▲▽▲新人賞スレッド＠厨房専用　Ver.24▲▽▲

1 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:12

▲▽▲新人賞スレッド＠厨房専用　Ver.24▲▽▲

ここは、ライトノベル新人賞についての意見･情報交換を行うスレッドです。
ライトノベルの新人賞に無関係でなければ、
創作論・投稿生活に関することなど何でもオッケー。

基本的には厨房スレッドなので、厨なカキコがあっても温かい目で見守り、
締め切りや応募形式等の質問には優しく答えてあげてください。

（※明らかな荒らし行為についてはその限りではありません。
なお、夜明けごろたまに意味不明のﾃﾞﾑﾊﾟをまき散らすﾔｼがいますが、
それは締め切り直前の徹夜でおかしくなっているためであって、
本人は荒らしのつもりではないのです。適当に放置しといてあげてください）

なお、このスレは一部の住民により「板違いだからと削除しろ」
要請されています。無駄にもめるのも無用なので
荒らしを避ける意味でもsage進行を守るようお願いします。

前スレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047801986/-100

ここの( ・∀・)ﾏﾀｰﾘとした雰囲気に馴染めない方、
真剣に切磋琢磨したいという小説家志望の方にはこちらのスレをお薦めします。
新人賞スレッド８
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047055367/l50

その他のリンクなどは>>2-5あたりを参照のこと。

2 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:13

3 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:13

一般スレの過去ログ

新人賞に自分の作品を応募した経験のあるひといますか？
http://mentai.2ch.net/magazin/kako/957/957937248.html
新人賞スレッド8
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047055367/l50
・創作文芸板　http://book.2ch.net/bun/

ミ★ジュブナイル（ライトノベル）新人賞スレ★彡（創作文芸板）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1025498664/

某賞の下読みしている方が纏められた新人賞応募の作法HPです。
投稿の前に一読してみてください。決して損にはならないかと。
http://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/index.html

4 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:22

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038816938/l50
ライトノベル板公民館 ANNEX

114辺りから削除議論が行われています。

5 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:25

>>1
乙かれさまです。

6 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:27

この状態で、しかも前スレがかなり残っているのに立てるとは…
嫌がらせですか？

7 ：昔の厨スレ愛好者：03/03/20 23:29

良識ある厨房は、このスレを放置してください。

8 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:36

本当、これ以上書き込まないでね。
削除に関する議論は
避難所にて
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/
その他の議論もこちらでお願い。

9 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:41

ダメなら削除屋さんが削除するんだから問題ないでしょ。

10 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:44

>9
つーか、誠意の問題……

11 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:46

誠意を見せようが見せまいが削除されたら終わりです。

12 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:50

「削除人はあなたの消しゴムではありません」ってのは知ってるか？

13 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 23:59

削除依頼を出したのは厨スレ追放派ですが何か？

14 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 00:00

>13
そりゃそうだろ。

15 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 00:05

本当、これ以上書き込まないでね。
削除に関する議論は
避難所にて
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/
その他の議論もこちらでお願い。
今、アンチに付け入る隙を与えるべきではありません。
何か意見が有るならこちらで、これ以上書き込んでる人はアンチとみなします。

16 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 00:06

誠意というより、むしろ印象。
>>1
続けるか否かの論議中に、しかもまだ950にも至ってない状態で
次スレを立てるのはどうかと思うよ？

17 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 00:07

おっと、失礼。
以後は避難所にて。

18 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 00:12

前スレが埋め立て～ＤＡＴ落ちになるとウヤムヤになりますね。
削除人が移転なり、削除なりするまでは合法なんだから問題ないでしょう？

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038816938/l50
ライトノベル板公民館 ANNEX

114辺りから削除議論が行われています。

19 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 00:24

>18
いや、順番が逆。
議論するから削除人さんには待ってもらってる状態。
合法かどうかは、未だ決してないのよ。

20 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 00:41

>>18
ライトノベル板公民館 ANNEX 見る限りでは存続派のほうが筋が通っていますね。
削除派は板違いの一点張りで、なぜ新人賞スレがあってはいけないのかという部分の解説が一切なし。
存続派が削除人に一任するとしているのに、削除派はそれはまだ早いと言う。
個人的には削除人は厨スレを削除しないと思う。

21 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 00:42

板違いは削除理由なんだが……

22 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 00:48

一本化しようよ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/
で持論をまとめて、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038816938/l50
で明確に。

……なんてのは余計なお世話か。なんにしろ、前スレはまだ残ってる。
でも意見を論じればすぐになくなってしまう……

23 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:19

ANNEX では現状維持という事で結論が出たような感じ。
一部の心無い人間が削除依頼を出したというのが結論。

24 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:33

新人賞スレは板違いで叩かれやすいんだから

暴れまくるとあっさり潰れるぞ。自制しろ。おれもなー。

25 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:38

ライトノベル板公民館 ANNEXでは厨スレ存続が決定し自治問題に突入。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038816938/l50
ライトノベル板公民館 ANNEX

26 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:39

＞23
そういうひん曲がった解釈はヤメレ

27 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:41

削除派が少数なのは事実だからしょうがない。

28 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:42

>>26
君の言いたいことが、一貫して分からんのだが

29 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:44

＞28
一貫、というと？

30 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:47

>>27
無条件現状維持派も同様に少数なのをお忘れですか？

31 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:47

まあ確かに、ここの利用者中心で議論してりゃ
＞一部の心無い人間が削除依頼を出したというのが結論
という結論になるわな。

特に他の住人も気にはしてないと思うが。
板違いが気になる神経質なやつも少なかろう。
どうせ全部のスレ見てる訳じゃないんだし。
興味のないスレなんて十把一絡げだ。

32 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:49

>>31
かといって板違いを盾にされると、どんな少数意見でも
例え一人の自作自演でも謝るしか無いというのが現実なんだが。
結局日陰者のスレだ。

33 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:51

真面目すぎるのかもな、このスレの住人。

34 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:53

>>29
いや、もう全部ｗ
それにしても、本当にここは数人の香具師しかいないな、
今回の議論も、茶番にしかみえないし・・・。
バカらしくなったので、もうここには来ないわ。
皆（皆と言うほどの事も無いが）がんばってね。

35 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:53

スレの回転が速いというのは人気スレの証拠なんだよなぁ。
なんのかんのいってもさ。
皆に愛される厨スレをめざしてガンガル。

36 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:54

ﾜﾛﾀ
今日一番の冗談だ　＞33

37 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:55

正確には「バカ正直」ってところか。
正当性に身を浸してないと不安な訳よ。
ヒールに徹する事が出来ない。
スレ違い？　しらねーよとでも言い返せれば案外モメないのかもね。

38 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:58

板違いなのは分かってますけれど、どうか置いてくださいと頭を下げる。
下げているのは板住人じゃなくて煽り相手なんだけどな。
多くの板住人はまさにどうでも良いと思っている。
真に受けて議論までしてしまう辺りはまさに「クソ真面目」だな。

39 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 01:59

自治の内容に付いて話し合い中なので来てちょうだい。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/

40 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:01

でも、板違い＆いつ削除依頼が出てもおかしくないってのは共通の認識。
今回のように風向きがおかしくなってきたら、
削除を恐れて正当性を求めるのも仕方ないと思われ。

41 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:04

今回の件で板違いを理由に削除依頼を出さないという方向が
決まったのだから、よかったかも知れない。

42 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:07

あくまで条件付きでな。

43 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:07

正直、自治なんて堅苦しい真似は俺は嫌いだし（２ちゃんの性質を考えれば尚更）
真面目に受け取れば受け取るほど煽りの思うつぼだ。
議論無用・自治無用という考えの人間が議論スレに参加すればそれこそ荒らし
扱いをされるのは分かり切っている。
静観するしかないよ、俺は。

彼らは議論が好きなのだし、自治という十字架を背負う事で板住人に対する
正当性を手に入れようとしている。
それこそ煽りにつけ込まれるだけの事だ。
弱点を晒して大目に見てくださいなどと情けに縋ることが、この掲示板での
生き方だとは俺は思わない。

適当にやってりゃそれでいい。
煽りも荒らしも聞き流せ。たまに始まる熱病みたいなもんだ。
それで削除されてどうしようもなくなったら、それはそれまでの事だ。
我慢比べだ。板違いというヒールである事実を誤魔化そうとは思わない。

しかしそう思わない人間が多いのだろうから、好きに議論でも自治でもやればいい。
俺が意見を書くのはこれが最後で、それ故長文になった事は陳謝する。

44 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:07

わかったのは、ラ板住人が意外になまあたたかく
見守ってくれているということだと思うが。

45 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:07

>41
それは違うだろ。あくまで首の皮一枚でつながっただけだ。

46 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:09

>>43

そこまでわかってるなら黙っててくれ。たのむ（ｗ

47 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:14

>>41
「板違いを理由に削除以来を出さない」のではなく、
「削除されると切れるリアル厨房の発生」を予想した、
うがった解決方法を取ることにしたんだと思うが。

つまり必要悪ってことだな。

48 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:16

創作文芸板に纏めて移住すれば一大勢力になって住み心地いいかもよ。
単独でパラパラ書くから阻害されるんだ。

49 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:17

>>48
ラノベ書きは引っ込み思案が多いから無理でつ。

50 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:22

>>48
あそこといっしょにするのはやめてくれ。

51 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:22

http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1044694474/l50

試しに貼ってみよう

52 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:43

正直、無くなってしまえば良かったのにと思うわけだが

53 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:49

ああ、あのね。一応ちょっと前まで文芸板の住人だったから言っとくけど
文芸板にはやたら性質の悪い粘着荒らしが居るんだよ。
複数いるのか判らないけど、流行ってるスレには何故か必ず来る。
ラノベみたいな叩きやすいものは間違いなく狙われるよ。

文芸板内の現在のスレが普通に稼動してるのは、単にスレ住人が少ないから。
荒らすまでもない、ログ入り待ちのスレと思われてるだけ。

54 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:51

23が残ってるのに24使ってるし。
ほんとに厨だよな。

55 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 02:56

ああ、あのね。一応ちょっと昔は厨スレ愛好家だったから言っとくけど
厨スレにはやたら性質の悪い粘着厨が居るんだよ。
ﾏﾀｰﾘしてるのを勝手に祭りやって、煽りをｽﾙｰできない。
ﾜﾅﾋﾞみたいな叩きやすいものは間違いなく狙われるよ。

ラ板のスレだから荒れないなんて、そんな妄想はやめてくれ。
ﾏﾀｰﾘ厨ｽﾚを返せないなら削除してくれ。

56 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 03:03

久しぶりに来たけど、荒れてるなぁ・・。

どうでもいい事なんだけどさ、漫画志望の奴っていいよねぇ。
漫画の方が金になるとか、そういうんじゃないけど、アシとして修行が出来る。
その分野のプロや目指してる人達らと人間関係を構築出来るし、
そこから、沢山の経験体験（漫画以外の趣味や事柄も大いに含む）を得ることも出来る。

技術修行は二の次で、そういうのは凄く羨ましく思うよ。
俺、友達とかいないで半ヒキコモリ状態になっちまったから
独りであらゆる経験を積まないといけない。
自分一人で色々と模索
（技術面じゃなくて、例えば○○が××なんだけど面白いでしょ？
　みたいな、情報交換。情報収集はネットでも出来るけど、人に
　進められるのと、独りで好きなモノ見つけていくのは難しいでしょ？）

しなくちゃいけない。
これが辛い・・・。
以上、ヒキコモリの愚痴でした。

57 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 03:05

文法メチャクチャだ……。寝よう。

58 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 03:12

そういう体質のせいか、
漫画家スレは健全で面白いんだよね。
ﾜﾅﾋﾞｽﾚみたいに病的な不健全さがない。
うらやますぃ。

つーか、ここは違うんだ。>1はｽﾚ立て荒らしだから。
Ver.23が残ってる。

59 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 03:19

>>53
煽られるのはこっちでも同じじゃんか。

60 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 03:21

>>56
完全に一人の状態は辛いかもね。

61 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 03:22

どんな悪質な荒らしでも「このスレは板違い」という錦の御旗がある。
創作文芸板なら荒らしはただの荒らし。
どっちがいいかなんて一目瞭然じゃん。
ぐたぐだ言う前に自分らで創作文芸板に開拓地を切り開いた方が
よっぽど健全だ。

62 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 03:54

板違いだから荒らしてもＯＫという事にはならんだろうな。

63 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 04:00

>>62
激しく同意。>>61、あんたなにいってんの？

64 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 04:11

「板違い」という錦の御旗を掲げてこのスレを蹂躪したヤツ！
俺はそいつを知ってるよ！もう、チョ→迷惑かけられた！チョ→許せない！
そいつってば絶対、
　　ボ　ー　・　ダ　ー　・　人　・　格　！

65 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 05:10

あっちでやりたい人はあちらへ行けばいい。
ただそれだけの事。

66 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 05:54

>>62
板違いだと言われたらぐうの音も出ないのが正直な所。
開き直れないよ、俺は。

67 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 06:10

>>64
すまん、察するに女子高生言葉（？）を模した煽りなんだろうが、
ボーダー人格という造語は始めて聞いた。
恐らくは人非人とか、そういうことを表しているんだと思うが、
出来ればそれは貴方の創作なのか、一過性のものとは言え実際に使われてる
ものなのか聞きたい。出来れば正確な意味も。

68 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 06:11

境界性人格障害の事じゃないの？

69 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 06:14

ボーダー人格ってのはあんま正確な使い方じゃないが、まあ通じなくもない。
境界性人格障害は自分と他人の距離が掴めず人付き合いが異常にヘタクソな
人の事だ。
女だと無意味にセックスに走ったりもする（セックスまで至る距離感が掴めないから
とりあえず身体を交わして安心を得ようとする。男もそうなんだろうが、女ほど自分の
都合でセックスには持ち込めないので目立たない）。

70 ：67：03/03/21 06:22

なるほど、境界性人格障害なら聞き覚えがある。
それを女子高生言葉に直すとそうなる訳だな。
>>68-69ありがとう。

しかしこれは結局64の創作なのか？
それともリアルで使われている/ていた言葉なのか？
ただでさえあの年代の造語は移り変わりが激しくてよう分からん。

71 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 10:51

>>70
そう言うときはぐぐろう。
ヒット数９件でそのうち、「ボーダー人格」と単独で書かれているものは１件
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&q=%83%7B%81%5B%83%5F%81%5B%90l%8Ai
まあ極少数だな。もしくは本人かだが…　ｗ

72 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 12:32

で、まんまと 1にひっかかってVer.23を放置するわけですが。
厨ｽﾚのこういうとこが嫌なんだよな。

1から少し読んでみろよ。

73 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 12:34

sageて発言しないあなたも（略

74 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 13:04

まぁ前スレから使いきろうや。
もったいない。

75 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 13:14

>>72
そこまで分かっているのならアゲ（以下略

76 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 13:17

嫌がらせですか？

77 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 13:18

>75　ヴァカですか？

しかし、前スレ使ってからこっちを使うというのに同意。
みんな移動よろ。

78 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 13:26

>>69
>男もそうなんだろうが、女ほど自分の
>都合でセックスには持ち込めないので目立たない

距離感がつかめずにレイプに走るのもボーダー人格なのかな。

79 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 13:27

それはただのサイコパスだと・・・

80 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 13:29

わざとageてる香具師は削除依頼者。スルーよろ。
では漏れも移動。

81 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 15:09

age

82 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 15:28

★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

83 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 17:54

というか普通は「ボーダー」という。
書くといまいち分かりづらかったから人格着けちゃったんじゃないの？

つうかなんでそこまで女子高生言葉に拘るかな（ｗ

84 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 19:09

雑談はこちらで！
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/

85 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 19:25

で、結局、新人賞関係の質問とかは、どこですればいいの？
新しいテンプレで新スレ立つの待ってれば良いのかな。
それともこのスレで質問しても良いのでしょーか。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1038816938/
公民館によると、「板住人の大半は存続に同意」ってことで、
レス止まっちゃってるけど。

86 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 22:21

>>85

とりあえずここでもいいんじゃないか？

87 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 22:36

まぁ、次スレ立てるときに＞テンプレ
決定次第、コッチのスレにコピペしとくのがいいでしょう。

88 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 03:04

ではここではなにを話せば……

えーと。創作文芸のライトスレの話題、面白いような説明するのが難しいような……

89 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 15:17

>>88
見てきたけど……ラノベの事を馬鹿にしているやつらばかりだったな

90 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 15:42

＞89
そうかな。俺はアレはアレで面白いと思ったけど。

91 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 15:44

あの程度の煽り、２ちゃんじゃ煽られたうちにも入らない。
こっちは十年以上オタクやってんだ、ビクともするかよ。

92 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 15:46

>>91
　お前かっこいい・・・・・・。

93 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 16:00

縦書きのまんまで、下書きってできませんでしたっけ？
ワード2000なんですが。

94 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 16:57

>>94
？？？
何を言いたいのかよくわからん。
普通に書式を縦書きにするという事ではないの？

95 ：94：03/03/22 16:58

まちがえた。
>>93

96 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 18:32

>>91
厨スレ住人は煽り耐性も祭り耐性も低いからな。
だから荒れる。それが怖い。

97 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 21:52

>93
書式（O）→縦書きと横書き
を選択すればいけると思うよ。

98 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 22:37

>>96
文芸板は、板住人そのものが煽りに弱いと、よく言われる。
まあ正直、2chで煽りに強い耐性を持ってる板なんて、昔の理系板の一部だけだったと思う。

99 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 13:08

文芸板は普段から話題がない分簡単な煽りにも喜んで飛びついてしまうのです。
そう、すべては過疎化が原因なのです。

100 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 14:03

40字×30行で120ページ……終わった、と思ったら、20×20にしたら250ページ。
こんなに違うのか。120ページ書いたら350ページ到達だと思ってたよ。
あと100枚もかけるんだなぁ……
……俺の計算どっかおかしい？　なんかとんでもない計算ミスをしてるような……

101 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 14:37

電卓使って計算してみ。
気分展開に己でやってもいいが。

102 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 15:56

>>100
ちょっとお母さんを呼んできなさい。
というか、君はすでにちと前のラノベの主人公だ。机の引き出しから萌え娘がでてくるか、
空から白い翼はためかせてお嬢さんがやってくるから、それまでなにごとも待った方が良い。

103 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 16:01

>>102
やな奴！そういう煽り方は（・A・）ｲｸﾅｲ!!

104 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 16:32

>>100
当たり前ですが一行40文字でも20文字以内の改行が多いのでしょう。
私は字数で換算していましたが、それも余りよろしくないようで……

105 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 16:57

文字数カウントは最終奥義だよな。
おれ330枚書いたけど、それを文字数でカウントしたら280枚だった。

106 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 17:28

あと二枚…あと二枚が削れない……ッ！
気分はリミットオーバーしたミドル級ボクサー（再放送だけどﾅｰ）。

107 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 17:41

原稿用紙換算であと二枚でしたら、そのままで送ってみては？
……と悪魔の囁き。

108 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 17:46

本当に厨で御免。

応募条件が、原稿用紙で３５０枚の場合、文字通り３５０枚であって、
改行は含まず１４００００文字きっちり書ける、というわけではないですよね？

109 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 17:55

ワープロが無かった時代は枚数でしかカウントしませんでした。
（新聞記事とかコラムとかは別ですが）
だから今も枚数で考えます。

110 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 21:51

文字数で計算すると規定内で、原稿用紙枚数で考えると１・２枚規定を
オーバーしてるのはどうなんだろ？
規定を守っていないって思われるのかな。

111 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 22:15

それくらいならかまわんとは思うが。
どうしても気になるなら削れば？
昔俺は某賞５枚オーバーで一次通ったぞ。

112 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 23:02

規定云々だけど、「ある程度の常識内」に入ってればokだと思うよ。
たかだか数枚のオーバーを見つけるために、わざわざカウントし直すとは思えないな。

113 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 23:07

>>110
文字換算で○○枚相当ですって書けばＯＫと思われ。
下読みさんも細かく文字数を枚数に換算してるわけでもないだろし。

114 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 01:32

あのさ……
原稿料ってのはペラ何枚、つか、普通原稿用紙何枚で計算されるのよ。
だから、
文字数じゃなくて、原稿用紙で計算しておくのが常識だと思っておいたほうが
いいよん。

115 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 09:55

>>114
受賞後に修正喰らって上下する罠。

116 ：１１０：03/03/24 16:52

>111、>112、>113
レスサンクス。
電撃の募集要項では原稿用紙換算枚数も書かなきゃいけないけど、
規定枚数を一枚か二枚超えて、どうしても削り切れなかった時、
みなさんはどうしてるの？
正直にオーバーした枚数を書いてる？
それとも応募を自粛？

117 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 17:01

頑張って削る。
削れないのは勝手な思いこみだと考えて削る。
それでもオーバーしたら自粛。

118 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 17:32

>>118
2枚なら削る必要は無いだろ。。。
なんでみんな削りたがるんだ？　受験の字数制限じゃないんだよ？
削る時に間違えて伏線削っちゃったりするかもしれないだろ？

119 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 17:37

つか、リミットじゃなくて中間点を目安にして書いてるのは漏れだけ？

120 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 18:48

ところで前スレどころか前々スレよりも下にあるんだけど、ageなくていい？
まだあっち使うの？

121 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 18:57

>>120
ここは元々地下スレ。
うまい事、下がっているので
このままで良かろう。

前スレや前々スレは囮でいいんじゃない？

122 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 19:15

>>118
間違って伏線削っちゃうかも、ってのはいいねえ（水
リアルだねえ。たしかに、焦ってうっかり、ってのはあるかもね。
伏線って一箇所だけじゃなくて重複したほうが効果的な場合も多いしね。

でも、俺は削るよ。削るだけじゃなくて、視点を変えたりして短くまとめたりもする。
応募要項を守るほうには理屈がたつけど、
守らないほうには道理が通らないし。

123 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 19:51

漏れも削るよ。指示された規定を守れないのは、そもそも対象外と思ってるし。
実際には書きあがったものを最初から数回書き直したりするから、オーバーしたことはないけど。

124 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 20:03

削りも増やしもせずに347枚で完成したの漏れは幸運だったのか

125 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 20:09

デビューを目指すならば、制限どおりに書いてこそ本物だと思うがどうか。
慣れがいるだろうけどな。

126 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 20:56

なら、>>119の条件で書こうぜと言ってみるテスト。

127 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 21:12

350枚＝14万文字を40×30に直すと117枚。
よって、117枚を目安に書いたがオーバーした。
その後、泣く泣く削ろうとしたところ、ふと思い立ってワードのページ設定で
20×20にしてみた。
そしたらなんと。まだまだ書けるじゃありませんか。
好き放題書いて書き終わってみたら、原稿用紙349枚分。
すげえ。なんという天性のカン。
これで大賞はいただきだね。

128 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 21:27

おう、そいつはめでてえなぁ。

129 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 22:12

削る必要はあるよな。
つうか何が原因で落ちるかわかんねえんだから、精神衛生上削れ。
あとから「内容は良かったのに枚数制限で…」とか自分に逃げ道つくらないためにも。

130 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 22:26

流れを乱すようで申し訳ないのですが質問します。
10
という数字を打つと縦書きでは、
1
0
になりますよね？
きとんと横に並んだ「10」にしたいのですが、できますかね？
ちなみに一太郎使ってます。

131 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 22:57

普通、縦書き日本語の文章中にはアラビア数字は入れない。
数字を入れたいなら漢数字で、
一
〇
という具合に書くべし。
実際に単行本を見てもこうなってる。

132 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 22:59

俺は数字で横書きにしてる。
特に大量に数字が出るときはわざとそうしてる。
報告書風味。

133 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 22:59

どうしてもというなら、組み文字で処理できたはず。

134 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 23:25

一太郎だと、縦中横という方法で『10』は書ける。
でも、>>131 が正解。

135 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 23:36

単純に「普通」とか「正解」とかは言わない方がいいですよ。
あくまでケースバイケースなので。
アラビア数字を使ったって構わないし、横並びにしたって別に構わない。

136 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 23:38

まあ数字の書き方で落ちたりしねーから、自由にやれ。

137 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 23:38

ちなみに、厳密に言えば131が正解ですが、
131にする理由は昔の出版技術では印刷できなかったためらしく、
現在では134でも正解となっております。

138 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 01:43

やっと10分の1が終わりました

139 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 02:41

>>138
乙カレー、がんがれ。
俺はとりあえず完成で310枚ですた。
これから一週間ぐらい寝かせて、推敲に移ります。
他の方々もがんがって。

140 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 04:59

>139
完成おめで㌧。

とりあえず電撃の〆切には間に合いそうだけど、
寝かせるような余裕がなさそう。

141 ：ねこたん：03/03/25 10:38

>>131
漏れの小説ではその世界の暦（年月日）を表記しているところがあるんだけど、
（スタートレックの艦長日誌みたいな感じ）
やっぱり英数字より漢数字のほうがいいかな？

142 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 12:32

三二
月〇
二〇
十三
五年
日

143 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 22:43

お前らが創作するときに役に立っている、小説以外の本を教えてくれませんか？

144 ：143：03/03/25 22:44

辞典は、なしで。

145 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 22:54

参考書（ｗ

146 ：131：03/03/25 23:06

>141
なぜ漏れを指名して訊く？　まあいいけど。

漢数字を使うべきなのは基本的に本文中に数字を入れる場合。
132で報告書、135でケースバイケースと言ってるように、
作品中に出てくる日誌や手記など登場人物が書いたものや
↑のように数字だけでそのシーンの年代や日付を説明する場合は
アラビア数字の横書きでもいいんじゃない？
（ゴメン。スタートレック見た事ないから、みたいな感じと言われてもわからん）

ところで漏れもみんなの意見を聞きたいんだけどさ。
恋愛を話の主軸にした小説って、どこに送ればいい？
さすがに電撃も少女小説っぽいのはカテゴリエラーな気がするし、
（２年前に出した時、１次で落ちたし。それだけが原因じゃないだろうけど）
今のコバルトもそういう雰囲気ないみたいで…

147 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 23:22

>>146
スタートレックでは、宇宙暦という独自の暦が使われてるっすよ。
例えば50893.5とか言う具合。読み方は「ごーぜろはちきゅうさんてんご」というように電話番号のように
一つ一つの数字ごとに区切って読む。
確かにこれだと、アラビア数字じゃないと困るといや困る。

＞恋愛を話の主軸にした小説って、どこに送ればいい？
どういう視点の恋愛話かで、変わってくるからなんとも。
ただ、電撃なんかの御三家はどうのこうのと言ってもやはり少年向けのレーベルだから、その要素がなければ
難しいとは思う。
雰囲気から察するにおそらく、ホワイトハートかコバルトでも中篇のノベル大賞あたりがカテゴリーになるんじゃないかな。
ただ、基本的に漏れの守備範囲外なので確信はない。

148 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 23:27

>>146
ここで聞いたらどないですのん？
http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehfk/gohan/prize/

149 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 00:03

うおおおおおおおおお炎の小説！
ミュータントの強さが表現できなあああい！！

150 ：146：03/03/26 00:06

>147
>どういう視点の恋愛話かで
女一人称、男一人称、三人称視点といろいろ書いたけど、
主人公の活躍や成長よりも、どれも恋してる時の切なさとかがメイン。
要素があるなし以前にそれで物語全体の７～８割あるから、
決して少年向けとは言えないと思う。

>148
ありがとう。
ぱっと見たけど、やっぱりコバルトかホワイトハートかビーンズくらいしかないのね。
それもノベル大賞以外は恋愛よりもファンタジー色が強いような。
とりあえず今年はノベルとロマンに出しまつ。

151 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 00:09

>>149
雄叫びは避難所でどうぞ。

152 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 00:10

HWと豆はファンタジーオンリーじゃなかった？
恋愛でも異世界とかが舞台じゃないとダメじゃないの？

153 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 00:16

HWじゃなくてWHだった……
紛らわしい名前にしやがって!

154 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 00:41

>>143
エクリチュールの零度（俺頭良い）
現代数学の基礎、応用（馬鹿高いから活用しないと損）
言語哲学大全（極貧の時買った高い本。今でも読んでる）
形而上学　アリストテレス（テンパってる時に読むと心が落ち着く）
国家　プラトン（同上）

155 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 00:59

>>143
少年マガジン（俺頭悪い）
電撃hp（高いから活用しないと損）
ＮＨＫにようこそ（極貧のとき買った高い本。今でも読んでる）
撲殺天使ドクロちゃん（テンパってる時に読むと心が落ち着く）
エヌ氏の遊園地（同上）

156 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 01:01

>>149
映像とかイメージでは表現できても、文章で強さを表現するのは
難しい事あるよね。ちなみにドラゴンボールのスカウターシステムは、
強さ表現の成功例。

157 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 01:02

ようこそ155さん（同上）

158 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 01:05

そろそろ電撃送らないとやばいね。
でも自分の作品ってなんか読み返せない……

159 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 01:05

＞ドラゴンボールのスカウターシステムは、
＞強さ表現の成功例。
スカウターがぶっ壊れて、なんだこの戦闘能力は？！ってのがか？　

160 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 01:07

強さを数値で表し始めたら、作品の終末は近い。

161 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 01:09

>>154
分析哲学畑の人？　
最近の若い人は現代フランス思想に傾きやすいのに。珍しいね。

162 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 01:18

＞スカウターがぶっ壊れて、なんだこの戦闘能力は？！ってのがか？
強さの表現としては成功じゃない？
少なくとも、その世界では尋常じゃない強さだって事は読者に伝わる。
これを文章で表現するのは大変なんだよね。

163 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 01:30

ああ……
そういえば強さがインフレ化するほど、がんがん戦闘する小説、ないねえ。

164 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 01:34

強さがインフレするほど続くほうが良いと

165 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 01:42

だが、インフレしきるとグダグダになりやすいと思う。

166 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 01:45

作品の質より売上だろ。

167 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 01:47

身も蓋も無いがそのとおりだな。

168 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 01:56

売上より何々の方が上だと言えるような経験のない人間が
どんな小説を書くのか楽しみ。

169 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 02:00

経験があったらとっくに（削除）

170 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 10:54

駄目だ、筆がすすまねえ
セリフ主体で進めると凄い楽だよなあ
でもそれじゃあ駄目だろ

171 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 11:45

やはりコバルトは恋愛小説以外落とすの
でしょうか。。

172 ：ねこたん：03/03/26 11:45

>>146
>>147
遅レスだが説明Thx。
でも「ぜろ」を変換してみると「〇」という漢数字にも変換されるので、
上記の「50893.5」を例にしてあげると「五〇八九三．五」と言う風に表記すれば
OKかもしれない。
一応そっちに統一しておく。
重ね重ねだけどThx。

173 ：神シュガー◇7N56EpT5.c ：03/03/26 17:01

またお得意の二次創作糞文を垂れ流し中ですか（プッ

174 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 20:09

>>154
どういうふうに役に立ってるの？

175 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 20:42

>>173
…それ言っちゃダメ。
新人賞に出す香具師の９０％は「小説というものすら書けていない」というレベルの自己満足厨なのだから。
あ、これ業界定説。

176 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 20:45

>>174
零度のエクリチュールは普通にキャッチーで面白いと思うよ。
数学だとか、哲学だとかのネタはパクれるし。
役に立つかどうかなんて、貧乏くさいことは知らないけど。

177 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 21:49

（´-`）.｡oO(だったら、どうして役に立つ本はと聞かれて答えたんだろう）
（´-`）.｡oO(不思議だね）

178 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 21:59

>>154
＞現代数学の基礎、応用

良かったらこれの出版元、教えてくれません？
エクリチュールの零度は面白そうだったんでAmazonで取り寄せときまふた。

179 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 23:06

>>175
スタージョンの法則。
プロになっても90％は屑である。

180 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:08

みんな哲学好きなんだなあ。
その割に、ライトノベルにまともな哲学を扱ったものがないのはなんでだろ～？
みんな、ぶってるだけ？

181 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:10

>>180
ラノベじゃなくて哲学書でも読めという事でひとつ。
書き手は色んなものを読んで色んな事を知っている。
作品に反映させられるのはその中の一滴二滴でしかない。

182 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:11

だいぶ落ち着いてきたな。
お前らもう電撃は出し終わった？

俺は今日出した。
原稿用紙換算347枚ですた。
出し終わった香具師は報告しる！

183 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:13

哲学者は、小説を書かないと思う。
それよりも、日々の生活の中の疑問を考えることで
精一杯だと思う。

184 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:14

タイトルの一部と、ペンネームのイニシアルを申告せよ。

185 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:15

>>180
まともな哲学って何よｗ
キノの旅とか？　

186 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:15

>>183
> 日々の生活の中の疑問を考える

哲学知らない香具師ﾊｹｰﾝ

187 ：180：03/03/27 00:16

一応、６年間哲学を勉強しているよ。間１年開いたけどね。あと数日でジャスト６年だ。
……一滴二滴にしても、だよ。

>>182
まだ出してない。間に合うかはギリギリってところかな。

188 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:18

>>187
なにやったん？　

189 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:18

>>186
べつにそれだって哲学だろ。
狭義に捉えるこたぁない。

190 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:19

哲学してる人というのは、実際問題としてかなり少ないんかのう。
哲学史してる人は多いんだけど。

ただいま推敲中。来週に出す予定。

191 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:22

>>187
というかお前がまともに哲学を扱えば済むことではないか。

192 ：180：03/03/27 00:22

>>188
いろいろ節操なくやったよー。
古代ギリシアも一時ハマッてたし、白髪頭とか、バタイユにのめりこんでたときは
自分でもどうかと思ったけど。
まあ、真面目に聞かれたときは西田と答えることにしています。
でも、興味持ったところ以外は完全にシカトてるから、知らない奴は全く知らない。
スレ違いごめん。

>>189
同意。

193 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:24

先々週に出した。原稿用紙で言うと300枚ちょいだった。

194 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:31

>>192
あんたもまともな哲学をやっていないように思うが。

195 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:32

>>186
哲学って、何故私は私なのかとか、他人に心はあるのか
というのを一生かかって考える事だと思うけど、違うの？

196 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:33

>>195
一生かかって考える(ﾌﾟ

197 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:36

知らない香具師ほど「哲学」に浪漫を感じるのですな。
ﾏﾀｰﾘ講談社の入門書でも読んだらどうよ。
学術文庫はお薦めしない。

198 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:43

質問なんだけど、外国人キャラの名前ってどうやってつけてる？
有名人の名前を拝借するよりも、
できればその国での一般的な名前にしたいんだけど・・・。
アメリカとかならともかく、マイナーな国だと検索しても
名簿や人名データベースなんて見つからないし、
見つかっても日本語読みがわからなかったりなんだよね。

199 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:45

その国に行って電話帳買って来い。

200 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:46

>>198
その辺はもう努力しかない。
その国の出版物読んだり、その国の友人（直接、大使館にでも行くのも良い）作ったり。

201 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:50

>199
北朝鮮とか

202 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:56

北朝鮮なら、韓国でも同じじゃないの？
行かんでもハン板で聞くとわかりそうだが

203 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 00:58

そんなの適当だよ
アメリカ人ならアメリカーナフランス人ならフランシー
イギリス人ならエゲレッツスペイン人ならスペイーノ
ロシア人ならルシアンイタリア人ならイタリアノ
朝鮮人ならチョンセンジン中国人ならチュンコクジン
メキシコ人ならメクシッコスイス人ならスイース

204 ：198：03/03/27 00:59

マジでみんなそんなに行動派なの？
いきなり外人の友達を作るなんて、ﾋｯｷｰな漏れには無理だよ。
韓国とか中国だと、苗字はそんなに種類ないから楽なんだけど、
ファーストネームをどんな名前にしたら良いものやら・・・。

205 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 01:01

>>204
大使館に電話、「私、日本国の～～省の～～ですか」とデマこいて。
電話に出たやつの名前を聞き出せ。

206 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 01:05

「私、日本国の～～省の～～ですか」

記憶喪失かよ！（ｗ

207 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 01:06

198はどんな言語圏の名前を使いたいんだ？
英・独・仏・露ぐらいなら、そんなに苦労しなくても調べはつくだろうに。
あと、有名人だから珍しい姓名ってわけでもなかろ。

208 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 01:08

gaとkaを間違えました……
jisキカクムゴムズカシイヨ

209 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 01:13

>>198
俺はｗｅｂの外国人名データベースを参考にする。
それでわからなかったら、人名辞典を調べる。

210 ：198：03/03/27 01:17

国連軍みたいなものを登場させたいから、
全世界から、適当に満遍なくキャラを登場させたい。
（いかにも各国から平等に派遣されてきてますよ、みたいな感じで
登場キャラ名をだらだら書きつづりたい）
名前を見て、ぱっとある個人がイメージされてしまうものよりは、
日本でいう「太郎」とか「花子」みたいなありふれた名前にしたいんだけど。

211 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 01:17

人名辞典買うのが一番じゃないかな。
ちょっと変わった所だと「架空人名辞典」（小説とか映画の登場人物掲載）
とかが結構いける。

212 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 01:18

サクラ大戦でも参考にしたらどうか

213 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 01:25

映画俳優のデータベースとかも役に立つよ。
俳優の出身国がわかれば、全世界対応だしｗ

214 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 01:46

こっちのスレでは角川NEXT賞にファンタジーものを出した香具師はいないのか。
あの賞はエログロが必須っぽいから、板違いか？

215 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 02:33

男の名前はカ行・サ行・タ行を中心に派生させて語感で決める。
それを大量に考えておく。

女の名前は、男の名前の語尾をア段にするなり、テキトーに「ー」を入れるなりで誤魔化す。
普通に考える時はカ行・マ行・ラ行を中心に派生。

216 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 02:43

>210
様々な国の兵士の個人で編成されている特殊部隊ということか？
国連軍というよりは、どっちかというとサイボーグ００９の世界だと思うのだが

217 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 02:50

>>216
だからサクラ大戦だって

218 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 02:51

ヨーロッパ圏はキリスト教の偉人の名前をそのお国柄に当てはめればＯＫ

参考
http://structure.cande.iwate-u.ac.jp/miyamoto/euroname.htm

219 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 09:27

マッキァーーーー！　書き終わんねーー！

ブクブクブクブク……

220 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 09:58

上げんなクズ

221 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 11:15

>216
サクラ大戦のような「個人レベル国連軍」のシチュエーションの
モトネタがサイボーグ００９だってこと。
過去に似たシチュエーションのお話があれば、より古く、
オリジナルと思われる方を引用元にするのが常識だからね。

　

222 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 13:11

>>222
どちらかといえば、メジャーで分かりやすい方を例示すべきだと思うのだが……
サクラ大戦とサイボーグ００９のどちらがメジャーかというとそれも微妙だけど

223 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 13:26

サイボーグ００９は十分にメジャーだと思うが……？

224 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 14:04

サクラ大戦はともかくとして、サイボーグ009はヲタじゃなくても知ってるだろ。
それとも、ヲタの世界での話なのか？
（それでも、サイボーグ009＞＞＞＞＞サクラ大戦だと思うが）

225 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 14:11

年代の差だと思うが…

226 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 14:18

まぁ、確かにここ10年で
009の再放送を見たかと言われればNoだな。

227 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 14:31

009は再放送じゃなくて新放送がやってただろ？

228 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 15:41

盛大にヤシガニったらしいけどな＞新放送
10代の人間には009の名前は知ってるけど、内容は知らないって感じじゃないか？

229 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 16:02

俺は10代だけど、009は聞いたことある程度。
サクラ大戦もなんかの週刊雑誌でサクラ大戦のゲームが載ってた事で知ったぞ。
ってか、漫画なんてワンピースぐらいしかしらねーかも・・・・・・。

230 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 16:05

>009
床屋で読んだ。
今でも通用する内容にビックリした。

231 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 16:25

というか、手塚や横山、石森等の作品に勝てる現代作品というのがそうそう現れない。

232 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 17:21

>229
あまり胸を張って言うようなことじゃない、ということはわかるよな？

233 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 17:53

あ、ごめん
サクラ大戦って二回書いた者です

ボケのつもりでした

234 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 23:22

ワンピだけってのどうかと思うがな。
世代的に漫画は読んでおいたほうが時代の空気がよめると思うんだが……
最近ジャンプ、スポーツ関連面白いしな。

235 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 07:57

テニスの王子様＞＞＞＞＞＞キャプテン翼＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スラムダンク

236 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 08:44

ちょっと確認したいことがあります。
電撃に応募するときに添える紙に書く『何を読んで応募をしたのか』というのは、『電撃hp内の応募要項』などのことで、『ブギーポップ』等、応募した動機となった作品名を書くわけではないんですよね？

237 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 09:11

漏れは「電撃ｈｐの募集要項」って書いてる。

238 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 09:37

新人賞厨スレとか書いておけ。

239 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 10:44

>>236
どっちとも取れたので、両方書いて出しました。

240 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 10:47

なんか、もう焦ってる人もいないな。
みんな出し終えたってことか。

241 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 11:06

>>240
それとも、書き終えたがまだ出していないか、諦めたか。
あるいは……、ここに書き込む暇が無いほど、必死で書いているとか。

そんなもんだな。

242 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 11:33

>>236
そうですよ。

243 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 13:53

エンタメ用の原稿郵便小包で出した。
あとは電撃用の原稿を週末推敲するのみ。
３８０枚になったから３０枚削らないといけない……

（'A`）　ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
ﾉ（ﾍﾍ

244 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 14:30

○○先生の原稿が落ち確定なので、新人君一週間で短編を
書いてくれないか。と言われたつもりで電撃の短編でも書い
てみるかなぁ。

245 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 14:43

お。悪くないシチュエーション。

246 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/29 09:57

>>244
で、出来るのが撲殺天使……（お

247 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/29 13:53

兵器とかの使いまわしの効くことを～～性が高いっていうのか忘れたんで教えてけれ

248 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/29 13:59

>>247
汎用性？

249 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/29 16:04

>>248
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
凡庸とごっちゃになっちゃって
はんような

250 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/29 20:32

角川用の投稿作品、あらすじその他の必要なブツまで、やっと完了したっす～。
明日は最後の見直しをして、月曜に小包扱いで出す予定。

…さあ、電撃用の作品の推敲に移らねば。
他の投稿者の皆さんも、ラストスパート頑張れっ。

251 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/29 21:04

エンタメと電撃とか、
角川と電撃とか、
このスレには
二つ以上の賞に応募する猛者が多いね。
一年に長編何本くらい書いてるの？

252 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 01:47

俺今２０枚今日なんだけど、この数日で奇跡に挑戦してみようと思う。
誰か他に奇跡に挑戦中の奴いない？

253 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 03:16

漏れ、今２７枚だ。
プロットなし書き直しなしでこのままいくつもり

254 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 03:36

奇跡を起こそうと試みる人間は、奇跡への妄信によって転落する　～ゲーテ～

255 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 11:34

今何枚かわかんね
でも8分の1くらいだ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
やってやる、やってやるぞー！！

256 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 12:31

>252や>253、>255は来月頭が〆切の電撃狙いなの？
それとも他の？

電撃狙いなら少しタイトなスケジュールになりそうだけど、
毎日それなりに時間がかけれるなら今からでも間に合うのでは？
（相当無茶しなきゃいけないかもしれないけど）

257 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 13:14

電撃だよ
今ス　ラ　ン　プなんだよ
書く文章全てが駄文にしか見えて来ない

258 ：253：03/03/30 14:39

もちろん、電撃だ。
なんとか５０枚突破

259 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 14:39

俺今3枚だよ？

260 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 14:44

漏れだって
昨日かきはじめたばっかだ。
まだいける。
（と自分に言い聞かす）

261 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 14:51

>>258
11時間で23枚以上書いたのか？
なかなか根性入ってるな。

262 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 19:00

ライトノベルってヒーローものもありなのかな

263 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 19:18

>>262
何でもありだろ。

264 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 21:07

ヒーローものって
変身ヒーローとかそういうやつ？

265 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 21:17

九割が戦闘シーンだ……

266 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 21:24

「九割が濡れ場」に比べたら、まだマシだ。
自信を持て。

267 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 21:26

じゃあロボットものは？

268 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 21:26

九割が萌えシーンな小説が読んでみたい……

269 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 21:27

>>267
ロボットものっていくらでもあるじゃん。

270 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 22:11

お前らに問いたい
今まで書いてきた俺の作品、
今はもうぐでんぐでんにひどい有様で
無理やりセリフでつないでるだけだ
そこでリセットしてまったく違う新しい作品を書こうか
それともぐでんぐでんのまま最後まで突っ走るか
答えを聞かせておくれ

271 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 22:19

ENDマークつけなきゃ実力つかないよ。

272 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 22:46

>>270
いったい、何枚くらい書いたんだ？
それにもよる。

273 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 22:48

5枚

274 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 22:54

ぐでんぐでんになっている理由が、地の文を書くのが面倒という怠惰から
きてるんならなに書こうが同じだな。
俺なら、そのぐでんぐでんのセリフばっかのままで完結させて、
それから手直しをする手段をとる。
一からなにかを生み出すのに比べれば、修正するほうがはるかに楽だからな。

275 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 22:55

276 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 23:06

今70枚の長編が気に食わない。キャラを出しすぎて実に中途半端な状況になってしまった。
さて、それではこれを諦めて、新しく一編書こうと思う。
――短編で。

277 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 23:12

>>270
＞今はもうぐでんぐでんにひどい有様
＞無理やりセリフでつないでるだけ

すまんが、何がどう酷い有様なの？
>274が言っているように字の文が酷くて、台詞で物語進めてるの？
それとも、ストーリーの展開が無理遣りなのを
台詞で説明したりして強引に進めてるの？

そこんとこの説明ｷﾎﾞﾝﾇです。
何が悪いのかによって、全く対応が変わってくると思います。

278 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 23:26

>>270
単に練習量が足りないだけでは？
今年はあきらめて、１年間修行することをお勧めします。

279 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 23:34

>>254
最高。

280 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 23:35

サップ負けた～。
電撃諦めようかな……。

と板違いの話題を無理やりつなげてみる。

281 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 23:37

電撃原稿終わったぜー……　（短編だけど）
次の長編書き始めよ……

282 ：281：03/03/30 23:38

ageちまった……　スマソ
討つ出し能……

283 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 02:02

>>276
気にくわないってことは、書きたくないってことなんだろうけど、
書き出したってことは書きたい話なんだと思うんだよね。
キャラ削れよ。
世に出てないんだから誰も怒らないって。
>>271の言うことは本当。諦めてばっかりだったら、大成しないよ。

284 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 02:46

締め切りが迫って原稿が仕上がらなくてもクールでいろ。
俺たちはシシリアンダンディだ。
そこらの厨房とは訳が違うんだぜ。

285 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 03:03

電撃用の推敲に入りました。
粗がえらく目立ちます。
かなり手間がかかりそうだけど、絶対に出してやる。
みんなもがんがれ！　最後まで諦めるな！
一度や二度の無茶なんかで死にはしないぞ！
と、自分自身にも言える言葉を吐いてみる……。
喉が痛い……風邪ひいちまったよ！

286 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 03:35

風邪が流行っているなあ…俺も喉が痛いぜ。
電撃用原稿は現在94ページ。予定は300ページほど。
だが俺は負けんぞ！
みんなも心が折れない事を祈る。
願わくば、授賞式会場で会おう。

287 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 06:39

漏れは風邪より花粉症のほうがきつい

288 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 10:22

行き場の無くなった小説はアリの穴へ。

http://ana.vis.ne.jp/ali/

289 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 11:59

奇跡を起こした。
１０日で300枚。これから推敲。
奇跡に挑戦する奴ら、諦めずに頑張れ。
なんとかなる…………こともある。

290 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 12:04

これ短編はどうだったっけ

291 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 12:47

一次選考の結果発表っていつ？

292 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 13:44

>290
（電撃は）短篇は微妙。

>291
電撃なら、たぶん６か７月だと思われ。

293 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 14:07

294 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 16:05

>>292
291ではないけど、１次選考の発表ってそんなに遅いのか。
受賞者への連絡は、メディアでの発表の２ヶ月くらい前に来るって聞いたから、
２次・３次選考は１～２ヶ月でやるってこと？
まあそんなもんなのか。

295 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 16:15

俺は今完成している奴が全身全霊でうらやましい。

296 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 16:33

電撃用の原稿が厳しくなってきた……。
スケジュール甘く見すぎてた。(´･ω･`)

でも頑張る。（｀･ω･´）

297 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 19:35

短編がいい賞ってない？

298 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 20:21

あっ、350枚超えてる。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　四章構成のくせに、二章で超えてんじゃねえよ

……終わったな(´･ω･`)

299 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 20:24

>>298
350枚、超えてから気づいたのか？
どんな勢いで書いてたんだ。

300 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 20:25

↑を見て思ったんだが、みんな何章立てなの？
ちなみに漏れは350枚ジャストで５章立て。
起・承・転１・転１の承・転２と結
という感じ。わかりづらくてすまん。

301 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 20:28

>>299
ワープロで書いてたから、原稿用紙枚数がよくわかってなかったのよ。

302 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 20:47

冗長にならないように、ここまで何Ｐで書くと決めてから書いたほうがいいよ。
じゃないと、説明とかがぐだぐだ長くなりすぎるから。

>>300
俺は今回は章立てなし。
大雑把には２５０枚（予定）で
起５　承１５０　転８０　結１５
くらいだろうか？　まあ、予定だけど

303 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 21:47

>298
ﾜﾗﾀ
いや、笑ってる場合じゃないのか。
何とか根性で半分削るとか？

304 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 21:49

そのペースだとSDにすら間に合いそうもないな。

305 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 21:53

ちょっと終わった人
あんたの文章一部でいいから
いや一文でいいからここに晒してよ

306 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 22:21

晒したら未発表作品になりません

307 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 22:36

荒れる原因になるから自作を晒すのはやめましょう。

308 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 22:45

悪口言うのは誰にでも出来るし、どんなものでもけなす事が出来る。
晒す利点は皆無に近い。

309 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 22:48

晒すより先に進め。
できたヤツは推敲、徹底的にがんがれ。

310 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 22:52

>309
がんがるがスレは晒すな

311 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 22:57

なんとなく、
今回も応募作2000超えそうな勢いだな。

312 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 23:10

>>306
晒しても商業誌じゃなきゃ
応募資格はあるが、
まあ、さらさんほうがよかろう。

313 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 23:12

>>311
２０００超えても、その中で長編は４００くらい。
実は実質の応募倍率はスニーカーなんかと大差ねーんじゃないの？
短編は、短編くらいなら俺でも書けるって香具師が圧倒的だろうしな。

314 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 23:14

長編が400ってことは、短編が1600も送られてるの？
逆っぽいけど……。
（もしソースあるなら、ソースｷﾎﾞﾝﾇ）

315 ：313：03/03/31 23:24

>>314
確か以前のＨＰにそんなこと書いてあった、と思って探索を試みてみたが、
積読本で廃墟寸前の俺の部屋からＨＰ自体が発見できんかった。
バックナンバー持ってるなら、悪いが自分で調べてくれ

316 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 23:48

長編と短編の比率は、意外にも長編＞短編だった！
ソースは過去ログ参照。どこだったっけなー。

317 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 23:49

>>313
おいおい。
去年の電撃は長編900くらいだぞ。で短編が1000ちょっと。
まあ、小説として成り立ってる作品の数は400もないかもしんないが。

318 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 00:10

http://www.mediaworks.co.jp/3taisyo/index.html
だった。長編1200オーバーだよ。今年減る要素もない。
ぜったい1000以上はくるだろ。

319 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 00:11

>>312
ネット上も対象になるとこあるよ
電撃がどうかは知らないけど

320 ：313：03/04/01 00:14

そうか。俺の勘違い＆うる覚えだったようだ。ｺﾞﾒｿ

321 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 02:24

(･∀･)ｳﾙｵﾎﾞｴ!

322 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 02:28

ま、記憶違いは誰にでもあるものさ。
ああ、時間がねえ……。

323 ：313：03/04/01 02:44

わざとだよ畜生。好きなんだよ　うる覚え。
うろ覚えだろ、わかってるんだよ畜生。でも、使いたいんだよ　うる覚え。
そうやってキャラ立てしたいんだよ。

電撃まだ５４枚だよ。
終るのか、畜生。

324 ：314：03/04/01 02:54

>>323
(･∀･)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

ちなみに俺もまだ100枚ちょっとしか書いてない。
俺も(･∀･)ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!

つーか、さっさと(･∀･)ｶｹ!!　＞漏れ

325 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 04:41

２００枚ほど書いて終わりが見えてきたんだけど、
ここにきて、俺の書いてるのが某作品に似ているということに気がついた。
大幅に修正を加えないといけない……。
(･∀･)ｳﾙｵﾎﾞｴ!なんて書いて313を馬鹿にした罰があたったよこんちくしょう。

もう寝る！

326 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 05:18

プリントアウトして推敲して校正して、ようやく完成版ができますた。
枚数も３２０枚ほど。電撃出すの初めてだったりする。
とりあえず今から寝て、昼に完成版をプリントアウトして、
できれば今日中に出します。

書き上げたど――――!!

327 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 06:44

>>326
よくやった！　おめでとう！
俺はただいま推敲中。締め切りギリギリになりそうな予感。
電撃出すのは、前回のゲーム小説大賞、第3回ｈｐ短編に続き三回目だ。
１次通過止まり、2次通過止まりと順々に上がってきてるから、
今回は3次通過、あわよくば最終まで残り大賞をかっさらいたい。
みんなも、諦めずにがんがれ！

328 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 08:05

俺もついさっき書き上げた！
もう完璧！　最高！　大賞とれるの間違い無し！　ヒャッホー！

とエイプリルフールネタをぶち撒きながらネタに詰まる漏れは
今の枚数180枚(´･ω･`)

329 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 08:36

今日から電撃の短編目標でいってみる。

プロットの詰め３日。
打ち込み３日。
推敲３日。

……微妙。

330 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 09:01

もうだめ
全然だめ
死にます

331 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 09:02

書き上げた物がちーとも面白くない事に気付いてしまった俺のこの虚脱感

332 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 09:14

>331
誰もが一度は通る道。
がんがれ。

333 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 09:49

長編が完結まで書けるだけでも
書けないやつよりは、
ずっと力はある。

334 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 09:50

>>330
なにがだめなんだ？

335 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 09:51

自分の作品が
客観的に見られてるうちは
改善の余地はある。

336 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 10:20

皆ガンガレ！
締め切りまでまだ間に合うYO!

337 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 10:58

漏れの小説がどんなのかというと、
ヤマなし、オチなし、イミなし。
しかも、ボーイズラブでもなし。
(´･ω･`)ｸｽﾝ

338 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 12:14

仮眠とろうとしたら、楽勝で10時間くらい寝てしまう。
しかし、眠いの押して無理に書いても、粗悪な文章しか思い浮かばん。
〆切まで時間ないのに…。

339 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 14:04

よし、いまから電撃用の短編かくぞ～

340 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 14:20

電撃原稿、約４００枚を３６０枚まで削った。
あと１０枚が削れん。
文字カウントなら余裕で３５０枚に収まるのに……

341 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 14:44

電撃用の、もはや書いてません。

342 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 14:56

絶対に書いた方が良いと思うぞ。
（どう考えても、途中までしか書けないとしても）

343 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 16:34

や、やばい。やばいぞ。
インク切れのランプが点灯。
後三十枚ほど。持つか？　大丈夫か？
クソッ。こんなときに……

344 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 17:03

セーフですた。
穴あけてひも通して、明日出します。
なんかすがすがしい気分だね。

345 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 17:13

今から短篇書こうとしてる猛者どもは一体どんな連中なんだ……。
俺なんか短篇一つに一ヶ月以上かかってるのにぃ……。

ともかく長篇の皆さんも頑張ってネ。

346 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 17:27

短編なら4日でかけるんじゃない？　
ってか、俺は暇人だからか・・・・・・

347 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 17:42

プロットとか頭の中にできてれば、
書くこと自体は一日二日でできる。
まぁ漏れの場合、思いつくまでが長いんだが……

348 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 17:57

みなさまの起承転結における原稿枚数の
割り振りってどんなかんじですか？。

（起３：承２：転４：結３）＝１０
↑が自分の目安値なんだけど。
長篇短篇によって違うのだろうけど、どんなもん？

349 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 18:46

あ、俺起承承結

350 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 19:03

電撃のたった350枚じゃ長編は難しい。
起承転結じゃあ薄っぺらくなる気がして、
どうしても”起兼承・承・承・承兼転・結”って感じの五章立てになっちゃった。

転に入るまでで250枚はある。読者は飽きずに読んでくれるかなあ(´･ω･`)

351 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 19:05

俺のは起から承までが長いような気がする。

352 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 19:09

>>348
3+2+4+3=12だと思うんだが。
そうか。エイプリルフールだもんな。

俺は起承承転承承転承承転承承転結ぐらいか。
場面変化や視点変化がやたらと多い。

353 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 19:10

今回の俺のは、
（起２：承２：転２：承１：転１：結２）
ってところかな。

354 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 19:18

起３　承３　転２　結１

なんか問題あるなー。

355 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 19:31

みんな転にこだわるけど
承でいかに飽きさせないかが重要な気がした

356 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 20:15

起承転結って、
ぜんぜん意識してない漏れってまずい？

357 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 20:19

>>356
いや、逆に意識しないほうが、良い作品に仕上がるときがある。
人それぞれだと思う。

358 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 20:23

＞いや、逆に意識しないほうが、良い作品に仕上がるときがある。

うそつけ。
良い作品が仕上がったなら、何故未だに新人賞に応募し続けてるんだ？

359 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 20:33

>>358
おちつけ。
このスレにいるからって必ずしも新人賞応募者ってことはないんじゃない？
分からんけどさ。

ああ、間に合うか微妙……。
時間が止まってほしいよ！

360 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 21:01

>ああ、間に合うか微妙……。
>時間が止まってほしいよ！

どんな進捗状況なんだ？

361 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 21:06

起承転結ってなんだ？

362 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 21:11

>>361
哲学的な問いだな…………うむ、なんだろう……

363 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 21:12

>>362
　哲学ってなんですか？

364 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 21:18

起承転結でも序破急でもいいのですが、自分なりのリズムを持ってさえいれば、
そんなものを意識しなくてもいいのです。
ただ、エンターテイメント小説のルールを認識していれば、そのリズムすら読み手は
起承転結なり序破急にくくってしまうと思います。

１　重要な設定は前半部に説明をしておかなければならない
　　（または伏線を張り終えておかなければならない）
２　導入を終えたなら、物語を動かさなければならない
３　山場をもうけなければならない
４　物語の結末、またはテーマを提示（暗示）しなければならない

構成で多少の前後はするかもしれませんが、（冒頭いきなり山場とか）
基本構成はこんなところだと思われます。
それを認識せずに書いた小説でもうまく行くこともあります。
それは読書で体得していたのです。
体得のみではいつでもうまく行くとは限りません。
うまく行く確率を上げるためには、起承転結を意識した方がいいでしょう。
正解、不正解ではない問題ですね。

365 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 21:24

っていうか、俺書いているうちに文章力が上がっていくのがわかるべ。

366 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 21:50

それはよかったね

367 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 22:09

伏線って最初に全部出さないと駄目なの？

368 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 23:21

んなことはない

369 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 23:42

ついさっき書き上げたものが、読み返してみると
全然面白くない。。

鬱打死脳。。

370 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 23:45

>>369
いや、書き上げただけで合格だ。
生きて次のステップを目指すがよい！

371 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 23:51

おもしろくないと分かるってのは、見る目が養われてるってことだ。
それが出来てない香具師もたくさんいるからな（たとえば●●●）。
おもしろくするために、何度でも推敲すればいい。

まあ、ともかく乙彼。完成おめでとー。

372 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 23:53

>>371
ageないでくれ。
せっかくﾏﾀｰﾘ厨スレやってんだから。

373 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 23:59

ageたのは>>369じゃないのか？

374 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 00:35

あがってませんよメール欄をよく見ましょう応募要綱もよく見ましょう

375 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 00:48

今５０枚以下の奴っているんべか？

376 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 00:52

上の方に何人かいたような。
ｵﾚﾓﾅｰ

377 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 03:02

書き上げたひとたち、お疲れー。

漏れはいまだにプロットこねくり回してますよ。
もう電撃とか書き上げるレベルではなく、書き始めることを目標にしますよ。

378 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 03:45

プロットって構成のこと？

379 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 04:15

電撃の次は何があるのかな。
情報キボンヌ

380 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 04:33

>>379

スニーカー大賞
〆切６／３０
４００字詰原稿用紙２００～３５０枚以内

ファンタジア長編小説大賞
〆切８／３１
４００字詰原稿用紙２５０～３５０枚以内

俺が目指して今書いてる賞は、とりあえずこの二つ。
電撃より、こっちのほうが合ってるような気がしたもんで。

381 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 04:51

>378
構成というかあらすじというか、そんな感じです。
全容や細かい繋がりが見えなくて、一部破綻してることもわかっていると、
漏れの場合書き始められないのでつ。

382 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 07:28

ああ、おつかいっぽいイベントの処理に困る
何かしらの伏線入れとけば、な…

383 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 08:26

>380
俺は送るつもりはないけど、手元のザ・スニーカーに、スニーカー大賞の締め切りは９月１日に変わったと書いてある。
注意されたし。

384 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 08:30

>383
じゃあ、
電撃終わったら、
ファンタジアの締め切りまでは
手頃なﾗﾉﾍﾞの賞ってないの？

385 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 08:38

電撃hp短編賞がある

386 ：383：03/04/02 08:39

>384
全部の新人賞を知ってる訳じゃないから俺に聞かれても困るけど、『ない』と言い切っても問題ない気はする。
ファンタジアと同じ締め切りで電撃hpの短編賞があるけど。
四月十日～八月三十一まででは他には知らない。

387 ：380：03/04/02 11:49

>>383
おお、すまぬ。
古いのしか見ていなかった。
さっそく買いに行ってみるよ。サンクス

388 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 11:54

ＷＨとかノベル大賞とか、微妙なところではＳＦ新人賞とか。

389 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 11:59

過去を語るキャラは萎えるだろうね

390 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 12:15

もう、話題が『電撃の次』になってるんですね…。(;´Д｀)

391 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 12:22

書き上げた香具師と、
あきらめた香具師だな。

漏れはまだｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾙ。
現在105枚だ。

392 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 12:42

>>389
場面を過去にもどしちゃえ。セリフでだらだらやられるとインパクトないしな。

393 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 12:44

電撃推敲終わったー
350枚ジャスト。かなり反則っぽい。

394 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 12:57

削除人氏の裁定でますた。

＞確かに、アタシは創作文芸板との板違いだと思うのにゃ、、、しかし、
＞ライトノベルは読者と著者の距離が近い、といわれだすと
＞・該当スレの参加者と創作文芸板の参加者の距離、
＞・該当スレの参加者とライトノベル板の参加者の距離、
＞その２つの距離が大して変わらないように思えて
＞ほんとに板違いと断言していいのかわかんなくなってしまうのにゃ、

＞削除依頼が出た時点のスレッドの状態に、一部の方が感じたような、
＞特定の数名でスレに関係のない雑談を繰り返して板の空気を乱している状態、なら
＞それは確実に板違いでしょ、
＞だって、板からおもいっきし浮いてるのに読者と著者の距離が近いなんてうそっぱちだもん、
＞でも普通に板に馴染んでいるとどっちとも判断付かなくなってしまいます、

＞幸い今回は当事者同士でそれなりの合意が成立しているようですし、
＞スレも元通りの板の空気に馴染む方向に努力するそうですし、
＞アタシは、今回は、迷ったものは放置、という原則どおり
＞放置させていただいてもよろしいですかにゃ？

ということだそうです。次にまた同じ轍を踏んだら、削除は免れない感じですね。

395 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 12:59

なんで「にゃ」とかしゃべるんですかね？

396 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 13:01

>395
ラノベ書きがそれを言い出せば……（以下略

397 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 13:41

出すときって基本的には何でもOKなんすかね？
普通郵便でもいい？
それとも小包扱い？

まぁ中身を見るんだから、基本的には何でもいいと思うんだが……
みなさんどうしました？

398 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 14:11

電撃は糸で閉じないとダメですか
バインダークリップの方がラクチンなんですが

399 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 14:17

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱ－ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ！!
ﾌﾟﾘﾝﾀｶﾞｲｯﾁﾏｯﾀﾖ!!

>394
二度目はないってことね。
気をつけないとな……自粛自粛。

400 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 15:42

俺郵便はポストでしか出したことないから分からん…

401 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 16:16

簡易書留だと、いざとなったら先方に届いたかどうか調べられるから、
安全とも聞くな。心配性なヤツにはオススメかもしれない。
普通郵便でかまわないと思うけど。

それよりも俺は天気の方が気になる。
ビニールとかで過剰包装するのがイヤだから、晴れるまで郵送する
のを待つつもり。郵便局を信じてないワケじゃないが、念のため。

402 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 16:23

郵パックで出して、ちゃんと宛先に届いたことを確認した。
これでもう一次落ちしても言い逃れは出来ない。

403 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 16:26

正直にゃとか書ける人ってどうだろう。
しかも、猫語っていつの時代だよ・・・・・・。

404 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 17:34

郵パックがオススメだな。安心できるし、さりげなく他より安いし。
包装は内側が耐水になっている厚めの封筒に入れてる。
ちなみに封筒にも作品名を書いておくと親切らしい。

今回は削除を免れたというだけで、公にココが認められた訳じゃないんだな。
あの削除依頼人が、最後の削除依頼人とは限らないのでつ……

405 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 18:10

今から短編書こうかな。ところで一人称が漏れの作品書こうかな。いや別のにしよう

406 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 18:12

>>398
バラバラになる可能性があるから紐を使うんだよ。

407 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 20:16

郵パックって宛先かいて郵便局の人にわたすの？
……小説大賞係　とかみられたら恥ずかし。

408 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 20:19

内側？　郵パックって宛先書いた封筒を郵便局に持っていって、
それをさらに郵パック用の封筒に入れてもらう……結果、二重封筒になるの？
原稿をそのまま持っていくってのも変な気もするけど……どっちなんでしょう。

409 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 20:37

俺は、折れないようにクリアーファイルに入れて、あとは普通の封筒で出しました。
簡易じゃない、普通の書留にしたよ。インターネットでの到着確認便利だね。

封筒に作品名ってのは気づかなかったな。書いておけばよかったよ。
履歴書なんかもそうだけど、応募した書類って封筒ごと扱われる場合が多いから、
そうしておけば親切だったねー。

410 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 20:38

>>406
あと、一回ほぐしてコピーとってまた戻す、とかもしやすいしね。

411 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 20:56

>>407
それじゃ、お前はどうやって送付するつもりなのかと。

412 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 21:19

送料って郵便局で送るときにならないとわからんの？
それじゃあ金を多めに持ってかないとダメじゃ

413 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 21:59

定形外郵便で十分だろ。

414 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 22:14

おいおいおいおいおい、みんなもう書き終わったのかよ

415 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 22:42

ゆうぱっくで出したやつって何円くらいかかった？

416 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 22:44

定形外郵便って切手でいいのか？
すまん、郵便局なんて片手で数えるほどしか行ったことないからよくわからんのだ。

417 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 22:50

はかりで計って値段を決めるんだろ？
家の体重計なんてあてにならねーよ

418 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 22:50

郵便局でモノ送るときは何でも切手だよ。
お金払えば向こうで貼ってくれるけど。

419 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 23:26

郵パックは確か2キロまでなら一律610円。だから長編でも短編でも送料は変わらない。
普通郵便はもっと安い。こっちは重さで値段が変わる。
どっちにしろ、ポストにそのままでなく窓口まで持っていくのがいいかと。

420 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 23:44

距離は関係ないんですか？
沖縄からでも同額ですか？

421 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 23:55

郵パックは距離関係あるよ。

422 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 00:05

まじっすか・・・・・・。
1500円とかいわれたら、出せない・・・・・・。

423 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 00:09

>422
1500円の出費が厳しいというのは、やっぱり中学生か高校生くらいの香具師らも
いるってことか？

424 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 00:25

いくらなんでも1500円もしないと思われ。
郵便局のホームページかどこかに、料金について書いてないか？

425 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 00:27

むしろ一人暮らしとかだとわずかな出費もできないと思うんだけど

426 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 01:07

>>425
苦学生ならな

427 ：がんがれ電撃っ子：03/04/03 01:23

自分は、短編のあらすじが２枚にまとまったところだ。
長編のあらすじも２枚にまとめるんだよな……。
すげーよ、長編書いてる人。

本編書きは明日から。
おやすみ。

428 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 01:25

俺バイトしてないし、小遣いも5000円とかいって・・・・・・。
少なすぎっすよ。
これで、小説買って、友達と遊びにいったら4日で無くなるんだよ・・・・・・。
その後は誘われても断る毎日だし。このままじゃただでさえ少ない友達がいなくなるべ。
不況をどうにかしてください！
ちなみに、俺は高校生だよ。

429 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 01:34

つーか、親のすねかじりが文句言ってんじゃねぇよ

430 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 01:42

>>428
アルバイトしないの？

431 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 01:45

>428
冷たいようだが、自分でなんとかしる！

俺が現役リア工の時は、友人と金のかかる遊びは殆ど行かなかった。
親が昼飯代くれてたけど、三年間の内でまともに昼飯食ったのは
片手で数えられるほどだった。
浮かした金は、小説・マンガ・ゲームとレンタルビデオ代に消えていった。

学校がバイト禁止だったんで、俺も資金の確保には苦労したぞ。

432 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 02:26

ああああああああああ、あと100枚書けるのか～？！

433 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 02:27

ダンナの稼ぎが悪いと結婚して職場放棄した女が愚痴っていると
自分で稼いでいないくせに偉そうに言うな、とか、
選んだのはお前だろうが、とか、強い反発を覚えるが、
貧乏な家に生まれたガキんちょは愚痴っていいと思うぞ。

自分の責任ではないだけにあまりに悲惨。
しかも貧乏になってしまうような親の無能がタップリ遺伝してる。
生まれながらの人生の負け組って感じ。

哀れみで胸が痛くなるよ。

434 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 02:57

雑談は難民板でしろ

435 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 03:53

>郵パックは確か2キロまでなら一律610円。

漏れは普通に定形外郵便で送ったが、580円だった。
紙131枚＋紐＋封筒でこの値段。
まぁこれ以上重い人は郵パックのほうが安くなるかも。
つーか郵便局でその場で直接聞くのが一番早いし、
重かったら大抵郵パックのほうが安いですよと教えてくれる。

436 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 05:02

っていうかみんな、電撃ｈｐのサイトの「フリーBBS」見てくれ。
応募原稿を読ませてくれとか言ってる香具師が。しかもそれに便乗してる香具師もたくさん。
……あそこの掲示板じゃこんなこと日常茶飯事なのかな。馬鹿としか思えないんだが。
冒頭部分とか載せちゃってるやついるし。それも下手糞ときた。

437 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 08:06

殺伐と言いつつ常に馴れ合ってるような２CHよりはいい使い方をしてると思うよ。
普通の掲示板は普段どおりの建前とか義理とか利いてて、現実に友達同士見せ合ってるのと変わんないわけだし。
そんで冒頭だけで下手糞とか言うのは……まあいいか、議論しても仕方ないし……。

438 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 09:29

該当文は読んでないが、冒頭だけで下手かうまいかの判断はできると思うぞ。

439 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 09:31

冒頭が下手糞かは分からないと思うけど、馬鹿だとは思う。
ちなみに俺は読んできた。

440 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 09:32

冒頭が×
冒頭で○

441 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 10:09

手もとにあるのは東京都内から発送した場合の資料だけなんだが、2kgまでとして、
市内：510円
その他：610円
第二地帯： 710円
第三地帯： 820円
第四地帯： 1020円

沖繩から東京に送るとすると1020円になるのかなあ。

まあ2000円くらい持って郵便局に行っておけ。

442 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 10:27

ディーン・クーンツは最初の三ページがウンコだったらどうしようもないって言ってる。
そのあとどんなに面白くても日の目を見ないから、冒頭勿体ぶるのはやめろってさ。

443 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 10:34

クーンツの『ベストセラーの書き方』
の最後にあげられている作品を
二〇作くらい読んだが、
おもしろいと思うのは少なかった。
漏れの感受性が変なのだろうか？
それとも、
数十年前にかかれた作品なんで
当時は斬新だったが、
今はありきたりになってるって
ことなのだろうか。

444 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 10:39

当然だが、読んだのは日本語訳のほうだ。
ひょっとして訳がウンコ？
当時の早川ミステリーの日本語訳なんて、
『眉をしかめる』
という表現を平気でつかってるし。

445 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 10:47

文章はともかくストーリーは？
それが糞なら、そのクーンツさんと君の感性は違うんだ。
でもその人、日本人じゃないんだろ？
日本人は曖昧なものとか、勿体ぶったものをそれほど嫌わないから、
必ずしも最初からとばさなくてもいいと思う。
実際スタートが思わせぶりなところから始まる小説って結構見るし。

446 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:08

あと五〇枚ぐらいで完成！
そのあと８０枚ほど削って、推敲して、誤字脱字チェックして
ええっと…ええっと…プリンターがねええええええヽ(`Д´)ノ　
買ってこなきゃ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

447 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:11

５０枚書かずに、３０枚削ったらいい。

448 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:23

冒頭３ページが思わせぶりでも構わないけど、
その世界の成り立ちだか神話だかが淡々と書いてあるのは、
たぶん、読む意欲が低下する。

449 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:28

眉をしかめてようが何だろうが面白いものって結構あるからね。
むしろ細かいところが気になってしまう辺りで作品のレベルが知れるという気も。

450 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:29

>>445
飛ばしてなくてもいい。
思わせぶりなら、それだけで読む意欲が湧く。
まずいのは多分「退屈な出だし」だな。

451 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:30

>448
アーそれは鬱陶しい

452 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:33

俺は読み始めて一ページ目で「おしりがふるふる」と書かれていたら
その本は多分買わない。

453 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:35

クーンツはアメリカの作家だからね。
いわゆる「売り込み」を教えてるんだよ、あの本（ベストセラーの書き方）。
新人賞の通り方とはまた違うものだと思う。
多々学ぶ所は多いけどね。

454 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:35

誰も買わないだろ、そんなのｗ
ネタならありえるが・・・。

455 ：452：03/04/03 11:37

>>454
ばかやろう。
本当にあるんだぞ。
某文庫に。
本屋で目が点になった。

456 ：454：03/04/03 11:47

>
それを買わなかったのは英断です。もしくは幸運です。
自分の英断に誇りを持ち、幸運に感謝して、これからも精力的に作品を作ってくださいｗ

457 ：452：03/04/03 11:51

クーンツはスランプの克服法という項目で、「日頃君がバカにしている作家の本でも
読んで、これが売れてるなら俺の原稿は各社から引く手あまただ」とでも思いたまえ、
と言っていた。
その身も蓋もないやり方も笑えるが、世界中どこいっても作家志望は「日頃バカにしてる
作家」を持ってるものなんだなと思った。

458 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:54

電撃書き上がらない。
今回は白旗かも。
諸君は俺の屍を越えていけ。
ヴァルハラ（授賞式会場）で会おう。

459 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:55

>>457
俺はスランプの時にそんな事したら「俺は、コイツ以下か…」と落ち込む事確実。

460 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 11:55

そうやって自己実現出来ないジレンマを誤魔化すのは、
人間の性だな。

461 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 12:26

>>436
電撃hpの掲示板見てきたけど、作品の冒頭部分さらしてるのが見つからんかった。
（作品をメールで送ってくれというのはあったけど）
よかったら、その冒頭部分を晒しているスレッドを、
教えてくれんか。

462 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 12:31

>>461
荒れるからダメ。

463 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 12:33

そこであってると思う。
名前じゃなくて、文のところクリックしたら見れたよ。多分。

464 ：これだろ：03/04/03 12:36

人間、だれでも大切な物ってあると思う。
それは、小さい頃に、母親からもらった物だったり、恋人からのプレゼントであったりするだろう。
僕の場合は、この双眼鏡だ。
今では、もっと良く見れるものが売っている。でも、僕は、この双眼鏡じゃないと宝物にはならない。
この双眼鏡には、僕の中学二年生の頃の大切な思い出が、詰まっている。
僕は、この双眼鏡さえあれば、いつでも会える。

―――母に。

465 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 13:06

わざわざコピぺしてくるなよ……。

466 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 13:39

そんなに変な文とも思えないけど
香ばしい香りはするけど出だしだけじゃにんともかんとも

467 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 13:53

>464
「中・高校生が書こうとした純文もどき」って感じだな。
世界観なんかに少し独り善がりがありそうなタイプ。

特別香ばしくもないけど、これを250枚以上読めとか言われたら
さすがに勘弁ってとこだね。
まぁ、短編っぽさそうだけど。（この出たしで長編だったら凄いな）

468 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 14:02

短篇送るなら電撃三大大賞か電撃ｈｐかどっちがいいのだろう？
違いがよくわからないのだけど。

469 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 14:10

ワード頭悪すぎ
立ち上がると立ち昇るの表現が被ってるとか(ﾟДﾟ)ﾊｧ？って感じ

470 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 14:27

ワードの文法チェックなんか無視してＯＫ！
君は堂々と「立ち～」を１ページあたり4～5回くらい使いまくれ。
そして審査員に

　　　　「　こ　い　つ　勃　ち　杉　（ｹﾞﾗ

と笑われて来い！

471 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 16:08

>>464
それで終わってる短編だったら面白いな

472 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 16:23

>>464
本編、実はそのお母さんが主人公だったら完全にﾔﾗﾚﾀ

473 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 16:24

いや、面白いのは470だろ
不覚にも笑ってしまったぞ。

474 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 16:38

ねえ、異世界ファンタジー書いてる人いる？

475 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 17:28

異世界ファンタジー書いてる香具師は多いだろ

476 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 17:35

俺は異世界なのか現代世界なのかぼかしてる

477 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 17:45

そういう手法もありだと思う。

478 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 17:52

漏れのは完全にハイファンタジーですが、何か？

479 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 18:08

異世界ファンタジー書いてる人に質問していい？
　名前どうしてる？
モナー・デス。みたいに横文字っぽい感じですか？
それとも、槇原まさしみたいに日本っぽい名前ですか？

480 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 18:11

名前がカタカナであることが、ファンタジーの定義らしい。
そうだったよな、バカホリ？

481 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 18:15

俺のキャラの名前は、横文字っぽいぞ。
フルネームで聞くと元ネタが分かるものが好み。
好例・・・オーフェンのマジク・リン

482 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 18:26

名前はすごく適当。
国籍もばらばら。日本ぽい名前のやつもいる。
表記はカタカナ。
名前で悩みだすときりがないから、基本的に考えないようにしてる。

483 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 18:30

十二国記みたいなのもファンタジーじゃないの

484 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 18:45

名前はごく普通のアメリカ人のから貰ってる。
ジムどとかマイケルだとかレナードだとか。
あまり凝りすぎると、発音すら難しくなるからな。

485 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 18:47

名前は横文字。
植物の品種名とかから、音の響きで選んでる。

486 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 19:02

俺が書いてるファンタジーモノの主人公（♂）の名前は、
トットーコ＝ハムターロ
だ。
もし受賞して本になったら、みんな俺の本を探して欲しい。

すまん、全部嘘だ。

487 ：人言：03/04/03 19:08

>>486
四月バカは過ぎたＹＯ！

自分の場合、適当に語感がいいと思う名前を創造して、
「ネーミングストック」なるテキストファイルに溜めてる。

488 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 19:32

>>487
そのファイル売ってくれ

489 ：z(ry：03/04/03 20:37

名前が出ないときには三音の名前にしようと考えると楽ですよ。
日本語は基本的に（基本的にね）四拍子のリズムで書いたら読みやすくなるので、
三音の名前＋一音の助詞でキレイになります。

で、肝心のその名前の決め方ですが、
お勧めは辞書を開くことですね。特に古典。
カタカナで書かれた古文は意外に外国っぽい気がするもんです。（アリヤとかね）

490 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 21:04

やっぱ、起承転結の承が重要だよな。
これが面白いかどうかで作家になれるかどうか決まる気がする。
アイディアはいいんだが・・・って香具師はここが問題だろうな。

491 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 21:45

>>490
承より転の方が大事だと思う。
確かに承の方が小説で占める部分が多いけど、
転がつまらないと、小説全体がつまらなくなると思う。

492 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 22:00

だが、ベストセラーの中には起承だけで売れてるものも多い罠
ＴＶドラマや映画でもそういうことは多い

新人賞はそれじゃだめだけどな

493 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 22:01

風呂敷ひろげるだけひろげて終わりとかね（笑

494 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 22:03

>>493
耳が痛い。

495 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 22:34

承をおもしろくするにはどうしたらいいですか？

496 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 22:43

気合

497 ：結論：03/04/03 23:00

転結が面白ければレベルは高いが、起承が面白くなければ無価値。

「バッカーノ」も別に転結が優れてたわけじゃないしなー
受賞作で考えてみようぜ

498 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 23:05

キーリは前半部分がつまらない
……というよりも、ぶっちゃけピエロの話なんかはいらないとオモタ。

499 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 23:07

承が面白くならない人は、
起転転結にするつもりで書いてみてはいかがか。

500 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 23:15

てえか「承」ってなんですか？
「起」と「転」のつなぎぐらいにしか理解してないのは、やはり問題ですか？

501 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 23:16

俺は起承転結全てわからんが？

502 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 23:16

>>500
お前、長編書いたことないんじゃないか？

503 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 23:17

>>501
それはそれで正解だな。
起承転結なんて便宜です。
偉い人にはそれがわからんのですYO!

504 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 23:20

mi●s●n●ってさ、魔王様とかってキャラいたやん？
あれはどうなの？
俺は読んでて、おいおいそりゃあねえだろ・・・・・。とか思ってたわけだが。
ああいうのが個性のあるキャラって事なのか？

505 ：446：03/04/03 23:24

土、日にプリンタ買ってこようと思うんだがオススメとかある？
金がないのでＨＰが有力候補だ。一応プリンタ系のスレを見てみた結果
文字印刷には早くて良いみたいだが実際はどうなんだろう…
情報求む！

506 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 23:28

文章を印刷するだけなら、レーザーでいいんじゃない？
インクは高いし詰まったりするし。

507 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 23:28

>>505
作文用紙買ってきて手書きがいいんじゃないかな。

508 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 23:30

>497
バッカーノは結の部分でこれまでの絡まりあった流れが一気に壊れる感じが魅力だと思うんだが……。

509 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 23:30

>504
だが読者は受け入れている罠。
あなたと読者との認識の乖離だと受け止めるべきでは。

510 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 23:44

>>497
確かに「竜頭蛇尾になってもいいから、冒頭に力をいれろ」とよく聞く。
やっぱり、冒頭に力を入れるのは、重要だと思う。

511 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 00:06

>>505
写真などのカラー印刷をしないというのなら、ある程度お勧め。　＞HPのプリンタ
黒の印字なら、エプソンやキヤノンよりも良い。
しかし、交換用のインクがエプやキヤノンに比べ、取り扱っている店が少ない。

その辺を考慮して買うと良いかと。

512 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 00:22

>>505
応募用の原稿を印刷するためだけや、テキストを印刷するだけなら、
とにかく安いのをゲットで。
インクの交換を考えると、Epsonがいい。気の利いたコンビニなら売ってるし。

応募原稿に限らず印刷がテキスト中心で、505自身も読むことを目的し、
金が出るならレーザーライターが印刷も早くて吉。
511も言うように、テキストメインでインクならHP。

複合機は触ったことないから解らんす。

513 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 00:36

ageんな！ボケ！

514 ：512：03/04/04 00:39

自分は自サイト公開用と同人オンリーで応募したことはないんだけど、
このスレは興味深くていつもウォッチしてます。

で、ちょっと質問なんですが、このスレの住人で応募しながらも
小説サイトを持ってる人っている？
で、サイト所持者の人は、応募用に書いたモノが落選した場合に公開とかするのかな？

けど、みんな書くの早いよね。自分は、ここ数年一日10枚も書けないよ。
同人はじめる前は、一日で70枚とか書いてたけど、赤字か黒所かはともかく、
結果が金になるようになってから、露骨にペースが落ちた。

ちなみに、自分は原稿用紙に手書きでやってから、
推敲とチェックをを兼ねてテキストにする派なんだけど、
みんなは初めからエディタかワープロでやってるのかな？

515 ：512：03/04/04 00:39

すまぬ。

516 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 00:43

>>510
その辺は感性の問題だろ。
個人的な意見だけど、竜頭蛇尾の作品は
ちょっとおもしろそうだったけど、つまらない。
と言う感想になることが多い。

517 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 00:47

>>516
完成度より「手にとって読んで貰う」のが目的という事かな。

518 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 00:58

>516
竜頭蛇尾と聞いてコズミックという大説最初に思い出した。
解決が萎えなミステリはすべからく竜頭蛇尾。
（ラノベの例じゃなくてスマン）

519 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 01:04

新人賞を狙うときは、竜頭蛇尾になってもいいから
前半に力を入れろと、聞いたことがある

520 ：505：03/04/04 01:13

レス、さんくす。
参考にさせてもらいます。

>>512
ホラサスで賞とった現役編集者も一度ノートに書いてからワープロに
打ち出すそうだ。推敲も出来て一石二鳥で(・∀・)イイ！らしい。
新人賞のとり方みたいな本のインタビューでそう言ってますた。

521 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 01:54

俺は書きながら推敲しまくりだから、手書きじゃだめなんだよな。
だから遅筆なんだけどさ。

522 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 01:57

512さんの同人活動の規模が知りたい。
印刷する部数とか実売とか。
できればジャンルも。

523 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 02:03

本題と無関係なとこでドツボにはまっちまったんだけど、
こういう場合はエピソード削って書き直しのほうがいいのかな？

しかし、小説家って孤独だよねー。
俺には専業作家はムリだと悟るよ。

524 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 02:08

>>514
＞みんな書くの早いよね。自分は、ここ数年一日10枚も書けないよ。
揚げ足取りっぽいレスで済まんが、一日の内どれだけ執筆に時間が割けるかで
相当個人差が出るとおもうぞ。
あと、一日で70枚かけたと言うのは、結構凄いと思う。
俺の場合だと、丸一日かけても40枚程度が限界。
（途中で気分転換したり、つまったりする時間が多いもんで）

あと、
＞このスレの住人で応募しながらも小説サイトを持ってる人っている？
昔個人でサイト運営してた。でも、所謂二次創作とかSS（サイドストーリー）とか言われる
ファンフィクションの小説がメイン。
でもサイト運営してたら、相互リンクしてる複数のサイトから寄稿を何度も求められたり
（俺は自分から寄稿は絶対しない主義だった）、サイト訪ねてくれるお客さんから
小説やゲーム用シナリオの添削なんかを大量に頼まれるようになり、
自分で小説書く時間がなくなったのでサイト運営を止めてしまった。

525 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 02:30

>>524
ちょっと自慢が入ってないか？（藁

526 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 10:02

>524
なぜにゲーム用のシナリオの添削まで頼まれるの？

527 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 10:10

マジ間に合わん
やばすぎ

528 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 10:37

もう過ぎた話題だけど。
厳密に言うと「マイケル」とか「ジョン」ってキリスト教の名前なので、
「呉越同舟は呉や越のない世界では使えない」現象が発生します。
ファンタジーで使うなら、キリスト教の影響を受ける前のゲルマンとかローマとかの
名前を持ってくるのがいいんじゃないかな？
さらに言うと、語族や民族とかの問題にもなってくるんだけど。勉強は必要だね。

529 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 11:20

>>527
今、何枚なんだ？

漏れも、１３０枚すぎで息切れしてきた。
ﾏｽﾞｲ

530 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 11:34

まあ異世界ファンタジーなんだから、別にマイケルやジョンがいてもおかしくはない。
だけどやっぱり理想は、オリジナルだな。
キーボードをめちゃくちゃ叩いたようでいて、かつ響きがいい名前。

531 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 12:36

俺も、オリジナルで考える。音のイメージ重視。

マイケルとミハエルとミッチェルが同時に出てきたら、やっぱり
おかしいような気もするけど。

532 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 12:39

>>531
まあ、いいんじゃないの。
直美とNaomiがでてくるようなものと解釈すれば。

533 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 13:50

今ね、ワードに貼って調べてみたら26000字だってサ
これ何枚なんだろうね

534 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 14:04

>>533
http://www.forest.impress.co.jp/library/genkoucounter.html

535 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 14:39

>>525
自慢したっていいだろ。厨スレなんだから。

536 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 14:47

なんか原稿用紙換算枚数がわからなくなってきた。
このアプリケーション信用していいのかな

537 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 14:59

20文字折り返した時、何行になるんだ？

538 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 15:04

>>535
まだスレタイの意味をはき違えている痴呆がいるようですな。

539 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 15:08

二十文字折り返して６９７３行。
しかし上のアプリ使うと激減してしまう…。
何でだろう。

540 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 15:19

ちなみに聞きたいんですが、完成した方は電撃文庫の投稿規定で
プリントアウトすると何枚程度になりますか？
よろしければ教えてください。

541 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 17:18

>>539
それなら６９７３行を単純に２０行で割って、３４８枚というコトにしておけば
良いんじゃないの？

542 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 17:31

>>541
534で紹介されていたアプリを使うと、3000行も減ってしまって200枚にも
満たない計算になってしまうんですよ。
何か設定がおかしいのかな。

543 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 17:42

26000文字？
それなら150枚がいいとこだと思うぞ。

544 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 17:58

俺は完成で六万文字ちょいだな

545 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 18:24

電撃だした人はお疲れさん。こっちでまったりとしながら殺伐とお話しましょう。
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=426&KEY=1049448102

546 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 18:45

つーかさ、部屋の描写とか必要ないと思ったら省いていいがろ？

547 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 19:48

物語にあまり関係してなくて登場回数も少ないなら
簡素でいいと思うよ。

548 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 20:38

俺の大賞は確定したわけだが。
例年通りならまぁあと一人か二人だな。

549 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 20:48

二次選考通過枠の一つは俺がもらった！

550 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 20:55

一次は通って欲しいものだな

とまだ書きながら思っている俺

551 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 21:00

本の中には、
ページの真ん中に

第○章　「○○○○」

とか書いてあって、
後はすべて白紙ってやつあるやん。
本文は次のページからはじまるようなやつ。
あのページは、
どんなふうにカウントされるん？

552 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 21:46

>551
断言は出来ないけど、多分それで400字原稿一枚使ってるって計算になると思う。
もし、40字×30行の原稿なら、その一文のみで30行消化してるって勘定だろうよ。

553 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 22:49

書けない小説家はただの豚だ。

554 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 22:57

俺は腐った豚じゃない！

555 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 23:42

書けない作家志望はただの妄想君だ

556 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 23:51

書けない作家志望はただの孟嘗君だ

557 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 00:11

書いてる途中で話の筋がおかしいと思いますた。
プロットの練り込みが足りなかったんですか？

558 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 00:13

俺はプロットなんて考えた事ないぞ・・・・・・。
頭で人物動かして適当な所で終わらしている。

559 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 00:25

おかしいと思ったらそこを直せばいいだけだしな

560 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 00:28

>>557
プロットがしっかりしていないと話の筋がおかしくなるよ。
シナリオの書き方みたいな本を読んで、
プロットをしっかり作った方がいいと思うよ。

561 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 01:31

＞５５１
俺は去年一次通った人間だけど、そのページはカウントせずに３５０枚ぎりぎりで
出した。
だから大丈夫だと思うよ。

562 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 01:50

>>558
それじゃ同人小説の域を出ないよ
登場人物がその場しのぎで動き回ってるだけで、
全体通しての統一感が出ない。

俺も昔はそうだった。
プロット造るのってしんどいし楽しくないし焦るけど、
絶対に造った方がいい。

一から十まで頭の中で計算できるか、自然に方程式が身に付いてる
ほどの才能があるならいいけど。それでもワンパターン化は免れない。
有名作家の数打ちが「前もこんな話だったな」というのが多いのは、
それが原因。

563 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 01:54

それと、プロット組み立てないって人に忠告するけど、
プロになったらよっぽどの大家にならない限り、書き出す前にかなり
綿密なプロットの提出を要求される。
その時になって「あー、こんなかんじで」って曖昧なもの提出してると
打ち合わせの最中に書きたい方向が分からなくなって沈没するから、
今のうちから馴れて置いた方がいい。

564 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 02:05

何度も書き直しを要求されるのは聞いたことあるけど、プロット提出は初耳だな。
おれもプロット書かない派。登場人物の特徴と目的をまとめるだけ。

565 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 02:11

書き直しも勿論あるけど、プロットの段階でうち合わせした方が
お互いの為なのは明白だと思うんですが。
プロット書かない派ってのは、キツい言い方で申し訳ないけど
書けない派である事が多い。
ストーリーではなくキャラを書きたいというか。
俺もそう。歯ぎしりして方向を纏めても、書き出すと違うものになる。
でもプロットがあれば、それに一本筋が通って暴走も予防できる。

感性で書きたい気持ちは分かるけど、俺はあんまりオススメしない。

566 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 02:18

スティーブン・キン●は構成ほど必要なものはないと言っているが？

567 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 02:18

必要じゃないもの、ね。
間違い

568 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 02:20

それはキングが天才だから。
自分がキング並だと自信があるならそれでいいと思う。
俺は凡才だから設計図も無しに家を建てるような真似は出来ない。

569 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 02:23

若いうちは感性で書いとけ。それが出来るのは今のうちなんだから。

570 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 02:26

あとプロットって別に構成だけを差すものじゃないよ。
テーマとか、キャラの動きとか、そういうものも入るし。
キングが本当に何も考えずにキャラだけれ決めて書き殴ってるなら、
本物の天才だし、自分がそうだと思う事は新人賞投稿者として
どうなんしょ？　とも思う。

プロットがいらなくなった（昔は書いていた）なら別だけど。
書けないから書かない、つまらないからやらない、ならば、何とか
挑戦してみた方がいいと思うよ。
おせっかいかも知れないけどさ。

571 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 03:50

設計図を持ってこない建築家に、依頼者は金を出さない。
プロットを用意しない小説家に、出版社は金を出さない。

572 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 04:07

プロット立てないと言ってる奴の小説なんか見苦しくて仕方ないよ。
話はそれるし、唐突だし。
そういうやつに限って「キャラが走る」とか「いつの間にか伏線に」とか
言ってる。
楽しようとすんなよ。

573 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 04:09

>>564
あらゆる物語創作の基本はプロット段階での打ち合わせなんですが…。
いきなり数百枚の完成原稿を持ち込まれても編集者も困りますよ…。

574 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 04:13

>>571
前に読んだカツクラに榛名しおりっていう
作家のインタビュー記事が載ってたが、
こいつは一切プロット書かないって言ってたｿﾞ。

まぁ個人的にはプロットも書かずに小説書く香具師
ってバカだとは思うがな。結局は一般論でしかないだろ。

漏れは徹底したプロットを一昨日に書き上げた。
昨日はプロットの改善点や洗い直しに時間を割いてた。
今日から徹底したプロットを元に長編を書くつもりだ。

今から長編を書いても、十分、間に合うだろう。

何せ漏れのプロットは原稿用紙で315枚もあるからな。
プロットの文章の大半がそのまま小説に使えるんだ。

575 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 04:17

>>574
一般論というかさあ。
ここって「新人賞スレ」なんだから、既にプロとして通用している
才能のある人間を引き合いに出すのってどうかと思うよ。
新人は自分を天才と仮定するのは止めた方がいい。

576 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 04:18

>>574
一般論なのは確か。
でも、初めての業者と馴染みの業者では、金を出す方の対応が違うのも自明。
新人賞応募作でデビューできたとして、その新人は出版社にとって「馴染みの業者」じゃない。

577 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 04:44

プロットを立てるという事が、実は物語を造る事そのものだという事に
気付いてない人が多いのは確かだな。
しんどいのはそれだけ「お話を造る」のが難しいから。
プロットで挫折するやつは小説を書く能力がない。
あるのは独りよがりな文章を書き散らすだけの「技術」でしかない。

何々さんは立ててない、何々さんはいらないと言っている、そんな言い訳がましい
事でしか自分を肯定できないのは情けない限りだな。

578 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 04:45

うげー。
漏れもプロット書かない派･･･。
確かにワンパターンになってる気がする･･･。

でも、もうこれ(プロットなし)に慣れちゃった自分がいるんだよなぁ･･･。

579 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 04:51

プロット立てない「派」とか言って、方法論の一つとしているのも笑える。
立てられない無能派とでも言い換えろ。
例えば「立てていない」と言っているプロの中にも、紙に書かないという
意味で使っている場合がある。
類い希な才能によって、頭の中に物語の構図が過不足無く描ける人間だ。
その意味では「キャラの要点だけ決めて書き出す」なんてのは本物の厨房だな。

580 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 04:55

ごめん、578で「書かない派」と書いたんだけど。
よくわからんのだけど、「プロットを立てる」ってのはどういうことなんだろう･･･。
それすらもわからない漏れは、本当に無能派だと思う。

「ここでこのキャラがこんなことして、次のシーンでどうする」
こんな感じなんだろうか。

581 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:08

>>576
？
言いたい意味がよく解らんが、持ち込みならともかく
新人賞作家は基本的に出版社は育てるモノとして扱うはずだぞ？

あと、金を出す出さんとかって言っとるが
小説って原稿料や印税って、基本的に
書き上げる前の先払いじゃないんだからさぁ･･････
この先は解るよな？まるっきりのガキんちょじゃなさそうだし。

次の小説どうしますか？
って編集との打ち合わせとかでプロット出さない
＆出せないのはどうかとは思うが、
それは作家にとって致命傷にはならないのは
先にあげた通りだろ。

それと>>574
プロット無しで書いたら天才とか
プロットありなら凡才とかって無いと思うゾ（W

ま、結局、漏れが言いたいのは
【他人も】プロット書かなきゃダメみたいな空気に
違和感を感じただけだからさ。
人の小説の書き方にど～の言っても仕方ないべ。
まぁアドバイスを求められたら
プロットは書いた方が良い。と答えるがな。
漏れは出来上がった小説が全てだと思う。

ま、あんまやると荒れるからこの辺で漏れは良いよ。
結局、他人もプロット書けっていう考え方を止めろ
っていうのも、他人の考えを否定することでしかないしな。

582 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:14

漏れの場合はあらすじを先に書いておく程度。
途中で話の流れが変わる事もあるけど、それは気にしない。
メインのシーンをいくつか考えておいてそのシーンの枚数を決めておく。

少なくともプロットがあれば（出来はともかくとして）作品が
完成しないという事はないと思う。プロットなしで書くと途中で
ストーリが行き詰ったり、どうしようもない矛盾が出てきたりする
事が多い。
　
天才なら必要ないんだろうけど。
　
　

583 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:18

あ、一応書いといた方が良いだろうな
574＝581な。

584 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:25

>>583
え、574なの？
自作自演？

585 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:28

何て言うか、勿論プロット書かないのは勝手なんだけど。
やっぱ違和感をぶつけるって意味もあって批判的になるな。
一つの手法ではなく、明らかに未熟さを露呈されているという気がする。
プロットを書かない理由にも寄ると思う。
それがその人にとって最善なのならば好きにすればいいけど。
出来ない、書かない、嫌い、というのならやはり「甘えるなよな」と言いたくなる。

586 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:32

>>584

581内の
>>574は
>>575の間違い。
ｽﾏﾇ。

587 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:35

本当にプロット無しできちんとした話を書けたら天才だと思うよ。
気の向くままにキャラだけを突き詰めてストーリーを造るなんて信じられない。
芸術家が石彫ってたら中からビーナスが出てくるようなもんだ。

純文学とか、プロット立ててなさそうだな、そう言う意味では。
プロットという「作為」を否定しているのが純文学なのかな。
そうなると、プロットを立てたくないというのは「芸術家意識」もあるかも知れない。

588 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:37

俺もプロット立てないナー。
全部決めて書くと書くだけになってツマンネーから。
だから俺はアマチュアなんだろーナー。

589 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 05:56

>>581
出版社にとって「新人賞作家＝育てるモノ」であるならば、なおのこと
プロット提出を
強く求めてくると思われるが、如何。

作家にとって、プロットが絶対必要かと問われれば、「そうでもないかも」となる。
でも、出版社にとっては基本的に、「プロットは絶対必要」なはず。
「次の作品書いてください」「プロットなくていいですか？」「もちろん」
……そんなやりとりをするには、作家と編集者の間にちゃんとした信頼関係が成立
していることが最低条件だと思うのだが。

もちろん、新人賞応募作にプロットは必須じゃない。
でもそれは、応募作が「アマチュアの作品」だから。
他人にプロットを書けと強制するつもりは毛頭ないが、プロットを作成する作業を
経験することは、絶対無駄にならないと思う。
特に、将来プロとしてやっていくことを考えているのなら。

590 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 06:00

ラグナロックだって
プロットなしって
後書きに書いてあったぞ。

傑作がつくれるかどうかは知らんが、
新人賞くらいはとれるってことだろ。

591 ：581：03/04/05 06:11

この辺で漏れはいいよ。
と書いておきながら未だ書き続ける自分に
違和感があるが（ｗ

>>589
だから581よく読んで味噌。
＞
次の小説どうしますか？
って編集との打ち合わせとかでプロット出さない
＆出せないのはどうかとは思うが、
＞

って書いてるじゃん（ｗ
漏れはプロットってのは
どっちかと言えばあった方が良いとは思っとるよ。

592 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 06:14

>>591
グダグダと申し訳ない。恐らく、貴方と俺にそれほどの認識差はないんだろう。
……素直に寝た方がいいな。もう夜が明けた。

593 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 06:57

なんでプロット書かない人は、すぐ他人が書いてないって話をしたがるかね。
書かない利点とか無いの？

594 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 07:07

あー。
あんまこういう事、言いたくないけど。
一通り見たら揉めてるから体験談を一つ。
某賞で引っかかって、某文庫から出版できるかも出来ないかもってとこにいるんですが。
この三ヶ月、打ち合わせだけで全然原稿書かせて貰えてません。
週一でプロットの調整するか、巻き直して違うプロット持ち込むかの連続。
プロット書かないんですって言ったら「じゃ書く所から始めましょうか」って言われたよ。
作家にとって必要かどうかはともかく、プロットを巧く書いて企画通す能力って必要。
自分の言いたい事とか書きたい事が巧く伝わらないからゴーサイン出ないし。

新人賞スレで言うと自慢してると思われるかも知れないけど、プロットの優劣はかなり
大切だから敢えて書きました。
実際、自慢にならない。賞だって通った訳じゃないし。
本だってこのままじゃ出せないし。

595 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 07:31

液晶テレビ「AQUOS」が当たるチャンス
http://camellia16.fc2web.com/gpoint.html

596 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 07:54

ストーリーとあらすじはいっしょなの？

いまあらすじ書いてる途中なんだけど、たんたんとした１から最後まで
説明した文章を書くか、ババンッと格好よく書くか迷ってるんだけど、、、
どうすればいいんだ。

597 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 08:01

>>596
何に送るかわからんけど、電撃と仮定して。
八百字じゃ大したこと書けないと思うけど。
短くテーマを纏める事を優先させよう。
別にカッコよくなくていい。

598 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 08:09

あらすじをまとめると、ありきたりに見える罠・・・。

599 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 08:15

>>598
プロデュース能力を問われているのだ！
頑張れ！

600 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 08:21

>>598
それは分かる気がする、俺も少し愕然とした。

601 ：596：03/04/05 08:53

>>597
電撃です。レスさんくす。
どうにも普通に書くとありきたりの作品に見えてしまう・・・・

602 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 09:10

小説って、読者が楽しんでもらってなんぼでしょ。
プロットで意図的に起伏をつくってやらないと、どこまでいっても平坦な話になってしまうんでないかな。
それじゃ、読者はすぐに飽きると思う。
「プロットなしで書いてるぜ」って奴は、読者のことを想定して書いているのかちと疑問。

603 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 09:15

おれはプロットは脳内だけでまとめる。書くと逆におかしくなる。

604 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 10:43

凡夫が天才に及ばない才華をプロットで補ってるだけだろう。
絶対必要なのはわかったから、高みから発するような言動を少し抑えてほしい、と思ったり。

作って面白いプロットとそうでないプロットが今まであった。
むしろプロットで作るのはストーリーとかなんだ、とかじゃなくて
起伏とか複線とか演出を考えるのによく使えると思う。
そして作家志望はとりあえず読みやすくありさえすれば好き勝手書くべきだとも思う。
べつに商業用に書いてるわけじゃないんだし、自分が面白いと思えたら、とれが伝わる文章であれば
他は特に意識する必要もない。

ところで起伏もないような作品に仕上がって満足いく作家志望はいないわけで、
それを取り上げて読者を意識していない、と断じるには少し足りないかと思う。>>602
しかしまあプロットはあった方が何かと便利だし、大方の意見には同意な罠。

605 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 10:45

>>604
＞ところで起伏もないような作品に仕上がって満足いく作家志望はいないわけで

いる。
自分キャラ大好き人間。
平坦にしょんぼりと予想通りに纏めて、本人だけはご満悦。

606 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 10:47

>>604
好き勝手書いてると上達もしないし欠点も分からない。
作家志望は自分の手を縛ったり足を縛ったりして戦ってみるべきだ。
好き勝手書く、というのは、本当に小説書く時の、初期の初期段階で
推奨すべき事で、すぐにそこから卒業する事を目指すべきだと思う。

607 ：神シュガー ◆ahXpeS6qlY ：03/04/05 10:59

つかさお前らほんと低能オタクだよな。いつも同じような世界観と登場人物の使いまわしであきねえ?

608 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 11:02

久しぶりの気分転換に来てみたたが、意外とレスがないな……。誰も彼も追い込みかかってるってことか。
ところで、意外と以外って誤変換しやすい上に気付きにくいよな。ものすげえどうでもいいけど。

609 ：神シュガー ◆2LEFd5iAoc ：03/04/05 11:04

文体がちせつでそれしか書けない低能だから、剣とか魔法とか、訳のわからんオタク用語や、会話文をちりばめておくんだろ。

下手な小細工で隠してるつ・も・りかよ。
ほんと一瞬で糞だってわかる。ぷ

糞たれ流してんじゃねーよ

610 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 11:06

ちせつが平仮名なのが可愛らしい

611 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 11:25

いや、突っ込み所はそこじゃないだろ……。つ・も・りって何だよおい。

612 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 11:25

もっとも正しい反応は放置だがな。

613 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 11:33

ゾヌ遣ってるからＮＧワード設定で勝手にあぼーんされてるよ。

614 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 11:38

創作板から出ていたか・・・

615 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 11:54

なんか的外れだと思ったら、純文視点であおってるのか。

616 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 12:45

大航海時代外伝の小説が書きたい。
レベッカ・ガートランドは最後助けに来るべきだ。

617 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 12:48

天才とか才能とかいう言葉がポロポロ出てくるけど、
みなさんは「天然の才能」をどの程度重要視してます？
俺はプロ作家の作品でも、天然だな～って感じることがあまりないんですが。

618 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 13:08

天才とまでは行かなくても、センスがあるな、と感じることは多い。
ギャグセンスでも文章のセンスでも。
ただ、天才とまで言い切るのは>>617と同じで無いな。
プロの中にも、無いセンスや才能を、他のなにかで満たしている人は結構いると思う。

619 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 13:44

だから面白くないんだってプロットって
オチとネタだけ適当に決めといて書きゃ終わり

620 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 13:45

それは一番ダメ。

621 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 13:49

凡人と違って、確固たるけど、迷走気味の信念と
ギャルゲーから物語の全てを始められるという病気を持っている俺にも
プロットは必要ない。
だから、基本的に起承転結がちゃんとしてえないし、クエストがない。

622 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 13:53

本文書くより、プロット作ってる時の方が楽しい。
うう、進まない。

623 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 14:26

　プロットを書くということは、映画の予告編をつくるようなものだよ。
　２時間以上ある本編の中の「見せ場」と「キメ台詞」だけで作った、
十五分くらいの予告編。
　プロットを立てるということは、ストーリィ全体を俯瞰してながめて、
それぞれのエピソードの山場を決めるということ。
　その「山場」だけを書く作業は楽しいのはあたりまえ。
　だけど、それだけじゃお話は完成しない。「見せ場」以外の「ダレ場」が絶対に必要になる。
　そして、その「ダレ場」がしっかり書けていなくては、
せっかくの「見せ場」「キメ台詞」が生きてこない。

　アクションのシーンも、最後にすべての謎が明らかになるシーンも、彼女が告白するシーンも、
そういった盛り上がる部分ではない、ごく普通のシーンがしっかり書けていないと、効果半減。

624 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 15:28

なるほど、気合い入れて「ダレ場」がんがります。

625 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 15:40

俺は、構成は考えないな～（プロットと構成の違いを今ひとつ理解できない）
理由は、人生が筋書きのないドラマだからってどっかの小説家が言っていたし、構想を練ることと、作品の流れを自然にまかせることはとうてい両立しないとも誰かが言ってたから。
作品は自分で勝手に育っていくもので作家はその成長の過程を書き取るのが仕事。
その言葉の通りだなって思って俺は構成は考えないことにしてますよ。

626 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 15:53

>>625
そりゃ手抜きを美化して言ってるだけだ。
小説はどこかロジカルにならざるを得ないものだよ。
音楽や詩なら、それでいいのかも知れないけど。

627 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 16:02

プロットと構成の違いを今ひとつ理解できないどころか、
同じものだと思っていた俺はｳﾞｧｶ？

まあ、改めて考えてみると、構成というのは話の各エピソードの
順番、バランス、そして伏線の繋がりとじゃないかなあと思う。
プロットは設計書なんだから、その構成をもとにして読者を
飽きさせないように細部を埋めていくものなのでは……。
違いますか。そうですか。
ﾏｼﾞでわからんよ。プロットと構成の違い。

ちなみに626さんのロジカルってのには同意。
プロットなしで整合性のある話を書くのは難しいと思う。
っていうかプロットなしよりありのほうが実際書く上で
絶対にやりやすいと思うのだけど、プロット無しの人は
そのへんどうなの？
俺はなしで書いたら、収拾つかなくなるよ。

628 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 16:11

激しい討論だねぇ。

まあ、七月か九月か忘れたけど受賞者発表の時にどっちのほうが楽しい小説を書けるか
結果が出るだろうからここらへんにしておけ。

629 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 16:15

>>628
どっちの方が楽しい,なんてのはありえないよ.
突き詰められれば,どっちの方法でも楽しい作品は生まれるんだから.

630 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 16:18

いいじゃん、討論。
俺こういうの好きだよ。
別に荒らされてるわけじゃないし。
中途半端に両成敗にしないで、気が済むまでやればいい。

取りあえずプロット無し派の「プロットを立てない利点」が聞きたいかな。

631 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 16:24

>>627
プロットというのはあらすじ。
構成というのは、そのあらすじをもとに、場面をつくり、
場面を組み替えて、整合性のある話に作り替えていく事。

プロットを作らなくて、気の向くままに書いた話でも
構成が上手くできていればいいと思う。

632 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 16:30

多分構成を考えない、散文詩的な作品というのは読者に理解と娯楽を
提供することを考えない純文学的なものであって。
そういう書き方を好む人は、よく言えば芸術家肌なんだと思う。
悪く言うと何になるかは各自で想像せよ。

633 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 16:34

話の腰を折って悪いが、本スレコピペ。

>来年の電撃で一番多いパターン。
>伏線撒くだけ撒いて放置で鬱話で全滅。解明しようとしなければ矛盾も発生しない。
>次回作さえ書かなければ何も考えてなかったことは絶対にバレない（ｗ
>キーワード：「無力な中高生が世界の謎を知ることは不可能」

どうよ？

634 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 16:38

ライトノベル創作に関する論議は、板違い及びスレ違いとなります。
削除依頼が出るのを避けるためにも、下記のスレッドで続けてください。
【避難所】新人賞スレッド＠厨房専用【ﾋﾟｰﾏﾝ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/

635 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 16:42

世界の謎を知ることは不可能か・・・・・・。
すいません、もうかきあげちゃいました（゜Д゜）

636 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 16:43

>>633
確かに何にも考えなくていいな。下手すれば赤松系より設定楽かも。
でも、イリヤって本当にこうなるっぽいのか？

637 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 17:02

「構成」は「プロット」の一部だと、俺は一まとめで考えてます。

【執筆中】
1、流れ、伏線の把握。
2、登場人物の性格と、その変化の把握。
3、感覚による進行速度（物語のテンポ）の制御。

【執筆後】
4、全体推敲のための時間（「プロットあり」より大幅に増す）
4a、ページ枚数の割り振り、改良。
4b、章、場面ごとの切り貼り、再構成（起承転結の入れ替えなど）
4c、場面ごとの必要性の再吟味。

上記は「プロットなし」が意識しなければならない必須事項の一部。
（ただし4a、4bに関しては必要がなければ実行しなくて良い）
ちなみに4d以降として「文章レベルの推敲」などが加えられますが
「プロットあり」でも必須なものは省きます。
上の1～4+αは、大げさに言えばプロットを完璧に立てた人には必要のない
過程です（理屈では、です。実際は「プロットあり派」でも意識はします）

単純に「プロットあり」はそれぞれの作業を、物語を書く前に。
「プロットなし」は物語を書いた後に行います。それだけの違いです。
ただ後者にはイレギュラーな事故が起こりやすいです。改善の余地のない
矛盾点が生まれ、やり直しせざるえなくなったり。
能率だけでいえば「プロットなし」はオススメできません。
ただ「プロットなし」には心地よい荒さと勢いが生まれる場合があります。
新人賞などでは意外とそれが好まれるのも事実。
才能に自信をお持ちの人は「プロットなし」の方が利を生むかもしれません。
荒さが利に転ぶかどうか、確かめる手段なんてないので運任せですが。

638 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 17:06

新しくレーザープリンタを買ったんだが、前まで使ってたインクジェットに比べる
と、印字が薄い。同じフォントで書いてるのに。フォントの太さを変えるべきかな？
ちなみにみんな、明朝何体で書いてる？

639 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 17:13

新人賞に応募しようと思ったものを改めて見直してみると
。。
最悪

640 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 17:15

ageるな！ボケ！

641 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 17:55

>>633
それが真実だろ。
歪んだ友情でごまかすことも出来るし
完結した愛で世界を拒否することもできるけど

秋山もついに来るところまで来たな。
一部の(決して少数ではない）人間にはウケる作風だ。

642 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 18:52

>>641
ここは秋山スレじゃない。秋山以外の香具師がそれやったらどうなるか想像汁。

643 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 18:56

>>642
エロゲだとか、ミステリだとかライトのベルの周辺ではそういう奴は結構いるし
それなりの評価を受けてる奴もいる。

644 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 19:11

つーか、>>490- ループだろ！

645 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 19:24

つーか、新人賞に関係のない創作の話題は板違い！
みんなで一生懸命ガイドライン作ったばっかなんだから、頼むよホント。
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　『新人賞スレッド＠初心者専用』ガイドライン
　ライトノベル新人賞に関する議論：ＯＫ
　ライトノベル新人賞に関する創作論：ＯＫ
　ライトノベル新人賞脱稿の報告：ＯＫ
　脱稿者の対するお疲れレス：ＯＫ
　ライトノベル新人賞に直接関係のある雑談：ぎりぎりでＯＫ
　（暴走はつつしみましょう）

　ライトノベル新人賞に無関係な雑談：ＮＧ
　ライトノベル新人賞に無関係な創作論：ＮＧ
　ライトノベルの新人賞が絡んでいない話題は全てアウト。

　「お題小説・文章添削」は創作文芸板で（罵倒覚悟で）
　ライトノベル板の他のスレに創作談義を持ち込まない。
　スレ違いレスは放置の方向で粘着は禁止。

646 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 19:29

東京都の比較的裕福な家族が住む区で同和教育やるぐらいの無粋さ。

647 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 19:38

本スレに最新のテンプレ貼ってなかったのもアレだったかもな。
スレタイも次スレから変わることだし、
新参者はこのテンプレに則ってカキコすべし。
これと>>645のガイドライン読んどけば完璧中の完璧。

（最終案改）
スレタイ：『新人賞スレッド＠初心者専用』
――――――――――――――――――

新人賞スレは「初心者用」と「一般用」とに分かれています。
自分の質問に自信がない（優良な話題提供にもならない）という方は
この初心者専用スレの方に書き込んでください。

このスレは新人賞、書くことに関する初心者な質問・話題専門のスレです。
このスレなら、初心者な質問・話題でも認められることがあります。
（※とはいっても、まじめにお願いします。ネタなどで荒らすのはやめてね）
逆に、一般用のスレで初心者な質問があった場合はこのスレへ誘導されますので御注意。
一般用のスレでは出来るだけ優良なトークが出来るように心がけましょう（*^-^*）
中級者～はこちらへどうぞ↓　　
新人賞スレッド８
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047055367/

また創作に無関係な雑談は、難民板の新人賞スレで行なってください。
こちら ↓
【避難所】新人賞スレッド＠初心者専用【ﾋﾟｰﾏﾝ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/

尚sage進行でお願いします。
テンプレの変更は相談の上で行う事。

648 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 19:45

>>645
いちゃもんつけるつもりはないけど新人賞に関係あるかどうかの難しい線引きを、
誰がどうジャッジするんだよ。

あまりにもスレ状況がヤバくなってきたら、新しいテンプレを盾にして誘導。
それぐらいがちょうどいいだろ。むやみな誘導はかえって荒れるぞ。

649 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 20:21

>>648
了解。
削除議論の顛末を知らないっぽいﾔｼが出てきたので、
今回は一応貼っとくことにしますた。

650 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 20:25

プロットの話なんだが（もうウザイすか？）
漏れはプロット書くかないんすよ。
でも立てないわけじゃない。頭の中では場面だの伏線処理だのやってる。
一度それを文章に起こそうと思ったんだけど、失敗したんだよね。
頭の中でやるほうがはるかに処理速度が速いし、簡単にできる。
そこでほとんどまとまったら書き出してるよ。

ただ今まで書いたのでは、ほとんど初稿が気に入らなくて、全面改稿してる。
もしかしてこの初稿が、プロットになっているのか？

651 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 20:31

>>648
>誰がどうジャッジするんだよ
最低限、書く前に自分でジャッジする。
ガイドラインには自重を促すという重要な役割があると思うよ。

652 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 20:56

>>650
　そろそろウザイかもね。

653 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 21:14

じゃあプロットの話の続きに未練がある香具師はこっち。ってことで。

【避難所】新人賞スレッド＠初心者専用【ﾋﾟｰﾏﾝ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/

654 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 21:14

>>650
せっかくの話題なんだし、閑散としてる難民版でやらないか？

655 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 22:44

電撃締め切りに喘ぐ諸君。
すでに投稿した漏れはもう受賞後の書き直しを想定し、
泣く泣く削ったエピソードなどを追加して、
５００枚強の作品に改稿中なんだがどう思う？

656 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 22:46

その作品はおそらく、ＳＤへといくであろう

657 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 23:30

>655
投稿後に作品見直すのって怖くない？
致命的な誤字・脱字がみつかったり、
いい表現が思い浮かばす適当に書いた箇所で
読み返してたら名文が浮かんでくる事が多々あるんで。

…一体何度鬱になったことやら。

658 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 23:33

自治厨の方へ
他スレへの過剰な誘導はアラシ行為とみなします。
新作のテンプレでは創作に関係ある雑談は禁止されていません。

659 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 23:42

……次は本当に削除されるぞ。

660 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 00:10

なるほど、やっと意味がわかった。
たとえばプロットの話はラノベだけではなく小説全般に共通する
創作議論だから、>>645のテンプレに照らすとNGに分類されるわけだ。
テンプレ作った人たちに言わせれば、それは文芸板か避難所に行けってことやね。

それで、物書きといったらラノベ書きのことだと認識してる人間には
小説創作＝ラノベ製作という意識しかないわけで、スレ違いと言われると
「はぁ？」としか思えないんだな。俺もこっちだったわけだが。

661 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 00:35

プロットや視点、起承転結やらは、創作文芸の住人と共通なんだよね。
でもオノマトペの多用が許されたり、キャラ描写はイラストに依存てなノリは
ライトノベル特有だから、ここで聞きたい……つかラノベを書いている同志に
聞きたいてなことはあるだろう。正直、俺もある。

作家志望から見てラノベとはなにか？　とか、この文体はラノベの購読者層にはどうだろう？
というあたりまで専門家すれば……
ってこれは本スレでやればいいのか。

……そもそもこの書き込みがあかんか。これは難民板の話題なのか？　でも
あっちはここよりも遥かにさびれててリアクションが期待できないし。
なんだかわけわからねえ。

662 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 00:49

それはいいけど、しあさってで締め切りだよ。

663 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 00:51

電撃ではなく、新現実の方に送ってしまった……

664 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 01:01

>>662
　いや、それだと9日にならないか？

665 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 01:17

>662
心臓に悪い嘘は言わないように

666 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 01:41

この板じゃ創作談義をするワナビは嫌われるんだよな。仕方ないんだよ。
だからガイドラインやテンプレの是非を問うより先に、
自重して難民板に書き込むようにしてほしい。
難民板でやるとなにか都合の悪いことがあるとでも？

詳しくは過去ログを漁って読んでほしいんだけど、
次に削除依頼が出れば、このスレはどうあっても削除されてしまう。
削除のきっかけとなるような隙は絶対に作りたくないんだよ。
自重して、境界線上の話題は難民板でやるに越したことはないと思うんだけど、
善意の誘導レスを自治厨とか言ってるﾔｼは何がそんなに不満なんだ？

>>658
よく読むべし。
>ライトノベル新人賞に無関係な雑談：ＮＧ

667 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 01:49

まあ、賢くやろうぜってことなんだけどね

668 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 02:04

>>666
まあ、お前さんも660、661を読めって。単にお互いの意識のズレなんだよ。
大丈夫だと思ってた会話がいきなりスレ違いと駄目出しされりゃ、
カチンときてもしょうがない。無駄な討論は避けるべし。

669 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 02:11

＞この板じゃ創作談義をするワナビは嫌われるんだ

単に板違いなだけだ知障

670 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 02:20

>>669
違うね！板違いの上に嫌われてる。
これがどういう結果を生むかは過去ログを参照のこと。

671 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 05:11

今、350ページで十万字。
20*20にしてそのままコピペしたんだけど……
六万字で終わったって人と、計算方法でも違うんだろうか。

とりあえず寝るよ。選挙カー来ないといいなぁ。
俺にとっては議論云々よりあいつらのほうが知障。偉くなったら何とかしたいね。

672 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 05:11

結局自治厨が荒らしに来るわけだな。
自治という事で相談してテンプレ作ったらそれにもケチを
つけて、他に行けという単なるわがままだね。

673 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 05:16

避難所で議論の末に決定したテンプレ。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/501-600
538 ：名無し草：03/03/26 00:56
（最終案改）

スレタイ：『新人賞スレッド＠初心者専用』（厨房専用でもｲｲと思う。）
――――――――――――――――――

新人賞スレは「初心者用」と「一般用」とに分かれています。
自分の質問に自信がない（優良な話題提供にもならない）という方は
この初心者専用スレの方に書き込んでください。

このスレは新人賞、書くことに関する初心者な質問・話題専門のスレです。
このスレなら、初心者な質問・話題でも認められることがあります。
（※とはいっても、まじめにお願いします。ネタなどで荒らすのはやめてね）
逆に、一般用のスレで初心者な質問があった場合はこのスレへ誘導されますので御注意。
一般用のスレでは出来るだけ優良なトークが出来るように心がけましょう（*^-^*）
中級者～はこちらへどうぞ↓　　
新人賞スレッド８
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047055367/

また創作に無関係な雑談は、難民板の新人賞スレで行なってください。
こちら ↓
【避難所】新人賞スレッド＠初心者専用【ﾋﾟｰﾏﾝ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/

尚sage進行でお願いします。
テンプレの変更は相談の上で行う事。

674 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 05:17

537 ：名無し草：03/03/26 00:53

（最終案　テンプレ>>2 ）

『新人賞スレッド＠初心者専用』ガイドライン
ライトノベル新人賞に関する議論：ＯＫ
ライトノベル新人賞に関する創作論：ＯＫ
ライトノベル新人賞脱稿の報告：ＯＫ
脱稿者の対するお疲れレス：ＯＫ
ライトノベル新人賞に直接関係のある雑談：ぎりぎりでＯＫ
（暴走はつつしみましょう）

ライトノベル新人賞に無関係な雑談：ＮＧ
ライトノベル新人賞に無関係な創作論：ＮＧ
ライトノベルの新人賞が絡んでいない話題は全てアウト。

「お題小説・文章添削」は創作文芸板で（罵倒覚悟で）
ライトノベル板の他のスレに創作談義を持ち込まない。
スレ違いレスは放置の方向で粘着は禁止。

675 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 05:22

新人賞に関する雑談はＯＫというのがこのスレのルール。
これが議論のすえに決定した事。
プロットの話はラノベ新人賞に関わる話題だから当然ＯＫ。

ルール自分勝手に解釈して雰囲気を悪くした>>666は
反省するべき。あなただけの板ではないのです。

676 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 05:23

>>663
俺もそっちの方にやっちまった。
電撃に送ろうと甘めに書いてたやつに愛情をグツグツ込めて書きなおして
お互い変な性癖を持つと苦労するね
大塚だとかの触手に引っかかれば、それなりに良いかなと思うけど。

677 ：666：03/04/06 06:00

……いや、雰囲気を悪くして悪かった。想像力が足りてなかったと思う。
ただ、>>675の「プロットの話はラノベ新人賞に関わる話題だから当然ＯＫ」とか
わけわかんないし、ついていけない。
ヽ(`Д´)ﾉもう来ねえよ！ｳﾜｧｧﾝ

678 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 06:30

中学生が削除依頼を出した。
板違いが理由の削除議論は、終わったばかりのはずだろ？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027394392/266

679 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 06:30

つうか、公民館でガンガってくれたり
難民で議論したりくれた香具師らには
悪いんだけどさぁ、
ココで書き込みする香具師の多くは電撃で
手が離せないのが多いべ。
手が離せない間に決められてもつらいべ。

最終案でソレもう動かせねえの？
せめて十日過ぎにしてくれたら、
と思うんだが･･････

まぁちなみに漏れは大した不満が
あるわけじゃないがな･･････

スレタイに▼sage▼とか▼sageろ▼
って入れなきゃ上げる香具師が絶対出ると思う。
テンプレ見ない香具師もいるからさぁ。

680 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 09:11

テンプレ決めたのは誰だったんだろうか。
変えるのはスレ住人がやればいいんじゃなかろうか。
テンプレ読むかどうかは、スレ住人の教育次第では無かろうか。
削除依頼出されたとかグダグダ怒っているが、正当な理由があれば
それ相応の手続きを持ってして取り下げるなりなんなりすれば良いではないか
なんというか、他が納得するように自らを助けるべきでは

681 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 09:17

>>675.677
だからプロットの話はNGなんだって。ラノベだけではなく、創作全般の話だから。
ただ、それに「ラノベ的にはプロットってどうなのよ？」って前提があると
話が変わってくる。話がラノベに限定されるから。

682 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 09:17

今回はageまくってたわけでもないし、レスもおさえられているし
粘着がいるみたいな気配だ。その点報告に行ってスルーかな。

683 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 09:59

報告なぞいらぬ。
スレ住人が荒らし(or粘着)をスルーすることを覚えるいい機会だ。
いちいち反応すな。

684 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 10:04

>680
テンプレ変えたのはスレ住人だよ。
流石に板住人はそこまでやってくれない。

685 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 10:17

>683
このスレで荒らしスルーは当然だけど
削除整理板も完全放置で問題ないのか？

686 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 11:16

>681
今回のプロット議論の発端は、どうも >557 らしい
これ↓（この書き込み自体はなんの問題もないし、557は全然悪くない）

>書いてる途中で話の筋がおかしいと思いますた。
>プロットの練り込みが足りなかったんですか？

これに対し
「俺もプロット書かない」
「書いた方がいいよ」
「そうか？」
といった感じで議論が続いていった。
557が書いているというのは、当然ライトノベルの新人賞のはず。
つまり >681 の言う
「ラノベ的にはプロットってどうなのよ？」
という問題提起であり、スレ違いとは思えない。

687 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 11:25

なんか五流学者の井戸端法律会議みたいだな。

688 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 11:29

『ライトノベル新人賞に応募すると限っての話ですが～～』というような
前置きをしておけば、創作論はほとんどＯＫになるのだろうか？

689 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 12:32

とりあえず今日中に完成させてやる

690 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 12:34

２５０枚きっちりで終わらすにしても、
まだ８０枚くらい残ってる……
完成するのだろうか？

691 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 12:45

いつかほど前から、短編を新しく書こうと思っていたんだが、
その短編のプロットが明らかに長編用としか思えないボリュームだったこにやっと気づきました。
後180枚。あきらめろヴォケと誰か言ってくれ。

692 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 12:46

そういや栗本薫がグインの後書きかなんかで、
一日百何十枚書いたとか言ってたな。
ということで、
ヤレ！　>>691

693 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 12:48

市の中央郵便局に持っていくとして、
１０日の消印をつけられるタイムリミットって、
何時まで？

694 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 12:59

http://dpo.japanpost.jp/
場所によって微妙に違う場合もあり、
これで最寄の郵便局を検索するのがよいかと思われ。

695 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 13:04

>>692
――、thx.
そうか、そうだよな！
おやっさん！　俺はやるぜ！

696 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 13:05

原稿用紙換算で99枚
つまり残り150枚以上書かなければならぬ
俺の勝ちだな
ってこんなこと書いてる場合じゃねえ

697 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 13:09

ようするに10日の閉店までに持っていけばいいんだろ

698 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 14:08

本局（デカイ郵便局）の夜間窓口なら１０日の２４時まで受け付けてくれるぞ！
がんがれ！

699 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 14:42

>>681
ネタかもしれないけど、「ラノベ的にはプロットってどうなのよ？」という話題は完全に板違い。
新人賞に関係してるかどうかが肝なんであって、途中からはそれも微妙。

抜け道探すｱﾌｫがいるから、いっそ創作論は完全ＮＧにすべきかと。

700 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 14:44

スレ違いっぽくて恐縮なんだけど、「ゆうゆう窓口」というのが
いわゆる夜間窓口や時間外窓口って呼ばれるものなの？
地元で一軒だけ、24時まであいてるゆうゆう窓口見つけた。
今ラストスパートかけてて10日に間に合うかどうかの瀬戸際だから、
ここの郵便局が24時まで空いててくれたらマジで嬉しい……。

701 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 14:58

ざっつらいと。
ゆうゆう窓口やら時間外窓口やらで検索すると、
「時間外窓口はゆうゆう窓口に名称を変更します」
なんて言うアナウンスが出てきた記憶がある。

702 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 15:05

>>699
あなただけの掲示板ではありません。
自分の考えを他人に押し付けて「抜け道探すｱﾌｫ」呼ばわりするほうが
問題なんですよ。

『ライトノベル新人賞に無関係な創作論：ＮＧ』
というのは、例えば江戸川乱歩賞の傾向と対策は～
といったものや、一般小説の新人賞とラノベを比較してどうこう
等という話題はＮＧという事です。

ラノベに関する「構成やプロットその他の話は完全にＯＫです」。
もともとそういう話をするのが目的の初心者スレですから。

スレが板違いだと思うなら削除依頼出したらよいだけです
すでに依頼が出てるみたいですから、あとは削除人の判断ですね。
別に荒れているわけでもないのに「スレ違いの粘着指摘」を
行うのはそれこそアラシです。

703 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 15:24

>>702は釣り師か削除工作人。
いずれにせよ、こいつの思惑通りにスレが流れれば
確実に削除が通ってしまうというカラクリ。

704 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 15:45

下らん議論なぞどうでもいい

705 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 16:12

>>703
権力者気分に浸りたい消しゴム厨房の削除依頼なんて放置だろ。
前の時は馬鹿一＆イヤ展スレの削除依頼も出してたし。

つか、この板って二年前作成の糞スレでも、保守さえしとけば普通に生き残るんだな。
板違いばっかりだし、先にそっちを消してもらうのが筋だよね（ｗ

706 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 16:26

下らん議論するなカス

707 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 16:44

もしこの板を守りたいと思うなら、削除依頼は差し止めた方がいいぞ。
ここで誠意を示せなければ、優しい削除人さんの気持ちを裏切る形になりますにゃ。

708 ：707：03/04/06 16:46

この板ではなくこのスレのことね…誤植スマソ。

709 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 16:46

自治厨の方は難民に帰って下さい。

710 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 16:51

もっとネタ振れじゃないとすぐまたループするああ女犯すぞ俺誰か止めれ

711 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 16:55

>>707
削除したい奴は、難癖つけて削除依頼出すからな。
今回だって別にあれてもいないし、ほぼsage進行で誰にも迷惑は
かかっていないわけだ。
にも関わらず、自治厨が難癖つけてきているのが現状。

そんだけこのスレが気にいらなければ、本スレなり難民に行けば
いいと思うんだがね。自治厨の方はなんでも自分の思い通りに
ならないと気がすまないんだろうな。

712 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 16:58

ここは自治議論が平行線をたどるインターネットですか？

713 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 17:19

きょうぼくわゆうびんきょくにいきました
ゆうびんきょくにはきれえなおねいさんがいました
おねいさんわぼくのもってきたしょうせつおかってにみました
ぶちきれたぼくわおねいさんのすかあとおやぶって
ぱんつおひきずりおろしてまんこおぐちょぐちょにしてやりました
とてもおもしろかったです

714 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 18:22

ここは新人賞に関係のあるレイプ体験談を語るインターネットですか？

715 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 18:30

自分の小説をみられることが、
そんなにぶちきれるようなことなのか？

716 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 18:35

>>663 >>676
ソースは明かせないけど、
新現実は三冊目くらいで廃刊が決定してるらしいよ。
いい原稿は大塚や東がきっと拾ってくれるだろうけど。

どちらにしろ、新現実のオルタナティヴを気取った立ち位置が俺は好きじゃない。
頑張って電撃に食い込んで、ライトノベルへのテロを内側から敢行しようと思う。
同志求む。

717 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 18:45

>>716
マ、マジで？
ﾕ、ﾕﾔﾀｿ……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

718 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 19:21

鬱な小説を書いてる連中は、新現実は悪くないんじゃないか？
電撃より当たる確率は高いと思うが。

719 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 19:29

滝本というただ一人の英雄のおかげで、
鬱小説＝学園というイメージが固定化された。

720 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 19:34

上位層が下手すると
トンでもないレベルになるかもしれないからキツイだろ＞新現実

721 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 20:06

>>720
そうでもないだろ。

722 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 20:12

>>720
どういう意味だ？

723 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 20:13

文学から流れてくるのと、エロゲから流れてくるの一騎打ちな予感
つぅーか、ライトノベル＝電撃と作者がそんな被らない予感。

724 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 21:15

多少の程度の差はあっても、上位層のレベルが高いのはどこも当たり前。
一次通過や二次通過の難易度に差はあっても、
受賞する難易度に差はないだろ。

725 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 21:42

そうは言っても、例えば応募総数2000通と300通とではやはり違うような気がする。

726 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 21:45

厨な質問でスマソ。
賞によって受賞作のおもしろさが違うように思うんだけど、
それって、おもしろい受賞作の賞＝レベルの高い賞、ってわけではないのか？
>>724の言っているのでは、どの賞もレベルは同じと読み取れるんだが。
なんか指摘してくれ。

727 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 22:11

俺も房な質問で悪いのだが、投稿時に原稿が折れないように
封筒の中に硬い紙を入れるのってＮＧ？
よく「原稿以外の余計な物は入れるな」って書かれてるけど、
こういうのも駄目なのかな？
『折り曲げ厳禁』って書くくらいじゃ、なんか不安で。

728 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 22:16

>>727
BADではないけど、NGっぽい。
それで審査基準に抵触することはないけれど、下読み＆編集諸氏の本音としてはやはりいらん手間をかけさせないでくれというのがあるらしい。
過剰包装なんかが嫌われるのと、同じような感じではないかと。

729 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 22:18

有名な賞なら最終選考に残るレベルはそんなに違わないと思うよ。
作品として荒削りでも面白い作品というのはあるしね。
どちらかというと電撃はこのタイプの受賞作が多いと思う。

730 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 22:39

>>726
色の違いじゃないか？
選考委員の趣味とか編集部の考え方の違いとかさ。
他の賞に送ったら受賞したってことはあるらしいからな。

731 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 22:41

どうかんがえても、
角川学園のレベルが電撃と同じとはおもえん。

732 ：727：03/04/06 22:47

>>728
レス、ありがとん。
アドバイスにしたがって、電撃用の原稿は余計な物入れないで送る事にするよ。

733 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 22:50

おれも>>731と同じように思ったんだが。
たしかに角川学園やえんためより、電撃のほうがおもしろいように思う。
あくまでも読み手の意見として、ライトノベルのレーベルにそれほど大きな色の違いなんかない気もするし。

>>729が「最終選考に残るレベル」といってのは、
それと受賞作とはまた違うのだろうか。
でも、最終選考に残った作品のレベルが同じなら、受賞作のレベルにも偏りはない気がするし。
出版までに書きなおした分の差なのだろうか。

734 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:09

>727=732
電撃でデビューしてる某氏は自身のサイトで「厚紙で補強して送ってた」
と書いてたから、余程おかしな補強の仕方でなければ無問題と思われ。

735 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:11

初めて書いた長編を電撃に本日投稿。
結果はどうあれ、飽きっぽい自分としては良くもまあ最後までやれたもんだと思う。
だけど、なんだか一作書いただけで燃え尽きたような感じになってしまった……。
次に書きたい物も決まってはいるんだけど、こんな状態になることって皆さんはある？

736 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:16

最終選考までは実力。受賞は運。という話もあると思われ。
鈴木光司「リング」が某ミステリー賞で最終選考に残りながらも
受賞できなかったというのは有名な話だし。
その後、ファンタジーノベルで受賞してデビューしたという事は
力があれば最終選考常連にはなれるんだろうなぁ。

737 ：意識調査：03/04/06 23:18

作中の、婦女子の生活描写の一環として、『生理痛』を書いた。

当方は男。生理痛に関する情報収集はネット。寂しい人生を送っているので、
気軽に聞ける異性がいない。その為だけに母に電話するのは躊躇した。

生理痛の感覚を、医学的に解説したサイトを参考にしたので、そこそこ生々しい
描写に仕上がった…･･と思っているが、文章を読んでくれる異性もいないので
リアルかどうかも解らない。中途半端かもしれないので、削ろうか悩んでいる。

という訳で、『生理痛の描写』に関して、諸氏に意見を求めたい。「キモい」とか
「男が手を出すのは止めとけ」とか、忌憚の無いレスを貰えると有りがたい。

738 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:23

>>737
自分でよく書けたと思ってるならＯＫ。
読んだ側が痛そうだな、と思うなら十分成功だと思うよ。

739 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:32

>>737
創作文芸板の質問スレへ行け。マジで。
「ライトノベルで生理痛を導入するのはどうだろう？」だとしても
創作文芸板のライトノベルスレに行け。

忌憚ねえぞ。ついでいえばその話題興味あるから、あっちの住人も巻き込みたいくらいだ。

740 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:37

＞738-739
レス有難う。非常に助かった。
自分もこの話題は詰めてみたいので、創作板のライトノベルスレ
にも貼っときます。

741 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:45

>>735
おつかれー！　わかるぞわかるぞ、飽きずによく書いたな自分の気持ちも、
燃え尽きちゃった気分も。
もちろんあるとも。
経験からすると、たとえ望んだ結果にならなくても「一生懸命書いたこの作品、俺には
面白いんだよなあ、俺好みだから」とずっと自分の作品と見つめ合ったまま次を書かないつーことも
ある。
日常生活の中に、書く習慣が組み込まれた今を維持して、書き続けるのが良いと思うぞ。
作家になるってプロスポーツに就職すんのと同じだからさ、日頃の訓練と鍛錬は必須でしょ。

742 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:45

>>736
リングはミステリーっぽくないから落とされたんじゃなかったっけ？

743 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:58

大ベストセラーでも落選する事があるという見本ですな。

744 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:59

「リング」が酷い駄作に思える自分にとって、
あれの最終選考落ちは非常に納得がいく。らせんとか、劇場版は最高なんだけどね。

745 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 00:18

>>735
すっげえある。僕も今まさにそんな感じ。
書きたいんだけど、書く気になってくれない。
そんな僕にも、>>741の書き込みは響きました。頑張ります。

746 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 00:39

741は甘いことを言っているのかもしれない。厳しくガツンと言ってやるべきなのかもしれない。
だけど、本当に悩んだりへこんだりしているときは、やっぱり励ましてほしい。
画面と電話回線を挟んでも、741の優しさは伝わって来る。
おれもそれと同じように、青臭いとか説教くさいとか言われようと、そういう優しさをもちたい。
そういう小説が書きたい。
たくさんそういうことをされてきたから、今度はおれが誰かをそうさせたい。
だからおれはどんなに駄目でも小説を書いてるんだと思う。

……いや、スマソ。
今さっき書きあがったものだから、ちょっとテンションおかしくなってる。
まあ、小説を書くのはアウトプット作業だから、燃え尽きるまで頑張った735はクタクタなんだろう。
おれの今がそれだ（まだギリギリまで推敲するけど）。
そういう時は本や漫画を読んだり、映画を見たりしてインプットして、次が書けるようになるまで待つ。
１ヶ月もすれば、もう書けるようになってる。

747 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 00:46

俺は世の中で認められたいし、お金持ちになりたいし、いい女をいっぱい抱きたいし、
だから面白い小説を書こうと毎日頑張ってるわけだが。他に理由なんて何もないし。
……それと較べりゃ、感心なあまちゃんどもだよ。

まあ羨ましいんだけどね、おまいらのそういうとこが。素直に。正直言って。

748 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 00:48

たった今、書きあがった原稿を封筒に入れた。
いよいよ明日送る。
あー緊張する。
今夜は眠れないかもしれない。

749 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 00:51

>>747
正直、お前なんか一生落選してしまえと思った。
ごめんね。

750 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 00:55

まだ粘ってるヤツ、いるよな？
俺は後五〇枚。なんとか間に合いそうだ。
書き上がったヤツお疲れ！　まだ粘ってるヤツがんがろう！

751 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 00:55

>>747は小説家よりもタレントなりミュージシャンなりを目指した方がいいと思う。
その方が儲かるし、世間にチヤホラされるし、女にだってモテるだろう。
いや、>>747になにか問題があるなら別だが。

752 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 00:57

＞747
全く同じ理由で、物書きを目指した男がいた……。
そいつの名は、滝本竜彦。

753 ：747：03/04/07 01:00

>>752
ああ、滝本スレに貼り付いてる中の一人が俺だよ。分かりやすくてごめん。ガッカリ。

754 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:05

747はポスト滝本か。
一体どんな小説を書いたのか気になるんだが。
教えてくれたりしませんか？

755 ：747：03/04/07 01:09

ＦＢＩの捜査官が、宇宙人にキャトルミューティレーションされる話。
んで、ＵＦＯから開放はされるんだけど、どこか地球の雰囲気が違うの。
最初は自分がおかくしなったのかと思うんだけど、
実は地球に帰れたんじゃなくて、そっくりの星に連れてかれてた。

……こんな感じだ。

756 ：747：03/04/07 01:09

言っとくけど、ひきこもりとは関係ないよw
爽やかな少年少女が努力友情勝利そして恋に生きる、そんなスポーツもの。
そろそろスレ違いなので、これにて失礼。

757 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:10

>>755
それ、すごく似たヤツが手塚治虫のであるよ。
FBIはさすがに出てこなかったが。

758 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:12

>>755-756
ひきこもりのFBI捜査官なんて居ないだろうね。
つーか、どうやってそこからスポーツものに持っていくんだ？

759 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:14

>755
ＦＢＩなのに爽やかな少年少女なんですか？

760 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:16

２作書いたんじゃないか？

761 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:17

北海道の恥部その一のユヤタンが出ずに
北海道の恥部その二の滝本が出るのは知名度の差か。

762 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:17

印刷終わった……後は封筒に入れて、送るだけ……
やっぱり定形外郵便よりも郵ぱっくのほうがいいのでしょうか？
ちょっち気になったんで。

763 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:19

>747
いっちゃなんだが、お前の小説ってコンセプトがおかしくないか？
主人公は、ひきこもりでないFBI捜査官で、UFOに拉致された後、
地球でない別の星で、自分がおかくしなったのかと疑問を持ちながら、
さわやかな少年少女と一緒に、スポーツを通じで、恋愛しながら
努力・友情・勝利するのか？
意味が分からんぞ。

764 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:24

つまり、引きこもりでないFBI捜査官がＵＦＯで誘拐されて、
地球でない別の星で、自分がおかしくなったのかと自問しつつ、
そんな葛藤とは関係なく頑張っている少年少女との交流を通じて、
場所に関わらず自分は自分なのだよと新たな自己の存在意義を確立していくという話なのだよ。

いや、妄想だけど。

765 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:25

747は責任を持ってもう一度登場する義務があると思います

766 ：747：03/04/07 01:26

なんか混乱してるな。
本物の俺は>>756で、一つ目ののレス>>755は騙りだったり。
誰だよ、こんな無意味なことするｱﾌｫはｗ

767 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:27

違うのかよ。
その二つの話を上手く繋げるもんだと思ってたのに。
ホントに意味無いことするな（ｗ

768 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:27

問題のＦＢＩ捜査官が少年少女。これで矛盾はしない。

俺のＦＢＩ捜査官像とは、決定的に食い違うが。

769 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:28

若いナンバーが実は騙りだったとは。
えらく頓智が効きすぎですよ。しかもｹｺｰﾝだし。

770 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:29

>>764
＞場所に関わらず自分は自分なのだよと新たな自己の存在意義を確立していくという話
解説聞いただけで感動しますた！(･∀･)

>>766
＞誰だよ、こんな無意味なことするｱﾌｫはｗ
照れなくていい。
>764のお陰でお前の小説の意図が分かった。
必ず大作になると思う。
かんがって書け！(･∀･)

771 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:32

>>767・769
分かってないね
747は照れてるんだよ

772 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:34

やっぱモテたいなら、ミュージシャンだよなー。
インディーズでも信者は十分できるらしいし。
撮影会でファンとキスしまくりって香具師もいるそうだ。
小説書いてる場合じゃないぞ＞モテたい香具師ら

773 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:37

>747
ち、違うのか？
あれは騙りなのか？

FBI捜査官と出会い、スポーツを通して交流していく中で、
彼に淡い恋心を抱いてしまう偽地球の少女マリア（仮名・１４歳）が、
最後に本当の地球にかえっていく捜査官にそっと涙する、
そんな展開まで考えてしまったというのにっ。

774 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:39

>773
その話萌えます。そのまま書いて下さい。

775 ：747：03/04/07 01:43

>>773
俺もそれ読みたい。おまいこそ書くべきだ。
偽地球っていう言葉のセンスにはぐっときたよ。

776 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:45

小説家になってモテようという香具師の気がしれん。
一日中ひきこもってキーボードたたいてるんだから、モテる要素なんて皆無だろ。
モテたいのならもっと別の畑に行くべきだと思う。

777 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:46

>>773
良かったな。
来年の電撃用のネタがいきなり出来たじゃないか。

778 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:50

773はすでに今年、　
落　ち　た　こ　と　に　な　っ　て　る　ー　！

779 ：773：03/04/07 01:55

むしろまだ書き終わってない＞今年の電撃
悲しいが、マリアたん（仮名）に構ってはいられないのだ。

のしを付けて嫁に出す。
是非貰ってやってくれ＞７４７

780 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:57

よかったな747。
これで来年の電撃のネタは安泰だ。

781 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:58

>>764のネタは、小説っていうより大説志向だな。

782 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 01:59

＞偽地球っていう言葉のセンスにはぐっときたよ。
ネタですよね？

783 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 02:19

僕らのアイドル、マリアたん（仮名）がたらい回しにされる予感。

784 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 02:24

マリアﾀﾝの明日はどっちだ？

785 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 02:40

星新一の「地球から来た男」を読め。

786 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 03:12

すれ違いかもしれんが、書きあがった後で聞いてみる。

舞台が普通の町で、主人公が普通の女子高生なんだが、おまいら読みたいと思う？
内容は抜きにして、こんな設定の話しを、読みたいのか？

ゴメン、あまりに自信がなくて、書いた原稿を破り捨てそうだったからさ････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

787 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 03:18

>>786
それだけの情報では話次第としか言えない。
でもまあ現代ものは受けが悪かないと思うし、個人的に好き。
超常現象とか異邦人はでてこないのか？

788 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 03:26

>>786
それは、きっと鬱な作品ですね。

789 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 03:26

＞７８７
さんくすー！
ちょっとだけ、自信が出てきた…。

＞超常現象とか異邦人はでてこないのか？
超常現象は･･･、超常現象と言えるか判らないけど、でてくる。
詳しくは書けないけど、「普通の生活が、主人公のせいで、普通じゃなくなる」
って感じ．

790 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 03:35

>>776
他に出来る事があればそっち逝くだろ
小説は一番手軽だから人が集まるわけで
言い換えればそれしか出来る事がない
それなのにそれ以外をやれというのは本末転倒

791 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 03:37

本末転倒も良いところだ！！

792 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 03:44

>>790
俺は楽器も写真もこなすし、女の子も喜ばすけどけど、
小説書くのが一番好き。これが一番ヘタなのに一番好き。
これしかないと思ってる。小説書いてる以外の時間が空虚で。

793 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 03:50

小説を書いてると、無性にプロの作品を読みたくなる。
プロの作品を読んでると、無性に自分の作品を仕上げたくなる。
締め切りまであと50時間くらいか…

794 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 03:54

>>792
お前ナルシストだろ？
正直気持ち悪いぞ。

795 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 03:56

>>792
それはモテたいからやってるわけじゃないじゃないか
主題を履き間違えてるわけで　すなわち本末転倒

796 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 03:57

本末転倒もいいところだ！

797 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 04:06

俺…>>790だけは……>>790だけはぜったい……！
生まれてはじめて覚えた真摯な殺意ですた。

798 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 04:13

>>797
論点が議題から当事者にずれており
それは本末転倒

というか小説書かずにこんなレスしてるオレが本末転倒

799 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 04:15

本末転倒もいい所だ！！

800 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 04:16

いや、>>797はその当事者が許せなくて書いたんだよ。
これこそ本末の”本”…！

801 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 04:52

印刷してたら、あと２枚のところで用紙がきれたああ！！！
鬱だよ……コンビニに売ってるかなあ……。

802 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 04:53

ホンコン逝きタイネ

803 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 04:53

あ、印刷する時間忘れてた。

804 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 05:32

遅レスですまん。が、
>>716
同志よ！

俺も既存のコードに捕らわれない作品を読みたいし、書きたい。
電撃の許容範囲ってどれくらいなんだろうか？
テロ実行犯が忍び込む余地はありそう？

805 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 08:51

許容範囲なんか気にしなくていいよ。
爆弾持って飛び込んじゃいな。

806 ：ねこたん：03/04/07 09:07

>>804
電撃は（短編だけど）撲殺天使ドクロちゃんというテロな作品があるし……。

807 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 10:28

>>806
そんなんテロじゃない。
俺は何げに秋山作品からテロリズムを感じている。

808 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 10:49

秋山の奴は、確か先月ブッシュ大統領からアルカイダとの関連を指摘されたしな。
フセインの次は、金正日より先に奴だろう。

809 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 10:51

駄目だ、間に合いそうにねえ……
漏れ以外に電撃見送ってスニーカーに行くやしはいるか？

810 ：ハートマン先任軍曹：03/04/07 11:02

　　　　/ノ 0ヽ
　　＿|＿＿_|＿　　　>>809　　　
　　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　このタマ無し野郎め！
　　　　|　个 |　　　　　一度電撃に送ると決めたのなら、意地でも送れ！！
　　　ノ|￣￣ヽ　　　海兵隊とメディアワークスを舐めるな！！
　　　　∪⌒∪

811 ：804：03/04/07 11:05

>>805 >>806
レスありがﾄﾝ！
なんか自分が書いてるものが独り善がりなような気がしてなぁ。

爆弾を作るつもりで材料を買出しに行って、
帰ってきて袋の中を見たら、卵、鶏肉、玉ねぎで、
なんだよ俺、親子丼作る気マンマンじゃん！・・・って感じ。

弱音スマン。
電撃に向けて最後の追い込みをかけている人、ガンバレ！

812 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 11:10

だって平日だぜ！　これから仕事だぜ！
帰ったら真夜中だぜ！無理だよ、絶対……
……でも、もう少し頑張ってみるよ、ありがとう軍曹さん（ノД‘）

813 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 11:19

>812
有給とっちまえ！　……なんて無責任な事を行ってみるテスト。

え、俺？
過労がたたって会社から無理やり有給取らされている身ですが何か？

814 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 11:21

>813
寝とけ。
夢の中で原稿を書くのだ。

815 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 11:22

>>811
そう言う時、ふつーの人に見せるといい。
あんまり小説読まないような人。
とばし読みとかしちゃう人なら尚いい。
技術面の批評が来ない代わりに、かなり単純に
面白いとかつまんないとか、ここが変とか言って
貰える。

おれはそれで三回書き直した。

816 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 12:36

とにかく完成した。
しかし、書き直したほうがよさげ。
書き直しにはかなりの時間がかかりそうで、
ちゃんとやれば、
締め切りに間に合わない。

そのとき、あなたの選択は？
１、とにかくまがりなりにも完成した原稿をおくってみる。
２、徹底的に手直しして、次回か別の賞におくる。

817 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 12:51

>>816
個人的には1を選択。
でも、寸前まで書き直しや推敲を重ねる。

多分、今回の電撃も1になる。

818 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 13:05

やっぱ一区切りしないと成長しないしね。
送るだけ送った方がいいと思うよ。
推敲なんてキリが無いし。

819 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 13:08

>>816
ｾﾞｯﾃｲ送るべし！
選択肢は３を新設。
とりあえず電撃に送る。で、推敲を重ねる。
電撃の途中経過でダメが解ったら、
角川とか他に送る。

迷っている香具師もコレで取り合えず送ろうや。
競争率が高くなるなんてケチな事、言わねぇ。
んな事よりも、
２チャネラー＆厨房スレの住人の力を
世間＆ラ板に示そうゼ！

820 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 13:14

おう！　がんばろうぜみんな。
まちがって漏れが入賞したら、
ぜったいにあとがきで、
ここのこと書くからな。
２ちゃんねる作家とか呼ばれても
ぜんぜんかまわねえぜ。

821 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 13:49

イラストで応募してる香具師、何歳くらいまでがボーダーだと思う？

822 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 13:51

ageた上にスレ違いな質問は勘弁してください。

823 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 13:56

>822
新人賞、イラスト部門もあるからそんなに目くじら立てなくても…。
厨房スレッドだぞ、ここ。

>821
漏れの友達は今28歳だけど応募してるよ。

824 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 13:56

可愛い我が子は今、旅立ちました。
さて、レポート書いたら寝るとしよう。

825 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 13:59

>824
乙～

>821
知り合いのﾚｰﾀｰさんはけっこう早くにデビューしてたyo。
22歳くらいが平均じゃないのか？

826 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 13:59

出してきた。
今の俺はきっと、『何かを成し遂げた漢の顔』をしている。
さて次はどこに送る作品を書こうか……。

827 ：822：03/04/07 14:10

>821,823
自治厨くさくなってごめんね。
正直、電撃三大賞のイラスト部門が「ライトノベル」新人賞に
含まれるのだろうか、と少しばかり神経質になっていた。
よく考えてみれば、イラストあってのライトノベルなんだから
アリなのかな。

>824,826
乙彼。

828 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 14:16

あぁ、また上がってんなぁ･･････

やっぱ次からでもスレタイにsageとかsage専って入れようや。
確かに質問する時はageが２chじゃ基本なんだがなぁ･･････

ここは板違いだからsageオンリーじゃないと困るし、
住人も多いからageなくても答えは直ぐ返ってくるし。
何より初めて質問するから知らなかったテンプレ次から見るよ。
を延々に続けても延々に下がらないよ。

荒しageなら板住人の理解も得られるだろうけど、
質問や通常のやり取りをageでやるのは拙いだろ。

829 ：ねこたん：03/04/07 14:56

漏れもつい先程出してきました。
これでほっと一息つけます。

次はスニーカーか富士見か。

830 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:11

>>809
同士。
・・・いや違うか、漏れの場合
ハナから電撃見送る気でスニーカー向けに書き続けて半年
まだ３０ページ∧||∧
はは・・・火浦某じゃねーんだぞ漏れ・・・

831 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:17

電撃hp短編賞に送ろうとしてる人いる？
ちょい気が早いんだけど。
三大大賞の短編規定より微妙に枚数少ないが、
こっち（hp）に送るメリットってなんかあるのかな？
（それとも三大大賞に間に合わなかった組が大半？）
？連発の厨質問ｽﾏｿ。

832 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:28

不死身って実際今どうなんだ？
いけてるのか？

833 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:30

>828の言ってることに全部は頷けないんだが。

834 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:33

不死身いけてないだろ？

835 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:36

そうか、ここは板違いなのか…

ってんなわけないだろ。
sage推奨には禿禿しく堂だが。

836 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:38

>>834
書店の支配割合と売り上げは、全然富士見の方が電撃より上。
という驚愕の事実。
ブギポでさえそれほど売れては居ない。
（富士見と比較しての話だが）

837 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:38

>835
>1を読め。
気に入らない住人が多ければそれがルールに繋がる。

他の板の新人賞スレではそんなことないんだが、ここでは板違いなんだよ。

838 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:39

>>836
なんなんだろうなー。出版社の営業の違いかね…

839 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:44

ところで藻前等、何歳までにデビューできなかったら筆を折りますか？

840 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:53

25歳

841 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:55

漏れ今22歳。
30までにできなかったら諦める。

842 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:56

>>839
歳じゃおらねえﾖ。飽きるまで書いて送り続けるってば。
夢に生きるのは今年(24歳、投稿歴二年目)で最後だけどね。

843 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:58

>>842
１行目と２行目の言ってることが矛盾してねえか？

漏れはとりあえず賞取れるまでガンガルよ！今26歳！

844 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 15:58

気長に３０～４０ぐらい。
ライトノベル作家を目指しているかどうかはわからないけどね。

電撃の話題もそろそろ終局か……みんな追い込んでるのかな。
６月（だっけか？　一次閃光結果発表）にはまた盛り上がるのだろうな。

845 ：842：03/04/07 16:01

>>843
これからは夢以外のことをメインに生きてくって意味ですたい。

846 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 16:03

>845
そっか…漏れは夢追い掛けてフリータ－で30歳だ…。

847 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 16:04

締め切りまで追い込みをかけるのと、
締め切りに追い込まれるのとじゃあ雲泥の差だよな。

848 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 16:04

>>845
私も今年からフリータ－…22歳。
職歴無いのが辛い…

849 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 16:07

(´-`).｡oO(売り上げは上なのに、なぜ不死身は電撃より応募者が少ないんだろう)

850 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 16:08

>>845
そうか、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
自分は脆弱なので逃げ道を探すことにしますた(´・ω・`)

851 ：850：03/04/07 16:09

レス相手をまちがえた。
別に>>845でもいいけど、>>846にエールを。

852 ：テンプレに加えようよ！：03/04/07 16:42

１．一攫千金が可能だ（と思い込んでいる）。
２．対人接触が少ない（と思い込んでいる）。
３．自分にはなにか才能がある（と思い込んでいる）。
４．小説を書けば芸術家だ（と思い込んでいる）。
５．文章を書くということは基本的に誰にでも出来る、だから無能かつ努力嫌いのダメ人間は小説家を目指す。
６．基本的に一人で淡々と励む作業であるため、以上の思い込み・誤解を正してくれる他者が介入する機会が無いのでズルズルと惰性で続いてしまう。

853 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 16:56

(´-`).｡oO(昆布が海の中でだしが出ないのなんでだろう？)

854 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 17:05

>>853
選択透過性によるものらしい

855 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 17:10

828だけど、ここを覗く度に上がってるから鬱になる。
>>833、>>835
まぁ、全部みんなに同意してもらえなくても良いんだけな。
>>837も書いてくれてるが、やっぱローカルルールや
その板の空気ってあるぜ。
ここ板住人から基本的に板違い扱いなんだよ。
つうか、このｽﾚ、板違いで削除騒ぎがあったばっかりだぞ（鬱

結局、こんな事書くと、
テンプレ読まずにココに最初に来た香具師が
漏れみたいなのに自治厨とかって反感抱くんだろうから
余計ｽﾚﾀｲにsage専って入れて欲しいんだよな。

みんなテンプレは読まなくても、ｽﾚﾀｲは最低読むだろ？
ここに初めて来る香具師も取り合えずsageで入ってから
ｽﾚの歴史や板の空気も教えれば良いだろ。
ageで入ってきたら教育していけば良いってキリがないよ。
多いんだから。

ま、あんまやるとｼﾂｺｲし、漏れしかｽﾚﾀｲにsageを入れろって
言ってる香具師いねぇみたいだし、もう漏れは良いけどな。

856 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 17:30

>>849
つまりそれだけ「軽そう」に見えているという事かな。
富士見は見た感じ、ファンタジー限定の空気があるから、
何でもありの電撃より敷居が高い感じがする。

857 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 18:04

俺は小説歴2ヶ月です。
今14才だから、あと2，3年は文章の練習をして10年後位にデビューできるといいなあ。

858 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 18:52

その年で作家になろうと思えたってことは良いことなのか悪いことなのかは解らんが、
その年でデビューできたらもーすんごいことになるんだろうから、
今年中に一編書き上げ送ってみることをお勧めする。つかしる。

859 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 19:06

＞857

コミック・アニメ・ライトノベル以外のジャンルの作品にも、ちゃんと触れろよー？　（偏見に満ちた助言）

860 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 19:26

「なにいってんですか。それだけしか知らない人間だと思ったんですか？」
「じゃあ他になに読むか言ってみろ」
「ゲームとか」

861 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 19:32

富士見と電撃これからどうなるんだろう？
角川はこの次あたりだろうか？

862 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 19:36

かくいう俺は、エロゲーもやっているので、他者よりかなり抜きん出ている
しかも純愛系エロゲーしかやっていないから、『大人でありながらピュアハート
の持ち主』という、物書きにはうってつけの人材だと言えよう。

863 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 20:02

うむ。現実を知らないあたりが実にピュアだ。

864 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 20:17

不死身は電撃より新人を見切るのがはやい。
ただし、プロモーション能力は不死身のほうが上。
一発目からあてる自信があるなら不死身も悪くはない。
あてられないなら、
電撃よりはやく消える可能性がたかい。

865 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 20:19

電撃は作家を首にしたことないらしいぞ？
作家自身からもう止めたいです・・・・・・。みたいな事を言って自身で止めてるだけ。

866 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 20:21

という事は、受賞者全員を養う用意があるのか。＞電撃

基礎体力が違うな。電撃創刊の時にはこんな状況、夢にも
思わんかった。

867 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 20:44

駄目だあきらめた
もう間に合わね
ていうか書く気がおきね
データ㌧だし
もうだめぽ
あひゃひゃ
短編に向けて頑張ろうなみんな

868 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 20:48

>>865
第10回電撃ゲーム小説大賞受賞でデビュー予定の漏れには、
865みたいな意見は励ましになるよ。ハハハハハ。

869 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 20:48

萌えがあればストーリー要らないと思い込んでる香具師に告ぐ。
真の萌え作りはストーリー作るよりもっと難しいもんだぞ。萌えを舐めるな。

以上

870 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 20:49

ファンタジーノベル大賞に出せば？

871 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 21:01

>>869
以上、じゃねえよー。
萌え作り、人気の出るキャラ作りで困ってるんだよ、アドバイスと私見をきかせてくれよ。
ここだとあれだから創作板のラノベスレか↓
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bun/1044694474/l50
避難所で。

872 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 21:11

>>869
いいたいことはわかる。
では、
作るのがきわめて困難な
真の萌えに成功してる作品例をあげてくれ。

873 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 21:14

成功例こんなものはない。

以上

874 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 21:22

335 名前：list ◆FHLyPS5192 ：03/04/06 06:26
ストック用ラノベ小説完成age

悲恋物しか書けない俺……鬱。

こいつアホゥだ藁
つか前に文章を晒してたの見たんだけど低悩だった。
下には下がいるんだな。

875 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 21:24

萌えは誰もが持っている理想の数だけあるということ、
狙って作るなんて無理。
ある程度の枠組みは存在してるから作れると勘違いしてるだけ。
それなりのものでも作ろうとするなら冊数を重ねるか、
印象的なエピソードを付けるかしないと駄目だろ。
結局萌えキャラ作るのにはストーリーが必須と……。

876 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 21:30

今回萌えを意識しつつ書いたんだけど、
やっぱりストーリーの中に織り混ぜた方がうまく行くね。
狙って書いた萌えシーンが浮いちゃって、そこだけ全部削除した。

新人賞狙いの香具師が半端にやるには難しいってことか。

877 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 21:32

>>874
油断していると追い越されるぞ。

878 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 21:33

そろそろ新スレの季節なわけだけど、
テンプレは今出ているもので決定ということでいいか？
まだ改善の余地があると思う香具師は、避難所へＧＯ！

879 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 21:38

　某所で現役のライトノベル編集さんと会話する機会があった。
「萌え」の話になったとき、その編集さんは
「萌え、というキーワードが出来たおかげで、本が売りやすくなった。今までは
それに該当するキーワードがなかったから」
「萌えを売るのは編集の仕事。作家さんには、とにかく面白くていいものを
書くことだけをお願いしている。作家さんが書いてきたものの中から萌えを
見つけ出して売るのが編集」
　と言っていた。
　
　…という事実だけ書き込む。

880 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 21:45

>>879
俺にはなんか励みになった、ありがと。
よぅし、いい物を書けばいいんだよな！

881 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 22:15

大塚の「キヤラクター小説の作り方」このスレの住人は読んだ？

好き嫌いはともかく読んどけ！

萌えをな、設定だけで終わらせるとあかんということについて明確な言及がある。
後半はおっちゃんくさいが、前半は価値がある。昼飯一回削ってかっとけ

882 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 22:19

ようは、自分の好きなことを書く、ってことだよな。

受け狙いしてる作家は萎えるでしょ？

だから、自分の好きなこと全開で書いて、一般読者を萌えさせてやれ！

883 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 22:30

>受け狙いしてる作家は萎えるでしょ？

いや、別に……
「こういうの書いておけば、お前ら萌えんだろ？　ん？」
というようなキャラはさすがに萎えるけど、
狙うんなら狙ってくれても、モエリストとしては全然かまいません。

884 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 23:02

んー……
でもどうなん？　萌えそのものはともかくブームって５年は続かないでしょ。
その折々の萌えに対応していくのって辛くねえ？
いま、まあ、大学生として２３として、２８になったときに、
えーと、カウガールとか流行ったとして、それについてくのはキビシイと
思うんだよね……

それとも、ぶっちゃけ、ライトレーベルは通過点？

885 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 23:03

狙ったら萎えるならエロゲーなんて存在自体が否定されるわけでして

886 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 23:04

>>884
先のことはデビューしてから悩んでください。

887 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 23:32

>>885
エロゲーとラノベは別物。
エロゲーは最後エッチするわけだから、キャラ命。購入者はキャラで買う場合がほとんどだろう。
しかしラノベはキャラではなくストーリーがメインであるはずだから、萌えを狙いすぎてストーリーから浮いたら話にならない。
目的が違うわけだから、ラノベの萌えが否定されたからといって、エロゲーの萌えが否定されるわけではない。

888 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 23:39

つまりラノベでも最後はエッチに持って行くのがこれ最強、と。

889 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 23:47

>>888
フランスへようこそ

890 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 23:47

>>887
キャラあってのストーリーでないか？
狙いすぎたせいで、ストーリーから萌えが浮く、ってのは
キャラ設定の失敗だと思うんだけど……

891 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 00:29

わーいわーい、ずっと「電撃ゲーム大賞に送ろう！」と去年の夏から企んでて
結局長編が形にならず、締め切りに急かされ急遽作成した短編が完成したぞぅ。

アハァン、思いっきりダメ応募者。
次回に生かす教訓とします（；´д｀）

892 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 00:42

>>890
ストーリーからキャラ作るヤツもいる。
漫画の話になるけど、岩明均は”初めにイベントありき”という手法を
「寄生獣」で初めて試し、それがうまくいったと嬉しそうに語っていたよ。

もっとも、ライトノベルはキャラがメインだと思うけど。

893 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 00:49

電撃イラストコンテストの締め切りが後2日後なんですよねー
自由課題は正直どうとでもなるのだが，｢最低1枚は電撃文庫｣が
いやーなんだよなぁ，軽すぎて中身無いもん，画けないよこんなモン
とりあえずアニメの資料がある｢キノ｣と｢ブギーポップ｣でお茶濁します

894 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 00:57

>>893
絵描きがそんな事言ったらおしまいですね
女の子を描くのが得意です！　とゲーム会社の面接で豪語するデブオタと大差ありません

おいらはもう送ったのでゆっくり眠ります

895 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:03

厨房専用とか書いてあるが
このスレでこのレス以外で一番厨房臭いレスってどれ？

896 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:03

>893
ならばテイルズオブデスティニーのイラストを送ってやれ。
シスプリやおねティ、スクライドでも可。

897 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:03

>>895
とか厨房臭いかな。

898 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:04

>>896
黒田大先生をバカにしてないかお前？

899 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:05

>898
>>896大先生を馬鹿にしてないかお前？

900 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:06

>>895
個人的には、荒らしをスルーしなかった上にageた>>894。

901 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:07

901get

902 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:08

黒田先生は大先生だが
896は大先生の名に値する作品を出してないから先生じゃない

903 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:19

このスレってほんとに厨房多いのな。
なんとかして人を傷つけようと必死だな（w

特に荒しだと決めつけてるわりにスルーできない香具師。

904 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:24

まあageてるのが問題なわけだが。

905 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:24

さすが厨房スレ
進めば進むほどくさｋ（ｒｙ

906 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:24

>>903
少しだけ堂居。

俺的にはageちゃったやつがいるたんびに出てくるやつ。
「ここ覗くたびにageてるやつがいる…」とか言って御登場される奴。
どっかの編集さんとかならいいんだが、同じ投稿者だろ？
言ってることが正しいからって調子にのると頭固くなるぞ？

907 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:27

覗く度あがっててうんざりするなら
別の板の新人賞スレへ逝った方がいいyo!

ていうかあがってるから覗くのか？（藁

908 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:28

冬糸　了！！！

909 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:30

http://muryou.gasuki.com/
どうよ

910 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:30

再開

911 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:34

＊萌え＊の前に＊ワクワク＊と＊ドキドキ＊で読者を引きずりこみたい。
そんな作品でデビューしたい…。

912 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:38

熾
↑　この読み方分かる人いらっしゃいます？

913 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:41

>>911
しかし、それは並列するのよ……

914 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:41

>912

おき

915 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:42

>>914
　ありがとうございました。

916 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:42

>>913
えー？そうかー？
『萌え』ってそんなに意味の範囲が広いのか？

917 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:44

>912＝>915
gooの国語で調べろよ、それくらい。

918 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:44

萌えとは草木が芽生える事を言います。
萌作品を目指したいのなら、植物関係の小説を書くのがいいでしょう。

919 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:45

>>917
goo にそんな機能が合るんですか？　
知らなかった・・・・・・。
すいません、今後は自分で調べることにいたします。

920 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:45

やっぱり、萌えを書くなら春じゃないとな。

921 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:45

>>906
855だが、
>>855内で
もう漏れは良いけどな。
って言った通り
漏れは難民で話が出たから書いたが、
それ以外はもうagesageは言ってねぇｿﾞ。

agesageの話が出る度、
漏れ一人が言ってると思うと
ノイローゼになるぞ（藁

922 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:46

>918
ﾜﾛﾀ。

>919
ネットは最大限に活用汁。
2ちゃんや萌えサイトばっかり見てると駄目になるよ。

923 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:47

>921
ごめん、正直うざい。

924 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:48

>>921
コテに近い無駄なことやってるの藻前か。
そろそろやめていいよ…。

925 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:49

＞もう漏れは良いけどな。
じゃあもういいじゃん…。ごくろうさま。

つーかあんた「三点リーダー」を勉強してこいよ。

926 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:50

藻前ら落ちけつー

927 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:56

ageをやめてくれって言ってるのは何人か居るけど、
「またageやがって！俺はもう知らねーぞ！」
と騒いでんのは１人だよ。

お前が見放すとどうにかなるんですか？

まさかお前、荒しになるつもりか?(藁

928 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:57

・・・　←×

…　←○

929 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:58

>>928

w

930 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 01:59

928が、

931 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 02:00

>>930
どうしたＨｉｔｓされたか

932 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 02:01

>>927
まあまあ。
自治大好き、スレは自分のもの、ageレスを見つけたらその倍のレスで制裁するぞ！
な自治厨房君をいじめるでない。

933 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 02:08

このスレに限って言えば、自治厨の一人でもいてくれたほうが助かる気がする

934 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 02:10

てゆうか、他のスレでは当たり前のことが、なぜかここだと自治厨扱いになる。
まあ原因h

935 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 02:34

921だがっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
もうﾎﾝｯﾄ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
どうでもっっっっっっっっっっっっ!!
良かったんだが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
どうしても>>925と>>928には言いたい
ことがあるからこれだけは書く!!!!!!

三点リーダの使い方ｱﾘｶﾞ㌧！
漏れ小説でも使ってたから、
今から推敲で(´･ω･`)直してくるよ。

936 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 02:40

>935
馬鹿、素直で可愛いじゃねーか。
なんか、萌えちまったじゃねーか。
どうしてくれる！

937 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 08:37

正確に言うと、

・・・　←×

……　←○

２マス分使うのが基本
応用はいくらでも

938 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 09:54

あと五十枚
パンクしそう
死にそう
頭がごちゃごちゃして死にそう
あと二日
吐き気がする

939 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 09:57

いまだと短編の新人賞はどこで募集していますかね？

940 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 09:58

>935
うざー

941 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 10:32

>935っていつもこのスレにいるね。

942 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 12:23

アバレアバレアバレまくれ

943 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 12:59

っていうか、粘着がうざすぎ。
無視しとけよ。

944 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 13:14

>>911
＞＊萌え＊の前に＊ワクワク＊と＊ドキドキ＊で読者を引きずりこみたい。
そんな作品でデビューしたい…。

って、萌えよりもワクワクドキドキのほうがよくわからねえな。

945 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 13:19

911が言いたいのはキャラではなくストーリーで魅せたいってことでは。

ワクワクドキドキっていうのは小説読んでて
「おーすげーこれからどうなるんだあ」
みたいな気分になるアレかしら。

946 ：住人：03/04/08 13:42

ちょっと何で？ライトノベル板に新人賞スレが立ってるの？
板違いもいいとこだよ。
お前らウザイから早く消えてくれマジに！！

947 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 13:51

学校休んで電撃用の原稿送ってきてしまった……

948 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 14:00

>944は萌えばっかり追求してるのか？
ﾌﾟ本末転倒

949 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 14:00

>945
魅力的なキャラとストーリーが両方そろって、
はじめてワクワクドキドキすると思うのだが。

950 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 14:04

>949
魅力的と萌えは違う。

このスレの住人大丈夫か？
ライトノベル作家目指すわりには頭固いのばっかりだね。

951 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 14:05

魅力＝キャラが発するもの

萌え＝読者が感じるもの

952 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 14:11

萌えとか萌えじゃないとかは結局読者の価値観に委ねられるわけで。と現役工房が言ってみる。

……まあ魅力かそうでないかも同じことなんだろうけど。結局のところ。

953 ：別板住人：03/04/08 14:12

へえ、ライトノベル板は新人賞スレが板違いなんだ。
知らなかったな－

954 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 14:13

なんか萌え萌えうるさい。
萌えさえあればデビューできるんだ。

ラノベは美少女小説や801と一緒だな（藁

955 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 14:17

>>953
ここは厨房専用スレ。
きちんとした新人賞スレもあります。
ていうか二ついらないってことだと思われ。

956 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 14:22

じゃあ　　　終了　　　　。

957 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 14:26

でも本当に一生努力しても作家にはなれない連中ばかりだな

958 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 15:21

うるせ～文芸板の糞溜り

959 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 15:43

>958
まさしく低能。藁

960 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 15:51

一太郎で印刷すると、紙の下中央に番号がふられるんだけど、
これはそのままでいいのでしょうか？
それとも番号を消す方法ってあるのでしょうか？

961 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 15:55

ページ設定を見ろやゴラッ！低脳工房がどんなに努力しても糞文しかできねぇんだよ

ＨＡＨＡＨＡ・・・

962 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 15:59

煽りは無視の方向で
地道に下げていこう

963 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 16:03

>>939
今だと電撃hpが近いかもしれない。
あと960は
俺はﾜｰﾄﾞだから一太郎の設定は知らないな。
一太郎ﾕｰｻﾞｰ、>>960へ答えてやってくれ。

964 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 16:08

何気に>961は>960へ答えてやってるように見えるのは漏れだけか？

965 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 16:08

>>960
「文書スタイル」→「ページ」→「飾り」で、そこを空欄にしてみてはどうかな？

966 ：シュガー ◆pydrlqY3i. ：03/04/08 17:45

今日も相変わらず糞分の垂れ流しですか？プッ意味のねぇ論理振りかざしてオタクの
自己中心的物語の連続ですか？

967 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 17:52

>>966

添削指導

糞分→糞文

968 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 17:58

わーい、(ﾟ∀ﾟ)ノ
完成したよー。
あとは印刷して、投稿だ･･･？

しまった、あらすじ書いてねー･･･．
たてスジなら書けるよー。
わーいわーい。

ゴメン、ちょっと興奮してるね…。

969 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 18:47

ありゃ、電撃三大賞の短編部門ってまだあったんだ？
てっきり消えたもんだと思ってた。
以前書いて書きっぱなしになってた作品があるんだけどな。
HPの方にでも送ろうかいな。

970 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 19:00

次すれたてろよ
クズども

971 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 19:38

>>970
俺Niftyだから無理。はねられる。

972 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 19:59

テンプレとガイドラインは、
避難所の>>537と>>538を使えばいいんだよね？
で、他のヤツは全部改竄と。

これでいいなら俺次スレ立てるわ。

973 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 20:04

>>972
スレ立てよろ

974 ：972：03/04/08 20:06

あと、今さらだが避難所誘導リンクのスレタイは厨房専用に直すぞ。
明らかに間違ってるからな。

975 ：972：03/04/08 20:10

すまん、なんか立てれない。他の人お願いします。
テンプレ・ガイドラインはこのスレからのコピペは厳禁。
思いっきり改ざんされてる。

976 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 20:23

>>975
テンプレここに貼って。

977 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 20:25

▲▽▲新人賞スレッド＠初心者専用　Ver.25▲▽▲

新人賞スレは「初心者用」と「一般用」とに分かれています。
自分の質問に自信がない（優良な話題提供にもならない）という方は
この初心者専用スレの方に書き込んでください。

このスレは新人賞、書くことに関する初心者な質問・話題専門のスレです。
このスレなら、初心者な質問・話題でも認められることがあります。
（※とはいっても、まじめにお願いします。ネタなどで荒らすのはやめてね）
逆に、一般用のスレで初心者な質問があった場合はこのスレへ誘導されますので御注意。
一般用のスレでは出来るだけ優良なトークが出来るように心がけましょう（*^-^*）
中級者～はこちらへどうぞ↓　　
新人賞スレッド８
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1047055367/

また創作に無関係な雑談は、難民板の新人賞スレで行なってください。
こちら ↓
【避難所】新人賞スレッド＠厨房専用【ﾋﾟｰﾏﾝ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1047913296/

尚sage進行でお願いします。
テンプレの変更は相談の上で行う事。

978 ：テンプレの>>2：03/04/08 20:26

『新人賞スレッド＠初心者専用』ガイドライン
ライトノベル新人賞に関する議論：ＯＫ
ライトノベル新人賞に関する創作論：ＯＫ
ライトノベル新人賞脱稿の報告：ＯＫ
脱稿者の対するお疲れレス：ＯＫ
ライトノベル新人賞に直接関係のある雑談：ぎりぎりでＯＫ
（暴走はつつしみましょう）

ライトノベル新人賞に無関係な雑談：ＮＧ
ライトノベル新人賞に無関係な創作論：ＮＧ
ライトノベルの新人賞が絡んでいない話題は全てアウト。

「お題小説・文章添削」は創作文芸板で（罵倒覚悟で）
ライトノベル板の他のスレに創作談義を持ち込まない。
スレ違いレスは放置の方向で粘着は禁止。

979 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 20:59

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1049803093/l50

新スレ立てたよ。

980 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 23:11

……ってなにに使うんだ？おしえろやゴラッ

981 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 23:12

新スレ、オメ～

982 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 21:03

前スレは駄目だったけど、今回は1000取らせていただきますね。

十二時ごろいただきにまいりますので、Mrうんこ製造機ことお前らは、
俺のために999レスまで埋め立てといてくだはい。

983 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 00:54

おいおい。埋め立てられてないどころか、誰も見てない気配じゃねえか。
どういうことだよ。もう、ほんっと、お前らダメな。めっさ使えない。
ちょっとさ、明日までに埋めてなかったら、出るとこ出ちゃうからね。マジ怖いよ。

984 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/10 08:50

（・∀・）ﾁﾝｺ!