新人賞スレ　明日はきっと80ルヤ

1 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:38:11 ID:6wD72QO+

前スレ
新人賞スレ　[あくまでもシンプルに] その79
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1122083473/
過去ログ
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

2 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:39:05 ID:6wD72QO+

ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html
草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm
ライトノベル作法研究所
ttp://www.raitonoveru.jp/
Real Create 小説の書き方講座　
ttp://www.feel-stylia.com/rc/creative/create.html
たたきの部屋
ttp://homepage3.nifty.com/kuuko0121/index.htm

3 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:39:35 ID:6wD72QO+

【主要新人賞応募要項】　特記無き場合[当日消印有効]
☆2005/7/20（水）　第２回萌王大賞（短編：詳細は電撃萌王参照）
☆2005/8/31(水)　第１８回ファンタジア長編小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html#oubo_fantasia_18
☆2005/8/31(水)　電撃ｈｐ短編小説賞（電撃ｈｐ最新号に要項が掲載）
☆2005/9/30(金)　第２回Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2005/9/30(金)　第２回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第二次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
☆2005/9/30（金） Yahoo! JAPAN文学賞［24:00締切］応募フォームにて
http://bungakushou.yahoo.co.jp/rule/index.html
☆2005/10/1(土)　第１１回スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
☆2005/10/25(火)　第５回スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/sd_5.html
☆2005/12/31(土)　第２回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2005/12/31(土)　第６回富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/mystery/young/index.html
☆2006/1/10(火)　コバルト２００６年ロマン大賞
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2006/3/31(金)　第７回エンターブレインえんため大賞　
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/novel.html
☆2006/3/31(金)　第２回ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　第四次予備審査　
2006/4/10(月)　第１３回電撃小説大賞（短編部門あり）　
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/oubo13a.php
☆七月締切　コバルト２００６年ノベル大賞（中編）
☆〆切未定　第１５回ジャンプ小説大賞（14回3次選考中）
☆〆切未定　第３回スクウェア・エニックス小説大賞（サイト未更新）
☆随時受付　コバルト短編小説新人賞（詳細はコバルト参照）

4 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:40:05 ID:6wD72QO+

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちら。
小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

Wannabee's Heaven
http://wannabee.mine.nu/wiki?page=FrontPage

ワナビＩＲＣ
http://wannabee.mine.nu/wiki?page=IRCChannel

サーバ：irc.kyoto.wide.ad.jp
チャンネル：#wannabee

※次スレは>>950が建てること。
建てられなかった場合は指定、もしくはイイ人が宣言して建ててくださいね。

5 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:40:36 ID:6wD72QO+

ＭＦＪの評価シート（19氏@第60スレ、感謝♪）

（１）設定は新鮮か？　……………………
（２）世界はリアルか？　…………………
（３）「新しい発見｣を読者に与えたか？
（４）主役は魅力的か？　…………………
（５）脇役は魅力的か？　…………………
（６）脇役の頭数は適当か？　……………
（７）読者の興味を引けるテーマか？　…
（８）娯楽として成立しているか？　……
（９）人間を書いたか？　…………………
（１０）導入で誘引できるか？　…………
（１１）中盤に山場はあるか？　…………
（１２）終盤は盛り上がるか？　…………
（１３）読みやすい文章か？　……………
（１４）分かりやすいか？　………………

6 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:41:07 ID:6wD72QO+

【電撃ｈｐ短編小説賞募集要項】

400字詰め原稿用紙30-70枚。縦書き。
作品に次の1，2を明記した別紙を添付の上、右肩をひもで綴じて郵送すること。
ワープロ原稿の場合は40字*30行で、A4かB5用紙にてプリントアウトしてください。

1.タイトル、住所、本名、筆名、年齢、職業（職歴）、電話番号、携帯電話番号、
Eメールアドレス、原稿枚数（ワープロ原稿、あるいは400字詰め以外の原稿用紙の
場合は400字詰め原稿用紙換算枚数も併記）

2.あらすじ（400字以内）

応募資格は不問。

宛先：〒101-8305
東京都千代田区神田駿河台1-8　東京YWCA会館
（株）メディアワークス「第6回電撃hp短編小説賞」係

締め切り：2005年8月31日（消印有効）

受賞作品は2006年2月発売予定の電撃hpに掲載予定

7 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:42:08 ID:6wD72QO+

【電撃萌王大賞】　の応募規定

第二回締め切りは７月２０日当日消印有効
原稿用紙２５枚～５０枚
二枚のあらすじ
電撃萌王に掲載することを前提にしたオリジナルの小説。ジャンル不問。
応募作品のタイトル、住所、氏名、ペンネーム、年齢、職業、電話番号を明記した用紙を同封し、一作品ずつおくるべし！
ただし、可愛い女の子が登場すること。
未発表作品に限る。　二重投稿不可

宛先：〒101-8305
東京都千代田区神田駿河台1-8　東京YWCA会館
（株）メディアワークス　電撃萌王編集部
「第二回萌王大賞ノベル部門」係

（どうしても萌王で仕事したいか、ネタ目的でなければスルーが正解）

8 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:42:38 ID:6wD72QO+

●電撃大賞晒し　第一選考突破（2名）
『風読みは北に消える』・「小」
『完』・「速」

●スクエニ（２名）
「さ」　「雨に濡れた」
「風」・「魔」

●学園（１名）
「高森淳」・『天才の思春期732』

●ＭＦＪ（1名）
「高森淳」・『鳳凰流星雨」』

評価シート
>>5参照

9 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:45:01 ID:6wD72QO+

こんなところでしょうか。

10 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:46:55 ID:xj6gQNsy

甲です

11 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:47:13 ID:GDibnexm

丙です

12 ：某１６ ◆Y3F2C3va2Q ：2005/07/27(水) 15:55:30 ID:LALOKGml

>>1
乙sahe♪（・∀・）

重複申し訳ない……orz

13 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 15:56:08 ID:MD42UPt6

こっちを使うみたいなんであげとく。

>>1乙

14 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 16:20:13 ID:eJMaQCPm

>>1
お疲れ(*^ーﾟ)b
台風も、今日中には日本列島を離れるってさ。

15 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 17:50:36 ID:jyC50FhP

>>1乙

ところでさぁ、
前スレ901の設定って妙にビビビっとこないんだが。
知らなかった、で責任転嫁しまくるＤＱＮ主人公がまず頭に浮かんできたし。
どんな設定でも書き方次第なのかな、やっぱ。

16 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 18:08:28 ID:GDibnexm

>>15
仇と信じてぬっころしたら、実は育ての親でつたとか。
政府の正義を信じてゲリラをぬっころしまくってたら、実は正邪逆転オチですたとか。
そっちの系譜としてみれば、わりとバカ一ネタだとｵﾓﾀけど。

17 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 18:36:39 ID:sAqNpGXq

前スレ埋まったけど重複どうすんの？
ほっとくか削除するか

18 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 18:47:33 ID:KILr+JAo

ほったらかしにして、このスレが終わるときに残ってたら再利用。
残ってなかったらそれだけの話。

で、いいんじゃまいか？

19 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 19:21:40 ID:n5latf38

どうせ五日とかからずに埋まるしね

20 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 19:55:20 ID:VeadnRyC

20get!

21 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 20:07:33 ID:GXnqYEGa

最近はアクションって受けないんだろうか。

22 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 20:18:49 ID:cUGp0xkW

>>21
なぜにそう思うのかに？

23 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 20:19:20 ID:jyC50FhP

んなことないだろ。
ほら、風の聖痕とか。
評価はともかく。

24 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 20:35:46 ID:GXnqYEGa

すまない、言葉が足りなかった。
ラノベ系新人賞ではアクションが受けないのか、ということ。
つか最近は一部例外の他はラノベ読んでないんだ……

25 ：76-18：2005/07/27(水) 20:37:29 ID:gpT8qnmj

>>3,>>7,>>8

いつもスレ建ての瞬間に立ち会えないし(>_<)

>>3
☆2005/7/20（水）　第２回萌王大賞（短編：詳細は電撃萌王参照） <<　終了
☆〆切未定　第１５回ジャンプ小説大賞（14回3次選考中） <<　秋頃募集開始（選考終了）
☆〆切未定　第３回スクウェア・エニックス小説大賞 <<　秋頃募集開始（選考終了）

>>7
【電撃萌王大賞】　の応募規定

☆もう終わっているから削除するか？

>>8
●スクエニ（２名） << 終了！

期待賞
「魔王コンサルタント
―貴方の世界征服、お手伝いします！―」
風見ＭＡＫＡ(23)

おめでとう！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

あと忘れ物↓

新人賞について応募するひともしないひともマターリと語りましょう。
ライトノベル系限定。
書き込む際は必ず>>2-20のガイドラインに従い、
メール欄へ半角英数の小文字で「sage」と入力するのを徹底してください。

26 ：76-18：2005/07/27(水) 20:39:02 ID:gpT8qnmj

しかし、ガイドラインて　>>4　だけジャン

27 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 20:41:54 ID:cUGp0xkW

>>24
アクションをメインにしてるものは確かに少なくなったような気もするけど、
やはり最大勢力ですよ、アクションは。

28 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 21:12:07 ID:Alpj0Q+K

むしろアクションは多杉て、突き抜けてないと見向きもされないとオモ

29 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 21:14:54 ID:RG7TJlFX

もしここから受賞者がでたら、永くその功績を称えて
テンプレ殿堂入りさせたいな。

てか、嫉妬の対象として永く晒しage

30 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 21:15:50 ID:cUGp0xkW

挙げ句そいつのスレがワナビの巣窟になる。

31 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 21:17:49 ID:mH99REBm

>>1乙

今さらながら、スクエニ晒した者です。
タイトル通りイロモノだったんですけど、ノリと勢いとご都合主義のみの
お気楽な内容が、かえって目立った様子。
とりあえず、>>25＆前スレで労ってくれた方々、サンクス！

32 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 21:23:56 ID:mH99REBm

ええと、その、書き込む前にリロードすれば良かった…。orz
お願いしますんで、晒すのは勘弁してやって下さい。
別に即デビューって賞じゃないですし、小心者なので。

33 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 21:27:57 ID:X837qnQ9

mH99REBm
↓
m(H99REB)m

ＩＤからして腰が低そうだ

34 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:22:20 ID:1IAHbY04

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ!!

35 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:23:02 ID:eJMaQCPm

>>34
こんにちは♪

でも、もう夜だぜ(　´∀｀)σ)∀`)

36 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:26:03 ID:6wD72QO+

（・∀・）ｺﾝﾊﾞﾝﾊ!!

37 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:37:19 ID:y75RRaAl

さて、ここでプロット談義でもするか。

血を代償に魔法を使う世界。
主人公は血の気の多い（文字通り）が気の弱い男
ヒロインは貧血気味だが気が強い。

もちろん、ヒロインが魔法に使うのは主人公の……
新感覚、（出血描写が）ライトノベル

38 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:41:03 ID:X837qnQ9

覚悟を決めて質問するのだが、何所がプロット談義？

39 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:41:51 ID:RYpIeY++

>>31
応援してるぞ！　すぐデビューってわけにはいかんのだろうが、がんばってくれ。
おまいの本がでたら絶対買うからな！

40 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:45:39 ID:YW4xINOA

>>37
　それはカレイドスコープの少女でさえ通過した道だ
　あとイヤ展スレだかバカ一スレだか知らんが、帰れ

41 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:46:02 ID:Alpj0Q+K

レインブレイカーの自称作者はどうしたんだ？

42 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 22:49:58 ID:lOQEKUpH

先輩がアムウェイだと発覚したので該当スレとかサイト一通り回ってきたが、
あれいいな、ネタになりそう。

怒涛のように勧誘してくる美少女と戦う主人公。
う～ん。来年の電撃用に暖めておくか。

43 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:00:28 ID:h4QLGJQe

>>42
つ[コミック版NHKにようこそ！]

「マイ・ウェイ」という架空のマルチ商法集団としてアムウェイそのまんまのネタが。

44 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:02:28 ID:4ab4VAB3

漫画のＮＨＫにようこそは救われないように見えて実は主人公とか才能の塊なのがなあｗ

45 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:09:36 ID:lOQEKUpH

>>43
コミック２巻まで読んだ。
文庫もよんだ。

でもあれはそれがネタの一つで基本は引き篭もり生活だからな。

46 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:10:38 ID:h4QLGJQe

>>44
塊ってほど描写はなかった気が……。
夜アニ（夜々木アニメーション学院）の見学の時くらいじゃなかったっけ？
単行本派だから今どうなってるかわからんが。

作中でも山崎が言っているように
既にひきこもりでもなんでもないしな。

原作の方でもそこそこ頭はいいし、本読んでるから知識はあるし、
べらぼうな行動力の片鱗も見せてるけど。
発達障害と神経症で心を病んでしまっているだけで（だけっつーかもはや致命的レベルだが）。

47 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:19:32 ID:u8qGuefK

滝本達彦の最後の方に見せるやけに切ない展開は真似したい

48 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:23:17 ID:cUGp0xkW

>>46
初めて書いた企画書が、プロの目から見てもきらりと光るものがあり、
目が肥えまくって狂気すら感じる重度のワナビおたに、何だかんだ言いつつシナリオライター任されるなんて、
並の才能じゃ出来やせんぜ。

49 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:27:19 ID:jyC50FhP

>>37
最近“気の弱い男”と“気の強い女”って設定をみる度にため息出るのは自分だけだろうか。
あれですか？
一見大人しそうだけど実は芯が強い少年て奴ですか？
一体どこのしずかちゃんなんだと小一時間（ｒｙ
ラノベ世界のホルモンバランスの崩れ具合にも設定のテンプレ具合にも萎える。

50 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:35:12 ID:h4QLGJQe

>>48
企画書じゃなくて「起・承・転・結」の練習文だったような。
「このコ意外と才能あるな」程度だし。

それにシナリオ任されたと言っても山崎は佐藤の作品知らない（そもそも存在しない）し、
コミックのおまけに毎回ついてるあの佐藤作のゲーム企画書……。

まあ、滝本のことだから「佐藤がライターとしての才能を開花させて終わり」
なんてことはないだろうと思いたいだけですが。

>>49
かといって主人公がDQNな少年漫画（主にジャンプ）的なのもちょっとなぁ。
喧嘩の強い一匹狼的不良とか、不良じゃないけどヒネた感じの奴とか……。

文系もダメ体育会系もダメとなると、例えばマッドな理系や芸人系！
……どっちもサブキャラでよくいるな。

51 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:38:08 ID:y75RRaAl

>>49
自己弁護になるが、それを書くとウケるから仕方ない悪寒
少なくとも、努力不足の俺だと、設定が馬鹿一に毛の生えたものにしか
ならない、という……

悲しくなってきた。

52 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:38:56 ID:dY2YCNYh

>>49
そりゃまあ、ラノベの主人公なんてオタかオタ崩れかオタ候補の描く自画像の最大公約数じゃん。
どこのオタも、やれば出来る子、で居たいんだよ。

まあ「やれば出来る子」なんてモノは実のところ、「やることが出来ない子」なんであって、
結局それって出来ない子な訳だと自嘲する電撃一次落選組の漏れ。なので49には賛意も示す。ﾉｼ

53 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:39:25 ID:cUGp0xkW

ＯＫ。では漏れがhp短編むけに考えているヤツは徹底的に気の強い男にしよう。
島本和彦と藤田和日郎とＧＢ小野寺の魂を受け継ぐ漢を出すんだ。

54 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:41:02 ID:4ab4VAB3

>>53
最後の1人待てやｗ

55 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:42:16 ID:cUGp0xkW

>>50
スマン。それだった。

しかしなんだろう、「このコ意外と才能あるな」という位の評価される人は結構いるのかのぅ。
個人的偏見で、そういう評価される程度に能力ある人は三日でやめて自立するっていうイメージがあるから。

56 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:42:57 ID:sAqNpGXq

>>53
暑苦し過ぎる！
小野寺だけに汁！！

57 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:43:52 ID:dY2YCNYh

>>53
いや、それはそれでありきたりなので。

大人しいのは大人しいでも、タツモリのように徹底的に悟りきったような男にするのはどうだろう。
そして担当さんに怒られるんだ。

58 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:43:55 ID:RRlQQCOn

>49
そりゃ単にあなたがそういうキャラ嫌いってだけでしょ？

59 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:44:38 ID:cUGp0xkW

>>56
待ってくれ、小野寺だけにしたら
「おれには隠すような恥ずべきところはなにもないっっっ！！！」
とかいって常時全裸で闊歩する輩しか考えつかん。しかもおったててる。

60 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:49:53 ID:sAqNpGXq

>>59
何を言う。ＧＢの名が付く以上金色に輝くバットを武器にし
たり、幼女が大好きな番長を出すに決まっているだろう？

61 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:50:58 ID:4ab4VAB3

どっちの小野寺もやばくね？

62 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:55:43 ID:dY2YCNYh

あまり居ないタイプの男性主人公を考えるスレになってますか？

……ふーむ

ぶさオタ。体格むっちりで気弱で現実逃避中。
うむ、これでちゃんとヒーローやってるのは、俺が知る限りワイルドカードのトマス・タッドベリぐらいしかいない。

63 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/27(水) 23:58:25 ID:YW4xINOA

　ぶさオタ主人公を楽しんで描写しつつ、読者にも楽しんでもらおうだなんて。。。
　マゾですか、貴様は

64 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:03:15 ID:o9EkEeNC

>>62
ラブやんさえ来てくれれば話しは成り立ちそうな。
「わたしが愛の天使のラブやんである。話しかけられたとき以外は口を開くな。
　口でクソたれる前と後に“サー”と言え分かったか、ウジ虫ども！」
何か違うのが来た。

65 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:04:16 ID:sejH5neI

まぁ、でも正直主人公の造型とかってもうかなり出きってる気がするんだよなぁ……大筋では
設定でワンアクセント入れるのが限界な気がする

66 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:04:31 ID:qSmv8l4C

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　　　　　　　　（:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ　　　パパの精液がシーツのシミになり、
　　　　　　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ
　　　　　　　　 `i::::　　　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　　　　ママの割れ目に残ったカスがお前だ！
　　　　　　　　　　＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　ﾉ　　ｿ
　　　　　　　　　　　　　＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐

67 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:06:24 ID:Gr9cgtg9

沈着冷静で熱血漢な主人公が好きだ。

68 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:08:32 ID:SahPpraz

coolな男がhotになっちまったぜ　な展開がすきなのか

69 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:08:55 ID:PossY9Re

>>63
そりゃ俺じゃなくＪ・Ｒ・Ｒ・マーティンに言ってくれ。スノッドグラスが弩Ｓだからいいコンビかもな。

ともあれ、ラノベにかぎらずオタの主人公って眼鏡ヤサオタクか可愛い少年ばかりで
俺にはとてもじゃないが感情移入できないんだよなぁ…。

70 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:10:55 ID:Jthi85b2

>>67
前のスレで出てたろそれ
つ　「ドラックやった時ってどんな風になるんですか？」

71 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:13:26 ID:TsaeVZZ7

チンピラとか軽い男が主人公ってのはラノベじゃ少ない気がする。ドラマでは良くあるのに
崩れた話し言葉は文字媒体じゃ見苦しいという欠点があるが、そこさえ上手くかわせば新鮮味を出せないか？

72 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:15:35 ID:sejH5neI

つ【オーフェン】

73 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:16:22 ID:o9EkEeNC

つ【ゴクドーくん】

74 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:16:45 ID:Gr9cgtg9

>>68
>>70
ちょっと違う。
でもDクラのウィザードは近いかもしれない。
俺の理想の冷静熱血漢。

75 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:18:39 ID:PossY9Re

つ【ビリー龍】

でも、ストレートなＤＱＮが世界を救う話ってのも面白いとは思う。
まあ、つまり某破壊魔な訳だが。

76 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:24:17 ID:SSr/thHu

伊集院光が前に「FFの主人公はカッコ良すぎて感情移入できねえ」って言ってたけど、
現実をうまくﾄﾚｰｽしたﾃﾞﾌﾞｵﾀの主人公もどうかと思う。

しかし、気弱なｵﾀが主人公のﾊｰﾚﾑ作品に、
読者であるモノホンのｵﾀ中高生が本当に感情移入できてるのか疑問に思う。
いきなり複数の女性からﾓﾃﾓﾃって……まるっきり現実味ないよな。
そこで引かずに作品の中へ入っていくのは、俺にとってみればかなりの難行だ。

77 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:28:02 ID:o9EkEeNC

デブの少佐なら何の問題もない。
ドイツかぶれのヒラコー的おたく。そしてめがねっ娘教団員。

78 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:29:36 ID:TsaeVZZ7

ゴクドーくんはともかく、オーフェンもビリーも割と博学で優秀だからなあ。ダメ臭は案外薄い気が。

>>76
デブオタとか言い出す時点で偏見強すぎじゃないか？
キモオタよりもそれなりに普通の見た目したオタの方が多いと思うのだが。特に女は男に比べておしゃれ率高いし。

79 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:31:05 ID:Jthi85b2

>>78よ、そこは突っ込んじゃいけないところだ。

80 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:31:52 ID:AOvpj+Ru

いや、秋葉原人のデブ率は渋谷原宿より数倍高い。
全員だとは言わんが。
声優のイベントとか行ってみ？

81 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:32:29 ID:PossY9Re

しかしそのヒラコーですら現実現在のオタそのものは美形美少年としてしか描かないという事実。

「ぼくらの終末」の３オタですらなんかオサレっぽかったもんなー。ｸﾞﾁｸﾞﾁ…

82 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:34:21 ID:SSr/thHu

>>78
伊集院氏の名前を挙げてしまったから、ﾃﾞﾌﾞｵﾀのほうが分かりやすいかと思ったのです。
別にﾗﾉﾍﾞ読んでる人全員が太ってるとは思ってませんよ。

83 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:34:24 ID:o9EkEeNC

>>80
まてまて、渋谷原宿はイカンだろ。ファッションセンスに自信あるヤツらが集まってるんだ。
もうちと偏りなく人が集まるところでないと。

84 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:36:40 ID:PossY9Re

>>83
はっはっは、俺は秋葉帰りのオタ丸出しの格好で渋谷まん森やまんだらけに寄ってますが、なにか？

85 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:37:53 ID:Jthi85b2

大阪は道頓堀。理由は何と無く。

86 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:39:50 ID:o9EkEeNC

地方だと、オタショップとオサレスポットと歓楽街が全部同じトコにあるんだよな。
時期とかイベントによって繁華街を構成する人間が明らかに違う。

87 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:42:09 ID:kZz6q7zB

>>76
感情移入に現実味など要らん、と言ってみる。
というか感情移入の方法そのものに独特のものがあるのかも。
女の子に萌えながらヘタレ主人公を叩く、って読者結構いるみたいだし。

88 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:42:19 ID:TsaeVZZ7

>>84
作家を目指すからには、人を不快にさせちゃだめだ。

89 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:44:21 ID:fFghM7lp

じゃー池袋サンシャイン通りとかでどうか。
黒人とオタクと韓国人とフィリピーナとゴスロリとチーマー崩れが混ざっててキモス。
オタクショップと風俗とヤクザ事務所が同じブロックにあったり、
専門学校と病院と職安が同じブロックにあったりするいい街だ。
他と違ってヤクザと一般の物件が混ざっちゃってんだよな。
区役所のすぐ裏手がデート系年増デリヘルの待合に使われてたり
（数年前に自殺者が出たりした）

ってあるな。すでに作品が。

京都の四条のあたりもオタスポットとオサレスポットがぐちゃ混ぜだった記憶が。

90 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:48:14 ID:Jthi85b2

既にオタ論議が不毛に思えてきたと言ってみるテスト。

91 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 00:48:36 ID:PossY9Re

>>88
なにぃ！？

……反省しましたorz　これからは身奇麗なうちに渋谷を先に回るとしよう。

92 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:10:04 ID:4epMrFmN

前スレ646です。
明日あたりちょっと書いたのうｐするかも。

93 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:17:12 ID:Qt6B4P4N

>>89
うん。ゲマとメイトとメロンブックスがやたら多い服屋に
挟まれてる
隠れオタの俺にはものっそい効率の良さ
ただし帰りの荷物が重すぎる

94 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:23:40 ID:p3t2l7F+

>>93
本題と全然関係ないつっこみだが、「ものっそい」がどんな言葉から
変遷されたものか、知ってるよね？　いや、ちょっと気になって。
最近細かい事ばっかり気にするようになった年寄りのたわごとだ。
忘れてくれても構わない。

95 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:26:07 ID:MEtjc4AH

無口な主人公。
ひたすらしゃべらない。
長編作品一冊で台詞はほぼゼロ。
言う台詞はただ一つ。
「大魔王様のお言葉はすべてに優先する」

96 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:29:49 ID:B3UTxJCE

>>95
いきなり何だよ

97 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:30:09 ID:Qt6B4P4N

>>94
すまん。なんとなく語感だけで使った
ものすごいがなまったものだと思ってたんだが、というか日
常的に使ってたんだが意味が違うのか？

98 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:32:58 ID:Gr9cgtg9

さて、「ものっそい」という言葉自体、初めて聞いた俺がきましたよ。

99 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:34:53 ID:o9EkEeNC

てっきり京都の方言と思いましたよ。

100 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:36:43 ID:UEejzf2m

話戻すけどさ、実際ラノベの顔になってるような作品って>>49みたいなテンプレには収まってないだろ。
フルメタだと、ヒロインはツンデレ気味だけど主人公は気弱でもなんでもないし、
スレイヤーズだって売りは軽妙な語り口の一人称と気の強い女の子であって、ツンデレ要素からは外れ気味。
ハルヒにしても、主人公は気弱ってほど気弱じゃないし。
ブギポ、キノ、オーフェンetc...
“ツンデレ”とテンプレに当てはめたような作品はあんまり大作にはなってないだろ。
そりゃあシャナとかの例外はあるにしても。
気弱な少年とか勝ち気な少女が出てきてもいいから、テンプレ臭くならないようには注意すべきじゃないか？

101 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:39:18 ID:sejH5neI

>>100
貴方が語るラノベの顔の作品群はちと古いと思うのだが。

102 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:47:05 ID:fFghM7lp

ミストバーン吹いた

103 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:52:56 ID:Dkunqq1q

強気×強気じゃあダメなのか？　俺はお互い背中を預けて戦う関係が好きなんだが。

104 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:57:02 ID:o9EkEeNC

強気×超強気で、力関係は弱気×強気と対して変わらんとか。

105 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:57:52 ID:x4AdMwES

>103
いいんじゃないか？
漏れはそういうの結構好き。

106 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 01:58:16 ID:+d7BjXzm

燃えはやや少ないからな……
出来によってはそこそこ

107 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 02:04:13 ID:7KGO4cu0

ツンデレならぬデレツンキャラを書こうとしている俺は勝ち組なのか？

108 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 02:05:28 ID:+d7BjXzm

主人公が嫌われると読者は引くぞ

109 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 02:08:03 ID:UEejzf2m

悪魔のミカタで引いた自分は読者としては負け組なのか。

110 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 02:08:54 ID:o9EkEeNC

ん？　それって恋愛商法でねーのか。
最初はデレ。そして目的のブツを買わせたら途端にツン。

111 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 02:16:09 ID:vte+Qbo6

なんかテンケンオウキを思い出すな。あれはツンデレだったはずなんだが。。。
ヒロインが主人公殴りまくってるのみて読み進める気がなくなったメモリー

112 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 02:18:11 ID:Rg5OEZ9D

>>109
何でこのライトノベル、人気あるの？スレとか見るとお仲間がいっぱい居るから、
多分、そうでもない。

113 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 02:19:01 ID:7KGO4cu0

設定：主人公の妻。考えたらツンじゃないのかも
才色兼備でおしとやか、家事や礼節もパーフェクトにこなす。まさに完璧な大和撫子（性格が）で、夫婦仲も極めて良好。
夫を理解して、それを裏で支える非の打ち所の無い良妻賢母の鏡。
しかしそれは表の顔。
主人公の事を心から慕っているものの、『非常に嫉妬深く独占欲が強い』
使用人（現在世界ではない）に女がいないどころか、むさい男ばかり。
主人公の部下（女）が先日のお礼とお詫びに主人公宅を訪問した時、その部下が思わず憧れる程のパーフェクトな接客をして、
部下がさったのち、何の前触れも無く修羅場突入（新しく女の部下が来た事を隠していたから）

微妙か？

114 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 02:23:22 ID:7KGO4cu0

勘違いされそうなんで捕捉。
別に束縛している訳で無く、二人は相思相愛。
主人公は上流階級でありながらお飾りでなく、本当の自分の想いと意思を持って自分を慕ってれる妻を愛しています。
妻の方も主人公の想いが自分に無いのなら諦めるか、自分を磨いて振り向かせるような感じ。

115 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 02:25:36 ID:Q45JBvYD

演出次第としか

116 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 02:27:42 ID:7KGO4cu0

>>115
修羅場はギャグ風（一応シリアス路線なので）と主人公のノロケでいくつもり

117 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 02:40:18 ID:fFghM7lp

作品内に対立構造が存在するエンターテイメント小説の、
登場人物の最小構成ってどんなんじゃろ。

1) 主人公、敵
2) 主人公、敵、主人公側サブキャラ
3) 主人公、敵、敵側サブキャラ
4) 主人公、敵、主人公側サブキャラ、敵側サブキャラ

こんなもんか。（ここではヒロインはサブキャラとする）
俺は4の構成で、サブキャラの数は敵味方足して３体以内と決めてる。（書き分け出来ないから）

118 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 03:14:27 ID:Qt6B4P4N

>>117
そりゃ極端な話１でも書けないことはないし、ユヤは回想を
除けば主人公が一人で世界と対立する話書いてたけどさ。
(回想でも立派な登場人物だけど)
人数が少なければその分、話を動かしにくくなるし逆にやり
にくいよ
前に西尾のインタビューよんだけど詰まったとき、こういう
時にこそ私はいたのです！というキャラが動いてくれるらしい
要はやりたいよう、やりやすいようにやれ、って身も蓋もな
い話にしかならんわな

ちなみに俺もいつもだいたい敵味方合わせて５人前後。
20人くらい出る話のネタもあるけど、書き分けのスキルに自
信ないから今んとこ寝かせてる

119 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 03:24:59 ID:Q45JBvYD

自分の電撃一次通過した作品では

主要キャラ　４人
脇役（名前あり）　９人
脇役（名前なし）　２０人以上

以上と言うのは作品中でもはっきりしない為。
その他大勢の群集でしかないので。
117の言う「登場人物」とは、主要キャラの事かと推測。

120 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 03:27:40 ID:Q45JBvYD

と思ったら117は最小構成か。
あまり最小構成に拘る気はないなあ。俺は。

121 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 03:59:16 ID:UEejzf2m

登場人物を二人に縛って書くのも面白そうだな。

122 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 05:51:01 ID:TsaeVZZ7

>>117
書き分けできないのは、美形の若者しか登場させないからじゃなかろうか。いや、根拠の無いいいがかりだがなんとなく

123 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 06:51:31 ID:pL79NYGB

しばらく書き込みが途絶えてるのを利用させてもらう。
前々スレで牧師16氏の晒しに「感想を必ず書く」と勝手に約束した者だけど。
タイミングを逸してたので、遅ればせながら流れを断ち切って書かせてもらう。

がーるず・ちゃんぷるー。（上中下の３段階評価）
１）設定は新鮮か？　…………………… 中
２）世界はリアルか？　………………… 下
３）「新しい発見｣を読者に与えたか？下
４）主役は魅力的か？　………………… 下（一馬＋2人）
５）脇役は魅力的か？　………………… 中
６）脇役の頭数は適当か？　…………… 上
７）読者の興味を引けるテーマか？　… 中
８）娯楽として成立しているか？　…… 中
９）人間を書いたか？　………………… 下
１０）導入で誘引できるか？　………… 上
１１）中盤に山場はあるか？　………… 下
１２）終盤は盛り上がるか？　………… 下
１３）読みやすい文章か？　…………… 上
１４）分かりやすいか？　……………… 中

124 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 06:52:32 ID:pL79NYGB

感想）体言止めを多用したこの文体への評価は分かれると思う。
個人的には良いなあと思うけど、描写の部分に、一部、読みづらい
と感じた箇所もあったんで、わかりやすさを一つ落として中にした。

>全体的に見た利点・欠点、不必要な部分。
さらっと読めるけど何も残らない、というのは利点でもあるけど、
賞狙いの長編としては、厳しいと思う。
文体は（磨く必要はあるけど）いい効果を出してると思う。

>キャラクター、設定
ヒロインの二人、行動も心理も似ていて、
区別がつかなかった。意図的だろうけど。
主人公の過去、アリスの存在、富豪の娘、総理の孫、
部活動という設定も「よくあるお約束」レベルに留まってる。

>構成
山なしオチなし意味なし、のコメディを狙ったのかもしれないけど、
この長さだと、お約束の展開に一工夫ほしいと思う。

>使っていいんだろうか……というネタ
ガンダム（オタク）ネタは浮いてるけど、ないと寂しいのも事実。

125 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 06:55:11 ID:pL79NYGB

別の作品についても、書いときます。

ターギオリアの英雄
上中下の３段階。
１）設定は新鮮か？　…………………… 上
２）世界はリアルか？　………………… 中
３）「新しい発見｣を読者に与えたか？下
４）主役は魅力的か？　………………… 中
５）脇役は魅力的か？　………………… 中
６）脇役の頭数は適当か？　…………… 上
７）読者の興味を引けるテーマか？　… 中
８）娯楽として成立しているか？　…… 下
９）人間を書いたか？　………………… 中
１０）導入で誘引できるか？　………… 中
１１）中盤に山場はあるか？　………… 上
１２）終盤は盛り上がるか？　………… 中
１３）読みやすい文章か？　…………… 上
１４）分かりやすいか？　……………… 上

感想）主人公の変化や成長の理由付けが、
対話がメインの話なんで観念的になり説得力が弱い。
全体に起伏が少ないけど、日常生活の楽しさと
惨状の対比をもっと書き込むとか、メリハリがほしい。

126 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 08:09:19 ID:Qt6B4P4N

あれ、感想ってまだ続くと思ってたのに終わりだったの？

>>92
華麗にスルーしてたが、前スレ646つーと呪いにかかった勇
者のアレか。読んでみたいんで早めうpしてくれると助かる

127 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 08:25:01 ID:fFghM7lp

>>122
美形の若者なんか書いたことねぇよ。
ファシストとかカルティストばかり書いてるよ。
あと食事シーンと楽器演奏シーンとかばっか書いてる。

天使の羽みたいに柔らかな歌声の中年親爺（カストラート）とか
茶目っ気たっぷりの表情でヴァイオリンにアゴをのせるファシストお嬢とか
籐の椅子に座ってチェロを弾く盲目のメスティソ少女とか
ビーフステーキとライスと酒しか出さない店で黙々と飯を喰う主人公とか。

128 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 09:39:45 ID:kgGzGAax

うちの主人公小学生でさ。
青春１８切符使って、鈍行列車乗り継いで旅（つーか逃亡）してんだけど、
小学生が夜泊まれるような施設って、何かあるかな?
野宿しかないんだろうか。

129 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 09:44:47 ID:KpOT3HCE

＞小学生が夜泊まれるような施設って、何かあるかな?

女の子ならロリコンの家

130 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 09:46:42 ID:iZaiYP7s

個性を狙うとベッタベタな馬鹿一キャラにたどり着いてしまう。
武器を持たせれば５分で３０００人殺せるけど駐車場係の職もないホームレスとか
自分で書いててあまりのありがちぶりに涙が出てくる。

>>128
つ親切な人の家
つ駅のホーム
つナゾの組織

普通の旅館でも「ぶらり小学生日本一周の旅をやってるんです」といえば泊めてくれるかも

131 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 09:53:45 ID:PossY9Re

>>130
>ぶらり
それでも身元は確認するだろう。まして逃亡中の子なら絶対無理じゃないか？

実際、ぶらり高校生一人旅なんて言って宿取ったぼうずが、
実は親殺しの逃亡犯なんて事もある世知辛い世の中な訳で。

やっぱり警官に注意しつつ駅のホームかお社の軒下を渡り歩くしかないんじゃないか。

132 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 09:56:20 ID:iZaiYP7s

じゃあ夜行列車の中で寝たら？

133 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 09:57:40 ID:QMdTU3rl

>>128
公共施設の隅っことか意外と穴場だ。
小学生の頃、本に夢中で閉館時間に気付かずに、
公共図書館に閉じ込められた俺が言うんだから間違いない。

>>130
言動で個性を出せばいい。
ラノベだと、草上仁の「スター・ハンドラー」に出てくる歴戦ハンターの
中年親父なんか、キャラ自体は突飛じゃなくても、自分の行動を小説的に
描写する独り言のせいで、かなり個性的なキャラになってたぞ。

「そうか、と私は言った。私は空を見上げてみる。確かに●●は××だ。
だが、それは本当だろうか。私は本当に少女の話を信じても良いものだろうか」
「おい」
「はて、誰かが私を呼んでいる声がする。私は顔を下ろした。少女が怖い顔で
私を睨んでいる。私は言った」「どうした？」

みたいな。そうそう真似できる技じゃないけど、応用は可能だと思。

134 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 10:01:43 ID:mnU1cOO9

昼間に公共施設なんかで寝て、移動は夜行列車かなー。
ああでも、補導される可能性高いな。

135 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 10:01:58 ID:PossY9Re

>>130
馬鹿一キャラばかり集めて馬鹿一で無い展開をさせればいいじゃん。
ほら、日頃目にする馬鹿一に入れたくてしょうがないツッコミとかあるでしょ？
それを作中でやってしまう。

136 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 10:05:40 ID:kgGzGAax

>>129
残念ながら少年。いや、途中から少女も加わるけどさ。ボーイミーツガールものだし。

お社の軒下は、雰囲気とか出てよさげかもしれん。ありがとう。
んでも、親殺しとかずばり言い当てるのやめてよねっ。

夜行列車は、お金が高そうなのでだめかなぁ…。

137 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 10:08:19 ID:PossY9Re

>>136
大丈夫、夜行でも18で乗れる。てか、それぐらいはry

言い当てたも何も、つい最近本当に起きた事件じゃん。草津で。

138 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 10:09:39 ID:dDvDqHoZ

>>136
うちも親殺しかと思ってた

139 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 10:10:06 ID:mnU1cOO9

だいぶ前に、母親をバットで撲殺して自転車でぶらり逃亡の旅に出たやつもいたな。

140 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 10:10:40 ID:Q1tt/YU/

なんというか
ｺﾜｲﾆｬｰ

141 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 10:13:03 ID:iZaiYP7s

>>139
あのときは俺もよく警官に職質されたよ。
服が血痕ぽい茶色に染まる仕事をしてたうえにチャリだったんでなー

142 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 12:12:35 ID:dDvDqHoZ

いままで書いた小説の中で我ながら奇抜だと思った
キャラの名前を書いてください。

143 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 12:21:56 ID:7ihxoupM

ピエール。
いや、前スレ晒しの彼でなく。
「名前がー」「名前がー」と言われ続ける彼を見て、自分のことでもないのに胸が痛くなったよ。

144 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 12:28:07 ID:QMdTU3rl

「あの方に報告せねば…」「あの方が聞いたらどう思うだろうか」
みたいに、黒幕の存在を匂わせる様に、敵がさんざん口に出してた人物。
実は黒幕でもなんでもなく、普通に「アノカタ」と言う名前の人でした。
みたいなアホ話を書いたことがあるな。小学生の頃に。

145 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 12:32:35 ID:xJmMSnW/

18きっぷで乗れる夜行（ムーンライトなんちゃら系）でも小学生一人なら
間違いなく車掌やら駅員に捕まって強制送還されそうな悪寒。

あと高いのは寝台特急であって夜行は普通料金と場合によって指定券だけな。
旅好きだが鉄分はそこまで濃くないので正確なことは分かりかねるが

146 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 12:47:36 ID:QMdTU3rl

どうでも良いけど、ここって女居る？
男キャラの書き分けが出来ず、どうしてもパターン化してしまって
困ってるんだけど、同志いないかな。萌え路線も苦手だ。

というか、そもそもコバルト系レーベル以外の有名ラノベ女性作家が、
深沢美潮と中村うさぎくらいしか思い浮かばないんだけど、
最近ヒット出してる人、誰かいたっけ？

147 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 12:47:39 ID:xJmMSnW/

>>143
別に叩くわけじゃないが今時メインで非ギャグ系のキャラ名が
ピエールだとやっぱいろいろ言われるのは仕方ないと思うぞw

俺は趣旨とズレるが
玖珂援人（くがえんと）
響杜馬（ひびきとうま）
で名前を音読みさせてシャッフルさせると
とうきょうまじんがくえん＝東京魔人学園になるという果てしなく無駄な遊びを入れたが
特に意味が無いことに気付いて海へ捨てたorz

148 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 13:23:12 ID:Qt6B4P4N

>>142
パクる気満々ぽい書き込みにワロタｗ
もうちょっとオブラートに包めｗ

三千世界彼岸花(さんぜんせかいかがはな)
…伝奇物は変な名前が命。そう思っていた時代が俺にもありました

149 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 13:48:01 ID:iZaiYP7s

>>142
島田暗黒デス地獄

設定
地上最強の小学生を目指してはや２０年、今年で４５歳。
ナゾの老人「小学生仙人」のもとで修行中。
名前にカタカナが混じってるのは外人の血が混じってるため。

150 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 13:51:48 ID:TaXIEoUu

>>142
ボードウィン・ドー・ホーオー
>>149
突っ込みどころ満載だが
25歳で史上最強の小学生を目指すって……

151 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 14:07:00 ID:iZaiYP7s

もとエリート官僚だったが、小学生の暗黒面に目覚めたと叫ぶかわいそうな
もとい凄腕の工作員によって失脚させられたのがトラウマになった。
VLS背負った二宮金次ロイド軍団とかメガホンハウリングアタックとか
にごったプールに潜航し塩素玉爆雷とか装そろばん戦車とかで
小学校軍事モノを確立しようとしたがあえなく一次落ち。

152 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 14:27:29 ID:TaXIEoUu

学園軍事ﾓﾉは、ガンパレという前例があるからな～

化学部vs実験物理部の最終戦争
暗躍する理論物理部、そして生物部の秘策とは？
破壊される校舎を眺める会計機関の涙
土木同好会の起死回生のカウンター
覇権を握る会長の放った一言とは？

入学式でこの悪夢に巻き込まれた新入生達の運命は如何に

という作品を書いたが、出してない。

153 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 14:54:08 ID:R7WwVrXF

>>149のは幾らなんでも即興で作ったネタだと思っている。

154 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 14:55:41 ID:7ihxoupM

そう思っていたころが、俺にもありました。

155 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 14:57:37 ID:BIBNwmAB

誰か「あのあとにひとつ」「あのあとにくるじ」より奇抜な名前を考えてみれ。

156 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 15:03:16 ID:7ihxoupM

「今いくよ」「今くるよ」

157 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 15:04:20 ID:R7WwVrXF

ダダとエラソーニ。国語の教科書より抜粋

158 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 15:06:08 ID:yBrbtU2G

>>142
仮面平ひびき　（かめんだいら・――）
　
運動部所属の快活で剽軽な女の子で、口癖は「鍛えてます」。
兄のケン・仮面平は腹違いの日米ハーフで日本語の発音が怪しい。

159 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 15:06:38 ID:EeT+bqck

フォントにないので、リンク参照。
いとり　はくしゅう
http://www.biwa.ne.jp/~chasso/mahjhong/img/pi/1so.gif（名字）

http://www.biwa.ne.jp/~chasso/mahjhong/img/pi/hak.gif
http://www.biwa.ne.jp/~chasso/mahjhong/img/pi/aki.gif（名前）

160 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 15:11:28 ID:7ihxoupM

>>159
雀牌フォントなんかマージャン誌しか使わんだろｗ

161 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 15:11:35 ID:M6tAj8Z6

白は参照しても見えねえｗ
役はなんかの名前に使えそうなのもあるな。　紅孔雀　国士無双　風花雪月

162 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 15:13:57 ID:EeT+bqck

大三元は使ったな。
読みは「おおみつ　げん」にしたっけ。

163 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 15:18:09 ID:Qt6B4P4N

人名どころか技の名前になってたけどな
>麻雀

164 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 15:22:12 ID:M6tAj8Z6

魔雀拳はバカに出来ない強さがある。

165 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 16:15:24 ID:MFH3xuNQ

なんか早く帰ってこれたが気分が乗らないな。

気分転換にネトラジでBGMのおすそ分けとか考えたけど、
ただでさえ居候の身（スレが）で余計なことはせんほうがいいか。

166 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 16:20:09 ID:+CeIK2Z1

太平洋と大西洋とか？
ヒロシです……

167 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 16:22:48 ID:w1+8I/RV

ちょっと聞いてくれ皆の衆。

自分で号泣しながら、泣けるシーンを書いたことってある？
往々にしてそゆのは、読んでくれた不特定多数の人も高評価をくれたんだ。
泣けたとか、感動したとか。

感情移入しすぎてるんで書き終わったらちゃんと足らないとことか直すんだけど。
皆はそんなことあるんだろうか？
それ以来、自分が泣ける程の奴じゃないと、赤の他人様を泣かすことはできないのでは？
と、考えたりしてしまったんだが。
それとも俺が変なだけなんだろうか(;´Д`)

168 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 16:28:19 ID:EeT+bqck

人それぞれだと思うけど。
この行とセリフで涙腺ゆるめて、一行あけでなかしちゃろうとか計算する香具師もいれば、
書いてて涙が止まらなくなって、書いてた原稿用紙がズタボロにってのもいるだろうし。

169 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 17:12:08 ID:w1+8I/RV

レスサンクス。
これからも正直に、自分の感情のままを原稿にぶつけてみるよ(`･ω･´)
それで読んでくれた人の感情を少しでも動かせたら、書いて良かったと思える。
その時のささやかな祝杯は何よりも美味くて金にかえられない物だと、知ってしまったし
なんのために書くのか、その時目的が解った気がする。
踏み出す方向さえ間違ってないなら、ちょっと揺らいだ自信を立て直して書いてみるよ！(`･ω･´) ﾉｼ

170 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 17:17:27 ID:v31/QkFw

>>169
お前さんは良い作家になる。間違いない(　´∀｀)

え、漏れ? 漏れはプロットがまとまらない、へタレワナビサ(´・ω・｀)

171 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 17:27:59 ID:rwDVq2KA

前スレの最後らへんを参考にしてみろ。
一度プロットなど作らずに、何も考えずに書ききれば何かが悟れるかも知れない。
と、無責任にアドヴァイスしてみよう。

172 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 17:30:49 ID:dDvDqHoZ

>>169
泣いた

173 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 17:39:09 ID:MFH3xuNQ

高校生時代は「面白い」「感動した」「才能あるね」と言ってくれた友人。
どこどこがどのように良い、という説明もしてくれた。

大学に入って「プロを目指そうかと考えてる」と伝えたら、
酷評ばかりになった。

俺は良い友達を持ったと思う。

174 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 17:53:35 ID:v31/QkFw

>>171
㌧
見てくる。

>>173
羨ましい。

175 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 17:58:59 ID:4XTlChIw

ラブコメを書いてみようかと思い、いろいろメモってみた。

メモ↓
橋の下の怪物、湖畔の名伏し難き石塔、アルビノの少女、家々に繋がる地下道、病院の地下

ついでに図書館で資料を借りてきた

隣の家の少女（ジャック・ケッチャム）

・・・無理だっ！！

176 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 18:04:47 ID:Q1tt/YU/

いやいや大丈夫
いけるいける

177 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 18:19:38 ID:V16G4Fsq

>>146

つ桜庭一樹

178 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 18:32:18 ID:mf6N6TMX

>>146
スルーされつつあるんでいっちょレスでも。私も女です
（ここ女人口少ないのかなぁ…）

既出キャラの分析はガイシュツだろうけど役に立つ
あとは一箇所だけ妙なこだわりを作るとか（趣味が裁縫とか

ところで、いわゆる少女系レーベル（コバルト・ホワイトハート等）
以外の所に「女の子が主人公＋萌え少年キャラがざっくざく」
という逆ハーレム小説を送っても受け入れて貰えるだろうか

少女系に出すと８０１書かされそうで嫌なんだよなぁ……
逆ハーレム

179 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 18:39:34 ID:sejH5neI

というか、男か女か良く分からん（明言してない）人もいるからなぁ。

取り敢えず>>178のシチュエーションは余程上手くないと（あるいはそれでも）
カテゴリエラーとかで弾かれる可能性結構ある気がせんでもない。

180 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 18:41:12 ID:MFH3xuNQ

>>146 >>178
俺みたいに「女性作家はイタい作品を書く人が多い」
という偏見のある人間も多いから頑張ってくれ。

……まあ、例としてまゆタンや峰倉、由貴香織里出されても困るだろうけど。

あっ、由貴香織里は伯爵カインとかルー革、短編集は好きですよ。
天使禁猟区が生理的に受け付けられないだけで。

181 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 18:50:08 ID:4epMrFmN

http://t-shoten.com/BASE/sojin/21.HTM
これ読んだらいい忍術物かけそうだ。
図書館でさがしてみる。

182 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 19:34:51 ID:MFH3xuNQ

>>181
そういえばリアルな忍者もの（頭脳バトル系）書こうとしたことがあったなぁ。
地味だとか色々突っ込まれてやめたけど。

どうしても講談とかのイメージが強いからね。
例えば武術や忍術において、「遠当て」って秘伝の目潰し玉を投げつけたり、
気合とともに何かを投げるフリをして相手をびびらせて一瞬動きを止めたりする技なんだが、
既に「気弾を飛ばしてぶつける」って意味以外には受け取ってもらえないらしい。

毒粉や毒ガスを風上からバラまく「千人遠当て」なる
テロのような技もあるとか。

183 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 19:36:12 ID:EeT+bqck

つ「風下に立ったがうぬが不運よ」

184 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 19:37:12 ID:C11UBU4a

>>178
私も女ですよﾉｼ
以前男の子二人しかでてこない話を書いたら
「いかにも女性が書きそうな男の子像」と言われたことがある(´･ω･`)
電撃に向けて書いたものと、現在スニーカー向けに書いてるものは
天真爛漫な男＋強気女のﾊﾟﾀｰﾝですが、やっぱり男を書くのって難かC…。
電撃は一次で落ちましたよorz

185 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 19:41:21 ID:7ihxoupM

>>184
むむぅ、俺らが女性を描くときと似たような苦労があるのだなぁ。
それはともかく、一緒に頑張ろうぜ。

186 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 19:42:12 ID:rwDVq2KA

>>178
前のスレで作品晒ししてた人多分は♀だろ？　誰も突っ込んでないけど、
ＩＤ追うともろ女言葉使ってる場面もあるし、その他のレスの感触や作品の感じからしても。

187 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 19:43:22 ID:qSmv8l4C

>>182
俺今まさにリアル現代忍者モノ書いてる。

188 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 19:45:50 ID:qSmv8l4C

俺の小説に出てくる女性は大和撫子みたいなおしとやかな人。
でも、正直今時そんな女性がいるのかどうか、リアリティに欠けてしまうのではと心配になっている。

189 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 19:48:22 ID:8gx6b3H7

>>182
そういうのは武侠や忍法帳でとうの昔に消費され尽くしてる。

190 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 19:52:07 ID:C11UBU4a

>>185
有難うございます。男性もやっぱりそうなんですね…
電撃と今書いているものと両方バリバリファンタジー系なので
この夏は幻獣資料を買い込む予定です。
ﾖｰｶｲ大戦争やらウブメやらで妖怪関連のも色々出てるし。
自分が好きだと思うもので物語が書きたいから、頑張りますよ！(`･ω･´)

191 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 19:53:58 ID:PossY9Re

つとに知られた話だろうけど、
山風御大は忍者関係の史料はほとんど読まずに忍法帖シリーズ描いたそうだ。
売れるかどうかはリアリティより納得力なのだな。

192 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 19:56:29 ID:SahPpraz

逆転ナインの作者も野球のルールを知らないで連載開始したらしいぜ

193 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 19:59:21 ID:rwDVq2KA

知識よりセンスなのか！？

ところで『！？』って一文字の記号で打てる？　打てるのなら何て入力すれば良いのか教えて＞＜

194 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:03:42 ID:mf6N6TMX

>>193
ヒント：縦中横

195 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:04:34 ID:MFH3xuNQ

>>187
頑張ってくれ。

>>189 >>191
武侠ものや忍法帖は講談系であって
それこそリアルじゃないじゃん……。

196 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:08:28 ID:8gx6b3H7

>>195
そういうことは読んでから言いな。
お前のあげた目つぶしも毒も普通に使われてる。
荒唐無稽を際立たせるためにはリアリティが必要なんだよ。

197 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:09:20 ID:PossY9Re

ちなみに異性の描き方って話なんだけど、
俺（野郎）はなるべく「男である自分にとってどこか都合の悪い」女性を描く様に努力してる。
こうすれば幾分異性の読者から見た時の違和感が取り除けるのではないかと思う。

まぁ、一次落選組の俺がこんなこと言っても空しいだけですが。

198 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:10:16 ID:MFH3xuNQ

NARUTOは講談系忍者だけど、
「大勢の敵の騒ぎは忍びよし、静かな方に隠れ家もなし」
なんて言葉が出てくるあたり、作者が忍者好きでちゃんと調べてるのがわかるなぁ。
出典みたいなのはもう忘れてしまったけど、
忍びの心得みたいなものとして実在する言葉だったりする。

>>193
半角で並べて「!?」「?!」じゃダメなのか？
原稿でこう打っておけば、写植の段階で自然に一文字ぶんにしてくれると思うんだが。

199 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:10:46 ID:8gx6b3H7

>>197
少年向けの読者は大多数が男性なんだから自分で墓穴を掘ってどうする。

200 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:12:30 ID:6B8MLNpL

男が書く女が、「いかにも男が書く女の子像」ってのは、読者にとっちゃあウェルカムだろ。
大半のラノベ読者が男と考えていいんだからさ。どこまでも都合がよくてかわいい、そんな女を書けばいいのさ。

201 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:15:35 ID:MFH3xuNQ

>>196
いや、山田風太郎御大作品は甲賀忍法帖なんかの原作とコミックをいくつか読んだよ。
好きだし、別に悪いと言ってるわけでもない。

ただ、あの人の忍者話とかは人間離れした異形や体質の持ち主、荒唐無稽な秘術もウリでしょ？
あえてそういうのを排した地味～なものを書いてみたかったんだが、
俺の腕では結局地味なだけだったという話。

202 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:16:27 ID:PossY9Re

>>199-200
ごめん、そもそもそういう女性キャラに萎えるんだ。俺。
なんつーか
池沼が「お、おでのコト、バ、バカだと思ってるだろう！？」と警戒するような。
そんな拒絶反応を俺に引き起こさせるんだよう。

203 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:16:39 ID:PzroUyhz

まぁ、都合の良い女が可愛いかは別の話だが。

204 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:18:40 ID:qSmv8l4C

>>198
いや、ナルトはリアルじゃないだろ・・・。
忍者が昼間に顔と所属晒してドカンドカン派手に戦ってるののどこがリアル忍者だと・・・。

205 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:20:34 ID:SahPpraz

白雉の方がウケはいいと思われ

206 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:21:52 ID:7ihxoupM

>>204
リアルっていうのとは違うけど、お話の説得力を増すためにそういった下地を固めているって部分はあると思うよ。
全部が全部ファンタジーだと、読んでるほうもすぐに萎えるしね。

207 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:22:39 ID:iZaiYP7s

>>204
講談忍者だってばよ。
ガマガエル呼んだりするのは講談忍者の特徴。

208 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:22:58 ID:6B8MLNpL

>>202
出来る限りリアル女に近づけて、読者が萎えること考えたら、作家の好みなんてどうでもいいと思うけどなぁ。

まぁ、リアル女なんて妄想上の生物だと思ってる俺がいますけれどね…ｏｒｚ

209 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:23:45 ID:SahPpraz

>>207
あれはアニメコンテ忍者。講談とはまた違うと思う。

210 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:25:14 ID:8gx6b3H7

>>201
山風の作品をいくつか読んだだけなのか。ま、いいや。
荒唐無稽な技を排するならキャラか設定を荒唐無稽にしないと。

211 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:25:48 ID:MFH3xuNQ

>>204
頼むから>>198を読み直してみてくれ。
特に一行目。
もういいかげん粘着言い訳するのも限界だ。
俺が悪かった。

ちなみに講談系忍者＝忍術でガマ呼び出したり火を噴いたり毒噴いたり
　　　　　　　　　　　　　　　全身の間接外して軟体になったり、人外の能力を持つ荒唐無稽忍者。

と俺は勝手に思っている。

212 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:26:18 ID:qSmv8l4C

一番萎えたのは「水遁の術！」とかいって敵を攻撃してるのを見た時。

お前、「遁」って「逃げる」っていう意味だぞ・・・。

213 ：193：2005/07/28(木) 20:26:43 ID:rwDVq2KA

>>194
分からん。orz
>>198
そうかも知れない。
縦読みにそれだと違和感が凄いんだが仕方が無いか。

お世話様でした

214 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:28:39 ID:Qt6B4P4N

>>191
忍法帳は現実知ってたら書けない気もする

>女性方へ
俺が勝手にイメージする、女が書く格好いい男
･微妙な露出が多いか、かっちりとした服
･妙な色気がある
･血を流してもアクセサリーのように見えて(見栄えのいい傷)泥
くさく見えることがない
･ボロボロにされると色気倍増
･敵(美形)は息がかかるくらいの距離が大好き
･カメラ目線で大口開けてありえないくらい舌を出す

こんな感じ。萌え美少女の口癖くらいのあざとさがある
誤解しないで欲しいのは止めろと言ってるわけじゃないってこと
オタな俺はどうも世の婦女子には男の友情やら美学やらが曲
解されてるように見えるんだ。そういう男女間の疎誤を埋め
る努力をすべきなんだろうなあ

215 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:31:40 ID:SahPpraz

>>211
お前の定義だと荒唐無稽じゃないと講談に使っちゃダメってことにならんか。

216 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:32:42 ID:rwDVq2KA

男女では脳の構造やホルモンなどの影響から脳内麻薬の分泌も違うらしい。
果たして何所までその認識差を埋められるのか……

217 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:33:02 ID:QMdTU3rl

>>177
ミステリ系は守備範囲外だったんで知らなかった。ｻﾝｸｽ

>>178
反応ありがﾄﾝ。既出キャラの分析は実力アップに直結しそう。頑張ってみる。

そして、自分もやっぱり「女主人公＋美少年やら美青年がたくさん」な
逆ハーレム物を書いちゃうことが多いよ。
偏らないように女の子も増やすと、登場人物増えて収集付かなくなるし、
困ったもんだ。

218 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:34:22 ID:8gx6b3H7

女性には以下のことを参考にして欲しい。
男が惚れる男
・チンコがでかい
・いかなるときもチンコが縮み上がらない
・むしろ戦のときには起っきする
・都合の悪いことはスルー
・たとえ上官だろうと神様だろうとスルー
・説得はとりあえず殴ってから
・説教も殴ってから
・うるさいやつは殴る
・理屈をこねくりまわさず殴る

219 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:34:22 ID:7ihxoupM

>>193
ttp://ohkadesign.cool.ne.jp/wabunfont/study/glossary/ta.html
> ●たてちゅうよこ【縦中横】
> 　テキストを縦組みにしたとき、半角数字や英文字が下図左のように流し込まれてしまう。
> 　これを正しく読めるように、縦組み中の文字を横に回転させること。
> 　レイアウトソフトや高機能ワープロソフトには大抵この機能がある。

220 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:35:55 ID:iZaiYP7s

>>215
矢車剣之助とかテレビ版赤影なんかだと、
公安九課ていどでは瞬殺されるほど激しい荒唐無稽ワールドだぞ。
人工太陽とか。

221 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:35:59 ID:PossY9Re

>>208
わかってる！わかっているさ！！
そうやってタツモリが打ち切りになったことぐらい！！

まぁ、おれも「嫌女」が描きたいわけじゃなくて、
都合良し悪し、微妙なサジ加減で萌せれば一番なんですがねー。

カエル面・ヘビ面・糸目ポッチャリの3人娘が萌え燃えの大活躍みたいな話を考えてるんですが。
まぁ、至極難しいのはわかっちゃいるんですが。

222 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:37:12 ID:rwDVq2KA

>>219
サンクス。
その文字を検索に掛けるのを忘れていたよ。
早速試してみるデス。

223 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:42:05 ID:sejH5neI

>>218
前田慶次乙

224 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:43:47 ID:rwDVq2KA

>>219
上手くいきました。感謝感激絨毯爆撃!?

225 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:44:10 ID:8gx6b3H7

女ワナビも自分が好きな女をあげるんだ。

226 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:44:43 ID:iZaiYP7s

逆に、女性が好きな女性像ってどんなのかな？

227 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:47:49 ID:Iu7BgnKW

講談社系忍者ってなんだ？と思った・・・・・・orz

228 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:54:49 ID:PossY9Re

>>226
むかし女ばかりのサークルでPBMマスターやってたんでなんとなく分かるんだけど…
「自立した女性」
これに尽きるみたい。
元傭兵の酒場の女将・経理課のやかましいお局様・豪放磊落な女盗賊・
おねいちゃんたちの頭からは、そんなキャラしか出てこない。

逆に、無力で素直で純粋な娘なんて窒素以下の存在。

229 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 20:57:48 ID:qSmv8l4C

>>228
つまり強さへのあくなき欲求と、そういうことですか。

230 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:02:14 ID:6B8MLNpL

>>228
そうそう、そこらへんで女の子に聞きたいことが。
例えば、自立した女性（元傭兵の凄腕女剣士）が物語中に出てきたとして、彼女が主人公に対して仄かな好意を示していたとする。
普段は強くあけっぴろげな彼女だが、主人公の前になると急に恥かしがったりする。

まぁ、ﾂﾝﾃﾞﾚやね。
こういうのって、女は喜ぶのかな？

231 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:02:18 ID:iZaiYP7s

なるほど。
窒素以下ってどういう表現なのかよく分からないが……

それはともかく、男とそんなに変わらないな。

元傭兵の酒場のマスター・経理課のやかましい大将・豪放磊落な盗賊
とすれば、男が好きな男キャラに。経理課は微妙だけど。

232 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:02:18 ID:7UhrZgbZ

>>229
つまり、人外の強さを誇る化け物ばっかのトーナメントで
優勝した時のｺﾒﾝﾄが、
「ｵﾚ、もっと強くなります」
だった某少年的な感じですか。

233 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:02:44 ID:8gx6b3H7

予想

・とにかく強い
・だが同等の男よりは弱い
・でもってその男が思い人
・女性だからと軽んじられたくない
・普段は男装だが女装しても美しい
・肌は白ければ白い方がいい
・白い肌に血が似合う
・一つは女らしい趣味がある

234 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:02:48 ID:56iVQPxZ

山風忍法帖をラノベでやろうとした例って蟲忍と鋼鉄忍法帖くらいか？

235 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:04:42 ID:gjD40D8x

>>228
過度の依存を求めない女性像ってのは、男の俺も好きだ。
精神的に自立しているというか、主人公抜きでも語れちゃうような人格と言うか。
そんなヒロインを据えることが多い。

236 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:05:35 ID:c7Zu2aNE

菊地のエイリアンシリーズとかDなんかは、化粧変えただけで実質は山風だと思うが。

237 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:06:25 ID:8gx6b3H7

>>230
少女小説を見る限りでは、恥ずかしがるのがいいみたい。
ただ少年向けの恋心を知られると恥ずかしいというのとは少し違う。
思い人と何かに板挟みになって素直になれないが正しいのかな。

238 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:07:15 ID:dmjw7a4Z

人大杉で２たんが見れなくなったので、専用ブラウザを導入してみた。
なんて快適なんだ！
NGワード設定とか、いいものですな～快適快適。

おかげで原稿が全然はかどらないよorz

239 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:07:59 ID:8gx6b3H7

>>236
化粧が山風のアレンジで、顔はまったく違う。

240 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:10:30 ID:qSmv8l4C

か弱くて力もなく、優しくて純粋で、男っぽさみたいなものは皆無。
しかし精神は独立していて非常に強い心を持ち、力はあるけど精神的にとことん打ちのめされて衰弱している主人公をその包容力で癒して立ち直らせてしまう。

そんな女性はどうでつか？

241 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:11:33 ID:TaXIEoUu

>>235
ここで例に出して良いのかわからんが
エロゲーのヒロインなんか、完璧に主人公依存だよな。
某望のすかいてんぷる店員なんかは自立してたがｗ

242 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:13:40 ID:iZaiYP7s

>強い女性キャラ

攻殻の草薙素子とかトゥームレイダーのアンジェリーナ・ジョリーとかが
二丁拳銃を乱射しながら脳裏で交差した。

243 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:13:44 ID:6B8MLNpL

>>237
へー、そうなんだ。
じゃあ、仕事と想い人との間で板ばさみになった場合、
・迷いながら、仕事をとる　→　男の読者も女の読者も、それなりに好かれる
・迷って迷って、最終的には「…貴方が好き…なの(涙)」というﾂﾝﾃﾞﾚ展開　→　男読者ﾊｧﾊｧ、女読者は違和感

とかかな。

244 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:15:10 ID:8gx6b3H7

>>240
少女小説でもそういう脇役はよくいる。
後ろめたい過去か暗い過去を持っていることが多い。
往々にして心身ともに疲れやすい立場の男キャラとくっつく。

245 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:16:01 ID:c7Zu2aNE

>>244
戦隊モノでいう、ブラックとくっつくタイプだな。

246 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:17:13 ID:8gx6b3H7

>>243
思い人を選ばなかったキャラはおぼえがないとだけ言っておこう。

247 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:17:44 ID:rwDVq2KA

>>228
俺（♂）が電撃一次に送った小説に出て来る女は強いの弱いの揃ってた。（一次落ちorz）

ラストより抜粋：～～時に愚かな程に優しく、時に惨酷な程に厳しい母親の顔で。

引っ張り出したらホントにラスト、シメのセリフと言うか文だったので驚き

>>243
「どちらも手に入れる」が正解

248 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:18:00 ID:qSmv8l4C

>>244
脇役ですか・・・('A`)
ヒロインですね私の作品では・・・('A`)

249 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:21:54 ID:4epMrFmN

わー、ワナビIrc全然人ｲﾅｲﾖｰ

250 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:22:03 ID:8gx6b3H7

>>247
相手が盗賊→実は貴族
相手が親の仇→実は別人それどころか看取ってくれた
相手が皿洗い→実は王様
みたいに解決しちゃうことが多いね。

251 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:24:55 ID:iZaiYP7s

自己保身のために敵と味方の間を裏で行き来して、
主人公に一途なヒロインに嫉妬してるようなヨゴレ系女性キャラはダメですか

252 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:25:40 ID:v31/QkFw

>>251
つ『フレイ様＠ガンダムSEED』

253 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:26:33 ID:TsaeVZZ7

>>240
純粋さと、独立心とか包容力とかは相反するものじゃあないか？

むしろ>>240の説明だと、そりゃあ典型的な共依存の症状だ。しかも、主人公が超女々しい。

254 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:26:38 ID:mf6N6TMX

すまん、強い女性キャラと聞いて
和/田/ア/キ/子を思い浮かべた
逝ってきます

255 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:27:42 ID:UEejzf2m

板違いの常時ageスレはここですか？

256 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:28:07 ID:rwDVq2KA

>>251
映画では割りとあるんでないの？
最後は無様に死ぬか主人公の為に命を投げ出すかで、大抵死ぬけどね。

257 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:28:42 ID:Qt6B4P4N

いい機会だから女性陣に質問
男の強くなりたいって願望は女を守りたいという願望でもあ
ると思うんだが、女には守られたいって願望はないの？
一方的に守られてる関係は気に入らないのかね？

258 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:30:22 ID:qSmv8l4C

>>253
い、依存症Σ(ﾟωﾟ; )!!!
そんなにまずいですか・・・orz

259 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:30:59 ID:Iu7BgnKW

恐ろしく亀レスなおいらが来ましたよ。

>>29
とりあえず　中原まなみ氏　と　風見ＭＡＫＡ氏　は
その功績をたたえてテンプレ入りだな。
（他にいたら補完よろ）

最終選考以上はテンプレ入り。
出版で殿堂入りって事でドスカ？

ところで綾波２号・・・・・・でなくて名波薫２号氏ってこのスレに居たのか？

260 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:32:16 ID:3oPY7p70

>>254
その検索避け、腐れオニャノコ達がよく使うよな｡

個人的に憧れる男
･殴られても泣かない
･蹴られても喚かない
･投げられても騒がない
･刺されても痛がらない
･泣くのは大切な友を失った時のみ

261 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:33:03 ID:rwDVq2KA

>>257
♂で悪いが最後の一行は蛇足だろ。
「何もせずにただ言う通りにしていれば良い」と言われてるように感じると思うぞ。

262 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:33:48 ID:8gx6b3H7

>>260
男は黙ってケルナグールだよな。

263 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:34:06 ID:9wK9mu++

>>259
このスレにはいたわけではないんじゃないかな。

264 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:35:42 ID:8gx6b3H7

>>257
究極的にはそのヒロイン以外に強い女キャラを出せばいい。

265 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:35:57 ID:q2LtK1aT

全く流れに関係ないけど、
ランダムランドジェネレータなんてツールあったんだな。
スゲー良い。

266 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:37:42 ID:SahPpraz

>>260
俺の好きな馬鹿一

自分が殴られても（殴った相手を）無視するが、仲間とかおにゃのこが殴られると激昂して相手をぶん殴る。

267 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:37:49 ID:Qt6B4P4N

>>261
言葉が足りず申し訳ない
女性からみると不平等な関係に見えるのかな？って言いたかったんだ

268 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:38:18 ID:rwDVq2KA

いや待てよ？
一方的に守られるのではなく、一方的に尽くされる（受動的）、尽くさせる（能動的）関係に願望はあるかも

269 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:38:46 ID:4epMrFmN

男が泣くのは、生まれた時と親が死んだ時とハチに刺されたときだけ。

270 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:39:18 ID:Iu7BgnKW

少女漫画では
カルバニア物語（徳間書店）の主人公の女性たちがいい感じだぞ。
強さと弱さを持つ主人公（？）は男でも十分萌えられる。

少なくとも俺はだが・・・・・・。

271 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:41:16 ID:pzo3AfmN

>>31
俺も遅スレでスマソ
スクエニの期待賞ってのはどのぐらいの扱いなんでしょう？
いつごろ連絡があったのか
出版社からはどういう話が来てるのか
もし不都合なければ話をぜひ。

ワナビだけが集まってあれこれ話し合うよりも
貴重な話が聞けそうと思うので

272 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:42:38 ID:6B8MLNpL

肉体的に強い女が、精神的に男に支えられる…最近流行のﾂﾝﾃﾞﾚ系？
精神的に強い女が、肉体的に男に支えられる…昔ながらのヒロイン系？

273 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:44:29 ID:iZaiYP7s

>>256
それが、いろいろあってヒロイン守るガチ百合ゲラーの人に。

個人的に憧れる男
・変な歌を歌いながら銃撃戦場を強行突破
・権威に飛び蹴りのち踵落とし
・なんか知らんけど金を持ってる
・怒りは銃で表現する
・強い！　やけに強い！　でもより強い敵に向かっていくのでいつもピンチ
・ねこに弱い

274 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:48:40 ID:Iu7BgnKW

新スレその１を見て来たんだが、テンプレのガイドラインてもしかしてこれか？

【書込み内容のガイドライン】

ライトノベル板：
　　●投稿規定や選考発表についての確認質問と回答
　　●傾向やより適した作風など、各賞についての客観的な分析と意見交換
難民板：
　　●投稿者同士の雑談や愚痴
　　●個人の作品内容にまで踏み込んだ話題
　　●ライトノベル全般に特有の創作論
創作文芸板：
　　●一般にも共通する文章技術及び作法を含んだ創作論
　　●各種業界論や社会論

おっと、そろそろ電車が始まるよ。

275 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:49:28 ID:SahPpraz

>>273
マーのアランだかアレンだかを思い出した。
ニャンニャン波は強烈だった。

276 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:50:07 ID:TsaeVZZ7

>>266
よく考えると、それって身内びいき＆逆ウーマンリブだよな。
そして殴られても無視するのは、ナルシシズムと精神的マゾヒズムが見受けられる。

まあ、馬鹿一ってのは上手くやらなきゃ陳腐なもんが大半だしな。

277 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 21:51:02 ID:MFH3xuNQ

なんか「男が惚れる男」とか「個人的に憧れる男」とか
俺が共感できるのが全然いないな。

あえて言うなら>>273みたいなのには
ある意味憧れるかもしれん。

278 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:00:13 ID:iZaiYP7s

最後に女性が好きな男性キャラの類型を教えてほしい。

279 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:02:46 ID:rwDVq2KA

>>273は……雰囲気的にリアルバウトの草薙静馬を彷彿とさせる。金持ってないけど。

280 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:11:12 ID:iZaiYP7s

>>279
いわれてみれば。

リアルバウトは男性キャラの宝庫だ。
あの作者、オヤジキャラの書き分けにかなり命かけてるっぽい

281 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:12:03 ID:56iVQPxZ

俺的憧れる男

「柳生忍法帖」他　柳生十兵衛三厳
「子連れ狼」　拝一刀
「壬生義士伝」　吉村貫一郎
「スクライド」　カズマ

282 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:14:24 ID:sejH5neI

流れに関係あるかどうか微妙だが、精神的に強いキャラの表現で時々出てくる
「殴られても死ぬような痛みでも屈しない」っていうのが、どうも気に食わないんだよな。
いや、屈しろと言ってるワケじゃないが、まるで無痛症のように無視されるとリアリティがない。

283 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:22:29 ID:rwDVq2KA

>>282
俺が書いたキャラに「精神的無痛症」というのがあったな。
肉体の感度は人並みはずれているが、と言うか人並み外れているからこそ
まともな意味での痛いとか苦しいとかが分からない。
怪我しても何所がどんな風に破壊されたとかそんな認識。

284 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:26:51 ID:6B8MLNpL

>「殴られても死ぬような痛みでも屈しない」
それ、初耳。確かに、その表現じゃあ「無痛症」を表せても、「精神的に強い」というのは表せないよなｗ

285 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:29:55 ID:MFH3xuNQ

個人的には二枚目半なんかが好きだが。
冴羽遼とかヴァッシュとかウルフウッド。
あるいはいまいち冴えない感じのハードボイルドな主人公。

問題は１０代のガキでそれはないだろうって点だ。

286 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:32:13 ID:Qt6B4P4N

普段冴えなくて山場で決めるでいいじゃないか
田村くんとか

287 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:33:01 ID:EMtnJIMg

>278
週刊少年ジャンプにいっぱい出てるよ＞女性の好きな男キャラの類型

異性が読んでも憧れる、納得のいく異性キャラを書くのは難しい。
自分自身の理想や憧れを素直に書いてもいいと思う。
ただ、現実の異性に対して警戒心や拒否感が強い人の書く異性キャラは
どこか歪んでいて同性が読んでも辛いと思う。

288 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:37:29 ID:G+d/0yXR

>>257
遅レスですが、女にも強くなりたい願望はありますよ。
でも守られたい願望もあります。個人的意見ですが…。
>>285さんが仰っていたので思い出したんですが冴羽遼はツボですねー！
女から見ても格好いいです。遼と香のコンビは凄く好きでしたｖ
そう考えると二枚目半＋性格ややキツ女に男のハードボイルドな面を合わせると
男女両方から見て好感の持てる組み合わせになるんでしょうか。
逆に女から見て好きになれないのはやっぱりさとう○緒ﾀｲﾌﾟかなぁ…。

289 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:40:23 ID:7ihxoupM

>>288
安心しろ、さとう○緒は男の俺から見ても不愉快だｗ　あと、ゆうこりん姫もな。
要するに、作ってるキャラの裏側が透けて見えちゃうのが嫌なんだな。

290 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:41:43 ID:qSmv8l4C

漏れも男だがそいつらダメだ。

291 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:43:31 ID:q2LtK1aT

ああ、全くダメだな。
狙いすぎ。

292 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:47:33 ID:MFH3xuNQ

>>286
「わたしたちの田村くん」か。
実は読んだことないんだよなぁ。
ブギポ以降、ほぼ全く新規開拓してないと言っていい。

>>287
うちの妹はジャンプというと未だにクロコダイン最高と言い続けて（当時小学校低学年orz）、
例えばブリーチなんかは「出てくる男キャラは全員生理的にダメ」と言い放つんだが。
お気に入りはNARUTOのカカシくらい。

そんな妹が今愛する男キャラは、蒼天航路と三国無双の夏侯惇。
隻眼フェチなのか武人のおっさんフェチなのか知らんが。

女キャラの造形や好感の持てる男キャラとかについて
たまに助言をもらったりするんだが、やはり特殊だろうか。

293 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:51:52 ID:6B8MLNpL

>>292
なにその素晴らしい妹。

294 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:53:11 ID:sejH5neI

オッサンフェチ、豪傑フェチの女なんて珍しくもない。

295 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:53:29 ID:o9EkEeNC

理想の男か。
高倉健、チャールズブロンソン、クリントイーストウッド、ブルース・ウィリス。
ブルースキャンベル、マイケルアイアンサイド。
この役者のやる役はみんな格好いいな。

296 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:55:36 ID:qSmv8l4C

だめだ・・・考えても考えても思い浮かばない・・・orz

主人公が殺しと仕事をやめてヒロインのために普通の生活に入る理由が！！

297 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:56:09 ID:6ypPE5OG

>>289-291
よかった、男性もダメなんですねｗ

宜しかったらこちらからも質問したいんですが、
男性から見るとやんちゃ系の男って好き嫌いはどうなんでしょうか？
天真爛漫というか、エロ本はベッドの下！好物はカレー！というか。
ジャンプの王道主人公気質っぽいですが…。

298 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:56:52 ID:Qt6B4P4N

狙い過ぎてるのはもちろん痛いがゲームの舞HiMEのオリキャラのよ
うにテンプレ萌えキャラ(妹、変な口癖、天然、ドジ)でありながらゲーム後半で大事な人
を守るために人殺しを選んで罪悪感で壊れていく描写はそれを
逆手に取った上手いやり方だと思った

299 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:57:31 ID:S9JVHYbm

つ記憶喪失
つ半身不随

下はネタだが、上は使えんじゃないの？
身体が覚えていたとか段々と失った記憶が戻っていくとか。

300 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:58:23 ID:S9JVHYbm

>>299は>>296宛て

301 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:58:28 ID:SahPpraz

>>289-290
俺も。もうああいうキャラだということで諦めたよ

302 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:59:14 ID:6B8MLNpL

>>296
つ【おばあちゃんの遺言】

303 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 22:59:20 ID:qSmv8l4C

>>299
記憶喪失もいいな・・・。

でもやっぱり「何らかの出来事で殺しが嫌になって・・・」みたいなのがいいな。

304 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:00:13 ID:7ihxoupM

>>297
俺は嫌いじゃないよ。そいつの年齢にもよると思うが。
エロ本はともかく、20歳超えて「カレー大好き！」なんて言ってる奴は、ちょっと……
って、俺もそうなんだけどな。旨いよな、カレー。

305 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:00:33 ID:o9EkEeNC

>>297
男が好きな男ってのは軒並み職人系。
子供っぽく見られたくないと言う願望から、いい年こいてやんちゃ系には、おそらく女性から見た「ぶりっこする女」を見てるのと同じような感情になる。
燻し銀でないとガキにしか見えてませぬということです。
デモ、１０代の子供のキャラなら、そういうものとしてみられるからいいっぽい。

306 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:00:55 ID:SahPpraz

>>297
なぜかガンパレの滝川思い出した

307 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:01:17 ID:8gx6b3H7

>>296
疲れた。何かを止めて新しい生活を始めるには十分な理由だ。

>>297
好きだよ。

308 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:04:09 ID:qSmv8l4C

>>297
俺はちょっとダメかなぁ・・・。

今書いてるのは１７歳で凄腕の戦闘のプロで無口で無表情なんだけど根は優しい、そんな主人公。
既に死んでしまった過去の女や親友を思い出し、無言でスーっと涙流したりする、そんなキャラ。

で、殺しやめる理由が思いつかないんですけどね・・・orz

309 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:04:12 ID:MFH3xuNQ

>>297
個人的にはあまりにも頭が悪いとダメ。
あー、801本で言うなら、男キャラ全員のマスコットみたいになって
取り合いをされてるような奴。

最近のジャンプってそれ系統の主人公いたっけ？

打ち切りくらった武装錬金の主人公や第一部のナルトあたりがそんな感じ？
あの辺りならわりと好きだった。

310 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:04:54 ID:S9JVHYbm

>>303
もういっそ半身不随にしてもて、
血の滲む努力の上でトライ○゛ンのマスター・チャ○゜ルみたいにしろ。

311 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:05:38 ID:v9OQFmuE

>>287
俺も意外と好きだったり

まぁああいうキャラも使いようだよ
敵側に配置して思いっきり嫌われてもらうとか、
裏側を魅力的にしてどこか憎めないキャラにするとか
（峰不二子や冴子のように、あくまで男を利用するために媚を売るとか）

嫌われるのもキャラを立てるのには結構役立つ
そのことを多分本人も分かっててやってるんだろうな

312 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:06:20 ID:qSmv8l4C

>>308
書き忘れたけど、俺はそういう男キャラが好きかなっていうこと。

一言で言うと、「言葉は気持ちを表すには不完全だと知ってるキャラ」「無言の時に一番喋ってるキャラ」みたいな。
ハードボイルド・・・とはちょっと違うような気もするんだけど、無言の中からも滲み出てくる優しさを持っているキャラみたいな。

うーむ、言葉では表しにくいな。

313 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:07:07 ID:d2fF/Meh

>>296
　ヒロインのために普通の生活に――ってのはヒロインの願望として
カタギに戻って欲しいんだよな。理由が無いなんて直接言わせてみろ。
『あなたにはついていけません。クニに帰らせていただきます』
で終わるわ。

314 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:07:14 ID:M6tAj8Z6

武装錬金の主人公は良かった。
けれど最近の流行はクールないしオサレなのだった。もしくは新世界の神。

315 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:07:54 ID:qSmv8l4C

>>307
「俺はもう戦争は十分にやった。後は結婚して子供生んで普通の幸せを手に入れる」
っつって傭兵やめた人がほんとにいたらしいですね。現役傭兵の高部正樹氏の本に書いてありましたｗ

>>310
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

316 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:08:12 ID:SahPpraz

なんか、>>297系のキャラ造詣はどうかという話と>>297な主人公はどうかという話が混線してるね

317 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:10:10 ID:S9JVHYbm

>>312
つ「淋しんぼ」これで十分だ。
連れ合いを無くしたおじいさんが膝に猫抱いて話しかけてる様なもんだろ!!

まあ、転機を書くのは難しいと思うが、いっそそこを飛ばして書き進めてみたらどうか？
先を書いていく内に天啓の如く見事な伏線を兼ねた理由も下りてこないとも限る。

318 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:10:17 ID:6B8MLNpL

>>303
言いたいことはわかるんだが、「殺しをやめた」キャラなくせに、「殺しをやめた」理由がないってどういうことよ。
そこ、ストーリーやキャラの根幹に関わる部分じゃね？
そんな大事な部分を、こんなとこで聞くなんて、俺にはできねー。

319 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:11:06 ID:v9OQFmuE

>>316
あぁ、ほんとだ、、、
だったらさとう玉緒好きなのは俺だけなのかｗ

320 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:11:49 ID:8gx6b3H7

何かを止める理由なんて疲れたからで十分だよ。

321 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:12:33 ID:SahPpraz

>>318
最後の殺しでイベントが発生したことにすればよろし。
例えば、殺した（殺そうとした）子供に昔の自分を重ねたとか。

322 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:12:48 ID:o9EkEeNC

殺しをやめる理由「十分な金が手に入った」「殺しの腕が鈍ってきたのか、ミスが出始めた」
潮時を感じりゃ、辞める機会になる。

323 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:13:00 ID:v31/QkFw

>>314
新世界の神か。第二部になってから
やけにアットホームな男になってたりｗｗ

324 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:13:10 ID:qSmv8l4C

>>318
愛してた女を自分の手で殺すor自分のミスで死なせてしまう

っていうのが最有力候補になってたんだが、自信なくなってきたんでつorz

325 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:13:21 ID:q2LtK1aT

読者が納得できる理由が無いとなあ。

326 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:14:15 ID:MFH3xuNQ

なんか主人公談義が続くから、
話も考えずに主人公のキャラ設定だけを無意味に作っていじくりまわしてた……。

なんか妙なキャラができたな。
どっかで原型に使えるかもしれんから、心の引き出しにいれてとっとこう。

327 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:14:35 ID:6B8MLNpL

>>324
なるほどね。
それでいいんじゃまいか？　とくに不安要素はないと思うけれど。
んで、ヒロインを守ろうとしたのは、彼女がかつて愛した女に似ていたから、とかかな。

328 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:17:03 ID:8gx6b3H7

>>324
そういうことならバカ一スレへ。

>>325
読者は止めた理由なんか気にしないよ。
止めた理由なんてストーリーのごく一部でしかない。

329 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:17:26 ID:qSmv8l4C

とりあえずそっちの方向で膨らませてみるか・・・。
㌧クス！＞ＡＬＬ

330 ：297：2005/07/28(木) 23:17:59 ID:6ypPE5OG

皆さん有難うございました。
作ってるキャラが10代なのでギリギリセーフかと思いますが、
燻し銀が好き、というのも心に留めておきます。
皆さんも原稿作成頑張って下さいませﾉｼ

331 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:20:26 ID:mmclLWJa

なぜ引退するのか？　って事を考えるなら、
逆になぜその仕事を始めたのか？　って事も重要になってくるんじゃない？

332 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:22:10 ID:8gx6b3H7

某流浪人か。

333 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:25:13 ID:TaXIEoUu

そもそも、殺しで金を稼ぐって難しいよな。

裁かれるデメリットを超える金を払う、っていう依頼者が
わざわざ殺し屋を雇うかね。失敗すれば共倒れだし。
俺なら弁護士雇って訴訟地獄にでも陥れるが。

334 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:26:51 ID:S9JVHYbm

>>333
普通は訴えられない理由があるから殺してもらうのでは？

335 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:27:49 ID:v31/QkFw

>>332
時代を作るのは剣では無く、それを扱う人でござるよ
だっけか。

志々雄と方治のコンビが最高だった。

336 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:32:16 ID:o9EkEeNC

>>333
どんな弁護士雇っても間違いなく負けそうな相手とか、
事件の証人とか、買収に応じない警察官とか裁判官。
あと、政敵。
この辺だと、殺し屋雇った方が早いってことになるんだろう。
あとは、個人的にどうしても殺したい憎いヤツとか。
ただ、それだと３００万で中国人雇ったり、やくざだと下っ端に鉄砲玉やらせればすむから、ゴルゴ見たいのは出てくる必要ない。
結局、某国の諜報組織が敵性国家に破壊工作仕掛けるための工作員として育てる程度なんだろうけど、
余程厳重にガードされている要人でもない限りは、現地でターゲットに近い人物を買収したり洗脳したりして暗殺させた方が早かったりする。

337 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:33:16 ID:PossY9Re

>>330
ああ！去っていく前に>>226にレスを、共感できる女性キャラのタイプを！
貴重な女性のご意見を！！

338 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:34:27 ID:o9EkEeNC

便乗質問。
女性の目から見てヨヨってどう思いまするか？

339 ：337：2005/07/28(木) 23:34:41 ID:PossY9Re

…って、レスしてるか。失礼。

340 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:36:27 ID:BwHBtFuN

主人公の性格というかキャラってやっぱ重要なのか。

俺の主人公(電撃一次落ち)はDQNで、切れて姉を怪我させて引越し。
その土地で出会った少女にも突如切れて殴りかかる。

今思えば若気の至りだった……

341 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:37:27 ID:BwHBtFuN

sageてなくてごめんなさいごめんなさいorz

342 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:38:22 ID:qSmv8l4C

とりあえず今直感的に思いついたのと、前に考えてたことを混ぜて書いてみる。

孤児だったところを組織に拾われ戦闘員としての英才教育を受け１３歳でデビュー。根は優しい性格だがそれを押し殺し、裏切りと殺しが溢れる任務を幾つもこなす。
無口で無表情で冷たい態度（ツンデレのツンみたいな）なため恒久的な相棒がいなかったが、１５歳の時に泣き虫だが仕事の時は凄い天才的女狙撃手と出会う。
主人公は自分とは対照的に感情豊かですぐ泣くその女を見下していたが、主人公の本心（根は優しいとか）をズバズバと見抜いて本音で接してくる彼女に段々心を開いていく。
根が優しいので殺しはやりたくなかった主人公だが、組織に拾われたこともあって「ここにしか居場所はない」と割り切ってやってきたが、君と一緒なら組織から離れて生きられると感じるようになっていた。
しかし作戦中に主人公のミスで彼女と共に敵につかまり（自殺し損ねた）、なんとか脱出を試みるが既に彼女は拷問で死にかけの状態。
なんとか彼女を背負い励ましながら雪山の中を突き進むが、気付いた頃には彼女は背中でシボンヌ。主人公は静かに涙を流し彼女を埋めて先を急ぐ。
しかし吹雪の中で限界を超えて頑張っていた主人公の身体も動かなくなり、雪上にパタッ。
薄れ行く意識の中で主人公は彼女の顔を思い浮かべていた。
「ありがとう○○（女の名前）。俺は生まれてこのかた良いことはなかったけど、君にめぐり会えただけで僕は幸せだったよ・・・」
そんな主人公のもとに、たまたま登山で山岳民族のお世話になっていたヒロインが通りかかり・・・。

・・・ダメだこれじゃ・・・orz

343 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:38:44 ID:6B8MLNpL

主人公の性格というか、キャラは十分重要だろう。
自分のために人を傷つけたり、手前勝手な理想論で多くの人を困らせたり。
自分は悪いと、一片も思ってない主人公は、ただのクズだな。

344 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:39:14 ID:mf6N6TMX

>>337
とりあえず『女の嫌なところ』を取り除いた女ならいんでないかい。

嫉妬深い女
仕事のできない女
男に媚を売る女　　とか

あ、焼きもち焼きはセーフ

345 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:39:29 ID:q2LtK1aT

>>340
それは例え受かっても、某スレの常連になりそうだな。

さて、うちの女主人公をもっと尖らすか。

346 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:40:23 ID:SahPpraz

>>342
お前がツンデレを勘違いしてるんじゃないか冷や冷やモノだということはわかった。

>>344
すぐウジウジとする、とかも。

347 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:43:31 ID:BwHBtFuN

>>345
某スレって何？よければ教えて、キャラの参考にしたいから

348 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:45:14 ID:S9JVHYbm

>>343
俺は以前にどれだけ嫌な主人公を書けるかに挑戦した事がある。
終始冷徹に振る舞い、その癖腹の中では勝手な悪態吐きまくり。
仲間に命を助けられても
「それがお前らの受けた命令だろ。恩を売る意味も恩に着る義理も無い」
と一蹴。
こんな奴をどう思うﾎﾟﾏｴﾗ？

349 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:45:25 ID:GsIsbY4V

>>342
　その流れだと死んだと思って雪に埋めたが
実は仮死状態になってて生きてたスナイパー娘が組織に
回収されて洗脳されて襲い掛かってくるわけだな。

350 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:45:57 ID:q2LtK1aT

>>347
つまらなかったライトノベル 4冊目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1115848924/l50
何でこのライトノベル、人気あるの？その４
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1119393376/l50

セットでどうぞ。

351 ：340：2005/07/28(木) 23:48:06 ID:BwHBtFuN

>>350
ありがとう、ちょっと読んでくる。

352 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:48:25 ID:PossY9Re

>>349
ダンナよく分かってんじゃん。
アメコミの流れと言うものが。

353 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:48:30 ID:qSmv8l4C

>>346
え、ツンデレの意味間違ってた？
だったらゴメソorz

>>349
Σ(ﾟωﾟ; )!!!

354 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:51:03 ID:TsaeVZZ7

>>349
>>350

そして話が落ち着いた頃に、実はクローンだった！をやるんだな

355 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:52:15 ID:mf6N6TMX

>>348
そんな主人公が最後にほろりとくるような行動を取った末
「勘違いするな　俺はそんな男じゃないぜ」といいながら
死んでったらいいとオモ

356 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:52:34 ID:Qt6B4P4N

>>353
まあツンデレスレ嫁
ツンデレにも種類があるから

357 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:53:14 ID:SahPpraz

>>353
ツンデレには色々パターンがある。
だから、「無口で無表情で冷たい態度」だから「ツン」というのは少し理解が遠のく。

綾波レイとか相良宗介は同じように「無口で無表情で冷たい態度」を見せるキャラだが、ツンデレと言い切れるか？

358 ：340：2005/07/28(木) 23:54:31 ID:BwHBtFuN

さくっと流し読みしたけど、たまに書かれてる嫌いになった理由とかは結構参考になった。
改めて>>350ありがとう。

359 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:54:33 ID:SahPpraz

>>349
組織から送られてきた第3の暗殺者が襲ってきて、それを実は生きていた○○が助けるというのはどうだろう

360 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:54:51 ID:v31/QkFw

>>357
氏が理想とするツンデレは誰っすか?

361 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:56:24 ID:qSmv8l4C

>>357
なるほど・・・。
とりあえず、ツンデレ表記のとこは無視して、私の思いつきはどうですかね？
まあ、かなり馬鹿一なんですけどね・・・

362 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:56:35 ID:o9EkEeNC

主人公、暗殺組織の洗脳もあるが、純粋に殺人を楽しむカス野郎だった。
が、敵軍に捕まった際に、拷問ではなくマインドコントロールの解除と、生命の尊さを諭され改心、
自己嫌悪と罪の意識から自殺を試みるものの、「自殺するくらいなら、お前と同じ苦しみを味わっている仲間を助けてやれ」といわれ、
暗殺組織壊滅を決意する。
だが、それは裏切りであり、まだ洗脳が解けていないかつての仲間やヒロイン、あとは生粋の殺人狂なんかが襲いかかってくると。

ふとそんな話しが思いついたのう。

363 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:56:57 ID:8gx6b3H7

>>360
ツンデレと言えばセ・ネドラ。

364 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:59:11 ID:8gx6b3H7

>>362
組織名はそふとくりーむ。
音楽を使って世界征服を企む悪の組織。
ジャガーさんでネタにされるぐらい陳腐。

365 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:59:31 ID:Gr9cgtg9

>>348
うん。いいと思う。
その主人公には、そんな性格になってしまうような過去があって
仲間達もそれを知り、必死にサポートする。
やがて仲間達の優しさに触れて、心を開く。
そんな主人公の成長物語も悪くない。

366 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/28(木) 23:59:38 ID:SahPpraz

>>360
名無しさんの無意識の集合体。

>>361
嫌いじゃないというかむしろ好物。けどファントムを思い出した。

367 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:01:13 ID:v31/QkFw

>>363
デビット・エディングスっすか、渋いっすよ　
Σ（ﾟдﾟ　）

368 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:01:18 ID:o9EkEeNC

>>364
既にあるのかよ。
でもまーそんなもんか。馬鹿一ネタのつもりだし。

369 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:01:55 ID:qSmv8l4C

>>366
すいません、「ファントム」とは？
ちょっと気になったので。

370 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:01:56 ID:MFH3xuNQ

>>338
そんな寝取られゲーを知ってる前提で質問するなよ。

俺も気になるけど。

371 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:02:00 ID:v31/QkFw

>>366
抽象的なのは、いけないと思います(　´∀｀)σ)∀`)

372 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:02:36 ID:mmclLWJa

>>348
近寄りたいとは思わないが、そんなに嫌な奴だとは思えない。
だって裏表無く終始一貫して他人に冷たいなら筋が通ってる。
個人的には
「助けはいらん！」→助けられる→「助けはいらんと言っただろうが！」
よりも
「お願い助けて！」→助けられる→「なぜもっと早く助けに来なかった！　愚図が！」
みたいな方が嫌な奴だな。

373 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:03:10 ID:LsWIfq7N

>>369
これじゃね？
ttp://www.oaks-soft.co.jp/princess-soft/phantom/

374 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:03:30 ID:XyVKW2U9

>>369
ttp://www.f-4ej.com/

375 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:03:36 ID:NUUs4lBi

>>369
PHANTOM OF INFERNO
の事かも。

376 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:05:18 ID:KUUgNUnb

>>373
うわ確かに似てるかも・・・orz

>>374
なんか違（ｒｙ

377 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:06:51 ID:p4zLYPGv

>>361
確かに馬鹿一ッぽいけど、その分展開の粗なんか少なく出来るんじゃない？
それなら設定やキャラの立て方でなんぼでも化けると思う。

378 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:08:30 ID:ABZdVRnX

>>372
それじゃただの屑だ
終盤で惨殺されて読者のカタルシスを得る役だな

379 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:08:55 ID:QXGmInEZ

まさにドンピシャそれ系のラストで電撃一次落ち。orz
まあ、敗因は俺の文章の未熟さであって、決して彼の魅ry（ry
まあ死んでないんだけどね

>>365
＞その主人公には、そんな性格になってしまうような過去があって
そんな性格になる過去はあったけど基本的に生来の資質。
＞仲間達もそれを知り、必死にサポートする。
周囲はそれを理解しているけど、諸般の事情で放置。
相棒とは理由さえあれば本気で殺し合う信頼関係０の損得勘定オンリー。
＞やがて仲間達の優しさに触れて、心を開く。
寧ろそれに反発して頑なに心を閉ざしつつ悪態を吐く。
最終的には心を開くの……かな？
俺が書いたのではその切っ掛けみたいなところで終わった。

380 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:11:03 ID:LsWIfq7N

>>376
問題はそのファントムがＰＣゲーム・ＰＳ2移植・角川でノベライズという道を辿っているために、知っている奴が少なくないことだな。
展開とかキャラ付けで差をつけないとパクリ扱いされる罠。

381 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:11:05 ID:KUUgNUnb

>>377
ストーリーが無難な分、設定やキャラで化けるということですね。

作者の腕が問われるってことじゃん・・・orz

382 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:12:05 ID:FuD9l48J

>>379
それすごい面白そう。

383 ：379：2005/07/29(金) 00:12:23 ID:QXGmInEZ

上三行は>>355さんにEYEを込めて

>>372
終始一貫してのタイプだな。

384 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:14:52 ID:KUUgNUnb

>>380
やばいっすねそれ・・・

385 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:15:46 ID:RsZUIhPJ

>>378
そうやって、個人的好き嫌いを作中に反映させるとｶﾞｲｴみたいに痛くなるぞ。
そういう嫌な奴も普通に助けるのだってカタルシス＝清々しさのうちだ。と思うアメコミオタ。

386 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:16:07 ID:XyVKW2U9

一番大事なことを聞き忘れている。
最近、暗殺者とか殺し屋が主人公の小説ってあった？

387 ：379：2005/07/29(金) 00:18:13 ID:QXGmInEZ

>>382
ベリーベリーサンクス！！！！！
何よりも嬉しい　（つД`;）
今の自分の力量でちゃんとした作品に書上げられるとは思ってない
ってゆうか挫折を経験したけど。

その言葉を励みにじっくりと暖めておくよﾉｼ

388 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:18:16 ID:XyVKW2U9

>>385
嫌いなことを書いて読者を楽しませられる力があるの？

389 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:18:40 ID:KUUgNUnb

私の上で書いた奴は、暗殺者というか現代の超リアル忍者ですね。
暗殺、拉致、諜報活動、謀略、LRRP（長距離偵察）、破壊工作などなど色んなことをやります。

で、株式会社百地民間警備という民間軍事会社に所属し、世界中の色んな戦場を・・・というかんじです。

390 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:18:42 ID:RsZUIhPJ

>>386
ソーサラススタッバー・オーフェン。

391 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:18:54 ID:jDCm6AK9

ツンデレのツンの王道パターンは
「別に、アンタのことなんてなんとも思ってないわよ！（でもなんかチラチラ見てる）」
「あなた見てるとなんかイライラするのよね。バカじゃないの？」
とか、突き放した態度をとったり、事あるごとに説教したり衝突したりみたいなのｼﾞｬﾏｲｶ。

ツンデレの基本は「好きなんだけど素直に表現できない」なので、
何らかの形で頻繁に接触をもとうとする。

「無口で無表情で冷たい態度」をとるならば、
逆に相手の方からしょっちゅう接触してこないと成立しない。
例えばアプローチをかけてくる相手を（表向きは）冷たくあしらう。
でも本当は好きなので、たまにその言動にペースを狂わされたりとか。

ようするにツンデレはそれぞれ多様なツンとデレが両方あってこそのツンデレ。
ツンデレのツンみたいな、という表現は成立しない。

392 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:19:36 ID:st21MZjv

Ωか。

393 ：382：2005/07/29(金) 00:21:07 ID:FuD9l48J

>>387
ガンガレ！書籍化したら、読ませてもらうよ。楽しみにしてる。

さて、俺も書きますか……

394 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:24:26 ID:Pzz9gtrC

>>385
横暴キャラは時折良いヤツになったりすると薬味が聞いた良キャラになる素質がある。
ジャイアンとか。広義のツンデレに含まれると言ってもいいはずだ。

三下で済ませるかちょっと良い男にするかは書き手次第でしょ。

395 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:25:23 ID:Pzz9gtrC

お、援護射撃程度のつもりだったんだが
あて先は３８８か

396 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:27:29 ID:KUUgNUnb

>>391
主人公はその女スナイパーに冷たくあたります。
で、「お前向いてないからやめろ」とか「引っ込んでろ」とかボロクソ言うわけです。

でも結局それは死なせたくないから・・・という（ｒｙ

397 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:28:35 ID:p4zLYPGv

>>385と>>388は議論の軸がずれて無いか？
>>385は「嫌な奴でもスケープゴートにして欲しくない」という主人公に対する要望
>>388は「嫌な奴を肯定的に描いてどうする？」という作者に対する疑問
だと思うんだが。

398 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:31:14 ID:p4zLYPGv

>>396
うわ、それちょっと萌えるわ。

399 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:31:50 ID:RsZUIhPJ

>>397
そうそう、そんな感じ。俺の言葉が足りんかったみたいだ。

ドニーダーコとかスパイディみたいに、「性格悪い他人のために命を賭ける」ってのは、ヒーローとして人間としてかなり美しいと思うので。

400 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:32:46 ID:KUUgNUnb

>>398
まじすかΣ(ﾟωﾟ; )!!!

401 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:35:27 ID:FuD9l48J

萌えるシチュがかける人って羨ましい……
自分はそれができないから電撃落ちたんだと思う。多分

402 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:37:24 ID:64Ii7muW

声優と恋仲になる話でも書くかw

403 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:37:24 ID:jDCm6AK9

>>396
ツンデレの魅力はなんだかんだで気持ちがバレバレ（読者にね）で
ラブコメしてるとこにあるような気がするからなぁ。
後のほうになって「実は……」というのは少しズレてるかも。

いや、ツンデレだとかなんだとかって結局は後からできた萌えテンプレみたいなもんだから、
変に意識せずにそのままいくのがいいと思うよ。

展開が感動的だったりキャラが魅力的だったり、
読者の琴線に触れさえすりゃいいのさ。

404 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:39:38 ID:KUUgNUnb

>>403
なるほど。了解しました(｡･ｘ･)ゝ

いやあでも、自分の考えたストーリーで萌えるなんて言われたの初めてｗ
嬉しい驚きだなぁこれは。

405 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:40:36 ID:LsLpsMjT

学生で、なおかつ軍事ﾓﾉが書きたかったんだけど
ガンパレと被ると即死。
さらに、多国間との戦争で高校生が出る幕はほとんどない、と。

東日本vs西日本、とか埼玉独立、とか考えたが
どうもしっくりこないな

406 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:41:57 ID:FuD9l48J

>>405
追い討ちかけて悪いけど、東日本vs西日本は都市シリーズとかぶってる

407 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:42:13 ID:p4zLYPGv

>>403がいいこと言った。さすが日本探偵倶楽部。

408 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:45:34 ID:jtjIaH2q

前スレ646だけど、ちょっと書いてみたから暇な香具師読んでみてくれ。
小説書いたの四ヶ月ぶりだ。
わなびあぷろだのup0047
間の取り方とか全然勘を忘れて、下手で下手でしょうがないが頼む。

409 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:45:49 ID:ABZdVRnX

>>405
前見かけた埼玉独立ってお前か！

410 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:49:15 ID:st21MZjv

埼玉独立でいいじゃん。

411 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:51:06 ID:jDCm6AK9

>>407
IDがJDCΣ( ﾟÅﾟ)!!

東日本vs西日本でまず東京九龍を思い出す俺。
Winのエロゲーったらこれとわたしのありかとファントムとヴェドゴニアくらいしか知らんのだが。
そして次にRing of Redを思い出す（これは北日本と南日本だが）

412 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:56:59 ID:GJnt5e7N

埼玉独立の新聞記事どこいったかな？
探してるけど見つからにゃい。

413 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:57:39 ID:LsLpsMjT

>>409
ごめん、俺だ。

埼玉独立にすると資源の枯渇がね。
東京は政府の直轄地、という考えで行くと
新潟-群馬-埼玉の国道十七号でのトラック輸送と
それを襲撃する自衛隊と独立軍の闘いっ
みたいなノリ

スレ違いになるんでまた別スレで構想練ってきまつ

414 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 00:59:01 ID:KUUgNUnb

http://d.hatena.ne.jp/kanryo/20050130

415 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 01:04:10 ID:q6o19Dz7

ワナビのうpろだってどこだ？

416 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 01:07:33 ID:wIn8yeCZ

俺のラノベ観をテストしてみたいんだけど
スティーブンキングとマイケルクライトンはラノベテイストだよな

417 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 01:10:52 ID:GJnt5e7N

>>415
貴様、このスレにいながらワナビーズヘヴンを知らんとは。
>>4テンプレにもあるのに。

Wannabee's Heaven
http://wannabee.mine.nu/wiki?page=FrontPage

418 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 01:12:21 ID:st21MZjv

>>416
普通にミステリーやＳＦの人と思うんだが。
あえて言うにしても、どっちかというと正統派のジュブナイルに近くないか。

419 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 01:16:02 ID:q6o19Dz7

あ、すみません。自分最近居ついたもので……
wikiって書いてあるから油断したorz

420 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 01:24:00 ID:RsZUIhPJ

たしかに、キングはラノベっていうかジュブナイルだな。ダークタワーとかそんな感じ。
門田泰明は結構ラノベテイストな気がする。しかもＢ級系。

421 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 01:24:48 ID:wIn8yeCZ

>>418
そうか、やっぱりそうなるよな
ちょっと俺はラノベの範囲が広いみたいだ
里見八犬伝もラノベっぽいと思ってるからな。
よく考えたら俺はクトゥルフもヴェルヌもラノベみたいに感じてる
何故だ

でも山風はラノベだよな
これは間違いない

422 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 01:31:35 ID:VR3AwNMh

>>408
読んできた
これだけじゃ何とも言えないが、別に悪くないと思う。
かと言って良くも無いが……
表現が物足りなかったり説明が不足してたりする所が多いけど
何度か推敲していけば普通に読めるようになりそうだよ。
ストーリーとかは先読まないと分からん

あと、docで上げるの止めてくれ。なんか恐いわ

423 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 01:58:01 ID:KVouHo4K

>408
野党って頻出してるけど、夜盗か野盗だろう。

確かに、これだけじゃ何も言えない。
敢えていうと、食堂のシーンは中途半端に思える。
もっと充実させるか削除するか。

424 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 02:00:19 ID:jtjIaH2q

>>422-423
ありがとうございました。

どうも中途半端(というか短すぎ)だったようで、もう少し書いてからうｐしなおそうかと思います。
あぷろだの方は削除しときます。

425 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 09:14:29 ID:i/WVzUtk

あのサちょっと聞きたいんだけど、主人公が人間じゃない、
つーても人間そっくりで実はとか普段人間に化けてて
とかそういうんじゃなくて本当に犬視点猫視点龍視点というのは
可能だと思うか？

426 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 09:20:21 ID:LsWIfq7N

ムシウタ04 夢燃える楽園で猫視点があった希ガス

427 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 09:32:29 ID:q6o19Dz7

吾輩は猫である、は挙げていいものか

428 ：297：2005/07/29(金) 09:33:18 ID:OYazuLAv

昨晩は有難うございました。皆さんの意見を参考にプロット練り練り中です。
歌で精霊と通じるやんちゃ系少年と精霊と人間の交配種女のお話です。
>>338
ヨヨ…というのはすいません、知らないです；
女から見て好感の持てる女性は峰不二子や冴子系。
共感できる女は、ラノベや漫画ではないのですが、
ﾄﾞﾗﾏの「ﾘｺﾝ弁５士」の天☆ﾕｰｷの役どころは非常に良かったと思います。
さばさばした大人の女でありながら、どことなく"女の子"的な部分が。

因みにFF10の女性ｷｬﾗで言うと、好きな順番は
ルールー＞リュック＞ユウナかなー。男性だとぶっちぎりアーロンですがｗ

429 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 09:37:25 ID:lGkhsyWB

>>425
猫の地球儀…はちょい違うか。
あれ人間でもあまり変わらない気がするし。

430 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 09:41:18 ID:i/WVzUtk

いや、想定してるのが動物と人間のかかわりでなく
ほんとーに動物の話なのだが、それは流石に無理ですか。

431 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 10:03:30 ID:2GyOhAIi

昔電撃ｈｐに載ってたバイオハザード賞の短編がカラス視点の一人称だったぞ

432 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 10:04:31 ID:26QizI+S

>>430
人間が一人も出てこないって話？
マンガだけど銀牙伝説ウィードとかはどうだろ。

433 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 10:10:52 ID:caVHzV2x

>>389
『工作員』を思い出した……。
タイトルは『北の国から』でよろしく頼む。将軍様も出してくれ。

434 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 10:11:05 ID:Ir3tZTHq

「ＳＦの書き方」って本に出てきた話だが「重力の使命」に出てくる異星人”メスクリン”は、練り込まれた設定にも関わらず、メンタリティは地球人だと。
もっというなら、ＳＦに出てくる異星人の大半は外見の違いに関わらず、精神的にはＷＡＳＰそのもので、アラブ人も東洋人も居ない。
せめてイタリア人は居ないのか、って揶揄していたよ。
小川一水の「導きの星」なんか頑張ってる方だ。

435 ：某１６ ◆Y3F2C3va2Q ：2005/07/29(金) 10:26:25 ID:NOTfZGPZ

忙しいのと疲れてるのでレスこれだけ。

亀レスですけど、、>>123-124乙です。
これを元に、また新しい作品を考えることにします……。

436 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 10:45:44 ID:z7yRBfEE

>>430
人間の出ない動物作品か

ガンバの冒険
子猫物語
みなしごハッチ
みつばちマーヤ
ジャングル大帝
ニモ

うーむ。古い作品が多いな。
国内の動物作品は最近少ないみたいだ。狙い目？

437 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 10:50:10 ID:iqL3Cvp/

>>436
それはどちらかと言うと擬人化の方向ではないかと。

438 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 10:51:02 ID:iqL3Cvp/

失礼、子猫物語は違ったな。一匹の子猫の人生を追ったドキュメンタリー仕立てだっけ。

439 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 11:24:16 ID:wIn8yeCZ

ホワッツマイケルがないぞ
古いけど

440 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 11:26:42 ID:USxPP3O3

ぼのぼの
かってにシロクマ
恐竜大紀行

441 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 11:26:44 ID:z7yRBfEE

マイケルは迷ったが、あれは人間が出すぎなので却下した。

442 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 11:28:56 ID:wIn8yeCZ

まぁ>>425にマジレスすると
「可能だけど面白いかどうかはお前次第」だな

443 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 11:40:47 ID:Bzxl2eZf

>>436
つサバイビー
ジャンプで昔つの丸が書いてた奴

444 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 12:24:07 ID:Ir3tZTHq

あれは意外に良かったな、打ち切りになったけれど。

445 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 12:32:03 ID:Azi6UAaf

つの丸はいい作品が多いんだけど、マキバオーを最後に打ち切りばかり……。
今の子どもには、ああいうノリは受けないのかな。
ラノベとは読者層が違うけれども。

446 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 12:35:41 ID:USxPP3O3

正直、ガキ向けには
「主人公が技名叫んで爆発」で十分な気が

447 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 12:42:06 ID:7Qq53hnp

一度刃を向けてきた相手は女だろうが、子供だろうが、いい奴だろうが、降参しようが、
必ず殺す主人公ってやっぱりDQNか？快楽殺人鬼ではないのだが・・・

448 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 12:43:42 ID:xX3h2XAa

ゴルゴか。
事情によってはスルーするけど。

449 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 12:49:59 ID:iqL3Cvp/

世界観と絡めていれば問題ないのではないか？
弱肉強食が絶対摂理の世界、或いは隙を見せれば命が無いような。

450 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 12:55:40 ID:iqL3Cvp/

その場合ちゃんと読者にその世界観が伝わらないと駄目だな。

ってかそれリロイ・シュヴァルツァーじゃん。

451 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 12:59:05 ID:Bzxl2eZf

主人公よりもそういうことを淡々とこなす敵役とかなら映えるかも。

452 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 12:59:25 ID:k9N6Aa3C

つパーフェクト・ブルー

453 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 13:34:01 ID:K7WmwIec

餓鬼相手に餓鬼向けの話を書いても受けない罠。
大長編ドラえもんなんかは、ガジェットはかなり本気度高いし。

例：　のび太と鉄人兵団
「ロボットがどんなむきになっても、内部の重力場はいつも一定の方向なんだ」
「なにがあろうと命にかけても使命をはたすことを誓います。祖国メカトピアばんざい！」
「本営、兵員宿舎、整備工場、倉庫など……、地球での戦いに絶対必要な基地なの」
「次元震だよ。無理やりこじあけようとしたので、空間の接点がゆがんでねじ切れて……」
「まず大都市を破壊する。地球人どもをふるえあがらせるのだ」
（炎上する鏡写しの東京、ニューヨーク、パリ、ロンドン）
「鉄人が森に火をつけた。焼きはらってみとおしをよくする気だな」
「見ろよ、あのものすごい炎……、まるで地球が焼け落ちていくみたい」

藤子せんせいー！！

454 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 13:42:11 ID:n8WalD3q

>>453
はいはい他所でやってね

455 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 13:48:15 ID:lIRJGd0D

>>453
上二行だけで止めとけ。言ってることそのものは正しいんだから。

456 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 13:51:12 ID:iqL3Cvp/

>>455
「」の中は具体的な抜粋だから、
下二行（改行含む）で勘弁してやってくれないか？

457 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 14:18:39 ID:d9UECsPI

>>456
ダメ

458 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 14:22:13 ID:q6o19Dz7

ダメってそんな、子供が小遣いをねだっているのじゃあるまいし

459 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 14:54:40 ID:Ir3tZTHq

とにかく駄目！

460 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 15:27:48 ID:iqL3Cvp/

みんな、プールで泳いでカキ氷カッ喰らいたくねぇ？

461 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 15:28:21 ID:EiSHENP6

>>434
ティプトリー作品に出てくる異星人なんて、
ＷＡＳＰどころか人類の理解の範疇すら
ちょっとばかり超えてしまっているような気がするのだけども。
あとは、『死者の代弁者』のピギーなんてのも好きな異星人だ。
アレなんかもＷＡＳＰからそうとう逸脱してると思う。
それから『アヴァロンの闇』、というか続編『アヴァロンの戦塵』の
グレンデルの心理描写も好きだな。ｶｺｲｲ。

・・・つまり、ＷＡＳＰ気質でない異星人、ＳＦにはけっこういると思うんだけど。

462 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 15:55:10 ID:Bzxl2eZf

>>457-459
銀英伝？

463 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 16:28:43 ID:OnnMamhb

応募予定作

数百年後の第二氷河期。
政府はとっくの昔に轟沈、アナーキーというかサバイバルな国となった日本が舞台。
一括した主人公はいない。
短篇連作。

ｶﾞｲｼｭﾂあります？

464 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 16:38:10 ID:qmj/FHhR

ところでWASPって何の略だっけ。
ホワイトアングロサクソンプー太郎？

465 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 16:58:05 ID:z7yRBfEE

>>463
温暖化が叫ばれている現代で氷河期ネタとは・・・
いや、説得力ある設定が用意されているならいいけどね。

466 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 16:59:28 ID:+RDGgGrr

>>463
本筋じゃない突っ込みでごめん。
数百年後の第二氷河期って？
自然現象の氷河期の周期は数万年単位で、これから数百年では氷河期になりません。
また、過去200万年から1万年前の間に、確か4回ほど氷河期があったはず。
# 最後のが1万年まえなので、次の氷河期はずっと後です
核の冬とかなら別だけど、そう言う設定なの？

467 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:13:45 ID:ugj79xXU

>>463
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xb2n-aok/item/obi/obi.htm
天使墜落。
海外SFなんで、舞台はアメリカだが。

>>466
その辺を突っ込むのは野暮という気がするが。

468 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:14:13 ID:+RDGgGrr

ついでに書いておくと、氷河期になった場合、海面が下がるので、
状況次第では、過去と同じ様に日本は海峡をとおして
大陸と地続きになる可能性もあるよね。
海面低下の計算と、日本海側の海峡の深さを調べてないので、
確かな事は言えないけど。
あと、氷河期とはいえ、日本列島全体が雪に包まれる訳ではなく、
北海道とかと同じ気候だったと思う。
そんな事、折込済なのかもしれないけど、
日本だけの視点でいえば、生活出来ない気候にはならないので、
政府が瓦解する可能性は低いなと思ったので。

469 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:16:25 ID:iscW9MmC

もう面倒くさいから核の冬でいいよ

470 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:29:09 ID:GgNS0/ie

>>463
全く同じ設定で、今から俺が書き上げるからダメ。

471 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:29:26 ID:nHTtAKhR

核の冬の場合は、冬の期間は数ヶ月。
生態系破壊には十分な時間だけど。

472 ：465：2005/07/29(金) 17:33:30 ID:z7yRBfEE

ついでに言うと、「氷河期」とは地球上のどこかに
万年氷河などの氷棚が存在する状態を指す。
この基準で当てはめると、南極大陸やグリーンランドに
氷棚の存在する現代は氷河期だったりします。（マジ）

ID:+RDGgGrrの説明する氷河期とは、恐らく氷期の事を指している。
氷河期は冷え込みの激しい氷期と、温暖な間氷期を繰り返すのだそうだ。
現在はこの間氷期の時代。
氷河期のメカニズムは、プレート移動による大陸の位置関係、地球の歳差運動、
太陽の活動などが絡むために、その変動は万年単位になってしまう。

これらは氷河期でググればすぐ出てくる情報なのだが、
463の設定は本当に大丈夫なのだろうかと心配。

473 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:35:15 ID:USxPP3O3

>>468
一瞬で食料危機→治安悪化→世紀末荒野のコンボが決まるでしょ。

474 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:38:43 ID:56yrJjSZ

>>465
短期的に見れば今は温暖化中かもしれんが（それも怪しいらしいけど）、
ほんの少し長い目で見れば、氷河期に向かってまっしぐらの時期なんだよ、実は。

475 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:42:33 ID:nHTtAKhR

>>473
だからこそ、団結する必要があり、強力な政府が必要とされるかもしれない。
現実にどうなるかは分からないし、>>463 が、そこを考えた上での設定かもしれんが。

476 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:45:56 ID:USxPP3O3

>>475
完全配給制で独裁制の北朝鮮みたいな国が出来る可能性はある。

477 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:47:43 ID:bN85Qkoz

めんどくさいからセカンドインパクトでいいよ

478 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:50:08 ID:Cv9mokdC

数百年後でしょ？
本州が北海道みたいな気候になっても、
進歩した科学技術で乗り切れそうな気も。

479 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:51:17 ID:z7yRBfEE

>>474
知ってる。
サイクルからいけば氷期がまたくる予定という事は。
つうか472で書いたように現在が氷河期だ。

465で指摘しているのは、温暖化が叫ばれている現代で説得力を持ちうるかという話。
顧客層である子供は、ここで言う短期的（百年・千年単位）にしか見れないと思う。

480 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:51:21 ID:USxPP3O3

小子化で日本人絶滅してる可能性のほうが高いが

481 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 17:58:16 ID:st21MZjv

みんなでシベリアに強制移住してるんだよ。

482 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 18:03:24 ID:USxPP3O3

寒冷地モノならキングゲイナーがあったな

483 ：463：2005/07/29(金) 18:06:19 ID:OnnMamhb

数万年間隔じゃそれまでに人類滅亡しかねないので、自然要因では無く、氷河期を喚起させる何かしらの要因を持たせようと考案中であります。

やはり核の冬が有力か……

484 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 18:13:32 ID:q6o19Dz7

氷河期であることや、氷河期になった原因が物語にとってキーファクターではなく
ただの物語世界の環境をあらわしているに過ぎないのなら、
あえて何の説明もしないという手もあると思う

485 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 18:18:06 ID:ABZdVRnX

核より巨大隕石お勧め
ついでに未知の新エネルギー発見できる

486 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 18:20:16 ID:z7yRBfEE

>>484
海面上昇ネタならば、説明なしもありかと思うが、
世相に反する氷河期をネタにするなら説明はいるのでないか？
科学的知識の有無に関係なく、読み手が疑問に思うぞ。

487 ：463：2005/07/29(金) 18:24:32 ID:OnnMamhb

>>485
㌧クス
隕石……すっかり忘れてた罠orz

隕石なら地球の何処に落としても影響あるからGJかも

488 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 18:31:10 ID:KUUgNUnb

太陽のエネルギーが弱くなる周期に入って、地球が少し寒くなっている時に、タイミング悪く巨大隕石が激突。
隕石が激突した際に発生した膨大な量の灰や塵は空を覆いつくし、ただでさえ量が弱っている太陽光は余計入ってこなくなる。
巨大隕石激突の際に発生した津波で地上の生物が大打撃を受けたこともあって、人類はすぐ対処することができず、あれよあれよのうちに氷河期突入。

なんてのはどうだろう。

なんでこんなに詳しいかっていうと、氷河期モノ書こうとして色々調べてたからです・・・。

489 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 18:35:00 ID:Bzxl2eZf

地球に似た異世界にするわけには行かんのけ？

490 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 18:35:34 ID:USxPP3O3

隕石群なら迎撃も困難なのでスムーズに氷河期にでき、
かつ好きなところを好きなだけ破壊できるので、
たとえば無政府状態を作る、たとえばアクションに最適の地形を作る等の
融通が利く。

さらにダイエット効果もあり、みるみるうちにモテモテに！

491 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 18:40:01 ID:UeZ1oDKn

うーん、世界観もﾊﾃﾞﾊﾃﾞの方が受けがいいかのかなぁ。
自分かいてるのすげぇ地味なスチームパンクだから、
もはや読んでもらえるかどうかすら心配。

492 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 18:45:44 ID:nHTtAKhR

説明の仕方次第だけど、個人的には隕石落下は核の冬と同じで、
超短期の寒冷化だと思うので、氷河期ってのには違和感。
短期に雪ばかりの世界を作るのにはOKか？
ただ、隕石の規模と落ちた場所次第で、日本列島が津波に飲み込まれたり、
丸焼きになる気もするので注意？
他には……ポールシフト(地軸移動)とか？
# 何かの作品にあったとは思うが

493 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 18:48:34 ID:USxPP3O3

温暖化防止のために遮光幕を広げたはいいが
うっかり冷えすぎて氷河期。
遮光幕には宇宙塵を迎撃するレーザー砲がついていて、
破壊も困難とか。

494 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 18:52:57 ID:B7LubGSS

日除けの背信……

495 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 18:57:27 ID:z7yRBfEE

奇抜な上手い設定は、個性を発揮できる所でもある。
氷河期ものを書く予定の人達はがんばれ。
ノツ

496 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 19:36:57 ID:9ti01wCN

つＭｒ.フリーズ
彼を忘れてはなりません。

497 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 19:42:23 ID:USxPP3O3

NHKでやってる雪の女王も寒冷地系の話だな。

498 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 19:57:42 ID:LsLpsMjT

>>480から少子化ﾈﾀ

　少子高齢化が進み、街には老人が溢れてきた。
経済大国、と呼ばれたのも過去の話、日本は外国人労働者と
老人、そして無気力な大人たちによって占められていた。

そんな世界で、子供のストレスを軽減するために
政府は、最後の切り札として、「隔離」という道を選択した。
過疎地域にかつて無い規模の学園都市を建設し
子供とごく少数の教官のみで運営するという計画が生まれた。
隔離された楽園で暮らす最後の「希望」、その成長と暴走を描いた
学園青春ﾓﾉ。

てか、どっかでありそうだな、コレ……

499 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 20:12:18 ID:st21MZjv

>>498
むかーし、にたようなの考えたことあるよ。
少ない人口を効率的に使うために、子供を全て国家が管理して、誘惑のない隔離状況で優秀な人材に育てようとするものの、
生徒の方は生徒の方で、子供だけのコミュニティーを作って独立しようとするとか言う話し。
でも、何やっても蓬莱学園もどきにしかならなくて挫折したなぁ。

500 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 20:21:28 ID:LsLpsMjT

>>499
蓬莱の壁……

生徒の独立、ってのは無しにして
ただひたすらに生活してる、ってのでもいいかな～、なんて。
もしくは、二足歩行ロボだけに特化した学園都市、とかね。
ヒロイン科、ﾒｲﾄﾞﾛﾎﾞ専科、火器専科、とか担当ごとにコミュニティを形成する、とか。

これもありそうで嫌なのがラノベ

501 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 20:27:51 ID:AKT9P1op

>>500
つ［三雲のアレ］

502 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 20:33:16 ID:5lQpME3G

重複を恐れるな若人達よ
自らの胸に輝くアイディアと言う名の光を追い求めよ

と、みのもんたも仰っておられます

503 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 21:15:30 ID:pAnoonfI

少子化ネタっつーとどうしても
すえひろがり辺りの乱交マンガ等がアドバンテージを築き過ぎてる気ｶﾞｽｗ
いろいろ設定考えても「性病検査・育児環境整えてティーンにｾｯｸﾙ推奨した方が早くね？」
という神の声に負ける…

504 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 21:27:01 ID:8eRkl8Y+

成年コミックだとけっこうそういうネタあるよな
低年齢を出すための理由付けとして。

505 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 21:31:04 ID:5lQpME3G

短編の常盤戦闘シーン書上げ記念カキコ。
最大30ページ中9ページで前振りあわせて既に半分
良い感じだ（つ´∀｀;）

506 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 21:32:39 ID:5lQpME3G

常盤じゃなくて序盤じゃん（｀・ω・´）

507 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 21:36:44 ID:q6o19Dz7

ようし、いいぞ
そのままうｐだ！

508 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 21:39:36 ID:5lQpME3G

>>507
それは俺にケンカを売っていると解釈して良いのか？
晒すのは一次で落ちた時だ！！

509 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 21:44:50 ID:RsZUIhPJ

>>463
個人的には、核とか隕石みたいな陳腐なネタ使わずに、面白アイディア使ったほうがいいと思う。
たぶん>>463みたいなアイディアは毎年百作以上は投稿されてるだろうし、誰でも思いつくネタを誰にでも思いつく形で料理しても何の意味も無い。

無茶ＳＦっぽいネタでいくなら、地球を巨大なペルチェ素子に見立てて冷やすとか、植物プランクトンの異常発生で温室効果ガスが減少して冷えるとか。

510 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 21:47:48 ID:5lQpME3G

二酸化炭素除去装置の暴走により大気中の二酸化炭素が激減
植物が光合成出来ずに次々と枯れ果て……
良く考えたらこれは砂漠化であって寒冷化ではないな

511 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 22:09:10 ID:q6o19Dz7

>>508
腰の抜けたことを！
｢書店に並ぶまで待ってな？｣くらい言えないのか！

512 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 22:09:42 ID:PX277ZZt

温暖化対策で世界中のみんなが打ち水をしたら冷えすぎて氷河期到来。

まあそりゃベタな設定で基本の筆力が高けりゃも面白く書けるかもしれんが
そうそう世の中都合良くないし。舞台となる世界観が特殊ならやっぱ必死こいて
面白いギミックを考えるべきだ。

俺？俺は単なる現代物だorz

513 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 22:23:58 ID:4NNJfjRs

そう言えば「紺碧／旭日の艦隊」に、地震兵器や気象兵器が出てきたな。
これなら世界を救う為の冒険をストーリーに出来るし、ＳＦテイストも
有って良いかもしれない。

514 ：510=508：2005/07/29(金) 22:28:05 ID:5lQpME3G

>>511
アイ・アイ・サー(orマム？）

一風呂浴びてる間に>>510に、
「それ二酸化炭素減るから寒冷化もします！」
て突っ込みを期待してんだが……
で、風呂の中で思いついた氷河期到来の案。

バイオハザード
某国研究室で開発された新種の植物。
遺伝子改造の結果従来の植物よりも光合成による二酸化炭素消費量（酸素生産量）が高く、
同時に生命力、繁殖力も極めて強い。
温暖化防止と共に宇宙開発にも期待され、屋内での実験期間を経た上で植樹された。
植樹面積が増え、大気中の二酸化炭素増加に歯止めが掛かり、
人類が成功に浮かれる中、異変が起こった。
改良植物が突然変異を起こしたと言うのだ。
異常な程の繁殖力で瞬く間に大地を覆って行く植物、
気付いた時には既に手遅れで、焼き払い切れない程に生息域が拡大していた。

【ここでこの植物が巧妙に細工を施された生物兵器だと言う疑惑がおこり、
大国同士が戦争に突入するなどの辻褄あわせ】

かくして地球は温暖化の危機を免れ、その代償に冬の時代を迎えた。

515 ：510=508：2005/07/29(金) 22:29:28 ID:5lQpME3G

書き忘れたけど光合成の効率が良いって事は成長が早いって事でもある
必ずしも＝にはならないみたいだけど

突然変異の原因は
・予期せぬ環境によるもの
・その場所の生態系（動植物）の影響によるもの
・製造段階での欠陥
・化学物質の影響
・放射能
・植物が進化して自意識を獲得した
・国家（組織、或いは特定思想集団）の陰謀
など色々取り揃えておりまする。好きなの選べ、俺は今書く気ないし。
オリジナルの案と被った人は泣いて諦めな（グルル笑い)

516 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 22:37:36 ID:RsZUIhPJ

>>514-515
つ「緑の王」

マガジンＺにしてはなかなかの佳作なのに、超人バトルに突入したのが残念。面白いからいいけど。

517 ：510=508：2005/07/29(金) 22:40:09 ID:5lQpME3G

色々考えてもどこかでぶつかるな。
かと言って一般人の着いていけない設定にも出来ない。
しかもえらそうにグルル笑いまでして……
さあ、こんな俺を好きなだけ哂え！！

518 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 22:59:46 ID:jDCm6AK9

深刻な食糧不足を解決するための糸口として、
日本は大規模なプロジェクトを立ち上げた。
新しい食料としての生物の開発である。

どのような過酷な環境でも成育し、旺盛な繁殖力を持ち、
美味で栄養価の高い新種の動植物達。

しかし彼らはその本能で悟っていた。
自分達の繁殖スピードより、捕食者たる人間の消費速度の方が遥かに上回っていることを。

大発生したイナゴが、食料を求めて長距離の移動をするための形態に変異するように。
一箇所に増えすぎたレミングが、より広範な土地への棲息圏拡大のために大移動を開始するように。
ケージの中に押し込められたラットが、限られた空間での棲息密度を低くしようと殺しあうように。

彼らは変異と異種間での交配を繰り返し、より強靭かつ戦闘力の高い種を生み出した。
人間達の消費速度を軽減する、そう、つまり「間引く」ために。
食うか食われるかの戦いが始まる。

つ[地球（ほし）の継承者]

ここまでそのまんまなのに、考えてから気づくなよ俺orz

519 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:02:02 ID:QM086n8L

えーと

植物増えると草食動物も増えない？
あんまり植物がんばると土地が痩せない？
そもそも世界観ナウシカっぽくない？ｗ

520 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:03:34 ID:QM086n8L

そもそも食料問題→バイオハザードって馬鹿一じゃん？
田中YOSHIKIの短編にもあったしー

521 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:08:02 ID:5lQpME3G

>>518
途中までBMネクタールかと思った。

一般人の知らないような自然科学知識を使うと説明が困難だし、
皆、やはりここはみ●もんたのお言葉に従うしかないぞ。

522 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:09:19 ID:5fZrLQlN

今ふと思った。
そのｽｹﾞｰ植物が増えまくって光合成しまくって大気中の酸素濃度が急激に増大。
地球は一切火の使えない惑星になりました。
そして、主人公は一本のマッチを持っている。
後は適当に考えてくれ……

てか、そんなに酸素濃度増えたら生物生きてられないか……

523 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:09:50 ID:5fZrLQlN

sage忘れた……

524 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:13:52 ID:uncUwg3J

酸素濃いと代謝がよくなったりするのかな。酸素バーとかあるようだが
あと内燃機関は燃費よくなりそうだ

525 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:14:57 ID:Azi6UAaf

酸素は人体にとって毒だぞ。

526 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:20:44 ID:5lQpME3G

酸素中毒と言う言葉があります
過ぎたるは及ばざるが如し。毒と薬は紙一重。
実際に酸素はオゾン（酸素原子の三重結合だったか？）の状態で
強力な殺菌作用を持つ。
当然人間の肉体を構成する組織にも影響があるだろう。

527 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:20:50 ID:LsLpsMjT

「暑くなったから冷やさないか？」
と世界の国々が冷却装置を設置

数十年の間に文明は退化を続け
科学技術も冷却計画も神話と伝承の世界に成り下がった。
主人公は、冷却装置を化け物のように思っているが
もしそれを破壊すれば、逆に温暖化で人類は（ｒｙ

文明が退化して、科学が神話化する、ってのも馬鹿一だが……

528 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:21:30 ID:z7yRBfEE

>酸素濃いと代謝がよくなったりするのかな。
過呼吸を起こしてひっくり返るがな。

529 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:21:30 ID:uncUwg3J

適応できる人も多少はいるんじゃね？

530 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:22:59 ID:st21MZjv

そして巨大化する。

恐竜って、当時の酸素濃度高かったからあそこまででかくなれたであってたっけ？

531 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:23:14 ID:K3THVtxS

そして新しい人間が次の世代を……ってか

お前ら設定が先行しすぎですよ。

532 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:25:05 ID:LsLpsMjT

>>525-526
そういえば、ほんの昔のアメリカの大病院
（当時の最先端医療現場）では
多くの未熟児が「高濃度の酸素」で満たされた
「密閉された保育器」で育てられて脳に障害を負うことが多かった。
逆に、地方のスカスカでボロい保育器で育てられた
未熟児のほうが酸素による障害を持つことはなかった。
結局、なぜ脳に機能障害が生まれるのかわかるまで
十数年の歳月がかかったという。

これが1950年代前半までわかってなかったんだから
小児医療とは難しいものだな。

533 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:25:34 ID:5lQpME3G

>>531
それがラノベ（ワナビ）クオリティ。
妄想を糧に生きる者の性よ。

534 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:25:56 ID:Bzxl2eZf

というか、どんな設定も骨組みだけにしたら既出になると思うのは俺だけか？
肉付けしなきゃ面白いかどうかなんてわかんねーよ。書け。

535 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:27:07 ID:jDCm6AK9

空気中の酸素濃度が濃すぎると、半日～一日くらいで酸素中毒になると言われています。
また、血液中の酸素濃度が高くなりすぎると過呼吸症候群をひきおこします
（空気中の酸素濃度が高すぎるからといって絶対になるわけじゃありません）。
逆に、酸素の足りなさ過ぎる空気を吸うと、あっという間に死亡する可能性があるらしいです
（息を止めて窒息するより早く死ぬとか）。

536 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:30:00 ID:uncUwg3J

濃厚な酸素の大気の下で文明が退行する理由付けになるのな
金持ちだけが適正な酸素濃度の環境で子供の養育ができるわけだ。

地下都市、海底都市、軌道リングに住む為政者と地上を埋め尽くす蛮族たちとかなー

537 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:30:19 ID:z7yRBfEE

>>530
逆。恐竜時代は酸素濃度が低かった。
それ故に気嚢システムを持つ恐竜は、哺乳類より捕食生物として
遥かに有利だった。この気嚢システムは、恐竜の末裔である鳥類に
受け継がれている。数千メートル上空でも全力で羽ばたけるのは
この気嚢を持つおかげ。

538 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:33:52 ID:5lQpME3G

良い感じに練れて来たな。
>>463は置いてけぼりにされちまったが……
既出の中参考になりそうなのはあったかい？

539 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:36:08 ID:uC96/4zs

>>534
だよな。
設定なんて、誰も気にしてないと思うのは俺だけか？　設定よりも、キャラだろキャラ。

540 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:36:41 ID:st21MZjv

>>537
をを、そうだったのか。修正サンクス。

しかし何だのー。危機状況の設定は程々にして置いて、その状況下での人間ドラマに持ってかないと突っ込みどころ満載になってしまうのぅ。

541 ：447：2005/07/29(金) 23:43:26 ID:7Qq53hnp

>>449
トラウマのせいで性格歪んでるとはいえ、ただの高校生なのだが・・・

舞台設定は現代日本、化け物はいるけど一般人は知らない。だからといってEME的機関もなく、
化け物狩りの人が個人営業している。化け物の死骸は高く売れる。

ネトゲで説明すると化け物狩り業者が一般プレイヤー、主人公がPK

542 ：463：2005/07/29(金) 23:45:48 ID:OnnMamhb

>>538
創作案がGJぽいので、作ってみます。

爽快な戦闘シーンがある訳でもないし、重厚な恋愛もない。

かの状況下の人間ドラマが、唯一にして最大の売りです。

もはやﾗﾉﾍﾞと疑わしい位に

言い忘れてましたが、皆さんありがとうm(__)m

543 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:49:04 ID:YvFT6pR5

質問なんですが、「物語よりキャラ」と「キャラより物語」、
どちらが好まれるんでしょうか？

544 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:50:44 ID:5lQpME3G

プレイヤーキャラの略はPCだよ。それにネトゲに例えると余計に分かり難い気が……

そのトラウマ次第だな。或いは日常と狩りの時間の区別（マインドセット）が出来ないパラノイアとか

545 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/29(金) 23:51:32 ID:IcZqEHW8

両方、両方。物語の中でキャラが生きて物語を生む。

546 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 00:01:03 ID:6Avy1W2E

どちらともいえないに一票

547 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 00:02:28 ID:FYbcruIA

>>543
俺は物語重視だが、キャラクターの重さも忘れてはいけない。
「ライトノベル≒キャラクター小説」って認識は、常に意識しておいた方がいいと思うよ。
キャラクターに魅力のない話は、ラノベの読者層には好まれないし。

ただ、だからと言ってキャラばっかで話が全然ない本は片っ端から消えて欲しいと思う。

548 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 00:07:20 ID:/f5t1yq0

>>544
541が言ってるのはPlayer Killerの方だとｵﾓ

549 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 00:07:44 ID:6Avy1W2E

PKってサイキッカーのことかと

550 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 00:09:29 ID:S+BDUVd9

>>548
アンカー付け忘れたけど分かると思っていた。今では反戦している。
それってプレイヤーを狩る人の事か？ってか敵キャラ？

551 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 00:14:43 ID:Sq1QWnTO

>>550
他PCを狩るPC。
ネトゲではたまに居る。

552 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 00:18:11 ID:S+BDUVd9

聞いた事はある、海外の奴だとそれでアイテム奪ったりも出来て、
アイテムショップの店先で出てくるのを待ち構えてたりするとか……

ってことはさ？
>>541のは獲物横取りか？快楽殺人者では無いと言っているから……
まさか復讐？

553 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 00:22:31 ID:/f5t1yq0

>>552
541のは別に獲物云々という話じゃないだろう。
単純に「化物」と「化物狩り」がいる世界で、どっちも殺る人が主人公、という事かと

554 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 00:23:24 ID:/f5t1yq0

あ、化物を殺るという事は言ってないか。

555 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 00:25:51 ID:HPCBXLlz

>>552
多分、ＰＫＫじゃねえの？

556 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 00:25:56 ID:S+BDUVd9

>>553=554
謎は深まる。
ま、筆者がその辺把握できてりゃ無問題でしょ。

557 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 00:46:03 ID:rTYv17ai

今までのレスから察するに、獲物横取りされたら困るから殺ってことだろ。
どうでもいいけど、ネトゲなんていうマニアックかつ難解なものを比喩に用いるのは止めたほうがいいと思う。

558 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 02:37:20 ID:B8VFXcIg

既に流れは変わっているが氷河期云々のあたりで思い出したので。

二酸化炭素を撒き散らす人類を排除すべく怪獣が出現するが、突如現われた光の巨人が人類を守る。
でもって、その巨人の正体は地底・海底深くに追いやられ独自の進化を遂げた嫌気性細菌の群体だった。
いつの日か酸素濃度を先カンブリアレベルまで引き戻してくれるまで、生暖かく人類を見守り続けるボクらの嫌気性光の巨人。

という嫌オチを友人が暖めていた。

559 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 02:46:37 ID:PQ3nY3Ff

その光の巨人が怪獣との戦いに巻き込んで瀕死の重傷を負った少年ｏｒ少女と合体してたりしそうだ。

果てはきのこる先生か冬虫夏草か

560 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 03:40:51 ID:5NN45Cur

>>338のヨヨﾜﾛﾀｗｗｗ

バハムートドラグーンのヒロインだな。
http://www.nona.dti.ne.jp/~diem/revue/jadg/vs_01.htm

561 ：447：2005/07/30(土) 07:45:08 ID:8dQ6F9ik

>>552
獲物横取り兼復讐

他の例えで言うとタチの悪い砂ぼうずか

562 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 09:15:41 ID:GhZcD0Ob

どうでもいいけど、大昔には酸素濃度が高くなりすぎて地球が寒冷化し、
厚さ１キロの氷で覆われていた時代があったらしいよ。

酸素を消費する生物が生まれる前のことだけど。

563 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 09:58:24 ID:2thQ2f8F

>>557
ライトノベルを書こうという人間が、
ネトゲをマニアックかつ難解とか言ってたら少しまずいんじゃ。
読者はアニメやゲームをやる層とかぶってる可能性が高いんだから、
ネトゲについてもどんなものか知っておくべきだと思うんだが。

564 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 10:12:55 ID:rLDZYVF5

くまー

565 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 10:39:01 ID:ozV194XI

そりゃネットゲームに限らず、作者は広く知識を持つべきだろう。
けどそのことと、読者が同じ知識を共有してることを前提に、比喩として使うのは意味が違う。

566 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 10:52:03 ID:NLlw1UNY

○→彼女が彼氏欲しいと呟くのは、牛がもーと鳴くのと同じくさして意味があるわけではない。

×→彼女が彼氏欲しいと呟くのは、オンラインゲームの上級者がレベルがなかなか上がらないことをチャットで嘆くのと同じくさして意味があるわけではない。

ってことか？

567 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 10:56:29 ID:CKA0r9eB

>>563->>566
要するに、分かり易い例えを心がけろって事だろ？
例え話は誰でも分かる一般知識、一般常識を軸にして展開するべき。
仲間内ではその限りではないけど、広い層にアピールするなら、ね。

568 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 11:47:54 ID:TEH2ataX

>>562
そのうち二酸化炭素で高効率稼働できる生命とか誕生するのかな。

569 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 11:50:48 ID:arCw2lTI

かなり安定してる分子だから無理

570 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 11:51:43 ID:6iZcSajL

>>568
物質の燃焼には酸素が絶対必要だから、それはないと思うよ。

571 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:15:15 ID:2thQ2f8F

>>565
論点がずれてるぞ。
普通に考えて、このスレにいるのは「ライトノベルの作者（ワナビ）」だろ。
その作者がネトゲをマニアニックで難解と言うのはどうよ？　って言っただけだ。

>読者が同じ知識を共有してることを前提に、比喩として使うのは意味が違う。
作品中にネトゲの用語を説明もなしに使うって話ならともかく、
ここで俺が言っていることとは全然関係ない。

572 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:20:03 ID:Ckts7ICp

じゃあこのスレの住人だからって誰でもネトゲやその用語まで知ってると思うなよ、と。

これでいいかい？

573 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:20:44 ID:Ckts7ICp

まぁ、剣道部って凄く声出させられるらしいからな。

574 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:21:25 ID:Ckts7ICp

>>573
誤爆…………orzｽﾏｿ

575 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:23:39 ID:6iZcSajL

>>573
待て、なんかインスピレーション湧きそうな気がする。

576 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:24:22 ID:4i8HznRI

>>573
自然な流れですたｗ

577 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:27:50 ID:4i8HznRI

>>575
剣道　少年少女　流れる汗　凄く声

頑張れ。
君なら、きっとモノに出来る(｀・ω・´)

578 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:35:50 ID:2thQ2f8F

>>572
うん。それなら話がかみ合う。
そしてその上で、このスレの住人ならネトゲの基礎用語ぐらい知ってるべきじゃないの？
と言いたいわけだ。
理由はさっきも書いたが、読者層がゲームやる層とかぶってると思うから。

579 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:37:49 ID:5NN45Cur

俺中学剣道部だったけど
あまりに声だしすぎて声色がやばかった。がらがらっつーかだみ声みたいのが
高校二年ごろまで続いて、それから段々なめらかな声質になって歌とかも歌えるようになった。
まあ、おまえら剣道には注意しろってこった。
「面～！」とか言わないとポイント取って貰えないからな。
クリーンヒットでも声が出てないと「気合がたらないので相手は死にませんでした」ってことになるらしい。
剣道やってたから強いとかいうのは使えないな。ただの「スポーツ」だから。武術じゃねえ。
ブギ―ポップも言ってたけどね。
やるならまだ長刀のほうがいい。

580 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:39:15 ID:5NN45Cur

>>578
いや、いらんだろ。
「オタクが多いからガンダム用語くらい知ってたほうがいいぞ」くらいにしか聞こえん。

581 ：447：2005/07/30(土) 12:44:46 ID:8dQ6F9ik

マニアックなスレだからマニアックな例えでも大丈夫かと思ったのだが・・・
わかりやすく説明しなおします。

主人公は怪物と融合してしまい、怪物狩りに狙われ始め、酷い目にあう。
怪物狩りと怪物に深い憎しみを抱いた主人公は、「怪物の血の臭い」がするものを片っ端から殺し始める。
とはいえ、本人はそれ程強くないので怪物を倒し終えた怪物狩りを殺し、ついで金を稼ぐ。

ってな話

582 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:47:26 ID:VK0Ed1yE

>>579
柔道もそうだな。
ﾔｰ、とかﾖｲｼｮｯとかいったほうがポイント高い。
むしろ、声ださないとなかなか一本にならんかったり。

ただ、柔道の立ち関節だけはｶﾞﾁ
寝技、立ち技に関しては賛否両論あるだろうけど
打撃がないから実践向きの武道とは言い難い

583 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:49:28 ID:6iZcSajL

>>581
マニアックだから大丈夫、なんてつもりでモノ書いてたら駄目だよ。
同様に、ラノベ読者だからこれぐらい知ってるだろ、なんて話を書くとメチャクチャに叩かれる。
人間、興味ないジャンルにはとことん興味ないんだから。
いきなり軍事や政治の話を日常会話で出されたら困るだろ？　つまりはそういうことだ。

ワナビスレなんだから住人のアンテナは高くあるべきだけど、だからと言って全員がネトゲに詳しいとは限らない。

584 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:50:10 ID:4i8HznRI

>>581
『ボクと魔王』をハード路線にしたような感じかしら。

585 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:55:41 ID:6iZcSajL

つーか喩え話は相手の脳に固定観念を作っちゃうから、やめたほうがいいよ。
最初に「ネトゲで喩えると」なんて言われたら、もう頭の中はネトゲの絵しか浮かばない。
下手な喩えならしない方がいい。話す方は楽かもしれないけど、相手の理解がさえぎられる。

586 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 12:58:54 ID:4i8HznRI

>>581
追記。

『ボクと魔王』は、舞おうと融合してしまった少年が主人公。
その為に、魔王のライバルから命に狙われ始め、酷い目にあう。

主人公は強くないのに、魔王はハイテンション気味なので大変。
でも魔王も庶民から突っ込みを受ける、意外に面白キャラだったりする。

主人公は、魔王の呪縛から逃げるために、
魔王のライバルをやっつける、って話。

587 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 13:02:52 ID:arCw2lTI

ちょっと聞きたい。「尾羽を持つドラゴン」と断り無く描写した場合。
思い浮かべてから下を見てくれ

1：始祖鳥テイストに尻尾の全体にはえている
2：先端に団扇方
3：その他
どれを思い浮かべる？

588 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 13:08:44 ID:m9WkCz/q

そのドラゴンが西洋風の四つ足なのか東洋風の蛇状なのかによるな
西洋：２
東洋：３（ネバーエンディングストーリーの奴が思い浮かんだ。全身に毛の生えたやつ）

589 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 13:10:03 ID:6iZcSajL

その尾っぽの形状はそんなに大事なのか？
そうじゃないなら、所詮はフレーバーなんだから読者の想像に任せるのが正解だと思うけど。

590 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 13:11:53 ID:Ckts7ICp

イラストレーターに任せれ。

俺は1かな

591 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 13:17:46 ID:rTYv17ai

ところで、ネトゲっていうとネット対戦型ＦＰＳとかストラテジーも含まれるので、この場合正しくないと思う。厳密にはＭＭＯＲＰＧと言うべき。
よく使われる言い方だが、俺みたいにＭＭＯＲＰＧ以外のネトゲ好きな人間にはちょっと気になる。

592 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 13:29:22 ID:HPCBXLlz

ちょっと質問いい？
外で原稿とかアイディアを書く時に、何使ってる？

今まで使ってたモバイルＰＣが天に召されたんで、Ａ４ノートを引っ張り出してきたんだが
重量がありすぎ、バッテリー持たな杉で断念。
更に、大昔使ってたＰＤＡを引っ張り出してきたんだが、手書き入力の遅さにいらつき断念。

キーボードがついてて、小型で母艦と連携がとれる、使い倒すので安さ重視
というのを条件にあれこれ探してるんだが。
これがいい、とかこういうところに気をつけろとかあったら教えてくれ。

593 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 13:34:53 ID:4i8HznRI

>>592
携帯で十分。これが安くて使い勝手が良くて軽いし、
外で入力しても疲れない、周りにも迷惑しない。

メールに文章を打ち込んで、をPCのメールアドレスに転送。
これでオーケー。お金は小説なり資料に回すべきさ。

594 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 13:36:31 ID:Ckts7ICp

機種によってはロクな文字数打てないけどな。
全角で250文字って、設定も書き切れねえよ……

595 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 13:39:12 ID:6iZcSajL

アイデアメモだったらそれこそ文字通りメモ帳でいいと思うけど。
そうじゃないんだったら、俺も携帯かな。
流石にキーボードほどの速度では書けないけど、手軽さではダントツだな。

596 ：592：2005/07/30(土) 13:55:29 ID:HPCBXLlz

キーワードを書き留めるくらいなら、携帯でもいいんだけどね。
ちょっとした空き時間とか、誘惑を振り切るために外で原稿書くときなんかにも
利用したいんだよ。

だから、単純にテキストをガンガン打ち込めればいいんだけど
ＰＣでは逆に色々できすぎて、俺にとっては無駄に高い買い物になってしまう・・・。
もうちょっと色々探してみるか。

597 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 14:31:26 ID:rLDZYVF5

つまり、ドラゴンと戦う勇者が剣道部張りの奇声を発するってこと？

598 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 14:34:09 ID:9+qQSUSQ

ちょいと質問なんだけども
戦闘物だと、やっぱり｢高度の技の応酬｣とか｢能力比べ｣みたいなのの方が受けるのかな？
巨大なパワーが生み出すスピード、それを制御できる反射神経と操体技術があれば最強っすヨ、
みたいな感じの武器あり飛び道具なしサイボーグ格闘競技物を構築中なんだけど。
友人に｢地味だし分かりにくくないか？｣って言われてちょっと不安になって(´･ω･`)
異世界で外部の環境が苛酷で人間同士の争いが頻発せず、
剣術拳法みたいな対人技術があまり発達していないって設定なんだけれども。
あ、物語自体は少年成長物です。勝ち続ける覚悟はあるのか、これが本当にやりたいことなのか、みたいな。

599 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 14:36:50 ID:aPnRIJDM

>>598
それでいけばいいよ。

600 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 14:36:51 ID:5NN45Cur

1だな。＞ドラゴン

601 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 15:04:16 ID:+kbtC6eo

魔法ってさ最近のラノベはその原理まで言及してるけど
やっぱ自分で考えてもそういうのの二番煎じみたいに
見えるのだろうか?
いや誰も思いつかないようなのを考えればいいだけ
なんだけどさ。

602 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 15:05:09 ID:FG9ejHv2

>>597
「声が小さいっ！」
審判の一言で、勇者の渾身の一撃は無効とされてしまった。

603 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 15:07:05 ID:Ckts7ICp

まぁ、それだと格闘よりもスペックが重要になるから
ハイスペックな出力出せる装備を揃えた者勝ちになるけどな。
単純に考えるなら金持ち＝最強。
それで良いならそれで良いと思うけど。

頭使ったり根性使ったりする余地がある方が話的には起伏が出ると思うけどね

604 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 15:08:18 ID:6iZcSajL

そこで竹やりですよ。

605 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 15:08:48 ID:6iZcSajL

って、嫌展スレと勘違いした、忘れてくだちい。

606 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 15:10:19 ID:Xiaqmqdh

末期戦マニアな俺としては、無理矢理かき集められた素人が
四苦八苦しながらダサい戦いを繰り広げてくれた方が燃えます。

五人の少女に三丁のイタリア製小銃とギリシア製銃弾二十八発、ファウストパトローネ一本、スコップ二本で歩兵小隊！！
警察官一人に自転車一台とファウストパトローネ二本と拳銃で対戦車猟兵！！
戦車十両（内無稼働七両）と馬車二十台で装甲師団！！

607 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 15:18:23 ID:aPnRIJDM

ここはベルリンではありません。

>>603
それはパトロンでいいんでね。
Ｆ１レースも、大体そんなよーなもんだし。
メーカーなりが自社製品の売込みとか、あるいは金持ちが道楽としてコロシアムを開催。
用意したマシーンなりを、大金で雇った腕自慢に持たせて戦わせてるんだと思えばそんなもんと思うし。

608 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 15:33:04 ID:arCw2lTI

>598
異世界で外部の環境が苛酷で格闘技すら発達して
ないのにサイボーグか作れるの？

609 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 15:59:28 ID:9+qQSUSQ

>>603　>>607
競技自体はボクシングのトーナメントとF1を足したような感じです。
選手の雇用形態は義体開発会社の社員やら小会社のチームに雇われた外部の人間とか
金持ちが道楽でとか、まぁいろいろです。
トップのほうは義体の性能も選手の質も横並びに近く、下のほうが性能と選手の質が歪な感じになってます。
格闘自体は選手の地味な超人ぷりでお茶を濁す方向なんですが……

>>608
｢作れる｣とした世界です。
サイバーな感じじゃなくて、生体化学が発達してて半生な感じのサイボーグ、という設定です。

610 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 16:00:37 ID:IbEVAmhA

うおーぃ。
夏休みの間、執筆に集中するためにバイトをやめてはみたけれど……。
親の仕送りが減って生活費が露骨にやばい状態に……。

しょうがないので蔵書を売りさばいて当面の生活費にあてようと思う。
どこか、ラノベを高く買ってくれる店はございませんか。できれば山手線沿いで。
知ってるお方がいたら、情報プリーズ。

611 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 16:01:23 ID:6iZcSajL

>>610
そういうのは質問スレとかでお願い。

612 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 16:06:06 ID:w3ZAwh0K

日雇いのバイトすればいいじゃない。

613 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 16:08:12 ID:dCft/WP+

>義体

それって銃夢っぽいね

614 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 16:15:48 ID:w4mVXOWW

>>613
俺はシリウスの痕思い出した。
あれは競技場から逃げ出した主人公が転戦する話だけど

615 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 16:37:12 ID:znfN55bP

オタクの脳内の女フォルダは「他人」「親族」「彼女」しかない。

よくある男オタクが絡んだ恋愛での何ともいえないエピソードというのは、
「他人」から「彼女」にいきなりグレードアップさせてしまおうとした結果のトラブルなんだろう。
妹萌えや姉萌えといった親族萌えは、他人よりは身内（親族）のほうが
ふりむいてくれるかもという幻想にマッチングしている。
同様の路線としては幼なじみがあるが、共通しているのは、最初から相手と縁があり仲良くなる過程が省略されていることだ。
男オタク向けで需要がある恋愛のフィクションというのは、
この「知り合って仲良くなる過程がいかに省略できるか?」
という点にあるのかもしれない。

「相手との縁を作り、仲良くなるための手間」というのをオタクは一番面倒臭がっちゃうんだよなあ…。
そもそもそういう手間をかけることをどうも格好悪いことと思っている節がある。

ていうか萌SF厨に到っては、初対面から何度もアプローチを重ねて、とか
そういった現実的な手順は勿論の事、恋仇とか、そもそも主人公以外の異性の存在を
一切許さないようなフシすらあるし。

616 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 16:42:14 ID:MXq1YC6w

ん？　電波男の一説か？

617 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 16:56:10 ID:w4mVXOWW

萌えはナルシズムとか言ってたデブよりはまだ説得力がある気がしなくもない
あ、そうか姉萌え談義に話を戻すつもr

618 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 16:56:13 ID:4i8HznRI

>>615
長文乙。

でもさ。出会いのプロセスって言っても、知り合いの和の中で、
なし崩し的にくっ付くくらいジャマイカ?

男の容姿・ステータスが輪の中で、そこそこ良くてさ。
女性側が気に入ったらオーケーってな感じ位の認識で良い希ガス。

……そんな自分は、微妙な主人公と
ドラマチックな出会いをする話を書いてたりするｗ

619 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 18:04:39 ID:16DvNIRL

DQN(というかオタ以外)の脳内の女フォルダが「ヤリたい女」オンリーなことを考えると
オタクってのは次元が違う高等生物なんだね。
そして俺はオタクでなくてDQNだったという悲しい事実が判明した。

620 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 18:19:03 ID:pILuk/Ac

女フォルダか……

妹（デレ専、ツンデレ、普通ほか多数
姉（母性的、だらしない、暴走系ほか多数
幼馴染み（超属性。すべての因子と並立可能
女王様（年長組と年少組
ボーイッシュ
男装美少女（小柄、長身スレンダーでフォルダー二つ
お姉さん系戦士（拳法家、忍者、殺し屋、ガンマン、剣士、戦闘機械乗り、サイボーグ、アンドロイド、宇宙人等サブフォルダ多数
正統派ヒロイン
ヨゴレ系ヒロイン
殺人鬼系
工学技術系（年齢上中下で３倍、メガネ有無ドン、さらに倍
神族（天使、女神、悪魔、小悪魔、大魔王含む

やれなくてもＯＫなフォルダが無限に存在するな……

621 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 18:20:04 ID:pILuk/Ac

>>609

つ　銃夢（モーターボール編

622 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 18:51:50 ID:znfN55bP

スクウェア・エニックスは30日、人気ゲームシリーズの最新作
「ファイナルファンタジー（ＦＦ）12」を来年3月16日に発売すると発表した。
ＦＦはシリーズ累計出荷6300万本を突破する大型タイトル。
前作のＦＦ11以来、約4年ぶりの新作となる。

　ソニー・コンピュータエンタテインメントの家庭用ゲーム機
「プレイステーション２」に対応。ＦＦ11はインターネットに接続して遊ぶ
オンライン専用タイトルだったが、最新作はオンラインには対応しない。
価格は未定。

　ＦＦシリーズはユーザーがゲームキャラクターになりきって遊ぶ
ロールプレイングゲームで、高い知名度を持つ。最新作は高度な
コンピューターグラフィックスなどを駆使、ファンらの前評判も高い。

ソース
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050730AT1D290AD30072005.html

623 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 19:08:29 ID:djReC93O

ｱｹﾞつづけてください。
人大杉状態で読めやしない。

624 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 19:12:18 ID:6iZcSajL

専用ブラウザ使いなされ。
壺、Jane、ぞぬ、Live2ch。Firefoxの拡張にも2chブラウザあったな。

625 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 19:13:20 ID:6iZcSajL

つーかこのスレは元々板違いだってのを忘れちゃ駄目だよ。
sage進行遵守でお願い。自治厨乙>>623-624

626 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 19:13:57 ID:6iZcSajL

むっはー、間違えた>>624-625だな。
つーか今一番このスレでいらないのは俺だな。ごめんなさいママ。

627 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 19:19:41 ID:LuskJOsz

あるシーンでしか出番がないのに、
「何かあるのか？」と思わされるような存在感を醸してしまったキャラがorz

カットするとなると、代替のシーンを考えねばならんな……。

628 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 19:51:47 ID:/P4CkzI1

>>618
>>615ではないが、掘り下げればいろいろパターンはある罠。
お互いの第一印象、能動的あるいは受動的な仲良くなるエピソード、
ターゲットロックオンしてからの駆け引き、
まだ相手が自分に好意を持ってない時のアピールの仕方とか。
使い古されたパターンだが、コメディっぽく書けばそれだけで話ができそう。

俺は付き合うよりも、その前の段階がけっこう好きだな。
女フォルダは「家族」「友達」「上司」「これから仲良くなるかもしれない人」ぐらいか。
あ、彼女フォルダがないから彼女ができんのか。
error：移動先フォルダがありませんorz

629 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 19:55:17 ID:pILuk/Ac

>彼女
その機能はBIOSがサポートしてないから……

630 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 20:12:17 ID:k6Bwpj5v

先日このスレに女性もいると判ったのだから、
×女フォルダ
○異性フォルダ
にした方がよろしくないか？　オタ男基準ではなんとも……。

あ、それと　自虐的な流れ乙

631 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 20:19:46 ID:LuskJOsz

女の子から「今夜にでも連絡ちょうだい」ってPHSやベルの番号（高校の時はまだそうだったんだよ）
が入った可愛らしい名刺貰ったり、普通にアドレスや携番交換したり。
で、夜になって電話を前に悶々と。

「ウザがられないだろうか？（相手から連絡先くれたんじゃねーか）」
「そもそも何を話せばいいんだ（会話の予定を決めてどうすんの？）」
「幻滅されたら……（いや、そもそも何も始まってないし。別に狙ってるわけでもないだろ？）」
他にも、どう考えても「デートに誘ってくれないかな」というカマをかけられてるのに
「俺に限ってそんな事はありえない」とチャンスをスルーし、
友人からツッコまれたりトゲトゲしたメール貰ったり。

そんな俺の経験を元にした、
自意識過剰で経験ゼロ、臆病で他人とのコミュニケーションが苦手なダメ少年（モデル：俺）が、
滑稽に苦悩しながらちょっとだけ成長するという短編。
何年か前に書いて友人に見せたら、わりと好評だったな。

しかし、電車男見たときに「やられた！」と思った。
あっちのがおもろい。

自分にダメな部分があると思ったら、大いに悩んでそれをネタにするのもいい。
最初からうまくできた人間には、きっと難しいことさ。

632 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 20:29:56 ID:pILuk/Ac

つまり、いまの時代設定かつ中高生モノだと、
携帯が必須ってことだな。

携帯はモデルチェンジが激しくて描写が難しいうえに、
進化し続けているので機能や性質が一定せず、小ﾈﾀを作るのが難しい。
必須だけど扱いにくい小道具だ。

633 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 20:40:12 ID:w4mVXOWW

>>631
滝川さんワナビスレなんて覗いてないで早く新作出して下さいよ

634 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 20:58:17 ID:VK0Ed1yE

携帯がどこまで行くかだな

昔、携帯の基地局を舞台にしたラノベを書いていたが
その設定上の未来では金銭や音声データだけでなく
教科書や宿題、ペットや学生証なんかもデータ化、
で、空間上に投影する、みたいな感じにした記憶が。

ちなみに、形状は人それぞれ。
昔みたいに小型化やスリムなボディ、というわけでもない。
ブタの貯金箱みたいのを小脇に抱えてる、っていうキャラや
風鈴っぽい形にして束ねた髪といっしょに垂らしてたり。

635 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 21:02:29 ID:k6Bwpj5v

おじいちゃんおばあちゃんの必須アイテム。
つ「入れ歯型携帯電話」
ＧＰＳとリンクして、徘徊症のご老人もこれで安心。
骨伝導を採用した受動通話専用（こっちからかけられない）です。

636 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 21:08:18 ID:k6Bwpj5v

最後の一行がわかりにくいかもなので補足
入れ歯からはかけられない
骨伝導で普通に通話は可能

※医師と相談した上で使用してください

637 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 21:19:12 ID:pILuk/Ac

ペースメーカー型携帯電話というのはどうだ？
マナーモードにしておくと、着信は心臓の不整脈で知らせてくれる。
心臓に近いからバートビートな会話が楽しめるぞ。

充電しないとペースメーカー機能も止まるのが欠点だが

638 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 21:22:20 ID:dRezw0M+

２ch専用ブラウザ搭載携帯電話。

639 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 21:23:29 ID:Ckts7ICp

それは普通に実現しそうだな、その内。

640 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 21:28:39 ID:EXOigRSE

携帯の専ブラならとっくにあるけど、そういう話じゃなくて？

641 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 21:29:17 ID:k6Bwpj5v

>>637
病院内での携帯電話のご使用はペースメーカーなどの
機器の誤作動に……
あれ？　ちょおまｗｗｗ

642 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 21:52:51 ID:VmU3+I/H

携帯が誤作動起こすの？それともペースメーカー？
ああ両方かｗ

643 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 22:14:30 ID:/P4CkzI1

>>630
すまそ。女性もいたのか。
異性フォルダにすると男から見たのと女から見たのとでは絶対別物になりそうだな。
女の子の男の分類というのも多少興味が湧く。

自虐的とはいうものの、独り身もけっこう好きなんだよな。
男友達より女友達の方が多いから、彼女ができると気軽に友達と遊びに行けない。
彼女が欲しくないとは言わないが。

644 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 22:17:09 ID:pILuk/Ac

ヤマダくーん、>>643に貞子入りビデオ一本！

645 ：邪魔堕（ヤマダ）：2005/07/30(土) 22:27:28 ID:k6Bwpj5v

ついでにガッも入れときますね♪

(#ﾟдﾟ)つ）ﾟ３ﾟ） >>643ガッ

誰かこの流れを変えろ。変な瘴気がモニターから漂ってくる。

646 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 22:30:09 ID:w3ZAwh0K

よしわかった。
創作活動にはやはりネタの収集が必須だと思うんだが、今ネット以外で何をやってる？

俺はスパロボ。

647 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 22:31:29 ID:K+QVfh/p

唐突ですが、>>643さん。
>女の子の男の分類というのも多少興味が湧く。
こういうの、自分が文章書く上ですっっごく気になります。例えば、
「女の子の目から見て、キモい男というのは～」とか。
なぜ、「女の子」と「男」？　どうして「女の子」「男の子」と統一しない？
バトロワでも確かありましたけど、同じクラスの、同い年の集団の中
にあってさえ「女の子」「男」って書かれてますよね。私はそれが、
気になって仕方ないんです。
なので私は、自分の作品の中では、必ず「男の子」「女の子」と
統一してます。文章の流れの都合上、「男の子」ではなく
「男」でないとカッコがつかないような場面では、「女の子」の方を
「女」にして。とにかく揃えるようにしてます。
基本的に、二十歳になってなければ「子」をつけ、そうでなければ
「男」「女」。どんなムサくても、中学生や高校生なら「男の子」だし、
逆にどんなに可愛くても、二十歳過ぎてれば「女の子」とは絶対に
表記せず、常に「女」です。
これを意識すると、ラノベですから当然「男の子」表記が増えて、
何だか全体的に丸くなるというか、可愛らしい雰囲気に
なっておりますが。
皆様は、いかがお考えか。

648 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 22:40:57 ID:16DvNIRL

>>647
本気でわかってないならかなりやばいかも。
学生さんなのかな？　女男差別（男女差別では決してない。少なくともこの三十年は）って奴です。

649 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 22:46:14 ID:k6Bwpj5v

>>646
前スレでも出てたけど、スパロボは時を食う生き物だぞ。
メシはちゃんと食ってるか？ちゃんと寝てるか？筆は進んでいるか？

>>647
丸くなるのはそれはそれで一種の作風みたいなもんでないの？
だってそれは話全体の雰囲気の要素して成立してるんでしょ。
あなた自身がそんなに『変』とか『気に入らない』と思ってないならOKかと
ただ変に意識しすぎると全体的にギクシャクしそうだから、
もうちょっと肩の力を抜いても良いと思う。

自分の場合は
高校生くらいまで：少年、少女
それ以上：男、女、男性、女性
後は中年男性とか老婆とかそんな表記の仕方になるかな。

境界が曖昧だけどおおよそこんな法則に則ってる。
男の子女の子ってのはあんまり使わないな。キャラに言わせたりはするけど。

650 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 22:47:57 ID:LuskJOsz

成人して就職しても「うちの（会社の）女の子」とか言われるということについては、
よくフェミニストも批判してるな。

性差別やセクハラに関しては
「女性が不快だと思ったら差別（あるいはセクハラ）」
なんぞという馬鹿げた主張もあるが、
これ（女・女の子）はまあ気を使うべきなんじゃね？　というレベルだと思って
俺は使い分けるようにしてるな。

ただ、そう決めたのが高校の頃だったんで、
周囲は普通に「女子」だったという……。

651 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 22:50:23 ID:hXYUHqra

>>650
外人が差別意識を持たずにＪＡＰと言うようなもんだ。
日本人がそれを差別だと感じるからＪＡＰは使用禁止。

652 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 22:55:00 ID:VK0Ed1yE

>>646
ドラクエ、だけだと寂しいので萌え絵の練習。

もっと寂しくなった

653 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 22:56:43 ID:k6Bwpj5v

おっと、>>646の質問に答えてなかったな。

バイト探し……決まらないんだなこれが。

654 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:02:17 ID:vFQtM5NV

>>647
新聞記事なんか見てると、傷害事件で、加害者と被害者が同性で
どちらの名前も出ていない場合、
「＊＊区の路上で、２７歳の女が会社員の女性に突然殴りかかり、
女は通りかかった警官に傷害の現行犯で逮捕された。
女性は顔などに全治１週間の怪我」
なんて書かれる。加害者が「女」で被害者が「女性」。
「女性」「男性」には軽い尊敬の意味が込められるから。
それを知ると「女の子」「女」の他に「女性」表記もありということになる。
自分は「男子・女子」「おぼこ」「青年」などキャラやシチュエーションを考慮して表記。
ラノベじゃないけど、二十歳杉田アイドルを美少女と表現しているのを見ると萎える。
可愛いけど少女じゃねえだろ。

655 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:05:35 ID:vFQtM5NV

あれ、おれ空気読めてない？

656 ：647：2005/07/30(土) 23:08:01 ID:K+QVfh/p

>>654
「男性」「女性」は使ってます。これは「男」「女」と同じく、
基本的には大人用。で、
＞二十歳杉田アイドルを美少女と表現しているのを見ると萎える。
これには、魂の奥底からど～いです。同じような理屈で、二十歳未満は
「男」ではなく「男の子」あるいは「少年」にすべきだと思うわけです。

657 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:14:32 ID:MXq1YC6w

小中学生までにしてくれ。
せめて高校生。１８以上は青年と呼んでやってくれ、たった二年の差だろうと。

658 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:14:44 ID:w4mVXOWW

似合ってる描写ならどうだっていいんですけど。
確かに二十歳越えたら少年でも少女でもないけど、越えてなくても
男だし女だろうに

659 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:14:47 ID:LuskJOsz

「なんだこいつ、めくらかよ」
「おいおい、今は『目の不自由な人』って言わなきゃいけないんだぜ、
　なあ、『目の不自由な人』？」

ようは言う側の真意がどこにあるか。

で、どうしても「悪意がなくてもその言い方は嫌なんです」と多くの人に言われるようなら
じゃあ改善しようかという話で。

ただ、単純に「不快だと思ったら差別（セクハラ）」ってのはなぁ。

気になる女性を普通に食事に誘って
「私、貴方の事大嫌いなんです。誘われて不愉快だったからセクハラですね」
とか言われて、あまつさえそれが認められたら嫌だし。

660 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:18:12 ID:VK0Ed1yE

ま、もっともラノベの読者層がそこまでシビアか、ではあるが。

661 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:18:13 ID:ELIWQuBF

マジレスすれば「子」とある以上それには子供と言う意味が含まれるわけだ。
女性に対しては若いということがそれなりに褒め言葉として成立する。
極端な話おばあさんにだって使える場合はある。
男性に対しては+のイメージより未熟、と言い放つニュアンスになる。

662 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:23:35 ID:6vePkOif

>>592さん　遅ればせながら、
My愛機の「Mobile Gear II」（NEC)をオススメします。

原稿かくなら最初から入ってるPocketWordかエディタで十分
事足ります。
キーボードもよほどゴツイ指でない限り押し間違いしない大きさ。
何より素晴らしい点は、バッテリーがただの単３乾電池でいい
という点です。（外で原稿を書いててバッテリー切れになっても大丈夫）
PCとの同期もケーブル刺すだけで勝手にやってくれます。

新品は恐らく手に入らないので、地道にヤフオクなんかで
GETしてください。
では素敵な原稿ライフを！

663 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:25:14 ID:vFQtM5NV

>>656
「べき」とまでは思わないなあ。けど、考えがあってのことだろうから止めない。

>>657
心情的に近いものがある。

664 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:27:47 ID:hXYUHqra

＞気になる女性を普通に食事に誘って
＞「私、貴方の事大嫌いなんです。誘われて不愉快だったからセクハラですね」
＞とか言われて、あまつさえそれが認められたら嫌だし。
場合によってはセクハラだと認められることもある。
それとセクハラは差別と別物だから一緒くたにするなよ。

665 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:33:16 ID:LuskJOsz

>>662
多分、今からモバギ２の中古をオクで入手しても
専用のリチウム充電池が寿命になってるんじゃないかと。
NECのことだから電池の在庫はあるかもしれんが、高くつきそう。

モバギ１は市販のアルカリ電池で駆動できていいぞ～。
変換が馬鹿だけどorz

>>664
うん、ただ「不快だと感じたら～～」っていう定義を主張する人が多く感じたから、
そこだけ一緒に書かせてもらった。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:34:09 ID:+kbtC6eo

>>189
つttp://lovely.kakiko.com/animemoe2005/index.html
ここで予選組見れ
今年はやっぱ舞-HiME、ネギま、ローゼン、まほらばあたりが
ぶっちぎりで強い
まぁこの大会で本選くらいまで行けたキャラが今一番需要の
高い萌えキャラなんだろうけど
脇役とかも本選出場してたりするからw

667 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:34:22 ID:VK0Ed1yE

今、うちの高校の上にあたる大学が
やけにハラスメントに関してうるさいんだよな。
妙にパンフレットが多く配布されたり
講師が来てセクハラについて延々と説明。

ただ、うちは男子校だし
男同士でそんなことする輩は流石にいない。

668 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:35:00 ID:+kbtC6eo

うわ、誤爆スマソorz

669 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:42:06 ID:vFQtM5NV

>>667
>ただ、うちは男子校だし
>男同士でそんなことする輩は流石にいない

それは認識不足だよ。男から男へのセクハラもある、ホモじゃなくても。
上下関係からくるパワーハラスメントもある。

670 ：スレ汚しスマソ：2005/07/30(土) 23:44:29 ID:+kbtC6eo

ええい、誤爆ついでに宣伝してやる!!
●出場キャラ
ここ一年間（04年7月～05年6月）に登場したアニメキャラ（TV・劇場・OVA)。
詳しくは・・・
http://lovely.kakiko.com/animemoe2005/list.html　作品名リスト

●投票のしかた
[[A0000-animemoe-05]]　　　　　　　　　　 ←コード発行所で発行されたコードを貼る！（必須）
<<アニメたん＠魔法少女マジカルメロン>>　←投票したいキャラの名前を、リストからコピペ！(必須)
ツンデレ萌え。
第1話の、メロンたんとの絡みが最高でした。　 ←そのキャラのどこに萌えるのかを書く。（推奨）

※投票コード発行所はこちら（携帯電話での取得を推奨）
http://banana236.maido3.com/~bs5114/a05/
http://qrl.jp/?194973 ←URL圧縮サービスQRL.jpによってコード発行所のURLを圧縮。携帯電話だとこちらの方が楽かも

671 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:45:56 ID:LuskJOsz

>>667
あるいはその学校という社会の中に異性がいないから（職員は除く）、
後で困らないように、とかの意味もあるんじゃないかな。
大抵の人は学校だけが全てじゃないだろうから
大きなお世話なのかもしれないけどね。

どういう内容の指導なのかわからんのでなんとも言えないが。

672 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:46:23 ID:VK0Ed1yE

>>669
そ、想像し難いね、セクハラ。
パワーハラスメント、ってのもどこからそうなのかよくわからないかも。
不勉強だた、ｽﾏｿ

673 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:48:34 ID:VK0Ed1yE

>>671
あー、そうかも。
なんつっても、一時期問題になったしなぁ、うちの母体。

ところで、話は全然変わるけど
今のところ、このスレの住人は何にむけて
作品を書いてる最中なんだろう？

電撃短編？、時期的にはスニーカーあたり？

674 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/30(土) 23:56:30 ID:k6Bwpj5v

>>672
ハラスメントは嫌がらせとかそんな意味
セクハラはセクシャルハラスメントで性的嫌がらせ、性差別も含まれる
で、パワーハラスメントはこのｂ(ry

675 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 00:00:39 ID:k6Bwpj5v

落ち着いて読み直してみたら>>672はﾊﾟﾜﾊﾗは分かってるみたいだな。
何所からって言うのはやっぱり被害者加害者の意識によるから、
相手に嫌な思いをさせたと思ったら改めるべき。
或いは相手に説明するなりで理解を求める。
結局それしかないんでない？

どちらも譲れないのなら、その時は戦うしか無いが……

676 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 00:01:12 ID:zLzSZINF

>>666
うーん。
確かに、舞姫、ネギま、極上生徒会あたりのキャラは
全体的に高ランクにいるけど
単に、作品が有名で票が集まっている感じがして
需要があるキャラというには疑問を感じるなあ。
魅力はあるんだろうけど。

と、誤爆にレスしてみる。

677 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 00:03:24 ID:+kbtC6eo

>>676
とりあえず最萌トーナメントで優勝したキャラを
参考に小説を書いてみようと思う

678 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 00:11:40 ID:QMVc1wVM

ラノベじゃないが、石田依良の「波の上の魔術師」に出てきた銀行がやってた
「営業成績最下位の人間は、皆の前で粗品の味の素をどんぶり山盛り一杯一気飲み」
とかはあからさまにパワハラだなぁ。

679 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 00:15:38 ID:6gxrUTg6

有名作品、というより「マンガに萌えを求めてる連中のためのマンガ」だよ。
そういう読者が集まる「萌えコンテスト」やれば、人気が出るのは当然。

だからといって、一般的に需要が高いとは限らない。
「キャラの魅力」をどうやってたてるのか、という手法を調べるほうが有用と思う。

680 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 00:32:14 ID:LG1YJApL

>>647
>なぜ、「女の子」と「男」？　どうして「女の子」「男の子」と統一しない？

作者や登場人物の気持ち・ニュアンスを上手く表す呼び方を選択するのが第一じゃない？
年齢も表現したいニュアンスを構成する一要素だと思うし。
同一文章中で、趣味に没頭する40のおっちゃんが「少年」と呼ばれているとき、
冷めた目で見つめる16の女の子を「少女｣ではなくあえて「女」と呼んでもいいでそ。
統一を優先して「少年」を「男」にしてしまったら、おっちゃんの純朴さが表現しきれなくなるかもしれない。
「女」を「少女」にしたら、この女の子の年齢以上の成熟を表現しきれなくなるかもしれない。
また、統一して表現しきれなくなったぶん修飾を増やしても、以前と同じニュアンスを持つとは限らない。
文章の長さ自体がニュアンスを持つ場合があるというのも含めて、ね。

ただし、ここぞという部分なら。
それ以外はてきとーてきとー。

681 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 00:38:05 ID:BJZcA1gL

>>679
うちが萌えを書くと記号化するーorz

682 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 00:41:31 ID:2SQ/GLfG

>>681
『萌え』など狙わずに自分が魅力的だと思うキャラを描け。
さすれば自ずとそれが燃えとなる。

683 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 00:46:48 ID:BJZcA1gL

>>682
おkやってみるb

684 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 00:56:28 ID:2sSRvNJw

萌えキャラは意識して作るものなのか？　そんな萌えキャラはラブコメ作品くらいだろ。
俺は全体的に主人公依存症にしない、妙な口癖、好物を作らない、主人公の都合のよい女にしない。
以上を徹底して作ってるが、意識して作る萌えキャラは大抵どっかで見たことあるキャラになると思うよ。

685 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 01:38:08 ID:185HzSbn

あからさまに狙うなら記号でいいと思うんだが……

686 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 01:47:14 ID:QhGql85n

物語の必要性にしたがってキャラを作るのか、読者の欲求にしたがってキャラを作るのか。
娯楽作品なら後者もかなり考慮する必要あると思うが、なんだかんだで評価されてるキャラって、物語の歯車とがっちり噛み合った奴ばっかりなんだよな。

ただ、これは萌えに限った話じゃなくて、最近の萌え嫌いの気取ったオタに流行の「燃え」とか「漢」とかにも言えること。
オタ向け作品を見れば分かるんだけど、そういう需要に基づいた親父キャラとか熱血エピってのは結構挿入されてる。今期アニメだとアクエリオンとかジャぱんが正にそれ。

687 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 01:49:32 ID:lyGAMHsb

　一般的に、萌えって代物は作者の側に制御し難いものだから、読者が萌えを
見出し易くするのが作者の仕事ではないかな？　つまりベストは一握りの物が
判ってる人間に任せて、ワナビはベターに尽力するべきだと思う。
　例えば「エヴァンゲリオン」の綾波の萌えポイントは、包帯だとか健気さとか
従順さ儚さと色々語られているが、現実にはそれを全て総合した結果だろう。
後半ではアスカの人気が高まったが、これはその境遇に対する演出とか、正に
今現在「ツンデレ」と呼ばれているパターンの先走的なキャラだったからだ。
予めこれを狙って、現在のブームを先取りするなんて先ず無理だ。当時はまだ
萌えという言葉自体、一般的では無かったのにそれをやってのけたのだから。
　結論として、萌えに依存する作品ほど萌えキャラを増やして、下手な鉄砲
数撃ちゃ当たる式に数とバリエーションで勝負する事になる。それが意識して
作ることだというなら、そうだろうね。
　古い話で恐縮だが、アーケード・ゲームはストリート・ファイターに
「キャミィ」が出たときに、露出度が高くてあからさまに狙っているのが嫌い
といった意見を聞いた事がある。当時は餓狼伝説の不知火舞と、春麗が人気を
二分していたから、露出度が高くて若ければ良いとでもしたのかも知れない。

688 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 01:58:17 ID:QGa70x7E

まず自キャラに萌える→どうしたら自分の萌感情が読者に伝わるか考える→そのために既出の萌記号が援用できるなら、てらい無く使っちまえ。

てな訳で、うちの対電撃用主人公の頭頂部では、何かにつけてアホ毛がぼよんぼよん揺れてます。

689 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 02:00:33 ID:QhGql85n

>>687
製作者もまさかキャタピラ伝説になるとは思わなかっただろうな。

>>688
その一文だけで萌えてしまう駄目な俺がいる。大丈夫か俺。

690 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 02:08:10 ID:7XBwbBm/

>>689
待て、早まるな。
>>688の主人公が女性である保証は今のとこないぞ

691 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 02:13:17 ID:5wlYYLje

文が書けない。頭が煮えてる。
こんな時、ふと手元にあるＲＰＧツクールで、
ゲーム化しようと思ってマップを作ってしまったりする。

ダメだ…。

692 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 02:25:04 ID:q0P1oLMP

>>647
>>643だが、もちろん作品の地の文では統一してる。
ちなみに職場での俺の言い方は、同期以下なら「女の子」。
男は目下なら「男の子」と呼ぶ。同期以上は「男性職員」。
みんな20過ぎてるけど「～子」は年に関係なくつける。
先輩の女性職員も自分より若い男はだいたい「男の子」と呼ぶ。

>>686
俺は先にｶｺｲｲと思うキャラとシーンをセットで考えて、
それに合う世界観を作る。あとはストーリーはその歴史の一部分として出す。
萌えそのものは意識してないが、実際に女の子のやる仕草とかでｶﾜ(.・∀・)ｲｲ!!と思ったのを使う。

693 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 02:28:19 ID:Gp1EfPuk

いつのまにかジェンダーフリーのスレに……

694 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 02:52:21 ID:odis101e

もう性差別の話は空気嫁の一言で終わりでイイよ
小説にそれほど関係しねーべ。

695 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 03:00:24 ID:QMCM/fUS

男・女：一番人間味から離れた、記号的に使われる。「幼馴染みにはじめて～を意識した」
男性・女性：文語っぽい。それ故に日常会話(≒学生生活)ではあまり使われない。「この作品は～向けです」
爺・婆：お年寄り。シルバー。あんま使わないね｡「趣味が～くさいよ」
少年・少女：10代ぐらい。日本語のボーイ・ガールのイメージ。「その～達を見、昔を懐かしむ」
男子・女子：主に小中学校で、多分そこ以外で使われない。例文はなし。
男の子・女の子：子供、スレ読むと自分より下の人にも使うみたい。「あの～、かわいいね」

自分の中はこんな感じ。
ほとんど同じものを指す言葉でも結構違いがある。今回書いてて思ったけど、言葉の魔力を意識してる人は強い。
ところで、青年の反対語って何？

696 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 03:01:36 ID:QGa70x7E

>>性差と呼称
俺はどうでもいいとは思わんし、やがてどうでも良いと言っていられない時節も来ようが。（ラノベとはいえ）

そんなことはプロになってから思い悩めば良いんでない？とりあえず飢えたワナビの足しになる議論では無いわな。

697 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 03:21:43 ID:8dlK4lUI

でもさ、確かに仮に不老の大魔道師3000歳って師匠がいて、
凄い活躍したとしよう。

弟子「さすが　3　0　0　0　歳ッ。俺達には出来ない大魔術を
平然と使って見せるッそこにしびれる！あこがれるッ！」

仮に不老だとしても男と女じゃこの台詞後の展開変るよな

698 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 03:31:38 ID:KxjOOHjb

「女」と「女の子」
もちろん処女と非処女でキチンと切り分k(ry

699 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 04:07:24 ID:2x0msHym

特に感情移入してないキャラ→女
名前ありの脇役→女の子
何人目かの俺の嫁→少女

700 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 04:12:57 ID:ZhykN382

>>695

辞書的には、青年って、男女の区別はない。男も女も青年。

701 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 05:10:59 ID:hDbek+yI

辞書じゃどうなってるか知らんが、「彼」も男女どっちも表せるな。

702 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 05:22:23 ID:QMCM/fUS

>>700
そうなのかー｡
でもなんかしっくりこない｡

>>701
theyの訳語が彼らなのと同じ原理？
もうすこしくしく

703 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 06:12:18 ID:7lv+yR5r

本編を書くより、俺にとっちゃ、あらすじを書く方が難しいぜ。

704 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 07:48:08 ID:3Zy06OGU

>>703
オレもだぜ

705 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 09:37:51 ID:kJuYAoJ1

>>670
ナースウィッチって題名を見るたびにナイトウォッチを思い出すのは俺だけではあるまい。

706 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 10:26:48 ID:QMVc1wVM

アッー！　って書いたら減点対象かな、やっぱ。
おかしいもんな。

707 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 10:28:21 ID:rdqhosbh

>>706
一瞬ナポレオン文庫かと思った。マジごめん。

708 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 10:53:37 ID:QMVc1wVM

>>707
いや、ネタとしてね。

709 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 11:23:58 ID:jU/urVA3

>>706
「ー」ではなく「――」ならありだよね。

710 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 11:54:05 ID:0uiICotd

>647
>680に同意かつ
自分は主人公よりの三人称視点で基本的に「男」「女の子」で描写してるよ。
現実的に考えて、自分を「男の子」と認識する男性は、10代でも少ない。
他人からそう扱われると嫌がるだろう。
が、自分を「女の子」と認識し、他人にもそう扱われたがる女性は、
30代にも普通にいる。
ライトノベルの読者は10代が多く、男性読者は「男の子」からより遠ざかりたい、
女性読者は「女の子」のナルシズムを大事にしたい時期だと思っているので
不自然な描写じゃないと思ってる。

711 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 12:45:39 ID:TO8PIqgs

普段は無個性なロリキャラだが、戦闘時には相手を口汚く罵りながら残酷にトドメを刺す
ってキャラは受けるだろうか？

ちなみに味方

712 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 12:50:45 ID:oNoRbWR4

二重人格キャラとしてみればありがちだと思うぞ。
話から浮いてなければ別にかまわないと思うが。

713 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 12:53:07 ID:BJZcA1gL

二重人格をやると月厨がパクりだのなんだの騒ぐからなぁ

714 ：711：2005/07/31(日) 12:54:43 ID:TO8PIqgs

実は主人公が極度のお人よしなので、敵は全員そいつが殺しているのだが・・・

まぁいいや

715 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 12:58:56 ID:rdqhosbh

>>713
うへえ、二重人格ってだけでも叩けるのか奴等。
俺も大概月厨だが、あのゲームはトリガー自体にオリジナリティはないだろ。

>>711
大好物です。つーか最近多いよね、無機質ロリ。
別に最近でもないか。

716 ：711：2005/07/31(日) 13:02:09 ID:TO8PIqgs

別に二重人格ではなく、他人がいる時は本性を隠しているだけ。
月姫は知らんのだがそれでもダメだろうか？

717 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 13:04:12 ID:UlWVr1lo

月姫は知らんが
安易な二重人格モノはダメだろう

718 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 13:04:21 ID:BJZcA1gL

>>715 ちなみに月厨の言うパクリの基準は
○主人公が２重人格だ
○実は家は旧家だ
○しかも殺人衝動がある
○ヒロインが最強レベルだ
○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い
○メイドがいる場合もある
○出合って即効コンビを組むことになる　
○主人公が正義漢だ
○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。
○そして自己犠牲もいとわない。
○人外のものがいる。
○やたら裏設定が詳しい
○主人公の武器はナイフだ
○一撃必殺系の攻撃がある
○登場人物がやたら自分に酔っている
○魔術が出てくる
○超能力も出てくる
○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。
彼らが言うには電撃じゃ、禁書目録と9Sを筆頭にほぼ全てが月姫のパクリらしい

719 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 13:04:33 ID:rdqhosbh

>>716
いや、月姫関係なくありがちな設定だとは思う。
そこからどう話を肉付けするかは貴方次第だとも。
ぶっちゃけ、とりあえず書いてみれ。

720 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 13:06:35 ID:rdqhosbh

>>718
あ、いや、ごめん。
自分から反応しといてあれだけど月厨も嫌月厨も場が荒れやすいから話題にするのは避けた方が良いかと。
嫌韓と嫌々韓みたいに。喩えが悪いけど。

721 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 13:07:29 ID:UlWVr1lo

つまり月姫なんぞ知らん俺が最強

722 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 13:10:47 ID:BJZcA1gL

>>720
確かにそうだ。すまんかったorz

723 ：711：2005/07/31(日) 13:12:12 ID:TO8PIqgs

これ以上月姫談義を続けて場が荒れるのも、痛い設定晒してウザがられるのも
スレの為になりそうにないんで撤退します。意見ありがとうございました。

724 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 13:13:30 ID:Nnp9GdAW

>>718
つーかその辺のは月厨を装うネタだと思うんだけど。
あんまり真に受けるのはどうかと。

725 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 13:18:58 ID:QhGql85n

>>718
ほとんど荒れずに速攻でネタスレ化したあたり、ラ板住人は変に凄いなと思った。

二重人格系のネタは陳腐な上に、見た瞬間「うへえまたか」となるのでお勧めしない。
尖ったネタをやろうとしても>>711みたいに痛くなるだけだし。

726 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 13:35:04 ID:Wjx8wSAl

>>710
いい年して「女の子」扱いされたい女はいない訳じゃないが
実数としてはいい年して「男の子」扱いされたい男と同じくらいしかいない。
あと、男女のことを真面目に語るときに
「女は総じて」みたいな定義づけはやめといたほうが無難だと思う。
「男はみんな……」とか、女に知ったふうに語られたらむかつくっしょ？

場違いでうざがられるとは思うが、言わないことのほうがいかんのかなと思ったので
一応スレ汚させてもらっとく。
ラノベの表記はまた別の話だと思うけどね。

727 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 13:49:59 ID:QhGql85n

男女の話はhttp://love3.2ch.net/gender/で

728 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 14:07:31 ID:hvdJBjXC

最近月姫のパクリが多いですねのガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1122648331/

729 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 14:12:45 ID:0uiICotd

>>726
「女は総じて」みたいな言い方は一度もしていないよ。
自分がライトノベルを書くにあたって、読者の心情を>>710のように考えている、と
言っただけで。
むしろ「実数としては」みたいな反論こそ、どっかにそういう統計でもない限り、
やめたほうが無難だと思う。
ちなみに自分は女なので「むかつくっしょ？」には答えられません。

>>727
ライトノベルなんかでしばしば「男」「女の子」と表記されるのが、
読者にとってどういう意味や効果があるのかを考えるのは、
ジェンダーとか男女の社会問題とは違うことだと思うんだけど。

730 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 14:18:44 ID:QMVc1wVM

ジェンダー　→ジエンダー　→　ジ・エンダー　→　終わるもの（終わらせるもの）

なんかラノベっぽくなった。
こんな命名されたキャラ、コミックマスターＪにもいたけど。

731 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 14:20:37 ID:oNoRbWR4

>>711
なんかロリが主人公の代わりに殺しをすることに
非常に引っかかりを感じるのだが。。。

732 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 14:30:05 ID:Q/ff4po2

というか無個性なロリキャラっていうのはどういうのを指すんだろう。

733 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 14:31:02 ID:7YaPX87+

ロリってだけで個性だよね。既に。

734 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 14:44:43 ID:dJN39Die

必要なのはノリと勢いとウケるキャラ、適当にくっ付けた物語で、
繊細な心理描写も、緻密な構成も、驚くような仕掛けも
ラノベには必要とされていない気がしてきた。

735 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 15:04:52 ID:KxjOOHjb

それこそ作風次第。
シリアス作品でそんな仕事していたら叩かれるだけ。

736 ：hae ◆smgcUIROwg ：2005/07/31(日) 15:17:42 ID:3FsZ4EKR

>732　エンサイクロペディアのネタになるのかな。
いつぞやの編集者様の書評を踏まえれば、

　無個性な～　≒　(模範や典型ではなく)平均的な～

だと思われ。

>734　面白いのか？という指標で判別されるわけですが、
面白みに結びつかない、無駄に繊細すぎる心理描写や、
難解すぎて位相幾何学者しか理解できないくらい無駄に緻密すぎる構成や、
だからどうしたの？と思われてしまうような無駄に驚くだけの仕掛けなら、
いいにくい話ですがぶっちゃけ無駄でしょうけれども、
だからといって本当にノリと勢いとウケるキャラ、
適当にくっ付けた物語で作品を面白く出来るのならば、
コレも言いにくい事ですが悔しい事におまいさんにはセンスがあるって事だ。
羨ましいぞ畜生め！(ｗ

737 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 15:21:09 ID:9Zqn8lgn

せっかくの休みなのに、一日だらだらと遊んでしまった。
書く気が起こらないのは、
いま書いているのがつまんない証拠なんだが…。
やはり深夜に書き始めたほうが集中できるか。

738 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 15:46:57 ID:4IeBjxAI

暑いんだよ、きっと。
以前「やる気がでねーこれがスランプかー」と思ってたら
何のことはない、気温が下がった途端元気１００倍

俺は今年省エネより自分の健康と原稿を選んで
クーラーをガンガンかけるぜ

739 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 15:53:34 ID:DKHycs2R

しかし、PCを作動させつつクーラーをかけるのは不経済だと思う俺。
PCの発熱が凄くて、なんか罪悪感が…

740 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 16:10:08 ID:0iOD6phW

そこで画期的な妄想ですよお前ら。
みんなでエコかつ涼しいラノベのネタを持ち寄るのです。

つ「蓄温器」
夏は熱を溜め込み、冬はその溜め込んだ熱を消費。
いわば超高性能のエコア○ス！！　天然リサイクルシステム！！

さあ、我に続け。

741 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 17:25:02 ID:TO8PIqgs

資料探しの途中、脳と思念を吸うヒロインを思いついた。
簡単に説明するとヒロインの舌が数百本に分裂し、顔中の穴という穴から頭蓋に侵入して・・・

すまん、寝るわ。

742 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 17:32:52 ID:BJZcA1gL

萌え≒恋愛感情－性欲　だと思う

743 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 17:38:59 ID:inu1HPJa

>>741
しかし主人公は風車男で首がないんだよ？

744 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 18:06:55 ID:B16baUFY

べたなドラのラブストーリー、だっけ。
あれは萌えの集大成かと。
ラノベ書く人間なら、一度読んでみるといいかも。

745 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 18:29:37 ID:JCGQwTef

>>740
エコかつ涼しいラノベのネタは、
昔書いた自分のラノベをさらすことだな。
涼しくなれるそ。
…なるほど。こういうことを考えてるから、筆が進まないんだなｗ

746 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 18:33:59 ID:TO8PIqgs

主人公「なっなにをする！？」
ヒロイン「わ、わしはこれからピカの毒を取り除く実験を開始する」
サブ「エヘヘ、おもしろいのぉ」
ヒロイン「ようしそれまで　みんなうしろにさがれ　爆発をするかもしれん危険だぞ　はようさがらんか
ブツブツブツ　ドカーン！」
ヒロイン「成功じゃ、わしは健康になったぞ」

747 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 18:34:42 ID:UbTR4g/Y

電撃の短編。書いているんだけど長編とは違った難しさがあるな。

748 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 18:35:03 ID:jEzsyT2l

最近の萌えは包帯グルグル巻きで芋を撒き散らすのは流行ってるのか？

749 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 18:37:17 ID:wNDERmxM

>芋を撒き散らす
詳しく

750 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 18:43:36 ID:jEzsyT2l

いや、正確には覚えてはいないので、確かに芋だったかどうかは分からない
詳しくは>>746に聞いてくれ

751 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 18:57:10 ID:wNDERmxM

まさかはだしの○゛ンか？　ヒロインっておま、あれはオサーンじゃん。

752 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 20:02:37 ID:BPrURR6G

からくりテレビのギター少年かっこいいな
｢おもろいことをしんどい言うたらあかんねん！｣
自戒しようと思う
こういう真っ直ぐなキャラを書きたいなあ

753 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 20:32:15 ID:B16baUFY

やっぱ追い込みの時期だから住民が減ってる？

754 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 20:39:46 ID:wNDERmxM

.r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
ヽ.__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ　⊂（｡Ａ｡）

755 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 21:16:28 ID:bTtOXHBR

>>711 >>731
つ「ガンスリンガガール」

ロリが非情にも主人公の替わりに殺しをする。

756 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 21:17:33 ID:zIhQD4Sd

ファンタジア・電撃短編・Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ
ＭＦ文庫・Yahoo! JAPAN文学賞・スニーカー

追い込みの時期って、スニーカーはまだ遠いし
ファンタジアか電撃かな？

757 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 21:42:47 ID:BJZcA1gL

不死身は?

758 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 21:44:36 ID:wNDERmxM

>>>757
つ富士見ファンタジア文庫

759 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 21:47:07 ID:KxjOOHjb

某スレからの転載。
こういうギャグセンスはどこから来るのだろうな。
うらやましい・・・

666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2005/07/31(日) 20:36:59 ID:DVhR69ju
これ。
ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/love4/kutuzyoku4.JPG
ttp://ma-ru.sakura.ne.jp/love4/kutuzyoku5.JPG

760 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 21:49:30 ID:/tCvFRj+

センスいいのか、それ。

761 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 21:54:01 ID:rdqhosbh

新條まゆの恐ろしいところは、おそらく大真面目だってとこだな。

762 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 22:04:05 ID:Dzh8xI2O

笑わせるギャグと、笑われてるギャグの違いを意識しとかないと、ただ滑りするだけというか。

763 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 22:08:53 ID:mWNtY6YU

ごめん、kutuzyoku6と7の方が笑えた

764 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 22:09:59 ID:B16baUFY

この俺がっ……
ライトノベルを書くことになるなんてっ！

いや、最初の頃はそう思ってた。
今ではどっぷりとワナビ。
友人に薦める本はもちろんライトノベル。
なぜなら、彼もまたワナビ予備軍だからです。

765 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 23:02:15 ID:BJZcA1gL

突然だが小説中に鬼やら神様やらを安易に出すと
不吉なことが起こるらしい
某作家のPCはショートしたりしたらしいし
というわけでやってみようと思う。

天照大神は―――――死んだ・・・・・・。

766 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 23:06:23 ID:wW7hdmf9

>>765
おま、ちょ、待て。怖い事言うなよ。
俺が書きかけて放置してる作品には、
表記上鬼神（実際には違う）と大天使様が登場だぞ！
どうなんだよおい！！

767 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 23:08:43 ID:X7i+oRG2

>>765-766
　ほらよ
　http://life7.2ch.net/psy/

768 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 23:09:09 ID:BJZcA1gL

>>766
これは和風伝奇に限ったことらしい
陰陽師やお岩さんなんかのスタッフは
必ずお払いに行ったりするらしいから。

769 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 23:09:35 ID:Dzh8xI2O

何か起きる→世間に影響力がある作家という職業になるから、早めに警告。
何も起きない→影響力皆無なワナビなままなので放置。

770 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 23:32:48 ID:wW7hdmf9

>>768
それなら多分俺は大丈夫だ（汗）
>>769
それなら絶対俺はアウトだ（爆笑）

ところでｵﾏｲﾗ、今あるキャラの言葉遣いで悩んでいるんだが。

設定：勝気で姉御肌キャラの『15歳』の時
その十年後（25歳）の台詞とかは雰囲気出せてると思うんだが、
それと同じにすると大人び過ぎてて変。
どうも少女時代だと男っぽい言葉に違和感出てしまうと言うか、
子供っぽさと勝気さを表現しきれて無いと言うか、
芯が通りつつもまだ頼りたいお年頃と言うか、

こんな俺に何か良いアドバイスありませんか？
例文、心構え、何でも可。
プリーズ　ヘルプ　ミー

771 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 23:50:33 ID:zq3xK8Nk

　昔、設定もプロットも何も考えずに書いてたら

「元軍人、現在は探偵職を営んでいる。
　経験上銃器等の扱いには慣れており、愛用のライターはもちろん拳銃型。
　警察官をしている妻がおり、４歳になる娘もいる。
　仕事柄、両親とも家を留守にすることが多く、また託児所に預けるのもどこか不安なため、探偵をしながら子守もしている。
　尾行の時にはいつも泣き出さないかとヒヤヒヤしている。哀愁漂う男。
　ちなみに妻から預かった拳銃（違法で持ち出したもの）を悪人に突きつけるときが仕事をしていて一番楽しいと思えるとき」

　ってな主人公が出来てしまったことがある。
　問題はそいつが４０代で、ラノベの主人公にしては年がいきすぎているということだが。

772 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 23:50:55 ID:KxjOOHjb

>>770
アドバイスと言うなら取材に尽きる。
姉御肌の姐さんに若かりし頃を聞いてくるのだ。

773 ：イラストに騙された名無しさん：2005/07/31(日) 23:55:18 ID:wW7hdmf9

>>771
別にラノベだからって若くなきゃいけない訳でもなと思う。
良い味出してて読者をドキワクさせれるなら勝ち組。

>>772
㌧
どっちかと言うと将来姉御肌になりそうな十五歳の取材だな。
それはそれである意味ﾔﾊﾞｽ。
取り合えず今は違和感無視して書き進むしかないな。

774 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:02:05 ID:YmdMRxtd

15歳ならそんなに子どもっぽくしなくても良いと思う
俺なら、「男言葉を使うが、少女っぽい仕草とか雰囲気を一緒に出す」様にする
髪いじくるとか、可愛い悲鳴みたいのとか
要するに、普段男っぽいけど、中身はまだまだ少女みたいな感じ
770ｶﾞﾝｶﾞﾚ

775 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:05:12 ID:KxjOOHjb

>どっちかと言うと将来姉御肌になりそうな十五歳の取材だな。
そんな鑑定眼があるのか、おまいは・・・・
うらやましいじゃないか！

776 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:09:20 ID:MvqTyz8H

わざわざ高年齢、低年齢出すなら、ある程度違った傾向にしたほうが、
両方の属性の客を取り込め商業的受けがいいのではないでしょうか？

777 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:19:09 ID:CJkCyGOi

つまり現在は姉御肌のキャラクターでも
十年前の時点ではおしとやかでおとなしい美少女にする、と。
無口で泣き虫だと俺的にはなおグッドだ。

ところで、一人称視点でのノベルってどうなんだろ？
いや、いま書いてるノベルがそれなんだけどさ。応募するのには不適切なのかね？

778 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:25:37 ID:2ehf2OPf

なぜ姉御肌になったのか？　あたりから逆算していくと、15歳当時の性格・口調なんかも
組み立てやすいんじゃないか。
下に兄弟がうじゃうじゃいるとか、レディースでぶいぶいいわせてたとか。

779 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:25:50 ID:XzWGBBfQ

>>774
それは良い感じだ。今読み返したら台詞の他に、
（）の中に入る脳内思考もあったから、それをも少し女っぽくしてみる方針で。
後、強がる場面では男言葉、弱気な場面では女っぽくでいってみます。

>>775
そんな鑑定眼は……　無　い　！！

>>776
ちょっとした事情が在りまして……
そのアドバイスはありがたく胸にしまっておきますﾉｼ

780 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:28:32 ID:XzWGBBfQ

>>777
>>778
その勝気で姉御肌（強い女）になる転機を描いております。
現段階では一本芯は通っているものの、無理して強がっているだけの少女。

781 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:32:33 ID:LWBC3k8y

バカ一すぎてどう頑張っても無理な展開ってなにかな。
読書量にもよるか。

782 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:41:22 ID:oJMYysC5

>>781
韓国のドラマに多い展開だけど不治の病。
最後にヒロインが死ぬ話は特にきついと思う。
不治の病は飽きたと、韓国ドラマ好きのおかんが言ってた。

783 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:44:19 ID:XzWGBBfQ

勇者が世界を救う為に魔王と戦う。
十人足らずの英雄で救えるほど世の中甘くない。

784 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:46:43 ID:CJkCyGOi

その勇者を支えて戦う名も無き兵士の活躍や悲哀をうまく書けば名作に……
ほら、指輪物語とか。

785 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:48:00 ID:ImR5pKOz

韓流ドラマって日本のトレンディドラマがすでに通過してる場所にいるから
馬鹿一は仕方ない
ベタ展大好きな人もいるから需要がまったくないなんてことはないと思うが
志村スレとか覗くとよけいそう思う

786 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:50:32 ID:LWBC3k8y

とりあえず「美少女と同居」は自分の中でかなりアウトなんだが。

787 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 00:52:42 ID:lpzFDUmg

>>771
４０オヤジと１５歳美少女押しかけ助手（実は裏で奥さんと仲良しだったり）
のコンビで事件を解決
　と書くだけでラノベになるから不思議

788 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 01:00:09 ID:pYGiG+7x

>>771
年齢はともかく、その設定は立派にラノベだと思うぞ。

789 ：770：2005/08/01(月) 01:24:47 ID:XzWGBBfQ

アドバイスくれた皆のお陰で台詞がシックリしてきたが……
何か種死のカ○ﾞリっぽくなったよ。

>>784
確かにまあ…魔王を倒すのが目的だが……
イマイチしっくりこない。自分の想像していた勇者の活躍と何か違う。
フロストは自分自身と戦ってるけど敵と戦ってないからか？

>>786
ではいっそ美少女を廃する方針で。

790 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 01:42:01 ID:LIBMVPr3

>>787
加納朋子のことかーっ！

791 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 01:47:29 ID:pYGiG+7x

>>789
話題に出遅れたが、言葉遣いとかはあんま変わらないというのもありじゃないかね。
ただ、大人になってからの時とは違って「荒い」というか

人生経験とかで深みがないぶん、もっとＤＱＮっぽいとか。
「まわりにナメられたくない」みたいな幼稚な反骨心が先行してる感じで。
>>774とは逆に「荒っぽい男の嫌な部分」だけが抽出され、
女性らしい魅力とかそういうのがごっそり抜け落ちているという。

792 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 02:02:10 ID:nEjNsK16

てかYahoo! JAPAN文学賞てラノベだったんだ。

793 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 02:41:43 ID:lV1xf7Yv

>>792
規定文字数などから15歳～18歳の若い人が受賞しそう。
文体はポップな感じで、ティーンの悩みと都市が持つ闇、なんて題材が
受けそうな気がする。
若い人で短編が得意な人はいいかも。ラノベかどうかは正直微妙な…

794 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 02:55:15 ID:ImR5pKOz

ラノベっつーか、ジュブナイル？
いや、あ(ryなんだが。
そういう俺は四日間の奇蹟がラノベに見える。
だって千織ﾀﾝが萌えるんだもの

795 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 03:48:45 ID:Z1LcEIkx

>>771
妻が幼な妻だったり、天然だったりして、なおかつ依頼人が美人で適当にラブコメしてれば立派なエロゲだ（えー

796 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 04:04:44 ID:ch1hrCZ1

　なんか最近、他人に『こういう設定ってどうよ！？』とか鼻息荒くして
聞いておいて、誰かがレス返したら俺の想定とは違うみたいなレス返すやつが
多くないか？　

　レスもらってから前提条件変えるクセは直さないとまずくね？
　極論したら第二巻のあとがきで以下のようなことを言う作家はありえないだろ。

『第一巻の何ページ何行目から何行目までこの文章に差し替えて読んでください』

　議論をするのに必要な条件を後出しで追加してるうちは、
絶対に作家になれないってことのような気がしてこないか？

797 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 04:56:17 ID:pYGiG+7x

>>796
そもそも設定の一部分だけ出されたって、
人によって受け取り方が違うもの。

ただでさえ、ラノベの設定なんて
抜き出して羅列するとイタく感じるものが多いのに。

798 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 06:59:02 ID:mzONZZdp

>>796
質問してんじゃねーんだよ。
同意を求めてるんだよ。人の話なんか聞いちゃいねーんだよ。女の人生相談なんだよ。

だからワナビなんだろ、ぼくもきみも、おねーさんも。

799 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 07:15:19 ID:nEjNsK16

ちょっと待て、おねいさんはワナビじゃないぞ。

800 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 08:21:18 ID:jfXoIVvX

流れ無視でｽﾏｿ
ただひたすら、感動と感嘆する話のみで構成されてるﾗﾉﾍﾞって斬新？

801 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 08:30:06 ID:NCG53IY4

>>800
つ美味しんぼ

802 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 08:35:25 ID:BRj9fn/a

美味しんぼは作者がｷﾃｨだから、
人に薦めちゃいけない。

803 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 08:39:37 ID:WSFS4xSa

つ【ＭＭＲ】

804 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 11:31:34 ID:9we98VKS

○○ってどうよ？は、スレを止めないためのネタと判断して読んでない
なんのためにそんなことをするかは判らないが

805 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 12:07:30 ID:ERk/Bdjy

>>802
キティって――猫かよ!

とか思った｡

806 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 12:07:55 ID:J5fHd9Wy

ブレーン・ストーミング＆ネタ雑談だろ

807 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 12:29:51 ID:KPGf/3Pz

夜中にNHKでやってた、映画の編集人の特集番組が面白かった。
編集が如何に作品を面白くするかって事の、解説番組。

MF投稿から一月が過ぎて、そろそろ冷静に自分の原稿を読める時期になったので、昨日辺りからMFに送った原稿の再推敲を始めてるんだが、良い刺激になった。
映画の編集に関する番組だったのだが、小説の推敲（編集や再構築含んだ意味で）にも利用出来る内容だったから。

映画の編集って、監督やプロデューサー、編集人が、数カ月から一年以上の期間を費やして、喧々囂々の議論を積み重ねた上で、徹底的に無駄を削ぎ落とし、演出効果を高める構成を、カット一つの繋ぎに至るまで、追求してるんだな。
推敲三日（三回）程度で投稿してしまってた自分を、かなり反省。
素人の書いた、まともに推敲やってない小説なんて、他人からしてみれば読めたもんじゃねえよな、実際。

俺も、今後は最低でも二週間以上、出来れば一月を推敲に回して、徹底的に無駄を削ぎ落として、構成を練り直してから、投稿する事にする。
取り敢えず、MFに送った奴で、徹底的な推敲の練習をしてみよう。SDへの再投稿狙いで。
直すべき場所や削るべき場所、腐る程あるよ、本当に。

808 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 12:30:11 ID:s5hdcgNL

主人公は普通の高校生。世界は（少なくとも主人公の周りは）平和だし、別に怪物も出現しない。
クラスの女はブスでも美少女でもないのヤリマンばっかで恋なんてありえない。
だからといって美少女が唐突に現われるわけではない。
果たして主人公の運命やいかに・・・！？

というプロットを書こうとして挫折した。当たり前か。

809 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 12:30:55 ID:pVJZvaQD

もう八月か。
みなさーん！　富士見＆電撃ｈｐ短編小説賞の締め切りが1ヶ月切りましたよー！！

810 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 12:36:03 ID:pVJZvaQD

>>807
漏れからの>>807の文章の推敲。
下三段の自分語りはいらないと思った。削るべき。

こういう推敲は日々やっておかないとね(w

>>808
ネット上で、とある小説を読んで、普通の高校生男女二人が織り成す
普通の生活を描いた小説も、良いのではないかと思った。

「ライトノベル」と呼べるかどうかは微妙だが。

811 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 12:57:55 ID:v9tDwVAu

>>808
つＩＷＧＰ
まぁ主人公は高校生じゃないし町も平和じゃないがｗ

812 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 13:32:34 ID:B+taKriO

>ＩＷＧＰ

一瞬、新日本プロレスのベルトが脳裏を

813 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 13:37:36 ID:qoX+/kpu

ヒロインって、やっぱりいた方がいいよなあ。
書きたかったのが敵と主人公のアクションバトルだったからヒロインの出番が無い。
いや、一応さらわれたりするんだけど、理由が無いというか。
しかもそのさらわれてる間の描写は一切無し。助けられるのを待つだけ。
完全に嫌われる要素満開のキャラクターになっちまったんだ。

なあ、どうすれば魅力的なヒロインが書けるんだろ？

814 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 13:50:44 ID:/zS+Iu88

>>813
ただ助けられるのを待つだけでなく、自ら脱出しようと試みたらどうだい？

815 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 13:51:02 ID:B+taKriO

主人公を女にすれば一撃解決

816 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 14:03:43 ID:qoX+/kpu

>>814
それだ！
問題は一人称視点で書いてるから描写がしにくいということだが、とにかくやってみる。

>>815
おま、それじゃアクションがやりにく……
ああいや、服がビリビリ破けたりでそっち側の要素は作れるんだから、それもひとつのやり方か。

817 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 14:04:50 ID:v9tDwVAu

さらわれてる間にラスボスと心温まる邂逅でも書いておけ
もしくはさらわれる前に散々萌えイベントを入れておくとか

俺はむしろ、ヒロインを活躍させすぎてｳｻﾞｽと思われないかが心配だ……

818 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 14:19:53 ID:+4FSoj/i

よしこうだ。
まず、ヒロインと主人公の間にこれでもかというくらい萌えるフラグを立てておく。
そして敵にさらわせ、そのヒロインの奪還が主人公の目的にする。
苦難の道を行き、ついに敵を倒しヒロインを取り戻すが、しかし、ヒロインは敵に完全に惹かれているんだ。
敵を倒した主人公をぼろカスに罵ってラスボス化汁！！

とりあえずヨヨって名前にして、最後は１０８個くらいにばらしてマグマの火口にでも投げ込んでおいてくれ。

819 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 14:23:26 ID:qoX+/kpu

>>818
どうでもいいが、それとオルステッドの話って似てるよな。
どっちが救いが無いかって言えば……どっちだろ？

820 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 14:24:02 ID:v9tDwVAu

定期的に俺のトラウマを刺激する輩が出るな、このスレはｗ

821 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 14:25:15 ID:B+taKriO

>>818
そしてヒロインは鉄仮面をかぶって復活、と。

822 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 14:47:49 ID:JzX7y9ha

主人公を萌える美少年にすれば無問題。
新たな領域に、挑めワナビ。（種死予告風）

823 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 15:00:06 ID:J5fHd9Wy

オイオイ……概要だけで一次選考落ちするラノベの書き方の相談か？平成仮面ライダーでもやらんだろ、そんな馬鹿一。

824 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 15:11:32 ID:pYGiG+7x

>>813
それってそもそも一人称っていうのが間違ってるんじゃないのか。

825 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 15:36:02 ID:ImR5pKOz

>>818
つ【レイアース】

826 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 16:07:18 ID:A+moD/lQ

レイアースは、何だかんだ言って主人公と囚われのお姫さんの関係が赤の他人に等しいから、あんまりダメージ受けなかったんだよな。
第二部の閉塞感漂う展開には考えさせられるものがあったけど。あれはあれで。

827 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 16:32:49 ID:f939qSjE

確かにレイアースもバハムートラグーンとそういう点では同じか。
こいつァ盲点。

828 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 20:14:10 ID:IaPJqu4m

>>818
Vガンのウッソとクロノクルとカテジナさんを思い浮かべた。
止めはしないがあれを超えるのはきついぞ。
特にカテジナさんを超える位のラスボスはw

829 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 20:33:31 ID:5ip2/4bT

女性がラスボスって、大概エグい展開なんだよな。

それはともかく、ナイスでグッドな敵役が思いつかない。

830 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 20:41:14 ID:qNJqhKN7

つグレイト・ジョー
ナイスでグッとなナイスガイ（!?）だぞ。
あのケツアゴの感じがなんとも言えずオカマ臭い。

831 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 20:41:33 ID:A+moD/lQ

主人公より強くて、主人公よりかっこよくて、主人公よりまともな正論はいてて、
義理人情にあつく、一本芯の入った信念の持ち主にすればいいんでない。

諸事情により敵味方になっているという感じで。

832 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 20:44:45 ID:0ajAG0Zv

話のクライマックスあたりで
「やはり……俺が間違っていたのか……ｹﾞﾌｹﾞﾌ」とかなっちゃうような敵は('A`)だなあ。
って俺多分バカ一スレ見すぎだな。

833 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 20:50:48 ID:5ip2/4bT

そうか！タイガーｊ…………

いや、普通に悪役で悩んでるだけだから。
ナイスでグッドな敵役は「てきやく」であって「かたきやく」じゃないから。
魅力的な悪役敵役は主人公側より考えるの大変だ。

834 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 20:51:57 ID:NXI3sBIb

>>829
悪役じゃない敵役

835 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 20:52:42 ID:IaPJqu4m

つFF5ギルガメッシュ
俺の中でこいつはタイガージョーと並ぶほどのいい奴だ。

836 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 20:56:57 ID:A+moD/lQ

>>832
「我が生涯に一片の悔いなし！」とか、
「やらせはせん、やらせはせん、やらせはせんぞ！！！」とかとか、
「見事だな！　しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ！　そのモビルスーツの性能のおかげだということを忘れるな！！」
こんな感じなら良いのか。

837 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 20:58:33 ID:qNJqhKN7

>>832
つゼツ・ブラギオ
最後の台詞は
「うひゃ、なんじゃこれは、わしの腹から『赤いもの』が出とる。
ふむ、『なんじゃろなこれは？』　うひゃ…ぐぎゃーーー」
細かい所は違うがこんな感じ。
マッドサイエンティストらしい最後（？）だ。

838 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 20:58:52 ID:IJdLQzqv

対立の理由にもよるよな。

戦争で敵対するならどっちにも理はあるだろうし
魔王と勇者なら勇者が絶対的に正義。
妹か姉か、ならどっちもどっちだし。

「……俺も、一度くらい、お兄ちゃん、と呼ばれたかったよ」
といって死んでいく敵役。

839 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:10:23 ID:pYGiG+7x

>>833
敵サイドでも魅力的なライバルとクソ野郎の一派で割れる展開ってのはどうよ。
クソ野郎の方も、単純な私欲というより自分を含めた世界の全てを憎むような狂気の人で。

ライバルが味方側に寝返ったりはしないが、
クソ野郎相手に消極的な共同戦線張ったり。

最後、もう敵方の敗北は決定的になっているところで
ライバル「さあ、決着をつけよう」
主人公「もうそんな意味ないのに……。
　　　　　　（とか言いつつ、余計なしがらみ無しでやりあえる喜びに震えている）」

そして、もしかしたら生涯の友人になれたかもしれない男を
自らの手で殺したことに寂寥感を抱きつつ、
無邪気に喜んでいる仲間の元へと帰っていく。

そんな馬鹿一。

840 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:16:09 ID:F3J8yr+Z

>>838
親族が敵だったら、敵が死ぬとき最後に主人公が
敵を打きしめながら
「○○……」
（○には兄さん・父さん・姉さんなどの続柄や名前が入ります）
を口走らないといけないじゃないか！！

悪役ならせめて「ミロ、ヒトガゴミノヨウダ」くらい叫ばないと
立派な悪役とは言えぬ。

841 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:19:06 ID:A+moD/lQ

馬鹿一が重なりすぎてやしまいか、。一つくらい嫌展入れないと。
糞野郎は、影で戦災孤児とかへの寄金に給料の大半寄付してて、
悪役やってるのも、実は世のため人のために自ら進んで憎まれ役をかって出ようとしているからとか。
で、作中では一切触れず、最低のゲス野郎として成敗された後で「実はこんなことが分かった」とか主人公に知らされ、
その未亡人と娘とかに「人殺し！」とか罵られるんだ。

842 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:34:51 ID:NXI3sBIb

>>840
そ・・・そうだよ>>840は天才だ。
俺達はとんでもない見落としをしていたようだ
そう・・・史上最強のGJ悪役として今も語り継がれる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム　　ス　　カ　　

の存在をだ!!!!

もしくはFF6のケフカ様

843 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:40:47 ID:F3J8yr+Z

>>842
バカヤドゥゥゥーーーーーーーーー！！！

「この俺が、史上最強と語り継がれるような悪役を
生み出してやるぜ」

と、何故言えぬ！！このばかちんが！

844 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:45:25 ID:A+moD/lQ

何か前にもあったような気がするが、悪役の存在感が凄すぎると、正直どうやって終わらせりゃいいのかわからなくなるのぅ。

845 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:50:23 ID:Lvu72oPs

>>844
悪役退場→ラストでええやん。

846 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:50:49 ID:qNJqhKN7

>>844
途中から主人公と敵を入れ替えろ。

847 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 21:56:59 ID:ImR5pKOz

>>844
そこで男坂ですよ

848 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 22:04:11 ID:SYyChLzK

>>847
男坂の悪役なんて全く覚えてない

849 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 22:13:33 ID:IJdLQzqv

俺の作品の主人公と敵役は、
アンパンマンとバイキンマンの関係だな。
とりあえずアンパンマンは正義だが、バイキンマンを殲滅するのも……

ただ、馬鹿一になるのは避けられない。

850 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 22:30:13 ID:gti56eUE

>>846
現在進行形でそれやってるアニメがあるわな。
実際、見てて不快だぞその逆転は……。

851 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 22:32:53 ID:xVn+oRlv

「主人公は元戦闘のプロ。数多の戦場から生き延びてきたが、今は平穏な暮らしに収まっている。
しかし主人公には平穏な暮らしをする傍ら、ある少女に護身のために訓練を施すのが日課になっていた。
少女のほうから強くなりたいと押しかけてきて、仕方なくという流れ。（サブヒロイン的存在）
しかしある日主人公の昔の敵に居場所がバレ、メインヒロインがさらわれてしまう。
いざ救出に向かおうとするが、少女が「連れて行ってくれ」と言い張って言うことをきかない。
主人公は「戦いには運も必要だ」とコインを空中に投げ、どちらの手がキャッチしたか当てれたら連れて行ってやると提案する。
自信満々の少女は快諾し、いざ当てようと試みるが、少女の指差したほうの手にはコインは入っていなかった。
「運がないな」と主人公は一人で救出に向かい、無事メインヒロインを助け出した。」

とまあこんな話を書いてるんですが、ちょっとお聞きしたいことが。
実はこのコイントスの話、後日談としてオチ（ギャグではありません）があります。

皆さんはそのオチ、読めますか？

先を簡単に読める作品というのはダメだと聞いたので、多くの人がオチを簡単に読めてしまうようなら、このエピソードはなくそうと思ってます。
よろしくお願いします。

852 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 22:36:45 ID:mJDsWfAt

>>851
友だちにでも読んでもらったほうがよほど建設的だと思うが。
別に、奇を衒えば面白いってわけでもないし。

853 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 22:38:52 ID:xVn+oRlv

>>852
リアルにそういう友達いないんです。
というのは「小説に関して真剣にやり取りできる友達はいない」ということです。
食堂で一緒に飯食ったり、宿題を協力してやったりする友達はいます。

854 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 22:40:51 ID:Lvu72oPs

>>852
コインをわざと落とした。
あるいはコインを取ってから、手品的な方法で隠した。

つまり、主人公がイカサマしてたってあたりかなあ？

855 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 22:41:50 ID:2YMoYmws

>>851
少女ってその物語に登場する意味あるの？
最後の戦いにノータッチなのに。

856 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 22:47:51 ID:xVn+oRlv

>>854
やっぱり読めちゃいましたか・・・orz

そうです。主人公は少女を危険な目に合わせたくないんで、イカサマして絶対当てられないようにする。
つまりどっちの手にもコインは入っていない。
で、少女は納得できなくて考えに考え、戦いが終わった後に主人公にもう一回やるように持ちかけ、今度はいかさまを見破る。
主人公はバレちゃったんで仕方なく「こんなチャチなイカサマも即座に見破れないようじゃどの道まだまだだな」とかなんとかいってはぐらかす。

やっぱ読めちゃいますよねこれ・・・なんか俺も「これ簡単に読まれちゃうんじゃないかな」と嫌な予感はしたんですが・・・。
とにかくよくわかりました、ありがとうございました。

>>855
ラストバトルではないです。
あと、少女は少女で別にドラマがあったり。

857 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 22:48:58 ID:9h+SBFZs

なんでみんなバトルモノばっかり書いてんの？

858 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 22:51:49 ID:g17fytQd

右ほほを叩かれたら、相手の右ほほを殴る話の方が書きやすいから。

859 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 22:56:04 ID:2YMoYmws

右ほほを叩かれたら、もっとぶってと左のほほをだしなさい。
相手はキモがって去ってゆくでしょう！

ああん、待ってよおねいさん！　強く、もっと強く！

860 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:11:16 ID:A+moD/lQ

闘争は人の性。
デモ、今の青少年たちは戦うこと自体悪いことという世の中に暮らしてるから、
その闘争心を燃えさせる代用品が必要。
ワナビも同じ。だから書くんだ！！

とか一見マジレス風なことを書いてみる。じつのことをいえば、ばとるものしか考えられないおつむになってしまったからさ……orz

861 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:13:04 ID:l0a58Mee

どこまでがバトルモノなのか？
考え方によってはスポーツや推理もバトルモノだし、
恋愛だってバトルといえるかも。

862 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:14:39 ID:Z1LcEIkx

>>856
オチが読めるも何もお前、それって馬鹿一だぞ。しかも散々使い古されて、読者が萎えるほどの馬鹿一だ。
陳腐なもので魅せようと思ったら、一流の実力と閃きがいるぞ。

863 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:23:20 ID:xVn+oRlv

>>862
やっぱり馬鹿一でしたか・・・orz

864 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:30:49 ID:0ajAG0Zv

戦闘談義に関連して少し聞きたいんだが。

おまいら、「戦場」ってどう描写すればいいと思う？
武器と武器がぶつかりあう音とか、人が猛る声とかはもちろんだと思うんだけど、
そればっかりだとなんか戦闘の経過をダイジェストで見せてるような感じになるし、なにより薄っぺらくなるんだが……。

865 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:40:36 ID:rPrmfeAB

>>864
音と声だけじゃなくて、五感に訴える描写をしたほうがいいとオモ。
例えば、火薬の臭いだとか、血の臭い。巻き起こる砂塵が頬にあたる感覚とか、伝う汗とか。
その上で、その戦場で動かしたいキャラの想いを時々一言ぐらい入れてる。

866 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:41:32 ID:rPrmfeAB

うあああああ！sage忘れた……

867 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:42:13 ID:Njuavlj5

ラノベで主人公の成長を描くという形をとる限り、自己実現の過程が必ず入る。
そして、其れは往々にして闘争の形をとってしまうのです。

例）
スポコン→夢に燃える主人公と周囲の人間模様。努力と達成＝成長。
能力バトル→自らの能力を呪い悩みながらも、折り合いを付けるという心理葛藤。
美少女ハーレム→多様な美少女の多様な趣味嗜好を主人公は次々とクリア！ハーレムエンドまっしぐら！！

868 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:42:38 ID:A+moD/lQ

まず主人公の隣で愚痴る戦友。私語は慎めと怒鳴る軍曹。
不意に風を切る音が聞こえた途端に暗転。多量の土砂を被る。
やっとの事で這い出すと、手に生ぬるい感触が伝わり、見ると戦友のはらわた。
顔面血塗れの軍曹が何か怒鳴っているけど聞こえない。ここでようやくと、至近距離の爆発のせいで耳がきかなくなったことを知る。
軍曹に胸ぐら掴まれ立たされて、落ちていた銃を手渡される。そして軍曹の指差した方向を見ると、いつの間にか現れ地平線を埋め尽くす敵の群。
股間に温かいものを感じたと思ったら失禁していた。

こんなんか。

869 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:45:58 ID:Njuavlj5

ありゃ、遅レスの上に骨格だけで全然具体例になってない。
……マア、なんとなく察してください＿|￣|○

870 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:49:59 ID:xxCu1koK

中性的なキャラクターと聞いて、
どういうキャラクターを想像します？

871 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:50:30 ID:8DSekxYc

キノ

872 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:52:18 ID:rPrmfeAB

Mr.2ボンクレー

873 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:53:57 ID:mJDsWfAt

お耽美なやおい系。

……そっか、キノなんかも中性的って言うんだっけ。

874 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/01(月) 23:58:05 ID:s5hdcgNL

怪獣を倒さない怪獣ものってダメかね？ラヴクラフト作品をイメージしてるのだが。

875 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:07:05 ID:SYyChLzK

怪獣ものは怪獣が倒される所にカタルシスがある訳だが。
それに匹敵するだけの見せ場を用意できるかどうかじゃないか？

876 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:09:26 ID:A7xNC8Ij

>>870
剥離剤を落としてくれるキャラ。

もとい。
真っ先に出てくるのは女と見まごう美少年かな。ちなみに男の意見。

>>874
いいんでない？
「大怪獣東京に現る」みたいに、東京に怪獣が現われたという報道を見ている地方都市の人たちの話を延々描いた映画なんかもあるし。
なんか知らんが怪獣が現われて、いつの間にかいなくなる間でも
怪獣が現われてから人類が滅びるまでの間でも、主人公が何やかやしてそれなりに面白い話は作れるっしょ。

877 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:10:57 ID:3soLxlw8

>>874
それやって見事に失敗したのが「ウルトラマンコスモス」。
偽善っぽくならない自信がないならお勧めしない。

878 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:13:10 ID:A7xNC8Ij

>>877
あーごめん、ちょっと勘違いしてると思う。
>ラブクラフト

879 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:15:55 ID:A7xNC8Ij

あ、つーか俺も表記ミス　>ラヴクラフト

880 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:16:29 ID:3soLxlw8

>>878
あー、すまん。下の行見てなかったわorz

881 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:16:44 ID:8++VhyBe

ラブクラフト→愛技→マ○コ→ウルトラマンコスモス

882 ：880：2005/08/02(火) 00:17:29 ID:3soLxlw8

俺もミス('A`)
下の行じゃなくて二文目だわ。

883 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:17:39 ID:nB92if6j

自然災害パニックものの災害を怪獣にしたような話しになるんでないか。
危険な状況下でのラブストーリーとか、危機一髪の脱出とか、命を懸けた救出とか。

884 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:19:15 ID:Dm1hYmbZ

キュロットスカート風のズボンを穿いて、
腰にはサーベル、口元になまず髭。
そしてランスを構えて風車に突進。
従者の名前はサンチョス。

885 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:23:30 ID:jYY/d9Mg

「アールピージィィィィィィィッ！！！！！」
仲間内の誰かが雄たけびをあげた。
さっきから弾丸の雨あられでパイナップルも何個か飛んできた。今さら何が来ようと別に驚きでもなんでもなかったが、一応皆と同じように頭を抑えうずくまる。
次の瞬間、鼓膜を破るような爆発音が響き渡り、地面が揺れた。直後、土砂が俺らの分隊に降り注ぐ。
ゆっくり顔を上げると、十数ｍ先のオープンスペースにある道路にぽっかりと窪みができ、そこから真新しい煙が立ち上っている。
どうやらロケット弾はこちらの篭っているアパートまで届かなかったらしい。
「・・・下手糞め」
俺はそうぼやき、思わずニヤける。
味方も敵もひっきりなしにぶっ放してるから俺の声は誰にも聞こえてないが、いいんだ別に。独り言だし。
そんなことを呑気に考えていたら、分隊長殿からお声がかかった。
「ジョナサン！エアー！」
ジョナサンとは俺のことだ。エアーというのはうちの隊のマイケルという陽気な援護兵のこと。名字がマイケルでバスケが上手いからあだ名がエアー。何のひねりもない。
まぁそんなことはどうでもいいが、いい加減この隊長には耳元で怒鳴るのをやめてもらいたい。戦闘中だけならわかるが、こいつは平時でもこの調子だ。言うまでもなく非常にうざい。
明日こそ言おう。いっぺんビシっと言ってやろう。毎日毎日そう考えて今に至る。

886 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:26:47 ID:vwadZ6Hw

>>884
で、怪獣の名前は原子力発電所

887 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:31:38 ID:jYY/d9Mg

しかしこの怒鳴り魔は俺のそんな気持ちなど知る由もない。
「向かいのビルの2階の一番右の部屋と、3階の真ん中あたりの部屋が見えるな！？」
見えるに決まってんだろ。何いってんだこいつ？　ってか怒鳴るのやめろ。いい加減やめろ。唾飛ぶんだよ唾。
無意味な悪態を心の中にしまい、俺は窓の隅から左目だけを出してビルに目をやる。
怒鳴り魔の言った部屋の窓から、時折マズルフラッシュが光っている。ま、そこからぶっ放された弾は俺らのところに降り注いできているわけなんだがな。
「どちらの窓にもＲＰＫがいる！　あいつらに制圧射撃をかまして黙らせろ！」
怒鳴り魔は続けざまに唾を飛ばす。
「ジョナサンは2階のほう、エアーは3階の窓だ！　俺の合図でぶっ放せ！
あそこを黙らせれば主導権はこっちのもんだ！　わかったな！」
そう言いながら怒鳴り魔はにやけている。こんなヤバい戦闘で興奮してるようだ。
・・・真性の変態だな。ま、わかりきってることだが。
口ではイエッサーと叫びながら、俺はそんなことを思っていた。
ビルとは全く違う方向に向けていたアサルトライフルの銃口を件の窓に向け、リアサイトのネジを調整する。
距離は１００ｍかな？　いや８０ｍ？
どんぶり勘定を頭に走らせながら調節する。こんなんテキトーでいいんだテキトーで。どうせ８０ｍだろうが１００ｍだろうが、どっちにしろ「近距離」だから。
照準をテキトーにいじって二人に目をやる。エアーはいつもどおりニヤニヤしながらSAWを構えていた。怒鳴り魔は怒鳴り魔でエアーとは違う不気味な笑みを浮かべている。
キモいなこいつ・・・そう思いながら再び件の窓に目を戻し、合図を待つ。
言うまでもないが、隊長がぶっ放した時がＧＯの時だ。

888 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:32:33 ID:jYY/d9Mg

戦闘描写という言葉にのせられて書いてしまったが、もうやめます。
ノリでやった。今は後悔している・・・orz

889 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:53:31 ID:qSL0YPxD

>>885
> 「アールピージィィィィィィィッ！！！！！」
何のギャグだ。

890 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:54:39 ID:vmP6F6wn

パイナップルは米軍の旧式手りゅう弾の愛称だぞ。
なんでアメリカ人がMk2喰らってるんだ。

普通、アメリカ人と敵対するような勢力は東側系の装備だろ。

891 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:54:48 ID:jYY/d9Mg

>>889
ただ「RPG!!」って書いただけじゃ迫力不足かなーと思って・・・。
いや、大丈夫か・・・orz

892 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:55:22 ID:jYY/d9Mg

>>890
ごめん、パイナップルって言いたかっただけ・・・orz

893 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 00:57:09 ID:jYY/d9Mg

なんつーかその・・・ほら、パイナップルアーミー全巻読み終わったばっかだったから・・・orz

894 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:02:18 ID:jYY/d9Mg

調子のってました。吊ってきます・・・

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

895 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:03:00 ID:vmP6F6wn

あと、RPGは車両とか拠点つぶしに使うもんで、対人戦には不向き（そういう弾頭もあるが、そういう使い分けできるテロリストって凄いよね）
そして、１００mも離れた所ならわざわざライフル使わんと、分隊支援火器なりなんなり使うだろ。ライフルでちまちま拠点攻撃やってたら危ない。

とまあ、未熟にも程がある俺に突っ込まれるようじゃ、審査員なり編集なりにも突っ込まれるだろうな。

896 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:03:23 ID:nB92if6j

>>889
ブラックホークダウンでね。

パイナップルは、米軍の倉庫からどこかの間抜けが横流ししたんだろう。
そんなことより、新兵の教育がなってないなー。軍曹どのもゆとり教育を取り入れたんだろうか。

897 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:08:54 ID:JZwUVGOF

今日は息子とポケモンをみてきたわけだが。
やっぱ「友情」なんだね。

それにしても今回は「敵」という存在がいなかった。
「世界の始まりの木」が崩壊する理由がはっきり言っていい加減だったけど
子供相手ならそんなんでいいのか？
いや、面白かったよ。うん。

さて、電撃短編でも書き始めるか。

898 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:11:10 ID:BVRgLuxf

>>885
それじゃあ遅ればせながら突っ込みまくりますよ？

＞弾丸の雨あられでパイナップルも何個か
手榴弾とライフルでは、想定される彼我の距離があまりにも違いすぎる。
互いに近接しない限り、手榴弾の描写はしないほうがいい。

＞地面が揺れた。直後、土砂が
１０数メートル先に落ちたのに？　文学的修飾ならいいけど、揺れるのはやりすぎ。
土砂が降るのもやりすぎ。これじゃ、支援航空機からの爆撃に思える。
榴弾の殺傷効果はあくまでも破片性。地面を掘り返すまではいかない。

＞耳元で怒鳴るのをやめてもらいたい
敵味方がライフルで撃ち合ってるのなら、当然のように叫ばなければ何も伝わらない。
ましてＳＡＷを持った重射撃手が近くで撃っていたら、怒鳴ってもまず聞こえない。

>>895
ブラックホークダウンに影響されてるみたいだから、アフガゲリラが対人用・対ヘリ用に
改造した榴弾仕様のＲＰＧだと思われ。
１００ｍ先のビル内の目標に関しては同じ感想だな。
普通にグレネードを使うべき。その場合、ＳＡＷは支援射撃してて良い。
そのための機関銃だし。

899 ：898：2005/08/02(火) 01:12:11 ID:BVRgLuxf

アフガになってるけど、アフガンね・・・orz

900 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:13:58 ID:jYY/d9Mg

>>895
＞あと、RPGは車両とか拠点つぶしに使うもんで、対人戦には不向き（そういう弾頭もあるが、そういう使い分けできるテロリストって凄いよね）
そうなんですが、実は結構使ってます。それどころかアフガンの猛者なんかはヘリ撃墜にも使います。
仰るとおり、対車両以外は明らかに不向きなんですが、使っちゃってます。
「なんで？」と聞かれても困る話なんですけどね・・・ｗ

＞そして、１００mも離れた所ならわざわざライフル使わんと、分隊支援火器なりなんなり使うだろ。ライフルでちまちま拠点攻撃やってたら危ない。
拠点攻撃というか「制圧射撃」ですね。あと、アサルトライフルが制圧射撃に参加することはよくありますよ。
そりゃあ分隊支援火器に比べると10分の１の制圧火力しかないですが、それでもないよりは遥かにマシですし。
あと知ってると思いますが、エアーの持っているSAWというのはSquad Automatic Weaponの略で、要するに「分隊支援火器」です。
まあ援護兵なんでｗ

901 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:19:44 ID:vmP6F6wn

なんか最近のワナビスレは「晒し→突っ込み→反論」って流れが多いな。自分でやっといて言うのもなんだが。

902 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:21:37 ID:LCerWJlo

>>897
へんなマジレスだけど。子供相手には因果関係をとやかく
語ってもだめなんだろうね。とにかく一番大事なテーマを
ばばんと前に押し出す、ってスタイルでないと、あんまり
くだくだしいのは子供には理解できないみたい（別にバカにしてる
訳じゃなくて、純粋に脳の成熟の問題で）。子供向け番組の
制作者のインタビューでそんな事があった。
ま、わかりやすい「敵」を置かないのもそれはそれでアレだけど。

903 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:23:02 ID:jYY/d9Mg

>>898
そうです。パイナップルは全く完全に１２００％妄想ですｗ
手榴弾は近接戦闘しかも室内戦（とブービートラップ）にしか使われないということは承知しています。
距離があるときはM203、ですよね。

＞１０数メートル先に落ちたのに？　文学的修飾ならいいけど、揺れるのはやりすぎ。
＞土砂が降るのもやりすぎ。これじゃ、支援航空機からの爆撃に思える。
＞榴弾の殺傷効果はあくまでも破片性。地面を掘り返すまではいかない。

これは完全にしくじりました。私もまだまだですね・・・orz

＞敵味方がライフルで撃ち合ってるのなら、当然のように叫ばなければ何も伝わらない。
＞ましてＳＡＷを持った重射撃手が近くで撃っていたら、怒鳴ってもまず聞こえない。
これは文の中にも書いてますがその通りです。
ただこいつは普段から怒鳴りでうざったさ感じてたんで、戦場でも怒鳴られるたびに普段のうざさを思い出すと・・・。
ってそれが本文中に書かれてませんね。ダメだ俺・・・orz

904 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:25:17 ID:jYY/d9Mg

>>901
晒しというほど大層なものでもないです。突発的なノリと思いつきで書いたんでｗ

905 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:26:43 ID:jYY/d9Mg

>>903訂正

西側はM203ですが、東側はM203ではないですね。失礼しました。

906 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:27:11 ID:Dm1hYmbZ

盛り上がっているところ悪いが
>>864の文を読み直してみろ
＞武器と武器がぶつかりあう音とか
さあ、このフレーズを良く考えろ。フォースを信じるんだ。

907 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:28:39 ID:nB92if6j

声が小さいと、ハートマン軍曹に金玉切り取られてしまいますよ。

908 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:30:07 ID:jYY/d9Mg

ってか俺、１００ｍとか距離感思いっきり間違えてたっぽいです・・・。
１００ｍってかなり近いですよね・・・もうちょっと遠いかなこれ・・・・orz
ヒキオタなんで距離感が・・・ｗ

909 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:31:57 ID:1DTYpHKu

戦闘描写

「はい、わかりました」
テントに設けられた名ばかりの制御室で一人の男が命令をうけていた。
「え、情報はもう送ってある？、はい、わかりました、はい」
男は、少し苛立った様子で隣にぼんやりと座っていた新兵の肩を叩く。
「おい、寝てるのか？。まぁ、いい。今すぐその赤いボタンを押せ」
新兵は無言で頷くと言われるままに赤いボタンを押した。
「よし。お前は砂埃がココに入らないように掃除でもしてくれ」
無言で立ち上がる新兵の後姿を眺めながら、男は胸ポケットからタバコを出す。
「変わっちまったもんだな、戦争ってのも」
白黒のモニターに映った大量のASIMOが、設定地点へと行進していた。

910 ：909：2005/08/02(火) 01:33:58 ID:1DTYpHKu

って、戦闘の描写してねぇorz

911 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:34:24 ID:nB92if6j

現代戦は突っ込みどころが多いから、みんな大好き中世風な戦場に切り替えるんだ！

あれ、プレートメイルをきた騎士たちが泥濘に足を踏み入れ勝手に自滅していくよ！
かと思えば、遠く西アジアでは砂漠の高地に陣をはってしまった十字軍が熱と乾きで自滅していくよ！！

912 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:35:28 ID:jYY/d9Mg

１００ｍじゃないな・・・３００ｍくらいかな？
いやもっとか・・・？
やばいな・・・・・距離感つけないと・・・・・orz

913 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:37:57 ID:H1yWpzZc

何これ?
ここ投稿ありなのか?

914 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:40:28 ID:jYY/d9Mg

>>913
すみません、調子のりました・・・orz
もう消えます・・・

915 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:41:12 ID:nB92if6j

小説曝し板＠したらば（通称：したらば※個人運営サイト）
http://jbbs.livedoor.com/movie/2689/

Wannabee's Heaven
http://wannabee.mine.nu/wiki?page=FrontPage

なるべくならここをつかってあげて。

916 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:43:11 ID:Dm1hYmbZ

>>864
戦場全体の動きと、その中での主要キャラの位置、行動、状況
これらをテンポ良く繋げるのが良いと思う。
ぶっちゃけ戦場の雰囲気なんかよりもキャラの状況を書いた方が臨場感が出る。

917 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:49:22 ID:7w0fVTzL

>864
　君が中高生ならお勧め出来ないが、成人でまだ職に就いていないなら、工事や建設
或いは車両工場などのガテン系を体験しておく事をお勧めする。こうした激しい労働を
こなしていると、肉体がいかに冷たい水を欲するか、甘い果物やアイスを欲するか、
そして生きること＝食べることの関係を思い知らされる。朝食を一回抜いただけで、
その日午前中はてきめんに辛くなることだろう。
　そして戦友意識も微かに味わうことが出来る。一人が欠けた時の仕事の厳しさ、
段取りを組み直す上長、休暇を返上して駆けつける仲間。その一方で、アルバイトは
ある日とつぜん来なくなる事もあり、かといって甘やかすと仕事が進まない。
　何度もやりたくなる仕事じゃないが、擬似的に戦場気分を味あうには最適だ。
　そしてそんな物見遊山気分で働く我らこそ、その当てにならない新兵なんだ！

918 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:49:43 ID:1DTYpHKu

主人公はヘリから降下する様子
ヒロインは狙撃が出来ずｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、自己嫌悪
親友は軍医として血だらけの白衣を身にまとってで叫ぶ「ｴﾋﾟの大量投与だ」

それを一瞬で打ち消す戦術核、という嫌展

919 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:52:41 ID:nwanGxcR

まあそんなこんなで電撃hp短編締め切りまで1ヶ月切ったわけだが何も書いてない俺

920 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:53:46 ID:8++VhyBe

俺もこれから人生初雇用契約をするが、短編は書くはずだぞ。

921 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:54:21 ID:JZwUVGOF

>>919
俺は7ページ書いたよ。

922 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 01:55:50 ID:H1yWpzZc

>>914
あんたじゃなくて、スレの事いってるんだが・・・
すまないことをしてしまった・・・・

923 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 02:09:31 ID:nwanGxcR

つーか、
＞400字詰め原稿用紙30-70枚
てのが物語的にどんくらいの分量なのかの想像さえつかない超初心者ワナビでもある俺
雑誌に載る連載の分量と同じくらいだろうか。
週刊少年漫画雑誌の読みきりとか、ドラえもんの1話分くらいなのかな。

全然関係ないけど、少年誌の読みきりじゃ、

ヒロインが悪役に脅されて困ってる→一見ヘタレな主人公がふらりとやってくる
→速攻で悪役にやられる主人公→ヒロインなんとか危機脱出、主人公見限る→
悪役のボス本気出す→ヒロインピンチ→主人公本領発揮→悪役あぼ～ん→めでたしめでたし

てパターン多い印象。悪役の本気が転で、主人公の本気が結になってる感じ。
というか、だいたいの短編は悪役もしくは主人公の本気が転になってる感じ。
お、俺結構言いこと言った予感。

924 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 02:14:14 ID:+Moh/hYZ

「アールピージィィィィィィィッ！！！！！」

「スゥゥゥパアァァァァァァ！！！」
「MARIO！」
「アールピージィィィィィィィッ！！！！！」

「ロール！」「プレイング！」「ゲーム！」
「「「やったことない人も」」」

「MARIOと旅に出よう！」「ドラマを！」
「「作ろう！！」」

「ロール！」「プレイング！」「ゲーム！」
「「「やりつくした人も」」」

「満足！」「させます！」
「「MARIOです！」」

「「「「「Oh!　Yea！！」」」」」

「何だ何だ！？　敵も味方も一斉に歌いだしたぞ！？」
「これが……歌が世界を救うってことですよ、軍曹！」

925 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 04:22:39 ID:sU3dO14Q

スレ止まってるうちに言うぞ

前に姉が妹に乗り移る話を考えてさ、設定をもう少し詰めてみたんだよ
我ながらものすごく面白くなりそうな予感がして、こりゃ本腰入れて取
り掛からにゃ、と思ってたんだよ
で、スレをふと読み返して、四日間の奇蹟が気になったから読んでみた
いやー千織ﾀｿ萌えるなー
うん萌える

百万部のベストセラーとネタ被ってたらそりゃ面白いだろうよorz

926 ：874：2005/08/02(火) 07:42:57 ID:NTpdJIc6

果てしなく勘違いされてるような・・・
イメージ的には
怪獣の痕跡発見→いろいろ証拠発見→でも結局見つからない→と、思ったら窓に！窓に！

927 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 09:40:23 ID:i+hibJbt

これが、夏厨クオリティなのか――。

928 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 09:46:40 ID:K3AAYDRM

なんでもかんでも夏のせいにしてると「夏だなぁ厨の特徴」のコピペ貼られるぞー。

あ～あ。日日日の新作に高橋葉介のイラストつくのか。
葉介ファンなだけに嫉妬心がむらむら沸いてくる。

929 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 10:23:24 ID:LCerWJlo

>>928
いいな、嫉妬出来て。俺なんか文章書くので精一杯で、
挿し絵なんて正直どうでも良くなっている。

930 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 10:32:34 ID:qND/f6eG

>>928
高橋葉介ですと！？
ヒヒヒあんまり好きじゃないのに買っちゃうじゃないか……

931 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 10:40:15 ID:KyhjW2fW

>>923
俺、ずっと赤マルジャンプ系の雑誌買ってるが
たしかにそんな感じだな。

ずっと前に見た、独特の絵で「鐘を鳴らすコンテスト」みたいのやってた人がいた。
あれは良かった。
鐘を突いて良い音が出れば勝ち→どうでもいいボンクラみたいのがやたらでかい音を出す。
→優勝しそうになる→伝説のチャンピオン当来→こつん、とついたら星が鳴り響くほどでかい音がなった。
みたいな。

932 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 11:00:38 ID:5uKLBtmX

専門知識よりも文章が……

電撃短編に３つ送ってやるか

933 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 11:03:09 ID:5uKLBtmX

戦闘の描写なんて限りなく難しい。
専門知識よりも説得力がある文章が構成出来ない。

934 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 11:05:16 ID:Ms1hgyFl

戦闘はよっぽど上手くないと読み飛ばされそう

935 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 11:15:35 ID:FQz2US3z

>>868
「私語は慎め」で反応してしまう俺はエスコンスレ住人。

936 ：某１６ ◆Y3F2C3va2Q ：2005/08/02(火) 11:33:15 ID:1jXPyuZL

戦闘描写だけを読みたければ、軍事・軍記ものでおつりがくるからな。
戦闘描写がメインでないなら、戦闘描写をすっ飛ばして結果だけ書く、というやり方もあるが。

ところで、漏れが晒した作品の主人公、下の名前が電撃の某ハーレム系打ち切り作品の主人公と
同じ名前だということに今さら気がついた(worz

937 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 11:39:33 ID:5uKLBtmX

戦闘シーンは要らないけど、アクションシーンはいるかな。
それもまた難しい。
上手い小説を参考にしよう。

ミステリ風に謎解きメインなら要らないか…
それもまた難しい…

938 ： ◆Tz85.ereY6 ：2005/08/02(火) 11:45:13 ID:bCH5P92s

読み飛ばされない描き方しないと・・・orz

939 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 12:05:32 ID:PJrhF2H3

>>935
エスコンは３から毛色が変わって、４からは雰囲気を楽しむゲームになったから
かっこいいセリフが多いよな。
ミッション中にヒアリングに夢中になってよく失敗する俺orz

940 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 12:08:43 ID:Ms1hgyFl

>>936
漏れはアッガイ好きですが何か?

941 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 12:29:15 ID:Jkuzre+Q

>>931
真波プーの余韻嫋々ですか。

942 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 12:29:26 ID:1jXPyuZL

>>940
「アッガイはMGで出ない」と思っていたから、あのネタ採用したのに……orz
それに、「何かのカテゴリー中でその存在がマイナーかメジャーか」という判定ネタでは、ちょうどいいと思ったし。
しかも「シャイニングアッガイ」という落ちもあったしな！　HAHAHAHA！orz

戦闘描写（陸戦）でいいと思ったのは、佐藤大輔のRSBC外伝２の中にある「塹壕にて」かな。

943 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 13:17:14 ID:1jXPyuZL

>>940追記
あと、アカハナはいいキャラしているよな……。

944 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 13:36:08 ID:ykZ3euNb

次スレ誘導。
重複により実質81ね。

新人賞スレ＠ラ板　８０い小説は駄目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1122446361/

945 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 14:26:03 ID:vmP6F6wn

次スレはすでに立ってるから、使い切ってからの移動でよくないか？
移動後の埋めは板にやさしくないし、スレ資源は有効に使わなきゃな。

慎ましくできるところは慎ましくいかないと、追い出し騒動がまたおきないとも限らん。人口増える季節だし。

946 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 14:28:59 ID:qSL0YPxD

んだべな。

さて。短編書き上げたわけだが、なんか興奮してしまって今すぐにでも推敲なしで送ってしまいたい衝動が。
毎回書いたあとは必ずこの葛藤と戦ってるような気がするぜ。
ある意味、投稿後発表前よりも心臓と胃に悪い期間だ。

947 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 14:50:58 ID:uSioRf5g

>>946
>>807
推敲の語源に思いをはせて下さい。

948 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 14:56:36 ID:Ms1hgyFl

うはwww読み返したら地の文にら抜き言葉連発orz

949 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 15:14:22 ID:vwadZ6Hw

一人称ならそれもありとは思うが。
三人称なのけ？

950 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 16:27:16 ID:8VKbwgNh

遅レスだが、戦闘描写ってどのくらい素人にもわかるように書く？

戦車で言えば、砲身長からくる威力の違いとか、徹甲弾と榴弾の使い分けとか、「昼飯の角度」とか。
剣で言えば、八双の構えがどんなものかとか、右トンボ左トンボとか

いちいち注釈入れる？
それとも、スルー？
「剣を構えた」「戦車は敵弾を正面装甲で弾いた」みたいに

951 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 16:36:19 ID:asVdcDQa

内容による。

ところで昼飯の角度って、ナニ？

952 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 16:47:23 ID:NTpdJIc6

>>951
昼飯の角度に気をつけないとティンダロスの猟犬が現われて喰われるっていう展開

953 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 16:48:11 ID:asVdcDQa

名状し難き昼飯だな……

954 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 16:53:05 ID:9+p5/4R0

>>950
>>951に同意
俺の場合、例えば「八双の構え」を説明ではどういう風に構えるか書くが、
それが八双の構えという事は、人物の会話とかで知らせる
八双の構えを知ってる読者なら、説明だけで解ると思うが

955 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 17:07:23 ID:z/MnBF+4

それは医療をどう書くかに似てるな。
薬剤で言えば、エピネフリンとか硫酸アトロピンとか
救急処置で言えば、下顎挙上と頭部後屈+顎部挙上とかｗ
ちょっと大げさだけどね、戦闘に比べると。

ある程度、軍事を前に押しだすなら
その手の読者を唸らせるほど克明に書いていいと思うけど
キャラクター小説を書くなら、単純でもいいんでないかな。

956 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 17:14:16 ID:tSgloUzN

　クリス・クロスの高畑氏なんかは基本に忠実で、主人公が知らない事は読者に知らせない。
例えばＨ２Ｏでは、怪人蜘男と思われるハイブリッドが出ても、あくまでそうとは書かない。
体型がどうの、壁面をよじ登れるだのと、読者が推察するしかない描写に徹している。
或いは訓練の際、ロシア製のトカレフと、中国製の黒星拳銃を使い分ける場面がある。
この時も、ミリヲタではない主人公には、仕上げの違う同じ拳銃だとしか判らない。
そうすることで、主人公の混乱ぶりや臨場感を巧く表現している訳だ。

957 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 17:15:56 ID:UPnVdgOu

現実的な武器が出てくる作品と言うのはそもそも非常に
シェアが狭いのではないか？

958 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 17:18:50 ID:tSgloUzN

スマン何の話だ？

959 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 17:23:19 ID:z/MnBF+4

>>957
確かにね。
現実の戦争描写ってあんまないな。
二足歩行ロボとか、魔法とかは多いけど。

960 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 17:27:37 ID:jYY/d9Mg

>>957
走ったりジャンプしたりしながら二丁拳銃ぶっ放しまくってるようなやつしかないもんな。

961 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 17:37:01 ID:Ms1hgyFl

>>949
遅スレだが三人称

962 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 17:37:44 ID:tSgloUzN

ハイブリッドの事かとオモタヨ……

963 ：９５０：2005/08/02(火) 18:00:18 ID:1YDEuaYH

　突然、車体を振動が襲った。右舷からの被弾。バウアーは直感的に感じた。しかし、車長席でペリスコープを覗いていた為、その衝撃でキューポラに頭をしたたかにぶつけた。
　彼は痛む頭を抑えながら改めて右側のペリスコープを覗くが、ペリスコープの狭い視界から敵の姿を見ることは出来ない。
　あたりに戦車が身を隠せるような場所はない、となれば相手は偽装した対戦車砲だろう。
「被弾した！？　一体どこから！？」
　車内通話用のヘッドフォンから操縦手の悲鳴が聞こえる。
「気をつけろ！　ＰＡＫだ！　……マイヤー！　昼飯の角度だ！」
　バウアーが弱気な操縦手に渇を入れるように叫ぶと、マイヤーはおっかなびっくり車体を旋回させ始める。
　〝昼飯の角度〟とは一時から二時の角度で敵弾を受ける事を言う。装甲に対し垂直に命中すれば運動エネルギーはそのまま装甲板へ伝わるが、角度をつけることでその運動エネルギーを逃がし、水切りの要領で砲弾を弾く事が出来る。
　前面装甲の半分ほどの厚みしかない側面を曝す時には必須の位置取りだ。
「イワンめ……何処に隠れている？」
　外は一面雪景色だというのに、ペリスコープを覗いたバウアーの首筋を汗が伝っていった。

と、言う風に書いた場合どうだろう？
わかりにくいかわかりやすいか……
そもそも文章が駄目か？

遅レスというか、私物化というか、色々スマソ

964 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 18:16:42 ID:yVqjBZAG

７、６行目
マイヤーはバウアーどやされながら、おっかなびっくり車体を旋回させ始める。
砲弾を垂直ではなく斜めに受ければ、弾頭が装甲を滑って貫通されにくくなるのだ。

こんなくらいで良いかと。
例えでイメージさせるのも良いけど、文章が膨れ上がっても問題。
これだけでも想像力と思考力があればイメージできるし、
無くても「それらしく」見えれば納得させられる。
こういうシーンに必要なのは　テンポ＝臨場感＞状況解説　かと愚考する次第

965 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 18:17:14 ID:yVqjBZAG

連レス失礼、マイヤーの頭に「操縦士の」を追加してくれ

966 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 18:17:59 ID:GUyHzJF2

うわあ、とってもわかりやすーい。

はい、次の患者呼んで。

967 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 18:30:00 ID:nB92if6j

したらばつかったれよー。

968 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 18:30:56 ID:PJrhF2H3

>>963
その題材でラノベなのか。

しかし、スラングや専門用語というのは
雰囲気を作る大切な要素でもあるから難しいな。

全く使わないよりは多少使ったほうがいい。
序盤から読者に説明的だと思わせないよう、
いかに文のなかにバランスよく織り込んで行くかがカギだな。

969 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 18:39:27 ID:jYY/d9Mg

SASを「ヘリフォードのチンピラ」と呼んだりね。

970 ：９５０：2005/08/02(火) 18:47:10 ID:1YDEuaYH

>>968
いや、単に戦車ってだけで書いたんで……
まさかこれでラノベと言い張るつもりはない。

>>968 >>964
それらしくとは言っても、きちんと抑えるポイント抑えないと、逆にうそ臭くならないかな、と……
「どうせ知らねぇだろうから、適当に書いとくか」ってのはなんかやだ。
どの辺がそのバランスなのか俺にはわからん……orz

971 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 18:57:29 ID:FHmYx0fc

どうでもいいんだけど、専門用語とか必殺技とかの説明を人物にやらせると

「あ、あれはまさか○○○！？」
「知っているのか雷電ッ！？」

になっちまわないか？

あと>>970=>>950、次スレよろしく。

972 ：971：2005/08/02(火) 18:58:18 ID:FHmYx0fc

ああごめん、そういや再利用するって話だったな。
スマン。

973 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:06:37 ID:1YDEuaYH

じゃあ、一応誘導しておく

新人賞スレ＠ラ板　８０い小説は駄目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1122446361/
重複により、実質８１スレ

974 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:17:25 ID:asVdcDQa

>>971
雷電は、あれはあれでいいシステムだと思う。

説明は地の文より合いの手入りの対話形式にしたほうが読みやすいし。

975 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:29:38 ID:jYY/d9Mg

短い説明で済む場合、専門用語の横に括弧で説明するというのはアリですか？

SOP（標準作戦手順）
ROE（交戦）
MSR（主補給路）
TACBE（戦術ビーコン）
M破壊（動力破壊）
K破壊（完全破壊）

みたいなかんじで。

976 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:30:19 ID:jYY/d9Mg

間違えた。
ROEは「交戦」じゃなくて「交戦規定」です。

977 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:32:42 ID:asVdcDQa

ルビふりゃいいじゃん。

978 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:33:05 ID:FQz2US3z

>>975
別にいいんでない？

979 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:36:01 ID:vwadZ6Hw

>>970
>どの辺がそのバランスなのか俺にはわからん……orz
既存の作品を研究する

980 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:39:57 ID:RTOxipKD

>>970
結果とその原因が現実に沿っていれば何とかなる。
その時に『何故』その原因からその結果になったのかを軽く添えるだけでも十分だとｵﾓ。
軍事用語の解説とかは解説の解説が必要になってくるｼﾅｰ。

981 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:53:31 ID:Ms1hgyFl

フルメタは普通に専門用語びしばしだぞ

982 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:53:43 ID:asVdcDQa

>>970
説明文の長さ、字面の黒さと周辺の文体とのバランスではなかろうか。

込み入った説明をする場合、その説明の重さを支える舞台・描写・内容が必要となる。
でないと説明のところだけ浮く。

983 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 19:54:44 ID:asVdcDQa

>>981
専門用語は出てくるけど、説明はさらっと流してる。
フルメタの世界とバランスのとれた説明だとおもう。

984 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:09:34 ID:PJrhF2H3

フルメタは必要な部分はきちんと説明し、
流せる部分は>>975みたいに流し、
必要なければ説明なしな時もあるな。

3番目のは、たいてい主人公が暴走して口走ったりする
理解できなくていいものとかだが。
あえて説明しないことで「一般人には意味不明なことを口走っている」という演出になってるな。

985 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:12:38 ID:RTOxipKD

「大丈夫、俺は冷静だ。熱く燃え滾る程にな」

986 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:13:43 ID:asVdcDQa

いまだにバイラテラル角がなんなのか分からない……

操縦桿や動作一度に対して何度動かすかの数値？

987 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:16:52 ID:RTOxipKD

>>986
yes
操縦スペースを省略できるし、咄嗟に大きな動きをとる事も出来る。
逆にうっかりとんでもない動きをしてしまう事もある。

988 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:27:52 ID:PJrhF2H3

そういや、バイラテラル角って正式な用語なのかな？

大昔に読んだ、マスタースレイブシステムが出てくるSFでは
操縦者の動きを３倍程度に拡大する設定がオーソドックス、みたいなことを書いてあったが、
そんな用語は出てなかった。

フルメタの場合は会話の前後で「多分そのことだろ」とあたりをつけて読んでたが。

989 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:31:34 ID:jYY/d9Mg

俺は「CTR（近距離偵察）」という言葉の意味がわからない。
軍板いっても「近い距離での偵察です」などという無内容なレスしか返ってこないし。

990 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:37:40 ID:nB92if6j

>>989
そのままだからでねーの。
敵との距離が遠く、偵察車両にでも乗って長駆偵察にいくのの反対に、
ごく近いところに敵がいる（空挺部隊が潜入とか、ゲリラがきたとか、即戦闘にはいるような近距離）状況で、
近場を偵察してくるってことかと。

991 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:49:42 ID:RTOxipKD

>>990
或いは奇襲作戦の最後の詰めとかか。

992 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/02(火) 20:57:00 ID:jYY/d9Mg

>>990-991
そゆことね。
あとはあれか。犯人が立て篭もってる建造物内をこっそり偵察したりとかか。

993 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 06:43:40 ID:Ymj0DIx8

埋めないの？
電撃ｈｐ短編、自分では良いアイデアと思ったのだけど
プロットにして友達に見てもらったら、
「まるで駄目、突き抜けてない」
と突っ返された。やる気に火が着いたのは言うまでもない。

994 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 06:55:57 ID:p3RUcLlV

で、友達を殺ったんだな。

995 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 07:07:36 ID:Ymj0DIx8

殺っても、犯ってもいない。
「いまでも良い友達です」

996 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 07:30:53 ID:DfLqYxLJ

なるほど、洗脳したのか。

997 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 07:46:38 ID:Ymj0DIx8

正直言えば、自信満々のプロットだったので
「すごーい、面白ーい、＊＊さんて才能ある」
と言われて、良いムードになる予定だったので二重に凹んだ。
すぐに立ち直ったわけだけど。

998 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 07:53:47 ID:Ymj0DIx8

友達だと言ったけど、恋人になりたい。
せめて一度くらいはしっぽりいきたい。

999 ：イラストに騙された名無しさん：2005/08/03(水) 08:05:45 ID:Ymj0DIx8

仕事いってきます。ﾉｼ
次の方1000ドゾ

1000 ：牧師 ◆Y3F2C3va2Q ：2005/08/03(水) 08:07:55 ID:H590jw6B

1000ゲット（爆笑

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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