富士見ファンタジア文庫「風の聖痕」の山門敬弘について語り合いましょう。
ライトノベルの王道を踏破する山門氏の作風は2ch住人によって高く評価されています。(藁
関連は
>>2-5
著作
風の聖痕(スティグマ) 2002/01発売
風の聖痕(スティグマ)2 魂の値段 2002/07発売
風の聖痕(スティグマ)3 月下の告白 2003/02発売
風の聖痕(スティグマ)4 瑠璃色の残影 2003/10発売
風の聖痕(スティグマ)5 緋色の誓約 2004/03発売
綾乃ちゃんの災難 2004/08発売
乙
煉きゅん、ハアハア
読んでて死にそうヽ(´ー`)ノ
>>8 二次創作サイトのアドレスはなんで貼ったの?
それはそこのサイトの二次小説も雑談の対象にしていい、と解釈しても良いか?
多少、板違いになりそうだが。
…あと、それって原作よりも面白いか?
あと、一番下の本音いっているとこ、いいね。
原作に対するとらえ方が共感を持てる。
ファンの本音を見てワロタ。つくづく精魂ってあれなんだなー、っと。
人気がある理由がよっくわかったよ。つまり、アレだ。最低系の作品なんだ。
無意味に最強。傲慢。ビジュアル系。それがかっこよく思える人間にとっちゃ確かに精魂は
魅力的な作品でしょうな。
登場人物のことごとくが駄目人間だが。
……なあ、なんていうかさ、ここまでくると、アレだ。
なんとかして俺等の手で精根を面白くしてやろうって気すら
湧いてこないか? なんつーか、憐憫じみたものが……。ムラムラと。
「風の聖痕」って地雷の単位だと聞きました。
単位には向かないと思われ。
速度に於ける"C"の様な使い方なら無問題だが。
前スレ残り43レス取り逃した・・・ orz
>1乙
あれま。まだ続いてたんだ。
ところで、どうしてアンチを看板に書かないんだ。
>>15 ラノベ板では1作家1スレッドがルールなんで
本スレ&アンチスレの2分化はルール違反です
でもって
このスレの中でも、この作品を好きな方の書き込みを制限してはいません
思うところがあるのなら、作品に対しての書き込みでおねがいします
あるのかどうかもわからない自分の秘密で脅される綾乃は
簡単に架空請求やオレオレ詐欺に引っかかるんだろう。
そういや風の継承者ってエロゲーがあるんだけど知ってるか?
ストーリーは・・・
絵師のサイト見て驚いた。
明らかに聖痕の時より上手いw
なぜだ?愛の差か?
絵師は増刊のてりぶるがなんかだんだん好きになってきた
>>18 どっちがパクリなのかパクリのパクリなのかわからんな。
聖痕もオリジナリティーはないしな。
>>19 絵師のほとんどはそんなもんだ。
はっきり言って、ラノベの挿絵で気合を入れて書く絵師なんざほとんどいない。
いろんな絵師のサイトをのぞけばそのことがよく分かるよ。
本業のショタを描く機会が減り、エロもないんじゃあ気合いなんぞ入らない
さーて、こんどはどんな叩きが出て来るやら
増刊のてりぶるがすんごい展開楽しみです。
風聖? イラネ。
栞いいね栞
28 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/19 23:47:04 ID:GTOjD/0l
大義も信念もない主人公、
狙いとなる読者層を考えると異様だな、
金瓶梅の主人公と似たにおいを感じる。
人気がある理由が金瓶梅と同じような気がする。
>22
ゲームや漫画からの話を適当に引っ付けた設定であるし。
ゲームと決定的に違うのは、地風水火の属性で攻撃力に差が
ある点。ワイルドアームズやFF、オウガだと差はない。
29 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/20 00:31:47 ID:zT6sJYlz
あえていう!
このラノベ最高だと!
俺はマジだ!文句あるか?ゴラァ(´Д`)サイコー
つーか主人公が最悪だろ……
頭よし。美形。運動神経よし。格闘技の技量はすごい。術師としては索敵完璧。攻撃力高し。速度あり。
飛べる。奥の手を持つ。世界最強だとか言われてる。
はっきりいってやりすぎ。そのくせ、人格は最低。
マジで救いがない主人公。厚顔無恥で唯我独尊だもん。
>>31 あれは周囲の評価(ドラまただのなんだの)が読者の考えを
すくい上げてる分イヤミ成分が抜けてるかと。
>>31 良くリナとかオーフェンとかが比較対象にあげられるなぁ…。
リナは別に最強じゃないしな。
やりようによっては魔王にすら勝つが、実力的には暗殺者にも負けることがあるし。
最強なのが問題じゃない。要は、どれだけその主人公に惚れられるかだと思う。
同じ最強主人公系でも、『カオスレギオン』のジークなんかは、かなり惚れた。
こいつも、敵は容赦なく皆殺しにしているんだけどなぁ…。
あと、一応言っておくけど。たしかに
>>30のいうことは正しいが、風の聖痕にも良い点は
あると思う。漏れも一巻の時点では結構和麻が好きだったし。
ようは主人公、その他キャラの作りこみが甘いってことか。
甘いというよりは・・・ぬるい
明稜帝も極悪で唯我独尊だったがあれで言ってることは的を
射てるし己の美学に忠実だったなぁ
キャラだけじゃなく設定やストーリーもな。
もうちょっと作り込め。
全巻読み終わった
なんで富士見はこれを一押ししてるの?
>>36 明稜帝もジークも信念の強さがはっきり感じられていいんだが
和麻の信念ってのがさっぱりだからなあ
他に推すブツが無いからじゃないか?
気象は、アニメやラジオドラマに不向きな設定と世界観で押す系の
話だし。スレイヤーズも、フルメタも、まぶらほも既アニメ化だしな。
まぁ、アニメ化がそんなにボロい商売なのかどうかが怪しい気も
するが・・・。アタればデカいのは確かっぽいしな。
アニメが原作を無視して作ってウケたら笑う
アニメ化は声がなー。ラジオの声って誰やってたっけ?
カスマが幽白の主人公で、綾乃が種のミリアリアじゃなかったっけ?
うる覚えですまん。
煉はブリーチのルキアだと。他には棄てプリのパシフィカとか。
一応、友人に録音を頼んでおいたのだが、まだ一度も聞いてない。
バトルロイヤルにドラマCDがつくらしいが…
ホーンテッドホリデーのやられ役なんてシバラク先生だ…
『風の聖痕(スティグマ)』ラジオドラマ情報
12月放送予定は「ホーンテッド・ホリデー」です。
・キャスト
和麻:佐々木望
綾乃:豊口めぐみ
橘霧香:小林優子
ロナウド・ウォレス:西村知道
「このライトノベルが凄い!」とかでも
編集長が「富士見F文庫の方向性を変えた代物」
としてイチオシしてるんだよなぁ。
売れているのだけは事実だからな
これが売れてるからって、こんな腐る寸前の奴ばっか出されたら
いつか誰も見向きもしなくなるんだが…
「風の継承者」について誰か詳しく教えてくれ
「風の聖痕」とどんな共通点があるんだ?
関係あるのは「風使い」
富士見をダメダメな方に向けた作品ってことか
風使い・・・ってだけなら、気象のミリィなんかも風使いな訳ですが。
・・・全然、別モノだけれど・・・ね。アレも富士見か・・・。
これどう考えても腐女子向けだよな?
弟抜きでも腐女子向けなのか
天下無敵の超絶美形(ハゲワラ)と頭の悪い女子高生の物語。
十分に腐女子向けじゃね?
さすがの腐女子でも風の聖痕は厳しいだろ。
>恋人にしたいキャラ男性部門で和麻3位
これは操作してるのだろうか。
俺も煉きゅんを弟にしたい・・
>>59=
>>5 前スレから弟布教乙
でも三日で飽きるな
実際にいたら健気を通り越して鬱陶しいぞ
これは全キャラに言えることか
叩く奴はどんなのでも叩く。
そんだけ。
風の聖痕を読んで感じたことは、上手く言えないけど
『力(風術・炎術・武術による力等)を持ってして善悪を判断している』って所(っていいものやら)。
どのキャラクターにも言える事だが、『力が有るから他者に対してどんな事をしても許される』って
感じの描写が有るんだよな・・・和麻がバイク奪ったり綾乃がナンパ野郎をぶっ飛ばしたりする所なんか
そんな感じに思える・・・
スパイダーマンじゃないけど『大いなる力には大いなる責任が伴う』みたいに、
力に対しての精神的な制御が欲しいって言うか・・・・・・
ちくしょう、俺には文才が無い・・・
>>62 聖痕にも同じような話が2巻と4巻であっただろ。
まあ、分家にはそんな覚悟はないけどな。
>>60 いやあ、煉はなんか好きなんだよね。
3巻で、あゆみのために頑張ってて、悲劇で終わったとこが好きでさ。
正直、和麻や綾乃は嫌いなんだけど、煉だけは良いんだよねえ。
ショタなもんで。
>64
話自体は超ありがちで食傷気味だったけどな。
ところで腐女子?
>>65 男なんだよね〜。
男にもショタってたまにいるよ。
レツゴーのJとか、うしとらのキリオとかも好み(しらねえか
しかし煉はなんで、和麻をあんな尊敬してるんだろ?
不思議だ。
俺が描写見逃してたかな?
>>66 あえて好意的に解釈すれば、自分に持っていないものを持っているから、
自分とは何から何まで真逆だから。こういうのを身近に持つと絶大な
敬意を抱くか、徹底的に嫌い抜くかの二択になるんだけど、彼の場合は
尊敬してしまったクチなんかしらね。
どうでもいい雑学ー。
都市国家時代はー、「愛」といえばー、美少年を愛でることでしたー。
ほんとにどうでもいい雑学でしたー。
一巻で再会したときは忘れていたのに溺愛の弟って…。
過去の煉とのふれ合いも書いてないしなぁ…。
の
そういえばいたっけな、そんな弟。
とかいっていたからな、和麻は。それでいきなり溺愛姿勢みせられても
かなり困る。つくづく、キャラの感情描写がつながらない小説だな。
あえて三巻のダメ出しをするなら、
紅羽いらねーだろ。
真由美性格変わりすぎだろ。
ティアナ何しに来たんだよ。
ブランコを知らない亜由美が煉獄なんて分からねーだろ。
ていうか煉は可愛い女の子と遊んだだけで強気になるのか、少しは戸惑えよ。
ていうか煉は短編で亜由美のことなど忘れてるだろ。長編ではやたら引きずってるが。
こんな風に細かいことを記にしなければ
>>64のように感動できるのかもな。
72 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/24 22:27:31 ID:p7xNoonB
この調子で全巻ダメ出しを。
道理を通そうとして、結局力づくなのは
全巻共通かな。
頭の悪い時代遅れの武士、士大夫、騎士みたいだ。
>>71 ブランコは知ってるんじゃ?
記憶はコピーされたヤツだから。
乗り方知ってるだけじゃ、乗れないもんねって言ってたし。
74 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/24 23:11:41 ID:X9KSejjc
何だかんだでこのシリーズは面白い。
これからの富士見ファンタジアを背負うのはこの作品だと思う。
俺、富士見に応募しようと思って小説を書いているけどこのシリーズが無ければそういった気持ちは芽生えなかった
>74
この流れでそういう事を言えるおまいさんが凄いと思った。
こんなのに背負われる富士見ファンタジアの将来が不安になった。
あとお前は多分落ちると思う。
76 :
イラストに騙された名無しさん :04/12/24 23:22:01 ID:v7YNvsJE
今日来た不死身メールより抜粋。
「巻頭特集+表紙『風の聖痕』綾乃さんをお持ち帰りできるプリティな内容!」
いやね、もう馬鹿かと、アホかと…。(´д`)
一巻なんで綾乃の制服自分の炎で破けるんだよ。
1億以上する特殊な制服は一巻でしか破けてねーだろ。
1億以上する制服よく何着も用意できるな
あのヒス女を持ち帰るって…そういえば最近の短編はヒス絵が減ったような
だいぶ昔に見合い話は予想されてたな
煉じゃなく綾乃だったが
>>75 こんな流れだけど、好きだって人がいてもいいだろ。
ここはアンチスレじゃないんだし。
という俺も聖痕好き。
最近ライトノベル全体に、話のつじつまは二の次で、とにかくテンションが高く、コメディ(特にラブコメ
ならばなおよし)があれば良いって傾向を感じるなぁ
という俺も聖痕好き……じゃないなぁ。まあ毛嫌いするほどじゃない。たとえるなら路傍の石? それ
くらいは好き
いいんでねえの、面白ければ?
それがつまらないと思うなら別のを読めばいいだけだし。
>>77 綾乃の制服が一億以上って設定は、ドラゴンの特集か何かでやってたっけ?
>話のつじつまは二の次で、とにかくテンションが高く、コメディ(特にラブコメ
>ならばなおよし)があれば良いって傾向を感じるなぁ
電撃のフレキシブルとかな
>>83 一応本編でも明らかにされてなかったっけ? 下手な家よりは高い、という程度だったけど。
個人的な嗜好に口を出す気はまったくないのだが、と前置きして
作品が好きと書き込む方は、ちょっとでいいからどこがどういう風に好きなのかをかいてもらえないだろうか
ただ「好き」とだけ書かれていても議論を盛り上げるネタにならんわけで
書き込みの真意がつたわってきません
自己完結だけならチラシ(ry
高校の制服は女子のが高いがそれでも相場は数万〜数十万くらいだと思ってたんだが…
私立で両家の子女が集まることを考えても一億は有り得ないだろ
たぶん呪的防御に残りの九千九百万を注いでるんだろうが…
綾乃って炎雷覇と防護制服ないと何もできんのか?
短編で、呪的防護制服無しで戦っていた回が在るから、制服の防護は
保険の様なものだと思われる。炎雷覇無いと、煉にも劣ると、
推測されるが、神薙の分家連中になら勝るかも?
土御門…かがりお姉様じゃないのか
風聖=ガン種だと思えば、厨に人気があっても腹は立たん。
一億というのはTRPGのナイトウィザードの
呪錬制服の値段だな。
「オレサマカッコイイ」系演出重視の卓ゲー知ってたら腹も立たんよ。
>>86 俺か?
俺は、煉きゅんが好きでナ・・|▽//)ゝ
NWとこれを一緒にするなよ・・・
NWの小説とは同レベルだけど。
今月号の特集で綾乃と厳馬との力の差は綾乃と分家ほどあるらしい。
ありすぎじゃないか?
そんなもんじゃねーの?
1巻ででも、神炎使いと優劣を論じれるのは、神炎使いだけ、とかあったし。
それだけ、ヤツらが例外中の例外だって認識なんだろ?
まぁ、綾乃も紅炎をちゃんと意図して使いこなせる様になって、
制御能力も、しっかりとした水準迄いけば、あの近辺迄は行けるんだろうが。
寧ろ、浮かばれないのは、煉か・・・。
血筋ではなくて家系のほうに力が宿っているなんて設定が出たわけだけど。
それだったら例え宗家の血が絶えても、分家のどこかに神凪の名を継がせれば
力の純度は保てるわけか。
なんか、一巻であれだけ血の濃さの重要性を語られてからいきなりこんな設定
なんぞ出されてもなぁ・・・。
あと作者は性格がひねくれたり、ゆがんだりした術者を出しすぎ。
どうでもいいこまごまとした設定つくらんでもいいから
話の本筋をねりこめってかんぢ
『強い』キャラというのは、本来話に組み込むのが難しい
何故ならそのキャラが出てきてしまえば、
目の前の問題がその『強さ』によって解決してしまうからだ
終盤で問題を解決するフェイズならばそれでいいが、
序盤や中盤で達成条件が果たされてしまったら興醒めもいいところだし、
何より絶対に勝つキャラが戦っても、勝利のカタルシスは得られにくい
そいつが行動した時点で結果が決定するような『強い』キャラなど、
作者にとってはある意味邪魔者ですらあるのだ
だからこそ、作者は矛盾や非論理性を生むことなく
『強い』キャラを簡単に勝たせたり、『強さ』を存分に発揮させない為に
緻密な設定を構築したり、理論的な状況を練り上げたり、
『強さ』以外の特徴を持たせたりするのに四苦八苦するのだが、
山門にはそれが見受けられない
ただ『強い』だけ
しかもその『強さ』という説得力で、世界と対抗できるくらいに
『強さ』がキャラの特徴の域を超えて、
世界設定の次元にまで昇華してしまっているのだ
そんなキャラ、相当の力量がなければ扱いきれるはずがない
下手に活躍させれば『強さ』でシナリオが破綻するのが落ちだ
そしてそのような人間が現実世界に存在するわけがないから、
ただの『弱い』人間がほとんどである読者が共感しにくい
というか「同じ人間なのだ」とすら感じられないことすらありえる
少なくとも、俺には登場キャラに感情移入するのは無理
みたいなことを一通り読んでみてから思った
一応書店で新品を買ったから、これくらい言わせてくれ
で、何処を縦読み(ry
ここまで読み飛ばし(ry
なんて書き込みをしようと思ったが、禿動といっておこう。
中期以降のタイラーと同じ傾向が最初っからある作品だから仕方あるまい
水戸黄門の印籠や、ウルトラマンが最後はスペシウム光線で勝つのと同じと
考えればそれほど違和感は……無いと………思えねえw
雑魚にも印籠してるし、味方にも印籠してるからな
ウルトラマンだって3分間の制約あるし、最初は怪獣にボコボコにされちゃう
だけど、精魂バージョンだと、時間制限がない上に最初からスペシウム光線を連発するようなもの
だからな。そんなウルトラマンは嫌だ
一応5分しか契約の力は使えないという制約はあるが、
大抵のやつは切り札使う前に終わるからな。意味ねー。
綾乃も神炎を使い始めたし、インフレがますます酷くなったな。
人物の過去を見る限り、ぱっと見どのキャラも結構苦労してるっぽいが、
作中の行動ではそれを微塵も感じないというのは問題あるな。
力を苦労して手に入れたはいいが、使い方根本的に間違ってるような。
もし、主人公の性格がまともだったら。
・セクハラはしない
・やたらと礼儀正しい
・敵のトラウマに付け込んだりしない
これはこれで見てみたいような気がする。
>>105 いや、別に和麻の性格はあのままでもいいよ。それがこの作品の特徴みたいなものだし。
というか、そんな条件を満たしてなお話を成立させてしまったら、本気で完全超人になって
しまう。ゴクドー君に比べれば、和麻なんて聖人みたいなものだ。
風の聖痕でアレなところは、キャラの言動に一貫性が伴っていないところと読者が理解できない
行動をとるところだと思う。
綾乃が巫女姫って設定は最近でてきたんだよな?
聖痕でなにをぐたぐた抜かしてるんだか。
ドラゴンボールはどうなる
>>108 あれは強さのインフレのパイオニアだ。だから許される・・・わけではないけれど。
>>108 でもドラゴンボールは「キャラが強くなっていく」物語だったぞ。一応。
最後には全員超サイヤ人になってサイヤ人以外は置いてけぼりになってたが。
まあ、多すぎるキャラクターの中で切り捨てるためには仕方がないといえばそうなんだが。
精魂に関して言えばキャラクターが強くなる描写がないでしょ。特に主人公。確かに煉と綾乃は
それなりに途中で成長しているように見えるけど……なんか苦戦とかそういう空気が伝わらない。
つーかマジでこの作品、主人公のカスマが足かせ。
アレが強すぎて緊張も糞もなく馴れ合い、もしくは羽虫を叩き潰してるのを見るようなもの。
綾乃も煉も攻撃力だけ成長してるような。
いや、制御能力が上がったのは煉だけ
某クロスSSでも煉>>(超えられない壁)>>綾乃。
しかし影が薄くなる一方の煉。
このままクリリン、ヤムチャになりそうで怖い。
煉にできて綾乃にできない技って何かあったっけ。
浄化の炎
>>108 ドラゴンボールでやってたから
アメリコが戦争してるから
リナインバースが(ry
オーフェンが(ry
なんてのは、なんの擁護にもならねぇんだってばさ
かずまというキャラクターの考えなしの行動と
ドラゴンボールんの間に一切因果関係はないんだから
無意味な論点のすり替えはやめて、この作品についてかたってくだちい
>>116 この作品について?
ラノベなんてこんなもんだろ。
うだうだ言ってどうするの。
だいたい、他の作品と比べてるのはどなたも一緒。
何言ってんの、と逆に聞きたい。
ここって作品についてウダウダ言う場所じゃなかったの?
あと「比べる」のは理解しやすくなるのでおkだが
他の作品を「言い訳」にしてるのは違うだろ
和麻が水戸黄門のように人情ドラマした上で、力で解決すんなら普通のラノベだよな、ってのと
和麻がDBマニアとかって設定がついてるわけじゃないから、DBの構成を引き合いに出すのもわかるけど、ちがうよな?
他のラノベがムチャクチャなバランスだったからといって、それが和麻の行動理念には関係ないんじゃないかって事だとオモ
理由付けてうだうだ言いたい訳ね。
おk!
残念ながら人違いだ。
証明する手だてが無いからな。
だが、俺が聖痕好きなのは紛れもない事実だ。
綾乃だけは納得できねえが。
ごめん悪乗りしすぎた
匿名掲示板の悪いところであり、良いところだろう。
気にしなくていいよ。
そこまで素直に謝られるとこちらが困る。
アンチでもファンでも、せっかくカキコするからには
他人にわかるように語ってほしいです
DBと比べてみて良い点もある(かも知れないとか思ったり思わなかったりする)
けど、それをもってこの作品を全肯定しちゃうのは_でしょ
いやあ、叩きがあまりにも多くて「これが好きだ」って人がほとんどいないからさ。
「おいおい、そこまで言うほどのことかよ。
無理に無茶を重ねてるのは他にもあるだろうが」
って言いたくなったわけよ。
それに全肯定はさすがに無理だ。その最右翼が綾乃。
あと、作者への疑問として、
「長編のラピスの事とか大丈夫ですか?」
てのはある。
けど、それこそこれまで掃き捨てるほど出てきたラノベに共通のことだし、
叩きの理由に成る程でもねえかな?
と思ったんで。
短編書いてるからまだいいでしょ。
その連載すらまずくなったらやばいが。
友達に本を薦めるときに
・DBよりはシナリオが破綻して無いから、この本が好き
って話し方はしないよね
・スーパーサイヤ人のようにスゴイ力でをもった主人公が(ry
とかって話をするよな
ほんとうに>121はこの作品がすきなのか
ぜんぜん説得力がないぞ
ちょっとは共感できる話題キボン
なんで好きなんだろうな。
正直自分でもわからんよ。
でも、ここでやってるように叩くほど出はないと思うし。
ちょうどラノベに飽きてた頃に出会って、何となく趣味に合うからはまったのかな。
周りにやたらと尖ったのが多かったせいかもしれない。
質は違うだろうけど、ロードス島とか呼んでた頃を思い出したからなあ。
あの頃にタイムスリップ出来たからかもしれない。
まあ、何度も言うが綾乃は納得できないが。
>>129 それはわかるな。読書感が昔のジャンプなんだよね。
バスタードとかの時代。懐かしい感じだ。
まあ、綾乃も和麻もバカ一キャラなんだよねえw
あかほりのメイズとか思い出すよ。
今の中高生にうけているってのは、今も昔も好きな物は変わらないってことだな。
で、十年後にまた聖痕みたいなのが出てきて叩かれるとw
>>130 時代は繰り返すだろうね。
ただ、そこら辺を無視して、他の者に比べてあーだこーだ言うのもどうよ?
と思うのよ。
そんな高尚なものじゃないんだから、と。
ラノベであるのは確かだが、他のとは方向性が違うし、それを無視してるのはどうよ?
それとも、それを踏まえた上で叩いて遊んでるだけなのかね。
>>131 ラノベだから文法やストーリーの構成、伏線の消化のしかたが
ある程度無茶苦茶でもいいってのも、
かなり無理のある理屈だと思うけどね
まともに消化しているものも珍しいがな
>>133 だからこの作品でも消化しなくてもいい、というわけじゃないってことはわかるよな。
あと漏れは別に他作品と比較してもいないし、叩いて遊んでいるわけでもないぞ。
あくまでも風の聖痕を読んで思ったことを素直に出しているだけだ。
正月から1人頑張ってますね
彼女がいない俺も、ついさっき一人で頑張ってきた
ネタ自体は結構好きだったりする。
4、5巻あたりの妖魔をデータ化とか面白いなと思った。
でも、メインが和麻VS綾乃だったから、消化不良で…。
ちゃんと完結させて欲しかったな。
ものすごく行き当たりばったりで悲しかったよ…。
そのうちTRPGとか出たらどうしよう。
2D6システムとかでな。
既出だが4、5巻はメガテンとペルソナのパクリ
この作者がオリジナリティを出せると思うか…
「何処のゲームだそれは」というような内容を和麻が言うとるはず。
小ネタとしてパロディを入れるならともかく、
シナリオの根幹に関わる部分を他所から持ってくるとはねえ…
144 :
138:05/01/01 23:00:14 ID:SHpkfWbx
>>141 そうなのか…_| ̄|○
どっちも知らなかった…所々のネタは好きだと思っていたのに…。
というかログ読み返してくるよ。すまんかった。
それどころか同じ富士見のDクラ、クロノもパクってんじゃないかと
146 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/02 02:02:15 ID:/vn7rFLD
時々思うのだが、時代が進むに連れてどうしてもパクリみたいになるのが増える気がする。
つまり出し尽くしたと言う感じ。
いまや創作は模倣と同義で、模倣しきれないからこそ個性が生まれるっていう言葉もあったな。
別に食材がどこと似たようなものになったからって、さわぐことでもないだろ。作家に求められて
いるのは調理技術だし。主人公の立場、物語の展開、結末を変えるだけで同じようなネタでも
まったく違う物語に仕上がる。パクリ、っていうのはその調理技術まで模倣した場合。
ま、それで風の聖痕はどうなのかというのはまた別の話。
設定はいくらでも盗め。
シナリオはイベント単位でなら盗んでよし。
今月ではとうとう煉もぼやきキャラとして定着してしまったな
けなげで素直だった弟キャラからは死んだ、何故だ
山門が(同じ人格パターンしかかけない)坊やだからさ
パクリ元から大幅に劣化しているがな。
>>149 風の聖痕初心者(つい昨日今日一気読みした)だが、
読者アンケートとかで、「和麻と綾乃を出せ」とでもかかれたんじゃ?
まー、いろいろあるが、折れはそんなに悪くないと思われ。
ドラマガ購読者なのに、完全スルーは失敗だった。
# 「普遍の摂理を語るように、香久夜は迷い無く言い切った。そのどこかイッちゃった口調、
# 無数の星を浮かべた瞳、薔薇色に染まった頬は、明らかに恋に血迷った小娘特有の
# ものである。」…このくだりで本編一気買いしますた。
冬休み中の学生さん
お年玉の消費日記乙
153 :
133:05/01/02 22:46:39 ID:IjWinR5m
とりあえずここまでの書き込みで、
「叩くのおもしれーじゃん!」
という思考の持ち主であるのが分かった。
さんきゅ!
文法おかしい、未消化、パクリ、などなど。
聖痕以外でもよくあるだろう欠点を特にあげつらってるあたりが笑える。
>>153 つまり『文法おかしい、未消化、パクリ、などなど』
という欠点が聖痕にはあるってのは認めるんだね
精魂で一番いやなのはカスマ。
アレはどうしようもないクズキャラでしょ?
にもかかわらず作者テコ入れでマンセーされてる。
だから不愉快なんだよ。
で、最悪なのが短編。起承転結もなくてだらだらと書かれてるだけ。
プロの仕事じゃないんだよ。アレは。
煉きゅんがいる限り、俺は問題ないぞ(・∀・)
157 :
133:05/01/02 23:05:15 ID:IjWinR5m
認めながらも、俺は面白いと思ってる。
今更取り上げるほどの事か?
そんな事いってたらこの世から読む物なんか無くなっちまうわい。
だいたい、だらだらしてる連載なんてのも他にあるんじゃないの?
スレイヤーズとかね。
出た出た、他作品を引き合いに出し始めましたよ?
典型的な冬厨乙。
本当に厨には受けがいいんだな・・・
159 :
133:05/01/02 23:32:22 ID:IjWinR5m
>>158 他の作品と比べてるのは他の連中も同じ。
疑問を提示した途端に
>>158のように言い始めるあんたみたいなのが
本当の厨房。
もっと他の連中の厨房発言を排撃したら?
>>157 あれか?
ならお前がラーメン屋行って不味いラーメン食わされても、
他にも不味いラーメン屋はあるという理由で納得できるのか?
161 :
133:05/01/02 23:34:21 ID:IjWinR5m
おっと、言い忘れてた。
また、そんな厨房受けするようなのしかこき下ろしてない
ここの連中はいったい何?
聖痕しか叩けないからやってんでしょ?
162 :
133:05/01/02 23:38:34 ID:IjWinR5m
>>160 まずいラーメンなんて興味ない。
で、美味い不味いの判断は個人的なもんだ。
俺が美味いと思えるなら俺には問題ない。
だいたい、不味いとわかってるラーメンを食って、
「不味い不味い!」
と連呼してるオマエラは何だ?
>>161 よーしパパマジレスしちゃうぞー
ここは聖痕スレだから聖痕の話をしてるだけ
だからこのスレで禁書とかまぶらほとかD−17の批評をしてもスレ違いなの
他の作品の叩きが見たいのなら、然るべき専用のスレに行くのをお勧めする
164 :
133:05/01/02 23:45:29 ID:IjWinR5m
そして俺は聖痕が面白いという観点で話をしている。
比較や例え、話を分かりやすくするために他の作品を引き合いに出すこともある。
そして、それは俺だけではない。
他の作品の叩きが見たいなら、確かに他のスレに行くべきだ。
そして、俺は他の作品の叩きをしてる訳ではない。
また、聖痕に問題が無いとは言わない。綾乃という存在は大嫌いだ。
ドラゴンボールのような展開もなんだかいただけない。
でも、これが好きである。
さて、俺が聖痕以外の話をどこでした?
俺は聖痕を叩きたいのではなく、面白いと言ってるだけだ。
叩きたいなら、アンチスレ作りな。
そうだろ? 俺はそっちに顔を出さないから。
>>164 >さて、俺が聖痕以外の話をどこでした?
>文法おかしい、未消化、パクリ、などなど。
>聖痕以外でもよくあるだろう欠点を特にあげつらってるあたりが笑える。
『聖痕以外』でもよくあるだろう欠点を特にあげつらってるあたりが笑える。
>そんな事いってたらこの世から読む物なんか無くなっちまうわい。
>だいたい、だらだらしてる連載なんてのも他にあるんじゃないの?
>スレイヤーズとかね。
『スレイヤーズ』とかね。
>164
お前がここに居たくないなら勝手に儲スレでも立てろよ。
削除依頼してやるから。
てめぇのスレじゃねーし、戯言はチラシの裏でも書いてな。
●「1作家1スレッド、1レーベル1スレッド」が原則です。
168 :
133:05/01/03 00:17:32 ID:y74tQLfq
聖痕スレはここだし、俺は聖痕が好きである。
だからここに書き込んでいる。
何か問題でも?
そして、叩いてる連中が何故叩いてるかに疑問を持っているだけ。
>>165 で、俺以外の連中も他と比較してあーだこーだ言ってるようだが?
作品名とかださなけりゃいいのかな?
それとも叩きの為なら問題ないの?
>>167 うん。だから俺はここにいる。
OK?
169 :
133:05/01/03 00:18:55 ID:y74tQLfq
参考までにあげとくよ。このスレの冒頭だ。
31 :イラストに騙された名無しさん :04/12/20 00:39:18 ID:0CZgWETo
>>30 スレのリナもそんな感じじゃ?
32 :イラストに騙された名無しさん :04/12/20 00:58:46 ID:crDs/pgs
>>31 あれは周囲の評価(ドラまただのなんだの)が読者の考えを
すくい上げてる分イヤミ成分が抜けてるかと。
33 :イラストに騙された名無しさん :04/12/20 01:02:41 ID:v2yoSevO
>>31 良くリナとかオーフェンとかが比較対象にあげられるなぁ…。
リナは別に最強じゃないしな。
やりようによっては魔王にすら勝つが、実力的には暗殺者にも負けることがあるし。
最強なのが問題じゃない。要は、どれだけその主人公に惚れられるかだと思う。
同じ最強主人公系でも、『カオスレギオン』のジークなんかは、かなり惚れた。
こいつも、敵は容赦なく皆殺しにしているんだけどなぁ…。
あと、一応言っておくけど。たしかに
>>30のいうことは正しいが、風の聖痕にも良い点は
あると思う。漏れも一巻の時点では結構和麻が好きだったし。
170 :
133:05/01/03 00:21:31 ID:y74tQLfq
>>166 その通りだ。
ここは俺だけの物ではない。
そして、あんたの物でもない。
叩きだけが生息する必要はない。
また、俺のようなファンがいても問題はない。
OK?
みんな思ったことを
>>133と同じく正直に言ってるだけだと思う
172 :
133:05/01/03 00:29:37 ID:y74tQLfq
>>171 だろうね。
だから俺も正直になっている。
数多くの欠点がある。
それでも面白いと思うのは俺の勝手。
そして、ここは聖痕のスレ。
聖痕に関係あることを俺は書き込んでるつもりだが?
まあ、ラノベだと普通じゃね?
174 :
133:05/01/03 00:39:27 ID:y74tQLfq
何はともあれ、せっかくなので作者の成長を祈って乾杯だ。
まあ、わかりやすい展開は俺も嫌いじゃないよ。もっと人間をうまく
書いてくれれば嬉しいけど。
つーかいっぺん山門には精魂を離れた別の作品を書いてもらいたいもんだ。
>133
おまえが精根を面白いと思うのは勝手
俺達が、精根のここがダメだ、ここがクソだと思うのも勝手。
おまえが精根を好きだとレスつけるのも勝手
俺達が、精魂のここがダメだ、ここがクソだとレスつけるのも勝手。
何の問題がある。
頼むから、他人をあおるようなレスをつけるな。それが嫌われているのがわからんのか?
ついでに言えば>164で「アンチスレ作りな」といったおまえに「●「1作家1スレッド、1レーベル1スレッ
ド」が原則です。 」と答えた167に対して、「うん。だから俺はここにいる。」と答えるおまえは少し冷静
になりなさい。
いいか? 作れといったおまえに作れませんよと指摘したのに、だから俺はここにいるなんて、どう考
えてもおかしいだろ? もう少し冷静になれ。さあ、息を吸って。大きく深呼吸して。
>>174 面白さとか、キャラとか話とかが普通ってこと。
俺も普通に面白いって感じだから。
なんかこんなにアンチがいたり、結構人気がある(らしい)ってのが不思議。
毒にも薬にもならないって感じの作品だから。
皆、糞だのなんだかんだ言いながら結局聖痕読んでるんだよなあ
本当に心の底から嫌いなわけじゃないんだろ?(・∀・)ニヤニヤとか言ってみる。
# お年玉…そんな言葉が懐かしい。
>>「気を練る」
とある制約により、いわゆる少年向け漫画雑誌はいままでほとんど
読んでいません。それ故か折れには許容範囲内ですた。
それよか、「世界で一番恐ろしいのは人であり、親子の確執である」
というテーマはきちんと描ききっているんではないかと。
そのあたりは、評価できるとおもいまつ。
あと、いろいろと巷の感想拾ってみると、和麻の性格悪すぎとか
キャラ被っているとか。
これは、折れが弁護しまつ。
青少年時にあれだけの仕打ちを喰らえば、そりゃ性格歪むでしょう。
5巻最後で、折れは本気で和麻が綾乃を殺す…とはいかないまでも
煉もろとも半殺しで2人とも入院半年コースを期待していたぐらいですもの。
そこまで和麻がイっちゃっていなかったところが、幸か不幸か。
キャラ被りは…、類は友を呼ぶと言っておこう。
個人的に、神凪は綾乃と煉もろとも、一度和麻に滅ぼされるべきかと。
綾乃を見ていて微笑ましいことは確かですが、和麻の悲しみ苦しみを
一度綾乃は味わわないと、和麻の隣にいる資格はないと思いまつ。
ま、将来に期待ってところでしょうか。
疑問を叩きと言い換え
俺が思考停止してるからおまえらも思考停止しろ
いやなら出ていけ、だが俺は出て行かん
なにこの自己厨?
>>180 おじさま殺されても和麻にツンデレした途端に忘れてるからなぁ
聖痕が面白いとか面白くないとか
個人の価値観だから多くの人が集まれば多くの意見がでるのは当然。
自分と違う意見が出てきたら
あーそういう考えの奴もいるんだな、くらいに受け止めてやれ。
ちなみに俺は綾乃好きだが、叩かれまくっても気にしてないぞ。
綾乃の叩かれている部分は納得できるかしな。
納得できない部分はスルーすればいいし。
っていうか叩いてるのは愛があるからだよきっと多分おそらく。
綾乃がツンデレなんて認めねえ!
と、ツンデレスレの人が言ってみます。
あ、あと涼子もツンデレじゃないぞ?
185 :
133:05/01/03 11:46:04 ID:y74tQLfq
>>177 次回からアンチスレにすれば?
その程度で言ったんだがな。
あと、嫌われてるとか煽るとか言われてもねえ。
俺からすればあんたのような叩きしか書かない連中のほうが煽りに見えるし、
そんな奴を嫌うのは聖痕が好きな俺としては当然。
もちろん何かいてもいいだろうさ、聖痕に関わるなら。
だから聖痕に関わることしか俺は書き込んでないが?
他の作品名が出てきたり、他の作品と比べる時があっても、
それは聖痕を浮き彫りにするためのやむを得ない措置。
俺がやってるだけではない。
その事については無視か?
>>178 さんきゅ。
186 :
133:05/01/03 11:50:24 ID:y74tQLfq
>>183 いやね。
>>177のような奴見ると、さすがに愛情の裏返しという人ばかりとは思えんのよ。
183のような考えは俺にも分かるし。
>133
だから、深呼吸しろ。落ち着け。
「アンチスレ作りな。そうだろ? 俺はそっちに顔を出さないから。」と「次回からアンチスレにすれば?」
はまったく違う。頭に血が上りすぎだって。どう解釈したって、ほかにもうひとつアンチ専用スレを立て
ろ、俺はそっちに出ないって意味だろ? そうじゃなきゃ、おまえは次スレ以降は出ませんって言ってい
るようなものじゃないか。
おまえが好きだって書くのは否定しない。おまえの好みの問題だ。
おまえの方が、他人を否定して排斥しようとしてないか? もう少し落ち着けよ。
たとえば>177「叩きだけが生息する必要はない」。叩きたい人もそれぞれ。それを追い出すような発現
しておいて、「また、俺のようなファンがいても問題はない」じゃ、精根擁護する奴以外は出て行けって
言ってるようなものだろ。
おまえはおまえで精根のよさだけ語っていればいいだろ。他の連中を攻撃するな。
いいか、何度も言うが、落ち着け。深呼吸しろ。
悪い。>177じゃなく、170だったスマン
189 :
133:05/01/03 12:20:37 ID:y74tQLfq
>>187 十分落ち着いてるが何か?
俺は聖痕に関わる事しか書き込んでないが。
>おまえの方が、他人を否定して排斥しようとしてないか?
これだけ叩き発言があると、好きだと言うのも気後れする。
その気はなくても、ファンを排斥しているとしか思えない。
ましてここはアンチスレでも何でもない。
それがおかしいとは思わないのか?
落ち着いて深呼吸する必要はこのスレの住人にも言えるぞ。
落ち着く前に餅を付け。
そして餅を喉に詰らせて生死の境を彷徨い死後の世界を垣間見る事で悟りを開いてから書き込め。
191 :
133:05/01/03 12:25:14 ID:y74tQLfq
>>190 お前がな。
これこそ他人を排斥する発言だろ。
落ち着いて深呼吸しろ。
他人が何やってるのかではなく、自分が何をやってるのかを省みろ。
悪いことは言わん。
…しかし
>>133は自分からこのシリーズの良さを何も挙げてない気がする
>>156みたいに弟ハァハァでもかまわないから何か良い点を言ってほしい
一応、この作品のテンポの良さだけは評価してる
展開が強引なだけかもしれないが
>189
落ち着いていたら、俺が指摘した内容の矛盾はどう説明するんだっての。
確かにここはアンチスレじゃない。それと同時にファンスレでもない。
面白いという人より、これはつまらない、ここがおかしいと思う人が多ければ、自然とそうしたレスが
多くなるのが自然じゃないか?
スレはその作品を映すんだよ。
面白い作品にはアンチがいても、そんなレスなんて他多数の面白いというレスで埋め尽くしてしまう
残念ながら、精根は逆に擁護スレを否定意見が埋め尽くしちゃっているんだよ。
おまえだって、精根を読んでいて、その話の展開はおかしい、ここは変だって思うことあるだろ?
多くの人がそれを感じて、面白いと書く前に「ここが変だ」「これがおかしい」と書いているだけだ。
ここがアンチスレのようになっているのは、おかしくない。自然とそうなったんだよ。
いいから、おまえは少し落ち着け。
ついでに>191のような、精根に関係ない発言はしないんじゃなかったのか?
とにかく落ち着け。
>190はネタで書いたんだがなあ。
これをスルー出来ないって事は落ち着いてない証拠だぞ。
ところで133のお陰で凄い勢いでスレが進んでるなw
196 :
133:05/01/03 12:58:45 ID:y74tQLfq
>>192-195 そこまでして叩きたいのか?
いや、止めないよ。
193が言うように、ここはそう言う場所だろうからね。
で、そう言った意見に疑問を抱くのはNG?
一方的に書き込むための場所?
あと、194。
おまえは190を読め。
195よ。それこそが煽りだろ。冷静になれ。
聖痕が好きな理由ねぇ・・・・・・。
面白いから。小難しい事を考えなくてもすんなり楽しめるところ。
キャラなら和麻が好き。
でも、これで全部ではないな。今後の展開が知りたいという興味が一番の理由かも知れない。
とはいえそれも断言できる程ではない。
197 :
133:05/01/03 13:08:27 ID:y74tQLfq
あのさ。そもそもなんで133はコテハンを名乗っているんだ?
そういったコテハンを名乗られるとどうしても会話が133⇔その他になってしまう。
だから自由な雑談が好きな漏れとしては、そういったコテハンはできるだけ
止めてもらいたいのだが。すまないけど。
ちなみに漏れが風の聖痕を読んでいるのは、風術師とか炎術師とかいう直球の魔術理論
が好きだからかな。キャラクターにはさほど魅力を感じないが、ストーリーもあまり頭を使わずに
気楽に読めるし。
ただ、ここに出てきた欠点の数々も同意するけど。
>133
だから、落ち着けって。
止めないよ、なんてふて腐れた子供のようなことをいうなっての。少しは頭を冷やせ。
意見に疑問を抱くの大いに結構。ただし、おまえは意見が出ることを否定してるだろ。
話が変だ、消化しきってない。そうした意見に対して、そんなの他の作品にも言えることだから、いち
いち出すなって拒絶してるだろ。
それなら、他の作品ではあげられず、どうして精根であげられるか考えろ。
「いや、これはこういう理由でおかしくない」「あれは、こうやってきちんと消化している」って意見反論
なら、ちゃんとこっちも受け答えしてやる。そうした議論で盛り上がるもよし。
ただ、擁護以外は出て行け、としか解釈できないレスつけて一方的に自分の意見を押し通してるだけ
だろうが。おまえ自身が、一方的に書き込んでいるひとりであることを自覚しろ。
それと、おまえのレスの矛盾に突っ込んだのに、それをスルーして他人の意見を拒絶するのもやめ
ろ。都合の悪いところはごまかして、他人をののしるのもやめろ。
とにかく、少し家の周りでもゆっくり散歩してこい。頭を冷やせ。
何を言っても聞かない気がする。
正直相手をするのは無駄な労力かと。
みんな優しいね。
ジブリ残月!ってのはどう?
誤爆スマソ
204 :
133:05/01/03 18:09:58 ID:y74tQLfq
叩きしかないようなスレで疑問を出したらこれか?
一方的なのはどちらだ?
下記の書き込みには何の反論もなく、
31 :イラストに騙された名無しさん :04/12/20 00:39:18 ID:0CZgWETo
>>30 スレのリナもそんな感じじゃ?
この書き込みについては、
108 :イラストに騙された名無しさん :04/12/31 13:49:52 ID:jaLLm+U3
聖痕でなにをぐたぐた抜かしてるんだか。
ドラゴンボールはどうなる
こういった、
116 :イラストに騙された名無しさん :04/12/31 22:00:19 ID:fmVOOkJl
>>108 ドラゴンボールでやってたから
アメリコが戦争してるから
リナインバースが(ry
オーフェンが(ry
なんてのは、なんの擁護にもならねぇんだってばさ
かずまというキャラクターの考えなしの行動と
ドラゴンボールんの間に一切因果関係はないんだから
無意味な論点のすり替えはやめて、この作品についてかたってくだちい
書き込みが出てくるのは何故?
205 :
133:05/01/03 18:11:53 ID:y74tQLfq
不思議だ。
聖痕を非難するためなら何しても許される、と勘ぐりたくなる。
違うと思いたいがね。
ここまで話が通じないのも凄いな。
釣りかと思ってしまう。
文盲っぽいのでほっとこうぜ>all
では話題を変えよう
今月登場した土御門のお嬢さん=(操+真由美)÷2に見えたんだが…どうよ
208 :
133:05/01/03 18:33:55 ID:y74tQLfq
類型に埋もれる程度の造形だからどうでもいい。
昔虐待されてたからって力持った途端に傲岸不遜になって暴虐無尽になったカスマを
いいキャラクターだと思う神経が信じられん。
ダークヒーロー路線を突っ走るんならともかく、アレじゃただのわがまま坊主だろ。
つか精魂にまともなキャラがいないのが致命的。
俺としては一番不愉快なのは綾乃の同級生×2だけどな。
月姫の蒼香と羽居のパクリなのは分かるが明らかに不愉快なキャラクターに成り下がりすぎ。
特に短編でのあいつらの存在といったら……反吐が出そうになりました。マジで。
>133
擁護、アンチに関わらずレスがつかないことなんて珍しくない
116の答えは至極真っ当な答え。向こうがもっとひどいからって、こっちが良くなるわけじゃ
ない。「ボクより●●君の方が悪いんです!」という小学生の言い訳じゃないんだ。第一ド
ラゴンボールも強さのインフレで叩かれている。それなら精根も叩かれてもおかしくない。
116はなんらおかしなことはひとつも言ってないだろ。
いいかげん、頭を冷やして、回線切って、クソして、寝ろ。歯を磨くのも忘れるな。
ところで、俺は第1巻の綾乃の心境の変化が理解できなんだが。
どうしたら、数年前は眼中になく、寸前まで敵と思っていたのに、いきなり気になる相手に
変化するんだ?
まあ、俺は煉きゅんがいるからいいがな(´ー`)y-~~
>>211 >>ところで、俺は第1巻の綾乃の心境の変化が理解できなんだが。
いきなり路傍の石が、父・重悟を超えるやうな男になったのだ。
そりゃ吃驚するだろう。これはドラマガにもあったが、和麻は綾乃にとって
初めて父より強いと男。よって、折れは理解できなくもない。
あと綾乃は重悟の言葉には従順。重悟が「和麻は敵に非ず」と
宣言すれば、大人しくなるだろう。よって、これも理解不能に非ず。
あと、敵対する男女が惹かれあう…ってお話は太古からの伝統。
火の鳥太陽編の板東スグルと小沼ヨドミみたいに。
# まー、アレは犬上とマリモっつー伏線があるわけだが。
あと、追加。
惚れたはれたは、理屈じゃないんだろうなー、きっと。
これ以上は板違いになって、日記帳に(ryと煽られるので省くが。
少なくとも"高々小説程度"では、どんな男女関係も折れには不自然には見えないぞ。
# 読んでいて気持ちいいか、気持ち悪いは別として。
217 :
133:05/01/03 23:00:24 ID:y74tQLfq
>>210-211 これが叩きでなくてなんなんだか。
210で他の作品の引用があるが文句なしか?
211のクソして寝ろは?
それが許されるのか。
いや、偉そうなこと言ってこの体たらくか。
笑うところですか、ここは?
うんそうだねー
みんないけないよねー
わるいことしたらめーでしょー
正月早々忙しいスレだな
>133
おまえ、本当に人のレスを読んでないな。
俺は一言も批判(叩きでもいい)スレが悪いとは言ってない。批判も擁護も互いに尊重し
ろといっている。叩きだからといって、なんなんだ?
>210で他の作品の引用があるが文句なしか?
文句なし。そのキャラクターの元ネタなどの提示しているので、おまえも>185で肯定してる
ことだろ。なぜおまえが>157でスレイヤーズを持ち出したのを批判されたのかは、さっきの
ドラゴンボールのわけと一緒。そんなの比較に持ち出しても精根のダラダラが許されるわ
けじゃないんだ。「ボクより●●君の方が悪いんです!」みたいな小学生の言い訳すな。
スレイヤーズも実際にダラダラを叩かれてる。ダラダラをすべての人が肯定してない証明
そして、俺も聖人君子じゃない。いいかげん、日本語が通じない池沼の相手にあきれてき
ているんだよ。俺もクソして寝るから、おまえもクソして寝ろ。
山門にとって綾乃はカスマの引き立て役だと思われ。
だから綾乃の存在価値はカスマを引き立てればそれで良し。
綾乃の思考や行動を理解する必要はなく
綾乃の思考や行動によってカスマを格好良いと思わせるのが目的。
綾乃好きな俺からするとカスマは全然格好良くないけどな。
喧嘩は外でやってくれ。
空気嫁。
正月だってのになあ・・・・・・。
>221
俺は引き立て役というより、良くありがちなツンデレタイプの女の子とキザな主人公の
ラブコメをやるためのキャラクターって感じるな
そうしたシーンにいきなり持っていくため、そこにいたるまでのキャラクターの心理や
行動がともなわず、おかしく感じるように思える
いい加減、校舎裏スレに場所移そうよ。
はいはい、自分の正当化はいいから。
小学生の言い訳はあんたも同じ。
いい加減強弁は見苦しいぞ。
だいたい、
>精根のダラダラが許されるわけじゃないんだ。
て何様のつもりだ?
神様にでもなったつもりか?
少し頭冷やしてきな。
>224
確かに最近はそれも感じる。
1巻の頃はラブコメ路線はそんなに感じなかったんだが…。
まぁ、俺はラブコメ路線が嫌いじゃないから楽しんでるけどな。
しかし綾乃がバカな設定はカスマの引き立て役だからだと思うぞ。
短編は完全ラブコメだから違うけど、本編は特に。
おい、まじで作者本人なんじゃねえだろうな…
226に朧は好きかと聞いてみるテスト。
>>228 作者がこんなところで油を売っていたと仮定する。
伝えることはただ一つ。
「早く先を書け。6巻はまだか?」
読者様なんだが。
山門、いい加減にしとけよ?
丸1日以上もスレに粘着するのはいい加減にして欲しいな。
そんな暇があるなら、作品について語れと小一時間(ry
作者も儲も低レベルすぎるな
あー。俺は
>>210のレスをしたものだが。
ぶっちゃけ、俺は月姫のキャラをぱくったことで文句を言ったわけじゃあない。
元ネタとして明らかにその存在を知ってればピンとくるキャラクターであるにもかかわらず、
元のキャラクターほどの良さすら持たないキャラ造詣のひどさに文句を言ってる。
多分、元ネタの二人のキャラを知らなくてもあの二匹の同級生キャラクターには不快感を持っ
てただろう。
薄っぺらでキャラクターも立ってなくて、その上でうざったさだけはある不愉快キャラ。
そーゆーところが不愉快になっただけ。以上。
>>233 不愉快なだけなら、正真正銘自分の日記帳に書いてくれ。
迷惑だ。
此処はあくまでも『風の聖痕』に対しての感想を言う場で有って
『読者』同士が叩き合う場ではないと思うのだが……
アンチも肯定も仲良くして欲しいって思う人の意見です。
俺はアンチ意見も肯定意見も肯定できるからかな…?
>234
2chじゃない場所に行った方がいいだろお前は
聖痕のキャラクターについて、こういった理由で不愉快だってレスなんだから、このスレ
としては何の問題もないと思うのは俺だけなのか?
そうした聖痕のキャラクターについて感じたことを書くのは自分の日記帳だけにしろとい
われたら、ここのスレの大半が日記帳に(ry
不満派は肯定意見があっても別にどうもしないのだが、信者は否定意見があると見過ごせないそうです。
端から見ててよくわかる。
よーしじゃあパパ風聖存在否定派の人に良い事言っちゃうぞー。
こ ん な も ん の た め に 時 間 潰 す な
OK?
>>239 それを言ったらそもそもラノベなんぞに時間潰すなってことになるぞ
それをいったらそもそも俺達の存在することじたいが時間の無駄
ここ一連の信者のレスを見てると信者の質の低さがよく分かるな。
さすが精魂。
つーか作者だろ?
「本人だろ?」
とか言うレスは恥ずかしいからやめて欲しい。
自意識過剰すぎ。
さて、皆さん言わなくても分かりますね?
このレスが誰なのか。
謎が解けた! 作者は、この中にいる!!
まあ、山門だったらこういうところに来てネタ探してるかもしれんなあ。
え、もしかして俺が山門なの?
そうなの??
流れからみるに
今月の読みきりは特にネタになる見所はなかったってことでおk?
展開も引きも盛り上がりどころがワカンネ
こんなダメな俺に、今月の笑いどころを語ってくれ得ろいひとよ
>>249 あんなのが商業誌に載ってるのが笑いどころ
あえていえばブラコン妹のしょうも無さが笑いどころでは?
世間に出回らない家庭情報をにぎってる友人や
わざわざ授業中に飛んでくるネジのはずれた追っかけとかへのツコミもできるけど
そこはラノベだからってことでスルー
で、引きの部分が盛り上がらんのは同意
もっと短くまとめられんもんなんだろうか
見所か。強いてあげるなら表紙とか巻頭特集とかそんなん。まあ俺はそんなんよ。
まぁ絵だけは許せる。
綾乃もツンデレが好きな俺としては許容範囲だ。
好きになっていく過程がまるで見えないが。
今月は単発ゲストのトンデモ性格がネタなんだろ
それにしても毎回レギュラー陣の見せ場ってないよな
ほっとけよ、もう。
俺はフルメタと君僕だけ読んで積んだ<今月号
>>253 さて、綾乃がツンデレかというと、決してそうでないように見えます。
むしろ逆に最初っからデレのような気が。
単に本人が気がついていないだけで、素直になれないだけで。好きになっていく
過程どうのこうの言う前に、すでにらぶらぶ(古代精霊語)で、恋する乙女
全開のような気が…。
>>251 >>世間に出回らない家庭情報をにぎってる友人
篠宮由香里と鈴原花音は、いわゆる"西島由貴"なのです。
実に動かしやすく、使えるキャラクターなのです。
お約束なのです。
花音は劣化都古なんだよなぁ…月姫のサブキャラばかりパクってんじゃないかと
月姫ねえ。2巻後書きでカミングアウトした時からなんか穿った見方しちゃうこともあるけどさ。
ワロタ
比べてどうよと言われても困るが。
開き直り度では>259の方が上だなw
宇宙人の襲来まだ〜?
しっかしまぁ……完全に突撃隊長だな > 綾乃
空対空戦闘に特化されて開発された最強無比の人工無能に制御されたF/A-22というか、
対戦車戦特殊訓練を受けた、バーサクしたオルソンに操縦された90式戦車というか。
捨て駒だな
266 :
133:05/01/08 23:24:15 ID:f5Wtxps2
DMなんてどうでもいいと思って長けど、立ち読みして気が変わった。
次号が楽しみだ。
ヒロイン嫌いな
>>133は今月分に何を見出したのだろうと言ってみる
そういやラジオでようやく弟君が出るね、よかったな
>>5
なんか、「よかった探し」みたいな楽しみ方だな
269 :
133:05/01/09 12:48:54 ID:daoDf0eD
そんな分析が楽しい
>>267のあなたには、何が楽しくて読んでるのと言ってみる。
ここは分析の場という訳でもないだろ。
それとも、あなたのような方へ説明する必要があるの?
133降臨キタ――!
もっとファビョってくれ。
(*´Д`)ハァハァ
誤爆した。
ヲチスレじゃなくて本スレに誤爆しちまったいorz
>133降臨キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
さあ、早く君の熱い想いをぶちまけてくれ!
273 :
133:05/01/09 13:19:00 ID:daoDf0eD
274 :
133:05/01/09 13:23:47 ID:daoDf0eD
おっとしくじった。269ではなく
>>267だった。
>>267だけど分析したいわけじゃないて
特集で綾乃の印象がマイナスからゼロになったのかと問うただけ
答えたくないなら反応しなくていいんだよ
もしや
>>133はザが鯖落ちしてログ消えたから流れてきた信者なのか
たしかにノリは同じだな。
肯定以外を許さない偏狭さとか。
俺が向こうに突撃した時は、なんだかかわいそうな人を見守るような対応をされた覚えがある。
278 :
133:05/01/10 05:34:38 ID:9++1DPlm
別に綾乃がどうというわけでは無いけど。
展開が面白そうだな、と思っただけ。
短編はなー、綾乃(あるいは煉)が由香里や霧香(煉だとホモとブリッコと朧)に
振り回された挙げ句、カスマにいいとこ取りされる話ばかりだからなー。
たまには綾乃がカスマを振り回すとかすればいいものを。
>>279 # いい加減「カスマ」はやめません?
# 無用の混乱を招くだけかと。
>>たまには綾乃がカスマを振り回すとかすればいいものを。
そりゃぁ、無理でしょう。綾乃と和麻では人生経験においても、
力比べでも天と地との差があります。正直、綾乃はまだ子供です。
一応16歳で、そろそろ17歳になる"はず"ですが、16, 7の娘には見えません。
綾乃が和麻を振り回せるようになるには、綾乃が和麻の過去を
理解して受け止められるほどの力量が必要です。
つまり、綾乃が「大人の女」にならなければなりません。
和麻はそんな綾乃の成長を待っているのでしょう。
手ぇ出さずに、"唾をつけた"だけなのですから。
はっきり言うが。
カスマはガキだぞ。それもどうしようもないほど糞ったれな。
色々な体験をしておきながらあそこまでそれを活かして成長しないバカも珍しい。
あんなのが絶対存在に認められる世界……恐ろしすぎる。
>>281 はい。私も和麻が大人とは一言も言っていません。
むしろ
>>281氏の通り、和麻も子供でしょうね。
# むしろ22歳のにーちゃんに求めるのが間違い。
ただ、物語世界なので想像で言うしかありませんが、
和麻は神凪でも、香港でも相当ひどい目に遭っています。
だからこそ、和麻 >> 綾乃 という等式は変わらないわけで。
和麻を大佐とすれば、綾乃は良くても突撃隊長の曹長です。
炎雷覇がなければ、未だ上等兵あたりでしょう。
>>あんなのが絶対存在に認められる世界……恐ろしすぎる。
だからこそ、和麻は神凪なのでしょう。
人格とか人間性とか幼稚老練を問わず、精霊に対する
感応力などがすべてを決する世界だと、私は解釈しています。
>>282 ようは力こそが正義
個人の行動の矛盾や話の整合性、
それからアバンギャルドを通り越してDQNそのものな性格
なんてどうでもいいぜ、って事?
別に和麻の事をカスマと呼んだところで構わんと思うがなあ。
そもそも和麻って一発変換で出ないし。
まぶらほの暫定正ヒロインの事をキシャーって呼ぶのと一緒だろ。
>>280 言いたいことは分かるがかなり論点がずれてる。
4巻冒頭のウーロン茶の件のような短編を求めてるんだ、妹のいたずらに手を焼く兄のようなやりとりを。
精神が幼いからこそ何かしら妙な事態に巻き込むことも可能なはずだ。
まぁ短編の綾乃は他人のちょっかいを受けなきゃ動かんから無理か。
本当に信者は見当違いなレスが多いなぁ(;´Д`)
批判派の方が筋が通ってるのが不思議だ。
年季が違う。
>>283 いえ、そこまでは言っていませんよ〜。ただ、
「高レベル術者は、人格者とは限らない」と主張したいだけで。
ただ、個人の行動の矛盾や話の整合性が取れていないところは
私も知りたいです。
>>285 # 論点も何も……。
了解。幼いからこそのドタバタですか。
うーん、それはそれで激しくベタベタすぎて
物語にならないような…。
ドラゴンボールの連中の方がまだ大人の気もするが
カズマはその台詞と性格が痛すぎるのが問題だな。
個人的に一番気になるのは
聖痕(特に和麻)信者に綾乃嫌いが多いのは何故だ?
俺は思考の筋が読めない綾乃よりも
22歳であの性格・あの行動な和麻の方が好きになれんのだが。
291 :
和綾厨:05/01/10 22:14:34 ID:XI1Vb3dR
>>290 # 私は、和綾信者(?)なのです。
>>綾乃嫌いが多いのは何故だ?
私も当初は"神凪一族の"綾乃があまり好きでありませんでした。1巻で、
「和麻さんか……。あたしたちのこと恨んでいるんでしょうね……」
なんて口走っていましたからね。お前、言うことはそれだけかと。
読めば読むほど、綾乃というか、神凪一族に不快感を感じまして。
和麻にあれだけの仕打ちをして、それはないだろうと。
# 和麻の母美雪にも当然腹が据えかねますが、
# この先の長編で謎解きをしてくれることを望みます。
現在は、"神凪一族の"綾乃が、少しでも和麻の過去の甚大な傷を
癒せるのならばと、彼女を肯定的にとらえています。
神凪一族の思考体系と、厳馬の歪んだ愛情も一応は理解しましたし
不安点は、綾乃が神凪に囚われいることですねぇ。和麻に
「手段を問わずに手に入れる獲物」とし認識された彼女ですが、
不幸なことに次期宗主を自認しているわけで。
現状では和麻がすんなり"敵地"神凪家には戻りそうにもないし。
どーすんだろ。
その意味不明な♯はナニ?
いじめっ子は大きくなるといじめられっ子の存在やいじめた記憶を忘れるものさ。
神凪に限ったことじゃない。
当主は煉きゅんにやらせろよ(´ー`)y-~~
295 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/10 23:56:00 ID:6G1wVGeB
当主に煉きゅんを犯らせろよ ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン!
マジでこう読み違えた俺は、腐女子の彼女のために、この三日トーン貼りを手伝っていました
296 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/11 00:55:32 ID:OXf7oNUJ
しかし、ドラマガの看板てフルメタのはずだよな?
精魂が妙にプッシュされているのは気のせいか?
フルメタも終盤にさしかかっているようだし、何より看板1本より2本構えの方が企業とした
ら安心できるだろ。
富士見としたら、コンスタントに本を出せてそこそこ売れる奴を2つか3つくらいプッシュし
ておきたいんじゃないか?
俺としてはこの作品、人の命を軽んじている節があると感じるな・・・
>>298 大丈夫だ、最低でも名前があるキャラの命はあまり軽んじられていないから。
少なくとも一瞬で殺されはしないという意味で。
300 :
和綾厨:05/01/11 06:14:05 ID:HA0R+tZq
>>292 http://www.wdic.org/?word=%23+%3AWDIC ご参照くださいませ。
>>293 高度な治癒魔法を一ヶ月受けなければならない状況は
単なる苛めとは言えないかと(涙)。
綾乃も「恨んでいるんでしょうね」とありますので、
和麻に対する仕打ちを、少なくとも自覚はしているかと。
さらに、綾乃も「弱ければ踏みにじられて当然。しかし、
自分たちが踏みにじられるのは許さない」と2巻まで
考えていましたし。
和麻の2巻47pの弾劾を、重悟以外では一人だけ(?)理解して
顔色を変えた時点で、私は綾乃に及第点C-をつけました。
5巻最後の時点での成績は、やっとBってところでしょうか。
# いわゆる選民思想は人を不快にさせますねぇ。
# 実るほど頭を垂れる稲穂かな…良い格言です。
>>294 それが簡単、かつ後腐れがないような気が。
問題は炎雷覇ですね。煉に譲れるようなものでしょうか。
あとは、簡単に次期宗主を譲れるようなものか。
マジレスするが
>高度な治癒魔法を一ヶ月受けなければならない状況は
>単なる苛めとは言えないかと(涙)。
こうむった被害が一般的にいじめ、といわれる範囲を逸脱していても
本人たちがいじめのつもりでやっていた以上いじめと言って構わないとオモ
大体才能ない奴は死んじゃってもいいやぐらいの気持ちで
いじめてたんじゃなかったっけ?
治癒してくれただけマシ
>当主は煉に(ry
和麻と綾乃がくっつけないから綾乃次期当主やめて煉でいーや、って考えは問題
綾乃本人は当主になるつもりだし、煉に当主やるつもりないし
そもそも和麻だって原作中で綾乃を次期当主として扱ってるぞ
302 :
和綾厨:05/01/11 08:28:00 ID:HA0R+tZq
>>301 >>いじめと言って構わないとオモ
なるほど。
………ひ、非道い世界だ。
ますます和麻に対する深い同情の念を抱きました。マジ。
やっぱり「復讐なんてして、同じレベルに落ちることはない」と
公言できるあたり、和麻は凄いんじゃないかと。
あー、私でしたら即刻神凪一族縁者皆殺しにしますね、きっと。
重悟と煉は、可哀想ですが無用の恨み辛みを残さないために抹殺。
綾乃も当然抹殺で。女子供も抹殺なのです。分家は言うまでなく。
厳馬と美雪にはさらに壮絶な旅立ちを用意しましょうケケケ…(危。
……とりあえず、綾乃は有罪ですね。
今後も精一杯和麻を助けて彼と共にいるように > 綾乃
これが貴女が出来うる、唯一の贖罪。
# 和綾厨全開(馬鹿
>>和麻と綾乃がくっつけないから(ry
えぇ、解っていますよ〜。綾乃は宗主になる気でいます。
しかし、和麻は綾乃をモノにする気満々です。
かといって、和麻が簡単に"敵地"神凪家に帰るとは思えない。
そのわだかまりを、綾乃が払拭できればいいのですが。
ふと思ったんだが、綾乃の場合
自分の炎術>炎雷覇
の構図が成り立つんだが
雑魚戦でも焼くより切るだし
秘剣だか宝剣だか知らんが炎より扱いやすい
んだろうか
ナニこの長文コテ。
こんなのまで住み付きはじめたのかこのスレ。
>>303 それって、不等号逆じゃね?
それと綾乃はまだ炎雷覇を使いこなせていないだろうから、どんなときでも
まず使えって父親にでも言われたんじゃないか?
ザの方にスレ復活してないからな
#使う人向こうで見かけたことあるような、ないような
こんな奴がラノベの売り上げを支えてるんだろうな
まあ、俺も支えているうちの一人なんだが
>やっぱり「復讐なんてして、同じレベルに落ちることはない」と
>公言できるあたり、和麻は凄いんじゃないかと。
うーむ。手に入れた力で気に食わない奴をボコボコにする奴の台詞じゃないと思うのは
俺だけなのか?
構ってチャソなんて放置しとけよ。
早く巣に帰って欲しい。
311 :
133:05/01/11 22:10:27 ID:mimcqMbb
綾乃には早く大人になって欲しいよ。
和麻もそれを願ってるみたいだし。
何にせよ和麻は人がいいよ。
四年の間に色々見過ぎたせいでシニカルになってるだけかもしれないけど。
>302
>……とりあえず、綾乃は有罪ですね
綾乃は和麻をいじめてなかったんじゃないか?
炎雷覇の所有権争っただけだろ。
見てみぬふりくらいはしてたかもしれんが。
当時は才能のない和麻なんてアウトオブ眼中
>311
>何にせよ和麻は人がいいよ(ry
見知らぬ他人のバイク強奪した奴を人がいい?
シニカルになってるだけ?
漏れにはワカラン世界があると判明しますた
もう133は相手にしないほうが良いよ。何を言っても議論にならないし。
話すだけ無駄。
なんでザに行かないんだろ
315 :
133:05/01/11 23:44:08 ID:mimcqMbb
>見知らぬ他人のバイク強奪した奴を人がいい?
シニカルになってるだけ?
漏れにはワカラン世界があると判明しますた
ラノベじゃよくあるシーンだと思うが?
>話すだけ無駄。
誰が?
>なんでザに行かないんだろ
ここが聖痕を語る場所だから。
レス番がいくつか飛んだけど、またあの池沼が出ているようですね。
あいつは人の話に耳を貸さないカスマみたいな奴だから、みなさん相手しない方がいいよ
317 :
133:05/01/11 23:56:37 ID:mimcqMbb
ここには
>人の話に耳を貸さない
叩き欲求丸出しの人間が多いようですからね。
ちょっと「面白い」と言った途端にすぐこれだ。
聖痕スレで聖痕を「面白い」といって何か問題でも?
聞かれたから思うところを述べただけなんだけどねえ (´ー`)
そういや、今月はバトルロイヤルに短編があるんだっけ。
ルヴィア再登場だそうだが、どうだろうねえ。
あと、風の聖痕で一番の人格者って実は綾乃に惚れている下級生君なんじゃないかと思った。
きちんと能力と人格の区別をつけているのが良いところ。こういった良い人キャラを上手く使えば話に
メリハリも出てくると思うんだけどなぁ。今のところ蹴られ役で終わらせてしまっているから、もったいないよ。
いい加減他のラノベで(ryってフレーズはやめてくれないか
カスを擁護するなら、カスの視点で正当性を主張してくれよ
ザから流れてきた産廃どもは早く帰って貰いたいものだ。
話が通じないし、自分を通そうと自己顕示浴が強いしで迷惑この上ない。
柊はカスマの引き立て役に過ぎないからな、綾乃に近づく野郎を無能にしてるのもそれだろ。
力量で勝る親父コンビとロンの出番を無くしているのも引き立てのためだろな。
バイクの件は前スレで散々言われたが、あれがギャグパートならばまだ許せる。
だがそうではなかったから妙に感じたわけだ。
つか走ってるバイクのライダーにラリアートって……死ぬって。
止まってるバイクとか車を奪うのは映画とかでもよくあるけどな。ライダーに首狩りかまして
バイク奪う主人公なんざカスマ以外見たことねーぞ。
流石の南雲慶一郎でもしないってば。
南雲は南雲で超DQNだとは思うが、
敵になる奴は女子供も皆殺しという点で一貫性があると思う。
俺がカスマに納得いかない点は、
綾乃をなんでしめないのって思う。
第一巻で神凪家と親父に対してあれほどコンプレックスを持っていたのに、
綾乃と衝突どころか対話もせず、
いきなりラブコメやってるのはどういうわけ?
綾乃は強い奴に惚れる、乾燥ワカメみたいな脳味噌だと思うと納得できる。
カスマは昔コンプレックスを感じていた、
宗家の女を物にしたって言う、
歪んだ満足感を満たしたからという理由でいいのか?
南雲はまだいい。奴は無敵の料理人だし外国語ペラペラだ。
和麻にも何か使えるスキルとかないのかね。
カスマのスキルは作者の都合でどんどん後付けされるんじゃない?
香港にいたなら英語と広東語はできるだろうな。
炎術以外の才はあったってことになってるしな
こう言っちゃ何だけど、この作品って和麻の過去の方が面白そうなんだけど。
力を持たぬため家族から棄てられた主人公。流れ着いた異国で掴んだささや
かな安息。だが、その小さな幸せさえ、圧倒的な理不尽の前に容赦無く奪われ
てしまう。
復讐の為の血の滲む様な修行と闘争の末、いつしか彼は当代最強の術者と呼
ばれるまでになる……燃える展開じゃないですか。
何で後日談なんぞタラタラ書いてんだろ。
た、確かに(;´Д`)
漫画のベルセルクのように現代から過去の話へ移行すればいいんだよ。
俺もカズマが旅していた時のストーリー希望する。
今のくそつまらん展開よりは絶対にマシだとおもうわ。
漏れが見てみたい過去編は、修行が完成して師匠の所を出た後だな。
復讐のために暗い風を纏う死神と化した和麻、ようやく訪れたアーヴィンとの
再開、そして精霊王との契約。
これで長編一本書いてくれないかなぁ…。とくにアーヴィンをぬっ殺すところなんて
今までで最高のカタルシスが生まれると思うんだが。
331 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/12 23:12:16 ID:NDlgKb3E
俺は綾乃とのラブ×2な日常編のままでOK!
下ネタと脈絡もないラブと寒いパクリしかない展開を
ラブコメとは認めません。
むしろ
>>331はageないでくれ。
なんかもう最近は綾乃と和麻のからみは茶番劇にしか思えない…。
由香里とかいう馬鹿女が一役買っているせいもあるけどね。誰かあの策略毒女を止めろと。
>>332 折れは、むしろ和麻と綾乃の丁々発止のやりとりが好きなのだが。
あとは、嫉妬に燃える綾乃とか。ほとんどコメディーとしか思えん。
この作品、キャラの骨子がグニャグニャなんだよな…その時々に応じて
性格や信念無視して、その場に合った発言してるっていうか…──こんな事は散々語られてると思うが。
せめてその事だけでも固めて話進めてくれればモウチョット読める作品になるとは思うんだが。
どんな面白いコメディだって、土台がおかしかったら笑えないっての。
一巻を読んだときは、これは期待できると思ったんだがなぁ…。
>>331 綾乃をおかずにできると別スレで言ってたな
204 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:05/01/12 23:32:50 ID:NDlgKb3E
神薙綾乃 ルイズ 千鳥かなめ 福沢裕巳 ナーガ 涼宮ハルヒ 朝比奈みくる テンコ クリーオウ 神城凛
warota
いやそれよりも…ナーガで?ナーガで!?
>>333 だからあれだろ?作者の趣味もとい琥(ry
341 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/13 23:58:31 ID:XXkWSlKG
綾乃ちゃんやっぱ最高だわ(;´・`)今日も綾乃ちゃんで…ハァハァ
342 :
133:05/01/14 00:05:21 ID:ieJCLAOQ
みんな一生懸命だねえ
あんたが一番一生懸命ですから〜、残念!!
風の聖痕は分家のマトモ人間も出して欲しい、居るのなら。
宗家は取り合えずまともッポイ人間も居る、分家は人として異常、みたいな図式になるからな…此の儘だと。
というかさ、主人公側以外でまともな術者出せないのか。
毎回毎回、DQNな敵術者に綾乃は憤り和麻は呆れつつ対峙するってパターンじゃないか。
飽きるって。
精魂って登場人物に対する作者の愛を全く感じないよな。
煉以外。
出番と見せ場をことごとく削られた連単に作者が愛情など注いでいるのだろうか。
もはや真ヒロインですらないからな…劣化羽ピンにその座を奪われとる気がするぞ。
何だかんだで作者は粕馬マンセーなんだろなぁ。
>>344 まともな術者は死んだ術者だ。
>>345 術者⇒弱者に価値を見いだせない⇒選民思想⇒DQN
結論 術者⇒DQN
重悟に厳しく(?)育てられたはずの綾乃でさえ、DQN入っているのだから、
術者がすべからくDQNと言われても、納得できる。
それ考えると、何故煉がDQNにならなかったか不思議。
マスコットだからだろ。
マスコットが人間の台詞はしゃべれない。
作者の頭の中では人間=術者。
カスマの兄弟子の学生服着た奴とかは、
作者自身を投影してると見た。
今の所、作中の力関係のトップだし。
>>346 これ俺じゃないよ、ホントだよ。
俺なら、煉きゅんって書くから。
351 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/15 00:26:41 ID:fF/znX2B
山門敬弘だが、これからは綾乃と和麻のラブコメでいこいかと思いますが、何か?
これからも何も、最初からそんなもんだったろ。
>>351 漢字変換をちゃんとしなきゃ。それにしてもラブコメで憩いか…。
今までとは違って、ゆったりまったりラブコメするわけですね。
そういえば切れ者っぽいのがいないな
術者としての能力よりも知恵が売り物みたいなタイプが
浅知恵が売りのキャラなら結構いるがな。
>>356 霧香は描写からは「非戦闘系の恐らく優秀であろう術者」に見えるな
実際、知恵ったって厄介な事件を戦闘屋に丸投げしてるイメージしか……
霧香は術師として大した事が無いと自覚しているのに、
術師として公務員になってるのがおかしい。
少なくとも切れ者という感じではない。
つーか誰も頭使ってねー
どっかの書評サイトにあったが、補助系の術がない。
メインの炎の馬鹿どもが威力しか見てなかったから、自然と淘汰されていったんだろ。
カスマの風だって基本は攻撃よりサポートっぽいし。使い手があれなだけで。
>>354 作者が山門である限り無理だろ。
切れ者って言うのは知恵が回らなきゃどうにもならんが、あの作者の場合力押ししか書けん。
バトルロイヤルで出てたが厳馬は綾乃の10倍以上強いらしい。
バトロイの詳細求む。
こっち未だに入ってないよ‥。
バトロイ読了
…書かれるたびに綾乃のレベルが下がっている気がする。
和馬モテモテ話はもうお腹イパーイ
366 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/15 17:43:34 ID:fF/znX2B
山門だが、これからも和麻モテモテ最強でいこうと思いますが何か?
>>365ありがと。
弱体化は攻撃力とオツムの両方なのかな‥。
キャサリンも主人公にデレデレなのは嫌かも。
和麻VSマクドナルドで和麻楽勝。マクドナルド和麻に鍛えてくれるよう頼む。
炎雷覇を本気で取りに来ていたが、和麻は綾乃程度が負けた程度じゃ
神凪に傷はつかないけど、炎雷覇を持っていったら神凪厳馬がマクドナルドを
皆殺しにするからやめとけって言う。話は和麻が帰ってきてから1ヶ月のらしい。
マクドナルドは厳馬をバカにするけど、綾乃の10倍強いって聞いてビビる。
綾乃対マクドナルド 綾乃が苦戦するけど勝つ。最後マクドナルドが和麻にほれて終わり。
そのあらすじだけでもう読んだ気分になった。
本編を読もうという気にならないこの不思議さ。
長編2巻⇒短編1巻1話⇒短編1巻書き下ろし⇒今回の増刊⇒3巻になるのかな。
1巻の時間軸は何月だっけ。
>368
要約ありがとう。読まなくていいや。
>370
今回の話の中に煉が辛い目にあったばかりだから…という描写があったので
キャサリンリベンジは3巻後だと思われる。
>>372補足ありがと。
じゃあ1巻は1月くらいの話になるのかな。
でも煉はいつあゆみの死から立ち直ったんだろう‥。
卒業式のあと、長編ではまだあゆみを忘れられてないみたいだけど、短編ではケロッとしているし。
>373
短編書き下ろし時のキャサリンの件が年末っぽい。
バトロイの霧香の言葉にビルが壊れたのは年末ってあるし。
年末という言い回しからしてバトロイの時間軸は年明けだと思われる。
和麻が来てから1ヶ月くらいなら1巻の時間軸は11月〜12月だろう。
多謝。
376 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/15 22:07:43 ID:FGwXG2iA
今回のバトロイは1月だとどこかで書いてあったような…?
sage忘れた…orz
すまんかった
しかしほんとに精魂短編は終わってるなぁ。
もう短編はやめて長編書けよ……
それか、底辺でもがいて上を目指している時代の和麻を書くか。その辺の短編なら
まだ面白そうなんだが。
……最強カスマ以外かけなくなってたりして。
どうしてもキャサリンと言われると災害ヲタクが頭に浮かんじまう…
ミリィ、台風はいいぞ〜〜〜!!!
捨て熊パクリと前評判の良いトウヤのホムラはどうでしたか
ステグマのパクリじゃなくて、ネタ元が同じだけだよ。絶対。
作者は勘違いを起こしそうだが。
そのトウヤのホムラってどんな感じなの?
385 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/16 21:41:16 ID:L6WZctpv
綾乃タン今日もカワイイよ、綾乃タン(;´・`)ハァハァ
>384
炎術一家に生まれながら水使いだったので幽閉された主人公…だったような
今ケータイなんで誰か角川ホムペから張ってくれ
で連続投下になるんだが、綾乃よりか翠鈴のが萌える
作中の女キャラで一番まともな思考と喋りだからかえって新鮮というか…
とりあえず一個人の意見として述べてみた
388 :
133:05/01/16 22:14:07 ID:mWrWQEwS
似たような物はどこにでも有るって事か。
何となく不安になったんだが、
最近の風潮では綾乃とかそういう系統の、
少し頭のテンパッてるヒロインに萌えるのが普通なのか?
俺みたいな、大した特徴なくてもいいから
人並みの優しさと一般常識を持ったキャラ萌えの方が異常なのか?
萌えとか言ってる時点で異常なのは百も承知ではあるが
390 :
133:05/01/16 22:23:24 ID:mWrWQEwS
>大した特徴なくてもいいから
人並みの優しさと一般常識を持ったキャラ萌え
俺はそういう人間です。
>>389 >>人並みの優しさと一般常識を持ったキャラ
最近は、これが大きな特徴に思えるほどになってるな
>>389 どっちも大差ないよ。あえて言うならそうやって
自分はマシだとか思ってるのはちょっと・・・
所詮は同じ穴の狢だろ?
>>378 同意。
短編はホントに駄目駄目だな…。
ファンタジア読んでかなり萎えた。
長編は好きなんだが…。
長編早く出ないだせヽ(`Д´)ノ
>>393 長編への評価はさておいても、短編は…はっきり酷いと思える
東方不敗にでも弟子入りしたほうがいいなカズマは。
精神がどう考えても餓鬼でしかないぜ。
396 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/17 01:07:52 ID:RIcfFWzJ
おまいらは馬鹿か?短編での和麻と綾乃のラブ×2がいいのではないか!そうだろ?
短編・長編どちらも和麻の性格と行動がどうしても気にさわる…
なんであんなのがモテるのか。
女キャラも全然見る目ないなーと。
進展しないLOVEだからつまらない。
ただいつもカスマがちょっかいだして終わり。
なんつーか山門が今のうちに稼いでおけ! という感じでぐだぐだの糞を大量生産している希ガス。
短編読んで喜んでたら負け組み。
せっかくの増刊なんだから、夏号のように普段とテンションの違う話を書いてほしかった。
いや、あれも単に三巻の主役とゲストをすり替えただけの薄味悲劇だったんだが、
短編の中ではあれが一番まともだと思う。
>>386 逆、水系の術者の家系(あくまで属性で水専門ではない)にうまれた
火の神(転生?現在封印中)。
まあぶっちゃけちと不幸な普通のラノベ主人公、短編を見たかぎりでは
毒も独創性も無いカンジ。
大半の読者はストーリーより絵のほうが重要だからなあ…
むしろ毒や独創性なんて必要ないのかもしれない。
最近の読者が望むものは「予想を裏切る面白い展開」じゃなくて「いろんなキャラの萌えシチュ」だし。
アイドルの写真集と何ら変わらん。
なんかこの作者の文体、頭の悪い喋り方とかいうのにやたら該当するんだが。
浅い知識をひけらかすとか、青臭い綺麗事を並べるとか。
青臭い綺麗事はそれはそれでいい
事実、俺だってそういうのは好きだ
だけど綺麗事を言うからには、
それに付随して降りかかる苦難や危険に対する
覚悟というか痛みをしっかりと描写するべきだとおも
聖痕や、他の作品(禁書とか)で青臭い綺麗事が鼻につくのは、
綺麗事を貫くためのリスクが、幸運とか奇跡とか馬鹿熱血だとかご都合主義の力技だけで
解決され過ぎているからだと考えているのだが
406 :
幼女大好き ◆mY4r56zdes :05/01/19 02:04:26 ID:QSQSKLu0
なら君はいちいち努力したから今があるんだということを文に汁と?
意味不。青臭い綺麗事に努力や苦労、災難なんて付随しない。
実際に筆者が体験してないことに綺麗事を逝ってるから違和感を感じるだけで
ラノベに限らず小説がすべからくフィクションである以上、理解力、洞察力が足りないと青臭い綺麗事なんて感じるんだろう
>>406 なんか、
>>405の意見を理解していないでしょう?
というか貴方の文章自体がすごくわかりにくい…。
・フィクションであるから、キャラクターが奇麗事を主張したときの現実味が足りないのは当然。
そのうえ、文章に対する理解・洞察力が足りないから、キャラクターの心情を上手く読み取れずに
青臭い奇麗事、と鼻についてしまうのだ。
・キャラクターが奇麗事を口にするとき、そのキャラの今までの努力や苦労、災難を描写する必要
なんてない。そもそも、奇麗事とはそういった経験をふまえた上でなければ、口にしてはいけないもの
でもない。だから努力した上で今がある、なんていう描写をするのはナンセンス。
という風に言いたいのだと思っていいかな?
実際に筆者が体験していないことに奇麗事を言っているから違和感を覚えるって、文章から筆者の
体験まで推測できちゃうなんて、すごい洞察力だなと思いました。
つーか>407の意見自体が物知らずで青臭い
どうでもいい掛け合い漫才でページ数稼ぐのはやめてほしい。
…別にこの作品に限ったことじゃないけど。
411 :
407:05/01/19 12:05:42 ID:vvkmdGH1
極端な2択だが
カズマが理知的か感情的かっていえば、感情的
利口か馬鹿かっていえば、馬鹿
大人か青臭いかっていえば(ry
よくわからんが、結局
>>405は
主人公「誰かが犠牲になるなんて間違ってる!」
脇役「でもこのままじゃもっと取り返しのつかない事になるぞ!」
主人公「でも納得できるか! うおおおおおおおお(魂の叫び))!!」
脇役「ゲェー、主人公の覚悟が彼に眠っていた力を呼び覚ました!
何の修行もせずにあれだけの力が出せるなんて!
これで万事解決だ! さすが主人公、そこにしびれるあこがれるぅ!」
みたいな展開が嫌だっていう事か?
>413
聖痕本編よりワロタw
416 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/19 20:42:13 ID:f/BciR0S
綾のんってカワイーよな!
おいおい煉きゅんに免じて、仲良くしろよお前ら(・∀・)
>>413 ワラタ
まさしく禁書なんぞはソレそのものなのな
でもまだアッチは
「どうしようもない状況になっても主人公はあきらめない」
「そしてあきらめないから唯一残された自分の武器を元に絶対の敵の隙に気づく」
という面白さがあるからなあ…4巻出といてソレしかないとも言うが
で…こっちは言うまでもなくソレすらない…
なにが風の聖痕の面白さなんだろう?
青臭さ?
厨臭いお約束な展開連発(前後の脈絡なし)がウリだろ
厳馬が和麻を炎雷破の継承者戦に、ゴリ押しをしてまで出したのって、
炎雷破の継承で和麻に炎術の素質が出るかも、とか思ったからだろうか。
炎雷破見たいな核融合炉めいた物をつなげたら、
今まで眠っていたのが目覚めるとかで。
422 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/20 22:22:12 ID:AdE+ArnR
まぁ今までの話の流れからすると綾乃タンは最高ってことだな!(;´・`)ハァハァ
今しがたドラマCD聞き終わったんだけど、
和麻の声が少し重厚すぎやしないかね?
もっと軽薄なのを予想してたんだけど。
佐々木にやる気がなかった説が有力。
捻りのない話とキャラしか書けない作者、他人の言うことを聞かない信者、そんな奴ら相手に真面目に働く方がバカだ。
どんな仕事だろうとしっかりこなしてこそプロ
風の聖痕とトウヤのホムラの違いが分からない
427 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/21 12:07:53 ID:tNpXOe2+
風には、我らの綾乃様がでてるではないか!
富士見スレの情報をまとめると、主人公が炎使いで正ヒロインが大神操に似ていて準ヒロインが綾乃似らしい。
風魂から偏りすぎた最強厨とショタを抜いたのがトウヤのようだ。
どっちがましかは読み手次第だろ。
綾乃はガサツだから萌えない。イラネ。
218 名前:イラストに騙された名無しさん[] 投稿日:05/01/21 12:09:53 ID:tNpXOe2+
あ、あ…綾…綾乃タン…
(;´・`)ハァハァ
綾乃萌えだが>427みたくageる香具師はイラネ
別にsage進行じゃないんならよくね
433 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/22 01:12:21 ID:2aERskBO
でも本当はおまいら綾乃好きだろ!?
なんて言うかここ何日か、柊に付きまとわれるとどんな気持ちになるのか分かった
436 :
133:05/01/22 17:17:43 ID:+OXIRfwI
バトルロイヤルも楽しく読んでしまった。
dakara
どこがどう楽しかったんだよ
餌もうつけてない釣り針はもってカエレ
構うなって。
子供は相手にするとつけあがる。
バトロワのキャサリン嬢ってあまり練りこまれていないせいで、返って言動がまともですよね。
性格的なキーワードを言動からあげると、
1.アメリカチックな正義感(初登場時の短編)
2.他人の意見には結構素直(霧香の要請と意見に納得して素直に従ったし、和麻の指導に
も文句は言いながら納得して素直に従った)
3.人種偏見がない(アメリカ南部出身なのに)
4.他人への評価は柔軟で、プライドが邪魔をしない(風術師ってすごく評価がひくいのに、和
麻の能力を素直に認め師と仰いだ)
5.自己評価も柔軟で、向上心がある(和麻の忠告で、今の所神凪の神炎使いには適わないと
自覚し、ひとまず綾乃をターゲットにした)
うーん、プライドは高いが素直、すなわちプライドの方向が自制、自己向上に向くタイプのお嬢
様ですよね。
すごくまともなキャラに思えます。
長文失礼しました。
突っ込みー。
「風術師の評価がすっごく低い」のは直接攻撃力至上主義の神凪の中だけでっせ。
441 :
439:05/01/22 23:39:22 ID:phT+Wc4n
>>440 突っ込みありがとん。設定上はそうでしたー。
出てくる術者がみんな風術師を心底馬鹿にしていたので、勘違いしてました。
ほとんどの術者は敵として出てくるから
判断基準が戦闘になるんだろ
戦闘以外で術使ってるのあまりみない気がする
富士山編の地術師も風術師の事馬鹿にしてなかったか?
自分の技を破られてようやく認めてたような。
戦闘以外でも、色々術を使っているじゃないか。
主に和麻が、調べ物で・・・。
まぁ、アレが本来、風術師の本業な訳だが。
具体的には・・・沢山の行方不明者が出ていた時、
本体(統括者?)の位置を調べてた(2巻)とか、
憑かれた妖魔が同一の物であると断定した(5巻)とか、
敵の本拠地を割り出す為に、踊らされてた連中の記憶を読んだり、
炎の精霊に共感した小娘の素性(名前とか)を調べてたり、
その他、綾乃に教えなかっただけで、状況を把握していたりもあったし。
445 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/23 10:17:05 ID:Xr4K70xg
>>442 武官が文官を馬鹿にするのと似たようなもんかな。
>>444 地味な調べものはラノベにあわないからな。
あんまり印象に残らないんだろう。
直接攻撃至上主義っていうのも変な話だな。
893の元締めでも目指してんのか?
古来より。
正義の味方というのは強力な必殺技で敵怪獣をぶっ倒すのがお仕事です。
つまり。
悪を倒す神凪は正義の味方なので敵を倒す技。スペシウム光線のようなものこそが尊ばれます。
まあ、頭が悪いんですな。がきっぽいというか。
ウルトラマンは三分しか活動できないリスクがあるから完全な無敵じゃないんだよな
消費MPゼロで最強魔法ぶっ放すRPGというか体力満タン怒りゲージゼロで超必を連発する格ゲーなんだよなこの話って。
まぁ、獅子は兎を狩るにも全力を尽くすと言いますし。
450 :
442:05/01/23 17:07:20 ID:rCv1Ot7+
>444
いや、まあ、読者はそういうの知ってるが
他の術者がそういう場面に出くわすのまれだなって話
↑にもあったが地味になるからしゃーないが
451 :
439:05/01/23 22:22:22 ID:SxUlR9nw
キャサリン嬢萌えが綺麗にスルーされていますな、はっはっはー。
ところで、あまり作者の方は設定やバランスに気を使っていませんが、
風術が最弱なのがよくわかりません。
精霊の力が及ぶ範囲が質量ではなく体積ならば、固体や液体に比べ
て体積あたりの質量が著しく少ない気体では打撃力が低いのはわか
らなくもないですが。
それでも、その分気体の分子運動量は大きいので、衝撃波などで攻
撃した場合は結構強そうですが。
それとも、それを考慮しても明らかに弱いのでしょうか。
物理の得意な方ご指導くださいー。
っていうか風=大気なんだから人知れず相手を酸欠させるとかー。
そんなセコいのはダメですかそうですか。
>>452 グットアイデアだと思いますよー。
即効性がないので移動されたらどうしようもありませんし、索敵されればおしまいだとは
おもいますが。
しかし、よく考えますと風術で攻撃する必要がないのですよね(対人なら)。
索敵と穏行ができるので、近代兵器で攻撃すればよいような。
風術による索敵と、空中移動、果ては光学迷彩までも行える穏行を駆使してターゲット
を抹殺するヒットマンってどうでしょう。
そういえば昔読んだ本に、敵役がセスナ機をヒロインの邸宅に突っ込ませていましたが
うまい手だなとおもいました。
攻殻までパクらせるつもりか?!
ってか下手な魔術よりも近代兵器の方が優秀ってのは術師の常識っぽいけど、
それだったらば探知索敵隠蔽隠行に優れた風術師の方が上なような。
神凪はどこまで馬鹿なのか。
>>454 攻殻ってそういう話なのでせうか。
>>455 神凪って宗主が交通事故で現役引退しているのですよね。
普通なら、攻撃能力があってもそれ以外がおポンチだと駄目って気づきそうですよね。
現代兵器は火力に頼っているから、それをすべて消しちゃえば無駄無駄〜って感じなのかね?
俺が滓魔並の力があったら、空気の屈折を変えて作った自分の虚像を敵地に向かわせておいて、
探知能力全開にして自分はどこか安全なところに隠れていて、そこから遠距離から敵地の空気だけ
を操って攻撃だな。
あんだけ強力な力と探知能力あれば、自分が動く必要はない
作中でアホなところが目立ちますが、それは全て作者の脳が悪いのであり、
登場人物それ自身がアホなのではありません。
↑次スレがもし必要ならテンプレで。
>>456 あれ?宗主って「交通」事故って明記されてたっけ?
ただ事故としか出てなかった気がするけど。
>>456 光学迷彩使う狙撃手ならサイトーさんがいるじゃないか
>>453 即効性がないとは言い切れない。
酸素濃度が極端に低い空気をうっかり吸い込んだ場合、ほとんど一瞬で気絶するらしい。
カスマは1巻で酸素濃度を濃くしていた描写があったから、その逆も可能なはず。
頭を使えば風術も恐るべき技になると思う。
今のカスマは力押ししかせんが。
あれだけ否定した神凪と同じ思考に染まってるわけだから業というのは拭えないものだな。
和麻の攻撃力が高すぎて、風術の威力が同じレベルの炎術と比べてどのくらい弱いかわからん・・・
威力が高い風術自体が反則だといったら終わりなんだが・・・
まあ話的に虐げられた存在という役どころなんだろうが・・・
どうも「風術は戦闘系を旨として行動できないコレコレという理由があった」
とかでない限りタダ力押しの炎術どもより応用力広くて深そうだよなあ
炎術のほうもあんなドカーンバカーンだけが使い方だとは思わんのだが
あとは作者の投影のためだ・・・もういいか分かりきってるし
まあ、千年も炎術を研鑽してきたんだし。自分達が不意打ちや搦め手に弱いということは
いくらなんでも自覚して、対策も練っているのではないだろうか。
そうでなければ、あそこまで炎術>>>風術の意識を積み重ねられるとは思えないし。
戦闘面で特化しているというぐらいだから、何も力押しのみじゃないだろ。
というわけで、作者のかわりに炎術で風術師の不意打ちやらの防ぎ方を考えてみるという
のはどうだろう?
1.日頃から周囲に気を配る
2.お抱え風術師に24時間警備させる
3.肉斬骨断見敵必殺
ってか無理だろ。
周囲の熱に気を配る、くらいしか思いつかんな・・・
風術って暗殺向き。
フツーに呼吸している連中のいるところを一瞬でも真空にしたら、無力化できるわけで。
わざわざ風の刃やらを使わないほうが強かったり。
>>464 取り敢えず、相手の良識に期待して、目立つ所・一般人の目の在る所では
仕掛けて来ない事を前提に。
1巻の列車の中で和麻が綾乃にやっていた事と同じ様な事をやる。
天災規模の炎の精霊を集め、その神炎を人目の無い所では、常に
纏い、炎の中での風の精霊の活動を封じると共に、外から来た
風術に依る攻撃は、纏った炎で燃やし尽くす事で対応。ちゃんと
制御して、他の物を灼かない様に留意する。
ん?それの出来ない未熟者?相手の情けに期待しる・・・。
精霊魔術は退魔の術であって対人の術ではない。
つまり、精霊魔術における優劣は日常や対人戦における便利さよりも、
一撃必殺の威力こそが重視される。
屁理屈だなあ。
他属性に比べ単純な威力が強いだけでなく、魔に対しては更に効果がある
な屁理屈はダメか?
一応、火=浄化の力って扱いは神話や伝説、風習なんかで世界に広くあるし
まあ、そうすると「風>雷」って扱いは微妙な気もするが
精霊魔術の優劣が操作する対象によるなら、炎=熱、風=気体、水=液体、地=固体であるので常温で気体の物質は軽いため、風術が最弱というのはわかります。
しかしながら、上級の精霊術師は物理法則を越える=精霊その物を操作、としますと優劣がつかないと思うのでありますが。
精霊自体に物質に沿った属性があるとしても、重さと速度がトレードオフでしょうしね。
ああ、風術の上級精霊術師がほとんどいなかったとすれば、あくまで軽い気体を操作する風術師は攻撃力は低そうですよね。
もしかして、和麻って三味線弾いているのかしらん(風術=攻撃力低いと勘違いされたままのほうがグット?)。
まとめると
低級術者 炎=最強、汎用性最低 風=最弱、汎用性最高 水=弱、汎用性中 地=強、汎用性低
上級術者 炎=最強、汎用性低 風=中、汎用性最高 水=中、汎用性高 地=強、汎用性中
ですかね。風術が強すぎますな、もっともこの小説にはあってそうですが。
472 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/24 20:14:18 ID:JUk7BIGD
綾乃は最高のツンデレって事でOK?
473 :
435:05/01/24 20:38:12 ID:f51l8sMD
>>471 ここは一つ、親父さん方に出張ってもらって、
「力押しでない炎術師の姿」を見せてもらうのが一番では?
ついでに奥さん方の姿絵も。
てーか、「血筋でなく家系に宿る力」って、何を持って主系としてるのやら。
本家分家で考えてたら、何で綾乃と煉の実力がそう変わらないのかも疑問。
名乗ってる姓が問題ってわけでもないだろうに。
で、ここまで打ってふと気付いた。
神凪って次世代が結構やばい事のなってるんでは?
一巻二巻で若手結構死んでるし、
あの操が分家最強を名乗れたかもってな程度なんでしょ?
476 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/24 21:23:51 ID:JUk7BIGD
大丈夫!和麻が神薙にもどりもり立てる!そして綾乃とケコーンして二人の子供の神薙風麻が神薙の名をさらに世に知らしめる!
477 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/24 21:37:58 ID:JUk7BIGD
薙←凪
スマソ
初代か二代目のスレで、綾乃の種付けは煉のが都合いいって説が出ていたはず
作者にその考えは毛頭ないだろうけど
・・つか折角の好意をシカトすんな
>>472よ
こっちが虚しくなるじゃないかw
納都絵は好きだがなぜか萌えないので、やはり鬼頭に替えてほしい
絵師を作品の途中で変えるのは、購入者が無用の混乱を起こしかねないから。
まぁかの「VS」のような絵師でなかっただけマシと思って。
しかし……「神凪は業界最大手」とか色々書いてるけど、綾乃に回ってるのってしょぼいのばっかり。
親戚一同が会して云々とか言うのは一巻二巻のごく一部だけだし。
……設定と描写の詰めが甘いと言うか何と言うか。
……3巻以降、周防ってのが影も形も出ないけど作者は忘れてるんだろうか。
このスレがあがったときオカズスレ見ると必ず綾乃って書き込みがあるよな
ここで話の流れを変えるが、
要するにこの話って、商業誌の割には設定が甘すぎるんだよな。
そもそも地・水・火・風の精霊って何?
ネットの素人ファンタジー小説では脈絡もなく精霊がどうとかって出るけど、
今まで見てきたラノベでは少なくとも、
能力や神秘的存在に対してオリ設定でも必ずつけてるよな。
編集のチェックはどうなってんだ?
※ここからは無視して
・・・愚痴になるけど、最近のドラゴンの編集部っておかしい。
昔の「エクウス」とかが懐かしい。
まぁ確かにこの作品の設定は甘いな。
後から後から此処のレスに言われてるみたいに後付でツッコミ入れられてるしな・・・
>>483殿が言っているように精霊ってレベルで、納得行くような説明欲しいな…。
『(精霊)魔術が意思で物理現象超えられる』って、地・水・火・風の力関係無視してるって思えるし・・・
『だったら風術が炎術を意思で超えられる』って事になっちまうからな。
>>484 >>風術が炎術を意思で超えられる
一巻の和麻vs神凪分家三十人でやってたやつだな
地・水・火・風の力関係ってあったっけ?
最大攻撃力とか最大速度とかの違いはあるみたいだけど
五行の相克、相生のような関係は無かったような気がする
>>485 ねえんだよなあ・・・
で、なんの意味もなく炎術ひとり勝ちあとは下僕
ソレをたった一人で越えるカスマ
と臆面もなくいっておるのですな
この話は
スゴイカッコイーツヨイーモテモテー
みんな単行本買ってみんなにも教えてあげようね!
目で見るな。感じるんだ。行間を読め。さすれば山門の意思を受信できる。
『テキトーに最強書いてりゃ売れるよなー。どうせヲタ連中はそういうのが好きなんだし』
焼く。
そういえば、風牙衆が弱いのは力の源である神を封じられているから、だったな
風術が弱いんではなく単に風牙衆が弱いだけだっけ
まあ、神を封じたことを隠していたから宗主以外は風術が弱いって認識だったんだろう
トウヤのホムラとの違いはロリの有無。
富士見編集部に突撃電話しますた
漏れ:(ピ・ポ・パ・・・ツゥルルル・ツゥルルル・・ガチャ)
団体:はい。富士見編集部(仮)です。
漏れ:あの〜。山門敬弘氏の作品に感銘を受けて お電話したのですが。
団体:はいそうですか。
漏れ:ライトノベルの王道を踏破した素晴らしい作品ですよね。さすが次代の富士見を背負う看板作品です。
団体:全くその通りです。
・・・・中略・・・・・
漏れ:ところで、風の聖痕の神凪一族は何であんなに偉そうなんですか?
団体:え・・・ちょっとあの〜
漏れ:だって火ってただ焼くだけじゃないですか。探知能力も低そうだし。
土とか水とか風とかは自然界にたくさんありますけど、火はわざわざ精霊集めないと使えませんし。
っていうか世界観的に下手な魔術より近代兵器の方が有効だって、作中で明記されてますよね?
神凪一族が集まってるところにミサイルでも撃ち込めば報復の悲願なんて一瞬で達成でしょ?
団体:ちょっとまって下さい。その作品の事は担当ではないので
漏れ:あと、ちょっと見てるだけの和麻に億単位百万単位の金を支払ってるじゃないですか。
一般人の反応的に明らかにその手の、妖魔ですか? 退魔の仕事って少なそうなんですけど。
あの金はどこから出てるんですか?
団体:し・・失礼します。貴重な意見有難うございました・・ガチャ
491 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/25 19:46:40 ID:jbbw98qx
綾乃は理想の女性でつね!
>491
山門の、な
流石に主人公が最強であっても万能ではないのが作者の良心と思おうか。
索敵範囲2km、空間が繋がっていないと索敵出来ない
そもそも精霊が居ないと無能。
>>493 索敵範囲は半径10kmな。細かいけど。
8kmの差は大きいぞ。
素朴すぎる疑問なんだけど、それって高さの制限はどれほどなんだろ
携帯電話の電波もまだ高さには弱いみたいだし
>>496 少なくとも成層圏近くまでは頑張れると思う
一巻の描写で空気の操作を成層圏近くまでやってるから
さんきゅ
確かに精霊がいないと無能らしいが、そもそも精霊がいない状況がほとんどないのでは?
空間が繋がってないと索敵できないのも、逆にいえば少しでも繋がっていれば感知できるので(四巻より) 和麻に感知できない=相手も和麻を感知できない からあまり大きなデメリットになってないし・・・
本当に作者に良心はあるんでしょうか・・・orz
>>493 最強てのも微妙かと、単純な攻撃力なら(1巻の設定がまだ有効なら)、厳馬にも劣るとか。
重梧>>厳馬>和麻>>>>綾乃>>燐、ではなかったかと。
総合的な戦闘力なら、一番でしょうが現役時代の重梧相手なら厳しいのでは。
だいたいあくまで、人間として最強レベルであるので、1巻の流弥に憑依した妖魔相手では
互角でしかなかったかと。
でも何で最強廚呼ばわりされるのか。ああ、設定があやふやなのと弱いものいじめしかして
ないせいか。だめじゃー。
和麻がズタボロになって神凪に助けを求める所から
始まる物語があっても面白かろうな。
あるいは、何らかの理由で全力を出せなくなってる状態で〜とか。
>>499-500 空間繋がっていなくても、朧とか老師とか・・・ある程度以上の彼の者達なら
感知しちゃいそうだし、空間内の精霊だって無力化出来る。
純粋な火力(攻撃力)なら、圧倒的に下だけれど・・・総合的には、遥かに強い様だし。
やっぱり・・・長編出ないせいも多少は在るんだろうが、
雑魚しか相手していないから、だろうな。
>>500 イエース!
さらに菊池に2掛けて4で割って転写したあと複写したような
イタイ思想入りの地の文があるからだと思いマース
創竜伝・・・あれもなあなんかもうとっとと終わらせっていうか
初めは作中兄弟のキャラにノセてたんで見れたものが
はみ出すようになってから・・・もう
まあ山門は隠せてもないけどな
>>501 よしそれなら面白そうだ、こういうのならいいや、とかいうじゃなーい
でもーそんな主人公=自分を貶めるなんて真似!山門できませんからー!残念!
いや、これでもカスマ苦労も苦戦もしてるそうですよ、本人と信者はそういってます。切腹!
>>500 互角だったのは封印解除する前の状態で、だから。
和麻一人では封印解除しても太刀打ちできない、
相性が恐ろしく悪い敵なんてのを出して、
そこをパーティープレイで何とかするのは王道で、さらにこの作品中では新鮮味がありそう。
思想? 世の中強いもん勝ち、金とコネは大事に、ってのは見えるけど。
パーティプレイしても仲間が力押し系、自分も性格が力押しじゃ意味無いのでは。
パーティーに基本的に力押しじゃない奴を追加出来れば、多少幅が広がるんだろうが。
作中、力押しじゃない術者って、誰かいたか?特にいないよな。
強弁すれば、ハメ系の朧月・・・位か?特殊資料室の室長は、今の所不明だし。
いや・・・多分、力押しなんだろう。だから、力負けして・・・いつも惨敗なんだろうし。
みんな力押しですよ。とりあえず力をあわせればベリアルでも何でも追い返せます。
結界張るのと犯られるのがお仕事の特殊資料室女とか
>509
あれが山門の女に対するスタンスだよ。
女は犯られてりゃ良いって事。
>>505 封印解除しても押し切れなかったのではなかったでしたっけ(綾乃曰く怪獣大決戦)。
持久力がないので(妖魔に比べて)、綾乃がいなければやばっかとおもってました。
>>507 本来、風術こそがテクニック派なんですよね。
和麻が技で勝つタイプならもっと萌える、間違い、燃える展開になるのに。
1巻のほうが和麻の技や内面描写があるってどういうこと、作者のなかのひとー。
またまた素朴すぎる質問だけど、攻撃特化型の一族だから浄化使える弟君より綾乃がちやほやされている?
弟君は綾乃ほど分家にちやほやされてたかな…
>>512 確かに弟君は綾乃ほど分家にちやほやされて無いと思うが、攻撃能力は関係ないかと。
綾乃は宗主の娘だからお姫様みたいに扱われてるんじゃないのかな、
宗主を王様にしたら厳馬は公爵クラスの貴族って感じで、その子供等に
扱いの差が出てくるのは当然だと思うし。
>>512 性格の違いもあるのでは、綾乃さんはおっとこまえですから。
どのキャラもおばか杉て話し合いの余地が無い
必然的に力押しのみな展開
>>515 え?どこの同人ネット小説のこと?
ラノベ板で作者の作品以外の話するなよお(真顔で)
>>513-514 あー、どっちも納得
つまり綾乃は宝塚のトップスターみたいなわけで
でもキシャーばりに嫉妬ばかりするのは女々しいというか
最後は力で押さえ込めばイイやって考えがあるから
だましあいや策を使わないんだよな
まぁ、作者が思いつかないって話もあるが
519 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/26 19:57:00 ID:Br0JDPVG
綾乃は理想の人でつ。
誰だ!!キシャなんていう奴は!最上のツンデレではないか!何故わからん。
>>517 宝塚のトップスターがどれだけの研鑽と苦労を抱えてきたと(ry
>>520 それもそうだね、禊ぎとか朝練とかしてるらしいけどちょっとした努力の描写すら全然ないもんね
さて・・・話題をぶっちりと斬らせて貰うが。
DM2005年2月号の神凪一門の炎術の素養と宗家・分家の関係に
関して・・・そろそろ次号(3月号)も出る事だし、推論でもしないか?
此方じゃ未だ出ていないが・・・早売りの所なら、もう出てる、かな?
取り敢えず、ネタバレは、3月号発売予定日の前日[1/28]迄、
禁止の方向で。と、云っても後1日強だが。
此方の推論としては、出生時点での
最も近しい炎雷覇所持者(或いは、元・炎雷覇所持者)との親等数
辺りが関係してくるのではないだろうか?と。
居やここは非論理的に、生誕時での姓によるとか。
神凪の名前を使えるのは本家だけだし、
神凪から降嫁した場合の子供がたいした力を持たないのも頷ける。
分家の方は単なる血の濃さ(力の上限あり)で。
一つ確認したいんだが・・・その件は本編で語られるのか?
和麻が何だかんだ理由付けて乱入して、相手の男をぶちのめして、妹が切れるがそれも軽くあしらって、綾乃が内心喜んで終わり
みたいな中身ペラペラな話にはならないよな?
>>524 いや、まあ、話の本筋はそれで合ってると思う
と言うかそれ以外の展開があるのかと。
力の継承についての話はない可能性とか、
ぢつわちょうへんえのふくせんですと言ってそのまま語られない可能性とか。
>居やここは非論理的に、生誕時での姓によるとか。
確かにそうかも
たしか精霊は『歪み』である魔性を滅するために力を貸してくれてるって描写があったな。
なら精霊にとっては協力者である神凪が途絶える事は避けたい事態だろう。
『血』による力の継承であると、初期の段階で妖魔などの戦いで負けて途絶えちまう可能性もある。
それを回避する為には『家(家名)』による力の継承の方が精霊にとって有利だな。
イザとなりゃ他の術者の家から養子をもらって来れば解決できるし。
ああ、今思いついた。
和磨が炎の能力とそれ以外の能力を使えなかったのは、
神凪の家に居たからじゃないか?
つまり風術師としての才能が、神凪の家に憑く精霊かなんかに妨害されて、
ついでに本来与えられるはずの炎術師としての才能が風術師の才能に邪魔された。
こんな設定を山門が考えているような気がする。
単に自分に不適合な炎術師の才能を伸ばそうと無意味な修行を続けていただけ。
ちなみに1巻で確か、精霊によらない術の修行とかでは抜群の成績を出していたと言う描写があった気がする。
でも炎術の才能だけがすべての神凪ではカス扱いうけてたらしいが。
風術師の才能に目覚めたのは己の死に際して力を求めた結果、これまでピントが合わなかった風の精霊と交感
できるようになった、と言うものじゃなかったっけ?
和麻はこれまでずっと火の精霊とばかりチャンネルを合わせようとしていたから精霊を感じ取れなかっただけで。
トウヤのホムラ読んだ。
………精魂の方が面白いと思った俺は変なのか。
だから、人それぞれだって。
どちらかというとトウヤが肌にあったかな、こっちは。
531 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/27 20:19:51 ID:++SHdgR6
トウヤには綾乃タンいないだろ!?だったら聖痕だな!
トウヤのホムラで思い出したんだが、
最近のラノベのキャラ「トウ○」とか「○○マ」とか多くないか?
酷いのになるとトウマだけで3作品かぶってるし
フレキシブルとか。
>>531 勝ち気系キャラなら莉柘がいた。カラー見開きの巫女服の彼女。
月花とか。
あれの続編は絶対蛇足。
風の聖痕外伝・トウヤのホムラってがいしゅつ?
って、本気で既出だったなorz
>>537 お前はたった10レスかそこら前も読めないのかと(ry
三月新刊にも長編六巻なかったな…短編二巻のが早そうだ。
いや、つうかマジで短編あげるのに精一杯なんじゃないか、作者。
古本屋行ったら五冊セットで525円。「完結」のシールが張られてた。
GJ店員。
トウヤのホムラ読んでみた。確かに似てるな。
でも風の聖痕みたいに叩かれまくったり、 劣化版コピーだなw とかいわれたりはしなさそうだとも思った・・・別に劣化してないし・・・
そうはいっても俺は話の内容は風の聖痕の方が好きだ。 キャラは全体的にトウヤの方が気に入ったけど。
精魂は派手だけど人物の心理描写が足りない。
トワヤはねちっこい復讐の念が良く描けているけど、全体的に地味。
544 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/28 21:26:05 ID:3eO03ToQ
キャサリンタンってかーいーね(;´・`)ハァハァ
>>543 なるほど。
構成がめちゃくちゃだったり、オチが普通だったり、居ても居なくても同じなキャラが居たりすることを、
一言で言うと「地味」になるのか。
妙に納得。
聖痕は刊行ペースが遅いからなぁ
長編なんか一年一冊ペースだからな、トウヤの方が順調に出たらやばいかも。
トウヤが短編に進出したらペース配分が変わるだろ。
まあ、それはないと思うが。
それはともかく、精魂はさっさと短編から撤退すべき。ヘタレ駄文を量産する暇があったら長編書けよな。
短編が長編の伏線になってたり、能力の解説になってたりするからね。
いや、刊行ペースが遅いのは最近の若手にしては珍しいけどさ。
刊行ペースが遅いのはラノベとしては致命的だよな。
>短編が長編の伏線になってたり、能力の解説になってたりするからね
釣りですか?
ただ後付けてるだけ・・・以上になんか下向きに爆走してない?>短編
3月号バレ
土御門貴明は真面目で陰陽師としても一流だったが綾乃全く興味なし。
土御門妹綾乃を殺そうと晴明の残した日本最強の式神後鬼を出すけど暴走。
和麻後鬼と戦ってる綾乃の上から後鬼を切り刻んで倒す。
綾乃を抱きしめ貴明に見せつけにらみ合って終わり
設定といい内容といい、あまりにもテキトーだな
>土御門妹綾乃を殺そうと
なんでこう暴力的解決しかできないんだ。一言兄貴とくっつくなとか言えば綾乃でも引き下がりそうだが。
結局、貴明たんが一番ワリを食ったと、そういうことでつか?
読者だろ
ワラタ
弟の存在感は何処に・・・。
後鬼って役小角が従えていた鬼の片方であって、
清明の式神ではないんだが。
あと、最強の式神とか言ってる割には簡単に倒されてるし。
主人公以外全て噛ませっていうのもちょっと。
小角の子孫は賀茂氏なんだが…。ちなみに賀茂氏は本家が断絶してるぞ。
清明の式神って、奥さんが怖がるからって橋の下に住まわされていた、ちょっと情けない奴のことだろ?
最近、うちの近所の橋の下にも、青いビニールシートのテントにいっぱいゲフンゲフン
やっぱり自称晴明の子孫ってことかな?
なんか色々ツッコミどころばかり
精魂ですから。
566 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/30 10:33:26 ID:3Y0wf6N1
綾乃タンに萌えられればそれでよし!!
少年陰陽師でも読ませとけ
読ませたら山門はパクるかもしれんぞ。
少年陰陽師の作者に迷惑だろ。
つーか、マジで一次資料読んでないような悪寒が。
清明=有名な陰陽師
後鬼=有名な式神
程度のイメージを頼りに書いたんじゃないだろうな。
ZENKIってマンガもあったし
シャーマンキングだと安部清明が前鬼・後鬼を使ってたんじゃなかったっけ?
ネットで調べると、やはり前・後鬼は役小角の護法童子ってことだな
清明の式神については名称はあまり見かけないなぁ。
しいて言えば、12神将(仏教のじゃないぞ)を使っていたってものはあったけど。
そういや、この12神将は、コワレ丸って漫画に出てきていたな
あきらかにZENKIから拝借したな。
あの漫画、前鬼より後鬼のほうが強い設定になってるし、ほぼ間違いない。
月ジャのZENKIのゼンキ、ゴキだな懐かしい
役小角の子孫が出てくるアクション物だ単行本もいくつか持ってる
でもあのマンガではまんま鬼という描写で出てきたはものの
強さというよりパワーとテクニカルって感じの描写だったはずだが・・
まあゴキが後半活躍してて強そうに見えたのは言えるがね
>>572 そういえば陰陽師関連の鬼なんて
描写はあるが話やなんかによっちゃ
「不定形の力」なんて描かれ方もするものなのに
まんまマンガ的な鬼をもってくるあたりスゴイすごすぎるってかんじだなあ
要するに漫画しか読んでないって事がばれたと。
流れぶったぎってスマソ
最近読み始めた者です。今二巻読み中。
久しぶりのヒットかなー。
また全巻読み終わったら寄らせてもらうわ。
既存分の全巻読み終わった頃には、ヒットが大外れに変わっていて来ないに、一票。
>>578 長編を乗り切ったとしても短編集がなあ……
五巻でアンチに転向した俺から言える事は、
まあ頑張れ。
短編は黒歴史。
まあ、五巻もかなりきつい出来なのは否定せんが。
短編と長編を分けて考えればまあ許せるレベル
583 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/31 21:10:08 ID:B2AVUvza
短編>>>>長編
だって短編の方が綾乃タン萌えるんだもん!
セクハラ癖がさらに悪化している主人公に
長編での成長が全く活かされていないその弟に
主人公や友人に都合よく遊ばれるためだけに存在するヒロイン・・・。
なにこの短編。
どうでも良いけど二巻で和馬にバイクを強奪され尚且つケガまでさせられた
無垢な一般人の事を語らないか?
どうでもいいなら別にいいだろ。
3巻でもバイクと服を奪われた人が居た筈。
他人の迷惑を全く顧みないキャラの多い小説だ。
588 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/01 00:28:11 ID:yDAGWAxs
>>588 同感、しかも理由が個人的なものばかりだ。
やってることは、女に寄ってる女々しいやくざと変わらんな。
>>574 そうでもない。現に前鬼が後鬼にビビってたりするシーンがあった。
それに前鬼自身、後鬼は俺より強いって発言もあったはず。
山門はそのことだけを覚えていたんじゃないか?
あとは数年前の陰陽師ブームの時に、安部清明の名前を知ったと。
それがごっちゃになったのが今回の話。
…しかし、編集が間違いに気づかんのは問題アリだな。
山門はZENKIの読みきりしか見ていない可能性もあるぞ。
あれ、たしか読みきりだと主人公が清明の子孫で、それなのに前鬼を扱うから。
>>585 怪我どころか多分死んでる。
時速40〜50キロで走ってるときに首にラリアートなんぞ決められたらすごいことになる。
まだ止まってるやつから強奪するならともかく、道を走ってる人から強奪するわけだからな。
カスマは人殺しても許される
許されるっつーか揉み消してるな。裏方が。
>>591 時速40キロってそんなじゃないぞ?
バイク乗らない人か?
>>594 アホか
だったら一度時速40キロで事故ってみろ
下手すりゃ死ぬぞ
チャリでコケて骨折した俺から言わせて貰えば、>594は速度をナメてる。
>>594 原チャの法定速度が毎時30km、これを基準にしろ
598 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/01 20:10:58 ID:dyHFw9OT
綾乃タンに炎雷覇でお仕置きされたい(;´・`)ハァハァ
かわいいよ綾乃かわいいよ
>594
マジで死にかけたことがある俺は、超虚弱体質なのか?
原付で30キロ出してるときにこけた事があるが、ものすごく痛かった。
40キロでラりアートかまされたらたぶん死ぬ。
速度40k/h x 重量130kg(人間60+バイク70) = 5.2t
うはっwwwwカスマのパンチの5倍wwwwwwww
ま、これはラリアートくらって即座に搭乗者の速度が0になった時の衝撃なんでウソぴょんなんだが
首は間違いなくいためるでしょうな。でもって全身打撲
強盗障害を起こしといて、俺様GJといわんばかりのカスにはポカーンだったな
お前らみんなして知ったかの厨房いじめてどうするw
ストレスたまってるなら聖痕読むのはやめとけって、余計イラつくから
>>594 俺はチャリで車に横から突っ込んだら軽く3M以上吹っ飛んだぞ。それでも40キロは出てなかったと思うが。
・・・・・・・・・・・でも何故かチャリと俺は無事で向こうの車がぶっ壊れてたんだよなー
車は側面弱いからな
戦車と一緒だ(ウソ
戦車は昇龍拳に弱い(ウソ?
某魔法使いのおっさんは
戦車は下から攻めろみたいなことを言ってました。
運転手にラリアートかますような方法なんかで、走っているバイクが
強奪できるかよ
大体、公道を60キロ以下で走らすヤツなんかいないだろ
下手したら、ラリアートかました腕が千切れるし、千切れなくてもバイクは
間違いなく大破する・・・・。
作者も、もう少し考えろよな
かっこよけりゃいいんでしょ?厨房あたりならかっこいいと思うかもね。「斬新」だし、すっげぇ悪い意味で。
まあ、リアルで可否かは別にいい。風術でなんとかしたとでも考えれば。
つーか、問題はあのライダーが頭から落ちていて、なおかつフォローもしていない事だと思うんだが。
えー、この前書き込みした者なのですが〜
今の時点で3巻読み終り。
煉(あってる?)の泣き方がちょっとキモかったです…
さ、4巻読も…
611は
>>577かな、なんかテンション落ちてるぞ
落とすなという方が無理では
みんなそう思ってんだから、そう落ち込むな
てか、そこからもう3段くらい落ちるがな
皆はどこで見切りをつけた?
俺は一巻で主人公が操られてる術者を容赦なく殺した時点で
かなり萎えてしまった。普通は助ける・・・よな。
>>616 あれはなぁ…
いや、俺は不殺主義ってわけじゃないんだ
何より薄っぺらい正義感で、殺すべき時に殺さない方が不快に思う
戦場で相手を思いやるなんて、自分の仲間まで危険に晒しかねない愚行だからな
主人公が人殺しの罪に苦悩しないのもまだ許せる
だけどカスマのそれは、
「やっほーい俺の考えた主人公最強ー」という作者の願望の実現の為だけに、
まるでRPGの雑魚キャラの如く敵を屠らせるといった背景が見え隠れするから嫌だ
カスマは冷酷で残忍だけど実はいい人だよ、みたいな感覚で作者が書いてるのが一番気に入らない。
「スライムにミナデイン」をお話でやられると外道極まりない
そんなイメージが沸いたのが2巻
売れてるからと言ってテニプリのような例があることを忘れていた
カッとなって読んだ次は気をつけたい
懸賞(巾着)の解説見て、編集は登場人物を
綾乃+その他大勢と解釈していることがとてもよくわかった
5巻で即座に首チョンパ、とか身も蓋も盛り上がりも無いことやった時に見限った。
短編集で見限った。
あれは酷すぎる…。何とかしてくれ。
そこらの厨房が二次創作書いてるみたいだ。
4巻読み終りました。
この作品はスラスラ読めますねー。
まだ萎えてない自分はおかしいのでしょうか?
>>617 カズマが翡翠だかなんだかがどうたらと言い出してからは読んでない。たぶん3巻とかその辺り。
4-5巻がそこらの話>翡翠
自分は5巻の和麻の心境の変化でとどめさされた
6巻どうもってくるかで買わなくなるかも
短編は…伝勇伝で耐性ついてきた気がするw
>>625 読み手に耐久力強いるってどうよ
一昔前のRPGよろしくバランスメチャでLV上げ必須ライトノベル!?
内容も内容なんだから投げていいんだぜ(ポン
まあ最後まで付き合うってーなら止めはしないがな(トオイメ
627 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/05 17:48:01 ID:R1CeB2vV
キャラがみんな二面性なのがおもろい・・・
けど短編はないでしょうあれは・・・
628 :
133:05/02/05 19:40:38 ID:mGyDtlX8
DM読んだが続き物っぽいな。次回も楽しく三角関係ネタでいくのかな?
最後に和麻と綾乃のラブラブで終わるのだろうが、途中経過が楽しみだ。
629 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/05 22:12:43 ID:hTjHSF49
どうせおまいら短編も長編も新刊でたら買うんだろ?あんま批判すんなや。ハッキリいってやる!綾乃、和麻最高じゃないか!
×とは書いてないようだが、漏れも順番気になっちゃったじゃないかw
今週は綾乃も和麻もそれほどDQNじゃなかったと思う。無難なまとまりだった。
しかし、今回の話で由香里がますます嫌いになったんだが…。
あいつ最悪の愉快犯じゃないか。魔術の怖さも身にしみているだろうに、柊まで巻き込んでいるし。
やるなら一人でやって、一人で責任をとれよ。
633 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/06 01:31:25 ID:3DtVFNZ2
>>629 立ち読みで済ます。
名家の出が多いはずなのに、蛮行の多い話だな。
>>632 土御門兄妹も入れとこう。
兄も和麻の事を、あれだけのやりとりで
最低と確信している。
上げたがりが多いなぁ・・・
この板初めてってわけでもないんだろ?
カスマって普通、敵役だよな。
性格破綻した強大な術者→ケフカみたいなタイプだし。
しかも自分がまともだと思ってるからなおタチ悪い。
フェイスレスかよおまいは。
あそこまでの哲学はない
DMを購読してるんで、連載分はとりあえず読むんだが
短編集とバトルロは買ってない
長編がさっさと終わることを望む
638 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/06 10:16:13 ID:SEPuGK6r
>>636 同感
基本的に気に入らんし、
面倒だから暴虐を尽くしているという感じだ。
だが、そこがイイ
640 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/06 20:10:59 ID:b0wGzJUK
禿同!
禿しく同意であります!!
何で皆あげるんだ?
真性の厨房が多いのかね。
642 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/06 21:08:26 ID:b0wGzJUK
このラノベは私にとっての聖書であります!
私は和麻のような大人になって綾乃みたいなカワイイ女の子と付き合いたいです!
>642
和麻は2chなんてやらないだろう。彼を見習って、早いとこ2chから足を洗って大陸に渡るのだ!
>641
ザの連中が来てからおかしくなった気ガス
あちこちに空気の読めない厨がいるのもそのせいなのか。
そういや最近、ザが全ログを紛失してたし・・・
もしや、行き場なくした厨房がこっちに流れ込んできたのか。
>>641 ageてる奴は一部だぞ
綾乃で抽出してみろ
一部か。まあもうすぐ春だしな。ザが流れ込んできたのかもしれんし。
しかし……綾乃ってンな萌えるもんかね。
まだ操とかラピスとか七瀬とかの方が良いと思う俺。
原作の綾乃でなく脳内でカスタマイズした綾乃だと思われw
649 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/06 23:19:08 ID:b0wGzJUK
…おまいら……操?七瀬?そんなん汁か!!綾のんだろ!男なら綾のんだろ!本っ当に頼むよ〜
>b0wGzJUK
なんか回を追うごとにこの人の発言って、だんだんアレになっていくような。
それとこの作品で最萌えなのは、やっぱり正ヒロインのツォイリンだろ。
ボンテージ姿の七瀬には股間が硬くなったな。
翠鈴は、あれだ、いわゆるギャルゲ正ヒロイン。
某ファンサイトにもあったけど、脇役含め自尊心の強すぎるキャラがほとんどなんだよ
最近は煉もそうだし(だから萌えなくなっちまったんだよorz)
だから翠鈴が煌めいて見えるというか・・・あとマトモなのは亜由美くらいか
ところで劣化猟奇王は17歳だったっけ
>>650 コレ好きな奴はブリンカーついてるからなあ、いや馬なんかの目の横についてるアレさ
他の人間が広い視界を持ってるなんざ口が耳まで避けても言わんがな
カスマは強い、そしてその強さを誰もが称える、んでもって分からない奴は力でネジ伏せる
どうだい頭のスイッチをOFFにしてみてみればカスマほどカッコイイ状況の奴はいまい
なりたいだろう誰もが自分を称え、好き勝手に振舞えて、それがすべての不文律となる
道が自分の歩いた後にできる、どんなことも許される、そして増長も油断もしない
なぜなら自分よりも他のすべてが愚かであるからだ、世界すらも組み敷ける
妹12人や、ある日突然降ってくる女神とかより分かりやすいだろう
「カスマが軸になって回る世界」それだけに目を向ける者だけがコレを楽しめる
テニプリ、MARなんかもそう、自分=主人公に没頭できるものにとってこれほどキモチイイ
話はない、だから楽しくて楽しくてしかたないんだろう
彼の気持ちが分かりたいのなら彼のように主人公自体に精神を没入して読んでみればいい
きっと彼のようになれるよ
これはスクライドだと思っとけ。主人公の名前も同じだし。
おいゴルァこんなんとスクライドを一緒にしてんじゃねえ!!
───────────────────────────−───―
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>>654――───
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─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ /‐──/ .∪ ─―─
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───/───―‐/__〉.───`、__>..―───‐─.| || | ──―─‐──
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───────────────────‐──────────‐
おいゴルァスクライドなんて駄作と一緒にしてんじゃねえ!!
───────────────────────────−───―
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>>654――───
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─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐───(; ´Д`)‐───
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───/───―‐/__〉.───`、__>..―───‐─.| || | ──―─‐──
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精根の話をするかアニメ板に帰るか電撃スレで兵藤を叩くかどっちかにしやがれ。
おいゴルァ真由美出せよ真由美!!
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────────‐───────────−─── >>山門――───
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─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐───(; ´Д`)‐───
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ──────────‐─‐./\──\ ヽ─―─‐
──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| | /─‐─/ | |───―
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─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ /‐──/ .∪ ─―─
────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| ||\─‐\|──−─―
───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐| || | ────―‐──
───/───―‐/__〉.───`、__>..―───‐─.| || | ──―─‐──
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今回のDM読了
偶然や偶然や偶然で話が進んでいて、物語に説得力がまったくないのは勘弁してください
ご都合主義にも限度をもってほしい
660 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/07 19:47:25 ID:qWk6Crbw
今回も綾のんカワエーな。いいよ綾のん、素敵だ綾のん。
>>659 駄目だよ。短編に文句つけたら。
フォローのしようもない糞しか量産できねーんだぜ?
あれ見て喜ぶのは
>>660みたいなお馬鹿さんだけ。綾乃みたいなDQNに萌えてる、ね?
663 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/07 21:00:27 ID:qWk6Crbw
萌えぇぇ
ザのラ板に行ってみたけど富士見系は鏡スレとEMEスレしかなかった。
向こうの住人にも飽きられたと見ていいだろうか。
綾乃、お嬢様の癖に貧乏人くさい・・・。
庶民にしか見えない。
制服に億単位も掛けられるような家の人間が
服をバーゲンで買うなよorz
お嬢様ならオーダーメードがデフォだろ・・・。
それにレストランで一番高いものを注文する事にこだわるのは
止めてくれ・・・・よけい貧乏くさく見える。
666 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/07 21:46:51 ID:qWk6Crbw
(゜▽゜)ソコガイイ!
えーと、どこぞで「小遣いは平均並み」とか言う記述があったような。
仕事は仕事でなく、修行の一貫だから綾乃自身には一銭も行ってないとかもあるやも。
あと、制服は親バカ宗主の注文だから。
煽られたんで勢いで立てた臭いがプンプンする。
しかし発言内容がこのスレの住人より酷だな。
トーナメントはマジでやりかねんと思った。
671 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/08 10:38:23 ID:fZopH0B6
優勝は綾のんだな!
本命は親父ズと朧だろ。カスマは朧に不戦敗の可能性大。
>671
だから巣にお帰り。
自分が嫌がられてるのに気付かないのかな?
あの親父たちがそんなのに出るとは思えない。カスマはめんどう臭がって断るだろう。
煉はそもそも戦いを好まない。
結局、単純な綾乃がマクドナルドの挑発に乗って出場。朧は微妙。
そして優勝した綾乃が、黒幕と最終戦闘。
黒幕の正体は、闇の龍の力を得た風使い・ル○ール。
675 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/09 21:37:26 ID:LND+X9yz
七瀬タンに萌える俺は変ですか?
人の趣味はそれぞれです。
誰か由香里に萌える人っている?
俺、あの娘だけは無理。
>>677 というより精魂で萌えるキャラって皆無な希ガス。
全員DQNだもの。
まぁ、息抜きに読む分には全く問題ないよ。俺的に。
深く考えるだけ損。
息抜きで不愉快な気分になる。それが精魂クオリティ。
>>677 萌える以前に由香里は、活躍する程ストーリーの展開を限定する
キャラだから個人敵にはあまり登場して欲しくない。
唯でさえお約束なのに特定の方向に限定されてしまう・・・orz
萌えるとか萌えないとか以前にもうキャラのほとんどをどーでもいいと思ってるんだが…。
でも読んでる。
これは惰性ですか?
煉きゅんだけは、ガチでは萌えるけどな(*^ー゚)b
685 :
133:05/02/11 00:29:41 ID:mK9vLfNl
由香里に萌えてますがなにか?
聖痕キャラの中ではダントツ。
やっぱり皆、由香里には萌えないみたいだな。
他人をからかって遊ぶ、という領域をはるか彼方に置き去りにしているから無理も無いか。
ああ、柊が哀れでならない。あの二人の魔女から逃れさせてはやれないだろうか。
七瀬には萌えるけどな
>686
ただのトラブルメーカーの域を越えてるからな。
好きな奴なんていないだろう。
俺は眼鏡ってだけで駄目だが。
和麻の完璧超人、唯我ドキュソンぶりが鼻につくという批判があるが、俺が一番鼻に付くのは神凪の
傲慢DQNぶりとそれを解決済みとばかりに放っておく作者だなぁ。
一部、「良識人」、「実はいい人」、「私反省しますた」と言われても、他の多くの術者は結局何ら学
んでいないわけだろうに、あの作品最大の敵、最大の癌細胞は放置プレー。
もしかして、物語最後の敵は暴走した神凪守旧派と和麻の戦いで、そのための伏線として放置して
あるのかなw
じゃなきゃ、素敵に無敵な和麻さんあたりにプチッと皆殺しにしてもらいたいよ、マジで。
神凪本家と和麻(これも本家に入るが)相手に
分家総がかりでも勝てるはずがないよな・・・
>>689 最近読み始めた新参者です。
1巻では、そう思った。
2巻では、世界観に違和感を感じた。公的機関、一般人がないがしろにされ過ぎ。
3巻では、そういう世界だと割り切った。主人公達以外は、背景なんだ。
結論。人間以上の力を持つ連中は、力の大きさに比例して壊れている。
>>691 >人間以上の力を持つ連中は、力の大きさに比例して壊れている。
普通の作家は大体その辺の心理的葛藤を描写するのに手間暇を掛けている
んだがね。
>>692 生憎山門は普通の作家じゃない。
あんなクソ同然の短編を恥ずかしげもなく量産するやつだぜ?
あまつさえ、「日本古来から続く退魔の家系」とか言って何故か四大元素の「精霊」を出してくるやつだぜ?
まともに考えるな。感じるんだ。
>>693 >何故か四大元素の「精霊」
確かに笑える・・・・。
一番笑えるのは折角の小道具の「精霊」すらマトモに設定し
きれていない点。
そういえば、なんかよく似た設定の他の作品で2000の歴史を誇るうちに比べたら
神凪は300年程度の老舗とかなんとかいってバカにされてなかったかな?
>>688 眼鏡っていうと柚葉か?
「つはものどもが」にあった高校生柚葉が後藤なおのユズハと酷似していてビビったんだが・・・
何か見る度にデジャブする、それが精根クオリティ
次はどの作品をパクるのか興味津々
おい、おまいら!
内容は知らんが、巻数重ねる度に文章は上手くなってるじゃないか。その点は十分評価できるだろ。
つわけで、ちゃんと最初から読み直せよ
あとがきを
ここでちょっと話題になったトウヤのホムラ読んだ。
感想:精魂と真逆のお話だと思った。
精魂が、開放感だけの話なら、ホムラは全く開放感のない話。
前者はサド好みで後者はマゾ好みって感じ?
まあそうだね。
同じ最強主人公でも精魂はかつて迫害を受けていて、今はカスマは好き放題して他の連中を見下して悦に入ってる。
対するホムラは現在進行形で迫害されてて主人公が復讐ばかり考えてる。
どちらにせよ主人公が健全でないのは確か。
>>700 ぶっちゃけホムラって、主人公が解放されたら陵辱系のエロゲーみたいな展開になりそう。
つーか、既にそういうのありそう。
>>既にそういうのありそう。
ラノベにはないと思うが?
デビル17はどうよ
いや、そういうエロゲーが存在しそうだなって意味で言ったんだよ。
それにしても、デビル17はよくドラゴンエイジで連載できるな。
エログロ表現で物語の薄さを誤魔化すのはよくあることだが、しょっぱなからそれをやった
デビル17はある意味吹っ切れてるな。
>>700 俺は、トウヤから精魂(此処ではこれで良いのか)に入った口。所謂、新参者。
本当に設定は似ていても真逆な感じ。
精魂がまとまりの無い開放感(誉めていないが貶してもない)に対して、ホムラは閉塞感が強い。
(描けない部分は手を出さないというは、良いのだが書き手の力量不足とも感じられる。)
その分、主人公は等身大になっているが・・・・。
>>707 精魂も其処まで吹っ切った方が変なギャグを入れるよりも
よいかもしれない。
>>700 まとめて読んだ口なので、悦に入っているというより、理性の箍が抜けて仕舞っている感じなんだが。
傲慢さが鼻に付く前に、力を求める過程で壊れてしまった人間に見える。
でも抱かれたい男第三位だっけ?
・・・嘘くせー
ヒロインは綾乃より真理のがマトモだと思
精魂のSSいろいろ読んでるんだけど、原作より面白いのが結構あるね。
設定が練られていないから好き勝手に弄りやすいのかもしれない。
二次創作書きには堪らない作品ですな。
>>714 う〜ん、微妙かな。
なんか大抵、始まりは良いと思っても後になると神凪ヘイトや炎術師の役立たなさとかが
行き過ぎて、嫌気が差してくるんだけどな。断罪もやりすぎると嫌味になるし。
原作が主人公最強主義だから、二次創作もその魔の手からは逃れられないしな〜。
SS一覧表キボンヌ
テンプレのは劣化がわけわかんね。
ぬるぽっぽい
SS一覧表キボンヌ
テンプレのは劣化がわけわかんね。
ぬるぽっぽい
SS一覧表キボンヌ
テンプレのは劣化がわけわかんね。
ぬるぽっぽい
カップリングもトウヤの方が受け入れられる展開だな
すてぐまの超心理展開にはついていけなかったorz
まあ、主人公最強系の話は結構すきだったりするが
カップリングもトウヤの方が受け入れられる展開だな
すてぐまの超心理展開にはついていけなかったorz
まあ、主人公最強系の話は結構すきだったりするが
カップリングもトウヤの方が受け入れられる展開だな
すてぐまの超心理展開にはついていけなかったorz
まあ、主人公最強系の話は結構すきだったりするが
722 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/14 12:00:54 ID:hluMwhMJ
まぁ綾のんが最高ってことだな!ってか最強?
アク禁受けてるのかと思って放置してたら3重に
すまん…orz
漏れもだ
失敗したって出るからカキオkしまくったら。・゚・(ノ∀`)・゚・。
最初コピペ厨がいるのかと思ったw
まさか、この時期にアク禁なんて、こいつらは俺と同じプロバイダなのか
はよ新刊でろ
物の本によると、聖痕は「キャラの魅力で読ませる小説」だそーだが、
どの辺に魅力がある?
♀キャラのイラストは可愛いぞ
ショタキャラもなー
納豆は18禁BL絵師だし
>>728 登場人物の理不尽なまでの強さと、理不尽な行いの部分が
『とても目を引く』よな
732 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/14 23:46:28 ID:8MJZCqU1
>>731 理不尽な強さではなく、ご都合主義丸出しの強さと、
理不尽の行いというより、ただの我儘だと思う。
あんまり変わらんかな。
けど、なんだかんだ言って一番DQNなのは煉な気がする。
一巻の大量虐殺も文句を言いつつ結局、まあ兄様だから仕方がないや、で済まし
ちゃってるし
坊やだからさ…煉の場合ヘタレだから
あの一族は全員DQN
こう言っちゃなんだが、この作品は人の命を軽んじてる節があるな…激しくガイシュツだろうが。
その上登場人物の内面が描ききれてない上に、そのトリアエズ描いた内面と違う行動が目立つ。
ジャンプシステムじゃないんだから、後付でもそれなりの対応して欲しい…
だから二次の方が良いってなるんだろうな。
ジャンプでもそうだが、こういうオレ様中心に世界回れ主人公って怖い
ようするに典型的な努力型に手垢がつきまくった末のこの流れなんだろうが
サジ加減をまちがえるとこうだこ・う・な・る・
でもコ・レ・が大好きで好きなものを見てもコレ系ばかりの奴らはコ・レ・が
スピーディーでどうせ主人公が勝つんだからこ・れ・でイイと言うらしい
主人公が勝つ、主人公は負けない、主人公は正しい、主人公は理解される
それは確かに面白い話のお約束なんだが
その結果までの途中をバツンと切ったりグダグダにして面白いなら、そいつは
物語で何を見てるということだ?
そこが怖い、それがスタンダードになるのが怖い、自分の見方が少数派だと否定されるのが怖い
そんな世界に住むのが怖い、もう手遅れかもしれんがね
時間が経てば正気に戻るのもいると思うぞ。
あとになって思うんだ。
なんでこれを最高な作品だと思ったんだろうとか…。
あの一族、全員在日じゃないの??
歴史ある一族だからネタとしてもそれはないw
300年ぐらいの歴史だったか?
1000年だったような気もするがそれは気のせいだろう…?
300〜400年だとしたら、秀吉の朝鮮出兵の時に半島から連れ去ってきたんじゃないの?
あるいは、一見日本人に見えるが、実はもっと歴史があって、耶麻台国の頃、半島から渡
ってきた渡来人にまで遡ることができるとか。
当然、そこでグダグダ小説の金字塔「火魅子伝」とクロスしてくるわけだがw
まぁ、何にしても、神凪の自己中心的なドキュソぶりは、半島由来というのは裏設定として信
憑性が高すぎるなw
>742
禿同
しかし神凪がDQNというか登場人物の大半がDQNなので
あの世界そのものがDQN標準装備という可能性が。
…可能性じゃなくて確定か?
>>740-743 秀吉の朝鮮遠征の時に、付いて来た陶工等を先祖を持つ人達に失礼な気がするぞ。
連中の性質は、血筋ではなくて環境だ。
もともと、世界設定が、アレである上に、閉鎖的な一族だからだろう?
血統を保ち分散させないためにも、血族結婚を繰り返していそうだしな。
じゃなんで陰陽師と見合い話が出てきたんだ
宗家は血の出し入れでも力が変わらないけど、
分家は薄まるほど弱くなるらしいから。
環境……主に作者の精神環境でしょうなぁ。
神凪の初代は1000年前
風牙退治が300年ほど前
設定的には『呪い』に近そうだけどな…
一方で遺伝形質の部分が残ってるから、この人も最近量産されてる「フレキシブルな設定作家」だよな…
一巻→不死身月花
二巻以降→不死身天涙
短編→不死身禁書目録
もうどうでもいいよ、奴らの事なんか。
>>746 見合い話が来たので宗主が主人公への当て馬に使おうと考えた
たとえ貴明が婿に来たとしても、炎術至上主義の神凪家からは村八分にされるだろうな
そう考えると神凪家の婿って立場ないな
嫁だったら出産やら子育てとかありそうだが
>>753 綾乃が次期宗主な以上、相手が誰であっても婿養子な訳で、
貴明だろうが和麻だろうが、"炎術至上主義の神凪家からは村八分"
なのは同じな訳で。そういう意味では無問題。
カスマはあの家にいる肩身の狭さを知ってるし、貴明は不遇な人生送った風でないし、村八分にされる耐性の有無で
ところで陰陽道は女のほうが力強いんのか、そうでなければ嫡子を婿には出さないだろうし
次男じゃなかったっけ?
>>746 俺、文庫組なので判らん。買いそびれがあるのか?
陰陽道は神道に吸収されて、今は四国の『いざなぎ流』しか残っていないんじゃなかったっけ?
まあ、゜あの世界は何でも有りか・・・・・。
この間のドラマガの話だろ?
流れを読め。
しかしドラマガの連載はひどいな。
三日ぐらいでろくに推敲もしないで書いてるだろ。
761 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/20 23:24:51 ID:l6+qsZo0
>>760 長編書下ろしは?
あれも推敲してるか結構怪しい。
特に構成。
そういや4巻と5巻は明らかに分量間違っている。
内海の話を端折っても、ぜんぜん問題ないだろうに。
内海=作者だから
763 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/21 01:05:57 ID:8DuqR67k
自殺願望でもあんのかな。
内海は、扱いが大きい割にはへぼかった。
ん? パトレイバーか?
いや全然違う。むしろ内山じゃないか?
内山もここまでひどくないけど
766 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/21 13:51:17 ID:5qRrTV7Y
お〜い!綾の〜ん!
そういやしばらく前に式神の突込みがあったが、実際の話式神というのは2体一組で使役するもので、
「前鬼」「後鬼」の二体を使役するのが一般であるらしい。
確かに役行者が使役していた「前鬼」「後鬼」が有名だけど、二体セットの式神の通称もまた「前鬼」「後鬼」なので
清明の子孫が十二神将ではなく「前鬼」「後鬼」を使役していても実は不思議ではないとのこと。
実際そこまで調べてるかどうかは不明だが、あながち不勉強でもないかもしれん。
でも山門だからなぁ。
>>767 確かにそういう話もあるしけど。
「伝説の」とか、「最強の」とか銘打っているあたり、どうもそういう意味で使ったんじゃ
なさそうだな…。
>「伝説の」とか、「最強の」
直ぐ銘を打つ割にはショボイのばっかなんだよな・・・。
安売りし過ぎだとは夢にも思わんのだろうな・・・きっと(w
そして信者は伝説、最強を軽々と倒す和麻綾乃マンセーなんだよ
771 :
イラストに騙された名無しさん:05/02/22 23:56:33 ID:KpC2hjIS
これに限ったことではないんだけど、
人気があるといわれている作品の人気がある理由が分からん場合が多い。
スティグマは、登場人物の我儘放題が気に入れているだろうが、
世相を反映しているんだろうか。
薄い世界観、倫理観の欠如と浅慮なんぞ。
富士見Fスレ見てきたが、やはり四月分にも長編六巻なかった。
あの連載をいつまで続けるつもりなんだろう…作者も編集も。
飽きられるまでだろ。
で、その頃には長編も黒歴史化。
ぶっちゃけ短編はイラネけど長編だけなら可、という読者でなきゃ短編が切られてから長編を買い続けは
しないでしょうからねぇ。
新シリーズを書くでもなく短編集二巻も一年越しになればザサードの二の舞よりひどいな
>>773 そんな事になれば、売れなくなったラノベ作家のスレの住人に
なるじゃないか(w
ドラゴンバレ
貴明はシスコンだった。あとはバレする価値もない。
それもバレする価値のない内容だけどなw
2ヶ月休載だからそろそろ長編出るだろ。
二ヶ月かけて短編集二巻に載せる書き下ろしを上げるのかもしれんし
雑誌のてこ入れで連載になったんだろうが、
変に繋ぎを持たす話だと、どうもまとまりがないな。
パクリ、お約束展開で何でこんなに刊行ペースが遅いんだ?
この程度の作品、3ヶ月のペースで刊行できない作家は
大抵いつの間にか消えていくのだがな・・・・。
さあ?
何でだろう。
そういや、前年の受賞作の天華無敵に並ばれたな。
何に並ばれたんだ?人気か、売上か?
長編の巻数
それなら荒天にも並ばれているぞ…発刊数だけなら乳頭の分、高瀬に負けてるし
日付変わったら叩き解禁かな?
「つはものども〜」の管理人、ねらーには見えないが本音がねらーと全くいっしょだ。
787 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/01 04:19:15 ID:whDiTrR8
叩きと思っているのは山門本人だけ。
なんか知らんけどドラマガ今月号が手に入らん・・・こんな事初めてだ
名古屋なんだが
むしろ普段より早く読めたが。二月だし。
>>786 ねらーに見えなくても見てるってのはよくあることだ。
>>786 常識がある人なら誰でも抱く普通の感想だと思う。
超音速の攻撃に反応できるかどうかわからないって、あんた2巻では亜光速の雷球を
体術のみで避けていたじゃん。
しかも、それに脅威を感じるのなら銃持っているテロリストとかに余裕ぶっこいている理由が
わからないし。
まあ、こんな細かい事いちいち突っ込んでもしょうがないんだろうけどさ。
それにしても今回は一段と由香里がきもかった…。笑顔イラストにむかついたのは久しぶりだ。
それが山門クオリティ。
しかし綾乃も何がよくて由香里の友人をしてるのか理解できない。
損得で友情が成り立っのもアレだが明らかに綾乃は由香里の所為で損してばかりいるし、
そもそも二人(と七瀬)が友人になったエピソードもないから友情が薄っぺらい。
たぶん山門の作品で、脇役がワキ以上になることはない
由香里を今のイメージからガツンとひっくりかえしてネラーをグゥの音もでないほど叩きのめすとか
「ぐあ由香里ってこういうキャラだったわけか、くそう山門やってくれる!!」なんてこともない
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚ ないんだ
つーかあのクソ女は初めて出てきた瞬間から不愉快だったと思う。
まあ、俺は短編はスルーしてるけどね。
あんな精神汚染しかしない文字の羅列なんか見るだけで吐き気がするもん。
>>786 ぐぐった・・・
管理人さん、そうだよね君くらいの年齢なら面白そうな小説に見えたんだろうね
でも読み解けば読み解くほど『飾り付けてあるだけで中身がコンビニメシのフレンチフルコース』
であることが分かってしまうだろう、かわいそうにそれでもファンであるというなら
君に罪はない毎月がんばってくれ、つらいかもしれない、でもがんばってくれ
きみが聖痕をささえてるんだ、君のお金こそが彼を支えてるんだ、がんばってくれ
がんばって作品の隙間を埋めてやってくれ
がんばってファンですと言い続けてくれ
がんばって聖痕を布教してくれ
がんばってくれ
たぶん、そのがんばりに自分は背を向け続けるわけだが万が一ということもあるかもしれないこともありえるから・・・
あとどれだけ短編と長編さらに次回作があるのか分からないがファンでありつづけてくれ
俺の中で二ノ宮と並んで糞。
共通点は絵だけなら許せること。
絵もそれほどとは思えんな、せいぜい並み程度。
俺の中では、まぶらほと並んでクソ
唯一の違いは、まぶらほはイラストレーターの力が飛びぬけている
きとえん氏はもうマンガ描かないのかね?
漫画の方が面白いよな。
最近中だるみというか
繋ぎが下手なんだよなあ
今月のドラマガもそれだけ見ればお約束とどっかで見た描写で構成されたドタバタで面白いとは言わずとも
普通に読めるモノなんだが、前の話と繋ぐとガタガタしだすんだ由香里とか妹とかカスマとか
妹もなあアレだけで許されたと済ますのが山門クオリティーなんかなあ相当暴れたと思うんだが
今月読了
なんつーか、いろんなもんが投げっぱなしだな
>>807 それは基本的に二次創作のオリキャラを、その作者が判別するテストだぞ。
>>807だが…聖痕自体読んでて、良くあるキャラ設定・良くあるの展開だと思ったもので、つい…
それらと、自分の主観で比較してテストしてみたんですよ…
たしかに
>>808さんの言ってる通り、これは二次創作での話でした、スンマセン。
んだ。
ま、オリキャラだけじゃなくてU-1やらNANAYAもその範疇に入ってるっぽいが。
>811
型月板ってどこ?
したらばか、マジで知らんかった。
話が似たような雰囲気だから>811は的を射てそうだね。
原作でも二次創作でもいいから、神凪の連中が検挙される話が読みたいな。
>>815 どうやって検挙するんだ???
アーウィン・レスザールとでも手を組むのか?
あのデタラメ権力ぶりにワンパンいれたいってことでしょう
まあカスマの「権力に反逆っぷり」を際立たせる「ためだけ」の腐りっぷりだから
ムカツクのも分かるが、これが連載される限りあのムカツキっぷりはかわらん
でしょうな、現実でもあんなもんだが、文字どうりあの世界はカスマの「舞台」ですから
>>815 むしろきちんと神凪が更生する話を見たい。
なんかね、二次創作だと大抵和麻の性格は改良されて、奴が原作で
やっていることは無かった事にされている。(バイク強奪とか色々)
んで、その分神凪の悪役度とへたれっぷりが増しているのがなんとも。
和麻の傲慢ぶりはスルーしておいて、神凪の長所(増長していても妖魔退治の
努めは果たす事。それを義務として生きている点)もさくっとスルー。
正直なんだかなー。原作でもそういう方向性だから仕方ないんだけど。
たださ、炎術師を必要以上にへたれ化するのはなんとかならんか。
神炎使いクラスの実力者も、ぽんぽん出されると萎える。
炎術『士』とかも間違えすぎだから。
ちょっと二次創作について愚痴ってみた。スマソ。
でも、一巻の記述を信じる限り神凪は滅亡するらしいね・・・。
最終的に神凪は和麻と綾乃を除いて全員あぼんだろ?・・・
ついでに炎雷覇も。
作者はどうもっ忘れてるみたいだがw
>>820 P23
「神凪を滅亡の淵に追い込んだ戦いは、今、この瞬間に始まったのだ。」
滅亡するとは云いすぎかもしれないけれども、
一巻の戦いじゃとても滅亡の淵とは云えない・・・・。
戦いはまだまだこれからで主人公の2人を除いて全滅するんじゃない?
>>821 淵
・なかなかぬけ出すことのできない苦境。
滅亡の淵に追い込まれるとはまあ、滅亡するかどうかの苦難の状況に置かれるって
ことじゃないかな。本当に滅亡するかどうかは決定じゃないでしょう。
一巻の戦いでは和麻たちが負けていたり、神が復活していたりしたら即神凪は滅亡する
瀬戸際まで立たされていたと思うので、まあおかしくはないと思う。
滅亡の淵〜で思い出したんだけど
1巻の最初のほうで和麻が、「仲介人に嵌められた」とか言ってる記述があったよな。
最初読んだときここからミステリーな展開になるのかって期待してたんだけど、
最後まで仲介人出てこなくて肩透かしされた気分に陥った記憶がある。
マジであれなんだったんだろ、気になる。
ま〜そんなこといってたら他のところにも突っ込まなくちゃならなくなるけどね。
一巻の特徴・・・応募作品の癖に妙に続刊を意識した表現が多いw
>>823 同じく。あれは何かの伏線だとずっと思ってた。
続編を意識してるのはこれに限らず、最近のは大抵そうだと思う。
中にはちゃんと完結してるのもあるが…それでさえ続きを書かせられてるし。
どうでもいいけど、俺の好きなアニメと主人公の名前が同じだ…。
_,,,,,,,,,,,,,,,,_
. ‐''"´ `'ー-、
/ .-' ヽ.
/ //レ'7′ `、 、 、 ヽ
l r ヘ. ', Vヽ「`、 ',
. | ; ,' ノ ヽ l ', l
l ,' i .l /|/ )人 l| l l !
ノイ .i l. トl=-、! レ-=iテリ}l / /
>ト、| | ` ̄´ ` ̄´ .レヘ/
_. -‐'フ `'! :} lイ`ヽ、_
,. =' /. `、 _`__ ./ ノ `、`''ー、=-、
ノ::\  ̄`ー、_ :lヽ. ー ` /./ _Y⌒ ー、 \
/:::::::::::\ ノ ::ト、`、,___,/ / <二-ヘ ノ ヽ
. ノ::::::::::::::;;;;ヽ、 `ー、 :::l. `'ー‐‐''"/ イ-‐-‐'´l └ー-、_ }
どうでもいいけど、聖痕つまらん……
つまんねーのは今に始まったことじゃねーよ
俺は一巻買って読んで即効で地雷だと認識した
上のなし。先走りすぎた。
吊ってくる∧||∧
最近聖痕の二次創作が増えたな。
それもほとんどが和麻マンセー神凪バッシング。
何故神凪はバッシングできるのに和麻はマンセーするのかと小一時間(ry
和麻なみにDQNなオリキャラもでばってるの多いし
作者が作者ならファンもファンってことなんだろうか。
原作が主人公最強だからな。
主人公最強主義の人は、原作に反するだのなんだのといった煩わしい批判に
悩まされずに、大手を振って二次創作を書けるんだろう。
ビッグ・ベンを傾けたり、各地で局所的災害を起こしたり、一般人から強盗したりと、
世間への迷惑度でいったら紛れもなく和麻>神凪なんだけどな。
和麻は美化された性格になるのに、神凪はより一層悪化して書かれるのがなんとも。
原作がDQNだと二次創作も似たようなことになるんだろ。
俺も聖痕のSS書こうかと考えたことあったけど、読み返すことが出来なくて断念した。
矛盾やらご都合主義が多すぎ。
一巻の一番最初、依頼人の家の中に誰がいるかなんてお前風術師なんだからすぐわかるだろ……みたいな。
カズマにとって「わずらわしいこと」が内側ばかりで外側では大手を振って歩けるのもなあ
それに自分の有り余る力を割くという事もしない、なぜか割かれる特別なヒトもいるようですが(苦笑)
証拠隠滅、口封じ、ヨゴレ仕事もバトルくらい執拗にやればもっとダーティ臭さもつくのでしょうが・・・
いや香りは混ぜすぎるとクソの匂いにしかならないというしなあ
836 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/17 22:54:21 ID:T1zjLAO5
綾乃に萌えれればそれでよし!
>>836 うむ。だから駄目なんじゃないか…OTL
ちょっと前にでた「ムーンスペル」ってラノベでも、ヒロインが主人公に惚れるのは
唐突すぎたけど、綾乃よりもよっぽど萌えた。この差はなんなんだ…。
綾乃は萌えキャラじゃないだろ。
言いたいことたくさんあるけど言わないでおく。
というか、こんだけスレが途切れないとはなんだかんだ言って皆聖痕大好きなんだね。
萌え担当は弟のはずだったのがそっちはただ存在するだけのヘタレに格下げされ、いつの間にか綾野が無理やり萌えキャラに仕立てあげられている。
絵と漫画版は萌えられるが…。
>>839 おまえスレの内容を・・・ゴメン触っちゃって、そうだねミンナ セイコン ダイスキ ダヨっと
842 :
イラストに騙された名無しさん:05/03/18 19:36:04 ID:fazl4fHZ
綾乃ちゃんは何でこんなにかわいんですか?
春だから仕方ないが、sageぐらいは覚えてみると人生快適に過ごせる可能性もなきしにあらずだぞ。
「書き込む」ボタンの横の「名前」欄の横の「E-mail(省略可)」欄に半角英数字でsageと入れるだけだ。
五月に新刊出るのか。短編集で。サブタイトルが、「僕だけのマドンナ」ね。
…ぞくってきた。ぞくって。
>>843 春が変なのは多いのは、20年以上前に聞いた
俗説だが、本当みたいだな。
多分、綾乃のファンクラブの話が書き下ろしででも出てくるんだろう。
>>844 トンクス…でも長編じゃないのかよotz
しかもレンくんの受難じゃねぇし…
>>843 嘘を吐いてはいかん。
本当はfusianasanといれるのだよ!
風の聖痕Ignition 2 僕だけのマドンナ
タイトルの一部がワイルドアームズのパクリか?
>>847 fusianasanはメル欄ではなく名前欄じゃないと意味がない罠。
>>846だけど、受難は三巻でロン編と一緒に入る気がしてきた
というのも今回はボリューム的にロン編の収録はないと、冷静に考えて気が付いたotz
たぶん柊が暴走する二話分と柚葉初登場分、これにゴーレムの話か前回のバトロイが入る予感
ああ、それで「僕のマドンナ」編ね…。
うわぁ…。なんともなラインナップだな。
間違えた、バトロイ前々回分ね、響子の話
あの話が精魂短編で一番まともだと思う
>>848 むしろ当時やってたテレビドラマの方だと思うんだが…
ところで、
今号の和麻のせりふ
「術者の名家では『娘の教育には失敗しなければならない』
とゆー掟でもあるのか?」
は皆さん無視ですか。
それをいうなら、「術者の名家では『子供の教育には失敗しなければならない』とゆー
掟でもあるのか?」というべきだと思った。
お前は何、自分をカウント外に入れているのかと。
ここの過去レスで何度もタイトルが出たトウヤのホムラ読んだ。
読んだ感想:爽快感やカタルシスが全くないマゾ小説。
精魂読んだ感想:爽快感やカタルシスしかないサド小説。
綾のんかわいいよ、綾のん(;´・`)ハァハァ
sageは覚えたみたいだな。大文字だが
>856
精根読んで、爽快感を覚えるだけ君はすごい
最初から最後までよどんでいるな
この作者は毒のないキャラを書けない・・・と某所の綾乃母構想をみて感じた。
前の特集では優しい母親だとあったが、そういうキャラを書けないので登場させないだけだったりして。
自己中クソガキの言動は不快なんであって毒ではないと思う。
あぁ…綾…綾のん…あなたは…最高で…す…ハァハァ
角川書店刊の「コンプエース」4月号(3/26発売)から『ひぐらしのなく頃に外伝 〜鬼曝し編〜』(作画:鬼頭えん)が連載開始。
原作は竜騎士07氏の書き下ろしとのこと。
800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/20 05:26:19 ID:v6Fs1Diu
そういや鬼頭えん、少し前にドラゴンエイジで原作付きのマンガ読みきりやってた
ぶっちゃけ全然原作を無視した作りになってた(まぁ原作も人気はあるが大した作品じゃないけど)
なのでコンプエースの連載が不安
竜騎士がちゃんと監修できてれば大丈夫だと思うんだけどな
同人作家は絵は上手いけど何で中身がついてこないんだろうな、と知ったかぶってみるよ
808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/20 12:58:56 ID:MEP73YMy
>800
ぶっちゃけエイジのアレは原作がアレだから、全然別物でむしろ良かったと思うよ…
今月号のこんぷてーくにひぐらしの予告カット載ってた。
キャラだけを見るに、ヲタク臭さは皆無だった。
精根は18禁仕様の官能バイオレンスとして書かれていればそこそこ読める
作品になっていただろう・・・・
弟はなぁ、有能かもしれないがいかんせん出番と見せ場が削がれているからヘタレに成り下がってるんだよなぁ…でもこいつもこいつなりに毒があるんだよなぁ…
つまり、作者は毒のないキャラが書けないと
毒があるキャラ(あるいは、キャラの毒さ)でしか、話がつくれないようだしな。
つーか、誰かをマンセーするために
かならず誰かを落としめてるよな
力があるキャラほど精神が破綻しているのが精魂の特徴です。
毒があるとかじゃなくて、深みのあるキャラが作れない(キャラが薄っぺらい)だけな気がする。
ストーリーもパクリばっかりだしね。
まあ作り方でしょう、車田御大がオンナのごとき超絶美形を出さずにおれんように
山門先生の場合は「キャラを作るのは主人公の下を作ること」
という方法を取られるているわけですから・・・
普通は少年漫画的な展開では強大な敵を作り続けると、その越え方、倒し方が難しくなっていきます。
さらに、天井を設けると話が縮みますので結果としてどんどんと天井を高くしていくしかないワケです。
これは脇キャラにも言え、そのバランスしだいで主人公より人気のキャラなども出てくるでしょう。
そこで山門先生は主人公を一番高くし、あらゆる意味で周りを下に置き続けるという方法でソレを解消したわけです。
これなら話は必ず主人公を中心に進みますし、あらゆる脇キャラは主人公以下なのでシンプルな構成になります。
敵キャラも主人公以下なのは決定されているので、対主人公である限りやきもきすることはありません。
でも、それでは主人公が出ただけで話が終わる一本道な物語になってしまう・・・
だから先生はありとあらゆるキャラクターに必ずひねりを入れ展開にうねりを入れています。
それで結果、素直で実直なキャラをことごとく廃すという方向になりましたが、それはその最上に置かれた
主人公に感情移入できない時点で、というか脇キャラなどにフォーカスを向ける時点ですでに物語の楽しみ方
を間違っています。
これは、心に闇を持ち最強の力を持ち悩み続け、傍若無人に歪んでしまった主人公の物語なのですから・・・
それ以外の展開の不都合さなどを指摘するのは無粋というものです。
かくして非常に読者の絞られ、展開の破綻など無い山門先生の作品の完成と言うわけです。わかりましたか?
>だから先生はありとあらゆるキャラクターに必ずひねりを入れ展開にうねりを入れています。
>展開の破綻など無い
この二つ以外は全面同意。
よく分かった。
親連中が教育に失敗してるのを受け継ぐように
カスマも関わりあう他人を成長させることができないんだな
>>876 奴自身も成長してませんから。
というか、成長=術師として強くなるですから。
あれ以上成長するのが無理だしな。
成長したらストーリーがどうしようもなくなる。
…まぁ今更だが。
この小説読んでると、キ○ガイに刃物という言葉の意味がよく理解できる。
まぁ非常に読者を絞る、ってのには同意だな
883 :
イラストに騙された名無しさん:2005/03/25(金) 00:16:23 ID:JJh8Tq/v
でもおまいらこのラノベ好きだろ!?俺は好きだ!!
>>881 ブタに真珠も付け加えておこうぜ。
誰に当てはめるかは言わなくても理解できるだろう。
キチガイに刃物=カスマに聖痕、綾乃に炎雷覇、神凪に炎術
ブタに真珠=綾乃に炎雷覇
綾乃…orz
該当者いっぱいで誰のことか逆に絞れないなw
少なくとも敵役はほぼ全てそれに該当しているな。
キチしかいないのかこの小説は。
>>885 炎雷覇付きで親父ズに遠く及ばないんだろ?
ブタに真珠そのものだな
作者がここまで考えているかどうかわからんが、きっと炎雷覇はただの呪的武器というより
炎術の増幅器みたいなものなのかと。
綾乃の場合:炎雷覇+己の力
親父連中の場合:炎雷覇×己の力
多分違うんだろうが。
弟に浄化の炎
最後に使ったの一年前?
俺の感覚ではそうなってる。
漏れの家じゃ完全に鍋敷代わりになってるよ>精根
勢いで全巻買ってしまったが読み返す気シネ('A`)
気付けば五巻が開けっ放しの窓からはいってきた雨にぬれてた。
でもいいや、買いなおす気が完璧にしない。
既刊は揃えてしまったのだがどうしたらいいのか悩んでる。
古本屋に売って二束三文なのも逆に悔しい気が。
4、5巻あたりでようやくこの小説が面白くないことに気づいた俺は勝ち組なのか負け組なのか。
覗きをやってた男を“言い訳の余地の無い最低野郎”で終わらせたあたりで急速に冷めた。
ああそうですか。主人公と愉快な仲間たち以外は全員ゴミですか。それはそれは結構なことで。
という感じ。
一枚の紙にも表裏あり、じゃないけど、いくらなんでもキャラが適当すぎると思う……。
>>895 俺もそこぐらいでアンチに転向したから無問題。
>>595 覗きやってた男が女にコスプレさせるのはどうかと思った。
主人公が無敵でも、力使ったら寿命が縮まる、とか
普通何らかの制約があるのに。
ノーリスクなのは問題有りすぎ。
1巻の首跳ね飛ばしで萎えて、2巻で・・・、3巻ではもう諦めた。
一巻の頃から思ってたんだけど、
普通なら和麻って人間相手には無敵じゃないだろうか。
何故って最初のほうに酸素濃度を変える技みたいなのがあったよな。
そんなことが出来るなら最初から酸素なくしてしまえばいい、そうすれば相手は一発で昏倒。
厳馬なんて敵じゃない。相手を油断させる? んなら初めからやっとけよみたいな意味不明なことしなくても勝てる。
ほんとそこに違和感があってしかたなかった。
和麻側に制約があるとか、炎術師は酸素なしでも生命活動に支障ありませんみたいな訳でもなさそうだしね。
5巻以降で説明されてたりするんだろうか。読んでないからわからん。
そういった頭脳戦はできませんから! 残念!
・・・頭脳戦というレベルでもないが。
種と同じ類の小説だな
だが信者は種と同類視されると何故か激怒する…おそらく逆もまた然り
ストーリーぐだぐだ、最強美形羅列しまくり、脇役はゴミ扱い、主要キャラはマンセー、オリジナリティ皆無…
違いなんて話の舞台くらいなものだとオモ
一番大切なキャラとシナリオが死んでいるからな・・・。
山門は新人だが、これからに期待するのは無駄かもな。
この程度の小説を面白いと言う厨房やプッシュする編集部もかなりキテる。
ほんと種と同類項の作品だね。
種はネタアニメとして楽しめるんだが・・・
これは箸にも棒にもかからん
なんかこう既視感感じると思ってたら、なるほど種か…
まあ、流石に種よりはまだほんのちょっぴり薄紙一枚ほどマシに思う、短編は本気で良い勝負だが
907 :
イラストに騙された名無しさん:2005/03/28(月) 20:26:39 ID:tXhd17Yl
諸君らが愛してくれた綾乃は死んだ…何故だ!?
聖痕ないとドラゴンで読むのが全くない。
>>907 あえて真面目に釣られてみるが、綾乃は登場人物からほとんど愛されてない気がするなぁ
カスマ→都合のいい女
由香里→都合のいいオモチャ
練、柊、分家連中→都合のいい偶像
短編よむとこう読み取れてしまうんだがなぁ
スニーカーも富士見も終わりだ
悲しいこと言うなよ・゜・(ノД`;)・゜・
>>900 いあ、きっと最後にやるんだよ。
アーウィンだっけ?が研究の果てに天国に行く方法を見つけて
世界一巡した後にカスマの能力を身に着けたレンが。
改めて読んでみると、酷い作品だよなぁコレ…
どこかで見たキャラクター、ありきたりなストーリー展開に設定、露骨な主人公贔屓
文章・描写力にも特徴は無いし、パクリばっかりのくせに遅筆ときたもんだ('A`)
完全に読者を限定したDQN向け作品だね
読者投票に乗せられ勢いで全巻買ってしまった俺は一体orz
やっぱりね、
1巻の綾乃のわけがわからない惚れ方と、2巻の一般人からバイクを強奪した和麻と、
3巻の煉の青臭すぎてありきたりすぎる主張、5巻の和麻のあほな暴走が個人的には
一番駄目駄目だった。
神凪全殺しマダー
そんなに挙げたらどれが一番か分からないぞ
>>914 確かにどれも一番駄目だけどね
>>913 俺も読者投票に釣られた一人だ…orz
厨房の投票をあてにしてはいけない。いや、工房かもしれんが。
ジーク綾のん!!
>918
脳外科に行った方がいいのでは?
>>917 ドラマガは読者の年齢は17歳が一番多かったと思う。
あくまでもうろ覚えの知識だけど。
本を買うときはちょっと立ち読みした方がいいぞ。
それでもたまに地雷引くけどな。orz
休載中はさすがに伸びないらしい
つーかpart4までよく伸びたよな。
休載になるようなレベルか?
遊び半分で書いてるとしか思えない内容の短編なのに・・・・。
ネタ切れだとしたら山門は・・・・・そろそろ作家廃業かな?
神凪が精霊王と契約してから幾星霜?
この板は皇紀みたいだね。
てっきりこのスレ限定でカスマ様暦とか言っちゃうのかと思ったw
次もスレ立てるのか?
新刊は出るが休載してるしレスは伸びないような気がする…
まぁ、新刊出たり連載再開するまでこのスレで十分かもしれないが。
>>925 万が一でもカスマ様暦なんて2665年も続いてほしくない
何暦?
929 :
133:2005/04/02(土) 10:02:35 ID:uu2tc+Xl
短編は日常の一こまになっていくな。長編と書き分けてるのか?
本編は話が大きくなって行くからバランスとしては問題ないんだろうが。
しかし壮絶な嫁取り話ではある。女一人で一族郎党から秘密兵器まで繰り出すとは。
おもしろいからもっと激しくやってもらいたい。
そらそうと今月号はまだ読んでないな。
前回が普段の学校風景で終わったから、多少は日常を離れたところが書いてあればいいが。
残念だが今月と来月は休み
たぶん長編書く時間を当てられたんだろうけで
だから相手にするなっての。
>>930 長編を執筆する片手間で書くような短編書いといてそれはないでしょ?
いや、前の短編集の後書きで『長編六巻は一枚も書いてない』とか公言してたからさ…
あれから半年以上経つからさすがに手はつけたと思うけど、ガトーすら短編連載で息切れして長編の発売を遅らせたことあるし
本気でネタが切れたか作者w
934 :
イラストに騙された名無しさん:2005/04/02(土) 18:01:55 ID:Yq3BGKU0
綾のんがいないドラマガは買う価値無し
935 :
133:2005/04/03(日) 00:02:51 ID:Me5PmXCd
何だ休みか。つまらん。
936 :
イラストに騙された名無しさん:2005/04/03(日) 00:27:19 ID:QYGi45vR
なにぃ〜!
休みからかよ!楽しみにしてたのによ!
短編の手抜き加減がすばらしいな。あかほりの後継者になれるぞマジで。
切れたのはネタじゃなくスタミナと情熱
ネタ振り。
深雪の人物像は今後どのように描かれるのか?
重吾の妹で練炭にしか愛情注いでなかった頼道クラスのDQNかな?
それだとカスマと綾乃はイトコになる罠、合法的に婚姻結べる点は変わらないけど
作者はハトコの意味を知らなかったとかw
942 :
イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 23:30:34 ID:W/y5sQbT
まぁ結論をいうと
綾のんかわいいよ綾のん
だな!
943 :
イラストに騙された名無しさん:2005/04/05(火) 23:43:17 ID:8eE/Przq
炎雷覇ネタで稼ぐ?
スレが上がっていると、見る前からコイツらがいるとわかって萎える
ぶっちゃけ綾乃と涼子はDQN具合が一緒だと思ってる俺。
>>940 和麻ママンは回想シーン以外一度も登場してないのだが?
>>940 妹とも書かれてない罠
それに、母親の名前すら統一されてないからなー
大した設定なんかないと思うぞ
>>948 >母親の名前すら統一されてないからなー
そんなに頻繁に出た来たのか?母親の名前は。
全員DQNだしな
950では無いが建てて来る。
953 :
952:2005/04/08(金) 19:41:24 ID:GuWH7giW
建てられませんでした。
Title: 風の聖痕・山門敬弘 Part5
1:-----------------------------------------
富士見ファンタジア文庫「風の聖痕」の山門敬弘について語り合いましょう。
ライトノベルの王道を踏破する山門氏の作風は2ch住人によって高く評価されています。(藁
関連は
>>2-3
954 :
952:2005/04/08(金) 19:41:58 ID:GuWH7giW
970まで待って立ててもいいんじゃないか?
神凪死ね
金返せ
>>954 2005/05発売予定
●風の聖痕Ignition 2 僕だけのマドンナ
>>949 確か一巻と三巻で出てた。
でも美雪と深雪とになってて読みは一緒でも漢字が違ってた。
>>961 誤植か・・・。一作しか作品を手がけていない作家が登場人物の字
を間違えるのは恥だなw
作者はもう風牙衆なんて忘れてるよ。
結局次スレは>970あたりがたてるのか?
この様子なら、980まで待ってからでもいいかも。
あんまり早く立てても、埋めるのがめんどい
いっそ999でもいいよ。
967 :
イラストに騙された名無しさん:2005/04/11(月) 07:35:55 ID:nz0eWcrk
もう終わりだな。
否、始まりなのだ。
969 :
イラストに騙された名無しさん:2005/04/11(月) 11:24:10 ID:0iqZszoy
綾のんは永久に不滅でつ!
キャラ語りのみで進められてもナ('A`)
まあ作品が出ればまた燃料になって進むでしょう
それまでは980くらいまで引っ張ってから立てましょう
しかしよい意味での燃料になるところが想像できないのが
山門クオリティー。たまには突っ込まれないものを書け
それができないならとっとと書け、叩いてやるからwww
聖痕はストーリーとか登場人物はアレだけど、
世界観とか世界設定は(破綻抜きにして)好きなんだけどな〜
現代の裏に住まう特殊能力者の一族っていうやつね
最近設定への目が厳しくなってからはなくなった設定だ
大抵安易に未来やらそっくりだけどちょっと違う異世界やら隔離された島なんかに行ってしまう
まあね西暦何年にはこーゆーことはできない、これがあったハズなのにスルーされてる
法律にあてはめるとそもそも〜とかね言われるからねー
素材としては競合者いなくておいしいハズなんだよ・・・山門わかるかい貴様に足りないモンが
分かった。エロスだな。
キモスww
975 :
イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 16:45:55 ID:iwoI9QlP
ワロスW
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
977 :
イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 16:51:01 ID:rmHNDbRR
>>940 ドラマガの2月号(だったかな?)のカラー特集が風の聖痕で、それに
少し家族の事が触れてあったよ。深雪は和麻には愛情がなかったけど、
厳馬との夫婦仲はよくてケンカなどしたことがないらしいです。
ちなみに宗主の妻、つまり綾乃ちゃんのママは神凪の分家の出で、宗主
とは小さい時からの知り合いらしい。また大和撫子みたいな女性だった
らしく、この人が綾乃ちゃんを育てていればもっとおしとやかな女の子
になっていただろう、と推量で書かれたいたところをみると、たぶんこ
の世にはもういない人なんだろうね。
978 :
イラストに騙された名無しさん:2005/04/12(火) 19:27:49 ID:+0Bi0ka1
ここまで酷くなっていく小説も珍しい。
別の男作って逃げた可能性もなくはない、綾乃母