新人賞スレ＠ラ板　83れしゅぅぅぅ

1 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 22:43:36 ID:8B5uKUGY

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※書き込む際は必ずメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください。※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

雑談・創作論などはこちらへ。 (＊落ちてしまいました、書き込み不可)
【ラ板】新人賞スレッド@厨房専用 Ver.8【避難所】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1118668883/

一般的な小説創作の疑問、各種業界論や社会論、
ライトノベル系以外の文学賞の話題、
ネット小説についてはこちらへ。
新人賞＠ライトノベル vol.9（創作文芸板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1119396252/

前スレ
新人賞スレ＠ラ板　82日後は電撃終わって一安心
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1123824105/

2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 22:44:09 ID:8B5uKUGY

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html
草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm
ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/
Real Create 小説の書き方講座　
ttp://www.feel-stylia.com/rc/creative/create.html
たたきの部屋
ttp://homepage3.nifty.com/kuuko0121/index.htm

3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 22:44:49 ID:8B5uKUGY

【主要新人賞応募要項】　特記無き場合[当日消印有効]
☆2005/8/31(水)　第１８回ファンタジア長編小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html#oubo_fantasia_18
☆2005/8/31(水)　電撃ｈｐ短編小説賞（電撃ｈｐ最新号に要項が掲載）
☆2005/9/30(金)　第２回Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2005/9/30(金)　第２回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第二次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
☆2005/9/30（金） Yahoo! JAPAN文学賞［24:00締切］応募フォームにて
http://bungakushou.yahoo.co.jp/rule/index.html
☆2005/10/1(土)　第１１回スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
☆2005/10/25(火)　第５回スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/sd_5.html
☆2005/12/31(土)　第２回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2005/12/31(土)　第６回富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/mystery/young/index.html
☆2006/1/10(火)　コバルト２００６年ロマン大賞
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2006/3/31(金)　第７回エンターブレインえんため大賞　
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/novel.html
☆2006/3/31(金)　第２回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査
☆2006/4/10(月)　第１３回電撃小説大賞（短編部門あり）　
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/oubo13a.php
☆2006/7/10(月)　コバルト２００６年ノベル大賞（中編）
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆随時受付　コバルト短編小説新人賞（詳細はコバルト参照）
☆秋頃募集開始　第１５回ジャンプ小説大賞
☆秋頃募集開始　第３回スクウェア・エニックス小説大賞

4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 22:46:16 ID:8B5uKUGY

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

Wannabee's Heaven
http://wannabee.mine.nu/wiki?page=FrontPage

ワナビＩＲＣ
http://wannabee.mine.nu/wiki?page=IRCChannel

サーバ：irc.kyoto.wide.ad.jp
チャンネル：#wannabee

※次スレは>>950が建てること。
建てられなかった場合は指定、もしくはイイ人が宣言して建ててくださいね。

5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 22:47:11 ID:8B5uKUGY

その他
ライトノベルの武器兵器研究考察スレッド Part15
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120455483/l50

ＭＦＪの評価シート（19氏@第60スレ、感謝♪）

（１）設定は新鮮か？　……………………
（２）世界はリアルか？　…………………
（３）「新しい発見｣を読者に与えたか？
（４）主役は魅力的か？　…………………
（５）脇役は魅力的か？　…………………
（６）脇役の頭数は適当か？　……………
（７）読者の興味を引けるテーマか？　…
（８）娯楽として成立しているか？　……
（９）人間を書いたか？　…………………
（１０）導入で誘引できるか？　…………
（１１）中盤に山場はあるか？　…………
（１２）終盤は盛り上がるか？　…………
（１３）読みやすい文章か？　……………
（１４）分かりやすいか？　………………

6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 22:47:51 ID:8B5uKUGY

☆ゼロは無視しろ☆

Ｑ．ゼロって誰？
Ａ．ライトノベル板新人賞スレに出現する粘着荒らしです。

Ｑ．普通のワナビじゃないの？
Ａ．ゼロ氏は、2004年のSDへのプロット持込イベントにおいて、
ガンダムというアニメ作品の二次創作プロットを持ち込み、
それを編集者に預かってもらったと主張しています。

Ｑ．何が問題なの？
Ａ．ゼロ氏は、上述のプロットを受け取ってもらったことで天狗となり、
他者を貶める表現を多用しはじめました。その点が批判され、
さらにゼロ氏のプロットの例（通称アーマ・モビール）の出来があまりにも酷かったため、
作品についても批判されました。それに対するゼロ氏の対応は喧嘩腰であり、
ゼロ氏は極めて態度の悪いワナビと認識されています。
ゼロ氏のプロットはこちら
『ＭＷ（モビルワーカー）開発前史』
ttp://bun.abk.nu/cgi/w_view.cgi?plot/1102130607/7

7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 22:48:28 ID:8B5uKUGY

Ｑ．それだけだと荒らしじゃないんじゃない？
Ａ．ゼロ氏の特徴として、
・ハンドル名をこまめに変える
・ＩＤを変えて自作自演をする
・sageｽﾚなのにageる(ﾃﾝﾌﾟﾚを守らない)
・他者を不当におとしめる表現を多用する
・批判に対して居直る
・反論に詰まった末に荒らし行為に及ぶ（ＡＡ連続貼り付け等）
・読みにくい、無駄な演出の多い文章を大量に書き込む
（スペースの多用、"――"の多用他）
・論点をすりかえ、批判者に対し「～～をしてみろ」と批判内容と関係のない条件を出す
・上述の条件をクリアしても、無視したり理解不能な文句をつけたり人格攻撃を行なう
・意味不明の独白を書き込む（芸能人についてや、個人的妄想等）
などが上げられます。これらの行為は、通常のワナビの範疇を超えています。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．無視しろ。毎回ＮＧ登録しろ。「◆ZzbRmtpSwg」のＮＧワード追加推奨
罵倒したくなったらシンプルに短く「ゼロ氏ね」とかで我慢しろ

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 22:49:10 ID:8B5uKUGY

【電撃ｈｐ短編小説賞募集要項】

400字詰め原稿用紙30-70枚。縦書き。
作品に次の1，2を明記した別紙を添付の上、右肩をひもで綴じて郵送すること。
ワープロ原稿の場合は40字*30行で、A4かB5用紙にてプリントアウトしてください。
(＊ワープロ原稿の場合23枚という見解)

1.タイトル、住所、本名、筆名、年齢、職業（職歴）、電話番号、携帯電話番号、
Eメールアドレス、原稿枚数（ワープロ原稿、あるいは400字詰め以外の原稿用紙の
場合は400字詰め原稿用紙換算枚数も併記）

2.あらすじ（400字以内）

応募資格は不問。

宛先：〒101-8305
東京都千代田区神田駿河台1-8　東京YWCA会館
（株）メディアワークス「第6回電撃hp短編小説賞」係

締め切り：2005年8月31日（消印有効）

受賞作品は2006年2月発売予定の電撃hpに掲載予定

9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 22:50:06 ID:8B5uKUGY

●電撃大賞晒し　第一選考突破（3名）
『風読みは北に消える』・「小」
『完』・「速」
『宝』・「勝」

●スクエニ（２名）
「さ」　「雨に濡れた」
「風」・「魔」

●学園（１名）
「高森淳」・『天才の思春期732』

●ＭＦＪ（1名）
「高森淳」・『鳳凰流星雨」』

評価シート
>>5参照

10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 22:52:56 ID:8B5uKUGY

>>1に付け忘れた。次スレで直してください

過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

その他、>>2-10あたり参照

11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 22:56:16 ID:EaHNyEUW

>>1乙。
83れしゅぅぅぅで「ファミレス」か、深いな。

12 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 22:58:23 ID:PsxL01gi

>>1乙｡

前スレは10日の命でした

13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 23:33:42 ID:KBngLg12

応募するとなると、やっぱりドキドキするもんだなぁ。
書式が間違ってないか、誤字脱字はないか、何度見返しても足りない気分

14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/22(月) 23:39:31 ID:XjvWRt1K

乙一

15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 00:02:51 ID:GV9bb2BQ

>>1
乙。

ところでさ、みんな賞に応募する時って実名にしてる？ペンネームにしてる？

16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 00:04:18 ID:SOs2TmG4

>>1
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまwwwwwwwwwwww乙！

17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 00:21:48 ID:Wbr6RM0l

>>1
乙
気持ちいすぎてばんじゃいしちゃったり、お国がわからなくなっちゃたりしないようにな。

18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 00:46:07 ID:f2A7H5Ui

>>1
乙かれさまですだ。

19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 01:02:45 ID:AzbpFNaO

>>15
本名に近いペンネーム。
別にこだわりを持ってるわけじゃないが、珍しい(読み方が)名前でね。

20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 01:03:39 ID:AzbpFNaO

げ、あげてもた。

ｈｐ短編用原稿、二つ目完成～。
一次通ったら、さらすぜー

21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 01:25:10 ID:f2A7H5Ui

>>20
>一次通ったら、さらすぜー

落ちたらでしょう。通ったらさらしてはいけません。

22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 01:33:23 ID:qkL9qLtI

ところで今書いてる奴、競馬の話がちょっと出るんだけど、やっぱ実際にいる競走馬の名前って不味い？

23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 01:39:26 ID:0ks4OHpo

>>22
そういうのは編集部が判断することなので、担当さんに聞いて下さい。

24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 01:40:26 ID:qkL9qLtI

>>23
じゃあ取り敢えず突貫してみるよ。

25 ：いつかの台湾人 ◆Dskd/nVpnY ：2005/08/23(火) 02:21:55 ID:HAyy/CO1

>>1
乙です

>>15
そのうち本名で行ってみようかなと、いまはPNですが。

26 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 05:59:50 ID:rjTc4eDl

本名使う気はないな、今んとこ

27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 07:23:44 ID:AxJbe1WZ

萌え系ライトノベルで実名が出るのは正直……σ(^◇^;)
最終選考とかならともかく一次選考にかろうじて受かったりした時とか……さ？
俺は周りに小説書いてるって言ってないから結構抵抗あるわけですよ

28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 07:43:00 ID:o6G+uSSc

ありふれた名前だから本名。
家族も友人も同僚も、ラノベ書いてるなんて知らないし
万が一、訊かれたとしても「同姓同名同い年の別人」で済むし。

29 ：27：2005/08/23(火) 08:00:11 ID:AxJbe1WZ

>>28
俺の場合、ちょっとクセのある名前なんだよな……

30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 08:45:24 ID:Mba7Ityq

>>25
本名の文字が常用漢字か人名漢字にある字だと認知されやすくていいんだけど。
金が三つとか魚が三つとかじゃなくて。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 09:58:27 ID:n9iQQrFO

>>27
逆じゃないの？
えーと、つまり一時通過者の名前なんて、応募者以外は気にしないでしょ？
逆に最終選考まで残ると本名が大きく出るから気付かれる可能性も上がっちゃう。
それとも周りに例えば電撃の一次通過者の名前をチェックするような、
マニアックなライトノベル読者がいるとか？

32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 10:04:41 ID:fr2VZ7Xt

ワナビはマニアを呼ぶ

33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 10:18:00 ID:JLdPHPam

突然だが、おまえら印刷用の紙は何使っている？
高くて良い紙買って印刷したんだが、厚くて重くて白すぎて、何か失敗した気分orz

普通の本の紙って、売ってる紙とちょっと違うよな。
なんか安い方が近い感じｗ
どうしよう……orz

34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 10:39:07 ID:uaJohpfu

>>33
紙が安っぽかったり高級だったりしたからって、評価には影響しないから安心せい。
「掠れて見えない」とか「インクの乗りが悪くて触ったら消えた」とかっていったら別だろうが。

どうでもいいことにまで気を揉むワナビ的心境は理解できなくもないが。
そんなことよりは「おまいら、どこの神社に祈願に行きましたか」とかの方がよっぽど実があるわい。

35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 10:56:07 ID:j3dV3unH

俺は神も仏も信じないから。
会うことなく死んでしまった俺にそっくりだったという祖父には祈ったけど。

36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 11:06:01 ID:mrQdqWNY

そう言えば神社とかで「作家になれますように」と拝むよりも
「作家を目指します」とか「作家になります」と決意表明する方が良いらしいね。

37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 11:15:52 ID:JLdPHPam

>>34
いや、下読みも人間だ。
気分で評価は上下するだろう。
俺らだって、小説読むときその時の気分で評価が変わることがある。

だから、読みやすいものだったら、好感触のまま読んでくれるじゃねえか。
実際の本だって、紙質やフォントなどかなり気をつかっている。
神に祈るより、やれることを全てやる方が良いと思うがなあ。

それに神祈って入賞するなら、俺はとっくにプロだがなorz

38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 12:09:54 ID:fr2VZ7Xt

ならきちんと装丁して送るか？
下読みがやり難いだけだが

39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 12:21:02 ID:w5/GRSl0

電撃二次落ちの作品が載ってる。
ttp://litlog.jp/home/miduki/archives/blog/main/
って既出だったか……？

40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 12:29:26 ID:CMH3yqcU

>>39
既出じゃないと思うが。画像って...orz
とりあえず7行目まで読んで止めた。俺的にはここまでで落選確定。誤字もあるがそれは無関係に。

41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 12:33:28 ID:3hMf6EXY

どこかで見たことあるような気がする。

42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 12:52:35 ID:V2xJjaBF

>>39
こりゃひどいな。
俺の奴も二次落ちだが、これと同等だとは思いたくない。

晒しのたびに思うが、どれもこれもツカミが弱すぎる。
みんな勘違いしてるようだが、小説で一番大事な部分は起承転結の起だよ。
最初の一ページ目には爆発シーンを入れなきゃ駄目。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 12:57:25 ID:w5/GRSl0

晒しておいて読んでなかった俺だったけどちょっと読んでみた。

……ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗなにこれｗｗｗｗｗ

44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 13:14:07 ID:WnrFzUIe

まーなんか作者みたいに思われるからいやだけど、
全部を読んで初めて作品だとおもうけどな。

45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 13:18:15 ID:V2xJjaBF

>>44
読者の視点が足りない。
それも、中高生の、忍耐力のない一般読者の視点が。
読んでくれなければ、どんなに素晴らしいオチも機能しないのだよ。

売れてるプロの作品を読めば分かる。
きっと、一ページ目がただの会話で埋め尽くされてるものなんてほとんどないだろう。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 13:19:24 ID:91l0reG3

>>42
それはギャグで言っているのか？ｗ
ベストセラー小説の書き方の読み過ぎだろう。

ツカミが大事なのはわかるが、爆発までいくことはあるまい。（たとえだろうがな）
入賞作を読めばわかるが、最初は地味なのは多いし。

でも、晒しのレベルが驚くほど低いのは同意。
一次落ちの香具師の読んだが、文章力にそれほどの差は感じない。
電撃の一次通過はレベル高いってのは、幻想だったな。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 13:23:45 ID:WnrFzUIe

>>45
ああ、そういうことか。
いや、もしかしたらね、この会話はどんな意味を持つんだろ、って
なにが七年ぶりなんだろ、
って思って読む人もいるんじゃねーかなあ、とか思ったわけよ。

48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 13:40:49 ID:3LpEUXbB

>>46

夏への扉で、最初の数ページ、猫が夏への扉を探してるだけだが、凄い引き付けられたぞ。
つまり、なにが言いたいかというと、地味＝ツカミが弱いわけではないということだ。

それか爆発＝派手な描写って思ったって事かな？

49 ：42：2005/08/23(火) 13:43:52 ID:V2xJjaBF

>>46
最初は地味、と言っても、どこかに必ずその作品ならではの面白さが
見え隠れしているはずだ。この晒しにはそれすらもない。
爆発、はギャグのつもりだ。スベっていたなら、ごめんなさい。

>>47
出だしを会話で始めるのは悪いとは言わない。
でも、「ただ会話してるだけ」はまずい。
その内容がどんな重要なものであったも、だ。
会話と平行して動作を加えることはいつでも可能だし、むしろ積極的にやるべき。

50 ：42：2005/08/23(火) 13:52:17 ID:V2xJjaBF

……とか、カキコしてる合間に晒しの奴をちょっと読み進めてみた。
二ページ目以降から、徐々に面白くなりそうな予感はある。
それだけに、この書き出しはもったいない気がする。

まあ、どちらにしても二次では落ちたと思うが。

しかし、そんなことを作者のいない（であろう）このスレで語るのも無意味ですな。
実は昨日から寝てないので、ちょっくら爆睡してきます。ﾉシ　ｵｻﾗﾊﾞ

51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 14:06:11 ID:J8xdAhEu

>>39
あ、こ、これは……

52 ： ◆Tz85.ereY6 ：2005/08/23(火) 15:01:36 ID:UZA+y4bq

>>39
新鮮味に欠けた冒頭＋改行過多＋無駄語彙＋長過ぎ＋理論ループ
そりゃ読み止めるわな

てか、西尾？

53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 15:38:49 ID:8pKgAZnS

>>42 の考え方は全面的に正しい。
最初の一ページ目とはすなわち表紙。
つまり 42 は本文なんかより表紙イラストが重要と言いたいわけだ。

54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 16:01:29 ID:WnrFzUIe

>>52
IDｗｗｗｗ

そんなひどいかなあ。
ラノベなんてまぶらほとザサードしか読んだことないひとだけど、
どうも皆の酷評がしすぎの気がする。

つーかこのスレは晒し作品をとにかくけなすよね。
鮎哲の十角館の解説でも読んだほうがいいと思う。

けなすならひとつでもいいところを見つけるべきだよ。
ただけなすだけってのは美しくないって思う。

55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 16:19:00 ID:Wraa9gvs

>>54
ほんで、あんたはいいとこみつけた？
おれは酷評する気もないが、いいところを見つけられなかった。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 16:23:52 ID:ni0myR2q

>>54
自分が晒しの感想を書き込む時は
批判と批評を取り違えないように注意してるけどね。
それが出来ないときは書き込まずスルーが原則。

でも、「批判も糧に出来ないようなやつは何やっても駄目」みたいな
脅迫めいた考え方もあるし、難しいところではある。

57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 16:34:07 ID:WnrFzUIe

>>55
俺は結構面白そうかも、なんて思ったくらいだよ。
なんか和風伝奇だし。

>>56
その「批判～」はそうだと思うよ。
でもさ、ここは悪い言い方だけどワナビの集まりなわけだろ。
なんかしら駄目なところがあってデビューできてないわけで。
ファウスト賞でＪが云ってるのと訳が違う。
だから批判は良くないね、ていう話。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 16:37:19 ID:CMH3yqcU

自分の事は棚に上げるけど実際出来の悪い小説は出来が悪いわけだしなあ。擁護されても。
まあ>>39は何よりも画像でうpしてるのが最悪（しつこい）。

59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 16:37:19 ID:v6xfWkDf

>>54
>ラノベなんてまぶらほとザサードしか

どんなセンスだｗ
ラノベ読んでない俺ってエライっていうなら、もっと読むもの選べｗ

でも本気でラノベ読んでない方が、今の電撃は入賞すると思う。
マジでマジでorz
それぐらい路線変更しつつある。
つうか、本気でラノベ死亡宣言だすそうだし。

次の電撃は、一般も視野にいれないとだめだね。
はあ～、なにやってんだか。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 16:44:27 ID:CMH3yqcU

>>59
> 次の電撃は、一般も視野にいれないとだめだね。
意味不明。この手の自分の作品が単に面白くない事を世相のせいにするのは
ゲーム脳とか現実と妄想の区別がつかないとかあの手の発言に似てるな。

61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 16:45:29 ID:NLRnYFCX

>>58
え？俺これ読みやすいと思うけどなあ。別に重くもないし
クリック範囲が無茶苦茶ひろくて楽ｗ
でもせっかく画像にするなら縦書きにすれば良かったのにね

62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 16:46:21 ID:ni0myR2q

>>59
>つうか、本気でラノベ死亡宣言だすそうだし。
詳細。
ソースは脳内とか状況証拠の羅列は勘弁。

63 ： ◆Tz85.ereY6 ：2005/08/23(火) 16:49:18 ID:UZA+y4bq

IDがUZAｗｗ

酷評＞お世辞で褒めちぎる人よりはマシ
てか、その為の晒しだと思ふ

64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 16:49:39 ID:1/IDzXDf

>>59
自称が付随する事情通って感じだなぁ｡

65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 16:49:39 ID:WnrFzUIe

>>59
いや読んでないから偉いって云うかそんな風には考えてないよ。
まーなんでも面白けりゃいいんじゃないかなあ、と。
俺としては一番ラノベで面白かったのはEMEだし(w

まぶらほとザサードってのはシリーズで読んだもので、
あと断片的に読んだのはいくつかあるよ。
ブギポだとかね。
でもその中で面白くて、シリーズを読んだのはその二つ。

66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 16:50:47 ID:3LpEUXbB

つーか、おまいら、２ｃｈでの批評を望んでない奴の文章を肴に、
ぐだぐだと文句つけてるのはどうかと思いますよ。

まぁ、それだけじゃあれなんで、
一人称形式の時、主人公の語彙力に範囲を作ったりする？
まぁ、だいたいこの程度の語彙があって、これは知ってるけど、これは知らないかくらいの。

それとも、主人公の語彙力＝俺の語彙力で通す？

67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 16:53:36 ID:v6xfWkDf

>>60
想定読者の話しだよｗ
誰に読ませるか考えて書いてないのか？

電撃はライトノベルの市場に見切りをつけて、その先に逝くんだとさ。
ライトノベル終結宣言だとさ。

つまり中高生だけじゃなく、社会人も視野に入れるってことだろうな。
今のハードカバー路線が本格化する。
そうなると、一般文芸にも通用する書き手が必要になってくるだろ。

だから大人も読める作品を書かないとダメってこと。
それがライトノベルか疑問だが、電撃は前からライトノベルを超える超えるウルサいじゃんｗ

68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 17:02:36 ID:TDQevXML

＞これからの電撃
なんだっけ、ライトノベルを突破しろ！　だっけ。
そんな煽り文句を打ち出してきたよね。

去年の受賞作もあからさまな萌え要素はなかっったし、
一般を意識してるって発言はあながち間違ってはいないと思う。
なんにしろ、今年の受賞作を見て判断したいところ。

69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 17:02:56 ID:CMH3yqcU

>>61
まあ世の中には色々な環境の人がいるので。
貴君の書き込み見て思ったけど、もしかしてワナビにもこういうの知らない人いるのか？

扉～とびら～
http://karasu.xrea.bz/
smoopy
http://www.niji.jp/home/itoguchi/f_soft.html

HTMLで読んだりメモ帳やワードで読む事に比べたりゃ画像もそりゃ楽だろうな。

>>66
> つーか、おまいら、２ｃｈでの批評を望んでない奴の文章を肴に、
> ぐだぐだと文句つけてるのはどうかと思いますよ。
確かに。でも向こうがこっちを見てないからこそ皆言いたい放題言ってんじゃなかろうか。
スレ住人の晒した作品は酷評しづらい人も多いだろうと思う。

> それとも、主人公の語彙力＝俺の語彙力で通す？
少しは考えるが元々大した語彙が無いのに制限すると酷いことになるからあまりしない。

>>67
まず何より面白い小説を求めてる人。
ジャンルにこだわらないこの手の人にまず読んで貰いたい。
若い人を上手くだまして取り込みたい、ってのが二番目かな。
まだ小説経験の少ない奴らを信者にすると後が楽そう。
一つ言っておくとライトノベルにはもともと社会人の読者層はあるし、
電撃の誇大妄想も昔から。放っておけ。

70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 17:08:25 ID:NLRnYFCX

ていうかライトノベルを突破したらもうただのエンタメだよね

71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 17:08:28 ID:Wraa9gvs

ライトノベルをあげるというか、一般小説自体のレベルが下がってる。
電撃はライトノベル終結なんて大げさなもんじゃなくて、ライトノベル＝低俗のレッテルを払拭したいんだろ。
売り上げうｐが最優先だろうし、ライトノベルってだけで引く人間も多いだろう。

72 ： ◆Tz85.ereY6 ：2005/08/23(火) 17:16:38 ID:UZA+y4bq

>>71
先入観で軽蔑されてるカテゴリから抜け出すってことか。

まずは売り場と表紙変えよう。

73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 17:19:21 ID:v6xfWkDf

>>70
講談社ノベルスが着地地点に見えるよなｗ
きっと、もっと大きな市場を考えているんだろうけどさ。

電撃のハードカバー売れてるのかね？
有川のはそこそこ売れたのは知っているんだが、その後はどうだろう？
本屋でライトノベル所に置かれていて、ジャマだったなあｗ

74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 17:21:31 ID:v6xfWkDf

>>72
それがハードカバー路線だよ。表紙に萌え美少女はいないｗ
この書き手が欲しいのは間違いないだろ。

次の入賞者は、それも視野にいれて審査してそうだ。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 17:22:56 ID:PyiwkDrY

うーんと、みんなが書くペースってどんくらい？
漏れは昔、１作品ごとに馬鹿丁寧に書いてたもんで、年に長編を１～２作って
感じだったよ。
最近は量産に挑戦してて、ここ２ヵ月で短篇１、長編１、あと昔書いたやつの
リバイズで短篇２本を書いた。
前スレでは年間１０本書いてる人もいた（短篇か長編か分からないけど）けど…

76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 17:23:41 ID:J8xdAhEu

個人サイトのURLを勝手に２ちゃんにはるのはどうかと思う。
>>39は作者に許可とったのか？

77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 17:27:00 ID:0N9aRZqq

確かにあの表紙はな……
確実におたくを連想する

78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 17:41:24 ID:l7bqer2/

>>76
まぁ仁義にはもとるかもしれないけどいいんじゃない。
晒してるくらいだからみんなに読んで欲しいんだろうし。
つーか>>39のサイトが画像なのは、一太郎に文章を画像化する機能があるんで
それを使ったものと思われ。

いや……しかしひでーなこれ。

＞冷静な口調で答えた俺は自分自身が、そんな芸当もできたのだという事実に驚きよりも
＞妙な違和感を感じながら男の方を向きながら答える。

「冷静な口調」→描写していない。こんな書き方なら単語を覚えたばっかの小学生にでもできる。
「妙な違和感」→妙じゃない違和感というものが存在するなら教えて欲しい。
「違和感を感じながら」→「白い白線」「四角い正方形」現象。
「感じながら（略）向きながら」→論外。

たった二行の文章にこんなに突っ込みどころが。

79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 17:48:57 ID:CMH3yqcU

>>78
「答えた俺は～答える」はちょっと面白すぎる。が、

> 「感じながら（略）向きながら」→論外。
以外は単体では突っ込むには値しないだろ。全体の流れがぐだぐだなのが問題。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 17:51:30 ID:l7bqer2/

>>79
だから、敢えてこの二行に限定して突っ込みいれるなら、ってハナシ。
作品全体の批評なんて頭痛が痛くなりそうだから無理。

81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 18:16:19 ID:nOWQhxGC

>>78
おいおい
「違和感を感じながら」→「白い白線」「四角い正方形」現象
これは意味の重複じゃないだろう。
ニュースサイトでも普通に使われてるじゃん。

妙な違和感もそうだ。国語的には知らんが一般的だぞ。
ググってみな。

どうも文章厨てのはダメだな。
文章なんて意味が通じれば良いんであって、今時下読みでさえ気にしないぞｗ
だから二次までいったんだろ。
あんたはどうなのよｗ

文章にこだわるなら、西尾とか秋田みたいに、誤用をつつくんじゃなくてその先を目指せよｗ

82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 18:29:27 ID:J8xdAhEu

文章は大事だよな。
指摘はすべきだよ。

ただ、仮にもワナビなら
その後どうすりゃいいのかも併せて述べるべきだよな。

指摘だけなら小学生でもできる。

ここの文章はこう書けば良い。
ここの内容はこうすれば面白い。

83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 18:36:37 ID:uaJohpfu

他人に対して厳しい目を向けるなら、当然ながら自分に対してはもっと厳しい目を持つべきだ。
文章の粗を叩いてる人は言わずもがな。
文章なんてどうでもいいと言ってる人でも、それは他人の作品に対してだけにして、
自分の作品に対しては少なくとも一般レベルでの注意は払うべきだと重うぞ。

84 ：83：2005/08/23(火) 18:37:32 ID:uaJohpfu

はっはっは、最後に気を抜くと私のようになる。はっはっは。
＿|￣|○

85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 18:43:25 ID:OXB0F8cY

>>83-84
ナイスレス!!
テンプレとして永遠に……
所詮人の子。己の限界を知ってそれを伸ばす心構えが問題よ。
と、尻馬に乗っかって威張ってみるテスト。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 18:53:31 ID:OXB0F8cY

テンプレ入りは>>82もだな
流れを変えた>>81もＧＪ！

87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 19:10:59 ID:p3ba+mHT

改稿文並べたらすぐ埋まってしまうからやらないわけだが……

88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 19:13:28 ID:amZ+ax3B

>>1乙

乙①

89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 19:17:18 ID:fz9711YJ

スレタイの83の読みは「ヤザン」でいいんですよね？

90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 19:32:07 ID:BYOQ+7qd

>>80
あえて限定して突っ込みいれるも何も、
「冷静な口調」、「妙な違和感」、「違和感を感じながら」
この三つは何もおかしくない。
突っ込みどころか難癖レベルだよ。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 19:39:10 ID:PbMI5uOb

「何も描写してない」厨が沸いてるな。

92 ： ◆Tz85.ereY6 ：2005/08/23(火) 19:40:03 ID:UZA+y4bq

>>74
あ、なるほど。㌧ｸｽ

しかし、読者層の持ち金考慮すれば御影みたいな方がいいかな。
……インパクト欠けるか

93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 19:47:19 ID:H+McFuD1

二重人格で二つの人格が会話しているのにまるで二人いるがごとく書くのって難しいな……
言及できないこととかもたくさん出てくるし……
いや、冒頭だから難しくないだろうと思ってたが、こうなってくるとばらすタイミングもむずい……

94 ：75-720：2005/08/23(火) 19:48:38 ID:ctXe9tNm

>>9
いつものテンプレ修正がきたんですぅぅぅ

○晒し一覧○

●学園（１名）
「高森淳」・『天才の思春期732』

●ＭＦＪ（1名）
「高森淳」・『鳳凰流星雨」』

○ワナビスレ在住切込隊○

●中原まなみ
２００４年　ｈｐ短編最終候補
「ぼくとパパの夏休み」

●風見ＭＡＫＡ(23)
第２回スクウェア・エニックス小説大賞　期待賞
「魔王コンサルタント ―貴方の世界征服、お手伝いします！―」

完全に出遅れたよ　orz

95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 19:49:00 ID:z4gSU6xE

>>92
開かないか？　ありゃ実験のようだったが、不発だったなｗ
いや、そこそこのランキングだったんだが、ビミョウ～。
キャラ小説だったし、イラストつけるべきだったと思う。
読者層は中高生向けだったよ。

オマージュ元の西尾が、イラストで釣っているわけだしね。
あれは戦略ミスだと思ったなあ。

だけど今年から、明らかに電撃の戦略が変わったのは感じたね。

96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 19:51:21 ID:H+McFuD1

>>92
俺はすでに御影になりそう……

快楽殺人者ネタってなんかあったか？
あとブギーは二重人格ネタなんだよね、全然読んでないから知らないが。

97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 19:56:32 ID:fj85uEMY

>>80
批評するんなら作品を最後まで読むのが礼儀だと思うぞ。
批評と感想とを勘違いしてないか？
文章でツッコミが多々書き込みされてるが、それでも一次通過してるんだから
下読みに訴えかける何かが作中にあったんだろう。
ワナビならせめて、その何かを探して自分の作品の参考にするくらいはした方がいいと思うぞ。

というか、これは勝手に晒されてるやつっぽいんだし自サイトに晒してるって
言っても普通は自サイトの掲示板なりメールなりで感想とか批評を貰うためだろ。
この作者が自分で晒したのならともかく、そうじゃないんだからこれ以上はやめとけ。

98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:00:27 ID:z4gSU6xE

>>97
80のヤバイ所は、指摘部分が難癖であることだろう。
あんなんじゃ、プロのライトノベルだって読めないだろｗ
小説書くの大変そうだ。
一行一行で悩んで、完成しないんじゃないか？

99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:03:31 ID:sMs8klMB

つ「喧嘩両成敗」
どっちもその辺にしときな。

>>96
もうチョイ詳しく。メインテーマなのか唯の話のネタなのか。
犯人サイドってのは割りと少ないかもね。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:05:12 ID:H+McFuD1

>>99
主人公がそうだからメインテーマってことになるかも。
性同一性障害の主人公の別人格が快楽殺人者。

101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:05:17 ID:p3ba+mHT

>>73
ラノベの外にもっと大きい市場なんかあったっけ？
小説業界じゃラノベがトップじゃないの？

そもそ美少女要素で伸びてきたのに、
も軽蔑されるとかいって切り捨てたらダメでしょ。

SFがお色気捨ててハード路線歩むより致命的。

いうなれば、マクドナルドが食品販売やめて
あのピエロをメインにサーカス団始めるようなものだ。

102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:15:09 ID:sMs8klMB

>>100
二重（殺人者）人格……少し前に月厨に叩かれるとか言われてた類では？
性同一性障害ってのは面白い設定だと思うけど、
二重人格の殺人者ネタってのは、インディーズ（？）でかなり使い古されたネタらしいぞ。
書くのなら結構な気合と覚悟とが必要になると思う。健闘を祈る。

個人的に思うのは、快楽殺人者はどれだけｲｯﾁｬｯﾀ奴を描くのかがキモだろうな。って事。
まともな理論など何のその、本能と本能と本能だけで行動。ってタイプも良いだろうし。
達成の瞬間までストイック、且つ沈着冷静で、殺した直後にぶっ壊れるとか。
そう言う強烈なインパクトがないと少しきついと思う。
前にあった、「薬をキメた時ってどんなんなんの？」みたいな、飽くなき探求が(ry
もう常識を世界の果て、ヨルムンガルドの外側に発射しちゃわないと駄目だと思う。

103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:16:02 ID:fj85uEMY

>>98
いや、難癖かどうかは結局そいつの感じた事に繋がる部分でもあるから、その部分は
別にヤバイとか決めつけるつもりはない。
ただ批評するならするで作品を全部読むのは最低限の礼儀だろうって話だ。
作品を全部読んで善し悪しを下読みは決めてるわけだしな。
それよりもワナビなら、悪い部分とか粗を探すよりも自分にとっての新しい発見とか
自分よりも良い部分を探して自分の力にする方が前向きで建設的だろうと思うわけだ。
一次通ってる以上は何かあるはずだしな。

自分の好みとかを排除して例えば、全体は微妙だが部分部分で良い所があったり言い回しで
これはと思うものがあるとかを見つけて、自分の作品に繋げるとかな。
反面教師は簡単だが、簡単な分レベルアップとか自分なりのものを見つけにくいという難点もあるって事だ。

批評じゃなくて感想が書きたいんなら別に何も言わんが、前スレからの晒し作品へのレスを
見てるとそこらへんはワナビとしてどうなんだ？って気になったから書いてみたってわけだ。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:17:49 ID:GMMuHt2t

>>101
概ね同意だが、喩えが悪くないか？
SFはお色気捨ててもSFだけど、マクドナルド・ハンバーガーが食品辞めたらそれはもうハンバーガー屋じゃないでしょ。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:20:29 ID:OoQ++Xzz

まあ何が元ネタかは置いといても、「多重人格でそのうちの一人格が快楽殺人者」っていう
設定だって聞かされた瞬間「ベタだなあ」とは思う。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:20:35 ID:H+McFuD1

>>102
だろうなぁ……月姫はずいぶん前にプレイしたが、
今ふと思い出して「あぁ……」と。

まあ体は少女なんだが、主人格が男で、副人格が快楽殺人者の女。
＞達成の瞬間までストイック、且つ沈着冷静で、殺した直後にぶっ壊れるとか。
たぶんこれが一番近い。

うおお、むずい。しかしほかに捻り出すには時間がないな……

107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:20:56 ID:p8CDpwlf

これからガンガン他社がライトノベルに参入してくるからね。
現時点でソフトバンクにコナミだもの。さらに増えるみたいだしさ。
だからといって読者の数が増えるわけではないから、当然ながら少ないパイの
奪いあいになるわけで。

ラノベ・ロワイヤルを生き残るために、電撃も必死、ということでしょう。

108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:21:04 ID:fj85uEMY

>>101
切り捨てるんじゃなくて、美少女だけじゃ限界があるから＋αをって事じゃ？
定着したイメージを切り捨てるってのはあまりにもリスクが高すぎるだろうし、
そこまでバカな事はやらないと思うが。

109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:22:50 ID:z4gSU6xE

>>101
文芸書市場
ここでは最近、百万越えが何度も出ている。
宣伝の勝利だねｗ

文芸書は売れないのは千部も売れないけど、売れると百万超えるからねえ。
ライトノベルだと、三十万超えることはないしなあ。
それをさらに広げたいんだろうね。
安定した世界より、さらなる飛躍ってわけだｗ

だから俺が思うのは、田中ガイエとか栗本温帯とかあそこらへんのビミョウな位置が欲しいんじゃないか？
オタクのような一般のようなｗ

110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:42:00 ID:HTa5JEza

まあ、今までのスタイルを捨てるこたぁなくても、
新人選出の基準は変わる可能性が高いわけだ。
＋αに伴って枠が増えるわけでもあるまいし。

俺らには大問題だなあ…。
いっそのこと賞を分けてほしいなあ。
ジュニアノベル部門とシニアノベル部門とか。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:46:20 ID:sMs8klMB

>>110
ロートル（ミドルズ）を忘れないでageて下さい。

112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:47:22 ID:CMH3yqcU

自分の落選の理由をどうしても自分の努力不足だと思い込みたくない奴が居るようだな。
しかも前いいわけ付き。笑える。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:47:51 ID:09oFZxSd

ダヴィンチでは逆に一般人（？）にラノベを薦める特集やってたなぁ。

114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:48:17 ID:p3ba+mHT

>>102
とりあえず表の顔が普通の青年で
裏の顔が女装癖のある殺人鬼というのはサイコが通った道だ。

あと、表の顔がピエロの扮装をするのが大好き、町でも人気者の名士で
裏の顔が連続青少年強姦殺人鬼というのはアメリカですでに実在した。

リアルじゃ連続殺人鬼と性的問題は、かなり一体化してるらしいぞ。
日本の自殺サイト連続殺人犯とか。

>>109
博打ねらいより固定客掴んだ方が絶対に強いが、縮小再生産の危険性もある。
電撃、新聞広告打ってコケたんじゃないか？　そのリターンマッチ狙ってるとか。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:53:56 ID:aFUfJqxi

>>110
それは賞によって差が出てくる。
電撃だけが全てじゃないｗ
富士見は原点回帰宣言出すしね。
ファミ通はさらに低年齢化するんじゃないかな？

スニーカーはゲリラ戦術とかいってるが、意味わからんｗ

SDはアニメ化をガンガン始めているし、ラジオも始めた。
電撃を追うのかな？　　

MFJは……あの色のカバー変えろ！ｗ

116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:57:37 ID:amZ+ax3B

賞は沢山あるが、手は二つしかない。

117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 20:58:08 ID:qzwxvUwZ

そして頭は1つ

118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:03:17 ID:1gr+NZBQ

まあ、どう頑張ってもラノベ読者の層は一般小説に比べて低年齢orｦﾀ向けになってしまうんだろうな。
あのちょっと恥ずかしくなるイラストをやめて一般小説に紛れ込ませればなんとかなるかもしれんが、
それだともうラノベと呼ぶ意味がなくなってしまうし。

119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:05:38 ID:H+McFuD1

ラノベは今のままでいいよ。

だが、ただでさえパイが少ないのに、新規参入が多いのはうざい。
電撃とスニーカーと富士見で十分。俺は。

スレの伸びが落ちたのはみんな短編賞を書いているからでしょうか。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:08:26 ID:6i9ZvBeR

>>119
俺は書いてる。
HPだけだから、応募数千くらいだろうか。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:15:55 ID:lfAOZp/w

だが目は二つある

122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:16:13 ID:p3ba+mHT

>>113
一時、オタクバブルだったからな。
しかし、一般人はオタクにはならん。
両者の間にある壁は永劫不滅だ。一般人が普通にラノベを読む日は永遠にこない。
ラノベ読者と一般小説読者の差は、読む能力の種類の差だからだ。

文章を読んで頭の中でイラストのキャラを動かす、この能力を持てないとラノベは読みづらい。

ラノベの構造は、ｵﾀｸ的お約束ごとを不文律としており、人物事象の抽象化のレベルが極めて高い。
そのため、多くのお約束ごとを自然に解読し、世界を頭の中に構成できないと、
読むことが困難だ。
また、この「イラストと文章を再構成して脳内でマンガ化ｏｒアニメ化する能力」とでもいうものは、
若い人間でないと保持できない可能性が高い。
若いうちから訓練しても年をとれば失われる能力であり、年とってから会得するのは困難だと思われる。

123 ：>121：2005/08/23(火) 21:19:38 ID:lfAOZp/w

>>117
最近遅れまくりだw

なんか序盤から難しい展開。（前スレ後半とはまた違った難しさ・・
電撃とか、ｦﾀ層を出なくても
ｦﾀ層が増えてるから、これ以上は大丈夫だと思うんだけど・・

124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:28:02 ID:p3ba+mHT

>>116
いや、俺たちに手は一つだ。

応募の一手しかない。

おれは不退転ワナビ鬼として挑み続けるぜ。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:30:35 ID:/TrSNa5y

ラノベってさぁ…イラスト問題は基より
あのラノベって一発で判明するサイズと背表紙が
問題なんじゃないかとたまに思う。
同じ萌えが入ってるものだとしても、なぜか漫画の場合は
買うのに恥ずかしかったりが無いんだよなー。
漫画とまったく一緒の外装にしたラノベを一度発売してみて欲しい。

>>122
ラノベ読むのにそんな高度な技が必要なわきゃない。
１００歩引いても漫画読んだことがあるやつなら読める。

126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:35:13 ID:sMs8klMB

>>125
そう思うだろうが、ゆとり世代の文章読解能力を甘く見るなよ!!
漫画大好き、国語で読まされた時はつっかえつっかえが当たり前。
いや、マジで。
世の中には理解の範疇を超えた現象などそこらに転がってる。

127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:41:44 ID:p3ba+mHT

>>126
そら、文字音声変換能力が未熟なだけでは？
まあ、訓練しないと永遠にそのままだが。
能力は訓練しないと伸びないからねぇ……

128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:43:48 ID:/TrSNa5y

>>126
うん…それはラノベ限定じゃないぽ…

129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:45:43 ID:H+McFuD1

>>126
高専ですらふつうの小説でつっかえつっかえだもんなぁ……
普段から休み時間に漫画読んでる連中だけどね。
こう言うと嫌みくさいが、本を読んでるか読んでないかでずいぶん変わるんだな。

ほかにも、クラストップどころか校内でトップクラスの成績、おまけに持久走でもトップの輩に、
俺みたいな不可と可を彷徨うようなのが、
SPIと一般常識で余裕の勝利だったのは嬉しいというよりショックだった。

うーん、どうせ時間ないしこの設定のままで突貫しよう。

130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:48:03 ID:VzS26nJm

>>122
ダヴィンチの特集では
ラノベを読んだことのないｏｒ存在も知らなかった１９、２６、２８歳の女性三人に
七姫、イリヤ、推定少女を読ませて感想を窺っていたけど、
意外に好印象なこと言ってて驚いた。

だから、オタクにはならなくてもラノベは読めるんじゃないかと思う。

131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:48:35 ID:sMs8klMB

>>127
どう読むか分からないから途中で質問したりするし、
文章から何がどうなっているのか読み取れないのは結構多い。
マンガは絵が付いているから台詞の意味を読み取れるんだと思う。
そこから情景を想像する発展が無い。
まあ、それも読解力底辺の一部だと思うが、甘く見ない方が良いのは確か。

こう書くと　漫画＜ラノベ　に見える不思議。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 21:51:26 ID:p3ba+mHT

数学の問題が解けない小学生は、
国語力が低い（頭の中で言葉の定義があいまいなため）
からだという話をどっかで聞いたことがある。

「２５０グラムのりんごを四つに切りました。一つあたり何グラムでしょう」
といわれて、
「正確に切れるわけないじゃん！　あと、汁とか落ちたらどうするの？」
とアホな反論して得意げな小学生とかいるよね。

133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:00:56 ID:CMH3yqcU

>>130
一般人ってむしろオタクとか活字中毒な人間からしたら考えられ無いくらい許容範囲広かったりするからな。
微妙に関係ないが母親が週刊少年サンデーの「美鳥の日々」とかいう萌え漫画を平然と読んでたときはビビった。
俺だって恥ずかしくて読めなかったのにorz

最近の子供は頭が悪いとかあの手のネタって、まともな統計結果出てるの？
ハリーポッターとかもあって、今の子供って結構本読んでるみたいなのだが。自分の知る範囲だが。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:02:57 ID:NLRnYFCX

算数の時間と言うことを理解してない空気の嫁無さはともかく
そういう視点を持つことは別に国語力と関係ない気がするなあ
それより「四つに切ったのだから四つに切れたのだ、汁など関係ない」と言うのは
言葉の豊かさを殺しているんじゃないかなあ

135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:04:15 ID:lRsYAs+w

>>126
厨房の頃はゆとり教育真っ只中を過ごしてたけど、みんな国語で朗読中につっかえるのか理解できんかった。
その頃俺は小説なんて殆ど読んでなかったが、普通にすらすら読めてた。
ﾓﾚが異常なのか

>>132
漫画は活字みたいに深く思慮する必要が無いからな…
確かに文章題苦手なﾔﾂが多かった奇ガス

136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:06:16 ID:J8xdAhEu

>>134
想像力が豊かなようで、そうでないのかもしれない。

「汁とか落ちたらどうするの？」と言うと想像力があるような気がするけど
「汁とか落ちないようにしたのだ」というとこまで想像できなかったとも言える。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:07:31 ID:sMs8klMB

>>132
状況理解力はさておき、そう言う穿った見方も重要だと思う。
頭の中で皮肉気味に考えておくだけ。ってのが理想的だな。

138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:08:01 ID:p3ba+mHT

「汁が落ちる」だの「均等には切れない」だのという現実に固執して
「完全に四つに切れる」という仮想の世界を想像できない時点で
想像力がないと言えるだろうな。

139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:11:15 ID:lRsYAs+w

最近の子供は現実主義なんだな……
世相を如実に反映してるな

140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:11:44 ID:5TjjqWMA

>>126
ゆとり教育はぎりぎりで回避した２０代後半なんだけど、
その話ってマジか？
俺の周りにいた人間はヲタ度と活字中毒度がほぼイコールだった。
そりゃ、個人的な嗜好の差はあったけどさ。

そういった読者達に向けて書く物語は、もしかしたら俺の埒外なのかもしれん。
考えるだけで恐ろしいことだが。

141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:14:12 ID:lfAOZp/w

・・・まぁ、汁が種が言ってるのはただのウケ狙いだろ
本気で言ってるのはいないだろう

ちょっと疑問なんだけど。
イリヤとか、シャナとか、ライトノベル全体にいえるのかもしれないけど
なんか心情描写とか、一見三人称っぽいけど実は一人称っぽいみたいなのがおおくない？
これって三人称扱いなのかな？

142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:15:24 ID:sMs8klMB

>>140
想像している程のものではないだろうが、
若い世代の活字離れは確か。
インターネットの普及で持ち直した部分もあるかもだけど、
如何せん、日常会話から離れた「表現」や「長文」になると少々……
日本語の基本的な文法が感覚の部分で理解出来てない人もたまにいる。
会話の中で助詞や接続詞の使い方が……

143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:15:34 ID:lfAOZp/w

↑
sageてなかったｺﾞﾒﾝ

あと日本語おかしくなってる…

144 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:17:59 ID:J8xdAhEu

>>143
もちつけｗ

145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:20:45 ID:NLRnYFCX

いやまー俺が気になったのは「言葉の定義が曖昧」って方で
言葉の定義が完璧な方が世界が狭まるように感じるんだなあ
「四つに林檎を切りました」と言ったらそこには
バラバラぐずぐずに斬られた不揃いな林檎も
溢れんばかりの果汁を零して体積が半分以下になってしまった林檎も
怖ろしい厳密さでもって完璧に四等分された林檎も
余さず汲み取ってあげたいと思う
ここに書かなかったのも含めて四つに切られた全ての林檎を排除しないであげたい
「汁とか落ちたらどうすんの？」って疑問も
「綺麗に四等分された林檎ならともかく他の林檎だったらどうなのだろう？」
と言う疑問だったと言う余地を残しているわけだし
言葉の定義が曖昧だ、それは国語力が低い、なんてかたづけたくはないなぁ、と
思ったわけだが
そもそもガキのひねくれに学力が関係あるんだろうか？

146 ：sagesagesagesage：2005/08/23(火) 22:20:54 ID:lfAOZp/w

ｺﾞﾒﾝ米あご目阿賀w背ｄrfｔgｙふじゃｑｗｓでｒｆｔｇｙふじこｌ

147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:21:31 ID:Y23xiaC5

>>141
自由間接話法じゃねえか？

ラノベでは当たり前だろ。マリみてが特にヒドいｗ
シャナの凄いところは、次の行で心理描写の視点が移動すること。
文章厨房相手じゃ一次落ちかｗ

148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:22:48 ID:5TjjqWMA

>>146
君は半年ROMった方がいい。
もしくは専ブラ導入。

149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:24:52 ID:lfAOZp/w

>>147
自由間接話法・・・はじめて聞いたお

たしかにシャナはぱっと読むと視点がわかんなくなる・・
イリヤは統一されてる感じだけど・・

150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:31:07 ID:QKuj6PDj

にしても、電撃は脱ラノベか！
やべｗｗｗｗ俺の時代ｗｗｗｗｗ

151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:46:12 ID:/TrSNa5y

>>130
それ詳しく頼む。
いつのダヴィンチか、だけでも。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:48:19 ID:ETL4AaGz

>151
今月号のライトノベル読者は馬鹿なのかって特集では？

153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:48:54 ID:CMH3yqcU

>>147
シャナは普通に最終選考で落ちそうだな。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 22:51:04 ID:JTcBm4ov

ちょっとすんません。
今、去年の電撃３大賞最終結果発表が載ってる電撃ｈｐ（電撃大王１０月号増刊）を見てたんだけど、
ここには選評とか、最終候補作品名なんかは載ってないんだよね。
そういうのはどこに載ったんでしょう。
今年の選評はぜひ見てみたいけど、いつ、どこに載るか、知ってる人教えて下さい。

155 ：130：2005/08/23(火) 23:05:34 ID:VzS26nJm

>>151
>>152の通り今月号（9月号）です。
特集自体は１４頁しかないので立ち読みがオススメです。

で、ダヴィンチ読み返して思ったけど、
付属するものが漫画絵じゃないだけでやっぱり印象違うもんですね。

>>154
サイトの方に載ってますよ。

156 ：154：2005/08/23(火) 23:08:00 ID:JTcBm4ov

>155
サイトでしたか。
どうもありがとう。

157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 23:30:42 ID:H+McFuD1

なんか淡々として春樹みたいになってきた……

158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/23(火) 23:42:06 ID:/TrSNa5y

>>152 >>154
お、今月号なのか。
ありがとう、立ち読みでちょっと見てみる。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 00:13:22 ID:JbcWeYwo

応募原稿、分冊にしなきゃならんのだけど
分冊用の表紙作った方がいいかなぁ。

「第○回　○○小説大賞応募作
　タイトル：○○
　P.N：○○
　その１　　　　　　　（２分冊の１）」
みたいな感じで。

160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 00:16:44 ID:r0r77hkV

それは、量的に分冊にしなくちゃなんないの？

161 ：159：2005/08/24(水) 00:18:34 ID:JbcWeYwo

>>160
１５０枚を超える場合は分冊にしてください、と応募規定にあるんよ。
ちなみに書いて印刷したものは１６０枚。
ものすごい微妙だ。

162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 00:19:44 ID:jAhGUH9N

１０枚削った方がよくないか？

163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 00:22:05 ID:r0r77hkV

あ、なるほど。分冊OKな賞なのね。

んなら、十枚削った方がよくね？　160枚もあるんなら、どっかにいらないシーンがあると思うし。

164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 00:22:27 ID:kxp+v0lp

名前の付け方が苦手だ。
キャラに意味を持たせながら、それをうまく隠した名前が付けられない。
ペンネームも満足いかない。どうしたらいいんだろう。

165 ：159：2005/08/24(水) 00:26:32 ID:JbcWeYwo

>>162
うーん、全体を削っていくにしても、章ごとに改ページしてるからなぁ…
それに１ページの字詰めは２０字×４０行だから、ちょっとやそっとの削除じゃきかなさそう。
原稿用紙２０ページを削るとなると相当の覚悟がいるよ。

とりあえず削れるところあるかもういっぺん読み直すけど、
無理だったら読みやすさ優先で表紙つける事にするよ…
答えてくれた人、ありがとう。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 00:48:33 ID:Xi88cVPF

>>164
おれ、めんどくせーから、春夏秋冬、大三元、白発中、
大中小をばらして、それぞれのキャラクターの中にいれといた。

ダイスーシーとかなら、ばれにくくていいんでない？

167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 00:58:02 ID:aGC4O7FR

４０×４０で２０枚以上削らなければならない俺が来ましたよ

168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 01:06:21 ID:BRYFGn03

>>166
マージャン知らないとアレだなオイｗ
>>164
まぁ、隠すとかは白というキーワード持った奴には佐伯という風に隠すと簡単だと思いますよ。
ペンネームは俺らにはお手上げだｗ自分の仕事の名前を作るわけだしね。
そこら辺には自分で一番最初に思いついたPNを付ける方が吉、そうでもないとずっーと悩みますよ。

169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 02:33:09 ID:r0r77hkV

ペンネームは本名をいじるとかでクリアできそうだけど、キャラの名前がなぁ…。
特に、女の子の名前がつけられん。極普通の、「○○み」とかならいくらでも思いつくが、キャラ設定にあわせるのが死ぬほど
難しいよなぁ…。

170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 03:17:50 ID:Zf2gRXdF

>>169
それはおれも悩む・・・

なんだかんだでギャルゲの登場人物の名前はうまいと思うよ
（ありそうだけどあんまりなくて、それでいて奇抜すぎない・・すげえな

171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 03:19:00 ID:ZQAHczYX

つ卒業アルバム

172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 03:20:09 ID:wPDWCLoR

>>171
俺は町内の住所録だ。。

173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 03:26:41 ID:utSQd3H/

>>169
自分で答えを出してるじゃないか。>>本名をいじる
身近な人の名前で恥ずかしいってんなら、映画俳優とかマイナーな芸能人の名前をもじるか混ぜるかすりゃいいさ。
主要人物はほとんどB級映画のスタッフから名前取ってるって漫画家もいるくらいだ。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 03:30:42 ID:1bc0hpei

トメ、ウメ、ヨネの３ヒロインの名前のアイディアをあげよう。
本当に取って置きだからな！

175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 03:35:34 ID:DNAFWhHr

運び屋って脇役でもやっぱりまずいかな

176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 03:55:57 ID:1eFBAKP9

名前なんか、その気になったらどっからでも引っ張ってこれるだろ。
料理名とか食材とか、お茶の種類とか、野菜とか乳製品とか、冷蔵庫とか、

体操服とか、下着とか。

177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 04:10:13 ID:eczvgbCH

富士見、電撃一週間切れキター！
残すところあと１０ページ！

もうﾀﾞﾒﾎﾟ(つД`;)

178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 04:21:51 ID:DNAFWhHr

俺なんてまだ3枚ですがな

179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 04:51:48 ID:eczvgbCH

アジかよｗ

180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 05:29:07 ID:H+EpbTZg

hp原稿、推敲も終わり～。
今日印刷して、明日出そう……、と思ったら１１号が！！

外に出たくないなぁ…

181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 06:16:09 ID:PLkkFvgl

眠れずに過ごす夜はなぜかアイディアが浮かぶんだよなあ
ああ、朝から寝る生活だ

182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 07:13:10 ID:nOW/ErEB

じゃあ名前関係で悩んでる人のためにこのスレを紹介｡

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124330005/

183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 08:19:02 ID:SNwz9b5p

俺は名前に意味なんて全く無かったり。
日本系の名前ならばイメージ重視で思いつくままに。
カタカナの名前はサッカー選手から取ることが多いかな。

名前の意味って、あったほうがいいのかな？

184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 09:49:51 ID:LitzxJjM

「名前に意味がある」ことに何らかの意味があるなら、あった方がいいと思う。
そうでないなら、なくてもいいと思う。

185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 10:14:43 ID:TjrwEu0e

>133
昨日コバルトの棚で、４０台のおばさんが、熱心に何か探してたよ。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 10:14:55 ID:mP89+hT9

名前の意味にキャラの方向性が縛られなきゃいいけどな。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 12:31:57 ID:jOteO/tC

ＭＦの連絡来た人いる？　俺来ない。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 13:10:39 ID:wAaoTM6C

奇遇だな。俺も来ない。

189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 14:01:54 ID:IUfpoxF/

考えてみれば俺もきてないよ。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 14:26:20 ID:WID4EWcV

ところでMFの評価シートってどれくらいで届くもの？
次回である９月の回に出して大体いつくらいに来る感じ？

191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 14:37:27 ID:wPDWCLoR

>>190
11月ごろ

192 ：190：2005/08/24(水) 15:11:27 ID:WID4EWcV

>>191
㌧クス。

193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 15:28:42 ID:q3yk/gqd

去年は発表の数日前だったから、12月の終わりごろじゃないか？

と、惑わせてみる。

194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 16:13:26 ID:YQils9T/

ＳＤも評価シートを返すという話なかった？　たしか、封筒を作品と一緒に送るとかいうやつ。
公式を見てみたが載ってない。２８日の持ち込みの話だったのかな。

詳細わかる方いませんか？

195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 16:55:21 ID:aVANxS8M

うおお、現在十枚。しかしこの分だとストーリー的に七十枚ぎりぎりかもしれん。
うああ、間に合わねー。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 17:30:13 ID:bKBNsuDh

>>195
それって靴用とかＣ★とかＭＦとか用の原稿の話だよな？
まちがっても電撃短編や富士見の話じゃないよ……ね？

197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 17:30:39 ID:JYvJE6DZ

俺も現在１７枚だ。しかも冒頭がつまらんという。やべえええええ

198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 17:49:58 ID:C/qZ6Qia

電撃短編を諦めて小説版ゼビウス読んでる俺が登場。

かつて一世を風靡した裏設定ってのに触れるのも良いかと思ったんだ。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 17:58:59 ID:wPDWCLoR

電撃短編を諦めてポトリス遊んでる俺が登場。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 18:02:44 ID:DJPvhhUS

短編完成したにも関わらず、インクが切れてて右往左往してる俺

201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 18:04:24 ID:aVANxS8M

>>196
電撃短編………………………さすがに富士見じゃないよ。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 18:09:20 ID:ZhpBqrOv

>>200
あるあるあるあるあるあるwwwwwwww

203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 18:09:59 ID:ZhpBqrOv

ごめorz
VIP板と間違えてageちまったorz

204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 18:17:24 ID:HFNKvnsG

>>198
255発で鉄板が破壊できるらしいぞ。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 18:24:58 ID:C/qZ6Qia

>>204
残念。
小学校のころ田尻とベニー松山を楽しみに
ファミコン必勝本買ってた俺にそんなブラフは通用しない。
田尻（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ
つーかもうそろそろスレ違いか。

206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 18:27:14 ID:PLkkFvgl

資料集めが大変だ
英語のものしか無かったり学術的で難しかったり・・・

207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 18:39:11 ID:ZhpBqrOv

>>206
何の死霊?

208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 18:39:18 ID:M5lieOYj

>>206
つ英和辞典
英語読めないは兎も角、学術的で難しい……ワナビ的にどうかと小一時間。
多分単語が示すものがわからないんだろ。文章は読めるんだろ。（それが(ry）
資料の資料集めくらいする根性が無ければこの先殺っていけないぞ。
と、資料集めもしない奴が踏ん反り返る。

209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 18:42:10 ID:aVANxS8M

資料を集める必要がない小説を書けばいいのさ

意外と難しいよなこれ
やっぱ自分がよく知ってるジャンルで書くのが一番
それもまた難しかったりするが

210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 18:47:38 ID:M5lieOYj

>>206
スネーク、正体を隠して関連すれに潜入するんだ。
学のある連中は、他人にそれを語りたい衝動を持っている。
知識は活用されてこその知識であり、その捌け口を求めるのが人の性だ。
（出展：王様の耳はロバの耳）

211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 19:35:14 ID:io40ubcc

>>190
12月頃じゃないか？

でもってギガ遅レス＆ぶった切りすんませんです。中原氏晒し作品の感想を今ここでｗ

『ひとことで言うと「味がある」。前回のｈｐの選評がものすごくわかる内容。
ほのぼの系といえば「シュプル」があるが、電撃既存のラインナップにはまずない感じだと思う。
個人的に物語の流れがやや淡白に感じられた以外は概ね好感触。ワナビとしては憧れるべき才能かも』

主観バリバリでごめんなさい（ｗ　こんなにスレが進んでいるとは思わなかったから時期も遅れてしまった。
来週はコミティアのこともあるだろうからもっと速まるんだろうな。

212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 19:38:47 ID:jAhGUH9N

>>210
日常的に色々な板の雑談スレに潜んでおくのは良いね。
妙な知識を知ってる人とかに出会えると本当に楽しい。

213 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 19:40:52 ID:aVANxS8M

ああ、ガ板住人は辛い……
小説内でコピペ改変でもしろと。

214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 19:42:03 ID:G6Rovqv2

>>206
資料集めが大変だ

でも、資料読んで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧして、設定作って(;´Д｀)ﾊｧﾊｧして

なかなか小説が書けないorz

215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 20:02:10 ID:5iCAQDHT

>>209
それをやって｡
ツンデレくのいちと死ねない剣士が､砂漠を旅する話を書き始めた俺はどうすれば？

216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 20:18:24 ID:bVo5ONz6

>>212
大学受験サロン、軍事、オカルト、純情恋愛が常駐な俺

断片的にしか知識がorz

217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 20:20:10 ID:e/L6WmFr

　電撃は言うまでもないとして、デビューするとしたら靴とMFとSDと富士見はどれがいいんだろうな。どれも同じ希ガス
　皆はどっちよ？　

218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 20:21:38 ID:HFNKvnsG

>>217
できるなら富士見かなぁ……

219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 20:28:40 ID:eD9KF/wa

>>216
軍事板だと逆に知識が偏る気がする。
鬼女板は？

220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 20:33:20 ID:iadPtP5d

>>217
富士見かなあ。

でも正直、他の賞で入賞してデビューするよりも、（電撃で入賞できなくても）
電撃の最終選考や三次選考からデビューした方がいいような気がするのは
気のせい……？

221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 20:37:23 ID:ZhpBqrOv

神話の知識ってつけといた方が便利かね?
なんか小ネタとか見るとそう思う。

222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 20:37:29 ID:HFNKvnsG

２ちゃんやってる限り知識も性格も偏ります。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 20:54:50 ID:GdL+/V7y

軍板の一部の知識は並じゃ無いぞ。
翼安定鉄鋼弾が装甲に貫通する際は、数万気圧の圧力と高熱で、一種の流体として振る舞うとか。
まあ無駄知識の宝庫だが、架空戦記を書く気でも無い限り、余り役に立たないかも知れないな。
誰か「Ｂ君（１８）の戦記」でも書かないか？

224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 21:05:04 ID:PefvMkZZ

妙に知識があると、かえってヲタ向けの文章しか書けなくなったりするからな
一般人の感覚をなくしちゃいかん

225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 21:05:35 ID:1ldPO25U

ラノベってのは、宇宙空間で爆音が轟くような世界観でいいんじゃないか

226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 21:10:02 ID:h1oGFyeS

でもさ、重いモノが速く落ちる世界はどうかと思うぞ。
なにで出てきたかは忘れたが。

227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 21:22:07 ID:jAhGUH9N

ゆで時空にでも放り込んでおこう

228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 21:29:33 ID:dX8D5hXw

ゴワ
　　
　　ゴワ

229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 21:52:34 ID:XBJn3GYE

>>220
それは今日富士見に原稿を送った俺への挑戦ですか

230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 22:08:58 ID:Zf2gRXdF

さぁさぁ、電撃短編が話の本題に入るまでに　　

規定最大の半分に達してしまった俺がきましたよ

231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 22:24:59 ID:q3yk/gqd

>>223
トリビアを観ていたら、電車男ならぬ軍事男というネタが浮かんだぞ。
軍板に、ある日こんな書き込みがされるんだ。

　731 名前：Mr.名無しさん投稿日：05/08/24 21:25
　　すまん。俺も召還された。
　　文才が無いから、過程は書けないけど。
　　このスレまじで魔力ありすぎ…
　　おまいらにも光あれ…

その後、召還された世界が戦争状態にあること、なぜか軍師として采配をふるわなければ
ならなくなったこと、側近のおねぇちゃんがえらい美人だなどということが書き込まれていく。
そして翌日、敵国の宣戦布告が。

　643 名前：731こと電車男投稿日：05/08/25 20:00
　　ダメだ…
　　もう何が何だか…
　　俺に一千万の人間を守ることなんかできん…＿|￣|○

その悲鳴に応え、軍事男に助言を与えていく軍板の仲間たち。
そうだ、キミたちの頭に詰まっているのは無駄知識なんかじゃないぞ！
たまには役に立つんだ！　がんばれ！

232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 22:29:16 ID:WFNMqfGI

今日の午後八時くらいに始めて十枚。

このままだと規定に収まるか心配かも。
ただ修羅場モード（明鏡止水モードともいう）
に入ったので間に合わないことはない。
規定にはなんとか収めてみせるさ。

これが人生で二番目の投稿になりそうだ。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 22:42:53 ID:Xi88cVPF

なぁ、いま、SD持ち込みについて見てきたんだが、コミケとは違うの？
そして、なんか汗臭い中を、何時間も立って待って、渡してバイバイみたいな雰囲気になりそうなんだが……

234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 23:00:44 ID:PefvMkZZ

>>231
その世界とネットがつながってることとか、説明に苦労しそうだな
二番煎じはつまらないので、オリジナリティが欲しいところ。

235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 23:15:38 ID:gzq71Zla

>>234
１　電波界
２　軍事男がリアル電波男
３　軍事男がリアルパラノイア
４　平行世界で位相が～～。相互に影響を～～
５　召還された世界はネットの情報海の内部世界

どれが良い？
俺としては激しく　６　の「>>231がリアル電波男」をプッシュするんだが。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 23:26:27 ID:Zf2gRXdF

実は全部主人公の脳内妄想

237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 23:28:07 ID:q3yk/gqd

ネタのつもりだったのに真性に見えるのか。
客観性がヤバイのか、俺？

238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/24(水) 23:55:55 ID:X/2TE18F

>233
ＳＤの持ち込みだが、人数が多かったら渡してバイバイになるんじゃないかな
他人に読んで欲しいなら、オフ会でも企画すれば

239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:11:57 ID:t0PG6lVy

俺もＳＤの持ち込みに行こうと思って、長編を必死こいて書いてるんだが――
原稿用紙であと２００枚近く書かなきゃ終わらない計算。

別にギリギリになって書きはじめたわけじゃないのに、なんでだろう？

いくらプロットが出来てるとはいえ、さすがに未完成の作品を持ってくわけにはいかんよなぁ……。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:18:13 ID:a+4goYNw

プロットできてるんなら、途中まで書いてもってけば？

241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:20:57 ID:izMyt665

ここで井戸端会議やってる暇があるなら書け！
とっとと書いて送れ！
それが終わったら次を考えろ！

242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:22:27 ID:xhIWjBtP

>>239
……だろうね。やっぱり終わらせなきゃ。
未完成でもプロットが面白ければって考えもあるけど、やっぱエンディングまで書かないと。
渡された方だって未完のものなんて読みたくないだろうし、期日までに書き上げる力があるか
どうかってのも応募者としての力量を見る要素になるかと。

と、チラシの裏のひとりごと。

243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:37:12 ID:X42OoLUv

>>235
俺はよく分からないんだけど、ネットワークの知識が必要になりそうだなぁ
適当に書いてしまうと、詳しい人にバカにされそう。それでもいいとも思えるけどさ。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:41:29 ID:3U8NS7r1

２ｃｈを題材にしたネットワーク小説を書くとか。

某ＣＭみたいに。
ＡＡてんこもりの小説。

話題にはなるかも。
風かも早いだろうが。

245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:43:46 ID:RxswkeFf

主人公が別世界からやってくるというのはどうか。

で、元の世界に戻って戦うための武器（戦闘AIみたいなの）を作るためにネット上で人の知識を募った、と。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:46:50 ID:3U8NS7r1

人形使い「ＡＩではない……私は情報の海で発生した生命体だ」

247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:48:39 ID:rbeAxQqP

>>246
素子ォォォォオオ？

248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 00:52:20 ID:3U8NS7r1

>>246
ﾎﾞｰｸﾗﾊﾐﾝﾅｰ、ｲｰｷﾃｲﾙｰ、ｲｷｰﾃｲﾙｶﾗｳﾀｳﾀﾞｰ、ﾎﾞｰｸﾗﾊﾐﾝﾅｰ、ｲｰｷﾃ…

249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 01:06:23 ID:t0PG6lVy

>>240-242
チラシの裏っぽい愚痴にレス㌧クス。
とりあえず、妥協案を考えてみた。
最終章だけきちんと書いて、途中経過を簡潔にまとめてみる。
最後が箇条書きになるよりは、多少マシかも知れない。

ほんじゃ、執筆に戻る　ﾉシ
……今日で二日完徹だよ。 orz

250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 01:14:21 ID:xhIWjBtP

>>249
がんばれ！　でも身体あっての作品だぞーw　そこそこ寝るように、な。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 01:19:35 ID:QsMk923q

そーだよ。
背骨にヒビが入ってる私だって、コルセット装備で一日１８時間しか執筆してないから。

そろそろ痛み止め飲まないとキツいかな……（汗

252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 02:30:29 ID:qMRAJ/jU

さてドスランプ。
どうしたものか。ピタっと筆が止まった。
書いては消し、書いては消し。一歩も進まず二歩下がってるぜ

253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 02:33:41 ID:hZkMrBTM

俺も明鏡止水が一時停まる。

おのれ地球人め！

まあ今日のところは寝るか。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 02:37:34 ID:sInzvjGe

漏れも寝るぽ…
おまいらもやすみﾉｼ

255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 02:57:28 ID:IjWAg/Vn

俺が最高に執筆が進むのは深夜、半ばトランス状態になった時だな。
後で読み返すと誤字や表現不足など目立つミスは多いが、それは後から直す。
するとどういうわけか良い意味で普段では書けないような描写になるんだよなぁ。

でも今日は寝る

256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 03:10:49 ID:LNrNg62m

殺人描写ってどこまで大丈夫なのかね。
四肢切断とかダメかな

257 ：253：2005/08/25(木) 03:10:55 ID:hZkMrBTM

くっくっく。寝た寝た。
ワナビはころりと騙されてくれるから面白い。
今が一番大切な時期だと言うのに！

さて、俺様は徹夜でこの短編をモノにするか。
しかしそれにしてもまぶたが重いな。
なんだか身体がゆらゆらと…
あ、あれ…し、視界が…

zzzzzzz

258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 04:13:37 ID:IjWAg/Vn

>>256
その前に四肢切断の状況にどうやって持って行くのか、の方が気になる。
ファンタジー系で剣で戦いながら相手の両手を切りとった後、まだ立ち向かう相手の両の足を一気になぎ払ったみたいな感じかね？
こういう風にザコキャラ相手で、普通に戦っていて四肢切断したとしても、すぐに次の相手に行けば問題ないと思われ。
つまり四肢切断しようが頭蓋を切り裂いてで崩れたプリンをぶちまけようが、描写が少なければいいんじゃないのかな。

ただ少年少女をゆっくりと拷問風味にじわりじわりと切断とか、縛り付けた後一気にノコギリで切り取り始めたら泡吹いて悶絶したとか、
そういうのは快楽的な目的の奴はヤバイだろうし、あと何ページにもわたって延々拷問の様子を描写し続けるとかもアウトだろうな。
要は読んでいって特に記憶に残らないような「あぁ、そういえばそんなのもあったね」っていうぐらいならいいんじゃない？

259 ：258：2005/08/25(木) 04:14:44 ID:IjWAg/Vn

ヤバイ、眠気で日本語がところどころ変だ……＿|￣|○

260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 04:20:50 ID:FRnjUlPA

age

261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 05:05:06 ID:q5iu247q

正直四肢切断を丹念に描写するよりお前は犬の餌だって宣告して別場面に移る方がインパクトは強そうな希ガス

262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 05:27:09 ID:HIPm04O8

あんた犬の餌以下だよねって姉に言われた俺がきました

263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 05:42:14 ID:3Y5ObLji

Ｍ弟ｷﾀ――――――――――！

264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 05:43:56 ID:IV5YnY31

ＩＤもHIPでMだもんな

265 ：256：2005/08/25(木) 08:01:19 ID:csO0m2lT

>>258
ゆっくり拷問風味なあれだったが、設定を活かして早々に切り上げたよ。

あー、結局徹夜しちゃった。
なかなか進まなくてゲームしたり本読んだりしてたが。

しかしまだ１８枚か……

266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 08:02:50 ID:cfh4EdWh

おい、冒頭一発いきなり四肢切断かよｗ

267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 08:10:04 ID:IfI7ZF1X

昨日短編書かずにホラー番組見てたうちが来ましたよ。
そして2時間かけて壮大なドッキリやらされてるのに気付いてふて寝。TBSめ。

268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 08:19:50 ID:csO0m2lT

>>266
いや、だいたい十七枚目ぐらいだから冒頭なのかどうかは微妙。

間違えて膝に出刃包丁降ろして、「間違えちゃった」みたいなこと言いながらも結局もう一度振り下ろそうとしたところで、
設定活かして切り上げてある。

もっともある意味で四肢切断よりグロい、例えばベクシンスキの絵みたいなシーンがこの先でそうではあるのだが。

269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 08:26:51 ID:csO0m2lT

あー、でもクレイジーな描写ってむずいなぁ……
>>102の言うとおりだわ……

270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 09:23:50 ID:nuTohzrM

>>269
クレイジーなキャラにインパクトのあるセリフを言わせてみると、読み手は結構狂気を感じるよ。

271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 09:50:37 ID:csO0m2lT

>>270
台詞以前に、勢いで書いてたらイってしまいました。
絶頂描写はやっぱまずいかね。
とはいえ快楽殺人って性欲が主体だからなぁ、大抵……

ああ、なんかやたらエロくなっちゃったよ。
殺人シーンなのに。

272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 09:56:00 ID:GIspWZob

>>絶頂描写
それはやめといた方が…。
ヒロインが絶頂してたら、まぁ興味はでるけど、男が絶頂してたらなぁ…ｗ

で、快楽殺人は性欲が主体に見えるけど、もうちょい複雑なもんじゃん。
征服欲とか捻じ曲がった顕示欲とか、そっちのが大きい要因になると思うけれど。

273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 09:59:46 ID:csO0m2lT

>>272
いや、女だよ。

まあ確かに複雑なものだが。
描写は痙攣程度に抑えといた。これなら許容範囲内かね。

274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 10:05:50 ID:GIspWZob

ということは、女が快楽殺人者なわけだな。
それとも、四肢切断されてイッちゃうヒロインなのか。
どちらにしろ、衝撃的だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

痙攣かぁ…。許容範囲というか、>>270にあるとおり、イッちゃってる台詞吐かせながらながら
だと「ああ、頭のおかしいキャラなのか」と納得できるかも。押し殺した声でイかれても、困るしｗ

というわけで、みさくら語をここで利用するんだブラザー

275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 10:09:54 ID:csO0m2lT

>>274
いや、シーン的にみさくらは無理だｗ

詳しく説明すると、
体が女で、主人公が性同一性障害者、で快楽殺人者の女の子人格と同居しているのよ。

ああ、でもここでイッちゃってる台詞吐かせたいなぁ。
うわあ、今頃気づいたが、こういうジャンル初めて書いてるよ。
わかんねえ。

いつもはべたな感動ものとかそういうのばっかちまちま書いてたからなぁ……

276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 10:16:58 ID:GIspWZob

>>体が女で、主人公が性同一性障害者、で快楽殺人者の女の子人格と同居している

ん？　身体が女っつーことは、主人公は肉体的には女性なんだよな。
んで、性同一性だから精神面は男性より。
そこに、「快楽殺人者の女の子人格が」って……、性同一性+二重人格者なのか？

277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 10:22:27 ID:csO0m2lT

>>276
そうそう。書いてみたらなんか予想より割と面白かった。
気は結構乗っているが、俺の癖でところどころ修正しながら進めてるから、実際遅筆。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 10:24:50 ID:csO0m2lT

あと、世界に三例しかないらしいが、記憶は共有。だから主人公視点でずっといける。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 10:28:28 ID:GIspWZob

そうかｗ
つーか、女の肉体を持った主人公（男）を書きたかっただけじゃないかと小一時間ｒｙ

まぁ、締め切りが近いのかも知れんので、俺はここらで退散するよｗ
さ、台風に逆らって郵便局へ向うとするか。

ま、がんばってくれ～

280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 10:35:39 ID:67r7CcJX

おれも入魂の一作、超時空戦艦アストロモス号危機一髪をだしてくるか。

281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 10:41:27 ID:IfI7ZF1X

それだと両儀式みたくならないか?

282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 10:45:09 ID:Mfwniv3k

それなんて月姫？

283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 10:48:59 ID:AW3lscKr

>>275の書いてるキャラ話は>>100前後で一度でてるな。
月の誰彼に似ている、という話は置いといても、殺人嗜好の多重人格にあんまり目新しさはないわな。

どうせなら刃物フェチの人格と絞殺フェチの人格とワキガの匂いで人を殺す
多重人格の暗殺者にしようぜってそれはキラー7か。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 10:49:10 ID:csO0m2lT

もう月姫呼ばわりでもなんでもいいです　orz

>>281
調べたら、空の境界の方みたいね、
あれは読んでないが、設定を見る限り確かに微妙にこれと……

285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 10:56:44 ID:c1MdRe82

ところで、二重人格は存在しないって話、なかったっけ？

286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 11:11:07 ID:YU0Mcwx4

ここに出てくるエログロネタは、いつも話をふるヤツが楽しそうなので
読むとつまらなそうと思ってしまう。

287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 11:17:27 ID:sbOie4wh

>>285
別人格が行動しているときは意識が飛んでいる「解離性」の「同一性障害」であるケースがほとんど

対して、記憶の共有があるのは、演技なのか病気なのか判断がつきにくい。
もともと人は社会的に顔を使い分けるからな。
ラインが引きにくいという点で二重人格は存在しないともいえるが。
報告例があるといえばある。
しかし信用していいのか分からない。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 11:41:34 ID:zKym1g3p

>>283
多重人格ネタは出てきた瞬間に古かったからな。
あ、いや、ジキルとハイドだけは別か。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 11:43:10 ID:KhXKGSzb

今やメインのネタとして料理される事も多くないしなぁ
サブキャラが、とかそういう事が多いような

290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 11:45:25 ID:c1MdRe82

>>287
あ、ごめんごめん。
3以上の多重人格はあってもって意味。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 12:03:12 ID:DdEIeJTw

>>286
エログロに関わらず、熱心に語って語って、それで
「あ～でもやっぱり書けない～」とか言ってる人のネタは
たいていつまんない気が(´ω｀)

292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 12:34:20 ID:AXVrv+oJ

そもそもなんで書けない事を書こうとするのか

293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 12:37:37 ID:VJ7T4cTL

>285
ブギーポップに出ていた話が印象的だったけれど、二重人格というものは「ジキル博士とハイド氏」以前には無かった。
社会的に認知されていなかったから、例え存在したとしても記録には残らなかっただろうし、多分存在しなかった。
おかしな話ではあるが「その社会で無くては発病しない精神病」というのがあるんだ。
日本では「キツネ付き」韓国では「火病／ファビョル」、イヌイット（エスキモー）には「ウェンディゴ症」という具合に。
仮に、近世以前に二重人格に近い病があったとすれば、それは「悪魔付き」と呼ばれただろうし、実際に本人（別人格）も悪魔を名乗っただろう。
少なくとも、別の人格だが邪悪でも善良でも無い普通の人間で、元の人格と対等の関係、という風には発病しなかったはずだ。
凡に現実の二重人格には、二つの人格が友人同士の様に違いに認知しあい、時には会話を交わせるケースが多いそうだ。
これだと本当に人格が二つあるのか怪しく、ひょっとしたら、完全に人格が入れ替わるケースで、対等の関係というのは無いのかも知れない。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 12:40:12 ID:qB6rU94I

人格間で記憶を共有する多重人格症って、そりゃつまり精神分裂じゃん。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 12:43:25 ID:KhXKGSzb

済まん！馬鹿で済まん！

多重人格と精神分裂って、違うの？

296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 12:52:47 ID:LaZ88gpv

ググると言う手段を忘れるネットワナビに詩を

ググるググる～～～

297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 13:03:19 ID:GiugBMzm

>>293
悪魔憑きとか人が変わるというような表現は昔からあったわけだが

298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 13:07:45 ID:hZkMrBTM

なんだか話が迷走して認知心理学徒としては可笑しいんだがｗ

精神分裂病（スキゾフレニア）と解離性同一性障害（DID）は違うよ。
解離性同一性障害は多重人格（MPD）のことね。
分裂病は誤解が多いことから最近は「統合失調症」と改名されたとか。

っていうか、本当にぜんぜん違うから>>294の言っていることも
トンチンカンなんだけど、俺の知らない深淵な知識でもあるのか？
ただ、解離性同一性障害が統合失調症と誤診されることは多いらしい。

まあ小説書くんなら「スキゾフレニア（統合失調症・分裂病）」と
「パラノイア（偏執病）」の違いと症例くらいは知っておいたほうが
いいかもね。あと神経症とかヒステリーとか境界例とか。

多重人格なんて厄介な話はそのあとだｗ

299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 13:26:06 ID:IjWAg/Vn

そういや昔、多重人格などはある種の自己暗示による催眠状態、とかなんとか聞いた事があるな。
そのため多重人格という単語が広がった辺りからやたらその手の症状が増え（嘘かホントはともかく）、
それ以前の悪魔付きや狐付きの場合は多重人格というよりは奇声を発したりする、
多重人格というよりは単にキ●ガイ化するっていう場合の方が多かったそうな。

300 ：299：2005/08/25(木) 13:26:53 ID:IjWAg/Vn

寝起き一発目のｶｷｺはだめぽだな……＿|￣|○

301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 13:35:24 ID:Mfwniv3k

ダメだ。hp用原稿のあらすじがかけん。４００字以内はきつすぎるよママン…

302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 13:55:28 ID:pLjrZiEN

>>298
添削
１行目いらない
５～７行目いらない
６５点

303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 14:00:12 ID:LaZ88gpv

>>302
添削、七行目は必要
75点

>>298はやや煽り口調なところがあるけど、間違ってはいないよ。
煽り口調にしてもそんな粘着じゃないから、捨て置いても良いと思う。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 14:02:08 ID:RxswkeFf

採点ｲﾗﾈ

305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 14:30:59 ID:/0W4WvI9

既に述べられているが、
電撃の思惑を知るのは、ﾏｼﾞで今年の受賞作の傾向待ちだな。
去年があからさまに『萌え』が除かれていたから、
もし今年もそうなら、完全に「脱ラノベ」路線に力を入れだしたって事だろうし。

やっぱあれなのかな？
講談社ﾉﾍﾞﾙｽﾞ的なﾎﾟｼﾞｼｮﾝをさっさと自社で確立したいって事なのかな？
でも、それなら普通に新ﾚｰﾍﾞﾙ立ち上げればいい…ていうか既にﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰあるやん。

306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 14:40:57 ID:GiugBMzm

萌え路線の売上げが頭打ち傾向だからでしょ。

萌えは既存作家群に縮小再生産させておいて、
新人でバクチを打つ。

電撃も体力あるうちに次の流れを掴みたいんだろう。

307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 14:41:27 ID:sc8aVRfG

>>305
というか、電撃は既存路線の作家が飽和状態なんじゃないか？
これ以上、萌え作家を増やしてもしょうがないし、あと数年は今の作家で萌えをまかなえるという判断と思う。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 14:44:25 ID:OPT0zNHH

とは言え今いる作家も売れなくなると萌えを書かされているわけで。

309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 14:45:25 ID:RxswkeFf

萌えは後からでも書けるから今欲しい若手は萌え以外の路線を書ける人って事でしょうか

310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 14:52:04 ID:hZkMrBTM

萌えはあれか。汎用パワードスーツか。

>>302-303
うい。以後、気をつけMAX

311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 14:52:35 ID:KhXKGSzb

藻前らなんで今更俺が電撃回避したのを後悔するような話をしやがりますか

312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 14:57:47 ID:LNrNg62m

あー、確かに客観的に見たらつまんないかもこれ。
別のネタで新しく書くか。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:15:10 ID:473dI4C1

> 萌え路線の売上げが頭打ち傾向だからでしょ
売上よりむしろ、ジャンルとしての行き詰まりのような気もするな。
田中くんとか乃木坂さんとか売れるには売れているけど、明らかに再生産品でしかないもの。

314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:18:31 ID:uQL1X7CY

>>311
お疲れ。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:20:35 ID:xz6L+mbY

電撃の方針がナンだろうと、靴よりよっぽど希望に溢れてる
レーベルじゃないか。

316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:22:46 ID:zKym1g3p

大穴狙うならともかく
実力で売ってくつもりなら
面白いもの書けばいいのさ
それだけさ
出版社なんて気になるなら
複数同時に獲ればいいだけ
ただそれだけ

317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:23:38 ID:zKym1g3p

びっくりした
ID同じ人がいる何で？

318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:24:30 ID:H0CcqYMB

>>316　同意。　まさにその通り。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:27:36 ID:KhXKGSzb

靴ってどうなの？
次は靴に出そうかとちょっと思ってたんだが……

電撃にかなり離されてるとはいえ、それに次ぐぐらいじゃないの？

320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:29:06 ID:hZkMrBTM

>>317
１．スーパーハカー
２．ドッペルゲンゲル
３．君の心のハイド氏
４．偶然（←そういうことはあるらしい）

321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:35:06 ID:zKym1g3p

>>320
話の流れ的には
おれの別人格の顕在、としたいとこだけど
４ぽいね
あるんだね
そういうこと
ありがと

322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:36:48 ID:KhXKGSzb

どこを縦読み？

323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 15:50:37 ID:QsMk923q

多重人格でなおかつ複数の肉体を持つ男！
さらに人格それぞれが記憶や意思をまったく共有していない！

324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:08:59 ID:KhXKGSzb

それただの別人じゃ

325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:12:04 ID:fqL/SXSN

それを他人と言わないか？

326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:26:21 ID:QsMk923q

Σ(ﾟДﾟ||

327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:32:03 ID:uQL1X7CY

なんかそういうキャラがゲトバカズに居た気がする。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:33:03 ID:RxswkeFf

「一つの人格が複数の肉体を持つ」と
「複数の人格が一つの肉体を持つ」を組み合わせようとしたんだな。

なら俺は「一つの人格が一つの人格を持つ」キャラを

329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:35:52 ID:KhXKGSzb

居たなぁ、七人弥勒
あれは別の人格だけど身体は同一、ただし人格によって身体が変容するって奴だろ

武器をどこから出してるかの方が謎だったが

330 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:36:17 ID:QsMk923q

>>327
殺し屋医師の弟だっけ。
ひとつの肉体に複数の人格と体格を有し、人格によって性別すら変わってたかな。

ここは斬新にひとつの肉体に十二人の妹の人格と体格を有してみようか。

331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:37:06 ID:QsMk923q

>>328
ただの人じゃん……

332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:37:40 ID:RxswkeFf

>>331
突っ込みを入れてくれたあんたは良い人だ

333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:42:42 ID:67r7CcJX

双子がそれぞれ多重人格というミステリーを聞いたことがある

334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:47:53 ID:QsMk923q

さらにその双子、ひとつの肉体の頭にふたつの脳として収まってたりする。

335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 16:48:58 ID:RxswkeFf

第一話でライダーの首をワイヤーで刈り取りますか？

336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 17:00:52 ID:Uf+gWSc/

マンガだけど、人格が変わると同時に肉体も子供から大人へ変貌する、てのはあった。
ジョジョ５部のディアボロ。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 17:25:33 ID:GLIo06VH

劣化の炎にもいなかったっけ？そんな感じの

338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 17:48:33 ID:473dI4C1

人格が入れ替わると瞳の色が赤くなってとっても強くなるの♪

みたいなのはweb小説に溢れかえってるな。

339 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 18:48:15 ID:67r7CcJX

瞳の色が変わるとか、髪が逆立つとか、肉体が変わるとか、
ここらへんになると、もはやただの変身ヒーローだな。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 18:48:49 ID:KmNZSGC0

2chのIDは64桁あって、そのうち最初の8桁が表示されている。
おそらく表示されていない部分が違う。

自作自演でなければ

341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:02:09 ID:/0W4WvI9

>>339
現実的には、ｷﾚて口調が変わるぐらいなﾓﾝだし、まぁいいんじゃね？ｗ

342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:11:00 ID:IOVHHy0N

そろそろ多重人格ネタには飽きてこないか？

343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:17:07 ID:j8s3VOmT

おれ、変則入ってるけど限りなく多重人格ネタに
近いネタ書いてるんだけど……

は、は、は、は、　orz

344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:17:10 ID:xhIWjBtP

えんため大賞の発表あったな。
以前のスレで誰かが予想していたとおりの結果みたい。

ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/7th/result.html

345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:21:18 ID:I4Vf+t4r

発送したあとから作品に重大ミスがあったのに気付いたときって…
詫び状いれて差し替え原稿送り直すの、アリだよね？どう？

346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:23:55 ID:c1MdRe82

なぁ。ここでぐだぐだと語るより、超短編お題小説でもやってみないか。
大体十行で終わるくらいの。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:29:19 ID:7v+NlNR4

気違い勘違いヤローキター！
短編って何？うざいから創作文芸にでも逝ってしまって下さい。
はっきり言ってキモいです。

348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:34:42 ID:HIPm04O8

じゃあ俺は多重肉体ﾈﾀでも書いてみるかな。

349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:37:10 ID:qMRAJ/jU

えんため？
ああ、俺が二次で落ちたやつか。

orz

350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:37:26 ID:EhE7vRNs

複数人格が脳内で会話することを
まさる会議と言ってた友人がいたなぁ。

351 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:39:20 ID:hZkMrBTM

よし俺は四肢切断ネタを。…牛で。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:39:46 ID:KmNZSGC0

>>347
アンカー入れろよ。
誰に言ってるのかわかんねぇんだけど。

脳内の別人格と語ってるんなら、２ちゃんじゃなくてチラシの裏で頼むよ。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:50:20 ID:7v+NlNR4

>>352
え？誰に言ってるか分からないのか？マジで？馬鹿だなお前。
必死になってないで下らない短編でも書いてろよ。頭悪いんだから。

354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:51:03 ID:HIPm04O8

四肢切断ﾈﾀ。
手足の先から徐々に石になり始め、ﾋﾛｲﾝを助けるには手足ブッタ切るしかない。
泣く泣くﾋﾛｲﾝの手足ﾁｮﾝ切る主人公。

やっぱ嫌展になるよな。

355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:52:16 ID:PHMR73jA

なんだこの展開は
とりあえず静まれ　7v+NlNR4
なんか短編に恨みでもあるのか

356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:53:46 ID:PHMR73jA

>>354
ブラックジャック先生を呼んで、赤ん坊の体に脳を移し変えるとかどうだ
そういう話なかった？

357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:54:47 ID:QsMk923q

>>335
天使のような悪魔な設定ｷﾀー

358 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:55:22 ID:EhE7vRNs

>>354
IDがケツだ

359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:57:33 ID:csO0m2lT

>>356
それぴのこだっけ

360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 19:59:28 ID:IOVHHy0N

>>355
＞なんか短編に恨みでもあるのか
↑この一言のせいで7v+NlNR4がまた
「別にそんなもんはない、ただ352の奴が……」
という書き込みをして延々無駄にスレが消費される
ただでさえ短命なスレなんだから有意義な書き込みしようぜ
まぁ超短編の書き込みは捜索文芸に行けって俺も言いたいが

361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 20:00:49 ID:PHMR73jA

>>359
いや違う　なんか少年の足がだんだん石化していく病気なの
で、父親がとちくるって母親の赤ん坊を一人死なせてしまって、それを使えばいいじゃんって話

362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 20:01:55 ID:EhE7vRNs

>>359
ﾋﾟﾉｺは双子の片方が片方に吸収されて生まれて、
片方の双子の腫瘍として成長しちゃったもの。
切り離したら人間一個分も出てきたので、人工皮膚と骨格でﾋﾟﾉｺ作ってみましたーみたいな。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 20:02:49 ID:QjlVNbRR

確か少年が石化病だかなんだかで手足から石化していき、脳まで達しそうになった時、
ブラックジャックが代わりの体が手に入らないとどうにもならないといい、
少年の父親が自分が捕まってでも息子を助けたいとして車で近所の子供を殺そうとしたら、
身重の妻が盾になり、お腹の中の子供が死んでしまう、けれどブラックジャックがその死んだ赤ん坊の体を使って、
少年の脳みそを移植した……っていう話だ。
こうしてみるとやっぱ手塚は凄いなぁ、と思ってしまう俺

364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 20:04:24 ID:I0JVCT6w

ここは根本的に板違いであるということを知らんのか。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 20:10:33 ID:EhE7vRNs

医学生がブラックジャックの手術の矛盾を指摘したとき、
手塚っちは「最近の大学生はフィクションと現実の区別もできないのか」とか言った
とかいうエピソードが好きだったな。
ホントかどうかは知らんが。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 20:14:20 ID:473dI4C1

四肢切断で手塚治虫ってーと、どろろがいいな。
妖怪に喰われた108の身体のパーツを取り戻すって設定は、消防当時かなり燃えた。
手塚は凄いね、ほんと。

367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 20:20:15 ID:EhE7vRNs

どろろも確か未完よね
ちょい前に出たゲームだと完結してたたけど(´∀`)

368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 20:37:43 ID:473dI4C1

>>344
佳作『ワンダフル･ワンダリング･サーガ
　　　　　～世界を救うのはパンダと女の子とサラリーマンと女子大生～』

これって去年のスクエニ大賞に送って落選したやつをリライトしたとしか思えない。
いいのか、エンターブレイン。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 21:05:07 ID:CihNZ6Ie

今週の週刊プレイボーイに、「“萌え系美少女”なんてもう古い！キミも“ツンデレ系”にハマってみないか！？」て記事が載ってた。
もうさすがにツンデレの隆盛も終わりが近いんだなぁと思った。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 21:07:57 ID:csO0m2lT

ツンデレと萌えは根本的に言葉の位置が違うような……
萌えはツンデレを内包するんじゃないかな。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 21:10:31 ID:t0i2F3wN

「面白さの最高は不思議さであり、笑いの最高は驚きである」 by Mr.マリック
なかなかいい言葉な気がする

372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 21:12:12 ID:0oQplf7E

>>370
門外漢の編集者の脊椎反射をそう、突っ込んでやるな。
何が何でも期限内に記事を書上げる、それが仕事なんだから。

…………また一つ、一般ピーポゥに思い込みが増えるな……

373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 21:13:55 ID:jHk9Pk25

>>344，368
『学校の～』も電撃の二次落ちかなんかで出てたんじゃなかったっけ。
えんため、いいのかよｗ

374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 21:30:03 ID:nuTohzrM

ツンデレキャラにも明確な萌える差があるのにねぇ。
ツンツンさせてデレデレさせりゃ良いってもんじゃない。
カトレア、貴子さん、冬子、リリィあたりで勉強してこいっつーんだ。

375 ：ツンデレ♪：2005/08/25(木) 21:53:12 ID:QsMk923q

ちょっと冷たくて。

いつも憎まれ口を叩き。

何かと張り合おうとして。

最後には主人公を裏切り、壮絶な最期を遂げる。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:04:01 ID:EhE7vRNs

萌えが文化的な意味合いが強いように
ﾂﾝﾃﾞﾚはシチュエーション（キャラ背景）的な意味合いが強いな。
どちらにも言えるのは、キャラを作りゃいいってわけじゃないってとこかな。

こんな事は、どうでもいいか（＾ω＾）

377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:19:34 ID:cY0Ar5rV

374が挙げた四人のキャラのうち一人しか分からなかった
(しかもその一人ってのもホントに合ってるかどうか疑問だったりする)
俺は、きっと勉強不足なんだろうな。

ところで、全く話は違うが、おまいらストーリーや設定の突っ込みどころは完全になくすようにしてるか？
いや、もちろん無いに越したことはないんだが、
既存の作品を見る限りでは面白い作品だとある程度は許容されてる気がする。
完璧に作り込まれた作品か、突っ込みどころ満載でも力のある作品か、どっちを目指すべきなんだろう。

378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:21:40 ID:EhE7vRNs

>>377
自分にできることするだけだろう。

379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:22:09 ID:IYGkrZwu

>>377
気にするな
ハゲるぞ

380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:22:17 ID:Nm84WEsO

>>377
後者に決まってんだろ……。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:23:12 ID:0oQplf7E

中途半端に科学的にしてる中で明らかな科学的な無理があると、萎える。
ついさっき、「無重力では地に足を付けた打撃主体のあいつは(ry」で、
「無重力では打撃は腕の力や足の力だけの威力しかない」
隔壁を剥がしてフリスビー風の連続投擲。

ってちょ・・・おま・・・・・・それれｍｆｋｄｇな、￥ｄｇ｝SPあえｒフジコｆふじお・・・

382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:26:00 ID:EhE7vRNs

>>381
落ち着け。
微妙に何言ってるのかわからね。

383 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:26:55 ID:cY0Ar5rV

381が何を言っているのか全く分からないのは、俺の頭がおかしいからか？

384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:30:10 ID:KmNZSGC0

>>381
とりあえず「グラビティ張り手」のことを言ってるのだと推測してみる。

385 ：ツンデレ♪：2005/08/25(木) 22:32:46 ID:cyzp2IA7

伊集院レイ
大空寺あゆ

漏れの青春のツンデレたち……

386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:33:06 ID:IYGkrZwu

行間を読めというのか

387 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:33:50 ID:cY0Ar5rV

〉384
それが何のことかも分からない俺は、やはり勉強不足なのだろう。

388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:35:21 ID:IYGkrZwu

軽くググってみたら黒猫なる作品にでてくる技のようだな。昔ジャンプでやってたやつか

389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:36:23 ID:NR7YlBWJ

>>388
ちなみに作者の知欠先生こと、矢吹先生は俺の家の超近所。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:38:21 ID:OopVB+dC

近距離白兵戦ができますね。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:41:48 ID:HyO7ejya

遠距離白兵戦てどんなんだ？

392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:43:05 ID:473dI4C1

スタンド能力者どうしのどつきあい

393 ：381：2005/08/25(木) 22:43:56 ID:0oQplf7E

すまないっす。
ちゃんと言い直すと、web小説で
「無重力では地に足を付けた打撃主体のあいつの戦闘能力はがた落ちだ」
と、無重力の特性らしきものを述べた後、無重力内で打撃戦を行っていた。その内容が

「無重力では打撃は腕の力や足の力だけの威力しかない」＝俺不利
腕や足の「力」では無くて体重＝「質量」が大きく関係します。
壁を蹴った反動で的確に急所を攻めるか、絞め技、関節技ぐらいしか使えません。
ってか無重力での格闘などまともに成立しないよ。
当たらなくてもパンチを打っただけで大きくバランスを崩してしまう。

次に、
剥がした壁の建材を投擲
作用反作用に関してはついさっき自分で言及した筈ではないですか、
よしんば床に足を着いていたところで、摩擦力など微々たる物。自分も飛びます。ってか建材飛ばせません。
さらに、
回転しながら飛んで来る建材を白刃取り、もち足は宙に浮いたまま。そして止める。
次はお前が動く番だ。力学エネルギー保存則に従ってな。

などの突っ込みどころが満載。これならいっそ無重力になんてしてない方が盛り上がったと思った。
結構そのシリーズの活劇的な部分が気に入ってただけに落胆も大きい。

394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:44:49 ID:cY0Ar5rV

ミノフスキー粒子が無いんだから、白兵戦に持ち込む必要はありませんよ。

しかし、某ロボットアニメも回を数えるごとに突っ込みどころを増してゆくよな。
例えば自由ｶﾞｿのマルチロックとか。
あれ、どうやって敵味方判別してんだ。
まさか、手入力？

……板違いｽﾏｿ。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:45:54 ID:IYGkrZwu

あのマルチロックは当たったやつが敵だ

396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:47:26 ID:ViMOz5w2

前もって標的を登録できるんだよ。

キラ「俺に逆らう奴全員」

397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:52:27 ID:HyO7ejya

IFFくらいついてるだろう……というのさえアレな状況だったのか？

398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:56:27 ID:tnVdbEsx

>>385
大空寺あゆを単体で書かないお前は腹を斬って死ぬべきだ。
同様に、あゆまゆコンビのみが俺の青春と豪語する俺も腹を斬るべきだ。

ツンデレ、というとまずは大空寺を思い出すな。
>>375が言いえて妙。
壮絶な最後だったよ。最期じゃないけどｗ

399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:57:35 ID:ZNVSZVHH

富士見って１次突破の作品タイトルって発表してたっけ？

400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 22:59:35 ID:cY0Ar5rV

まあなんとか判別が可能だったと仮定したところで、
混戦の真っ只中であんだけ無秩序にぶっ放ってるのに
射線軸上に味方機が一体も居ないというのは有り得ないと思うけどな。

あんまし言うとｱﾝﾁとかいうレッテルを張られそうなのでこのぐらいに留めとくけど。

401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:01:02 ID:IYGkrZwu

１０何機を４門だか５門だかで同時に射撃してなぜか打ち抜かれた敵はだるまになる
敵味方識別だけでは説明がつかない

402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:08:40 ID:HyO7ejya

なるほど、じゃあキラが凄かったんだよ。特に理由はないけど。
主人公属性って超強いにゃー。

……でも主人公が常人過ぎてもやりにくいんだよなぁ。

403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:10:01 ID:A2DfX/Xi

靴はどうなんだよぉぉぉ……

404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:10:23 ID:q0dIcC7D

着弾時の運動エネルギーでパイロットはジャムになっています。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:11:13 ID:QzxhMlxk

　技術は進歩しているんだよ。
　第二次世界大戦のとき、地球の反対側から攻撃ができるようになると言ったら、夢物語と笑われるのと同じでね。
　技術の進歩が、パイロットの技量によってはあのようなとをが可能するようになった世界と理解するが良い。

406 ：381：2005/08/25(木) 23:11:49 ID:0oQplf7E

>>397
IFFが何なのかググっても分からなかったけど、
その状況を掻い摘んで言うと
「○○が危ない」
↓
宇宙ステーションに助けに行く
↓
救出対象を捜索中に各個で敵に遭遇
↓
人口重力発生装置が機能停止。で、「これでアイツは無力化した」発言
この時に彼らが宇宙で戦う為の装備どころか訓練さえ受けていない
↓
無重力では力が全て。建材フリスビー。建材フリスビー白刃取り。
↓
なんじゃそりゃーーーーーー！！

となった。
その後の軌道兵器で月面活動の時も
「低重力下ではブースターの出力がスピードを左右する」
物体を動かすには動かすには重力とは無関係に物体の総質量と速度に比例したエネルギーが必要。

力学をやった事のない人にはチンプンカンプンなのかも知れないけど、萎えずにはいられなかった。
そんな知識個人によって差があるし、
専門家からすれば今のライトノベルの科学考証なんて鼻で笑う物なんだろうけど、
余りの中途半端さ脱力を覚えずにはいられなかった。
最初の「これでアイツは無力だ」発言が無ければ、まだ寛容になれたかも知れない。

あんまり長いとウザがられるので、この話題はもう止めますね。

407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:11:59 ID:q0dIcC7D

ふと思ったんだけど。
みんながよく使う主人公って、

・圧倒的な実力！彼にかなう者ナシ！

・努力の凡人！敗北は新たな成長へのステップなり！

・その他

のどれ？

408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:14:00 ID:sInzvjGe

ヘドぶち吐き（ｒｙ

409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:14:36 ID:RxswkeFf

ＩＦＦってのはあれだ、敵味方識別装置。

410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:16:31 ID:A2DfX/Xi

一見役に立ちそうもない異能力を持ったヘッポコ

411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:21:31 ID:yYZt82NU

主人公「落ちてるゴミをワリばしに変えるちから！」

412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:22:31 ID:rE/1VnEu

>>406
そういうあんたも運動量と力（ニュートン）と運動エネルギーを混同している。
低重力ではブースター推力で加速が変わるのは事実。
地球でも同じだが、空気抵抗など邪魔な要素がないので、よりあからさま。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:23:05 ID:RxswkeFf

一見役に立ちそうもない異能力ってのは大体の場合使用条件もヘッポコなので、後はどう立ち回るかだ。

と富樫先生が言ってました。

414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:26:11 ID:yYZt82NU

富樫「な、なんじゃありゃあああ！！」

虎丸「硫酸の海に闘技場が浮かんでやがる――ッ！！」

彼そんなにいいこと言ってたのか。

415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:27:16 ID:3pDpfXrp

>>407
真ん中しか書いてない。
しかし、流行り（なのかはわからん）の「インデックス型」主人公では、ない。

416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:28:13 ID:A2DfX/Xi

インデックス型って何？

417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:30:17 ID:/ns5j1WB

>>407
一番最初のは使ったことないな。

俺の主人公はだいたい自分の惨めさ加減によく泣くキャラだから、
努力の凡人なんだろうか。

418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:30:36 ID:NOddf1Vv

もくじしか書いてない主人公。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:33:30 ID:HyO7ejya

>>407
全部だな。

420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:36:07 ID:NOddf1Vv

>>419
その他を知りたい

421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:38:59 ID:IYGkrZwu

ザコ相手には神のように強いが自分より強い敵相手には脆いキャラとかどうよ
挫折知らないエリート系

422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:40:35 ID:R0SEjKKX

主人公Ａ　グー
主人公Ｂ　チョキ
ライバル　パー
師匠　何でもあり
雑魚　Ａ、Ｂ、ライバル、師匠には遠く及ばない

Ｂが何かで戦線離脱してライバルをＡが倒さなくてはいけない状態ってのもアリじゃないだろうか。

423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:41:35 ID:HyO7ejya

>>420
ただの子供。まぁ子供なりにがんばるが、>>407の真ん中ほど気合があるわけではないし。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:42:43 ID:XegIDcqU

>>407
「人間レベルとしては相当に強い」主人公を使うことが多いな。
よってザコに対しては無敵。
しかし人間外の力を発揮する主敵には正面から挑んでも勝てず、知略で戦う。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:43:19 ID:hZkMrBTM

そういうのではフライの分類が有名だな。
（以下、筒井康隆の小説中の解説を抜粋）

一、主人公が普通の人間や環境よりもすぐれている場合。つまり神さまのこと。
二、主人公が普通の人間や環境よりもちょっぴりすぐれている場合。
三、主人公が普通の人間よりもすぐれているけど、環境に敗ける場合。
四、主人公が普通の人間や環境よりすぐれても劣ってもいない場合。
五、主人公が普通の人間よりも劣っている場合。この場合は読者が見下すような人物です。

一は神話。
二は恋愛小説、冒険小説、伝奇小説。
三は悲劇、叙事詩。
四は喜劇、リアリズム小説。
五は諷刺、アイロニイ。

――筒井康隆『文学部唯野教授』

426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:44:30 ID:EhE7vRNs

>>407
やべえｗｗｗその他しか書いたことないｗｗｗｗｗｗ

427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:46:09 ID:sc8aVRfG

その他には「かなり強いが、逆ご都合主義で不利な状況に」のスーパーロボットタイプとか「強くないが、いろいろやって有利な状況に」のJOJOタイプとかあるな。

428 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:50:53 ID:UlPNPYB2

>>421
俺が今書いているやつの主人公ちょっとそんな感じだな。

生まれ持った圧倒的な戦闘センス！幼き頃から親にしごかれる訓練の毎日。
けど実戦不足のまだまだヒヨッコ、努力もあまり好きではない。
弱い奴にはとことん毒舌、強気。ところが自分より強い相手となると弱気の虫が疼きだす、足が竦んで動けない。

あれ、書いててなんか某漫画の元暗殺者現ハンターにそっくりな気がしてきた・・・orz

429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/25(木) 23:59:26 ID:EhE7vRNs

奇抜さばかり考えてるとノイローゼになってくるよな。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:04:54 ID:0oQplf7E

>>409
勘違いな俺

>>412
読み返した。確かに混同してる部分ある。

ただ最後に、その話の中では
重くブースター推力の高い機体と、軽くブースター推力の低い機体が登場して、
地上ではほぼ同じ機動性なのに、月面で軽い機体がドンガメ化して、
低重力→機体重量の差が無くなる→ほぼ推力によって速力決定
となっていた。

まあ、なんだ。頭に血が上っていたと反省。
既に住人に迷惑をかけているっぽいのでもう寝ます。失礼しました。m（ _　_;）m

431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:05:16 ID:F24cwzQS

・そこそこ強いけど無能（熱血馬鹿ガキ）
・さほど強くないけど有能（精神的に大人）

こういうのが多いかなあ。

432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:07:08 ID:KAsaVWoI

>>407
・それなりに強いがそれ以上の強者がゴロゴロいる
それでも勝ってしまうのが主人公。勝てない相手もいるけど。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:07:28 ID:hunE5/Go

>>428
現実においては普通は逆なんだけどな。
実戦経験が乏しい練度の高い兵士と、実践経験豊富だが錬度の低い兵士だと、前者の方が土壇場に強い。よっぽど訓練方法が悪くない限りは。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:09:01 ID:3Z6efG20

実際のキルアは兄貴の精神拘束による弱虫の虫の発生を乗り越えたけどね

435 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:13:02 ID:Cxyk0Qo5

詰め込み教育のために知識や技能が借り物みたいになってると土壇場に弱そうだな。
そのままでもある程度は通用するが、完全にモノにしている相手には通用しないような

ところで４２９はなんにでもマヨネーズをつけて食べるタイプか？

436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:13:33 ID:Ena0iwg8

強いけど無能ってのは面白いよな。

超人的な能力で拳を打ち、その衝撃波が地球を一周して自分の後頭部を直撃。
エピローグまで植物人間状態が続く主人公とか。

437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:21:28 ID:F24cwzQS

>>436
いや、そういう無能さじゃなくて。
んー、例えば……なんだろ。

ヒロインが捕まって人質に！
見捨てるような言動のヒロインの兄をなじって一人救出しようと飛び出す主人公。
しかし、ヒロイン兄は身内のスパイの危険や立場上、軽率な行動をとれなかっただけ。
もっと安全かつ確実、さらに利のある救出作戦を考え、
信頼できる仲間が既に実行に移していた。
結局主人公は無闇に暴れて色んな人に迷惑をかけ、ヒロインを余計な危険に晒すだけに終始。
自分の惨めさに一人涙する。

こんな具合か。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:22:53 ID:DuVVkHvs

そのキャラに読者がムカツイちゃったら、ストーリーどころじゃなくなるぞ。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:24:03 ID:Cxyk0Qo5

>>437
　お前は俺か

440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:24:21 ID:nfG3093O

ぶっちゃけ傭兵ピエールみたいな悪逆、しかし少しだけ愛という風な主人公に惚れる

441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:24:35 ID:MGqTGQme

あー、その主人公ムカツクなｗ

俺はインデックスの主人公が嫌いなんだが、そのムカツキさと同じ匂いを感じる…

442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:24:53 ID:fj/4vZ8A

>>437
兄貴が主人公に秘密にしてる理由次第じゃないかとかつっこんじゃダメかね

443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:29:37 ID:F24cwzQS

>>438
まあ、あくまでも一例ってことで。

思慮の足りなさ、狭い正義感、暴発した感情。
そんなことから一度大失敗し、自分の未熟さ、惨めさに大泣きして成長する主人公は
個人的に俺は好きなんだよう。

444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:30:22 ID:F24cwzQS

>>442
今即興で考えたシチュエーションだから
つっこまれちゃ困る。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:31:02 ID:hqCrxdGt

インデックスって何？？？
目次しか書いてないってどーゆー事？？

わからねぇぇぇぇ

446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:33:18 ID:hunE5/Go

>>437
その場合、主人公を止めない兄にも問題あると思う。本当に最善の行動を取りたいなら、主人公に打ち明けるなりなんなりできるはず。
なんか、無理やり熱血キャラを貶めようという作者の意図を感じる。

447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:34:11 ID:pJPHqKrW

>>445
たぶんだけど、とある魔術の禁書目録（インデックス）？

448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:36:18 ID:MGqTGQme

>>445
ごめん、「とある魔術の禁書目録（インデックス）」のこと…

なんつーか、独りよがりな正義で、なんか物事をややこしくしてる主人公（と思ってる）でさ…。
「少なくとも、お前より敵のがヒロインのこと、よく考えてるんじゃねーか！」と、何度も思って。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:36:54 ID:fj/4vZ8A

>>444
おーけー、スルーする。
>>445
「ラノベ」と一緒にググれ

450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:37:17 ID:l9/tZSIw

>>441
インデックスの主人公って、上条当麻か？
ああ、そう言われると分かるな。

事態に対して自分より知識があり実践経験豊富で能力もあるヒロインズがいるのに、
ひどく個人的な保護願望から彼女たちを使おうとせず、独断で無茶やって事件解決。
彼女らにも戦わせていれば、もっと簡単でもっと上手い解決ができたはずなのに。

ただインデックスの良いところは、そんなDQN紙一重の主人公の行動を
きちんと少年特有のヒロイズムの域に押し上げて、格好良く書けているところ。
裏を返せば>>437でも、ちゃんと書ければ上手い作品にはなるということさね。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:38:09 ID:hqCrxdGt

なんだ、禁書の事か
ぐぐっても禁書しか出てこないし、「型」っていうから、もっと概念的な言葉だと思った

ようやくわかったー

452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:38:49 ID:3Z6efG20

当麻は余計な危険に晒すだけではないし、その分結構酷い目にも合ってるしなあ

453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:40:04 ID:MGqTGQme

>>450
そうそう！　てめぇ勝手な理由で、事態をややこしくするなよ！　と思いながら、
「でも、これはなんか評判いいしなぁ…」と凹んだ記憶がある。

454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:42:10 ID:F24cwzQS

>>446
だから、即興のシチュエーションにあまり突っ込みは……orz

ちなみに、この手のキャラは成長しても熱血であるべきだと思う。
むしろ熱血っていうのは勢いだけの言動ではなく、
どん底や苦境、失敗、敗北から血反吐を吐いて泥に塗れて涙を流し、
這い上がってくるところが燃えるのだ。
そしてその叫びは、最後には小利口な大人キャラをすら動かす。

455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:42:45 ID:nfG3093O

サラリーマン金太郎だな

456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:45:29 ID:KtoCWPod

特命係タダノヒトシだな。

457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:48:26 ID:QOVhe8SI

なあなあ、話の出だしだけど、

「まず聞こう、君は一瞬で二十三万五八六一人もの人間を殺したことを覚えているかね？」

と

　コタツに入ってミカンを食っていたら、いきなりドアを開けて昨日の俺が襲いかかってきた。

のどっちが面白そう？

458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:51:07 ID:fj/4vZ8A

>>457
断然後者。
ソフトドリンク吹いた、謝罪と賠ｓｙ（ｒｙ

459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:51:19 ID:pJPHqKrW

>>457
どっちもどっちだけど、上。

下は状況が把握しにくい。

460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:51:20 ID:MGqTGQme

下

461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:51:41 ID:F24cwzQS

>>457
前者。
そしてそれに対する応えは

「でも、さっきティッシュにくるんで捨てたあれは
　まだ人間になってないし……」

462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 00:58:32 ID:DeBkvCO7

]>>461
百点。

463 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:01:48 ID:Cxyk0Qo5

やはり前者なら質問に質問で返して０点をもらわないとな
君は今まで食べたパンの枚数をおぼえているかね、と

464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:04:04 ID:QOVhe8SI

上下別れたな…
もうちっと悩んでみるわ。サンクス

465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:05:36 ID:MGqTGQme

下のは面白そうだなぁｗ
次から次へと、「一昨日の自分」とか、「あの日振られた自分」とかが乱入。

最強の自分は、誰だ！　バトルロイヤル、みたいな。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:05:47 ID:NX+H3xKg

>>457
最悪あわせちゃえば？

467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:05:54 ID:hunE5/Go

>>457
なんか最近そういう数字を見ると、一万年と二千年前から愛してるロボットを思い出す。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:30:32 ID:Wm+WlIE1

>>457
＞コタツに入ってミカンを食っていたら、いきなりドアを開けて昨日の俺が襲いかかってきた。
これだとそいつが何故「昨日の」俺だとわかるんだ？ってなるな。
出だしにこの文を使うには工夫せなね。

469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:35:21 ID:Cxyk0Qo5

やはり基本は自己紹介か

470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:36:17 ID:nfG3093O

最近のアクションものの小説・漫画は「糸使い」を代表として暗器使いがやたらとおおい

ぶっちゃけクールすぎるのでやめてほしい

471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:45:32 ID:Cxyk0Qo5

刃物の所持が法律で禁止されている社会とかどうよ

家にも包丁もはさみもなくて鋼糸で切断するとかな
うどん屋さんにも鋼糸
肉屋さんにも鋼糸
稲の収穫にも鋼糸
材木の伐採にも鋼糸
板金斬るのも鋼糸
でアスファルト斬るのも鋼糸

そんな世界でステンレス包丁は博物館に飾られていて二度と作ることができないロステク

472 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:45:40 ID:hqCrxdGt

糸はあるなぁｗ

473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:49:16 ID:pJPHqKrW

だがマッチ一本でロケットエンジンが買える。

るー。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:50:34 ID:ZtQvMrpJ

>>468
昨日の事だから覚えてるんだろう

475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 01:53:44 ID:QtfemOW+

>>471
それちょっと面白いかもしれんｗ
もし書くんなら是非とも読ませてくれ

476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:06:31 ID:WLs1222s

>>425
アムロレイに見えた俺は末期

477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:10:12 ID:F24cwzQS

俺は昔から、無駄にごつかったりでかかったり威力があったりする
バカ銃が好きだったけど、もう本気で今更だしな。
そもそもビジュアルのインパクト的にマンガやゲームにはかなわんし。

バカ銃は見て楽しむだけにするさぁ。

478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:17:01 ID:Cxyk0Qo5

中世風異世界でとある城の敷地には運命の女神がもたらしたという
伝説の武器が刺さった岩がある。もちろん刺さっているのは聖なる鋼糸

城の兵士には銅の鋼糸。魔王は魔の鋼糸。
われら四天王の中でも下の下の人に土の鋼糸

鋼糸って短編向けの良いネタだな

479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:18:34 ID:WLs1222s

鋼　　　　糸
ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰ

480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:21:09 ID:nfG3093O

漫画によく出てくる糸使いアサシンは自分の手切れないのかな
なんかグローブみたいなのしてるけど一瞬で人間をばらばらにできるような糸の前では
無意味かとおもわれ

481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:22:57 ID:hqCrxdGt

つ【防刃グローブ】

482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:23:30 ID:Cxyk0Qo5

グローブ自体がその糸を編んで作った素材なら問題なかろ
あと手の皮下に縫いこんであるとか

483 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:24:57 ID:nfG3093O

いやそれでも無理でしょあんな切れ味だったら。頭蓋骨も輪切りにしちゃうし

484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:25:11 ID:Cxyk0Qo5

一見普通人だけど全身に隙間なくワイヤーが縫い込んであって自在に全身から
針ねずみみたいに飛び出させられるのは――オーフェンで見たな。アレは糸そのものだったが

485 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:26:09 ID:nfG3093O

>>482
その手があったか
まあでも糸使いは風が強い日は戦えないね

486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:27:21 ID:Cxyk0Qo5

そこは風上から流すんじゃないか？（ｗ

487 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:44:31 ID:BmA/6Lcz

未熟なうちにちょっと失敗したらアウトだね。
うまくなるまで生き抜いて、使い物になる割合は低そう。

488 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:54:53 ID:hqCrxdGt

故にオサレな方々は糸を好むのでは

489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:57:03 ID:eJgQKT1e

糸はもう古い。
そろそろ、ハンガーを武器にする時代が来る。

490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 02:58:32 ID:r1sXroEm

冷凍秋刀魚を武器にする殺し屋が主役のラノベはあったけどな。

491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 03:00:31 ID:MGqTGQme

新しい糸使いを考えた！！

つ「素麺」

492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 03:03:35 ID:s12A/aoA

凍った魚は痛いぞ、あれ、ほんと、まじで。食っちまえば証拠が残らないから便利だし。

493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 03:09:04 ID:dm8RHGH8

うろことか死体につきそうだけど

494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 03:10:02 ID:hqCrxdGt

それどこのろくごまるに？

495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 03:13:48 ID:U8NZ2y0A

>>377
うあー、俺今書いてる短編、このままだとたぶん謎残りまくりんぐ。
例えるならカフカ。
悪い意味で春樹に影響受け過ぎた、この夏。

496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 03:41:35 ID:RPgOf3Ly

どうも糸使いっつーと
ケツの穴から糸を出す姿を思い浮かべてしまう

497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 06:13:41 ID:Rq/6x+Mt

そんで敵の美少女を下着姿にすれば完璧。

いや、某掃除機使いが美少女かどうかは別にして、な。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 06:42:42 ID:8BlIVoIl

そいや今書いてる話、主人公の武器がバールだ。
皆には、割と真面目なつもりなのにトンチキな獲物を持たせちゃったりとか、したことある？

499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 08:47:30 ID:Qw+kk8+j

アメリカンクラッカーとか
シャボン玉とか

500 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 09:12:52 ID:Rq/6x+Mt

ちょっとありきたりだけど、ロボットのプラモデルとか。

501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 09:15:51 ID:arIzhdAB

禁書でﾊﾞｰﾙ武器にしてるやついたな。
工具類は大抵が武器になりうるし。

ヴァイオリンの弦でブッタ斬って本体でぶん殴るとかはやったなぁ。

502 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 09:57:26 ID:sXEO2K1F

一言に謎って言っても作中で明快な答えを提示すべき謎（密室のトリックとか）と
ワザとあやふやで曖昧なままにしても良い謎（犯行の動機とか。ある程度作中から推察は出来るが正解は描写されない、みたいな）があると思うよ。

503 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 09:59:15 ID:3Z6efG20

真相を描写しない＝真相を考えないでもないしね。

504 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 10:07:42 ID:2lwNkgNE

>>502
海辺のカフカレベルだとどうなんだろ。
一応話は収まるところに収まるんだけど、
「あれはなんでああだったんだろう」とかそういう疑問が残っちゃう程度だと。
あと他に例えるならエヴァか。
うーん、電撃で受け入れてもらえるのか。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 10:21:29 ID:sXEO2K1F

過負荷も>>495の作品も読んだ事が無いので無責任な言い方になるがとりあえずストーリーがきっちり終わってれば良いと思うよ。
エヴァは単純にスケジュール内に脚本を纏めきれずに崩壊してしまったタイプなので×だけど。
ただ、意図的に謎を残すって言うのは下手な人がやると単なる描写不足や理不尽、手抜きに受け取られる可能性があるんだよね。

自分の作品も「うーん、色々あるけど、まあ良いか」的な微妙な読後感を目指してるんだが
単に話を締めれてないように気もする。

506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 10:22:36 ID:JYqDOnYN

エヴァは真似しちゃ駄目でしょ。
非難轟々だったし。

507 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 10:46:10 ID:ZlVKCB1y

>506
真似はすまいに

508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 11:05:20 ID:GNLDlB02

>>505
蜩とかは失敗(?)の例かな。……違う気もするけど。

509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 11:40:15 ID:0M/Ju13M

>>495
やめといた方がいいと思うな。
あえて謎を残すっていうのはプロだけに許される手法だと思う。
わざと謎のまま残したとして、それを新人賞に送れば、
ほぼ１００％、「あ、こいつ伏線回収し忘れてる。減点だな」で終わるのでは。

このスレでよくあるけれど、

誰かが設定を書いてどうよ？　と質問
　　　　↓
その設定はおかしいだろ、と突っ込み
　　　　↓
いやいや、実はそれは～という理由で、と補足説明（いいわけ？）

これと同じで、誰もわざと書いてないんだな、なんて思ってくれない。
単に書き忘れ、あるいはそこまで考えてないんだなと判断されると思う。

510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 11:40:44 ID:JYqDOnYN

まあ一番いい読後感ってのは「あ～面白かった」のはずなんだけどな。
ハッピーエンドにせよ、そうでないにせよ。

511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 11:55:50 ID:Uu3a4JSj

>>509
漫画でそういうこという編集者の台詞あったな。

「君は全ての読者にそうやって実はこういう意味がと説明するのかい？」

うろ覚えだけど。
んで、まだやり直しがきく歳なんだから別の道も探したら、と続く。
わりと耳が痛い。

512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 12:14:59 ID:gJMbtDcn

>>511
「恋の門」だったかな

513 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 12:35:43 ID:212a1sm+

JavaScript:with(document.body)innerHTML=innerHTML.replace(/<\/(a|A)> /g,'ﾌｩｰｰｰ!!').replace(/。/g,'ﾌｩｰｰｰ!!　').replace(/」/g,'オッケ～～!!」').replace (/ｗ/g,'ｾｲｾｲ');focus()

このスクリプトをIEのアドレスバーにコピペしてリロードせよ。
その後、ページ内の文章を精読せよ。

514 ：513：2005/08/26(金) 12:36:29 ID:212a1sm+

ごめん、リロードじゃ駄目だ。移動ボタン。

515 ：513：2005/08/26(金) 12:37:58 ID:212a1sm+

ごめん、リロードじゃ駄目かも。移動ボタン。

516 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 13:14:31 ID:QtfemOW+

>>498
マ、マジデ！？
実は俺が今書いているのにも主人公がバールを持ってる……。
いやまぁメインアームは銃で、サブというかなんというかそういうのでナイフそしてバールなんだが。

バールはかなりパワーを秘めた凶器になるよな。
ガキの頃姉にマウンドポジションン取られてバールで殴られた時は死を覚悟したぜ、ﾏｼﾞﾃﾞ。
確か原因は姉がとっておいたプリンだかアイスだかを勝手に食べた事だったはず……

517 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 13:17:37 ID:MOSU3lgG

ここで幼児期に姉にフォークで頭ぶっ刺された俺が搭乗。
自分の耳に「ガスッ！」って音が響いたな～～（遠い目）

518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 13:34:52 ID:7mEqyQ49

>>516
姉にマウントポジションとられて　だけ読んだ

519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 13:35:04 ID:WCapmwGM

世界で一番バールが似合う男といえばゴードン・フリーマン。

520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 14:00:24 ID:WLs1222s

のだめカンタービレ読んで、出版業界にもR☆Sオーケストラみたいのがあったらいいのになと思った。
才能が埋もれまくってるよな。ラノベはともかくとして。

521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 14:25:39 ID:Rq/6x+Mt

書く能力はあってもそれをアピールできないというのは、
大別すれば「才能がない」ということになってしまうんだろう。
秘めたる才能が一生埋もれたままってのは、
周りのせいではなくて自分のせいってのがかなりあるのでは。

もちろん、これは現代の日本での話だけど。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 14:40:55 ID:JKXVeiS3

のだめ面白いよなあ
ああいう小説書きたいんだがいまいちラノベか一般かわからん
ファンタジーやＳＦのないラノベはあんま相手にされないし
かといって一般じゃあのノリが使えないし…

523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 14:41:41 ID:3Z6efG20

>>516の命の価値＝プリンだかアイスだかの価値
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 14:41:58 ID:/8U/aLyt

なんのための編集なんだか。
それで給料は作家の数倍持っていくんだから、平井御大も怒るわな、そりゃ。

525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 14:45:40 ID:6O1bYub3

＞出版業界にもR☆Sオーケストラみたいのがあったらいいのに

思いっきり同人に自費出版があるじゃんよ。

526 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 15:23:09 ID:QtfemOW+

そういや明日は２４時間テレビか。
一人２４時間耐久執筆大会でもやるかな

527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 15:25:38 ID:8BlIVoIl

結果が出せたからこそ｢才能がある｣ことになるわけだしなぁ
とりあえず>>516と>>517には生還おめでとうと言っておく
あと、なんだか>>526がﾃﾗｶﾜｲｿｽ

528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 15:53:40 ID:8mcIJCAd

都内にラノベ作家になりたい奴だけ入居させるマンションがあるらしい。
大家が大学教授で、入居希望者は作品を持っていくらしい。
なんでラノベ作家だけかというと、その教授曰く

都市伝説かもしれないが、一人暮らしを始めようとした頃
不動産屋の親父が話してた。

529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 15:54:41 ID:WCapmwGM

>>528
なんで「曰く」のあとが空白なんだよ！

530 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 15:57:18 ID:M5J3EaY+

ＳＦネタは板違い

531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 15:58:00 ID:3Z6efG20

確かにスペクトラルフォースネタは板違い棚

532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 15:59:44 ID:WLO1NfWb

やりすぎないなら、たまの板違い話題も新鮮だったりなかったり。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 16:00:29 ID:M5J3EaY+

>>532
自分さえ面白ければ他人の迷惑も考えないのか

534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 16:08:52 ID:e4NvE1c9

その前に、どこにSFネタが？

535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 16:15:14 ID:JrN5KFOT

>>534
ほっとけ。昔SF知識披露してたらうざいと言われた可哀想な人の亡霊だから。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 17:00:14 ID:WLs1222s

死に話繋がりで

高校の時、部活の記念撮影(卒業アルバムに載せるやつ)でいつもは閉鎖されてる校舎の屋上で写真取った。
そん時、ネタのためなら命をかけるやつがいて、そいつが
俺が(フェンスない)屋上の端歩いてるときに、普通に、とんって押してきた。
本気で死を覚悟した。言葉にならない驚嘆が一瞬で頭を満たした。マジかよ。って。
重心が屋上の境界の向こう側に逝って、確実に落ちる、ってところで手を伸ばしたら押したやつが力強くガシッって掴んで
なんの変哲もなく生還を果たした。
誰もその行為を見てなかった。
「発作的に、押したら面白いかと思った。ｺﾞﾒｿ」
って言われた。

537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 17:06:56 ID:1aOuysOF

>>536
奴は危険だ！始末しろ！
その内うっかり誰かを殺っちまうぞ！！

・・・どんな発作だ・・・

538 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 17:12:37 ID:2lwNkgNE

>>509
うーん。そだね。できるだけのことはやるわ。
結局カフカは雰囲気が全てを許容してるわけだしな……

２１号と２７号があったから候補だった奴だいたい読んだけど、
どんでん返しってほどのどんでん返しでもないんだなどれも。
とりあえずツンデレには萌えたが、あれは随分ベタだな。いい意味で。
個人的に自殺の奴は結構気に入った。
どんでん返し的にはイゼルキュロスが一番よくできてたかも。

539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 17:19:03 ID:9d8gNTr1

まあ事あるごとに板違いなんて言うバカはほっとけ。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 17:21:50 ID:P3FeIMTS

うーん、困ったなあ。
いい表現が見つからない……

皆に質問ー
直接的な表現じゃないけど、読むとエロチズムを感じる文章って考え付ける？
やろうと思ったけど意外と難しい。

541 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 17:32:42 ID:KQqfuVaB

>>524
いつの時代、どの場所でもそれは変わりませんよ。

542 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 17:40:44 ID:hunE5/Go

>>540
俺は割とすらすら書けるかな。
女性の書いた官能小説とかは結構参考になるぞ。

543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 18:12:46 ID:P3FeIMTS

女性作家かあ。
あっちの世界はぜんぜん知らないんだよな。

有名な作家って誰？

544 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 18:15:48 ID:WLs1222s

>>543
「荒野の恋」ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
中学生の荒野って少女の話。性愛小説作家の親父は年中女を食いまくっている。
本全体に薄いエロチックな雰囲気がたちこめてる。

545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 18:23:32 ID:P3FeIMTS

>>544
官能小説なのか！？
すごいぞ出版社……（戦慄

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4757722893/250-9381260-8634621

546 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 18:25:06 ID:jG7rR6sM

>>544
「中年女を食いまくってる」に見えたおれは汚れてるか、もしくは輝いている。

547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 18:30:17 ID:P3FeIMTS

あれ。

俺もそう呼んでたｗ

548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 19:06:37 ID:4+Dn6paR

>>543
エロい文章なら谷崎潤一郎が最強。
展開はおそろしくかったるいが、耽美的な雰囲気はゴイスー。
直接描写がないぶん、やたらと女体の描写をしつこく描くフェチな文章。
芸術といわれるだけあって、文章も鬼の如く上手し。
とりあえず有名どころの「痴人の愛」とか「卍」（レズ物）あたり行ってみ？

痴人の愛とか、ストーリーは今読むと笑っちゃうけどね。
おっさんが、カフェでみつけた美少女メイドを攫って調教しようとする話だからね。
どこのエロゲーか、と。
ちょっといじれば、十分今の時代でも通用しそうな設定だよなあ。

549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 19:08:11 ID:jG7rR6sM

川端康成は寝てる女の子の口に指突っ込んで歯並び確かめたり
親子どんぶりカマしたりと好き勝手絶頂だったな。

550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 20:26:49 ID:F24cwzQS

何年も前の自分の作品を読み返してみた。

話自体はお粗末だが、文章が今より上手かったり
心理描写が今より上手かったり、ノリがよくて今より読みやすかったり
伏線の張り方も今より上手かったりして、とんでもなく凹んだ。

551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 20:40:19 ID:vgdz/dxV

>>550
それをリライトすれば、いいんｼﾞｬﾏｲｶ？

552 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 20:45:21 ID:5B6yBC71

>>551
>>550にとってはロストテクノロジーに近いものがあるから、
リライトが改悪になる可能性も否定は出来ない。

個人的には、一度完成させたものはその時にしか書けない物だと思うので、
読み返しはしてもリライトはあまりしないんだけど、皆はどうなの？

553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 20:53:38 ID:F24cwzQS

>>551
舞台、キャラといった設定や、ストーリー、テーマなんかが㌧でもなく稚拙。
全く違う話に書き直すことになってしまうわけだが。
まあ、厨房臭いのは中学から高校にかけて書いた奴だからしょうがないんだが。

あん時はあまりぐだぐだ考えず、自分が楽しんで書きたいこと書いてたからなぁ。
ワープロの前に座っているのが至福の時間だった。

きっと、スポーツでもなんでもそういう時期に鍛えられると伸びるんだろうな。

554 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 20:59:16 ID:vgdz/dxV

>>552　>>553
……なるほどなあ。うーん、そういうものかもしれん。
ただその作品から明らかに感じられた良いモノは大事にした方がいいな。
忘れかけていたなにかがあったんだと思うし。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 21:41:33 ID:2BZcA5+G

小説は伸びるときに鍛えてくれる人なんていないからな。
伸び悩んでから、いかに伸びようとするか努力する分野だよなぁ。。
つくづく因果なもんを人生の指標にしちまったもんだ……。

556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 21:42:42 ID:5QAp4n3p

MFの連絡……そろそろ来ないとやばいんだろうなぁ
家で仕事してるもんだから電話なるたびにドキッとする

番号確認して市内局番のたびにｼｮﾎﾞｰﾝとしてるけどな
携帯だったり非通知だったりするとホンの僅かな期待とともに取る
一回見たこともない市外局番でかかってきたときはｳｫｫｵｵｵと思ったがＮＴＴだかの営業だった
なめんな

557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 21:48:19 ID:ZlVKCB1y

俺も連絡ねぇ……。ああ、泣きてー。
「きっと一回目の予備審査だから、発表直前に連絡するんだ！」
って開き直ってる始末。どうよこの体たらく

558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 22:55:13 ID:2lwNkgNE

今短編書いてる人～

ﾉｼ

559 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 22:58:02 ID:JKXVeiS3

>>558
ﾉｼ

推敲中～

560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:00:05 ID:2lwNkgNE

>>559
まだ三十枚　＿|￣|○

561 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:02:14 ID:Rq/6x+Mt

今日金曜ロードショーで「猫の恩返し」やってたから見てみたんだが……

ジブリがあんないかにも狙った作品出しちまっていいのか？
ひょっとすると女性向けのつもりなのかもしれないけど、
主人公(♀)のキャラといい、ネコミミ化とかやっちゃってることといい、
どうも萌え狙いの臭いがプンプンしてる気がしてしょうがないんだよな～。

562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:08:54 ID:mnZku5iZ

猫の恩返しって原作少女漫画じゃなかったっけ？

563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:12:08 ID:Rq/6x+Mt

アニメ化された少女漫画を見ると、
決まってどれも萌え作品に見えてしまう俺は心が汚れてるんだろうな。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:12:02 ID:TL8J5cgd

小学生の俺の妹は喜んで見てたし、方向性は別に間違ってないんじゃないかな。
っていうか、少しでも自分のアンテナに引っかかったものを、何でもかんでも「ヲタ臭い」なんて言い切っちゃう方が余程ヲタ臭いと思うのだが。

565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:17:07 ID:kaY2Ufs7

ネコミミはー！
本来ー！
少女漫画のものであるー！

大島弓子「綿の国星」を見よー！

566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:18:34 ID:Rq/6x+Mt

〉564
「その妹を俺に紹介してくれ」と言うﾔｼが出るんじゃないかと予想してみたくなった俺は、
やはり相当心が汚れてるようだ。

567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:19:40 ID:TL8J5cgd

>>566
しょっちゅう言われるからもう慣れたっていうかそういうレスが来るのを狙って書いた俺も相当に汚れているから大丈夫だ。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:22:20 ID:Wm+WlIE1

話豚切りスマソ。
恥ずかしながら「ブギーポップは笑わない」を今日初めて読みました。
……これはあれかな。発売当時に読んでたら面白かったのかなorz
あまりのつまらなさに衝撃を受けた。大賞かぁ……。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:26:03 ID:NX+H3xKg

>>568
当時は普通におもしろかった・・・。
あれ読んでラノベ読者になった奴多い、よね？よね？

570 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:26:42 ID:uc6ofAUL

>>565

ノ漫画の神様

571 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:28:16 ID:3Z6efG20

>>552のロストテクノロジーに吹いたｗ

572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:29:23 ID:x+jf3ENt

>>568
とりあえずどんなところが駄目だと思ったのか書いてもらわないと何とも言えないけど、
まあ発展系が溢れた後に原典見ても目新しさを感じなくて、そこまで面白くはないかもね。
でもブギポで面白いのはパンドラだ、と言ってみる。

573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:30:14 ID:kaY2Ufs7

どこらへんが面白くなかったのかで話が違う。
うーん、新規の読者の感想が違っちゃうもんかな、アレ。

あと実績のない大賞作品とかならともかく、
実績のある作品をつまんないと思ったときは
まず自分の感覚を疑うのもいい。

>>570
手塚がネコミミ描いたのより早いよ、大島は。
ボッコ隊長とか抜かすなよ。ありゃウサギだ。
ウサ耳の需要とネコミミの需要じゃ話が全然違う。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:30:43 ID:3Z6efG20

>>569
ブギーに影響された作家がとても多いって事を考えると、
今のライトノベルの１シーンを作ったと言っても過言じゃない。

みたいなことをファウストかなにかで誰かが言っていた希ガス。

575 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:31:39 ID:Rq/6x+Mt

まあ既存の作品を読んでどう思おうとおまいさんの自由だから何も言わんが、
少なくともそれはこのスレに書くことではないわな。

かく言う俺は今宮部みゆきにハマってたり。
もうすぐ全作品読覇しちまいそうだ。
この人の作品、ラノベと言っても差し支えないものも多いよな。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:34:16 ID:Wm+WlIE1

うーん、とりあえず俺は皆が逆にどこに魅力を感じたかが知りたいです。
設定や世界観やキャラクターまでも、俺はとにかく魅力を感じられなかったです。
中途半端、という印象。

577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:37:24 ID:JrN5KFOT

>>576
別に面白く感じる必要はないが、それでも数十回は繰り返して読んでおけ。
ビートルズがロックンロールに及ぼした影響よりも、ブギーポップがたった一作で
ライトノベル界に及ぼした影響の方が圧倒的に大きいし。

578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:37:31 ID:nfG3093O

宮部みゆきの「ICO」は衝撃的にクソ過ぎた。あと、ブレイブストーリーも
いったい彼女に何があったのか。ファンタジーは苦手なんかな

579 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:38:24 ID:Rq/6x+Mt

そこまで来ると、このセリフを言わなければいけないな。

「スレ違いだ」

どこでしたらいいか分からないような話題ならともかく、
この場合はちゃんとブギースレがあるわけだし。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:39:09 ID:sWjEboT2

>>576
「面白い！」とか、「魅力ある！」で語ることのできない良さがあったんじゃん？
ほら、ラノベ読者の背伸び感覚というか、
「アニメや漫画は子供っぽい、でも、そこから卒業できないけど背伸びしたい」
っていうか。それを、上手く刺激できたからじゃないか？

581 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:40:56 ID:4J7WCO+0

>>576
んじゃ単に合わなかった、でいいんじゃないか。
君は同じようにブギーがつまんなかった人を読者にできるかも知れない。
代わりにブギーの読者層の大半を諦めなきゃいけない。
向こうは累計２００万部オーバーだがｗ

582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:41:51 ID:NX+H3xKg

>>576
自分の場合、あれがラノベ原体験だからまともな批評ができない・・・。
それまで推理ものぐらいしか読んだことなかったからってのもあるけど、
当時すさまじく新しく感じたし・・。

中途半端なのが微妙に売りだったりすると思うが。特に1作目は。

とりあえず次のイマジネーターも読んでみろや(オススメw)

>>579
いいといわれている作品のいい所、悪いところを議論しておくのは
ワナビの避けて通れない道で、いい訓練だと思うが。
すれちがいでない、と思う

583 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:41:59 ID:x+jf3ENt

>>576
自分でどこが駄目だと思ったのか言葉に出来ない人には、幾ら魅力を語っても意味がない。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:42:45 ID:Wm+WlIE1

あれですね。「合わなかった」というやつですね。
ここまで「合わなかった」作品は初めてだから、衝撃を受けてつい書きこんでしまいました。
荒れそうなのでブギーの件はスルーでお願いしますorz

585 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:43:16 ID:kaY2Ufs7

ブギーポップで明らかに誉められるのは「構成」だよ。
そこらへんは文芸系のライターでも誉めていた。
ほかをつまらんと言われたら好き好きだろうとしか言えないな。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:43:27 ID:Rq/6x+Mt

映画化されはしたが、クロスファイアも評判悪いな。
俺も宮部はファンタジー苦手なんじゃないかと思ってる。
本人曰く、得意分野は「下町人情」なんだそうな。

587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:44:04 ID:hunE5/Go

>>576
仮にも大賞とってバカ売れした作品を「どこが面白いのか分からない」というのは、作家としては怠慢以外の何者でもない。
プロを目指すからには自ら分析しろ。

588 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:49:22 ID:JrN5KFOT

>>586
そこまで来ると、このセリフを言わなければいけないな。

「スレ違いだ」

ライトノベルならともかく。
宮部みゆきはいちおう大衆文学作家な訳だし。

589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:49:33 ID:nfG3093O

どこが面白いのかわからなくてもいいが、何で売れたのかは分析するべきかな。
いや、ワナビのころからそんなことしてる妙に世間慣れしたような奴は嫌と言えば嫌だなｗ

590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:50:03 ID:WfNGD4vf

主観的におもしろいと思う必要は無いけど、
客観的におもしろいと思える必要はある。

目指す職業的にね。

591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:54:08 ID:kaY2Ufs7

まあ批評家になる必要はないと思うけどね。

天真爛漫な作家の中には、売れ筋の作品も
「あんなのつまんねえよ！」って吼えてる人も
いるかもしれないし。

でもそういうキャラの人ならこんなとこで
聞いたりしないで、
「当然っしょ、つまんないっしょ、俺がルールっしょ」
って感じで、どんとかまえてると思うんだよね。
それはそれでイヤだけどｗ

592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:55:16 ID:NX+H3xKg

>>588
大衆文学の面白いところをラノベに持ち込もうという気概はないのかね？
電撃とか傾向的にこれから一番、求められてきそうなのに。残念だね。

593 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:56:35 ID:nfG3093O

大衆文学化するということはつまり小説として原点回帰するってことかな

594 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:56:58 ID:WLs1222s

ブギーは、なんとなく感銘させられる部分が多いんだよな。
幕間の一行名言とかも面白いし。
読者層を良くわかってるよ。中高は結構感銘を受ける。

595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:57:20 ID:2lwNkgNE

俺はこの夏春樹を図書館で借りて読みあさった。
あの雰囲気がすばらしい。エヴァ並に謎に溢れてる作品も多いが。

宮部は「龍は眠る」は面白かったな。
他にはブレイブストーリーとかしか読んでないけどさ。

>>578　>>586
ええ～、ブレスト俺大好きだけどな。確かにベタといやベタだが、
あれは俺のバイブルの一つだよ。
ＩＣＯも友人にはかなり評判よかったから今度読むつもりでいたが。

596 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:58:42 ID:NX+H3xKg

>>593
べつに回帰しなくてもいいところや手法を学べばいいでしょ。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:59:24 ID:Rq/6x+Mt

〉588
やはり言われたかw
オーケー、やめとくよ。

〉591
むしろ「そんなつまらんモン読んでんじゃﾈｴ！俺の作品を読め！」
っていう、某マクロスの主人公的な考えの持ち主だって居るはずだ。

598 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/26(金) 23:59:37 ID:JrN5KFOT

>>592
あれは大衆文学の中ではライトノベルに近くてあまり参考にならないと思う。
それにメジャーだし。もっとマイナーなところ色々見てみようよ。
みんなが食ってるもの食ったって、みんなと同じ糞しか出ません。

599 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:00:51 ID:arIzhdAB

基本的に読めば大抵の作品が面白いと感じちゃう俺は駄目なんだろうな・・・
人間誰しも粗探しは好きなはずなのに良い所ばかり目がいってしまう。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:01:07 ID:/8U/aLyt

>>592
それはつまり読者層の転換を示すわけで、はてさて、ライトノベルに本当に
そんなものが求められているのかどうか。
電撃は、単純に質の向上を狙っているだけだと思うけどな。

601 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:03:26 ID:dMM471Q7

ラノベの外を参考にするならスティーブン・キングぐらいのデカイ人じゃないと。
ダークタワーはラノベのファンタジーには無い面白さがあるぞ。

602 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:03:35 ID:NX+H3xKg

>>598
目新しいものを掘り起こすってのもあるけど、
ラノベと大衆文学の間でうろうろしてる読者のニーズを見つけ出そうという目的もある。

電撃が今狙ってるパイを大衆文学が取ってきてるってことなんだけどね。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:03:39 ID:nfG3093O

>>595
うーむ、そうか。ぶっちゃけいうと俺ブレスト途中で投げちゃったのよｗ上巻の半分くらいで
後半面白くなるのかも知れんな

いやしかしICOは駄目よ。まったく駄目。すべて駄目
ちなみに今エルダっていうファンタジー読んでるけど外国ではまだまだレトロな
ファンタジーが健在みたいだね。やっぱり落ち着くぜ。
日本のファンタジーは一度軌道修正すべきかも

604 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:05:24 ID:2lwNkgNE

>>599
それは人生的、人間的にはすばらしいことだと思うが。

あら探しが癖になって普段から他人の言葉に脳内でつっこんでいる俺としてはうらやましい。

>>603
あれは下巻からいろいろと出てくるから。確かに本題までが長すぎるかもしれんな。
上巻は俺も読むのに手間取った。

605 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:06:53 ID:dMM471Q7

>>603
日本のファンタジーはRPGと富士見に破壊されつくしたからなあｗ
ダンバインみたいに「コテコテなファンタジー+キャッチーな要素」が一番いいんじゃないか？

606 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:09:37 ID:dZF0h5JO

>>599
漫然と「面白い」としか感じてないんなら、そりゃダメだと思う。

そうじゃなくて、「ブギーポップ」と「ドクロちゃん」と「スレイヤーズ」と「マリみて」の
それぞれどこが面白かったかハッキリ言葉にできるようなら、それはワナビとして武器だ。

607 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:10:07 ID:EHZDLfad

>>600
質向上と市場拡大のほかに、
電撃はブギー時代にラノベ読者になってそのまま読んでる20代～30代の読者を
手放さないようにしようって意図があるんだよ。(たぶん)
これも広義の市場拡大になるんだけどね。
この年齢だと中途半端で、ラノベ卒業してもちょうどいい本があんまない(と思う)し

608 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:12:35 ID:IZVnlbsd

大衆文学を読んだことのないラノベ作家は恐らく居ないだろうが、
ラノベを読んだことのない大衆作家は大勢居るだろう。
ラノベはまだまだ歴史が浅いしな。
伝説的な作家を生み出すにはまだ至っていない。
これから歴史を作っていくのは、他ならぬおまいさんたちですぜ。

609 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:12:41 ID:PYruBfHP

なんだか急に活気が出てきたな。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:13:37 ID:ujLuM+Tz

初期のころのラノベと今のラノベってなんか本質的に違ってきてるのか？

611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:14:31 ID:EHZDLfad

>>610
初期を何時とするかによるんじゃない？

612 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:14:39 ID:79jVa2LL

面白いっていうか、ウケル作品って絶対に他にはない要素を持ってるよね。
>>606の作品も、それぞれ前例のないものだし、
そういうオリジナリティーを発揮できればいいんだが、
作ってる最中に「しまった●●そっくり！」って事が多いよ、実際

613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:15:27 ID:QP1pfWx7

ヒント：イラスト

614 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:15:28 ID:IaekrsuR

>>610
初期をどこに取る？
１．スレイヤーズ
２．ブギーポップ
３．大昔のコバルト
４．大昔のライトSF

615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:16:30 ID:ujLuM+Tz

>>611
ブギーポップとか、スレイヤーズとかかなあ。どっちも実は読んでないんだが

616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:16:58 ID:79jVa2LL

>>614
江戸川乱歩の子供向けシリーズ

617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:17:30 ID:IZVnlbsd

そういやおまいさんたち、
今まで読んだ量でいうとラノベと大衆文学どっちが多い？

618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:18:10 ID:EHZDLfad

>>615
ぜんぜん一緒じゃないから。時期も時代背景も市場の状態も。
そのへんは知っといたほうがいいぞ。

619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:18:26 ID:CA+oe8I3

>>558-560
ﾉｼ

全然終わりそうに無いよｳﾜｧｧﾝ

620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:18:37 ID:2PTTxtL2

たとえば締め切り五日前になってだめじゃんこの話ってなるとき

……五日でかけるもかな～

621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:19:33 ID:IaekrsuR

>>616
ﾐｽﾃﾘ者ｷﾀｰ!

ﾅｶｰﾏ

>>617
大衆文学のほうが多い。

622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:21:37 ID:GuI0uZPW

>>619
俺なんて夏休みもあと二日、しかも明けたら英語のテストもありますよ、と。
ストーリー的に六十枚越えしそうなんだよなぁ……
四十枚付近の作品は一番書いたことあるはずだが。

623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:22:18 ID:ujLuM+Tz

結局大昔の人には勝てないという現代人としての文豪コンプレックスに悩まされる

624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:22:37 ID:oBibpV/t

>>617
ラノベかなぁ｡
やっぱ敵を知り己を知れば百戦危うからず､って感じするし｡

625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:22:49 ID:GuI0uZPW

>>617
微妙にラノベの方が多い気が。

626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:24:49 ID:NQuV0OqE

完成しかけてたのにそれを破棄して、一から書き直している俺がきましたよ。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:25:48 ID:IZVnlbsd

もしソーセキとかが現代に生まれてたらどんな作品を書いてたんだろう、
とかたまに考えたりする。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:26:05 ID:ujLuM+Tz

>>626
俺はそれの繰り返しで5年間おんなじ作品かいてるよ

629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:26:14 ID:r80317jt

>>626
い㌔・・・。

630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:27:35 ID:CA+oe8I3

>>622
こっちは出すﾈﾀ出すﾈﾀ長引きそうで序盤すらロクに進んでない……
まあお互い残り少ない猶予を有意義に……使えたらいいなぁorz

631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:29:12 ID:r80317jt

>>627
やっぱその時代の新しいモノを狙って書くんじゃね？

『我が輩はツンデレIT企業社長猫である』

632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:30:31 ID:a07SyjJn

>>617
おまえは今まで喰ったパンの数を覚えているのか？

633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:30:31 ID:79jVa2LL

>>627
　あたし、ぬこ。名前はまだにゃいの。

634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:31:25 ID:NQuV0OqE

まぁ今２０ぐらいまでかけたから、徹夜で一気に書き上げるさ～

635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:33:27 ID:IZVnlbsd

〉632
ごはんを食べた数とパンを食べた数のどちらが多いか、なら分かるぞ。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:34:55 ID:ujLuM+Tz

和ファンタジーの最高峰といえば高岡親王航海記、なんつって

637 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:36:53 ID:79jVa2LL

竹取物語とどっちがＳＦ大賞とるかな。

638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:40:46 ID:oBibpV/t

>>635
〉これじゃなくて、アンカーは>>これだ……って､余計なお節介か。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:43:20 ID:IZVnlbsd

知ってるが、ケータイじゃあそれ出せんだろう

640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:46:46 ID:QP1pfWx7

>>626
たしか、村上春樹もおんなじことしてたぞ。
書き終わった原稿用紙の束をとんとんとそろえ、また一から書き直す。らしい。
それとはまた違うか……。

641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:50:34 ID:I3ydjRNv

>>639
出せるだろ、普通に。
コピペができる機種なら他人のレスからコピペって辞書登録しておけ。

642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:54:56 ID:oBibpV/t

>>639
まあau以外使ったこと無いから分からんし､機種によっちゃ無理なのかもしれないが｡
携帯でも使える機種は存在してるから｡

643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 00:58:10 ID:IZVnlbsd

コピペはできんが、》ならある。
でも違うよな？

てか、これこそ激しく板違いなのでこのへんで。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 01:06:30 ID:I3ydjRNv

「>」をふたつ連続で書くんだよ。
俺もスレ違いなのでこれで最後。

645 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 01:15:23 ID:IZVnlbsd

見付けた。>>だ。

以上、おしまい。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 01:17:04 ID:22u3fkb1

いっぎゃぁぁああ！　靴用がめっちゃ枚数オーバーしてたー！
しかもまだ最後までいってねぇぇぇええ！　30枚は削らにゃぁぁあ！
にゃぁああ！　にゃぁああ！　

647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 01:24:57 ID:v8ksqRdj

>>646
もちつけ、まだ時間はある。
俺なんてまだ指定の書式で50ページ、しかもこのままいけば大幅にオーバーしそうなんだ
あと二週間でひとまず書き終えられたらいいなぁ・・・

648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 01:35:37 ID:AonDhjXc

ＳＦやファンタジーでもなければ、かわいい女の子が主人公に惚れてきてさぁ大変、という話でもない、
そんな長編を書いている俺に誰か元気をわけてください。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 01:38:56 ID:dMM471Q7

むしろSFのほうが近年のトレンド的にヤバイ。

650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 01:42:41 ID:EHZDLfad

>>649
いつ一巡ってかイメージ薄れるか微妙で危ないな。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 02:24:46 ID:PYruBfHP

>>648
（´・ω・`）　……元気だすがな

652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 02:34:51 ID:W+09BJcq

もう来年の電撃長編書き始めてる俺がいる。

653 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 03:12:26 ID:1XIdMSsi

SDのを書き終えたのはいいが、どんな体裁でプリントアウト
したらいいか迷ってる俺が来ましたよ。

……どうしてあんな読みづらい体裁を要求してくるかなぁ。

いや、原稿用紙換算枚数を分かりやすくするためってことは
分かってるんですけどね？　どーも納得できない。

654 ：648：2005/08/27(土) 05:09:38 ID:ysDs5YtE

>>651
(´･ω･｀)…アリガトン

>>653
いや、なんでもいいんじゃないの？　これみるとさ。
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/sd_5.html
俺も今ＳＤに向けて作ってる。共にがんばろう……ってもう書き終わったのか……

655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 06:54:59 ID:Gw4m95H+

ＳＤってレベル高いのか低いのか良く分からんな……
最終まで残った奴、そうとは思えないような突っ込まれ方してるし……

656 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 08:10:09 ID:/3/TfOlT

>>655
だれのこと？

657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 08:40:57 ID:9+RhDWav

前回のラ板地雷賞とった中村だろう。
前年最終の桜坂は前々回のラ板大賞。今度文芸誌にも書くらしい。

ギャップありすぎだ。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 08:53:55 ID:T0hcEIcH

SDが安定しないのって審査員のせいって説が強いけど、実際どうなん？
えんためなんかは明らかに審査員とデビュー率の低さで避けられてるみたいだけど。

659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 09:28:38 ID:45n/IsWM

今年で３１歳になるのにラノベ書いてる俺
ラノベ作家目指すのは２０代までだと決めてたのに
どうしても、暇な時間とかに設定とか流れを考えてしまう
最近、仕事に専念するためにもう書くの辞めろって言う自分と
まだまだ書けよって言う自分がいて
二人の自分が脳内で暴れてまともに眠れなくてノイローゼに近い状態になってる

ここにいる皆は、俺みたいにならずにがんばって何か受賞してくれ

660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 09:38:09 ID:YDjpmnGu

>>659
そこまできたんなら、迷いを消せ。なんでもやってやる、面白い小説を書いてみせると
覚悟を決めろ。仕事は仕事で成功してみせろ。
どちらに決めても覚悟をしないかぎり、『逃げ』であることには変わらないぞ。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 09:53:12 ID:7jXYpESC

　この中でプロを目指しつつサイトで自分の小説を公開してる奴っている？
　読んでもらえる、反応が来るってのはやっぱり励みになるんかな

662 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 09:53:39 ID:4++OJgF9

わかっちゃいるけどやめられないって感じだろ。
麻薬みたいなもんだな。

663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 09:57:07 ID:W+09BJcq

学生でも無い無職で(またはﾌﾘｰﾀｰ)
作家目指してる夢見すぎな奴とかっているの？

664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 10:06:57 ID:0fUQA5xG

ﾉｼ

親の残した遺産食い潰しながら書いてる。
まあ普通に暮らすなら年金もらう頃まで食いっぱぐれはないけど。

一応日雇いのアルバイト時々やってるよー（週２くらい）

665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 10:10:10 ID:GuI0uZPW

>>664
何そのラノベに出てきそうな金持ちキャラ

うちは金欠でひぃひぃ言ってるよ('A`)

666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 10:12:56 ID:0fUQA5xG

「普通に暮らすなら」っつーとるでしょーが（汗

味噌汁のだしに使ったニボシも干して、ミキサーにかけふりかけにしてる質素な生活だよ。

667 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 10:19:53 ID:vzeKfwp/

それ、「普通に暮らす」っていうのか・・・(´･ω･)

668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 10:25:26 ID:Gw4m95H+

ﾉｼ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼ / ＼

669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 10:33:35 ID:7EQN36kA

>>659
ラノベじゃないけど。
何年か前に80歳くらい？の爺ちゃんがエロ小説送ってきたって話を聞いた。

670 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 10:33:46 ID:Q+gdjDy9

働かずに食っていけるのは普通じゃねぇぜ

671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 10:35:15 ID:GJlA32AH

>>657
桜坂、文芸誌にも書くんだ
何にいつ書くかわかる？

672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 11:03:26 ID:0fUQA5xG

俺の価値観は間違っていたのか……？

673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 11:15:10 ID:Kt+8Ayji

あたしもプータローで作家目指してるよん。

去年情報系の大学院を卒業してから書き始めてる。
生活費はとりあえずモデルのバイトして稼いでるよん。

今は腕試しに電撃ｈｐに挑戦中。
その後はスーパーダッシュか電撃かなあ。

674 ：653：2005/08/27(土) 11:15:17 ID:1XIdMSsi

>>654

ﾉｼ。そのSDのﾎﾑﾍﾟ見ると、20×20か、もしくは40×10かの選択肢
しか無いように思える。ようは、八百字で一枚としろ、と。
どっちも読みづらい。まあ、贅沢は言えんのだが。

俺も三百五十枚以内に収まってたらスニーカーに出すんだけどね……
今数えたら、五百枚近くとかだったさ……削りようがねえ。

675 ：674：2005/08/27(土) 11:17:17 ID:1XIdMSsi

あ。間違えた。八百字で一枚じゃなくって、四百字で一枚だった。

疲れがたまったんのかな……八月アタマから一気阿世で書いたから……

676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 11:21:02 ID:GJlA32AH

SDの要綱はじめてみたけど
審査員の阿部和重ってあの阿部和重？
やべ大ファンだ。締め切り10月末？くっそ間に合うかなー

677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 11:25:22 ID:1XIdMSsi

よく考えてみりゃ、SDの審査員はそのまま大手の
エンタメや純文でも通用しそうな面子だよな。
去年は町田康もいたし。

審査員は豪華なんだ。うん。審査員は。

678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 11:30:11 ID:GuI0uZPW

>>673
大学院とか行ってるだけでマシだな。俺は高専だが成績ﾃﾗﾔﾊﾞｽだし。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 11:35:39 ID:GJlA32AH

>>677
町田康もいたの？町田も大好きだよ
過去の結果発表の好評みると全部同じ面子だけども
とりあえず過去の受賞作を全部買ってこよう

680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 11:48:57 ID:2jKRW/sY

>>677
ウソ情報ｲｸﾅｲ。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 11:50:45 ID:Kt+8Ayji

>>678
その道に進まないなら、学歴なんか関係ないよ～
所詮成績なんて他人との違いを示す数値でしかないから。

己が道をゆくなら己の身を信じよ少年！

682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 13:41:56 ID:kM5n9Swl

>>681
そういう台詞って悲しいことに
東大とか医学部とか、
いわゆる学歴もってる奴が云わないと
説得力ないんだよな……。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 13:45:22 ID:vD3A4Wnj

小説家とか漫画家とか、ほんっとに学歴なんて必要ない分野で大成功した人間とかもな。

684 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 13:51:06 ID:EHZDLfad

>>682
まあ人それぞれスペックいろいろだし別にいいんじゃね。
説得力なくても。自分が信じるか否かだろ。結局。

ただ、適当に学歴あればつぶしがきいて、いいことはいいかもねw。
書くのに役立つかもしれんし。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 13:54:36 ID:dMM471Q7

しかし、学歴があってもつぶしはかきないと思うぞ。
むしろ職歴が重要だ。

686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 13:56:00 ID:BInJArSn

ここで昨日電撃ｈｐ用作品の推敲を終えて、郵便局に出してきた俺が登場ですよ。
今となってはもっと直すべきだったかなと、反省しきりだがorz

さて、次はどこに何を書こうかなぁ……。

あと、書いている皆へ。
∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 14:01:33 ID:EHZDLfad

>>687
現学生の奴の場合だけどねw。
でも、程度の低い大学だと意味ないんかね～(泣)

688 ：687：2005/08/27(土) 14:02:10 ID:EHZDLfad

うは、間違えた上は>>685ね。

689 ：646：2005/08/27(土) 14:04:44 ID:MlPAapaE

>>686
お茶飲ませて頂きます。㌧クス。これで一息つくよ。

しかし靴用、終わらないなぁ。ページ増えすぎだべさ。

690 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 14:05:13 ID:5/cHD/Gf

最近は学歴や年功より成果や能力の方が優先されはじめてるわけだし、気にせず自己鍛錬に励むと良いと思うよ。

691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 14:25:59 ID:DlasbVFN

>>659
３１歳仲間ﾊｹｰﾝ

こっちはまだまだやる気だがな。
当方、創作の神に呪われた身にて
迷うという選択肢が存在しない。迷いすなわち是ネタ也の境地。

人生は袋小路の迷宮。
しるべなくさすらう我ら血迷える子ワナビが救われるのは、
諦めたときか、デビューしたときだけだ。

692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 14:36:08 ID:XdtwK+JE

>>690
成果や能力は、採用されてから評価される部分。
学歴は、採用される前に評価される部分。服装などの第一印象に近い。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 14:43:53 ID:BInJArSn

>>659
>>691
実は俺もﾅｶｰﾏだ。
しかし出しても落選ばかり……orz

「夢というのは呪いと同じだ。呪いを解くには夢を叶えなければならない。でも、途中で挫折した人間は、ずっと呪われたままだ」
「夢を持つとな、時々すっごい切なくなるが、時々すっごい熱くなる…らしいぜ。」

694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 15:07:06 ID:DlasbVFN

>>693
まあ、おれも強がってはいるが、ふと弱気になるときがないでもない。

一年のうちの、ほんの３６４日と１４時間くらいだが……

695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 15:09:00 ID:QP1pfWx7

寝てる間も弱気なのか。器用だな。

696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 15:13:12 ID:DlasbVFN

夢の中で強気が消費されてしまうのが悩みだ。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 15:17:41 ID:qmRxhmWr

何歳で書いてても別に良いんじゃない。
むしろちゃんと働いているかどうかでしょう。
仕事しながら、趣味と実益をかねて書くなら、
死ぬまで書いてても誰も何も言わないと思うよ。

698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 15:22:22 ID:oLPNt3kG

このスレ、下限は中学生からいるみたいだし不思議なもんだな。

俺は某大の付属高校にいるから、なんとか創作なんて出来るけど
受験することになったら、この夏休みは予備校で潰れてただろうしなぁ……
やっぱ。そういうのは運命的な部分もある希ガス

699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 15:37:07 ID:DlasbVFN

下限は小学生からいるだろう。
まあ、スレ的には仕事してようがしてまいがどうでもいいことだ。

人生はようするに死ぬまでの時間つぶし。
何か言われるとか責められるとか非難されるとか、
はっきりいってどうでもいいことだ。
勝手にすればよい。

700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 15:40:22 ID:EHZDLfad

このまま情報消費者のままでいるより
まがりなりにも生産者になったほうがいいんじゃねえかと思う。
そういう意味で書き続けるのも悪くない。はず。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 15:49:12 ID:QP1pfWx7

誰かIRC来て電撃短編の読み合いしないか？

702 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 15:49:45 ID:S7+eUa7a

学生のころは絶対に小説書いて食っていくと思って書いてたけど、
就職してしまった今では趣味の一部と化してる。

703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 15:54:49 ID:GuI0uZPW

>>701
書き終わってないんだよな……
ああ、やばいやばい。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 16:07:04 ID:62QQ7LTM

よっしゃあ！

プロットできたのでそろそろ書き始めるか。
電撃短編まであと何日だっけ。

705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 16:08:08 ID:lxohsChG

当方も３０近い。まだ犬のマネ大好きなメイドさんやら
、きのこと少女で動く巨大ロボットやら、飛行機に乗
った忍者やら、うはうは言いながら書いてますよ。

同僚にはアホと笑われ、妻にはバカと呆れられ、それでも日々
ワクワクしながら書いて、うまくすれば儲かるかもと希望
まで持ってイキイキ生きてる。
俺はこの「リアルな快感」と「希望」をもらえてる時点で
かなりもうけもんだと思ってるけどね。
体も貧弱、金儲けもヘタ、見た目もイケてない俺にとっては
他ではなかなか手に入らないもんよ。これ。しかもタダだし。

物書くのって、いい習性だと思うよ。だから３１歳
のあんたも書きたいもの書き続けなよ。
――書いてて楽しいでしょ？

706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 16:11:05 ID:62QQ7LTM

妻帯者かー。
背負うもんが多いね。

漏れはその重圧に耐える自信がなくて今だ独身だよ。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 16:25:00 ID:lxohsChG

背負うなんて感覚はなくて、助け合って分業して
生きてるってかんじかな。
案ずるより産むがやすし。好きな子がいるなら一緒に
なりな。生活がリアルラノベになる。
ちなみに創作活動的には独身でも結婚してからもあんま
かわんなかった。内容も文量も。

708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 16:30:17 ID:Ynesd31E

あ～、立ち読みのキモヲタはなぁ･･･ｗ

毎日ご来店の黒ジャージの男。
無精ひげで、10代後半にも20代後半にも見える。
朝からラノベコーナーで「グフグヒ」笑いながら立ち読みし続け。
12時になったら帰宅して、1時になったら再来店して夕方まで立ち読みし続けるのも
判り安すぎ。
君の人生らラノベの立ち読みで５割は消費しているんだね・・・
もちろん何も買っていかれません。
餌を与えている人はカレの将来を少しは心配してあげてくださいｗ

妄想かもしれないがこのスレの自称お客様はラノベ板の住人が多い気がする。
ラノベ板の住人が↓に降臨ｗ

709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 16:44:25 ID:EHZDLfad

>>707
めちゃうらやましいな。
賞とれるかどうか関係なくしあわせだな～。
それに比べて・・・・はあ

710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:27:12 ID:JPCljIU+

賞に落選した上振られた俺は一体

711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:30:14 ID:9LJKfWAQ

受賞できれば作家への道も開け彼女もでき収入も増えて結婚も上げ家も建てれば子供もさらわれ敵の組織には裏に政府がついてたりするんだよ。

712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:31:22 ID:JPCljIU+

>>711
マジか。割とお先真っ暗な人生だな。嫌だよぉ、そんなの嫌だよぉ。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:34:15 ID:5/cHD/Gf

>>712
>>711をよく見ろ。家を建てなければ何も問題が起きないぞ。

714 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:39:30 ID:07/2C5Yk

ん、あれか。受賞してデビューして金が出来たら別れた彼女がよりを戻してくれとやってくる。
そして子供ができてマイホームも建てて一見幸せに見えるが実は彼女の計画通りで、適当な理由を付けて離婚、
家を追い出され親権も奪われた挙げ句、強力な弁護団と裁判所が半径五キロ以内に近寄ることまで禁止してくるんだな。
そして慰謝料は一生ラノベ書き続けても払いきれない額になると。

715 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:42:52 ID:l1xFrEVk

安心しろ
受賞しなくても
小説を人生の指標に選んじまったオレらのお先は
どうせ真っ暗だ

716 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:43:24 ID:JPCljIU+

>>713
それだ！

脱線してきたからやめよう。さて、電撃短編印刷するよ。

717 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:45:52 ID:l1xFrEVk

みんな電撃短編はどのくらいの枚数目安で書いてる？

718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:52:32 ID:ctW8r2sq

>>714
まず受賞するなんてことがありえない。さらにデビューできたとしても、生活するだけで
精一杯だから金なんてたまらない。
ついでに言っておくと、別れた彼女は他の男とよろしくやるだろうし、そうなれば
マイホームも離婚も慰謝料もなにもかも必要なくなる。
つまりキミの人生は安泰なんだよ。安心していい。

だけど、一生ラノベを書きつづけるという結末は変わらないけどね。

719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:53:50 ID:QP1pfWx7

23じゃねえの。
19まいくらいになりそうだけど。
今添削中。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:54:43 ID:QP1pfWx7

>>718
それは最悪のバッドエンドじゃないか。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:54:57 ID:ihKfSulK

なんか小説書いて企業に送るより、
同人ゴロにでもなって同人小説の市場を
活発化させたほうが話が早いような気がしてきた。

722 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 17:58:27 ID:5/cHD/Gf

終わらないのが終わり。

723 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 18:02:02 ID:oBibpV/t

>>721
あー分かる｡きのこというか型月見てると､シコシコ投稿してるよりいい気はする｡

まあ面白い話書けなきゃ、どっちにせよ駄目だがな｡

724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 18:03:48 ID:5/cHD/Gf

きのこは、良い相方に恵まれた例だとおもった

725 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 18:07:52 ID:07/2C5Yk

まずは絵が描ける友人と、ｍｉｄｉうてる友人がいて、なおかつそこそこプログラミングできないとなー。
まー、シナリオライター募集してる同人作家と仲良くなるというのも手か。

はっ、大変なことを忘れてた。露骨なエロ描写書けないと、あと本編より長大な裏設定！　ﾒﾝﾄﾞｳﾀﾞﾅｰ……。

726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 18:10:35 ID:CA4aQzH7

>>714
いや､賞取っても振られたまんまだろうなあ。多分。

>>577
おそレスですまんがビートルズはブギーよりもはるかに巨大な影響をシーンに与えたぞ。
本国ではさておき。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 18:14:14 ID:9LJKfWAQ

一応ＣＧイラストも出来るし、ラノベ同人やってみようかなあ。

狙うシェアは腐女子狙いの作品ものか、既存作品の１８禁ものか。

728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 18:40:18 ID:l1xFrEVk

>>719
一瞬、原稿用紙30枚以下！？
とか思ったがワープロ原稿の枚数か
そりゃそうだよな……。

729 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 19:01:28 ID:6u259U1a

yabe--
hp owannne------!!

730 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 19:09:27 ID:hfUJYl1o

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
※書き込む際は必ずメール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください。※
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

731 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 19:26:45 ID:zxzfE0Me

そうか、締め切り日ってのはその日に出さなくちゃならないって意味じゃなくて、
その日まで受付けますよって意味か。いや、わかってるんだけどね。

終わらそ。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 19:32:26 ID:fIW350ti

ヤバイ。同人小説ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
なんつってもまず、売れない。コミケで10部も売れないとかザラだし。
電撃なんてイラスト削ったりしたり、ハードカバーに手を出してみたり、アニメ化したりするのに、
同人小説は全然平気。誰も知らないうちに消えていく。凄い。音沙汰なし。
とにかく貴様ら、同人小説のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんな同人小説に夢見てる今執筆中のワナビ、がんばれ。超、がんばれ｡

733 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 19:40:21 ID:W+09BJcq

まぁ型月以降、星の数程同人ﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾉﾍﾞﾙは出てるわけだが、
その殆どというか、全てといっていい程無名のまま消滅してってるしな。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 20:22:33 ID:GJlA32AH

>>732
まあしかし応募して落選した奴は
もう使い道ないしなあ
売れない覚悟で10部くらい配るのもいいんじゃね？

735 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 20:32:21 ID:l1xFrEVk

>>733
月だけアレだから話題になったって事もあるわいな

736 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 20:40:19 ID:l1xFrEVk

>>734
いやｗそもそも受け取ってもらえるかどうかの段階じゃね？
同人小説なんて、ほとんど死んでるジャンル。
客が前に立つかどうかもわからない。
コネで有名どこにイラスト描いてもらうとか、横の繋がりで売るとか、
同人ゴロまがいのことせんと、まず手にとられないんじゃね？

そもそも落選した作品を、他人が読みたいと思うかどうかの時点で疑問。
最終選考まで残ったとかなら売り文句にも使えるが、ならそのままメジャーデビューした方がよいし。

737 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 20:46:43 ID:W+09BJcq

まだwebで公開でもしてたほうがマシだと思うな

738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 20:52:32 ID:07/2C5Yk

本で出すと一部も売れなかったものが、短編小説付きＣＧ集にしたら一応売れたんだよな。
２０枚やいて７枚売れただけだから何とも言えないけど。でも元は取れた……。

そんなに本の小説読むのがイヤなのかと泣きたかったなー。

739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 20:59:27 ID:l1xFrEVk

>>737
流れとしてはWebで短編無料公開して、そこそこ有名になって、
同人作家として長編売り出すって感じだろうなー。

>>738
認識の違いだろう。
絵は一枚あれば一目で作風がわかるが、文章はどれだけ装飾しようが一行はただの一行だ。
隆盛期のジャンルならともかく、衰退期のジャンルだし。
イラストに騙されても、一行文に騙されるラノベ読者なんていないだろ？

740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 20:59:41 ID:ihKfSulK

コミケなら、そもそも客層が違うんだと思う。

「文学フリマ」みたいなののライトノベル版
ができるといいんだけど。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 21:07:02 ID:5rIU8n0S

>>657
桜坂は自演

742 ：239：2005/08/27(土) 21:10:24 ID:2jKRW/sY

ども。勝手に一人でテンパッてた>>239です。
ついさっき、やっとラストまで書き終えたよ。
結局、あれから原稿用紙で１７０枚書いた。
……途中がところどころプロットのままだけどｗ

曲がりなりにも形になったことが嬉しくて、ついカキコしてしまった。
終盤、自分でも書きながら泣いちゃったよ。
あまりに執筆するのが辛すぎて。（体力的に）

――激しくチラシの裏でスマソ。明日、もし会う人がいたらヨロシク。
（たぶん、会っても気付かれないだろうけど）

743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 21:12:00 ID:QP1pfWx7

桜坂がどうしても面白いと思えない俺がきましたよ。

ていうか、ネットで有名になれるくらいなら、賞くらい十分取れるとおもうが。

744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 21:17:54 ID:ZjJ0eohu

ネット上にぽんと置いておくだけじゃ、
宣伝したとしても読まれる率はかなり低そうだ。

笑える日記やネタレビューとかで人を集めてるとか、
元々集客率の高い人気コンテンツを持ってるのなら
同じサイト上に載せた自作小説も読まれる率は高いだろうな。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 21:37:03 ID:l1xFrEVk

>>743
結局矛盾が生じるから、同人小説は難しいって話だろｗｗ
メジャーに乗らないでやるってんなら話は変わってくるけど、そんなﾜﾅﾋﾞはいなそーだし……。

746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 21:56:37 ID:PYruBfHP

>>742 >>239
お、すげえな！　ホントに終わらせたんだ！　男だよ、あんた！

……書くのってツライよな。
好きでこんなこと始めたくせに、辛くて辛くて投げ出したくなるよ。
でもそれを乗り越えなきゃ、先には進めないんだよな。

747 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 22:45:27 ID:W67f8llQ

書くのはつらいが、一番つらいのは書くのをあきらめることだ。
あきらめたあとに待っているのは、地獄だ。

あー、書こう。ＳＤ

748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 22:46:42 ID:w9+0srPT

今度のスニーカに人生初めての初投稿しようと思っているんだが、一つ教えてくれ。
皆、自分の作った言葉以外にふりがなふってる？　

749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 22:56:06 ID:wC5Fv9Qs

>>748
草一屋のガイドに書いてあるとおり、造語以外にはルビ振らない。
読み方の紛らわしい熟語も、文脈で読みとれるものは振らないようにしてる。

例）
「頭を垂れる」（こうべをたれる）→ルビ振らない
「頭を振る」（かぶりをふる）→ルビを振る、もしくは「かぶり」を平仮名にする（文章を開く）

750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 22:58:11 ID:g2u123BO

ふん。

どちらも「あたま」で読んじまったよ……

751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 23:07:38 ID:7xM2Md9j

そういや、ＳＤは明日か、持ち込み日は。
……話題があまり出てないな……勘違いか。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 23:11:56 ID:/axYpxdG

電撃短編と富士見、夏の２大イベントを前にして何を。
俺も含めてみんな必死なんだぜ。

753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 23:14:13 ID:UuMt4qqB

ワナビVipper集合
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1125144948/

754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 23:19:56 ID:26rdEDFr

>>748
人名はものによっては振る。

755 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 23:30:58 ID:yECnYkTo

俺も大蒜麺（ペペロンチーノ）とかルビ振ってるなあ。

756 ：748：2005/08/27(土) 23:31:47 ID:emA5RMnl

>749
回答センクス！　ついでに草一屋のことも教えてくれてセンクス！
さて、推敲を始めるか…

757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 23:35:24 ID:ZjJ0eohu

気分転換にと各種ツクールやSRCに手を出してみたが、
メディアによって表現方法って様々だな。
当たり前だがノベルゲーと小説じゃ、効果的な文体が違うし。
きのこ文はやっぱノベルゲー畑の文だな。

○○○○――（クリック）
否。（クリック）××××なのだ。

あとは短いカタカナ単語の繰り返しが流れるように表示とか。

クリック待機やウエイトで間を作ったりできるゲーム文じゃないと
読ませる魅力というか、テンポの良さが半減だ。

758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 23:36:07 ID:6GieAHSP

>>717
ちょい遅いが、俺は29枚で出してきた。

相場は…23枚くらいなんだろうなぁ…、ああ、ダメなのかなぁ…

759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/27(土) 23:58:50 ID:GuI0uZPW

当日消印有効って、当日出しても間に合うよな……？

760 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 00:02:17 ID:EHZDLfad

窓口で直出せば確実じゃない？たぶん

761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 00:03:07 ID:fhJL+H75

>>758
ルール上はね。

762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 00:13:47 ID:fVHp5n+L

各地方の郵便局の「時間外窓口」は、零時前に閉まるところもあるから、
郵便局サイトでしっかり確かめておこうね。

763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 00:14:28 ID:fVHp5n+L

電撃短編で７０枚ぎりぎりに書く人って珍しいほうなのかな。

764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 00:17:32 ID:H1ahVwHh

やってくれましたね、MF編集部…
よくわたしのデビューへの夢を見事に打ち砕いてくれました…
ゆうパックで出した五作品の反応がありませんね…あなたたちが潰したんですか？
どういう査定基準なのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで今年も電話がかかってこないとは…
>>556さんには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…

はじめてですよ…
このわたしをここまでコケにしたおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…

ゆ…
ゆるさん…

ぜったいゆるさんぞ編集者ども!!!!!
じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
ひとりたりとも逃がさんぞ覚悟しろ!!!

MF。。。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 00:19:56 ID:CpiJ4m67

>>763
ギリギリになっちゃうんなら短めの長編(謎の日本語)に変えるのも一つの手だと思うんだ｡

766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 00:24:13 ID:fhJL+H75

>>764
俺は怒ったぞーーー！！

そしてさっきごばくすまそ

767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 00:24:34 ID:fVHp5n+L

あーなるほど。
で、四月の電撃長編で似たような発言したら、

「ギリギリになっちゃうんなら長めの短編に変えるのもひとつの手だと思うんだ」

とか言われたりして（笑

768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 00:40:13 ID:f21Ra48o

相場なんてあるのか？　本当に。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 00:52:10 ID:DlfNQmat

『主人公に生活感がありすぎるとライトノベルとは言えない』って話を聞いたんだけど
今、書いてるファンタジーものの冒頭で、主人公が畑の草取りをしながら今年の作柄を心配している、ってところから始まるんだ。
やっぱ、そういうのは駄目なのかな？

770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 00:55:11 ID:H1ahVwHh

>>769
おもしろけりゃいい。
ただ、最初百姓なのに後から完璧超人になるという進行は、読者は受け入れにくいと思う。

771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 00:59:05 ID:gPDudo6w

>>769
後藤羽矢子の四コマ「耕して☆フォーリンLOVE」のように
いっそ農業ファンタジーラブコメを目指すというのはどうか。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:16:53 ID:XRaxgbjZ

生活感ってページ数つめる上ではいくらでも削れるところだろうけど
そういう無駄とかあそびを大事にしたほうが心が豊かになるよな

でもライトノベルのメインターゲット層を退屈させない工夫がいるよなー

773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:25:06 ID:fhJL+H75

農業だと読者がどう共感するのか……ちょっと不安。

774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:26:19 ID:H1ahVwHh

普通に堆肥の作り方でも書いときゃいいんじゃないか。
わらをいれて腐敗させるとくさくなくなるとか。

775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:35:05 ID:XRaxgbjZ

肥溜めに死体沈めると骨しか残らんという話を思い出してしまった（orz

776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:37:22 ID:gPDudo6w

ttp://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=4086302314
どうやら、ライトノベルでもすでに手をつけられてた模様。

777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:38:48 ID:JBFS3+zg

>>775
こええよ！ｗ

今からトイレ行こうと思ってたのに、
行けなくなったじゃないか・・・。

めっちゃ恐がりなんだよ・・・。
でもホラー物書いてたりするんだよ・・・。
書いて怖くて鬱になる・・・。

778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:42:19 ID:Ysfluixl

MF連絡なんて都市伝説だったんだー！

と言ってみるテスト

779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:43:55 ID:XRaxgbjZ

鈍感で図太い人間に良いホラーがかけるのかどうか疑問だから
あなたはそれでいいのではないだろうか

780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:50:50 ID:JBFS3+zg

>>779
知り合いに見せたら、すげー怖いって評判は良い？んだよね・・・。

でも、執筆中はホラーてんこ盛りの悪夢を見るし、
怖い資料集めるのも苦痛・・・。

これが終わったら二度とホラー物は書きたくない(;´д⊂)

そんなことよりトイレいきてええええうあああああああ

781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:56:49 ID:CpiJ4m67

>>780
思い切って外で(ry

782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:58:07 ID:sJFsCiy7

>>780
ペットボトルという文明の利器があるそ。

783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 01:59:54 ID:JBFS3+zg

勇気と根性と生理的なモノに押されて行ってくる……！！

（――その後、トイレで彼のノートPCだけが発見された）

784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:00:38 ID:8Odczk5b

悪霊に小便鉄砲喰らわす気概がなきゃ付け込まれるぞ。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:03:34 ID:XRaxgbjZ

７７７氏は狐が憑くタイプですね。是非狐耳も生やしてください

786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:08:05 ID:Yud8a/Yy

今、うちに電話あったよ
佳作だって

787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:09:57 ID:Pk4/UlUL

>>783

ｐｃにはumakayuって書かれてるわけだ

788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:11:05 ID:H1ahVwHh

　かんけいないね
→ころしてでもうばいとる
　たのむ、譲ってくれ

789 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:11:25 ID:Pk4/UlUL

>>786

とりあえず、作品名晒しとこうか。
ｵﾒ

790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:13:47 ID:XRaxgbjZ

2時に電話してくる会社って常識ないなぁ、とか思わんでもないがオメ

791 ：777：2005/08/28(日) 02:13:53 ID:JBFS3+zg

うお・・・。ラッキー７を取ってたのか・・・。

てか誰も、
トイレにノートPC持っていってる事に突っ込んでねぇ！

>>786
おめでとう！

792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:16:18 ID:sJFsCiy7

>>786
今の時間でも連絡って来るのか。
とりあえずオメ。

…と、「どこの自費出版ですか？」と煽りたいのを我慢してみる。
MFの話ですよね？

793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:26:21 ID:Yud8a/Yy

おまえら吊られすぎｗｗｗ
常識で考えてこんな時間に電話あると思うか？ｗｗｗｗ

794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:30:02 ID:JBFS3+zg

まぁ、釣られても『おめでとう』と言える事はイイコト。

795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:31:22 ID:XRaxgbjZ

>>793
つ>>788-792

マジレスかっこわるい

796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:32:14 ID:XRaxgbjZ

補足して置くがこの場合マジレスしたのは793、きみのことだ

797 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:46:27 ID:NfmlJIhZ

原稿書くのに何のソフト使ってますか？
ネタを集めるのに使っているソフトはありますか？

798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:51:40 ID:JBFS3+zg

血文字で原稿用紙に書き殴り、
霊感で大霊界からネタ集め。

と言いつつ一太郎。ソフトじゃないけどネタはグーグル。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 02:58:29 ID:ALaulctE

執筆ならぬ失血しつつ、大霊界から死霊を集めるわけですな。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 03:18:06 ID:QGB5ZXEh

うあー、プロットって重要だな。
短編であろうといきあたりばったりで書くもんじゃねえや。
前半うまくいったのに後半ぐちゃぐちゃ。
失敗作だなこりゃ。

801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 04:15:28 ID:fhJL+H75

>>800
いきあたりばったりで書けるのも一つの才能だよ。
大事にしたら？

俺はプロット練馬区ってぐちゃぐちゃになるorz

802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 04:19:45 ID:fhJL+H75

>>797
一太郎とインターネット。
H75って萌え要素？

803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 05:05:01 ID:9R394FnZ

　メモ帳で書いてワードで書式設定してプリントアウト。
　賞金もらったらワードが重く感じないようなパソコンをまず買いたいぜ。

804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 05:07:03 ID:NIgVYbDu

いいなあ。
古いノートだからテキストでも重いよ。

805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 05:50:11 ID:0XrRlDsM

自動書記と念写。
だったら早くていいな。

しかし、プロットや脳内イメージを勝手に自分の理想の形に書き上げてくれるものの、
楽しい時間もなくなってしまうか。
やっぱりヤダ。

806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 06:09:30 ID:Pk4/UlUL

まぁ、皆、いい表現が浮かばねーーーとか、転げまわるのが大好きな
マゾばっかりって事だな。

ところで、小説におけるリアリティ(リアルらしさ)ってのは大切だと思うのだけど、
こういったところには、観察力や、人生経験というものが如実に反映されるのかね？

やっぱ、取材は大切かなぁ・・・。

807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 06:40:18 ID:fhJL+H75

抽象論になりそうだからこう答えるか。
ラノベであんまりリアリティ追求しないほうがいい
編集部や読者に求められてる要素は別にあるのでは？

808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 06:40:37 ID:bm70SSZj

ｈｐ短編やっと折り返し地点にきた、、、
パトラッシュ、僕はなんだか疲れちゃったよ。すごく眠いんだ、、、

809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 06:49:40 ID:fhJL+H75

>>808
下げ忘れてるよネロ…

810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 06:57:45 ID:Q1g32GtA

>>810
だから天に昇ったんじゃないか。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 07:04:31 ID:EWrE/0GU

リアリティーは想像力とレトリックの問題じゃないかな。
知らない人、経験の無い人にもリアリティーの有る無しは判断できるわけだし。
リアルとリアリティーは違うってことです。

取材は否定しないけど、リアリティーには直結しないでしょう。
齟齬を埋めるには便利ですが。

812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 07:12:25 ID:bm70SSZj

すまん、上げちまってたな。
ここが正念場だからがんばるぜ。

813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 07:43:40 ID:Pk4/UlUL

>>807

ん～。俺の言いたいのはそういうことじゃなくて、
一般的に悲しい状況に追い込まれて（例えば恋人が死んで）大爆笑してたら話にならんっしょ？
そういう意味でのリアルらしさというかなんというか。

つまり、そのシーンにおける説得力みたいなものかな。

>>811

うんうん。だからこそ、その説得性を高めるために一番効率の良い方法は取材と人生経験になるのかなと。
人生経験は得ようとして得られるものじゃないけど、取材はできるしね。

視覚的な想像とかってわりとできるけど、臭いとか肌触りとかって難しいからどうなんだろうというのがあるのよ。

まぁ、なんだろ、他にもこういう方法で想像力だとかも妄想力だとか、説得性を高める行為ってのは無いのだろうか。

814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 08:02:25 ID:ZABAuU0E

なぁ。俺、フリーウェアの「原稿用紙カウンター」を枚数計算用に使っているんだが、
これもしかしたら、誤差多くないか……？
俺の作品、原稿用紙68枚換算と上記のソフトでは出ているが、
電撃ｈｐ短編小説賞のワープロフォーマットで印刷すると、31枚になった……orz
しかも、電卓で総文字数を原稿用紙の字数で割って計算してみると、44枚強とかいう数字が出るし……orz

もう何を信じていいのかわかんないよ、たっくん（涙

815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 08:25:56 ID:tKf/yETM

>814
おまいがおかしいだけだろ。
原稿用紙換算だと20×20、この基準で68枚なら、
電撃用の40×30にすれば、思いっきり枚数減るのは当たり前だろうが。

あと文字数からいっても、改行があるんだから、その分だって減るに決まってる。

いったい何を血迷ってるのやら。

816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 08:32:27 ID:ror4wCAw

あと三日で20枚。よし書くぞ

817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 08:38:57 ID:ZABAuU0E

>>814
いや、言葉が足りなかった。
以前、原稿用紙400文字×70枚が、電撃ｈｐフォーマットだと23枚相当になる、という話を聞いたことがあったから、
今のままだと枚数オーバーではないかと思ったのだよ。それで血迷った。

ちなみに気になったので、ちょっと調べてみると、電撃大賞フォーマットの42×34では26枚強だった。

……いやまぁ、書き方も人それぞれだしな。改行などによって枚数が変わるかもしれない。
正直、すまんかった。

藻前ら、改行は多いほうか？

818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 08:45:56 ID:/lCvqLfo

>>808-810
ﾜﾛｽ

819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 09:02:12 ID:zCLrFQax

正しく視聴していても、嫌な脚本の回はある
だから、そういうのに自分の心が負けちゃわないように
鍛えないとな。

820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 09:03:34 ID:zCLrFQax

誤爆した。ちょっと吊ってくる。
ｼｭｯ

821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 09:21:05 ID:ZABAuU0E

>>819-820
どのアニメだ(w

822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 09:29:58 ID:lro0zSPd

>>820
おお、こんなとこに同じ趣味の人間が！！
いいよな、響鬼さん。こういうキャラ、書きたい。受けるとかは無視して。

823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 09:36:58 ID:ZABAuU0E

>>822
響鬼か(w
そう言えば今日の響鬼は見逃した(w

824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 09:39:46 ID:ROJ+KDoq

>>819
誤爆と言えない誤爆だな。
たしかに嫌な脚本ある時はつらい。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 09:45:24 ID:zCLrFQax

響鬼さんは脇キャラっぽい感じだねぇ。精神的にも能力的にも完成してるし、
ラノベで主役張るには地味でハードボイルドになり過ぎる気がする。
そこそこ熱血で根性な人っぽいけど、それでどうにかするって感じでもなし。
そう考えると明日夢が主役なのもうなづけるなぁ。
……とか、番組の構造に目がいっちゃうのはワナビだからかな。

826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 10:28:26 ID:/lCvqLfo

いいよなー
響鬼の映画の宣伝してたドランクドラゴン。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 10:29:45 ID:0XrRlDsM

>>813
つまりこういうことか。

リアルリアリティ

828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 10:41:38 ID:1W93d8Vq

>>813
その悲しい状況で大爆笑も、今では有効なキャラ立ち作法なんだけどな。
キ印のキャラは好まれるよ。
もちろん土台がしっかりしてないと、電波が書いたクソ作品になるけどさｗ

829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 10:50:34 ID:1W93d8Vq

>>813
社会経験も、必ずしも有効とはいえないよ。
特にライトノベルは。

電撃の鷹見は、今約５０歳で警察官僚だった人間だけど、それがマイナスになっている。
資料もとんでもなくもっているし、体験も凄い。

そのせいで思考がね。ブレーキかけるんだって。
こんなのリアルじゃないって、フルメタも読めないんだってさ。
もちろん書くときも暴走できない。

オタク趣味に理解のある人（自身、超オタクだし）なんだけど、どうしようもないみたい。
逆にヒヒヒの方が、読者の心にひびく本を書くと思うけどね。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 11:03:08 ID:lro0zSPd

え、鷹見ってそうなのか！　知らなんだけど、すげぇな…。
にしても、社会経験は必ずしも有効とは言えないという意見には同意。
が、全くの無駄なものでもないとも思う。しておいて悪い経験なんて、絶対ないし。

特に、会社や組織での立ち振る舞いとか、社会人になってみないとわからんことが
書けると内容に厚みがでると思われる。そんな俺は、無い内定……。

あれ？　なんだか涙が……

831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 11:30:11 ID:ZABAuU0E

>>830
一緒にお茶飲もう。つ旦~

832 ：239：2005/08/28(日) 11:57:11 ID:EklsR18r

ｓｄ、持ち込み中止くさい

833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 11:59:00 ID:ZABAuU0E

>>832
詳しく。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 12:02:49 ID:Q6OKWRmZ

>>831
サンクス　(´・ω；)つ旦~

>>832
超絶に詳しく

835 ：239：2005/08/28(日) 12:04:30 ID:EklsR18r

詳細報告はショックがでかすぎてむり。ゴメ。

836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 12:07:52 ID:0XrRlDsM

>>829
ああ、確かにそういうのあるな。＜思考のブレーキ

でも、自分で書くときはともかく、他作品の場合はさほど気にしない俺。
全体的につまらない場合や、生理的に受け付けないタイプのは
アラとして目に付いてしまうが、面白ければオールＯＫ。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 12:17:35 ID:CLnZaRja

面白ければオールＯＫ。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 12:35:57 ID:ZABAuU0E

>>835
そのショックのでかさから、マジらしいということはわかった。
ありがとう、お疲れ様です。お茶どうぞ。つ旦~

839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 12:52:13 ID:A4TkdXeM

思考のブレーキか……

　　　　　　／⌒ヽ
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　　
　　　　　|　　　 / 　　　　　　羽ばたけ俺の妄想
　　　　（　ヽノ
　　　　　ﾉ>ノ　
　三　　レﾚ

840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 12:55:12 ID:mMossF2q

ちょ…持ち込み中止って、ＳＤの株大暴落じゃないか…
オレと友達も行こうとしてたんだけど、もし本当に行ってたらと思うと…

841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 13:18:23 ID:RaYfG2ql

>>840
お前は俺の友達ですか？w
友達が行けなくなったので、おれもティアには行かないことにして
ビューティフルサンデーに電撃の短編を書いているわけだが。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 13:32:30 ID:yRq3zzNk

★ＶＩＰで電○文庫を超える萌え小説制作★

以下のスレで★ＶＩＰ萌え小説★のシナリオライターを募集しています。
２ちゃんＶＩＰＰＥＲの歴史に名前を刻みたい人は是非！！！！！！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1125144948/l50

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843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 13:50:57 ID:gPoA3eNO

ＳＤの持ち込み、やってきたよ。
だから、全然やっていないわけじゃないと思うけど
たくさん人が来たようなので、受付を途中で中止にしたのかな？
たしかに開場と同時に持ち込みの用紙を貰いに行ったら
すでに６０番代までになっていた。
小説の持ち込みはＳＤしかないから集中するのかな？

844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 13:56:40 ID:H1ahVwHh

>>829
その末のガンズハートかよ。
意味がわからんな。あれこそリアリティねーじゃねーか。
ていうか鷹見の電撃受かった原稿って別の人が書いたんだよな。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:02:42 ID:Fkb66sAQ

そうか！　どうせリアリティなくても読者にはわかんねーよ！
という開き直りの結果だろう。
いかにも警察らしい発想だ。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:36:35 ID:nVABsXYV

>>844
それ嘘だからｗ
あとがきに、真実を書く決まりはないってなｗ
いわゆるイメージコントロールだったんだな。

ガンズはライトノベル的暴走と、リアリティのせめぎ合いでああなったみたい。
普通そんな葛藤しねえんだがなｗ
面白ければ良いやと、もっと暴走させる。
あれじゃ中途半端だわな。
下手に社会人の経験があると、ああなるわけよ。
だから鷹見は５万部作家でしかない。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:39:01 ID:nVABsXYV

>>843
で、何言われた？
ためになった？

SD、６０人以上ってすごくね？
そりゃ締め切るわな。
みんなデビュー目的だったんだろうか？ｗ

848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:40:21 ID:VPyyNo67

>下手に社会人の経験があると
いや、それは…

849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:51:15 ID:H1ahVwHh

>>846
いや、どういう意図のイメージコントロールだよ。
普通、自分のデビュー作、しかも数千通の応募を蹴落として受かった作品が
他人のでした。なんて言うか？　
イメージコントロールどころの話じゃない気がするが。
言っちゃって、とんでもないコトをしてしまったってあとで訂正しただけじゃないかと推測。
どちらにせよスレ違いだから言及はやめとこう。

850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:52:19 ID:nVABsXYV

>>848
いいたいことは解るけどさｗ
マジで社会人の思考のブレーキは、キツイよorz
俺も若い子と話すと驚愕するもの。勝てねえって思う。

３０歳こえると、編集者が嫌がるのもわかる。
自分の経験上の常識が、発想の飛躍を阻むんだよ。

で、キャラ達のアホな行動につっこみたくなる。
でもライトノベル的にダメじゃん、それじゃ。
ガン種のキャラに、説教したくなる気持ちと同じｗ

なら、妄想の凄いニートのほうがいい気がするよorz

851 ：239：2005/08/28(日) 14:52:41 ID:EklsR18r

大丈夫だた。嘘情報流してごめそ。

なんか一時ちょっと前にもっかい行ってみたら整理券配ってた。

少なくとも中止ではなかった。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:54:32 ID:cBA4Bepi

NEETでなきゃいい作品が書けないってのなら、今すぐ企画部長の職を降りるのに。
一度に十数億の金が動く仕事なんかやってられるかってーのこんちくしょー

853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:55:05 ID:grbcc2XC

ラノベではブレーキがあることが問題なようだが
「ブレーキがない」とよく言われるオレにはどうなのだろうか
逆にブレーキが必要なのだろうか
このままだとオレはカンフーファイターだ

854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:58:48 ID:XCVoiL9t

>>850
いや、煽るつもりはないけどさ、若い子について行けないのは社会人じゃなくて
あなた自身がついて行けないだけでしょ？
社会経験が思考の飛躍を阻むんじゃなく、
単に自身の思考能力というか、想像力、妄想力が衰えてきただけでは。

855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 14:59:10 ID:cBA4Bepi

>>853
「ボーボボ」のような作風を感じた。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:00:06 ID:f21Ra48o

実社会での経験を作品の面白くなさの言い訳にしてる内はそりゃ駄目だろうな。

857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:01:39 ID:VjPZkVFa

結局のところ、リアルなものを書いてもリアリティは出ないってこったね。
「リアル」に共感するためには、読者にもその経験が必要だし、
そんなものを期待するのは、書き手としての怠慢ですらある。

必要なのは、読者が脳裏に描いている「リアルらしさ」を感じ取る共感性と
それを形にする想像力なわけだ。
社会経験は読者との共感性を磨くために必要なんだろうな。
でも、ラノベだったら学生経験があれば十分でしょ。
ていうか、それ以上は主要読者層との共感性にずれが生じるから邪魔。
その証拠に、求められているのは若い作者でしょ。
ラノベ界では社会経験なんて必要ないと思うんだけどな。

858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:01:42 ID:VPyyNo67

>>850
アラレちゃんもドクロちゃんも社会人が書いたものだし、説得力ないぞ。
そもそも社会に出たことない奴が書いた作品で売れた奴ってあるか？

859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:04:10 ID:hqgzDYwK

いかに日常を楽しく、面白く生きてそれを書けるか

このあたりがプロとそれ以外の差だと…

そりゃなんか事件があれば誰でも書ける罠

860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:05:34 ID:grbcc2XC

>>858
乙一とか滝本とか……。

861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:07:08 ID:nVABsXYV

>>854
そだね。
切り離しをできないのは、自分が悪いorz
まずは、ガン種死の肯定から始めるかｗ

862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:07:24 ID:cBA4Bepi

別にリアルとかそういうのは関係ないと思うが。
要はいいアイディアが出せるかどうか。
そして作品を書き上げられるかどうか。

プロでもない俺たちに要求されるのはこの２点だけだと思うが。
社会人もNEETも大して問題ないと思うのだが。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:08:33 ID:cBA4Bepi

思う思う書き連ねてしまった。
疲れてるなー俺。

なんで小説じゃなくて企画書打ってるんだろう。
もう何がなにやら。

864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:08:40 ID:yw0mt0jg

>>850
リーマン脳は思考論理がリーマン仕事に特化しちまうから、
妙に常識的で穏当なことしか考えなくなるっぽいな。

土方やってると、どえらいヤツがバンバン入ってきてはやめていくから
この世の常識が揺らぐぞ。
個性的すぎて人生破綻してる人間がゴロゴロ。
上もあり得ないほど個性的なのが山ほどいるし、下もとんでもないのがてんこ盛り。
７０の爺さんが白粉塗って口紅つけて出てきたり、若者がクスリ切れて震え出したり。
日本語を片言でしゃべれるけど文字は書けない爺さんとか、いったいどこで生きてたんだろう……

三回喋ると話のレパートリーが尽きて、あとは会うたびに３つの話のどれかを繰り返すオッサンとか
アル中で全身に入れ墨していて、
そのへんの雑草を「これが体にええんや～」とか言いながら
昼飯代わりにむさぼり食ってるオッサンとか、あんまりリアリティないだろ。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:12:05 ID:pPcZzAwe

もう世代論っぽくなってきてる。
お互いに無いものを自覚してるから、転じて相手の否定に走っちゃうというか。

持ってる武器の有無は重要だけど、形状に関しては一長一短って気がする。
若さにせよ経験にせよ、さ。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:12:30 ID:+uY2TZ3W

>>864
それをリアリティある感じで書いたら、引くってｗｗｗｗｗっｗ

ネタ風味か、引かせる目的で書いたらすげーおもしろそう。

867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:12:53 ID:grbcc2XC

社会経験の有無とか
今職についてるとかよりも
現状に飢えてることのが重要なんじゃないの？
現状「まともな作品が完成しない」のに、それ以外のことで満足してたら
いい作品なんて書けないんじゃないっていうか、作品書く必要がないんじゃない？

おまいらは何か足りないから、それを補うために創作してるんだろう？

868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:15:51 ID:ZABAuU0E

>>849
鷹見は時空のクロスロードでデビューしたとき、まだ現役の警察官だった。
それで上層部にばれると色々まずいので、ペンネームを替えたというのが真実。
結局、体壊して警察辞める事になったけど。

あの人、色々なペンネームを持っているらしいね。捨てペンネーム含めて。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:16:00 ID:VjPZkVFa

>>867
そりゃまた別問題だ。
熱意だけでいい作品が書けるなら誰も苦労しない。

870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:16:42 ID:+uY2TZ3W

作品に満足しない事は大事だけど、
実際の自分の世界で満足する事とは関係ないんじゃ・・・。

幸せな家庭持ちでも、いい物を書ける人は書ける。

871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:17:03 ID:XCVoiL9t

>>861
>まずは、ガン種死の肯定から始めるかｗ
無理は体によくないぞ……

結局はリアルなんて読者も望んでないわけで、
現実を知らないで嘘を書き連ねるか、
現実を知った上で嘘を書き連ねるかの違いでしょう。
んで、中には現実を知っちゃったから嘘が書けないって人が出てくると。

872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:17:12 ID:8Odczk5b

>>869
えっ、読む人をおもろがらせよう（びびらせよう、怒らせよう、考えさせよう、その他）ってののために創作やってるんじゃないのか？

873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:17:21 ID:ZABAuU0E

>>851
このあわてんぼうめが。ははははは！
とにかく落ち着け。つ旦~

874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:17:53 ID:+uY2TZ3W

うわああああああｓａｇｅわすれたあああああああああああ
sage忘れはいい物は書けない。
これだけはガチｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗ

875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:17:57 ID:RJQIU+CS

>>852
おまいみたく普通に働ける香具師はそれはそれで羨ましい

>>860
そういや乙一って高専なんだってな。
まあ建築学科じゃないだろうけど、俺もがんばろう……
短編間に合わせねば。
ああしかしプロットがないとほんとぼろぼろだ。

876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:18:02 ID:LU+HROsI

おまえらアホだなぁ。
持ってて最強の武器は職や社会経験なんかじゃなくて、面白い話を考えられる頭だろう。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:18:43 ID:cBA4Bepi

社会人は精神、体力、時間に余裕がないだけだよ。
思考がどうのこうのいうレベルじゃなくて。

リーマン以外の人間は、日々政府のエージェントと銃撃戦やったり
異世界に召還されてモビルスーツと殴りあったりしてるわけでもある
まいし。

俺らもＮＥＥＴも大して変わりゃしないよ。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:19:14 ID:grbcc2XC

>>869
熱意なんて上等なもんじゃない。
自分今の筆力で、満足してるか否かの話だよ。
まあ……こんな話より>>864のネタのが、みんなは面白いんだろうけどー。

879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:19:44 ID:yw0mt0jg

基本的に、創作のリアリティには
作者のリアリティ、読者のリアリティ、ジャンル的リアリティ
の三つがあって、まず優先されるべきはジャンル的リアリティだと思う。

880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:20:51 ID:grbcc2XC

うはｗｗｗなんかレスが一気に増えたｗｗｗｗｗｗ
お前ら何処にいたｗｗｗｗｗｗｗ

881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:21:17 ID:+uY2TZ3W

>>880
天井裏

882 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:23:01 ID:cBA4Bepi

>>880
天井下

883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:23:50 ID:+uY2TZ3W

忠告だ、お前ら上は見上げるなよ？

884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:26:24 ID:VjPZkVFa

床下からきましたよっと。

>>872
動機と手段は別ってこと。

>>878
うん。筆力を高めるために社会経験ってのはどうなのよ、って話だよね？

885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:26:45 ID:ZABAuU0E

上上下下右左右左BA

886 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:28:16 ID:yw0mt0jg

>>880
じつは、全員おまえの背後にいたのだ。

真後ろに人がいても意外と気づかないものだよね。

887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:29:52 ID:/mF4AGlb

>>885
Σ(ﾟДﾟ )
ｱﾗﾔﾀﾞ!!　なぜか空中爆破したヮ！！

888 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:31:08 ID:wcvtXrxg

社会人だから経験につちかったモノが書けるとか。

フリーターだから余裕のあるアイディアが思いつくとか。

他人にこじつけてんのか自分に言い訳してんのか知らんが。
んなことたーどうでもいいって。
とにかくとっとと書け。

by とある編集部スタッフ（部署は違うが）

889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:31:47 ID:+uY2TZ3W

奴の死は無駄にするな・・・！！
（885を踏み付けながら執筆）

890 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:32:39 ID:grbcc2XC

オレは上しか見たことないぜ。

>>884
なんか、かみ合ってないなー。
必要かどうかじゃなくて、
自分がどっちの立場でどっちをうらやんでいる（あるいは無視してる）にしても、「飢えてること」が重要って言ってるのよ。
どうもオレの言い方は論理が飛躍してるっぽいから、わかりにくいかもしれんけど。
イエスでもノーでもなくて、その前の前提の話なんだ。

891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:32:55 ID:H1ahVwHh

VIPからきましたよ

社会経験うんぬんより、自分だけの、ていうか自分で作った価値観とか倫理観が重要だと思う今日昨今。
模範的教師に教わった価値観をそのまま適応してる人間が結構おおい。
人を殺しちゃだめだ、その人にも家族がいるんだから。とかね。
そりゃそうなんだけどさあ……、そんなんだれにでも解ってることで。みたいな。

892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:33:24 ID:ZABAuU0E

>>887
完全装備は「上上下下左右左右BA」だったっけ……orz

893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:34:20 ID:0XrRlDsM

これでも見て落ち着け。

ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

体温が上がったり下がったり・゜・(ノД`)・゜・。
不謹慎だが、創作意欲も高まった。

894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:34:25 ID:ZABAuU0E

>>889
まだ死んでねぇっ！！（起き上がりながら）

895 ：天井裏からソッと：2005/08/28(日) 15:35:47 ID:+uY2TZ3W

ラノベ作家目指すなら、
もっとわかりやすく言えるように・・・。
後は笑いも混ぜなきゃ読みにくいでｓ

餓え利用も一つのやり方だけど、それが絶対必要って事でも…。
人には人のやり方、自分には自分のやり方があるでいい。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:36:25 ID:grbcc2XC

ちなみにこういうスレがあったり

リアリティーは重要ではない
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1078754672/

897 ：天井裏からソッと：2005/08/28(日) 15:37:07 ID:+uY2TZ3W

あ、895は
>>890宛てです。

898 ：俺は前者だ：2005/08/28(日) 15:40:38 ID:D7NUDSPI

まあ実際は、社会人と無職のプーどっちにも２ｃｈに書き込みしかせず１個も小説を
書き上げきれんバカもいれば、プロでも通じる作品を書く奴もいる。
職の有無なんて関係ないよ。

自分はどっちの人間化は、それぞれ自分自身に聞いてみてくれ。

899 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:40:53 ID:/mF4AGlb

>>892
スーファミ版だと、

左右左右→自爆
LRLR→完全装備
ですた(　´∀｀)

900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:42:47 ID:f21Ra48o

>>898
痛いところをつつく奴だな。
……書いてくるか。たまには。

901 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:43:30 ID:yw0mt0jg

>筆力を高めるために社会経験ってのはどう

そんな話だったのか……
社会経験ねぇ……
いろんなものを見るのはいいけど、それを面白く描写する能力、
人目を引く切り口でとらえる能力を磨くのも重要では。
事態のこういう推移が面白い、という小話的な基本を踏まえていないと、
目の前で起こってることが面白いのかどうかも分からない可能性がある。

個人的には特徴とキーワードをつないで三行で情景描写やキャラ立てする「俳句・短歌的描写」と
話をつなぎキャラに深みを出せる「小ﾈﾀ・小話・ｲｲ話」の三点セットに注目している。
コンパクトにキャラを立てれば話を転がしやすいし。

とくに「ほろりとさせるｲｲ話」は、冒頭によしつなぎによしラストによしと非常に便利だと思う。

902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:45:39 ID:grbcc2XC

>>898
その行間に存在する奴が一番多いから
こういう議論になるんじゃないかなーと思ったり。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:45:59 ID:PcsO8nJE

>>900
たまにはかＹＯ！

ラノベ舐めてないか？
ちなみに俺も前者だ（↑↑↓↓←→←→BA自爆）

904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:47:48 ID:VjPZkVFa

>>901
ありゃ。俺がズレまくり？
リアリティがうんぬんって話から社会経験がどうこうってなったから、すっかりそうかと。

スマン、床下に帰るから穴は埋めておいてくれ。

905 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:48:21 ID:/mF4AGlb

>>900
まだ時間はある。
はやく書けYo

(　 ‘д‘）
　　　　⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

……さってパーンしたし、
いまから書き始めるか。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:52:38 ID:PcsO8nJE

そーだな。
今から書き始めれば富士見に１本くらいは送れる。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:54:15 ID:ZABAuU0E

>>899
俺はファミコン版無印しか知らない……orz

908 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 15:59:35 ID:ZABAuU0E

>>898
作品を書いて送っても、落ちてばかりの俺はどちらなんだろう……？

アイテム「えふえふ」

909 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:00:43 ID:yw0mt0jg

>>904
リアリティを表現する技術というのは、漫然と社会経験積んでも身に付かないと思う。

創作物内のリアリティは、空気のように最初からあるのではなく、作者が作る物だ。
現実のリアリティや作者の現実感を基本に作るのが手っ取り早い。

リアリティとは、現実に見ている物や、頭の中で考えた物を、
そのジャンル的リアリティに従って描写する、
ジャンル的リアリティに必要な情報だけ切り取って整形して並べ直す技術、
そういうものだと個人的には思ってる。

経験は素材を増やすが、それだけだ。表現技術は訓練して習得する必要があるだろう。

つまり、キーボードがすり減って粉になるまで書けと。

910 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:03:18 ID:W4PlyB64

お前らがリアリティーについて議論してる間にｈｐ用の原稿完成させたぜ！

また寝かせる時間無しで推敲だよｏｒｚ

911 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:04:33 ID:grbcc2XC

ﾊﾞｶﾊﾞｶﾏｿｺでＦＡ

912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:11:20 ID:fhJL+H75

電短まだ書いてるやつ挙手！

913 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:22:39 ID:RJQIU+CS

ﾉｼ

プロットないから行き当たりばったりだぜイェー
サイコのパクリっぽい要素が二つあるぜイェー
中途半端にＳＦ要素とファンタジー要素を含んでるぜイェー
お前前半はグロ書きたかっただけだろとか言われそうだぜイェー
明日から学校だぜイェー
宿題を妹に頼む有様だぜイェー

914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:23:55 ID:ZABAuU0E

リアルかリアルかじゃないかはどうでもよくて、面白ければそれでいい。
そう思う俺がいます。

915 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:25:22 ID:/mF4AGlb

ﾉｼ

>>913
よし、君は一次通過( `・ω・´)

916 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:25:54 ID:10JF0+xt

書き終わって推敲中

917 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:26:50 ID:grbcc2XC

電短のはっぴょは、いつごろなん？

918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:30:32 ID:OBZM8YHV

面白ければいい。
とりあえず書け。

結局これにたどり着くんだよな。

それが簡単にできないからワナビであって、ここでぐだぐだしてるんだが。
どうにかならんもんかね。

919 ：806：2005/08/28(日) 16:34:12 ID:Pk4/UlUL

なんか、凄いことになってるわ。
俺の言いたい事を汲んでくれてる人も多いんだが、なんか、ずれがある。
リアリティって一般的なリアリティじゃなくて、小説としてのリアリティだったんだけどな。
>>827の言葉か、リアルらしさという言葉の方が適切かね。

とりあえず、二つのリアリティをごちゃ混ぜにして話してるような感が。

ついでに、>>828には長年温めておいた、親友が死ぬと
うｗｗｗｗはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって笑うキャラをあげますよと。

920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:41:22 ID:RJQIU+CS

>>917
２１号と２７号を見ると１２月っぽい。載るのは１２月の模様。
一次や二次はよくわからん。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:41:40 ID:yw0mt0jg

じゃ、おれも>>828に
幼女を拉致監禁して拷問室に連れて行き、
「見るものすべてに怯えないで、明日は来るよどんなときも～」
と歌う殺人鬼キャラを進呈します。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:42:34 ID:ZABAuU0E

>>918
本当はワナビ同士じゃなくて、プロの作家さんとか編集のアドバイスが聴けたらいいんだろうけどね。

SDの持込とか、編集部出張とかはその点ありがたかったんだけど。

923 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:44:15 ID:ZABAuU0E

>>917
>>920
12月は一次選考、もしくは最終組発表で、2月に受賞作発表、掲載という流れだとｵﾓﾀ。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:44:16 ID:grbcc2XC

>>920
ぱっぴょは受賞作だけなのかな？
まあ、短編だから、一次二次含めたら膨大な量になりそうだが……。

925 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:45:01 ID:grbcc2XC

>>923
ど、どっちだ。

926 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:48:50 ID:W4PlyB64

>>925
募集要項には二月のｈｐで各賞の作品を掲載ってなってる。
受賞者には今年中に連絡いくんじゃね？

927 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:50:12 ID:RJQIU+CS

>>923
え？　最終候補四作が載ってるよ。２１と２７に。一次と二次の結果も一緒に載ってるが。

最後は投票で決まるんでないの？
最後の夏とかは投票で一位じゃなかったけど本出てるようだけど。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:51:13 ID:RJQIU+CS

あれ、多くなったから二月になったのか。うおー、早めに決まった方がいいのに……

って、しかも投票制でもなくなったんかい。なんだかなぁ。

929 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:52:28 ID:/mF4AGlb

>>928
去年あたりから審査委員制になったよ。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:55:11 ID:RJQIU+CS

あー、でもデビューは結局大賞だけなんだよなぁ……

まあ今五十枚だからがんばろう。
ぎりぎりかもしれんなぁ。プロットがないから後付後付で設定組むから、
枚数の予測がつかん。
今設定のための過去シーン書いてるからあとちょっとでクライマックスだとは思うんだが……

931 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:57:06 ID:rd6HFYcr

>>930
俺も今そんなもんだが、あらすじが問題。
４００枚に収めるのはキツいな。
超訳になりそうｗ

932 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 16:57:16 ID:H1ahVwHh

>結局大賞だけなんだよなぁ……
ものによるだろう……。
電撃大賞でも、佳作から出版されるものはあるし。

933 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:04:20 ID:yw0mt0jg

５０枚の短編のあらすじを４００枚で書くのはキツイ。

934 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:10:46 ID:2p85fNqE

>>933
みなまで言うな

935 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:12:16 ID:ZABAuU0E

>>930
しかし審査方法が変わってからの大賞受賞者は、まだデビューしていないわけだが……。

936 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:18:52 ID:+Tx+Z/Hm

靴用に途中まで書いて、もしかして靴に向いてない話なんじゃないか
と今更思ってしまった訳ですが、こういうことみんなもある？
面白ければレーベルなんて気にしなくてとも思うけど、
がんばって書いた末、方向性が違うって理由で読んでもらえる
人数とチャンスが減るのは嫌だな……。

937 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:21:08 ID:f8ydF3fy

>>935
出るよ。１０月だったかに。

938 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:22:19 ID:yw0mt0jg

向いてると思われるレーベルに投稿すればいいのでは？

939 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:29:50 ID:2p85fNqE

>>938
それやると書式と枚数設定が変わるから悩んでんでねぇの？

>>936
取りあえず思うがまま最後まで書上げてみ。
んで推敲して削ったり書き足したりする時に内容をちゃんと吟味して、
書式と枚数合わせるように調整すればいいさ。

と、目先の事に気を取られて先に進めない若輩者が言ってみる。

940 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:29:55 ID:ZABAuU0E

>>937
あーそうだった。本が出るんだっけ。

941 ：239：2005/08/28(日) 17:32:26 ID:zZxJvMtz

よし。今帰宅った。さっきはテンパってごめんね。

無事に持ち込みしてきたけど、長編だったからその場で読んでもらえなくて、
なんだか不完全燃焼な気分だ。
冷静になってみると、別に無理して頑張ってまで、
完成を今日に間に合わせる必要はなかったかも知れない。
新人賞攻略にはあまり参考にならなかったから。

ただ、ワナビ的精神鍛錬の修行にはなった。
これからも、メゲずに小説書きまくるぞ！　ﾜｯｼｮｲ！！

942 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:36:10 ID:/mF4AGlb

>>941
乙で御座います(*^ーﾟ)b

943 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:37:09 ID:q/gKNugG

>>941
お疲れ。
おれも完成さして、どんどん出そう。

944 ：936：2005/08/28(日) 17:44:02 ID:+Tx+Z/Hm

>>941＝239
ｵﾂｶﾚー。

没頭しているうちに自分の書いている物が一体にいかなるジャンルなのか
よく分からなくなって、ちょっと悩んだ。
ちょっと誰かに読んでもらって、客観的意見を聞いてみる。
靴には個人的に思い入れがあるので、やっぱり靴に向けてｶﾞﾝｶﾞｯﾃみるよ。
間に合ったら晒すよ。レス㌧。

945 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:47:33 ID:ZABAuU0E

>>941
乙カレー。
またかと思いますが、お茶ﾄﾞｿﾞｰつ旦~

946 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:50:04 ID:GuovEzVP

>>941
乙。
我々は行動あるのみですよ。
と、自戒を込めてそう思う。

947 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 17:54:36 ID:H1ahVwHh

諸君　私は投稿が好きだ
諸君　私は投稿が大好きだ

電撃大賞が好きだ
MFが好きだ
靴が好きだ
富士ミスが好きだ
電短が好きだ
えんためが好きだ

948 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 18:02:19 ID:yw0mt0jg

９５０ゲットは「禁じられた数字」みたいなものだな。

949 ：239：2005/08/28(日) 18:03:22 ID:zZxJvMtz

>>942-946
おぉ、同士たちよ。お茶とかカレーとか乙とか、どうもありがとう。
諸君らの労りの言葉につい涙が……出そうで出てこない。ｗ

どんどん君らも書き上げたまい。
そしていつか、同じ夢を追う同志から、読者を食い合うライバルになろうぜ！

950 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 18:17:13 ID:ZABAuU0E

スレ建てに逝ってみるテスト。

951 ：某１６ ◆Y3F2C3va2Q ：2005/08/28(日) 18:26:29 ID:ZABAuU0E

スレ建てますた。

新人賞スレ＠ライトノベル板　８４書け。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1125220740/

952 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 18:46:10 ID:htRVeZla

>>941
おつかれ！　よくがんばったよ。おまえさん。

953 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 18:50:36 ID:grbcc2XC

よくわからんが、なんで急にコテつけたんだ？ｗ

954 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 18:52:26 ID:/mF4AGlb

>>951
アタシ、信じてた。
貴方はやれば出来る子( ‘д‘）b

955 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 18:55:02 ID:ZABAuU0E

>>953
いや、なんとなく(w
スレ建てはコテで行ってみようかなという。
過去スレの中にも、俺がコテで建ててるものもあるしね。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 19:00:07 ID:yw0mt0jg

あとは俺たちが共食いして、生き残った一人が最強のワナビとなるだけだ。

最強のワナビとは、永遠に投稿しつづける不屈のワナビのこと……！

957 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 19:02:35 ID:2p85fNqE

>>956
それ生き残ってないっ!?

お決まりで悪いなｗ

958 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 19:05:07 ID:yw0mt0jg

事実上死んでるような、生きてないような、
そんな生死の境を死の方に超えた勇者です。

959 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 19:28:49 ID:zDk0Czgi

>>933-934
ﾜﾛﾀ

960 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 19:33:34 ID:XRaxgbjZ

ワナビからゾンビにクラスチェンジか。強いな

961 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 20:55:40 ID:8aVeeNlr

ところで今日、大きな本屋でラノベのブースを練り歩いてきたんだけど、
なんかそこらじゅうで嘘つき嘘つきあったな。オビだのシリーズタイトルだの。
なんでこうなったんだ。どこかこのフレーズででかいヤマでもあてたのか

962 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 21:09:28 ID:mMossF2q

>>961
ん？よく分からないん。

963 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 21:18:02 ID:CpiJ4m67

>>961
帯とか題名とかに｢嘘つき｣て単語をよく見かけた｡

ってこと？わからん｡

964 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 21:32:56 ID:8aVeeNlr

あーわかりづらかったか。タイトルに「嘘つきはなんたら～」とかいうのが
あったり、オビの惹き文句に「でかでかと「嘘つき……」って書いてあるのが
やたら目に付いたんだ。平積みのものを数えただけでもタイトルの方が３つか４つか、
オビも３つくらいあったかな。
最近ラノベ、マンガに近い方面でもこのフレーズよく聞くもんで、ここにきて
いよいよ気になってしまったんだ。分かりづらくてスマン。

965 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 21:35:44 ID:H1ahVwHh

お兄ちゃんのうそつきっ！

966 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 21:39:12 ID:VjPZkVFa

ぱっと思いつくのは清水マリコの「嘘つきは妹にしておく」ぐらいなんだけど、
たしかにいいタイトルだなぁとは思ってた。
他にどんなのあったっけ？

967 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 21:44:50 ID:8aVeeNlr

川上亮の「嘘つきは探偵のはじまり」とか、あとはヒヒヒが
「うそつき」で出してた。あれは正確には「嘘月」、みたいだったけど。
オビについては正直覚えてない。すまん。ほかにもいろんなとこで
見るから印象薄くてorz

968 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 21:45:36 ID:8aVeeNlr

あげちまった。ごめんね。ほんとにごめんね。(ノ∀`)

969 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:00:35 ID:VjPZkVFa

ああ、ひひひか。
平積みされてわな、それは。

970 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:01:58 ID:02D5qNOE

もうガセビアの影響でいいよ。

971 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:03:08 ID:3alOfdBL

仕事がにっちもさっちもいかないほど忙しいにもかかわらず、
無謀にも今日から短編原稿を書き始めた俺様が来ましたよ。

972 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:09:00 ID:8Odczk5b

>>971
同志、頑張ろう。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:09:52 ID:AikoQc7x

追いつめられると、小説がはかどる。

追いつめられたくないが、小説ははかどる。

どうしたいんだ、俺。

974 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:15:52 ID:grbcc2XC

そんなことよりＩＤが愛子様

975 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:16:29 ID:3alOfdBL

>>972
同志！

400字詰め原稿30枚などその気になれば1日でおつりが来る。
問題は、ネタだな。
30枚だとエピソードはせいぜい2つ。実質ネタ勝負か。

976 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:19:16 ID:AikoQc7x

ほんまや！　俺、愛子様や！

カブトムシでも歌っとく。

977 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:23:55 ID:tEmN/NVV

無い内定な俺はここ1年追いつめられっぱなし

978 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:31:00 ID:8Odczk5b

>>975
作中時間で一日分、あるいは数時間の話しかかけないから、マジネタ勝負だよな。
多少強引なのは……勢いでカバーだ！

979 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:31:49 ID:j8NGXgq1

ティアのSD行ってきた。物は以前出した同人誌。
中堅所に見えるの編集さんに当たったのだが、けっこう実践的でためになった。
けど、見てもらう、という気で行っては駄目だと思った。
向こうもけっこう質問とか指摘とかしてくるので、こっちも売り込む気でがんがんしゃべらないと
はいはい返事してるだけになってしまう。
自分の前の人がそんな感じだった。
俺は早い時間に行ったので、あんまり待たなかったけど、
昼には受付一次中止してて、受付再開を待つ人が行列だった。
挿絵持ち込みの人もけっこういたので（ＭＦ、ファンタジアは挿絵持ち込みのみで来てた）
全部が原稿持ち込みでは無いと思うが、思った以上の人出だったな。
編集も最初２人だったのが、机増やして４人に増えてたし。
まあ行ったかいはあった。
今回出したのはジャブ。本命は新人賞に叩きつけちゃる。

980 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:32:28 ID:j8NGXgq1

すまん下げ損なった！

981 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:39:22 ID:grbcc2XC

ふと思ったんだが、電撃短編は第何回なんだ？

982 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:45:20 ID:8mWu/AmC

>>971-972
心強いよ同志

983 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:48:17 ID:XRaxgbjZ

だまされないで９８２！　その心強さは罠よ！

984 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:49:49 ID:ezqPcuGy

1000だったら今期電撃ｈｐ短編大賞で受賞できても賞を辞退する。

985 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:51:39 ID:CPGPvr6Y

>>984
早い！　早いよ！

986 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:52:26 ID:9bD12ojR

>>984
辞退しなくてすんでよかったなw

987 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 22:53:30 ID:ezqPcuGy

ザクの３倍ほどせっかちすぎた。

988 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:02:00 ID:OBZM8YHV

>>977
漏れも無い内定だよ……。

989 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:02:58 ID:ranCnPaO

990なら残り１０！

990 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:04:26 ID:ranCnPaO

吐血

991 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:08:14 ID:grbcc2XC

吐血萌えキャラのはずが
鬱キャラになってた！！

992 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:09:00 ID:8ohRsAlZ

ﾃﾗﾜﾛｽｗ

993 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:31:13 ID:rAIrMKFl

994なら電撃本社に遊びに行く

994 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:36:19 ID:8Odczk5b

よし構想五分でプロット完成、マンネリかついい加減だがシンプルにまとまったのできたな。

問題はベタの王道、学園怪奇探索ものってコトか……orz　ｻﾞﾝｼﾝｻｶﾞｶｲﾑﾀﾞﾖ

995 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:45:20 ID:8ohRsAlZ

996は電撃本社に遊びに行く。

996 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:49:23 ID:1ouuB8xf

わかった、行ってくるわ

997 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:49:38 ID:Kdh/YY58

>>995
残念だったな……って俺かーっ！

998 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:49:52 ID:8ohRsAlZ

工工工エエエｴｴｴェェェｪｪｪ(ﾟДﾟ；≡；ﾟДﾟ)ｪｪｪェェェｴｴｴエエエ工工工

999 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:50:09 ID:Kdh/YY58

orz

1000 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/28(日) 23:50:13 ID:LU+HROsI

今だ！1000ｽﾞｻ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

━━━━━━━━━━　　奥　　付　　━━━━━━━━━━

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