PowerMac G4 Cube について語り合うスレPart2

Part1　http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=988544702
とっても静かなCubeについて語ろう、静かにまったりとCube復活を祈りながら…。

俺も欲しかった。まだ売ってないかなー。

Cube生産中止の報の翌日駆け込みで買ったが、今回のExpoを見て、
俺は勝ったぞ！と思ったね。

まぁパリの時には後悔するかもしれんが。

Part2記念あげ

マーケティングが間違ってた事を自覚したなら
今のままでいいから、99800円で売ってくれ。

>>5
それは収益構造的に間違ってるのでは?

vol.2 おめでとう

しかし、cubeって地道に改良を重ねていけば（もちろん価格面
も含めて）、いいマシンに育っていくと思うんだけどなぁ。
なんせ、「あきらめ」が早すぎるんだよ。
何かのインタビューで「new iMacを見ればcubeを廃止したのが
理解できるでしょう。（うろ覚え）」って言ってたけど、結局出
なかったじゃん。（藁　今かなりアタマにきてるよ。

まだ2でなくてもよかったのに。
でもおめでとう。ユーザーの一人としてうれしいよ。
しかし、復活しなくていいよ。

>>8
＞new iMacを見ればcubeを廃止したのが理解できるでしょう。
アポーが完全に斜陽になっているのが良く解るよ。

>>8
それって誰が言ってたんだっけ？

>>8
＞new iMacを見ればcubeを廃止したのが理解できるでしょう。
　iMacですら700MHzあるのだからそれ以上のクロックにしたいが，
733MHzのG4でファンレスは無理→廃止，と邪推してみたり。

はっきり言えば、あの価格でありながら内部的な拡張性もないのに中級か
それ以上的位置づけで出したモデルというのが結構失敗な感じがするです。
（無理だっただろうが）１０万そこそこで買えるエントリー的Ｇ４モデル
であれば結構ウケたとおもうんだがなぁ。まぁ、ぢょぶず君もきっとCube
には（NeXT以来の）入れ込みがあったと思うので、完全に無くすとは言え
なかったのであると邪推。　コンセプトは良いと思うので、また知恵を出
して魅力あるモデルをだしてくれりゃいいと思うです。　それまではCube
で萌えますから、はい。

あー2が出来てる。>>1の人thanks！
10万そこそこでG4出すのは販売戦略的に不可能でしょう。
価格を下げるとどうしてもコンシューマーと衝突ししちゃうのが
つらいとこだったんじゃないかな。コンセプトが違うとか理屈を
つけても同じ価格帯でG3とG4があったらみんなG4買うでしょ。
iMacを売るためにはG4を競合する値段では売れないんだよね。
でも最初に15〜17万で売り始めてればもうちょっと売れたかも
しれないね。なんにせよもったいない‥‥。

今改めてiMacのページ見に行ったんだけど
iMacってこんなに高いのか‥‥。SEなんてG4タワーと
値段2万しか違わないじゃん（笑
CubeをなくしてSEで置き換える方針みたいだけど、逆に
iMACのSEクラスをなくしてCubeに置き換えてほしかった…。

Cubeどこか売っているところ知りませんか？

新スレ記念にCubeのデビューとなった去年のNY基調講演の
ムービーをアップします。
2000年9月号のま〜ぱについてきたやつを編集しました。（約10MB）
撮影は林信行氏です。

この盛り上がりようは、ホント今年の基調講演とはえらい違いです。(^ ^;)
ジョブズの誇らし気な顔！こんなに見てて気持ちの良い基調講演は
iMac以来って感じの名講演でした。
この勢いが続かなかったのが悔やまれてなりませんね〜。(;_;)

今年の寒〜いEXPOにご不満だった皆さまは、これでお気をお静め下さい。(笑)
トラブルに見舞われた不運の名機、引退後に評価された早すぎた名機の
伝説の晴舞台をとくとご覧あれ！

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8358/cube_debut.mov

　

>>17様
ありがとうございます。ただいま落としている最中です。

>>17
漏れも落としてます。さんきゅ！

すごい盛り上がりようですね。まるで深夜の通販番組のような。
ところで、Cubeの中身を例の高床式住居に入れるときに
しっかり奥まで差し込んでおかないと、使っている最中に
中身がずり落ちてきちゃうんですよね。

ぢょぶず、鼻高々。何だか物悲しい。

>>20
ジオのディスクスペースの制限でムービーはちょこちょこカットしてます。
取っ手を押し込むところもはしょりました。
みなさんはちゃんと奥まで押し込んでお使い下さい。(笑)

>>17
CUBEユーザーではないが、見てみる。ありがとう。
おれもCUBEに関しては>>13と同意見。
復活に期待。

>>16
ツクモ電機下北沢店にはまだ新品（CD-RW）3台ありました。
まだ在庫持ってる店結構あると思うよ。

>>17
おー、初めてみたよ発表の様子。この前の基調講演とは大違いだ（笑
さんくす。

>>17
やっぱキューブって傑作デザインだわ、かっこいいよ〜

Cube は伝説になる。

>>17
のムービー見て、祖父で買っときゃ良かったと激しく後悔。(´д｀)

全員同じ意見ってのは洗脳電波でも出てるんでしょうか？　気持ち悪いです。

cubeはジョブスの真面目な冗談。
『な〜んちって！』って英語でなんていうの？

>>29
ちがうよ。全員アフォバカマヌケということなんだよ
醜い欠陥のことはすっかり忘れて、欲しいと言うなんて正常じゃないよ
彼らは、ワイアレスマカーだよ
アッポーからの洗脳デンパによって思考がコントロールされているのさ

いや私は３月に買ったけどさとくに欠陥はなかったよ
やっぱ，発売初期の不良と，その際の対応が不味かったんだろうね．

>>31
最近同じことホーボーで言ってるなぁ。芸が無い。

CUBEのTV Ad.（ただし日本語版）おとされた方いらっしゃいませんか？
もし、よろしかったらアップしていただけませんでしょうか？
また、どこかにありませんか？米の CUBE TV Ad.はあるのですが・・・。
どうか、よろしくお願いします。

いやいや
やっぱりじょぶす様とアッポーに洗脳されましたよ。この間のExpo Tokyoで。
ご冊子の通り、洗脳はありますね。マインドコントロール

>>31,35
デンパ洗脳者をエアーマカーと呼んでくれ!!

科学技術といった妄想に冒された我々の文明の敗北だ。

嗚呼、なぜ人はmacを使うのか　発信しよう激しい哀macを
ゆんゆん　よんよん　やんやん　♪　

正直、基調講演のｱﾎﾟﾃﾞﾑﾊﾟにはﾔﾗﾚﾀ...
小さいQTのｳｲﾝﾄﾞｳに吸い込まれてしまったよ...ﾊｧﾊｧ...

結局みんなが褒めだしたのたたき売りしてからじゃん。
それってCubeの良さが再評価されたんじゃなくて
単にCubeが最後に10万ぽっきりで買えたからじゃないの？
高い金払ってバッシングの嵐の中で使ってたユーザーとしては
今頃になって絶賛されても‥‥って気もするけどな。

>>40
しかし、「この値段なら満足できる性能」という意見より
「静かなのがこんなに良いとは思わなかった」という感想を
よく聞きます。値段が安くなったというのは購入のきっかけ
であって、それだけが評価されてるわけではないと思います。
去年までの段階でCubeの購入を決めた人には先見の明があった
ということでしょうが、普通の人はやはりトラブルは避けたいと
思うところです。私は今年になってからG4タワーをCubeと交換
してもらったクチですが、いいタイミングで乗り換えたと思って
います。

>>41さん
値段的にも一番いい選択だったと思います。おめでとう。

私は所有欲をそそられたな。2000年の非難が上がっていた9月に
38週目の500のCUBEを多少無理に購入したけど初期不良は全然な
かったな。使用してみてから静粛性の恩恵を余すところなく被っ
たし、その後、転落するように値段と評判は下がっていったが、
今は、末期のお祭り騒ぎみたいで、あの時、ただ、信じて、購入
してくれたら、かろうじてでも、今、消える事はなかったんじゃ
ないかな、と思うと残念だな、と初期モノを購入した私は思うよ。

少なくとも、静粛性だけは重要が確実にあるのだからAppleにはそこを
忘れないで欲しい。

で、TV Ad.(日本語版)ありませんかね。やっぱり。

もちろん、あの頃、購入を戸惑った人たちの理由もよくわかる。

何度もすみません。

どんな製品あるいはどのような商売であっても、一度落ちた評判を
回復するのは容易ではないね。やっぱり。食中毒おこした食べ物屋みたいに！

>>42
きゅうぶの日本版CMもってるけど、5.5MBあるです。。。
どうしたらいいですか?

WinMx使うわけにもいかないし....

>>45さん
どこかの投稿版にでもあげてもらえませんか？
Hなとこでもいいです。

どんなに大きなQTファイルでも構わないです。

すんません、どこにあげたらよいのか教えてもらえますでしょか。

>>49
http://www.geocities.co.jp/join/
ジオシチーでいいんでないの？
メアドだけはまともに届くやつ登録して、あと名前とかはテキトーでも
オッケーよ。ジオシチーが用意してるファイルマネージャだと
でかいファイルはアップできなさそうなんで、FTPソフト使ってね。
やり方はヘルプに書いてあるよ。

オレ、英語版CMは持ってるけど、日本語版はもってない。

50さん
ありがとうございます。流れとしては私が答えなくてはいけないのに・・・。

お礼になんの芸もありませんが、仏版のcube Adどうぞ！米版とちょっと違う
編集で仏語がなんともいい味です。製品はありませんがAd.だけですので消えるのも
時間の問題と思われます。

http://www.apple.com/fr/hardware/ads/g4_cube.html

面倒そうだけどジオシティーズ登録してみました。メールまだ来ない。。。
それとは別に、現在Aimsterにてユーザネームkekkanhinでシェアしてます。

某店で最後のCube（CD-RW）を買いました。安くは無いけどね（普通の値段）。
二度と買えないと思ったので買ってしまった。これで私もCubeユーザー！！！

>>53
購入おめでと。
俺は先月初めに450DVD買ったけど大満足だよー。

Appleがもっと早くちゃんとトラブル認めて対応も公開しとけば、買いたい人が今まで
待つ必要もなかったのにね。
新製品を造るだけじゃなく、顧客との信頼を築くということの重要性をAppleが理解して
さえいれば消えなくて済んだだろうに＜Cube

>>53
いやいや、素晴らしいごふんぎりでございます。(^○^)
CD-RWモデルって、確かAppleWorksとかゲームとか、DVDモデルより
オマケが多いんですよね。ま、ちょっとばかしAppleの誠意を感じます。
今だと、OSXもついてくるし、いいんじゃないでしょうか。

私が最初にCubeで感動したのはMP3ラジオで静か〜なピアノのバラード曲
が聞こえてきたときですね。USBスピーカもはじめてだったんで、
あまりの音のクリアさに耳から涙が止まりませんでした。(笑)

あの外付けスピーカーって、音いいの？

プリンストンから出ているCube用のファンって
ご存知ですか。ちょうど高床式住居の足の下に
置くかたちで、下から上に風を送るんですが、
名前がモンロー。なんと安直な。
これもずいぶん安くなっていますね。（以前の半額くらい。）

>>55
> 耳から涙が止まりませんでした
医者逝ったほうがいいぞ（藁

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/8507/
やべ、文字化けした(藁

きゅうぶほしくなった。。。

>>56
低音の足りなさは否めません。しかし一万円前後で売っている
パソコン用のアナログスピーカに比べると、信号がきてないときの
ノイズが全くないので、クリアな印象を受けます。
ウチの部屋みたく、近所迷惑を考えなければならない環境だと
ちょうど良いスピーカです。（Sound Stickの購入に踏み切れない理由もそれ）

けど、Cubeって現行Macの全ラインナップの中で、標準で一番いいスピーカを
持ってるんですよね。（現行じゃなくなったけどさ…）

>>59
サンクス！

>>59
ありがとうございます。
モールドラインが見えませんねえ。

>>59
落としました。さんきゅです。

しかし、日本語版って英語の内容をそのままカタカナで言ってますね。
「スーパークワイエット」って言われても何のことか伝わらないよ、コレじゃ。
フランス語版はちゃんと母国語で言ってるっぽい。
さすが自国の文化にプライド持ってる国。
「ちょ〜静か」って何で日本語で言わんか！
カッコつけ、アポージャパン逝ってよし！
　

フランス版の方が音楽の圧縮率低いような...?
すべては地味変のたまものです。

>>59さん！
Super Thanks!です。ありがとうございます。
すでにお手にあるとは思いますが、お礼です。勝手なリンクで、すみません。
非力な私をお許し下さい。

これもなくなりそうなので、発表時の基調講演最期に流れてました6分間のCubeの
いわばPVといったところでしょうか？
　http://www.apple.com/hardware/video/powermac_g4_cube.html

で、次は紙工作のCUBEです。
　http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2421/hd_cube.html
　http://webs.to/kamigei

次は７月限定のちょっとイタイCUBEアイコン
　http://www1.linkclub.or.jp/%7Enowest/

で、私の好きな初期モノ、これはCMなのかな？（QTで18.6mb）
　http://www.theapplecollection.com/Collection/AppleMovies/mov/pencil_test.html

本当にありがとうございました！！！

>>56,>>61
小型の割には低音は出ると思う。ただ音質は良くない
たとえばYAMAHA YST-M8よりは悪い。しかもアンプからミニジャックで
出力とって他のスピーカーをつないでもダメだった。音が歪みっぽいし
濁ってる。
同条件でG4Gigabitの音声出力にYST-M8をつないだ方が音はずっと透明感が
あってよいです
ただこの種のものとして得に悪いわけではなく平均的だと思う
思うが個人的にはすごく不満でおかげてitunes起動しなくなった

>>66
最後のムービー見ました。面白かったけど、オチは…？(^^;)

このサイトいいスね。ブックマークしました。ありがとです。

>>68
ありがとです。
このサイトいいですよ。充実してます。
(タワーの)G4のAdなんて絶対日本では流れないよな内容ですからね。

オチ？んん〜、壊しちゃったんでしょうか？

CD-RW版ってAppleWorksついてたんですか‥‥
まあもう持ってるからいいんだけどなんか悔しい（笑

そういえばCubeの発売直後ってBTOでGigabitイーサの
オプション選べたと思うんですけど、あれいつのまにか
なくなっちゃったじゃないですか。BTOであれ装備した
人ってどれくらい居るんですかね？

>>67
同意。
あのちっこいD/Aｺﾝﾊﾞｰﾀが良くないと思われ。
友達のPowerBookG4のﾐﾆｼﾞｬｯｸのほーがちっこいD/Aｺﾝﾊﾞｰﾀのﾐﾆｼﾞｬｯｸより音良かった。
それもかなり。鬱。

基調講演のムービーの反響が大きかったようなので、
調子に乗ってノーカット版アップします！(笑)

ジョブズが隠し球を披露するときのお約束、「One more thing....」の
セリフから、Cubeがステージ上に登場するまでの前置きを含めた
ノーカット完全版、4分39秒のムービーです。


【使用上の注意】
このムービーはCubeを買い損ねた方の物欲魂を大きく刺激する恐れがあり、
無防備な観賞はキケンです。部屋をあかるくして、十分な距離を置き、
あらかじめ最寄りのパソコンショップでCubeの在庫を確保するなど、
十分な予防措置をとった上でご観賞ください。

http://page.freett.com/free_blk/index.htm

　

早く見たいがでかいので時間がかかるよー
あと30分だ

>>72
ネコミ4.78で落としてたんだけど、なぜか途中で切れた。サイズも8MB程度しかない。
とりあえず見たら「8"cube」ってとこまでしか見れないっす！
も一回ダウンロードしよー

ただいまDLちう。
たびたびありがとうございます、17さん。

>>72
これを見るとジョブスが今回の新型に自信が無かったか分かりますね(藁

One more thing...
いいですねえ。今回もあると思ったのに。
去年はずいぶん盛り上がってたみたいですね。

>>76
つーか、Cubeの時が自信ありすぎ！(笑)　でも、この反応じゃ「売れる」と思うよなぁ、そりゃ。

>>77
次回のApple EXPO in Paris の One more thing に賭けましょう。
iMacのフルモデルチェンジ版がCubeの後継として認められるかどうか
見極めた上で、Apple のTELL USにCube復活の要望を出すつもり〜。

　

Cube生産中止の時のどこかの記事で、
「値段を言った時に、歓声があがらなかった」
というのは、このあとのことでしょうか。

ま、それはさておき、このムービー保存って出来ないのかなぁ。

ダウンロードに2時間かかった・・・
ムービー見てたら、鳥肌たっちゃいました
クーラー効き過ぎ?

右下の三角をクリック、または画面上でcontrolキー+クリックで保存できます。

Cube欲しくなった．．．

ダウソ完了。これからみるぞー。
17さん、ありがとー。

>>81
早速のレス、ありがたいのですが、それでも出来ません。
右下の三角ってなんでしょう？
「ファイル→別名で保存」でやると、
「ディスクがいっぱいの可能性があります」って、なっちゃいます。
ちなみにIE5です。

82さん！あれほど使用上の注意をよく読んで下さいって言ったのに！
ほら、私の肩につかまって。先生！ジョブズ先生！急患です！

昔Cube買おうかどうか考えてたときに買ったMacPeopleの
Cube総力特集号を引っ張り出してみたら未開封だった付録
CDにも基調講演のムービーが入ってた。とっといて良かった…。

それは保存先のハードディスクが満杯なんじゃないの？？

最近買って、昨日から使い始めたCube450なんですが...。

http://www.sofmap.com/shop/set/set_tanpin.asp?PRDT_ID=1304350
祖父地図、まだ在庫あるんじゃないの？　99,800じゃないけどさ。

秋葉原でキューブ必死こいて探したが見つからず、面倒になってi-macにしちまった。
失敗だったかな？

よく分からんけど、IEでは無く、ネットスケープでやってみたら？

>>90
静音性という点では、iMacも同じだけどね。

MacFanInternet10月号にも一時間近いKeyNoteMovieが入っていたな。

CUBE/450/DVDが99800円で中古美品で売ってた。
買いかな？

>>94
悪いこと言わないから買っと毛（ゲーハ板風）

Cubeが欲しい人は、迷わず買い。中古でも美品で動作保証するのなら買い。
Cubeは今後、多分中古で出回りにくくなると思うよ。皆手放さないだろうし。
手放す人はもう処分してるはず。今Cube所有してる人は、完全にお気に入りになってる。
2400ユーザー以上の『こだわり』が、Cubeユーザーにはあると思う。

>>91
ネットスケープでやってみたら保存できました!
2日にわたって、どーもありがとう!!

タッチセンサーが過敏すぎるのか、すぐに電源が落ちてしまって起動すらできん。
パーフェクトワランティに入っておいてよかった。

>>97
良かったネ。　けど、91はオレじゃないのヨ。

ジョージアの新CMで亮がCube使ってるけどアップルマークにガムテープ貼ってあった。

あんな醜いモノぜんぶガムテープで覆ってくれた方がよっぽど
いいのに。

Ｇ４って扇風機であおいだら問題なくなる？
再生品キューブに興味があるんだけど
ちょっと怖い

cube 2台持ってるけどさぁー
インタークーラーDVの上から暑ぃ風出てくるよ
やっぱ冷やした方がいいんじゃないの

apple storeの再生品、５月ごろ買ったけど
中身はどう見ても新品だったよ、型番も目茶、新しかったよ
あの時、G4とかはすぐに売れちゃったのにCubeは長いことのってたなぁー
今の騒ぎがチャンチャラおかしいよ

>97
良かったね。

>>72
ディスクを挿入した時の観客の「おおおぉ〜〜ぅ！！」
っていう驚嘆の叫びがひときわ藁える。
おもろうて　やがてかなしき　きゅーぶちゃん

　　　　・・・全ては夏の夜の夢のごとし・・・

　　　　　　　　　　 CUBE 物語

完

あの…、なんかCubeに起きたトラブルの原因を「発熱」だと思ってる人がいるようですが、
筐体内部を煙突式に下から上へ自然吸排気する、Cubeの排熱設計がミスってたわけでは
ないのです、念のため。Cubeのハードウェアに関する問題は「電源」に関するものです。
（1）タッチセンサー式スイッチの感度調整が敏感すぎて、電源が勝手にON/OFFする
（2）ロジックボードにささっている電源基盤がゆるみやすい構造のため、起動しなかったりする。
（3）ごくまれに電源不良・過熱による白煙発生の事例がある。
もっとも頻繁に起こっていると思われるのは（1）ですが、時期は正確には分かりませんが
新しい時期に店頭に並んでいたものは（1）は再調整済み、（2）は補強部品追加済みのようです。
（3）はめったにないうえ、Appleが正式に認めてなさそうなのでわかりません。

自然吸排気が問題でCPUの発熱を抑えきれずに、暴走したなどの例は聞いたことないです。
PowerPCは70度近い状態でもちゃんと稼働するようですし、もちろんCubeの場合、そんなに
上がることはなく、平均して30〜50度の間ではないでしょうか。筐体上部から熱気が出るのは
自然吸排気がきちんと機能してるからであって、異常ではありません。

一応、Cubeのトラブルについて知ることができるサイトをあげておきます。
ttp://www.apple.co.jp/support/powermaccube/index.html
ttp://homepage2.nifty.com/applecube/

冷却用のMONROE Ice Cubeがネットでだいたい￥14,800まで値下がりしてるね。
見た目的にもインタークーラーＤＶＳよりはいいし、
定価から１万円も下がった今が買い時か．．．。

冷却の事が続いているようですがバード電子さんのCubeの上に載せる「インタークーラーDVB」を
御使用されている方いますか？効果の程はどうでしょうか？動作音等も。
長く使うもので５５〜６５度くらいには平気でなってしまいます。

ちなみにこの製品。
　ttp://www.bird.ac/dvb.htm?pcode=G4CDVB

Radeon Kit For Cube が AppleStore から消えたように関連製品も品薄になっていくのでしょうね。
末永く私のcubeを使用していくつもりで購入したのですが・・・。寂しいのオ。
Appleさん！確かなサポート、お願いしますよ！！！

過去の例も含めてAppleには関連製品の期待はできないんじゃ
ないかなあ。GeForce2MX for Cubeとか待ってたけど永久に
出なさそうだしね‥‥。むしろ隙間パーツの得意なTAXANとか
加賀電子あたりに頑張ってサポートしてもらえるといいですね。
一定数売れることがわかれば作ってもらえそうだし。
ビデオカードは計画中のMPDD64MがCubeに入るといいなあ。

MPDDじゃなくてVT6Dだった。

>>111さん
私もGeForce〜を待ってましたよ。
もちろん、Appleには関連製品期待してないッス。
ただ、故障した時に例えば部品入荷の為数週間待つ、といった事だけは
無いようにお願いしたいです。安心して使用したいです。

でも、ビデオカードだけは諦めきれません！いづれ発売されるであろうNew iMac
と互換されるような仕様だったら、望みもあるんだけどな〜。

>>66
保存できないんですが・・・（汗

うちも50度から60度くらいのところで行ったり
来たりしています。時々70度くらいまで行きます。
70度まで行っても暴走しないのはさすがだと思いますが、
HDDが心配。HDDはどのくらいの温度になっているんだろう。

30度から50度というのは、うらやましいです。
後期型？あるいはよっぽど環境がいいのか、
負荷のかからない使い方なのか。


ちなみにMONROEの最安値は僕の知る限りでは、9000円です。
（秋葉原のソフマップにて。）

>>115
安ーーー！　まだあるのかな．．．。
新宿ソフマップにもあるといいな。

土曜日に行ったときに2つありました。
まだあるのかな？

おれは前に使ってたNuBUSマック用のG3カードが55〜65度くらいで
特に不具合なしだったので、Cubeで同じくらい行くときがあっても気にしてない。
ファンもなしで、しかもG4でよくやってるな〜と思うぐらい。

>>110
使っているんだけど・・・・・そもそも温度って何で計るのねん？
（すんません、まだ素人なもんで）どの計測プログラム使うか教えてもらえれば
計ってみますが。音はまぁそれなりにファン音します。私にはどーってこと無い
音量ですが。まぁ使わないならUSBからはずしちゃえばいいのでお手軽。

>>119
NewerのGauge PROとか
http://eshop.macsales.com/Tech/index.cfm?load=newertech.html
PowerLogixのCache Profilerとか
http://www.powerlogix.com/support/software.html
が便利かと。

>>115
うちのは最後期型（６月初め購入）で、30分以上連続してMP3エンコードさせても40℃
前後ぐらい。置き場所がワイヤーシェルフの最上段なんで空気の抜けはかなりいいかも。

>>119
前のCubeスレで話題になってました
過去ログ読んでみそ

>>120
ありがとうございます。やっぱり後期型だとちがうんですね。
設置場所もいいんですね。30分連続でMP3エンコードさせても
40度ですか…うらやましい。

>>119
OS XだったらThermoInDockというものがあります。
http://www.lisai.net/~hamada/Acti/MacOSX/
ところで1ヶ月になったんですね。

２ちゃんねるをみているだけで64度。
設置場所も悪いのかな。

70度を超えても大丈夫でしょう。

初期型の整備済品でOS Xだけど35度から56度くらいまでかな
いつも40度台だけど今日は冷房が効いてるのか何故か36度

冷房のない部屋でこの連日の暑さによく耐えているなあ。
ファンもないのに。

Gauge PROとか測定誤差ありすぎで全然信用できないと思うぞ。
Gauge PROだけじゃなくてG4のdie janction温度測定ファンクション使って
CPU温度を測定・表示してるユーティリティ全部に共通した事だけどね。
オレのPBG4はMPC7410/400MHzだが、今、40℃越す車内でかなりアッチッチな
状態で起動して、直後の測定温度が19℃とかになる。
公表されてる測定誤差を考えても狂いすぎ。

誤：janction　→　正：junction

7200回転のHDDつむぜー

きゅうぶばらすときは
ほしがたのドライバーがいるのねん
（きゅうぶに限らんが・・・）

買ってよかったと思っているうちのひとりです
はい

>>127
だろうねぇ
気になる人はエンペックスの温度計買ってきてヒートシンクの温度を
計るといいかもしれない

PowerLogixのCache Profilerと、
ThermoInDockを一緒に入れてみたら、
誤差が4°くらいあった。
ThermoInDockの方が高く表示される。
どっちが信用できる（できない）？

僕はIBMのIC35ナントカカントカを積んでいます。
7200rpm、40GBのもの。
音は決して静かではないですが、はじめに積んであった
Maxtorの20GBとだいたい同じくらいかな。
HDDにくっついている電源ケーブルがめちゃくちゃ
かたいですが、無理に力を入れて壊さないようにね。

CubeのG4をG3に積み替えて液晶iMacとしてリリースという線はあるの？

ねーだろーなー（藁

液晶iMacは無いと思うよ
普通にCubeがまた出るだけだよ

>>131
CPU内蔵のdie junction測定ファンクション使うと4℃刻み
の温度が読み出される。で、一定時間の間に読み出され
る温度の平均値取ったりして表示は１℃ごとにしてあっ
たりするけど、一定時間をどれだけの長さにするかとか
で表示温度に違いが出たりする。だけど、結局ソースは
同じだから最大でも４℃以下しか違いは無くて、ホント
の値からはかけ離れてる可能性はそれなりにある。
従ってどっちが実際の温度に近いかは神のみぞ知るだ。
しかも>>127の例のように、表示温度がどう考えても20℃
以上は違ってる場合もあるから４℃以下の違いなぞ大し
た問題では無いと思われ。

>>132
お気遣いありがとう！！

交換しました
バラクーダ4　80GB　7200rpm(seagate)

めちゃ静かです
ほとんど無音ですね
modemのような音（ぴーひょろひょろ）がめっちゃかすかに聞こえて

たまに、おかしくて笑いそうになる

バラクーダ4って流体軸受なんやな
店に行って迷ってたら「流体軸受」ってかいてあったから
即ゲットしたよ


日曜に、ためしにバラクーダ3　40GB　7200rpmを装着してみたら
音が気になったので買おうかどうか迷ってたんですが
買ってよかった

純正maxtor 20GB 5200rpm<バラクーダ3 40GB 7200rpm<バラクーダ4 80GB 7200rpm
（うるさい）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（しずか）


※バラクーダ4が流体軸受って言うのは明記してある店と明記してない店とあり
　ちゃんと調べたわけではありません、参考までに。

ソフマップでキューブ値上がりしてた（119800円になってた）
おれ、日曜に買ったからぎりぎりやったね

カマス4ってそんなに静かなんですか。
自作板でもそういう評判だったんですが、
休部に入れても静かだと感じられるんなら、
本当に静かなんでしょうね。乗りかえようかな。

うぞ。バラクーダってあの勇ましい回転音が魅力だったのに、
いつのまにそんな軟弱な仕様に…

>>138
いや、まだもう一つのバラクーダの魅力「発熱」が残ってるぞ!(藁

>>136
そのあたりどうよ？

>>138
おれも昔のほうが好きバラクーダ

>>139
購入するとき、一番心配だったのが発熱
だな

みんなCPUの発熱を気にしてるけど
HDDのほうがしんぱいじゃねー？？


■発熱
バラクーダ3　40　7200
マクストア　40　7200
いっしょくらいなんじゃないかなー

■スピード
マク＜バラ3

■音
マク＞バラ3
※マクのほうがおとでかいって事ね

キューブに搭載したわけではないので・・・あしからず

バラ4はバラ3よりイイ
特にしずかさ
ぷらったの関係もあって多少早い？？

発熱に関しては純正のマクストアが一番低いんじゃないかなー
とおもわれ
（5400rpmだからくらべてもねー）

でも戻す気はさらさらない

CubeにSoundSticksつけてる人いる？

純正の丸スピーカーと比べてどう？
19,800円の価値ある？

>>141
改造道の著者、Tak.氏の解析によると、Cubeについてる丸いスピーカは
そのへんのラジカセと同程度らしい。
SoundStickの店頭デモを聞く限り、2ﾏｿの価値はありそうだよ。

純正の丸スピーカに比べれば上だと思います。
ただしあまり期待しすぎないほうがよろしいかと。

僕自身はあのばかでっかいサブウーファを見て、
さぞかしすごい音が出るんだろうななどと勝手に
期待してしまったので、実際に使ったときには、
なんだこの程度なのかと思いました。
まあ、純正に戻る気はないので使い続けてますけれどね。

G4CUBEってもう、製産中止って聞いたんですが....

SoundStick購入後の◎◎スピーカーの使い道を教えてください。

>>145
ヤフオクで売るべし。

やっぱ、売るしかないか・・。

箱にしまっとけ。中古で売る時のために。
どうしても使いたければ線切ってつなげてサラウンド用とかにどう?

>>142
>>143
サンクス。

誰か、配線なんとかして棒+丸で使ってないかな？

棒使うのやめて、◎+クラゲで使えたら、音棒買ってもいいかなと
思うんだけど、やっぱりそーゆーことは無理なんでしょうか？
誰かやってる人いませんか？

あ、それは無理です。

http://products.taxan.co.jp/infosys/products/harman/faq/index.html
これは無理だってことですよね、きっと。
もしかしたらできるのかな？

あっぷるすとあからRADEONカードがなくなってた〜。

>>153
あーCube本体消滅と同時になくなったんじゃ？
欲しい人はまだいるだろうにまるで今まで存在してなかった
かのような消えっぷりがアレだよね。

レアなアレ。

一昨日はあったはずなのに‥‥
亡くなったとあれば余計にほしくなる〜
コレって悪い癖だよね。

求む、ファンレスRADEONカード。

謝っておきます。
やっぱりRADEONいりません、128Proでじゅーぶんです。

すれ違いかも知れんが。
Cube使ってる人たち、AppleProKeyboard使ってるのか？mouseも。
なんか使いにくいし、デカイな。

ProKeyboardもMouseもキレイに箱にしまってあるよ（笑
コレ！てのがないんで暫定でFILCOのキーボードとSONYのマウス使用。

>>158
すっかり慣れてしまっているので、
ボンダイのアスキー配列キーボードを使ってます。
たしか秋葉館でプロキーボードのアスキー配列が売ってたけど、
高いし、やっぱでかいよねー。

マウスもホイール付き2ボタンを使ってたけど、
今のところプロマウスを使ってます。
発表当時から好きだったんだよね。
（ホイールが恋しくなることもあるが）

おれもProマウス好き〜。あの肌触りとシャープなポインタの動きが
クセになる。だら〜っとネットする時とかはあのフルサーフェイスボタンが
最高。けど、細かい作業するのはしんどいかな。ボタンのストローク深いし
何度も何度もクリックするような仕事だと手が疲れます。
なのでADBバスマウスIIをiMate使って併用してます。

みなさん、レスどうも。
俺的にはADBキーボードを使いたいのだけど、iMateって、OS Xじゃ使えないよね？
やっぱ、あぽーストアでUS版のProkeyboard買うしかないかな・・・・うーむ。

5月頃いっこ前の純正USキーボードが秋葉館でワゴン売りされてたけど
買っとけばよかったかなあ。Proよりは小さいってだけなんだけど。
キーボードはほんと選択肢減ったね。

おれはProキーボードも好き〜。但し英語版のASCII配列のやつね。
ADB時代は拡張キーボードIとかテックパーツとかメカニカル系フェチだったんで
最初はこのゴムクッションのキータッチに慣れられるかどうか不安だったけど
以外とこの軽いタッチは長文打っても疲れないのがいい感じ。それにCubeの場合、
キータッチがカチャカチャうるさいと自分で打ってても気になるようになって
しまったので、静かなProキーボードは良いです。
テンキー必須派だから横幅はしょうがないとして、従来の拡張キーボードに比べて
全然短い奥行きにも満足。
難点をあげるなら、最下段のキーだけトップが凸面になっているので押しにくい。
普通、凸面はスペースキーだけやろ。ショートカットキー押すときすべるっちゅーねん！

>>164
そうかぁ、拡張から乗り換えたばかりで、こんなにキーが軽いのに
何でショートカットを押すときに妙に指に力がかかるのかな、とか
思ってたけど、今気付きました(笑)

お宝艦艇弾が午後のニュースでAppleStore USに整備済品のCubeが$1099で
売られていると報じていましたが、今さっき見に行ったらもうなかったです。
早っ。

AppleStore USって、日本からじゃ買えないじゃん・・・。

cubeのDVDって読み込み精度わるくないかい？？

相性かも知れんけど
CDRとかめちゃおそ
RWだとコピーの途中で��このファイルは読み込みできませんでした��
って出てくるし

焼きドライブはぷれく、てぃあっく、りこー、でも似た感じ
メディアかな・・・？？

>>167
買えるよ。
クレジットカードは日本発行のものでもOKだし、
現地の知り合いか代理店噛ませて転送すればいいだけ。
今回のCubeなんかは高くついちゃうけどね。

>>168
確かに遅い気が…。でも、DVD-ROMならあんなもんだろうと
解釈…できないよね。RWのそれはないなぁ。今まで焼きで
失敗した事梨。ちなみに、ぷれくだよ。

さらに言えば、発売日にCubeを買いました。珍重される存在？（藁

ソフマップあたりで中古のCubeを買おうと思っているのですが
注意点、アドバイスなどありましたら、ご教授下さいm(__)m

お前ら馬鹿？？
キューブはスーパーコンピュータだぞ！

8/15日号のMacFanで電脳奥様がCube生産中止の報を受けて
「Appleが今まで出したマシンの中で一番好き」と断言していました。

今店頭に残ってる、最近まで残ってたキューブＤＶＤモデルって
いつ頃の製造なんでしょう？　もしくはいつまで製造してたんでしょう？
５日ほど前に店頭でデモ現品買ったんですが（箱入り新品が在庫無かったんで）
店員さん曰く店頭出しして１、２ヶ月って言ってたんで買いました
箱のうらに２０００　０９　と印刷されてたんでちょっと気になります

>>174
>箱のうらに２０００　０９

それは賞味期限。

なんと食べられたらしい。去年の9月まで。

Think Different .
食べられる、新しいcube発売です。

ほおお〜。5日前に購入したCubeが私のより初期ものなのか！
じゃあ、シリアルナンバー「037〜」くらいで始まってんのかな？
でも、問題の無いものはまったく問題ないよ。
安心して使いましょう。

わしのは「038〜」だ。

シリアル０３３〜となってます
本体は、今のところまったく問題は無さそうです
結局出てすぐの展示品だったのかもしれません
まー保証書の購入日は、家に到着日の前日の７月２７日
で記入されてる新品扱いになるみたいなんですが
２０００年９月製造だとして、アップルにユーザー登録して
製造と購入日が開き過ぎてて、おかしいとか言われないですかね

>>179
別に関係ないよ。
販売店印があればOK

033っていうとすごいね。
そのシリアルはもしかして日本に数台しかないんでない？

大丈夫だよ。Appleのユーザー登録は確か新品／中古(登録変更のページなんてのもあるし）に関係なく可能ですよ。サイト上で出来るし。
私は長く使うつもりなので「Protection Care Plan」に加入するつもりです。

うう、かぶってもうた。

１８１さん
すごいって何がすごいんでしょう　気になるんですが
日本に数台しかない？　　やっぱり気になります
保証書の件は安心しました　みなさんありがとう
ずっと欲しかったんですがＮＹ待ちで、いざ買いに行ったら
どこもなくて賭け込み買いしましたが満足してます（展示品はいくつか見ました）
ちょっとは安く買えたし

気にするような事ではないけど、ちかごろCubeユーザーになったんならこのサイトは知らないよね。ってことでここで見てみ。

http://homepage2.nifty.com/applecube/index.html

033の意味が解るから。

>>183
「最新障害発生状況」ってとこで確認してみて。

うちのcubeのシリアルも033〜だな。
生産終了を聞いて買いに走った展示品だった。

ごめん。むちゃ勘違い。すんません。
一番多かったみたい。上のグラフだけ見てた。
ごめんね,177。
どっか逝くね。じゃ。

自分に謝ってどうすんだろ？
177→183
ごめんね。
もう逝く。

>>174 >>186
もしかしたら、Appleの再生品を展示していたのでは？
うちのCube、この間祖父で買った再生品で、034だから。

１７７さん　参考になりました
あれだけを見ればちょっと衝撃でした
ま〜お店では、少なくとも１〜１０ヶ月のあいだは無事に動いてたと
いいように考えます
ありがとうございました

１８９さん
再生品の場合でもアップルの保証書って付くんですか
本体、マウス、キーボード共透明シールで覆われてたんですが
再生品を見抜く方法ってなんかあります？
再生品を、表示しないで販売って違法ですか

>>174
Appleの再生品って保証は数ケ月じゃないっけ？
だから、174さんの購入したCubeは確かに33週目の製品だが、なんらかの事情で店頭にでなかったものではないかな？もちろん、展示品とはいえ初めっから展示されていたとはどうしても考えられない。あのころはCubeへのユーザー不信がたかまっていた頃で店頭余剰を抱え込みはじめていた時期でもあるし。その頃から倉庫で眠っていて生産中止の報を受けてやっと日の目を見たものじゃないかと
思います。とにかく再生品でも、長らく展示の品でもないと思うよ！

>>191 >>192
あぁ、そーですよね。うちの再生品は3ヶ月保証で、
電源スイッチのところに丸い透明シールが貼ってあっただけで、
保護シールはいっさいなしでした。
なので、177さんの説が有力だと思います。

最近、頻繁にCUBEが勝手に起動します。
シリアル110〜なんですが・・・
となりでG4さわってる時に多いです。

>>194
それはやきもちです。
CUBEの前でG4にさわらないように

>>195
ワシなんか昨日、Win2kのHDDが昇天してしもーた（泣）
Cubeばっかさわってて、やきもち焼かれたか？（笑）

それは、暑くてのたれ死んだだけ

下らない質問にみなさんありがとうございました

なんかさがってきけど、ネタ切れか・・・・・
Cubeに最適な静かで発熱の少ないHDは？なんかない？

>>199
富士通、流体軸受け、40GB、5400rpm、olioサイレントシーク。

「流体軸受け(こんな字でしたっけ）」採用のHDってCubeに内蔵されていた
HDと比べてどのくらい静かなのでしょうか？
ヘッドが頻繁に動いている時のあの「カリorガリ〜」って音も静かになってしまうのですか？

内臓HDより交換された方のレスお願いいたします。
　　　　　　　　　　(既出かも知れませんが。がんばれCube専門スレ！！）

ううっ、俺は間抜けだ！

>>201
流体軸受けは、回転軸の接触を流体(オイル)にしてるだけなので、
回転時の金属摩擦音(キーンって奴)は激減するが、シーク音には高価無し。

よって動作音を減らしたければ、サイレントシークモードが必須。
IBMは専用のツールも出しているがWin専用だったと思う。
ってことで、Macユーザーはolioの初期設定済み富士通HDDが良いと思われ。

>>203
早速、ありがとう。

CUBEって動作おそくない？
買ったけど、ちょっとガッカリ。

>>205
俺もたまにそう思うことがある。
OS9が重たいってことないかな？

製造中止でも「受賞」し続けるG4 Cube
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0107/31/n_cubej.html

だから早く復活させてYo!

復活の曉には白じゃ無い方がいいなあ。
傷と馬鹿高い値段を直せば、今でも革新的デザイン。
でも白じゃ無い方がいいなあ。だって白のCube持ってるし。
その時にはスピーカーの扱いをどうしかして欲しいよ。
まあ、電源は諦めるけどね。
・・・・電源にスピーカー付けて、いや、スピーカーに電源を内臓させたらスペースを有効利用出来る？
でもコネクタは下からじゃなく、横チョに上手く処理してイロイロ刺せた方が便利だね。
Cube筐体にお揃いのFireWire機器統合ケースって出たら売れるよえねえ。
Cubeが二個並んだかの様な感じで・・・。
内芝さん、作らない？

とにかく邪魔なもの全て廃してCPUだけ高速なもの載せる、って方向で復活してほしいなcube
スピーカーなし（アナログ出力端子あり）、FW.2port,USB.4port,
一般的なモニタ接続コネクタ、キーボードとマウス、
電源、リストアCDと、800MhzG4で、12万くらいなら。

>>209
スピーカーは確かに邪魔だが本体内部はもう削ぐトコ
ほとんどないんじゃないか？モデム端子位しか思い
つかないぞ。それにUSBは直接コネクタを増やしても
つなぐとかえって見苦しい姿になるような気がする（笑
俺的には一番いらないのはマウスとキーボードだな。
ディスプレイとかと一緒にオプションで買わせてほしい。

まあデスクトップだからAirMacカードスロットは
いらないかもしれないね。代わりにPCカードスロットを
なんとか突っ込めれば拡張性ぐっと上がるかも。
CDと反対側のグリルに口作って出し入れするとかね。
どのみち現実にはムリなので妄想で愉しむヨ‥‥。

現実的な話としてモデムカードを差し替えて使うCube用の
シリアルポートが売ってるけどあの要領でD/Aコンバータと
アンプ載せたサウンド出力カードって作れないのかな？
もちろん高速CPUカードやビデオカードも欲しいけど
実現可能な隙間パーツもいろいろ出てくれると嬉しいよね。

８bitでか？

Cube筐体に合わせたFireWire機器統合ケースきぼんぬ。
PowerLabさん、PBG3オリジナルキーボードよりも、こっちを作ってよう〜〜。

>>205-206
何と比較して？
HDが5400rpmだとか、メモリ搭載量が少ないとかじゃなくて？

>>209
CPUは7410使う限り最高速でも600だし、それ以上となると7450は
発熱量が多すぎるから、それの0.13μ（+SOIなら更に良し）版が
出るまでは無理だろーね。そーなると早くて来年の夏かな？

だれかクロックアップして使ってる人いない？

>>214
PM G4 400から換えたけどやっぱCubeは遅い感じがする

>>214
HDを7200rpmに換えると体感速度ってけっこう違う？
換えようかな。

>>214
7410にSOIと0.13μ使ったってEE-JUMP！

>>217
オレ7200rpmにしたけど、速いよ。
ただちょっと温度高くなるけどね。
ちなみにMaxtorの60G。
音もそんなに気にならないかな。

>>218
7450の省電力版で7440っつーのが700MHzまで出せるJUMP!

>>220
7440はiMacレベルだろ？（そーゆー意味では今のG4/733と同程度の
CPUパフォーマンスを持つiMacは次か、その次には出ると思われ）
Cubeが復活するとしてiMacのディスプレイ無しのレベルまで落ちる
ってゆーのはチョット。。。

>>216
G4 500*2 （HDD7200に交換）とあんまかわらんと思うけど
起動＆ファインダー操作

おれ個人の意見だけど
ファンの音とかHDDの音とかでも
体感速度が早いような気にならない？？

キューブはマジ静かだから
遅く感じるのかもしれないね

ってかマック自体“またーり”だな

QSは触ったことないけど

>>222
QS733のメモリデフォ128のOSXをさわッた感じでは
「速っ」というほどでもなかった。
swap移したり、メモリ足してる俺のG3の方がマシかな...という感じ

CPUよりメモリなんだね

>>224
んだんだ

おれのキューブは1.5giga

知ってた？？　　1giga超えると
仮想メモリーオンにできないんだよー（ちょい自慢）


まくではお絵かきだな

おれ個人としては
■まく→細かいもん作る
■うい→それを組み立てる
って感じの使い方がいいようなきがします（てかそうしてます）

>>225
1.5Gもメモリを積んで何に使うんですか…
といいながら自分も1.1G積んでいますが。

>>223
しばらく前にヨドバシカメラで、64MBしかメモリを積んでいない
iMacでOS Xのデモをやっていました。

>>225
ホームページ作り？

>知ってた？？　　1giga超えると
>仮想メモリーオンにできないんだよー（ちょい自慢）

ﾒﾓﾘを増やそうと考えてるﾔﾂなら誰でも知っていると思われ。
夏厨のｼｯﾀｶｳｻﾞｲ

今なら積もうと思えばみんな1G積めるよね。
もう自慢にもならないけどそれだけいい時代に
なったって事なのかな。

>>226
フォトショ
A4の実画（表紙とか）いじるとき楽ちん

>>228
マジで自慢してるわけないやん

>230
ﾍﾝﾅﾂﾖｶﾞﾘｶｺﾜﾙｲ

IDかくしてイヤミ言う方がかっこわるいと思うけど

未だにID神話は健在か？。
我々一般人にとっては、230=232であっても（なくても）不思議はないのだが。

hage

>>230
恥ずかしいからやめよう

バード電子が出している Cube 用の上乗せファンを試してみた。
ファンを乗せる前は 43-47C だったけど、
ファンを乗せたら 31-35C で安定している。
実際の効果は分からないけど、精神衛生上はよい（ような気がする）。
ファンの音はすごく静か。
iTunes で音楽を聞いたりしてればほとんど気にならないという程度。

>>230
photoshopをフォトショと呼ぶヒトは余り好きじゃあない・・・

・久々に頭を使うことをやったら頭が痛くなった。いや、昨日の酒の二日酔いか？　まぁどうでもいいのだが。

・帰りに新PowerMacを見に行く。のっぺりデザインに変わっちゃって、Web上の写真を見てげんなりしていたのだがいざ実物を見るとそうでもない感じ。ってまたこのパターンかい。

・でも、純正ディスプレイと組み合わせるならデザイン的にG4-Cubeが一番似合うよなぁ。なんて事を思いつつ、新iBookを触って楽しむ。しかし、今回マイナーチェンジだけで終わったiMacは面白味がないなぁ。

・最近、暇な時間を纏まって取れないんで、逆に細々とした暇な時間を利用してある程度今のアニメやら漫画やら、その辺をチェックしていたんですが、あいも変わらず萌え路線美少女人海戦術大作戦ばっかりなのですね。さすがにそろそろ飽きてきた。

・しかし、そろいもそろってキャラの頭の悪そーなの多すぎだよな。昨今のギャルキャラって。

・特に「流行の萌え路線」って辺りを狙ってそうなのはほとんど。安易に受けようとして「シチュエーションだけのキャラ台詞」しか言わないんだよね。キャラに深みがないというか。表層的な部分だけで萌えても面白くないっちゅーに。

・あしたま。予定より遅くなりましたが更新しました。どうぶつの森(任天堂／Ｎ６４)ネタです。「ここをこうしたらもっと面白くなる」って感じの感想をたまにいただきます。ありがとうございます。やはり描くからには少しでも良いものを描きたいので、感想を紳士に受け止めて切磋琢磨していきますです。

・えーと、身内からの感想で「西崎が漫画に力を入れてるなんて珍しい」ってのもありました。確かにそうかもねー。後はいつまで続くか、ですが。とりあえず１ヶ月は続いたね。

・元々自然消滅的な本日の絵の代わりとして始めましたから、終わらせたらやばい気もするんですわ。がんばってる理由はそんなところなんですが、キャラ的にも纏まってきたのでとりあえずがんばりマス。

>>238
ナニコレ？

あぼーん

夏休みだからなあ・・・。９月まで新Mac板はどうしようも無いね、こりゃ。

ちんげがのびすぎです。
どうしょうか。

>242
全て剃ってパイパンにしなさい

＞・最近、暇な時間を纏まって取れないんで、逆に細々とした暇な時間を利用してある程度今のアニメやら漫画やら、その辺をチェックしていたんですが、あいも変わらず萌え路線美少女人海戦術大作戦ばっかりなのですね。さすがにそろそろ飽きてきた。

ﾜｵ

富士通の3.5"流体軸受HDDが欲しい人は急いだ方が良いかもね。
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2001/08/2-2.html

>>241
べつに普段の新・mac板と荒れ具合は変わらない。

まわし

回しカキコ

mawashi

回しカキコです。これで最後。

よりによってこのスレが迷惑の元凶になるとは‥‥鬱だ
ブックマークしてる人は241以降から読むようにしといた
ほうがいいかもね。iCabだと重くなってかなわん。

>>245
思わず流体40G買っちゃったよ〜
考えてみれば新規開発が中止になっただけで生産中止ってわけ
じゃないよな。まあどのみち買うつもりだったからいいけど（笑

>当社は、これまでと同様にヘッドや媒体などの基幹部品の開発と製造を継続しますが

流体軸受けのパーツはどっかにOEM供給されるんじゃないの？

>>252
流体軸受けにせよボールベアリングの軸受けにせよ作ってるのは
HDメーカーじゃないよ。それ専門の部品メーカーだよ。

「生きるための情熱としての殺人」、cubeだらけ。
放送時期考えて商品提供しろよ、Apple。

原田がマトモな社長なら、アメリカ本社の動きとは別にして日本向けというスタンスでCube出すべきだろ、値段下げて。
今までの機種を（クロックアップはしても）生産するのだから、そんなに難しい事も無いだろうて。
コンボドライブ載っけて12万なら買うよ、今Cube持ってるけど、もう一台買うよ。

>>255
その時には、タッチセンサーはなくした方がいいですね。

>>238のHP見つけた。
私怨を受けるようには見えないが……。
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~nebi/scap/index34.html

>>255
ま、そのへんの議論は次期iMacを見てからということで…

次期iMacが液晶モニター一体型なら、Cubeの代わりって認める事は出来ないなあ。

この間の日曜日、むこうからあの「Cube」Tシャツを着ている人が歩いてきた。
あ、あの人もCubeユーザーなんだ！という親近感よりも前に「うわっ！近寄
らんとこ。」と、思った。
正直あのTシャツを着て歩く人がいるとは思わんかった。すごいもんを見た、そんな感じ。

んなことここに書かれても

>>259

こんなのはどう？
http://www.acorncreative.tv/iMac2final.jpg

>>262
あ、横も見れるようになってたんだ。
CD-ROMドライブあたりがいかにも取って付けたような感じだから
そこら辺を洗練して、あとスピーカーというか脚の部分も他社のまねに
ならないようにすれば…、って予想CGにそんなこといっても意味ないですか。（笑

でもなんとなく方向性はこんな感じって気がしますね。

>>260
がーーん。
あたしのだんな、cubeTシャツ
土曜日に得意になって着てた。
やっぱやめさせればよかった。
ちなみにcubeユザーはあたしなんだけどさ。

>>264
バカップルぽくていいんじゃないの

モニターは要らないよ。それってiMacなだけだし。
小型のハイエンド・デスクトップが欲しいんだよね。
まあ、ポリタンクがファン無しならそれでもいいんだけどね、無理だからね。

>>266
それってcubeで大失敗したじゃん。

>>267
Cubeの失敗は価格が高かった事が最大要因だろ？
安ければ大ヒットしたと思われ。

だから「ハイエンド」にすると「高くなる」だろうが。

>>269
「高くなる」じゃなくて「高くする」だろ(w

めんどくさいから>>270の経済的な知識の間違いを指摘するのを今止めました。

合理的で良い>>271

・・・・・・・正解！！

>>262
実現したら20thMacの後継機みたいでいいね。
>>271
>>270他の言いたい事も分からなくも無い。要はBTOじゃないけど
画面などの余分な物は削って、ぼったくり価格を止めろと言いたい
のであろう。
俺的には、小さく静かで安くて、そこそこのスペックで優れたアップ
グレーダビリティが確保されたのが良い。

＞実現したら20thMacの後継機みたいでいいね。
スパルタカス売れ残ったな、大量に・・・。
値下げしてもなかなか売れなかったね・・・。
もし液晶モニター一体型なら、多分質の良く無い液晶を使う事になるよ。
高いのはイヤなんでしょ？なら安い質の悪い液晶になるしかないしね。
それって萎え萎えじゃないの？
モニター別の方が、好きなモニター選べて萌えないか？
つうか、iMacが液晶になっても、それはiMacであって、別にCubeの後継って事にはならんよなあ。

>>274
お前が製品に払ってもいいと思う金額と、
企業が適正な利益を取れる価格は必ずしも同一じゃないよ。

「小さい」「静か」「そこそこのスペック」「優れたアップグレーダビリティ」
というのを実現すると、少なくともあの価格になると考えられないのか?

高いから売れないという結果は、商品として確かに一つの失敗だが、
だからといって価格を下げることが出来るとは限らないんだよ。

高くても傷が無かったら、日本市場だけは成功してたかも？無理か？

>>275
個人的に、あの機種は好きなので悪く言いたくは無いのですが、
幾ら20周年記念の限定モデルだ何だと言っても、価格と性能の
バランスが悪過ぎました･･･。
パフォーマやパワーマック5500に毛の生えたようなスペックで90万円
近い価格は、あの当時の液晶の価格や、あの機種特有の筐体に掛か
ったコストを差し引いても割高感がありましたから。
値下げしても、値下げした当時の他機種と比べると、以前よりはマシ
ながらも、割高感は相変わらずありましたし。原価を考えると無茶は
言えないのでしょうが、だとすれば、値下げ後の価格設定ではなく
値下げのタイミングが拙かったと言えると思います。

>>276
同意です。
ただ「優れたアップグレーダビリティ」というのが分からないんですが。
そんなものありましたっけ。あるいは仮定の話？

>>278の続き→>>275
液晶モニター一体型機種の話に移ると、低価格機では質の良くない
液晶パネルが使われる事になるのは覚悟しています。
それでも、現在のレベルのTFTだと質の良くないCRTよりは遥かに
マシだと思いますよ。
モニタは別に選ぶと言う発想も有りですが、アップルが企業体力の
都合などでラインアップを増やせない（増やさない）と言うのであれ
ば、それを望む場合はパワーマックを選ぶしかないでしょうね。
iMacが液晶モデルになっても、それはCubeの後継ではないと言う
のは、私もそう思っていますよ。

>>279
いや、現行機種にはないけど。
宛てて書いた>>274に、そんなのが欲しいって書いてあったから。

というよりADCでモニター接続が可及的簡単になった現在において、
iMacをモニター一体型にするメリットってあるのかな?

>>281
あ、なるほど。
聞く相手を間違えた。
どうも失礼しました。

>>415
それはそうでしょうが、>>406のXGAを使って（仕事をして）いる人を
馬鹿にしたような書き方が気になったもので。

ミスったスマソ。

ADCネタの時に、XGAネタの間違いってのは、何となくニアミスでオモロイ。

>>276
喧嘩腰ではなく、穏やかに書き込みましょうよ。ついでに書いておくと、
私のコメントに誤解を招きかねない表現がありましたので、一方的に
貴方を責める訳には行きませんが、貴方は誤解をされていますよ。
まず、製品に払ってもいいと思う金額と、 企業が適正な利益を取れる
価格は必ずしも同一じゃないと言うのは重々承知していますよ。
高いと思えば買わなければ良い、又は、保証の限りではないが安く
なるまで待てば良いと言うのもね。
ただ言いたいのは、部品価格の変動や販売戦略の都合などもある
のでしょうが、いきなりの大幅値下げや価格設定を他機種と比べた
場合に少々疑問を感じると言う事です。
次に、私が挙げた幾つかの要素ですが、これは>>279氏が挙げられて
いるように仮定の話であり、あくまでも希望です。
「優れたアップグレーダビリティ」については>>281で貴方自身（もし、
偽者だとすれば別です）が、「現行機種（Cubeは既に旧製品となっている
が、話の流れからCube全体と思われる）にはない」とまで書いているでは
ないですか。これらの要素全部は、（ある意味当然ですが）個人的には、
今までのCubeでは満たされていないと思っています。又、これらの要素を
実現させるのに、必ずしも高コストな手段を取れとは言っていませんし、
高コストにならざるを得ない仕様にしろとも言っていません。要は、ある
程度妥当な範囲で、綺麗に纏めてくれたら欲しい物に成って嬉しい、
そして、その為にはよりベターなアプローチがあるのでは無いか、と言い
たいだけです。
最後に、価格の件については上に述べた事にもかぶりますが、私は何も、
「大幅に原価を割れた金額で売れ。」と言っている訳ではありません。
ましてや、「高いから売れないという結果は、商品として失敗だから、
価格を下げる事が出来る。」なんて、どこで言いましたか？

>>277
どうなのでしょう？その辺りは精密なシミュレーションをやってみるか
実際にやってみない限りはっきりとは分かりませんが、少なくとも今の
状況よりは良かったでしょうね。
>>282
特に一体型ならではのメリットは無いのでは？
強いて言えば、初心者が設置する際の負担を少しでも減らせるとか、
設置や移動の際の取り回しが楽だとか、その辺りでしょう。
しかし、iMacというブランドを名乗る以上、以前の製品コンセプトから
かけ離れた物はそうそう作れないと思う。

Storeから消滅直前に注文した2ndCubeが届いたー。
今やってる仕事が終わったら触ろう。

iMacはG4積んでもやっぱりiMacのコンセプトからは
外れないと俺も思う。G4タワーと差がつくのはやっぱり
拡張性なんだろうね。

sage進行？
昨日、DOS/V機を自作しました。
そんでもってはじめにやったことが、IBM Feature Toolを
使ったHDDの静音化。7200rpmですが、かなり静かです。
まあ静音製に徹底的にこだわるなら、
OLIOで富士通を買うのが一番いいんでしょうが。

まさかのcube用cpuカード開発中
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0108/10/n_sonnet.html

楽しみだね〜〜。

CubeのCPUをとめてるツメはかたいぞ〜

カードが出たとして、CUBEってファン無しで
どこまでいけるかなあ？

>>294
MPC7400で500MHzだったわけでしょ?
MPC7410なら600MHz程度は大丈夫だろうし、
SOIや0.13μが使われるようになれば、
700MHz程度は楽勝だとふんでるんだが。

291のリンクにでてるおばちゃんの目が怖い

拡張性がないとか言われましたが、実際に何を拡張したいのでしょうか？

iMacはボロイモニターを気にせず価格の安さに飛びつく貧乏人のマシン。

G4は、「いつか拡張する時に困らないように」と実際は行わないアップグレードの
可能性に不安がり、コストパフォーマンスの名のもとに、自分の実力より、
過剰なスペックを求める心が貧しい奴が買うマシン。

CUBEこそ、PCの歴史（はかなさ）を知っていて、さらに自分のPCの
使い道を知っていて自信がある奴が買うマシン。

残念ながらそういう奴は一部ということで商売にならずCUBE死亡。
ジョブスも自分とこの客が素人ばかりで、がっかりだろうな。
こんなユーザー層でOS Xが売れるとは思えないな。やばいよアップル。

>>297
> ジョブスも自分とこの客が素人ばかりで、がっかりだろうな。
> 客が素人ばかりで
> 素人

hahaha!
Nice joke!

所詮、マクなんてそんなもの。

300age

【マカの耳に念仏】
　Cube 葬儀の念仏を聞いても阿呆ﾟの終焉を悟らない
　マカを指していう。

Cube欲しいな

>291
ついでにグラフィックカードも出て欲しいねえ。

【急がばウィソれ】
　マクで早い処理を目指すため努力するより、
　ウィソにした方が結果的に早く済む。

Cube2は まだかな？

>>303
PC用のGeForceがG4で使えたっていうのはよく聞くんですが
Cubeではどうなんでしょうね。
筐体にねじどめするときに使う金具も問題だし。

【火のないところに煙は立たず】
原意は噂話についてだが、この場合はそのままの意味。
「いくら嘘をついても、燃えるものには原因がある」
ということ。

大きさが違わないの？

拡張性を求めても、刺すカードなし。。。

なんでそんなに急ぐのよ
みんながCGやってるとは思えんが

http://www.google.com/search?q=cache:xVmkOpmXkwk:www.apple.co.jp/powermaccube/graphics.html+Cube+GeForce&hl=ja&lr=lang_ja

【火を見てミスを見ず】
　Cube が火を噴いても阿呆ﾟを盲信しつづけるマカの様。

GeForce 2 MXか

【マク壊れればアポーが儲かる】
　すべては大いなる神ジョブスの意志なのです。

New iMacてCube似なんだよね。

【欠陥もえくぼ】
設計ミス、欠陥、発火、発煙などありとあらゆる社会迷惑を振りまくMacもマカにとっては愛嬌の一部ということ。
完全に廃人と化しているマカの様子をいう。

【マカ八百】
マカの言う事は、デタラメばかりで信用できないこと。

New iMacが超楽しみ

>>317
クロック低い方が速い(真性マカ談)。

New iMacはG4かな？

【宵越しのマクは持たぬ】
　ほらー新型が出たぞー。買い換えろー。もっとお布施しろー。

【わざわい転じてﾏﾝｾｰとなす】
　欠点さえも信仰心でﾏﾝｾｰへと昇華する様

G3ってまだ続くのかな

G4飛び越えて
G5積んでてもいいけど。

それはないでしょ
つんでほしいけど

つか金あるからマックでいいんだよ。いろんな意味でねヽ(´ー｀)ノ

>>315
一体型ジャーないの？

【マク高く阿呆ﾟ肥ゆる呆】
布施をしこたま乗せたマクは、販売店も赤字にして阿呆ﾟだけが黒字で呆れてしまう様。
pupupu.

>>326
バカは無視でいいよ

>>327
どこの情報？
まじ？

【素人のマカ兵法】
ハードウェアにうといマカが玄人気取りで増設や改造を
すると、たいてい痛手をこうむる。

iMacをやめてCube一本でいいな

【マク百層倍】
高い金を出し、ありがたがって買っているマク。
実は原価は大したこともなく、アポーが目一杯儲けている。

傷が無ければ買ったんだよね

まあ、今のcubeを新ｉMacとして出してもいいけどね。

【目糞鼻糞】
マクとマクOSのこと。

>>335
結構当たってたりして

OS Xがあるからアクア的なマシンがでるかもね。

>>335
【マクの正体見たり生ゴミなり】
結局、何の役にも立たず使いにくさ爆発のマクは、新製品でも行き着くところゴミ箱だったという真実。

>>335
色も白だしね。

Cubeを新しくしてAQUAってマシンを出さないかな？

>>334
【泣く子と阿呆ﾟには勝てず】
　阿呆ﾟの新製品を本能的に買わずにはいられない
　マカを指していう。

そしてくソーテックがLUNAってマシンを発売？

cubeは電源部分を本体から離すより
HDを外付けにした方が良かったんじゃーないのかな？
両方外付けでもいいけど。

>>341
プルンプルン震えるcube？

>>344
【マカの耳に念仏】
　Cube 葬儀の念仏を聞いても阿呆ﾟの終焉を悟らない
　マカを指していう。

【踊る阿呆ﾟに見る阿呆】
　踊らにゃ損損とかいいつつ実は踊るほどに損していく
　というこの事実。阿呆ﾟとマカは見て嗤うためにあるのです。

【マクのないところに煙は立たず】
いつも火を噴くMacのないところは平和に仕事が進むということ。

【基地マカ無くして板寒し】
　最近真性マカ少ないね。

【能あるマカはマクを隠す】
　低脳マカはマクの自慢ばっかり。

>>344
PCIスロットを外付け希望。

【初期不良も三度まで】
　普通は２回あったら怒るものだが、マクを使うならおおらかにならないと疲れる。

すごいね、１人が必死に書き込んでるんだろうけど。
規制等実施・解除要請スレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=993834253&ls=10
まあ、しばらくマジレスしないで放置しましょう。
あんまり酷い場合は規制の要望でも出しましょう。

【ウンコ痴信】
ウンコなマクを妄信すること。

>>353
1じゃないけどそこに要望してもいいのかい？

　　∧＿∧　　ｶﾀ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　´∀｀）＿＿ｶﾀ___ _＜　コピペウザイ、、と。
　 （ つ＿ ||￣￣￣￣￣| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|＼.||　　VAIO　　|
　 　 　'＼,,|==========|

　　　 Λ＿Λ　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>356
存在を気にしないほうがいいよ。

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　./∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　 /|
　　　　　 /（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀） / .|
　　　　 ./∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　 /　 |
　　　　/（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀） /　 /　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　 /　 /　＜　　オ　マ　エ　モ　ナ　ー
　　 /（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀） /　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ./∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　 /　 /
　/（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀） /　 /
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 /
　|　　　　モ　 ナ - ザ　 イ　 ト.　　　　　 | ./
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

>>359
ずれててわからん
低能

>355
http://teri.2ch.net/accuse/index2.html
酷い荒らしには、アクセス規制のお願いをするといいみたいですよ。
でも、要望を出しても通るかどうかは分からない様ですが。

　 Λ＿Λ　　　 Λ＿Λ 　 ＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　　（´∀｀　） 　　｜＜いつまで続くかナー
　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＿|　│
_Λ　　Λ＿Λ￣￣￣／.／／|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　./∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　 /|
　　　　　 /（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀） / .|
　　　　 ./∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　 /　 |
　　　　/（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀） /　 /　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　 /　 /　＜　　定期ａｇｅ　　　　
　　 /（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀） /　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ./∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　 /　 /
　/（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀）（　´∀｀） /　 /
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 /
　|　　　　　定期ａｇｅ　　　　　.　　　　　 | ./
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

>>363
ずれてるって
低能

いや、ずれてないぞ

>>364
Macで見ないとずれますよ

>>365
それはウィンで見ている証拠。

さて、cubeなんだが
最近どーだい

Cubeいいよね。

【絵に描いた餅】
ギガヘルツ。

【マカは喰わねど高楊枝】
仕事はなくても高いマクを買い、2ちゃんではクリエイターの
ふりをするマカの馬鹿らしさ、そして哀愁。

【十中八九】
マクの故障率。

>>370-372
面白いね。新スレ立ててよ。

俺が書いてから一気に100近く進んだと思ったらそういう事か・・・（萎え
夏休みだからなあ・・・

ネタはネタスレ立てて好きなだけやってちょうだいヨ。

夏休みは、まだ後１ヶ月近く残ってるのか（鬱

>>370
新すれ立ててやって頂戴。
ここでやってもウザがられるだけだよ。
せっかく、面白いネタもあるんだからさ。

おもしろくねーよ
レベル低い

>>377
だから面白いんじゃン。
新スレでやってる方が見やすいよ。

>>378
だからおもしろくねーよ
自分のページでやれよって感じ

自分の「ホムペ」でやれ（藁

>>370-372 って、旧板にあったスレからのコピペだろ。
同じようなのが見たければ、旧板を探せば何百もあるぞ。

Power Mac G4 CUBE で、ノンリニア編集を行なおうと思うのですが、できません。
FireWire接続で、DVとVUBEを接続したのですが、全くだめでした。
原因は？なんなんでしょう？

>>382
おまえの無知さ

昨日キーボードのコードを抜いたところ、USBポートの中のプラスティック製の
部品が根元からもげてしまったので購入店へ。
購入時に5000円払って3年保証に入っておいたので大丈夫かと思いきや、
破損の場合は保証外、しかもロジックごと交換になるので8万円以上かかりそうとのこと。
一応見積もりを依頼するが、それだけでも9000円+消費税の技術料が発生するらしい。
そんなわけで慌ててもってかえってきました。
あとでピンセットを買ってきてアロンアルファで固定、という方向で考えているんですが、
どんなもんでしょう。

コネクタごと交換するくらいなら出来る人居そうなもんだ。
アキバのラジオデパートあたりで親切な人が居れば。

>>382
Power Mac G4 CUBEこときではできないよ諦めろ、という神の啓示だ。

ていうかRISCチップの限界っす

>>384
Apple以外の修理業者に問い合わせてごらんよ。

>>388
ありがとうございます。
とりあえずアロンアルファで固定したので、しばらく様子を見てみようと
思いますが、それでだめだったらどこかに問い合わせてみます。

何をどう接着したいのかよくわからんのだけど、エポキシ系接着剤（２液混ぜるやつ）の方が丈夫だよん。

http://www.simple1-j.com/k-bbs/kbbs.cgi?bn=210151

最近、勝手にスリープする。
買って約一年、わがままに育てすぎたか。。。

>>392

それ、Cubeに典型的な症状ですよ。今頃出たんですか？

>>392
もうすぐ保証が切れるでしょ。
急いで修理に出した方がいいよ。

>>393-394
スマソ、最近OS Xに乗り換えたんでスリープの設定し
直すの忘れてた(w　鬱だ…。

俺のCube、所謂典型的な症状全くありません。
最高の当たりロットを引いたと思われ。

近所の電器屋でCD-RWモデルの店頭展示品が\188000で売ってた。
店頭展示品がこの値段ってことは事実上のプレミアつきってことなの？
ちなみにポリタン466のは\164800だった。

>>390
どうもです。エポキシ系ですか。今ちょっと調べてみたんですが、強力そうですね。
取れてしまった部品というのは、USBポートの中にある黒いプラスティックの部品
なんですが、これが取れてしまうってことは結構あるみたいですね。
ttp://homepage2.nifty.com/bo-so-/image/usb_tansi_mesu_1.gif

>>396
＞事実上のプレミアつきってことなの？
そんなこたないだろ。その電器屋がショボイ零細なだけです。

>>397
＞これが取れてしまうってことは結構あるみたいですね
一般化するでない。マクだけだろ。

昨日秋葉の裏の方の店でDVDのCUBEが最後の新品残り5個って書いてあって198,000円だったよ

今更こんなナマゴミを買ってるやつらってまだいたのか？
リサイクル活動？っていうかバカ？バカだよな。早く死ね。電気の無駄遣いだ。
そうかオブジェにするのか。それしか使用価値がないからな。

なるほど、プレミア狙いの乞食が集まるから足元を見てるんだ。

生産中止になってから急に売れたよね。
何で?

>>403
アタマの腐ったミジンコがまだ居るという証拠だ
見たらコロセ。

>>403
プレミア狙いの乞食

>>399
Googleで検索したらたくさん出てきたんですよ。
たとえば、
ttp://homepage2.nifty.com/bo-so-/jiten.html
とか。富士通のノートでの話だそうです。
USBポートの形状自体はマクも窓も同じだと思いますが。

本体直のは、しょっちゅう抜き差しするとヤバげみたいだね。
日頃は市販のＵＳＢポートをつないどいて、そのポートで抜き差しするのが吉。

先週AppleStoreから届いたCubeだけどやっぱRADEONのFANうるさい。
別のカード入れるかFAN取らんとなー。でもRADEONかなり熱くなるんで
FANレス化は厳しそう。CubeにささるGeForceも探してみるかな‥‥。
初期型に比べると中身も補強パーツがいくつもついててずいぶん違う印象
だった。かえってビデオカードの換装がやりにくくなってたよ。
OSも市販のOS9.1より新しくなってて機能拡張のバージョンが上がってた
けど、アピアランスのLoquidの表示が壊れるようになってしまった。
なので今はATIドライバだけ昔のに戻して使用中。

loquid→liquidだ。ちなみにliquid1.8でも表示が壊れた。

Y電機にあったぞ。148000なり。
キューブ用のCPUカード出るんでしょ？

>>403
傷のないCubeを待っていたからでしょ？

>>406
それはね、半田がしっかり乗ってないの。
ベタの電源ラインとかUSBコネクタが暖まってないのに、半田だけを
ペロンとやってるから。三流品によくあるパターン。
ACアダプタの本体側コネクタがやられるのも同じこと。

つーことは、アポー、不治痛＝三流ってこと。

なんだ。よく読んだらあなた、USBコネクタを中で折ったのか。
そりゃ救いようがない。

>>408
僕は逆にCube用のRADEONが手に入らなくてちょっとな、というかんじです。
G4で使えるらしいGeForceを買ってきたんですが、結局自作機に使ってしまいました。
Cubeでも使えるとしても金具は取り外さないといけないし、
そうすると不安定そうなので。スキルもないし。

>>412
救いようがないって・・・そんな。
とりあえず動作はしています。

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13299847

製造中止抗議あげ

OS X使っている人いますか？かなり重いんだけど…。
10.1なら大丈夫なのかなぁ。まさかG4/450じゃ快適には
ならないなんて事ないよね。

OS Xはすごく重い。どれで使っても重いんだけどCube450だと
G4/400より遅いような感じがするんだけど、、、
前使ってたときとモニタ解像度が違うので、そのせいかもしれない
10.1には大いに期待

僕もCubeでOS Xを使っていますが、ｶﾅｰﾘ重いです。
メモリは1024MBです。
ただ僕は、PM8600(G4/400）からの乗り換えだったので、
それに比べればはるかにマシ。
メール欄が見えないので、age。

G4/867だと見違えるように速い。
10.1だとさらにどうなるか期待

現行のOSXはG4でもG3でも変わらないぐらい重いです。
　＃ファイルコピーなんかは早いので重いというのは不適ですが

特にG4&OS9.1の組み合わせは早いので
それから移行した場合は落差が激しいと思います。

>>419
> メール欄が見えないので、age。
名前欄と E-mail 欄の input window がなぜか表示されない、
という意味ですね。ぼくんとこでもときどきそうなります。
今は見えてますし、発症条件がよくわかりません。何なんで
しょう。Mozilla 5/0.9.2 on Cube 450 / 10.0.4 です。
NN4.7x on Classic だと出ないようです。

SonnetのCube用ｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞCPU期待age

QuickSilverでOS 9.2って直に使えますか？
それともOS X上のクラシック環境（エミュレーション）になっちゃうのですか？

>424
禿げ市区ｽﾚ違い（ﾜﾗ

>>423
値段どれくらいになるだろう？初心者故に、未だクロックアップ
したことないです。

>426
G4のｸﾛｯｸｱｯﾌﾟは半田付けが必要なので、
その技術料みたいなものを含めると・・・
800MHzくらいで8〜7ﾏｿってとこかも。
ただ、sonnetはﾎﾞｯﾀｸﾘ価格で出すくらいなら
最初から出さないという方針らしいので、
600〜700MHz程度で4〜5ﾏｿなんて具合かも。

この値段設定は漏れの妄想が入ってるので信じないでね（ﾜﾗ

ソフマップの展示機では9.2が単独で立ち上がっていました。
現時点ではそれができなければ売れないのではないかと。

Cube用のアップグレードカード、楽しみですね。
トルクスドライバを用意して待ちませう。

G4/400より遅く感じたのはやはり解像度が原因だった。XGAだと見違えるように
軽い。画面描画に想像以上の負荷がかかっているみたいだよ
それと前に付属スピーカーの音が悪いと書いたけど、1ヶ月たってまるっきり変わった
最初はほんとに歪みっぽくて聴く気にならなかったのだけど、今はかなり良い。
鳴らさなくても通電しているだけでエージングされる。すぐに仕舞ってしまおうと
思ったけど面倒なのでそのままにしておいたのだけどMP3のチェックで鳴らしてみて
良くなっているのに気付いた。これだとパソコン用としてかなり音の良い方だと
思う

>>429
解像度をどうしたら重くなったの？
本当の意味で高解像度が重いのならシネマも繋げないのかなあ？

9.1に戻した。ブラウザのあまりの軽さにビビッタ。これが当然
なんだろうが…。10.1もこれくらい快適に動く事を祈る。
他スレで867だと相当軽いと書いてあったが、どれくらいなのか
気になるところだ。

OSXってとにかく画面描画の重さが全ての足を引っ張ってるような
気がする。モノ自体は悪くないのにつまらないところで印象を
悪くしてばっかりだね、最近のAppleは。OSXのほうはこけて
もらっちゃ困るけど。
常にギリギリかそれ以上のハードウエアスペックを要求するOS
をリリースし続けてたらいくらハードが進歩しても余裕なんて
出ないよなー。

そいやバラクーダ4出てから結構経ったけど、バラクーダ4に換装
した人の使用状況はどう？Cubeをサーバに使う予定なんで富士通
の流体軸受並に静かなら導入したいです。

>>433
自作板では静かだって評判だけれど、自作板の人たちのマシンでなく、
Cubeみたいな静音マシンに入れてもそう感じられるかどうか…
それから「ごまちゃんノイズ」なる変な音がするそうですが。

僕自身はIC35を静音化して使っていますが、
もともとのMAXTORのものよりは静かです。
でも、静音性最重視ならやっぱりオリオで富士通を買うのが一番かな。

>>430
そういうことです。1600*1200にでも切り替えたらわかりますが、1024*768と
くらべるととんでもなく重くなります

一応僕のCubeは半田付けで105*5.5=577.5MHzにしてあります。
9.1上で問題なく安定動作しております。
Graphic CardはRadeon-OEM（ファンなし）を入れてあるので
解像度による描画スピードの差は気にならない程度です。

Gauge Proで測るとCPU温度は最高42℃程度なので
CPUファンレスでも問題ない範囲だとは思いますが、念のため
簡易流体軸受けの8*8cmファンを入れました。ただ、
それだけだとCubeは開口部が大きいため音がしてしまうので
DC12VをDC5Vに落とし回転数自体を下げて無音化しています。

流体軸受けHDDに関してですが、
僕はSeagate製の80GBの流体軸受け物に換装しました。
間違いなく静かでおすすめです。
＃富士通の製品は知人が使っていますが、これも静かです。
ただ、最初に入っているHDDの製品により、
元々の音の大きさにそこそこの差があるようなので
＃僕のは最初からそれなりに静かで知人は気になる状態だった。
満足度には差があるとは思います。

>>434

確かにたまーに「ぎぎっ」って小さな音がしますね。
気になるほどの音量ではないですけど、別の意味で気になるかも。

>>436
＞DC12VをDC5Vに落とし回転数自体を下げて無音化しています

コレってどうやったらいいのか教えて下さいまし

>>436
流体軸の80Gなんてあるんだ。
Fujituの40Gが最高だと思ってた。情報古すぎ？
せっかくのCubeに五月蝿いHDは入れたくないけど、
40Gじゃ足りなくなってきたところです。

それっていくらくらいなんですか？

>>438
通常後付のファンは
HDD等に使われているDC電源コードからDCを取ります。
これは、黄色+黒線=12Vライン、赤線+黒線=5Vラインで、
通常、黄色+黒線から電源を確保しているので
＃除く：超小型ファン
これを赤線+黒線ラインから取るようにします。
方法は各自自己責任で工夫してください。
また、Cube内の電源コードは4本とも黒色なので、
ファンについてくるコード等を参照して
決して間違わないようにしてください。

>>439
税込み3万円弱です。
olioでも取り扱ってるはずですので確認してみては？

ちなみに僕のCube（というかMac）は、この80GBHDDで
はじめてNorton System InfoのDisk Benchで
ATA/33上限値（33MB/s）を越えました（爆）
＃読み書きとも41MB/s程度出てます

みなさんに質問なのですが、
Apearance ThemeのLiquid 1.8（AQUA）をCubeで使うと
ウインドウタイトル部の描画が乱れてしまうのですが
同じ症状のかたいます？

仕事場のG4(AGP),G4(DigitalAudio)では問題ないのですが
当方のCubeだとクリーンインストール直後でも症状が出ます。
＃改造前でも同じ症状が出ました
＃機種固有の問題のようなのでここの板に書きました

DrawingBoadでも同様の症状が出てしまうので
これまた寂しいのですが・・・

>441
うちでは問題ないよ。

>>441
408でも書いたけど同じ症状だと思う。OS9.1CDの中身が最新版に
なったせいでATIドライバがぶつかるようになったみたい。
市販の9.1に入ってるバージョンのドライバに入れ替えたら
一応だけど壊れないようになったよ。

>>443

はい、あとでログみて気づきました＞408：前出
解決法情報ありがとうございます。早速家に帰ったら試してみます。

>>436
Radeon-OEMってPC用のやつなの？普通に売っているMac用のRADEONはCubeには
入らないみたいなんだけど。
よかったら何処で買ったか教えてちょ。

>>440
そのシーゲートのHDって流体軸なの？
どこにもそれらしき表記がありませんが。
快適ですか？

>>446
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=994321919&ls=50

>>447
いや、どうもありがとうございます。感謝

>>440
まぁIDEの帯域も表記ほどスピードが出せるわけじゃないからね。
ATA33だと実質25MB/s位のデータで頭打ちになっちゃう。
だから45MB/sを越えるHDDが出てきたら、ATA66でも荷が重くなるよ。

>>445
Radeon-OEMというのはRadeon OEM for Appleの事で
Apple Storeで販売されたモノです。
Apple Storeではファン付きとの説明がありましたが
Cube用にはファン無しモデルも出荷されたようで、
僕の手元に届いたモノは運良く（？）ファン無しでした。
＃ちなみにApple Storeで
＃Cube450MHzをBTOで500MHzにして購入した場合、
＃たった￥7,400-upだったって知ってました？

>>446
SeagateBarracuda-IVですから間違いなく流体軸受です。
olioでも取り扱い当初は流体軸受表示をしていましたが、
件の富士通HDDの在庫の関係か、今は表示していません。
#ちなみにolioのバルクSD-RAM512MB/PC133/CL3も
#PC133規格はPC100規格と互換性があるので当然
#G4Cubeにも使用できますが、PC100のSD-RAMの
#在庫の関係からか、対応機種にはG4(DigitalAudio)
#以降の機種の名前しか載っていません。
#僕は512MB/9,000円*3枚買って1.5GBメモリにしました
#当然、問題なく動作しています。

つまり表記しなくてはいけない情報でなければ
都合の悪い情報は、それこそオミットされるわけで・・・

>>449
そうですね規格上の理論値ですから＞上限
でも、Barracuda-IVの前にIBM DTLA-307045/46.5GB
を入れていたときはATA/100-7,200r.p.mだったのに
33MB/sを越えられなかったので結構嬉しかったです。

ただ、Barracuda-IVでもSystemInfoのBenchで
64KB read, 256KB read, 256KB writeの3つで
ほぼ41MB/sを叩き出しているので、CubeのATA/66の
実質的な上限は41MB/sあたりなのかもしれません。
#こればかりは Barracuda-IVよりも速いHDDを繋いで
#確かめてみるしかないので、今のところ憶測ですが。
そんなわけで、
早くATA/100対応のFW-Bridge付き外付HDDケースが
販売されないかなぁ・・・と（爆）

>>450
でもまあ、PC133がDA以前の機種でも問題なく使えることを検証し、
保証するとなれば、あの値段にはならなかっただろうなとも思うんです。
メモリをさして動けばそれでOKというものでもないですから。

もっとも僕自身は、なんであんなに対応機種を細かくわけて売るかな、
と思っていますが。PC100の在庫の関係かもという指摘は、当たっているような気も。

ところで、PC133-CL3をCubeで使うと、PC100-CL2として
認識されますか。サクセスで売ってたのはCL3みたいなんですが。

それにしても436のCubeはすごいですね。これが最強？
僕もRADEONは欲しかったんですが、PCIのRADEONがあまりにも
ぼろかったんで（私感です）躊躇しているうちに、いつのまにか買えなくなってた。

>>451
olioは細かい情報を載せて初心者とかには判りやすい部分もあって
それはそれで評価されるべき部分なのですが、当然お家事情的な部分での
情報操作は存在するわけで・・・。
＃勿論電話とかできちんと問い合わせれば親切に教えてくれると思いますが。
で、CL2とCL3の違いはどのユーティリティを使うと識別できるのでしょうか？
＃AppleSystemProfileではPC100-322Sと表示されています。

>>452
100*6.0=600MHz設定も試してみたのですが、設定変更後の最初の起動で
HappyMac後カーネルパニックが起こってしまい、それ以降は再起動してもHappyMacすらでなくなり、起動不可能でした。
＃これがファームウェア側の問題なのか、マザーボード側の問題なのか
＃切り分けができていない（というか、してない）のですが
＃どなたかご存じでしょうか？ファームウェアだと思うんですが・・・
あとクロックアップはMPC7410搭載機の方がMPC7400搭載機よりも
動作安定的にも発熱量的にもいいようです。

Radeonに関してですが3D系をやるので無くて、なおかつ1600*1200とかで
DTP作業等をするのでなければ、mustという感じではありません。
＃ファン付きの方だと、やはりうるさいみたいですし・・・
ただ、NortonSystemInfo的(2D的)には1024*768あたり迄、640*480に比べて
グラフィック能力が落ちないあたりは底力を感じます。

で、どなたかGeForce2 MXをいれた方いません？
＃Mac雑誌のRadeonとの比較があまり納得がいってないので・・・

いいなぁ、512MBで9000円か。
256を3万で買ったオイラはなんだったのか、、、
ところで、今PC100 CL2の256*2+128で使ってるんですけど、
これにPC133 CL3の512を混在しても問題でませんかね？

別に将来を見越して133にしたところで、このCubeを買い替えた時には
512メモリなんて1000円切ってたりするかもしれませんが、、、

＃ちなみにApple Storeで
＃Cube450MHzをBTOで500MHzにして購入した場合、
＃たった￥7,400-upだったって知ってました？

マジ？

>>454
僕自身、それが心配で手持ちの32MB+64MB+256MBとは別に
512MB*3枚買ったのですが、先日知人が混在使用してみたところ

何一つ問題がなかった・・・そうです

256MBを25,000円で購入したクチなので、結構寂しさ増量中ですわ
＃(256MB)+512MB*2枚でよかったやん・・・

>>455
マジっす。

ただし、BTOかけられる\198,000-の450MHzだけですけどね

で、幾ら「AppleStoreの対応が悪くても」買うしかないでしょう！

で、US-Keyboardに変更(差額\0-!)して買っちゃいました。
＃結局いじって577MHzにしてるから意味無いけど（爆）

保障優先の人には、結構おいしかったのだけど、
みんなあまり気付いてなかったのね・・・

わたしは、PC133 512*3で2170円（税込み）でした。

ファームウエアアップしても、認識してくれるのかな？？

怖くて、ファームアップしてません。

もちろん、キューブです

>>458
DIMM First Aidというのがあります。
詳しくは以下の秋山せんせのページ参照
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/arc01/20010409.html

>>453
ありがとうございます。PC100-322Sなら、CL3ですね。
僕はPC100-CL2を使っているのですが、
システムプロフィールではPC100-222Sと表示されています。

前スレでちょこっと書いたけど、メモリはけっこー運だよ。
最近のPC133CL3の激安512Mあっさりうごいたし、PC125CL2なんて変わってる
けど、PC100にはけっこー近そうな(?)のがさっぱりだめだし。

たかだか2ヶ月で偉そうに・・・
漏れは3日だがな。

>>443
売り物9.1のATIドライバに差し替えたら
アピアランス・テーマの不調直りました
情報ありがとうございました。

だ、そうです・・・・

■CubeがNY現代美術館のコレクションに
NYTimes紙はAppleのPowerMac G4 CubeがNY現代美
術館（MoMA）の現代デザインコレクション入りした
事を伝えている。MoMaは既に初代Macintosh、
Macintosh SF、初代QuickTakeデジタルカメラをコレ
クションとして所有しているという

時代から先んじてしもうたか＞Cubeのデザイン

デザインといえば、
両側面（前面近く、下の方）にある丸は何なんでしょう。

>>466
アンテナ。

コマンド

実に残念・・逝ってしまった・・

http://teri.2ch.net/mac/kako/988/988544702.html

MACって、OSがMACOSだろう　。

いまさらって感じですが、ここの8/16のところにカマスのベンチが
のってました。音については何も書いてませんが、
速度については参考になるかと。
有名どころなのですでにご存知だと思いますが、一応。

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4512/geobook.html

うちのcube天井穴からホコリがごっそり中に積もってた・・・
今日はバラしてハボキでお掃除。
やっぱ真ん中に穴があいてるのはヤバイよねえ。

これヘタすると「cubeで火災発生」とかオバカな事件でも起こるんだろうか（こわ

ttp://www.bird.ac/CB-1.htm?pcode=CB-1
Cube用ファン、どうですか。

>474
前のタイプのを買っちまったよ・・・。
コネクタが揃ってる今のヤツの方が100倍いいじゃねーか・・・。
ちょっと鬱・・・・・・・。

>>475
でも前のタイプのﾔｼの方がはるかに安いですから
・・・とフォローしてみる。

>>473
俺も掃除しようかな。。。普通に中身引っこ抜くだけ？
一度も裏から引っこ抜いた事ないのだが（笑）

>>477
裏返す　→　ケーブル引っこ抜く　→　横渡しの板状のモノが見える　→　押す
→取っ手がポップアップする　そんなカンジ

どこかに手順載ってなかったっけな・・・
初期にはmovieがあったよね

>>477
478の通りにすれば誰でも出来るさ！

ニューヨークの現代美術館「MoMA」が、
展示品にPower Mac G4 Cubeを追加（MacNN）
http://macfannet.mycom.co.jp/news/0108/20/0820news_stickies.html

>>480
過去ログ読め（特に>>464）。

>>474,475,476
でもCubeのデザイン台無しっすよ・・・。
これなら例の下に置く銀色のファンのほうがいいなぁ。
＃個人的にはファン内蔵してるから関係ないけど。

>>481
たぶん読んでると思うよ。
その464は、だだの伝聞で書いてるから、
あらためて出典を紹介したんだよ。

>483
8月18日の書き込みの出典が8月20日のMacNNの記事？

>482
禿げ死苦同位
うちのもファン内臓させてるから関係ないけど、
上に載せる系のはどうもね・・・
まだ下駄履かせた方がいいかと思う。

>>482
GaugeProで測ると、PMG4/350(AGP)で通常40℃最高47℃くらい。
特別クロックアップとかしてないのであれば、
Cubeは最高42℃くらいまでだから、24時間つけっぱなしとかに
しないのであれば、別に外付けファンなんていらないっすよ！

四隅に3cm角くらいの透明プラスチックなんかをかまして
自然換気を促したほうがデザイン的にも静音的にもいいと思うす。

>>480
飾り物として認められたのか。

>487
ｿｳﾄﾓｲｳﾈ（鬱

>>483-484
464の日本語記事の出典は知らないけど、記事の元は8/17のNewYorkTimesの報道
であって（それは>>464にも明記されている）、別に噂とかじゃないぞ。
ま、どうでもいいけど。

今になって出荷した根性はエライ！(笑)　＞ファン

http://www.bird.ac/CB-1.htm?pcode=CB-1
>>485
いやいや、下に置くモンロー（だっけ？）は、コンセントから電気供給するからちょっと邪魔くさいのよ。
コレはUSBパワーで駆動するから便利だよ、多分。
結構Cubeってコードが多いからね、少しでもコード回りじゃ整理出来る方がいいと思われ。

G4にモバイル版とかあったら良いのにね。
P4並に発熱するから大変よ。ノートなんか。

>491
下駄は逝けてないのね。ｻﾝｷｭｩ
で、リンク先のヤツなんだけど、公開されてる画像からすると
1394もUSBも１ﾎﾟｰﾄずつしかなくない？

とか言ってみたけど、ちょっと実物も見てみたい。

>>791
まぁ、確かにUSBから電源取ると本体のON/OFFに連動するからね。
でも、あの程度なら自作でUSBコードとファン使って
もすこしナイスなのをこさえるなぁ・・・。

あと、486でも言ったけどCPUの熱自体は自然放熱で充分だよ。
問題はGraphicCardまわりの熱が、
Card自体にファンがついてようが、いまいが、抜けにくい構造なこと。
上にファンを載せるなら、
GraphicCard上のパンチ穴スリットあたりから空気を吸い上げないと
あまり意味がないのだけど・・・

>>494
最高でも40度台ってのはうらやましい。
うちは70度までいきます。（通常は50度程度。）
70度でも暴走したことは一度もないんですが、
HDDが心配。

>>495
マ、マジっすか！？
僕はMPC7400/450-DVDとMPC7410/500-CDRWを使いましたが
今のところそこまでの温度になったことはありません・・・。
＃エアコン無しの環境なんですけど（＾＾；）

もし、プロセッサ周りをいじったりした事が一度でもあるようなら
チップとヒートシンクの接触を確認されてみてはいかがでしょう？
僕はクロックアップをした関係もあって、
シリコングリスをたっぷり再塗布して組み直したところ、
若干（1〜2℃）温度が下がったようです。
＃一応ですが、
＃僕の言う温度はNewerGagePro1.1での表示温度（℃）および
＃ Jeremyﾕs Thermographでの表示温度（℃）です。

ありがとうございます。
僕が使っているのは7400/450MHｚです。
同じくエアコンなしの環境で、計測はGaugeProです。
購入直後からこの状態だったので、自分でCPUをいじったことによって、
チップとヒートシンクの接触が悪くなったせいではないはずなんですが。

あ、それから70度まで行ったのは7月中旬くらいの、一番暑かったときです。
今はそれと比べれば、多少は低くなっています。

自作機から書き込みちう。
フォントがあまりにも汚いので、ヒラギノに変えました。

不死身のPowerMac G4 Cube
http://www.fuluhashi.co.jp/solution/hanbai/cube-syousai.html

怪しさ爆発

500

えへへ。
買っちゃいましたキューブ。中古なんですけど。
うれしくて、うれしくて、記念カキコ。
これで仲間入りです。
みなさんよろしくおねがいいたします。

いらっしゃいませ〜

>501
　まさか某店開店記念のやつ？まだ残ってるかな？

私もこのスレ見て３週程前に買いました。DVDモデル。
某店で返品が出たということで、即断しました。
本体が１０万で、メモリ１ＧＢで２万です。
モニタは青白のStuidioDispleyです。

>>504
青白と並べると合わんだろ

>>505
私はソニーのE-220です。
純正のマウスとキーボードを使うのをやめた時点で、
全体の統一はあきらめました。
（AppleKeyboardIをアダプタ経由で使用ちう。）

>>504
安い…。しかも俺よりメモリ多いじゃん。

俺は17inchCRT使ってます。

OS9.2.1を入れてみた。なんやら途中でエラー出て何度か止まった
んだけど、気にせず続行。まぁ何となくちゃんと動いている風なので
いいけど。
ところで、Cube使いの方々ってやっぱ常用してるのOS9なのでしょうか？
私はもともとＸに興味があってMac買ったものでＸ常用なのですが。
確かにめちゃ重いけどね（笑）　早く10.1拝みたいでござる。

>>508
僕もXが使いたくてCubeを買ったクチですが、重すぎますね。
それまではG4化したPM7500に無理やりXを入れていたんですが、
これではあまりにも重いのでCubeに。
でも大きな差はなかったような気がします。
ただ、あまりお金をかけなくてもメモリを1Gまで拡張できたのは
G3以降の機種ならではのメリットですね。旧機種用のメモリは高いので。
10.1に期待。

>>508-509
OS Xのあまりの重さに耐えかねてOS 9常用な軟弱者です。
メモリの多さはClassicの安定度やウィンドウのリサイズ
速度には関係あるのでしょうか？

>510
メモリ搭載量は安定度や速度には大して影響はないと思われ。
（もちろん少なすぎるのは影響出るだろうけど）
Xが重いのは、各ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの完成度（最適化度）が
低いからではないかと思うがいかがか。
なにはともあれ10.1に期待。

10.1に過度の期待をしすぎ。
あんなもの変わり映えしないよ。

ｳｨﾅって暇人ばっかりなんですか？

>>512
ぢょぶづの実演ではめちゃくちゃ速かったんですが、
あのときに使ってたマシンって何？
800DUALかな、やっぱり。

>>511
そんなこたないすよ。
メモリは512MBくらいは積んどかないと。
＃Classic環境使うならなおさら

>>514
そりゃ速いマシンにこしたことは無いと思うけど、
G4/400(AGP)、Cube/500では10.04そこそこ動いてるすよ。
インストールする時、最小限のインストールにすれば
特に問題はないとおもう。

>>501
おめでとー！　（俺も初カキコです。）
俺は発表と同時に予約して使い始めてかれこれ１年。
Mac６台買ったけど、中でもさいこーのお気に入りです。

大事にしてやって下さい。

>>516
確かにここ最近のMacの中では秀逸で気に入ってるけど
でも、現行iMacの基盤がLC475みたいな筐体に入って
販売されたら、流れてしまうかもしれない・・・
＃自作するのもなんだしな・・・

>>514
あんなの市販されてる訳無いだろ。(ﾜﾗ
JOBS特製だよ。

cubeって最大メモリ　いくつでしたでしょうか
どうかおしえてくださいませ
おねがいいたします

>>519
スロット3つだから
今のところ512MB*3枚で1.5GB
将来的に搭載可能な1GBメモリが登場すれば3GBってかんじ。

マックって大変やね、１GBもメモリ積まんといけんの？
ディフォルトの状態ってそんなにきついんかな。

>>521
OS9.xでごく普通に使うだけならメモリ128MBでなんとかなるな。
OSXだと仮想記憶が常時ONだから、HDDカリカリ言わさずに
Classicたちあげて使うなら512MBは欲しいな。

で「１GBもメモリ積まんといけん」って誰が言ったのかな？

>>518
MAC LIFEによると800DUALだそうです。

>>522
1G載っけると仮想が自動的に無くなるですよ。そういう面で出る話とちゃうかな？
Winじゃできない芸当だからね。

>>524
出来ないっていうか必要無いからね。
64MBだろうがサクサク動くよ、Macにできんだろうがね（ﾜﾗ
don't mind マカサン

>>525
64でサクサクは嘘でしょ。
いったいどんな使い方してるの？

>>526

マジだよ、ノートだが問題無い。Macじゃないからね。
裏でノートン先生、DirectCD、DCｻｸﾗ、動かしながら音楽流して、
IE動かして、かちゅーしゃ動かして、BlackIce動かして、
PaintShop(K)起動しても落ちるなんて事は無い、絶対。

>>527
64でそれだけ立ち上げたらHDにスワップしまくりだろう？
しかもノート用の超鈍足な2.5" HDで問題ないって…。

マジ？
俺なんかこの間はじめて作った自作機に512M入れたよ。無駄？
始めはとりあえずCubeにはいってた64Mを入れてたんだけれど、
ちょっときつかったから。（落ちたことはないけれど。）
まあ、512で6000円ちょっとだから痛くはないが。

Classic環境を快適にするなら512MBは必要か。。。
今320MB。256MBもう一枚買うしかないのか。。。

>>528
多少スワップはするが実用上問題ねーよ
ATA66deth

Classicを快適にするなら4MBは必要だった。

Winの煽りを気にする事は無いって、夏休みももうすぐ終わるから。
違う世界のOSを比較する事は無意味だし、そもそもココはCube専用スレ。

>>533
プッ　でたよ。なんでも煽りで終わらせてしまう奴
マカの特性ってやつ？

>>531
OSのバージョンは？

プッ、なんて言うのは煽りでしょ。
それはともかくとして、使ってるOSは95くらい？

>>531
ノートのHDDなんてATA66でも遅いだろ。
まあ、それでも使ってる人間の操作が追いつかないのかな。

そういう切り返しは不毛になるだけだってばよー。
石の投げ合いはスレを浪費するだけやね。

Winの人も啓蒙活動にきてくれてるんならもっと俺たちの
心を逆撫でしないニュートラルな言い方で良さを説いてくれよ。
カチンと来てのことかもしれんが、揶揄のこもった口調で
言われてもやっぱ素直に同意できんのよ。

>>533と>>537みたいなのが一番の煽りだよ
バカ。姑息なんだよ

>>539
おかえりなさ〜い。いなくなっちゃったかと思った。
でも、バカって･･･小学生じゃないんだから。

>>538
啓蒙活動じゃないです。
単にWin板では知識の無さで付いていけないだけです

Cubeユーザーならマジレス以外のレスは無視しちゃってくれな。
煽りやネタは全て無視して、Cubeユーザーだけのレスに反応しよう。

Cube & Studio Display 17 なんですが、これDreamcastなどのゲーム機
をつないで遊んだりする方法はありませんか

USB経由でビデオキャプチャができるやつを繋ぐとか。

なんかIDがすごい

>>545
なんか伏せ字だらけってかんじだね。

ニューヨーク現代美術館「MoMA」の展示品にG4 Cubeが追加

　　「The New York Times」は、ニューヨークの現代美術館「MoMA」
　　の展示品にPowerMac G4 Cubeが追加されたと報じた。でも
　　同美術館にあるのはMacintosh 128K、Macintosh SEなど昔のが展示されてい
　　るのよね。。

　　・The New York Times（英文）
　　<http://www.nytimes.com/2001/08/16/technology/circuits/
16GEE1.html>
　　・MoMA（英文）
　　<http://www.moma.org/>

>>547
何故に10日前のニュースをいまさら・・・
>>464 を読もうね

Cubeにシーゲートの流体軸のバラクーダ80Gいれた人いますか？
今はfujitu40G 5400rpm サイレントモードを入れてるんですが、
これに比べて音はどれくらいなんでしょう？
あと、体感できる程のスピードの差はありますか？

>>549
バラクーダスレ。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jisaku&key=994321919

>>549
いれたけど大変静かです。
＃たまーに、ごまちゃん鳴くけど。
音に関しては富士通にくらべてどうかはわからないけど、
スピードの差はそれなりにあるよ。

>>531
dethって何？deathぢゃねーの？
これだからｴﾛｱﾆﾒ萌えの童貞厨房ｳｨﾅはﾌﾞｫｹだっつーの。
それはさておき、ﾒﾓﾘ64MBでWinがﾏﾄﾓに感じる、
その神経の鈍さに感激。>>531ﾏﾝｾｰ（藁

なかなかHDを個人でイロイロと使った人って居ないね^^；。
まあ、無理も無いけどね、そんなに同じ物を何個も買う事も無いし。
その手の比較記事こそ、雑誌でやって欲しいよねえ。

熱はどうなんでしょう？＞バラク
うちのCubeたんCPUは30〜50℃といったところなんですが。

どうもｳｨﾅのいう『静か』『熱は大丈夫』は信用なりません。
冷却ﾌｧﾝをｳｨﾝｳｨﾝ回しといてンなこといわれてもねぇ。

>>554,555
いや、だからGubeにカマス4入れた状態で言ってるんだけどね。
あと、Cubeは自然冷却の為に大変開口部が大きく設計されているから
一般常識的な静さ以上に静かでないと話にならないのは事実だけど
でもそれはCubeが特殊なんであって、
自然冷却iMacだと全然問題にならないレベルだったりするのよ。
で、僕のCubeはノーマル状態で40℃台を越えなかったので
カマス4を入れても平気だったです。
＃クロックアップをしたので今現在は簡易流体軸受けファンを内蔵しており
＃GaugeProの温度で26℃〜32℃あたりですんでいます。
＃エアコン無し状態、Cube本体から1mでほぼ無音です。

>>556
#いや、だからGubeにカマス〜
「ぐーぶ」って、おい・・・。

>>556
ああ、いつかのBTOで500買った方ですね。
555は>>550のバラクスレ読んでの質問でした。

現在50℃、これにファンなしでカマス4はヤバイかな？
2.5万か。fujitu 40Gいくらくらいで売れるだろうか？

>>558
一応ヒートシンクがつくわけだから、温度的にはたぶん平気。

カマス4買って見てみると判るけど、普通HDDの裏側って基盤とかが
剥き出しになってて、ある意味放熱を考えてるみたいだけど、
カマス4は、水色のスポンジをかました上でスチールのカバーが
底面を覆う設計になっている。これって、熱に強い設計、
もしくは、そこそこ以下の発熱量ってことだからね。

あと、富士通5400rpmは捨て値になっちゃうから、FireWireHDDケースでも買って、外付けFW-HDにしてはどうでしょ？
ファン無しのケースやらFWとUSB端子付のとか色々あるよ。

>>559
>富士通5400rpmは捨て値になっちゃうから
マジですか。8000円くらい逝くかと踏んでたんですが。
今Cubeに40G、FWHD 40G共にfujitu5400rpmサイレントです。
ののたんの動画でいっぱいなのです。

Cubeを80にしてFWの方はバックアップに使おうと思ってます。

>>560
富士通のは「静だ」という部分以外特筆する性能がないので・・・
＃せめて7200pmモデルなら・・・
結局Cube、もしくはファンレスiMac以外のマシンでは、あまりクローズアップされる部分では無いでしょ・・・'3.5HDDに於いて。
Cubeユーザー相手ならそれなりに売れるかもしれないけど。
＃olioで保証付きで安く新品が買えちゃうから。
＃今後値下がりもするだろうし

やぱ、もう一台FW-HDにして、ミラーリングでもするとか（爆）

>どうもｳｨﾅのいう『静か』『熱は大丈夫』は信用なりません。
>冷却ﾌｧﾝをｳｨﾝｳｨﾝ回しといてンなこといわれてもねぇ。

アプルーの言う事は素直に信じるのにね

それにしてもMacOSは大変っすね。
メモリを３００は積まないとマトモに動かないとは
OSXなんかもっと大変らしいっすね。
１GBなんか積んでる人もいましたね。(ﾜﾗ
そこまでしてそれなりのメリットがあるなら分かるけど、無いんでしょ？(ﾜﾗ

>>562
でたー！ｶｺｲｲ！ｶｺｲｲ！
qG0w1zN6たんｶｺｲｲ！

他人の趣味についてとやかく言うのはマカーでもウイナでもドキュソです。

Cubeと無関係のレスに反応しちゃイカンよ。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c9415595

あと数時間
欲しい人は急げ！

9.2を積んだら起動時のバス・アドレス・システムエラーが多発！
cubeだから？一度まともに起動できれば何ら問題ないんだけど・・
誰か教えて！！どうしたらよいの？

別に9.1で問題ない。9.2に無理にしなくてもさ。

CDから起動するようにして再起動したら
読み込めなくて起動できなくなってしまいました。
強制的にCD出すにはどうすればいい？
キーボードの取り出しキーを押しても効かないし。
一度分解するしかないのかな…

>>569
起動時にマウスボタンではだめ？

>>569
あ、CDを起動ディスクにしてるんですね。すまそ。

バラすしかないのでは。合掌。

>>569
HDDにシステム入れてあれば、単純にそっちを立ち上げればいいんだが。
起動時にoption押しっぱなしでどうなる?

今日G4Cube新品在庫取り寄せてもらって来た。なんか九州から取り寄せるらしいが。
当方神奈川・・・明日には到着するらしい。

バラしたけどEject用の穴とかなくて取り出せなかった(DVDモデル)
でもマウス押しながらの方法で排出できた。ありがとー。

ったく、OS Xインストール中に電源おちるか？普通？

>>575
え？いぜんzdnetに映ってた写真には
排出穴が映ってたけど。ていうか
隠れてても取り出しボタンは有るんだから
ボタン押しっぱなしで電源入れれば出るん違うの？

あ、なんでもない。QuickSilverスレと間違ってました。

>>577
CDの強制排出が起動時マウスボタン押しっぱなしだって事は
Cubeのマニュアルにかなりはっきりと書いてあるよ。
ここに質問したり、ましてやバラす（コレで保証はパァ）前に
もう一度マニュアルを読むくらいしたほうがいいと思うぞ。
＃もしかして、ターゲットディスクモードとかも知らないとか？

>>578
別にバラしたって保証は無くならないよ。
それともマニュアルにそう書いてありましたか?(ﾌﾟﾌﾟｯ

上>>577じゃなくて>>575ね。

>>579
本当に「ある程度の範囲までを」バラしただけならね

結構マニュアル読まないで、すぐにココを頼る人って多いけど、なんか違うよな・・・。

俺は叩かれるのが怖いから自分で調べもしないでここを頼れないなあ。

まあ、でも
「出直せやゴルア！」
じゃなくてキチンと説明してあげるヒトが多いから
オレは微笑ましくてこのスレ好きだけどね(笑)

ま、ﾏﾀｰﾘ逝きましょうや。みなさん。
Cubeﾏﾝｾｰってことで。

あれを選んだ以上、本体に文句はない。
が、細くてピロピロよじれる
あの細いマウスのケーブルがムカツク
トぶマウスポインタも。
それだけだ。

本体に文句がないのならマウスを使いやすい物に
変えるだけで済む。ストレス減らして快適に使おう。
まあ使わないマウスがあるってのは勿体ないけどね。

CubeでOS 10.1がどれくらい快適に動くか楽しみだね。

>>586
予備のマウスにしておけば良いんじゃないかな。
マウス壊れると結構鬱らしい。友人談。

>>586
太いケーブルはマウスの動きに干渉するんで嫌いです。
でも細いのがいやって人の方が多いのかな。

まあ、ポインタが飛ぶのは論外ですが。

>>589
光学マウス特有のポインタの飛びでしょうか。
マウスパッドの選び方でだいぶ出なくなるように
思っています。市松模様みたいに「視覚的に」
移動検知の取りこぼしが少ないパターンがいい
んでしょ？
＃操作のクセとかにもよるかもしらんが。

俺もマウスケーブルは細い方が好きなので、サードパーティ製の
マウスがみんな太いケーブルばかりでいろいろ探したよ。

今日Mac関係の雑誌読んでて思ったけど、現行のタワー型に
搭載されてるGeForce2MXの掲載写真がモノホンならたぶん
あれCubeに搭載できるんじゃないかな。形状も同じだし
Cubeでしか使わないはずのマウント用のネジ穴もついてる。
ADC/VGAコネクタ部分の金具だけ付け替えればいけると
思うんだけどどうかな？

だからといってどうなるもんでもないですが（笑
知り合いのタワー持ちにGeforce2余らせてる人が居たら
ゆずってもらうとかね。

DH-MAXが10000円ちかく安くなるみたいですね。
OS Xにはまだ対応していないみたいだけれど、
いずれは対応するんですよね。

ところでDH-MAXにはCube用の金具ってついてましたっけ。
（前スレには別売りって書いてあったような。記憶があいまい。）
MilleniumG400にはついてるんですが。

そらG400の方は3万ちょっとで売ってるから値下げしないと
競争にならないよね。G400のほうは元から金具ついてるのか。
5月にDH-MAX買った時点では有償提供だったよ。それよか
いい加減ファームを使えるレベルにアップデートしてくれよ〜
頼むヨ〜うちのはスリープすらさせることができないんだよ〜。
OSX‥‥た、対応する‥‥の‥‥か‥‥？

>>593
もしや、前スレの情報提供者殿ですか。
G400は金具がついてますね。箱にちゃんと書いてあります。

OSX対応予定とは言ってるんですが、どうなんでしょ。
現状ではDVDもだめなんでしたっけ。

僕はまだ購入に踏み切れずにいます。

マウスは表面テカテカのパッドや雑誌の上(笑)だとトビますね。
青ＬＥＤの角マウス買ったけどコレでも一緒でした。
仕方ないんで裏側がコルクのマウスパッドを裏返しで使ってます。

＞ポインタとび

ばかばかしいけど「方眼紙」で試してみな。
ホントに飛ばないから。
そこから光学マウスを研究したらいいと思う。

「光学マウス」　じゃなくて
「光学マウス用のパッドを研究」ね・・・（汗

日本語が幼稚でスマン

>>597
光学式マウス自体にも研究の余地はあるので、それでもよろしいかと。

ところで上の方で話題になっていた新G4用GeForceのことですが、
たしかにCube出しか使えそうにない穴があいていますね。今確認しました。
問題は、モニタをつなぐ二つのコネクタの位置がまったく同じかどうかですね。
これが同じなら、金具を帰るだけでいいんですが。微妙にずれていたりしないかな。

>>598
はずかしい誤変換が・・・
MS IMEもあんまり賢くないですね。
一番の問題は使う人間ですが。

>>592
前に金具の話をしたのは俺です（笑
DH-MAXもG400も同じProMAXがファームとドライバ
作ってるんだけど、これが一向に最適化されないんで
0S9用でさえこんな状況なのにOSXなんていつの事に
‥‥？という気がするんですわ。
DVDは載せてるのがCD-RWモデルなんで検証してないけど
OpenGLもダメ、マニュアル通りの解像度が出ない、シングル
ディスプレイでも強制マルチとか他にもいろいろあるよー。

そやFlashBackっていつのまにかサイトからサポート
窓口の連絡先消しちゃったけど、あれってクレーム対策？（笑
G400のほうのサポート体勢ってどうなってるんでしょ？
FlashBackより迅速ならそっちのほうがいいかも‥‥。

ＵＳＢスピーカーが他機種で使えたって話はがいしゅつですか？

知人が買ったＧ４−８６７に繋いだら、本体スピーカーは沈黙して
ＵＳＢスピーカーから音が出たんですが・・・。
というか、先日まで店で売ってるプロスピーカーはＣｕｂｅ用と同一の
物だと思ってました。

>>592
イソポマヅックの方買ったら？＞DH-MAX
実売２万ちょいだよ。　金具も付いてた。
ttp://aserve.procen.net/infomagic/products/view.asp?I_compname=Matrox&I_groupname=Millennium+G400+for+Mac

ｽﾏ、なんだか値上がりしてやがる。　俺買った時は22k＞現在35k
ｲﾝﾎﾟめ…（藁

G400、先週の葉館で32k位じゃなかったかな。
どっちもファームの開発は同じトコがやってるから
金具と本体価格の差くらいしかないと思うけどね。

FlashBackの人もここ見てるかもしれないけど
書いちゃう。昼間電話して聞いてみたんだけど
ProMAXのほうでOSXドライバの開発やってるって
話は聞いてないってさ‥‥。

>>602
セールかな？
ラッキーでしたね。

>>604
まいど。
たしかG400の箱に対応予定って書いてあったはずなんですが。
明日カマスを釣りに行くので、確かめてみます。

age

カマス釣ってきました。20GBのやつ。
青いスポンジをはがしたい衝動にかられるんですが、
それはともかくとして、

MillenniumG400の箱には、不思議な日本語で、
「今後Mac OS Xも対応も可能」と書いてありました。
なんだか微妙。

漏れのCube/CD-RWは9.2.1にしてからフリーズ頻発するようになったんだけど
みんなはどう？とくにiTunesやRealPlayerがらみでよく落ちる．
いまはバックアップの9.1に戻して問題ないんだけど，なんかくやしい．

>>608
問題ないヨ　＞9.2.1
何か機能拡張が当たってない？？

純粋の環境だと大丈夫な気がするケド

>>608
うちはDVDモデルですが、まったく問題なし。
インストールも正常にできました。

>>605
パスカルの通販でした（一ヶ月待ちだった）、DSLにしたらホムペ見れなくなったけ
ど閉店ってことはないよな…(^^;

こんな価値あるのか(^^;　10kくらいでカタがつくなら入札しようかと思ったら…　純正は強い
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13631696

>>611
パスカルは閉店したんじゃなかったかと。
それにしても40k円とはすごいですね。
Cube自体にもかなり高い値段が付いてますが。

そういえばパスカルは、
Cubeがあぼーんされるって情報を
かなり早く出してませんでしたっけ。
なぜここが、って思ったんですが。

それってもしかして閉店前の在庫処分だったのでは‥‥（笑

うわ、こんなに高値がつくのか。
うちのCubeのRADEONもうるさくて結局はずしちゃったから
余ってるんだよなー。万が一本体が壊れたときにとっておか
ないとまずいかなとも思うんだけど。
FAN無しにしようにもヒートシンクがガチガチでビクとも
しないんだけど、なんか取るコツってあるのかな？
ヘタに取ろうとすると基板ごといっちゃいそうで怖い(^^;
改造するより売った方がいいかな‥‥。

うそ、パスカル逝っちゃったの？
オレ通販よく利用してたんだけどなあ・・・

>>609
ディスクフォーマットと9.1の再インストールしてまっさらのままで
921にアップデート，アプリも全部インストールし直してみてから分かった．
どうやら原因はUSBオーディオ（泣．付属スピーカーもUSBアンプなんだから
用心すべきだったヨ．

先週OLIOで富士通流体の40G買ったんだけど、以前買った
20Gに比べてやけに回転音が耳につくんだよなあ。
無音というにはほど遠く純正とそんなにかわらない程度。
不良かと思って交換してもらったけど大して変化なかった。
こんだけ音出ててみんな静かだって満足してるのかな…。
20Gが気に入ってただけにかなりｶﾞｶｰﾘだよ。

容量で音が変わるのはオカシイ。
その40Gは7200回転なんじゃない？
俺の40G 5400rpmサイレントモードは
Cubeから50cmでほぼ無音。

光学色マウス、うまく使えるようになった
だけど、グリップは先代とかのほうがいいのでは？
cube関係ないけど、ゴメンね？
しかし、パッケージ内容の一部であることは相違なし、ということで、

パスカル逝っちゃったの？
じゃ、COUNTMACも終わり？

7200回転のHDD使ってる人、熱対策って何かしてますか？
載せ換え検討中なので参考までに聞きたいんですが。

age

>>621
IBMの新しい40GB/7200回転のやつ使ってますが快調ですyo
夏場でもだいたい40℃前後（gauge proによると）と何の問題もないですyo〜

>623
情報感謝。
せっかく静かなマシンだからファンが必要だったら止めようかと思ってました。
とりあえず狙いはＩＢＭの６０ＧＢ辺り、給料出たら換装します。

>>614
ttp://www.rage3d.com/radeon/cooling/
こういうのどう？　プラカードを土台にしてドライバーでテコ上げしてるみたい

>>614
オークションはサクラ横行。
気ィつけてね。

>>625-626
情報Thanks！あとでまた試してみるよ。使えるなら使いたいから
オークションには出さないと思う。

富士通の流体は結局今出てるのはみんな同じ位の音らしいんで
（というより前に買った20Gが静かすぎるらしい‥‥）
以前ほどの静音が望めないならカマス4のほうがいいやと思って
差額交換してもらった。
で、カマス使ってる人に聞きたいんだけど、例のゴマちゃんの
鳴いてるような音ってどの位の感覚で出るの？前のほうの書き
こみではたまに‥‥って言ってたけど、うちだと作業をし出す
と最低1分に1回は鳴いてる。さすがにこう鳴かれるとかなり
気になるなあ。回転音が静かなだけに‥‥。

>>627
これに気づくまで3日くらいかかりました。
昨日は頻繁にないてたけど、今日はあんまり・・・って感じ。
ところでOLIOってそんなに簡単に交換してくれるんですか。
今度からOLIOしようかな。
近所の店の方がいざって時には便利だけど。

なんとなくage

>>627
たまにカマスがゴマちゃんしてるモノです。
メモリコンパネのキャッシュの設定、HDDドライバソフトの設定等で
鳴く頻度は変わるようです。
僕の場合、本当にたまになので本気で気にしてないと気付きません。

ちなみに577MHzに上げてたクロックを525MHzに下げ、
＃sonnetが製品出すなら無理する必要もないので大事を取って。
カマスの背中に（CD-RW側）簡易流体軸受けのファンを搭載して
ツインファンにしたところ温度が22〜27℃にまで下がりました。
30℃に（表示が）なることは無くなりました。音は相変わらず無音です。

>>630
おお、相変わらずすごい。
あのスペースは確かに、うまく使えば便利ですよね。

>>631
冷却効率を上げるには、
CPUのヒートシンク自体が筐体のフレームに直付けになってるように
可能な限り熱をフレーム類に逃がすといいようです。

直接HDD側にファンをつけるとCD-RWドライブを取り外す時に
10中8、9コネクタ基盤が干渉して外せなくなってしまうので、
CD-RWドライブ側に取り付けました。
＃電源もCD-RWドライブの基盤から直接取れて一石二鳥。
HDDの熱が気になってる人にお勧めです。

>628,630
ああ、やっぱりそんな感じが普通なんだよね。
昨日からウインドウを開くとか、何か操作一つやるたびに必ず
「きゅ〜〜〜〜〜きゅきゅ」って鳴いてる。ディスクアクセス
が入るか操作をやめて放置するまでずっときゅーきゅー鳴いて
るんで、2日目にして早くもストレスが溜まってきたよ。
いっそディスクアクセスしっぱなしのほうが静かな位（笑

結局の所個体差の様な気がするけど、セッティング調整すれば
直るのかなあ‥‥。
OLIOには何度もクレームつけてるんでさすがにこれ以上
言いにくいし(^^;

>>633
ハズしてたらスマソだが
省エネルギー設定の詳しい設定で、
ハードディスクのスリープ解除（しない）になってますか？

＃もしくは似たような設定の出来るHDdriverとか・・・

流体軸受けHDDは回転のし始め（とか回転数が急に上がるとき）に
音（ゴマちゃん）がでやすいみたいです。

>634
すっかりヨワヨワなので敬語モードで‥‥。
HDのスリープ設定は全部切ってます。
あれからHDを外に出した状態で色々観察してみました。
普段ジジジジ…って言ってる回転音がアイドリング等で
落ちてから元の状態に復帰する際に例の音が出てるんだと
思いますが、うちのだとウインドウの開閉とかFinder
操作をしたタイミングでも回転がすこんと落ちるというか
音が急に変わって、その後必ずきゅ〜きゅきゅと8秒間ほど
鳴ってます。
どうもFinderに限らずディスクを読みに行く時に必ず
そういう挙動をする模様です。これが普通なのかなあ？

>>635
お役に立てるかどうか知りませんが、ドライバ・ソフトは何をお使いですか？
あとパーティションの切り方とか、メモリコンパネのキャッシュの量とか・・・

仮想メモリのON/OFF（必ずOFFに）は？俗に言う1MB足しでも、例えば512MB積んでたとして
カマス80GB中の513MBの領域をメモリマッピング使用するわけだから、
ディスクの（相対的な意味での）ごく一部の領域にこまめにアクセスする事になるので
場合によってはゴマちゃんの原因になつてる可能性も・・・

もすこし情報があると・・・・：）

オレはDVDモデルでHDをMaxtorの60G・7200rpmに変えて使ってたんだけど、
最近DVDが壊れたよ。。。CDすら読み込めなくなってしまった。
回ってる音はしてるんだけどね。しばらくすると強制排出されちゃう。
熱対策とか一切しないで使ってたのが原因なのかな．．．。
Gause PROでいつCPU温度を見ても55-59℃、熱いときには67℃とかだったし。。。
こんな環境で酷使していたオレがやっぱり悪いんだろうなぁ。
修理から帰ってきたら外付けファンでも買うか。
それともハードディスクを発熱少ないのに交換かな。

>636
えと、OS9.2で仮想OFF、DiscCashe初期設定、ドライブ設定
2.0.7で5/5/63Mで切りました。0S9は先頭ドライブです。
本体メモリは512M。MacOS基本起動でも試しました。
でまあそういう症状だったもので
・パーティションを単一にして再試行
・パーティションの切り方を変えて63/5/5の最後にシステムを…
・ドライブ設定の代わりにFormediaのフォーマッタで同様に実験
・DiscDriveTuneUPのフォーマッタで同様に実験
・ディスクキャッシュを倍に
てな感じで一通り試してみたんですが効果がなかったんで
どういう挙動なんだろうかと一旦HDをFWの外付けに移して
単一初期化後に聞いてみた結果が>>635の書き込みです。
結局の所単にデータディスクとして使ってもディスクに
アクセスがあると100%鳴る症状自体はかわらないです。

逆にカマス4を普通に使って、ディスク内のファイルを読みに
行った時に例の音は鳴らないものなんでしょうか？

自分も初心者ではないつもりだったんですけど
今回の件ではすっかり質問クン状態でお恥ずかしい(^^;

今カマスを外に出した状態で動かしてみたんですが、
こうするとよく聞こえますね。結構頻繁に鳴いてます。

まあこの音については納得ずくで買ったんでいいんですが、
カマスって必ずしも速くはないですよね。そっちの方が不満。

>>639
一応うちではそこそこのスピード出てるけどなぁ・・・カマス4。
Cube自体がATA/66だから、40〜50出てればいいほうだと思うけど・・・
＃ドライバはB'sCrew4を使って速度重視にセッテイングしてます。

＃ちなみにNortonSysInfoでいい数字を出したいのならば、
＃HDD側のキャッシュ容量と同じ2MBをメモリコンパネのキャッシュに振るといいです（藁

あと、パーティションの分け方を2,4,8,16,32,n 的な数字で切ってみるとか。
＃ここまでHDDが大容量になるとあまり細かい容量で分けると却って良くないような・・・。

あと音に関しては、僕が都内に住んでるせいか確かにガワをはずした状態では
ゴマちゃんですが、ガワつけちゃうと冷房切ってても気がつかないんですが・・・
＃根本的な生活環境音レベルが違うのか・・・・

>>637
その温度は高すぎるね。
ばらした後にヒートシンクとCPUの接触が悪くなってると思われ。
グリス等で熱伝導させるべし。
ドライブの故障についてはわからん。ｽﾏｿ

>>640
あ、そんな裏技があるんですか。ありがとうございます。
某掲示板（Tak.さんのところ）でも話題になっていたように、
IC35あたりと比べてしまうとどうしても多少落ちるという程度です。
遅くはないと思います。

IC35と比べて多少落ちるってのは正確ではないですね。
むしろ得意不得意があるといった方がいいのかな。

ちなみにSystemInfoでベンチを取るときは、
推奨されている設定で統一しています。

それにしてもDTLAは速かった。
壊れるのも速かったけれど。

>>639-640
ども。あれから静音HD関係のスレ読みまくったら
やっぱりアクセスの後に鳴るのは基本症状みたいですね。
あとは個体差と使用環境で気付くか気付かないかって
事みたいなんでだいたい納得。
ただまあゴマノイズがすっかり耳障りになってしまたので
今はU6CEに心引かれ中。（懲りてないし）
うちの場合静音+容量最優先で速度は全然気にしてないんで。
レスありがとでした。

HDの脇にある空間見て「2.5"HD入らないかな‥‥」とか
ちょっと思ったり。バスが足りないからそれは無理としても
流体2.5"を3.5"型のケースに入れて内蔵させたらかなり静か
になりそうですね（笑

DTLAで思い出したのですが、最近のIBM製HDDってATA33〜100とか静音設定とか
をツール使って書き換えできるじゃないですか。（AT機専用ツールですが）
あれ使ってからMacに挿入ってどなたかやったことあるでしょうか？
今非常に動作のアヤシイ（なんかシーク時にへんな音するんだけど）DTLAが
余ってるんですが、ちと試そうかと・・・・。御利益ありますかねぇ？

>>644
確か3.5"HDD型2.5"HDDケースはFireWireBUsPoweredだったはずですから
マジでやりようによってはけろりんにOKですな。

あと、放熱が多少犠牲になりますが、防音防振用の鉛シートを
カマス4の背と腹に貼れば九分九厘音は気にならなくなると思いますが・・・
＃実際に一時期使ってた普通のIBM46GB-7,200rpm-ATA/100には
＃鉛シート貼って防音してました。

>>645
あるといえば、ある。ないといえば、ない。
富士通の流体軸受物で
通常シークとサイレントシークの設定切り替えができるように、ね。

>>645
あ、僕やってますよ。
IBMのツールはSeagateやMaxtorにも使えるので便利。
大きな違いはないように感じましたが、
ベンチを取ってみるとたしかに差が出てます。
音の大きさも多少は違うようです。

>>644
http://products2.taxan.co.jp/index.htm
これだね。

説明がたりてないので・・・
>>644
この3.5"型2.5"HDD用FWケースに入れた2.5"HDDを
従来の3.5"HDDが入っている場所に入れてFW接続し、
従来の3.5"HDDとCD-RWdriveとの隙間に2.5"HDDをIDE接続で設置する、とか。

コスト的には割が合わなくない限界くらいになるけど・・・

あーそういう考えまでは思いつかなかった（笑
自分としては何か静音効果のあるあの手のガワ
（>>644のケースの展示用のガワだけでも可）
使ってIDEケーブル引き出してつなげれば静音
効果が上がるかなって意味で書いたんですよ。

確かにそのやり方でも2個入るけど、2.5"二個
入れるんだったら3.5"のスペースには3.5"入れて
あの隙間にIDE-FWブリッジごと2.5"を入れて
（は、入るかな‥‥）FWケーブル引き出した
方が容量は増やせますね。
ただそこまでつっこむと放熱の問題でまず
アウトでしょうけど‥‥
第一2個内蔵する意味ないからなあ(^^;

IBMの2.5"48G二個で96G。さらに冒険して
3.5"80G+2.5"48Gで128G‥‥か（笑

上のリンク先644は自分だった。>>649ですね。

>>651
それならたぶん前述の鉛シートがお勧め。
熱伝導製もあるからただの防音材とか使うよりはいいと思う。

結局スピンドル（軸受け）付近から音が出てるわけだから、
そこらへん重点的に貼るとかでかなり違うと思う。

都内近県なら新宿のヨドバシOA館4ＦのDOS/Vパーツ売り場が便利
手間無くそこそこ面白いモノがそろうぞ。
＃既に秋葉原歩き回る体力なし年齢なので（＾＾；）

私はゴマノイズが我慢出来ず、結局1週間でIC35の60Gに交換しました。
IBMの方がお勧めです。はい。

>>654
おれも同じIC35の60G使ってるけど、2週間前あたりから「キ〜〜ン」ってアラレ
が出るようになったよ。（7月の月末購入）
一緒に買った友達のも、やっぱり「キ〜〜ン」と鳴ってる・・・（鬱

ということで、早くもU6に買い替えようと思ってる。ゴマちゃん出ないようだし。
最近のU6って、型番にCE付いて無くても流体軸受けって聞いたんだけど、どうな
んだろ？DO-夢だと流体軸受けって書いてあるけど・・・。

>655
U6流体軸受けの件は俺も疑問。
2万ちょいで売ってるU6が流体軸受けならすぐにでも買いたいんだけど。

起動ディスク破損（俺は何もしていないのに）
→バックアップ取っていないのに気づく
→ひとしきり泣く
→愚痴をたれながらリストア開始
→時間がかかる
→今まで構築した美しいデスクトップ・シェアウェアが・・・
→あぼーん

・・・Ｇ４Cubeってば・・・お馬鹿さんね

・・・破壊しよう、とも思いました。でも・・でも・・・
壊せなかった・・・
煽られてもいい。これからも僕はマックを使っていきます・・・
ほんの少しの安定性があれば・・・はぁ・・・
クイックシルバーがほしい・・・

A-docs,カレイドスコープ、wapp-pro,その他のウェア、さようなら！
君たちがいなくても僕はcubeを使って逝くよ！！

鉛シートは近所にヨドバシがあるんでそこで買えますね。
昔に比べればえらい便利になったなー。
知り合いがカマス4買い取ってくれる事になったんで
明日U6CE買いに行ってみるつもり。

そや富士通のやつだけど、以前の流体20Gと今の流体
40Gとじゃ型番つーか世代からして違いますね。
（うちの20GはMPF〜、今の40GはMPG〜）
同じ5400回転でも回転音が違うのはそのせいなのかも
と思いました。世代新しくなってうるさくなってると
したらやな話だけど‥‥。
U6は回転高周波とかどうなんだろ？ちょと不安。

>>657
いやそれはやっぱりバックアップ取っておくべきだったの
では‥‥Cubeに限らずどんなマシンでも壊れるときは
壊れるからね(^^;
毎日システムバックアップ取るのは無理にしても、DLした
素材や無くなったら困るデータとかだけでもまめに別の
保存用ディスクに取っておけば最悪の事態は免れるよ。
それに大抵のソフトならまた探せば手に入るし。

自分も含めて、バックアップ取る癖のついてる人は大抵
何度も痛い経験してそういう癖がついたんだと思う。

あーなんか後から読見返したらすげー偉そうでした。
こんな時にバックアップの重要性を説かれても腹が立つ
だけですもんね‥‥余計な事言ってゴメン。

最近書き込みすぎてる気がするんでしばらく逝ってきます。

>657氏
そんなんＣｕｂｅに限ったことでは無いと思われ。
最新のQuickSilverだろうが６８ｋマシンだろうが、逝く時は逝くし平気な時は平気。

復旧終わりました。
キューブって何か脆弱な感じしませんか？

Cubeだからってことはないと思います。
最近のIDE HDDの壊れやすさは実感していますが。
僕はFireWireの外付けHDDを用意してバックアップを
とっています。

あの・・・バックアップって具体的に何すればいいんですか？
教えて下さい

↑馬鹿発見　馬鹿発見↑

自作自演で恥を上塗りいたしましたので教えて下さい。
お願いします

>>665-667
ﾜﾗﾀ

自分のコトをバカにする自作自演は初めてみた（ﾜﾗﾀﾖ

僕は横着者なので、AppleSoftwareRestoreを使って
HDDを丸ごとバックアップしています。でもOS9でしたら
単純にドラッグ＆ドロップで外付けHDDにコピー、
でも問題ないかと。

必要なファイル（例えば、初期設定類、OS9の書類フォルダや
OSXのUsersフォルダなんか）のみとっておくんでしたら
CD-RWで十分ですが、CD-RWモデルをお使いですか？

皆さんはどんな方法でバックアップを取っていますか？

HDDごとしようとしたら２ＧＢ越えてるから無理だって
跳ねられたんですよ・・・ＣＤ−ＲＷは外付けであります。
Que!Fireです。結構ソフト＆シェアがあるのですが最適な
バックアップは何をすれば良いのですかねぇ・・・

Ｃｕｂｅってコンセプトは素晴らしいんだけど、ラインアップから外れたのが
残念だね。欲しいと思ったマッキントッシュなのだが。かといって、今更プレミア
付きまくったのを高値で買うだけの気力はないし。

それにしても、ファンレスのパソコンって、昔から不遇の目に遭いやすいね。
なんでだろ？
考え方としてはしごく真っ当だと思うのだが。

きちっとバックアップとりたいなら、B'sCrewなんかでパーティションごと
コピーしてやればいいんでない？
圧縮とかはできないけど、完全なバックアップがとれる。
うちではいつもこの方法。

値段的に中途半端だったからだと思う．
これがディスプレイあわせて17〜18万ぐらいだったら
もっと売れていたんじゃないかな

>>674
いや、性能に対しての値段という意味では、まっとうか安いくらいだったよ。
ただ、このデザイン・コンセプトに興味を持つ購買層にとって、
マシンスペックはiMac程度で良かったから、割高に感じられただけ。

一番の要因はCubeを買ったユーザーの一部が不具合を強調しすぎたから。
それに尾ひれがついて、買い控えが発生したのは否めないよね。

＃当事者たちにそんな積もりはなかったろうけど、自分たちで自分たちの首を絞めたという。

デザイン事務所とかで大量採用してれば、かなり静で素敵な環境ができあがったのだがね・・・

G4キューブ買っておくんだった、鬱死
もちろん液晶モニタで

iCubeいいかも。

> 一番の要因はCubeを買ったユーザーの一部が不具合を強調しすぎたから。

当時、Webで不具合の第一報を聞きつけ、初期入荷分で在庫のあった
12台を店のスタッフで全数動作検証したら驚くことに1台しかまとも
に動作しなかったけどね。
その日から、倉庫を改装した急仕立ての専用テクニカルスペースで、
入荷してくるCubeの動作確認に明け暮れることになったのだけど。
あれほど大量の返品にもかかわらず、メーカー、ディラーからともに
販売店に「問題なし」として戻ってきたCubeは1台もなかったんだ。

少なくともある時期まではトンデモないシロモノだったことは間違い
ないと断言するよ。

発売当初に買った人にとって、値段はどうだったのでしょうか。
当時Cubeと同じ値段で売られていたG4て400MHzでしたっけ。
Macがぜん大敵に高いような気はするんですが、
その中で見るとCubeが特に高かったのかな、智男もいます。
>>675の前半部分に同意です。後半部分については、
最近Cubeを買ったばかりなので判断できませんが。

（ことえりではなくて、EGで書いてます。）

このようにAppleに不利な事実を歪曲し、トラブル当事者に
矛先を向けるような人物を「糞マカ」という。
狩猟対象種。
例）>>675

どうも！「糞マカ」です。

>>678、680
俺「初期の不具合」自体存在していない、なんて言ってないよ（藁

>>それに尾ひれがついて、買い控えが発生したのは否めないよね。
日本語を読もう。
＃すくなくとも「糞マカ」でないのであれば。

実際、知り合いでも何度も何度もAppleにクレームつけて修理させて
んでAppleのサポートがああいう対応だから、その度にさらに腹を立てて
まわりのCube買おうかな？という人たちに「やめた方がいい」を連発して、

結局、入れ替えた富士通の流体軸受HDDの不具合だったんだよねぇ・・・・

確かにAppleのサポートは態度良くないけどさ、っていう。

かくいう俺もモニタが時々起動時から写らなくなって、やっぱりCube???と
疑った事があったけど、調べたら15"TFT StudioDisplay側の不具合だったという。
＃まぁ、結局はAppleのせいなわけだが（藁

ま、不利な事実を歪曲してるわけじゃないから。「糞マカ」だけど（藁

＃ちなみにその知り合い、
＃「生産中止になるなら、もう一台買っとけば良かった」
＃だそうな。なんだかねぇ。

>>681さん
貴方は、糞マカなんかじゃないよ。
少なくともこの新Mac板の中では、相当に上等な
マックユーザーだと思います。

その「知り合い」は論外かと・・・

>>681
ジョギングしてたら、土手から滑り落ちたんで
市の管理責任の不備を訴えて訴訟起こしたおばさんみたいですな。
いや、泥棒に入ったら屋根が抜けて落下、怪我したので
訴えた泥棒か。

>>683,684
いや、その知り合いはインターネットで美味しい店とか探すのが好きな人で、
ごく普通の人で「インターネットを活用している人」なわけだけど、
自分のCubeがおかしい、と思った時点でかなり検索して調べたみたいだ。
＃まぁ、流体軸受HDDに変えるくらいだから情報収集には普通の範囲で長けているわけで。

まぁ、そうすれば当然、かなり感情的なのも含まれたサイトがヒットするわけでしょう。
＃当然、客観的なのもあったとは思うんだが、
＃人間って自分に同意してくれる考え方を選択していきやすいからね。
＃「君は悪くないさ！悪いのは社会だよ！」みたいなね。

で、勢いづいて、一方的に修理に出して、後は前述（藁
＃Appleからは「本体に異常は無い」と言われたらしい。ま、そうだろ、そりゃ。

で、言いたいのは、中途半端に、さも論理的に、当然のように
「その人的にはそうだった」以上に話を広めるのはいかがなもんかと。
＃世の中そんなものなんだが。

間違いなく一部のユーザーのクレーム暴露は
「かわいさ余って憎さ100倍」みたいなかんじだったよね。

俺自身、そういう前情報がなければ、モニタが写らないのだから
モニタの故障だろうと素直に思ったに違いないのよ。Cubeを疑わずに。

重箱の隅は重箱が存在してなければ突きようが無いのだから、重箱を大事にね。という。
＃Cube程度の重箱を失うなら、極論、まだ我慢しようもあるが・・・

>>685
なるほど。そういうことですか。
あのころは、あぽーの掲示板からしてすごかったですからね。
特に金曜日の夜から月曜日の朝まで。
被害者の会を結成しようなんていってる人もいたし。
よりによってあぽーの掲示板で。
まあ、すぐに削除されていましたが、
かえって火に油を注ぐようなかたちになってしまって。

それはそうとして、HDDがおかしいのに、
本体自体がおかしいと判断するって状況が想像できないんですが。
よっぽど分かりづらい症状だったのかな。
普通は交換したHDDや増設したメモリをまず疑いますよね。
で、一応購入時の状態に戻してみるとか。

祖父で優良中古品（旧整備済み品）を買ってうちにcubeが来てからほぼ２ヶ月。。。
心配された電源・発熱・発煙(wなどのトラブルは未だなく快調である。
ロット番号がSG034でけっこうヤバそうな時期のものらしーのだが整備済み品というのは
cubeの場合かえって安心できるかもしんない　とひとりごつよるさがり

「尾ひれがつく」という意味がその知人の方のようなケースであるならば、

＃インターネットに溢れる情報というものの取り扱い。
＃PCがトラブルに見舞われたきた時の問題の切り分け。

あくまでその本人自身が問題の起因になってしまっているように思うけど。

でも、当時感情的に喧伝されていたとすれば筐体のモールドラインとされた
部分についてのことだとか、やはりアップルや販売店の対応についてだった
ように記憶しているけれど。
むしろ、動作の不具合についてはそれが深刻だっただけユーザーの皆さんは
懸命に情報などを交換しあって解決しようとしていたのじゃなかったかな。

いずれにせよ、「一番の要因」はリリース時にCubeが抱えていた不具合が
あまりにも大きすぎたことと、さらに致命的だったのはその修正に
時間が掛かり過ぎてしまったからだと思うよ。
もちろん、非常に不適当かつ不愉快なアップルの対応などもあったろうけれど、
べつにこれは Cubeにはじまったことじゃないし。

ところで、「糞マカ」というのは気にしなくていいと思うよ。
まして、指摘された意図などないというのだから。

>> 686
> 本体自体がおかしいと判断するって状況が想像できないんですが。

それを万人に求めては酷ですよ。（汗）
というより、そのような基本的なことさえ説明できないアップルのサポートとというものが疑問です。
まして実機を預かったうえで、しかも預かったのが複数回というのだから。

アップルのサポートやアップルストアさえ外注だというから仕方もないか。
とすると、あのオペラシティーの怪人達は何の仕事をしているのですかね？

>>689
いや、CubeのHDDを交換するくらいの人だったら・・・と思ったんですが。
それにしてもアップルのサポートは、そんなにアレなんですかね。
幸い、一度もお世話になったことはないんですが。

いずれにしても、大変でしたね。最近は大丈夫ですか。

基本的にAppleのサポート体制が悪かったことは置いといて＜確定事実

>>688
それは問題の切り分けができるレベルの人の意見（藁
＃つまりは、その通りだと個人的には俺も思うのだが。
一般消費者の多くは「問題の切り分け」という概念すら持たないと思う。
困ったことにCubeっていうのはそういう一般消費者にアピールした商品だったわけで、
そうじゃなきゃ、たかがモールドライン程度で返品騒ぎになんかならないでしょう。

「本人自身の問題」ではあるけど、その知り合いみたいなのが沢山いたのは確かだと思うよ。
あと、不具合の修正に時間〜ていうのも
一般常識的に大量生産品の回収という見地から言えば
普通（か、ちょっと手間取った）レベルじゃないかな？と思う。

そりゃ即日対策されればそれに越した事はないけど、その期間の間、
ネットを見れば毎日ユーザー同士の煽りあいだったワケでしょう？
＃結構極端な意見が多かったように思うけど・・・

俺、一台目は去年11月に買ったのだけど、
いわゆる対策パーツ無しだったけど問題なかったもの。
その頃には問題のない製品が出回ってたわけだし。

そんなわけで
で、言いたいのは、中途半端に、さも論理的に、当然のように
「その人的にはそうだった」以上に話を広めるのはいかがなもんかと。
＃世の中そんなものなんだが。

やっぱ悪いイメージだけが必要以上にふくらんだ結果の買い控えだと思うけどなぁ。

>>686
症状は起動不良。

Cube買ってすぐに流体に換装したらしいのだけど、
なんか症状が出たのが、入れて一ヶ月くらい経ってからだったらしくて、
一応何度かHDD不良説を言ったんだが聞き入れてくれなくてねぇ。
＃そりゃ、被害者意識の固まりのようになってたから。
＃1人の仕事場の人間の意見より多数のネットでのユーザーの意見だね。
＃民主主義的ってそんなもの。そのほうが都合もいいし。

で、もともとの20GBのHDDは友達に売っちゃってて確認不能。

なんで原因がわかった（確定した）かと言うと、本人容量増やしたくなって
40GBの流体軸受に換装したら起動不良が（二度と）再現しなかったという・・・。


ちなみに「糞マカ」気に入ってます（藁

>>687
自分もおんなじヤツ買いましたよ〜。安売りメモリ256*3とカマス60G増設して
使ってます。とっても調子よくて良い買い物したと満足です。

>692
だよね〜　結局あれが最後のチャンスでしたね。
まさかこんなにプレミアがつくとは思ってなかった。
まそれも一瞬のことだろうけど。。。

ですから、
中途半端に、さも論理的に、当然のように「その人的にはそうだった」以上に話を広める（691）人とは、
一部のユーザーが不具合を強調しすぎた情報に「尾ひれ」をつけた（675）人で、
そのような行為によって買い控えが発生した（675）のが否めないというご意見だと思いますが。
その具体的なたとえとして675さんは自身の仕事場のご知人のコトをを紹介してくださったんですよね。

果たしてこのことが、「一番の要因」（675及び681）なのでしょうか？

> それは問題の切り分けができるレベルの人の意見（藁

たとえば、その知人はインターネットでCubeの不具合について情報を得たのですよね、
＃インターネットに溢れる情報というものの取扱い。
＃PCがトラブルに見舞われたときの問題の切り分け。
いずれも、それこそ同様にインターネットで得られる情報のひとつだと思うのですが。
どうしてその知人は、そういう情報を得ずに「問題の切り分けができるレベルの人」からすると
「想像ができない」ような行動に至ったのでしょう？
それこそ「本人自身の問題」ですよね。
まして、そのような振る舞いに至った原因をインターネットや情報の一次発信者
（たとえ不具合を強調しすぎたとしていても）などに求めることはいささか
乱暴に過ぎることに675さんも同意されると思います。

ただし、
一般の消費者の多くは「問題の切り分け」という概念すら持たない（691）と仰るとおり、
そのような方々が不幸にしてトラブルに見舞われた末、アップルのサポートなどに
救いをもとめるような場合にはボクが689で書いたとおりで話は全く違いますよ。
もちろん、アップルだけでなく販売店も同様です。

前者と後者では、その状況も対象も全然内容の違う話ですからね。

> たかがモールドライン程度で

ちなみに、688であえて「モールドラインとされた」という表現にしたのは
裏面まで貫通しているヒビ状のつまりモールドラインでは済まされないような
個体があるからです。
ただし、それでもなおこれはCubeにとって致命的な不具合だったとは思いませんが。

> 一般常識的に大量生産品の回収という見地から言えば
普通（か、ちょっと手間取った）レベルじゃないかな？と思う

う〜ん、そうなんでしょうか。

多分、これらの視点の食い違いは、
ボクが当時たまたまマックの専門店でスタッフとしてユーザーの方々に、
それこそここにいらっしゃるような方々に直接Cubeを手渡す立場にあって、
その時の視点を引きずって考えていたり、
方やご自身もユーザーである675さんは、もしかすると同じユーザーである仕事場の
知人の振る舞いを目の当たりにし、加えてWeb上での同じようなやり取りを
当事者として見てきているから、
などということも理由にあるのかも知れませんね。

最後に、第三者の方々からすれば興味ももてないような内容、それにこんな長文になってしまって申し訳ないです。

ゲッ、書き込んでみたらホントに長い！
大変申し訳ない。
しばらく逝ってきます。

>>695
問題の切り分けが出来るかどうか、はもう個人的な資質だと思います。
＃間違いなく向いてる人、向いてない人がいますよね？
その切り分けの中には、大きな意味でのメリット、デメリットを考える能力というのも含まれます。

Cubeを買った人の殆どは「こんなPCが欲しかった！」と思った人です。
つまり、今迄CubeみたいなPCは採算性等で存在しなかったからです。
これは間違いなくAppleにとってもそれなりに冒険だったはずなのです。

ですから僕は不手際に関してそれ相当の要求をする事自体問題があるとは思いませんが、
そういう他とは違う個性的な製品を求めた人たち自身が
そういう他とは違う個性的な製品をサポートしようとせずに
ある意味では当然かもしれない「消費者の権利」を一方的に乱用するのには耐えられませんでした。
＃そういう人たちが値段も手頃でばらつきも少ないDOS/V機（Win）を
＃「センスのない〜」とか言っていると、何を言ってるんだろう？と本気で思います。

いくら最初の不手際に関してAppleが悪くても、あそこまで騒がれたら
当然エキセントリックなハードウェアの企画は通らなくなります。
その結果がCubeの生産中止+QuickSilver程度のモデルチェンジなわけで
そうすればCubeはプレミアでQuickSilverは期待はずれと言われてしまうという。

なんか随分身勝手な話を聞かされ続けてる気がするわけです。

何度も言いますが、Cubeの製品的不安は去年の晩秋には解決していました。

売れなかった・生産中止になった理由は675で言ったように
＃性能に対しての値段という意味では、まっとうか安いくらいだったよ。
＃ただ、このデザイン・コンセプトに興味を持つ購買層にとって、
＃マシンスペックはiMac程度で良かったから、割高に感じられただけ。

＃一番の要因はCubeを買ったユーザーの一部が不具合を強調しすぎたから。
＃それに尾ひれがついて、買い控えが発生したのは否めないよね。

割高と勘違いされた上に不安材料てんこもりと吹聴されれば、普通買わないでしょ？

ま、こんなこと言ってりゃ「糞マカ」には違いないだろうけど。

まあ言いたいことはわかるけど。

>そういう他とは違う個性的な製品を求めた人たち自身が
>そういう他とは違う個性的な製品をサポートしようとせずに

メモリスロットの数が少ないのビデオカードが選べないのって話ならともかく
Cubeのモールドラインや起動不良ってのは、別にCubeが「個性的な製品」で
あるがゆえに生じたわけじゃないでしょ。
むしろ「個性的な商品」としての魅力を大きく損なう性質のもの。

しかも、販売者であるApple自身がまともな対応をしなかった。
（初期不良交換認めない、同じ症状が多発していることも認めない）
Appleがクレームに対してちゃんと対応できていれば、ユーザが消費者の権利の
「一方的な」行使に走ることもなかったんじゃない？
Appleが双方向のコミュニケーションの道を閉じたも同然だと思うけど。

>何度も言いますが、Cubeの製品的不安は去年の晩秋には解決していました。

このことが認知されなかったのは、もともとの症状をAppleが公式に認めて
いなかったからってのも大きいはず。
そもそもの症状を認めていなかった故に「解決した」ってオフィシャルな発表も
なかった（できなかった）わけだから。
買うほうにしてみりゃ、解決したんだか隠し続けてるんだかわからない。

だから>>691で
>基本的にAppleのサポート体制が悪かったことは置いといて＜確定事実

と言われても、それ置いちゃうと話にならないんじゃないかと思う。
初期の不具合の話が大きくなったのも、改善された後も不具合のイメージが残り
続けたのもサポートの悪さ（体制というより体質）が密接に関連してるわけで。

>悪いイメージだけが必要以上にふくらんだ結果の買い控え

というのは同意だけど、Appleが一緒になって一所懸命ふくらませてたって感は
否めないなぁ。

おいらのカキコがフレームみたいになってしまってスマソ。

一連のスレを読んだ感じでは、やっぱり「愛」だろうな。
ＡＴクローンのユーザーのほとんどは少々のモールド傷なんて気にしないしね。

Ｃｕｂｅの発表当時のビデオ見たけど、あそこまで熱狂的に歓迎されたハードと
いうのも珍しいと思ったよ。だからこそ、ユーザーはＣｕｂｅに夢と完璧さを求め、そして
初期製品であるが故の（必然的な？）不具合に落胆し、期待と愛が強かっただけに、
必要以上に過剰反応してしまった・・・ように漏れには見えたよ。

アップルも台所事情が苦しいかもしれんが、ぜひＣｕｂｅについてはリベンジにトライして
欲しいと思うな。

長すぎて読む気にならない(苦笑)
たのむからサラッとまとめてから書こうね。

愛情があるのは分かるけど、感情を一方的に吐露されても・・・

>697
メモリスロット少ない？他のＧ４は忘れたがＱｕｉｃｋＳｉｌｖｅｒも同じ３本だよ。
むしろ初めてＣｕｂｅ見た時に２本だろうと予想したから３本あって驚いたよ。

>>700
PCIのことを言おうとしたのではないかと。

>>697
＃Cubeのモールドラインや起動不良ってのは、別にCubeが「個性的な製品」で
いやぁ、透明プラスチックに宙づりデザインって個性的じゃない？
起動不良の元になったタッチセンサー電源SWって個性的じゃない？

＃>基本的にAppleのサポート体制が悪かったことは置いといて＜確定事実
＃と言われても、それ置いちゃうと話にならないんじゃないかと思う。
いや、「＜確定事実」だから置いといてるんだけどね。

＃>悪いイメージだけが必要以上にふくらんだ結果の買い控え
＃というのは同意だけど、Appleが一緒になって一所懸命ふくらませてたって感は

この程度の事はPCメーカーに限らず大手メーカー全部とは言わないけどかなりの数がしていますよ。
正式に認める=リコールだから、新聞なんかでリコール記事が載るのは氷山の一角。
どのメーカーでもリコールせずに済むなら済ますはずだし。
で、消費者側が過剰に反応していると判断したときは、
人命に関わるよっぽどの事でない限りリコールせずに対応しようとします。
＃リコールが引き起こす総合的な意味での出費は想像以上の物ですから。
「企業が認める=それから訴訟を起こせば、ほぼ一方的に勝てる」という認識はお持ちですか？

これをどう見るかは人それぞれですが。

初期交換はしなかったけど当然修理はしたわけですから。
確かに販売員としてクレームの矢面に立たされれば、思うところはあるだろうと思うけれども、
原因が確定するまで、全世界規模で対応方法が決定されるまで、
Appleのような指令体型の企業において
各国の兵隊たちの一存で対処できなかったのは当然でしょうね。

そういう体制の中で生まれてくるAppleの製品をサポートする意味を考えた方がいいのではないでしょうか？

カローラに乗るのとは意味が違うんです
＃また車かよっ！

>>702
699のあとでさらにこんなことを書くとは･･･
好きなんですね。よっぽど。

>>702
自分自身はトラブルにあっていないなら、そういう反応はもっともかと。
ちゃんと動くものを買った一ユーザーとしての冷静な判断だと思います。
身近に見たトラブルってのも、実は休部のせいじゃなかったわけですよね。

でも、実際に販売店のスタッフとして苦労された方の意見は重いですよ。
初期の休部とアップルの対応のひどさは、やっぱり実際に体験しないと・・・

G4キューブのことがくわしすぎるほどのってる。みとけ。
http://www.bc9.ne.jp/~moroyama/mudai.html

>>704
だからといって不必要に煽っていい話では無い、といってるわけです。

僕自身去年カメラ業界で話題となったコシナのベッサＲというカメラで
初期不良品をつかまされました。
発売日当日に購入したわけですが、フィルム面への光漏れとという致命的な欠陥があり、
最終的に対策品が手元に届いたのは購入してから4ヶ月後です。
勿論メーカーは欠陥を認めず修理対応でした。

ただ、そのカメラは量産品として販売すること自体それなりに冒険という物だったので
ユーザー側としても「何故認めない！」ではなく「直すまで待つから直して」だったわけで。

苦労したのは販売店のスタッフだけじゃないわけでしょう？
当事者だから何言ってもいいわけでも無いのですよ。
＃当然の範囲は勿論言うべきだと思いますが。

＞静かにまったりとCube復活を祈りながら…。

え？NeXT？

　でも今更ロス・ペロ〜やキヤノンからは金を引き出せないし…

CUBEかわいいよねー
欲しかったよー

>>702
吊りネジ部分のクラックや、自動起動の原因になったことを考えれば、
それは個性で片付けるものでもないような。
飾るために販売されたコンピュータなら話は別だが。
「あばたもえくぼ」な熱い語りだが、「あれはえくぼなんだ！」と
力説されても辟易する。

>>699
スマソ、今回だけは長文ご容赦。

>>702
>＃Cubeのモールドラインや起動不良ってのは、別にCubeが「個性的な製品」で
>いやぁ、透明プラスチックに宙づりデザインって個性的じゃない？
>起動不良の元になったタッチセンサー電源SWって個性的じゃない？

どちらも「個性的なものを造ろうとした結果だから許せる」性質のものでは
ないと思うけど。
Cube買った人は多かれ少なかれデザインに魅かれて買ったわけで、その
デザインを損なうようなモールドラインが入ってたら「まあこういう特別な
デザインだからしょうがないか」とは思えないでしょ。

起動不良については言うに及ばず。
使ってる最中にいきなりスリープに入ったり電源切れたりなんてのは、個性
以前の問題としか言いようがない。

あなたに倣って車に喩えるならば、デザインに魅かれて買った車は、塗装には
色むらがあり、走行中にエンジンが止まったり人が乗っていない状態で勝手に
エンジン始動したりという代物だった、ってところかな。
塗装方法が特殊だからとか、キーレスエントリーがついてるから、なんて理由
で納得できる？

>＃リコールが引き起こす総合的な意味での出費は想像以上の物ですから。
>「企業が認める=それから訴訟を起こせば、ほぼ一方的に勝てる」という認識は
>お持ちですか？

まともに動きさえしない製品を出荷して、クレームをひた隠しにしリコール
を避けようとすることがどれだけユーザに不信感を持たせるか、という認識は
お持ちですか？

というか、リコールしないまでも、初期の段階でユーザに誠意ある対応をして
いたらあんな騒ぎに発展しなかったと思うんだけどねえ。

俺もCube持ってるし（今年5月頃購入）生産中止になったのは残念だったと思う
けど、はっきりいってこの事態に至ったのは99%Appleの責任だと思ってるよ。
「魅力的な製品に最低のサポート」っていうAppleの体質は、俺がMac使い始めた
7年前から全然変わってないね。
むしろ悪くなってるかも。

> 苦労したのは販売店のスタッフだけじゃないわけでしょう？

当然、購入したユーザ自身もですな。

>当事者だから何言ってもいいわけでも無いのですよ。
>＃当然の範囲は勿論言うべきだと思いますが。

>>710でも触れたが、使用中に突然落ちたり再起動を繰り返したり、
なんてのは初期不良交換要求も当然の範囲だと思うけど。
初期不良交換できないなら、それなりの説明があってしかるべき。
理にかなった説明もなしに「そんな症状は聞いたことないです」
「初期不良交換はできません」の一点張りじゃ誰も納得しないよ。
（いいかげんネットでも話題になった頃になってからでもこれ言われた
知り合いがいるよ）

このようにAppleをむやみに美化し、トラブル当事者の
販売店に矛先を向けるような人物を「糞マカ」という。
狩猟対象種。
例）>>706

パリで再発売の発表があるみたいだよ。
確かにハードの新製品じゃないから、発表とも食い違わないし。
決算の都合で好調だった年度末の売上を押さえ気味にして、
その分を10月からのスタートダッシュに持っていきたかったらしい。
今、考えてみると、だから完全な生産中止の発表じゃなくて、
将来の再発売を匂わすような声明になったんだね。

今探してきたけどもうどこにも売ってないねCube。
欲しいのに。

>>706
もちろん煽ってもいいって言ってるわけではありません。
上の方にあった知り合いの例は論外ですが、正当なクレームもあります。

カメラの件を見ると、もしあなたがCubeの不良品をつかまされていたとしても、
さほど騒がずにいたのかもしれないですね。
（あくまでも正常動作品を買ったから、ユーザーの責任なんてことを言う余裕
があるのかと思っていたのですが。）
でもそういうユーザーは決して多くないですよ。

最低限度のチェックもしないまま発売、
当然のことながらユーザーの悪評価、
そしてトラブルを解決した後も一度定着したイメージは
覆せなかった・・・という感じですよね。

確かにユーザーの方が「新しい試みだから」と言ってもう少し理解を
示してやっていればこんなことにはならなかっただろうけれど、それを
しなかったからといって、ユーザーの方に責任を持っていくのはおかしいですよ。

結局の所モールドラインや電源不良が無かったとしても、結局は
高いだのなんだの言われてそれほど売れてないような気もするん
だけどどうかな？今の人気ってなくなっちゃったから残念って
所大きいでしょ。
まあ順調なら今でもラインは残っていたかもしれないけど。
それより>>713の書き込みが気になる。ほんとに復活するの？
ほんとだったら今の追い風で売れそうだね（笑
自分はもう2個持ってるから必要ないけどGeForceとか新規パーツ
手にはいるようになって欲しいなー。

ガセだったら怒るぞ（笑

どうも！「糞マカ」です。
＃2度同じ事を言われたので、2度同じ対応をしてみました。

>>716
誰もユーザー側に責任を持っていってはいないのですよ？

生産中止にまでなった要因について、というのが議論の発端であって
要因が一つだけという事はあり得ないわけですから、
Appleのサポートが悪かったのは確定事実として>>691
その他の要因について議論しているわけですから、
そりゃ、勧善懲悪な話にはならないでしょう。

もし、無理して要因を一つに絞るなら、間違いなく
「AppleがCubeを発売したから」なわけですからね。

>>710

例えば、ローバー・ミニかな。

>>711
「企業が認める=それから訴訟を起こせば、ほぼ一方的に勝てる」という認識はお持ちですか？>>702

の部分は読んだ？
認めるわけに行かないと会社が決定すれば担当も認めるわけにはいかないでしょう？
＃全世界AppleのCubeに対してのクレーム（への責任）を電話先の担当の一人が背負えって？

自分がやれと言われて無理なことを他人に当然のように要求するのはどうもね。

>>718
あ、もちろんそれはわかっています。
アップルにまず問題があったという認識でいらっしゃるのは上の書き込み
で見ていました。ただ、その上で、ユーザーにも問題があるって部分が
おかしいと思ったわけです。

ところで「誰もユーザー側に責任を持っていってはいない」というのは明らかに矛盾でしょう。
こんなことを書いているんですから。

＞一番の要因はCubeを買ったユーザーの一部が不具合を強調しすぎたから。
＞それに尾ひれがついて、買い控えが発生したのは否めないよね。

>>720
もしかしてどこかのメーカーにお勤めの方？
ここまでメーカーの方を持つ理由がわからないんですが。

>>722
方じゃなくて肩ね。すまそ。
あ、IDがちがうけれど、同じ人です。

OS Xが出る前にOS9で動くMacが欲しくて購入を検討したけど
ﾔﾊﾟｰﾘ漏れ伝えてくる評価が購入を悪くて買えなかったよ。

>>724
やっぱりそういう方もおられるんですね。
じゃあ718氏のおっしゃることもが正しいのかな。
「一番の要因」って部分はともかくとして。

ちなみに僕自身は、秋頃には問題が解決したと判断して、
購入しました。もし問題があってもサポートはあるんだし。

>>721
ごめん。俺の言葉が足りてない。
「誰もユーザー側に（全）責任を持っていってはいない」
という事。前述の「Apple側の責任」は認めているつもりだったので。スマソ

>>720
メーカーというとPCソフトの開発してたことがある。
基本的には企画＆デザイナー。

ユーザーが欲しいと思う物を開発するのって、実作業以上に大変なことだからね。

別にメーカーの肩をもってるわけじゃないんんだよ。
大量に売ることや、画一化した製品に思考を揃えさせようというメーカーの肩を持つ気は無いので。

常識的な判断だけを優先させるなら、煽り系のWinユーザーが言うとおり
本当にMac買う人間は馬鹿（というか資本主義的消費社会において常識はずれ）なんだよ？
そういう選択をした人たちがするには、ちょっと過剰反応なんじゃないの？と。

まぁ、下らないマック・コミューン幻想なんだろうけどね。

>>720
誰が担当者レベルで勝手に答えろなんて書いた？
Appleが企業姿勢として誠意ある対応するべきだったと言ってるんだが。

曲解もここに極まれりってとこか。
それとも悪意でわざとやってるのかな？いずれにしろあきれ果てて言葉もないって感じだ。

726での＞＞720は>>722の間違い。スマソ

>>713
本当だったら3台目のCubeを買うよ。

でも、外見もう少し安っぽくて（クリスタルっぽくなくて）いいから
CPUもG3あたりで、そのかわりもっとコンパクトで安くて
Cubicな新機種として！のほうが嬉しいのだけどね・・・

>>726
というより僕のほうが「言葉どおり」しか読んでませんでしたね。
揚げ足とりみたいになってしまって、失礼しました。

なんか長い文章のヒトが多いなあ・・・

Cube→故障→クレーム→Appleの対応

っていう図式はさすがに何度も出過ぎて読む側はツライんだけど。
言いたいこともわからんことも無いんだけどなあ〜

もちっとCubeそのものの話題に戻せないもんかな

>>727
企業としてAppleが否を認められない理由は前述だけど読んだ？

＃「企業が認める=それから訴訟を起こせば、ほぼ一方的に勝てる」という認識はお持ちですか？>>702

これで2度目の引用なんですけど・・・
一度書いて、さらにもう一度引用したわけですが
それでも認める云々おっしゃってるので担当レベルの話かな？と。
＃実際担当者が認めないのが云々言ってる人もいましたしねぇ・・・当時。

「曲解」と断言する前に文章を読んでみてはいかがですか？

>>726
買った製品が動作不良でもサポートに邪険な対応されてもおとなしく
Appleのいうがままになるっていうのが「マック・コミューン」だと
いうのならまさしく「くだらない幻想」だな。

Appleの責任の部分を認めてなお「一番の原因はユーザの騒ぎすぎ」
と言ってのける神経は俺には理解しがたい。

>＃「企業が認める=それから訴訟を起こせば、ほぼ一方的に勝てる」という認識

訴訟起こされようが何だろうが、実際に問題のある（それも実用品
として致命的ともいうべき欠点を内包した）製品出荷したんだから、
誤りは認めるべきだった。この認識は変わらない。
（企業倫理以外に、トラブル収拾の手法という意味でもAppleの対応
は最悪だったという他ないと思う）
ユーザが騒ぐには騒ぐなりの理由がある。

>>732

じゃ、理解しなくてもいいや。
＃常識的なWinユーザー（煽り系じゃないよ）に馬鹿にされるだけだから。

ところで
>> サポートに邪険な対応されて〜
っていうのは対Apple?それとも電話先の担当者？

もしAppleなら、
間違いなくその対応はCEOのSteave Jobsが決定してるから、そちらに話を回すなり、
責任を取って辞任しろとか署名を集めてはいかがかな？

＃雪印の時は上層部入れ替わってるものね。当然の要求だ。

>>731
ちなみに「よい企業は誤りをおかしてもそれを改める」と述べたのは
Apple CEOたる（当時はまだ暫定だっけ？）Jobs自身だったが。
改めたくないが故に誤りそのものを認めないのは「よい企業」か？

よそでケンカしてくれ・・・
よそでケンカしてくれ・・・
よそでケンカしてくれ・・・
よそでケンカしてくれ・・・
よそでケンカしてくれ・・・

よそでケンカしてくれ・・・
よそでケンカしてくれ・・・
よそでケンカしてくれ・・・
よそでケンカしてくれ・・・
よそでケンカしてくれ・・・
よそでケンカしてくれ・・・

>>735
俺はAppleが良い企業だとは思ってないよ？
＃面白い企業だとおもってるけど。

で、Jobs自身も一般常識的ないい人とも思っていないよ？

そんなわけで>>734なわけだ。
＃まぁ、常識を語るならば、だけど。

「企業としてAppleが否を認められない理由」より
「Appleが品質の悪いものを平気で売る理由」が知りたい。
CubeにしろOS Xにしろ欠点抱えたまま市場に出たのはなぜ。

品質の悪いものを平気で売らない企業って例えばどこ?

>>739
良くも悪くも体質だろうな。

＃でもベータ版やver.1.0でも不具合承知で欲しがるユーザーが居るわけだ。
＃それを非常識と思うか、面白がっちゃうか、の違いだね。

>俺はAppleが良い企業だとは思ってないよ？
>＃面白い企業だとおもってるけど。
>
>で、Jobs自身も一般常識的ないい人とも思っていないよ？

はじめてあなたと意見が一致したよ（笑）

要は、その同じ認識のうえで、あなたはユーザの騒ぎ過ぎを問い、俺は
Appleの対応の下手さを問うているってことだよ。
（無論、騒ぎが加熱しすぎたこと事態を否定してるのではなく、順位
としてどちらをより重視しているかということ）

まあいくらやっても平行線だろうし、他のスレ住民に迷惑かけている
ようだからこの辺で終わることにしようと思うが、どうよ？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=984900798
ここで延長戦という選択肢も･･･
というのは冗談ですが、基本的な認識は
大体みんな同じだと思います。
そのうえで、多少ニュアンスの違いがあるというか。

>>742

＃まあいくらやっても平行線だろうし、他のスレ住民に迷惑かけているようだから

・・・・マジで気づいていなかったのか・・・・。

良い企業じゃなくても潰れてもらっちゃ困る企業もあるし、
いい人でなくても頑張ってもらわないことにはどうしようもない人もいるということ。

難しい話でもなんでもないと思うがな。

>>744
あんたも気づいてるようには見えなかったがな（藁
>>742は気づいてなかったんじゃなく、あんたの書き込みがキティすぎて
放置できなかったんだろうよ。

>>745
そりゃどうも。お褒めいただき光栄のいたり。
＃ま、「糞マカ」ですから。

気づいてやってたならなお悪いという説も・・・すまそ。

>>739
CubeにOSXを入れてます。苦しいです。

>>747
ごめん。本当に気づいてやってた。

＃だって
＃重箱の隅は重箱が存在してなければ突きようが無いのだから、重箱を大事にね。という。
＃って>>685の段階で言ってたでしょ？

再発売ならめでたい。
今年の冬のボーナスが順調なら・・・。でも、この不景気だし。

今度のＣｕｂｅはオプションでガワが選べると面白いかも。
リアルカーボンパネル仕様、漆塗り仕様、プレーンなただのプラスチック仕様、
アルミ削りだし仕様、さして金箔仕様とか（ｗ
で、何の素っ気もないプレーンにプラスチッキーなのは１２万円くらい。

で、カーボンとかそういうのは特注で時価、その代わりシリアル番号とユーザー名
刻印＋１０年保証、そして台数限定とか（爆

そこまでプレミア感出せば、利益率をかなり見込んでも売れるかも・・・。だけど、
やっぱり数だよなぁ。
今度、もし出るなら、今度は売れて欲しい。

>>748
てゆーか、Cubeのトラブルで騒いだ人だって（この板の便乗煽りとかは
除く）
その重箱を壊そうとしてやってたわけじゃないと思いますが。
Appleにちゃんとした対応してほしいっていう一心だったんじゃないの
かなぁ？
議論蒸し返したくはないけど、騒いだ人（実際にトラブルに遭った人）
を責める気にはなれないなぁ…

>>750
悪気があったとは思ってないよ

＃また引用だけど
＃＃当事者たちにそんな積もりはなかったろうけど〜
＃今度は>>675からね。

ただ、Appleってみんなが思ってるほど大企業じゃないのよ？
＃勿論中小企業レベルと言ってるワケじゃないすよ。

下手にリコール騒ぎにでもなれば、潰れるまでいかなくても
それに近いダメージを背負ってしまうワケよ。

ただでさえG4のクロック上がらないやらOSXの移行やらで大変なときに・・・
それなりの苦渋の選択として認めなかったんだと思うけどな。

＃念には念を押すけど「だから悪くない」と言ってる訳じゃないからね

結果Appleが潰れちゃえば、全てはパァなわけで・・・

＃Compaqが潰れたからIBMって訳にもいかんでしょ？僕ら。
＃それが出来る人はそうすればいいのだけどもね。

重箱の隅は重箱が〜の文章は「重箱の隅を突く」の意味を広い意味で理解した上で
「重箱」を「Apple」なり「Cube」なり「Jobs」なりに読み替えて読んでね。

マカが稲垣メンバーを擁護するジャニヲタと重なって見えるよ。

Appleが潰れるとDTP業界が困る。
DTP業界が困ると、本屋さんの雑誌の値段が高騰する。
（あらたにWinのために設備投資しなければならないから。）

わかってるの？本の価格があがらないように、Appleは細く長く生きていなければいけないのだ。

>>736が正しいな

>>751
でも、いつまでも好意で我慢しながら使い続けてくれるユーザがいて
くれればいいんですけど、そうはいかないワケで…
一時の痛みは我慢してもユーザの信頼を得る方向を採ることはできな
かったのかなあ、と思います。
少なくとも、もうちょっとやりようはあったんじゃないかと。
この件でユーザに与えてしまった不信感というダメージは、リコール
した場合の金額的ダメージ以上に大きかったんじゃないかと…

すみません、議論蒸し返したくないとかいいつつ蒸し返してますね。
このへんで終わりにしときます。失礼。

>>752
えっ？違うの？

ビートたけしがFRIDAY事件起こしたときに
手のひら返して犯罪者扱いした人たちと、
才能を以て、擁護した人たちとの違い程度の話しだもん。

似たようなもんでしょ。

[稲垣メンバーとジャニヲタ]
マクが可愛いから、どんなことをアポーがやっても無実と言い張る。
片方しか見ない＆まず擁護ありき＝糞マカを指す

[ビートたけしと>>756の言う「人たち」]
殴りこむたけし軍団もｳﾞｧｶだが、FRIDAYのやりすぎもﾋﾃﾞｴ。
どちらに理を感じるかで見解が分かれる＝世論を指す

>>752は極論に走る糞マカを揶揄し、>>756は意見の分かれた
事件全体を持ってきてぶつけている。

[推測]
>>756はおめでたい思考を持つか、話をそらそうとしている。

>>757
いや、おめでたい思考を持つ上に「糞マカ」なんすけど。なにか？

マカーの痛さを改めて感じた・・・

824 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：　 投稿日：01/09/09 23:17 ID:Ekfn1qUs
昔のアプのＣＲＴはパチッといって火を噴いたもんだけど最近のは映らなくなるだけか、進歩したもんだな。

826 名前：名称未設定 投稿日：01/09/10 00:22 ID:HWi67uRE
>>824
その優れた技術はシネマディスプレーにも受け継がれているようです（藁

>>757-758
糞マカの実証分析か。。

>>760
おや？　マカが組織的な隠蔽を始めましたか？

激しく意味不明

暇人だね>>762

旧板直ったんだって。お別れだね>>762

>>764-765
残念。旧板逝っても何も無いわ。
もう少し真性マカを観察するとしますか……どっこいしょっと。

なんだろ？
>>766に興味深々

>>767
あ、ごめんごめん。
>>767書いた後すぐに、旧板に入れるようになったんで
気にせんで下さいな。

3度目の正直で買ってきたU6が激しく調子いいんで
気を良くして報告に来たんだけどまだやってたのか(^^;

というわけで富士通流体→カマス4→U6と立て続けに
使ってみた総合的な感想としてはU6が一番良かった。
富士通流体は回転音から高周波が出過ぎ、カマス4は
回転音は静かだけどゴマノイズが気になったので×。
ちなみに買った店ではU6の全モデルに流体受けって
書いてあったよ。
まあ自分の評価は静音最優先なんで速度は二の次。
個体差もあるし音にしても大抵の人が気にしない
レベルみたいなんで参考にはならないかもしれない
けど一応報告しとく。

＃751さん＃
新板で貴方の書き込みが一番愉しみでした。
折れは旧板に戻るけど、たまには旧マク板に
来て下さい。

>>770
旧板でやったら・・・すごいことになるかも。
それはそれで楽しみだけれど。

>>769
そのU6って、どこの何てモデル？
教えてスマソ。

>>771
fjまでなら対応できるがなぁ・・・・面倒くさいし。

769ではないけれど、Seagateの5400rpmの方ですよね。
7200rpmの方がBarracuda ATA IVで。

メール欄がない・・・

ようやく幕を引いてくれたのね。
ありがと。

やれやれ、クルッテル奴にはかなわないものなぁ。

>>775
だって気違いなんだもん。＜俺が

>>774
さんきゅぅ〜！
5400rpmなら俺はパスかな。

あーかかれちったね。774フォローThanks。
俺が買ったのは60GのST360020Aです。
秋葉のクレバリーで14980円。

バラ4買ったけど失敗だったね。
ゴマちゃんうるちゃい！
U6も流体軸って保証してくれないと買えないよ、恐くて。
ああ、U6欲しい。

「流体軸受け」ってもメーカー別で構造違うのかなあ？？

サイレントシーク･モードってどうやるの？　>Fujitsu MPG3409AT

明日512Mのメモリ買ってこようと思うのだが、PC133のCL3なら
どれでもいいのかな・・・できれば１番安いのを希望なのだが。

>>781
富士通はサイレントシークに設定したのを工場出荷だろ?
普通の買ったら、ユーザーは手出しできないよ。
もしかしたらIBMのFeatureToolが使えるかもしれんけど.....

>>782
私は９０００円くらいの頃買ったのを入れてみたけど、運良く動きました。(PC133CL3)
ところがPC125CL2なんつぅ仕様に近いのは逆に動かんかったです。はっきり言えば運・・・・

え〜と、どなたかRADEONをファンレスに改造された方はおりませんか〜。ファン
の電源抜いちゃってガンガンと使用しているヒトとか〜。

＞785
過去ログで読んだと思う（パート１だったかもしれんが）。
探してちょ。

>783 thanx! とりあえず､のっけてみまっｻ.

ﾒﾓﾘは､Olio通販のPC133CL3＠￥8980で大丈夫でした。 3枚(1.5G)のせています。

換装したU6、回転音の揺らぎのせいか潜水艦みたいな音になってきた。
気にしない気にしない‥‥。

この前自作パーツ売り場見てたらペルチェ素子売ってたんだけど
RADEONの冷却に使えるかな？

こないだ本体を水＆中性洗剤で丸洗いしました。
（もちろん全て外して、透明部分だけをね）

綺麗に見えても以外と汚れていて、ピカピカになりました。
満足！

>>789
最近のマックってトランスルーセントだから、
中に入ってしまったごみとか汚れって気になりますよね。
キーボード、マウス、スピーカーなんかも。

今度cube造るときは、アルミの深絞り筐体にしてほしいな
放熱性は良いし、ウエルドラインは発生しないし、アルマイトすりゃ
いろんな色にすることが出来るし

>789
とてもパソコンの事の書き込みとは思えないね（笑）。

>>788
潜水艦みたいだなんてわかりにくいヨ。
「フォーン・・・・フォーン・・・・フォーン」て感じかい？
今日買うつもりだったんで気になる。

スクリューが回る時みたいな「シュッシュッシュッシュッ」ていう音なんじゃない？

これ使えるかなぁ？

USBオーディオアダプター　ATC-USBA3　\9,800.
http://www.audio-technica.co.jp/products/pc/atc-usba3/usba3.html

>>793
フーーーーーーーーーーオンーーーーーーーーーオンーーーー
みたいな感じ。昨日気付いたんだけど今日は出てない。
まあ普通に使ってる分には回転音自体分からないと思うんで
気にしないでも大丈夫だと思う。俺が気にしすぎ（笑

>795
対応ＯＳは ミ田 のみになってるので人柱ヨロシク（ｗ

RADEONのファンを強引に剥がしたらビデオカード自体が逝ってしまいました。。。
修理扱いでRage128に交換してもらうしかありませんね。まあ、これで静音化が叶
うわけでもあるのですが。。。DH-MAXとかに交換してRage128が余っているヒトい
ませんか？

別の人柱が…

どうせならQuickSilverあたりからGeForce2をもらってくるってのはどうでしょう？
金具の形状さえあえば、いけそうだけれど。ファンレスですよ。

あと昔のG4に載ってたRage128って使えないかな。
金具部分はすでに持っているわけだから、Cube専用でなくても大丈夫じゃないかな。

誰か試した人はいないのかな。

800

某オークションでCube用のRage128を出品しているヒトがいたので、早速
希望落札価格（9800円）で落としてきました。修理扱いの交換よりは安く
上がったのかな？　やれやれ。

>798
遅いけどファンレスに成功した人もいるみたいです。
ttp://www.rsfactory.com/pg_diary/200103.html
の3/10の日付けに改造記事あります。

>>802

その改造記事と全く同様のことを試みたのですが（取付けたヒートシンクも多分
同じもの）ダメでしたね。ファンの剥がし方が乱暴過ぎたのかなあ。

>>803
そうやってみんな、大人の階段を登ってゆくのさ。

Cubeの中身をカラクラとかに入れた人って居ないの？

>>805
オモシロソウだけどそんな余裕があるほどcubeの中古品が
出回らなかったと思うんだけど・・・

http://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/

現在cubeのDVDモデルを使用しています。
内蔵のDVDドライブをCD-RWにしたいのですが。
さがしてみたらこんなのありました。
http://products2.taxan.co.jp/taxan-item/FMPro?-db=taxan-item.fp5&-format=record%5fdetail.htm&-lay=%83%8c%83%43%83%41%83%45%83%671&-sortfield=%93%6f%98%5e%93%fa%95%74&-sortorder=descend&%95%aa%97%de%83%52%81%5b%83%68=0302&-max=20&-recid=37&-find=

これ使っている人いますか？
ドライブの回転音などが気になるので感想を聞かせて下さい。
ほかに交換用のCD-RWをあつかっているメーカーがあったら教えて下さい。

>>805>>806
だいぶ前だけど、海外のサイトで見たよ。
ちょっとすぐにはURL見つからないが、
見つかったらまたｶｷｺするよ。

http://www.mac512.com/ccpmg4.htm
みっけ！

>>805
http://www.se30.com/imgs/imaclassic_sm.jpg
目のほよう

>>809
知られざる世界に出てきそうな古めかしい画像ばっかりなのは何故なんだ（笑

>>812
それは漏れに聞かれても（藁
なぜに白黒なのかカナリ謎っすね

>>799

金具部分を取り換えればCubeでもPMG4のGeForce2が使えるようですね。知人が
実際に乗せてます。ただ、問題は純正のGeForce2の入手方法、ヤフオクをマメ
にチェックするしかないのかな。

>>814
ありがとうございます。
GeForce2以上のカードがそこそこの値段で出回るまでは
待たないといけないんでしょうね。
GeForce3の62k円というのは高すぎますし。

PC用のGeForceを書き換えれば安上がりなんですが、
純正品でないと金具部分の形状が合うはずはないし…

>>815

個人的な話で言えば、ADCコネクターが必要なので純正じゃないと
どうしようもないという事情があります。

GeForce3て、値段はともかく、ファン付きなのでCubeで使うには魅
力ありませんね。

バラIV80G買ってみた。ゴマちゃんって、これ？
ｷｭｰｰﾝ。ｷｭﾝ。ｷｭｰｰﾝ。ｷｭﾝ。
完全無音じゃないけど、ちょっとでも外の音とか音楽とか聞こえると
かき消されるね。俺的には満足。

ま、ｵﾘｼﾞﾅﾙのMaxtor が、おのれは古い蛍光灯か！つーくらい
ウザすぎたせいもあるけど。

パリエキスポ不参加らしいね　＞アップル

ハード発表は無いって言ってたからアレだけど
とりあえず数週間以内に何かが変わるって事はなさそうだ

>>818
いや。きっと世界が変わっている。
核の冬が来るぞ。

すまん　自己フォロー。
アップルの不参加とjobsの基調講演は別だと思うから
今の所なんとも言えない気がする・・・

>>819
まて、それじゃcubeどころじゃねえぞ(苦笑)

馬鹿なオレ・・・
完全中止になったのね　＞パリ

http://www.apple.co.jp/news/2001/sep/18expo.html

購入から１ヶ月半、たった今初めて　勝手に電源投入→直後に電源断　が起きました。
今まで一度も無かったからウチのは大丈夫だと思ってたのに・・・って、もしかして昼間
会社言ってる間に何度も症状出てたりして（ｗ

>>822
そして帰宅してみると全て消し炭に・・・
核の冬が来る前に新居探さなきゃね。

>>822
おぼろげな記憶なんだけど
電源の入った時間を記録するユーティリティがあったような・・・。
入り＆切りと総稼働時間をカウントするソフトだったと思う。

それを使えばわかるんじゃない？＞いつ電源が入ったか？

ちょっと教えていただきたいんですが・・・

CUBEをシネマディスプレイに繋いだ時はパフォーマンス落ちます？
基本的には21inchディスプレイと同じなので大丈夫かと思うのですが、
photoshopとflashベースで使えないか考えてます。

おちません

>823
ちなみに液晶モニターはストーブの上に置いてあったりします（ｗ

>824
HappyMacも出ないうちに電源断したので、このパターンの場合はダメでしょうね。
普段はカバー掛けてあるので、電源が落ちなかった方が怖かったりしますが・・・。

カバーなんかかけてるからじゃないの？
Cubeの電源トラブルは基本的に静電気でしょ？

アクリルの外側と白い内側との間に蜘蛛が一匹迷い込んでいる・・・
蟻の巣の断面を見ている様だ。

はやく出てくんないかな・・・

>>827
ってことはCube本体の上にモニタ？（ﾜﾗ
うちのはDVDだからただのﾃｨｯｼｭｹｰｽだYO!

核の冬が来る前から漏れの懐は永久凍土だし。

>アクリルの外側と白い内側との間に蜘蛛が一匹迷い込んでいる・・・
ｼｮｯﾌﾟ店頭のCubeには､ﾂﾏｸﾞﾛﾖｺﾊﾞｲがはさまっていた...
田舎ならではのおはなし。

でもマジで上向きの穴からホコリ入らない？　＞ALL
ウチもホコリだらけなんだけど・・・
発火したらコワ〜イヨ

>828
いや、その時はカバー掛けて無かったんですよ。
カバー自体も一応静電気防止されたタイプだった筈ですし。

自作板のHDスレを読んで思ったんだけど、大きくて密閉率の高い
PCの筐体に比べてCubeってHDの真上に大きな放熱口が開いてるから
同じHDを載せても回転音が聞こえやすいのかな。机下よりも机上に
置く事が多いからなおさら耳に近いしね。

PCの場合ってファンも大型化してるし、
逆にその騒音を押さえるために密閉化したり・・・

どっちにしてもHDの音は重要視されてない気がする

ｷｼｭﾂ
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010922/cube24.html
ﾚｽ無用

保障期間が切れた途端に突然電源断→連続起動落ちの例の症状が初発生。
1年間一度も症状出なかったのに‥‥とりあえず内部基板差し直して
状況見てるけど大丈夫かなー？修理に出して金取られたらいやーん。

祖父の再生品、3ヶ月保証。
1ヶ月半から2ヶ月経った頃に
スリープ→復帰、電源断→再起動を繰り返すようになった。
で、いろいろやったが、今のところ
アースをとって、ひとまず落ち着いてる。
しばらくしてこういう症状が出るってことは、
やっぱり静電気がたまってくるからなのかなー。

部屋のコンセントをばらして、
隠れていたアース端子に無理矢理つないでんだけど、
みなさん、アースってちゃんととってます？

上の方では、Cubeの不具合はとっくに
解決されてるってことだったんだけど、
まだ安心はできないってことなんですかね。
あっぽの掲示板にもたまにそういう報告があるし。
しかし今頃になって、出てくるとは。
なんだかソニータイマーみたいで少し不安。

今のところ、うちでは問題なしです。
購入直後、CD起動中に電源が落ちたんですが、
その後再現していません。
アースもとらずに無造作に使っています。
それに電源も直接とらず、たこ足配線です。

ちょっと考えた方が良さそうですね。
ところでsage進行？

なんか新ファーム出たらしいが、これは10.1のタイミングに合わせたように
出てくるところがとってもアヤシイ・・・・・・
米あぽーＩＤなんて取ってないんで（まぁとりゃいいんだろうけど）拾って
ませんが、なーんか更新しておいた方がよさげな気がしてイヤンな感じ。
土曜日何時にアキバ行けばＣＤもらえるだろうか・・・・あうあう

p.s.あげちゃお（笑

たまたま安かったんで、昨日ヤフオクでCube落札したんだけど、
ちゃんと動くか結構不安ッス。メーカー保証１年付きだけど。

>>840
それにしても、無料配布のアップデータが数量限定とは・・・。
やっぱり並ばなきゃ貰えないのかな？

保証って、購入した本人以外も受けられるんでしたっけ。
あ、メーカー保証ならいいのかな。販売店のやつだとだめな場合もあるけど。

>>840
新ファーム入れたけど今のところ快調。
問題出る気配は無いのだけど、逆に今までのにどんな問題があったのかが気になるな（藁
10.1のためのアップデートならいいのだが・・・

>842
わたしはソフマップのワランティーに入っています
（5年保証）

>>844
ソフのワランティーって契約した本人にのみ有効なんですよね。
前所有者から保証書を一緒にもらったんですが、多分だめなんだろうな。
まあ、故障せずに動いてくれるのが一番ですが。

>845
壊れたときは、購入した人に頼んでみる
ってのはどう？？
めんどいけど、安くつくんじゃないかなぁ〜

ワランティー
盗難などにも利くから万が一の時安心！！

1ヶ月前空き巣に会いました（馬路

>>846

バロって何？？