1 :
イラストに騙された名無しさん:
2 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/05 08:59:24 ID:qATQn/Pc
スレを立てないまま埋め立てをしたID:/6M5a26xは、死刑と言う方向で
(゚◇゚)ソ、ソクイ!
(゚◇゚)ホ、ホーホケキョ!
いな へヘ
いん // ⌒丶 .新
言と .(从ハ.从) ス
葉聞 .)§´∀`リ レ
かこ .(.‖∀‖.) !
|え U|_____|U
|の ∪∪
! !
どうでもいいコトなんだろうけど、気になったもので。
失道って、なんか基準があるのかな?
国の人口の何割かが死んだらとか、民の幸福度(?)がある程度まで下がると
発動するとか?
それとも、天帝がダメだと思ったらなのかな?
あと、失道してからどのくらいの期間で王が死ぬコトになるのかな。
くだらないコトですんません。
さんざん、想像は語られて来たが当然はっきりとはしない
でもなにか条件がないことには失道しようがないからなにかあるんだろう
変化したり、誰かの任意だったりするかもしれないけど
>>7 こっちははっきりしているな。
>あと、失道してからどのくらいの期間で王が死ぬコトになるのかな。
王の振る舞い次第。
麒麟の失道を治してやった例も少ないが絶無ではない。
(゚◇゚)浴衣!
>>1 ★「怪談専門誌 『幽』 創刊号」の「連載怪談小説」で執筆予定
↓
★怪談専門誌『幽』で怪談小説「鬼談草紙」を連載中。Vol.2は12月10日発売予定
細かいけど創刊号はもう違うので。
SETIの解析をしてたら、この先10年は新刊出ないという
地球外知的生命体からのメッセージが
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
,. -─- 、._ ,. -─v─- 、 _
,. ‐'´ `‐、 , ‐'´ `‐、, ‐''´~ `´ ̄`‐、
/ ヽ、_/)ノ < ヽ‐'´ `‐、
/ / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ
i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i
,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ / ̄l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 |
. |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l / ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 !
!_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.|\ riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
/`゙i u ´ ヽ !..|(・) !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(:.)~ヽ |//ニ !
_/:::::::! ,,..ゝ!...|⊂⌒.゙! ヽ ' i゙! 7  ̄ | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 /....| |||||||||!、 ‐=ニ⊃ / ! `ヽ" u i-‐i
! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ......\ ヘ_ ..ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、
i、 \:::::::::::::::..、 ~" / .........\__..ヽ.__,./ //ヽ、 ー / ゝ
.! \ `‐、. `ー:--'´ ./ .//イ;;::::: //〃 \ __,. ‐' ./ / \
ヽ \ \ / ..⊂ ( ./ /i:::::. //  ̄ i:::: / /
16 :
前スレ998:04/12/05 18:52:19 ID:v5b5NW7N
すまん、立てるつもりだったんだけど、何故かホストエラーで立てられなかった。
>>1乙
>17
主上!驍宗様!こんなところにおいでだったとは。
『魔性の子』を読んだ。
漣麟が誰彼かまわず人に声かけまくって、あわやレイプされそうになったのにワラタ。
魔性は12国の内情知ってから読み返すとかなり笑える。
そんなん知らない初読の時は延王はすごい恐い王様なんだろなと
勝手に(((( ;゚д゚))) 脅えてたのに。眉毛濃い閻魔大王のイメージで。
閻魔大王は眉毛が濃いもんなのかと小一時間・・・
>>19 十二国記を読む前だと「魔性の子」は、ホラーだが
「黄昏の岸 暁の天」を読んだ後だと廉麟が天然ボケで笑えるな。
常世に戻った泰麒って、ずいぶん驍宗と戴の心配はしてたけど、日本で
死んじゃった家族のこととか考えたりしないんだろうか。
なんか、一見情に深そうでその実けっこうあっさりした奴なのかもしれん
とも思う。
24 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/06 00:12:38 ID:iF/SqNwr
本当に無能なのは采麟だと思うんです
一生懸命無能認定して回るヤシがそろそろウザくなってきた。
>>19 同じく今日初めて「魔性の子」読みました。
十二国記を何度も読み込みまくった後に、、、
ちゃんと刊行順に読んだとばかり思っていたのに、
こんな重要な話をすっとばしていたとは、、、
一番最初に読んでいたら全然別の怖ーい印象になったんだろうな〜。
「魔性の子」を最初に読むと、何の話だかよくわからず
未消化感でいっぱいで釈然としない読後感になります。
>27
ホラーかと見せかけて実はファンタジーだからなw
ところで、常世の棺桶は卵果を模してるそうだが、常世には生まれ変わり
思想があるのかな?
そうすると、麒麟もひとりが死んで、次は「生まれ変わり」と思われてる
んだろうか。
>>27 なるほど、、、
最後に読んだことで「魔性の子」の面白みを若干減らしてしまったような気がして、
(例えば高里が意識的にやっているのか否かという点など、、、)
読む順番間違えたかな〜とちょっと残念に思ったのですが、
最初に読んでいたらやはり釈然としない気持ちになっていたかもしれないです〜。
ラストは特に。
「魔性の子」の後間髪入れずに十二国記を読破すれば無問題かな。
>>23 麒麟は基本的に天が生むもの。蓬莱の家族は、あくまで肉の殻。
まして自分への怨念と王を探そうという無意識の葛藤でテンパってた彼に
そんなものまで心配する余裕なんてない。
家族に冷淡なのは、泰麒がどうというより主上のうわなんだおまえやめftgyふじこ;@
投稿日 : 2004/05/28(Fri) 02:07
投稿者 : 灯理
Eメール :
タイトル : 十二国記のはなし。
URL :
わたしは小説の、X文庫ホワイトハートでしか出てなかった頃からのファンです。
フェミナチ板でその話を出したのはあまりにもくだらないフェミニズム童話・・例え
ば「トンデレラ姫」などが翻訳され、それがまたフェミニストたちにありがたがられ、
流通しているあまりと言えばあまりの現状に頭が痛くなっちゃったからですよ。
そんなものわざわざ翻訳しなくてもこんな立派な「フェミニズム小説」がとっくの昔
からわが国にはあるのに・・ということです。
と言うのももともとわが国は女性性が高度に発達した国なので、わが国の女性の課題
は男性優位主義的欧米フェミニズムのはるか先にある、と思うからです。
「十二国記」をよく読むと、「嫁入り小説」になっている、と言うことが良くわかりま
すが、まあわが国のフェミニストたちにはそのレベルまで読み解くのは無理でしょうね。
あの人たちは海外思想の上澄みを掠め取り、それを世渡りの道具にしている・・これを
曲学阿世の徒、と言う・・だけですから。
要するに女の子は生活世界から“異界”に行き、そこで神的秩序の元に国“家”を主催
し、再び故郷に戻ることはない。それは恐ろしく辛く、苦しいことだけれども、逃げる
わけには行かない。なぜなら彼女は切実に必要とされている・・王が存在すれば国は治
まり、不在なら国は荒れる・・からですね。
この世で一番辛いことは誰からも必要とされないことだ、と言いますが、逆に誰かから
切実に必要とされる、ということはそれがどんなに苦労が多くても大きな喜びになるで
しょう。そして子供(民)にとってはその母親ほど切実に必要な存在はない、と言えます。
そういう心的構造を内包してるんですよ、あの世界は・・世界が曼荼羅様なのは偶然で
はない、と思いますね。
魔性の子、自分の好みに見えたのは半輪、犬連れたのが廉麟だよ
十二国記の中で、一番俺に性格が似てるのは『鈴』かな。
鈴が景王にあった時のことを妄想してた内容。あれは自分そのものだった(笑
まあ鈴も最後は成長したし、自分も読後は成長したと思えたよ。
>>33 廉麟が氾麟から蠱蛻衫借りて、泰麒を必死に探しまくってた…んでしょ?
>>34 漏れが一番感情移入したのはやっぱ月影上巻ラストの陽子だなー
「世界にたったひとり」という孤独が伝わってきてやるせなかった
野垂れ死に寸前の所では駆け寄りたくなったよマジで
楽俊が人気あるの分かる気がする 彼がいなかったらと思うと心寒い
昨夜、楽俊が出てくる箇所を色々と読み返していて、
「あ〜、楽俊ものすごく好きだな〜」とつくづく思っていたところです。
>>36読んで、ああ、そういう理由もあるからこんなに好きなのかもなあ、と思ったよ。
>35
そりゃーラストのほうでしょ最初は皆で探してて後から借りたんでなかった?
(半輪がゴウランに怯え出してからか疲れ出してからだったと思う)
黄昏下巻と魔性見比べながら見ると魔性最初の海辺の自分好みに近い顔で背丈
中高生くらいは半輪だと思ってたが、で「木をしらない?」「とても大切なry」
で壁に消えたのが廉麟、魔性の最後のほうは、廉麟だ他と思う
戦隊のピンクに似た..がちょっと分からないが什鈷つれてるのが廉麟、好み〜が半輪
かと..で景気と延期は何処言った?てのが何度も繰り返されるループ
十二国記人気は下降気味だからねえ。
驍宗は今は垢BANでログインできない状態だし、
泰麒はこの間ようやくBAN解除されて戻ってこれたらしいじゃん。
/楽俊callしても最近は順番待ちで中々サービス受けられないし。
芳はなんだかんだ祥瓊がイベントやってた頃が賑わってたよねえ。
イタタな哀$だったけどやっぱり踊り狂ってた様子をヲチするのは面白かった。
蒲蘇行ってみたけどもう過疎だよ。月渓は真面目過ぎてマジイラネ
十二国イタタ十三人衆もだんだん大人しくなっていって寂しいよ。
鈴もシャウトしてた頃が一番輝いてた。今は慶で真面目してるらしい。ツマンネ
今はどこの国行ったら痛いの見れるかなあ。
>>38 一応蓬莱のこと知ってる延麒が麟連中みたいなホラーな探し方をしたとは思えない。
景麒は多分人と接触するやり方ではない探し方をしたのかもしれない。
胎果でない限り、蠱蛻衫なければ形をなかなか保てないだろうしね。
景麒と延麒は話的にネタになるような探し方ではなかったんで、小説的に
記述を省いたんじゃないの。
小野さんは書いてない部分も話としては一応作ってるような気がする。
で、読者の目に触れるのはその一部分だけ。
できれば少しでも多く見せてくれってのはファンの我侭なんだろうなあ。
奇遇と言うか、俺も初めて魔性の子を読んだとこだ
たしかに本編全部読んでる身としてはホラーとしては読めないよなぁ
レンリンなんかほんと天然にしか見えん。三枝の手がエロなと思った
が、不気味さは全然ないよなぁ。眠ってるタイキキュンの手を握ってる姿
に哀れをもよおすばかり
ただお前らこんなに殺しまくってたのかよ!とは思ったなw
とくに両親と弟を惨殺してたのには驚いた。もういっかい本編と読み
比べてみたい
>>39 UOかなんかのコピペ改変?
なんかリアルだな。
自分でもここまで言い切るのは何なんだと思うけど…
黄昏の岸 暁の天 の下で成獣となった泰麒の中の人は下野紘さんしかいないっ!
# と、涸れ井戸公録聞いて思った。w
とりあえず
>>39はファミコン以降ゲームやったことない人間には宇宙語のようだ。
>>38 >で景気と延期は何処言った?てのが何度も繰り返されるループ
魔性の子書いてた時点ではいなかった。に一票。
つーかあれだけ執筆時期違えば設定の矛盾の10や20は出てくるでしょう。
何もかも計算しつくして書いてるわけじゃないだろうし。
>>27 自分も最初に読んだからラストは「エン王ってなんだよ!麒麟ってビールの絵のやつか?」と
ワケワカメ状態。その後全巻読んで納得したよ。
でも予備知識無しで読んだからホラー部分は純粋に楽しめますた。
騎馬戦での「ずっと俺の手を握ってたやつは誰なんだ〜云々」のとこは(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
なかなかお茶目な怖がらせかただね
ずっと男子生徒の手を握ってあげるなんてサンシもなかなかお茶目ですね
一生懸命はじめての騎馬戦するサンシw
タイキの手をそっと握るサンシ、、、同じく哀れをもようしたよ。
握られて薄く微笑むタイキにも、、、。
十二国記知らなかったらあのシーンも怖かったのかも知れないけれど。
両親と弟まで殺していたとは思わなかったのでびっくりした。
あと、王が渡るとほんとにすごい蝕になるんだなーと。大災害。
俺はついこの間魔性の子を読んだんだが
某ページの4コママンガを一緒に読んでしまったのでラストの延王がギャグに読めてしまった。
あの蝕で何人死んだか
サンシ十二
俺、正直に言うよ。
サンシと野合したい。
>>54 あんなクズどもが何人死んだところでなんだというのだ。
所詮下賎の民衆じゃないか。直答は許さぬ。
レス読んでたら魔性の子もっかい読み返したくなってきた・・・
やっぱ買おうかな。
魔性の子読んだ事無いなぁ。
十二国記は何回も読み返してるが。
もしかし漏れ損してる?
61 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/07 23:02:39 ID:3tqhsvBY
>>58 いやいや、殺しすぎだって
まず、おまいが氏ねって泰麒にいう
要のお婆も間接的に泰麒のせいだよね?
あの状況で10歳の子供が消えて世間の目や今まで下手に出てた嫁の
態度とか、かなーり心労だったと思うもの
>>61 だからそれは臣下の論理だって。
王の、国の存続のためには、何の能も無い民衆が死ぬのは当たり前。
ちゃんと図南の翼を読め。そんな下らない犠牲は笑い飛ばせないと駄目だよ。
利広も言ってるでしょ。珠晶がもし本当に王の資格があるなら、
下人達を全員妖魔のオトリにしてでも、珠晶だけは生き延びなければならない。
それが王としてのつとめだって。いちいち情けをくれてたら国は滅ぶ。
何百人死んだって、国のためなら許される。
そんな連中の安い命と国家を同列に考えちゃ駄目だよ。
>>63 まぁ、臣下の論理というか、12国世界の論理としはそうかも知れん
良き国王あってはじめて民の命も救われるという仕組みだからな。
だがリアル次元になると、民の命より国家・国王を上に置くその考え
方はほぼファシズムだわな。そこを混乱させたら荒れると思うよw
>>61 彼が死んでも死人は戻ってこないよ?
まして麒麟である彼が死ねば確実に一人他人が死ぬし本来泰麒が属し責任を負うべき民も死ぬ。
角をなくしたことで麒麟の本性が完全に逝ったかはまだ未知数だし。
こう言うのも誤解を招きがちだけど、泰麒と死んでいった友人知人じゃ命の貴さが明らかに違う。
本来生まれるべき世界も違い、与えられた天命も違い、付与された権利と義務も違う。
66 :
64:04/12/07 23:34:55 ID:kYPFJin/
すまん、文章おかしかったな・・・
× まぁ、臣下の論理というか、12国世界の論理としはそうかも知れん
○ まぁ、それを臣下の論理と言って否定するのは、12国世界の考え方としては正論かも知れん
>>63 逆だ、逆。
王には、王にしか果たせない義務があるから、単なる民より義務も命も重い、
というのは「王を望む臣下の論理」
十回くらい、図南を音読して読んでこい。
68 :
61:04/12/07 23:57:14 ID:3tqhsvBY
>彼が死んでも死人は戻ってこないよ?
とりあえず、還ってくれたんでいいんだけどさ。
日本国にあんたの国の道理持ち込まんで、と思ったんだよ。
学校倒壊のシーンとかリアルにイメージできるからね。
実際いたら、迷惑だな。って俺だけ?
ぐぁぁ前スレで面白いパロディがあったと他サイトで聞いて飛んできたが、
もう落ちてたか。
数日見なかっただけなのに・・・_| ̄|○
巧の主従の会話だったって?
>>69 貼ってやろうか?
って、そういうのってアリか?
いや長いのだったら迷惑だしテキスト化を気長に待つよ。
必見だと薦められたが、よく出来てたの?それとも面白かったの?
よく出来たし面白かったよ。
もう筆を折るという主上と編集者の会話になってるんだけど、原典の会話そっくり
の長さあるから、確かに長いね。記事ひとつに入らん
73 :
63:04/12/08 00:15:41 ID:AIKbz0FX
>>67 音読してきた。見事に俺が勘違いしていたようだ。
だが頑丘と同じく最後の部分でやはり首を捻ってしまう。
「王の安全は他のいかなる民の安全よりも優先される。
そしてこれから先、幾万の民を犠牲にしないためにも、
今ここで数百の者が犠牲になってもしかたがない」
これが王を欲する世界の理屈=王に支配される事を望む臣下の論理。
そして王はその世界を制するがゆえに、その臣下の論理を踏み越えねばならない。
なぜなら、王は王であって臣下でないのだから。
ここまでは分かった。
だがその「踏み越える」とは一体何を指しているのか?
利広は、季和についていった珠晶を「愚か」だと評した。
なぜ愚かかといえば、それは「王の安全は他のいかなる民の安全よりも優先される」に
反しているからだ。つまり「臣下の論理」に反している。だから愚か。
しかし利広はその後で、「季和についていって、かつ、生き残った」からこそ
珠晶には王の器があると言っている。
つまり、「臣下の論理を踏み越える」=「自分の命を危険に晒す」という事?
臣下の論理に逆らって自分の命を危険に晒し、かつ、生き残れば、
その者は臣下ではない事を自ら証明した=王、というロジックなのか?
逆に言えば、危険を回避し、他の者をエサにしてでも生き残ろうとする者は、
臣下の論理に自らはまり込んでいるので、そういう者は一見王に見えるが
実は王の資格はない、という事になる。これでいいのかな?
でもこれって、
「奥義を伝授して欲しかったら私を殺す覚悟で来い!」
「・・・俺には師匠は殺せねえよ。大切なモノを捨ててまで戦えないよ」
「よし、合格!」「ええっ!?」
「大切なモノを捨てる者にこの奥義を会得する事など出来ぬわ!」
という、よくありがちな反則テストじゃないのか・・・?
泰麒と泰王が7年前に死んどけばそろそろ次の麒麟と新王が立ったかも。
新王が阿選を仙籍簿から削除すれば戴はリセットされて再生できる。
泰麒は哀れだけど、天の整復システムはそれをねらってたはず。
>74
阿選が王宮に居座ってたりして亀から降りたら捕獲されましたなんてことになったりしてな
>63=73
自分はこう解釈したよ。
「臣下の論理に反して危険だから、愚か」というのもまた臣下の論理。
愚かで非常識で危険なのに、それをなんとかしちゃうのが「臣下の論理を踏み超える」ということじゃないのかな?
>72
>75
おお!ありがとう。
確かによく作ったな。面白い。
しかし半分洒落になってないな(w
>73
私は素直に「超人思想」に近い事を語っている様な気がするけどな。
(不真面目な学生だったので説明しろと云われても困るけど)
王たるモノは民(と云う名の社会や文明)からのくびきを超越して
居なければならないって事かな。
もしこれが正しいとすると、物語中での官僚や学生出身の王の失道
率が今のところ100%で有るのも意味があるのかも知れない。官や
学生は今までの権威の範疇でしか動けないからだって事かもね。
>>73 踏み越えた、その先の王の立場がどんなのかは描かれていないんだよな。
だから「不明」が正解だと思う。
俺は「結果オーライ」が王の立場だと思う。
王になった人間は、王になった人間だから、王になった。
そして、王であり続けられた王だけが、王。
500年続こうと、途中で倒れた王は「失道した王」。
結果オーライなので正道はない、んじゃないかな〜なんて思ってる。
世界の摂理がシンプルな論理で表せてしまったら、たぶんつまんなくなっちゃうし。
>>79 まぁ、これを言っちゃお終いだが
女子高生がいきなり王様になっちゃうファンタジー小説ですから。。
>>79 超人思想をググってみた。一番最初にヒットしたところからのコピペ。
「唯一絶対の神は唯一絶対の行動基準を強制する。
この神は「汝為すべし」と言う語によって表される。
それに対して超人は自らの意思をもとに行為する。
それは「我は欲する」である。」
珠晶は「自分(王の)の命の重さと他の人間の命を比べて自分の命を優先する」
という世俗的功利的意味(=臣下の論理)を無視して自分のやりたいようにやった。
普通の人間ならやりたいように振舞えばいずれは事故って死ぬ。
しかし珠晶は不思議な力(=天の配剤)によって守られていて死ななかった。
すなわち、珠晶に超人(=王)として振舞う資格がある事がまさしく証明された。
ということなのか?
そろそろ知恵熱で頭が崩壊しそうだ。下手に煽るもんじゃないな・・・
83 :
54:04/12/08 02:34:16 ID:R5rZX0u0
なんでもないようなレスが〜 寂れたスレ〜を盛り上げる〜 何でもない夜の事〜 二度とは出されない新刊
臣下の論理=一般人の考え。
常人の及ばないことを為すのが王。
以上
>>84 確かに一年で三十万人もの人間を処刑するなんて常人の及ばない考えではある。
国中の女を追い出そうとするのも常人には思いもつかない。
隣国の王候補を殺して道連れにしようとするのも常人には考えつくはずもない。
まさに、王は王であって臣下ではないな・・・。王のお考えはぶっ飛びすぎorz
帝王学が存在しない世界ですねえ
つかさ、俺たちは王でもなんでもなくてド庶民なわけだから、
「触ひでー。泰麒ひでー。サンシやりすぎ」って言ってりゃいいんじゃねーNO?
蔵の大掃除で古ぼけた巻物が出てきたので開けてみたら
蚯蚓がのたくったような字で新刊は暫く出ませんて書いt
そんな大昔から決まっていたとはw
暫くってことはいつかは出るって事だな
さすが主上の暫くは常人とは違うな。
今、主上●索の大百科・珠晶項が熱い。
新刊まだー?
新刊新刊と民は言うが、減税と同じでやれば良いと言うものでもない
ようは内容が必要と言うことだな
まあ、そうだよな。
ブームに乗っかって、変なものを出すよりかは
じっくりと時間を掛けていい物を書いてホスィ
それにしても時間かけすぎじゃないか。
と言うか、続きを書く気があるのかな?
自分だけかもしれないが「黄昏」読んだ時に凄く違和感が
あったんだよね。
「天上のシステム」云々言い出したらファンタジーにならないと
思う。
自分は実はファンタジーって苦手なんだけど、十二国は
設定がきっちりしてて、読んでて矛盾を感じなかったから
すんなり入り込めたんだよね。
「麒麟が王を選ぶ」「王とその家臣は不老不死となって国を治める」
「子供は女の腹から生まれるのではなく木になる」etc…
そういう「世界」の話だと思って読んでたし、それが面白いと
思ってたんで、今更「天上のシステムの解明」とかそんなことは
言われても「だってそういう世界観の話でしょ?」と戸惑ってしまう。
もし今後「天上のシステム」を追及していったら、今までの
十二国は何だったんだ!?ってことにならないだろうか?
作者もそれが分かってて続編が書けなくなってるんじゃないだろうか?
>>97 風の谷のナウシカ漫画版にしろゲド戦記にしろ、
最後に今まで創り上げた世界観を自ら崩壊するのは
多くのSF作家の得意とする処です。
読者の目を点にして風と共に去る。
これこそ、固定ファンを獲得した作家の最大の愉悦であります。
王?麒麟?不老不死?子供は木になる?
それらに魅了された貴方のような読者が多ければ多いほど、
それらを壊す愉しみもまた増える。
創造と破壊は表裏一体なのです。
主上キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
単に主上と言われても誰のことやら
システムを解明すべきなんて言いだしたキャラいたか?
アレは天綱の抜け道つかって犠牲を最小にしてみましたっつー話だろ
なんでそんな危機感抱いてるのかわからん
解明とかは言われてないけど、たしかにシステムへの疑念
(昇山は何の意味があるのとか)が生じてる時点で、
それが今後の展開にどうからむのか不安になる。
何もなかったように流されても、あの疑念はなんだったの?
って感じになると思うし。
>>101 天網は天帝が与えた神聖で権威あるものだったはず。
それなのに「抜け道がある」と分かった時点で、
国家の「法」と同じレベルにまで下がってしまったのです。
しかも天はイデアの世界におわします偉大なるナニモノカではなく、
隣の何某さんと同じく実存すると判明。
ヒロヒト天皇が人間宣言したようなもの。
危機感が持たれるのはごく自然であります。
ぎょうぎょうしく言わないで普通に語れ。
天綱への疑念って李斎が感じた事だが、他のキャラへは波及してないと思うんだが。
陽子は天帝が居ようが居なかろうが、自分自身の有り様が大事なんだと決意してるし。
>>103 実際には此花咲耶(華麗さ)のみを娶り
岩長(不老長生)を見た目で突っ返してよりは
人の籍にお移りになって居ったのだが、、、
自作の舞台が戴で主要人物の中に李斎が含まれるとすれば、
やっぱり彼女の疑念について何も言及されなかったら肩透かしだな。
別にそれでもいいけど、あそこまで疑念をはっきり文章にしちゃったら
これ以降せっかくのファンタジーのご都合主義が
使えなくて大変じゃないだろうか。
主上が続きを書かないのは、ファンのために突っ込みどころや妄想の余地を残してくれるつもりなんだ
陽子って結婚しなくてもいいんかな?
この世界って子供は木になるし、王は子供が産まれないからよくわからん。
>>97 漏れ的には
「麒麟が王を選ぶ」「王とその家臣は不老不死となって国を治める」
「子供は女の腹から生まれるのではなく木になる」etc…
ここら辺を何故そういうシステムになっているのか?
その世界の法則が細部まで練れてなかったんだと思う。
まぁ漏れも元々ファンタジー系の小説はほとんど読んだことがないし
ガチガチに作り込むのはファンタジーじゃないって言うならあれだけど。
王になったら結婚はできません。
>110
万里上巻で松塾に行っておいで
ネットのおかげで人気シリーズについてはファンどうしでずいぶん
あーでもないこーでもないと話し合っちゃうようになったからなぁ
それがまた主上の目にも入るわけだし。
作家にとっちゃ嬉しくもやり辛い環境になったとは思うよね。まぁ、
考えてたアイディアの一部を二次創作で先にやられちゃった、な
んてことはないにせよ、いろいろな議論の中には主上が考えてい
た線に近い内容が出ちゃってた、というぐらいはあるかも知れない
と思う。
それにファンが「何を期待してるか」みたいなものも生のままで見
えすぎるから、孤独に創作するのには辛い環境になってるだろう。
創作ってほんらい孤独な作業だからな。
かと言って、こうやってファンが交流して話したいのは止められな
いし、俺だってやりたい。主上に頑張ってほしいとしか言いようが
ない。
作家はネットの有象無象の発言など見ていないと思う。
鈴の声って敦賀の真名姫の声の人だな
天"網"って書き込んでる人結構多いね。
二次創作サイトは見ないかも知れないが、2chの自分のスレは見てる
可能性あると思うけどな。むろん、たまに気が向いたときに、それもむろん
全部じゃないだろうが。
>118
疎にして洩らさず?
>>115 ネットの発達で創作上便利になった部分と苦しくなった部分とあるだろう。
もし主上がエンターティナー体質だったら、展開に対する「ファンの期待の声」は
こっちの想像以上に重く感じるかもな。
それに作家として書きたいものは十二国記だけじゃないだろうし。
>>118 天綱がつなというよりあみの目みたいなイメージだからかも
天綱が辞書登録で登録されてるから
NG行為「他国への軍隊派遣」が検出されました。
免除対象:「朝廷および王からの依頼」は発見されませんでした。
王様スポンジ化プロセスを開始します。
麒麟即死プロセスを開始します。
processing... done.
>>117 ああああ、たしかにぃぃぃぃぃ!!
おい、お前すげーな。
久しぶりに俺の一族をより強くしたい気分になっちまった。
半年に一回くらい、ものすごく新刊が読みたくてたまらない病が出る。
今日もその発作がきて困った。
もう出来がよけりゃ二次創作でもなんでもいいから読みたい。
楽俊が官につくとしたらどこのポジション?
>126
法律の勉強もしてたから、秋官の下っ端からじゃないの?
勿論大学出だからキャリア扱いでどんどん出世するだろうけど。
夏官長大司馬
「巧國ノ興廃コノ一戦ニアリ」
>126
王様直属の隠密でしょ。学生アルバイトとして今もやってるし。
半獣ってだけで油断する相手も多いし、人畜無害っぽく見えるから
まさにハマり役。前歯に毒薬注射器かなんかを仕込んで
暗殺業務もこなせるようになれば、もっと仕事の幅が広がるんだが。
別の笑うとこじゃないんだが、学生アルバイト…w
妙にリアルな世界な響きでワロタ
133 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/09 20:16:14 ID:U38zptbh
遠甫さようなら
>132
遠甫は景王の教育に一区切りついたら、とっとと下野しそうだな。
そんでもってまた私塾を始めると。
王宮にいたって王の周辺の人物しか教育できないし。
私塾なんてそんなもんでしょ。
でもまた閭胥をするのかは…疑問だ。トラウマになってないかなあ
そこで粛清の嵐が吹き荒れるわけですよ。
建国の功臣は死して護国の鬼となる。狡兎死して走狗煮らるる。
俺としては夕暉が官吏になった時のポジションの方が悩む。
地官が向いている様でもあり秋官が向いてる様でもあり、でも夏官も向いていそう。
冬官だけは無いと思うが
とはいうものの、楽俊は学業を終えると塙に返り教育者になるかも知れない。
自分の経験を踏まえ、広く門戸を開き、誰でも学問が出来る場を設ける。
やがてその学徳は四海に響き、新たに即位した塙の王宮に召されるか、
あるいは彼の前に塙の台輔が平伏するかも知れない。
>>135 あんだけ長く生きてりゃこれくらい「よくあること」じゃ?
更夜は天に任じられた仙ってことで天仙なんじゃろ?
蓬山の女戦たちも天だか玄君だか分からんが、とにかくどこかの王じゃない奴に任じられたわけだ。
まあ多分天だと思うわけよ。なのになんで飛仙やねん?
ついでに言うならエンフォも自力昇仙した仙だからどこかの王に任じられたわけじゃない。
身分も卿伯じゃなくて伯だろ、多分。
一応今は慶に仕えてるが、慶の名簿には仙籍簿にはエンフォの名前はないんじゃないか?
ならば何故エンフォも飛仙やねん。天仙じゃないのは何故だ。
黄昏でもわざわざ玄君に聞きにいかなくても、近くにいたじゃん。天につながってる人が。
わかんないことあったらエンフォに聞けよ。
「わしに聞いてくれれば教えたのに…」ってエンフォも残念に思ってるぞ、きっと。
>>140 街の弁護士と内閣法制局、国の命運を決する憲法問題でどっちの意見を聞く?
142 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/09 23:38:41 ID:U38zptbh
遠甫は天に仕えてるわけじゃないから、そこらへん知らないんじゃないの
あと楽俊は前の王様と同じ張姓だから、次の王にはなれない
半獣の王ってきかんな
>142
え、、、猿王が居たような・?
144 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/10 00:31:39 ID:RakTA6Qv
>143
そりゃ氾王の、尚隆を指すあだなだろ。
確かに半獣の王ってきかんな。
だが、あの世界は半獣差別はデフォのようだし。
今まではいないんじゃないか? これからはともかく。
ん〜。
半獣の王が居たら、半獣差別も無いよなぁ?
今の段階で「新王は半獣です」
と聴いたら、民は落胆するなぁ?
なんだかなぁ。
半魚人は
半・魚人なのか
半魚・人なのか
前者なら魚人の半分だからクォーターだ
後者なら半魚の人だからハーフだ
藤崎竜ってすげーな
>145
朝が治まらずに10年持たないって展開になるんじゃないの?>半獣王
>140
小説内の記述によると、
・老松。氏は乙、名は悦。松伯とも呼ばれる。
・老、とつく仙人は自力で昇仙した飛仙。
・伯位の飛仙は五山に仕える女仙、男仙、自力昇仙した仙だけ。とくに
これを仙伯と呼ぶこともある。
玉京の住人(神様)>王>麒麟>天仙>飛仙>地仙の順のランクじゃない?
>>145 半獣への差別度合いと、民の持つ「王」のイメージにもよりそうじゃない?
慶みたいにダメ王が続いたり、長く安定する事のない国は
『ついに天帝に見放された』『人にできなかった政が半獣にできるか』、
逆に『人でダメなら、あるいは半獣なら上手く治めるかも』なんて意見も出そう。
最期あまり国をグダグダにしなかった、善政の王のイメージが強い国なら
上記にプラス『お手並み拝見』という余裕の意見も出ないかな。
でも半獣の王が誕生しても、まず民には知らされなさそう。
何かでとても有名な半獣が、多くの人の目の前で麒麟の選定を受けたなら別だけど、
おそらく臣が隠すと思われ。
長寿の朝でも築けば別かもしれんけど、その前に半獣の事実を知る臣にあぼーん
されそうだし…もし国史に載せられていても、塙王みたいな半獣大嫌いな王の代に
国史から「半獣」の記述を削られそう。
時の権力者によって、史実が変えられる事は多かったっていうしね。
>>150 >時の権力者によって、史実が変えられる
蓬莱ではまさにそうなんだが、崑崙の正史を書く歴史家はたとえ帝に殺
されようと史実は曲げない、という気概があった
・・・と、史学専攻の大学生のとき教授に教わったが、どうったんだろうな
>>151 史官はその国の王よりも由緒正しい天から与えられた職業だったからね。
長男が書いた記録が気に入らないから直せって言われて断って首切られたら
次男が同じことを書き記して次の日は三男が・・・・・・ってことがあったはず。
次回作は是非、蓬山に芳の麒麟が居ない理由のあたりを書いてくれ。
夢を見た。
ブラウンシュバイク公の城の近くで、一人の男が官憲に捕まる。
その男はふらふらと歩きながら訳のわからないことを呟いていたのだが
大きなトランクを一つ持っていた。
そのトランクの中には珠晶の遺体が。
なぜか巨大なハンバーガーのパンにサンドイッチされて、
胸を長い麒麟の角(NHKの動物番組で見た一角の角のように長かった)
で貫かれていた。
陽子の配下には何故かローエングラム公がいて、
「おのれ、ブラウンシュバイク公め!」と怒っているのだが
陽子は何故かトランク詰めにされた珠晶を見下ろしながら
本格推理モードで謎解きを始める……。
ここで目が覚めた。
>>152 ガイエの「長江落日賦」所収「白日斜めなり」にそのような記述があったはず。
悪逆の王が史書から「簒奪」という言葉を引っこ抜こうとして役人を殺したが
他の奴が「簒奪」と書き続け、結局あきらめたとか。
実際は史実を曲げた官も多かったと思うぞ。彼らだって人間だし。
>>155 あの国の歴史の歪曲っぷりはそれはもう凄いぞ。幻想だと思われ。
ってこれ以上はスレ違いか。
雁でさえ半獣差別は残ってるからね。
でも過去に女王に恵まれた国で子供が王を九十年やれるんだから出来なくはなさそうだけどな。
やるんなら雁と奏がまだ元気なうちで、しかも慶が落ち着いた頃に。
着ている服の布地の多さで身分がわかる世界なんだから、
半獣であっても、王らしい服を着せられてしまう。
裸でいる王の姿を見た人は、ほとんど存在しないように、
獣形でいる王の姿を見た人も、非常に限られた人だけなるはずだ。
一般国民は、どの動物との半獣なのかさえ、わからないままだと思う。
もし、半獣が王になって偉大な王になれば、
転変できる妖魔の方が、転変できない妖魔より妖力絶大な事から、
転変できる人間(=半獣)の方が転変できない人間より上の存在、
という考えが発生するかもしれない。
テレビとか写真とかない世界では、民衆が王の姿を知るのは似顔絵くらいだよな。
王が民衆の前に現れて手を振ったとしても、豆粒みたいに見えるはず。さらに
あの世界だとそういう場合は民は土下座して頭下げていて、恐れ多い御方の
姿なんか直接見たら目が潰れかねない。
ということで、王が半獣でも全裸でもまず問題にならない。「王様は裸だ」とか
言い出す空気読めないガキが出て来るまでは。
>>159 民が待ち望んでいるという新刊はとっくに出ているのです。
但し、この新刊は「愚か者」には見えないのです。
愚か者の集まるスレはここですか?
そんな事言ってて、本当に新刊が神の出来栄えだったらどうするよ?
お前ら耐えられるか?
耐ヘ難キヲ耐ヘ、忍ビ難キヲ忍ビ
コミュニストの麒麟ってのは確かに面白そうだよな。国にとっては災難どころじゃないが。
半獣の王より半獣の女が見てみたい
雌ネズミとか雌グマとかを見てみたいのか?
雌猫ならカワイイかもって、人間サイズの猫じゃ女豹?w
169 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/10 23:14:13 ID:eKIKw7FH
女兎が見たいです
半獣の女にその種類の雄の獣をあてがい、狭い檻の中で飼った後、
沢山生まれた子供の獣たちをその女半獣の目の前で水につけて死亡させたい。
171 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/10 23:22:15 ID:GsfWDUlM
>>170 スレ違いだよ・・・そっちの方面の板にでも行ってやってくれ。
主上の『屍鬼』のハードカバー版をアマゾンで予約した。
『十二国記』に悩殺された私は、主上の作品全てを網羅すべく、また
主上に少しでも協力できればと思い購入を決断した。
主上の才気はおそらく私が思ってるより遥かに広く強い。
『十二国記』は主上のいち断片でしかない。そんな核心が強く私に去来するのだ。
千と千尋見た。
甘ったれなガキかと思いきや、めちゃくちゃ適応能力と生活能力と
正義感と思いやりに溢れたお子様だった。
それとも逆境に揉まれて目覚めた?
>>165 自分が天に生かされている王の半身だ、なんて知った日には
自分で喉をつくんじゃないか?
偉大なる毛同志や革命のためにその身をなげうった同志諸君に申し訳なくて。
誤爆の方ですか? お客様と言えど許せぬ! お帰りはあちらでございます。
宮/崎の書く親像って間抜けだけど基本的には暖かい人のが多いよなあ。
小野氏のはなんで親が冷血動物なんだろう・・・
宮崎で思い出したけど、氏の描くホームズとか半獣だよな。
作品によっては暖かい親もいるぞ。養親だったり死んでたりするけど。
178 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/11 01:19:53 ID:YpJEEbPe
二十分ほど探しまわった。新刊情報のページもぐぐってみた。
何度も裏切られてるのになんで騙されるんだろうな、俺はorz
180 :
子安(偽):04/12/11 02:31:22 ID:B4Vhi+dr
>>161 愚か者は、まだ見ぬ高み(完結)を目指す……
出すか出さないのかはっきりしる あと三年は出ないんだったな
新刊が十二国記とはかぎらない
>>174 でもあいつら極端だからな、レスキューが賄賂要求して払えなかったら見捨てて帰る事が起きる国だもんなー
「偉大なる毛同志」よりも「拝金主義」が否定される方が苦痛だったりして・・・
ナルとか麻衣の親のことかと。ぼーさんは親にするには若いぞ…
オヤジの魅力にクラクラだけどなw
187 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/11 13:35:27 ID:t1d9/2L5
早く新刊読みたいなぁ、、、
お前が新刊を読む時はお前が死ぬときだ
新刊のタイトルは「待望の果て 走馬燈の影」ですか。
十二国記を実写で映画化するとしたら
(可能かどうかは置いといて)、陽子役は誰に演じてほしい?
青木さやか
>188
絶対確実だというのなら、それさえも嬉しいな。
楽俊は大きめのゴールデンハムスターに演じて欲しい。
めっさカワイイだろうなあー
>197
きっとアメリカネズミが出てくるよ。
ミッ○ーマウス。
さっきちょっと一生懸命計算したんだけどさ、
慶の方が延より27%くらい国土小さいぞ。
戴とかの四極国も、州国の90%くらいしかない。
略図から算出したんじゃあるまいな。
俺も算出の方法が気になるんだが…
気候からして違うんだから別に国土のサイズが同じでなければ不公平ってことはないだろう。
>201
俺も気になる・・・ ま さ か 略図から計算したわけじゃないと思うんだが。
どうやら199は 略 図 か ら 計算したみたいだな
前に、一国の広さは中国程度って話が出てたけど、広いよな…
国の端で官吏が悪さをしても気づかんはずだ
陽子役はやっぱり男じゃないと務まらないだろうな。
陽子役はあれだろ、名前わからないんだが、今「夫婦」で弟役やってる奴。
奴は以前「マンハッタンラブストーリー」で女の子役やってたし、陽子にぴったり。
日本より広いとは書いてあったけど
一国が中国並みと思わせるような描写あったっけ?
軍隊の数から推定できるかもな。
天帝の被造物なら
ほぼ略図どおりなのかも、、、
陽子とセックスしたい。水禺刀で処女膜ぶち抜いてあげるから。
王ではない211には藁すら切れないのであった。
>>204 中国じゃなくて中原。
主上は三国志フリークらしいからそっから来てるんだろう。
十二国の人口は、概ね300万人
軍は、最大で王師7.5万人+八州師24万人=31.5万人
国民の10人に1人が軍に所属していると言う勘定になるな。
いくら治安や土木工事、警備をやるからと言っても多すぎる…
そこまでいくと国の基盤に与える影響が無視できないか。
しかも強制だし。
>>214 一例だが中国の三国時代の呉が晋に降伏したときに差し出した戸籍では
人口230万で兵士は23万、別に3万2千の官吏と5千人の宮女がいたそうだよ
強制は強制だけど大幅な定員割れでもOKだよ。
州師の方は軍の充足状態で税が変わるんじゃなかった?
苦しい時期は兵を減らせば良い。
でも、そうすると公共事業も治安維持も滞ってジリ貧に陥りそうだな
常備軍とは限らないんじゃないの?
農閑期に訓練して、おつとめの時に多少のお給金がでる、
とかさ。
だいたい、こっちの世界だって常備軍を有る程度の規模
で持てるようになったのは生産性が上がってからでしょ。
220 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/12 18:45:23 ID:maZ/GFLl
陽子役は、宝塚の男役が最適?
やめてくれそんなショボイの。
アイドルよりは宝塚の方が数段しょぼくないと思うが
清楚系アイドルに「優等生陽子」と「漢な陽子」の
両方をさせるのが萌えるね。適役がいるかなー。
今の日本の俳優じゃ無理じゃないか。
>>224 俳優がダメなら、素人から大抜擢するしかない。
供王珠晶 : 秋篠宮眞子
素でそのまま演技になるから、無問題。
>>214 黄昏が出る前に出版社宛に問い合わせたんだよ。そしたらあの回答だった。
>225
(*´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア / \ ア
>225
そうくるなら、原作設定と違いはあるが、西王母:美智子妃。
あの声で聞いてみよう
「けがれは払いましょう、しかしながら泰麒が元に戻るとは約束できませぬ」
>228
じゃあギョウソウはナルちゃんで蓬莱国の麟がピンチなわけですね。
問題は呉藍滌役を誰がやるかだが。
美智子妃はイメージとしては黄姑とだぶるんだがなー。
233 :
228:04/12/12 21:58:52 ID:Oka3hD3o
>230
228をなっとくしてくれるなら、そこはそれ美輪明宏だよ。
荒地の魔女じゃないぞ。
白状する>231 ワロタ
私もw
>>233 三島由紀夫や江戸川乱歩とつきあってた頃の
彼ならぴったりだぞ。
いや、マジでさ。
>231
そんな鴨や遠甫や楽俊は嫌だ。洟噴いたじゃないかヽ(`Д´)ノウワァァン!!
(明智小五郎が青い血=貴族なら)「わたしの血は虹色ですから
わたしを切り刻んだりしたら、お目がつぶれますよ、先生」
って乱歩御大に言った頃だね>236
>231の桓たい?めっちゃ受けたw
個人的には驍宗は風間の方がイメージ的に近いと思う。
陽子ナイスバディだな
>231
遠甫が怒ったら、里家襲撃部隊は全滅したんじゃないのか。
あと、楽俊で噴いた。
>231世卓(裏)が最強w
>>231 遠甫までは、プッ、(・∀・)イイ!
とか程度だったのに、遠甫を見て思いっきりブッ!と吹き出しました。
おもしろかったーw
>>231 楽俊アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノアッヒャッヒャ!
慶国最強だな(w
泰麒が李斎の騎獣を勝手に乗り回して人身事故
249 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/13 22:08:54 ID:ZaKygwCD
>>231 たしかこれにクマも出るよな。桓たいも忙しいですね
250 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/13 22:59:35 ID:FTT6Wj/1
アニメ版「風の万里黎明の空」で、
最初の方で、陽子に蓬莱の食事を食べさせたいからと
家に招待した結果殺された女官(黒目がちの人)がいましたが、
あの人っていい人サイドの人だったんですか?
最初、陽子を盾にしていたから、
本当に陽子を殺すつもりなのかと思っていたんですが
麦州公と同じ塾にいた人だったんですよね?
ひょっとして、潔白を申し立てようとして
先に口を封じられた?
>>250 アニメの方は、「風の万里黎明の空」終章しか見ていないので、
当てずっぽうですが、陽子と浩瀚の話のシーンからすると、
そんな感じですたね。
原作の大ファンである私はアニメ版を軽蔑していたが、
最近はこれも『あり』かなと思うようになった。
というか原作の新刊があまりに出ないので、溜まった飢餓感を
少しでも和らげてくれるなら。と見だした次第なんだけどね。
>250
その通りの解釈で問題ないと思われる。
255 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/14 00:18:14 ID:SMQ9he2i
250です。
アニメ版を見たとき、ずっと悪い人だと思いこんでいて
陽子あやうし、なんて思ってました。
(終章はみそこねた)
原作を読んで、偉大なる誤解をしていたのかと気になってしまい、
カキコしました。
教えてくれてありがとうございました。
>251
誘導ありがとう。
今後のアニメの話題はそちらへいくことにします。
あげてしまいました、申し訳ありません(伏礼
ヨーコキター*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
慶東国の秋官長ムカつくよな。靖共派だったくせにどのツラ下げて居座ってんだよお前。
元禁軍禁軍左将軍迅雷だかは左遷されたのに。
>259
それは短い寿命しか持たない者のいいぶんだな。
まず朝廷の基礎を固めて、その後じっくり粛清すればよい。
陽子の苛烈な性格からして、戴よりエグい事が起きるんじゃないだろうか。
じゃあこうしよう
陽子と戦ってみて、勝てたら死刑。負けたらやっぱり死刑。
よくも悪くも「強いほうにつく」秀才官僚なのではないかと思う。
こういう官僚タイプの人は、相手が強いと判断すれば簡単に寝返る。
しかし、事務屋としての能力はかなり優秀なので、ただでさえ優秀な官僚が少ない慶国では、
不安という爆弾を抱えつつも、使わざるを得ないのではないだろうか。
左将軍迅雷は、移動の結果、首都州師左将軍で、降格とはいえ、まだ将軍ではある。
将軍の筆頭から4番手になっただけ。この程度の人事移動はおかしくないだろう。
むしろ1度のボイコットで総辞職に追い込まれた首都州師の3将軍のほうが気の毒。
>>262 さすがにボイコットしたら総辞職はやむを得ないだろう。死刑でも不思議は無い。
病気で将軍職は大変だから、という反論の余地のない理由もある。
むしろ、罪に問われないという約束だったのに降格された禁軍将軍達が哀れ。
>>259 演出上、「秋官を脅しになるか」と言う台詞を言わせないといけない。
また、読者は秋官長が、禁軍の出兵に際し一枚咬んでいた事をしっているが、陽子自身は
まだ把握していないはず。
靖共らの口から具体的に奸臣の名と所行が出てきてはいない段階で斬罪出来ないであろう。
>>263 刑事責任は問わないが、行政処分を行った。
>>263 勝手に出動した以外にも、靖共とグルになってた可能性も有るし、左遷程度で済んで元左将軍はほっとしてるかも
可哀相なのは何処まで悪事に加担してたか判らない、元右中将軍
今更だが。
陽子は将軍移動の際に「持病があるらしい」と言った。
だが彼らも仙籍に入っている身、病持ちとは思えんのだが・・・
命の危険が無いような病気なら持っていたりするんじゃないか?
痔とか水虫とか
仙の健康診断とかあるのかな。
「最近血圧が高くて…」
「俺なんか等が出て食事制限だよ」
とか。
>266
ありゃ確か禁軍を動かすよう陽子が慶麒を通じて要請しても
体調不良を口実に動かなかったから、それに対しての左遷を
行う理由に陽子が逝った台詞でしょ。
>269
ああ、しまった、ネタにマジレスしてしまったぁあああ!!
王への不敬という病気だろう。
天の代理人にして神である存在への叛意といってもいい。
>>266 仙だからこそ生きていられるような、常人ならとっくの昔に氏んでるような
大病を患ってるんだよ。末期癌状態のまま数百年とか。w
>>272 仙は末期癌でも生きていけるのかよw
俺、十二国に大学の研究資材もって行きてーなあ。
研究が進んだら俺も仙に召し上げてもらって、自分の身体で実験しよう。
時間もできることだし、自由に肉体を変形させられる超人が完成するかもよw
>>265 中将軍だっけ?陽子が寿司を食べようとしていたのを邪魔したのは。
食べ物の恨みは深い。折角の寿司を台無しにした罪は大きいのだ。
って、これはアニメオリジナルストーリーだったw
>>272 昇鉱も、仙でなければ自重で圧死してただろうなw
ちゅーか現実みたいな権力闘争をしなくても
不老不死なんだから大過なく勤めてりゃ永遠に金が貯まり続けるのに。
そもそも100年くらいで地上の娯楽は飽きないか?
奏とか雁とかには、今の王が即位した時からとか前の王の代からとかの
官僚が生き残っているんだろうか。
王は辞められない、辞めるときは死ぬときだ、っていうなら官僚も同じ条件だよな。
>>278 雁の朱衡 (無謀)、帷湍 (猪突)、成笙 (酔狂)は、尚隆即位前から官僚。
特に成笙 (酔狂)は前王の時代に牢に入れられたので
前王の時代からの官僚である事は確実だ。
280 :
278:04/12/14 17:48:13 ID:AkGCcirK
>279
そのへんの面々って、「現在」の話に出てきてたっけ。
確実に出てきたのは斡由の下で州宰をやってた院白沢が出世して
楽俊の旅券の裏書きしてたくらいか。彼は雁の前王の代からの官僚だな。
官吏辞めたヤシのその後って考えたことなかったな。
じゃあ、300年勤めて辞めたら白骨化するわけ?
>>281 ( ̄□ ̄;)!?
いやいや! 一気に年取る訳じゃないから!!
祥瓊見てみろよ。43歳に老けたか?
>>281 マジレスすると、仙になった年齢から人生やり直しになります。
>>280 一応、アニメの現在には朱衡が出て来た。
主上の見解によると、その面子の中で今宮中に残っている人がいるとすると
朱衡くらいだろう、とのこと。
野に下ったら、やっぱり全員仙じゃなくなるのかな?
鈴のなんとか君だっけアレは仙じゃなかったっけ・・・間違ってたらごめん。
野に下っても王が除籍しなければ仙のままだったはず。
飛仙
>>275 「残念ながら最初に自ら消滅するのは貴方のようなタイプです。
自動車にゴルフにセックス。
そういう楽しみが永遠に続けばいいと思ってらっしゃる方です。
ここ天国では何でも望みが叶います。
貴方のような方はここへ来ると、最初は自分の幸福が信じられません。
でも後になると自分の不幸が信じられなくなります。
所詮自分はその程度の人間なのだ、と分かってしまうんです。
そうしていわば・・・消えてしまうんです」
(中略)
「では一体何パーセントの人間が死を望むの?」
「ええ、100パーセントです。
どんな人間も、遅かれ速かれ、いずれは死を望みまず」
(十と二分の一章の世界の歴史より)
>>273 コケと泥水だけで50年近く生き抜いた人がいるからな。
斡由が倒れたあと元魁は、どうしたんだろ?
仙人は餓死しないというが筋肉はどこまで衰えるんだろう?
>>259 秋官長って靖共派?
それはどこに書いてあったのでつか?
>>264 >読者は秋官長が、禁軍の出兵に際し一枚咬んでいた事をしっているが、
漏れは知らなかった。あの文脈からして、一枚咬んでいたのは夏官長だと
思っていたのだが…
>>291 まあまあ、落ち着いて。
アニメとごっちゃになってるんだろうよ。
と言ってみました。
夏官長は共犯だが秋官長は案外知らないかもね
秋官長って靖共を裁いたんだろ?
>290
宝重付きの陽子が食わない・暴れる・血を流すの日々で痩せ衰えるまで
いかなかったから、大人しくしていればある程度動くのには差し支えない程度の
エネルギーが天から供給されるのかな?
元魁はハッキリしゃべれるくらいには、衰えずに体を保っていたしね。
水と苔がそこまでの栄養源になるとも思えないから、それらは単なる飢餓感の
癒しと考えて。
飢餓感や周囲の状況に精神が挫けない、そしてとにかく安全…という前提で
使ってさえいれば、食う食わない関係無く普通に筋肉は残っている。
ただ寝転がっているだけならば、普通人と同じく衰える。
こんな感じ?
仙はウーですから。なまじの飢えなどものともしませんから。
そして麒麟は王の奴隷ですから。
でも最後は王が麒麟に心を開いて、ついでに体も開きますから。
秋官長は原作では大逆のでっちあげ事件の際に、冢宰らとともに
更迭人事くらってるね。麦州侯の罷免や護送の経緯考えると冢宰
派の要人として処断されたと考えられる。
「三公が空いた。春官長、秋官長、地官長をそれぞれ三公に叙す」
アニメだとその後も冢宰らとともに官の実権握って暗躍してたけどね。
裏切り者には死を。チャンスは一度だけ、二度目はない。
・・・一代政権とはいえ秦の始皇帝は政敵を断罪してるしかなり根に持つ性格だったが、
陽子はわりとサバサバしてるな。実に女っぽくない。
2ちゃんねるって、憲法にうたわれてる言論の自由が純粋に行使されてる場所だと思いませんか?
法的な細かい規定を一切設けずに「言論の自由」のみ呈示したら、きっとこんな感じなんだろなーってふと思った。
なんつーかアレだ。ホッブズの言った「万人の万人に対する闘争」
ってのが分かる気がした。
>>295 >元魁はハッキリしゃべれるくらいには、衰えずに体を保っていたしね。
本当はうめき声だったけど仙だから言葉通じてたんじゃないの?
魔性の子を読んだ。
やっぱ不由美さんはいいな・・・つか本当に大量に人が死んだな。
不条理だ。早く戴国行方を知りたい。
十二の続きが出るとしたらそれだろうか。
マターリ松
飛びっぱなしだしな
>>299 まあ何も分かってないね。だせー。
かじった程度の知識と浅い見識を披露しようとすんな。
今は下痢で気分が悪いし、不愉快になるわ。
俺のこんな罵倒発言や、お前のその無意味で社会になんの影響も及ぼさない発言を憲法が保護したいと考えてると思うか?
ちょっと考えただけでもわかんだろ、んなこと。
しかもどうしてここでホッブズで出てくんだ?関係ないだろ。アホめ。
無知は恥ずかしいことじゃねーが、自分の無知を知らないのは恥ずかしいことだ。
相当下痢が酷いらしいな。お大事に。
>>300 アツユの父と、アツユが仕立てた父の身代わりと、二人いたのを忘れてるのでは?
だからあなただけ他の人と話がかみ合ってない。
>>305 あのへんのくだりはちと説明不足とオモタ
鈴はボクのザーメン飲み係り
↑桂桂
来年春にGHの九巻発売予定ってのは既出?
だ、だまされないぞ、そんなデマ。
……で、情報源はどこかね? 詳しく。
頼む…、マンガで完結する前に小説を出してくれ…
この通り、伏して頼む…osz
あの謎解きを、未読の人にマンガでされるのだけは勘弁だ つД`)
いなだスレでは既出。
最初はなかよしに来春発売(予定?)が載ってた。
ついに帯にも!
>>313 何いってんだよ
小説ですでに発表された話だろ。
絶版になってるんだから
漫画でファンが広がるのは
むしろいいことじゃないか。
作画の人も、主上お気に入りの作家なんだし。
>>315 THを再刊して欲しいって言ってるんじゃないのか、313は?
…はぁぁぁ、再刊とか文庫化とか言うと呪詛と罵倒の嵐が吹き荒れるスレもあるんだけどねえ。こっちは俺も再刊きぼんぬ。
ハゲみたいに続きも完結も書かずに、
再販繰り返してりゃ腹も立つけどなぁ。
再販繰り返してる主体は禿げじゃなく出版社だとフォロー。
禿げがあえて断る理由はどこにも無い。
>>315 わかりにくくてすまんかったosz
>>316の言ってる通りです。
THで出てた絶版の分をWHで再販って話があったから、そっちで先にやってくれ、と。
作画は、私も挿絵描きさんより断然推しますw
自分が大好きなシリーズだから、ファンには活字で読んで欲しいのよ。
せめて最後2冊…種明かしくらいはorz
>>316 フォロー、ありがd。
デビュー作とかも再販希望なんだけどねw
アレはアレで好きだったんだよねぇ。
>>320 正直、ぼーさんがあんなかっこいいとは思わなかった。
でも、現代のその年代はもう少し若いぞ、と思わなくもない。
くそー、挿絵がアレだったらもっと萌えられたのになー
ぼーさん、いくつだっけ?
27くらい?
まあ、元坊主だから
落ち着いて見える節はあると思うが。
かっこいいに禿同。
25才くらいじゃなかったけ…
ぼーさんって高野山育ち?なのに、標準語なんだよねー
>>321 正直ぼーさんの挿絵と小説内での言動の間には埋められない違和感を
感じてたんで、漫画になったときはあーこれこれって感じだった。
それにしてもナルたちの傍で浮遊霊?になってるヤツは一体どうなったんだろう。
いつまでも霊でいるってのも気の毒だし。二部はその付近の話だったんかな。
>324
あの話は、小野先生が
「オチを用意している」
とさえ言わなかったら
あれで完結していてもおかしくない話だったと思う。
(光の方向へ行けないとか、多少腑に落ちない謎は残ったけど)
どんな話だったんだろうと思うよね、そう言われりゃ。
もう書かないなら、なにかの折にネタバレしてくれればいいのに…
トンネルを抜けると子宮口だった
そんなオチはノーサンキューでございますわよ
真砂子降臨・・・
真砂子、土曜の朝から早起きだな。。。
補習か?
もう辛抱たまらんっ!
アンソロジーに手を出してやるっ!
小野、お前のせいだからなっ!
>>331 アンソロジーの部数だけ新刊が出るのが遅くなる罠
いっその事、悪霊シリーズの未発表短編九つ、漫画でという形で構わんから発表しないかねー。
あ、あれ? おかしいな。
講談社BOOK倶楽部の左メニューから十二国記が消えてるよ……。
そんなわけないよね……。メンテナンス中なんだよね……。
はっ!? 新刊が出るんだ! きっとそうなんだ!
前スレの冗談がついに現実に・・
(´-`).。oO(ソソ、クイ…?)
前スレのパロディが実は実録だったとか。
,、 '";ィ'
________ /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
. : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l| <またまたご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ }
ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/
`ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
_,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7
,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. /
l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ
,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' /
' //::::::::: {. V /
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. / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、
(((;;;:: ;: ;; ;; ;:;::)) ::)
( ::: (;; ∧_,∧ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´・ω・)っ□;;;; ; :))
((;;; (っ ,r どどどどど・・・・・
i_ノ┘
((;;;;゜;;:::(;;: ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;:;;;:,,,." ヽ□⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; (⌒) |どどどどど・・・・・
三 `J
.∧__,,∧ ;。・
⊂(´・ω・`)⊃□
☆ ノ 丿 キキーッ
ヽ .ノ (⌒) 彡
と_丿=.⌒
.∧__,,∧ゼェゼェ
(´・ω・;)
( o□o ))) 新巻どうぞ
`u―u´
マリみての新刊などいらない。十二国記をくれ。
実はガラかめだったとか、単にお歳暮の新巻鮭だったとか?
来年こそは新刊を・・・
とりあえず家の柱を倒れかけさせてそれを支えながら新年までお祈りしなされ。
未完の大作、そう素直に思える自分に気づく
未完の泰麒。なんつって
泰麒晩成。さらになんつって
泰麒汚染。とかなんとか
('A`)ナニコノナガレ
351 :
花影:04/12/20 06:58:55 ID:lDIUoWj2
泰麒帰還!
泰麒圏突入!
黒麒とやらの性能を見せてもらおう!
(ノД`)
みんなしっかり…。
「禎衛は李斎殿やギョウ宗殿を侮ったわけではないんです。そうじゃなくて、ぼくがあんまり頼りないんで、心配なんだと思うんです」
李斎は柔らかく笑った。
「坊やだからさ」
奥様、来年新刊が出るらしいですわ〜
オホホホ!!γ(▽´ )ツヾ( `▽)ゞオホホホ!!
(o_ _)ノ彡☆バンバン ギャハハハ
m9(^Д^)プギャー
来年っつっても1年後だって来年中だしねぇ・・・・。
とっとと書けやゴラァ
「このミス」に「私の隠し球」というコーナーがあって、作家がそれぞれ来年出版予定の
秘密兵器を公開するコーナーだ。このコーナーで、8年連続同じタイトルを予告しつづけた
剛の者がいる。3年や4年新刊が出ないくらいでガタガタ言うことはない。
ちなみに、その剛の者は綾辻行人、作品名は「暗黒館の殺人」という。
夫婦揃って…orz
これはもうだめかもわからんね
パワー!パワー!
ドーンと行こうや!
せめて、ここ(2ch?)が存続中に新刊を・・・・・・・・
暗黒館の図版作成小野不由美ってなにしたの?
>>359-361 ごめん、それだけはヤメテ お願い
スルーすればいいんだけどできない。スマソ
黄昏読んで李斎に惚れますた。拝み倒して嫁にしたい。
李斎はショタコンだからなぁ・・・
いや帰還後は違うし
368 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/21 00:28:08 ID:VSJwMXHm
新刊キチャッターーーーーー
新刊はまだかと思い続けていたある日
何となく挿絵李斎に似ている絵(十二国とは関係ない)を見つけた。
「ちょっと李斎に似てる?」と妹に見せた。
「・・・・・・美しい・・・・・・!!」
妹は李斎ファンになった。
さらに十二国記にハマった。
喜ぶべきなのか。
李斎って美しいんだっけ? そういう描写、小説内にあったか?
挿絵やアニメのはともかくとして。性別・女ってだけじゃねーの?
泰麒的には綺麗な人らしいよ。
そういう記述は一応、ある。
むしろ男前
いっそ驍宗死亡で李斎登極。
めでたく男前の女王さま誕生ってね。
で、陽子と男前女王対決を・・・
>>371 泰麒視点かよ。当てにならねーな。
お子様から見れば年上の女性はみんな綺麗だろうよ。
ったくよぅ・・・
>>370 美人と言う描写は、ないが凛々しい感じで姉御肌の女性と言う感じ
さぞかし同性から恋文をもらう事だろ。
漢(おとこ)らしい李斎…(*´Д`)ハアハア
今日は冬至です。
黄海に入る人は事前にぬかりなく準備をしましょう。
妖獣を捕まえたい
麒麟と王が恋仲になるのは、天帝的には“あり”なのかな?
獣姦を“あり”と思うかどうか・・・それはお前の心次第だ。
>>379 予王は女を追い出すまでは失道しなかったから、
ちゃんと国を治めてたら私生活には文句言わないんじゃないの
今日の更新。カゼひきこんだ話と、沢村貞子さんのエッセイを読んで触発された老後の話。
> 考えてみるときのうはほんとに久々に1日まるまる家にいる休みの日だったので
> (といって、けっこう今日からの3連チャンリハのための楽譜直しで後半は必死だったり
> 忙しかったりしたのですが)どうもこういうバタバタしているときって、しゃんと気を張って
> いるあいだはなんとかもっているけれど、いったんお休みになってふっと気を抜いた
> とたんに、それまでなんとかかんとかもたせていたものがどかっと出てきてしまう、
> というところってありますね。
言っていることは「気が張っていると風邪を引かない」という常識に過ぎないんですが、
ゴテゴテと修飾をくっつけた長い文章になっています。これがテクノロジーというもの
なんでしょうか。
> 「そうか、あと30年、いや20年したらものごとは100%変わっちゃうのだなあ」と考えると、
> いよいよ本当に「このままの状態が続くと思っていてはいけないんだなあ」と思います。
> もうそろそろいろいろなことを縮小して、自分の手におえるようにしてゆかなくてはいけない。
> いささかリコンストラクションに入るのが遅かったきらいがあるけれども、いまからでも
> とにかく自分の手にものごとのコントロールを取り戻すことはできたんだから、逆にいったら
> これからこそが、私自身がどれだけまともにやれるのか、っていうことをとわれるときだと思うし
「コンストラクション」ってなんやねん、という野暮なツッコミは置いておくとして、
一部儲以外の世間では、栗本薫なんて「もう終わった作家」だと思われていると
思うんですが、そのへんをどう自覚しているのか、聞いてみたい気がします。
383 :
382:04/12/21 10:04:09 ID:UDmipiTQ
すみません。ごめんなさい。もうしません。
ウズウズ… へヘ
〃⌒丶\
=≡= (从ハ从 ) I'm ready.......
/ \ リ ´∀`§( /
〆 ⊂ハ_†ハつ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .| |:::|∪〓 .||
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
こっちが赤面するわ
>>379 獣姦、自己愛、近親相姦、異種族姦。いろいろと壁は厚そうだ。
まあその後恒例の「麒麟はセク(ry」になりそうだがな。
ほのぼの新婚夫婦な主従があったような気が
そういや仙でも腕の再生は不可能なのかね
>>388 人間に備わっている自然治癒力の促進(これを最大限にすれば、
傷なら跡形もなく完全に治せる)と、失われた器官を一から
再生するのとでは(胎児の細胞分裂からやり直す必要がある)、
ちょっと違うんじゃないかなあ。
欠けた肉体の一部に偽態して寄生するタイプの妖魔を登場させ、
使令に下すとか。
誰かがふと思った。
名前に頓着しない腕とかか。
そして後々クローン李斎が登場して自分のレーゾンデートルに悩み
最後はご都合的にオリジナルと合体するわけだな
機械の腕だよ!冬官の、ハガレンじゃないぞ、ナウシカだ!
蜥蜴の細胞を移植して腕を再生させるも
実験に失敗して蜥蜴人間に・・・。
そして泰麒の女怪になるわけか。
某漫画みたいに誰かの腕ぶった切って
断面につければくっ付いたりして。
>397
うっかり両方とも左腕になったりして。
延王って
若いと気味悪がられるから
30年くらいごとに
緑の塗り柱の宿を変えてるらしいけど
「フーカン様」の方も、宿の人からの対応が
けっこうエライ人扱いされてるんだから
「仙でござる」と言えば全く問題ないように見えるんだが…
なんでなのかな?
水戸黄門が越後のちりめん問屋を名乗る心理。
せめて暴れん坊将軍に例えてやれよ。
世の中には「化けの快楽」ってのがあってな。
「仙の風漢」よりも
「一般人の風漢」の方が良くて
演じているってことか?
それはわかるんだけど、
この世界は仙がいるんだから、
別にいつまでも若い人がいたって
気味悪がられないんじゃないかな、って思ったんだ。
王やそれを補佐する官が不老だってのは
常識として伝わってるんだし。
マツケンサンバを踊る延王
399-404の流れに朝からワラタよ。
でも
>>403の疑問は私も感じたことがあるなー。
一般人にとって仙は雲の上のお方だから、
やはり仙相手だと民の反応は変わってしまうのかも。
(一般人のお金持ち相手以上に慇懃になったり、、、)
尚隆はそういう特別な人だと思われたくなくて、
ごく普通の生身の人間に扮して、ごく普通の民の日常を知りたいのかも。
でもごく普通の人間は30年も経ったらかなり老けてしまうのでは…?という疑問は残ります。
「仙が不老」と言うことは知っていても、一般人は直接見聞出来ないので、
「いつ待てでも若いまま」=「仙」という風に考えが結びついていかないのでは?
407 :
花影:04/12/22 14:46:50 ID:cnD0pl6M
王朝の平均寿命をとって演じておられるとお見受けする。長い王朝は限られるのでお里が知れるのを懸念されておられるのでしょう。
遠甫の例もあるし、「仙=官」ではない。
飛仙だったらそのへんでフラフラ遊んでてもいいような気がする。
延王のあれは、趣味兼情報収集ってとこでしょう?
だったら仙より一般人で通したほうが、市井の民は気を許して色々話してくれそうだと思うんだけど……。
なんかの話で、女に「役人でしょ?」って訊かれて、「俺が役人に見えるか?」「見えないけど」
ってやりとりがあった気がする
小野天帝の設定のバグです。致命的なものではないので触れないでおきましょう。
小野天帝の、というよりアニメ脚本家のマイ設定では
まろは月の影を通って十二国へ来たでおじゃる〜
ってたぶん既出ですね。スマソ。
ゴーストハントの6人組が、有○倶楽部の生徒会とかぶるのは気のせいでつか?
タカビー女 和服ちゃん 外人あたりはかぶってると思う。
じょんは純度100%でおとぼけ童顔っ子の関西人。
Beautiful child君は25%で軟派なナルちゃん。
,.-‐v――.、
/ ! \
/ ,イ ヽ
/ _,,,ノ !)ノリハ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ 堯天に、堯天に男はいらぬっ!
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ 景麒お前もだっ!これを持って初勅とする!
ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_,
! rrrrrrrァi! L.
ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_
/ / i" i, ..: / / ヽ-、
./ ヽ> l / i \
>414
オマエ色々とキモいんだが
ふと思ったんだけど祝賀行事かなんかに他国の王を招いて捕らえ
脅迫なり拷問なりで廃人にして国の平定を承認させれば
他国に攻め込めるんじゃないの?
>399からの話題に乗り損ねた(´・ω・`)ショボーン
そこの宿の女を食い飽きたからじゃないのか?>変える理由
三十年も同じ娼婦がいつづける宿は嫌だ。
仙と名乗ったら愚民どもがありがたがって寄ってくるのがウザイだよ。
仙の娼婦
まさに娼仙だな。
>>419 他国に攻め込んでも面倒が増えるだけだと思いますが。
427 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/22 23:57:34 ID:PtMAN95l
| ̄ ̄ ̄ ̄|
| へヘ |
| // ⌒丶..|
|(从ハ从).|
| §´∀`リ<慶に下品な者はいらぬ。
O⌒ ヽy/ ⌒と) ピン
| ̄||=====|| ̄|
| く从从从> |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖ l ‖
l Λ__Λ l うあっ
∩( )∩
>>425 /ヽ | |ノ/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今野緒雪スレはいいなぁ
>416
オモロイw
久々に大笑いしたよ。
麦州侯もためらわずに大逆するとみた。
>>426 それ以前に玉葉様が、覿面の罪に掛るのは朝の政策に反した場合とか言ってなかったけ
王だけ操っても王朝の政策と認められなければあぼーん
だれもやったこと無いと、ボーダーラインが不明だから命がけではしないだろうね
他国の王を捕らえようとする段階で、失道するんじゃないか。
つか直接戦争できなくても事実上の属国にする手段は
いくらでもありそうだけどな。先方の高官を賄賂漬けにするとか。
経済制裁かますとか他国と共謀して交易路を閉ざすとか。
延にしても単なる援助なんて現代の国際社会じゃないんだから
普通はありえない甘っちょろさ。
借財の形にすればそれだけで慶を間接統治出来るのに。
正統な王がいれば問題無い。
王がいない場合には仮朝(戴の場合は偽朝?)の政策に反してはいけない。
どーせ他国の領土は攻められないんだから陸軍なんて
極小でいいから海、空軍を強大化、海上交易の独占をねらって
海に覇をとなえようとする国があってもよさそうなもんだが。
征服してなんかいいことあるのか?
正直、他国どこじゃないんじゃ?
自国だけで精一杯、
失道・天命を失うことを避けるので一杯一杯だとおもわれ。
>>436 自国の製品を高く買わせる。
あるいはその国の特産を安価で売らせる。
海戦ってしていいの?
主要キャラが一切でなくてもいいから、
この世界のシステムだけを搭載した
シミュレーションゲームがやりたいなー。
すごい希少率で白麒麟・赤麒麟・黒麒麟が生まれたり、
王様見つけに果てしない数の民に会ったり、
飽きたら国滅ぼしたり。
遊びたいなー。
>>435 近現代の鋼鉄軍艦ならともかく、木造帆船の場合交易路を制覇というほど数を出せない。
出しても沈む。
ましてその国の王の行動いかんで交易路も危険になったり安全になったりするし
危険になった場合の妖魔妖獣は火砲もない帆船じゃ太刀打ちできない。
>>441 WH版風の万里 黎明の空(下) P91をもう一度見たほうがいい。
戴へ武装船を出している奴らがいる。
すなわち、かなり危険になっても船はだせる。
>>442 おはよ。
んー、「船が出せる」ことと「交易路を確保する」というのは別だから。
つまり、最低限の武装しか積めないような民間交易船でも、収益があがるくらいに安全に航行できる。
それを保障するのが制海権。
「その交易路を航行する船舶に基本的に100%の安全を保障できる」そのために生まれたのが近代海軍。
命知らずの猛者が冒険の果てに航海しなきゃならない状態は論外なわけだ。
>>443 441>危険になった場合の妖魔妖獣は火砲もない帆船じゃ太刀打ちできない。
じゃあ訂正してね。交易路の確保とは趣旨が違う。
何時も良く出る話題だが、どんな手段を使おうと、その国の王の要請無しに内政干渉したら即時あぼ〜んはなくても失道だろ。
それが王から「俺、王辞めるから後よろしく」と頼まれても、その王ともにあぼんだろうし。
【問題】
あなたは王になりたいと思いました。
そこで王を弑逆するため謀反を起こしましたが、殺し損ねて王に逃げられました。
仕方ないので、覿面の罪を発動させて殺そうと思い、他国に軍を差し向けました。
さて、覿面の罪は発動するでしょうか。
前から気になってたんだよ。
そんなことで発動するならしょっちゅう覿面の罪が発動すると思う
もし・・・新刊の冒頭がいきなり だったらどうする?
446の見解を聞こうじゃないか
>435
あの世界じゃ軍は警察機能や治水治山の土木事業とかいろいろ
な役割を果たしてるから陸軍減らすのは無理でないか。
>>446 どこかの郷長が、武装船で他国の難民を救済したらしい。
しかし、漢がスポンジになったとは聞いていない。
>>451 その郷長の部隊が上陸してるかも判らないし、他国に入ったとは限らない
>>446は、前提自体間違ってる。
王にはなろうと思ってなれるものではない。
まあ、何事も王の意志がなければ、関係ないんじゃないかに。
無理じゃないかとは思うが、意見が聞きたかったんで。
>453
前提間違ってるかな?偽王って存在があるじゃないか。
阿選は王になりたくて謀反起こしたかどうかは判らんが、
過去に簒奪のために王を殺した奴がいるかもしれないと思ったんだが。
たとえば月渓に王気があれば、弑逆したとたん、麒麟が頭を下げるんじゃないかなあ。
成功するかどうかはともかく、やってみるヤシがいても不思議ではない。
王になりたくて纂奪しても、麒麟に選ばれなくては王になれないし、偽王として起っても、正統な新王が現れれば真っ先にやられちゃうし。王を殺して後釜になろうとする事は物凄く割に合わない、と思うんだが。
阿選のやり方も普通だったら誰かが気付いて倒されるだろうしね。
だからこそ、普通じゃない阿選はどんなことしてるんだ、って事だよね。
>>455 弑逆という行為自体が王になる為にはもっともふさわしくない事なんじゃないのかな?
阿選の周りにはたぶんいい匂いが充満してるんだよ。
ワキからな
>>438 誰か海客が技術持ち込んでどっかの国で第一次産業革命を起こすと面白いかもな。
上手くすれば十二国の綿産業を壊滅させて全部牛耳れる。
その上で世界最大の海軍を建設すれば……
>>457 ごめんよ。なんくせつけるわけじゃないんだけど
きになったもので。
結局のところ、
王はなるものなのか、
生まれつき王なのか、どっちなんだろう?
個人的には前者だと思うんだけど、
でも陽子って生まれつきっぽいよね…。
よく分からない。
>>446 私戦が許されるなら数カ国に渡って荒らし回っている大規模な山賊団とかあってもいいような。
>>461 そもそも何故、女子高生が選ばれたのか知りたい。
漢になる素質があったからか?
胎果にだったから王に選ばれたんじゃないかな
普通に慶で生まれ育ってたら選ばれてなさそう。
胎果で連れ戻されて巧王に苦労させられ、漢になる運命だったからこそ
>461
WHが女子のティーンズ文庫だったから。
まちがえた。
>461じゃなくて>463
最初から全て、天帝の思惑通り…じゃ駄目?
天に選ばれたという時点で完璧のはずなのに、
へまやらかしたり錯乱したりして失道する王が多いのはなぜか?
天に選ばれたのなら予め万歳続くほどの運命を持っているはずではないか。
そこまで超自然的に因果律を読み取れるはずだ。事実はことなる。
つまり、天は万能の存在ではなく、何らかの基準で機械的に王を選んでいる機関に過ぎない。
(天機関説)
その基準もアホな王が多いことから、かなりいい加減であるのは疑いない。
>464
景麒は蓬莱で契約をすませたら、そのまま慶に連れて行って即位させる
つもりだったはず。試練を与えられて成長したのは契約の後だし、あくまで
アクシデントのはず。運命がそこまで予見出来るものなら、短期間で
国を傾ける王など選ばれないことになる。
阿選が妖しげな洗脳を使っているとして、柳国が絡んでいるのではないか?
柳が急速に傾いているのはそのためで、たぶん柳の宝重にそういう道具があって、
それを阿選が借りて使っているのだろう。だから皆阿選に逆らえない。
雁の周りばかり荒れるのも何かの陰謀かも。
471 :
463:04/12/23 22:46:17 ID:GjHlnV8A
みなさんのご意見の中で、漏れが考えなかったのは、
>>465サンのご意見でした。
ようやく納得出来る正解を得ました。
今日はよく眠れそうです。
さて、眠る前に十二国記でも読むとしよう…
と言うことは王気ってのは天から与えられるもんなのかな?
それとも、王気ってのは麒麟しか感じない・・・それも、他国の王の王気を感じた
って描写もなかった気がする。
麒麟自身が、判定機なのかな?
つまり麒麟によって判定条件が異なるとか??
ル−プだったら・・・まあ、多分ル−プネタなんだろうなw
つーか結論がでるはずも無い想像を語ってるだけだ
小野主上は関連スレヲチしてて、これだと思うネタが見つかったら執筆に取りかかるような気がスルー
阿選には妖魔が取り付いてるんだと思う。
冗祐みたいにつるりと背中から入ってて、今じゃほとんど乗っ取られてる。
最初は阿選としての意識がはっきりあったのよ。
妖魔すら利用して王になりたく考えてたと思う。
それで怪しげな術を使って妖魔の国を作ろうとしてるんだ!
>>472 天から与えられるものだと思う。
図南の翼で犬狼真君が
「真剣な祈りこそが天に届く」みたいなことを言ってたから。
でも真君があのとき子供の前だからということで
あえて「天」=「麒麟」みたいにみなして話していたとしたら
麒麟が判定機でもいいということになる。
要するに分からない。
>>472 麒麟と王はパートナーだから
その国の麒麟に欠けている要素を持っている人が
王に選ばれるんじゃないかな。
だから、他国の王には王気を感じない。
景麒=思いやりに欠ける → 他人の心の痛みも分かる王
延麒=意外と真面目かつ幼い → 不真面目で大人な王
供麒=行動力に欠ける → 行動力ばっちりの王
泰麒=おどおどしてる → 自信満々の王
こんな感じの人物が、王としての素質があるとみなされ、
天啓がくだる。
王になった結果、道を踏み外す場合もあるし
王になった時点では、まだ人格がこのような素質に欠けているが
努力次第で良い王になる場合もある…とか。
>>477 例が少ないので何とも言えないが、麒麟に欠けているものを持っている人に王気が備わるわけじゃないように思う。
同じ麒麟が何時も同じタイプの人間を選んでいる訳じゃないだろうと思われるから。
それぞれの国の状況に必要なタイプの人物に王気が備わる。そして、麒麟は無意識に天の意思で感じとって選ぶとか。
先代と同姓だと駄目とか見るにかなり明確な基準があるっぽいし。
他の天綱ルールも教条的だからそんな絶えず変動する人の内面に
対応できるほど融通が利くとは思えない。
>>475 もし、ものすごく知恵の回る妖魔が
出現して、かつ妖魔の国を造ろう
としていたら、その種の”憑依”型
妖魔を配下にしてその種の事も
企むかもね
と、言うより基本的に”天”のシステム
そのものが妖魔と人の間のパワーゲーム
みたいな側面があるんじゃないの?
>>477 じゃあ無能であればあるほど王は有能になるということか!
・・・泰麒はある意味では景麒とも比較にならないほど無能
(子供だから政事に携われないという意味で)だったから、
完璧超人のギョウソウが選ばれたということか。
で、そのバランスがどちらかに偏ってると国が破滅すると。
そんな事よりも戴に帰った李斎が市中引き回しの上
全裸で磔にされ、その上火刑に処されるのを早く読みたい。
本当に天が国を救う可能性なりを厳密に見極められるのなら
先王と同姓不可とか王が直ぐ失敗するとかありえないしな。
現状から判断するとかなり大まかな判定基準で該当資格者が選ばれて
そっからランダムで王気が宿っているような気がする。
上で海の話題あったけどどうやって泰とか貿易してたんだ?
空は雲海だから無論星なんてあるあけもなく十二国が惑星じゃなければ
航海用磁石も無いだろうし。
ってさらに騎獣に乗って雲海の上から蓬山へ〜と、
さも簡単そう利広が言ってたけど一国が日本より広大な十二国、
雲海のとんでもない面積からすれば砂漠の針みたいな
蓬山にどうやってピンポイントで行くんだろう?
各国の宮殿がある山が
目印なんじゃないの?
すんごぃ高いし。
あと、国境の山も高いから
上から見れば地形は把握しやすいんじゃ?
そういう話じゃなくて?
山が高いって言ったって何十万キロも先にあるのが見えるの?
幾らなんでも精々数千キロだと思うが。それでもスゲエ視力だw
李斎も何故か遥々泰から慶まで迷わずやってきたし。
どー見てものんびり道々人に尋ねながら来た感じじゃないのに。
なんだか十二国全体でこちらの一県くらいしか無いような錯覚が。
一国を徒歩で横断するのに一ヶ月だっけ?
一ヶ月ってどのくらい歩けるんだろう。
悪路を想定して、横断距離1000〜2000キロだとしたら、
目印の山々は、一国につきど真ん中にバカ高い山1つ、
それらの間にちょうど国境がある。
それ以外にも、なんらかの高い山はありそう。
地図の真ん中には黄海もある。
つまり、目印は500キロ前後に点在していることになり、
東京から富士山が余裕で見えることから、
空気が綺麗でかつ平坦な12国の世界では
山々が目印というのは十分成り立つ…
無理ある?
騎獣は全種ナビゲーションシステム搭載です。
陸伝いに行けばいいじゃないか
小説メインなのでラノベスレで。
妹夫婦がアニメのDVDを持ってることが判って、一式借りてきた。
……なんかすっごくストーリーが脚色されてるんですねー。
3人一緒に流されてるし、うち1人は帰れてたりしてるし。
なんか「大前提部分」も変えてる気がしてならない……。
>>490 アニメ十二国記が脚色とは、これまた随分とノンビリしたというか・・・
さらにうち一人は常世の土になるんですよ。
帰った一人は泰麒と蓬莱でラブラブですよ。
スカートの丈を短くして泰麒の弟を誘惑するサキュバスっぷりを披露します。
また承継の股裂きシーンがこの世のものとは思えぬ恐ろしい閑静と悲鳴入りで
延々と約十分間に渡って良い子のお子さまが見てるお茶の間に流され続け、
耐え切れなくなったお母さんがチャンネルを変えるくらいですよ。
ご理解なされましたか?
州城も凌雲山の頂上のはずだから、少なくとも1国に九つはある。
>>483 星あると思うぞ。
>>487 陽子が、青海と雲海でそれぞれ水平線を見てるので、平坦ではないらしい。
それでも、凌雲山は富士山なんかとは桁違いに高いから、見えるんじゃない?
>>490 アニメは結構いい演出脚本だと思ったけどね。
アニメの話はアニメ板へ
>>490 シナリオ本見る限り作者の意見聞きながら脚本演出しているので、かけはなれた
ものまでは行ってないかと思う
わたしはアニメも小説も好きだよ
凌雲山をライトアップするために国を傾ける国王とか
そもそもあの山肌の角度とかかなりやばいよ
あの高い山の上で空気は薄くならないんですかそうですか
499 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/24 20:55:29 ID:OAymbTJ7
実験
桓魋 桓魋 桓魋
500 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/24 20:56:22 ID:OAymbTJ7
↑
こっちでは変換できるのですね。
桓??
…orz
漢戴
うまく変換できんのだが…
504 :
490:04/12/24 21:51:15 ID:SG3psAv7
>>491 ぬりがとう。実は一昨日の有給と昨日の足掛け丸ニ日かけて14巻まで一気に
見たからそこらへんは全部みますた。
>>494,496
温帯も関わってるんですか。だからこれだけいぢってても「致命的破綻」が無い
んですね。ふむ。
>>495 アニメの話ではありますけど、「原作メインの奴がアニメを見た」場合はどうして
も話が原作中心になるから、アニメしか見たこと無い人とは土台話が通じない
わけで。
「アニメ板でする原作の話」と「ここでする原作の話」、また「ここでするアニメの
話」と「アニメ板でするアニメの話」は、それぞれ別ぢゃないかなぁ。
>504
ラノベ板で「温帯」と言った場合、たいていは小野不由美さんを指しません。
たぶん、「温帯」というのは蔑称なので、使わないほうがよろしいかと。
桓魋
>>493 地面が球じゃなくても地平線っぽいものは見える。
美術で遠近法というのを習っていればイメージできると思うが
等間隔で引かれた線も遠くに行くに従って間隔が短くなって見える。
うーんと遠くのものは実質的には一個に団子になって見えるから
それが実質的な地平線・水平線。
ただし、地球上の地平線よりかなり遠くまで見えるはず。
地球上だと、海岸に立った身長1.8mの人で、4〜5km沖の水面までしか見えない。
>>507 いや蔑称だろう。あれも最初は御大だったんだし。
…ま、板によって「御大」は違いますがな。新刊マダー??
ゴメソ……
桓魋
>>487 目印もなにも雲海の上は城部分しかないんじゃないの?
なんか爆撃がw
十二国記にクリスマスはない。イエスキリストは神ではないからだ。
慶東国だけは景王の勅命によってクリスマスを行うことになった。
もちろん神様は陽子様だ。
民にも陽子様から食料や金銀が特別配給される。
靖共や呀峰がしこたま貯めた財産を配るだけなので国庫は痛まない。
国民は歓呼して景王陽子さまを讃えた。
その頃、慶東国の後宮では、
陽子が女官の祥瓊を裸に剥いて麒麟の景麒と2人で弄んでいた。
祥瓊「あん!陽子!いっちゃういっちゃう!」
慶東国は今日も平和でしたとさ。
めでたしめでたし。
気弱だった少女がいきなり逆境に叩き込まれて精神的に成長していき、
ついには富と名声を手に入れる・・・・
そんな十二国記が好きな貴方には元祖「漢に変わる女」物語を紹介。
つ[風と共に去りぬ]
523 :
犯人:04/12/25 06:54:19 ID:v9cyUprs
>522
それだと最後に慶国が大炎上して陽子が帰る展開になるわけだが。
>>524 陽子 = スカーレット
楽俊 = レット・バトラー
景麒 = アシュレイ
壁落人 = メラニー
の方向でお願いします。
最後はやっと自分の本当の気持ちに気づいた陽子が楽俊に愛を打ち明けるも、
既に陽子に愛想を尽かしてしまっていた楽俊は静かに別れの言葉を述べるのだった。
「そんな。楽俊に去られたら私はどうしていいか分からない」
「捨てられた女か。今さらしおらしい真似はよせやい。
赤楽朝の名を反古にしたくないのなら、籍はそのままにしておいてもいい。
でも、おいらはもう堯天には留まらない。国へ帰るんだ」
スカーレット様は最初から強気の女だったと・・。
いや、強気と言っても所詮戦争前は上辺だけ。
戦争が終わって北軍兵士を撃ち殺す辺りから彼女は真の漢になっていくのです。
そう、ジョエイを斬殺して血塗られた剣を携えて古びた玉座につく陽子のように・・・
528 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/25 22:46:22 ID:LiKLUhh6
あの、新作でないんですか?
タイキの続きは?
529 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/25 22:48:03 ID:g49hLV3k
>528 それは禁句だクマー
530 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/25 22:55:12 ID:LiKLUhh6
>>529 すんません。
普段ここら辺の板見てないもので・・
また半年後ぐらいに来ますね。
泰麒といえば、麒麟から只の人になってしまいましたよね?
この場合、泰麒に神にしてもらった驍宗はどうなっちゃうんでしょうか?
オマエはとりあえず読み返せ
>>531 どう言う解答を期待してるのだろうか・・・
その答えは小野天帝ですら知ってるかどうか
なまじ泰麒と李斎の役立たず二人だけ泰へ行かせてしまったもんだから
ネタに詰まって新刊書けなくなったんだろうか。
んな事言っても他に誰が居たってもんでもないし。
>>535 主上キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
死にに行ったんだから 新刊はその後日談かな
捨身木に泰果が実りました
〜 完 〜
泰台輔、戴国自主再建を断念、他国と合併へ。
王が行方不明という異常事態で、国の荒廃が進む戴極国が、
周辺国と合併交渉に入っていることが明らかになった。
関連記事
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★慶国で合併反対デモ
★張清氏 新国家建設を否定
@a 天帝システム説
@b 十二国プログラム説
@c システム破綻崩壊説
Aa ラスボス天帝説
Ab ラスボス小野主上説
Ac 主上のノーパソがあぼ〜んで新刊出せないよ説
Ca 陽子の夢説
Cb 胡蝶の夢説
D パラレルワールド説
E その他/超展開
Cbって何よ
(´-`).。oO(蠱雕の夢…)
3がないのは何故だ。
十二国記はひょんな事から神仙になってしまった中嶋陽子が
再び人間に戻るための壮大な冒険活劇だからです。
この物語は
漢マニアの
漢マニアによる
漢マニアのための
漢がいっぱいの小説であーる
陽子よ!
真の敗北とは!
心は折れることを言うのだ!
心が折れぬ限り、
たとえ妖魔トウテツといえども、
お前から玉座を奪うことは出来ない!
>541
主上のノーパンて読んじゃったよ…
549 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/26 22:45:36 ID:hcjP4iPU
>>544 Bが正解だったので秘密裏に削除されました
巧国に、ある半獣がいた。
仕事も勉強も全然ダメ。
被害者意識だけは誰にも負けないようで、
巧国には半獣の差別がないにもかかわらず、
自分が仕事や学業で認められないのは巧国では半獣が差別を受けているからだと勝手に思い込んでいる。
また、最近、家で読んだ、蓬莱に関する書物から、「女子高生」に異常なほどの興味を持っている。
王から認められるようなカッコいい存在になりたい。
大学に通えるほどの秀才になりたい。
「女子高生」と仲良くなりたい。できれば、王の娘(公主)とも仲良くなりたい。
強欲な引きこもりの半獣の見た、自分の妄想をかなえる夢、それが・・・。
という痛いオチではダメですか?
駄目というかそれオマエの妄想だろ?
つか、”ドラえもん最終回”でつか?
>>552 22世紀の蓬莱に呼び戻された陽子が安心して蓬莱に帰れる
ように、景麒が天帝と喧嘩するの?
>>542 胡蝶の夢:
居眠りしていた自分と夢の中で蝶になって飛び回ってた自分と
どっちが本来の自分なのかワカンネ
↓
現実世界と十二国どちらが本来の世界なのかワカンネ
ってこと?
そういや旦那さんは盛大に夢オチかましてくれたな
ああ「一刻館の殺人」ね。
五号室の住人の夢でした、ってあんまりだよな。
世界が消滅するとともに陽子の意識は薄れていき、
やがて目を覚ました陽子を上から英語教師が見下ろしていた。
<完>
小説のラストを平気でネタバレする奴は頭のネジが何本か足りない
>>557 なあ、もしも、だよ。
もし、本当に、十二国記がそんなラストだったら・・・
伝説になる。
暴動が起こる。
泰麒はどうなる。
夢落ちだととりあえず笑うなw
夢オチ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
実はゲームオチ。
エンディングが流れる画面を眺める人影と母親の夕食に呼ぶ声で終わり。
実は小説オチ。
小説「12国記」を読み終える、大木鈴17歳、小説を読みながら自分を
登場させていた、イタタな妄想少女、遠くで鈴を呼ぶ奉公先の主人の声が..
「ハァー「12国記」っていいわねぇー..あ、いけないお館様が読んでる!」
急ぐ鈴、12国記とは明治時代にごく数部しか印刷されなかった未来小説だった..
そしてこのレスを書いた俺も「イタタ」だなぁーと思ったOTL
三国志の四倍面白いライトノベル!
その理論なら六国史の倍面白いんだな。
魔性の子で最後に高里が広瀬に「深く頭を下げる」ておかしくね?
王以外には頭下げないんじゃなかったけ?
>>568 地べたに頭をすりつけはしないってことだろ。
会釈すらしないってことはないのでは?
あっちの国の食事ってどういうものが主なの?
粥、蒸しパン、うどん見たいの、中華ポイのアニメで見る限りはそうだったな
>>568 つまり広瀬は高里と一緒に蓬莱に流されていて、しかも使令たちからも
見分けがつかない形に歪んでしまっていた驍宗だったんだよ!
ナ ゝ ナ ゝ / 十_" ー;=‐ |! |!
cト cト /^、_ノ | 、.__ つ (.__  ̄ ̄ ̄ ̄ ・ ・
/ ヾ'.、 ,.. _,,、/ \
/ /'´ヾヽ _,ィ'´:'"'!v_ _,/:..:/ ゝ \
. / (´` ,、 !:..i':.´:..:..:..:..:..:..:,.:..:..l..:|‐-、 〉 l
| ) l´ヽ/..:.|:..:./.:..:..:..:..:..:',.:..:|.:..V l ヽ ,'
. ヽ i´ l i' /ヽ:|:./:..:..:..:..:..:..:..:ヽ:'.:..'゙:.,' / /
‐-.、, ヽ,ヽ、./:..:,r'''ヽ:..:..:..;..;..:..:..:.;r'''ヽ:..:,ゝ、_,/ ,,、-‐''
`''‐-、,,_:..:(. ◎,! `' ゙"' l,◎ ):..;i'-‐''''"
ノ:. `'‐`、, 、 ,. ,`-'''´ .:.:>
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1:. ,.、ゝ' ./'‐'\ メ、,, .:.:ゝ
,、.<‐'´ `''l./⌒\!´ `'zイ、,
,、.‐''´ `i-、,_. l. n .! ,r‐l `'‐.、,
'´ ┌┴.、, ` .`''⌒''′ '´:..:;f=-i `'‐
__l --- `'‐.、,_>-< _,,,、-.''´,、 l,
ノ . 厂`''ヘ .,. / ̄\- '‐ ‐ ''' ゝ
< `'ー‐ノ /" /`'ヘ ヽ ', -‐‐ \
_ ,ノ:\___,λ ,ノ ヽ、 ` l`'-、, _,、<
ノ:..:..:..:..:..:.:  ̄ `~`'′ :.`´:..:..:..:.`'.、
ば、ばかな・・・ばかなばかなばかなばかなばかな──────ッ!!!!
ただかなり不自然な状況である事は、確か
泰麒の殺害しようとした事は、驍宗の命を狙うと同義なのに
驍宗は、生きている可能性が有る訳だし。
その割には、驍宗側のアクションが全く無いのも不自然。
そもそも犯人の動機が不明確だからな。
>>572 ひえー! 考えたことなかったけど。
そ、それで広瀬になついてたのかッ!?
577 :
572:04/12/28 13:00:58 ID:aNOJWb+l
しかし俺はもっと重要なことに気づいたっ。
広瀬に肉親がいたり、蓬莱で育った過去があるのを忘れていたんだよっ!
とりあえず、麒麟は跪礼までは誰に対しても出来る。
お辞儀くらいは無問題。
〇
┼
人 Orz これが出来ないのなら
| |
>--┼〇
〇
己 他の人はワイヤーで空から吊ればOKでは
果たしてそれで伏礼と言えるのかが問題(´д`;
〇
人 ← 距離の問題かもね → orz
他 主
人 上 orz もしくはセットにしてみて
主 〇
上 ← 人 orz 主上だけどんどん遠ざかるとか
小学校の磁石の実験のようだ。
ワロタw
最後に角度の問題。
コレでテーブルを回せば、「天の定めた伏礼の角度」が判明するだろう。
主 〇
上 orz 人
中華料理円卓
広瀬って誰?
GJ!ワラタ
>584
王様選びの場にこういう仕掛けを用意して、候補者を円卓の周囲に配置しておいて
ぐるぐる回しながら頭を下げようと努力すれば、泰麒も悩まなくてすんだのに。
膝と両手をつくところまではできるが、叩頭はできないという実験
結果がありますよ。
その実験結果から
「額で押す回答ボタン」が宝重として開発されるのか
くだらなすぎてメガワロタ
オマエラ麒麟虐めが好きですね
>>ID:U21bsCGJ
ハゲワラ
GJ
麒麟の能力がないからじゃねーの?
とちょと思った
これまで出てる宝重は
慶の水禺刀・碧双珠
範の蠱蛻衫・鴻溶鏡
漣の呉剛環蛇
才の華胥華朶
あとアニメの方で出たという塙麟の腕輪だけ?
>585
広瀬とは、泰麒が日本で高校生をしていた時の先生のことです。どこから出てたかは自分で調べて、「魔性の子」。
…つーか、ほんとに知らなかったの?
>596
ゴメン。十二国記しか読んだ事無かったし、
十二国の話をしてるようなのに憶えがなかったもんで反射的に聞いてしまった。
本屋に行けば普通に十二国と魔性の子は隣に並べてると思うがな
いや、うちの近所の本屋はそういう風に置かれてないから、597の立場もわからんではない。
蝕の時に海客や山客一人とかじゃなくて街一つ流れてきたらすごい悲喜劇が起こりそうだな
あるいは空母とかイージス艦とか…
人民解放軍の一個師団とか。
つか、そんなもんが流れてくる規模の蝕が起こったら、十ニ国そのものが崩壊する悪寒。
太平洋沖で消息を絶ったゼロ戦が
自衛隊の演習のため第5補給地を目指している伊庭三尉率いる部隊が
今回のインド洋の津波は位置的に奏国があやしい。
奏国で巨大な蝕が起こったに違いない。
十二国記次回作は奏国が舞台に間違いない!
ちょー不謹慎
犠牲者の数知ってるか…?
何か知らんが起こった当初犠牲者400人って聞いて今日の昼ごろに2万、8時に3万11時に4万さっきのFNNで5万に
津波がこんなにひどい被害を出すとは知らなかった。
>609
奥尻島の津波で集落丸ごと無くなったのはそんなに昔でも無いが?
>>605 十二国の海岸は、断崖絶壁が多いのでそれほど被害は、大きくないと思うよ。
>611
アホ。蝕と津波を一緒にするな。
蝕っつのは津波(地震)と台風と他にもなんやらが纏めて来るかもしれない
恐ろしい災害だぞ。
>>611-612 アホ。小説と現実を一緒にするな。
現実世界ではすでに何万人も死んでるんだ。不謹慎極まりない。
そういえば、折山って言葉があるけど、王が国荒らして災害で凌雲山が折れたら
新王起った後ニョキニョキ生えてくるのかな
いや、本当に折れるとは書いてないし。
凌雲山の石を切り出して建材に使ってるという記述があったが、
ちょっとそっとじゃどうってことなくても、何百年もそれをやりつづけると
折れたりするんじゃないか?
ジェンガも下の方だけ抜き取るとすぐ崩れるし。
凌雲山を切り出す記述ってあったかな。
凌雲山って神仙の住まうところでそう簡単には手出し出来ないと思ってた。
>617
華胥の帰山。
>>618 多謝。ありました。
う〜ん、確かに問題ですねぇ。
凌雲山の裾野を削りに削って大地から切り離すと
プカーリと空に浮かんだ山が流れ出します。
凌雲山に運ばれていってしまった少女を追って
少年が冒険を繰り広げます。
「空の城 大地の声」(上)(下) 遠日刊! 不乞うご期待!
あまりに新刊出ないので、同人誌の新刊に手を出す
オレサマ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
あわれだな
ブクオフにて海客宣言ゲト━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
俺、友人から全冊借りたら、返すまでに冷めたらしくそのまま貰っちゃったよ。
本人了承済みの借りパク?
部屋、狭いけど手放せないし。
625 :
イラストに騙された名無しさん:04/12/30 00:53:52 ID:serDUThm
杉本優香ってアニメのオリジナルキャラなの
小説、最初の数ページ読めば出てくるだろよ。
キャラ設定は広瀬のキャラを少しかぶらせてる。
男の方は完全にオリジナル?
原作の杉本は救えてない
さて、後は何を読んで次の本を待とうかな。
--アニメのシナリオ集って読む価値有り?
>>628 何巻だか忘れたけど、巻末の解説はおもしろいかも。
原作設定からアニメ設定をつくったときの裏話みたいな感じで。
(-人-)ナム
>>628 原作とアニメを両方見たから買うといいかも。
裏話が楽しい
十二国記本編は風の万里で終わっとけばちょうど良かったのに
黄昏の岸だしちゃったもんだから、変に続編に期待してしまうな。
新刊が別の国の話で、その中で戴の乱が泰麒帰還後直ぐにギョウソウと再会
ギョウソウの手腕でわずか半月で乱が終結と書かれててその話が書かれない、
後日談形式のみだったら流石に凹むなーOTL
>>634 戴国編は『魔性の子』からの宿題だから何らかの決着は必要でしょう。
主上は夏休みの宿題を九月になってもやっているタイプだなー。
オマイラわかってないな。
黄昏のラストで十二国記はお終いですよ?
あれはジャンプ漫画的な「僕達の戦いはまだまだ始まったばかり」って終わり方ですよ?
>636
しかもひきこもって学校に行く予定はないわけだな。
>>637 _人人人人人人人人人人人人人人_
> な なんだってー!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
/ `''.v'ν Σ´ `、_,.-'""`´""ヽ
i' / ̄""''--i 7 | ,.イi,i,i,、 、,、 Σ ヽ
. !ヘ /‐- 、u. |' |ノ-、 ' ` `,_` | /i'i^iヘ、 ,、、 |
|'' !゙ i.oニ'ー'〈ュニ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....、 .|
. ,`| u ..ゝ! ‖ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::\ (二> / ! _`-っ / | 7  ̄ u |i'/
. |、 \:::::\ '' / \ '' /〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!、\ \. , ̄ γ/| ̄ 〃 \二-‐' //`
ショックのあまりsage忘れてしまった……orz
ダメだこりゃ
>>630 すれ違いになるけど、ここまでくるともはや現実のものとはおもえないな。
なにかの冗談かとおもた。
>>637 そーすると数年後に続編が出るわけですね
キン肉マンとか男塾とか北斗の拳とかシティーハンターとかとかとか
みたいに
>635
それは、谷甲州がよくやる手法だな。
浩瀚の「ギョウソウがなんで常勝将軍と呼ばれるにいたったか」の話は面白かったけどな。
負け戦を負わなければ自然と常勝になるってやつ。つまり・・・
新刊が出なければいつまでたっても十二国記は名作
なんだよ。
カンタイじゃなかったっけ
ただいま清書中。
新刊は蝕であちらの世界に流されてしまったのです
なるほど、その手があったか。
それでいこう。
>>646 ギョウソウさんの名誉の為に訂正すると、それは泰王の事実はこうだって事じゃなく、常勝って言われてもこんな状況でも呼ばれたりするのですよっちゅう話。
どうも、ギョウソウ=無能説もあるようだが、同じ国の人間、それも事情を知る官吏や軍人にも尊敬されてるから、負けない=常勝将軍じゃないと思う、ギョウソウは。
今起きた。外が真っ白になってた。こんな日は、乙悦と談笑したいものだ。
しかし妖魔に襲われる
獣はしとめた獲物をはらわたから喰うのです。
恐竜はトドメをささず獲物が生きたままでもはらわたを食べ始めるらしい。
首を引き裂いて獲物が確実に絶命してから食べ始めるのは哺乳類と鳥類のみ。
爬虫類系を使令に持ってる麒麟はヤバイ。
結局今年も新刊がでなかった訳だ…
奴に他人の煩悩が祓えるくらいなら予王は(ry
むしろ奴が(ry
いや、実際にリンク先のスレ見れば判るけど、奴は
「煩悩を払う道具」
やってるにすぎないから。(w
煩悩を払うってのは要するにアレか、行為か。
相変わらず景麒は大人気だなw
明けましておめでとうございます。
今年こそ新刊がでますように。
2006年の1/1 00:00:00になった瞬間に2006年が今年になる
そしてまたも雑談で日々を過ごしながら
”待つ”という単調な行為を繰り返す日々が・・・
主上、明けましておめでとうございます。今年こそ新刊をどうか・・・
あけましておめでとうございます。
1年の計は元旦にあり。
今年も良い一年にしましょう。
主上、あけましておめでとうございます。
何国でもいいので新刊出ますように…
あけましておめでとうございます。
今年こそは新・・・・・・
↑新刊の出る確率
672 :
【大吉】 :05/01/01 09:46:35 ID:lvBdOGNu
!power
新刊の出る確率。
ミスった。 川OTL
こう?
新刊が出る確率とその値段
フフフまだ誰も使ってないな>鳥
シ、シンネン(゚◇゚)ソクイ!!
どうだ。
↓おみくじとお年玉は名前欄にこれ。今日一日だってさ。
!omikuji !dama
シンカン(゚◇゚)・・・!
test
新刊マダー?
新刊なんてどうでも良いや、おめでとう。
神社では末吉ですた。
test
大吉だったら今年新刊・・・
683 :
682:05/01/01 17:51:20 ID:O1t593n6
こんなんで本当に出てくれればいいんだが・・・新刊・・・_| ̄|○
大吉がでて、新刊も出ますように…(T人T) ナムナム(T人T) ナムナム
685 :
【末吉】 :05/01/01 18:41:07 ID:s0QdbBa/
大吉じゃなかったら新刊は後日談
今年もよき年でありますように。
しんかん!しんかん!しんかんせん!!
大吉じゃなかったら、ジャンプ漫画的終わり方。
688 :
【大凶】 【446円】 :05/01/01 20:00:32 ID:7+m2gKri
今年は新刊を拝めますように(−人ー)
ダメっぽい・・・
sage忘れてるしごめん・・・
今年は新刊がでますように・・・
>>687 良かった・・・
じゃあ俺は今度こそ凶以外を狙う。
戴のその後と舜と柳の内情が見たい。
694 :
【大吉】 :05/01/01 22:48:45 ID:8wglIuCU
TEST
今日中にこのスレに【神】が出たら新刊がでる。
おみくじの種類ってどれくらいあるの?
普通のだけだと思っていたら「びょん吉」とか「だん吉」
とかあるし。
この思い、小野主上に届け!
>>696 「豚」なら見かけた。
あと、「神」とか「女神」とかもあるらしい。
新刊よい出よ!
700 :
【大吉】 :05/01/01 23:47:18 ID:K7TJxYfb
協力いたす。
新刊よ、来よ
シンカン(゚◇゚)
んじゃ私も・・・
新刊!新刊!
うわっ。もう時間が無い。
主上、どうか御慈悲を。
パターンが読めてきたかも。
最後に。
↑時間切れ?
また、来年があるか…
来年こそ新…orz
710 :
695:05/01/02 00:06:18 ID:cqdMxxfR
>700
スマソ……orz
みなさん今日は初夢ですよー!寝よう寝よう!ボクは祥瓊タンと姫はじめ♪
今年中に新刊…悪霊もまだ諦めてないぞ。
華ショの夢って最終回っぽい流れじゃね?
カショが最終回だったら、それは最終回ではなく
「 打 ち 切 り 」
人気作を打ち切りにするとは思えないんだよねー。
ネタもまだ豊富にあるとは思うし、全然伏線消化しきれたないとも思うし。
カショの夢って2001年発売に出たんでしょ?まだ新刊出てないということは
それぞれの国の将来は読者で好きなように解釈してくれという事だと思う。
今後は短編しかダサないと
作者がやる気がなくなった
終了
短編も出ないでしょう。
>713
いつぞやの巧主従のパロディ会話を10回読み返せと。
>>719 具体的にどこ?
ぶっちゃけ図南と暁とカショしか持ってないからよくわからんですたい。
>>715 いくら人気作でも、例えば最近流行りの「マリみて」だろうと、作者にやる気が無くなったら打ち切られるよ。
ドラゴンボールみたいに作者のやる気がなくなっても延々書かされることもあるし。
スラムダンクみたいに作者のやる気がなくなれば打ち切ることもあるよ。
しかし例えが古いね。最近の若い子にわかるだろうか。
724 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/03 01:51:48 ID:YWn9Qceb
いいうちに終わった方がいい
それ以前にホワイトハート文庫が無くなった今、小野主上はどちらで執筆なさるおつもりか?
講談社文庫であろうか。しかしそうなると山田絵師の美麗な絵を再び目にする事は出来ないのであろうか。
悶々とするばかり。
>>726 講談社で出してからWHって順番の筈。
つまり、イラストに拘る奴は新刊が出ても
すぐに読めない訳だ・・・
なーんてこったぁあ!!
正月に1回だけスレ覗いて見る事にしてるが相変わらずのようだな
>728
誰もオマエの生活なんて聞いてねーよ
>>727 心配いらん。
講談社文庫版出る前に、イラスト入りのハードカバー版が出るゾ。
俺の周りに十二国記を読んでる奴が誰も居ない・・・
十二国記てそんなにマイナーなのかな?
アニメ化もしたんだけど。
十二国記トークで盛り上がってみたい・・・
アニメも衛星だたり深夜だたり
>>731 気にするな。オレの周りに『マリみて』読んでる男友達いないけど、
女友達と『マリみて』談義で薔薇を咲かせているぞ。
そこで咲くのは薔薇なのか?
たんぽぽかもな。
アニメのほうを知り合いに見せたらネズミ出る前に挫折しました
小説も読ませたら上巻で「暗すぎる」言うて挫折しました
737 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/03 12:46:58 ID:eq51Ills
下巻がめっちゃ面白いのにな…
ほんと下巻が最高なのにね
その友人はそもそも本を読むスキルがないんだろう
「字が細かくて読みにくい」とか「序章が長い」とか「視力が悪くて目が疲れる」とか…
まぁ、俺も月の影の上巻は二度と読みたくないとは思う。
読み直したりする時は読むけどな。
俺は逆にあの上巻があってこそ下巻が良いと思う。
だから上巻好きだぞ
上巻を耐えた後だからこそ、下巻が面白いと思う。
でもやっぱり読み返すのは嫌だったりする。
ええ、上巻いいと思うけどな。
あのどん底まで追い詰められてなお、さらに追い討ちをかける展開は最高に面白い。
これどうやって生き残るんだろう?と本気で心配しちゃったもん。
下巻はなんか最後の景麒を助けるところで大幅に端折られた感じがして消化不良ぎみになった。
ほんとは上、中、下巻だったんじゃないかな?編集の意向で削らざるおえなかったとか。
なんにせよ上巻は名作ですよ!
なんつーか水戸黄門のような黄金パターンだな。あと忠臣蔵。
途中ウザいけど討ち入り見たさに見てしまう。
・・・て、若い人には分からんよね。もう歳か。
忠臣蔵は芝居としては良いんだけど、事実とは全く違うからなあ…
正直見る度に吉良さんが不憫になる。
まあ、水戸黄門も事実とは全然異なる訳だが。
スレ違いsage
まあ事実を借りて作ったフィクションというべきかな。
>>747 スレ違いだけど、ホント、吉良さんがねぇ。
上巻の暗さが下巻のカタルシスに繋がっていくからな・・・
年末年始に沖縄に行ってきたのですが、中国の様式の影響が強い
首里城を見学していると金波宮を連想してしまって面白かったです。
実際は全然違うんだけれども、何となく想像してしまう。
>721
漏れは>720じゃないがそのパロディはワラタ。面白かった。
これだから新刊出なくてもこのスレ訪問はやめられん(w
こういう無駄な才能を発揮する人大好き。
下官…
キラ・ヤマトとEDで抱き合ってるのってミーア・キャンベル?ラクス・クライン?どっち?
>>754 しかし、なんちゅう誤爆だ。
スレどころか板まで違いますがな。
キラ・ヤマトと
EDで
抱 き 合 っ て る の っ て
ラクス・クラインだよ。ラクス=巨乳説の証明でもある。
ミーアはEDの最初の方に小さく登場してるし。
758 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/04 04:30:45 ID:QC4cp3J7
ひろゆきのSEED厨一掃は嘘だったのかよ〜
ラノベの十二国記スレで種死ネタとは…
あれ楽俊が主人公のはずなのに真君の方が目立っているしもう最悪。
>>751 今度は中国行くといいよ!
広大な土地や巨大な城・城壁は実際みると感動するよ。
>>747 スレ違いだが、漏れは古典の仮名手本のほうがかえって面白いと思うよ、
最近の新解釈より。
それに、吉良が名君だからといって浅野をいたぶらなかったというわけでもないし。
一様に善玉吉良を信じるのも正直、微妙。
吉良が故郷では名君だったってのはよく聞くが、
善玉としてる解釈なんてあったか?
芝居関係では吉良の善玉解釈はなかったような気がするが、歴史研究なんかでは
浅野が精神的なバランスが悪くて、そのせいで松の廊下の事件に発展したらしい
という説を聞いた。公家の接待についての指導で、吉良にいろいろだめだしされ
たのに逆ギレして切りかかった。実際には吉良もいやみのひとつも言ってたのかも
しれんけど浅野も堪え性がなさ過ぎたんだろう。
まず相手に切りかかる時点で100%DOQNだろうな、農奴や家臣ならまだしらず
自己権力の存亡に関わる相手にやっちまったんだから
そうなると47士にしても、立場的には馬鹿の上司を諌める立場にありながら職務を
怠った上にさらに逆切れしてやっちまうんだから、間違いなく集団テロだろう。
コレが美談になるのは主従服従のプロパガンダで「どんな無能な奴でも上の人間には
絶対服従すれば美しい」というありがたいお話
ここは何のスレ?
仮名手本十二国記スレ
つまりフラグの立った浅野が上司の顔に傷をつけたら逆襲されて死ぬ、ということだな?
ちなみに『十二国演義』だと、
全体が異様に陽子贔屓な展開になります。
じゃ、お前らオフ会しようぜ
俺、珠晶役な
じゃ、俺泰麒の御前で額ぶつけたデブ
_ト ̄|○
ええい、進んで景麒になるものはいないのか!
景麒は・・・・
まだ供麒の方が。
>>747 俺は、何の罪もないのに皆殺しにされた吉良の家臣200人が不憫。
あ、李斎?
オレ、オレ、オレだよタイキだよ。
俺は、何の罪もないのに皆殺しにされた仲韃のたいぼく大僕300人が不憫。
>>765 ただ浅野、言われるほどDQNでもなく、別の高家に教えを受けた前回の勅使接待では
きちんと役をこなしてたりするんだよな。
>>771 お前が少女の心を忘れない102歳なら許す。
>>779 ええ、交通事故!! 急に、200万・・・わかったわ銀行に・・・・・
んじゃあ俺は氾王で
じゃあ漏れは賓満で
>>784 その役、地味に良いな。
景王とねっとりねばねばだもんな。
じゃあ私は玉葉の名の付く者全て。
おばあさんでつか?
788 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/05 01:40:01 ID:zOwNdO60
おばさんだな あの外見は
んじゃあ俺はKK成長後Ver.で。
>>790 成長後なんて・・・登場の機会がくると本気で思ってるのか?
じゃあ俺、寒がりだから清漢宮の大僕な
景麒やってもいいけど、誰か後ろ足頼む。
塙麟の後ろ足なら喜んで
いやいや采麟タンの(ry
氾麟なら・・・
麟の後ろ足に立候補してるヤシら、♀なんだろうな?
前だけ♂ってのもまた嫌だよな
フタナリか
801 :
ヒロセです:05/01/05 17:50:30 ID:cYDllU1u
高里俺がおまえを守ってやる! …とりあえず泰麒の後足でも支えようかな?
>784
ちくしょう漏れも賓満が良かったのに!
陽子に飽き足らず珠晶や文姫に取り付いてあんなことやこんな事を…
_____________________
..|X|. .../x/
..|X|. ───\\
"/ l'⌒'l ヾ / ニニニ \ . 丿・・・・
,:' ̄ ̄  ̄ ̄ヽ  ̄ ̄ .../x/ _ノ
|::::::::::::::| ☆ ./x/-
((...|==============|...)) ☆ ./x/
|::::::::::::::|l☆ ../x/ -= ヒュー
|::::::::::::::]l∧∧ ぐはっ
.l| .|==============||l Д )∴:_
>>771-802 l| l|.|::::::::::::::||○○/__|⊃ -=
.lニニニニニニニニl ‖
. ‖ -= ヘへ オマエ達の
.‖ / ⌒丶ヽ 煩悩を祓ってやる。
‖-(从ハ从)
.‖⊂(∀`§(
. .@⊂[_†ヽ
図南の犬狼真君のセリフで分からないことがあるので、質問させて下さい。
WH版P.395
「怪我人がいる、わたしがいない、だから妖魔は来ない」
↑このセリフは、どういう意味なのでしょうか?
このセリフだけ「さっぱり分からないわ」状態です…orz
真君は「分からなければいいんだ」と言っていますが、
ものすごく気になって行くことができません……orz
オレ解釈なんで、正しいかどうかはわからんけど・・・。
怪我人がいて真君がいれば、真君が守ってくれるので妖魔がくる可能性がある。
怪我人がいて真君がいなければ、おそらく珠晶は死んでしまうので、妖魔は来ない。
つまり真君は、珠晶が鵬翼に乗っていて無事蓬山に辿り着けると確信しているって事じゃないかな?
君は僥倖に巡りあったということだよ。
>>805 分からなければいいんだ。
だけではあんまりなので、まず、
・怪我人がいて、妖魔に襲われそうになっていた。でも鳳雛の珠晶だからこそ
ピンチの際に犬狼真君と鉢合わせるという幸運を掴めた。
ということで、
・ピンチを救う犬狼真君がいないのならば、ピンチは訪れないであろう
つまり犬狼真君は、珠晶が王だろう、というほのめかしをしていると思われる。
>805
「分からなければいいんだ」
ここで議論してもしょうがないので
「怪我人がいる、わたしがいない、だから妖魔は来ない」
でググってみたらどうでしょうか?
いいセリフだよね。十二国記中でも、
犬狼真君との出会い〜焚き火の側の一夜〜そのセリフまで、は、
屈指のいい場面だ。
810 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/05 21:02:37 ID:niayrSRn
>809
その後、犬狼真君が名乗るところまでね。
名前をあげるために名乗るという設定が心憎い。
例のセリフは>806、>807 の解釈と同感。
直後に、
「そうじゃない。分からなければいいんだ。−お行き。天帝の加護があるだろう」
(中略)頑丘は心得顔でうなずいた。
とあるので、頑丘は珠晶が鵬である前提で犬狼真君の言葉を理解している。
>806-809
みなさん、レスありがとうございます。ご意見が聞けて嬉しいです。
思いきって聞いてみてよかった……
すごく好きな場面なので、気になってしょうがなかったんです。
真君が「珠晶を王だと見抜いている」、
ゆえに「王である珠晶には天帝の加護がある」イコール「妖魔はこない」、
と言っているということは分かっていたのですが、
「怪我人がいる」+「わたしがいない」イコール「妖魔がこない」というつながりがわからなかったんです。
いろんな解釈があるようですので、ぐぐってみますね。
自衛隊が活動している地域が非戦闘地域だ
みたいなもんか?
ソレは60歳になろうというじじいの迷言。真君のは名言。
>811
いや解釈は基本的にひとつでしょ。
ふと思ったんだが、長く続いている国の王って、みんな変人?
>>812 ・自衛隊がいて戦闘が発生しなければ、
「非戦闘地域だから自衛隊を派遣する」は守られるので、
自衛隊が活動している地域はまさに非戦闘地域である。
・自衛隊がいるのに戦闘が発生してしまったら、
「非戦闘地域だから自衛隊を派遣する」という前提がくずれてしまうので、
発生した戦闘は「本当の戦闘」ではなく、
自衛隊員がミスしてたまたま備品の火薬を爆発させてしまったにすぎない。
こういうことか。さすがは純帝よ。
「女がいる、痴漢がいない、だからおまわりさんがこない」
`゙''‐、_\ | / / ギャア-
. ミ ─‐‐‐‐ 。←
>>817 / .ミ // | \
/ / へヘ ミ / ./ | \
/ / ミ // ⌒丶 / ./ |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (从ハ从) / ;∵|:・. ミ
| 主上、怒りの \_.)§´∀`リ. 彡/ .∴・|∵’
| 板違い l.m[__† _)⊃ ┼─┐ .─┼─
| 改心せえ〜 / ̄ミ |_____| 彡 │ │ ─┼─
|________| ∪ ヽ_) │ | │ イン
>>817 どっちかっていうと
「女がいる、おまわりさんがいない、だから痴漢は来ない」
じゃないか?
問.1
下記の空白に適当な言葉で埋めなさい。
主上が居る、( )、だから新刊は出ない。
奏は戦隊モノだから五人揃わないと駄目ジャマイカ
ゴーストライターがいn........
インチキ時代劇が大好きなんだ。
>>819 その女は、天意があるかただの不細工かのどっちかだな。
おまいらおはよう。
朝っぱらから中国のコスイベントで回転する珠晶タソを見てびびった
>>815 天下日とは、常人の物差しでは計れない。
>>830 中国の平均的なサラリーマンの月収の半分を費やしてアニメコスプレだもんなあ。
ヲタク先進国日本の地位は風前の灯だ。
あと20年もしたら「漫画もアニメもコスプレも中国人が始めたものだ」とかって言い出すんだろうなあ。
ディズニー相手でも喧嘩売りそう
834 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/06 11:33:54 ID:XPE4nCz0
おい、おまえら 何の話だ URLを提示しろ
じゃあ俺、女役な
ふウム、風万には暴れん坊将軍と水戸黄門と忠臣蔵に加え
「特攻野郎Aチーム」も入ってるようだな
命令がもらえりゃ予王だってぶんなぐって見せらぁ、でも飯炊きだけは勘弁な!
ってことはクマはコングなんだな
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ 高いところは苦手クマー
彡、 |∪| )
/ ヽノ //
ヽ| /
| /
ヽ / /
/ /ヽ
(´_ /ヾ_)
838 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/06 15:05:03 ID:XPE4nCz0
>>837 お前って熊になったときと人間のときじゃ質量が違うじゃん。
だからほとんど空気でできてるんだろ
ウルトラマンといっしょですな。
>838
楽俊は人型のときは中肉中背くらいなんだっけ。
だとすれば、獣型のときはグロテスクなくらいでかい鼠だよな。
>>812 なんか、その発言の引用をよくみるんだけど……
× 自衛隊が活動している地域が非戦闘地域だ
○ 自衛隊が活動している地域は非戦闘地域だ
じゃないかい?
ニュースなんかのキャプションみると「が」になってるけど、発言はどう聞いても「は」に聞こえるんだけど。
スレ違い、すまんです。
>>841 自衛隊が活動していればそこはおのずと非戦闘地域になるということでは。
つまり自衛隊が活動する場所が戦闘地域になることはないと。
おいおい、おまいらヤシの建て前を深読みするなよ。
純が王ならとっくに失道してんだからw
>× 自衛隊が活動している地域が非戦闘地域だ
>○ 自衛隊が活動している地域は非戦闘地域だ
これってどう違うの?
>>842 だから
>>841が言いたいのは、そういうふうに解釈できるようにマスコミが印象操作
してるんじゃないかってことだろ?
つうか作品に絡めて現実の政治を批判するのは荒れる原因になるのでやめて欲しい。
分からなければいいんだ。
同じだって。
純語を訳すと「黙れマスコミめ。危険だろうが自衛隊は撤退させないんだYO!!」
政策はどうでも良い、つーかスレ違いだろ
そんなことよりみんな
>>848を見てくれ
これをどう思う?
>849
848 :イラストに騙された名無しさん :05/01/06 18:37:41 ID:imz7nrOP
政策はどうでも良い、つーかスレ違いだろ
851 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/06 19:07:24 ID:a6N/O4f6
盛り上がってまいりました
十二国記のアニメってもう作らないのかな?
原作が出てないからムリ
___________________
/ :::::::\
/ ──────:::::::\
/ ____________________ \\ 悲しい・・・悲しい・・・
/'''''' ''''''::::\ \
. |(●), 、(●)、.:| | この世は・・・悲しい・・・
| ,,ノ(、_, )ヽ,┃.::::| |
. | -=ニ=- ┃.:::|
\ `ニニ´ .::::://
`ー‐--‐‐―´/
>>852 黒い髪に黒い瞳の主人公が突然異世界に行って王になる話が始まります。
855 :
dkyuz:05/01/06 22:47:54 ID:6fNTl7Jr
アニメで終りまで描かれてしまうのも辛い…。
ロード・オブ・リングのクォリティで実写の「図南の翼」なら見たい。
NHK総合ビジョンHP行ってきたよ。「東の海神 西の滄海」でアニメ版は終わってたんだね。
いまだにアンテナで地上波拾ってる身だから、ハイビジョンで新作出てると思ってた。
>>855 原作なしのアニメオリジナルエンディングか、、それは辛い、、、
しかしこのまま永久放置されるよりも幾分マシだろうかと
つい思ってしまうほど新作に飢えている、のがまた辛い、、、
860 :
duyz:05/01/06 23:50:49 ID:6fNTl7Jr
禿同(┯□┯;)!!
俺も王様になってみたい。
けどすぐに失道しらたやだなあ。
ところでほんとに、続きはいつになったらでるのかね……
しらた、ってなんだ。したら、ね。
新刊がこのまま出ないのではと思うと、息がつまりそうになる。
そろそろ窒息しそうです
>>849 すごく・・・今更です・・・
とでも言えばいいのか?
もうどんなネタもどんな疑問もガイシュツ5周くらいしてる気がするな。
ネタによっては10周くらいしてそうなのもあるか…もっとか…
きっと屍鬼のときみたいに上中下セットみたいな大作を用意してるんですよね
今頃
じゃあ、マンネリ打破で
王様ゲームでもしてみようか
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へヘ 〃⌒ヽ、
// ⌒丶 〃ノ人ヽヽ
(从ハ从) ノノ´<_`从{ はぁ
. )§´∀`リ. }ハ Y ハ { いつもしてらっしゃいませんか
( ハ† _)ハ ∪| | ∪
U|_____|U |___|_|
∪ ∪ U U
上:2005年
中:2010年
下:2015年
10年後か……orz
王様はいいから麒麟だけ欲しい。廉麟くれ。
もしくは麒麟になりたい、モチ供王の。
>>869 質を落とさずに確実に出版が約束されるなら
それでもいいと思ってしまうほどに飢えてる orz
主上「なに?新刊がいつまでたっても出ない?
それは新刊まだかな、新刊まだかなって思ってるからさ。
逆に考えるんだ、「出なくてもいいさ」と考えるんだ」
874 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/07 04:12:45 ID:7E11ubE1
パヤオがトナンを作れば珠昌マンセーアニメになるからぜひ作って欲しい
胸がやたらとデカイ12歳のプチ家出ですね
絶対利広がハクとかハウル系の、線の細い系キャラになる事は目に見えてる。
>876
それは更夜の役回りでは?
陽子はクシャナってとこか。
おかっぱの利広は嫌だとだけ言っておく!
じゃあおかっぱは頑丘で我慢しとく
_____
/二二ヽ
||・ω・|| <おかっぱ必須なのかよ
. ノ/頑/ > <おかっぱ必須なのかよ
ノ ̄ゝ
玄君は湯婆婆だと言ってみるテスト
鈴は千尋ではないかとビクビクしながら言ってみる。
じゃあムスカはぁっゅ
一番好きな図南はまだアニメにもなってないのかよ!
映画化になったらDVDを家用、車用、トイレ用、実家用の4つを買うだろう
その前にDVDプレイヤー買わないとなぁ
>884
陽子を千尋にして、魔法によって鼠に変えられた楽俊を救うために
風呂屋に身売りする話にする、というのはどうだ。
ハクが景麒で、ラストシーンでは陽子を背中に乗せて疾走する。
888 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/07 16:43:33 ID:7E11ubE1
無能だから銭婆の紙の鳥にやられる
>>888 まあ景麒ならあの場面で終わりだろうな。
千尋陽子におむすびを渡すような気遣いを、ハク景麒は持ち合わせているだろうか。
泰麒みたいのにならできる。
ああちうまり・・・ジョエイが銭婆ということか。双子の姉がジョカクで。
隙の無い人員配置だな。ハク景麒も人質みたいなもんだし。
そろそろ・・・
ええ・・・でも灯りは消して・・・恥ずかしいから・・・
だいじょうぶ・・・怖いのは最初だけだから・・・な、景麒?
えっ…麒麟形態で…?
・風邪をひいたので獣型で尻に注射をしただけ とか?
お前ら日本語おかし杉w
特に892と897!
897っておかしいかな…
おかしくないか?
>そこここと
これがおかしい。
903 :
897:05/01/08 01:38:00 ID:vkBgnKfn
どうやら古い日本語が出てしまったようだ。
仙ハッケソ>903
古いといえば、
そこはかとなく(なんの気なしに、なんとなく)
って言葉はフツウに古語だけど、皆けっこう使ってるよな。
俺も使ってるし。
906 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/08 09:35:52 ID:NgR4mw8B
文章で?しゃべりで?
現代で皆が使ってれば普通に古語とは言わない。
珠晶をおかしたい。
ほら、俺も古語使ったよ。「おかし」って、風情があるってことなんだよね!?
ならまだ、珠晶はおかしたい。
のほうがいいなどっちにしろ「たい」が何なのか意味不明だが。鹿児島弁?
910 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/08 13:21:03 ID:NgR4mw8B
いとケーキ
いと景麒
とても無能の意。
いとまきまき。
>>905 全国で普遍的に使えているなら、それは古語じゃないよ。
>>906 「おぉ、なんかそこはかとなくいい感じじゃねー?」
って感じで使ってるけど。しゃべりで。
真剣にというより、ちょっとギャグっぽく使うかな。
ちなみに俺22歳。
>>907 913
普遍的に使えてるかどうかは知らないけど、テレビで安住アナとか使ってた。
今でも使えるという点では古語じゃないのかもしれないが、古語辞典に載ってるからさ。
まあ古語とは言えないんかも。
まぁ、スレ違いではあるけれどそれは、古文なんかに出てくる言葉だから
古語辞典にも載っているって事じゃないのかな。古語でもあるし現代でも使う。
片腹痛しなんて言葉にも古語辞典に現代の意味が2番目あたりとしてのって多様な。
917 :
花影:05/01/08 18:37:56 ID:FV/5z9sk
泰麒はいとけなくていらっしゃいました。
言いたいことはわかるが花影じゃあないだろう。
>916
あれは「傍らいたし」だけどな。
って俺釣られたか?
新年早々と云うのにそろそろ板が傾いてまいりました
麒麟の方は新たなる板の選定に入ってください
帷湍だっけか
・半獣→不当差別されてる在日の方々
・陽子→差別を無くそうとがんばる国会議員さん
・延王→保守派の族議員
・天帝→○皇(w
924 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/08 20:35:10 ID:NgR4mw8B
若いな異端
>>917 泰麒はいと毛無くていらっしゃいました。
927 :
花影:05/01/08 21:31:45 ID:IEodybR+
台舗言ったのは李斉です。私怖くて…。
>>927 ( ´_ゝ`)フーン 何でも李斎のせいですか、そうですか。
もう泰麒と李斎は目と目で通じ合う仲なので問題ありません
いつまで経っても新刊が出ないのは
泰麒と李斎がくっついちゃったからです。
幸せなんで泰王のことなんて2人とも忘れてる
新刊は今年中に出るよ。
まさか
>>931の言葉が真実になろうとはこのときまだ誰も予想していなかった。
新刊と言っても十二国記のじゃないんだろ・・・わかってるよ、もうそんな事・・・orz
934 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/08 23:52:16 ID:SHxzC9Cg
いつになったら泰麒食べられるんだろう
>934
ハァ?
トウテツハケーン。
と言ってほしかった?>924
だれか新刊情報ないんかー?
まちきれなくてデルフィニア戦記なんかにも
手をだしてみたけど、なんかなー、おもしろいんやけど
緊張感なさすぎて。主人公側強すぎ。やっぱ無能がでないと
駄目やとおもた。
月影の松山に裏切られた後から楽俊に拾われるまでの圧倒的
な描写が結構好きやなー。最初読んだとき陽子は死ぬとおもた。
飢餓で苦しい、夜に妖魔が襲ってくる、蒼猿に虐めたおされる、
剣は幻影をみせる、景麒は助けに来ない。
「人の気配がなければ喋る代わりに終始うめく」とか
「長い斜面を転がり落ちて、投げやりな気分でそこで眠った」
とか、少女小説でこんなんありかとおもった。
今来ていっぺんに吐露されても答えはひとつしかない。
新刊の予定なんぞない。見込みも無い。
>939
当たり前じゃん。オレが人の脳内まで知るか。
まあ、今年が駄目でも来年がありますよ。
942 :
cube:05/01/09 00:54:31 ID:47BIY9bN
実写とCGで作れそうなのは魔性の子だな!高里(泰麒)は柳楽優弥広瀬&化学実験室にタムロするやつらがジャニーズで担任後藤が原田芳雄廉麟は誰か考えてくれ!
943 :
名無し:05/01/09 01:07:13 ID:L2L+mDlx
三流ホラ−か?
>高里(泰麒)は柳楽優弥
大賛成!
でもこれで印税が入るようになったら、ますます小野主上は書かなくなるのでは?
疑問。
コセイサンは性別を越える事ができるのだろうか
ごめんやっぱいいわ。
超えられたら陽子は氾麟が楽俊に見えた筈だもんな
印税は入る 生活には困らない だから新刊が出ない
948 :
kage:05/01/09 02:55:37 ID:47BIY9bN
942広瀬は妻夫木がよいかな?鬼母は浅野裕子なんて言ってみる。廉麟は小倉優子りん!
949 :
cube:05/01/09 03:01:14 ID:L2L+mDlx
新刊が出ないから妄想に走る…
>>948 廉麟が一気にDQNに…
でも魔性の子の廉麟はそんな感じかw
952 :
kawa:05/01/09 04:33:46 ID:L2L+mDlx
コセイサン被った廉麟って事?
氾麟=エマ・ワトソン....忘れてくれ.....
>954
エマは却下。ダコタ・ファニングなら俺的にOK.
ようお前等。この前アニメ見たから一年ぶりに戻ってきたぜ。
・・・・・新刊ないんですね(ノД;)
957 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/09 11:20:26 ID:jocEY5LA
しね
958 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/09 11:38:10 ID:L5HDGZO9
>>937 風の万里編だって陽子は抵抗勢力の言うこと鵜呑みにして麦州候
を解任した挙句にろくに話を聞こうとしなかったくせに景麒に八つ当
たりして駄目駄目だったじゃん。
>937
オマエは>937が何を言ってるのか理解してないだろう。
廉麟はシャランポワタン
961 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/09 14:21:55 ID:jocEY5LA
廉麟はあんな性悪じゃない
今年のカレンダーも大変美しく、毎日眼福です。
963 :
cube:05/01/09 18:15:21 ID:47BIY9bN
シャラポアたんをサンシにして妄想した。激萌えた…。
964 :
イラストに騙された名無しさん:05/01/09 18:16:02 ID:jocEY5LA
サンシなら性悪さが出てるからぴったしだな
「こんな泰麒は嫌だ」
趣味がパチスロで得意技は足技
字は ゆ き お
なんかもうグダグダやな
>>953 義経見てたら、ちっちゃい泰騏は神木くんでOKですた
つーか、実況で仙籍に入ればいいって書いたのこのスレの住人だろ?
汕子がスコートはいてウィンブルドンのコートに立つ姿を想像した…orz…カワイイカモ
970 :
cube:05/01/09 21:07:50 ID:L2L+mDlx
神木泰麒の首に手をまわすシャラポアサンシ…ハァハァ
シャラポワの目が魚眼レンズでもよかとですか?
>>969 どういうスコートだよ(w
というかあの四本足でコートを縦横に走ってラケットを振る様は
萌えるというより燃えそうだ。カコイイ。
んでグラサンかけた真君が
「汕子、エースをねらえ」と
オマエら新刊出ないもんだからだんだん壊れてきたな?
昨夜に続いて下らん質問で申し訳ないんだが、諸兄の考えを聞きたい。
麒麟(ヒト型)の額って、王が触っても嫌な感じするんだろうか。
それとも王に触られたら快感なのだろうか。…キモイ_| ̄|○
>>976 月影のラストで景麒は執拗に自分の角を陽子に擦り付けていたけれどもな。
そのくせ陽子がその角をさすってやる時はおとなしくしていたわけで。
王に触られるのが快感だとしたら、かなりビミョーな想像が成り立ってしまう。
>977
月影を読み返せ。な?
>>977 フツーに考えると
「しゅじょー、此処よ、此処ぉ!此処に呪文描かれて、わて転変できまへんねん!」
と云うジェスチャーだろうか。
でも、オマイの云うとおりだとすると景麒は
○○にスミを入れられていた訳で
其れは其れでとってもイヤだ。
>>976 王が触ればただの角、なんじゃないか?
他人に頭をなでられるとむかっとくるが、親になでられても腹は立たないだろう。
>★怪談専門誌『幽』で怪談小説「鬼談草紙」を連載中。
これって誰か読んでるの? おもしろい?