小野不由美＆十二国記　其の35

>944
でも州候なんだし、ある程度は逆に慣れさせておく必要があったと思う。
全く隔離っていうのはおかしいよ。

>946
じゃあ全く問題はなかったと思う？
勿論完璧な人間なんていないし、最初はどこの主従もすれ違いや衝突があったと思う。
延や今の慶は、相性が良いとはいえないけど、
色々ぶつかり合って信頼関係を築いていった。
戴（っていうか驍宗）は、そのぶつかり合いさえ出来ない所に問題はやっぱりあったと思う。

延麒もさらわれてたしな。
この先どうなるかが問題だ。　

で、この先はいつ出るんだ〜〜〜〜｡･ﾟ･(ﾉД`)･

>950
十二国にも四書五経はあるのでつか？
そもそも、四書五経を諳んじていた中国の歴史をみると（ry

>>952
問題はあると思うよ。
でもどこにでもあると思う。
特別に泰だけがそのせいだけで・・・・
とは思えないと思っただけの話だ。

雁は20年目が山場だったし
慶は2年目が山場だった。
戴もそのうち落ち着くよ。

>>953
あなたは仙なのですから気長に待てばよいでしょう。

>948
泰麒だけでなく、他の官僚を完全に信じていなかった事も原因の一つ。
（同時に、泰麒への扱いという点においては、驍宗だけでなく李斎をはじめとする他の官僚にも問題あった。）
泰麒が使令をこっそり使わせたのは、阿選だけを信じて他の官僚を信じていなかったから。
王と朝廷の官僚、麒麟の信頼関係や連携がとれていたら、もうちょっと違っていたんじゃないかな。
（使令のいない台輔を周囲が保護するとか。）
最初から驍宗に使令をつけていたらまた違ったかもしれないし。

子供の麒麟に何か求めるなんて無理ですよね・・・・・
ｶｼｮの采麟も然りかと
王と麒麟の関係はさまざまで
対等に近かったり、どちらかがリーダーシップをとったりと
いろいろなパターンが性格や経験、年齢によって違うのでしょう

>>954
世界観からしたらあるのではないかな、と。
歴史だけみると腐敗だらけだけど、よく語られるような間抜けさでは
ないのではないかと思うわけで。日本史ですら、解釈にものすごい
幅があって分からなくなってしまうのに、他国の歴史を前にすると
「本当なのかなあ」と思ってしまうわけです。

>955
確かに、運がなかったというのはあったと思う。

でも、逆言うと、他国の完璧とは言いがたい主従達が何とか踏みとどまれた所を、
戴は何故踏みとどまれなかったのか、っていうのは、矢張り理由があるんじゃないかな。

>>957
だから王と諸完了の間の問題がメインだったと思うわけで、
王と泰麒との関係を特別に取りざたするほどの事は無いというのが
自分の意見っす。

>>958
実際問題、十や其処等の子供に何が出来るかっていったら何も出来ないしな。

おまいら！議論が堅苦しいんだよ！！
これでも見てもちつけ！
http://www.ne.jp/asahi/tajima/yoko/

驍宗は畏れられていた
好かれていたわけではなさそう

これにつきるんじゃ？

>>964
畏怖だね。火のような怖さ。
泰麒自身も言ってるしね。
官僚もみなそう思ってたことだろう。

>>964
でも慕われてはいたな。

>>966
あくまでも王とか上官として......ですよね。　
人間としても好かれているのが延王なのかなぁとか。

つーか、これで本編の続きが、ここで取りざたされてるレベルの
流れで、驍宗が再会した泰麒に「お前を台輔として信じていなかった
わたしが悪かったのだ」とか言って、「戴の長い冬がようやく明け
ようとしていた。完」みたいな終わり方だったら、まじ萎えるんだが。

全て新刊が出れば解決するんだが

でもこうやってアレコレ話しているうちが花かもしれんがｗ

>>968
花のつぼみを見つけるシーンで終わったら
漏れは暴れるぞ

>>970
いーよ。したら俺は戴編だけ売り飛ばすから

どうなんだろう･･･麒麟って普通の人間と同じ感覚で考えていいのかな？
十やそこらの子供、っていうけど、神に近いわけでしょう？
泰麒の場合は胎果だからまた違ってくると思うけど････。

戴の主従関係というより、やはり驍宗に問題があったんだと。
積極的に政治に参加させずとも、意識的に政治から遠ざけるのはやはり違うように思う。
泰麒はだたの子供じゃない。麒麟なんだから。
（驍宗の場合は、麒麟だからこそ遠ざけていたんだろうけど。）

>968
どういう流れでそうなるのかが気になる。

>>972
精神的にはね。
でも、政治の一員レベルで考えれば政治経営のせの字も知らん泰麒はただの無力な子供だろう。

次スレは?

>>972
泰麒が政治に参加できるほどのモノには全く描かれて無いと思う。
采麟もそうだよね。ただ夢見たり泣いたりするだけ。

麒麟ってその存在が大切なのであって、
特に政治に参加させることが大事なんじゃないような気もするな〜

>973
だから、浄化された使令が戻ってきて、
黒　麒　で　す　か　ら
最強で、
黒　麒　で　す　か　ら
角が再生して、
黒　麒　で　す　か　ら
微細な王気もキャッチできて、
黒　麒　で　す　か　ら
ハッピーエンドなんじゃねーの？

>>977
一応、伏線の消化ではあるが実際そうなったら暴れるよオイラ。

>>976
＞ただ夢見たり泣いたりするだけ。
字面だけ見るとウザイな。

>>979
ｽﾏﾝ
可愛いとは思うんだが、それしかしてないように見えて

政治に参加、っていうか、王の補佐が仕事でしょう。
積極的に政治的な役割を果たさなくてもいいけど（無理だろうし。）
じゃあ、ただ可愛いく王にまとわり着いていればいいのかなあ、って思ってしまう。
台輔である限り、どうしたって耳に入る事はあると思う。
それを全部排除するのは無理だよ。
政治の一員として参加させろ、って言っているんじゃなくて、
粛清という事実に、泰麒に何も言わせない、考えさせない、知らせない、っていう隔離の方法はちょっとおかしいと思う。
王のそばで、王のする事を見せる、っていうのは基本じゃないかなあ。

成獣の麒麟ですら下せないｺﾞｳﾗﾝを
ﾃﾝﾍﾟﾝもできない雛なのに下した黒麒麟ですから。
そりゃもう、あれがああなって、これがこうなって
全てがﾊﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ

>980
采麟は失道中しか描かれていないんだから、
それを彼女の普段の姿と捕えるのはどうかと思う。
（更に言うなら、可愛いか？あの時の采麟は････。）

>981

いいんじゃないの？

子供のうちは可愛くまとわりついてれば

>980
でも、よく考えてみたら、采麟て失道当時28歳くらいなんだよな。
あれはどうなんだ。
それとも、単なる小野主上の書き込み間違（ryなのか？

>>983
失道してても、塙麟なんかはあんま雰囲気変わらないし、
普段もそれほど変わらんのではないかと。
まぁあそこまでヒステリックではないにしても
いわゆる少女であったことは間違いなさそうな

っていうか、驍宗は「無力な子供だから」ではなく、
「民意の具現である麒麟だから」泰麒を排除しているわけで。
子供扱いしているのは李斎や他の官僚達。
実際麒麟は政治的権限をもっちゃいけない（景麒談）だそうだし、
実際泰麒は宰輔として無能（つか無力）なわけだけど、
流れというか現状ぐらいは把握させるべきだったと思う。

心境的には花影やロウサンに共感。
泰麒を無力な子供として扱って、色んな事から遠ざけるのは頂けない。

おーい、藻前ら、熱くなるのもいいが、次スレは〜？

>986
塙麟の失道はアニメでしか描かれていないから、
例にはならん。

>984
そして国が傾く、と。（藁

泰麒自身がその事を不満に思っていたと思うんだけどねえ･･･。

なんもできない奴が不満を持っちゃいかーん！

小野不由美＆十二国記　其の36

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関連スレ================================================
アニメサロン板：アニメ十二国記を熱く語る第十弾【ネタバレＯＫ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1056627586/
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（その他）
一般書籍板：【小野不由美　3】　
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1029424384/l50
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http://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1058072055_1&bbs=scomic&ls=100

同人コミケ板：●●奥さん、あなたの１２國麒です●●その五
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040033313/l50
キャラネタ＆なりきり板：【風の万里】十二国記総合其の伍【黎明の空】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1053791370/l50
キャラネタ＆なりきり板：【十二国記】金波宮改革中　景王陽子だ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1039619575/
ネットゲーム板：十二国記オンライン十
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1058179685/

※ほかにエロパロ板、801板にもスレあり

各板特徴================================================
◆原作話のみのスレ→ライトノベル板へ
【特徴】
新たな十二国記信者獲得のため初心者には優しい？
（初心者用に質問スレがあります。難民板へどうぞ）
原作の原理や教義を巡ってループしても議論
十二国記の続編を待つ人々のガス抜き
十二国記以外の話は続かない
アニメ話は嫌がられる
※原作をより詳しく知りたい人向け

◆アニメ話のみのスレ→アニメ板へ
【特徴】
原作話厳禁
ネタバレを巡ってのケンカが絶えない
原作既読者が未読を装って書き込まなければいけないスレ
※ハラハラ・ドキドキ・ギスギス・モエモエしたい人向け

◆原作話もアニメ話もＯＫなスレ→アニメサロン板へ
【特徴】
アニメを見ている原作既読者のガス抜き
基本的になんでもありだが、声優ネタのみ拒否反応を示す人が少なくない
ライトノベル板より原作議論が盛んなこともある
※マターリしたい人向け

著作リスト================================================

◆十二国記シリーズ
≪講談社X文庫ホワイトハート, 講談社文庫≫
月の影　影の海　ほか現在７作品
≪新潮文庫≫
魔性の子
≪講談社X文庫CDブック≫
ＣＤ付東の海神西の滄海（外伝「漂舶」を収録）

◆悪霊シリーズ
≪講談社X文庫ティーンズハート≫
悪霊がいっぱい！？　ほか全７作品
≪講談社X文庫ホワイトハート≫
悪夢の棲む家

◆その他の作品
≪講談社X文庫ホワイトハート≫
過ぎる十七の春（旧題「呪われた十七歳」）
緑の我が家（旧題「グリ−ンホ−ムの亡霊たち」）
≪新潮文庫≫
東亰異聞
屍鬼
≪祥伝社ノン・ノベル≫
黒祠の島
≪ソフトバンク≫
ゲームマシンはディジーディジーの歌をうたうか
≪講談社X文庫ティーンズハート(絶版)≫
悪霊なんかこわくない
バ−スデイ・イブは眠れない
メフィストとワルツ！

難民板：【十二国記】初心者質問スレ２【小野不由美】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057223340/

特徴
初歩的な質問にもすばやく答えが返ってきます。
ラノベ板の難民が多数移住している模様。
小説の質問もアニメの質問も何でもあり。
難しい質問でも討論して答えを出している。
過去ログを読むのがめんどくさい人はこちら

新スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1058635530/

たてました　　

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