グイン・サーガ53【ナリヌの豹ドキッｖ】

1 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 15:54

マリニアの花ことば……温帯の気まぐれな設定と放置
アムネリアの花ことば……温帯に激しく偽られた人生
ロザリアの花ことば……温帯の自己投影と饒舌
ルノリアの花ことば……温帯の萌えのような偏愛
フェリアの花ことば……温帯の心がわり
　　　　------いきなり出てきた中原の花ことばより-----

■グインサーガスレッドの掟
その１：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その２：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板観測所スレへ）
その３：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その４：９５０踏んだら次のスレッドを立てるべし。
その５：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）
前スレ：グイン・サーガ52【ホヒョウ！の明日】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1039688114/
■外部リンク・関連スレは>>2以降で…

2 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 15:54

■外部リンク
・グインサーガスレッド過去ログ倉庫リンク集
http://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
http://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・更新日記入門（跡地）
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
・あなたはトマト？
ttp://sweety.jp/tomatoes/
・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。
■関連スレッド
【難民板】薫×梓　電波定点観測所　30
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039491190/
【SF】「グインサーガか何かよくわからないものを考える会4 」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037294418/l50
【一般書籍】ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
【SF】ナリスは死んだ訳だが
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039583041/

3 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 15:56

おつ。

4 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 15:59

おつかれ

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:01

乙かれ

しかし、本当に涙が出るほど現状を表した巻頭言…

6 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:06

がるむ（=オン・タイ）の標的は厨王一人に絞られたわけだが

7 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:09

だが？

8 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:10

>1さん新スレ乙カレです。

>6
温帯は無闇やたらに撃ちまくってるので標的絞るもヘチマもあれへんと思われ。
ある者は男臣になりある者はアホウになりそしてある者はホヒョオ。

9 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:12

＞6
自己投影が半端じゃないもんね。
温帯が叩かれて「わたしはイシュト宣言」してから、
ますますイシュト偏向が強まったみたい。

10 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:13

なあ、既出かも知れないが、このスレって…
「やめてやめないで」そのものかもってときどき思う。

11 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:26

>>10
シッ、それを言っちゃあ、お終い・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

12 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:26

>1さん　乙華麗！
前スレの埋め立てサーガの邪魔しないように、こっちで期待＆応援。

13 ：6：02/12/18 16:27

アモンがまくってくるのに期待、、、
でも、ﾊｧﾊｧ専用キャラが２機に増えるだけか

14 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:28

珍王・惨王・驕王・痴王・・・
やっぱり厨王が一番しっくりくるな。

15 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:28

>1さん乙カレー！まさかこのタイトルが採用されてしまうとは
思っていなかった前スレ920です。初採用でちょっとドキドキ。

16 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:29

アモンカモン？

17 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:30

＞13
温帯って男キャラで黒髪にしか萌えないって知ってた？
だから、アモンもレムスも対象外なのれす。

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:32

>>10
「お父っつぁん、それは言わない約束でしょ」

19 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:39

エッセイによると、温帯って日本人しか駄目な人なんだそうだ。
だから、温帯が萌える男キャラは全員、黒髪に黒い目。

20 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:45

>>19
我々は温帯が駄目な人の集まりなわけだが

21 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:48

温帯の萌えの基本はダンディな男と、その男に守られる
庇護欲をそそる美青年なんだよね。
だからカメ×イシュトなんて一番好きな形だろうね。
アリを中途半端な所で殺して、カメロンをわざわざモンゴールに持ってきたのは
それをやりたかったからに違いない。
グインが妙にイシュトに甘いのは温帯の、その習性が出るから。

22 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:49

ふむふむ。

23 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 16:59

>>21
アリ、途中までは結構いいキャラしてると思ったのに、
途中からおかしくなったもんね。
ストーカーという言葉が出てきたのも嫌だったな。

24 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 17:11

>10
どうだろね、私は異論があるなあ。
もし私がナメクジになってた場合はやめてやめないでかもしれないけど、
まだまだ現役トマトなので、もし今のデフレスパイラル状態を
キャラ全員記憶喪失にしてでも、もういちどやり直そうと思ってくれたら、
やめないでどころか、喜んでマンセーすると思う。

もうあの筆力は残ってないのは明白なことだけど、
かつての実力を取り戻すために、
演劇をやめて執筆に専念、
今後の展開を再構成、取材するために一時休筆、
校正さんの意見を聞き、きちんと推敲、
それらを継続するために刊行スピードを落とす、
をやってくれるだけでも、

ちょっと購読派にもどろうかという気になるよ。
まあ、そこまでしたところで、
昔のレベルで物語を作ることはできないだろうけどね。

25 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 17:13

>24
けして叶えられない夢を語られると、さらに切なくなるなるでつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

26 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 17:16

>>21
なるほど、だから宝島（黒の伯爵と厨王）では温帯臭がきつかったわけか！

27 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 18:00

>>21
＞温帯の萌えの基本はダンディな男と、その男に守られる
　庇護欲をそそる美青年なんだよね。

結局ナリスとカメロンの元ネタになった木原敏江の「アンジェリク」の影響下から
抜けれないってとこですね。グインがイシュトに甘いのは一種の父性愛だと
思いたいけど…

28 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 18:06

↑　木原敏江先生のあれか！
　　てっきり「真夜中の天使」のガッシリダンディ作曲家とジュリーがﾓﾃﾞﾙの
　　主人公の関係に再びこだわりはじめたのかと…、まあ、どうでもいいけど
　（泣苦微嘲笑）

29 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 19:00

ま、まさか一つ目から美少年に進化したアモンだから、
２０歳に近づくにすれ黒髪になるのは簡単？

30 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 19:17

>>27
それもあると想うのですが、
藤竜也と若き日の沢田研二のドラマが
ひょっとしたら元かもしれません。
まだ沢田研二が細くてきれいだったという、
遠い日のことを、とても熱入れて
語っていたエッセイがあったような記憶が……

31 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 19:21

>>29
徐々にではなく、いきなり何の前触れもなく黒髪になってたりしてな。

32 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 19:23

ドリアン黒髪だったらしいよ。

33 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 19:40

ドリアン臭太子か…

34 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 19:44

>>30
あ、それDVD化されたら見たいと思ってたやつだ！
「悪魔のようなあなた」だっけ？
「時の過ぎゆくままに」が主題歌だった（らしい）。
最近キムタクがやってた「空から降る一億の星」（だっけ？）の元ネタだったらしいね。
うろおぼえネタばかりですまん。
思えば、私のやおい原体験（小学生）は「魔界転生」での
ジュリーと真田広之のキスシーンだった。

35 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 19:57

>34
「悪魔のようなあいつ」ではないかな？
ちょっと検索してみて面白そうなので私も観たくなりますたよ。
ジュリー27歳、大変カコイイとの事でございまつ。

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 20:02

>35
スレ違い引っ張ってスマソ。追加。
http://homepage1.nifty.com/hachi/16/akuma/akuma.htm
ここ読みました。温帯が入れ込む理由が分かるような気がする…

37 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 20:12

野々村(藤竜也)「この金がお前を狂わせたんだ・・・な、この金さえなければ・・・な」
「心中だな・・・良」
良沢田研二) 「心中・・・? そんなんじゃねえよ、俺は死なねえ!!」

こんな話らしいでつ、、、豹ドキｯｖ

38 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 20:27

豹まで２人はホヒィという名の…

39 ：34：02/12/18 20:37

>>35-36
スレ違い引きずり続けてスマソ。
35さん間違い訂正ありがとうございます。
36さん、紹介して下さったサイト行ってみたですよ。
DVD、すでに出てたんですか！しかし、値段たかっ！
でも見た～い！

>>37
>豹ドキｯｖ
ホヒョウに続く新たな新語のヨカーン

40 ：読みにくかったので訂正：02/12/18 21:35

おおーきな、のっぽのＦＵＬＬ豹兄
ほひぃさんの豹兄

百巻休まずにナルナリナルナリ
ほひぃさんといっしょにナルナリナルナリ

41 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 22:01

>>40
嫌な歌だ(ω

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 22:36

今は・・もう、動かない・・・このお～んた～い♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 22:38

いまは～も～うごかない～このは～な～し～♪

44 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 22:54

ご自慢のホヒィだったのにねえ

45 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 22:55

男の花嫁やってきた♪
その日も疼いてたあ～♪

46 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 22:56

>40,42,43
おまえらうま過ぎ！

47 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 23:22

おわか～れのと～きをの～ばして～
はなし～がくず～れたね～♪

48 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 23:43

歌い継がれる哀しみの歌でつね…

そんな訳で前スレで始まりましたよ！埋め立てサーガ！

49 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 23:45

ってかこっちが下じゃまずいって。ageるよ～

50 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/18 23:51

ナリス・サーガ最新刊「男臣の星座」

ナリスが手を伸ばし、グインの、その豹頭を撫でる。
「ようやく、ああ、ようやくだな。私はずっとあなたに会うことを夢見ていた……うれしい」
グインはその無垢な笑顔に感動すら覚えていた。
（こ、これはこれで一種のサムライ！　死の渕でまで好奇心を満たすことでこのようにあどけない笑みを浮かべるとはッ）
「ウ……ウ……ウッ……」
「ナリスさま！」
　容態の変化にヴァレリウスが駆け寄る。
「ノ、ノスフェラス……一度でいいから、ノスフェラスに……」
　血を吐くように言って、ナリスはガックリとうなだれる。
（だ、だが悲惨。ナリスどのの一生を狂わせたノスフェラスへの想いが、そのあどけない笑顔をあんなにも歪めてしまった！）
ヴァレリウスが、既に死体となってしまったナリスの体に手を回して抱き上げた。
「あ～らえっさっさ！」
ナリスを抱いたヴァレリウスが踊り出す。それに吊られてナリスのやせ細った白い手足がぶらんぶらんと揺れた。
「ホォーレエッサッサァ！！」
「ヴァレリウス！」
「エッサッサァ！　ホイサッサァ！」

　スレ汚し、すまん。
　

51 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 00:11

>50
どうしたんだ！？

52 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 00:15

>50
昔読んだブラックな短編でそういうのあった。
旅行中に死んだ上司の死体と踊っちゃうやつ。元ネタはそれかな？

53 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 00:25

まじめな話、あと13巻でまとまるか？
無理矢理まとめようとした方が
無駄な長台詞を省いて面白かったりして（ｗ

54 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 00:35

＞53
地の文はなくしても、長台詞は削らないと思われ…

55 ：　：02/12/19 01:05

>50
かんかんのう…

56 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 01:16

>>55
頭をよくつぶしといたかい？
また生き返るといけねぇぜ。

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 01:30

恒例になった埋め立てだけどさー、あんまり早く埋め立てると
前スレを読めなくて困るひとがいるんじゃないかなーと
ちょっと思ったり。自分は●をもっているので関係ないけど。

まぁ、かなり早く倉庫に保管されるのでいいかな？

58 ：あ～らえっさっさ：02/12/19 01:40

かんかんのう。落語の「駱駝」ですな。

59 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 02:28

>58
拙トマトは不勉強にて知りませなんだ。52は落語が元ネタなのですな。
無知晒しを恥じてかんかんのう踊ってきまつ。あ～らえっさっさ。

60 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 09:06

ところで、前スレの終盤に自作自演して暴れてた
キティっぽいイシュトファンの人ってこの人？↓
ttp://www.urban.ne.jp/home/rikesa3/ishutostory.htm

61 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 09:09

>>60
なにをムキになってるの？

62 ：21：02/12/19 09:14

>60
相手しない方がいいよ。
お気に入りのイシェティが叩かれて頭に血がのぼってる現役さんだから。
厨王のオタはやっぱり厨が多いんですかね？

63 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 09:16

正直、グイン・サーガはもうどうでもいい。
既に今の私の興味は100巻到達したときの記念舞台講演に向かっている。
キャストも考えた。

アルド･ナリス：内野聖陽
イシュトバーン：堤真一
ヴァレリウス：筧利夫
リンダ：奥菜恵
リギア：一路真輝
レムス：井上芳雄
スカール：山口祐一郎
アムネリス：菅野美穂
マリウス：佐藤アツヒロ
オクタヴィア：天海祐樹

自分でいうのもなんだが絢爛豪華、完璧な布陣だと思う。

64 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 09:28

ここを読んで、現役読者からトマトへ、トマトから解脱者へ、と進まれた方は
けっこういらっしゃるけど、逆走してしまった人っていませんかねー。
私は半年位前に、たまたまこのスレを見つけ
「へー、なつかしー。今でもグインて好きな人けっこーいるんだー」などと
暇つぶしに読んでみたのでした。
あまりの面白さに過去ログまでさかのぼり、そして…。

解脱してもう７年、こんな作品の存在すら忘れていたのに、全巻買い揃え、そして
一気読みしてしまいました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

解脱時たしか47巻『アムネリスの婚約』。既に先の展開には希望を失いつつも
なんとかグインの本編復帰の日を見るまでは、という思いと、
あまりに別人と化しつつも捨てきれない、イシュトへの愛だけで惰性で読み続けて
いましたが、姫化に耐えきれず離脱したもんでした。
それがここを読んで、なんかすごいことになってるなーと思いつつ、
どうやら温帯の姫妄想は、現在ナリスに集中してるようだ、とか、
イシュトは廚らしいが、とりあえず、はかなげかよわげ路線とは別方向っぽいな、とか
なんといっても、グイン出ずっぱりみたいだしー
…などなどと、都合のよい安心感を覚えてしまったのですよ。
そうすると、かつての愛情を思い出したり、好奇心が押さえきれなくなったり
してですね、ついふらふらーっと…

そういう次元の問題じゃなかったんだとは、ある意味感動しました（ﾆｶﾞﾜﾗ

現在、あっさり再離脱出来ず、再会してしまったがために、『かつて大好きだった
グインサーガ』『かつて大好きだった彼』のことや、それらへの愛情が思い出され
てしまい、「廚王はよ氏ね！」とか書き込んでしまう、不完全な青いトマトの実に
なって（成って？）しまいましたﾊｱ

65 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 09:32

前スレで「このスレの人って最低」とかこのスレの人たちを攻撃したイシュトファンって一般書籍板に出没してる、あの人？

66 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 09:33

ナリス叩いてもナリファンは大人しいというか、達観してるというか
荒れないんだけど、イシュト叩くと、おっちょこちょいが必ず尻尾出して
くるから荒れる傾向あるね。
そーゆー、時は「例の痛いイシュトヲタさんがきた」と思って放置していたらいいのかな？.

67 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 09:42

＞66
＞そーゆー、時は「例の痛いイシュトヲタさんがきた」と思って放置していたらいいのかな？.

そうしてください。
ナリスが死んだこれからは温帯の寵愛を一身に受けるイシェティｗが
どうしても叩きのメインになる場面が多くなるだろうし、荒れ易くなると思いますので、、、、

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 09:47

でも、本当にしつこいよね「例の痛いイシュトヲタさん」は。
前スレの最後でも、新スレにみんな移行した後に情けなく自演して最後っ屁してるし（藁

69 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 09:47

放置できないの？

70 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 09:51

だから、もう相手するなって。
イシュト批判メインになったら自然と消えるだろ。

71 ：ここで一句：02/12/19 09:55

買うたびに　今更ながら　期待して　読んでも消えぬ　ほろ苦さかな

72 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 10:04

朝からにぎやかだったんだな

>63
内野さんは非常に好きなんだが、意外だったが、言われてみると
ナイスな気がするが・・『本物の』ナリスなら。
しかし演出は温帯なんだよな・・

>64
そりゃ、とんでもなく長いブランク明けで、いきなりすごい一発くらった
ショックで、まだ目が覚めてないのでは？
きっと、あとちょっとリアルタイムでつきあえば、また解脱できるよ
そんなに先見の明があったのに、もったいなさすぎるぞ

73 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 10:16

＞63
>>アムネリス：菅野美穂

すいません、この配役だけはどうしても
理解できないのです。
アムだったら藤原のりかとか、堂々美人の方がいいのでは？

74 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 10:25

ラーナ大公妃は、野際陽子でひとつ。

75 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 11:05

>>50
え～と、確か梶原一騎原作のマンガ「男の星座」のオカマさん臨終シーン
ですよね？
ナリスもカマっぽいから引用したの？

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 11:43

そろそろファンサイトでの現役信者の追悼祭りも一段落したようだね。
笑えるのは、誰一人「早すぎる死」とか「もっと生きて欲しかった」
という人が居ない事ｗ
安らかにとかお疲れ様とかばっかり。
惜しまれつつ死ぬという時期は、とっくに逸していたという事だね。
あと、なんでリンダの扱いについては同情的な感想も多く、少し安心した。
全部が全部、ヤオイ毒に侵されきった読者ばかりでは無かったようで。

77 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 11:55

リンダかわいそうだよな。
ナリヌには距離とられて死に際にも会えないし、厨王には「このガミガミ女」とか言われるし。
温帯って本当に女キャラどうでもいいのな。

78 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 12:44

少なくともヒロインの扱いじゃないよね。
初期（辺境編）のリンダは温帯のある種の願望投影キャラだったはずが
ナリスが出てきてからすっかり適当キャラに。
「美人」という記号のような扱い。

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 13:04

ヴァレ×ナリが本編でも堂々と展開されるようになってから
一層記号化が進んだよね。たまに出てきて、根拠も納得できる理由も無く
「オオなりすアイシテイルワ」「オオなりすシンジテイルワ」
を繰り返すだけのお人形妻になってしまった。
しかし当のナリスがリンダを慈しむ描写は皆無なのだから
必然的にアホキャラとしてしか存在を許されないのが気の毒すぎる。
このままでは最終巻にグインの花嫁になったとしても、何の感動も無いだろう。
「オオぐいんシンジテイタワ。ワタシハあうらナノヨ。結婚シマショウ・・・ギギギ」

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 13:04

まるで背景のようだ。＞女性キャラ陣

81 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 13:06

温帯の与えてくれる台詞を棒読みしながら、
倒れかかってくる背景の書き割りを背中で必死に支えるキャラクターたち。

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 13:09

温帯って男は黒髪キャラが好きで、女は銀髪が好きなんだよね。
オクタヴィア・リンダなんてアムネリスに比べたらマシな扱いかも。（あれで！）

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 13:13

>>50
久しぶりの梶原節を、よもやこんなトコロで目にしようとは思わなかった。ｗ
しかしまさか、ナリ介がジャーニーさん（オカマ）だったとは・・・∑（ﾟдﾟ;）！

84 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 13:18

ドリアンは黒髪？金髪？
母親似の金髪だったらヤバイな。
厨王に殺されるか、キャラとして全く出なくなって無視されるか、
変なキャラにさせられるか、いずれかになる可能性が高い。

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 13:26

>84
あの温帯がイシュトの息子をぞんざいに扱うわけがないじゃん。
第一、娘じゃなくて息子である以上、
ヤホヒィ待機要員だよ。

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 13:31

＞85
あ、そっか。
そーゆー可能性もあるね。
グインサーガ後伝？　の主要キャラにするつもりかな？
でも、あのゾンザイに付けられた名前が引っかかるなぁ。

87 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 13:35

ドリアンだなんて、あの果物のようで…

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 13:38

ヤオイの欲望には際限が無いからな・・・
そもそもヤオイには最初からヤマもオチもイミも無いんだから名前なんてゾンザイでいいんだよ・・・

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 13:58

次はイシュと×ドリアンかな、同人誌。
残神あたりに対抗意識燃やして。

90 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 14:11

100巻まで逝ったら、
「次世代サーガ」になると思う人たくさんいるでしょうね。
だって種は着々と蒔かれているんだろうし……
魔界水滸伝の悪夢再びです……

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 14:30

１００巻＝豹頭の花嫁なの
１００巻＝７人の魔道師の前で終わると思い込んでいた。
一旦中原の平和が訪れ一部完。
厨王が攻め込む所で第２部開始とか。

92 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 14:53

>63
内野さんを選ぶ気持ちはわかるけど、
ロン毛がお似合いにはならないような気が…しませんか。
マリウスが佐藤アツヒロというのもちょっとよくわかりませぬ。天海祐樹とのバランス悪いし。
せめて歌はそれナリの人をよろすく。もすこし年齢高く。
リンダがオキメグは割と良い。ならば、シルヴィアには榎本加奈子なぞどうでしょう？
で、グインはやっぱり佐山サトルでいいの？

93 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:01

>>92
佐山↓
ttp://www.seiken-do.com/photo/image/swa1.jpg
右の巨大人型ＭＳが佐山です

94 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:02

ボブ・サップでひとつ

95 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:12

サップはどう考えてもラゴンです

96 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:16

アムネリスはカンノではナイーブ過ぎるので、
篠原涼子あたりいかがでしょう。
気の強いバカ女、お色気ありって所で。好きなんです。

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:18

昔は、アレが死んだら自分は踊り狂って喜ぶと思っていたんだがなあ。
足を切ったときのようなザマーミロという気持ちさえ起こらない・・・

98 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:21

ぬう、すまそ。
ビューアから書き込んだらsage失敗した

ご遺体にアムネリアでも手向けてきまつ・・

99 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:34

アムネリスは紀香がいい～

100 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:40

イシュトが堤ってどうよ。筧のヴァレリウスは見てみたい。
演出は温帯じゃなくて野田秀樹で。
奥菜たんはアルミナじゃだめか。

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:42

シルヴィアは市川実和子とか

102 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:50

>>99それもいい！いい！
>>101インスマウス人怖い！

103 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:51

アストリアスは唐沢の真面目モードではいかがでしょう。

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:56

豊悦ナリス（無口）　女装は無理
（豊悦は40近いが）

マリウスはオダギリジョーｷﾎﾞﾝﾇ
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ具合が良い味を出すと思うのだが

105 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:57

グイン：藤岡弘
アルド･ナリス：中条きよし
イシュトバーン：薬丸裕英
ヴァレリウス：ダンカン
リンダ：ヒロコグレース
リギア：財前直見
レムス：布川敏和
スカール：堀内孝雄（ノスフェラス探索後：桑名正博）
アムネリス：小柳ゆき
マリウス：槙原敬之
オクタヴィア：りょう
アストリアス：谷隼人

106 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 15:59

しぶっ！

107 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 16:01

というか、ヤックンフックンと槙原のマリウスが笑いのツボを押した～

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 16:03

アリストートスはムネオでよろすく

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 16:03

ヴァレリウスは、そのまんま東でひとつ！

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 16:05

氷雪の女王はブルックシールズだったね……

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 16:15

スカール：アントニオ・バンデラス

褐色の肌が海の漢にﾋﾟﾀｰﾘ

112 ：111：02/12/19 16:16

すまん・・・スカールではなくカメロンだ・・・

本当にどうでもいいんだな＞俺

113 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 16:23

オン・タイはイーグル沢井で
ttp://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2001/11/21/20011121013421.jpg
左がわ

114 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 16:33

イーグル沢井はここの２番目の人だ～ね。
http://www.llpw.co.jp/blackjoker.htm

（なんで風間ルミと共闘してるんだ？で、貴子がフリーとはいえ、
なぜLLPWのページに載っているんだ？？？）

115 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 16:40

ｲｰｸﾞﾙﾀﾝのコメントに「夜はとっかえひっかえで私ごのみの男と遊ぶ」とありますね。
まぁギャグだろうけど、
オン・タイの場合は「作品でとっかえひっかえで私ごのみの男を弄ぶ」です。
豹ドキｯｖ！

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 16:42

アキレウス：津川雅彦
マライア：萬田久子
シルヴイア：篠原ともえ
アウルス：ミッキー・カーチス
ハゾス：阿部寛
ゼノン：照英
ロベルト：藤原竜也

…なんてステキなケイロニア。

117 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 16:45

いや、ヴァレリウスは桝添だろう。

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 16:54

じゃあリギアは田嶋センセイだねっ！

119 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 17:34

グラチウス：野坂昭如
アリ：ハマコー
サイデン：大槻教授

120 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 17:44

おまいら、なんですかこの配役は。
面白すぎでつ（ω

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 17:57

照英のキャスティングにはなんか燃えるものがあるな。
佐山サトルと戦わせたい。

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 18:08

リンダ：阿川佐和子（だっけ？）
毒飼いロクスタ：石井苗子

123 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 18:11

ヨオ･イロナ：エリザベス･テーラー
ユリウス：ピーター

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 18:14

>>121
今の佐山は身長1タール150ﾀﾙｺﾞﾙで体重130スコーンですがよろしでつか
ちなみに温帯は（ぴー）スコーン

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 18:19

オリートレヴァーン：もののけ姫の歌の人

126 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 18:27

ヨナ：Ωの上裕

127 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 18:33

>>124
照英がグイン佐山に勝てるわけないのでおけーです。
ついでに猪木も出しましょうー。
>>126　すっげー（・∀・）ｲｲ!!

128 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 18:38

馬場が呆れ臼か？

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 18:39

猪木ボンバホヒィ！

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 19:00

猪木＝ヤンダル：
　「いつなんどき誰の罪でもかぶる！」
竜頭の騎士たち＝春一番
　「今日も負けてしまいましたが」

131 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 19:21

沿海州編も…

ロータス・トレヴァーン：加山雄三
オリー・トレヴァーン：内山クン（さんま大先生とかにでてた、あの子）
アンダヌス：金田竜之介
ヨオ・イロナ：野村沙千代

カメロン：宍戸錠

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 19:33

便乗して、、、

ダゴン・ヴォルフ　八名信夫
オルロック伯　　　小野寺昭
ヨオ・イロナ　　　　温帯（特別出演）

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 19:49

レントの白バラ　松雪泰子

あの世界にバラってあるのか？

134 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 20:10

>133
あの世界にはローマだってあるんだから、いいんだよ（ｗ

アムネリアの花がバラのことだと思ってたので、
当時、ちょっともにょった記憶があるよ。

135 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 20:10

ゴダロ　　フランキー堺
オリー　　赤城春恵
デン　　　やしきたかじん

136 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 20:10

♪ふたりをぉ～ゆう～ばえがぁ～

137 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 20:13

月曜９時フジテレビ放送で
トレンディチックに。

リンダ：奥菜恵
イシュト：木村拓哉
ナリス：ガクト
レムス：妻夫木……なんだっけ
マリウス：オダギリジョー
アムネリス：紫咲コウ
シルヴィア：菅野美穂
オクタヴィア：小雪
リギア：藤原紀香
ヴァレリウス：筧利夫
グイン：ＣＧ処理

138 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 20:30

東京12チャンネルの正月スペシャル12時間時代劇とかの方が
枠としてはいいんじゃない？

139 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 20:37

PRIDE風に
　イシュト：ハイアン・グレイシー　「最狂のグレイシー」　カモンべーびー♪
　ナリス　：田村潔司　　　　　　　「孤高の天才」　カモンべーびー♪
　カメロン：ドン・フライ　　　　　　　「アルティメット・キング」　カモンべーびー♪
　グイン：前田日明　　　　　　　　　（静止画　ゴング提供）

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 20:55

リンダ　：安達　祐美
レムス　：その弟。
ナリス　及川光博

141 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 20:58

>>137
スニはエンクミでよろ！

142 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 20:58

レムス：アムロ・レイ
イシュト：カイ・シデン
ナリス：キャスバル兄さん
ヴァレリウス：ララ

グイン：ザクレロ

143 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 20:59

小雪のオクタヴィア萌え～　ミステリアス。

144 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 21:04

リンダ：アルティシア
マライア：キシリア・ザビ
グイン：ザビ家の次男

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 21:41

オクタヴィアって誰だっけ？

146 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 21:43

思い出した、何でも無い

147 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 21:53

>>145
５３年にアグリッピナの息子ネロと結婚。貞淑な女性として国民には評判だったが、ネロは早くからオクタヴィアを疎む。
友人らはそのことを叱責したがネロは「ネロの妻の顕彰だけで満足せねばならぬ」とこたえた。
処女妻であるとの噂も立つ。

総評：温帯「ネロﾀﾝ、ﾊｱﾊｱ」

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 21:55

和風人情話編

グイン：安岡力也
イシュト：柴田恭平
ナリス：近藤正臣
レムス：堂本光一
リンダ：遠藤久美子
マリウス：渥美清
リギア：泉ピン子
ヴァレリウス：水谷豊
カメロン：加山雄三
スカール：藤達也
グラチウス：天本英世

149 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 22:10

>グラチウス：天本英世
これはｲｲ!

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 22:21

いっその事、こういうのはどうだ？

グイン：天本英世
イシュト：天本英世
ナリス：天本英世
レムス：天本英世
リンダ：天本英世
マリウス：天本英世
リギア：天本英世
ヴァレリウス：天本英世
カメロン：天本英世
スカール：天本英世
グラチウス：天本英世

151 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 22:23

>>150
それで逝こう！

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 22:31

〉150
cojones!

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 22:45

陽気でたちの悪い若い傭兵を演じる英世　ﾊｱ
美しくも冷徹な策謀家を演じる英世　　　　　ﾊｱﾊｱ
印象は薄いが大器を感じさせる少年を演じる英世　ﾊｱﾊｱﾊｱ
陽気で人懐っこいがどこか高貴な吟遊詩人を演じる英世　ﾊｧﾊｱﾊｱﾊｱ
頼れる海の男を演じる英世　ﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ　(;´Д`)

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 23:08

　　英世ヲタうぜえ！

　　　　　　　　　　　　　　　　なんちって。

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 23:14

さんまがヴァレリウスってのは？

156 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/19 23:25

>>150 >>153
そんな事させたら、マジで死んじゃうＹＯ！　
でも、ワロタ。ｗ　

157 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:07

ちゃんとはかなげに演じてくれなくちゃ嫌です

158 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:09

HRで（一部ゲスト有）

グイン：小野武彦
イシュト：中村獅童
ナリス：生瀬勝久
レムス：香取慎吾
リンダ：酒井美紀
マリウス：奥田民夫
リギア：戸田恵子
ヴァレリウス：マシュー南
カメロン：白井晃
スカール：國村隼
アムネリス：篠原涼子

159 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:19

>155
さんまがイシュトってのはどう？

160 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:23

ホイさんのナリス……魅力的……

戸田恵子のリギア、声想像して萌えますた。

161 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:34

ちょびっとだけ便乗♪

リンダ：加藤あい
レムス：岡田准一（Ｖ６）

なんとなく顔似てるから・・　ただそれだけ。

162 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:39

OTは、「マリウス」というよりもむしろ「マリ＝ウスじ」がお似合い。

　　　　　　　　　　 /　ヽ　　　
　　　　　　　　 ___/＿__ﾍ＿　
　　　　　　　　　∩,Д` ,,ミ∩　ﾅ､ﾅﾝﾀﾞー！？　
　　　　　　　　　 `ヽｘ　　ノヽ
　　　　　　　　　　│ x　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　＼＿＿～～ゝ　
　　　　　　　　　　　　　し⌒~~∪　　　　　　　　
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　

163 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:41

>>161　それだったら…

レムス：河相我門
リンダ：岡田奈々

164 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:41

>158
國村さんのスカール、(･∀･)ｲｲ!!

ヴァレは三谷氏でもいいかも。

165 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:44

>161,163
それだったら

リンダ：後藤真希
レムス：ユウキ

風俗行ってクビになるレムス・・・

166 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:46

>158
生瀬のナリスって…ズラナリスかよ！くわっぱー

167 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:48

>166
んじゃ、
グイン：仲間由紀恵
でおながい（すごいヤケ）

168 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:54

>167
ヤケすぎｗ
グイン：阿部寛　シルヴィア：仲間由紀恵
で巨○＆貧○コンビの方がいいなあ

169 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 00:56

＞167
そいで>>116につながるわけですな（w

170 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 01:32

本当にこれらのキャストで舞台化されたら、洒落にならない額突っ込みそうだ。
演出はいのうえひでのりでお願いしたい。

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 08:36

温帯が手を出さないならＯＫ！

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 08:51

吉本新喜劇なら

グイン：チャーリー浜
イシュト：池乃めだか
ナリス：内場勝則
レムス：吉田ヒロ
リンダ：未知やすえ
マリウス：藤井隆
リギア：山田花子
ヴァレリウス：石田靖
カメロン：辻本茂雄
スカール：池乃めだか
アムネリス：末成由美

ううん、けっこう難しいな。でもアムネリスは自信作。
関西圏外のかた、ｺﾞﾒｿ．

173 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 08:53

って、イシュトとスカール、二役かよ！
すんません、イシュトは中山きんに君にしといてください。

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 09:09

ナリス＝池乃めだか
として、必殺の死んだふりからの蟹ばさみ攻撃が見てみたい。
ただ、それだけ。

175 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 09:30

コミケが近いのよ～～
腐女子の方の暗躍に期待なのよ～～～

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 09:45

ナリス=間貫平も捨てがたい。

177 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 10:01

アホの坂田さんにユリウスを演じて頂きたい

178 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 10:13

>>172
「リンダ：未知やすえ」なのだったら、「レムス：内場勝則」ってのが、
辺境編あたりは面白いのでは？
余った「吉田ヒロ」は「ミアイル」とか駄目でつか？

179 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 10:33

-辺境編-

グイン：ガタイが良ければだれでも（声：小林清志）
リンダ：前田亜希
レムス：前田愛
イシュトヴァーン：藤井フミヤ
アムネリス：今井美樹
アストリアス：伊藤英明
マルス伯：丹波哲朗
ヴァーノン伯爵：福本清三
トーラスのオロ：安藤政信
カルｰモル：黒柳徹子
スニ：安達佑実
シヴァ：香川照之
ドードー：嶋田久作

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 10:46

>ドードー：嶋田久作

ｲｲ！

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 10:57

>カルｰモル：黒柳徹子

本体（黒柳徹子）が既にカルｰモル化してそうだが。

182 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 11:10

>172
天幕に「ごめんやしておくれやしてごめんやっしゃ～～～」と入って来るアムネリス。
一斉にずっこけるモンゴール軍。

…ここまで書いて「炎の群像」が既にこれに近かったことを思い出した…

183 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 11:14

ナリス：桜井敦司（BUCK-TICK)
リンダ：甲本ヒロト（ハイロウズ）
レムス：小沢健二
イシュトヴァーン：降谷けんじ（ドラゴンアッシュ）
スニ：aiko
リギア：JILL（元パーソンズ）
マリウス：氷川きよし
オクタヴィア：川村カオリ
カメロン：照井利幸（元ブランキージェットシティ）
アトキアのトール：クハラカズユキ（ﾐｯｼｪﾙｶﾞﾝｴﾚﾌｧﾝﾄ）
グイン：ピエール瀧（電気グルーヴ）

184 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 11:41

どこかに古田新太いれてください

185 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 11:45

>>172 グインはパチパチパンチに決まっとるやんけ！！！
かんぺーちゃんが参加可なら、アキレウス皇帝に推薦します。

186 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 11:47

リンダがヒロトか……一瞬気が狂いそうになった

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 12:02

>179
>ヴァーノン伯爵：福本清三

確か時代劇の斬られ役の方ですよね。
渋っ。

188 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 12:02

カンペー版アキレウス
　「ロベルト、、、、余は、、、アヘアヘアヘ」

189 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 12:31

トルクーみたいにー美しくなりーたいー
リンダリンダーッ！

190 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 12:33

スニ：野沢直子

191 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 13:02

>>136
それならレムスはマーシーってか。

192 ：191：02/12/20 13:02

>>186だった。

193 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 13:04

数日前にこのｽﾚを見つけたのですが、最高！
良いｽﾚとの出会いを喜んでいます。（ﾛｸﾞ読むのは大変ですが）

昨日くらいからのｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ最高！
むっちゃ、笑わせていただきました。

194 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 13:06

グイン：シュワちゃん
イシュト：スマップの中居

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 13:22

>>191
いっそ、真島のマーシーはマリウスでどうだ。
マーシーはウディ・ガスリー（30年代アメリカの放浪の詩人。ギターを抱えてアメリカ中を旅した）
のことが好きだし、彼自身、詩が好きだからな。

196 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 13:26

マーシー=マリウス……

しみじみツボだ。

197 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 13:31

>>194
中居くんの声で最新刊のイシュトを読んだら、
腹たたなかったよ。ありがとう中居くん。

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 13:38

エイミア、ネリイ、ルビニア：森三中

199 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 13:40

WWE版
　イシュト　：HBK
　グイン　　：ハリウッド・ホーガン
　ナリス　　：リコ
　レムス　　：スパイク・ダッドリー
　マリウス　：マイケル・コール
　シバ　　　：ショー・フナキ
　スニ　　　：ジャクリーン

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 13:40

>>183
>グイン：ピエール瀧（電気グルーヴ）

じゃあ、
スナフキンの剣：砂原良徳（電気グルーヴ）
…いや、ケンニシイか？

201 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 13:42

人間じゃないのかよ！

202 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 14:07

>200
瀧に振り回されてへろへろになってるまりん想像してﾜﾛﾀw

キャスティングおもろい。皆さん秀逸！
個人的にイシュトはｿﾘﾏﾁｮがしっくり来ると思ってた。
浅黒さといい、アフォさかげんといい。

203 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 14:22

>158
ナリスが生瀬なら、カイはトリックの
生瀬の部下役やってた人にしてくれ。

>183
スニ：aiko
にワロタ。

204 ：西日本限定：02/12/20 14:45

探偵ナイトスクープで

イシュトバーン　　清水　圭
アルド・ナリス　　　立原啓裕
マリウス　　　　　　桂小枝

205 ：191：02/12/20 14:47

>>195
おお、なるほど。マリウスか。
そういやそうだな。中原中也や萩原朔太郎も好きだし、結構合うかも。
キタラ抱えて歌うチェインギャングとか想像しちゃったよ。

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 14:50

オリーおっかさんは京塚昌子。まさに「肝っ玉かあさん」。

207 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 14:50

マーシーって、田代？違う人なの？

208 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 15:18

マーシーを田代って言うなあああ（ｗ
元ブルーハーツ、現ハイロウズです。みゅーじっしゃんです。

209 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 15:25

>204
＞アルド・ナリス　　　立原啓裕
腹イテー（ｗ　立原さんは虚弱タレントでしたわな。

210 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 15:45

おまいら、面白すぎます(w
モニタにガムふいちった！

211 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 15:46

>>206
京塚昌子か。いいなあ。でも故人だよな、確か。違ったかな？

>>208
世間一般じゃ、「マーシー＝田代まさし」なんだろうな。
真島昌利じゃないんだろうな…俺は、マーシーといえば真島だけどね。

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 15:55

>>204
＞アルド・ナリス　　立原啓裕
元劇団四季だけに舞台にはもってこいでつね。

＞マリウス　　　　　桂小枝
これだ！あのマイケル・ジャクソンを越えるかも

213 ：小枝：02/12/20 16:50

マリウスの小唄集
　「いやぁ～本当にねえ」

214 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 17:22

グイン：波平
リンダ：ワカメ
レムス：タラオ
イシュト：マスオ
ナリス：カツオ
ヴァレ：中島
スニ：フネ
アム：サザエ
リギア：花沢さん

215 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 17:26

スニ：イクラちゃん
シルヴィア：フネ

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 17:35

>211
スレ違いスマソ。私はマーシーと言えばアースシェイカーだわ。古いな…。

217 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 17:36

グイン：ドラえもん
レムス：スネオ
リンダ：しずかちゃん
ナリス：のび太
ヴァレ：出来杉
イシュト：ジャイアン
アム：ジャイ子

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 17:46

840 ：名無し草：02/12/20 01:47
えっじゃあ、レムスとリンダは・
テリー＆ドリーですか？！

841 ：名無し草：02/12/20 02:09
>840
生きてるってなんだろ
生きてるってなあに

「おっねえちゃぁ～ん！」
「なんだい、レェムゥース！」
「おっねえちゃぁん、どーしておっねえちゃぁんは男見る目がないのぉ？」
「レェムゥース！レェムゥース！」
「あっごめんおねえちゃぁ～ん！許してぇおねえちゃぁ～ん！」
――スピニング・トゥ・ホールド炸裂――

あまりにも面白かったのでコピペ。

219 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 17:48

グイン：玄田哲章
イシュト：古川登志男
ナリス：子安武人(拷問後はエフェクトをかけてガラガラ声に)
レムス：緒方恵
リンダ：久川綾
マリウス：石田彰
リギア：戸田恵子
ヴァレリウス：大塚芳忠
カメロン：有本欽隆
スカール：若本規夫
グラチウス：青野武

220 ：　：02/12/20 18:02

>219
うーん、私のイメージだとイシュトとヴァレが逆キャストだ

221 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 18:10

>219
ナリス＝銀河万丈でひとつ。

222 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 18:13

グイン・イシュト・ナリス　中原の大決闘（1966年東宝）

グイン：中島春男（スーツアクター）
イシュトヴァーン：夏木陽介　アルド・ナリス：平田昭彦

リンダ：伊藤ユミ　レムス：伊藤エミ（ザ・ピーナッツ）
マリウス：浜美枝

スカール：土屋義男　カメロン：宝田明

アムネリス：水野久美　リギア：前田美波里
ヴァレリウス：大村千吉
オクタヴィア：若林英子　シルヴィア：小林夕岐子

ミアイル：星由里子　アストリアス：久保明　カル＝モル：中丸忠夫

グラチウス：仲代達也　イェライシャ：天本英世　アリストートス：田島義文

オロ：木村功　ゴダロ：佐々木孝丸　オリー：乙羽信子

ハゾス：池辺良

ヴァーノン伯爵：西村晃　ヴラド大公：藤田進

マルス伯爵：山村総

アキレウス：三船敏郎

監督：本多猪四郎／特技監督：円谷英二

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 18:21

存命であられたら、塩沢兼人氏を推したかった。
あ、もちろんﾎﾋｨ化＆男臣化前のナリスね。陰険悪役だった頃。

224 ：小枝：02/12/20 18:25

>222
オリーの乙羽信子とマルス伯爵が山村総が萌え

225 ：名無し草：02/12/20 18:48

土屋嘉男はｲｲ！ガス人間後あたりで一つﾖﾛｼｺ(爆

226 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 19:09

>>222
そりゃ（・∀・）イイ！キャスティングですなぁ。
特に、ハゾヌに池辺良を持ってくる辺りはなんとも言えず、こりゃもう・・・（以下略）

227 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 19:42

レムス厨とよばれる人種はいないのでつか？

228 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 20:04

>>227
ttp://ml.excite.co.jp/cats/business_industry/business_life/how_to_work/remus-kansai-freeml.html

229 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 21:01

>>228
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙブルブル

230 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 21:17

　　　∧_∧
　　 (・ω・)ノ　ご奉仕するニャン♪
.　ノ/　 /
　　ノωゝ

231 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 22:18

　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　>>230 陛下、電池何本で動いてるんですか？
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

232 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 23:42

>>183
>ナリス：桜井敦司（BUCK-TICK)

遅レス　スマソ。
これ、今より少し若い、髪の長い頃の桜井氏ならもうそのままだよ（ｗ

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 23:49

はっ、出かけて帰ってきたら、物凄い世界になってるｗ

ナイトスクープキャストには笑ったよ、立原さんのナリスはすげーな
あと、小枝マリウスのテーマは「しかしまあナンですﾅｱ～」小唄ですよん！

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 00:25

>>233　マリ臼：キダタローとかでもいいですﾅｱ～

235 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 00:27

>234

浪花のもーつあるとには是非グラチーをやってほしい

236 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 00:55

マリウスが「アホの坂田」とか
「と～れとれぴ～ちぴちかに料理～」とか歌うのか。
まあ、流行歌の歌手ではあるし、坂田という人物を歌にしているのは
グインを歌い継ぎたいという彼の仕事にも適っているが……

237 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 00:59

みんな結構グイン好きなんじゃねぇの？
オイラは英語版輸出の方が興味あるよ、中村の海外行きと同じぐらい。

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 01:12

>>237
みんなはどうか知らんが
俺は３５巻くらいまでだな。好きなのは

239 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 01:13

>>237
ほんとに。
なんだかんだ言って、好きなんだねぇ。

240 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 01:15

>237
昔は小説として好きでした。
今は遊びのネタとして好きなんです。

241 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 01:36

>>237
今のグインが嫌いなだけで
昔のグインは心の中でキラキラしてるよ

242 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 01:56

何故か涙が出た（;´Д⊂）・・・

243 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 04:35

そういう時はあの空を眺めようよ。

244 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 06:47

中原の、雲の早さを思い出すのね…遠い日の記憶さ…

245 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 08:01

カースロンのことを突然思い出してしまいました

246 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 08:28

小枝マリウスはパ～ラダイスを求めて旅を続ける・・・
「はいはい～・・・ん？　なんじゃありゃ～！」

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 08:59

↑あかん・・・ナイトスクープネタ、笑い死ぬ～～～
岡部まり、福井敏雄あたりも配役きぼん

・8ヶ月前の弁当を開ける小枝マリウス
・電子レンジで爆発卵を作って食う小枝マリウス
・ナンダコリャ丸でナタール川を渡る歌を熱唱する小枝マリウス

248 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 09:01

>246
「妙～～な建物ありますよ～。うわーけったいやわ。怪しい！怪しすぎる！
　あ、お坊さんいてますわ。おーい、お坊さーん！

　この建物、何なんですか。え、ナニナニ？『さかさまの塔』出た～～！！」

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 09:03

ユリウスに池畑慎之助おながい。

250 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 09:26

>>183
こんなとこでミッシェルの名を見るとは！（ｗ
ファンなんで嬉しい。しっかり者の名脇役、ってとこがかぶってるかも。
クハラ氏、「グインの旦那！」「ガッテン承知！」とかの台詞が似合いそう（ｗ
カメロン→照井さんも、シブくて粋なおじさま、ってとこがかぶってるかも（ｗ

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 09:58

あえて聞こう

ここは何のスレですか(大爆

252 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 10:03

>251
みんながいかに今のグインにストレス溜めてるかよくわかるな

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 10:42

いろんなキャストがあがっていて、迷うところだが、
とりあえず、原作モノの映像化、芝居化、
ついでに言えばイメージサントラ等で、一番気をつけてほしいことは、
原作者（シロウト）があれこれ口を突っ込んでくる所だよね。

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 12:14

映像化するときは、グイソサーガということで。
原作者は抜きにしましょう。

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 12:36

そういえば宝塚化を断固阻止したのは
結局、原作者（プロの演出家といいはる素人）なのかにゃー？

256 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 13:22

>254
じゃあ佐山グイソと小枝マリウスの珍道中もアリなわけだ（ｗ

ナイトスクープネタ、近畿在住の私には爆笑モノなんですがオンエアされて
いない地域の方にはﾎﾟｶｰﾝでしょう。引っ張ってスマソ。

257 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 13:39

>>255

質問です。
「それで金を稼いでいる人」というのがプロの条件かと思いますが、
「それで金を稼ごうとしても全然ダメダメで稼げるのは赤字だけ」
という人もプロなんでしょうか？
だとすると、温帯も『一応』プロになるかと。

良かったね、温帯。プロって認められるかもよ。

258 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 14:45

プロ（＝プロフェッショナル）って、本職とか専門職って意味だと思います。本来は。

揶揄で使われる場合もありますが(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 15:05

温帯はストーリー破綻文章濫造のプロフェッショナルです。

260 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 16:39

ひらがなのぷろふぇしょなるでもあるよ。

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 16:59

「-----------------------」
「・・・・・・」
「＊＊＊＊」
これらを無意味に使わせたら、温帯の右に出る者はいません。

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 17:05

プロってプロトタイプのことでしょ？

263 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 17:22

え、プロコンプソグナトゥスのことだと思ってたよ。

264 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 17:24

>262

じゃあ、「量産型温帯」もありですか？、、、、、、、

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 17:26

いま既に「（作品）量産型温帯」だと思うんですけど……

266 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 17:33

温帯専用ナリナリは通常の３倍の速度で
リンダを無視します

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 17:39

オン・タイ・プロトコル

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 18:59

>>266
ではそのうち、
『足なんてただの飾り』とか言い出すとか？

269 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 19:39

>268
専用の鞍に体を固定して陣頭に立つナリス。
足を失って軽くなったのが、かえって功を奏し乗馬は通常の三倍の速度で敵陣を翔る。
その身に付けたる深紅の鎧は、これまでに彼の代わりとなって散って行った者達の血を表す。
華麗な馬さばきで竜頭騎士を翻弄し、次々と屠ってゆくナリス！

・・・・・しかし、エライ人（グイソ、ヴァレ etc.）にはそれが解らずに
「おかわいそうな・・・」が続く罠

270 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 20:25

このスレ名のせいで｢おさつどきっ｣が食いたくなってきた。
どうしてくれるんだ。

271 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 20:26

そ、それでは。。。
頭のみで脱出しようとするナリナリが見られるのですね（爆）！！

なんておかわいそうな（爆）（爆）

272 ：禿藁 ◆czsKxMc3tQ ：02/12/21 20:56

＞＞２７１
ﾙﾁ将軍でつか(ｗ

273 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 21:18

>>264

TESTTYPE ONTAI-00
　イシュト「多分、俺は三人目だからな(人格が)」
PROTOTYPE ONTAI-01
　マリウス「逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ(でも逃げたい)」
PRODUCTION MODEL ONTAI-02
　シルヴィア「……気持ち悪い(薬の使いすぎで)」
PRODUCTION MODEL ONTAI-03
　レムス搭乗するも乗っ取られ暴走
PRODUCTION MODEL ONTAI-04
　(登場時には消滅してるんで名前だけ)
MASSPRODUCTION MODEL ONTAI-05～
　はかなげなイシュティが大量増殖

274 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 21:20

>>272
ナリヌ「知能指数は1300！」

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 22:02

ドズル・ザビの「温帯が量産化の暁には～」という台詞が
浮かんできますた。

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 22:50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　┴/ ﾊﾊﾊヽ┴ 　　／　ﾌﾟｯ、足なんて飾りだよ。　
　　　　　　　　　|||| ´,_ゝ｀　　＜　　　愚かな下々の者どもには
　　　　　　((　　||i′　　□つ　　＼　それがわからないんだから（笑）
　　　　ﾌﾜﾌﾜ　　| 同凹同　　　　　＼
　　　　　　　／　||＿＿||　　))　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／＿　||　凵 ||ヽ　　ｼｭｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ　　
　　　　　　⌒⌒⌒　　　⌒
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

277 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 23:01

スレ20あたりからいるけど、
ここに書かれているキャスティングのネタ、
ほとんど全部ﾎﾟｶｰﾝな俺はどうしよう（泣）

278 ：国家 ◆czsKxMc3tQ ：02/12/21 23:23

>>274
ﾔﾎﾋｨいっぱい
ﾅﾘﾇは絶対
ﾏﾙｶﾞﾏﾙｶﾞ狂詩曲

279 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 23:32

マ・クベの台詞だったか？
『あれだけの温帯があれば、グインはまだ100年は続けられる！』
・・・ホヒョウ！

280 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 23:51

そっか、グインのキャラ、皆ニュータイプになっちゃったんだ。
ついて行けない人達は凡人なんだね。きっと彼らにだけ判る脳内会話とかしてるんだね。

281 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 00:14

>278
ﾎﾋｨﾎﾋｨ物語でしか？

282 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 00:28

戸田恵子版リギアには是非ヘドロのテーマを歌っていただきたい。
色っぽいぞー。

283 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 00:42

>>280
ララアはきっと、分かってくれるよね。

284 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 00:45

>282
♪赤はトマト色　黒は（温帯の）腹の色～　オレっ♪

285 ：世界お金持ちクラブ：02/12/22 00:49

>282
お金さえあれば～何でも手に入るぅ～♪
ホヒィ・芝居・音楽・飲食店♪
（中略）
我ら世界温帯クラブ～♪

286 ：ねまつ。 ◆czsKxMc3tQ ：02/12/22 00:53

>>281
そそ。
ﾗﾝｶｰ=ﾔﾝﾀﾞﾙ
ﾌﾟﾘﾝﾌﾘﾝ=ﾅﾘﾇ
で(w

287 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 00:58

なんか最近、みんなグインの話を避けてるような。
面白いから全然オッケーだけどね。葬式の後のしみじみしたあの感じがあるな。

288 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 01:07

「アムは氏んだ！何故だ！」

「女だからさ」

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 01:20

>>282
そういや昔のガンダムの挿入歌で、やはり戸田恵子女史が歌ってた

夢、それは夢、ゆ～め～♪

ってのがあったな・・・結構いい歌だったけど、
まさかグイソでそれを実感する日がこようとは、
その頃はホント夢にも思ってなかったよ・・（;´Д⊂）。

290 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 01:23

おお、なつかしやﾌﾟﾘﾝﾌﾘﾝ物語の挿入歌の数々･･･
って、漏れの年齢もわかってしまうわけだが（ω

291 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 01:24

『ホヒィ～を遊びにしている温帯にはわかるまい。
ネットなどを通して出る読者の怒りの声が』（こんな台詞だったか？）

『うぬぼれるな！なめくじぃぃぃっ！』

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 01:29

>>280

どちらかといえば、自滅していくニュータイプ達かと。
（例：某プッツン主人公）

293 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 01:32

リンダ：カセイジン
「予感です、予感です」

キャスティング面白いけど、どんどんマニアックになっていく～
といいながら引っ張ってｽﾏﾝ

294 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 01:42

>293
私の記憶が確かなら、リンダの耳が動くってわけですか？

295 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 01:45

ナリス　「さらったなシャア！さらったなシャア！」
イシュト「君はよい国王だが、君の姫ぶりが悪いのだよ」

296 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 01:45

我々は一人の英雄を失った。
これはヤホヒィの敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
温帯信者に比べ我がトマトの人数は３０分の１以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！
諸君！我々が書いた正史の方が正しいからだ！

１人の妄想が全巻にまで膨れ上がって物語を破壊して５０余巻、匿名掲示板に住む我々が物語の正常化を要求して、何度温帯に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
我々の掲げる、物語の正常化のための戦いを、ヤーンが見捨てる訳は無い。

温帯の分身、登場人物の全てが愛していた、おかわいそうなアルド・ナリスは死んだ、何故だ！

祭りはやや落着いた。
諸君らはこの祭りを対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである。
温帯は聖なる唯一の物語を崩してでもヤホヒィを続けようとしている。
我々はその愚かしさを温帯信者の同人女共に教えねばならんのだ。

ナリスは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！
戦いはこれからである。
我々のトマトはますます腐敗しつつある。
点牢ぱておとてこのままではあるまい。

諸君の父も兄も、温帯の無思慮なヤホヒィの前に解脱していったのだ。
この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それをナリスは死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、温帯に腐ったトマトを投げつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、解脱者全てへの最大の慰めとなる。

トマト達よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよトマト！
グイン・サーガは諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・トマト！！

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 01:56

我が忠勇なるトマト達よ、今や５００円読者の半数がヤホヒィによって購読を止めた。
この発行部数の低下こそ、温帯の堕落の証しである。
決定的打撃を受けた温帯に如何ほどの筆力が残っていようとも、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると！
それら軟弱の作家が、このグイン・サーガを無事に完結させることは出来ないと私は断言する。
温帯は我等選ばれた優良種たるトマト達に管理運営されて、初めて正常に書き続けることが出来る。
これ以上温帯の好きに続けさせては、物語そのものの危機である。
演出家きどりの無能なる作家に思い知らせてやらねばならん。
今こそ我々は温帯に向かってトマトを投げねばならぬ時であると！
ジーク・トマト！

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 02:04

カイ　「相手がナリなら男じゃないんだ、僕だって！」

299 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 02:08

>>298
ヴァレ「やらせはせん。やらせはせんぞ！」

300 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 02:10

>>296-297

ハラショ～。
思わず、「ジーク・トマト！」って叫びたくなったよ。

301 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 02:14

>>299
カイ「チィー！ここでヴァレの登場か！」

302 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 03:10

敢えて言おう、カスであると！
敢えて言おう、カスであると！
敢えて言おう、カスであると！
敢えて言おう、カスであると！

エンドレス･･･

303 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 09:00

>>295
＞イシュト「君はよい国王だが、君の姫ぶりが悪いのだよ」

姫度・受身度は厨王の方が上だと思う。

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 09:14

いやネタにそんなこといわれても。

305 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 10:57

「オレは温帯は殺さない。
その邪念を殺す！」

とかやってくれる人いないかな？

306 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 12:33

温帯から邪念をとったら、何も残らないかも。

307 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 14:11

>>306
骨。

308 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 14:28

>>307
脂肪。

309 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 14:31

>306
象印賞。

310 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 14:53

>305
それよりジャコバ様がグインワールドから全てのヤホヒィを排除してくれないものか。

311 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 15:00

>>306
（爆）

312 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 15:43

みんな初代ガンダム好きやな～

313 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 16:01

>312
世代ですよね～

314 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 16:01

>>312
それは間違い。みんなが好きなのは初代グイン・サーガ。

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 16:03

これからはグインサーガseedになるわけね！

ﾊｹﾞｼｸ期待できない・・・

316 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 16:06

>314
今は何代めなんでしょうかねえ。

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 16:15

私見ですが、グインは三代目ぐらい？
辺境編のコナンぽいグイン＞初代
放浪編・ケイロニア成り上り編の無口で重鎮ぽいグイン＞二代目
国王になって以後のうんちくたれまくり＆何様グイン＞三代目

二代目までは、まだ好きだったよ……

318 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 16:21

性格が変わりまくるイシュトは９８代目あたり

319 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 16:24

代替わりするごとに劣化コピーを繰り返す罠

320 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 16:34

>>319
マモーかよ

321 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 16:44

>>318
そろそろ真性姫人格発動ですかね？＞廚王
いままでも受身ちゃんではあったけど。

322 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 17:00

>>321
真性姫ウィルスは潜伏期が短いですからね、そろそろかな

323 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 17:45

しかし、ここんとこ対ナリスモードで、はかなげ色排除、雄！強調路線
だっただけに、（やたら雄というのを強調していた記憶が…）
さすがに温帯でも、そう簡単に、今からイシュトを姫には出来ないのでは？
…と思ってしまうのは、まだ私は甘いのだろうか？

324 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 17:47

>323
そんな時のための多重人格じゃないか！

鬱

325 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 17:58

>>293
漏れ的には、
ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ:厨王
ｶｾｲｼﾞﾝ:ｳﾞｧﾚ
なんですが(w

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 18:10

>323
私も同じようなこと思ってたよ
温帯どう見ても亀にはもう飽きてるっぽいし、マルコ相手に姫もなかろうし
姫人格なりたくても相手いないじゃんーって。
楽観し過ぎなのか？そうなのか…

個人的に、男くさい奴を受けにして妄想するのはけっこー趣味なので、
姫人格にならなかったら、いっそへたれ同人小説として楽しめるかも
と思ってみたけど、姫受けでは、そんなやけくそな楽しみすらないや。

327 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 18:15

え？もう既に姫みたいなもんじゃん＞イシュト
親父殺しの我侭姫

328 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 18:22

>323
そんな時の為の宝島。
イシュトは昔から男臣という後付を既成事実化して、
何事もなかったかのように総受け常態に。
マリウスを男娼と嘲った男は今何処。

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 18:23

ｲｼｭﾄは小悪魔路線では？
我侭で生意気で男を振り回して、でもやんちゃで可愛いから許しちゃうみたいな。

姫受けとどっちが寒いかな...

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 18:25

何もなかった所からいきなりヴァレ×ナリを引っ張り出してきた
温帯マジックを思えば、何とでもなると思われ。

本物のイシュトは、カリンクトゥムの扉の向こうで幸せに海賊やってます。

331 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 18:26

外見と表面的な言動が違うだけで、本質的にナリスとイシュトって同種のキャラに思える。
対人関係が受身マグロ男。
周辺にお世話男（カイやマルコ）がいるし。

332 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 18:34

>>329
なるほど。
確かにそっちの方がピッタリくる。

＞ｲｼｭﾄは小悪魔路線では？
＞我侭で生意気で男を振り回して、でもやんちゃで可愛いから許しちゃうみたいな。

イシュト加賀まりこ説。

333 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 18:39

いっそパチンコ台でグインサーガ出ないものか。
あ、でも、すったらすげえ腹立ちそう。

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 19:07

そんなはずはない…俺は、まだ、望みを失ったとは思いたくない。お前のなかには
まだ、あの俺の愛したイシュトがのこっているはずだ。もう、どれほどかたちをかえ、
すがたを変えてしまってはいても、それでも、どこかになお、ひっそりと身をひそめて…

……こんなこと、うだうだ垂れ流してるおやじさんの姿はうげーっ！だったけど
未だに新刊を手にしてしまうことをやめられない、自分の心情のようだったよヽ(`Д´)ﾉ
てか、もう、そう暗示をかけ続けて１０年…もしかしたら知らない間に魔の胞子でも
植え付けられてるのかもしれない……鬱

>333
不二子ちゃんに貢いだ方がましだ…

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 19:19

俺はグインのネットゲームだしてほしい。
でも、「特殊能力：多重人格」というのは無しの方向で。

336 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 19:27

>334
自己訂正。１０年はたってないや、どーでもいいことだけど。

337 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 19:27

>>335
い～ね～
オレはキタイ出身にして竜頭にしてもらっちゃうぞ～

338 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 19:40

じゃぁ、俺セム族！
「ウキー」のみでチャットするＹＯ

339 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 20:23

>>338
「アーイ」とか、「アイーッ！」「イアーッ！」だろ

340 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 20:33

じゃ俺アグリッパ（だっけ？）
全部カタカナでチャット。読みづらくて皆に嫌われショボーンする

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 20:39

じゃぁ、俺古代機械チャット！
同じく全部カタカナでチャット。読みづらくて皆に嫌われショボーンする

342 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 21:01

ユリウスチャットで伏せ字乱発。読みづらくて皆に嫌われ（以下略

343 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 21:02

>334
ふじこちゃんのパンツにはけっこう貢いだけど、イシュトには一文たりとも
捧げません。（新刊も買ってない）禁パチを誓って三ヶ月目の♀です。

344 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 21:20

温帯チャットで（以下略）

345 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 22:37

温帯チャットで（以下爆

346 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 22:40

イシュトリーチは信頼性激薄。
アムを切れそうで切れず、発展してもナリナリを切れそうで切れない。
グインが吠える鉄板予告と複合し、かつ、お助けカメロンが出た時だけ
アリを切って大当たり。でもほとんど連チャンしない。

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 23:46

>333-334
分かった、明日社長に企画を提案する（スロだけど・・・）
天野絵でリール回したら、遊んでみる？

348 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/22 23:51

>347
むしろ、加藤絵のほうをキボンヌ

349 ：亀ﾚｽ陳謝 ◆czsKxMc3tQ ：02/12/23 00:18

>>325
いや漏れも最初は同じ事かんがえてたんだが、293氏の｢耳動かすﾘﾝﾀﾞ｣があまりにもﾂﾎﾞにはまってしまったので、あれでいいかと(w

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 00:43

タカ「ヤスさん、トマトってなんなんでしょーかね・・」
ヤス「はあっ？」
タカ「信者のなれの果てですかね・・
　　　さんざん金と時間を使って、気がつけばもう後もどりできなくて・・
　　　今度は使った金と時間、回収するかのようにそれをネタとして」
ヤス「あんまりむつかしく考えんなヨ、タカ
　　　好きなコト書いてそれがネタになってスレが伸びる。
　　　それでちゃんと回ってるんだ、十分じゃないか
　　　・・・たしかに全百巻ヒロイック・ファンタジーが始まった時
　　　オレ達はもっと高みを見ていたと思うヨ」

ﾅﾘﾇの姫化でいっきにエスカレートした最高速ヤホヒィ
２ちゃんのﾗﾉﾍﾞ板で53ｽﾚ、52000レスOVERを出したﾄﾏﾄの集まり

グインスレ住人

ｽﾏｿ、懲りずに湾岸ﾈﾀでつ・・・

351 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 01:21

PCのディレクトリを漁っていたら、自分の昔の
web日記が出てきた。69巻「修羅」の感想らしい。
泣けてきたので自ら晒してみる。

352 ：351：02/12/23 01:23

グインサーガに関して、俺はつきあっているにもかかわらず、あまりよいこと
を言わないし、この日記にも良くは書いていない。それでも本当は、俺はグイ
ンサーガが好きだし、面白いと思う。今回の話では、その面白さの一端が明ら
かに見えた気がする。それはつまり、世界の破壊だ。

グインサーガというのは、栗本薫が創造した世界だ。百巻完結を目指して刊行
を続けるこのシリーズは、一個人が書くもののなかで現時点でさえ世界最長の
小説である。そして同時に、世界最大級の『世界』でもある。登場人物、動植
物、飲食物、歴史など、これほど緻密に世界を構成した小説も少ないだろう。

それは「常識」に関しても然りだ。作者はグインサーガのなかに「国をおとす
こと = 幾重にも重なる防衛軍を軍事力で打ちやぶって首都をおとすこと」と
いう“常識”をつくりあげた。読者の俺にしてみれば、「魔道師や望星教団が
その国の最高為政者を暗殺すればいいじゃん」と最初は思っていたのだが、モ
ンゴールがパロに攻めいるのに始まり、クムが占領するトーラスをイシュト
ヴァーンが陥落させるに至るまでの間に、俺のなかで無意識のうちに作者の作っ
た「常識」が刷りこまれていたのだ。

353 ：351：02/12/23 01:24

そして、今回破られて初めて、自分に常識が刷りこまれていたことに気付いた。
「こんなこともあろうかと、自軍1000騎をひそませておいた」ってそんなの反
則じゃん! 第一 1000もの大軍をどうやって気付かれずにトーラスまで連れて
くるんだ? モンゴール側としては、イシュトが軍隊を連れてくることを一番恐
れていただろうから、警戒は厳重だったはずだ。

そんなのは本質的なことじゃなくて、つまりは俺はしてやられたのだ。普通、
物語の作者は「世界」を構築し、話をその世界に基いて動かしていく。しかし
栗本薫は、イシュトヴァーンというキャラクターを通じて、自分が 50巻以上
かけて作りあげてきた作りあげた「世界」を、常識をあっけなく壊す。ここら
へんに、グインサーガのSF性の一端が見える。

SFの方法の一つに、「現実のなかに入りこんでくる非現実」というのがある。
"E.T."が典型だ。いっぽうで、「非現実の中に入りこんでくる現実」というの
もある。戦国時代という非現実に自衛隊という現実が入りこむ「戦国自衛隊」
がそれに当たるだろう。そして今回、グインサーガという非現実にゲリラ戦法
という現実が入りこんだのだ。

まあ、紅玉宮の惨劇という前例はあったんだけどね。なんか今回はビックリし
た。いよいよゴーラはイシュトのもとに固まってきた。新しい時代が始まる、
そんな予感を嫌でも感じさせるような内容だった。

354 ：351：02/12/23 01:28

信者だった俺、ばいばい。

355 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 01:32

冬コミでは、尻サインペンの２が緊急発売されるそうだ。（　＠　）＜ﾎﾞｸｱﾄﾑｰ
てっきり、商魂逞しくマルグァ２を出すかと思っていたのだがｗ

356 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 01:33

>351
………。
ある意味ものすごく的確な指摘だと思われ。
世界を自らの手で壊すってことに、ちゃんと気付いていたんだね…

357 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 01:41

うむ、>351の考察は見事だが、
おしむらくは、「世界を緻密に作る」も「その世界を壊す」
ということも、作者の念頭にはぜんぜんなかったということか。

意識のない作為こそ一番恐ろしい・・・･

といえたのも、ずいぶん昔の話だ。　
いまや、ほひぃほひょうしか出てこん。

358 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 01:51

>>354

・・・・漏れも周りに読んでる人間居なかったから一人むなしいツッコミを
入れてたけど文章に起こして自分を見つめるとこまで思い至らなかった・・。

文章からは皮肉りながらも騙されてやろうではないかという大人な信者のオーラを感じますた。
でもそんな気すらもう無いんですねハハ。

359 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 02:09

>354
……私も当時は必死でした。
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

360 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 11:37

357さんの書き込みをみて、、、
　　「世界を緻密に作る」
　　「その世界を壊す」
　　作者の念頭にはぜんぜんなかった
クトゥルーって温帯ってアザトースだったんだ
ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

361 ：360：02/12/23 11:53

訂正　５行目
誤　クトゥルーって温帯ってアザトースだったんだ
正　温帯ってクトゥルーのアザトースだったんだ

362 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 12:41

>>360
懐かしいネタだな

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 12:50

しばらく見ないうちにナリス死んでたのか。
…結局、"にせもの"のいいこちゃんのままで。

「キャラが皆、にせものに置き換わっている」というネタが昔のスレにあったよね。
中庭には「お持ち帰り制度」なるものがあって、めぼしいキャラは温帯公認で
信者に持ち帰られているんだよ。だから本編がスカスカなのだ。

364 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 14:56

昨日、やっとで読んだ！
長セリフはすっ飛ばしたけど、思ったより面白かったと思う。
リンダの登場シーンが少なすぎだったけど、まぁ、ﾅﾘｳﾞｧﾚ最後の別れ巻じゃ
しょうがなし。
少ないなかで、イシュトとリンダのガキのケンカシーンは嬉しかったなー。

長々とした弔文もやっとで終わり、これでキャラもおんたいもﾅﾘの呪縛から
目ぇ醒めた展開になってくんないかなぁ。

365 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 15:16

＞ﾅﾘｳﾞｧﾚ最後の別れ巻じゃしょうがなし

し、しょうがないですか？

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 15:18

妙に伊集院っぽいセリフがあるな、と思ったら
伊集院新刊なのですね。
いいんですが、私はものすごくイヤだったので本に修正テープを貼って
手書きで校正しときました。

367 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 15:23

>>346
> まぁ、ﾅﾘｳﾞｧﾚ最後の別れ巻じゃ
> しょうがなし。

次巻からは、亡霊ナリヌとヴァレヴァレコンビの、
延々トークショーが始まりますが何か？

368 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 16:01

アザトースというかデミウルゴスというか……。

やっぱり温帯は、いろんな意味で「凄い」（笑）

皮肉じゃなくてやはりまともではない（笑）

369 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 16:30

>>346
ナリスリーチは出現頻度が異様に高いが、めったに当たらない。
リンダリーチは発展するとリンダが神がかり状態になるが、
グインが登場しないと当たる可能性は小さい。レムスが出るとプレミア。
グインが吠え続けるグインリーチは全回転で大当たり確定。
アストリアスリーチは超プレミア。誰も見た者はいない…

370 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 16:57

アザトース（オン＝タイ）
　信者達を従え、物語破綻を起こした張本人。
　ほとんどの姫キャラを生み出したのもこの神。
　思考は、混沌の塊、無定型。
　現在は、すべての知性を奪われ、外宇宙の混沌の中横たわり、
　不吉な（爆）をわめき散らしている。
　周りには、単調な太鼓の音とフルート奏者（恐らく信者）に囲まれている。
　普通の人間は見たり、近づいただけで解脱してしまうだろう。
　実は、この物語を創造したのはアザトースで、
　ナリナリが蘇り、封印が破られると物語が完結するという。

　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ
　　　　　　　　　彡　　　　　　ﾐ　＜　爆！
　　　　　　　　　彡　　▲　　ミ　　　　彡ミﾐ,.
　　　　　　　彡彡　 " 　゛　　ミミ彡　　　,し
　　　　　彡　　　 ",,,,,.,, "　　　　　　　彡　
　　　　　彡　　　ﾐ　　""　　　ﾐ彡彡彡
　　　　　　彡,,щ９　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　ミ""　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　ミ　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
　　　　　　　　　　彡　彡　　　　　　　彡　　彡
　　　　　　　　　 """"　　　　　　　　""""

371 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 17:36

どうしようもなく亀だけど、宝島、今読み終わった。
（買ってないス、コンプリだけ目的のトマト友達に借りただけ）

…１巻のイツュトって、実は元ﾁｬﾁｬのかっちゃん（ｶﾂﾏﾀ）みたいな容姿だと
当時おもてたんだが…陽気なチンピラ風。的場ほど気合入ってないｶﾝｼﾞ。
その前段階が宝島の男臣？？？　（　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ラドゥは良かった。彼のその後が知りたい。
全体としてはグインと全くこれっぱかしも関係のない、
別の女性新人作家のﾎﾞｰｲｽﾞﾗｳﾞ(ﾊｱﾄ)物と思えば、
読めないこともなかった…かなぁ。
でも２冊で１時間ちょい、って、どうよ？
斜めに読みとばさないで、結構ちゃんと読んだんだよ、漏れ？

372 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 18:16

>>371
なんでも一端始めるとコンプリせずにはいられない方って多いよね。

私ゃコミックス３巻から集めてたり立ち読みしたとこは飛ばして揃えるので
その手の人が家に来た時「気持ち悪くない？」ってよく言われるよ。

グイン買わなくなったのは宝島からだからトマトとしては遅いほうだけどさ。

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 18:34

>>371
イシュトって、完全にボーイズラブとかやおい系のキャラになっちゃったね。
やおいの世界では日向小次郎とか、あーゆー気の強いやんちゃタイプこそが
真性受けだったりする。
温帯のやおい妄想キャラきもい。

374 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 18:42

＞372
宝島は酷かったね

375 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 18:42

>>364
＞長々とした弔文もやっとで終わり、これでキャラもおんたいもﾅﾘの呪縛から
＞目ぇ醒めた展開になってくんないかなぁ。

ナリヌの呪縛よりもっと強い、厨王の呪縛にかかってるから正常化は無理です。

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 18:50

最初の設定ではナリスはどんくらいの重要さでどんな性格だったんだろ
冷酷できれる策略家から情熱家になって最後はあどけない少年へと
温帯の趣味の遍歴はよくわかるんだけどね
もう、ナリスサーガと言ってもいいくらい重要になってたのに
これまた儚い死が最近ブームなのか殺してしまうし
これが設定どおりなら温帯　すごいです

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 18:57

>>376
ガンダムのマ・クベぐらいかと

378 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 19:01

ところで何時頃ぐらいに廚王はミロク教徒になると思う？
ミロク教徒になって反省汁いっぱい出して欲しいもんだ。

379 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 19:10

ところで・・・冬コミにグインのサークルは出ているでしょうか？

380 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 19:12

>>377
マクベがよくぞここまで
けど最初の設定守ってたほうがグインはおもしろかったんでしょうね

381 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 19:27

>379
温帯は本を出すらしいけど。信者さんはどうなんでしょうね？

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 19:38

>>378
ミロク教徒になるんじゃなくてミロク教を弾圧するんじゃない？＞珍王

383 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 20:12

そうか……グイン世界はアザトースが想像して創造したのか……。
なんの違和感も感じられないのが恐ろしい……。

「盲目にして白痴な造物主」

……本当に何の違和感もない……

384 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 20:49

>>373
それだ！私がなんとなーくもにょもにょしてて言葉に出来なかったところ！
はーすっきりした、ありが㌧ヽ（´ー｀）ノ
もいっちょ例えるならﾐﾗｰｼﾞｭ系とでも言えば良いのかｽｨら？

385 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 20:58

何もかも蜃気楼の彼方へ逝っちゃった…

386 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 21:41

ナリス本編登場以来の自分の心境
「ナリス様のお美しさはもう充分身に染みましたから、は、話の続きをおながいします、先生！」

アリストートス、イシュトにルブリウスってからの心境
「イシュトのお美しさはもう充分わかりましたから、は、話の続きをおながいします、先生！」

美男子描写に見え隠れするキモいヤホヒ臭もナリスが死ぬまでの辛抱と頑張ってきたのに、
死んでもちっとも変わらないのですね・・・。

387 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 22:19

>373
ちょうど女豹様の連載を読んできたところに･･･
献身的に愛を捧げていたはずの攻が、
「疲れた、冷めた、萎えた」と言って受をぼこぼこにしておりました。

温帯もやらんかのう＞ｶﾒﾛﾝがｲｼｭﾄをﾎﾞｺﾎﾞｺにして捨てる
やってくれれば、かなり見直すんだが。

388 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 22:31

>373
>やおいの世界では日向小次郎とか、あーゆー気の強いやんちゃタイプこそが
>真性受けだったりする。

私は、やおい自体は嫌いじゃないんだけど。
でもって、そんな、やおいも好きな女としては（温帯のヤオイは嫌い）、
その手の俺様受け、というのはかなりツボなんだけど、
あくまで『原作ではヤオイキャラではない、気の強いにーちゃん』であるからこそ、
原作者様ごめんなさい、と思いつつ後ろめたく萌えるわけで…

温帯のやってるのは、昔のイシュトが原作のイシュトで、
今書いてるのは、それに萌えたへたれ同人女のへ?hぉ～んパロ小説ってカンジです。
こう、末期系っつーか、キワもの系っつーか（w。
もう、温帯は原作者様じゃないんだなーと思ったり。
なんつーか、私の好きな小説の、とんでもないへぼんパロを書いた上に、
それをやおい嫌いな人にまで読ませる、バカヤローな同人女の典型に見えまつ。

そういう点では、まさに某蜃気楼小説を彷佛とさせるです…<あれも１巻だけなら
それなりに読めたのに…

>387
そんな展開になったら、いっそ、グインのパロやおい小説として、それなりの楽しみを
見い出せるかもしれなひ…

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 22:33

>363
キャラ持ち帰りは一年間発言しないと強制返却じゃなかった？

390 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 22:55

愛を取りもどせ
歌：元クリスタル公爵
作詞／作曲：槙原＊之／編曲：福＊翼

Youは男色愛で空が落ちてくる
Youは男色俺の胸に落ちてくる
やおい心グインでつないでも今は無駄だよ
邪魔する奴は外伝ひとつでダウンさ

391 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 22:58

♪萌えろよ萌えろよ
ホモ男よ萌えろ～♪

392 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 23:00

グインの登場人物でやおいやるとか、キャラお持ち帰りとか、
後書きで自分のキャラに「様」つけたりする感覚とか、
温帯、同人誌のヘタレな部分をまんま真似してるじゃない。
あれって、自覚ないのかなあ。
人気作家(過去）が同人作家の真似って、死ぬほどみっともないと思うんだけど。

しかもその同人誌がつまんないって一体……。

393 ：こわれた：02/12/23 23:04

あはっははははははっははっはははは

あぁやぁうあやじゃああきゃきゃじゃじゃじゃ

394 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 23:19

次巻からのイシュトの扱いどうなるかなー。
これまではほぼ全マンセーされてたナリスに比べると、イシュトはかなり色んなキャラに非難されてたけど。
その辺が急激に掌返すようなことになったら一部の人が心配してるようなナリス死後、その代わりにイシュトが……っていうのの兆候かもしれない。

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 23:20

>391
思わず歌っちゃいましたよ（ω
ナリナリの遺体を焼きながら歌ってみたいっす

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 23:31

>395
生き返らないようにでっかいキャンプファイヤーの中で送ってさしあげまそ。

マイムマイムマイムマイム　マイム　ヤッホヒィ！

397 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 23:39

よみがえーる　よみがえーる　よみがえーる　ナリダム
君はーーー　疲れーーーーー

398 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 00:03

トマトー　振り向かないで
『グイン』の　中に　うごめく　ホヒィーは
トマトー　お前を生み出ーした　原因だ

覚えているかい　辺境編のことをー
100巻の　SFの中に　求めた物をー
トマトー　振り向くな　トマトー

・・・ここで挫折、難しい。

399 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 00:08

じゃあ続きを・・・

男は　男と　ヤオるもの　ヤオるもの
ただ意味も無く　ただ訳も無く　永遠に～

400 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 00:10

グインにホヒィを　求めるモノ　求めぬモノ
ただ百巻へとー　完結へとー　惰性は続く…

401 ：398：02/12/24 00:11

>>399

ありがとう。作るの早いね。

402 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 00:38

好きな新人作家の帯に「栗本ピー絶賛！！」
なんて踊ってたらどんなリアクションしていいものやら・・。

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 00:44

>>402
購入するのを、帯を引きちぎってからにするか、
その新人作家を好きだった記憶を引きちぎるか、ではだめでしょうか。

404 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:00

温帯はホントウに早稲田大学文学部卒なの？
もしかしてとなりのバカ田大学なのでは、と思ったのだが

あの壊れっぷりには賛成の反対なのだーー

405 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:05

亡くなったのはナリナリの振りをしていた
アミバ様だったと言う展開とか（Ｗ

本物は既にランズベールの塔で
火葬にされていたりして(笑)(爆)

406 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:06

>>404
某前首相も早稲田だっけ？

407 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:11

>402
ﾎﾞｰｲｽﾞﾗﾌﾞや解説まで手をだしているなら御愁傷様。
帯と解説を燃やしましょう。
それ以外なら名前貸しだけでまず中身は読んでいないと思います。
帯を燃やしましょう。

408 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:15

拉致発言で解脱、図書館で借りてやっと宝島下、読了しました。
ひどいですね。内容も、セリフも、形容も、描写も、地の文も。
自分が買わなければいいと思っていたけど、
こんな本が税金で買われて図書館に入っているというのも、
なんとも腹立たしい気がするよ。
市内で本館･分館あわせて11館あるんだけど、全館で各巻4冊～7冊入ってる･･･

409 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:16

>>405
今までの死んだふりの際、実はほんとに死んでいて、偽者とすりかわってたのかもね。
とすると本物のナリが死んだのは、死の婚礼辺りかな？

410 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:17

最近のグインには、その場しのぎの展開が多々見られるのだけど…
ttp://cgi.din.or.jp/%7Ekazupon/cgi-bin/keijiban/c-board.cgi?cmd=one;no=87;id=guin87

411 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:20

>>410
最近？

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:24

>>410
このリンク先の人の、10年後の意見が聞いてみたいな。
いや、3年、かな？

413 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:37

打ち切りで無くならなきゃね、宇宙皇子・・いや、なんでもねっス(´･ω･`)

414 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:39

小部屋って、
一般の人達(いや信者か？）の感覚がおかしいのか、
我々の感覚がおかしいのか、時々迷っちゃうことあるよ。
あんまり信じられない感想ばっかりだから。

415 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:45

>>410
あそこで「正史」についての感想を聞くのはタブーでつか？

いや荒らすつもりもないし、純粋に疑問に思いました。書きこむのが悪いみたいで。

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:51

>>415
聞いてみたいですね。しかしそれも正当化されそうな気がするな･･･
例のサインペンはどうなんでしょうかね。

417 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:55

あのう。
今更聞くのもｱﾌｫでｳﾞｧｶかと迷ったのですが、ﾏﾙｶﾞってのはどーゆー同人誌だったんでせうか
かいつまんで教えて頂けると。。。
首吊りAAとUSBケーブル用意して逝く準備は完了していまつ。

温帯が後書きで出すと言ってたｳﾞｧﾚ×ﾅﾘ本というﾔﾂですよね。年代はいつごろ？
ﾅﾘﾅﾘは五体満足ですか、不満足ですか？
教えて君でｽﾏｿ　過去ログでｶﾞｲｼｭﾂだったらもっとｽﾝﾏｿ。。。

418 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 01:56

正史を読んで無くても「リンダじゃなくヴァレ」
だったって事に納得できるのは素晴らしいが。
知らない方が幸せか・・・（;´Д⊂）

419 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 02:03

>>417
http://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
温帯用語の基礎知識でマルガの項を参照下さい。

420 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 02:06

>417
マルガの項に加えてローデスの項も参照すると完璧ですわよ！
これでトマトになった私が言うのですから…ホヒョォ…

421 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 02:13

>>420
そんなハートブレイクショットからのデンプシーロール
みたいなスーパーなコンボ決めんでも（;´Д｀）
ああ・・すいませんスレ血害でしたホヒョウ。
まっくのうち！まっくのうち！

422 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 02:14

>417
基礎知識に詳しく載ってますのでご覧下さい。

謀略にはめられたヴァレがぶち切れ足切り直後のナリを襲う「凶星」は
以前同人誌「フルハウス」のどれかに載せた物のリメイク
つかより下品で直接的でイタそーな描写にグレードアップしての登場でつ。
はー。

423 ：417：02/12/24 02:27

トマトの皆さん、ありがとうございますた

もう逝きます。
きっと、次に生まれた時にはキャベツか…レタスか…そんなものになって、田舎の
田んぼと畑の間で……

424 ：　：02/12/24 03:12

マルガ…( ´Д⊂
初めてあらすじ知ったよ…

425 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 04:22

すんません、キャラ持ち帰りってなんすか？

426 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 09:24

>>422
フルハウスって読んだことないけど、イシュト受け、ナリス攻めの小説があるんでしょ？
あれって結構前だけど、あの頃から温帯は自分のやおい妄想を隠さなくなってきたよね。

427 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 09:33

＞425
無視してていいよ
大したことじゃないから

428 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 09:36

>>388
なるほど。
「俺様受け」か・・・
その言葉、現在の厨王にピッタリだね。
あと、温帯のやおいは賛否分かれるんですか・・・
分かる気がする。

429 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 09:42

＞408
税金であんな糞小説買ったの？
買ったけど即効で手放したくなったトマトが図書館に寄贈した物だと思いたい

430 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 10:04

>428
ち、違うよ！今の厨王と俺様受けは全然別物だと思う。
我が侭と、俺様、っていうのは微妙に違ってます…
きっと大半の人にはどうでもいいことだろうけど、つっこんでｽﾏｿ。

431 ：便乗して：02/12/24 10:19

>428
ち、違うよ！賛否の「賛」の部分なんて腐女子でも聞いたことないよ！！

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 10:38

＞自分を抱いてくれないヴァレリンにナリリンは不服。「わたしが欲しくない？」
身体を労るヴァレリンに「この間は平気でしたくせに」
耐えかねたヴァレリンはナリリンの足をスリスリ。

＞お側仕えのカイにとってはナリリンがすべて。でも「おまえは《恋知らず》」なーんてことを言われて大ショック。
そんなある日（凶☆の朝）、突然容態の悪化したナリリンのうわごとに、
ヴァレリンの名前が出てきてびっくり。まさかと布団をめくって、寝間着の前を勝手に開いて見ると、中は血だらけ。
モース博士と相談して、ナリリンが誰かにゴカーンされたことは秘密に。
でも、その日以来、ヴァレリンとナリナリはひっそりとらぶらぶもーどに。
カイは「自分はぜーんぶわかってる。たった一度で良いのでナリナリをメロメロにした『恋』を見せて欲しい」と思い、ヴァレリンにお願いする。
しかしヴァレリンの見せてくれたそれは、想像と違ってなまなましくて、やめてくれと部屋に逃げ帰りモンモンと過ごすカイ（恋知らず）

これが・・・これがグインサーガの、正史・・・

433 ：　：02/12/24 10:54

>432
なんだかいきなり次回予告を読んでる気分でございます。

434 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 10:57

いっそ「いきなり最終回」が読みたい……

435 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 11:48

…ア○メイトにロー出酢売ってるのを見るたびに、怖いもの見たさで買っちまおうかとつい思うのですが、やっぱりやめときます…
つか、ここに来て知らなくていいことを沢山知ってしまいましたyo！
「おまえの味」…((((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

昔のイシュトだったら俺様受けでよかったのにね…

436 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 12:44

ここ何スレか、スレタイの元になった題名がわかりません。
トマトと化したのは70巻すぎてからだったけど、
このへんから読み飛ばしが始まってたんだな、と感慨しきり。

437 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 12:47

あのう、あのう、ガイシュツかもしれませんし自分が読み飛ばしてしまって
いるのかもしれませんが。

アリが死ぬ直前に出した密使って、その後本編（非○が）に出てきましたか？
直後に読むのやめたんですが、それだけが気になって気になって。

438 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 14:14

◆厨王◆　ノ;;;;;;)～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまって　　　
　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまって
　　　　（;;;;;;;;;厨王;;;;;;;ヽ～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまって
　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ～～～～　ﾌﾟｩ～ﾝかまってかまって
　　人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)ｸｻｲｸｻｲ　
　。　川川川／ﾟ∴ﾟ＼ b～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　。∥川∥.ﾟ◎---◎ﾟ｜～ﾟﾌﾟｩ～ﾝ　　　／俺はゴーラの帝王だぞぉ
　　川川∥∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ～。ﾟ　。　。　＜俺はモテルんだぞぉ
。　川川∴ﾟ∵∴）３（∴）～ﾟ〆⌒＼。　＼俺は強いんだぞぉ
　。川川∵∴ﾟ∵o～・%～｡（c人ﾟ∴3
　　川川∥o∴ﾟ～∵｡/。　　ﾟ|゜#｡ﾟ｡ﾟb。ｶﾕｲｶﾕｲ
　川川川川∴∵∴‰U 　　dﾟ｡o∵｡|ﾟﾌﾟｩ～ﾝ
　U　〆∵ﾟ‥｡ﾟoﾟ o＼＿　｡（・∀・。）ﾌﾟｩ～ﾝ
。　/　　＼ﾟ。∵@ﾟ∴o∴つ（c‥∵ﾟ）ﾟ
　o |∴＼　'''''ﾟ''''''''''''つ　U 　d;∵|:∴|ﾟ。
　 %。ﾟ。。‰∴｡∵ﾟ∴oﾟ　 o （::c（∴ﾟ）。o｡。
　｜o∵o。。|￣￣

439 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 14:30

>438
性病にかかった○王？

440 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 14:40

>438
いくらもう読まなくなった小説でもこのAAはキモすぎだよ…（;´Д⊂）

441 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 14:53

これってナリナリ？キモすぎて直視できん!

442 ：便乗して：02/12/24 14:55

>437
アリの密使は時空ポケットに飲み込まれました。
レントの白バラが放ったイシュト調査隊も飲み込まれています。
（手元にないんで事実誤認だったらすまそ）

443 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 14:56

はう！クッキーの食い残しが・・

444 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 15:06

グインサーガで密使がうまく機能した例って思いつかないなあ。
大抵が放置されて時空の隙間で迷子になってませんか（ｗ
密使が行方不明になったら、普通困ると思うのですが。
まあ、今ではグイン世界にも携帯があるようですしね！
そういえばイシュトもかつては密使としてパロに。
すげえお手柄気分だった割に、気づかぬうちに魔道で眠らされ、
ナリスに情報を抜かれていたっけ。あの辺りのナリは陰謀家だったな。
もはや記憶があいまいだが。

445 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 17:02

>>444
イシュトの紅の密使は、実は「はじめてのおつかい」です

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 17:03

ねーねー、ナリスはナリヌ、グインはグイソとかあるけど厨王はなんだったっけ？

447 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 17:16

ｲﾂｭﾄ

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 17:24

>445
あーあのお手柄気分はそれか！＞はじめてのおつかい

449 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 17:30

＞447
そうだった、そうだった。
サンキュー。

450 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 17:30

なんか微笑ましいなｗ＞はじめてのおつかい

451 ：445：02/12/24 17:44

>>448 450
だから泣いたり笑ったり、ﾏﾏﾝ（ﾅﾙﾇ）に誉められたりした訳っす。

452 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 17:48

ナリ助、ホヒョウ、厨王、呆れ臼

仲間はずれは誰でしょう？・・・なんてクイズもできるな。

453 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 17:52

うっかり「あぐら坂」へ行ってしまった。。。グチ、ｽﾏｿ

私の好きだった温帯はどこへ行ってしまったの～～～（TT）
昔は1人の人がこんなにも違う文章、違う内容の小説がかけるなんて！！
って感動していたのに……　のに…　ﾊｧ

おじゃましてスミマセン。

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 18:07

そうだったのか。適当に書いたのだが……

455 ：　：02/12/24 18:14

>453
そうだよね…
書くにつれこんなに文章が下手になるものなのだろうか。
ヘタというより惹き付ける魅力が減っていったというか…。

ミアイル公子の死に涙した私もどこかへ行っちゃったさ…

456 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 18:28

今更なんですが…
グイソサーガの今まで出たＣＤや画集や革のブックカバーやらが
天野画伯絵のケースに入ってたモノ買った人このスレにいますか？

457 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 18:56

>432
スレ違いかもしれないけど、ごく最近、温帯の新撰組の
同人誌を読んでいたら、沖田総司の＊に火吹き竹が
突っ込まれてて、びっくりした。サインペンの進化形？
あと、側小姓役の少年が、やはり「土方副長と沖田先生が
仲睦まじくしてるのを見るのが好き」みたいなことを言ってて
とことんこういうパターンが好きなんだなと思った。

458 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 19:02

キャラクターのパターンとして、３、４人しか書けないんじゃないかな？

昔は、きっとゴーストライター使ってたんでしょう（本気でそう思ってます）

459 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 19:05

（沖＊田）＜くらえー！　必殺火吹き竹！ファイヤー！！ぶりっ

460 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 19:08

火吹き竹……
空気吹き込んで沖田膨らませろよ、もう。破裂するまで。

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 19:28

やめてやめないで！

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 19:56

温帯用語はじめてみた。。。
たーさんと涼が転生だったってのすごい衝撃。ナリヴァレは
許容範囲だったのに。涼とヴァレってぜんぜんちがうじゃん。。。
ほ。
ほ。
ホヒィ！
　　　　　/ヽ　　　/ヽ
　　　　/　　ヽ＿/　ヽ
　　　/　　　　　　　　　ヽ
　　/　／　.|￣|　＼　　ヽ
　　|　( ( 　| 　 |　( (　　 |
　　|　)　).├－┤　））.　|
　　ヽ　　　　　　　　　　ヽ、
　/￣￣　　　　　　　　　 |
　＼＿＿＿＿　　　　　　 |

463 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 21:28

>>457
火吹き竹……
ニホヒィに顔を直撃されそうで嫌だと思いました。

464 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 21:38

>463

狆田！おまえのかをりがするぞ。

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 21:41

火吹き竹……
カエルを破裂させる奴の真似ですかそうですか

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 21:43

>415
私が知る範囲(小部屋常連数人)でならお答えしましょう。
信者は、はなからあんなものは読みません。
私がｳﾞｧﾚﾘｳｽとﾅﾘｽがキモいと愚痴っていると、
「それは同人誌に毒されすぎ。そんなの読んじゃダメ」とたしなめられました。

同人誌は「なかったこと」になってるようです。
うん、まあ、今のｸﾞｲﾝを楽しむにはそういう姿勢が大事ですよね･･･

467 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 21:48

そういえば板看板の「トホホのアルジェニウス」って今でもぴったりだね。
そして永遠にぴったりだ…

468 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 21:52

そういや、ナリスもグインも伊集院もヤオイもトホホも３文字だもんなぁ。

トホホ・サーガ。サーガも３文字か（意味不明）

469 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 21:58

既出かもしれないが、
「三人の女」の３人目って、ナルヌ姫のこと？

470 ：415：02/12/24 22:00

>>466
ごもっとも、しかし作者本人が正史と言い切ってるものを
脳内アボーンで見えないようしなければならないのは信者としては辛い選択の
ような気もしなくもないです。よけいなお世話と言われればそうですが
熱烈なファンと言うのは全てを肯定できるものだと思ってましたから・・そうですか
スルーですか。

471 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 22:01

>466
私が知る範囲(中庭常連数人)で追加しましょう。
信者には、あれは当たり前の話です。
私がｳﾞｧﾚﾘｳｽとﾅﾘｽがキモいと愚痴っていると、
「それはヤオイに免疫なさすぎ。苦手な人は読んじゃダメ」とたしなめられました。

同人誌は「ほんとうのこと」になってるようです。
うん、まあ、今のｸﾞｲﾝを楽しむにはそういう姿勢が大事ですよね･･･

472 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 22:05

>466
別に同人読んでませんが、本編の描写だけで十分キモイんですけど。
キスしたり指輪交換したり、正妻押しのけてバカップルぶりを見せ付けたり。

473 ：世界お金持ちクラブ：02/12/24 22:11

>468
「クリスタル公アルド・トホホ」？！

474 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 22:42

亀ながら>456

クロニクルでつか？
だったらトマト化する前に買いますた。
トマト化した今では……曲「だけ」はｲｲ!!んで置いてます(つ´д｀;)

#しかし革ブックカバーなんて付いとったかな（ｕｕ

475 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 22:52

しかし替え歌ネタを披露される吟遊詩人の方がこのごろ多いが
某地下スレはもはや忘れ去られてしまつたのでせうか。

476 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 23:29

フジテレビの昼の生放送番組「笑っていいとも！」と司会のタモリ（本名・森田一義）さん（５７）が、「同一司会者により最も多く放送された生バラエティー番組」として、２４日までにギネスブックから認定された。

タモさまが温帯申請と同じ「同一人物でロングラン」という理由でギネス入りしましたよー。
いいともがギネスいりするんだから、グインも入るんじゃないのかなあ、と思えてきました。

477 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 23:35

性・・・もとい正史も輸出する気かな？

478 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 23:40

>>477

だったら日本の恥だね。

479 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 23:42

>>472
禿しく同意。
今や本編も同人誌並み。バカップルやキャラクターの姫化も気持ち悪いが、
登場人物のほど全員が同じ価値観を共有している大河小説の不自然さ、不気味さ。
スティーヴン・キングの「トミーノッカー」や「呪われた町」かっつーの。

480 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 00:01

>>477
ああいうのはいわゆる「ホモポルノ」だから
海外には出にくいと思うよ

481 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 00:16

>登場人物のほど全員が同じ価値観

そうなんだよなー。主要人物は、外見が違うだけ。あと一緒。
まるで宗教説話。それも胡乱な教祖が絶対者として君臨する宗教だ。
リンダも、ヴァレも、ヨナも、元々はそれぞれパロ王家、魔道ギルド、ミロク教といった
重要なバックボーンを持っていて、感情的にも実務上でも、そうおいそれと
「ナリスマンセー」出来ないのが自然。少なくとも、本来なら疑念とか葛藤はあるはずなんだ。人間ならね。
それが、ついに主人公のグインまで、死んだ魚みたいな目で手をもみ絞りながら
「おおナリスさまはなんとおすばらしい」と大合唱するぶきみさ。
ただ特定のキャラを正当化する為だけに、時間の流れさえ不自然にゆがんだ世界。
そしてそれを「真実の愛の物語」だとありがたがる読者。
自分はこの不自然さの構図に耐え切れず、トマトになった。

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 00:16

材料そろえた時点ではトンでもなく美味しそうな料理が食えるとオモタんだけどなぁ・・
調理時間が長すぎて・・「材料が腐った」のか
調味料が個性的すぎて・「材料の持ち味を殺した」のか
調理人が・・・ゲフンゲフッ！「何だこれは！？店主を呼べい！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ美味珍んぼ

483 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 00:27

主人公じゃなくて作者と物語が異形化する小説ってのもたぐいまれな……。

484 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 00:41

遅レスですが437です。
そうですか、密使は時空の彼方ですか……。
死んだアリが後々までたたるように見せかけられていたんですね。
あの巻の終わり方本当にうまいと思ってたのに。そういや後で密使
の代わりになんかアリ本人がお憑依さんしてたような……それもや
んだるの仕業なんでしょうね……。

自分が読むのをやめたのは、中高生のころはおいしい料理だと思っ
ていたものが、大人になっていろいろな味を知るうちに「あれ？　この
味は前に…」と温帯のパクリに気付いてしまったから。それでもええ
とこ取りはうまいなーって思ってたんですが、今じゃすっかりお前の
味ですからね。
ああ、イリスが父母の誓約書を受け取るシーン大好きだったよ……。

485 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 00:44

>483

それは異形であった。（火暴）

つーか、主人公もともと異形だし。しかし、それとは別の意味で
みんな異形化してるし。

>438
漏れがいま一番おそれているのは、１巻の正史として
ヴァーノソ伯とイツュトの真実の愛の物語が天蝋で発売されることです。

486 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 01:15

>>437
>>484
記憶違いかもしれんけども、アリが死ぬ直前に放った密使は、ヴァレが発見して握りつぶしたようなことが書いてあった気がする。
あれだけの伏線が１ページどころか１行で解決されたのか！と怒った記憶がある。
今にして思えば、伏線を解決させようとしているだけマシだと言える。

487 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 01:27

ええっ！またヴァレかよ！>486
あの密使が原因で、ナリとレムスが開戦するんじゃないかと思ってたのに…。
都合をつけるにはヤンダルかヴァレか＊かですな……温帯。

488 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 02:06

「ナリスさま　ごぶうんを・・・」
カイは　いきたえた！！

489 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 02:14

ひらがなばっかり。。。ファミコン版ドラクエかい。

>なりす　はしんでしまった。
>「おお、なりす　。しんでしまうとはなにごとじゃ。」

。。。ということは、何度でも生き返ってきますよ、彼は。
その都度所持金は半分になりまつが。

490 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 03:14

イツュトがその都度、親から貰った玉体で小金を稼いでくれるから安心です。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　言い尽くされてきたことですが、私の１５年を……

491 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 03:50

「我らの愛したナリスは死んだ！何故だ！？」
「・・・トホホだからさ」

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 07:46

>490
ナチュラルに「親から貰った『玉袋』で小金を稼いでくれるから」と
読んでしまいました…
グル・ヌーへ逝きます。

493 ：ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん：02/12/25 09:39

>>480
最近、アメリカではありみたいですよ。
日本の「やおい」にあたる言葉は「スラッシュ」といいます。
アメリカの腐女子は、主に人気ドラマや映画のキャラでカップリングを
楽しんで
いる模様。ソフトからｺﾞｶｰﾝｺﾞﾓｰﾝまでバラエティも豊か（ひー）。
「正史」がどうのように評価されるのか見てみたい気もする…怖いもの見たさ（w

ジャンルが見たかったり読んでみたい方はこちらあたりで
http://www.asahi-net.or.jp/~VT7S-NKST/
http://www.fou.com/slash/

494 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 11:10

>>485
＞ヴァーノソ伯とイツュトの真実の愛の物語が天蝋で発売されることです。

トーラスのオロとイシュトの真実の愛かもよ。
そーいえば、ゴダロ一家どうなったんだろう？
厨王のモンゴール圧制で誰か死んでたりして。

495 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 11:17

>>481

それ言ったら廚王の方がもっと酷いけどね。
全てのキャラが、厨王の暴挙を許すというご都合主義。
ナリヌでさえ、死ぬ直前に厨王の事が好きだとか、ほざいてるし。
温帯の妄執度では完全に廚房＞ナリヌ。

496 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 11:20

>426
＞フルハウスって読んだことないけど、イシュト受け、ナリス攻めの小説があるんでしょ？

フルハウスが切欠になったと思う。
その二人へのやおい的妄想の。

497 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 11:24

煙とパイプ亭どうなったんだろ？

498 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 11:25

＞490
大の男が恥ずかしげもなくホモ売春で稼いでる事の不自然さに気づかないのが
温帯の精神構造なんだよな。

499 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 11:26

実にこう六冊ぶりに、めでたく豹頭おじさんが
話の中心になる話を書いたわけなのですが、
とにかくそれで改めてしみじみと感じたのは（中略）
やはり豹よあなたは強かった、このお話は「グイン」サーガであり、
どうしたって「イシュトヴァーン」サーガや「ナリス」サーガではないのだ、
ということでありました。

……すまん、つい、>>481を読んでこの後書きを思い出してしまった…

500 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 11:38

問題は「イシュトサーガ」でも「ナリスサーガ」でも、
ましてや「グインサーガ」でもなく、「温帯自己投影サーガ」になってる現状ですな（泣

501 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 11:43

ふっ、今や「カオル・サーガ」なのだな。

502 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 11:44

>426,496
付け加えると、ナリス攻めイシュト受け＆イシュト攻めナリス受けの
両方ありますた。やおい用語で「リバーシブル」と申します･･･

503 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 12:11

どんな呪いなのだ、温帯の顔の仮面をかぶせられるとは！＞カオル・サーガ

504 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 12:21

第100巻「カオル頭王の花嫁」

505 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 12:38

それは……異形だろうなあ……

506 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 12:49

>>493
いや、カーク艦長とミスタースポックの昔からその手の同人誌があるのも知ってるけど、
丸がとか白鳥とかあんな直接シーンがあるものは、出版社を通して翻訳わざわざさせるなんて無理でしょ。
そもそも同人誌だし適用外な気もする。向うで人気が出たら、誰かが流出はさせるだろうけど。

あーでも温帯がそのためにソフト表現に書き換え、外伝として翻訳出版することはありうるのかな。

507 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 12:50

ひとつ確かなのは、
そんな異形では、成り酢になでなでしてもらえない、ということだね。

508 ：ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめん：02/12/25 12:57

>506
ウラ流通するかもね。あちらのお好きなお方がどう思うか…

509 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 13:10

>>507
「うわーい、カオル頭だぁ。嬉しいな…ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ…ｳｳｯ」
てなことには絶対にならないな。

510 ：　：02/12/25 13:26

>508
そして海外にもトマトを輸出なさるのですね…世界に広がるトマトの輪

でも向こうだとあきれ臼／グイソとかの方が人気ある気がするな

511 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 13:31

>>502
そうなんだ？
解説サンキュー。
リバーシブルか・・・
また一つ勉強になりました。

512 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 13:35

453です。
>455
反応してくれてありがとう。
もうココではｶﾞｲｼｭﾂ過ぎるだろうしｽﾙｰかな？
と思ってました（W
私もミアイルの時は泣きました。
そして、むさぼるよう読み漁っていたあの頃の自分…
どうしてくれよう（沈

513 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 13:53

セムの言葉ではアズーサと言います。＞カオル頭

514 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 15:35

カオル頭は、セムの間では「ホヒィフェットゥ」或いは
「ホヒョフェットゥ」とも呼ばれる。

515 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 15:48

>>514
「ホヒィフェットゥゥゥゥゥゥゥ！」
「ホヒョフェットゥゥゥゥゥゥゥ！」
と叫ぶセム達を従えて、こちらに向かって突進してくるカオル頭を想像してしまいました。
こわい考えになりそうです。

516 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 15:54

ど、同人誌は正史なのですか？うう…
読んでない人の方が多いんじゃ。

>514
正式名称が思い出せなくなってしまったじゃないですか（藁　

517 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 16:16

こわい考えというと「ぼのぼの」ですが
今回の新刊を　ナリス=シマリス　グイン=ぼのぼの　
という絵柄で考えると、荒んだ心がちょっと和みました。
「いぢめる？」「いじめないよぉ」

518 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 16:39

>517
自らの精神の安定の為に
汚い手で「ぼのぼの」に、、、！！

と言って見るテスト。

519 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 16:41

>>515
こらこら。そんなこと想像するでない。
……俺も思い切り想像しちゃったじゃないか。

520 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 17:49

>>519
漏れもちょっと洒落にならん連想をしてしまたＹＯ・・・（;´Д⊂）。

521 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 18:19

読者プレゼント何がいいかしら（爆）
マルス伯とイシュトのアレかしら？、、ふふふ
それとも、、ふふふ、ホヒィフェットゥゥゥゥゥゥゥ！

　　／⌒ヽ
　 /　　<｀O
　（ニニ）
　 (‘。‘从⌒ ヽ
　⊂ |: 　）　　　）　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
　（__)(__）ヽ＿ノ．．．．．

522 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 19:37

「さあ、ホフィフェットゥの袋とホヒョフェットゥの袋、好きな方を選ぶがよい。
それが、くりすますぷれぜんとぢゃ！」

何が入っているのか、それは開けてのお楽しみ。

523 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 19:48

>>522
どうしても選ばなければいけませんか。
せっかくのプレゼントなら、もう今更ですが正式名称の袋が（ry

･･･いやそれとも、わざわざ二つ袋があると言うのは･･･
･･･まさかそれは陛下の･･･

524 ：523：02/12/25 19:49

す、すいませんageてしまいました。
あぐらーやへ逝って参ります！！

525 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 21:07

>523
ﾜﾛﾀ｡お下劣age。

526 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 21:57

スラッシュ小説って日本のやおい同様、普通は邪なファンがこっそりとやるもんで、
作者本人がスラッシュノベル出してる例ってあんまりない（あ、アン・ライスがいるか）。
大抵は自分の作品でやおい臭い話書いてる作家でも、スラッシュは嫌がるもんです、
特にアメリカでは。
温帯の場合、更に身体障害者を薬物使ったりしてレイプしてるじゃない。
特殊な趣味の人以外、男女問わず反感くらうと思う。アメリカそーいうのにうるさいから。

527 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 23:48

腐っても、キリスト教圏の国。
米国は、ピューリタンな国なので、ヨーロッパ程ゲイに
寛容ではないとか何とか。一部は突出して露出してるけど。
米国の人の宗教って、生活の一部なんだよね。
頭で考えるんじゃなくて、身体が覚えてるみたいだ。
なんつーか、日本人が学業成就のお守り買ったり
除夜の鐘を聞いたり、初詣に行ったりするよーに
ナチュラルなキリスト教なんだな。当たり前だが。

528 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:00

うん、温帯みたいなセルフやおい作家は
アメリカでは一般読者に嫌われると思う、っていうか普通だったらダメージ考えて
契約してる出版社が点牢みたいなもん、身体張っても出させないでしょ。
温帯も早川もグインって作品を全然守ろうとしてない。
商売ならちゃんとしてくれ、と言いたい。

529 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:05

いっそのこと○がとかも出して、アメリカでどうなるか見てみたい。
それで何でこんなもん出させたんだって話になったら、ハヤカワのコメントも聞けそうだし。

530 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:14

>517
昔だったらリギアがシマリスのねーちゃんでヴァレがアライグマとかだったと思うんだが…
今は当てるキャラがいないよう………

531 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:18

やっぱ裁判しかないでしょう！相手は訴訟天国だもん。
グインを読み込む弁護士続出か？訴訟されまくりで、ハヤカワも温帯も
大金をしぼりとられそう…同情も擁護もできんが…。
日本みたく示談では済ましてくれそーもない＞例：一巻初版

532 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:26

>>529
アメリカだと裁判沙汰になりかねない。
ローデスは主人公が盲目だったじゃない？　
全米盲人協会(適当）みたいな団体が抗議したりしてね。
黒人の描写も問題あるし。

そう考えると、グイン本編にも気がつかなかった問題があるのかも。

533 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:29

>>532
トロトロ書いていたらカブった。
想像して大笑いっす＜グインを読み込む弁護団

534 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:31

グインを読み込む弁護士……

久しぶりに腹抱えて笑った！ありがとう！＞531

535 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:37

弁護士トム・クルーズで映画化キボン。
陪審の中に信者とトマトが紛れ込んでて、三つ巴のバトルが始まる。

536 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:43

うまくいけば、たばこ会社相手の訴訟みたいに
何十億円も取れるかもしれないね！　
さあ、トマトのみんなもアメリカで訴えてみよう！

537 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:47

「ザ・プラクティス」の事務所に依頼してみたい。
ボビーやユージーンがあれを真面目な顔で弁護するところが見てみたい。
勿論ネタとして（w

538 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:48

いや、でもマジで、今まで払った分の本代を賠償請求できるかも。
アメリカで、優秀な弁護士を雇ったら。
だって、早川はグインを最初は｢ヒロイックファンタジー」として売っていた。
パブリシティが証拠に残ってるから否定できるわけがない。
それを作者本人が「ヒロイックファンタジーを書いてるなんて誰が言った？」と
言い出したんだから、立派な契約不履行でしょ？　
私たちは全100巻のヒロイックファンタジーという約束で買っていたんだから。

500円読者って表現でも、精神的な被害の賠償請求できそう。

539 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:48

>536
タバコ会社ならともかく、
ハヤカワにそんな余剰資金があるかどうか…と
ネタにマジレスしてみるｗ

540 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:49

というか、まず最初に数々の女性差別（ナリのセリフとかその扱われ方）のせいで
女性ファンがつかなくなり、よってヤオイ展開も出来なくなるんじゃないかと思うぞ。

541 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:50

>537
俺はアリー・マクビールにお願いしたい。

542 ：537：02/12/26 00:51

>541
ジョン「さあみなさん御一緒に、『ホヒィ』！！」
陪審員「ホヒィ！！」
ジョン「みなさんいい方だ……」

543 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:53

>>540
鬼よりも恐いアメリカのフェミニストを敵に回しますね。

544 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:56

でも、マジでアメリカは差別表現には厳しいよ。
少しでもその手の表現があれば、
訴訟になってもぜんぜんおかしくないって。
なにしろ向こうは「とりあえず訴えてみて、勝てばラッキー」っていう
お国柄だから、日本と同じように考えていたら痛い目を見るんじゃ…。

いや、ぜひ見て欲しいのが本音ですがね。（ｗ

545 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 00:57

「この作品を弁護するにあたって、もう一度問題点を整理してみましょう」
「……できない、できないよ」
「や　る　の　よ」

546 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 01:01

>>545
笑いすぎでお腹が痛くなりました。
損害を請求します。

547 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 01:18

>546

損害賠償ではなく「損害」を請求するとは、なんと心の広いお方だ。自己犠牲の鑑。
温帯に爪の垢を煎じて飲ませたい。。。

548 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 01:23

>547
そういうあなたが一番可笑しい。
深夜ベッドの中で一人ぐふぐふ笑い出し、連れに奇異の目で見られたダメージに
たいする賠償を請求いたしまつ（w

549 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 01:24

>>547
はうっ！間違えたっす(恥
しかし547、なんてイヤミな…。
ドロンパか、お前は！

550 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 01:30

>547
大昔のナリスは確かこういう人だったよな。
いや、もうずっと前に死んじゃったけどね。パロとゴーラの戦争中に。
懐かしいな。

551 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 01:32

真ナリス降臨！？

552 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 02:20

ナリスって結局、温帯の投影以外に、
あの物語のなかで、足切られて寝たきりになるべき理由あったかな？
べつに足あって普通に暮らしていても、死にそうじゃなくても、全然話の展開には不都合じゃなかったよね。
あの寝たきり設定が一番必要だったのは、実は唯一、マルガサーガ、凶星に至る展開だけだったような気がする。
そう考えると、一番温帯の犠牲になってるのは、実はナリスなんだよね……

553 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 12:21

原作を読み込んだ弁護団、続々と原告団に鞍替えのﾖｶｰﾝ。

554 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 12:22

そして壊れつづける本スレ．．．

555 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 12:42

裁判の予測・中継スレが立って祭りの予感…
恥だ、日本の。というよりかつて読者だったのが

でもウマーってところ？

556 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 12:49

ﾏﾀﾞｰﾑ･ｸﾘﾘﾝ　「ですから私の申し上げたいことは要するにさきほどおはなし
しましたとおりあくまで時間はながれるもので世界はつねに変化してゆくと
いうものでそれを否定されるということは非常にたぐいまれな鋭敏な
感性のわたくしにとってひどくおのれの存在理由を……」
弁護士ﾐｽﾀｰ･ﾅﾙﾎﾄﾞﾝ　「　異　議　あ　り　！　！　！　」

557 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 14:31

俺は黒死病関係がすでにヤバイとふんでる。
ハンセン氏病じゃなくて架空の「黒死病」という名前に変えたが、
あの病状などは「名前を変えただけで実質、ハンセン氏病者に対する差別ではないか」
とクレームがつきかねない。
現在でもハンセン氏病は完全に根絶されておらず、インドあたりにはいまだに
罹患者が存在するから、かなりヤバイ。
ついでにいえば黒死病も、どのような病名に訳されているかで微妙だ。
黒死病とはいわずと知れたペストの別名。
最悪の場合、
「この日本人作家はいまでもハンセン氏病で苦しむ人々がいるにもかかわらず、
　まるで悪の象徴のように描き、さらにはその名前をハンセン氏病ではなく
　中世に実在した『黒死病』と改めている。そこに深い悪意を感じずに入られない」

……ネタじゃなくて、まぢでやばいぞ。
アメリカの人権団体は半端じゃないからな。

558 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 14:48

問題はまだある。
グル・ヌーだ。
あれがどうやら放射能と関わっているらしいことは
辺境編ですでにほのめかされているはず。
まあさすがに、その影響でラゴンやセムが生まれたのは差別だ、
とはいかないと思うが……。
「六本指の老賢者は、その奇形の手をゆっくりとあげて」
という五巻のp.50にある。
賢者という高い立場とはいえ……これは微妙。
実際、人食いハンニバルも原作では指が六本あったが、
映画ではその設定はなかった。
ハンニバルの場合は、生まれついての多指症だったが、
放射能のせいで、というのは……。
あとガユスも……。

559 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 16:15

>>540
直接的な女性差別だったら厨王の方が激しいと思われ

560 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 16:17

「卑しいタルーアンの血を引くバルドゥール」ってのも、やばそう。
タルーアンって「北の海のヴァイキング」ってどこかに書いてなかった？
解脱してブクオフ送りしたので、調べられないんだが。

とにかくあの人の「生まれが○○、だから卑しい」
「見た目が醜い、だから性格も醜い」という偏見と差別に満ちた文章は
シドニィシェルダン以上に超訳しないと、出版は無理。

561 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 16:24

>559
話してるポイントはそういう事じゃないんだが…

562 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 16:52

>560
>「卑しいタルーアンの血を引くバルドゥール」

地の文でなければオッケーかと。
たとえば、シルヴィアがそう言ったとかなら、
生まれで差別してしまう世間知らずの娘ってだけだし。
いっそ、ハゾスとかがそう言ってたとしても、
「他国をさげすむ文化人」ってスタンスでいける。

>561
同意。
厨王が女性差別主義者かどうかってのはまた別の問題。

自分としては百歩譲って、温帯自身が差別主義者でもまだいい。
でも、無神経に差別表現を垂れ流さないくらいの知恵はつけて欲しかった。
しかし、トマトの目で改めて探してみると結構あるもんだね。
差別問題に抵触しそうな表現。

563 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 16:54

宝島の黒人差別ぽいのも気になった。
「黒人にしては美人」とか地の文にあったり。

564 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 17:03

>563
そこ、私も気になったよ。
てか、宝島は地の文章がことごとくあぐら坂的でもにょったなあ。

565 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 17:05

>563
そう、それは私も激しくもにょった。＜黒人にしては
例えば、黒人を見慣れないイシュトの気持ちとして
「へえ、黒人にもべっぴんがいるんだな」
と書かれているならなんとも思わないんだろうけど、地の文でもろだったからね。

566 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 17:53

>559
そうそう。
イツュトは「ヤーンの時の時」でもリンダの事を「ばいた」とか言ってるしね。

567 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 17:57

＞565
なにせ、厨王＝温帯と温帯自らが宣言してる程だから。
当然、差別主義の所も共通しているのでしょう。

568 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 17:58

そもそも人は醜いって何時の時代よって感じ。
ナオミ・キャンベルがブームになったのだって大分前だぞ。
ちょっとファッションに興味があれば絶対目にすると思うけど。

569 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 18:00

×そもそも人は醜いって何時の時代よって感じ。
○そもそも黒人は醜いって何時の時代よって感じ。
ミスってしまった・・宝島立ち読みの刑に服してきます。

570 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 18:20

＞５５８
私は賢者カーはセーフだと思っている。
放射能の影響で多指症になった因果関係がはっきり記されていたり、
ラゴンやセムに先天的な障害が多いという記述はなかったように記憶するのだが。

571 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 18:44

すげーくだらない理由？
んでパフェ食べなかったのがヒント？

１、太った
２、便秘でおハダが荒れた
３、「モーニング娘。」のオーディション受けて書類選考で落ちた

あ、正解は頼むし言わんといてね。

572 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 18:44

そういえば、そういう「あれこれ予想させる思わせぶりな描写」が今はないね。
オウツクシイ、ハカナゲナ、とキャラに言わせたり地の文で描写されたり。

573 ：571：02/12/26 18:50

ちょっしもた。誤爆じゃ。
あぐら参り、行ってきます。

574 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 18:51

ラブクラフト先生が訴えられたって話は聞いた事がないから
黒人差別は大丈夫なんじゃないの？

575 ：571,573：02/12/26 18:52

そしてsageていない私、、、
あぐらでお百度踏んできます。すみません～～～。

576 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 18:53

>>575
かくしに塩をもっていきたまえ
達者でな

577 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 18:57

>574
スレ違い、すまそだが、ちょっと興味あるぞ。
ラブクラフト先生は黒人差別な文章を書いてるのですか？

578 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 19:06

日本では最近「ドリトル先生」問題がありましたね＜差別表現
そのことを考えると「黒人にしては美人」って、かなりﾏｽﾞｰじゃないかと。

温帯だからしょうがないな　って思うのは、やっぱり
電波に慣れきったトマトだからでしょうかね。

579 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 19:17

>577
ラブクラフト(1890-1937)
こういう時代の人↑。
むしろ、白人上流層意外の全てを病的に差別した人。

580 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 19:21

そういや「ハワード自身が書いたコナン」だと
相当、黒人も黄色人種も差別的に書かれていたな。
まああれは書かれた時代が時代なのでセーフになってるぽいが。

おまけにいうとトールキンはもっとひどいぞ。
黒人とトロウルがほとんど同列に書かれている。

581 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 19:22

「風と共に去りぬ」とか、完全に白人至上主義が貫いてるもんね。
はっきり「黒人なのだから知能が低い」みたいな記述があったような。
その時代の人と現代の作家を一緒に判断はできないでしょね。

582 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 19:27

書かれた時代ってのもあるしね。
温帯はこの時代に、考え無しに差別的描写垂れ流してるから問題なわけで。

583 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 19:39

つまり、温帯は我々とは違う時間軸に存在していると

584 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 20:14

訴えられるとしたら、やっぱりヒロイックファンタジーが
ホヒィになったっつー点じゃないの？

585 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 20:14

>583
なんか神林長平ちっくになってきたな

586 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 20:39

なるほど、『うら若い』のはこれが理由か

587 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 20:40

いいともがギネスに認定されたので思い出したが、
グインの『単独作家による世界最長のヒロイックファンタジー』は
認められたんだっけ？
『確かに、初期はヒロイックファンタジーだが、
途中から三流ポルノ小説に変わっているため、却下』
とかだったら笑えるのに。

588 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 21:18

>580
嘘言うなボケ

589 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 21:28

>557
遅レスだけど、
もっとヤバイことに、ペストってまだ絶滅していないんだよね。
中世に大流行しちゃったんで、現在じゃなくなってると誤解されてるけど。

現実にある黒死病患者にたいしてゆがめたイメージを押し付けているとも
いえるんだよね。

590 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 21:32

時代背景と、根底に差別思想がなかったので
手塚治虫の作品はセーフだった。それでも各巻に注釈は入る。

温帯は、差別思想があるかないか（どう取られるか）が分かれ目だなあ。

591 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 21:34

>>590
あぐらの交信日記を読んでいるかぎりでは、
残念ながら温帯は差別思想ありありかと…。

592 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 21:57

ありありなことに自分で気がついていないという最悪のケース。
しかも時代に取り残されているので差別用語とかにひたすら疎い。
お芝居で主人公の普通の主婦に「基地外」とか平気でしゃべらせてるしな。

593 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 22:34

今回の差別話って、
難民板での現在の話題と重なるところありますよね。
本人が気づいていない差別意識。
行進日記もグインも、痛いところは同じ……
まぁ、書いてる人が同じだからなあ。

594 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 22:41

結局ナリスの馬鹿話に30巻くらいつかってんじゃね～の

595 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 22:48

日本の作品が国外で裁かれるってことがあるのか。
アメリカの作品が邦訳され、そこに日本人差別が描かれていたらどうなる。

596 ：595：02/12/26 22:49

申し訳ありません。
sageをsagaにしてしまいました。

597 ：　：02/12/26 23:01

>595
お隣りの国の人はアメリカの裁判所で日本政府を訴えているそうですが
…従軍慰安婦のことで。
まあ裁判にまで行くかどうかは別で訴えるのは可能なんじゃないでしょうか。。
作品はわからんけどね…。

598 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 23:10

「物語中に登場する一人物の偏見」としてならＯＫだと思う＞差別

例えばリンダが黒死病の人に「そばに来ないで！」と言うのはアリ
だけど、地の文で「そばに来られてはたまらない」とか描写するのは
ナシっていうか。

もちろん、ハンセン病の人にはそれだけで読むに耐えない描写だと
理解はしてる。

599 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 23:11

>>592
お芝居ではOKだよ。自主規制を無理矢理させられてるわけじゃなし。
普通の主婦が「精神障害者」とは言わないだろう、と思えば
むしろセリフとしてはｷﾁｶﾞｲの方が自然。

600 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 23:19

>599
592じゃないけどオッケーなのか。
この前見に行った芝居で、役者が「あんたキチガイよ！」
と何度も叫んでて「わざとか？」とドキッとした。

601 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 23:26

>>600
温帯とはレベルは違うけど、言ってるところではいくらでも言ってるからね。
またそういうのが小屋芝居の良い所だったりする＞言葉狩りされないコト
何年か前放射能漏れ事故のあとつかこうへい観にいったら
実名出していろいろ批判してたよ。

602 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 23:47

>>595
>アメリカの作品が邦訳され、そこに日本人差別が描かれていたらどうなる。

マーガレット・ミッチェルの「ロスト・レイセン」とか並の物を現代で
誰かが書いて、邦訳されたとしても、日本人は訴えないでしょうね。
国内でその作家の悪口をいいまくるくらいかな。

603 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 23:53

>600
聞いてる方がドキッとするよね。
その時点で温帯の狙い（というか狙ってないこと）と観客が違う反応を示すんだから
芝居としてミスってると思う。
差別用語だから使っちゃいけないとかそんなことではなくて。

604 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/26 23:53

>601
言葉狩りか。確かに差別用語について世間はかなり神経質になってるね。
「ちびくろサンボ」絶版の件は残念だった私はトラのしましまバターが
食べてみたかった世代ですだ（ｗ
しかし温帯の言葉選びは無神経すぎるので大いに狩ってやって欲しいです。

ﾁｮﾄスレ違いですが参考までにこんなサイト。
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/index.html

605 ：600：02/12/27 00:03

>603
ゴメソ、見に行ったのは温帯とは別の芝居。
登場人物がパニックに陥って相手を罵倒する場面で
連呼していた＞キ○ガイ

頭に放送禁止用語という刷り込みがあったので
一瞬ドキっとしたよ。

606 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 00:07

ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1038459502/6-

こっちでもこんな話をしていたわけで…
たかが読者ですら疑問を投げかけているのに、
肝心の表現者が言葉や描写に対する感度が鈍って
しまったら、失格だと思われ。

607 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 00:33

>>595
>アメリカの作品が邦訳され、そこに日本人差別が描かれていたらどうなる。

差別っつーか、グレムリンですでにコテンパンにやられてまんがな。

608 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 00:35

ちょっと、話に乗り遅れてますが・・・
まぁ、被爆者本人とその御家族、御遺族がどう思うか知らないけど、
僕的には、グル・ヌーの瘴気が原因とされる賢者カーの多指症については、セーフだと思ってます。
なんせ、設定上では当時の一大都市を完全に壊滅させ、その後数千年にも渡って当たり一面を完全に
砂漠化してしまうくらいのＳＦ的な（爆）大爆発だった訳だし、
その原因が宇宙船の爆発だったことを考えれば、それはＳＦとしては許される範疇なのでは・・・？
あと、正直その辺の設定は一読者としてはスゴク面白かったしね。

ただ、最近の黒人が美しくないとかになると・・・(ﾟдﾟ)
温帯あんた、ここが日本で本当に良かったね～、もしアメリカだったら、
裁判起こされて凄まじい額の精神的慰謝料を請求されてまッセ、ホンマ。

609 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 00:38

>606
冒頭だけちょこっと読んで来たけど、
あっちのほうが温帯より高尚な感じするね。
「黒」のイメージの解釈の問題で熱くなってるわけでしょ。しかも妖精の話。
温帯の「宝島」の差別表現なんか、元ネタが黒人差別そのものだもんねえ。
わかりやすすぎて逆に恥ずかしいよ。

610 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 00:47

>>608
奇形は聖痕って言い方してるのを
向うの本で読んだことがあるよ。
もちろん、障害者を保護する意味もあるんだと思うけど。
なによりも、放射能事故で遺伝子異常が起きたであろうだけで、
「その奇形の手」という言葉だけ言い換えるか無くせば、
なんの問題もないと思うよ。そもそもその前にファンタジー世界の種族なわけだし。

611 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 01:32

多指症と言えば…昔読んだダーコーヴァシリーズにそんな種族が出てたな。
元は地球人だったのが長い年月によりある一族の特徴として定着したのだった。
印象的な特徴としては「ハンニバル」のレクター博士とか。
差別表現（畸形として）ではなく物語の深みを出す為ならアリか。

でもここ何年かの温帯を見てると昔の話まで斜めに見てしまうな。
単に特殊な人物を書きたかっただけちゃうんか、と。いかんいかん。

612 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 03:04

ttp://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=31067400

↑を貼ったのは藻前らでつか？

613 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 08:55

>590
酒見賢一の「陋巷に在り」も古代中国の話で、当時の被差別階級や職業、
身体障害者やらなにやらがわんさと出てくるが、
「その時代がそうだったのだから、そう書く。でもそれと作者の差別意識はシンクロしていない」
っていうのが読むだけではっきり分かる。しかも各巻末尾にその旨注釈付き。
漏れも、ヴァーノン伯爵はともかく、賢者カーはその線で問題ないと思うのだが、
ナリスやロベルトの扱いや、最近のあぐらを見てると……
こいつ単なる萌えで障害者書きたいだけちゃうんかと小一時間。
作者自ら自作にフィルターかけてどうする。

614 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 09:48

>>571
歯痛だったね。

615 ：571：02/12/27 10:03

>>614
そうでしたね。
昨夜、こよりを握りしめてあぐら坂を往復し心に霜焼けをつくったので
もう勘弁してください（恥）

616 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 11:27

>>612
これじゃあ、たった一人の信者の方の立つ瀬も浮かぶ瀬もありませんな・・(*´д｀)。

617 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 14:04

>>612
おぉ・・・
あの方は・・・
なんという・・・
＊＊＊で＊＊＊して＊＊＊だな

618 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 14:35

>>612
「おおナリス、貼られているわ」

619 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 14:43

温帯＝イツュトは黒人がお嫌い

620 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 14:51

ホヒィとかホヒョウとか、
ホヒィフェットゥとかホヒョフェットゥって何？

621 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 15:06

>>619
なめくじも嫌い

622 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 15:07

腐ったトマトも嫌い

623 ：赤茄子：02/12/27 17:20

>622
漏れも腐ったトマトはキライ。
この点に関してだけは温帯にも常識があることがわかる（w

624 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 17:43

グイン・サーガ87巻
イヤーンのトキのメキの感想

とりあえず、今回は豹の旦那がﾅﾘ助を
「ナリスどの・・・」と呼んでいる事で救われた(w
いつグインが彼をナリス様って呼ぶのか、変なスリルがありました。

内容は、たいして進展してないでしょ？
別に今回は物語上の重要人物がどうこうした訳じゃないし。

ちなみに、もうかなり前に読了していたのだが、ここに書き込むまで
回復するのに時間がかかりました

625 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 17:43

>>623
てか、実際に腐ったトマトが好きなヤツがいるとは・・・いるかな？

626 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 22:23

ヤーンのトキのトキは、立ち読みしようと思いましたが、とにかくもう
リンダの扱いがひどくて腹が立って読めませんでした。
妙に偉そうなヴァレにも我慢できない。あいつも最低の男になっちゃったな～。

今日、蓮池薫さんの会見で「帰国してあまりの歓迎に驚いた」という発言を聞いていて
シルヴィアのことも思い出した。拉致されてた王女が帰国したってのにひどかったよなあ。
話がヤオイだとか、長台詞にうんざりとかいう以前に、温帯の小説はもう
いちいち腹が立って読めないものになってしまった。

627 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 22:27

腐っても鯛
腐ってもトマト
腐っても温帯？

628 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 22:34

腐ったから温帯・・・

629 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 23:04

トキのメキ近所のTSUTAYAには姿も見えません。

630 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 23:38

別スレに書いてあった
ヤーンの時の時→ヤーンのぢのとき
ソレダ！と思った（ｗ

631 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 23:42

>623
>てか、実際に腐ったトマトが好きなヤツがいるとは・・・いるかな？

完全に腐ったトマトなら答えはノーだが、腐る運命にあるトマトで大成功した香具師
なら知ってる。
トマトは水が嫌いなんだそうだ。ある農家のトマト畑が長雨で水浸しになって、もう
腐るしかなくなったトマトをさる高級フランス料理店のシェフが全部引き取った。
どうせすぐに腐るトマトだから、贅沢に全部ソースに使ってしまったらしい。
そのソースが大評判で、しばらく笑いが止まらんかったらしいよ。

温帯はまだまだ甘いんだよな＞腐りそうなトマトも御せなくて、どこがプロかと。。。

632 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/27 23:58

腐ったトマトは食べても腹痛おこすだけで済みますが、
腐った温帯本は読むと一生のトラウマとして残ります。

よって、温帯の方が毒性が強い。

633 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 00:13

612を見て、漏れも調べてみたのだが、

儲じゃなくても、一般人の感想なんてこんなもんだぞ。

http://www.esbooks.co.jp/product/keyword/keyword?accd=31067400

多くの連中は、違和感を覚えながらも、普通に読んでるわけで、
惰性でも売れちゃうってことは怖いよ。激しく萎えた瞬間でした。

634 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 00:32

熱中できてうらやましい、と素直に思えた瞬間でした。

635 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 00:38

何が今巻で一番腹たったかって、やっぱり後書きかな…。
あの悪文をうpしてくれる人がいると思えないので、
各自立ち読みでもいいから、物語の終焉を看取って欲しい。
「さようなら、ナリス様。あなたはもうかえらないのですね」
っちゅー文を読んだ時、どきどきしながら辺境編を読んでいた思い出が死んだ。

636 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 00:45

>「さようなら、ナリス様。あなたはもうかえらないのですね」

はあああああああああああああああ？？
すんまそん、○がに続いて外れたアゴが床に落ちました。
・・・いや、作品の問題かな・・そうですね、私も哀しいですって言えないから・・だよな、きっと。うん・・・

637 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 00:51

>635
自分、あの後書きを１０年以上前にトマトと化して去った友人にも立ち読みさせてみた。
そしたら、ﾔｼはこう言ったよ。

「これだけの後書きを書いたからには、生き返るね。確実に氏んだと思わせる為の罠と思われ。。。」

638 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 01:12

>637
漏れもそんな気がしないでもない。
大恩人のリーナスを自身の手で殺めるほど魅入られていたヴァレリウスが、
約束に反して後追いをしないのはあまりに不自然。

本当に死んでいたとしても、黒魔導に手を染めたヴァレによる復活とか・・・
いまの温帯ではそんな発想は出てこないか（気化爆

639 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 01:16

北の豹と南の鷹が出会ったとき、ナリヌが生き返るってオチ（？）もありかも…

640 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 01:40

>639

豹と鷹、どっちが新生ナソヌのお母さんですか？

641 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 01:43

ふと思った
祈念すべき１００巻「豹頭王は花嫁」の次
１０１巻からは「豹頭王の子育て日記」かもしれない。
もちろん子供はナ（ｒｙ

642 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 02:11

>>641
なるほど。
保豹サーガが始まるのですね。
（うまいことできてるな）

643 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 02:32

ナリス似の子供育成か・・・
何が悲しゅうてそんな罰ゲームをせんといかんのだ・・・
ランドックを捨てた罪か。

644 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 02:40

でも、ありえるよね、ナリス育成。
リンダが産めばいいんだもの。

645 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 03:07

　　　∧_∧ △
　　 (・ω・)丿|　　上げてみよう
.　ノ/　 /
　　ノωゝ
￣￣￣￣￣　　　

646 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 04:03

>>633

未読なのに、星がいっぱい。ここ数巻未読ためてるのに、星がいっぱい。
なるほど、惰性だ。

>>635

>「さようなら、ナリス様。あなたはもうかえらないのですね」

ある意味、最初に成り巣を殺した（異質なものと変えた）のは温帯かと。

647 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 08:51

あとがき、自分のキャラに萌えすぎ酔いすぎ思い入れすぎで気持ち悪かった。
で、それを肯定するのに｢長編｣を免罪符にするお決まりのパターン。
私から見たら、１～２巻の小説の作者の自キャラ萌えも、温帯も同じなんだけどな。
温帯って、自分を持ち上げるのに他を貶めなくてはできない人なんだと改めて思った。

648 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 10:29

陛下！sage進行ですよ！

ふとsaga退行という言葉を思いついて鬱。

649 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 10:53

果てしなくｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど
ナリスにはもっと華々しく散ってほしかったなぁ～

650 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 11:41

>>649
そして私は、
「果てしなくナリスなんだろうけど」と
読み間違えた……それはそれは鬱

651 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 12:41

来年はついにジャズボーカルもはじめてみることにしたんです
来年はついにジャズボーカルもはじめてみることにしたんです
来年はついにジャズボーカルもはじめてみることにしたんです
来年はついにジャズボーカルもはじめてみることにしたんです
来年はついにジャズボーカルもはじめてみることにしたんです

652 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 12:56

ジャイアンのリサイタルなみの発想ですね

653 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 13:01

後書きさぁ、本当は８０巻で死ぬハズだった、ってあるんだけど。
３０巻ってのはもう温帯の中ではなかったことなワケなのね…
ﾎﾋｮｳ…（遠い目

654 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 13:13

　　　　　　　　__,,-――-､
　　　　　　／　　　　三ﾐ）、
　　　　　　/　　　　 /｀｀｀ヽﾐ､
　　　　　　|　（''彡ﾉ　　 ,,｀l　|
　　　　　　 |　　i,===__,ﾆ=､｀l^l　私はさる厨房な作家に
　　　　　　＼ | ´’,ハ､__ﾉｲ　
　　　　　　　ヽ｀￣､しへﾉ|　　　
　　　　　　　　　〉｀ー'='　/|､＿
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿＼　　＼
　　　／⌒　　,◎､　＼　／ |　：￣　　　　＼
　 /::::　　　／|_.|ｲ-､､V ￣　　：｜
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ : |o　　i　：　o
　（　　／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　＼｀ー´／￣　　 :｜

655 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 13:29

ランとか数少ない神聖パロの重鎮たくさん厨王に殺されてる癖に
ナリヌが死ぬ直前に厨王と会談した時にイツュトマンセーする馬鹿さ加減に笑った。
結局、温帯の優先順位はイツュト＞ナリヌだったって事か。

656 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 13:46

温帯が今のグインサガで書きたいのは、
ｳﾞｧﾚ×ﾅﾘﾇ、ｲﾂｭﾄ×ﾅﾘﾇ、ｸﾞｲｿ×ﾅﾘﾇの
いちゃいちゃだけなんだから仕方ないよ。
いまさらだけど、ﾅﾘﾇはｸﾞｲｿと会えずに死ぬと思ってたなぁ。
その位の冷徹さがある作家だと思ってた。

657 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 13:55

ナリスが死んだと聞いても、
正直「ぢのとき」は買おうとは思わなかった。
本屋で斜め読み、早馬様のご報告部分の確認で十分だった。
でも、ほんのちょっと次回から物語がどう動くのか期待している自分がいる…
常に最悪の予想の斜め上をいく温帯。
一体、次から、どうなるんだろう？

658 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 13:57

次はとりあえずナリの葬式だと思うんですが……
結婚式なみに一冊使って……
でもこれは最悪の予想ではないな。最悪は「ナリヌの復活」だ。

659 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 14:06

今回の最悪予想：ナリヌの復活

さて、その斜め上は！？

660 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 14:09

私的最悪予想
一冊まるごとヴァレの独白。
一冊の経過時間が一時間。
しかも87巻でナリスの遺体の前に佇んでいたシーンからの続き。
つまり、ま　だ　葬　式　は　始　ま　ら　な　い
どう？

661 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 14:10

>659
魂になったナリスが黄泉の世界をさまようだけで一冊

「ここは…私は一体どうしたのだろう…」
「そうだ…私は死んだはずだ…」

662 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 14:30

それだ！＞660

663 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 14:36

今回の最悪予想：ナリヌの復活

最悪の斜め上：ﾌｶｰﾂどころか葬式も始まってねえよ、ｺﾞﾙｧ！

って感じですか。う～ん、確かに斜め上。

664 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 14:42

大体陰謀家のくせにひ弱過ぎんだよ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
義足にギミック付けてグイソ暗殺とかお前・・世の中には目の見えない画家とか
両手の無い拳法家とか漫画の中だけど脳の無い（データのみ）の科学者とかお前・・

「だって儚げだから」

そうでしたね・・

665 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 14:44

>656
これからは、カメ×厨王、グイソ×厨王、厨王×ヨナ
あたりがメインになるのでしょうか？

666 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 14:48

最悪の斜め上予想

回想シーンになり、少年時代のナリヌの優雅な性生活が赤裸々に書かれる。
それが10巻ぐらい続く。

667 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 14:52

ナリヌ叩き、いい加減にワンパターンじゃないか？
コピペかと思っちゃった

668 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 14:59

え、どこにナリ叩きが？

669 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:01

厨王出ずっぱりで、この小説に疲れてきた

670 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:01

>>667
禿同。
わたしもナリ大嫌いだけど、ちょっとしつこい。
似たような事を何度も何度も言い過ぎ。

671 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:11

がいしゅつネタがあまりに多くてデジャブが、、、
新鮮なネタ無いかねぇ？

672 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:12

コピペなのはイシュト叩きの間違いでは？
イシュト＞ナリスという不等号が出るたびに、
「ナリスよりイシュト」という言い回しが出てくるたびに、
ああコピペかと思ってたけど。

673 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:15

>>672
出たよ。
「例の痛いイシュトヲタさん」が。
イシュト叩きなんてナリ叩きの三分の一もないだろ。

674 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:17

はあ…

675 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:30

まあ、確かにどっかで読んだ事あるようなナリ叩きが10レスも20レスも
続くから、わたしも「コピぺ？」と思ったことあるよ。
ナリ大嫌いなわたしでも、少し飽き気味だった。
どんなレスしようとその人の勝手だけど、ちとマンネリかなと。

676 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:36

おまいらは大きな誤解をしている。

叩かれているのはナリではなく温帯（まあナリ＝イシュト＝温帯だが）
どっかで読んだことあるような温帯叩きが続いてますが、
しかしまだまだ続くでしょう（カッサンドラ風）

677 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:37

ですね。

678 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:38

この年末の土曜の昼間にこのスレ見てるの何人くらいだろう。1

679 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:38

話がループするのは、知らず知らずに温帯に汚染されているのだ

680 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:39

それだけ皆の嘆息が、諦観しかけていても滲み出すのを止められない、
ってことだろ＞ﾅﾘﾇ話
まだ解脱してないんだから仕方ない。

681 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:43

アフォはスルー。どれがアフォかは各自判断よろ。

682 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:46

ときどきアフォがスレを乗っ取る勢いでカキコする場合はどうスルー？

683 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:47

ヲチスルー

684 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:48

ソウスルー

685 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:52

スレは貴重な資源。
ループ・繰り返し・がいしゅつネタなどで
無駄使いは、チョメチョメ。

686 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:55

＞685
それが結論

687 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 15:57

ごめん、それでも一言だけ言わせて欲しい。
というか、二度は言わない。
ちょっと、あなたの精神状態が正直不安になってきた。
一度、きちんと病院へ行ってみてもらったほうが良いと思う。
2ちゃんは娯楽にはなっても、あなたの助けにはならないような気がする。

688 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:03

いや、お姉さん、どこのどんな人に言ってるのかきちんと書かないと、「あなた
」じゃ多分通じないっすよ～

689 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:06

＞687
ttp://www.urban.ne.jp/home/rikesa3/ishutostory.htm
↑
精神状態が不安な人ってこの人？

690 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:09

そりゃあこのスレにずっといる人にとっては
「ループ・繰り返し・がいしゅつネタ」かもしれないけど、
新しく流入してくる青いトマトにとってはそうではないんだけどなー。

かつて、自分が2chに来て初めて書き込んだレスにそういう反応が来たので、
「そういう可能性」は否定出来ないと思う。

691 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:09

＞688
充分通じます。
本人に通じているかどうかはｷﾞﾓﾝ。

692 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:10

不安といえば>>351-354もかなりキテる

693 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:11

＞691
いや、だから本人にじゃなきゃ意味がないんじゃ。

694 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:12

＞689
なんかその人ばかり何回も出すけど、あなたその人嫌いなの？

695 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:14

すんまそん、かくいう私も新規参入トマトです。
新刊の事でｶﾞｲｼｭﾂレス書いちゃったかも。
でも、前スレ落ちてて今見れないんだもん…。

696 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:16

>692
そうかな～？なんでそう思うの？

697 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:17

>>689のリンクの人は精神が不安定な人の典型として出されたんじゃないの？
妄想創作系。

698 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:19

いや、ここの住人は基本的に、新規さんがｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが…と言って
こぼす愚痴には寛容ですよ。
だって、ここは思い出を埋めるスレでもあるわけですから。
前スレ落ちるの早いし（w

699 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:20

一番精神不安定な妄想創作系の典型な人は温帯なのでは・・・

700 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:21

>697
「作品」を批判するのではなく、「誰か」を批判するの止めようよ・・

701 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:25

正直、死んだ時点でもうあのキャラ興味ない・・・
もう語るに値しないキャラと思っちゃう

702 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:25

わたしは、もう既に温帯を見捨てて諦観モードに入ってるけどね。
ﾅﾘﾇとか特定のキャラに拘るのは、まだ解脱途中だからなのかな？

703 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:33

いや、ネタ入ってる部分もあるんだからさ‥‥

704 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:37

グイン・サーガ54【紅玉宮の惨劇】

空に赤いサソリの星があらわれた。
それはやがて世界に嘆きと悲しみをもたらす、災いの星座であった。
そしてそれは北西にむかい、ゆるやかに赤き血の進軍を開始したのであった。
　　　　　　　　　　-----------イシュトヴァーン王のサーガより

705 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:43

>>704
一番ベタなのが【紅玉宮の笑劇】だよね。
これじゃー普通すぎるか。

706 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 16:59

今、大掃除の真っ最中なのですが本棚が飽和状態です。
実は私トマトなのですが、ぶっちゃけ捨てたくてしょうがありません。

それで相談なのですが、半分ほど量を減らしたいと思っています。
最低限のストーリーが分かるように残すとしたら、どうすればいいでしょう。

707 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 17:02

「肛玉宮の産劇」っていうのは？

708 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 17:10

>706
えーと、30巻ぐらいまでは残すとして、その後は
「クリスタルの婚礼」　「カレーヌの邂逅」　「アムネリスの婚約」
「紅玉宮の惨劇」　「黒太子の秘密」　「風の挽歌」
「豹頭王の誕生」　「アウラの選択」　
ぐらいで分かるかなあ。どうだろう。

709 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 17:10

>706
ストーリーがわかるようにっていうのはむずかしいだろ。
最初の30巻くらいはとっておくとして、その後のストーリーが
取っておくに値するかどうか、微妙なところ。
ほら、その後のストーリーはなかったことにしたい人も多いし。
（ネット上のあらすじサイトを印刷しておくって手も）

710 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 17:17

ハンドブック2冊だけ残しておけばいいんじゃないの？
ストーリーはそれで分かるよ

711 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 17:30

カバーだけ取っておくとか。

712 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 17:35

＞711
それやるとブックオフに売れない

713 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 17:41

>>708
んー、タイトル言われても
すでに内容を思い出せないのが４つほど・・・
でも参考にさせてもらいます。

>>709
>>その後のストーリーが
取っておくに値するかどうか、微妙なところ。
わはは、禿胴です。
でも思い切って全部捨てるに、捨てられないのが
トマト悲しい性・・・（遠い目）

>>710
その手があったか！
でも２はもってない、ブクオフで買うか

>>711
そういう方結構多いみたいですね

>>712
そうなんだよねー

皆さんありがとうございました。
参考になります。
とりあえず外伝は、イシュトものはすべて捨てるつもりです。
（ヴァラキアの少年除く）

整理が終わったらまた来ます

714 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 18:07

708っす。
いや俺も内容は思い出せないままに、勘で書いたのが2つほど（w
正味な話、
・グインが王になった
・イシュトが成り上がった
・ナリスが反乱した
・グインとレムス＠ヤンダルが決裂した
ぐらい分かればまあいいかなという判断でした。
アムが死んだ、ナリが死んだって意味で86、87は取っておくか？
しかし正解は>>710かもしれん。

715 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 18:11

>713
うちは七人の魔道師と
ヴァラキアの少年、
幽霊船を残してすべて売った。
本編、正直風の行方ぐらまでは残しておいてもよかったとか思ったりもするけど、
ええい！って勢いに任せて売ってしまった。

716 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 18:31

>713
ガイシュツだが処分するならﾔﾌｵｸをおすすめする。
本編7X巻＋外伝全部（その時は確かグインのｷﾀｲ話全部終わってたと思ふ）
＋パロスの剣（小説＆マンガ両方）＋ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸ1巻で2ﾏｿ近くなったよ、以前。
（俺の場合古本屋廻って探した初版が２巻からあって、
２～１９巻までは書店購入分とダブって２冊あったりしたんだけど）
ﾌﾞｺﾌだと買い取ってくれないかも知れんし、画像等面倒だと思うが
入札してくれる欲しい人には最初の方の巻が初版ってのが嬉しいみたいだし、
需要と供給のバランスってことでいいんじゃないかな。
何だかんだ云っても昔の自分のキレイな思い出だから、欲しい人に譲るといいよ。

717 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 19:21

>>713

30巻以降で、ナリスの出ない巻だけを持っていればいいんじゃないの？

ケイロニア軍人のせりふだけでパロの事情は把握できるし。

718 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 19:51

MOE今月号（マンガ特集だけど白泉系列ばっかり）に
ベルセルクの作者のコメントが載ってた。
「グインの世界に住み続けている」……しかも｢まだ住みます｣。
もう転地療養しないとどうにもならないと思う自分には
うらやましいのと驚嘆の思いが半々。わしにはもう住めない。

719 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 19:58

ところでナリ母はどうなったのだろうか。このまま放置か？

>>718
・・・三浦氏の住むグインの世界は、今のグインなのかな。
かつてのグインになら私も住みたいが。

720 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 20:14

>・・・三浦氏の住むグインの世界は、今のグインなのかな。
「まだ住む」世界は、彼の中で見事に昇華されたグインサーガ、
すなわち「まだ連載の続くベルセルク」だと脳内補完してみた。

ベルセルクの第２話だったか、司祭と女の子がガッツを拾って
森で死霊に襲われる話。あれをリアルタイムで雑誌で読んで
「この人、絶対グインのファンだ！」と大喜びしたのは遠い昔…。

721 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 20:19

>718
しかしここんとこベルセルクもいいかげんアレだからなぁー

722 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 20:24

マジすか？
グインで懲りたんでベルセルクも完結まで待とうと思ってたんだけど・・

723 ：571：02/12/28 20:40

「臓物系の惨劇」
自分で書いててヤだ

724 ：723：02/12/28 20:41

あう、お他所でいただいたクッキーを
まだ持ってたようです。失礼。

725 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 21:13

>>720に禿胴。
でも俺は好きだよベルセルク。（今の）グインなんかよりははるかに好きだ。
たとえ魔法が出てきても、それはグイソの世界のそれとは全然違うし。
未だ、物語の整合性は失われてないし（戦闘シーンは相変わらず迫力あるしね）、
何より作者が自分の好みでその世界観をぶち壊してない（普通はせんが・・（;´Д⊂））。

だから、ベル読む限りで思うのだけど、三浦氏が好きなグインというのは、
その根本となる世界観やらその設定やらじゃないでつか（全部個人的感想ですが）？
とてもキャラ萌えしてるとは思えない・・・。

長々と板違いスマソ。

　　　　　　　　　　　　

726 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 21:28

>725
私、長い物語に弱いんだよなー。（それでグインにも引きずられてしまった）
長篇好きだから、ベルにも点が甘いかも。
でも、小説の「文体」に当たるところの「絵」はクオリティ保ってるし、
キャラの基本設定に変化はないし（普通は当たり前なのだが）
完結を待って評価してもいい作品だと思う。
温帯は・・・完結を待つ気ももう失せた。

727 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 21:28

スレタイトル案

『更年期の(爆)劇』

728 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 21:37

グイン・サーガ54【超(爆)級の惨劇】

てのはいかがかしら。

729 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 21:45

「睾丸玉の惨劇」

…意味は無いです。。

730 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 21:55

>728
前半もらいっ！
グイン・サーガ54【超(爆)級の茶番劇】

この物語全体を示すタイトルのような気がしてきたけど

731 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 21:56

728っす。巻頭言も考えてみますた。

○ガにヤオい盛りのﾎﾋｨがあらわれた。
それはやがて読者に嘆きと悲しみをもたらす、災いの性話であった。
そしてそれは本編にむかい、ゆるやかに安き知の侵食を開始したのであった。
　　　　　　　　　　　　　　-----------トマトばーん！おぉ…のサーガより

732 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 22:04

後方宮＊に直撃

ちとシモかな。

733 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 22:20

グイン・サーガ54【後方宮＊に直撃】

尻の旨いオマエの味をなめられた。
それはやがて読者に嘆きと悲しみをもたらす、災いの菊座であった。
そしてそれは正史にむかい、ゆるやかに儚き美の淫行を開始したのであった。
　　　　　　　　　　-----------お尻にヴァーン温帯の性（さが）より

734 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 22:31

>>713です　遅レスですが・・・

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（´･ω･`）＜　結局３０冊ぐらいしか捨てられなかったよ、ｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿
(⌒)_(⌒)ﾉ
　ｼｶﾓｵｵｿｳｼﾞﾏﾀﾞｵﾜｯﾃﾅｲｼ･･･

735 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 22:33

グイン・サーガ54【女性キャラの惨劇】

サーガに中庭からヤホｌヒィの星があらわれた。
それはやがて女性キャラに瞬殺と痴呆をもたらす、＊の星座であった。
そしてそれは○蛾にむかい、ゆるやかにヤホヒィを開始したのであった。
　　　　　　　　　　----------崩壊したサーガより

736 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 23:33

グイン・サーガ54【倒錯級の耽溺】

どうよ

737 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 23:53

天に赤いヤホヒの＊があらわれた。
それはやがて世界に嘆きと悲しみをもたらす、災いの凶☆であった。
そしてそれは本編にむかい、ゆるやかにヒイロックサーガの崩壊を開始したのであった。
　　　　　　　　　　-----------トマトウワァァァン！のサーガより

738 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/28 23:57

グイン・サーガ54　　紅玉（トマト）中の感激

空に赤いサトリの星があらわれた。
それはやがて温帯に嘆きと悲しみをもたらす、解脱の星座であった。
そしてそれは２ｃｈにむかい、ゆるやかに帰り血の進軍を開始したのであった。
　　　　　　　　　　-----------トマト達の性より

739 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 00:46

>737の案を支持します。

年末大掃除のシーズンか。。。
ｸﾞｲｿｻｰｶﾞの文庫本が日本のどこかで大量に処分される季節がやって参りますた。
でも、日本のどこかに「処分本を待ってる人」が処分された数に見合うだけいるとは
到底思えない罠

いい日～旅立ち～♪とは無縁のｸﾞｲｿｻｰｶﾞ

740 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 01:39

今朝、普通ゴミの収集日でした。
年末最後のゴミの日だったので、いつもより多く出てた中に
黄色いラインの文庫本が大量にくくられて捨てられてました。
灯油の匂いがするので近寄ると、全部灯油まみれのグインでした。
持ち主の心の叫びが聞こえてくるようでした。
燃やしたかったんだろうな、、、、、、、。

（ちなみに「宝島」まで全巻ありました。）
私は２年前に処分済み。
月曜日は隣町のゴミ最終日なので、
確認＆供養に行ってきまつ。

741 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 02:26

グイン・サーガ54【倒錯級の耽溺】

＊＊＊に＊＊い＊＊＊の＊＊が＊＊われた。
それはやがて＊＊＊に＊＊＊と＊＊＊＊をもたらす、＊＊の＊＊＊であった（笑）。
そしてそれは＊＊＊に＊＊＊、＊＊＊＊＊＊＊に＊＊き血の＊＊を＊＊＊＊したのであった（爆）。
　　　　　　　　　　-----------＊＊＊＊＊の＊＊＊より

742 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 02:31

いっそのこと【あぐら坂に爆撃】で行きたくなるよ…

743 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 03:26

【温帯ん家に狙撃】

744 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 07:38

741いいかも！

745 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 09:07

>740
灯油まみれってのが…泣かす

746 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 10:59

でもさ、燃やすと環境と体にメチャ悪いなんとかホルモンを生成しそうだよね。

747 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 11:05

だから思いとどまったのかも

748 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 11:51

>>747
自らがトマトだから自然に優しい訳ですな。

749 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 12:05

>>746
それだ
男性ホルモンが出なくなって、姫にコンバージョンするんだ！

750 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 12:23

ヤーンの時の時をようやく読みましたが、グイン・サーガがその緩慢な生をようやく終えたという気がします。
ナリスの死＝グイン・サーガの死というのは悲しい気がしますが、考えてみれば温帯は物語がナリスの死を望むたびにそれを成しえず、
かわりに物語自体を殺してきました。
その度に壮大な戦記は堕落して伝記になり、ついには日記以下にまで成り果ててしまいました。
そして、今度のナリスの死は殺すべき物語がもはや無くなったということなのでしょう。
物語が死んだはずなのに、グイン・サーガは続いていく。
死を迎えた以上、後に残るのは葬式と墓参りだけなのに。
延々と故人を偲ぶ様を見せ付けられるのは耐えられない。
さよなら、グイン・サーガ。

751 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 12:32

パチオのほうではお葬式とか告別式とかの企画って上がってるんでしょうかねえ

752 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 12:40

このスレでお葬式をするのは駄目？

753 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 12:51

そういえば、以前温帯があぐらで「トンネルを抜けた」発言をしていたけど、
あれが結局のところ、80巻でナリスケを死なせなかったことなんだろうか。
死なせなきゃと暗い気持ちになってたのに、ナリが自ら（！）死にたくないと
言ってくれたんで、助かったってこと？

754 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 13:00

>>753
その通り……でしょう。
ナリスを殺す殺さないで、一応は温帯の中で葛藤があったんでしょうね。
でも温帯は自分の中のストーリーテリングよりもキャラの命乞いを選び
迷いがふっきれたことを「トンネルを抜けた」という表現にしたのだと思う。たんなる想像ですが
命の炎（ろうそく）を接いだシーンが書かれてあるらしいので、
そのまんま「命延びますよ～」と言うことをグインの中に文章として明記して
そういう物語になったんだ、と自分を納得させたのでしょう。

755 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 13:55

>>733
笑った（＾＾）
それいい！
お尻にヴァーン・・・ｗ

756 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 15:04

ttp://smoking186.rocket3.net/review/quadra01.html

誰かグインでこれやって、うｐしてＹＯ！

757 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 16:00

>756
そのサイト読んできますた。そこまでひでえ本ってのをいっそ読んでみたひ。
グイソよりひどい？底には底？

焚書はなあ…抵抗あるんだよな。物を粗末に扱うとしっぺされた世代だしｗ
スマソ、漏れにはできまそぬ。

758 ：名無し草：02/12/29 18:00

焚書といっても、禁制の書物を燃やし、なかった事にするんじゃないもの。
「お焚きあげ」のように、すでに役目を果たしたものたちを、灰に返し天に
返す。

そういうのなら、参加したいな。
ありがとう、さようならって、心から言えそうだ。

759 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 18:30

>758
ああ、そういう事ならものすごーく正しいような気がする（ｗ
ところで環境問題的にはどうなんだろう。
文庫本まとめてバーベキューの燃料にするのはオケーですかね？

760 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 18:35

話を蒸し返すようで悪いが、ベルセルクの遍歴がなんか
グインに似ているような気がする。
作品の雰囲気ではなく、変化のしかたというか・・・
まあ、グリフィスがナリになったり厨王になったりはせんだろうけど（祈

761 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 18:41

グリフィス、不具で亡くなった後、五体満足で復活してたな

762 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 18:45

>>756-759
ラゴンの火祭り

763 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 19:21

ベルセルクの最新刊買ったけど、十分面白かったぞ。
温帯の小説と比べるのは失礼だと思う。
ところで、ベルセルクのキャラと比較すると

ガッツ・・・グイソ
グリフィス・・・ナリヌ
イシドロ・・・イツュト

という事になるのかな？

764 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 19:51

>763
｢イシドロ・・・イツュト｣っていうのはどうかな？
ベルセって、厨王っぽいキャラは居ないと思う。
あれはもっとも、やおい的なキャラだし、男のクリエーターは
あーゆーキャラ作らないと思う。
自己中受身キャラ。

765 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 20:03

グリフィスがナリスとイシュトの混合でしょう。

766 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 21:13

グリフィス＝成り上がらねばならなかったナリスってことか。なるほど。

767 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 21:14

グイン８５冊外伝十何冊を含む２２０冊をﾌﾞｸｵﾌに持っていきました。
拒否はされなかったです。全部で４０００円くらいになりました
しかも５０％増量キャンペーンで６０００円貰いました。
とりあえず１冊２０円以下って事ですね（ｗ　本棚がｽｷｰﾘ

768 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 21:29

ファルネーゼ・・・アムネリス
セルピコ・・・アストリアスか？

温帯もナリヌの拷問シーンで面の皮剥ぐぐらい覚悟があれば、
こうまでグイソがへたれることはなかったろうなあ。

769 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 21:51

つまりヒロイックとしてもヤホヒィとしても、
戦記としても愛憎ドラマとしても
何もかもが

　中　途　半　端　な　駄　作　

に成り下がったという訳ですな。

770 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 22:02

ベルセルク話に私も参加。

厨王はコルカスっぽい。
コルカスも鷹の団に入る以前は盗賊団の首領だったし。
どっか小物っぽい所も似てる。

771 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 22:50

>>770
厨王が本当にコルカスみたいな性格だったら、もっと面白かったのに
なあ・・・
グインの厨王にはそもそも性格なんてないもんなあ（ｗ

772 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 23:03

「無用になったｸﾞｲｿｻｰｶﾞを焚書するｵﾌ」なんてのがあったら参加きぼんぬ

773 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 23:20

今日、○蛾と労出巣２（お前の味）をネタのつもりで買ってきますた。
昼行灯さんから買いマスタ。まだ読んでませんが。
新刊は買ってません。

774 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 23:40

今日冬祭りに行った人が「入場チケット忘れちゃいけませんね～」とか、
「チケットといっしょに鍵も忘れて家を出たんですか？」とか昼行灯氏に
声を掛けてれば、個人情報ダダ漏れの気味悪さを実感して、多少は
温帯の暴走に歯止めをかけようって気になったかな。

775 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 00:35

>>770
俺も参加だ。
ベルセルクは過去篇から戻ってきて、ややもたついたところはあるけれど、
それでもまだストーリーが整合性をずっと保っているのが凄まじい。
世界観も損なわれていないし、何よりも作者の考え方が大人。

細かい事を言えば物理的にあの大きな剣をブン回せるわけがないけど、
そういう矛盾などどうでもいいぐらいに話が洗練されてるし、
温帯のように物語が方向を見失っているわけじゃない。

グリフィス＝ナリヌ＋厨王
はどこかの雑誌のインタビュー記事で三浦氏本人が言っていたと思う。

776 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 00:44

>>775
でも私は、あんな大きな剣に対して握りの部分が異常に細いのを見て、
「なんだよこれ、適当な絵書く奴だな」と思って作家に見切りつけたタイプだよ。

777 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 00:49

私は、漫画には「絵の嘘」があっていいと思うタイプなので、気になんなかった。
スレ違いスマソ。

778 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 01:07

最近、懐かし漫画板で聖闘士☆矢エピソードG事件を読んだら
スレ住人の慟哭っぷりにこのスレを思い出した。
同じ「御大」の呼び名といい･･･。

779 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 01:14

>776
でもそれは最初っからだしね。
グインだって最初からダメな人はダメだし、ごく初期しかダメって人もいる。
ベルセルクはいったん入り込んだ人にはいまだに80％ぐらいの満足は
絶対与えていると思う。

780 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 01:25

>778
しーっ。それは言わないで……（慟哭）

781 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 01:48

>>777
どうもね、見ていると不安になる感じがするのよね。むずむず。ってかんじ。
>>779
しかしテレビでやってたのは見てしまったのですよ。（剣がでてくるとウズウズむずむずしてたけど。）
で、見て一発で、「ああこれってグイン読んだ人が書いてるな」とわかったです。
グリフィスも、ナリスの意志を持ったイシュトというかイシュトの意志を持ったナリスというか、
あわせ技みたいなキャラで面白かった。温帯ウハウハなんじゃないだろうか。
イシュトにもナリスにも萌えないで、グリフィスに萌えてくれれば良かったのでは……
他人のキャラだから、いくらなんでもおかしないじり方はしないだろう、という前提があっての話ですが。

782 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 05:35

え？車田さん何かやらかしてしまわれたの？＞Ｇ事件

783 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 09:10

>782
エピソードGは「月刊チャンピオンRED」で連載中でつ。
車田正美原作・岡田芽武作画（←ここがポイント）でつ。
聖闘士星矢エピソードG その4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1040929100/

784 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 09:18

ハリー・ポッター原作者、未刊の物語をがん患者に朗読＝英紙（ロイター）
ttp://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=reut_entame1_JAPAN-100543&ud9=-7&sec=entame&sv=SN&svx=300605&pg=article.html

はたして、トマトは死ぬ前に最終巻までのあらすじを読んでもらって
うれしいと思えるであろうか。

785 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 09:20

>あらすじを読んでもらって
あらすじを教えてもらっての間違い。アグラ詣逝ってきまつ。

786 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 09:21

朗読された内容は、やおい無しですか

787 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 09:21

俺はグリフィスとナリ・イシュトは全然違うキャラだと思うけどな。

一番の違いは、グリフィスには明確な意思があり、それに向かって冷徹かつ
一直線に行動しているところ。そのためには自分自身を犠牲にすることさえ
厭わない。この強烈な意思と行動力がグリフィスの一番の個性でしょ。

対してナリ・イシュトの場合、結局こいつら何をやりたいのか（あるいは何
をやりたかったのか）という意思が全然分からない。どっちも最初から（最
後まで）その場の状況と思いつきで行動しているようにしか見えなかった。
世界生成の秘密を知りたいとか王になりたいとか言っても、そのために具体
的な努力をしてないし、何もかも振り捨ててそれを目指す、という意思も感
じられないしね。何というか、「魂」のところが根本的に違うんではないか
と。

788 ：名無し草：02/12/30 09:39

普通は、憧れている小説のキャラクターに影響を受けたとして、それが自作
に取り込まれた時に「劣化コピー」になったりする。

でも、グリフィスは「本当はこういうキャラクターじゃなかったのか？」と
いう、三浦氏の気合いと技術によって、その弊を免れている。
グインは作者自ら劣化コピーを量産してるからな（泣

789 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 10:30

温帯は、同人誌に劣化コピーしたキャラを
更にコピーして本伝に置き換えました

劣化フィードバック（泣

790 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 10:37

>>788
温帯の本歌取りのアレンジの仕方と比べると、
たとえ元ネタが透けて見えててもきちんと違うモノにつくってるもんね。
でも「本当はこういうキャラじゃなかったのか？」というのは言い方がちょっと違うような。
>>787
最初はイシュトもナリもちゃんと強烈な意志と行動力があったんじゃん。
その頃のキャラにインスパイアされて出来たキャラでしょ＞グリフィス

どっちみち、初期のグインを元にして出来た設定だと思うので
今のぐだぐだグインと比較しても意味がないと思いますよ。
そこまでグインを否定しなくてもいいと思うけど。昔は良かったとみんなここでも言ってるでしょうに。

791 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 10:38

>正直、いま私は本当に「マルガ・サーガがあってよかった」と思っています

> あれがなかったら、８７巻でもっと私は寂しいというか、
> やりきれない気持になったんじゃないかという気がしています。

　　年末にコバルトブルーな気持ち
　　になった、、、、とりあえず換気だｺﾞﾙｧ
　――――ｙ――
. 　　　　　　　　　　　　|＼
. 　　　　　　　　　　　　|. 　＼
　　r========┐ 　　 |　　 |＼
　　||　 .<⌒> . || 　　､､　　　|.　,＼
　　||┌(,,ﾟДﾟ)ｧ|| 　　／｀ヽ　～　　＼
　　|| ＼ノ＼ﾉ.||つ＝）　　）　～　　||
　 └========!!　　.＼,,ノ　～　　　 .||
　　　　し｀J　　　　　　　　＼.| 　　.　||
　　　　　　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　　　　＼　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|

792 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:18

＞遺された人には可愛想な思いをさせることになりましたけれどね。
＞でも、その愛があったから、その腕のなかで逝くこともできたのだし――

リンダの立場って一体…
今更ながらにリンダが可哀相になりました（泣

793 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:24

>791
藁田
可愛いよー

ベルセルクネタが続いていますが、昨日、ようやく24巻読みました。
ここ数巻ちょっとどうよ？な展開で、買うの躊躇っていたけれど
底力みたいなものを感じさせられました。
んでやっぱりそこはかとなく、初期グインのかほりを感じて
「ああ、初期のグインは本当によかったなぁ」
と妙にしみじみとさせられました。

個人的にケイロニア編の後で、どんどん人々の考え方や生活に中世の雰囲気がなくなったのが、
グイン劣化の序章だった気がする…

794 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:26

ケイロニアが男色に染まった時から…（以下略

795 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:32

>793に同意。

あの辺から借金で首が回らなくなり、とにかく量産せざるを得なくなった
↓
推敲してる暇もないが、それを認めるとプライドが傷付くため「自動書記」と脳内変換
↓
その言い訳を自分に言い聞かせるうち、だんだん本当にそうだと信じ込むようになった
↓
一切の努力と推敲を否定する（そうしないと真実に直面してしまう）現在の温帯が完成

のコンボかなあ

796 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:33

こんな意見もあるのか？

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835147&tid=7aakdc70a4nkdc&sid=1835147&mid=1686

797 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:34

なんかですね、中原のあの世界に
国際世論もへったくれもないと思うんですよ
今の情報化時代と違うんだから。

国力だって武力より前に農作物なんかがどれだけとれるか、だと思う。
とにかく食わせられなければ、兵隊は散っていきますよ
イシュトの快進撃って、後方支援はどうなっているんだ
糧食はどこから調達してるんだ？
モンゴールにしろユラニアにしろ貧しい国だって言ってるくせにさー
不思議でなりません。
イシュトも都作るより、開墾しろってーの

798 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:36

ベルセルクも話を進めてくれ
ゴッドハンドを一人も殺れてないじゃないか

799 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:37

>>795
なんの借金でつか？
やっぱ劇団のかな・・・

800 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:38

自分はケイロニア編から入門して、遡って最初から読み直したクチ。
ケイロニア編に一旦キリついたあたりから、どうもキャラとか
物語のラインがぶれてきたような気がしてならない。

結局ケイロニア編以降は買わずにあらすじだけ追ってたけど、
ここまで崩壊が進むとは思っていませんでした。
ケイロニアの陰謀劇、好きだったよ。
ホヒョウもちゃんと謎の豹頭で、とりまく面子は善玉も悪役も
それなりに存在意義があった。生き生きしてた。
マリウスとイリスの出会いもドラマチックだったし…

どうして質実剛健武の国があんなになっちゃったのさ

801 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:41

>787
糧食は、現地調達
この点は、ケイロニアも同じです

貧しい国なのに常備軍が居る事の方が不思議です
あと騎兵が多いのもなぁ

802 ：763：02/12/30 11:44

私はやっぱり、イシドロ・・・イツュト　だと思うけどなあ。
だって、チュウ王はやってる事が餓鬼じゃん。
まあ、チュウ王はイシドロよりもっと、ヤホヒィなキャラだけどさ。

803 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:44

道を誤まったのは質実剛健＝男色
と温帯が勘違いしたのも一因かな

804 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:45

人の身でありながら世界生成の秘密にとかさんざんあおっといて
またそういうナリスが好きだったファンもいると思うっていうか自分がそうなんだけど
最後は次は世界の秘密なんかもとめない鳥にでもってのは納得できない
なんなんじゃ、いままでのあおりはって感じ
ま、個人的意見です

805 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:46

世界生成の秘密　=　男色

806 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:47

>>805

ホヒョウ！

807 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:48

homepage2.nifty.com/kaguraclub/2002-10-26.htm
>１９９７年の「天狼星」のあとで、全部で８千万という赤字の借金をかかえて
>私が働いて返すしかなかったとき、２年近くもわりとこういう状態でとにかく
>働いて働いていたときがありましたが、あのときも頭がなんかスポンジになっ
>ちゃったような気がしてましたけれども

ちょっと難民ネタかな？
でも、まあ、こういう事情があったそうです。
ちなみに、この年には「運命のマルガ」が書かれております。

808 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:48

グイソ、ナリナリが結ばれて完結でしか

809 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:50

旦那は何していたのだろう

810 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:51

ヒモに何をしろと？

811 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:55

>801
常備軍は警察を兼ねていると思えば、それほど不思議でないかも。
騎兵が多いのは謎ですが。
あと、ケイロニア、どうしてそんなに傭兵が必要なんだ（藁

糧食については
イシュト→かっぱらい
グイン→お金を払う

でしたっけ。
しかし、現地人とてけして豊かじゃないとおもうから
そんな無尽蔵に奪えないし、買えないよね…
旧日本軍が自滅した一端も、戦線を拡大して後方支援が間に合わなくなったからで
ナポレオンがロシアに負けたのも当てにしていたモスクワが燃やされていたから
…つまり、それ以前の通過地点では現地調達できなかったからだし
（ナポレオンの敗戦理由については諸説あるけど、とりあえず一番信じられている→一番現実味がある話ということで）

現地調達で１００％賄おうなんて絶対無理だって、
ちょっと歴史をかじれば（っつーか高校世界史程度で）解かる話だと…

また、中原の大きさが横方向は縮んで縦方向は長くなっている気がするのは
自分だけですか？
パロ国内は広いけど、他所の国からパロに行くのはあっという間さ！な感じ。

812 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 11:58

>> 807
その借金は舞台のせい？

813 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:02

1997年の「点弄生」ってのが芝居のことですよ。確か。
点労プロダクションで打った公演。

814 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:02

１００歩譲って糧食はアレとして、武器はどうするんだＹＯ

815 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:05

異種とが体を売って調達している、とか？
武器は、全く刃こぼれしないとか、矢は回収して使ってるとか？

・・・ぷっ。

816 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:10

>814,815
剣は切るためではなく、鈍器なので刃こぼれOK（藁　とか？

そうだよねぇ、あれだけの武器を調達するためには
鍛冶屋が何人いればいいんだ？
そういや鉱山の話、出たことあったっけ？
鉄はどこで取れるんだよ、銅は？

いまさらこんなツッコミしてもむなしくなるだけだけど（藁

817 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:10

>>811
ケイロニアは、諸侯国軍が国を守り
傭兵が外征担当でしたっけ
無駄が多いですね

日本でも常備軍が出来たのは織田信長以降だとか
ケイロニアの国力は凄いですな

818 ：812：02/12/30 12:12

>>813
ありがとう。
添老成で「ライク・ア・ローリングストーン」して、グイン量産体制。
それをけなされ、私は「ハード・ラック・ウーマン」だと思うシールドを装備。
そして「行き止まりの挽歌」、、、ということでつね。

819 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:15

今更だけど世界観を確立して欲しかった
距離感も…

820 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:17

グイン・イシュトの武器の調達は、北の国から
スナフキン一族を強制連行してるから大丈夫。

821 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:19

>>820

この世のものは切れないんじゃ？

822 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:19

>820
その手があったか！（藁

温帯、確かに農家とか鉱山関係とか
そういったものは一切書かないよね…

823 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:31

中原では裏山に剣や槍が生えています。

824 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:36

中原では裏山に禁断の愛が芽生えてまつ

825 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:42

しかし、誰にもケチがつけられないように
架空戦記物を書こうと思ったら凄まじい知識がいるだろ？
というか、一人で書く方がまず無理なんじゃないかな。
歴史的、地理的、軍事的、文化的、動物学的、人類学的、物理的、…eｔｃ
にケチがつかないように物語を作るなんて、
史実をそのまんま垂れ流すぐらいしかないし、
たとえそうしても今度はパクりだとかいうケチがつくし。

温帯を庇うわけじゃないけど考証へのツッコミは、ほどほどでいいと思うんだ俺は。
フィクションなんだし、そんな事を言い出したらシャーロック・ホームズとか無茶苦茶だしね。

826 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:48

>>825

確かにそうだが、補給云々に関していえば、某銀英伝とはえらい違い。
また、同じ作者の某マヴァールにいたっては、帝国の国力のつじつまを合わせるため、
モデルであるハンガリーでは収穫できないジャガイモを生産している、と言う設定を加えている。
温帯にこのような配慮は見られないのでは？

827 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 12:55

>825
考証のこと突っ込みだしたら、銀河英雄伝説だってボロボロだもんね。
その数値的・軍事的・科学的矛盾っぷりに、ＳＦ板住人には
「あれをＳＦとは認めない」と冷たく否定されてたし。

828 ：827：02/12/30 12:57

リロードしてなかったので、826読んでなかったよ。
嫌味じゃないから。

829 ：ドキュソ：02/12/30 12:59

行き当たりばったりで書き始めたんだからしょうがないんだけど
コナンぽいやつだったら雰囲気さえ出てればいいと思ったんだろうし。

でも「三国志」を書いてるんだと感じたところでもうちょっとどうにかしてくれないとね。
ていうか、あんな短期間に戦争ばっかりはできないよ。
光栄のゲームよりひどい（笑

ただ、826氏のような読み方がしたいのなら
そもそも別の作家の作品を読めばいいって気はする。

830 ：826：02/12/30 13:01

>>827

お気遣い無く。
SF考証ではボロボロなことぐらい、承知しています。
（それに元々、その辺は考えずに書かれていたはず）
826で言いたかったのは、補給等に関しての配慮についての事。

831 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 13:18

温帯も、初期の頃はつじつまあわせしようと言う姿勢は見せていた。
今は、もう「矛盾？　そんな事より物語を楽しみなさい！」になってしまって、
おかしい所をどうにかしようという姿勢が欠片も見られなくなってしまった。
せめて努力しようとしているなら、皆こんなにもにょらないんだけどね。

832 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 13:27

>831
>今は、もう「矛盾？　そんな事より物語を楽しみなさい！」になってしまって、

本当に物語が面白かったら、矛盾になんて気がつかない罠。

833 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 13:43

だから物語より矛盾をたのしむのさ！

834 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 13:44

>>812-813
「マグノリアの海賊」の舞台化の時も多額の借金作ったらしいね
あれ以後、この物語の低質化が進んだ気がする

835 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 13:55

>833
うん、儲ﾀﾁは物語をトマトたちは矛盾をそれぞれ楽しんでるのさ！

めでたしめでたし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

836 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 14:34

源氏物語が複数で書かれたって説もあるけど
グインもあれだけ登場人物の性格が変わると後にそのように言われるかもね
名作と認められ何年も残ってたらの話ですが　

837 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 14:43

鉄に関してはクムに鉱山があったんじゃなかったっけ？
惨劇の婚礼の前夜に、ユラニアでイシュトとタリクが話すシーンで
イシュトの台詞で出たと思ったけど。
つ～か、それ以外には出てないような気がするが・・・

質実剛健＝男色にしても、財産分与や爵位の継承に関わるから
万が一許されない仲で子供が出来たらタイヘン（今みたいにDNA鑑定があるでなし）
だから男色の方が結果的に安全、みたいなのを全面に出していくとか
恋愛などというものは婦女子や小人のもの、男児たるが語るでない、な雰囲気だったら
もうちょっと違ったと思うんだけどなぁ。

838 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 14:44

つじつまって言うならレムスの生まれた時の予言
国の薬とかいうのはどーなってるんだろ
あとアルスラーンのナルサスとグインのナリス登場はどっちが先？
温帯は意識したんでしょうかね

839 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 14:52

変に軍事を語ろうとするからボロ出るんだよ

840 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 15:14

>>838
>温帯は意識したんでしょうかね

してないだろ。
だいたいナルサスとナリスって全然キャラかぶらないんだが。

841 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 15:24

>>832
温帯は、読者が『本当に面白い作品なら読者は矛盾を無視しても読む』
って事にまでは思いが至らないんだね。
って言うか、グイソがダメダメになったから、矛盾をつつき始める香具師らが
増えたとは、たとえ死んだって（昼行灯が）思いをめぐらす事なぞ無いのだろう。
なぜなら全て正しいのは、自分一人なのだから・・・(*´д｀)<ﾊｰ､ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>833 >>835
禿胴！　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも・・・（;´Д⊂）。

842 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 15:26

>825
基本的には同意です。
でも、あまりにひどい矛盾や無理な設定があると、やっぱり読んでて引っ掛かるし、
萎えることもあるから、普通の作家はなるべくそれを減らすべく
地道な努力をしていると思うんですよね。
それを、自分は揺るぎない世界観を確立したからこれ以上考える必要はないだの
私は実際にあの世界を見てきて、自動書記でそれを書き写すだけだのと言い、
突っ込み入れる読者に逆切れするから、温帯にはﾊｱ？と思うです。私は。
その他の点には同意。完璧な設定より、物語の面白さ優先して欲しい。
あ、でもグイソは設定も物語ももう（自粛

重箱突っ込みしてくれる読者はそれだけ読み込んでるわけだから、
むしろ愛ゆえに見い出した違う楽しみ方というか、一粒で二度おいしいと言うか。
それも読書のひとつの楽しみだと思うんだが、温帯は貶されたとだけ思うのかなー。
シャーロキアンの中にもそういう楽しみ方してる人いると思うんですが。

843 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 15:32

＞８４２
その姿勢は、リンクミスを指摘されて逆切れという構図にあまりにかぶる・・・

844 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 15:36

話が面白かったらいいんだよっ！

面白かったらな・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

845 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 15:39

>>834

なんで、あんなイツュトマンセーな舞台作ったんだろうね？
そりゃ赤字になるわな

846 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 15:41

>正直、いま私は本当に「マルガ・サーガがあってよかった」と思っています。これはあとがきでは
>書けませんけれど……あの人には、あれだけ華やかな人でありながら、あまりにもプライヴェート
>・ライフというものが少なすぎました。マルガの愛があの人の生涯にあってくれて、私としては
>本当によかったと思っています。あれがなかったら、８７巻でもっと私は寂しいというか、
>やりきれない気持になったんじゃないかという気がしています。遺された人には可愛想な
>思いをさせることになりましたけれどね。でも、その愛があったから、
>その腕のなかで逝くこともできたのだし

その「プライヴェート・ライフ」が必然性もない、単なる作者の夜のオカズだったから
批判されているんだつーの。自分でも本当はそれがわかっているからこそ、
本編で堂々とは書けず同人でｺｿｰﾘやったんだろ。
あとがきでも「マルガ・サーガがあってよかった」とハッキリ書けず、サイトでぶちまけてるんだろ。
あの愛（じゃなくてヤヲイ）に必然性があると本気で思っているなら本編でやれよ。
自分がやりきれなくなるから同人でヤヲイにしてみました。それを正史として満足しました。
って、完璧に自己満足・自己完結じゃん。やりきれなくなった読者の方はどうしてくれるんだ。
（アムネリスの死は本当にやりきれなかったYO!　それこそプライヴェート・ライフも
愛もあるものかという死に方だったじゃないか）

>中途までしか見ない段階でのいろいろな好き勝手なことばには足をとられず、
>ただひたすら「物語の声」にしたがい導かれて、これからこの物語が完成するか、私のわざが
>おわるかする日まで進んでゆこう

↑こんなこと言ってるくせに、結局ｺｿｺｿとしか萌えネタを書けないから、小物だって言うんだよ。

847 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 15:44

この人の頭の中にはもう、リンダは欠片もいないのかな……

848 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 16:17

>>837
３６巻【剣の誓い】
には、モンゴールで鉄鉱石が取れること、スリカクラム、アドビアで鉄器・
鉄製品を作っていることが記述されています。

「スリカクラムの鉄」という表現は何度か出てきたはず。……でも、それ
どこの国のどこらへんにある、どの適度の規模を持った地方名なのかは知
りませぬ。

この当時はまだ、まだしも、まじめに世界を作ってたんだよな……

849 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 16:19

>847
リンダも
＞マルガの愛があの人の生涯にあってくれて、私としては
＞本当によかったと思っています。
などと思っているはずっていう設定なんでないの？もはや。
だってリンダがそれを悲しんだり嫌ったりしたら、物語の中の
ナリスマンセー、ナリスのやることに間違いはない、という世界観が崩れるもの。

850 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 16:29

実は初期グインも設定には相当、無理があったんだよね。
ノスフェラスにろくな補給もなしで進撃なんてただの自殺行為だし。
やばくなると謎のランドックの支援？　らしい竜巻やら船やらが
グインを助けてくれるご都合主義とか。

でもなあ、あの雰囲気と勢いが、そういう欠点を見事にカバーしていたんだよなあ。
「イリスの石」なんてやはり「傑作」だもの。

……ああいうのをまた読みたいんだけどなあ……。
ライトノベルだとファンタジーでもなんか明るすぎてなあ……。

851 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 16:43

>848
837です、
ありがとう。そうか、ちゃんと鉄鋼のこと、書かれてたんですね。

えーと自分がこういうこと気になりだしたのは８０巻過ぎです。
ちょっとずつ変だな変だなと思ってはいたんですけど、
面白ければ、まぁいいやと読み飛ばしてきて
そのうち、とりあえず結末が見れればいいやになってきて
８０巻過ぎくらいからとうとうついていけなくなり、脱落しました。

ベルセルク２４巻を読んで、ちょっと昔のグインを思い出したので
どこが今のグインはダメなのか、理論武装してみただけです。
ﾅﾘﾅﾘ関係はｶﾞｲｼｭﾂなので違う方面で。
基本的に、面白ければまぁいいや、な人なんですけどね。

852 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 17:39

読者の声に耳を傾ける…ってのもイロイロだなぁと思う。
温帯は、耳を傾けすぎて作品世界を破壊しちゃったけど、
マキャフリィとかは、読者の指摘で作品世界を補強したし＞パーンシリーズ
作者が苦手な分野を、読者が補強できる場合もあるんだよね…。

853 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 17:54

　　　　∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　小アグリッパの丸薬でも飲んで寝よう.....
　　　i三　∪ 　　
　　～三　|
　　　(/~∪
　　　三三
　　三三
　三三

854 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 17:57

>>852
温帯にとって都合が悪かったり、耳の痛い意見には全然傾けてくれないのにね…。

855 ：825：02/12/30 18:33

>>842
＞それを、自分は揺るぎない世界観を確立したからこれ以上考える必要はないだの
＞私は実際にあの世界を見てきて、自動書記でそれを書き写すだけだのと言い、
＞突っ込み入れる読者に逆切れするから、温帯にはﾊｱ？と思うです。私は。

激しく同意ですな。温帯に関してはまったくもってその通りだと思いまつ。
ただ重箱突っ込みする読者には、愛ゆえに読み込んでいる場合もあるが、
自分の専門知識をひけらかしたいだけの輩もいるからね…。

またトンデモ本を読む楽しみ方で自著を楽しまれたら、
普通はいい印象を受けないだろうとは思うけどそれはまあ、しょうがないね。

856 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 18:54

>>846
好きなキャラがなんもいい思いせずに死んだから
せめて外伝でプライベートライフをつくってあげよう、というのならわかるが……

温帯の発想はよくわからない。
「ヤオって良かった！」とイイ気分なんでしょうか。

857 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 19:15

>>852
初期の頃のファンクラブは、世界観の補強とか
手伝っていたんだが…
良い様に使われて捨てられたのかな。

858 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 19:33

>>853
温帯はやたらと「高貴な魂」とかいう言葉を使いたがるが……。
哲人皇帝マルクス・アウレリアス。
軍人皇帝セプティミウス・セヴェルス。
この二人の生き様を書いたとある古代帝国の物語を読んで、
「真の高貴とはなにか」を学んで欲しいと思いました。

……歴史上の人物の話で初めて号泣した俺……。

作家としての格があまりにも違いすぎるとはわかっているけど……。

859 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 19:42

「高貴な魂」を描ける作家はいるが、
「ホヒィな魂」が読めるのはグインサーガだけ

860 ：842：02/12/30 20:10

>855
>またトンデモ本を読む楽しみ方で自著を楽しまれたら、
>普通はいい印象を受けないだろうとは思うけどそれはまあ、しょうがないね。

あ、それはそうですね。私が言いたかったのは、好きな作品だからこそ、
読み込む過程で矛盾点に気付いても、それもまた楽しめるのではないかと、そんな感じのことです。
最初から粗探しするつもりで読むと、自分の専門知識をひけらかしたいだけの突っ込みになるような気もする。
ほんとはここの皆も、グインをトンデモとして読みたくはなかったと思うんですよね‥‥。
酔わせてくれるならアムネリスワープだって笑って許せたんだし。

861 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 21:19

＞哲人皇帝マルクス・アウレリアス。
＞軍人皇帝セプティミウス・セヴェルス。

二人とも王家の出ではないので、温帯にとって「高貴な魂」には値しないと思われ。

862 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 21:29

>861
んだども、一応名門貴族の出＞マルクス・アウレリウス
ローマ人の物語は知らんけど、『自省録』の解説に書いてあった。

ついでに本人が書いた手紙も載ってたんだけど、子供の頃は
身体も弱くてギリシア人の家庭教師ラブ（師弟愛）っぽいので、
なにげに温帯好みかも。

863 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 22:46

このスレに直接関係ありませんが、電子書籍販売のパピレスで電子本の
リクエストをやっていたのでグインサーガ書き込みました。
http://var.papy.co.jp/request/
リクエストから実際に電子本になったのは無いみたいですが…

864 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 23:00

>863
布教活動をしているって事は，まだ見放していない信者さん？

865 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 23:02

投票しますた。
「若奥様シリーズ／大地翔」に負けるな！

866 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 23:07

>864
実は十数巻までしか読んでいなくて、続きをふと読みたくなった時に
リアル本は置き場所が…と考えてしまいました。
ログを読んでみると、途中で何かがあったみたいですね…

867 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 23:11

現在進行形の「なにか」ですわ（泣

868 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 23:11

>>866
すみませんが、ここはsage進行なんです。
細かい事ですがsageでお願いします。

869 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 23:15

４９歳。
去年まで金無し君だったけど、グインサーガ自動筆記で
二年で８０００万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、マルガにいけばゾルーガの指輪（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらって同盟せずに放置することもできるし、進軍して思い切って
監禁してしまえば、ﾊｧﾊｧできる。
補給なきゃ現地で調達すればいいだけ。暇つぶしになる。
更新日記とか誤字とか色々あるのでマジでお勧め。
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/

870 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 23:20

ホヒィホヒョウもあれだが、
グインっていつからあんないい加減なキャラになっちゃったんだ。
本当に矛盾してると思ったのは
グインとイシュトがパロの領内でぶつかった時（うろ覚え）
ケイロニアの兵もゴーラの兵も出来るだけ死なせたくないとか
いっときながら死者は3000（うろ覚え）と聞かされたら
少ない方だろうとか、
ゼノンを修行してこいとか言ってイシュトの前につきだしたり。
ゼノンレベルのキャラ位置なら必死だと思うんだが。（結局死ななかったけど）
キタイから戻る時はえらい簡単に野素不ェラスわたってたし。
糞わがまま女とひ弱マリ臼つれて。
あげくイシュトﾏﾝｾｰだし。もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ。ﾊﾞﾅﾅと。
もうグインサーガってタイトルやめれ。ほんま。
あんなん主人公ちゃう。
主人公がホヒィの為のスケープゴートになってるような
印象が。

リンダとレムスを背負いながら戦った鬼神のようなグインがなつかすぃ…

871 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 23:32

>>868
そういや今更だが、ナリス死亡時のage進行祭りの約束はどうなったの？
みんなまだ死亡を疑っているとか？

872 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 23:49

>870
「いいか、死にたくなかったら走れ！子ども！」ってな口調でしたよね…

書いてて涙があふれそうになった私は未熟なトマトでつ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

873 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 23:49

完全に死に時を外してしまったので、もう今さら死なれても
板に迷惑掛けてまでageで祭る価値もなくなったよね‥‥
という嘆きのsage進行でございました。>ナリ死祭り
祭りだったのかなあ？あれ。レスの勢いは祭りだったけど、妙にテンションは低かった。

874 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 00:20

グインって私の理想の男だったな。
シルヴィアを好きになった時は、リンダやアムみたいな
完璧な美少女じゃなくて、むしろ平凡な娘を
選んだのがグインらしくてうれしかった。

豹頭王の花嫁はシルヴィアだったことにして脳内完結しとくよ。

875 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 00:31

>>870
＞あげくイシュトﾏﾝｾｰだし。もうｱﾎﾞｶﾞﾄﾞ。ﾊﾞﾅﾅと。

主役より、やおい展開できる厨王の方が大事なんでしょう。
ただのミーハーおばさんと化した温帯には。

876 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 00:52

年内に新スレ行くかとおもったけど、さすがにもったか。

冬コミに行った勇者が燃料を投下すればその限りでは
ないだろうけど、と水を向けてみる。
どーでしたかー？　

877 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 01:01

ナリ死祭り…
以前は、ナリが死んだらどんなに盛り上がるだろうと思った。
とうとう死にやがったぜ！
ナリ死ﾜｼｮｰｲ！！
ageだageだ！！
トマト投げちゃえ！
てな雰囲気を無意識で予測していたように思う。
が、現実は……みんなもう疲れ果てたのね(ﾉД`)･ﾟ･｡

878 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 01:05

正直、読んでいて寝ただけだと思っていたら死んでいたもんね
実にあっさりと

879 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 01:20

正直、あんな手垢のついた表現での興奮死なんて、やってほしくなかった……。
しかも、あそこで死ぬことに物語的な必要性があったのかどうかも疑問だし。
釈然としないままだったんで、祭る気にもなれなかったよ。

880 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 01:23

　　　∧_∧ △
　　 (・ω・)丿|　　上げてみよう
.　ノ/　 /
　　ノωゝ
￣￣￣￣￣　　　　

881 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 01:28

>876
難民に冬コミ報告あったよ、たしか。

882 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 01:45

スレの回転速度だけ考えれば、確かに祭りはあったんだけど、
なんつーかすでにお通夜だったよな、あれは。
ちゃんと参加したけどよ。

883 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 02:04

そういえば昔は矛盾のつじつま合わせも楽しめたけどねえ…。

884 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 02:07

>882
記帳簿のページがマッハの速度で増えていくお通夜だった…

885 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 02:14

>848
スリカクラムは沿海州と草原の間のへん。
ミロクの聖地ヤガの近くだったと思う。

…沿海州や草原が主要舞台になることはもうないんだろうか…

ｸﾑのガンダル、高僧ダルマキス、アストリアス…いないことにされてしまった
登場人物にも期待してたんもんだけど、そいつらをちゃんと使った真グイン
読みたいもんだ。

886 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 03:04

>885
レントの白バラも入れといて。

887 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 03:05

>>883
そうそう、まだラ板にグインスレがたった初期の頃は
まだまだつじつま合わせをして楽しんでいたような気がする。
温帯に対する期待の声もまだよく聞かれたし。
でも今振り返ると、いつごろからか、まあ徐々にだろうけど、
このスレ全体のムードも変ったよね。
住人は同じかも知れないけど。

おおヤーンよ、我らも昔の我らならず…

888 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 03:10

PAN子さんのことと、あぐら坂倶楽部が始まって以降、
温帯の作家としての思想信条思惑がハッキリしてしまったので、
一気にみんなやる気を亡くしたのです……

889 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 03:30

あれだね、人間としてやばい。
だから何を書いても一緒。
今のグインは温帯を忠実に移した鏡だから糞なのは当たり前。
天狗になるのもいい加減にしろって。

890 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 04:30

ふと思ったんだが、英訳された本を
翻訳家の人が訳してくれたグインなら、読んでみたいかも。
とりあえず30巻ぐらいから。
あと英訳版のグインって、やっぱ五冊が一冊ぐらいにまとまるのかなぁ…。

891 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 05:33

アリストートスも当初、あんなお間抜けなホモ野郎で
あっさり殺されてあぼーんされるとは夢にも思わなかった。
最初登場したときは、醜く暗いなりに何かしらの野望を持った持った男に見えたよ。
イシュトの尻が奴の野望の終着点だったとは・・・

892 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 07:47

>>890
ある意味、逆輸入版のグイソですな。それなら漏れも読んでみたいYO.
結構、本家よりも（相当）面白くなってたりしてね。

でも、それを見た温帯が翻訳家にケチ付けまくって、
またまた話しそのものがアボ～ン・・・

893 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 09:34

>>885
新参なのでよくわからんのだが、なんでダルマキスにこだわるの？
確かダルマキスって、壁の中に塗り込められた人だよね。
そんで辺境の牢番が、「これでアウラの秘密を知る者は北の見者だけに
なってしまった」と言ったんだよな。ちゅうことはダルマキス自体に
それほどの意味はないんじゃないかな。

894 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 09:54

大掃除の折に、200冊以上の漫画・小説をﾌﾞｸｵﾌに引き取ってもらった。
が、ﾔﾊﾟｰﾘグインは捨てられなんだ・・・。
すでにこれだけの惨状を見せている物語なのに、まだどこか夢を見て
しまうのだなあ・・・。

895 ：山崎渉：02/12/31 10:06

（＾＾）

896 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 10:26

>893
意味ありげに出てきたから、いずれ回収される伏線だろうと期待してたら
温帯は何も考えちゃいなかったという人物の象徴なのでは＞ダルマキス
ケイロニアの高僧で、アウラの秘密に迫ったほどの人物、かつモンゴールによって
壁に塗り込められたのなら、グインがケイロニアにいった時、なんらかの形で
ダルマキスの話が出てくるかと思ってたすよ、私も。
結局、アウラの秘密が暴かれる時にもダルマキスも北の賢者も
存在にすら触れられないに50000ナリ死

897 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 10:47

щ(゜Д゜щ)　ダルマキスカマーン

898 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 10:53

>>896
てか、作中でもグイソも誰もその達磨好きなんかに触れもしないし。
そのうち、スタフォロス城の中で兵士にそれを言わせたのも、
全部ヤンダル（ω）の仕業という事になっちゃうのでしょう・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉﾂｼﾞﾂﾏｱﾜｾﾉﾊﾞｸﾊﾂﾀﾞ!!

ていうか、なんだってそんなド田舎の更にド辺境の城の一ペイソツが、
そんな難しいんだか、どうでもいいんだかよく分からない事を知ってるんだよ？
モンゴールって一体、兵隊にどういう教育を施してたんだと、小一時間…。

899 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 11:01

白組
　アストリアス　　かくれんぼ
　ヴァレリウス　　精霊流し
　マリウス　　　　帰えろかな
　ドリアソ　　　　　おふくろの唄

赤組
　リンダ　　　　　　　　　　あきらめましょう
　アレン・ドルフュス　　　ここにいるぜぇ
　ナリヌ　　　　　　　　　　法要

いまひとつでつ、、、、

900 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 11:05

ナリスなぜ今死なせるかね
こんな中途半端に死なせるならナリスサーガにすべきでなかったし
ここまで物語の中心にした以上は残りはエピローグぐらいになってから
死なせるべきと思うんですが
温帯構成力なくなったなーっと思ってしまいます
それとももうここからはエピローグなんですかね

901 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 11:08

щ(゜Д゜щ)　構成力カマーン

902 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 11:16

>>900
作家っちゅう立場を忘れて特定キャラに肩入れしちゃったわけ
でもって最近これはグインサーガってことに温帯は気がつかれたんです

903 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 11:20

グイン・サーガ54【トマトの惨劇】

HF界に豹頭サーガという期待の星があらわれた。
それはやがてトマトに嘆きと悲しみをもたらす、災いのサーガであった。
そしてそれはヤホヒィにむかい、ゆるやかに物語の崩壊を開始したのであった。
　　　　　　　　　　-----------崩壊のグインサーガより

904 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 11:49

グイン・サーガ54　【構成力の酸化期】
空にお美しいナリヌの星があらわれた。
それはやがて温帯に喘ぎとお楽しみをもたらす、災いの性王であった。
そしてそれは厨王にむかい、いきなりに男臣化の進軍を開始したのであった。
　　　　　　　　　　-----------男臣王のサーガより

905 ：sage：02/12/31 12:23

今年中に、もうひとつ埋め立てサーガをみたいでつ

906 ：905：02/12/31 12:26

しまった。下げてない(￣□￣;)!!
今年最後。あぐら逝ってきやす

907 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 12:31

>846
同意です。本来「愛」をナリヌの人生に与える役割はリンダではなかったのでしょうか。
リンダを愛し、リンダに愛されて、それでも野望は捨て切れない
業のあるキャラとして反乱を起こし、死んでいくと思っていました。

それをあまりに温帯がナリヌに自己投影しちゃったものだから、
ナリヌの相手が男じゃなくては気がすまなくなり、さらに対等な恋愛でなく
全肯定のﾏﾝｾｰでないと気がすまなくなり、、、その結果が丸がなのではないのかと。
そりゃあ、あなたにとっては「マルガ・サーガがあってよかった」でしょうよ。

908 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 12:57

>リンダを愛し、リンダに愛されて、それでも野望は捨て切れない

リンダの存在がイシュトとの戦いにも生きるわけだよね。

909 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 12:58

もうマルガ・サーガだけ書いてりゃいいのに

910 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 13:20

>908
今じゃ、リンダの存在なんて、ホントどうでもよくなっちゃって…
グインサーガにアウラがいる意味あんのかと小一時間（略だよ。
そもそもイシュトだってナリマンセーだしな。
おまえ、ナリに引導渡す役回りじゃなかったのかよ。

911 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 14:03

もっとヤオイシーンを書いて欲しいよね
イシュトとマルコの初エッチとかさ

912 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 14:05

>>911
開き直ってヤオイシーンばかり描いてくれればかえってすがすがしい
かもね。

913 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 14:08

>
ﾄﾞｳｲ。ぐだぐだ言い訳せずいっそそっち方面に一目散に
突っ走ってくれればここの全員、簡単に解脱できそうだ。

914 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 14:23

>>910
まったくだ。
厨王は、ナリヌの生っちろい胸をブッすりと貫いた血刀を携えて
クリスタルの都を炎上させてリンダを奪いさっていくぐらいの猛々しさがなくてどうするよ？
寝てんのかゴルァ！

915 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 14:31

>>914
イツュトは最初からヘタレだったからなぁ。
ナリヌにちょっと「リンダと結婚する予定だ」って言われたら
速攻でリンダ諦めてんだもん。

916 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 14:33

>911
そうだね、そこまで本編でやってくれりゃ
かすかに残るサーガへのあきらめもつくよ。
でも作家公認の正史である○がだって、
本編ではやれなかったんだから、やっぱむりかな。

しかし、○が、抵抗あるやつは読むなというくせにしっかり正史だし、
読むなと言ってるからには未読の現役グインファンだって大勢いるだろうに、
あぐらのグインランドで内容垂れ流しだし…
ヴァレの腕の中で死ねたって言ったって、○が未読ファンにはﾎﾟｶｰﾝだろうが。
ぐいんらんど、久しぶりに読みに行って、本当にあきれたぞ。

917 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 14:38

>915
まあ、あの時はナリのお育ち（ﾌﾟとかにコンプレックスを感じて
このままじゃあリンダを手に入れることはできない！と思い知ったという感じで
まだ納得できた。だからこそ余計にリンダとナリに対する執着が屈折して、
ナリを殺しててでも、国を焼いてでもリンダを奪うという方向に行くんだとばっかり・・・

それが　ナリマンセーになるなんて

918 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 14:44

>>915
そのヘタレくさく、へこんであきらめて、
でもやっぱりあきらめきれなくて、妄執と化して
ナリスたたっ殺して、リンダ強奪→ｺﾞｶｰﾝの上、幽閉。
つうくらいの鬼畜になるんかと。
この程度は血に猛り狂って笑いながらやってくれないと
「だよな！」じゃ、狂王じゃねーだろ。

919 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 14:50

>>918
あと、ナリヌの厨王観もヘン。
妙に無批判で。
ナリヌと厨王、二人して温帯の歪みを、その身に体現していたキャラだったね。

920 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 14:54

>918
前にもここに書いたかもしれないんだが、
現時点でのイシュトの所業って、少なくとも敵味方口をそろえて「狂王」
というにはぬるすぎる。
もっとこう‥‥いろいろあるだろう、やることが！
戦争に附随することでいくら敵を殺そうが、「狂」ではないと思うんだが‥‥

921 ：920：02/12/31 14:55

「前近代的倫理観では」ってことね。言葉足らずスマソ

922 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 14:56

ナリヌは温帯の「愛されたい願望」を体現したキャラで
厨王は温帯の「自己顕示欲・傲慢さ」を体現したキャラって気がする。
どっちも温帯の一部なんだよね。
だから、その二人が惹かれ合うのは、ある意味で当然なんだろう。（ｳｹﾞｯ

923 ：いっそこーなってくれ：02/12/31 14:57

～～～～～～～～～～～～◯～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ　ﾊｯ　夢ｶ……嫌ﾅ初夢ﾀﾞｯﾀ……
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　　　　　　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
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924 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 15:00

>920
一応、モンゴール宮殿で裁判逆ｷﾞﾚとかあるけどね。

紅玉宮の惨劇って、世間的にはタルーとネリィだけが
悪いってことになってるんだっけ？　モンゴールと組んでいたのって
バレバレじゃないの？　まぁ後でタリクの国盗りに力を
貸したからチャラなのかもしれないけど。

925 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 15:06

>920
同意。グイン的な世界観では、「狂う」を冠されるほど、あこぎに見えない。
予定通り、ミロク教徒の大弾圧でもすれば、狂王認定も可、だけど、
本当を言えば、それですらまだ手ぬるいような気がする。グインワールドではね。

今のままじゃ、イシュト使って、老マルス丸焼きにしたグインの方が、
ヴァレ使って、アムブラ焼き払ったナリスの方がよっぽど残酷じゃん。

926 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 15:17

これは微妙に新年になる寸前で
新スレ移行かもね。

927 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 15:25

>925
そうだそうだ。マルス伯焼殺の方がなんぼか残酷だわ。しかも騙し討ち。
だいぶ後になってリンダだっけ？「彼は最低限の敵しか倒さない」みたいな
セリフを読んだ時にハア？だったですよ。
狂王＝残忍って事ではないだろうけどさ。

928 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 15:28

>>923陛下
・・・主人公がそれをやっちゃあおしめえよぉ・・・（;´Д⊂）<　ﾎﾝﾄﾆｵﾜｯﾃﾙﾖ。

929 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 15:29

>926
いっそ、カウントダウン狙いで逝きますか？

930 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 16:01

＞848
ってことはホントならモンゴールって大金持ちだよね。
鉱石だけじゃなくて精錬技術まであるんだから・・

狂王の件だけど、モンゴールでの大粛正はどういう理由でやったのかね？反逆罪か？
あれだけバカばっかりって描写されてる国なんだから、殺さなくても丸め込めたような気もするけどね。

931 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 16:08

>>930
> あれだけバカばっかりって描写されてる国なんだから

イシュトはそれに輪をかけてバカですから……

932 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 16:17

>931
あああっ、イシュトファンだが、「だよな！」以来否定できない～＞輪をかけてバカ

933 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 16:25

まぁ、なんにせよ、次巻からはｷﾓｲ会話も少なくなりそうで
結構なことじゃないか。

934 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 16:33

>933
その代わりｷﾓｲ回想が倍、これが通の予想

935 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 16:42

>>934
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

936 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 16:53

回想シーンは何度も出てくるでしょうね。いや、私アムファンだったもんで前の巻で
解脱したつもりだったんだけど、ドリ坊の描写がちょろっとあるってだけで
今の巻買おうか迷ったんだよねー、一応忘れ形見だからさ。
つまり、ナリナリ信者もまた、回想に釣られる（あるいは釣られそうになる）
可能性高し。ナリス様を、というファンレターがちょっとだけでも来たら、
温帯はそれを呼び水にだらだら書きまくるでしょう。ま、手紙こなくても
書きまくりでしょうが。

937 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 17:00

　　　　＼ﾅﾆﾇﾊﾜｽﾚﾙ／ |＼
　　　　　　　　　ﾜｽﾚﾙｰ　　|　|＼
　　　　ｳ･･･ｳﾝ･ ∧＿∧　　 |　|　＼
　　　＿＿_Λ＿Λ∀ﾟ∩)　　|　|　　　|
　　　|　__　（；´д｀）￣|ヽ）　|　|　　　|
　　　|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　＼|　　 |
　　　＼＼　　　　　　　　＼　＼　 |
　　　　＼＼　　　　　　　　＼　＼|
　　　　　　＼＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　　　　　　　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

938 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 17:16

ﾅﾘｳﾞｧﾚの外伝は出るのだろうか。
温帯はすでに狙っているかもしれんが……どうする早川。どうするトマト。

939 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 17:30

>>930
厨王に関する描写はご都合主義とマンセー描写ばっかりだから・・・

940 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 17:43

ナリヌマンセーするんだったら、マンセー出来るだけの価値を
読者が納得する形で示して欲しかったなぁ
古代機械、レムスとの確執とヤンダル云々ぐらいじゃ
幾ら文中で登場人物達の手によるナリヌマンセーを繰り返し
ても読者は納得できないぞ。

941 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 17:46

徹底的に貶めるかマンセーするか、温帯の人物描写はこのどちらかだからな。
あぐら日記と同じ。敵と味方、全否定か全肯定、等に二極化する傾向が強い。
薄っぺらな感性の成せる業だろうね。

942 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 17:47

グイン・サーガ54【紅玉宮の惨劇】

空に赤いサソリの星があらわれた。
それはやがて世界に嘆きと悲しみをもたらす、災いの星座であった。
そしてそれは北西にむかい、ゆるやかに赤き血の進軍を開始したのであった。
　　　　　　　　　　-----------イシュトヴァーン王のサーガより
↑
次スレどんなタイトルにする？
厨王関係でいいタイトルない？

943 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 18:19

肛虐厨の惨劇

944 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 19:14

今年最後のチキンレースですな

945 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 19:22

僕はチキンじゃないぞ！

って950踏んだらどうしよう。

946 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 19:23

949取ったやつは神（クトゥルー）

947 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 19:24

肛虐厨の三文芝居

劇と言う言葉から韻は踏めなかったけど
三文オペラとか三文芝居とかそんな感じがするんだよぅ
今の温帯

948 ：947：02/12/31 19:26

947の案はいわずもがなですが、943さんのをもじってます。
943さん、無断改変ごめんなさい。

949 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 19:32

さらにもじって、驚愕級の三文芝居

950 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 22:11

今年最後に新スレ挑戦。

グインにはお世話になったなぁ…笑いあり、涙あり、お色気はないけど
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

スレタイ、巻頭言の希望はありますか？
新年来る前には立てたいです。

初めての夜なの、優しく教えて～

951 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 22:18

勇者よ、その勇気に応えよう！

ﾊｲお色気((((（な＊り）ﾔﾒﾃﾔﾒﾅｲﾃﾞｰ

952 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 22:19

しまったこれ色気じゃなくて色子だったわ。
通信教育講座で勉強して来まつサインペンペン！

953 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 22:20

おお、勇者が現れた。
スレタイ、どれもすばらしいのでお勧めしにくい。
割と地味だけど、>>903あたりが素直に好き。

954 ：テンプレ1：02/12/31 22:24

■グインサーガスレッドの掟
その１：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その２：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板観測所スレへ）
その３：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その４：９５０踏んだら次のスレッドを立てるべし。
その５：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）
前スレ：グイン・サーガ53【ナリヌの豹ドキッｖ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1040194443/
■外部リンク・関連スレは>>2以降で…

955 ：テンプレ2：02/12/31 22:25

■外部リンク
・グインサーガスレッド過去ログ倉庫リンク集
http://zonu.2ch.net/64/nospherus.html
・温帯用語の基礎知識
http://zonu.2ch.net/85/tomatoes.html
・温帯用語：基礎の基礎
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Pochi/6593/tomato/kisokiso.htm
・温帯ナビ
ttp://zonu.2ch.net/121/slug.html
・更新日記入門（跡地）
ttp://rotten-tomatoes.netfirms.com/
・栗本薫・中島梓（温帯）に関する覚書
ttp://members.tripod.co.jp/slug505/index.html
・あなたはトマト？
ttp://sweety.jp/tomatoes/
・神楽坂倶楽部
ttp://homepage2.nifty.com/kaguraclub/
・上記URLには先頭に"h"をつけてね。
■関連スレッド
薫×梓　電波定点観測所　32
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041210204/l50
【SF】「グインサーガか何かよくわからないものを考える会4 」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037294418/l50
【一般書籍】ぐいんさぁが（現状肯定派につき手出し無用）
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/977477277/l50
【SF】ナリスは死んだ訳だが
http://book.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039583041/

956 ：954：02/12/31 22:28

スマソ。自分で950を踏む根性がなかったので
ひそかにテンプレ用意してお待ちしておりますた（ｗ
スレタイと巻頭言は今年最後の950勇者様にお任せいたします。

957 ：950：02/12/31 22:31

どうりではやいと思った
みんな待ってたのかな。
とにかく頑張る、いま考え中～

958 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 22:40

>950
ありがとう、勇者！
タイトルは947をｷﾎﾞﾝﾇ
巻頭言は903を

肛虐厨の三文芝居

HF界に豹頭サーガという期待の星があらわれた。
それはやがてトマトに嘆きと悲しみをもたらす、災いのサーガであった。
そしてそれはヤホヒィにむかい、ゆるやかに物語の崩壊を開始したのであった。
　　　　　　　　　　-----------崩壊のグインサーガより

959 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 22:48

巻頭言のネタは>>700-くらいからあるよー。

個人的にはあんまりキチャナイ字面のは避けてﾎｽｨ…

960 ：950：02/12/31 22:50

グイン・サーガ54【倒錯級の耽溺】

HF界に豹頭サーガという期待の星があらわれた。
それはやがてトマトに嘆きと悲しみをもたらす、災いのサーガであった。
そしてそれはヤホヒィにむかい、ゆるやかに物語の崩壊を開始したのであった。
　　　　　　　　　　-----------崩壊のグインサーガより

■グインサーガスレッドの掟
その１：他所へこのスレッドのリンクを貼らない。存在を公言しない。
その２：作者のプライバシー関係へのツッコミ厳禁（→作者ネタは難民板観測所スレへ）
その３：「神楽坂倶楽部」は「あぐら坂」と表記すべし。（住民配慮のため）
その４：９５０踏んだら次のスレッドを立てるべし。
その５：物語の擁護・批判自由。読者批判禁止。（ファン保護のため）
前スレ：グイン・サーガ53【ナリヌの豹ドキッｖ】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1040194443/
■外部リンク・関連スレは>>2以降で…

タイトルは>736
巻頭言は>903
これにしようかと思ふのだが、どう？

961 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 22:51

>950
あんた豹の旦那より漢だよ！

962 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 22:58

>960
どうぞ。
っていうか、お願いします。

963 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 23:14

>950=960さま
スレタイ候補があてくしの希望と一致したざます。嬉しいざます。
今年最後の大仕事、がんがってくだちい。
踏む勇気が無かったのであなたの勇気にマルーク！
…こんな言葉で称えてる事になるのだろうかのう…

964 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 23:16

新年と同時に新スレ移動でしょうか。
皆様良いお年を。

965 ：950：02/12/31 23:16

ｽﾏｿｰｰｰﾝ
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
なんて出るーーー

恥を忍んで近所の友人にも頼んだが同じ。
年が明けたら、やーんの時の時を買いに走ります｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

誰か代わりに立ててください

966 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:20

>>965
じゃ、立候補しまーす。

しばしお待ちを。

967 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:24

新スレです。

グイン・サーガ54【倒錯級の耽溺】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041344479/

ちなみに来年になったら投下しまーす。
ちょっと長くなっちゃったんで、アレですが。

968 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 23:26

>965
ありゃりゃ。やはりマルークなんて言ったのが災いしますたか。
古い呪い言葉を吐いてしまったのかも知れぬ…すんまそぬ。
>966さん、サーガの用意して待ってらしたのでつか？（ｗ
だったら楽しみにお待ちしてます。ええ、紅白よりも。

969 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:35

　　　　　　ひゃっははははははは
　　　　　　死ね死ね死ね死ね死ね死ね～～～～
　　　　　　誰もオレを止めることなどできねぇんだよ！　　

　　　　　　進め！　モンゴールの精鋭達よ！

　　　　　　　　　　　　厨
　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　　　　―――╋⊂ 　つ＼
　　　　　　　　　　　　|　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　し　＼)~~~

　　　　　　　　　　　　　　　ﾓﾝｺﾞｰﾙ! ﾓﾝｺﾞｰﾙ!
　∧ 　モ　　　 ∧ 　モ　　　　∧ 　モ　　　　∧ 　モ
　 ll （｀∀´　）　 ll （｀∀´　）　　 ll （｀∀´　）　　 ll （｀∀´　）
　 llと; ;;Ｙ;　;;;）　 llと; ;;Ｙ;　;;;）　　 llと; ;;Ｙ;　;;;）　　 llと; ;;Ｙ;　;;;）
　 ll　 Y;;;;;人　　 ll　 Y;;;;;人　　　 ll　 Y;;;;;人　　　 ll　 Y;;;;;人
　 ll　（__,,）じ　　 ll　（__,,）じ　　　 ll　（__,,）じ　　　 ll　（__,,）じ

　　　/モ二＞　　　/モ二＞　　　/モ二＞　　　　/モ二＞
　/l （｀∀´ )）iii　/l （｀∀´ )）iii　　/l （｀∀´ )）iii　　/l （｀∀´ )）iii
　{と_;　Y　,,）;;]　{と_;　Y　,,）;;] 　　{と_;　Y　,,）;;] 　　{と_;　Y　,,）;;]
　ヽl　Y,,　》､　　ヽl　Y,,　》､　　　ヽl　Y,,　》､　　　ヽl　Y,,　》､
..　　 (__,,) じ　 ..　　 (__,,) じ　　..　　 (__,,) じ　　　..　 (__,,) じ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾓﾝｺﾞｰﾙ!

970 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:35

　　な、なんて軍勢だ……　もうダメだ……　ユラニアは終わりだ……

　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾜﾜﾜ
　　　　　　　　　ﾋｭﾝ　　　　　　　　ﾋｭﾝ
　　＜￣ﾞﾞヽヽ　　　　＜￣ﾞﾞヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣ﾞﾞヽヽ
　iii （( ﾟДﾟ）×　　　 iii（(;ﾟДﾟ）×　　　　　　　　　　　　　　　　　 iii（(;ﾟДﾟ）×
,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ.
|llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il|
|llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il|

971 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:36

　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　)　　　　　　あきらめてはなりません！　ユラニアの勇士たちよ！　　　（
　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (
　　`Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^^Y^^Y^^Y^^Y^^Y^^Y^^Y^^Y^^Y^^Y^Y^Y^"

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　！　　　　　　　　　　！　　　　　　　　　　　　　こ、このお声は……！
　　＜￣ﾞﾞヽヽ　　　　＜￣ﾞﾞヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣ﾞﾞヽヽ
　iii （( ﾟДﾟ）×　　Σ iii（(;ﾟДﾟ）×　　　　　　　　　　　　　　　Σ　 iii（(;ﾟДﾟ）×
,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ.
|llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il|
|llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il|

972 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:36

エイミア！
　　　　　　　　　　 .||
　　　　　　　　　　 ※
　　　　　　　　　　. ||||
　　　　　　　　　　.||||||　　　恐れることなく立ち向かうのです！　
　　　　　　　　　　(｀∀´)丿
　　　　　　　　　　.<|　 |
　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　∧∧∧
　　　　　　　　　　　|| .||

973 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:36

ネリィ！
　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　／　　`j
　　　　　　　　／　 /`ｰ'
　　　　　　　〈　 `ヽ
　　　　　　　　`､　　ヽ　∬∬　　　愛しのユラニアを守るために！　
　　　　　　　　　〉　∞（ﾟДﾟ）∞
　　　　　　　　　/ ノ　　￣⌒ヽ　　「　　〉
　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／　/
　　　　　　　／　, '　　　ノ＼　　´　　/
　　　　　　（　　　　∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　ｉ　､　　　　　ヽ
　　　＿,,　┘　「`ー-ｧ　　ｊ
　　ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　|　　i⌒"￣　　　/ 　/_
　　ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣

974 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:37

ルビニア！
　　　　　　　　　　　　う゛ぁーーーーーーーー
　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　
　　　　　　∞　・△・　∞￣丶　　　　　　　姫様は「さあ立ち上がれ！」と　　　
　　　　　　|　　　　　　　　　　＼　　　　　　おっしゃってます。
　　　　　 .| 　∪　⊂　　　　　　| 　　　ノノ人　
　　　　.＿| 　　　　　　　　　　　⊃..＿Д｀*从､　
　　　／　..＼＿＿＿＿＿＿⊃　　.／ｃｃｿ　　,)　
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　 ~∪∪　
　　　￣￣◎￣￣￣￣￣◎￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾛｺﾛｺﾛ

975 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:37

　　　　　　　　　　　　ユラニアン・プリンセス！　　三　醜　女！！

　　　　　　∬∬　＿
　　　 ∞（ﾟДﾟ）∞　￣"⌒ヽ
　　　／）ヽ'　／　　　　､ `､
　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　!
　ｆ　　､　　ヾ　　　／　　　）　　　.||
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／　_,.　'"　　　※　　　　　　　　／￣￣＼　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　|　￣`ｰ-`ヽ〈　 < _　ヽ.　　　　||||　　　　　　　∞　・△・　∞￣丶
　　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　　 .||||||　　　　　　　|　　　　¶　　　　　＼
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　　ヽ(｀∀´)丿　　　　 .| 　∪　⊂　　　　　　|
　　　　　　|　|　　イ-､__　　　　.|　 |　　　　　.＿| 　　　　　　　　　　　⊃..＿
　　　　　　　　l.__|　　｝_　　ｌ　　　.|　 |　　　　／　..＼＿＿＿＿＿＿⊃　　.／|
　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　ｌ　　　∧∧∧　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／
　　　　　　　〔＿＿＿! '--' 　　　 || .||　　　　￣￣◎￣￣￣￣￣◎￣￣

　　　どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！

976 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:37

　　　おおお、姫様たちが……！　

　　　　　　　　　　　　　　　ﾕﾗﾆｱ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾕﾗﾆｱ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　＜￣ﾞﾞヽヽ　　　　＜￣ﾞﾞヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣ﾞﾞヽヽ
　iii （( ﾟДﾟ）×　　　 iii（( ﾟДﾟ）×　　　　　　　　　　　　　　　　　 iii（( ﾟДﾟ）×
,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ.
|llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il|
|llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il|

977 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:37

　　　　　エイミア取り立て！

　　　　　　　　　　 .||　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ※　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　. ||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　.||||||　　　ホラホラ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　(｀∀´)　　借金を返しなさい！　 ∧ 　モ　　え、え？　　
　　　　　　　　　　/ヽ/─⑩　　　　　　　　　　　　　　 ll （´Α｀ ;）　　　　　　　
　　　　　　　　　./　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　llと; ;;Ｙ;　;;;）　　　　　　　
　　　　　　　　∧∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ll　丿人　　　　　　　　
　　　　　　　　/　　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ll （_,,ﾉ　じ　　　　　　　　

978 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:38

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――― ★ ―――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／/ | ＼　　　ｷﾗ～ﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/.　|　　＼
　　　　　　　　　ネリィ　キック！　　　　　　　　　　　　/ 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,-''　　）
　　　　　　　 ∬∬　　　　　　　　　　　　, -' （.__,-''
　　　　　, ∞（ﾟДﾟ）∞_　　　　　　　 .,-'~　,- '
　　　　　　/ 　　）ヽ(w i　　　　　 .,-'~　 ,-'~
　　　　.,/　 /　　ヽヽヽ　　　,-/'~ 　,ノ
　　　 /　^)'死　　_ ｌゝ _)-'~　　 ,-'~
　　　 / /'　ヽ　　　 ^￣　　,-'~
　　　（ｉｉｉｉﾘ∫　ヽ　　　　 .／
　　　　　　ヽ─|～'　ノ／　　　　　　'
　　　　　　　 || ||l､_　　/　　　　　　　　　,,,
　　|.|　　＿|.|＿,,,|　　 |　　　　　　　__-'',,-~
　 .|.|　ニ─､─''''|　　 |　　　　　　　=-'''
　 .|.|　　　　|.|　　.|　　|　　　　　　　　　　　l
　　|.|　　　　|.|　　.|　 '､　　　　　　_　　　　＿
　　.|.|　 ,,=＝＝=.| 　 l　　　　　 .|.|　 ,_,,-'',,,-
　　 |.|　||＿ﾉﾉ　　 |　 |　　　　　　i､`''',,-''''
　　 .|.ﾚ `-- '　,-　|　 ||　　　　　　￣
　　　　　　　　　,-　|　 |　　　　 .....
　　　　　　　　　`ヽ　　）;;;::::::::'''''　　　　|
　　　　　　　　　　　ﾞ - '''''''

979 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:38

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ルビニア　　ガトゥー飲ウマ食！　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾟｸﾊﾟｸﾊﾟｸ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　≡≡≡　　　　　　　
　　　　モ　　　.≡≡　　　　　　　/・　∞　　　￣丶　　　　　　　　　　≡≡≡　　　　　　
　　　（ΑΤ ;∩　≡≡　　　　　　￣|　　　　¶　　　＼　　　　　　　　　≡≡≡　　　　　
　　　(;;;Ｙ;　;;;ソ　　≡≡　　　　　　 | ⊂　　　　　　　　| 　　　ノノ人　ﾋｨﾋｨ　　　　　　　
　　　 Y;;;;;人　　　..≡≡　　　..＿..丿　　　　　　　　　⊃..＿Д｀*从､　≡≡≡　　　　
　　　　（__,,）じ　　.≡≡　　　／　..ヽ＿＿＿＿＿＿⊃　　.／ｃｃｿ　,r⊃　≡≡≡　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　 ~~∪　　≡≡≡　　　　
　　　　助けてぇ～　　　　　　￣￣◎￣￣￣￣￣◎￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴーーーーー　　　　　　　　

980 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:38

　　　やった！　　

　　　　　　　　　すげぇ！　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　姫様！　
　　＜￣ﾞﾞヽヽ　　　　＜￣ﾞﾞヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣ﾞﾞヽヽ
　iii （( ﾟДﾟ）×　　　 iii（( ﾟДﾟ）×　　　　　　　　　　　　　　　　　 iii（( ﾟДﾟ）×
,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ.
|llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il|
|llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il|

981 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:39

ふふふふ、すべてこの軍師の計算どおり……
ご心配めさるな、宰相どの。

　　,,<==モ>　　　　　　　　　　　　,<=モ==>　　　
　　<∵＊◇>　　　　　　　　　　　（-Α-,,）　　　いやいや、このサイデン、心配などとは。
　　（　 ||y|| 二|つ　　　　　　　⊂Åト￥イÅ　　ただ万に一つのことを考えてですな――
　　||ヽ|つ__ ヽ二|二二|　　　　　　ｲЖЖ∪....　（中略）
　　||==（＿）,,__）||;;;;;;;;||　　　　　　 (__,,）__,,）　　　――よいのではないかと考えるしだいで
"""""　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　ありまて、いや決して軍師どののお力を――
　　　　　　　　　　

982 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:41

　　　　　　　……やるじゃねぇか、このブスどもが！　

　　　　　　　びびんじゃねぇ！　オレがあいつらを倒すから
　　　　　　　おまえらは雑魚を片づけろ！　
　　
　　　　　　　進め！　モンゴールの精鋭達よ！　

　　　　　　　　　　　　厨
　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)
　　　　　―――╋⊂ 　つ＼
　　　　　　　　　　　　|　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　し　＼)~~~

　　　　　　　　　　　　　　　ﾓﾝｺﾞｰﾙ! ﾓﾝｺﾞｰﾙ!

　∧ 　モ　　　 ∧ 　モ　　　　∧ 　モ　　　　∧ 　モ
　 ll （｀∀´　）　 ll （｀∀´　）　　 ll （｀∀´　）　　 ll （｀∀´　）
　 llと; ;;Ｙ;　;;;）　 llと; ;;Ｙ;　;;;）　　 llと; ;;Ｙ;　;;;）　　 llと; ;;Ｙ;　;;;）
　 ll　 Y;;;;;人　　 ll　 Y;;;;;人　　　 ll　 Y;;;;;人　　　 ll　 Y;;;;;人
　 ll　（__,,）じ　　 ll　（__,,）じ　　　 ll　（__,,）じ　　　 ll　（__,,）じ

　　　/モ二＞　　　/モ二＞　　　/モ二＞　　　　/モ二＞
　/l （｀∀´ )）iii　/l （｀∀´ )）iii　　/l （｀∀´ )）iii　　/l （｀∀´ )）iii
　{と_;　Y　,,）;;]　{と_;　Y　,,）;;] 　　{と_;　Y　,,）;;] 　　{と_;　Y　,,）;;]
　ヽl　Y,,　》､　　ヽl　Y,,　》､　　　ヽl　Y,,　》､　　　ヽl　Y,,　》､
..　　 (__,,) じ　 ..　　 (__,,) じ　　..　　 (__,,) じ　　　..　 (__,,) じ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾓﾝｺﾞｰﾙ!

983 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:41

　　だ、だめだ、止まらない！　　このままでは押し切られるぞ！　

　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱﾜﾜﾜ
　　　　　　　　　ﾋｭﾝ　　　　　　　　ﾋｭﾝ
　　＜￣ﾞﾞヽヽ　　　　＜￣ﾞﾞヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣ﾞﾞヽヽ
　iii （( ﾟДﾟ）×　　　 iii（(;ﾟДﾟ）×　　　　　　　　　　　　　　　　　 iii（(;ﾟДﾟ）×
,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ.
|llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il|
|llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il|

984 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:41

　　　　　　　　　　　.||
　　　　　　　　　　　※
　　　　　　　　　　　||||
　　　　　　　　　　.||||||
　　　　　　　　　ヽ(｀∀´)丿　　　　こうなったら　最後の手段よ！
　　　　　　　　　　　|　 |　　　　　　いくわよ、ネリィ、ルビニア！
　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　∧∧∧　　　　　　とうっ！
　　　　　　　　　　　|| .||

　　　　　　　　　　　 |||　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　⌒)⌒) 　））
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

985 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:41

　　　　　　　　　　　　　　　　　う゛ぁーーーーー！
　　　　　　 ∞／└┘＼∞
　　　　　　 ⊂　　　　　　⊃　　ｷﾞｭﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　　│　　　　　│
　　　　　((　│　　　　　│))
　　　　　　　│　　　　　│
　　　　　　　　＼　＿　／
　　　　　　　　　∪　 ∪
　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　 |||

　　　　　　　 -　　￣￣　―　　　　　　ぶんっ！
　　　　／
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　∬∬　＿
　　　|　　　　∞（ﾟДﾟ）∞_￣"⌒ヽ　　　わかったわ、姉上！
　　　|i　　　／）ヽ'　／　　　　､ `､　　ルビニア、それっ！
　　　　　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　!
　　　　　ｆ　　､　　ヾ　　　／　　　）
　　　　　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／　_,. ‐'"
　　　　　　|　　ｊ　　　ヽ　〈_,,,ノ" ヽ
　　　　　　!　　ヽ　　冫ｙ'　　　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｾﾞｰｾﾞｰ
　　　　　　 `､　　＼　|　/ 　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノノ人
　　　　　　　＼､ヾ |　|　　イ-､__　　　　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿Д｀*从､
　　　　　　　　　　　　l.__|　　｝_　　ｌ　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　.／ｃｃｿ　,,）
　　　　　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　ｌ　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／　~∪∪
　　　　　　　　　　　〔＿＿＿! '--'　　　　　￣￣◎￣￣￣￣￣◎￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

986 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:42

　　　　　　　　　　　.||
　　　　　　　　　　　※
　　　　　　　　　　　||||　　　合体！
　　　　　　　　　　.||||||
　　　　　　　((　ヽ( ｀∀)丿　　))
　　　　　　　　　　　|　 |　　　　　ぐぁばっ

　　　　　 ∞／└───┘＼∞
　　　　　⊂　　　　　　　　　　　　⊃
　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　((　│　　　　　　　　│))
　　　　　　　＼　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　＿　／　　ヒューン
　　　　　　　　　　∪　 ∪
　　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　　 |||

987 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:42

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぱくん！
　　　　　　　 ∞／　 ⌒　＼∞
　　　　　　　　( ⊃　　　 ⊂ )　　ｷﾞｭﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　　　│　　　　　　│
　　　　　　((　│　　　　　　│))
　　　　　　　　│　　　　　　│
　　　　　　　　　＼∩＿∩／

　　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　　 |||

988 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:42

　　　　　　　　　　　　 |||
　　　　　　　　　　　　 |||
　.　　　　ひゅーーー|||ーーーーーん
　　　　　　　　　　　　 |||

　　　　　　　　＿＿∩＿∩＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　⊂　　∞　　　　・　　　・　　　　∞　　⊃　ぐぁぁぁぁばぁっ！
　　　＼┌──────────┐／
　　　　　　　　＿
　　　　　　　/　ｊｊｊｊ　　　　　＿
　　　　　　／　タ　　　　　{!!! _ ヽ､
　　　　　,/　　ﾉ　　　　　　　~ `､　＼
　　　　　`､　`ヽ.　　　∬∬　, ‐'` 　ﾉ　よし、こーい！
　　　　　　　＼　　∞（ﾟДﾟ）∞"　.ノ
　　　　　　　｀､ヽ.　　｀`Y"　　r '
　　　　　　　　　　ｉ. ､　　￥　　ﾉ
　　　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ーｲ
　　　　　　　　　　　ｉ彡　ｉ　ミ/
　　　　　　　　　　　｝　　　　｛
　　　　　　　　　　／　　　　　`＼
　　　　　　　　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.
　　　　　　　　/　　ノ　　　ヽ.　　）
　　　　　　　　　＼　 `ヽ　　　{　　ｆ
　　　　　　　　　　＼　＼　　 |　　i
　　　　　　　　　　ノ　　_>　ｊ　　ｷ
　　　　　　　　　 <.,,_／~　　〈　　`、
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣ `ー-‐'　￣￣￣

989 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:43

　　　　ぱくん！

　　　　　　　　从へ从へへ从
　　　　　　　（　⌒　⌒　　⌒　）
　　　　　　Σ（　⌒（　⌒　）　ζ
　　　　　（　（（　（　⌒　））　）　ζ　　どーーーーーん！
　　　　　Σ　（（　（　⌒　））　）　）
　　　　　（（　⌒　（　（　）　）⌒　）ζ
　　　　（　（⌒　（　（　　）　）⌒　）　）
　　　　Σ（　（（　⌒　⌒　）　）　）ζ
　　　　　（　⌒（　（（　））　⌒　）　）
　　　　　　Σ（　（　（　　）　））　）ζ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

990 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:44

　　　　　　　　　な、なんだありゃぁ

　　　　　　　　　　　　厨
　　　　　　　　　Σ　 (ﾟДﾟ;,)
　　　　　　　　　　　（⊃ つ╋―――
　　　　　　　　　　　　|　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　し　＼)~~~

　　　　おお……あれは、あれこそは……

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　
　　＜￣ﾞﾞヽヽ　　　　＜￣ﾞﾞヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜￣ﾞﾞヽヽ
　iii （( ﾟДﾟ）×　　　 iii（(;ﾟДﾟ）×　　　　　　　　　　　　　　　　　 iii（(;ﾟДﾟ）×
,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ.,/^ヽ,/^ヽ.,/^ヽ.
|llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il|
|llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il||llii;;il|

991 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:44

　　　　＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　≫　　　　その精神はエイミア！　　　　≪
　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　　　　その気性はネリィ！　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼

　　　　　　　　＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　≫　　そしてその容姿はルビニア！　≪
　　　　　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼

　　　　　　　　　　　　　そのすべてを兼ね備えし究極の存在！
　　　　　　　　　　　　　ヤホヒィの元祖にしてサーガの破壊者！　
　　　　　　　　　　　　　その名は――――――

992 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:44

　　　＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　≫　　　　オン・タイ＝カオル！！　　　≪
　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼

　　　　　　　　　／"´γ⌒ヽ、
　　　　　　　　ﾉ´　 .ノ'"´｀ヽヽ
　　　　　　ノ~　 /（　ヽ　　ノヽ（
　　　　　　)　 / 人　○　(○　>　　ホヒョウ！
　　　　　ﾉ　ヽ.ノ　　ノ(.､ ,)ヽ　）ζ
　　　　　（　　人.　ヽ <⌒ｿﾉ /　"ﾒ､
　　　　　　）　ノ　) 　　　ニ　 /　　　ヽ
　　　　　ノ　　人ﾉヽヽ､＿,ﾉﾉ　　　 .メ
　　　　　）　　ノメ　　　　　人　　　（

　　どーーーーーーーーーーーーーーん！

993 ：埋め立てサーガ：02/12/31 23:45

<次回予告>

ついに登場した究極作者オン・タイ＝カオル！　
オン・タイ＝カオルの力によってモンゴール軍はﾔﾎﾋｨと化す！
しかしそれでも不適に笑う軍師アリ！　
戦場にサイデン宰相を連れてきたその理由が
ついに明らかにされる！　

次回！　「二人のオン・タイ」　お楽しみに！　

994 ：：02/12/31 23:47

埋め立てサーガさん、毎回乙～。
次回、サイデンが活躍するのか（ω

995 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 23:48

埋め立てサーガ様
年の最後に大爆笑なネタをありがとうございまつ
新スレいったしお風呂はいってこれるよ
皆様よいお年を・・

996 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 23:48

最高です～。起きてて良かった！

997 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 23:49

はっもしや、サイデンとアリが合体してもう一匹のカオルに！？

おしまいだー　あんなのが二匹もいたら世界はおしまいだーｳﾜｱｱﾝ

998 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 23:50

リロードするたびに埋め立てサーガが１～２コマずつ進んでいく(w
おぉ…こんなたぐいまれな瞬間に立ち会えるとわ…