ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　８

世界は今、ょぅι〃ょを中心として動き始める
その歯車は玄月へ、賢人の下へと
そこに在るのは希望か絶望か
もし希望など無いと言うのなら
神は何の為にょぅι〃ょを創り出したと言うのか…






――(system all green)
――(新刊執筆完了を確認、挿絵の完成を待ち待機)
――(error：絵師の容量不足、WB新刊の挿絵の優先度を低に変更)
――(絵師、日記にて言い訳)
――(Alert：読者の神経を逆撫で)
――(情報制御により情報の海の改竄)
――(Alert：情報制御を感知され、再度読者の怒り)
――(絵師の反省を確認)
――(状態の沈静化を確認)
――(Waiting)
――(Waiting)
――(Waiting)
――(Waiting.....)

●過去スレ一覧
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　７
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1116343152/
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　６
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102991397/
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド５
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077150068/
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド ４
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067975307/
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド ３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048134883/
2代目スレ：ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド
http://book.2ch.net/magazin/kako/1010/10106/1010666878.html
初代スレ：「ウィザーズ・ブレイン」盗作疑惑
http://natto.2ch.net/magazin/kako/983/983386593.html

●関連スレ
電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・44
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1120931332/
●絵師サイト
ttp://www4.point.ne.jp/~penzen/

ID違うが990です
立ててきたから移ってくれ
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　８
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1122053532/

1やテンプレについての文句はこのスレだけでやってくれな

誤爆ったし…

　　　　　　ｶﾞｯ
ぷ................。orz

パクリいくない！

単に前スレの１を踏襲してるだけだろうよ。乙

前スレが埋まる前に新たな領域を確保した１に、乙

１乙。　スレ立ても大変だね。

>>1乙。GJ！

10get!

>>1GJ
わろす

>>1乙。

前スレでの動きがよく分かる>>1にGJをささげる

前スレ>>999
まあ順当なところで側面か背後に回って攻撃だろうがナノセカンド単位の予測演算なんて
皆が皆できるもんか？出来たらヘイズとラプラスの立つ瀬がないぞ
それに1ナノ秒なら光速でようやく70ｃｍ進む程度だろ？
光速の何％比較以外で一番今まで早かったのがサクラの秒速1万ｍのナイフだが
これでも１ナノ秒に数千ミリ？ぐらいしか進まない
光速攻撃の出来ない奴にこんな隙意味があるのか？

計算間違ってたらすまんが

>>14
999の人ではないですが。
予測演算ができないからこそ意味があるのではないかと思う。
騎士の攻撃手段って接近しての騎士剣による攻撃が基本。
ならば自己領域発動が確認された時点で、近接による攻撃のみを意識すればいいから
予測がなりたってしまうのかと。

とはいえ基本的に騎士は対魔法士戦においてかなり有利らしいから
ほとんどの一般魔法士にとっては能力切り替えのラグなんていうのは
『対騎士戦において、かろうじて隙といえるもの』なのかも知れないね。

前にも言ったような気がするけど、自己領域からのタイムラグは「ふつうなら弱点にならない」程度のもの。
作中でここが弱点だと言われるのは、それ以外に攻めるところがないから。

ところで初期＆バランスをとるためのせいか
騎士だけ能力がおかしくないか？
運動加速と自己領域と情報解体ってなんか全部別の能力の気がしてならないんだが

＞ところで初期＆バランスをとるためのせいか
＞騎士だけ能力がおかしくないか？
そうかもな。

ただ、マクスウェルの悪魔による熱量操作は対象が広範囲の空間、
仮想精神体制御の対象もやはり大型の艦船やら数百、数十の腕などと比較すると

身体能力制御は比較的制御しやすいであろう魔法士自身の体
情報解体は騎士剣が触れた部分から解体できる範囲まで
自己領域は周囲の空間のみ、で能力発現に最低限必要とされる演算力、プログラムは小さいのかも。

普通に全部別の能力だろ

・身体制御
肉弾戦が基本である騎士の標準の能力
これが無ければ騎士とは言えないレベルで根幹の能力

・情報解体
物理的に強度な防護を打ち破るための能力
これが無い騎士は物理的強度が高い防護を持った相手に太刀打ちできない

・自己領域
騎士の中でも一部の演算能力の高い騎士しか使えない能力
これは一部の高演算能力を持つ者のみの特権であり、騎士全体が使えるわけではない

自己領域がどの程度の割合で使えるのかはわからんが
一般的な騎士は使えないのならそんなにバランスはおかしくない気がするな

騎士の能力としてまず運動加速があってその付随物として自己領域と情報解体があるんじゃない？

運動加速の能力開発
↓
この能力を使って魔法士間の戦闘をする場合に有効な能力=情報解体
↓
魔法士は一つの能力しか扱えないという問題
↓
騎士剣によって情報解体の能力を追加
↓
騎士・七瀬雪による自己領域の能力の開発（発見？）
↓
騎士最━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━強!!

厳密には騎士の能力って「身体制御能力」+「騎士剣が持つ『能力』を最大限に引き出す能力」
ぱっと見て騎士の能力がおかしいのは魔法士本人の「身体制御能力」に加えて
その能力をサポートするために騎士剣を用いた「情報解体」があるのと
本来騎士の能力にはなかった「自己領域」の能力を七瀬雪が生み出したためだからだと思う

長いけどどうよ？ｗ

まあ炎使いや人形使いと比べて騎士だけ補助デバイスがあるし当然っていえば当然なのかもな
龍使いと光使いはそれぞれ黒の水とD3があるけど。
まあこれから先それっぽいものが出てくるのかもしれんが

世界樹上巻末の設定資料では
"騎士は物理的強度の高い対象を攻撃するための手段として、
『情報解体』という能力を併せ持っている。"
"騎士剣は騎士のI-ブレインの一時記憶領域を拡張することで脳内演算をサポートし
情報解体発動の際には騎士の思考を伝達するアンテナの役目を果たす。"
という二つの説明から推測するなら
"身体制御"と"情報解体"のはどちらも騎士のI-ブレイン内にあり
騎士剣での演算補助があれば同時に使える
どちらか片方、もしくは身体制御のみしか使えないって感じじゃないかな(騎士剣なしで情報解体の描写無かったよね？

>>20
騎士剣の能力を騎士が引き出すんじゃ無くて
騎士の能力を騎士剣が引き出すんだよ
騎士剣自体はただのメモリで、騎士の演算能力を増強させるだけ
>>21も言ってるけどただの(って言うレベルじゃないが)演算補助装置で
他は情報制御と理論回路で強化されたただの剣と変わらないはず

>>20
騎士のコンセプトとしてまず身体能力制御があり、それにプラスする形で情報解体を持ってるってのは納得できる。
ただ情報的に硬い魔法士本人には情報解体効かないけどな。むしろ身体能力を強化してもぶち破れないチタン隔壁とか、そういう無機物への対抗手段じゃないか？

身体能力制御と自己領域、確かにぱっと見の原理は違うんだが、情報制御理論に基づくと似たようなものっつー可能性もある。
同じ紅蓮を持っても錬と祐一じゃ効果が違うんで、自己領域であっても騎士のIブレインにハードウェアがあるのは間違いないんだよな。

ということは、騎士最強伝説を支えているのは騎士剣ということか。

上で騎士の基本能力みたいに言われてる身体能力制御も、騎士剣によって倍率違うしな。

しかしメモリ拡張みたいなものだったら
人形遣いとか炎使いにもナイフ持たせたほうが…

騎士は実用上一点集中型では弱いから二つくらい能力を持ってるかもってコトだろうか
じゃあＩブレインに欠陥があって運動速度120倍の代わりに情報か痛いなしのキャラが欲しいぜｗ

>>25
人形遣いにはメルクリウスがある
あと攻撃デバイスって結構弱点になりやすいと思う。
三巻の対マリア戦とかディーを追いかけようとした時とか。
黒の水なんかはもう問題外、これからどうなるかはしらんけどさ
何かあったときは錬、サクラ、ヘイズのほうが強いって…論点がずれてるけどな。

>>25

人形遣いにはメルクリウスを常時持たせておけば十分では？
黒水みたいに体に纏わりつかせて、情報解体喰らいそうになったら情報防壁を展開。

炎使いに外部デバイス与えるとしたら……D3みたいに本体と同等の魔法を
使える遠隔型のやつか、演算サポート用の物を使って分子運動制御で
ヘイズみたいに論理回路生成させられるようにするかのどちらかじゃね？

個人的には騎士能力＋慣性法則制御の魔法士「舞踏士(ダンサー）No.〜」を
マサチューセッツに作ってもらいたい。

被ったorz

こんなのはどうだろう？　あくまで予想ダヨ

○最初に炎使い(タイプの魔法士)が作られる(又は発案される)。
　　→マクスウェルの悪魔を直接使うのでプログラムしやすい？
○実戦投入した後に、対魔法士戦に特化した能力が求められる。
　　→魔法士を無効化できるということが戦略上重要になった？
○無効化…情報解体のプログラム案が出される。
　　→しかし情報解体は直接触れる必要のあるプログラムだった。
○さらに情報解体に必要な演算能力にはＩ-ブレインが必要
　　→祐一で解体速度Ｂ(だっけ？)っていうなら頷けるかと。
○情報解体と身体能力制御を持った魔法士のコンセプト
　→高速化した魔法士で接近、デバイスを用いた情報解体を行う。
○結果、対魔法士戦に特化した魔法士、騎士が誕生した。

WBFみたいにIブレインの適正で分かれていくもんだと思ってるけど
まだかなり理解できてない部分多そうだし光使いも変異種だったろ

でも一応龍使いとか特定の性能を狙った品種改良みたいだし…
あと龍使い本気で実戦投入する気があったんだろうか
弱点ばれたらそれまでだしなんか遅いし

炎使い→対人
人形使い→対機械
騎士→対魔法士
光使い→対艦隊or集団
龍使い→対騎士
ょぅι〃ょ→対スレ住人

こういうことか！？

>>29
クレア最高だよな(・∀・)
>>32
ワロタｗ

ま、確かに戦争するならクレア以上の傑作はないだろうけど
魔法士が一人しかいないマサチューセッツが存続できるのは
クレアのお陰に違いない

>>32
>ょぅι〃ょ→対スレ住人
ｶﾙﾋﾟｽｱｲｽ吹いたわｗ

>>33
月に帰れない人も出てきているのでそのｽﾍﾟｰｽをどうにかしようぜｗ
漏れもそろそろ風呂に入りたいし。

黒の水が情報解体を受け付けないからとはいえ、加速の程度からしたら
龍使いは対騎士の切り札には程遠いのではないかと思うのは漏れだけか？

対雑魚騎士（加速倍率が錬程度の騎士）ならともかく、
自己領域が使えて数十倍速加速が出来る騎士相手なら
勝負にならないと思うのだが。

？直ってない？？？

アレだ、きっと龍使いの完成版は
Ｉブレインすら体の中で自由に動かせるトグロ兄。
それならそう簡単に負けはしない！！

>>36
ファンメイたちはまだプロトタイプもいいところだからだろ。
騎士でもないのに加速を使えるあたり多分これから先加速を強化して
自己領域かそれに対抗する能力でも追加されるんだろ。

>>38
負けはしなくても、倒せないような。
自己領域クラスの騎士を追い込んで倒す能力なんてないし・・・＜龍使い

かといって、雑魚騎士相手なら、ノイズメイカーとかのほうが実効性高そうだしなぁ。

遠隔ノイズメーカーが効かないんだったら
ゲリラ・特殊任務用向きとも言えなくもないかもしれない。
殺傷能力が低いが

変形して待ち伏せしても変形自体情報干渉だから相手のIブレインに感知されそうだしなあ
やっぱ主戦力はこれから先にあったはずの追加機能だったんだろうな

結局のところ実質的には対ヘイズ用嫌がらせだもんな…
対ヘイズなら強い、それだけだが

そういや龍使いってノイズメーカーは全く効かないんだよな？

ああ、Ｉ−ブレインに接続するタイプは除く。
広域に電磁波を撒き散らすタイプ。

つまりノイズメーカーをそこら辺にしこたま配置して
魔法士を誘い込んだ後起動させて龍使い投入して袋叩きにすればいいのか

何言ってるんだお前等
黒の水大量接続の龍使いは情報解体不可能な人形遣いだぞ

でも自分でノイズメーカーを用意するなら
既に一種類のみなら抗体開発済みですが

龍使いは体の構造を自由にいじれるんだから、体内に強力なノイズメーカーを多数収納すれば
罠を張って相手を誘い込む必要は無いだろ。よし、これで接近戦しかできない騎士には確実に勝てる。

ノイズメーカーは普通の人間にも悪影響があるんだぞ

そもそも戦場なら、対魔法士用のノイズメイカー程度は常備されてるだろ。
龍使いは戦場で騎士を倒すためのものなんだから、ノイズメイカーとの併用前提と考えれば良い。

脳髄だけの龍使いをね、
15ｋｇほど騎士に装着させるのね、
そしたら情報解体不可能で、
物質的強度も自由に変わって、
自由に変形して、
いざとなれば自立行動可能な生きた騎士鎧の完成。

人の形は捨てた。

龍使いってノイズメーカー効かなかったっけ？

龍使いって子供できるのかな・・・・

遺伝子を取り出し、相手の遺伝子も取り出しよく混ぜて、そこから一人分の遺伝子を取り出します。
その遺伝子を細胞に書き込み、細胞分裂を始めます。
これでかわいい赤ちゃんの出来上がりです。

相手の騎士のほうがこっちを龍使いだと知らなければ、勝率はかなり跳ね上がるだろう。
まあ、どっちにしろ相手の油断を突いた戦法しか使えないことになるけど。

騎士剣って騎士しか使えんのかね？
別に他の炎使いとかでも使えてよさそうな気がするけど分子制御とは処理系統が別物なのか？

別だろ
錬も騎士剣の代替品は騎士能力にしか使ってないし

フィアの同調能力をどうにか利用してヘイズと誰かをリンクさせられたら便利だなあと思ってたころがある

フィアの同調能力を利用してｾｯｸﾙしたら、究極の快感が得られるんｼﾞｬﾏｲｶ。

その道はライトノベルでは
結構昔にソードワールドが通過した道だ！

人間使い魔状態で感覚共有した者同士が
絶頂に登り詰めるシーンは熱かった……

快感でフィアが同調維持出来ないと思われる

快感より痛みで（略

>>59>>61
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

誰が最強とか議論してるやつ！
そんなのわかりきってるだろ？

あそこに毛の生えてないセラに決まってるだろうが！

>>58
何そのＢクイック

……完全版が出て再燃しつつあるからネタ出してみる

>>65
誤爆？

誤爆じゃないけど……
分かる人いないか。

ほうしんえんぎ　というじゃんぷのまんがd(ry

>>65
Bクイックなつかしいなｗｗ

本編では防御系の能力は(避ける以外)あまり無いと思っていて、
龍使い=絶対情報制御防御
炎使い=窒素結晶による物理防御
光使い=空間･重力制御
このみっつぐらいか？
思ったよりもあるけど少ないような、攻撃側の能力が高いから、
無効化して受けきるっ発想自体が成り立たないのかな？

騎士＝情報解体スラッシュ

竜使いはどっちかっつーと拠点防御に向いてる希ガス。
カイみたく黒の水を周囲に満たしてわらわらと。

>>70
魔法士は対一般兵器に特化されていて絶対的な優位を築いている。
その能力の一端を使って魔法士能力を防御するだけだから、
魔法士専門の防御能力なんてのは龍使いとかの発展途上能力か
ヘイズとかの突然変異しかまだ居ないんじゃない。

対魔法士の研究は騎士が一般化したぐらいで大戦終了したみたいだし。
騎士剣は魔法士の放つ攻撃全てを解体する無敵の防具だし、
騎士はそれを扱うことに特化した能力持ってるし。

でもね、騎士が後ろ向きに逃げ出したら、光使い以外は攻撃を当てられない
無敵の防御ではあると思うの。
領域展開できるのと相手が騎士ならより早いことが前提だけど。
亜光速で動くってやばいよね。

魔法士の能力以外でなら周辺一帯にノイズメーカー（魔法士ヨラズ）撒いとけば
近寄ってこなかったり。

でもノイズメーカーってどんくらい届くんだろうなあ。
騎士殺しには良いかも知れないけど、近寄らない＝そこにあることが分かってるなら光使い、炎使いに焼かれそうな気がする。

>>73
だから光使いは大戦中、最も一般兵に恐れられたんじゃないかな？

リーチと火力がハンパないもんなあ。
量産に成功していたら戦局は傾いただろうな。

ttp://www.toshimaku-town.com/do/001/011/
おもむろに昨日行った店の紹介ページを張ってみる

やべぇ、誤爆ったorz

最もって言っても光使いってクレア一人だけだったような

クレアじゃなくてセラのかーちゃんだった・・・

>>78-79
マリア・E・クライン以外に2人だったはず。
作られたのが3人で、ﾏﾘｱは脱走したんでｼﾃｨの記録から抹殺、だったかな。
3巻でｸﾚｱが調べまくった結果があったと思うんだけど、本が手元に無い_l￣l○

マジレスすると、シティロサンゼルスに最低でも3人は存在した＞光使い

マジか、なんか記憶がごっちゃになってたな。
でも大戦中サクラの魔弾みたいなやつ使ってる奴っていなかったんだろうか？
あれで十分遠距離戦カバーできると思うんだが意外と射程が短いのか？
というか魔弾って何使いのコピーだ？

電磁場制御
これに特化した魔法士は今のところ出てない。

魔弾は色々と規格外。処理を連動しなきゃいかんしナイフも専用のが要るし。

処理を連動(ループ処理)させるのって
錬とヘイズ、それとサクラぐらいしか出てないよねぇ(次元回廊・虚無の領域・魔弾の射手
全部特殊なI-ブレイン持ちだから、普通のI-ブレインではそういう応用ができないとか…？

それもあるかもしれないし
そもそも騎士は恒常的能力だからできない、自己領域は性能上げる意味がない
人形遣いはどうだか解らんが…

光使いは荷電粒子がループそのものだったのを失念してたし。
炎使いはレベル高いのが出てきてないからどうなるかわからんけど
分子運動制御を連動(ループ処理)させてもどうにかなるとは思えないなぁ…

>>87
光使いの荷電粒子は、一定の重力場を与えてやるだけでループしてるのは電子じゃない？
少なくとも処理上はループしてなさそうな気がする。

炎使いは…そうだな…
任意の点を中心に周囲から熱量を集める。これを繰り返して中心部で核爆発･･･とか('A｀)
あ、でも、すごく大きな氷作るのとかループ処理になりそうな気がする。

あとついでに…次元回廊ってループ処理してたんだっけ_l￣l○

すまん、してなかったなorz
何かえらい勘違いばっかだし…
とりあえずあれだ吊ってくる∧||∧

>>88
熱量集めただけじゃ、核爆発起こらんよ

あの処理をループってのは、並列に魔法を起動できるサクラだからできるんだろう。

専門の魔法士ならすぐできる事も、起動力が足りないから
並列処理で同じのを連続起動してIブレインの起動力不足を補ってる。
同じ処理を一つが終わる前に次の処理で引継ぎ、起動力が十分に上がったら
現実世界に積み重ねた魔法を展開する。

でっかい電磁砲塔の10％ずつしかサクラのIブレインでは一回に処理できないから
10回連続して処理したらよくね？って感じ。

同じ処理繰り返すだけだからパワーアップ以外には使えないとは思う。

このスレはレベルが高いsage

あれ、サクラって並列処理してたっけ。
手元に本が無いからうるおぼえだが、シングルタスクじゃなかったろうか。
錬がマルチタスクなのは覚えてるけど

あれってループなの？
イメージとしては再帰みたいな感じがしたけど。

一時記憶に処理を積み上げていくって書き方も
関数呼び出しでスタックが積まれていく感じだし。

>>90
あーそうか、熱量だけじゃプラズマ化するだけか。
んじゃ分子密度を増やすと･･･重力制御できないと高圧にならないか･･･
核融合は単独じゃ難しそうだなぁ。
やっぱり低温攻撃の方が強力なのかねぃ。
でもそうなると「炎使い」ってネーミングはやや違ってる気もしてくるな。

>>93
ｻｸﾗの「踊る読者」は仮想精神体制御と身体能力制御の並列起動だったかと。

マテ、踊る読者ｗ

>>96
･･･Σ(ﾟдﾟ;=;ﾟдﾟ)ｼﾏｯﾀ!!素ﾃﾞﾏﾁｶﾞｴﾀ!!

>>94
すまん、よく判らんから、」テナガエビにも判るように教えてくれ。

しかし見直してみたら錬とサクラは戦闘力において凄まじい隔たりを感じるな

サクラに操られるのかｗ

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ｼｭﾚﾃﾞｨﾝｶﾞｰｵﾝﾄﾞ　ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|

　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾌﾟｻｲﾆﾌｧｲ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾌﾟｻｲﾆﾌｧｲ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ｺﾉﾖﾊｽﾍﾞﾃﾅﾐﾀﾞﾗｹ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　

　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾌﾟｻｲﾆﾌｧｲ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾌﾟｻｲﾆﾌｧｲ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ｺﾉﾖﾊｽﾍﾞﾃﾅﾐﾀﾞﾗｹ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ｲﾔｰ!

>99
まぁ、逆に応用力において隔たりがあるから、将来、錬が追い抜く可能性は十分あるよ。　主人公の男の子っぽくて良いじゃないか。

サクラ
破壊力-Ｃ　　スピード-Ｂ　　射程距離-Ｂ　　持続力-Ｄ　　精密動作性-Ｃ　　成長性-Ｄ
錬
破壊力-Ｃ　　スピード-Ｃ　　射程距離-Ｃ　　持続力-Ｄ　　精密動作性-Ｃ　　成長性-Ａ
マリア
破壊力-Ａ　　スピード-Ｂ　　射程距離-Ａ　　持続力-Ｅ　　精密動作性-Ｂ　　成長性-完成

おお、なんかこの形式だと凄くマリアが強そうだ

>>95
分子を直接制御できるなら、３００度温度上げるのと、下げるのと変わらないからな
そして３００度も下げれば絶対零度になるという

ディー、良ぉ〜〜〜〜しッ!!よしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよしよし

ごほーびをやるぞ、任務果たしたごほーびだ。２個でいいか？
３個か、甘いのが３個ほしいのか？３個…イヤしんぼめ！！
いいだろう、３個やろう！行くぞディー！ ３個行くぞ！

ふんッ！　くそ雪め。
悲しむ……と…思うか？　お前が……し…死んじまってよオオオオオオオ

あんたは、頭もすごく良くて…いつもおいしいコーヒーを入れてくれるし、
顔も可愛い。　そんで、とても強い…

って……思っていた。
だからこれからはあんたのあんたとずっと一緒にいれば、安心と…思っていた…

でも、マザーコア計画だとォォォ、
死んじまったと同じゃあよオオオオオオオオオオオ
そんなカス、もう好きじゃなくなったよッ！　ぜーんぜんねェェェェッ！

>>104
サクラの破壊力って練よりかなり上な気がするが。何を見てステータスを算出したんだ？

>103
スピードは錬のほうが上だろ
持続力も能力負荷が大きいから
サクラのほうが下だと思うが

>>107
のうないすてーたすに　なにいってもいみがない　やめておけ

>>109
書き込み時間が全部兄さん(23)だね。
なんかすごいよ･･･兄さんっ！

ジョジョネタかよｗ
やべぇ大好きだ!

光使いってあまり弱点なくね？生産性と耐久性以外に。
超射程戦ができる。質量分布で待ち伏せ食らわないし、壁の向こうがわかったり素材がわかる。
Ｄ３にしっかり索敵と後方任せれば拠点、屋内もＯＫ。移動手段完備。
並みの騎士ならシールド＋荷電粒子の速度でいける。
閉所なら、Ｄ３で進路塞げれば自己領域でも、一つやられるぐらいの覚悟で守りきれる。

>>112
近距離戦は駄目だろ。荷電粒子砲はために時間がかかるしシールドも鉄壁って訳でもない
多分二人ぐらいに囲まれたら打てる手がないんじゃないか？荷電粒子砲は複数人数を巻き込むにはあまり適してないし
後は足が遅いぐらいか。まあもともと希少種だしほかより強くてもいいんだが

光使いは空間曲率から物体の有無を判断するから素材わからないはずよー
比重が同じような物は区別できないってあったし。
マリアもそれで端末とノイズメーカー区別できなくてピンチになってたよね

何なんだ、おまえら！
このスレ、専門知識がなきゃついていけねーって！
もうわけわかんねーよ！

ようじょ見たさにこの本を買ってる漏れはこのスレじゃ異端なのかの…。

愛だよ愛！
愛さえあれば専門知識なんかいらねぇさ！

【専門知識なんかわからんやつ奴一名追加】

ｵﾏｴﾗには悪いが、漏れは専門知識にはちょっとうるさいよ？



特にょぅι〃ょに関しては。

俺は高卒だが問題なくついていける。もともとそんな難しい話はしてないし

難しい話はしてないっていってるけど、そこまでのレベルまでいけてないわけよ。
漏れ、大卒だけど超がつくくらい体育会系だったからな…。
そういえば東大出身の教授は指一本で人を殺す術、教えてくれたっけ…。

おっとスマン、関係無い話だったな。
話を戻そう。
あ〜、セラに陰毛が生えているか、否かだったかな？
生えてないに一票。

5巻の見どころ
裸をじっくり見てしまい、優しくたしなめられるディー。

嫉妬レディと化すセラ

実は全てを監視していて一人でニヤニヤしているクレア

・・・そうか
クレアはディーのあんなところやこんなところも覗き見できたんだな

きっとクレアの部屋を探すと「ディーの成長日記」とか出てるよ。きっと。

同じ建物内とかなら何の問題もなく見えるだろうしな…

誰もディーが見ていた裸がイルのモノだなんて突っ込みをしてくれない、、、

恋する姉はせつなくてディーちゃんを想うとすぐｵﾅﾇｰしちゃうの

色々とCAGEに製品化して欲しいタイトルだな
あそこならディーとかエドも攻略対象だろうし

嫉妬レディのセラ
ｲｲ!（･∀･）ﾊｹﾞｼｸｲｲ!
それにクレアも入ったら神ですな!
それとマスクとったクレアが見たい!
どっかに出てたっけ？
(*´Д｀)ｸ､ｸﾚｱﾀﾝ､ﾊｱﾊｱ

普通にｴﾛｹﾞﾒｰｶｰが話題に上るってすごいｽﾚだよな。
よく考えたら。

ラノベはエロゲと層がかぶるからそんなめずらしくない。というかまだ甘いほう

>>129
そのカキコを見てなんとなく、しっとマスクを思い出した。

>>131
まあ新井スレとかはエロゲの話をしてるようにしかみえんしなあ

実在の物理学者名をいろいろ使ってるのを見てると不思議な気分になるな。
しかもサイバーグとウィッテンは存命中だし。
ウィッテンの役回りは確かにいろいろと納得してしまうんだがｗ

ザインと天樹だけオリジナルかな。

>>132
というか元ネタそれです。

そろそろ下巻発売まで1ヵ月わを斬るわけですが

九月だぜ

待ち切れない

嫉妬レディってパッパラのやつか…。
てっきり涙目のセラが上目づかいで頬をふくらませてるんだと勘違いしたよ。

「ディー君にプレゼントです」
つ時限TNTランドセル

ほーら、このソーセージはイチゴミルク味がするんだよ、おじさんがあげるから食べてごらん…(*´д`;)

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/food.html?d=02mainichiF0803m078&cat=2&typ=t
（・∀・）ｲﾁｺﾞﾐﾙｸ味！

散々既出だと思うが、スペックを見るとセラとディーが最強な感じがするな。
逆に龍使いの存在意義がわからん。
いまいち使い勝手が悪く感じるな。

1)龍使いの仕様を知らず、2)自己領域展開できない騎士なら簡単に倒せそうな気がする。
1)はあんな隔離した施設作ってるからほとんど知られてないものとして、
2)は自己領域がどの位の騎士が使えるのか、が問題になるな。
いずれにせよ中途半端感は否めない。対騎士用魔法士の重要性次第かねぃ。

あとは、一つの研究段階として作られたケースが考えられるかな。
絶対情報防御が実現可能で、応用可能な技術なのかの確認みたいな。
うまい事成功したら絶対情報防御になんらかの能力付加した魔法士を作る予定だったのかもね。

だから騎士が龍使い背負って戦うんだって

それだったら光使いが二人いたほうが強くね？
マリオとセラのタッグ見たかったな…。

マリオ……悪魔使いのヒゲ親父か。

>>145
それより自己領域持ち騎士*光使いの方がよくね？

セラとクレアで組ませるのがおもしろそうかな。
能力的にも、Dを板ばさみにする関係的にも。

クレアといえば、ヘイズアメリカ行くんだよな。
マサチューセッツってアメリカだから・・・まさかヘイズ×クレアなんてことは・・・。
既出かな？

確かに自己領域持ち騎士と光使いはいいかもな。
やっぱりDとセラは相性良い感じだな。
それと体の相性もな。

確かにセラが成長して戦闘力が上がって、ディーも戦闘恐怖症が治れば
相当なコンビになるよな。

・・・とか言っていて、人をぽんぽんと殺める二人の姿を見たくないのも、また事実。

その前にはまず、セラとディーがマリアの壁をどう越えるかだよなぁ…

それはなんか、五巻下でとりあえず決着しそうだが。

既に出てるけどクレアとセラも相性良い感じだな。
クレアがレーダー替わりになってセラが狙撃。
ほとんど最強だな。

なんかクレアとヘイズを組ますと何か凄いことをしそうな気がする

>>154
光使いは弱点付きだけどある程度他より高い索敵能力があったはずだからクレアと組ますのはうまみが少なくないか？
むしろヘイズに行動予測させて攻撃のほうがやばそう。というかヘイズは誰と組ませても強そうだからなあ

でもクレアの超広範囲と相性がいいのは遠距離攻撃だし光使いが一番よさそうじゃね？
光使いを艦載砲としてクレア+光使い+FA-307のセットは鬼コンボっぽいし

問題はFA−307の超制動にセラが耐えられるかどうかだなｗ

とりあえずノイズメーカーはずさないとｗ

船にノイズメーカーを動作状態で積むとは
さすがあの世界で一番ノイズに強い船だな。
荷電粒子砲積むよりノイズメーカー積んだほうが強いんじゃないかｗ

光使いの槍は射程どんくらい何だろ？
それによってはなしは変わるな。

騎士と騎士だったらどうよ？
一方が自己領域を展開して一方が倍速使えば唯一の弱点を補えないか？

わざわざ騎士二人使うんだったら普通に挟み撃ちでいいだろ。

自己領域役の騎士が運動加速役の騎士の背中にへばりついているのを想像してﾜﾛﾀ

しかし、A級の騎士二人組みに挟み撃ちされても涼しい顔している祐一って一体・・・（汗

いや、一方が自己領域で一方が倍速を使えば、自己領域が使えない騎士も有効活用できるんじゃないかということ。
自己領域が使える、使えないとでは随分違うからさ。
使えない奴が足手まといになっちゃうだろ？

自己領域使える、優秀な方の騎士の動きを制限する羽目になるな

光使いが量産化された暁には、連邦など（ｒｙ

ヘイズ「Ｉブレインの性能の違いが戦力の決定的差でないことを教えてやる」

サクラの処理は感覚的にはDOSのBAT処理やIF文を含むプログラムだな

START:
ECHO OFF
ECHO 電磁砲身多重展開開始

CREATE 電磁砲身
X=1
MAIN:

IF X<10
CREATE 電磁砲身
X=X+1
GOTO MAIN
ELSE
GOTO END

END:
ECHO 電磁砲身展開終了
X=0
END

みたいな

>>164
自己領域使ってる騎士が身体能力制御の反作用に耐えられず体壊す。

>>169
自己領域発動中の騎士に身体制御かけるんじゃなくて、
自己領域に一人騎士を取り込んで、そいつが身体制御を発動して二人でディー二人分をやろうって事じゃないのか？

>>170
そういう話だろ？
その状態を維持するには>162の言うようにしてないと駄目だな。
十数倍の動きをする人間に負ぶさっている普通の人間は…

別に背負う必要性は無いと思うけど…
自己領域の明確な範囲がわからんからなんとも言えないが、普通に並んでたりしたらダメなんだろうか？
人一人背負った状態で身体制御したら背負われてる方もきついが、背負ってる方も身体制御のメリットが大分薄れる気がする。

移動中は身体制御は使わずに領域外に出ないよう合わせて歩く。
攻撃前に身体制御発動、相手を領域に取り込むのを待つ。
相手を取り込んだのを見計らって攻撃を仕掛ける。
ということか？

そもそも20倍くらいの騎士が領域使ったまま攻撃するより、
60倍くらいの騎士が領域解除、身体制御、攻撃した方が速い気がしてきた。

FA-307の荷電粒子砲をセラの空間歪曲で防いだ時みたいに、
自己領域の内部、もしくは近くで高密度な情報制御が行われた場合、自己領域が強制的に解除される
みたいな競合はないんだろうか？

情報構造解体かけたら自己領域ごと壊れるよねぃ

自己領域が、内部の物理定数(万有引力定数・光速度・プランク定数)を書き換えて自分の都合のいい空間を作り出す能力だから、
その中で重力改変(ディーの自己領域よりも強力な)があったから自己領域が強制終了したんじゃないか？
だから、例えば人形遣いや炎使い(分子運動制御のみなら)みたいな能力じゃ、どんなに高度な情報制御でも自己領域が強制終了はしなさそう。

自己領域は空間の設定を書き換えるわけだから、同じように空間の設定を書き換えるような他の命令が重複したら、矛盾をきたして強制終了するんだろ
情報改変空間に自己領域が引っかかった瞬間終了しそう

光使いの描写が少なすぎてイマイチ良く分からんが
周囲5ｍくらいに軽く重力制御かけとけば不意打ち防げそうだな。
シールドの使い勝手の良さといい、光使いはなんか万能だな・・・

いや昔のマリアさんのIブレインが最強騎士の動きも読みきるぐらい
優秀だっただけで、接近戦は騎士に劣るしね。
大戦中は騎士に守られてたんだろうけど。

>>178
そもそも当時の祐一は強かったのか？

十七倍加速だなー。
その加速の祐一相手でも、祐一が躊躇わなかったら負けてた。

そういや今思ったんだが、祐一は紅蓮を持つ前は何もってたんだろう？
確か月夜が一巻で「祐一は自分の剣を使っていない」って言ってたけど。
冥王六式は大量生産品だし、森羅はぶっ壊れてたし。
その内出てくるのかね？

光使いは特殊なタイプみたいだしなぁ…、(まぁ特殊なのが何人もいるから麻痺しそうだが
そもそも時空間制御ってのも具体的にどこまで出来るのかよくわからんし。

>>179
一巻の回想で、雪以外に負けたことが無いって言ってるしトップクラスだな。

ついでに、>>178
三巻の回想で戦ってるのは、雪じゃなくて祐一ですよ？

時空制御というか、空間曲率制御だったと思うが、
まあ究極的には同じ事ではあるけど。

多分、計算すれば光使い一人いればエネルギー問題はほぼ解決しそうな気もするけど、
それは置いておくとして。

確か、光の屈折率変えて、曲がり角で見えない通路の映像を見てたりしてた。

>>183
光使いは時空の制御に特化されている、時空の制御は空間曲率制御によって行われる。って認識してたんだけど違ったっけ？
物理は趣味でちらっと齧ってる程度だから、空間曲率を制御して具体的に何が出来るのかがよくわからんのさ。

いや、時空制御で正しい。そう描いてある
いや、時空操作だろうが重力操作だろうが空間歪曲率制御だろうが全部同じ能力だが

空間曲率を制御することによって重力、空間の操作を行うんじゃまいか？

ネタ投下
【ウィザーズブレインにおけるタイムトラベルの可能性】


物理法則を書き換える
だの
熱力学第二法則の破れ
だの
好き放題なこの作品では過去や未来に行けるようになるのも時間の問題だろう
　
某著では
宇宙はやがて縮小に転じエントロピーも逆転するかもしれないと
時間に方向性を与えるエントロピーが逆転すれば過去に行くことも不可能ではないと
　
エントロピー制御とかテキトーな能力を作れば簡単にタイムスリップできるはずｗ

>>188
時間をきちんと定義できん限り魔法にはならないだろ。
ウィザーズ・ブレインの魔法は読者がある程度聞きかじっている科学理論に基づいているんだから、時間を逆行する理論が大々的に発表されるでもしないとタイムトラベルは無理そうな気がする。
その某著で時間理論が扱われてるのかもしれんが、浅学にて俺は聞いたことがない。
仮にエントロピーの増大が時間を定義しているなら、炎使いがすでにタイムトラベルを実現しているしな……よければその著書名教えてくれん？　一度見てみたいわ。

文系な漏れは結局光速が超えられない以上
所詮はアインシュタイン様の手のひらの上だから
時間は超えられない、と思うのですが。

　過去を観測できて同じ状態に戻せるのなら、「その部分だけ」は時間を逆行したといえる。

エントロピー＝宇宙全体のエネルギーの流れ
一定の法則でしか動かない、拡散して均一化する。

　エントロピーが制御できれば時間を逆行っていうのは、
とんでもない速度で崩れる箱の中の砂の城を、崩れない状況に出来るって事で
砂が崩れる余地も無いくらい箱（宇宙）が縮まれば、崩れようも無いから
時間は止まるって話し。

　でも宇宙全体が閉じた系であるって確証もないし、エントロピーの減らない空間は
ただかき混ぜた空気が混ざらないだけの世界になるのかもしれない。

　まあ小説だからどれでも都合のいい解釈を取ればいいんだけど、
情報の変換が生物に効かない以上、Iブレインで計算できる範囲内で、
物質だけを過去の状態に戻すくらいが関の山になるんだろうと。

空間曲率を制御した空間に閉じ篭れば、相対的な長生きくらいはできるよな。

体がもたないと思うけど。

>>191
　191は、時間の流れを、エントロピーの増大から表そうとした考え方の場合なの。
　他にも放射性原子が崩壊する方向を未来と定めると、いう案とか色々あるの。
　

葉鍵の学者スレかと思った

>>194
お前は俺か

>>194
まだあそこの澪いるんだ・・・

量子力学の分野ではアインシュタインよりホーキングの方が優れていると思われ
相対性理論が破綻する特異点定理を発表した人

相対性理論が正しい場合特異点の存在は避けられないが量子力学的効果が無視できなくなる領域において相対性理論は破綻し、量子重力理論が特異点を説明するものと考えられている

特異点ってのは場を重ね合わせていったら、理論上は力が無限大になっちまう点ってことでいいのか？
電磁気学ではそういう説明だったが。

>>194-196
懐かしいねえ。俺は文系なんで別スレで、ウィズブレ1巻にも出てた某キャラの罪状についてとかそんなんばっか議論してたなあ。

なんだそれは
雪を殺した人は法律的には誰になるのか？とかそんな感じか？

>>200
すまん。ウィズブレには出てないっす。どうやら∞0とごっちゃになってた模様。マジすまん。

>>197
うちもホーキングの方がすごいと思うぜぃ。
アインシュタインは光量子論でもって前期量子力学の基礎を考案したとはいえ
最期まで量子力学の核心部に疑問もってたからね。
物質の存在を確率でしか表せないってのに猛反発してたっしょ。
神はサイコロを振らないー！って。

何が凄いってあの人パーキンソン病だからな


…死ぬ死ぬ言われていた気がしたがまだ死んでないよな？
医学の進歩なんだろうか、釈然としないが

ＫＩ・Ａ・Ｉ！だＹＯ！

とまぁ、それはおいといて。いろんな意味で尊敬に値する人だ。

∞0がこんなとこで拝めるとは思わなかったｗ

>>202
状況の違いが大きすぎるし、比較に意味はないと思うけどな。
量子力学にしたって、ホーキングの時代ならその後の理論や実験の積み重ねがあったけど、
アインシュタインの時代はまだまだ黎明期だったわけで。

現代は分野が先鋭化してるから、相対論や量子論ぐらいまで多様な分野に影響するような発見は
なかなか無いと思うけど。
量子重力やなんかが進歩したって、物性物理にはおそらくほとんど直接の影響はない。
その意味では、後の時代の人の方が不利ではある。

>>203
パーキンソン病って
筋萎縮性側索硬化症のことだよね？
スマン自信ない

アインシュタインが反対してたのはコペンハーゲン解釈だしなあ。
多世界解釈なら同意してたんじゃないかな。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　ょぅι〃ょの話題になったら起こしてくれ。
／＜_/＿＿＿＿／

おまいらみんな理学部なのか？
理系だけどついていけない

>>206
時代による有利不利も比較に意味はないと思う。
でも個人的には積み重ねのある今の方が楽しいけどな。
たぶん漏れはﾌﾞﾚｲｸｽﾙｰできないﾀｲﾌﾟだと思われ_l￣l○

>>210
いちおー工学部だけど、知識の大半は趣味で調べた方が多いなｗ
本格的に勉強してる人は言い回しにもっと深みがあると思う。

「ディーくん、痛いです」
上記のセリフで、思い付くシチュエーションを述べよ。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／


　　　　　∧∧∩
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　やっと出番か！？
　　　　⊂　⊂彡
　　　　　(つ ﾉ
　　　　　 (ノ
　 ＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／

>>210
一応応用化学専攻
でも材料物性系ならともかくバイオ・有機合成系なのであんまり物理関係ない…
ウィズブレ化学出てこないしねぇ。

>>212
セラの手と手をつないでいるときにマリアを思い出してついつい強く握ってしまったとか

セラをぎゅ〜ってしてるときに力が強かったとか

ディーのＰＣを覗いたら
中に美少女ゲームが大量に入っているのを
発見した瞬間。

「ディーくん…、痛いです。」

>>216
とか独り言で言いながらプレイして濡れちゃうセラを後ろから見て焦るディー

「ディーくん……痛いです」
「ごめん、セラ。次はもっと優しくするから……ねっ？」
「ホントですか？」
「うん」
「ホントのホントですか？」
「うん」
「ホントのホントのホントですか？」
「うん……だから……」
「分りました」
「じゃあ――行くよ」
　
　という妄想が展開されました>>212グッジョブ

セラは攻撃に対して全自動で盾を反射的に展開するからな。今は。



ディーが挿入しようとしたら空間歪曲でねじ曲げられてｷﾞｬｰｽ！

じゃあ今度はこの擬音を置いておきますね。

「ボキリ」

登場人物達って何歳ぐらいなんだ？
見た目の年齢は何歳ぐらいで設定されてるんだろ？
セラが年長組に入るってのは覚えてる。

セラはサクラ幼稚園で年長ってだけでレギュラーのなかじゃ一番年下だろ

世界樹の上巻に載ってた希ガス。

括弧内外見年齢

錬くん　　　　　　９さい（１４歳）
フィアちゃん　　３さい（１４歳）
メイちゃん　　　７さい（１４歳）
ディーくん　　　２さい（１４歳）
セラちゃん　　１０さい（１０歳）
クレアちゃん　 ４さい（１７歳）
エドくん　　　 　６さい（１０歳）

セラちゃんは外見は一番ちっちゃいけど
一番年長さんです。

何故か精神年齢まで一番低い罠

…しかし将軍様の14歳へのこだわりはだたものではないな

・・・そういやみんな生まれがまともじゃないから外見年齢があてにならんのか
すまね

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　　新刊出るまで寝てる……
／＜_/＿＿＿＿／


　　　　　∧∧∩
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　　　⊂　⊂彡 　　　　おっ！出たのか！？
　　　　　(つ ﾉ
　　　　　 (ノ
　 ＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／
　
どうでもいいが↑のAA気に入った

ちなみにヘイズは12歳のはず

…アレ？4巻の巻末には22歳って書いてあるよ？
2巻の197をみるとよくて13歳にしか読み取れんのだがどうなってるんだ？

それはおそらく外見年齢と思われ

年齢表ｻﾝｸｽ。

セラはWB一のようじょ属性でありながらお姉ちゃん属性でもあるわけだな！
ディーにお姉さんぶるセラつーシチュエーションが思い浮かんだ。

それ本編ですでにやってないか？

単純な知識としてならともかく、性知識なんかは
加齢と肉体的な成長、その他第２次性徴の発現など
複合的な要素が絡んで徐々に目覚めていく事を考えると
クレアちゃん、フィアちゃん、ディーくんあたりは、
下手すると性欲をもてあますような気がする。

フィアはそんなの解んないので錬は悶々。
本編でやってたなそんなこと。

羞恥心がしっかり定着する前に快感を教え込めば
溺れるんじゃないかな。　チャンスだ錬。

Iブレインでその辺り制御できんのか？
痛覚ができるならなんとかなってもいい気がするが

エロパロ板にスレ立ててみた
21歳以上で興味ある香具師はちょっと見てくらはい

感覚がデータに変換できるわけだから、快感データもあるわけで。
記録して通常の感覚に逆変換して再度流せばいつでも何度でも。
「良いデータ」と比較して自分からアレンジしたり。
ある意味究極の一人遊び。


成長してから後天性で魔法士になった奴の中にはやってるのがいそうだ。


そして、フィアの能力は恐ろしいことになりそう。

>>232
ディーに教え込むセラを想像した。慰謝料をやる。

>>236
せっかく凄いの来たのに落ちそうでヤバイな

みんな支援頼む

>>239
サンクス
一人でもそう言ってもらえると立てた甲斐があったよ

と思ってる間にGJレスがっ(*ﾟーﾟ)
なんかネタが出てこないかちょっと考えてみますね

ｴﾛﾊﾟﾛｽﾚ人気出るかなぁ？　この小説ってそんなに
売れてるのだろうか？

うれてるうれてるかんふーふぁいたーとためはってかてそうなぐらいうれてる

売れてるとか売れてないとかそんなの問題では無いんだ！
よーじょの出番があるかないかでしょうが！

祐一とヘイズと真昼だけで話しが進めばいいんんだ！

>>245
落ち着け。

フィアとセラがいればあとはどうでもいい。

絵師さんのサイトの日記にｻｸﾗﾀﾝﾊｹｰｿ

保養保養(-人-)

そういや、名前ありで生きてる三十以上って二人(ヴィドとリチャード)しかいないんだな。（失踪してるのはわからんし
若い連中の話も悪くないが、将軍なら中年とか老人メインでもいいの書けそうな気がするんだけどなぁ…。
短編集の中の一本でいいからそういうの書いてくれんかね？




とかはこのスレじゃ禁句？
まぁ、幼女じゃないと将軍の執筆意欲が湧かない可能性もあるしな…。

将軍ならやってくれるだろう



中身はお年寄りだが外見はょぅι〃ょ

245と248！
どうやら貴様らとは決して相入れないようだな！
基本を見失いおって！

悪魔使いはどういう条件が揃えれば光使いの能力が使えれるようになるんだろ？
Dの自己領域と倍速の同時使用はなんかコピーできそう。

自己領域と身体能力制御は単純に処理の問題だろ。

>>250
基本はょぅι〃ょだし、別にょぅι〃ょを否定するわけじゃないんだがなｗ
将軍ならょぅι〃ょだけじゃなく、静江ばーさんとか見てるとそれだけの短編もよさそうだな、と思っただけで。

んで、光使いの能力コピーなんだが、既に錬がやってるぞ？
アインシュタインは空間曲率制御をやるもんだし、世界樹上の巻末用語集に解説がある。

>>248
黒沢祐一 ３０歳

>>253
あれ、まだ29じゃなかったっけ？

http://www.mediaworks.co.jp/users_s/d_hp/new/next.php#4
イル一人舞台。

>>255
これはどこの格ゲーキャラですか？

・・・値段７０４円ってどんだけの分厚さだ？

>>257
ウィズブレ�Uぐらい

ああ、スマン。
�Uより�Vのが近かった。

一応祐一もサクラ側につくんだなー。
サクラvs祐一とか真昼vs月夜とか見たいんだけどなぁ。

下巻はイルが表紙独占か……
５巻新キャラは優遇されてるなー
いい加減祐一を表紙のどっかに入れてやってくれorz

エロパロスレ、即死するかと思いきや、ほそぼそと生き延びてるなｗ
ちょっと抜きそうになっちまったYO

ｶﾞﾝｶﾞﾚ職人。

すでに俺なんて抜（ｒｙ

>>263
漏れはダメだ。テキストだけじゃ・・・　誰か絵を（ｒｙ

だが、フィアネタ書いてる香具師はなかなかの書き手だな（；´Д｀）
そこらのエロゲライターよりは腕がよさそうだ。

>>236
すまん、スレが漏れには見つけられなかたorzι
URLきぼん

大人の時間　エロパロ　ウィ　

後は判るな？

>>266！THX！

>>265
これですか！判りません！
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1114358381/l50

>>268
お前のＩ-ブレインは16ビットだ！ｗ

>>268
はI-ブレインを酷使しすぎて脳細胞が壊死している
これは典型的な『フリーズ・アウト』の症状ですね

将軍は、ECOのβテストに参加していると予想。

エロパロスレを覗いて（ｒｙ

ふぅ、新刊が遠いな…

ょぅι〃ょ好きと認知されている将軍様だが、ショタのほうはどうなのだろうか。
ディーやら錬やらお約束なキャラはきちっと抑えてあるし、もしかしたら両方いける口か･･･？　とにらんでいるんだが。

ショタならディー錬よりエドがいるだろ
あれ精神年齢小学低学年レベルだし…

エドはちょっとそそらないなぁ・・・

ふと思ったけどメイって初登場の巻の絵とその後の絵、ちがくね？

錬もフィアも違うが・・・

暇だな、下巻の展開を予想してみようか
サクラと祐一は子供たちを脱出させるために先に出てイルとディーに遭遇、戦闘
セラは子供たちの先導をしていたがシティ魔法士に見つかり子供とセラは拉致られる
それを知った四人はとりあえず休戦してシティへ、そこで待ち伏せを受けてイルとはぐれる
その時セラと子供たちはもう限界に達しているマザーの代用として使われそうになっている
それを知った3人はセラを探しているとき祐一はノイズメーカー攻撃で戦闘不能
その後イルと合流するがイルが突然攻撃されディー微妙に戦闘不能
サクラとイルが対決、イルがブチ殺されそうになるがその瞬間シティに激震が走る
急いでやったマザー交換が失敗、シティが暴走
新しいマザーを破壊しないと数千万人死亡決定らしい
休戦してマザー目指すが中にはセラと子供と前マザーが
セラを殺さないで欲しいとディーは泣き叫び抵抗するがイルがブチ倒し
サクラが「約束を果たしに来たよ」とか言いながら光速ナイフでブチ壊し
シティの暴走は収まったが機能停止
市民の99.9％はこれから一週間以内に死ぬだろうみたいなエピローグで終了

なにその鬱展開は…。
マザーコアもイルの過去もどうでもいいからDとセラの仲直りをしてほしい。
もうちょっとお互いを異性として意識してもらわんと。

>>279
最後ぶち壊しではなく救い出して二人でどこかでひっそりと暮らすのほうがいいかな…
感情除去手術済みでＤがセラのことは一生守るからとかほざくんだろうが

親父とｾｯｸﾙする夢見ちまった。。鬱だ氏脳

まて！
とりあえず貴様は男なのか女なのかが問題だ！
報告なさい！

返事がないからサクラとウィッテンということにしておこう。

「セラ、身体は正直だね」
上記のセリフで思い付いたシチュエーションを述べよ。

長い距離を走った後、「休憩しようか？」と聞いて、
「まだ平気」と答えたけれど、やっぱり疲れていて、
足がもつれて転びそうになったとき？

セラを椅子に座らして、ヒザ小僧を木槌でコンコン叩いて、
脚が勝手にﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯとしたので脚気ではないようだと診断した後、
真昼が述べた言葉。

セラをベッドに寝かせて「つかれたかい？」と聞く
「まだ大丈夫です」と答えるがそれでも『す』のあたりであくびが出たとき。

漏れのＩブレインで起動したポリグラフ・エミュレータによると
>>285-287　は嘘を付いている可能性がとても高い、と出ました。

「もう少しでできあがるからまっててね」
「わたし、そんなにおなか空いてな・・・」
くぅ
「・・・」

>>289
そのシチュに１票投じよう

>>288
そのI-ブレインは欠陥品だ。
こういうのって夢じゃないか、その……なんっつ〜か、どうよ！？

病気になったセラがDの危機を耳にしてベッドから無理して抜け出そうとしたところを真昼に見咎められ
「もう治りました、大丈夫です！」
って言った次の瞬間よろめいて真昼に倒れこんだ時。

神戸からの避難民たちになんとか詫びるために錬には秘密で自らの身体を投げ出し、
毎日数え切れないほどの避難民たちの性欲処理の道具として（以下略

>>293
そういうシチュ投下はむしろエロパロスレの方が（ﾑﾊｰ

>294
おい、道具にされてるのは錬だぞ？そこには突っ込まないのか？

まぁ落ち着け、
錬は秘密で、じゃなく、
錬には秘密で、だから、な？

その前になんでセラが神戸の避難民に詫びる必要があるのかと。
上の流れとは関係ないのか。

フィアと勘違いしてるんじゃない？


>>295
ごめん、錬が道具にされてるほうが萌える人種です
文章の意味は読み取れてるけどな

>296
ありがとう、素で勘違いした。には、か…

>294
混乱しててごめん。萌えは十人十色だよな

ほぼ設定の話と物理とエロだけで構成されてるなこのスレ

俺らのIﾌﾞﾚｲﾝじゃそれが限界だよな

いや、漏れはよーじょとょぅιﾞょと幼女の話ばっかりです。

Dの騎士の倍速と自己領域のコンボは、スペック的には祐一に完勝できるぐらい強力だけど、他の能力のコンボで強力なもんってなにがあるだろ？
思い浮かんだのは光使いの槍とクレアの千里眼。
このコンボはお互いの力を引き出しつつ弱点をカバーさしてるね。

フィアの脆そうだけど意外と強いっていうょぅιﾞょ属性と、メイの強そうだけど意外と脆いっていうょぅιﾞょ属性のコンボ。

なんかまったく同じ話題を最近した気がするぜ。
騎士は一人なのに別系統の技を複数持ってるのはおかしい

>>304
本来の騎士の能力は身体能力制御と騎士剣依存の情報解体のみで、
自己領域は雪が見つけ出したウラ技的な副産物なんだから、まあいいんでね？

別におかしくはないんでは。
身体能力制御と情報解体だけでは記憶領域は一杯にならなかったんだろう。

なんか演算機能が低そうなＩブレインですね、他の魔法士は一つで一杯一杯なのに

漏れは月夜とクレアのお姉さんコンボがﾔﾊﾞｲと思う。

>>304
>>20-29あたりに話題が上がってるねー。
魔法が及ぼす範囲＝射程が短いからっていうのは理由にならんかな。

並列演算して効果が高いか薄いか、じゃね？
騎士は身体制御のみで超高速になるより、
情報解体で、物理強固・情報脆弱な防御を無視できるようになる方がよかったってだけで、
炎使いや、人形遣いは、それのみに特化した方が強化になったから他のが使えないんじゃないかな。

だからぶっちゃげ騎士は身体能力制御と情報解体両方とも使えないとただのザコだから都合で（ｒｙ

>>302
Dの能力は対騎士には大して有効じゃないですよ。
ゆえにクレアの船は対騎士装備が備わってるわけで。

Dのコンボは自己領域の中に相手を取り込んだまま、
身体能力制御で強化して切りかかるわけだが、
相手が騎士なら、自身も身体能力制御を使用すれば
条件は互角。

1.自己領域を展開したまま相手を取り込み、身体能力制御を使わずに切りかかる
2.自己領域を展開して相手に接近、身体能力制御に切り替えて切りかかる
3.自己領域を展開したまま相手を取り込み、同時起動していた身体能力制御にて切りかかる

iブレインを持っている相手だと1が有効じゃないから、通常は2が戦術として取られる。
しかし、2も能力切り替えのタイミングに一瞬のタイムラグがあるため、そこを突かれる可能性がある。
その弱点を補える3が使えるDは、最強騎士になる素質を持っているといえる。

こんなカンジだと思いますが。

>>311
対騎士に有効だとは言ってないのでは？
能力のコンボとして強力だ、と言ってるだけで。
対騎士だと有効性は下がるけど、強力なことには変わりないよね。

　　　　　　　　　　　　　　また能力考察か。
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　ょぅι〃ょになったら起こしてくれ。
／＜_/＿＿＿＿／

>>312
「スペック的には祐一に完勝できるぐらい強力」が直接対決の意味かと思った。
騎士としての能力が祐一以上って意味なら納得。
>>311における2しかできない祐一と3ができるDなら、総合力ではDが上手になれるはず。
後は実戦経験をつむことだな。

>>313
真のょぅι〃ょスキーは流れをぶった切って自らょぅι〃ょネタを振るものだぞ。
お前さんの中のょぅι〃ょ分が不足してないか？

そういや多分すげぇ既出な話なんだろうけど気になったので聞く
ヘイズのアレっていくら予想してもその予想した位置タイミングで
指鳴らさないといけないよな。
それって数ミクロンとか数ナノ秒単位の精密動作が必要な気がしてならないんだが
一般人並のヘイズには絶対不可能に思えるぜ。

ブレインがヘイズの指の癖を完全に覚えてるんじゃないか？
まぁあまり深くまで掘り下げすぎるとあれだからやめといた方がいいかと

ヘイズは超高性能なラプラスみたいなもんだから
自分の運動とかも含めて演算してんじゃね？

本来は演算してその位置を予測してやるのに
なんか演算さえすればヘイズが好きなタイミングで好きな場所で鳴らせば
好きな場所に好きな範囲で発動してるように見える俺は勘ぐり過ぎだな。

指パッチン程度であんなことが起きるなら
宇宙開闢以来偶然に情報解体が自然に発生することも2度や3度じゃないだろう
むしろポール牧なら10回くらいは偶然に破砕の領域に成功してそうだ

バタフライ効果ってのがあるからな

「ヘイズがこの位置に手を伸ばして指を鳴らそうとすれば正確にはウンμmズレるからそれを逆算して位置を送っとくか」
と考えるI-ブレインだと思ってた。

>>319
板をＢＢ弾で撃ち続けると、いずれ分子が全て重ならない時がきて板を突き抜けるという。
「12匹の猿がタイプライターを叩き続ければ、いずれシェークスピアの詩を全て書き上げるだろう」
しかし猿には何億年もかかる。
そりゃどんな事も起こるだろうさ。



ヘイズの予測演算はある程度過去も見えるはずだと思う。
実は指パッチﾝはただの趣味で、予測演算してから必死に
鼻息で空気をかき回して、破砕領域の演算装置を組み立てている。歯軋りも使ってる。

ラプラスの悪魔を揺るがせた量子力学をさらに揺るがす情報処理速度が
あるなら、指の弾き方程度、とるに足らない問題だろう。

>323
情報処理能力より、再現できる運動能力の話じゃね？
まぁ、誤差何十パーセントも許容できる様な許容範囲の広い答えが探し出せれば運動能力への依存は少ないかもな。

>>324
指の弾き方を予測演算する話じゃないか？

数百本の螺子上のものと数倍の速度で動く人と激しく戦いつつ
情報解体を連発できるのに
喋った程度で演算が面倒になるヘイズ萌え。

…もしやマクスウェルで流れを広く適当に弄るだけで発動できなくなる？

面倒になるだけじゃない？

ヘイズとフィアを組ませると普通に強いと思うけど違うのかなぁ？
　

そんなことしたらフィア壊れちゃう

ヘイズの破砕の領域のすごいところは
自分の手の不正確な動きや、指先の不意な痙攣などの予測不可能性を予測できるとこにある
だから１分子の誤差もなく指パッチンが可能なのだよ

ふっとおもったんたでけど。
　一巻でわざわざフィアを取り戻す必要って薄い気がする。サンプルとて能力の表弱はあれど十分マザーコアになれるだけの性能がありそうだし。
　機密ではあるけど。わざわざ軍を動かして他国にばれるリスクを背負う必要ってあったのかな？

　

単体の魔法士をコアにする方式じゃ、用心に用心を重ねないとまずいからじゃないかい。

マザーコアには体丸ごと必要なんだろ
サンプルはマザーコア用の調節受けてないんだし

へたに放置して他国にノウハウが漏れたらまずいだろ

ツインテールが足らない…なんというかもっと幼女

　　　　 　 　 　 　 　 'l,)�_'′　,,,,,巛
　　　　　　　　　　　''ll",i´　　 ,,,,,,巛
　　　　 　 　 　 　 ,rl】.lﾞ　　　 ｀'',lﾞ,i´
　　　　　　　　　　 rル|　　　,,,ﾟ‖|
　　　　　　　　　　 "ill│　　　ﾟ|ﾞi､|
　　　　　　　　　　　z,|,.ﾞ'i､　　 |　.|
　　　　　　　　　　　　 ﾞl, `'-,,,r" .〔
　　　　　　　 　 　 　 　 |　.,,i､r‐-,ﾞtﾆ)丶
　　　　 　 　 　 　 　 　ﾚ､,ﾞ‐'｀''',″'[,ｱ′
　　　　　 　 　 　 　 　く,,,, jﾞﾆ,,,二ﾞﾞl .｝ｱ
　　　　　　　　　　　　,,イ,lﾞ ､--- .| ﾞ匸ｱ
　　　 　 　 　 　 　 ,'　lﾞ,l"''ﾆﾆ．.,i´　l,,,,,
　　　　　 　 　 　 　 　 ┼≒=ﾆ'''彡''冖’
　　　　　　　　　　　　／　 .ノ .‘゛| .|,lﾞ
　　　　　　　　　　　 /‘^'''''F-¬_|.,八,、
　　　　　　　　　　　,lﾞ　　 .|｀　　｀'|ll+ ゝ
　　　　　　　　　　,/／¬-ﾚ''"ﾞﾞﾞ! .l、,!ゝ
　　　　　　　　　　|,"　　　,i´　　　/'ﾚi､ゝ
　　　 　 　 　 　 /ｱ'''''''‐,/ '''""ゝ| .,ヌ ゝ
　　　　　　　　　ﾞﾐ,---、〔＿_　　,lﾞ.�_　ゝ
　　　　　　　　　 |"　　,/′　ﾞﾞ'''',|.yｉｯ　ゝ
　　　　　　　　 .lﾞ .i←_,"---,′ .）,,,{ｮ､ゝ
　　　　　　　 .ト　　 ,i´　　 .ﾞ!　,l,r广"ゝ
　　　　,,,,,,,,,,､il′ _,,,rヽ,_　　.,,r'ﾞ.lひ",ゝ
　　,／ｒ,＿,,─└￣ヽ,｀",|,|ｖn',乙‐'
　/'eﾞi/┐ｅヽ┐├　 丿 rl''ﾟ_lﾞ＞
　|_＿i＿＿＿ﾚ　ムWVX,ゝ＞
　ヽ,~~~~~~~~　＞　,／‐'ク＞
　くＺＷＺｖＷく二,ゝム＞

備考　エビの味がする

この若さでえびせん中毒か

>>337
誰が食べたんだろうな、ツインテ（ry

幼女

確かレッドキングはツインテールを食べるって話があったような

……著作協力レッドキング？

>>341
グドンだって……って，このスレっていったい何よ？？

情報の海だが・・・それが何か？

ネットは広大だわ

ツインテスレかと思った

「セラ、おいしいよ」
上記のセリフで思い浮かんだシチュエーションを述べよ。

テーブルの上には茹で上がったツインテールの肉
もとを知っていて食べたがらないセラに、ツインテールの肉を機械的に食べながら
中毒患者のような笑顔でＤが「セラ、おいしいよ」「セラ、おいしいよ」と呟いてる。

お前それグリム童話のネズの木やん。しかも原典の。

>>346
祐一が「う、ま、い、ぞぉ〜！！」と叫んで巨大化し、シティを破壊。

「セラ、おいしいよ」
イケメン男が呟いた。
セラは無邪気に喜ぶ。
「よかったです……。一生懸命作った甲斐がありました」
「ハハハ。セラの愛情のこもった料理ならなんでも世界一さ」
キラリーン☆（さわやかな笑顔に白い歯が陽光を反射して輝く擬音）
「そんな……恥ずかしいです……」
「セラ、愛してるぜ……」
「……はい」
　
その様子を遠くから観察していたディーは
ガ――――――――ン（ショックのあまり特大の金盥が頭に落ちたような擬音）
ひたすらショックを受けていた。
　
翌日にはシティマサチューセッツに投降する、逃亡犯デュアルＮｏ33の姿があった。
クレアヴォイアンス・Ｎｏ7の提出した様々な証拠と、自ら投降したという事実が効を奏し、デュアルＮｏ33の罪は不問となった。
　

>350
そんなセラはセラじゃない！！！１！！

が、その不幸っぷりはD本人に間違いないな

「ディーくん、おいしいです」
セラが呟いた。
ディーは無邪気に喜ぶ。
「よかった……。セラのために一生懸命作った甲斐があったよ」
「ふふ…。ディーくんの作ってくれた料理ならなんでもおいしいです」
ズッキューン☆（セラにメロメロなディーの古典的心情表現擬音）
「セラ……そんな…恥ずかしい台詞を……」
「ディーくん……」
「……はい」
目を閉じるセラ、たこくちになるディー

その様子を15万ｋｍ向こうで観察していたクレアは
ガ――――――――ン（ショックのあまり特大の金盥が頭に落ちたような擬音）
ひたすらショックを受けていた。
　
翌日にはシティマサチューセッツに捕獲される、逃亡犯デュアルＮｏ33の姿があった。
クレアヴォイアンス・Ｎｏ7の提出した様々な証拠によりデュアルＮｏ33の罪は残酷なまでに酷くなった。

しまった！地球の直径が1万2000ｋなのに…15万は適当すぎた！

てかクレアって普通に絵師からも将軍様からも無視されてｶﾜｲｿ

>>353
将軍「クレア。聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい。
　　　 君はいい実年齢だったが…、君の肉体年齢がいけないのだよ！」

包帯クレアはちょっと見たいなぁ・・・

「セラ、おいしいよ」
ディーはじゅるるっと音を立てて啜っている
「そんな……ディー君……やめてください……はずかしいです」
「ほんとにやめちゃっていいの？　ほら、僕に啜って欲しいってどんどん溢れてくるよ」
「いゃぁ…………」
「もう十分ほぐれたみたいだね……セラ、いくよ？」
セラは無言で頷く。顔は火がついたように真っ赤だった。
　
　
　
　（注・エロくないように表現はボカシてあります。これは決していやらしいシーンではありません）　
　
　
と、こんな感じ？('Ａ‘）　

>356の文を読んだら、俺の頭の中に猟奇的表現が再生された
>356はもっと具体的な表現をして責任を取るべきだ

356じゃねーが、拙い分でよければどぞー。


「セラ、おいしいよ」
ディーはじゅるるっと音を立てて、セラの未熟な花からあふれ出す甘い汁を啜った。
ディーの舌技はまた拙いが、幼く敏感なセラにとっては十分すぎる刺激だ。
「そんな……ディー君……やめてください……はずかしいです」
セラの顔は真っ赤に染まり、今にも湯気を出しそうだ。目の端には、過ぎた快楽のためか羞恥のためか、涙すら浮かんでいる。
「ほんとにやめちゃっていいの？　ほら、僕に啜って欲しいってどんどん溢れてくるよ」
ディーはそういって花弁を押し広げ、セラにさらなる羞恥を誘う。セラは必死に目をそむけるが、そこには確かに蜜を出して男を来さそう花が咲いていた。
「いゃぁ…………」
「もう十分ほぐれたみたいだね……セラ、いくよ？」
拒絶だが誘いの意味を持つ言葉を受けて、ディーは静かにそういい、仕上げとばかりに舌を激しく動かした。
セラはピクピクと震えて襲い来る快楽に耐えながら、無言で頷く。
きっと、もう二人とも理性を保っていられないだろう。


喩え世界がどうなっても、今だけは･･･。
この小さいが幸せなベッドの上は、彼らだけの世界。

>>358
そういうネタ考えたなら

【角川】ウィザーズブレインエロパロ【ラノベ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1123504820/

こっちでな。寂れてるし。

>>359むしゃくしゃして書いた。エロなら何でも良かった。いまは推敲している。
知ってたけど、こんな短編じゃさすがに書くわけにも･･･。
肉付けするなら少しは得意なんだけど、一から書くのは苦手･･･。
SEXとかしたことないしねえ（´・ω・`）
まあこのスレの皆のようにょぅι〃ょ萌えな人間にはSEXなど無縁なのだろうけど。（無論俺もだが）

もう少しストーリーが膨らんだら、エロパロスレの方にでも投下してみますよ･･･。出来るかわからないけど。

むしゃくしゃして書いた。誰かに反応してもらえるならなんでもよかった。なぜか引用されてる。
まるまる引用されるような文章が書けて満足してる。
骨組み書くのは得意なので>>358に肉付けしてもらえて良かった
正直、もっと描写鍛えなきゃなと思ってる。
エロパロスレは……
ノーコメントの方向で

どうでもいいけど俺は350だった

いや、エロパロスレは別に短編でも良いと思うぞ
スレによってはなりきりチャット化してるところもあるし

エロパロスレは初っ端に書いてる連中が
やたら気合い入ってるから一見さんは
書いちゃ行いけないような気がしてしまう。

エロパロスレに書いてみたいなと思ってるけど、錬受けじゃ需要ねーよな、とと思ってる俺が来ましたよ。
長いのはさすがにだるいし、文がそこまでうまい訳でもないし。

>>322
遅レスだが、無限猿プロトコルスィート(IMPS)を思い出した。

Joke RFC 杉浦誤訳集
ttp://www.chibutsu.org/iorin/rfc/
RFC2795 The Infinite Monkey Protocol Suite (IMPS) 日本語訳
http://www.chibutsu.org/iorin/rfc/rfc2795.txt

>>366
CRITICが評価するプロトコルは定義されていないようだ。
GRUDGING_ACCEPTANCE がサポートされないから定義の必要がないのか。

ところで、そのページにはRFC2322が載ってないのが勿体無い。
実装するととても素晴らしいのに。
http://www.kobitosan.net/ike/rfc2322/

>>367
RFC2322の素晴らしい実装例が（笑
載ってると思ってたら無かったみたいだね。

個人的には、定番の(？)RFC1149とかRFC2549の鳥類キャリアシリーズが好き。
こういうセンス溢れるジョークを書ける人ってホント尊敬するね。

「>>ALL : 気になる人は読んでみると楽しいかも」と言い残しつつ、スレ違いなんで潜伏を

>>366
そこまで行くと判らん人間には全然わからん

Ｉ−ブレイン試験運用中の猿にも判るくらい簡単に！

とりあえずRFC

引用元：IT用語辞典 ttp://e-words.jp/w/RFC.html
RFC(Request For Comment) ： あーるえふしー
インターネットに関する技術の標準を定める団体であるIETFが正式に発行する文書。
IP(RFC 791)、TCP(RFC 793)、HTTP(RFC 2616)、FTP(RFC 959など)などインターネットで利用されるプロトコルや、
その他インターネットに関わるさまざまな技術の仕様・要件を、通し番号をつけて公開している。

毎年4月1日には数件の(よくできた)ジョークRFCが発行されるのが通例になっている。

無限猿(略)の基本は
「もしも、凄ーく沢山の猿がキーボードの前に座ってキーを叩いたなら、きっとシェイクスピアの作品を書き上げる者が居るだろう。
　そして沢山の働く猿達が、世界の貧困の終わらせ方・難病の治療法・I-ブレインの基礎理論 等を作るかもしれない。」
って事で、それを実現する為の方法として
「”猿達”や”猿が書いた文章を評価する評論家”等と、やり取りするための方法」を規定したりしている。

何が面白いの？と聞かれれば
誰もやろうと思わない事を「大真面目に」書いてる所とか、
IMP(無限猿プロトコルセット)＝小悪魔・いたずらっ子
ZOO(作業ゾーン)＝動物園
みたいに頭文字を揃えて言葉遊びしてる所とかかな。
５章以降は会話してる状況を思い浮かべながら読むとより楽しめるよ。

「ディーくん、電気消してください」
上記のセリフで思い浮かんだシチュエーションを述べよ。

寝る時に電気を消し忘れてしまうディーに対しての小言

明るいと眠れないセラが先に眠るときに一言

　セラの脚気の検査を終えた真昼が部屋を出ようとしたところ、
扉の影からコッソリのぞいていたディーに気付いていて、
セラに続いて自分も部屋から出た後、隠れてるディーに向かって
忘れてたように意地悪くいってみた言葉。

「ディーくん、電気消してください」

「ディーくん、電気消してください」
「ヤだよ。なんで消さなきゃいけないの？」
「電気がもったいないです」
「わかったよ……チェッ」
ディーはセラの背中のボタンを押した
「あっ……なにするんですか……プシュー･･････」
「へっ。口うるさいセラも黙って電気も節約できて一石二鳥だな。ロボットセラにはこれがお似合いだ」

>>376
>>376

>>350
北海道限定の不味い餃子やのサイドメニューのカレーを、
一つのジャンルとして確立しようと言うキチガイじみた発想には感服しました。
でも一流派って言うのには引きました。知ってる日本語を何でも使えばいいってもんじゃない。

>>351
半日もかかって出てきた反論はそれだけですか？
ファーストフードはあくまでも誤用。正式にはファストフード。
テレビでアナウンサーがファーストフードとか言うか？
それに間違っているのを承知でファーストフードと使うならまだしも、
「ファストフードって何？」みたいなこと言う人間が、
「ファーストフードは外来語として普通に日本語として根付いてるよ」なんて言うのは、
恥の上塗りだから止めた方が良いよ。格好悪いから。

面白い誤爆だね。

>>378
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

( ；ﾟДﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　 _, ._
(;:. @�u@) …？!

>>378
ものすごく痛いタイプの典型みたいな誤爆だな

age

fast foodだったのか。英語苦手なんでひとつおりこうさんになりましたよー。

>>371
GRUDGING_ACCEPTANCE（しぶしぶ承諾する）がサポートされないので、
評価方法を定義するはずなのに現バージョンでは評価はできない。
CRITIC(評論家)は全てREJECT(拒絶)するから不要だろうとしている。

評価用のプロトコルなのに、実際には評価しないのかよっていう
ナンセンスギャグでもあるワケですね。

Joke RFCはRFCがどういうものであるか、触れて知っている人間じゃないと
あんまりウケないんじゃないかな。
RFC2322の実装例で、TシャツにIPアドレス割り当ててるの見てめっさ笑った記憶がある。
しかし、一般人にはTシャツに洗濯ばさみがついてるとしか認識できないでしょう。

てことで、此処から下はょぅι゛ょでお楽しみください。

　　　　　∧∧∩
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　　　⊂　⊂彡 　　　　よっしゃ出番だ！
　　　　　(つ ﾉ
　　　　　 (ノ
　 ＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／

「やっ！ ディーくん、そこ汚い！」
上記のセリフで思い浮かんだシチュエーションを述べよ。

そのネタはもういいよ・・・

毎回このネタなわけだがエロパロじゃあ示し合わせたようにディーｘセラがないわけだがｗ
セリフひとつでネタ振るくらいなら>>385がＳＳを書くべきだと思うｗ

中綴じの挿絵で錬って胸ないですか？
なんか滅茶苦茶萌えるんだがｗ

どの絵だ？

第一巻の見開き（っていうのかな？）のカラーの絵でで皆がお茶飲んでる所。

>>385
毎回真昼をからませる俺の苦労がわかるか！？

>>391
毎回真昼を出して俺を喜ばせてたのはお前だったのか。

ディーが哀れや……

いいんだよ。そこに萌えるんだよ。

一巻読んで分からない所あったんだけど、静江はなんでマザーコア暴走させたの？
別に暴走させなくてもシティの機能止まるのに。

1巻のp277辺りを読んでみるといいよ。

とまぁこれだけじゃあれなんで説明(?)すると、
ただ機能停止させるだけじゃ怒りや憎しみが収まらない、
何も知らずにのうのうと暮らしていた人間も全て巻き込んでこの街を破壊してやる。
という狂気に侵されてしまったんだね。

あの時の静江おばさんの台詞は痛々しかったなぁ・・・。
まさに愛故の狂気ですな。

それでは三度次の巻の内容予想
イルの格闘技の凄さに惚れ込み自分にも教えて欲しいと言い出すディー
飲み込みが良くどんどん上達するディーに気をよくしてイルも最初は遊びだったがどんどん熱心になる
ディーは生まれて初めて出来た男の友達しかも年上に惹かれていくが
セラのことも忘れられないがしかし正直重苦しくて負担にしかならないあの日々を思い出して
今の環境を捨てることができず言い出せないまま1ヶ月がたった
ディーはそのことをついにイルに言うがイルはディーを抱きしめ
「セラ…ってこがそんなに大切か？……俺が代わりになれないか？」
「あ、兄貴…何を言い出すんだ、兄貴は兄貴、セラはセラ代わりとかそんな…」
「ディー…一ヶ月一緒に住んで気が付いたんだ、俺はお前を独占したい、他の女のことなんて考えるな」
そして二人はその日初めて身体を重ねた
実はサクラとかセラは捕まってジョンソンされてその後手術されコアになっていることを
イルは知っていてそのことをディーに知らせないために身体を使った

…とか考えてしまった。

>>398
　　　　　　　　　　　　　　
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　　　はいはいわろすわろす
／＜_/＿＿＿＿／

　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_
　　⊂二⌒/　　　　　　／ ＜ ひとりねは　さびしいだろう ？
　/ ⊂二_/＿＿＿＿／

何この流れ？
ょぅι゛ょはどこに行ったんだよ？？

てか後10日ですよ10日ァ！
なんでおまいらそんなモチベーション低いですか！

新刊が出るまで考察のしようが無いから、
物理とエロでお茶を濁すしかない

新刊は情報強化されてて解体されにくいらしい

俺たちの騎士剣「妄想六式」をもってすれば（ｒｙ

しかし将軍様の最強にして唯一にしてデフォルト装備のデーモン「キッドナップ」をもってすれば（ｒｙ
……にしても何年か前に幼女拉致った藤田容疑者、今頃何してんのかなぁ。出所したんだろうか？

あんなやつ、ロリコンじゃありません。
ロリコンっていうのは幼女にもっと敬意を払うべきなのです。崇めるべきなのです。
俗世間にも異性にも汚されていない、清らかな体がいいんじゃないですか。
汚れた幼女に、なんの美しさがあるというんですか。
いわんや、幼女を汚すようなヤツは生きるに値しません。
マスゴミはすぐ曲解した情報を流すのがすきですが、真のロリコンというのは
幼女を何より大事にするのです。愛でるのです。
せいぜい視姦するくらいですよ。手を出したらロリコンとして最低です。死あるのみです。

いや、その理屈だと藤田容疑者とあと一人……田中？　は、二人とも真のロリコンだったぞ。うろ覚えだが最後まで
手ぇつけなかったし。ただお持ち帰りしただけ

>>408
馬鹿者！　違う！
遠くから眺めるのがよいのだ。指一本触れた時点でアウト。

ロリコンは　遠くにありて　思ふもの　

歌丸です

お持ち帰りしても　いいじゃない

サクラです

幼女というものは、いわば一つの名画のようなもの
異界のものとして鑑賞に止めれば無限の至福を味わえるが、現実世界のものとして手を出せば、名画に落書きしてしまったかのごとく計り知れない価値の失墜をもたらすだろう

最近電車内でリアルの日焼けしたポニテのカットジーンズの幼女にﾊｧﾊｧしてしまって戸惑ってるこの頃
萌えるのは二次元だけと思っていたのに・・・

マナー守って楽しいロリータ。

……デュアルNo,33です。

町を歩けば幼女に目がいく俺。
ああ、なんてかわいいんだろう。
ああ、俺も早く家庭をもって
かわいい娘をぎゅっと抱きしめたい・・・

その前に年増を抱きしめないとな・・・
407の理屈でいくと俺もロリコンなんだろうか？

異性への本能と父性本能と心の底の母性本能と動物や人形を愛でる気持ちを同時に満たしてくれるのが幼女。
性欲だけのを認める訳にはいかんのだよ。

ここは素敵な犯罪予備軍のすくつ（何故か変換できない）ですね

つ洞窟

つ幼女の

つ幼女による

つ幼女のための

愛をこの地上から滅びないようにすることなのです。

一年ぶりくらいにこのスレ来たんだが、ずっとこんな流れだな
なんつーか、真面目に物語の展開やら話そのものを楽しんでる俺としては付いて行けないな
いや、キャラに萌えないとは言わんが。にしても新刊早く読みてー待てねー

>>422
>なんつーか、真面目に物語の展開やら話そのものを楽しんでる
君がそういう人間じゃ無いのだけは良く判るよ

>>422
そういう話は発売されてから少しの間で語りつくされてしまうんじゃないかと…
もうすぐ新刊出る訳だし、発売日になってから来たらいいと思うよ。

>>423
なんかよく分からんけど煽るなって。

このスレの序盤あたりは結構お堅い話ばかりだった気がするが

ラノベのスレなんて何処もこんなもんだって。

すいません。何方か前スレのログ持ってる方はいらっしゃらないでしょうか？

>>427
私が保存していたわけではないけれど、どーぞ。

ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　７
makimo.to/2ch/book3_magazin/1116/1116343152.html

ちょっと重いかも。

【お兄ちゃん】実の兄妹の婚姻届を誤って受理―伊勢崎市【大好き】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124361427/

>428
ありがとうございます。助かりました。
激しく感謝です。

>>429
すでに紫だったが飛んじまったぜ！

>>429
そういうネタのエロゲがあったような・・・

>>429
ありがとうございます。助かりました。
激しく感謝です。


とかやってくれれば、喜び勇んで輝いてたスレに投稿したのに

>>432
エロゲを見て思いついたんだと思ってた

中国人のポニーテールの娘が一番可愛いな。

まだ読んでないけど、ぱらぱらっと立ち読みしてｦﾓﾀ。

・・・誤爆？

ファンメイの事じゃないのか？

でもポニーテールじゃないか

フラゲは今回台風のせいで厳しそうだな

ようじょだようじょじゃないと騒いでるお前ら
ウィザーズの世界における魔法の可能性について議論しようじゃないか
　
ヘイズの指パッチンはカオス理論のバタフライ効果に基づいて情報解体する能力だとは理解した
それならば、遥か10000ｋｍ離れた場所に雨を降らせることもヘイズになら可能なのではないかね？
途方も無い演算速度が必要とは思うが、指パッチンで無限の現象を引き起こして欲しい

あいつの認識できる範囲は狭いんだろ、千眼士じゃあるまいし。
以上。

〜幼女の裏終了〜

なおかつ演算をするためのプログラムを組まなきゃならん

確かその話題、もう五回くらいされてる気がする

あと10回はあるということか

そろそろフライングした奴がいるんじゃないか？

だが田舎の俺は一日は遅れるだろうと予想した

読了。
今まで読んできて良かったと思った。

　　　　　∧∧∩
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
　　　　⊂　⊂彡 　　　　おっ、ついに来やがったか！
　　　　　(つ ﾉ
　　　　　 (ノ
　 ＿＿_／(＿＿＿
／　　　(＿＿＿_／

買ってきた。これから読んで、読み終わったら
ネタバレスレに投下する。

うん、なんつーかまたブ厚いね

早くてうらやましいぜこんﾁｷｼｮｰ

ゲット。半月を先に読もうかこっちか迷うな

>>451
ヒント：両手もち

ああ、読み終わってしまった。
また一年待ちかぁ・・・。

脳をマルチタスク化しないといかんな。
そうか次はまた一年なのか…

岡山じゃ台風の影響でフラゲできそうにないぜ

�Yで主題になるであろうキャラの通称と舞台をネタバレしてくれ……。

まぁ後二日（人によってはそれ以上だが）の我慢じゃないか
手に入れてないが予想として多分人が何万と（また）死ぬんじゃないだろうかｗ

するな。

>>456
シティ･ニューデリー。主人公は炎使い
あとは裕一、ファンメイ、エド以外の主要キャラ全部

>>459
おそらくは現存する最高の炎使い・・・とかなんだろうな・・・
どこまでやってくれるか楽しみだぜ！
今のところ作中ではやられ役でしか出てないからなぁ、炎使い。

>>459
また新キャラ主人公なの？
正直メインキャラ増え杉なのでもう既存キャラ中心でやって欲しいんだが……
また祐一が表紙を飾れる可能性が遠のいたorz

最強の炎使いか…プラズマで核融合とか

で、出来はどうなの

個人的には今までで一番良かった気がするんだが。ネタバレ解禁は11日0時だっけ？

うはっ・・・楽しみだ。
うちの近くは早売りするけど都内じゃないから今日は無理くさいな・・・
明日なら確実にあるんだが・・・
バイトないし都内まで捜しに行くかな・・・

今回のラストが好きになれないのは俺だけか

学校の再試験で１５日まで読めない

プラズマビームとか思いついた。
メトロイドに影響されすぎだよ俺。

あとがきの最後に書いてある本作執筆中のBGMによって
"賢人の庭"が何の影響を受けたのか暴露してるｗ

�Yは世界でもっとも微妙な炎使いのお話
400ｐ全編とおして、ナノミリ単位の精緻極まるレーザーメスによるファンメイの
外科手術が舞台となります。

メス、かんし、ピコーンピコーンピーンピーンピピピピピピピーーーー、
ホームランを必ず打ってやる、（ナレーション）手術は12時間を越えた、
先生手術は成功したんですね！？、「立った、ファンメイが立った！」

などが目立ったセリフです。

ニューデリーで炎使いなんてダルシムしか思い浮かばねえ

ﾜﾛｽwwwwwww

>>471
そんな発言をされたらダルシムとしか思えないだろｗ

>>470
それをやったら将軍は神となるが、同時にこの業界から抹消だな。

サクラの思考形態て、途中からBGMから推測される影響された作品の主人公の思考に似始めたな。

とりあえずBGMの元ネタ解るやつ手を上げてみろ。ノシ

元ネタは分かるが・・・
今更だが、将軍様はエロゲーマーだな。

>>469
俺はアレ見た瞬間吠えた。
だけど、一瞬後に「これが将軍様だよな」と思う事にした。

次回作は炎使い二人がメインだと、いまだ後書きも読んでない俺が予想してみる。
炎神系に特化した炎使いと、その逆に氷系に特化した炎使いの二人。
どっちかが主人公、どっちかが女。いずれも炎だけ、氷だけしか使えない。
そんな感じで。

じゃあ、妄想はやめて早売り探してくる！

>>479
その妄想を加速させてやる！

その二人は双子で、全てが反対。(性格は勿論神経や内臓の位置まで
当然I-ブレインの位置は右脳と左脳で、相手とは反対にある。。
二人は対になっており、どちらか片方だけでは魔法は使えず、I-ブレインをリンクさせることによって初めて魔法が使える。
その演算速度は相乗効果により未知数。


と、まだ買えない地方者妄想カキカキorz
これって月夜真昼がI-ブレイン持ちになったようなもんだなｗ

祐一以外のキャラがむかついて仕方ないのはなぜ？

やっと、ウィッテンの作り上げた最強の炎使いがでるのだな？
今までの最強は、お姉さま・ショタ・兄貴と来たのだから次はﾖｳｼﾞｮに違いない。

いつでもお前らの脳みその中はょぅιﾞょばっかりだな

絵師のサイトに行ったら、こんなのは序の口だとわかる
……絵のタイトルに幼女って連打するなよ！ｱﾍｱﾍ

二人一組の最強の炎使いは、双子のシンクロ能力を使い

どんな場所にいようと、まったく同じ出力で互いの分子運動制御の揺り返しをカバー、
一方が炎を出せば一方は氷を、しかもまったく同じ場所に同じ出力で逆位相の
分子運動制御を繰り出してしまうのだ！

つまり普通の可愛いょぅιﾞょ。

読了。BGMから推測するに元ネタはアレなんだよな。
バレ解禁後変なのが湧かないといいけど。

>>482
雪ねえは身長147cm

今巻は挿絵・文共に最高
次巻のBGMは虚空のシズクとかどうですか将軍

セラタン、親殺しにツンデレ化パワーアップおめ。

ネタバレ
ディーが「ちょく○●○がん」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

直腸癌

とりあえず将軍は一度実家に帰って阪神カラーのゲームキューブを確認してきてください

ネタバレすると今回のキャラはＭが多い希ｶﾞｽ

BGMなんて見なくても終盤のサクラが何をイメージとして作られたか
丸分かりだった。

最後のほう誰も月夜のこと気にしてないな・・・忘れ去られてる？

ちょ、待って、ネタばれ待って、せめて10になるまで待って、あの子が大きくなるまで待って。

>>481
むかつきはしないが似たような感想だ。
俺も祐一と千里眼、幻影(ラストバトル手前まで)以外はちょっと。
前からその気配はあったけど今回は登場人物が多いせいか祐一なんかが都合の良い駒みたいでつらかった。

perfect cherry blossomもどうかと思った。
そのままだし、しかも本編の章題で。

そりゃ幼女じゃなくて少女じゃねーか

perfect Chrysanthemum blossom

イルっちがかませっぽくてちょっと。

>>492
同感。あの長い心理描写と行動理念は現代二次元創作界でも最大派閥の一角である
あの作品の主人公を連想せずにはいられなかった。
俺は面白いとは思ったけど結構インフレあったし多分これから荒れると思う。

みんな考えることは同じか。
読み終わって最初にこのスレが荒れそうだなーってｵﾓﾀよ。

序盤は名無し魔法士がいい感じだったりして、楽しかったんだが。
上中下巻に３分割して考えると、中巻が一番面白かった〜って感じ。

このスレの魔法の言葉「まあ、将軍様だから」

>現代二次元創作界でも最大派閥の一角
そこそこ二次元創作界には浸かってるはずなのだが、全く見当もつかんのは俺だけか？

何はともあれ、俺的には今回の出来は大満足
人物関係も俺的理想、カップリングも俺的理想

次の炎使いは多分カップリング余りのヘイズとくっ付くと予想

誰かが言う前に言っておこう
エロゲやらないからか、素直にメチャクチャ楽しめた俺は勝ち組

漏れもエロゲさっぱりなんで普通に楽しめたな。
比較対象がないんで勝ち組とかは判断できないけどネ。

おまいらの話見たら大体解ったが読んでるときは気にも留めなかった。
正直面白かったからどーでもいい。

クラナドはエロゲじゃない
デモンベインとFateはそうかもしれんが

エロゲは帰れ。

今回はFateの影響受けすぎ。
特に血だらだら流しながら双剣扱う辺り、もう

ディーは元からクライマックス血まみれで行くキャラだけどな

でも誰も、だから面白くなかった、とは言わないんだな。俺も面白かったよ。

舞台がニューデリーって事は・・・。

漏れが待ち望んでいた褐色インド娘がついに登場するという事であるか？

しかし、このままメインキャラ何人増えるんだろ。

今回のオチに関しては、何とも言えない複雑な気分になった。

ニューデリーってドコよ？
地理に疎い俺に教えてくれる
エロい人はいませんか？

クロノスヘイズの続きが読みたくなったのは
俺だけですか、そうですか。

だからﾀﾞﾙｼﾑがいる所だって

>>514
インドの首都だＹＯ

>>515
続きは無いらしいので、大分前に売った、というか話がよくわからんかった・・・。
同作者の「BLOOD ALONE」も面白いよ、こっちは途中で連載終わったり
しなそうだし。

ダルシム→インド人の竜使い

インド人を右に

そんなにFateに似てるかね？
月厨と呼ばれるくらいには嵌ってる身ではあるが、
そんな印象は受けなかったな。
別段珍しいキャラや話でもないかなぁ・・・と思うが。
昔から結構ないか、こーゆーキャラや展開

>>519
同意
月とか関係なく、ただありがちなだけだな

ついでに>>495にも同意
イルはかなりいいキャラだと思ってたのにラストバトルで萎えた

>>519
知識の足りない人間は、自分が先に知ってるものだけがオリジナルだと思いたがる。
有袋類みて哺乳類のニセモノだ！ってことで、哺乳類に真獣類とかつけちゃいけません。

テーマというかキャラの悩み所もウィズブレも既に通ってるキャラが盛りだくさん・・・。
神戸のマザーとかヘイズの性分とか世界樹の使い道とか。

>>519 >>520はわからんでもないがこの場合においての>>521には同意できない。
後書きにはっきりと(あるいは間接的に？)書いてあるのに全く影響受けてないと
言ってしまえば、何かウィブレも自体を否定しているような気がしてくる。
多分俺だけ。ホントなら隠すこともできるわけじゃん。黒沢祐一なんてあからさまな
名前にしたりＢＧＭとか書かなければきっと解らないと思う(その点で５１９に同意)。
ここまでくると三枝の矜持だかなんだか、そんなもんすら感じてくる。多分俺だけ？
俺はウィブレ好きだから、何に影響受けてようと受けてなかろうと一向に構わんね。

>>517
いつか出すみたいな事は言ってなかったっけ？
個人的には同人誌の丸掲載は勘弁していただきたい。

Fateに関してはなんとも、パクリ云々はともかく類似部分はあるぐらいには思った。
どっちかというとディーのあれが例のあれの前作とパクリ論争があった電撃文庫のあれのあの人の能力に似てると思ったけど

ディーは好評連載中の絵師も好きなあの漫画を思い出した。

燃えたから一向に構わない。

萌えたから一向にかまわない

全体的に今回絵が変じゃなかったか？
変というかいつもと違うというか…

アレか、ひょっとすると次巻では太古の英雄王とか復活すんのか
……ヒトラーとか？　

それより、セラがディーに●●した件について。

それよりもディーが初めてセラに●した件の方が重要ではないか？

アインシュタインだっけ？「神はｻｲｺﾛを振らない」

アインシュタイン

俺も絵に違和感感じた。
なんか桃種っぽいとおもった。

　まあ、あの鎧絵師は巻によって書くアナログイラストのテイストをころころ変
えてますし。
　短い期間を置いて、出されていた「シャドウテイカー」の１〜５巻を見ていっ
たらそのさまがよくわかると思うが。

まぁ、今回の絵は単純にカラーと全員集合挿絵以外は手抜きだが

読了



生きててよかった

あの絵師は実験的にイラストを書いてる節があるからな。
しゃどうていかー、月のパンドラまでチェックしてる人間ならば良く分かるはず

とりあえず将軍型月の影響下に置かれすぎ派とそんなん関係ねーぜﾏﾝｾｰ派と
オチがぬるぽ派に分かれてるみたいですね。
早く読みたい……

ぶっちゃけ型月もあちこちからパクｔうわなんだおまえやｍ

ぶっちゃけやってて楽しくもない論議に興味はないんだが。

上巻でサクラの思想に納得いかなかった奴らは、
彼女の出した結論にどういう感想を持ったのかとかそういう話はしないのか？

いやー、さすがに発売日過ぎてからするべきだろそれは。

そりゃそうだ！
妄言であった申し訳ない。

ネタバレっていつから？

まだ読んでないけどもーいーと思うね。つーか離島はヘタすっと入手に一ヶ月くらいかかるので
いつやられても同じ。
俺の住処だけ固有結界でも張られてますか？

まあ絵についてはツッコミというか、もう少し前に挿入しないと噛み合わないところがあったわけだが。
これ以上はネタバレなので後日。

ネタバレは10日の24時、11日の0時でいいかな？
それまでに買えるかどうか不安だな…。

読了。
電撃読んで初めて号泣しますた。

今月は珍しく７日に買えた…。
読むのにすごい時間かかった。
物理なんて、物が落ちていく仕組みすら分からない俺はどうすればorz

それはともかく>>548の気持ちはよくわかる。

面白かった！だが自分が諸々の作品を知らなければもっと楽しめてのが確実ってのがなんとも無念。
それにしても厚い・・・・厚いぜっ！

漏れの中でイルがヘイズ、祐一を超えました。

まあ色々気になるあれこれをさっぴけば今まででピカイチの出来だったと思う。
個人的評価が5>4>3>2>1なので世間の声を気にせず突っ走って欲しい。

確かに面白かった
それはともかくインフレが気になった。

と言う事は次はさらに期待できるな。頑張れ将軍。

>>503
どんなカプになった？
>>545
同意。俺はネタばれ見た後の方が本編楽しめるから逆にやって欲しい。

>>553
あれは最大限過少評価して乗り切った。
明らかに今までの設定上ありえん動きがあったしたぶんまともに計算したら泣き見るはめになるぞ。

よしすごいネタバレをしてしまおう。
森羅のその能力とはうわなにをするきさまやめないかどこさわっnjagjtxbd@

このスレに住む諸兄にだけは教えるが森羅の能力は特定物質に対する透視能力。
おもに衣服に効果を発揮し、相手の急所を直に見ることができる。

ようするにセラの裸体を直にうわなにをするやめrjlふぁdsj；lふじこdfさj；

デマ流すなよ。
森羅の本当の能力は、情報解体の代わりに組成の強制組み換えを行うことで
相手を無理矢理幼女にしてしまうわなにをするやめrjlふぁdsj；lふじこdfさj；

森羅…なんてありｇ…恐ろしい武器なんだ…

おまいらｗｗｗｗ

やっと読了、あとがき読む前にBGMが脳内でかかってた漏れはオタ

イルはともかく、サクラの能力はちょっとインフレ気味かなぁ
ディーのはディーだし許す

一番のインフレは真昼のような気もするが、錬を巡って軍と戦ったという伏線がこんなところに生かされるとはなぁ

Kanonしかプレイしてない俺は勝ち組





だがI'veのアルバムは全部持っている＿|￣|○

さて、買ってきたが忙しいから明日読むかね

つーかよ、なんでｳｨｽﾞﾌﾞﾚだけ売ってねーんだよヽ（｀Д´）ﾉ

シャナとかドクロちゃんとかフルメタばっかり山積みで
一冊もなかった。

こっちはｳｨｽﾞﾌﾞﾚが山積みでドクロちゃんが少なかったよ。


南方の田舎だが、地域色が出てるのかね。

こちらはウィズブレと田村くんと新作で
ドクロちゃんとシャナと半月とかは置いてなかった。

…商売的にはどうなんだろうね、別にいいけど

>>567
そのラインナップだけ聞かされると今月って異様に濃いな・・・

855 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/09/09(金) 22:34:05 ID:wBy9DGCi
つーかよ、なんでｳｨｽﾞﾌﾞﾚだけ売ってねーんだよヽ（｀Д´）ﾉ

シャナとかドクロちゃんとかフルメタばっかり山積みで
一冊もなかった。


誤爆追跡完了しました！！

>>569
>>565には悪いが吹かせてもらったｗ
GJ！

>>563
サクラもそうでもないでしょ、インフレ。
多分ラストあたりのアレのことだろうが、アレって多分特定の相手以外じゃ意味無いと思うし。

・・・ネタバレ避ける為に伏せまくると何言ってるかワカランね。

俺もそう思う、アレはサクラのアレのアレだから
最後のアレはアレを使ったアレだから以外に容易なんじゃないか
アレをアレするときはやっぱりアレだったし

スマン詳しく書きすぎた

号泣できていいなぁ。
程度の差こそあれ、似たような経験は誰しもしょっちゅうあるだろうに。
感情移入できても、泣けないのが無念。

サクラのアレを防げるのは、イル、祐一、フィアとアレなディーぐらいだろうな

とりあえず能力のインフレはしているが
この巻読んで評価が上がったのは、
この巻とあんま関係のないフィアだな
サポートという面ではよくよく考えるとすごくないか？
この巻でいてくれれば役に立ちまくりのような気がする

>>576
この巻に出てきた一部を除いた他の魔法士では絶望的なほど勝ち目がない彼らをどうにかできるって
意味じゃスゴイが同調も若干タイムラグがあるみたいだから微妙。
個人的にヘイズの株は上がったがファンメイの株は下がった感じだな。

どちらも下がってる気が…
特にファンメイは悲しいほど立場奪われまくり

>577
いやそういう意味じゃなくて
回復とかハッキングとかのこと
サクラ、ディー、真昼の負担が
ずいぶん減ると思うから
かなり便利だと思ったという話

ヘイズはイルに勝てなそうだな、たしかに。
ただイルも身体能力的には生身の人間の範疇だから、
ヘイズが負けることもまず無い気がするけどな。

・・・ファンメイは駄目っぽいな・・・
龍使いって情報解体に強いだけで他は並だからな・・・
ぶっちゃけ情報解体使わずに高威力の武器なり魔法なりで粉砕すりゃ終わりな気がする・・・

>>578
ヘイズの方は上の勝ち目がない二人のうち一人に相性勝ちを狙える。
相手が本気でかかってきたら勝てそうにないけど。

>>580
虚無の領域で一発KOのような気がするが駄目なのか？
それにヘイズもびっくり箱に弱いから転移されたらイヤっぽいけど。駄目なら戦艦出撃だ。イヤッハー!
でも実質ヘイズをどうにかできるのって速度で圧倒できるディーと祐一ぐらいのもんじゃないか？

イルの攻撃が限定されていて、
それに対してかなりファンメイは有利なような？
ファンメイからも有効な攻撃手段が無いが。

ヘイズはイルに対して一番相性悪いだろ
ヘイズも肉体的には普通の人間と変わらないんだから

情報の海側からも感知出きないことを考えると、サクラのアレでしかイルは倒せないよな・・・錬にも可能だろうけど

ネタバレだから詳しくは説明しないけど、イルの能力は転移じゃないからな

イルの能力、物理的に考えるとおかしいんだけどな。
転移っぽく使う分にはまあ良いんだけど、
「無い」ものは「無い」からな。
その能力の使い方をしたら死んでるだろう、というシーンがある。

我慢できないのは分かるが後24時間弱待てってば。

ヘイズは動き自体は速いわけではないから、フィアにも無力化されるな
実際対策なかったらダメらしい会話あったし
まあ相性差でかなり勝ち負けに差があるな
安定して強いのはやっぱ祐一のような気がするけど

イルの能力は予想通りだったな。

なんかえらい評価高いけど、個人的には3>>>>>>52かなぁ…
単純に三巻みたいな展開に弱いだけなんだろうけどね。

評価は人によってバラつくみたいだな。
俺は５≧１＝２＞３＞４。

にしてもそろそろ祐一メインな話が欲しい。
メインでは唯一“過去の事件”を設定できるキャラだし、
サポート役ばっかやらせるのは勿体無いと思うけどなあ。

読了〜
ざっとスレ見たけど、今回の話は評価はなかなか良いようで。
俺もかなり楽しめた。ホントに「巨大な物語」になってきて、
先の展開が我慢しきれずに死んでしまうぐらい楽しみになってきた。
なんつーかこの作品を読んでて良かったよ。

>>588
俺も話的には３が一番感動したような気がする。読んだ回数がこれだけ多い。
ただ今回は「動き出した」って感じがあって、５の評価そのものってよりは
作品自体のレベルが上がったって感じが俺はした。要はこれからどんどん面白くなりそうってことだな

俺は３＞５≧１＞４＞２　だな。

>>589
＞にしてもそろそろ祐一メインな話が欲しい。
同意。個人的には大戦中の外伝話をやって欲しい。
戦争中なら色々な魔法士とのバトルも書けるし。
個人的には大戦中のレノアと雪も見たいしな。
・・・だが、ただでさえ刊行ペースが遅いのに外伝なんてやったら・・・

>>要はこれからどんどん面白くなりそうってことだな
　しかし、刊行ペースは年一
　……完結まで、十年くらい待てば良いのかなあ（遠い目

読了。
サクラたんは、立派なタリバンになりましたね。

このままだと、イルと祐一以外読んでて応援できない小説やなー。

オレは２が一番、評価が高くてあとは団子。最下位が１って感じ。

なんつーか、子供がいっしょーけんめいがんばりましたが
子供だけに見通しが甘すぎて、悲惨なことになりましたけど、
がんばったし前向きに考えようね！という展開なんだよなー
２以外は。

俺は３＞１＞４＞５＞２　だな。

ヘイズとイルじゃ決着はつかなさそう
両者ともノーダメージで
でも個人的にはヘイズに頑張ってほしい。

まぁヘイズならなんとかするだろ。

ハンターピジョンもあることだし、高いところから突き落とすとか。

>>579
1＞4≧2＝3＞5かな。
そっちには行かないと思う。
錬のサイバーグの問題もあるし、前巻での行動もあるから二人とも距離を置くんじゃない？

俺は5>4≧1=3>2
>595
どうしてもヘイズのほうが先に
Ｉブレイン停止するイメージしか浮かばないんだよな
作中でＩブレイン停止や疲労描写が一番多いからだろうけど

1巻読んだときは投げ捨てた。2巻をブックオフで買ってみなおして、それ以降は
新刊で買ってる。
1巻は一度も読み直してないな…祐一嫌い。だから3巻もいまいち。

>>598
まあ。イルの方が負担は全然軽そうだし・・・
能力無しのガチンコ勝負では最強っぽいし・・・

でも欠陥Ｉブレインのヘイズを応援したくなる。

そもそもヘイズの能力ではイルを知覚できないから、動きを予測できないのではないかと思うのだが。

よし、ネタバレ気にせずにあとがきネタいくぜ
忠告遅いよ…すでに足に落としちゃったよ。痛いよﾏﾏﾝ

最強論議は相手の能力を知ってるかと、対抗手段をすでにうってるかで違いそうだな
不意打ちありならフィア最強だろう…
ヘイズは指パッチンの他に予測演算あるからイル相手でも互角でいけそうかな…どちらも肉体的には強化できないんだし
しかしアレだ。俺は錬好きだけど、こいつはどんなに頑張ってもせいぜいファンメイかエドにしか勝てない気がする…というかこいつサポート向きだよな…

錬は●●ができないからサクラみたいな必殺技みたいなものがないからな・・・
強いけど決定打がないんだよな。サポートに徹するなら最強な気がするが。

サクラはサクラで●●が出来ない以上、スペックが錬と一緒だとしたら、
絶対に使えない能力も出てくるわけだが・・・

上巻の描写であった、避けたはずの攻撃に当たる、ってのはヘイズ知覚できないんでない？

勧善懲悪の物語が読みたきゃ他へ行きたまえ。心地いいお話なら他に
いくらでもあるさ。

>593
それを言うならばアルカイダだろう･･･。
タリバンは組織としての性質が大きく異なる。

>>605
誤爆？

新刊読み終わった
個人的には今後の展開がすごい気になるんで
将軍様にはぜひともがんばってもらいたいな
明日所用で解禁の時に家にいられないのが残念でたまらない･･･

607
イルと祐一しか応援出来ないとか言ってる奴むけにだろ

>>594
＞悲惨なことになりましたけど、
＞がんばったし前向きに考えようね！という展開なんだよなー
３巻の終わり方ではそうかと思ってたのに５巻上では結局割り切れなくて
鬱スパイラルに陥ってた２人のこと忘れないであげて下さいorz

そんなもの人の勝手じゃないのか？
誰がどのキャラ支持して、どのキャラ支持しないなんてのは。
全てのキャラに等しく愛情持って読まないといけないわけじゃないだろう。

叩き行為までいくのは流石にどうかと思うけど
このキャラの思想は受け入れられないから応援出来ないとかは、別にいいかと思うんだけど。

611
609だが、別に叩いてるわけじゃないよ。
誤爆？っていうからさ。

>605
勧善懲悪だと思ってるなら認識が狭いんじゃねーの。　別にイルや祐一だって善じゃないだろうに。
少なくともイルや祐一に聞いても勧善懲悪じゃないっていうぞ、きっと。

>>613
>605への賛同意見？

今日発売か！買わねば！

おまえらそうやって内輪で言い争っているうちはまだ幸せだぞ。
これから激しい嵐が来るだろうからな。

勧善懲悪か〜、困ってる人のところに魔法士がやってきて
「真昼さん、月夜さん、やっておしまいなさい！」
「「アラホラサッサー！」」

ん〜？

世界に名だたる3隻の雲上航行艦のうち、2隻が無法者なのはどうなのか。

今まで将軍は幼い子を書くことにしか興味がないと思っていたがそれは間違いだった。脳内イメージ変わりましたよ。

まあ本質までは変わらんが。

シェイクスピアはロンドン軍所属だろ

>614
あー、確かにそう読めるか。
「イルと祐一しか応援出来ない奴」＝「勧善懲悪が読みたい奴」って路線で>605がレスしてたからさ。
イルや祐一がそもそも善じゃねーから、元々イコールじゃねーよ、って話。　

>616
あまり不愉快な噛み付き合いにならないなら激しい嵐は歓迎だな。　　あと一年は新作ないだろうし。

それどころか今までは前フリであり本番はこれから
しかも今までの作品は将軍様の脳内では既にほとんど出来ていて
それでこのスピードだから……

今度は年単位になる可能性が…

今回の上下巻みたいなスピードで書いてくれれば良いのにね。

「やっとキャラが出揃った」「個性豊かなバトル物」

この符号が意味する展開は一つ・・・!

天下一武道会だよ!!

>>623
そこでメディアミックス、ラノベ界初の落ちモノパズル化ですよ！

15×8のＩ−ブレイン思考領域内に、相手よりも早く演算を組み上げろ！
情報空間に展開した演算で、相手に思考ノイズを送り込むことが出来る！
組み上げた演算量によって、様々な特殊効果も使えるぞ！
特殊効果によっては沢山の演算を必要とするものもあるが、そのどれもが強力なものばかりだ！

キャラによって特殊効果は違う。
祐一は自己領域で、相手から送られてくる思考ノイズを一時的に無視することが出来、
情報解体では相手演算の一部を消し飛ばせるぞ！
ヘイズは破砕の領域で相手演算の一部を吹き飛ばすことが出来、虚無の領域は溜まった演算と
思考ノイズを全部吹き飛ばすが、一度使うとしばらくの間特殊効果が使えなくなるぞ！
ファン・メイは情報解体や演算破壊効果を受けにくい、また「黒の水」を溜めていくとレベルによって
相手に送る思考ノイズがどんどん増えていくぞ！

>>605−609
勧善懲悪の話が読みたいわけではない。
イルやら祐一にしても、正義でもなんでもないからな。
だけど、悪になってもいいから、多くの人間を救おうとする姿は純粋に美しいと思えるわけね。
むしろ誰も犠牲にせずに、みなを救おうとする正義の味方よりも、俺は好きだ。

逆に一人二人の為に、多くの人間を犠牲にする考えにはついていけない。
同情すべき悪ではあるが、だからといってこの行動を認めることはできん。
もし子供たちを救いたいなら、自分の脳を提供して、交換しろといいたい、
対案も、対処法も示さないクズには、批判する資格もないよ。

彼女は自分の大切な人(達)の為なら、部下や協力者だって切り捨てれるし、(ここはまだいいが)
核ミサイルを撃ちこんで世界中の人間を殺すことだってできるだろう。
思いの強さには撃たれるが、ただそれだけだ。

>625
認められる、認められないという言葉を使ってる時点で善悪を
仕切って考えてるということだよ。
客観的に見れば、互いの生存権を賭けた闘争に善悪の概念
なんて意味を成さないよ。

まぁ、このように以下
「そんなの個人の趣味の問題だから、ここでわざわざ書くことでもないだろ」
という意見で埋まっていくんだろうな

最後のイラストのグラサン二人組みって誰？
新キャラ？

ネタバレになるのでメル欄に書いておく。解禁はまだだよね？

ああ。まだ解禁してないんだっけ。
申し訳ない。

>>626
彼女の生存権が犯されているわけじゃない。
そしてより多くの生存権が守られるために、闘争すべきだろ。

なにより、彼女がなにかしようと変わらない。
犠牲になる人を救っても、システムとして必要とされているのだから、別の誰か、
もしくは新たな誰かが必要とされるだけ。結果的にはなにも変わらない。
変わりに犠牲になったものに、彼女はどう言いつくろう気なんだろうね。

もしくは人類の大半を死滅させるか。
いや地方の小都市にしても、都市の間接的な影響を受けているみたいだから、
人類のほぼ全てといいかえてもいいかもね。
そして最後に助けた子供たちを生かす為に、また誰かのプラントを奪い取り、その人達を殺す。
その人達に至っては、シティの恩恵を受けていたわけでもないのにね。
>>628
テロリストについていった人達がいたろ、クレアが〇〇とかいって。

どうでもいいけど、ここ一年くらい読むの辛くなってきた。WBに限らず、ラノベ全般。
前巻も読むの十日ぐらいかかった。最近はどうせ積むからってんで店でも華麗にｽﾙｰ。
好きな作品だし、二巻が出てローペースでもちゃんと続いていることは嬉しいし、新刊出たのは嬉しいけど。
俺はドロップアウト。ばいばい

本屋で目に入ったんで書きたくなっただけです。スレ汚しｽﾏｿ。

>>632
まあ年取ると前は何時間でもやってられた事が
急に色々面倒に感じるようになることもあるさ(漏れの場合はゲームかな……)

なんつーか、そういう話はネタバレ解禁になってからにしろ。
あと十二時間ぐらいガマンしとけ。

>>625 >>631
五巻を読んだ上での発言?
625的な主張に対する反論になっているから、読んでないなら、
読んでからもう一度、考えてみるといいかもね。

もし読んだ上での感想なら…　まぁ長くなりそうだしバレ解禁になってからにしようか。

内容はおいとくとして今回絵がイマイチだった気がする｡
男キャラはまあ良いんだがサクラもセラもなんか変な感じ｡

色々言いたいのだが、●●やらアレだのソレだの伏字での会話に限界が来たので、
夜にまた来ることにするよ。んじゃ。

>625みたいに偉そうに自分語りする奴は物凄くウザいな。てめえの主義主張なんざ聞いちゃいねえよ馬鹿！

わかってないな。サクラはょぅι〃ょ。イルはＮｏｔょぅι〃ょ。

なあ、この差は歴然だろ？

諸兄、諸々の感想は有ろうが、まだその時ではない。耐えられよ。






オレとしては●●●と●●の●●が最高だったな。
立場が同じなら親友になれただろうに、そうじゃないってのが何とも心を揺さぶられた。

>>638
落ち着けw
どういう感想を持つかは人それぞれだし、その意見に対してどう反応するかも
人それぞれだ。でも、ただウザいとか罵倒するだけなのは相手の気分を
損ねるだけだから良くないって俺は思うぞ

>>6４１
そうそう。
俺なんてこんな気合の入った長文は
暖かくスルーしてるよ

>641
スマン。こいつの青臭い自己主張が癇に障ったんだ。他人を気安くクズ扱いしている所とか、自分の考えを押しつける所とか。
ついカッとなってやった、今は反省している。まあ許せ。

とりあえず善悪とか認める認めないとかの自己主張がしたい人は他所でやってくれと思う。

ょぅι〃ょが大好きだぁ〜、とかって主張は許すが。

そだね。思想的な話になるとキリがなくなる

ところで オレが幼女って言われてイメージするのは赤飯前のチルドレンな
わけだが、そうするとこの作品に出てくるのは幼女ではないわけで、
ひょっとしてょぅι〃ょって幼女とは別の概念なんだろうか

>624

それ、いいな。やってみたい。

>>646
ヒント：月夜以外はまだきてない

>646

先天性魔法士はほとんどが10歳以下＞ょぅι〃ょ。サクラも10歳くらいかと。

読了
さんざｶﾞｲｼｭﾂなんだろうが、Fate臭が素敵。つーか、書いてる時のBGMに「エミヤ」って…ｗ
でも、こういう話大好きだから全然気にならん。

ぶっとんだ能力が数ある中、どこまでも普通の騎士でしかないが、最強の祐一の活躍が楽しみですよっと

>>650
いや、もう最強じゃないんじゃないか？
「逃げないで戦わなきゃいけない」という条件下では
錬とサクラ以外彼に勝てないだろ。

>>651
そうなんだが…
でも、祐一だけはなんか勝ちそうなんだよな。普通に考えれば勝てるわけ無いとしか思えないんだけどさ

反則ギリギリってか、何らかの反則を超越した手段で勝ちそうな、そんな予感
あくまで予感ってだけ

まぁ正体を知っていれば対処のしようはありそうだよね。
次にでてくるとかいう炎使いとか有力候補じゃない?

広域同時攻撃には弱い気がする。
全ての箱に毒ガスを流せば、猫は死ぬでしょ。

>>651
Ｉブレインの疲労蓄積による停止があるから勝てなくはないだろう、彼にも。
騎士が攻撃を当て続けるなら彼も魔法を使い続けなければならないし。
基本は生身の彼相手に身体能力６０倍まで引き上げる必要はないだろうし、
１対１ならある程度祐一側には余裕があるはず。
もっともどちらのＩブレインが先に限界に来るかは作中では明らかになってないから不明だけどな。

>>652
なんとなくふと思いついただけだが……
自己領域でも例のあの能力でもプランク定数が関わるから、自己領域で干渉して相殺とか？

どっかのページに彼には祐一やディーでも
倒すことは適わないとなかったか？
それにあの能力ものすごく燃費がいい気が

どっちの攻撃も当たらない。結果引き分け、じゃねー？

>>656
あったよその記述。
ってか生身で戦ったら裕一も彼には勝てないのでは・・・・みたいな
文章も上巻であったな。たしかディーが言ってた。

いくら転移してきても、そこから先の攻撃はあくまで生身の人間の範囲内でのこと。
サクラは５倍で運動加速のみでなんとか攻撃をかわしているが、知覚速度を上げている
描写はない。つまりは反応は生身の人間でなおかつ運動加速５倍でぎりぎり彼の攻撃をかわせるということ。
（手加減しているという発言もあったが）そう考えると知覚速度が１２０倍まで上げられて
運動速度が６０倍の裕一はイルの攻撃を悠々とかわせると思われる。
どっちも攻撃あたらず、体力＆Ｉブレインの耐久勝負になるってことだろうな

イルの能力、自分の体を透過させて回避した瞬間、
その部分の身体部位は存在しないことが確定している
（腕を突き込んでぶつからない時点で、そこにその部分がないことが観測されている）
ので、275ページの状況は致命的なダメージを受けている気がするんだが。
心臓か肺か、その一部が別の場所にあることになっていたとして、
その状況で生存できる能力はイルにはないし。

問題は能力の性質上、「希薄になる」能力と思ってはいけないこと。
存在しないことが確定した時点で、他の体の部位との相互作用もなくなって、
たとえば心臓が機能していないのと全く同じ結果になってしまうはず。
一瞬ならともかく、会話するぐらいの時間はそのままの状態でいるし。

後5時間半待てと（略

ではバレとは関係ない話を。
デバイスとして用意した複数の魔法使いと、無線ランみたいなもので
リンクすることによってかなり高い演算能力と容量を持った魔法使いって作れないかな？
もしくはマモーみたいに本体がどっかにいてそれが自分のクローンを動かすとか。
一巻でフィアもどきがリンクしてたから出来ないことは無いと思うんだけど。

それぞれが別の能力を持って連携して戦うのとどっちが強いか、って話になりそうな。

少数や特定個人のために、多数の人間を救うのを切り捨てる
それこそが「愛する」って行為だと思うんだがな

自分や周囲の大事な人間にかける金を全て貧しい国の人間たちのために使えば、数百人は軽く救えるぞ

黒の水を改良して、論理回路を自己変化させて翼や爪などはもちろん、騎士剣やメリクリウス、はてはＤ３にも変化出来るデバイスｷﾎﾞﾝﾇ

>>664
ファンメイはなぁ・・・どうにかしてやらないと弱いままだよな。
今のところはちょっと姿変えられる。あと情報解体とかに強いよ？くらいなもんだからなぁ・・・
黒の水が完全に制御できるようになれば人型の範疇を超えてどんな形態にも変化可能なんだろうが・・・
まぁ全キャラが超強い状態になる必要もないからいいのかもしれんが。
それにメチャ強いファンメイってのもなんか違和感あるし。

>>661
第一巻、暴走マザーコア

まぁ散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、例外的な能力を持った存在が多すぎだな。
なんか10〜20人に一人くらいは今までに無い特殊能力を持った魔法士が生まれてそうだ。

がんがれ祐一

>>667
単に今まで出てきた奴らが世界最高の科学者の最高傑作だの
WBFのイレギュラーだの世界に三人しかいない光使いから生まれた千万分の一の確立でしか生まれない自然発生だの
マザーコアだのシティぐるみで隠蔽してた対騎士用の秘密兵器だの欠陥品だの
そんな生まれも育ちも普通じゃないやつらばっか主要キャラだからだろ。年齢のことは言うな。
いるところにはいると思うぞ。普通の人たちも。

ファンメイはエドの人形遣いとリンクすれば最強クラスの能力になりそうだが

普通の魔法士が3分で全滅だと！？＜サクラ襲撃
あとはＤやセラをノイズメーカーでいじめてる普通の魔法士達。

普通って、普通って、ピッコロ大魔王に挑む天下一武道会出場者ほどの
力しか持ってない可愛そうな人たちですか。

スペックだけなら祐一に匹敵する騎士が何人も居るじゃないか

>>671
当の祐一一人でそれを複数人相手に出来ちゃうから微妙。
こうしてみると祐一ってカタログスペックじゃなくて経験や技術で圧倒してるんだな。

だからこそ祐一の過去についての短編を・・・
在りし日の雪とかマリアも出てくるとなお良し

>>665
俺も同感＜めちゃ強ファンメイに違和感
たとえ龍使いが完成し騎士をも上回る魔法士になったとしても、ファンメイは弱っちぃだろうなぁ。
戦闘特化魔法士が多い中、何の役にも立たずに羽生やして飛んでるファンメイがいるとすげー和むんで貴重な存在なんだが。

バイト帰りに買おうと思ったのにどの店にも無いし…死にたい…

後2時間半待てと何度言ったら（略

675
イ�`

>>674
さっき同じ事書いたがWBFやヘイズ、光使いみたいな突然変異でもないし錬、サクラ、エドみたいな
天才が能力の隋を凝らして作った最高傑作って言うわけでもないあくまで
普通の（それでも標準以上だろうけど）科学者達が作ったまだ開発途中の能力でしかないわけだし。
言ってみれば周りの変人どもが悪い。

>>676
べつにネタバレはしてねんじゃね？あくまで既存の奴らの話だし。

>>675
ﾅｶｰﾏ……orz

>>678上
笑わすなｗ
まあな。
えーっと・・・黒衣の騎士、WBFの異端児、世界唯一の遺伝型光使い、天樹・ザインの最終作、
ウィッテン型の悪魔使い、突然変異の演算特化型、同調特化の唯一作。
仲間だけだけどこれだけの面々の中から見ると単なる試作型が見劣りするのも無理無いね。

>>678下
いや、発売日前に売ってるか？と聞きたかったんだよ。
で、後2時間半（その当時は）待てば発売日に入るじゃん。
家帰ってここで文打つんじゃなくて立ち読みでもしながら入るのを待てばいいんじゃないか、と思ったんだがね。

だが世界唯一の遺伝型光使いはヨワヨワだがｗ

５巻読了。改めて感じたが、なんつーかこの作者さん、劣化版奈須きのこ？

せめて物理に詳しいくらい言ってやってくれよ…

>>680
だって前回の警告から５下に関する話はしてないぞ。
ちょっと>>663が目に付く程度だ。

>>680
正式な発売日は今日だ…
明日（日曜日）に発売開始する本屋はあるまい…

>681
空中戦がまともに出来るのは貴重じゃないか？
そういう意味ではファンメイも貴重
あとまともなのは錬とディーぐらいだと思うが
祐一は出来ても得意ではないだろうし
フィアは飛べても相手止めるしか出来ないからな

光使いは遠距離広範囲殲滅や対艦戦が得意な魔法士だし、
今のところそういうのがあんまりないから、セラが相対的に弱そうに見えるのは仕方ないよなぁ。

セラはこれから大活躍ですよ。
敵艦隊を飴を溶かすかのように撃ち払い、兵士達を骨も残さず焼き尽す・・・書いてて鬱になった。

>>687
光速攻撃がある分知覚速度か予測能力が優れていればかなり強いんだがな。
戦滅も対艦もセラの性格じゃ厳しいし

セラって天然物ってだけであとは特に優れてるわけじゃないよね。

まぁ光使いって時点でスペックは高いんだけどね

後一時間

まぁょぅιﾞょってだけで時点で満足してるんだけどね

もうちょい防御に特化してればな…
あの盾も案外もろそうだし

でもょぅιﾞょってだけで（ｒｙ

今のセラは全然スペック生かしきれてないんだよな？
本人が殺し合いに積極的じゃないせいもあるだろうが。
本来は対艦戦に強いんだから戦艦をぶち抜けるくらいは出力あるんだよな荷電粒子砲。

>690
光使いは戦時中3人しかいなかったし、
その中で最強っぽかったマリアが自分より能力が上だといってたはずなので
結構強いと思う。現在では多分唯一の光使いだし。

ところでセラって何歳？　もう赤飯後？

主要キャラで外見通りの歳って双子、祐一にセラだけか。

曲率制御の盾、弱いはずがないんだけどな。
光が貫けなければ、物理的なものなら何だろうと通らない。

Lanceでの粒子加速って重力場を使ってたっけ？
だとすると、それだけのエネルギーを出せる重力ポテンシャルを生成していることになる。
これをバリアに使えば、
「Lanceで加速できる電子の速度」と同じ速度の物体でなければ透過できない壁ができるぞ。
軽く１MeV（β線ぐらい、大気中飛距離1mなのでお話にならない）でも光速の30%だから、
ほぼ光速まで加速した物体でないと攻撃できないような状況になる。
光は透過するけど、同じ係数でエネルギーが赤方変位してエネルギーが減るし。

残念ながら粒子加速はＤ３の内部のみでしか出来ない

さて、ネタばれ解禁だ。皆、テキストの準備はいいかー

じゃあ解禁ついでに荒れる前に…

今回一番幸せを得られたのも、一番不幸だったのもディーだよな？
ディー頑張れ、超頑張れ

さて能力が異様に跳ね上がったディー君についてだが・・・

OK、OK、大体語っちまった気もするが。

こ　こ　ま　で　が　プ　ロ　ロ　ー　グ　か　よ　＞　将　軍
ディーセラはホント応援したくなるカプーだな。

よし言ってしまおう

イル、存在確率を限りなくゼロに近づけてしまったら、Ｉブレイン自体も存在しなくなってそのまま消滅しちまうんじゃないんですか？
それとも存在自体を虚数空間とか異空間に移してるのかな？

>>704
それでも平気なように物理法則を捻じ曲げてるんじゃないのか？

存在確立をゼロにして、それによる矛盾が出ないような演算をやってるんじゃない？
身体制御の量子力学版とするならそれですんなり納得できるけど。

704
ｿﾚﾀﾞ!!(ﾟ∀ﾟ)

>>702
正直覚悟さえ決めちまえば生来の能力だけで恐ろしいのに､
そのうえインチキくさい森羅加わっちゃなあ…

>>704
>>659でも書いたけど、量子力学で言う「存在確率」は文字通り「物理的に存在するかどうか」
なので、たとえば手を突っ込んで透過するなど「その場には存在しない」事が観測された場合、
物理的にそれは存在しなくなって、どこか別の場所に物理的に存在することになる。
（「無い」事を観測しただけなので、場所を特定することはできないけれど）

たとえば心臓を「無い」事にして透過させた時点で、物理的に心臓は無くなっているので、
血流の巡りは止まるだろうし、他にもまずいことが起きそう。
サクラの袖に染みて血が噴出するとか。
一瞬だから平気だ、という事にすれば良いんだけど、その状態のまま会話しちゃってるし。

（異空間に存在するとかそういう解釈は無理すればできるかも知れない。
特に、Iブレインは情報だけあれば良いんだし。
でも、「心臓が物理的に存在しなくなっている」事による問題は回避できないはず）

それよりサクラの二股疑惑について。

なぜ能力発動でイルくんの服が脱げないんですか？
是非とも脱げるべきだと思います。

という妄想。
正直イルの能力については把握し切れてない部分が大きいです。

リロードすりゃよかったorz

この先、ディーがマリアみたくフリーズアウトするんじゃないかと思うんだが、
そうなった場合セラはどうなるのかな…。

オレはあんま物理詳しくないからでるいくつかの質問

ディーの速度で飛来する100発の弾丸を100分の一秒以内で弾くことは物理的に可能なのか
イルは全身の存在確立をゼロに近づけてどうやって地面に立っているのか
ヘイズの虚無の領域でいるを消滅させる事は可能か
イルはどこで関西弁を身につける機会があったのか

>>712
それやってくれたら神だな。
最後までセラを守って散って欲しい。

713
イルは関西弁を喋ってるのではありません。
あれは訛りの強いロシア語です。

>>713
１．弾幕の密度にもよる。
２．誰か他の奴頼む。
３．「無い」んだからおそらく不可能。
４．喋っているのはモスクワ鈍りの英語、らしい。

とりあえず、最後の見開き挿絵の錬がキノに見える件について

>>711
確かに服の存在確立は改変できるのか疑問だ
肉体とリンクしてるとか？

>>718
飴玉ができるなら服もできるだろ

>>718
周囲の空間まで能力が及んでるのに、服はダメってこともなかろう。

>>718
ここで黒の水のように特定の魔法士に合わせたデバイスだと主張。
つまりイルが裸体にならない為だけに作られた人類の英知の結晶。

とりあえずクレアに聞きたい。
その眼帯捨てたんじゃなかったか、と。

>>711
>>718
アメを転移させてたりするし、自分の周囲も量子力学的制御が可能なんじゃないか？

>>713
>ヘイズ
情報的に存在してるなら情報解体も利く可能性があるかも？

>>721
そんな英知ｲﾗﾈｰ…。

>>718
「自分自身とその周囲に限定された」能力であって｢自分自身のみ」じゃないし。
さすがに服ぐらい｢その周囲｣に収まるだろう。

>>713
1つ目と3つ目だけ。

存在確率を消しているときは重力との相互作用もしないので、
落下することはないと思われる。


作中での言及を忘れたので、原理的な側面から。
量子力学ではすべてが不確定と言われるが、
確率的に発展するすべての事象を確率的に解く
（「ある粒子がこの速度を持ってこの位置にいる可能性が何%」を、
すべての粒子のあり得るすべての配置に関して算出する）
ことは原理的には可能で、その状態を消すような論理回路を生成できれば消せると思う。
すべてが確定する古典力学の範囲と違って計算量がさらに膨大になるので、
可能かどうかはヘイズの演算能力の設定次第と言うことになる。
（無限のありうる可能性すべてに対して確率を計算しなければならないから）

ただ、確率分布の変動がイルのIブレインの動作によって影響を受けるので、
「イルのIブレインがどういう計算をしてどう確率分布を変化させてくるか」
を知ることができなければ、消去は不可能。

飴は自分の体の中身を部分的に「無い」ことにして通り道作ったんだと思っていたが違うのか・・・
転移させてるっていう描写あったっけ？

>>723
情報的にはその場に存在してるなら魔法士の感知から外れるなんてありえないんじゃ？
能力使ってわけだから高密度情報制御を感知できるだろうし。

>>713
>ディーの速度で飛来する100発の弾丸を100分の一秒以内で弾くことは物理的に可能なのか
43倍速なら相対的な銃弾の速度は時速約80ｋｍ
少なくとも俺らじゃ無理

>イルは全身の存在確立をゼロに近づけてどうやって地面に立っているのか
存在確率がゼロに近いということは、重力やその他の力の影響もゼロに近いという事
よってその場に留まれる

>ヘイズの虚無の領域でいるを消滅させる事は可能か
情報の海からも感知不可能なようなので情報的にもゼロに近い状態のため不可能と思われる

>イルはどこで関西弁を身につける機会があったのか
将軍様のキャラ作りの過程で

なんかディーって森羅があればＩーブレイン以外の体なくても戦えそうだ。
首から下を人工義体に付け替えとならんかな・・・・・・

>>726
その理屈だと「足場はないが重力もないから落ちる事がない」って言ってる様に聞こえるが
重力がないのにどうやって移動したり蹴りの時に踏み込んだりしてるんだ？

>>727
p166包み紙の中にあるアメを、銀紙を無傷で取り出した。
他にもその辺りでいろいろ。

イルは瓦礫に潰されたイリーナを存在確率制御で引っ張り出してるから、自分以外の存在確率も制御可能

ディー、真昼がサクラに協力するのはとりあえずいいとして、
宣戦布告にまで協力するのはどうかと思った。
マザーコアについて話してしまえばマザーコアはいつまでもつのか
といった不安を与えることになり、シティ内部での暴動や
マザーコアに依存していない町が襲われることによって
「魔法士を救う」という目的とは無関係な形で人死にが出る可能性がある。
とくに真昼ならその辺に気付くだろうし、
サクラを止めないのは不自然だと思った。
というか真昼は無条件にサクラに加担しすぎてる気がする。

>>731
サンクス。じゃあ少なくとも銀紙は素通りさせたわけだから自分の体以外にも有効な訳だな。
あとで読み直そう・・・

>>730
部分的に存在確率上昇させる

>>730
多分、「消しているのは攻撃を受ける瞬間だけ」と解釈する以外にない。

というか、存在確率を減らしている時点で物理的に存在していない事になるので、
単に自分で自分を消してるだけになってしまうんだよなあ。
体の部位が消えてるんだからダメージは受けないけど、部位が消えること自体がダメージなので、
意味がないような……。

物理的な矛盾（しかも、計算したらおかしい、というレベルではなく、原理的に）
が増えるので、転移だけにしてほしかった。

知覚速度が加速されてれば引き金絞る瞬間とか銃弾の軌道とかも実質丸見えだろうからいけると思うな俺は。

とりあえず将軍は最低でも半年に一冊は出して欲しい。
上下巻の場合、間の期間三ヶ月以内。
これくらいにしてもらわないと、このシリーズはいつ終わるかわからん。
こんな先が気になる展開にした責任はしっかり取ってくれ。

ちなみに今回一番燃えたのは、やっぱサクラとイルの戦闘シーンだな。
敵だけど、通じ合ってる。お互いに敬意を抱いている。そんな感じで死闘を尽くされちゃ
興奮するなって方が無理。

733
親バカということか。
錬のあたりからその兆候はあったな。

>>736
連続性を保てずにどうやって肉体保ってるのかって感じだよな

>>737
知覚速度に関わらず、Ｉブレインは攻撃を感知してくれる

しかも錬と違って、実質自分によって生まれたようなもんだからな

>>730
体全体を0%にしてるわけではないからだな。
P407参照

>>727
劣化コピーの｢神の賽子」ですら直に触れた対象の存在確率を操れるんだから、
オリジナルならさらにその上も可能だろう。
と言うか瓦礫につぶされた少女を服ごと引っ張り出してるしな。

>>733
改革の痛みって奴じゃない？
先延ばしにしたところで解決する問題じゃないし

いよいよ殲滅曲線論争の幕開けか。。。

まぁそれはさておき、神様に見られてる話は結構ツボだった。

>>742
天の投網に対しては体全体0％だと思うが

>>745
イルの体をナイフで刺した時だけね。

銃弾回避はかなり無理のある解釈をすればなんとか
祐一が60倍加速で100分の1秒に三回攻撃できるはずだから
25倍加速のディーはおまけして2回剣を振れるとする。
2×2で四回分の機会があるから一振りで25発打ち落とせるならなんとかなる。

>>740
それもある。
「敵の体内で指先だけ実態を持たせて」とあるけど、
指先につながる部分がないんだから、体の動きを伝えられるはずがない、とか……。

次巻、クレアとセラが共演する。





・・・・がんがれセラたん、超がんがれ。

次巻っていつの話になるのやらｗ

つまりセラの靴に画鋲が入ってたりするわけだな

むしろﾍｲｽﾞ×ｸﾚｱでﾌﾗｸﾞがたつのですか？

むしろHunterPigeonVSFA-307を期待してるんだが・・・。
ディー達の手配がモスクワにも回ってるなら
逆にヘイズの手配がマサチューセッツにも回っててもおかしくないし。
ただ、ロンドンの件がどうなるかだなー。

>>745
実の所、移動だけなら短距離転移が可能なんだからどうとでもなる気もする。

と書いる途中で思ったわけだが、
腕が体の中に入った状態でも短距離転移で血液などをその部分を飛ばして循環させれば
短時間は持つ気がした。
そこまで細かい制御ができるかどうかは謎だが。

俺は月夜×イルに超期待。

というか、壁透過時とか体全体で存在確率0％だよな

イルの存在確立0％時の矛盾は、情報制御によってその矛盾を無矛盾として扱ってる。でいいんじゃないか？
森羅みたいに、仮想の体を構築してると考えてもいいし。

Ｉブレインも含めた存在確率を下げた時点で、情報制御の主体を失ってる

>>755
忘れてはいけないのが
イルはカールを殺してるんだな

最終的にイル×サクラの可能性もある。

>>759
殺してるとは言えないんじゃないか？
あれは事故。コンクリート塊が飛んだとき、微妙にイルも焦ってるだろ

>>759
憎しみから始まる恋もあるさ。
殺したくて殺したわけじゃないしな。
むしろ月夜があの状況を作ったもう一人の主犯ともいえる
サクラを恨まないかが心配。
真昼はそこらへんどう思ってるんだろうな。
やむをえない状況だと納得してるのか・・・

>>757
それは、イルにさらに別の能力が備わっている必要が出てくると思う。

カールが死んだ責任の半分はイル

月夜なら割り切りそうな気もするけど

100発の弾丸が飛んでくる
→自己領域展開して1万倍ほどの速さで、じっくりと弾丸の軌道を見やる。
→落としたい弾丸だけ自己領域に取り込んだりしながら、必要なだけ叩き落す。

自己領域の中は自分空間、その上外の様子を観測することが出来るんだから、
弾丸は止まっているのと一緒。
銃身一つだけが100発撃ったんなら、一番先頭の一発ずつを自己領域に入れて処理していけば
1万発だろうが差し出した剣に当たって落ちていくだけ。

イルの能力が、"量子力学的制御"ならば。
それに付随する矛盾を解消する手段を持っている事はそうおかしい事じゃないと思うけど。

とりあえず確定って言ってもいいのが
錬×フィア、ディー×セラ
未確定なのがファンメイ×ヘイズorエド、サクラ×月夜orイル。
個人的に期待しているのが
クレア×イル。
というかこの時点でディーがほぼ確定って言っていいからクレアが一人浮いてるんだよね

>755
こらこらこら
それじゃイルが受けだｗ

>>765
それができるなら最初から素直に避けてるだろ。あの時点で自己領域は使えないし

>>767
>未確定なのがファンメイ×ヘイズorエド、サクラ×月夜orイル。
>サクラ×月夜

百合ｷﾁｬｯﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)？

>>766
いや、おかしいだろ・・・
量子力学的存在確率制御も、そもそも情報制御も、何でも可能な魔法ってわけじゃないんだから
どうやったら矛盾が解消される？

>>767
ちょ…おま…サクラ×月夜はねーだろｗ

767
月夜じゃなくて真昼な。
念のため。

月夜はイルに捕まってる（少し違うが）わけで、ということは�Yで

月夜行方不明→�Wで壊れた錬のナイフ直らない→サイバーグ起動不可能→錬、役立たず

なんて恐怖の方程式な悪寒

錬×フィア
ディー×セラ
真昼×サクラ
ファンメイ×エド
イル×月夜
祐一×雪

余り
ヘイズ
クレア

>>768
なにか？俺は間違ってませんよ？

>>766
量子力学的制御を行った後の物理的な帰結としてまずいことが起こる。

たとえば、敵の体内へ指を透過させて引き戻すとき、
指と手が物理的につながっていないから、
指先だけ取り残されることになる。
これを解決するなら、
「物理的につながっていないものに正確に速度を与えるための能力」
が必要なことになる。

まあ、粒子の速度分布も量子力学的な確率分布に従うから、
それも量子力学的制御の一端だと言っても良いけど。
でも、この論法を認めたとたん、イルは炎使いの上位種になってしまう。
空気分子の速度分布を自在に変更できるからね。

>>767
そういえばクレアはイルと会ってはいるんだよね。
やさぐれ時代のイルだけど・・・・・・

775
新キャラをお忘れなく。

やべ・・・ageてしもーた。

あまりのヘイズとクレアがセットになるのか・・・
それとも次巻の炎使いがそこに絡むのか・・・

>>771
物理的には存在していないが情報的には存在している、では駄目か？

>>781
それなら、サクラとセラに対して感知されずに接近できた理由が説明出来ない

>>781
情報的に存在してるなら感知できないのがおかしい。
ボーっとしていたならともかく警戒態勢にいた魔法士も見失ったりしてるしな。
そもそも、だらけていてもＩブレインが警告するだろうが。

もうちょっと詳しく言うと
情報側で動く事によって存在している部分がついてくる、って意味な。
ただ欠点はそれだと情報解体を魔法士に通じるレベルでつかえる相手には
絶対防御にならないって事だが。

>>781
この世界は情報的に存在していたら物理に影響が出るんじゃないか？
それとも物理に影響が出ないぎりぎりのところでとどめてんのか？

あれだ、自分では観測できて確定される
が、他人には観測できない
って状況を作ってるんではないの？

サクラが能力を次々切り替えてもタイムラグ発生の描写が全然ない。
これじゃあ並列起動の意味がない気がする。
攻撃力は断然サクラだし、錬の立場がないような……。

>>782
セラの感知は飽くまで物体が存在する事によって生じる空間の歪みを感知することだから
物理的には存在してない相手を感知することは不可能だと思うんだが。

>>759
サクラ側の自業自得な面も大きい。
カール自身サクラに加担し続ければこういう結末になるのはわかってたろう。
森羅でファンメイの存在価値がなくなってショボンな感じ。
祐一のかませ犬化は勘弁、加速率を上げてディーと泥沼の戦いを希望だな。

祐一、イル、クレア（エド、ファンメイ）がシティ側でサクラ、ディー、セラが賢人側か、
ヘイズ、錬、フィアが中立(？)っていうか微妙な所かな。
ヘイズと錬がサクラ側についたらイルや祐一みたいな各分野のトップや規格外を持ってしても
賢人会議の作戦単位の行動を阻害するのは無理っぽい。

>>786
そういう現象は物理的に不可能だ
観測的視点で考えると、自己の肉体とて観測システムから見れば客観的異物なわけで、他人の観測システムから見るのと全く同じ

>>787
それがサクラのプログラム装填システムだろ
ただし同時起動が出来ない
よって並列起動は大いに意味がある

>>788
Ｉブレインならば種別関係なく情報感知出来る

>>789
そうか？クレアが本気になればどうとでもなりそうな気がするけど。
組織的には圧倒的にシティ側のほうが有利だし。
あと錬とフィアはフィアの立場上シティ側に付くのは難しいんじゃないか？

>>789
祐一は中立だろ

最後の集合絵にセラだけいない･･････

>>786
「観測」って言うのは「相互作用すること」と同義だから。
自分の体とは相互作用するけど、他者とは相互作用しない、と言い変えられる状況になってしまう。

量子力学的にすべての粒子の作用を感知して、
自分の体の構成粒子と相互作用するときだけ存在確率を元に戻し、
それ以外のものと相互作用するときだけ存在確率をなくす、
という処理をすれば無理矢理行けるかも知れないが、
（相互作用を単純に粒子の衝突と解釈することはできないので無理だと思うが）
量子的な揺らぎを完全に計算することはできると書かれていたっけ？

>>788
高密度情報制御を感知するのは魔法士共通能力じゃないのか？
それがどんな魔法かはわからなくても。
情報的に存在してるなら、誰もいないけど「何らかの魔法」が発動してるのは感知できるはず。

>>789
祐一も中立でしょ。あくまでディーとセラに対してのみ協力するだけで

ヘイズと錬とフィアは世界樹をなんとかする方向で活動するんじゃないかな
これがなんとかならないと、魔法士と人間の殲滅戦争が始まりかねないんだし…

>>771
どうやって、がわかるなら物理学の権威にでもなれそうな疑問じゃないか…？(汗

>>777
その、"物理的に繋がっていないが、普通の体として操作可能"という矛盾をどうにかできれば問題無いと思うんだけどな。
それをどうやってやるのか、なんてのはわからないけど。

大分亀だなorz

787
並列はタイムラグの優位性だけじゃないよ。例えばサイバークを発動しつつマクスウェルを使えば、100%回避不可能。劣化ディーの出来上がり。



まあ、サイバークは並列起動出来ないけどさ。

>>787
たとえばラストのイル戦は神の賽子と別のプログラムを並列起動できる錬の方が有利でしょ。

サイバーグだった・・・ orz

>>800
錬とサクラのスペックが同じなら、
並列が出来ないサクラはファインマンが絶対に使えない品。
並列にも意味はある。
錬も全ての能力を二つ起動可なら相当強いんだが・・・
アインシュタインとかも一つしか無理なんだよな・・・
そのうちＩブレインのリミッター解除とかあったりして。

サクラとイルのカラーイラストが、睦実＆クルル＠ケロロ軍曹に見えて仕方が無い件について。

あの、ほら学校で初対面する回の。

>>801
でもぶっちゃけ、逆に言えばイル戦くらいでしか並列起動の優位性って無いよな。
あとはせいぜい対騎士戦とかか

>>799
その矛盾をどうにかするのが不可能問題だろ

>>805
そうかな？　運動能力上げながら別のことできるってだけでかなり効果あると思うけど。

>>805
つ破砕の領域コピー版

>>805
炎使いとか人形遣い相当の能力を使って戦ってる状態なら錬の方が常に上だぞ。
短期未来予測やら、運動速度5倍知覚速度20倍を維持しながら戦えるわけで。

魔法士に存在を知覚されずに突然現れたってのがいろいろ引っかかるんだよな。
それさえなければとりあえずの説明はつけれそうなんだが…。

>>803
錬のリミッター解除は騎士剣持たせればいいんじゃないか？

まあ、錬とサクラのどっちが強いかは次巻明らかになると思う。

つまり、その、来年ってことだが。

>>801
錬が神の賽子＋炎神かなんかで攻撃するのとサクラの幻楼の剣にそれほど差があるか？
神の賽子が触れなければ無意味な以上、大した差はないと思うけどなあ。
神の賽子が触れずに使えるなら遠距離から狙い撃ちできて錬の方が強いだろうけど。

>>805
ラプラス＋ラグランジュとか、
簡易常駐アインシュタインで空中戦闘
期を見てラプラス解除→チューリングとか

錬のほうが劣化コピー使える種類が多いから応用がきくな
元々錬は戦闘に向いてるタイプじゃない気がするので、それ以外の部分で活躍しそうな気がする

>>803
ファインマンって何の能力だっけ？

>>807
だよな。例え5倍でも。
１巻で祐一が「5倍か・・・中々の速度だ」って言ってたし、
祐一やディー、今回の敵騎士は本当に少数の上位騎士で、
大多数の騎士は錬とどっこいかちょい上の性能しかないんじゃないか？
自己領域が使えない低レベルな騎士も多いらしいし。

>>815
騎士

>>815
破砕の領域

>>816
騎士剣無しで五倍ってのがなかなかって事じゃない？

>>817
そりゃサイバーグだ。
ファインマンは破砕の領域。

>>816
それは２０倍の知覚に対して。
そのあとに、だが、身体能力がついていっていない、と続く。　

スマソ
読み返してくるorz

>>810
前半
屁理屈でいいなら思いついた。
基本的にI-ブレインが感知するのは「高密度情報制御」のようだから、
何も演算をしてない状態なら感知されないとする。
そして粒子力学的制御が演算を行う必要があるのが
存在確率を変動させる瞬間のみであれば、
存在確率を固定したままの間ならば感知されない。

後半
騎士剣持っていれば身体能力制御の性能は向上する上、自己領域も使えるのに、
常備して無いのが謎だよな。

いずれ真昼が錬に最適なプログラムを構築して錬がパワーアップするような希ｶﾞｽ

錬とサクラだと、I-ブレインの性能はともかく
戦闘に対する覚悟とか経験値が違いすぎて
到底錬が勝てるとは思えない。

>822
武器に慣れてないからじゃないか？そもそもフィアがいて
普通の依頼に自己領域なんていらんだろ

まぁ、テロリストと便利屋（バックアップはあの二人）だからな・・・。

>>817
>>818
>>819

なるほど、合成ならいけるかも、と思ったけど
それはサクラでもつくるのは無理っぽいな

>>822
存在確率を極小に固定させたままでは移動ができない。
それまでの慣性に従って動くだけ。
あと、外界の感知の手段もなくなる。
Iブレインの情報による感知だけはまだあり得るかも知れないが。

>>820
推定運動係数が五倍でなかなかの数値ってあるよ？

>>822
騎士剣の個人識別を真昼がどうにかできないとは思えないし、
勝った騎士から騎士剣を奪う事も不可能じゃないと思うけど、
なぜか錬の所持品にゃ無いんだよね。

>>820
いや、運動係数に対して言ってるぞ？
１巻４０ページ、ラストらへん。
あとの版で改訂されてなければ間違いないはずだが・・・今見てるし。
知覚速度に関してはその少し前だね。
自分と同じくらいの知覚に対して運動能力は追いついてないと、
祐一の純粋な測定で駄目とか云々は触れてない様だが・・・
>>818が言うように騎士剣なしでまぁまぁって可能性はあるけど。

ところで
ファインマンは錬しか使えないよな？
並列ならではの能力だ

・・・実戦で役に立つかは疑問だが

ていうか、存在確率下げたまんま喋っても、誰にも聞こえないよな・・・

824
サクラがフィアに手を出したら錬の圧勝。
これは間違いない。

情報制御感知を万能視してる人がいるけど、今までの作品見てると、そこまで万能なもんじゃないと思うね。

>>812
同時起動できるなら、サクラみたいにずっと掴んだままで殴り合いみたいな真似しなくてすむじゃない。

>>830-831
悪かった。引っ張り出して確認してみた。すまない。

>>828
そこの所は784で書いてる理屈で移動可能と言うことにならないかな？

>833
そんな少年ジャンプ的なノリで優劣がひっくりかえる世界じゃ
ないからなあ、WBは。1巻でもフィアの命かかってる戦いで
結局祐一に負けてるし。

>>833
その前にフィアの圧勝だ

読了。
細かいところまではよく読めてないけど、気になるところはやっぱり存在密度について。

猫箱で存在密度を変動させるのはいいとして、
Iブレイン（脳みそだっけか？）を「ないこと」にできるのか？
ないことにした瞬間、存在しないIブレインは作用しなくなるように思うのだが。

途中、セラの質量検知に引っかからなかったってのは、
「近づく者＝人の質量」というトリガーで検知をかけてたから、
脳みそだけの質量は引っかからなかった、とオレの脳内で解決したんだが、
脳みそを消せない以上、「魔弾の射手」のような、
短距離転移の距離を含めた範囲攻撃をかわせる理由が思いつかん。

>>812
チューリングと神のサイコロを併用できれば遠距離攻撃できそう。
まあ神のサイコロが同時起動できるかどうかはわからんが

存在確立制御が、自分の体の存在確立を0%にするぐらいなら高密度情報制御が必要無いとするならどうだろう？
それなら情報の海による検索も、曲率逆算のセラからも知覚されないって矛盾も消えるんじゃないか、と思うんだけど。
I-ブレインが警告するのは、高密度情報制御がほとんどだし、これなら問題無い気もするけど。

突っ込みよろしく。

838
そーか、そりゃそーだ。
圧勝というか完勝だ。
今の所フィアの能力が効かないのはファンメイと試作デバイスつけたヘイズだけだし。
真昼もそこまでは手伝ってくれないだろうし。

>>841
正確には、存在確立が0%だけど自身を維持する（情報的にか？）
のは、低密度情報制御だから感知されない
って事か？

少なくとも存在確立を変更するのは高密度情報制御だが

>>839
無い事にすると言っても存在そのものが消えて無くなるわけではなく、
別の場所に移動していると言う理屈のようだから、
情報的に無傷なら物理的にどんなにばらばらになっていようと機能するのかも？

通常の世界法則では現実的にあり得ない事象＝「魔法」を起こしておいて高密度情報制御じゃないとなると、ＷＢの世界観が崩壊します

延々とシティが解析不能だった能力を
戦闘中に解析して仕様するってサクラの能力はすさまじいものがあるよなぁ

ところで存在確立って維持っても普通に目視できるものなのか？
感知不能状態とか当然目にも見えてなさそうなんだが
無敵モードで攻撃してる時とか普通に見えなさそうな･･･おしえてえらい人

>>844
別の場所に移動してない

高密度ではない情報制御もあると思うんだけど？
いちいち高密度って書いてあるって事は、そうじゃないものもあるわけでしょ。

>841
単純に「存在確率を0にするような物理法則を大きく変えるような制御に、高密度情報制御が不要とは思えない」
うーむ、説得力のある説明が自分もおもいつかんなー。

>>848
>>845は魔法＝高密度って話だと思う。
コンピューターとかで行えるレベルは低レベルなんじゃないか、と。

>>836
情報だけあればいいのかどうかは、議論の余地がありそう。

>>844
量子力学における「存在確率が極小」は、「その場所に存在そのものが無くなっている」ということ。
別の場所に移動しているとしたら、その移動した位置に存在が確認されないといけないし、
体の重要器官を別の場所に移動させてイルが生存している理由付けができない。

>>847
709の解説を見ると、その場に存在しない事を観測した時点で別の場所に移動するって読めたので、
そのつもりで書いたんだが、どこか間違っていただろうか？