新人賞スレ＠ラノベ板

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新人賞＠ライトノベルvol.8 （創作文芸板）
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前スレ

新人賞スレ＠ラノベ板　73だを拭い栄光を掴め！
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過去ログ保管庫
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3018/lavel.html

その他、>>2-10あたり参照

ごめんなさいorz

当スレは新人賞スレ＠ラノベ板　74スレ目として建てられたスレッドです･･････っ


ライトノベル系小説賞データベース
ttp://www.tennodai.com/~nob/database/
下読みの鉄人
ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
作家でごはん！
ttp://sakka.org/
ネガティヴなアドヴァイス
ttp://members.jcom.home.ne.jp/w3c/MediaMix/writing/002story.html
草一屋　執筆支援室
ttp://homepage3.nifty.com/sou1ya/guide/a_001g.htm

【主要新人賞応募要項】　特記無き場合[当日消印有効]
☆2005/6/30(木)　第２回ＭＦＪ文庫ライトノベル新人賞　第一次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
☆2005/7/10(日)　コバルト２００５年度ノベル大賞
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2005/8/31(水)　第１８回ファンタジア長編小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html#oubo_fantasia_18
☆2005/9/30(金)　第２回Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞　ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2005/9/30(金)　第２回ＭＦＪ文庫ライトノベル新人賞　第二次予備審査
☆2005/10/1(土)　第１１回スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
☆2005/10/25(火)　第５回スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/sd_5.html
☆2005/12/31(土)　第２回ＭＦＪ文庫ライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2005/12/31(土)　第６回富士見ヤングミステリー大賞ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/mystery/young/index.html
☆2006/1/10(火)　コバルト２００６年度ロマン大賞
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2006/3/17(木)　第７回エンターブレインえんため大賞 　
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/novel.html
☆2006/3/31(金)　第２回ＭＦＪ文庫ライトノベル新人賞　第四次予備審査 　
2006/4/10(月)　第１３回電撃小説大賞 　
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/oubo13a.php
☆電撃ｈｐ短編小説賞
（８月３１日当日消印締め切り、電撃ｈｐ最新号に要項が掲載）
☆〆切未定　第１５回ジャンプ小説大賞
☆〆切未定　第３回スクウェア・エニックス小説大賞

Wannabee's Heaven
http://wannabee.mine.nu/wiki?page=FrontPage

ワナビＩＲＣ
http://wannabee.mine.nu/wiki?page=IRCChannel

サーバ：irc.kyoto.wide.ad.jp
チャンネル：#wannabee


※次スレは>>950が建てること。
建てられなかった場合は指定、もしくはイイ人が宣言して建ててくださいね。

ＭＦＪの評価シート（19氏@第60スレ、感謝♪）


（１）設定は新鮮か？　……………………
（２）世界はリアルか？　…………………
（３）「新しい発見｣を読者に与えたか？
（４）主役は魅力的か？　…………………
（５）脇役は魅力的か？　…………………
（６）脇役の頭数は適当か？　……………
（７）読者の興味を引けるテーマか？　…
（８）娯楽として成立しているか？　……
（９）人間を書いたか？　…………………
（１０）導入で誘引できるか？　…………
（１１）中盤に山場はあるか？　…………
（１２）終盤は盛り上がるか？　…………
（１３）読みやすい文章か？　……………
（１４）分かりやすいか？　………………

☆ゼロは無視しろ☆

Ｑ．ゼロって誰？
Ａ．ライトノベル板新人賞スレに出現する粘着荒らしです。

Ｑ．普通のワナビじゃないの？
Ａ．ゼロ氏は、2004年のSDへのプロット持込イベントにおいて、
ガンダムというアニメ作品の二次創作プロットを持ち込み、
それを編集者に預かってもらったと主張しています。

Ｑ．何が問題なの？
Ａ．ゼロ氏は、上述のプロットを受け取ってもらったことで天狗となり、
他者を貶める表現を多用しはじめました。その点が批判され、
さらにゼロ氏のプロットの例（通称アーマ・モビール）の出来があまりにも酷かったため、
作品についても批判されました。それに対するゼロ氏の対応は喧嘩腰であり、
ゼロ氏は極めて態度の悪いワナビと認識されています。
ゼロ氏のプロットはこちら
『ＭＷ（モビルワーカー）開発前史』
ttp://bun.abk.nu/cgi/w_view.cgi?plot/1102130607/7

Ｑ．それだけだと荒らしじゃないんじゃない？
Ａ．ゼロ氏の特徴として、
・ハンドル名をこまめに変える
・ＩＤを変えて自作自演をする
・sageｽﾚなのにageる(ﾃﾝﾌﾟﾚを守らない)
・他者を不当におとしめる表現を多用する
・批判に対して居直る
・反論に詰まった末に荒らし行為に及ぶ（ＡＡ連続貼り付け等）
・読みにくい、無駄な演出の多い文章を大量に書き込む
（スペースの多用、"――"の多用他）
・論点をすりかえ、批判者に対し「〜〜をしてみろ」と批判内容と関係のない条件を出す
・上述の条件をクリアしても、無視したり理解不能な文句をつけたり人格攻撃を行なう
・意味不明の独白を書き込む（芸能人についてや、個人的妄想等）
などが上げられます。これらの行為は、通常のワナビの範疇を超えています。

Ｑ．どうしたらいいの？
Ａ．無視しろ。毎回ＮＧ登録しろ。「◆ZzbRmtpSwg」のＮＧワード追加推奨
罵倒したくなったらシンプルに短く「ゼロ氏ね」とかで我慢しろ

Ｑ．なんで無視するのが一番なの？
Ａ．無視するのが一番手っ取り早いからです。
詳しくは↓の「あらしとあおりへの１考察」をお読みください。
ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/

●電撃大賞晒し（31名）
「竜　連克」・「ＡｗＹ〜僕と彼女とアサルトライフル」
「本」・「口」
「に」・「と」
「巳」・「宝」
「ジ」・「機」
「風読みは北に消える」
「高森淳」・「愛ってなんですか？」
「高森淳」・「そしてかぜはおりにふく」
「上」・「エ」
「み」・「う」
「月」・「月」
「宮」・「聖」
「小」・「銀」
「星」・「疾」
「冬」・「七」
「本田訓」・「世界が僕にやってきた」
「鳥」・「ハ」
「稲」・「タ」
「松」・「Ｒ」
「桜」・「君」
「三」・「超能力〜（以下略）」
「ね」・「は」
「善」・「子」
「叶　かのの」・「ソウルリバース」
「億」・「デ」
「榊」・「迷走通路」
「秋」・「今」
「速」・「完」
「秋」・「砂」
「僕」・「犬」
「中」・「あ」

●電撃大賞晒し（31名）
>>8参照

●スクエニ（２名）
「さ」　「雨に濡れた」
「風」・「魔」

●学園（１名）
「高森淳」・「天才の思春期732」

●えんため（１名）
「上」 ・「大」

評価シート
>>5参照

ライトノベル作法研究所
http://www.raitonoveru.jp/

これ入れたほうがいいかも

【主要新人賞応募要項】　特記無き場合[当日消印有効]
☆2005/7/10(日)　コバルト２００５年度ノベル大賞
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2005/8/31(水)　第１８回ファンタジア長編小説大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/novel/index.html#oubo_fantasia_18
☆2005/8/31(水)　電撃ｈｐ短編小説賞 （電撃ｈｐ最新号に要項が掲載）
☆2005/9/30(金)　第２回Ｃ★ＮＯＶＥＬＳ大賞
ttp://www.chuko.co.jp/cnovels/cnts/
☆2005/9/30(金)　第２回ＭＦＪ文庫ライトノベル新人賞　第二次予備審査
ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
☆2005/10/1(土)　第１１回スニーカー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/event/sneaker_oubo/index.html
☆2005/10/25(火)　第５回スーパーダッシュ小説新人賞
ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/sd_5.html
☆2005/12/31(土)　第２回ＭＦＪ文庫ライトノベル新人賞　第三次予備審査
☆2005/12/31(土)　第６回富士見ヤングミステリー大賞
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/mystery/young/index.html
☆2006/1/10(火)　コバルト２００６年度ロマン大賞
ttp://cobalt.shueisha.co.jp/index2.html
☆2006/3/17(木)　第７回エンターブレインえんため大賞 　
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/novel.html
☆2006/3/31(金)　第２回ＭＦＪ文庫ライトノベル新人賞　第四次予備審査 　
2006/4/10(月)　第１３回電撃小説大賞 　
ttp://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/oubo13a.php
☆〆切未定　第１５回ジャンプ小説大賞
☆〆切未定　第３回スクウェア・エニックス小説大賞
☆随時受付　コバルト短編小説新人賞（詳細はコバルト参照）

>>10
同感。
っつーかなんで入ってないんだろうなーとずっと思ってた。

前スレ最後の方に出てきたので一応
●ＭＦＪ（1名）
「高森淳」・「鳳凰流星雨」

【電撃ｈｐ短編小説賞募集要項】

400字詰め原稿用紙30-70枚。縦書き。
作品に次の1，2を明記した別紙を添付の上、右肩をひもで綴じて郵送すること。
ワープロ原稿の場合は40字*30行で、A4かB5用紙にてプリントアウトしてください。

1.タイトル、住所、本名、筆名、年齢、職業（職歴）、電話番号、携帯電話番号、
Eメールアドレス、原稿枚数（ワープロ原稿、あるいは400字詰め以外の原稿用紙の
場合は400字詰め原稿用紙換算枚数も併記）

2.あらすじ（400字以内）

応募資格は不問。

宛先：〒101-8305
東京都千代田区神田駿河台1-8　東京YWCA会館
（株） メディアワークス「第6回電撃hp短編小説賞」係

締め切り：2005年8月31日（消印有効）

受賞作品は2006年2月発売予定の電撃hpに掲載予定

入れるのがめんどくさいから。
っていうりゆうじゃなかろーか。
>>1ｵﾂｰ

７４だからスレタイが無しなのか。

これが新スレでいいのかな？
とりあえず

Z一

【電撃一次発表】（公式ＨＰより）

小説部門およびイラスト部門の第一次選考通過者の発表は、
７月２１日発売の「電撃大王９月号」・「電撃ゲームキューブ」
より掲載を予定しております。

乙乙。
今まで一次選考すら通ったことのない身としては結果発表が待ち遠しい。
８月３１日の富士見ファンタジアに向けて書いてみようかな。
早けりゃ二週間で完成するし、今から書けば間に合うだろう。

1>>乙

しかし毎回そろそろ寝る時間というところで新スレ移行だな。
明日、家に帰ってきてから前スレ受信したら
dat落ちしてて1000までログとれなくなってたりしないだろうかとちょっと不安になる。
や、別にログ収集してるわけじゃないんだけど、残念な気持ちに。

>>1
乙一！

乙
電撃発表まであと三週間か。
このスレの晒し組は何人残るのかねえ。

１　乙！　ありがとう！

〆切間近で追い込みかけてる時の俺
http://wibo.m78.com/sozai/img/9071.jpg

>>24
ワロタｗ
いい顔だｗ

そして乙1

７月１日　晴れかな？

関係ないけど、
ついさっき”絶望の世界”を読んできました。
話の内容そのものもだけど、
伏線の張り方とか、僕には絶対に真似できないと思いました。
ちょっと悲しいです

>>26
つまり、"絶望の世界"に絶望したってわけですね。

逆じゃあるまいか。むしろ絶望の世界に羨望を抱くというこの倒錯。

しかし実際、あれはすごい勢いで振り回してきたな。あの密度は
一年ぐらいかけてじっくり学びたいところだ。

つーか、“絶望の世界”ってまだあったのか。
学生時代に読み耽ったのが、六年位前の話だよなあ。
ちょうど、web上でテキストサイトが勃興してた時期だ。

物語の強度がここまでだと、素直に感心してしまうね。

>>1
乙だ。
“絶望の世界”って読んだこと無いな。
オンライン作品なのか？
ちょっとぐぐってみよう。

絶望の世界か。リアルタイムで読んでたけど
作者が高校生だった、てのを最近知って驚いたな。

やあみんな、おはようﾉｼ
今月こそは新作完成させたいと思う次第だよ。
MFは間に合わなくて、作品使い回したから…orz

>>32
３０日ごとに同じセリフを言ってるのか……

しかしまだ…えらい静かだよな。

>>33
デビュー作のあとがきも同じ内容だったら最高。

＞やあみんな、おはようﾉｼ
＞次回作こそは新作完成させたいと思う次第だよ。
＞今回の○○賞は間に合わなくて、作品使い回したから…orz

立った、縦書きだからクララが立った!!

30日ごとに同じ台詞ということは、毎月一冊刊行か。
いいなあ、そういう執筆速度がほしい。

そして30日ごとに同じ台詞という話題から強引につなげ、
みんなキャラに決めゼリフや口癖ってつけてる？　あ、変な語尾でもいいか。
俺？　決めゼリフっぽいのを一回やったことあるけど時間をおいて読み直した結果、
あまりに痛すぎて耐えられなかったので全削除。それ以来やってません。
書いてるときは、名台詞だと思っていたんだけどね。

>書いてるときは、名台詞

イイ言葉だ……

このスレって厨房や難民、創作文芸を合わせたら何スレ目なんだ？
多分、ラ板のどのスレよりも多い気がする。

>>36
っつってもなあ。シチュエーションひとつで「バーカバーカ！」ですら
名台詞になるこのご時世、狙って名台詞を取りに行くのは危険じゃあるまいか。
まあ読み手の目を引く言葉ってのならいつでも気に掛けてるけど。
その気になれば「違うよ」ひとつで全米を泣かせる腹も固めるし。

そういえば、いじめとかを扱った作品も最近見ないな。
リスカアムカの鬱系等も長続きせんかったし。

ムスカは凄く長続きしてるが。

>>40
人がゴミのようだ？

>>40
目が、目が〜？

>>40
君はワナビ達の前にいるのだぞ？

悪人書くときはムスカぐらいキャラを立てろということか。
ある意味敵役は主人公より重要だしな。

>>36
俺が最近思いついてネタ帳に追加した台詞。
参考になるかわからんけどﾄﾞｿﾞｰ

「当たり前のことを当たり前にこなせば当たり前に勝てるもんだ。・・・だが、それが難しい」

■嘘のようで本当の噂
・多重投稿がばれたら二度とデビューはできない。（ペンネームを変えたって無駄）
・盗用した作品ばかり送っていると、住所と名前だけで“即”ダンボール行き。
・応募規定を遵守していない作品は、即ゴミ箱行き（枚数超過はグレーゾーン）
・あらすじとプロローグとエピローグだけ読まれて二次を通過した作品がある。
・あらすじが優れていると、余裕で一次を通過することが出来る。
・出版社に電話で合否の確認を取った作家志望は百％落ちている。
・最終選考の通過者に関しての情報は各出版社間でリンクされている。
・最終選考まで残った作品なのに、某有名作家があらすじを読んで“つまらない”と
　言っただけで落とされたことがある。
・二次選考で落とされたのに、鶴の一声（某有名作家）で最終選考まで残り、デビュー
　した超ラッキーな新人作家がいる（某有名作家と新人作家が友人と噂もあり）
・●●枠というのがあり、毎年度一人が佳作か優秀賞に必ず入る。
・●●●●●●●●●●学院と略歴に書いただけで落とされる（以前、学院生の募集
　パンフレットに●●●賞の受賞者を輩出と無断で使用したため。受賞したのは事実
　だが、受賞した生徒はその学院のレベルの低さに驚き、既に自主退学しているので
　、実際は全くその学院とは関係がない）
・持ち込みＮＧの出版社に原稿を持ち込み、作品を読んでくれと大騒ぎして警察沙汰
　になったことがある。
・持ち込みＯＫだからといって、十作以上の長編小説を持ち込んではやく読んで添削
　をしてくれとか、お茶は出ないのかとかと無礼な立ち振る舞いをしたアホがいる。
・持ち込みＯＫだからといって、直ぐにデビューが出来ると勘違いしてきているアホ
　が沢山いる。

＞●●●●●●●●●●学院

代々木アニメーション学院？

富士見の応募要領
400字詰め原稿用紙250枚〜350枚ってことは、
２０×２０で２５０〜３５０枚
４０×４０で８７〜６２枚ってことでしょ？

私はワープロで原稿を書いてんだけど、
書式設定で４０×４０にすると１０１頁なって３９枚オーバー。
ところが２０×２０に設定し直すと３３８頁になって規定内に収まるんだが。。。

Ｂ５．２０×２０で応募ケテーイしていいのかな？

アミューズメント総合学院

>>49
あー。そっちかー。

>>48
400字詰原稿用紙換算なんだな。
じゃあ、20×20でもいいじゃまいか？　まぁ、ちょっと読みにくいんだろうけど。

>>48
ちょっと悩むよな。
ところで、富士見の応募要項はどうなってんの？
電撃書式みたく「42×34で120以内」とか、決まってないのなら、
20×20で応募も有りだと思う。
些事にこだわってせっかくの機会をスルーするより、
一作書き上げて応募したぜ、さあ次を書くぜYeah、ってのが大事だ。
なんにせよ、まだ時間あるだろ。
友よ、推敲して削れ。

＞ファンタジア長編小説大賞
＞原稿枚数：400字詰め原稿用紙換算250枚以上350枚以内
＞ワープロを使用する場合は400字詰め原稿用紙に換算しやすい書式（２０×２０・２０×４０・４０×４０）にたて書きしてください。

２０×２０で規定内に収まるなら良いんじゃないでしょうか。
４０×４０にするとオーバーするという事は、４０×４０にした時に下が空いているってことですね。

でも実際、余所で落とされた作品を改稿して別の所に出して受賞、とかいうケースあるんだろ？
多重投稿の定義ってなんじゃろ。

落ちるのを確認できない状況で他所に出したら間違いなくアウトだろうな。
電撃の二次落ち、ＳＤの一次落ちでも最後の結果が出るまで他所に送るのはやめておいた方がいいかも。
あとは各出版社の方針次第じゃね？
「他所で落ちた作品弄ったのを寄越すな」とか
「うちが落としたからって他所にやるんじゃね」とか。

>>54
一つの作品を、同じ審査期間に複数の賞に出すこと。
審査期間がずれていれば大丈夫。
落ちたことが確定しないと出しちゃダメなんだ。

半分くらい書き終えると、なんか他に新しい作品が書きたくなるんだけど、仕様？
またプロットと冒頭部分だけが増えていく・・・・

ワナビの仕様だ、気にするな。

ワナビから作家に変態するには気にした方がいいと思うがｗ

>>46
・応募規定を遵守していない作品は、即ゴミ箱行き
・あらすじが優れていると、余裕で一次を通過することが出来る
・最終選考の通過者に関しての情報は各出版社間でリンクされている
・●●●●●●●●●●学院と略歴に書いただけで落とされる
この４つは本当に嘘
あとは知らん

ええい電撃ｈｐが売ってない！！

誰か短編応募の規定教えてくれーﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

ライトノベル系の賞(電撃大賞)に応募しようと思っていたが、
メフィスト賞やファウスト賞もいいな、と思えてきた。

しかし、皆若いな。
俺が年食っただけか。30以上の受賞者も居るけど。

『罪と罰』と『ドグラ・マグラ』は読んでから執筆、
とか考えていたが、それよりも書かないと…

>61 たしかに電撃屋は品切れですが、
http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0105693742
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31550631/

５１・５２・５３　ﾄﾝｸｽ！
２０×４０で書いてみるよ。

>>64

通販かよ！Σ（￣ﾛ￣；）

ていうか、>>14が見えんのか。

知らんかったΣ(ﾟДﾟ||

セブンイレブンでの受け取りなら送料不要です。
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31550631

>67 いや、払う金は払って、みんなで業界を支えあおう。
ワナビにとっては貯金みたいなものだしなｗ

【電撃ｈｐ短編小説賞募集要項】

400字詰め原稿用紙300-700枚。縦書き。
作品に次の1，2を明記した別紙を添付の上、右肩をひもで綴じて郵送すること。
ワープロ原稿の場合は400字*300行で、A0かB１用紙にてプリントアウトしてください。

1.タイトル、住所、HN、筆名、年齢、職業（職歴）、電話番号、携帯電話番号、
Eメールアドレス、原稿枚数（ワープロ原稿、あるいは400字詰め以外の原稿用紙の
場合は400字詰め原稿用紙換算枚数も併記）

2.あらすじ（40000字以内）

応募資格は不問。

宛先：〒101-8305
東京都千代田区神田駿河台1-8　東京YWCA会館
（株） メディアワークス「第6回電撃hp短編小説賞」係

締め切り：2005年8月31日（消印有効）

受賞作品は2006年2月発売予定の電撃hpに掲載予定

※何処の馬鹿か知らんが　>>14　見れ〜　※

ファウスト賞は応募資格がねえ
年齢差別するなんて許さねえッ！

電撃ｈｐ短編に向けて2作品ほど書こうかな。
短編2つ。今からプロット組んで、ぎりぎり間に合うだろう。

あらすじだけで長編並かよΣ(ﾟДﾟ||

>37
同時に悲しい言葉でもあるな。

　トム・クルーズ主演の噂の超大作『宇宙戦争』を今日観てきた俺が
思うこと……「話的にはオチも含めて、？？？、な感じは否めないが
しかし、この２００５年版・宇宙戦争の公開以降は、三本足の地球外
起源の殺戮マシーンが、人や街を殺しor壊しまくる、的なビジュアル
のイメージが、読者に予めインプットされているものと想定すること
も許されて『あの光景は、まるで『宇宙戦争』そのものだった――」
みたいな一文で、原稿用紙百枚分位の描写は端折ることが出来る、と
思った。これは、正直ノベラー（ワナビ）的には

　　　　　　ウマ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ッ!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だと思った。おしまい。

　トム・クルーズ主演の噂の超大作『宇宙戦争』を今日観てきた俺が
思うこと……「話的にはオチも含めて、？？？、な感じは否めないが
しかし、この２００５年版・宇宙戦争の公開以降は、三本足の地球外
起源の殺戮マシーンが、人や街を殺しor壊しまくる、的なビジュアル
も、読者に予めインプットされているものと想定することも許されて
『あの光景は、まるで『宇宙戦争』そのものだった――」みたいな
一文で、原稿用紙五十枚分の描写は端折ることが出来る、と思った。
これは、正直ノベラー（ワナビ）的には

　　　　　　ウマ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ッ!!!!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だと思う。おしまい。

>>72
気付け、彼だ。

　れれ？　レスが一つ消えた！　と思ったら、実は残っていました!!　現象が起きた―――

！！Σ（￣ﾛ￣；）

宇宙戦争はワナビのたしなみとしてかなり調べこんだが、
作者（ウェルズ）は異星人の兵器のアイデアを蒸気建機から
もってきたらしい。原作ではファシスト親父とか出てきて面白いね。
（参考：『肉体のヌートピア　ロボット、パワード・スーツ、サイボーグの考古学』永瀬唯）

つまり宇宙戦争は世界最初のスチームパンクだったんだよ！！

あと某所で宇宙戦争の原作をラジオドラマだとか抜かしていたキチガイがいた模様。
もっと資料読め。

ラノベとしても架空戦記としても楽しめるウェブ小説。
色々参考にさせてもらっています。

なにわの総統一代記
ttp://maisov.oops.jp/ssd/

>>79
マスメディアの影響力を語るとき、必ず使われる題材。それがアメリカの宇宙戦争騒ぎ。
それを知ったかしようとして失敗した例ﾀﾞﾅキッと。

しっかし改めてテンプレの電撃晒し組み見てみると、多いなーw
でも全体の100分の1にしか満たないと考えると、電撃スゲー

晒し組は大抵100分の1くらいだろ。

問題は晒した人数ではない。その中で何人残るかだ！

（建前）みんな頑張って残ってほしいな
（本音）残るのは俺一人だｋ（ｒｙ

（建前）声が
（本音）遅れて
（妄想）聞こえて
（深層心理）くるぞ

>>71
メフィスト賞に送ればいいじゃない。
別にミステリに限定してないよ、アレ。

>>84
どうだかなあ。
一次に１５人＞二次に４人＞その後無し
ぐらいだと思う。
このスレの住人って一次はけっこう通るんだよな。

でもさらして入賞者は一人もいない。
もし入賞したら祭りだねｗ

入賞した香具師は降臨して、情報を提供して欲しいものだ。
勝ち逃げはゆるさねえ！

ファウスト賞って、その内１９８０年から２０００年までに生まれた人。って年齢制限になりそうだ。

2000年に生まれた人が応募してきたら、さすがにビビるけどな。
今五歳って……

さすがに幼女萌えの人でも、対象外でしょう。

２１歳の母親が作者。

５歳の娘がゴーストライター。

>>89
幼女萌えを甘く見るな。
そのスジの人は卵にスク水の柄を描いただけで萌えあがるらしいぞ。

流石だな。高度すぎて俺は付いていけないぜ！

つか、ファウストの中の人は、キッと、今現在１４から１７才の人か、
エヴァやらバトロワ直撃世代しか欲しくないんだろうけど。

ファウストを傍目で見ていると、エロゲに影響を受けて創作に向かい始めた人
を集めているのかと思っていたのだがどうやら違うのですね。

正直、文芸系エロゲの歴史をさかのぼると、
大槻ケンヂにたどりつくと思う。

>>93
エヴァ直撃世代（９５年に中高生）は、ちょうど同時期にｗｉｎ９５が出て、
バイトするか、親にねだれば大学とか高校入学祝いに買って貰えるくらい安くなり所有者激増。
当然のようにエロゲを買って痕やら鍵ゲーの洗礼を受けドツボはまりというコースなので、
あながちまちがっとらんとです。

さらに言うと、次世代ゲーム出たときのメーカー乱立とマルチクリエイターの増殖。
エロゲーバブルを見てしまっているので、ワナビ率が以上に高かとです。

とどめは某同人ゲーですばい。あれでもう抜けられんとです。

つまりＥログインの創刊から廃刊まで知っている世代だな。

暴虐大帝えのしまが好きでした……ってこれはTECH Winか

>>95-96
生々しいなあｗ

>>95
エヴァ直撃世代にもかかわらず、エヴァを観ずガンダムＷを観てた件について。

>>96
Eログとはまた懐かしい。
誰彼の体験版が付いてた奴だけ買ったな。


今から思うと、きくたけの企画があったのを思い出して購読しとけばよかったと後悔。

>>87
もしも自分が晒してて万が一受賞なんてしたら晒したことを死ぬほど後悔して
死んじゃう根

ああ、俺はＥログとログインとＳＦマガジンを定期購読してたからなぁ……

愛のモザイク劇場全部読んだし、アスキー御家騒動も全部見てきたし、
忍者増田と川村ハルトが苛められるのを見てきたし、
女子大生堀の内中学生にナンパされる事件を直に見たし。

でも三国志バカの某編集者がライトノベル作家になるとは思わなかった。

>>99
成功例：角川ビーンズあたりでBL書き
失敗例：このスレに居残ってゼロ・カスタムと名乗る

邪神召喚禁止

エロゲで思い出したのだが、、よくエロゲで言ってる
「性交渉を行うのは18歳以上」とか
「近親相姦はダメ」ってのはあれ、
エロゲ世界での決まりごとだよな？
「兄貴（当時16）がトチ狂って両親を殺害、姉貴（当時17）をﾚｲｰﾌﾟして失踪」って設定を考えてみたのだが、
ラノベなら別に問題はないんだよな？

大丈夫大丈夫、
オレも主人公の９歳の妹が叔父親子にレイプされて妊娠出産する話書いてるから。

>>105-106
ラノベじゃなくね？ｗｗｗｗｗｗｗ

問題はドコに出すのか？　だね。

>>87
案外、晒してるからこそ二次以降の選考から除外されてたりしてなｗ
2ｃｈﾜﾅﾋﾞってだけで差別。おもしろす！

それは世間が許しても、生物学が許してくれないような……？
いま世界の最年少出産って、何歳だっけ。

最年少出産は５歳。

５才で出産が最年少。

>>105
あれは、ソフ倫とかの許可シール認定条件だからそれ以外では特に問題ない。

でも、本当にその設定で良いのか小一時間考えた方が良いのでは

まことか?!

エロゲの業界団体が敷いてる自主規制みたいなものだな。
ラノベでは一応大丈夫。今後成立する法律次第だが。

でも>>107みたいな反応がいつも返ってくるのを鑑みると、
やっぱラノベ向きではないんかな、主人公が不特定多数に回されて産まされた子供と殺しあったりするのは。

>>111-112
双子誕生

出産じゃないけど、生まれたときから体内に「妹」を抱えてる子ならいたな。
そうですよね、ＢＪ先生。

レイプだけなら既存作品でも結構普通に描かれたりするんだけどな。
鬱展は以前ほど嫌われてはいないようだが、
嫌展と常に隣り合わせであることを忘れてはいけない。

>>115
ラノベじゃﾚｲｰﾌﾟやら近親相姦はNG。
ｾｯｸﾙ直描写もNGぎみ。
少年ジャンプ的世界観が中心だから。

間違ってもチャンピオン的世界観で書いてはいけない。

>>117
そうだよ。妊婦の宇宙人を手術したこともあるＢＪ先生に間違いはない。

>>117
ピノ――コォゥ！

まぁﾚｲｰﾌﾟではないが取り敢えず……
つ【ダディフェイス】

あ、いや、もちろん直接描写はしないよ。
物語開始時にはすでにコトが起こったあとだから。
どん底からはいあがるストーリーなのさ。

>>119
そんな手術までやっとるのか。あのトンデモ先生は。


>>120
「攻殻機動隊」のバトーを思い出した……

ミイラを手術したりサボテンと戦ったり自分の腹を切って手術してみたり
改造超知能巨大鹿と戦ったりと盛りだくさんですよ。

同じく直接描写はしないす。
もともとインスピレーションを受けた話がジャンプに連載されてた某漫画の話だから
ジャンプ的な世界観の話だと思う。ってかチャンピオン的世界観ってよく判らん。

今さっき気が付いたんだが、日本周辺諸国（極東アジア諸国）で２０代後半以降の年齢の男性は、
ほとんどが兵役経験者なんだな。

つまり日本を除くほとんどの国で、成人男子は銃の撃ち方を知ってるんだな。

>>126
その通〜り。

>>125
>チャンピオン的世界観

主人公がヒロインとベッドインすると
父親が部屋に乱入して地上最強の勢いでｾｯｸﾙを推奨したり
萌えタイアップのつもりだったマンガが嫌展スレ以上の嫌展集積体になって会社がピンチになったり
ネギま！のつもりが美少女虐待マンガになったり
人間をむさぼり食いまくるえぐい怪物が出るマンガの絵をプリントしたマグカップを読者プレゼントしたり

ブラックジャックと魔太郎がくると恐怖新聞を同時掲載したり

>>122
質問。ｷﾐは男か？
だとしたら、少しﾅﾒすぎてないか？　色んな事をさ。

ﾚｲｰﾌﾟだと、ほぼ必然的に女性が被害者の設定なﾜｹだが、
そんな「男にとって都合の良い設定＆展開の極み」みたいなﾓﾝで、
男であるｷﾐが「どん底からはいあがるストーリー」なんてのを書けるのか？
書けたとして、ｿﾚは応募先に認めてもらえるほどの「説得力」を持っているのか？
ここでいう説得力とは、屁理屈とかじゃないぞ。
男のｷﾐに、ﾚｲ-ﾌﾟされた女性の心理やら何やらを全て把握する事ができるのかって事だ。
こう言っちゃなんだが、説得力を持つ「どん底からはいあがるストーリー」を
書けるのは、女性だけだと思う。
ｷﾐに、そんな同性の強みを越える説得力に満ちた物語を生み出せるのか？

どうも、前ｽﾚの「不殺物」といい、このﾚｲ-ﾌﾟといい、人の生き死やら性差に関わる事を
軽く考えすぎてる香具師が多いな。
噂じゃ、童貞(素人童貞含む)ほどﾚｲ-ﾌﾟを書きたがるそうだが、ﾎﾝﾄなのか？
こういうのは、作者自身によほど思うところが無い限り、設定に使わない方がいい。
てゆーか、そういう分別のできない人間性が快く思われるはずがない。
作品の内容以外に、そういうところでも判断されてると思うべきだ。

>>127
そういうあなたも兵役経験者？

>>80
長すぎるよ・・・目が疲れた・・・

まあ、銃の撃ち方を知っているからといって偉いわけではあるまいて。
非常によくあるセリフに「人間は元来好戦的な生き物だ」というのがある。
だけどそれは必ずしも暴力的に表れるわけじゃない。
その衝動を他のことに代価することを、誰もがは無意識のうちにやっているのだとか。
俺らの場合、それはきっと小説を書くということなんだろう。


だからおまいら、犯罪に走りそうになった時はとにかく書け。
それが一番だ。

なあ、俺よ。

>>129

ぜひとも現実と空想の区別をつけていただきたい。

>>95
エバァどころかガンダムファーストをリアルタイムで見ていた件。

エバァって……どこの婆さんだよ。

戦場にはレイプはつき物なんだから、戦争小説の場合は問題ないんじゃなかろうか。

現実にとらわれすぎると何も書けなくなるぞ。
現実じゃ猫が独白することさえないんだからな。

みかん絵日記？

上でなんやかんや質問していた俺が言うのもナンだが……
よく考えたら、そういう倫理的に問題のある表現が含まれていた場合、
それがよっぽど作品の根幹である場合を除けば出版の際に
編集さんに修正を求められるぐらいで済むのかも。
キラリと光るものが作品を、そんな理由で落選させたりはしないんじゃないかな。

まあ､あくまで「光るものがあれば」の話だが。

綿の国星。

>>139
ラノベ新人賞は超買い手市場だから、
できるだけ修正なしで採用できる作品が選ばれるだろ。

富士ミスの「ROOM NO.1301」とかは、実姉をレイプして平気な顔してるしね。
そのまま関係を続けて親に見つかったりとか、どこのエロゲよこれ、みたいな展開が
逆に売りになってたり。

いいんじゃないでしょうか。

ふむ。
そういう考え方もあるが、応募作品として送られてきたものと実際に出版されるものは、ほとんど別物なぐらいに修正がかかってるという話もある。

どっちが本当なんだ？

やりたいようにやればいいさ。
どうせオレらにゃそれしかできないんだし。

逆に言うと、あるていど実績のある作家だからこそ無理もきいて貰えたのかも。

現代が舞台の能力者ものを書いてるんだが、ちょっと聞きたいんだ。
だいたい、現代が舞台の能力者ものって話の始めに実際に能力を使ってる
ところが書いてあると思うんだけど、他の人たちもそうしてる？
漏れは「使える」ってところは話の始めにもってきてるんだけど、
実際に「使ってる」ところはそこそこ話が進んでからにしてるんだけど、
これって新人賞に送る話としてはマズいかな。

普通でしょ。
頭にドカンと持ってきて、そのあとで地味な「タメ」の展開を読ませる手法。

>>146
マズくはないだろ。
既存の本では、能力を使うインパクトを初めにもってきて、読者の気を惹こうとするのが狙いなんだから。
それ以上のインパクトとワクワク感を与えられれば、別に能力使う必要ないんじゃん？

ん？
よくある「○○能力使用中のシーン」→「その能力が使える理由や経緯」
じゃなくて、
「○○能力が使える理由や経緯」→「○○能力使用シーン」
ってことか？

最初のインパクト弱くなるんじゃ……。

俺は話のはじめに説明する場合と、途中で出す場合がある。
世界観が謎というか一番の肝だから途中で出す方と、普通の超能力バトルだからはじめに出した場合。
まあ、超能力があるだけで世界観が変わるから現代にただ超能力があるってのはチトありえんと思ってしまうが。
シャナなんて時が止まってるし、修理も簡単ってことで上手く隠してると思うが。

まあ普通の能力バトルなら始めに説明してしまえ。

>>146-147
ちょっとよくわからんが
>>146の場合
先の｢使える｣ことの説明は地味で
後の｢使ってる｣とこの描写のほうがドカン、じゃまいか？

俺としては地味でも、興味がもてればいい。
｢へぇ、そんな奇抜な能力使えるのか、ふんふん｣
って思えれば大抵の読者は続きを読むはず。
ただ、○○能力は○×神の力を深層心理に（ｒｙ
とか変な説明でないほうがいいと思うぞ・

最近はマンガでも、派手なバトルよりもストーリー展開で読ませる作品が増えてきてるよな。
それの顕著な例がデスノートであり、二十世紀少年であるわけだ。

小説を書いてる俺たちは、漫画家よりももっとこの流れに留意しないといけないんだろうなあ。

　　|::::::／　　　　　　＿＿＿_　　　　　 ヽ:::::::::|
　　|／　　 ,,､ -‐''",､ｧ ii .i;　､､二_'‐､　　 ヽ::::|
　　|　　,ィ,r'''''"""""　　　　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞヾ､ ､　 ヽ!
　　|／ｌ / ..,,,,,､､､､、　､　　,　　 ,,,,,,,,,､. ｀ ﾞi.､ | 　　コンフェデ杯最終日は
　　|;ソ|　 'fL､=＝-` 丿　 '､　"-＝=,ゞ　 ﾍ｀! 　　　　　　　　　２試合とも神試合でした〜
　 ﾉ,,,_|　 ｡〈　　　/'"　　　　 `'ｰヽ　　 ﾞi ,, l､, ヽ
. /|　/!　・（　　 /　　, ,.r､ ,, .　　 ゝ.　　ﾍ　|">,ヽ 　　　　マジ感動したっす!!
". | i　|　　i　;' /　　 ｀´　　`ﾞ　　　| ;　 i"　|/ | ハ
. /| '､」 ' 'ﾉ　　! u　 　＿＿_　　　 ! '.　 |　|::）|! リi 　　　アンタは神や！　アドリアーノはん　　
/ハヽ;|　/　　l　　 ,.ィ''''''''''''''ヽ､　 { ,　 ﾉ　レ'l l ﾍﾍ
/　ゝ､,|　}　,'/.　 /,､--"'‐"'-、ヽ　lノ ; iu !_ノ ヽヾヾ､
　　 /::l,　! ;. 〉　/､＿＿＿＿_ヽ,l　{ ´ .ｌ　l::i ヽ　ヽ ＼ `ァ 　マジ　サイコーっす　ロナウジーニョこそ　
　　 V ヽ l ;　}　`ｰ'''"""````'''ｰ┘l　　! /､ヽ　ヽ　ヘ　　` 　　　　　漢の中の漢――（でも、序盤はやる気あり杉で
'　　　　|ヾ, ' {　　　　━━━　　　!　/, '!　ゝヽ　 丶　 ＼ 　　　　　気合いが空回りしてるのには思わず吹いた）
　/　/　|　＼l　　　　　　　　　　　l 〃　|ヽ　 ヽヾ　　ゝ
　　/　　|　 u ＼,　　　 .iii　　　　／u　 |_ﾍ ヽ　 丶、
　/.　 ／|　　　ij　ﾏ`'''''′`''''7"　　　　| ヽ　ヾ ､ ﾍ　ヽ
ﾉ／. i　│､　　'　　';;;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　 .:.|　/__　ヽ　ﾍ　　＼
,,､ィ/|　i:!　l;i　　　　';;;;;;;;;;;;;;;'　　　　　　| .ﾊ　`‐--
. ／ l　l:i　; l! U　　　';;;;;;;;;;/ 　;　　i　　/ l　ヽ　 ＼
/　　|　ll　; l!　　　　　!;;;;;;;'　　;　　l U/　l　　l　　　',

>128
>萌えタイアップのつもりだったマンガが嫌展スレ以上の嫌展集積体になって会社がピンチになったり
これがわからん。

>129
んなこと言い出したら、盲目のキャラも車椅子キャラもいじめられっ子キャラも
何にも書けなくなる。
つーか、男性向けの小説には女性から見てこんな奴いねーってヒロインがいっぱいだし、
女性向けはその逆。けれど読者はそれを楽しんでいる。
誤解を恐れず言うと、あんたの言う「説得力」とやらはライトノベルにはむしろ不必要。
説得力のない夢みたいなご都合主義を喜ぶ読者は多いと思うよ。
なんでライトノベル読んでわざわざ苦しい現実と向き合わねばならない？
ってことじゃないの。

>>152
両方とも超人気作家が編集と組んで満を持して書き始めてることにも留意しないと。
「ヒキ」は作家のネームバリュー。

>>154
カオシックルーン。
ゲームの宣伝マンガ（遊戯王みたいな）のつもりが
猟奇出身作家のおかげで大惨事に。

レイプや殺しを書くなとは言わないが、ちゃんと読ませるのは難しいネタだよ。
ワナビレベルの筆力だと、書き手がネタに引きずられやすいし、
こんなヤバいネタ平気で書いちゃう俺〜〜みたいな勘違いしやすいし。

レスサンクス。

なんていうか、漏れが書いてる話の冒頭で主人公に、
「自分たちは普通の人とは違う能力をもってる＆それの特徴」みたいなことを
軽く説明させるわけよ。でも、実際にそこで使うわけじゃないししばらくの間使うシーンもない。
それは読んでる人からすると違和感を覚えたりしないのかなぁと不安になったんだ。

>>157
ﾚｲﾌﾟはともかく、殺しはバトルものなら余裕な罠。

連続ｽﾏｿ。

あと、その説明するときに、「自分がどういう能力を使えるのか」ってのは
全く説明しないんだ。
その辺も含めると、読んでる人はどう思うのかなって。

>>160
大丈夫だろう、そりゃ説明しない方がいい。
説明してしまうと実際に使ったときのインパクトが落ちる。

>>160
感情の色が見えるとか、死の線が見えるとか、見えてはいけない物が見えるとか、
あるいは視覚以外の五感つかった異能力なら、描写しつつ軽く説明出来るだろうけど、
手から光線とかのバトル能力は、最初にその手のバトルシーン入れずに説明だけというのはきついかもな。

>>146
うーん、これは俺の好みなんだけど。
上記の書き方よりも、「冒頭に特殊能力の描写」を持ってきてあとで能力説明したほうがよいと思う。
読んでる人にとっては、
冒頭で特殊能力の説明→「なんだ、また能力バトルものかよ」ってなる危険性があるなぁ、と。

>>146
小説に説明はいらない。描写はいるけど。
いきなり説明じゃ、自分なら読むのやめる。
キャラ登場＆紹介の時に能力を使ってる描写を入れるのが一番無難だと思う。

>156
ありがとう。全然知らなかった。
興味が出てきたんで今度読んでみるよｗ

そして >154 に書き忘れ。
俺もレイプはまずいと思うよ。
説得力の話とは全く別の次元で、出ただけで引いてしまう読者も多いかと。
新人賞に送る作品にふさわしいとは思えないなあ。

>>160
俺も簡単には助言できないが

・超能力の使われている過去の描写
・超能力に関する講義シーン
・超能力者に関するニュース

こんな感じの冒頭から始まる作品もある。
プロローグで一切主人公を匂わせない、って例もあるしね。
参考程度に。

即レスサンクス。
>>160
安心しますた。

>>161
うん。でもバトルは全くなしだからたぶんその辺は大丈夫？　かなと思ってる。

〉こんなことを平気で書いちゃう俺〜〜

大丈夫だ。心配しなくても、そんなことを思ってるやつは間違っても受賞したりはしない。
インパクトのあるシーンというのはあくまでその作品を引き立てるスパイスなのであって、
ただ入れたら作品が面白くなるって代物じゃない。
それが分かってなくて、ただ猟奇的なことが書きたくて書いてる奴の作品は、見ていて気分が悪くなるだけだから、間違いなく一次で落とされる。

>>158
能力を使わないでその能力の説明をするって、
かなり高度な技術が必要な気がする。
その部分をおもしろく読ませるにはさ。
たとえばバスケをやるとして、ボールにさわりもしないで
ルールの説明だけするみたいなもんだと思うんだけど。

　大体物語の冒頭では、超能力者の起こした怪現象がまず紹介されて
その事件・事象が続けざまに何度も起きるのだが、その時の現場には
いつも同じ人間が居る――というのが一番手堅いパターンだろうなぁ

　後は、その超能力者が何故その能力を使えるのか？　あるいは
その超・能力を使って特に何をどうしたいという目的があるなら、
それを徐々に読者に知らせて行く――という感じ。。。

なんかレスが一個ずつずれた。ｽﾏｿ。

>>163
うん。漏れもそれを気にしてる。

>>164
そうしたいんだけど、「日常生活」を描写してるときに
能力の話題を出すから、使う方がおかしいんだよなぁ……

まぁ、だからお節介な連中が止めとけと言ってるのではないかな。

俺は凄い日常的に使えばいいと思う。
例えばこたつに入ってて超能力でリモコンとるとかさ。

無難なのは、とにかく能力を使うシーンから初めて、その能力がなんなのかの解説を日常シーンと共にやっていくってヤツかなぁ。

その能力とかいうのが、
・社会的に認知されている
・一部の者のみが存在に気付いている
のどちらによるかで演出が変わってくるんじゃないかなとか思った。

無難すぎて下読みや編集の目を引けるかが心配だな。

ちょっと質問どす
「元プロでメチャ強いが、何かがキッカケで戦いを捨て、愛する女性と平凡な生活を送りつつ、その生活を守るときのみプロ技術で戦う」
みたいな作品って結構あるもんなんですかね？

>>177
ラノベであるかは知らんが、多分死ぬほどある。

ごめ。
ラノベであるかは知らんが、そのストーリー展開は、多分死ぬほど溢れかえってると思う。

　後は、遺伝的に特殊能力を継承してる一族が居て、
普段はそのことを周囲の人間に隠してヒッソリと暮らし
ていた系の場合は、その能力を使わないと解決出来ない
事件とかが起きて、つまりライバル的な存在があって
そっち側が先に仕掛けて来たのを主人公が受けて立つ、
という展開もありうる――その場合、似たような能力
を遺伝的に引き継いでいる同族的なライバルの場合と
その一族の秘密をどこかで嗅ぎ付けた、マッド・サイ
エンティストないしは国家権力が敵になる・・・・

俺の表現力が乏しくて言いたい事が上手く伝わってない、と先に断っておく。
むしろ、>>157が俺の言いたかった事を言ってくれた。

>>144の言うように、結局は書きたい事しか書かないわけだが、
「なんでそこでﾚｲ-ﾌﾟなんだ。なんでﾚｲ-ﾌﾟが書きたい事なんだよ」って事なの。
お前は何の為にﾚｲ-ﾌﾟ設定をしたんだ、と。
出版の際に修正を求められるような設定や表現を使わないと、
お前らは売りが出せないのか、とも言いたい。

正直、>>154のようにﾚｲ-ﾌﾟを盲目や車椅子やｲｼﾞﾒと同列扱いしてる香具師がいる
この現状はﾔﾊﾞｲと思う。これがｴﾛｹﾞの影響力なのか？

>>181
個人的解釈。
レイプはエロ漫画やエロゲや官能小説で読む分には良いが、一般のもので読みたくねーよ。
大いに同意。

使えるヤツだけが存在に気付いてる、ってパターンにしてます。
説明不足ｽﾏｿ。

そろそろうざがられそうなのでもうやめますね。
レスくれた人ありがとうございました。

>>178-179
�dクス。

じゃあやっぱり新鮮味に欠けますかね？

>>129
同意。
レイプを出して、ヒロインなりキャラなりの暗さを出すのなら、別にレイプじゃなくてもいいだろ、と。

>181
一つ聞くけど、俺はレイプされるのも、事故や病気で盲目や体が不自由になるのも、
自殺したくなるほどひどいいじめに遭うのも、
その当人にとっては全て同じぐらい苦しいことだと思うのだが、
あなたはレイプされることを思えば、盲目や車椅子生活などたいしたことないと思ってるの？
だったらあなたの考え方の方がﾔﾊﾞｲと思うよ。

>157 の意見に関しては俺も同意。
ようは作者本人が書きたいかどうかでしょ？
どうしてもレイプを書きたいのなら男性作家が書いてもいいんでしょ？
女性しか書けないとか変なこと言うからおかしくなる。

アメリカの片田舎に存在する｢和風学園モーゼスレイク日本人学校｣
どこかズレた｢和風｣なその学園では交通手段は馬、連絡手段は早馬。

｢教室までは10分です｣
｢……広いね、やっぱり｣
登場する馬。
｢早馬で、ですけど｣
｢……どんだけ広いんだよ｣
｢しっかり掴まって下さい、舌、かみますよ？｣

広大な日本庭園と、混在する水田、茅葺の民家。
ブシドー学部の侍養成コース、忍者養成コース。
｢日本の国際発言力　最後の砦｣と呼ばれる近代軍事学部。

そして物語は、太平洋総合火力演習への客員参加へと近づいていく。

　最低限、作品の早い段階で能力を含んだ世界観を、読者に描写で説明しないと。
しかもそれでさえ、読者のマンガやラノベの共通認識に寄りかかればパクリ、
斬新なオリジナルなら、説明に一苦労と描写に工夫が必要だ。上遠野氏の著作
「ＶＳイマジネーター」を読んだ時は、一作目と世界観が微妙に異なり、冒頭に
詳しい説明が有るにも係らず”胸の花”とやらを納得するのに時間がかかった。
　荒木氏のマンガ「ＪＯＪＯ」のスタンドに近いが、より観念的で個々人に差が
有るＭＰＬＳという概念は、定着に数年掛かっている。「ピートのディシプリン」も
その下敷きが無ければ、読んでも意味が判らなかった事だろう。

　それと、いきなり能力を使おうが、どんな理屈の能力だろうが、或いは本人にさえ
判からないもので説明不可能だろうが、読者にその力の限界が判らなければ、それは
読者にとって万能に等しくて（後設定でなんでも解決出来る）ストーリーに緊迫感が
伝わらないし、登場人物の成長も判らないと思う。
　マンガ「北斗の拳」は、ケンシロウが幾らピンチになっても、何時の間にか秘孔を
突いていて逆転するんだ。有る意味、推理小説にオカルトを持ち込むのに似ている。

>>181
お前こそ盲目や車椅子や被ｲｼﾞﾒをﾅﾒすぎてないか？
ﾚｲﾌﾟに関してどういう知識や体験があるのか知らんが。

いわゆる能力物って、ぶっちゃけ全部アメコミのパクリなんで、
アメコミ演出すればいんじゃね？　とか思った。

だから直接描写はしないと言ってるだろうに……。
さっきはめんどくさかったからわざわざ指摘しなかったが、
上で言ってた話の主人公は弟、つまり男だぞ。
あんたの指摘はまと外れ。だからレスしなかった。
レイプを出したのは、兄貴がどんだけ狂ってたのかを読者に印象付けるためと、
ショックから精神を病んでしまって精神病棟に入院している姉を出すことによって、
ストーリー開始時には既に過去のものとなっている事件の爪痕がまだ色濃く残っていることを表すためとかいろいろある。
これでも、ダメか？

って、>>186が既にもっと的確に丁寧に言ってるな。同意。
あと、>>157に同意ってのにも同意。
鬱/悲惨にするためにとりあえずﾚｲﾌﾟ、的な使い方はどうかと思うがまぁその程度の認識でそんなﾈﾀ使うような作品はどうせ一次も通らないだろう。

個人的に、という前置きがあるが、
単純に、手軽に「さて、読むか」というような感じで読むようなライトノベルで、
レイプだのいじめだの、心にどす黒い感情しか浮かばないようなネタを持ってきても読む気になれなくなるよ。
それなら、「〜で家族が死にました」とかの方が現実から離れていて受け入れやすい。

一応、ライトノベルは中高生向きの娯楽小説といった位置づけなんだから、
本気でそういうのがやりたいのなら、別なジャンルでやった方が良い希ガス。

>>190
つまり前文英語で書くわけか。


ＧＹＨＯＮ！

「ＯＨｈｈｈｈ！　Ｉ am Perfect――！」

ＧＨＯＯＯＯＯＯＮ！






ｼﾆﾃｰｾﾞ(´Д`;)

　まぁ無限の力！　系の作品の場合は、主人公が必ず負けそうになる
つうかダメージを受ける展開さえちゃんと入っていれば無問題なのだが

（よっぽど作者に筆力が無い！　ということなら、大問題だけど・・・・）

>>184
まぁ小説の魅力は新鮮味だけじゃないからな。王道のストーリーはそれだけで
強い骨格になりうる。好きなように書いてみれば？

>>186
加害者がいるかどうか、というのは結構大きいと思う。
どちらがより重いかとかは関係なく、ね。

　でもその場合、主人公はほぼ無敵であっても
彼は決して全知全能及び万能の神ではない、と
いうのがデフォルトで、そこでは多くの場合
当面のライバルキャラの方が、自分で自分を
“神”と名乗っているケースが多かったりする

>>194
いかにもな悪役が銀行強盗したり、婦女子を襲っている。
そこへ警察登場。しかし悪役の異能力に蹴散らされる。
警官１「もう駄目だ、こんな時こそ彼の出番だ！」
警官２「見ろ、あのビルの屋上に……っ！」

悪役「ぬうっ、あらわれおったか……っ！！」野次馬甲「あれはなに？」

野次馬乙「決まっているじゃないか、彼さ！」
野次馬いっぱい「鳥か」「いやひこーきだ」「というか人だろ」「そう、彼が噂の……！」

みんな一緒に「○○マン……っっっ！！！！！」

こんなんでは。

>>194
URYYYYYYYYYYYYY!!

ごめん、とりあえず言いたかった。

改行みすったか……

身体障害者の方は物理的な面で日常生活に支障をきたす。
レイプ被害者の方の問題は精神的なもの(怪我させられたり、妊娠してまった場合を除いて)。
どっちが重いのか、とか比べることなんて出来ないと思うが。

レイプは、俺としては肉体経由の人格蹂躙とも思えるんだよな。
対して身体障害は、一般に対するネガティブな差違。どちらが重いは
個人とその周囲の価値観に任せるとして、本来全く違った意趣のもの。
レイプは「人間」としてつちかってきた歴史を丸ごと誰か他人に否定される、
うまく言えないが「家畜」同様、食われるための生き物の如く扱われる感覚、
障害は「欠損」に因る強烈な疎外感と不全感。障害そのものが当人の
人格と同位、あるいはそれよりも上位においてキャラクターを構成してしまう。
ぶっちゃけ仲間はずれの感覚。あとは脳だけ大人、体は子供、みたいな
いらだちかな。まあこんな理屈並べるだけじゃ、どう違うのか分からないかもだけど。
外から見れば同じく「なかなか見ないカワイソウな人」で済むしさ。

なんか変な流れだなｗ

安易に「鬱を演出するための小道具」としてレイプその他もろもろを出すくらいなら、迷わず萌えキャラを考えた方が、
読者に喜んでもらえるとおもうが、どうか？

俺は男だが、少なくとも見も知らぬ男にいきなり物陰に引きずり込まれ、
何発もぶん殴られて気力体力を削られて、服を力任せに引き剥がされて
加減も知らずに肌をまさぐられてパンツも引きむしられて、濡れてもいない
ところにきたねえチンポを力任せにねじ込まれて引っかき回されて精液を
ブチまけられて、下手をすれば骨の一本もやられたあげくに肉体を征服される
とかみたいなのはまっぴらゴメンだな。その瞬間から俺はもう、世界とは
仲良くできなくなる。うまく行っても世界そのものと殺すか殺されるかの
交戦状態、下手をすればそのまま逃げてしまうこと請け合い。わりと体感的に
想像できる。いやマジでマジで。正直頑張れば男の手が俺の柔肌を云々。
不愉快に思う人がいたらすまん。ただ、仮に俺が加害者視点でそれを
書くとしたらやっぱり「女をねじふせる」描写にしかならない。レイプだ
強姦だいうレッテルはともかく、結局人肉食じみたものになりそう。

>203
たぶんそれが一番いいと思うよ。いやマジでｗ

｡о〇もしかして、今、お取り込み中でつか――　　　（＝荒れてる？）

レイプか。


男体育教師「いやああっ！　やめてえぇえ！！」

女子高生「ひひゃはや！　おとなしくしろお！」



イケるな。

>>207

それなんてエロゲ？

体育教師はショタなんだよ。そして女子高生はマッシブかつ悪人面。

ちげーよｗ

>>209
なんてトンデモ設定。

>>201
>>202
こういうのを読んでると、物語にレイプ等のエピソードを入れること
より、その扱いに関する人の考え方の対立自体を描いた方が
面白い気がしてくるよな。そうだろ？

レイプ事実を勧善懲悪や鬱展開の道具にするだけなら、
ひたすらやめとけと私は言いたい。
191とか読んでると、物語の流れにかかわる事情が単純すぎて、
敢えてその描写を入れて面白くなるような構成力が105氏に
あるようには思えない。

どこに送るかだと？
書いてから考えるか、考えてから書くか。
それが問題だ…

っていうか、とっとと書き上げろ。
自己突っ込み

>>211
オーケー、視覚的設定的限界があるからこうしよう。

男子体育教師はショタ。これは変更無し。
女子高生は実は女子高生であって女子高生ではない。ぶっちゃけ見た目１６才実年齢１０００才の魔女。
魔力供給のため手っ取り早くショタを襲いその精力をすすりとっているわけだな……っっっっ！

萌えキャラは必要だな。
売れる為に必要だ。
ヒロインは2人はいる。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1118146445/792

主人公のショタと実質的ヒロインな女装ショタでは……よりによってのコアな層にしか支持されんな……。

すまん、214がすごく面白そうだと思った

>>214
こういう設定の成年コミックが大好きです。ねこまっしぐら。

>>218
ネギまのエロパロみたいなもんじゃねーか

>>219
拾った子犬が犬耳少女になってさらにｵﾃｨﾝﾃｨﾝ生えてしまったりしますか。

いや俺も大好物だけどさ。
実年齢ウン百歳のロリ魔女とかょぅιﾞょ魔王とか。

>>38
牧師に亀レス
つ「〜今野緒雪 1954〜」

この流れをみると、やはりまだロリ系は強いんだなぁ、と思うｗ

ちょっｗｗｗｗ、おまｗｗｗｗロリショタ最高ｗｗｗｗｗｗ

>>224
ロリとショタ

つ「名探偵コナン」

>>225
ちょっｗｗｗｗ、それ微妙に違うｗｗｗｗｗｗ


なんというか、コナンはロリショタだが、彼らをからかう大人がいないのがいやだ。

>>225
灰原はいいよな。あれはいいよな。

　コアな論争でスレッドが荒れたから、萌えネタに移行させてマタァ〜リする訳か。
スレッドの進行にも起伏が必要なんだろうね。
　果たして起承転結は有るのだろうか？

>>221
どうして私がふたなり好きだということを知っている……

つまりこうか
起・論争開始。
承・論争こじれる。
転・ヤバイ、荒れる前に方向転換だロリショタﾏﾝｾｰ！！！！
結・さぁ、みんなでめくるめくｵﾃｨﾝﾃｨﾝﾜｰﾙﾄﾞへ……。

ふたなりの良さってよく分からん……

ホモの世界との境界線に立つ、究極の趣味なのかな（ホモも分からんけど）






あーいや別に差別じゃないよ。
ホモでもレズでも愛の形は人それぞれだ！

レイプの変わりに生きたまま手足をそぎ落とし顔の皮を剥がす程度に収めるのだ

>230
ちょっと待てｗ
俺はそんなところに行きたくないぞ。本当だぞ。

>>231
女の子の気持ちよさがわからんが、ｵﾃｨﾝﾃｨﾝの気持ちよさなら知ってる。
でも、男を見てﾊｧﾊｧしたくねぇ。

おい、じゃあ女にｵﾃｨﾝﾃｨﾝつければいいんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはっｗｗｗｗｗ、ふたなりﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗ





というのが、ふたなり大好き暦5年の姉の意見。

>>191
昔の横溝ミステリーとか、月姫みたいな伝奇ホラーをやりたいのかな。
そういった、ケレン味で勝負の世界なら（書き手に力量があれば）まあ有りだけど、
そうでないなら、その設定はダメっぽい。
レイプされてる姉がほんとに、悲惨の演出、スパイスとしてしか使われてないから、
かえって「女をないがしろにしてる」「レイプを軽く見てる」感が漂ってるよ。
わかるかな。

>>231
俺が勝手に考えるに、だ。あとちょいラノベのスレにふさわしくないかもしれないが。
男は醜いので絵的に見たくない。だが自己を投影して女キャラクタに挿入し
射精するキャラクターはいる。そこでふたなりですよ。という感じかな。

ああ、話戻しちゃったねごめん。
ﾏﾀｰﾘ萌えにしてください。

・ひぃ、美少女の顔に似合わぬ巨大な逸物がぁっ……という淫猥なギャップに萌えるよ。
・レズは物足りない、やっぱ竿が出てないと。デモ男は見たくないなぁ……ということで生やしましたよ。
・何だかしらんが生えてないと萌えない性癖なんだよ。
・みさくらなんこつに刷り込まれてしまいましたでしゅ。

こんなあたりか。

>>234
それはほぼ同意見だが、ﾃｨﾝｺの快感を知ってる姉はちょっと紹介して欲しい。

いろいろ意見があるなあ。深い世界だ。


スレ汚しですまんが、俺も自分の男性としての象徴から得られる快楽は好きだ。
銭湯やプールの更衣室で他人がそれをブラブラさせている姿も別にかまわん。



でも愛を語り合う相手にはぶら下がってて欲しくないモノだな……
正直、見て「うひょ萌え！」って感じではない。
個人的に。
生理的に。

なぁﾄﾝ切りだが聞いてくれよorz

短編の資料に色盲について調べていたんだよ。
そしたら海外サイトで色覚異常かどうかを調べるテストみたいなのが紹介されていたから
興味本位でやってみたんだよ。
途中一回うっかり打ち間違えたが、テスト事態では異常なしだったんだ。

しかし最後にｼﾞｬｰﾝて音付きで血まみれｵﾊﾞﾁｬﾝ画像がorz

こんな夜中にあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ!!!って大声で叫んじまったよ。
近所の人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ……

>>241
それが普通さ。

しかしなつかしいなぁ。

何とはなしに思ったけれど、エロでもないのに好きな女の子に
私ｵﾃｨﾝﾃｨﾝが生えてるの！と告白されるのは結構な嫌展ですね。

>>239
ヒント：俺が教えた

>>244
姉の前でシコシコやってみせたのか？
姉にくわえてもらったのか？それとも手で？
詳しく

何とはなしに思ったけれど、エロでもないのに好きな女の子に
私の声の人、ゴスロリ大好きっす！と告白されるのは結構なぴたテンですね。

女の子「実は……実はあたしには男の人のアレがついてるの！」

男の子「そうか。実は俺の父親は古代帝国に封印された魔王で、母親はその封印を
　　　　　解いた宇宙人で、現在母親が王家の人間だったらしく連れ戻そうと静止衛星
　　　　　軌道上に宇宙艦隊がステルス状態で待機してて毎回機動兵器が我が家を
　　　　　襲撃してきてその上父親を封印した古代帝国の末裔という組織が超能力部隊
　　　　　を刺客として送り込んでくるものだから心休む暇もないので癒しのつもりで
　　　　　雨の中捨てられていた子犬を飼い始めたら実はそいつは秘密結社が魔導技
　　　　　術の粋をこめて作り出された究極の生体兵器だったらしくその秘密結社と犬
　　　　　を手に入れようと暗躍するアメリカ合衆国陸軍の特殊部隊とやらと三つ巴の
　　　　　戦いを繰り広げることになっているこの俺に、キミはどんなリアクションを求め
　　　　　ているのかな」

こりゃ追い出されるわけだ

俺はどうせなら、ふたなりの小娘とチャンバラしてえな。

　　　　　　　　　-､　　　　　　　　　　　　,.-､ 
　　　　　　　 ./　 .＼　　　　　　　　　 ／　 ヽ 
　　　　　　　/　　 　;ゝ--──-- ､._/　　 　.| 
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼　　　| 
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　| 
　　　　/　　●　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ| 　　まいやひー 
　　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● 　 l 
　　　 .|　　´´　　　 | 　 /　　　　　　　　 　　 |　　　　まいやふー　　　　　　　　　 
　 　 　l　　　 　　　 ヽ_/　　　　　　　　 ´´　 l 
　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 / 　　　　　　まいやほー 
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　／ 
　　　　　　　　　 `'''ｰ‐‐──‐┬‐‐'''"" 
　　　　　　　　　　　/　　　　　　| 
　　　　　　　　　 　/　　　 　　 　| 


こいつ主人公にした話書きたいんだけど、やっぱ電車男なみにヤバいかな。

トロにも著作権ぐらいあるだろ

ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)

さて来週頃には早売りゲッターが出没してるかな？

ゴメン、急だけど一つだけ言わせてくれッ!!
春に投稿した電撃の原稿






主人公（♂）の名前がｴﾛｹﾞのメイン『ヒロイン』と被ってた。

‖
o†rz　　ｳﾎﾞｱｧｧ
しかも幼なじみ。

萌えらンねぇ。

＞ ‖
＞o†rz　　ｳﾎﾞｱｧｧ



ﾜﾛｽ

>>254よ……
ヒロインの名前がギャルゲー＆エロゲーのキャラクターや
ＡＶ嬢の名前などと被る事などよくある事だ。

‖ ‖‖
o†r†z†　　ｳﾎﾞｱｧｧ

さてレス開始。

>>99　私もWがEVAよか好き。今でも見直すくらいに。EVAは見直さんけど。

>>105,>>142　ROOMは厳密にはたぶんレイプじゃねっスよ。

>>122,>>129　この「どん底」にいるのは男主人公で、強姦された姉ではなかろ？
　　　　　　　　 姉も「どん底」にいるのかもしれないが。

>>146　ある先生は能力描くのを後回しにしてた。たぶんその能力の有無がその話の
　　　　 根幹にあまり関わらないからだとおもう。劇中、時折匂わせはしてた。
　　　　 逆に話冒頭でいきなり脇役に「私知ってる。あんたこういう能力あるでしょ」
　　　　 って言わせたことも。
　　　　 「能力を通して『主人公を描く』」なら、その冒頭でよいんじゃない？
　　　　 でも並べ方次第では冒頭主人公紹介と能力披露は相性が悪いかもしれない。

>>129,>>154,>>181
"車椅子とレイプ"本人が不幸と思えば皆一律不幸なのだと私は思うけどねえ。
"自分の不幸さに気づいてしまったことがその人の最大の不幸だった。"
レイプが問題になるのは精神的肉体的傷害（トラウマの訳は「傷害」）を負うことであり
ぶっちゃけ心身に傷害さえ生じなきゃ何ら問題は起きない。普通は生じるのであるが。

つづき。

>>156　その猟奇出身作家、好きなんだけどねえ個人的には。過去作とかは。

>>164　「能力を、知らない人に説明をするシーン」として「描写」する方法はある。
　　　　 勿論それは冒頭じゃないけど。一概に「ご丁寧な説明」を否定はできない。

>>171　基本的に「能力」の紹介の方法は主人公に対して使った描写を踏襲すべし。
　　　　 冒頭主人公の紹介ダラダラ書いたのに、周知の能力もちヒロイン出たら
　　　　 彼女の能力披露するの惜しくなったから後回し、とかは通用し難い。

>>177-179　斬り捨てるだけでなく、死ぬほど言うなら例示せんと。
　　　　　 　　でも私の思いついたのはメジャーっぽくなくて恥ずかしいから言わない。

>>204　文章凝らしてるし遭った事無いっぽいから言うけど、レイプでなくても
　　　　 車中痴漢に遭うくらいで充分その感覚は味わえますよ…。

>>231　ふたなりは偏った先例が多すぎ…。精神基盤が男のキャラなんて皆無だし。

むかーし、男のフタナリが出てる漫画があったんだが、
何というか、まー、８０１の受けと何もかわらなんだ。
８０１穴が実際にある。ただそんだけのこと扱い。

ちなみに医学史の資料を先生から見せて貰ったときの平安期〜鎌倉期の
絵巻物に、男装束でゴツめのふたなりguyが描かれてた。

…「アイツ時々女っぽいから寝てるとこ剥いて確かめてみようぜ」の図が。
その人は真性半陰陽なりね。

>>254
男の名前でも通用する幼馴染キャラ……

どこの幼馴染だろう。
幼馴染萌えであるはずの俺でも、思いつかネエ。

>>258
……こんな事言っていいのかわからんのですが……ええと、当方男ですが、
満員電車で男性の方に三分ほどさすられました。リアルではどこまで行けば
痴漢の定義にあてはまるのか分かりませんが。正直あやうくアレしかけました。
すげえ悔しかったです。嘘と思って戴いてもいンですが、一応。orz

ちと亀レスだが
>>146
別にいいんじゃねーの？話しの始めで絶対能力使うとこ書かなくちゃいけない決まりはないし。
あと、現代が舞台で日常生活から描写＆使えるやつしか知らないっていうんなら、説明するときに使うのも変だろ。
軽々しく能力も使えないだろうしな。
ま、こういう考えかたもあるって参考にしてくれ。

俺も「使えるやつしか知らない」系の話を書いてんだが、この設定ってどうも無理があるよな。
近代、あることをきっかけに能力者が現れ始めたってんならともかく、
たいていの場合は「昔から人知れず……」って感じだよな。
実際、俺のもそうだし。

けどそんなのを、情報統制なんて出来ていない昔から、
人々に隠し通すことなんて可能なんだろうか？
また、ずっと昔からあるものならば、何故隠す必要があったのか？
そこんとこを考えるのが難しい。

>>256
＞ヒロインの名前がギャルゲー＆エロゲーのキャラクターや
ＡＶ嬢の名前などと被る事などよくある事だ。

すまない。ヒロインの名前が被ったんじゃない。
主人公（雄）の名前がｴﾛｹﾞのﾒｲﾝﾋﾛｲﾝに被った。



ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
††††††††††††††††††　

　 �煤メ宦п@
　 　　 ｜
　　　　∧
　　　ｳﾞｧｱｱｱ

でもオレ幼なじみに弱い。
ゲームクリアした今――――

やっぱりそのゲーム中最萌は彼女だった。

こんなオレだけど、ワナビと呼んでくれる？　夕べ一晩身悶えていた。
>>261
その主人公は、とても可愛い性格をしていたからです。ヒロインのほうが男前。
名前は――――

ゴメン、オレ今回初投稿でビビってるから晒せねぇ。
落ちたら晒す。

メイヤとか？

>>264
城下町で連日派手に立ち回ったりしなきゃ大丈夫じゃね？
あとは近代化していくに従って隠していけば昔の迷信（もしくは廃れた民俗信仰の説話）の一つということで
カタつけられそうだ。
あと、昔の人はそういう一見非科学的な現象に対しては今の人ほど理性的には動けない傾向がある。
魔女狩りとかキリスト教弾圧（これはちょっと違うか）とか。
そういった迫害から逃れるために隠していたというのは割とありがち。
ありがちだからといって避ける必要はない。隠れている理由に面白さの肝がある能力ものなんてそうそうないし。
もちろん面白く斬新な理由を否定するわけではないが。

>>267
ていうか、携帯電話もＰＣ・インターネットも無い昔の方が
秘密は守り易い、情報は伝わり難いと思うのだが……

ただ、昔はご近所付き合いとか、世間の目が厳しい面が
強かっただろうから、狭い地域で秘密を共有して、決して
部外者にはその情報を漏らさない、というやり方をして
来たと、解説した方がリアリティーがあるのかも　

　出る杭は打たれる式の考え方（？）で、普通の庶民とは
明らかに違う特異能力を持つ一族が居たら、それが全く
何の役にも害にもならないならまだしも、超・能力と
言える類いの物であるなら、お上が何かイチャモンを
つけに来る＝近隣の者を含めて迫害するのは、有り得
そう。何となく生意気だとか気色悪いとかブーたれて

>情報統制なんて出来ていない昔から､人々に隠し通すことなんて可能なんだろうか?

使えるやつの数が少ないならできんじゃねーの？
使えるやつが「僕は超能力を持ってまーす」って言わない限りわからないだろ。
>また､ずっと昔からあるものならば､何故隠す必要があったのか?
単純に、バレたらヤバイだろ。なにがヤバイかってのは言わなくてもわかるよな。

当時なら、証拠として使えるカメラとかボイスレコーダー、ビデオもテレビもないしね。

むしろ、昔の時代は何故超能力者の一族の秘密を隠し通せる筈が無い！　と
>>264　は思ったのか？　そのことにまず自分は強い疑問を感じた――

（それはつまり、妙な能力を持った奴が居るのを見つけたら、周りの人間は
皆、口々にそれをしゃべくり回って、「悪事千里を走る」的展開をするもの
だというイメージを持ったのだろうか？　むしろ、周囲の人間は只でも強い
違和感や不快感を持って、誰かに話すとしても、陰口的に、コッソリと話す
だろうというのが一般的な人間の心理的反射行動なのでは――）

俺も超能力者の集団の落とし所で悩んでいるな。

超能力者が集団を作ったら、間違いなく表を支配すると思うからだ。
裏に隠れる必要がどこにある？
表に出ないのは、物語のご都合主義でしかないわな。
ネギまとかネギまとかネギまとかｗ

それもライトノベルや漫画だと強力な超能力になりがちで、さらに嘘くさくなる。
でも裏で戦っているというのは、実に魅力的なんだよねえ。

どころで21日発売の雑誌だとフラゲはいつくらいからあるんだろ？
待望の祭りだから準備しておきたい。

ああいや、俺の書いてるやつはそんな特殊な血筋とかそんなんじゃなくて、
誰にでも目覚める可能性があるってやつなんだ。
ランダムで発生するから事前に予測するのは難しく、
現代ではそいつらの起こす犯罪に対処するための組織があって、
政府によって秘密裏に運営されている、という馬鹿一気味な設定。

けど、よく考えたらその能力、傍目には単に身体能力が異常にアップするだけでしかないんだよな。
そんなの、隠そうとするまでもなく明るみに出ることはないか。

というか社会に影響が出る位能力者が多かったら隠すのは無理だし、
居てもいなくても変わらないぐらい少ないなら隠蔽コストが割にあわないと思った。

そんなに便利なら戦争や政争のシーンで登場するしな。
あとは能力者自体がごく最近出現したことにするとか。
ハレー彗星接近以降とか。

>>274
よくわからんが、余計に明るみに出ないか＜身体能力異常にアップ
運動選手とか体育の授業のある学生とかは特に。

任意で使える能力だろ。使いっぱなら日常生活すらできなさそうだし。

>>277
目覚めた瞬間から自覚があって隠さなきゃと思うならともかく、
自覚ないまま全力でやったら出ちゃいそうな気がするけど＜運動

徐々に目覚めていくなら猛スピードで記録を塗り替えて、
調子に乗って人間離れした世界新でも出した辺りで異常に気づくとか。
いきなり覚醒なら
「男子１００メートル。○○君、ただいまの記録――４秒８ぃ？！」とかなりそうだ。

通常モードとハイパーモードを精神のスイッチ一つで切り替えるにしても
それの上手いやり方だって最初はわからんだろうしなぁ。
本気になったら、必死になったら、闘志ややる気を高めたらなんてアバウトなのだったら
確実に出ちゃうだろ。

そこでこれ……か？
つ【生命の危機に瀕したとき】

>>272
表を支配するって、結構難しいと思う。
いっときでも頂点に立てればいい、というのならまだしも、
長期的に支配体制を維持するのは難しいぞ。
超能力の存在を明るみにして支配したなら、数年で社会のあり方自体が変わりかねない。というか絶対変わる。
おそらく超能力者自身もその変化を読みきることは不可能だろう。
支配者の座から追われるならまだいい方で、社会基盤の崩壊で生活必需品すら
生産が困難になる北斗の拳状態以下になる可能性だってある。
明るみにしなかったとしても、権力者の身辺をかぎ回る人間はどうしても現れる。
まして超能力がらみなら相当不自然に権力の座につくことになるだろうからいろいろ探られるの必至。
その上で支配者としての仕事をしなきゃいけないわけだ。
はっきり言ってリスクの割には見返りは大きくない。
もともと野心家な人でもないとやる気にはならんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -;:＝‐
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ∠...,,,＿_
　　　　　　　　　　　　　 _,. -l /　　 　 　 ｀''　､
　　　　　　　　　　　 ,. '´　　ヽ! 　 　 　 　 　　 ＼
　　　　　　　　　　 /　　　　 l ｒヽ　 ､　　　　　　　',〃ｨ
　　　　 　 　　 　 / /　　　/l l l　ﾄ,　',　　　　　　　Yｲｒ;=‐
　　　　　　　　　 l /　 　 /=､ll、',', l　ﾄ､　　ヽ　　 ｆ7'´ヾ
　　　　　　　　　 l l',　　 l,ィミｆﾄ, ﾄ! ヽｌ, ＞､　l　 く_ｌ{ｱｆ/ )
　　　　　　　　　 ｀ﾞl ﾊ　 l､ヒｲﾊヾヽ ﾘｨ≡ﾐY　l　>､ﾆ丕>
.　　　　　　　　　　 ｌ' /,　ﾄ ￣　;::::　 ､ヒ;７/ /　ﾊｆヲｆｲ ﾉ
　　　　　　　　　　　 ｌｲ　,!　　 ､;;_　　 ￣〃/　/ ｊ､ﾉ-イ
　　　　　　　　　　　 / ノ ヽ　 ｌ'´ ｀ﾌ　　ﾌ´　 /´ l lT''´
　　　　　　　　　　 ノ７　,ｨ　ト､`ー'　_／　 ,//´`｀ｊ/
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　　　　　　　　 ／　ll′ /　ll |' ／／"´　 ／　 ＼
.　　　　　　 __/　 /ﾉ/　/　 ll／／　　　／　　　//｀ヽ
.　　　　　／｀ヾ1 l, '　 /　　ll／ 　 　　／ ´￣｀ヾ、　 ',　

ホント、ワナビっていうか、ヒキキモヲタの男子って、社会性が無いんだねェ
　　　　と言うよりも、げんじつかんかくが全く無いってカンジじゃない？

>>279
いや、リスクすら封じるほど強力な超能力者集団なんだよ
俺の拙著の異能力者達はネギまクラスだしなｗ
だから表の、近代兵器のパワーバランスさえ崩すレベル。
そんな奴らがわざわざ無理して隠れる必要はないわなorz

支配とまでいかなくても、ファンタジーのエルフのような上位種族として認知されないと変だってこと。
上位の奴らが裏に隠れる必要性が思いつかないんだよね。
当然そいつらが日常に存在しちゃうと、ハイファンタジーになるから嫌なんだｗ
どうしても裏に閉じこめたい。
バカ一な日常の裏で戦う超能力者が書きたいわけだし。

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. ',:::::r'l::::::::::!ノイ_ノ:}｀`　　｀ {ﾉ::} |:::',::ﾄ､:! lハi
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　　 Wヾ',::::::ヽ:ヽ｀ﾞ`　　--一 ／::､ヽl､
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　　　　ﾉ ヽlヽ:::ヽヾ:､｀` ;ｰ' ヽ',ヽ:::::! ヽ
　　 ／｀丶ヽ ｀ヾ:､　｀`/ヽ､　ﾘ　ヽ::!
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'´,. ---- ､::::::::::::｀`ｰﾄﾄ､ヽ､
/:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::,:､:::::ヾｰ｀`ヽ
:::,r:::::::::ヽ:::::::::',:::::r'　 ヽ::::',ヾ:､｀ﾞ`

　アタシは「ガンダムSEED DESTINY」の〈ルナマリア・ホーク〉何か文句ある？　

漫画やアニメだと「それは言わないお約束だ」ものなあorz
でも今のライトノベル業界じゃ、それじゃダメだろうと思って悩んでいる。

本当に支配者なら、逆らう者は死刑でいいよ。
某将軍様とか見てると、一回握っちゃえば後はそんなには難しくないような気がする。
ましてや自分がある程度強い（最強である必要すらないと思う）能力者ならね。

デスノートじゃないけど、100％命中ザキだけで世界征服できそうだよ。

ってことは、例えば一個師団とガチorゲリラ戦展開しても勝てるってことだよな。
……まぁ、なにかしらの理由で表には出れないってことにしとけ。

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　　　 　 ,. '´::::::::,r':／:::::::::::｀`丶､
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　 ,:'...:.: ..::: .:: .:::::ヾ::::::､::. :. :::::::::::::.. :ヽヾ:､
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|::::::::::::::::::::::!::::::::/!/__ヽヽ ヾヽ,rヽ:::::',:ヽヽヽ
.l:::::::::::!:::::::::|::::://'__　｀ ヾ､ ヽｨ=､!､::::!::::ﾄ､ﾄ:',
. ',:::::r'l::::::::::!ノイ_ノ:}｀`　　｀ {ﾉ::} |:::',::ﾄ､:! lハi
.　〉::{　!::::::::::ヽ ヽ-'‐' 　 　 ヽ｀´ l::/|::! ヾ､
　'/|::ヽ',::::::::!:ヽヽ､　　　　　 /　イ:', l:!
　　 Wヾ',::::::ヽ:ヽ｀ﾞ`　　--一 ／::､ヽl､
　　　　 |､ヽ::::ヽ､ヽ､　　　｀´ｲ:::::::::',ヾ｀`
　　　　ﾉ ヽlヽ:::ヽヾ:､｀` ;ｰ' ヽ',ヽ:::::! ヽ
　　 ／｀丶ヽ ｀ヾ:､　｀`/ヽ､　ﾘ　ヽ::!
　／::::::::::::::｀丶､　　 〃､　　　　　 ｿ
'´,. ---- ､::::::::::::｀`ｰﾄﾄ､ヽ､
/:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::,:､:::::ヾｰ｀`ヽ

あのね坊や。不死身の体でも無い限り、超能力者が生まれる以前にはもう
権力者になりおおせていた人間に目の仇にされたら、つまり彼の支配下には
堕ちない、とか我が侭を言ったらどんな手段を使っても普通は消されるよ？

支配するよりは、全国の支配者側にパイプをつないで「支配者の支配者」的ポジションに立たせる方が良い希ガス

>>285
それが思いつかないからorz
漫画やアニメだと、そういうのものなんだっていう力業なんだよな。
ツッコミいれるのはヤボで、もう読者として大人になったのだから卒業しろと……。

で俺も、強引に理由つけようと思ったけどさ。
それじゃ、入賞できねえよなあと思ってるわけなのよ。

人知れず裏で暗躍、としたいなら…そうだな
つ【メモリーポリス】
いや、現代ならの話だけども。

　　　　 {:::::::::::::::::::::　.:　.. ::::l:::::::/　　　 ヽ::::､::::::::　:: .:::::::::::::::::::: .::::.:::::::::::::}
　　　　　';:::::::::|:::::::: .:: .:::: :::::|::::/　　　　　 ';::ﾄ;::::::.::::.:::::::::::::::;/::::::::::::::::::::::/
　　　　　 ';::::::::|::::::::::: ::::::.::::::|::::|　　　　　　}::! l::::::::::::::::::/:::/7::::::::::::::::::::/
　 　 　 　 l::::::::|::::::::::::::::::::::::::l::::!　　　　　　リ, !::::::::::::::/l::/ _ｌ:::::/::::::::;イ
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.　　　　 　 |::::/{l::ll::::::::ヽ::::::::::i;:',‐'''"~ -ｚ;;‐ 　ｊ:::／　/´　　'´　/:::::::::!
　　　 　 　 |::::'､ﾞ!ｌ|::::::::::::ヽ::::::lﾞヾ＝=''"´　　ノ''´　ヽ 　 　 　 /:::::::::::|
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　　　　　　　 l::::/|::::|::::;::::::::::i;:!ヽヾ､ヽ､_　　　　　　´　 /|.l::/. |::/
　　　　　　　 ∨ ,∨|::ﾊ:::::::::ﾊ`　｀- ニﾆ`−-,.__　　∠｜l'　 ｊ/
　　　　　 _,. -‐'´ 　 ''　ヽ:::::l 丶　　　ヽ､￣ l｜ |｀7ﾉｚ_/　　/　　　　　　　　
　　,.-‐''´　　　　　　　　 ｀ヾ　 丶　　 `､＼｜|.｜'ｲ,//　　　 　 ,
-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ ヾ_ ミ ! |｜ 彡'　　　　 ノ|　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'' ┴┼'-ｆ´　　　 __／　|ｨ　　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　　 <_つ　　>　／
　　　　　　　　　　　,. -‐'''''丶　　　　　　　/　　　　ヽ　 ヽ　 ,<´／

　 もう好いっ!!　人の上に立つとか、支配するなんて言う話は、引きこもりが、お遊びで論じて好い話題なんかじゃないっ――?!

じゃあ能力を使うと不都合があるみたいな感じで。
そのせいで表に出るわけにはいかない（他者に自分を利用されるわけにはいかない）みたいな感じで

　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　　,､､r''''`｀　　　　 ｀`''ヽ､､,
　　　　　　　　　　,､r''　　　　　　　　　　　　 :::`ヽ、
　　　　　　　　 ,r'｀　　　　　　　　　　　　　　　　:::::ヽ、
　　　　　　　 ./　　　　　　 /''ヽ.　　　/''ヽ　　　　:::::::ヽ,
　　　　　　　/　　　　　　　l, 　,l　　　l,　 ,l　　　　　::::::::ヽ
　　　　　　./　　　　　　 　.!|liiil|!　 　.l|liiiil|!　　　　　:::::::::l
　　　　 ,､r'｀　　　　 ,,､､,,　l''!!!'l　　　.l''!!!'l　 ,,､､,,　　::::::::｀'ヽ,
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　　　 l　　　　　　　｀''''''''｀　　 .l'｀;;;;;;｀l.　　 ｀''''''''｀　 ::::::::::: :::::::l
　　　 ヽ ..::.　　　　　　　　　 　 ヽ;;;;;ノ　　　　　　 　 ::::::::::　.::::ﾉ
　　　　 ｀'-､,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::,､､r''｀
　　　　　　　l,　　　女子バレーは、戦争だ――　　　　 .::::::::::/
　　　　　　　 ヽ,　　　　　今夜、日韓戦争　勃発　　 ..::::::::ノ
　　　　　　 ,r''｀｀ヽ,　　　　ﾄﾞﾝﾄ･ﾐｯｼﾝｸﾞ･ｲｯﾂ　　.:::::::::;r'｀｀ヽ､
　　　　　 ,r'::::::::::::::｀ヽ､,　　　　　age　 　 ..:::::;､r''｀;;;;;;;;;;;;;;ヽ,
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::｀'ヽ-､､,,,_____,,､､-r'''｀:::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　l:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;､r'　　 ヽ､:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　 ｀`''ー-----一'''`｀　　　　　　｀`''''ー------一'｀

数が少なく、能力にも個人差があるとする。

忍びの里とかで集めてエリートとして育成してたり、
近在の村で評判の怪力男や隣村まで一っ走りの便利くんとして扱われてんじゃね？

主人公クラスの能力者は稀で、大抵は人並み以上程度どまりってんなら、
戦争に参加して活躍しても「豪勇無双の士」程度で済む。
そもそも一人で戦争覆すなんてできんだろうし、相手方にもいる可能性はあるんだから。
有名武将のだれそれも実はそうだった！　みたいな。

現存する組織は、当時の忍びの里みたいなものが形を変えたもので、
今も権力者や存在を知る者たちに雇われたりして暗躍してるみたいな。

「みたいな」が多いなorz
一眠りしよう。

｡о〇　しかしこうして今年のチームと比べてみると、やっぱり去年のプリンセス・メグは
　　　　　　本当にお嬢様アイドル・キャラだったという事実が判明するという罠――

　　　（それは何だ、かおり姫（？）は　実は、アマゾネス系だってことなのかい・・・）


　　　　　　　　　《そこで、宝来はどう出るのか？　って、話だろ??》

ゼロ氏ね

ゼロはあれだな、スポーツ好きだな

テンプレにしたがった罵倒をしたあとに気がついたが、
歴史の裏に隠れた民といえば柳田先生の山人を参考にすればいいじゃない。

(´･ω･`)

小一時間考えたけど、単体ならともかく小組織程度になっちゃうと、
わざわざ裏に居るメリットって無いよなぁ。

力を見せ付けて恐怖で縛れば取り巻きいっぱい作れそうだし。

裏にいる理由ってのはいろいろあるけど、たいていは
表に強大な組織がいたりして、でると弾圧されるからだろう。
-->カソリック教会と異端、普通人と超能力者、レジスタンス

能力者同士が戦ってる、というよくある設定なら、
目立つと狙われるから、ってパターンだね。
能力者の存在はばれてもいいけど、
ネガティブキャンペーンされると邪魔とか。

敵がいないほど強いなら、隠れる必要なし。
-->魔王とか。（これは闇に潜んでる事が多いけど）

俺は昔は数は少なかったが今は数が多いってのなら考えたことある。
織田信長が超能力者をはじめて戦場で使って、それから織田政権の下で数を増やした。
んで、現代まで織田ゆかりの尾張には超能力者が大量にいて、独立を考えてるとか。

まあ、隠し通すのはキツイから公認の存在にするか地域限定とかにしたほうが楽じゃない？

ハリウッド的ご都合主義でいけば、「記憶を消す」だな。ＭＩＢみたいに。

>超能力者が集団を作ったら、間違いなく表を支配する

いやいや、別に支配する必要ないでしょ

これ『よくわかる現代魔法』からの引用ね

「何百年前も昔だったら、あなたの言うように魔女のライブラリで世界を支配することも
できたかもしれません。世界はちいさく単純でしたから。
でも、いまの世界は、数えきれぬほど多くの人間が動かすシステムなんです。
個人が所有するとか所有しないとかではないんですよ」

あと、世界を支配したら民族紛争の解決とか、いろいろ問題あったりする。
つまり世界を支配なんかできない。

だから裏にいるのは迫害とか争いを回避とかメンドーごめんだとかでいい。
そーゆう説明を入れとけば、あとは実力しだい。と思う

正直超能力とかを使えても、
兵士一個師団のフルオート一斉射撃の前には無力ってのも、
表に出られない理由としてはあるかも

俺の作品は欧米が舞台だから
「その気になったら一般人でも勝てるから」「組織ぐるみで政府の犬になってるから」という理由で説明つけてる。

最強の能力者でもうっかりするとしょっぱい猟師に撃ち殺される。そんな銃至上主義なパワーバランス。

じゃDIO様は何がしたかったんだろう。最高にハイになりたかったのか？

一般人に紛れて暮らしていたら、
第一次世界大戦にひっぱられて
為す術もなく全滅する闇の一族とかどうよ。
ブルシロフ攻勢に巻き込まれたりして。

連レスすまんが
>>285
一人で一個師団に勝てるって相当な強さだぞ。
一万人以上の将兵と、対物ライフルATM機関銃大砲戦術核、戦車装甲車爆撃機戦闘ヘリｅｔｃ.ｅｔｃにガチで勝とう思ったらハイパー化したオーラマシンぐらい強くないと駄目だ。

そして>>305
一個師団が投入されるような戦力を持つなら、ふつうに表に出ても立ち回れると思う。
ていうか一個師団が一斉に攻撃したら、しばらくぺんぺん草一本生えないような大惨事になるかと。

>>306
てか、もしもほんとに能力者がいたとしたも、普通に銃よりは弱いよな。
近距離戦に強くても遠距離からの狙撃は防ぎようがない。それに、どれだけ強かろうが寝てる時は無防備だ。
あとは貧者の兵器とかも手段としてはありだよな。

>>305
いや、フルオートなんて今日び流行らないから。
反動大きいし、物凄い勢いで弾浪費するし（２秒で３０発マガジンを空にする）、しかも命中率糞だし（最初の一発以外は標的に当たらず周囲に散らばってしまう）。
それにずっと撃ってりゃ銃身熱くなって溶け出すなんていうこともある。

今じゃサブマシンガンですらダブルタップのご時世だしな（→ＭＰ５）

フルオートでバリバリなんて、映画の中だけです。

あつくてねむれねー。

そういう特殊能力者の怖さは準備も道具もなし、自分の身一つで
「武装した兵士かそれ以上の戦闘能力を発揮」
「単純な戦闘には向かなくても、暗殺や情報収集などに転用できる」
類の能力を発揮できるとこにあるからなぁ。

正面からどうのこうのよりも工作員向きだよな。
ボディーチェックにかからないし、
目標地点にどうやって行き、事の後に離脱すればいいか考えるだけ。
そのための訓練を積めばより確実だ。

世界制服に幻想持ちすぎ。何したいのやら。

みんなで政治家になるのか
ゴールデンバウム朝のお貴族様になりたいのか
江戸時代のピンキリ武士階級程度でいいのか。
この場合「自己実現」とかは目的として論外だから。

よくある「異能種の住みやすい世を作るため」。
でもこれは世間に同種が相当数いなければならない。

Xみたいに「政治家の切り札」となり事実上実権握るのもあるけど。
これヤクザの用心棒先生がタダ飯食うのと同じ？

数揃った能力者が世を支配できるなら
江戸時代の政治はニンジャ出身者が支配してたろうね。

>>312
まして一般人には分からない系の能力なら、ちょっと近くに行くだけで誰にも怪しまれずに事が済むという恐ろしさ。
そう考えるとＪＯＪＯ五部でスタンドマフィアがのさばってた理由が良く分かる。

>>313
つ【むしゃくしゃして】
つ【なんとなくカッとなって】



魔王にしても秘密結社にしても、征服の目的は問題だ。

まぁ現代においての武力と言うのは支配構造の中ではかなり比重が低いわけだ。
下手に支配構造の中で武力がの比重たかくなると北の将軍様のところのように
なってしまう。
そういう「超能力者が支配する」世の中じゃ、人民の生活レベルはかなり下になって
しまうので、それに反抗して〜というの話のつくりに持っていけるが。
現代の支配者に必要なのは、武力より有能な政治家・官僚集団だと思うぞ。

>>314
能力者の中に瞬間移動系の奴がいたら
潜入・離脱も問題ないしねぇ。

多様な特殊能力の場合、組み合わせでさらにいろいろできる。
そこで頭脳バトルに突入ですよ。

>>223
もうそんなにいったのか？
最近、雑談を抜いていた気がしたのに……

　　　　　　　　　　　　 ,　 -─ -　、
　　　 　 　 　 　 　 ／　'" ´￣　　 ｀ヽ、
　　 　 　 　 　 　 /　　 ,､ ‐' ",二 　 　 ＼
　　　　　　　　　,′ , ヘ.ヽ／　＿ , -ﾍ 　l
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　　　　　　　　　ｌ_｣ド＝/　　 　 　 　 　 |｜
　　　　　　　　　〉=!ヾV─- ._　　 =-─ |/
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　　　　　　　　 ｀￣)从ﾄ､ 　 　 _´_ ／
　　　　　　　　　　 _r‐l、 ヽ､_7/ｲl´
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　　　 　 /　　＼ : :ヽ ｀二７ ' ' !| !|: : | 　　　
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　　　　　ヽ　　　　 ∨| |　　/ |｀､　/∧　|
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　　　　　　　lヽ ハﾞ、: : ヽヽ｢ ﾍ_// : : |　ヽ
　　　　　　　|｜　| l: : : : :>′０∨ : : /　｜
　　　　　　　l/| 　 ヽヽ／　⌒ヽ |L／ 　 /
　　　　　　 /::::＼ 　 Y　　　　　 |::＼＿/
　　　 　 　 |::┌‐┐イ 〇　　 (＾ﾊ::::T｜

ゴメンなさい。今夜のワールドユース決勝戦だけは録画して後で観る――

漏れは、そんな小難しい事を作者にも読者にも考えさせない、萌え小説でも書こうっと(w

とゆーか、今日の朝のTBSで新しく始まったウルトラマンとか今やってるテレビ東京系のアニメとかは、
そんな小難しいこと考えなくても、楽しめる作品ばかりなんだがな。
あのスタンスはライトノベルでも大いに参考になる。

もっと気楽にいこうぜぇ？

でも萌え狙いって言ってもあからさまなのは書きたくないな。
ありがちな「突然複数の美女からモテモテ」とか精神が書くのを拒否するし。

>>314
>パッショーネ
世界征服すらできそうな勢いなのに、
なぜかただのマフィアなんだよな。
ボス、欲がなさすぎ。

まぁ、アレだ。
完全無欠の異能力で世界支配〜、なんて話、まともじゃ出来ないだろうし、
弱点が何かしらあるなら、他の人間の目に無制限に晒す時点で研究されて弱点突かれてｱﾎﾞｰﾝだろうな。
前ﾚｽの通り近代兵器の壁もあるわけだし。

オカルトは秘め事ですよ。

>>322
世界征服にともなう諸々のリスク、さらに言えば征服した世界を管理運営し支配する手間を考えれば、
犯罪で儲けた方が楽でリスクも少ないしな。

>>322
ｷﾝｸﾞの人は、用心深さがｳﾘだったからねぇ。
ｱﾚじゃね？世界征服とか面倒な事するより、
一国を裏から支配してた方が楽だと思ったとか。
ﾎﾟﾙのくだりで、伊の社会ｼｽﾃﾑが既にﾎﾞｽの支配下に〜的説明があったし。

まてまて、誰が何時勝手に世界規模にしたんだ？ｗ
とりあえず俺は小国（最大で日本まで）程度の規模の話をしてるんだが。

そもそもリアルを追求するのなら、能力者に媚を売る普通人も視野に入れるよ。
少数の強者とその取り巻きが大多数の弱者を支配すると言う構図なら十分リアルだろ？

>>326
問題は、日本一国を能力者が支配したとして、それを国際社会が容認するかでないか。
日本にしか能者者がいないというのなら、それはそれで成り立ちそうだけど。

>>320
おいおい気楽に逝ったら落ちるぞｗ

ウルトラマンはウルトラマンだから許される。
一種の様式美だからな。
それに今回は原点回帰。前回ぶっ壊そうとして失敗したからｗ

そこの所でいうとエヴァは上手かったな。
最初に無力な自衛隊出して、ネルフの存在意義をごり押ししたんだよね。

ガンダムだとＳＦ者たちが、リアルじゃないって騒いだんだよなｗ
今じゃそいうものだって皆納得している。

ライトノベルもいかに納得させるかが問題だな。
シャナなんて設定が穴だらけだけど、なんとく納得しちゃったしｗ
ブギーも今ではセカイの敵って言葉が違和感ないしなあ。
設定だけで、作者の力量の差がでるなorz

そうだないきなり世界を征服するから駄目なんだ。
世界制服の前段階として
まずは一国の征服。
その前に一都市の征服。
だよね？

>>328
だが小難しく理論武装しても落ちるものは落ちるがな(w

オレは能力モノを書くとき、近代兵器を広範囲に無効化するﾈﾀを入れてる。
「二十ミリ弾対応矢返しの護符」とか「身代わり護符」とか。

>>329
さらにその前にご町内の征服(w
もしくは学園の征服(w

>>326
なら、丁度引き合いに出てたｼﾞｮｼﾞｮ第五部とかを、参考に加えたらどう？
日本でさえ「某党とﾔｸｻﾞに支配されてる国」と他国から揶揄されるぐらいだし、
小国級なら�dだ設定しても結構イケる気がする。

いかに納得させるかってのは、屁理屈の精度じゃなくて、作品世界へのﾏｯﾁﾝｸﾞとか
勢いだと思う。

さらに>>329
おいおい、「世界征服」が「世界制服」になってるぜぇ？(w

その方が萌える。

>>329
まず順当に東大を出て国家公務員になり、あるいは代議士の秘書となり実績をつんで、満を持して国会議員として選挙に出る。
あるいは、県知事などを歴任してから出馬。
新党能力者党を結成して政権を獲得し、正当な手続きを経て憲法などを改正して日本の支配者となる。
もしくは、大企業に就職して出世の階段を上り、あるいは起業して成功を収め、大資本家として日本を裏から支配する。




気が付いたら７０才。

>>329
世界制服とは、実にライトノベル的で素晴らしい言葉だｗ

でも、まずは市内の制服だってのはエクセルサーガで既出だからなあ。

>>336
最近は２５歳でいきなり衆議院通らないとダメっぽい。
小渕の娘みたいな感じで。

父親「その前に、まずは家庭征服からして貰おうか」
母親「○○、あなたはたちになってまだ世界征服なんていってるの……（ふしめがち」

>>334
昔から世界は「制服」するものと決まっております。
宇宙から見ると世界がちょっと黒っぽくなるかもしれませんが。
我がPCだってまずそう変換します。

制して服させる。うむ字面も問題ない。

>>338
親が議員や地元の名士でない異能者はここで脱落か……。

いきなり宇宙の支配者になった高校生に
「地に足をつけて生きろ！　公務員になれ！」
と説教する父親の話ならオレがもう送ったからな。
落ちたけど。

>>341
異能を生かして政治家ファミリーに婿や嫁として入り込み、
異能で票田を継承して参院選に臨めばよい。

>>343
オメガトライブだな

世界を征服する現実的な方法？

それはやはり「諜報活動」でしょう。
「たった一人で一国を滅ぼすことが出来るほどの力を秘めている」なんつー物凄い設定がよくファンタジー物にあるよな。
でもな、スパイの世界だと十分ありえる話なんだよ。
歴史を見ても、たった一人（もしくは数人）のスパイの活躍で戦争の勝敗が決まったり国が動いたり、なんていうことはかなりある。

日露戦争を勝利に導き、いまや世界中のスパイ養成機関の教科書でその名前が教えられると言われる名スパイ「明石元次郎」や、
独ソ戦におけるソ連の勝利に多大な貢献をした、かの有名な「リヒャルト・ゾルゲ」などがまさにそれだ。

表に出てるだけでかなりいるのだから、表に出ることのなかったスパイを含めれば、その数はもっと多いだろう。

「情報は時に核兵器よりも強い」ということさ。

異能力で世界の情報を……あれ少佐……？

ageるなヴォケ

>>347
ageを注意する場合は

「ageるな！ saheろ！」

と言うと喜ぶ人がいるかも知れませんよ

>>345
スパイに夢見すぎ。313でのニンジャと同じ。

どんなにスパイを扱っても、世界を動かしたのはラングでなく
オーベルシュタインだと人は判断するとおもう。

アラレちゃんか地上最強の男「竜」ぐらいの力があれば、
世界を（物理的に）動かせる。

表に出るか出ないかって、その集団の設立目的で変わってくるんじゃない。
目的によって集団の行動指針が決まり、指針に従って行動するんで
そもそも何を目的とした集団なのかで話が違ってくる。
例えば「平穏な一般市民として暮らすための超能力者相互扶助協会」
みたいな組織なら、わざわざ表には出ようとしないと思うし。

>>345
強力な武力があってこその情報だよ。
近所の無力なおばはんが国家機密を知っても
身元の分からない死体になって三陸沖に浮かぶだけ。

「世界征服しても人間が多すぎて困る」
「なら人間を減らせばいいじゃない」
「どれくらい？」
「１０％残ればいいよ」

という訳で５４億人ほど間引くというのはどうか。

そこですかさず創竜伝

>>349
忍者にはその意思がなかったからでそ。無足人なんていう待遇与えられただけで満足しちゃったし、伊賀上忍三家の一つに数えられる服部家が進んで武士の犬になっちゃったしね。
忍者はその性質上、欲が薄かったんだよ。忍びは刃の心、すなわち心を刃で殺すことを信条としている。
ここでいう心とは「個人的な感情・思想」のことであり、その代表格として「酒・色・欲」が槍玉にあがり、そしてそれを禁じた。

「個人的な欲望は捨てろ」が信条だっただけあって、欲が深くなかったんだろうな。
だがもし忍者の頭領に野心丸出しの奴がなってて、「武士なんかにコキ使われてたまるか」って考えていたら、本気で忍者が日本盗ってたかもしれんよ。
十分ありえる話だ。

なんかずーっと能力とか世界征服の話してるけど、
そういう理屈とかつじつまって、突き詰めると説明だらけで話がつまらなくなるか
俺設定に酔った一人よがりになるか、理屈に縛られて話が書けなくなるかの
どれかだよ。ちょっと曖昧で矛盾するくらいで、読むぶんにはちょうどいいと思う。

>>355
元KGBのプーチンはそれに近い気が。

>>352
なんで近所のおばはんに変換されてるのか、その理由が全くわからんな。
強大な武力があっても諜報には勝てないよ。だって戦わないもん。
実体がなく姿が見えない相手を殺すことはできないということだ。

それにだ、スパイは「情報収集」だけじゃないぞ。
弱みを握って脅迫したり、金で釣ったりして言いなりにするというのもある。
そうやって内部から懐柔していって、気付いた時には敵にしっかり掌握されてました、という恐ろしさだ。

獅子が武力だとするならば、諜報はその獅子の中に棲みつきはらわたを食いまくる「寄生虫」だ。
獅子がどんなに強い爪を持っていても、どんなに強い牙を持っていても、腹の中の寄生虫には無意味。
武力は武力としか戦えないってことさ。

>355
服部家は幕府の犬になってすぐ、お家騒動起こしてるよ。
天狗になって現場の下っ端の感情が判らなくなって、
下っ端が反乱起こして、すげ替えられた。

忍者だって普通の人間。

それ＝忍者が政権奪取、ね。

忍者とか暗殺者とかテロリストとかはリアル系ラノベだと一様にかなり強めだけど、
本物は99.9％はチンピラと大差無いだろ。
特にテロリストは素性が明らかになった奴の経歴とか見ると1年未満とかゴロゴロ居るし。

>>357
言われてみれば確かにそうだな。
あの国はソ連時代から「クーデター」ばかりだから、プーチンもそうかも。

ここでいうクーデターとは「表向きは普通の政権交代に見えるクーデター」ね。
少なくともソ連時代、あの国で政権交代が起こる時は必ず「水面下でのクーデター」があったというのが数多くの亡命者の証言で発覚してるからね。

>>361
んなこたーない。
忍者は親の背中を見て育ち、門前の小僧なんとやらで１２歳で一人前（＝実戦デビュー）とかザラだったし。

＞素性が明らかになった奴の経歴とか見ると1年未満とか
そりゃそうだ。ベテランは自ら危険を犯すようなマネはしない。
いなくなっても全く惜しくない人材を駒として操り、そいつがヘマしたらトカゲの尻尾、というわけだ。
熟練のプロが自ら手を下しに来るなんてことはない。そういうのは捨て駒の仕事だ。
要するにその「１年未満〜」はベテランの手先として操られていた捨て駒にすぎないということだ。

とりあえず、今のラノベ（というかラノベ）に求められてるのは

・萌え
・ハーレム
・能力
・主人公へたれor最強

なのか？
あと、読者層を鑑みるに

・学園+現代
・異世界+近代

あたりが受けてるのかねぇ……

スパイや忍者の基本構造。

国家組織のエージェントとして特別な訓練を受けたプロスパイが、対象国に潜入。
そこで、協力者を捜す。金に弱いヤツや、昔からの売国奴、現政権に不満のある人、有能な女性。
そういった人たちを金や恋愛なんかで自分の味方にして、えらい人から情報盗んでこさせたり、テロやらせたり。

飽きた。初心に戻ろう。

要は、組織化された少数異能者集団が世を牛耳ることに関して
読者をだいたい説得できる設定を提示できるかどうか、ﾅﾘね。

で、可能性の模索と例を求めるうちに現状のようになった、と。

>>364に食いつくぜ。

今というか、そのラインナップだとだいぶ前から変わってないよーなきがしるなぁ。

電撃なんかだとチラホラ異端児がいるが……
萌えなんかロクにねぇガチな異世界戦記物とか

>>365
わかりやすいな。まさにその通りだ。

電撃は、王者の余裕でラノベの多様化を維持していられるんだろうなぁ。

>>370
むしろその多様化が電撃の時代を支えているような気がする……。

スパイがいかに強力で恐ろしいかは、現実を見れば一目瞭然だ。
中韓が今日本に仕掛けていることとか、まさにそれだな。
韓国は既に北朝鮮に完全に尻尾掴まれて操り人形だし。

もし興味があれば「民間防衛」なんか読んでみると面白いよ。

さて、そろそろウザいので消えるか・・・。

>>366
社会に出たら、ワケ分かんない、何屋さんなのかも分かんない
正体不明のオッサンやオバハンが
アホみたいに金持ってる事例にいくらでも遭遇するよ。

ナニこの人？　なんでこんな偉そうなの？　で、なんでこんなに金持ってるの？
みたいなのがゴロゴロいる。
そういうの見てると、ナゾの少数支配者集団が世界を支配している言われても
うっかり信じてしまいそうになる。

その前に、米帝が世界を支配しているわけだが、どうする？

その米帝はユダヤに支配されてるから、本物の世界の支配者はユダヤ人なわけだが、どうする？

本物の世界の支配者ユダヤ人を支配してるのはニャントロ星人なわけだが、どうする？

ニャントロ星人はvip板に支配されているから、本物の世界の支配者はvipperなわけだが、どうする？

>>>376
ニャントロ星人は宇宙開闢以前から存在している謎の天体ヤハウェイの意思を
代行しているに過ぎない。

俺はこれまで好き放題生きてきた。

そろそろ本腰入れて小説書くぜ！！


http://up.nm78.com/data/up115122.jpg

謎の天体ヤハウェイの意思はvippeeの意思に他ならない

>>379
どうやって寝てんの？

>>379
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

lain〜ボーイズサイド〜を見た気分。

>>379
リアル岩倉lainのお部屋？

キモワイヤードコネクトだね

意外にネタ通じる同好の士がいてほっとした。

本腰入れて小説を書き始めた>>379↓
http://wibo.m78.com/sozai/img/9071.jpg

>>363
単純な戦闘能力の話。
ラノベのキャラはガチでも強いだろ。（当然、リアル系前提）

忍者はそもそも戦うものじゃないし、テロリストの「戦い」は基本的に相手が非武装。
もしくは、武装してようがしてまいがどうでもいい差の頭数を確保済み。

>>379
ちょｗｗｗ好き放題生きすぎｗｗｗｗｗ


ってな訳で、息抜きにどぞー♪
ロシア漫画です。

「Stalin vs. Hitler」
ttp://www.comics.aha.ru/rus/stalin/1.html



もうね。どうせなら
これ位まで突き抜けたいよ。

>>388
そうだね。まあ戦うのが仕事じゃないから当然っちゃ当然だな。
忍術とは遁術。遁とは逃げるを意味する言葉であるからして、忍術とは逃げる術。

逃げて生き延びることが大前提になっていたからねー。

>>390
なんか雪風を思い出したのは俺だけじゃないはずだ。

誰かコバルト賞（七月十日締め切り）の詳細知っている奴いないか？
雑誌にしか載っていないらしいんだよ……orz

買おう。

>>392
(´・ω・`)つ「amaon.com」

>>392
うはｗｗｗ「雨音」って書いちまったｗｗｗ
↓のURLへ行くべし。


ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000A3EK0S/qid=1120304103/sr=8-3/ref=sr_8_xs_ap_i3_xgl14/249-0240245-5109958

「あまおんどっとこむ」かよｗ

>>392
本誌買うのが恥ずかしいとか思ってるなら応募しない方が良いぞ｡

>>392
たしかwebに載ってたぞ

大友ﾀﾝﾊｱｱｱｱｱｱﾊﾊﾊｱ

>>397
なぜ？

後味の悪い敵って最近は好まれない？
主人公達が悩むんじゃなくって、最期まで事実を知ることはない
（想像くらいはするかもしれんが）。
背景を知っているのは読者のみ。

暗い過去とかじゃなく、
敵にも帰りを待ってる人ガイル、守らなければならない人ガイル。
死ぬ時は手を取り合って、な仲間もいる。

主人公達も同じなわけだが。

>>329

２００５ノベル大賞
【応募作品】自作未発表のもの（日本語でかかれたものに限る）
【応募資格】男女・年齢は問いませんが、新人に限ります。
【応募原稿】４００字詰め縦書き原稿用紙９５〜１０５枚
（ワープロ原稿でご応募の方は、20字×２０行仕様に限ります。
その場合、印字は白い紙をご使用下さい）
★本編前に原稿用紙2枚程度のあらすじを付けて下さい。
また、原稿用紙には必ず通し番号を入れ、右上を綴じて下さい。
★別紙に、作者の氏名（ペンネーム使用の際は両者を明記。氏名、
ペンネームにはふりがなをふってください）
・作品タイトル（ふりがなをふってください）
・年齢・性別・住所・職業（学校名・学年）
・電話番号・略歴・賞への応募歴
を書いて、応募原稿の上に付けてください。
一人で複数の作品を応募するのはかまいませんが、
一作ずつ別々の封筒に入れてください
【原稿締切】２００５年7月10日（当日消印有効）
【原稿宛先】〒１０１−８０５０　東京都千代田区一ツ橋２−５−１０
（株）集英社　コバルト編集部「ノベル大賞」係
【入選発表】隔月刊誌『Ｃｏｂａｌｔ』２００５年12月号（11月18日発売）紙上、
および12月刊コバルト文庫のチラシ紙上
【諸権利】（略）
【その他】同じ作品による他の文学賞への二重応募は認めません。
（以下略）

まあ頑張れ(^^ゞ

>>401
成熟した読者が増えて、敵を敵と割り切る事への疑問が増えたのが
原因じゃあるまいか。もちろんオリジンは海のトリトン。いや、あっちは
最後に真相を知って、きちんと愕然ぶっこくわけだけど。

よし、電撃のねつ造リストが完成した。
かなりの自信作なんで、お前ら絶対騙されると思う。
当日をお楽しみに！

>>404
あんた暇だね。
俺も相当暇だけど。

>>401
「帰りを待ってる待ちガイル」に見えた。

バッカ、>>404は電撃社員にキマッてるじゃん。

敵として割り切れない敵を倒したほうが、得られる経験値が高そうだからじゃねぇーの？

>>400
まあちょー極論で主観だけど｡
応募するなら､前提としてそのレーベルで売れる自信みたいのが無いといけないと思うんだ｡
だから､現在そのレーベルの主力であろうモノが載っている､本誌を視るのは流れを見るのに参考になる訳で｡
それにいずれ自分が書いた物が載るかもしれない雑誌を｢恥ずかしくて買えない｣｢金払ってまでは見たくない｣とかいう理由で買い渋るのは駄目な気がする訳よ｡

>>409
>>400じゃないが、物凄く納得

>>403
俺は好きなんだけどなぁ。
読者だけが悶々としてるの。

主人公達も勿論ストレスがあるわけだが、
戦うことへの抵抗感も、相手の立場や人格を慮ってというより個人的な感情や事情に終始。
「やらなきゃやられる」
「先にちょっかいを出してきたのは向こうだ！（相手全部を『敵』とひとくくりにしているのがミソ）」
ってな余裕のなさで突き進んでいく感じ。
そして敵の方も俗な人間関係とかで忙しかったりする。

>>404
湾人入ってたら偽者だからって分かるからなｗ

>>409
俺もそう思うんだけど（だから俺は買った）
まあ >>329 にも事情があろう。
大目に見てやれ、どうせ一次も通るまい。

>>411
しかし、読者によってはぐずがぐだぐだ言ってるようにしか見えなくて
悶々というかイライラしてくるという可能性も秘めた諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

>>402
野暮な突っ込みだが

×329
○>>392


ではアルマイカ？

>>414
上の説明聞く限り、本当にぐだぐだやっているだけでしょう。
で、ぐだぐだ後に脳汁満載のカタルシス。

>>414
富野作品はイライラするだけだと、君は！

>>404
楽しみにしているﾉｼ
URLだけ示して行ったら404ってのはナシだからな。

>>409
そうだ。俺なんて、精進のためだったらちゃおだってかっちゃうお。

え？　ちゃおくらいふつうだろ。

イディオット・プロットっていうんだっけ？　主役格の知らない事を
読者だけに提示して話を進める形式。陰謀モノとかなら「こんな計画が
主人公の知らないところで進められてたのであった！」って奴。
よほど主人公を魅力的にして読者側から積極的に追わせるようにするか、
情報の提示のさじ加減を考えるか、って辺りがキモだったんだよな。

>>419
昔は平気だったが、最近、ゆうきがひつようになってきた。
歳は取りたくないものだな。

マーガレットを躊躇している俺の居場所はこのスレにはないようだな…orz

>>402
正直助かった、ありがとさん。

>>409
いや、十分に正論だと思う。
賞や雑誌によって作品色も違うだろうし、求めてる傾向も違うだろうから。


LaLaと花と夢を定期購読中。
りぼんはもう変わってしまった……あの頃が懐かしい。

>>411
そういうのって、主人公達が自分のことしか考えないアホに見えない？
敵役達に感情移入させればさせるほど。
ま、その上で綺麗にまとめられるなら良いが。

>>424
主人公に敵のことを理解させて、「それでも戦う」と言わせるだけの
説得力を提示できれば、もう成長物語としては立派に一部完に
なりそうだな。

>>417
トミノ作品とは一言も言ってないぞ。
ということは、おまいがトミノ作品を見てイライラするだけだと感じてるわけだ。


ま、俺もイライラするけどね。

そういう悲劇のシナリオとしては「ポケットの中の戦争」が好みだ。
殺し合いの当事者だけがお互いの事情も正体も知らない。

>>425
て事は
スクライド辺りを見ると良いのかな。

ぶっちゃけ馬鹿一だと思う。
ただちゃんと根本原因のDQNを作らないと、「なんで戦ってるの？」って事になると思う。

お前らさ、売れる話とか考えてる暇あったら、面白い話を書く努力しろよ。

うるせぇな、MF送ってクールダウン中なんだよ。

書き手にとっちゃ、自分が面白いと思う話が、
世間的にどうかという不安はつきまとうもんだしな……。

売れる話の前に編集に受ける話をかかないとな
売れてる作品でも新人賞に送ったら受賞できなさそうな作品は多いし

個人的には、どっちものっぴきならない事情を抱えている話でも、
「最初にやったのお前だろ」
「いてっ！　そんなに強くやってねーぞ」
「一回は一回ですぅ」
などっちもアホな話でも、きちんとテーマがまとまっているなら面白くできる気がする。

作者がどっちか片方に入れ込んでいるようなのは、
時代劇みたいな痛快娯楽勧善懲悪モノでもなければちょっと……。

ちょいと主人公のネーミングで質問！
どれがいいと思いますか？
因みに１８歳男で忍者です。

１・伊賀崎　一樹（いがさきかずき）
２・伊賀崎　不知火（いがさきしらぬい）
３・その他（なにかいいのがあれば）

不知火一樹

>>435
個人的にはいかな。


ちなみに自分は忍者って聞いて、
梓乃邨_要芽（しのむら_かなめ）って名前を思いついた。

>>437
×い
○1

>>436
ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

なんで気付かなかったんだ俺・・・orz
ともかく、ずっと悩んでたことが遂に解決したよ！�dクス！！

ライトノベルは無駄にかっこいい絵ヅラを用意できればいいような気がしてきた。

セーラー服に単車用フルフェイスメットとライダーブーツのポン刀使いとか、
聖ヨハネ騎士団の甲冑姿でロケットパックを背負って空中機動、しかも両手に銃身詰めた水平二連散弾銃とか、
背広にノーネクタイでスキー用目出し帽にカラシニコフとか（東欧内戦のビデオでマジで見た）、
ラムセス二世スタイルでモンスターバイクを乗り回して槍投げ攻撃とか、
原子力空母を核パルス推進宇宙戦艦に無理矢理改造して放射線ばら撒き祭りとか。

>>435
それは舞台がいつでどこなのかによって変わってくるな。

たぶん遠未来の宇宙だと思うので
「プレデター　正三郎」でどうだ。

>>440
そして最強の武器は己の拳

フルプレート＋ランス＋ロケットパック
個人的にツボｗｗｗｗｗ

>>441
いえ、現代です。

>>440
>セーラー服に単車用フルフェイスメットとライダーブーツのポン刀使いとか

つ「天上天下」

>>440
>
セーラー服に単車用フルフェイスメットとライダーブーツのポン刀使い


(´・ω・`)つ「デュラララ」

>>442
深夜。
ビルの屋上に立つ主人公。
足元に広がる夜景。
ビルのふちからロケットを轟かせ続々と躍り上がる空中機動聖ヨハネ騎士団。
うなる拳。吠えるショットガン。
ちぎれるチェインメイル。はためくサーコート。砕ける樽型ヘルム。
一息ついた主人公に全周囲から襲い掛かるロケット推進ランス。


どんな話だ。

>>445>>446
勉強不足だったすまない

>>447
ロケット推進ランスｗ

避けられても壁とか天井蹴って再攻撃するわけよｗｗｗ

言い忘れた

フルプレートの中身は「よう（ｒｙ

>>447
>
ロケット推進ランス



(　｀・ω・)　　　　三つ　
剛なる左拳、臥龍！！！！

>>435
忍者たるもの、決して目立つ名を付けてはならぬぞえ。
あだ名のようなものは派手でもいいだろうけど。

やはりここは山崎で。

つ【日影の忍者　勝彦】

じゃ、あだ名は？！

【ピヨ彦】

>>455
ジョナサン



「ならお母ちゃんに聞いてみなよ。情熱を秘めた肉体……」

今スレのテーマ
１．身体障害者、レイプなどを題材に使う事の是非と、必要性。
２．能力者集団が存在したとして、社会に与える影響は　−派生→　世界征服について。
３．イディオット・プロット（裏設定） 世界観の設定について。

かな？

異能者の描き方が良いなぁ。

もう時代遅れ

>>447
二代目バットマン

●持ち込みの日、に関して　出張編集部のお知らせ
長らく成案を提示できないでいますが、昨年大好評（実績100名以上）だった出張編集部を以下の予定で小説とイラスト部門（出版ライトノベル編集者志望部門も？）でやろうと思います。是非ご参加ください。
詳細は未定ですが一人15分程度の打ち合わせを予定しています。
イラストなら15分あればかなりつっこんだ打ち合わせができると思いますが、小説の場合はプロットの内容や最近の傾向の話をしているだけで15分はすぐたってしまいますので、希望する方で
作品（700枚以内。一人1作品または1プロットに限る）があるかたはお預かりして後日、
簡単な評価表を10月末までに返却する形式になると思います。
新人賞の提出の仕方や、相談もオーケーですが、この日の打ち合わせは新人賞の評価とは無関係ですので
ご了承下さい。また、この日は新人賞の作品受付はしません。詳細は後日発表します。

概要：自主制作漫画展示即売会COMITIA73会場内にて開催
日時：2005年８月28日（日）11：00〜15：30
場所：東京ビッグサイト（使用するホール名は後日お知らせします）

俺は電撃の短編賞の追い込みでいけそうにないな。このスレでいくやついる？
いままで平日開催だったから、社会人とか学生でにぎわいそうだ。

関西弁で天真爛漫なヒロインを作っていた。
いつのまにかオセロの松嶋みたいなキャラができた。何故だ？

>>435
真田トメ吉

　　>>462　普通のワナビは、薬物を使って強化
　(＝SD編集部による温情〜配慮してもらうことを）
　　してもらわないと、ゼロ並みにはなれない？

全員がお預かりされる特典付きって、超凄くない？

　正直、頭がぼんやりし過ぎだったかも……　orz

原稿の評価シートが返ってくるのが10月末って……

それを参考に修正してＳＤ大賞に送ることはできやんってこと？

なんか行く意味が見出せないな。
得になるかどうかも微妙だし、俺はパスかな。

　 　 　 　 　　　 　　　 　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::::::::::l:::|!::::::|!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　 　　 　　　 　　/::::::::::::::::::::|:::|l::::::|l::l:::::|!::::::::::::::!::::::ヽ:::::::::::::::::＼　＼
　　　　　　　　　　 　　　 /:::::::::::::::::::::l|::∧:::ﾄl:|!:::::l!::::::::::::::|:::::::::l:::::::::::::::::::ヽ`'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /ｲ:::::::::::::l::::::|/f'ぅ=ミl|::::/|::::::::::::/:::::::::::l::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　/ /::r!::::::::|!::::| ゝ,辷タ∨`'|::::::／/／!:::,':::l::/:::::::::::ﾄ､:::l
　　　　　 /⌒!　「｀ヽ　　 l:::{{'!:::::::|:l:::| 　 ｀ﾞ''''"　　 |／ ≦ミ/イ／/:::::::::::::l　ヽ|
　　　　　 {　　l　l　　l　　.l::::ゞ|r‐､∧|　　　　　　　　　､ヒタ)〉/:::/::::::::l＼:::|　 ヽ
　　　　　　l　　l　l　　l､　|,.ｲ::/　 |　ヽ　　　　 　　 　〉　｀''''ﾞ/;／:::::::::/　 ヽ|
　　__　　　 l　　l　l　　!｀''‐┴| 　 |､ 　 　 　 ,,,......,,,_､　 　,.彳:::::}!:;ｲ::/
.　 {　ヽ　　 l　　l. |　　l.　　　|　　}､＼　　 　　　-､ ﾞ'　　,.ｲ::::::/|/ ﾚ′
　　l 　l 　　 |　　|∧　 |　 　 l　　l　｀''''‐- ､_　　　 ,. r''"　l/|/ ´
　_,.」 　l-＜,}　　 l-} 　 l　　/　　|　　　 　　 ｀''‐ィ_l/　　　 /
　　 ヽ, .ヽ,　j 　　Y′＿t-ﾉ　　 l　　　　　　　　 / ｀丶､　　　　やめてよね、ゼロがボクにかなうわけないでしょ。
　....,,__j　　Y ￣｀´￣｀''''　｀'‐-　| 　 　 　 　 　 /　　　　｀丶､
　　　,<＝-　　　 　　 　　 　　　 }､ 　 　 　 　 /　　 　　　 　/
　　,ｲ/）　　　　　　　　　　 ,.　／'､_　　,.　-‐┴‐‐､　　　　/
　/ /〃　　　　￣｀'''''''''''"´ 　　 ／￣´ 　　　　　ノ　　　/‐- ､_
　　l |:{　　　　　　　　　　　　 ／　　　　,.-‐‐‐'"´　　　　ヽ- ､　＼
　　l. |::＼　　　　　　　　　　　　 　　,.-ﾍ　 　,,,.... -- ､　 　＼ ＼　＼
　　＼ヽ:::＼　　　　　　　　　　　 ,ｨ´　　｀"´　　　　　 ｀''‐'´　＼ ＼ ヽ

いいから大人しくカウンセラーに通ってろ。
普通免許持ってんなら働け。

>>462には長編のプロットを作って、それを持っていこうかな？

短編程度だったら、長編のプロットは平行して書けるし、
最悪、電撃ｈｐ用の作品は既に一作品完成して（推敲とかは必要だけど）いるので、
もし他に短編ができなかったら、その作品をｈｐに投稿すればいいので無問題(w

でも、弾数は多ければ多いほど、いいんだよなぁ。
短編もプロットができるまでが大変だし。

あと、これは仁義的にはまずいのかもしれないけど、
プロットを持ち込んで提出し、帰ってきた評価シートを参考にして作品を書き、
他の新人賞に出せば無問題の気がする(w

>>472は、>>467-468に対するレスね。

なんか最近日曜の進行遅いな

テスト期間中じゃね？

というかこのスレに入ってから進行が遅いような気がする。

>>475
ﾃｽﾄ期間中でｽﾚ進行が遅くなるって、ここのｽﾚの住人は電撃BBSの住人かよｗ


ところで、皆はｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝを得る時ってどんな時？

俺も持ち込みはいかないと思う。
というか、行けるだけの金がない。

誰かヒマな奴に住所録付きでプロット預ければ？　ワナビ一同
どっかでオフ開いたりプロット原稿を紙なりメールなりで一元管理、
ヒマな誰かのもとに全部集めて、まとめて編集部に渡す。後日評価を
下す方式から逆算された荒技。素人にはお勧めできない。玄人にはますますムリ。

わかってるよ。そんなの出来っこないんだって。

>>479
そうだ！　いい方法があるぞ！

みんなで新人賞に投稿するってのはどうだ？！

>>480
――――――――――――――――――――――――――――――――――あッ！

>>480
それだ！





いかんな、病んでるのかも知れん。

つーか、そもそも編集部がなんでプロット持ち込みチェックしてんだよ！
おかしいだろ。

投稿作品にあらすじとプロットつけさせて、
あらすじとプロットだけ編集がチェックすりゃ一発だろうに。

そんで、プロット分だけ編集が添削するとかすりゃいいんだよ。
東京近郊だけで商売する気かSDは。

ヒント１：一番近い大都市の名古屋は遠い

ヒント２：もっと大都市の大阪はさらに遠い

プロットを持ち込んだ者同士で互いの原稿を読ませる編集部。

>>486
なんでそんな地獄みたいなルールを。

当たりが出たらどうすんだｗ

東京近郊の高機動ワナビだけに説教したって底上げにはつながらんぞ実際。

Ａ「いやあ、おもしろいですね」

Ｂ「あなたこそ、すごいですよこれ」

Ａ「……」

Ｂ「……」

Ａ「帰りましょうか……」

Ｂ「そうですね……」

そんなに平和ならいいけど、
下手したらバトルワナビアルな感じに。

あと、相手がもしゼ……あ、いえ、なんでもないです。

>>488
ほんとにやる気のあるやつはどこからでも来るぞ。
前の持ち込みのときも名古屋から来たやつがいたはず。

ゼロの言ってることそのものは至極真っ当な気がするのだが。

当たり前のことを不必要に偉そうに言うのが問題ってだけで。

邪神召喚禁止

遠くからでも来る熱意があるかどうかで選別できるからいいのさ。

遠くの隠し財宝よりも路上の硬貨か……

　ちなみにオレ＝ゼロは、京都から前々日に東京入りして
優雅なホテル暮らしをしつつ、一発目の報告を錦糸町の
ネット・カフェから入れていたのだが――

ゼロにもなんちゃってゼロにも興味(´･ω･`)ﾅｼ

しょうがねえ。じゃあ俺は取材の為に東京←→北海道を日帰りで往復だ。
さっき物理的に不可能に近い事を確かめたからますます挑戦したくなってきた。

　｡о〇　東京は江戸川区の平井に住んでいたことのある俺には
　　　　総武線界隈には割と土地勘があったんでねぇ〜

　　　　　でも十数年ぶりの東京では、大江戸線って何――？
　　　　　汐留って何処さ〜　状態だったけども

いいからお前は大人しくカウンセラーに通ってろ。
普通免許持ってるんなら働け。

ラノベの世界は兼業作家がほとんどと聞くけど、どういう職業の人間が多いんだろうな。

フリーターラノベ作家なんて……いないよな……？

往復数万、まる一日かけて持ち込みに訪れる超バイタリティの持ち主は、
おうおうにして粘着邪神系であることが多いからな……

どこまでフリーターなのかわからん。フリーライターまでフリーターに
入るのならそりゃもうアレだろうけど。昔と比べて浮動労働者に対する
視線もアマくなってきたし（良いことじゃないけど）、いるでしょ。きっと
これからはむしろ増える。

ｿｰﾅﾉｶﾖΣ（￣□￣；）

年６本以上書けて、そこそこ売れてるなら専業も可能なんだろうなぁ……。

お笑い芸人なんかアルバイトで飯食ってる人間もいるからなあ（家族もちなのに）

世の中って大変だぜ。

だから〜。
ｱﾚは邪神なんて高等なもんじゃないってのに。ｽﾗｲﾑだろ、あんなの。

>>506

l>┼┼┼┼(.,,ﾟДﾟ)Σアジカ！

あと、ｱﾚの発言が真っ当とか言ってるﾔﾂは、
あの列車事故が劇場ｾﾞｰﾀの不出来に対する神罰だとかなんとか、
超ｷﾁｶﾞｲな事言ってたのを知らないのか。

他にもｱﾚの無神経で無思慮で意味不明な電波発言は枚挙にいとまがないぞ。

なんで締め切り前だとコテハンが湧き出るのに
締め切り過ぎると大半が消えちゃうんだろ…

自分がなるとして、物書き一本で通らない時の可能性を模索すれば
大体なんでも想像は付くよ。メール一本で地球の裏側からでも
文章が送れる時代なんだから、体力が許せばマグロ漁船に乗りながらでも
地球の裏側のジャングルで遺跡を探しながらでも何でも屋しながらでも
殺し屋しながらでもジャズプレイヤーしながらでも古本屋しながらでも
キャバ嬢しながらでもドカチンでも格闘家でも株屋でも学者先生でも、
時間と才能とその他もろもろが許せば作家は何とでも兼業出来る。
自営業なわけなんだからして得意先さえ確保出来ればやけくそに自由。

>>510
誰かいたっけ〆切前？

台湾人とか他数名いたやん

>>509

＞あの列車事故が劇場ｾﾞｰﾀの不出来に対する神罰だとかなんとか、

l>┼┼┼┼(.,,ﾟДﾟ)Σアジカ！

いやー
時期的にそろそろ薄くなってきたとはいえ、ちと不謹慎なネタでは……



といいつつ今期に応募する作品に列車事故ネタを使う覇王はいるかな。

>>509
>>513-514
ＳＦネタは他でやれ

>>513
ttp://storarch.hp.infoseek.co.jp/magazin/sgo_71.html
の966を見ろ。テンプレに乗るような荒らしが真っ当なわけないと納得できる。

>>515
意味わからんし

>>512
――――――――――――おーおーおーおー！！　そういえばいたな！
名前なんてロクに記憶にとどめないからアレだったよ。っていうかコテいうと邪（ry

>>509>>513
もうアレはいいよ。かわいそうな目をしたおじさまってキャラで
和やかに笑って見守ってやろうぜ。

んでは話題を変えて。

前に宇宙ネタの質問投げたらＳＦ厨呼ばわりされて議論潰されたんだが、
コンピュータサイエンスについての話題はオッケーなん？
コンシューマレベルで、高校生でも手が出る価格帯のソフト･ハードネタを振りたいんだけど。

>>516

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

>>519
それが創作につながる話なら俺はOK。
単にそんな話がしたいなら、それ系のスレへ行け

>>521
ウザい

>>521
前はＳＦのアイディア相談してたのに「俺に理解出来ない話するな！」って
理屈で突っぱねられてなかった？

俺も取り敢えずはオッケーと思う派。

>>521
うざい

ようじ（ｒｙ　を入れればみんな幸せ

>>519
ＯＫ

>>521
ウザイ

流れなんか知るか！
五年間ずっと必死に書き続けた作品がやっと完成したぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
お疲れ俺！俺お疲れ！
何度文章が消えて何度文章を改変したことか……(ﾟ∀ﾟ)ｱｰｱｰｱｰ

>>521

uzai

>>519
話題にのれるかはわからんが比較的好きな話題だ。

>>521
うざい

>>521
ほいほい。

例えば、登場人物がぶつかるイヴェント上のトラブルが、
コンピュータその他コンシューマレベルの機械を使えばすぐ解決できたりする場合、
どれぐらい投入してええんかなとか。

例えば路地裏で殺人事件にあっちゃったら、携帯で写真とってその場で110押せばと思うし、
謎解き系のイベントがあったらGoogle使えとか思っちゃうし、
ちょっとしたシミュレーションをすれば済む状況ならVBかPerlで捨てコード書けとか思うわけ。
今時、60万ぐらいあれば個人でもクラスタリングシステムとか組めるし。
高校生数人で金出しあえば、一昔前のスパコン並みの演算能力が手に入るわけ。

>>527
おつかれさん。

>>530
CPUもしはOSを擬人化ｗ
もちろん　よう（ｒｙ

斬新すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っていうかOSを擬人化した奴はすげーと思うｗ

>>530
そのイベント自体が話の肝じゃないなら、便利な手段でガシガシ解決させてしまって良いと思うよ。
もしくはそれを解決する登場人物の特性によらせる。

ネット環境や金を活用できるデキル人ならさくさく解決させた方がそれらしいし、
逆にそれらを活用できない人なら解決できないでウボァーってなった方がそれらしい。

>>530
ガンガン投入してもいいと思うよ。ただし、それ使うのが結局は高校生だってことは忘れずに。
技術は進歩してても使い手がそのノウハウを理解してなければ無意味。
こと中高生はものを調べる技能に未熟だしね。

>>534の文は>>519から、登場人物が高校生って仮定で書いたものですが、
ちがってたらゴメンナサイ。

>>530
何を言いたいのかよくわからんが、
それができるキャラでできる状況にあるならさせればいいんじゃない？
別に詳しく描写する必要ないしさ。

ネットやPCにさほど詳しくない主人公が、
情報収集なんかのためにヲタなクラスメイトに頼んで色々やってもらうとか、
ネットカフェ行って検索エンジンを利用するくらいのシーンは珍しかないかと。

そういうものは積極的に使った方がいいだろ。
現代が舞台なんだろ？　だったら現代のメリットを最大限に活かそうぜ。

>>530ぐらいなら、工業高校生とかパソオタに設定すれば問題なし。
俺はむしろ展開の都合で、文明の利器を活用させないのはどうかと思う。逆ご都合主義とでも言うべきか？
ちょっとした工夫で解決する問題にぐだぐだ手間取るのは、読者にとってストレスでしかないし、作品の完成度も下がる一方だろう。

>>530
何を言いたいのか意味不明。
携帯で写真とってその場で110させた方がいいと思うならさせればいいし、
展開上まずかったらやめればいい。
ネット検索やプログラミングも同様。何の問題があるの？

＞前に宇宙ネタの質問投げたらＳＦ厨呼ばわりされて議論潰されたんだが、
っつってる通り、自分の理系知識をひけらかして、同類と議論したいだけの厨なんだろ。

なぜかこういう展開になるな。面白い。

>>540
それは萌え議論も同じ気が。ま、軽々しく突っぱねたりしないでくれ。
君が若いのは分かるが、理解不能なものを感情的な言葉（厨とか）を
使って貶めるのはよくない。それじゃ奴と同じだ。まさかそこで「みんなが
分かることならよくて、一部しか分からないから駄目」とか言わないとは思うが。

>>530
問題はプログラミングでシミュレーション、というのを
ラノベの主な読者層がどう取るかだね。
>>538のようにパソオタがいればいいけれど
主人公があんまりパソコンに詳しいのもどうかと思う。
世間一般ではプログラムはそうそう認知されたものではないと思うんだよね。
プログラムは呪文だ、っていうくらいだし（某作品

>>530の前2つはともかく
＞ちょっとしたシミュレーション
＞VBかPerlで捨てコード書けとか思うわけ。
＞60万ぐらいあればクラスタリングシステムとか組めるし。

この辺りはわからん人には確かに呪文だな。
どれだけそれを知らない人たちに違和感なく読ませるかは課題だと思う。

典型的なパソオタの友人でも出せばすむ話しだしな。

>>542
＞例えば路地裏で殺人事件にあっちゃったら、携帯で写真とってその場で110押せばと思うし、
＞謎解き系のイベントがあったらGoogle使えとか思っちゃうし、
この辺までなら誰でも分かる。が、

＞ちょっとしたシミュレーションをすれば済む状況ならVBかPerlで捨てコード書けとか思うわけ。
＞今時、60万ぐらいあれば個人でもクラスタリングシステムとか組めるし。
＞高校生数人で金出しあえば、一昔前のスパコン並みの演算能力が手に入るわけ。
ここまで行くと、自分が「ちょっとしたｼﾐｭﾚｰｼｮﾝをする捨てｺｰﾄﾞをVBかPerlで組める」とか、「60万あれば自分ｸﾗｽﾀｰ組める」とかって能力やら知識やらをひけらかしてるように見えてくる。
何かを相談してるようには見えない。
残虐厨とかと同じく、
こんなすごいｱｲﾃﾞｱあるんだけどどうよ？
こんなすごい着眼点ってどうよ？
実は現実はこうなんだぜ、知らないだろ？　って言ってるように見える。

言い方を替えるなら、「聞き方がなってない」。

あと、ｵﾚは三十路過ぎのSEな。

そこでソーシャルハッキングですよ

色々参考になるです。
情報格差というか、知ってれば簡単でも知らないと手も足も出ない分野ってあるやん。
プログラムとかね。ライトノベルで、携帯電話やパソコン等個人で手に入る道具を
便利に使わないのはどうだろう、現代では個人で手に入る道具のレベルが
糞高いけどどの辺まで出せるだろうと思って530書いた。

>>540>>546
理系知識をひけらかしたいのではなく、
理系ネタをどの程度まで投入できるかという話題のつもりだったのですが、
聞き方が悪かったようですね、失礼しました。
> あと、ｵﾚは三十路過ぎのSEな。
すごいね。

　モバイル端末も、シュミレーションも、ガジェットに過ぎないし、使いたければ使えば良い。
一例を上げると、電撃のブギポで実質主役の霧間凪が、ハッキングやウィルスを使う描写が有る。
ただし作者の上遠野氏は、詳しく考証してないらしく、ネットやプログラムの描写をしていない。
より重要な人間関係、心理描写に注力し、読者の感情移入を妨げない為で、悪くいえばハッタリだ。
　一方、ライトノベルとしては異例に考証に拘った、野尻氏のロケットガールは、余り売れなかった。
主題のロケットはおろか、ストーリー上で出た鎮静剤も、専門家から聞いた実際に使われる薬品だ。
ＳＦ好きにも極めて評価の高い作品で、作者も一流だが、ラノベとしては惨憺たる結果となった。

　結論から言えば、雰囲気も作品の一部だから、必要と思うなら、細かい設定を入れて良い。
例え読者が斜め読みをしようと「これは凄い」と、ただならぬ雰囲気は伝わるはず。
だいたい、され龍の生理学的描写を、一字一句余さず読んでいる読者がどれだけ居るだろう？

既に皆が何言ってるのか分からない俺が来ましたよ。

>>548
そういう意味で「能力の相互補完」的なキャラ設定がされるんじゃないかな。

例えば
「俺は戦士！」「私は僧侶！」「僕は警察官！」
とか
「俺は狙撃のスペシャリスト！」「爆破なら僕に任せて」「……衛生兵だ、以上」
みたいな。
ただ、現実的に考えれば前者はともかく後者はおかしいなｗ
もし、誰かひとりでも死んだら、任務失敗だし。
創作物では非常に多用されるけどね。

ただ、例外的に主人公が軽く説明できる分野なら
理系でも文系でも投入可能だと思うよ。
犯罪学の割れ窓理論とか、物理学のシュレディンガーの猫とか。
そういうのは逆に面白いかも。

主人公チームにスーパーハカーを投入すればいい。

俺も今リアルをかなり重視した小説書いてるよ。
主に軍事テクだね。何冊も本読んでるからリアリティはかなりだよ。

でも、一つだけ苦戦してることがある。それはハッカーの描写。
ハッキングでの情報収集を得意とするキャラが出てくるので、ハッキング技術の本買って読んでるんだが、パソコンとかあんま詳しくないからかなりむずいｗ
なんかもうハッカーキャラなくしちゃおっかなとか真剣に悩んでる。

いやまぁｵﾚも喧嘩腰で悪かった。
とりあえずｳﾝﾁｸ垂れ流しは気を付けろってこった。
書き込みでも作品でも。

司馬遼とかと一緒だな。
好きな人は好きだけど、そうじゃない人にとってはただの説明臭い文章。
個人で手に入れられるものが増えたと言っても、ほとんどの人はそれを知らない。
または扱い方を知らない。

登場人物がプログラムやらなんやら使っていろいろやってる場面を事細かに描写したとしたら、
分かる人には分かる、という類の、万人向けでない作品になってしまう可能性があると思うが、どうか。

ナニワ金融道とかマルサの女とかは、一般人が知らないような知識を読者に提供してヒットしてる。
いわゆる専門小説とか社会派小説もそうだな。

「要はお前の書き方しだいだ工夫しろ」ということだな。ここでされる質問のほとんどに当てはまるが。

むかーし、何かであったなこの手の話し。ああそうか馬鹿一スレだ。

主人公チーム。
・なぜかヒロインのスリーサイズから国家レベルの陰謀まで知っている新聞部部長。眼鏡娘巨乳の割合高し。
・国防省はもちろんロックフェラーもちょいちょいとハッキングしているすーぱーはかーなパソ部部長。痩せ眼鏡やね。
・オリンピックレベルながら諸事情により大会には出ていない武道系の部の部長。
・錬金術から宇宙人召還まで一通り知識だけは知っているオカ研娘。

あとはなんだ……。

そういえば昔ライトノベルでハカー物があったな。廃れたのか新刊見ないけど。

何もできないけど、正義感だけは人一倍強いパシリ君。

>>553
死ぬ気で勉強したほうがいいと思うぞ。電子情報技術をなくして、近代戦は語れない。陸海空全てにおいてな。
言い換えると、情報戦を欠いた軍事を描いても、たぶんその作品のリアルさはガンダム種にも劣るだろう。

どっかの監督も言ってるが「エンターテイメントをやるならオフは無いと考えたほうが良い。常に勉強しようとする姿勢が大事」

>>553
ロボコップとかＲ２Ｄ２みたいにしてみたら。

実際にやれば、判るんじゃないの？
ハッ（略

んで、しょっぴかれてクサい飯食いながら執筆ですか。

■実際に送られてきたライトノベル。
・文章の八割が意味の無い会話文。
（　●●男「そうだよな」→●●子「うん」→●●男「やっぱりそうだ」）
・ゲームのテキストをそのまま盗用し人物の名前だけを変えたもの。
（ファイヤーエムブレムが大人気。笑う気も起きん）
・殺陣でご丁寧にダメージ表示をしているもの。
（クッ……お前のパンチ効いたぜ。　　七十年代の青春ドラマかｗ）
・現実に存在したら超便利な道具が沢山登場するもの。
（薬草で傷が回復した。　現代の最新科学をもってしても一瞬で治療は不可ｗ
しかも、騎士や貴族が登場する世界なのに）
・ゲーム用語を当たり前のように使っているもの。
（テレポートした。アイテムを使用した。●●goldを支払った。　ゲーム脳）
・規定枚数を大幅に越えた超弩級長編ライトノベル。
（四百枚ならまだわかる、しかし千枚ってどうよ？　普通にライトノベルとして
出版できると思う？　常識的に考えてみて、仮に受賞したとしてもこのままでは
無理大幅な枚数の削除が必要なんですよ。まあ規定枚数をオーバーして送ってく
るような奴の作品は大抵無駄な描写や会話文でほとんどが占められているんだが）
・最初から最後まで視点が定まらない。
（一人称だと思ったら、突然神視点に変わったり、ヒロインの視点になったり）
・使い古されすぎて逆に感動を覚えるネタを使用している。
（学園で幽霊騒ぎが起こったｗオカルト研究部である主人公達が原因を究明するために
深夜の学園に乗り込む←二番目に多い）
（騎士団に入隊した主人公は新人ながらも、初任務なのになぜか重要な任務を任される
それを見事成功させて、とんとん拍子に出世して、絶世の美女の王女と結ばれて王になり
成功する話←一番多いってか、お前らの思考は一緒なのかと小一時間）
（生きる意味を見出せない主人公が、一人の活発な少女と出会うことで徐々に変わっていく
感じ←鬱も多いぞ目下人気上昇中ｗ）

>>564
それ初出どこだっけ？　テンプレに置いていいかもな。

>>560
情報戦は当然書きますよ。だって主人公特殊部隊だし。特殊部隊は情報収集が任務の多くを占めますしね。
なのでメインはヒューミントです。

読者として想定しているのが30代SEでないなら
面白ければ何でもアリだと思うけどねぇ。

SFもそうだけれども、理論や技術を中心に話を組んでもそんなに
面白くならないと思うよ。むしろ知識を集めて書いたということに
免罪符を求めるような姿勢が感じられて俺は好きじゃない。
「トップをねらえ！」の相対性理論や「夏への扉」の冷凍保存とタイムマシンは
それを中心に話が回るのではなくて、あくまでダイナミックな話の
展開に道具として現れる。前者の理論は一部しか適用してないし、
後者のタイムマシンはどうしてそれが可能なのかも説明されない。
しかし、ストーリーの中で生きる。
ハッキングの方法や近代戦争の情報戦略・戦術もそのを軸に話を
作るならケビン・ミトニックやトム・クランシーくらいやらないといけない。
意味がない。あれは専門家の域だ。
中途半端に技術語りしたいら「お前の小説より専門書読む」って
言われる覚悟が必要だよ。

安易な論理武装は物語作りへの真摯さを失わせる気がするんだ。
こじつけでも面白いものは面白い。軍事的にトンデモでも面白い
戦争映画だってあるんだ。

パソコンのない時代にすればいい。

>>566
俺もハッキングについてはよくわからないんだけど
ハッキングしている様子は描写すべきなんだろうか。

主人公はその手の知識が無いので後ろで傍観
モニター相手に四苦八苦する電子担当者の必死さを描写、とかじゃだめ？

>>553
別にやり方とかを仔細に描写する必要もないのでは？
PCに向かって操作することは確かなんだからさ。

まさかクラッキングするためにサンマを食うこともあるまい。

>>570
婚約を前提にお付き合いを（ｒｙ

ただ、クラッキングのためにサンマを食う、っていいかもしれない。
なんか、凄い新鮮な画を想像した。

>>569
いいな、それ。
主人公視点≒読者視点にして、仲間がなんか凄い事やってるのかへーって感じだね？

>>569
ツール作って後はお任せ、ドーナッツとソイラｯテ飲んでるとか。

>>567
一瞬。

富士見スもそうだけれども、トリックや密室を中心に話を組んでもそんなに

という改変がよぎった。

>>569
あ、それいいですね。

今のハッキングの描写ではなく、近未来のハッキングの描写した方が
ハッタリと妄想と描写でごまかせるな。
パッケージ化された再強化ハッキングツール群の効果的な順列組み合わせを
自分の組んだソフトに演算させている少女ハッカー萌え。

>>571
夫婦協力して受賞をねｒ（ｒｙ

>>573
そこまでﾏﾀｰﾘはしないだろうけど、
やっぱ基本的にはクラッキングソフト使うんだろうなぁ。
自作とか、ネットで拾ったのを改良したのとか。

しかし、知ってる人間からすれば適当な話書かれると突っ込みたくてしょうがない。
ついこの間まであった「恋に落ちたら」ってドラマは製作がITにこだわりましたって
ブログで自慢していたが、突っ込みどころ満載だった。
釣りをしているのかと疑ってたよ。

>>571
パスワードクラックツールを起動して
勝手に辞書攻撃や総当り攻撃をかけてる間、
縁起かつぎや景気づけのためにサンマを貪るのが習慣のスーパーハカー。

……なんかハッカーとかクラッカーって
妙なこだわりのある人が多そうだからいいかもしれん。

誰にでも分かる「凄腕ハッカー」の描写といえば、結局猛烈な勢いで
タイプしたりとか、画面に凄まじい速度で何だか正体の見えない
プログラム言語が出たりとか、そういう程度でしかないのかもね。
イヤな例になるけど、癌種第一話で主人公がＯＳを改良する絵は、
ハッタリとしてはかなり秀逸だったのかも知れん。

「やっぱりこれね」
少女は端末に自分の腕から伸びるプラグを差し込んだ。
「どんな感じなんだ、それ？」
神経を機械化していない少年は恐る恐る尋ねる。
「んー、ちょっとプラグを出すときは恥ずかしいけど、この仕事のためには
仕方ないからね。でも、やっぱり生身のほうがあの時の感触はいいかな」
いたずらっぽく微笑む少女は、端末へと顔をむけた。
「あ、あの時って」
顔を赤くしてどもる主人公を横目に、少女の意識は端末へと注がれていた。
「……なかなか堅いわね、ほら、早くいっちゃいなさい」
少女の右手が空を掴むと同時に、端末から情報が流れ出た。
「ふふ、一杯出たわね。お疲れ様」
端末からプラグを抜き、妖艶な笑みを浮かべる少女を
少年は何ともいえない表情で見つめるのだった。

未知の技術や理論（あるいは現存はするんだが、作者にとっては門外漢なもの）
を作中に用いるために有効な手法は二つある
一つは綿密な設定を構築して説得力を出すこと、
二つは誇大妄想だろうが何だろうが、とにかくインパクト勝負の真っ赤な嘘をつき通すこと

>>578
そういうつっこみどころは直したほうが良いだろうが
正直、普通の中高大生がそのような錯誤に過剰反応するのかというと微妙だしな。
0/0=0という某脳力クイズ番組の解答にぶちきれる気分もわかるが。

>>578
私の軍事知識が勝ってるか、あなたが勝ってるかは正直わかりませんからね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4915540766/qid%3D1120399619/249-7300816-0784355
あんま関係ないですが、私が買った本はこれ。

>>576
ネット世界でバーチャルリアリティなバトルをするというのも馬鹿一だな。

>>567
ちょっと待て、ミトニックは作家じゃなくて事件を起こした本人だ。

個人的にアリだと思ったクラックネタショートショートを。
ttp://www.h7.dion.ne.jp/~nagakawa/stories/Red_Hack_Tuesday.html
情報系のネタ知らないとつらいかもしんないけど。

4〜6月期のドラマで「恋に落ちたら」ってのがあったんだが、
主人公は天才プログラマーという設定なのね。
で、サーバーにウイルスが侵入したのを撃退するシーンがあったんだが、

主役がもの凄い速度でキーボード叩いてて、
駆除に成功したらディスプレイの画像が変わる、ただそれだけ。

テレビですらこんなもんだから、細かい描写を気にする必要ないと思う。

詳しい人に突っ込まれることより、
知らない人にウザいと思われることを気にするべき、ってことかいな。

>>587
知ってるかもしれんが「あるハッカーの顛末」も面白いよ。
ttp://ssquare.cocolog-nifty.com/tsubuyaki/2005/04/post_c6f5.html
これも一応特殊な知識はいらんと思う。
IP127.0.0.1のループバックアドレスについては最初に説明あるし。

>>587
面白いかも。「彼女」、怖い、というかかわいそうというか。
クラックについての印象が変わったね。

>>589
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
後者のほうが絶対数が多いからね。

エヴァンゲリオンでも敵にメインコンピュータをハックされかける
話があったな。あれも映像でヤバさを一目で分かるようにして、
あとは対応するキャラの持つイメージと幾つかの設定説明で
結構乗り切ってた。

>>592
事細かに描写するだけが、表現方法じゃないってことか

>>592
「大丈夫、一秒の余裕があるわ」
スリリングなクラックの描写で重要なのは
やはり時間制限なんだろうな。

「○○、頼む。１０分が限度だ」
「５分あれば十分さ」
１５分後
「まだか！　もうもたない！」
「これで最期だ……よし、通った！」

何らかの方法で視覚化しないと知識のない人間には「凄さ」がまったく伝わらないんだろうね。
なまじ文章で説明できるだけに小説だとその辺のバランスがかえって難しくなっちゃうけど。

ハッキングを病院での治療に例えれば

治療にリアリティ　　　　　ER（海外ドラマ）・ブラックジャック（漫画）
周辺環境にリアリティ　　白い巨頭（小説・ドラマ）・救命病棟二十四時（ドラマ）
　　　　　　　　　　　　 ドクターコトー（漫画・ドラマ）

こんな感じ？
どっちがいいとは言わないけれど、個人的には後者のほうが
ライトノベルには向いてるのかもしれない。

っと、白い巨塔、か。
ずれまくったorz

>>581
お見事。実にラノベ的なハッキングシーンだ。
参考料にジュース１本くらい奢ってもいい感じ。

>>588
で、
ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2005/04/post_2025.html
このコメントですよ……。

パソコンのことわからない登場人物に
説明してあげてる描写を入れれば
どんだけ詳しいことでもＯＫじゃない？
細かいとこ突っ込まれたら
わかりやすい説明をするために細かいとこはしょってる
と逃げれるし

>>598
皮肉かも知れないけどお褒めの言葉ｻﾝｸｽ

しかし、ラノベ的にはハッカーは美少女のほうがいいんだなｗ
で、主人公は武術に優れている機械オンチという馬鹿一。

>>601
イヤ逆が良い。

>>602
つまり、ハッカーは武術に優れている機械オンチという事でつか？

それはハッカーじゃねぇｗ

それより私は>>564の

＞（生きる意味を見出せない主人公が、一人の活発な少女と出会うことで徐々に変わっていく
＞感じ←鬱も多いぞ目下人気上昇中ｗ）

が気になる。
思いっきり俺こういうストーリーなんだが、ダメなんだろうかorz

>>586
そういうツッコミを待っていたフォー！

全然ハッキングのことなんかわからないのに、敵のシステム管理者を
拉致して催眠術で機密を吐かせて、結果的にハッキングと同じ効果を
得るとかどうかな。
大量のデータは人間の脳じゃ持ち運べないからルート権限への鍵とかに
対象は限られるが。

その手法に完全に長けているので相手側からはクラッキングを受けた
ものとしか思えない。とかね。

腕はいいけど気弱なハッカー少年と、ボタンが三つ以上あるとぱにくる機械オンチな格闘娘がいいんだよー

>>605
そもそもドイツ・ロマン主義ぐらいからの伝統じゃねーの？

>>602

「もー、なんなのよこの機械。うんともすんとも言わないじゃないの」
モニターに向かって手刀を振り下ろそうとする少女を
少年は必死にとめた。
「だ、だめですよ萌さん、コンピュータはデリケートなんですから」
少年は少し困ったような口調で少女をおさえた。
「まぁ、モニターを壊す分にはまだいいですけどね」
少年は背負っていたリュックから簡易ケーブルと自分のパソコンをとりだした。
「こういうのは、優しく扱ってください。機械は悪い人に使われてるだけですからね」
愛しげな手つきでパソコンと情報端末をつなぎ、モニターを夢中で
眺めている少年を見て少女は呟いた。
「……私だって、一応、デリケートな存在、なんだから。……この、パソコンオタク」
少年はモニターから目を離し、微笑みながら少女を見つめる。
「わかってますよ、萌さん」
少女は真っ赤になって、手元の本を投げつけた。
「は、早く片付けなさいっ、このオタクっ！」

>>608
王道も度を過ぎれば商品として有効な差別化のジャマでしかないんだろうな。

似たようなヤツで勝負したら勝ち負けがはっきり出ちゃって商売として旨くないと思うよ。

>>610
そもそも、あらすじ以下の一文説明から
商品てして機能する差異が無化されたレベル同士の作品までって飛躍しすぎ。

それではアーケード・ゲームも楽しめない

>>609
漏れには見える。巨乳お団子頭の格闘少女が、牛乳瓶底眼鏡かけたちょいと背の低いショタ少年になだめられている映像が！

>>612
多分、電子レンジや自働風呂沸かし器、携帯電話も無理だね。
券売機や自働販売機、パソコンなんてもってのほか。
……ほとんど生活不可能。

テレビの映りが悪く必死で調整していた横から
いきなり手刀を振り下ろし一発で直したおばあちゃんを思い出した。
おばあちゃんは「この角度が重要」といっていた。

やっぱね、できる人はちゃんと計算してる。角度とか

>>611
いやぁ、どうだろう。
あらすじ以下の一文説明に還元されちゃう作品はライトノベルにごろごろ
しているが、その中では当てはまらないものが生き残っているように思うからなぁ。

あらすじ以下の一文に要約できない魅力って、そんなに簡単にでてくるものじゃ
ないんじゃないかな。俺がゲテモノ好きなだけかもしれないが。


>>612
アーケードゲームは繰り返しプレイを目指して作られた商品だから
もともと細かい差違や、王道の心地よさへのこだわりが方が違う。

>>614
全部中に小人さんが入っているのでちゃんと動きます。
時々居眠りするのでとってもプリティです♪



看護婦「先生大変です！　生命維持装置が停止しました！」

医師「どうなっているんだ！ 駄目だ！　死ぬなアミちゃん！　アミちゃんー！！」

母親「いやあああああッ！！」

確かにディテールばかりに囚われても作品の価値は上がらないが、
最低限、メインキャラや主題にまつわる分野の入門書〜ブルーバックス程度の専門書を十数冊ぐらいは眼を通しておくべきだろう。

その程度の読書も出来ないようなら、作家なんて絶対無理だし。

>>615
ラノベにそれと同じ機能を求めているとしたら、ちょっと驚きを隠せない。

>>614
の間違いだorz

オシンコシンの滝に身投げしてくる。

>>612
王道がどうの差別化がどうのという議論に対するレスなのか、
ボタン三つ以上あるとぱにくる格闘娘に対する感想なのか。

個人的には>>616の勘違いで後者だと思うんだが。

読むだけでマイクロ波を放射したり湯が沸いたりするラノベを書けたら、多分ノーベル賞貰えるな。
文学賞なのか科学賞なのかは知らんが。

>>617
「今世紀最大級の飛行機事故が本日、千葉沖で発生しました」
寝床から這い出し、スイッチをつけたテレビは
そんな衝撃的な一言から始まった。
「国土交通省は原因は現在調査中と発表していますが
機長の異常な証言から、内閣は対策委員会を設置……」
淡々と告げるキャスターに、スタッフが何かを手渡した。
休日の午後にしては騒がしいスタジオが、一層ざわめきをましたのが
テレビのこちら側にいる俺にもわかった。
「たった今入った情報によりますと、今回の事故の原因は
‘中の人の居眠り’とのことです。現在、国交省は調査を継続していますが……」
俺は聞きなれない言葉に少し不安を覚えた。中の人？
「先ほどの記者会見で、日本空輸側は‘中の人などいない’と発表しました」
俺は、何か恐ろしいものを感じながらニュースを眺め続けていた。

>>621
俺はオホーツク海に流れ込みました。
流氷に乗って故郷ウラジオストクに帰るつもりです。

>>616
読者は読後に胸に残るモノに金を払っているという側面とは別に
読書中の萌え燃え怖えに金を払っているとう側面があると。
前者と後者がどのような関係があるかは知らない。

ここで流れをぶった切って「最強主人公は読者に嫌われるか？」議論ですよ

>>624
俺の勘違いだ、許せ。
今、仏壇に手を合わせてくる。

なんか、今日のこのスレは面白いな。

>618
　同感。そりゃ>>567みたいな意見も有るけれどね、それは「設定を書くな小説を書け」って大前提を
忘れている奴への戒めであって、基本的に小説家は考証を調べたり設定を煮詰めたりするべきだろう。
それこそライトノベルだ、読者は低年齢層だってのは、手抜きへの免罪符ではないし。

>>626
書き方次第。

>>628
でも最近の電撃はどうもそんな匂いがするよ

>>626
俺は人類最強の男というコピーに引かれ、人類最強になるためにはどうすればよいのか考えた
人類最強なのだからどんなこともできる
手始めに全裸で姉の部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
姉が呆然としなが(以下略

問題は、最強だから敵が存在しないことだな。
国家の軍事力なんか超越してるから日本を潰すこともできるわけだ。
ただ、あえて高校生活を送る人類最強の男、ってのは面白いな。

人類最強の男が、数学で赤点とって補習、とか。

>>630
それを放置すれば、どんどん業界全体のレベルが落ちてゆくのも現実。
自分の緊張感は自分で維持しないと。

人類最強だけどニートとか。

>>627
>>614も勘違いだったのかよ。
てっきり格闘娘が現代的な生活できないという話かと思ってたぜ。
さらにそこから中の人ネタへ。

スレで２〜３個以上のネタが並行すると、わけがわからなくなってくるな。

>>628
ラノベじゃないが、ドラえもんも似たようなものかもしれんな
ドラえもんの秘密道具で、
「この『どこでもドアというのは組み込まれたワーププログラムによって亜空間に干渉し〜〜」
とかいう説明をされても萎えるだけ
あの漫画の面白さは、道具がどういう原理で動いているのか、ではなくて、
道具を使ってのび太達が何をするのか、にあると言っていい
ようはシナリオとは関係無いなら設定の詳細をばっさり切り捨てるのもまた肝要ってことか

　電撃に限らず、今のラノベはスタンド・バトルというか、異能力戦闘ものが多いよね。
そうした明らかにジャンプ漫画の影響を受けたジャンルで、やっていける作品が書けるなら、
別に拘ることでもないよ。あくまで作者としての、姿勢の基本を書いただけだから。
　例えば歴史・時代小説で、史実や風俗が明らかに間違っていたら非難されるでしょ。
科学技術や軍事技術も同様で、リボルバーに普通のサイレンサーを付けちゃいけない。

>>626
じゃあ俺もその議論の最終的な結論を先取りするぜ。

つ【人類最強だけどょぅιﾞょ】

いつものこのスレならこんな感じで終わるだろ。

>>635
ばっさり捨てるからいいんじゃないかな？
中途半端に詳しく書くから萎えるだと思う。


でも、やっぱり調べておくってのは重要だと思うね。
なんも知らずに書かないのと
調べに調べて練りに練って、でもあえて書かないのとでは
やっぱり違うような気がする。

と、ドラえもんの構造図とかがすきだった俺が言ってみる

>>636
銃で撃たれたキャラを吹き飛ばしてはならないとか。

>>637
さすがに、人類最強は地上最強生物か拳王か男塾塾長のどれかということで、幼女の入る場所はないかと。

能力バトルものはいいが、
結局最後の決め手は力押しっていうのは萎えるなあ…
いかに手持ちの札を駆使して勝つか、というのもバトルの醍醐味だし
敵「ふははははー。この絶対無敵能力の前にはそんな力も無力よー」
主人公「ならこっちは実は秘密にしておいた超絶対無敵能力だー」
敵「なにー。たかが人間にここまでの力が。ぎゃー」
とか
敵「ふははははー。貴様の命運もここまでだー。
勝つのは分かりきってるから手抜きするぜー」
主人公「油断したな。隙ありー」
敵「ま、まさかこんなことになるなんて。ぎゃー」
とかもうね…

こんな議論で進展しているのだろうか。
頭が痛くなってきた。

執筆に戻ろう

>>638
藤子作品は作者が幅広い分野のオタなだけあって、SFファンとかに評価高かったりするしな。
SF作家としても通用する、と言われるほどの造詣がないと、ドラえもんみたいな夢あふれる作品は書けんのかも。

そろそろＳＦうざいという意見が出そうなので予防線

つ【宇宙艦隊を指揮するょぅι゛ょ】

無理やり幼女登場させんじゃねえよ

ょぅι゛ょ→ようじょ→妖女→妖しい魅力に溢れた女性→つまりシーマ様

>>623
工工工ｴｴｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(;ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴｴｴ工工

>>638
同意。
少なくとも説明を求められた時、綺麗なハッタリがかまないようじゃダメかと。

>>641
超絶無双の超能力を持つラスボス。
核兵器の直撃さえも超能力バリアで無効化し、パンチ１発で島をも沈める。
だが唯一の弱点、それはょぅι゛ょにだけはバリアが効かないということだった！
（幼女の持つ若年性オーガニック・エナジーが無敵バリアの固有波動と同調して相殺無効化云々、という設定があるが作中では語られず）
地球の運命は、今や凄腕のょぅι゛ょ暗殺者（主人公）の手に委ねられた！

ここまでの議論を総合して公約数的な話を考えるとこんな感じ？

まあただ炎を出すとかじゃなくて能力自体を工夫するべきかな。
水と炎と雷の奴が連携してミックスデルタじゃなかった爆発起こすとかさ。

植物を操れたら、一人で世界を滅ぼすこともできるぞ。

艦隊を指揮する幼女……。
ナデシコか(´・ω・｀)

そのことを知ったラスボスは、世界中のょぅι゛ょをかき集め、
世間からロリコンの変態だと忌み嫌われて……

という流れか。

　まぁノンフィクション・レポートを書く訳じゃ無いからな、リアルとリアリティは違う。
描写する時に必要なだけの資料が有れば良いし、無けりゃ無いなりの工夫をすれば良い。

>639
　結構微妙な問題で、撃たれたときのショックで跳び上がることも有るから、一概にそうとは
言えないらしいよ。普通は吹き飛ばないだろうがね。

>>652

それ、俺自身。
ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗ

題名「公園から幼女が消える日　9.11」

難しすぎる小説書いて落とされたのもいるのかな？

古代アトランティス語で書かれた小説とか？

うむアク規なのにレス開始。

>>519,530
どちかというと主人公より脇役にさせるに向く仕事。
目の前で殺人事件が。呆然とする主人公の横で携帯で写真撮ってるヒロイン。
「…なにしてんのさ」「いやあ通報するのに写真あった方がいいかなーと思って」
等身大主人公ってあまり通報する場面の例がない。
むしろ非等身大主人公の方が意外性見せに敢えてよくするくらい。

>>548,>>567
定職もち（と年寄り）バカにするのは許さんぞー！

>>559
"何でもできるが正義感倫理感欠けてるヒマ人"の方が
動かし甲斐が。世界の命運も彼の気分次第。

純文学志向過ぎたとか。
ハードSF向きだったとか。

小説としての完成度は高いが、ライトノベルとしては……っていう応募作。

作者の知識自慢になっていない、そして読者が楽しめるようになっているのなら大丈夫。

てゆーか、ついさっきも同じようなことを誰か言ってた気がするが……

湾語でかかれた小説とか？

>>569-
>ハック
してる方でもされてる方でもいいけど、作業や待ち時間の合間に
「メシ食う」「何か飲んだりして一服」て描写入れるという発想は
当たり前のようでいて素晴らしい。
米版ゴジラもジャン・レノが仕事中飲食するし。

>激しいタイプ
「すみません先生（←同級生）」「なに？」
「ハックとかクラックとかそれに対抗、とかって、もっとこう…
　一生懸命皆でキー叩いたり画面が激しく明滅したりすると思ってたんですが」
「そういうのもある」
（or「いつの時代の話してるのさキミは」）

山田並みの駄文で書かれた小説とか？

いや、さっきﾋｻﾝｽﾚで覗いたからさ。

時代の流れから言えば韓語がいいやも。

大江健三郎が電撃大賞に応募しても落選するだろ？
他紙を紹介してくれるかもしれんが…
読みにくいとか言われて、下読みで落とされたりするかも

>>581
王道ですが水準に十分届くエロだとおもう。掌編としては。
まんまじゃ長編の中とかには置けないけど。

>>592
分かり易い戦況説明は抗争モノのポイント。

>>594
スリリングなのも飽きられ気味、アクセントが必要な時期に来てるとおもう。
術は色々あるけど。

>>596
実際の救急は医者も患者も割と皆クールだった。
所狭しと機器が置かれ、医師が指示叫びながら走り回るよな現場は
大学病院にはなかった。

>>601-
>キャラ配置
現代じゃ完璧機械音痴の若者なんて異星人同様で親近感皆無。
ウイルス、ハックくらい聞いたことがあって「それってつまりこういうこと？」
って中らずしも遠からずな喩え話ができる程度がいいとおもう。

>>626
いつもおもうけど、序盤から最強主人公って過去そんなに例ある？

>>641
パワーインフレを形成する力とは違う次元の戦法や概念を設定できれば
差が出し易い。ジョジョなら「時間支配」「運命支配」とかね。
THE-Oとキュベレイ（と百式）の強さの違いとか。
前者はインフレ上の、後者は次元の違う軸上での強さ。


あと完璧にどうでもいいけど、美幼女ってホントにいるのね。
「美しい」＋「幼女」って概念持ってなくてこれまで脳内で構成不能だったから
こないだ間近でそれが具現化した存在見てメチャ吃驚したよ。

>>668
>美少女

詳しく

プロの文章？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1115030227/755-757

　全く、次スレでは、オレについて触れたテンプレはもう外せよ？
でもまだ「ゼロを見つけたら直ぐに通報して下さい――」と言われ
ていないだけマシだと思わねばならんのかね――？

（しかし、アレは一体何処に通報しているのかと、小一時間……
誰かを真似て　続　け　ろ　つうか、この話を　広　げ　ろ!!）　

　列車事故に関しては、そろそろ神様の天罰が下る頃だろう――
と言うのが、いわばオレの読みであって、本当にＺガンダムが
直接原因だったのかどうかは、正直オレにも分からん……

ただ、間違いなくあの発言にはインパクトがあって、しかも
逆説的に映画の宣伝になったのか、奇跡的な集客力をＺの映画が
示してくれて、営業妨害で訴えられることは無くなったんで、俺
的には結果オーライの万々歳、って調子なのだが――。

それに俺の発言の最重要ポイントは、神の怒り・裁きというのは――
直接悪いことをした本人に、その罰が与えられるというものではない
のでは？　っていう“考察・洞察”にこそある訳で、それもちゃんと
一連の発言の中で明言した筈だが……もっと人の話はちゃんと聞け？

みんな言いたいことはろうだろうけどスルーだ。

>>623
わざとそう書いてるのかもしれないし何かのコピペかもしれないけど。

なんか文章とか色々おかしくない？　日本語が変と言うべきか。
例えば最初、「寝床から這い出し」たのは自分なのに文章の主語は
その後の「テレビは」だし。
なんかこう、読んでて気持ち悪いというか・・・・。

>>674
テレビから出てきた、「中の人」なんだよ主語はｗ
で、世界各国で反乱を起こそうとしている同胞「中の人たち」を止めるべく、テレビの中ﾀﾝは奔走するわけだよ。

視点が一致して無いって奴でしょ……なにも２ＣＨの書き込みなんぞを、添削しなくてもと思うがな。

>>676
まあしたらばとかもあるわけだしね。わざわざ添削して敵ｗの
切磋琢磨に手を貸す必要は、無いといえば無い。皆無。絶無。

>>674
指摘乙。
ごめん、とりあえず「中の人」が書きたかったんだ
許してくれ……

>>668
つ【リナ・インバース(姉ちゃん除)】
つ【ＤＳ】

>>670
リア鬼……文章が崩壊してるとの噂だがまさかここまでとは

ここまで来ると一種の芸やな

　「千葉沖で旅客機墜落事故発生――死者数は今世紀最大か!?」
そうヤッホーニュースを液晶画面に映し出しながら、寝床から
這い出して来たばかりで、まだ眠気まなこでぼんやりと“オレ”
を見ている“主人”の間抜け面を改めてまじまじと見詰め返し
ながら『いよいよって感じ、か――？』と“オレ”は軽く武者
ぶるいをしてしまっていたようだ……
さすがに“主人”の奴も事の重大さに気付き　しゃきーん　という効果
音でもつきそうな勢いで　記事全文　をクリックすると、くらいつくよう
にその記事に見入っていた。
「国土交通省は原因は現在調査中と発表しているが、機長の証言では
『中の人が、急におかしくなった』と供述しているとのこと――これを
受け内閣は対策委員会を設置……」そのあまりにも異様な文章を前に
さすがに“主人”も『このニュースはおかしい』とでも感じたのか、
今度はテレビのスイッチを入れ、テレビのニュースキャスターの言葉
に耳を傾けることにしたようだ……丁度今、画面ではキャスター横の
スタッフが何かをキャスターに手渡したのが見切れて、画面が切り替わ
ったところだ。
休日の午後にしては騒がしいスタジオが、一層ざわめきをましたのが
テレビのこちら側にいる“オレ”にもわかった。
「たった今入った情報によりますと、今回の事故の原因は『中の人の
居眠り』とのことです。現在、国土交通省は調査を継続していますが……」
さすがに“主人”は声に出してこう呟いていた『中の人、だって――？』
「先ほどの記者会見で、日本空輸側は『中の人などいない』と発表しました」
心なしか“主人”の顔色に赤味がかかって来たように“オレ”には見えた――

おっと、掌編創作　タイトルは「中の人」　の一文を忘れてもーた・・・・

いきなり流れをぶったぎろう

山田悠介山田悠介山田悠介山田悠介山田悠介

よし、なんだかオラ落ち着いたぞ

スプートニク2号の開発は正式文書無しで開始され、煩雑な文書管理は省略された。
大半の部品は外部発注ではなく内製された。

コロリョフたちは、冬のモスクワで野良犬を拾って育てて、実験に使っていた。
冬のモスクワを生き抜いた犬なら、厳しい実験のストレスにも耐えるだろうと思ってのことである。

スプートニク2号に載せられたのはメスのテリア犬で、クドリャフカという名前で呼ばれていたが、
搭載に伴って、ライカと改名された。ライカのバックアップはさらに2匹が用意されていた。

スプートニク2号の生命維持装置は、7日間の生命維持を可能としていた。
テレメトリはビデオ映像のほか、呼吸頻度、血圧、心電図、心拍、温度、湿度、
モーション、そして放射線強度などを含んでいた。

開発期間の短さから、ロケット二段目とスプートニク2号ハードウェアとの
分離機構は設けられなかった。これは開発中も議論の的となった。
衛星は、巨大なロケット丸ごとということになる。

これがまずかった。ライカは打ち上げ時のストレスで脈拍が倍になった以外は正常で、
テレメトリを見る限り無重量状態にも適応したように見えた。
しかし、打ち上げ直後から生命時装置の温度は上がり始め、
温度上昇と共に暴れはじめたライカはやがて衰弱していった。
そうして打ち上げ7時間後に、高温がライカを殺した。

スプートニク2号には二台のガイガー管が搭載されていたが、
ソ連の科学者たちはそのテレメトリから有意なデータを得る事に失敗した。

「主人公は明確な目的をもっていなければならない」って、よく小説の書き方サイトに書いてあることがあるけど、迷ってる主人公っていうのはダメなの？
周囲は明確な目的を持って生きてるけど、自分はどれにも当てはまらない気がして、生き方を決められないみたいな。
まあ最終的には目的を見つけるってことになるんだろうけど、かなり迷う。
いわば目的を決めるまでの過程が物語になってるみたいな。

そういうのってどうなの？

譲れないポイントがあればいいんでないの？

>自分はどれにも当てはまらない気がして

そもそもこの時点ですでに何かにこだわってるわけで。

そういう場合は作者に目的がないとダメだと言ってみる。

>679
スレイヤーズにはリナより強い魔族がいっぱいいたと思うが。
最強とは種族関係なしの全キャラ中最強のことだよね。

>>679
リナより強い奴はいっぱい居るだろう
彼奴の強さは、人類なのに魔族とやり合えるレベルで
魔族を超越した部類ではないだろう

オーフェンに同じ（此奴も微妙だが）

ゆとり教育のせいで、学校生活が俺の時代とどんどんかけ離れていくぜorz

>>687
>リナより強い魔族
ていうか、前にどっかで最強主人公論になってリナの名が出たとき
リナは別に最強でなくアレはアレで努力(?)なり機転なりで勝利してるのだ、
って説明見たことあるんだけど。
まあ確かにドラクエでイオナズン使える魔法使いが世界最強の魔法使いかと
言われれば、（ゲーム設計上その上はないけど）なんか違う気がするし。

最強主人公っていうのは、どんな相手を前にしても
・全力で戦わず、能力にまだ余裕のあるところを見せ
・その気になれば手加減可能で
・上記の結果ピンチになれば、相手の強さにスリルや驚きを感じ
・もちろん必ず勝利
こんな感じ？　適当にアーカードとか参考にしたけど。

もしかしたら最強の存在を主人公にできるのは小説の特権かもね。

>>689
取材、取材。
しかし話を聞こうとして、ようじょ連れ去り事件は起こすなよ。

あ、そうでもないか。仮面ライダーもある種最強主人公のような気がするし。
でも確かに仮面ライダーは最強の怪人として生まれて実際それを示してるのに
どこかイメージと違う。何故だ。いつも全力で戦ってるからかな？

ライダーは常に後手に回る戦いをしなくてはいけないし、弱点だらけ（本人よりも周囲を人質にするとか）なので、とても最強とはいえない。
平成ライダーには一撃で変身が解けるライダーや敵に力を一瞬で奪われたり黒幕に言いように騙されるライダーだっている。

　主人公の刑事を含む捜査官が、とある凶悪な殺人犯を追い詰めて行くのだが、
実はその犯人は止むに止まれぬ正当な理由があったことに主人公だけが気付く――
あるいはその犯人は、実は主人公の幼馴染、あるいは主人公の姉妹の恋人そのもの
か、その兄・弟だった――あるいは捜査官として追い掛けている方が実は巨悪な
存在なのであって犯人は嵌められていた――とか、諸々幾らでもその手の主人公が
思わず逡巡してしまうパターン、は御座いますが―――？

>>690
>林原より強い声優
ていうか、前にどっかで最強声優論になって林原の名が出たとき
林原は別に最強でなくアレはアレで努力(?)なり機転なりで
レギュラー確保してるのだ、 って説明見たことあるんだけど。
まあ確かに世界最強のアニメ(ドラえもんやサザエさんやポケモン?)
で主役を演じる声優が世界最強の声優かと 言われれば、
（かと言って世界最強のアニメなんて他にあまりないけど）
なんか違う気がするし。

最強声優っていうのは、どんな相手を前にしても
・全力で戦わず、能力にまだ余裕のあるところを見せ
・その気になれば手加減可能で
・上記の結果レギュラーが減らされれば、今まで避けていた仕事もどんどん引き受け
・もちろん必ず再度レギュラー確保
こんな感じ？　適当に声優グランプリとか参考にしたけど。

もしかしたら最強の存在を声優にできるのは声優雑誌の特権かもね。

おもちゃメーカーの意向で妙な道具も使わなきゃならないしな。

　ある程度仮面リャ―ダーはつぇ〜が、今度の怪人はもっとつぇ〜だがや？
さすがにショッカーも研究と努力を続けてるべ、仮面リャーダーが最強だった
つうのは、彼が生まれたばかりの頃の、昔話だがや〜　パターンとかね・・・・

最強主人公様といえばキノだろう
香具師の旅している理由がさっぱりわからん
自己完結してるなら周囲に影響及ぼすような行動は慎めと思う

>>695
妙に納得できるなｗ
最後の一文以外は。

　まぁ、最強イコール世界そのものを破滅に導く力だったり、
宇宙全体を消失させる？　位の能力が無いと、それはとても
最強・最凶とは言えない訳でェ――つまり、その力はまんず
普段は使えないという、宝の持ち腐れになるんだべさァ〜

　んだからその場合は、パワーの細かいコントロールが出来ないって
いうお約束的設定がもれなく付いているのがデフォルトだど―――

もしくは序盤か調子に乗った辺りで
封印とかそんな感じ

>683
そういった資料は、どうやって集めるの？

>>698
物語的にキノの旅をする理由なんていらないしあれはあれでいいんじゃないだろうか。

あと、2巻1話目で「死ぬかと思った」とか言ってた覚えがあるんだけど。

最強というよりも、作品世界内での強さの表現として、
・えらい強そうな敵が出現
・実は主人公はもっと強い
のコンボがウザイって話では。
噛ませ犬の見せ方が巧くないときついからな。
努力をしなくても覚悟すれば勝てるみたいな。

噛ませ犬の見せ方が巧い例
・極大射程
・シグルイ
・ヘルシング
噛ませ犬の見せ方が下手な例
・週刊マガジンのバトル系漫画
・バスタード
・禁書目録

主人公が最終的に最強になるにしても、導く存在とか（ジュブナイルでは周囲の大人）
それなりの葛藤とか努力とか切り捨てる覚悟とかが欲しいなとか思った。
やせ我慢の美学というか。

主人公が特別なのはしゃーないからね。演出ってのは大切だ。

>>703
> そういった資料は、どうやって集めるの？
東欧系技術資料をごりごり翻訳している
某衛星技術者の方のウェブページとか。
>>683はそこからのコピペ。

東欧のコンピュータ開発史とか宇宙開発史とか
眼鏡っ娘好きでもわかるコンピュータ入門とか
猫の地球儀の大気圏突入部分間違ってました秋山さんごめんなさいのページとか
ザクレロ万歳ページとか
技術ネタの宝庫。

心涼しききは無敵なり、ってね
幾ら武力があろうが火力があろうが経済力や知力があろうが
社会的人間として生きている人間は身内から攻めるなり
経済的に追い詰めるなり本人のトラウマ刺激するなり幾らでも揺さぶる手はあるわけだ
そして揺さぶられた主人公の葛藤なり四苦八苦なりでドラマとしてまた成立する

他者が何を言っても何の感慨も受けず、敵として現れれば即ち殺す
もし殺されたとしても後悔も憎しみも何も残さず
ただ生物的に苦痛を感じ只死ぬような「悟った」連中こそ最強だろうなあ

すいません。身内でも平然と殺せて
ヨガの奥義で生物的にも苦痛感じない主人公にしちゃいました。
敵を空母艦隊なみの強さに設定したらどうしても主人公勝てなくて。

>707
有難う、取り合えずググってみる。

一切苦戦の類をせず、ピンチに陥ってもそれは手加減してるだけ。
強い敵を見下してばーんと力押しで終了、って感じか。最強主人公。

スレイヤーズは確かに長編の方では最強ってワケじゃないんだけど、
短編とかでの鼻で笑いながら雑魚を屠る描写がかなり多いからそうみえるんジャマイカ。

小説よりも漫画でよく見る気がするけどな、最近は。
個人的には勘弁して貰いたい。もちろん自分で出す気はない。

ところで、最強論なら専用のスレが有ったはず。
あちらの意見はどうだったのかな？
それと、最強と無敵は意味が違うし、万能でもないでしょう。

流れ切って悪いんだけど皆文章書くのに何使ってる？
というか手書きのやつとかいる？

マイクロソフトワード

つワード
　一太郎

メモとかそこら辺はノートに書くなり
PCアクセサリーのメモ帳辺りで良いのでは

あー、ぐぐるなら航天機構でやるといいです、技術ネタの人。

最強主人公には、もれなく俺様絶対正義が付随するのがデフォです
そしてその主人公は必ず脇役に必要以上にマンセーされます
ＤＱＮとしか思えない理屈や行動も、奇跡や覚悟の力で肯定され、
ご都合主義の名の下完全に成功します

「アンナカレーニナ」の上・下を買ってきて読んだ。感動した。
トルストイっていい！と思った。
ある日、本屋に行くと、中というのがあった。

>>713
StoryEditer
設定からプロット、章や長いシーンでノードを区切りつつ本編まで。

印刷直前の段階でワードとかにコピー。

空条丞太郎は最強主人公だろうか。
確かに実力はあるけど、彼はときどき焦りの描写がされなくなるから
余裕で勝ってるのかギリギリでハッタリ利かしてるのか分かり難い。
が、それこそが主人公をイヤミでない最強に見せるコツなのかも知れず。

>>720
対神父戦を見るに、最強とは言いがたい……

>>720
能力、精神、頭脳共に高能力だが最強とは言い難い
それに、娘とか丞助とかいると庇うしな

主人公なんだから第３部の話にきまってるやん諸兄。
彼の最盛期は18歳ってことになってるよ？

三部なら
ダービー兄弟戦を見れば解るだろう

DIO戦はブチ切れでパワーアップ＋能力付加だからあまりあてにならん

>>693
下の行、全部同一人物のような気がするんだが。

>>725
最初のだけは555を想定してた。

>>726
ｶｲｻﾞだろ？

ぬう、すでに平成ライダーがまったく分からない。

JOJOといえば、二部の究極生命と化したカーズが最強キャラになる？
でも最後は敗北したともいえるし。けれど普通に戦ったとしたら（以下ループ

私も初代とBLACKとRXくらいしか分からんとですばい。
RXまでのライダー化の経緯は読んでだいたい知ってるんだけど。

>>727
ファイズ本人だけじゃなくて555のライダー全般ってことね。

なんか魔法陣に乗って飛んでたり
魔法使ったり公務員やってたり
ワケ分かんないハイランダーみたいな決闘してたりと、
バイオ系ダークヒーローのイメージとはずいぶん違うなぁと

昨夜も書いたけど、難解すぎる……って言っても専門知識がいるとかではなく
純文学志向な作品やミステリ、SFとして硬派な作品を書いてしまって、
選考で落とされるってことはあるのかな？

他誌を紹介してくれればいいんだけど、下読みで落とされるとかありそう。

「今日、家にご両親いないんだってね」
　放課後、暮れかけたオレンジの陽光の中で彼女は言った。
「いまからキミの家にいっていいかな？」

これを冒頭にしてSFやらミステリやらにすれば大丈夫だ！
万年ワナビのオレが保証する。

>>733
時々出るけど、その「硬派」てのの加減が良く分からんのよね。
逆に考えて、ラノベと硬派なSFやミステリ、純文との境界的存在であり
線引きの難しい作品の例……なんてすぐに思いつかんわやはり。

……アプローチぜんぜん違うけど、言うなら、主流である漫画・アニメ的な絵で
イラスト書きにくい作品かねえ？

そこであれだ

自分の恋愛経験をラノベ風に改訂ですよ

やってることは電車と同じやん_|￣|○

>>734
一見アホっぽいが実はそれはある意味正鵠を射ている気がする。

>>733
それは幾つかのレーベルの本を多数読んで、カテゴリを明確にして送れ！
つうか、日本SF新人賞か小松左京賞かメフィスト賞にでもだしやがれｗ

俺の悩みは、あの赤松がネギまで好き勝ってやっているように書きたいってことだｗ
そりゃパクりで叩かれるわな。でも凄え楽しそうｗ
もうね。読者のためと言いつつ、自分の好きなこと全部ぶち込んでるじゃん！

やっぱり実績あるから許されるんだよなあ。
批判者以上に信者も付いてくる。
新人があんなことできる方法は、無いのだろうか？

>>734
＞SFルート
夕日にまぎれて宇宙大艦隊が。

＞ミステリルート
俺の家に彼女の死体が。

>>738
同人誌。

>>739
＞SFミステリルート
オレの家にリトルグレイの死体が。

＞ミスタールート
「今日は両親いないけど、ビッグなゲストが来るんだ」
「へー、誰？」

古典的なノベルゲー思い出すなあ

ダメだ、どんなルートにしても、いざことに及ぼうとした主人公とヒロインの背後に親父が突如現れ応援していく展開になってしまう。

>744
応援、あれ、応援……

……加勢？

>>735
>>738
そうだな。
とりあえず、『何処に送るか』よりも『書きたい作品を完成度高く書く』ことに力を入れるよ。
それから、メフィスト賞に送るか、下手したら群像に送ったり、電撃大賞に送ったりするよ。

賞を狙う＞書く。　書く＞賞を狙う。
どっちがいいんだろうか。とにかく書いてみる。

ところでセンセがた、
ボーイミーツーガールで、見知らぬ者同士の主人公とヒロインが出会うものと、
もう最初から顔見知りフラグたちまくりで主人公とヒロインがくっついてるの、
どっちがお好き？

>668
つ風の聖痕

主人公最強作品の中で、この方向性は自分じゃ欠片も書こうとは思わんが、
富士見で巻数を重ねている以上需要があるわけで、研究してみるのはいいかも知れない。
もっとも、この方向性のいきつくところまでいってしまった形の気がしないでもないが。

>>747
どっちも味があっていいと思う。
好みだろうな。
ただ、普通の関係から恋愛関係まで自然に持っていくのは難しい。
だが、萌えることも確か。技量がいる。

最初から恋人同士ってのも萌えるが、やや単調かな。
これはむしろ他の要素で差を付けるべきだと思う。
恋愛小説としては弱い。SF、ミステリに恋愛要素を加えるならこれでもいいと思う。

何にしろ、恋愛を上手く扱うのは難しい。
それが上手けりゃ、それだけで食っていけるだろうから。

>>744
朝も昼も晩も食らわないと駄目なんですよね？

>>747
どっちもストーリーの出来においては、特に差が無いと思う。
普通に、君の好みになるのではアルマイカ。


前者だと、

出会い
↓
くっつきそうでくっつかない
↓
ストーリーの盛り上がりの中で恋愛が生まれる。


後者だと

恋愛描写
↓
なんか三角関係だったりなんかしちゃったり
（orなんか些細な誤解から仲違い）
↓
ストーリーの盛り上がりの中で、二人の仲は直り
より絆が深まったとサ。


こんな感じで話を持っていくのが、まあ無難な線かね。
自分の好みで言うと、後者が好き。

>>747
俺はボーイミーツガールの言葉そのまんま、
初対面かそれに準ずるような状況からが好き。

よその賞で入選するレベルの作品なら、
下読みで落とされることはまずないだろーなとつぶやいてみる。
最終で結局選ばれないってことはあるだろうけど。
ま、そんな作品なら最初から小すばあたりに送ったほうがいい。

>見知らぬ者同士と最初から顔見知り

話が作りやすいのは、やっぱ前者だと思うな
出会って、互いを理解合って、山場でくっつく……と
後者はたぶん日常と絡ませて過去話（設定）とかも紹介して
その上、読んでいる人にウソ臭く感じさせないようにしないとだから
結構たいへんそうだなと思ってしまった

俺の今書いてるヒロインは、小さい頃（と言っても12歳ぐらいだが）に主人公と一緒に住んでたが、
主人公の親父が死んだ時に離れ離れに。
んで、以来音信不通になってたけど、高校で再会。
けどヒロインは主人公のことを覚えてなかった、て感じ。

これ、>>747だとどっちにあてはまるんだろう。

>>755
つ【第三の選択肢】


昔顔なじみで、しばらく期間空けての再会もの。片方は忘れている。
これも定番の一つでございますな。

結婚の約束とかしてたら完璧だな。

十年以上同じ集団所属だが、まともな会話はほとんど無いってのはどうなんだろうか。

ギルド？とかそこら辺の属する規模によるのでは？
自閉症の奴なら何の問題もないが

>>758
忍者とか潜入任務のある職業ならありうる。
たしか忍者はどんなときでも声を出さないように訓練を受けていて、
自分の体を刃物で斬りつけさせて声を出さずにいられるかテストするっていうし
普段から寡黙になっていてもおかしくない。

幼稚園（だっけ？）から高校まで同じクラス、だったか。
確か幼馴染禁止スレで前に見かけた気がするんだが。

>>759
つまるところ、小学校や幼稚園（保育園）から高校までずっと一緒だが
あまり接点がないってことなんじゃないか？＜１０年以上同じ集団所属

なにかと襲われるヒロインを主人公が守る、という構図の話を書いているのだが、どうも襲われる理由が見つかりません。
ファンタジーとかなら「実は世界最強の力を持つ○○の血を引いている」うんぬんとか「○○という地球を滅ぼしかねない能力を持つ能力者」うんぬんとか、いくらでも理由は見つけられるのでしょうが、そういうのは一切なしなんです。
魔法とか超能力とか一切ナシの、リアルものなんです。

で、ヒロイン本人の意思に反して命を狙われる理由が思いつきません。
「科学者である父親に最新のテクノロジーを持った兵器の設計図をペンダントに隠して託されていて、本人はそれに気付いていない」とか、そんなんしか思いつきません。
誰か助けてくださいorz

>>763
その子の血液が特殊で、何らかの実験に必要。占いで坊ちゃんのお嫁さんに
選ばれました。ヤクザの娘さんで、対抗組織の手先のチーマー（って今でも
いるのか？）をけしかけられる。その子は歩く身代金。学校全体でその子の
巨大ファンクラブが結成されてて、みごと主人公の妨害をくぐり抜けて
その子にラブレターを渡した勇者は、一ヶ月優先的にその子にアタックする
権利を獲得する（付き合う権利ではない）。

>>758
失語症の男主人公と、対人恐怖症の女の子の話とかｗ


「ふしぎ。どうしてあなたになら、普通に話しかけられるんでしょうか？」
「…………」
「あなたと一緒にいると、なんだか心があったかくなる気がします。こんな世の中だけど、がんばって生きていこうって気になれるんです」
「…………」
「ご、ごめんなさい。変なこと言ってますよね、私。あの、その……忘れて下さいっ！」
走り去る彼女の背中を、俺は追えないでいた。
追い付いたところで、何も言葉をかけられないのだから。
どうして俺は声を出せないのだろう。
失語症なんかじゃなければ、彼女に今のこの素直な気持ちを伝えられるのに。

>>763
彼女はそういう星の元に生まれたから（→実は主人公がそういう星の元に生まれていたが、彼女が幼い頃身代わりに

襲われる理由が決まらないで話が作れるのか、結構疑問なんだが。


１・未来で救世主になるから今殺す（ターミネーター）
２・スーパーアイテム所持（>>763通り）
３･人違い（よく調べろよ）
４・ストーカー（リアル）
５・なぜ狙われるのかを主人公が調べる話（逆手）

つか、最初からいきなりくっついてるのを
ボーイミーツガールと呼ぶのには抵抗があるな。
同じクラスだけど接点が薄かったとか、ちょっとした顔見知りとか、
子供の頃離れ離れになった幼なじみと年頃になってから再会とかはいいけど。

あくまでも個人的にね。

「少年は少女と出会う」を精神的な意味でとれば、
最近付き合い始めたばかり→トラブル→お互いのことをもっとよく知る→もっとラブラブ
という、読みきりマンガみたいな展開も含まれそうだけど。

狙われる理由は犯罪現場を目撃したとかでいいんでない？

私だけでしょうか？
メイドさんというと、中村玉緒みたいな、
おばあちゃんを想像しました。
メイドというより家政婦だな。

>>763

・親が（非常識レベル）金持ち。親戚とか相続とかも可
・DNAがヤバイ（by フルメタル・パニック？）
・実は人間じゃない
・恋敵がいて（←金持ち）邪魔に思われている（本人無自覚でも可）
・本人が忘れている大事な情報持ってる（過去の記憶風味）

……いくらでもありそうだけど……

一番手っ取り早いのは、本当はそのヒロイン以外の誰かが狙われていて、
それに間違えられていたり、巻き込まれているというヤツだろうか。
間違えられてるのだと、そっくりな赤の他人が出て来たり、
まきこまれだと、そのヒロインの肉親やら主人公に襲われる原因があったりするんだろうなぁ。

>>766
＞襲われる理由が決まらないで話が作れるのか、結構疑問なんだが。
まずキャラ作ってそこからストーリー作っていく人間なんで俺＾＾；

上のほうで自閉症という言葉がおそらく間違った意味で使われているのに
突っ込みがないのってやばいんじゃね？　とか思った。

>>773
同じ療養所にいるってことと思ってたが。

>>763
何かヤバイ感染症の保菌者とかどうだ

>>773
いくつかの神経症の症状としての自閉も
発達障害としての自閉症の症状でも
対人関係におよぼす結果としてはあんまりかわらんから
わかってるひとだけわかってればいいんでね？
人の輪の中に入っていけずに
まともな対人関係を築くのが難しいのは一緒だからな。

大麻と麻薬と覚醒剤をいっしょにするようなもんだ。

>>763
・喜び組に強制入会を迫られている
・実は極左で公安に追われている
・実は極右で公安に追われている

・拾った野良犬の免疫システムが最強
・拾った野良猫が三毛猫の雄で、しかも遺伝的欠陥が無い
・拾った野良幼女が人類最強

嫌展と馬鹿一の（ｒｙ

咳き込むだけで空気感染
周りの人間がバタバタ血を噴いて倒れて行く
本人は抗体できていて平気
捕まったら隔離されてもう二度と出られないと思っている
実際は捕まえてワクチン開発の為に血を抜いたりする程度なのだが、
ガキで頭が悪いので必死で抵抗する
主人公が逃亡に手助けする
道中で会う人が次々と倒れていき、最後に主人公も死ぬ（死に掛ける）

これだ！

>>776
つーかリアルの自閉症関係者（自閉症患者家族や医療関係者な）は
そこら辺の偏見に満ちたごちゃ混ぜっぷりを是正しようと努力しているわけで、
アマチュアとはいえ作家を目指す人間がそういうことに無頓着でええんかとか思った。

まあそんな小難しい話は棚の上に置いてさ
俺の作品中に脇役で作った姉妹がさ、いつの間にかレズりだしちまった事について考えようぜ。

自閉症に関しては、‘自閉症だった私へ’って本がお勧め。
精神病関連は事実誤認や偏見が多いから
下手な知識で扱わないほうが吉。

>>780
だが、それがいい

>>763
よし、金田一とかコナンとか全巻読破せよ。
特にコナンなんぞ非常にどうでもいい理由で殺されまくりだ。

>>778
つ「最臭兵器」

>>780
そうこなくては！

別に金持ちの子が家出してＳＰが取り戻しに来るでよくね？

つかリアルでやるなら命を狙う奴らがでるって……。それなら魔法も超能力もありでいいような。

命、ねぇ。

物凄い金持ちの娘が臓器移植を必要としている。
しかし、心臓の移植は適応した脳死者がでるのを待つしかない。
あるとき、偶然にもヒロインとの適合率が肉親以上に良いことが発覚。
常識人だった富豪も、娘の命のためには、と
ヒロインの殺害（事故に見せ掛け脳死へ）を計画する。

リアルさがでてるかはともかく、これはあってもおかしくないかな、と思った。

なんか、ブラックジャックとかゴルゴが出て来そうだな。

>>779
俺はリアルで家族に統合失調症で自殺未遂した母親（現在も完治せず）や
パニック障害とトゥレット症候群持ちのリスカ妹がいる。
俺自身もそれで参っちゃってやばかった時期があったし。

「こういう病気（あるいは障害）なんだ」って説明しても
「それは親の教育がわｒ（ｒｙ」「甘やかされｔ（ｒｙ」「怠けｍ（ｒｙ」「気合ｇ（ｒｙ」「根じょ（ｒｙ」
だけで赤の他人にぶった切られる悔しさも味わった。
病名を聞くだけで手に負えない狂人を連想する類の偏見も、
自分とは遠い世界の出来事だと勘違いして
いい加減な知識しかない人間がいかに多いかも知った（俺もそうだったし）。
その体験もいつか話に活かしてみたいとも思ってる。

だけどもはや慣用句の域に達してる「自閉症」って言葉まで突っ込む気は……(´･ω･`)
そういうのをネタにする時は絶対にきちんと調べるべきだし、
もっと知って欲しいとは思うけどな。

>>786
（・∀・）ｲｲ!!

うちはリアル薬中で摂食障害のクソ姉貴がいるけど、あんなもん甘えだよ。
まさしく人間のクズ。ウンコ。

いっちゃなんだが、分かっている人は指摘されるまでもなく調べて知ってるだろうし、
知らないと言うか、知ろうとしない人間は指摘されてもスルー。あるいは、偏見のまま使い続けると思う。

仕事する気がオキナイんで、なんか精神障害に認定されて障害者保険で食って生きたい

食いついた俺が言うのもなんだが、とりあえずこの手の話は荒れるなやっぱ。

以下>>763のネタで。

殺人事件とか、なんらかのでかい犯罪の現場を見たと勘違いされたとか
自覚なしに証拠を抱えてるとかの馬鹿一もあるよ。

ラクしていい思いがしたいヨー

>>768で既出だったかorz

わけもわからず襲われ、
逃げたり反撃したりしながらその理由を調べる話にしても
理由を決めておかないことにはある程度以上は書けないよなぁ。

やる気と時間が許せば、
後付けしながら勢いだけで書き進んで、おおむね決まってから
伏線とかも含めて全面的に書き直すという手もあるかもしれないけど。

>>788
生�`

それにしても>>786は秀逸だな。
実は富豪の娘と主人公は互いに知り合いで親しい、とかだったら尚更だな。
どっちにも死んでもらいたくないけど、でもどちらか死ななければならない。
「俺はどうすればいいんだ・・・くそっ、俺には・・・俺には選べない！」みたいなｗ

南米から密入国してきた少女は新種のエボラウィルス保菌者だった
彼女の周りでは次々人が血をはいて死んで行く現象が起こり、本人は抗体持ちでなんともない
密入国なので警察や保健所などを周りで人が死んで行く自分を殺しに来た敵と思い込み、逃亡の日々のなか主人公と出会う
少女に一目ぼれした主人公は少女を襲う謎の集団（実は警察とか保健所なんだけど見識が狭いためわからない）から少女を庇い、
彼女を護るため一緒に逃亡する。
行く先々で謎の集団やお巡りさんに追いかけられ、親切に手助けしてくれた人々も謎の吐血により次々倒れていく
逃亡の果てついに少年も血を吐き倒れ、ごめんなとか言いつつ意識を失う
気が付いたら病院のベッドの上で、真相を知る。少女は既に抗体を作るため採血された後、強制送還されていました。

こういうのいわゆるセカイ系ってヤツでいいのか？

狙われる理由ねぇ。
そういえばシティーハンターとかは次から次へ命を狙われる女性の話を書いていたが
それらを参考にすればいいじゃまいか。
ヒロインの書いた小説が池田○作を批判する内容だった。
キレた信者どもがヒロインの自宅に火炎瓶を投げ込み、拉致して云々

>>798
ヒロインが書いた小説が偶然北朝鮮の陰謀を（ｒｙ

主人公VS北の工作員

>>797
ちゃうべ。

じつは新種のエボラウィルスで、少女の心のありようによって発症の度合いが変化する。
少女は人間の滅亡を願うのか……とかならもろセカイ系。




だと思う。

偶然撮った写真に国際セル密輸団や雪女密輸組織やら何か違う意味でヤバイ犯罪組織の犯行現場がバッチリ撮られてて、
それで狙われる話しがあったなぁ。いやギャグだけど。
「偶然とは恐ろしい」と一言ですますし。

>>797
それはただの嫌展。

「パーフェクトブルー」というアニメを見た。

すげえ。
賛否両論はあると思うけど、見せ方がうまい。
この監督の作品、ぐぐってみると「アニメである必要がない」とかよく言われてるみたいだけど、
美少女だとかいかにも「アニメ」してる作品よりもこういうのの方が俺は好きかも。

まあ、ラノベ書きとしてはそれってどうなのよ、って思ったりもするけど。

非常にどうでもいいけどさ。
萌えを超える言葉として

「悶え」を提唱したい。

>>803
原作小説はラノベだったから、割と問題ないと思うよ。

>>786
>金持ちが移植のために犠牲者作る
手塚先生がBJ第一話でなさってた気がしますが

無口で済むものを失語症とか、人づきあいが苦手だから自閉症とか
安易に響きの良い流行の言葉を使わない方が良いっスよ。

「萌え」も昔は限定された隠語だったのに、一般化してさらに拡大解釈されて
かつての「カワイー」並に多用されるようになっちゃったから
ますます使うのが嫌いに…。

やっぱり、新人賞の締め切りやら途中経過or発表がないとﾏﾀｰﾘ気味になるな…
一番近いとこで電撃一次だっけか

「青の六号」というアニメを見た。

すげえ。
賛否両論はあると思うけど、見せ方がうまい。
この監督の作品、ぐぐってみると「グランパス萌え」とかよく言われてるみたいだけど、
美少女だとかいかにも「アニメ」してる作品よりもこういうのの方が俺は好きかも。

まあ、ラノベ書きとしてはそれってどうなのよ、って思ったりもするけど。

7/21やね、電撃の一次発表。
最速で15日あたりにフラゲがくるかも？

一次で落ちる予定の漏れとしては、出したけど関係ないな。

ここで夏のネタを投下。


ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0836.zip

>>803
そんなデブが形相変えて追ってくるアニメ参考にしても

あれはホラーですから

もうすぐ電撃一次発表か
受賞者にはそのころにはもう連絡行ってんのかなぁ
あー･･･不安だ

ある作家が言ってけど、純愛とは不倫のような、明日が無い恋愛らしい。
その言葉を聞いて、肉体関係のある兄妹の恋愛を考えてしまいました。
ライトノベルで、兄妹の恋愛をリアルに書いた作品ってあるのかな？

ROOM

MAZE思い出したが、リアルじゃないような気がするｗ