麻生俊平３・深く静かに書き下ろせ

1 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 01:57

麻生俊平の作品について語るスレです。

前スレ
麻生俊平２・無理は承知で新路線
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/993113529/l50

新人さん歓迎。過去ログ＆関連スレは>>2　便利な著作リストは>>3

2 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 01:57

●過去ログ＆関連スレ
麻生俊平
http://salami.2ch.net/magazin/kako/949/949377660.html
麻生俊平２・無理は承知で新路線
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/993113529/l50
富士見ファンタジア文庫＆DM総合スレッド №3
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1022929061/l50
スニーカー文庫＆角川総合スレッド２
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1007167558/l50

3 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 01:58

2002年７月現在　麻生俊平著作リスト

【富士見ファンタジア文庫】
○ポートタウンブルース　　　　　　　　　　　　　　　　イラスト：中村亮
○ザンヤルマの剣士　　　全９巻＋短編集１冊　　　イラスト：弘司
○ミュートスノート戦記　全５巻　　　　　　　　　　　イラスト：七瀬葵

【角川スニーカー文庫】
○若葉色の訪問者　　　　　　　　　　　　　　　　イラスト：橋本正枝
○無理は承知で私立探偵　１～３巻　　　　　　　イラスト：中北晃二
○突撃　お宝発掘部　１～２巻　　イラスト：別天荒人

【黒歴史】
○日本全国美少女紀行　めもりあるロマンス　　　　イラスト：若月神無
　ドラマガにて連載されるが、途中で打ち切り。単行本化は無しとのこと。

【期待の新シリーズ＠富士見ファンタジア文庫】
○仮タイトル「ＶＳ」？
　警察で複数ヒーロー？　真偽不明。とにかく出してくれ。

4 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 02:33

お疲れ～。

5 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 03:15

乙～

【黒歴史】に思わず乾いた笑いが漏れますた

6 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 05:33

スレ立て乙～

ポートタウンブルースを捜している今日この頃なのです。

7 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 08:02

>>1
乙

8 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 13:58

乙です。

台風で外に出れないので、久しぶりにザンヤルマを読み返してみた。

これ読んで『電波』という言い方を知ったんだよなー。

9 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/14 18:18

俺はミュートス読み返した
これ、一気に読んだ方が面白いな

10 ：前スレ922：02/07/14 20:02

乙かれー。
スレタイ、使ってくれてありがとー。

11 ：前スレ949：02/07/14 23:54

スレ立て乙。>1がシンプルだが、ま、いいか。

>5
まあ、黒歴史でしょ（藁
そういえば、確か2話目までしか立ち読みしてないんだよね。
誰か連載時のドラマガ全部持ってる人いたら、あらすじ紹介を頼む、とか言ってみたり。

>6
俺もポートタウンブルースは探してるけど、見つからないんだよね。
いっそのこと、復刊ドットコムだかに頼んでみる？

12 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/15 21:08

ポートタウンブルースは図書館で借りました。
http://www2.city.yokohama.jp/YCLIB/owa/search.detail_list?tilcod=357909

古本屋は神保町をはじめ色々歩き回ったけど、どこにもないです。
復刊ドットコムはリクエスト数票入ってような（うろ覚え）

13 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/16 16:44

>12
うちの近所の図書館にはないなぁ。角川スニーカーは結構あるけど。

復刊ドットコム行ってポートタウンに投票してきた。
俺で８人目だったよ。
……復刊への道は果てしなく遠いね。

14 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/17 23:41

そういや、黒歴史を読んだことがない……。
いまになって、その内容が気になるような、ならないような（ｗ

15 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 00:56

黒歴史…まさに言い得て妙。

なにしろ連載開始における著者コメントが「担当の編集者にだまされてなぜか
ラブコメを書くことになってしまいました」でしたからねぇ…

ジョークのつもりだったんでしょうけど…

16 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 01:29

ドラマガ連載陣の中では、まだ読める方だったけどな
なんで俺は未だにドラマガ買ってるんだろう…

17 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 11:30

探偵から入って、先日ザン剣・ミュートスを読了しました。
作風違いすぎてて悪質な結婚詐欺に遭った気分です。

・・・いえ、面白かったんですけどね。

18 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/18 14:12

深く静かに前スレよりも沈んでしまっているので上げ。

19 ：前スレ924：02/07/18 14:58

前スレでは鬱な罠を呟いて申し訳ない。
これに決まってよかったよ（笑

>17
結婚前は明るくって楽しくって正直２枚目半な人だなぁって思ってたのに、
すっごく真面目で暗くて堅い人なのー。そういうのも悪くないんだけど…。

……な、感じ？（なんで微ギャル調なんだ自分）

20 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 17:41

新シリーズ早く始まらないかなぁ。
とりあえずＨ２Ｏみたいに出すだけ出して、放置でもいいんだけど（ｗ
短編だけドラマガで掲載とか。

21 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/24 21:39

>20
いや、H2Oみたいにされるのは困る。
というかアレはいつになったら続き出るんだよぅ。

22 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 06:55

連載の方を中断すれば出るかも（ｗ

23 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 18:12

>>21
一冊でもでれば、妄想して楽しめて━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

24 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/25 23:35

>>23
一冊目から期待できることはめったにない。（特にシリーズ前提の時）
むしろ不安モードで放置される予感（ｗ；

25 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/26 12:37

>24
やはりここは短編を。
ザンヤルマの頃みたいに、新シリーズのパイロット版をドラマガに載せるとか。

26 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/27 01:02

警察で複数ヒーローか、どーなるんだろ。
とりあえず警察を舞台にするなら、考証をしっかりしてほしいよ。
ＴＶドラマみたいな嘘だらけは萎える。

27 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/27 10:19

>26
あ、悪い。テンプレにそれ入れたの俺だけど、
警察で複数ヒーローってのは前スレの
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/993113529/395-418
この辺でペンCが言ってた本人もネタ元が曖昧な情報なんで
あまり信じない方がいいかも。

俺も複数ヒーローだと面白いと思うけど、どうなるのかな。
麻生版龍騎になったり？（ｗ

28 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 00:02

どこいってもライトノベルの棚狭くなったね
どの本読んでも同じ印象しか受けないし、最近

「売れる」と勘違いした作風押しつけられる限り、
麻生さんにも業界にも未来ないっぽ

29 ：イラストに騙された名無しさん：02/07/31 12:38

かといって、お宝とかも売れてるようには見えんが…
まあ麻生氏自身も、いろいろ模索してんだろうな

30 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/01 00:32

「仮面ライダー1971誕生」という小説のショッカーの設定がかなりミュートスノーツに近くなっている
リアル系特撮ヒーロー物として先見の明があったということだろうか

31 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/01 00:48

仮面ライダー→ミュートスノート→仮面ライダー

32 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/02 11:36

たんてーさんが物凄く面白かったので、お宝発掘部の1巻を購入したのですが、
何なんですかこのヤホィ臭さは・・・かなり(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

33 ：17：02/08/02 12:19

若葉色の訪問者ゲット。また作風違うが、これはこれで。
ポートタウンブルースは手に入りそうにないなあ……。

34 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/02 21:26

>32
ミュートスノート戦記のパロディと思えば気にならないですよ

35 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 16:32

ここのスレを最近見ましてたんてーさん購入しました。
ちょっと離れてたらチェック漏れ。
ザンヤルマとミュートスノートは追っかけてたんですけどね。

で。
このスレでは今更ですけど、何とか芸風を変えようという意気込みが伝わって
きてきっついっすね。
ただ美樹萌えでキチンと３巻読了しましたが（笑）。

36 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/03 21:19

>35
でも、探偵の台詞に微妙に麻生臭さ（何だそりゃ）があるからまあいいんじゃない？

37 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 15:36

もう今の富士見で麻生のような作家は生きていけないんじゃなかろうか。
個人的には電撃あたりに引越しを勧めたい気分。

38 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 20:51

>37
いや、電撃も結構生き辛そうじゃない？
最近の傾向を見る限りだと。
そのうち麻生はファミ通文庫に行きそうな気がするなぁ。

39 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/04 22:15

角川が一番にあってると思われ。
それなのに角川で書いてる作品が麻生に似合わないという罠。

40 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 13:18

なんでこんなにさげてんだ

41 ：コギャルとＨな出会い：02/08/05 13:19

http://kado7.ug.to/net/

　朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　　　
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

[email protected]

日本最大のコギャルサイト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
女の子とHや３Pしたいならここ！！

おこずかいの欲しい女の子もたくさん来てね！！

42 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 14:07

>40
理由は分かっただろ？

43 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 14:37

>>37-39
ここ最近の麻生作品は学園モノなんで、
スニーカーが一番あっているというのは正しいかも。
学園戦闘モノだと電撃なんだけど、同じようなシリーズが結構あるし。
あと電撃の発刊ペースにはついて行けないだろう。

44 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/05 19:25

>43
レーベルのカラーだけで考えたら新シリーズはどうなってしまうんだ？
警察官が捜査しないで、犯人タコ殴り？＜鏡だけです

45 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/06 02:29

とりあえず新刊出してくれー

46 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/06 03:14

＞レーベルのカラーだけで考えたら……
何はともあれ女の子。１５，６が基本だがティーンエイジャーなら可。２０を過ぎたら不可。

47 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/06 08:07

>46
そこをあえて、20歳以上の女キャラを出して欲しいね。

48 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/06 12:20

>>44
それはそれで面白そうだ。
ザン剣の佐波木あたりがそのまま警察官になった感じ。

49 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/06 22:04

>4７
鷺澤啓那とかか？

50 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/07 00:24

>49
響の姉みたいなのとか。

51 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/07 05:42

遼みたいな検事官とかいたら萌えるなぁ。
事件のたびに心を傷つけながら、それでも法廷に立ち続ける男。
対するのは佐波木のような弁護士。
そして裁判官は裏次郎（ｗ

52 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/07 06:15

>51
その問題点は、裁判官が被告の破滅に喜んでいることだ（ｗ

53 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/07 15:34

>51
勘弁してくれ。
笑い死にしそうじゃないか（ｗ

54 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/08 07:38

逆転裁判？（ﾜﾗ

55 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/11 14:41

深く静かにスレ潜行中
話題ないねぇ

56 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/12 01:06

たんてーさん読み返し中

ザン剣やミュートスもだけど、第一巻がイマイチってのは人に薦めにくい…

57 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/12 20:58

つか、今麻生って仕事してるの？

58 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 10:12

麻生さん、ハヤカワにくれば良いのにな。

59 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/14 10:19

>58
とはまたなぜに？理由ｷﾎﾞﾝﾇ

60 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/15 21:14

>>58
そりゃ死んだも同然コースだ。

61 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 00:21

紀伊國屋書店インターネット店ＢｏｏｋＷｅｂ
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/
でザンヤルマシリーズ注文したら
在庫が無いので会員になって注文しろって言われて
1,500円払って会員になったのに
>品切れにつき入手できませんでした。
>誠に申し訳ございませんがキャンセルとさせていただきます
っていわれたぞｺﾞﾗｧ

皆さんザンヤルマシリーズ売っている古本屋、最寄の駅も一緒に教えてください。

62 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 00:38

>59
少なくとも思い出したように再販がかかるからでは？

63 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 00:39

>61
大体でいいから地域を述べれ

64 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 00:52

>63
関西在住です。

65 ：63：02/08/16 01:17

関西か・・・
東京まで出向く気は・・・無いよね

関西住人にまかせた

66 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 16:04

いまさらながら、お宝発掘部の感想を。

駄目駄目。
キャラは魅力のない変人ばかり。
従来作で一般人の代表だった委員長系がいなくなって落ち着きがない。
ストーリーは短編レベルのネタを引き伸ばした感じ。
ロマンロマンというわりに、こちらにはロマンが見出せなかった。
麻生もうだめぽ。

と、深く静かに扱き下ろしてみた。

67 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/16 20:47

>61
本の道しるべ
http://www.hon-michi.net/

ネットの本屋のリンク集。新刊書店、古本屋の両方あるから検索してみてはどうでしょうか？

イーブックオフには、オーキスとファイナルがありました。

68 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/17 03:33

アマゾンは全滅だねえ……。以前別の作家の絶版本はあったので期待したんだが。

69 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 00:37

評判を聞いてどうしても読みたくなったので本屋周りました。
bookoffに８冊、本屋に一冊で後一冊（京都）
がんばって探してま。tt

70 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/18 20:52

>69
何が無いか書いた方が良いのでは？

今日、部屋を捜索したらザン剣は２セット半発見され、行方不明であった若葉とポートタウンも出てきました
ってな訳でポートは読んでる途中

しかし、ポートの絵って不死身とは思えないよな～

71 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/19 01:40

＞ザン剣は２セット半発見
ザン剣の最終巻だけが見つからないので八つ当たりしていいですか？
生殺しだ……⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

72 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/19 04:35

イリーガルの孤影
モノクロームの残映
ファイナルの密使
放課後の剣士
がみつかりませぬ。情報よろしく。

73 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/19 18:28

本屋寄るたびに麻生探してんだけどなぁ・・・
新刊でないね。
ザンヤルマはおっかけて全部持ってたけど友達にあげちゃった・・・。
久々に読み返したいんで本屋探してみます＠京都

74 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/21 09:40

横レス。たんてーさんとお宝発掘部はかなり気に入ったんだけど、ザンヤルマは面白いですか？
大昔、２巻まで読んだ筈なんだが弘司のイラストしか記憶にないなり。
やっぱ暗い＆重い話なんでしょうか。
年取ると出来が良くても鬱になる小説は敬遠したくなる・・

75 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/21 10:04

>>74
たんてーさんとは180度雰囲気が違う、暗い＆重い話です。

76 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/21 12:26

鬱々とした話だけど・・・。
面白いと思うよ。
中学高校あたりの色々悶々としてる時期に読んだってのも大きいかもしれないけど。

77 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/21 14:48

重くて暗いけど、鬱になることはなかったな。
たんてーさん系のどの部分を気に入ってるかにもよるけど、
麻生俊平はザンヤルマを抜きにしては語れないです。

78 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/21 16:48

>>71
おお、同士よ
私も最終巻だけ見つからないよ ∧||∧

79 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/21 20:03

>>75-77
ご丁寧にサンクス。やっぱそういう話れすか。
とりあえず近所のﾌﾞｸｵﾌで100円であるから１巻だけでも買ってみるかな。
でもﾌﾞｸｵﾌの100円コーナーの文庫って汚いんだよな・・

80 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/22 13:01

アキバのＫには、よく入ってるよ中古ザン剣。
前は全巻セットもあったし。今は売れちゃったけど。

81 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/22 14:16

>>79
1巻だけは良くないな。個人的にザン剣は3巻からが本番だと思ってる。
せめて３巻までは読んでみると良いよ。

82 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/22 16:22

俺的には２巻が良かったんだけどな。

83 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/22 21:09

>79
オレもブクオフで１００円で揃えた

ただし、後に別の古本屋で各５０円で全巻あったのを見て気絶しました

84 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/23 00:45

>79
81さんがいっているように、麻生さんは全般的にスロースタータ気味なので、
1巻だけよりは次の巻まで読んでから判断した方がよいと思われ。

……でもお宝はなんだかなぁ。タンテーさんはかなり好きだったのに。

85 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/24 03:18

おれも２巻好きだなァ
遼がまだまだへたれてるし
秋月も良い味出してた、微妙ながきっぷリとか・・
それとプロローグ読んで何故か泣いた記憶がある。あんな経験無いんだけどね

86 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/24 18:20

取っつきやすいのは４巻かと。
内容が一番軽いと思われ。

87 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/24 21:30

私は、「オーキス」が好きかも。

ザン剣は、話が進むごとにキャラも
すこしづつ変わっていくし
TOGOとかサワキ君のように
主張のあるわき役がいるのがえがった。
傑作シリーズじゃ。

それに、ザン剣は、キャラに生活感があって
よかったなー。
同じくらい話でも、ミュートはただ
殺伐としてるだけって感じ？

俺が求めているのは、飯を食う場面だ!

88 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/24 22:06

>87
ま、ミュートスは仮面ライダーをマジでやってみると、という側面があるから、
殺伐になりがちかも。

最後の一行はなるほどね、と思った。いっそのこと料理が得意な男の子が
グルメじゃなく生活感あふれる食事をみんなに出していくというのを
メインのプロットにすえたらどうだろう？お堅い委員長もきっちり出してさ。

89 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/25 00:10

生活感あるのいいねぇ。
万理絵ﾀﾝと遼の交流が好きだったよ。
個人的にオーキスが一番入りやすいかな。
序盤の説得シーンでだいたい万理絵ﾀﾝと遼の関係がわかったりわからなかったり。

90 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/26 10:00

ブックオフで手に入れたポート初版（それ以上あるのか知らんが…）、
見るとバーコードがないよ。時代だなぁ。

91 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/26 23:17

>90
初版しか無いんでしょう
オレのもブクオフからだが、バーコードがない

絵が違えば結果も少しは違っただろうに・・・
オレも最初に本屋で見たとき回避した位だし・・・

92 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/27 23:24

>90-91
どこのブックオフか教えてくれ。
羨ましい奴らめ。

93 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/28 01:18

とりあえず俺はたんてーさんが羨ましい。

94 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/28 06:48

この板初カキコ・・・

中高時代をザン剣で過ごし、遼や万里絵や佐波木の生き方に感銘したものです。
いま、懐かしさに打ち震えながら書き込んでます。
今の中高生にも、ザン剣読んでみる！と言っておきたいな。

ポートタウンですけど、ブックオフ巡ってたらわりとさくっと見つかりますよ。
どうしても見つからなかったら市立とかの大きな図書館にも置いてあるし
（自分も最初図書館で発見した）
（関東圏の話ですが・・・）

95 ：91：02/08/28 20:25

>94
なにー
オレは探すのに、２年もかかったんだぞ
それ以上に探している人間もいるんだぞ・・・

96 ：92：02/08/28 22:32

……中部圏（できれば愛知・岐阜あたり）でのポートタウンブルース目撃情報を求む。

97 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/29 00:01

>94
それは都会での話だろー
こちとら田舎なんでぃ、そんな恵まれた話聞いたことも無いぜ(つд｀）

98 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/29 13:34

もしかして麻生先生、ザンヤルマで才能枯れ果てちゃったのか？
あれ以降、作品が全然おもしろくないんですけど。

99 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/29 15:01

>>98
無理ハはわりと面白かったけどな・・・
正直お宝発掘は面白くないと思うけども

100 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/29 15:03

俺もお宝とめもりあるロマンス以外は面白いと思う。

101 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/29 21:45

枯れるも何も、麻生さんは才能の人じゃないしなぁ。
理解のある出版社と、ついてきてくれる読者さえいれば、面白いものはいくらでも書けると思うよ。

102 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/30 00:52

ただ、万理絵の元ネタがその程度なのかと、大林の新刊のあとがきを見て思った

103 ：イラストに騙された名無しさん：02/08/30 02:17

>>102
なんだったの？

104 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/01 19:18

個人的にはミュートスノートが一番好き。あのダークさは惹かれるものが
ある。でも、よく読み返しているのはたんてーさんかな？
とりあえず、たんてーさんの続編に期待。というか、はよだせ（麦）

>>35
実は漏れも美樹萌へ～ＰＳＯで名前使わせていただきますた

105 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/01 19:40

ミュートスもザン剣もお宝も好きだけど、
探偵だけは激しく拒否反応起した。
寒い表現が多すぎ。ああいうのが楽しめる人ならいいんだろうけど、
オマージュ的な引用ってのはよっぽどうまくやらないと…

106 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/01 20:03

あれはオマージュじゃないよ。寒い表現をしているのは麻生さんじゃなくて、たんてーさんご本人だもん。
「たんてーさん」は寒い引用を繰り返すことまで含めて、「山田太一郎」というキャラなわけで、
そこに拒否反応を示したのなら、表現云々というよりも単なる好き嫌いの問題ではないのかと。

……萌えを狙って失敗しているという批判なら、激しく同意ですが。

107 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/01 20:17

>106
だから主人公の事を言ってるんだけど…説明不足だったかな？
まあ単に自分の好みの問題だろうけどね。
あと絵描きも失敗だと思う。
陳腐な同人感覚の萌え狙い絵が余計に読む気を無くさせた。

108 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/01 20:24

お宝のホモ臭さの方が同人感覚漂ってる気が………

109 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/01 20:33

>108
>107が言ってるのは絵のことだろ。

あとお宝のはネタの範囲に留まってると思うが。
同人臭いってのは大唐風雲記みたいなのを言うんじゃないか？
ただあっちのは腐女子臭だが。

110 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/01 22:25

まあ、別天荒人も同人臭いのは確かだな

111 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/01 22:28

同人臭い言うなら、俺はミュートスが一番嫌だった。
テコ入れの結果だったんだろうけど…。

112 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/02 05:22

古本屋で探してたザンヤルマ全巻そろえられた＼(◇＾＼)(／＾◇)／
そして、たった今読み終わった。

矢神死んでｳﾚｼ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｲ !!!!!
万理恵の純潔も守られたし、鬱陶しい矢神も死んだし爽快な終わりだね。
１巻のときは主人公に共感もできたんだけど
TOGO産業辺りから鬱陶しさの方がアップしたんだよね。
好き：
万理恵・啓那・志津見・丈太郎・裏次郎・財奥・北条優・淳子・里見
嫌い：
矢神・江間・果林・ジェネラル・佐波木・桝見・神田川・秋月
こんな感じかな
取り敢えず、アンカー・スティーム飲みて━━━━━━!!!!!

一緒にミュートスノート戦記１巻も買ったんだけど、
主人公のダメさ加減に続き買う気がしない

113 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/02 07:42

まだ夏だな…

114 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/02 08:48

>>112
好き嫌いに如実にヒーロー願望が現れている君に拍手。

ていうか遼は死んでません。

115 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/02 09:17

煽りに反応するなっつの。

>>111
つーか絵の志向云々以前に手抜き絵が多かったことが一番腹立たしい。
3巻あたりのカラー絵なんかあからさまにコピック直塗りだし。あれはプロの仕事じゃないよ。
七瀬葵本人もやる気なかったんじゃねーの？

116 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/02 21:32

俺、麻生先生のファンだから七瀬だろうが関係ないね…

117 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/02 21:52

>112
好き・嫌いに同じキャラが入っていない辺りが煽りとしてマダマダだと思われ
まだ夏なんですね

118 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/02 22:30

俺は遼は死んだ派だな
話の後のことは、皆様の想像にお任せしますってところなんだろうが

119 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/02 23:17

ハッピーエンド主義者なんで生きてる派。
未来を作るべき彼らには、死ぬことは許されないのだよ。
とか知った風なことを言ってみる。

120 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/02 23:31

じゃあ漏れは遼は記憶は失ったが新宿で元気にやってる派。
あと脅迫シーンで万理絵に対してはもう一枚か二枚いってほしかった派。

121 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/03 00:45

>>120 ﾜﾗﾀ

でもなんかあのシーンは興奮しちまったなぁ・・・。
ちなみに遼は生きてる派です。

122 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/03 02:33

俺は仮死状態派（ｗ

で、万理絵の孫かひ孫の代でやっと目覚めるとか。
＜まえに断念したSSネタ

123 ：長文すまぬ：02/09/03 04:52

>>119
生きているのがハッピーだとは限らないぞ。

瀕死の重症により入院。
そのため入試の試験を受けることさえ出来ずに浪人となる。
もともと勉強が出来るわけでもないし、怪我もあったので
学績はとくに優れず、三流の私立大学に入学。
大学では奥手な性格が災いし、友人に恵まれず。
万里絵は煮え切らない遼の態度に不満を募らす。
大学卒業後、就職するも微妙な頑固さが災いし短期間で退社。
その後も「それじゃいけない！だめなんだ」発言を繰り返し職を転々とする。
一方万理絵は外資系貿易会社に就職しており
戦術理論をマーケティングに応用するなど、
キャリアウーマンとして働く一方で
「女が作る男の料理」などといった料理の本を出版したりと
多彩な才能を発揮していた。
万理絵28才にて遼の子供をご懐妊。
シングルマザー発言をするも
遼が何とか説得をし、無事結婚することととなる。
翌年長女誕生。定職にない遼が育児家事を行う。
2年後に長短誕生。すっかり家事が板についた遼は
専業主婦となり、万理絵に食べさせてもらう形となる。

…いま子煩悩な父親となり、朝にはフリルのエプロンを
着けタコさんウィンナーを作る遼がいる。
3つの弁当を妻と2人の子供へと手渡し家の前で見送りをする。
平凡な毎日と、健やかな子供たちの成長をとても愛しいと思う。
さぁ、今日はまず洗濯からだ！ -Fin-

あれ、ハッピーか?

124 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/03 05:22

>>123
それはそれで(･∀･)ｲｲ!!

125 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/03 06:44

>123
ある意味、裏次郎や佐波木の立場がないなそれは（ｗ

126 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/03 14:08

　でも、正直なところ遼と万里絵って戦いの中でしかうまくいかなさそうなカップルでない？

127 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/03 14:17

遼×万里絵のエロ同人ｷﾎﾞﾝﾇ

128 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/03 14:55

スーパー万里絵ブラザーズ

129 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/03 15:18

万理絵って外国でヤってないの？

130 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/03 15:27

>>129
輪姦されてます
事故の前か後に

131 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/03 16:12

>>130
アレ、ホントに輪姦か？

132 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/03 17:20

されていない思う。されていれば桝見がそのことを遼にばらしていると思う。

133 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/03 17:21

でもあの笑い声とか気になる
ただのイエモンイジメならいいんだが

134 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/05 05:00

>132
そのために氷澄にレイプしろって言ったんじゃないか？
輪姦にしては精神的に復活が早すぎる気もするが、元々万里絵は
異常だからなあ・・・。

135 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/06 10:09

ザンヤルマを再読中に気がついたんですが、
守護神が稼動してると出産はできない設定ですよね。
オーキスで出てきた榊村美津子は、どうして可能だったのだろう？
もしかして作者のミスか？

136 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/06 11:25

同じように出産の時だけ守護神停止してたんじゃないの？

137 ：135：02/09/06 12:08

たぶん、そうなんだろうけど、
そうすると、守護神を失ったときの反応が不自然だなと思った。

138 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 12:36

あー、俺もそれ気になった。
たぶん、守護神で流産って後付けの設定を加えたら
前の話と食い違いが起きたってとこだろうけど。

139 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 16:54

力が欲しいワケじゃない。
ただ全ての人々が正しく生きる場所が欲しかった。

140 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 19:49

>>139
スレ違いです、スクライダーさん（ｗ

141 ：ペンネームＣ：02/09/07 20:25

＞１３６
　仮にそうだとすると問題がある。
　守護神の機能停止は二つそろわないとできない。
　しかし美津子の守護神は一つだし
　近くに持ってる人もいない。
　まさか子供生むたびに裏次郎が来てくれたはずもない。

142 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 20:33

>>141
良く覚えてるな。そうなると、純正イェマド人じゃなかったから、
なんらかの方法で機能を止めることが出来た、
（例えば守護神との距離を取ることで効果が途切れる）とか
実はあれは守護神では無く似たような別の遺産だった、とか
考えるしか無くなるな。

…やっぱ設定ミスか？

143 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 20:43

ﾏﾘｴってﾚｲｰﾌﾟされんの？
読み始めたばっかだけどやめよ・・・
鬱になるの必定だから。

144 ：ペンネームＣ：02/09/07 20:47

＞１４２
　以前某ファンサイトで行われた議論では、
「守護神は一種類ではないのでは？」
　という意見が支持を集めた。
　イエマド文明初期はまだ「子供を生む」という行為に
意味があると考えられており、そのころの守護神は
妊娠を妨げないように作られているとか。
　美津子の守護神はその旧型だったのだ。

145 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 20:51

>>143
ああ待て待てまだﾚｲｰﾌﾟされたと決まった訳じゃないもったいない待て待て。

作中では、明確にされてるのは骨を折られたことぐらい。
その時象徴的に遊びで傷付けられたとという描写があるだけだ。
ネタバレになるが俺も>>132と同意見でﾚｰｲﾌﾟはされてないと思う。
文量は多いが、読む価値はあると思う。止めるなんて言わず、ぜひ進めて欲しい。

146 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 20:55

>>144
なるほど、確かに俺の出した仮定より余程利にかなってる。
考えてみれば、守護神って遺産の中でも特殊な位置にあるしなぁ。
守護神自体に分類があると考えるのもありだな。

147 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 21:10

>>145
確定はしてないのですか。読んでみるとします。
・・・・罠じゃないよね？

148 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 21:10

久しぶりに来たんだけど、賑わってるみたいね。
新刊の情報、誰か知らない？

万理絵のレイプは無かったみたいだね。臭わせようとしたみたいだけど、
結局否定的に表現されたし。年齢的には、つるぺた時代だしね。
骨折で動けないってのは、年齢によってはそれだけで充分にコンプレックスに
なるうるよ。

守護神の話は、使用者のレベルが問題だと思うけどね。
純粋なイェマド人だと、無意識に守護神を発動させてしまうから、封印が必要なのだろう。
美津子の場合は、何回か失敗した後で、守護神を一度、手元から遠ざけたのだと思う。

距離が合っても守護神は発動するけど、そこまでマッチしてないんだろう。

149 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 21:15

>141
＞まさか子供生むたびに裏次郎が来てくれたはずもない。

裏次郎ならやりかねないと思うけど。
遺産の所有者を破滅させるためなら
苦労は惜しまないかと。

150 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 21:23

>>147
罠じゃないってー。表現があいまいだから
そう解釈しようと思えばできるけど、基本的には>>132だと思う。
>>134の理由は婉曲的すぎて桝見らしくないし。

…まあでも鬱っていうか、まともに読むと考え込む小説だから、
そういうのが嫌いなら無理にはお勧めしないけど。

>>148
＞新刊
ｽﾏﾝ俺は知らない。待ってるんだけどねぇ…。

151 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 22:16

この人の作品、はじめて読んだのがめもりあるロマンスで
そのあとザン剣読んだから禿げしく驚いた。
作家の能力って一面的なもので、
苦手なものやらすととことんダメなものなんだなあ、とｵﾓﾀ。

152 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 22:56

>151
で、一応確認しておくが、どっちが駄目だと？

153 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 23:44

少なくともザンヤルマが苦手分野ってことは無いだろう。

154 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 23:46

めもりあるを読んで、ザン剣を読もうと思う人がいるのにびっくりだ。

155 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/07 23:51

うう…めもりある読みたい。
単行本派だったんだよぉ。

156 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 00:51

守護神自体も謎が多いアイテムだよな

ザン剣自体は発動時しか働かないから、遼や佐波木の成長には影響しないのかも知れない。
が、イェンマドの時代には誰もが持っていたんだから、子供の頃から持っていた場合、最初に守護神を手にした時から成長しないで子供のままな気がするのだが？

157 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 00:58

>>156
うろ覚えだがその辺は作中で語られてた気がする。

でも守護神欲しいなぁ。ひきこもりが守護神もったら最強だわな。

158 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 01:02

>>156
元々出生率が異常に低かったみたいだからねぇ。
やろうと思えばいきなり大人に成長させることも出来るだろうし。

159 ：150：02/09/08 01:32

>>152
いわずもがな。
>>154
というか、ザン剣読んでしばらくしてからめもりあるの作者だと気付いた。
正直､めもりあるはギャルゲー小説としても三流だと思ってたから
ザン剣で生き生きと人間の苦悩書いてるのとはまったく結びつかなかった。

160 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 02:07

>159
よかった、普通の人だった(w
これで安心して寝れる。
いや、世の中には色々居るから、
なんであんな萌え小説書く力があるのに、
ザンヤルマみたいな暗いうじうじしたモノを書くんだ！とか、
言い出したらどうしようかと･･

161 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 05:08

万里絵の仮説で、守護神は選択して本人の害になるものを排除しているのかもしれないって言ってたから、それが正しいんじゃない？

162 ：ペンネームＣ：02/09/08 09:57

＞１５６
>１６１
　つまり本人が
　「成長したくない」と願っていれば成長も排除する
ってことかな。
　子供も同様。
　それだとつじつま合わなくなるから多分違うか。

163 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 13:32

残念ながら、わたしはめもろまの方が好きです、ネタで無しに。
やはりああいった萌え小説こそこの人の神髄かと。　皆さんのや
る気をそいでしまうかも知れませんが、私の主張は決して勢いに
まかせた厨な主張ではないと、支持してくれる人もいるはずです
かつてこの人が暗いうじうじしたモノを書くと知ったとき、もう
こんな作家は見捨ててやると思いましたが、それでもめもろまは
イイ、と思いなおし、次なる新作を待っています。
イイ、と思えなかったザンヤルマ……評価に値しません。

164 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 13:36

　むしろ、ザンヤルマだってかなりの萌え小説だと思うんだが？
　作者も言うように結構ラブコメしてるぞ。＞遼、万里絵

165 ：ペンネームＣ：02/09/08 14:01

たんてーさんキャラならともかく、
めもろまキャラには萌えないなあ。

166 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 14:18

>164
縦読みしてあげようよ。漏れは163じゃないんだけど。

167 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 14:54

探偵の萌えねらいはヒいた。
でもあの絵がなきゃもうちょっといい印象だったかもな・・・

168 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 15:08

>>167
弘司たん作画の、たんてーさんイラストを想像してみる・・・これはこれで！（鼻血）

169 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 15:39

あの絵でキャンディ頭はちょっと…。何かを冒涜しているような気がする…。

170 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 16:09

表紙にﾊﾟﾝﾁﾗなんぞ入れて誘われるアホが居ると思うのかね？
かえって回避するぞあんなカス絵は。
編集の趣味？絵描きがＤＱＮなだけ？まさか麻生氏の指定…

171 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 18:45

>166
　縦読みもう飽きた。

172 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 19:07

>>171
163ﾆｲｴﾖ

173 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/08 20:20

>>172
ﾜﾗﾀ

174 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/09 01:31

弘司も最近のゴーストハンター再販とか見ると、
やや絵が変わってしまってるね。
ザンヤルマがもし再販されても、元通りの万里絵ﾀﾝは拝めんかも…

175 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/09 03:53

とゆーか残権そのものが弘司画変遷の歴史だ。

176 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/10 01:25

この人もうダメぽ

177 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/10 14:35

っていうか、ミュートスの楠見真由子は最初の印象萌キャラだろ。華奢な車椅子の少女で
しかも、金持ち、箱入り娘、それでいて好奇心旺盛。俺も最初そこらへんにくらってきた。
そのうちに、強さの部分がクローズアップされてきてそういったぶぶんは消えていったけど
だけど、俺はいつのまにかそういった強さのほうに引かれてきたね。
うまいっとおもった。実際の恋愛とかでもだいたいは容姿とかそういった部分にひかれて
なかよくなって初めてその人間の本質みたいな部分をしってその部分に惹かれるわけだろ。
よくある恋愛ゲームがうすっぺらに思えるようになったね。

178 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/10 15:15

すんませんけど、私の響に処置することによ勝手な妄想であるミュートスの最終巻のあとの話をかかせていただきます。
チベットで統べるものを殺した後、各国の支部をゲリラ的に破壊する響。
最後の支部である科学者が命乞いをする。その科学者はエムダッシュのディーシーの研究に携わ
った経験のある人物だった。響は躊躇なく殺そうとするが、神無城に止められる。
自分の形態形成場をコピーしてアルファの形成場の上から響を人間に
戻そうと提案する。事実上神無城ダッシュになれという提案だ。
響は聖夜がいない分、すこしだけ精神的に甘くなっていたのかもしれない。
その提案を受け入れる。神無城の姿となった響神無城は日本に帰る。
聖夜たちはそんな響を優しく迎えた。学校に復学はできないが聖夜のコネに
よる情報操作で登記上の指紋を書き換えたりして晴れて別の学校に編入する
響。誰もが幸せを求めて歩き始めた。

すんません、同人紙みたいなくだらない妄想でした。

179 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/10 18:57

>177
俺はミュートスの最初の印象萌キャラはディーシーだったかな。
いや、クール系好きなんで（ｗ

>178
だが、安息の日々は長くは続かなかった……
とか続きそう。いや、何となく。

180 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/10 19:26

羊のうた　になんとなくミュートスは似ている部分が多いと思うことが多いな。
具体的にはうまく表現できないけど。
だからというわけではないがアフタヌーンやコミックバースなんかで漫画連載したら
うけるんじゃないかなと思ってますけど、誰かやってくれないのかなあ。
絶対この先ミュートスのパクリのなにかが現れると思うからその前に

181 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/10 19:58

ミュートスのパクリもなにもあれ自体が、
仮面ライダーに代表される特撮もののオマージュだからなぁ。

まあでももし漫画化するとしたら七瀬絵じゃない骨太な感じの人に
描いて欲しい。ついでに麻生さん責任編集でラストもちゃんと
余裕を持ったストーリー展開をして…

(´Д⊂)

182 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/10 21:07

漏れも冬目ﾌｧﾝだけど羊とあんまり似てるとは思えないなぁ・・・。
水無瀬さん――千砂
生徒会長（ﾅﾏｴﾜｽﾚﾀ)――響
の関係がそれっぽいかなぁ。

183 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/10 22:00

いや、なんか響の心理描写と一砂の心理描写がなんか似ていると思っただけです。

184 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/10 22:02

病気で髪の毛が長いというだけで同一視するのは安直だと思う

185 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/10 22:13

関係ないことですがにちゃんねるは潰し合いののしりあいというイメージがあったため
こんな良識ある麻生さんについてのスレがあるのに感動を覚えてます。
＞＞144にかいてあるファンサイトのアドレスが知りたいです

186 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/10 23:32

たしかに響と一砂の追い詰められるような心理描写は似たものがあると思う。
ただ、その後が違うよな。
響は行動を起こすが一砂は何もしない。
状況が違うこともあるが、それ以前に根本的なもの（話のありようというか）が違うと思う。

187 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/10 23:39

>>185
…俺は釣られてるんだろうか。
とりあえずそういう物言いするんなら書き込むな。
久しぶりにカチンと来たよ。

188 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/10 23:43

>187
へ？なんで？

189 ：187：02/09/10 23:55

あー、ゴメン。
ｶﾅｰﾘ私的で説明してもやっぱ俺が厨なんだろうからスルーして。
ホントすまん。

190 ：Mila-Net-Wing ◆jo/55FXI ：02/09/11 00:23

ココでミニ宣伝
七瀬葵キャラクターズ最萌トーナメント・SevenHeavenCupを１０／５（土）より開催する予定です。
ただいま追加エントリーキャラと運営を募集中です。
追加エントリーの締め切りは９／１７の２３：０１になるか
追加エントリーキャラ（４５キャラ）のチェックがとれるまでとなります。
運営は随時募集とします。
詳しくはこちらからどうぞ
　公式サイト　　　　 ttp://www.remus.dti.ne.jp/~mituru/7hc.html
　運営スレッド０１　http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1031404359/
スレ汚しになってしまったらすみません

191 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/11 03:58

>185
良識というか、人が少ないスレは荒れないんだよね・・
ザンヤルマで検索したら見つかると思う。ほとんど活動はしてないと思うけど
てか187に一体何があったｗ

192 ：<<185：02/09/11 19:38

半年前くらいに声優スレでなんか下品で低俗で根拠も何も無い恥辱のようなスレがあるのを
みて結局１つのスレにも入らずにもうこないようにしようと思ったのでそういう偏見があった
のです。気分を悪くした人がいたなら誤ります。友人にそれは偏見だと言われてここに来たんです。
悪い部分ばかり印象に残ってしまう私に問題があるのですね。

193 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/11 19:41

謝るという字を間違えたのは非常に失礼ですね。
たびたび謝ります

194 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/11 19:53

>192
いやまあ2ﾁｬﾝにゃそんなスレは無数にあるし、
ラ板も必ずしも、いつもおだやかってわけじゃないけど、
ここが比較的居心地のいい板であるのは確か。
たまに下品で低俗で根拠も何も無い恥辱のようなレスも付くけど、
まあ気にしない気にしない。あと誤字もネタのうちだよ。

しかし>187は一体何があったのか気になるね(w

195 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/11 19:56

>192
あのな、初心者さんはしばらくROMってた方がいいぞ。
それぞれの板の雰囲気を掴んでから書き込むの。
そうすれば余計なトラブルとか減るからね。

196 ：187：02/09/11 20:35

お前らスルーしろって言ってるのに（以下略
マジでつまらない理由だから気にしないでくれ（ｗ
>>192
俺も言いすぎた。すまん。でも上でも言ってるが、まず書き込む前に
ある程度板やスレの雰囲気を掴んでからにした方が色々と利口だぞ。

197 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/11 20:58

>190
どうせナコルルの一人勝ちだろ。ケッ。

198 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/11 21:32

キャラクター以前に、知名度の差が大きすぎるわなぁ
ミュートスの雰囲気自体は嫌いじゃなかったよ
デザインがぜんぜん安定しないのはどーかと思ったけど

199 ：191：02/09/11 23:24

無責任なこと言ってしもうた。考えてみりゃペンＣの言ってるとこが
どこかは確証ないや。ただファンサイトってほとんど無いから調べれば
すぐわかるかなと思ったんですよ。

200 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/13 17:05

たいていの人はミュートスの一、二巻見たって七瀬葵さんとわからないと思う。
それにただでさえ絵が少ないのに全体的に少しはなられたところから見たような
構図が多いのでイラストって面の萌え要素はあまりないだろうな。
組織票入れればミュートスの知名度が上がるかもしれないけど最終巻が出てから
時間がたちすぎているのでなんらかのアクションが起こるとは考えにくいな

201 ：ペンネームＣ：02/09/14 08:45

＞１８５
＞１９９
　私が言ってるファンサイトはここ。
　ttp://www.din.or.jp/~phoenix/gestalt/
　寂れてるけど……

202 ：ペンネームＣ：02/09/14 08:46

　守護神に関しては掲示板の過去ログを。

203 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/14 20:51

>200
「たいてい」がどのへん指してるのかわからんが、
コミック、ライトノベルを日常的に読んでるような人間なら表紙で一発だと思われ。
ラ板の大半はそういう人種だと思ってるのだが・・・そんなことは無い？

204 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/14 21:52

探偵は笑えるけどそれだけ、なんか、麻生さんが書いていることがむかつくよ。
麻生さんじゃなきゃまあまあおもろいって思うだけだけど

205 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/14 22:02

んな勝手に自分の中でイメージ作らんでも…。
麻生さんにとっても本意じゃないと思うんだがなぁ。

206 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/14 22:15

>>201
私もココはよく見てました。
ザン剣のネット普及率は苦しいものがありますねぇ。
小説の紹介のページはよくあるのですが……。

207 ：ペンネームＣ：02/09/14 23:21

>２０３
　２００氏が言ってるのは、
　「七瀬さんの普段の絵柄とは変えてあるので、
七瀬さんの絵とはわからない」
　ということだと思う。
　特に中のイラストは。　

208 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/14 23:35

>205
めもりあるロマンスはともかく、
他の作品は麻生氏それなりに楽しんで書いてるんじゃないかなぁ。

209 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/14 23:41

>>208
いや、204がそう思うことが、ってこと。

210 ：208：02/09/15 11:42

>209
あ、そうか。スマン勘違いしてた。
「ファンに勝手にイメージ作られるのが」麻生氏にとっても本意じゃないってことね。
それは確かに。

……しかし、富士見で進行中らしい新作の情報はいつになったら出るんだろうなぁ。
立ち消えなきゃいいけど。

211 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/15 18:43

ミュートスといえばやはり聖夜かな。ライトノベルの天才というと最近は
・すごい発明をする便利キャラ。でも行動は凡人。
・努力しなくても何でもできるやつ。やはり行動は凡人。
ぐらいしかなかったからな。彼のキャラクターはすごく好きだったよ。

212 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/15 18:54

そんな馬鹿一みたいな天才って逆に最近は減少傾向にあるよーな。
聖夜は好きなキャラではあるんだけど響への感情がいまいち掴み難くて戸惑った覚えがあったなぁ。

213 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/15 19:16

今風に言えば壊れてたんだよ。聖也は。
家族が死んでもなんとも思わないくらいには。
だからこそ、思いやりがあり、正義感にあふれ、
好きな人の為に命を掛けられる、わかり易いヒーローの響に憧れた。

214 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/15 23:00

>213
そういわれると納得すると同時に、妙にしんみりする俺。
おのれにもてないもの、かねぇ……

215 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/16 15:32

聖也って遼以上に自殺しそうなキャラだよなぁ

216 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/16 23:44

聖也はイラストに一工夫欲しかった。
あまりにベッ食べッタ

217 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/17 09:32

>215
そうかな？　淡々と生きてきそうなタイプじゃない？

>216
だがそれがいい。

218 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/17 22:15

聖也は響とは別のヒーローの姿だったんだよな。
一部の自分の大切な人間をどんな手を使ってでも守ろうとする、そのためには
どんな犠牲も割り切れる。自分の好きなごくごく一部の人だけ生きて幸せに
なってくれればよかったんだろうな。
自殺はしないな、自分の大切なごくごく一部の人がいる限り。

219 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/18 22:34

ヒビキダン

220 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/19 03:03

ところでいつになったら書き下ろしてくれるんですか？

221 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/19 16:30

今年中にまた何か出してくれるといいなぁ……

222 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/21 00:11

委員長ぉぉぉぉぉ
たんていさんのぞくへんキボヌ

223 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/21 00:14

漏れはお宝の方が･･

224 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/21 08:44

漏れはミュートスのほうが…

225 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/21 09:34

折れはめもロマが…

226 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/21 10:21

今さらだけど若葉色読んだよー。
全然話題に昇らないのはもしかしてファンの間では黒歴史？
まぁ特に話す事もそんなにないんだけど、あとがきでヘビー学園モノが得意と
書いていて、これから色々なものに挑戦したいとある。
この本が出たのがミュートス最終巻のちょい前でそれ以降はたんてーさんとか執筆。
前の路線はもう書いてくれないのかなぁ…俺はあっちの方が好きなんだよね…
たんてーさんも麻生さんじゃなかったら買わないし。
でもザン剣もミュートスも売れなかったんだよね？今の方が売れてるのかな？
たんてーさん系が売れて、そのお陰で前みたいのも書けたらいいんだけど。

227 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/21 10:49

>224-225
同意。

>226
いや、若葉色好きは結構いるよ。
前スレでちょっと話題になったことがあったと思う。
あのＳＦジュブナイル風味なのは好きな人は好きでしょ。

228 ：ペンネームＣ：02/09/21 19:32

＞２２６
ミュートスは未確認だが、ザンヤルマは増刷かかったよ。
そんなにうれなかったってことはない。
本当に売れなかったらあんなに続くものか。
ミュートスは売れなかったのかもしれないね。
（単なる憶測だ、ソースはない）

若葉色はねー。
ある条件を満たしているにもかかわらずヒロインに
魅力を感じなくてねえ。すまんね。

229 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/21 19:43

若葉色は…なんだろ。まるでひっそりと道端に咲く菜の花のように出版された印象があるからな。
あまり読まれてないのも仕方ないかもしれない。いや、好きだけどね。

230 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/21 21:29

とりあえず言えることは一つだ。
もしめもロマが編集部指導で麻生に書かせたものなら

もう麻生はこれ以上富士見にいるべきではない。

231 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/21 23:17

「私、才能はあります。かわいい女の子の絵が描けるだけじゃない。
ストーリーテリングも、演出力も、誰にも負けない才能があります。
いろいろな種類の面白さを次々と読者に提供するのは、プロの仕事の一つです。
読者に応えられなかったら、プロではないですから」

麻生さん狙ってて書いたんですかね。（ｗ　　　

232 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 00:22

>231
そりゃそうでしょう。
読んだ時、麻生さん勇気あるなあと思ったね。
あれはめもロマの前だったっけ？

233 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 04:06

それなんだっけ？キャラの台詞？

234 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 10:26

>231 はたんて－さんで出てきた萌え漫画を描いている漫画家さんの台詞ですね。
そこを読んだとき、いろいろ考えたのを覚えてます。
言わせてもらうと、昔と読者層の趣味が変わった結果、昔の麻生さんの作風が
うけなくなったんでしょうね。
萌えとかそういった単語を頻繁に聞くようになったのは最近ですし。
ジャンプでもジョジョとかはまだ生き残っているけど、現在、北斗の拳みたいな女の子に
うけそうにないバイオレンスな漫画は編集部に持ち込んでも門前払いだというし、
どうにか、ザ　スニーカーで昔の作風で連載をすることができたら見直されるんじゃな
いとか思います。あそこの読者の趣味は昔からあまり変わらないように思われますから

235 ：ペンネームＣ：02/09/22 10:46

>２３４
　スニーカーよりは電撃でしょう、ザン剣みたいな作風は。
　

236 ：コギャルとＨ：02/09/22 10:47

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

237 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 11:10

>>235
いっちゃ悪いが麻生さんには今の電撃で受けるためのアクの強さというか、
そういうものが薄い。確かに電撃なら好きなものを書かせてくれるだろうけど、
消える可能性も高そうだよ。

富士見の新作が気になるけど、俺も234と一緒でスニーカーを
メインにして書くべきだと思うな。あそこは落ち着いてるし。

238 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 11:53

確かにスニーカーは落ち着いているな
何しろ、火浦の原稿落としが容認されてるし・・・
押井も他じゃ書かせてくれないだろうし

大塚がアレを書けるのも謎だ

239 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 15:07

挿絵はバカな方向に道を踏み外しつつあるけどね>富士見

240 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 15:47

挿絵に関しては著者、出版社にかぎらず
どこも安易な萌え路線に走ってる気がするなぁ

241 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 17:18

オーフェンやフルメタみたく雑誌でギャグを長編でシリアスをってやったら
うけるかも。でも、麻生さんの話でシリアスとギャグを両方やる主人公はありえないかもな

242 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 19:05

いっそ地雷原こと富士見ミステリーはどうだろう。

243 ：ペンネームＣ：02/09/22 19:39

それだ。

244 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 21:03

前にもいったけど、ハヤカワにいったほうがいいよ。
それか、ソノラマでもよし。

245 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 21:18

Ｆミスなら結構良いかも
Ｄクラよりは話の始動が速いから(w
そこそこ行けると思う

ポートタウンを読んだ感じでは、プロットにミステリーを入れても問題ないだろうし
はっ、ポートタウンの続きをＦミスで出して貰えば良いのだな

246 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/22 22:49

>241

遼や響みたいなキャラって、じつはフルメタのソースケみたいに、
ちょっといじればシリアスとギャグを両方やる主人公になりうると思うんだけど。
本人マジなんだけど勢いこみすぎてカラ回り、という状況連発で
読者の笑いと涙を誘うタイプ。

響「俺は、俺は、俺はぁぁぁぁぁ！！」
志木「穂村はなにごとにも気負いすぎだとわたしは思う」
Ｍ「くすくすくす……」

247 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 02:05

いっそ万理絵でギャグを…

248 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 10:27

「次回も万里絵のハリセンがうなります」？

249 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 10:29

>247
万理絵と水緒美が遼をからかうコメディ（漫才？）とか面白そうだ。

250 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 12:50

「次回も万理絵の拳がうなります」だろ。容赦無し。

251 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 13:43

>>245
＞はっ、ポートタウンの続きをＦミスで出して貰えば良いのだな

いや、むしろポートタウン新装版をFミスで出して欲しい。

252 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 19:52

あくまで普通にいそうな主人公が非日常の何かに巻き込まれて悩み苦しむ訳だから
ギャグをやらすと普通にいそうなという部分が薄れて成り立たなくなると思う
遼や響が通っている学校は普通の学校だから変態が大量にいなきゃ成り立ちそうに
ない学園コメディーは無理だろうな。

253 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 20:27

新刊のめどが立ちました。

内容は、社会研究部の遼、万理絵、顧問教師の丈太郎以上の3名が
部活動の一環としてお宝を発掘するため七転八起するといった話のようです。

254 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 20:29

>252
いやいや長編では端折ってただけで、十分個性的な面々が居るのかもしれない。
でもって実は万理絵もかなり日本の常識が通じず、
校内で銃はぶっ放すわ、ブービートラップ仕掛けるわ、
やたらと校内で破壊活動を繰返しトラブルの元だったりして、
「…万理絵また君かぁぁぁ」とお目付け役の遼がハリセンで…

あれ？

255 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 20:51

>252&254
漏れは252にちと同意。変態が多くなきゃなりたたないタイプの学園モノは
たしかにムリかも。
んでも暗闘unknown battleをしている主人公が、それを隠すが故に
コメディになっちまうってタイプはできるんでないかのぅ？
スーパーマンみたいに、覆面じゃ活躍してるおかげで、日常生活のノルマが
ままならないのじゃ。
「駄～目じゃネェか」って容赦なく突っ込むキャラさえおればなぁ。（短編でだけな）
響に対する委員長みたいに、「詳しくは知らないけど」といいつつ妙に理解
あるキャラばかりじゃと、ギャグになりにくいんじゃのぅ。

256 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 20:56

げげ、ageちまた……　大したことも書いてないのに……　ｳﾄｩ

257 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 21:00

学園コメディ短編（中編）風な「無理は承知で～」の
シリアス長編バージョンがあればいいんじゃないか？

258 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 22:48

>257
しかし、それだと黒幕が理事長になりそう

259 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/23 23:29

お宝を短編コメディと長編シリアスに分けるとか…

260 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/24 00:47

探偵さんが神経症でぶっ倒れるのが先か、麻生さんがネタ切れでぶっ倒れるのが
先かってところですな。

261 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 00:45

>>256-257
それは１～２巻と３巻の関係そのもの。
問題はあの連載などさせて、ネタが持つかどうかで……

ザ・スニーカー（隔月）ならどうにかなるかもしれない？

262 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 10:03

>261
そうだね。ザ･スニーカーなら軽いノリの探偵を連載しても何とかなるかも。
そして、書き下ろしでもっとシリアスな探偵が読める……理想だな。

263 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 19:29

私は探偵の三巻はよんでないので＞２６１の言っている一、二巻と三巻の関係は
わからないんだが、探偵で書き下ろしでシリアスができるのかというのは疑問だな。
理由はやはり麻生さんのシリアスは主人公に何か後ろめたいものがあるから、
シリアスになっているって部分がある。主人公が何か重荷を背負っているって部分が
あるから麻生さんの特有の旨みがでるんだと思っている。
探偵さんにそれを背負わせると、軽いノリの部分に影響が出てギャグじゃなくなるん
じゃないかと思う。普段の馬鹿は自虐的なものになる。それは穂村響と同じだ。
探偵さんが普段のままシリアスをやっても若葉色の訪問者見たくなるだけだと思う。
いや、べつに若葉色を否定するつもりは無いがザン剣やミュートスみたいなのの復活
を願う身としてはそれはいやなんだ

264 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 20:15

つーか富士見のしんさくぅぅぅぅぅっっー！
お宝二巻の後書きから約半年か…。
ちゃんと進行してるのかな。

265 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 20:18

そういえば、ふと思ったんだが後書きで違うレーベルの宣伝ってして良いのか？
角川と富士見だから出来るのかな？コバルトとハルキ文庫とかじゃ無理そうだしなぁ。

266 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/25 23:54

>263
んー、でもそもそも探偵は馬鹿をやろうとしてああなってるわけじゃなく、
本人としては常に真剣に行動してると思うが。それが周囲から浮いてるだけであって。
だから、実は探偵の過去に何か重荷があっても、普段の馬鹿が自虐的にはならないのでは？

＞探偵さんが普段のままシリアスをやっても若葉色の訪問者見たくなるだけだと思う。
それでも構わない。
と言うかむしろ若葉色好きだからもしそうなったら俺は大歓迎だな（ｗ

まあ、その辺は人それぞれだろうが、共通する思いは
と　に　か　く　新　刊　を　出　し　て　く　れ　と。

267 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 00:05

>265
講談社のあとがきでソノラマの宣伝というのは見たことあるな。

268 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 02:35

角川の後書きで講談社っていうのなら。

269 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 11:50

新刊まだなのか。

以前からの疑問をひとつ。

ノーブルグレイの対秋月戦時、
遼がやった精神攻撃で相手を挑発、逆上させ、接近戦に持ち込むのと、
オーキスで丈太郎がとった、榊村美津子の守護神を潰した戦法、
大差ないと思うんだが、前者はよくて、後者は否定した遼の価値観はいったい？

実は遼は、
１．二重基準だった（自分はいいが、他人がやるのは許せない）
２．女は絶対善だと精神汚染されていた（オーキスの講演、あるいはそれ以前にあの田嶋某に）
３．朝子先生に似ている美津子に惚れていた（イラストが似ていたような）

他にも納得できる理由をあげてください。

270 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 13:39

>269
ノーブルグレイの時は接近戦に持ち込んだ後、遼は秋月に謝ってるから、
自分が酷いことをしたと自覚はしていたと思う。
……まあ、自覚があればいいってものでもないけど。

271 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 15:38

>>269
マインドコントロールを乗り越えて成長した。

272 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 17:53

私の勘が正しければ、角川書店の何かの雑誌に編集　麻生俊平の文字があるんじゃなかろうか。
確か、若葉色の作者紹介に早稲田大学出たあと編集者をへて作家になると書いてあったから
編集者に戻ってるというのも考えられる。だってさ、穂村光の台詞でわかるように
なんか、麻生さんはいろいろなことに造詣が深いからな。意外な雑誌たとえば関西ヲーカー
みたいな情報誌のうまいコーヒー店とかそういったところ担当してそうなそんな気が。

273 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/26 23:13

編集やってても名前は変えてるような気もするが
単なる勘だけど

274 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 13:42

つーか麻生のFミス参入って結構現実味ある話のような気もするな。

275 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 21:31

探偵さんがミステリー文庫に移籍してくれたらいいなあ。
ミステリーにはハードボイルド系の作品もあるらしいし。
3巻並のクオリティがあればミステリーでは十分一級品でしょう。

276 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 21:38

Fミスって・・・お前ら、麻生たんをそんなに左遷（窓際でも可）したいのか！？（藁

277 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/27 21:52

いや！ここで麻生を投入してFミスに明るい未来を！

278 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 00:17

窓際作家になってもいいかもな
今もそんなものだし

279 ：Mila-Net-Wing ◆jo/55FXI ：02/09/28 02:10

>>190で最萌トーナメントの宣伝をしてもらいましたMila-Net-Wingです。
突然ですが、そのトーナメントが延期になってしまいました。
理由は公式サイトに載ってあります。
本当に申し訳ございませんでした。

280 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 10:36

むしろこのまま埋もれていくよりは
Fミスの顔の一人として扱ってもらったほうがいいかも。
鶏口牛後ってやつで。

281 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 13:25

駄作を排出しつづけるならいっそ・・・

カイルロッドは好きだったなぁ

282 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 13:32

>281
意味がわからん。誤爆？

283 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 14:33

お宝発掘部の三巻いつ出んの？

284 ：jeba：02/09/28 18:37

うちの学校にザン剣全巻とミュート一巻のみがあるんですけど、
一巻以降は読む価値有ですか？
それから麻生さんの最新刊はいつでるんですか？

285 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 18:50

>>284
尻切れトンボに耐えられるならどうぞ。

286 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 18:57

>284
とりあえずザン剣全巻読んどけ。
あとで読もうとして本屋で探すと苦労するから。

287 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/28 19:59

Fﾐｽのスレ読んで思いついた（というかパクリ。
あそこで新刊だしたら多分こうなる。

氷澄丈太郎「今の私には、遺産を使ったトリックよりも、
　　　　　　　　自然死させることもできる遺産の所有者
　　　　　　　　が何を考えて、密室殺人を決断するに
　　　　　　　　至ったのか、そちらのほうに、より興味が
　　　　　　　　ある。その意味で、私はすでに探偵では
　　　　　　　　ないかもしれん。」
　　　　　　　　

288 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 11:35

Ｆミスで麻生センセの大好きなハードボイルドを思う存分書かせりゃいいのにな。
年いったタフガイそのまんまを主人公にして事件解決の主軸を突っ走らせ、
サイドに、彼に憧れつつ悩みつつ成長する少年を配置する。
ストーリーは明確さを保ったままさくさく進行するし、苦悩する少年も見られるし、
ファンとしては一石二鳥じゃと思うんじゃが...どうかの？

289 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 12:22

しかし主人公が「年いったタフガイ」では絶対に企画会議通らないだろう罠。
たんてーさんとザン剣足して2で割ったような作品が丁度いいんじゃないかね。

290 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/29 12:34

Fミスでポートタウンを出してくれ。今入手困難なんだから。

291 ：ペンネームＣ：02/09/30 00:19

＞２８８
　それは私も読みたい。
＞２８９
　ザン剣そのものでも、富士見ミステリ文庫的には十分ミステリの
範疇に入るからオッケーかも。
＞２９０
　イラストが萌え絵になることは確実だけど、それでもいい？

292 ：イラストに騙された名無しさん：02/09/30 01:18

むしろそっちのが良い…ってあの小説女でてたっけか？
記憶では秘書しか居なかったような。
あ、でもリライトしてくれれば秘書だけでもいいかも…。

293 ：290：02/09/30 09:21

>291
まあ、萌え絵になっても構わない。
そもそも元が入手できなくて読んでないし。

294 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 16:35

ていうか萌え絵も何も絶対出ないだろ。
今までFファンタジアで復刊された本なんかあったか？
もし編集部が動いたとしても、どうせ復刊するなら他にふさわしい
（と編集が考える）タイトルがいくらでもあるだろう。

いや、持ってるからこんなこと言うわけじゃないぞ。

295 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 19:37

最近の風潮からして萌えキャラの絵でも性格は万里絵のような強さのあるヒロインで
うけると思うのだが。
ミュートスを真由子視点にして、強い部分だけでなく弱い部分もうまく書けば萌えキャラになり
ながらも麻生さんの特有のものができるのではないだろうか。
女の子を主人公にしてみるのは効果的だと思う

296 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 19:45

啓那ﾀﾝの萌えキャラバージョンとか

297 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/01 20:29

ババシャツ着用、一升瓶を片手にごろ寝して尻を掻く啓那タン
(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

298 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/02 14:11

富士ミスいいかもねー。って、まさか富士見の新企画って富士ミスだったりして。

299 ：290：02/10/02 18:02

……ちょっと>294を殴りたくなった今日この頃。

>295
女主人公にするなら、万里絵かディーシーか霧子みたいなキャラがいいなぁ（ｗ

>298
ありえるかも。

300 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 01:15

ここもそろそろ息切れかな。

301 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/11 06:17

いつも、こんなペースだろ
新作でも出なけりゃ

302 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/16 02:41

この人まだ編集の仕事やってるの？このペースじゃ作家だけで
食って行けてないきがするが。

303 ：294：02/10/17 18:32

>>299
いや、できるもんなら読ましてやりたいけど。
ホント絵といい話といい今の富士見の路線とは全然違うからな。
今富士見の大賞に送っても絶対入選しない作品だろうと思う。

304 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/18 19:23

新作読みたい。
新シリーズか、お宝発掘部の３巻がいいな。

305 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 09:33

たんてーさん好きなんだけどな。
やっぱり3巻で結構シリアスやっちゃたのは続き書くコトが出来なくなったからかな？

306 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/19 15:04

>>304
ここは特別企画「ザンヤルマの剣士ＶＳたんてーさん」を

307 ：ペンネームＣ：02/10/19 21:58

うーん、たんてーさんは遺産もらっても暴走しそうにないなあ。

308 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 02:19

委員長の気持ちを知りたいと思えば暴走するのでは？
妄想はｶﾅｰﾘ暴走していたと思うけど

309 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 07:00

たんてーさん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

310 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 09:14

>308
たんてーさんはとっくに気付いてると思われ。逃げてるだけで。
暴走ならむしろさんざん焦らされた委員長かと。

311 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 10:07

妄想とか暴走とかいったら
キャンディ頭もやばいと思われ。

312 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/20 12:56

たんてーさんは人間的な大きさで遼や響より格上っぽい感じがする。

313 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/21 07:04

委員長に会いたい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

314 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/22 19:46

最近、地道な布教の効果あってか、知り合いの数人にザン剣に興味を持たせることができた。
ただ、その相手はWeb上の知人な為、手持ちのザン剣貸すワケにはいかないんだよなー。
んでそいつらはあちこち回ってるにも関わらず全巻は相変わらず揃わない。
ネット上を頼りにしてみても、イーブックオフに二巻まであるのがせいいっぱい。
ここはみんなで復刊ドットコムに頼み込みに行ってみないか？
このスレ住人の力を結集すれば百人くらい……ってのは駄目？

315 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/22 21:00

っていうか、みんな古い文庫本がないっていっているけど地元の図書館何件か巡れば
全部あるとおもいますよ。すくなくとも私はそうです

316 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/23 05:08

>>269
なんか二重でもいいんでない？
自分がやって非常に嫌だったからこそ
他人がやろうとしているのを止められると思ったり。

経験ってそういうものだと。
むしろ二重基準の方が、人間臭くていい

317 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/23 05:14

桝見さんの
「sexを扱う前のハインラインが好き」
というフレーズを見る度に、
水野良を思い出す。

ここの人は何思い出す？

318 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/23 23:36

お宝2で出てた繭浦シリーズのコンセプトって結構おもしろ気だと思う
麻生さん１度本格ミステリ書いてくれねえかな

319 ：ペンネームＣ：02/10/24 00:05

＞３１６
　二重基準というのはもっと卑怯な、自分だけは正しいから
やってもいいみたいな態度のことのことでは。

　自分でやって嫌だったからこそ止めた、というのであれば、
それこそいい意味で人間くさいですね。
遼が好きになれそう。本当にそうであれば。

320 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 00:29

ペンＣは遼が嫌いだったのか……

321 ：ペンネームＣ：02/10/26 02:44

＞３２０
あまりにも聖人なので魅力を感じなかった、好きとは言いかねるのは事実。
彼が「殺しちゃ駄目だ」と言い切れるのは何故なのか、
私には分からなかったのも理由です。
自分は殺さない、というだけならともかく、殺さざるを得なかった
人間を非難するのは傲慢だと思いました。
　

322 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 10:03

ペンCは佐波木派だからな。

323 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 11:28

>322
それは知ってるけど
二者択一すればの話だと思ってた。

遼を好きになれないのに
よくザン剣全巻読破したもんだ(w

324 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 16:21

遼の言動に理由を求めちゃあかんだろ。
ザン剣は説明のつかないことを説明を求める遼が苦しむ話で、
説明がついたらそこで終わっちゃうんだから。

325 ：ペンネームＣ：02/10/26 20:17

＞３２４
　そうか……
　いや、それはそうなんだけど、理屈じゃなくてもいいの。
　この話は何度も書いたけど、
　最終巻で彼は
「たとえどんな覚悟があっても、理由があっても、殺すのは
安易だ。苦悩はあるだろうが、安易な苦しみだ」
　って言うでしょ。その通りだと思うけど、それをいえるのは
一度殺して後悔した人間だけだと思うんだよ。
　それが安易かどうかなんて、やってみたこともないのに
わかりゃしないじゃないか。
　だから「なぜ言えるんだ？」って思う。

326 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 20:55

遼が非難してたのは、殺さざるを得ないから殺したことじゃなくて、
他人を殺してしまった自分を正当化するために、さらに他の誰かを殺していくことじゃなかったっけ？
最初の殺しは仕方なしにしても、その後に続けてしまうのは確かに安易な逃げだと思うがな。
しかも、この場合の「安易」は強調のために使われているだけで、
遼自身も佐波木の行動自体を言葉通りに安易だとは思ってなさそうだと感じたが。
まあこれも俺が、自分が死ぬような立場に立っても、何の根拠も無い自分の気持ちを貫き通せる
遼が好きだから、こう思うのかもしらんけどね。

327 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/26 22:23

論点をずらしてみるテスト。

殺すことでどれだけ悩むかは棚上げとして、
例えば裏次郎を殺しても
「裏次郎の正しさ」を否定した（否定できた）
ことにはならない。
物理的に可能だからそれをしたというのでは
安易だと思われ。

328 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 02:29

>>325
遼って一人殺してなかったっけ？

329 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 21:39

>328
何巻目？
私の記憶だと殺していないけど。

330 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/27 21:48

>328
遼は誰も殺していなかったはず。
秋月は、あやしかったが結局死んでいない。
あの戦いは殺すつもりでやってたと思う。
万里江がまだ秋月が生きていると言っていたので、
遼は秋月が死んだと思っていたふしがある。

331 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/28 00:00

まあ、「殺すつもりで戦ったけど、結果的に死ななかった」キャラは結構いると思われ。
裏次郎がその最たるものだろうが。

332 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/28 01:26

>>329
フェアリースノウに出てくるTOGOの工作員。
ザンヤルマの剣から、
手につけた糸で相手を切り刻む遺産持ってたやつを助けようとして
車ごと焼死した同僚の工作員。

333 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/28 02:26

>325
　遼は救えなかった事を自分の責任にしちゃうようなタイプで、救えずに人を殺してきた（遼が手にかけたというわけではないにせよ）、そういう資格はあると思うんだが。
　桐原朝子とか、守護天使とか、ラミアの主人とか、カリンとか。

334 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 00:35

>332
それは確か佐波木くんがやったんじゃなかったか。
「ではあなたに彼らを許す権利があるのか」とかいって。

335 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/29 01:36

>>334
見直してみた。ほんとだ。
ずっと遼がやったもんだと思ってた。

336 ：ペンネームＣ：02/10/30 02:21

＞３２６
　確かに遼はそうも言ってる。
　でも、「自分を正当化するために殺しを続けた」ようには、
私にはそもそも見えない。どの辺がそうなんだろう。
　こいつを殺さなければもっとたくさん死ぬ、だから殺すしかない
という彼の言葉は本音では。
　遼はこの主張に対しても「安易だ、安楽死と同じだ」といってる
わけだが、でも彼は安楽死させたことはないわけだ。
　である以上、それが安易かどうかなって分かるものか。
　同様に佐波木くんの方も、
「話し合いで解決することなどできない」と口にする資格はないと思う。
　それを試してみたことがあるわけじゃないから。
　遼は現に、相手を殺さずに改心させて問題を解決したことがある
わけで、「こういうやり方だってあるんだ」と示すなら、話は
分かるんだけど。

337 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 05:02

なんつーか、体験しなかった人間が体験した人間に
意見することは正しいのか？っつー話になってるみたいだけど、
ことが、殺人という問題なだけに体験しなかったからこそ言える言葉、
説得力というものもあると思う。

もし、遼が殺しをした上で非難の言葉を浴びせればそれは結局
同類の言葉であって「殺さなかった」遼の言葉に比べて受ける衝撃、
思いは少なかったんじゃないだろうか。簡単に言えば佐波木は、
「でも、おまえも殺したんじゃないか、安易な道を選んだんじゃないか」
と言えてしまう。

もちろん、遼が殺しをしてしまったら、恐らくは作品で
言ったような台詞は吐かない可能性も高い。
なんというか…、突き詰めるなら言葉の正当性と言うより、
立場の問題のような気が…。

ごめん、なんか眠くてはっきりまとめられない。

338 ：337：02/10/30 05:08

一般的な見方をすれば遼は正しくない。
正しくないけど、遼はそれを言わなくちゃならなかった。

一言でまとまった気がするので連書き失礼。

339 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 07:53

正しいとか正しくないとかそういうLVの問題でもなく。
佐和木の現実から組み上げられた思考法と
遼の理想と現実の衝突から組み上げられた理想のぶつかりあい。
相手の立場を受け入れるか、受け入れないか。
それを踏まえて、お互いを理屈で武装してるだけ。

理屈という表面にこだわるなよ

あのとき万理絵が氷澄に犯されてたとしても、
遼は氷澄を許していた可能性が高いっぽい。
許さない事は、佐和木とキャラがかぶるから
ありえないけどな。
・・・・・テーマとしては面白いけど。

340 ：339：02/10/30 07:57

殺してたら、殺してたなりの
「もうこれ以上殺すなよ」っていう主張をしたに違いない。
きっとペンCが納得するような言い方をして。

一言でまとまった気がするので連書き失礼。

341 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/30 21:33

＞ぺンC
あのときの遼はイェマド滅亡を疑似体験しているわけで、
佐波木少年と「ザンヤルマの剣士計画」立案者がダブって
見えたんじゃない？

ついで言うと、後の方で
「（略）普通の人と、普通の言葉で話そう
・・・・・・普通の人と、諦めずに・・・・・・」
と語りかけているけど、
最初にそれを言っても、
佐波木少年は聞く耳もってなかったと思われ。

342 ：ペンネームＣ：02/10/31 01:24

３３７さんの言ってることは私にとって新鮮な考えでした。
ありがとう。

言う資格があるとかないとか私がいってるのも、
所詮はなにをあじわったわけでもない外野の野次であって、
資格など考えるまでもなく言わずにはいられなかった
という点において佐波木くんも遼も同じか。

343 ：イラストに騙された名無しさん：02/10/31 01:25

341は一言でまとめる意見はなかったのだろうか（ｗ

344 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 11:39

無視された339へ黙祷

煽りの中に垣間見える本心の部分。
そこを相手してあげられない所が
ペンCの限界かな。

345 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/01 22:40

>344
339ですか？別にこてはんだからって全レスしなきゃいけない理由
はないんだが…

346 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/02 21:14

新刊ﾏﾀﾞｰ?

347 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 07:35

ぶっちゃけ、たんてーさんの新作かザン剣ｏｒミュートスみたいな新作はよだせぇやゴルァ

348 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 08:06

宮部みゆきが、タクティクスオウガのような
お気に入りのゲームのノベライズなら、
やっていいと言っていた。

麻生のノベライズならみたい。
特にCルート。
Lも書けそうだ。
ブロット作るよーな人だから、
ノベライズできるんじゃないの？

349 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/03 15:00

正直、宮部みゆきがやるなら麻生さんにやってもらいたい。

350 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/08 19:01

宮部みゆきはICOの小説を連載してたな。

ていうか麻生と関係ないじゃん。

351 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 21:17

麻生さんはゲームやってないんじゃないの？
小学生の時に詩を書いてる人だしなぁ。

しかしこのペースで行くとこのスレ最古スレになっちゃうんじゃないか？
なんか一年ぐらい麻生さんの新刊を見てない気が…

352 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 22:11

ラ板じゃあ2000年に立ったスレがまだあるんだぞ。
三スレ目に突入してる麻生スレはレスがついてるほうだ。

353 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 22:50

とりあえず、麻生の代表作は「ザン剣」と「たんてーさん」でよろしいか？

354 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 23:29

ミュートスは過去の遺物ですか？（ｗ
（そしてお宝は・・・忘れられし過去）

355 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/09 23:51

さらに例の黒歴史も……。

356 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/10 00:58

そういえば例のドラマガ連載文。文庫にならんと言われると読みたくなるなあ。
立ち読みだけでもやっておくべきだった。

357 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 17:30

ミュートス1巻何年振りに読み直した。
面白かった、やっぱり。
尻切れトンボだと知りつつも
ミュートスの序盤は、評価してもいいクオリティだと思う。
七瀬のカラー絵に涙でそうになったけど。

ワタシは絵は描けやしない。
でも生物兵器がまともに描けないで、
あの仕事を受けていいものなのだろうか。
プロとしての、しいては社会人としてのモラルを疑う。
まともな絵描きじゃないよね、作者の言う通り。

358 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 17:55

今更七瀬に喧嘩売っても仕方あるまい。

359 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/12 21:01

生物兵器が描けない絵描きに仕事もっていったのは編集の人選だろうし・・・
あの画は好きでも嫌いでもないけど、クオリティ的にはそれなりに頑張ったんじゃないの？
・・・枚数が妙に少ないのだけは気になったが。

360 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 20:03

ミュートスは一巻より二巻のクオリティが最高だと思う。二巻の最後の方の響が真由子に
電話するシーンは私が一番今までのメディア媒体の中で感動したシーンだし。
別に生物兵器のイメージって小説の描写の中でとくに奇抜なのが無かったから
誰が書いてもどっかで見たことあるようなのしかできなかったんじゃないのか。
響の変身状態がエヴァに似ているというのは問題だが
ある程度主要キャラのイメージはつかめたので七瀬さんでも別に文句は無かったし
近頃の萌え絵しかかけない連中だったら、エロゲーのノベライズにしか見えなかったと思うし

361 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 20:30

七瀬もその頃の「萌え絵しかかけない連中」の一人だったんだがﾅｰ。

362 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/13 23:35

エロゲ原画も描いてるよね…

363 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 03:35

ミュートスはノートをコピーしに行った帰りに頃される大学生が
妙にリアルだったなｗ
どうでもいい脇役の内面まで描写する作風が好きだった。

ザンヤルマの守護神のアイデアは（エネルギー源の説明以外は）
凄くいいと思うのだが、あれって何か元ネタあるの？

……最近だと3×3EYESのサンハーラのオチがザンヤルマの剣士計画の
失敗と被るな。

364 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 12:13

好きだった、か
過去形にされてるぞ、麻生俊平。
早くなんかだせ。

>>363
SFがよくわからないから、そこらへんの話にはついていけない。すまない
悩みつつも選択して、前に進んでいく人物達。
そしてその決断を
言葉にも描写にも行動にもしっかり表してくれる作風が好きだった。

365 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 13:54

>>364
あんたも過去形かよ（ｗ

366 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 14:29

TOGO産業編はアイテム大量投入で絵的にも映えるので
ぜひOVAにして欲しかったが、もう無理だろうな。

どうでもいいが、「アカ弁護士の小せがれ」なんてセリフが
でてくるライトノベルもそうないなｗ
FINAL編は保守革新ともどもボロクソなのが笑える。

367 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 19:53

>>366
こういう堅苦しくて、
自分で選んで責任を背負う人が出てくる話は最近少ない。
ビバップやらリヴァイアスあたりの
重い話を好む輩に受けるとは思う。
不死身も映像化するなら、こっちにすれば
コアじゃない層もまだ引きこめると思うんだが

一路線突っ走って、奈落に転落中の業界だし
期待するだけ無駄か。

368 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 20:24

リヴァイアスはともかく、ビバップって重いか？

369 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 22:04

やっぱりミュートスの五巻は評判が悪いのか。俺は面白かったんだけどなあ。
でもあの流れで行くとやっぱ第二部か完結編が欲しいな。一冊や二冊増えても
いいだろうに…某キマイラに比べれば…

370 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/14 22:34

ミュートスはザン剣と比較されるからな(w

371 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 00:54

穂村響ｖｓ矢神遼というカードがあったら、盛上がっただろうにねえ。

372 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 02:12

>>371
響に勝ち目が全くないｗ

守護神の防御力はライトノベル的にはたいしたことは無いが、
局所重力制御に対抗できる技術はほぼファンタジーの世界にしかないしな。

重力制御で高速移動しながら攻撃すれば、誰も勝てないと思う。
ライトノベル史上最強の日用品。

373 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 15:18

私はミュートス五巻は割りと好きだがな。いっちゃうと統べるものや速水家の
総勢百ページくらいの解説はいらないと思うが。っていうかその設定を生かしきれ
てなかったような。それでも五巻は第二部があるとすれば完成度の高さはかなりの
ものがあると思うが。あの最後の台場を殺した直後のみんなが集まってそれぞれが
どうするかを話し合うところは何かすごい悲しかった。第二部できちんとそれぞれの
生き方を描いたらどんだけ感動があるんだろうとおもったな。

374 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 15:33

第二部
響を普通の人間に戻すための形態形成場が完成。
それを使って統べる者もやっつけちゃいました、えいって。
完

375 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 16:12

作品の展開としてはともかく、統べる者の目的だけは納得いかない。
コールドスリープでもしとけよって感じがする。
そっちの方がまだ可能性があるだろ。

376 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 18:09

5巻のラストは納得いかなかった。
ZAMZA倒してから人間に戻す方法を一から開発し直すんじゃなくて、
人間になる方法をZAMZAから奪い取ってから倒せよ。
優先順位が違うだろ、泣いてる暇があったら頭使え、とかそんな感じに。

377 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 19:15

>375
他の方法があるかはともかく、コールドスリープは意味無いだろう。
今から1億年経っても宇宙人が来てくれるとは思えんし。

ところで穂村響ｖｓ矢神遼といえば響が矢神と戦う理由は全く無いけど
矢神が響とあったらやっぱり止めるんだろうなあ。友達にはなれんか。

378 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 19:30

響自身が、佐波木くんワンモアな感じするからなぁ。
立場が違っていれば、僕らは友達だったに違い無い、ってやつ？

379 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 19:54

>>377
統べる者の目的は、不老の自分と同等以上の精神年齢を持つ友人が欲しいだけだろ？
不老の技術は確立されてるが、今から他の人を不老にしても、
もはや精神年齢の差は縮まらない。自分も成長してるから。
だからこそ自分よりも長生きしてる宇宙人に会いたいと。

100歳超えても精神年齢は問題視しなければいけないものなのか？
とか言うような根本的な疑問もあるが、コールドスリープしてりゃ
不老処置を受けた人との差はそれだけ縮まるだろ。

380 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 20:02

>378
佐波木くんは…世の中変えるために大量殺人始めようとした人だからねえ。
ＺＡＭＺＡ的な考え方をしてしまっていたのでは。
佐波木くんがＺＡＭＺＡにあっていたらどうなったか気になるね。

381 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 22:46

統べるものを殺し、ZAMZAを壊滅させた上でだが、楠見博士レベルの研究者なら施設さえあれば
一人で形体形成場の移植は行えるわけだから
エムダッシュのディーシーみたく響が人間になるのは可能なはずだ。神無城の体でいいなら
日本人にもどれるはずだよな。
響はZAMZAはだれも許さないとかいったが、たったひとりの学者を見逃せば幸せになれるわけ
だよな。そうすれば、光がいった幸せになる義務がそうすれば果たせるわけでそういう最後
を麻生さんに描いてほしかった。

382 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/15 23:29

漏れはあのラストは悪い子はナマハゲにつれていかれますヨーってのと同じような意味あいで、
より良い人間になれるように努力しないと帰ってきた響タンに粛清されちゃいますヨーってことなんだろうとまったりと考えていたので

あれはあれでいいんでないかなー、とか思ったりしていた
むくわれなさげな響たんに萌え萌えでつた

わけわからなくてすまん

383 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/16 00:08

作者が柊ミチル（字忘れた）を死なせなかったのは
響が人間に戻れる可能性を残すためだったと思ってるんだけど、どう？

384 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/16 02:08

俺は最後まで聖也に響と同じ立場に立たせないためと思った。

385 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/16 10:57

裏次郎が聖也に攻撃型の遺産渡したら泥沼的展開に突入

386 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/16 14:28

あれ、柊ミチルってあの白衣着た性格悪そうな学者さんだったよな。
聖夜がだまし殺さなかったけ。

387 ：ペンネームＣ ◆M5mWU5Yvso ：02/11/16 15:27

＞３８６
　屋上から転落したけど命だけは助かったそうです。
　真由子たんと同じ車椅子生活に。
　いつかきっと改心してくれると信じている。
　私は、眼鏡美人に悪人はいないと考えるため。
　ただ、あそこで彼女を殺しておかないと作品の
主張に筋が通らない気もするが。
　聖也にまで手を汚させたくないという
響の願いが天に通じたのかな。

388 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/16 16:02

実際、柊は川奈刑事と同じように逃げるんだろうな。ＺＡＭＺＡからも響たちからも
ということは、脅せばいいなりになると思われるからやはり＜３８３のゆうとおり
響を人間に戻すためだと俺も思う。
人間、一回死に掛けたら復讐しようなんて元気はなくなると思うからな。彼女は弱い人間
だし

389 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/16 21:37

>381
聖也がZAMZAの科学者と取引するならともかく、
響が自分の幸福のためZAMZAの残党と見逃すというのは
どうかなー。

390 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 20:48

>389
いや、多分ありえない話じゃない。神無城以外、誰もいない場所で戦うわけだ。
そして、響はそこまで強い人間じゃない。神無城は真由子の幸せを至上の目的に
している部分があるから響が幸せになるのも真由子が幸せになる十分条件の一部
なわけで、だから神無城はそうすることをすすめるだろうな。
聖夜のいない場所で傷ついてきた響は、自分を納得させる言い訳を探しあてて、
そうするんじゃないのか。強引に引っ張っていく人間のいない場所で人間はどう
しても妥協するからな。結局、人間、完璧にはなれないんだよ。

391 ：ペンネームC ◆M5mWU5Yvso ：02/11/17 21:13

＞３９０
　ありえないとばかり思っていたけど、３９０を読んで考えが
揺らいだ。
　響は確かに他人に引っ張られやすい。危険なタイプだ。

392 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 22:14

萎える展開だな(w。

響が人間に戻る、
目の前にZAMZA的考えの科学者がいる、
そこで響はどうするかね？

393 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/17 22:42

>390
妄想は嫌いじゃないけどそういうネガティブな妄想は聞いてて楽しくないなあ。
＞神無城以外、誰もいない場所で戦うわけだ。そして、響はそこまで強い人間じゃない。
だったら最初からやってないだろ(ｗ
響が戦えたのは聖夜がいたからというわけでもなし。

394 ：ペンネームC ◆M5mWU5Yvso ：02/11/17 23:43

＞３９３
　でもね、響って聖也とか麻由子が支えてくれなければ
すぐにつぶれてた、あるいは自分の進むべき道を見失ってたと
思うんだ。他人に道を示してもらえれば、その道を突き進む力は
すごく強いんだけど……
　

395 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 01:20

他人に道を示してもらっても、自分で決めてるし。
友人や恋人に相談はしてもその判断に頼りっきりには成らんのがいいよ。
それが結果的にミスを招いたとしても。

396 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 01:45

>>394
でも一度決めた事を貫き通す意志力はある。
少なくとも新たな価値観が出てくるまで迷う事はないと思うぞ。
しかも390のは自分の決めた事を途中で投げ出すに等しい。
それはしないだろ。

397 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/18 19:14

α二号登場して、帰ってきた響と共闘きぼんぬ

それをやれたら、
しかも胸張ってやれたら不死身見直すかもしれない
というか尊敬する

398 ：390：02/11/18 23:39

二巻の最後のほうの真由子と響の電話のシーンから抜粋。真由子の、
「それから、最初に目指したすばらしいものをもう一度見直してみませんか？
それは、本当に意味の無いものですか？今でも穂村さんにとっては素晴らしい
意味のあるものじゃないんですか？」
響が「最初に目指した素晴らしいもの」ってのは幸せになることじゃなかったんだろうか。
戦うことを決めたとき、家に帰って少しだけ泣いたという記述があった覚えがあるが
そのとき、最後には聖夜も志木も幸せに向かって歩いていける、元の生活への帰還という、
目標を立てたんじゃないのか。この真由子の言葉は最終巻の後でも響の頭の中にあったんじ
ゃないのか。
響は五巻で同級生の父親を殺した後、こうするのが自分にできる精一杯だから殺すしかない。
どこかに別のやり方ができる人間がいるかもしれないが自分には無理だとか思ってたというのが
あったはずだ。殺すことはしかたなくであって殺すということに抵抗はあったんだろう。
もし統べるものを殺してZAMZAを壊滅させた後なら、構成員を殺す以外の道が見えてくるんじゃないのか。
暴力による解決以外の道が見えるんじゃないのか。ZAMZAを壊滅させることで一段落が着くんだ。
ZAMZA的なものと戦っていくのにミュートスノートアルファがいらない状態になるんじゃないのか。
そうなったとき、響は楠見さんの言った「最初に目指した素晴らしいもの」を手に入れることに執着する
んじゃないんだろうか。それはZAMZA的なものと戦いながらでも十分可能なはずだ。
だが、響がただの人間に戻ることは妥協にあたると思ってしまうんだ。

399 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/19 16:42

すげえ長さだ

400 ：ペンネームＣ ◆M5mWU5Yvso ：02/11/19 23:12

　日記より転載。
　
　響は確かに、「ＺＡＭＺＡ的考えを許さない」以外にも
「みんなで幸せになる」ってことも考えていた。
どっちも同じくらい重要な目標で、彼の中で優先順位は付けられない
と思う。
だからこそ、彼はあえて、人間の姿にもどらないことを選択するの
ではないか。
戦いを終えた後、怪物の姿のまま日本に戻ってきて、そのまま日常生
活に戻ろうとするのではないか。
とてつもない困難だけど、でもそこで人間の姿に戻ることを選択したら、
「異形の姿を受け入れてくるのはＺＡＭＺＡだけ。お前は兵器として
以外生きる道はないのだ」というＺＡＭＺＡの主張を行動で覆せなか
ったことになる。
麻由子のような身体障害者だって昔は家に閉じ込められていた。
　あるいは閉じこもらざるを得なかった。
でも本人たちが努力して、周りの人間も頑張って、
社会が変わって、ずいぶん出て行けるようになった。
それと同じようなことをやるんだ、そういう形でなければ
本当に幸せになったとも勝ったともいえない。
響はそう思うのでは。
というのが、私の考えです。みなさんはどうですか？

401 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/19 23:18

後10レスもこの調子で応酬が続けば、規制を食らうのは間違いないな…。

402 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 01:35

まだ読んでる途中だけどA君の戦争の4巻が
この話題に見事にバッディングしてるんだけど。
しかも正反対の主張っぽい。
読み終わってないからネタバレ怖くてA君スレは見てないけど、
A君で人の生死以外で、ここまでヘビーな話題を持ち出されるとは思わなかったよ。

403 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 03:26

>>400
あえて、ってのは説得力ないだろうね。

というか、あえて戻らないっていう考えは
ただの自己陶酔じゃねーか。
麻由子が自分で　選んで　障害者になっていると思ってるのか？
両足使って歩けるのに、車いすで生活するのか？
なんでパラリンピックの種目に、健常者が混ざってないのか解らないのか？
氏ね、ペンC・・・

404 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 07:47

>403
概ね同意なんだが
ここで「あえて」と言っているのは、
　
　ZAMZA的手段に頼れば人間に戻れるけど、
　「あえて」それを拒む

ということと思われ。
麻由子はDCを使った治療法（？）を拒んだし。

405 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 16:28

真由子が拒んだ治療法はディーシーを犠牲にするという精神の上に成り立った
治療法だ。誰も傷つけない治療法なら真由子は喜んで受け入れるはずだ。
そして、zamzaの技術は血塗られたものだからっていって拒むことはないとおもう。
一週間ほど前の高校の物理の授業で先生が言っていたことだが、アインシュタインは
天才過ぎて時代を早めてしまった。アインシュタインがいなかったら原爆の悲劇は
おきなかっただろう。アインシュタインの技術はzamzaのものより血塗られているはずなのに
誰もアインシュタインを非難することもなく尊敬して研究され続けているわけだろ。
技術に悪は潜んでないんだ。ありきたりだが、技術が善か悪か使う人間しだいなんだ。
理性的な神無城が近くにいる中で、響は誰も傷つけず人間に戻れるのなら、それを選択
するんじゃないのか。真由子の足も直させるんじゃないのか。脅迫するんじゃなくて、罪の償いを
させるのなら、何もかも納得いくんじゃないのか

406 ：bloom：02/11/21 16:38

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

407 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/21 18:41

>402
A君４巻は、どっちかっつーと
「人は、自分を愛（略）」
の方だと思うけど（ｗ

408 ：ペンネームＣ ◆M5mWU5Yvso ：02/11/22 00:15

＞４０３
　たとえ健常者に戻れる薬があっても私は飲まない、
飲めば、「みんなと同じような人間でなければ認めないというこの社会」
に負けたことになる、と言い切る身障者もいる。
　麻由子が治療を拒否した理由のひとつにはそれも間違いなくあった。
　響もそう考えるのではないかと言っている。
　彼の敵はＺＡＭＺＡではない。ＺＡＭＺＡの技術でもない。
　ＺＡＭＺＡ的考えなのだから。
　＞４０５
　たしかに犠牲も嫌がってたけど、３巻４巻をよく読めば、
「障害イコール不幸で、健常者にならなければ幸せとはいえない」
という考えそのものを麻由子は嫌っていることが理解できると思う。　
　それは、普通の人間の中にある「ＺＡＭＺＡ的考え」だから。
　

409 ：ペンネームＣ ◆M5mWU5Yvso ：02/11/22 00:53

＞４０５　続き
　響たちはＺＡＭＺＡ的考えを否定するために戦っている。
　３巻、４巻、５巻と話が進むにしたがって、
「ＺＡＭＺＡ的考えとはなにか」の答えは広がってきている。
　最終的に響がたどりついたのは、「弱肉強食」のみにとどまらず、
「相手のことを勝手に決め付ける」だと思う。
　相手の生きる価値を勝手に否定するのも（一般的ＺＡＭＺＡ）
　こうでなければ幸せになれないと善意をおしつけるのも（楠見父）
　俺の夢は凄くて相手の夢はくだらないと決めつけるのも（ダガー）
　みんな同じ、相手を本当に知ろうともせずに傲慢に決め付けたという
意味で、ＺＡＭＺＡなのだ。
　この世界には、結局、異形のものは人間に混じってはくらせないという
考えがある。変身後の響が町をあるいていたら、みんな「怪物だ」と
思って逃げるだろう。いくら説明されても人間と同じには扱えないだろう。
　そこで人間の姿に戻ってしまってみんなに受け入れられたら、
「じゃあ、やっぱり異形だったら人間扱いしなくていいんだ」
とみとめたも同然だ。
　それで、本当にＺＡＭＺＡに勝ったといえるだろうか？

410 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 01:07

障害と異形を一緒に考えるのもなぁ。
異形を恐れる気持ちは障害者への差別とはまったく違うと思うぞ。

411 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 02:35

なーんか409のペンCの論理に破綻がある気がする。
でもはっきり指摘できないので最終巻で萎えて読み返さなかったミュートスを読もう。

412 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 04:27

>>408-409

ペンCへ。

そりゃぁ、麻由子が「足が動かない自分が大好きだ。足が動いたら自分が自分でなくなってしまう。」
とまで思ってたらそうかもしれんが、それはそれでかなりいやだなぁ。リアル世界で言えば、五体不満
足の乙武さんについて、あの前向きさには心底敬意を払うが、障害までも個性だという発言は好きに
なれない。治ればそれに越したことは無いのだから。その可能性が無いからこそ、自分の障害まで自
分の個性だと言い切るその前向きさ(開き直り)に尊敬の念が生まれるのだと思う。機械的に完璧な義
肢が開発されれば、彼はそれを受け入れないだろうか？

少なくとも当作品の麻由子は、足を治したいと言う親の気持ち自体まで否定していたわけではないだろ
う。その手段として他人の足(もしくは命)を犠牲にしようとした嫌悪感から「このままの自分では愛してく
れないのか？(だったっかな？)」というセリフが出たんだと思うが。

413 ：403：02/11/22 04:49

>>410
考え方は同じでいいと。
多数の人と違うという点で、意義が共通の問題だから

これはZAMZA的考えに対する勝ち負け以前の問題だ
なんで、元の姿に戻れるのに
敢えて異形ですと自己主張しなければならない？
麻由子は障害者なんだよ、もう健常者ではありえない。
障害者であることを踏まえて、その上で幸せなんだよ。
だがその境地に至るまで本人が、そして回りの人間がどれだけの痛みを
味わってると思ってるんだ。
それを自分の我侭で引き起こすのか？しかも平地に乱を起こすような形で？
そんな自己中で傲慢で無知で連想力もない人格、頼まれなくとも
全否定してやる
408,409を踏まえた上でもう一度

氏ねペンC　ﾃﾒｰの人格を否定する
自分の勝ち負けに固執して
周囲の痛み、苦しみも想像できない愚か者

414 ：403：02/11/22 05:12

412は優しいね

漏れはこういうやつに優しくなれん

415 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 07:44

厭なスレになってまいりました

416 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 15:34

このスレの住人は真面目だねぇ

417 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 16:06

その分、攻撃的になっちゃうのがなんだかなあ。
だけど
>413さん
ペンC氏が自己の勝ち負けしか考えないと批判しているけど、逆にいえば想像力の勝ち負けに陥るぞ。
勝ち負けがわかりやすいのはいいけど…

なんだかこの論争、麻由子と人間兵器のシーンを思い出すぜ。

418 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 16:13

　雑談スレにリンクがあったと思うが、目の不自由な人と耳の不自由な人が
その他の人達の質問に答えるスレがあったと思う。

　そこで出ていた話題だが、目の不自由な夫婦の子供に、目が見えるようになる
手術（技術？）を受けさせるかどうか、という問題で、「あえて手術しない」
という選択をした夫婦がいる……というものがあったと思う。
　彼らの主張は、「目が見えないことで得られる世界もある。それを我が子に
伝えることができるのに、目を治してしまうなんてもったいない」みたいな
感じだった。
　もちろん逆に、「自分の子供には不自由な思いをさせたくない」という
夫婦もいるわけだが。人の考えはそれぞれですな。

　で、この話で何が言いたいかと言えば……うーむ……みんな仲良くしようや（ｗ

419 ：417：02/11/22 16:21

ぐわ！！

真由子と人間兵器であるシスターとの会話のシーンのことです。
鬱…

420 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 18:28

「障害までも個性」というセリフを、
障害を個性のレベルに「持ち上げて」いるものだと思うから鼻につくんだ。
個性を障害のレベルに引き下げているのだと考えてみよう。

421 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 22:46

あえて治す薬を飲まない、ってのは生まれつきの障害者の意見だと思うんだ。
生まれつきと何らかのアクシデントでそうなったってのは心理的に大きく違うぞ。
これは俺の経験談だが、俺が高校に入ったときな、水泳部に入って頑張ろうって
思ってな、水泳部で楽しくやってたんだが一年のころは普通にやっててな、まぁ、
最初はあんまりだったが、オフシーズンにだいぶ厳しい筋トレをやってたから、
二年は結果が出せるつもりだったんだよ。それがな、春休みに入院せなあかんくなって
夏には復帰できるから大丈夫だと思ったんだが、夏休みも入院せなあかんくなってな
そのとき、部活をあきらめたんだよ。いま、俺は三年だが高三はうちの学校は部活やめて
勉強に集中するのが当然だったから、もう、取り返せかったんだよな。
何かの希望をどうしようもない障害であきらめるってのはな、本当に悔しいんだよな。
入院って経験でさぁ、俺もいろいろ経験したさ。整形外科だったから、足切断とかいう人
や車椅子の人もいた。研修医に愚痴をこぼされたこともあったな。普通の高校生活じゃ
見れないものを見たつもりだよ。
だけどな、いまだにどうしようもない気分になるんだよ。部活がな。真由子
だって同じなはずだ。
失ったものでどうしようもない気分になるから自殺を考えたりするんだろ。
生まれたときからの障害者は希望を持った後の挫折が無いんだ。それが違いだ。
人間はあきらめたものがまた手の中に戻ってくるのなら、それに貪欲に執着するんだ。
最後に別に障害者を非難するつもりはない。どちらかといえば、もっと理解をとかいう
人間だ

422 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/22 23:28

俺は割と>>409に納得してるんだがなぁ。

＞「ＺＡＭＺＡ的考えとはなにか」の答えは広がってきている。
＞　最終的に響がたどりついたのは、「弱肉強食」のみにとどまらず、
＞「相手のことを勝手に決め付ける」だと思う。

特にこのくだり。相手→他者に変えるといいような気もするけど。

後半部は、異形を恐れる気持ちも障害者への差別も「異質なものへの無理解」という点では
似たようなものと考えることも……うーん無理げか。

あ、そうそう。
絵で回避していたA君の戦争が読みたくなってきたので礼を言っておくよ。
ありがと（ｗ　>>402，>>407

423 ：417：02/11/22 23:56

結局ある力を持ったもののコミュニケーションの可能性というのがミュートスとザンヤルマ共通のテーマかな？

そして探偵さんとお宝はその手段としてのロマン（幻想）というのがテーマなんだろうか？

424 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 00:16

お前らお茶つけ

　　　　旦~
　旦~ 　　　　旦~
　　　ヽ）ﾉ
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~
　　　 /. （　ヽ
　旦~ 　　　　旦~
　　　　旦~

425 ：ペンネームCpenc：02/11/23 01:36

＞４１２さん
　確かに麻由子はそこまで極端なことは思ってないし、
直そうということを否定しているわけでもありません。
　障害者を例にとったのが間違いでした。ごめんなさい。

＞４１３さん
　私を否定するのはぜんぜんかまわないし、気に障ったなら謝るけど、
でもそれだと響や聖也とかも否定することになる。
　彼らは、「自分の考えを捨てない、貫く。そのためなら自分にも周囲にも犠牲を
強いる」という道を選んでしまったから。
　ここで屈してＺＡＭＺＡの言いなりになればみんなをこれ以上危険な目に
合わせないで済むぞ、さあどうする、という選択の機会は何度もあって、
そのたびに「否」と応じたんだから。
　それを自己満足といってしまえば確かにそれまでだ。
　だから正しい考えだとは言わない。でも響たちはその道を選んだ。
　だったら最後までやるだろう。私はそう思います。　

426 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 01:46

>>425
ペンCペンC。とりあえず少しもちつけ。
トリップだだ漏れしてるぞ。

427 ：ペンネームC ◆M5mWU5Yvso ：02/11/23 01:49

＞４２１
　分かりました。理解が足りませんでした。
　教えていただいてありがとうございます。

428 ：ペンネームC ◆hvfStPVKXM ：02/11/23 02:04

＞４２６
　うわあ！　トリップ変えます。

　それで、４１３さんの
　「人間に戻れるのになぜ異形ですと自己主張しなければ
いけないのか」ですが、障害者ではなく人種差別の話なら理解して
いただけますか？
　白人と黄色人種では白人のほうがずっと偉い、という
国があったとしましょう。がんばったのに人種が
理由でぜんぜん評価されなかった黄色人種が一人いたとしましょう。
　で、彼は「人種で人間の価値が決め付けられるなんて、そんな
世の中間違ってる」と思ったとしましょう。
　ここで彼のもとに、「白人に変身できる薬」なるものが転がり
こんだとして、彼はそれを飲むべきでしょうか？　飲んで白人になれば出世できるでしょうし、ある意味では幸せですが、それは彼が
やりたかったこととは正反対ではないでしょうか？
　彼が初志貫徹を望むのなら、決して飲んではならないのでは？
　あくまで黄色い肌のままで生き、肌の色なんて関係ないという
国をつくるのが彼のやるべきことでは？
　響が人間に戻るか否かはこれと共通する部分があるのでは、
と私は考えております。

429 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 02:50

ペンＣの話は「人間に戻ることについて響ならどうするか」
>>413なんかの話は「人間に戻ることの正否についてどう思うか」

これはもう既に別々の話では？

430 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 03:08

ペンCの意見は「周囲の人間」の存在がすっぽり
抜け落ちていると思う。自分の決断に自分だけが
責任を取るなら良いが、問題の黄色人種氏にも
両親や子供、友人がいてある種の具体的な被害を
被る可能性がある、と仮定したら、そう簡単に
言い切れないんじゃないか？

431 ：403：02/11/23 03:19

前提が違うのかもしれない・・・なら試しに質問してみる

>>412がいってる事なんだが
もしZAMZAの脅威が無くなり、ZAMZAと関係なしに
元に戻れる方法が、響はそれを受け入れると思うか？
そして貴方ならそれを受け入れるか？

自分にも他人にも犠牲を強いるという決断は
他人に犠牲を強いる事なく、その上でZAMZAと戦うという選択がなかったから
二の次としてとった決断ではないかと判断してる。
ん、そこらへんはペンCの返事みてからにします

432 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 03:20

>>430
いやだからそれを425のレスで言ってたんじゃないのか？
429も書いてるが、論点がすれ違ってるぞ。

433 ：403：02/11/23 03:23

元に戻れる方法があったなら、響はそれを受け入れると思うか？
ですね。脱文失礼

434 ：３８９：02/11/23 07:51

論点は>381からずれて行って、
ずれ方がぺんＣともう一人（？）で違う。

もともとは、

＞響はZAMZAはだれも許さないとかいったが、たったひとりの学者を見逃せば幸せになれるわけだよな。

に私がからんだことが始まり。

まあ、面白いから続けてくれ。

435 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 11:51

つまり>381の時点では
「ＺＡＭＺＡ的な物、者による人間への帰還が可能なときに響はＺＡＭＺＡ的なものへの妥協をするか否か？」
であったのが
「非ＺＡＭＺＡ的な手立てが存在するときになお響は己の身の悲劇を個性と主張しそれを拒否するかどうか？」
にずれてきていると。

おいらは、理想化された存在であるところの主人公に言っちゃならんのかもしれんが
「妥協するじゃろ？だってアルファのままじゃ真由子とナニもできんからのぅげへへ」
と煽ってみる。

436 ： ◆RyC1cht/cI ：02/11/23 13:10

437 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 13:17

新作ﾉ情報ﾏﾀﾞｰ? ﾁﾝﾁﾝ

438 ：ペンネームＣ ◆hvfStPVKXM ：02/11/23 14:37

＞４３１さん
　お待たせしました。

　順序が逆になりますが、まず「ペンＣならどうするか」です。
　受け入れます。人間兵器のままでいれば家族友人に多大な迷惑が
かかる。自分の都合や正義のために他人を犠牲にしてもよいと
言うのならＺＡＭＺＡと大差ない。私ならそう考えて、「戻ったら
考えを曲げることになる」と分かりながらも戻ります。
　（正直、私なら序盤の段階で屈している）　

439 ：ペンネームＣ ◆hvfStPVKXM ：02/11/23 14:44

　＞４３１さん　
　しかし響は、４巻を読めば分かるんですが、
「俺のやってることはＺＡＭＺＡとどう違う？」という問題に
たいして正反対の答えを出してます。
　「たとえどんな状況でも、相手が誰でも、ＺＡＭＺＡ的なものを
許さない。戦っていく。これだけは変えない。
　それによって、ＺＡＭＺＡを許さないことが己の力に頼った
ＺＡＭＺＡ的行為ではないことを証明したいと思います」
　これは、ＺＡＭＺＡ的（と響が感じたもの）な人間、考えを
否定するならなんでもやるぞ、どんな迷惑だってかけるぞ、
と覚悟を決めた、悪く言えば居直った、と解釈できます。
　しかも、彼の言うＺＡＭＺＡ的考えとは、「人間を分けようとする
全ての考え」を指すようです。
　だから、響は受け入れないと想像します。
　もちろん３８１さんの言う「科学者を見逃して」という選択
もしないでしょう。
　特に、麻由子相手に誓ったことですから。

440 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 15:38

科学者はzamza的な人間ばかりじゃないはずだろう。茅沼博士のように脅されて
っていう人間が半分以上を占めていると思う。楠見博士だって茅沼博士が脅されて
協力されていると知ったら反感をしめしたはずだ。多分zamzaの研究は徹底的な情報操作の
上になりたっているものだと思う。だからz、amzaの科学者がzamza的な人間だと決めつけ
るのは間違っていると思うんだ。
そして、真実を知った科学者が響を人間に戻そうとするのは自然じゃないのか。

441 ：403：02/11/23 15:47

>>ペンC
二巻から、αになったおかげで
「人間という分けようという考え」が普段の生活にも潜んでいると
登場人物は気づいています。
小説では、結局ZAMZAの脅威から解放される事はなかったので全てが仮定になってしまいますが
ZAMZAが無くなってしまった後、αは他の大多数の人にとって
明らかに人間よりすぐれた異質な者にすぎません。
それをもって取りあえず平穏に生活にしている人間の中に入っていって
わざわざ「自分を認めろ」と主張するわけでしょうか？
元に戻れて、しかも他にも違う理由で人間を分けるという考え方に悩まされる人間がいるというのに。
ペンCがほかの事例に例えたように、です。
それは余りに自分中心な行動ではないでしょうか？
平地に乱を起こすのか？という文はそういう意味を指していました。
他にも元に戻れない人間兵器がいて、その人達と今の社会で生活する為に人権運動でもするというなら、
また話は違ってきますが。

ですから、理屈としては響は元に戻るのではないかなと個人的に判断するのです。
ここまで書いた事には仮定が多すぎるので、
それはそうかもしれませんね、で流してしまえる事です。

442 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 16:00

それはそうかもしれませんね

443 ：403：02/11/23 16:26

続き
私が逆上する位、腹が立った点は
ペンCが明らかに自分本位の文章を400あたりから書いていた事だ。
自分の選択の説明はするが、それによって引き起こされる回りへの影響に
まるで言及がなかった。
私事で申し訳ないが、自分の近くにも事故でハンデを持った人間がいる。
時間的負担、経済的負担、心理的負担は説明するに大きすぎ、そして長すぎる。
そういう状況を経験した人間にとって、
わざわざ自分でハンデ背負いにきますよーなんて存在は
あまりに無知で、傲慢だ。しかもその点にはまったく触れない。
説明がないということは、気づいてないに等しい。自分で気づきもしない上に
その言いぐさを放つかと脊髄反射してしまった。
自分の理解力不足なのかもしれませんが、そういう風にしか見えなかった。
そういう事です。

どうやら、なんでキレられたのかペンCが理解していないようなので
説明してみました。

444 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 16:32

気持ちは分かるが自分の事情を掲示板上の論議に持ち出すのは
基本的にしちゃいけないことだぞ？仮定の、更に仮定の話をしてるのに
いきなりリアルの話を持ってきても普通はついてこれん。

445 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 16:38

どんなに理屈をこねても、ペンCは人間に戻るという行動自体が
響が主張した内容と反すると判断しているようだ
403は戻っても主張に反しないと判断しているようだし
平行線だな、終了

お前らお茶つけ

　　　　旦~
　旦~ 　　　　旦~
　　　ヽ）ﾉ
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~
　　　 /. （　ヽ
　旦~ 　　　　旦~
　　　　旦~

446 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 16:42

( ´ー`)ノ旦~ ｵﾁｬｰ

( ´ー`)ノ⌒○あんまーん

447 ：403：02/11/23 16:50

はい、すみません、こちらもその判断の状況を絞っていない上に
言葉が足りなさすぎました。
ただ、これだけの仮定をする以上
限界はありますが、それがどのような意味を持つかも想像してもらえると有り難い
そう思っています。

名無しに戻ります

448 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 17:20

>403
ひとついいことを教えてやろう。

響が取りうる道に対しての議論という面で考えるなら、
作中の展開を元に論じているペンCの方が
主観まみれのあんたの意見よりは説得力がある。
というか、お前は単にペンCの考え方が気に食わないからといって人格攻撃してるだけだ。
うざいから今度からよそでやってくれ。

449 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 17:34

犬をしつけるには、
間違った事をした直後叱らなくてはいけないと言うしな

450 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 18:58

>>403は書き込む前に一度スレの流れと自分の文章を見直してくれ。
お前がキレるべきは「ペンＣ」ではなくて「ペンＣが解釈するところの響」だろうが。

451 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 19:05

　　　　　＿＿＿
　　　　　|＿＿＿|｀⌒ヽノ⌒) 　　　も
　　　　　　　||　　｀⌒てノ´'o
　　　　∧∧||､　　　　　　　　　　　　ち
　　　　(,,ﾟДﾟ)| ,）
　　（~て'~つ||i.　　　　　　　　　　　　つ
　　 ∨|　 _ ||.|
　　　 O､（_）ノ.　　　　　　　　　　　　け　　　　＿＿＿＿__っっ
　　　＿＿し'__　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿＿ノ
　　　)(ﾟДﾟ；) (つ.　　　　　　　　　　　っ　　　　（(ﾟДﾟ∩_＞　⌒ヽ
　　（つ;;;;;;;;;;;;;;）　　　　　　　　　　　　　　　　　｀|　　（
　　　Ｏ-､　）～　　　　　　　　　　　て　　　　（_）__　）　　　　　　∧＿∧
　　　　　　∪　-3　-3　-3.　　　　　　　　　　　　　　｀Ｊ　-3　-3　（・∀・；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。

452 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 20:46

最高に長文ｽﾚだなッッッ!!

453 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/23 20:52

>440
「はず」で議論を進めるのはやめとき。
いくらでも揚げ足をとれるぞ。
例えば

＞楠見博士だって茅沼博士が脅されて協力されていると知ったら反感をしめしたはずだ。
麻由子を説得しようとしたのと同様に、茅沼博士が脅されていることを知ったら、
ＺＡＭＡＺＡに積極的に協力すれば脅迫されないと説得した「はず」だ。

454 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 01:02

麻由子の父親のセリフに、「障害に過剰に適応してしまっているのではないか」
というのがあったと思うが、あのDQN父の行動はともかくこの部分は間違ってないような。

響に関しては、2度と変身しないのなら元に戻らなくても問題はない（異形ではない）ので、
障害と一緒に論じることは出来ないんじゃない？

455 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/24 19:59

>>454
既に腕が異形化してる

456 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/25 19:24

>>454
ネタばれだが片目もアルファ形態から戻らなくなっている。
最終巻終了後も戦うことでそのほかの部分もアルファ形態から戻れなくなる

457 ：イラストに騙された名無しさん：02/11/27 23:23

あー、ミュートスの続き読みてえ。
456のとおりの状態で終りなんてひどすぎる。
その後響がどう行動して
あの半イレギュラー状態から開放されたのか
それともさらに悪化してどうにもならなくなったのか
すげえ気になるんですけど。
続きは個々の想像にまかせるってことでつか？ひでえよ読者生殺しだよ

458 ：417：02/12/03 00:14

保守

459 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/03 21:13

　自分のやりたいこと、やらなければならんことに、アルファであることが必要なら、そうする。
　逆に、普通の人間でなくては、できないことをやらなくてはならない時、人間になるんじゃないかと。
　本郷猛も、仮に人間に戻れるとしても（彼の頭脳なら不可能とはいえないでしょう）、それでは彼の信念とすること実行できないから、改造人間でいるとおもう。

　それはそれとして、第二部でＶ３を生み出して悩む姿とかよんでみたい。まきこんだ人を救うために決断をせまられ、その後も悩む姿。たしか、まだ一本あれが残ってたとおもったけど。

460 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/03 21:41

最後の新刊ていつ?

461 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/03 21:46

>460
お宝の２巻だと思うが。

462 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 14:16

人間兵器と普通の人間のかかわりについて何か主張するなら、
人間に戻ってからやらないとあまり説得力がないような。

戻れるのに戻らないで何か言った所で回りはエゴとしかとらない
可能性が高いのでは。

というかその他大勢の人間兵器の皆さんは、形態形成場の記録が
残っていればイレースできるんだよな。

463 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 23:15

>462
＞というかその他大勢の人間兵器の皆さんは、形態形成場の記録が
＞残っていればイレースできるんだよな。
戦闘で形態形成場が損傷してたら無理だと思う。
１巻の蜘蛛男みたいに。

というか人間兵器って、みんな形態形成場の記録取ってるんだっけ？
まあ、響は元の自分の姿には戻れないだろうけど。記録がないから。

464 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/11 23:38

その他大勢のみなさんってのはｚａｍｚａ的な人間の典型なわけだろ。
人間兵器になれるのは選ばれた人間だけだって一巻でやられた蝙蝠系人間兵器
が言っていた気がするし。
響はそんなｚａｍｚａ的人間の社会復帰のことまで考える理由はないだろう。
響きはイレギュラーだから響みたいなｚａｍｚａてき人間じゃない人間兵器が
ほかにいるとは思えないから、響は人間に戻れたら戻ってほかの別のｚａｍｚａ的
なものと戦うんじゃないか。光の教師でありながら作家でありながら
生き方としてｚａｍｚａ的なものと戦っていくのみたいな。
多分、人間に戻れないわけじゃない。穂村響という指紋と顔をした人間に戻れないだけ
なんだ。エムダッシュのディーシーみたく人間の形態形成場を移植すればいいだけの話
なんだ。

465 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/13 23:52

万里絵ﾀﾝ～萌えー

暇だからザンヤルマ・シリーズ読み返し中

466 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/14 14:13

ザンヤルマの終盤を読んだ感じでは、麻生はニュース系板で
良い釣り師になれそうな気がする。

467 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/17 08:07

釣りが忙しくてなかなか新刊が出せません。

・・・とかってのはイヤだ。

468 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 04:51

探偵さん、読み返し中！
やっぱりお宝よりもいいわ、
つうかキャンディ頭と成田さんの掛け合いでご飯3杯いけます。
それに理事長とかのサブキャラも充実してるし…

いやお宝も好きですよ。でも読み返せるかどうかというとねえ。

469 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 07:43

探偵さんの新刊ｷﾎﾞﾝﾇ

470 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/20 20:51

ぶっちゃけ面白ければ何でもいいから新刊ｷﾎﾞﾝﾇ

471 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 00:09

ぶっちゃけもうなんでもいいから新刊ｷﾎﾞﾝﾇ

472 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 09:17

久しぶりに実家に帰ってみると・・・本棚に保管してたザンヤルマが全巻、
兄貴に古本屋に売却されてﾏｽﾀ!!

・・・誰でもいいんで、何でもいいからとりあえず“遺産”ください。

473 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 11:24

>472
俺と似たような香具師がいる。俺なんて家から離れているうちに
ライトノベル全部売られたよ。古本屋に行ったら明らかに俺が
所有していた本がならんでんの。
泣く泣くめぼしい奴だけ買い戻したよ。

474 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/21 13:06

　確認もされなかったのか……南無。

475 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 02:30

富士見スレでこんな書き込み見たんだが、マジか？

＞しかし麻生は電撃コンニチワ。富士見サヨナラ…

476 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 11:06

>475
まあ、ほんとだったらそれはそれで。

477 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 11:46

富士見では七瀬絵＋改造人間のギャップで失敗したからなあ。
電撃ではきちんと内容に合った絵師つけて欲しいものだ。

というか、この際ポートタウンブルース２とかでもいいから早く新刊出してくれ。

478 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/23 14:16

電撃は意外と好き勝手やらせてくれる感じがあるから良いんじゃないか？

479 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/24 13:26

新刊出てくれるならどこでもいいよ…

480 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/25 19:54

黒歴史の再来じゃないよな

481 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 03:15

現在の電撃は萌え系がメインだしねえ……。

482 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 07:51

麻生俊平で萌えは読みたくないなぁー
（イラストも萌え絵はヤダな）

483 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 08:30

ザンヤルマ(めもロマ)再び・・・・・・ですか

484 ：ペンネームＣ ◆NrTzXyIg7E ：02/12/29 10:46

　私も電撃に行ったらいいなと思うけど。
　（もちろんハルキ文庫の話が現実化しても歓迎だ）
　電撃ってさ。
　ダーク系にしてもその逆にしても極端というか派手な作品が求められている気がする。
　麻生作品はそこまで突破してない。どっちの路線も。
　じっくり読めば変わってくるけど、すくなくともパッとみてわかる派手さはない。
　困ったね。

485 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 15:54

麻生さんが好きに書けるならどこでもいいけど、
今なら富士ミス。
Ｄクラが次巻で終わるから後番組がほしい。

486 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/29 19:18

富士ミスがいいなぁ・・・。正直な話、あの文庫売れてるのか？

487 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 07:41

富士見総合スレで話題になってた榊一郎の同人誌をGetした方、
報告お願いしまつ。

488 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/30 16:15

>>486
Dクラのあざの耕平が頑張ってる。
今月は俺の好きな樹川さとみがデビューした。
あとは知らん。

489 ：486：02/12/30 22:57

>>488
あの文庫も結構出ているような気がするがそんなものか･･･。
富士ミスよりもデュアル文庫のほうが売れているかな？創立は似たような時期だったと思うが・・・。

490 ：488：02/12/31 17:02

>>489
言い方が悪かったか。
俺が好きで読んでるのがそれだけしかないってことで、
多分あそこの主力は「ハードデイズナイト」と「東京タブロイド」だよ。
俺どっちも読んでなし、やっぱり相対的にあそこは売れてないんだろうけど。

491 ：486：02/12/31 19:44

>>490
そうか、東京タブロイドが主力か…。わざわざすまなかった。

492 ：イラストに騙された名無しさん：02/12/31 23:48

富士ミスだとMr.サイレントが個人的には好きだな。
東京タブロイドは巻数かなり出てた気がする。

まあ、それはともかく、麻生氏には富士ミスでなら
お宝発掘部の２巻にあった作中作のネタでミステリ書いて欲しいね。

493 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 00:12

あけましておめでとうございます
今日からあなたの素晴らしい日々が始まりますように･･･

新刊を祈願しつつ。

494 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 09:31

>493
新年早々つっこみ。
正しくは

　今日からあなたの幸せな日々が始まりますように。

　

495 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 18:39

というか、たんてーさんは富士ミス向きだと思うんだが。

496 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 21:46

富士ミスでたんてーさんなら頂上狙えそうだなあ。
狙ってどうする、という突っ込みもあるだろうが。

497 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 22:09

特別企画「猟奇王ｖｓたんてーさん」

498 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/01 23:11

そうかなぁ。たんてーは麻生だから買ってるが、正直ほかの人が書いてたら
地雷評価かもしれないとおもう。

499 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/02 01:47

お宝が地雷だろ

500 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/03 02:25

キャスティングボードにすらならない政党のトップとか、メディアで言いたい放題の
無責任な文化人なんか何人殺ったところで日本が良くなるわけないよなー。

佐波木くんはつくづく若かった、と。

でも、リアルで佐波木みたいなザンヤルマの剣士が存在したら池○○作とかは
確実にやられてたなｗ

501 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/03 09:38

名前忘れたけど佐波木君が最後にやった政治家は本物の権力者
だったはずだけど。問題はそんな重要人物を殺ってすら何も変わらなかった
現実だろうねえ。その辺が暴走につながったのかも。

502 ：ペンネームＣ ◆NrTzXyIg7E ：03/01/03 10:58

＞５０１
　あれのモデルは共産党の宮本だと思う。名前がそっくり。
　党内では絶対権力者かも知れないけど、日本社会全体では違う。
　ちょっと標的を間違った感はあるね。
　
　

503 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/03 18:42

>501
スレ違いな某小説に登場する、筋金入り民主主義者な提督の信者としては
テロで社会が動いて欲しくはない（ｗ。

504 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/03 19:30

>502
あ、ごめん、それじゃなくて日本ＦＩＮＡＬの黒幕の人。
政治家じゃなかったか。

505 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/03 20:22

日本の場合特に、責任の分散構造が歴史的に長所かつ短所としてあると言われてるんだから、誰かを削除してどうにかなるなんて思う事そのものが間違いだ罠。
日本教の信者が居なくならないと変わらんよ。民族浄化する気かいな。

506 ：ペンネームＣ ◆NrTzXyIg7E ：03/01/04 00:54

＞５０４
　ごめん。「最後」ってのを読んでなかった。
　蓮岡ね。

　新シリーズが始まる。情報源は年賀状。

507 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 02:17

>>506
おおっ！
内容は全く不明？

508 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 07:05

>506
年賀状がもらえるのはうらやましいなあ。
ファンレター出したらくれるのかな？
ちなみにどんなのだった？

509 ：ペンネームＣ ◆NrTzXyIg7E ：03/01/04 10:31

＞５０７
　イラストによると、
　プロテクター着けた男と女が出るらしい。銃を持っている。
＞５０８
　がぁさん氏のかわいいイラスト付き。
　ファンレターを出すと毎年いただける。

510 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 11:25

ｷﾀ━━━━━━(；ﾟ∀ﾟ)=3━━━━━━!!!!

511 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 16:19

やっと「ポート・タウン・ブルース」げと。
3年探しつづけてやっと・・・

しかも家のすぐそばの古本屋にあった。

512 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 18:01

表紙に衝撃を受けませんでした？

513 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/04 18:52

>>511
うらやますぃな。
俺はザンヤルマを始めて読んだ時から捜してるから、ざっと7年ってところか……
未だに見つかりません。

514 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/05 15:33

>>509
偉いよ、ﾒｰﾙの時代だから何年も年賀ﾊｶﾞｷ書いてないなぁー。
俺はｻﾞﾝﾔﾙﾏが終わった翌年に残暑お見舞いをもらったｯｽ、
がぁさん先生のｲﾗｽﾄ以外は全部手書きだったから嬉しくて覚えてる。
（久々にﾌｧﾝﾚﾀｰとか手書きで書きたくなったｯｽ）

515 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/06 02:40

お宝とたんてーさんの競演はどうなったのかな？そろそろ書いてくれても･･･。

516 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/07 21:55

今更だけど
「深く静かに堀かえせ」って「深く静かに潜航せよ」からか？

517 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/09 12:56

あーこんなスレあったんだ
ザン剣しか読んでないけど好きだったよー

ジンジャーエールにバーボンのハイボールってのはザン剣で覚えたなぁ
しかし高校生のくせに飲酒シーンｗ

518 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/12 12:04

彼のザン剣とかミュートスをかいたころの魂はまだあるのか。最近不安だ

519 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/13 01:22

きっと思い通りのものを書かせて貰えない現実に鬱々とする事で
本来の作風を深く深く心の奥底に隠しているのです。

520 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/14 15:27

…麻生さんの心の奥底を深く静かに掘り返せー（切ない）

521 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/16 12:40

嗚呼、作家の創作意欲を引き出せる宝貝……じゃなくて遺産が欲しい。
いやむしろ作家の生命力を物語に換算する遺産の方が確実か……

522 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/16 23:53

麻生俊平の2ch批判と半島批判が見たい。
どっかの作品でやってくれんかな。

思えば市民団体をきっちりプロ市民として描いたり、ザンヤルマは
いろんな意味で面白い作品だった。

523 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 15:40

新作ﾏﾀﾞ-?

524 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/17 23:48

穴を掘ると言う作業は想像を超えるほど奥が深いのだと
思い知らされる毎日…。

525 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 08:13

道路工事ですか？

526 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/20 11:04

埋蔵金探しです。

527 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/23 01:18

オーキスに出てきた粂沢くんは久米のことだったんかなと今さらになって思う。

528 ：山崎渉：03/01/23 04:36

（＾＾）

529 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/23 17:26

高畑京一郎の「Ｈ２Ｏ」が発売した時に、「パクられた！」と思ったのは俺だけではあるまい。

530 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/23 18:16

パクられたもなにも、仮面ライダーから続く変身ヒーローものの系譜
の一つにすぎんと思う

531 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/23 18:20

いやだから、仮面ライダーをパクることをパクられたと思ったんですがｗ

532 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/25 07:50

でも、作品としては「Ｈ２Ｏ」のほうが面白いぞ。
同じように筆が遅いが。
少なくとも、あっちは打ち切りはなさそうだ（Ｗ
つか、たんてーさんの新作かけよ、麻生！

533 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/27 12:28

昨日気づいた・・・
愛用のマフラーに「Aquascutum」の文字が！
ブランド名だったのか・・・
知らんかった

534 ：　：03/01/28 21:19

すみません　ｻﾞﾝﾔﾙﾏ最終巻だけ見つかりません・・・・

最後どうなるか教えてください

万里絵と遼の関係はどうなったのでしょうか

万里江が好きなのは結局　氷澄だったのでしょうか？

もうちかくのブクオフも古本屋もさがしたっす

あと全然関係無いんですけど　　
守護神をもってる人は全員永遠の処女なんでしょうか？（藁

535 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 21:41

>534
まだ図書館というものがあるかと。

536 ：　：03/01/28 21:43

図書館は調べました（涙

ネットから蔵書が調べられるし　実際にもいったんですけどね
なかったです

アドバイスありがとう

537 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 22:22

>>534
ttp://www.ebookoff.co.jp/top.html

イェマドの在庫はあるようだが、ポートタウンは無かった……

538 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/28 23:09

そういやちょっと前に話題になった、榊のどーじん買ったぞ。
麻生書いているの２Ｐだけじゃん。

539 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/29 08:05

>534
ガキ作る時は一応仕込みの段階から機能凍結させてるんじゃないの。

540 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 00:17

>>534
やるたんびに処女じゃ面白くないだろな。

541 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 08:24

それが好きな人にはたまらん世界か・・・

542 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 20:40

つかやるたんびに痛いから、女が相手をしてくれなくなりそう

543 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 20:47

実はそれがイェマド滅亡の真の原因だったり・・・

544 ：イラストに騙された名無しさん：03/01/30 21:08

>542
子持ちを狙え！

545 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 09:09

麻生は中高生がメインターゲットのライトノベルではちょっと受け入れられにくいから、
それこそ、ミュートスの光が書いていた小説のように現実の問題を絡めたアクションもの
とか書いたほうがいいように思える。
北朝鮮問題とかを絡めれば今なら、売れそうだし。
しかし、彼の筆の遅さが問題か

546 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/02 14:02

でもああやって汚い現実を書く手法を持っている人にこそジュブナイルを
語って欲しいとも思う。個人的な話になっちゃうけど、あたしゃあれで
真面目に「悩む」事の大切さを学んだよ。

547 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/05 02:53

最近読むものが無くて三雲岳斗のレベリオンに手を出してみた。
その後、懐かしくなってミュートスノートを読み返してみた。
なんだかすごく面白く感じたよ。

昔はどうしてもザン剣と比較して過小評価してしまったけれども、
まっさらな状態で読むと、主人公サイドの苦悩を(成功しているかどうかは別として)
麻生さんが真摯に書こうとしているのが良く分かった。

新作でもこういう雰囲気でいって欲しいなあ……無理だろうけど。

548 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/05 23:29

>547
……俺はミュートスのあとレベリオン読んで、一巻で投げた。
比較効果という奴かと。

549 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 10:30

俺はミュートスは一巻で捨てたけど、レベは全巻持ってるよ。
やっぱ、麻生はザン剣とたんてーさんだけだな。
その他は、色々と駄目すぎ。

550 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 15:28

>>549
おいおい麻生ファンなら「少なくとも3巻までは我慢して読む」は常識だろ？
一巻だけで評価したらザン剣だってダメじゃないか。

551 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 21:41

人が、どう読もうと勝手だとは思うが
だけど全巻通して読んだら、どんな感想をもつかは興味があるな

552 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/06 21:54

>551
同意。
しかしミュートスに限って言うと
３巻読了後と全巻読了後の感想を聞きたい。

553 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/08 18:44

>>552
ミュートスを三巻までで完結させていたら麻生先生は伝説になっていました。

554 ：549：03/02/10 09:21

ミュートスを全巻読むのは不可能だと思う。
完結（未完か？）したあと、何回か手出そうとしてみたし。
その度に、パラパラとページめくってコリャ駄目だ……と。
別に好きな人のこと否定するつもりはないんだけどね。
ザン剣と比べて、くさすぎて耐えられない。
たんてーさんは、それでギャグになってるからいいんだけど。

555 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 17:57

くさくてなんぼだ。

それよか新刊情報早くこい。

556 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/10 19:08

今日もアクアスキュータムのマフラーでプチたんてーさん気分。
すれちがう眼鏡っ娘に委員長or秘書くんを重ねる。
バレンタインが近づくたび思う。

オタクは孤独だ・・・

557 ：ペンネームＣ ◆NrTzXyIg7E ：03/02/11 11:00

＞５４５
　富士見以外のところでならできると思うなあ。
　ただ、私は中学くらいにザン剣読んでたら面白さが分からなかったかも。

＞５５４
　ザン剣もクサくない？
　っていうかザン剣のほうが奇麗事の話だし。

＞５５６
　そんな貴方はバレンタインデー発売の眼鏡エロゲーに登校だ。
　

558 ：554：03/02/12 13:09

>557
ま、あくまで個人的事情なんだけどね。
ザン剣は高校。ミュートスは大学時代。
ここのあたりもあるかもね。

559 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/13 11:57

http://www.annie.ne.jp/~shidu/koubou/sakuhin2.html
このページの生体融結バイオガーダーってのの表紙のキャラってアルファダッシュ
状態の響っぽくない。すまん。スレ汚しですね

560 ：432：03/02/13 14:00

■■出会い系サイト運営システムレンタル■■

儲かる出会い系ビジネス

初心者でも簡単運営

写メール、画像対応

http://kgy999.net/open/

561 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/13 16:18

麻生俊平著「ザンヤルマの剣士」シリーズは
人類が火病によって滅びる可能性を示唆した恐怖のライトノベル。

562 ：559 ：03/02/13 20:45

すいません。<<559は昔雑誌で読んだ漫画がミュートスに似てたなと思って
書いたんですけど、古本屋で立ち読みするとそれほど似ていなかったので無視
してください

563 ：559：03/02/13 21:14

関西の超有名国公立大学の生物工学科のうちの兄貴が形態形成場は絶対ありえない
と否定してました

564 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/13 23:07

国公立ってなんだよ。どっちかはっきりしろよ。

565 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 00:11

>563
まあ否定するのは構わん。空想科学系の本でも苦しいと言われていたからな

形態形成場は、輝龍戦鬼(漢字違うかも)ナーガスのメギンみたいな物だと思った方が良いと思うが？

566 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 07:58

悪の秘密結社さんが超有名国公立大学の学生さんくらいじゃ理解できないような
技術を開発してるとでも思っとけ。

567 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 15:25

つーか、んなもん否定されてもな…
小説の材料の一つとして使ってるのにすぎんのに

トンデモ本とか書いてるなら別だが

568 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 18:44

形態形成場によって規定されると思われている部分も、実は遺伝子の未知の部分によって
制御されてましたというオチになると考えたほうが自然だが。

大体、生物体における形態形成場の発現本体がなんなのか作中で書かれていないし。

小説のネタとしては、「存在と非存在の落差から無限にエネルギーを取り出す」よりマトモ
だし十分ありだと思うけど。ザン剣と違って伝奇物じゃないから気になるが。

569 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/14 21:18

日本全国美少女紀行って打ち切られたんだ。
単行本になったらとりあえず読もうと思ってたし、
ドラマガは読まなくなったから知らなかったよ。
どんな感じで終わったの？

570 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 00:05

で、当の麻生さん本人って早稲田大学だよな。彼って文系じゃないのかな。
学科は何だろう。ザン剣の<<568のネタは物理だしミュートスは生物だし、工学
科の電子系っぽいちゃぽいけど。

571 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 01:46

>>570
563のお兄さんみたいに知識があると、トンデモ設定は使いたくなくなるのでは？
よって麻生氏は文系と推測する。

572 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 02:18

推測するも何もスニーカー文庫の本の自己紹介欄に
「早稲田大学第一文学部文芸専修卒」と書いてあるんだが……

573 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 02:20

>>569
翌月のDMを見るまで、最終回と言う事すら気づかないほどの打ち切りっぷりだった。

574 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/15 11:33

>>573
そうだったのか。どうもありがと

575 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/21 08:27

トンデモ設定は誰か一人でも調べてみようと思ったところで作者の勝ちだ。

576 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/22 18:59

で、結局のところ発刊予定はあるのかね諸君？
このまま１０年くらい冬眠しやせんだろうな。

577 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/22 20:33

Amazon使ったことないから、こういうの知らなかった(w

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4829123893/qid=1045912788/br=1-7/ref=br_lf_b_6/249-7510076-6944330

578 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/23 00:11

冬眠ならいいけど……永眠だったら……

579 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/24 13:17

いや、岩本という例もあるしなー。
10年後には、ザンヤルマの加筆修正版から始まって、同世界観の新作が！

580 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/24 17:46

まずは本になってない黒歴史のアレからやるべきではなかろうか。

581 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/24 18:57

黒歴史は封印したままのほうがよろしいのではないかと。

582 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/24 19:44

黒歴史の続きを書き下ろしで・・・

583 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/24 19:59

そんなの書いてるひまあるなら新作書いたほうが、あらゆる人のためだとおもう…

584 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 08:00

読んでなかったから本にして欲しいかな。

585 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/25 11:35

ミュートス第２部で

586 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 23:03

>>585
ミュートスの続きは色々妄想するんだけど、
どう考えてもハッピーエンドがなさそうで・・・

587 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/26 23:51

>>585
本当にアレの救出がやってくるとかな。

588 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/27 20:54

>570
文系でもいろいろ調べたりネタを貯めたりしてるんだと思われ。
まあ麻生さんのいいとこだわな。他のライトノベル作家では
ひどいのもいるから…

589 ：イラストに騙された名無しさん：03/02/28 21:40

編集時代に貯め込んだネタも多いと思うが。
オーキスの洗脳がどこまで本当か知りたいところ。

590 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/03 22:20

>>589
あれはかなり真に迫ってたんじゃないの？
オウム関連のワイドショーなみに(w

591 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/03 22:55

あれは中島らものガダラの豚からの引用では？
先にでたの向こうだし。でもパクリじゃないぞｗ

592 ：解除ﾏﾝｾｰ ◆czsKxMc3tQ ：03/03/04 23:31

>>588
ﾐｭｰﾄｽで、姐ちゃん作家が小説のﾄﾝﾃﾞﾓ設定について｢苦労する割に読み飛ばされる｣って愚痴ってたでしょ。
あれって、麻生氏の本音じゃなかろうか?

593 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 13:18

やばいのでカキコ

麻生作品でCDドラマなら探偵さんが一番しやすいとおもうけど

探偵さんは緑川あたりか？

594 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/07 14:46

ＮＨＫＦＭのラジオドラマ思い出したよ。
確かに、たんてーさんはそのジャンルに適してるかも。

595 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 19:17

>590
当時のワイドショーは比べもんにならん位ひどかったよ。
催眠術と洗脳の区別がついてないんじゃないかってぐらい(ｗ
でもマーちゃんは何であんなこと知ってるんだろう…

596 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 21:28

あ、こんなスレあったんね。
ハイティーンでザン剣読んでた人間には印象深いんかなー。

>595
その手の話題、あっちは先進国だから。

597 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 23:37

たんてーさんなら、ＮＨＫの土曜６時のドラマに進出できないか？

598 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/09 23:38

＞でもマーちゃんは何であんなこと知ってるんだろう…

都市サバイバルの一環で、と作中にあった記憶があるぞ。

599 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/11 11:33

ファイナル編のあれが、プロ市民批判だということに最近気付いた漏れ。
当時リア高だったのでわかりませんですた。
昔は「市民団体＝善」だと思っていたのでピンとこなかった。

「宗教法人は金になると分かっているくらいの常識があると思ったから組んだのに～」
みたいなセリフはﾜﾛﾀが。

ファイナル編は2ch的にネタの宝庫だなｗ

600 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/11 18:07

シティ・サバイバルの一環として対洗脳・マインドコントロール技術が重要だと言っていた気が。

601 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/13 12:04

うむ。対マインドコントロール技能は、現代社会で生き抜くためには必要だ。
先日うちに同居しているいとこの女の子が、英会話教室の勧誘やって、２ヶ月もタダ働きしていた事が発覚。
新人研修と呼ばれる洗脳で、完全にやられちゃったらしい。
基本給なし・完全歩合のみで、月収８０万とか騙されて、貯金が底をつくまで必死で働いていたらしい。
つーか、金なくなる前に気付けよ、ほんとに。

602 ：山崎渉：03/03/13 15:52

（＾＾）

603 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/18 19:43

これ読んでたらミュートスの最終巻の最後で聖夜が言ってたことを思い出した
http://hisahisa.net/warai/dora1.htm

604 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/22 01:56

ザンヤルマ漫画化！　・・・した夢を見た（涙
しかも絵を描いてるのが誰なのか思い出せない罠。

富士見もコミックドラゴンをリメイクするのなら、
コレを機会に古い作品を漫画化してくんないかね。

605 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 06:21

ザンヤルマ漫画化するなら、冬目景とかいいんじゃないでしょうか。

606 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 07:50

>>605
完結まで６、７年くらいかかりそうだからそれはやだ。
つーか冬目景って女なんだな。羊のうたの最終巻読んではじめて知ったよ。
板違いスマソ

607 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 12:14

>>606
羊のうた最終巻読んだが女とわかる記述はなかった気がする。
俺はザン剣よりミュートスをEDENの作者でってほうがいい。

608 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 12:24

冬目景は賛成。
「羊のうた」よりは「イエスタディをうたって」を読んでるとやって欲しいと思える。

609 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/23 17:49

>>607
石川賢に描いてもらって原作破壊ってもの一つの道ではあろう

610 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 00:06

ザン剣は漫画化よりはOVA化してほしいと思う。
敢えて漫画化するなら意表を突いて村枝賢一とか。

てか冬目景ってアクションとか書けるんすか(;´Д｀)

611 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 00:37

>>610
まあ、描けなくはない。『黒鉄』って知らない？
…うまいとは思わんけど。

612 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 01:58

黒鉄……あぁ、そう言えば書店で見かけたことが。
今度読んでみまふ。

中平正彦なんてのもありな気がしてきた。
絵が微妙なところだけど。

613 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 14:40

たんてーさんシリーズ大好きなんだが続きでないかなぅ

614 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 18:36

3巻で一応の終わりとも見れるからな。出してほしいけど。

615 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/24 19:54

どうせ村枝賢一に頼むならミュートス書いてほしいなあ。
でもあれ、印象に反してかなり理屈っぽい話なんだよね・・・
実はザン剣の方がまだ視覚メディアには向いてるかも知れず。

たんてーさんならそれこそ、並以上の漫画家に任せれば
ほぼ確実にそれなりの作品になりそうなんだけど。

616 ：606：03/03/24 21:15

>>607
後ろのインタビューで「男物の白衣を買った」「セーラー服好き」「着物はよく着る」
等の表現があったので女かなーと思った。

ちなみに岩明均(寄生獣描いてた人)ってのはどうかな＞ザン剣漫画

617 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 02:35

>>616
岩明さんの七夕の国はまんまミュートスとザン剣の中間をいくテーマだからね。
岩明さんも麻生さんも文系のなかでも理系マインドがあるから、相性はいいと思う。
ただ益々萌えない傾向になるのが欠点だ。
岩明さんの描く万理絵では萌えないよ。大佐と裏次郎は激しくみたいけど。

たんてーさんは少女漫画家が書いたら面白くなりそうだ。
遠藤淑子あたりに書いたらどうだろうか？

618 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 04:39

少女漫画家か。
個人的に、なるしまゆり（「少年魔法士」とかのヘビー系心理描写・ストーリーテリングな作家）
が描いたザンヤルマは見たいかも。

619 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 08:07

超能力で肉塊にされそうだな。

620 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 10:57

ここで岩明の名前を見ようとは。どうなるか想像も出来んなぁ俺には。
むしろたんてーさんをこそ、岩明氏に描いてもらうと面白そうとか思うんだが。
変ですか？

621 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 11:46

漫☆画太郎に描かせろ

622 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 18:12

めもりあるロマンスが漫☆画太郎先生のイラストだったら・・・

623 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/25 19:38

桑田乃梨子のお宝発掘部がいいな。
ほのぼのマターリ。

624 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 02:40

今思ったけど、ヒカルの碁の小畑健はどうだろう。
囲碁部の主将に遼っぽいのいたし。

625 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/26 13:41

>>624
あ、何気にいいかも。
繊細な心理描写とかかなりうまいしね。

626 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 05:11

狂科学ハンターも描いているしな。特殊効果もいい<小畑

627 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 12:07

でもアクションシーンとか描けないんじゃないか？　小畑。

628 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/27 18:42

現時点の挿絵の代わりであれば大丈夫だと思うが。

629 ：ペンネームＣ：03/03/28 07:48

＞６２７
　「サイボーグじいちゃんＧ」
　「ランプ・ランプ」
　　アクションオッケー。
　（どっちも打ち切りというのは忘れてね）　

　

630 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 10:08

力人伝説を忘れてるよ。
若貴兄弟の話。

631 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 22:45

昔、ミュートスの稲垣真奈美のあたりを漫画で描いてみようとしたことがあるが
なかなか、戦闘シーンみたいな派手なシーンまでいけなくて、挫折したのを
思い出した

632 ：イラストに騙された名無しさん：03/03/28 22:55

冬目景が出たんなら知り合い繋がりで沙村広明も出してみる。
……絵は上手いけど内容は激しく微妙なんだよな、この人。
やっぱ駄目かも知れない。

633 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 12:52

田丸浩史のたんてーさんを読んでみたいかも。
主人公のイタさ炸裂。もう見てらんない……みたいな(w

奥浩哉のｻﾞﾝﾔﾙﾏ
衣谷遊のﾐｭｰﾄｽ
赤名修のたんてーさん
志村貴子のお宝

なんて考えてみたけど偏ってるな…

634 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 13:24

氏家卜全が描く「ザンヤルマの剣士」改題「幼馴染は思春期」（笑

635 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/01 22:21

↑がありなら、
赤松健でめもりあるロマンスもありだな。

636 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 13:13

赤松健のザンヤルマを想像
萌えの遺産を巡るやつになりそうだ。

赤松健の探偵さんはまだ許せるが…

637 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 14:59

いや、結構面白いの描いてくれる気もするよ？＞赤松ザン剣
多少カラーは変わるかもしれないが。本質は踏まえて描けると思う。

まあ素直にたんてーさん頼んだほうがよさげではあるけど。
計算された「萌え」を描写できる、意外に希少な漫画家だからな。
それですら究極の萌え漫画の域には踏み込み損ねたわけだが・・・

638 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 16:32

ここは何のスレですか？

639 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/02 19:15

新刊が出るまでテキトーにネタを振りあってお茶を濁すスレです。

640 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/05 02:32

二瓶勉でザン剣及びミュートスを提案。
こうひたすら殺伐と。

641 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/09 19:55

弘司先生のイメージが強すぎて、ぜんぜん漫画がうかばねぇ＞ｻﾞﾝ剣

642 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/11 18:13

絵と内容があってるベストカップルなんだと思うが。＞ザン剣

ミュートスは・・・萌え絵描き使うならキャラに気を配らんとあかんからなぁ。

643 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 02:15

同意者が得られないことは覚悟しているが、
ミュートスの絵、ザン剣ほどじゃないにしろ結構合ってたと思うんだけどなあ。
七瀬葵の絵にしては本文に雰囲気を合わせようとしてたように見えるし……

まあグロ絵や人間兵器が描けないのはかなりマズイが、
正直、委員長とか麻由子とか響とか人間連中は良かったように思う。

……ふと思ったんだが、今の萌え絵描きにミュートス描かせてたら、
七瀬絵どころではないブーイングがおこりそうだなｗ

644 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 02:19

同意。七瀬は頑張ってた。
悪いのは絵師を選んだ編集部だ。
こつえーがミュートスの絵師だったら…ぁぅぁぅ

645 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 09:04

カラーじゃない白黒の部分なら、俺も七瀬はがんばっていたと思う。
白黒の部分でも人間だけの部分ならな。人間兵器の部分はいまいちだが。
案外、白黒の部分だと、繊細な表情が出ていたと思う。
俺的に響の表情が一番よくかけていたと思うが

646 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 13:11

>>645
それ頑張って無いってことじゃ…

ミナガーに描かせれば良かったのに…　編集部何考えてたんだろう…

647 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 21:28

ふと。
ふくやまけいこさんが描いたザン剣が読みたくなった。
いや、なんか微妙に合いそうな気がするのですがどーよ？（ここは何のスレだ）

648 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 22:03

七瀬がんばってたかぁ？

同時期に出た、気象精霊戦記のイラストに比べると投げやりなように見えたのだが。

最終巻の線の汚さといったら…

649 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 22:35

自分が頑張ってたと書いたのは、本来世界観に合わない画風なのに、
それにあわせようという努力が見られた、ということ。
七瀬は気象みたいなのに当てておくのが吉。
だから、編集が悪い。

650 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/12 23:05

あの程度を努力というのは、本当に努力してる人に…

651 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 20:46

その程度ですら努力してない人が圧倒的に多いんだよ・・・プロなのになー。

652 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 20:53

はげどー
何で編集部が土人上がりを使いたがるのか理解できん。

653 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/13 22:35

あえて言ってしまうが、所詮は同人上がりだよ、七瀬。
ちやほやされてきて、オタク編集に甘くされてつけあがってたんだろ？

654 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 01:14

ついてしまった絵に文句付けてもなぁ。
途中で変更されるよりはいいかな。
異論があっても後の祭り、どうしようもないさ。

それよりも弘司氏といかるがの現状どうなってるか
気になったりならなかったり……

655 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 03:13

もっと、丁寧に書いてくれるだけで良いんだが＞七瀬

656 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 12:33

まあ七瀬をかばうつもりはないが、やはり俺も売上向上には→萌え絵だ！（ﾟ∀ﾟ　）
という安直な発想しか出来なかったのであろう編集部のほうにムカっ腹が立つ。

その結果富士見が何を学んだのかと言えば…
絵師に作品を合わせるという手法ですかそうですか。

657 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 12:51

そうして黒歴史が生まれた…

658 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 15:44

よく考えたら弘司と七瀬、因縁のイラストレーター同士だったなｗ
良く編集部選んだよな…

659 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 18:07

因縁って何の？

660 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 21:18

弘司と七瀬の因縁というよりは
桧月いかる vs いろんな人(七瀬他) の戦いで
いかるをフォローして何かととばっちりを受けた。
って感じだと思います。

前スレか前々スレにでてたような気がするけど
弘司氏が好きなら詳しく知らない方がいいかも(w

661 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/14 22:22

>>660
おいおい、ずいぶん懐かしい話だな(w
あれはリアルタイムで見てたけど、面白かったなぁ。
最近、あーゆー馬鹿少ないし。

662 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 01:43

>>661
遅生まれの28才。
大学では漫研とみた！

663 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 01:46

つーか、うたたね事件から10年もたってるのか…

664 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 08:09

いかるﾊﾝが七瀬のアシに入って作業してる時にうたた寝して原稿をオシャカにし、
それを弘司氏がかばったと推測。（ｗ

665 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 13:55

売り上げ向上＝萌え絵って考え方はどうかと思うが、
５巻のあとがきでビジネスなのにこの原稿を拾ってくださった
編集者と書いてあるから、編集者は憎めないと思う

666 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 14:29

>>665
麻生の担当個人がいかなる人だったのかは想像しようもないが、
今の富士見が「売り上げ向上＝萌え絵」の方程式を遵守しているのは明らかだろ。
現実、ミュートスのプロット見て七瀬を当てようなどと考える理由は
それ以外思い当たらないかと。

まあ逆に考えれば、編集部なりに麻生をプッシュしようとしていたのかも知れんが…。

667 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 16:46

http://yasai.2ch.net/doujin/kako/965/965460023.html
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/967/967251118.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/7294/
これ見れば黒歴史が大体わかると思うが。
見た後で七瀬も弘司も嫌いになったwどっちも痛ひ…

668 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/15 18:35

まあ、このスレにはあんま関係ないわな
とはいっても本体にネタが無いからなあ
新作が出る予定はあるんだろうか

669 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 18:08

５巻の表紙はよくないか。ふと思ったが

670 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/16 23:27

>669
良いと思う。スクェアになってたら完璧だったが。
つーか結局描かれなかったよな、スクェア。

671 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/17 08:09

気象精霊記は続いてるけど、あっちの方が売れてたのか？

672 ：山崎渉：03/04/17 11:23

（＾＾）

673 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 03:56

>671
実は途中からスチャラカなノリの影で
マスコミ等に振り回されない世の中の見方（長編）とか
理想教育の在りよう（短編）とか、
ラノベらしくない要素が出てきて気に入ってたりする。

674 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 10:09

沈む前にage

文章や内容から感じることは
この人、不死身に書いてたのにオタから距離おいてる匂いがする。
距離をおくよーな存在って、組織に絶対必要だと思うのだけど・・・。
7年ぶり位にDMみてみたら、さらに路線がトンがってしまっていたのに呆れた。

675 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 14:45

>>674
ｦﾀから距離おいてるというよりは、ただ単に本人がｦﾀでないということなんじゃないの？
昨今のライトノベルってホントｦﾀがｦﾀの為に書いた小説って感じで
子供だましならぬｦﾀだましが溢れてるが、
この人は本当に｢青少年向け｣小説を書こうとしてる（してた？）と思う。
作品からもその真摯な姿勢が伝わってくるし、
それが魅力の一つにもなってるのでは。

それと、ああいうのはとんがってるとは言わないと思う…＞DM

676 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 16:32

昔のファンタジアバトルロイヤルに麻生さんなんか、短編書いてなかったか？
まだそろ頃はミュートスがまだ完結してない頃だった気がする。
俺は麻生さんの名前につられて買ったのだが、まったく内容が頭の中に残って
ないんだが。ギャグじゃなかったと思う。とりあえず、だれか情報を

677 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 17:09

>>673
気のせい

678 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 17:51

>676
噂の黒歴史ですか？

679 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 18:41

>>678
黒歴史はバトロイじゃなくて、DM本誌。封印されるにふさわしい内容だった…

680 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 19:52

なんか魔界から王女様がやってきてて、
その王女様が、主人公のクールビューティな男装の少女と一緒に
魔界からの悪魔を倒すとか言うレズ要素満載の内容だったと思う。

681 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 20:08

ミュートスって妙に戦闘シーンがビジュアル意識だったけど、七瀬はそれを
無視したって感じだよな

682 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 20:18

>>681
描けなかったんだろ土人上がりだし

683 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 21:16

何時になったら新刊が出るのだろう？

684 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 22:39

次の公式情報が訃報だったら鬱だよな。

685 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/18 22:45

７背が頑張ったカラーって、慰謝料払ってゲットした奴が塗ってるんじゃないの？

686 ：ペンネームＣ：03/04/19 09:36

＞６７６
　それは「薔薇の復讐」という作品だ。
　私も「描写が変だなあ。設定が安っぽいなあ。ワナビが書いたみたい」
　などと悪印象を受けた。
　ずっと続けば３巻あたりから面白くなるのかもしれない。
　問題は、うめつゆきのりのイラスト。
　どうしてこんなところにメガストアの表紙があるのかと。

687 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 11:14

まあエロ関係の人がイラストするのは最近ではデフォだし

688 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 11:31

黒歴史に追加ですか？

689 ：イラストに騙された名無しさん：03/04/19 22:45

薔薇の復讐……エルリック・サーガへのオマージュかなんかが含まれてるのでは？

690 ：山崎渉：03/04/20 05:37

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

691 ：ペンネームＣ：03/04/20 16:36

　＞６８９
　あれが最初の黒歴史だった気がする。
　たしかめもりあるロマンスより前だよ。

692 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/02 10:17

止まってるね

693 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 19:07

委員長ぉぉぉ

694 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/03 23:03

ん、メガネ喫茶かい？

695 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 00:05

会員制の喫茶店なんてやだ。

696 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/05 09:23

>>591
洗脳の方法だけじゃなくて、他にもオーキスでガダラの豚とほとんど同じ台詞あったりするよね
「まったく、人のこころというものは－－－－－」っての。
あれはワザと中島らもの作品を意識させてるっぽい

他の作品にも元ネタがある作品ってあるんだろか・・・比べながらみてみたいなぁ

697 ：ペンネームC：03/05/05 10:49

元ネタ

ザン剣→エヴァンゲリオン
ミュートス→アキハバラ電脳組

ごめんなさいネタですごめんなさい。

698 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 00:06

どーでもいいことだが、エヴァより前だよな？　ザン剣。

699 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 01:04

>698
ネタですから。

700 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/06 20:44

>697
笑ゥせぇるすまん、ドラえもん、エヴァンゲリオンあたりの
使い古しのネタはやめとき(w。

"THE SOUNDS OF SILENCE"(SIMON&GARFUNKEL)
とかさ、探せば他にもあるでしょ。

701 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/14 19:14

今日久しぶりに行った本屋で、麻生俊平の本が一冊も
なくなっててショックだった。
当たり前なんだけどね、物凄く売れたわけでもなく
新刊も全然でない作家の本がいつまでも棚にあるわけないのは。

でも悲しい。
新刊まだかー。

702 ：山崎渉：03/05/22 01:54

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

703 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/22 23:43

なんとなく保全。

704 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/23 00:12

ブラックジャックによろしく　があれだけウケてるのみてると

麻生ももうちょっと売れてほしいと思う今日この頃

705 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 12:48

比較対象にするのはどんなもんかと思うが…

それより今生きてんの？麻生。

706 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 16:10

ああぁ、バトルロワイヤルの新作を本物の作者のかわりに書いたら、有名に
なれそうなのに

707 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 19:30

どの本か忘れたが、最近読んだ本に、麻生俊平というキャラが
出てきてびびった覚えがある。

708 ：ペンネームC：03/05/24 20:52

＞７０７
　それ「東の太陽　西の鷲」っていう架空戦記？
　あのシリーズには麻生俊平とか葛西伸哉とか秋田禎信とか出てくるけど…

709 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/24 23:49

>707
708の言う通りだと、著者は中里融司じゃん。電撃で書いてたよね？

710 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/27 17:12

新作出ないな…ファンページのゲシュタルトも数年前から稼動すらしてない
ようだし。
誰か代わりに非公式ページ作らね？（ｗ

711 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 13:22

あんまりスレが伸びないのでちょっと質問。
麻生俊平が好きな喪前ら様が好きなラノベを教えやがれ。
注）麻生作品も入れておながいします

712 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 13:35

どの位まで含めるべきかな。
とりあえず、思いつく順に適当に並べてみる

ラノベ
ザンヤルマの剣士
猫の地球儀
流血女神伝
マリア様がみてる
ソードワールドRPGリプレイ
クレギオン
オーフェン
なんて素敵にジャパネスク
Dクラッカーズ
十二国記
タイムリープ
プリティーサミー
ロードス島戦記
楽園の魔女たち
ちょーシリーズ
卵王子
陰陽の京

番外
剣客商売
京極堂シリーズ
亡国のイージス

等々

713 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 15:46

麻生作品は全部それなりに好き。（若葉が特に
後は今が旬の秋山なんちゃら。この人も外れが無い
田中哲哉。これは麻生さん以上に沈黙してる
氷室冴子。海が聞こえるからはまった。
ブギーポップ。そろそろマンネリ
マリみて。最近あまりに話題に登るので
ミステリだと綾辻行人。

714 ：山崎渉：03/05/28 16:28

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

715 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 19:42

保守　　　　　　　保守　　　　　　　　　　　　

716 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 23:19

>>711
作家だと

秋山完、秋山瑞人、あざの耕平、麻生俊平、赤城毅、太田忠司、
荻原規子、小川一水、上遠野浩平、神野オキナ、草上仁、榊一郎、
時雨沢恵一、新城カズマ、高橋弥七郎、野尻抱介、長谷敏司、
はやみねかおる、米澤穂信

といったところか。

・・・人格の歪みがにじみでている気がするｗ。

717 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/28 23:30

なんつーか方向性が欠片も見受けられませんなｗ

718 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/30 01:06

麻生俊平「ザンヤルマの剣士」、滝川羊「風の白猿神」
冴木忍「風の歌星の道」「卵王子カイルロッドの苦難」「空みて歩こう」
後藤田真也「ヘヴンズ・ルール」、氷室冴子「海がきこえる」
菅浩江「メルサスの少年」、人魚蛟司「ユナンの天女」
水野良「ロードス島戦記」、上遠野浩平「ブギープップは笑わない」

719 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 02:04

富士見の七月の新刊に麻生俊平の名前が！

VS－ヴァーサス－file1　始動!超科学特殊捜査班著：麻生俊平

720 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 02:46

先に富士見スレみて、どれだけ盛り上がってるかと思いきや、

これだけかよ（苦笑

しかしVS、警察モノ、複数ヒーローという事前情報では
異なる正義の対立を真っ向から描く、
ファンが待ち望んだタイプの作品だと思ってたんだが、
それにしちゃ「超科学特殊捜査班」ってネーミングが引っかかるな。
しかもこれをサブタイトルにつけるセンスは、
コメディ作品にしか許されない気がするんだが。

721 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 03:13

>>719
マジ？　ついに新作出るのか！！
ギャグ無しドシリアス路線でいって欲しいが、どうなるんかねえ。

722 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 05:28

ようやく新刊キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━━！！

題名が前に話題に出てたとおりだから、いかにも麻生な感じだった
内容の方も信憑性がでてきて、期待できる。

あとはイラスト、か・・・

723 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 09:31

>720
シリアスな科学特捜隊と思われ。

724 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 10:20

仮面ライダーの次はウルトラマンか。

725 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 11:43

どちらかといえばウルトラQ的に、なるんでないの

726 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 15:25

ｷﾀ─wwヘ√レvv~(゜∀゜)─wwヘ√レvv~─!!!!!!

ペンCが去年1月に警察モノって書いた後に、ソースが
曖昧だったって謝罪してたけど間違いじゃなかったんだな。
つか、あの仮題をそのまま使うとは思わなかった。

727 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 18:15

新刊キタ━━━━━━━━━━━━━！！

丁度ミュートス読み返してたとこでした

728 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 18:29

テロによって兄を失った鷹匠次郎は兄の遺志を継ぎ、超科学技術を悪用
するテロリストたちと戦う決意をする。だがそれは普通の人間として生きる
ことを放棄することでもあった……。近未来ハイパー・アクション巨編！

ミュートスと被り気味かね。どう差別化を図るか期待

729 ：イラストに騙された名無しさん：03/05/31 19:32

>728
変身しないんだよ。
キャシャーンみたいに。

730 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 03:09

>>720
>それにしちゃ「超科学特殊捜査班」ってネーミングが引っかかるな。
>しかもこれをサブタイトルにつけるセンスは、
>コメディ作品にしか許されない気がするんだが。

なんかあのシリアスな怪奇大作戦がギャグものに思えてきた。
　＃科学捜査研究所（Science Research Institute.）
とはいえそれよりもスーパーでスペシャルなのか・・・

731 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 10:12

時代もあるだろ。
今時サブタイに、「怪奇！～男」とか「恐怖！～女」とか使われても、
やっぱりギャグにしかならないわけで。

732 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 12:50

禿げしく期待sage

733 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 17:33

舞城王太郎すきけ？

734 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/01 22:02

>>>733
＞舞城王太郎すきけ？
どーいう意図？個人的にはﾏｲﾖｰ好きだよー

735 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/02 18:55

ザン剣もミュートスも社会から認められてない戦いだったが、今回はテロリスト
だから、社会的に正義の戦いになるんだな。
それが変わっただけで内容はずいぶん変わるんだろうな、ミュートスとかと

736 ：女性にお勧め：03/06/02 18:56

http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
コギャル、わりきり、ブルセラ、多数！
女子高生の方の訪れてくださいませ！
女性運営者がサイト運営しています。
何でも相談掲示板も充実です！
ヨロピクね！！！今が一番良い！
相互リンク集です、どしどし連絡ちょｖ

737 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/02 23:34

ミュートスは規格外品

738 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/03 00:16

ガ○バーいうな

739 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/03 18:10

うーん、なんだか微妙にＨ２Ｏとキャラかぶってないか？

740 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/03 22:52

後発の作品とキャラがかぶってると言われても答えようがないんですが。

741 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/03 22:55

新作のことだと思われ

742 ：740：03/06/03 23:13

ああなるほど。
直前のミュートスの話かと思ってしまった。
ｽﾏｿ

743 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/03 23:40

現段階でキャラも何もないやろう

744 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 01:11

>>739
俺も説明を読んだときにH2Oは思い出した。

745 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/05 02:32

というかこれは古来からの変身ヒーローモノの黄金パターンなわけだが。
H2O自体、そのパターンを逆手（戦う相手が逆）に取っただけの作品のわけで、
かぶるのも当たり前だろう。

746 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/06 00:14

ザン剣の二次創作モノって出回ってない？
Ｗｅｂで一個見つけたけど（www.kiss.ac/~wani/millennium/mill_f.html）
他に知ってる人いたら教えて下さい。

747 ：ペンネームC：03/06/06 01:14

　＞７４６
　ザン剣とミュートスが混ざってる奴でよければ、どうぞ。
http://www2.tokai.or.jp/LOOP/zanyalma.htm

748 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/07 22:07

どちらかと言えば新作はウィンスペクタ－になりそうな予感。

スレ下がり過ぎ？ＤＭで特集も薄そうだから発売までこのペ－スかのぅ。

749 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 10:30

ウインスペクターか。ガキの頃に見てたな。懐かしい。
確かアレは味方が赤・緑・黄色といて、赤以外はロボットだったっけ？

VSは、超科学技術を悪用するテロリストと戦うらしいけど、主人公もやはり超科学技術とやらを使って戦うっぽいね。
主人公がメタルヒーローチックな外装甲な強化服を着て戦わないかな。ついでに主人公のサポートをする女性型ロボット（アンドロイド）とかがいれば個人的には嬉しい。

750 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 16:06

麻生作品じゃ主人公よりヒロインが重要になりがちだからなぁ
アンドロイドってのはベタなだけに良いかも

751 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 19:36

現代が舞台なら、科学技術をメインにしながら、
下手にアンドロイドを出したら、物凄く安っぽくなってしまうと思う。

752 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/08 22:48

舞台は現代じゃなくて近未来ですよ

753 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 00:00

とりあえず張っておきます。

ライトノベル板最萌トーナメント
Aブロック一回戦第二試合

神林長平
海羽超史郎
麻生俊平
今野敏

6/9 0:00～23:00

ライトノベル板最萌トーナメント！！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1015158196/

トーナメント表
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2364/sakka_saimoe.html

…多分勝てないだろうけど。

754 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 03:09

作家スレに持ち込むなとか書いてあるが…
人気投票なのに最萌ってのも、なんかイメージが違うな
まあ、どうもいいか

755 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 11:45

うーん、神林長平だろ、どーみても。

756 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 12:17

特撮ノリだと前作のキャラが
「みんな、大丈夫か？」
『先輩！』
と登場するのだが…戦ってる場合じゃないよなぁ響。
ｳｨﾝｽﾍﾟｸﾀ-が出て来たときは子供心に
『お前、自分の世界救ってねぇじゃんΣ（´Д｀；）』
とツッこんだものだが

757 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 15:25

近未来ならむしろ一人前の探偵になった山田君を。警察とも違和感無く絡めそう。
……いや、単に数年後のキャンディ頭が見たいわけでは決して無く。

758 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 18:14

内容はもちろんだが、絵師が気になるなぁ…
今富士見が動かせる絵描きってもう萌え系しか残ってないんじゃないか？
それとも無理してそういう方向に持って逝っちゃうんでしょうか麻生さん。

759 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/09 19:06

近未来ならむしろ数年後の香澄霧子と宏也（若葉色の訪問者）を絡めて欲しいなぁ、俺は。
……まあ、無理だろうけど。

>758
絵師か……
仮に萌え絵系になったとしても、それに合わせないで重く暗く書いて欲しいね、麻生氏には。

760 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 04:04

>757
山田は将来、普通の企業に就職しそう。
もちろん、社屋の一室を占拠して探偵稼業を続けるし
秘書くんや委員長もセットなわけだが。

761 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 11:53

本屋に張り出してる予定表でも確認＞VS
>>719と違って「Mission 1　炎舞」になってた

762 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 12:01

>>760
唐沢なをきの「ゲームセンターあらし」のパロを思い出した。
「あらしくん、会社でエレクトリックサンダーは禁止だよ」とかって奴。

763 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/10 18:20

>>761
シリアスと見てよさそうやね
つーか719の副題はなんだったんだ

764 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 00:49

>>763
もともと誰が考えたものだかは知らないが、修正が入ったということだろう。

765 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 01:19

麻生が決めかねてたから、どっかの編集が勝手につけたんじゃない？告知」ように、漫画の煽りの乗りで

766 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 19:20

おしゃーーーーーーー7月20日か！？買うぞおらーーー

767 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/11 19:58

ライトノベル買うのミュートス最終巻以来だよ。

768 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 13:22

むしろ麻生自身がシャレ混じりにつけた企画書段階の名前が
知らずに使われちゃったってことのほうがありそうではある。

769 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/12 13:32

★★★★★　川崎選手をオールスターに！　★★★★★
板違い、スレ違い失礼します。
現在、野球板、祭り板合同で中日の川崎選手を
オールスターファン投票1位にする祭りが開催されております。

6/11中間発表時点で1位との差が26,000票あります。
しかし！今日の川崎選手の得票は6,000票！
このまま一気に逆転し、逃げ切るために皆さんの力を貸してください！

【ファン投票中間発表】
http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html

【川崎への投票のしかた】
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/hazimete.html

770 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/13 01:24

川崎ﾈﾀもういいだろ

771 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 10:17

新作情報か、目出度い。今度は戦隊モノね。
重いシリアスな路線が、まだ出させてもらえるなら、ファンとしては嬉しいかぎり。
もうちょい一般受けしないと、出せなくなりそうで怖いもんな。

ザンヤルマがドラえもん、ミュートスが仮面ライダー、新作が戦隊なら、
その次辺りで、魔女っ娘モノが出るか？
相手を悪魔と知らず寝てなってしまう､マジもん魔女とか。　　　　　　　　　　　　　

772 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 10:52

ザンヤルマはドラえもんと言うよりは、笑うせぇるすまんっぽいかな。
新作は戦隊かメタルヒーローのどっちかになりそう。もしくはウルトラQとか怪奇大作戦系。

その次……ここは一つ12人モノに再挑戦してもらうとか。

773 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 13:22

　　　　　　∧∧　　∧＿∧ >>772
　　　　　（,,#ﾟДﾟ）⊃)´∀｀；)
　　　　（つ　／ .⊂　⊂ ／
　　　／／> >⊂＿⊂／
　　 <／ <／

774 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 14:26

>>771
魔女っ子はバトルロイヤルで短編が載った。
男装の少女と、異世界からやってきた魔法使いのプリンセスが
異世界から密入国して来た魔物を退治する話。

775 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 17:03

絵師は硝音あやという人らしいね。

776 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 17:34

↑検索で引っかかったのは思いっきり女の子向け同人作家

777 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 18:38

内容的にはやはりボーイズラブ･･･(死

778 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/15 23:58

>774
その話（薔薇の復讐だったっけ？）、文庫化して欲しいなぁ。
それだけじゃ足らないだろうから、未完のめもりあるロマンスとセットでとか。
もし出たら絶対買うんだが……

779 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 00:44

ぶっちゃけ金出して買うほどのものじゃない
……これも2巻3巻相当まで連載続けば名作化したんだろうかｗ

780 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 01:07

めもろまも30人目くらいまでいけば面白くなってたかもしれないと？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・いろんな意味で無茶だ・・・

781 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 01:48

>728や>775って、どっからネタ仕入れてるんだ。
富士見のメルマガにでも載ってるのか？

782 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/16 04:57

>>781
>>728はWeb　KADOKAWAの新館の案内だと思われ

783 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 13:43

今回の絵師……

冬目景を出せとは言わないが綺羅とか村崎とか思いつかなかったんですか…
そうか。今回はタイトル通りケツの穴を巡りあう…そう、ヴァ－サスかッ！
それとも変身の方法がアレなのか。

784 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 16:19

>>783
綺羅はむしろ本人のアレぶりが脳裏をよぎるから（´Д｀；）
てか>>775はマジで今回の新作のことを言ってるのか？
流れからすると別のことを言ってるように読み取れないこともないような…

785 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 17:38

>>784
ホームページに書いてる

786 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/17 20:28

ほんとだ・・。HPに載ってる絵はあっち系なんで評価しづらいけど
一般に出てる絵はどんなもんなの？

787 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 01:43

折角の新作なのに、なんか絵と内容にギャップでてきそうでちょっと不安・・・

どうか上手くかみあいますように（-人-）

788 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 09:16

また話の内容に合わない絵師つけられたの？

789 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 09:35

これは遠まわしな辞職勧告なのだろうか……
麻生さん、もうこの際電撃かスニーカー行こうよ……

790 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 12:05

めもロマは合っていた＞絵師
むしろ合っていないのは麻生だったｗ

791 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 13:21

もしイラストのおかげでＶＳがアニメにでもなったら…富士見を焼き討ちだな（ｗ

792 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 21:08

>>790
全く、今の富士見からすれば麻生の存在自体がズレてるんだろうな、
とポートタウンブルースの表紙を眺めながらつくづく思った。
マジでいっそ電撃あたりに高飛びしちゃえよ麻生。

793 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 21:26

と言うか今回の絵師、ＨＰ見る限りでは普通に下手だろ。
オ－フェンの絵師みたいに質が上がって行けばいいけど…

はぁ、そこまで続くのやら。
７月のＤＭ待ちっと。

794 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/18 23:59

麻生たんは２ｃｈ見たりするのかね。
明らかにひき属性の人だが、どっかでネットはやってないとか言ってたっけ（昔）

795 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 00:15

当時のネットなら、草の根BBSとかnifのことでしょう。

796 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/19 23:40

腐女子を新しい顧客と考えマーケティング・・・

>>792
つーか、ポートタウンの絵を見るならハヤカワだろー

797 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 00:41

この絵師と話の内容が合ったりしたらそれはそれで嫌だ

798 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 01:30

でも、麻生ってそういう傾向持ってるからなぁ…
ザンヤルマ2巻とか、ミュートスの聖也とか、お宝とか。
新作、マジコワイヨ…

799 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 12:53

ある日急に、12人のアニキが出て来る話なら、書ける訳か……

800 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 13:24

それも、重くて暗いシリアスモノ…うわっ、ますます読者を選びそう。

801 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 13:34

２巻に女装ネタが出るのは確定臭い気がします。
それか変身ス－ツが物凄い露出度とか。
つ－か基本的に受け属性ですよね。氏の作品の主人公は。

802 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 14:38

>>796
いやまあ、電撃にあの絵を期待してるわけじゃないんだが（´∀｀；）

>>801←

803 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/20 17:14

>>801←ナイス(w

804 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 16:32

いまだにたんてーさんが出るのを期待してるのだが無理か・・・

805 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 18:20

はっはっは。このシリーズ以降はきっと電撃に移行するか角川に専念してくれるさ。

806 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/23 20:12

いまだにたんてーさんVSザンヤルマの剣士が出るのを期待してるのだが無理か・・・

807 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 03:19

＞いまだにたんてーさんVSザンヤルマの剣士が出るのを期待してるのだが無理か・・・
？？？
？？？？？？
？？！？？？？！？

・・・・・展開がまったく予想できない。

808 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/24 08:26

半年以上前にも似たようなこと話してるな(>>306-312辺り)
誰に遺産が渡されるかで、話の傾向がまるっきり変わりそうだｗ

809 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/26 10:59

ttp://www.ugougo.net/owner/diary/tackynote.cgi?action=view&year=2003&month=06&day=25&no=1321#1
榊一郎の日記に記述あり
つーてもほぼ既出の内容だったりしますが。

810 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/26 12:29

結局、サブタイはどっちなんだろう…

811 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/26 15:25

とりあえず新作は、ザンヤルマ+ミュートス的なノリだと。

812 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/26 20:17

このスレでジャンプ読んでる香具師居る？
今週号から始まった漫画（和月伸宏・武装錬金）の
主人公のセリフでこんなん↓があるんだが

『（掌握！決意！そして咆哮！！その名称―――）

　　　　　　　　　　　　武　装　錬　金　！　！　』

この場面見てなんとなくミュートス（つーか響）思い出した。

813 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/26 20:22

>811
足し算？

ミュートス - ザンヤルマ

を期待しているのだが。

814 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/26 20:33

足し算でも引き算でも、どんな作品だか全くわからん。

815 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/26 22:38

ミュートスからザンヤルマ的な要素を引く…

・まったく悩む事なく人間兵器達を虐殺する響。

・参謀として役に立たない上、ク－ルさが無い聖夜。

・主人公と同じ能力を持った敵（速見）が出てこない。

・最終的に主人公達がどうなったか、残酷なほどはっきり描かれている。

・本そのものが薄い。

・一巻で完結。

これくらいか？

816 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/26 23:06

>>815
惜しい。最後はちょっと蛇足だな。

むしろ
・毎回きりが悪く煽るだけ煽って終わる。そのくせ20巻を越える超大作。

817 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/26 23:06

うわ、読みたくねー

818 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/27 08:18

チャーハンを食べながら遺産で変身でハードボイルドしちゃう話だよ。

819 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/27 08:40

幼　馴　染　の　女　の　子　は　出　ま　す　か　？

820 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/27 10:14

　委　員　長　は　出　ま　す　よ　ね　？

821 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/27 12:28

それよりも挿絵のほうが心配だ・・・。

822 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/27 12:36

幼馴染の変身した委員長が毎朝ハードボイルドにチャーハンを作りに来てくれて、
それを食べたらおなかいっぱいになったんで胃散で散らす話？

823 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/27 18:30

チャーハンを食べながら遺産で変身してハードボイルドに決めようと主人公。
さらに毎回違うヒロインが出てき…ゲフンゲフン

824 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/27 18:45

>823
黒歴史に踏み込むと出版禁止になっちゃうぞ！

825 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 00:53

生真面目な婦警さんがヒロイン

826 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 16:20

幼なじみを倒す度に失われた本当の肉体が(ry

827 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 21:13

何か違う漫画が混じっているような…
ザン剣とミューストしかこの人の作品読んで
なかったけど、探偵さんが好評（？）のようなので
買って来た

828 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 21:59

探偵もな…
嫌いじゃないけど、正直麻生じゃなかったら買わなかったかも。
お宝はましてだが。
ほとんどお布施だ。

829 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 22:26

いまさらだがお前ら>>812はスルーですか？

830 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 22:40

>829
だってジャンプもう終わってるし
H×Hとこちかめくらいだよ、読んでるの

831 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/28 22:59

>>829
バルキリースカートで他の台詞は覚えていません。

832 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 07:51

>>829
ＪＯＪＯが始まるまでは読みません。

833 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/29 21:23

探偵さん読んだよ
麻生の真骨頂は？と聞かれると
ザン剣やミューストと答えるだろうけど
これも悪くないね、麻生節と言うか
そんな感じの人間模様は、軽くなっても
あったし

834 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 07:51

>829
バルキリーパンツしか覚えていません。

ドラマガの新刊欄にVSが載ってた。
イラストって８０１の人？

835 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 10:23

お宝は…たしかにお布施だ

836 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 17:52

新刊、何かジャンプではなくブレイド辺りの新連載に見える。

副題はまぁ、あんまりﾗﾉﾍﾞにおいて重要視されない事でも悟られたのか児童文学を狙われたのか。

837 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 19:38

お布施しても良いと思わせる作家だよな。
なかなか書かず、作者に金渡したくないと思う作家も居る中、
書ける場所が無くなったら、どうしようと心配してしまう作家だもん。

838 ：イラストに騙された名無しさん：03/06/30 22:13

まね

839 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 01:16

新刊のパイロット版というか短編が今度のDM増刊に乗るってさ
とりあえずお祈り代わりにお布施しとくか・・・

840 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 13:59

ところでさ。麻生さんの文章にあうイラストレーターって、俺は今のところ
弘司さんしかいないと思うのだが・・・「これは！」って感じでしっくりと
くるイラストを描ける人は、他に誰がいるかな？

個人的には漫画家の上田信舟さん（魔神転生・女神異聞録ペルソナ）とかが
良さそうな気がするけど。

841 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 17:28

内容によるな

842 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/01 18:09

アームズの作者。実際アームズって組織とかがミュートスと似ているし

843 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 00:12

増刊号にのる予定の
他の・・・なんと言うか
商業成績麻生系と言うか
”良いもの書くけど数が出てない作家”
って他に誰がいるかな？

844 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 05:48

五代ゆう。

845 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 08:55

>>844
伝奇物になってから見なくなったな

846 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/02 13:23

あ、新しい増刊号に五代ゆういないね。すまん。
ろくごと小林めぐみが該当か。どちらも初期の評価が高いところも…
新作で、ここしばらくの停滞を打ち破ってほしいよ。

847 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 03:09

>>843
滝川羊…頼むから一発屋を否定してくれ…。

848 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 07:58

風のハヌマン？
続き読みテーなーTT

849 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 14:39

>>840
鬼頭莫宏など…無茶か。

850 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 15:06

ﾗﾉﾍﾞﾌｧﾝは滝川羊ｽｷだなｗ

851 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 22:59

>>850
何しろ火浦氏絶賛の「ヲタク心をくすぐる小説」ですから。

852 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/03 23:36

>840
上田がイラスト描いてた小説見たことあるけど、挿絵としてはちょっと
弱い感じ。ミュートスをコミカライズさせたら割と面白いかも。

853 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/05 20:58

とりあえず挿絵画家は
しっかり描け

週刊連載のマンガじゃねぇんだから

そういえばしっかり描かない方が単行本だしてますね。

854 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 00:56

ﾗﾉﾍﾞ原作の漫画って絵ひどいからな

855 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 15:21

最近の絵師連中の絵から考えると（特にモノクロ）
むしろ週間連載の漫画家の方がしっかり描いてる気すらしますが。
鉛筆でちゃんとした一枚絵を描く技量もないような連中のヘタレ絵はもう見飽きたよﾏﾏﾝ･･･

856 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/06 20:53

もう麻生さんのシリアスものなんて出ないとあきらめてたから、どんなに絵が酷くても
出てくれるなら笑って許せる。
べつにどうでもいいじゃないか。出てさえくれれば

857 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 00:35

麻生さんの作品を売る気なら
ファンタジー度合いを弱くして
児童文学系の普通の小説扱いで
（宗田修とか）普通のレーベルで
出したほうが売れそうな予感

858 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 02:12

>>857
残念ながら市場としては、児童文学系の秀作<<売れてないライトノベル。
一般書籍でも一部の話題作を除けばまずまともに売れない。

まして麻生さんは別に｢売れない｣というほど悪い位置ではないから、
このままライトノベルにいたほうが少なくとも当座はまだ安全。

確かに児童書籍なんかでも良いもの書いてくれそうな気はするんだけどね。

859 ：857：03/07/07 09:46

あぼーん

860 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/07 23:53

ドラマガ増刊にのるんだっけ？
誰か手に入れた？

861 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 00:12

さすがに10日も前に売ってはいないだろう。雑誌だし。

862 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 00:25

>>860
一般人のバレは２日前だな

863 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/08 23:50

まだ？まだ？まぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁだ？

864 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 20:33

>863
そろそろもちつけ

865 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/09 22:11

正直期待してる、ザンヤルマの読みきりがDM載った頃からの付き合いだから

年とったな、漏れ
でもたまにはこの人が書く
深刻なまでの青臭さを感じたいのだったり。

866 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 01:11

>>865
お仲間♪

867 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 02:00

>>865みたいな感想が不死身に届いたならば
少しは麻生の待遇もよくなるんだろうけどね

昔ペンCに噛みついてた奴を思い出したよ
読者まで青臭い事が解って
笑みがこぼれたのはﾅｲｼｮ

868 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 23:24

ぺんCってなにものよー！？

869 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 23:48

>>868
そういう名のコテハンがいたのだ。ちなみにヤツは自分のHPを持っている。
ググッたら見つかるんじゃないか？
あの人のHPにあるザン剣×ミュートスのSSは
なかなか麻生節が効いていて結構好きだよ。
。

870 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/10 23:49

>そういう名のコテハン
…日本語おかしいな俺。
ハイボール四杯飲んで酔っぱらいまくってるからかな？

871 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 00:14

＞ペンＣのザン剣×ミュートスＳＳ
そんなものがあるのかと、捜して読んでみた。
…お、面白いじゃないか。もの凄く見直したよ、ペンＣ

872 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 01:03

俺も読んできた
ところどころ拙さが目に付くが、結構良い出来でビックリ
素人の2次創作としては、かなりのレベルあるんじゃないか？

873 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 02:23

ペンCは一応ソノラマで賞とってエリアルが連載してた雑誌グリフォンにも掲載されたんだよな。
その賞の同期に秋山完もいたらしい。

874 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 02:37

ペンC氏のミュートス、ザンヤルマの書評は分かりやすく
かつ読む参考になるぞ。

875 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/11 07:51

ここはペンＣスレになりました。

876 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/12 20:04

最下位

877 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 14:37

新刊の表紙ﾏﾀﾞｰ？

878 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/13 20:55

http://www2.tokai.or.jp/LOOP/asou.htm
ペンＣの書評。

879 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 20:52

祝！麻生3スレ、1周年

新刊まで、も少しの我慢･･･

880 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 21:59

今ﾐｭ-ﾄｽ読み直してるんだがやっぱ
『ファッキン！』
は無いよなぁ…

ジャズ好きのようだからロッカ－に悪意でも抱いてるんでしょうか。

881 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/14 23:07

気が早いが次スレのタイトルは２・３スレのように作品名をもじって
「麻生俊平４・VS○○」
がいいと思う。

○○に何を入れるかが問題だけど。
過去ヒット作？　イラスト？　萌え路線？　……どれもアレだなぁ。

882 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 09:03

そんなことより心配なのは、ここに本当にイラストに騙された名無しさんが
押し寄せることだ。

883 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 10:09

ageんなって。

別に絵描き自体にネームバリューがあるわけじゃなし、
んな心配するようなことじゃなかろ。

884 ：山崎渉：03/07/15 11:24

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

885 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 17:17

保守　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

886 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 18:10

騙されて寄ってきそうな絵ではないな。

>881
黒歴史に抹殺された麻生俊平不死鳥のごとく蘇るか？ってことで
○○->不死鳥なるか！？

887 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 18:46

麻生俊平４・新シリーズの挑戦者

888 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 20:51

麻生俊平４ 801の掟はケツで刻め

今の所ｽﾚﾀｲは増刊あるいは本編待ちかなぁ。

889 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 22:08

麻生俊平
麻生俊平２・無理は承知で新路線
麻生俊平３・深く静かに書き下ろせ

今までのスレタイは「たんてーさん」「お宝」と、角川レーベルだから
そろそろ富士見辺りもいいかなと思うのだが。

それはそうと表紙キタ。
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200304000298

890 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 22:14

思ったよりまともそう、かな？

つか今回の主人公は妙にヤンキ―はいってるな。

891 ：イラストに騙される名無しさん：03/07/15 22:36

２巻９月なんだ。早。

892 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 23:10

>>889
つーか
＞始動！　超科学特殊捜査班
結局このサブタイなのな…。

893 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 23:19

サブタイトルは「Mission 1　炎舞」の方が良さげだったのに。

>891
イラストの人のサイトにそう書いてあるね。
ということはもう２巻もかなり書いてるのかな？

894 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 23:31

ということは、今回は本気？
実は最終巻まで書きあがってたりして（ｗ
遅筆とイラストが最大の弱点だからな。

895 ：イラストに騙される名無しさん：03/07/15 23:41

９月に出るのなら、今の時期書き終わってると思う。
短編とかの文を見る限り、かなり押してる臭いがするし、
今回は本来の土俵で遺憾なく書いてくれるんじゃないかと。

896 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 23:44

新人と同じで作者買いされるほど認知度が高くない。
ということで早めに続巻出させる戦略じゃないの。

897 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/15 23:52

今の時点で全部書き終わってるとしたら嫌だなぁ。
ザンヤルマは途中でプロット変えて名作になったんだから、むしろ３巻以降は白紙であって欲しい。
キャラと共に生きて共に成長するのが麻生さんの作風でしょ。

898 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 00:00

個人的にはシリーズものなら年３冊くらいのペースが理想かな。

ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/special2/index.html
そういや、今度出るドラマガ増刊に短編載るんだっけ。

899 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 00:07

そういえば、ミュートスはほぼプロットどおりに書き上げたって後書きでいってたな。
ミュートスもザンヤルマも好きなんだけどね。

900 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 00:08

絵は脳内補完

901 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 00:10

そのかわり、さわき君のキャラに少し無理が生じてるけどな

902 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 00:33

900越えたし、とりあえずテンプレ更新しとくよ。

麻生俊平４・○○

>1
久しぶりの新作が出た、麻生俊平の作品について語るスレです。

前スレ
麻生俊平３・深く静かに書き下ろせ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1026579457/l50

新人さん歓迎。過去ログ＆関連スレは>>2　便利な著作リストは>>3

>2
●過去ログ＆関連スレ
麻生俊平
http://salami.2ch.net/magazin/kako/949/949377660.html
麻生俊平２・無理は承知で新路線
http://book.2ch.net/magazin/kako/993/993113529.html
麻生俊平３・深く静かに書き下ろせ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1026579457/l50
富士見ファンタジア文庫＆ＤＭスレ　Part.7
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1056379372/l50
スニーカー文庫＆角川総合スレッド４
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1055032562/l50

903 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 00:35

>3
2003年７月現在　麻生俊平著作リスト

【富士見ファンタジア文庫】
○ポートタウンブルース　　　　　　　　　　　　　イラスト：中村亮
○ザンヤルマの剣士　　　全９巻＋短編集１冊　　　イラスト：弘司
○ミュートスノート戦記　全５巻　　　　　　　　　イラスト：七瀬葵
○VS －ヴァーサス－　１～　　　イラスト：硝音あや
　期待の新シリーズ。ドラマガ増刊にて短編も掲載。

【角川スニーカー文庫】
○若葉色の訪問者　　　　　　　　　　　イラスト：橋本正枝
○無理は承知で私立探偵　１～３巻　　　イラスト：中北晃二
○突撃　お宝発掘部　１～２巻　　　イラスト：別天荒人

【黒歴史】
○薔薇の復讐　　　イラスト：うめつゆきのり
　ドラマガ増刊・ファンタジアバトルロイヤル（00/3）にて掲載。イラストはメガストアの表紙の人。
○日本全国美少女紀行　めもりあるロマンス　　　イラスト：若月神無
　ドラマガにて連載（01/6-11）されるが、途中で打ち切り。単行本化は無しとのこと。

904 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 06:31

建てるのはやっぱ９５０？

漏れだったら
麻生俊平４　・ＶＳコメディ路線

でも、漏れは探偵もミュトスもザン剣も同じぐらい好きだったり…

905 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 08:16

>904
980でもいいだろ。
990でもいいくらいだとか思う。

コメディは勘弁してください。

906 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 12:40

麻生俊平４・ＶＳ超科学地雷撤去班
麻生俊平４・日本全国特撮紀行

…いや、新作が地雷と決め付けてるわけではないです（土下座
しかし後者は…黒歴史から持ってきたのはいただけないよな。

さて。早ければ今日ＦＧがあるわけだが。

907 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 13:20

ドラマガ増刊だけを確認。ＶＳのイラストのみをパラパラと見たが…なんか、噛み合ってないなという印象だった。 …本文読んでない人間が言う台詞ではないな。

908 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 16:03

麻生俊平４・新刊出るならザッツオーライ

てのはどうでしょう？

909 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 18:12

麻生俊平４・ＶＳ我々は十年待った(気分)

910 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 18:29

麻生俊平４・絵師なんて飾りですよ！

911 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 18:51

麻生俊平４・ＶＳ我々は後十年は待てる

912 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 19:09

麻生俊平４・天に輝けVSの歌

913 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 19:35

麻生俊平４・でたとこ勝負の小説稼業

914 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 19:36

麻生俊平４・とりあえず風呂入ってから読むべし

915 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 21:51

麻生俊平４・運がよければ新刊発売

916 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/16 21:52

麻生俊平４・シリアスの後継者

917 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 00:19

麻生俊平　4人目の剣士

918 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 01:35

>>916に一票。
VSの内容はまだ判らないけれど、シリアスを待っていた者の喜びが
感じられるスレタイにして欲スィ。

919 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 01:38

おまいら大ニュースですよ

増刊のあとがきによると新シリーズはどうやら隔月刊行（予定）らしい
待ちつづけた甲斐があったよう・・・

920 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 02:20

>>919
それは既出。
それより増刊の短編の内容はどうだった？

921 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 11:06

内容は無いよう

　　　　″
　二／
　／
　　　　ユ
＿＿＿＿＿＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　　　　　０二)ニ∩ニ)二)
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;・;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;))))＝========＝＝)冷凍　　　>v<,:;:;:;:;￣￣￣)
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／ /＼ ~^~^￣￣￣＼＼砲≡２ｃｈ０)）　　 O O （　　　∧∧　　）
￣￣￣￣￣￣￣　　 /　　＼　　　　　　　￣￣￣　　　ヽヽ―――'" 　⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒つ　
　　　　　　　　　　　~￣~ 　 ~￣~

922 ：イラストに騙されたくない名無しさん：03/07/17 12:30

ゲトーーーっ！！！千代田区な、ちなみに。

923 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 20:03

>>922
内容は？

924 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 20:28

今日本屋で探したが、まだ入荷してなかった。
まあ、明日かな。

俺も>>916の
麻生俊平４・シリアスの後継者
に１票。
VSはきっとそういう作品のはずさ。

925 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/17 20:37

ネタばれは一応、発売から一週間くらいはやめてほしいんだが

926 ：922：03/07/17 21:13

読了。925の言ってるようにネタバレは控えときます。
んで、俺も次スレのタイトルを一つ。

麻生俊平４・日本全国改造人間紀行

…いや、深い意味などはまったくもって無く。
さて、ドラマガ増刊のextra fileでも立ち読みに行くかね、明日。

927 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 00:46

読了
感想
↓
↓ねたばれは無いつもりだけど一応小細工
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
今回の連載分だけで言うなら期待外れの感あるけど
麻生はスロースターターなのでこれからに期待
探偵さん程度のシリアス臭はあった
委員長系キャラ見えず

928 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 01:00

>>927
それ連載分ってことは、BR掲載の短編の事？
それとも本編？

929 ：別人：03/07/18 01:08

＞＞９２８
文庫のほうかな？これより開幕って感じ・・・

930 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 15:47

とりあえず増刊、文庫とも読了

麻生節の真骨頂、生き方の激突は今回も健在
銃器の説明が微妙に詳しくなっとるのは榊の影響か？

イラストは・・・
ザンヤルマのように「これしかない」とまではいかないけど
ミュートスのような「努力はしてくれてますが・・・」ほどではないと思いました

速いペースで続々出るらしいので
内容、イラストどちらも今後に期待ですな

931 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 16:51

なんか>>889の表紙のタイトルがデザインロゴっぽくなっとるが、
最近の富士見ってみんなこうなのか？

932 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 20:19

少しづつデザインなロゴになっていってるね。よく基準はわからんけど。

933 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/18 21:20

>>927
＞探偵さん程度のシリアス臭はあった

　　探　　偵　　さ　　ん　　程　　度　　の　

　　シ　　リ　　ア　　ス　　？

それはほぼコメディって事じゃないのか？

つーか委員長いないのか…じゃあｲﾗﾈ。

ごめんなさい嘘です明日朝一で買いに逝くつもりです

934 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 00:50

とりあえず文庫読了。
短編はこれから読みます。
すくなくとも文庫にはコメディ要素はほとんどなかったように思う。
委員長要素も無し。

個人的にはメール欄っぽい感じのキャラが大活躍で燃えですよ。
こういうキャラを格好よく活躍させるのは麻生節の真骨頂だね。

935 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 16:33

１００ページまで読んだ。白黒の部分の絵はプロとして認めることが不可能なほど
ほど酷い。七瀬の方が数倍まし

936 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 16:54

絵は・・・絵は・・・何もいうまい。
でも、俺が行った本屋では、平積みにしてあった富士見の新刊の中でVSだけが
俺が買ったのが最後の一冊だった。これは何を意味するのだろう。
イラストに騙された名無しさんが多かったのか、仕入れた数が少なかったのか、
麻生俊平を皆が待っていたのか。

内容は、俺は満足できたよ。次にも期待。

937 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 19:01

本屋に並べてるとこを目撃したけど「仕入れ数が少なかった」よ

938 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 20:01

>937
やっぱりそれか・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

939 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 20:15

読了。
面白かったよ。
短編が気になってきた。面白い？

絵はなー・・・もうちょっといいイラスト描き使ってよ。
下手なだけでなく本文の描写と合ってないよ。
主人公のしっぽが気になった。

940 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 20:16

文庫読了。ミュートスほど暗くないし、鬱になるほどでもない。
探偵さんのラストくらいのシリアス。
これからに期待。

941 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 21:26

何か泣けてきた。
時代に流され芸風を変え、それでもモノを書く麻生氏に。

あと挿絵画家が大槍氏のキャラをパクってるのは黙殺しといた方がいいっスかね。

942 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/19 23:40

やっぱ時代に流されてるかなあ
まあ今回のは最近のファンタジアのあるシリーズにいろいろ似てて
なんか悲しかった

イラストは、ちょっとひどいよなあ

943 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 01:04

ゲームのキャラのような動作～～とか、妹キャラ～～って描写はなんだかな
って思ったな。前からこんな描写してたっけ。

944 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 01:10

ほんと、イラスト酷いな
カラー絵はまだ見れるが、白黒挿絵はもう目も当てられん
初めて絵を描く素人が描いたみたいな狂ったデッサン……

まぁ絵は脳内削除するとして、本文も何か今ひとつ…
面白くなりそうな要素はいろいろとあるし、
スロースターターなのは百も承知だが、それを差っぴいてもなぁ…

つーか富士見、変に売れ線狙わせるな…
よりにもよって一番向いて無さそうな人に…

945 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 01:12

後書きが微妙に気になった
わざわざ「」でくくっている辺り＜1ページ目

946 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 01:34

イラストのレベルの低さはファンタジア文庫の中でも最強クラスでは…

本編の方は、相変わらず、話しの動きが鈍かったです。次巻に期待。

947 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 01:42

前半の方の
>獅子の鬣を思わせる銀色の髪を振り乱した～
とか
>赤いレンズ状の眼～
って描写を見たとき
イレギュラーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!?
って本気で思っっちまったよ。
あとがきでも
＞ミュートスの主人公たちを～
とか書いてたし。

厨房的発想でスマソ

948 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 02:32

内容はスロースターターだと思えば・・・なんとか
ただ昨今の萌え路線が微妙に見え隠れするのはなぁ
麻生の色じゃないでしょうに
もう、こんな感じでなけりゃ編集がGOサインださないんだろうか

それにしても・・・また麻生はしんどい絵師つけられたなぁ
２巻が9月じゃ劇的に上手くなるはずないし

ホントお願いしますよ(;´Д`)

949 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 02:34

気持ちはよーく分かるけど、後書き、もう少し抑えて書いてください・・・。
読んでるこっちが、ホされるんじゃないかと心配してしまう。

950 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 02:52

イラストはなんつーか等身がおかしいんだよな。
頭が大きすぎる。

内容はホント序章だったな。
主人公の性格もあって、一巻だけじゃそう悲壮感も感じられなかった。
そのせいか、今後どういうノリで展開していくのかまだ読めないな。
下手すりゃラブコメモノになってもおかしくない。

951 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 05:10

妹属性はやめて欲しかった。

952 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 06:31

もうだめぽ。

953 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 08:40

売れ線より、売れ線てわけじゃないけど人気ある
ドラマガの作品を連想しちまった。組織説明とかキャラの名前とか、
タイトルも似てる。絵はたしかに駄目かもしれん。

954 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 09:53

口絵は悪くないんだよ。
口絵最後のメガネはずす絵とかは、結構良い。
しかし白黒になった途端、なんでこうまで駄目になるかね。

955 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 10:02

著者名が青田竜幸なら買うの止めてる所なんだがなぁ。

956 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 11:22

だな
正直、麻生の名前だけで買ってしまったところは大きい
続きを買うかは微妙だ

957 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 11:30

まあ9月に出るという2巻次第だな。

958 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 12:23

ミュートスも僕的には２巻が一番の傑作で１巻はエムダッシュのディーシー
の存在感以外はいまいちだった。
VSも２巻は傑作になることを祈る。

イラストの酷さは、確かに七瀬以下だ。七瀬の書いたキャラはそれでも響は真由子は
こういう顔しているんだって納得できた。今回のは見た目と文面のキャラが
全くの別人にしか思えん。

959 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 17:01

>>954

アレも後頭部はルチ将軍みたいに肥大しているし、手の形がおかしいよ。
最初の口絵もスケールがちょっとおかしい感じがするし、全般的に人体に対する理解が足りない。

この絵描き、顔だけ描いてたクチなんじゃないかなぁ

960 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 17:06

>>958

七瀬は手を抜いてただけだと思います。
同時期の気象精霊紀のイラストと比べると線からへたれていて…

961 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 19:52

気は乗ってなくても、プロとして必要最低限の仕事は果たしてたってことやね。＞七瀬
今度のは基本的なレベルも低いが、それ以前に本文、それも絵のすぐ前後の部分すらまともに読んでないんじゃないかと思えてくる。

962 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 20:35

>>961
>本文、それも絵のすぐ前後の部分すらまともに読んでないんじゃないかと
だろうね。基本設定だけ「ざっと読んで」描きました、って感じだ。

963 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 20:53

ちょっとだけネタばれっぽいこと書きます。
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
↓
「寄生獣って漫画知っている？」って台詞の通り、生物的改造人間のはずじゃないか。
あの絵はエヴァとかいろいろぱくったロボットじゃねえかよ。
ミュートス２巻の表紙のイレギュラーの絵とかデザイン的には納得できたのに、
全く今回のデザインは、なめてるんか、って感じだ。
内容は結構、２巻以降は期待できる片鱗が見えたので、１巻だけだとイマイチだが期待している。

964 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 20:56

なんつーか、今まで挿し絵に恵まれてない人だなと思ってたけど、
こーなると、いっそ挿し絵のないところへ行った方がいいんじゃないかという気が…

965 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 21:00

>963

でも、不完全なせいで、体が非対称ってのはキカイダーっぽいイメージがある。
まぁ、生物的にしようが、機械的に表現しようが、見栄えが良ければ良いんだが。

アレはなんですかねぇ。

966 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 21:54

「君達は麻生氏のことが本当は嫌いなんじゃないのかな？」

……でもまぁ皆、なんだかんだ言っても麻生氏が好きなんだよな？
まぁそれは兎も角。そろそろ次スレだがどーする？　９７０辺りに建ててもらうか？

967 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 22:05

しかし、本当に、本当にひどい絵だな（泣）
これは富士見の編集の嫌がらせか？
もう、富士見からは出てってくれという……。

968 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 22:14

絵描きのサイトのBBSにここのアドレス張った君。

気持ちは判るけどさー。

969 ：イラストに騙された名無しさん：03/07/20 22:18

次スレよろ
↓