前スレ996よ・・・
その部分だけピックアップしてわざわざ見せに行ったのか?
その行動で黒人を怒らせたんじゃないか?
所詮日本人の認識なんてこんなもんなんだよ、ケケッ!
…と笑いながら見せたりしたら、激怒するだろうな。
「片手落ち」が放送禁止用語になる言葉狩りの国だからな、ここわ。
黒人問題を蒸し返すのはどうかと思うが
「アレがイイ」と言う人たちの言い分は
「SWで敵対種族になってる黒エルフに対して何を言って罵倒しようがOK」
「架空世界の台詞だし、現実とは関係ない」つまり、
>ソードの世界じゃそれが当たり前なんだからしょうがないだろ
だよな?
でも、読む人はれっきとした現実世界の人間だし、特にSW知らない人が何かの拍子に読むことだってありうる。
そういう人の事を考えると、SNEはかなり迂闊な真似をした、といえるな。
海外物はたとえ架空の世界を対象にしたものでも人種・宗教差別に配慮したものは結構あるし。
イスラム・ユダヤ、黒人や旧植民地への配慮はかなりしっかりしてる。
秋田みやびは、ああいった発言をまず削除すべきじゃないか?
>>9 海外物の場合は、日本語訳でやわらかい表現に直されていて、原訳は思いっきり
危険な表現を使っていることがある罠。
確かに人種・宗教差別に配慮したものは結構あるが、そうでないのも多い。
…というか、例えば米国だと国自体にまだ白人至上主義の風潮が色濃く残ってるしナー
某長編ライトノベル小説の1巻もこの手の差別用語(障害者がらみだったか?)で問題になって修正版が出たぐらいだから、気になるなら人権関係の団体に持ち込めば修正されるかもな。
>前スレ999
リア厨の頃に「アレクラストに黒人はふさわしくない」と発言して友人一同から思いきり叩かれたっけ。
相応しくないかどうかは知らないが、極少数であることは確かだろうね。
多分、ガルガライスや西方の未開地くらいかな。
熱帯地域で人が居住しているという条件ではそれくらいしかなさそうだし。
デブにデブと言ったら傷つくと思うんだが…
黒人に黒いと言って傷つくか?
人間なのに、中身に関係ナシに、肌の色だけで蔑まれるから傷つくわけだろ?
ダークエルフはモンスターなんだよ。
そういう設定もわからず「肌の黒さはおつむの黒さ」って箇所を強調して見せられたら、そりゃ怒るぞ。
たまたま手にとった本の一箇所にそういう言葉があったってだけで怒るほど、アホな黒人もおらんだろう。
>>9 「肌の黒さはおつむの黒さ」で黒人差別を連想する方がおかしい。
これが人間の場合だったら問題だが、モンスターだから関係ないだろ。
ダークエルフが黒いのはファラリス側についたからだし、それを指摘して何が問題なんだ?
邪悪系は黒くするなとでも言うのかね。
剣闘士ルーファスの友人に,南方出身で黒人のキラールという
曲刀使いが居ったはずなんだが?
あれはロマールの話じゃ無かったんか?
パワードスーツで有名な「宇宙の戦士」に出てくる敵性宇宙人バグが、
作者が経験したWWUの日本軍をモチーフにしているのは有名だし、
映画「コンゴ」では主人公達を襲う知能の高い猿が、アフリカ人を
モチーフにした事で問題視されてる。ダークエルフ=黒人説もD&Dの
時代から向こうでは結構ナーバスな扱いだ。言葉狩りなどしたくもない
けれど、出版物として出す以上は気を付けて欲しいところだよ。
>14の「たまたま手にとった本の一箇所にそういう言葉があったってだけ
で怒るほど」って有るけれど、日本語が分かればまず間違いなく怒ると
思うよ。逆に言えば日本人全般は、白人も黒人もそして中国韓国も一括りに
「外人」と呼ぶから、個々の違いまで問題視しないだけで。
そう言えばドラゴンランスで、悪竜=色の名前の付いた竜(黒竜も赤竜も青竜も全部悪竜、白竜だってもちろん悪竜)
ってことになってるのは、特定の色ってだけで差別しているわけじゃないぞ〜、という意味だったのかな。
>まず間違いなく怒る
そこまで断定する根拠がよくわからんが・・・
17が、実際に怒ってる黒人かも知れんから、やめておこう。
たとえば、敵になるキャラクターに何かしら特徴を付けるとしよう。
で、実際の人間にありえない肌の色・・・たとえば赤にしたとして・・・
こんどは共産圏を連想させるぞ。
こういう存在が、実際にある民族、人種などを貶めることを目的にしているかどうかは、結局、作品全体から判断するしかないんじゃないのか?
17の例では、そういった判断の上でクレームついてるんじゃないのか?
一文のみを取り上げた結果、問題がずれている。
元の文は新リプレイのプレイヤー達の態度に問題があるという話だ。
その例としてオフィシャル設定を蔑ろにし、差別発言などもある。
SW世界では一般的なことでも、その発言が本として掲載されるのは現実だ。
個人的には、たとえ異世界を舞台にしているにしても
子供も読む本で差別を助長するかの如き言動は慎むべきだと思うがね。
まさか未だにメディアに影響力がないとかいうマヌケな反論はするまいな?
悪役を特定の色になぞらえるのは、まあ問題ないと思うのよ。殺人鬼だから血まみれの赤いイメージ、とかね。
その一方で、色になぞらえたことによってできた特徴(例えばダークエルフの黒い肌)を取り上げて
それを元に相手を罵倒しているのには抵抗がある。
因果関係の問題なのかなぁ<自分
>20
まあ、それはそうなんだが。
「あんなんで差別が助長されるかよ」って反論するにしても、結局今までと同じ事言うと思うぞ。
>21
すんませんでした。
24 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/28 20:10
前スレ最後でセバスチャン君の話が出てたが、
彼がアノスの貴族の子息だとすると両親も
一族もやっぱり肌は黒いんだろうか?
ガルガライスとかでならともかく、アノスで
そういう人たちってかなり目立つというか
特殊な感じがするんだが、そうでもないのかな?
とくに語られてないだけでじつはアレクラスト全域に
普通に黒い肌の人たちは分布してるんだろうか?
黄色い肌や赤銅色の肌、白い肌と同じように。
そう言えばネイティブ・アメリカン=インディアンを赤い肌と
表現する事も有るそうだね。蛇足だが、インディアンを差別用語と
見なして、近年はネイティブ・アメリカンと呼ぶ風潮だそうだが、
当の本人達が昔ながらのインディアンを名乗る事も多いそうな。
そもそもアレクラストに人種の違いがあるってのが想像できない。
ガルガライス人だって絵を見る限りは(日焼けはしてるけど)他の地方の人と人種は同じに見えるし。
ムディール人は肌や髪の色が他民族と違うと書いてる。
>>25 オクラホマ州の語源は,現住チョクトー族の言葉で(自分達を意味する)
「赤い人々(の土地)」という意味らしい。
SF板のバローズスレで,火星の赤色人の元ネタは北米インディアンだろ
って話題が出てた時のネタだが
つまり子供も読む本であるメディアに与える影響を考えると
ダークエルフを「黒い〜」等と差別助長するかの如き言動をするリプは逝ってよし
悪人だからって官憲でもない冒険者風情が
打ちのめしたりあまつさえ殺してしまうような行動は
子供が正義の行為だったらリンチもOKと勘違いするから逝ってよし
まずは話し合い。とことこんまで話し合おうって事だな
>>29 じっさい法に触れるから悪人でも目をつぶることはあるだろ
リプレイではあまりないが小説ならあるだろ
つーかもうリプアンチの巣窟だな
ここまでアンチネタを繰り返す香愚師は何が楽しいんだ゙か
もう小説の新たな展開もないしリプだけならラノベから撤退して
新スレ立てずに卓上スレだけでやってりゃいいのに
必死でつね
なんか言葉不足だな
>>30の
>じっさい法に触れるから悪人でも目をつぶることはあるだろ
は
実際に法に触れたり相手が権力者だったりした場合は
官憲に訴えたり、ちゃんとアレクラストの法に乗ってって行動するだろう
って意味
現実に同じ特徴を持つ人がいるような特徴を元に、その特徴が相手の悪人格と関係があるがごとき発言をするのは、
その同じような特徴を持った現実の人に対して失礼じゃない?ってことかな、俺の言いたいのは。
つまり羽がある種族に対して
「羽つき〜羽付き軽い〜某魔法戦士のようにおつむも軽いよ〜」
ならOKってことでつね
>>33 最初からそう言ってれば賛同者も多かったろうに・・・
今までの発言が厨房チックだったから反感かうんだよ
>>35 まあそう言わんでくれ。
ヒースの発言のどこに抵抗を覚えたのか、自分の考えをまとめるのに時間がかかったんさ。
何か本当に必死だな……
>>33の発言が厨ちっくって・・・・・
>>33の前発言ってどの発言か分かるのか?漏れは分からん
39 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/28 21:58
>37
鬱陶しいつってんだろ死ね!
>38
激しく同意、っていうか直後の>34見たいにわざと曲解して話しの本質を
はぐらかすのはOKで、マジレスは問答無用で厨呼ばわり?。
そりゃねえだろ、って感じだが。
>>38 33=36の本人が認めてるからもういいじゃん。
>>36を見ると
>>21=
>>33=
>>36かな?
まぁ確かに
>>41の言うとおりどうでもいいが
でも抵抗を感じたんならしょうがないが
漏れはむしろ敵に対して(あまつさえ命のやりとりをする相手に)
敵だけど「身体的特徴を貶めるような発言」はやめようって考えるほうが嫌だが
例えば太平洋戦争で米が「ジャップ」って発言するところを
メディアの規制で「ジャパニーズ」に変えられるのって不自然じゃね?
「差別的な言葉が悪いのではなく差別的な言葉と共に投げかけられる悪意が問題」(うろ覚え)
ってのが正論だと思うけど
>>20 オフィシャル設定を蔑ろにはしてないと思うが。
信仰を茶化しているというのは明らかにおかしいし。
マルチ商法はちょっとどうかとも思ったが、ありえないわけではないからなぁ。
いつまで続けるんだか
信仰をマヂにとらえられても嫌だが。
茶化すくらいが丁度いいんじゃね。
やってんのは一般人だし。宗教家はウザイだろ。マジでやったら。
リリたんとイリーナたんの魔力はどっちが強いの?
>44
オマエがいる限り。
今更だがダークエルフ追っかける時
ファリス神殿に協力を要請すれば良かったのではなかろうか。
状況が状況だけに無償で協力が得られた可能性は多きいと思うし
神官が一人増えるだけでもかなり有利になる。
ちょっと言い方悪いかもしれんが、こういう時に利用してこその正義の味方だろ。
>>48 >ファリス神殿に協力を要請すれば良かったのではなかろうか
考えもせんかった。
たしかにそれナイスアイデア。
まあ、イリーナがいるから大丈夫と判断されるかもしれんが。
>48
それ言っちゃだめ。
冒険者の営利行為に神官を無償で加担させるのはダメだろうし。
魔術師ギルドも、冒険者に頼んだ仕事にファリス神殿が噛むのは
気分良くないんじゃないだろうか。組織として。
GM次第だとは思うけど、3部でもワイト事件の時に
タイデグリーってファリスの神官戦士に手伝い申し込んで受け入れられたよね。
まあ結果はアレだったわけだが。
イリーナが真摯に頼めば(間違ってもヒースのような態度は取らずに)
あながち不可能ではなかったのではなかろうか。
>>48 ファリス神官「なるほど,ダークエルフ,それは捨て置けぬ存在ですね」
ヒース「で,では,助力を?」
ファ「ですが,その前にあなた方が正しい行いを望む者であるかを知る必要があります。」
ヒー「へっ??」
ファ「センス・イーヴィル!!」
ヒー「ぐぎゃぁ!!(って悲鳴あげる必要なかったか)」と光る
ファ&イリーナ「汝は邪悪なりぃ!!」
と成る事を恐れたのです。
なんか、NPCがPCの活躍の場を奪うのは(・A・)イクナイ!ってのが行きすぎて、
NPCは一切PCの手伝いをしてはいけない、みたいな風潮ができてる気がするぞ。
程度問題だと思うんだがな〜。
自警団や義勇隊ならともかく、金もらってる冒険者が神殿にタダで助けを求めるのもなあ。
冒険者に払う相場以上の金額の寄進をするならともかく。
活躍したNPCと言えば、
シャリーさんはえがったなぁ…ハァハァ(;´Д`)
つーかダークエルフの集団ってテロリスト集団だろ?
通報するだけで礼金たんまり、後は官憲に任せるってのが常識では?
現実にビン・ラディンの居場所見つけたらそうするだろ。
冒険者が突っ込むのは功名心と実益の為に命賭けるということでは?
つうか、ファリス神殿に頼むと、派手に討伐隊を送りかねない。
また、別の問題も起こりうる。
ターシャスの森のエルフ達は、自分達の領域に大勢の人間が入ってくるのを
好ましく思わないだろう。
>育○高校のものです。
>新リプレイを黒人の知人見せてみたら、わけわからん言葉をわめきながら本破り捨てられました。
>昔から差別されてきた(今もあるしね)黒人は日本人よりそういう事を気にすると思うよ。
もう収まったかに見える(微妙)問題を蒸し返すのは趣味ではないがひとつだけ。
その黒人(というか知人なら〇〇人という風に国を特定するのがフツーな
気がするが)はマジで他人の本を激昂して破いたのデスカ?
すくなくとも母国語以外の文章を読解できるほどの教養と複眼的な視点を身につけている
人間にしてはずいぶん突飛な行動に思えますが(読ませた人間が明らかに当人に悪意を
もっていたというならまた別)。
そしてこの話が初めから創作なら事態はもっと深刻です。
この話をでっち上げた人間は明らかに黒人に対してネガティブな
イメージ(粗暴/理解不能/etc)を持っていながら表面上は差別を否定している風を
装っています。
実はこのような一見差別問題に敏感で正義感の強いように見える人間が実は単純に
他人より大きな差別心を内に抱えているに過ぎないというケースは少なくありません。
もちろん「差別はよくない」という意見は大前提です。
しかしこの問題は非常に微妙であり常に自分の考え方や行動を客観視する冷静さを持たねば
本質は見えてきませんし解決も出来ません。
この場合新リプレイにどうしても表現上納得いかないモノを感じたなら2ちゃんで意見を
述べるよりもSNEに連絡を取り相手側の意見を聞いてみることが妥当な行動だと思われます。
まあ、その、なんだ。
もともと〇ー〇エルフは地雷設定だと思う(そもそもアングロサクソン共は確信犯で
設定したぽいし。が、強弁すればあれは現実の黒人を揶揄した存在ではないし
「肌の黒さはオツムの黒さ」があるなら「肌の白さは性根の薄情さ」もありだろう
(そして白いダークエルフを設定している(用心深い)ゲームもいくつもある)。
モハメドアリが言ったように
「なぜ大統領が住むのはホワイトハウスで悪魔は常に黒いんですかゴルァ(大意)!」
みたいな率直な意見もあるが、結局差別の本質は差別される側が立場的に弱い存在である
というのが根本原因であって、それを念頭に置かないいかなる差別論もその実効持つことは
ないぽ。
不必要にビクビク配慮してるとチョンみたいに調子に乗られるぞ
>61
「メディアが子供に与える悪影響」とか「日本語が分かれば絶対怒る」とかぬかすんじゃなくて。
「ああいう揶揄を見るとちょっと引く」という日本人がいる以上、これは配慮すべき問題だと思うが。
気にしすぎ。
そこまでいくと被害妄想レベルに見えるが。
浪漫の無い話だな。
オンライン糾弾会のスレはここですか?
このスレは人権と差別について考えるスレになりまつた
そもそも相手を罵倒するセリフなんだから悪意があっていーじゃん?
>>57正しい行いをするのは当然。礼金なんてすずめの涙でしょう。
バブリーズにそう書いてあった。
ファリス神殿も暇じゃないだろうから動いてくれるとしたら下っ端だけでは?
神聖魔法が使えない神官ばっかり=冒険者レベルが0なNPCしかいない罠
ファリス神官さらって糾弾会(確認会)するダークエルフ・・・・・・
足手まといにしかならなかったりする罠…。
パーティの弱点を補うのにNPCを雇うのはありだと思うけどな。
回復要員が少ないときにプリーストを1人雇うとか。
前衛の数がカツカツだからルーンマスターの護衛に戦士を1人雇う(これはスイフリーがやってたっけ?)とか。
スゲーナの加入希望。
これで今よりも更に強力な敵も出せるだろうし、
竜司祭の生活がどんなものかが公式に極めて近い形で表現されることになる。
この資料的な価値は大きい。
>>73 なんかもうSLGの世界だな
>>74 思ったが、竜司祭の設定、みやびタンがやっていいのだろか?
まぁみゆきタンがアド&フォローしてるんだろうけど
>73
ルールで相場も決まってるし、アリですな。
でもマウナがそれを許すかどうか・・・
新リプ5巻読んで今まで呪歌って役に立たないと思ってたけど考えが変わったよ。
今まで敵にかける呪歌しか出てなかったから、マーチの使い方みて感動したよ。
今まで行動順揃えて意味あるのか?って思ってた。敵が抵抗するのを期待して有効利用するものだったとは。
新リプでバードの価値が高くなるといいな。
・・・でもセージかレンジャー取るほうが有利だろうけど。
今までに竜司祭が公式作品に出てきたのはリウイとシナリオ集だけかな。
一応新ロードス島戦記も上げておく。
ノーブル・リザードマンだけどね。
>62
激しく動意。黒人云々よりも、表現の問題なんだよな。
不特定多数の人に見られるんだから、ちっとは気を使えと。
北斗の拳だってアニメ化に際して頭が飛び散るシーンをシルエットになおしたんだし。
>79
むし返すな馬鹿
>77
バスの(今の所)嫌味の無いキャラも手伝って「バードも面白いなあ」と
思ってくれるPLや積極的に技能を使っていくPCが増えるといいね。
公式リプレイは「プレイの例示」って目的があるわけだし
(と、何かでみゆきタンが言っていたような…)。
話は変わってリプレイで一番凄いルーンマスターって誰だ?
精霊使いは……スイフリーなんだろうけど。
ソーサラーはケッチャで決まりなわけだが。
キドマン
出来れば「プレイの参考になる」意味での凄い方を……。
いや男はべらして趣味で冒険ってのも素晴らしいですが。
レベル的にもプレイ的にもフィリスじゃないかな?
他が個性強すぎて作戦面で目立たないけど。
そうなるとプリーストって目立たんなぁ。
個人的にはイーノがインパクト大賞なのだが。
>>82 >公式リプレイは「プレイの例示」って目的があるわけだし
ちゃうだろう。
一巻目の冒頭でみやびタンが書いていたが新リプレイは、あくまで「マスタリングの例示」でそ。
んで、GM養成の為のリプレイだと思って読めばヒース他の行動はアリ・・・・だと思う。
>88
目から鱗だ。
ガルガドって精神点27だからかなり有能だろうな。知力ボーナスも+2だし。
5レベルプリーストになれば無茶苦茶使えるキャラだったろうに・・・
91 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/29 20:35
おまいら最高のプリーストはデュダさんに決まっておろう
マンドレイクやアルラウネの判定をする時、マウナはレンジャー技能の動植物判定をつかったのでしょうか?
一般論でいえば「ゴブリンらしき影」に出会った時、
ソーサラー「セージ技能で怪物判定(コロコロ)」
GM「その目ではわからないよ」
レンジャー「じゃあ、私も怪物判定をします」
GM「あ、君はレンジャー技能(のほうが基準値が高い)で植物判定をして」
レンジャー「……ゴブリンのような植物……マンドレイクか?」
ということで敵の正体がプレイヤーにはわかってしまい、シナリオの意外性が薄れてしまうこともあるんじゃないかなあと思うんです。
いや、SW最強の足手まといだ
>>93 そういう場合はGMがセージ技能判定の数値にレンジャーレベルとの差分を上乗せしてわかったかどうか教えればよいのです。
例えばセージ1、レンジャー5のキャラがいたらとりあえずセージ技能で判定させて、(モンスターが動植物である場合は)数値に+4すれば良いのです。
達成値不足ならわからなかったでいいんだし。
>>96 あれ?デュダの冒険者技能ってセージ4レベルだけじゃなかったっけ?
でもレンジャーで判定できるってことは「少なくとも普通の動物か植物であることだけは分かる」という解釈もできるんだよな。
どのみち、ある程度慣れたプレイヤーならGMの描写だけで大体の予想はついてしまうもんだし、
それでプレイヤーには正体が分かってしまったとしてもPCは分からなかったことにするのが良かろうと思う。
>>99 >ある程度慣れたプレイヤーならGMの描写だけで大体の予想はついてしまう
確かにあるよね(苦笑
(パーティーの)レベルと現在の場所からするとGMが出すのは○○ってトコだろ。って言われたり(泣
しかもそれが当たってたり(号泣
たんに俺のマスタリングが下手なだけかもしれんが
うお、インフルエンザで寝込んでる間にスレ17になっとる
前スレ、見れなくなっちゃった
どなたかスレ16のログうぷキボンヌ(;_;)
GM>獣みたいなモンスターが出ますた。セージの皆さんはさいころを振って。
(しばしコロコロ)
G>その出目では誰もわかんないね
レンジャー>ねえ、おれも判定に参加していい?平目じゃなくてレンジャー技能で。
G>ま、いいけど。
レ>(コロコロ)6ゾロ!
G>じゃあ、異界の存在だと自信を以って言えるね(答:アザービースト)
レ>……
>99
つうか、モンスターが出た際のセージ判定は、ヒラ目でも出来るんだから全員に振らせて
誰が判ったか教えれば良いと思う
SNEは技能に囚われすぎ
違うか?
>>103 おおー、ありがたや。
さんくすー
ええ人や(T_T)
>>102 それはちょっとそのものズバリな回答過ぎる気がする。
「なら、君は直感的に、こいつは自然界の生き物じゃない、と分かるね。
魔獣と言うよりは、魔神を似せて創った獣、という印象を受ける」
くらいかな?
>102
それは、平目で(=セージ技能判定として)振っていれば相手の正体がわかったのではなかろうか?
結果論でしょう。
セージ技能ひらめよりレンジャー技能の方が期待できるから、
どちらでやるかを考えれば、レンジャーを選択するでしょう。
>>103 漏れもログ見たかったので助かったYo!
Thx!!
>>110 ダイス振ってからどの技能使うか決めるの?
>>112 結果的にはそういうことになるな。
普通はその時点でどの技能で判定できるかGMに聞いて、その上で、使える技能の中で一番有利な技能で判定するもんだ。
ただ、それだと不都合が生じる場合もあるから、そのよう場合には
何の技能で判定させるかを告げないで判定させ、そのダイス目を最も適当な技能に当てはめて結果を出す、
ということなわけで。
知識判定はGMが適切な技能を選んでやるんだろう
最近どうも話が卓ゲー的に流れてしまうな…
はよ次の短編集かリプレイ出さんかなぁ。
>>98 遅レスで悪いんだが、デュダは間違いなくブラキのプリーストだよ。
万年1レベルで成長してないみたいだけど。
118 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/29 23:51
そういえば、アドベンチャーの外伝は結局出ないんですかね。
まあ、出てほしいか?と言われると微妙だけど。
>114
小節で相手の正体を何の技能で知るかを書くような状況で無ければ、
各プレイヤーがサイコロを振るのが正しいプレイスタイルと思う
1ゾロのリスクによる経験点はそれも含んでいるはずだし
ラ
>>116 今はドラゴンマガジンでの新リプレイ連載くらいしか展開してないからねー
バブリーズの1冊目が12月に出るらしいのが嬉しい。
バブリーズか。
そりゃあ、だせば売れるんだろうけど
旧版ルールなのはどう考えてるのかな?
「完全版ではルールが変更されました」って注釈が入りまくりだったりするんだろうか。
>>123 どのくらいの頻度で旧版ルールが出てくるんだろう?
確かに改変された所は多々あるけど、
そんなに頻繁には出てこないような。
マジレス。
「拡大だにゅう。どっかーん」
これがまず問題。
あとスケープ・ドールに始まるマジックアイテムの値段とか
ワイト事件の時のスイフリー戦法とか、
重要なとこは大概旧版ルールだよな。
>>125 >重要なとこは大概旧版ルールだよな。
そもそも、バブリーズがルール改変の発端だからなあ。
拡大はルーンマスター技能の半分まで(端数切り上げ)に
なったんだよね。
じゃあパラサのコモン・ルーン使っての拡大ってのは最初っから
ダメだって事か? 技能無いもんな。
こんな時代もあったんだよってことで
最初に「これは旧版ルールです」って書かれてあって、
注釈はないかもしれないな。
読み物として充分に面白いから、注釈が野暮にも思えるかもしれないし。
>>127 達成値の上昇がルーンマスター技能が基準になる。
目標数の拡大は問題ない。
いちいち注釈入れないにしても、巻末コラムみたいなので
ちょっとした解説入れてくれると嬉しいな。これは純粋に読者として。
一回読んだものをまた買うんだし、書き下ろしは多い方がいい。
毎月一冊ずつ出していくようだが装丁がどうなるのか…。
竹浪は勘弁竹浪は勘弁……。
そういや、パラサのディザームもルール改変だな。
バブリーズ復刊、話が出てから実際の販売まで
ずいぶん時間かかってんだし、
読んで楽しめる注釈満載だといいなあ。
今のSNEには正直あまり期待してない。
せいぜいリターンのような暴挙を繰り返さないよう祈るばかり。
>98
それはロマールに旅行に行ったときのこと。
彼はセージ2レベル(鏡よ、鏡)
↓
セージ4レベル(ロマールの罠)
↓
セージ6レベル、プリースト(ブラキ)1レベル(ドワーフ村殺人事件以降)
と変化している。
133 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 03:08
アー(´д`;)
リターンに関しては、暴挙をやらかしたのは富士見だと思うが…。
デュダってセージ6レベルだったのか。
漏れより何倍も頭いいの?
少なくとも3ヶ国語はしゃべれるわけだし。
136 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 08:44
知識はあっても行動がトンチンカンな人っているじゃない
137 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 09:24
セージ技能が6ある奴ってそうそういないぞ
何気にリュークが強い
138 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 10:04
即チン即マンが強い
バブリーズは中村の新作イラストが見れるなら即買いなんだけどな…
140 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 14:27
>>139 富士見サイトより転載
装いも新たに復活! 伝説のパーティ、偉大なる冒険の第1歩!?
[ 著編者 ]
著:清松 みゆき 著:グループSNE
[ 内容 ]
ソード・ワールドRPGで1、2を争う人気パーティのリプレイが新装版になって帰ってきた! プレイヤーとマスターの丁々発止のやりとりを楽しもう。
もちろんカバーは中村博文による描きおろし。
表紙だけは新規書き下ろしみたいだな・・・。
前のが絶版だから出すだけだしな。
142 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 15:34
しかし、神聖魔法使えない神官とかいるのに、デュダみたいな本当にブラキ信仰
してるんか?みたいのが使えたりするんだから神ってのは気まぐれだな。
>140
カバーはってのが気になるな…
中のイラストは違う人、なんてことまさかないよね。
>>142 信仰心は最低限あれば神様は見放したりしないが、才能のないヤツは
多少信仰にあつくても神聖魔法は使えない…と言う事かな。
むちゃくちゃ信仰心があって、しかも信仰の方向性も正しくて人格も優れている
ようなヤツはたいてい神聖魔法の才能も持っているみたいに感じるけどさ。
>144
妥当なところではカバーのみ替えて、中身はそのままというところだろう。
>>146 ソノラマが出してるクラッシャージョウシリーズみたいなもんか
リプレイ第5部をいま読み返してるんだけど、
第3話の遺跡の話でミッション完全成功にするためには
プレイヤーたちはどういう行動をとればよかったのかな?
俺がアホだからか、うまい手が思いつかん。
シーたちにとっての幸せってなんなんだろう。
149 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:08
別に行動を変える必要はない
ただシーたちのことを考えた(皆と相談した)上であの行動を取ったかどうかを問うている
その場のノリに任せて成り行き任せで進めたから清松はペナルティを与えた
150 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:14
だいたい宝物の奪取とシーの解放は相反するものだったから
考えたところでシーを利用する方法が一番楽だったはず
だがそのためにシーを犠牲にするということ、逆にシーを解放したら
地上に住む市民へ被害が来るなどのリスクがあること、それらを天秤にかけて
ちゃんと考えていたかどうか。清松はその判断をしてほしかったのだと思う。
う〜ん、最初から八方丸くおさめるのは不可能だったということか。
シーたちに与えられた命令を解く、もしくは新しい命令を与える
というのはもっとレベルが高くないと無理なのかな。
それとも、高くても無理なのか。
152 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:18
…と、とりあえず清松擁護をしてみたが
プレイヤーからすれば「そんなこと言われても」って感じかもしれない
さらにキャラクターからすれば「しょせんモンスターだし」って感覚だろうし
153 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:20
>シーたちに与えられた命令を解く、もしくは新しい命令を与える
そういう行動をもしあのときプレイヤーが取っていたら、
清松がどんな対応してたか興味はあるね
まあどうでもいいよ。別に清松相手にゲームする機会なんてないし。
俺はあれを読んで以来分かり易い目的提示を心がけるようになったけどね。
行動がまずくて(フラグを立て損ねたとかで)シンの目的が分からないならともかく、
GMの思惑に沿わないと目的達成にならないってのはフェアじゃないだろ。
×シンの目的→○真の目的
156 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:26
きちんとプレイヤーが考えた上であの結論を導き出したのなら
GMの思惑どおりでなくとも成功にしてたと思うぞ
それとも「シーをどうするか」という判断を下させること自体に
GMの思惑があるというのか?
157 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:26
GMとしては(最終的な行動が変わらないにしても)
プレイヤーに誠意を見せてほしかったというところだろうか。
個人的には、行動を変えないのならいくら悩んだところで
一緒じゃん。と思うけど。
結果を出してこそ時間をかけて考えることに意味があるんじゃ。
158 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:28
>>157 清松は逆の考え方だろう。
結果は同じでも、そこに至る経緯にゲーム的な試行錯誤があったかどうか、を重視しているように思える。
>>156 あの目的設定だと本当の目的が何なのかPLが確信を持てないだろう。
「4年ごとにやってくるものは何?」(答え:オリンピック、閏年)みたいなもので、
その気になればGMは何とでも言える。
あ、うん、そうだね。本人も書いてるし。
157はあくまで俺の意識ってことで。ごめん。
目的があって、そのために試行錯誤するなら分かるけど、
試行錯誤自体をゲームの目的にするのはどうだろ。
162 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:33
>>159 SWは表面的な依頼がそのまま
そのシナリオの達成目的じゃないことは完全版でも書かれてる。
が、あのシナリオの目的が本当に「シーをどうするか」だったのかどうかは
清松のみぞ知る、だからな。あれでシー云々の問題が後付けだったのなら
俺も清松は卑怯だと思うけどね。
163 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:35
あのときの清松のマスタリングじゃシーのことで思考する気がおきない
165 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:42
その場にいなかったら何とも言えんが、
GMはもっとプレイヤーにシーのことを意識させるような描写をしておくべきだったかもな。
ノリで進めたことを咎めてたけど、プレイヤーはノリで進めてもいいように思ってたかもしれないし。
>>162 いや、真の目的が隠れていること自体は良いんだよ。
表向きの目的が宝探しで、実はシーを助けることだった、てんならまだ分かる。
(まあ、その場合はシーを哀れっぽく描写するとか伏線を一杯張る必要があるだろうけど)
でも、目的が何かを悩むこと自体が目的ってのはちょっと無理がないか?
167 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:43
失敗したミッションについて、じゃあどうすればよかったのか?
を考えるのってけっこうおもろいね。
ちょうど話題もなかったところだし・・・
リプレイで他に失敗というと、バブリーズのワイト村事件と
アンマント財宝編のスフィンクス謎かけくらい?
1部とか2部にはなかったっけか。
168 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:44
>目的が何かを悩むこと自体が目的
だから俺も、GMがプレイヤーにシーのことを意識させる描写が乏しかったのが一番問題だと思う。
少なくとも「シーを放って帰るのはミッション失敗なんじゃなかろうか」と考えられる程度の描写は欲しかったよな。
170 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:46
結局、清松は「シーのことを考慮に入れた上で結論を出したか」という一点を
ミッション失敗の原因とした。
しかしそれならば、セッション中にプレイヤーにシーのことを考えさせる
描写を充分にしたか? というGMの責任問題も同時に出てくる
171 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:48
>>169 > 「シーを放って帰るのはミッション失敗なんじゃなかろうか」
という発言があって、それについてPLが悩んでいた場合、清松的にはミッション成功と判断したのかな。
一応シーがらみで悩んでいるのは確かだが、清松の目的とは微妙に違っている気がする。
>>172 そーかも。
ただ一人気づいていたらしいマイスが、ひとりごとじゃなくて
他のプレイヤーにちゃんと投げかけるかたちで
「放っていってはシーが可哀想だ」という発言をしてたら
流れが少しは変わったかもしれない。
シー対シーの戦いが始まってしまった後だから、
いずれにしても手遅れだっただろうけど。
174 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:52
>>172 成功にしただろうよ。清松は結果云々じゃなく、その結果に明確なPLの意思と
判断内容(リスクとメリットのバランスをどう取るか)を問題にしていたんだから。
そう判断した上で、結果までGMの思惑に沿わなかったから失敗、じゃあ
清松の言ってることは滅茶苦茶だ。
あ間違えた。マイスは一応戦いが始まる前に気づいてたんだ。スマソ
176 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 22:55
もしシーのこと悩んで、その結果プレイヤーの結論が同じだったとする。
それでもなおミッション失敗にしたのなら、俺はもう清松という人間を信じられない。
>>98 小説内で、探偵事務所が暇だから(カルチャーセンターにでも通うような
感覚で)ブラキのプリースト修行を積んで魔法が使えるようになった。
>172
かえってその方が目的に近いんじゃないかな。
清松の目的は「ゲームとしての思考停止は困る」であって
「プレイヤーにヒューマニズムを発揮して欲しい」ではないだろうし。
俺はシーの「全員でライトニングかければ死ぬでしょう」がまずかったん
じゃないかと思う。
平気で脅しをかけてくるような相手に同情するのは(というか、同情すべき
相手なのだと気づくのは)難しいだろうし。
>>173-174 微妙なのは「シーを放って帰るのはミッション失敗なんじゃなかろうか」というのは
「シナリオの目的が何か」について悩んでるってことなんだよな。
清松は「シーを放っておいたときのリスクだの道義的責任だの」について悩んで欲しかったんだろうし。
違ったっけ? 例のリプレイは何度か立ち読みしただけだから細かいところがうろ覚えで自信ないが。
180 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 23:02
>>179 大前提として、キャラクターはあの遺跡の宝物を持って帰るのが目的だったわけで。
その障害として、「じゃあ遺跡に残るシーをどう扱うのか」という問題に直面した。
解放したり利用したり、色々と手段はあったと思う。
清松は、その色々な手段を選択するときにプレイヤーに「考えて」ほしかったのかと。
ぶっちゃけ、そこをノリと勢いで押し切られたから「ゲームの側面を蔑ろにしてる」
という意味でペナルティを与えたんじゃなかろうか
181 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 23:05
しかしシーにそこまで気を払うのかどうかというと、
どうもフォーセリアに住む人の感覚からいうと「そうじゃない」ような気もする。
しょせんモンスターだし。
>>178が言ってるように同情しにくいし。
現代人の感覚で「かわいそう」は逆に不自然だろう。
絶滅危惧種なんて考え方は、完全に野生動物に超越した文明人のたわ言なり。
結果として宝物を手に入れるためにシーを利用してはいるんだよね。
リプレイだとそれが「考えた末に利用した」のか「単にノリで突っ切った」
のかが解りにくいので、清松の裁定が言いがかりのように見えてしまうんじゃ
ないかな。
プレイヤー側の問題はシーに同情しなかった事じゃなくて、ミンスクの
「とにかく突撃しよう」っていう発言なのかと。
このミッションの話題が出てからをもう一度読み返してみたが、
どうも、いつもの清松憎しを判断に優先させてるヤシが一人いるな(w
自分じゃ浮いてるの気づいてないのだろうか。
185 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 23:21
>>183 まあそうだろうね。結局、あの清松の処置が適切だったのかどうかは
その場に居ないと分からないと思う。
リプレイも(プレイヤーが考え無しだった部分を)もっと強調して書くべきだった。
マイスが、皆に一言、言えば良かったのにな…
・・・でも清松の発言見るとやっぱり「シーに同情しなかった事」を問題点にしてる
ように読めてしまうんだよなあ。
188 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 23:25
>>186 そこらへんで他の読者にも勘違いが起きてると思ふ
>>184 さっきからageで書いてる俺のこと?
誰か清松のサイトで質問してみたら?
既にSNEのQ&Aで質問されてる
俺の事?
俺はもっと同情とかの感情が湧く様な行動とってない清松自身も悪いんじゃないか?
って思ってるのだが、これがまず清松憎しがあるってことなの?
実力の伴った脅しをしてくる相手に同情するのはかなり難しいと思うのだが・・。
まぁ俺個人の考えだけどな。
192 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 23:43
>>191 俺もそう思うぞ。実際、清松がどこまでシーの演技をしてたのか分からないが、
少なくともプレイヤーに思考をうながせるぐらいの描写をする責任はあったと思う。
それをこなした上で、プレイヤーにペナルティを与えたのなら、何も言うまいさ。
194 :
イラストに騙された名無しさん:02/11/30 23:56
>あれは「何も考えなかった」ことに対するペナルティーです。
>きちんと考えた上で判断し、あの行動を取っていたのなら、ペナルティーは
>与えなかったでしょう。たとえ、それが僕の想定と異なっていたとしても。
これを全面的に信じたとして、
>こうした中で、どれがよい方法なのか(理と情の両方に照らし合わせてね)、
>それを考えてみようというシナリオだったわけです
これがプレイヤーにどこまで伝わってたのかが問題なんだよな。
>その場のノリと自分勝手な理屈だけで突っ走ったわけです。
これが清松に当てはまるのよね。
196 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:06
>>195 いや、清松があの持論を曲げずに一貫させるなら当てはまらないと思うが?
悩むことが目的というなら悩むのに充分なだけの事情を「明示」して欲しいところ。
その上でプレイヤーが「ノリと自分勝手な理屈で突っ走った」ならペナルティも仕方ないが。
GMの常識ではリスクだと思えることもプレイヤーの常識では違ってたりするしな。
198 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:17
プレイ後に「どうしてああいう行動とったの?」と質問して
「リスクと相談してこれが適切だと思った」と返ってきたらペナルティいらない
「いや、ただ単にノリでやっちゃっただけ」と返ってきたらペナルティほしい
>195
なるほどコイツか(w
184=199
201 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:21
同じことを秋田みやびがやったらどんな反応されるかな
考え無しに行動した結果にペナルティを与えたい場合、
「考え無しに行動したならば誤った選択をしやすい」ようなシナリオにするべきだと思うんだよなぁ。
考え無しに行動したけれど選択自体は誤っていないならペナルティを与えるべきでないと思う。
204 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:27
>>203 清松自身も言っているようにこのシナリオには「最善」はない
どの手段にも一長一短がある
それぞれのメリット・デメリットに目を向けて取った行動と
考え無しに取った行動とでは結果は同じでも
価値が違うと清松は言いたいのだろう
>>204 うん。つまり「考え無しに行動した結果にペナルティを与えたい」なら、あのシナリオでは不適切だと俺は思う。
206 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:33
俺はあのシナリオでも問題ないと思う。GMのマスタリングが適切なら。
清松のマスタリングが悪かったってこと?
208 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:35
清松、プレイヤー、読者の三方一両損ってことで。
209 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:36
そうは言ってない。あのシナリオを上手く運用するなら
シーの演技に気を払う必要がある。プレイヤーに問題提起できるように。
>>204 でも確かに「理と情を照らし合わせて」考えるならメリット・デメリットも
出てくるけど、情の部分を感じてなければその前提が崩れちゃうよね。
リプレイを読んでる限りではPCがその情を感じる理由があまり無いように
見えるから、清松の言っている事に賛同できない人が出てきてしまうのでは
ないかと思う。
清松はあのシナリオでPCがシーに同情しなかった事よりも、日頃から
ミンクスの行動が安易だった事が腹に据えかねてたんではないかとも思うけど。
200=202
大変ね。
213 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:38
ミンクスは周りに止めたがられてたから、そんなに問題ないじゃないかな?
むしろ一番最初に気づいたのに皆に言わなかったマイスの発言力の無さが問題だった。
(w(w(w(w(w(w(w(w(w(w
>212
せにゃならんって話じゃないだろ?
216 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:41
シーに同情してなかったとしてもだ、
シーを永遠に戦わせとくか全滅させるかって取捨選択は残るし、
双方の危険性と宝物ゲットの難易度の差とか、
いろいろ損得勘定はあると思う。そういうのを考えずに行動したのが
ペナルティの対象だったわけで。
217 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:41
しかし4部から半分は同じメンバーなのにシナリオ目的の意図を伝えられんとは。
>>213 ああ、清松がミンクスを問題視してたんじゃないかなと思ったのは
リプレイの同じ話で「いいかげんにしろよミンクス、死ぬ危険だって
あるんだからな」みたいなことが書いてあったからです。
>216
つまり目的達成したら、
あとは何も後始末せず、とっちらかしたまま放って帰ったのがまずかったと。
>>216 読者の立場から「清松のマスタリングが悪かったんじゃないか」って
文句いってるのにGMの立場からそういうこと言われてもしょうがないぞ
221 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:47
>>219 プレイヤーがどこまで考えてたかなんだよ。
考えていたのなら、「後始末が必要になるかもしれないけど、俺たちそこまで面倒みないよ〜」
って態度でも清松はペナルティ与えなかったと思う。
自分たちのとった行動が、どういう結果を導くのか、それにどこまで責任とるのか、
自分たちが考え、決断したのなら、その行動が「後始末する」でも「後始末放棄」であったとしても。
>>216 でも
>>193を見ると「理と情」の事ばかりを気にしてるような感じですよ。
そこを強調さえしていなければ、俺も賛同できるんだけど・・・
223 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:49
>>221 話をループさせるなよ
だったらプレイヤーに考えさせるのに十分なマスタリングが
出来てたのかって話だろ
225 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:51
>>222 俺は清松じゃないから真意は分からんけどね。
リプレイのあとがきとか公式サイトの発言とかを総括すると、
「理と情」の「情」は同情という意味だけじゃないかと思われ
226 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:52
>>224 ループさせてるのはそっちだろ。
清松が適切なシーの演技してたのかどうかは
その場にいないと分からないし
俺もその点は認めるじゃん
あのシナリオって、マスタリングは「考え無しに行動した結果にペナルティを与えるシナリオ」用のマスタリングになってて、
それは「さまざまな事情を考慮して悩むためのシナリオ」用のマスタリングとは違うんだと思う。
似てるようで違うと思うのね。
認めるじゃん
229 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 00:54
>>226 リプレイには書いてなかった、つまり読者にとっては無かったこと
だからこそ読者として不満が残る。
もし清松が適切なシーの演技をしていたとしても
リプレイではカットされてるし清松がちゃんとやったと言った話も聞かない。
231 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 01:01
どうも清松としては常日頃からプレイヤーたちの考えが安直だと感じていて
それがたまたまあのシナリオで頂点に達してああいうことになったのでは
ないかと思う。
読者としては清松があのシナリオ内の事だけで怒ってるように見えるから
凄く唐突に感じてしまって納得しにくい人も出てくるという事ではないかな。
234 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 01:07
あのあと冒険者の店でプレイヤーに依頼を取捨選択するシナリオもってきたのは
清松なりのフォローだと思うよ
235 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 01:16
>>233 そういうのはシナリオ後の話し合いで解決すべきでは?
>>235 そりゃGMとプレイヤーの問題だけだったらそれで良いんだろうけど、
商用リプレイとしては、そのへんのプレイヤーの安直さを容認してるで
あろう読者に対しても問題提起したかったんじゃないのかな。
で、問題視する以上はペナルティにしなければならないと。
237 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 01:24
>>236 それはちょっと好意的すぎる解釈だとは思うけど。
なんにせよ実際は分からないしね。
>>233 んな京都の恨みを鎌倉で晴らす!みたいなことされてもやられた方からすればたまったもんじゃないと思うのだけど?
悪いと思ったのなら反省会なりで指摘すればいいことじゃないのか?
反省会で指摘して、
GMのつぶやきコーナー(そんなコーナーがあったよな、確か)で
そのことをネタにすれば良かったんだよな。
>>239 それだと雑談として読者に流されてしまうんじゃないかな・・・
どうしてもペナルティにする必要を感じたんじゃない?
これが好意的すぎる見方だというのは否定しないけど。
>商用リプレイとしては、そのへんのプレイヤーの安直さを容認してるで
>あろう読者に対しても問題提起したかったんじゃないのかな。
もしそうなら清松マスタリングの押し付けに萎え。
>238
>んな京都の恨みを鎌倉で晴らす!みたいなことされても
なんでそんなわけのわからん例えになる?
ミンクスの行動にそういう問題点が有ると思ったから、
じっさいそういう事ばっかだとこうなる場合もあると、
リプレイとして例示する方法を取ったんだろうって事だろ?
気に入らんから絶対勝てない敵をぶつけたってわけでも無し。
244 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 01:57
好意的解釈を超えて盲信になってる。
>244
粘着アンチにはすべてそう見える。
まあ、清松のマスタリングスタイルはよく分かった。
俺とは合わない。それだけのこった。
どうせならへっぽこりプレイのGM感想をみやびたんと清松2人に書いて欲しい
清松ならヒースをどうするのかとか知りたい
ひとつのシナリオで異なるGMの考えが読めてマスタリングの参考になる
>247
センセイ!それならピロシたんのマスタリングも見てみたいです!
249 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 02:23
清松、山本、水野の三方一両損でどうか?
>248
チビーナあたりが危険だな…
うーん、一時期活気なくてソードワールドスレもうだめぽ
って思ってたけど最近のスレ消化はすごいね
スレ住人に幸あれー(T_T)
どうでもいい意見を厨房共が馬鹿にしあって消化してるだけ
そして
>>252のような香具師が言わなくてもいい事を言ってるだけか。
むしろGMピロシのシー・シナリオが見てみたい。
デルヴァの森の焼き直しになるかもしれないが。
おー、何か面白そうな議論やってたんだねー。
漏れもあれはGMにちと問題があると思うな。
ガイシュツだが、あれではシーの存在を特別なものにすることが出来ていない。
ま、時々清松は「冒険者は英雄候補」の考え方で、PCに善い行動をさせようと
しすぎるキライがあるからねえ。
少なくとも、GMの色だとは言えると思う。
その色が合うかどうかは、人それぞれだろう。
明らかにされてないだけで、GMはワイト事件の時と同じ失敗したんじゃないか?
ある程度以上の規模のある同じような構造のダンジョンを
それぞれラーンとルーイ中心に歩き回らされたんだろ?
やってるPLも、待たされてる他のPLも途中で飽きて疲れて
思考停止状態になったのではと推察する。
なまじ生タイプのシーを味方にしてしまったのがいけないのだろうか。
もし最初に刷り込み出来るシーがゾンビタイプやゴーレムタイプだったら、
プレイヤー達も同情を捨て去ってとことん利用できただろうに。
……いや、それでは清松GMの思惑からはなれ、たんなるお気楽な探索シナリオに堕してしまうか。
257 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 09:29
253=厨房決定
>>254 >ま、時々清松は「冒険者は英雄候補」の考え方で、PCに善い行動をさせようと
>しすぎるキライがあるからねえ。
それは公式リプレイとしての暗黙の了解じゃないか?
>257
まあそう寂しがるなよ(w
シーって「反応=敵対的」なモンスターなんだよな。
SWで敵対的ってことはイコール邪悪ってことだから、英雄候補として振る舞うなら放っておいて当然じゃないか?
261 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 11:40
>>193で清松が言ってるように
あのまま放置していたら戦いに生き残ったシーが
どんなことするか分からなかった。だから無責任とも言える
清松GMの元で遊びたい香具師は少ないってことか。
秋田GMに遊ばれたいハァハァ
秋田の初RPGはゴーストハンターというのがちょっと意外ですた。
>264 俺はてっきりラーンが初RPGだと思ってたが。
そういえば、リサってクリティカル出しまくりだもんな。
>262
必死なのが却って陳腐ですよ?
ところで、「SNE」は「されど名古屋はえびふりゃあ」の略称でイイのか?
Eは「えらい」だったはず…
>266
あまり自分を責めないで
今月号の踊り子イリーナで話を盛り上げる事は無理なん?
しかしある程度予想はついてたけど、ドラマガ完全連載にあたり
(最低でもイラストに関して言えば)サービスが期待できるな。
ストーリーもそこそこお色気風味を入れるかな?
イリーナでは無理だと思われ
>>270 田舎はまだ手に入らないのですよ。
(つっても福岡だけど)
273 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/01 20:22
>270
絵師のほむぺのお絵描き掲示板でのレスで、
> おおうイリーナパンツは白。いいですな〜
>僕は当局(SNE)にぱんつ禁止令をだされたのでもう
>描けません。2回ブッチしてるので次やると絵師が
>変わるかもしれません。ので、おおいに描いてくださいわはは。
とあるので、少なくともぱんてぃらはもうないかも
http://w3.oekakies.com/p/hamada/p.cgi
>273
なっなんてこったい!
禁止例?最近のSNEはアホが仕切ってるのか?
2回ブッチした背景が気になるな
そうか……イリーナのぱんつはアリシアンの全裸よりエロいのか……
パンチラ禁止ならモロしかない
ってことはマウナのパンチラは事実上無くなったって事か・・・
なんてこった・・・もう夢も希望もなgfsg,か(dgslpきdsgkdウgqkf
>278
おちけつ!
「胸ちら禁止令」は出てないみたいだから、
おっぱい星人の漏れはOKだ!
マウナタン、せめてふともも位は露出してホスイ…。
イリーナのパンチラよりエキューの肩出しの方が色気があったり。
>281
ショタは回線切って首吊って死ね!
エキューがムーンライトドローン飲む展開きぼんぬ
281ではないがエキューはイラストを最初見たとき女だと思った
ってか女だったら萌えると思う。容赦ない性格とか
いやーエキューは
むしろハーフエルフになって
マウナとハァハァだろ
ヘ(^^ヘ)ヽ(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)ノ ヘ(^^ヘ)
(ノ^^)ノ (≧□≦)b びーぐるちゃん、可愛いちゅぎでちゅーーーーーー!!!!d(≧0≦) (ノ^^)ノ
ヘ(^^ヘ)ヽ(≧0≦)ノ▼・ェ・▼ヘ(^^ヘ)ヽ(≧□≦)ノ▼≧ω≦▼(ノ^^)ノヽ(≧□≦)ノ▼≧ェ≦▼ヽ(≧○≦)ノ▼≧□≦▼ ヘ(^^ヘ)
(ノ^^)ノ .(ノ^^)ノ▼≧□≦▼▼・ェ・▼<ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン!>▼≧ω≦▼▼・ェ・▼ヘ(^^ヘ) (ノ^^)ノ
ヘ(^^ヘ) .(ノ^^)ノヾcUUっ ヾcUUっ ヾcUUっ ヾcUUっヘ(^^ヘ) ヘ(^^ヘ)
(ノ^^)ノ (≧∇≦)b びーぐるちゃん、かわいいーーーーーーーーーーー!!!!d(≧□≦) (^^) (ノ^^)ノ
ヘ(^^ヘ) (ノ^^)ノ▼≧0≦▼▼・ェ・▼<ぼくちん、ほんとかわいちゅぎだワン!>▼≧ェ≦▼▼・ェ・▼ヘ(^^ヘ) ヘ(^^ヘ)
(ノ^^)ノ (ノ^^)ノヾcUUっ ヾcUUっ ヾcUUっ ヾcUUっヘ(^^ヘ) (ノ^^)ノ
ヘ(^^ヘ) ▼≧ω≦▼ヽ(≧□≦)ノヘ(^^ヘ)▼・ェ・▼ヽ(≧□≦)ノ(ノ^^)ノ▼≧ω≦▼ヽ(≧□≦)人(≧0≦)ノ▼・ェ・▼ ヘ(^^ヘ)
(ノ^^)ノ (ノ^^)ノ(ノ^^)ノ
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1036326648/l50ヘ(^^ヘ)ヘ(^^ヘ) (ノ^^)ノ
ヘ(^^ヘ)ヽ(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)人(≧□≦)ノ ヘ(^^ヘ)
まだヘンなのが居るのか…
エキューたんを、マウナが筆下ろし |ー゜)
傭兵なんだから筆下ろしは掠奪先の民家で…、ハァハァ。
ドウモ〜〜〜ッ!!お〜o(⌒0⌒)oは〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆(*⌒ヮ⌒*)
私は16歳のファリスの神官してるのぉ〜〜〜っ♪(#⌒〇⌒#)キャハ
うーんとー、私ファリス様が大好きでー、\(⌒∇⌒)/
冒険してたら(◎_◎)なんとっ!☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
悪い奴らを発見!!!!(^o^)//""" パチパチパチ
あやしい所とか…{{ (>_<;) }} ブルブル ぶろぶみたいな嫌なモンスターもいるけど、
グレソ2号で粉砕しちゃうのらー(o^v^o) エヘヘ
ファリス様も認めてくれるよねっ。(*^-^*) お・ね・が・い♪(* ̄・ ̄)ちゅ♪ッ
え?認めてくれないのぉ〜?(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ガ━━━(゚ロ゚)━━━ン
認めてくれなかったら、( `_)乂(_´ ) 勝負! \(^o^)/
☆○(゜ο゜)o ぱ〜んち、☆(゜o(○=(゜ο゜)o バコ〜ン!!( ゚▽゚)=◯)`ν゚)・;'パーンチ
(>_<) いてっ!ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ ガ━━(゚Д゚;)━━ン!
(+_+) 気絶中。。。。・゚゚・o(iДi)o・゚゚・。ひーん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! (゚□゚;ハウッ!
なあんて(#⌒▽⌒#)筋力24の私っ!σ(^_^)だけど、(///▽///)
あなたも信者になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ドガ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ン
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)/~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
それでは、今から正義をしにいきまーすC= C= C= C=┌(^ .^)┘
(*^-^*)ノ~~マタネー☆'.・*.・:★'.・*.・:☆'.・*.・:★
>>273の絵師の言葉は「何の脈絡もないシーンでいきなりパンチラさせる」
事を禁止されたので、お色気シーン禁止って意味ではないと希望を持ちたい
実際今月号ではサービスカットしとるし。
これから先、お色気はああいったドラマガの初めのグラビアに専念かな?
問題は水着特集をするのはおそらく夏まで待たないといけない事だが
>僕は当局(SNE)にぱんつ禁止令をだされたのでもう
>描けません。2回ブッチしてるので
の2回って、文庫3巻のバインディングされたイリーナと、もう1回はどこだったっけ?
294 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/02 11:41
>291
うん、分かった、ファラリスの信者になるよw
>>270 絵師が昔出した同人で
踊り子イリーナ(今月より露出度高い)が客に尻を触られて暴れる
というイラストを描いていた。
>>292 多分小説版の沐浴イリーナでは?
SNE側の要望はあくまで顔のアップとかだったのかもしれない。
>>295 禿しくあぷキボンヌ
(ちなみに18禁?)
>>296 18禁じゃなかった。つーか本売っちゃったから無理。
しかしSNEは禁止令出してても、富士見はOK出してたってことなんだよな・・・
ドラゴンの着ぐるみのイリーナがちょと可愛いとオモタ
ついでに今思い出したけどサービスシーンは
3巻と短編内、何月号か忘れたけどDM内の「SW旅のお宿」のイラストで>いずれもイリーナ
+4巻の通行人
ってことは3巻でパンティラ描いてSNEに「もうやめてね(はぁと」
と言われてから短編は指定。残りは勝手にってとこかな?
売れるためならなんでもしてるSNEがだめだしするなんて珍しい・・・。
>>300 何でもしてるか? むしろ何でもしようとはしないから、現状があるんだろ。
>ドラゴンの着ぐるみのイリーナがちょと可愛いとオモタ
イリーナたんも竜司祭だったのか
皮をかぶるならワードラゴンだな!(w
>>261 だったらPLたちの考えた
「シーに永久に殺しあっててもらおう」も一応の解決策とは言えないか?
シーの使命は「宝物を守れ」だから自力侵攻はないだろうし
ああいった遺跡に勝手にもぐりこんだ連中が巻き添え食らって死んでも、
それはそれで自業自得な気はする。
結局PLたちに非があるっていってペナルティしているけど、
GMとしてちゃんと”他人”が同情するように演じられたかとかそういうところを棚上げしているからなぁ。
まぁ終わった事だしあまり突っ込んでもしょうがないのでは?って思う。
>>304>>305 シナリオの目的が遺跡内の問題解決だからだろ
依頼はその導入に過ぎない。依頼を果たす=シナリオクリアじゃねーんだし
だからシナリオの目的を伝えられてるかを棚上げしてるってことだろ。
読んだ奴にこうやって議論させてる時点で、
プレイの例示としてはある程度成功してるとも言える。
なるほろ
みゆきちゃんはわざと問題視されるマスタリングをしたんだね
▓ฺ▓▓ฺ▓▓ฺ▓▓ฺ▓▓ฺ▓だよฺ
311 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/02 21:24
きな、家の近ぐの吉野家さいったんず吉野家。
したっきゃ、なんだがさ人がっぱいで座らいねーんず。
んで、よぐ見だっきゃ垂れ幕さがってで、ふぇぐごんじゅえん引きって書いじゅーんず。
もうな、ほんずがと、バガがど。
ふぇぐごんじゅえん引きぐらいでいっつも来ね吉野家さくるなじゃよ、ほんずが。
ふぇぐごんじゅえんだよ ふぇぐごんじゅえん。
なんが家のやづみんなきちゅーし。
一家そろっで吉野家な おめでてーじゃ。
「とっちゃ、特盛り頼むじゃ」とかいっちゅーんず。 もう見でらいね。
おめ達や、ねぷた煎餅やるはんでその席空げろって。
吉野家ってのはもっと殺伐としちゅーべぎなんだね。
いづ Uの字カウンターさ向かい合っちゅーやづさやすめらいるがもわがんねー
やすめらいるがふんじゃまがいるが、、そった雰囲気がいいんでねーんずな。
かっちゃわらしだば家さ引っ込んでろ。
で、やっと座るにいいがと思ったっきゃ、となり奴が、つゆだぐけじゃ〜とか言っちゅーんず。
そごでまんだブヂ切れだべさ。
なーよ、つゆだぐだの今時流行らねんだいな、ほんずこの。
なにいい面してつゆだぐけじゃ〜、よ。
吉野家通のわぁがら言わさへりゃ今、吉野屋通での最新流行だっきゃやっぱし、
白、これだねな。
大盛り白ギョク。これが通の頼みがだや。
白ってば白飯だげ。そんかわり肉も汁もなんも入ってね。これや。
で、それさ大盛りギョク(玉子)。これ最強。
だばってこれとば頼むど次がら店員さ目とば付けらいる諸刃の剣。
素人さだっきゃ薦めらいねな。
まぁ、おめみてった素人だば、十万国でめぐねウニでも喰ってろってごったね。
チビーナとフォウリー兄の出会いが次の短編集に載ると思われる。
禁止令が出る前になんでマウナのパンチラを早いうちに描いとかなかったんだと小一時間問いつめたい。
激しく問いつめたい。
>312
べつにそんなの読みたくない。
というか北沢の我田に巻き込まれるのはもう遠慮したい
>>293 2回目はイリーナじゃなくて甲冑イリーナに腰抜かした女の子のことじゃないの?
どうせなら水着の方がいい。
イリーナはスクール水着、
マウナはビキニ(パレオつき)、
ヒースはピタパン(ようするにブリーフタイプ)
エキューはバミューダ、
バスはあの、ほら、シマシマ模様の全身水着。
>316
全員、似合いすぎw
でもエキューも他方面のウケを狙うとピタパンのよーな。
チンチンチンチンチンチンチンチンチン ∧チンチンチンチン ∧チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチンチン ./ ヽチンチンチン ./ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチン / Jし ヽ―――/ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチンチン/ ⌒ \チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチンチン | ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チンチンチン へ .| へ ヽ / .| < みやびタンのスクール水着まだ〜
チンチンチン 〃\\ \〃\\ ヽ./ / チン \___________
チンチンチン へ〃\\ へ〃.\\ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチン \\〃\\\\〃\\ _ |チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチン .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチン \ / ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ /| チンチンチンチンチンチンチンチン
チンチンチンチンチン \___/ ヽ____/ / | チンチンチンチンチンチンチンチン
ヒースがビキニパンツ
エキューがシマシマ全身水着
バスはフンドシという選択も・・
>318
鬱陶しいんだよ。AA板で遊んでもらえ
>>295 売ってしまったのが残念すぎる・・・
ちなみにもっと露出度が高い踊り子って事は
紐ブラ・紐パンツって事でつか!?
(お尻をって事はTバック?)
>パンチラ禁止
>2回ブッチ
バインディングイリーナと、
「はぐれ神官〜」の石畳に足跡をつけるイリーナを見て腰を抜かしている女。
おお、ホントだ。M字開脚嬢がいるぞ。
>321
それ、今だったらまだ虎の穴の通販コーナーのサンプルで見られるよ。
サークル名「Yの食卓」で、NAKED DESIREって本じゃない?
325 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/03 01:42
(  ̄,_√)::: ブッ
>325が…
屁を こい た♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
>>324 ありがとう!見れまちた!
本当にTバックだったとは・・・
でも下の文字詳しく読めないけど、実際にイリーナなのかな?
(よく似たキャラってオチだと悲しいな)
DM1月号。
アレクラストの通貨ってガメル銀貨だけでしょ・・・?
なんで紙幣が出てるのか謎すぎ。
イラストレーターはもっと勉強しる!!
>>329 イラストについては前々からツッコミがあるが(紙とかケーキとかガラス製のコップとか)○○たんが可愛いから許すって例だろ。
許されなかったのが竹浪
バブリーズでも紙幣数えてた気がする。
竹浪は元のデザイン無視しまくったからな〜。
スイフリーと、金髪ロンゲのアーチーにはほんと、顎が落ちたぞ。
>>329 別なゲームの話だが、某ルーンクエストのサプリでは○×△神殿発行の債券証書ってのが出てきたぞ。
オーファンには元帝国の塩券みたいなものがあるんだと思っとけ。
>>330 ガラスの歴史はものすごく古い。
透明なものでなければコップは昔からある。
イラストについては記号的お約束として見てくれと清松が言っていたな。
つーことはだ、竹浪は記号も描けんわけか。
紙幣じゃなくて有価証券とかその手の約束手形みたいなもんとか…じゃダメ?
そこまで経済が進んでるわけなさげ。金の預け賃取られる世界だもんなぁ。
みやびたんが女史としてぱんちら反対派だった。と言って見るテスト。
そっか、女性GMだもんなー。イリーナのPLも(女性だとしたら)
自分のキャラのそういう絵を描かれたくないのってのも解るかも。
DMにガメル紙幣ついてきてたじゃん。
>>333 前々々くらいのスレで、荒くれ者の多い冒険者の店でガラスのコップは使わんだろってのがあった…よね?
たぶんツッコミってのはそれだと思う。
>>335 竹浪スイフリーのあの衣装(トンガリ帽子等〜)についてはエルフの正装らしい。演奏会に招待された時にスイフリーがそう言ってた(w
紙幣って言っても紙は羊皮紙だしな・・・
ケイオスランドに行けば和紙はあるみたいだけど。
魔法戦士リウイさえ読まなければリウイ嫌いにならなかったのに。
剣&湖岸の国の魔法戦士はそれなりに面白かったんだが。
リウイがDQNじゃないし。
>332
問題の絵は見た?
そーいや、レストランだか食堂の回数券みたいの出てこなかった?
あれは羊皮紙?(w
かんなで薄く削った木だと提案してみるw<紙幣状のもの
神は無くとも布ならあるデスよ?
薄布に独自の刺繍がしてあるとか
……よっぽど手間かかるし!
木製の回数券ってのはアリかも。
何回も使えるし。
偽造?そんなことしたら盗賊ギルドが黙ってないよ。
へっぽこーず脱会するのはアンタの勝手だけどな。
ああいう捨て台詞的書き込みは他のメンバーも気持ちいいもんじゃないだろ。
確かにアンタが名指しした奴らも仰せの通りな感じだけどな。
でも楽しくやってるメンツもいるんだし。
あの書き込みのせいで関係ない人までブルー入ってメンバー辞めたりしたら責任とれんのか?(とれんだろうし、とるつもりもないだろうが)
常識人ぶってた癖に、後を濁しまくる去り方はお見事だよ。
ま、これからは気のあう仲間でよろしくやって下さいよ。
上の…何?
名もなき狂気の神の信者だろ。<347
そーいや、この神って信者としての自覚のない信者(?)も多いんだろうか(w
発見とか言われてもソースがなきゃ意味ないよ。
債券ってのも結構古い、第二次ポエニ戦争でローマが発行してるよ。
もちろん紙じゃ無かったろうけれどね。
そーいや、教会発行の免罪符ってのは羊皮紙だったんかな?
まー、羊皮紙自体は超高価ってわけじゃないけど、回数券に使えるほど
安いってのも……ねぇ?
偽造防止は蝋印とか、かな?サインとか割符で回数券はつらいよね?
免罪符を燃やしたって話が有る位だから、金属じゃあ無いだろう。木ぎれや布、
羊皮紙の何れかだと思うけれど、ワザワザ調べる気にならん。因みに印刷物では
無かったと思うから、サイン位追加でも問題無いんじゃない?。そもそも印章の
方が偽造し易いだろうし。
356 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/03 20:25
商業ベースで供給されるリプレイのほとんどは、予めプレイヤー
にシナリオの大まかな流れが説明されている事は、裏事情と
しては比較的有名な事実である。
各プレイヤーは、「ハンガー」「スニーク」等の隠語で呼ばれる
役割を割り振られ、その役割に沿ったプレイングを要求される。
この役割は、シナリオ中で演じるキャラクターとは、ある程度
相関関係にあるが、必ずしも一致はしていない。
(たとえば「ハンガー」のプレイヤーは、リーダー的キャラを
演じる事が多いが、脇役的キャラがハンガーである場合もある)
しかしこの事実を捉えて、短絡的に「やらせ」「八百長」等と非難
するのは、高度な知的遊戯を理解できない、愚者の言である。
彼らが行っているのは、「あるキャラクターでTRPGをやっている
プレイヤー」を演じるという、一種のメタ・ゲームなのである。
確かに、事前の打ち合わせの段階で、セッションにおける
一定の「着地点」は決められるが、そこに至るまでの展開を
いかに読み物として成立させるか、それは各プレイヤーの
資質の見せ所である。
また連載記事として掲載されるキャンペーンなどでは、読者の反応
次第によって、「着地点」自体が微妙に修正される事もままある。
その意味では、予め決められた筋書きなどは存在しないといえる。
それを決めるのは読者であり、この非常に特殊な性質の「物語」
を成立させている、彼らリプレイ作者は紛れも無くプロなのである。
>347
こういう文章って書いた奴って自分で後で読み返して、
恥ずかしくて表を歩けなくなるモンだよ。
勢いで文章掻いちゃいかんなぁ。
□「ソード・ワールド・カードRPG2」
著:清松みゆき/グループSNE
発売:富士見書房
A4変型・カード96枚付き
予価:2600円(税別)・12月13日発売予定
*草なぎ琢仁
過去に、富士見書房ドラゴンマガジン他で掲載された、
ソードワールドのモノクロイラスト数点が
CG彩色して再録されます。
詳しい情報は下記の富士見書房公式HPで!
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/
ところで、ちょっと質問。
SW小説でモンスターを漢字表記するけど、(例:オーガー→食人鬼)
グレムリンって表記されたことあったっけ?
気になって夜も眠れんのだ。
スレ違いだったらスマソ。
愚礼夢鱗
妖艶童子
有翼鬼
空小鬼
>365-366
それはインプです。
レスサンクス。
冬コミ合わせのSW小説書いてたら困ってナー。
で、結局
>>364でファイナルアンサー?
天邪鬼
グレムリンといえば忘却の魔法
忘却といえば水野良
グレムリンの漢字表記は水野良
う、ググッてみたが違う感じ‥‥、いったいどれが正解なんだろ‥‥まいったなぁ‥‥
372 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/03 22:34
いろいろなモンスターの漢字表記を考えよう!
ミノタウルス・・・牛頭鬼
キマイラ・・・合成獅子山羊獣
デュラハン・・・斬首騎士
‥‥てか、結局SW小説でグレムリンは未登場?
空の小鬼
水野の話に出なきゃ漢字表記はつかないだろ。
と、レスしてみる。
>>354 木製だったそうで。
アレクラストは王権の強さもまちまちでよくわからないため
そういったものはシナリオに出しにくいよなあ。
PCが基本的に身分として最底辺に近い冒険者だってこともあるし。
また絵師のほむぺからの情報ですが、
>新キャラにもなれはじめたところでもうすぐ終わりも見えてきました。
>全6回らしいですから一旦おわかれになるわけですね〜
てなことがBBSのカキコにありました。(もう1週間前のカキコですが)
たった6回・・・3シナリオ分・・・単行本1冊分・・・
追加
>全6回というのは最初から決まっていたことなのでどうしようもないですね〜ただ、
>来年も僕はリプレイ関連の仕事でうまっています。つまりぜんぜん終わりじゃないんですね。
ちょっとホッとした
バグベア―ド・・・鈴木土下座衛門
>>376 > 最底辺に近い冒険者
昔は「使い捨て」な職業だったけど最近はそうでもないっぽい。
冒険者の店が中心になって福利厚生に努めてるみたいだし。
ソース?いや、新リプレイ。
>来年も僕はリプレイ関連の仕事〜
ダブルクロスだったりして
>379
もうそれオヤジギャグだよな…ウンザリ
>355
免罪符といえば宗教改革を思い出すが、ちょうど印刷技術が欧州に普及してたり……
誰か詳しい人いないかな。自分で調べるのはアレだ(w
パンチラ無いのにつづけられてモナー>新リプレイ
ぢゅだのりぷか小説に出てこなかった?>具レムりん
>>386 て言うか、
>>377の絵師の日記から察するに
現メンバーでのプレイは来月号・再来月号で終わりでは・・・?
4・5部みたく絵師を変えて(それが半年遅れただけ)
続行なのかもしれんが。
あくまで新リプレイ1部・2部のメンバーは
TRPGへの興味を再び持たせるのが目的で
読者の目が集まった時点で、新リプレイ(3部)を
始めるんだろうか?
まあ、冒険者レベル4〜5で、これ以上の成長は難しいからな。
>>379 スカイライン(仮名)だろ?
4巻はまだか?
391 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/04 17:31
いやいや、へっぽこは現ドラマガ読者の大半には人気があるようだし
L10まで続けて欲しいですな。(苦笑
イリーナが7〜8レベルになったら、
「この国の親衛隊長はもの凄く強いらしいですよ」
とけしかける。
イリーナが9〜10レベルになったら、
「この国の国王は更にもの凄く強いらしいですよ」
と更にけしかける。
>>392 むしろイリーナは邪悪という言葉がコマンドワードかと。
あんまり高くなっちゃうと聖剣探索の依頼がきてマターリ冒険できなくなるよ。
>>393 邪悪な第3王子が王宮を乗っ取ろうとしています。
オマケに婚約者が不審な失踪しています。
とヒースあたりが邪魔な奴を抹殺するシナリオを考え付くのはどうか?
経験値インフレシステムに変更しない限り、
今のペースでは半年に一回もできないんじゃないか?>レベルアップ
まあ、レベルアップが無くても別にかまわない気もするけど。
397 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/04 19:49
でも新リプレイがドラマガに掲載されることになった一番の理由って
キウイでもソードワールドそのものでもなく、
新リプレイメンバー(およびGM秋田みやび)にあるだろうのに、
そのメンツを半年で打ち切らせるなんて
何を考えているんだろう・・・
>>397 そういう風に決まっているから。
アニメでもそうだろ。
メンバー変更はしなくてもいいから、キャラは変えて欲しいなとは思う。
400 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/04 20:13
もう一からやり直せ
初心に還れ
別にリプレイの連載さえ続けば、今のメンバーにはこだわらんなぁ。
絵師も変えたほうが新鮮だし。
人気のあるうちに引くのはSNEリプレイの伝統だぞ。
第1部も第3部もそうだった。
漏れは1=新>2>3>5>>>>>>>越えられない壁>>>>
>>4 だがもう新リプは終わっていいと思う。つーか4巻で終わってても良かった
新が好きってだけ書けばいいのにわざわざ4部嫌いをアピールせんでもよろし
人気のあるうちっていうよりは、回数で決めているだけじゃ?
ソードワールドは高レベルがつまらないRPGと作者も太鼓判を押しているから、途中打ち切りは当たり前じゃん。
イヤなら別のRPGやれよ。
打ち切りっていうのは予期しないところで終了する事。
ちゃんと決められた回数やって終わるのは
打ち切りって言わない。
>全6回というのは最初から決まっていたことなのでどうしようもないですね〜ただ、
>来年も僕はリプレイ関連の仕事でうまっています。つまりぜんぜん終わりじゃないんですね。
ってことは、新リプレイ(3部)でも絵師は継続?
小説の2作目が出るのかも知れないぞ。
411 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/04 23:55
┐(´〜`;)┌
新体制で絵師だけ一緒ってことかな?
しかしそんなことあるのかいな?
連載は全6回だけど、今のメンバーのまま単行本で続くとか?
414 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/05 09:45
案外ガルガドのおっさん達の新パーティで始まるのかモナー
ガルガドは今アルダインに。
って@ソード・ワールド終了したのか!
普通にロールプレイング型のゲームでやってみたいけど
他のネトゲーの状態や、
ソードワールドの高い冒険者レベルでのゲームバランスとか考えると
無理っぽいなあ。
ドラマガの連載おわっちゃったの?
でも、第1部の3巻目のように、書き下ろしででるかもよ。
そのためにも、出してもらいたい椰子は、応援のはがきを送ろう。
>ソードワールドの高い冒険者レベルでのゲームバランスとか考えると
>無理っぽいなあ。
あのー、清松氏とかが言ってる
「SWは5〜7レベルあたりがひとつのゴール云々」というのは世界観的な話であって
ゲームバランスは10レベルだろうと1レベルだろうと特に問題は無いと思いますが。
なんつーかこのスレではSWで追加の世界設定が出なかった(敢えて過去形)ことに対する
恨みつらみが変な方向に一人歩きしているカンジ。
古参の公式厨「『SW』の世界観を壊してしまうから高レベルで遊べないよ〜」
新参のしったか厨「そーか『SW』は高レベルのバランスが悪いのか」
こんな感じでつか?
>421
だよ。
パンチラ禁止の抗議メールを送りたいのだが、やはりSNEのほうに送るべきであろうか?
どうせ握りつぶされるだろうけどさ。
>423
かえって絵師の立場を悪くするだけのような。
>>423 どんな文章で出すのかが激しく気になる。
つか、パンチラ禁止の抗議メールなんてどんな書き方したところで
ネタとしか受け取ってもらえないだろ・・・
>>426 いや、ネタとしてではなくリアルに痛い奴だと思われるに3ガ゙メル
>423
文例を考えたぞ!こんな感じでどうだろうか?
拝啓 今年もいよいよ押し迫り、さぞお忙しい事と存じますが、
SNEの皆様にはご健勝のこととお喜び申し上げます。
さて、ご承知の事とは思いますが、
巷間の長引く不況、景気後退による経済事情そして治安の悪化にともない、
日常の生活におきましても、当方鬱々たる気分で毎日を過ごしておりました。
かような寒々とした日々に際し、僅かでも救いとなっておりましたのが、
貴社SWリプレイの挿し絵におけるパンチラでございました。
しかるに先ごろ、某所にて貴社がパンチラ禁止令なるものを
実施しているとの噂を聞くに及び、深い憂慮の念を抱かざるを得ません。
暗い世相の中、一筋の光明となるパンチラをも禁止してしまっては、
戦後最大と言われる自殺者増に拍車をかける要因となる可能性すら
あるのではないのでしょうか。
ここはひとつ、貴社ご担当者の御賢察と御英断をもって禁止令を解き、
パンチラはおろか胸チラさえも奨励すべき時期ではないかと、
お願い申し上げる次第でございます。
敬具
>>428 真面目に文章であるほどネタに思えてくるのはなぜだろう。
>428
あちこちで改変コピペが出回りそうだな。
すげ……こんな厨スレにちゃんとした手紙が書けるヤシがいたよ……
テンプレートがあるしな。
いろいろ遊べそうだ。
433 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/06 00:27
つまり、もっと出せと言って
逆に自粛させる作戦?
ほんとにこんな手紙が大量に来たら、
SNEも怖いだろうな…
>>428 激しくワラタ
ネタにしか思えないYO!
436 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/06 05:58
ソードワールドオンラインが本格始動と見て良いのかな
問題は山積だろうけど是非ともがんばって実現して欲しいな
リプレイについては、リーダーズサーカス見たけど、
次の6巻が終わりというコメントはないので、まだ続きそうやね。
いっそのこと、後3話収録を2冊分やって、切り良く20話で終わる、
というのが良いのではないかと。
というか、17話で終わりだったら、辺境の地でそのまま終了。
格好がつかない(w
オンラインってメールでやりとりするアレだったら…
ま、レベル上がりすぎるとなんだし、歳を食いやすいとか、生活費が
そこそこかかるとか、探索型でなく、依頼型イベント主体としたら
仕事全然ないよ、とか<何してすごすんだ
寝ないと精神点回復しないからゲームで時間たつまで何もできないとか。
あ、コネがないので死んだらあっさり終わり、ってが意外といいかも(w
卓上板(いや卓上じゃないか)逝ってきます…
>>438 > 依頼型イベント主体としたら仕事全然ないよ、とか<何してすごすんだ
それこそ某UOみたいに、狩りだの毛織物作りだのして過ごすんじゃないかと。
ちょっと聞きたいんだけど、バブリーズの1冊目って
3冊目みたいなカラー口絵とかついてるっけ?
(今度復刊される方じゃなくて、昔出たほうね)
>440
付いてるよ。
今ざっと確認したけど、口絵が付いてないのは四巻だけみたいだね。
あの口絵は基本的にドラマガでのカラー特集の使い回しだから、弾が尽きてたのかな?
442 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/06 13:03
>>436 とうとうか。96年ごろ、当時ネット展開に熱心だったF.E.A.R.関係者がSWのメールゲームをやろうとして、
SNEの許可を得ようとしたものの、自社でネトゲにする予定があるのでと言って企画書を見せてもらったと聞いていたが、
とうとう実現するんだな。
まあ、時間もかなり経っているし、その当時の企画書とまるっきり違う内容になっているかも知れないが、期待して待つとしよう。
>441
そうか、教えてくれてありがとう!
ネットの古本屋で『2万ガメル〜』を見つけて
買おうかどうか迷ってたんだけどやっぱ買うことにするよ。
今度出る新版にも同じ口絵がついてるかもしれないけど
少なくとも表紙は変わるんだもんね。
しかし、バブリーズを新装版で出すなら小説のほうだろう?(w
SNEって保守的だからね・・・。
初期のUO並の質だったら笑うけどね。
つーか、なにか勘違いしてMMOにしそう。
やるならディアブロタイプだよな。
>444
いやまったく。
448 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/07 00:41
>>418 1部の3巻って書き下ろしだったのか。初めて知った
ん?ん?
3巻のそれは最後の座談会とおまけのサプリ1舞台裏・2人物紹介だけでは
めどかったが寝る前に調べた
「氷原に響く交声曲」1990/3-4月号
「暗殺者の譚詩曲」1990/5-6月号
「終わりなき即興曲」1990/7-8月号
「勇者の終楽章」1990/9月号
みやびタンファンのみんな。
ゴーストハンターRPG02リプレイ
「黒き死の仮面」草壁健一郎の事件簿
はもう買ったよね?
まだの人は大きな書店に行くか、近くの本屋で取り寄せだ。
>>420 いや、実際「悪い」んだが。
君、D&Dとかやったことない?
いまどきD&Dをやったことがある奴って少ないんじゃないのか。
俺はアミューズメントセンターに置いてある奴しかやったこがないよ。
>>453 実際問題として日本語版のD&Dはほとんど手に入らないからな。
今じゃD&Dやったことある香具師なんて
英語でも果敢にチャレンジするマニアか、化石みたいな古参ゲーマーぐらいしかいないだろ。
ちなみに俺は化石の方な。
>いや、実際「悪い」んだが。
>君、D&Dとかやったことない?
ベーシックからコンパニオンまでやりましたが何か?
シナリオサプリで36レベルファイターの海賊が30レベル超のNPCを
大量に捕虜にして根城に収容しているという記述に激しく違和感を覚えました。
ちなみにD&Dの高レベルがバランスがいいとはお世辞にも言えないと思いますが。
高レベルになる頃には参加者がパワーゲームを御しきれる経験を積んでいるので
さほど問題にならないだけの話です。
ソードワールドはPLも厨ばかりなので御しきれないというのはあるな。
秋田みやびのRPG経験が10年くらいあることを初めて知った。
初プレイはゴーストハンターのリサだってさ。
今頃気づいた・・・
フレッシュゴーレムってFRESH(新鮮な)じゃなくてFLESH(肉)ゴーレムだったんだ。
恥ずかしい・・・
>458
ヒース兄さん的には「新鮮なゴーレム」でもよいかと。
まあ、腐ってしまうゴーレムもいるけど。
>>458 はっはっは、バカだなぁ。
……ごめんなさい。漏れも。
>>458 逆だ。
FRESHが肉でFLESHが新鮮なだ。
463 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/08 02:11
>462
……。
>458のレスを見て何の疑問も感じなかった漏れって・・・
FOOLISHゴーレムとでも呼んで下さい(泣
>D&D関連
卓ゲー板で語られてますよ。
12月に、D&D3e発売だから手に入れるチャンスかと。
>>462 ネ、ネタだよね……?
頼む、ネタと言ってくれ。
このスレの住民はからかいがいがあるなあ。
んなこと気にしたことないし激しくどっちでもいいよキエロ
469 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/08 10:08
D&Dはナグパが強かったなあ
アー(´д`;)
471 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/08 11:51
なんだ。
>467はあの"拾い物"か。
ボーンゴーレム
↑ボーンゴーレムをパチったのが竜牙兵でつね!
>>464 海外で大きなルール改訂があるらしいな。
せっかく買っても半年後には古い版に。
デケーナがダメーナになっちまった。
立ち読みしてて思わず吹いたよ。
やっぱヒースのネーミングセンスは好きだ。
>475
それをいつまでも引っ張り続けなければなぁ。
477 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/08 22:08
ここじゃゴーストハンター関係の話題はやっぱまずいですか?
山本弘のスレならあるよ。
>ゴーストハンター
リプレイ関係なら卓上ゲーム板にあったよ。
「ドラゴンマガジン創刊号持ってる方へ」で、
リプレイの連載時のクサナギ絵をウプしてくれる神が現れたんだが、
誰か単行本で削除されてる絵を指摘出来る人居ない?
「遺失イラストってのがどれなのかがわからんのだが、
何月号とか、何話とか指定してもらえれば順次UPできますよ。」
って言ってくれてるんだが。
481 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/08 23:42
>480
そういうのはageで訊け!
>>480 めんどいようだが単行本に載ってる絵のリストを作って
「これ以外であったらおながいします」ってやったほうが
早い気がするぞ。
483 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/08 23:51
>480
さっそく扉絵を載せてくれてるが、
最初ってかなり絵が違うのね。
>482
それが…漏れは今単行本が手元に無くて(泣
>480
それはどこでしょうか?
できれば教えてください。
486 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/09 00:17
おもいのかね
ひらかねー
落とせたら他の所にうpよろ
>487
つーか該当スレで頼めば?
該当ってソードスレのココじゃないの?
卓上のソードスレでもないようだし
490 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/09 01:39
へぇ…連載時のクサナギ氏の絵って随分違ったんだな…
492 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/09 02:47
ミノタウロスのロンド辺りだと
今の絵とあんま変わらない気がするけど
暗黒神殿の頃は凄いね
あの人も下手な頃有ったんだ(w
南無南無(U_U;)
494 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/09 14:48
バブリーズリターンズの評判かなり悪いみたいだが、イラストはともかく、話としては面白かったと思う。
レジィナのバードぶりが見れて良かったし。
でも、考えて見るとレジィナって、冒険者としては大陸有数レベルのバードなんだよな。
バード系の場合冒険者以外でも結構人がいそうだけど。
495 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/09 18:34
>>494 しかし冒険者以外のバードっているのだろうか?
冒険者やってない奴はただの吟遊詩人なのではないだろうか。
496 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/09 19:38
どっちでも同じ
冒険者でない吟遊詩人はトルバドール技能。
>494
過去ログ読んだ?悪評のほとんどはあの絵に負うところが大きいと思うんだが。
500 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/09 21:29
絵は悪評のごく一部だと思うが
501 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/10 00:26
「ゴーレムは証言せず」から米田仁士じゃなくなったけど、
どうもあそこらへんんから短編集の評判悪くなってる気がするね。
502 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/10 00:31
>>501 それもあるが、どうもあの辺から短編集自体の出版ペースが落ちてる気がする
504 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/10 22:26
SNEは百鬼に力を入れてるのかな。
半年に1冊ぐらいのペースで出してくれんかね。
百鬼にも力は入れてないと思う。力入れてるとしたらモンコレじゃないの?
506 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/11 00:18
しかし何でまたゴーストハンターを再生しようと思ったんだろう。
507 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/11 01:04
ゴーストハンターマニアから金取るぞーヽ(´ー`)ノワー
>ゴーストハンターマニア
居るのかそんなコアなマニア…・
ここに居ます。
放課後怪奇クラブまで買ってしまった愚か者です。
ゴーストハンターリプレイ買ったけど全然面白くなかった。
ルール知らないからか?
でも同じくルール知らないガープスマーシャルアーツは面白かったけど・・・
やはり作者が安田ではうわやめろなにを
いや、あれは確かにつまらんよ。安田はGMごっつ下手だわ。
うそっ?
漏れはゴーストハンターが面白くて、マーシャルは糞つまらん、
とか思ってしまったんだが……。
というか、マーシャル薄すぎ………。
514 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/11 23:04
>513
漏れもそう思ったなあ。
まあゴーストハンターで安田以外のリプレイを見てないからなんとも言えんが。
弘司氏の絵に騙されたんだと言われればそんな気も…
安田リプレイはメディアワークスのD&Dリプレイがある。
マル勝でやってたHT&Tリプレイ「ドラゴンズヘブン」もそうだな。
あれはわりと面白かったけど、安田のマスタリングが良いんじゃなくて、プレイヤーが良かった。
ドラゴンズヘブンは安田のマスタリングあまりよくないと思うが・・・?
途中で絶対成功できないロール等やばいマスタリング多々あり。
私見だが安田氏のマスタリングはプレイヤーを本気で殺しにかかる
いわゆるオールドタイプだと思う。
当然プレイヤーはベテランを中心に必死に対策を練って対抗するわけで
その丁々発止のやりとりが安田リプレイの醍醐味だと思う。
反対にキャラノリとかはかなり弱くなるはず。なぜならそれにかまけてしまうと
まず確実に自分は死にさらには他の仲間も危険に晒してしまうから。
だからキャラクター性を重視する読者にはあんまり面白くないのかもしれない。
一方、今回例に上がった黒田氏は必ずしも安田氏と対照的なマスターであるとは
思わないが(『メックウォリアー』リプレイなぞはかなり殺気に満ちていた。
まあキャラも立ってたのでバランス的には良かったと思う)、『マーシャルアーツ』
では思いっきりキャラクター性を全面に押し出した(プレイヤーが押し出すことを
可能にした)マスタリングを行っていたと思う。
悪く言えばシナリオ的にはスカスカな(さらに戦闘の記述が大胆に省かれている!)
あのリプレイがそれなりに面白かったのはやはりキャラクターの魅力が大きかった
からではないだろうか(というか最近のトレンドを読み切ってあーいうマスタリング
を狙ったなら黒田氏は余程の切れ者に違いない。まあシステムの拘束とかであーなった
と考える方が自然だが)。
結局どちらがいいかは好みが分かれるところだろう。
まあこの二つは極端な例であって
SNEの他のマスターはどれもバランス型だと思う。
ややキツめなのが高山氏で温めがみやびたん。
山本氏、清松氏は振幅の激しいバランス型で水野氏は完全なバランス型。
友野氏はキツめだがキャラを立てるためだったら躊躇無く
バランスを変えてくるので柔軟型か。
友野は悪ノリが過ぎるだけです
>めがみやびたん。
ハァハァ(;´Д`)
PCを本気で殺しにかかるのと絶対に成功しない(限りなく成功する確率が低い)ロールをさせるのは違うと思うのですが?
そして、最後のあの引き方はもろロードス島のパクリだと思うのですが?
ここらへんはどうおもうのですか?
…うむ。
そろそろみやびたんハァハァスレを造るべきではないかね?
新SWスレと旧SWスレに分けた方が。
524 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/12 07:19
何の問題がある
一度に複数の話題出されると混乱するとでも
お馬鹿さん?_?
みやびたんのPCを本気で殺しにかかるマスタリングきぼんぬ。
みやびたんはイリーナたんのために最高品質ミスリルマトック+3(必要筋力24)を渡すべき(w
ただし、その場合相手をしてもらうのはファイアジャイアントクラスということで
今までのリプレイに出てこなかったモンスターを積極的に出すみやびタンのシナリオが大好きです。
ジャック・オー・ランタンなんて存在自体忘れてたよ。
では、その観点から今後登場しそうなモンスターを予想してみよう。
つっても、もう大分レベルが上がってきてるし、結構限られてきている。
1,ヒル・ジャイアント(交渉役として)
2,ファイア・ジャイアント(第2部ラスボスとして。スゲーナがいれば勝ち目あり。
ただしフロストの方はアイスストーム使われて完)
3,ヘッド・ディスプレーサー
4,ワーム(現在のシナリオ展開を見るに、個人的有力視)
5,レッサー・ドラゴン(第2部ラスボスとして。ドラゴンプリースト出たし)
6,ジャイアント・ウェブスピナー
7,ブラッディー・ペタル
8,ファンガス
9,ブアウ・ゾンビ
10,シミュラクラ
11,ストーカー
12,ロードス島ワールドガイドのモンスター
こんなところか。多分海を生息地とするモンスターはもう出ないだろう。
後は自作するしかないな。
>ジャック・オー・ランタンなんて存在自体忘れてたよ。
そういえばサーラの続きは何時出るんだろうなぁ(w
サーラの続きなんて存在自体忘れてたよ。
ジャック・オー・ランタンは、なにがアンデッドになったんだろ。
かぼちゃにしては、触手や内臓を持ってるし……。
アイルランド民謡からすると、かぶの中身は悪魔の暖炉の残り火の石炭だが。
ジャック・オー・ランタンはモンコレ改定版(トレカじゃないやつ)のイラストの影響か、かぼちゃ頭に胴体カカシってイメージしかなかったけど説明文読んだら頭だけみたいだね。
しかしあんなのが村の近くにいて今までよく大丈夫だったなあの村。
>>532 かぼちゃ栽培に命をかけたジャックさん(51)の霊。
ちなみにかけてた命が他人のなので暗黒魔法が使える。
「フフフ、やはり肥料は人肉が最高だわい……」
とか?
ジャックは詐欺師だろ
ジャックはピットファイターだ
ひさーしぶりにSNEの公式サイトにいったら佐脇洋平氏の名前が消えてた。
退社しちゃったのかな?
退社したよ。
ちなみに小川直人と白井英も退社したよ。
>>517 遅レス失礼。
安田のマスタリングではなく、プレイヤーが良かった。と言い換えます。
>533
>内臓あるの!?
『サーラの冒険』でデルのオヤジinサーラのクリットで内臓ぶちまけていた。
ま、死肉を漁るのに必要だからな。
>>541 即レスサンクス。
そうだったのか……。
なんか色々感慨にふけってしまたよ。
>>543 おおぅ…と言うことは、かぼちゃを砕くと…中から…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>ジャック・オー・ランタン
某ファリスの猛女のパンチで胃の内容物どころか内臓を吐瀉しそうになり、
頭をパンパンに腫らしたまま死んだファラリス教徒が、
その復讐の為に復活した姿です。
はらわたボンバー!
>546
普通ジャック・オー・ランタンを倒して、パイ生地に入れようなんて奴は
居ないだろう?パンプキンパイのはずがミートパイになっちまうよ。
はらわたボンバーの元祖はあなうめくん
じゃあ、ドラマガ連載のエキューたんは内臓まみれ……。
叩き殺して蒸し焼きにすればカボチャの肉詰め料理に…ならんか。
詰まった肉が人肉だけどな。
直訳すれば「ちょうちん男」。
急に、なんというか、ねずみ男のように水木しげる的世界の妖怪を思い浮かべてしまう。
>552
まる茹でして、モツ鍋もいいかもよ。
>>554 「ジャックのランタン」だろ。
神に見放され、サタンに追われたアル中詐欺師ジャックが、
サタンに投げつけられた石炭クズをかぶに入れて提灯がわりにして
地獄をさまようっていうアイルランド民謡。
それがアメリカに伝わってハロウインのかぼちゃになり、
さらにウルティマ以後のモンスターの題材になったと。
みんな適当言ってるなぁ。
本当は切り裂きジャックが元。
切り裂く練習にかぼちゃを使ってて、切り裂いたあとが怪物の顔に見えることからお話ですよ。
>557
FRESHゴーレムの人ですか?
リフレッシュゴーレム
毎ラウンド完全再生する
フラッシュゴーレム
常にビカビカ光って目くらましするので、攻撃力に−4される
ブリティッシュゴーレム
イギリス紳士
ティッシュゴーレム
2枚重ねで柔らかなネット巡回の友
スタコラッシュゴーレム
敵前逃亡してもマイナス修正を受けない
564 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/14 06:58
面白いネタなので晒しage
ageッシュゴーレム
スレをageる
ブッシュゴーレム
イラクが嫌い
イリーナゴーレム
…本物よりやや劣る。
みやびはこのごろ、ダークエルフの魔法とか、ジャックオーランタンで沼落としとか
イリーナ殺しを中心にネタ考えてるなあと思う。(ただし、生存可能性は十分に確保してるとは思うが。)
というかアイアンメイデン対策か?(つまり本人より鎧)
というわけでウィッシュゴーレム
神に祈って通常考えられない魔法を使うゴーレム(D&Dより)
ここらで病気を使ったシナリオきぼんぬ。
570 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/14 09:40
トラッシュゴーレム
不要なキャラを抹殺する
メッシュゴーレム
網で出来たゴーレム
メッシュゴーレム
網がけのゴーレム、矢による攻撃がきかない。
クラッシュゴーレム
壊れてる
フレッツゴーレム
ADSL
ヴァッシュゴーレム
ラブ&ピースだ!
フェティッシュゴーレム
古代王国にはハイヒールフェチ、匂いフェチ等様々な種類のゴーレムがいたらしい。
しかし主人の死後一緒に墓に埋められたり処分されたりして現存するものはほとんどないそうな。
かの大賢者マナ・ライも毎朝健康のためにゴーレムの聖水を飲んでるらしいぞ。
自分でも書いといてなんだがゴーレムネタはこんな設定・展開は嫌だスレでやったほうがいい気がする。
ゴーレムネタならD&Dぐらいやってから語れよ。
ブリッツゴーレムと書こうと思ったら
>>577でガイシュツだたよ。
爆走兄弟レッツ&ゴーレム
もはや「レッ」しか合ってない
ウォッシュゴーレム
全自動洗濯機。最近の短編集みてたら本当に出てきそうだ。
ブッシュゴーレム
蛮族の反乱を鎮圧する全自動兵器。
基本戦術は上空からの火球攻撃。
584 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/14 21:09
ホッシュゴーレム
スレが落ちないよう上げ下げする
ウメッシュゴーレム
「ぷはぁ、うめぇーっしゅ」
くだらん。
ダッチワイフ用フレッシュゴーレムって無いのかな?
絶対ありそうだけどな。
フレッシュゴーレムって「フランケンシュタインの怪物」みたいなのだぞ?
あんなの抱けるのか?
蛮族の女をさらってくればいいじゃん。
動物にポリモルフでもいいし。
死体がいいならゴーレムにする必要ないし。
当方エンチャンターなので、調教や精神魔法、死霊魔術は専門外です。
>588
フランケンシュタインものの映画にはのう、
究極の美女を作るっていうものもあるんじゃよ。お若いの。
もうちっと古き良き映画でも見て勉強せんかね?
シナリオネタにもなるのでお勧めじゃぞ。
>>591 知ってるよ、バーカ。あんなの抱けるか。
593 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/15 00:19
シナリオ集・世界の果ての壁に収録されてる2本目のシナリオに
全裸美女フレッシュゴーレムが出てたけど。
>590
>蛮族の女をさらってくればいいじゃん。
うーん、この女は顔が好みだけど、貧乳だし、
この女は巨乳だけど顔はいまいちだし、
この女は……
ええい、こうなったら、合成して究極のオレ好みの美女を作ってやる。
>592
ハッ、想像力が貧困だし、無知だな(w
フレッシュゴーレムっていうと、死体そのまんまの土気色の肌に、
縫い目が異様にものばかりだと思ってるんだろ?
ちゃんと美形のフレッシュゴーレムがオフィシャルにもあるんだよ
>594の指摘したものだってあるし、
「ふたりのラビリンス」にだって、美女のフレッシュゴーレムが出てきたぞ。
>592
なんか異様に攻撃的でキモイ
>569
>ここらで病気を使ったシナリオきぼんぬ。
マーファ寺院からの依頼。
盗まれた祭器「療治の聖印」の奪還。
療治の聖印は信者なら誰でも回復系の神聖魔法を使えるアイテムで、マーファ施療院の命とも言うべき祭器。
犯人は、どうやら先日長期貸し出しを断られた冒険者の一団。
彼らが根城にしている冒険者の店から、その故郷の村を知り追跡を開始する。
なんとか山奥の村に辿りつくと、そこは謎の熱病が蔓延していた。
セージ技能で判定してみると、その正体はフンババカース。
>597
それを言ったら、リアルに想像すると594もキモイ。
いくら美女だからって死体を抱くという発想がなあ・・・ネクロフォビアでもなきゃ抵抗感あるんじゃない?
>>600 フレッシュゴーレムの場合は肉を原料にした人形だから死体とはちょっと違うだろう。
毛皮のコートだって死体を身に纏ってるわけだが、キモがる人間はそんなに多くないし。
>601
その辺は動物の死体と人間の死体の差では?
動物の革製品は普通に作ったり使ったりできるが、
人間の革製品を普通に作ったり使ったりできるのは、ナチスか猟奇犯罪者ぐらいでしょ。
>>601 それでも人形マニアだよなぁ。
キモいのにかわりはない。
フレッシュゴーレムに人間らしい感情は期待できないだろうから、完全にソレ用の人形だよな。
ちぃ?
>>602 いや、人間が原料なら確かにキモいけどな。
ゴーレムにするんだったら別に蛋白源をどこに求めてもいいじゃん。
人間以外の動物を原料に使ってるフレッシュゴーレムだって多いみたいだし。
牛革製のダッチワイフ(なんてものは多分ないだろうけど)みたいな感じじゃないかと。
ところでフレッシュゴーレムのメリットってなに?
石や木に比べて手に入れやすい材料って訳でもないし、強度も劣る。
威嚇効果は高いかもしれんが…
実は石や木では人型を形作れないぶきっちょさん用とか。
>>607 ルールブックによれば柔軟性と俊敏さらしいぞ。
柔軟で俊敏なゴーレム、
イメージがなんか違う。
やっぱフンガーフンガーフランケンだろ
そういやルールが変わってミスリルはもはや軽い金属ではなくなったわけだが、
ミスリル・ゴーレムはやっぱり俊敏な動きができるんだな。
>607
基本的に全ての古代魔術師たちの究極の目的は
「神に近付く(または超える)」ことだから、
「新たな生命の創造」に取り組んだ付与魔術師が
「自立駆動するゴーレム」を作ろうとした
結果じゃないかね。
石や鉄じゃあどんなに頑張っても意識が生まれず、
業を煮やして
「生命体を原料にすれば意識が生まれやすいかも!」
とか考えたヤシがいたんじゃないか?
結果的にその試みは失敗したが、出来上がったゴーレムは
>>608の言うように従来よりも優る所があったので
これを専門に研究する者が出るようになったとか。
>ネクロフォビア
親分、逆です。
死姦愛好症=ネクロフィリア
ネクロフォビアはなんだっけ?
死体恐怖症かな?
フォビア=恐怖症でいいんだよね?チョト不安。
>610
>そういやルールが変わってミスリルはもはや軽い金属ではなくなったわけだが、
>ミスリル・ゴーレムはやっぱり俊敏な動きができるんだな。
丈夫な分、軽量化ができる、だと解釈してやれ
フォビアは恐怖症の意。
FFかなんかに出てきたモンスターだったような気が
>ネクロフォビア
>616
アリガト。
チョウザメの卵
アフリカ大陸の中央に位置する共和国。首都はルサカ。
>>619 それはキャビア。突っ込んでやらないと、哀れな気がして…
ありがとう。心の友よ〜。
雑誌の写真コーナー…
>624
…グラビア。
コーヒーが有名な…
ドトール
なんでやねん(ペシッ!
629 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/16 23:50
おまえらいーかげんにしなさい!
しっつれいしました〜
ちゃんちゃん
さて話はマウナには何故色気が無いかに戻るわけだが…
すっかり染みついてしまった貧乏臭さと、最近身につけた所帯じみた雰囲気だろうか。
>631
そういや絵師の同人誌内のスケッチ(オパーイ出してるヤツ)でさえ
色気感じなかったもんなぁ。
ヤシは「はーふエルフ」だから不幸な過去のひとつでもデッチ上げてやれば
色っぽくなるかもナー。
……とおもったら小説で既にそうなってましたか、そうですか。
しかしあれは萌えであって色気とは……ブツブツ。
ちなみに歴代リプレイで一番色っぽかったのは二部のフィリアンたんだと思う。
エルフにしてはアクティブでちょっとノータリンな性格が無防備っぽくて
ハァハァ(;´Д`)できますた。
絵師にもよったけどな。
乳首描いてあったし…
まあ、PLは下村であるわけだが。
アラシャの方がエロいですが、何か?
お前らまたアラシャエロ祭りするつもりかw
例のスレで”神”に頼めば、アラシャの遺失カラーイラストをUPしてくれるかもしれんぞ。
B地区もいいがやはりパンチラがみたいわけで>マウナ
640 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/17 20:38
だって入浴シーンですよ入浴シーン
>入浴シーン
アラシャのオパーイつんつるてんでさきっちょのぽっちりがついてなかったよな?
おまけに大股開きで胡坐。
彼女にやってもらったらもろにマソコが見えますた。
イラストといえば、新リプレイの一巻と二巻でヒースクリフの印象がかなり違う。
マウナタンの入浴シーンはえがった・・・
そろそろ新ネタが欲しいわけだが。
早くリプレイ6の情報きぼん。
リプレイ6は3〜6月あたりと予想
もまいらひょっとしてラーンは嫌いなんですか?
ミンクスよりは好き。
第4部は絵師がな……(−−)
なんか、間違ってもお色気とか描けそうに無いし
アラシャ(;´Д`)ハァハァ
あのイラストは?
ほら、ドラマガの表紙を飾ったアラシャたんのハァハァイラスト。
アレを見たいよう。
>まあ、PLは下村であるわけだが。
うう……
今のSNEにはアンディもランデルもフィリアンたんもパラサもおらんのね……
時の流れの儚さを感じるです、はい。
あの頃にはもう戻れないんだよなあ…
DM読者のほとんどが「萌え?ハァ?なにかのモンスター??」とか
言えた時代には…
今のDMとは全然違うYO…
>ドラマガの表紙を飾ったアラシャたんのハァハァイラスト。
あー、アラシャ(?)がお尻突き出してた表紙の奴だっけ?
あれはえっちくさかったなー。
つーかあれはホンマにアラシャだったか?
イラストは確かに幡池だったと思うけど…
メルヴィ&カシム描いてた
でもメルヴィにこんなキャラは出てなかったし、あの頭の(?)はアラシャだろう。
あのときの特集は「激突!SW10大パーティ」
あの頃を知らない漏れにはどうともいえないのだが
あのときの10大パーティって誰のこと??
第1〜第3部リプレイパーティ、バートたち、羽根頭、ナイトブレイカーズ、
アーヴェルたちのほかに誰がいるんだろう?
混沌の面々は時代が違うしパーティと言うには語弊があるしなあ。
>>660 混沌の「ケイオスランド調査団」は入ってます。
あとはサーラ、そして悪名高きリウイ
もっとも、あの頃のリウイは
「水野がアレクラストでシリアス長編!?」という期待に満ちていたような。
663 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/18 22:37
絵も士貴智志で他と並んでても浮いてなかったしな
ナイトブレイカーズがあるから単独で浮くこともなかろう
665 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/18 23:11
>655
その号もってる♪
アラシャはいいケツしてるよ
リウイシリーズはどうも苦手なんだよな〜。イラスト我慢して読んでみても
なんとなく生理的に受け付けない。最初に出た、『剣の国の魔法戦士』は好き
だったんだけどね……
皆さんの評価はどうなの?
過去ログ参照
剣の国の魔法戦士はそれなり。
魔法戦士リウイは最後の方だけ良い。
湖岸の国の魔法戦士はちょっと。
砂塵の国の魔法戦士はさらにちょっと。
噂のイラスト見た。
…なるほど。
前スレの祭でやたらとアラシャの人気があった理由が判った気がする(w
671 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/19 01:10
犯罪者氏ね
>>661 レススマソ。助かったよ、漏れの知らない世代だったから。
しかしケイオスランド調査団って
プライア、エイク、ティードル、マリク、クナントン、アスター、カリッサだっけ?
微妙にいびつだな・・・しょうがないけど。
ガルドとかは入らないんだろうな、やっぱり。
>671
まず学校に行こうな?
>674
まあ「ク」は共通してるし、見てみぬフリをしておこうじゃないか。
>>660 しかし、この時には既にデュダは登場していたはずなんだが…
この頃からスルーされてましたか?
ハーフエルフのユーフェミアら、菊池絵のパーティーもいたんだが。
アイシャたんの絵に飛べないのは仕様でつか?
仕様です。
嘘です。
アップローダーがまたまた落ちてます。
しばらくしたら復旧します。
漏れは剣の国ですでにダメですた<リウイ
リプレイの新装版てもうでた?
>682
25日前後じゃなかったか?
>>682 一応12月25日になってる。
ちなみにバブリーズリプレイ2巻の「混沌魔術師の挑戦」は1月25日の
発売予定らしい。
(゚∀゚)キター
(・∀・)イイ
頬を染めた恥じらいの仕草がまたイイ!
でもアラシャの絵では、リプレイ5巻の最終話の
黄金のビキニアーマーの方が好きだったり・・・
つーか、シアターあの衣装のまんま、
服を調達するために・・・とかならもっとよかったのに
どうでもいいけど、あちこちの板やスレに「でつ」喋りが
伝播してるなと、今更ながらに思ったり。
チビーナ登場以前には、まったくなかったよなあ。
漏れの思い違いだったらスマソ。
うん、単なる勘違いでつよ。
2ちゃんで登場し始めてチビーナが真似しただけだよ。
ショック!!
み や び た ん は 2 ち ゃ ん ね ら ー
「みやび!キサマ見ているなッ!!」
そのうち「〜しますた」と言い出すに2万ガメル。
みやびがどうかはわからんが、
SNE社員に2ちゃんねらは確実に存在するだろうな。
696 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/21 23:13
みやびたんは2ちゃんねらーじゃないのか?
生暖かい視線とか激しく同意とか言ってたし。
・・・ということは「みやびたん(;´Д`)ハァハァ」とかいってるのが見られてるのか!?
はずかしー!!
698 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/21 23:26
ティソダーとか出てたしな>みやびたん
699 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/21 23:44
ぱんつ禁止令出すなら某魔法剣士に萌えキャラ禁止令も出しとけ。お前がSWを
ダメにしてんだよ!・・・エキューたん(;´Д`)ハァハァ
昔はティクビもOKだったのになぁ
今月号ドラマガで「ニヤリ」もでてたし、>みやび
イリーナたんとミレルたんがSW二大ぱんてぃら娘でつ
ここはSNEも当然見ているだろうな。
ニヤリって、2ちゃん語か?
>>704 普通の言葉だよね。
ニヤソだったら2ちゃん語だけど。
です(desu)→でつ(detsu)
って昔からある単なるタイプミスで、2ちゃん語とは関係ないんじゃない?
タイプミスと言うより、赤ちゃん語なのでは?
「ちぇいぎをちにきまちた(正義をしにきました)」
だと、よみにくいし。
イリーナが将来家庭を持った時、チビーナはどうするんだろう。家庭不和の原因になりそうなw
やっぱそうなの?(w)
711 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/23 02:09
>708
え?ヒースは近々悪ふざけが過ぎてあぼーんじゃないの?
712 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/23 02:13
>>705 ニヤソなんぞ2ちゃんができる前からあるっつーの。
ネット用語=2ちゃん語って思ってる人多いな
>714
別に多くは無いと思うが。
いくつかのネット用語を2ch発祥と勘違いしてる人がたまに居るくらいだろ。
そして、2ちゃん発祥の言葉と知らずに、
日常で使われてる言葉もあるような気がする。
みやびたんがにちゃんねらっぽいから
絵師も2巻のイラストで「ゴルァ」とか
書いてたんじゃないか?
秋田みやびは2ちゃんねらーに本を買わせたい安田某がつくり
あげたネットアイドルですがなにか。
719 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/23 21:49
うーむ。ウプされてるのを見て思ったが、
やっぱSW通じてアラシャたんにかなうもの無しと思ったなぁ…
>719
それはおまえ、ケツに惑わされてるだけじゃないかと(w
歴代リプレイ女性PCで脱いでないのは・・・マウナ、ラーン、ミンクス、ステラか。
半数以上は脱いでるんだなぁ(w
>721
後ろの二人はいらん!!
>721
ケッチャも脱いでなかったと思うが。
このスレはエロいな
>724
エロくない男など居ないのだよ
ケッチャはサテュロスの呪歌で脱ぎ脱ぎ
727 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/24 07:06
髪をほどいたミンクスたんは可愛かったと思うのだが。
>727
5部の(よりリアルな)イラストでもそー思うか?
高品質のクラブってどんなの?
釘でもついてるの?
>>729 材質とバランスがいいんじゃないかな。
高品質のバットみたいに。
木刀じゃねーか?
普通のクラブはただの棍棒,高品質のクラブは「風林火山」とか銘が入っている。
やっぱり木刀じゃねーか。
>>720 フィリアンのパイより、アラシャの尻。
これ常識。
シアの腰巻ってさー、巻きつけてるだけだよな?
……ちょっと派手に動くと(回し蹴りとか)丸見え?
下着付ける習慣は無さそうだし。
>>728 五部のイラストでそう思ったのだが。だめですか。そうですか。
つーかミンクスはドワーフに見えません。
そういえばバブリーズ新装版って表紙以外に中身も変わったの?
739 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/24 21:03
>729
柿の木で出来ているのでより飛距離が・・・
>>729 アオダモの木で作られてるとか、雷に打たれて折れたトネリコの木で作られたとか・・・
通常のクラブは只の木の根っこ、高品質のクラブは目の詰まったプライヤーで、
叩いても割れにくい。最高品質の物は小石等に依る隙間が無い上、表面を研磨
する事で美しい模様が浮かび上がります。蛮族の酋長などではこの模様に拘り、
バーズアイとかストレートグレンとか、細かく呼び分けてコレクションしている
そうな。
海泡石で作った最高級クラブは傷が入りやすいけれど
長い間使いこむと血の色を吸ってえもいわれぬ琥珀色〜赤色に
輝くとか
ゴブリンの赤さび、ダークエルフの黒さび、ハーフエルフの緑青がなんともいえない模様をかたちづくっています。
リプレイ新装版中身一緒?
GAのランファ=マウナ
>>743 スパーク君たら剣の手入れもしていないのね。
747 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/25 16:29
イリーナさんを見習ってほしいものね。
リプレイ新装版立ち読みしたが酷いなこりゃ。
表紙以外まったく一緒だったぞ。
ティータイムもあとがきもまるで手を加えていない。
新規に解説がついているわけでもない。以前のまんまだった。
買ったやついる?
>>742 じゃあ量産品の素材はブライヤーでつね!
って、
>>741で既に書いて有りましたな。
鬱だ、、、、ブライヤーで喫ってくる。
>>749 これは旧版だって言う注釈もなかったの?
それはちょっとひどいね。
>>749 ・・・後書きまで一緒なのか。ひでーな。
ガイエの御大でさえ、イラスト変えてキャラ座談会を追加してたってのに。
サービスが足らん、というよりぼったくり?
749は煽り、ネタ、釣りなんだ。そうに違いない。そうだろ!?
持ってる人は新規購入しなくてもいいよう
吸盤とまったく同じ内容にしているのでしょう(w
手に入らないから復刊してくれ、と言う要望が多かったからその通りにしたのでは。
じゃあなぜ重版しないんだろう。
やってることはただの重版なんだろう。
重版でも表紙が変わることぐらいあるし、後書きや解説が増えるのだって珍しくない。
新装版で表紙だけなんて当たり前のことなわけだが。
761 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/26 14:02
どうせならスチャラカからリニューアルすればいいのに
>スチャラカからリニューアルすればいいのに
これは希望。
集めようとは思ってるんだが、かなり昔に出ているかと思うと
定価で買う気がしないくて古本で集めるからあんまり状態良くない・・・
>>762 定価でも買えるだけマシ。
たしかに、ブックオフとかで売っていることもあるけど、滅多に見かけないし。
764 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/26 20:40
ドラマガに人魚イリーナのイラストが載っていたけどパンチラ抜きだとこれが
限界なのか!?
つーかイリーナはもういいからマウナにやってほしい。
>>763 アキバに行けば、新品は確実に買えるぞ。
バブリーズだけ品薄のように思ってたから密かに嬉しかったり。
引っ越しのゴタゴタで無くしちゃったんだよなあ・・・
>>763 アキバに限らずスチャラカは結構残ってるよ。
池袋・千葉・仙台・神戸、どこでも見かけた。
一度全部リプレイ手放しちゃって、
そのあと集めなおしたんだけど、
バブリーズは1冊だけ(亡者の村)しか手に入らなかったから嬉しいな。
明日買いに行って来るよ。
年末年始の軍資金も下ろさないといけないしな・・・
>729
凹凸に合わせてなめらかな深剃り
必要筋力24の高品質で銀製のクラブって値段いくらだっけ?
>>771 品質5なら1050ガメル。
ちなみに必要筋力24の(普通の)グレートソードが1020ガメル。
ただの銀塊だなあ。
そういえば、トリオ・ザ・住専はあの偽金製造技術をどうしたんだろう。
盗賊ギルドで偽ガメル金貨を作ってもらったのかな?
774 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/28 13:56
>>772 こんなん作ったらみやびたん泣くかな?
これでアンデッドがでても安心。
六ゾロ以外でクリティカルしないから怖くないかな?
まず大前提としてクラブは木製、どうしても銀の武器としたいなら
「銀巻き」と呼ぶように。「銀張り」でも良いけれど。
とくめいきぼう さんからのお便り
初めてメイル致します。
へっぽこ冒険者たちのリプレイを読んでいて思ったのですが、
もう少し人格的に問題のないPL(PC?)にしませんか?
ヒース等を見ているとよくもまぁこんなPCでチームが成り立つなぁと思ったりもします。
師匠を師匠と思わないような傲慢な態度等を矯正されないまま進んでいるのを見ていると、
リプレイの目的のひとつであるプレイのお手本的な役割が果たせないで、初心者等にこう
いう事をやってもいいんだと思わせる要素があり教育的によろしくないように思えます。
一読者が生意気なことを言ったのかもしれませんが、こういう見方の一例と捕らえていただ
ければ幸いかと思います。失礼致します。
あれで、依頼拒否までいっちまったら、やりすぎってことになるでしょうね。このあたりは、
GMとプレイヤーの腹のさぐり合いみたいな部分もありましてね。どこまで(ロールプレイの
ための)わがままが許されるか、それに対してGMがどう切り返すのか、というところは、そ
れこそ、それぞれの考えかたをお互いどこまで知っているか、それに関わってきます。
たとえばですな、バブリーズの場合、アーチボルトとスイフリーでは、微妙に突っ込んでく
るラインが違うんですな。アーチーのほうが、早めに妥協して協力してくる。これは、スイフリ
ーのプレイヤーのほうが、僕とのゲームのつきあいが長く、限界ラインをよりシビアに設定で
きているからです。その分、僕からもきつくなっちゃったりするんですが。(清松みゆき)
>>777の回答部分みたいなのを解説に付ければいいとは思うんだけどな。
別メーカー、別システムのリプレイでも暴走キャラはいるが、きちんとコラム作って解説している。
SNEのは、中途半端かも。だから誤解生みかねない…。
そこら辺は卓ゲ板のリプレイスレなんかで議論していたりもしますが。
以来拒否しなければなにやってもよいんだね♪
>772
必要筋力24、打撃力29の高品質クラブの場合、
「打撃力が29で、必要筋力が通常より5低くて済むクラブ」として計算します。
この場合、310ガメルになります。これを銀製にしたら1550ガメルとなります。
GMがこれをイヤだと思ったなら、「職人さんはそんな割に合わない物は作らない」と言えばよいのでしょう。
秋田みやびがこれを許可したのは「イリーナだとクラブ装備でもイメージ壊れないな」と判断したのでしょうか。
>>780 失敬。どうやら計算結果を読み違えてたらしい。
782 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/28 20:03
バニーちゃん最高!
しかし、新版のバブリーズ、帯がなかったら誰も新刊とは思わんだろうな。
棚には旧版のが並んでるし。
>>783 何処の店?
埼玉から行ける範囲ならば買いに行きたい
>>784 新版なら新宿にも。金曜日の時点であったよ。
>>779 A,
依頼を受けたふりをして村の場所を突き止め
男は死ぬまで奴隷、女は飽きるまで弄んだ後
貴族の娘と偽って商人に高値で売りつける
>787
テレビの前のおともだちは分かったかな?
百鬼夜翔の最新刊を読んだ。
例のパンチラ禁止令は、どうやらSWリプレイ限定みたいだ。
ピロシとトモノの爪の垢を煎じてミヤビタンに飲ませたい。
トモノはやめて下さい。みやびタンがあんなになった絶望です。
パンチラくらいは解禁して欲しいと切に願う。
>787
以上、魔王アザトデスさんの回答でした。
>>793 どっかで読んだよなって思ってたらミンクか。
ありがとう。でかい耳くそが取れた気分だよ。
SNE系リプレイ最凶の暴走キャラは
「D&Dがよくわかる本」に出てきたペンドラゴンでは?
と言ってみたり(只のサンプルキャラだけどさ)
あれしかり、「シャドウランがよくわかる〜」の備前しかり、
SNEの初心者向けリプレイって、
(それがサンプルシナリオであれマジリプレイであれ)
一人暴走するキャラを用意して、「こんな事すると周囲に迷惑がかかります」
って反面教師にさようって気持ちがあるのかもしれない・・・
>>795 『D&Dがよくわかる本』ってSNEだっけ?
コラムで説明しないとそれしてOKなんだと勘違いすると思うのですが?
799 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/29 23:30
おまけにアレはなんちゃってリプレイだったような……
クロちゃんはいつもそうです。
クロちゃんは実在しないなんちゃってです。
>>795 ファイティングファンタジーのSNEリプレイ「タイタン再び」で
キャラシートに
「金のためなら仲間を平気で売る」
「決めセリフ・(卑怯だと言われた時に)はっはっは。ほめてもらって光栄です」
って書いてあったキャラがいた記憶が・・・
803 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/30 04:44
オーガに素手で勝てるといわれるような冒険者はボブ・サップに素手で勝てるということなのだろうか?
>>803 そりゃそうだろ。
貴官が何を言わんと欲するか当官には理解しかねるがどうか?
>803
それにはまず
ボブ・サップがオーガに素手で勝てないことを
証明する必要がある
806 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/30 10:15
リウイなら余裕
オーガって範馬勇次郎のことですか?
そんなのに勝てるんだったらボブ・サップなんて楽勝です。
809 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/30 13:21
リウイはサップボディにイケメン顔がのっかってる生命体という認識で
かまいませんか?
アニメ顔、でしょ?
>>802 それって肌の白いダークエルフことミシャップかな?
(たしか実際に敵に寝返らなかったっけ)
>>811 ごめん。かなり前に読んだので思い出せない。
アレは表紙が強烈でレジに持っていくの恥ずかしかったなあ。
イカン・・・・何気にBB1号に萌えちまった
814 :
イラストに騙された名無しさん:02/12/31 09:45
>>813 普通、バニー・コート(バニー・スーツ)は前2〜3本・後ろ2本の縦ボーンが
入ってる方がそうでないのと比べて萌える物なんだが、それと何か関係が
あるのだろうか?
>ボーン・バニー
(^^)
ドラマガ2月号はどんな感じですたか?
あれは誰だ 誰だ 誰だ
あれは竜司祭
スゲーナ スゲーナ
蛮族者の 名を受けて
記憶を捨てて たたかう男
ドラゴンロア−は 超音波
ドラゴンイヤ−は 地獄耳
ワイドウィングは 空をとび
ファイアブレスは 熱光線
ドラゴンの力 身につけた
勝負のヒ−ロ−
スゲーナ スゲーナ
ちょっと語呂が悪いんじゃ・・ とか思ったけど
元々強引な歌だしナ。
ビボ……いえ、バグベアードの英語の頭文字はBですか?Vですか?
ていうかやつに骨はあるのでしょうか?
>>820 「Beholder」
ちなみに behold は「見る」という意味らしい。
おっと、バグベアードなら「Bugbeard」かな?
こっちは自信ないけど。
今でも「ビボ○ダー」という呼称は使っちゃいけないのかよおい。
ちなみに、あいつの体の大部分は眼球。
骨は無いと思う。
BB1号とはもしかしてバグベのことなのでつか?
>>823 少なくともこういうところで使うのは問題ないはずだぞ。
ビホルダーが問題あるなら「ドラえもん」だって「ソードワールド」だってアウトだ。
>824
違います。
もっとおぞましいものです。
分からない…メル欄に答えきぼん。
829 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/01 00:01
あけおめ
830 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/01 00:11
くるしめ
831 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/01 01:41
今年こそマウナたんパンチラがおがめますよーにパンパン
人間タイプのボーンサーバントに武装をさせれば竜牙兵に……ならんならん。
まあ、5巻で一時はどうなることかと思ったが、
ドラマガ連載のエピソードを見る限りは、ヒースの暴走も抑えられて、
それなりに良い感じで6巻は読めそうで一安心。
街中でボーンサーバントを従えていたら邪悪決定かな?
>>834 別にアンデッドじゃないんだから即悪とはならんだろうが、
仮にも骸骨なんだからそのままでは大騒ぎ確定だろうな。
ローブでも被せて正体を隠しておくのがよいかと。
あとはボーンサーバントの呪文書か何かを手に入れてるはずだから
それを速やかに学院に提出しておく事かな。
何かあったときに「あれはただのゴーレムであって不浄なものじゃない」と証明して貰わないと困るし。
>>835 だが一般人に、ボーンサーバントとスケルトンの区別が付くとも思えない。
杖持ってローブ着て骸骨連れてたらネクロマンサーと思われて、”正義の勇者”にいきなり退治されてもしょうがないんじゃ?
>>836 異論ないよ。「大騒ぎ確定」ってのはそういうことで。
それとローブを被せるのは自分じゃなくて骸骨の方にね。
ボーンサーバントって付与系呪文?
死霊系のにおいもするけど……。
そういえば、十系統の各名称なんて忘れちゃったなあ。
付与、死霊、基礎、拡大、召喚、四大、幻覚、精神、統合、あとなんだっけ?
創成
まあ、騒ぎにはなるだろうけど、正義バカで有名なファリス神官の筋肉娘が一緒なんだし
退治されることはないかと
存在的には邪悪じゃないけど、一般人にとってはアンデットと区別がつかない。
BBだって一号はともかく、二号は街に入れないぞ。
でも一応人の死体を使ってるわけだし、ボーンサーバント自体は邪悪じゃなくとも
ボーンサーバントを作るってのは倫理的にどうなんだろうな。
死者への冒涜です。<ボーンサーバント
「ご主人様、私は屍骨になろうとも、ご主人様の側にいとうございまする」
という場合もあるから、一概には言えないだろう。
「ゾンビでもいいから甦ってくれ!」
というやつか(謎
846 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/02 11:05
>>841 ボーンサーバントの呪文が復活したら
賢者の学院はちゃんと告知打ってサーバントの連れ歩きは登録制にすべきだな。
外から持ち込もうとしたときには城門でシャーマンのチェックを受けないといけないとか。
「お母さん、骸骨が歩いてるよ!」
「違うのよ、坊や。背中にちゃんと学院の印が付いているでしょう? アレはボーンサーバントって言うのよ。」
848 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/02 11:35
ファンの賢者の学院も、門番に竜牙兵を使ってなかった?
>848
あれはフォルテスの趣味じゃなかったか?
魔術師ギルドの門番にいるのと、街を歩いているのとでは
まわりの受け止め方も違うだろうし
それ以前に、ボーンサーバントに使う人骨はどこから調達してくんだよ。
たとえ荒野で行き倒れた死体を使用するにしても、そいつはどこかの市民・国民だったんだからやはり問題があるぞ。
ゴブリンやオーガーそれにミノタとかを適当に狩ってくるとか。
あと人間なら、山賊とかダークプリーストを探して狩ってくるとか。
>>851 鶏の骨付き肉を取っておいてニワトリ型ボーンサーバントを作る。
敵の足止めぐらいには使えるんじゃないかと。
毒針をくわえたフェアリーのボーン・サーバントをアサッシンに。
羽は皮膜タイプじゃないから残ってると思う。
魔術師がますます迫害されそうな予感w
さばいた魚の骨をボーンサーバントにして、活け造り。
857 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/03 01:06
フォーセリアって基本的に土葬だよね?
死体がアンデッドやゴーレムの材料にされないようにって、火葬しようとはしないんだろうか?
>857
アンデッドやゴーレムを作れる奴がめったにいないからじゃないかな
聖水をかけたりすることあるらしい<アンデッドを防ぐため
860 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/03 03:21
確か、呪歌のレクイエムを歌って葬った場合にもアンデット化は防げたはず。
862 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/03 04:24
遺失魔法はマナ・ライも知らない魔法って事でいいの?
>>862 遺失魔法をマナ・ライが知らないことを
どうやって知ればいいのだろう。
俺は遺失魔法というものは、
文献などで知られているけど
上位古代語による呪文や技術が失われているので
遺失とされている、と解釈してるな。
>>862 禁忌として学院に保管されている遺失魔法もあると思う。
オーファンの国教ってファリスだよね?
いや、今月号でイリーナがマイリーが国教みたいなこと言ってたから。
建国の英雄リジャールの傷と疲れを癒したのはマイリー神官ですがなにか。
>>865 オーファンに国教はありません。
事実上の国教と言えるのは、建国王リジャールの仲間であるジェニの信仰するマイリーです。
ラムリアースとロドーリルは、どっちの方が無の砂漠に近いのかな?
漏れもオーファンの国教はファリスだと思ってた。
何かに書いてあったと思ったんだが・・・
ジェニがいるのにマイリーじゃなくてファリスが国教なんだって思ったことがあったから。
>建国の英雄リジャールの傷と疲れを癒したのはマイリー神官ですがなにか。
余計に疲れさせたの間違いでないの?
871 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/03 17:02
ところでジェニのファイターレベルはどれくらいだろう?
リジャールほどでなくても、普通のレベルでいえば超達人という
レベルなのかな?
ローンダミスより劣るだろうということで、
漏れの世界ではファイターのレベルは6にしております。
それは低すぎる。
9レベルぐらいはあると思うぞ。
それは高すぎる。
リジャールより経験点を多く稼いでるとは思えない。
せいぜい5〜6でしょう。
7くらいが丁度いいんでないかい?
フラウスも7レベルだし。
ジェニが9レベルはさすがにないかと……。
カーウェス、リジャールと経験点で比べたときに
リジャールこれだけかよ(プ
ってなことになりそうだ。
6〜7が妥当なところ。
877 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/03 21:05
では、カーウェスのセージレベルはどれぐらいでしょうね、と。
卓ゲ板の話題っぽいが。
ジーにより強いのはたしかだから7〜8
>カーウェス、リジャールと経験点で比べたときに
>リジャールこれだけかよ(プ
リジャールはファイター技能を10レベルにした以降の
全ての経験点を能力値上昇につぎ込んでいるといってみるテスト。
880 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/03 23:25
最初は貧弱な能力値だったBOYがこんなにも逞しく!
>>879 生命力とか24超えてそうだ。
生命力一点あげるのに必要な経験点1500だっけか?
リジャール級に取っては安いよな。
クリシュを倒したら、15レベル×500点で7500点の経験点か?
>883
ただのレッサ−だから10レベルだべ
変身竜だから7レベル。
リジャールに限らず戦士系は肉体の老いがあるから魔法使いより将来の経験点が必要なのです。
>885
リボーンドラゴンしとるべ
リジャールにやられてすぐにリボーンしたとは限らんじゃないか。
将来の能力値減少に備えて経験値を貯金しているわけか。
そうか。
ベルドに比べてファーンの戦士技能が低いのは老化防止(能力値上昇)のためだったんだね。
超英雄ポイントが低いのも、経験点を半分にしたくなかったから成長してないんだね。
今明かされる笑激の真実。
>>867,
>>869 ワールドガイドp87に
「オーファンがマイリー神の教えを国教としているとの意思表明」
なる語句がありますが
891 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/04 09:34
ワールドガイドじゃなぁ…
でも、「マイリ―が実質の国教」でいいような気もするけどなぁ。
王様の仲間、神殿が王城の真近、剣のオーファンに似合うし。
リプレイとか小説とかでチラっと出てきたときもそんなこと言ってたし。
リウイでもそんな感じだったような憶えも・・
えーっと・・・
そもそも国教って何ですか?
国の教え、ってのは分かるんですが、
具体的に国教とそうでない宗教ってどう違うのかなあ、と。
ファリスもマイリーも同一の宗教体系に組み込まれているのだからファリスが国教とか
マイリーが国教とかおかしい気がするな。
>>893 アノスではグイズノーは邪教徒扱いでした。
896 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/04 12:11
欧米圏における仏教徒ぐらいの感じでしょう、たぶん肩身が狭いっていう程度だと思うなあ。
>そもそも国教って何ですか?
以下の条件をいくつか満たしていたら国教っぽい。
・法典に「〇〇が国教である」と明記。
・世襲元首の信教。
・国の予算の優先的な投入。
ちなみに宗教対立に悩んでいる現代の国家はイスラム圏を除いてあまり
国教国教と言わないカンジがする。
>>894 アテナを奉じるアテネとマルスを奉じるトロイアって感じかな。
これだと国教っていうよりも「守護神」か。
>>897 どちらかというと、『国の行事がその宗教に従って運用される』のが重要かと。
アメリカでは追悼とか明らかにキリスト教式
そうか。
リジャール、カーハーウェス、ジェニのパーティーはベルド、ウォート、フラウスと合わせてたのか。
ベルド>>>リジャール
ウォート>>>カーウェス
ジェニ>>フラウス
ぐらいでないの?
>>897 タイは仏教が国教だが。タイでは男は一年間寺院で修行することが義務付けられている。
国王は最高の仏僧だし。
もっともほかの宗派を信仰していようがそれが理由で差別されるようなことはないがね。
イラクの第一副首相がキリスト教徒であるように、国教以外信仰禁止と言うわけでもないんだろうし。
短編集の話もOKだよね
サーラの冒険の続きが読みたい
905 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/04 22:25
山本弘も別にもう書かんと言ってるわけじゃないですがね。
しかしあのシリーズは素晴らしい作品だと思いますんで続きは読みたいっすな。
しかしタイトルは恥ずかしくないのにして欲しいですが。
>903
っていうか、短編集とノベルズの為のスレだってw
でも最近は短編集もノベルズも出てないからねー。
なかなか話題が。
過去の作品でも十分語れる事は語れるが。
久しぶりに山本弘の話でもするか
あの人仕事してるの?
>>902 >タイでは男は一年間寺院で修行することが義務付けられている
義務ではないよ。それに現代人は忙しいから、2週間ほどの出家で済ますことが多い。
>907
漏れは空想科学読本関連を粘着叩きしてたとこまでしか、
しらんなぁ。
山本の話は山本スレで
>910
おやおや原理主義厨がきたよ。
清松みゆきは「混沌の大地」をなんとか完結させてくれんと、ケイオスランドで遊べんじゃないか。
山本の最後の作品はいつだっけ?
ところで新リプレイ、本当に次回で終わってしまうの?
このまま終わったら、第5部並に中途半端な終わり方になりそうな気が…
まあ第5部に比べれば、小説等何らかの形で続く可能性が遥かに高いのが
唯一の救いだけどさ。
連載は終了だが、リプレイ自体は続くみたいだ。
ドラゴンプリーストって骨まで食べるの?
ぽりぽりだのぺきゃっだのそういう感じの租借音だったが。
野生動物だって普通骨は食わんと思うが。
5L竜司祭「今日も偉大なる竜神様に転生すべく修行に励んでいるようだな、弟子よ。
だが、生肉を食べる程度ではダメだ。真の竜に転生を遂げたくば、
生き物の全てを喰らわねばならん。骨の髄まで雄々しく喰らえ!!!」
3L竜司祭「分かりました!今日から骨まで全部食べます!!」
小石まで食べるような連中だからなぁ。
そうなると、なんでも噛み砕く牙を生やす竜語魔法が必要だと思うんだが。
アイアンストマックと同じ1レベルで、攻撃にも使えるような。
「シャープファング」とでも言おうか。
ドラゴンプリーストって7レベルでレッサードラゴンになれるのね……。
本名バレしたデケーナは7レベルあるのだろうか。
デケーナは16歳の少女ですが…。
それをいうならスゲーナ
うわぁぁぁぁぁ
必要筋力24で高品質のクラブに頭をカチ割られて逝ってきます
ふとルルブを見て思ったんだが、ボーン・サーバントって骨一つから人間大の骨従者を作る魔法と読めるんだが。
人間大のボーンバニー……こ、こわひ
だとすると、生物一体からかなりの数が作れるな。>ボーンサーバント
外見がアレだからパンピーの前じゃ使いにくいけど。
肉屋から骨を仕入れて軍団を作ってみる。
山賊程度なら楽勝だな。
豚や牛の方が人間より強そうだしな。
無敵の骸骨傭兵団、とか名乗ったりして。
持続時間が永遠なら時間さえかければ大量に作れるし、維持費も殆ど掛からない。
ただ、外見が骸骨なので移動が面倒だ。あらぬ誤解から成敗されてしまいそうだし。
今回のリプレイってボーンサーバントが出てくるのか。
>>932 > ただ、外見が骸骨なので移動が面倒だ。あらぬ誤解から成敗されてしまいそうだし。
リプレイでこの部分をどう扱うのか興味あるな。
公式にボーンサーバントをどう扱うべきかの指針が示されるわけだ。
やはりヒースは、ファンに戻る時は「森にお帰り」と言ってBBシリーズを泣く泣く野性に返すのだろうか。
森に帰っても、ボーっと突っ立っているだけしかできんと思うぞ。
いずれは猟師か樵に発見されて騒ぎになり冒険者の出番。
冒険者によってその正体が看破され、学院の調査で製作者は最近ボーンサーバントを覚えたヒースと判明。
ヒースの評価がまた下がる。
>>927 オークやストーンサーバント、それに竜牙兵の素材はたしか
木の枝や石ころ竜の牙のはずからそれで良いのでは。
(○○ゴーレムとなると大量に入るのかな?)
ゴーレムは一種の工芸品という扱いだそうだからな。
>902
いまさら話を蒸し返して悪いが、オーファンの場合国教というより
マイリーを国の守護神とする、位の位置づけでいいのではないかね。
信仰は各人の勝手だが、国の儀式というか、そういうものはマイリーに祈るよ、という風に。
>935
イパーン人に事実が漏れたら、ヒースの評価は下がるどころじゃすまないんじゃ。
骸骨を森に大量に待機させておきました、ってどう考えても邪悪な魔術師の所業だ。
BBだって普通の兵士や義勇兵なんかじゃ太刀打ちできないレベルなわけだし。
いっそいい加減「魔法を使うな」という制約をかけられて学院を追放されんかね。
まあヒースが鼻についたりもしたけど、
珍戦士ネタを無理矢理ひっぱってこなかったのは評価できるな。
939 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/06 01:45
亀スレすまぬが、国教について
国教の意味合いは時代によって変わると思われ。古代では国教=国が正当と認
めた宗教であり、それ以外は例え同じ宗教でも宗派が違っただけで異教徒扱い
される。でも、今では一部の国を除いて、せいぜい国民の多くが信奉してる宗
教、ぐらいの扱い。
SWではアノスあたりでの国教の扱いはこっちの中世に近い「唯一正統な宗教」
だが、オーファンの場合はせいぜい「王の友人が最高司祭で、兵士も多いから」
たまたま国教扱いされてるって、こっちの現在に近い扱いかと。
>937
>ヒースが学院を追放
そうなると一緒にいたイリーナの監督責任も問題視されて神殿を追い出されるかもな。
たまにイリーナにとってヒースと行動を共にするリスクに見合うメリットがあるのかどうか
疑問に思うよ(笑)
幼なじみでなければとっくに見限られているんじゃないか?
>ボーンサーバント
何らかの形で外見をカムフラージュして骨とわからないようにして…
でも結局パペットゴーレムの大群を率いているわけだから、
治安当局や魔法を忌み嫌う人々からは悪い反応が出るから却下でしょうね。
>940
実際、監督責任を問われかねない状況だし。
蒸し返すようだが、やっぱイリーナに限らず、
ノリで教義や原則を無視しちゃってる場面があまりに多すぎる。
そうか。
ボーンサーバントって材料はちょっと、ほんのちょっと無理をすれば(竜の牙なんぞよりもよっぽど)手に入りやすいし、
効果も永続、戦闘力はまずまず。
もしドワーフのプリーストが二、三人ついていたら数日間で軍勢を編成できるなあ。
つか、あの呪文ってPCに渡しちゃいけない呪文じゃないのか?
>間で軍勢を編
そうか?
精神力16点+α、5レベルソーサラーが作るとする。
それに精神点20のドワーフ2人が支援。
基本消費精神点が15なので一日で17体、三日で50体。
たいしたことはないが。
>>945 兵士長が3日で50人揃うと考えると無茶苦茶強いと思うが。
国境の砦ぐらいなら楽勝で落とせるな。
そういえば、一般兵は1レベルなんだね。
一般人を武装させただけかよ、弱すぎるぞおい。
一般人と1レベルには隔たりがあると思われ。
ソーサラー技能だと、2年ほど一生懸命修行して呪文が使えるようになって、やっと1レベルだし。
ファイター技能だと、数ヶ月ほど訓練して、やっと1レベルじゃないかなぁ。
〜フルアーマード・イリーナ対“骨の従者”×50〜
時間無制限のデスマッチ!
……500秒で決着がつきそうです。
一般人と1レベルには明らかな開きがあるんだが…。
一般人は全ての判定平目でやらないといけないし。
特に、抵抗関連にはほぼ無力と言って良い。
>>951 一般人(モンスターレベル0)と一般兵(モンスターレベル1)の違いはそこまで大きくないよ。
953 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/06 20:18
>>952 単純に、一般人の能力値は冒険者よりも低い、を考えてデータ作ってるものと思われる。
モンスターレベルは冒険者レベルとは重みが違うからな。
冒険者レベルの方が+2レベルほど強い。
ところで、ドラマガ2月号の完全ネタばれはありですか?
対応する技能がなければ、判定に能力値ボーナスも使えないんじゃなかったっけ?
ボーナスALL2の1レベルファイターと一般人では3レベル分の差があるってことでは?
データ調べてみますた。
一般人(能力値=ALL10)
攻撃点=7(0) 打撃点=3
回避点=8(1) 防御点=2
生命点/抵抗値=10/8(1)
精神点/抵抗値=10/8(1)
一般兵士(能力値=ALL12)
攻撃点=8(1) 打撃点=5
回避点=9(2) 防御点=5
生命点/抵抗値=12/9(2)
精神点/抵抗値=12/9(2)
一般兵は普通の1レベルファイターとほとんど違いはないと思われます。
ただ能力値がALL12ってのはちと意外だった。
一般人はALL10だし。
>一般兵は普通の1レベルファイターとほとんど違いはないと思われます。
よく見たら1レベルファイターの方が若干上ですね。
一般兵士には追加ダメージに筋力ボーナスが反映されてないみたいです。
とはいえ一般人から見ればかなり強いですが。
もともと、モンスター扱いのキャラクターは能力値とモンスターレベルと各数値の計算式がPCと違ってるんだよ。
攻撃点や回避点だってPCのものとは違う計算になってるしね。
「兵士」とか「騎士」とかは、揉めたり殺したりすると面倒なことになるから
それコミでのモンスターレベルと言ってたような。
961 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/06 23:39
そうすると、王族だとモンスターレベル高いだろうなぁ。
>>961 つまりキウイはモンスターレベルは高い・・・・・と、こう言いたい訳でつね?
>>962 キウイは、さらに作者に可愛がられてることを考慮して、モンスターレベル20以上かも
>940
監督責任というか(別にファリス信者ではないヒースにイリーナはいかなる責任も持ってない)
身内から邪術師を出したらヘッポコーズの名前は地に堕ちるだろうな。
オーファンか、下手をすればレベルが高いだけアレクラストでの真っ当な冒険者家業は続けられないだろ。
冒険者「くずれ」のならず者人生まっしぐらだ。
こういうリスクを犯してもイリーナたちがヒースを放り出さないのは
単にヒースほどのレベルの冒険者の若い魔術師が希少だからだろう。
戦士や狩人ならいくらでも代わりはいるだろうが、魔術師はそうも行かないだろうからね。
>>964 > こういうリスクを犯してもイリーナたちがヒースを放り出さないのは
> 単にヒースほどのレベルの冒険者の若い魔術師が希少だからだろう。
> 戦士や狩人ならいくらでも代わりはいるだろうが、魔術師はそうも行かないだろうからね。
はっ、ひょっとして高慢なヒースと、それに対する突っ込みは
これを表現するための高度なロールプレイ?
普通に、仲間というか友達だからじゃないか?
ヒースが実際にお尋ね者になったならともかく、そういう訳じゃないんだし。
友人が、「銀行強盗して〜」とか言ってるのと、実際に強盗した後とじゃ全然違うでしょ。
問題は、口と態度が悪い奴と付き合っていられるかって事だと。
個人的には、お知り合いにはなりたくないが、既に友人なら大丈夫。
>>964 一応、ヒースはファリス信者じゃないのか?
どこかでそう言っていた様な気もするが。
レスの内容には同意する。
968 :
イラストに騙された名無しさん:03/01/07 20:13
俺は、子供や動物好きなヒースがなんだかかわいいと思えるのだが。
ああ、あれね。読者の目を気にして後付された設定だね。
>969
ヒース並にひねくれたものの言い方をするヤシだな(苦笑
TRPGキャラの性格なんて、たいてい後から付け足していくもんだろ?
>>969 だろうね。
ヒース批判の手紙がたくさん届いたのかも。
むしろ、ヒースこそドラゴンの着ぐるみを着たほうが良かったのかも。
アンチヒース多いな。漏れ結構好きなんだが。
十四話みたいなのは勘弁だけど、ヒースいないと普通のパーティーになって面白くないと思うし。
プレイヤーとして見た場合ヒースよりマウナのほうがダメダメだと思うのは漏れだけ?
人に迷惑かけてそれを迷惑と思わないよく動くプレイヤーより、迷惑かけない地蔵プレイヤーの方がマシ。
ミンクスとマイスならマイスの方が良いもん。
そう?
GMからのアクションに対するリアクションだけでなく、自分からアクションを起こせる積極的なプレイヤーが一人はいた方がいいんじゃないい?
第一部のケッチャ、第二部のフィリアン、第三部のアーチー、と。
>>974 そのへんの感じ方は人それぞれでいいと思う。
漏れ的には積極的に動いてくれるプレイヤーのほうが好きだから。
ただ、人に迷惑かけてそれを迷惑と思わないってのがヒースに当てはまるかって言われると???って思うな。
(十四話は問題外としても)
ヒース嫌いってのは個人の自由だから別にいいけど嫌いなやつの行動は何もかも嫌いっていう考えはあまり好きになれないもので。
個人的な見解だけどヒースのプレイヤーってわりとベテランだと思ってるし、他プレイヤーが参加しやすいように配慮してるようにも感じられる。(あくまで個人的な見解ね)
前に同じネタを何度も使うのが嫌っていう意見があったけど、それの何がいけないのか漏れにはわかんないし。
関西人の友達に毒されただけなのかも知れないけど。
積極的なプレイヤーは絶対にいてもらわないと困る。
ってーか、地蔵プレイヤーなんて下手すりゃ周りの空気重くするし、やるべきことはしないしろくなことはない。
4部のマイスとかチップはステラいなかったらどうなってたことか。
ステラでしゃばりすぎって言われてたけど原因の半分は奴らにもあると思う。
>同じネタを何度も使うのが嫌っていう意見があったけど、それの何がいけないのか漏れにはわかんないし
まあ、同じネタを何度も使うのが嫌って言ったらドリフも吉本新喜劇も見れんわな。
む、スレ違いか。逝ってくる
いい加減次スレよろ↓
>976
まずベテランってのはありえないと思うが…
なんで十四話を判断の外に出すのかもわからんし、
同じネタを何回も使うのがイカンなんて誰か言ったか?
つまらんネタをいつまでも引っ張ってて面白くないとか、
そういうレスならあったと思うが。
>嫌いなやつの行動は何もかも嫌いっていう考え
そういう人キウイ嫌いに多いね(ワラ
ノリスが一番いいプレイヤーでキャラクターでした。
えーと…横やり入れるけど、
「問題外」ってのは、「判断の外に出す」というのとは、
全然違うと思うんだな。
ヒースさん必死でつねw
>つまらんネタをいつまでも引っ張ってて面白くないとか
ヒースがいつまでも引っ張ってるつまらんネタって何だろ?
ティソダー?
でもあれ面白かったけど・・・俺の価値観は古いのか
「遺失魔法」もそうかな。
>>981 耳が痛いっす。
>>982 ノリスは初期がまずすぎたから・・・
キャラ立て失敗(ある意味では成功)してそれが定着しちゃったからねぇ
冒険者の店の親父に冒険者くださいって言ったエピソードには吹いたけど
>>986 ごめん、俺それ面白い
思わず笑ってしまうような面白さじゃなくてふっって笑うような感じの面白さ
つまんないとかしつこいって思ったことはないんだが…やっぱり俺の価値観が
>>988 人間いろいろ。
あんたみたいな価値観の人もいるさ。
>989
そうだね。
君みたいな価値観の人間もいることだし。
ヒースはベテランではないと思われ
味方を巻き込んでライトニング撃ってるから
漏れはキャラクターとしては嫌いではない
むしろへぼいところがよい
うわ・・・キモレスついてる
ヒースはベテランっていうか・・・SNE内ではそれなりに古株なんじゃないか?
>>994 まあ、職場でビール飲んでたしな。
ライトニング味方に撃ったってのも他のゲームと混同してたのはそれだけたくさんのゲームをプレイしたんだろうし。
ベテランって表現はおかしくはないんじゃないか?SWのベテランというよりはTRPGのベテランという意味で。
ベテラン=上手いプレイヤーってわけでもないしね。
1000!
1000フライングゲトォォォォ!!
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ズザーーーーーッ
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ドッコイショ・・・・・・・・・
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嘘です、ごめんなさい
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U,U ).
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銀河鉄道
結局アンチヒースは何でヒースが嫌いなの?
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