とｶｽの行動を抜き出して正当化してみてくださいね

は？　なぜ。

62 ：１３３：2005/09/19(月) 00:56:26 ID:4B35ELNL

>>45氏の詭弁

　そりゃ全部あんた視点の感想だろうが。

＞たまにはレスに対する批判という形でなくストレートに山門をほめてみてくれないか。

　山門先生、今後も楽しい作品期待してます。

＞物語登場人物に説得力にかけることだろ

ここに書き込まれておられる貴方を含めた多くの方も説得力がありませんね。

63 ：１３３：2005/09/19(月) 00:57:41 ID:4B35ELNL

>>52-53

　いやあ、魔法は使えませんし、あれだけの文章も書けませんよ。

＞消費者が商品の質に文句つけちゃいけないの？

　いんや別に。ただ、「俺、聖痕好きだよ」つってなんでこんなに反応があんのかなあ、ってね。

＞お前が精根好きならそれでいいだろ
自分の価値観が絶対だと信じて憚らない奴はガキ以外の何者でもない

テンプレあんがと。
『お前が○○好きならそれでいいだろ
自分の価値観が絶対だと信じて憚らない奴はガキ以外の何者でもない』

で、俺は聖痕好きだが別に文句はないだろ？

64 ：１３３：2005/09/19(月) 00:59:34 ID:4B35ELNL

＞>>133への期待が否応なしに高まったわけだが。

俺は皆様の反応が楽しくて仕方有りません。

＞知らない人の為の解説：

ここに集う叩きの皆様は、このスレの設立当初の頃から粘着している狂信的聖痕否定派のこと。
名無しの陰に隠れて日頃の欲求不満を晴らしている。無意味に。
ドラマガ発売と聖痕単行本発売と同時に大量発生し、聖痕叩き至上主義のテンプレを張り付け続けては、そのうち去っていく。
詭弁のガイドライン参照。
おおむね社会生活不適合のニートと大差ない。その存在が。

65 ：１３３：2005/09/19(月) 01:04:28 ID:4B35ELNL

＞133が喰らい付きそうなｴｻが転がってますね

おかげで満腹です

＞使ってくる詭弁も大体予想つくよな

あなたのようにね。

＞まともな山門ﾏﾝｾｰ意見は聞いてみたいが、こまったちゃんはｲﾗﾈ

こちらとしても、まともな作品批評などを期待したいのですが、こまったちゃんはｲﾗﾈ

毎度のワンパターン対応ありがとうございます。
目新しいところがほとんどないのががっかりです。
皆様も叩きとして人生をエンジョイしてらっしゃるのですから、
もうちっと気の利いた毒を吐いていただきたいものです。
だいたい、それしか能がないのですから、嫌みや詭弁くらいしっかり使って下さいよ。
そうでなければ、己の感想が絶対であるという価値観は保てませんよ。
数少ない皆様の存在価値を維持するためにも、今後に期待しております。

66 ：１３３：2005/09/19(月) 01:07:03 ID:4B35ELNL

>>46
これでまた伸びるかな？

>>57
こんなもんでどう？
期待に添えているか、一抹の不安があるが。

67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 01:14:25 ID:8n0SrT/s

お、来ましたね。ちょっと最新号の内容について質問があるのですが。

・自分のことを「八神」と呼び捨てにした（だけの）柊を、速攻で踵落とし食らわせて
ぐりぐりと執拗に頭踏みつけた後、「目上の人に対する礼儀ってもんを、
ママから教わらなかったのか、ああん？」というような台詞を吐いて去った。

・”良い行いをしている自分”を殲滅するために、「この街を灰燼に帰してもアレを
殲滅したい」とかのたまう。かなり本気で。

主人公のとった行動です。
聖痕や和麻が作者が批判されているのは例えばこのような弁護しがたい点についてなのですが、
１３３氏におかれましてはどのように考えていらっしゃるのでしょうか。
是非ご返答願います。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 01:53:09 ID:Oyt7FuIY

>>67
いや、正論を詭弁で反論する可哀想なかまってちゃんだからな
どうせこのレスに対しても「そっちが詭弁だ」とかつけてくるだろうし
他の方々もまともに相手しない方がいいよ

こんな過疎スレ無くても問題ないんだから、好きなようにさせとこう

69 ：１３３：2005/09/19(月) 01:55:17 ID:4B35ELNL

は？　最新号ってドラマガのこと？
俺、定期購読してないんだけど。たまに立ち読みするくらいで。

＞一連の質問について。

これだけ読んでりゃ「うわ、悪いヤツ～」と思わないでもないですが、
所詮は他人の感想ですからねえ。自分で読むまではなんとも。
ただ、この程度の行動をとるキャラなんぞ他でも結構散見されるので、
「だから？」とは思いますが。

＞聖痕や和麻が作者が批判されているのは例えばこのような弁護しがたい点についてなのですが

『お前が○○好きならそれでいいだろ
自分の価値観が絶対だと信じて憚らない奴はガキ以外の何者でもない』
と同質の意見ですね。あんたがそう思うならそれでいいんじゃない？

俺は自分が読んで面白いと思えればそれでよい。
機械があったらドラマガにも目を通してみるよ。

70 ：１３３：2005/09/19(月) 01:59:20 ID:4B35ELNL

＞いや、正論を詭弁で反論する可哀想なかまってちゃんだからな

あなたも正論で反論できないようで

＞どうせこのレスに対しても「そっちが詭弁だ」とかつけてくるだろうし

他の皆様は確かにそのような論調で。

＞他の方々もまともに相手しない方がいいよ

まともな反論なぞ見たこともありません

＞こんな過疎スレ無くても問題ないんだから、

それはここに集っている方々に対して失礼というものでしょう。

＞好きなようにさせとこう

ではそのように。

71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 07:09:44 ID:trcEMxNS

ちょっぴり入れる塩で汁粉が栄える様に
聖痕が載る事でDMの他作が栄えていると思う者だが｡

風の聖痕が､面白いか､つまらないかは置いといて､
此の御陰でDMの他作が､何故か面白く読める側面は
在ると思う｡休載中は､他作品も何故かパッとしないし｡

取り敢えず､コテハン133､sageだけは覚えてくれ｡

72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 08:28:52 ID:fSq7ljsR

カスマと１３３氏
類似点
・自分の好きなことだけし放題
・自分を順序だてて説明することは不得意

しかしカスマはあの世界のほぼすべて人になぜかマンセーされる
だが１３３は誰一人の肯定も受けられない
この辺が聖根の理解不能な部分の根本かと

73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 09:28:46 ID:u1GAbvyD

>>70
どうでもいいからsageろ。バカかお前は？

74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 09:40:00 ID:1lQFLw+K

全レスｳｻﾞｽ

75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 11:32:31 ID:Hk9bOnnN

あれ？レスが一部消えてる……と思ったら、随分前にＮＧワードにしたんだった。忘れてた。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 12:22:25 ID:ntgdywgI

１３３は俺達ほど、精根読んでないんだよ。
そのくせに俺達に絡んでくる酔っぱらいオヤジなんだ。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 12:43:13 ID:f7cxkh6C

やまれ
よっぱらいおやじにあやまれ

78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 12:53:46 ID:siqx1M0P

なら，地球市民つうのは如何だろうか？

79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 20:57:24 ID:fE6coY8p

特定アジア人なんじゃね？

80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 22:21:32 ID:DtrdScyq

奴の正体なんかどうでもいいよ。
聖痕の内容について語ってくれるなら、一応、住人ってことなんだし。多分。
聖痕の内容について語ってくれれば、な。
嫌なのはせっかく出たそれ以外の話題をスルーされることだ。
もーうんざり。

早くドラマガ出てくれないかなぁ。
新刊と短編の続きで奴の話題がなくなってくれればいい。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/19(月) 22:45:36 ID:545x5GQ+

釣れてますか？

82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 12:17:49 ID:jllfkLrX

なあ、ふと思ったんだが

１　３　３　は　精　魂　一　回　も　読　ん　で　な　い　ん　じ　ゃ　な　い　か　？

内容に触れてるレスほとんどないし

83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 13:58:43 ID:RwsEy/Br

とりあえず>>69でドラマガは読んでない設定になってるから、
単行本から矛盾点や問題行動を列挙してテンプレ化してみよう。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 17:56:59 ID:2vs2BU5e

綾のんカワイイよ綾のん

85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/20(火) 18:28:05 ID:NuYyUSZ+

>133
おまい良心的なやつだなw

ここまで悪意ある反応にしっかりとレスつけて

86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 18:35:11 ID:vll219Jz

あと一週間で次ぎのＤＭ発売だな
今月分ってなんも伏線無かったよな？

87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 21:39:41 ID:uVV77dJ3

ドッペルは伏線だろ。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 23:43:44 ID:9Ko3f8d2

それはメインﾈﾀの単なる引きであって、伏線じゃないでしょ
そっくりさんがなぜ現われたのか？とか性格が違うのはなぜか？につながるﾋﾝﾄがあったかってことだとおもうよ

行き当たりばったり説明不足の山門ｸｵﾘﾃｨには伏線という言葉は無いとおもわれるが

89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/21(水) 23:58:39 ID:FgFpUzdp

＞そっくりさんがなぜ現れたのか？
害はないから知り合いの嫌がらせとかじゃないか？
現に和麻は周囲を廃墟にしてでも偽者を殺したいって嫌がってるし。
ドッペルじゃなくて誰かの術により、
一部改変して模倣されたものなんじゃないかなと思った。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 08:34:04 ID:8gVjNG/t

聖根は推理ものじゃないんで比べるのもあれだが
山門には、よくある展開の「犯人はこの中にいる」や証拠の品々で固めていく構成じゃないわけで

犯人は最後の３ページくらいで初登場
聞いてもいないことまでべらべら説明
でもってエクスデウスマキナ降臨な締め

最後にｱﾔﾉがﾂﾝﾃﾞﾚっぽく振舞ってＥＮＤ

91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 08:53:31 ID:JrZLlBOD

黄金のプロットだな

92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 09:06:48 ID:Vm7+VJiQ

まさに山門ｸｵﾘﾃｨ

93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 15:57:54 ID:I9yVdFvs

最悪のクオリティだなｗ

94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 17:21:07 ID:HQ+DiubS

一巻P140より
＞一流の術者たる第一条件は、呪力に非ず、ましてや知識や技術に非ず、意志である。
現実を否定し、己の望む世界を現出させるほどの「意志」。

これって妄想が激しく自己中な奴ほど優れた精霊術師になれるってことか？

95 ：１３３：2005/09/22(木) 18:12:30 ID:vEOLsRB7

>>72、テンプレさんくす

ここの聖痕叩きの面々
・自分の好きなことだけし放題
・順序だっていればどんな事でも許されるという思考形態

＞しかしカスマはあの世界のほぼすべて人になぜかマンセーされる

　それが作品ちゅーもん。嫌なら読まなければよろし

＞だが１３３は誰一人の肯定も受けられない

　アンタを含めたここにいるような連中に受け入れてもらいたくねー！！！

＞この辺が聖根の理解不能な部分の根本かと

　叩きに皆様も十分理解不能です。

>>76
気軽にさらっと読むのがいかんとでも？

>>80
ここに書き込む叩きの連中も、内容について語ってるのではなく、

内　容　を　利　用　し　て
　　　　ス　ト　レ　ス　発　散　を　し　て　い　る

としか思えませんが？

96 ：１３３：2005/09/22(木) 18:13:08 ID:vEOLsRB7

>>81
色々と。聖痕はオモシロイとおもうけどなあ、という書き込みに何でこんなに食いついてくるのかわかりません。

>>82
聖痕の１～５と短編の１と２はもっとりますが。
ただ、あなた達のように叩きいてストレス発散しようとは思わないだけです。
なんせオモシロイので。前編に渡って。不満に思うところもないし。

>>85

慈善事業みたいなもんです

>>91
　定型化されてない物語のパターンなんかあんのかよ。

97 ：１３３：2005/09/22(木) 18:13:39 ID:vEOLsRB7

>>94

厳然として存在する自然法則をねじ曲げるほどの意志が必要、ってことでしょう。
第一条件、と書かれているのを見落としてるのか、
故意に無視して話をねじ曲げようとしているのか、
あるいは読みとる能力のないバカなのか。
いったいどれなんだ？

>>94のようなねじ曲げて物事見ているような叩きの連中に、
共感も理解もおぼえられないのは俺だけなのだろうか。

98 ：76：2005/09/22(木) 19:10:42 ID:2KV3dkm8

１３３は極論に走ったり、揚げ足取ったりで
人によってそのスタンスが著しく変わるから
不味いんでないかい？

まぁ、俺はそれを柔軟性と考えても良いけどね。
少なくとも、１３３が来るとレスが伸びる。
ただ言葉が悪くなるのが玉に瑕か。

ちなみにさらっと読む事を否定する事は出来ないし、
沢山読めばそれだけ理解度が高まるとも言わない。
でも、少なくとも、色んな角度から見ているヤツも居る訳だ。
１３３が信じる信じないは別としてな。

間違いないのは、俺は精根が嫌いな訳ではない。
でもこの板も好きだ。それだけだ。
嫌なら読まなければいい事を知っている１３３である
以上、１３３もこの板が好きなんだろうな。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 19:16:22 ID:YZMqCK+h

クロールを上手く泳ぎたい【２ストローク目】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/swim/1119389833/162

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:11:40 ID:qprZEUq2
動物園の猿からかうようにちょっかいを出したくなる気持ちは分かるが、
相手をしてはいかんよ。

いったいどんな人間と思っているのかな。
学校の時クラスにいた変な奴とか職場にいる変わった奴とか、
そんなレベルで考えてたら大間違いちゃう？
そういうのはあくまでも健常者。

カキコしてるのは、養護教育とか精神医療の対象者だよ。
興味の対象が固着して、エンドレスに同じ行動を繰り返してる。
正常な人間ならとてもできない。
明らかに精神障害者でしょ。

こういう人間は、健全な自我とか自尊心とかは、
形成されていないか崩壊してる。だから揶揄しても無駄。
精神科の個室に閉じこめられた患者が、孤独と退屈を紛らすため、
廊下をとおる看護師や雑役婦を振り向かせようとするにはどうするか。
こいつは、ネットでそれと同じようなことをしているだけ。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 19:19:03 ID:YZMqCK+h

無秩序な人格が、反応を求めて彷徨っているのよ。
画面に反応が現れるという、その一点に興味と関心が集中し、
ずっとそのまんま。精神の荒廃は相当進んでいると思う。

何かポイントを突いたようなカキコをする場合もあるが、
それは模倣によるもの。
他人を模倣する能力は、幼児など人格自律性が薄弱な者ほど高い。
こういう人たちは、健常者の言った
立派な挨拶をそのまま他所で真似して喋り、
その場の人をビックリさせるようなことがある。

こいつのカキコも、真似の結果たまたま意味のある内容になっているだけ。
効果的と思われる幾つかのパターンを学習しているにすぎない。
意味にこだわってはいけない。
このスレでは、他の健常者との区別は截然としているのだから、
別に支障もないでしょ。
憐れみつつ、放置しておきましょう。それが一番。

内容については一切語らず、他人のレスの揚げ足を取るだけ。
下手な釣り師だが荒らされた経験の少ないラ板の住人はこういうの構いがち。
でも、それって向こうの思う壺だよ。
以下スルーの方向で。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 19:38:00 ID:E6N4qra0

133が結局内容に触れていない点について。

102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 19:53:34 ID:Jjig5mcz

とりあえず今月の話は、性格違いのニセカスマ出現
コレだけでおｋだよな

またロン編のような唐突な展開ｸﾙｰ?

103 ：94：2005/09/22(木) 20:15:38 ID:HQ+DiubS

私のくだらない質問に答えてくれてありがとうございました。
とても嬉しいです。
私はあなたのレスを心待ちにしている住人の一人です。
では、133氏さようなら。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 20:21:21 ID:qBtSevcF

師兄の次は師匠とか？
何気に師匠が短編で出てしまったが、あれは長編要員じゃないだろうか。
何で短編で和麻過去編やったんだろ。6巻で一体何を書く気なんだ。
翠鈴関連だから師匠たちとはまた違うのか？

105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 20:39:14 ID:l/Ml1qoV

流れが読めないと思って良く見たらレスが消えてた。

あぼーん便利だな。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/22(木) 22:15:46 ID:4h5rzCu4

１３３の詭弁

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「順序だっていればどんな事でも許されるという思考形態」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「叩きに皆様も十分理解不能です。」
７：陰謀であると力説する
　　　「内容を利用してストレス発散をしているとしか思えませんが？」
８：知能障害を起こす
　　　「嫌なら読まなければよろし」

107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/23(金) 09:25:42 ID:oVX4BnFU

だからさ、アク禁にしてもらえばいいだけの話しじゃね？

今までのスレの流れから察するに、１３３を不快に思ってる奴は何人かいるだろ？
そろそろアク禁依頼だしちまおうぜ。
「過去スレ参照」とだけ言えば、職人さん達も納得できると思うし。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/23(金) 09:45:48 ID:AX/iYbWP

133が不快なら133をＮＧ設定すればいいだけだろ。
専ブラ使ってないのか？

109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/23(金) 12:34:38 ID:ykRsdXlB

馬鹿だなぁ。
ここは頭の足りない133ﾀｿを愛でるスレですよ？
だからみんな現れるたびにいじってあげてるんじゃないか。
そうじゃなかったら無視するって。
人の言う事をまったく聞かずにお馬鹿な詭弁を垂れ流すだけのお方ですよ？
133タソは。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/23(金) 13:23:38 ID:zajGdKsL

個人的にはいつの間にかレスが消えてて、流れが変わってて(´・ω・｀）？になるので

１３３は書き込まないで欲しいなあ……

111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/24(土) 13:14:29 ID:DCxbVgf3

>>101
これは>>82の推測が的中したと見て正しいな。
所詮ただの荒らしか……ツマンネ。

112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/24(土) 21:46:48 ID:+J5w8w5+

そして、慌てて古本屋に走る１３３。

113 ：１３３：2005/09/25(日) 05:09:02 ID:o8Qdkav5

>>106の詭弁

１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　「順序だっていればどんな事でも許されるという思考形態」

鑑みるにそうとしか思えませんが。違うというなら根拠を。

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「叩きに皆様も十分理解不能です。」

支持されてるなんて思ってませんが。ただ、叩きの皆様が言うほど酷いとは思えないだけです。

７：陰謀であると力説する
　　　「内容を利用してストレス発散をしているとしか思えませんが？」

「思えない」という仮定が陰謀ですか。あらゆる憶測や推察を全て否定したいのでしょうか？

８：知能障害を起こす
　　　「嫌なら読まなければよろし」

嫌なら読まなければよい、というのは一つの方法だと思うのですが。いったいこれのドコが知能障害なんでしょうか？

>>106と>>45は同一人物であろうか？　相手を詭弁呼ばわりするために自分も詭弁を使うとは。ご苦労な事である

114 ：１３３：2005/09/25(日) 05:22:04 ID:o8Qdkav5

>>99-100
　まともに反論出来なくなると相手を無能扱いする。あるいは知能障害扱いか。
　これも詭弁のテクニックですな。

>>101
　ではあなたは内容に触れておるので？

>>107
＞今までのスレの流れから察するに、１３３を不快に思ってる奴は何人かいるだろ？

　不快に思ってる連中が何人かいるだろうが、それは聖痕叩きの連中。
　そもそも聖痕が好きだ、おもしろい、という連中を叩きまくってるオノレのような人間こそ、他者の排斥ではないか。
　ここが叩き専門でもﾏﾝｾｰ専門でもない「山門・聖痕スレ」ならば、好きだ・おもしろいという書き込みも認めるべきだろう。
　そこに無理矢理「なぜ、どうして？」と質問をぶつけるのはどうかね。
　だいたい、つまんねえ、とかほざいてる連中の書き込みなんざ、「そりゃ、テメエの趣味にあわねえだけだろ」としか思えん。

>>109
　おいおい。聖痕や山門と関係ない話するなよ。
　ここは個人叩きのスレかい？

＞人の言う事をまったく聞かずにお馬鹿な詭弁を垂れ流すだけのお方ですよ？

あなたは他人の悪口雑言しか書き込みませんね。

>>111
　この流れでどう内容に触れろと？
　第一巻冒頭から思うところ全部を述べろとでもいうのか？

>>112
　いや新刊で買ってるから。ここで証明するのは無理だが。
　まあ、文句を垂れ流すために古本あさってるヤツラや、立ち読みで住ましてる連中はご苦労である。

115 ：１３３：2005/09/25(日) 05:38:33 ID:o8Qdkav5

ついでに>>45の詭弁

２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　「虐待されてる中で唯一助けてくれた者を救いたい」

　何がどう希なのだろうか？　ここでこんな意見が滅多に見れないからだろうか？
　だとしたら、希な反例とは言わんだろう。たんにここでそういう意見が出なかっただけだ。

４：主観で決め付ける
　　　「似たような作品はいくらでもある。」

　そうだね。バスタードのように自己中心的な性格の主人公というのは希なのかもしれない。
　>>45にとっては。
　で、類似品がないといいたいのだろうか？　本当かよ。それこそ根拠を示して貰いたい。

116 ：１３３：2005/09/25(日) 05:39:51 ID:o8Qdkav5

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　「特に問題視するほどの事でもない」

　別に支持されてるとは思ってませんが。特に問題視するほどの部分があるのでしょうか？
　この作品は、魔術が存在し、巨大な力を操る者達が存在し、魔物が存在し、
魔物を倒すために魔術を使う者達が存在するという世界で、
　それゆえに魔術師は巨大な力を持ち、だから尊大な態度をとる連中が多い。
　そういう前提がとりあえず存在する、と読んでて感じましたが。
　そういう作品の前提を無視して、あーだこーだいうのもどうかと。

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　「魔法や呪術が現実に存在するとはしらなかった」

>>28があんな走り書きでしか語ってくれないから脳内補完するしかないのよ。
誤読だというなら、まず>>28にしっかりと見解を述べろ、と問うのが筋。
>>45さん。頭大丈夫ですか？　そんなに俺を叩きたいのですか？

117 ：１３３：2005/09/25(日) 05:40:57 ID:o8Qdkav5

７：陰謀であると力説する
　　　「たんに山門や聖痕が気にくわないだけであろう。」

　叩きの皆様はそうではないのですか？
　また、１３３の意見を詭弁とするあなたの書き込みは「陰謀であると力説」しているようにもみえますが。
　陰謀であるというならば、その理由を詳しく書き込んで下さいね。

９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　「輝ける痴性の発露には言葉もない」

　単に趣味が合わないものを「最低」「つまらない」といい、
自分の趣味と退去にある意見（おもしろいと思うけどなあ、など）を叩くのは排斥であろう。
　それらが「輝ける痴性の発露」でなくてなんであろう？
　少し自分の人格に疑問を持つべきでしょう。

>>45は>>106と同様に相手を詭弁と罵る詭弁家であったか。

118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 07:09:36 ID:efc13iLy

それでは、『風の聖痕』が果たして本当にこのスレで非難されているような問題作であるのかを検証してみましょう。
住人の皆さんにご協力をお願いします。

テンプレート
【　出　典　】　何巻の何ページのことであるか明記してください。
【行　為　者】　誰（和麻、綾乃、作者など）の行為であるか明らかにしてください。
　　　　　　　　文法上の問題は作者に責任を帰します。
【問　題　点】　大量殺戮など、何が問題であるかを書いてください。
【問題の解消】　問題点を解消するにはどうすべきか、あるいはどうすべきであったか意見を述べてください。

また、擁護者についてはこちらのテンプレートをご利用ください。
【出　典】　何巻の何ページのことであるか明記してください。
【行為者】　誰（和麻、綾乃、作者など）の行為であるか明らかにしてください。
【優良点】　どこがよかったのかを書いてください。

揚げ足取りは厳に慎んでください。
意見は具体的に述べてください。「とにかくダメ！」「とにかくイイ！」というのは荒らしと同じです。
実りある議論を致しましょう。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 08:16:23 ID:52glATKq

とりあえず山門スレで聖根をもって語らないとあとはナニ言っても詭弁ってことで

120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 08:17:46 ID:/V9tProl

>>118
乙。とはいえこんなルーリングが必要な事態は避けたいところだが。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 08:24:53 ID:52glATKq

しかし肝心の１３３はこのテンプレをいっさい使わないんだろうな
そんなﾖｶｰﾝ

122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 08:37:22 ID:USI/fssu

コテハン133､及び>>84｡
取り敢えず､sageを覚えてくれ｡それと･･･

＞＞コテハン133､及び､一部の名無し
作品に関する感想･批判は､全体的な事に対しても､部分的な事に対しても
信者もアンチも､自由に語らってくれれば良いと思うが､お互いの批判をし出すのは
別の所に行ってやってくれ｡そうで無ければ､止めて欲しい｡

＞＞84
何度､綾乃はＤＱＮだと云ったら判るのかと｡
ちと訊くが､綾乃の何処を"そう"思っているんだ?イラストでか?まさか､本文内容では
あるまいな?まぁ､イラストレーターは､それが仕事だからな｡共感は出来んが､
理屈として理解しない事もない｡ああいうのが好きな香具師もいるんだろう､
其処は､個人の趣味･趣向の問題だから､何も云うまい｡ただ､それだけ云ってageるのは
止めてくれ｡もし､万が一にも本文内容でだと云うのなら､
具体的に何処で"そう"思えたのか､非常に知的好奇心が刺激される｡まぁ､
同時に､それが放射線垂れ流しの粗悪品核地雷レベルの核地雷だってのも判るんだが､
怖い物見たさっての?何処で"そう"思えたのか､是非とも教えてくれ｡

123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 09:02:28 ID:wqG9Bk8C

ごめん、今からアク禁依頼してきます。
なんつーかもう、例のコテハンが来るだけで
荒れるしあぼんだらけだしで激しく気が萎える。

元のゆったりとした流れになって欲しいです。

124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 10:05:23 ID:Akzus99P

ゆったり・・まあある意味である方向性を持って確かにゆったりはしてたな
少なくとも作品について話していたし

というか作品について語らないのはダメだよな、別に少し離れるのも離れっぱなしでも
作品の品位も筋違いもない作品なんだが

125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 10:24:32 ID:y437qqIM

これの絵師の漫画は好きだよ。うん。

126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 10:25:03 ID:vMJ9/1+M

で、結局133は「聖痕のどこが面白いのか」をまったく言っていない点について。
単にここにきて噛み付きにきてるだけですね？
人、これを荒らしという。
真性のアフォでつね？
とりあえず登場人物の全ての思考回路が完全に狂っててそれがマンセーされてるあたりどうしようもないだろ。この作品。
出てくるキャラクター全てに吐き気を覚えるというのはある意味すごいとは思うがな。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 11:24:10 ID:y7Y/dnI5

>>126
俺は吐き気は覚えないなあ。どっちかつーと
釣り針を前にもだえ苦しむｸﾏｰの気分になる。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 11:29:21 ID:jG3rpyS0

>>126
出てくるキャラクター全てに共感を覚えますがなにか？

129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 14:31:28 ID:VFvjkGNr

>>125
同じく。
この人に一回聖痕の漫画を描いてほしいなぁと思っている。
オリジナルの短編でページ少なくても全然構わないから。
むしろオリジナル短編を望む。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 17:53:09 ID:Q7z8xM3F

まぁ結論をいうとだ、133君はレス番つけすぎで読みにくい。
言いたい事を3行にまとめる所から始めようか？
ではどうぞ↓

131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 20:12:10 ID:JCEnGZF/

>>129
原作より面白くなるかもしれないから山門が許さない。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 20:15:33 ID:pFb/J6D3

>>129
元やおい作家だから弟君が主役になります

133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/25(日) 21:19:44 ID:g2KtEHM/

普通のエロマンガ雑誌で一人だけショタホモネタやってた時あるからな

134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/26(月) 08:34:59 ID:u6Z93bBL

山門作品は逆スルメ
読めば読むほどまずさが際立ってくる

一度読んだら古本屋さん
ﾏﾁﾞｵﾇﾇﾒ

135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 02:25:06 ID:JflVTX63

そういや本編で弟出ないね。柊の一目ぼれ以来…？
今月のとかにも出ればよかったのになぁ。無理やり七瀬とか出さずとも。
由香里が目立ちすぎて七瀬の立場がないよな、全然。
たまにぼそっと面白いこと言えるキャラならよかったんだけどさ。
それから、５巻で和麻に囮にされたことを何も思わないのか。
聖女かバカのどちらだな。まぁバカだと思うが。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 09:04:17 ID:gAwmIgWh

さすがに６巻で５巻の超展開のﾌｫﾛｰがあるとは思うんだが
山門のことだからきっぱりｽﾙｰして完全ﾏﾝｾｰ維持の展開もあるかもしれないから油断できない

137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 10:26:55 ID:GiAn8Myi

マズい事して言い訳を思いつかないのなら、言い訳しないで
「そうよ、俺は悪党よ！」って開き直るだけでも一応の筋は
通るんだけどなあ。好き勝手はしたい、でも怒られたくないってとこなのか。

138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 10:38:14 ID:a4WY/837

子供じゃん。

139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 11:31:29 ID:ooVBp9rr

>>136
ないだろ。
何せ5巻で吹っ切れたと見せかけて6巻では再びカスマ大暴走だぞ？
三歩歩いて過去を忘れる（でも昔の女は忘れない）特殊な脳の持ち主なんだから自分のしでかした
人の迷惑なんて瞬時に削除されるさ。
てーか「当たり前の事を謝る必要があるか？　ああん？」とかそういう認識だと思われ。カスマだし。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 18:58:59 ID:JflVTX63

和麻はニワトリか

141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 19:19:48 ID:HLVeQmQG

>>140
ニワトリに謝れ！

142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 19:34:29 ID:b2/OwnZO

このスレを始めてみる人は驚くかもしれませんが、このスレの住人はツンデレです。
ツンデレとは、簡単に言うと外ではツンツンしてるけど、二人っきりのときはデレデレということです。
ツンデレについてもっと知りたい場合、ココを見てください。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126242081/
つまり、2ちゃんでは悪口を言うけれど、自室では熱心に読みふけり、カズマかっこいい
綾乃カワイイ等と言っている訳です。

こういうことを書き込むとアンチの方が多い、ツンデレではないと書き込む人が
時々出ますが、それがいわゆるツンデレですので真に受けないで下さい。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 19:39:59 ID:EBzWjyga

惰性で買ってるのではよ終わって欲しい

しかし山門のあたまの中にはラストの構想なんて無いんだろうな

144 ：140：2005/09/27(火) 19:52:13 ID:JflVTX63

俺が悪かったよ、ニワトリ

ラストか…
構想以前に正直、終わる気がしないんだが、この作品。
ドラマガで連載を続けていくが新刊を出さないので短編集ばかり出して
ファンから本編続き出せコール殺到。
編集にも見捨てられそのうち連載も打ち切られてフェードアウト…
なんてことになりそう。
人気なんか本が出なけりゃ持続されないもんな。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 19:55:42 ID:ooVBp9rr

ラストはカスマが精霊王に見放されて一般人になり真人間に更正する。

ありえねぇぇぇぇぇぇ！

146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/27(火) 20:04:58 ID:a4WY/837

ラストはプリンセス・カスマ

　　　　　　　　　　　　　　蜜柑

147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 01:02:59 ID:2E9zZ10Z

お家断絶、よその精霊王が出てきて潰し愛、でもってカスマもあやのんも
能力がなくなって普通の人間になりました、んでもってふたりの愛を
確認しました、と、このへんのフラグ立てれば何はともあれ終わるな。

148 ：１３３：2005/09/28(水) 02:23:50 ID:3THofRZU

>>118-120
もっともだが、それは叩きの連中にも言ってくれ。

>>121
叩きの連中も使わねえだろう。

>>122
　俺は聖痕おもしろいと思うんだけどねえ。
　そこに勝手に噛みついてきてるのは叩きの連中よ。

>>123
　はあ？　テメエと違う意見言ったらｱｸ禁かよ。笑わせるねえ。

>>124
　作品について語るなら、叩きだけでよろしい、と。聖痕好きな連中を排除してもよい、と。
　実に勝手な意見だ。
　ﾃﾒｴらこそどっかに失せろ。

149 ：１３３：2005/09/28(水) 02:25:05 ID:3THofRZU

>>126
＞単にここにきて噛み付きにきてるだけですね？

あなたがそう思うのは勝手ですが、そういったレッテル張りは困りますね。

＞人、これを荒らしという。

聖痕好きというような書き込みに噛みつくような連中も似たようなもんですな。

＞真性のアフォでつね？

あんたがな。

＞とりあえず登場人物の全ての思考回路が完全に狂っててそれがマンセーされてるあたりどうしようもないだろ。この作品。

そう思ってるのはおめえだろうが。嫌なら読まなきゃいいだけの話。
わざわざ文句言うためにＤＭの定期購読や単行本の購入をするなんて。
ごくろーさん。

＞出てくるキャラクター全てに吐き気を覚えるというのはある意味すごいとは思うがな。

あ、そう。
では、そのテメエの感想が正しいという根拠を示してくれや。

150 ：１３３：2005/09/28(水) 02:27:04 ID:3THofRZU

>>130
　だったらウゼエ書き込みすんな。
　俺は聖痕面白いなあ、つってるだけで、噛みついてきてるのは他の連中。

>>131-133
　でも、それは漫画家としての力量や漫画の面白さとは関係ないんでないの？

>>134
　それもあんたの感想ね。ごめん、俺の手元の聖痕はまだ古本屋にはいってない。

>>135
短編の方が本筋だったとは。始めて聞いた。

＞それから、５巻で和麻に囮にされたことを何も思わないのか。
聖女かバカのどちらだな。まぁバカだと思うが。

　作品内でそこまで時間進んでないと思うのだが。
　短編と単行本との繋がりも、仄めかされてはいるがはっきりとした描写はないし。
　恨んでるにしても、それはこれから描写される事だろう。
　６巻が刊行されてから判断すればよろし。
　それくらいの智恵は働くよね？　それともﾈﾀの一種ですか？

151 ：１３３：2005/09/28(水) 02:27:54 ID:3THofRZU

>>136-139
　和馬が他人の目や評価なんぞ気にするわけがなかろう。
　「だから？」で終わらすだろうよ。
　でなきゃつまらんがな。

>>143
　類似のラノベ作家の方々もどうにかならんもんかな。

>>144
　短編連載が続くならば、長編を書く時間があるのかすら疑問。
　山門って他に仕事あんだろ？
　毎月連載しているだけでもキツイと思うが。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 02:28:02 ID:2E9zZ10Z

133についてはスルーよろ、無理なら叶う限り理性的に。

153 ：１３３：2005/09/28(水) 02:33:26 ID:3THofRZU

そもそも聖痕は第一巻の冒頭で、巨大な力を持った傍若無人な主人公が暴れ回る物語、ってのが確立されてるし。
その方向性が嫌いなら読まなきゃいいだけの話。

そもそも本当に外道ならば、アルマゲストの連中のように事件を起こす側に回ってると思うが。
さもなきゃ神凪への未練と報酬という口実で仕事をしているのが理解できん。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 03:00:22 ID:9ZIL+Qsv

>>147
うーん、それは素晴らしく心惹かれる展開だな。
まあ、カスマはもとより神凪も相当数恨みを買っているだろうから、
能力を失ったら、お礼参りが楽しいことになりそうだけど。

ああ、カスマは一応道術の心得があるから、精霊魔術を失っても多少は
戦えるのか。焼け石に水だろうが。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 08:36:59 ID:p7ViLLS4

>>154
カスマが風の精霊王になって「俺、サイキョー！」で終わりだろ。
山門がカスマを弱くするはずがない。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 09:07:51 ID:f2aY4aQD

133って何で生きてるのん？

157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 09:08:51 ID:4Y4vRBln

とりあえず傍から見ると迷惑以外何者でも無い存在をぷち倒して
俺はこれからも生きていくぜとか前向きっぽいが中身の無いメッセージを放てばＥＮＤ

この場合発言者本人も同類であることが多い

158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 10:04:27 ID:WvqRhYjb

多弁な１３３が自ら荒らしであることをカミングアウトしてましたか
なんともコメディな夜だったようで

159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 10:41:40 ID:90Di+cZo

>>156
>>158
誰のこと言ってるの？
俺このスレ最初のほうから見てるけどそんな奴知らんよ。もしかして精魂の新キャラ？

160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 15:42:56 ID:bsp5nBG0

１０月２０日発売
風の聖痕6 ─疾風の槍─
ついに明らかになる和麻の過去とは?待望の長編第六弾！

[ 内容 ]
かつての恋人翠鈴をかたどって作られた人形ラピス。
彼女が和麻に「あなたを殺したい」と語りかけた瞬間和麻は自らの意識を失い暴走をはじめるのだが……

ドラゴン解説
炎の巫女姫・神凪綾乃を風使いの少年が襲撃！？
綾乃に挑戦する謎の風使いの少年が登場。風の神具を片手にいきなり和麻と綾乃に襲いかかってきた。
さらに水と土を操るふたり組の謎の術師が乱入し、事態は最悪の状況になっていくーーー。
四大すべての術者が揃い混乱が混乱を呼ぶ第６巻、いよいよロールアウト！お待たせだね。

全然内容違うじゃん。

161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 16:47:15 ID:3Slquv9M

それは気のせいだ

162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 17:08:54 ID:9ZIL+Qsv

きっと最後の数ページでラピスが出てきて、くだんの台詞をいってカスマが
暴走するところで第七巻に続くんだよ。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 17:21:52 ID:c8Lxl2l/

一冊にまとめろよ・・・。

164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 17:54:59 ID:85TD/1E8

ますます風使いだね。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 18:37:36 ID:p7ViLLS4

>>160
謎の風使い死亡＞カスマが風の神具をゲット＞カスマさいきょー。

こうなりそうで怖いな。
いくらカスマでも死んだ人間の持ち物を奪ったりはしないと思いたい。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 18:38:37 ID:85TD/1E8

殺してでもうばいとる

167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 18:46:34 ID:8QIuVwzA

５巻のぐだぐだ具合はｽﾙｰのようですなＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ
で、またｷｬﾗの掘り下げはなく新ｷｬﾗ増加のﾖｶｰﾝ
そして使い捨てられる、出してみただけの設定たち

168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 19:10:41 ID:lFWzlUA9

相変わらず弟の出番はなさそうだ。
おそらくこの次に刊行されるであろう短編３巻ではｶｽとﾛﾝの噛ませ役ｹﾃｰｲしてるわけだし不憫だな。

ﾛﾝ編は書き下ろしが加わるのか?

169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 20:16:07 ID:0UTpSXO3

ふと思ったんだが>>160の予告。

上って間違って「５巻」の内容を書いたんじゃね？

170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 20:17:45 ID:f2aY4aQD

一つ聞きたいんだが。
「炎の巫女姫」なんて呼ばれ方いつされたんだ？
初めて聞いたぞ……短編では言われてるのか？

171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 21:02:38 ID:ulRK7Kj7

>>160のソースって角川のＨＰとＤＭから？
ＤＭ早売りしてんのか…

172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 21:32:25 ID:lFWzlUA9

>>170
短編１巻でマクドナルド嬢が言ってた。

173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 23:21:19 ID:rRmju0uz

えーと、誰かこの一連の情報の錯綜を整理して。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/28(水) 23:25:20 ID:lAf303Ta

５巻のあらすじに至っては「緋色の姫巫女」とか書かれてる。
あと、どっかで紅炎の巫女姫だか姫巫女だとも書いてなかったっけ？

175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 00:21:16 ID:ku3gz/7f

>>171
上が角川ＨＰで下がドラゴン早売りです

176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 02:00:01 ID:iKlBtc8t

この本読んでるやつって他にどんなラノベ読んでる？

177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 08:09:06 ID:r1QOc1a3

シャナ
ブギーシリーズ
星界
フォーチュン
オーフェン
スレーヤーズ
ロードスシリーズ
キノ旅
極道君シリーズ
まりみて
ウィザースブレイン
ラグナロク

パッと浮かぶのでこんなもんか？
後4，5本かシリーズ物あったけど名前出てこんよ

178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 09:11:29 ID:xCBVC7lo

山門なら、角川予告と富士見予告の内容を同時にこなすなんてわけありませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 09:34:30 ID:ujdhHmPc

>>176
鏡裕之のブラバスター

180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 10:31:31 ID:d5BJ131C

>>176
気象精霊記シリーズ､及び､ぷらくてぃかシリーズ
真･天地無用!魎皇鬼シリーズ(外伝GXPを含む)
少年陰陽師シリーズ
ロードス島戦記シリーズ

<単品､及び､完結済>
ドラゴンズ･ウィル
女王シリーズ三部作(何回か前の富士見の新人の)
ブレイク･エイジＥＸロアゾオ･ブルー全巻
ナイトウィザード蒼き門の継承者
仙･龍･演･義
天地無用!魎皇鬼(長谷川天地シリーズ)
なんて素敵にジャパネスク
他､幾つか

富士見が多いな･･･何かorz

181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 15:02:38 ID:rvpiDaUH

というかこの作品には頭脳プレイするクールな悪役がいない。
ジョジョを見習えよといいたい。

182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 20:08:47 ID:MeFCn1wF

作者が頭脳使って書いてないから登場人物もバカばっかりなのさ

183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 20:10:00 ID:feLTv1sW

184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 20:37:14 ID:nJBvbQ0a

>>183
このｽﾚで２回もやるﾈﾀじゃないだろ

185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/29(木) 22:05:22 ID:fUW4Iopv

>>183
乙

186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 03:45:21 ID:DlV5Gws3

マンガはなんであんなマイナーキャラと泣き虫綾乃だけで終わらせたのか理解できん。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 13:19:10 ID:HwRMLj7e

むしろ終わらせて正解かもな。
マンガでまでカスマ様マンセー見たくねえし。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 15:10:07 ID:Fioo582U

カスマ様マンセーの漫画を読むくらいなら，近所の古本屋で「風使い」を立ち読みしてきた方がマシ

189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/09/30(金) 16:48:00 ID:dOThaVf5

昨日一昨日と「このライトノベルなんで人気あるの」スレに１３３みたいなのが降臨してた。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 00:02:55 ID:Dj74sSiW

今月のドラマガ読了。
いつもの通り、和麻かっこいーでシメ。
来月は休載して１月号からまたやるそうだ。
下敷き可愛かった…(´Д｀*)
俺は好きだ。

191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 01:02:40 ID:VjAMjsUW

駄目だ･･････今月号の話、本気で駄目だ。
心の底から嫌悪感を覚える。マジでキモイ。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 04:36:02 ID:HqyRJpcK

俺はもうイラストだけで購入しているようなもんだから、
たとえ内容が最低でもマンセーしまくります。

七瀬マンセー！＼(・∀・）ﾉﾅﾅｾﾏﾝｾｰ!

193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 23:56:18 ID:kJPSHdOV

先月、今月と読んで思ったが…
七瀬って実は和麻嫌ってるんじゃないのか？
今までさん付けだったのに呼び捨てになってるぞ

194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 00:12:00 ID:StxF382e

>>193
嫌いだって、いーじゃない。

とりあえずイラストに萌えとこうぜ。
それが聖痕の正しい楽しみかたなのさ！

195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 19:55:56 ID:Xhpt1FYk

おまえらツンツンしててカワイイな

196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 21:01:05 ID:G8BhfFnv

ありがとよ
だがおまえはあいかわらずつまらんな

197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/02(日) 22:47:46 ID:+DYQuuZ1

うん。イラストの綾乃は可愛い。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 17:46:43 ID:ZYVraRs7

今月のｱﾔﾉはいるだけだったな
あの立ち居地だれか他の人でもよかったんじゃね？

でやっぱり先月の文章まるまる必要ナッシングだった気がするわけですよ

199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 19:34:41 ID:3gPoVlNM

ロンはなんのために出てきたんだ

200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 20:32:37 ID:S2cHnJHD

133は以前、ある大手二次捜索リンクと小説サイトのトドメを刺した有名な荒らし
コードネームＵー２

201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 21:00:16 ID:8TK58YCB

>>199
嫌がらせに決まってるだろ。
カスマのところに人形贈った理由って書いてあった？。（立ち読みなんで覚えてないんだよ）

202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 22:42:41 ID:0ZYrBskl

白和麻が助けたやつは女ばっかなんだが

203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 22:48:40 ID:ceTZPxWu

>>198
こっちも読んでそう思った。
前後編で、後編の初めに伏線が来るのは、
おかしくないかな。
完全に、先月と今月で流れが切れているし。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/03(月) 23:56:04 ID:RNTCqgdw

>>200
教祖様かよw

205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/04(火) 00:09:17 ID:dCU6EaXY

最初、俺はロンが綾乃に興味持ってるっぽかったから、
和麻がもしも素直になった場合どんな行動をするのか見たかったから。
と脳内補完していた。
だけど、ロンは和麻のことはお見通しのようなので、
こんな回りくどい手を使わずとも、多分わかっているはず。
よって、ただ純粋に和麻をからかってみたかっただけだろう。

あと、白和麻が女ばっか助けてるのは、生来、そーゆう気質だからだと思う。
それ考えると、高校時代に女食い漁ってたっていうのも、
趣味と実益かねたもんだったんだろうなと思った。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/04(火) 09:00:41 ID:l1hQa42L

なんか解決した気になっているけど
残ったのはボロボロにされた街だけ

ほかに変化はなし
ヤマナシイミナシオチナシ

207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/04(火) 09:02:02 ID:/S6El0oS

いつものことだろ

208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/04(火) 15:06:11 ID:9wbvV8LY

>>200
わかってしまった俺はどうすりゃいい

209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/04(火) 16:48:19 ID:8ISC6zv6

６巻の表紙見る限り角川ＨＰの方の展開はありえなくね？

210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 02:40:57 ID:TdcsO0SO

なんか微妙にあのあらすじって見覚えがあるんだよな…。
展開が似てるとかじゃなくて、本当に5巻で使ったあらすじだと思うんだが。
5を6に変えてとりあえずアップしてたんでないかね。そんな気がする。
だけど、何で表紙は差し替えてあるのに、あらすじは直さないんだろうな。
それだけは腑に落ちないので、ただ単に編集が仕事してないってことでFA

211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 14:14:46 ID:MoBLks0Z

>>200
教祖って？

212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/05(水) 23:16:10 ID:okXSLF/7

べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　おばびげぶがべべべ
　　 | ノ　　　　　ヽ/⌒)　 /　／3　　　3　|　　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　　( _●_)　ミ/∩―－、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／／　(ﾟ)　､_ ｀ヽヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ　ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　　
　∪　　　（　＼　　　　　＼　　　　　＼　　| | 　　　　||
　　　　　　＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　あひゃひゃひゃひゃひゃ

213 ：fusianasan：2005/10/06(木) 00:06:44 ID:eAnOcY8v

fusianasan廃止されたよ

214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 10:13:58 ID:VyOUCVfY

>>211
ヲチ板に件の荒らしのヲチスレがあって、そこで教祖とよばれてた。
もうないけど。

215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 18:11:14 ID:S8zuRb2N

>>211
★Ｕ－２（相沢祐二）
　超大手の二次創作リンクサイトにおいてとんでもない荒らしをしたｷﾁｶﾞｲ
　通常利用者の迷惑を考えて管理人がアク禁をしなかったことで、数ヶ月騒動が続いた
　その最中、何も知らないＹと言う人物と売名行為を目的としたＰと言う人物がＵ－２の擁護をはじめ
　議論の場をそのサイトから移すために掲示板を作る。
　「教祖」と言うのはその掲示板で立てられた
　【宗教】相沢祐二心理教【法人】（２ｃｈでも同名のスレアリ）に由来する。

216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 19:17:10 ID:VyOUCVfY

リアルタイムでみてたよ。その騒動。
自作自演、AA爆撃は当たり前だったからな。ヤツは。
脳内彼女やら何やらで笑わせてもらったもんだ。
言われてみれば133の行動はやつに似てるかな。

217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 19:22:53 ID:ALa/JQNf

本人さんはどんなつもりがあるのか知らんが
それと同ﾚﾍﾞﾙの思考行動なわけだな

218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/06(木) 21:23:19 ID:1kpaOq/y

ここのは明らかに釣り目的でしょ
無視するに限るよ

219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 07:32:36 ID:sj6M+PwS

相沢祐二と１３３が似ているというのは否めないッス。
高度な釣りか、天然なのかは不明。俺には判断つかんス。
釣りだとしたらかなりの腕前、
天然なら、かなり可哀相な人ってことッスね。
ぐぐって調べた結果、二人とも「アク禁」の言葉には
敏感に反応している･････のかな？
アク禁という書き込みに対して、ガラ悪い言葉で返信してるし。

ステグマ。
今月と先月のを通して読んだ感想。
柊は個人的に嫌いなので、ヤツを足蹴にした和麻に敬意を表したい。
例え嫌悪感のある相手といえども、知り合い程度の見識しかない、
そのうえ７つ（←これぐらいだったような）も年上に対して呼び捨て
するようなヤツは、どーあっても好きになれない。
いや、他の作品でもこういうのはいると思うけど、柊だけは好かん。
だから、やつが足蹴にされているシーンはスカッとした。ここだけは
「よくやったぜ山門！」と誉めてあげたい。

それ以外に特筆すべきことは何も無い。いつも通りの山門って感じです。
あ、ステグマの下敷きは良かった。この絵師のイラスト、個人的に好き。
今ものすごく「エロゲンガーしてくれねーかな」とも思ってる。重傷です。

だけどＢＬだけｈａ(ry

220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 10:11:39 ID:bC9Vi3tL

柊はたしかにｱﾎの子だが
ｶｽの異常な器の小ささを藁う場面なんじゃねぇの

221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 11:38:55 ID:TMa9n0ei

219にはカスマの礼儀知らずな点は見えてないのかな……
ゴーレム騒動の時、出会ったばかりの老博士を殺しかけてるんだが、それは礼儀正しいの？

222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 11:45:45 ID:trT67YuI

カスマと柊？
ヒント：五十歩百歩、目くそ鼻くそ、蝸牛角上の争い、いざりの蹴りあい

223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 15:05:06 ID:hULTyDyq

まぁどうみてもチンピラのクズ男のカスマに初対面で呼び捨てにした無謀さに完敗。
あれだけ傲慢かまして偉そうにして不愉快な存在とは言えがらの悪さとかから考えて普通は目を逸らすものだろう。
にもかかわらずタメ口を聞き呼び捨てにするというのはすごいよ。
からまれてろくでもない目にあうのが目に見えててよくやるよ。
普通出来ないよね？
ヤンキーというか、チンピラというか、どうみてもDQNな人を呼び捨てにするのって。
俺なら絶対に関わりたくないよ。

224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 15:06:22 ID:/SbAW/Ng

話ぶったぎって済まない、６巻表紙の左にいるのはロンか？

225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 15:12:28 ID:bJs2KmSV

ぜんぜん違う。

226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 15:35:26 ID:/SbAW/Ng

レンでもないよな…件の新キャラか？

227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 18:13:21 ID:sj6M+PwS

>>220
それ以上に、俺は柊が足蹴にされる様が面白かったのな。
そこら辺の感想は人それぞれってことで勘弁して下さい。

>>221
特に何も感じなかったです。
あえて言えば「あーいつも通りの和麻だなぁ」くらいかも。
そういうキャラクターだっていうのが短編読んでて
理解しているしね。

ただ誤解しないで欲しいのが、
個人的に肯定できるのと出来ないのがあるということ。
和麻は「まぁ、こういうヤツだし」ってな感じで、
特に不快感は抱かない。
ただ柊だけはなんかイヤなんですよね。
この作品のここだけは受け入れられない、って考えです。

228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/07(金) 21:00:35 ID:cwe0RlpK

柊はなー綾乃が好きだといいつつ、その理由を明確にしてない上に、
煉に惚れかけたりしてるから、お前本当に綾乃が好きなのかと思う。
和麻が嫌いだから綾乃のことなんか関係なく噛み付いてるだけなんじゃないかと。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/08(土) 09:05:26 ID:3eqWZT8L

山門の人生経験恋愛経験のなさがモロに反映されているｷｬﾗたちだからな
ｽﾃﾛﾀｲﾌﾟ張り合わせでも、せめて一人の納得できる人格にまで煮詰めてくれればいいのに

230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 12:41:05 ID:4sCjZZTH

綾乃
http://www.dreamsoft.jp/nao2nd/html/DL_DATA/n2_sample02.jpg

231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 17:20:51 ID:xkA/DivJ

>>230
どなたですか？
何やら勘違いなさっているのでは？

新刊発売なのに盛り上がらないなぁ…

232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 18:37:37 ID:SDOGE0Wc

>>230
エロ画像注意
見る人によっては精神的に有害

233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/10(月) 23:08:25 ID:Kd4u8N1Q

二次創作でカズマのTS物知ってる人いない？
探してんだが見つからん。

234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 00:24:23 ID:TGqQZbqG

>>231
まだ、発売したわけじゃないし・・。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 01:39:43 ID:OXUDIcHO

>>234
発売前だから色んな憶測が飛んで面白い展開になるかなーと思ったんだ。
まあ、あの情報量じゃしょうがないか。
そもそもサイトの方のあらすじは間違ってるっぽいしな。いい加減直せよ編集。

ついでに。
ドラゴンエイジにあらすじがちょっと載ってた。
風の神具は虚空閃って名前で、風使いの少年は神凪の腕試しに来たっぽい。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 02:04:21 ID:WTtgQRGi

カスマは、槍をパクるのだろうかな？

237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 02:51:04 ID:Kx7VRBJe

>>235
なにそのアバン流槍殺法

238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 11:20:47 ID:wzgJYgmR

つーかもう綾乃主人公でいいんじゃね？

239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 13:39:37 ID:VSb7x3Rf

主人公の引き出しが少ない上に動かすと弱点が無いから
さらに登場するとブルドーザのように問題点を根こそぎ平らにしてしまうからな
頭も力も権力もあって動かしにくい動いても印象に残らないというのはそこだろう
頭、権力は都合よく発生するから、まあ主に力か
ほんと普通ならワキの元敵役とかでやられ役の役どころだな

240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 13:45:27 ID:qOERAL7y

格闘ゲームでラスボス使っても楽しくないのと一緒だ。

241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 16:26:10 ID:KGJeegHi

>>240
このスレでカスマ擁護している人は、
その例えに「えっ？普通に楽しいでしょ」
と答える希ガス。

242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 16:39:15 ID:qOERAL7y

子供は非の打ちどころの無い最強キャラ好きだからなｗ

243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 17:06:32 ID:vu8O5Sgh

>>242
まあ、「非の打ちどころの無い最強キャラ」が嫌いだからって大人ってわけでもないけどな

244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 17:25:50 ID:JOrIzabf

おいおい、お前ら奴を召喚する呪文を唱えていますよｗ

245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 19:29:25 ID:8BBiOZhJ

>>235
虚空閃てマジか？ｗ　パクりすぎだろｗ

246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 19:48:38 ID:7WkTVEWq

虚空閃ってなんだっけ？

247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 21:22:39 ID:Qk5uAucv

テイルズ？

248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 21:50:28 ID:JOrIzabf

ダイの大冒険に登場するアバン流槍殺法空の技。
実体のないものを切ることができる。

249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/13(木) 23:19:24 ID:Ur8Om2fp

むしろ炎「雷覇」と同じく、烈火の炎からのパクリで「虚空」閃だったりして。

250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 00:20:57 ID:7LhkKQrc

>>249
特殊資料整理室の前室長のことか？＞虚空

251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 00:26:11 ID:R8DNxhz3

やっと新刊発売前らしい空気になってきたなぁ
１０レス進んだだけでウソだろ？と思ったのは伏せておこう

252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/14(金) 01:44:18 ID:jERxF7Gm

>>250
そりゃ久米ってやつでは？＜資料室前室長
249が言いたい虚空ってのは劣化に出てくる龍の一人の名前だと思うが…

某二次創作のせいで劣化と聖痕に何らかの接点があるかのように思えてくる…。

253 ：250：2005/10/14(金) 08:23:26 ID:7LhkKQrc

>>252
ヒントエロ爺

254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 02:35:42 ID:FtrO0tDG

風の聖痕６─疾風の槍─

<さらに詳しく>
神凪の力を見せてみろ！
神凪綾乃を襲撃した一人の少年。その手には風の神器〈虚空閃〉！
風術師の名門・凰一族が、なにゆえ神凪に牙を剥くのか？

神凪綾乃は、目の前で起きたことを理解できなかった。
いや、心のどこかで否定したがっていたのかもしれない。
最強を誇る風術師・八神和麻の風の結界が、
敵の風の刃の前に一瞬の抵抗も敵わず打ち貫かれたのだ。
綾乃に戦いを挑んできたのは、一人の華奢な少年。
その手には一振りの槍－。
その槍こそ、風の精霊王の恩恵を受けた一族が所持する神器〈虚空閃〉だった。
「炎雷覇の継承者！お前が炎の神器を所有するにふさわしい者であると言うならば
　－その力、この俺の前に見せてみろ！」
勇ましく叫び、攻撃の構えを見せる少年。果たして彼の目的とは？
水が乱舞し大地が唸りを上げ、風が慟哭するエレメント・アクション第6弾。

さらに詳しく…って、あらすじの内容と全く一致してませんが？
あと、この流れどうやったら水術師と地術師の二人組みが割り込めるのか。

255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 02:58:31 ID:qXsUbXpA

和麻の結界が破られたとか言ってても、結局最後には
契約者　＞　神器＋名門
となりそうな予感。

しっかし、名門の跡取が他家の跡取に喧嘩売るなよ。普通に妖魔だけ滅ぼしとけ。
この世界の術者って妖魔滅ぼす回数より他の術者と戦う回数の方が多そうで怖い。

256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 03:10:08 ID:2YNZE97B

つーかさ、カスマは契約者なんだから他の風術師なんて雑魚同然だろうに。
宝具の力？親父ズ＞炎雷覇を持った綾乃って散々のたまってんだから、
当然契約者＞＞＞虚空閃を持った名門じゃなきゃおかしいだろ。

なのにこの展開か。だから薄っぺらい強さとか言われるんだよ。
そもそも風術は戦闘に向かないっつーのに、なんで神器が武具なんだ。あほか。
何処をどうつっこめばいいのかもはやわからんが、自分の設定ぐらい覚えておけ作者。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 07:23:51 ID:4JSjhBDh

ってーか風術師はほとんど風牙に属してるんじゃないのか。

258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 08:51:51 ID:G61R9ADS

なんかまた引き伸ばしのﾖｶｰﾝ
でもって伏線なんも無しだらだら展開のﾖｶｰﾝ

259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 08:55:48 ID:0jjHD0cH

神凪に喧嘩売ると術者としての知名度が上がるのか？
でも対人間と対妖魔では違うんじゃなかったっけ。

260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 09:45:43 ID:7S2QKcSb

山門のことだから
結界が打ち貫かれた＞カスマ言い訳（あの時は戦っていいのかわからなかった）or 体術でカスマにかなうはずないだろ。
神器もった風術師＞綾乃よりは上。槍の力は結界破壊程度。カスマ最強が揺らぐのでラストで死亡→神器はカスマへ。
水術・地術師＞やられ役。

神器手に入れるためには精霊王に会う必要があるんじゃないのか？
実在確認されてる契約者は神凪初代宗主（とカスマ）だけじゃなかったのか？風術の名門が黙ってたのか？
属性が違うのに綾乃に勝ってどうするつもりなんだ？神器所有の資格がなかったらどうするんだ？

261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 09:46:57 ID:K8I1Si9k

ネタでアバン流槍殺法とか言ってたら本当に槍だったのか
普通虚空閃なんて名前で槍はないだろ
ｲﾝｽﾊﾟｲﾔされたのか？

262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 10:03:13 ID:quLx0FBM

やる気ないのかねぇ～・・・。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 10:06:46 ID:CcxcoXhh

どーせまた、ＤＱＮな敵を更にＤＱＮな主人公が吹っ飛ばす話だろ。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 11:13:44 ID:t30i9YXA

風の聖痕って評判悪いけど、
田中芳樹の創竜伝よかマシじゃないだろうか。
主人公たちが揃って美形（文中の形容が「美青年」「美少年」）って時点でイカ臭いのに、
犬も食わない作者の政治主張を織り交ぜて、
しかも絶対に主人公側は負けない。
そういう点じゃまだ風の聖痕のほうがマシに感じるんだが。
どっちもご都合主義ここに極まれり、ってとこで共通だけど。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 11:53:33 ID:DT93ZtUD

そんなのＰａｒｔ１あたりで擁護が持ち出してきた論そのままじゃん
他と比べようとも聖痕はパクり疑惑と背景の練りこみの甘さの
合わせワザ一本でどんな相手にも負けだろう

創竜も最初は面白かったんだがコレは最初から・・・
いやまだ一巻が面白いというのはワカランでも無いんだが
１巻のままで劣化していく状況はそれを言うのもはばかられるほど惨い

266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 13:08:39 ID:m9EFShjB

レンが種死のシンとかぶってきたな
唐突に一目惚れしたおにゃのこに先立たれ、パワーアップはしたが以後いるだけの存在、残酷性割増…

あれか、秩序がどうとか能書き垂らして破壊行動以外出来ない綾乃がラクソか

267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 13:18:42 ID:t30i9YXA

>>265
そういや、創竜の方は背景はしっかりしてたんだったな……。
地の文の鼻持ちならない雰囲気が似てるから、
背景のことなんか失念してたよ。

268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 19:07:24 ID:EiRib95O

田中みたいに、物書きは多少人格や思想に問題あったほうが面白いもの書けるんだが
山門は単なるクズだからな。どうにもならん。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 19:58:09 ID:HXH69lU3

結界抜かれｳﾝﾇﾝとかいうだけでｶｽﾏがまったくの無傷なのが目にうかぶ
かすり傷どころかすり傷さえもつけられない予感

270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 20:34:40 ID:K8I1Si9k

ところで以前から疑問に思ってたんだが、よく漫画やゲームに登場する「風の刃」って何だ？
肌が切れそうに冷たい木枯らし、というような形容はあるが、実際に切れるわけじゃないし。
液体になるくらい圧縮してぶつけないと空気じゃ何も切れないと思うんだが。
またそれくらい空気を圧縮するエネルギーがあるならもっと他のことに使ったほうが
効果的にダメージを与えられると思うんだが。
どうよ？

271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 21:35:02 ID:UyL9teoJ

細かいことは気にするなハゲるぞ
フィクションだらけだぜ世の中は

272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 21:55:28 ID:EiRib95O

ヒント：カマイタチ現象

273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 23:48:53 ID:Zr9XSC/m

>>254って何のバレ？エイジのバレはそんなに詳しくないし、もしかして６巻？

274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 23:52:06 ID:0jjHD0cH

>>254ってエイジじゃないのか？

275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/15(土) 23:58:08 ID:Zr9XSC/m

エイジのあらすじ

最強のエレメントアクション、第６弾！
「神凪のその力、俺に見せてみろ！」
神凪綾乃を襲撃したのは、風使いの少年。しかもその手には風の神具<虚空閃>が握られていた！？
<炎雷覇>対<虚空閃>。炎と風が相見えようとした時、水と地の能力者がふたりを襲った。
火・水・風・地、四大の精霊使いがついに一堂に会する！

276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 00:03:01 ID:K8I1Si9k

それって<風使い>のあらすじ？

277 ：254：2005/10/16(日) 01:10:49 ID:YkhEhRdY

あ、出典書いてなかったな。ごめん。
角川サイトのやつだよ
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200501000192

更新されて多分表紙カバーの裏に載ってるあらすじが掲載されたんだと思う。
[内容]の部分は未だに和麻暴走のあらすじになってるけどなｗ

278 ：254：2005/10/16(日) 01:14:19 ID:YkhEhRdY

とり忘れた…orz

279 ：254：2005/10/16(日) 01:17:16 ID:YkhEhRdY

とり忘れた…orz

280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 01:49:55 ID:J0PplR/8

ここの人たちはドラゴンエイジの「オオカミが来る！」読んだ？
聖痕イラストの南都花丸が書いてるみたいだけど…
面白い？

281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 02:04:28 ID:XdOqAqis

それ同人で出てなかったっけ？

282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 03:22:02 ID:rwqSbhov

>>280
前にバトルロイヤルで書いてた奴よりは面白い。

283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 04:03:54 ID:ow4XrxP8

133が作者本人じゃないかと新しい説を提示してみる
ネタがマニアックだったりして同人臭さあるし
なんとなくネラーな気がしてる俺ガイル

暇だったから燃料投下してみた

284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 04:17:55 ID:ldKU/2dk

まあ、それはおいといて

普通に読めないか？
この小説、そんなに批判されるものの程でもないと思うが

何を求めてるんだ？貴殿らは

285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 04:49:25 ID:ow4XrxP8

反応薄くてﾃﾗｻﾐｼｽ

まぁ、嫌いじゃないんだがさほど続きが気にならない小説かなと
キャラ薄いってのが致命的なのか話が進めば進む程どうでも良くなってくる
キャラが大量で作者が複数なのにシェアード・ワールドのがキャラ立ってるんだよな

最近ラノベあんまり見ないから語れないが
あんまり読みたくなるのがないんだよね
人物が丸っこい萌え絵だったり美少女って分類が多数至りとかして表紙やあらすじとかで萎える
そういうのに比べれば1000倍マシなんだけどね
長文スマソ

286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 05:22:46 ID:ldKU/2dk

すまんすまん、反応薄くて
ここ着たばかりなんだが、あんまり評価が低かったんでな

まあ、最近面白かったのって言えば
ウィザード・ブレイン
とある魔術の禁書目録

ちとずれるが、ソウルドロップの最新刊
猫子爵冒険譚

こんなもんかな

287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 08:35:49 ID:wroRcccB

>>284
このスレの批判の大半は屈折した愛情表現だから
気になるあの娘にはイジワルしたくなっちゃうんだよ。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 08:50:52 ID:sV9Um04o

そういう受け取り方をしちゃう君は
あいかわらずとっても屈折しているようですね

289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 09:52:17 ID:VJ3WSVkk

綾のんカワイイよ綾のん

290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 10:53:59 ID:IYzAv9S+

１３３が来た訳でもないのにずいぶん伸びてる。
やっぱ新刊が出るとなるとついチェックしてしまうのか。
なんだかんだ言ってもこの作者も作品も愛されてるよな。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 11:56:40 ID:C/Vh9ZU7

>>284
マジレスすると普通に読んでるだけじゃ語ることない。
批判しながら話してるからスレがパート６まできたんだと思う。

292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/16(日) 15:56:14 ID:YkhEhRdY

ここまできたんだから一応最後まで読むつもりでいる。
でも、早く終わってほしいなと思う。
良作すら引き延ばされると駄作に変わるのに、元が駄作のものを
引き延ばされたらどうなんだか…。
マイナスとマイナスでプラスになったりするのかな？

293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 01:23:38 ID:cyiCGd57

スーパーダッシュ文庫の「影≒光」ってのを読めば、風の聖痕面白く感じるぞ。
読んですぐにゴミ箱行きなのは初めての経験だった。ある意味すごいんで未読の人は立ち読みでもしてみ？

294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 02:02:41 ID:piP7BZKY

ええ、普通に読めるだろ、あれは

というか、あれだな。
ヤッパ主観の違いってのはあるんだな

295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 04:12:54 ID:fwgR2h2I

トウヤのホムラ（富士見ファンタジア）
主人公は水術師の名門の生まれだけど、生まれつき水術が使えない。炎術は使える。神。
一族は選民思想で金持ち。分家は主人公を虐げ見下している。
ヒロインはツンデレ系の宗家。

想いはいつも線香花火（電撃文庫）
主人公は炎術師の宗家の人間だけど、生まれつき炎術が使えない。体術は得意。
一族は選民思想で金持ち。分家は主人公を虐げ見下している。
ヒロインはツンデレ系の別の炎術師の家の宗家。

聖痕設定の作品。聖痕の後に出たからパクリに分類される。
他にも知ってたら教えてくれ。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 05:17:11 ID:piP7BZKY

なあに、インスパイヤさ

297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 09:45:52 ID:Qx/cODEf

最近は安易にインスパイヤすると謝罪するまでバッシングされまくるそうですよ

298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 10:03:09 ID:+/nj5U71

フルメタル・パニック！（富士見ファンタジア）
主人公はアフガンゲリラの人間だけど、生まれつき常識がない。体術は得意。
敵は選民思想で金持ち。カナメは主人公を虐げ見下している。
ヒロインはツンデレ系のカナメじゃなくソースケ。

299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 10:22:19 ID:CkFqicE1

『影≒光』を読んで

山門を少し見直した。これよりはマシだったと、、、たとえ設定がおかしくても、後付でも。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 12:07:35 ID:UA67BqhD

>>295
ほれテンプレ

パクリ多いですね。
以下のものが出てきたらパクりの可能性が高いです。

○主人公が２重人格だ →
○実は家は旧家だ →
○しかも殺人衝動がある →
○ヒロインが最強レベルだ →
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い →
○メイドがいる場合もある →
○出合って即効コンビを組むことになる →
○主人公が正義漢だ →
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。 →
○そして自己犠牲もいとわない。 →
○人外のものがいる。 →
○やたら裏設定が詳しい →
○主人公の武器はナイフだ →
○一撃必殺系の攻撃がある →
○登場人物がやたら自分に酔っている →
○魔術が出てくる →
○超能力も出てくる →
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。 →
○キャラがかぶってる。 →
○ストーリーがかぶってる。 →
○っていうかコピーのようだ。 →

よって○○は風の聖痕のパクリ。

301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 12:09:46 ID:piP7BZKY

つまり、この世の小説は多かれ少なかれかぶってるところがあると遠まわしに言いたいんだな、お前は

302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 13:11:40 ID:cflHK+VC

問題は精魂のパクリには元ネタへの愛も敬意もないところだな。
そのまんま使うから萎える

303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 17:50:06 ID:EV80sTwG

「闇≒光」買っちゃったよ。読む気なくした…

304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/17(月) 18:51:29 ID:Ovpeofdn

○主人公が２重人格だ → 一定してません
○実は家は旧家だ → 術師の名家です
○しかも殺人衝動がある → うん。ばっちり
○ヒロインが最強レベルだ → 炎術師としては最強レベルに近い
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い → 妹みたいな弟がいる。呼び名は兄さん
○メイドがいる場合もある → ゴスロリ少女が出ました
○出合って即効コンビを組むことになる → 殺し合いやったのに組みました
○主人公が正義漢だ → 「俺が正義だ」
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。 → 主に綾乃が
○そして自己犠牲もいとわない。 → 聖痕解放は脳が焼ききれる危険性あり
○人外のものがいる。 → 妖魔とかたくさん
○やたら裏設定が詳しい → 捏造後付適当
○主人公の武器はナイフだ → 主に風の刃
○一撃必殺系の攻撃がある → 光より早いんだぜ
○登場人物がやたら自分に酔っている → へべれけ
○魔術が出てくる → 話の根幹
○超能力も出てくる → 多分出てきたんじゃないかな
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。 → 多分

よって風の聖痕は月姫のパクリ、と。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 00:26:34 ID:SFSl9G4U

>>298
フルメタのソースケは戦場育ちで、常識がないというより「日本の常識に疎い」だと思うが。

306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 01:32:34 ID:mOIrqE9s

ネタにマジレｓ(ry
箇条書きのトリックで型月厨のときみたいなことして遊んでるだけだから

307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 01:44:44 ID:hMjnj7YN

>>306
ていうかそのネタどっかでもう使われてた。
何かお腹いっぱいだよ。

今日辺りからフラゲできるのか？
まぁ俺の地元は早売りなんかしないから普通に20日にゲットだろうけどな。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 01:47:12 ID:mOIrqE9s

そうなん？
まあ正直俺も面白くないと思ったけど。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 14:16:49 ID:ASkZfCip

バレ
和麻がやっぱり虚空閃手に入れて使う。

面白さ
前半は１巻以上後半は５巻並

個人的ランク
１＞３＞６＞２＞５＞４

310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 14:39:01 ID:9iV5e04K

まだ発売日前なんだからネタバレはネタバレスレに
誘導するぐらいの配慮が欲しい。

●ネタバレ総合スレッド●part6
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1128958685/l50

311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 19:20:54 ID:0y0FR+Ja

今回作者が影響を受けたもの
ドラクエ

312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 21:05:16 ID:9MttBNM7

>>311
いやスパロボだろ

313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 21:17:41 ID:u6l68NIJ

そういやドラクエ小説のIV、V、VI(は微妙)よんでから
Iを読むと、293気分が味わえると想う。

いやIV、Vは普通に面白いけどさ。

314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/18(火) 23:30:48 ID:oRp1lpVz

>>313
横道上等。しかしⅣからは女性作者になってタッチが全く別物だからして、
ⅠとⅣとじゃハマグリとヘビを比べるようなもんなんだよなあ。俺は
Ⅴまで読んで一通り楽しめた方だけどさ。

まあ俺等は幽白の後に劣化読んで酒でものみながら指さしてろってこった。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/19(水) 00:33:53 ID:dnzB51jH

フラゲ狙って買出しにいったが昼にはすでに売り切れになっていた。
最近は早売りの店が知られすぎてしまっていて売り切れ早いね。
仕方ないから発売日まで待ちかな

316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/19(水) 18:34:55 ID:VV9CDXY8

山門の風の聖痕持ってる。先月バイト代もらってドラマガ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。柊を踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも連載なのに毎回リセットだから既刊読まなくても良い。山門は力が無いと言わ
れてるけど個人的には上手いと思う。フルメタと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ長編とかが止まるとちょっと怖いね。続き物なのに先に進まないし。
内容にかんしては多分風使いや烈火の炎と聖痕は違うでしょ。風使い読んだことないから
知らないけど人物や設定や世界観がそんなに同じならアホ臭くてだれも聖痕な
んて買わないでしょ。個人的には聖痕でも十分に面白い。
嘘かと思われるかも知れないけど東販ランキングで１４位でマジでスレイヤーズ！を
抜いた。つまりはスレですら風の聖痕には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/19(水) 18:41:58 ID:A28yWglr

あーとえーと何のテンプレだっけこれ。思い出せねえ。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/19(水) 19:28:30 ID:T7s2TNQU

長すぎて読む気になれない

319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/19(水) 19:59:17 ID:imyzMEHZ

どこを縦読み？

320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/19(水) 22:54:32 ID:tA2YsrKB

　　　　　/ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼
（･∀･)∩　ウンコビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム　>εε=ヽ( `Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
　　 ⊃ 　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人
（･∀･) ﾆﾔﾆﾔ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ヽ( `Д´)ﾉ　≫　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ　

ヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・∀・ )ﾉｳﾝｺｰ

321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/19(水) 23:16:05 ID:VV9CDXY8

どうもこのスレは初心者が多いみたいですね。
うまく改変できてるわけでもないのに簡単に釣れる。
見たことありませんか、このコピペ。割と有名なんですけどね。
てゆーか特徴的なフレーズでぐぐってみれば一発なのに。
もう少し他の板も回るなどして2chに慣れたほうがいいと思います。
精魂の批判ばっかりしててもしょうがないでしょう？
子供の読むものなんですから、多少欠点があっても大目に見ましょうよ。
でも、確かに精魂はちょっと突っ込みどころが多いような気もしますけど。
すいませんね、長文レスして。最後まで読んでくれた皆さん、
本当にありがとうございました

322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 00:07:20 ID:oObZhTI0

どうも
まで読んだ。

323 ：307：2005/10/20(木) 00:31:19 ID:t3o0p7MG

奇跡的にフラゲできた。
でもネタバレスレに書くようなこともないような気がするので、
ここで解禁になるのを待つ。
ネタバレはいつから？今日(20日)の24：00からとか？

324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 01:48:38 ID:yU26CUoW

縦、縦

325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 12:57:52 ID:IGb7XDPP

どうみても精子と読むのがここでの嗜み。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 14:28:33 ID:RBDBvQ8O

ほぉ～ん

327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 15:35:14 ID:hBMtpdQU

フラゲどころか近所じゃ未だ出荷されてなかったから富士見の携帯サイトで冒頭読んできた。

相変わらずｶｽﾏ最強、ｱﾔﾉ罵られ、キャラの心理が一定しない。アオリにｶｽﾏの過去が明らかになると書いてたが･･･ネタバレスレではそんなもの触れてなかったし。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 16:43:04 ID:ypX50UQg

>>327
ラピス全く出てこない。

329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 17:27:54 ID:hBMtpdQU

蛇足になるがFUJIMIオールスターズに載ってるあらすじ。

ある日、仕事帰りの和麻と綾乃は、何者かの襲撃を受ける。
風の神器を操り、和麻をも超えるほどの力を

330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 17:46:51 ID:hBMtpdQU

ある日､仕事帰りの和麻と綾乃は､何者かの襲撃を受ける｡
風の神器を操り､和麻をも超えるほどの力を見せる少年──彼は､中国の名門･風術師一族､鳳家の直系｡謎の水術師と地術師に家族を殺された彼は､日本の炎術師宗家神凪家に協力を求めにやってきた｡
そして､次期宗主･綾乃の力量を計るため綾乃に挑戦してきたのだった｡
運悪くその場に鳳家を滅ぼした犯人が乱入してきたため､綾乃と和麻は否応なしに事件に巻き込まれていくが……｡
新たな神器の出現､ふたり組の謎の術師──､炎､風､水､土の術者勢揃いで混乱が混乱を呼ぶ第6巻､いよいよﾛｰﾙｱｳﾄ!

これがカバーのあらすじだったらごめん。
しかし混乱を呼ぶのはいつものことだろ。冒頭だけ読んでも鳳の継承者はｶｽﾏに軽くあしらわれて泣きべそ掻いてるし、角川どころか富士見でも間違いだらけじゃないか？
あと長編になると必ず復讐ネタが絡むな。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 17:54:05 ID:hBMtpdQU

ああ、泣くのはｱﾔﾉが護衛をつけないといけないほどほど弱いと判断したからだったな。

332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 18:21:27 ID:BVUsNlDd

読了。
いつもながら後付け設定、新キャラの多い代物でした。
と言うか話はまとまるんだろうか。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 18:26:33 ID:t3o0p7MG

なんかそのあらすじ読んだだけで本編も読んだ気分になれそうだな…。
普通はあらすじなんだから続きが読みたいと思わせるように書くだろうに。
復讐ネタはそれがないと和麻が短編仕様になって目立たなくなるからじゃない？
それに一応ストーリーの要になってるし……
まぁその割には過去四年間については説明はあっても描写はあんまりないが。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 18:56:32 ID:hBMtpdQU

ｶｽﾏが復讐に絡んだのは5巻だけであとは(復讐の規模の大小は置いておき)ｱﾔﾉ、操、紅羽、内海じゃなかったか。しかも後者二名の事情はｶｽﾏと関係ない。
ところで今回、練炭も出てこないのか。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 19:24:13 ID:BVUsNlDd

過去四年間の描写がないのは、
・そのほうが読者の想像を掻き立てられるから
・そのほうが作者の自由度が増すから
の二つが大きいかと。

336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 20:38:23 ID:t/8QD67I

地雷閃と海鳴閃はいつ登場しますか？

337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 20:42:24 ID:nrykK6cS

四大最強の攻撃力を誇ってるのが炎術師なんだよな。
にも関わらず神具の武器としての性能が、
虚空閃（二流風術師）＞＞＞＞炎雷覇（綾乃）
って、どういうことよ。
明らかにおかしいだろ。

338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 20:53:09 ID:5lYC/OiQ

綾乃が三流以下って事では

339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 22:51:14 ID:ZSCiqhfv

今後は恐らく今回和麻が助けた風術師が和麻に惚れてそれを見て綾乃が嫉妬、
そして和麻はいつもと変わらず、前々巻ぐらいで失恋したレンが今度はその風術師に
惚れちゃって・・という四角関係が待ってますよ。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 23:13:34 ID:EoHkFYKz

この作品の最大の欠点は刊行速度の遅さだろう｡
そこそこ売り上げがあって、編集もプッシュしたいだろうに作者の遅筆で押せない｡
最初の勢いで次のアニメ化作品はこれかなと思ったけど、ザ・サードの２の舞になりそうだ｡

341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 23:25:34 ID:hBMtpdQU

>>339
鳳の継承者は男装ってオチ？

342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 23:28:46 ID:CijaWyvj

アバン流槍殺法だったっけ＞虚空閃

しっかし、ここまでベタな展開と臭い台詞回しでやられると
読んでて本気で頬が赤らんでくるな。

343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/20(木) 23:28:55 ID:CxArY4Lc

>>338
納得w

344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/21(金) 00:18:19 ID:imdo4EaY

P144の4行目からすると、凰一族に契約者がいたはずだという件について。

存在確認されたのは神凪初代宗主(とカスマ)だけという設定はどこへ？

345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/21(金) 00:35:52 ID:eKlehh04

>>344
存在が知られていなかった神器を持つクリスとガイアに対しての文…と言いたいが、確かにそうだなぁ。
凰家の初代宗主が虚空閃を授かったのなら、契約者のはずだし。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/21(金) 01:12:43 ID:3t8cE5YF

神さまは気まぐれなんだよ、きっと

347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/21(金) 08:44:54 ID:W7bFew/S

>>344-345
凰家の初代宗主＝カスマなら何の矛盾もなし。

後付けタイムスリップ設定炸裂ですよ。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/21(金) 10:38:59 ID:qSpGyRSy

読んでる間ずっと虚空閃という言葉に聞き覚えがあることについて悩んでたが
>>336と>>342を見てようやく分かったぜ。ダイ大か

349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/21(金) 14:03:52 ID:xxTkY753

ほんとこの作者マンガしか読んでないな

350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/21(金) 14:13:54 ID:8b4tR8pO

・・・ほかになんか読むものあるのか・・・？

ああ、ライトノベルか

351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/21(金) 14:43:16 ID:HM1uza70

http://yaplog.jp/yue126/archive/97#BlogEntryExtend

352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/21(金) 15:31:40 ID:imdo4EaY

まだだ。まだ終わらんよ。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/21(金) 18:16:59 ID:NtL9+N9/

ようやく読了。
そこまで悪くなかったと思う俺は病んでますか。
でもこれだけは言わせてくれ。
「純然たる力の前にはなんの意味もない」的な言い回しを何度つかえば気が済むのだ。
こればかり気になって仕方がなかったよ。前からだけど。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/21(金) 19:44:19 ID:D1NDfEMP

しゃおれいたんは、絶対カスマか練たんに惚れる。間違いない。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/21(金) 20:23:18 ID:ByafsBHq

>>353
和麻には純然たる力しかないから。

356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/21(金) 21:35:43 ID:wagO6qRy

小雷をわざわざ女にしたのはどう考えてもラブコメ目当てにしか見えない

357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/22(土) 00:17:21 ID:0MppLTlK

作者の引出しがすくないな～。
確立したスタイルもだめっぽいし。
１巻のときは気に入ってたんだけどな。切るときか・・・。

358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/22(土) 00:28:37 ID:x++cethb

ふと思ったんだが…、
神凪や鳳みたいに精霊王から神具とかもらってる一族以外の術師って、
どうして精霊が扱えるんだ？
風牙衆とかは神と契約したみたいに書いてあったと思うんだけど、
風の精霊王じゃないんだよな？
何かよくわかんなくなってきた…。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/22(土) 01:25:02 ID:RpcQ69Qn

精霊喰いも分霊であれなんだから、ボスは相当の強さなんだろうけど、
次の巻では神凪宗家の奴ら＋和麻の一斉攻撃当たりで殺されそうだな。

何故だろうか・・・精霊喰いが可哀相に思えてきた。

360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/22(土) 01:54:41 ID:prSWaBCB

ってかな、最新刊突っ込みどころがありすぎだわ。
どうして綾乃よりも未熟な術者が、神具持っただけでカスマを上回る出力を
ひねり出せますかね？綾乃は炎雷覇を持ちながらも出力ですら親父どもを
越えられないのに。

それに精霊魔術は精霊魔術で受けるから対抗できるのに、ドワーフもどきは
もろ肉体で風術を食らってもぴんしゃんしているし、金髪皮肉屋は柄で受け止めた
余波とはいえ神凪の炎を受けても原形とどめているし、カスマは地術をまともに
喰らって生きているし。ご都合主義め。

そもそも冒頭のカスママンセー文からして、吐き気がするわ。

>>358
社長の許可が無くても、部下の力は貸してもらえるってこったろ。気が合う人なら。
もちろん、社長の権限があれば全部下が無条件で従うだろうし。

361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/22(土) 06:19:13 ID:ChJU/5pz

先生！

精霊食いってどこから出てきたんですか！！？？

出現が唐突過ぎて意味がわかりませんでした！

せめて伏線くらいは張ってから出してほしかったです！

362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/22(土) 09:54:44 ID:rqenccCz

そういえば風使いに精霊をエネルギー源にして攻撃する道具のような妖怪のようなのがあったような。
売っちゃったんでわからないけど。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/22(土) 10:32:42 ID:CI7MHn2k

ま、槍をカズマの常備品にしなかっただけマシかな。

一応苦戦もしてるし、少しは改善されてるかと。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/22(土) 11:01:21 ID:ChJU/5pz

いや、マジで精霊食いってどこから出てきたの？('A`)

365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/22(土) 16:00:53 ID:u1bZX4RE

作者の頭の中から
この作品、筋肉男並に後付設定多杉
展開が並。３，４巻はもうちょっと楽しめたのになあ
もっと説明せいやゴルアア

366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/22(土) 16:16:05 ID:ChJU/5pz

だよな、出てくるのが唐突杉

367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/22(土) 20:00:31 ID:YQYvkR8X

話も文章もすべてにおいて軽いなぁ･･･
惰性買いするのもそろそろやめるか･･･orz

368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/22(土) 21:12:04 ID:YiwpKMTm

作者が話の中で主人公マンセーさせすぎ。
…まー、だからこそ工房や厨房が容易に感情移入できるんだろうな。
若い世代は完全無欠の最強キャラ好きだから。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/22(土) 21:38:48 ID:ZdsmQd3H

水術の男が美形だった意味って最後のアレ（よくも私の美しい顔を～）だけ？

370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 00:52:00 ID:R7pu9uyf

>362
あったあった。うしおととらの時逆、時順みたいな二体一組の妖魔な。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 01:07:42 ID:NbbUosAJ

容赦なくやられる敵キャラって男ばっかだなー。
女での敵キャラって紅羽とラピスくらい？
操は途中で戻ったからノーカウントで。
女は和麻の味方になってる奴ばっかでつまらん。

372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 02:12:49 ID:cY8kE4dG

むう、、小雷と煉の絡みがなかったなぁ・・・
作者的に絶対あると思ったんだが。
まぁ神器継承になったし、まだ出番のあるキャラだからいいか

373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 02:53:39 ID:7oZhsAmh

なんか下らなすぎた。
前回までの流れを無視して水と土で精霊喰い？
四大精霊で儀式？
背後に件の結社の存在を臭わせようとしてるのかもしれないけどツマンネー。
風の名家の娘も戦いの流れも結末もいい加減過ぎて、呆れた。
最強とか何とか散々語っておいて対極の強敵かよ。何考えてんだ。

あとがきで言い訳してたけどもう買うの辞めよう、うん。
さようなら、山門せんせぃ。

374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 19:53:49 ID:PHNCCnUn

『単純計算で和麻の風の五倍の強さ――はっきり言って、お話にならない格差である。』

はっきり言って、お話にならない表現力である。
自分もサヨナラするよ、山門せんせぃ。

375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 20:33:48 ID:9oYMDZwV

つまり何ですか？
神炎を切り裂き、１００の妖魔も問題なく叩き潰し、ドラゴンスライムの炎を相殺し、
重力場を打ち砕いたりした、通常カスマさんの風の五倍の強さと。
にもかかわらず、問題なくガイアたちには負けるわけですね。

あー、それに「貰えるものなら何でも貰う」とまで豪語したカスマさんが、風の神器なんて
至高の宝具をあっさりと拒否し、わざわざ一度は殺そうとした娘を助けるために使うんだ。
ふーん、へー。

はっきりいってお話にならない構成ですよ。
自分の書いた話ぐらい把握していてください。山門せんせぃ。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 21:11:15 ID:GFFIen+r

小雷は風の神具を所持しており、虚空閃が次々と強力な攻撃を繰り出していた。
それは風の力とは思えないほどの強力さで、一般市民がこの攻撃を見たらこれが本当に
風の力か？と目を仰天させるに違いない。これだけで和麻の風との差は歴然と離れており、
神具が一体どのような力を持っているかはこの攻撃だけでも想像がついてしまう。
なおも神具は運び込まれて来る。
和麻の目の前に全ての神具が出そろった。最強で目を見張るほどの強力な炎雷覇。
目の前には全てが強さで作られている水霊や埜槌。
そして、柄の長さが必要以上に天井へと伸びている強力な虚空閃。
全てが”単純計算で和麻の風の五倍の強さ”これ以上の単語が見当たらない程、五倍の強さであった。

はっきり言って、お話にならない表現力である。
さようなら、山田──山門せんせぃ。

377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 21:13:42 ID:q6IFH9Xz

なんだかんだいって綾乃好きなんだけどな～・・・。
でも、もう限界・・・。

378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 21:20:17 ID:tIDLffff

だがみんななんだかんだ言って新刊を買う。

…続き気になるしね…

379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 21:32:45 ID:wLAhl/tk

富士見内部でも微妙に扱いが小さくなった気がする。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 22:08:30 ID:mKXQmAju

ここでの風評被害でもばかにならないぐらいの影響を与えるのかな？

381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 22:28:54 ID:UkuaPrn6

>>376
どこのテンプレだっけそれ。夢枕獏とかか？

382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 23:36:07 ID:sb/lbh8S

>>380
いや２ちゃんなんてまったく影響しないからｗ
きっと連載のダメさが、人気低落の原因だろう。
普通は連載で、ファンを増やすんだがなあ。むしろマイナスだからなあれはｗ

それと長編刊行の遅さ。
山門の儲は厨房だから飽きるのが早いだろうし。
本当なら鏡なみに書くべきだった。

こりゃアニメ化は無理だろうなあ。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/23(日) 23:53:09 ID:ZiPPT6wl

はいはいカスマが強いのはもう十分わかりましたよ山問先生
もっと面白い話を書いてください

384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 00:35:03 ID:0S4kYoxc

>>376
リ/ア/ル/鬼/ご/っ/こだと

385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 00:39:42 ID:NkCq0+0Z

>>382
少なくとも遅筆に関しては厨房も以前に喜ぶ層がいないからな
誰だって早く続きが読みたいに決まってる

386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 00:46:34 ID:Te15JrcK

……いやなんでもいいんだが、小説の中身について話さねえ？
五倍の強さとか、デフォルメ表現はいつもの事だろ？
綾乃が太陽並みとか厳馬が超新星並みとか。
刺突と斬撃で密度が違うとか、一応理由は言ってるし。

内容を見るに、最強の風術士らしい凰の直系が虚空閃を持ってやっとこ
精霊の制御能力はノーマル和麻より少し下（契約者に「準じる」と言っているし）。

虚空閃を振るって使われた技のかなりの部分が突きである――風の刃とは言ってるけど、
防がなければガイアの体に「穴が開く」らしい――事などを考えると、
虚空閃は炎雷覇と同じく精霊を束ねて一発の威力（＝密度）を上げる収束媒体にもなるらしい。
ただ単に威力だけの事ならさして問題は無いと思うんだが。（多分）球形の結界を点で打ち抜いたんだし。

387 ：386：2005/10/24(月) 00:47:54 ID:Te15JrcK

悪い、sageそこねた。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 00:51:15 ID:i3ke6PjK

サイン会age？(w

389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 01:42:54 ID:eE+6Al5o

連載もしょっちゅう休むしなぁ。ヘタレでも書き続けろ。
今更でもいいから技術アップとか速度アップ目指せ。
でも、遅筆とは言えまだそれなりの厚さにはしてくれるので、
そこだけは評価してもいい。
某作家は遅筆にプラスして薄さだからな…。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 05:02:44 ID:bpItwAKc

せめて小雷の動きが速いって描写を強化すればいいと思うけど。敵二人は防御力と攻撃力が高い描写を強化

391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 05:27:23 ID:VfIBb8J7

普通にかなりおもしろいと思う。素直に読めば

392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 05:27:24 ID:qixqBRcy

どういう原理で弱い部分を補って敵の強さを封じて戦っているのかという描写が足りないのか。

393 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 05:43:49 ID:+gZRT7tk

綾乃が小雷に圧倒されてたのは殺気が無かったから本気になれなかった。
というか怒りと戦闘力が直結してる綾乃だから圧倒されてたってことか。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 07:59:51 ID:QL05wN+h

まあ、伝勇伝の薄さに比べればまだましだったけど

･･･どこから出てきたよ･･･精霊喰らい･･･

395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 09:42:42 ID:ACBqD88c

脳内補完してやらんことも無いのだが
あきらかに作者がそこまで考えてないのがマル分かりなのがなんとも( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 09:53:29 ID:GXmUYaqy

まぁ精霊喰いに関してはひねったつもりなんだろな、とは思う。
水とか出てくんのは予想されてたし。

しかし皆言ってるけど遅筆は本気でどうにかせんと

397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 10:10:08 ID:qDRthtJO

早く書こうが遅く書こうが今のままじゃダメだろ、山門という物書きは。
編集にでもすがりついてあらすじ考えてもらった方がマシだな。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 10:21:32 ID:gF2ntpUq

あらすじ間違ったまま放置するような編集にすがりついて良くなるのか？

399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 11:17:30 ID:QL05wN+h

編「それじゃあ、こうしましょう！！」
山「おお、なんですか！？」

編「ほかの人にプロット作ってもらいますから、それに肉付けしてください」
山「・・・('A`)」

編「・・・・・・」
山「・・・・・・・・・」

編「・・・・・・」
山「それだ！！！」

編｢ｲﾔ､ｵｲ」

400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 16:59:14 ID:r+kc12Ov

400ゲトー！
それはともかく、山門先生死んでくだちぃ。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 18:25:53 ID:CIUtKYoJ

とりあえず美少女を、美少女と描写するのはやめて欲しいです
典雅とかカリスマとかは文章で表現すれよ

あと初歩の物理の話をしたいのだが
エネルギーＡを「正面から打ち消すエネルギーＢ」と「すこしずつ削り取るエネルギーＣ」は等しく同じエネルギーなんだが
まぁ正直この辺はどうでもいいです

・風小娘がきたのと、地水が一緒に来たのはなんか物語的な意味があるのか？
・最後に出てきたｱﾚは、親父ﾚﾝｱﾔﾉｶｽが集まってる中わざわざ出てきてナニがしたかったのか？
・地と水が負けていくのを近くでニヤニヤ眺めていたのだろうか
・で、なんもせずに帰ったのは戦略的な意味があったのか

コレについては明確に物語的解説が欲しいな
じゃないと単なるｱﾎだぞ

402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 20:12:30 ID:Bk7RpOQ1

あいかわらず敵に魅力がない　悪のカリスマを出せといいたい。
俺の主人公は強いぜーみたいな描写はもう飽きた。

403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 21:23:13 ID:rJ7tufv6

まぁさよならする人が多そうだし
次巻以降はこのスレも落ち着くな。

良かった。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 21:48:49 ID:QL05wN+h

（・・）＜オレはあきらめない、彼ならやってくれるはずだ
　　　　　俺たちには想像もつかないイリュージョンを

405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 21:51:42 ID:VrlM/qzw

個人的予想としては、１０巻ぐらいでツォイリンが生き返るとみたね。
こう、時の流れ自体に干渉してまだ生きていた頃の彼女を引っ張りだすとか
そんな感じで。んで腐れたラブコメに突入。

406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 23:08:22 ID:GviEyz4d

読了
能力バトルしかしてねぇ
しかも新ｷｬﾗみんなﾊﾞｶばっか

そして、やはりというべきかなんも解決しないまま次回へ続く

種死のようだ

407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/24(月) 23:30:30 ID:90uZ1Vbf

こんな作品のために貴重な金や時間を割く必要は無いと思うんだが

408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/25(火) 02:15:26 ID:QSps8/77

ぼちぼち楽しめたが、やっぱり何か足りないな
ストーリーに対して文が薄いというかなんというか。キャラ薄すぎ('A`)

作者がここ見てる気がしてならない
最初のプロットをここ見て強引に変えたから意味不明になったと信じたい

どっちに転んでも小説家としてはダメダメだがナー

409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/25(火) 13:55:26 ID:epZFFF7j

こんなに叩かれてるんだから、まだ暫くは安泰ですな。

遅筆をどうにかしてくれれば、別段文句無い。
勿論レベル上がるに越したことはないが、余計な事してダメになるよりましかと。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/25(火) 14:14:48 ID:G6yhgbAV

もはや、期待するのもおろかだろうなぁ。って思いつつ期待させる作家になってほしいものだ

411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/25(火) 15:03:27 ID:uYLxZdCz

すてプり≧二ノ宮＞マリア＞（省略）＞伝勇伝＞＞ザ・サード≧気象＞スレイヤーズ＞Ｓパー＞聖痕≧聖竜

412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/25(火) 15:09:52 ID:G6yhgbAV

で？なにそれ？

413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/25(火) 16:36:18 ID:naJQnY6o

もはや期待するのもおろかな順じゃね？
ID:uYLxZdCzはすてプリ最悪で聖痕にとても期待していると見た

414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/25(火) 16:41:29 ID:H3/RQhfV

期待するも何も、捨てプリはめでたく円満解決を迎えましたが。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/25(火) 16:52:08 ID:dQBXiczr

キャラの表現が足りないのと伏線の張り方が下手なのが致命的だな。
設定に関しては今更変えられると余計ひどくなるので、下手にいじらず、
前の設定をフォローするようにした方がいい。まぁ既に失敗してるけど。
キャラは表現の仕方がぶつ切り状態で一貫してないのが問題。
こんな性格でこんな面があるから、という一部分からの連想なので、
一貫しないのかなと思った。もっとキャラの性格や環境を全体的に捉えてほしい。
伏線は後から張ってばかりいるので、まずはプロットを丁寧に組めと言いたい。
復讐に関して和麻と小雷を比較したいんだろうと思うが、
小雷の掘り下げができてないのでそれもままならない。
ていうか小雷は今回の要になるキャラなはずなのに、掘り下げできてないっていうのは
一体どーゆうことなんだ？
しかし、ゲストなのにまだ残ってるのは珍しいかも。ゲストはいつでもすぐ退場だから。
まだ終わってないせいもあるけど、この精霊喰い話が終わってもまだ長編に登場してたら、
やっぱり煉か和麻でラブコメする気なのかなと思った。

416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/25(火) 18:21:37 ID:F1vBNPHl

>>411
儲的にはエスパーマンは秋田が書いてるという時点で面白いのだよ。

417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/25(火) 19:22:51 ID:G6yhgbAV

>>415
三行で、おね

418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/25(火) 22:22:13 ID:vX+MwTmn

776 名前：イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/25(火) 21:48:18 ID:irJhsPSa
紀伊国屋100位まで10月17日～10月23日
16 風の聖痕（スティグマ）６山門敬弘
19 伝説の勇者の伝説９鏡貴也
28 騎士道のススメ神坂一
29 語られざる譚詩曲（バラッド）榊一郎
33 気象精霊ぷらくてぃか５清水文化
34 ご愁傷さま二ノ宮くん４鈴木大輔
41 召喚士マリア４安田均/北沢慶
42 今日の午後は星野亮
68 聖竜伝２冴木忍
圏外は愛と哀しみのエスパーマンのみ。
今月は売れ線ぞろいのなか秋田、冴木ベテラン勢にとって厳しい結果と成りました｡

おまけ
富士見以外のライトノベルはキノの旅９が17位のみでした。
3週めで伝伝より上の売り上げとは、キノ恐るべしです。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/25(火) 22:27:12 ID:naJQnY6o

相変わらず売れてるなあ。だからあんな内容でも打ち切られないんだろうが。
新刊で買うのやめようかな……

420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/25(火) 22:44:34 ID:ItIFbg1Y

こりゃ日販も入りそうだね。
エスパーマンは、秋田ってだけじゃ売れないのねｗ

厨房に売れている理由は理解できるけど、この内容でまだ６巻までしかないってのが痛いな。
去年デビューの二ノ宮はもう４巻だぜｗ
富士見のためにもっと金を稼いで欲しいが、書くの遅すぎ。
短編やめて長編に集中すべきだろう。

421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 00:00:42 ID:5Hw+D4CT

売れるのはいいんだが。
表現力以前にもっとマシな日本語の文章を操って欲しい気分。

422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 00:25:34 ID:JFZkHpqx

文のほぼ全てが表現じゃなく、説明文だよな
仕草や行動で人物を肉付けできないもんかね

あと今回のｶｽは展開の都合つーかやりたいｼﾁｭのためか
まぬけな判断する場面が目立ったな

で、結局誰も精神的に成長していないってのはﾗﾉﾍﾞとしてどうなのさ？

423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 00:59:25 ID:N3pAIIOM

成長なんかしたら聖痕じゃなくなるじゃん

424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 02:07:30 ID:rCI7SsHA

小雷とやらが重悟に諭されたり綾乃に疑問を提示されたり
和麻の横っ面に怯えたりはしてるが……これは一応成長とも言えないか？
和麻が最後に小雷に、冥土の土産（黒幕と残党は潰す宣言）を残したり、
それに応えて虚空閃を渡そうとしたりしているのはかけあいとしては普通に○と思えた。
遅筆さえ何とかしてくれれば良い作家だと思うんだが……
更正がちゃんと入ればゴートの現れ方くらいは流石に直ってただろうし。

あとちと気になった点にレスを……
>>401
エネルギー云々に関しては、エネルギー量の問題じゃなくて攻撃の単位面積あたりの威力の問題じゃね？
槍での突きを防ぐのに（比較的）薄い球形の結界を張るんじゃなくて、
薄紙を何枚も貫かせて威力をそぐ、というような。突風程度には威力残ってたんだし。
真正直から撃墜するなら、正確さをさて置いても虚空閃並みに圧縮した攻撃力がいるし、
そこはむしろ良く出来ている所かと。
風小娘は水土が綾乃（というか炎雷覇）を狙ってくるのがわかってたから先回りしてた。
精霊喰いはもう終わったかと思って見に来て、分霊を倒したことに免じて
（恐らく余裕から）見逃した、という事がラストに書いてある。
……長くなったスマソ。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 08:24:41 ID:uq11d/wn

自分に向かってくる攻撃なんだから
ベクトルの問題なんじゃねかとおもうんだが

それでもって、そらしたんじゃなくて９個全部消したように書かれてるんだから
必要になるベクトル量は正面から打ち消す以上のものが必要になるはずなんだが

426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 08:30:20 ID:uq11d/wn

あと小雷の最後は諦めにみえたな
槍を絶対放さず、最後まで自分でやる姿勢がみたかったような気がしないでも無い

427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 10:02:22 ID:Iwt9jHKl

よほど芸のない作家でも、風を使うなら一点集中型の攻撃は風で逸らすという描写があるもんなのに、
どうして精魂は力押ししかないのはなぜ？

428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 11:50:17 ID:D5GL9y5G

山門の脳味噌の中では、力こそが正義、だから。

429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 14:33:30 ID:LjR0vev+

素晴らしいな'`,､('∀`) '`,､

430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 18:53:36 ID:+H+fWIje

>>427
まあ、今回のは逸らしようがないから仕方ないけどな

431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 19:35:11 ID:0WFCPRcI

ここ見てよっぽどひどい内容かと思っていたけど
面白かったよ・・・

432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 19:43:35 ID:L5bziEkf

どこが？

433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 19:57:35 ID:698NGQ4Q

>>432
お前、そういう言い方はないだろ、彼は面白かったんだよ

お前が、面白く無くてもな

で
>>431
どこが？

434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 20:22:02 ID:L5bziEkf

>>424
＞精霊喰いはもう終わったかと思って見に来て、

その場で、煉とか親父の神炎とカスマの全力の風と神具ｘ２くらって消滅したらﾜﾛｽだったな
なに余裕かましてるのかと

435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 21:58:55 ID:vMoEkYqX

新刊まだ読んでないんですが、どこら辺が面白いのか教えてくれませんか。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 22:09:02 ID:Jwq9h1ry

最後の膝枕だけで十分でした

437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 22:32:52 ID:iErEAWP9

今回の公園での戦闘って小雷が先走らなければ
和麻VSドワーフ、綾乃＋小雷VS水で
炎喰う奴を虚空閃で倒して水を瞬殺
3人がかりでドワーフ袋で片付いたんじゃ…

438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 23:21:14 ID:GxDE/6ny

とりあえず読了。

全員日本語で話してくれるのはいいとして、神具まで日本語名なのは
何かの伏線なのでしょうか？

439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/26(水) 23:42:50 ID:L4IyuVhR

>>438
精霊が言葉を翻訳してくれているor日本語＝地球語。

440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/27(木) 09:41:31 ID:g6OpY8Ur

実は、みんな国の言葉で話している

でも神凪家はみんな外国語ぺらぺら

441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/27(木) 09:48:33 ID:wUHxcCvF

そういえば定番の「日本語お上手ですね」的な会話がなかったな
ま、ラノベだしつーか山門だし

で、カスは自分がやっとくみたいな発言してたけど
一族の無念の象徴である槍うけとらなかったり、武装錬金パクリみたいなことして蘇らせたわけで
結局、自分でやれっていいたいのか、それとも

442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/27(木) 11:12:07 ID:g6OpY8Ur

それともｗ('A`)ｗ？

443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/27(木) 22:57:22 ID:aqAjbPkD

ここはアンチスレ？

444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/27(木) 23:10:00 ID:g6OpY8Ur

いや、暇人スレ

445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 01:59:01 ID:ba8CvV8A

>>441
日本語での悪口までは習得していないという表現はあった。
そんくらいだが。

ドワーフの外見は無駄に長く紹介されているのに、
虚空閃を使った冒頭の戦闘シーンやなんかがやけに判りにくい。描写が大雑把だからか？
小雷の攻撃が風の槍とは言っているが、具体的な描写が無いんで
虚空閃の効果で貫通力があがっているだけ（多分）ということが判りにくい。
そのせいで小雷の戦闘力が綾乃の視点で見たものベースで判断され、
過大評価になったり、その後の落ち方（というか実態）に違和感がでる。

能力バトル物として見れば大分面白い方だと思うんだが、今回は正直粗が多いと思った。
特にゴート出現とか。多分転移してきたんだろうけど。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 09:47:25 ID:WLW9Faps

小娘が寝具もって無傷で生き残ってるのは伏線かね
わざわざ鳳家ほぼ壊滅までしといて、肝心の槍を回収していかないまま次の日本にくるなんて謎だよな

やっぱスピリチアファームプロジェクトかね
山門だしってのが一番ありそうなんだがさ

447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 11:05:54 ID:f+9sW7Q3

まあ、どんな展開になるにしても、山門は今エロゲーやってるよ。

ネタをパクるために。

448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 11:31:21 ID:pURdRwNO

面白くなるならパクリでもなんでもやってくれ。
つまらなきゃ読者は買わなくなるだけだ。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 13:09:00 ID:/XVTt8lJ

三文先生は修行してももう駄目だな進化どころか退化してる

450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 15:04:16 ID:9UTv09+v

我々は富士見ファンタジアだ　お前達はネタの為購入する
抵抗は無意味だ

451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 15:16:03 ID:wrAJpEyH

お前達はネタの為購入する
抵抗は無意味だ

お前達はネタの為購入する

お前達「は」ネタの為購入する

452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 17:21:11 ID:Rbt9fQaG

？

453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 17:55:26 ID:WVbqIa6D

山門はそのうちパクリであきたらず、人気ﾗﾉﾍﾞのトレースを始めるﾖｶｰﾝ

454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 18:58:46 ID:wrAJpEyH

たとえば、何だろう

455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 19:18:50 ID:NaE7kcKK

もう、ザンヤルマからもろトレースしやがったじゃん

456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 19:23:37 ID:RtIPSkza

トレース・オン

457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 19:50:22 ID:eXqeo9Bh

>>455
詳細希望

458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 21:13:00 ID:UVLsScLJ

>>445
能力バトル物ねぇ…

459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 21:21:07 ID:MbevS/yA

「世界中見渡してみても、能力バトル物を描いてただの力押しにならなかったのは荒木と冨樫だけ」
という評価をどこかで見たことがある
それ以外のは芸がないからパクってなくても似通っちゃうんだね

460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 21:27:58 ID:PL2H7jXG

荒木は読んだことないから知らないけど、
冨樫がそこまでいいとは思わないんだけど…。
絵のせいかもしれんが。

461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 21:47:31 ID:RtIPSkza

荒木は当然として、冨樫は結構力押しっぽいところはあると思うんだがなあ。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/28(金) 22:27:45 ID:MbevS/yA

確かに冨樫はそうだね。ｽﾏｿ

463 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 03:31:43 ID:wo6/SOmN

山門「投影開始（トーレス・オン）ｗｗ　うはｗｗｗボロイぜｗｗｗｗｗｗｗ」

464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 08:15:25 ID:YG7rm7By

笑えないが、そのとおりだな。

465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 08:24:53 ID:13bItfIU

作者の名前を「やまと」って読むって6巻あとがきではじめて知ったよ…
ずっと「やまかど」だと思ってた…orz

466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 09:36:13 ID:J6lTdwOL

ﾅｶｰﾏ

467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 20:06:32 ID:jYfa4hAG

新刊が出たばかりだというのにこの過疎っぷリ

468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 20:07:09 ID:PBcThqIh

そして、俺は絵師の名前を「のうと」と呼んでいた。
誰か同士はいないか？orz

469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 20:11:53 ID:J6lTdwOL

ﾅｶｰ･･･

絵師？

（・・）

あ、これか

・・・
・・・・・・
・・・・・・・・・

え？「のうと」って読まんのか、これは

470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 20:44:57 ID:J1GzrrQb

納都かわいいよ納都

471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 21:46:03 ID:6aaRqLMA

俺はなっとうかと思ってた

472 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/29(土) 21:50:01 ID:X6Didvbe

え、「のと」じゃないの？

473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 12:24:07 ID:LCk2hXDL

「なんと」ね。「なんと」。

>>470はもしかしてサイン会行ったの？

474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 21:40:56 ID:ECUTJMif

どーでも良いが、六巻で紅炎て出てこないね……五巻終わりじゃワリと使ってんのに。
消耗が大きいのか、意識して使えないのか、
展開的に（ウルトラマンのスペシウム光線のように）締めの場面でしか使えないのか。
テンションが戦力に直結する話なんで問題ないと言えばそうなんだが、
ちと疑問に思った。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/30(日) 21:51:39 ID:lsZW53iH

精霊喰いを攻撃したときカスマが綾乃に「本気（紅炎）を出さなかったな」みたいな事を言ってた。
出せないわけではなく出さなかっただけ。

>テンションが戦力に直結する
まさにその通り。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/31(月) 01:33:59 ID:HmAUpDjZ

つまりびびってるあの状態では出せなかったと

ヤッパ愛のパワーだな！

477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/31(月) 01:54:12 ID:FFcoUqMX

紅炎使えるのかもだけど、それを宗主たちが知ってるのかも気になる。
綾乃が神炎使えるって知ったら、狂喜乱舞しそうだと思って楽しみにしていたのに。
もちろん心の中でだけど。

ホントにレベルアップしたのか綾乃…。
和麻とのバカップルっぷりが上がっただけじゃないのか？

478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/10/31(月) 18:57:38 ID:oCg9knrh

毎月ドラゴンマガジンを購入し、
フルメタ→BBB→風の聖痕→伝勇伝→その他、の順で読んでいる。
なんだかんだいって風がなくなったら寂しい。

と図書館で風を全巻読了した俺が言ってみる。
たぶんみんな自腹で買ったから評価が厳しいんだよな…。
自分の懐が痛まないと随分寛大になれると知った今日この頃。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/01(火) 00:58:50 ID:rLgVi+3G

ラノベが置いてある図書館なんて近くにねぇ。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/01(火) 09:15:36 ID:Riy7xlOy

ようやく読了。
……敵の小物っぷりとかに萎えた。
ドワーフも優男も両方ともショボすぎ。
上の方では精霊食いが唐突だ、と言ってるけどおれはそうはおもわんかったな。
火食い鳥と風くい君が出てた時点で馬鹿二人の背後に何かいることは予想できたし。
｢ああなるほどね｣とは思ったね。
どーせ次の巻で小物っぷりをさらけ出してカスと綾乃の石破ラブラブ天驚拳でふっとばすだろうが。

481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/01(火) 09:55:20 ID:9JweJPTd

>>479
近くにないなら遠くへお行き

482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/01(火) 12:21:41 ID:1Rwb2TKC

しんりだがそれどうよ？

483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/01(火) 14:53:20 ID:kHOiGBrm

どうもこうも真理だろ

484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/01(火) 16:52:13 ID:b3i0PAvt

真理たんなんてキャラ聖根にはでてこねぇだろ
つまんねぇ話してねぇで、栗をむく作業にもどれよおめーら

485 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 12:45:25 ID:lFEoHwVk

なあ、リアル鬼ごっこの文章パクってる部分があるって聞いたんだけど本当なのか？

486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 16:55:13 ID:rPYO+E9p

知るか、ハゲ

487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 18:03:05 ID:7288PmwF

「風の聖痕」
>小雷は風の神具を所持しており、虚空閃が次々と強力な攻撃を繰り出していた。
>それは風の力とは思えないほどの強力さで、一般市民がこの攻撃を見たらこれが本当に
>風の力か？と目を仰天させるに違いない。これだけで和麻の風との差は歴然と離れており、
>神具が一体どのような力を持っているかはこの攻撃だけでも想像がついてしまう。
>なおも神具は運び込まれて来る。
>和麻の目の前に全ての神具が出そろった。最強で目を見張るほどの強力な炎雷覇。
>目の前には全てが強さで作られている水霊や埜槌。
>そして、柄の長さが必要以上に天井へと伸びている強力な虚空閃。
>全てが”単純計算で和麻の風の五倍の強さ”これ以上の単語が見当たらない程、五倍の強さであった。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 18:03:25 ID:7288PmwF

「リアル鬼ごっこ」
『宮殿では朝食の時間を迎えており、メイド達が次々と豪華な料理を運び出していた。
それは朝食とは思えないほどの豪華さで、一般市民がこの料理を見たらこれが本当に
朝食か？と目を仰天させるに違いない。これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
王様が毎日どのようにして暮らしているかはこの朝食だけでも想像がついてしまう。
なおも料理は運び込まれていく。
王様の目の前に全ての料理が出そろった。豪華で目を見張るほどの大きなテーブル。
目の前には全てが金で作られているナイフやフォーク。
そして、背もたれが必要以上に天井へと伸びている豪華なイス。
全てが”豪華”これ以上の単語が見当たらない程、豪華であった。』

489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 18:03:42 ID:7288PmwF

まとめ

風邪>小雷は風の神具を所持しており、虚空閃が次々と強力な攻撃を繰り出していた。
真鬼>『宮殿では朝食の時間を迎えており、メイド達が次々と豪華な料理を運び出していた。

風邪>それは風の力とは思えないほどの強力さで、一般市民がこの攻撃を見たらこれが本当に
真鬼>それは朝食とは思えないほどの豪華さで、一般市民がこの料理を見たらこれが本当に

風邪>風の力か？と目を仰天させるに違いない。これだけで和麻の風との差は歴然と離れており、
真鬼>朝食か？と目を仰天させるに違いない。これだけで一般市民との差は歴然と離れており、

風邪>神具が一体どのような力を持っているかはこの攻撃だけでも想像がついてしまう。
真鬼>王様が毎日どのようにして暮らしているかはこの朝食だけでも想像がついてしまう。

風邪>なおも神具は運び込まれて来る。
真鬼>なおも料理は運び込まれていく。

風邪>和麻の目の前に全ての神具が出そろった。最強で目を見張るほどの強力な炎雷覇。
真鬼>王様の目の前に全ての料理が出そろった。豪華で目を見張るほどの大きなテーブル。

風邪>目の前には全てが強さで作られている水霊や埜槌。
真鬼>目の前には全てが金で作られているナイフやフォーク。

風邪>そして、柄の長さが必要以上に天井へと伸びている強力な虚空閃。
真鬼>そして、背もたれが必要以上に天井へと伸びている豪華なイス。

風邪>全てが”単純計算で和麻の風の五倍の強さ”これ以上の単語が見当たらない程、五倍の強さであった。
真鬼>全てが”豪華”これ以上の単語が見当たらない程、豪華であった。』

490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 18:44:53 ID:NiJGu2ZL

いや、実はまだ新刊読んでないんだが、いくらなんでもそんな描写はあるはずがないだろう。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 18:47:26 ID:DpVIO6Ed

>487-489
それは俺が>376で書いたネタだ
リアル鬼ごっこのテンプレ改変だから比べて同じになるのは当たり前
実際にそんな文章があったわけじゃないぞ

492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 18:55:21 ID:7288PmwF

ｺﾞﾒﾝor2

493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 18:55:56 ID:BZjoDBxo

リアル鬼ごっこ…俺は読んだことないが予想を上回る糞文体だな。
書いたのは厨房か？と思わず疑いたくなる。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 19:28:43 ID:u8rZ85tk

今月は休載か。だからハロウィン特集に綾乃がいなかったのか。
正直、フェリスのようなエロいコスプレを期待していたんだがな。

495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 20:16:45 ID:CXiClmzD

>>493
いえ、書いたのは読書嫌いなのに小説を書くというある意味革新的な人です。

496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 20:39:13 ID:cPdFeAaf

何か最近の聖痕って勢いがなくなってきた気がする。
５巻発売→連載→初短編集→コミック→ラジオドラマと来たけど、
それ以降、さっぱりだし（それ以前はよく知らない）。
去年、長編出さなかったためにチャンス逃したって感じだ。
ピークは過ぎたかな…。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/04(金) 23:24:47 ID:E9eRjmPn

やっぱライトノベルは勢いが命だよな。

しかしこんだけ停滞してる割には思ったほど人気落ちてないって気もする。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 09:58:43 ID:CPIP7gZW

いや、ラノベは馬鹿一が命かと。
とりあえず主人公が敵を倒せば安心する。
水戸公門みたいなモンだよ。

499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 10:37:29 ID:BOcjLyig

謝れ水戸黄門に謝れ

500 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/05(土) 15:12:23 ID:6+OBoC5X

>>483
真理という字を見ると、ヒグマや透と百人の忍などという単語が浮かぶんですが、どうしたら。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/06(日) 17:23:36 ID:oeTNtdzq

じゃあ馬鹿一を守ってる聖痕はそれで命繋いでる状態？
前と比べて勢いがないから人気も落ちてきたんじゃないかなと心配で…。
ここまで付き合ったんだから、最後まで読みたいし。
奇跡的にアニメ化とかしたら多分見るし。
ネタがなくなるとそれはそれで寂しいなぁと。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:12:00 ID:Y4YboFC6

作者、設定どこまで考えていたか知らないけど、ペラペラ感が滲み出てるからもうおしまいでしょ。
今まで散々「血統書つきの精霊使いサイキョー」で突き進んでおいて、今更精霊喰いとか出てきてもなー。
魔術結社ボコにして終われば良かったのに。
短編どーでもいいから本編しっかり作ってほしかった。
本編グダグダだと短編も売れなくなって行く。そう、まぶらほのよーに。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 13:56:47 ID:YltTFGfH

＞本編グダグダだと短編も売れなくなって行く

まぶらほはそれを回避するために「長編を書かない」という荒業に出てたので参考にならない希ガス。書いちゃったけど。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 14:19:00 ID:pSmsdhFY

巻を増すごとに、グダグダ感が出てくるからな。
やっぱ過去話をやってたほうが良かったんじゃないの？

１巻目で、神凪を追い出されてから、ツォイリンを生贄にされて復讐を誓うまで。
２巻目で、老師の下で修行をした後中国を放浪するまで
３巻目で、何かインターバル的な話を。四海竜王との邂逅でも、３千年もののヴァンパイアでも。
４巻目で、丸々アーヴィンとの対決編。
５巻目で、本編の一巻の内容。風巻柳也との神凪をめぐった戦いを描き、締める。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 17:44:03 ID:Lm9dUbLK

いまだにカスがなぜあのような性格なのかの説明がないんだよなぁ
虐待されてしょんぼりでていった後姿から、自己厨になるプロセスがわからない

ラノベだからか
つーか山門クオリティだからか

506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 18:34:55 ID:l983P3Pf

昔から自己厨で、親父と喧嘩しまくりだったらまだ理解しやすかったんだろうな

507 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:06:30 ID:677kdDmp

いじめられっ子や虐げられるダメ人間がある日突然強い力を手に入れたら
豹変して傲慢で支配的な人格になる、というのはよくあるパターンじゃないか？
悪役の設定だけど

508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:24:50 ID:kUhiJ0kj

古本屋で買った二巻から読み始めて
序盤あたりでいきなり主人公の厨臭さって言うか
「俺って何でも分かってるんだぜ、世界の真理を知ってるぜ」って雰囲気に辟易してるんですが
揺るぎない格ってそんな…主人公をそんなに持ち上げなくても…

ここからずっとこんな感じなのん？

509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:50:57 ID:OQ5WVH2d

ずっとそんなん

510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 19:59:23 ID:l983P3Pf

それどころか
自分の狙いを外しといて、エサただどりされたのに偉そうだったりするのは笑いどころ

511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 20:22:14 ID:L1XHTS0O

絶対あの魔術師生きてるよなぁ
ほらあの復讐したってやつ

アレイスターだっけ？

512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 20:26:11 ID:l983P3Pf

山門のことだからどっかで聞いたような展開を3行ほど書いて復活させるだろ

513 ：508：2005/11/07(月) 20:31:08 ID:kUhiJ0kj

すげえ
90ページ近く読んできて、主人公が人間のクズにしか見えないよ。
こんな小説初めてだ。
「俺には実害が無いからほっときゃいいジャーン」発言にﾎﾟｶｰﾝ

514 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 20:38:36 ID:AFjJganm

>>513
悪漢としてのカリスマ感じられればまた違うんだろうがな……

515 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:01:40 ID:L1XHTS0O

今じゃ、ただのどこにでもいるアホだしなぁ

516 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 21:13:27 ID:kUhiJ0kj

て言うか、ミサイルって何それ
びっくりしたよ俺、最後の締めで使うのがミサイルだぜ。街中でミサイル。
爆弾とかじゃないの。わざわざミサイル使う理由がわからないというか、
ｶｽﾏがわざわざバレバレの罠について行ったりしなければ余計な死人が出る事も無かったような
て言うかこの「他人の生命なんてどうでもいいって考え方はクールで超ｶｺｲｲ」
って雰囲気をどうにかして欲しいよ。
ﾗｸﾞﾅﾛｸのﾘﾛｲとかは格好いいのに、
似てるようで似てないんだよな…ｶｽﾏは見てて不愉快になるよ。

517 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/07(月) 22:00:57 ID:ae8lvt3m

ﾘﾛｲ：敵は殺す（女子供に情けあり）。戦いに巻き込まれた人間は自分の身を省みず助ける。感情で行動。
ｶｽﾏ：敵は女子供でも容赦なく殺す。他人が（自分のせいで）どうなろうと関係なし。自分理論で行動。

ﾘﾛｲは感情をはっきり表に出す。ｶｽﾏは行動の端々から度量の狭さ、餓鬼っぽさがにじみ出ている。

518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 01:25:13 ID:IQILb74L

>>513

いや、富士見のには多いんだよ、こういうヤツ。

たずねたら即座に、何人も候補を挙げてもらえるよ。

519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 02:40:06 ID:/EQaOe0T

まぁ確かに多いけどその自己厨分の災難は被ってるキャラも多い希ガス。
因果応報っていうか自業自得っていうか。
普通に考えればDQNだけど、短編のギャグだと思うと読めるのは結構あると思う。
でも、和麻はそーゆうの全くないからな。長編でもそんなノリだし。
災難あるとすれば、苛められてたことと四年前の恋人殺されたことくらいだけど、
それが悪行のすべてを無効化する免罪符になってるのが納得いかない。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 06:32:12 ID:T32/CbxE

「俺は他人の命の事を考えるほど出来た人間じゃねーよ」
って感じの事をｶｽﾏは言うが、この台詞からかっこよさとかがぜんぜん感じられない。
単なるチンピラの「今さえよければどーでもいい、他人の事なんて知るか。ｱﾋｬ」みたいな。

521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 08:55:44 ID:b5FzqxLB

とりあえずカスが何をしたいのかってのがなく、生産性なくただ消費していくだけ
ニートとまったく同ﾚﾍﾞﾙなんだよなぁ

それに気づかず偉そうにしてたり、達観したふりしてるのがｲﾀﾀなわけで

522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 12:06:48 ID:X7uJOGSB

富士見の携帯サイトで翠鈴が待受ダウンロードランキング一位だった。

絵は良いんだよ、絵は･･･。

523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 13:31:02 ID:UyBc2L1I

ｶｽﾏは自分のやったことを、ｵﾚｶｺｲｲだろ？とでもいいたげに語るのがおこちゃま

524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 18:27:06 ID:/EQaOe0T

>>522
なんかどこまでいっても綾乃は一応ヒロインなんだなと思った。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 18:58:55 ID:T32/CbxE

ヒロインなのか
ｶｽﾏに貶められるためだけに居るようなキャラだと思ってたよ

しかしｶｽﾏの「俺は他人の命の事を云々」って台詞は、
無関係な人間を「わざわざ」巻き込むのを止めてから言って欲しいよ。
被害を最小限にしようとか、最初からそういう事を考えてないし。
わざわざ民間人に流れ弾を打ち込んでいるのと同じ。
まったく罪の無いライダーをぶちのめしてバイク奪ったのにはﾎﾟｶｰﾝってなった。

526 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 20:06:00 ID:ivRNBDS+

>>525
ｶｽﾏﾙｰﾙの「俺が乗りたい時ﾊﾞｲｸを貸さなければならない」に該当したから。
ｽﾙｰしようとしたﾊﾞｲｸの人はｶｽﾏ的に重罪なんだよ。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 20:34:40 ID:wDfi5zdg

徳川忠長並の暴君だな

528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 20:40:29 ID:T32/CbxE

醤油とか味噌が切れたら隣の家に乗り込んでいっておばちゃんぶん殴って奪うわけか
しかしいつでも車を奪えるから（逆らったら殺される）金を使う必要も無いんだな。
うっはｶｽﾏクオリティﾀｶｽ、マジ暴君。どこのジャイアンだ。

作者自身が乗り移ってるんじゃないの

529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 23:04:35 ID:X7uJOGSB

翠鈴の画像とかは最近更新されたやつだし時期的なものもあると思う･･･ただ気象や伝伝に比べて画像が少なすぎ。
富士見は絵師を推してるんだよな、なのにこの扱い･･･やっぱ人気ないのか？

530 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 23:22:53 ID:BaJn+sgb

なんだかなー。一巻のときは（仕事であるとはいえ）一応依頼人も護ったし、
自分に敵対した風牙衆は皆殺しにしたが、神凪の連中は止めを刺すまではいかず、
あまつさえホテルを落とされたときは関係ない一般人を巻き込んだ事に義憤に燃えて
いたようにすら見えたというのに。

段々と糞化していくのはほんと笑えない。一巻でやめときゃ良かったんだよ。

531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/08(火) 23:42:41 ID:wZ8Cr+O6

まぁ１巻からだんだん質がおちてきているのは分かる。
最初は突っ込みつつも楽しめてたんだけどいまじゃ・・・

532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 09:11:01 ID:ZHh+OD1+

巻を重ねるごとにキャラクターが掘り下げられたりとか成長とかしないしな
キャラの二面性は単なる矛盾に成り下がり、その隙間から書き手のオナーニが見えまくり

533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 12:30:39 ID:ZCoQ8i0w

始めは弟が最後の希望だったんだがなーotz

534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 13:56:00 ID:Z45wzIQB

ただのショタ要員

535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/09(水) 15:41:18 ID:ZCoQ8i0w

しかも長編３巻で能力拡張したあとは出番も削られヘタレ街道一直線だからな
６巻あとがきで「次は弟が主役」みたいに書いてあったがそれがロン編なのもバレバレ・・・あれって結局はロンとカスの引き立て役でしかなかったよな
たぶん作者は短編３巻の書き下ろしのために今月のDM休んだんだろうが

536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 00:31:48 ID:8LNUbrRL

え、次はって短編の意味だったの？
普通に７巻のこと言ってるのかと思った。
んで、小雷の絡みで活躍したりするのかと…。
あと、休んだからって書き下ろし書いてるとは限らないよ。
前にもちょこちょこ休んでたけど、その後すぐに新刊出たことなんてないし。
多分、定期的に休みがないと書けない人なんだろうと認識している。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 07:06:46 ID:OFKA1BuC

次の長編は7巻か
とりあえず読むなら立ち読みに決定だ(´∀`)
どこまで読めるカナ

538 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 10:02:56 ID:Q4hGIhIC

ロン編の弟はただのナンヤテ担当だからなぁ
この話は敵が意味不明に馬鹿なだけじゃなく
ロンも弟もカスマも意味不明な行動がめだったから、文庫収録に当っては大幅に書き直さないとマズイだろうな

まぁ短編は買わないけど

539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 14:53:44 ID:8LNUbrRL

つーかもう既に一本の長編だよな。ロン編って。
外伝じみてるけど中身は物語の要の和麻過去編だし。
連作だけど、大幅に修正施したら一つの物語になるから、
もう何か短編集じゃない気がするなぁ。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/10(木) 18:46:53 ID:n93sy9cM

つーか大幅に書きたさないと敵役がアホすぎるだろ
中国で盗み＞日本で妖怪集め
一体何がしたかったのさこいつ？

ロンも
中学に編入＞カスに作戦説明無し＞さらに再来日
後付け設定はいくらでもできるけど。無意味な行動が多すぎ

レンは
ロンに驚く＞カスアヤにため息つく＞ロンに使われる＞根拠なく二度と会えない別れと思い込み泣く＞再開で驚く
┐(´ー｀)┌

541 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 23:24:18 ID:5wUeuls6

ロン編は綾乃が出てきた意味がない

542 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 23:30:50 ID:NylOguKy

ﾛﾝ編は何ヵ月かかけたわりには
どのｷｬﾗも活躍してないｲﾒｰｼﾞ

543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/11(金) 23:43:54 ID:ILQOHiKO

せっかく和麻がロンに逆らえないっていう設定があるのに
まるで使われなかったしな。

544 ：へへへへへ：2005/11/16(水) 08:13:11 ID:uYL4s9ah

なんかすごい毒ばっかな場所だなこの本ってそんなに糞なんですか？
おっさん基本的に富士見よまないから疎くて・・・・

545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 08:27:40 ID:XDi2w6ZY

読まないなら来るな
あとsageろ

546 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 14:12:16 ID:Z1SrLpuF

とりあえず言いたいことはこれ
中身を増やせ
設定埋めろ
キャラを生かせ
筋を通せ
一巻はまだマシだったぞ

547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 15:45:44 ID:BuAtfY76

>>525
和馬の性格って、軽蔑している、弱者を踏みつけた神凪の連中とどう違うのか分からん。
１巻で、同じところに落ちる気はないって言ってたけど、十分同じところに落ちてる気がする
（２ヶ月くらい前のドラマガで、呼び捨てにされただけで相手を叩きのめしたところなんかも）

あれでいて、神凪の連中とは違うと思ってる所が、読んでいてかなり嫌な感じになる。
「神凪の奴らと同じ価値観でいーや」って自覚してる設定ならまだましなんだが・・・

まぁ、まだ一応買うけどね。

548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 18:25:47 ID:rh8i6u1b

＞和馬の性格って、軽蔑している、弱者を踏みつけた神凪の連中とどう違うのか分からん。
俺も俺も
むしろ違いが分かる方っていらっしゃるんでしょうか

549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 19:03:01 ID:XDi2w6ZY

ノ

550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 20:51:48 ID:fu0Fny3o

>>549
信じられん…。
どういうことか説明してくれ

551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/16(水) 22:05:25 ID:5b9e8KlQ

つーかカスマは別に神凪の連中を軽蔑はしてないだろ。
「強いものは弱いものを踏みつけてなんぼ」なんだし。
ただ、その理屈だと自分たちも弱者の立場になればいたぶられる、という自覚のなかった連中を馬鹿にしてただけで。
カスマと神凪のアホどもの違いってそこだけ。
どっちもアホです。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 08:48:49 ID:GYw7Tsb8

カスもｶﾝﾅｷﾞも魔術師連中も短編ザコどもも街のチンピラもナー

553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 18:36:36 ID:Mk8nnTVA

なにこのステキなアンチスレ
作者見たら少しぐらい凹むかなぁ
1巻のあとがき見る限り、読者なんぞどーでもよさげだけど

554 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 18:46:16 ID:9FdqR4sI

問題ない。作者はすでにこのスレを見ているハズ。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 19:02:25 ID:+TJsIZWJ

見ててなおあんなものを書きますか
素晴らしすぎますよ作者さん。やっぱ読者の意見なんてどーでもいいのか
まあ2ちゃんの意見だからってのがあるだろうけど

556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 19:47:05 ID:0NC1M1X3

最近は普通のファンも２ちゃんの意見と大差ないがなー。
酷くなる設定と展開に呆れてるようだ。
パクリもここ見てるんだか知らないが、元ネタわかってるみたいだし。
この小説が人気有るのはキャラ小説だからってことなので、
あんまり弊害ないみたいだけどな。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 20:15:16 ID:wfaj8Lvw

とりあえず掘り下げて語るような中身がないからなぁ
つくりが浅いのに筋が通らない展開になってるのは、さすが山門としか言えないしな

６巻の読ませどころがなぞ
あのラストの締め方じゃあカスママンセーにしかみえない
小娘の成長ってなにさってかんぢ

558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 21:00:52 ID:bX3haozg

きっとなんの前ぶれもなくﾚﾝとくっつくんだろーな、小娘

559 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 21:09:57 ID:Zrw2BW77

ｶｽﾏをお兄様と呼ぶキャラが増えてしまうことのほうが俺には嘆かわしい。

560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/17(木) 21:12:22 ID:/zIKNfqP

ただでさえ構成力も執筆速度もない作家なのに、月間で短編連載なんてさせるから余計ぐだぐだになる。

561 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 00:11:14 ID:11z6B5eA

最終回の7巻ﾏﾀﾞｰ？(´∀`)

562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/18(金) 09:17:38 ID:VLwpcg62

６巻で小娘に感情移入して読んでしまった方は残念でした
見せ場なんて一つもありませんでしたとさ

563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 09:24:15 ID:wV6f0SN3

小雷は登場シーンだけ活躍
あとは、キレキャラ＞イジられキャラ＞ヨゴレ＞ナンヤテ＞キレキャラと三流転落芸人のよう
最後のアイデンティティもｶｽﾏに渡そうとするほどの落ちぶれよう

どうみてもコメディです
ありがとうございました

564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 14:28:20 ID:Ew2lVsEf

こういうのが売れていることに一番驚く。
もう今の読者たちにとってライトノベルっていうのは挿絵に小説のおまけ付きって感じなんだろな。

しかも作者たちもそれがわかってるから、人気あるキャラにいろんな格好や言動を取らせて
○○萌え～～とか言ってる奴らの購買意欲を煽ろうとしてるのが丸わかり。
ロードス書いてた水野ですらキウイでそれやってるからな。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 16:00:49 ID:qD0Ej62Y

>ライトノベルっていうのは挿絵に小説のおまけ付き
実際はそう単純でもないだろう。
実際、他社でバカ売れの絵師を使ってるのに売れてない作品は多い。
こつえ－のエロ絵を表紙にしたジャンクフォースとか、黒星を使った放課後退魔録とか。

精魂は中学生あたりの万能感を直撃する内容だから売れているのだろう。
年を取ると「厨臭い」としか思えない内容だが、それゆえに売れているとも言えるわけだ。
萌えも、重要ではあっても必須ではない要素だろう（キウイはただのエロだろうが）
まあ、だからといってカスマを誉める理由にはならんけどなｗ

566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 22:55:48 ID:zefSmQR7

キャラとか話には納得できないが、売れてることには納得できると。
自分もこれを厨房の頃に読んでいたらマンセーとかになっていたかもしれない。

1巻の辺りまでは。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 23:08:32 ID:/Ln5Jmgh

とってつけたように戦闘中にいろいろ策をろうしてるみたいだけど
どうせなら素直におれTUEEEで十分かと、いまさら相手つよくしても駄目かと

568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/19(土) 23:46:27 ID:NTDEg1jo

強い力はともかく
剛い意志をもったやつがでねぇもんかね

主役も敵役もゲストキャラも表面だけ
そんなﾊﾟﾀｰﾝばっか

569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/20(日) 20:39:38 ID:WTXcIWtR

登場人物のメンタリティは作者のそれを超えないという法則があるぐらいだしな

570 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 16:08:36 ID:kzjxS0wJ

何度も本屋で立ち読みしているが、この作品の主人公ホントに好感が持てない

571 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 17:22:31 ID:htEPmFly

一応全部読んでみました。確かに、1～６+αはつながりがなく、個々ひとつとしての
では問題ないが番号を振った以上それなりにつなげるのが肝要。
作者が若いせいもあるが、もっと切れよく話を区切らないと魔ブラ捕の様になる。
ドラスティックに冊数ふやすと契約を打ち切られるのでは？
それがわからない大人ではなかろうし、あとキャラの言動をもう少し矛盾を
与えないと。あまり一貫性を持たせるのは子供を書く上であとでいろいろな
場面に参加させにくくなる。作者は(多分見てないと思うけど)そこを見越して
設定を心がけること。まだ収束し直すことはできるので頑張ってください。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 18:01:57 ID:QMsZfAj5

>>571
このスレって、結構もっともな事が書いてあるけど、作者は見ない方がいいと思う。
逆につぶれかねない。
担当編集者あたりが、オブラートに包んでアドバイスしてくれないかなぁ

573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 18:05:43 ID:eQlzRwNk

>>571
いやあ、矛盾を抱えさせて、しかもその矛盾が矛盾であると認めるのは
山門には難しいんじゃないかな。っていうか山門に限らず昨今は
そういう矛盾を突かれると開き直るか知らんぷりっていう笑いに流れるパターンが
多いし（多いよね？）。矛盾を突かれて悩むような描写は、主人公の
全能性を損ねるんじゃなかろうか。是非はともかく。――とネタにマジレス。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 18:07:14 ID:GXIEXbg0

>>571
長文ご苦労様、だがまず下げろ

575 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 18:15:21 ID:SXbzdy4A

>571
俺もネタにマジレスさせてもらうと、ｶｽﾏの言動って矛盾ばかりだと思うんだが。
奴の言動は徹底した自己肯定と他者否定によって成り立っている。
つまりやってることは同じでも、自分は正しく敵は間違っているという矛盾を抱えている。
あいつがそういった意味で一貫性のある言動を取ったことってあったっけ？

576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/23(水) 19:05:26 ID:JBa6c44D

>>575
奴には思想信条が欠けているように見えるからなあ。小泉首相みたく
その場その場を小手先で切り抜ける（手段もエレガンスからはほど遠い）、
んでもって瞬間瞬間の欲望を充足させる、その程度。欲望の発散と
その発散過程で生じる軋轢の撃退しかしてないんだから、
>>571で言う意味での矛盾、生活信条の歯車の狂いみたいなものとの
直面は難しいかと。作者もそっちの作り込みは皆無だし。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 08:25:03 ID:0rMo0Rru

一貫してるよ、俺のすることは全て正しい
という一点において

578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 13:55:53 ID:bHBkrsXw

11月カレンダー待受の中にあゆみがいたことに初めて気付いた
一回しか出ていないキャラなのに人気あるのか？

579 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/24(木) 18:00:00 ID:B0+446FT

女なら何でもいいんじゃね？
絵師に問題ありと思うが、改善の兆候が無いのもさすがこのシリーズって感じですよ

580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 16:16:39 ID:4biNBtso

うはｗｗｗｗ厳馬狙撃されてバラバラかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
和麻ﾃﾗｶｯｺﾖｽｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 16:18:57 ID:3Ua9E4rM

|ω･`) 何の話だ

582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 19:00:28 ID:+5RQRzL5

>>580は天啓を受けた山門。

583 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/26(土) 21:53:08 ID:Nl1JM3uj

DMフラゲしたのか？

584 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 16:44:06 ID:xpOoHwb8

某ファンサイトの二次創作だろう。

585 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 16:56:28 ID:aeODtcTB

原作でさえ厨思考があからさま過ぎて萎えるのに、二次創作なんて良く見れるな。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 17:12:20 ID:xpOoHwb8

中には面白いのもあるからさ。ラブコメ好きの俺にとっては。

587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 17:25:59 ID:CA5YYSyb

ちょっと前まで劣化とのクロスの奴を見てたけど、いい加減飽きたんで見てねえや。

結局３巻パートの戦いはどうなったんだろうなあ。

588 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 21:38:28 ID:uLMneuS6

原作じゃ和麻と神凪の確執が適当なところで手打ちになってるが、
それとは対照的に、復讐一筋に走ってる点は評価できるけどな＞例の二次
オリ設定なぞ入れてまで和麻の憎しみを増幅させずとも、
原作準拠のままきっちり過去にケジメをつける和麻（神凪）だったら、
もっと素直に評価できたろうに。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/27(日) 22:48:56 ID:F58nIbCC

聖痕の二次でクオリティが高いのなんてあるか？
クロスオーバーとかしょぼすぎて見てらんないんだが。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:45:19 ID:M1rcWKeZ

>>588
それどんなトウヤのホムラ？

591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 00:48:09 ID:YPvRaz+2

>それどんなトウヤのホムラ？
トウヤのホムラって何？

592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 01:14:30 ID:5R4UTWPO

>>591
カギとなる言葉をとなえるだけで無限の知識を得られる魔法の地
つhttp://www.google.com/intl/ja/

593 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 01:50:23 ID:ZCUSPG4/

ふう、最近はぐぐっても有限な気がして来たぜ

594 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 07:19:55 ID:L8x9UiUK

昔二次創作読みあさってた頃があるが
どんな作品にも一定割合で聖痕系統のがあった
それで聖痕が売れてるのはまぁ納得できるんだが
本編がアレなのにその二次創作ってもはや・・・

595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 15:06:01 ID:M1rcWKeZ

>>587
紅羽が人間に戻り亜由美も蘇りました

596 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 19:03:06 ID:CLpQPeLV

>>595
そうなんだ。ありがと。

ところで相変わらずあそこは馴れ合ってんのかな？

ヲチスレ見なくなって随分経つんだが。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 20:33:17 ID:0LPiWD/v

ヲチスレもあるのかー。
馴れ合いしてるんじゃないかね、多分。

そろそろドラマガ発売だけど、早売りゲット者は…いるわけないか。
さて、今度の新キャラは誰かな。
何か連載再開する度にキャラ増えてるような気がする。
リサイクルも必要だと思うし、出てくるキャラが似たのばっかでつまらん。
新キャラ出さないと話が作れないのか、山門は。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 20:33:56 ID:lH7b8ATG

>>590
そういや、それどうなったんだろうな？
つい買っちまったけど、一向に次巻出ないし。

やっぱり打ち切りか？

599 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/28(月) 21:08:12 ID:YPvRaz+2

>592
ぐぐってみた。
あー、あらすじ見ると確かに似てるような気がする。
それじゃ買うかどうかは別にして、ちょっとぱらぱらめくってみるか──
と思って帰りに本屋に寄ってみたけど、売ってねえ。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 14:11:21 ID:DBdwXI2n

>>598
一回だけバトロイに短編載ったよな。その後全く音沙汰なし。

>>599
精魂と世界設定は酷似してるが内容は真逆。マゾ気質の人にはおすすめかもね。

601 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/29(火) 15:19:01 ID:2xJIvhQO

つまり精魂はサド気質な人におすすめってことだな

602 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 21:45:01 ID:FPQQELU1

ドラマガ、最悪だった。何あれ？あれで金貰ってんの？

603 ：イラストに騙された名無しさん：2005/11/30(水) 21:52:02 ID:yxES1cYH

>>588
>>590
つまりトウヤのホムラはできのいい精魂ってことでFA？

604 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 00:39:48 ID:EdzCWC8m

マア、普通に読めるが・・・
出来がいいかは微妙

605 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 05:02:38 ID:JXRRq7qH

>>603
主人公にとって、ヒロインも憎悪＆復讐の対象であるにもかかわらず、冷ややかな目で見られたりするとしどろもどろになったりして、
やさぐれたタイプなのに、普通の恋愛主人公の属性も兼ね備えていたりするところに違和感があった。

つーか、憎悪の対象に冷ややかな目で見られても動揺しないだろう、ホントに憎悪してるのか？
（そのくせ能力開放されたら、躊躇なく一族皆殺しにしようとするし）

って違和感があったから、漏れ的には聖痕の方がマシだと思う・・・

606 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 10:23:33 ID:Pt7VmfaU

作りかけの料理を全部なかったことにしてレトルト出すのが精魂で
焦げてようが味付けが濃かろうがそのままだすのがホムラか
どっちも喰いたくねえなあ

607 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 13:15:23 ID:YXNt6865

精根は唐突に恋をする連中ばかり。

そういえば絵師はまた別紙で連載枠持ったんだな。頑張ってほしいよ…。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 20:00:50 ID:fYr2e9/Y

一人が唐突ならまだ読めるんだが
みんなして唐突だからなぁ

609 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 20:38:35 ID:ceItdxXo

昨日下校途中でよったマックで、

「だぁかぁらぁ！お前はただそいつに恋をしている自分の姿に恋をしているだけなんだって！」

って大声でしゃべっている中年の親父を見たんだよ…
おま…恥ずかしいせりふ禁止！っていいたくなったよ…

そんな感じか？成婚も。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 20:41:01 ID:ceItdxXo

親父って誤植orz・・・そんなやつが身内だったら、穴があったら入りたいわ…orz

611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/01(木) 20:51:52 ID:6GMReAjT

恥ずかしいセリフ禁止！って貴様　A/R/I/A　かっ！

612 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 19:07:02 ID:9frbrs7+

>>606

いや、あれだと、
憎悪と好意が入り混じって、複雑な心境なんじゃないかな？

その他大勢の連中は、ただひたすらに憎悪の対象なだけだけど、
主要メンバーの多くは、主人公から見て、
憎悪だけじゃない、いくつかの感情を抱くのが適切だろ？

それを充分に表現できているかどうかは別にしてな。

ただまあ、精魂とどちらがマシかは、判断しかねるが。
ま、さほど悪くはないと思う。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 21:23:35 ID:jGlCG8QK

>>612
まあ、確かにその辺りが妥当な評価だとは思う。

ただ、段階を経て複雑な感情を得ていくのならいいんだけど、ぜんぜん段階を経てない希ガス。
何年間も憎悪で凝り固まっている設定なんだから、そう簡単にほかの感情も持つようにはならないだろうと思う。
じっくりとその過程を書いて欲しかったなぁ。
あれでは、受けがよい（？）ヒロインには弱いって要素を、一部分無理に詰め込んだように見える。

まぁ、充分に表現できてないって事だろうなぁ。
でも、感情移入しやすく、読中は引き込まれたし、インパクトはあったので、次の巻で再評価といったところかな。

614 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 21:48:04 ID:g/KE41Qz

>次の巻で再評価
出るの？

615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 22:29:32 ID:RY+ZtObz

言わぬが華ｗ

616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 23:29:40 ID:8y9v38iF

このスレ的に言うなら精魂のようにはならないようにね・・・か？

617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 23:38:57 ID:QPcdu631

ＤＭ出たのにそれに対してのレスがないぞ？どうしちまったんだっ！！

618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 23:46:49 ID:g/KE41Qz

そういえば今月まだDM買ってないな。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 23:48:46 ID:TgC+/ahZ

俺の良いたいことは二次サイトの管理人がほとんど言ってくれてるからなぁ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/02(金) 23:49:39 ID:TgC+/ahZ

良いたいこと→言いたいこと　orz

621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 13:23:01 ID:sB+5DB44

ここまでスレがアンチ一色で結束力が固いってスレもあんまりないよな？

この作者の本読んだことないんだけどちょっと読みたくなった。
この小説の良いところ、何で売れてるかってどんなところ？

622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 14:22:35 ID:ib0OKGXB

まぁ、主人公が超強力な力を持ってるので、その辺りからくる爽快感かなぁ。
一巻で、虐待されていた主人公が、１回りも２回りも成長して帰ってきて、、故郷の騒動に巻き込まれながらも、自分の立場を貫いた上で解決する所に引き込まれた。

まぁ、巻を読み進めていくうちに、実は何の成長もしてないただのDQNで、
それなのに何故か周りからマンセーされるというわけの分からん状況であることに気づくんだけど

とりあえず、初めののインパクトが大きかったせいで、文句を言いつつも無視できず、つい買ってしまう　ORZ
せっかく金だして揃えてるんだし、化けて欲しい・・・

とりあえず以上が、個人的な感想です

623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 18:15:50 ID:AXLx1XUy

うん。まあ、2巻の操のエピソードあたりまでは、ありがちだけどそれなりに良いと思ったよ。

二、三巻でやめときゃよかったのにな……

というのが、個人的な感想です。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 20:23:04 ID:bC9QfgEt

単に聖痕キャラがどれだけDQNかを示す話なだけで、面白くもくそもなかった。
毒にも薬にもネタにもならなく魔術の話すら絡まないって、まじで最悪。

ちなみに細かいけど綾乃に触れて無事ですんだのがカスマ一人って……。
もろに下着の上から尻に顔当ててすら生き残ったどこぞのじじいは無視か。
相変わらず自分で書いた設定を忘れるんだな。

ラッキーマンというあおりで整理室の”悪魔喰い”君が出てくると期待した俺が馬鹿だった。

625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 20:40:30 ID:CIncU72t

ここにもいるよ(・∀・)ﾉｼ
あのラッキーマンがひたすら不幸な目に遭い、
最後らへんで綾乃と逢うが和麻とラブコメしてて落ち込んで終了とか。
もしくは事件のオチがくるとかそんなんだと思った。

あと俺は操が嫌いだ。
やってることは１巻の風牙衆と変わらないのに、ただ昔に和麻を助けただけで
それまでの罪の免罪符になってるのか不思議。
おまけにファンにも人気あるのが不思議。
まぁこれは単に和麻好きの奴らが、和麻を助けたことのあって、
綾乃よりはまともな思考の持ち主ってことで気に入ってるんだろうがな。
もう何でも和麻、和麻でどうでもよくなってきたよ。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 20:44:04 ID:CIncU72t

>>621
アンチだけでもないよ。
一部に熱狂的なファンがいる。最近見ないけど。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/03(土) 20:51:04 ID:v1BOCoWK

俺は、過去の因縁が完全に解消されてもいないのに、和麻が神凪の連中とつるんでるのが鼻につく。
何だか、つっぱるだけつっぱってみたが、結局神凪で植えつけられたトラウマが抜け切らず、
適当なところで関係を修復できて内心ホッとしているようにさえ見える。
和麻のDQNっぷりも、虐待された犬猫が人間に対して極度に恐怖を抱くがゆえに、その裏返しの行動
として牙を剥いているようなもんじゃねーの。ｷｬﾝｷｬﾝうるせえバカ犬がよ。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/04(日) 01:54:01 ID:vnt8mOEB

>>627
まぁそういってやるな。
本当のことなんだから。

629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 12:50:05 ID:ky2QXoSb

いろいろと意見thx
とりあえず1,2巻だけ買ってみるよ。

短編集はどうだろうか？

630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 12:58:23 ID:Enes8Oli

>>627
ヒント：半島人。

631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 13:08:57 ID:n0jlpiPq

>>630
そいつはヒントになってないぜW

632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 14:16:31 ID:bq8H2ypq

>>627
……つるんでるか？まともに相手してるの宗家の奴だけ、
しかも最初から普通に相手してたのは重吾と煉だけだろ？
紅炎見るまで綾乃は相手にしてなかったし、厳馬はぶちのめしたし。
むしろどこを見てそう思ったのか判らん。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 16:13:37 ID:rRE3cYrw

１巻でｶﾝﾅｷﾞ全てｷﾗｲつってたような気がス

自営業と見せかけて、内実はただの自営業手伝いなカスマ

634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 16:28:28 ID:4FUqb/wp

>>632
一族の連中（の多く）と行動を共にしてるというわけじゃなくても、宗主に小遣いもらって
綾乃の保護者兼尻拭いしてるだけでも、十分つるんでると言えるだろうｗ

635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 16:44:24 ID:cJ1eJPBC

>>629
読んでて死にそう

636 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 17:00:14 ID:rRE3cYrw

現在のカスマはどう読んでもｶﾝﾅｷﾞの身内だよな

637 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 19:21:14 ID:RxfCQj67

おまえらそんなにホントのこと言い過ぎたら作者がかわいそうだろ

638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 19:27:44 ID:6ZMHeNT7

読んでるこっちもかわいそうだ

639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 19:32:15 ID:lnbvVHk7

カスはもちっと反省している場面でもあればなぁ

ザコキャラに偉そうにしてる時は、まんま自分が棚上げされてたり
明らかに判断ミスやエラーしてるのが、のちのちスルーというか、さも予定通りとでも言わんばかりだったり
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?って場面が多すぎるのよね

640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 20:21:45 ID:7FXcVKSW

風の聖痕の法則
カスマがミスをする→世界がカスマに合わせる→結果オーライ→カスマ「やっぱりこうなったか。」→カスマって凄いヤツ

641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 20:52:05 ID:lnbvVHk7

カスは今までの経験って全然生かされたことないよね
行動にも思想にも歴史がない薄っぺら

最後の物語の締めにつながる説得力がないよね

642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 21:24:52 ID:0LE9PNcZ

綾のんカワイイよ綾のん

643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 21:35:11 ID:LgGCy0wa

>>641
その割には作者が和麻の思想についてくどく書くから嫌だ。

ストーリー展開だけでなく文章も学んでくれ。
同じ表現を繰り返してばっかりで、読んでてデジャヴを感じる。
全く使うなって言うのは無理だろうけど、
短編の中で同じことをしつこく書きすぎだと思う。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 21:42:36 ID:xtjqOrYJ

今ここであえて言いたいことがあるよ…
俺が作者だったら、ここみて自殺するね、間違いなくｗ　それかノイローゼｗ

645 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 21:54:42 ID:6ZMHeNT7

ノイローゼ→書けなくなる→枠が新人に回ってくる→（・∀・）ｳﾏｰ

646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:36:59 ID:ya37z45D

今月読了
脇ｷｬﾗの話ですら無い
何を読ませたいのかつかめない

647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:42:53 ID:c4suQpbg

お前らまだこの作品読んでるのか……。
いくら流し読みが基本の俺でも、この作品を惰性買いする気にもならなくて、
とうの昔に持ってた巻全部売ったぞ。

この期に及んで読んでるのは、やっぱり臭いとわかってる靴下を嗅いじまう、そういう感じなのか？

648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:48:07 ID:xtjqOrYJ

俺大好きだよ！

…内海が。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:54:33 ID:WBdtK1Bf

つまんないネタを迷惑な大スペースで誤魔化したつもりの自己満足レス

650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/05(月) 23:55:36 ID:xQfWhIAj

>648

星に帰りな

651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 01:26:32 ID:Bu4Sr8ae

6巻で打ち切りで良いよ、もう
7巻とかイラネ
アルバイターに戻ってくれ

652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 02:59:15 ID:eaj058ey

あっしは普通に毎回楽しみにしてるし、楽しく読んでる

653 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 03:07:09 ID:EfgHMnbj

>>652
神

654 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 03:22:38 ID:6OvvOExC

>>652
おめでとう

655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 08:57:18 ID:rIyzKI5i

>>652から133のかほりがする
まぁそれはｵｲﾄｲﾃ(つ´∀｀)つ

今月でもレンが前座あつかい
これはもう変えられない運命なのか

その他いかにも何も考えてないポイント
・ゲストキャラが今回の主役ｗ
・レン、アヤノ＋友人２、の帰宅路とカス霧が行く飯屋がごく近くにあるものなのか
・おやさしいレンが「痛み」で押さえ込む技を使う
・警官が役立たず
・ラリー中の人間が転ばない
・残像うんぬんというほどのラリーに打ち返していたアヤノのコブシはオラオラだったのか
・おなじく前進しながら蹴り返せるものなのか
・で、目の前でボコられまくるのを、見ているはずの警官はどうした

で、結局最後に本来の主役側に幸運の描写の対比があればまだ価値があるんだけど
ただいるだけで、ＧＪぶられても

656 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 11:02:43 ID:Z2n3gQWJ

>>655
仕方ないさ、主要メンバーが皆ＤＱＮなんだから
それ以外の登場人物がそれ以上のＤＱＮになるのは自明の理さね。
これぞ、山門クオリティ。……まぁ、今更ですが。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 11:09:38 ID:BNQFPJn0

はじめの脇役一人称がずっと続けばまだ読めただろうに…

658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 19:16:30 ID:msgdYscz

>>655

託児所の横に「怪しいスナック」とかが並んでても
特に違和感がないような地域なんじゃね？
札幌の一部の某ｽｽ...みたく。

だから、学校帰りの学生が立ち寄るような店が並ぶ通りと
ｶｽ霧が行く飯屋が、辻ひとつしか隔てないほど至近距離にあって。

痛みで押さえ込む技だっけ？あれ。
押さえ方が甘かったのを、無理やり逃げようと、
おかしなひねり方をしたから痛くなったんじゃないかと思った。

転ばないのは、上に向けて蹴られるからかな？
つまり。痛めつける目的の蹴り方だな。

前進しながら蹴るには、膝蹴りが必要だろうにな。
爪先で蹴りながらの前進は難しいだろう。
膝蹴りしながらだったら、行進のときの脚運びと
あんまり差がない希ｶﾞｽ。

と、脳内補完しながら読めば。

が、しかし、なんだな。
ひねりがない話と思った。

ラノベにそこまで求めるのは無理か？と思わんでもないが...

659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 19:21:00 ID:6OvvOExC

×ラノベにそこまで求めるのは無理
○山門にそこまで求めるのは無理

660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 21:12:47 ID:V09cbl73

それ以前にピンボールする意味がわからない。
蹴るのと避けるの、どっちが簡単で面倒がないかと言ったら避ける方なのに、
面倒くさがりであるはずの和麻が蹴り返すのは不自然だと思った。
それか正面じゃなくて横に蹴るとか。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 21:16:52 ID:H2GOIWIR

一応和麻は依頼を受けた第三者の立場を維持しているんだが、
どこらへんを見て「神凪が」身内になるんだ？
恩のある宗主と可愛い煉、一応認めてる親父と口説く綾乃との個人的つながりはあるが
神凪自体とは得意先以上では無いんじゃねえ？

和麻の性格については、和麻より強い（和麻では勝てない）敵が出てきた際にどう対応するかで決まると思われ。
喚き散らすだけなら先代宗主並み。相手を格下と見て疑わないようなら分家並み。
そんなレベル。

662 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 21:36:42 ID:BNQFPJn0

>>661
先代宗主と分家って、比べる対象があまりにも低レベルだろう…。
いくらDQNばかりの登場人物とはいえ、全く救いのない相手らと比べられたらカワイソス

663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 22:42:34 ID:mvKl13f4

もっとｼﾝﾌﾟﾙにｶｽとｶﾝﾅｷﾞが
敵か味方か
他人か身内か
どっちって読者ｱﾝｹとったらよほどのひねくれ者以外は、身内で味方同士って応えるだろうさ

作中の敵ｷｬﾗだってそう見るのが自然だし
ｶﾝﾅｷﾞ代表の宗主も親父も身内だからこその扱いをしている

以上を踏まえて、その待遇にあまえていて自立しておらず、その上で文句たらたらのｶｽはみててﾌﾟｹﾞﾗﾘｵﾝ

664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/06(火) 23:30:18 ID:7hBoIhmf

カスは神凪となぁなぁでコネで仕事回してもらって楽して金儲けしてるだろ。
傍から見たら親のすねかじりに近いぞ。

665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 02:12:17 ID:egWNmP/4

ここらで方向転換して、山門を激励してみないか？

とりあえず漏れは㍉だけど

666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 10:35:55 ID:HmB8Ppbs

>>665
無理、だってゴミだもん。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 11:06:56 ID:95K4E8Tp

>>665
取り敢えず、山門が今のカスママンセーのスタンスを変えたら、
応援してもいいかな。

まぁ、㍉だろうが。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 12:50:06 ID:GM4mGXkr

ｶｽの人間としてﾀﾞﾒな部分を
まわりが、もうｼｮｳｶﾞﾅｲﾅｧぽくｽﾙｰしたり
本文中でいちいちｽｺﾞｲ！ｶｺｲｲ！とだらだらかいたりすんのやめて

ﾀﾞﾒなとこはﾀﾞﾒときっちりさせたほうが、良い部分がしっかりすんのにな
オールﾏﾝｾｰはくどすぎ
物語り自体は薄味すぎ

669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 19:37:27 ID:QiPVyJU9

編集が本格的にプッシュしてるのを
聖痕→きるらぶやでんでん
にしたら山門も目が覚めるんじゃない？

あぁその前に消えるかｗ

670 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 20:46:26 ID:haE+rH8J

>>664
いや幾らなんでも分け方シンプルすぎるだろ……
基本的に分家と宗家で分けるだけでも大違いじゃん？
過去の因縁は親父相手は一巻で終わってるから、基本的に分家相手のものだし
今付き合いがあるのは宗家だけだろ？
分家が人数的に大部分を占める組織としての「神凪」とは、
得意先以上の関係は無いと思われる。

>>664
神凪（ってか重吾）が和麻を取り込む気（多分）で仕事を回してるんであって、
逆じゃないんだが？
傍から見た図と内容はかなり異なってると思われる。

671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/07(水) 22:43:04 ID:GM4mGXkr

ﾆｰﾄが労働意欲をださないのは、ただで飯食わす親側に問題があるとでもいいたいのか
それともその気もないのにやり捨てするｶｽﾏにｼﾋﾞﾚﾙｱｺｶﾞﾚﾙとでも？

どっちにしてもﾁﾝﾋﾟﾗ以下な気がする

672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 02:50:53 ID:SW/UhD1S

ふと冷静になって思うんだけど、実際のところ山門はどういう状況、
精神状態で書いているんだろうか。いくら何でも軽く二年以上
今の作風でやって来たというのはすさまじすぎて、驚嘆にすら値する。
だってこのスレを（作家として）見ていないのか、届くファンレターに
目を通しているのかそれとも編集が検閲してるのか、そもそも編集は
現状の放任について何か考えがあるのか、「だってﾔﾏﾄじゃん」なんていう
思考停止状態から脱して真面目に推測すると、何か背筋が寒くならないか？
こう、紙一重のところのものを見ているというか。

673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 09:40:02 ID:HCM0FCvA

自分はビジネスライクが嫌いなわけでも、特別潔癖症というわけでも無いが
今の神凪のメシ食っているカスの姿勢は甘えだと思えるな

674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 11:36:00 ID:WirhEHjI

>>667
ラノベ読本のインタビューで山門は、
書く時にこだわっているのは「主人公の性格」と言った男なんだ。
だから、和麻マンセーだけは直らない。

インタビューは一年くらい前のやつだから記憶曖昧だけど、
「設定」と書いてなかったことは確かだ。

675 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 11:50:17 ID:wsUHjV+4

……いや和麻も普通に働いてるだろ？　
確かにぐーたらに書かれてはいるが。「綾乃（他人）に見える範囲」では。
雑魚妖魔戦では必要ないし綾乃の成長のために傍観してるけど、
猿の時とかも警告はしてるし、手に負えない様なら手も出すし。
護衛としての役割はキッチリ果たしてると思うが。

676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 11:51:44 ID:4WllFE5T

編集がプッシュしてるからだろ＞山門の甘え
と言うか何でこんな筆が遅くて内容スカスカのヤツをプッシュするのかワカラン
下半分真っ白でも筆の速いでんでんや
意味不明なぐらい展開の速くても王道セカイ系のきるらぶのほうがマシだろ

677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 12:16:07 ID:5ltPa6Ga

なんとなくの妄想だが
１巻でくたばったアヤノ護衛役よりはるかにぬるい仕事内容で、よりいい金取っているそんなかんじがする

他の作品の依頼に対する仕事人のあり方と比べるのは、あまりに失礼なので割愛

678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 12:39:30 ID:HTileC5C

自己厨
チョーシコキ
怠惰
無関心
キレる
コミュニケーション能力無し
自信自意識共に過剰
思慮、配慮無し
責任感無し
社会常識無し
大切なもの無し

こんなﾀﾞﾒｷｬﾗを魅力的に書くなんて無理なんだよ
無理にマンセーしてるから、的外れだったり、既定してある性格がその瞬間なかったことになったりとかしてさ

679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 17:28:50 ID:6kE2C0lN

とりあえず、私情込みで仕事と報酬を出す宗主、承知の上で受け取っているｶｽ
どうみても身内人事ですありがとうございました

680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 18:21:00 ID:R2uXPwZI

因縁にけりつけたり、和解したりってシチュエーションをしたいのはﾜｶﾗﾝでもないが
神凪への肩入れ＞金、その後ずるずる
親父＞表面口先だけ、あとはなぁなぁ

納得には脳内補完が必須
しょせんラノベだしってのは逃げ文句だよね

681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 18:53:39 ID:aalq8hOw

>>672
ヒント：理想郷
いわゆる最低系二次創作があちこちに溢れかえっている現実を見たら精根が人気あるのもよくわかるよ。
まともな人間が見ると頭痛を感じる内容でもかなりの数の信者はつくから。
とくに美形が圧倒的な力で敵をねじ伏せてクールっぽく振舞う（実際はDQN）シチュエーションは精神年齢低い子供、腐女子には人気があるから。

682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 19:02:47 ID:bmXk5U44

「物を売るには低いほうに合わせろ」って言うしね。
世間の大多数を構成する騙され好きの馬鹿をいかに上手に騙くらかして財布の紐を緩くさせ、
いかに悪いものをより高く売りつけるかってのが大量消費社会で楽して儲ける大原則だからな。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/08(木) 21:09:53 ID:9Zp5Ge+6

>>681
U-1のことか～～～

684 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 01:17:42 ID:MRgQHkaG

NANAYAにSHIKI、SHIROUにYOKOSHIMAN…
今更カスマごときで動じる俺じゃないぜｗ

685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 01:45:23 ID:WGvzIuEz

……えっと、ここアンチスレ？
自分に受け入れられないものが低いものだという考えはどうよ？

まあ実際、和麻が人外・最強レベルの術者という大前提があって、その上で話を進めてるんで、
そこが受け入れられないと只のＤＱＮ小説に見えるのは否定せんが。
聖痕はそこを受け入れられるかどうかが楽しめるかどうかを大きく左右しているように見える。
>>667
そりゃ大神雅人（だっけ？）と比べれば楽に見えるだろう。能力自体が桁違いなんだし。問題は仕事内容。
大猿やら吸血鬼やらケルベロス戦やらで護衛が分家術者だったら下手したら負けてる。
手を出す必要が無いと判断したときは綾乃に任せてるだけで、細々フォローはしてるし、ヤバイ様なら手も出してる。
そりゃ打算もあるだろうが、綾乃の成長も促して一流といって良い仕事はしてるだろ。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 01:49:16 ID:MRgQHkaG

因縁つけられた>>667ｶﾜｲｿｽｗ
それにしても、まあｗｗくは―――はっはっはっはｗｗｗｗ腹筋がねじ切れそうだぜｗｗｗｗｗｗｗ

687 ：685：2005/12/09(金) 02:17:50 ID:WGvzIuEz

>>686
……悪い、何で笑われてるのか判らん。
できるだけまっとうに、を念頭に書き込んだ気なんだが。
どこを読んで腹筋がねじ切れそうなんだ？

688 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 02:40:35 ID:0K+cuIak

>>687
ヒント:レス番

いや、おれは686じゃないけどな。
それにカズマが最強なのは別にいいんだよ。
性格が最低なのが叩かれる理由だ。
最強無敵で能力的に成長の余地がないにしろ、人間的には成長の余地
大有りだろ？　なのに成長しないどころかありのままでﾏﾝｾｰされてる。
普通の人間ならヒくわ。厨房なら喜ぶかもしれんがね。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 04:43:04 ID:7apK3x5L

よくﾜｶﾗﾝ
山門の描写、構成能力の不足からくる各ｷｬﾗの人格や物語りの流れの圧倒的な説得力の無さを
ｶｽﾏが超ｻｲｷｮｰって設定だけで理解しれって？
無理だよ

690 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 07:45:01 ID:r2G/Kouy

>>685
仕事の報酬に関しては、確かにそのとうりだし、また、自分の意見と違うものを低レベルと断じることには問題があると思う。
レス番読み違えはおいといて、冷静な対応に対しては素直に賞賛。

小説ってアンチをするために読める人は少ないと思うから（疲れるし）、大多数はもともとこの小説が好きだったんだと思う。
ただこの人の小説って、突っ込みどころが多すぎて、いったんそれが鼻につくようになると無視できないレベルなんだよなぁ。

だから、その境界線にきたところで一気に読者の評価が変わりかねない本だと思う。

和馬と同レベルの力を持って、ちゃんと「力を持つものは自制すべし」の信念を持ってるキャラ（当然、和馬を嫌う）
でも出てくれば、また純粋に楽しめるのかなぁ。

ただ、そういうキャラが出てきたとしても、酷い目に遭わされて、和馬マンセーの材料にされそうな気がする・・・

691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 08:46:04 ID:veIffKZ/

カスが低レベルの人間ということは作者も意識してそう描写しているだろうし、スレ住人たちとしても異論ないところだと思う
問題は、この低レベル人間が周囲の人間からマンセーされる流れの不自然さが目立つ点だろうと思われるのだがいかがか？
( ﾟДﾟ)y─┛~~

692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 11:21:44 ID:sUSAs1DB

わかった。アンチだ叩きだって言ってるが結局聖痕好きで読んでるんだろ？

聖痕が好きで読んでる奴は正直に手を挙げるように

693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 11:56:27 ID:WGjm9azw

>>691
同意します。
>>690
小娘のお見合い相手が良い例でしたね。

694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 12:31:02 ID:qeV5/tq/

ノ

p

695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 12:58:35 ID:1rryj3xB

そういや土御門兄妹なんてのもいたな

696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 14:19:22 ID:AsIWPaAv

手はとても上げられない
１巻しか出てないという前提の世界があって
そこに２ちゃんがあっても、どうだかなあ
１巻のころは将来性を買ってるところがあって
手放しで面白いサイコーというのではないし
今は・・・とてもとても

697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 18:38:16 ID:yudglbe8

つーか精根って一巻の時に編集部にいわれてた欠点まるで改善してないどころかそこを強化してるからな。
それで売れてるんだから……

698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 20:01:34 ID:NCQGFmVb

まぁＵ－１ってことで

699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 20:32:24 ID:wWt/qY57

・カスマは、自分が軽蔑している「力ﾏﾝｾｰの神凪」というのを、モロ自分自身に当てはまる
・ごくごく普通の社会的常識に対する周りの反応

この二つはなんとかすべきだろう

700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 20:59:30 ID:+zZk5pfh

1巻で否定した神凪の悪い部分を、その後主人公が延々とやってるのはﾜﾛｽﾀﾞﾖﾈ
しかもそれをマンセーしまくってるのはもうﾐﾃﾗﾝﾅｲ

701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/09(金) 22:23:17 ID:wWl/MhrL

俺は神凪分家のまっとうな描写がほしいなと思う。
そりゃ力が使えないってだけで苛めるのは程度が低いだろうが、
一応、歪んでるとは言え炎術師としての誇りはあるんだろ？
それが丸っきり無視され、むしろ炎術至上主義のバカとしか書かれないのはどうかと思う。
いい奴らとは思わない。精神的には主人公の敵だろう。
だけど、それだけしかないってのも程度が低いという以前に、
人じゃなくてただの記号みたいに見える。
キャラ小説の割に、主人公は元より他のキャラも確固たる信念がないんだよな。
それが別に立派なことでなくてもいいんだけど、
無理やり立派に見せようとするから気持ち悪いものになる。
ある意味、神凪分家の方が一貫した信念持ってるような気がするぞ。
少なくとも、気分で決め台詞を変え、のらりくらりと言い逃れする主人公よりは。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 01:31:35 ID:uEmPWXne

今からの軌道修正は難しいだろうけど、「神凪」をきちんと捉えずにチンピラ集団の如く取り扱って、
そのままにしてしまったのはまずかったな。
あとは言われてるように人物や物語背景の掘り下げも欲しかった。

まるでもう終わったかの言い草だと思うのだろう。
しかし。
もう後戻りできそうにない6巻を我々は見てしまったのですよ。
「次こそはマシになるカモ」という淡い期待はもうありえないんです。
IFなどはいらない。
だから、我々は山門の潔い撤退を要求するものであります。

703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 01:48:50 ID:leZHNFQ/

ならばいきなり新シリーズを始めるとか…

そして聖痕のような最強主人公じゃなく、努力して経験を積んで成長していく主人公を書けば!
…まあどうせすごい勢いで成長するんだろうけどな。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 03:13:28 ID:bpWuFgt6

素人心理学で推測すれば、山門が人間として成長して、ヘタレな人間を
クールかつ客観的に見据えられるようになれば。今の人物描写はアレだが、
逆を言えばいつかカスマレベルでイタい人間が段々と成長する話をじっくり書ければ、
良作どころか名作になる可能性もある、とちょっと夢を語る俺ってかっこいいだろ、アユミ？

705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 09:27:56 ID:ivmFOvTB

>>703
カスマの過去篇。

努力で成長はしないが命の危機で急成長。
山門は強大な力を手に入れる為には生命が危機にさらされないとダメなんだと思ってるに違いない。
努力、経験で強くなるキャラを書けないんだろう。
カスマも一応努力と経験を積んでるらしいが描写無いし、口だけに見える。

山門ﾜｰﾙﾄﾞでは努力や経験で手にした力など生まれ持った才能には<<絶対>>敵わないようだ。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 09:48:23 ID:hXx70pT5

山門作品の経験は単なるキャラ付けの記号
次ぎの戦いの勝利の鍵になったり、人生の指標になったりなんかしない
これぞ山門クオリティ

707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 15:08:54 ID:U9qa3a8J

何巻か忘れたけど俺はバイク奪った時点で終わった

708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 17:16:36 ID:QPIQF+zc

>>707
高速移動したかったから、通りすがりのバイクに乗ってる人にいきなり攻撃しかけて強奪したんだっけ？

ほかに移動手段が無くて、しかも交渉している時間がないような緊急事態でもないのにスゲーよ・・・

709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 17:46:54 ID:OJwi/soV

バイクに乗って走ってる人の首にラリアートして強奪。
普通死にます。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 18:52:49 ID:ivmFOvTB

渋滞・信号のない直線で行けるから跳ぶ＋風の後押しの方が早いのは間違いない。
山門はｶｽﾏ格好いい！のためだけにﾊﾞｲｸの人に重症負わせたでFA。
、、、いや、考え付かなかったのか？

711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 19:56:43 ID:OJwi/soV

なにか昔のトラウマだったりして（山門の）。
バイク乗りのDQN（てか珍走）にカツあげされたことがあってその恨みを小説で……
とかだったら爆笑もんだがw

712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 21:49:00 ID:u5/cA2Bu

6巻の縦軸はザコをのしただけ
横軸の小娘の復讐話もなんか投げっぱなしジャーマン

なぜコレを書くのにこんなにページがいる？
なぜココまで時間がかかる？

713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 22:16:50 ID:2X0r46pq

こうして考えてみると、
嫌われる理由が「バイトでウィザード」に似通ったものがあるな。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 22:21:15 ID:VPaIfq5I

なんか納得した

715 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/10(土) 22:58:49 ID:WbLZYxPo

バイクは無理やりギャグパートだと納得させたが、
（というかライダーについては考えないことにした）
今月の人間ピンボールは無理だった。

716 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 08:38:59 ID:TGr8g8AU

山門は近視眼的つーか、たまに主人公しか見えてない時あるよね
もうちょっと視野を広げるだけでハァ？な描写は減るだろうに

717 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 09:02:38 ID:TqcuPgbc

作者の暴走を止める編集はいないのだろうか？

718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 10:39:36 ID:k4IUrnu1

編集も同レベルなんじゃね？

719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 11:21:08 ID:Fdse3hFP

電撃スレの>834読んで思ったが、
最近はこういう加減をあやまってて不快に感じさせる作品が
電撃で増えてる気がする。
編集にその辺を勘違いしてるﾔｼが居るんじゃないかと勘ぐりたくもなるなぁ。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 13:20:55 ID:Isx/zICO

＞魔術結社ボコにして終われば良かったのに。

続けるように言われたんでは？設定が水増しされてるし。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 14:58:39 ID:Xd9QgKyR

誰だ、続けろなんて言ったヤツは！

722 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/11(日) 15:03:30 ID:E+896DtY

ノ

723 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 01:30:32 ID:JFqbHYAs

蒼海決戦は期待できる内容でしたね

724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 07:43:26 ID:EN3XmWE+

>>716
自分で書いたあと，読み直していないんだろ，きっと

725 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 10:07:41 ID:ruCgl5+4

読み直せないんでしょ？

726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 10:09:37 ID:cAgt+xeo

イラスト好きで一気に4巻纏め買い……わーい☆
金返せー♪

727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 19:41:22 ID:MxkunGkz

5巻はさらなる意味不明の嵐が待ち受けている
世界系かと思うほどの不条理が当たり前のごとくスルーされている
それが聖根クオリティ

728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/12(月) 21:51:39 ID:xCmTpdwH

個人的に，最初に炎術師に使ったような小細工で戦うキャラであって欲しかった

729 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 12:44:59 ID:zb0qrQlN

戦術戦法については１巻だけでネタ切れしたからな……

730 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 14:20:49 ID:ero70+3V

こんな、脳ミソほとんど使わないで読める小説が売れてるってのが
お話の内容よりも凄いことだと思う

731 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 17:48:58 ID:JJUXbaEz

脳みそ使わない方が疲れないから売れるんじゃない？

こいつのダメさは脳みそ使わないとかそう言ったトコより…

732 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/13(火) 22:21:28 ID:lh96xxzF

なあ、漫画版に南都花丸氏のスレ立てたらおまいら来てくれるか？

733 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 01:16:40 ID:7K3u5RcF

漫画板へあんまり行かないからわからんが…即死するんじゃないか？
そんなに漫画描いてるわけでもないし、メジャーでもないから、
富士見スレとかこことかあるならREXスレで話せば十分足りると思う。
今のところは。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 08:01:41 ID:Lhb/0sQq

ふと思った。この作者って、
「ライトノベルしか読んだことないラノベ作家」
なんじゃなかろーか。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 09:27:15 ID:5Y1s1TeR

友達親子恋学校仕事社会もろもろにリアル感が無さすぎるのがﾀﾞﾒﾎﾟかと

736 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 10:52:19 ID:kf2SA2rU

>>734
今更。人生経験希薄（少ないんじゃなくて、薄い）なのちょっと
透けて見える。同様にラノベしか読まない作家、作家志望は意外といるけど、
出来るヤツはそれを読者に都合のいい妄想ではぐらかしてる……んだけど、
ここのばあいはまあなんだ、アレ。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 11:35:29 ID:99laBoIL

キャラの描写や書き分け見てたらその辺りはすぐ分かるわな。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 12:58:05 ID:Uyci531H

すべてにおいて浅いんだよなぁ。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 14:57:50 ID:apuI+lLt

それをカスママンセーで補おうと足掻くから余計に……

740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/14(水) 18:51:58 ID:26xyxi1P

カスママンセーフィーバーさえ何とかしてくれれば、

それ以外の無茶なところは、読中のノリでなんとかスルーしてみせたのに・・・

741 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 05:41:27 ID:pN0vxK1h

まあ混じりっけのナイ現代劇やってるのはラノベ界では少ないからなあ
（オーバーテクノロージーなどがない「現代」で秘密組織などに主人公が染まらず描写されているということ）

742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 07:52:45 ID:n0Xj6hu1

もしかして、それはギャグ（ｒｙ

743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 08:55:47 ID:6WkQQmzx

>>742の後を引き継ごう・・・
つまり山門の作品世界というのはギャグなんだな
言うなればバカ○ン？、シリアスぶってるバカボン
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｯﾋｬﾋｬ

744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 09:25:16 ID:VNpuZowu

山門はシリアスと思考停止を混同してる節があるからな
いくらでも解決方法が思い付く中で、特になにもしない展開ばっか

745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 10:44:38 ID:O1bkrZN7

それが聖痕なんだからそれでいいじゃないか

746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 15:11:07 ID:j6C2Z78J

昨日シャナを初めて見たわけだが、もろに綾乃とかぶってるんだね。
性格もビジュアルもカラーリングも攻撃方法も。
かつての聖痕編集プッシュの勢いがおちてきたのはこれのせい？

余談だが、昔エイジで聖痕の漫画描いた鬼頭えん。
今は角川で「ひぐらしのなく頃に」の外伝漫画を描いてるんだな。

……逃げた？ｗ
まあ聖痕と比べ物にならんほど面白いからいいけど。

747 ：編集者Ｏ：2005/12/15(木) 15:46:26 ID:rrDZa/tN

ここでsageてる人達ってあまり褒めないな作品を。
これ作者見続けてたらきっと凹んでヒッキーになりそう
となると聖痕はマジで中止か？うーん、なんか手はないかな？
例えば、ここで聖痕の大まかな話考えるとか。だとすると・・・
いや、ＧＡＰがありすぎて返って売れなくなるか。仮にも売れてるんだし。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 16:41:26 ID:bhwqizxe

変な構文を使いまくってるからてっきり縦だと思ったんだが

749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 17:23:44 ID:+7/asd94

変なのが沸いてるな・・・ID替えてもいいから、一度きりじゃなくて一日に数回連投してくれよｗｗ

750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 19:04:13 ID:BMrJNgAz

角川ひぐらしは怖すぎる

751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 19:12:14 ID:r396mdUP

絵師も月刊漫画の連載持ったしなー。
漫画描けるし描くのも早いみたいなのになんでだろうと。
やっぱり、作品の内容がアレだからなんだろうか…。
いのうえ空とかあらいずみるいとかは描いてたからさ。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 19:13:28 ID:z3A6G4nL

>>746
>かつての聖痕編集プッシュの勢いがおちてきたのはこれのせい？
無関係だろ。いくらプッシュしたくても新刊がでないんじゃプッシュできん。

週刊誌単行本並みの刊行速度（3ヶ月に1冊）で読者を放さない876。
山門も少し見習って欲しいものだ。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 19:18:31 ID:pMeCnC5B

地雷短編の連載を続ける限りは無理かと。
つーか短編連載させてるだけで十分プッシュしてるだろ？

754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 19:20:53 ID:uRz7Tu0f

正直ＤＭの編集はプッシュ二ノ宮、きるらぶ、でんでんのどれかに変えたほうがいいと思う

755 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 19:47:49 ID:bhwqizxe

二ノ宮と伝勇伝はプッシュしてるように思ってたんだが。

756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 20:03:51 ID:uRz7Tu0f

いや、精魂に比べると明らかに劣ってると思うから＞プッシュ

757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 21:27:25 ID:SeXgjR7u

>746
箇条書きマジックでググって100回読め

758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 22:10:26 ID:bhwqizxe

箇条書きマジック使ったら精魂なんか古今東西あらゆる厨設定最強主人公の集大成だよな。
ところで叩いてばっかりもかわいそうだから懐かしのテンプレを拾ってきたよ。

精魂のいいところ

ページ番号がふってあって読みやすかった。
うんこやおしっこなど下品な言葉が出てこない。
萌えキャラやパンチらを出せず媚びていない。
主人公がよくあるタイプなので馴染み易い
パソコンで書かれたようなので印刷してもムラがない
たった６冊の単行本を集めるだけで神凪の謎が全部解明するなんて考えたら凄い
つまらなかった～スレで住民の熱い注目を浴びることができる。
セリフにルビが振ってあって親切
作者名が「やまかど」だとばっかり思っていた、某伝勇伝などとは違い長編で原稿を落とす、無理やり漢字にする等
インクをなるべく少なく使って地球の資源を無駄にしない努力をしている。
読まなくても漏れの人生に何のさしさわりもないところが凄くいい
一巻目のあとがきから最終巻のあとがきに雑賀を超える伝説誕生を期待できる
まぶらほ存続の救世主である。
自分もライトノベル作家になれそうな気がしてくる。
すでに俺が購読やめたくなってきてるとこ
誤字脱字が少なかった
文章力が低くて読みやすい
燃やすとあたたかい
他の小説が引き立つ
英語に訳すと英語の勉強が出来る
イラストがきれい
タイトルロゴをプロのデザイナーがデザインしてる

759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 22:14:58 ID:VRe51E0I

成痕読むのはは精根尽きた
まで、呼んだ

760 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 22:37:02 ID:2x/FMKEq

>>758
テンプレが妙に納得できるのがカナシス

761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/15(木) 22:45:17 ID:xZnLTkhF

パンチラはないが風でパンツめくるのはあったな

762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 11:15:39 ID:qDRr/ZOx

>>761
ああ、パンツの種類箇条書きにしてたあれか。漏れはあれで山門を見捨てたね。

まぁ、あれだ。
もし山門が滓魔マンセー辞めて、ＤＩＯみたいな敵キャラ出したら、精痕全巻買ってくるわ。

763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 11:17:50 ID:utqD0XGs

つ精霊ぐらい

作者はそのつもりです

764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 11:46:58 ID:XK3fiF0Z

……いやまあ、精霊喰らいは、戦力的には「天敵」ではあるんだがな……
人格とか的に大物に見えないというか……小物オーラというか、凄い油断しそうな気が……
まだヴェルンハルトの方がマシ。貫禄が無いのはどっちも同じだけど。
主人公側の戦力に敵を釣りあわせにゃならん場合、敵を強くするか（流也や是怨）
そうでなければ足枷を作る（操とかラピスとか足手纏いとか）必要はあるんだが……
作者はとりあえず強ければ貫禄が漂うと思ってる節が……

後、特に六巻は描写がわかり難い。
ゴートの描写が足りない云々は「パーツは人間と大差ない」という部分だけ見ると足りないように見えるが、
実際にはその後の、「世界が、死んでいった」というくだりまで含めてカリスマ（方向性マイナス）を表現したいんだと思う。
作者側は。多分。文脈からして。
ガイアの精霊魔術の直撃喰らったら死ぬだろうという話も、前後の状況からして「タメ」が無かったせいだと思う。
魔術の起動にはタイムラグがあるらしい（精霊魔術は比較的少ないらしいが）し、
一巻で時間の問題で和麻が綾乃に殺されかけてるし、ガイアの接近戦志向を考えれば多分外れてない。
描写が足りずわかりにくいが。
時間が足りなかったせいなのか？

765 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 13:16:14 ID:w3KHBG9G

荒木とか、田中芳樹たかはたった一つ台詞で、その人が育ってきた環境まで読み取らせるのがｽｺﾞｲ
山門ときたら人脈も友達もなさそうなやつが、背景なくｽﾃﾛﾀｲﾌﾟ

766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 13:24:54 ID:7ENvxoOY

>>762
>ＤＩＯみたいな敵キャラ出したら、精痕全巻買ってくるわ。

それは絶対に買わないという意思表示なのか。

767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 13:58:43 ID:QuE1AELz

牙生えてて貧弱だの無駄だのが決め台詞なところだけがDIOと共通した
力ﾏﾝｾｰで選民意識の塊な屑になるだろう

768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 15:04:49 ID:G2lhHjmQ

一応吸血鬼は出てきてるよな。
これじゃもうギャグだよって言いたくなるほど弱かったが

769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 15:26:22 ID:esykUma9

作者の引き出しが少ない上に力量が低いから、なにをやっても劣化コピーにしかならん。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 18:32:37 ID:c+wGCiRu

5巻でｶｽﾏの風（精霊魔術の風）は光よりも速いとか言ってたわけだが、この設定って消えたんだよな？
もし消えてないならｶｽﾏは反撃することも出来ずに風の槍で刺されてるわけだが。（先読みして反撃したならともかく、明らかに相手が攻撃してから反撃してるし）

771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 21:05:53 ID:Vct4PRlz

風が光より速いｗ

772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 21:09:05 ID:utqD0XGs

もはやなんでもありですね

773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 21:10:42 ID:Rvi6h0aD

いや、空間さえ切り裂きますからｗ。

それでいて、精霊喰いにはかなわないという性質はちゃんと残してるから、
作者が精霊使いをどういったものとして設定しているのか、今ひとつ分からん

774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 21:12:22 ID:kRFQ0YXD

この作者が自分の設定を覚えてないなんてことは、もはや当たり前のことだ。
何せカスマと親父が玄関先で戦ったとき、「彼らの流儀に蹴りはない」とかのたまって
おきながら、極当たり前のように厳馬がカスマの顎を蹴り上げたし。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 21:18:13 ID:Xkhhyit0

ただわかるのは精霊食いはバカだつーことくらいだな
戦局も良くわかってないまま、のこのこ出てきといて
言うことは「美味」だぜ
しかも（山門作品）によくいる根拠なく偉そうなしゃべり方するし

たまに入る、世界がしんでいったとか、垂直の虹とかのポエム単語が妙に浮いてるのもﾌﾟｷﾞｬ

776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 21:40:43 ID:esykUma9

ウィニング・ザ・レインボー！

777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 22:40:12 ID:esykUma9

>5巻でｶｽﾏの風（精霊魔術の風）は光よりも速いとか言ってたわけだが

光る風を追い越したら君にきっと逢えるね
新しい精魂 KASUMA READY GO!!

778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 22:51:53 ID:mKIn7+ob

カスマに逢うくらいだったら光る風に飲み込まれて死ぬわ俺。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/16(金) 23:38:48 ID:G8jS04QC

憎まれ役という点では，ある意味良い子悪党を書けているともいえる・・・のか？

780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 01:07:50 ID:mJh1tSbT

>>770
……いや、んな事言ってないから。
レーザー撃墜して、精霊魔術の風に切れないものはなにも無いと言ってただけ。
威力の事はさておいて、切る「意思」さえ込めれば大概のものは切れるというだけの話だろう。

>>774
格闘というかアレは不意打ちのであって、ばれない事第一なだけでは？

781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 01:12:20 ID:QvJiM9ag

>レーザー撃墜して、精霊魔術の風に切れないものはなにも無いと言ってただけ。

うーむ、見事な厨設定。科学をほんの少しでも知ってたら到底書けない。
知らないと言うことは強みだな。
既存の概念に縛られない自由な発想にﾜﾛﾀｗ

782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 01:17:18 ID:AMqc+ED/

もしやTOP-Gの住民なのか山門大先生は…

783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 02:13:25 ID:N83Fb9dD

ぶっちゃけ風でレーザーを撃墜するより、そのレーザーを撃つヤツを風で撃破してレーザーを撃たせないほうが説得力あるよなー。
あるいは、事前に空気でレンズとかプリズムとかを作っといて、撃たれたレーザーを歪曲して防ぐ、とかだったらまだしも。
件の描写ってレーザー撃つ→カスマ視認→レーザー撃墜だっけ？（5巻手放したからﾜｶﾝﾈ）

まぁビームをビームサーベルで切り払う某ガンダムが存在するから今更、なんだが。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 08:39:13 ID:LemiwtK0

>>783
アレは･･･推測だが｡あくまでも恐らくは･･･って範囲だが｡
レーザーを撃たれる→レーザーが大気中を→大気を通して和麻知覚･認識
→和麻､魔術で防御に出る→魔術起動→魔術でレーザーが斬られる
って云う流れで､和麻の魔術起動プロセス･タイムラグが短いって
云う描写なんじゃないかと思うんだが｡思考速度だけなら､光速反応か?
あと､知覚･認識能力が大気中限定付で擬似超光速?
最強スレとか持っていったら､意外と上位狙えそうな厨設定だよな･･･｡

とことん､カスママンセーしたいらしいな､ホント何考えてんだ?作者は｡

785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 08:47:02 ID:ogZYU1+X

どうみてもあからさまに後付け設定です
本当にありがとうございました

786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 08:50:56 ID:3uPrUUVG

>>783

> まぁビームをビームサーベルで切り払う某ガンダムが存在するから今更、なんだが。

ガンダムのビームの速度って定義されてた？

仮に、対峙距離10km、ビームが粒子性で秒速10kmとすると、
回避するのは不可能ではないと思う。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 09:15:03 ID:ogZYU1+X

山門はゴエモンが弾丸を切りまくるみたいな場面をただインスパイヤしてみたんだろ
相手との距離とか、速度とか、光より早いものへの視認とか、それへ対応とかは一切考えてないとおもわれ

もし考えてたら、スピーディな展開の途中でもカスマンセーの説明文をだらだらいれると思われるからな

788 ：770：2005/12/17(土) 09:21:24 ID:zNOF2xVj

>780
5巻P884行目

789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 09:25:56 ID:zNOF2xVj

訂正
5巻P88の4行目

790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 09:34:31 ID:FaIwtQXv

>>767
似たようなキャラなら4巻、5巻で出てるな。

791 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 10:38:27 ID:ubxD8Y02

ガンダム世界のビームは重金属粒子を加熱してから
電磁波で拡散しないようにまとめて打ち出す方式だったとおも。
電磁波を発生させてる何かが光速で動かない限りビームもそれの速度に依存する。
こんな仕組みだから電磁波で干渉されるとビームをはじけたりしたはず。
(ビームサーベル、ビームシールド、Iフィールド?とか)

792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 14:19:12 ID:QvJiM9ag

　理不尽な言い草だが、彼の、彼らの常識では、それは決して間違いではない。万魔殿に
力を与えられた〈風使い〉、空気の流れを操る資格者には、光を斬ることなどできはしな
いだろう。
　しかし、和麻は『風術師』──風の精霊を媒体に、己が意志をこの世界に具象化するこ
とのできる術者なのだ。
　表層的な事象は同じに見えても、その本質は次元が違う。『斬断』の意を込めた和麻の
風に、切れないものは何もない。たとえ光の速さで進もうと、ただ直進するだけのレーザ
ー光線など、斬れないはずがなかった。
「く、くそおっ！」
　シンは懲りずに〈光槍〉を放とうとする。だが、光よりも速い和麻の風は、当然ながら
シンの術の起動よりも速かった。

（「風の聖痕５」P.87-l.11～P.88-l.5）

793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 15:05:17 ID:bNhQrkea

だよね、確かに書いてあったと思ったよ、乙。
でも、こうして見ると最後の「光よりも速い和馬の風」は、筆を滑らせたように見えるね。

そーいえば６巻でも、「風喰を倒すだけの「ため」があれば倒せたが、精霊が食われてその「ため」を作れなかった」
とあるけど、綾乃のいるような遠距離で、炎喰を倒すだけの力を操れるんだから、
風喰の効果範囲外で、「ため」を作ることって簡単に出来そうだが。

ま、こういう突っ込みどころは、和馬マンセーの不快感に比べればどうでもいいか・・・

794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 15:29:17 ID:G+zi0FPG

何も考えずにぽんぽんとスゴイ設定作る作者もすごいが、
そこまで読み込み的確なツッコミを入れるお前らのほうが
俺はスゴイと思ったよ。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 17:12:33 ID:N83Fb9dD

>>791
種のアレは撃たれたビームを連続でビームサーベルで切り払ってますからw
>>792
めちゃくちゃだなー。
「直進するだけ」とは言うもののレーザーを切り払おうとすると、確実にその軌道を予想しなきゃ出来ねーだろうに。
レーザー砲ならまだ砲身が向いてる方角から軌道を読めるだろうが、「術」として放たれるレーザーの軌道なんて予想できねーよw
厨だな。それも最強キャラを作って喜んでるリア厨、リア工のレベル。

796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 17:40:32 ID:xJE1Re+J

>>794
ちゃんと読んだからこそできるツッコミ。
読まずにやるのはただのヤジだ。

…俺もスゴイと思った。

797 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 19:46:32 ID:D+1Nygda

風の聖痕と風使いという漫画を読めばすっきりすると思うよ。
魔光弾（光の矢）を牙烈斬（風の刃）で切ってるし、大技使うにはタメ必要だし…。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 20:53:52 ID:zNOF2xVj

>>793
あれは自分の周囲の風の精霊で攻撃したんじゃなく、綾乃の近くの精霊に攻撃させたのかも。
（綾乃の近くの）精霊に自分の周りの少ない精霊を使って命令伝えたと考える。
これなら風喰から遠いから吸収されなかった綾乃の周囲の精霊をタメて攻撃したんだと解釈出来るんじゃないか？

799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 21:46:20 ID:UY7J6vod

同じ方法で、風喰の効果範囲ギリギリのところに精霊をためられるんじゃないか？
精霊喰いを攻撃したときのセリフからして、効果範囲結構狭そうだし・・・

でも、炎喰を攻撃するより、必要な精霊が多いから、この方法でためられる精霊の量には限界があると考えればいいのか

800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 21:55:05 ID:Q904icCt

まあここで俺たちがアレコレ予想したところで
次巻でカスマと綾乃がいつものコンビ攻撃で精霊喰いアボーンなのは確実だろな

精霊喰いが食べるスピードより早く精霊を沢山呼び出して攻撃、とかな。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 22:01:59 ID:VuRNBo5e

801ゲット。さておき光より早い風って相対性理論はどうなりましたか？

802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 22:05:46 ID:Q904icCt

なあ、今ふと思ったんだが
カスマの風が光より速くても、その風を操るカスマの思考速度が光より速くないと意味ないよな？

803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 22:21:31 ID:ubxD8Y02

神炎とか聖痕で目の色が変わるとかはチェレンコフ光だったんだよ!

804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 22:23:33 ID:QvJiM9ag

以下の問いに答えよ。（制限時間60分）
１．レーザー光線発生の原理を答えよ。
　　また、エネルギー源は何か。（各10点）
２．光を「斬る」とはどのような現象か。（10点）
　　また、斬ることによって散乱ではなく消滅させたように描写されているが、なぜそのような結果が生じるのか。
　　物体に損傷を与え得る出力のレーザー光線は屈折などによってもほとんど曲がらないことを踏まえて答えよ。（20点）
３．どのようにすれば光速で近づくレーザーを「視認した後」に撃墜することが可能か。答えよ。（10点）
４．「光よりも速い風」とは何か。以下の言葉を使って400文字以内で説明せよ。（30点）
　　表層的な事象と本質、単なる言葉遊びにすぎない、相対性理論、
　　秒速約30万キロメートル、いかなる情報も光速以上では伝達しない
５．風が光よりも速いことと術の起動の速さとの因果関係を答えよ。（10点）

805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/17(土) 22:38:49 ID:AMqc+ED/

すべからくして山門先生は100点だろう。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 00:59:25 ID:zRETXEB9

　　ヽ､.三ﾐﾆ､＿＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ　　　／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　　 i.! l .:::::　　　ｿ;;:..　ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　｀ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　　 .:::ﾄ､￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　　　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
レーザーだとか風だとかいう言葉を見て、おれたちは普通
身近に存在するものを思い浮かべる……。
だが考えてみろ、風でレーザーが切れるはずがない。
つまりどういうことか？
ここに書かれているのは「レーザー」や「風」という名前の
違う何かだったんだよ！
そうだとすればすべて説明がつく。
この話の舞台は山門先生が創造した物理学の新モデル
「聖痕物理学」が成り立つ異世界だったんだ！

807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 02:19:11 ID:uIdW5TPj

な、何だってー!!(AA略
にしても本当に力押しな展開だよなあ。

よし、ザ・ワールドは前スレで出たし、次はこいつで
問１敵がキングクリムゾンを繰り出してきました。聖痕らしく対処して下さい。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 02:33:38 ID:Q2WcCoGF

「ｶｽﾏは光なんて斬れるの？」
「いいや、聞いたこともねぇ」
俺たちはあっさり言い切った。
「だが----」その割に、いつも通りの余裕と自信に満ち溢れた表情のまま、スレ住民たちの論理をすらりとかわし、一蹴する。
流れるような澱みない文章流しは断じて山門先生以外のなにものでもなかった。
「（物理以前に）理科なら多少は齧っている。その辺の応用で、まあ何とかなるだろ」

こんな感じに俺は妄想した。

809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 03:37:31 ID:Fy619MpP

>>808
ひでえよ・・・そんな

810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 08:00:03 ID:MTnSaAM7

レーザー光を作るとき、
最初、発振させるだろ。
光を外に出さないで、往復させるわけだ。

この状態を「風」で調べて、
往復の方向から進路を予測したりして防ぐんじゃね？

準備行動（光の増幅）を調べたら、
まあ、何とかできるかも知れんわな。

光を斬る？難解だな

どっか途中経路で屈折させて除けるのか、
発振部分を破壊するのか、どっちかか？

どっちでも本文描写と矛盾する気がするが。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 08:31:57 ID:F3oKHsxp

山門作品の「風の精霊」と「精霊王」が
世界の一部としてほとんど語られてないから何ができるのかﾜｶﾝﾈ

ﾛﾝがめざすという完璧人間からいうと、精霊ｲﾗﾈってかんじだったが

812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 11:12:28 ID:6LfcWJyO

734だが。またまたふと思った。いや妄想かも試練。
最終巻近くの物語が佳境に入っていく時に、

綾乃「ｶｽﾏ、あんた」ｺﾝﾄﾗｸﾀーじゃなかったの？！」
カス「そんなこと一言も言っていないが？」
綾乃「じゃ、じゃーあんたのその眼、どう説明するのよ！」
カス「あーこれか？つまりあれだ、次の精霊王の証ってやつだな」
綾乃「ぇ、えぇぇえぇぇぇええぇえぇええぇぇぇぇ！！？？」

こんな衝撃（ｗ）な展開がありそうな希ガス。
いやこの作者のことだから、話の収集つけるのに
ｶｽﾏ精霊王化綾乃風の使途ＥＮＤみたいな超展開しそうだとおもた訳ですよ。
そんで最終巻のあとがきで
山門『綾乃こそが「風の聖痕」だった訳ですよ！』
ってな感じに。
なんか本当にやりそーで怖いよﾏﾏﾝ。

長文＆妄想ｽﾏｿ。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 12:00:44 ID:n9Qa2Js6

その流れだと、山門のことだから綾乃も火の精霊王にするくらいやると思うぞ。

814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 13:13:02 ID:Q2WcCoGF

夫婦喧嘩が地球規模で危機ることになるな。

815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 13:55:22 ID:1OAbp/7U

何となくだが、綾乃って神凪始祖の生まれ変わりとか
そんなオチのような気するんだよな…。
和麻が炎使えないのもその辺に由来してるというか。
実は始祖が使ってた紅炎を持ったのは、神凪史上では綾乃だけとか。
神凪(巫)って言葉の意味をちゃんと考えると、始祖は女だと思うし。

しかし、これを作中に入れると本編(アルマゲスト壊滅)から外れるから
神凪についてとか和麻が炎を使えない理由って明かされずに終わる気がする。

816 ：815：2005/12/18(日) 13:56:47 ID:1OAbp/7U

説明不足だった。スマンorz
和麻が炎を使えないのは前世に由来してるって意味ね。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 14:38:57 ID:wn96DCnc

>815
オマエ鋭いなぁ
どれくらいかというとこれくらい鋭い↓
http://www.uploda.org/file/uporg264812.jpg

818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 15:52:49 ID:nEb7GEiM

すげぇ！
俺たちには想像もつかねぇぜ！

819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 20:05:34 ID:hxxZK23l

>>815
「巫」という語に女の意味はないぞ。そもそも「巫女」って言葉はなによ。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 20:06:14 ID:gXHol2U8

かっこいい！
だれもやりもしないかんがえもつかないきょうちに
山門せんせいはいるんだねすごいや
もっとカス･･もといカズマをかっこよくしてください
はなしなんてどうでもいいしぶんしょうでなくていいです

821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/18(日) 20:06:44 ID:gXHol2U8

>>819
以外に人いるなあ

822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 01:07:06 ID:Lz3RkxVn

>>817
詳細キボン。糞ﾜﾗﾀｗ

823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 12:56:27 ID:z0a8E9pq

デフォルメ描写が多いんでなんとも言えんが、光より速いっての自体は形容だろう。
>>811
ロン曰く、精霊術師は皆世界の奴隷らしい。
世界は地水火風の精霊でできていて、神凪等は世界の調和を守るという条件で（？）力を借りている。
仙人は世界に力を借りずに個体として強力になろうとしてるらしいんで、
その完璧超人理論からすると精霊を頼りにする必要は無い。

824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 17:04:09 ID:thqLZZjT

ロンだけがそうなのか、山門だからなのか
仙人って存在が小さく書かれすぎだよね

一般の仙人像は、世界の全てと一体になってゆったりまったりするものなのだが
ロンは自分だけ、あと全否定みたいな小物臭がすごい

825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 17:07:07 ID:yl7FF/7z

山門「まだだ、まだ俺にはこんなにも書きたい設定が引き出しにあるんだ！」
編集「それ、無理があるから全部ボツです」
山門「うぉあああああああ！？」

今こんな感じ？
富士見って中村うさぎや冴木忍を切ったり、築地のライトセイバーズを放り投げた前科もあるし
7巻出させずに終わるんじゃね？

826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 17:09:37 ID:wqtXS/ZR

出なくていいけどな

｢俺たちの戦いはこれからだぜ、待ってろ精霊喰らい！」Fin

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('A`）

827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 17:29:06 ID:z0a8E9pq

仙人の扱いはメインテーマじゃないから扱いが小さいのは仕方が無いが、
聖痕世界の仙人はみんなあんな方向性なんだろうか。

828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 18:26:21 ID:Tjvpk6eT

つーか普通に知らないんじゃないの、仙人のこと

829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 18:37:12 ID:dJ02bFoi

仙人は世界と融和するものなんだが
ﾛﾝは世界を否定してるよな

830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 18:51:54 ID:dJ02bFoi

聖根設定なのか
それとも山門の知識不足なのか

831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 20:53:45 ID:pDO+T9+S

最強設定がつくれなくなるから、本来の魔法等の設定をみたいなのはまったく参考にしていないと思う。
山門は自分の考えた設定の方が本来の設定より優れていると本気で思っているんだろう。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 20:59:12 ID:L1azCGZO

陰陽でもギリギリだったからなあ（アウトか？）
普通は現代モノしてるんなら「仙人は書かれてるのとは違い本当はあんなもんだ～」
とかなんとか違いを浮き彫りにして書くだろう、そうでないのは何か意図があんのかねえ

833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 21:40:11 ID:ytNXinDP

つか西洋のオカルト思想である地水火風の4大精霊（四大元素）を日本の古い術者が使ってる時点でなーんにも考えてないの丸出しだと思う。
ぶっちゃけたちの悪いギャグとしか思えない設定。出来の悪い現代ファンタジーRPGみたい。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 21:42:52 ID:t1xDdqu6

あなたたちは山門先生を過小評価しすぎています。
「風の聖痕」を読んでいて何かを思い出しませんか？

魅力に乏しい最強主人公とか。
全てが主人公にプラスに働くご都合展開とか。
どこかで見たような人真似ばかりの舞台設定とか。
スレイヤーズとオーフェンを足して５で割ったような薄い文章とか。
資料性や説得力や正確さよりも、手間の少なさや自己満足を優先した矛盾だらけの世界観とか。

それは遠いあの日の、ライトノベルしか読んだことがないようなリア厨の頃にあなたが夢想した物語そのものなのです。

あの頃のあなたがもし想像に留めるのをやめて実際に筆に起こしたとしたらどうでしょうか。
そっくり同じ話が出来上がると思いませんか？

山門先生は少年の日の、あのピュアな魂をいつまでも持ち続けている稀有な人物です。
皆さん、山門先生をもっと温かい目で見守りましょう。

835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 21:48:41 ID:wqtXS/ZR

そもそも精霊王とか、そういう設定がな
5年位前なら受けたかもしれんが・・

836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 22:13:10 ID:peqKG+6k

とりあえず、炎雷覇に宿っている女の子が出てきたり話しかけてきたりする
展開はいつ来ますか？

837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 23:46:26 ID:IAlGhqmH

>>836
それは二次創作がやっています。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/19(月) 23:58:59 ID:pDO+T9+S

>>807の問が完全に無視されてる件について

まあ、ｻﾞ･ﾜｰﾙﾄﾞと同じで時間飛ばしを風で切断・何の問題も無く風ﾋｯﾄだろう。

839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 08:41:46 ID:Kus2+7kP

>>838
時間を切るのか・・・他ならマヌケで本を叩きつけるんだが
山門好きなら神棚に祭るんだろうな

840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 10:57:38 ID:rKO+BsXL

風使いのマンガを忘れるな。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 17:40:52 ID:+OIDD1a4

とりあえず1巻読んで親父倒すところまでは結構面白かったんだが
その後が酷かった、スレを見る限り面白くはならなそうだが
親父倒す前位までの面白さには戻る？

842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 17:43:01 ID:whQRHmXL

諦めろ

843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 17:45:13 ID:DAoVF3ob

>>841
まあいいから読んでみろって、6巻までと外伝2巻
騙されても怒らない精神でな(´∀｀)

844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 19:17:51 ID:OAYvW4Qq

漏れは、１巻～５巻＋外伝１は一気読みしたので、
１巻読んだ後のテンションで読めたから、いろいろとスルー出来た。

最近のドラマガ連載の外伝読んでいるうちかなぁ、
耐えられなくなってきたのは・・・

845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 19:42:46 ID:mtK6DL4R

俺なんかはすでにこの「耐える」という行為自体に有意義を見出しそうだ。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 19:56:50 ID:NHcWBjuu

つーか嫌いだけどかなり深く読んでしまう。
で、設定とかのアラ見つけてまた嫌いになるｗ

847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 20:01:47 ID:rsWEkwa7

おまえらみんなマゾ

848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 20:10:32 ID:BIrTBbh6

特殊資料整理室のラッキーマンが活躍する日を夢見て、読んでいる。
他にはあれだ、ほとんどのキャラは反吐がでるほど嫌いだが、それでも魔術設定が出てれば
それなりには楽しいからな。どんなに滅茶苦茶だろうと。

849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/20(火) 20:20:19 ID:FwRRaqd9

ﾗｯｷｰﾏﾝと不死身男の活躍に期待

850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 01:48:59 ID:Cn6TDFM3

そーいやあの不死身男ってどんな体質なんだろうな。
最後らへんで明かされるのかと思ったらそのままスルーだし。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 09:03:22 ID:JHotKxEZ

世界の基本法則の上で能力バトルしてればいいのだが
何の法則も土台もなく、トンでも能力者が思いつきのままでてくる山門ｸｵﾘﾃｨ

しかし臆面もなく仙人は完璧とか逝っちゃう┐(´ー｀)┌

852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 09:52:55 ID:J5YWhrpP

インフレするのでも複雑化するのでもなく
とりあえず「思いついたやつが出てカスマのすごさー（凄さなんて書くのイヤ）を盛り上げる」
っていうのが山門クオリティだからなあ

853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 14:18:27 ID:WM3ZHKNB

・実はとんでもない能力を持ってるんだけどめんどくさいので抑えてる。
・瞳の色や髪の色、翼の出し入れ自由自在。
・俺様マンセーに俺様哲学。
・魅力的でないキャラがフラグ立て。
・極悪非道っぽいのがｶｺｲｲ。

アレ？これはもう長編次出さずに０巻で設定資料集公開で打ち切りｗ

854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 14:27:42 ID:OV/MrPpS

次回作「炎の聖痕」にご期待ください(´∀｀)

855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 19:26:37 ID:rafWiQr/

不快感を置いとけば、ドラマガで一番軽くて構えなくていい小説なんだが
最近の短編とかのヒドさとかは、それもなくなって来た
かといって重い話になんねえなあ
なるはずねえか

856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 19:37:38 ID:We6ipAAj

>>853
最強Ｕ－１ｷﾀｺﾚ

857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/21(水) 19:42:46 ID:zO9dIiw+

>>856
その伝で行くと“Ultimate-ｶｽﾏ”
略してUMAだな。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 10:59:29 ID:Y7b2fx6I

という事は山門はEK,DT,NOR、倉田大介あたり？

859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 16:41:12 ID:X4aqs7zp

このまま成長しつづければ第二のあかほりになる悪寒

860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 18:16:10 ID:aIksJXYq

成長しないって '`,､( ´∀｀) '`,､

861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 19:08:16 ID:R5ZLOyeg

あかほりはあれでもきちっりと下積みしてるんだぜ

862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 19:45:33 ID:t7EfF6rF

あかほりクラスになれりゃ、成功例とも思うがな
正直、いつ富士見に見捨てられるかと……

863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 21:30:25 ID:xXQ7XVL9

>>857
NORは復活してるのでそこに入れるのはおかしい

>>862
でも来月も巻頭特集なんだよな？
なんでここまで庇うのかワカラン。
アニメ化狙ってるのか？

864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 21:40:20 ID:b6aavmV5

アニメ化か、
もしやったら、絶対見るだろうな。

とてつもない地雷が出来上がりそうだが・・・

865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 21:44:37 ID:piLQ32bJ

常識人が数人スタッフに入るはずだから、ちっとはまともになるんじゃね？
しかし元が元だからどうしようもないが

866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 21:56:17 ID:R5ZLOyeg

>>865
いや，黒猫の件もあるからもしくは・・・

867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 22:09:21 ID:Ws2tEyt6

むしろアニメ版の方が、能力内容細かく説明しないですむ分、
普通の主人公マンセーなインフレ戦闘アニメになっちまうかと。

>>866
懐かしいなぁ。黒猫か……アニメだとレールガンはどうするんだろうな

868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/22(木) 22:36:11 ID:b6aavmV5

>>866
でも、小説のアニメ化で、オリジナル展開って、
リアルバウトハイスクールの悪夢があるから、さらに怖いわ。

当時はかなり期待していた作品なだけに、ショックがあまりに大きかった。

869 ：857：2005/12/23(金) 00:00:40 ID:ZxojDytA

>>863
ＮＯＲ復活ってまだあのスレって存続してるんだｗ

870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 00:30:06 ID:dtP5xxJh

いまやドラマガ自体の存続が危ういのに巻頭特集ってナニソレ
漫画誌の方も売れてなさげだし、富士見ファンタジア文庫すら無くなりそうだな
ここはひとつ、山門先生の超駄作で終止符を打ってもらおうか

871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 02:50:29 ID:b9iSX0dD

お前ら、とうとうこれが売れる理由がわかったぞ

昨日、俺は親戚の家に行ったんだ
そこのガキは中学生なんだが
俺のせいで小説にはまっていたわけだ
で、何読んでるかと思って見て見たんだ

( ﾟдﾟ)どれどれ
( ﾟдﾟ)・・・・・・・
(ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ)ｾｲｺﾝかよ、それつまんねぇだろ
(ﾟдﾟ )え、主人公かっこいいじゃん

( ﾟдﾟ )

872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 06:31:11 ID:5LOY17j0

>>866
まさか出来がいいの？

873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 08:50:05 ID:zCb7qOrp

>>871
中学生の弟にラノベ薦めてるが精根が一番面白いとか言ってる。何でも主人公がカッコいいんだと。
こんな面白い小説今まで見たことないとか言ってるし。
弟が今まで読んだラノベ→攻撃天使全巻、とある(ry1～4巻。
攻撃天使が評価高くて、とある～は評価低め。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 10:44:51 ID:wNXdjcJ7

>>873
井の中の蛙大海を知らずかあ
まあ、そういう俺もスレイヤーズやオーフェンを世界の中心として
考えていた時期もあったが･･･

やっぱこういう匿名掲示板でゴリゴリ掘り下げて喋るには向かない
「子供向け」というと語弊があるが、薄いハナシっていうも要るんだよ
たぶん･･･それでもこれはあまりにもあまりにも･･･。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 13:27:26 ID:LH1Ssd9J

>>872
俺は866じゃないけど、スレッドでも、
黒猫のアニメ化は、出来がいいという評判だよ。

ちなみに、大体はコミック版には×評価の連中だから、
黒猫マンセーの価値観による評価ではないよ。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 13:43:56 ID:XmdWLvoy

最近の中高生ってな。
カッコイイの基準が、クールっぽくて、泥臭くなくて、天才で、何でも出来る万能キャラ。
いわゆる超絶美形の完璧超人がカッコイイ、の基準になってるらすぃ。
ようするに、カスマ。
DQNでどうしようもないクズ人間だけど、能力だけは(設定上)高くて才能に(一応)溢れてる。さらに世界(作者)に愛されてる特別なキャラ。
それがクール（ではなく単に作者びいきがそう演出してるだけ)に物語を牽引(力押しでどうにかしてるだけ)するのが面白いんだろう。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 13:48:34 ID:DMoaTtPJ

俺も年とったなぁ……

878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 14:00:40 ID:LH1Ssd9J

自分の好き勝手に行動して、しかも何故か周りから（当人にとっての主要人物）
マンセーされると言うのは、やはり中学生くらいの年頃の、理想の世界なのかもね。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 14:05:15 ID:DlETyKkm

>>878
中学生っていうか、社会化される前の自分を中心とした世界の住人には
住み心地いいだろうけど……自分が特別ではないって思い知ったり認めたりして、
「普通人として頑張る」決意を固めた人にはイタイだけだよな。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 14:09:13 ID:YAdT7OUh

最近の話でもないよね。昔からそういう傾向はある。
ライトノベルでも漫画でもそういうキャラクターは他にもいっぱいいるし。
ただある程度年がいくときつくなっちゃうだけだな。

中高生に受ける（しかしそれ以外には受けない）主人公の傾向
・超絶美形の最強主人公（実はただのDQN）
・特にとりえはないけど優しさだけが武器の主人公（実はただのヘタレ）
・突然大きな事件に巻き込まれる、運命に抗う主人公（実は状況に流されてるだけ）

これらに共通しているのは「ご都合展開」と「頭の悪さ」。
まともな感性の持ち主は作者と主人公が馬鹿だと読んでてイライラする。

881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 15:35:59 ID:JNA2NQoC

ナニ？この山門矯正スレ(・∀・)

882 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 18:40:58 ID:kWzZrpLJ

ttp://datensi-00.hp.infoseek.co.jp/contribution/contributionss.html
これみたら中高生には人気があるんだろう
ただ、こういう系の人気は下がりだすととんでもなく速い

883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 18:44:29 ID:YAdT7OUh

>>882
そこの元ネタの欄を見て背筋に寒いものが走ったんだが。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 18:46:09 ID:b9iSX0dD

何だ、あのまぶらほ軍団

885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 19:10:37 ID:9VTRvhke

>>876ｰ880
ドラマガが中高生向けの雑誌である以上
そいつらが喜ぶ話を書いている山門先生は正しいんだよ
それしか書けないのだとしてもだ。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 19:23:48 ID:xjcAZs89

>>883-884
そっとしといてくれよ。厨なら一度は通る道なんだ……

887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 19:29:11 ID:30otY3CR

>886
じゃあ止めなきゃ駄目じゃん(w

888 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 19:44:32 ID:W+2COVWF

トウヤのホムラは、どこいったの？？

889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 19:48:33 ID:F8IQXtaG

>>888
売れなかったから富士見に切られた

890 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 19:55:55 ID:XmdWLvoy

トウヤのホムラってなんとなくスカイワードと同じ臭いしてたからな……
作品としての質は悪くはなかったが、厨には受けないタイプだ。

891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 20:04:15 ID:YAdT7OUh

トウヤのホムラはこのスレ（と富士見スレ）で定期的に名前が出るな。

892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 20:06:17 ID:U8cSjw+P

聖根で絶望してなかったら、トウヤ買ってたかもな
華麗にスルーしちまいましたよ

893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/23(金) 20:26:25 ID:F8IQXtaG

どっちもスルーするのが一番正解だったなｗ

894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 01:30:57 ID:QTo6rzZv

>>889
探してみた。

富士見ファンタジア文庫・ドラマガ総合スレ17
61 名前：イラストに騙された名無しさん 05/01/24 16:49:01 ID:rL4jTlLj

紀伊国屋のランク
11 まぶらほふっかつの巻・にし
33 死すべき神々の荒野（ゲヘナ）下
37 トウヤのホムラ
43 君の居た昨日、僕の見る明日（あした）２
53 ム－ンスペル！！

売れなかったというほど低くないな。
むしろ精魂に似てたのがまずかったんじゃないか？
その場合はなんでデビューさせたのか謎だが。

895 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 01:41:17 ID:EeX8De01

トウヤ2巻出して欲しいな。意外に化けるかもしれんし

896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 01:53:07 ID:QE3w5X8d

先に聖痕出てなければ２巻出たかもなー。
読めばそんなことないけど、やっぱりあらすじとか設定は似すぎてるから。
ネタも被りそうだし。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 02:08:05 ID:hI90rq6n

トウヤのホムラは、あれで終わっていいと思う
むしろきちんと設定を練り込んだ新作に期待したい

898 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 02:17:43 ID:NH58NZwg

ところでなんでココでトウヤのホムラってのの話してんの？

899 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 02:33:19 ID:dlfL3MJp

設定が似てるから

900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 03:36:11 ID:ok+JU8yQ

なぁ、
炎雷覇抜きの綾乃、
虚空閃抜きの小雷、
精霊獣抜きのキャサリン、
これと煉の力関係がわかないんだが…そもそも煉が神炎使えるのか違うのかも曖昧

901 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 03:41:46 ID:dlfL3MJp

炎雷覇抜きの綾乃＞＞錬＞＞精霊獣抜きのキャサリン＞＞＞＞＞＞虚空閃抜きの小雷、

こんなかんじじゃねぇ？

902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 09:13:17 ID:bhYm2Gav

半年くらい前のことなので記憶は定かでないんだが、
富士見のこの先の予定みたいな中にトウヤ2があっ
たのを見た。10月くらいの予定だったはず。

結局ちゃんと書けなかったかグダグダでボツになっ
たかなんだろう。二作目でこれじゃあの作者消えて
しまうかも・・・・

903 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 09:16:29 ID:TKY4BRSV

風の大陸はどうなりましたか？

904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 10:22:51 ID:eQRnyw63

>>873
＞攻撃天使は評価高くて
( ﾟдﾟ)＜………

アレは精根と比べてすら問題にならない空前絶後の超絶核地雷だぞ？
それを………。
一体世の中どうなってるんだ('A`)

905 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 11:34:47 ID:hbrQ/6d3

>>901
綾乃って浄化だけの炎使えないから、人が密集してる所での妖魔退治だと煉の方が仕事早いよな。
なんか神炎も術者の力がある程度強ければ誰でも使える安い炎にしか見えん。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 20:52:58 ID:I4V38pU5

ｱﾔﾉには護衛つけてるが、、ﾚﾝは護衛ついてないよな
つーか、仕事してないのか？

907 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/24(土) 22:33:53 ID:bhYm2Gav

見習いで厳馬に付いてるっぽい。
（六巻で一緒に東北行っててラストに登場）

908 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 00:49:52 ID:QQnIghwy

>>905
トップクラス以外の弱い術者が出てないせいだろうな
まぁ出てきても即退場だが
そーゆー連中が苦労してる描写があれば神炎のすごさも……ｺﾞﾒﾝ山門相手ﾆ無理言ｯﾀ

909 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 02:07:47 ID:sPoOa9QZ

ちょい前の前世繋がりで、カップ麺待ちの間に考えたﾄﾝﾃﾞﾓ妄想

実はカスマは神凪の始祖の生まれ変わりだったんだ（なんだっｒｙ
その始祖は炎の精霊王と契約した風術師だったんだ（なんだっｒｙ
だから炎雷覇って名前に風の要素の雷があったんだ（なんだっｒｙ

クレーム等は一切受け付けませんのよろしくお願いします

910 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 02:09:29 ID:EC8uwzpw

>>クレーム等は一切受け付けませんのよろしくお願いします

ﾜﾛﾀwww

911 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 03:30:56 ID:YU6TMg2E

あらあら、山門さんに餌あげちゃダメですよ

912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 15:07:49 ID:eAmV+MD6

>>910
その程度で笑えるなんて幸せだな。

913 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 15:52:35 ID:gfYh/4dr

>912
どうした？イヤな事でもあったか？
ここで八つ当たりしてもいい事ないぞ？

914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/25(日) 16:41:06 ID:c3OO3nRH

いいじゃないさ。いくらでもお言いよ。あたしが聞いてあげるから。

915 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 03:27:32 ID:ty0K3K+p

＠＠＠＠＠＠をもう一度読んでいた
＠＠＠＠＠＠＠を待ってみても良いかなと少しだけ思えた
ちょっと優しすぎるかな、今の俺

916 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 11:28:14 ID:JiUwuKEg

なんかわからんが
ポエム乙

917 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 11:36:43 ID:qdzNhMrB

＠マークは、風を表してるのか？

918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 15:39:56 ID:LHkTNi7S

＠1つで1巻き巻きだろう
つーか舞乙ネタじゃね？

919 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 20:01:23 ID:EBruDde+

なるほどね。
ようやく意味が分かったよ。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 20:14:44 ID:EBruDde+

なるほどね。
ようやく意味が分かったよ。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 20:20:30 ID:LR/HxbZc

13分も空けて多重投稿する意味が分からん……

922 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 20:21:08 ID:EBruDde+

しまった・・・二重書き込み申し訳ない。

そういえば、そろそろ今年最後のドラマガ発売日か。
今月の風の聖痕は、誰のストーリーになるかな。

923 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 20:24:25 ID:EBruDde+

>>921
いや、書き込み終了画面の出てるウィンドウを放置していて、
そのあと、間違えて更新ボタン押しちゃったのよ。
ゴメン

924 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 20:32:37 ID:LR/HxbZc

いや、責めるつもりじゃなかったんだ。こちらこそゴメン。
今月の精魂？　たぶん人間ピンボールとかやるんだよ。

925 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 23:02:11 ID:Yncn25sS

1月号の予告を見ると、巻頭特集だけっぽいな
ピンボールも載ってるかどうかは明日本屋に行って確かめよう

926 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/26(月) 23:11:55 ID:3ohleS/r

そろそろｶｽﾏが一般人殺して、金で揉み消す汚い話を希望。

一般人死亡（状況から考えて犯人はｶｽﾏ）→ｶｽﾏ金＆ｺﾈで揉み消す→綾乃たちはｶｽﾏはやってないと信じる（その根拠はどこから？みたいな感じで）→真犯人発見・瞬殺→やっぱりｶｽﾏはやってなかった→ｶｽﾏが綾乃をからかって終了
山門風だとこんな感じになるんだろうか？結局ｶｽﾏﾏﾝｾｰで

927 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 00:57:54 ID:1K6KZP2f

それは和麻と綾乃が顔見知りだった場合の1巻だとオモ。
まぁ死んだのは一般人じゃないけど。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 01:27:59 ID:rY+NeuI9

でも和馬、復讐の過程で、復讐の相手が管理する施設にいただけの一般人、
皆殺しにしたって白状してなかったか？（詳細は違ったかも）

何の罪悪感も抱いてないようだったし、強く非難もされなかったし、
一般人が殺される事が、大きな事件の契機になるかどうかも怪しいもんだが・・・

929 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 01:53:23 ID:VVDsICAp

バトロイ短編で炎術に覚醒した少女が何人も一般人（不良）を殺したけど、綾乃は
別に罪を追求する気なんて全くなさそうだったしな。
あの世界じゃ一般人なんて何人死んでも、下手人が術者だったら、
「なんて酷いことをするんだお前！」って一言言って終わるんだよ。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 01:56:04 ID:7b7jPHO4

でも、ライトノヴェルでそこら辺深く追求した物ってないよな

931 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 01:57:45 ID:sL/3bkDK

ビルが崩れたときもそんな感じだったなあ。
あれって本が出たの2001年9月11日よりも後なんだよね。

932 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 02:30:37 ID:jbAJ3epv

死んだのが一般人に限らず術者であっても身内以外はそう
気にしないっぽい。

まあ日常的に仕事として命のやりとりしてるとそうなるのかも
ね。

933 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 09:10:05 ID:dz+tde26

友人が誘拐幇助についてでさえ追求しないＤＱＮアヤノが
いまさら背景キャラがいくら死んだところで、カススゲーくらいしかいわないんでない

レンでさえ９割肯定１割ため息で、とくに何も意見しないし

934 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 09:51:27 ID:yoLDJrBt

カズマが指名手配されたらﾜﾛｽ

935 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 11:26:28 ID:rlLxOraI

>>929
「不良ならいいんじゃね？」と思っちまった
さすがに死んでるならアレだが、「悪人に人権は～」の人とか
リアルでバウトな高校教師に毒されすぎたなぁ……

936 ：926：2005/12/27(火) 11:31:44 ID:GAQ+srK6

街角（人目多い）でｶｽﾏからまれる→ｹﾝｶ・ｶｽﾏ殴り飛ばす→一般人死亡→周りの奴らが騒ぐ＆通報→ｶｽﾏ逃走
な感じにすればいい。
騒ぐのは民衆であって神凪の連中じゃない

937 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 12:02:17 ID:yoLDJrBt

綾乃と厳馬も指名手配にしてけろｗ

938 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 18:24:09 ID:sL/3bkDK

風の聖痕をMary Sueテストにかけてみた
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/marysue/

Mary Sueについて
ttp://www.imasy.or.jp/~hir/hir/marysue/marysuefaq_j.html

……なあ、ふと思ったんだが、実は精魂って綾乃か煉あたりが主人公の
別の作品の二次創作じゃないのか？

939 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 18:31:26 ID:7b7jPHO4

わからねぇ、自作小説は書いてるが一個しかあてはまらねぇぞ、それ
なんなんだ、それは

940 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 18:34:46 ID:rfCSDZFf

しかし、和馬の復讐の過程で殺された一般人を、大事に思っていた者たちが
かなわないまでも、復讐に来てもよさそうなものだが。
逆恨みどころか、ものすごく正当性のある復讐劇になるけど。

まぁ、これを出したら、いくらなんでも和馬マンセーは無理だろうから、出さないか・・・

941 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 19:14:06 ID:XAhUVVdL

>>938
ようするにオナニーキャラ判定テストか
そのページそのものが痛いのは気のせいかｗ

942 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 19:17:09 ID:cQ4ylINo

今月のﾄﾞﾗﾏｶﾞ見た。
ｶｽﾏが出なかったとだけ言っとく

943 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 19:35:39 ID:VVDsICAp

俺の購読意欲が８割上昇しましたが。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 19:57:03 ID:0W0IjzzB

>>940
操が量産化されるだけじゃね？

945 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 21:51:13 ID:5cqCBtX8

ドラマガ読んだ。
あいかわらず物理無視。あーはいはい神凪の神炎すごいねー。

946 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 22:02:57 ID:4jAAn05u

ところで綾乃って機嫌悪いときに遭遇した男（一般人）の
ｷｿﾀﾏ踏み潰してんのな。

947 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 22:05:16 ID:cQ4ylINo

綾乃って墜落する場面（ｷｬｻﾘﾝ一回戦目の最後とか）で騒いでるが
あれだけ物理法則無視できるなら落ちる心配もしなくてよかったんじゃないか？
重力を燃やせば空も飛べるし、落下の衝撃を燃やせばどれだけ高いところから落ちても平気だと思うんだが。

948 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 22:13:36 ID:cQ4ylINo

3巻のﾐｻｲﾙだって物理法則無視できるならﾀﾞﾒｰｼﾞ受けるわけないし（操も神凪の術者なら物理無視出来るだろうに何驚いてるんだ？）。
物理法則無視出来る奴らには核兵器持ち出しても不意をつかない限り絶対勝てないじゃん（ｶｽﾏはその不意すらつけないし）
熱を燃やす、衝撃を燃やす、放射能を燃やす。ついでに精根世界も燃やしちまえよ

949 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 22:15:20 ID:sL/3bkDK

燃やすとあたたかい

950 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/27(火) 23:00:06 ID:KNh3asoA

でも危険だからいらない

951 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 00:37:49 ID:vWEMuA3q

まだ読んではいないが、また精霊術の限界を超えてくださったようだな・・・
ファンタジーだからそれが即、悪いとは言わないが、ここまで既存のイメージ壊すのならば、
初めに精霊術で出来る事、出来ない事をまとめておいてはくれまいか。

ファンタジー小説といっても、現実世界にない、ある選択肢を誰もが持っている世界なだけであり、
その世界の枷の中で、キャラクターがどう行動するかを読者が楽しむ物だと思う。
決してご都合主義とは違うはずだ。

952 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 00:47:46 ID:rmZyuT1Z

だって山門だから

953 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 01:54:09 ID:DhrdTXJn

ドラマガは和麻出ないほうがまだ読める。
でも綾乃が主人公になると、高確率で親友二人が出て流れが微妙になるので、
いっそのこと資料室の誰かを追う1日とかやってくれないか。
煉が主人公の連作短編は面白くなかったし…。
和麻と綾乃はサブキャラとしていた方がいいような気がするよ。

954 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 02:04:45 ID:NxPaJlBi

一度、凰家の小娘を短編の主役にしてやればいい。絡みは煉で

955 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 15:31:27 ID:B0+1NbIW

>>944
いや、操の場合は、逆恨みだったから和馬を正当化出来たけど、
和馬の復讐の犠牲は、全く正当化できないじゃない？

明示はされてないけど、復讐相手に関係ありそうならかまわないと思って、殺す気満々で殺したんだろうし。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 15:51:24 ID:FtjJDgHD

力及ばずとも、ありったけの呪詛を吐きかけて事切れたら、
それはそれでKAZUMAにダメージ与えられるかもな。
……まったく意に介さないという展開も高確率で存在するが。

駅や街中とか、資料室の人間・綾乃の友人といったあの世界では比較的まともな面々の前で、
KAZUMAを糾弾して抗議の自害とかさせたらおもしろそう。

957 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 16:17:57 ID:36ZA3WyJ

おもしろくはなんない

958 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 18:23:30 ID:1MSD9Rne

先にこのスレ見ておくべきだった…
表紙だけ見て安易に衝動買いなんかするべきじゃなかった…
嗚呼、まさに『イラストに騙された名無しさん』…orz

959 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 19:05:05 ID:AAD+cNlG

ｶｽﾏは今の状況で一度力を封じられてみるべきだな。
2巻で弱肉強食の理論が間違ってるわけじゃないとか言って自分もその理論にしたがって行動してるし。
力を失ってみればｶｽﾏの人間性がどういうものかよくわかる（過去から成長したのかどうか←まあ、してないんだろうが）。
ｶｽﾏのデカイ態度や余裕、変な理論（2行目とか）なんて自分の力が失われないと思ってるからだし、周りから怨まれまくってるから敵も大勢いるだろ。
その敵に対して自分で戦うか、綾乃＆煉に任せて逃げる（これやったらﾏｼﾞ最低だが）かで精根世界での評価も変わるだろ。

もっともそんな事になってもｶｽﾏは頭がいいから戦術でどうにか勝つんだろうが
んでｶｽﾏを勝たせる為に敵方は皆馬鹿な思考の持ち主になると、、、

960 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 19:45:44 ID:8WC3tvbg

作品のキャラの知能は作者のそれを上回ることはないからな
マンガしか読んでない山門にはこれで限界

961 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 19:45:53 ID:sTGVDAyG

カスマの被害者が復讐に来る→カスマ、復讐者を瞬殺。
「復讐に来るって事は返り討ちにあうのも当然ってことだ。覚えとけ」とか言って正当化。
これ、確実。

962 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 19:52:15 ID:rmZyuT1Z

わー、ｶｽﾏっぽいｗ
その気になったらこのスレの住人で山門の代わりに続き書けそう

963 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 20:11:05 ID:1GidIKoR

どうしてこの作品プッシュし続けるのか解らんかったが、
気象精霊のごたごたで富士見自体がネジ緩んでるって解った

964 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 20:16:41 ID:B0+1NbIW

>>961
おお！！
ものすごい詭弁だが、まさにそれだな。

965 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 21:14:30 ID:sut9qoUs

>>963
なんかあったのか?＞気象精霊

966 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 21:23:35 ID:1GidIKoR

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1131628720/337-
ぶっちゃけありえない

967 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 21:44:28 ID:0SyHMF1s

ドラマガは見捨てよう
マジでそう思う

山門は戦力外だから問題なし( ´∀｀)

968 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/28(水) 21:55:28 ID:1GidIKoR

編集賢くなったらまず一番最初に切られるなｗ

969 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 02:47:33 ID:7/ONW/A2

ttp://yue126.sakura.ne.jp/k/kan.htm

970 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 02:55:17 ID:ymGpE7SX

今回の話では何を燃やすべきか判ってて、対応する時間もあったんだし、衝撃波を燃やすの自体は別に有りだと思うんだが……
そこにあって認識（というか干渉）できれば、（防御すればともかく）なんでも切れる（燃やせる）というのは前から言ってた話だし。
後、落下の衝撃やら重力やらは、移動しているのが綾乃である以上燃やせる訳が無いと思う。自由落下は燃やして（=消して）どうにかなるもんじゃない。
後、操が二巻でミサイル防御されて驚いてたのは、対応が間に合ったのと防御力が足りた事に驚いてたのであって、物理無視に驚いたんじゃないだろ。
ぶっちゃけた話、とりあえず俺は精霊術で出来る事で意表を突かれたのは空間を切った二巻が最後。
こう騒ぎになってると、このスレの住民が精霊術をどう認識しているのかが気になる。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 07:58:37 ID:Sl7sLae3

山門が精霊とか空間や重力を何だとおもってるかのほうが気になる

972 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 08:15:57 ID:pFeSGA7T

精霊とか←なんでもありにするためのファクター
空間や重力←精霊の力に比べれば低いですから＾＾；

973 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 09:01:21 ID:kRVEFdna

スレを見た感想では、その事自体はまたかって感じで、
単発に不満が出てるだけで、大して騒ぎになっているとは思わんが・・・

普通、風の精霊術で出来る事は、普通、風に出来るレベルの事を自在に術者が操る術じゃないのか（破邪の力はオマケするとしても）？

まぁ、何でも切れる、燃やせると言う設定単発ならまだいいんだが、ＤＱＮ主人公＋その周りの要素がプラスされる事により、
彼らが何をしようと、誰も文句をいえない、という都合のいい状況を作り出している事が、不満の根源だろう。

974 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 10:09:04 ID:wYtB36Ut

>>970
認識するだけ無駄。

975 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 10:47:11 ID:0lQuJAn+

とりあえず山門はもっとかしこさのパラメータを上げろ
話はそれからだ

そして次スレ立ててみた
保守しなくて良いから、落ちたら誰か新しいの立ててください
きっと落ちるから>>999あたりの人おねがいします
埋め立ては厳禁でよろしく

風の聖痕・山門敬弘 Part7
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1135820158/

976 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 11:27:02 ID:jTJ3uut1

>>975
スレ立て乙。

重力を燃やすってのはさすがに状況がわからん。
火で上昇気流を作ったり、熱で空間自体を膨張させて上向きのベクトルを作り出すとかにしとけばまだ説得力があったのに。
山門は宇宙の法則乱しすぎだと思います。ネオエクスデスか。

977 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 12:33:50 ID:RcgmPi7z

火＝熱って固定概念持ちすぎ、通常の火ならそれでもいいが
火であるがゆえに熱っていう要素も加わる
浄化が出来るのも一つの要素という事なんじゃないか
物理法則を無視した力といっている

しかし細かいディテールに拘る奴らだな
だいたい人間が炎だしたりする時点で宇宙の法則無視してるだろ

978 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 12:44:03 ID:Zww+GXnu

まあ主人公はケフカ並みの強さと人格破綻してるからな

979 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 12:51:53 ID:Zww+GXnu

>>977
だからといって大雑把すぎるのも考え物だと思う

980 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 13:10:08 ID:1vhC8KBe

つまり精霊喰いという能力をも燃やすことができます
QED

981 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 13:20:28 ID:qq73V1Bd

山門はさっさと新刊出せよ。
編集部に誘拐監禁陵辱されてるのか？

982 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 13:25:17 ID:Ob2r8BfH

>>980
俺もそこアレって思った。
意思の力があれば、空間でも何でも燃やせるはずでは・・・

で、また聖痕世界の精霊術の定義を書き換えて、読まなきゃならなくなったのだが。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 14:35:12 ID:LDldgTsl

>>977
釣りか？

984 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 16:00:51 ID:8/2Gg00n

>>982
相手からの抵抗がなければってことじゃね？
相手が抵抗してても自分の意思が強ければ攻撃が可能みたいな。

ところで精根世界における妖魔って最初から物理無視の力使ってる(物理法則に縛られてない)はずなのに，なんで物理法則の中で生きてる人間の意思(魔術)に負けるんだ？

985 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 17:18:26 ID:ymGpE7SX

<<984
いや、普通は負けてるんだろう。　作品内に出てる人間が皆怪物なだけで。
一般的なレベルとすると風牙衆ですらまあ有能な部類らしいし、
比較する対象が悪いだけで、分家勢でもまあ一流といっていい術者らしい。
そりゃ流也相手じゃ物の役にはたたんだろうが。
しかもそもそも強弱に物理法則関係ないし。

986 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 17:18:32 ID:aPgdZ+lg

>>984
山門の妄想力に負けるから

987 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 18:22:32 ID:UfLjmgYC

こんな所で某アニメスレと同じ事を言う羽目になるとはな。

創造主の寵愛にかなう物はない。

988 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 19:53:44 ID:mVN7v/NM

でも分家って浄化能力のある黄金を失ってるんだろ？
ただの炎出すだけの人間火炎放射器じゃん。銃器やグレネードで代用利
きそうな気も。

989 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 19:57:57 ID:mVN7v/NM

精霊攻撃が通用しないだけで、物理攻撃であっさり死んだりしてねw
対術とか狙撃とか＞精霊喰い

990 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/29(木) 23:52:54 ID:PmclugTq

精霊喰い「こんなにうまくてﾎﾞﾘｭｰﾑのある風を食べたのは初めてだ･･･出来ることならもう一度ご馳走して欲しいくらいだぜ」
ｶｽﾏ「いいぜもっとご馳走してやらぁ」
＜ｶｽﾏ風の精霊を呼ぶ＞
精霊喰い「お前が馬鹿で嬉しいぜまたまたいただきだー！」
＜精霊喰い風を食べる＞
ｶｽﾏ「うほ～～っ!!吸われる～～っ!!負けるもんか～～!!」
＜ｶｽﾏさらに精霊を呼ぶ＆精霊喰い食べ続ける＞
精霊喰い「ｷﾞｭｳｳｳｳ･･･（吸い込む音）」
ｶｽﾏ「ﾆﾔ･･･」
＜ｶｽﾏ聖痕発動＞
精霊喰い「!!」
ボンッ
＜精霊喰い破裂＞
ｶｽﾏ「ふうっ･･･」

こんな感じかな､､､精霊喰いの倒し方は

991 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 01:10:12 ID:aSSTxDVC

ドラゴンボールでそんな展開があったような気がする……

992 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 02:44:29 ID:mR12+hnf

煉が主役の３巻は、まだ評価できないことも無かった。
それ以外はまあ、アレだ。諦めてる。つーか新刊買ってねぇ。

993 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 09:10:09 ID:dG8IjgsX

とどのつまり、主人公やヒロインが活躍しない方が面白いってことだな？
と言っても、ロン編はつまらなかったから時と場合によるみたいだが。
短編は明らかに主人公出ない方がまだ纏まってて普通だと思った。

994 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 11:47:34 ID:hb3ffvcv

>>976
重力は別に燃やしてないだろ。　重力場を燃やしたことはあるが。
>>998
いや、浄化の力自体はあるらしい。雑魚には効く程度だが。
分家でも切羽詰れば瞬間的には黄金が出せるみたいだし。
逆説的には炎属性でなければ（雑魚）妖魔には効くみたい。
>>990
何そのブウ前哨戦。光エネルギーは美味しいですか？

995 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 12:15:20 ID:zuE2abVV

幽白でもなかったっけ？

996 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 15:15:36 ID:cECoIn2X

>>994
ゴメン、おまえが１３３に見えた。擁護全レスとくると全て
そう見えてしまう俺を誰か責めて！　さあ！　この棒で思う様責めて！　ホラ！

997 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 16:04:37 ID:xPAPdpeR

↑
きんもー☆

998 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 16:55:42 ID:XGDleXAV

まぁ、最近擁護派も出てきて、スレとしては健全になってきているようだけど、あえて言おう。

精霊術についての設定に対する不満は、本来どうでもいいんだよ。

ただ、どうしても読み流せないところがあるせいで、
本来ならば流して済ませてもいい所まで、非常に目立つんだよね。

999 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 16:55:55 ID:7gYdDD41

梅

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2005/12/30(金) 16:56:49 ID:7gYdDD41

綾乃ﾀﾝ…ﾊｱﾊｱ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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