A君(17)の戦争 3 たたかいのさだめ豪屋大介

1 ：　：03/01/04 20:12

剛士率いる魔族軍とランバルト軍の激突によって大混乱に陥る
異世界ブラントラント。熱意が悲劇を、善意が偽善を無数に生み出すなか、
数知れぬ命が奪われていく。果たして戦いの中の正義、そして愛とは？
剛士を取り巻くすべてが連鎖反応を起こし、多くの者たちを巻き込んで
すべてが動き始める。そしてひとつの事件が起こった！
戦いの炎ですべてを焼き尽くす大河ロマン、白熱の第五巻、そのうち刊行！

過去ログ及び関連スレは>>2-3

2 ：　：03/01/04 20:12

初代スレ：豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1005919954/
http://natto.2ch.net/magazin/kako/1005/10059/1005919954.html
二代目スレ：A君(17)の戦争 2 かえらざるとき豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1026899388/
三代目スレ：A君(17)の戦争 4 かがやけるまぼろし豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1036734676/

富士見ファンタジア文庫＆DM総合スレッド　No.5
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1040902045/l50
皇国の守護者２ Glory without Victory 佐藤大輔
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/997790406/l50

3 ：　：03/01/04 20:12

佐藤大輔＠SF・ファンタシー&ホラー板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/989763041/l50
佐藤大輔＠軍事板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1040055339/l50

富士見書房
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/

A君(17)の戦争1　まもるべきもの　　平成13年11月25日ISBN4-8291-1381-2
A君(17)の戦争2　かえらざるとき　　平成14年05月25日ISBN4-8291-1430-4
A君(17)の戦争3　たたかいのさだめ　平成14年07月25日ISBN4-8291-1442-8
A君(17)の戦争4　かがやけるまぼろし平成14年11月25日ISBN4-8291-1478-9
富士見ファンタジア文庫より

前スレは不思議時空の渦に飲み込まれました。

4 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 20:14

お疲れ様

5 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 20:54

乙鰈。
ようやく立ったか。
さてさて、A5の出来が待ち遠しいのう。

6 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 12:52

>>1乙でした。
何気に、冬枯れでつ。

7 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/06 01:57

スレ伸びないね。
４巻がよっぽどヲタどものトラウマを刺激したとみえる（ｗ

8 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/06 11:13

それもまた、たたかいのさだめなればなり。

9 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/06 14:07

Ａ５が出れば皇国がまた延びるか･･･

10 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/06 15:32

む、漸く買った（遅）から前スレみたいが・・・当然ながら見れないな。
だれかログ取ってたらうｐを鬼謀、もとい希望。

11 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/06 21:29

>>1 乙。やっぱりひっくり返ったか（藁

12 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 04:45

>>7
ラ板に書き込んでる時点で君もｦﾀどもの仲間だ、ダメ人間の世界へようこそ（藁

13 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 04:52

>>10
激しく罵倒の嵐しだが…それでも読むのかい？

14 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 08:18

>>10
まあ買っとけ。損はしない。

15 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 08:24

>>10
読むのやめとけ。読むなら５巻読んでからだな（ｗ

16 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 11:20

>>14
ようやくやうやく【漸く】

（副）〔「ややく（稍）」または「やくやく（漸漸）」の転かという。漢文訓読に多く用いられた語〕
（1）なかなか実現しなかったことが、待った末に実現するさま。ようよう。やっと。「―試験が終わった」「―のこと楽になる」

17 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 16:13

罵倒しているのは枝葉に惑わされたある種のおたくだけだからいいのでは。
むしろこれを除いたら話が成立しないから書いたと思われる。
前スレで罵倒していたのは１～３巻を読んであたまの中だけで
「ああこれはこういう話なんだな」と勝手に定義して
それから外れる様子をチラリとみせると途端に焦り罵倒。若いのに頭固すぎ。

はい、前スレ。
http://g-dat2ch.free-city.net/030107-1036734676.html
ここで頼むとええよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1040638399/l50

18 ：10：03/01/07 18:43

＞17
謝々。なんか罵倒だとか不穏な単語があるが、とりあえず読んでみます。

19 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 20:44

>17
思うに、A4が叩かれたのはｴﾛが中途半端で生殺しとなったからでは。
突っ走って富士見ファンダジア初の成年指定にしてれば絶賛されたかと。

20 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 20:56

>19
冴香のベッドルームへどうぞ。

21 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 01:11

>>17
（べつにラノベを揶揄するつもりはないが）
願望を充足する代償行為として読まれることが多いからこそ
「自分に都合のいい、気持ちいい」物語でないとイヤなんだろうな。

基本的に、物語は作者のものだと漏れは思っているので
どーでもいいが。

22 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 03:02

ライトノベルに限らずフィクションというのはガンヴォー充足な面がある。
そうでないひねくれたものもなかにはある、と。要するにA4が
ある種の層（それがオタクだと言うつもりはない）から反発を食らったのは
ある種の層に都合よく話が進まなかったから、という面もあるのだろう。
彼らは「いや、単純につまらなかったから」と言うだろうけど。その思考の元、
「つまらなかった理由」を辿ると「自分に心地よく話が進まなかったから」が
原因の場合も多いのではないだろうか。そう思う。

で、問題は、だ。その層がこれからどう動くか、なわけで。
前スレを読む限りだと４巻で怒髪天を突きもう購読をやめる人も多いだろう。
でも、こう言ってはなんだがそんな層はさっさと切っていいと思う（お互いに）。

むしろ早めにやめてよかったよな、と。これから先はも　っ　と　ア　レ　だ　ぞ　、　と。

最後の方は４巻どころではないことをやるのかもしれない（やらないかもしれない）。
ぶっちゃけここで文句垂れてた人は元々作品の訴求対象から外れているのではないか、そう思う。
おそらく主目標は低年齢層だ。他作品のパロディは宣伝の可能性が高い。

23 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 11:43

>おそらく主目標は低年齢層だ。他作品のパロディは宣伝の可能性が高い
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

24 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 17:26

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?の他に言えない奴

25 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 18:56

つーか、考えすぎ。
ネタ切れの苦し紛れ>>4巻。

26 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 18:59

作品を先鋭化して読者を絞る…というのはいい表現だな。言い換えれば独り善がりの
先細りってことだがな。人気商売で何をやってるんだか…。

27 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 19:35

エンターテイメントなんだからねぇ…というのは確かにある。
かつての平井和正がそうだったな。付いてこれるヤツだけ付いてくればいい、俺は走ると。

28 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 19:48

無自覚な若年層は素直に楽しみ。
劣等感とその裏返しである自尊心を持つオタクとしての青年期層は
わざわざ言わんでもええわいと条件反射自己防衛的に怒り。
ある程度オタクの階梯を登った層は言われ馴れているので
シニカルに楽しみ、送り手側の意図を読もうとしている。
そんなところかな。私は普通に面白かったけどなあ。

>>25
それはないよ。まずない。

>>26
作品を普遍化して大量に読者を獲得するという方法論もあるけど
言い換えれば没個性化でしかない。その必要性を認めてないのではないかな。
人気が欲しければそもそも小説なんか書いてないだろう。

29 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 19:53

…つまり信者だと。俺はダレがナニを言おうとも先生を信じて付いていくぞ！との
意思表明だと。はあ…

30 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 19:54

>人気が欲しければそもそも小説なんか書いてないだろう。

作者に見せてやりたいよこれ（ｗ

31 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 19:55

てゆーか大人なだけだよ･･･（君にもいつかわかるさ）

32 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 19:56

三十過ぎですが…何か？

33 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:00

>>29
この世の全てが信者の一言で済ませられるなら楽なのにね。

34 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:02

2ちゃん内なら七割はそれで済むけどな。

35 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:04

いや俺は８５％はイケると思う。

36 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:08

俺が何が一番嫌だったかって言って、「佐藤大輔」と「しみゅ小説」を持ってきた事だな。それに尽きる。
この世で最もしょーもない駄文：しみゅ小説をね。嫌いなものは嫌いだと、ただそれだけだ。

37 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:10

じゃあここでA4を誉める人はダレがナニを言おうとも
豪屋大介先生を信じて付いていく無自覚な信者ということで。
ここがこういう具合にはっきり白黒つけられる明解な世界でボクは幸せです。
おまえら面白すぎ。

38 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:11

>>37
いや佐藤御大だ（藁

39 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:13

その話はやめとこう

40 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:15

小説を貶す人と貶す人を貶す人々

41 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:19

小説を誉める人と誉める人を貶める人々

42 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:20

豪屋ならついていかないが、御大ならついてく（藁

43 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:21

小説を誉める人と誉める人を貶す人と誉める人も貶す人もｦﾁする人

44 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:22

また来たか対立を煽る馬鹿荒らしが。去ねい。

45 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:26

ウォッチし続けるだけで「自分はメタ視点に在りその場で一番偉い」と勘違いする人
ROMに徹することをやめ煽り書き込みだけする人は論外

46 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:27

（　￣ー）（￣ー￣）ｸﾙ…ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｽﾀ

47 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:32

48 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 20:35

ｵｼﾏｲ?

49 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 21:01

あ～あ、5巻が出るまではこんな感じが続くのかね。
まぁしゃーないか。

50 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/08 22:34

なんか何時の間にかスレが移行して楽しいことやってるな。
新刊も出ていないのに律儀に荒らすものだw

51 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 00:16

まあ若い人がが多いんでしょうな。

それはそうと、とりあえず>>1乙

52 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 00:26

作者は読者が「期待」しないものを書くべきである。という言葉を聞いたことがある。
しかしどう受け止めるかは読者の自由。
とはいえ、読者が「期待」するものばかり書いて駄目になった作家は多いからなあ。
てことで自分としては四巻である意味大博打を打った作者が、どう五巻を書くかが楽しみだ。

53 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 01:14

>17とか>28とかって、どうしてそんなに「いやなオタク像｣を読者に
見出したがるんですか？
A4をけなす人間は全員敵でかつ君より劣った下劣な存在でないと
我慢できないんですか？

前スレ発売直後に言われたのは「先の読めるネタで一冊引っ張るな」だよ。
オタクの防衛行動とか云々は擁護派が攻撃派(より正確にはがっかり派)
を貶めるために使い出した言葉なんだから、大人ぶってわっかたような
口聞いてないで、ちゃんとおもちゃ箱に片付けてきなよ。

54 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 07:41

>>53
自分で書いてるじゃないか >>45が正解。

55 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 10:15

>>53
なんでそーやって、おもちゃを片付けてしまうのだ。楽しいのに（ｗ

56 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 11:01

またメタ気取りのレッテル貼りかよ。
それで精神の安定が保持できるのならどんどんやれとしか言いようがないが。
なんか幸せそうでいいな。

57 ：メタ視点気取りの厨：03/01/09 12:17

プロ野球板の阪神スレや中日スレでよく見かける光景だな。

58 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 12:32

はい次

59 ：輪っか多：03/01/09 14:25

>53
なんだよもう、たいがい恥ずかしいこと書いたように思って
無かったことにしたかったのに、
「　わ　っ　か　た　よ　う　な　」とか書いてるよ漏れ。

もうだめぽ

60 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 15:08

がんぼーじゅーそくとかれっとーかんとかそんなオオゴトでなくて、
まあ、要するに
「牛乳飲もうと思ってうっかりヨーグルト飲むと思わず吹きそうになる」
てぇぐらいのものでないかと。

61 ：輪っか多：03/01/09 15:32

>60
それで言うと
「前菜のサラダでございます」
と言われたので次を待ってたら
「メインのサラダでございます」
いやまてきっときっちりオチは付けるに違いないと思っていたのに
ちっともその様子が無くてあきらめかけたところで
「デザートのサラダでございます」
もういいよ帰るよ、と悲しい気持ちになったところで、
「お客様、ドリンクのサラダが残ってますが・・・」
どかーん。そんな感じ。

62 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 16:50

語ることがないなら放置すればイイのに何かにつけて話題を見出せるここの住人に乾杯。

63 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 17:37

>>62
そんなこと書くと「またメタ厨が…」とか言われるぞ（ｗ

64 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 17:39

つまりメタ視も一回りすると、「踊る阿呆」状態になるという罠

65 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 20:38

某所で京極読者が結構居やがるのが分かったので書いてみる
狙って＞６１化した例｢土ﾘﾝｸﾞ俵・でぶせん」か？
漏れ的にはウケタが・・・。
まぁ本スジにゃぁ関係ない話だが・・・。

それでは泡踊りの続きをドウゾ

66 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 20:50

>>65
野郎しか居ないようなスレで泡踊りはイヤスギ

67 ：アホというより既知外か･･･：03/01/10 00:07

同じアホなら踊らにゃ損々！アヒャ。

68 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 03:26

メタ視点をメタ視点から眺めていい気になってる馬鹿もいるな。

69 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 06:45

単に、このスレについて書くんじゃなくて作品について書けばいいだけの話。
というわけで、４巻はネタ引っ張りすぎ。楽屋落ちでダメダメ。

70 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 08:58

>>68
メタ視点をメタ視点から眺めてる奴をメタ的に楽しんでる…

71 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 12:41

裏の裏は表ですが何か

72 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 14:50

４巻は、正直内容はどうでもいいんだけど、１冊出る毎に何ヶ月も待たされる小説なのに、
全くメインストーリーが進まなかったのだけはツライわな。

73 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 16:01

直球で本編＞A4
これが「魔王軍記」とか「ランバルト戦記」とか
そういう題名の話なら外伝なんだろうけど
これは「A君の戦争」なわけで
戦争には色々な形態があるわけですよ

74 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 16:11

４巻飛ばして、直接３巻→５巻と読んでも特に問題ないような気がしてきた。

75 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 16:16

それで問題ないのなら問題ないんじゃない

76 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 18:56

おれおれかんかん

77 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/10 20:29

んで4巻のアレはスフィアの姉か？

78 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 10:55

>>76
エロゲヲタ帰れ

79 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 11:41

意味不明な>>76のレスを見てエロゲヲタと解る>>78もエロゲオタな罠。ｶｴﾚ

80 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 12:08

やたらとエロゲネタふるのも何だけど、カエレはないんじゃないのかい？

81 ：●焦げ茶坊主● ◆0OfbKatzD2 ：03/01/11 15:19

いいじゃん、スレタイトルの本人がエロゲレビュー書いてるんだし
ｶｴﾚ(・∀・)!というならそれこそ本人が帰らなきゃいけなくなるじゃないかこの場合（ｗ

82 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 16:54

>>76
にゅ缶の職業叩きスレッド？

83 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 17:12

>>79
2典に載ってるYO

84 ：●焦げ茶坊主● ◆0OfbKatzD2 ：03/01/11 17:38

っつーかそれって
感感俺俺でしょ？

85 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/11 21:09

つーかある程度のエロゲねたなんぞネットめぐってりゃ普通にわかるようになる。
エロゲオタのウザさは他の連中の比ではないからな。

86 ：迎春 ◆czsKxMc3tQ ：03/01/12 01:04

1乙-。
にしても、年またいでまで4巻論争やってんのね…。

ところで前スレの最後ってどうなったの?
不思議時空って…(謎)

87 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 01:41

前スレの最後の方は、同人誌の話だったな。

88 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 10:39

ググったらこんなのでてきた
//www.ichigo.sakura.ne.jp/~saeka/saeka_bedroom/naoe17s_war/naoe17s_war.htm

89 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 13:24

>86
ひさしゅう(藁
死んだのかとおもったよ…。

前スレは、オタク論争に突入してましたな。

90 ：おやすみ ◆czsKxMc3tQ ：03/01/13 23:23

>>87&89
THX
で、89よ、殺さんでくれ、女房子供が路頭に迷うじゃないか(w

ところでドラマガ今月号読んだんだけど、菅沼編集長異動のようですな。
核のパイ投げは勘弁してほしい…。

91 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 22:42

で、5巻はまだ？

92 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/15 02:06

まさか４巻で終わりじゃネーだろな！
ところでエンタメのラストで予告してたってゆう対談ってまだなのか？

93 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/15 18:58

早くても三月以後だろ、四巻が１１月に出たばっかりなんだから

94 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/16 15:10

>>88
めさめさ有名な場所ヤン（一部では）

95 ：厨的質問者：03/01/16 15:15

このスレが佐藤大輔と何の関係があるのですか？

96 ：厨的質問者：03/01/16 15:19

豪屋大介 = 佐藤大輔？

97 ：厨的質問者：03/01/16 15:19

ちなみに、>>2-3を見て疑問に思いますた。

98 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/16 15:23

ジャック・ヒギンズがハリー・パタースンやマーティン・ファロンやヒュー・マーロウや
ジェームズ・グレアムと無関係のようにまったく関係ありません。

99 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/16 15:33

同一人物と勘違いした厨が大騒ぎしただけ。

100 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/16 16:02

>>98
アレグザンダー・ケントとダグラス・リーマンﾓﾅｰ

101 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/16 23:45

>>100
クラーク・ケントとスーパーマンﾓﾅｰ

102 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 00:10

むしろ矢野健太郎と毛野楊太郎の関係だと思われ。
新谷かおると佐伯かよのの関係だったら藁うがな（ｗ

103 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 09:52

>102
やめてくれー。小太りの男二人のカラミを想像してしまったではないか。

104 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 10:10

>103
いやいや。実は佐藤大輔が妙齢の美女（25歳）ってことも考えられる。
んで佐藤大輔の「公表写真」は豪屋本人と。

105 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 15:46

>103
とすると（本名）佐藤ひろこ（仮）ちゃんは１０歳にしてゲームブックを
執筆して、１３歳から仮想戦記を書き始めたのか。

文芸部で「目標、砲戦距離四万」を書く女子中学生・・・怪しいファンが
つきそうだなー。

106 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 23:52

>>103-105
平日の真昼間に・・・会社の休み時間にでも書き込んでるんだろうか・・・

107 ：ペンネームＣ ◆NrTzXyIg7E ：03/01/18 00:53

＞１０５
　ＳＬＧを作っていた頃は年齢一桁！？
　天才ひろこたん萌え。
　眼鏡かけてるよね。

108 ：（･∀･）ｱｼｬﾝﾃｨ♪：03/01/18 11:08

ハン板のヒカルﾀﾝと同じ流れだぞ。

109 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 15:20

…

光たん…っ！？

110 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 21:05

>106
夜勤明けって言葉知ってる？

111 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 21:06

時間犯罪者の小学六年生ひろこちゃん（眼鏡属性）はテレビのアニメや人形劇が大好きです。
特にヤマトとサンダーバード。
で、担任の日教組女教師が「戦争は絶対いけません」とか言ってるのを聞いて「あんたたちの親分の槇枝はなあ」みたいなことを考えてます。
イヤすぎ。

112 ：ペンネームＣ ◆NrTzXyIg7E ：03/01/18 22:09

＞１１１
　いや私は萌える。
　そんな子がタイムパトロールを手玉に取ったんだ……ハアハア。
　

113 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/18 23:27

ていうか、あんたは眼鏡に反応しているだけだろうがw

114 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/19 02:03

眼鏡はいらないからアナ姫様みたいな（ｒｙ

115 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 12:30

放置age

116 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/21 15:14

>あんたたちの親分の槇枝

ＲＳＢＣで義勇親衛隊の中尉になって戦艦大和を爆破しにきた奴のこと？
実在したのか。

117 ：槇枝総評議長：03/01/21 15:52

http://www.google.com/search?q=%EA%A0%8E%7D%81@%8Bc%92%B7&hl=ja&ie=Shift_JIS

118 ：山崎渉：03/01/23 04:31

（＾＾）

119 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/23 13:37

昨日1巻読みました。戦争ものが好きだから面白かった。
一番良かったのはストーンゴーレム部隊の出撃シーン。
自分達自身を励ましてノリノリにさせるところがいい。
まあ元ネタが良いんだろうけど。
野戦病院での敬礼シーンや田中魔王の突撃のあたりも泣けて困った。
電車の中で読んでいなくて良かった。

120 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/23 19:06

４巻読んだー。ヲタネタがどうとか感じなかったけど。
それより、微妙に出てきたり出てこなかったりの伏線から予測する、
鈴一族の意図って結局なんなんでしょう。何を試してるのかな。
あっちの世界とこっちの世界の関係はどうなってるとか。

121 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 16:56

２巻３巻読んだ。だんだん普通の内容になってくな。
誰々のカタキとか、主人公を守って、とかのシチュは私の期待しているのと違うなあ。
戦争の様式美を重点にして欲しい。

122 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 04:01

ラノベ板の公式予想としては・・・・・・

【佐藤大輔と豪屋大介の関係】

　夫：豪屋大介（本名：豪屋大介）
　
　妻：佐藤大輔（本名：佐藤ひろこ（仮））

と、言う事でよろしいか？

123 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 04:03

>>122
ちゃんと「13歳」というのを入れたまえ＞妻

124 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 10:45

>>122
>夫：本名：豪屋大輔
>妻：本名：佐藤ひろこ
夫婦別姓・・・

125 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 11:08

>>123
当時13歳だ。

126 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 13:06

Ａ君もシリーズ途中で出なくなるのさ

127 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 14:42

>122
ごめん　何が面白いのかわからない

128 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/26 16:45

>>126
貴様、言葉には言霊があると何度言えば……

129 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/27 01:54

>>127
ライトネベル板としては、こうだったらひろこﾀﾝに萌えるって事だ。

130 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/27 02:06

>116
　槙枝　元文（まきえだ　もとふみ）、往年の総評議長で日教組の委員長。

　共産党系の大物だったが共産主義（というかソビエト式社会主義）に対しては
シニカルな発言が多かった。

　佐藤　大輔御大の「征途」って作品には”日本民主主義人民共和国”の偉い人
として登場してる（蹴落とされるけど

131 ：509：03/01/27 02:38

>>130
ん？
その人、ＲＳＢＣの外伝にも出てなかったか？
大和を襲撃する話だったと思う。

132 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 00:17

>131
　うん出てくる。同じ人物が元ネタだね＞槙枝　元文

133 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 10:29

RSBCは独軍のアフガン侵攻から始まるインド争奪戦であり続けた方が良かった。
小説版は現実的すぎ。デンパが足りない。ｽﾚﾁｶﾞｲﾀﾞｶﾞ

134 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 12:00

今までブルマ＋体操服最高と思ってたんだが、Ａ君読んで心を入れ替えました。
ジャージの上着もあると完璧であると。
しかし、漏れも魔王になりたいものですわ。

135 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 13:15

世に埋もれてかつ隠れた才能がないと駄目だからね…
ただ魔王領は住みたい国だ

136 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 17:07

>134
体操服にジャージの下だけてのはどうよ。

137 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 19:21

上セーラー服、下ブルマーが最高に決まっています。

138 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 19:29

>上セーラー服、下ブルマーが最高に決まっています。

いいえ、下はソックスだけで十分では・・・と言ってみる。

ふん!!魂の故郷半角へ帰るよ!もうこねーよ!

139 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 19:39

いやいや、上セーラー服、下相撲のまわしが最高ですよ。

140 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 20:24

上ブレザー、下ソックスが最高です。
偉い人にはわからんのです。

141 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 20:52

ではサイヤ人の戦闘服が最高ということが
満場一致で決まりましたね

142 ：故郷は半角：03/01/28 21:16

>>139
豪屋はここをROMって居るから、次刊でシレイラやアーシュラの「まわし」期待できるかも。
>>141
こんな話題でここまでageて良いのか?

143 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 23:11

>>139 >>141
全然理解出来んです。
ほんとにそんな娘たちを見たいのかと小一時間・・・

144 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 01:03

いやいや、柔道着の上にブルマもなかなかそそります。
元ネタわかる人いるかな・・・？

はい、「ケダモノ」と呼ばれてきます。トゥ！！

145 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 01:06

>>144

マンガは読んで無かったのに、その話のみ覚えてます

146 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 11:07

ジャージと言えば、「上だけジャージ、下はブルマ」。
太股まで隠すジャージの裾からのぞく紺色のブルマにきまってます。

あ、足はよれよれのスニーカーにソックスな。
ルーズはみとめん。

147 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 12:01

4巻つまんねーぞ。
「失敗しない主人公は面白くない」って、わかってるなら書かなきゃいいのに。
田中魔王を主人公にして下さい。
それとスフィアだかほのかだかもキモすぎ。狙ってやってるのかもしれないけど
純粋に気味が悪いです。
何とかいう魔法少女をヒロインにして下さい。

148 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 12:02

ここにもコンプレックスを刺激されたヲタが一人

149 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 15:57

これだからオタは（以下略）

150 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 18:42

また一人やられちゃったか…（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀　）

151 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 18:53

ヲタほいほいと化してるな＞Ａ４

152 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 19:03

>>151
中覗いたらエラいことになってそうだ

153 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 19:39

逆に判定機として使えるかも
読んで拒否感を覚えたらオタ

154 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 20:38

これを読んでる時点でｵﾀの謗りは免れないと思われ

155 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 21:14

アレを面白いと思うのもオタじゃねーの（藁

156 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 22:09

>>155
（・∀・）

157 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 22:11

>>1-156
全員オタ

158 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 23:36

>>157
ﾌﾟ

159 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 04:16

A君を初めて読んでみたけど、田中さんに仕えて同人製作してるロリメイドさん達が
とっても輝いて見えますた。

160 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 11:19

A4面白かったけど田中さんの出番がなかったのが残念。
同じ町出身かつ同じ出版社で本を出しているのなら
なんらかの繋がりがあってもそれほど不思議とは思わないのだが。

161 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 14:49

>>160
彼は元魔王であの世界の住人じゃないから。
後、彼の夢っていっても…

162 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 18:51

しかし田中魔王、人気あるね。漏れは彼がどのような外交策を展開するのか楽しみだ。
猫被り王女様の正体を知っているのは、魔王側では彼だけだし。

163 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 19:12

まあ確かに同人製作してるロリメイドさん達が普通に面白かった
と言う奴らも、他のオタよりもマシと思ってるかどうかはともかく、オタであることに変わりないわな(w

164 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 13:28

>>163
そもそも、この板に来てる時点でオタだろう。

165 ：163：03/01/31 20:22

いや全く。オタだの何だのでカリカリしてもしょうがないだろうになあ。

166 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 20:34

オタ叩き云々言ってる人は信者フィルターかかってるように見える。
それか、単なる煽りか。

167 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 21:26

ところで4巻はオタの痛い所を突いてると言うが
どの辺がそうだったんだ？アフォだからサパーリわかりませんですた

168 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 22:05

>>167
長年アニメ世界にどっぷり浸かっている人達（オタ）の
トラウマな展開、つまるところの痛い所をついてきたということです。

例えば、燃える展開だったのに最終回でその話は廃人の夢だった、
というオチのアニメを見て、貴方はトラウマを覚えたとします。
それと似たような展開をA君でやったとしたら、拒絶反応を起こすしょう。
もうそんな思いしたくもないのだから。

169 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 22:33

いやそれくらいはスレの流れで判るんだけど、具体的にどこがそれに
該当するのかさっぱりなもので。

170 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 23:28

>>167 >>169

じゃ、どれがあったの？っていうと、もうすっかり昔の話なんだけどエヴァンゲリオン
ってアニメがあってねぇ（ワザと遠い過去口調で）ｗ

その、話が進むたびに膨れていく伏線と、自閉していく主人公達の葛藤とか、まぁ
そんなこんなで非常に評価がぐんぐん上がっていったのさ。

でもこれがが酷い話で、TV版最終話でいままでの伏線も葛藤も何もかも投げ捨てて、
「これが理想の世界だろう」ってＡ君4巻まんまな世界を提示してみせるわけ。
だって、幼馴染の彼女がいて、おまけに転校生の可愛い女の子と通学途中でぶつかって
女の子も自分に興味を示すんだよ！　
いやぁ、これでは監督には悪意がないのです。とはとても言えないね。

ついでにいうと、これで本物の結末だ！と皆が期待した映画版も、最後は「キモチワルイ」
で締めてくれて、これまた後味悪い結末でしたとさ。

あの作品について、本放送を追いかけていった人の中でも評価が分かれるだろう。
いい結果も、悪い結果も沢山残してくれた作品だと思うし、トラウマに感じているのは
ちょうど多感なｗお年頃だったかもしれないしね。

171 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/31 23:31

>>169

　うる星やつら2　ビューティフル・ドリーマー

「うる星やつら」劇場用映画第2弾!!

生か、死か！常識はずれの根性と
アホの執念が見せる自由への大ジャ～ンプ!!

学園祭を明日に控えた友引高校は、上を下への大騒ぎ。
あたるたちは連日学校に泊まり込み、学園祭の準備におおわらわ！

そして朝。あたるたちはまた、明日から始まる学園祭の準備を繰り返すのだった。
その異様な状況に気付いた、温泉マーク先生や錯乱坊が姿を消し、
町の非常事態を目の当たりにしたあたるたちは、
面堂のハリアーに乗り込み宇宙から町を見下ろすと…！

172 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 01:55

長文書くのに頑張ってるところ申し訳ないけど、つまり言いたいことは
「夢オチはオタクのトラウマに必ずなる」ということでいいのかにゃ？

173 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 07:05

ま、ソレだけじゃないけどね。
なんというか”煽ってる、いや煽られてる”雰囲気があるのよ。
で、引っかかると。私は面白いと思ったけどね。

174 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 10:10

ちょっとわかった気がしますた
皆ありがとう

175 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 17:06

あれですな。
制作者が消費者を馬鹿にしてどうすんのよ、と。

176 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 17:29

馬鹿にされたと感じるのがオタで、面白いと感じたのは一般人つうことですか。

177 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 17:35

>>176
仲間だと思っていたら、実は裏切られたと…
「裏切ったな、僕の気持ちを踏みにじったな」ｂｙえば

178 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 17:45

しかし、真っ当なつまらないという感想も
一括りにオタのトラウマだと片付けられてしまうのが…。
狙ったのだとしたら何ともあざといな。

179 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 18:54

つーか普通、戦争モノからいきなり学園ラブコメに話が変えられれば
そりゃ拒否反応も出る罠

180 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 19:19

>面白いと感じたのは一般人
一般人てのは同人製作してるロリメイドさん達が普通に面白かったと感じるのか。
漏れはヲタだから分からんかったよ。ｗ
夢落ちはエヴァのトラウマ云々と言うか、ドラえもん以来のタブー、つまりありきたりすぎて
誰もが思い浮かべるがやってはいけないことだ、って言うのがあるから
拒否反応が出たんじゃないかなあ。

181 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 19:43

>一般人てのは同人製作してるロリメイドさん達が普通に面白かったと感じるのか。

変だ～！おもしれぇよ、これがオタの夢（願望）！？という冷ややかな評価も
「面白い」のうちかと。

182 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 21:05

(´-`).｡ｏO(オタでも一般人でも、どっちでもいいよ・・・それよりもはやく五巻出ないかなァ)

183 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 21:13

ありきたりなネタを今更……というのが”拒否反応”だね。
それなりにあれこれ読んでいればこうなるだろう。

ひねた連中は裏を見たがるので、ありきたりなのを承知の上であえてブツけて来たと読む。
あと、年寄りであれば、「永遠に続く祭りの前日」そのままであることもなんらかの意図を
（脳内で）感じてしまう。これは作者の素性がらみでアレコレと話題になっているから。
（前からあった年齢経歴詐称疑惑だ）

184 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 21:25

つーか、1巻まるまるこのネタで引っ張るんじゃねーと思ったが。

185 ：こばんは ◆czsKxMc3tQ ：03/02/01 21:43

>>176
つか、オタとしての自分を客観視できてるか否か、のよーな気が。
解脱(という表現もどーかと思うが)したオタはニヤニヤ読むところを、そのまま脊髄反射で拒否反応示してるのではないかと。
多分、自分もリアル厨だったら、痛さのあまり拒絶してたと思うから。

んでは過去レスいってきまつ。

186 ：ループさせるの好きだね：03/02/01 22:03

>>163-185
>>53

187 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 22:19

そいつも痛いなあ

188 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 23:08

>>181
漏れは誰が何と言おうと自分が一般人(さてここは笑うところなんだろうか)
であることを高らかに宣言するものであるが、それを言い出す奴はまさに
｢自分より下位に人間を蔑視して卑小な優越感を満たす馬鹿｣
に当てはまりかねない。というかそーゆーのと一緒に括られたくないスよ。

189 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 23:08

>>177
エヴァは、最初はとっつきやすい色だった世界だったのが
最後には監督しかついていけない独特な世界に
変わっていたということでしょう。
あそこまで行くと生産者ではなくて表現者・芸術家ですね。

>>180
そもそも、一般人って何よ？
ラノベに興味を示さない人？
それともアニメに詳しくない人？

190 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 23:11

>>189
発言自体には同意だが、180に聞くのはいさささかお門違いではないかと思われ。
むしろ176ではないかな？とか。

191 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/01 23:17

>>189

そこだ。アニメの監督はプロの生産者なのか、表現者なのか、そこいらへん
の答えがいまいちでていない。
漏れとしては別にいいんだけどさ、いい夢見させてもらったし、監督とかスタッフ
の本気もわかったから。気に食わないのはその後の取り上げられ方ぐらいさ。

192 ：ただいま ◆czsKxMc3tQ ：03/02/01 23:44

>>186
それが、ここの醍醐味でしょう(w

ええと、自分の4巻評価を言っとくと、その心意気やよし!　てな感じ。
最近の不死身、
ヒットシリーズ>短編ギャグ連載開始&長編引き伸ばしの薄味化、
ぼちぼちシリーズ>予定の3･4巻を厳守で完結、
てな鉄板安全策がパターン化しすぎて、正直つまらんから。
このまま素直に戦争モノでいけば安泰なところで、どんな形にしろ冒険してくれたのは、評価すべきだと思う。
…でも白状すると、4巻の厚さは半分にできたとは思う。

193 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 02:36

もっとエロくしてくれたなら倍の厚さでも我慢しました。

194 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 02:47

>>193
それだっ！！
その通りだ。俺の感じていた不満はそれだったんだ。
エロも無しにだらだらやんなと。寸止めしやがって。

195 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 04:00

>>192
そうかな、俺はこれこそまさに外伝で片付けるべき話だと思ったけど。
鉄板安全策ってもこの外し方は評価できない。
ジャンルそのものが変わるようなのはちょっとな。
話も進んでねーし。

196 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 08:14

自分にとって収まりのいいところに収まっていて欲しいという気持ちは理解できるけど
これはまったくのところ本編以外では組み込めない、外伝にはしえない展開だし
個人の戦争、つまり主人公の成長物語であるというジャンルも変わってない。
魔王領とランバルトの戦争は止まっていたけど話はちゃんと進んだ。

今回こうしたことはシリーズ全体のオチを夢オチ～例えば
神社の木にアタマをぶつけた主人公が一瞬で見た走馬燈～などには
絶対にしないという宣言ともとれるのでむしろちょっと安心。

197 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 10:57

>>194
富士見だしな

198 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 14:02

>>197
富士美だったら、行くとこまで行ったんだけどね

199 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 16:41

大輔の本が待ちきれず、大介の本を読みました。
をい、4巻が最終巻じゃなかったのか・・・。

まあ久しぶりに西アメリカとか東アメリカとか読めたので
それだけで満足です。

200 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 18:08

富士見じゃぎりぎりのスケベだと思ったが>4巻

201 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 20:14

>>199
ｵﾏｲはあんなんでｲｲのかと小一時間(略

202 ：信者：03/02/02 21:08

>>201
我々は、それだけ餓えているのだ!!　転ぶ奴がいても攻められまい。

うる星などかかさずに録画してた元祖大きなお友達だが、4巻はネタが分ってさら面白かった、
ますます5巻が楽しみになったよ、願わくば放置プレイに目覚めませんように。

203 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 21:42

「なんでラムがおらんのだ！」

204 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 00:06

>>198
ワラタ

205 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 20:26

作者としては絶対に必要だと判断して書いたのだと思う。
受け手側の否定的な反応を予測の上でシリーズ全体を進めるための
布石だと思う。
それをどう評価するかは、もちろん読者の勝手なのだが。

206 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 20:43

編集者も編集部もOKを出してる訳だしな～
意味が無いと思ったらプロットの時点でボツ食らってるよな～
必要だったのかは五巻読むまでとりあえず保留かな

207 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 21:36

>>202
それは敗北主義（ｗ

208 ：202：03/02/03 22:02

>>207
自営業閣下の情報で12月に原稿二つ上げたはずなのに、
未だに出版情報ないし・・・漏れもうだめぽ。

大輔と大介の益々のご健勝を祈って、カンパーイ!!しに逝ってきまつ。　

209 ：我々も言いたい ◆czsKxMc3tQ ：03/02/03 22:39

>>203
「責任とってね」
…なんの?(w

210 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/03 23:28

>>209
そりゃ「選択」したことに対しての責任でしょ

211 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 07:36

>>194
でも、小中学生の妄想ってあんな感じだよな。
煩悩というべきなのかもしれんが。

しかし鈴の人は何をやりたかったんだろうか？

212 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 08:50

鈴の中の人もたいへんだな

213 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 15:39

>>212
鈴の中の人などいない

すまんこのフレーズ一回いってみたかったんだ

214 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 22:05

>>212-213
最近良く見るが、これって何か元ネタ有るの？

215 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 22:42

吉田戦車

216 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/04 22:56

ありがとん。成る程、いかにもなネタだ。

217 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 21:55

hoshu

218 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/07 22:59

>210
209は、ﾋﾞｭｰﾃｨﾌﾙﾄﾞﾘｰﾏｰの(名)ｾﾞﾘﾌだと、小一時間問い詰めてもいいですか?

219 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 22:09

>>218
どっちにしても「選択」の責任じゃないか

220 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 14:06

鈴の人・・・鈴・・・鈴木

はっ！鈴木銀一郎！？

いや、まさか、そんな・・・

221 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 14:19

>>220
息子の方かもしれない

222 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/09 17:03

>>214
他のスレから。

96 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：03/02/09 10:07 ID:iKJLMAnM
前スレすげー早すぎ！
起きたら１スレ終わってたよ...
中の人って何だよぉ？ヽ(´ー`;)ノ

99 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：03/02/09 10:12 ID:MrIAvXui

>>96
吉田戦車の、うつるんです、からじゃねぇ？
確かあれは下の人だった気がするけど。
違かったらｽﾏｿ

101 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：03/02/09 10:16 ID:FIdu2WWR
>99
いや、元ネタはガチャピン。

223 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 18:15

つまり元ネタはガチャピンでＦＡ？

224 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 21:21

ん。

225 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/12 20:32

ところで。
４巻のセシエタンはとっても萌える！と思うのだが。
なんかこう暗い方向に想像をかき立てるものが。

まあ和製エルフマンセー！なだけかもしれんが。

226 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 22:59

保守。

227 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 13:12

なんにせい、早く続きが読みたいなあ。
しかしこの調子では何巻続くことやら…

228 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/16 11:39

さっき居眠りをしていたら、「バイクのり魂を見せてやるだよ。」などと叫びながら
巨大バイクにまたがり敵陣に突撃するストーンゴーレムが夢にでてきた・・・何なんだ。

229 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/16 15:54

ストンゴーレム＝ドゥカー・イク
「地球をバイク乗りの天国に」

230 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/17 23:30

>>228
（・∀・）ｲｲ!

それじゃ漏れは田中魔王さんに戦艦に乗って特攻して欲しい。最後のセリフは
「遅かったなあ！！！」

231 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/18 22:07

さて、俺はA4を完全に肯定する者でありまた同時に
前スレやここで条件反射的に文句を垂れていた者どもを
「ああ、ぢつにばかだな」と思うのだが

それでも、今にして思うと、
A4はもうちっと無理にでも盛り上がりがあってもよかったかな、とは思う。
もう少し「主人公の能力でなんとか収めることのできる程度の波風」が
必要だったのではないか。
実際に主人公の邪魔をしたのって会議の席で楯突いてきた小物だけだし。
予定調和の子供騙しと言えばそれまでだけど、それがあれば多分反応も違っていただろう。
ぢつに幼児的な願望と言えばそれまでだけど。

232 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/18 22:31

質問なんすが、ドラゴンのハミダシ情報って、
いつも載るわけじゃないの？

233 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/19 19:09

>>232
毎回見てればわかるだろう？

234 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/19 20:36

>231がアンチにまわりつつあります。ようこそ同志

235 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/20 10:41

スロットルの意味すら知らなくても殴られたら痛いことは知っている人向けのサーヴィスは要ったかも
長いと言ってる人あたりそうだな

236 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/23 19:31

hoshu

237 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 08:48

スフィアとか言う女がヒロインなのが嫌だ。
どう考えても脇役的なキャラだと思うのだが･･･

238 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 10:22

>>237
鈴の人の介入の象徴なのでそれは無茶だろう。
介入が無かった場合アーシュラがヒロインだったはず。「僕たちの戦争」のように。

まあ、介入が無かったら魔王システム自体無かったのでしょうけど（汗

239 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 11:48

アーシュラの方がずっといい女ではないか!?

240 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 16:00

アーシュラ様に踏まれたいと思う奴(1)

241 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 18:32

242 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 18:34

むしろ踏みたい・・・

243 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 18:38

>>242
変態ﾊｹｰﾝ

244 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 18:49

>>243
むしろ>>240-242かと

245 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 19:04

わかってないな
踏むより踏まれた方が数倍興奮するだろ？

246 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 19:18

>>245
逆の人もいるかと

247 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 22:26

縛りたい

248 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 00:07

小さい小さい！！
アーシェラとスフィアとの３つ巴、これ最強

249 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 01:11

ﾊｧ？
捕虜になって処刑、もしくは戦場で惨死。
こっちの方が興奮します。

250 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 01:42

>>249
それだ！

251 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 06:03

>>249
アーシェラ様に処刑されるのが興奮するんだよな？
わからんでもないぞ

252 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 07:15

アーシェラ様！僕の愚息を切り刻んでください！

253 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 07:18

キティばっかだな

254 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 15:26

女の子キャラが多い作品で、スレが煮詰まると
変態レスがスレの維持になる
これ、２ちゃんによくある現象

255 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 19:40

田中魔王陛下のランバルト総オタ計画はどーなるのかなー。
読んで受け入れた奴と受け入れられなかった奴との間で内紛が起きそうな気が。
フェラール陛下ｖｓシレイラ姫って対立関係が戦争にまで影響与える･･････
なんてことも妄想。

256 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 20:35

>>255
おまえのオナニーなんか誰も聞きたくね～よ

でもありそうな悪寒

257 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 23:14

あれだ皆オタクになって仲良くなると言うことだな
鈴の中の人もきっとオタクに･･･

258 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 00:01

>>257
中の人などいな(ry

259 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 13:10

おまいら結局誰が好きなの？
漏れは男性ではブッチギリで田中さん
女性ではアーシェラ様なんだが

260 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 13:11

261 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 17:52

>>259
ちんちくりんの剛士君に落馬させられてしまった騎士グラッサーのオヂサン、かな。

262 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 20:19

>>261
そのうち渋く死にそうなキャラだよな

263 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 01:17

エンタメ最終回で予告されたエロゲ雑誌って何です？
雑誌名・発売日等わかる人教えてプリーズ。
・・・４月号だっけ？

264 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 16:36

わかんね

265 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 20:06

>>263
何を予告してたの？新連載をエロげ雑誌でやるとか？
それならエロげ板のエロゲー雑誌を語るモナースレで聞いてみたら判るかも。

266 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/01 07:56

スフィアが一番好きな奴はいないのか？
漏れはアーシュラ様のほうが好きなんだが

267 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 02:33

ほのかがいいな。
俺はヘタレだから、あのシュチュならまず落ちるね。

268 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 02:35

漏れはアーシュラﾀﾝに１票。

269 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 06:51

漏れもアーシュラ様
･･･人気ないのかヒロイン？

270 ：水島飛鳥：03/03/02 07:42

なんだか分からんが(え？
私はアーシュラより、スフィアのほうが好きですよ？

271 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 19:32

スフィアのどこがいいんだ？

272 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 19:57

妖しげな釜をもってるミステリアス不幸ドールっぽいトコじゃなかろうか？

つーかシレイラちゃんは、どーなのよ。
高慢ちきんでナイスバディンな王女様をキャインキャイン赦してと鳴かして
やりたい（むしろ犯りたい）とは思わんのかね、チミ達わ？

273 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 20:04

シレイラはそういうキャラって感じしないよなぁ。
こっちが一生懸命調教してても、戦争計画を練っていそうだ。

274 ：とうとう『マリ見て』を買ってしまった人：03/03/02 20:07

>>271
体操服、ブルマー。

275 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 20:09

捕まったシレイラちゃん！今日から、お前は肉奴隷だ！…………聞いてないよ。

276 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/02 20:38

>>272
寝首を掻かれるに一票

277 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/03 00:12

>>272
俺では力でも知力でもとても勝てません

278 ： ◆czsKxMc3tQ ：03/03/03 00:48

>>272
首輪させて首絞めながらﾅﾆしてもよいのだが、荒れるので(w

279 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/03 11:03

>>278
スフィアﾀﾝは個人副官でしか？

280 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/03 14:25

しかしバイの人はいいなぁ
選択肢がノーマルの2倍なんだから、これはもう丸儲けと考えて良いのではないだろうか？

281 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/03 17:23

＞278
ﾜﾗﾀ。
やっぱｼﾚｲﾗがお姫さまで、ｱｰｼｪﾗが副官では?

282 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/03 17:51

妹の姫さまといえば
井上遥さんが亡くなったそうな
シャア専みんな、泣きまくり

283 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/03 20:40

アーシュラﾀﾝも萌えるが、
勾引あすらﾀﾝも萌える・・・
帰ってきたあすらと禁断の恋愛編を脳内補完してみたり。

ああっ、先生ッ！

なぜかあすらﾀﾝが無理やりブルマーをはかされている姿にハァハァ。

284 ：YBBﾕｰｻﾞｰ ◆czsKxMc3tQ ：03/03/03 22:41

>>281
そそ。ただ、ｽﾌｨｱがいないんだよなあ…
そか、

ちあや

だ！！！（ｗ

285 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 14:22

シレイラはなぁ……。
もっとおちゃらけた話でなら良いのだろうけれど
Ａ君はラノベ内では相当に戦争の悲惨さを描いてるところに持ってきて
悪気もなく戦争を楽しんでるからな。
てか、楽しむだけならともかく、引き起こすところまでやってる所が痛い。
とてつもなくドス黒い人間のような気がして、萌えるどころではなかったり。

一応、作中でも戦争をする理由みたいのは提示されてるが
また一方で平和裏に解決する方向みたいのもあるし。
軍を動かすだけで、実際には戦闘をせずに勝負をつけるとか言うのもアレだし。
そんな、中途半端な作者のフォロー？が逆に嫌な方向に拍車をかけて
ヘルシングの少佐の様にも楽しめない。

286 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 15:02

作者の人がそういった既存の話でのおちゃらけた戦いの描き方や
そういう場での女性キャラの描かれ方に疑問を抱いていたのではないだろうか。
そんな気がする。アンチテーゼとしては成功しているのではないか。

287 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 17:19

>>285
まぁ、とてつもなくドス黒い人間で迷惑だからこその憎むべき敵だよw
嫌がってるフェラール兄ちゃんの存在が中和剤になってる気がしないでもないけどね。

288 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 20:51

はやく戦争にな～れ

289 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 21:01

＞軍を動かすだけで、実際には戦闘をせずに勝負をつけるとか言うのもアレだし。
これはかなり理想的な戦争だろう。
たくさん死んだ方がいいのか？

290 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/04 21:47

あえて殺すことによる金の請求なんてのも場合によっては必要だろうが

291 ：解除ﾏﾝｾｰ ◆czsKxMc3tQ ：03/03/04 23:23

>>289
同意。
お姫様にとって戦争はあくまで手段であり、某厨王のように戦争自体が目的でないよん。
つか、国家に利益をもたらしうる戦争を躊躇する指導者はﾍﾀﾚ。
いわば必要な戦争を最低限の損失で行おうとする事は、なんら不思議ではないわな。
道義的にも、損得勘定でも。

…まあ、国家に利益となるか否かの損得勘定が一番難しいんだが。今のｲﾗｸとかね(w

292 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 01:07

＞あえて殺すことによる金の請求なんてのも場合によっては必要だろうが
必要なら躊躇わないキャラだろ＞シレイラ

人道的な理由じゃないよ？＞戦わずして勝つが最上
それがもっとも損害が少ない、最高の利益が得られるからだ。
理想は理想でも、商人としての理想ね

293 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 19:17

商人では無く、外交手段の理想だと思われ

294 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/05 19:53

戦争は外交に、外交は経済に従属する。
まぁ商人としての理想でもいいんじゃないの。

295 ：291 ◆czsKxMc3tQ ：03/03/05 21:56

外交というより政治やね。
てか、飯も食わせられねえ香具師が偉そうに建前を語るな、ということで(w

296 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 18:53

つーか、そもそも話は正当性ではなく萌えキャラについてだったような
だから正しくても好かれるとは限らないって話なのでは。

297 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/06 21:07

いや、>285はむしろ正しいから萌えないと言ってるかと。
まあ極悪人で突っ走ったらｼﾞﾙｰﾈ･ﾜｲﾊﾞｰ6歳(スレ違い)になるけどｗ

298 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 00:34

285の意見は、「実際には極悪なのに変なフォロー居れて良い人ぽく描いてるのがきもい」だろ。
それに対する反応は、「フォローどころか、銭勘定ゆえに無血勝利を至上としているだけだろ。極悪だからこその描写だろ」だ。

＞正しいから萌えないと言ってるかと。
そんな深くまで読んでないような気がするが。

299 ：285：03/03/07 03:14

うげ、何か凄い事になってる…。

まあ、今更なレスだけど
＞軍を動かすだけで、実際には戦闘をせずに勝負をつけるとか言うのもアレだし。
は、書き方悪くて全く伝わらなかったけど、別にそれ自体が悪いってんじゃないです。
んな事言っても実際出来てないじゃいすか、理想が正しきゃその時点で善い人ですか？
中途半端なフォローいれんで下さいよ。
って事です。　ハイ、痛いですね。
でまあ、後は大体298の言う通りかな。

300 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 08:12

それに近いコトがやれていたから数万程度の出城で
魔王領をがけっぷちまで追い込む事が出来た、と思われ

301 ：２年Ｂ組御厨 ◆GXG4aF6EII ：03/03/07 08:20

新刊まだですか

302 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 19:58

新刊出ない理由？
そりゃ某佐藤と同じ理由と思われ
どんどん遅れる悪寒

303 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 20:34

>302
このスレで叩かれているのを見て作者が自信を無くしたから、と予想

304 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 22:02

みんな心配するな、新刊は5月に出るぞ!!

ソースは漏れの脳内

305 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 22:17

前巻11月だったから3月には出ると思ってたんだがなぁ

306 ：たぶん ◆czsKxMc3tQ ：03/03/09 22:35

来年の3月なのでは…

307 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 11:25

>>306
遅っ！
漏れが集めてるラノベって絶対発売が遅れる

308 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 11:59

>>307
俺の好きなラノベは絶対未完で終わる

309 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 15:43

まあ今年は皇国とRSBCの新刊も出るというしな・・・

310 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 16:21

狼がでたぞ

311 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 17:28

4巻は学校だったけど5巻はどこが舞台なんですか？

312 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 17:33

宇宙さ

313 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/10 18:29

第三勢力の地下秘密基地です。

314 ：3巻王襲名ですか？ ◆czsKxMc3tQ ：03/03/10 22:00

ｱｻﾋ芸能。
…あ、連載終わったんだっけ。

315 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/11 18:54

>>283
>なぜかあすらﾀﾝが無理やりブルマーをはかされている姿にハァハァ。

ああ！妄想が、妄想が止まらないよぉ～！

316 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/12 00:18

あくまでも毅然とした表情なれども羞恥に頬を染める様に(;´д`)ﾊｧﾊｧ

317 ：山崎渉：03/03/13 15:49

（＾＾）

318 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 15:57

あげとく

319 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 16:15

イラストの伊東岳彦氏の宇宙英雄物語と
Ａ４との関連ネタはもうでましたか？

320 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/15 20:24

うん？
なんかイリヤからぱくってるんじゃなかったのか？

321 ：319：03/03/16 02:36

宇宙英雄物語のネタバレになるんで・・・・
メールらんに

322 ：亀でｽﾏｿ ◆czsKxMc3tQ ：03/03/16 15:55

>>319
なんだ､とっくに知ってるのかとｵﾓﾀよ…
つか､もしかして最近の若人は「宇宙英雄物語」を知らんのか!?
なんかｲﾗｽﾄについて､これ誰みたいなﾚｽがあったような気が…

>>315
なんか､昔そんなｴﾛ小説を読んだ記憶がありまつ(w

323 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 20:43

アウトローも知ってるかどうか怪しいもんだな

324 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/17 20:51

アウトロー2中止になっちゃったね

325 ：319：03/03/18 00:37

巨乳艦長ならしってそうだが・・・

326 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/18 19:24

大艦巨乳はイラスト違うだろ・・・

327 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 01:58

そうゆうネタになってきたところで・・・
4月には某富士見のコミック誌で
見開きもらってエロゲ対談ってのはどうなった？
コミックドラゴン4月号は立ち読みしたが無かったようだが？
Ｊｒと合併でできる新雑誌のことか？
それとも別なモノなのかな？　そのへんの雑誌、詳しい人プリーズ。

328 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 12:47

ハイハイ､Ａ４はヨカタにしろ､糞だったにしろ
「外伝にしたら文句無いじゃん…」でオーケー？

329 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 16:01

「外伝にしたら文句少ないじゃん…」
なら可

330 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/19 18:47

>>328
（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀　）.｡ｏO（ﾏﾀﾞｲｯﾃﾏｽﾖｺﾉﾋﾄ

331 ：319：03/03/20 03:04

アウトロースターと同じ世界だっけ？
もうキャラや話わすれてもうたが。
宇宙英雄物語→アウトロースター→エンジェルリンクスよね。

332 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 09:32

>>331
アウトロースターとエンジェルリンクスは時系列は同時進行。
アニメの方でエンジェルリンクスのドラコニアンともう一人は出たし。

んで、独りの男の妄想で世界がってのは「ラプラスの魔」の小説もそうだったような。
案外、沢山あるのかなそういうのって。

333 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/20 12:00

さて、次巻はまだかな？

334 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 00:39

>>333
来年の冬にはでるさ

335 ：男の妄想w ◆czsKxMc3tQ ：03/03/21 00:53

>>327
ﾄﾞﾗｺﾞﾝAGEではないかと。
須賀沼ﾀﾝがたちあげるらしいし。ｿｰｽは､不死身DMｽﾚね。

336 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 17:30

B君(57)の戦争2　かえらざるイラク　好評発売中!

337 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 17:34

>>336
永遠に発売しなくていい

338 ：327：03/03/21 19:35

＞335
情報サンクス
どんな対談になるものやら・・・（ｗ

339 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 20:56

B君(57)の戦争1　まもるべきせきゆ
　もくじ
　プロローグ　やめて、経済制裁、つらいのよ
　1.ここイラクですか？みんな戦争しているんですけど
　2.英米のお願い、おたく、石油好き？
　3.空襲攻撃！イラク領空大ピンチ
　4.砂漠の死闘！僕が独裁者だ！・・・・死にたくないよ
B君(57)の戦争2　かえらざるイラク
　プロローグ　すべてが燃え尽きた日
　1.石油、石油、石油だ！大統領閣下は今日もご多忙
　2.米国の好きな戦争
　3.新たなる戦死者？英米合同部隊墜落死
B君(57)の戦争3　たたかいのサダム
　プロローグ　はじめてイラク人を殺した日
　1.守ります、兵士が投降しようとも
　2.総反抗！作戦＜環境破壊＞放火！
B君(57)の戦争4　かがやけるみなごろし
　プロローグ　今朝より戦争状態へ
　1.素晴らしき戦争
　2.戒厳令週間
　3.まがまがしい、敵が来た。

340 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 21:01

×2.戒厳令週間
○2.反米週間

341 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 21:44

・・・一応A君は反戦ものだと思ってたんだがな（藁

342 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/21 21:49

＞反戦ものだと思ってたんだがな（藁
はからずも戦争指導に邁進するハメになった人間の苦悩なら別にどの陣営でも描けるからいいのだ（ｗ

343 ：336：03/03/21 22:03

>339
すっげーおもシレイラ、でもB君1はアフガンの積りだったんだけど・・・
こっちのほうが捻れて　（・∀・）ｲｲ!!　　　

344 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 01:25

石油石油石油！！アメリカに足りないのは石油なのよ！
石油にこそアメリカの未来がある！！

345 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 07:27

石油ねえ……
どっかのＴＶとか新聞とか週刊誌っぽくて納得し易いなｗ
まあなんだかんだ言っても防衛産業・石油産業の関係者ばかりなのは事実だしな

しかし、あめにとっての正義と言うのが、
石油と防衛産業だけと言うを信じるほど厨だらけではなかろ

346 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 10:53

>>345
お、何か言いたいことがありそうだね
いいよ言ってごらん。おじさんが聞いてあげるよ

347 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 12:19

なんで中東地域に石油がいっぱいあるの？
日本も少しはあったりしないの？

348 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 13:28

>>347
日本にも少しはあるよ。
新潟だったかな。

349 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 15:29

>348
質はよくないけどね

350 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 16:01

>>347
シベリア地方にも一杯埋まってるぞ
日本近郊だと北方領土(wにもけっこうあるぞ
南沙諸島（字が違うかも）周辺にも沢山埋まってるみたいだ

351 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 16:42

ましな戦争は絶対にないけど、よりくだらない戦争はあるよな。
今回はまた格別にくだらない戦争だな

352 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 18:40

情報が整った状態となったときが楽しみではある
しかし今のところ第四師団の動きがｻﾊﾟｰﾘなのが気に食わん

>346
答えは「言うこと聞かないからやる」だよ

アメちゃんも腐乱も露助もいろんな利権を虎視眈々と狙ってたのは確かだがな
わざわざ石油なんぞをメインで狙うアホが何処に居るよ
せめて、「石油」に加えて「人気取り」「テロ」を同列で扱えってのｗ
アメが怖がりってのすら分からんか？

トルコ辺りの動きも見れよ
分からんならハナからほざくなｗ

353 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 18:41

てか、戦争じゃ無くてただの弱いものイジメだと思われ

354 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 19:00

人気取りって・・・
人気取りの戦争ならナポレオンの方がマシだったよ・・・

355 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 19:04

ってかアメリカは性格の悪すぎるジャイアンみたいなモンだな。
フセインの癖に生意気だぞと。

つっか、アルカイダもイラクも弱小の時代（？）をアメリカの援護で乗り切ってるんだから
ある意味においては自業自得だよな。
それか、畑は充分育ったから収穫してるのか。

356 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 22:29

嗚呼、きるくーく、きるくーく。可愛い名前だ、きるくーく。

357 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 22:55

戦争に正義をもちだすやつってDQNだよな。まあ大抵の奴は正義の戦争だとか言うわけだが
それにしてもアメリカほどDQNに正義正義言う国もそうない。馬鹿じゃねえの

358 ：出典は聞くな(w ◆czsKxMc3tQ ：03/03/22 23:05

>>353
「弱い者を苛め抜くのが戦争だ｡兵理とは弱者を痛めつける技術に他ならない｡苛め抜いてこそ勝利が得られるのだ｣

359 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 01:28

>>350
後、尖閣諸島近海にあるって噂だな。
あるらしいと調査結果が出た途端に、中国と台湾が領有権を主張しやがったやつｗ

360 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 11:07

新刊が出ないこのスレ的にはナイスタイミングだった
＞イラク空爆

361 ：ねこたん：03/03/23 15:03

>>358
それはあえて補給部隊を叩く男の台詞ですかな？(w

362 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 19:27

後方叩けるなら叩くの当然
効果有るかどうかは別
資源の無駄遣いとなるのであれば止めた方が良かろうが、
いつ何時其れが生きてくるか分からんしな

363 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 09:26

から揚げ

364 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 18:26

でも自爆攻撃は止めたほうがいいと思うんだがなぁ。
あれは同時多発テロを連想させて逆に米人の反感買うと思う。

一応あれは「アメリカ本土防衛戦争」だからね。
イラクが作るかもしれない大量破壊兵器がテロリストに渡るかもしれず、それ
がアメリカに使われるかもしれないから今のうちに潰しておこうという…
滅茶苦茶な理屈だが、かかる戦費がイラクの原油収入10年分と聞いた今、石油
目当てといわれるよりは納得できる。

365 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/30 19:59

>364
いわゆる予防攻撃というやつね。
でも自国民以外には戦争理由を納得させるのが不可能な罠(w

ところで、ねこたん。あそこ見たよ。大変だったみたいだねえ。
こっちにくればいいじゃん|дﾟ)ﾉｼ

366 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 00:47

>364
正確には
「かかる戦費はイラクが直接アメリカに輸出して得た原油収入１０年分」
であり
「それはアメリカが『イラク産の石油』に支払った金額の約３年分」
にしか過ぎないだよ。

湾岸戦争以後、アメリカがイラクからの直接輸入している原油はアメリカ
国内で消費される総石油量の９．７％に過ぎないが、イラクから第三国経
由輸入している『イラク産の原油』はじつに６０％を超えている事実が在ると。

アメリカはこの負担に耐えかね、フセイン政権さえ倒せばイラク産石油を
直接輸入できるから、状況を打開する為に戦争に踏み込んだんだろうね。

まあ、湾岸戦争以後のイラクに対する経済制裁による負担に耐え切れな
くなってアメリカ戦争を仕掛けただけのこと。

367 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 01:06

＞イラクから第三国経由輸入している『イラク産の原油』はじつに６０％を超えている事実が在ると

浅学にしてしらんかった。ソースくれ。

368 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 01:07

>>365
つまり真珠湾と同じ理屈だなと納得。

369 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 07:43

>367
NYタイムスのWebページを見てみ

370 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 07:58

イラクから第三国経由の原油の価格が安い国で１．５倍、高い国で３倍近く
ちゅうのは驚きだ。

身近に置き換えるとレギュラー１００円/リッターが１５０円～３００円になる訳か･･･

371 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 13:19

>>364-365
これを「防衛戦争」の「予防攻撃」として認めるのなら
9.11テロ（特にペンタゴン標的の）もアルカイダの「予防攻撃」として
認められてしかるべきなんじゃないでしょうか。

372 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 13:31

軍服来てアルカイダ籍の軍用機でやったら認められます

373 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 14:01

宣戦布告も忘れずにしましょう。

でないとプロパガンダの隙を与えてしまいます。

374 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 14:20

>>373
アメリカは宣戦布告したの？
アメリカは宣戦布告なしで武力制裁しかしてないような気がする。

独裁者嫌いでも他国の奴に頭抑えられるくらいなら抵抗しちゃるってのも多いんじゃないかな。

375 ：ねこたん ◆Y3F2C3va2Q ：03/03/31 15:20

>>365
ありがとう。お世話になります。

>>375
アメリカ的にはブッシュの演説が宣戦布告なんだろうけど、
国際法（？）上はう～ん、微妙な気がする。
というか、第二次大戦以降、正式に宣戦布告した戦争って、
どれだけあるの？

376 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/31 20:18

この間テレビのイラク戦争特集でも同じようなことを説明していた。

377 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 01:03

Ａ君（１７）の戦争５すすむべきみち
2003年 05月 01日
620円(税別)
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200302000593

378 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 01:05

ついにきたか…

379 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 01:09

>>377
おぉ、ここに来てさらに新キャラ投入ですか(定石なら眼鏡っ子かな？)
なんか、どんどん収拾がつかなくなってきているような・・・

380 ：304：03/04/01 01:23

適当(願望)にカキコしたのが本当になった!!
ｷﾀ━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫､ )ﾉД`)=ﾟωﾟ)━━!!!

381 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 19:36

え、角川ってエイプリルフールとかするの？

382 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 20:07

・・・角川だしな。無いとは言い切れん

383 ：ほのか：03/04/01 22:40

みんなウソなんだから

384 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 01:02

>>383
出番あるんすか？

385 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 01:27

>>377
ｷﾀｰｗｗｗﾍ√ﾚｖｖ──（ﾟ∀ﾟ)──ｗｗｗﾍ√ﾚｖｖ─!!
今度は政略結婚ネタですか。

386 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 03:11

きっとぶっ飛んだお姫様だな、いくつか推測してみよう。
１、オタク
２、キチガイ
３、レズ
４、マッチョ
５、実は男
俺的には４がいいと思うのだが

387 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 09:16

>>377

なんで発売日が５／１なんだ
富士見Ｆなら５／２０頃じゃないのか？
公式ＨＰで誤植なんだろか。

388 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 10:18

>>387
ＧＷ進行とか。
なんか違う気もしないでも無いが。

389 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 10:43

まあ公式に書いたんだから出るんじゃないの？

390 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 12:59

必見！
http://zoetakami.fc2web.com/

391 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 14:59

>>386
７　陰謀大好きな縦横家

392 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 17:06

８　ょぅじょ

393 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 18:31

９　両性類

394 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 20:22

10 カナブン

395 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 22:23

11　アンドロイド

396 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 23:02

まぁ、妥当なところで“ふたなり”でしょ。

397 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 23:14

ドジで巨乳（乳輪大で薄ピンク）でそばかすで三つ編みでネコ耳カチューシャと尻尾付きメイド服着用下着は白のみの眼鏡っ娘。
しゃべる語尾にはもちろん「にゃん」がつく。

398 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 23:38

>397
うむ、まあ、あれだ。
それもありかと俺も思うぞ。

399 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 00:13

>>397
あとマッチョね

400 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 00:18

>397-399

猫の獣人じゃなくて「猫科」の獣人なのね。
白虎かピューマ希望。

401 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 00:32

うさぎさんがいいな

402 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 02:20

コレバーンは人族の国だろうから、獣人系はないんじゃないかな？

角川の予告を読んだ感じでは、生真面目な軍人タイプの娘さんみたいだね。

403 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 09:40

話が進むのなら何でもいいよ

404 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 13:03

>>402
じゃあ、今流行の侍ガールだったりして

405 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/03 13:49

生真面目な軍人はアーシュラ様だけでいいです

406 ：(´･ω･`) ◆czsKxMc3tQ ：03/04/03 22:25

>>400
剣牙虎でつか？ｗ

いや、新刊決定でスレ祭りに参加したいのは山々だが、今日はショックで無理だわ。
ショボーン…

407 ：わらゑなゐをとこ ◆PQUxQChSjo ：03/04/04 07:47

5巻やっとこさでるんですか...

虎馬

408 ：パパ隊長 ◆Y3F2C3va2Q ：03/04/04 08:42

>>406
いや、物語と言うのはいつか終わるものでつから……。
そうしょんぼりしないで下さいね。
と慰めてみるテスト。

409 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 12:41

>>408
何か終わるの？

410 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 23:32

>409
ｼﾞｮｼﾞｮ打ち切りのことと思われ。

411 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/04 23:45

>>410
ジョジョって、まだやってたの？

412 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 00:16

>411
ﾆｭｰ速板にもｽﾚたってた。
ちなみにあぷ神降臨した昨日の漫画板はｽﾚ乱立の祭りと化した。

413 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 00:32

ネタじゃないの？

414 ：412：03/04/05 01:10

ﾏｼﾞ｡本日､他の早読みが続出､ｽｷｬｿあぷして､ｽﾚが阿鼻叫喚となり。
見物してる分には面白かったが｡

で､406は2chする気力も残ってないのか？(藁

415 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 03:25

JOJOってDIOを倒して終わったんだと思ってたよ、俺

416 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 08:44

>>415
俺はマフィアのボス倒して終わったと

417 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 10:36

俺は仮面を倒して終わったと

418 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 12:50

俺はダニーが死んで終わったと

419 ：406はスレ違いにつきsage ◆czsKxMc3tQ ：03/04/05 14:28

レスども。
いや､第６部はラストバトルだったから､終了自体に文句はないんだが…
10話かけるべき内容を1話で､というのはね｡打ち切りと騒がれても仕方ないと｡
あの物悲しい競らすトシーンがツボなだけに。

それでは漫画板逝ってきまつ｡明後日､最後のジャンプだよ…

420 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 17:30

俺はツィペリンが死んで終わっ（ry

421 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 07:47

で、アーシェラ様は幸せになれるんだろうか？
スフィアは別に不幸でいいが、アーシェラ様には幸せになってほしいと･･･

422 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 11:05

むりむり

423 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 12:24

>>421
どうせ違う男出てくるだろうよ

424 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 14:59

おまいら冷めてますね

425 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 15:42

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/おい！死神博士が亡くなったらしいぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　畜生！会いに行くぜ！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　　/　　＼＼／／　　　　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾏｯﾃﾃｸﾀﾞｻｲﾊｶｾ！
　　　　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）　　

426 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 20:19

>>421
幸せになってほしいなら、名前間違えんなよ。

427 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 22:17

アーシェラ様アーシェラ様アーシェラ様アーシェラ様アーシェラ様アーシェラ様
アーシェラ様アーシェラ様アーシェラ様アーシェラ様アーシェラ様アーシェラ様
アーシェラ様アーシェラ様アーシェラ様アーシェラ様アーシェラ様アーシェラ様

アーシェラ様には幸せになってほしいと･･･

428 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 22:25

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/おい！アーシェラ様が亡くなったらしいぞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　 ´Д｀）　 ,-っ　　　　　　|　畜生！会いに行くぜ！
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　　/　　＼＼／／　　　　　　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /　　　 /.＼／　　　　　　　　　‐=≡　　 ∧ ∧
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ　　　　　　　　‐=≡　　　（　´Д｀）　ﾏｯﾃﾃｸﾀﾞｻｲｱｰｼｪﾗｻﾏ！
　　　　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　‐=≡＿＿＿__/　/＿
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　/　　　 /＼＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　|　　＿|__
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣）　　

429 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 22:32

苛めるないでくれよ

430 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 22:47

>>429
苛めるてくれるわ！

431 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:02

A君にも、昨日とても酷い事を言ってしまいましたね。あとで謝るから…。
暴れるのはもう堪忍ね。

432 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:15

発売日が変わってるよ
5月 01日だったのが２０日になってる
誤植だったみたいだね

433 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:47

もう待ちきれません

434 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/06 23:50

>発売日は地域によって前後する場合があります。
前後しすぎ。

435 ：パパ隊長：03/04/07 08:56

>>434
そして発売日近くになると、突然延期になるのが繰り返され……。（以下エンドレス）

436 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 08:59

この板の住人なら待つ事には慣れてるだろ？

437 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 22:26

だからそーゆーネタはやめろっつの

438 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/07 23:09

>>437
事実だったりして

439 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 08:03

やっぱあれだ、変態兄弟がでないといｔけないゆおああｓ

440 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 12:12

エロい展開キボン

441 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 16:42

>>439
「ＭＡＺＥ爆熱時空」じゃないんだから……。

442 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 17:31

つーかライトノベルというか富士見におけるエロの限界ってどのへんよ
まんこずばーんとか書いていいの？

443 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 18:03

富士美は有りだろ

444 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/08 18:05

>>442
セーフ
・腰まで
アウト
・腰から下

445 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 07:09

電撃は結構規制がゆるいよな

446 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 07:15

ブギーポップには女性を公衆便所と呼ぶシーンが･･･

447 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 17:37

富士見ってｾｸｰｽ描写なしでつか？

448 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 22:18

ロマン文庫なら有り。

449 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 22:30

ドラゴンエイジの見開きに豪屋の記事が載るって話だったけど
それらしいものないなぁ。どうなってるんだよ？！

450 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 06:51

おまいらネタがないですよ

451 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 21:20

５巻の予想でもすれ。
発売されるともうできないのだから。

452 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 23:03

5巻の予想
スフィアが死ぬ、田中さんが世界を征服する、主人公が片腕を失う

453 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 02:58

予想か。
マリウクス陥落。

454 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 03:59

発売延期

455 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 04:00

>>454
やめれ

456 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 09:18

5巻で初出のヒロインは死ぬ

457 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 11:02

５巻発行と同時に衛星でのアニメ化発表。なぜかクラスメートが２人ほど一緒についてくる。

458 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 11:09

飯田な

459 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 14:45

まず間違いなくアニメ化されるでしょう。

460 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 15:01

つづく、の代わりに「to be continued!」な。

461 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 15:32

>>459
WOWOWに入ってないのでNHKでｷﾎﾞﾝ。
12国紀もやってるし大丈夫でしょ。多少の残酷な戦闘シーンは。

462 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 21:57

ＮＨｋ教育のアニメの出来は良いからな

463 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 08:41

↑。しかし日曜19時枠はありゃ意味なさすぎ

464 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 14:10

なにおう！　サンダーバードいいじゃんか。

465 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 05:37

466 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 18:29

>>464
ひょっこりひょうたん島を忘れちゃいけないYO。

467 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 18:31

だぁ！×３が面白かったと言ったら叩かれるかな？

468 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 18:38

>>467
作画と声優が…

469 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 18:45

>>468
いいじゃないかよー

470 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 20:18

あの、お手伝いさん？は声優良かった記憶が＞だあ3

471 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 20:47

割り込みスマソ。アーシェラは離れるけど腕はもげてなかったらしい。
水面下で信頼があったのかな？Ａ君には感謝してるらしい。

472 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 20:50

ところで、ジョジョって５部・６部夢オチだったらしいね。
知るのが少し遅かったですよ

473 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 01:15

>>467
同士ハケーン。

474 ：285：03/04/16 03:21

>>472
ジョジョオタとして一言いうと、騙されてるぞ。

475 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 03:32

まあなんだ、ここは何スレだ？

やっぱだぁ×３？

476 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 06:10

>474
わざわざ、騙されていた部分もありますよ。
サイコみゅ＝洗脳ですから…。分かってくれる人には、分かってくれて。731部隊？と同じ。
それを解く為に書いていた部分もあります。他にも色んな要素が絡み合っていて、難儀ですね。
自分の場合は、目が醒めた今から言えば、Ａ君が好きな作家さんのスレを荒らすようになってそれでずるずる来てしまいました。
Ａ君は偉い役者ですね。戦争を引き起こす計画を練ってまでね。あの時、博士とフェードアウトすればよかった。真の悪はＡ君。

477 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 06:13

ジョジョのこうげき。

５部は実は本当。でも、テストってなんだろう…児ポってなんだろう…

478 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 06:25

7部の歓喜の中、話変えて申し訳ないが、ジョルノはＤＩＯの子供だったよなあ？
何故ＤＩＯは子供作ったかってのは、どっかで明らかにされてるの？
単行本には記されてないよね？
>>574
強いて言うなら実験、とかじゃねー？
吸血鬼の子供は吸血鬼になるのかなー、みたいな。

寄生獣のあいつらみたいなさ。

もしかしたら、単なる気晴らしかもしれん

479 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 06:29

通常の名無しさんの３倍：03/04/16 04:10 ID:???
彼女以外の女の子といちゃついてる夢見ると
背徳感ありつつも、夢ならもっと色んな事すりゃ
良かったな～、と思うダメな俺です。

480 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 06:44

なぞなぞです
夜になると大きく膨らんで、昼間は小さいものな～んだ？

481 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 06:47

ちんこ。
ネーム。
>>69
キャバクラ嬢の財布
>>69
俺の心
>69
俺の体

482 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 06:49

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 02:16 ID:BFzjI59z
うがあああぁ～～っ！
えっちした～～い！！
なんつーか、こう、身体じゃなくて精神的にそれを欲してるカンジなんだけど…はぁ…　相手が居ないわけじゃないけど、相手はどっちかっていうと淡泊なうえに私いま生理中なんだよね。
相手が自分より淡泊だとなんだか自分がよっぽど好き者みたいで自分で自分にひく…
同業者の彼、はじめてじゃないんだけど前もこんなカンジだった。
マンガ描いてる男性ってもしかして淡泊な人多いですか？
私が好きになるのがそういうタイプなのかなぁ。
生々しい話題でｽﾝﾏｿﾝ｡

483 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 06:51

218 ：　：03/02/28 02:33 ID:EcKLnqM5
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　うがあああぁ～～っ！
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　えっちした～～い！！／

484 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 06:52

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 07:58 ID:1F8atmnH
生理中でもかまよんよ、俺は。
さあ、来い！

485 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 06:55

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/28 08:00 ID:4JOmEplj
俺は毎日したいとつぶやいているが。

486 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 06:55

なんだこの流れは・・・

487 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 07:11

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 20:09 ID:pscxWG3f
エロは責められる.....
もうすぐ子供ができるのだが、
続けるの？とか。
続けます。

488 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 07:12

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/07 12:42 ID:r2Qb443l
所詮男なんて、くだらない生き物なのさ。
たった一発やらして戴くために
あんなにお金使って、あんなにサービスして・・・。
なのに「ご馳走様、楽しかったわ､ﾊｰﾄ」はねーだろ。
ーと何度思ったことか。
それが男だ。
だから、男は女に勝てないのさ、ふっ。

489 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 07:12

だれかこの狂ったような状況を俺にわかる様に説明してくれないか？

490 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 07:14

>ディオの叫びでつ。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/03/10 22:12 ID:jgWnaOlP
お前ら甘い、甘すぎるよ
最近の俺の楽しみは自分のスレで、自分の作品を叩くことだ
自己批判こそ上達への道だ！

491 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 07:45

もうやめまつ…。

492 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 10:49

>>489
少年漫画板あたりで何か起こったんじゃないか？
あそこは何があるか解らないからな。

493 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 13:57

５巻がホントにこんな感じだったらすごいな。

494 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 21:00

新刊が遅れた理由は？
伊東の仕事が遅かったから？
御大の真似した？
単に豪屋が遅かっただけ？

495 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 21:23

あのさぁ誰にも内緒にしといて貰いたいんだけど・・・
次は田中さんがシレイラ王女と結婚するらしいよ

496 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 21:26

>>495
俺以外に知ってる奴がいたのか
まあ一応、政治結婚と言うことになってるけどなー

497 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 21:28

その結婚って白い？

498 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 21:31

意外なことに、シレイラさんはまんざらでもないみたい
田中さんは状況に流されてる感じ

ああ、結婚そのものは政治的な意味合いが多きい。田中さんは現魔王だしな。

499 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 00:58

寿退社ならぬ寿退位ですか

500 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 03:28

>>495
…ということはシレイラ王女は影の司令官じゃなくなるのか？
少なくともマズイだろ…魔王の嫁が魔王領攻略の作戦総指揮をとっちゃあ。
で、兄ちゃん(名前忘れた)の801王様が作戦指揮をとるようになり魔王領が盛り返す、と。

501 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 06:43

このスレの半分は純心で出来てますか？

ていうか、少しは疑えお前ら

502 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 07:00

>>501
水注すな

503 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 07:37

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

504 ：山崎渉：03/04/17 11:22

（＾＾）

505 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 12:11

大丈夫。疑問に思ったヤシはカキコ手控えてるから。
どうせあとひと月。

506 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 12:52

>>498
政略ケッコンならランバルトがヨメを出す意味が無いと思われ
立場が不利な魔王領がランバルトにヨメなりイリムコなり（人質兼用）で差し出すのがスジ

つまり、剛士クンをシレイラタンのムコ兼王様のナグサミモノとして差し出す

一応アゲとく

507 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 18:22

まぁ魔王領戦時国債が売れなくて困っている頃に
田中さんの同人本とグッズの売り上げがランバルトから
流れてくるわけだが・・・

508 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 20:48

>>507
魔王領ならともかくランバルトの識字率は如何ほどのモノか
おそらくは近世ヨーロッパ辺りの水準では無いかと
21世紀の現在ですら、日本の識字率が異常で人口の２割前後が
字を書けない、読めないのは普通なのだから
経済的にも一部階級が大多数を搾取する形態ではなかろうか
そもそも、本などが流通する市場基盤がランバルトに存在するのか？
貴族や一部の知識層だけが所有でき、又活用しているのが実態では無いのか
エロエロならば関係無く需要を望めるだろうが
スコープドックなどが出る作品の売上はいかがなものだろう

509 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 22:45

↑
そいや、江戸末期の日本の識字率って異常ですな。
たしか９５％超とかなんとか・・・。

510 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 22:52

文字ってのは魔法みたいなものだからな
まあ現在はかなり広まったから、特別なスキルとは認識され辛くなってきたが

511 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 23:18

アニメ化までいっちゃう同人も有る事だし・・・
田中さんに期待

もしくは精霊さんにお願い

512 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 03:37

>>509
江戸時代で95%！？
欧米に植民地化されずにすんだのは当時の教育水準の高さのおかげとしか思えん…。

513 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 04:25

>>987
武士階級という教育水準が高く権威への忠誠心の高い官僚群がいたしね。

514 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 06:33

海外のやおい事情を解説したサイトを見たことがあるけど、東南アジアの、タイやインドネシアなんかには日本のやおい漫画にハマってしまう女の子というファン層がわずかながら出現しているらしいよ。
もちろん中上流層限定なわけだけど。
検索して見ると良い。見つからないけど恐ろしいほど日本語（と英語）の巧いタイの女子高生のやおい系アニメサイトを見たことがある。
もちろん東南アジアは一般社会に大量の日本のアニメが流れていて、ドラえもんやクレヨンしんちゃんが大人気でシンガポールのマクドナルドがキティちゃんを配ったら暴動になったりするという底辺の上にマニアックなやおい少女がわずかに出現しているだけなんだけど。
そういや「来世では日本のゲームクリエイターに生まれ変わりたい」と言って自殺したタイの男の子もいたな。
字が読めない人間でもテレビは楽しめるし（識字率のやや低いアメリカがテレビ番組大国であるように）、それを底辺にして識字率のかなり低い社会でも同人本はありうるとは思う。ランバルトの場合一般人がモノクロの水晶球で映像ソフトを見ているような記述がある。

515 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 11:24

>>506
魔王田中さんをランバルト王宮に取り込んだ状態での結婚なら意味はある

つまり，シレイラ姫が魔王王妃となることで，この戦争を，
ランバルト対魔王領の戦いから
魔王領の支配をめぐる内戦（小野寺総帥vs田中魔王）
に変化してしまえる。

魔王領内の反応もだが，諸外国の見方はこれでかなり変わってくる。
戦費調達を外債に頼るようなシビアな状況で，この変化はかなり
きびしいと思われ

516 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 11:47

>>515
そだな。シレイラ王女らしい考え方で、いいんじゃないか。
4巻ラスト時点ではその必然性がないから、どこかで戦術的or政治的に大敗した時だな。
やっぱマリウクス陥落か。

517 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 13:06

仮に結婚するとすれば、話の流れからすると、
協力して第三勢力に対抗するための休戦協定の証として
だと思うけど。

518 ：512：03/04/18 13:56

>>509
その後人に聞いてみたのだが、識字率95％というのは江戸限定ではないのだろうか？
農村部なんかはそんなに識字率が高かったとは思えないし、
漏れのじいさまは戦時中徴兵された時字が読めなくて勅語なんかを人に読んでもらってるひと
が結構いたと話していたし。

519 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 14:35

>>515 >>516
異議あり！
シレイラたんは戦術スキスキーであって戦略家ではないと思われ。
あれ、しかし、田中さんはどっちかてえと戦略肌だな
魔王を名乗ってても人間だから異種交配にもならねーし
む、む、むぅ
こりゃ美形でオタクなハイブリッド皇太子の登場が近いか！？

520 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 14:50

>>518
江戸時代の日本全体だと男性60％、女性15％くらいだそうです。
元禄以降の数値で。

521 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 16:01

>>519
まあ、田中魔王と比べればシレイラも小野寺も戦略家としては敵わないように見えるけど、
シレイラもそれなりに戦略家だと思う。さもなきゃ今頃2正面作戦をする羽目になっていかねない。

522 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 16:21

二正面作戦は作戦家や戦術家にとっても悪夢。
二正面作戦を避けるのは戦略としての最低ラインであって、当たり前のことではないかと。

523 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 16:41

いや軍事戦略と国家戦略を同一視しちゃいかんな。

軍事戦略の雄たる孫子からすると戦争(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!戦わずして勝つ（・∀・）ｲｲ!!
なんだけどもクラウゼヴィッツだと大会戦ﾏﾝｾｰ決戦ﾏﾝｾｰになりかねんし

524 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 18:28

シレイラとしては軍事で勝ちたいのだろうから、短期的に敵の収入を減らす方便としてなら喜んで結婚すると思う。
その状況をそーすいや田中さんがどう逆利用するかは、別問題。
田中さんはブラントランドの世界状況に詳しいとはいえない状況下にあるから、積極的な方策はとれない。

525 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 18:35

しかしこのまま続いたら、光栄パラメーターで表示されかねんな（ｗ

526 ：通りすがり：03/04/18 19:00

パライソさいくだぁ

527 ：■□■週間アイドル盗撮ランキング【４月】■□■：03/04/18 19:22

安倍な●み　盗撮ランキング１位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
加護○依　盗撮ランキング２位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
松浦○や　盗撮ランキング３位
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish
深田●子　盗撮ランキング４位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴　盗撮ランキング５位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
浜崎あ○み　盗撮ランキング６位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト１はこの人!!!
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish

528 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 20:45

>>514
そのサイトの情報は少し古いのではないだろうか
数年前より台湾版コミケが開催され、東南アジア、ヨーロッパでも
正式、海賊を含め大量のコミック、ビデオソフトが流通している
ただし、同人活動を行えているのはある程度裕福な家庭の子息に限られるようだが
勘違いして欲しくないのだが、>>508の書き込みは現在の地球上での話をしている訳ではない
王権国家ランバルトでの同人誌等の流通の可能性についてであり
東南アジアやアメリカとは条件が全く違うことを忘れないでもらいたい

＞水晶球で映像ソフトを見ているような記述がある。
それは交戦状態にある魔王領からの映像ソフトだろうか？
ランバルト国内で作られたソフトの可能性が高いのではないだろうか
ヲタク的基盤を作ると思われるTV放送やビデオは（おそらく）魔王領からのみ発信されると
思われるが、そのような物の流入を国家が認めるだろうか
三巻にも記述があるが、開戦初期に各種メディアにより情報がダダ漏れになった事への
反省から情報の統制はかなりのレベルで行われているのではないだろうか
第三国からの流入も含めて、だ

529 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 21:07

>>515
それは田中魔王が生きていてランバルトの操り人形になる、
と言う前提が無ければ難しいのではないだろうか
第一、公式には魔王の座は一巻初頭ですでに剛士クンに委譲されており
田中魔王の死亡が確認されないがため魔王を名乗らない、事実上の魔王
が諸外国を含む衆目の認識だと思われる
魔王領の慣習では魔王を辞した場合、一市民になるので人質交換等には有利に使える
場合もありえるが戦局を左右する効果は期待出来ないであろう

大臣達の前に姿を見せた時点でダメポ

530 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 21:59

何か難しい話になってんな
リアちゃんはどうなんの？

531 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 23:30

だれそれ？

532 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 00:40

>>525
いややなぁ。A君各巻の表紙絵見てみなはれ。
ヘクスが描かれてまっしゃろ？　はなからウォーゲームですよん。

>>530
マリウクス攻略の引き金になる可能性がある＞リアちゃん
あの巨大なペットがらみで。

533 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 02:52

>>532
巨大ペットは戦略爆撃機か…。
大岩を高度数千メートルから定期的に落っことしてやるだけでもマリウクスを放棄せざるを得ない状況に
追い込めるんじゃないか？ペガサス騎兵じゃあまり高すぎる高度は飛べないだろうし。
飛んでいけたとしても援護にドラゴンがついていたら寒くて空気の薄い上空では
騎兵部隊がドラゴンとまともに戦うのは困難だと思う、

534 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 05:14

単純にいこーぜ。
お約束で、メガネをはずしたら超絶美形の田中さん。
兄妹で血みどろの争奪戦でどうか？

>>533
別に石落とさなくても猛スピードで通りすぎるだけでソニックブームですごいことになる。

535 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 07:10

確かマッハ3だったような

536 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 07:40

高度幾つでの速度かって言う疑問が残っとりますけどね。
これが高度０での速さって言うと飛ぶだけでランバルト軍壊滅ですが。
流石にこれはないでしょう。

537 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 07:46

あの怪鳥の使い道はやっぱり戦略偵察だろ
ＳＲ７１みたいに迎撃不可能な高高度を音速で飛んで偵察するんだよ

538 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 07:52

>>533
大質量ってそれだけで武器だからな
岩を落とすだけでかなりの高価が期待できる

539 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 13:37

>>537
それ誰が見るのよ（ｗ

540 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 13:56

妖精さんに気に入られ、なおかつ本当に力を必要としているとかなんとかの黒魔術士

541 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 16:36

やさしい鳥さんにどうやってそれをさせるか、それが問題か。

542 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 17:25

*餌付け*

543 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 17:36

コストの高いクリーチャーだな。

544 ：イラストに騙された七誌さん：03/04/19 17:41

>>541
大丈夫、岩を落とすだけならそれを指示する人が近くにいればいいんだから。

>>543
戦略・戦術爆撃が出来るようになれば、あのコストでも結構見合うのでは？
だって戦略爆撃出来るようになれば戦況はあっと言う間に一変しますよ。

545 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 18:08

リアたん次第か。短期的な問題はないねえ。こりゃ陥ちるなあ。

546 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 18:51

軍事施設に限られるだろうね。それ以外、たとえば主要都市の政府関連施設等を
爆撃したら諸外国から総スカン食らっちゃいそうだ。
戦争はあっという間に終るだろうけど（w

547 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 19:49

んでランバルトと和平交渉結んで
異世界から真の敵が登場、と

548 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 19:51

>>546
魔王領が「倒産」して終結するであろう
>>543
まあ、飛行中に落とした岩をピンポイントで命中させられるか
と言われれば、否としか言いようがない訳で
>>541
リアたんがさらわれた事にすればよろしいのでは無いかと
鳥さん大激怒

549 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 19:54

まあまて。新キャラの姉ちゃんもいるし、まだ簡単に終わらん気配が。

550 ：bloom：03/04/19 19:58

http://www2.leverage.jp/start/

551 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 20:52

>>549
だから５巻で死ぬって

552 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 21:00

>>549
龍王杯前までに一旦区切りを付けたいところだと思われ＞編集的に

553 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 21:15

>>548
戦略偵察は否定しないな！やはり基本構想はＳＲ７１でいこう！

554 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 21:26

>>553
>>539を放置してやるなよ、可哀相だろ？

555 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 21:57

ズゥの爆撃機/攻撃機的運用だとか、ゴーレムの砲兵的運用だとか、
ヴァンパイアの生物兵器的運用だとかは、散々過去スレで議論されて
きたわけだが、見事に話題がループしてるな・・・

556 ：世界初のＡ君ゲーム：03/04/19 22:14

今月発売のシミュレーションゲーム雑誌「コマンドマガジン５０号」は、
佐藤大輔著「征途」がテーマのボードゲームが付録なのですが、特別
ルールで小野寺剛士、スフィア、アーシェラ、第２１特殊吸血鬼戦隊、
第２２特殊人狼戦隊、シレイラ、メイドさんが登場します。もちろんユニット
はイラストつきで。
とりあえず「征途」が舞台なので、剛士たちが国連軍、シレイアたちが北
日本軍にスリップした設定になってます。

電車の中で剛士ユニットを見たときはぶっとびました。

557 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 22:32

>>556
今回通販で49号と合わせて買おうと思ってるんだけど、
49号特集の「ウクライナ大機動戦」ってのはどんな感じですか？　
読み物と戦史研究が充実してるなら嬉しいのですが。

558 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 22:52

47号もハリコフ戦やし買っとけ

559 ：556：03/04/19 23:15

＞557
板違いかも知れないので簡単に。最近のコマンド誌には戦史研究は少ないです。
４９号なら４３～４４年のウクライナ戦が７ページ、連載でアラモ砦とディアドコイの
戦いが数ページずつ。後は付録ゲームのりプレイやその他のゲーム情報がメインです。
私は好きですが、戦史に興味がある人には物足りないのでは。

あと、５０号の佐藤大輔氏へのインタビューでは豪屋大介氏との関係を聞かれて、
「菅沼君に紹介されました。生意気だけど僕も他人様のことはいえないから」など
別人の様には答えていました。

560 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 23:50

>>559
なるほど。とりあえずどちらも興味がﾑｸﾑｸとわいてきたので
あわせて注文してみます（w

561 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 03:00

>>555
新学期ですから。

562 ：山崎渉：03/04/20 05:36

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

563 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 08:22

戦略爆撃機
この世界、魔法有ることになってるし、
なんだかんだで迎撃されるんじゃないか？

564 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 10:11

コマンドマガジン・・・
剛士見てみたかったんだが、ちょっと高いね

565 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 12:10

なら魔法使いを空中輸送とか、魔法使いを対地攻撃用に載っけておくとか・・・

566 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 13:50

最初の数発でやめときゃ問題ない。使うぞ、と言っておくだけでも効果ある。

567 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 14:08

>>563
貴重なはずの航空戦力が事実上偵察行動にしか使われていない
吸血鬼と人狼を乗せた作戦もあったが、運搬のみで戦闘行為には及ばなかった場面もある
基本的に平野部での集団戦闘だが、上空から火炎瓶投下等の支援行為も書かれていない
手の届かない上空からの攻撃は実際のダメージより遥かに恐怖感を与え士気を削ぐことが
出来るはずだが両軍ともに行わない
これは、効率よく撃退する有効な手段が存在すると考えてよいのではないだろうか

>>565
ランバルト側の魔法使いは今一つ判らないが、魔王領側は精神集中と呪文の詠唱で
魔法が発動するようであるが
貴方が地面に立って何か行う場合と、10階立てのビルの屋上のヘリに立って行う場合
どちらが集中しやすいだろうか？
もちろん対地攻撃を行う以上、下からの対空攻撃にも曝される事も忘れない方がいい
そんな状態で魔法を使うことが出来るとは思えないのだが

いずれにしても、脊椎反射レスはイクナイ

568 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 14:18

だからズゥの使い道はＳＲ７１が一番いいと何度言ったら(ry

569 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 14:45

豪屋が何も考えてないだけだろ。

570 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 15:47

>>568
554 名前：イラストに騙された名無しさん投稿日：03/04/19 21:26
>>553
>>539を放置してやるなよ、可哀相だろ？

571 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 15:51

魔法で望遠があるだろ。多分。

572 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 16:26

>>571
第2巻でエルフの先生だかが探知魔法とか言うのを使用していたね。

573 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 17:20

だから、額に銀盤を埋め込んだエル・・・うゎ！何するやめ・・・ＰＡＭ

574 ：バットカルマ：03/04/20 17:28

・・・ｚａａａ
任務完了、離脱する。
ナカムラー！何やってんだ！　ＰＣ壊すのに何時間かかってるんだ！
ボケッ！カス！だから学の無いやつは。
さっさと壊して引き上げるぞ！
・・・ＢＡＭ

575 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 17:44

html化されてるんだから過去スレ読めよ・・・

自律兵器たるウイングドラゴンやズゥは、撃墜しない限りは撃退不可能。
で、最高速度M3.5の空中要塞ズゥは、実質的に撃墜不可能。

576 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 18:31

>>575
誰に対してのレスだ？

577 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 18:32

>>576
俺

578 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 21:36

自演かＹＯ！

ウィングドラゴンは空中で戦闘できるような運動能力を
　持っていないのではないかと想像してみる

579 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 21:39

かりに多少運動性に劣っていたとしても口から火が吐けるし・・・

580 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 21:52

や、つまり空中で止まったり急回転したりという戦闘機的な空中運動が
　できないんじゃないか？
ということ。
岩落としたり火吹いたり強襲かけたりしていると、ランバルトの
　ペガサス騎兵隊に囲まれて大変なことになってしまうんじゃ？？？

と思ったり思わなかったり

581 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 22:09

ペガサス騎兵隊をあっさり蹴散らしてたが

582 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 22:33

解った俺が悪かった

583 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/20 22:35

いや別に悪くない

584 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 00:16

つまり、単体としての能力は「ケンタウロス>騎兵」と同様に「ウイングドラゴン>ペガサス騎兵」でよろしいかと。
ただ、補充(繁殖力)という点では劣りそうな悪寒。

>>573
そーいやグイソの最新刊で、魔道士の心話の即時伝達能力をつかって軍隊の指揮系統をうんぬん、てな話があったな。
いいのか温帯？ｗ

585 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 00:18

まあ誰もが思いつきそうなﾈﾀではある＜魔術の軍事転用

586 ：545：03/04/21 00:26

>>585
あの銀盤のキモは、どうみてもしょぼい導術を有効に使い倒して、軍事から社会にいたるまでを変化させる事にあると思われ。
漏れがおいおい、と思ったのは、その軍事転用構想がまんま皇国だったからなのよｗ

587 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 00:26

>584
そだね。ペガサス騎兵は集団でないと対抗できないということは集団なら対抗可能ということだからね。

588 ：586：03/04/21 00:49

545ではなく584ですたｽﾏｿ。寝たほうがいいな。

589 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 00:50

俺も寝る
お休み

590 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 00:56

グイソのは別に御大とは関係ないだろ。

591 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 01:04

温帯も別に豪屋とは関係ないだろ(藁

592 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 01:15

豪屋も別に御大とは関係ないだろw

593 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 01:40

お～い、誰か豪屋の行方を知らんか？

594 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 02:04

沖縄行けば食えるYO!

595 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 08:58

喰うのかYO！

596 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 09:57

わかっちゃいるが、無粋だとわかってもいるがツッコむ。

>>594
それはニガウリだ！

597 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 14:14

>>584
そりゃどうかな？
飛竜＝空対地攻撃、天馬＝空対空攻撃
っつーのがＦＴシミュでは一般的なお約束になっとるらしいんだが。
まぁズウは富獄みたいな扱いになるようだから
背中に一個中隊ほど乗せて、延々迂回して首都急襲ってのもありだわな。

598 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 16:42

>>597
あの世界では空戦能力でもドラ＞ペガだろう

599 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 17:43

＜魔術の軍事転用
魔王領にはまだまだ最終兵器が眠っていそうだからゲームとしてはバランス悪そう･･･。
（九尾の狐とか）

600 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 18:58

>599
　ウイングドラゴン以外のドラゴンがまだ出てきてないからなあ。
個体数は少ないだろうし、寿命が長くて生殖能力が低いから戦争
には絡んでこないんだろうけど、下手すりゃズウ以上の戦闘力を
持っているだろうし。
　ところでズウの存在は反応弾相当の兵器が出てくることへの壮
大な複線じゃないだろうな。

601 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 20:59

>>600
個体の戦闘力が強力だからといって、それが戦場で有効な戦果を上げられる理由にはならない
エース級のパイロットを偵察や哨戒任務に付けるような事をしているのだし
リアたんの親族も強力な戦力なはずだが、未だに出番が無い所をみるかぎり
個体数が極端少ない種族は優先的に（比較的）安全な任務に回されるか
志願してきても断る方向でやってるんでは？＞魔王軍

602 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 21:42

そういや他のドラゴン出てなかったな
ファイアードラゴンとか出てきたら圧倒的に有利じゃないか？

603 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 21:46

いくら強力な列車砲や戦艦を持っててもそれだけでは戦争に勝てないだろ？
ないよりはあった方がいいことは言うまでもないが、まあそう言う事ではないかと。

604 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 23:18

>601
ウィングドラゴン部隊がペガサス部隊をほとんど蹂躙したという描写は何度かあったはずだが。
（直接的な場面の描写じゃないが）

605 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/21 23:20

うむ、確かにあった。偵察に来たペガサス部隊を蹴散らしたりとかしてたな。

606 ：604：03/04/21 23:20

>604
あーごめん。>６０３じゃなくて>>597 あたり当て。

607 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 01:33

ちと気になったものの、いま手元に学園祭の巻しかねーんで尋ねる

ランバルト側のペガサスは、つまりは人語を解さない羽の生えた馬（人が乗る）だと思うが
魔王領側のウィングドラゴンも羽と牙と爪のある馬（騎乗する）なのか？
それとも共通言語を有して魔王軍に参加している一種族なのか？
確か小動物（…含むズウ）をペットにするという文化については数行書いてたと思うが
これはどうだったかちと覚えがない。よければ頼む。

で、なにが言いたいかというと単に種族としての戦闘力によってのみ現行の優劣が決まってんなら
武器や戦術によってそれを逆転することは可能だといいたいわけなんだがもうちょっと簡潔に書け＞俺

608 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 02:08

言ってる意味はわかるが、すごい文だな。
つまりペガサスは家畜のような位置づけだと思われるが。

609 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 03:08

家畜というか軍馬というか要するに兵器だな

610 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 05:29

>>607
人語を解し、自由意志によって参加していると思われ
３巻でウィングドラゴンの隊長が総帥としゃべってたはず

611 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 21:37

>>607
ペガサスは多分家畜
根拠ないけど

612 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 23:05

ウィングドラゴンはよだれかけを付けているらしいな

613 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/22 23:05

ウィングドラゴンのラッシュバーン大佐は1巻から人語を話してます。
ちなみに、ラッシュバーンはペガサス空中騎兵352騎撃墜した大エース。

614 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/24 21:38

あと約一ヶ月

615 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 18:52

読者層が違うだろうけど・・・

おまいら、コマンドマガジン第50号はもう買われましたか？

616 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 20:44

欲しいけど近くの店にはまだ置かれてません・・・
買った人感想くれ・・・

617 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/26 22:53

通販もあるよ。この手のものは高いっすねえ。
ま、あくまで本付きのゲームだからしょうがない。
コマンド・マガジン
ttp://www.kokusaig.co.jp/CMJ/index.html

まあ、このスレ的に関係あるのは、剛士やシレイラ達のユニットと
そのルール解説、A君の本の紹介コラム＜何故か誉め殺し気味（w、
あとは佐藤大輔インタビューで彼自身が、菅沼氏からの紹介があ
った事について言及してるとこぐらいかな。

618 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 21:57

剛士やシレイラのユニットになんの意味があるんだか
コママガ買ったブルジョアさん、もちっと詳しく書いてくれい。
プレイヤーにサジェスチョンを与えるとかならともかく、駒になってどうする
直接攻撃力ゼロの最終防衛対象駒ですか？？？

619 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/27 23:42

シレイラたんは各ターンで１戦闘に弾幕射撃っつうえぐい効果を追加できる。
ちなみに弾幕射撃をすると、圧倒的に味方に有利に戦闘結果を修正できるが、
本来のルールでは六回の回数制限付きで、使い所が難しい。

剛士は味方の補充ポイントを上げたり、
スタックしているユニットが関わっている戦闘に弾幕射撃があったり。
ちなみに、国連軍は弾幕射撃がつかえんのよ。

ゴーシとシレイラたんの主な能力は上の通り。
他にもちょこちょこあるけど。

620 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 18:24

統一戦争、ゲームバランス崩れそうでヴァリアントルールはやったことないなぁ
パットンが総帥閣下よりシレイラタン側につきそうな気がするんだが（Ｗ

621 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 20:11

軍板のスレにこんな情報が

794 名前：名無し三等兵本日の投稿：03/05/01 17:38 ID:???

角川からも新刊が出るらしい。

仮）クロコダイル症候群

ttp://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200210000098

行ってみたが刊行予定日も内容も不明。
さらに佐藤大輔編著となっている。

622 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 20:46

>>621
軍板の人が勘違いしたのかな
でも御大らしかぬ題名だな
値段も高いし

623 ：６２１：03/05/01 21:31

ごめん、皇国スレに書くつもりが誤爆してしもうた。

おわびに豪屋情報だけど、ドラゴンマガジンにＡ君五巻の情報と表紙が掲載。
今回ヒロイン（？）のお姫様はビキニアーマーのムチムチ系のもよう。
あと作者のコメントが載ってるけど、案の定イラク戦争についてだった。

624 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/01 23:01

>>623
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/books/bunko/bk_search.php?&pcd=200302000593&f=1

この作者戦略ﾈﾀ好きだから
とうぜん周辺国が話しにからんで来るとは思ったけと
読者が二国間の戦争に飽きてきたこのﾀｲﾐﾝｸﾞで
政略結婚ﾈﾀ（当然美女）もってくるとは、読者が何を期待してるか
分かってるよな豪屋（ｗ

前巻が閑話休題で本筋からだいぶ離れたから、話が進むことを期待します。
20日がまちどうしい。

でも表紙の新ﾋﾛｲﾝの挿絵はいまいち。

625 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 00:06

突然ですが、

一巻から三巻まで立て続けに読んで思った疑問・感想。
・経済史的にへんなきがする。（産業資本家はどの程度育っているのか、革命は？）
・まあ、とりあえずアーシュラたんの「アーシュラおうち帰るぅ！」の絶叫に萌え。
・そういうわけでスフィアはどーでもよいと。
・作者のここはこう読め！的なメタ指示がちょっとうざい。
・むしろこの作品の一番イヤンなところは図書館の蔵書が自動増殖すること。
第一文化・文明の所産たる本が「異世界からやってきますウヘヘ」じゃだめだろ。
そんなに凄いのがあるのに戦争に勝てんなんて信じられん。テッポーとかカヤク
の製造法とかは作者的にボツなんだろうか？
・つか、あれだ。必死で知識を手に入れるために命を懸けた『時空のクロスロード』の
主人公たちがあまりに哀れに思えてくる畜生。

まあこんなところ。4巻を買うかは微妙です（このスレを見る限り）。
長文すまそ。

626 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 00:15

四巻が真骨頂です

627 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 00:17

富士見Fなんだから
あまり突っ込まないでよ（ｗ

628 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 01:18

展開だけみると花右京とかわらなくなってきたなｗ

629 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 04:12

>>625
・作者のここはこう読め！的なメタ指示がちょっとうざい。

……４巻に至っては…

630 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 11:00

＞「アーシュラおうち帰るぅ！」
＞そういうわけでスフィアはどーでもよいと。

激しく同意な訳だが。
すひあ萌え派ってどれくらいいるの？
なんかさ、

アーシュラ＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞すひあ

なんだよね、漏れ

631 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 18:05

みんなそうなのだよ。
ああ、三巻の表紙にはやられたなぁ。この絵師は天才だ！！ってね

632 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 18:20

>>631
絵師とか言うな。漫画家だ。

「諸君、準備は良いか？」

633 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 18:25

「もっと誉めてください。そうすればもっとお仕えできます」
はなかなか・・・

634 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 21:17

その内萌えるって
＞スヒア

635 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 21:21

>>632
もう漫画家じゃないYO！

636 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 21:30

漏れは優菜ﾀﾝに萌えたわけだが。

637 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:05

>>625
ではツッコミなど。
>経済史的にへんなきがする。（産業資本家はどの程度育っているのか、革命は？）
あんたは主義者でつかｗ　最近の経済理論では、欧米型が必然とはされてません。
>まあ、とりあえずアーシュラたんの「アーシュラおうち帰るぅ！」の絶叫に萌え。
>そういうわけでスフィアはどーでもよいと。
同志よ！
>作者のここはこう読め！的なメタ指示がちょっとうざい。
漏れは厨坊むけのガイドだと解釈した。てか、不死身の購買層は厨が主力なんだし。
>むしろこの作品の一番イヤンなところは図書館の蔵書が自動増殖すること。
>第一文化・文明の所産たる本が「異世界からやってきますウヘヘ」じゃだめだろ。
>そんなに凄いのがあるのに戦争に勝てんなんて信じられん。テッポーとかカヤク
>の製造法とかは作者的にボツなんだろうか？
漏れ、エア様になら魂ささげてもいい…って、おい。
あえてマジレスすると、知識と実用化はぜんぜん違うぞ。例をあげると、鉄砲つくるとして工作技術は？って事。
大量生産できなきゃ無意味だし。いつ実用化できるか謎な超兵器ｗなどかまける余裕は、あの国にはない罠。
…なんか、どこぞの火葬戦記について書いてるよーな気がｗ

638 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:52

銃とかは田中魔王だと戦争にならなかったから用意していなかったんだろうし、
それより前だと技術が向こうに伝わらなかっただろう。
で、戦争になってから用意しても間に合わないってわけだ。

639 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:55

＞工作技術は？
同意。
鉄砲伝来の際、銃身はすぐコピーできたが
日本にはそれまで螺子ってものが無かったから
尾栓作るのに苦労した・・・みたいな話もあるね。
でもその後の普及率は、ものすごいものがあるが・・・。

作中の魔王領の漏れ的感想としては、
技術も工業力もマスケットぐらいまでは量産できそう。
原爆は無理でも、ＷＷ1当時の毒ガスぐらいできそう。
でも、いいじゃん別に富士見なんだしと思って読んでる。
どこぞの火葬はいいかげんにしろと思っちゃうんだが（ｗ

あんまり書くとブラウサロンの連中に荒らされるからやめとくか（ｗ

640 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 22:58

魔法の存在が近代兵器の普及を阻んでいると言ってみるテスト

641 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 00:17

>>640
まあ、魔法が便利すぎるってのがネックってコト（にしとけ（苦笑））
てっぽーの図面や加工技術が手に入っても、それを実際に作る職人や設備は一から用意しなきゃ
ならないもんな
そんな職人育てなくても魔法使い育てればイイジャンですんでしまいそうな、罠

642 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 02:05

>>641
いや、それを言ってしまうと魔法使いは基本的に一人育ててもそいつ一人しか戦力にならないが
職人は一人育てればそいつが作る鉄砲の数だけ戦力になるので職人を育てた方がいいと思う。
というか、職人も魔法使いも両方育てるべき（ｗ

643 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 02:42

＞あんたは主義者でつかｗ
べつに主義者じゃありまへん（笑）ただ2巻かどっかの部分に
封建時代とかいう記述があった気がする。封建時代っつったら
無知な農民を領主がブシバシしごいて税を巻き上げるってのが
ステロタイプなイメージだしな。あんまり貿易とか取引とかはない
気がする。漏れ自身そんなに詳しくないんだけど、この世界観って
どっちかっつーと近世、絶対主義に近くない？これもある意味
主義者の枠組みの思考だけどｗ

＞いいじゃん別に富士見なんだし
真理。
しかし魔法が便利すぎるってのはちょっと違うんでないか？
例えばフライングカーペットの大量同時使用が不可能なのは
精霊との契約とか安定とかの課題だったはず。つまり汎用性
安定性が低い、扱える個体が少ないなど案外問題点は多い…
が、つきつめて科学技術と集団戦法を極めるとランバルト
王国・近代化達成版になってしまふ。
ブラントランドの特性が失われるっていうのと全く同義だな。

しかし魔法と迫撃砲弾の飛び交う塹壕戦とかも見てみたいぞ。
（明らかにイヤ展だけど）

644 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 09:42

>>643
＞しかし魔法と迫撃砲弾の飛び交う塹壕戦とかも見てみたいぞ。
＞（明らかにイヤ展だけど）

いや、いいぞ。漏れはそれでゾクゾクする。

645 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 10:06

銃の製造技術自体は、魔王領の文化レベルを考えると簡単に出来ると思われ。

問題は銃の大量生産と、硝石の生産
黒色火薬は、硝石７割５分、硫黄１割、木炭１割５分を混ぜて作るが
木炭の入手は簡単、硫黄もたぶんあるだろう、硝石は沿岸部に硝石で出来た島とかがあればいいが
なくても古い家の下などや、小便などで生成できる。

646 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 10:14

で、銃を大量生産してグスタフアドルフ並の火力強化歩兵連隊を量産したとする。
まあ初めは勝てるだろう。
しかし、すぐに他国も銃の生産を始めるだろう
この世界はメディアが発達しすぎており、交流が盛んだ。

ここで魔王領の軍事的長所と欠点を考えてみる
長所は個人レベルの強さ、個人戦では魔族が圧倒的に有利だ。
短所は戦闘における連携の取れ無さ。チームプレイでは人間が有利とされている。

この世界が、銃を主兵器とした火力戦に移行した場合
動員兵力、戦闘技術、すべて銃を導入した場合長期的に見ると魔王領が不利になるようだ。

647 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 12:06

>>642
道具だけあっても戦争は出来ないよ、一緒に射手を育てと相応の装備を用意しないと
>>643
便利な道具は、又別の問題を引き起こす
日本の交通事情見ればよくわかると思うが？
汎用性は技術的な進歩で何とかなる場合が多いが、ある程度で歯止めをかける方向でやってる（ってコトにしとけ）
魔法を使うってのはある意味精霊と共存していくってコトだと思われ
便利さを求めて精霊にヘソを曲げられても困るわな（ｗ

>>646
個人の強さが銃の必要性を感じさせなかったってのはありそうな話
歴代魔王（含む戦争経験者）が銃や火薬を持ち込むのを認めなかったってのもあるかもしれんな
ノーベル某氏はダイナマイトで巨万の富を得たが、
ダイナマイトの実戦しようでで膨大な数の戦死者も出てるからな

648 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 12:16

>>647
む。
そういや一般的に長寿族は少子化の傾向があるよな。
エルフの子沢山なぞ聞いたことも無いし。
とすると同程度の犠牲を払った場合、魔王領側が圧倒的に不利なわけだ。

＞便利な道具、新兵器
魔王領側＝のんきで愉快なNAZIと想定して妄想。

１．直角に曲がった魔法ステッキ
　→魔法弾が直角にカーブするので物陰からでも安心戦闘
２．リアたんの新ペット
　→ものすごくデカくて真っ白なチューちゃん。
３．ウィングドラゴンの新戦法
　→２体でおんぶしてみたり手をつないでみたり

ダメや。ダメすぎる・・・

649 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 12:41

精霊と共存しているというのは至言かもしれないなぁ。友情な部分ね。
あとコストがほぼゼロというのも大きな理由かと思ったり。

650 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 21:21

>648
コボルト、ゴブリンなんかは子沢山とされるわけだが。

>魔法弾が直角にカーブするので物陰からでも安心戦闘ドイツ軍かよ！s

651 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 21:57

コボルト、ゴブリンは長寿族とされてるんですか？

652 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 22:40

コレバーン王国王女、フィラ・マレル
って次巻の予告あるけど
コレパーン連合は（ハランバルトから）北部国境を接する蛮族の共同体
でシレイラたんと不可侵条約結んだのでは
魔王領側と政略結婚ってのもなんか変。

653 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 23:02

>>650
ドイツ軍って確か戦車の上の敵兵を撃つためにＬ字型の銃作ったよな

654 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 00:08

しかしあれだな。魔王領は経済活動が活発なのだから、大量生産をするために
工業が進歩してないとおかしいよなぁ。っていうかしてるのだろう。
で工業技術なんていうのは言うまでもなく兵器産業の基礎に容易に転ずるわけ
だから、兵器をつくりだす技術は基本的にはあるのだろうな。

655 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 00:32

＞652
勢力均衡策の一環かも、と言ってみるテスト。
魔王領が完全に併合された場合、海への回廊と
まるまる一国分の国土を得たランバルトが、大陸中央における
ほぼ完全なヘゲモニーを手に入れることになる。
そーすっとブラントラント・コレバーンの二正面作戦を防ぐ
意味合いで取り決めた不可侵条約が実質死文化する。
ランバルトが不可侵条約を守る理由は全く無くなる、つーことだぁね。

第二次世界大戦の時、ドイツ敗戦が決定したあとのソビエト
の行動がいい例だな。日ソ中立条約を一方的に破棄して日本に侵攻
したのはほぼ上のシチュエーションと同じだったからだ。

656 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 01:14

>>652
政略結婚ったってなあ、次の魔王がきたら退位なのに。
失政したら国が荒れて死ぬしかない→新王ってのもアレだが

次の魔王が飛ばされてきても、
スフィアの問題が片付いてないとかでゴーシが委譲を拒否した場合、
もしかして初の新旧魔王対決になるのかね。
う～む1000年女王？（古いねしかし

657 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 02:11

＞＞失政したら国が荒れて死ぬしかない→新王
十二国記か？
次の魔王って言っても、魔王自体はどうやら普通の人間の王
より在位長いし、長寿。例え退位しても、
嫁いだ姫が鬼籍に入るまででなら
安全保障・外交関係はある程度続くんではないか。
しかし、安全牌をとるならば当然一魔王につき一人の姫を捧げ…

って普通な悪役魔王とな～んにも変わらなくなる罠。
「国で一番の美姫を寄越せ！」
本末転倒。

658 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 02:31

>>656
マツモトレイジだな。いかん、年がバレル。

659 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 02:54

>>656
1000年女王で古いのか……ハーロックがリアルタイムの漏れは……

660 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 03:13

>>659
心配するな。漏れも紙のように燃える女とか、中華どんぶりみたいな
巨大オブジェとか「プラモやがな～」とか普通に思い出せる世代だ（w

661 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 03:41

剛志はオッパイ聖人なのか？

662 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 09:30

>>661
イラスト担当がおっぱい星人だと思われ

>>654
経済活動が活発なのと工業技術が進歩している事とはあまり関係がない
ホンの100年チョット前の江戸時代の江戸は世界最大の人口と流通量を誇る都市だったが
事実上、家内制手工業の域を出なかったし、その殆どをマンパワーに依存していた
経済活動は流通のバランスであり
工業技術は需要に対する供給
需要に対する供給が十分なら大量生産を行うメリットも少ない

663 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 10:32

＞６６２
そうか？
魔王領の規模を脳内補完した場合、江戸の流通量は余裕でオーバしている感じがした
たしかにある程度の経済流通ならばマンパワーでいけるのだろうが、ある規模の流通
量を確保するには工業技術による大量生産が不可欠かと思うのだけどねぇ。
経済なんていうのは原始的な物々交換が貨幣によって代替されることによって爆発的
に発展したのが現状というだけで、原理的には交換なわけだろう。
だから国民が豊かになるためには一人一人の生産が大きくなり交換の規模自体が大きく
ならないといけない（と認識している）。
そして、魔王領の規模をかんがみた場合、とてもマンパワークラスの生産規模ではない
と判断したので工業技術は相当の規模にあると判断したのだがねぇ。

664 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 11:19

マスケット銃の大量生産自体は、それほど難しくない。
戦国時代の日本が、６０万丁近い火縄銃を保有していた事は有名だが
これらはすべて、家内制手工業のレベルで生産された物だ。

フランス革命戦争でも、その後のナポレオン戦争でも
未だに大量生産技術は無かったが、それでも数十万規模に膨れあがり
大規模な戦争を繰り返したフランス軍にマスケット銃を供給している。

665 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 11:24

大量生産技術が必要とされるのは、近代兵器を使った戦争になる。
鋼製軍艦、大量の艦載砲、野砲、鉄道
規格化された大量の鋼材を必要とする戦争においてこそ、大量生産技術が重要になる。

Ａ君世界の戦争は、未だに白兵戦武器が主体の世界であり
家内制手工業のレベルでも、経済規模が大きければそれらを転用することにより
大規模な軍備（この世界においての）を達成することは可能と思われ。

666 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 12:01

鉄砲撃つと精霊さんが逃げちゃうので使えない

667 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 12:15

大丈夫！銃の精霊さんが頑張るってくれるさ。

あるいはポンチョ姿の男が現れて、大宇宙にただ５丁しかないという銃のひとつを（略。幾つあるねん！？

668 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 12:28

>>667
銃の精霊さんって、やぱし肥満した中年男なんでしょうヵ

669 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 13:03

>>663
大量生産を根本的に勘違いしていないか？
一定の量を一定の期間安定して生産、供給するのが大量生産
ノートや鉛筆、荷車なんかはこっちの方が有利
軍装、魔王領のように混成部隊の場合、一種族が必要とする分は多くても千単位だろう
人間用とゴブリン用、ドラゴン用互換性は無いから
必要量＋予備をマンパワーで一度に作ったほうがロスも設備投資も少なくてすむ
元々戦争なんて長期間出来るモノじゃ無い、魔王領も破産寸前だ
その期間だけ大量に必要な物は逆に家内制手工業の方が有利

ついでに書いとくが江戸の人口はピーク時で約120万人
現代の日本の都市でもベストテン入りするほどの人口が居た

670 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 13:10

１個連隊くらいいるわけだから家内制手工業では無理なのではないかぁ？
日露戦争時には弾薬を家内製手工業で作っていたために弾薬不足になって
しまったのは有名な話だしのう。

671 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 13:11

>>668
ハルコンネン(合ってる？)の精霊思い出した

672 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 15:00

>670
ちょい上のレス読めよ……

673 ：ペンネームC：03/05/04 18:50

大砲や銃を生産する事自体は可能だと思う。
ゲーム機が動いてるんだから、「物理法則が違うので
この世界では火薬は作れません」ってこともない。
　もちろん１９世紀以前の前装式なんだろうけど。
　でも、やっぱり６６６さんの言う通り
「精霊がいやがる」んじゃないかなあ。
　精霊と縁を切り、
　これまでの文明や文化を全て捨てる覚悟をしない限り
銃砲の量産はできないということでは。

674 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 19:53

ではそろそろ新ヒロインの話でもするか

675 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 21:17

６７０に同意だな。家内制手工業では足りないと思われる。っつーか互換性が
ないってそんなもん一部だけだろ？

676 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 21:31

>>670
>>665

>>675
鎧一つとっても種族ごとに特化した物が必要な気がしますが？
魔王領ではゴブリンと人間系が同じ鎧を着てるんでしょうか？

677 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 21:47

フォード方式、つまりベルトコンベアでラインを使った大量生産は
２０世紀のアメリカで発明された。
おそらく、大量生産のイメージはこれだと思われる。

１９世紀の普仏戦争では、鉄道の大量使用と徴兵制での戦いが行われた
フランス、プロイセン両軍とも大量の徴兵軍（両軍とも５０万以上）で戦った
フランス軍は前装式ライフル銃、プロイセン軍は後装式ドライゼ撃針銃で戦ったが
この戦争では、弾薬の不足は起こらなかったらしい。
ほとんどのプロイセン軍歩兵は、背嚢に持った弾薬で十分であり
むしろ食料と飼い葉の不足が激しかったとのこと（Ｖ・クレヴェルト　補給戦より）

678 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 23:00

家内制手工業ならばドワーフが最強ですよ。
「精霊が嫌がる」というけれども、魔法技術に関して圧倒的に水をあけられている
ランバルトとしては、当然科学技術への乗り換え、というものもあり得るわけで。

魔法技術と科学技術の直接対決。なかなか燃えるシチュエーションです。

679 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 23:10

日露戦争での弾薬不足は見積もりがなってなかったのが最大の原因。
当初見積もりで全く足りないことが判明して慌てて増産を図った泥縄が問題なだけ

680 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/04 23:13

魔王領側が科学技術を採用しなければ（秘匿していれば）
ランバルトがそれを見る事もなく、当然乗り換えようも無い。

やはり他国を利することを恐れて意図的に利用を抑えているのであろうか

681 ：６５０：03/05/05 00:45

＞６５３
あれは一応物陰から向こう側を撃つためだぽ

682 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 01:20

めちゃ進んだ科学技術は魔法と見分けがつかない、とかなんとか言いたいわけか？
あるいは営業ヒラ社員への訓示的に
「ダメですわ。ランバルトでは誰もミシンなんて使ってません」
「すごいです。ランバルトではまだ誰もミシンを持ってません」
とか。

683 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 01:24

めちゃ進んだライトノベルは、大江健三郎作と区別が付かない

684 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 01:25

弾薬とかはいけそうだな。しかし装備品とかって大量生産するものか、そもそも？
ひきあいにだすのはどうかな、と。

685 ：動画直リン：03/05/05 01:26

http://homepage.mac.com/hitomi18/

686 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 01:36

>>684
ローマ軍は大敗北（カンネ会戦だったかな？）で、それまでのチェーンメイル（鎖鎧）が失われ
製造の簡単なプレートメイルにして凌いだそうだ。

687 ：イラストに騙された七誌さん：03/05/05 04:15

(・∀・).｡oO(大量生産の話をしている時に何故蒸気機関の話が出ないのだろうか？

688 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 04:58

まぁ、蒸気機関による大量生産も後期の産業革命（アメリカ以降）
まで行かないとそれほどコストが安くならなかったらしいから。

689 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 09:52

大量生産は、ナリの大小はあれ人間族という一定の型があるから可能なんじゃなかろか。

ところでこの世界のテレビ（のようなもの）の仕組みと送受信方法って
精霊さんの個人的な趣向以外の部分はどうなってたっけ？

690 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 12:20

全部精霊

691 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 12:41

>>689
技術的に可能と、実際に行うメリットがあるかは別問題

情報不足のため判断できません
とりあえず魔王様の部屋にあったゲーム機に繋がってるTVはこちらと同等品であろう
ランバルト王宮にあったTVはこちらと同等の構造はしていないと思われる
精霊しだいでモノクロ、カラーが切り替わる所を見る限り
まあ、ランバルト王宮にコンセントがあるとは思えんがな

692 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 13:21

というか使えるリソースは限られているわけだから。
科学か魔法か両方ともというのは多分できなかったんじゃないかな。
やったらやったで今度は魔法がおろそかになってしまう。
それでいて同程度の効果が見込めるか疑問となれば二の足も踏むだろう。

693 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 16:27

>>678
魔王領(つうか、あの世界)にミスリル銀は産出するのがろうか？

科学技術ならともかく、魔法技術に関してはゴーヤの胸先三寸で優劣が
決まったしまうからなぁ・・・

まぁ、ルールの徹底をせずにゲームを始めてしまうってのは、ゲームマスター
としては賢い手法なのかも知れん。

694 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 18:51

ミスリル銀ってチタンのことじゃないのかなー

695 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 20:23

>>694
夢がないこと言うな

696 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 21:43

アルミです。

697 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 21:50

>>694
銀のアモルファスです。
武具にするため融かすとアモルファス構造が崩れ、普通の銀に戻ってしまいます。

698 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 21:53

ちなみにチタンが高価なのは加工処理課程が複雑なためで、実用化には
かなりの基礎工業力とノウハウが必要。
チタン自体は地核でもかなりありふれた元素なんだけどね‥

699 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 22:12

ミスリルカーボンのドライバーはやっぱりよく飛ぶんだろうか？

700 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 23:27

>>699
飛ばすって……ネジをか？

701 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 23:52

マスドライバーだろ。

702 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 02:14

雷の精霊さんと磁石の精霊さんに頼んでください

703 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 10:54

雷の精霊さんはアンペア数が低すぎるので使えません

704 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 18:32

>>703 が精霊さんたんのふつーの雷（１億ボルト・１万アンペア）を浴びて
自分の発言を激しく後悔する走馬灯な展開をきぼ～ん

705 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 18:38

低アンペアで、寝起きボーとしている精霊タン（・∀・）ｲｲ!

706 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 20:45

雷一発で10～500キロワット時だそうな。500キロワット時とすると138.89J。
でまあ、現代最強の戦車砲の威力は13.5MJくらいなわけだが。
雷ﾀﾝは持続力なさ過ぎだからな。

707 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 21:59

>>706
１キロワット/時は360万ジュールですが？
500キロワットは1800MJになるのでは？？

708 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/07 22:01

>>707
おっと、180000MJだね、桁を間違えた（汗

709 ：ペンネームC：03/05/07 23:04

どうしても１３８．８９という妙に細かい数字の根拠が
分からない。馬力と混同しているのかな？

710 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 00:00

何をとちくるったかジュールからカロリーに変換してしまっているとか

711 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 01:54

スマソ。素で右辺と左辺を差別していた。
一日近くソースコードと格闘してたおかげで頭の中が
別世界のルールで毒されてしまった模様。
ものすごく恥ずかしいのでサハリンホールに出頭してきまつ

ときに500キロワットというと‥
ttp://decima.mp.es.osaka-u.ac.jp/~sekiyama/PES1/kaisetu0_4.html
500家庭のぬるい風呂の湯が熱々なるくらい。

712 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 13:21

つ　　ま　　り

具体的にはどうなるのでつか？
人1人位真っ黒焦げになってしまうのでつか？
漏れ文系だからちっとも分からないＹＯ！　＼#｀_´）/

713 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 19:49

>>711
雷さまの威力はお風呂５００杯分なんでつね（ｗ

>>712
そんなけのエネルギーが千分の一秒だかに開放される
多分、自動車辺りならケシズミの如くなると思われ
地面にアースするので蒸発するほどではありません

714 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 20:38

絶縁された靴を履いていると電気が地面に逃げられず、
膨大なエネルギーが全て溜め込まれてしまい、異次元に飛ばされてしまう。

跳躍後もひずみが残り、時間経過とともに蓄積されると更に別次元へと……

715 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 20:53

>>714
さよりなｶﾖ

716 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/08 21:39

>>714
絶縁体である空気を突破するような雷が
靴程度でため込まれるわけがない。

717 ：714：03/05/08 21:51

>715
正解。
王の危機にタイミング良く跳んで来た主人公が……って、違和感無いな（藁
行く先々でヲタクぶりを示しつづける田中さんに、やはり献身を尽くしてくれるスフィア。
そして平行世界からの帰還は、はたしてかなうのか……

718 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 02:26

わははと笑う王様はお兄ちゃん？

719 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 02:53

>717
帰る気無いから、帰らないんだろ。Ａ君
魔王領には「るーるー」言う高いテクノロジーを持った火星人と、
侵略をもくろむとかげの宇宙人が潜んでいるに違いない違いないったら。
うじゃうじゃ（知らん人わけわからんな、すまん）

720 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 06:04

雷までは容認するが、その後は本道から離れすぎ。
そろそろ戻ってこい。

721 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 06:59

>>713
thx

>>720
ネタがにゃーですにゃー

722 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 09:57

僻地在住の野郎はそろそろ書店に取り寄せ注文いれとくこと。

723 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 11:15

むしろ竹本が描くＡ君の世界という方向へ持っていけばよいのではないかと。

とりあえずアーシェラたんのお風呂シーンをきぼんぬしとく

724 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 11:20

リアはそのまんまだな。
シレイラは常に怒っている。

725 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 13:44

車に直接落雷しても、電流は車体の外部を流れてタイヤの近辺から地面に流れるから
車内の人はぜんぜん平気、っていう資料を見た覚えがあるなあ。
車の電装系はどうなるんだろう。電装系のシールドを乗り越えるよりも、わずかな空気の層を
飛んで地面に落ちるほうが容易だというのは確かだけど。

726 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 20:23

>>725
そうなるかもしれない、のレベルだと思われ
カミナリの音はどうして出るか知ってますか？雷光が空気を押しのけ真空状態を作るからです
車の周辺が真空状態になるのでガラス類や固定が甘い物は一瞬にして吹き飛び
中の人間も急激な減圧でアボンです、まあそれだけでは死なないでしょうが
落雷の際車に残される熱量もハンパじゃ無いでしょう

>>723
吸血鬼に水は鬼門

727 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 20:53

>>726
流れてないからモーマンタイ
と言ってみる

728 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 20:56

＞カミナリの音はどうして出るか知ってますか？雷光が空気を押しのけ真空状態を作るからです
そうなんだ

729 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 21:47

ttp://www.tbs.co.jp/morita/qa_kaminari/faq_010725-12.html
ttp://www.tbs.co.jp/morita/qa_kaminari/faq_980813.html
ttp://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2002/08/picup_20020828_6.htm

アマチュア無線をやってる人で、車内にいたとき車に落雷した人もいるそうだ。
掲示板なのでURL晒さないが「その場でエンジン止まったけど、また掛かった」そうな。
雷や特別高圧電流などの大電流は電気が通りやすい経路をかならずたどるから、
そんなものだろう。

730 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 22:04

ところでこの世界って軍楽隊は無いのかねえ。

ハーピーの鳴き声とか、マンドラゴラの悲鳴とかで
勇ましい行進曲をかなでるブラントラント軍楽隊。
勇気が出ます。

731 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 22:17

＞軍楽隊
戦列組んで、横隊前進するならなら必ずあるはずなんだが。

732 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 22:25

>>729
いや、ネタスレにマジレスされても・・・（苦笑

キャンプ場とかで落雷の際、非難は車の中へと言うしな
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~moonbase/thunder.html

733 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 22:27

>>730
んで、ガンダムやヤマトを演奏するんでつね

734 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/09 22:28

>>732
ネタスレ ×
ネタレス ○

735 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 00:33

>>719
猫の世界に召喚してやる

736 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 00:38

雷直撃しても生きてた奴いるよ。体中火傷したらしいが。

737 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 00:59

音楽聴きながらチャリに載ってた女の子が幸運にも助かったというのをTVでやってたな。
電流が導電性がより高いヘッドホンのラインを流れた御蔭で、女の子は導線に沿ったあたりに
ヤケドしたくらいですんだとか。

738 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 01:10

海で泳いでいる最中が一番危ないとか読んだことある。
原っぱとは比較にならないほどの広大な平坦地なんで、頭一つの高さでも
落ちるんだと。
日本でも何年か前に、サーファーに落ちまくったらしい。

739 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 01:37

他の大陸はどうなっているの？

740 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 02:16

>>725
それをファラデーケージと言うのだ。

ファラデーが100年以上前に実験している。
金属のカゴに入っていれば安全。

741 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 02:21

>>740
九州人ならここ行ってみ～

福岡県青少年科学館（http://www.kttnet.co.jp/science/）
「地球」というテーマのもと、平成２年５月に久留米市の中央公園に開館しました。人間、生命、地球・宇宙
の３つのゾーンからなり、人が乗ったファラデーケージ放電や九州初の本格的フライトシュミレーターがあ
ります。また、最大級のプラネタリウムもあります

742 ：719：03/05/10 02:35

>739
作者が必要と思わなければ、謎のままでは。
>735
どんどこ　どんどこ～
ハッ！？

743 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 02:51

ねこめーわくかよ!＞742
しかしまあ、きっと大陸あるけど交流はしてないんだよ、うん。
でなきゃ絶対海外で植民地獲得競争してるとおもう。

744 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 02:58

>743
パートタイマー魔王か……でもときどき野生帰りする魔族ってしゃれにならんと思われ（ｗ

745 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 07:04

うわ～ん、剛士さま、シレイラ様がまたいじめるんです。

746 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 13:34

>>745
お前誰だよ

747 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/10 19:05

シマちゃんと思われ

748 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 09:17

シマちゃん？
そんなヤツいたっけ？

749 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 10:21

ちゃんと居る。
背表紙に細い線と太い線と数字があるだろ。あれだ。

750 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 14:08

>>749
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

751 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 19:00

>>749
さいきん病院へ行ったか？いや何も言わなくていい、いちど脳を調べてもらっ（ry

752 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 19:24

で、結局｢シマちゃん｣って何よ？

753 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 19:37

「島浦　五郎」のことだろ。４巻で出てきた

754 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 19:56

>>749
確か漫画の中でそんなボケをかましてたような気もするな
しかしスレ違い。とっとと漫画板逝け

755 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 20:14

竹本泉、ねこめ～わくより

シマシマ・ハヤカワ
人間村上百合子を魔術により召喚した猫たちのリーダー的存在。

あとがきより

……よく願いをかなえてもらうために、魔物や魔神を
魔法を使って呼び出すというシチュエーションの話が
あります。だけど呼び出さる魔物も,むこうの世界では
ふつうの生活をしているのではないかしらん。突然呼び出され
るのは、けっこう迷惑なのでは……と考えて、立場を逆に
して作ってみたのがこのお話です。

な感じ。うじゃうじゃ

756 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 21:24

ねこめ～わくって意外に知られてるのね・・・

と感心しつつ。
ねたがないねえぇ

757 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/11 21:32

ええと、ジャイアントロボ？

758 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 00:14

あの神社の木のしめ縄が切れたせいで異世界に飛ばされたのなら
元通りにしめ縄を木に締められていたら帰れなさそうだな・・・
シンミリ

759 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 00:41

ｼｮﾝﾎﾞﾘ

760 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 03:09

て言うかいままでの魔王って帰ってなさそうだな

761 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 07:08

異邦人を王にするってのは、結構昔からあるやり方で
古代オリエントなどで、聖王として一定時間最高のもてなしを行い
その後殺害する。

大地母神の配偶者として、聖王は殺され、その血は大地を豊穣にするらしい
”キリスト”つまり救世主の元だそうだ、キリストは油を注がれる者を意味し
現在は、頭に油を注ぐ儀式として残っているが、その元は男性器に油を注ぎ
女神の女性器に入りやすくする目的だったと言われる。
…かなり脱線した。

魔王が殺害されないで残っているのは、まあライトノベルだからだろうね
あんまりハードにしすぎても問題だし。

762 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 07:15

あんまり関係ない気がしないでもない

763 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 08:07

ちょっとこじつけだな。別に異邦人を殺さない文化だって多くあるし。

764 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 10:42

同族の中で異人だったヤツが
異族の中で魔王として雷電の乳を獲得し
自分の居場所を見つけるってことだろ。

だから魔王は飛ばされてきて、帰りたがらず、後継者が来たら退く。

765 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/12 16:44

魔王が来る瞬間は元の世界と瞬間的に繋がるわけだから
ずっと、探知魔法かなんかで監視
現れた瞬間に魔法で入り口をこじ開ける

766 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 15:41

>>765
つながる瞬間　目覚める永遠♪

767 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 20:28

20日発売だと早いところでは今週末辺りに売られるだろうか。

768 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 21:35

コレバーン王女祭り
ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

769 ：ペンネームC：03/05/14 22:31

＞７６５
　雷電の乳。
　アイデンティティといいたいのだろうが、
どうしても男塾の雷電が『ウッフーン』と言っている光景が浮かんで。
ヒイ。

770 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 08:32

フラゲ報告まだかよ

771 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 12:03

>>769
雷電な、あれはええ乳だ。出島の次くらいにええ乳だ。

772 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 12:04

>770
フラゲってなんやねん！

773 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 12:43

フライングでゲットする

774 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 14:39

つーかこんなに早くゲットできるのか？

775 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/15 16:39

>>774
今月は土日が微妙に絡むので今日明日当りうまくすればゲット可能と思われる。
というわけでフラゲ報告まだぁ～

776 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 12:00

おはようございます。
最初の文字が「闇」、最後の文字が「い－－。」

777 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 15:43

ちょっとしたお小遣い稼ぎにどうですか？
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11448

778 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 17:59

神保町の停電してた例の店でフラゲ

ネタバレ
すっげ～・・・・・・・・・面白い！

779 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 18:05

神保町まで行かないと無理かね？
新宿方面でゲトしたいのだが…

780 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/16 21:02

うぅぅ……
秋葉、新宿とはしごすたがだめだった。
おとなしく神保町いけばよかっただ

781 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 01:16

そうか・・・
そんなにいい出来か・・・

北朝鮮物は。

782 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 04:22

>781
？？？

783 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 04:49

>>782

興醒めなﾈﾀ解説すると・・・
ほぼ同時に御大の北朝モノの作品が出てる。

784 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 05:01

いいねぇなんか６巻も早いうちに出そうだし、幸せな気分でつ

785 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 08:58

>>783
正男が主人公って本当でつか？

786 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 10:56

同志785
それはネタとにかく色々な意味で面白いから買いなさい
あとは御大スレで会おう。

787 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 12:48

アボットさん再登場って事は「東京の優しい掟」の続編的な話になるんでしょうね＞平壌

788 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 13:40

ここは御大スレじゃねぇぇぇぇ！！！！
豪屋スレだぁぁぁ！！！
新刊発売間近だというのに別作家の話するんじゃねええぇぇ！！！

789 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 13:43

>>788
既に、発売されてるというのに……

790 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 13:46

虎で入手。
フィラちゃん、すきだわ。

なんかみんな政治劇していていいな

791 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 13:52

>>789
正式には発売前だろ

792 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 15:46

解禁まで待つべし

793 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 15:52

まだ手に入らない～
ところで、田中陛下はどんなかんじ？
詳細はあんまり聞きたくないけど、
元気に燃（萌？）えているかどうかが知りたい

794 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 16:44

昨日神保町で入手。ちょっと自分の好みとズレてきつつあるかな……
いや、本編以外の描写がね。

>>793
元気です。

795 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 17:14

騙されんなよ。新刊の場所に１～４巻は並べたけど５巻はまだ届いてないから。

796 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 18:04

795は僻地在住?

797 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 18:23

愛知ですけど今日買ってきました。
かなり分厚いっすね。これで一冊に収まらなかったとは・・・
今から読みます。

798 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 18:32

うおお辺境配備の俺はどうすればいいんだぁぁ！！

799 ：１５軒巡った香具師：03/05/17 18:49

西部池袋戦（沿）線において秘匿名称『朝』最初で最後の1冊入手せり、
部数の大小はあれど、広範囲に侵攻の模様。

秘匿名称『Ａ５』、池袋戦線、新宿戦線、秋葉原戦線を転進するも発見できず、
神保町戦線『書泉』に置いて入手！　残敵多数！繰り返す、残敵多数！

双方読了、　　　・・・最高

800 ：790：03/05/17 19:19

軍板で偽電扱いされたんで、入手の証拠を。
ｐ368でパシストでもアレンジして使われたとある有名な台詞が書かれてます。

801 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 19:28

渋谷の森にはあったが
あと二冊だったので昨日からあったのではないかな。

久しぶりに行ったら奇麗になっていたので驚いた。
おたく性が薄くなって残念だったが。
もっと入るだけで勇気のいるような店構えが望ましい。

802 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 19:58

>>799
いいね！それ！

803 ：793：03/05/17 20:16

近場の店を回るが見あたらず・・・
>>794
感謝
そーかぁ～、やはり元気であられたか、うんうん。
早く見たいよ～

804 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 20:57

>>797も触れていることだしこれは書いてもいいかな。６巻も近日中に発売。
２・３巻の例から考えると７月か？

805 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 21:14

>>803
なれば、きっとご満足いただけるかと。
あ、口絵は読了されてからの方がよろしいかと。

別にネタバレってわけじゃないですがなんとなく。

>>800
元ネタが判らない……山ちゃん？

806 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 22:08

A君が18才の誕生日を迎えたら、終了ですか？

「そうなのか剛志君？」

807 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 22:12

少なくとも、大阪、梅田の旭屋および、その周辺では、未入荷、
日本橋、虎の穴にも行ったけど、並んでなかった。
関西圏で、一番早く入手できるのは、月曜日か？

808 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 22:28

>806
何時を持って誕生日とするのだ？

809 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 22:35

>>807
入手できてるっぽ。from千里中央。

810 ：790：03/05/17 23:46

>>805
「佐藤大輔　ネタばれ」でぐぐってください。

811 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/17 23:47

>808
異世界に飛ばされた日がちょうど17の誕生日だとしても一年すぎればエンド

812 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 00:10

そして新シリーズ「A君(18)の戦争１」が刊行される、と

813 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 00:39

>>812
18歳だとA君ではない罠

814 ：805：03/05/18 00:42

>>810
あ、ご親切にどうも。やっぱｱﾚであってたか。まあうろ覚えだったけどｗ

じゃもう一回読み直すとしますかね。

815 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 00:47

>>813
18歳なら未成年だから、Ａ君でいい罠

816 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 01:57

>>815
Σ(ﾟДﾟ)ﾅﾝﾄｫ
そ、そうだったのか！　知らなかった。
謝罪と賠償しまつ(・∀・)つ ⑩

817 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 05:45

人間として成長したA君が元の世界に戻れると(・∀・)ｲｲﾈ!!
田中さんは元の世界に戻ったら秋葉の虎穴で働いていそうだ

818 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 07:08

>>817
他の魔王様達と同様に残留だと思われ

田中陛下は小学校のセンセ辺り似合いそうだ

819 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 07:10

>809
具体的に、千里中央のどこで入手可能？
阪急線？なんていう書店？

820 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 08:54

>819
阪神、巨人に勝ったね

821 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 13:24

>>818
20歳過ぎてランドセルが似合うサタニアンとか
30歳過ぎてスモックが似合うエルフとか

田中さん、はじるす満喫じゃのお。

822 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 17:36

そろそろ言っていいか？

絵師変えてくれ。

823 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 18:10

老師の絵好きなんだがなー
仕事しないけど

824 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 18:27

おいおい唯一の仕事取り上げるのか
>822は血も涙もないのかと小一時間・・・

825 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 18:37

>>822
老師がキャバクラに行けなくなるだろうが！

826 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 19:23

>>822
どっちの？カラーか挿絵か

827 ：ネタバレ：03/05/18 19:40

「ちぇぇい」ガイス・アッシュは忌々しげに叫んだ。
「新型でも奴を屠れんというのかっ、ＧＪＥの青い化け物めっ」

828 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 20:07

俺も絵師交代ｷﾎﾞﾝﾇ。

829 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 20:17

オーマだけじゃ食って行けねーよ

830 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 21:34

>>821
おまけに自分を魔王だ何だと呼んで慕ってくれる。

うらやましい。

831 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/18 23:49

>809
を信じて、阪急千里中央付近を捜すも、ついに発見できず！！
田村書店、ｐａｌ３階、セルシー４階、１階店
大丸５階の旭屋などを捜索した。
いったい本当に　どこで見かけたの?
報告　切実に希望！！

832 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 01:27

>>831
素直に20日まで待て。。。　　気持ちは皆一緒だ。

833 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 10:56

絵師変更はあんまり希望しない。
考えても見ろ！　あのＡ君がばりばりの萌え絵やヒーロのような書かれ方をされたら
耐えられるのか！　
あのぽんぽこぴーはぽんぽこぴーとしてかかれるからこそ意味がある。
女の子のイラストも他のＰＣのイラストもそう悪くは無い
（というか本来老師がちゃん？と書けばそれなり以上にはまるイラストが
かける以上特に問題ないかと思う。多分指定かなんかじゃないのかなぁ？）

834 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:10

本日午前、三鷹駅ビル内東西書店においてＡ君五巻を発見。これを確保した。
同店金曜日に都内大手書店に「朝」が並んだ際にも、軍事板スレにおいて発見が報告された店舗である。
従っておそらく都内主要書店、及び全国主要書店においても、本日中にＡ君が店頭に並ぶ可能性大と推察される。
諸兄には偵察活動の強化を勧告する。

835 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:29

古い。今の人。ワイバーンやアルテアの頃は最先端だったと思うけど。
例えば平野耕太あたりならちゃんと原作者の意図を汲んだ絵を描くと思う。

836 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:42

平野耕太だと

　　　　　　　眼鏡

　　　　　　　　　　　　　　　巨乳

は欠かせない。ていうか眼鏡だらけになりそうだ。（ｗ

837 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 12:59

老師は今回の新キャラもそうなんだけど細かいところだと髪の色からして
原作の記述をばかすか無視するのはどうかと思う。一巻からそうだった。
正直、口絵と挿絵はもう見てない。いらないです。

838 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 14:34

渡辺明夫

839 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 16:19

>>835
あの話で平耕に挿絵を描かせると多分、テクノ番長風の絵柄になると思われ。

840 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 16:38

軍事面はきっちり描くんでは？＞平野の場合
ギャグ調のもあるかもね。そればかりはまずなかろう。

平野かどうかはともかく今のだといまいち集客に貢献してないと思われるので
イラストだけで買われるような人に変えてもらいたい。

841 ：かおりん祭り：03/05/19 16:44

842 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 17:03

>>840
こ、こつえ～……。

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)逝ってくる・・・
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　　三
三三

843 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 17:23

>834
だめだ、大阪梅田近辺では、見つからず。
旭屋本店、紀伊国屋（阪急線梅田駅下の）およびその付近
では、入荷は明日だろう。

844 ：動画直リン：03/05/19 17:24

http://homepage.mac.com/hitomi18/

845 ：j085103.ppp.asahi-net.or.jp：03/05/19 18:16

ちょっとしたお小遣い稼ぎにどうですか？
http://.jp/staff/in.cgi?id=11448

846 ：　：03/05/19 20:48

埼玉の北部だけど、本屋の人に聞いたら出してくれた。聞いてみるもんだね。
感想：続きが楽しみだ＆フィラちゃん良いな

847 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 21:09

日本橋のワンダーランドでスペース作ってた。
明日には、はいるだろう？

848 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 22:57

ヒラコーはイカれた男キャラなら最高だが、ろりろりメイドさんとか
外見１０歳魔女っ娘の萌え絵はどうか（受けるとは思うけど）

しかし女性キャラと男性キャラ両方ともあの話に合いそうな絵師って
意外と難しいな･･･。

849 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 23:18

>848
本宮ひろ志みたいに女性キャラはみんな別の人に描かせればいいんじゃない？

850 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 23:24

本宮はマジで目しか描かせてもらえないぞ。
しゃれっ気出してメインキャラ描いたら作画スタッフに
「先生は一番下手くそなんだから、手をつけないでください」と叱られたとか。

スレ違いなのでsage

851 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 23:32

あずまきよひこなんかどう？

852 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 23:39

>851
田中さんがあの人になるじゃないかYO！

853 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/19 23:47

田中さん→木村
リア→ちよちゃん

なんか嫌だな（ｗ

854 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 00:19

ネタバレ解禁はいつからにする？
早目と言われる秋葉原入荷でさえ20日以降となったんで、20日24時とかだと殆
ど参加できなくなりそうだ。

855 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 00:30

池袋でももう売ってたぞ

856 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 00:30

富士見の流通はどうなってんだ？
岐阜近郊の大型書店で17日に平積みで売ってたんだが……。

857 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 01:00

>856
え？まぼろし？

858 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 01:23

高田馬場で平積みの最後の1冊をレジにもっていきました。
話が広がって新キャラ登場か。

859 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 01:29

八王子駅前、くまざわ書店。売り切れてた。
次の入荷、いつだろ～？

860 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 01:29

地を駆ける黒き獣
大きな大きな鳥

あとは足りないのは海の巨大ロボットでげすな。

861 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 01:35

>>859
心配せんでも他の書店なら今日発売だろ？

862 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 04:25

みんな、今回の一番はメル欄だろ！
サイコー！！！（ｗ

863 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 04:35

ん。まああいつは一発キャラで終るのはちょっと惜しいかもな。

864 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 08:16

私的に一番は某超有名キャラの・・・・ではないかなぁ～（笑）
外伝とかでてくれないかなぁ（笑）

865 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 09:31

泣けるぜ

866 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 11:16

３日連続の哨戒行軍に逝ってきます。
諸君、涅槃で会おう。

867 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 12:21

地の文で「設定」と書いてあるのにも意味がありそうだな

868 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 14:02

あの針井歩太に何ページ突っこんでるんだよ　イラストも有るし（ｗ

869 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 14:11

超高度からウルリス目掛けてガバドンのように落下してくるズゥのアレ。
次巻、糞塗れです！

870 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 14:35

やはり、某氏同一人物説が流布されてた１，２巻ぐらいまでの方が売れてるね。４巻あたりから全然売れない・・・。

871 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 14:41

>>870
４巻あたりから全然売れないというより、正確に４巻からでは
５巻もこれだと売れるのは駄目そうかな…

872 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 15:07

そりゃ１、２巻買わずに４，５巻だけ買うヤツはいねえからだろ。
まぁ国営放送の日曜戦国大河だって合戦になったら視聴率跳ねあがるから無問題。

873 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 15:40

>>872
(´-`).｡ｏＯ（「北条時宗」の元寇の回は燃えたなあ･･･）

874 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 17:25

あと何日か待つか、それとも注文するか・・・

875 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 17:44

>>870
比べる基準点が違いすぎる。
そりゃ１・２巻は重刷されているけど累計と比較してどうする。
比較するなら１巻の初版冊数と５巻の初版冊数を比べるべき。
本屋に置いてある数どう？段々増えてきていることくらい理解できるだろ。
富士見スレでもそうだけど４巻が気に食わなかったからといって
ソースも無しに決め付けるのはどうか。己の希望的観測を口にしているだけだろ。
はっきり言うが根が暗いぞ。

あと更なる部数倍増にはメディアミックスが必要だとは思う。
それには今更伊藤岳彦だとちと弱いかもね。
むしろ作中で言われているようなヌルいエロゲー風味の方がアイロニー効くかも。

876 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 18:30

ふもっふ？

877 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 18:40

しっかし少しでも否定的な意見が出てきたらここまでムキになるやつがいるのは
どーしたものか。
そりゃつまらないと思うやつもいるだろうに。

878 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 18:48

それを信者というのだ。

879 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 18:58

度をこえると作者だと指摘されるわけか

880 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 19:15

編集の人ってコトにもなるな

881 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 19:48

しかしどこにも売ってねえな・・・
From 大阪府茨木市

882 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 19:50

今日買ってきました
From 大阪府高槻市

883 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 19:51

もうネタバレＯＫなの？

884 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 20:00

>>883
発売日まで待て

885 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 20:10

今日じゃないの？

886 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 20:15

今日だからＯＫです。
でも批判的な意見は作者がムキになって叩きます

887 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 20:22

やっぱ空中給油に相当する何かが考案されるのかね、
５巻ラストで言ってた剛士の目的を達成するには

888 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 20:32

１～３巻は即売り切れで取り寄せ注文する人までいたから
４巻から注文数増やしてみたけどダメだね。全然売れねえや。
やっぱ、これがあれだけ売れたのは某氏様々って事みたいだね。

889 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 20:34

ネタバレは普通は発売日の24時、つまり今日の夜中からだろ。

890 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 20:43

買って読みたいけどないから、アマゾンに頼むか・・・

891 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 20:47

>>888
１～３、特に１が即売り切れなんてこたあなかったよ。

892 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 20:55

地方はしらんが、１から３都心では普通に売ってたけど。
でも４から失速したのは俺も思う。
このスレとにかく売れてるというカキコが多すぎるから、逆が出るんじゃないか。

893 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 21:39

しまったもう発売してるのか

894 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 21:53

ボンガラビンビンブンブンバンバン

895 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 22:09

本屋に置いてある数、増えてる？
4巻までは増えてたけど、5巻は減ったように感じたな。
これが、発売日から売れに売れてるってんならいいんだけど。

896 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 22:14

地の文の暴走したおちゃらけが萎えるのはいつものことだが、
Ａ君の面白いとこは、そんな地の文の中にも寒気を感じさせる一節があることだな。
４巻の「じゃあチャラにしましょう」近辺は俺的にｻｲｺｰだったが、
５巻も期待に応えてくれていた。

どんなに美女や美少女が多かろうが、
戦争がメインって線は絶対に踏み外さないこの話が俺は好きだ。

897 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 22:14

【政治】「座して死を待たぬ」他国のミサイル基地叩く可能性示唆…小泉首相★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053434646/

898 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 22:16

田中陛下があんまり楽しそうなんで、救出作戦はいい迷惑かもしれん。
とか思った（ｗ

899 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 22:29

> 自分の専門分野を目にした途端、隠れホモがカミングアウトしたホモを
> 責め立てるように目の色を変える人もいるので大ざっぱにまとめて逃げよう。

これって明らかにこれ↓のことだと思う。
http://www.ne.jp/asahi/kg-nanasi/command/rikisetu.html

900 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 22:35

田中さん救出。
→メイドさん全員同行
→なぜかフェラール兄ちゃんも随行
→コレバーンからあの人もついでに来訪

・・・となっちゃうとギャグ色が強まりすぎるので、

→メイドさん戦闘に巻きこまれて全滅
→フェラール兄ちゃん重傷
→田中さんご立腹、魔王の禅定を拒否
→総帥が魔王を幽閉

・・・いかん、救いがなさすぎるか

901 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/20 23:15

田中さん救出作戦決行！

本人はコミケ会場に居て空振り。

902 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 01:14

まあトラトラトラを見返したくなったりする今日この頃な訳だが

航続距離の不足を訴えるアーシュラたんに、片道特攻をさけぶラッシュバーンとか

903 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 01:20

>>887
ズウを空中空母化ではなかろうかしらん。
ドラゴンって燃料で飛ぶのではないだろうし。

904 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 01:44

>>903
秘匿名称はシャングリ・ラになるんだろうか。

905 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 01:46

もうネタばれＯＫなの？
個人的には、ｾｼｴﾀﾝｷﾀｰ！　なのだが、まあ少数派なのだろうな。
なんか今回は他作品のパロディが露骨すぎて萎えた。
全体的には好きな方向だけども。
エンディングのほのかのセリフは作者の悩みなんだろうか？

906 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 01:55

5巻の最後のセリフ、既出が以前に有るかもしれませんが、
漏れには、パシストのバークのセリフまんまとしか思えんのですが
皆さんはどうおもいますか？

907 ：887：03/05/21 02:05

>>903
ズゥを使うんだろうとは思うんだけど
単純に空母化するには大きさが足りなそうだし、ちっちゃいドラゴン載せてくんなら
ドラゴンじゃなくて別の飛べる奴（ペガサスとか）を載せてった方が役立ちそうじゃない？

ちっちゃいドラゴン類つれてってもあまり示威効果とかもなさそうだし
王都初空襲のインパクトも小さそう。

そうすると結構な数のでかいドラゴンの航続距離を伸ばすには
なんか現実の航空機で言うところの空中給油にあたる何かが
考案されるのかなと思ったわけよ。

ところで王都空襲は田中救出作戦と並行して行うのかねえ？
空襲も、攻撃するのか伝単でも撒くだけなのか。

・・・６巻、はよう出て欲しいのう

908 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 02:21

>>906
僕もそう思います。そのまんまですね。

>>907
というか空襲自体が陽動で魔王救出は地面からやると思うです。

909 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 02:23

つらつらと。

２ちゃんねら向けっぽいネタが多いこと。ちょっと萎える。
剛士の周りの女性キャラ多すぎ。まあ最近の流行りって奴なんだろうけど。
でもそれならワティア殺さない方が良かったんじゃないかな？

まあでも４巻よりは良かったかな。

どっちかっていうとラシュバーン＝グデーリアンな気がした。

最終的には王族の同人ネットワークから派生して合議体制が出来、
それが国連的な役割を果たすとか。

910 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 02:23

バークと同じ台詞って言えばそうだけど
「○○で××をできないかな？」
ってな感じで次に続くって言うのは
「（何か新しいことを思いついた主人公）果たしてそれは実現可能なことなのか！？驚愕の次号を待て！！」（雑誌欄外のアオリ文風）
ってな感じの次回への続き方として、ある意味フォーマットとも言えないことも無いからなあ

911 ：910：03/05/21 02:24

一応>>906ね

912 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 02:27

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

913 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 02:39

まあそのフォーマットを築いたわけだから偉いねバークは（え？

914 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 02:40

首都空襲が陽動だろうってのは同意するけど救出作戦を地上からって
のは・・・少人数の部隊で攻城戦は無理でしょ。

ズゥに救出部隊乗っけて直接田中さんの幽閉されてる塔なりなんなり
に直接乗り付けるとかじゃない？孤影の間は尖塔のてっぺんって描写
があったし。

・・・・カリ城パロてんこ盛りになりそうな予感（ｗ

915 ：bloom：03/05/21 03:25

http://homepage.mac.com/ayaya16/

916 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 03:35

>>906/917
　山本五十六が宇垣纏参謀長に機動部隊の演習を見ながふと呟いたと言う
「参謀長、空母で真珠湾はやれんかな？」
というのが大元のネタ。

　パシストのタイトルの元ネタは「太平洋の嵐」という映画だけど、その映画に
このシーンが印象的に演出されてて、それで一気に有名になった。

917 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 06:41

>916
おしい、その時のGF参謀長は福留繁少将(海兵40期)。
セリフは「飛行機でハワイを叩けないか」

918 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 07:25

俺もパロは萎えたなあ・・・。パロ下手すりゃパクリというか。
４巻よりマシってだけで、なんかイマイチ。
やはり少し落ち目であるのかな。

919 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 07:33

にゃるほどな。
作戦指導がラッシュバーン（有能で柔軟な南雲）→リア（愛らしくてより猛々しい多聞）だと
御大の逆史そのまんんまになるわけかｗ
しかしそうするとウルスラの石油タンクはなんになるんだ？

920 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 07:49

今回の感想
新キャラのフィラはいい感じ
ダーティ・針井や田中さん、シレイラもナイス
シレイラのフィラに対する態度は同族嫌悪のように思えた
ホモ兄の嫁は趣味が同じで田中さんの弟子？である腐女子になるのだろうか
あとパライソの坊主がやばすぎ
ドラマガで連載するならダーティ・針井を主人公で

921 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 08:09

>>918
パクリっぽいパロっていうとどういうのがあった？　自分はそんなに
気付かなかったんだけど…

あ、ラスト付近で出てきたガ○ダムっぽい世界はワラタ。あのあまりにも安っぽい
世界設定に（ｗ　
なんつーか、典型的スパロボ風味っつーか。

922 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 09:41

>921
ヲレ、好きなんだけどね、ああいうの（ｗ＞スパロボ風味

パクリはあまり感じないよ。いいじゃん。パクリなんて言い出したら起源は
どこまで遡るのよ。聖書かよ。あの二十うん通りの展開しかないやつか？（ｗ

嫌いなら読まない。好きなら読む。こんな簡単なことにどうしてパクリだ
なんだと自己弁解をつけるのだろうかと激しく思うね。
あえていうなら、一番いいパクリとはそのパクリ元を知らずに読んでも
楽しめることだ。パクった作品を知らなければ笑えないネタは書いている
ほうもそれを判って悦に入る読者も何かが違うような気がするがどうよ？

ダーティ・針井（・ポタァ）については作者の意見にまことに同意見（ｗ。
あれで短編を望む。いや、受けないだろうけどさ（ｗ

923 ：　：03/05/21 11:04

つッか５巻のラストの為には４巻必須だったみたいだね。
あのラストの部分も個人的には好きだが。

アレってさ、昔あったウィズの漫画の外伝を思い出すなぁとか思ったりして。
#異世界から招くってのがね。

924 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 11:23

ちゅーかな。
あの世界にいったい幾つの存在が干渉してるのかがまだ見えない。
ＹＡの基本であるところのボーイミーツガールはうまいことできてると思うので
あとは世界の理の発見？　これは斎藤さんと爺さんのお仕事みたいだが
どーもゴーシとシレイラとゴローズが滅茶苦茶にしそうな感じで
それも非常にすっきりしない方向へ向かいそうなヨカン

>>905
セシエ派よかったねえ。ワティア派はどうしたら・・・；；

925 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 12:27

＞909
ラッシュバーンは、直接的なイメージからだとガーラントかも。
か、あるいは皇国のファルケ大佐では。

926 ：909：03/05/21 12:55

>>925
優秀な部隊指揮官から転身して中枢で
軍制改革と新たなドクトリンを作る人物、
って読めたものだから。

剛士が発案者でも、実際に企画立案するのは
ラシュバーンだろうし。

927 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 12:59

>>909
>どっちかっていうとラシュバーン＝グデーリアンな気がした。

ええっ？でもでもハイネルにぴったりなのアーシュラしかいないじゃん
でも攻受は逆転できるからそれはそれでいいのかなあ
いっそのことアーシュラ美少年説ということにして・・・

などと>>925をみるまで
甚だしく勘違い妄想で音速の貴公子をもぶっちぎってしまったことを反省し
コレバーン次女と初日東館狙いで駐車場合宿してきます

928 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 13:13

読了。
いや～地の文のｳｻﾞさfullpowerって感じ。
いいかげん、偽悪趣味丸出しの文止めればいいのに。
でもストーリは進行したみたいね。
４巻はゴミ箱直行で正解って感じ、アレは無かったという事で。

んでだ。これキャラクター小説だよね。俺は、ゴーシがどうなるかだけに
興味があるんだよ。正直お姫さんの戦略解説が煩くて、すっ飛ばしながら
読んでた。

結局のとこ、新お姫さん萌え～。

＃後書きでまで反応なんたらに拘るか……（）付きでナニやってるんだか……。

929 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 13:43

ダーティー針井、なかなか受けてるな。
２ちゃんで文句言われてそうと思いながら（自分では面白がっていたけど）読んでました。

後書きはまああんなモノだろうけど。
３３９ページあたりから違和感を感じてしまったな。
唐突に過ぎやしないか？
作者としては書きたい事だろうけど、作品に入れてはアカン気が。
某艦隊シリーズの鮭先生じゃないんだから。

930 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 13:56

確か、このスレのパート１で既に「ドラゴンで敵国首都空襲」はネタばれされてたよな・・・。

931 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 14:09

>>930
いや結構誰でも思いつくネタであると思われ

932 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 14:09

395 名前：トラ・トラ・トラ投稿日：01/11/26 18:56
次回作、飛行属性魔族での「強襲」攻撃に１票。

933 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 14:12

>>931
俺はＷＷ１のドイツ軍ばりに飛行船使って首都爆撃とかすると思ってた。
あの世界、制空権さえ取れば他に友好な対空攻撃手段無さそうだし。

934 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 15:23

またしてもヤマモトヨーコの最高ページ数を抜けなかった

935 ：910：03/05/21 15:27

>>933
飛行船じゃでかい図体の割りには動きが鈍くて
ファイアボールで火の玉になりまつよ。

936 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 15:34

蛇足。あの長さに収まるのなら４巻もそうすりゃ良かったのにナー

937 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 15:46

ファイアボールの最大射高は何メートルだろう。
クガ山に15メートル魔法塔ができたりして（ｗ

938 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 15:52

4巻気に入らない人多いみたいだけど、俺は結構面白かったけどなー。

4巻は劇中劇の「僕達の戦争」が重要なんだと思うんだけども
あれって要するにいわゆる品行方正清廉潔白純粋な正義感に燃えるという
典型的なヒーロー型主人公が理屈では正々堂々正しいことをしているはずなのに
教条主義的すぎて現実には即しておらず徐々におかしな方向に進んでいってしまうって言う
いわば「本編Ａ君の陰画」として表現されているのが味噌なんでしょ。

それに対して作者の剛士が少しずつ違和感を感じていって虚構の世界が
少しずつ破綻していくって言うのが面白いところだと思うんだけど。

どうも4巻に文句言ってる人は戦闘シーンが無いとか好きなキャラが出ていないとか
佐藤御大の世界観の流用が嫌とかいった、枝葉末節個人的な好みに合わない、
自分が求めていたものとは違うってことだけで文句言ってるような気がしてならない。

無論個人個人の意見が重要なのはわかるけど、そういった点にはふれずに
「読む価値なし買うな」とか「即ゴミ箱行きだった」とか言う人がいるのはどうかと思うわけよ。

まあ、5巻も出た今、いまさらな意見なわけだが。

939 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 15:56

てゆか５巻よむと、４巻は世界観的に必須だと思うんですが。

940 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 16:09

５巻以降を盛り上げていくために１巻かけて主人公の精神的成長をやって
見せたんでしょう。
４巻であったことを理解して５巻を読むと違和感まったく無いが４巻抜き
で５巻の展開が出来るとは思えない。
一本の物語としてみたときには必ず必要だけど戦記物とかの類で読もうと
すると４巻はひたすら苦痛でしかなかった。
ということでしょう。

941 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 16:10

話進んでいく内に戦記物の枠を越えていきそうなヨカーン
そしたらまた愚痴言う奴が大量発生するんでしょうなぁ。

942 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 16:39

>>938
自分がシナリオ書いたミリタリー風エロゲの時の屁理屈と同じかよ＞豪屋

943 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 16:53

４巻が単なる主人公の夢だと思っている馬鹿はいないと思う。
しかし、面白かったとは言えない…

944 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 17:01

相変わらずてんこもりだ。
ファンタジー、ヲタ、戦争、経済、倫理。
地の文から漂う偽悪趣味やわざとらしい批判、皮肉もますます増えた。
狙ってやってるんだろうけど。
これ読んで、本気で政治や経済に興味を向けるようなリアル厨房、工房が居たら作者の思惑通りなのかもなー。
これ読んだだけで政治経済がわかったような気になる奴の方が圧倒的に多そうだが。

あと、汚れ針井の挿絵が凄く気に入った。

945 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 17:03

４巻はランバルト・魔王領戦争の背後にいるものの表出と
ゴーシが覚悟決めて腹据えるってのがキモでしょ。
あとは、シリアスな文章で暗黒面をストレートに描くよりも
おちゃらけの隙間から見えてしまったほうがより悪夢的なんで
その点では成功してんじゃない？

946 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 17:30

まぁ、とりあえずさっさと６巻を読ませろ、と。

947 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 17:31

田中さんのスリッパに描かれている生き物って何だっけ？

948 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 17:37

>>946
ちったあモチツケ。
漏前さんが読むの速いのはわかったから、
ペでもグでも幻でも好きなトコいって時間潰して来い。

949 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 17:38

ボン太くんじゃないかと
ふもっふ

950 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 18:24

>>928
ランバルト姫の解説、かなり噛み砕いて書いてあると思うんだけどね。
あれでなお読めない人もいるんだな。というか小説を「長いあらすじ」と
思っている人かな？まあ個人の好みなんだけどちと勿体無いかな。

951 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 18:55

売ってないので次の入荷まで待つ

952 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 19:32

>>950
私は>>928って「そんなわかりきった事を長々と解説するな」と云ってるのだとばかり・・・

つか、近所に売ってないんですけど

953 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 19:39

判るから飛ばす人はわざわざそれを書いたりしないと思われ

954 ：　　　　　　　　　　　　：03/05/21 19:52

新スレ立てました。

A君(17)の戦争5 すすむべきみち豪屋大介
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1053514292/l50

955 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 20:36

新スレに引く話題でもないのでこっちに書くけど。
４巻、不必要とかゴミとか言ってる人の方が少ないんじゃないの？
自分としては、やりたい事はわかるけどページ割きすぎ（もっと短くできるだろ）
だしやり方が下手。粘着質な作者らしいといえば言えるんだけど。

956 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 20:54

そういう意味では>>231や>>235に同意する。
悪く言えばここにも大勢いた読解力の低い馬鹿おたく向けに、
良く言えばわかりやすさを最大限に考慮して、
もっと敷居を低くするべきだったかと。

957 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 20:56

>>942
何ていうゲーム？

958 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 21:02

>>957
デマですから気にならさずに。エロゲーのシナリオはやってません。

959 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 21:10

今回、あとがきで色々と世界情勢について書いておられましたが、
こんどは荒巻義雄のマネでもするつもりなのかね…。

960 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 21:13

>>956
おまえ去れよ。
べつに他のやつらは、途中で読むのやめたやつが　読解力の低い馬鹿おたくで、
読み続けてるやつが読解力のある優れたやつだなんて思ってねえよ。

961 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 21:15

4巻は使い古されたネタを丸々1巻やったからあきれられた。
と思っていたのだが。

962 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 21:33

>>960
読むのをやめた人は単に好みに合わなかったんでしょ
>>956とてA4を全肯定しているわけではない
むしろその逆

963 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 21:49

>960
ここの前半や前スレ(三つ目の４番目ええいややこしい)あたり反対の印象を受けた。
4巻がピンとこなかった人こそがライトノベルをワカッテル優れたやつで
反論に対しては妙なレッテル貼られるような。変な風潮だと思った。

964 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 22:19

>ライトノベルをワカッテル優れたやつ

ラノベ作家か編集者でもなけりゃ、ただの恥ずかしいヤツだぞそれ。

965 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 23:28

>961
使い古されたネタの珍奇な料理法が美味しいと思った人は食通

966 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/21 23:39

>>964
作家か編集者でも恥ずかしいです

967 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 00:06

>>966
プロなら購買層のニーズと反響を予測できなきゃ失格だと思うが？
好きな言葉じゃないが”売れてなんぼ”なのだから。

968 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 00:09

予測とは大体において外れるもので
外れる以上はわかっているとは言えず
また予測すら出来ないとなるとやはりわかっているとは言えない
自分でわかっていると思っている人がいたらアホだな

969 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 01:09

ここにいるＡ４否定派って「消費者のニーズにこたえていない」とか
「作者も編集者もプロ失格」てな具合に、話をパブリックに広げたがる人が
多いような気がする。

「私は戦争が大好きだ！　4巻は戦争がないから大嫌いだ！」ってな
書き方のプライベートな感想はあんまりみないね。

970 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 01:27

自分の意見に自身がないから権威にすがったりね。

971 ：山崎渉：03/05/22 01:31

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

972 ：次ｽﾚ23＠眠い：03/05/22 02:30

次ｽﾚでいきなりあんなにｽﾚ容量喰っといてなんだが、

　正　直　筆　者　地　理　関　係　あ　ま　り　考　え　て　な　い　と　思　う　ｗ

で、７巻あたりの外交戦の舞台とかで１ｐ半くらい使って地の文でセルフ突っ込みと
地図は出さないよ宣言するに一票。

973 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 02:36

4巻は司馬遼太郎の「菜の花の沖」のまるまる1巻分ロシアについての薀蓄
見たいなもんでしょう。あれなんかはほぼ1巻丸ごと主人公が出てこない。
でも、あれがないと当時の日本と周辺情勢がよくわからないので、主人公の
行動の意義が見えないってやつでした。巻が進めばそれなりに意義が出て
くるんじゃないかな？
出てこなけりゃあ失敗なんだけどね。

974 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 16:41

>>957　ねこねこソフト。

975 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 16:57

それもデマですね

976 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 17:02

>>974←ウソ。

>>957　↓の某作品。
http://www.liar.co.jp/index.html

977 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 17:04

パンツァーだろ？知ってる人は知ってる。

978 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 10:21

それもデマですね。13なんたらもデマ。
エロゲーはアサヒ芸能エンタメでコラムを書いていただけ。

979 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 14:09

司馬遼とかアサ芸とか、どっちのスレかわからなくなってきたぽ