ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド５

1 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 09:21 ID:Qus/Xf62

幼女の命に刻まれた、たった一つの小さな力
スレの生ある者に与えられた、取るに足らない小さな祈り
新たな幼女が、今、ここに生まれようとする
ただそれだけの、奇跡

――CLANNADにて新たな萌え要素を確認。
――サンプリング開始……４月28日予定。
――新規幼女創成デーモン「クリフォト」展開準備完了。新規幼女“ツインテール”の形成を予測。

●過去スレ一覧
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド４
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067975307/
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048134883/
2代目スレ：ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド
http://book.2ch.net/magazin/kako/1010/10106/1010666878.html
初代スレ：「ウィザーズ・ブレイン」盗作疑惑
http://natto.2ch.net/magazin/kako/983/983386593.html

関連スレ：電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・24
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076406098/

2 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 09:23 ID:Qus/Xf62

……ぼくらは歌う。
なんのためでもなく、誰のためでもなく、ただ、ﾊｧﾊｧしたいから歌う。
ﾊｧﾊｧしたいから笑い、ﾊｧﾊｧしたいから生きている。
それだけでいいのだと、教えてもらった。
いつか、この歌が、ﾂｲﾝﾃｰﾙのょぅι〃ょに届きますように。

――全システム、CLANNAD待機状態で起動。
――全データ、4/28に予約を完了。解析開始。
――「新刊創作」を開始。
――エラー。全年齢対象。リビドー解消速度不足。店頭予約を破棄。「新刊創作」を強制終了。

3 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 12:55 ID:bnWSwGce

乙一

4 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 13:23 ID:kQIDRNni

乙～

5 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 14:57 ID:ss0QUuv0

乙CLANNAD

6 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 16:37 ID:TFAN7KSB

>>1
乙ヽ(｀Д´)ﾉ

7 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 18:28 ID:IdiHXyQq

乙鍵～

8 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 20:43 ID:jldP1N6M

>1
乙～

9 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 21:09 ID:XWbaZp6N

CLANNADの発売日決定！
2004年4月28日(水) 発売
DVD-ROM 8,800円
（CD-ROMでの販売はありません）
恋愛ＡＶＧ/全年齢対象
初回特典　アレンジ音楽CD

10 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 21:45 ID:oero2WZ7

どーでもいいんだけど、龍使いは強いと思う。

ほら、自分を中心にして空洞を作って360度黒の水を使う。
がちゃがちゃの入れ物の真ん中に立ってる感じ。
そうすると、相手何もできなくね？
球の外からびしばしびしばし。

ごめん、意味わかんないね。

11 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 22:00 ID:WODRYdwN

ぶっちゃけた話補のお使いってどうよ。
強いのか弱いのかさっぱりでつ。
……つぅか設定上の能力は分子運動制御だけだっけ？

12 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 22:01 ID:WODRYdwN

炎使い＿|￣|○.

13 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/19 22:16 ID:iem94l1R

>11
可愛らしいな。

まぁ、イメージだけど、攻撃範囲が広く、使用制限もそんなに無いので、
拠点破壊や対一般兵器・一般兵士に関しては、魔法士の中では一番有効。
ただし、対魔法士には特化していない為、他の魔法士に対しては弱い。
錬のマクスウェル見る限りでは、かなり強そうだけど、未来予測や身体能力制御の補助が無いと、魔法士相手にはきつそうな感じがする。

こんなところではないか。

14 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 03:34 ID:lRVKSrs6

炎使いにとって、一番大事なことは敵を捕捉し続けられるかどうかと言うこと。
一巻でも分かるとおり炎使いの能力は強力であるが、同時に魔法士本体の能力
は貧弱である。攻撃も防御も予測演算と分子運動制御に頼っている炎使いは、
敵を見失うと一瞬で不利な立場にまわされる。
その事が原因で、(油断も有ったが)錬は自己領域で移動した祐一の攻撃を受けてしまった。
予測演算と分子運動制御しか出来ない炎使いにとって、一瞬でも完全に姿を暗ます
騎士の自己領域はやはり最大の脅威であり、逆に言うならそれ以外の物は捕捉し
続けられ対応しきれる数であるなら、問題になる物は少ないということである。

分子運動制御を応用して疑似ノイズメーカーってできないのかね？

15 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 08:07 ID:M7xpHBtj

ノイズを作った途端に分子運動制御が落ちたりしないかね。

16 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 11:30 ID:eOKlJ6pU

それこそ他の魔法士が苦手っぽい広範囲無差別爆撃がウリなんじゃね？＞炎使い

17 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 19:44 ID:GTX+Ttpb

祐一やエドクラスの「最強の炎使い」が出てきたら
一般兵相手なら二～三個艦隊くらい一人で沈めそうだな。

18 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 20:56 ID:RaTwFaVR

ヘイズにとって広範囲の攻撃が可能な炎使いは脅威だよな？
高速移動できないから回避不可だし、防御も無理だろ

19 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 22:57 ID:Ef7H4sA+

>>18
指パッチンで無効化しそうな希ガス

20 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/20 23:07 ID:cnba92My

>>19
指パッチンの有効範囲は直径50cmだす。

21 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 00:49 ID:F+ORYM+2

指ぱっちんの範囲だけど携帯用スピーカーを使えば一気に広がるんじゃないだろうか。
あとマクロス7みたいに「俺の歌を聴け～！」ってやってもいいような。

まぁヘイズに限らないけど演算を補助してくれる電脳って個人装備できる
サイズのもの、ないのかね。攻殻のフチコマみたいな奴とか。

22 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 02:33 ID:EPOxroO3

>>21
ふた昔前のように、ラジカセを肩に担ぐのはどうだろうか。

23 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 09:25 ID:8v0vfJex

炎使いはあくまでも対兵器、対軍能力で、人間一人ぐらいの隙間があるような設定ならヘイズ君も立ち回れるな。弾幕シューティングみたいに。で、騎士は弾消しボムを展開しながら本体に接近、サムライブレード一発で撃沈。よって騎士が天敵と。

24 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 12:50 ID:FA7ZTPKt

>>23
＞騎士は弾消しボムを展開しながら本体に接近、サムライブレード一発

そうか、テムジンだったのか……

25 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 13:19 ID:cwvo8aLW

>>21
ヘイズの能力限界=音の限界じゃないから無理。

26 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 14:45 ID:jhJpfDRP

ﾗｲﾃﾞﾝもいるしな

27 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 15:41 ID:Si3azYug

ttp://www16.big.or.jp/~zun/
なんとなくヘイズの気分が分かる気がしないでもないゲーム

28 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 22:47 ID:F+ORYM+2

騎士の自己領域って遠距離戦では防御に使えないかな。
あれって好きな物理法則をもった領域を展開できるわけでしょ。
なら移動速度増加だけじゃなく、攻撃などを防げるような法則も持たせれば
（それがどんなものかよくわからんが）炎使いの砲撃を無効化しながら
突貫できるかもしれない。

29 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 23:09 ID:OwQNDiS/

>>28
亜光速で近づけば防御する必要すらないのでは。

30 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/21 23:27 ID:PpGUu/6q

>28
できるとしても、書き換えるより避けた方が早いだろうな。

31 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 02:05 ID:STjlDdiV

遠距離の話だから、走ったら疲れるような位置のなんじゃない？
数キロ先の敵と戦うとか。
何分も走るのはだるいかも？

32 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 02:25 ID:+AkqF8Ip

>>31
重力書き換えて飛んでけばOK。

33 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 04:36 ID:STjlDdiV

>>32
例えば、42.195ｋｍのところから炎使いさんに祐一くんが襲われたとします。
炎使いさんの所までたどり着くのにどれくらいかかるのかな？

ちょっとかわいくしてみた。

34 ：33：04/02/22 04:39 ID:STjlDdiV

ごめん、何秒ってのはもちろん自己領域内の時間ね。
ってか、そもそも>>28で「突貫できる」とか行ってる時点でキロ単位の戦闘ではなさそうだけど。

35 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 07:28 ID:E55Tmb8w

>33
42.195/300000=0.00014065
一万分の一秒をちょっとオーバー
ナノ秒単位の戦闘してる人たちにとってはちょっと遅め？

36 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/22 09:40 ID:9DwbWa83

大所帯の軍隊ならば多少離れていても感知できるかもしれないが、少数で忍び寄ってくるヤツはなかなか気づかないだろ。
それにあの世界じゃ外気温氷点下何十度だっていうから、吹雪でも起こればさらに視認性は悪くなる。
クレアみたいなのを一緒につけるならともかく、炎使いは固定目標に対する大規模攻撃……攻城戦の方が得意だったのかもしれない。

そんなことはともかく。
典型的な第２種永久機関である炎使いは、他のどのタイプよりもマザーコアに向いているのかもしれないな。

37 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 07:57 ID:pZIFIKMV

>33
祐一くんがぱんつを穿いてない幼女に襲われるところを想像。
「俺には雪が・・・」と抵抗する祐一くん・・・。

・・・ん、そういう話ではない？

38 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 20:58 ID:2EuzHsin

ここらで、外見年齢１５歳相当で実年齢３歳くらいだと思われる幻影にもスポットを当ててみないか

39 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 23:02 ID:lDUjIY/6

幻影はボク女きぼん

40 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 23:21 ID:ZKl3bU99

>>33
重力を書き換えてどれくらいのスピードで飛べるか分からないので、答えられません。

41 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/23 23:29 ID:2svmGB6f

ﾎﾞｸょ　ぅ　ι゛ょはｲﾗﾈ。

だが、いつか出るんだろうな・・・

42 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/24 06:51 ID:9bA4H4ox

>>41
自己領域を使用してたい焼きを万引きします。

43 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/27 00:27 ID:suy9z4gg

そろそろ標準型I-ブレイン使いの住井＆北川役が欲しいところ。

44 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/27 17:39 ID:Gd0qmBCl

なんとなく指パッチんしてたら思いついたこと。
ヘイズって、空気分子を何かに変換、とかではなく
ただ音の振動で配列を変えるだけの予測演算を基にして
破砕の領域を使ってるんだよな。

だとしたら、アホみたいにな低い確率だろうけど
もしヘイズの演算結果と同様の配列が、
ランダムに動く自然の空気分子から偶然に生み出されたら
それは論理回路として機能するんだろうか？
世界のどこかで、そこにあった岩がいきなり消滅するような現象が
何十年かに一回くらいあったりとか。人目に触れないだけで。

45 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/27 19:17 ID:TX7iaDUs

　アトランティス大陸の真実。

46 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/27 20:02 ID:qDMDFEds

>>44
情報を書き換えない限り、できないと思う。
ヘイズは分子の動きの演算結果を「修正」しているわけだから。

そしてそれは偶然、空気分子が「ケーキが発生する論理回路」の配列になったら
突然ケーキが出てくるのか？と同じような疑問のような気がする。

47 ：46：04/02/27 20:08 ID:qDMDFEds

訂正。
ヘイズは分子の動きの演算結果を「修正」しているわけだから。
　↓
ヘイズは分子の動きを予測して、分子の動きを音で修正しているわけだから。

48 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/27 21:42 ID:u6jxHoWa

ぶっちゃけた話、音で空気分子の動きを修正するってことはさ。

音の反響とか分かるってことだよなぁ。

ってことは相手の服の材質とか何年製とか部屋の材質とか凹凸とか分子単位で把握出来るってことかな？

うーん。。

49 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/27 21:55 ID:Gd0qmBCl

>>46-47
いや、動きの修正といっても、それは自然に動いているものを
一定の規則に沿った並びになるように修正しているだけで
空気分子そのものの変質、あるいは属性の書き換え等をしているわけじゃないでしょ？
極端な話、破砕の領域の発動中でも、そこにある物自体は、あくまで空気のままなワケで。

論理回路というからには、そこに何かを通して初めて効果が出る、
と最初は思っていたんだけど、ヘイズが通常の魔法を使えないってことは
そういった「何かを通す」ような、外部への干渉能力がないということになる。
（だからこそリチャードが「回路を作るだけで使える能力」として
　破砕の領域を考えた、と説明にある）

その辺はどうなんかなー、と。

50 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/27 22:06 ID:+R/W8nnT

>>46
ヘイズが分子運動を修正しているのは、その空気分子がうまく破砕の領域を形成する位置に配置されないからだな。

仮に、100の分子で破砕の領域が形成されるとする。

そのうちの１つの分子の軌道を予測した際、“偶然”破砕の領域形成に必要な位置に動くことがわかったとする。
そうすると当然修正の必要はなくなるわな。
じゃあ、もう１つの分子の運動を予測した際、やっぱり“偶然”破砕の領域形成に必要な位置に動くことがわかったとする。
これも修正の必要がない。

この“偶然”が100重なったとき、ヘイズの存在なしで破砕の領域が発動するのではないか、ってことだな。

そういうことがあってもおかしくないと思う。
ほら、昔から神隠しってあるじゃないか。

51 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/27 22:56 ID:KdxtIFww

多分ものすごく低い確率だろうけど偶発的に論理回路が生成されることがあると思う。

ただ問題なのは「論理回路は作中のモノであって現実じゃない」ってところなわけで。
夢から覚めｎ（ｒｙ

52 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/28 00:25 ID:/TvYiZLX

>48
>相手の服の材質とか～

フィアの傍で破砕の領域を使おうとして、身体の凹凸まで
把握してしまい、鼻血噴いてぶっ倒れる錬、というのはどうか。

53 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/28 01:21 ID:mMynY/jf

>50
＞神隠し
神隠しは情報解体だったのか……((((゜Д゜;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

54 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/28 05:46 ID:hs/a6jP6

えいえんはあるよ、ここにあるよ

55 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/28 12:34 ID:aXPIhoxe

>>52
らぶ米かYO!

それはともかくとして、ヘイズはそれをソナーとして使えたりするんじゃないだろうか。
千里眼には劣るとはいえ、副産物として扱うにはもったいないレーダー能力だと思う

56 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/28 14:48 ID:Zp9g//SY

　眼が見えなくなっても足音一発で周りを把握するわけですな

57 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/28 15:11 ID:qof1C52z

空気分子の動きを把握しているってことは「臭い」センサーでもあるということか。

ヘイズの前ではスカ屁はバレバレ。
体臭で生理を当てられて怒るメイとか。

58 ：48：04/02/28 18:46 ID:lXblRK+j

音センサーと言うなら、やっぱそうとう高感度の耳とかあるんだろうか。
ｱｲﾌﾞﾚで音声感知するにしても身体能力に頼りそうな気がする…・。

で>>52 >>57
激しくツボだったｗ

59 ：48：04/02/28 19:22 ID:lXblRK+j

あ、そもそも前提が違ったか。
言い換える。
「空気分子の動きとかを認識する機能」ってIﾌﾞﾚの能力かな？

60 ：イラストに騙された名無しさん：04/02/28 19:50 ID:ZA+p1FYQ

61 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/01 09:38 ID:T0Pev6Zm

>.59
だろうな…そもそも空気分子の配列を認識できなきゃ予測演算もできんわけで…

あるいは義眼か何かにそれ専用のソフトが組み込まれているのかもしれん。
リチャードあたりなら作れそうだし。

62 ：48：04/03/01 19:21 ID:iDNUQrca

今日友人と話したのだが"情報の海からそこらの情報を貰ってるんじゃないか？"だそうで。
一番それっぽいけど、どうだろ。（とりあえず二巻読み返してみるか…）

63 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/01 19:36 ID:JxAjrZoz

>>62
ノイズメイカー付けられても支障がなかったからそれはないかと

64 ：48：04/03/01 19:50 ID:iDNUQrca

>>63
即ﾚｽあり。
そっか、ノイズメイカー平気だったもんなぁ。

65 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/01 20:49 ID:Z9f62SpT

>>59
予測演算プログラムの機能かも。まあ、情報の海に接続しないで使える能力なのは確かだな。

66 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/01 23:45 ID:j5QJEl8G

一定領域内の気圧分布を感覚等から予測、領域内の空気分子の総量、温度を予測し、
領域内の固形物等の形や温度や材質などの予想データをそろる。
それらが周囲に及ぼす影響を演算し、領域内の空気分子らの運動と温度分布や風の動きを予想する。
それらをひっくるめて演算し、現在の空気分子の運動と位置の想定を複数演算する。
その中で確率の高い幾つかまたは無数の予測結果から、
希望する位置からある音を出した場合、最終的に定めた領域に目的の
演算結果が出るように全て逆算。最も確率の高い音を指パッチン。
･･････なわけない。

67 ：48：04/03/02 07:36 ID:Da/8kkfQ

あ、あと。
音で空気分子を移動させると言うなら具体的にどういう「音」が出るのかも予測し、調整てるってことかね。。
五巻での錬、人形使いとのバトルの時は壁の破壊音とか擦れあいの音とかまできちんと予測してるんだろうなぁ。
それよか指ぱっちんで分子単位の音の調整が出来るのが凄いと思うが…。
予測しても身体がついていかないような気もする。

68 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/02 07:49 ID:QjtYD3wk

>>67
きっと身体がどのくらいで追いつくかも予測してるんでそ。

ヘイズの予測演算の限界はどこまでなんだろう。

69 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/03 14:13 ID:69oV8+z7

>>66
『野グソが周囲に与える影響』かと思った

70 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/03 20:18 ID:PjpxG2jX

イラッシャイ

71 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/04 22:23 ID:1V3KRsmV

イャラッシイ

72 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/04 22:49 ID:qXVRyjFn

>>71
ﾜﾗﾀ

73 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/05 07:54 ID:U3vqKsIO

ウィザブレの中でよく出る（っていうかそれ以外無い）能力者って
みんな破格・別格・規格外だけど、その中でクレアだけあんま凄くなさげな
気がしない？
《視る》に特化してるっていってもヘイズの演算ほど有用でもないし
暗視やら電磁波を視るとかって基本的に機械で代用できるよね
雲上船を所持してるくらい?

74 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/05 08:04 ID:H8yG285u

１．ディー相手には使いたくなかった切り札がある。
２．祐一＆雪と兄姉だけじゃ不足気味のオトナ分補給要員。
３．あてうまは雲上艦だけで満足してくだちぃ。

75 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/05 08:29 ID:fmwAdK8K

超広範囲索敵に関して言えば、雲上船＋クレアは反則レベルのはずだぞ。

76 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/05 08:30 ID:bpSJ1wtT

地球裏の特定個人の動き把握出来たり雲上航行艦持ってるのって十分スゴイヨ。
軍が保有する場合、光使いの次くらいに有用な希ガス。

77 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/05 12:14 ID:dTxZ4PV3

うかつに指も弾けない。恐ろしい世の中だ

78 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/05 14:29 ID:TzHFFKxf

むしろ、うかつに心臓すら動かせない恐ろしい世の中。

79 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/05 19:37 ID:/6GMmtFW

実際戦闘で活躍できない分、至極地味だが、戦略的にはもっとも優秀ではないかね。
3巻の前半みたいに、戦術レベルでも、戦闘員とペアを組めばかなり有用なサポート要員になるし。
そして>>74に何よりも反論。
クレアたんはオトナじゃないやい。

80 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/05 21:54 ID:/Rso7Ps6

>>73
もういろいろ言われてるが、あとは一般兵と合同作戦を採りやすいのも大きな利点だと思われ。

81 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/05 22:59 ID:2ojid6Js

ヘイズの指ぱっちんだけど、粉末でもガスでもいいけど周辺に
大量に粒子を散布して、演算を複雑にすればそれだけ処理能力が
喰われて実際の威力が減少するんじゃないかな。

ぼのぼのっていうマンガでシマリスがとある虫の行動を妨害するために
「問題を複雑にしてやるのでぃす」というのを見て思いついた。

82 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/05 23:04 ID:+E/rCLmr

今、>>81を読んだ将軍様が頭を抱え始めました。

83 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/06 02:21 ID:q10HRTlE

風の流れとかも含めてなんだろうな

初期の演算回路を作るのにかかる計算コストはかなり低く抑えられているのでは？

情報解体の演算回路しか作らないなら、

84 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/07 14:48 ID:LGySi0Am

炎使いが能力をフルに使って周囲の温度を上げ下げすれば
指パッチンはかなり無力化できそうな気がしてきた

85 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/07 17:19 ID:mOT0x27B

WBでも出てきた『バタフライ効果』。
ロンドンでの蝶の羽ばたきが、日本に起こる台風に影響を及ぼすとか。

………‥‥‥ヘイズってどこまで予測できるんだ。

86 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/07 19:46 ID:OXJ4m3tW

>>84
そんなことをしなくても、風邪を引いた人間を何人か回りに配置すれば
不規則なくしゃみ音の妨害により（ry

87 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/07 21:40 ID:SRx2XUrj

花粉症の季節は能力ダウンか･･･

88 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/07 22:09 ID:fqPylcFC

そこで漫画トライガンより、ガンホーガンズのサックスの人が登場して。指パッチンを無効化ですよ。

89 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/08 00:20 ID:ldCs7WPy

ノイズメイカーはヘイズやクレアには効果無さそうだけど、龍使いにとっては
命に関わるんじゃないかと思ってみる
生きる事や形を保つこと（脳以外）は魔法に頼っているし
となると同調能力も制限されるのかな？

90 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/08 00:28 ID:AfTj7ivO

91 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/08 19:53 ID:qFG6eejZ

対へイズ戦専用装備として
全身に鈴を付けて不協和音を奏でる鎧などどうか。

92 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/08 20:02 ID:TNja1aGl

本当専用だなそれ…

93 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/08 21:29 ID:w06AWXis

それでも完璧に演算してくるのがヘイズ。
何せ、ランダムに動くはずのエドのネジすら、奴の演算の範疇だからな。

94 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/09 07:55 ID:xs3f9rJ2

漫画とかである真空のシールドとかで防げるかな？

95 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/10 02:46 ID:P6egbiED

真空だと論理回路の形成云々で㍉なんかな。。
とりあえずage

96 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/10 06:24 ID:C0Kim2++

真空状態を完全に維持できれば遮断は可能かと
そこに空気分子が割り込めるようなら効果なし

て言うか真空状態を作り出す能力って他にも使い道ありそうだな
『風使い』とか銘打って

97 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/10 06:28 ID:NfQxXvUJ

なんでみんな指パッチンを無効化しようとしてるんだ。
ヘイズをはり倒せば終わりじゃないか。

98 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/10 06:32 ID:P6egbiED

炎使いの亜種で出来そうで怖い。
分子運動操作なんだから出来そうだな…
ただ範囲がやばそうだが

99 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/10 07:54 ID:VYQw3aj4

つまりはハリセン型騎士剣最強ってことや。

100 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/10 10:27 ID:Wgm8deAH

>>98
一巻で祐一は情報解体で作った真空の刃で錬を攻撃していたぞ
騎士のスピードにヘイズがついてこれるとは思えない。
祐一とヘイズが戦ったら祐一が圧勝するだろ

101 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 03:44 ID:6XlcFNnL

>>100
ん？　真空の刃を形成できる事と周囲を完全に真空化することじゃ意味が違うかと
目的が空気分子の運動による論理回路生成の妨害なんだから。

それと私見としては、祐一はヘイズに圧勝は出来ないかと
対ヘイズ戦に対して重要なのは、論理的に回避不能か計算処理の飽和なのだから
相手の攻撃・それに対する対処・それによる影響等をかなり先まで読めているので
いくら速度が合っても、基本的に騎士剣による単純な攻撃手段しかない騎士の選択肢の
幅じゃ早々後ろはとれないかと

102 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 03:56 ID:5GDdI2JF

>>101
世界樹の街(下)で、ヘイズの弱点が書いてあったでしょ。
経験の差で、祐一がそれを見破る可能性が大きいかと。
最初は指ぱっちんの威力に惑わされるだろうけど、すぐに気づきそうな予感。

103 ：102：04/03/11 03:59 ID:5GDdI2JF

追記。
> 対ヘイズ戦に対して重要なのは、論理的に回避不能か計算処理の飽和なのだから

そこを重要と思い込んでしまったら、ヘイズの術中にはまるしかない。
それで実際に、錬とエドが負けてしまったわけだからな。

104 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 04:07 ID:b+Kq6bIQ

指パッチンは瞬間的な効果しかないんだから、１秒程度でも照射時間が確保できるならヘイズはセラ相手に手も足も出ないかも。

105 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 06:31 ID:VQ53jmUx

相性としては、騎士との相性は悪いだろうな＜ヘイズくんじゅうにさい
未来予測があっても、避けきれない速度で来られたらきついだろうし。
光使い相手には、未来予測が通用しそうだから、負ける事はなさそう。

106 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 06:49 ID:3kkVVo51

超遠距離からの射撃じゃなかったら負けないだろうな

そういえば光使いの射程ってどの位なんだろ
解説か描写あったっけ？

107 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 07:58 ID:LrfBnq1p

予測できるゆーても避けきれるんかいな。

108 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 12:59 ID:zB1eVhkz

予測には限界があるから、ちょこっと予測出来る限界を超えた攻撃をすればいいんだよ。

109 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 13:53 ID:YU939C8D

>>105
相性は悪いにしても騎士相手の戦いは何度もやってるみたいだから並の騎士相手なら戦い方も判ってるんだろう。
逆に同種のいないヘイズとの戦い方が判ってる騎士はいないからその辺を付いて勝てる。
祐一が相手だとスペックも高いしヘイズに負けず劣らず経験積んでるしで勝てない気がするが。

110 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 20:10 ID:tStahkbI

六十倍も身体能力に差があっては対処は困難と思われ。

111 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 20:29 ID:b+Kq6bIQ

６０倍速って、音速が時速２０ｋｍに見えるんだよな。
亜光速って、周りが止まって見えるんだよな。

そんなん相手にして、どうやったら先読みだけで避けられるんだ。

112 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 21:16 ID:jXBkyufG

避ける必要なんて無いよ。
結局のところ騎士は近接攻撃しかできないし、その攻撃も人形や炎使いみたいな多数じゃなくて、
剣による単数攻撃。
つまり、相手の進路を完璧に予測してその進路上に論理回路を張れば、相手は近づけない。
ただそれだけ。

113 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 21:29 ID:jXBkyufG

って、防壁張られたらお終いか･･････なんつう浅はかさだ

114 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 21:33 ID:tStahkbI

>>112
防壁を展開して無理やり突っ込まれたらどうすんだ？
また、六十倍の速度差があっては論理回路を展開しきる前にやられる可能性大
それに、当然騎士は論理回路を回避し、別の方向から近づこうとする。
いったいいくつ論理回路を展開させる気だ？自分の周囲を完全に覆うくらい論理回路
を展開しないと接近を防げないだろ。そんな速度で指を立て続けに鳴らせと？鳴らせると？

115 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 22:04 ID:PlOMfiZO

そもそも指パッチんしてる最中にもう切り込んでくるんじゃないか。

116 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 22:28 ID:tStahkbI

そもそも、指パッチンの射程距離とか、演算に必要な時間とか
同時展開の限界数とか、指パッチンしてから実際に論理回路
が展開されるまでの時間（音速と同速か？）とか、自分を情報
解体して自滅する可能性とか不明な点が多すぎ。

117 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 22:40 ID:vX4srucY

ヘイズの論理回路の展開は指パッチンだけでなくて音さえ出れば良いかと（足でも鳴らしてたし）

対騎士戦でも速度差はあまり問題でないんじゃないのかな、予測が出来ている段階で
それを回避できる状況なり手段なりを用意しているでしょ、それが出来ない状況を作られたら負け
だろうけど、そんなものは相手よりヘイズのほうが先に認識しているでしょ
言うなれば時速５００ｋで迫ってくる物があっても、１０００ｋ先から
知覚出来ていれば回避は容易いってとこじゃないかな

118 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 23:01 ID:tStahkbI

では、友達でも誘って実際にやってみては？
相手はどこにどう動くか、常に完全に宣言しながら普通に動いてもらう。
一方自分は六十分の一の速度で動かなくてはならない。指パッチンも
六十分の一、成功したら相手は回避行動をとる、ってな感じで。

119 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 23:03 ID:MUIADXKm

　ていうか、六十倍が規格外すぎだろ。

120 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 23:14 ID:tStahkbI

大量生産品の騎士剣冥王六式を使用した際の祐一の能力が20倍で、
5速の錬がなかなかということは、普通は10倍～20倍くらいなのかな？

121 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 23:21 ID:Gtd7tnwe

対騎士戦の場合、指パッチンに演算能力食わせるよりも近未来予測に全力で当たったほうがいいんじゃないか？

この世界、普通の銃弾でも当たれば騎士にダメージを与えうる。
相手の攻撃は頑張って避け、頭部などの急所に当てる機会をじっと待つのがヘイズらしいかと。

ただ、俺も60倍の加速で突進してくる攻撃は避けきれないんじゃないかと思う。
祐一クラスなら自己領域ですっ飛んでくるからどうしても騎士の間合いに持ち込まれるだろうし。
いくら赤くても、所詮３倍じゃ話にならん（笑）

122 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 23:56 ID:6BPKvD8x

仮に、指ぱっちんから論理回路生成までを0.1秒だとして、60倍の速度だと6秒になると。
やっぱ無理じゃね？

123 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/11 23:57 ID:bBRZNa2E

>>122
何が無理なの？

124 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 00:19 ID:lUSPuY+v

>>123
指と指を合わせる前に斬られてるだろうから勝てないってことじゃないのか？

125 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 00:24 ID:4+8EuiZD

>>124
そのタイミングも含めて未来予測をすればいいだけじゃないのか？

126 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 00:30 ID:KfgXZpuM

>>123
6秒に1回しか論理回路を作れないんじゃあ、勝てないと言いたい。
まあ、時間は適当なんだけど。

>>125
剣を振るうのを2秒に1回できるとすれば、論理回路を1回作る間に3回の斬撃をかわさねばならない。
論理回路一つじゃあ、さすがに3回は防げないだろうし、体さばきで避けるにしても、相手は60倍の速度。
さすがに無理があると思うな。上で言ってるとおり、時間は適当なんだけどね。でも、指および腕を動かす速度+音が伝わる速度以上にはどうやってもならないからなあ。

127 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 00:57 ID:4+8EuiZD

>>126
両方が同時に近距離で戦闘を開始するって事か？

それが、前程条件なら勝てそうにないな
俺的にはそうならないように未来予測を駆使して戦ってもらうつもりなんだが

128 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 01:33 ID:KfgXZpuM

>>127
亜光速で近づいてくる敵と間合いを離すことは不可能じゃない？
互いに気が付くのが同時なら、戦闘開始は近距離にならざるを得ないと思うよ。
同時に気が付くわけじゃないなら、遠くから狙撃で終わるよとか言えるんだし。

129 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 01:42 ID:f5hV/VYx

これだけ勝てる見込みが無いんだったら、もう最強騎士の祐一と
まともにやりあわなければならない状況に陥った時点で、
ヘイズの負けなんじゃないか･･･？

130 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 02:28 ID:RySb2As5

理論上もっとも情報防御が高いのは魔法士の肉体ってことは、それを損傷できる
ヘイズの情報解体なら騎士剣を破壊・損傷できるってことかな
それなら騎士じゃなくて剣のほうを狙っていけば、勝ち目は出てくるかも
あと、近接かつ動きがシンプルな騎士なら虚無の領域を当てるのは比較的容易では？

ハンターピジョン搭乗時ならもっとやり易くなるかもしれないけど、卑怯って
いわれそう（向こうも最上級の騎士剣もってるし、クレアも似たような事したのにね）

131 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 02:32 ID:Jq1rmK3j

全く関係無い話だがどうにもヘイズの話をしてるとクーガーが指鳴らしてる画像が頭に浮かぶよ…

132 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 03:09 ID:UtoNUyN3

そもそも対魔法士用の魔法士が騎士なわけで、そのなかでも最強レベルの祐一にはヘイズじゃ勝てんだろ
なんてーか幽々白書の幽助対心が読める奴との戦いみたいな結末になりそう

133 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 06:57 ID:Z/2NUj5D

>132
タッピングの室田か。懐かしい上にマイナーだなおい。

134 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 12:35 ID:jBeaTux8

>96
今更で悪いが、「小一時間問い詰め」なアレを思い出した私の感じている感（略）。

135 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 14:02 ID:d+3B1Gey

反則だが、ヘイズを倒すには気づかれない様に遠くから光使いが狙撃するってことだな
これなら予測も糞も無い

136 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 14:16 ID:X4cU+U0v

将軍スパイラル

137 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/12 17:25 ID:FkMVp6D2

>>135
そうすると、クレアが天敵だな

138 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 04:11 ID:xprzgoT/

>>132
騎士の対魔法士うんぬんは、人形・炎使い等の一般的な魔法士を目的としたもの
だからオンリーワンな特殊な魔法士には必ずしも当てはまるとは思えない

時に此処では騎士の中で最強って事で祐一が挙げられてるけど、作品時の祐一って
最強騎士の美雪を超えてるの？
あと限定解除したディーとどっちが強いと思いますか？

139 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 05:22 ID:Ei4Nz4dK

美雪ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

140 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 05:23 ID:EstrzTZt

>>138
妄想でしか語れない質問だな

141 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 06:49 ID:RS1n7He+

「美」じゃなくて「名」だろ

うわなにをするやｍ

142 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 07:15 ID:eKf5K9M7

>>138
限定解除したディーじゃあ相手が悪いかな。
ディーは身体能力制御も53倍まで持ってけるし。
ただ、祐一はディーが負けた理由が経験の差じゃないと言ってるけど、経験の差ももちろんあると思うので、それでどこまで対抗できるかがポイント。
結論としては、ディーが有利だが、魔法士のスペック以外の部分で祐一にも勝ちがあるかも知れない、だと思う。

143 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 07:58 ID:dTBtNHJr

ディーの能力って「相手を自己領域に取り込んでも騎士の優位が崩れない」だから、
騎士対騎士戦じゃ特性が発揮しきれない気がする。
近接戦闘だと自己領域展開してもその瞬間相手も取り込むことになるから使っても意味なさそうだし、
２０ｍとか離れての使用でもあっさり迎撃されたしね。

ディーもI-ブレイン２個あるなら、身体能力制御＋分子運動制御とかにすれば万能で強そうだったのにね。

144 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 09:10 ID:ndOUsO1u

クレアとセラのコンビで、ディーとやってたような
I-ブレインのリンクが出来たら
粒子砲の限界射程ギリギリからの狙撃ができそうだなぁ。

145 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 13:30 ID:U5hxfojt

>>144
確かに。。
セラの範囲外なら問題なさそうだし

146 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 14:53 ID:Ei4Nz4dK

七瀬美雪は金田一（ｒｙ

147 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 15:39 ID:4VovwJ1X

主人公同士が初めて会うとき、戦うことが多いわけだが
祐一VSヘイズ　もしくは　ディーVSヘイズ　ってやっぱりあるのかな？

148 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 16:36 ID:2pUz27iy

ヘイズは演算が早くても、
それを脳から筋肉に電気信号送って筋肉の収縮させて指パッチンor回避をするまでの時間は人間並みだから、
桁違いの速度で仕掛けられたらどうにもならんかと。
秒間あたりの判定の数を増やしてやればヘイズは頭では分かってるけど肉体がついていけない状態になるんじゃないか？

149 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 18:34 ID:YRTtYQUr

ヘイズ君大忙しですね。

150 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 19:15 ID:ScehAPso

まぁ光使いがポリゴンとセットなようにヘイズもフル装備＝船に乗ってる状態、
とかんがえれば同じくフル装備の騎士にも勝てるかもしれない。

151 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 19:25 ID:cTMSC5rs

対騎士用に装備を変更しないとさすがにつらいでしょうね。
ヘイズ君借金まみれ。

152 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/13 20:16 ID:Ftd6Gqgg

>>151
そこで空賊ですよ。
悪いシティの大人たちから分捕り物をえんやらや

153 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 10:11 ID:7udZrTyb

船使うなら、素直にビームなんかで攻撃した方が良い気がする。
予測演算+絶対に避けられない攻撃なら、かなり良いところまでいけるんじゃないかな。

154 ：sage：04/03/15 14:42 ID:vdWSOs3k

５巻にでてくるもう一人の悪魔使いは、シティ神戸から脱走した
雪のクローンだったんですよ。
１巻で雪のババアが言ってた昔の話って、雪のクローンのことだったんですよ。

で、６巻でヘイズとクレアがくっつく訳ですよ。

155 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 14:44 ID:vdWSOs3k

ageんな！

156 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 14:45 ID:vdWSOs3k

ネタバレされて将軍がへこんでるな。

157 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 15:04 ID:a7GvW3dX

ウィザーズ・ブレイン　読んだよっ。
泣けたっ・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

158 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 16:35 ID:nIjFldcA

むしろ、近寄られたら最高時速で体当たり。
全長150ｍの艦に体当たりされれば、祐一だって反応する前に潰れますよ。

159 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 17:22 ID:QQxEnk3X

>>158
自己領域か身体能力制御があるんだから、反応する前に潰れるなんてことないでしょ。

160 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 18:13 ID:nIjFldcA

祐一の騎士としてのスペックが紅蓮使用時、運動六十倍、知覚百二十倍。
HunterPigeonの速度が巡航速度が時速一万七千km、最大瞬間値が秒速一万四千ｍ。
祐一がHunterPigeonから50ｍの場所にいたとして、客観的に二百八十分の一秒で到達。
祐一の主観的に、約0.428秒で到達。身体的には50ｍ約0.2秒の体当たり。
人の反射速度の限界が0.13秒らしいから、身体制御でもそれなりに反応できる。か。
ちぇ･･･

161 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 19:01 ID:acNz78JY

>>160
さらに言うと、0からトップスピードに乗せられるわけでは当然ないので、体当たりを喰らうことを予測するのは、その数字よりさらに容易。

162 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 19:55 ID:HLaX2z9u

とはいえ、船みたいなでかいものにはいくら攻撃してもなかなか有効打を与えられない。

163 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 20:54 ID:R8vALpzG

>>162
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
騎士が使えるものをあげてみよ。

164 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 21:25 ID:QimLUU6G

騎士の事故領域だけど、一定空間を自分の望む法則に置き換えることが
できるんだよね。とすれば、対象が戦艦みたいにでかい奴だった場合、
一部だけ自己領域に含ませる、ということができそう。
となるとその船体の一部だけ相対速度が変化したりして、普通に剣で
分解するより効率的に破壊できたりするのではないだろうか。

165 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 22:04 ID:lqVGNYPg

自己領域内の重力定数をいじってみる。

・重力定数百万倍　領域内に艦体が進入すると片っ端から潮汐力で崩壊。

・重力定数百万分の一　１㎏以下の船に１㍉㌘以下の体が跳ね飛ばされてもあんまり痛くない、かも。

166 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 22:18 ID:QimLUU6G

>>165
・重力定数百万倍　
作り出した瞬間、騎士が潰れるんじゃないか？

・重力定数百万分の一　
レンズマンのバーゲンホルムみたいなもんか。アレは慣性をゼロに
するんだっけ？

167 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 22:30 ID:9trHR4b0

>>164
情報解体すればいいような。
抵抗されるかな。

168 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 22:46 ID:eDbHy5vQ

>>166
自己領域内の物理法則が
「術者の都合のいいように書き換えられる」のであれば
対象物にのみ効果を及ぼすのも可能なのかなぁと言ってみる。
そうでないと、準光速移動時に空気との摩擦熱で自分が燃えちゃう。

169 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 22:59 ID:8wi+gegD

つーか小石を一つもって、加速して、
自分だけ、通常速度に戻せば、光速の９９％まで加速された小石をぶつけることが出来るのではないかと。
瞬間的に燃え尽きるだろうけど、無茶苦茶なソニックブームが押し寄せるしね。
それにここまで加速すれば、質量も出鱈目に増えているだろうし、
想像を絶したエネルギーだと思うのだが。

170 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/15 23:47 ID:siumn2BR

自己領域で亜光速移動するのは基本的に時間単位の書き換えだったはず。
時間単位だけを書き換えた場合だと、時間以外の領域内の物理法則は外界と一緒なわけで。
残念だが>168-169のようなことは起こらないと思う。

第一それが出来たら騎士無敵ジャン。

171 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 01:17 ID:LITnMs/r

　そーだよな、レールガン撃てたら、ある意味光使いより強力な
遠距離攻撃能力を持つことになるもんな。

172 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 02:34 ID:ej6kgf/q

外壁情報解体して中に乗り込むで良いだろ。
船を破壊しなくちゃいけない理由がないし。

>>164
一部だけは無理じゃないっけ？
自己領域が広がろうとして、領域が破壊されるって描写が3巻にあったと思ったけど。

173 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 10:04 ID:WMczUp9y

話題がループしまくっとるのう。

174 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 10:17 ID:okI2fztb

んじゃあここらでまとめておくか。

祐一vsヘイズ
　祐一の攻撃をヘイズが捌ききれるとも思えず。祐一が圧倒的に有利。

祐一vsヘイズ（船付き）
　ハンターピジョンの兵装次第。つまりまだ分からない。
　クレアみたいに対騎士装備がないとあっという間に取りつかれておしまいかも知れない。

175 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 12:32 ID:0hHcIpcL

船全部自己領域に取り込もうとしたらいくら祐一+紅蓮でもＩﾌﾞﾚｲﾝのｽﾍﾟｯｸｵｰﾊﾞｰしてると思う。
ついでにHunterPigeonには慣性制御やらのプログラムがあるんでそ。
つまりHunterPigeonがあるヘイズくんはHunterPigeon周辺の情報の書き換えが可能だと思うんですよ。
そんでHunterPigeonは現存最高の演算速度を持つ航行艦だし。
ヘイズ+HunterPigeon　ＶＳ　祐一　はそこそこ勝負になるんじゃないかと思う。

運動係数制御≧慣性制御
知覚係数制御≦予測演算
自己領域の使い勝手は相手を取り込めない時点で他の魔法士相手にするのと同等。
もしくは、対象が大きい分自己領域の有用性は低い
これで破砕の領域と荷電粒子砲を予測演算全開でばら撒けばなんとか…

あぁヘイズくん好きはどうにも偏っていけない…
誰かﾂｯｺﾐよろ_ｌ￣ｌ○

176 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 12:51 ID:A6e3itWR

ところで、HunterPigeonは「はんたーぴじょん」で宜しいのでしょうか。

177 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 15:31 ID:e3D+V689

> つまりHunterPigeonがあるヘイズくんはHunterPigeon周辺の情報の書き換えが可能だと思うんですよ。
？こんなこと出来たっけ？

とりあえずHunterPigeonに乗ってるなら無理して戦わなくても雲の上まで逃げればいいので
ヘイズ君（12）は負けることは無い…と思う

178 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 16:20 ID:vUaYHDIZ

>>175
では祐一サイコーな俺から返答だ。

特に突っ込みどころはないと思う。
理由を書いておくと、ヘイズがHunterPigeonに乗って戦うならばそれは騎士が苦手とする対艦戦となる。
騎士の本領は対魔法士戦だから、それ以外の戦闘でもいい勝負ができるんなら“黒衣の騎士”強いじゃん、という評価ができるからだ。

あぁ祐一好きはどうにも偏っていけない…
誰かﾂｯｺﾐよろ_ｌ￣ｌ○

179 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 18:13 ID:LqpoYAyB

>>175 >>178
ではそのどちらでもない俺から返答だ。

その二人で戦い始めたら第三者として新たなょぅι"ょが登場して戦いを仲裁してしまいます。
よって勝者なし。

あぁ（自主規制）好きはどうにも偏っていけない…
誰かﾂｯｺﾐよろ_|￣|○

180 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 18:18 ID:niX0MHe2

>>176
よろしいですのよ

181 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 18:58 ID:HrEhbJjx

>175>178>179
では、そのどれでもない俺の考えを述べよう。
ヘイズ(生身)VS祐一なら圧倒的に祐一の勝利だ。
これは上でさんざん言われていることだ
ではヘイズ(乗艦仕様)VS祐一ならどうであろうか？
まず、ヘイズがHunterPigeonに乗っている事から戦域は空中だ。
騎士は自己領域を主に戦わないといけないのだが、まず自己領域を纏っての接近戦は可能だ。
三巻でディーが自己領域を纏ってFAに接近してたが、ノイズメーカーのせいで演算効率が落ち、
解除されかけていた。HunterPigeonにノイズメーカーが搭載されてないところから、自己領域を
纏ったまま艦に取り付くのは難しくないと思われる。そして、情報解体で攻撃し内部に侵入できたところから。
･･････これも騎士、祐一の圧勝であろう。つまり、祐一最強。「こんなの勝てねぇよ！！」ということである。

･･････ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝorz

182 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 20:13 ID:kZkFaCrU

ということは、現状で戦闘したら装甲が突破されて祐一が勝利でFA？

183 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 21:57 ID:WMczUp9y

だから、戦闘が将軍の世界観のもとで行われる以上、
祐一が負けそうになったら、何らかの形でょぅι"ょが助けに入るので負けないし、
ヘイズが負けそうになっても、何らかの形で別のょぅι"ょが助けに入るので負けない。
よって、引き分け。これがFA。

184 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 22:09 ID:jcdnMSmD

ヘイズ＆HunterPigeonにもれなくついてくる触手少女改めｼｮｺﾞｽょぅι"ょが勝利の鍵だ！

185 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 22:49 ID:+sfPWeUN

>>186
ﾊｧﾊｧ

186 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/16 22:53 ID:A6e3itWR

>180
ありがとうございます。

187 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 04:09 ID:qKWGW5BK

戦艦ありならヘイズは負けんきがするんだが・・・
ノイズメーカーを山ほど搭載するだけで負けはなくなるじゃろ

188 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 06:17 ID:giD8ndCM

でもその戦艦が演算機関で動いてる。
ノイズメーカー搭載したら機動力ガタ落ちするんじゃ。

189 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 07:52 ID:fVLhrk87

ヘイズ(船)が負けるわけねーじゃん。
負けそうになったら雲の中に逃げれば負けは無い。w

190 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 08:33 ID:8DTx/9ST

祐一が苦手なのは見えない魔物です
よけることの大切さを知っておかないと死んでしまうこともあるのです

なんて言ってみる

191 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 09:35 ID:WKmRoKEB

>>175
祐一側から見れば、対艦船は船の強力な兵装（ノイズメーカーや荷電粒子砲）をどうやって捌くかが問題になる。
ただ、HunterPigeonにその手の兵装はなかったと思うので、その点ではかなり楽になる。
あとは、ヘイズの演算速度upがどう出るか。それでも音速以上の速度にはならない破砕の領域は祐一相手ではかなり相性が悪いと思える（これは上の方で出てたね）。

ヘイズ側からしてみれば、どうやって船に取り付かれるのを防ぐかは肝。
自己領域で取り付く→装甲部を情報解体→侵入なんてされたら、船を使ってる意味がなくなるからね。
で、それを防ぐ手段は……正直ないんじゃないかな。換装しないと厳しいかと。

雲上に逃げるとかは無視ね。それなら祐一も自己領域張って逃げられるしw

192 ：wiz-rest：04/03/17 10:31 ID:lDy8B4JE

HunterPigeonって世界樹見るまでは「お人好しの狩人」かと思ってたよ。
イメージ的にもヘイズに合うし。

そもそもヘイズの演算能力とかで船の情報強化は出来ないのだろうか。

193 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 14:44 ID:TCPSAm3b

雲の中に逃げれば良いって言ってるひと。
FA-307は簡単に雲の中に行ったけど、HunterPigeonは
システムの動作状態の変更やいくつかのプログラムを終了して
準備を整えてから突入しないといけないのを忘れてないか？
しかも、かなりギリギリの行動みたいな書かれ方だったぞ。

194 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 18:42 ID:1GX2RX4U

将軍はゲーマーだった

ってもうみんな知ってる事だがな

195 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 18:44 ID:WXSU/V/g

アレだ。
魔法士と言えど無駄に闘うことを考える奴は三流ってやつだ。

196 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 19:18 ID:2qZ9XPRZ

将軍は（エロ）ゲーマーだった！

197 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 19:32 ID:qVUSuyvV

バルドフォースとかやってそうだ

198 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 22:20 ID:2jCpIg3i

>>194-197
前々々々スレからループに組み込まれ済み。
何を今更なことを言っとるんだ君は。

…葉鍵板に帰りマース

199 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 22:39 ID:PIw6yFTb

艦体まるごと騎士剣の祐一専用格闘艦「YUKI」登場。
必殺技は大気圏内で第２宇宙速度を叩き出す超広域自己領域。
以心伝心で祐一をサポートする謎AI付き。

200 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 22:50 ID:TCPSAm3b

>199
それってアレですか。
攻撃方法が情報構造体攻撃とブレード状の先端部分を移用し、
敵に特攻して切断するという某ﾙﾊﾟｿでもやっていたネタですか？

201 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 23:24 ID:Ady/r+zf

とりあえず攻撃速度の点から祐一＞ヘイズでFA。
その他はどうだ？
個人的には　錬＞D＞クレア＞エド＞ファンメイ＞セラ　だと思うんだが。

202 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/17 23:53 ID:CSFTqFrP

ヘイズが祐一より有利な点って能力が分かりづらいって事か？
祐一はあの格好と紅蓮で素性もろバレだしな。

203 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 00:15 ID:Y80HzpdV

Dとセラはまだまだ成長の余地ありだな

204 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 00:42 ID:3oeQW1mD

>>202
ヘイズも素性はバレバレだけどね。
超有名人だし、外見も船も特徴的。

でも船の方が有名になりすぎて、パイロットが特異な能力を持っている
ことはあまり知られていないのだろうか？
少なくとも錬は知らなかったけど、調べれば判るていどの秘密じゃないかな。

205 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 02:02 ID:YvP0v9ly

ヘイズの知名度としてはこんな感じ？
Hunter Pigeonの名声＞魔法士の失敗作＞破砕の領域＞虚無の領域

206 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 06:21 ID:z73zuLvX

>>203
錬もエドもね
肉体的にも成長するだろうし、経験を積んで戦い方を覚えればまだまだ強くなれるだろ

207 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/18 20:25 ID:Q+WN5KSN

ていうか、殆どのメインキャラが成長の余地ありだろ。

祐一＜＜＜＜＜＜ヘイズ＜＜＜＜少年幼女御一行様

現状での実力は逆っぽいが。

208 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/19 17:55 ID:fv1fWgac

>203
ナニが成長の余地アリかな？

209 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/19 18:22 ID:Cb/uPfzj

　まぁ仮にも“ＳＦ”なわけだし、あまり成長してもらっても困る…ゲフンゲフン

　スレ違いスマソ

210 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/19 19:47 ID:vDhYV00A

ええ・・・

211 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/20 08:24 ID:kFy0GuuD

>>207
俺、ヘイズにはもう成長の余地はないと思う。
逆に言えば、持てる能力をすべて突っ込んでいるからこそ、Ｉブレインだけ見れば分の悪い錬＆エドを相手にして圧倒できたんじゃないかな。

212 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/20 08:44 ID:cDeI0q/p

>211
ヘイズこそWB世界におけるグフ使いのｵｻｰﾝというわけですな。

213 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 13:21 ID:QkSsENU8

>>212
ゆーいちは？

214 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 14:06 ID:qx5PnB+G

話のながれ完全に無視だが・・・
５巻にでてくる悪魔使いもやっぱ錬みたいにいろんな能力を使えるのかな？

215 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/21 21:13 ID:FQRbm4Fu

そもそもいろんな能力を使えないと悪魔使いの意味が無い気が…

216 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 00:48 ID:EgYqSQyu

マジで悪魔使います。
超オカルトです。非科学的な因果を無視したような現象を操るでしょう。
「I-ブレイン、戦闘起動。
　悪魔○○を招聘中......完了。契約手続き完了。契約により対象の思考支配を開始」
最後は召還した悪魔が暴走して人々を性うわなんだおあｍ（略

217 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 07:58 ID:y0hWAsc1

>216
人形遣いの強化版って感じじゃねー。

218 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 13:11 ID:OgoDoAI2

最後は召還した悪魔が暴走して人々を性の奴隷にして３P4Pやりまくりです。

219 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 14:13 ID:Syncc8Cv

>>218
雫ＢＡＤ　ＥＮＤみたいだな･･･

220 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 14:48 ID:8yjLnF1y

ぢ・えんど

221 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 15:21 ID:F8uAu9E9

　自分自身は能力使えないが、それぞれ特殊能力をもつ
１２人の妹を自由自在に使いこなすのでつ

222 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 16:57 ID:RZeJ9q2o

>>213
「シティ神戸よ、私は還ってきたっ！！」

223 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 18:22 ID:HzuORtiq

祐一は基本スペックは高いけど、MPないからなー。

224 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 19:44 ID:bTzLOAIS

SPがあるからいいです。

225 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 22:20 ID:/PkRi7/3

>>223
けど正攻法はどんな相手にも強いっすからね。
シンプルなものほど強いとは、誰かの言葉。

祐一なら苦手の龍使いにも、負けそうにないし。
龍使いの６倍ですからなあ。

226 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/22 23:15 ID:OgoDoAI2

祐一　→　ダッシュベガ
ファンメイ　→　ターボダルシム

227 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/23 03:32 ID:uABcEmJH

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|つぎでボケて!!　　　　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ゜д゜)||
　　　 /　づΦ

228 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/23 08:44 ID:NPPcMMaL

イヤ。

229 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/23 09:56 ID:lCKZDGVC

祐一　→　テムジン
ヘイズ　→　ライデン

錬　→　バルｂ（ｒｙ

230 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/23 22:43 ID:fxZPSJ/I

ぼー

231 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 00:52 ID:PT1MTZJR

ヘイズ「ｵﾝﾄﾞｩﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｧｱ!?」
祐一「ｿﾝﾅｺﾄｲｯﾃﾞﾐﾛｵﾚﾊｸｻﾑｦﾑｯｺﾛｽ!」
錬「ﾅｶﾏﾅﾝﾀﾞﾖﾅｧ?･･･ｲｯｼｮﾆﾀﾀｶｯﾃｸﾚｩｱ!?」
ｴﾄﾞ「ｼｺﾞﾈﾂﾀﾞ!」

232 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 16:38 ID:0qyHMhly

だってさー。
錬がいろんなプログラムを使えるのって真昼のおかげなんでしょ？
『さまざまな能力のプログラムをバラバラに作って圧縮保存しておき、必要に応じて展開する』
っていうコンセプトは真昼が考えたんでしょ？
しかも『画期的な発明』らしいし。
おなじ能力なのかなぁ？

233 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 22:02 ID:D7xfyMas

>>232
錬のI-ブレインに元からあった能力を解析して、使えるようにしただけだと思いまつ。

234 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/24 23:03 ID:aJkhdpBV

>>232
悪魔使いを作ったヤツ（錬を作った天城健三とか）は悪魔使いがどういう魔法士かというコンセプトを熟知している。
真昼兄は錬のＩブレインを調べていてそのコンセプトにたどり着いたんだろう。

235 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/25 00:44 ID:g2w36x0R

まあぶっちゃければ、一巻以降は後出しだからっ！
設定詰んでいく時点で矛盾が生まれるのはキニシナイ。

236 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/25 18:37 ID:yJfyN1mC

>>235
というよりも、どちらかといえば将軍だからだ。

237 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 01:07 ID:xNLjf6Dd

なるほど。
個人的解釈だと、圧縮保存云々を真昼が作ったのかと思ったけど、真昼ダメダな。
圧縮保存云々ももとからあったのか。ほぇ。

238 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 07:52 ID:W97LjQln

そこで真昼ﾀﾝダメダなってのもわからん人だな。

239 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 08:19 ID:GQg80UDf

人智を超え常識を覆すスーパーマン以外の人類は、須く平等にダメな存在ということでしょう。
無から有を生み出すくらいのことは経歴としてやっといてくれなきゃダメダメ。価値なし。と。

240 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 09:35 ID:E44S+Z5X

241 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/26 18:42 ID:Wt6LjFLX

いきなり自分を全否定しちゃう見方だな。

242 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/27 00:14 ID:6vVU95GQ

>239
勝手に今日輝いてたレス大賞

243 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/28 21:31 ID:Bn213mO4

ところで、『紅蓮』の色は薄紅色。
どんな色かなーと検索してみたんですよ。そしたら

244 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/28 22:01 ID:QGosjOX9

かわいい色だな

245 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 11:29 ID:MVE+M8sI

祐一はﾋﾟﾝｸ色の剣よりも真紅の剣のほうが似合うんだけどな。

246 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 19:36 ID:LmgLgM6W

薄紅のコスモスが～♪って思い出す俺は年かな……。

247 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/29 23:46 ID:1MpiEil/

虹色ラベンダー

248 ：イラストに騙された名無しさん：04/03/31 22:05 ID:/fmdqpB7

>>243
え？国語辞典では
「まっかなハスの花の意　燃え上がるようなまっかな色。真紅。」とあるぞ。

249 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 00:19 ID:Dc302tuS

>>248
なぁ。それは紅蓮って言葉の意味じゃないのか？

>>243が行ってるのは薄紅色の色のｺﾄだよ…。

250 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/02 00:59 ID:ViTqtrP4

>>243が言うのは

漁山紅蓮
青菱紅蓮

の色のこと？
どっちも読みはコウレンだけど

まあ、年賀状の絵の「紅蓮」は紅いけどね

251 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 00:21 ID:6q++Hn18

243は、作中に出てくる騎士剣「紅蓮」の刀身の色が薄紅色、ってことを言いたいんじゃないのか？

252 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 06:19 ID:VSojoB6C

>>251
問題は、「何故そう思ったのか」、だ
多分、花の紅蓮を検索して出たのが薄紅色だったんだろう、と思うんだが

皆、わかっていて言ってるとは思うんだけど
一応
作中、イラストともに「紅蓮」は真紅だよね

253 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 11:50 ID:lpT+JY+T

いや、一巻と三巻で『薄紅色』と言う記述がある。

254 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 17:00 ID:wmCOU0VA

　情報解体が発動すると真っ赤に光るんだよ。

　たぶん。

255 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/03 17:22 ID:CkS/SBPT

>254
いやらしいわね。

256 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/04 22:23 ID:c/xdEJUM

　いやらしくなどない。
　ビームサーベルやライトセーバーだって光るじゃないか。

257 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 03:03 ID:5nmmi8T/

真っ赤になった祐一の紅蓮。
それをﾏﾘｱにをああしてもらったりこうしてもらったり、ディーとあんなことやこんなことしたり、
ていうか一度神戸雪に思いっきり突き立てて逝かせたし。エラいぞ祐一。
もうﾊｧﾊｧが止まらない。

258 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 13:06 ID:w1dYolM1

祐一のは薄いピンク色なのか・・・
死んだ雪に操立てて、あんま使ってないんだろーなー。
クールでニヒルに見せて、意外と純情な奥手のタイプっぽいし。

個人的には大人役担当なんだから、使い込まれて黒光りしてたりするほうが、
まさに「漢のイチモツ」って感じでイメージに合ってると思うんだが。

もちろん剣の話ですが何か？

259 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 15:38 ID:0uhEPEDD

>>258
雪が死んでから１０年間ほったらかしで、
最初に使ったのは確か錬が相手でしたな。
フィアが「やめて、殺さないで」なんて言うほど激しく貫いてたし。

260 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/05 18:32 ID:btE8yCW1

10年も独り身だったわけだし、さぞかし溜まってだろうな。

鬱憤が。

261 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 07:46 ID:pLvkN6XM

雪が使ってたんだろ。
相手はやっぱ祐一なんか。

262 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 09:42 ID:rsxxwFzc

いや、雪は非常に多くの魔法士を相手にそれを使っていたはず。
その生活が嫌になったのもあってコアに志願したはずだが。

263 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 10:09 ID:jSQdR5O7

訓練と称して祐一にも使ってたんじゃ。
72戦して雪の全勝だっけ。

264 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/06 19:03 ID:p6I61JIx

祐一のモノは昔雪の所有物だったわけで…
祐一の意思ではなく雪の意思でバンバン使われていたわけで…

265 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 07:48 ID:uIgZfwOr

ただれた性活だな。

266 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 10:15 ID:fWvebala

雪はもうＦＳＳのアイシャのごとく相手構わずやりまくりだったのに、
祐一がやった相手は錬にディーと、可愛い系の男の子だけじゃん。

祐一ってひょっとして・・・

267 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/07 22:50 ID:kfZQgBih

となると、次のもう一人の元型なる悪魔使いはショ○？

268 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/08 00:31 ID:JL4sRxIB

>267
いいえ。ふたな○です。

269 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 12:16 ID:XgtHKGKg

でも、祐一のアレのタフネスさに比べると、錬のはまだまだお子様だよな。
ちょっとがんばって一回やっただけで、すぐ使い物にならなくなっちゃうし。
しかも自力では復活できなくて、お姉ちゃんに弄ってもらわないともう一回できるようにならない罠。

270 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/09 18:26 ID:N4lD+Aiy

まあ、錬の派今後の成長は月夜やその他技術者との関わりによって、
大きさとタフネスは兎も角、複数回は可能になるんじゃないかな。
というか、初めてのお相手がフィアとファンメイの二人かよ･････
こりゃあ、将来凄い事になるかもしれん。

271 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/15 23:07 ID:reoxHw+J

ﾎｼｭ

272 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/16 22:01 ID:sP0wo32e

寂れましたね。新刊まだかなぁ。
とりあえずage

273 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 00:00 ID:yLTHAaNI

ttp://hon-2.ten.thebbs.jp/1079494106/

ここの人たちはみんなあついぞ。
いろんな意味で。

274 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 01:11 ID:N1K3hT7d

なんだか、糞つまらない小説を「おもしろかったです」って言ってる奴らの匂いが･･････

275 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 03:30 ID:5lfCItDi

tu-ka好き勝手な妄想ばっかで面白くもなんとも無い。
論理回路云々だの魔法士のことについてもまったく理解してないみたいだし。
キロ単位でｳﾞｫｲﾄﾞ･ｽﾌｨｱをぶっ放す？そんなことしたらﾍｲｽﾞ自身も逝きますが。
というかそんなの使えたとして(無理だけど)、ｷﾛ単位のｸﾚｰﾀｰ作って何が凄いのかと。
こっちの方がそのへん理解してる人とかも多いし楽しいな。

あと、個人的にいき過ぎた馴れ合いはちょっと…引く。

276 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 03:44 ID:M5AmA7Xw

そのうちショートストーリーが書き込まれたりしてなー

277 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 05:11 ID:ol2+EFuK

　熱いかもしれんが読むのめんどうだからどうでもいいや

278 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 07:45 ID:xYSMmtrB

流れを無視して情報の海と自己領域に関する考察（という名の妄想）をば。
三巻にある、自己領域が中途半端に触れた巨大な物質を領域に取り込もうと拡張し、
勝手に消滅する原因なんだが……
情報の海、というのはその名の通り現実の世界の情報を映した鏡面世界のようなものなんだよな。
で、自己領域の消滅で問題になるのは「何故勝手に物質全てを取り込もうとするのか」
で、考え（妄想し）てみた。
つまり、情報というものの捉え方の問題なのではないかと。
例えば自動車を取り込もうとして領域が拡大消滅した場合、
「自動車と呼ばれている金属で構成された機械の集合体」という大まかな情報と、
「～という分子×個で構成された～の……（以下略）」という複雑な詳細情報では、
Ｉ－ブレインにかかる負担が違っていて、四巻の設定集の記述によると自己領域は
かなり容量を喰うプログラムのようなので、それを実行するために、
地面やら空気やら以外はできるだけ大まかな情報の方で賄って容量を確保しているんじゃないかと。
だから下手に巨大な物質に触れると、それを「一つの情報」として認識して
全て取り込もうとするのではないか……と。

279 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 07:47 ID:xYSMmtrB

うわ、寝ぼけた頭で書いていたら凄まじい悪文に……申し訳ない。

280 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 08:35 ID:ksZfjQ3o

まぁ、言いたいことは大体解ったからあまり落ち込むな。

281 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 08:36 ID:7QMGKeYH

いやまあ、ものすごく極端な作品だから、
極端な人が集まって、極端な話をする。それでいいじゃないか。
マイナースレってのはそういうモンだ。

282 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 08:44 ID:A7rjVekg

じゃあ話をちんこに戻そうか。

ごめん嘘。

283 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 08:54 ID:hiobIHP9

CLANNADコンプに60時間-100時間かかるらしい
こりゃ来年まで新刊出ないね

284 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 09:37 ID:l31KXb7S

大丈夫、CLANNADは我らが将軍の発想力を飛躍的に高めてくれる魔法のゲームだ。

285 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 11:12 ID:KYBAp58X

執筆速度を飛躍的に高めてくれる魔法のゲームを！

286 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 14:36 ID:bQH2zVM5

>>273
年齢層低そうだ。
おまいら本当に読んだのかと問い詰めたいな。

>>283
3日でコンプして、直後から怒涛の執筆速度となるに違いない。

287 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 17:18 ID:bJplCowo

>286
おまいさん、お気に入りのゲームを何度も繰り返しプレイした経験は有るかな？
あの場面を見よう、と思って迂闊にも「初めから」を選んでしまったことは？

288 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/17 18:02 ID:Fnx6MNHE

偉大なる将軍様の場合、

CLANNADから得られるインスピレーション＞＞＞CLANNADに費やされる時間

なんで何度プレイしようが無問題なのですよ。やりこめばやりこむほど湧き出るアイデア。

289 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 04:33 ID:Y5ucqbxN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝﾎﾟﾐﾙｸ
やりこめばやりこむほど失われていく良質蛋白源

290 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/18 13:23 ID:EqsQnfh3

将軍様は性技の奥義「接して漏らさず」をマスターしているので
やりこめばやりこむほどに、おチャクラが花びら大回転で
ステージが上がっていきます。

291 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/19 07:58 ID:5n4MeJ5y

股間の風車を回してる将軍を連想しちまったじゃねーか！

292 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 17:57 ID:m4ivVw3l

わろた

293 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/20 19:53 ID:iYfY2G/g

しかし将軍クラスの上級ギャルゲ・エロゲーマーになると、
究極奥義「エロが薄ければ薄いほど欲情する」をマスターしてるので、
全年齢のCLANNADで抜かずにやりこむのは至難の技だったりする罠。

294 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 16:19 ID:sdGZdVHp

>>293
なるほど。
つまり次作では｢幾多の試練を乗り越え一皮剥けた将軍様｣による新たなWBが拝めるわけですね！

295 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 16:40 ID:UZyxyQnn

>>294
ちょ・・ちょっと待て！
すると今までの将軍は「皮剥けてない」のか！？

296 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 17:56 ID:e68cLf4/

将軍派いくらでも剥けます。

297 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/21 18:26 ID:p9C66wuJ

何を言っているんだ。
将軍さまなら皮程度、着脱自在さ。
これでいざという時も安心ってわけさ、HAHAHHAHA

298 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 01:34 ID:XmFqFGFc

ところでQuartettが発売される訳ですが

299 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 08:11 ID:K1erNL5H

>>298
それも将軍の購入予定作品か？
ま、コンプするのに５時間くらいらしいので、執筆には問題なさそうだ
エロゲ板にも顔を出してる俺が言うんだから間違いない

300 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 10:38 ID:Gi+q4zBH

将軍はエロゲヲタというより、普通に鍵っ子の希ガス

まあ、憶測に過ぎないけどね。

301 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/22 18:20 ID:QcgiUnSG

このスレの住人は８割方葱板住人を兼任している。そんな希ガス。
まあ、すべては憶測に過ぎないけどね。

>>300
お、憶測でものを言うなあ！

302 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/23 07:54 ID:43S4EabM

そもそも葱板ってどこのこと？

303 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/23 10:42 ID:MBtSLzsI

ネットゲィム板。略して葱板。

ごめん、うそ。

304 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/23 17:09 ID:1AzDWRBH

>>302
ｱﾅﾙ板。通称ケツ葱板

305 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/23 20:15 ID:gIhpu/YM

クラニャドﾏﾀﾞｰ?

306 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/23 20:45 ID:T+o4cPHK

クラニャドって何だよｗ
そういうのはお前の脳（ｒｙ

307 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/24 01:33 ID:LKiEIbsN

録画しておいたしゃべり場を見て、｢まだまだだな｣と一人優越感を感じる将軍様。

308 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 07:50 ID:Pka4Did+

クラにゃー道

309 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 10:47 ID:wn3JdWLp

著者零一二三
魔法士物語

310 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 12:20 ID:xjRaMqVf

>>309を見ててふと気づいたが、将軍のペンネームって３４０１なのね。２はどこへ。

311 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 19:07 ID:qpGVdsIY

そういや将軍、分室の掲示板に降臨してたな。
いきなり出てきたからビックリしたよ。

312 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 19:10 ID:Ou6m538n

>>310
「2」が無い………　「2get」………
つまり！将軍様は２ゲット未経験のちゃねらーだったんだよ！

めでたく2ｹﾞﾄｰした暁にはPNが三枝零一二に。

313 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 20:35 ID:ErJw2Fxj

>>311
以前にもひょろっと書いてたことあったけどね。以前も分室参加者の
あまりのへたれぶりにおいおい、って感じで書き込みしてたと思う。
とはいえ、さすがに今回は、腹に据えかねたんだろう(笑)
あれは……なあ(笑)

314 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 20:48 ID:qpGVdsIY

>313
うーん、でもなあ。
分室って基本的に２ｃｈ以上に荒れやすいステキ領域だから、一将軍ファンな俺としては、からんでほしくないんだよなあ。
あそこを管理している新木氏がいつ噛み付いてくるかとヒヤヒヤもんです。
兎にも角にも、シンフォニアグリーンの作者みたいなことにはならんでほしいっス。

315 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 20:57 ID:ErJw2Fxj

>>314
新木は噛みついてこないでしょう。
だって、将軍のほうが明らかに上だし。
野尻ボードに絡みにいって失敗してすごすご消える様な人だからねい。

316 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 21:38 ID:qpGVdsIY

>315
個人的には同意。つーか禿同。
なんだけど、新木氏が同じように思っているかは疑問。
あの人は時々（つーかいつも）常識はずれな行動と言動すっからなー。
新木氏は権威に弱いみたいなんで、ある程度の実績を誇っている将軍様が相手ならば多分大丈夫なんでしょうが、それでも一抹の不安は残りますな。

317 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/26 22:17 ID:wlTCjPDV

のじりんに噛み付いておいて将軍に遠慮するわけない。

318 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 01:46 ID:vAabZnjC

少なくとも分室の中ではプロ同士でそんなこと、しないんじゃないかな。
それこそ鷹見にたしなめられそげ。

319 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 02:04 ID:XGmVebW2

>>317
そもそも野尻には噛みつこうとして噛みつけなかったんだよ。

320 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 22:22 ID:2xCXKw30

良かったな将軍CLANNAD面白いぞ
これなら想像意欲も沸くだろ。年内にあと2冊期待してるぞ

321 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/27 23:36 ID:i6wVTMf4

蔵は男キャラの掛け合いが多いらしいが、
上手くいけば将軍が男キャラ描写のスキルを手に入れたりするかなあ……。

322 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 11:00 ID:b/ai4ImT

男はもう結構。ょぅじょを出すのだ。

323 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 15:56 ID:dhNH+EI8

>>311
すまん、書き込みが見つからん…サイトまではすぐ行けたが
ヒントｷﾎﾞﾝﾇ

324 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/28 16:01 ID:k35Otrly

>>323
ヒントもなにも……。
思い切り三枝零一名義で書き込んでるじゃん。

325 ：323：04/04/28 22:24 ID:dhNH+EI8

全く見当違いとこを探してた
>>324正直すまんかった

326 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 00:13 ID:cswGYRhO

初心者な質問でスマンが、分室って何？

327 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 01:17 ID:1yMkyzwY

ぐぐる。
「三枝零一分室」

で見つけたんだけどこれで良いのかな。

328 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 01:22 ID:FfO/EAkz

>>326
「よみかく分室」という掲示板で、
新木伸などをはじめとするプロ作家が、作家志望者を鍛えるところ。
　らしい。

329 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 01:40 ID:B4WQxfl1

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1080552635/
分室を主催する新木氏のヲチスレ↑

330 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 11:16 ID:ahzsYKgb

「すみません考えが足りませんでした、などの常套句で逃げられても困ります」
　という将軍の言葉に
　「うわ本気で怒ってるよ！」とびびった。

331 ：ペソC：04/04/29 11:54 ID:ahzsYKgb

僕はオンナノコの裸を見たことがありません。
したがってオンナノコの裸は存在しないのです。
量子力学によって証明されています。

332 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 12:01 ID:HwGCK8dh

そろそろスレ違い気味だからこの話題はヲチスレでやることにして、話をクラナドに戻そうぜ（´Д`）ｙ―┛~~

333 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 17:38 ID:i8iVGbH8

>>332
あえて突っ込むが、クラナドも厳密には板違いなのでは……？
いや、話の流れ的には必要なのは分かっているんだけどね（笑

334 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 21:44 ID:CZFD2ips

>>333
ネタにマジレスですかと。

335 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/29 21:53 ID:u1GVMxf8

【やっぱり】 CLANNADに猥褻CG発見　回収騒ぎに【18禁】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/

336 ：326：04/04/29 22:00 ID:D0osuh+6

>>328
情報ｔｈｘです
ちょっくら、覗いてきます。

337 ：イラストに騙された名無しさん：04/04/30 04:13 ID:wivsWg0F

今、将軍様が>>335の釣りにひっかかりますた。

338 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 09:56 ID:NXs60QHe

流れが止まったのは
やはりみんな蔵(ry

339 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 10:13 ID:ZGNIC64N

みんな神スレにいってんじゃねーの。

340 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/03 20:30 ID:FdQzQoq4

とりあえず俺は蔵で手一杯ですが何か。

341 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/06 20:05 ID:v9Zfane0

蔵終わった。

そのうち祐一はょぅじょ拾って娘にして育てるな。
これはもうパ○リとかと関係なく。

342 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/06 22:07 ID:KrVeaoxm

>>341
次はプリンセスメーカーか？
さすがに古すぎやせん？

343 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/07 00:25 ID:1ol9ux+o

>>342
と思いきやPS2で初代が出るぞ。
今になって5000円を越える価格設定はどうかと思うが。

344 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/07 16:59 ID:hJ/T9r9I

とりあえず。
そんな藻前らにネオレインボー。

･･･将軍様、次の魔法士は虹使いとかになっちゃうんでしょうか？
そうじゃなければヒトデ使い？？

345 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/07 21:51 ID:+g2VKGrZ

いいなぁ、ヒトデ使いｗ

346 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/07 22:23 ID:780/BUDM

おまいらそれはもしかしなくともCLANNADネタか？

やめてくれよーまだ買えてないんだから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

347 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/07 22:28 ID:K30n0evb

>>346
(　´∀｀)σ)A`)

348 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/07 22:30 ID:/PCNGDKb

おまいら、当然CLANNAD買ったよな？
買った奴は手を挙げろ。

ﾉ[Sofmapの特典付き初回版]

349 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/07 23:30 ID:Mwvu4KNw

ノ[ﾒｯｾｻﾝｵｰ特典・ﾍﾞｯﾄﾞｼｰﾂ付き初回版]

>>344
遠距離攻撃能力に優れた辞書使い、なんてどう？

350 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 00:01 ID:CfU1BOgD

>>349
Death　Noteか！？

351 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 00:21 ID:iwM7EOyZ

[ﾒｯｾ初回]ヽ(･∀･)ﾉ[ｿﾌ初回]

両手に華。

352 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 00:29 ID:d0kyS0so

　オフィシャルのボタンが良かったなぁ…

353 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 00:42 ID:JZe/gxLS

>>350
文字通り辞書が飛んできます
相棒はウリボウな、それと便座カバー

354 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 08:50 ID:kLoyZ3Ll

5巻では女顔の新男キャラが登場し、登場すると同時にセラたんとラブラブになると予想。
もちろんディーのことなんか速攻でアウトオブ眼中です。

その前置きも何もない変わり身の早さにはクレアもﾋﾞｸｰﾘ

355 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 18:12 ID:1A+/iIXk

クレアがビックリなら突如ラブラブなのはディーじゃねぇの？

で、セラたんぽかーん

356 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 18:18 ID:4InM3JZI

>>355
それだと蔵の（以下自粛

357 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 19:24 ID:88TqOH++

その場合、クレアたんはﾋﾞｸｰﾘよりｼﾒｼﾒでは。

358 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 19:48 ID:1l8Ft8oK

>>357
だから、それだと蔵の（以下自粛

359 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 23:29 ID:ushrvuqq

CLANNADに猥褻CG発見

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/107

360 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 23:32 ID:7p2jLRgG

>>359
だから、それだと蔵の（以下自粛

361 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/08 23:36 ID:uhnkQUbL

>>360
だから、それだと蔵の（以下自粛

362 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 11:03 ID:Czdxj29m

蔵スレはここですか？

363 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 11:53 ID:4ojAqb4+

作品は全年齢なのに板は21禁ですから（ﾟ∀ﾟ

364 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 19:06 ID:eAJjePqI

>>363
だから、それだと蔵の（以下自粛

365 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 19:59 ID:LnnjCu03

>>364
ああ、もう！　それだと蔵の《自主規制》！！

366 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 20:13 ID:hEsMp0KL

>>365
いや、しかしそれはむしろ蔵の（当然自粛

367 ：359：04/05/09 20:57 ID:rd1sBPIc

ごめん・・・おれが悪かったよ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　 orz

368 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/09 22:17 ID:evSTZ6Yg

>>367
そう言われても蔵の（以下自粛

369 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/10 06:58 ID:GMj7TluU

CLANNADやってない俺はこのスレ的に負け組か……

370 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/10 10:07 ID:Hw9z0GNG

で、蔵はさておき新刊は？

371 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/10 23:33 ID:DShpnzGV

･･･話題が蔵から新刊に移った途端に流れが止まったな

372 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/11 00:41 ID:Vct4l3YB

特に新刊の情報もないしねぇ。
話題を出すとすれば、妄想話くらいか。

373 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/12 02:02 ID:2aNdXtB0

そこで「ヒトデ使い」「辞書使い」「それと便座カバー」の投入ですよｗ

374 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/12 22:19 ID:suGa15uT

純さんが他方の小説の挿絵も担当してるんだがこれはいいんだろうか…

375 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/12 22:44 ID:VB3RjkQ6

>>374
何か問題が、というか、取り決めとかあんの？

376 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/13 06:15 ID:V5on8GHx

いいに決まってんだろ。

377 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 22:25 ID:icZWcG/P

絵師が見放したって意味？
自分のサイトでわざわざウィズブレの絵を公開してるくらいだし、決して嫌っちゃいないでしょ。
忙しさのあまりクオリティが下がるのが心配ってんならちょっと同意。

378 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 22:41 ID:ah1VYxbj

掛け持ちなんて良くある話だと思うけど

つか作家の方だって複数シリーズ持ってる人だって沢山いるじゃん

379 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 22:45 ID:5dFmkWqY

忙しさって……今までだって色々なとこで描いてたじゃない……

380 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 23:09 ID:hk3JYPo3

正直、でびう以来毎月電撃姫で大判フルカラーイラストを描いてた絵師の人に、今更何をって気がしなくもない。

381 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/14 23:52 ID:CXTwhu9C

>>377
サイトBBSの返信が全く無かった時期もあるからな。
それに比べれば今はゆとりがあるみたいだから心配ないと思われ。

というか将軍はそんな筆早くないから、
絵師は別の仕事もしないと食っていけないんだがなｗ

382 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 00:00 ID:V7WOWtxW

忘れたいのはどっち？
　ウィザード・ブレインIV（上）ネタバレ用語集
→勝平シナリオ

383 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 05:22 ID:gpj2i2zs

杏萌えなので問題ナッシング

384 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 09:18 ID:CeZjide3

そうかあ？

385 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 15:57 ID:28SlfOtf

ウホッ！はどうかと思った

386 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 17:28 ID:PXsGjIot

終わったあとの余韻は蔵よりKanonのが良かっうわなんだおまえやｍあｊｇ０きょうmoe８ｘがｗ

387 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 23:13 ID:GlUizHin

えー、Kanonにはこれで終わり、といえるようなシナリオないじゃん？
やはり俺はAirや蔵のようなこれでラストォっって感じのしなｒ

はっ、>>383からレスがウィズブレとまったく無関係っ

388 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/18 23:41 ID:21eT8qnP

将軍がもし椋萌えだったらどうするんだよ！
あの尻軽っぷりに落ち込んで確実に半年は新刊が遅れるだろ
orz

389 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 08:16 ID:pa+nSoFb

クラナド買おうかどうしようか迷ってるんだが、誰か一発後押しをしてください。
ただしラップ調ならぬ将軍風味で。

390 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 08:53 ID:+h5kCpKF

将軍の魂に刻まれた、たった一つの小さな願い

全ての生ある鍵っ子が持ち続けた、取るに足らない小さな祈り

CLANNADが、いま、発売されているという

ただそれだけの、奇跡

391 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 12:30 ID:nfqtHFZA

世界の類似に目を逸らさず、勝平の駄目シナリオに目を背けず
泣き、語り、蹴倒し、笑い、そして萌え
どこまでも、ＫＥＹの手のひらの上で踊らされ続けるという
果てしない、ゲーム

まぁ賛否両論なのはいつものことで。
キャラは好きだが話は将軍のほうが面白い、と思った。

392 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 13:32 ID:bdIlQtTq

ここは
鍵っ子
の多い
スレです
ね

393 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 21:15 ID:oTIGH1wf

>>392
むしろ常駐してるのは鍵っ子ばっかと言う説も・・・

394 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 21:48 ID:pULTOYQG

私は、AIR以降には手を出していない人間だ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもネタは解るんだよな。

395 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 23:51 ID:J9Ss3b16

Kanon,AIR,CLANND
全部、しかも初回限定を持ってますが、何か？

396 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/19 23:59 ID:/I77jece

そろそろスレ違いだからやめれ

397 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 00:03 ID:XgSoz62K

言っちゃナンだがそんなのここにはごろごろ居るぞ？

398 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 00:29 ID:8xFrYMPY

ONEの初回と無印MOON.と廉価版じゃない同棲も持ってますが何か。

399 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 00:42 ID:JZ10lqtG

>397
しかし、エロゲに興味無い奴も少なくないわけで。

400 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 01:02 ID:N9ObWMX/

鍵っ子ｳｾﾞｰ
巣に（・∀・）ｶｴﾚ!!

401 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 01:25 ID:WWwm4zab

ウィザーズ・ブレインの魅力って、結局こーなのか

402 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 02:06 ID:UzuFHpfw

>400
将軍も鍵っ子だぞ？
巣に帰ったら二度と新刊出ないぞ？

403 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 02:44 ID:Xf6czYGE

将軍様、映画版AIRとコミック版AIRが気になって、新刊どころではない悪寒。

404 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 02:47 ID:pMrxHvg7

ええい！鍵っ子め！
このWBスレで、将軍様繋がりといえで別作品の話題を流すとは言語道断！
貴様ら打ち首の刑に処してくれるわ！

405 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 02:48 ID:WWwm4zab

>>403
映画版がハズれた場合、将軍がどうなるのか我々には想像がつかない……ッ！

406 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 02:51 ID:ymQBgJ/W

次回作は映画版の俺的リベンジシナリオになります

407 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 02:58 ID:VLk7/b5R

映画版に期待してる鍵っ子なんているのか？
アニヲタの俺は出崎作品ってことでネタとして楽しみにしてるが

408 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 11:02 ID:AFUecUCw

じゃあ鍵ネタではなく普通の話題つーか質問を。

先日久しぶりにと一巻から五巻まで通して読んだ。
三巻を読み返してみると、マサチューセッツのＷＢＦ出身魔法士は
ディーとクレアと、名称能力不明の計三人となってたが、三人目の
名前は兎も角、『双剣』『千里眼』みたいな異名は、”記載されては
なかった”よな？

読み返すまで次巻に登場する予定の『幻影』を、何故だかＷＢＦ
三人目の魔法士と思ってたのだが（汗
最近一回読んだ本は積んでしまってるからなぁ・・・。

409 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 12:13 ID:IvIZByVJ

>>408
もう一度読め。４巻・５巻じゃなくて、４（上）巻・４（下）巻だ。
ちなみに幻影17号は４（上）巻の巻末資料、Ｐ248からのＷＢＦに記述がある。
思い込みじゃないから安心汁。

410 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 20:17 ID:5aXJwjWu

そのネタバレ資料集、２刷以降改定されてない？
ちょっと立ち読みしたときの印象なんでハッキリわかんないけど。

411 ：382：04/05/20 20:26 ID:3ojA8tPs

>>410
改定されてますね。されてたから追加購入してしまったクチだがｗ

鍵作品については多少はWBと絡ませてネタにしたほうが将軍も喜ぶというものでしょう。
でも、そればかりに傾倒するのはやめませうね、皆様。

と、話を振った本人がのたまうてすと。

412 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 22:47 ID:WWwm4zab

みんながウィザーズ・ブレインで好きな描写はどこだ！
自分は真昼兄が肉まん作っているとこが好きだ。

413 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/20 23:35 ID:uGclCthy

エプロン姿の祐一さんかねぇ

414 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 01:19 ID:uOaLsJDQ

一巻冒頭の雪さんと祐一の和み系シーンかな。
もう雪さんは回想とかで出てこないのかねえ。
三巻でも雪さん自身の発言やらはゼロだったし。

ちなみに雪さんという呼称に特に意味はないのでつっこみするな。
俺が某ゲームのせいで、ついさん付けにしてしまうだけだ！

415 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 06:55 ID:rBVA64RP

あー。アレね。メイドか。
あの辺りもロリが多いよな……。将軍の好みではなさそうだが。

416 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 12:54 ID:H7jVe1ra

>412
クレアたんの心情描写全般。
複雑なｵﾄﾒｺﾞｺﾛ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

あと、ハリーの行動全般も好きだ。

417 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 14:14 ID:rRd1yI0u

わはー

418 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 15:28 ID:jxCM6WrX

＞412
三巻のディーとセラの日常描写だな。

ふと思ったんだが、Ｉブレインの技術てのは情勢の問題で戦闘向けに進化して
しまったとはいえ、一般に応用してもなかなか効果的だろうな。
あれだけの速度での思考が可能なら、それこそ学者にでも埋め込んだら凄まじい
成果が上がるような……
思考速度が人類の枠を超越しているし、魔法士が戦闘以外にその能力を向けたら、
結構面白……そういえば、記憶が曖昧だが賢人会議も似たような事を入っていたような……

419 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 17:30 ID:QSr4yRs0

>>412
３巻のお食事会のあたりだなぁ。
>>413のエプロン祐一も良いし、ディーに最後の玉子焼きを手伝わせるセラも良い。
そして扉の影でそれを聞いているマリアさん……（涙）

420 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 17:38 ID:QSr4yRs0

>>418
マザーコアなんかは民生転用とも言えると思うが……学者かぁ。
Ｉブレインも単に高速なだけの計算機だと考えると、発想を求められる種類の研究には向かないのかも。
それにＩブレインは連続稼動に弱いっていう欠点もある。
計算なら普通の大型コンピューターを使って並列処理したほうが良いのかもなー。

421 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/21 19:16 ID:Wq4ZNuEE

Iブレインを頭に突っ込む方法忘れたけど、
リスクが大きいんじゃなかったっけ？

そのへんの理由で、学者さんの類は普通のコンピュータ使ってるんじゃないかなー。

422 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 00:58 ID:Fuq/8Bb2

>>412
ヘイズとハリーの掛け合い。
名コンビという感じがして良い。

>>421
祐一で調整に一年掛かったとかいうあれか？
しかも「お前でも」とかいう表現があったから本来はもっと長いのかもな。
あと、普通のコンピュータ使ってる理由としては
・後天性はコストパフォーマンスが悪い
・優れた学者がフリーズアウトで早死にﾏｽﾞｰ
ぐらいか。

そういやWBFではないがヘイズもマサチューセッツ出身なんだよな。
大して意味もないが。

423 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 11:47 ID:qSTfEHPH

>>412
ヘイズがガン=カタ（違）してるシーンかな。

>>418
今のところ、ヘイズに「お前の計算能力を貸せ」ってシーンがあったり、フィアがデータの改竄の形跡を見つけたり…ってくらい？

424 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 16:03 ID:nJ2YLvx0

　逆に後天性魔法士が学術方面行ったらどうなる？
・生まれてからさほど時間を要さず難解な計算が出来るようになる（エド参照）
・知識は電子データ化してＩブレインに詰め込める
・コンピュータに有機コード使って直接接続できる（キーボードや音声入力より効率が良い）
・設備（演算機関など）や護衛が不要
　こんな所か？

425 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/22 18:04 ID:lKtRSgR4

結局、研究や学問に必要な（と俺が思っている）発想力や応用力は
魔法士も一般人も変わらないんだな。
つまり学術面では

　　　　　　　　魔法士>>一般人

くらい（>424のメリットを考えるに）だが、戦闘面では

　　　魔法士>>>>>>>>>>（越えられない壁）>>>>>>>一般人

だから戦闘で使う方が効率がいい、ってこった

426 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 07:34 ID:PRo9GgO1

技術は戦争から発展するもんだしな。
インターネットも今や一般化してるから、
Iブレインも遠い未来に日常化するんだろうな。

427 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 16:44 ID:xucoMidq

考えてみれば、後天性魔法士同士が子供作れば施設要らずで増殖するんだよな、魔法士って。
あの世界、いずれ通常人が魔法士に取って代わるかもしれん。

428 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 16:54 ID:qS4Ff5RP

>427
逆だろ。
魔法士が通常人に取って代わるって言いたいんだろ。その文脈からして。

429 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 17:02 ID:3VDAzSQ4

遺伝率は数千万分の一だとか。
魔法士全員でくんずほぐれつしても普通は魔法士生まれぬよ。

430 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 18:16 ID:pRXICYT0

…ＦＳＳの騎士っぽ（ぼそ

431 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 19:14 ID:pKi1d4Px

それだけは言うな。約束しる。

432 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 19:46 ID:xucoMidq

＞428
文がおかしかった。その通りだ。スマン
しかも後天性じゃねぇ、先天性だ。

＞429
記憶が曖昧なので自信がないが、たしかその確率は後天性＋通常人じゃなかったか？
先天性＋先天性ならどうだろう？

433 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 20:16 ID:n83ndHsO

>>432
そもそも、その先天性の魔法士自体が、数千万分の一の確立でしか生まれないのだが…
しかも後天性の魔法士からしか生まれないという限定条件付きで。

434 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 20:20 ID:xucoMidq

試験管で合成されたのって先天性じゃなかったか？

435 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 20:29 ID:qS4Ff5RP

整理しよう。

先天性魔法士:予め魔法士として人工的に生み出されたもの。錬やヘイズ等。
後天性魔法士:元々普通の人間に、Iブレインを埋め込んで魔法士としたもの。祐一や雪等。
天然魔法士:魔法士と普通の人間の間に生まれ、何の処置も無く魔法士の能力を備えたもの。
　　　　　　　　実際交わっても遺伝する確率天文学的に低い。セラのみ。

436 ：433：04/05/23 21:16 ID:DBBJVWyB

ああ、勘違いしてたわ。スマソ。

でもその区分だったら、先天性と後天性をとり立てて別に考える必要ないような。
どっちにしても「魔法士の能力が遺伝することは天文学的に低い」ってのが設定なんだし。

437 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/23 22:38 ID:2Uc72Nef

>>436
俺も、どっちも低いことに変わりはないだろうと思う。

しかし成人してから遺伝子調整を受けた後天性魔法士と、
おそらく発生初期段階からＩブレインの情報を持っている
先天性魔法士では遺伝しにくさが違うんじゃないかという
妄想回路の働きによる分類だ。

この辺、錬&フィアに期待だな。

438 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 09:12 ID:qvhDBEmv

そういえば、コーディネーターと呼ばれる人たちはどうやって増えてるんだっけ？
魔法士が通常人に取って代わるというと、なんとなく種の世界のような話に聞こえる。

439 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 13:14 ID:JIjaO5/z

ガンパレのように増やしているのだと俺は思っている。

440 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/24 13:23 ID:Qbqrv9He

第一世代は受精卵弄ってコーディネーターにするけど、
その両親の子供（第二世代）は遺伝子調整しなくてもコーディネーターとして産まれる。
ただ第二世代同士の子供の出生率が下がってるのに打開策がない、というのが種世界。
周期的に非コーディネーターと交配しないと種として存続できない。

441 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/26 10:30 ID:OFh3tViX

CLANNADパクリ問題についての将軍の見解が気になるな

442 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/26 15:13 ID:z9Bl3jnc

>>441
そんなのあんの？
よくある話がごた混ぜになってて、
パクリって言ったらきりがないが。

443 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/26 15:22 ID:nVjvQJ4+

葉鍵板住人の俺だが、そんな問題は初めて耳にする罠。

ひょっとしてCLANNADは美味しんぼのパクリって問題か？

444 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/26 16:04 ID:BcEHBqrT

ｵﾏｴﾗ、何マジになってウィザーズブレインの話してんだよ。
クラナドの話をしようぜ。

445 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/26 16:50 ID:XlCxxhha

　　　　　　　　/ ,':`､/: : :/ : : ;/ :,/: :/: :,i: i; :'i; : 'i;`、
　　 r‐-､　　　7.;ヽ;i' : : 7､: ;/: ノ : ;ﾉ: :,i'i : i: : ! : :'i; i
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　 `ヽ￣￣ _,,.イ´　　入　ヽ、`､　 / ノ,/!:::::,!
　　　￣￣　　 i,`､__/　 `ヽ､ ` ､V／／'i::::i"

446 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/26 21:12 ID:8QoqhXjw

いつごろ出るんだ、５巻は・・・

447 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/26 23:44 ID:Wo+jBQpa

鍵とか一回もやったことないから解らんけど
本当に盗作なの？

まぁ、ウィザーズブレインの世界観大好きだからどっちにしろ買うけどね。

448 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/27 00:55 ID:Ar3/WozQ

あいまいなままでいたほうが鍵ヲタにも三枝ファンにも幸せ

449 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/27 08:08 ID:154cKCpq

>445
誰？雪さん？

450 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/27 08:26 ID:HQYP087O

>>449
マジレスすると笛糸の背胃歯ー。
わかんなきゃエロゲ板で聞くこと。

451 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/27 14:48 ID:sdPTqSD4

　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　　　　　　　　　　＿_ノ t`ｰ^＝ｖr ､_
　　　　　　　　　　　ﾉ t　　_,. -- ､、^ ヽ._ｋ
　　　　　　　　ｒ'一'^＾´ 　　　　丶　x ﾊ、
　　　　　　　　r‐' 　　　　　　　　　＼to､ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　､、､　__ ヽｿﾊ〈ﾍ
　　　　　　　　l　　　｀ﾄ､　　,ゝ‐弋､ヽ、| |ﾄ､ｊ｀
. 　　　　　　ｌｌ、　　X丶ゝ､_ Y'乙ｱ１｀Yｌ| ｢|　　　　　呼びましたか？
　　　　　　ｌ lヽ、ヽkそ)　　｀　　,!　| ﾚ'＾
　　　　　　　V└ﾊ､､ゝ、　' _, 　　 / | ﾘ｀
　　　　　　　　　|｣　ﾍ　jゝ､ _　／ーﾚｊ
　　　　　　　　　_,. -─￢V＞ｭ__入＿ノ´＼,∠´￣￣｀`丶､_
　　　　　　　　〈　 ,. ‐ '´ r／　,ｨう)　　　 ,ﾊ　｀丶　　,r'⌒ｿ
　　　　　　　｛／　　／/ _,ｒ‐ﾗｆ彳ヽ　/ｆ　　　,ノ} 　{ 　ﾉ
　　　　　　　／　　 /／iく_ｒく_/　l,-､! ,'　! 　　　}ヽノ＾ト､{ヽ、
　　　　　　く, 　　　／　,人 (ﾚ'Vヽﾉ　ル　l 　　 j;;;;::::::::ヽ. ｀ｿ
　　　　　　｀ト､ /　　/::::くﾒ､_ﾉ～kノ^l 　 l ,r～'ｆ;;;:::::::::::::::Ｖ
　　　　　　　ｌ:::く.　　{:::::::::::::{:{:::::::::::::::ｌ　　`‐～ﾉ;:::::::::::::::::ﾉ

452 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 12:33 ID:qz/JS2Ac

おい、おまいら。
絵師のHPチェックしてるか？
さっきチェックしたんだが、5月20日の日記のところの絵。
ｷｬﾗ集合絵に加筆修正しとるとのこと。

何気に新ｷｬﾗのﾂｲﾝﾃｰﾙ娘とか雪っぽいのも居たので未見の者は即刻行くべし。

453 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 13:26 ID:4i9ErsUb

>>452
ふ、増えてる！増えてるよ！
後ろにツインテールが！！！

454 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 15:32 ID:0UWKN9VR

むう。デフォルメされすぎてて既存のキャラがわからんのだが
というかサブキャラの挿絵、基本的に少ないなウィズブレ
んで、推察してみると

　　　　　　　　　　ツインテ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　静江orエリザ？
　　　？　　　マリア？　　わはー　　　　　　　　ヴィドさん？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　リチャード
　　真昼　　　月夜　　　　　　　　　　　カイ　　　ルーティ
　　　　　　　　　　　　セラの頭

消去法でいったら幻影候補は二人か。個人的にはメガネじゃない方が好きですよ将軍。

455 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 18:44 ID:n9aNZXsA

BBSのほうに

初めて描いたキャラもいる、
幻影はいない、

ってなコメントがあったが。

456 ：イラストに騙された名無しさん：04/05/31 19:25 ID:nIQoLNtC

中段真ん中が雪かねぇ。
左端のは最初エリザだと思った、がそれにしては若いような気も。
あとありそうなのは・・・弥生さん？

457 ：４５４：04/05/31 20:06 ID:0UWKN9VR

>>455
ぅぉ。スマンBBSまでは見てなかったorz

458 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/01 02:34 ID:4BEPgj2y

二尾ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

459 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/10 21:14 ID:XH5QlBve

460 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/15 23:22 ID:7gvmONAQ

今日全巻読破したけど
ヘイズの能力は無理があるだろー
つーか空気ってただ浮いてるんじゃないんだぞ？
それこそすっごいスピードで空間を大小いろんな分子が飛び交ってるのに
演算機能だけでそれに倫理回路を刻むなんて不可能だろ
それともヘイズは肉眼で空気分子の動きを全て把握できるのか？

ていうか指パッチンとか。
音で倫理回路刻んでるんだから、波動で刻んでるんだよね
波源が一つじゃ結構無理があると思うんだが。それとも指紋とかの関係もあるのかな。
閉鎖空間でスピーカーをアホほど用意して、フィアみたいな能力つかって分子の動きを把握＆制限して
そしたら普通に実現可能なシステムだと思うけどなぁ。

世界観が結構緻密に設定されてて面白いだけに、指パッチンは('A｀)でした。

461 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 00:11 ID:gCSHp91a

まあその辺は色々議論されてるけどな……
最近このスレ廃れてるし、いっちょアンケートでもとってみるか。
初めて読んだとき、ヘイズの指パッチンをどう思ったか。理由無しに（議論は上でもされてるし）。

俺はぶっちゃけありえな～い、かな。気にしなければ気にならないレベルだけど。

462 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 00:20 ID:tK2EA5gx

無茶苦茶なことをやるから楽しいのでは。
いいんだよ、別に設定を読みたくて読んでるわけじゃなし。
という感じ。
指パッチンそのものは「悪のりすんなあ」と思いました。

463 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 00:35 ID:J4vff5MD

それをやってのけるのがヘイズなわけですよ。
このあたり、演算速度にしろ能力の複雑さにしろ想像不能の域に達してるので、
結局は納得するかしないかだけの問題だと思うがね。
自分は以下のように解釈した。

錬と比べても３０００倍以上の演算速度がヘイズにはあるわけで。
単純に考えてCPUが33MHzと100GHzの差？どっちも想像つかねぇ。
その33MHzですら、現在じゃありえない超高速CPUだったりするし。
空気分子の把握については分子の位置を直接情報の海から読み取れば良いわけだし。

指パッチンも単音じゃないし。
指弾く音だけじゃなくて擦れる音とかもするし、手の凹凸もあるわな。
空気分子の方が演算出来ればこっちはおまけ程度なもんだし。

464 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 00:38 ID:J4vff5MD

あぁ、ゴメン。
他のとこ見たりしながらやってたから・・リロードしときゃ良かったね。

自分は「その手があったか」ってのが第一印象。

465 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 00:48 ID:96IPNBEM

ウィザブレは元々そういう設定周りの裏づけは隙が多いと思ってたしなぁ。
ああ、素晴らしき～～かー、と思ったぐらい。よーやるわ、と。

466 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 00:50 ID:iJmhB3NB

折れも今度はフィッツカラルドかーとしか思わなかったなｗ

467 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 01:08 ID:5cs2QucX

ヒィッツカラルドな。アレは鎌鼬だけど

468 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 03:42 ID:1FAtxvQD

指ぱっちん自体はキャラ立てなんだな、としか思わなかった。
要不要で言えば不要の要素ではあるけどね。

空気分子の配列を予測するってのも、錬の近未来予測“ラプラス”があったから魔法としてはありだなーって感じだったかな。

469 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 09:06 ID:iSLHppdQ

オレもありかなとはおもってた。
>460
領域の解釈がオレのとは違うかも…刻むってあるけど
刻むよりは構成してるんじゃないのか？
例えば積み木でお城とかロボットとか作るみたいにして回路を
形成してるかと思ったけども。

まちがってるんかな？本は実家にあるんで確認できず…
教えて偉い人！

470 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 20:49 ID:aDPrbMSB

興味深い資料ﾊｹｰﾝ
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~suchii/intro.PS/Mdemon.html

うーん、>>463が何か言ってるけど
やっぱ無理なんじゃないかなぁ･･、結局へイズのIブレインて計算機みたいなもんだし。
空気分子だって絶えず運動してるんだしねぇ･･･それに空気分子なんて見えないんだし、密集してる訳でもないし、
それを一定に並べるのはね。

471 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 20:49 ID:aDPrbMSB

直リン・・ごめん・・・

472 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 20:51 ID:tK2EA5gx

興味深い……マクスウェルの悪魔が興味深いのですか……OTL
こんな手垢にまみれたネタを、そもそも理解してないなら、そりゃ、WBにつっこもうとか思うわな……。

473 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 21:14 ID:RrOsZU94

スレ住人の全てが同じだけの知識を持って同レベルの議論ができると思うべからず。
中学生くらいの読者にとってはマクスウェルの悪魔なんてのは充分にカルトなネタさね。

とかほざく俺は理系大学卒のｵｻｰﾝ

474 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 21:15 ID:WRkzLIAU

>470
検索キーは「マクスウェル　気体分子」と見た。

475 ：472：04/06/16 21:47 ID:tK2EA5gx

>>473
あ、俺も理系卒。
作者はそういや、もう卒業したんだっけか……。どうなんだろう。
あのペースじゃあ、専業じゃ食ってくのは難しそうだが。

476 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 21:47 ID:m+jenRh+

ケイオスヘキサにも出てきてるが、あっちは情報の選択透過の意味で使ってるから地味だわ。

477 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 22:15 ID:EO5FmRzT

おれは理系工房だが
理屈捏ね回したラノべっぽい魔法がすきなんで
そういうネタ探してた時に知ったな。＞マクスウェルの悪魔
ウィズブレを初めて読んだ時には「やっぱ考える人は幾らでもいる罠」と
思ったけど、かっこよくまとまってて嬉しかった。

ラプラスの悪魔もあるけどアインシュタインやサイバーグはないよな？

478 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 22:18 ID:EO5FmRzT

あ、>>470のページにも載ってるね。＞ラプラスの悪魔

479 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 22:46 ID:tK2EA5gx

ラプラスの魔は、もろそのまんまのタイトルでライトノベルがあるね。クトゥルフものだが。

480 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/16 23:32 ID:JXWH7+Rn

>>470
モニター自体は情報の海通してやってるよ。分子が目に見えないとかそんなの関係ない。

481 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/17 00:14 ID:ezFLNFT0

>>470
個別に運動している分子が、ある一瞬だけ回路になるように並べば良いんだよ。
その瞬間に回路に触れているものが、圧倒的な演算速度で情報解体される。
そしてその一瞬が過ぎれば回路は崩壊してただの空気の塊に戻るんだろう。

あと、熱力第２則はウィザーズブレインの世界では成立してないからな。

482 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/17 00:18 ID:42jYYZhj

元ネタ話に便乗。
Iブレインを造った博士の片方はエドワード・ウィッテンが元なんだろうけど
アルフレッドとかエリザベートとかザインって何が元なのかサパーリ。教えてえろい人。

483 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/17 08:01 ID:fx1ybgCO

>479
もともとはゲーム。

ヘイズの能力を無理とか言うなぁぁぁ！
そんなこと言うと魔法が無理とか奥の手出しちゃうぞ。

484 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/18 01:05 ID:fv6gFk7U

俺はこういう設定が前提の小説を読む時は、全く未知の技術が使われてるんだから
何でもアリって感じで読んでます。（話が破綻しない程度なら
・・・という事を某スレで書いたら「君はセカイ系ダナ。」とか言われちゃったよ。
まぁ楽しみ方は人それぞれと言う事で。

485 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/18 07:49 ID:plC+SKVQ

そーいうのがセカイ系っていうの？
前半２行な人でもなきゃラノベ読んでないと思うが。

486 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/18 09:27 ID:XyyXkdPt

セカイ系はなんか違う気がするがなあw
だいたいセカイ系って、話が破綻してるのがほとんどじゃ……。(偏見

まあ、WBの場合は、作中でだけ辻褄があってればいいわけだが。それが微妙に現実の物理法則と重なるから議論や解釈が難しいわけだろうなあ。、

487 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/18 13:30 ID:KQHnL1Bm

その世界観の中で論理が破綻してなければよい。

488 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/18 15:17 ID:LVUyI8hI

独り歩きして意味が曖昧になった言葉を喜々として使われてもなぁ。
お前本当に484をセカイ系だと思っているのかと。ただセカイ系って言いたいだけなんちゃうかと。
そんなふうに問い詰めたくなる。

あと可能不可能の技術考証は荒れるだけだから止めようと幾たびも繰り返されてきたことをまた。
それぞれの読者が許容できるファンタジー度合いは大きな個人差があるんだから。
自説の主張だけならともかく、他者の言うことにまで口を出したらきりがあるまい。

489 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/18 18:11 ID:WLkEfId3

和気藹々と技術交渉してくれ。

対魔法士な魔法士ウィルス君とか開発する人いなかったんかな？

490 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/18 21:49 ID:oYQfxK/3

セカイ系って、主人公一人の意思で話の結末がどうにでもなるような物で、
何故か主人公は異常なほどの特殊な能力を持ってて、
何故か主人公はヒロインに囲まれてて、何故か主人公は人格破綻者な物だと思ってたんだが、
いつのまに意味が変わったの？

491 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/19 00:41 ID:/h7a9Mj4

そうだったのか…
貴方と私といった狭くて閉じた世界で話が進む話ってイメージがあったのだが…
何時の間にか私には理解できない言葉になってしまったのね(それとも元々？

492 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/19 06:11 ID:l4pFhRrG

うむ。主人公やヒロインの主観で世界が閉じてる話だよな＜セカイ系

493 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/19 10:12 ID:r1i7DB6/

狭くて閉じた世界だけで話が進むってのは、必然的に、それだけ主人公たちが
直接的にせよ間接的にせよ、世界に対する大きな影響力を持ってるって事なんだろうよ。
ああでも世界が影響をこうむるような大きな話じゃなくても、
メインキャラだけで話が完結してしまうような小さな話（例えば恋愛物とか）でも
セカイ系って言うのかな？

494 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/19 10:23 ID:gcoRiap1

セカイ系って、別に世界に大きな影響なんか残さずおわっていくと思うけどなあ……。世界に翻弄されていくのは多いと思うけど。
じゃあ、主人公がなんか変化するかっていうと、実際は変化しないで終わったりもするしね。
ある意味ぐだぐだな話なんだけど、ディテールはいい、とかもあるしねえ。

495 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/19 12:01 ID:AY/ugevp

>>493
> メインキャラだけで話が完結してしまうような小さな話（例えば恋愛物とか）でも
> セカイ系って言うのかな？
そうだと思うよ。ただ、>491さんの言うとおり、「閉じた世界」ってのが中核なので、
単なる恋愛モノではなく道徳等の一般からの遊離が描かれたものが該当するか
と。
SFだと、滅びた世界に生き残った数人、とか、世界存亡の鍵を握る平凡な個人って
モチーフが多いね。
まぁWBは典型的なセカイ系ではある。

496 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/19 13:38 ID:oGGk50Ij

>>495
ちょっと待て。
セカイ系って、ダメオタ系の主人公が自分の至らなさとか能力のなさとかに
起因した不幸を全部「世界が悪い」の一言で片づけて、せまーい自分の殻に
閉じこもってヒロインとエセ哲学談義にふける話じゃなかったっけ？
なんか、オレの知ってるWBと別物なんだけど。

497 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/19 13:55 ID:v5xJ4qNT

セカイ系ってのは、>>498が読む本を指すんだよ。

498 ：セカイ系読者：04/06/19 14:03 ID:iDptV7wJ

うむ、セカイ系とは俺が読むような本のことだな。

499 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/19 19:12 ID:E4oiRfb8

>>489
Iブレインに感染するコンピュータウィルス？
でも、普通のIブレインは作った後は書き換えできないROMだった気がするが。
書き換えできる錬への対策用ならあるうるかもしれんが、錬にしか意味無いし。

対魔法士なら、普通に騎士が自己領域展開→近づいてぶった切るで十分。

500 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/19 21:27 ID:/h7a9Mj4

ちょいとセカイ系をぐぐってみた。
主人公の周りのキャラと狭い世界に焦点が当たった作品ってあるね。
「ほしのこえ」、「最終兵器彼女」、Ｋｅｙ代表作などのエロゲ色々、などなど
って意見が多いみたいですね。
語源は「ほしのこえ」の｢世界ってのは携帯の電波の届く場所なんだなって漠然と
思ってました」
かららしい。
やはりＷＢがセカイ系だとはとても思えないな・・・

501 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/20 09:43 ID:lRdm4xJl

WBの主人公はヒロイン以外のシティ住民とか幼馴染とかをないがしろにしてるだけで、閉じたセカイってわけでもないような希ガス。

502 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/20 11:00 ID:ql5KdSIR

>>489
ノイズメーカーはある程度実用化されてるんで、対魔法士にはウイルス型魔法士を作るよりもノイズメーカーに機動力をつけたほうが良いのかもしれない。
自分の作ったウイルスに自分が感染する、って自爆しそうな気もするし。

503 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/20 12:06 ID:FPT3RFmG

一巻で主人公が、ヒロインか百万のシティ人口か、
と悩むあたりはセカイ系臭くもあるが。

WBの凄いところは、婆の裏切りで百万の虐殺を
有耶無耶にしてしまったことであろう。
一部の生存者でもって半端に救いを与えているのが極悪。
まあ、あのあたりの書かれ方はセカイ系以前ぽいが。

百万人の死に対してフィアが壊れて錬がそのせいで絶望して……うわ、臭い展開だが。
そんくらいやっても良かったぐらいだ。

>ノイズメーカー
あれ見ると超人ロックを連想するの俺だけ？

504 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/20 14:56 ID:MXPEIlQA

その臭い展開をやってこそのセカイ系。
ウィズブレは良く言えば健全な、悪く言えばご都合主義な展開だわな。

でもセカイ系っぽいのは１巻だけかな。後は王道の冒険成長活劇。

505 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/21 19:55 ID:DDwEmWwe

>>503
＞一巻で主人公が、ヒロインか百万のシティ人口か、
＞と悩むあたりはセカイ系臭くもあるが。

どこがだ？
100万の人間が思考に入ってる以上セカイ系とは呼べん気がするが。

506 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/21 20:02 ID:ugCG3z/v

百万人の命なんか屑だ！
とヒロイン即決してたらセカイ系ってわけだな

507 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 07:46 ID:Ac8U2XOe

セカイ系ってそーいう意味だったのか・・・緻密な世界設定とストーリーが
絡まってるのがセカイ系なんだと思ってた。(字面だけ)

508 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 08:33 ID:e5Rxks+q

>>507
それは大いなる勘違いだw

509 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 14:39 ID:NAcApySW

セカイ系ってのは･･･
「自身（主に一人称）の視界・思考・感情」を中心にして話が進むような物語全般の事です。
良く言えば「まだまだ青くて不器用だけど一生懸命」、悪く言えば「自己厨な糞餓鬼による独り善がり劇場」ってトコロでしょうか（藁

510 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 22:45 ID:WCVkSLPV

セカイ系の場合、>>509の後者っぽい発言や行動が良く目に付くと思うよ。
巧い人は、巧みに前者と見せるもん。
要は、作者の腕って事だと思うな。

511 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 22:54 ID:e5Rxks+q

で、自己厨なくせに、世界が悪いと思い込むんだよな。
いや、お前が悪い、とつっこみたくなることしきり。

512 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/22 23:44 ID:UTw6qEyh

そこで空気を読まずに言わせてもらうが！

ここ、何のスレ？

513 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/23 00:06 ID:RpAxrc5F

鍵っ子が将軍を愛でるスレ

514 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/23 00:31 ID:oxelGHfr

>513
的確すぎてうぐぅの音も出ません。

515 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/23 00:56 ID:vRkZHghP

将軍がネタを投下しれくれないのがいけないのだ。

516 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/24 22:10 ID:KDYExcf/

一巻カノン、二巻エア、三巻以降はよくわからん。新刊でクラナドネタでも
やってくんねーかな……。

517 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/25 00:07 ID:DL0mtqA/

>>516
・・・？2巻にそこまで類似点はあったかなぁ
羽くらいしか思い出せないが・・・あと生まれ変わり？

518 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/25 06:27 ID:hwxT8ePb

>>517
モチーフがそのまんまじゃん

519 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/25 08:41 ID:1tI16XU2

むしろ３巻のストーリーラインがまんまAIR＜がいしゅつ

520 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/25 20:15 ID:RowzVNzv

>516
全スレの最後辺りで色々言われてたな。ちと面白かった。

521 ：５２０：04/06/25 20:15 ID:RowzVNzv

しまった。>517な。

522 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/25 23:01 ID:xgH3J5c5

2巻はキャラクターがCCさくらっぽかった

523 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 01:25 ID:PHb7UmPo

この作品の一巻寒すぎ。
日本人特有の電波偽善正義感出しまくりだった。
あのな、人一人の命がなによりも重い訳ないだろうが。
人の命はそれ相応の価値があるんだよ。
なに恋人助けるためにたくさんの人を犠牲にしてるんだ？意味不明。
しかもちょっとした演説で納得させようとするし、演説聴いた民衆は納得するしｗ
馬　鹿　の　集　ま　り　で　す　か　？

524 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 01:32 ID:1MSqHxXL

>>523
>馬　鹿　の　集　ま　り　で　す　か　？

うん。

525 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 06:35 ID:lgG8IKYW

そうだなぁ。特に否定する所もないなぁ。

526 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 08:08 ID:TxiiqaNF

>>523
俺はこの作品好きだが、その意見は否定できないね。むしろ同意。

1巻の、双子が｢このシティを救うために犠牲になった人がいた｣みたいな説明して、
怒ってた男が泣くのは胡散臭くてたまらなかったな。

527 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 08:34 ID:5a5t+A20

倫理的、道徳的にどうとかは別として
自分の愛する人と１千万の他人どちらを助けるかと言われれば
死ぬほど悩みぬいた後、大半の人間は前者を選ぶと思うぞ。
そこで１千万の命を選んだ静江や祐一はすごいと俺は思う。
ただ、演説聴いたシティ住民が泣き出すのが胡散臭いというのは同意。
シティ住民にとっても自分の大事な人の安否が知りたくて気が気でなかったあの状況で
他人の演説に感情をダブらせるのは無理。動揺するくらいでよかった。

528 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 10:53 ID:eE0p3BEG

＞自分の愛する人と１千万の他人どちらを助けるかと言われれば
＞死ぬほど悩みぬいた後、大半の人間は前者を選ぶと思うぞ。
ありえない。普通の常識もってたら犠牲になる。
その意見を男の方が持ってるのは君が言うように普通。人間としてあたりまえ。
でも、助ける力を持ってる女の方が持っていたらただのＤＱＮ。

恋人を助けると言う意見を通すなら、自分たちも100万も助かる道を探し、
見つけ出し、成功させるべきだよな。
大体、生き残った後お前らどうやって生きていく気だと小１時間。
多くの人を道づれにし、当然その中には死人も出てるのに、
自分たちは似たようなシステムの中で生きますか？
そして「僕たちは真実の愛を貫いた」とでも？アホくせ。

529 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 11:08 ID:eAPUCzEN

個人の視点と、公の視点がごっちゃになりすぎ。
個人の視点としてみれば命は尊いという考え方はとても偉いけど、
公の視点では当てはまらないわけで。
個人の視点として見れば正しいのだから、公の視点でも適応しろと……それはない。
大体、綺麗な言葉で飾ってみてるけど、結局は、

僕たちはいつまでも２人で居たいからみんな犠牲になってね

と言ってる訳で、その擁護にかつて犠牲になった
気高い２人を引き合いに出すことは、とても汚いと言うか、見てられない。
自分たちがおかしいと思っている考え方を、＜愛のもとに＞という大義名分で
実行してるところも笑えない。

530 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 11:43 ID:n+EbyfZL

>>529
激しく同意。
同じ思考ベクトルなのに主人公は正義。市民は無自覚の悪として書かれている。
結果だけ見れば市民は多くのものを失い。主人公は幸せ。
でもなぜか愛の一言で全て帳消しになる。
作者の幼稚な正義感が分かるね

531 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 12:10 ID:K6FwP372

恋する少年がテロリストになって成功する話なんて、他じゃ見られませんよ？
力と思考がアンバランスなのは褒められた話じゃないけど、これはこれでアリだと思う。

シティ住民や村の人々が主人公を容認したり励ましたりするシーンさえなければな。

532 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 12:19 ID:Z6q1exTa

どっちを犠牲にしても

　僕たちは生きたいから犠牲になってね

と言う主張なわけで。どっちがより正しいのかなんて決められないだろう。
助かる人間が多いと言う点で、後者の方が受け入れやすいだろうけどな。

533 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 12:39 ID:fxHccfMN

問題は主人公たちがそれを非難するがわにいること。
もし彼らが、俺達は超極悪非道で人間のクズだから、
お前らなんてシラネと言い切ったら格好よかったのに。
祐一へ説教するは、市民に説教するは・・・
特に祐一への説教は痛かった。お前らにそれをいう資格はあるのかと小一時間。

534 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 14:46 ID:QykoZCla

こういう話で「どっちが正しい」という結論に正解があると思ってる奴が幼稚なだけ。

535 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 17:47 ID:q1Bda/5f

>527
俺は大して悩まずに前者を選びそうだ。
悩んでもしょうがないし・・・まぁ、実際その場面でそう言えるかもわからんが。

好きに生きればええやん。数が多かろうと少なかろうと命が大切なことに
かわりがないなら好きな方を選べ。

536 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 18:48 ID:J/WakIYi

正しいか正しくないかなんてどーでもいい。
選びたいなら好きなほう選べや。
問題は主人公の意見の矛盾だってーの。
もし仮に主人公が、
俺達は(私達は)何人犠牲にしても一緒にいたい。お前らそのために犠牲になれや。
と明言するか、
同じような目にあってる人を助けていき、システムそのものを叩き潰すか、
そんな必要が無いような世界を造ってくれれば凄くいい話。
選択の正邪じゃなくて、偽善ぶってるところが寒いの。

537 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 19:29 ID:1MSqHxXL

人間は矛盾してる生き物だからね。
自分さえだまさなきゃやってけないさね。
偽善結構、偽悪結構。
おれは好きだけどね。一巻。

538 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 19:34 ID:WIod2dJl

俺が思うに、普通こういう問題ってさ、心の中での助けたい度は恋人>一千万人だけど、
重圧は一千万の方が遥かに重くて、何も決められずに終わるってのが多いと思うんだが。
けどまあ、一発のミサイルが招く悲劇を想像できない日本人じゃ、そんなもんかもね。
大体、閉鎖的なシティをほとんど丸ごとぶっ潰せば、悲劇に見舞われる遺族も少なくてすむし、
どうやら錬の町の人全員グルっぽ（以下略

539 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 19:40 ID:sjQWfrpn

>>523-536 落ち着くんだBOYS

いろいろ考えることは有るが・・・
まず感情論で行ってみよう（俺が、落ち着いていないな）

まず自分の好きな人が生贄になるとして目の前で
「死にたくないよ」
とか言っていたら、おまえさんがたは喜んで見殺しにするのかと？ｗ

次、１００万人を切り捨てたというが、あったこともない１００万人なんてどうとも思わないでしょ？
今現在こうしているうちに世界では餓死者とか病死者とか出ていて、金出せば救えるかも知れんのに、
特に何かしているかね？君たちは。どうよ？

540 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 19:48 ID:HBNulOUx

つーか、「一人の犠牲により多数を救う」という立場に悩みながら立つ祐一と、
逆の立場の錬の対立……という構図がどういうわけかおっぽりだされて
婆を悪役にしてうやむやにしてるのが許せん。共闘までしやがるし。

是非はともかく、テーマをぶち上げたのならきっちり消化しろと。

541 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 19:53 ID:czUewAvb

それに答えは出せないんじゃないか？
答えを出した場合、どっちかが悪になっちゃうから。
より多くの命を助けた上で、さらに先を目指すと言うのが物語的な主張だろう。

542 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 19:56 ID:or4GVVr3

>>538
確かに日本人らしい甘えが見えるよね。
人質が殺されたら見殺しにした政府が悪いように報じる国だし・・・
テロリストに屈さないのは世界の常識。
もし、テロリストの言うことを聞くようになれば日本人は世界中で鴨になる。
結果として海外にいる日本人のリスクを上げる。
これが想像できない訳でもないのに、人の命は地球より重いとかほざく。
人一人の命を省みれるような、大勢の犠牲を見なくていい、平和な国なんだろうね。

543 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 20:01 ID:Gmigb8iN

>>539
お前、全然読んで無いだろ。とりあえず落ち着け。
好きなほうを選べ。それに対して良い悪いは言わない。
ただそれを通す時の理論がウザイという結論だろ。

544 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 20:06 ID:lTGR/t6A

>>533
市民に対して何か言ってたっけ？
祐一のは覚えてるんだけど……。

545 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 20:08 ID:1MSqHxXL

四巻でもあの様子じゃ本来は一巻と同じくらい犠牲者でてておかしくないんだけど、でてないことになってるのはぬるいとは思うなw

546 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 20:25 ID:HBNulOUx

まあ、温いほうだわな、そうとうに。

547 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 20:26 ID:WIod2dJl

みんな、分かったぞ！
あの登場人物が何故あんなに馬鹿だったのか。何故、真昼の説明で納得してしまったのか。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088498485/
つまり、将軍様は本当に二十二世紀の日本人を登場させたんだ！！

548 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/29 22:22 ID:UgKxmniM

な、なんだってー(ＡＡ略

きっと二二世紀では現在と人々の意識が違うんだな。純愛マンセー、愛のためなら
何万人死のうがいーやって感じで。
原因は……鍵ゲーのやり過ぎ？

549 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 01:20 ID:PdkkYOJW

>>545
やっぱ死人は出て欲しかったよねえ。

しかしみんなそんなに偽善者の手による大殺戮が嫌いなのか。

550 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 01:59 ID:R18KQge3

偽善ってのは、本音では身近な大切な1人を助けたいが、実際には100万人を
救うって方だと思うけど。偽善ってのはそれほど悪いことじゃない。少なくとも自
分の外側の価値へ思いを致してるわけだから。
1巻の主人公たちは偽善者じゃない。いうなれば、究極のエゴイストだ。ただ、エ
ゴイストとして行動するだけの背景と実力(無法者としての)を持ってるってことだ
と思う。

551 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 02:19 ID:PdkkYOJW

>>550
なんでもそのエゴイストが試みる、自己正当化が偽善くさいのだそうだ。

俺としちゃ、自己正当化も無しに大殺戮を働くキャラなんか出てきたら、
そんな小説クサくて読めないよ。

552 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 02:35 ID:OioTFJkq

>551
なんか某嗤う悪霊思い出した。
比較対象にはできんが。

553 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 08:57 ID:1ZZU1CEq

>>551
エゴイストが試みる自己正当化に、被害者の側の人間があっさり納得＆共感して、
そしてその描写が説得力まるでなしなのがアレなのだよ。

偽善だからいいとか悪いとか自己正当化が是か非かの問題ではなく、単に作者の技量の問題。

554 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 10:16 ID:tEJB6Grn

錬の言葉に祐一があっさり納得&共感？
作品読んでないと言わざるを得ないぞ。

555 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 11:08 ID:iWjPI8Wx

>>554
つーかなんで勝手に被害者＝祐一と決め付ける？
話の流れから言って、被害者ってのが一千万の側＝シティ市民なのは明らかじゃん。
>>523とか>>526とか>>527とかが、そもそもこの議論の発端だぞ？
過去レス読んでないと言わざるを得ないぞ。

556 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 11:12 ID:2XTTR6Wp

まあ、この作品て、主要登場人物以外は、全部どーでもいい存在として設定されてる感があるからなあ。

557 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 11:16 ID:tEJB6Grn

>>555
それじゃあ、「一人を助けること」を住民に対して自己正当化したシーンなんてあったか？
住民に真実を説明した時はもうコアが暴走してんだからな。

558 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 14:18 ID:wpZ/Sx/C

お前はまだ言ってんのか・・・。
>>553読め。
キャラの立場語ってんじゃなくて、主人公の戯言にみんな付いていくご都合主義がウザイの。
愛はそこまで万能じゃないの。

559 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 14:23 ID:KxT12sNP

ワラタｗ
＞tEJB6Grn
こいつバカすぎ。話が噛みあってねー。
好きな作品なのは分かったから、被害妄想ぶちまける前にレス読もうな。

560 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 14:34 ID:MxrRIbkn

でも市民に対する説教のシーンなんてないのは正しいよな。
市民に対しては状況の説明しかしてないし。

561 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 14:36 ID:KxT12sNP

まだ言ってるよ……

どうにかしてくれ↓

562 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 14:59 ID:KSBQSuD7

こんな糞小説に心酔してる時点で、
精神年齢の低さが分かるので無理です。
バカに付ける薬無し、以上。

563 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 15:07 ID:WmJXqr16

馬鹿に付ける薬無し。良い言葉だ。

564 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 23:27 ID:6si5zSYu

>>558
将軍が鍵っ子だからしかたがない

565 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 23:33 ID:UVlqYMEE

スレが伸びてるから何かと思ったら
突っ込みに対して説明もできない奴が暴れてたのか。

566 ：イラストに騙された名無しさん：04/06/30 23:42 ID:2XTTR6Wp

まあ、ループする話題ではありますわ
なにしろ、新しいネタが投下されない……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

567 ：将軍様（偽）：04/06/30 23:59 ID:9j4jcHTS

うむ、良い具合に荒れてきたな。
みな、その調子で私にネタを提供せよ。

568 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 15:02 ID:uccjeW5g

一巻の調子で延々続けられていたらこの作品を見限っただろうが、二巻以降でかなり改善されたんだから別に良いんじゃないか？

569 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 15:16 ID:ssFbCKVr

2巻はどこかで見たことのある展開と、しつこく蘇る小僧に萎えた。
良いかげん死ねと。読者を泣かせようオーラ出まくりでうざいと。

570 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 17:14 ID:kQ2OzM7S

おれは3巻で再評価したなぁ。おかげで1巻も2巻も2冊ずつあるよ……orz

571 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 17:34 ID:jP2tY4Xu

2は好きだけどな。4はよくも悪くも薄味だったなあ。

572 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 17:44 ID:WsGXWC+R

何だかんだ言って1が一番好きだな。

573 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 19:12 ID:/Bfq/cDN

2巻まで友人から借りて読んでたが2巻読んで全巻買い揃えようと思った。
ﾌｧﾝﾒｲ･･･

574 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 19:32 ID:+ypunneE

頭の中がお花畑で、ロマンティスト(キモッ)で、
妄想でしか欲求が満たせないオタクには好かれそうな作品ではある。
これでもかというくらい、切なさを強調しようとするところがエモイ。

575 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 20:37 ID:xUqULpuc

物理屋にも好かれますよ。ネーミングがまんまだけど、同志だと。

576 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 20:56 ID:jP2tY4Xu

まあ、作者物理屋さんみたいだもんね。
でも、これからどんどんマイナーになっていかないかなw>ネーミング

577 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 21:13 ID:a1fsaCr0

物理云々ったって、本気で味付けにしか過ぎんしなぁ。

578 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 21:17 ID:xUqULpuc

>>576
そうきたか！というネーミングに大期待

579 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 21:44 ID:XoT7ST5P

　SFガジェットがあればそれでいい。その意味で4巻はさみしかった。

580 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 21:54 ID:T9psrSyw

ＳＦは都合の良い逃げ道になってるなｗ

581 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 22:50 ID:/Bfq/cDN

一瞬だけ姿を現した大気制御衛星。その描写で満足。

582 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/01 23:49 ID:iANNJt5/

よく読んだら、大気制御衛星って大気圏内にあるんだね
どこが衛星だｺﾞﾙｧ

583 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 01:14 ID:UqLgdo63

>>577
いや、あれはなかなか本気設定。
ほとんど説明してないし多分細部も詰めてないだろうけど、
結構面白い。

584 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 01:20 ID:tx9ZRPMc

>>582
よくよく考えてみれば衛星軌道に乗ってたら
中から何か漏れ出してもまず大気圏内には行かないんだよな。
さらに大気圏外から大気をコントロールできるわけもないという・・・。

585 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 01:52 ID:UqLgdo63

>>584
大気の影響さえなければどんな高度でも人工衛星は飛ばせるってｗ
そんなもんあの世界なら余裕でしょｗ

586 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 02:01 ID:OAKS/koJ

>585
それを言ったら……

まあ、どこぞに書いてあったが、熱力学第二法則が成り立たないのに
エネルギー問題を解決できない世界だし。

587 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 08:01 ID:dDGd0xLv

コア魔法士が人間をベースにしなければ余計な感情に流されずに済むのじゃよ。

588 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 13:07 ID:59nRHbSI

>>587
それは猫1万匹の脳を使ってコアを作れって言うのか？
猫にだって感情があるんだー！（猫権擁護団体）

冗談はともかく、演算性能の劣る機械でコアを代行しようとすると、
情報制御により発生するエネルギー＜機械を動かすのに必要なエネルギー＋生活に必要なエネルギー
となり、やっぱり現実的にならないんだろうなぁ。

589 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 18:55 ID:c+9rXR3H

>>588
豚がいいよ、ぶひぶひ

あの世界、人間の脳味噌をいじくるだけの遺伝子技術は発達してるのに、他の生物をいじくるほうには向かわなかったんだねえ。

590 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 19:16 ID:G/UdX+jp

>>586
あの世界は設定上、演算機関があれば無限の出力を得られるわけではないっぽい。
演算機関によって半永久的にエネルギーは得られるが、一度に得られるエネルギーの量は
演算機関の速度に頼る形になるから、結局、エネルギー問題は解決してないって話ではないかと。

591 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 21:08 ID:3Ora/zQh

動物にも感情はあるぞ。
オススメは植物。

592 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 22:00 ID:I5aw+Mvb

>589
まあ、一巻で「Ｉブレインに適応できるかは被験者の意志が云々」な会話があったわけで……

593 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/02 22:13 ID:c+9rXR3H

>>592
いや、Iブレインだけの話じゃなくてね。なんか、改造系の生物はでてきてないからさ。人間しかみたことない。

594 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 09:14 ID:gGy/0nmo

情報制御はエネルギーを発生させるんじゃなくてどちらかというと既存のエネルギーを制御して無駄なロスを無くすって感じだと思うけど。
それでも、消費されればなくなるし、既存のエネルギーは少ないし、常時制御するにはマザーコアが必要だしって感じでテンパってんじゃなかったっけ。
間違ってたらスマソ。

595 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 10:08 ID:tgGq0L/L

演算機関って要するにマクスウェルの悪魔でしょ？
無からエネルギーを取り出せるんだから効率しだいで永久機関が実現できそうだけど、
実現できない理由は説明されてなかったと思われ。
金1グラムつくるのに１億円かかるみたいな理屈だと思うけど。

596 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 22:09 ID:BlQdZZNM

マクスウェルの悪魔は無からエネルギーを取り出すんじゃなくて、使えなくなったエネルギーを
無理矢理使える形に戻すだけ。
なので元のエネルギーが少なければどうにもならん。
演算機関は大気から熱を漉し取って動いていると（勝手に）想像しているが、絶対零度になった物からは
熱は奪えないだろうし、大気が冷えればそれだけ効率も悪くなる。
また、演算機関を使って何かすれば徐々に大気が冷え、地熱が奪われる。日照がほとんどないため外部
からのエネルギー供給がないと言えるあの世界では、近いうちに（と言っても先に人類が滅ぶだろうけど）
演算機関すら使えない冷え切った死の星になると思われ。

597 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/03 22:23 ID:/nV6Pk7t

くそ、議論ぽいものが盛り上がってるからまともに検証しようと一巻を探したら、見つからん罠。

598 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 09:14 ID:qW3KCdGA

じゃあ、第一法則ぶち破る演算すりゃいいんだよ。

599 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 20:37 ID:D3hXu6zV

ＩＤにＤ３キター
流れぶった切ってｽﾏｿ

600 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/04 21:00 ID:Rls+yR24

>599
電子戦用機ですか?

601 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 22:03 ID:gQ51vt6q

つうか、情報制御ができる前の衛星が、どうして重力を無視して浮いてるのかね。ニュートン力学からして静止衛星は赤道上にしか存在できない。誰か不思議に思えよ。

602 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/05 22:12 ID:LjFMDSS6

上から吊ってるんですよ、軌道エレベータの要領で。
（そんな描写はどこにもねえ）

603 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 00:13 ID:FMBQBCDK

あれは情報制御で浮いてるんですよ。
一般市民は「科学すごいな」で、科学者とかそれなりに分かる人は「どういう仕掛けだ？」と
不思議がり、しかし、ツッコミを入れる前に大戦が起こったんですよ。
多分。

604 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 08:45 ID:qUULLvTz

>>600
お前､歳がばれるぞ？ｗ

605 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 21:13 ID:BihLZgng

>>604
ｵﾏｴﾓﾅｰ

606 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 21:14 ID:BihLZgng

上げちまった。スマヌ。

607 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/06 23:22 ID:5zcB2mqK

>>601
あれ、4巻で、一般的に情報制御理論ができたとされる以前に情報制御理論があった的な
謎が提示されてなかったっけ

608 ：名無しさん：04/07/09 09:21 ID:w1VZaALL

>>601
衛星って表現使ってるけどあれって実態は成層圏プラットフォームだろ。
実際には情報制御理論使ってるけどはた目には気球で運用してます
でも問題はないんじゃないのか？

でも情報制御理論そのものは大戦前の実用化じゃなかったけ？

609 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 09:28 ID:/FQwyy44

大戦前うんぬんではなくて、あの衛星が打ち上げられた時点では、存在してなかったはず(とあの世界の常識ではなっている)、という話でしょ？

610 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/09 19:08 ID:Bylu2A/V

現状でまだ作中の謎の多い存在に対して「矛盾してる」と言っても仕方がないということか。

611 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/10 02:51 ID:6JqY9f1C

なんか、衛星には製作者も限界を読めない有機型コンピュータが積んであるような気がしてきた。
というわけで、次の幼女は自己成長型I-ブレイン搭載冬眠少女だ！

612 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 22:38 ID:JNVe5knu

スレ違いなのは承知だが、住人にちょっとお願い。
強さ議論スレでWBの魔法を説明しようとしたんだが、説明すればするほど認識がズレるんで、
どこか判りやすい解説してるサイトがあったら教えてくだされ。

613 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/13 22:50 ID:4cR2kkxI

マジレスすると、そんな頭の悪い議論をわざわざ持ち込むなと言いたい。

614 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 04:51 ID:4x0Pqq8O

>>612
認識がズレる奴はWBを知らないやつだから
買って読めと言うしかないな。

最強議論なんて小中学生止まりだと思うが…
本気で最強議論に参加するなら最低限、
原作読んでからにしてほしいね。

615 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/14 17:52 ID:qgByfmzz

流れ無視でスマソ。

幻影17号の能力って、どこかに書いてあったっけ？
３巻76ページの最後のほう「物質の存在確率を支配する」って、これで良いんだろうか？

616 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 22:36 ID:IHVFQe5H

>615
たぶんそれはモスクワにレンタルされたヤシのことかと…

それにしても将軍様。新刊はまだでつか？流石にもう待つのに疲れてきますた…(;´Д`)

617 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:04 ID:Fm5tjpy1

ラグナロクに比べれば、まだまだよ･･････

618 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/26 23:44 ID:wHxVcNUb

風のハヌ……

619 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:19 ID:ZW0dnrO9

電撃の他の看板作家が異常に早いだけだ・・・と信じたい。

>>615-616
それらはおそらく全部同一人物のことと思われるが、
明記されてないので全部別人の可能性もある。

620 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 00:53 ID:Qy78az9g

新刊出たばかりじゃん、と思っているのは俺だけか

621 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 01:15 ID:NRg6ktz8

>>620
はっ、将軍さまが降臨なされた。
みなのもの、ひれ伏せー。

622 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/27 07:15 ID:7stPRclk

俺は620じゃないが、確かに新刊は出たばっかりだと思ってる……
あと半年くらいは待つよ。

623 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 01:38 ID:nEJtPWT5

流れと関係ないですけど、４巻（上）の設定集のセラの項に「公式には唯一の自然発生した魔法士」というところから、他にも自然発生したのは居る（多分賢人会議）として。
そもそも自然発生というからには普通に年をとらないと戦える年齢にはなれないけれど、軍の管理下に無い魔法士というのもほとんど居なかったうえに、一般の人間から見れば魔法士は恐れられていると考えると、脱走兵というのもそれほど幸せに生きられたとは考えにくい。
以上の事から考えるにもう一人の魔法士は、受精卵あたりの状態で摘出された祐一さんと雪さんの子供でないかと。

624 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 02:14 ID:FyQmHK8t

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

両手両足を必死にバタつかせながら『破砕の領域』を展開し続けるヘイズくん（12さい）

625 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/28 07:55 ID:vIq9nTpd

自然発生した魔法士ってのは子供のころとか夜泣き一発大惨事とか
起こしそうで怖いのう。

626 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 20:10 ID:iQjAbMnz

大気『制御』衛星という名前がつくぐらいだし、
これが打ち上げられた頃にはすでに情報制御は実現してたんじゃなかったっけ？
情報制御さえあれば大気圏内に浮かばせるのも北極＆南極上空で静止させるのも何のその。

それとWBF製魔法士で生きてるのは3人だけという記述が3巻にある。
3人ってのはD、クレア、幻影のことであって、
「幻影17号＝物質の存在確率を支配する＝モスクワに貸し出し中」というのは確定。

627 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 21:23 ID:sTKcGdXr

「幻影17号＝モスクワに貸し出し中」は確定だけど、
「物質の存在確率を支配する」に関してまだわからないよ。
生きてるのが３人ってだけで規格外自体は６０体生まれてる訳だから。

628 ：615：04/07/29 21:26 ID:oGqs9MRw

レスくれた人、さんきゅ。
幻影の能力は存在確率制御でよさそうだな。これですっきりした。

自分でも斜めに見すぎだと思うが、「もう死んじゃった魔法士の中には存在確率操るヤツもいたよ」って読める気がしたんで。
ありがとー。

629 ：615：04/07/29 21:28 ID:oGqs9MRw

>>627
って、いきなり否定意見がッ！？
やっぱりそういう見方もありなんだな……うぅ、新刊が出るまで俺の心が休まるときは来ないのか　orz

630 ：イラストに騙された名無しさん：04/07/29 21:47 ID:sTKcGdXr

いやまあ、わざわざあそこで言及するって事は多分幻影の伏線なんだろうけどね。
確定するのは現時点の情報じゃ無理かと。

631 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 20:24 ID:mgedUvhL

聴きたいことがある。
錬はファインマンの情報解体を発動するまえにマクスウェルの悪魔をつかって
指定した範囲の分子量を制限するわけだが、これって、つまり払った分の空気分子が
その空域に入らないようにしているんだろうけど、
じゃあ、どうやって空気分子の量を制限しているんだ？

632 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 20:58 ID:cm50RBSX

>>631
マクスウェルの悪魔で。と言って分からないなら、マクスウェルの悪魔でぐぐってみるヨロシ。

633 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/01 21:25 ID:DoqI8cny

>>631
たとえば運動速度ｖが a＜ｖ＜b である分子のみファインマンを展開する予定の領域に侵入させ、
それ以外の分子を弾くようにすれば、領域内の分子数は減らないかな。

他にも可能性としては展開領域を高温にしてやるという考え方もできる。
上で言うｖの値を大きくしてやるだけとも言うが。
高温の気体は低温の気体に比べ軽い＝分子数が少ないからな。
分子数を減らすことは可能だ。

634 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 06:25 ID:878hXlcK

空気分子の量を制限するなんて、マクスウェルの悪魔にとっては朝飯前だろ。

635 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/02 10:50 ID:V/zZGwQX

というか、分子の数を調節できなかったらマクスウェルの悪魔とは呼べまい。

636 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 13:35 ID:h6+Nc1MJ

ちょっといいか？
このイラストレーターさんって、ゲーム原画やってる？
この前やったゲームで、じゅんｋっていたんだけど本人？

637 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/05 17:45 ID:s6L89zUk

なんのゲームか書け。

638 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/06 08:21 ID:snvbn3xM

元々どっかのエロゲメーカーでグラフィッカやってたみたいだけど、原画はしらね

639 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 01:31 ID:HajnidU7

まぁ、8ヶ月なんてぬるいよね

640 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 11:01 ID:15odNOe8

白詰草話ってゲーム。
３話から５話のどこかで出てたと思ったけど・・・

641 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 11:44 ID:jDfHhROl

原画にはクレジットされてないね。本人だろうけど、普通にグラフィッカーでしょ。

ていうか思いっきり大槍葦人の絵だし。

642 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 13:11 ID:MGIgXoB+

高度３０００：騎士剣と思って背負って飛び出したら月夜姉の自動調理器。
高度２０００：一応食材を突っ込んでみると、調理器から食えないものが出てくる。
高度１５００：使えるものがないか調理器の中身を調べ始める。
高度１４００：ファンメイを見付け、ムササビの術を試みるが、触手の面積が思いの外小さく断念。
高度１０００：調理器のなかに携帯を発見。ヘイズに電話するが、イタ電するなと怒られる。
高度６００：フィア発見。試してはみるものの、案の定フィアは裏返る。
高度１００：食えないものを食べることにした。
高度０　　：強制終了

643 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/07 14:01 ID:tY4/d8GT

スカイダイビングのガイドラインか・・・・・・。ネタ、無いもんなぁ。

644 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/09 12:18 ID:DEgUNkIU

>>642
>>高度６００：フィア発見。試してはみるものの、案の定フィアは裏返る。

裏返ったフィアっていったいなんなんだYO!

645 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 11:07 ID:lsurQ20K

流れをぶった切って質問

ウィブレ一巻が映画化したら面白いと思わない？

646 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 11:12 ID:rod4J+9C

>>645
時間枠におさまらない部分をばっさばっさと切られてダメ映画になる予感

647 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 11:33 ID:1P9XG7Al

むしろ3なんかが映像映えすると思う。
2はちょい活劇的に地味か？

648 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 13:56 ID:ghMuOWs/

2はぐちょぐちょしてるからなあ。

649 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 14:16 ID:fGukbHL/

>>646
小説の映像化ってそれが問題だよね。
金をふんだんに使ってじっくり映像化してくれれば良いんだが……もとが取れるものでもないだろうなぁ。

650 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 14:47 ID:ghMuOWs/

まあ、映画化するよりはアニメシリーズのほうが見込みはあるのではなかろうか。
深夜枠とか。
実際映画動員よりはアニメ化、グッズ販売のほうが回収は見込めるでしょ。
そもそも、日本の小説の映画化って、ろくなもんがないからなあ。

651 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 15:11 ID:YYgYcRLl

そこまで出来るほど人気があるとも・・・。
個人的にゃ電撃でイチバン好きなシリーズなんだが、個人じゃなぁ。

652 ：645：04/08/12 15:35 ID:lsurQ20K

僕もコレが電撃文庫で一番好きです。

キノ旅のノリでアニメ化が妥当かな？

653 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 16:17 ID:E5LGWXQp

主役が祐一とヘイズ以外ほぼとっかえ制だからシリーズ化は微妙だろう
とマジな若人のためにマジレスしてみる。

654 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 16:49 ID:E55zUpLf

マジレスするとマジレス禁止

655 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 18:02 ID:KfVqkeRn

>>653
一巻分を3～5話で構成できればおそらく問題ない。
端折り方がハンパじゃないけれど。

656 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 20:52 ID:t780IXOv

思い入れがあるほど文句言いたくなるからなぁ＞アニメ化

657 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/12 22:31 ID:fiRbq77O

映像化したら、ごく普通のＳＦ風味アクションものになりそう。
原作知ってる方と知らない方、両方から叩かれそう。
つーかラノベをアニメ化すると大抵そんな感じだけど。

658 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 00:00 ID:uBxuufJZ

最近のSF映画は原作小説の設定流用しただけの別物な作品ばかりなので却下（1秒）

659 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 00:13 ID:rA3TbOnp

小説ではある心理描写というのは映像では難しいから、
アクションものになってしまうのは当然なんだけどね

660 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/13 06:54 ID:5feGib/b

>>658
それでは５巻を映像で先に発表とか言ってみるテスト

661 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 18:47 ID:BY+018Ds

五巻いつだろ

662 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/14 19:04 ID:7aebj7UV

映画化…駄作と成り果てたブギーを思い出す。

663 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 14:49 ID:M4oXhK/p

そこで香港に製作を委託ですよ。

アクションシーンは全部ワイヤーで。

664 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 16:32 ID:j8ITXGrr

戦闘シーンは本当に60倍速でやってほしいな。

665 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 19:19 ID:3Ce4mmhd

ドラゴンボールの一般人視点になって、影は見えそうだけど何やってるかわからないって事に。

666 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 23:10 ID:7S4m+rEL

アクションシーンはあれじゃないか、

マトリックス。

667 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 23:19 ID:lf23LI4i

輸送艦襲撃から騎士剣壊れるとこまで３０秒で終わらせて、浮いた時間でフィアの出番を増やす。

668 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/16 23:29 ID:4Afrk69O

そんなのより雪が訓練と称して徹底的に祐一を叩きのめして、夜になって逆襲されるシーンを増やすんだ。

669 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/17 07:17 ID:BLZkDCDC

ttp://www.tranztec.co.jp/Science/GodistheMachineJP.htm

高校並の知識しかない頭でも「これちょっと実現しそうな」
とか思ってたら他に考えてる人居たんだな。
あとはI-ブレインだ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

670 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/18 19:19 ID:SgscTSqp

将軍様にはシンフォニックレインでもやっていただきたい。

671 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/23 19:22 ID:Z40OUQRY

>>667
うち20秒は培養槽から降ってくる素っ裸のフィアたんでよろ。

672 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 00:41 ID:uYXu+lV/

戦闘シーンは実際に流れている時間にそって。
通常の20倍の速さで動く黒い人VS5倍の速さで動く少年。
一瞬で終わる戦闘。
残りの時間でじっくりねっとりフィアたんを

673 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 01:13 ID:+7p3j+qs

むしろ１巻2巻を超高速ですっ飛ばして、
残りの時間でクレアたんの焼餅シーンをたっぷりと。

674 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 01:20 ID:ZGcc2pAH

激しく視聴者置いてきぼりな予言。

675 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 07:12 ID:ddFm4BPm

>>674
小説のアニメ化っていうのはそういうモノだ。

676 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/24 07:49 ID:r3CgUah8

逆に時間枠いっぱいいっぱいまで戦闘ばっかやっててフィア置いてけぼり
（勿論、同じシーンを何回も何回も使いまわし）

677 ：671：04/08/28 01:21 ID:RwAGMBby

WBは1巻ごとのボリュームもあるし、1クール13話（1話20分として約260分）で1巻分作ってしまってもよいのではないかなとも思いますよ。
雪さんやフィアのエピソードも膨らまして13話構成なら結構いい感じにまとまりそうじゃない？

人気があれば、2巻以降も13話構成で製作。

678 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 01:36 ID:jxpwwcyL

一応確認しとくと、そもそもアニメ化なんてありえないの承知の上での妄想だよな？

679 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 02:58 ID:ouzFXR1m

アニメ化なんてされたら、独自性といえる情報制御理論による魔法の描写あたり
がすっぱり切り捨てられて、たんなるお涙頂戴アクションモノになって、2chでは、
キャラのネーミングや話のつくりをアニオタ、葉鍵厨からつっこまれるという、ひど
い状況になるのは必至。
現在のファフナーの二の舞、いやそれ以上の惨状は確実。おすすめできません。

680 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 03:06 ID:2hksbxu5

>>678
妄想だよ

681 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 06:22 ID:iIcYPLsI

>>679
戦闘するバックでBGMの代わりに延々解説を音読するという斬新な演出で対応

682 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 07:07 ID:f4+gzabX

この曲が流れたら自己領域展開中

━━━━━━━━━━ﾔﾝﾏｰﾆﾔﾝﾏｰﾆ!!━━・
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
━━━━━━━━━━━━ (　　)━━━━━・
━━━━━━━━━━━━<　<━・

683 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 13:02 ID:wGsihesJ

特撮なら解説もありうるぞ。”蒸着”とか。リアルタイム解説じゃねーけど

684 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/28 18:20 ID:kg5XYMXO

>>682
一行目を見た時点でAAを予測演算したオレのIブレインをほめれ

685 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 08:01 ID:/+TWIGP9

>677
13話中5話くらい無駄話に消費されんじゃね。
それで、本編がショートしちゃう。

686 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 17:36 ID:NI3ejK85

自分、２巻で鬱って買うの止めたんですが、３，４は買うべきですか？
買うべき度を１から１００で適当にあらわしておくんなまし。

687 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 18:33 ID:Ve6dK1tH

3:89
4:54
というのが俺の感想。
おれは話としては２が一番好きだ。

688 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 20:22 ID:p2BOcbEY

買わんでいい、お前の嗜好が分からんしな。

689 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 20:35 ID:2tFWJaia

具体的に何故2巻で止めたのかとか、1巻はどうだったのかとかを言ってもらわないと、真剣に答えることは出来ないな。
適当に答えていいならできるけど。

690 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 20:43 ID:Ve6dK1tH

まー、そうなんだけどね。>嗜好がわからない
俺は2が好き、という前提にたってあの数字をあげたけれど、>>686がどの程度で鬱になるのかとかわからんものなあ。
2は確かに哀しかったり切なかったりするけど鬱になるほどのもんじゃあないと思うんだけどね。

691 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/30 23:30 ID:Ed8njbQ5

2巻サブキャラ死にまくりーのだったからとか？

692 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 01:55 ID:gNDva6vw

ダビデとかシックスボルトとか読んだらどーなるんだろうかｗ＞２巻で欝

693 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 01:58 ID:VqFqwMUM

俺は２巻で低下していたモチベーションが３巻で立ち直ったクチだ。
３巻でようやく世界を理解できたのかもしれないが、なんてーか、あれだ。とりあえず祐一がかっこいい。
サイフに余裕があるなら買ってみても良いし、余裕がないなら無理して買うこともない。

694 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 14:06 ID:k/9lJtc1

>>686
そんな君にはルナムンとされ竜をお勧めする。
某所では、ルナムンは読みやすいウィザブレと評判だ。
ウィザブレが物理なら、され竜は化学だ。
どちらも君の嗜好に合うだろう。

……え、鬱？
どちらもレーベル内では、かなりの上位に位置する鬱作品ですが、何か？

695 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 16:56 ID:xGsGOz/Z

>>694
でもなあ、されど竜は……は、化学“っぽく”してるだけだからなあ。

696 ：イラストに騙された名無しさん：04/08/31 20:40 ID:htPxVK+c

>694
され竜は巻が進むごとに鬱っていくよ。
ｽﾌﾟﾗｯﾀに走ってるような気が

697 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/01 21:57 ID:RlqGCEdP

「楽園」の鬱度は「灰よ」のはるか上をいくからなぁ。
正直読んでてツラカッタ。

スレ違いスマソ

698 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/02 21:03 ID:UPEEMiet

あっちは陵辱鬱エロゲ
こっちはSF感動系エロゲ

699 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 17:05 ID:4IZHngrm

ルナムンは義姉が親父に腰を振る話。
楽園は少女が、輪姦されたあと解剖プレイされる話。

ウィザブレはＡirと Kanon
他に言葉はいらない。いやマジな話。

700 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/03 19:16 ID:AgP0+AJa

>>699
カードキャプターさくら

701 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/06 22:17 ID:5Ox8cCpl

今、増版された閉鎖都市巴里読んでるんだが
ハインツ・ベルゲで魔法士を連想した。反射速度を自分で設定したり。

702 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 16:03 ID:QoVHcfTQ

朗報。
ttp://www.cablenet.ne.jp/~penzen/

703 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 22:59 ID:GQTVuoGo

書店委託自体は、夏に参加します、って時から既に決まってたハズ。
朗報つーより速報だな。

・・・朗報つーから新刊かと一瞬思っちまったﾖ。

704 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 23:33 ID:QoVHcfTQ

そうじゃなくて、Worksのところ見なさいよ。

705 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 23:35 ID:cY9fwB9C

それは朗報なんですかー？
本が出るわけでもないのに……。

706 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 23:40 ID:QoVHcfTQ

新作が出る予定の無い現状では、WB関連としては朗報だと思うが？
まあ、結局は絵師の絵だから、興味ない人には「なんだ･･･」なんだろうけど。

707 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/09 23:50 ID:cY9fwB9C

朗報、ってのはちょっと語弊があると思うよ。
まるで本が出るように誤解する。
せめて一言、朗報。だけじゃなくてなんか書いておいてくれればこんなに期待しないですんだのに、という悔しさがあるんだよ。

708 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 07:58 ID:SmZqvP5z

h&pの受付は既に終わってたよな・・・。
この場合申し込んでない人にとっては悲報になると思うｗ

709 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/10 22:06:26 ID:omwN7gIx

悲報ですわい。やれやれ。

710 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 00:04:09 ID:kLm11jG3

っていうかどっちよ？＞h or p
セラの位置で半分ずつとか……

711 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 01:44:47 ID:o2e9Ebr1

>>710
いや、ワンセットじゃなかったっけ？＜ｈとｐ
しかし……注文しとけばよかった。鬱。

712 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/11 10:20:23 ID:PbHej+a7

いや、ばら売りでしたよ。

713 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 17:15:14 ID:e8tkdokw

ウィザーズブレイン読み始めてみたんですけど
凄いですね、これは。
造語がどんどん飛び出してきても普通に読める。
脳内での情景描写もしやすいし。

3巻は感動ものでした。
実は学校で読んでいて
泣いてしまって皆から変な目で
見られたというのは内緒です(´･ω･`)

714 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 18:05:30 ID:e8tkdokw

>>713
ちなみに根暗じゃないです、読書の時間ですので

715 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 19:41:42 ID:EuT+oHuM

>>713
ようこそ、ウィザーズブレインの世界へ。
でも、これからは、忍耐の日々だ。
続巻出るまでが長いぞ。
出ないことはないんだろうけどなあ。

716 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 23:15:29 ID:JnNLfF9w

俺の仮説が正しければ、ウィザーズブレイン6はあと半年以上待つ事になる！

717 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 23:31:02 ID:VBNbhIjV

>>714
学校なんてとうに卒業した人がわんさかいるラ板でんなこといちいち言わなくて良いってば
だいたいこれのネタ元なんて18歳未満プレイ禁止のエロゲだぜｗ

718 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/17 23:37:40 ID:zuM6225s

←１巻の頃は学生だったのに４巻待ってる間に卒業しちゃった人

719 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 09:34:31 ID:IJE/Ezlh

フィアの同調能力使えば
誰かと心中することもできる？

720 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 15:01:38 ID:VkIj/hx8

>>719
実際、一巻で「自殺して巻き添え」攻撃をしようとしてた気が。

721 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/18 16:06:10 ID:IJE/Ezlh

>>720
あー、そうだったっけ。レスTHX。
なんか最後の辺でそんな展開になりそうで嫌だな
とか考えてたもんで

722 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 22:17:26 ID:V5kWIfcN

うわ、一週間も書き込みがねぇ……。新刊出ねえとこんなもんか。
そういやAIRの映画っていつだっけ？　将軍様は並んででも見に行くんだろーなーきっと。

723 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 22:51:07 ID:pjoxQ4Rm

>722
一週間ぶりの書き込みのネタがそれかよ。
まぁ、確かにネタはないが。

724 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/25 23:20:30 ID:Gzekcz9F

絵師のHPの日記絵見ててもWBの絵っぽいのが無いしな。
まだまだ先だなこりゃ。

725 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 14:30:59 ID:DAPRtPOP

ネタないねー。
将軍もサイトでも開いてくれればいいのに。
あ、余計に原稿おくれちゃうか……。

726 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/26 14:35:59 ID:4MXK2ijp

止めたほうが賢明と思われ（苦笑

727 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 17:31:02 ID:PvGXcuoR

CMに
ヘイズの指パッチンが
思いっきりぱくられてる気がするのは俺だけか？

728 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 17:37:26 ID:G611LGma

指パッチンするとトラブルが消えるが、最後に今までのトラブルが押し寄せてくる
木村拓也の保険のやつか。
俺も思った。

729 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/29 19:48:09 ID:PvGXcuoR

<<728
そうそれ。
ウィザーズブレイン読んだ人は結構そう思うんじゃないかな・・・

730 ：729：04/09/29 19:49:03 ID:PvGXcuoR

うわー
思いっきり思考回路ショートしてた

>>728　に訂正

731 ：イラストに騙された名無しさん：04/09/30 23:03:33 ID:Ae2smZsH

>>725
CLANNADのSSばかりが大量に……とか。

732 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 16:06:13 ID:uVCgnF0G

所で理系のひと。なんかこー、「サルでもわかる物理学」とか「ボケ老人でもわかる量子力学」とか
そんな本があったら教えてくんないか。ちょっと興味出てきたので。安くて面白くて入手しやすいと
ありがたい。

733 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 19:52:05 ID:SffvFdWK

講談社のブルーバックスのなかにありそう。

734 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/02 19:55:25 ID:FcjRfHnG

NHKのアインシュタインロマンは、
とりあえず面白いものを見た気にはなれる。

理解できるかどうかはまた別だが。

735 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 13:14:03 ID:OmM17NNb

>>732
夢がなくて悪いけど、そういった物はないと思う。

736 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 14:10:01 ID:j3rOsnFa

>>732
ガモフのトムキンスの冒険とかどう？
物語仕立てで物理を学べますよ。
その後さらに興味をもったら、学術書に手を出すのが一番。

737 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 20:48:12 ID:9P+JHwd8

本屋で学術書を立ち読みしてみては？
なかには、思ってるほど難しくない本もあります。

738 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/03 21:03:44 ID:bv0J42/m

ナツメ社の図解雑学シリーズがお勧め。
挿絵つきで色々と簡単に説明してくれてる。たくさん出てるので揃えるとなるとかなりの出費になるけど、
入門書的なのでいい感じですよ。

739 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 00:52:05 ID:jEVvg0IA

ホーキンスの二冊はオススメだが。
特に2冊目は初心者向けだったはず。

740 ：７３２：04/10/04 08:42:27 ID:8ACd+u1a

色々ありがとう。つまりＮＨＫでアインシュタイン見た後本屋で学術書を立ち読みして
ガモフと雑学を買ってくればよい……と。おお、なんかわかりやすそう。
とりあえずガモフと雑学を探してみますわ。
所で７３９、ホーキンスの二冊って何？　タイトルじゃないみたいだけど。

741 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/04 23:36:19 ID:MSLN3bYD

>>740
推測だけど
「ホーキング、宇宙を語る」
「ホーキング、未来を語る」
の２冊じゃないかなあ。

742 ：739：04/10/05 00:48:57 ID:mUEsw1oP

>>741
すまん、間違えた。
ホーキンスって誰だよ...orz

743 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 08:18:33 ID:YFR2SR5t

ジム・ホーキンスなら宝島の主人公だ

744 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/05 17:22:34 ID:sPUbhmM2

ジム・ホーキングなら天才ハカーだな。（正しくはその息子か

745 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 19:00:37 ID:7pDyxXNc

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746 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/06 20:19:41 ID:lWeQdIFh

>>745
玉石混淆くらい書けるようになってほしいです。

>>740
ガモフはちょと古いから最先端の理論とは違う場合もあるから気をつけてねー。って、まあ、もともと物語仕立てだから、直接に理論が書かれているわけではないのだが。

747 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 09:12:43 ID:sc85WM5W

ググってみた。
玉石混交の検索結果約 9,060 件
玉石混淆の検索結果約 9,720 件
玉石混合の検索結果約 8,880 件　　　　むぅ･･･

748 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 15:14:44 ID:rg1Ss/wA

つまりこれはどれでもいいということなのだ

749 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 22:13:49 ID:qWfk5Cjj

>>748
ちゃうがな(笑)

750 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/07 23:48:32 ID:zTzQETI1

「ぎょくせきこんこう」と入力すれば、玉石混淆か玉石混交と変換されるはずなのに
玉石混合になってるということは「ぎょくせきこんごう」だと勘違いしてるんだろう。

751 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 06:07:36 ID:0xdpC/3h

”玉石混淆” の検索結果約 8,890 件
”玉石混交” の検索結果約 9,030 件
”玉石混合” の検索結果約 4,290 件

""でくくらないと、”玉石”＆”混合”で検索されている。

752 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 18:02:58 ID:3I25uONX

>>745
恥をさらしにきたようだね。

753 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 21:42:25 ID:wHVZyJh5

>>752
リンク先の文をそのままコピペしただけみたいだけど。

754 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/08 23:49:43 ID:Hp7ilEJs

編集者が宣伝してるんだよ

755 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 00:09:56 ID:uRG7LVjN

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1001080085/546-

756 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 00:49:28 ID:eurKsq6E

正直、1巻のみを読んでの感想なら同意せざるを得なくもないかも。

757 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 07:40:23 ID:PxqJJKyW

確かに１巻はこなれてない感じがするな。３巻くらいになるとずいぶん良くなってると思うんだけど。
つーことで、俺は３巻が好き。

758 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 12:50:43 ID:DfUlIwg6

３巻支持者は圧倒的に多いでしょうね

759 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 16:27:06 ID:+/WpNmsn

ディーとセラがいい。一巻では結局錬の引き立て役ぽくなってしまった祐一も
師匠的にカッコイイし。マリア母さんとクレア泣かすし。

760 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:00:17 ID:QECA0E9z

Ｉブレイン＝まんま電脳。
これは攻殻機動隊のパクリですね。
情報の海も、世界は情報で出来ているも、攻殻に出てきますしねw
ストーリーもパクリなんですか。終わってますね。完全に。

761 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:14:55 ID:A9heKPhl

三巻は確かにいい。あれはいいものだ。
功殻のパクリ云々というが、功殻はもはやサイバーものの聖典みたいなものだから仕方がないと思う。

762 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:29:12 ID:QECA0E9z

聖典だから、まんまパクるのは許されるのか……

763 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:33:54 ID:bhPOOWS1

まんま電脳、って意見にそもそも賛同できないのでパクリうんぬんは個人の考え、としか言い様がないなあ。

俺は二巻を推す。３は中途半端な感じがする。

764 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:40:50 ID:QECA0E9z

狂信者キター！！！！

765 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:47:47 ID:oj30Lw3j

つーか頭悪い釣りに引っかかりすぎ

766 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:52:55 ID:QECA0E9z

作者までキター！！！
本気でオリジナルのつもりですか？w

767 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:54:13 ID:bhPOOWS1

>>765
まあ、そうなんだけどさw
次も出ないし、ネタもないからかまってもいいかなーって。

次いつ出るんだろうね（Ｔ▽Ｔ）

768 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:57:05 ID:+/WpNmsn

>>763
２巻も好きなんだけど、ヘイズカコイイし
でも最後救いなさすぎというか悲壮すぎるからなぁ
メイの他に絶対シャオも生き残ると思って読んでたなあそういえば

パクリうんぬんは今更って感じだな
もともと｢Ｋａｎｏｎ栞シナリオのパクリだろ｣から話題になったんだし
将軍の鍵リスペクトが発覚してオマージュなんだろって事になったけど
個人的にはモトネタとなるもんがあっても作品中で作者なりに
きちんと消化させてればおＫだけどね

769 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:58:49 ID:rzlU3h8A

暇だからなあ。
もっと踊れよQECA0E9z。
ウィザーズブレインはオリジナルだぞ。
全部オリジナル。俺作者だし。

770 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 19:59:16 ID:eurKsq6E

なんか超久々にパクリ煽りを見て、感慨しきり。

このスレも、初代スレの頃は殺伐としておったことよのう。
あの頃と今のﾏﾀｰﾘのギャップを考えるたび、やっぱ将軍の火消し能力は凄かったなあとしみじみと実感。
パレスチナ問題並に泥沼化していたスレが、あの絶妙なカミングアウト一発で即座に沈静化したもんな。

771 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 20:08:17 ID:QECA0E9z

痛いところ付かれて、煽ることでごまかそうと、必死な作者萌え。
いろんなところからパクっているなんて、カッコイイですね。

772 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 20:11:03 ID:rugjicNz

ああ、ガムやるよ

773 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 20:31:18 ID:QECA0E9z

今度はスカしてごまかそうとしてる。萌えるな～。

774 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 21:27:44 ID:+/WpNmsn

そのまま将軍様に萌え続けるのです（・∀・）

775 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 21:33:15 ID:QECA0E9z

パクり作家萌え

776 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 21:39:32 ID:bhPOOWS1

これで将軍さまの崇拝者がまた一人。

777 ：三枝零一（偽）：04/10/09 21:40:34 ID:Nq2LbkCe

なんか作者作者って騒いでるバカがいるけど、本物の作者は>>772じゃなくてオレな。

778 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/09 22:07:14 ID:QECA0E9z

なんで安易にパクるのか教えて下さい

779 ：三枝零一（偽）：04/10/09 23:46:47 ID:Nq2LbkCe

ああっ！？　パクリとか言うな、リスペクトだよ。エロゲに対する愛情の表れだよ。
あと、Ｉ－ブレインは攻殻じゃなくて、スキゾマトリックスに対するリスペクトな。
てめーみてーな低能はしらねーか？　ニューロマンサーの続編（ゲラゲラ）

780 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 00:15:04 ID:z2d0Fm96

攻殻も背景としてサイバーパンクというかそういうものを背負ってるしねぇ。
それにしてもスキズか……。なんとなく納得するなｗ

781 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 00:45:19 ID:C1SMW3C8

パクリをリスペクトで逃げるなんてかこいい！

782 ：三枝零一（偽）：04/10/10 00:52:28 ID:lBK4f5Xe

>>781
おう、そこにしびれろ憧れろ。

783 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 01:42:32 ID:z2d0Fm96

>>782
将軍様ーーーヽ(ﾟ∀｡∀ﾟ∀｡)ﾉ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

784 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 07:37:08 ID:LqFGY7uN

ごきげんよう、ニューロンが曲がっていてよ。

785 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 09:32:50 ID:7ZpY8ojd

ここは混沌としたインターネットですね。

ネットは広大だわ。

786 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 17:00:26 ID:dRbF8QRs

少佐ぁ～！

787 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 18:35:16 ID:vHnUJLcx

>>786
小太りの？

788 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 18:38:35 ID:vHnUJLcx

すまん。あげちまった

789 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 19:09:49 ID:z2d0Fm96

わけわからなくなってるwさすだが、将軍様。

790 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 22:52:18 ID:I7pJRb7N

じゃあ俺もしつもんー。
いつまでたっても続刊が出ないのはなぜですか。

791 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/10 23:53:57 ID:udSPpTJy

次の質問どうぞ。

792 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 02:15:58 ID:Rac9ZS9P

まだ1年経ってないし、専業じゃなければこんなもんだろ。
元々文章書きじゃないっぽいし。

793 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 02:33:39 ID:zwCWegyY

ちょっと遅いが、俺は1巻が好きだなあ。
多分、祐一が好きなのがでかいと思うけど。

794 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 04:40:46 ID:HPSviTmh

すまん。祐一と聞くと反射的にＵ－１を連想した。

795 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 09:57:37 ID:BYR2sA/a

>>794
そのうち祐二（Ｕ－２）もでてくるさ

796 ：反対派１号：04/10/11 10:23:19 ID:rN1B2lyS

何をいってるのかわからん。
まあ俺としては分室で三枝がさらした厨言動に萎える訳だが。

797 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/11 15:44:59 ID:HPSviTmh

分からない人は葉鍵板に行くことをお勧めする（２１歳以上ね）
まぁ、月厨にも厨扱いされるので人間の中でも底辺に属するが（Ｕ－１信者）
Ｕ－２に関しては……真正の電波野郎。ヲチ板にヲチスレがあったので見てみるといいかも。
スレ違いすまん。

798 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 00:46:34 ID:J44PWtWQ

>>796
何があったの？

799 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 01:08:28 ID:NofaLrn7

大したことじゃない。

学力的な意味で頭が悪く、精神的に空気の読めない厨が
量子力学がなんやらを俺理論で展開した
　　↓
専門家であるところの将軍が指摘
　　↓
厨、俺理論で反撃
　　↓
反撃の理論がネットからのコピペとばれる
　　↓
厨、支離滅裂な俺理論で逃げを図る
　　↓
将軍、論理的に問い詰める
　　↓
音沙汰なし

こんな流れが少し前にあった。

800 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 01:10:29 ID:hsyHCy4h

竹井くん、だっけ？
いいキャラだったのになあ。
惜しい人を亡くした。

将軍は別に変な言動はしてないけどな。
いや、あのキャラを構う時点で変だと言われるとそうかもしれん。

801 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 01:12:26 ID:zPJi+HoF

え、まじで？
あ～ちと見たかったな、それ。

802 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 01:14:15 ID:E3bW1/yI

>>800
ぶっちゃけ、あのクラスの馬鹿にマジレスしちゃあいかんよ。プロとして。

803 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 01:16:02 ID:hsyHCy4h

>>801
分室はログ残るから見れるよ。
まあ、リアルタイムで観たかったといわれるともう無理だけどさ。

804 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/14 23:38:28 ID:TQ+imniJ

パクリ魔が偉そうに説教か……
厨のコピペを指摘する前に、自分の作品を考えろと
客観的に己を見れん奴だな

805 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 00:42:57 ID:m0yo+DHi

ｸﾏｰ

806 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 09:17:39 ID:I0vEwMiL

煽りとしてイマイチ

807 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 09:39:09 ID:xWsJRUoO

将軍が>>799でやってたことは、>>804に釣られてマジ反論レスつけるのと同じようなものな罠。

しかもトリップ付きコテで。

808 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/15 20:34:29 ID:Us4bqEYY

ｸﾏｰ

809 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 07:45:18 ID:pbxXqSp2

>>799
いや、竹井の「人間は一つの見方でしか物事を見られないことは
量子力学で証明されている」
　ってのもメチャクチャだけど、それに対して脳内お花畑云々と
ムキになる将軍も、かなりクマーな人だと思う。
　電波竹井VS厨将軍って感じ。

810 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 08:01:17 ID:soPAx2Mx

まあ専門分野を偉そうに電波的解釈されてカッと来たんだろな

811 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/16 08:23:39 ID:pbxXqSp2

ちなみに将軍光臨は分室のNO.7930からだよ。

812 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 12:12:18 ID:5x98jRA0

そう言えば将軍の口調、なんか微妙に偉そうな気がしたな。オレは量子力学学んでるんだぜ凄いんだぜ！　って
感じで。……考えすぎか。

ところで、よみかくって分室しか動いてないの？

813 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 15:37:28 ID:IQ+V6jgI

読んできたがこの作者、超きもいなｗ
思わず笑ってしまった。

814 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 15:43:43 ID:VnB2kQ7p

ｸﾏｰ

815 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 18:46:40 ID:6RMJYKS9

>>813
自分の趣向を他人に押し付けるのは良くない。

816 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 18:54:18 ID:6aJEu+Sb

>>812
それは考えすぎw
物理学んでる人間にとって、量子力学だろうと熱力学だろうと原子核物理だろうと、どれもいっしょ。
学んでるんだぜ、すごいだろう、なんて思って大学院までいくやつはいないよw
まあ、あそこは新木が「俺は作家だぜすごいんだぜ」ってやってる場所ではあるから、そういう雰囲気に流されている可能性もなきにしもあらず。

817 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 19:23:41 ID:VTxulwAx

材料系の単位をとろうとしたら、いつのまにか量子力学の勉強になってて
どんどん混乱していった遠い記憶……。

カリキュラムぐらい確かめてから単位選べよ、俺。

818 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 21:08:49 ID:VtlxNL+Q

作者が必死なスレですね。
さすがネットで痛い自己主張するだけの事はある。

↓ｸﾏｰ

819 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 21:16:10 ID:Aiv/jghW

よくそこまで作者が自分を気にしてくれてるという妄想を持てるもんだ

820 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 21:50:18 ID:eV/ksHQV

↑作者ｗ
早いですね。

821 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 22:06:08 ID:QRNjnjHL

たぶんこの子は例の彼だから、作者が自分を気にしてくれてるって考えるのもあながち妄想でもないかと。

まあこの手の手合いにマジ論争ふっかけた将軍が悪いな。それもかなり一方的に。

822 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/26 23:11:52 ID:oC2GQ71I

とはいえ、普通は馬鹿を見たらぶっ飛ばしたくなるからなあ。
そこが将軍も勇み足だったわけだが。
馬鹿は構われるとｳｷｬｳｷｬ喜ぶだけだし。

823 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 00:33:03 ID:Q1loQZtJ

早く新刊出ないかな

824 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 07:30:54 ID:lkt14jQ0

鍵の新作には誰も触れないのですね…次巻はロボっ娘かなぁ。

825 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 10:50:30 ID:pcjrBqXe

>>822
見ていて痛々しいくらい必死ですね、将軍様ｗ

>>824
間違いなくパクリますｗ

826 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 10:55:36 ID:D6RtApR/

まあ、新刊出てくれないとパクリだ！と騒ぐわけにもいかず。
いつ出るんだろうねえ。今年中は無理か？

827 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 11:08:06 ID:BR0ew3d1

なんか必死な奴が張り付いてるな。
話題になった竹何とかか？

828 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 11:20:52 ID:D6RtApR/

竹井君だったら堂々と名乗ってはりついてくれればいいのになあ。
そしたら、きっと将軍も光臨してくれるからｗ

829 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 11:24:39 ID:d8lTG8Ld

相手してもらって嬉しかったんだろうなあ

830 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 12:47:17 ID:pcjrBqXe

？
既に光臨してますがな＞将軍様

スレの最初から必死に自己擁護ｗ
果てしなく萌えます(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

831 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 12:57:25 ID:/oYP93yZ

>829

832 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 20:48:35 ID:MR4G+TE+

(;´Д`)パクリ魔将軍様ﾊｧﾊｧ

833 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 21:00:41 ID:c+XMVpXS

パクリの鬼のくせに(小説成分の90%はパクリ)
厨房のコピペを必死で叩く姿は、呆れるというより萌えた。
あれは近親憎悪というやつですか？それとも専売特許への侵害に対する報復ですか？

まあ、なんにしろ(;´Д`)将軍様ﾊｧﾊｧ

834 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 21:15:44 ID:kZoHLSCr

つぎはぎでも一応覆い（薄いが）はかけてるんだから、マシじゃねーのん？
何に比べてかはともかく。

835 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 21:47:52 ID:/OjkbjBj

>>832-834

まったくこのスレはイワブツが多いね。
できれば3巻と4巻上下のパクリの小説成分とやらを箇条書きで示してくれると嬉しいな。

836 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 21:55:04 ID:GHepcTFm

必死に釣れた釣れたはしゃいでんだからそっとしといてやれよ。
どうせ当分新刊でないから遊ばせといても問題ないし。

837 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 22:02:19 ID:/OjkbjBj

暇なんでつられているのですよ・・・

万が一（億が一？それとも兆？）まともな返事が返ってきたら嬉しいなーって､
話すこと無いですし､いやー本当に暇ですよ。

838 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 22:07:34 ID:GHepcTFm

あー、ならいいか。

839 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 22:16:55 ID:D6RtApR/

まともな返事……はありえないと思うんだけども……うん。
遊ぶにしてもつまらないと思うよ？

840 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 22:57:58 ID:/OjkbjBj

期待はしてないですよ､それでもまともな返事がきたら・・・
それは将軍殿の好きな「奇跡」でしょうなぁｗ

841 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 23:30:12 ID:yJqVn8Ur

1スレ目以来だなぁ、こんなに必死に叩いてるヤツ

842 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/27 23:41:25 ID:ykXKmtK9

必死っつーか、ちょっと突付いたら反応があったんで舞い上がってんだろ。

843 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/28 17:07:14 ID:DHeSic+j

>>835
3巻についてはいかがなものかと。

844 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 10:04:02 ID:X96L8a7R

>>835
箇条書きの魔術師ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
対パクリ論争の秘密兵器ですね！？

マンセー連中＝偽信者
パクリをしても平気な厨房将軍様に萌えてる俺こそが真の信者。(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

845 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 17:19:49 ID:TG5fY/Wf

>>844
ちょっと前に月房がその手のスレ立てて叩かれてたな

846 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 17:24:41 ID:F5NV3ffL

神が降臨して一気に良ネタスレ化したアレね

847 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 20:52:25 ID:LPs7QmLT

厨房将軍様(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

848 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 21:40:18 ID:7aJv3kz7

>>799-800を見て、
将軍が「知ったかぶりの人間を追い詰め、理論でボコボコにして追い出した」
と思っていたので、おお将軍はなんて悪なんだ、蝶サイコー！俺も見なくては！
なんて思っていたのに・・・
つまらない、将軍は途中であきらめるし、竹井君とやらは他の人にプライドを
砕かれて消えるし・・・・・・もっと痛々しい所が見れるのかと思ったのだが・・・

849 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 21:52:10 ID:ej73uhXU

十分痛かった

850 ：イラストに騙された名無しさん：04/10/29 22:17:07 ID:hDErgfB8

厨房将軍様(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

851 ：ヘイズ：04/10/31 23:17:15 ID:/fk7bxGm

ぬるぽ

852 ：はりー：04/11/01 01:01:40 ID:y/osaEQL

ガッ！

853 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 10:16:32 ID:yvE76Oms

厨房将軍様(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

854 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 10:18:37 ID:yvE76Oms

(;´Д`)パクリ魔将軍様ﾊｧﾊｧ

855 ：三枝零一（偽）：04/11/01 10:50:24 ID:MgDC/FdZ

うむ、いい具合に荒れてきたな。
だが、まだまだ荒れ具合がたりん。
おまいら、もっとがんばりなさい。

>>807 >>818 >>820 >>825 >>830
だから、本物はおれだっつってんだろうがこのヴォケが！

856 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/01 12:38:24 ID:Kkb+vDJD

パクリ魔将軍様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
次はなにからパクるんですか？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

857 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 09:43:40 ID:3BKTEaCD

そりゃ友達以上(以下略)

858 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 09:56:48 ID:SylmCrRn

いけず(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

859 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 11:19:14 ID:nSASoVxk

(;´Д`)パクリ魔将軍様ﾊｧﾊｧ

860 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 12:31:24 ID:QgIg59i3

厨房将軍様(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

861 ：三枝零一（偽）：04/11/02 14:05:51 ID:CUhdj7Zw

(;´Д`)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

よし、いいぞおまいら。パクリ魔でも厨房でもいいから、
とにかく「将軍」をつけるのだけは忘れるな。

862 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 14:08:46 ID:QgIg59i3

ﾊｧﾊｧ━━━━(;´Д`)━━━━!!!!

将軍様。将軍様。将軍様。
パクリ。パクリ。パクリ。

パクリィィィィィィ！！

863 ：ディー：04/11/02 21:11:31 ID:8gbvBxap

ぬ、ぬるぽっ！！

864 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/02 21:15:17 ID:5i6jzQne

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　＜パクリ!!パクリ!!ガッ!!!!
　⊂彡

865 ：ディー：04/11/02 22:01:00 ID:8gbvBxap

　　＿＿＿＿＿　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼.＿＿＿＿＼　／　対魔法士用高性能ぬるボックスのテスト開始！
　|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ)　＜　　　情報解体にも屈しない、光使いの荷電粒子にも屈しない！
　|:　　 |:￣￣￣∪:|　　＼　ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　

866 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 07:40:49 ID:Gb5VZ5pA

がっ！

867 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 13:00:11 ID:vEHX9axH

　　○ ｶﾞｯ!
　く|）へ
　　〉
￣￣7　　　　　　　>>865
　　／　　　　◇　<ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
　　|
　／ ↓
　　　　　　空間の穴

868 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 19:32:01 ID:GOr+kv9u

　　＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼
　|￣＼::::ヽ　　ヽ､::　　　　　　 , ､ (　ﾟ 3) 　＜対ｲﾊﾟｰﾝ人用のカギもかけとけ。
　|:　　 |￣し(。A。)J　　　　　　　　 |　|-∩- )
　|:::..＿|＿＿＿＿_|　　　　　　　　　｀´　 (,ﾉヽ)

869 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 22:02:41 ID:P36SFmEL

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　＜パクリ!!パクリ!!ガッ!!!!ガッ!!!!ガッ!!!!
　⊂彡

870 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/03 23:45:43 ID:QA8KxPLq

将軍様将軍様ぬるぽぬるぽぬるぽぬるぽー！！

871 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/04 04:27:56 ID:psCuIbN5

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　＜パクリ!!パクリ!!ガッ!!!!ガッ!!!!ガッ!!!!
　⊂彡

872 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/04 09:33:58 ID:nvUtU0zR

(;´Д`)パクリ魔将軍様ﾊｧﾊｧ

873 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/04 13:15:24 ID:a3WT35fa

(;´Д`)パクリ魔将軍様ﾊｧﾊｧ

874 ：ネ右―：04/11/05 15:33:56 ID:gPFS3X90

ぬるぽ、か…

875 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/05 22:26:12 ID:lxZM6fDj

(;´Д`)パクリ魔将軍様ﾊｧﾊｧ

876 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 08:25:43 ID:qvHg/f+C

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　＜パクリ!!パクリ!!ガッ!!!!ガッ!!!!ガッ!!!!
　⊂彡

877 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 11:45:03 ID:tLvNufuP

ぱっくんちょ

878 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 14:10:42 ID:HU5ubH/i

うんこ

879 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 17:13:18 ID:Gdjr0Ug+

スレ間違えたかな

880 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 19:01:54 ID:4u1S9/Ww

いや、パクリだろ

881 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/06 21:29:21 ID:Wch8RLYw

続刊出るまでぬるぽと将軍を続けるスレか…

882 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 09:41:50 ID:JRHoU1dQ

(;´Д`)パクリ魔将軍様ﾊｧﾊｧ

883 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 09:47:10 ID:n9zvJ1N0

１月も出ないからなあ。
となると春まで将軍さま(；´Д、`)ハァハァを続けるんだな。

884 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 15:01:10 ID:hbwGTz01

(;´Д`)パクリ魔将軍様ﾊｧﾊｧ

885 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 20:58:57 ID:8eQN0DPt

一月も出ないって・・・(;´Д`)
半年ってのはなんだったんだ

886 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 21:02:33 ID:aROoFhbl

世界樹はそもそも1冊に収まりきらずに分けたようなもんだし。

887 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/08 21:03:50 ID:eDsc+rry

(;´Д`)パクリ魔将軍様ﾊｧﾊｧ

888 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 04:57:24 ID:jXs87yje

今回も分冊なんかなー。

889 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 08:43:15 ID:xGhjdOS1

(;´Д`)パクリ魔将軍様ﾊｧﾊｧ

890 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/09 20:32:45 ID:c6QDUdf2

(;´Д`)パクリ魔将軍様ﾊｧﾊｧ

891 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 11:21:08 ID:wJUZJC+1

電脳＝功殻
って思える奴はＳＦ板を下から読み直してこないとなぁ。
パクリっていうのは全く同じ時に使うもんだぜ、、、、、
ロボットが出てくるからアイザックアシモフのパクリ、
素晴らしい、マーベラスな思考展開だ。

エロゲーのパクリ、、、、、、、わからねぇ、モトネタからしてわからねぇ。
パス。
でも世界中のストーリーは糞だったなぁ、
オチに持って行きたいのは判るが、無理やりすぎて萎える。
次回は頑張ってほしいねぇ。

892 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 19:57:41 ID:4k0WvvGU

作者本人キターｗｗｗｗ
＞ロボットが出てくるからアイザックアシモフのパクリ
箇条書きマジックの応用ですねｗ

893 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 20:15:53 ID:bnB+oqdh

あれ、じゃあパクリﾊｧﾊｧって言ってる人は
どこがパクリだって説明できないのにﾊｧﾊｧ言ってたの？

894 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 20:44:55 ID:QFT1+um7

2chで誰かを煽るのに根拠が要るのか？

895 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 20:48:01 ID:NbOmzQ4b

＞どこがパクリだって説明できないのにﾊｧﾊｧ言ってたの
過去スレ・過去レス読んで来いボケ。
それで納得できないなら頭がおかしいんだ。諦めろ。

896 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 20:52:42 ID:udUnhClJ

逆切れｷﾀｰ

つか、ネタじゃなくてマジで怒って粘着してたんだ、へー

897 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 21:02:45 ID:NbOmzQ4b

作者の低級煽りｷﾀｰ

つか、ネタと思って逃避しようとしてたんだ、へー

898 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 21:08:52 ID:sR9y/vH+

作者必死だな（藁

899 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 21:17:55 ID:B+DPz1B0

(;´Д`)パクリ魔将軍様ﾊｧﾊｧ

900 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 22:27:16 ID:OH/MfH5j

今更パクリとか騒がれてもそんな地点は1スレ目で通り過ぎたわけで
残ってるのは「パクリでもいい！（CV子安）」ってな人ぐらいだろ

まぁ新刊出る気配もないから適当に保守代わりでもしてくれてればいいけどね

901 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/10 23:57:43 ID:a8iJUyMa

マジレスしてしまうと魔法のメカニズムが都市っぽく思えるんだが
どうだろうか気のせいか。
つうか世界の法則＆情報書き換えってのは最近のトレンドなの？

902 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/11 03:37:57 ID:aj8MMDx3

世界の法則やらを書き換えるなんてのは結構前からあるよ。
最近の、というか、まあ、一つの流れとしてはずっとあるんじゃないかな。

903 ：901：04/11/11 08:03:00 ID:aHQWIJL2

そうだったのか、トンクス。

904 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/11 08:14:43 ID:F/uJ2mgo

ああ、パクリだけどな

905 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/11 15:12:43 ID:/GfvoODz

パクリじゃあしかたないな（　´∀｀）

906 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/11 18:48:23 ID:aj8MMDx3

将軍様だからね（*´∀｀）

907 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/11 21:05:11 ID:q03w7LnE

個人的には、葛西伸哉のデビュー作を思い出した。＞情報書き換え

まぁ、もっと昔からあるんだろうけどね。

908 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 00:30:57 ID:D3kBzeMb

＞まぁ、もっと昔からあるんだろうけどね。
人、それをバカイチと呼ry

やはり原因は嫁か。

909 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 00:58:19 ID:WpxDEg94

閉鎖コロニーで生きてる人類というのは、ケイオスヘキサがモチーフだろう。
（積層方閉鎖都市とかいう単語が出てくるのはわざとやっているとしか思えない）
脳内ルーチンにマクスウェルとかラプラスとか付けるのもこのへんが元か。

古橋信者的には、都市の残骸から立ち上がる巨人というのが、
ブライトライツラストの神の誕生シーンに被るとか、
三巻のディとセラはアーヴィ＆ミラがモチーフっぽいとかいうのもある。
（スラムでボーイミーツガール→逃避行。年下の少女の方が精神的に主導なのがミソ）

このへんはそういう見方をすればそう見えなくも無い、というレベルなのだが、
閉鎖都市という設定をあまり捻りもせずにもってきているので、
ひょっとしたら、と思ってしまう部分がある。真相は無論作者にしかわからんが。

910 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 01:04:46 ID:/VwxC51M

触手スレにｶｴﾚ

911 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 01:05:59 ID:rUo+15h7

＞閉鎖コロニーはケイオスヘキサがモチーフ

自分の読んだことのある小説がすべてと思ってるバカ発見ｗ
海外SF読め。そんな設定、ダース単位でころがっとるわ。

912 ：909：04/11/12 01:27:00 ID:WpxDEg94

いや、さらに源流といえるネタがあることぐらいは（直接はそれほどは知らないが）承知しているが、
この作者の場合、そのままを踏み台にしている上にひねりが無さ過ぎるんだもの（苦笑）

もっと古いネタまでさかのぼって自分なりにきっちりアレンジがしてあるものに
こんなこと言いませんよ。

ともあれ、触手スレに帰ります。。。orz

913 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 02:05:26 ID:I0Iku1hn

>>912
＞この作者の場合、そのままを踏み台にしている上にひねりが無さ過ぎるんだもの

作者のネタ帳か何か見たの？
コロニーとしての積層都市ってのも合理的な理由があるんだけど、それも知らない？

914 ：911：04/11/12 03:05:27 ID:rUo+15h7

おそらく>>909は、積層都市が未来型都市のモデルの一つとして建築の分野でかなり昔から
真面目に研究されてるとか、そういう基本的なところも知らない物と思われ。

915 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 05:41:59 ID:MZa2qMij

ああ、実用化はいつだろう

916 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 07:21:46 ID:hg3cNCrp

>>909
ラプラスとかマクスウェルとかつけてるのは、単純にこの作者が物理の専門家だからだと思うが。

しかし、積層都市を全部古橋に結びつけられちゃたまんねーなあｗ

917 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 08:12:33 ID:D3kBzeMb

作者降臨中？ｗ

918 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 08:52:56 ID:TpoRAq3d

だから信者って断ってるんだろ。
全然納得できんけどな。

919 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 11:13:08 ID:Qb+pWNr3

ああああああああああああああああああああ！
作者の降臨を見逃したあああああああああ！
涙ぐましい必死の言い訳。
＞作者のネタ帳か何か見たの？
これなんか爆笑した。

920 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 18:22:58 ID:hg3cNCrp

ま、光臨するより、はやく本を出してくれ、と。
がんばれ将軍。

921 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/12 23:30:51 ID:y/rFG4EP

作者キモッ

こんなとこ来てないで、さっさと書けよ

922 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 00:22:59 ID:7d8JRrJc

実は↑が作者だったら面白いと思った

923 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 00:57:17 ID:INum84Rj

まああれだ。とにかく作者はさっさと新刊出せと。

924 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 01:34:30 ID:9EGt/+Kx

新刊出ない作者スレはネタスレになるか荒れるか廃れるかだな。
しかしまぁ、その、このスレで何々のパクリ～って言う人の出典が漫画・ラノベばっかってのは
どうかと思いますよ。うん。

とりあえずグレッグ・イーガンの新刊「万物理論」が、設定的にちょっとウィブレに似通った所があるから
暇な人は一度読んでみては？　とおおぼら吹いてみますね。

925 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 01:46:11 ID:Jsg6rmLN

イーガンの場合、スケールが無闇にでかいからなぁ。
似た要素はあるんだけどWBとは結びつけにくい。

926 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 12:11:38 ID:4B4il6/Y

>>924
作者ですか？

927 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 13:15:46 ID:htGz3a+7

次巻には壊れたプラネタリウムと論理回路内蔵のアンドロイドが登場します。
発売は来年の春頃です。

928 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 13:18:07 ID:fXAbtnM/

絵師はこつえーになるのか

929 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 13:28:04 ID:MVXDpsiZ

思わず論理回路をロジカル･サーキットと読んでしまった。

930 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/13 22:06:16 ID:nUfxQtHq

>927
壊れたプラネタリウムはマジで出てもおかしくないな。
あの世界は基本的に、星空なんて見えないだろうから……

931 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 00:42:31 ID:HsEIPuyT

それでもって「星空が見たい！」「空を取り戻せ！」
とみんなでガッツポーズを取って、世界樹を確実に成長させるのに
必要なアイテムを探す旅に……

はウッ、これだともう１，２巻で完結しちまう！

932 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/14 01:15:42 ID:8mphvUGB

そもそもシティの天井がプラネタリウムもどきじゃなかったっけ。
星まで映ってたかどうかは書いてなかったと思うが。

933 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/15 15:41:11 ID:DpGSTnF3

基本はプラネタリウムだったはず。
マサチューセッツ（第一層）は電力削減の為の電灯使っていたはず。

934 ：ヘイズ：04/11/19 22:18:01 ID:TROEf2W/

保守がてらに、ぬるぽ…してくれねえよなぁ。

935 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/22 18:32:09 ID:Vt8g70Gv

(´･ω･`)

936 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/23 08:23:41 ID:6IP+UVtQ

体験版を将軍もやってニヤリとしてんだろーな。

937 ：ヘイズ：04/11/23 12:44:38 ID:fxqCbDXa

誰かガッしろよ！

938 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/23 19:57:10 ID:hRdREUh7

ほうちぷれいされてるヘイズたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

939 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/23 20:12:31 ID:wjsvPKmM

放置プレイされて逆ギレするヘイズたん(；´Д`)ハァハァ

940 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 18:47:23 ID:BkWAiNk6

コピー＆パクリ作家がコピペを叩いた時点で(ry

941 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 20:12:30 ID:bhY8Ylwv

前、新刊が出たのいつだっけ
このままずっと、放置されるのかなあ

942 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/24 20:13:20 ID:XxgNDbmO

まあ、まだ一年はたってな……いよね？ちがったっけ。
二年たたずには出るよ、たぶん。

943 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/25 12:02:16 ID:LlnkhyYo

>>942
世界樹の下巻が出たのが今年の1月。
…ってか、マヂで年に一冊のペースだな…。

944 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/25 17:00:22 ID:wMLiOEE7

副業なら年1冊でも早い方じゃないか？
いや理系の大卒だか院卒だかで小説家が本業って聞いたことないもので。

945 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/25 22:44:48 ID:udyjK1NB

２月頃に電撃の缶詰にコラム書き飛ばして、あと１年稼ぐんだよ。

946 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/26 00:02:35 ID:huOxAfVT

ぬるぽ

947 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/26 00:04:10 ID:cFhxO9X6

ｶﾞｯ

948 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/26 00:23:45 ID:YhOLTD7p

今大体300P超ってトコで…残り200Pくらいだって。

と、編集から聞いたと絵師が日記で語ってた。
今度も上下分冊で、あと最低半年は待てってことだな。

あ、ついで例のオールキャラ画像も載ってたからチェキしとけ。

949 ：はりー：04/11/26 01:08:02 ID:PudD9qoO

良く分からんが将軍は軍務多忙なようなので、まったりプレッシャーかけずに
待って、出たら即ゲットして骨まで楽しみ尽くせってことか。

950 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/27 00:02:20 ID:rMHeQmAb

>>949
そもそも、将軍はM1だかM2だか知らぬが(M2,D1?)、
院生と作家の二足のわらじを履くのが問題じゃないかと。

951 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/27 14:08:08 ID:4xQIsV/0

>>950
三枝ってもう２７歳でしょ？
さすがにもう卒業してるのでは？

952 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/27 14:14:50 ID:dQc7ExnU

ストレートにいったら今年の春にD3卒業、かな？＞27歳
浪人や留年がなければまだ卒業していないし、ドクターに進んでなければもっとはやく卒業しているね。
実際はわからないけど。

卒業していたとしても就職してるんだろうけどな。
もし、専業だとしたらいくらなんでも遅すぎるし。
専業になったとして、はたしてはやくなるかどうかは別としてｗ

953 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/29 21:09:13 ID:rf/aOdkq

とにかく新刊を出してｸﾚや。
2巻目のような感動をもう一度お願いします。
アゲ

954 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 12:29:39 ID:0buKXe4R

パクリじゃんｗ

955 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 16:30:12 ID:0+GyJRnm

バーカ！！！！！！！！！
天才三枝の小説がﾊﾟｸﾘなわけねーだろ！！！！
お前はアレか？
大泉逸郎の歌に難癖つける女演歌歌手か？
見てて寒寒しいんだよ！
似てるだけだろがヴォケ！
反応しすぎ！

死ね！！！！！！！！！！！！！！

956 ：イラストに騙された名無しさん：04/11/30 23:32:51 ID:0buKXe4R

作者キター

957 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/01 15:38:25 ID:Lt0y03zm

パワー不足だよ>>955はそんなんじゃ全然作者らしくない。

958 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 00:58:58 ID:SDlMK+bV

神は仰りました。
「売れさえすればパクリだろうがパクられだろうが、何だって良い。
　とにかく、採算が取れて、誌名と社名の好感度UPに貢献してくれるなら、100％盗作でも良いよ」
この言葉に天使達は驚き、ある天使は神を讃え喜び、ある天使は人目を憚らず大声で嘆き罵倒しました。
そして神は、神を罵倒した者を天界の最上から追放したのです。
こうして天使達はみな神の足首に口づけしました。

959 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 01:43:59 ID:p8AWYGg0

2月は無理だったが、3月には・・・！

960 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 08:38:30 ID:CORXwxl8

多分その頃、葉からでかいSLGが出るので将軍様は夢中かと。

961 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 09:13:40 ID:mQq55pyR

将軍が葉信者という傍証はないぞよ。

962 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/02 18:53:11 ID:TC7Grrod

その頃に出てても問題ないんだよｗ
今年中にできてなけりゃ三月に出ないっての。

963 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/03 00:34:16 ID:NpPtHzSB

誰かさ、ナポリタンはなぜ赤いのか？のコピペを
ウィザーズブレイン風に改変してみてくれ。

964 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/03 09:17:54 ID:t4RLnbWa

>962
相手は将軍様だ、幼女のためなら印刷機くらい軽く止めるさ。

965 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/03 21:22:28 ID:H3uB3544

ミスター幼女スキー、将軍の歌声を聴いてごらん。こう歌ってるよ。

締切を見逃せば近々金が儲かり、あといい女ともやれる。

966 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/04 09:45:10 ID:T/dtXiPs

締め切りを見逃せば？　守れば、の間違いか？それともオレの読解力不足？
あと、将軍が女とヤるためには犯罪に走るしかあるまい。だって将軍の好みって(ry

967 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/04 14:07:26 ID:aSlxCQ0g

新刊ﾏﾀﾞｰ

968 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/06 08:30:26 ID:yJzKjk7i

新刊出るのと将軍様(本物)が権力の座から滑り落ちるの、どっちが早いか。

969 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 22:36:13 ID:Lok+hepY

えーと、三枝の「将軍様」って呼び方の由来は北じゃないんだが・・・。
分かってるよな？

970 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/07 23:31:06 ID:qaMT9f1H

わかってるよ

将軍COPだろ？

971 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 11:57:10 ID:YWYmseIv

￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 >ｰ-"'" ⌒,,ｨｼヽﾐミiミﾐ､
　　　　　　　　　／　　　　三彡彡彡ｨ`､ﾐﾐﾐ`､
　　　　　　　　/　　　　　　ｼ彡彡彡彡ﾉ'ヽﾐﾐﾐ｀､
　　　　　　　,' 　　　　,三彡彡彡彡彡ｿ,ー--'
　　　　　 l　　　　_ _ """'彡彡彡彡彡ﾉi
　　　　　　　{;､ ';;;='''"""｀　彡彡彡 - ､ﾉﾉi
　　　　　 kr)　.ｨェｰ　　　彡彡' r､ヽ}彡i
　　　　　　　ﾚ'　 .. 　　　　　ｼ彡'　)ｧ' /彡' 　　と思う零一であった
　　　　　　　{_,,,､ ;､　　　　　ｼ彡ﾆンミﾐ{
　　　　　　　 l 　　　　　　　　'''"::. 　彡ミi
　　　　　　　!￣"｀　　　　　...::::::::　ノ""{
　　　　　　　　l　　　　.......:::::::::　　／　　　＼＿

972 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 14:31:59 ID:iyAEEdis

新刊ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ

973 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/09 16:30:39 ID:uD4YBgEr

>969
将軍様という名の由来と９６８の書き込みには何の関係もないと思うんだが

974 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 00:25:15 ID:apJsRYVt

　(　´零｀)＜次は時間を操る迷宮使いが登場します。
　　　　　　　　物語は各章ラストごとにこの迷宮使いの魔法で話の出だしに巻き戻されますが
　　　　　　　　　最後に僕等のヘイズくんが時間の迷宮を打ち破って物語が未来に前進します。
　　　　　　　　　　モトネタ？　ああ、いっぱいありますね♪

975 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 01:12:30 ID:qipMHxok

…何のネタか分かってちょっと鬱だ

976 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 09:09:05 ID:dea6Jahk

（´ー`；）タイムループなんて元ネタ云々言えるほど限定出来ないような。
エロゲだけでも５つ程即効で思いつきましたヨ。

977 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 13:36:44 ID:dKBbdD8Y

えーと……有力な所でクロスチャンネルかな。ナイチチ多いし。

978 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/10 20:07:45 ID:j+j/SHqx

まあ、ループものはSF分野でむかーーーーーしからあるからねえ。
でも、クロスチャンネルはいいゲームだ。
将軍様はやっておられるだろうか。

979 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 01:46:52 ID:ORWg3y+b

>>976
ちょっと待て！
もしプレイしていなかったらどうする！
また新刊までの道程が遠ざかるだろうがっ！

980 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 19:39:46 ID:RFaKU18b

将軍様ナメんなコラ！　将軍様ならエロゲー一本クリアするのに小一時間もかからんさ！
きっと早撃ちだからな！

981 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 20:18:14 ID:NIl4G5a3

>>980
どうせなら早撃ちじゃなくて早打ちにしてもらいたいものだな。タイピング速度しかり執筆速度しかり。

982 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/11 23:47:52 ID:Jnzjf/ql

　(　´零｀)＜なお、次回作の製作はクロスチャンネルが
　　　　　　　　THE-Best化されるまでお預けです。

983 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 10:04:14 ID:TxTub65f

そろそろ新スレの用意しようぜ、皆。

984 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 11:02:22 ID:lUNduenB

新スレいらんだろ？

985 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/12 23:31:07 ID:S16VZA1G

そーだな。新スレなんか立てるのやめてエロゲーやろうぜ！　ウィザーズブレインスレッドもとい
その日やったエロゲーの感想を述べるスレ！
……これまでとあんまり変わらん気もするな。

986 ：ヘイズ：04/12/13 00:02:55 ID:bux/4TWT

ぬるぽぬるぽ…ット。

987 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 08:11:36 ID:guxRV9P2

なぜヘイズ

988 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 10:16:05 ID:WsqggFYH

>>976
CROSS†CHANNEL
パンドラの夢
3Days
プレゼンス
DESIRE
デモンベイン
腐り姫

…ぬう、エロゲ縛りだと7つしか思い浮かばん…。

989 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/13 22:36:05 ID:Ft2+I20X

>>988
つ夏色の砂時計

あとエロゲではないがNever7も“一応”タイムループものに入るか。

990 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 00:32:14 ID:fMYmDpAb

次スレ案

三枝大将軍様と共にエロゲーをプレイするスレッド
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 l:::::::::.　　　　　　　　　　　 |
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　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ
三枝大将軍：言わずと知れたウィザーズブレインの作者。
イカスSF設定と萌えヒロインや燃えヒーローで少年たちの心をゲットするも
実はモトネタはエロゲーで既出のものばかり。
しかしそれすらもファン獲得の為の策略？との噂が…

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　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
三枝スレ住民：将軍様の遅筆に絶望にくれながらも
続巻を待ち続ける献身的なファン。
「次回作は○○（）エロゲのタイトル発売後に…」
→「ネタ探しのためにプレイしているのかよ…」はお決まりの黄金パターン

991 ：990：04/12/14 00:34:13 ID:fMYmDpAb

テンプレ：●過去スレ一覧
前スレ：ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド５
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1077150068/l50

ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド４
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1067975307/
ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド３
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1048134883/
2代目スレ：ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド
http://book.2ch.net/magazin/kako/1010/10106/1010666878.html
初代スレ：「ウィザーズ・ブレイン」盗作疑惑
http://natto.2ch.net/magazin/kako/983/983386593.html

関連スレ：電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・24
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1076406098/
関連スレ：電撃文庫・電撃ｈｐ総合スレッド・36
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102423775/l50

992 ：990：04/12/14 00:36:14 ID:fMYmDpAb

995か1000踏んだ人、次スレお願いします～

993 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 06:51:24 ID:M+Iq8zVg

>>988
　化石の歌もまぜてくれ

994 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 11:22:41 ID:fxt5qBuc

スレタイトルは普通で良いだろ。
居ないとは思うが新規参入者に不親切だ。

995 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 11:33:13 ID:FudpfHwU

立てますた。テンプレは>>2のに手を入れて流用。

ウィザーズ・ブレイン　三枝零一総合スレッド　６
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1102991397/

996 ：イラストに騙された名無しさん：04/12/14 16:30:16 ID:dtvmg5iD

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