OLD Macの強い味方、Sonnetについて語ろう

ある意味変態な会社だと思うが、俺は好きだ（　´∀｀）

おせーよ！
二年前にNewer買っちまった（涙
当時はまさかつぶれるとはおもわなんだ・・・

NewerやInterware無き今となっちゃ貴重な会社だよな。
けど、儲かってんのか？

NewerやInterwareは、CPUの性能をぎりぎりまで絞り出すような製品戦略だったけど、
Sonnetは、安全マージンを広くとった設計にして、低コストの製品を出してるって感じ。
だから同じスペックだと、NewerやInterwareより確実に遅かった。
値崩れしても赤字にならないようなコストバランスというのが、老舗のしたたかな所だね。

CPUアップグレードメーカーで残っているのって、Sonnetだけ？

ドイツあたりにあったっけ？

をいをい、最速G4カードを出してるメルコを忘れちゃいかんだろ。

ドイツのあれはやめちゃったんでは？

Newerのカードもサポートしてくれ。頼む！！

>>9
Newerがつぶれるまでに作ったドライバ類は、一応ここから落とせる。
http://eshop.macsales.com/Tech/index.cfm?load=newertech.html

OS X 対応はβまでしかなかったな、たしか。
それにしても、俺の誕生日につぶれんじゃねぇ。縁起悪いわ。

>>5
パワーロジックスとかあったんじゃなかったっけ？
G４デュアルカードとか出してた所。

まぁ今すぐとは言わないけど、Pismo用のUpgradeCardも出してくれよ。
できればG4-700MHzぐらいな、来年いっぱいまでは待つからさ。
ほんとに頼むよ、sonnetさんよ....

まだXLR8が生きてるぞ！

600MHz+のアクセラレータが出ないのは何故ですか?

PowerLogixは？

>>15
PowerLogixはまだ余裕で生きてる。
つってもiForceとBlueChipの対抗製品がSonnetから出るとなるとこの先きついかもしれんが。
PowerMac用アップグレードはどこもほとんど頭打ちの状態だしな…

いまさらだけど
Sonnet ProcessorVersion: 1.4.6
出ています
ttp://www.sonnettech.com/downloads/proc_upgrds_sw.html

SonnetのPCI Mac用G3カードってサイズがNewerとかのの半分ぐらいなのな。
（メルコとかのもそうか？）
埋もれてたPM8500復活させようと思って注文した400/133/512kが今日届いたんだけど、あまりに
小さいんでﾋﾞｸｰﾘしたよ。

ソネットっていまでもあのメタリックパープルの
ヒートシンクなのか？
あれ好きなんだよな〜隠すのが勿体無い

>>19
そうそう、あの紫色がなんかいいよね。

iMac用のHARMONIってもう売ってるのかな？

>>20 人柱になってレポートしてくれ！

>>20
第４四半期上旬発売っつーから１０月ぐらいじゃないか？

>17
さんきゅ。さっそく手に入れました。

>>19
当時、雑誌でG３カードの比較紹介を見て、
あの色でソネットに決めました。

うちのは　どうも不調だドライバー読み込みで固まる！
newerのドライバーはすっきり動くのに・・・

メモリ増設が問題なのかな？？？

>>25
タイプを"APPL"に変えてみて、はやいうちに
読み込ませてみるってのでもダメかな？

sonnet、一番安定性有ると思う
powerlogixは半月で逝きやがった
overclockしてたんで修理効かんし

＞25
俺もPM7600にSonnetのG3-400載せてる。
これを安定させるのに一苦労した。ひとまず使わない機能拡張全部止めてみ。
なんか、ロメガドライバー邪魔みたい？
一度安定すると問題は全て解決。がんばりや〜。

うちの場合、StartupDoubler が当たったり当たらなかったりしてた。
便利だしお金も払ったけど、止めてます。
参考にならんね。
地道に一個一個調べて、がんばってください。

>>27
オーバークロックしといて壊れたからって文句言うなよ…

>>30
バカだからその辺を理解できないわけよ。
あぁ、嘆かわしい時代になったねぇ。

>>26 >>28 >>29
ありがとう　もう一度機能拡張見直してみます
ハードが原因でなければいいのだが・・・

PBG3用のアクセラレータ買った人います？

もう販売してるのですか?>>32

上のは>>33です。

Sonnetの日本国内の正規代理店ってどこなの？

>>36
俺はビックカメラで買った。
注文になるが、値段もMDSと同じで３年保証もそのまま。
手近にあって良いと思う。

池商もその一つだと思われ。

仕事場にも8500持っていってつかっていますし、
家でも8500を2台おいてます。
メルコ、ソネット、インターウェアなどのG3/500MHzカードを、
そのときに安くて入手しやすいものから、購入しました。

機能拡張のインストール不要のインターウェアのG3/500カードは
倒産後、展示品を買ったのですが、結構システムフォルダに
色々と放り込んであるけど、当たらないですね。

問題は、メルコのカード。もうこれには参った。
結果を先に言うと、メモリと当たるの。最低。だけど、
値段が安いから買ってしまった。チップが4個しか付いていない
64MB DIMM 3.3V の奴かな?　これと相性悪いようで、
昔からある、チップが32個付いている、5V DIMM 64MBを
挿したら問題解決。8500のボードが悪いのかと思ってジャンクで
3枚買ってきた。幸い3000円×3枚=全部異常なしだが、メルコの
カード挿すと、立ち上がらない。8500を都合3台+ボード3枚の8500が有る
事になった。この時点ではメモリと気づかず。
グラボのix3DのUltimateREZ ( rage128 proチップ　V-Ram 8MB)
が最初当たっているかと思い、ATI RADEON for PCI Mac V-Ram32MB
を買ってきて挿しても変わらず、HDDも入れ替え、システム、
PCIカード、電源まで全ての組み合わせをローテーションして
みたりもしたけれど全然駄目。家族にはiMacにしたら?　と言われるし。

イケショップで5V DIMM 64MBを9800円で販売するという
メールが来たので、2枚買い、これだけを挿したら何ともなく
普通に起ち上がった。もぅ、拍子抜けも良いところ。
やっとメモリがあたっていると解ったょ。ボードが悪いん
じゃなかったです。(鬱)
今では、問題のメルコのカードG3/500MHz/1MBは怖い
くらいに安定しています。

ソネットのカードは以前の書き込みを見て解ったのだけど、
安全マージンの幅が広くとってあるとか・・・そぅなんですね!
250MHZ, 350MHz, 400MHz, 500MHz と4枚を各マシン(8500を含む)
に挿していますが、殆どどのメモリとも当たらず、問題は無いです。
ただ、G3/400MHz/512KB だけは多少当たる様で、IEやPhotoshopが
突然の終了をしてしまう事があります。これから、コレを安定させる
様にしていきたいです。特にG3/350MHz/1MBのカードは
速度は遅いけれど、実にどのMacとも相性が良くてお薦めです。

>>39
なんかメモリとの相性が色々あるみたいだけど、問題のメルコのカードを挿してる時って、
システムバスクロック、何MHzになってます？。
8500のNITROだと50MHzぎりぎりでは、きついって聞いたことがあるような気がするので...。

ちなみに、SONNETの安全マージンは、具体的にはシステムバスを低めに設定することに
よる部分が大きかったと思いますが、最近はどうなんでしょうね？。おしえてちょ。

>>40
超安定してからは、
8500/メルコG3/500MHz/RAM 336MB
の8500を枕元に置いて楽しんでいます。
仕事用母艦の9500はSonnet G3/500MHz/1MBです(笑)
今カキコしているのはメルコG3/500MHz 8500。これは、

Sonnet Metronome ver.1.4.2
に依ると、Bus Speed ：50.0MHz
Buffalo HGインフォメーションver.1.3.1
でも、Bus Clock ：50.0MHz

と、なっていますね。
折れはマザーボードの事は良く知らないので、7500、7600，8500
の3機種はみんなTNTボードだと思っていました。さすがに、9500の
TUNAMIと7200用のボード程度は区別できますが・・・
事実8500にはTNTが入ってしまいます。NITROと何処が違うのでしょうか?
一応、茶の間の8500を調べたら、Bus Clock ：47.0MHz となりました。
コレがTNTボード? 8500に乗せることが可能なマザーボードは手許に7枚有り、
7600に入っているのを上記のソフトで確認したら、Bus Clock ：47.0MHz
でした。と、言うことは、メルコG3/500MHz 8500はたまたまNITROを
入れていたと言うことになりますか? 何せ、マザーボードだけ買ってきた物
などを含めて、5台のMacでローテーションしてしまいましたからどれが
何のボードだかもう解らなくなっています(笑)

Gossamaer＆Yosemite用のENCORE G3は機能拡張いらずでポン付けなのでラクでいい。
ただしバスクロックイジれば多少は変更できるけど基本的にオーバークロックで遊ぶことは出来ない。
漏れはGossamerのバスクロックを70MHzにして525MHz（7.5倍速）動作させてる。
銅配線のチップなので発熱は極端に少なくて、負荷の大きいアプリを走らせてもまず３０度を越える事はない。
OSは安定してるけど、OpenGL対応のアプリ実行するとよくフリーズする（これは単にRADEONの問題かもしれず。）し、
IEがタイプ２エラーで強制終了する事が多くなった。（以前はマカのMSに対する評価とは裏腹に超安定してた）
とりあえずメモリをPC100/CL=2に（あ、GossamerはPC66が標準なので）換装したが改善せず。

反対にNuBus用のCrescendoは6100と7100の２台に入れたけど安定させるのが大変だったな・・・。
6100に入れた266MHz/1MBは定格でも安定せず、機能拡張いじってクロックダウンしてようやく
安定したんだけど、なんだか空しくなって売ってしまった。
7100に入れた250MHz/512KBは逆にオーバークロック耐性は良くて320MHz（40MHzの８倍速）でも平気で動いた。
ただ、どんなにメモリを選りすぐってもGaugeProのメモリチェックでやたらメモリエラーを出す
ので結局定格で使ってるよ。

なーんか、8500が欲しくなってきたYO！

8100/80AVが7000円
8500/132が15000円
7600/132が12000円
7500/100が8000円
　程度で中古屋さんにならんでいたＹＯ！　如何ですか?

ちなみにメモリがバカ高いからな、むかしの奴は・・・
そのへん理解してから買えよ

以上!!

>>45

DIMM高すぎ。既出だが、
http://eshop.macsales.com/Catalog_Page.cfm?Parent=22&Title=DIMMS%20%28EDO%20too%29&Template=
で、
128MB 168 Pin Mac 5V DIMM 60NS 4K FPM non-EDO (2K per bank) w/Lifetime Warranty (TPDIMM5V128) more info... $54.97

Lifetime Warranty　(おかしな使い方をしないかぎり永久保証）
＄54.97=6,825.08円（書き込んでる今現在の円相場）

です。送料2000円くらい+関税1000円弱。まとめ買いすればかなりお得。

G4用のアップグレードカードが出ないかなぁ
できれば800MHz位を希望します。早く出してくれー

>>41
たしか、Inertia<TNT<NITROの順で、AV関係の回路が増えてるはず。
その分、システムバススピードの限界付近では、相性がシビアになる可能性もあるし、
あるいはメモリについても同じようなことがあるのかな？と、思ったんですが。
要するに、最初うまくいかなかったメモリと組み合わせても、SONNET/47MHzなら
使えたかもしれない？、ということです。
Newerなら、うまくいかないときには、まずシステムバスを下げてみるのがセオリーなので。

>>47
G4/800、考えただけでも燃えますね〜。それはもうめらめらと。

>>46
それ以外に不良率高いぞ。
オレは手持ちのPCI Macを全部満タンにするのに大量購入したが、
30枚購入して6枚不良品だった（GaugePROでエラーが出た）。
不良品送り返した後に入手したXLR8 PowerControlのメモリテストだと、
更に9個のモジュールでエラーが出た。
返品時の送料・保険料はこっち持ちだからUSPで3千円弱／回で、計
6千円弱の余計な出費が必要だった。
まだ代替え品が届かないが、計15枚交換だから、その中に更に不良品
が混じってる可能性は高いと思うと頭が痛くなるよ。

>>50
GaugePROで何回くらいまわしてエラーが出ると不良品ということになるのかな？
その辺の見極めがよくわからんのよ。教えてくらはい。

>>51
オレの場合は一応300回でエラーが出なければ打ち切った（それでも
PowerControlではエラーが出るモジュールが含まれてた訳だけど）。
不良品のモジュールは毎回複数のアドレスで再現性良くエラーが
出る物が2枚。毎回〜2回に1回再現性良くエラーが出る物が5枚。
残り2枚は100回で11回と9回のエラーがそれぞれ同じアドレスで、
検出された。ただ、最後の2枚はインターリーブを有効にしないと
エラー検出されなかった。とは言っても、スロットを換えたり、
インターリーブ時の相手のメモリを換えたりしても、問題のモジュー
ルの該当アドレスでエラーが出るのは確認した。
あとGaugePROはOWCのサイトでダウンロードできるから、それで
エラーが検出できるのならOWCも文句は無いんじゃ無いかな？

>>50
ということは俺のは３００回してエラーでなかったから
ひとまずは合格ということでいいのかな？

でも、俺の64Ｍ１枚がどうも変だ・・・。
IE使ってるとOS＋IE使用分＋未使用ブロック＝内蔵メモリにならん。
50Mほどどっかに消失するのよ。元々マックはメモリ解放が苦手だとは
聞くけど・・・。メモリ解放プログラムにかけても意味ないし、
再起動するまで元にもどらんのだ・・・。なんでだろ？

SonnetのNubus版250MHzっていくらぐらいで買い取ってくれるかなぁ
ビデオアダプタとメモリも少々(108MBぐらい？)あり。
箱もちゃんと保管してるけど、、あんまり関係ないか。

>>55
壱万円くらいなら売れるんじゃないの？
マックツリーにでも出品したら・・・？

>>55
やっぱ\10,000くらいじゃないかな・・・。
自分の場合は266MHz/1MB（日本代理店販売３年保証付き）を\15,000で売ったヨ。
266MHzの新品は今でも\30,000くらいするけど、250MHzってOLIOで\19,800で
売ったりしてたからあんまり無茶な値付けは反感買うかもよ。
まあ、強気にもっと高い値段で売りに出してる人もいるみたいだけど・・・。
『最強の6100を創る会』とかで売りに出すと好反応あるかも。

>>55
私でしたら、12500円で買いたいです。
メモリとビデオアダプた付きでしたら、価格応談にて。

コレまじレスですからね。

を、さすが2ch。まじレスまで付いてますね。
>>56-57もありがとう、参考になりました。

>>58 少しでも高く買い取ってもらえるならうれしいです。話すすめて
もいいですよ、OKだったら捨てアドレス作ってここに貼ればいいのかな？

突然ですが参加します。
ほんのちょっとまで中古で買ったXLRが全然安定しなくて困ってたので。
220/512kのG3カードだったんですが、デフォルトの220では全然動かなくて、
（そのときはメモリとも当たってたみたいなんですが）
結局今300Mhzで安定してます。
220が300！？なんつーわからんドーターカードだ・・・・と、
期待以上の性能に喜んでイイやら悲しんでイイやら。

でも、最後まで残ってる問題があります。どなたか再現されて解決された方いらっしゃったらご教授いただきたいのですが、再起動ができないんです。
フツーに起動するときは大丈夫なんですが、再起動のコマンド選んで終了した後、立ち上がろうとすると
いつもの「ジャン」という音でなく「ピギャ」といってそのまま止まってしまうんですよ。
強制的に電源落として3分ぐらい放置してから起動するとまたフツーに起動します。
再起動ができないのでPRAMクリアもできないわけで、困ってます。

どなたか同じ現象クリアした方いらっしゃるでしょうか？

>>60
PCIマックなら、メモリのインターリーブを効かないようにしてみるとか
敢えて2次キャッシュを付けたままにするとかやってみました？
XLRのカードはいろんなことにシビアだって話きいたことあります。
つーか、一応ここSonnetスレですよん。

>>61
レスありがとです。
一応インターりーぶは無視（片バンク）してます。
2次キャッシュはどこぞの7500ページでほとんどの方が「外した方がいい」と書いてたので、外してしまいました。
今度それも試してみます。
機種書くの忘れてましたね、7500/100です。

ホント最初は焦りました。
結局70nsのメモリは全部外すことになってチョトメモリ減ってとほほです。

メインにポリタンクがあるんですが、事情でサブのPB手放しちゃったんで、眠ってた7500を急遽起こしたんですが、このままじゃまだ使えません。がんばります〜

>>60
PRAMクリアは、TechTool� Pro を使うとできるはず。クリアしてから再起動するから。
少し古い雑誌の付録CDにあった TechTool� Pro ﾘﾐﾃｯﾄﾞｴﾃﾞｨｼｮﾝ ていうデモ版でも可能。
>>61
「やっぱりSonnetは安定してていいですね。近々買い換えようと思います。」
というオチを期待しましょう。

>>63
どうもです。どこかに転がってないか探してみます。

安定した頃には新機種買ってファイルサーバになるかどこかに貰われていくのがオチでしょう。
まー、こうやって悪戦苦闘しているうちが楽しいんですが（ｗ

「ピギャ」って、メモリテストNGの音？
聴いてみたいような、みたくないような・・・

>>65
ええ！？あれ、メモリテストNGの音だったんえすか？
聞きたいなら何度でもお聞かせしますが・・・・
ぬーまだメモリに文句言うのかこいつは・・・・

＞PRAMクリア
TechTool Liteでもできる模様。
http://www.versiontracker.com/moreinfo.fcgi?id=4415&db=mac

そねっ島

>>59
マジレス野郎です。
自分も、連絡はどうしたら良いかなとおもっていたんですが、
捨てアドレスですか。その手がありましたね。
凄く申し訳ないけれど、その方向で宜しくお願いします。

そ熱湯age

一応捨てアドレス取りました。
[email protected]を試したら取れちゃったです(笑)

そちらでも取得したら、できればここに一度そのアドレスを書いた後で
hotmailに送信していただけますか、よろしくです。

今使ってるPowerCenter（XLR8 G3/333）をsonnetG3/500に乗せるかどうか悩み中
あんま変わんね〜かなぁ〜、ってもG3でこれ以上早いのねーし、G4タイプは不安だし高いし．．．
でもメモリー全部違うメーカーだったりするしなぁ．．．悩

>>72
sonnetG3/500を折れも使って居るょ。
G3/333よりはかなり快適ですが、その勝ちが見いだせるなら是非
交換すべき。メールとかしかやらないなら、そのままでいーのでは?
G3/333なら、安くてもまだ勝ってくれる人いるとおもうよ。

>>71
自分も取得したよ。
[email protected]　(藁

です。とっても安易

>メールとかしかやらないなら、そのままでいーのでは?
バリバリ仕事で使ってます（藁
HDもATA100（66で）に、GCもRADIONにしてるけどまだ辛い
訳あって本体の買い換えはできんのですよ．．．

>>72
おりはBooster233からCrescendoG3/500に乗り換えだけど、大満足。
十分速くなったよ（HDもグラフィックも強化済みね）。
しかもSonnetの方が安定してるしメモリもえり好みしないみたい。

>>75
書いた自分でも、失礼な内容だったと反省です。スマソ
仕事だと、遊びようのMacなんかと違って仇やおろそかに
買い換えが許されないから大変ですよね。
折れも、8500にCrescendoG3/500を乗せてるのは仕事用
なんです。自分のは秋葉原で、38000円でしたね。
これだったら買い換えよりは遙かにお得。

>>76
メモリのえり好みする板を他で使っていますから
その痛さはよくわかります。メルコはぴったりはまれば
性能は気に入っているのですが、メモリとの相性は
デリケートです。その点、ソネット萌えかな　(藁

>>74
了解(笑)
これから返信します。

バージョン1.4.6のドライバーは日本語OSとの互換性でバグがあるらしい。

漏れには見える。
数年後、sonnetは栄光とともに過去形で語られるメーカーとなるであろう

>>80
ありがとう、折れのは　1.4.0だった　ホッ

そかー、んじゃ入れてみるか＞今のはiMacに体感で負けてるのが辛い
．．．ホントはG4/867にしたい

>>83
G4/867 のカードって製造は無理なのかな?
Bus Clock の関係でダメと聞いたことあるけど、
ここいらが潮時なのか??

でも、体感だけなら、GカードをRadeon に替えたり
するだけでも、随分と向上するですよ。
一頃のラディウス・サンダーみたいに30万円もしたら
絶対に無理っぽいけど、ラデだと、26000円だものね。
結構これだけでも、延命できます。

この前、8100にソネットのソナタプロと言うGカードを
19800円で挿したら、G3カード挿した以上の感激があったよ。

そう言えば、ガラクタ市でラディウス・サンダーを5000円で
拾ってきたんだけど、7500に挿したら、絵はとっても深みが
でて凄く向上した分、描画速度がゲロ遅になった(泣)
30万円したけど、こんな物なのね。
速攻先輩にあげて、元のラデに戻しました。(藁
ただ、ラデは絵に深みがないのデス・・・

Sonnet Clockerって使ってる人いる？
ttp://homepage.mac.com/zone6400/Sonnet_Clocker.html

>>61
sonnetスレ、今ようやく自分の大ボケに気がつきました。
スレ違いネタ申し訳ないです・・・(=´ω`)ﾄﾎｰ

>>67
メチャｻﾝｸｽです。早速ダウソしました。
ここは皆さん親切ですね。

『MacNN』の情報筋によると、米Motorola社は、アップグレードカード製造メーカーに対し、技術的な問題のために、
新しい高速なPowerPC G4チップを使用する許可を与えていない模様です。
現在、ほとんどのカードベンダーが提供している最高速のアップグレードカードは、
クロック周波数500MHzのものです。そしてこの状態が数カ月間続いているという状況です。
ある有名なアップグレードカードメーカーの情報筋が『MacNN』に語った話によると、
「この件に関しては、確かに障害があるが、これ以上の詳細は、今のところ話せない」とのことです。
現在、Motorola社のPowerPC G4（MPC7450）に関し、1,000個一括受注時の単価は、867MHzが435ドルなのに対し、
677MHz、733MHzのチップについては、それぞれ約341ドル、374ドルとなっています。

http://www.akibakan.com/
>>87
だから秋葉姦ですでに500Mhz越えてるの出してますってば
ADMAX
G4/576/288/1MB
\69,800

MADMAX
G4/576/288/1MB
\69,800

↑　ZIF用じゃないよね？　刺せるの9600までだよね。

ZIF用のG3/700とか1GHzが欲しいなあ。
G4ったって、Altivecが作動するのはOS9以降でしょう？
ベージュG3は、OS8.1で良いので。（Quark Express3.3がらみ）

MADMAX
G4/576/288/1MB
\69,800

これって7410? 7450?

>>90
8.6以降じゃなかったっけ。

MOTORORAはもう限界です。
インテルさん助けてー！

MOTORORAはｱｯﾌﾟﾙ製品の分だけでも辛いのよ。

>>90
自分もG3で高クロックが欲しいんだけど（安そうだから）。
今出ているG3って750cxeなので700Mhzであっても750の500Mhzに
比べて、クロック分の差があまり出ないんだよね。
750って500Mhz以上のもの造ってんのかなあ？

MADMAX
G4/576/288/1MB
\69,800
7410の500MHzをｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸしてる
7450は今後もｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰに配給しません

もとろらは陰輝と違って、携帯とPDAと組込用途で儲かってます

>>96
7450は供給されても旧機種に載せるの無理だろ。
ポリタンのあの超巨大ヒートシンクからみてかなり熱的に苦しそうだ。

PCI　Mac用のG3/600（700はクロック比がキツイと思うので出来りゃ可）きぼー

>>91, >>96
それ発売当初は7410/550MHzをo/cしたと書いてあった。
今は問題が出たのかメルコブランドでは550MHzのまま出してる。

>>98
安いヒートシンクに貧弱なファンだからだろ？
7450より遙かに発熱の大きなPenIIIやAthlonだって十分冷却できる
ヒートシンク＋ファンがあるんだから7450の冷却は工夫次第で何とか
なるんじゃないか？
問題があるとすれば筐体内の熱を筐体外に排出する速度だと思うが
筐体内ファンや電源ファンを低速なのに付け替えるとかしてなければ
結構冷却能力は高いと思うけどなぁ。

もし700とか800が出ても、１０万円とかしたら買えないから、べつに無くても困らない。

せいぜい出しても５万以下だね

イソテル系のCPUと比べるとアプグレード用G4って購入するのを凄くためらう
値段だよなぁ・・。

>>103
仮に出たとしてもMPC7450の値段＋L3 DDR SRAM（SDR SRAMでも良いが
350や400の1-2MB分のSRAMはかなり高額）の値段を考えたら10万じゃ
厳しいと思うなぁ。
しかも、そんなに高ければ購入者はかなり限られるだろうから、
余計に高くなりそう。

まあ、最新機種買ったがいろんな意味で妥当だからなぁ
うちみたいに新規購入凍結中のとこは辛いが．．．

職場のPower Mac 5500/225に、職場に出入している業者から
Sonnet G3カード購入し、突込んだ。
ところが、起動時アイコンパレード出る前にフリーｚ。
コンフリクトではない
Sonnet機能拡張は、最新バージョン
Sonnet機能拡張は、最初に読込まれるようにしてある。
いろいろやってみたが、だめだった。

業者に文句を言い、再度、別のカードを刺し、
起動成功。

あす、何が原因だったか、詳細を報告します。

隼人さんｽﾃｷ！

>>109
非常によくあることだけど
抜いて奥まで刺し直すと直ること多いよ。

MT266を使用してるんですが、そろそろCPUのアップグレードを考えてます。
EncoreG4 400MHzと EncoreG3 500MHzが最近同じ価格で販売されてますが、
G4 - AltaVec = G3　よって AltiVecを使わなければ G3 500MHzのほうが
速いって認識でOKでしょうか?

ok

>112
OS Xを使わないのであれば、それでよい。

>>113-114
ありがとうです。

ちこっとOS Xに興味があるんですが、OS Xを使う場合
G4 400MHzの方が速いってことですかね…

>>114
DTにG4/400を載せた時とG3/500を載せた時で実際にOSXのレスポンスが
G4/400の方が良くなるってデータは何処に掲載されてるの？
OSXがG4のAltiVecを使ってるって話は良く聞くけど、ホントに同じ
機種でCPUだけG3/500とG4/400にしたとき、G4/400の方がレスポンス
良くなるのかな？AltiVecを使用しない処理だってかなりあると思う
んだよね。その場合はG3/500の方がレスポンス良くなるでしょ？
勿論MTにG3/500を載せた時とG4/400(AGP)を比べれば後者の方が、
レスポンスが良くなるってのは納得できるんだけど。。。

ゴメン、>>116の最初のDTはMTの間違いね。ま、中身は同じだから
どっちでも質問の趣旨は変わらないけど。

AltiVecうんぬんということではなく、どっちに最適化されてるかってことでは？

質問してる自分が言ってもあれなんですが、OS Xのあの派手な画面を見ると
もしや画面描画に AltiVecを使ってるんじゃないかと思っちゃうんですよね。
Win系アプリでもソフトウェアでの半透過処理なんかに MMXを使用するんで
画面下でアイコンがぴょこぴょこ動くOS Xでも効果ありそうかな、と。
これだと操作レスポンスはG4の方がよくなる…ような気がする。
あくまでも推測ですけれど。

>>119
実際に両方自分で購入して比較して、遅いほうをヤフオクとかで
売るって手もあるんじゃない？
ちなみにG3/400と500比べると確かに500の方が微妙にレスポンス
良いけど、あくまでも微妙だから、それだけG4に期待してるなら
G4/400購入しちゃっても良いと思うよ（仮にG4/400の方がレス
ポンスが良いとしても極僅かだと思うから）。

>>109
単純に初期不良か、どっかの段階でCPUが逝っちゃったとかってこともあるかもね。
Sonnetの別カード刺しても同じかどうかってのは試してないんでしょ？

>>109
>>121の言うように、不良品でないの??
俺も以前、買った奴がこんなので、取り替えないと言い張る秋葉館を
拝み倒してその場で、カードが立ち上がらない検証してもらって、
ただで交換してもらった。ただし、そのカードは健康な物を受け取ってきたが
今年2年も使わないのに逝ってしまった。やっぱし、無理している
カードや、不安定なメーカのものは結局は高くつくね。

取り敢えず、今使っているのはソネットさ。

>>120
G3 400と500の差って微妙ですか…情報ありがとうございます。
たぶん店頭で悩むな〜

試してみたいのは山々ですけれど、一時とはいえ、２つ買う余裕が無い…ｽﾏｿ
>>119は >>114さんのメッセージに対して推測してみたものでした。
自分の常用するOSが 8.6/8.1なので、機能拡張もいらない G3 500を狙ってみることにします。

>>123(112)
まずG3を買おう。使ってみて不満がなければそのまま。
不満ならばG3をヤフオクで売って、そのお金＋差額でG4を買おう。
もしもG3よりも更に不満ならばそのG4をヤフオクで売り、
そのお金で（もしくはホンの僅かな差額を足して）でG3を買いなおそう。
上手くすればG4一個分の値段でG3とG4の両方が試せるかも。

G4カードって、PRAMクリアするとあとあと面倒だと言うのは
ホントですか?　そういう面倒が嫌いならG3カードのままに
して起きなさいと言われたのですが。

今売られているG4カードはたいていそうだと思います。
（InterwareやNewerは違ったと思いますが。）

ところで、SonnetがCube用のアップグレードカードも開発中らしい。
OLD Macではありませんが。

G3 700MHz PCI
きぼーんage

sonnet age!

>>120
>>124
店頭であれこれ見てたんですけれど、倒産したInterwareのG3-400MHzが
放出されてたのでコストパフォーマンスでこれに決めました。
機能拡張もいらないし、クロックアップもしないから大丈夫でしょう…

で、取り付けてみた。は、速い〜
投資価値は十分ですが、500MHzだともっと気持ちいいのか、
とだんだんまずいほうに思考が（ｗ

Sonnetと違うけれど御礼age

>>129
Interwareのカード付けてるとOSXでカーネルパニック起こすって聞いた
んだけど、実際どうなの？
（それで買うの躊躇したんだが・・・メモリにもウルサイしね）

PM7500+BoosterG3/466では大丈夫でしたよ。
メルコのユーティリティーを使いました。

>>131
メルコのユーティリティーって？？

>>131
情報サンクス。
ただ俺の聞いた話はG3 ZIFでのことだった・・。

それにしてもG3が500MHzで頭打ちとは鬱だな。

>>130
自分はまだOSX買ってないんでわからないです。ｽﾏｿ
G3カードより高いしなぁ…

EncoreG3の500MHzを買おうか迷ってるんだけど、税込み・送料こみで約43000円
は高いよなぁ。（秋葉姦は論外ってことで）
DT売ってヤフオクで中古のG4買うほうがお得な気もするし・・・。
う〜ん、悩んでまう。

メルコのユーティリティってのは、OS　Xサポート外の機種にも
OS Xを入れるためのもの。G3/G4カードのキャッシュも有効になります。
メルコのカードでなくても使えます。
ソネットも出していますが、これは有料なので、メルコでよろしいかと。
G3DT/MTだったら関係ないですが。

なんだか一人でPCI Macの話をしているような気がしますが、
ベージュG3もOld Macの範疇に入るようになったんですね。
どうも失礼しました。

>>136
ベージュG3はもうオールドだね。
IDEは遅いしUSB/FireWire付いてないし・・・。
フロッピーは付いてるが（Ｗ

ソネットって起動画面にsonnetってでるでしょ？
あれ消せないの？

Old Mac好きならこのサイト（で起こってる戦争）は一見の価値あり。

http://www.simple1-j.com/k-bbs/kbbs.cgi?bn=210151

＞NewerTechnology MaxPowerG3 275/275

俺も持ってる。
クロックアップして300/300になってるけど結構安定してるよ。
G3カード登場初期にはCPUとキャッシュが同じ周波数とか3：2で動くカード多かったけど、いつのまにかなくなったね。
350/350とか400/400、または500/333とかありそうなもんだけど。
やっぱ300MHz以上の512KB〜1MBキャッシュはコストダウンできなかったのかな？
今のG3/G4の２次キャッシュはインテルみたいな形式の小容量のものだし。

秋葉館で売ってるG4カードで576/288ってやつあったけど。
バスクロック50MHzのPCIマック用で500MHzオーバーって本来は
出来ないはずだけど。やっぱりバスダブリングシステム？

ソネットもNuBus用のG3カードで元のバスクロックの16倍速のやつ
作ってるね。(6100/60なら30→2倍→60→8倍→480)

これ以上はやっぱり無理、っていうか無駄なんじゃないかと思う。
メモリアクセスとかは元のバスクロックのままなんでしょ？

Sonnetが値下げしましたね。

>>141
値下げが店頭価格に反映されるまでしばらく待ちだね。
50ドルぐらい安くなってマンセー！
http://www.sonnettech.com/news/press/pr2001/pr081501_prcdrp.html

>>135
OLIOで買ったら？
>>138
ResEditでCrescendo/Encore機能拡張を開くとPICTってとこがあって、そこに
起動時のアニメーションがPICTで収まってるハズなので、そいつをどうにかすれば
いいんじゃないかな。
ちょっと今は会社のウイソ機からの書き込みなので、細かい点については
よく解らない。（スマソ

>>143
店頭だと安く売ってるってこと？
通販だと全然安くないよ。

値下げあげ

143>>144
スマソ。
秋バカンで買うくらいなら同じ値段でOLIOで買ったらってつもりでした。
重ね重ね言葉足らずでスマソ。

>>146
秋葉姦はとんでも知識で客にｶﾞﾗｸﾀ売るから恐ろしいよ。
秋葉姦でｶﾞﾗｸﾀZIFを薦められてかってもうた人がいるね。
（OS9以上ではキャッシュドライバが動作しないのに・・・）
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13286960

Sonnet ZIF買うならここが良いかも。日本語パッケージ・3年保証付き
http://www.akiele.com/Akiele/

PowerLeapなんて地方在住の漏れは初めて見た・・・
一瞬PowerLogixの入力ミスかとオモタ

PowerLeapのZIFってCPUカードの高さが標準物より高いから標準ヒートシンクが
付けられないはず。
気を付けよう！って買う奴いね〜か・・・あっ、売ってね〜な（Ｗ

　

Sonnet値下げも国内価格に変化なし・・・( ｉдｉ )

俺、PowerLeap使ってるよ…。
ヒートシンクの留め金を引っかけるプラスティック部分をぶっ壊しちゃった。
OSは9.1とXだけどXLR8 MACh Speed Controlを使ってなんとか動かしてる。
鬱だ…。

>>152
為になったのでage

>>151
まだ今の在庫が掃けるまでは下がんないかもね。
もうしばらく待ってみよう。
HARMONiがリリースされる頃には国内でも価格改定あるんじゃないかな。

箱の写真に黒人さん使っているのが好き。
黒人ＬＯＶＥ〜?･

HARMONi欲しい。ファイアワイヤーポート萌。

今4400にG3-240MHzのカード載せてるんだけど
G3-400MHzにしようか迷っている。
載せ換えた場合、体感的な速度変化は期待できますかね？

普段使っているソフトは
Internet Explorer 5 + RealPlayer8 Basic
Photoshop 5.0LE
S-YXG30（ヤマハのソフトシンセ）
ゲームはトレインシミュレータを少々。

どんなもんでしょうか？

>>155　それってFormac製品のパッケでは？

＞157
クロックの数字上昇具合ほどのスピードアップはしないと思われ。
あわせてATAカードとかU2W-SCSIカードとかで足回りを強化すべし。

フォトショップのフィルタ処理とソフトシンセのパフォーマンスはアプすると思う。
でもゲームとかIEは描画性能がボトルネックになる可能性が高いかも。

>>157
400÷240＝1.66...

単純にCPU比で1.6倍くらいか。

600Mhz ZIFはいつ出んのだろ？
とりあえず、QuickSilverが糞やかましいんで新機種買い替えはないけど。

>>162
そんなにうるさいんですか?今から貯金しているんだけど、少し鬱

9500にメルコ入れた時も共振してウワァ〜ンウワァ〜ンウワァ〜ンって
不協和音が耳について、SONETTに切り替えたくらいなのに・・・

>163
友達が買ったんで見に行ったけど、スゲーうるさかったよ。
オレも買い替えたいけど、静かなニューモデルが出るのを待つか、
中古のG4/533を買うか迷ってる・・・。G4/533もそこそこうるさいけど。
なんかここ見ると、G4/533が733を上回ってるようだしね。
http://www.barefeats.com/G4733.htm

LCPDS用のも再開発してくれ。G4/800のLCが見たい。

あふぇ

Sonnetに、直接英文mail or phone talking in Englishで交渉した人いるでしょうか？
秋葉燗で買っちゃって…

olioでPCI G3,G4安くなってるYO!

アメリカのテロ騒ぎでHARMONiの出荷も遅れちゃうのかなぁ・・。

と、言うよりも、米国製品全てが国内に入ってこなくなっちゃうから
価格が変わるよね。　何かにつけて、憂鬱だ・・・

9150/120をアップグレードしようとたくらんでます。
アメリカがあんな事になってるので、品薄にならないうちにと、
今日カード注文しちゃいました。

Crescendo NuBus G3/500
32M SIMM 4枚
60GB SCSI HDD

これにOS X載せてみようとおもってます。

>171
本当ですか!!
非常に興味有り。>これにOS X載せてみようとおもってます。
結果を聞かせて下さいい!!

>32M SIMM 4枚
64MBではダメですか？
>60GB SCSI HDD
うらやましい。おいらのは250MB。
テロ事件のおかげでVintage computer inc.から手に入らないだろう。
FDNYマンセー!!

動向を静かに見守りたい。

秋葉燗でマッドマックス買った俺は馬鹿だった
Sonnetにしときゃーよかった
メルコ仕えねー

>>174
そんなにメルコは悪くなかったッス。Sonnetの方がわがまま言わないのも
確かなので、安心を買うならSonnetかな?　スリルを味わいたいなら
メルコかも(笑)　冗談は別として、OS×にもSonnet並に前向きだし
何なら、Sonnetを予備に一本行っとく??

NubusMacﾀﾝ

sonnet付けても、何か、…
sonnetしっかりしろや!!

いい使い道内?
揚げ
Ｆａｘ（フルカラーなのにﾓﾉｸﾛ）とかルーターなんてイヤ!!

>>171
＞9150/120をアップグレードしようとたくらんでます。
＞これにOS X載せてみようとおもってます。
多分載らないです。
Ryan Rempel氏のHPでFAQを見る限り
6100-8100は未対応となっています。
多分9150も同様でしょう。
ただ、人柱として貴重な存在なので応援はしますよ（＾＾；

>>171です。皆様、応援ありがとうございます。

Crescendo NuBus G3/500は今週届きます。
32M SIMM 4枚はすでに届きました。
60GB SCSI HDDは注文しました。
OS 10.1はまだ手に入れてないです。

現在仕事で使っている9150/120を867MHz PowerPC G4に置換するので
このお古を何とか生かそうと考えているわけです。

>>177 OS X載らないですか。まあ、だめなら9.2でも走らせます。
なにせいまだにLC630ノーマル仕様でがんばっている部署が私の
配下にあるので、ここにこの9150/G3/500をプレゼントしようと
思っているのです。とりあえず今の9150/120を止めてカードなどを
入れた時点でまたご報告いたします。用度課がじゃまするので
PPCG4が入荷するのがなんだかんだであと1ヶ月はかかりそうです
から、アップグレードの部品抱えたまましばらくはおあずけにな
りそうです。

NuBus PowerMacはOpen Firmwareな機種じゃないので
Darwinも動かないしムリ。

MacOS以外を動かすようには作られていないから当然。
Apple純正UNIXのA/UXも一旦System7が立ちあがってからA/UXを起動する。

>>171
60GB SCSI HDD

コレが気になる
どんな製品？
IDEのHDDを怪しい回路で変換してるメルコとかIOデータの外付け？
所詮ニセSCSIだからいろいろ不具合あるよ

SonnetのカードだとNuBusカードはマトモに動かないのが多いしなあ

>>176
漏れはNewerG3とAudioMediaII挿して
アナログレコード録音してCD-R焼いてる

>>180
60GB SCSI HDD外付はロジテックのを考えてます。
今も9500にロジテックの27GB SCSI HDD外付つけて起動ディスクに
してますが、調子いいので安心してましたが、ヤバイですか？

SonnetのNuBusカードもヤバイですか？それは困りました。まあ、
使ってみます。

>>177さんのおっしゃっているRyan Rempel氏のHPにこの手のマックで
OS Xを無理矢理動かす方法が載っていました。インストールの時に
一工夫いるみたいですが、その後安定して動くか不安定になるかは
ケースバイケースだということです。人柱になってみます・・・。

>>182
そもそもブートしない。OSXのブートする仕組み知ってる？

＞SonnetのNuBusカードもヤバイですか？それは困りました。まあ、

SonnetのG3/G4カードではNuBusの各種カードはまともに動かない、という意味。
SiliconExpressIVもダメだしAudioMediaIIなんかもダメだし。

はぁ〜〜早くで無いかなぁG4用のアップグレードカード

あの〜、クアドラ700を手に入れて、
HDをパワーアップさせたいのですが、普通のSCSIのHDならばそのまま置き換えれば
使えちゃうのでしょうか？
あと、すべてのHDがドライブ設定でフォーマットはできる訳ではないですよね？

>>185
今ナローSCSIのHDを手に入れるのが難しいと思うけど
手に入れば置き換えるだけでいいです
ターミネーターの確認はしたほうがいいけど

>>179
Beige G3もOpenFirmwareじゃないけどOSX動作するヨ。

>>184
182じゃないけど知らない。教えてください。＜OSXのブート
あと、8100/100+G3/250MHzで運用中だけどNuBusカード結構ちゃんと
動いてるよ。JackHammerとSonataPro・・・だけなんだけどね。

>>185-186
っていうかスレ違い？

スマソ、中央のは184じゃなくて183宛てだった。逝ってきます・・・。

>>183
> そもそもブートしない。OSXのブートする仕組み知ってる？

OS Xのブートする仕組みは殆ど理解しておりません。ただ、Ryan Rempel氏
は"PowerSurge" モデルとよばれる7300 - 9600シリーズに関しては
Darwinプロジェクトのソースコードを手に入れてOS XインストールCDの
/System/Library/Extensionsディレクトリにカーネルextensionを追加
すればよい、と書いております。
ステップバイステップで懇切丁寧に説明が書いてあるので、そのまま
実行してみようかと考えております。

>>187
Open Firmware機種
ttp://www.netbsd.org/ja/Ports/macppc/models.html

NuBus PowerMacだと、mklinuxみたいな
一旦MacOS起動してそこから起動するような
ブート方法しかできないと思うよ

>>187
9500以降はOpenFirmwareだ。

New World（iMac以降）と混同してないか？

>>191
「PCIバスのある機種」っすね
Cubeはさておき

>>192
いや、それでいい。
Cubeもさておく必要はない。
PCIスロットは無いが、内部にPCIバスはある。

やっぱSonnetがｲｲ！だって、俺のG3/400、３年保証だし、PM7600だけどOS-X動かないことはないし。
でも、G3/400でOS-X使う気はないけどね・・・。

601PDSなら今は無きNewerマンセー
Sonnetはダメ
互換性なさすぎ

>>195
そお？
うちの7100/80VC+G3/250、絶好調だけど。

>>196
NuBus何挿してる？
何も入れてないなら安定してるよ>Sonnet

>>195 - 197
これは有名だね．．
直列ターミネイションPDSの7100、8100と並列ターミネイションPDSの6100の違いがあった．
Sonnetはそれに気付かずNubusG3カードを8100を使って開発し、発売後6100ユーザーから
AVカードが
使えなくなる苦情が殺到し、初めてPDSの違いに気が付いてG3カードにハードパッチを
あてて対応．．
しかし急いで作った代物のためSCSI,HD等の周辺機器に最適化されておらずノートンやMacBenchでは惨憺たる結果．
対してNewer製品は優れものだった．．って当時のNewer技術者はAppleで初代PowerMacを開発した技術者が
Newerに移ってG3カードの開発に当たっていたのは今は亡き日経マックweb版で大々的に取り上げられていた．

基本的にSonnetは好きだけど、、何でもかんでも形振りかまわずUp-Gradeカードを作ってしまうところ．．
でも実際買うかとなったら、、躊躇するだろうな．．

>>197
7100はSonataProとJackHammerっす。割と快調よ。
ただ、このG3カード自体が6100に挿した時はどうにも安定しなくて
使い物にならなかった。

＞ 直列ターミネイションPDSの7100、8100

WGS9150 & 9150/120モナー

8100/100 + Radius Thunder 4 + Sonnet G3-266。
OS8.1で、とっても安定。
ただ、ベージュG3、B&W、現行G4さわったあとだと
ちょっとヘコむけど（笑）今は事務用で使ってます。

>>201
さすがに今ではG3/266MHzはきつくなってるね。。
8100って通はBusClock関連で8100/80MHzのLBに交換？

>>202
通じゃないんで（笑）8100/100のままです。
CPUが上がってるのにバスクロックが下がってる往年のハイエンドに脱力age

>>202
8100/80はバギーなので8100/110の基板入れて40MHzに上げるのがおすすめ(w
110MHz版601が120MHzにも耐えない場合はあきらめて定格使用

>>203, 204

7100, 8100情報交換サイトって限られてるね．
やっぱりNubus Power Mac系で現在でも最大の情報交換サイトって
最強の6100創る会しかないのかな．．．．．

xlr8のマルチプロセッサのやつ使ってる人います？
OSX用に使ってみたいけど････値段はとりあえず考えずに。

>>205
古Mac系のサイトに出入りしてるヤツは大抵NuBus PowerMacも手出してるからどこでもいい。

でもあまり教えてくん丸出しだと相手にしてもらえないかもね。
古Mac野郎には「知ってて当然」なことばっかり聞かれると
答えるのが面倒臭く感じるからある意味仕方ない。
ハードウェアの専門的なことならTak.氏のとこしかないだろーね。

「創る会」はちょっと初心者には冷たいと思う。
なにかっつーと新規書込みは放置プレイか「過去ログ見ろ」で突き放すか・・。

>>208
聞くよりgoogleでそれっぽいキーワード入れて検索かけた方が早いことも多い。
「過去ログ見ろ」は超がいしゅつFAQなことが多いから仕方ないべ。
でも過去ログ見んの面倒くさいよね。

HARMONiはまだ？待ってるんだけど・・・。

>>208
最近その傾向はあるかな、、夏以降特にかもな。その点は同意する。
でも放置される質問って大概クソ質問だぜ。。確認してみな。。
ぴ○○女史頻繁に顔出していたころどんな質問でも丁寧に解説してたよな。。
あの会議室いまでも比較的盛況なのは数人の女性会員がしばし顔出すためか？

>>210
Do-夢のHPによると12月らしいね。
俺も待ち遠しい。

ずいぶん前に、「取り替えてもらった」レスがあったけれど、
それは国内代理店を通した物だったのだろうか。

6100/60がしばらく触らないうちに立ち上がらなくなっていた。

それにしても、マウスを動かした後白い点が残るのって、
ヤバい?
予期せずFinderが終了した後、そのまま(やっと)Bugdomが動かせるなんて。

OLD Macの強い味方、So-netについて語ろう

800MHzのカードはいつ出ますか

500までの糞カードしか出てないな
出し惜しみしてる場合じゃないと思うが

Ｘ・１対応に追われてると思われ・・・

OLD Macの強い味方、So-netについて語ろう

そうそう大分今回値下げしたね。
＞Sonnet G3カード
G3/450で25000円程。

7200用のPCIボード型G3カードは、Amigaを彷佛とさせる

ひさしぶりage

OLD Macの強い味方、So-netについて語ろう

ベージュG3/233/Rev.Aを使っているんですが、さすがに作業がきつくなってきたので
ZIFカードのEncoreを入れようかなと思っています。

現在G3/500とG4/400が同じ値段（約4万円）なんですけど、どっちの方がいいんでしょうか？
数字を見るとG3/500なんですが、OSXを使ったりする場合を考えるとG4の方が
良さそうな気もします・・・・うーん。

グラフィック（PhotoShop4&5,Painter5&6を使用）とネットを主に使っています。
500より速いアップグレードカードは当分出そうにもありませんし、
G4/500は更に+1万円以上ですし、G4/500/Dualに至っては10万円を越えていて
ちと厳しいです。・・・どっちがお勧めなんでしょうか？

す、すみません、禿げしく既出でした（汗
殆ど同じ質問がありました・・・。
現状を総合するとG3/500にするのが良さそうですね。

外出ですまｿ。
リンククラブはみ出し瓦版11月号で、
Encore ST DUET ☆NEW☆
PM G4(AGP Graphix),PM G4(Gigabit ethernet),Macuntosh G4Server対応
で、
G3 500MHz×2/1M
ってなってるんだけれど勿論Ｇ４の間違いだよね。G3がDuetでも意味無いじゃん。
それにしても￥128,000は高い。

>>220
CyberStormPPC萌え

米国の某ｼｮｯﾌﾟで、今日発売みたいなこと書いてあるのﾊｹｰﾝ
http://products.smalldog.com/search/dog/sonnet.deal/?z=1&find=sonnet

iPodはもう買った。後はHARMONiを待つのみ！

FireWire&USBカードのTangoを買おうと考えています。
Firewireは使わないでUSB機能だけ使いたい場合、OSは
どれくらいから使えるんでしょうか？→8.6以上ならOK？？
やはり9.X以上ならダメ？

質問君でごめんなさい。

>>228
USB1.1だけなら数千円であるのに。
OSは8.6以上なら問題なく使えるよ。
8.1でも古いUSB機能拡張入れれば使えるから。

>>216
別にSonnetが出し惜しみしてるわけじゃないだろ。
実際、新しいMacの値段とクロック上昇の速度から考えて、
CPUアップグレード製品はかなり安くしないと売れないだろうし
たいした数量売れない内に投売り価格になる危険も大きいし
CPUクロックが上がると本体の安定性を確保するのが難しくなるし
それがクリアーできても、チップセットの性能から同クロックの
新Macよりパフォーマンスはかなり悪いままだし。
高速なG3/G4が余程安く仕入れられないと儲からないだろ。

で、9150/120にG3カード載せたヤツ、OS Xは動いたか？(ﾜﾗ

まだあった…

ここ…

ところで、今、NubusMac用G4カードって、売ってないの？

>>227
ｱｱｱｱーっ
Jan 1ってﾅﾃｰﾙよ

QuickSilver867MhzからG4チップとキャッシュを取り外して、
Nubus用のアップグレードカードの試作品を作ってみた。

結果。

733Mhz　安定稼働
867Mhz　たまにフリーズ

だがどうもバスクロックが足を引っ張るようで体感速度はあまり上がらない。

神降臨、だけどやっぱりNuBUSじゃああんまりかわんないよね

「HARMONI」元旦発売！？
めでたい（笑

>>232

も〜売ってないでしょ。
それよりも以前販売していたSonnet G4 360 for Nubusが余りにも出来が悪かったんで売れなかったようだ。
だいたいSonnnetはPDSターミネーションの解析もせずにカード作ったもんだから、
SCSI, VIDEO周り最適化されておらず、Norton Sys.Info.なんてNewer240が内蔵ビデオ使用で530に対し
Sonnet G4は420、AVカード使用時では235と、も〜使い物にはならなかった。

しかしNEWER G3/240MHzにかなわなかったSonnet G4/360MHzの技術力に脱力age
有名なサイトにこの比較データ今でも掲載されてるけどね。。

>>NuBUSじゃああんまりかわんないよね

sonnet使ってる限りはね。。
Newer+CHB35INT2でS-DAT基盤かませばCPU値900,ディスク値680までスコアがあがる．
ノートンシステム評価は内蔵ビデオ使用で全体値657でPM DT 266を越えます。。

Sonnet G3だと400MHzでCPU値1000越えても内蔵ビデオ使用で全体値450だからな、、
これじゃ、、iMac233にも適わない

OLD Macの強い味方、So-netについて語ろう

QuickSilverの最下位モデル用にG4-1Ghz Dualを搭載したアップグレード
カード出してくれ＞sonnet

Crescendo G3/G4、Encore G4 アップグレードカード用ドライバがバージョンUPしてるよ

ttp://www.sonnettech.com/downloads/proc_upgrds_sw.html

>>237
どうしよう、実はそれ持ってる、
3yrs supportが効く間に英語であちらと交渉して取り替えってもう出来ないか…
英語、大変。

せっかくビデオカード有るのに、v1.4.4以下ではフリーズ、1.4.6でも、解像度を変えるとグレイ・アウト。
温度は、75〜80℃。

それより、ヤフオクで売るか。

>>242

Sonnet G4 360MHz for NuBusも大変なカードだったようだけど．
現在のフォルテッシモ G3 400 or 500MHz for NuBusも多くの問題抱えてる．
特に6100でのAVカード使用は未だに頻繁にフリーズを引き起こす．

だいたい並列ターミネーションPDSの6100と直列ターミネーションPDSの
7100,8100を同じカードで間に合わせようってんだから、初めから無理がある．

>>243
Sonnet G3 400MHz for NuBusのノートンシステムインフォ全体値６７１
Newer MAXpowr PDS G3 330MHzのノートンシステムインフォ全体値６６０

って某NuBus機種最大サイトで報告されてるけど、70MHz違ってたった11スコアの違いか．
かつSonnetは基本的に動作不安定商品．でもSonnetって低品質でもなりふり構わずUp-grade card
出してくる姿勢は気に入っています．

消費者からすれば高品質高価格商品より性能ｿｺｿｺﾊﾞｶ安製品を求めるんだろうな．
信頼の高品質商品を次々と出していたインタウエアやニューアー倒産は残念だ．

>>240
QS用のG4/1GHz Dualなんて、出てもPowerMacG4/1GHz Dualが出てからだろうし、
場合によってはもう一段高クロックのPMG4 Dualが出てからになるかも知れない。
しかも、最低でも$999（12万?）、場合によっては$1,299（15-16万?）はするぞ。
そんなんでも購入するの？
でもG4+SOI+0.13umでも、QSに1GHz Dualは発熱が多すぎて載せられないと思うぞ。
G4+SOI+0.13um/1GHz Dualでも、今のG4/1GHz Singleより発熱が大きいからねぇ。

>>243ｰ244
色々いじって観察実験したので納得します。
なんだかよく解りました。

”6100を創るかい?”より、こちらの方が信頼できるなんて。
だって、あちらでは、AVカードとCrescendoをインストールしても快調です
とか、温度50℃　とか書かれていて、ヒョッとして自分のは不良品?
後になってわかった初期不良だったのではないか?
と思いたくなって来る感じでした。
それに、「こんなに取り替えてもらっていいの?」みたいな発言あったような。
なら、自分も交渉して3yrs support受けるぞ、って期待してみたが…

有る意味変態の意味を改めて噛みしめてﾜﾗってしまた。

>>246
それ間違いなく初期不良品だよ。
某NuBus最大サイトに集うユーザーってアップグレードカードのテスター集団のようなもの。
その集団が出した結果って母集団の多さから逝って十分に信頼が出来る。
Sonnetは初期Ｇ３カードが６１００でAV非対応だったけどその後は対応してるよね。
というより設計ミスを認めて１９９８年１２月にＨＰに状況報告文出したくらいだからな。。

>>245

俺が買ったのはQuickSilverの最下位モデル（キャッシュ無し）なので
1Ghzのデュアルのアップグレードカードがそれぐらいの値段で発売されても
十分元は取れるんですよ。。。。たぶん。
だって800Mhzデュアルモデルを買うより安いでしょう（笑）

Ｈｅlp me
急上昇

>>248
だから1GHz Dual CPUが12-16万とかで発売される頃にはPMG4/800 Dualの
中古が14-18万とかで買えて、PMG4/1GHz Dualですら既に中古として20万
ぐらいで買えるようになっていると思うのだよ。
それでもPMG4/800 DualやPMG4/1GHz Dualの中古を買わずに1GHz Dualの
CPUカードを購入するの？

G3 700MHzが4万円くらいで出てくれると、7x00系愛好家（要するに家が狭い）としては
とても嬉しいのだが…。

金が、勿体無い...

どこからでもいいがＧ４／３５０ＭＨｚ（ＡＧＰ）用に
ＣＰＵ販売してくんないかなぁPM7500の頃は幾らでもＣＰＵ選び放題
だったのに・・・Ｇ４／３５０ＭＨｚ（ＡＧＰ）はストレス溜まるですよ！

12-16万とか14-18万とか20万というのはどこから出てきた数字？

まじで、シビレが切れるよ ＨＡＲＭＯＮｉ
まだかぁ〜

9500/120で今、G3/300のカードいれてんだけど
これを、G3/500にするか、G4/450にするか
思案中。
50Mhzの差は、どの位あるんですか？
Crescendo PCI なんでG4/500ないのかな。
あと、ベロ対応ソフトの見分け方ってあります？
シェアウェアとかで。

クソスレたてんな！

>>257

ソネットはアップグレードカード直ぐに出してくるのは良いけど、、
動作不安定、質の悪い２流品メーカーだからな。。。

でもユーザーは高価格・高品質製品を出すメーカーより
性能そこそこ格安低品質生産メーカーを選んだんだから仕方がないか。。

>>256
オタクの人達が騒ぐほど性能差は無いですよ。
アルティベックを使うPhotoshopの重たいフィルターワークで
やや差が有る程度。ベースボディーがウチの奴と同じなので
言えることですが、正直、9500だと、期待はそれほどしないほうが懸命かと。
ウチは、G3/500を9500 1台と、8500 3台に付けています。

>>259
思いこみでメーカーを誹謗中傷するものではありませんよ。
素晴らしいメーカーとは言い難いけれど、その他のメーカーとの
差はさほど無いです。あなたは何を持ってしてそうお考えになったか
を明記しないと、貴方の書き込みはタダの落書きだと多くの人は
思うでしょう。

OLD Macの強い味方、So-netについて語ろう

>>260
1998年末、Sonnetは某種類のG3カード設計ミスを認めHPにて謝罪広告とトラブル対処法掲載したの知ってる？
だいたいRev.-upにともなって基盤にハードパッチ当ててくる何て、、ベータ版ならともかく製品版で販売するとは他メーカーでは信じられない。
機種間で開発がうまくものと失敗したもので差がありすぎのメーカー。
確かに優良G3カードは中にはある、その持ち主は良い印象持ってるだろうけどね。

>>262
たしかNuBus用のカードが調子悪かったんだよね。
ちなみにうちでも使っているEncoreG3 ZIFカードはすこぶる調子はいいよ。
（失敗例と成功例が極端かもね…）

259が言うほどではないと思うんだが…。というかSonnetが無くなると
手頃な値段でアップグレードができなくなってしまうので
頑張って欲しいところであるが。（特にNewerやInterwereが無くなって
しまった今となっては）

>>260
NuBus機種G3G4カードとPowerBook1400,2400用G3カードの出来の悪さは凄かった。

関連サイト逝ってみな、Sonnet製品に関しては動作不安定低品質商品として
ボロクソの言われようだ。
PCI,ZIF系カードは開発が簡単だったのかな？この系統はどのメーカーも安定している。
対してNuBus,PowerBook系カードはメーカーの技術力がもろに反映していた。

　NewerはAppleでPowerMac開発担当者が大挙移動して設立された会社だから（ZDnet過去記事参照）
技術力が高くて当たり前か、、でもnewer倒産によって技術者がSonnetへ移動した
訳だからSonnetも過去のような大失態はしなくなるだろう。。。
　でもそのnewerもPB1400カードに関しては安定はしていたけどInterwere製品のパフォーマンスの
高さには敵わなかった。

>>思いこみでメーカーを誹謗中傷
事実に基づく中傷だったね。

倒産したInterwareの技術者がSonnetに行ったそうですが、本当ですか。

>>265
本当らしい。
去年のなんかの雑誌でSonnetのインタビュー記事に出てた。

私のNuBus機種G3/400MHz/1MB は調子良いです。
ただ、バスクロックが低いのもあって、8100に搭載した物は、パフォーマンスに
不満がありました。少なくとも、7500にG3/400MHz/1MB を搭載した物は
満足と言えています。

安定していなかった人は気の毒ですが、自分としては気に入っています。

>>267
私のはＧ３−２３３ＭＨｚ初期型カードでAVカードを組み合わせるとフリーズの嵐です。
VCカード兼用で何とか使えています。ところでノートンシステムインフォ等取っていますか？
４００ＭＨｚってどの程度のスコアが出るんでしょうね？

>>267
よく見てみれば、、７５００ってPCIバス機種じゃない。。
基本的にPCI機種はどのメーカーでも安定だよ。。だから気に入って当たり前。

>>8100に搭載した物は、パフォーマンスに不満がありました。
これなんだよな、、Sonnetは並列・直列ターミネーションPDSの違いを理解せずに
開発したためSCSI,Video周りが最適化されずにパフォーマンス不足。6100に至っては
不具合のあらしを引き起こす結果になった。最終的には謝罪広告の掲示を招いた。

結局２６７さんもSonnet NuBus G3カードの被害に遭ってたんだ。。

>>266
ありがとう。
元Newer Technologyと元Interwareの技術者がいるSonnetは、最強ということか。

>>270
移籍組がｿﾈﾄの社風に感化されなければ・・・ね

ｿﾈﾄの社風って？

一気に、霞んだ...

G4 1GhzDUALのカードで無いかな
まあ出たら一台新品の買えそうな値段になるか

>>267
>>バスクロックが低いのもあって、8100に搭載した物は
これ、バスクロックのせいじゃなくてSonnet製品がSCSI機器接続に問題を抱えてたからだよ。
その証拠にSonnetG3-266MHz、VC兼用でのノートン値２２０に対し、NewerG3-260MHzは４５０,
NewerG3-300MHzに至っては内蔵ビデオで６００を越えている。やっぱり凄い違いだね。

>>269さん
私の言葉足らず済みません。
8100に搭載したG3/400は、パフォーマンスが低脳で
7500に搭載したG3/400は、まずまずだと言いたかったのです。
両方とも搭載したのはG3/400だが・・・と言う次第です。

それ以外の事は他の方が、ご説明下さっているので納得です。

私の場合7600でSonnetの300MG3カードからメルコの350MG4カードに変えたら
、ベンチマークは上がったけれど、フリーズする頻度が確実に増えました。
少し後悔してます。
ところで、このスレッドを見てるG3、G4カード開発者の方で、PB3400に
PB1400などのG3カードを組み込む方法を（ヒントだけでも）知ってたら
是非こっそり教えてください。例えば内蔵PCIスロット利用と一部基板加工
とか（もちろん基板を切った貼ったするのは当然として・・・）
古くなったPB3400に活をいれてあげたいので。
・・・たぶん無理だろうな・・・

やはり無理だったか・・・・

>>277
無理でしょうね、、3400発表当初からこうなることは一部サイトで囁かれていた。。
将来のことを見越して1400購入した人もいたし、、しかし当時のPBハイエンド機種
何故にCPUをLBへ直づけしたのか理解に苦しむ。筐体があの迷機5300転用した物だから
内部LB設計に制限があったのか。。。。

ソネットって言うんだ。
ずっとサンネットだと思ってた

>>280
英語の発音は「さねっと」

もうすぐ０時だ。
さねよっと。

大昔、Plusのころのアクセラレータには基板直付けのCPUにかぶせて走らせる
アクセラレータや、SE/30では直付けのCPUの基板を送ればコネクタ＋
アクセラレータに変えてくれるものまでありましたよね。
PB3400だって、大ヒット機種で出荷台数が多ければそんな殊勝なメーカも
でてくれたのではなどと思ったりします。
（ソネットさんいまからでもどうお？）

>>283
PowerBookの歴史でLB直付けCPUのものにサードパーティからアップグレードサービスを行ったところはなかった。
確かにディスクトップ機種ではアップル自らアップグレードサービスを実施したこともあったね。
ただしROMの問題もあるから、どうにもならないだろうな。
>> PB3400だって、大ヒット機種で出荷台数が多ければ
筐体も人気薄の問題児５３００ほぼ転用したものだし、PB500,1400,2400とドーターカードにCPU搭載
したPBが発売され続けてきた中で敢えてのLB直付け、当初から販売台数は伸び悩むことが予想され
実際にそうなってしまった。ディスクトップのようにメモリー以外の拡張スロットを持ってないし今後とも状況は厳しいでしょ。。

PB3400を初代PB G3にアップグレード（ボード入れ替え）するサービス
なら、やってるところが以前あったけどね。

＞PowerBookの歴史でLB直付けCPUのものにサードパーティからアップグレードサービスを行ったところはなかった。
＞確かにディスクトップ機種ではアップル自らアップグレードサービスを実施したこともあったね。

Apple自らだったらPowerBookでも

PB 190 → 5300 へのアップグレード
68k Duo → 2300 へのアップグレード

があったよ。

マックワールドには出たんですかね。

ディスクトップ・・・・・・・・・

少年ウフーンか？

アポーが出したアプグレードといえば、
LC５７５のPPCキットは正直、買ってよかったと思ったなー。
なつかし。

LC５７５のPPCキットはカラクラ改造ブームでその価値を不動のものにしたね。

う〜ん、最近はSonnetのカードでのトラブルってあまり聞かない、Sonnet
ってNewerの技術者が入ってけっこう品質（安定度）が向上したんじゃないか
な。たしかNewerの開発の中にはPowerPC601の開発者もいたはずだし（その
人がSonnetに行ったかどうかは不明）。

数年前のSonnetは不安定（という噂）に加えてAVカード非対応だったので
Newer買っちゃった。もっとも当時のNewerも不良品率が異様に高かったみた
いだけど、幸い３枚カード買って１枚も不良品に当ることはなかったです。
ウチで使ってる6100/60AV（Newer MaxPowr PDS 240/512）と既に売却
した7100/80AV(これもNewer MaxPowr PDS 240/512)は両方とも超安定
してましたよ。知り合いに勧めたNewer MaxPowr PDS 210/512も安定度
バツグンでした。
6100はNewerのカードに加えてRAM Doublerまで入れてたけど・・・フリー
ズやクラッシュとは無縁ですだ、OSは8.6使ってます。

Newerなくなった今は素直にSonnetガンバレと言いたい！

>>292
＞Newerも不良品率が異様に高かったみたいだけど

具体的にどの種類のカード？
Newer NuBus G3カード類では不良率は他メーカーと比較し皆無だった。
不評だったのはPB1400G3カードだね。
それにPDS 240/512カードって無いよ。240MHzSecond Cache1MBカードならあるけどね。
確かに一頃に比べればSonnetはよくなってきているな。
一方でNewer, Interware倒産前に設計されたNuBusフォルテッシモカードやPB1400G3カードは
不安定かつパフォーマンスも低く関連ユーザーサイトでは散々に叩かれてるけどね。

>>293ってさ、単にSonnet嫌いの粘着？

Sonnetの悪口いってるのは全部同一人物？

>>293
ウチの8100/100に入れてるNewerのMax Powr PDSも
「240-266MHz 512KB」なんだけど・・・
大口叩いてかなり恥ずかしいぞ＞293

今、箱見ながらこれ書いて気がついたんだけど「Max Powr」って
『Max Power』じゃないんだ、なぜにeを抜いたのか・・・謎やな

しかし、上位のカードが出ない

そだねー。なかなか500超えないよねー。

いつかは越えてくれるの？500MHz

バスクロックが50MHz以上に上げるのが難しいから
500MHz以上は出る可能性が低いかも。

普通、バスクロックの10倍程度がCPUクロックの上限でしょ。
もしバスクロックが50MHzより上げてもPCIやDIMMが追従出来る可能性は低いだろうし、
かと言って、バスクロックを50MHzのままでCPUの速度だけを上げたとしても、
結果としてバスが足を引っ張る原因になってしまうと思われ・・・

>>300
バスをCPU側で上げる技術って無かったっけ？うろ覚え＆素人考えでｽﾏｿ。

CPUを騙すみたいのじゃなかったっけ？
バスダブリング？

>301
いやバスクロック自体は上げられるけど、
300でも書いたけど
PCI関係やメモリーが処理速度に追従出来ない恐れが出て来る。

無理にバスクロックを上げても、
「Ａの機体では問題無いけどＢの機体じゃバスエラーで起動しない」
なんてカードじゃ売れないでしょ？

バスクロックの10倍が上限だってのは750自体が持つ制限だったと
記憶しているが。だから倍率が×12とか×20なんてのが出てきたら
500Mhzオーバーも可能。とはいえ、メモリなんかが足を引っ張る
原因になるのは目に見えているが。

>750
たしかに・・・
CPU内の処理だけで済む事に関しては効果は出るでしょうね。
ただ、バスクロック自体が上げられない以上
信号がバスに出て行く事になった途端に「失速！」でしょうかね（笑）

正直な話し、500MHz程度以上を求めるなら、
新しいの買ってしまった方が延命するより
結果、安上がりで高速な気がするのですが・・・

あ、間違えた
>>304
でした。

>>296
>>NewerのMax Powr PDS 240-266MHz 512KB

普通このモデルだったらNewer G3 266MHzっていうよな。
Newer G3 PDS 240MHzといえば1MBキャッシュモデルじゃない？
292の奴ってSonnet製品しかもって無いんじゃないの？
なんか、、にほうな、、一人カキコのにほい、、292=296

ま、Sonnetもそのうち技術的に良くなっていくメーカーでしょ、気長に見てやって。
６８Ｋアップグレードカードつくってた頃から問題が多く今に始まったことではないよ。

俺、バスクロックの8倍が上限だと聞いた覚えがあったので、Newer つぶれる数ヶ月前に
MAXpowrG3/400を買ったんだけど。500より割安感が強かったからというのもあるけどね。

それはそうと、Crescendo/Encore Install 1.4.7が、MAXpowrG3/400にも使えるのに
やってみて気づいてびっくりしたよ。べつに早くも遅くもならないけどね。

そーいやぁ家に飾ってあるCi様の中に
インターウエアの040アクセラレータ刺さってたなーって
ココ読んでて思い出しました。
確かアクセラレータ本体が16万ぐらいで、
そいつに刺す専用キャッシュが2万ぐらいして高けぇって悩んだなー
売るの悔しくて、執って置いてあるがー勿体ないのぉ今思うと。

sonnnetの英語サイトに３５ドル返ってくるって書いてあるのに何故
日本語サイトには微塵も書かれていないのだろう・・・

漏れはLC630にデイスターデジタル入れてたよ。
10ﾏｿくらいで買った。

>> ６８Ｋアップグレードカードつくってた頃から問題が多く今に始まったことではないよ。
そんなに昔から問題抱えていたメーカーなの？
今に至っても体制が改善されないなんて。。

今日のお宝より。
> ●Other World Computing社が、Sonnet Technologies社製G3アップグレードカードに関して、本来のク
> ロック性能とはことなる低クロックプロセッサーをクロックアップした製品が含まれているとの注意を掲載し…

そろそろ叩きが始まったのかも。

・・・本来のクロック性能と異なるも何も・・・チップつうのは
一枚のウェハーから取れた本来同じ性能（であればいいなぁって）
のものをテストにかけてグレード別に分類して出荷しとるだけでそ。
モトローラが安全率をいくつに取ってるかわからんが、余裕を持って
ランキングしてるはずだから、ボードに組み込んでテスト通してるなら
それなりに大丈夫でそ？

>>314
いや、IBM製だよ。

余裕があって、問題なく使えたとしても
333Mhzのチップをクロックアップして450Mhzと謳っている製品を買うか、
450Mhzのチップそのまま、クロックアップしていない製品を買うか、
あなたならどうするってこと。

俺も一枚ソネット持ってるんだけど紫のヒートシンクをはがしたことはない。
剥がしたら保証切れにするぞとソネットは脅すらしいんだけど、
剥がして型番をみればハッキリするでしょう。

>>314
ｿﾈﾄが低クロック品をｺｿｰﾘオーバークロック動作させて売ってるのは半ば常識。

G&W G3にENCORE G3/500 ZIFを挿して使っているんだけど
いつまでたっても高クロックカードが出ないじゃん？
だからなんとかして今のカードでクロックアップを
考え始めた。先ずはシステムバスをいじってって考えた
んだけどメモリーが全部PC-100のだしPC-133のメモリーを
買うのも今はメモリー高いので断念。
で、ここで万策尽きた（泣）
誰か良い手無いの？昔のSonnetのカードってソフトでクロック
を変えられたりしたって知り合いから聞いた事あるんだけど
どっかに無いのかな？
早く700MHz以上のだせよSonnetさんよぉぉぉ〜〜〜

>>317
今も昔もhex editでクロックアップだろ？

>>318
それって機能拡張をいじってｸﾛｯｸｱﾌﾟするってやつ？
それなら、EncoreG3には効かないよ。
だってEncoreG3は機能拡張使わないから。

>>318
hex editって何？無知で済まん。

>>320
318じゃないけど
☆←こんなの

>>321
ﾜﾗﾀ
スゴクわかりやすい。

>>317
Data Forkいじるって事

>>323
ごめん。Data Forkって何よ？

PC-133のメモリが２枚あったのでそれだけ入れて
J-25のジャンパ設定でシステムバスをいじってみたよ。
『結果』
起動OK→ハッピーマック出現→アイコンパレード始まらない。
以上、失敗に終わった。
原因は何だろう？USBとかI/O関係かな？
ちなみにOSは9.2.2

↑
そのまえに突っ込んで良い？
>G&Wって？

>>326
あはは（泣
B&W G3だよ。

>>325
J-25でシステムバスをいじったって120MHzにしたって事？

>>325
コントローラチップが数個焼けたことと思われ

まさかと思うけど…
J25のジャンパ設定だけで133MHzにしようとしたのでは…

まいいか反応無いし。
スレ違いっぽいし。

>>325
そう120MHzにした。
>>329
元に戻したら何も問題無いが．．．根拠も無い事言うなよ。
>>330
そこまで馬鹿じゃないよ。ハンダゴテ使って抵抗外すのは恐い。
スレ違い？一応Sonnetネタって事で勘弁してくれ。

>>325じゃなくて
>>328だ。

>>ENCORE G3/ZIFを良く知ってる人
ENCORE G3/ZIFはシステムバスの速度を自動判定してCPUクロック倍率を
決定してるのは有名な話だけど、FSBが100MHz以上だとどうなるの？
５倍のままなのかな？

>>331
もし倍率が５倍のままならFSB 120MHz(>>331)だと600MHzでしょ？
それで起動が途中まで行ったのはかなりラッキーだと思うけど。
問題はCPUかcacheだと思うよ。
cacheが300MHzで安定動作しないだけなら起動時にCache Profilerとかで
cacheを2:5の設定にするだけで安定動作するようになるよ。
逆にCPUが600MHzで安定動作しないながらもそこまで行くならCPU冷却を
十分に行った上でVcoreを上げれば動くかも（テストの時にはcacheを2:5
の設定にするのを忘れないで）。
ただ、IBM Cu G3はVcoreを無闇に上げると逆に安定動作するクロックは
下がるから要注意だけど。
（それ以前にVcore Upで常用するとかなり短期間の内にCPUに顕著な劣化が
起こる事が多いんだけど）。

Vcore UpについてはAl G3でも上げすぎれば逆効果なのは同じなんだけど、
Cu G3の方がちょっと上げただけですぐに安定動作クロックが下がり始める
って事ね。
AlとCuの違いなのか動作クロックの違いやその他の原因なのかは不明だけど。
俺自身の経験では2.05Vを2.25-2.30V以上にすると頭打ちから下がり始める。
Alの時には2.70Vを3.20Vとかにしても結構リニアに上昇してたんだけど。
それと、当然だけど起動可能クロックと安定動作クロックは違うからね。
（Cuは起動可能クロックより先に安定動作クロックが下がる）。

>>333
すごいね。勉強になるよ。
色々と試してみるよ。
報告もするよ。

>>333
＞５倍のままなのかな？
ちがうよ。
バスクロックに応じてCPUクロックがもっとも500MHzに近くなる倍率に自動設定
されるみたい。
Gossamerスレでバスクロック設定値に対応したCPUクロックの報告があったと思う。
ただ、Gossamerでは83MHzを超えられないので、100MHz以上での実験は
さすがにされていないみたいだけど。

>>336
折角答えてくれたのに申し訳ないが66MHz〜100MHzの事は知ってる。
質問の要点は100MHz以上で5倍のままか否かなの。
例えば120MHzだと4倍に変更になって500MHzになるのか？と言う事を
知りたいの。

>>337の訂正。
誤：120MHzだと4倍に…500MHzになるのか？
正：120MHzだと4.5倍の540MHzとか4倍の480MHzになるのか？

保守カキコ

凄い叩き様。↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20014716

>>340
クsonnetですから(藁

>>340
SONNET製品の問題の多さは今に始まった事じゃないよ。。
いい加減社内体質改善できんのか、、ﾏｯﾀｸ。。
ハズレ引いてしまったユーザーはこんな風になるんだろうな。

>>342
もともとは、CPUカードメーカーのなかでは群を抜いて安価だったからな。
その頃のことを知ってる人間は、それなりの割り切りをしてるんだろうけど。

しかし、カテゴリーが「オークション > コンピュータ > パーツ > CPU > モトローラ」
というのは何故だろう？。G3/500MHzならIBM製以外は無いんだが。

>>340のリンクの・・・
>Royal Technology社製のＶＲＭには未対応。
これは確かにそう。
漏れもこれ買ってから、一部VRMで使用すると故障するみたいなこと書いてある
チラシみたいな注意書きを見つけて、あわてて自分のG3開けて中身確認したけど、
ちょっと冷や汗でたもん。

だけど・・・

>OSのインストールやバージョンアップの際にはアップグレードカードではできませんので、もとのCPUにもどしてからインストールしてください。インストール後にアップグレードカードに交換してください。
ってのは嘘。Encore"G3"なら少なくとも純正CPUと同じ扱いが可能だよ。
漏れは8.1→8.5→8.6→9.1→9.2＋OSXって順にバージョンアップしてきたけど、
ずっとEncore挿しっぱなしだし、特に不具合もなし。

べつのSonnetの肩を持つつもりは無いけど、いくらハラが立つといっても嘘まで
書いて同情を買うのはあまりよろしくないとｵﾓﾀ。

EncoreG3はどっちかっていうとSonnet製の中でも特に安定した製品だと思うよ。
漏れもNuBus用カードではちょっとイタイ目に遭ってるから、Sonnet嫌いの気持ちも
解らなくも無いけどね・・・。

あと、NuBus用の不良品を掴まされた人で直接Sonnetに掛け合って、すぐに
対応してもらえたって人もいたから、余程>>340のリンク先の人の運が悪かったか、
それともその人自身の事の運び方に問題があったか・・・だと思う。

>>344
＞OSのインストールやバージョンアップの際にはアップグレードカードでは
＞できませんので、もとのCPUにもどしてからインストールしてください。
＞インストール後にアップグレードカードに交換してください。
に関してだけど、ZIFには問題無くてもメモリやPCIカードとの相性とか、
場合によってはロジックボードの個体差なんかでG3/500を載せたままだと
OSのインストールみたいなハードな作業するとエラーが出る事はあるよ。
特にOSXは厳しい（当然未対応のPCIカードは外してもって事）。

>>340のリンク
オークション取り消してる。
俺知ってるんだけど前もこいつ同じENCORE出してて、やはり
ボロクソに言ってた。確か入札が20,000円くらいになったら
オークション取り消してたと思うよ。
俺が思うに本当はこいつENCOREもって無いのではと思う。
元ニューワーとかインターウェアの失業者なのではと。

考えすぎだね（笑）
でもこいつは完全に頭おかしいよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b20014716

例えば、G3を現在の仕様に近づけるには、 ATA100カード　約12000円
メモリ　256M掛ける3　約15000円 ハードディスク　40GB　約15000円
CPUアップグレードカード　　約50000円 USB/FWカード　約12000円
ビデオボード　　約25000円 合計約13万円近くになり、これだったら
新しいPMG4なり、ｉＭａｃを買ったほうが絶対お徳です。
500MHｚより高い周波数のCPUカードは技術的に困難で昨年から500MHｚ
で止まった状況です。 よく熟慮の上、入札してください。
ノン・クレームでお願いします。

だってさ（笑）

>元ニューワーの失業者

って日本にはNewerの営業所なんて無かったぜ？
アメリカで働いていた奴が日本に戻って必死に工作するのか？
無知さらけ出し。。。。。インターウエアならまだしも。。

>>343
>しかし、カテゴリーが「オークション > コンピュータ > パーツ > CPU > モトローラ」
>というのは何故だろう？。G3/500MHzならIBM製以外は無いんだが。

例の「無理矢理オーバークロック」製品でしょうか。ﾓﾄの石ならそれしかない。

>>349
>元ニューワーの失業者
って日本にはNewerの営業所なんて無かったぜ？
アメリカで働いていた奴が日本に戻って必死に工作するのか？
無知さらけ出し。。。。。インターウエアならまだしも。。

あ、そうなんだ。これくらいの事で鞭って言われてモナー
あんた、ニューワー使いでしょ。

正確にはSonnet Crescendo PCI G3/400とNewer G3 PDS 300使ってる。
３４７の様に人をコケにするようなカキコする限りは、他人に突っ込まれない
正確なカキコしような、、、、ﾏｯﾀｸ。。。。

NewerRAMってのがあるが，これはNewerTechと関係ないのか・・．つぶれるまで子会社かと思ってたよ．

>>352
>>人をコケにするようなカキコする限りは、他人に突っ込まれない
ちょっと忌み不明。

あんた正確にカキコしような、、、

>>352
目糞鼻糞、、２ｃｈにカキコする限りお前も同じ穴の狢だ。アホが

悪い間違えた、、お前のことだ　＞３５４＝３４７＝目糞鼻糞

仲間ワレですかに？
希少保護動物同志で戦っちゃいけませんねえ。

>>356
そうあせるな（W

この化石Mac使いが！
たまには新しいMac買えよ。

そうだよ！
たまには新しいMac買えよ！

たまには新しいMac買えよ・・・



・・・？

Gossamerユーザーの間では、ソネト、パワロジは安定していて、逆に
インタやメルコの製品は周辺環境（メモリ、PCI）にシビア
というのをよく聞くよ。
少なくとも>>340のは特別に個人的な恨みがあるとしか思えないなぁ。（笑

>>358
オマエモナー！！
ﾋｬﾋｬﾋｬ

とはいうものの払い下げのCPUの中から、高温動作に耐えうるモノ選び出して、
クロックあっプッして売るのはどうかと思う。
うちの平均は６５度ですって．．．それはさ．．．
他のメーカーは払い下げのCPU自体つかってないからね。

>>362
ちゅうか、もともとCPUアップグレードメーカーとしては隙間産業的におとなしくやってたのが、
Newerがなくなってから態度がでかくなって、自分が業界の覇者のように思ってるんじゃないのか？。
>>360にあるような評判も、購入時期によって大きく変わるっていうのが正直な話だと思うよ。

>>363
メーカー動作保証付き高温オーバークロックCPUアップグレードカード、その分他のメーカーより安いYO!
って開き直っちゃえばよかったのに、ソネットのFAQを読むと萎える．．
他のメーカーが淘汰されても、安くするためのやり方は変わりないってことかね。

>>363
前もカキコしたけど出来の良し悪しがカードの種類によって極端すぎるメーカーだ。
ハズレ引いた奴は３６０のようになってしまう。。

Sonnetは68Kアップグレードカード作っていた頃から問題の多いメーカーだったけど
未だに旧態然のアホな社風が取り柄なんだろうな。。確かPB1400何かは開発者２名で
作ってユーザーから寄せられたバグ取りに四苦八苦してたことは某サイトで報告されていた。

Newerつぶれて技術者数人がSonnetに移籍したという話だが、
そんな社風だとそれから辞めずに続いてるのか疑問に思えるな？。
Newerも68Kアップグレード時代からの老舗だったわけだし。

Sonnetの技術者曰く‥
http://www.68000.jp/wwwboard/messages/14111.html

>>366
あ〜この話ね。。。
Newerの技術者ってAppleでハード開発していた担当者が移って設立された会社
で、彼らがApple社員時代作ったPB5XXやNuBusPowerMacに対するアップグレードカードを
Newerに移って作ってたことはZDNetで報告されていた。実際それらのカードは他メーカーの
出来とは一線を画す一級品だったし開発者の自信も相当持っていたようだね。

そんな彼らがSonnetに移ってもSonnetは彼らを持て余し最後には放出するだろうと、
元日系Newer社員か自身のＨＰで書いてるよ、、ほらアメリカで通販店はじめたあの方。。
その後の報告ってどうなってたのかな、、ちょっと見てこよう。。

are

ありゃ、、カキコ失敗。
Sonnetは問題ありながらも他メーカーでは絶対に出さないアップグレードカードを
出してくれる。例えば７２００用のＧ３カードもSonnetが先駆けだったし、
LCシリーズプレストロも未だに販売してくれる。。

そこで何とかPB5XX用のG3カード是非とも出してほしいよ。。Newerが開発しプロトタイプ
G3カード写真までリークしておきながら世に出ることがなかった幻のG3カード。。
Newer技術者が移ったわけだから十分に出せる状態だと思うのだが、、何とか出せんのかいな。。
心底出してほしいんだけど。。＞PB5XX-G3カード

しんかいあげ

PB5XX-G3カードもし出るのなら俺も欲しいね。
折角の拡張モジュール+SkyLine、動作確認はできたのに使ってない…

Crescendo /L2のOSX対応って開発中止になってたのね。
知らなかった...。結構期待してたのに残念...。
http://www.sonnettech.com/jp/news/macosx_update.html#l2

PB5XX用PCMCIAモジュールの中古価格って高いよな。。
Rev.Cの価格、２万円前後で取り引きされるのも珍しくない。。
適正価格まで下がるのにもう少し時間が必要だね。。
俺が持っているのはRev.A、スマートメディアさえ認識しないよ。。。。>372

去年のマックワールド東京に行ったとき、
Sonnetブース抽選会でもらったG3/400/1MBのカード、
今もまだ7300に付けて使ってるよ。
感謝age

>PB5XX用PCMCIAモジュールの中古価格って高いよな。。
>Rev.Cの価格、２万円前後で取り引きされるのも珍しくない。。

僕は４万円で買っちゃったけどね・・・
しかも、買ってから２カ月後にPB2400に乗り換えちゃったのは
無駄遣いとしかいいようがない（涙）

DualカードCubeに対応してるんだから、専用ヒートシンクつけて
売り出せば儲けられるのに。対応って非公式で技術者も曖昧な事
言って言葉濁してるけど、みんな実はやってんだろ？って感じか。
CubeもDualとコンボにすりゃ良い機械だと思うけど、問題も出尽して
解決法もあるんだし。大切に扱うのも良いけど、節操なしに改造するのも
楽しい。

＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿__
| : : 　 　 　 　 　 　 　 　 : : |
|　datｲﾋ回避 ! 救済age !! |
|_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿_＿|
..　　　　∧∧ ||
　 　 　 (; ﾟД)||
　 　 　 / 　 つЮ

知人から譲り受けた7600/200、AEC6260Mつき。
Crescendo G3/PCI 400/512K買ったけど、さんざんやってダメだった・・・
10回に1度くらい、特に一番最初は起動されたりするけど、内蔵イーサネット認識されなかったり。
再起動するともう絶対だめ。sonnet機能拡張読み込む前からフリーズ、爆弾出る。
AEC6260Mのファームウェアversion up、メモリ128の1枚刺し、電池交換とかもやってみたけど、全くの徒労だった・・
初期不良として返品or交換できるでしょうか?
めんどくさいから誰かに3000円くらいで売り飛ばそうかなとも。

B'sCrewでドライバーを更新してみた？
安定重視にしてみたら
あとはHDとの相性もあるんだよな

>380
それやってなかったです。
早速やってみます。
あと、標準スカジーで外部HDから起動させてみることもやってみましたが、
やっぱり最初の1回くらいしか起動できませんでした。つかの間の喜び。

275 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 02/02/19 19:52 ID:7XDBLVh6

マクスターのHDだとツリーが壊れているとの
エラーが起動ごとにでる
B'sCrewの設定で、終了時強制的に停止と
安定重視にしてみたら直った
速度重視にすると、IEのボタンがぐしゃぐしゃに
なってしまっていいる
iCABも立ち上がらなくなった

>>379
初期不良なんだから交換してもらえばいいじゃん。
誰かに売る方がますます面倒な事に成りかねない。

age

>380,382をやってみました。が、だめでした。
OS9.1でドライブ設定をやり直し、システムを基本にしてみると少しだけ動きました。
一回目のみ少しIEでネットできました。
標準のスカジーで外付HDからデータ転送してたら止まりました。
サポートに送ります。

ちょっとageとこ

しかし、もう1年以上新しいカード出てないんじゃ
ないかな
sonnetもこのままじゃつぶれるぞ

G4も450程度のカードじゃ、G3/500とのアドバンテージが低いものね。
少なくとも、G4/800程度は出して欲しい。切にｷﾎﾞﾝﾇ

深海上げ

>>387
HARMONiは？

>>388
G4/800は7455の低電圧版使わないと発熱の問題で難しいんじゃないかなぁ。
だとするとCPU自体がかなりの金額になるだろうから安くても$600-800程度に
なっちゃうんじゃないかな。
しかもそれでも発熱はかなり大きいからトラブル続出って可能性もあるし、
G4のクロックが高いとメインメモリへのアクセスタイミングが厳しくなって
それまでは問題なく使えてたモジュールが軒並みアウトって事もあるんじゃ
ないかなぁ（PMG4DAやQSの733MHzなら問題なく使えてたPC133 CL3のメモリ
モジュールの中にQSの800Dualや867だとエラーで使えない物が結構あった
ってのはかなり有名な話だし）。

>>388
おれもだーーー。
会社のクイックシルバーに慣れると

Ｇ４/ＡＧＰ400おせーーーー
Ｘがつかえねよう

でもイチギカデュアルでたら買っちゃいそうだ

どなたか、PCI Mac+CressendでOS Xを使っている人はいませんか？
北米版のStart Up Diskが必要らしいんだけど

a

>>393
旧機種でOSX使う方法はもはや語り尽くされたに近い。
検索かければザクザク出てくる。

age

何だ何だ？
９日ぶりに上がったのか？

ところで3/2からSonnet製品値下げだ．．
最近新品カード発表無しだし．．
値下げカードは見切り品とも思える低価格．
Newerと同じ道を辿ってるようでならない．．
大丈夫かな．．．．

なんか、Sonnet製のDIMMとかがバルクでやすく出回ってるみたいだし。

DUAL 800G4 CPUｷﾎﾞｰｰﾝ。

サポートに送ったところ、初期不良として即交換となり、結局約1週間で
新品がもどってきました。○葉館さん、迅速な対応に感謝します。
で、現在のところまあまあ好調です。一時はSonnetをうらみましたがちょっと
見直しました。
ドライバは1.4.1と、古いのを入れてます。その方が安定するみたい。
fire wire&USBも好調です。YAMAHAのCDR、3200IXも非常に安定。
でも、MP3→音楽CDは約50回のバッファーアンダーランが出て、ちょっと萎えでした。
Logitechの光学式マウス、同社のドライバを入れましたが、フリーズの悪夢が
蘇り、もうめんどくさいので1つボタンにもどしました。
一応、ご報告まで。

>MP3→音楽CDは約50回のバッファーアンダーランが出て
これってRecording Softの問題じゃない？
まさかB's 使ってない？
BHA商品はｸｿだよな、、操作も煩雑だし。
即刻Toast に替えたよ。

>401
当たり!B'sです。AudioMASTERがせっかくあるから・・・がまんして使ってた。
スレ違いだけど、ここでageとく。

>>397
より高クロックのG4カードなどの発売が間近に控えてるから
処分価格になってるとは考えられないかな？

>>403
売上が落ちてきて在庫がダブついているので投げ売りに走ったという解釈もある（ｗ
Sonnetには頑張ってほしいんだけどなあ...

>>397
ソースは？

>>405
おらよっと。。
ttp://www.sonnettech.com/product/pricelist.html#cnubus

やっぱまだアップグレードカードは国内で購入するより
OutpostやWareHouse等の海外通販利用した方が安いね。

sonnetのG3/500入れてるけど、メトロノームで見ると499Mhz。
俺のマシンは400Mhz台最速のマシンです(w

>>407
NewerのGauge PROでも使ってみたら？
Memory検証機能も付いて便利だ。

>>408
GaugePROのメモリ検査は大甘だよ。
無いよりましかも知れないけど、あれで一晩中検査して異常が検出されなくても、
PowerLogixのPowerControlに付いてるメモリ検査ではエラーがボロボロ出る事が
あったりする。
Macmemはあれで客にメモリ検査させてるけど、不誠実極まりないと思う。
（あれで異常が検出されなければ不良品じゃないと言う事になるわけだから）

PowerLogixのほうが間違っているということは
無いという証拠は

>>410
PowerControl使ってみれば分かるけど、検査方法を色々選べる（増やせる）
ようになってる。
GaugePROは一番単純な検査を行ってるだけ。
PowerControlでも一番単純な検査だけなら結果はGaugePROと同じになる。
それにもしPowerControlのプログラムにバグがあって、正常なメモリで
エラーを検出するなんて事があったら問題になってると思うけど。
以前、永久保証メモリを購入した時、GaugePROではエラー無しだったが
PowerControlでエラーが出たため、交換して貰った。もし、PowerControl
が間違っているなら、メモリ販売店やモジュールメーカにとっては大問題
でしょ？

PowerControlの知名度は

ｽﾏﾝ。PowerControlはXLR8だったよ。
http://www.xlr8yourmac.com/G3CARDS/powercontrol/
PowerLogixのとかXLR8のとかSonnetのとかのCPUアップグレードカードを
色々持ってるから勘違いしてたよ。
確か、これどっかでフリーでダウンロードできたと思ったけど、どこだかは
忘れた。
知名度は少なくとも英語圏ではかなり高いよ。

ねー、ﾒﾙｺのﾕｰﾁﾘﾁ使って10.1入れるのに成功した人っている？

>>407
466MHzのクロックアップ版ってことはないか？
前に話題になってたよな。

Metronomeのデータきぼん

>>407
限り無く500に近い499という事なのでしょう。そんなもんです。

>>415
Sonnetの常套手段だよ．
俺の持っている500MHz製品も466MHz版だった．
つまり製品として新発売しているときから規格を
上回るクロックアップで販売してるってことだ．

Newerでは信じられないことをやってのけるSonnetには参ってしまうよ．

それでも激しく安定しているsonnetってすばらしい。

>>407
499と出ることはあるよ。誤差。
>>417
NewerやPowerLogixの石はあまり良い物無いね、クロックアップは厳しそうだ

すでにオーバークロック状態だから、マージンなくて危ないぜよ。
ヒートシンクめくって466MHzだった人は、500MHz以上にして
遊んでみようなんて思わないのが身のため。

俺もソネットユーザだが君ほど万せーではないな>>419

sonnetでL2以外のヤツってクロックアップの情報って無いような

そうかぁー、ヒートシンクめくるの怖くなった。やめよう。。。

だって、がっかりしたくないものね。

>>NewerやPowerLogixの石はあまり良い物無いね、クロックアップは厳しそうだ

これは全く見当違いの情報だよ。それに石の良し悪しって何？
相性問題とでも思ってるわけ？情報は良く調べてから出そうな。。
じゃないと、この手のとんでもないデマに騙される奴が出る。

NewerとPowerLogix製品にはハード面でのリミッターが存在します。その正体は、
基板上に搭載されている、MicroChip社製のRISCワンチップマイコン、PICによる
機能です。このマイコンは、G3のリセットが解除される前に、システムバスクロックと
自分の内部クロックとを比較し、システムバスのクロック周波数を算出し、それに
合わせてG3プロセッサーの内部動作倍率を決定します。つまり、小さな14bit
のマイコンが、G3の動作速度を決定しているのです。

逆にいうと、このワンチップマイコンを「騙せば」もう少し高い周波数で
G3を動作させることも不可能ではない、ということになります。つまり
両製品はハード面でのリミッター解除をしなければクロックアップは難しく
そのためにSonnet製品のように新品の状態で規格を越えたクロックとして
販売することはありませんし、しっかりと規格内クロック厳守した製品が
発売されている訳です。

>>420, 423
SonnetはNewerやPowerLogixに比べ全てに於いていい会社なんだよ。ﾊﾞ~ｶ

XLR8はビデオカードとかと衝突が酷いらしいけど、どうなんすかね。

>>424
もうそういう意味の会社比較はいいよ。
むしろ今のAppleの社外品CPUカードに対する扱いは500MHz以上の
カードを出させてくれるつもりは無さそうだし、
しかもZIFタイプより後のPowerMac（一部除く）やPowerBookG4に関しては
CPUのアップグレードが絶望的だから、生き残ったSonnetやPowerLogixが
今後も大丈夫なのかが心配だ。そうなるとどっちがいい会社なんて
言ってられなくなってしまうよ。

Sonnetのカードの値段が下がったけど、これって500より速いカードの
出る前触れなのか、それともアップグレードメーカーの危機が
迫っているのか…

>>425
そう言う噂は折れだけかもしれないけれど、聞いた事ないよ。
メルコの物は当たったりしたけど、安定すれば、もう心配ないし。
XLR8 G3/500 に限って言えば、

ATI RADEON for PCI Mac V-Ram32MB
Matrox Millennium2 V-Ram8MB
ix3D UltimateREZ ( rage128 prochip V-Ram 8MB)
Radius Thunder2
Imagine 128 S2
ATI XclaimVR（Rage Proのやつ）
MPDD 8MB

を試してみたんですが、ウチではCPUと当たることは無かったです。
Millennium2 とMPDD 8MBは他のPCIカードと当たりやすい傾向は
確認しています。そう言う意味ではMillennium2 はウンチです。

SonnetはNewerやPowerLogixに比べ全てに於いていい加減な会社なんだよ。ﾊﾞ~ｶ

>>428
Newerもう無いんすけど…

いくら何でも俺の誕生日につぶれることはないよな >Newer
We are too sad. だったっけ。トップページの最後のコピーは。

おはよう

>>430
今でも見れるよ。
ttp://newertech.technojunkie.org/

なんで、ZIF用にG3とかG4の700とか800MHzとかでないの？

単に作らせたくないだけでしょう
今までいろいろ言われてるけど
でも、このままじゃあ潰れちゃうなあ

速いの出るかも…
ttp://www.sonnettech.com/jp/news/press/pr2002/pr032102_harmoni600.html
あとはPowerMac系だが…

>>435
ｲｲ！ﾎｽｲ！！

マッワールド2002会場で買ってきた
G3/400MHz/1MB が初期不良だった。
セカンダリーキャッシュの不良と思われ。全く鬱

NuBus PowerMac用 USB/FireWireコンボカードをキボンします。

>>438
いらない！！
それより高速アクセラレーター機能付きPDSスロット用ビデオカードｷﾎﾞﾝ！！

>>439
俺はいるんだよ！

>>440
ラディウススーパーマックＳ５００シリーズだっけ？
あのアキアMicrobookと同じボード使っていた機種。
あれ使えばPCIスロット２つあるからUSB/FireWireカード付けて
EtherでNuBus Macへの取り込み可能じゃん。
値段も7000-8000円前後で本体購入できるから大型外付け
USB/FireWireアダプターと思えばいい ^^;;;;;

やっぱそれよりNuBus PowerMacには旧NuBus拡張カード
Apple AV, VCカードさらにSonnet Sonata何て全て使えない
ビデオカードばかりしかないんだからG3,G4対応高性能ビデオカード
が欲しい！！！

>>441
いやだい！いやだい！
NuBus Mac単体で使いたいんだい！
それに部屋せまいからもう一台Mac置く余裕なんてないよ！

高性能ビデオカードは欲しいよ！Sonataは遅いよ！

老婆心
４９９ＭＨｚは誤差でしょう。
５０１ＭＨｚと表示する事も、５００ＭＨｚ台最低速マシンか！（ｗ
Ｇ３自体バスクロックの１０倍が限界なのでバスクロック５０未満の
ロジックボードに５００を挿しても宝の持ち腐れです。
例えばバスクロック４５のロジックボードに５００を挿しても
４５０が最高。ならクロックアップに期待して４００を挿す方が得。

質問です。まだPerforma 6420を使ってますが、
G3-300MHz-1MB(Backside Cache)を
G3-400MHz-1MB(Backside Cache)に
交換した場合はどれくらいの速度改善が見込めるのでしょうか。。。

教えて君ですみません。

>>444
結構早くなりますよ。としか言えない。
100NHzの向上はかなりのもの。だけど、数値ではなく、
体感がどの程度かを感じる方が結局は重要だものね。

自分の7500/G3/400MHz/1MB　よりも、
彼氏にあげた、7500/G3/350MHz/1MB　の方が
HDとかを早い物にして、GCをRadeon を選択していれたので
わたしの物よりもずっと早くなりました。
そんな物よ。

だから、無理に300を400にするよりもHDやGCともバランス見ないと
単なるオナニーで終わってしまうかもよ。RAMの容量も大切だわね。
バランスが整っていたら、100MHzアップ分のしあわせは絶対にあるけど。
いっそ300→500ならばずっと価値があるだろうし、貴男も此処で
ご質問されなかったかもね。

???

????
?????

ZIFソケット用の700MHzくらいのやつ出してくれよう。
G5までそれで持たせるから。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/21/n_sonnetinterview.html
高クロックのアップグレードカードが出ないのは、やっぱり技術的な
問題があるからだってさ。
Appleからの圧力とかMotorolaやIBMが売らないとかじゃないんだって。

うちの技術者はAppleの次に優秀ですからとかなんとか、
電子・半導体系全体でいえば、どの辺のレベルに当たるんだろう。

>>450

Appleをよいしょするところがエロい。

HARMONiは600MHz版が出るというのに・・・・（T_T）ｳｳｳ

>>449
てことはAppleからの圧力があるということだね。

>>453
よく詠めや

>>454
ゲラゲラ

>>545
では詠みます　梅一輪、一輪ほどの暖かさ　一茶

Encore G3/ZIF 500/1M/250 \29,800 ○

下がってきたか
そろそろ買うかな
iMACも値上がりしたことだし

>>456
よみ過ぎ（w

ENCORE G3 ZIF 500/1M/250
macwoldで￥24,800だった
買えばよかったと後悔してる。

>>459
馬鹿だ！貴様は馬鹿だ！
なぜ買わなかった！
この守銭奴め！ゴミめ！虫！

すみません言い過ぎました。

おーIDスゴくね？
じじばば80kだってよ！
ぶひゃひゃひゃ！
…仕事しよ…

なぜ買わない
一期一会

>>459
ボクも逝っとけばよかったのにと思うよ。で、何買ったのん?

自分は、8500くん用に　G3/400MHz/1MB を19800円で
買いました。普段よりも5000円は安かったｯｽ。
ﾏｸﾜｰﾙﾄﾞ逝ってよかったよ。ｲｹｼｮｯﾌﾟさんに感謝。
当然、快調です。だって、今まで、　604e/200MHz だったんだもの。

ここのやつ　ZIF G4/550MHzってかいてあるけど
どんな感じでしょう？
http://www.powerlogix.com/news/press.html#550mhz

>>464
299ドルだと、ピコピコピコ……39,800円〜44,800円ってとこか。
今、ZIF G4/500 で39,800円だから、まあいいや。
PowerLigix ってサポートとかどうなんでしょ？

それよりも、MacOSXに対応したビデオカード希望。
または、内蔵RADEON の機能拡張作れ！＞あっぴる

>>459

>ENCORE G3 ZIF 500/1M/250
>macwoldで￥24,800だった

もうすぐ、それが標準プライスになるら。

>>465

DT233にG3/466入れてるけど，何も問題ないからサポートが
いいのか悪いのかわからん．500MHzでも動くけど，温度が少し
高めになるので風通しの悪いDT筐体だと心配なので定格で使ってる．
ソフトで表示させると20℃前後になるけど，停止させてヒート
シンク触ると40℃近いような感じだから信用できん．

キャッシュドライバに関してはPowerLogixが一番面倒見がいい
らしく，他のメーカのカード買った奴が使っていたりするらしい．

G3でもG4でもいいから666MHzのがPowerLogixから４万円前後で
出たら買うと思うが，550MHz前後では２万円くらいでないと買う
気がせんが，現在350MHzとか使っているなら４万円でも買いか？

スレ違いなのでsage．

9500にG3 450買ったんだけど、起動しない。
交換だ…。ﾄﾎﾎ…。

>>SONNET JAPANは、PowerMacG3シリーズ向けのアップグレードカード
>>ENCORE G3/G4シリーズを、CRESCEND ZIF G3/G4という製品ラインに
>>変更致しました。それに伴いG3/500/1Mの製品群を大幅に値下げ致しま
>>した。

やったー！G３／５００カードが１９８００円で買えるぞ！

まじ！？
ぜってー買うー！！

つうかソースはどこ？

G3 600mhzでるよね

>>471
またSonnetのことだから500MHzをクロックアップして販売するんじゃない？
これまでのことを考えると全く無いとも言い切れないよな．

>>469
だからドコに書いてあるんだよー！
サイト探したけど書いてないよー！
名称の変更はされてたけどさー！

XLRのキャリアカード使ってるんですが他社のZIFカードのっかるんでしょうか？
どなたか試した方いらっしゃいます？とくにSonnet。
ウチのはなぜかAPPLE純正G3-300/512が載ってたんですが。
それから、XLRのDualキャリアカード使ってる方っていらっしゃいますか？
ちゃんとDual動作するんでしょうか？
訊いてばかりですいません。

大幅といっても、2万の後半がいいとこでしょ

>>それに伴いG3/500/1Mの製品群を大幅に値下げ致しま

これはネタだろ

G3 600mhzほすぃ

\29,800-説ならどこかで見たが？。安くしてもそれくらいを維持しないと
自分の首をしめてしまうからなー。つぶれてしまうのは困るし。

>>472
ZIFの場合ヒートシンクが付いてないからチップの型番は見えるのかな？。
もし導熱テープとかで隠してたらまず間違いなく、やってるだろうね。

>>それに伴いG3/500/1Mの製品群を大幅に値下げ致しま

これってolio.co.jp のコピーだろ？
でも値段は３９８００円均一セールだ。
ちなみに米国内でも３／２日からの一斉値下げで＄２９９だよ。
格安店だと＄２７０から購入できる。

秋葉館￥29,800だよ
olio高すぎだね

>>479
olio、G4/500も39800円だったぞたしか。

Encore G3/ZIF 500/1M/250
２万円代前半になったら買いかな

仕入れルートが違うから値段下げられないとか、
オリオはそんな感じじゃない？

明日以降、値下げの正式オファーがありそう。
でも、なんで卸で１万円台の商品が３万円台で
売られるんだろう。儲け過ぎとちゃう？

Mac関連って儲けすぎだよなぁ

なーに、初期のG3カードに40万円の値段をつけてたメディアビジョンに
比べたら、今はどこでも良心的価格だと思うぞ。
そーゆうことするから、後で値崩れしたときにメーカーが困るんだよ。
Newer潰れたときに追い腹切るくらいしてもよかったんじゃねーか？

olioの３９８００円はまだ良いかも、、
五州貿易は未だに高値だ。ってか何時でも高いよなあの店。
ま、何れにしろoutpost等海外通販が送料含んでも最も安いか？

>>484
でも売れる数が少ないからそうしないとやっていけないんしょ。
ばんばん潰れてるしー。
あーG4カード３万円切らんかねえ。

Ｄｏ夢でENCORE/ZIF G3 500/1Mが32800円。しかも在庫限りだと。
メーカー在庫はとおかく、流通在庫も少ないのか？

Ｄｏ夢 は魅力的な商品格安販売してがんばってるけど、
Web 掲載時に既に完売ってのは、、やめて！
札幌在住の人には文句無しのお薦め店だろうけど。。

うちの伊代G3/333は２回の交換（フリーズ多発）のあとは絶好調！！
466MHzは体感でどんな感じなんだろ。

Encore G3/ZIF（英語版）を買おうと思うんですが、初心者でも簡単に取付け可能ですか？

楽勝だ
静電気に気をつけろ
英語の図入りの説明書がはいっている
ヒートシーティングをのけるのに細いマイナス
ドライバーがいるな
ちょっとこつがいるがよく見ればわかる
それをのけてあとは、レバーを引き上げるだけ
つける方向も、角がかけてるところをよくみればよい
付けるときは今の逆

>>492
これ以上ないというくらい的確な説明ナイス。
うちのMTにも先日G4/500挿しましたが、
まったくその通り。
なので安心してGOです。>>491

>>492-493
ナイスな説明アリガトウ！

>>492
単刀直入。単純明快。言語明瞭。

本日また値下げ発表だ．．
マジでSonnet大丈夫か？倒産前の在庫セールに思えてならない．
Crescendo/PCI G3 450/1M $149.95 (was $179.95)
Crescendo/PCI G3 500/1M $199.95 (was $249.95)
ttp://www.sonnettech.com/news/press/pr2002/pr040102_price_drop.html

iMac用のG3 600MHzが出るみたいだから、ZIFソケット用のもそpのうち出るのかもしれん。
ttp://www.mds2000.co.jp/

今さら600程度でもなあ。
700以上をｷﾎﾞﾝﾇ

ん？

>>498
500ですが何か？

んぁ？

>>497
G3/600って750CXかCXeでL2はon dieで1:1だけど256KBしかないし、外付けで
L3 SRAMは付けられないから、実際のパフォーマンスは2:1の1MB L2が付いた
G3(750L)/500と殆ど同じか、場合によっては劣ると思われ。
G4は7410の550がやっと出るかどうかって話だから、これまた魅力無いし。

750CXeはキャッシュ512kじゃなかったか？
まあどっちにしろキャッシュ1MBの750Lと比べると
クロックで2〜3割引と見ておいた方がいいのか。
やっぱり700とか800とかでないと魅力ないなあ。

>>503
750CXeは256KB。512KBは0.13umで作られる750FXから。

OLIOでもCrescendo G3 500MHz/1M/250が
27,800円に値下げ。

だけど、まだ３万後半で売ってる店があるんだけど
あ、３年間の保証付きか？
これでまずまずの円高だったらなあ

encoreG3/500を２万円台前半にしてほしー

>>507

だからぁ、EncoreG3/500はもう製造中止なんだってば。

もうEncoreG3/500は底値？
これ以上安くならないなら買おうかなと思ってるんだけど…

「Encore G3」は底値だろうね。
Crescendo/ZIF G3が今後どうなるかはわからん。

安値はいいんだけど、、
Sonnetがこれで商売やっていけるかが不安だ
まるでNewerの末期と同じじゃないか？

さらにモトローラは高クロックG3, G4チップを技術面の問題で
SonnetやPowerLogix等のサードベンダーへは配給しないことを
明言しているし(ZDnetに掲載)。 現状だと後数ヶ月もしかしたら
半年以上は700MHz越の高クロックアップグレードカードは発表されないだろう。 。

>>511
＞さらにモトローラは高クロックG3, G4チップを技術面の問題で
＞SonnetやPowerLogix等のサードベンダーへは配給しないことを
＞明言しているし(ZDnetに掲載)。
それって何時のニュース？
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/21/n_sonnetinterview.html
では高クロックのCPUの供給には問題ないって答えてるけど。。。

Sonnet自身が都合の悪いことを喋ると思ってるのかお前は。
Newerも潰れる寸前まで問題ないと言い張ってたもんだが。

EncoreG3/500またまた値が下がったよ！
olio￥34,800→￥29,800
秋葉館￥29,800→￥25,800

キャッシュが足りないのか？
これじゃほとんど在庫処分

>>511
これは、、何か勘違いというか真実湾曲してるよ．
それとこの情報が載ったのはZDnetじゃなくてマーパじゃなかったっけ？

そもそもモトローラがサードベンダーに高速チップを配給しないのは
１つ目に生産量が限られそのほとんどがAppleへ供給されてしまうことと、
２つ目に高速チップのアーキテクチャが大幅に変更されたために、Sonnet等
カードメーカーがそれまで蓄積していた技術が使えずカードの新規設計の
必要に迫られたから高速チップを入手してもカードが作れないために
モトローラが配給しなかったんだよね．
ttp://www.tcp-net.ad.jp/danbo/macworldtk2002/0323/sonnet.html
また３つ目に高速チップそのもののコストが高くカードメーカー側で
入手を先送りにしていた理由もあったようだ．
ttp://www.tcp-net.ad.jp/danbo/macworldtk2001/0224/sonnet.html

この手の情報２ｃｈの様な馬鹿サイトでもしっかり伝えないと
５１３のような精神年齢の低いﾎﾞｹ信者が出てきて罵倒されるだけだから
気をつけないとね．５１３ってカキコ内容の稚拙さから高校生か？

在庫処分だろ？
あまりにも売れないから...........

ENCORE売れてないの？
>>514見て秋葉館で買ってしまった。
サンキュー

>>515
正真正銘在庫処分。
在庫が無くなったら販売終了だよ。

＞519
メーカーの在庫な。

さっぱり売り払ってキャッシュが入ったとたんG3/700とかぞろぞろ
出したりした場合、得なのか損なのか。

とりあえず、HARMONi G3の600MHz版が出たので
DT/MT/青白用の600MHz版も出るはずです。
ただ、発売は来月以降になると思われ、末端価額
は39,800円前後という未確認情報あり。

ENCORE・G3/500の25800円は、底値でしょうけど
Crescendo/ZIF G/5003も同じ値段か、それ以下で
出る可能性が高いので、あせる必要はないでしょう。

>>521
それはありえるか疑問だ？＞在庫セール後の新製品発表
Appleのような新製品に対する厳重な箝口令しかないかぎり
情報は漏れてくるんじゃないかな．

↑ミスった。

Crescendo/ZIF G/5003じゃなくて
Crescendo/ZIF G3/500です。

>>520

そう、メーカーの在庫処分です。
メーカー側で旧製品の在庫を抱えたまま
新製品を出す訳にはいかないという事情
があるようです。

233あたりからだと買い時かな
でも、もっと安いのが出たら恨まれそう
コストパフォーマンスからいうと
いい時じゃないかな

> 末端価額は39,800円前後という未確認情報あり。
> 新製品を出す訳にはいかないという事情があるようです。
ソースは？
明瞭な情報源を示さないと読む価値のない単なる妄想に終わる

>>526
>>ソースは？

社内会議だよ。

>>527
Sonnet自身が都合の悪いことを喋ると思ってるのかお前は。
未確認情報を会議で討論する会社？どんな倒産間際の会社なんだか。

>>522
Encore G3/500/ZIFは生産終了、
代わりにCrescendo G3/500/ZIF（￥25,800以下）が出て、
さらに600mhz（￥39,800前後）のモデルも登場って事？

Encore G3/500/ZIFはぜんぜん買いじゃないのね…

ENCOREまだ下がるかもと読んでみる。
olioも秋葉館も￥5,000も値下げしたのに、ひっそりと更新してる。
大々的に値下げを告知すると、その後更に値下げしなければならない場合に
それが出来なくなるから？取り敢えずの値下げして様子見って感じ？

>>528

うちは卸です。
SONNETさんじゃありませんよ　

クロクアプ品を叩き売ってるなんてことはないんかな

Powermac7200/120を持ってるのですが、Ｇ3/400/1MBプラスATA HDとグラフィックカードどっちの組み合わせがいいのしょうか？
ちなみにレンダリング専用にするつもりです。

>>532
Sonnetは基本的にそうだろ？
俺のCrescendo/ZIF G3/500はヒートシンク外してみたら466MHzだぞ．
詐欺に遭った気分だ．この野郎的クソ企業だ ＞Sonnet

>>529
ZIFモデルのG3/500MHzとG4/400MHzは
在庫がなくなり次第販売終了ってホームページに書いてあるじゃん

http://www.sonnettech.com/jp/product/crescendo_zif.html

その後の新製品についてはわからんけど

久しぶりにこちらのスレ読んで、速攻でEncore G3/500/ZIF を秋葉館に注文しました。Macワールドでの価格に近かったから納得かな。輸入品90日保証で十分だし、最終製品なら製品完成度も高いと判断。DT266じゃ、分相応のG3カードだと思ってます。

みなさん、よい情報ありがとう。

>>516
のMacお宝鑑定団記事からすると高クロックチップ搭載カードが出るまで
テスト期間含め数ヶ月待つ必要があるってことだな。しかし3,4ヶ月後に
800MHzクラスのアップグレードカード出されてもな、、購買意欲が削がれるだけ。

ZIF500
ノートンの表示だと485MHzになっとるが、これで
いいのかい？
プロフィールじゃ500だなあ

>>538
全く問題なし

>>537
3ヶ月後でもいいから800MHz欲しいです
デュアルならなおさら

>>540
Sonnetから高クロックアップグレードカード発表後すぐに
AppleからG5プロセッサ搭載機種が発売されたりして．．
ま〜ともかくサードベンダーの開発速度が以前に比較して確実に落ちてるよな．．

今のハードいかに長く使うかだよ
CPU周辺だけなら安い買い物だろ？

サンクス

すっかり下がっちゃった

YAHOO!AUCTIONで、業者らしき人が
Ｇ３／５００をあんなに安く！即決！

初心者です。友人からもらったG3カードがSonnetでした。
もとはPowerMac7600/200なんですが、
新しくOS8.5をインストしなおしました。
カードのドライバはもうHP上には
載っていないような感じなんですが、
何のドライバをインストすればよいのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>546
7600に付くG3カード用なら、これじゃないのか？。
http://www.sonnettech.com/downloads/proc_upgrds_sw.html#ce
もしうまくいかなくても、システムを壊したりはしないはずだから、
試してみるといいんじゃないか？。

G3カードといってもいろいろあるし。
その友達に今すぐ電話して聞けば？
で、なんでOSをインストールし直さないといけんの？

そのページの、Crescendo/Encoreｪ Software ってやつね。

>>549
親切な人だ。。
質問した人ちゃんとお礼をいいなよ

確かに、罵倒煽りが横行する２ｃｈ馬鹿サイトとしては貴重な存在だね。
>550

今日秋馬寒でクレッシェンド買ってきたよ。ついでにOS Xも
5000円だったから買ってきて、メルコのユーティリティで
インストールしようと思ったら再起動直後にカーネルパニック。

やっぱ、ソネットに金払わないとだめ？

http://www.mac-rescue.net/osx/

インターウェアのブースターでもＯＳＸ使えるのね。
嬉しい（＾＾）

>>553
折れに向けたメッセージじゃないかもしれないけど、ありがと。
試してみるよ。

折尾で、ｅｎｃｏｒｅＧ４が２７８００円。
値下げ合戦がいよいよ始まったな。
早速注文したぞ！

Sonnet Crescendo G3 450Mhz/1Mを秋葉館にて19800円で購入。
PM7600/120にとりつけていた604e233MHzから交換。
めちゃくちゃ速くなったし、以前よりも安定してます。
ありがとうSonnet！

>>552
ええっ、OSXって秋馬寒で5000円で買えるの？？

アカディミックでなひの？

>>558
ああ、そういうことね。

>>557-558
漏れ、学生じゃないよ。
それに亜牙勘でかったんでもない。
ラジオデパート（だっけ？）の地下一階のエスカレータ下の
ハードディスクとかばっかり売ってる小さいお店でCD-ROM
3枚（9.1,X,デベロッパツール）と、Welcome to MacOS Xつー
冊子がビニール袋に入ったバルク（？）を売ってたよ。

登録多分できるし。CDも見たところばったもんではなさそうだった。

でもうごかねーけどな（泣

>>560
旧機種でOSX動かすスレ参照。動かせますよ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017630008/l50

>>561
さんくす。
でも、俺そこの12だったりして。
そっちにも書いてるけどvoodooがねぇ。

>>560
ｳpﾃﾞｰﾄCDのみだと諸刃の刄

>>563

それだったらos9とディベロッパキットはついてこないよ。
つか俺暇人だなぁ。

>>555
400mhzかー微妙だな
俺ならG3/500を買うが…

秋葉館オンラインショップ タイムセール
4/8 10:00 〜 4/10 18:00
Sonnet Cresendo G3/PCI 450MHz/1M
輸入品につき初期不良保証のみ
先着20本のみ\16,800
だとよー。

>>565

でも、うちの場合、ビデオカードは既にRADEON に替えてるので
外付DVD-Rさえ買えば、ｉ−ＤＶＤが使えるんですよ。ｉ−ＤＶＤ
はＧ４専用なのです。今後もそういうＧ４用のソフトが出てくると
思うので、ENCORE G4にしました。

正確にはｉ−ＤＶＤ２ですね。

400MHzでiDVD2がまともに動くと思うのか、おめでてーな。
…まあ、動くだけは動くだろうがな。

なにげにオリオ高いよな

まぁどこも高いよね。DOS/Vと比べると。

>>566
とりあえずﾁｭｳﾓｿ

>>570
でも秋葉缶では買いたくない

まあ使えないことはないと思うけどエンコードにめっちゃ時間が
かかるんとちゃう？　＜４００ＭＨｚでiDVD

遅いのは、はじめから承知の上で、とにかくＤＴマシンを使い倒して
みたいんですよ。でもＡＴＡ１００カードの効果は十分にありました。

>>560
情報サンクスです。

まだ、売っているのかな？
とりあえず逝ってきます。

あ！すっげ放置されてる・・

ATA100ははやいぜ
IEなんかすごい勢いで立ち上がる
おおお、と思ったらたまにエラーがで落ちちゃうんだが
まあ、HDの相性だろうけど
最初は、終了ごとにデーターの一部が壊れてたな
で、安定性重視のセットアップにしたよ

あ！ﾏﾀﾏﾀすっげ放置されてる・・
悲ｽｨｰ...

ソネッターの皆さん。

端的に言って、PCI-G2 Mac では
G4/450　と　G3/500 はどちらがオススメですか?
と、その理由もしりたいです。

>>580

予算次第です。スピードは大して変わりません。
金が腐るほどあるなら、新ｉＭａｃ買いなさい。
快適この上ない。液晶パネルが動くって良いよ。

値段考えたらG3/500
G4だと、メモリーとかの相性で悩んだりすることがあるよ
今なら安い店で2.5マン
残りのお金は他に使った方がいいでしょう

スピードはG3/500のが速いし、何より安い。
どの道、G4/450でもOSX満足に使えないから、
G3/500がオススメかな。
あと概出だけど相性の問題がG4カードは結構シビアらしいよ。

ソネッターのみなさん、レスまことに三楠でございました。
みなさまのおっしゃるように、素直にG3/500を購入縞舌。
実に怪鳥です。２５０００円のは見つかりませんでしたが、
３万円でお釣りがきました。とっても驚き。

これからもよろしくおねがいします。

俺もG3/500/1M買っちまったよ（藁

漏れも買ったよ
333→500
速い

G4 AGP 400MHzに入れられる800MHzくらいのG4カードって
まだまださきかな……
欲しいよーーー

>>586
333から500でも速いって感じられるんだ。
クロックアップの300で頑張ってるんだけど差し替えてみる。

>>588
あまりの速さにビックリして、座り小便漏らす
って程じゃぁないけどね

≫589
おれも３００だけど、５００にする価値があるならしたい。
その速さの違いぐたいてきにいえる？

>>590
ベンチマクソフト無いから
無理

>>590
ノートンのシステムインフォだと、クロック数に綺麗に比例した数字が
出るから、わざわざやっても仕方がない鴨。

ベンチというよりは、起動とか、フォトショップの処理とか
レンダリングの時間とかｷﾎﾞﾝﾇ

DTMユーザーにとってはsonnetだめですわ。
Encore G3/500ZIFを挿してる時にAudio I/Oから
原因不明なノイズが出まくってましたよ。
OWC G4/500ZIFに替えたらピタっとノイズ出なく
なりました。クロックアップも出来て嬉しい。

俺もG3/300からG3/500にしたけど、
ATA66カードを入れたときの方が
速さを体感できたなあ。

>>590
PowerMac7600 + SONNET G3 PCI + RADEON
モニター設定　832×624　1670万カラー

ノー豚がないので簡易ベンチで測りました
数値計算：２４７
ビデオ：１０２

他の機種と比べて速いのか遅いのか？

簡易ベンチ 1.0.1
ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/util/se159845.html

↑それやってみました
DT233（rev2）+EncoreG3/500+ATA100カード
数値計算252
ビデオ245

簡易ベンチって言うだけあって、ディスクの評価が出来ないのが辛いですね。
他の機種と比べる意味があまり無いと思います。
ちなみにシステムインフォだと、総評1082です。

他の機種の総評
PM G4 500/zip 1324
PM G4 Dual450/ 1242
PM G4 cube 1203
PB G3 500 1123
PM G3 450/SCSI 1079

以上参考までに

>>595
FastSCSIからATA66に変えたん？

>>598
ウルトラSCSIカードをATA66カードに入れ替えたのです。
マシンは8500。

フォトショップの処理速度だともＤＴ５００より
窓のセレロン５００の方が断然速いよ。

>>600
それをいっちゃーおしまいよ

セレロンはノートしか持って無いなあ
366だけど、W2K入れて、目茶重い

>>600
ビデオとHDD、メモリ回りがDTよりも全然速いと思われ。＞ｾﾚﾛ
だって、DTのロジックボードってPrntiumIIの200MHzクラスが
ハイエンドだった頃の標準的な性能だったからねぇ・・・。
クラシックカーにターボエンジン積んでも足回りがついて来なくて
遅いのと一緒かと・・・。

結局、アップルはロジックボードの設計がアポなのよね。
Ｇ３　ＤＴ／２３３が出た時に、ペンティアムII 300MHzより速いって
宣伝してたけど、実際はそうでもなかったし．．．

>>604
でもPC66規格のPentiumII266機と比べると、DT266の方が軽快だったよ。
ｱﾌﾟｰがPC陣営とある程度対等だったのはこの頃までだった・・・。

ベンチの事なんですがB&W+ENCORE G4/500でCPUのみを計ったら
PB G3/500より低い結果が出ました。なんか悔しいっす。
なんでしょう？

まぁそんな事もあるさ！
ベンチ結果なんて、まとめてゴミ箱に捨てちゃえばすぐに忘れるさ。

ちなみに俺はEncoreG3/500挿してるけど、PB G3/500より速いけどね。
えへへ

自分で気が付いちゃいました。
メモリーを4枚挿しててそのうち2枚はバルクで
CL3なんですわ。CPU総合の数値はPB G3/500より
遅いのですがメモリ転送の遅さが足引っ張ってました。
割り算、掛け算はG4/500より早い結果でした。
んで、バスクロックを上げて540MHzにしたところ
総合でG4/500を越えました。えへへ

質問スレで聞くかどうしようか迷ったんですが、ここで聞いてしまいます。
場違いだったら放置してくださいです…。

G3DT233にEncore_ZIF_G3_500MHzを挿して使っています。
ロジックボードのジャンパピンの設定などでクロックアップする方法はありますか？

今週G3/500/1M買ったら、Sonnet Processor Upgradeの1.4.8がついてきた。
まだメーカーでは公開してないんだよなぁ。　本体はメチャメチャ小さくて拍子抜け。
クロックアップしていようが気にしない気にしない。　とりあえずベンチとってみるわ。

>>609
ジャンパピンの設定変更によるバスクロック70MHzで525MHzがｺﾞｻﾏの上限。
バスが83MHzだとなぜかとんでもなく遅くなる。
ﾖｾﾐﾃならバス100MHzで600MHzなんて威勢の良いｸﾛｯｸｱﾌﾟ出来るって聞いたけど。
CPUクロックの設定は無視される。

8500でG3/500使ってます。
1.4.6からシステムフォルダにSonnet Processor Enablerってのが
インストールされるけど、これがあるとノートンシステムインフォや
Gauge PROのメモリパフォーマンスの値がやたら悪くなる。
G3カードだといらないんだよね、これ？

>>611
ありがとうございます。
5％の速度アップですか…。割に合う話じゃなさそうなので、やめておきます。

>ﾖｾﾐﾃならバス100MHzで600MHzなんて威勢の良いｸﾛｯｸｱﾌﾟ出来るって聞いたけど。

あらためて読んでみたら、漏れってバカ。
ﾖｾﾐﾃって最初からバス100MHzじゃん。
120MHzのまちがいですた。

age

PM7600/200改250のベンチ結果
数値計算107
ビデオ55

まさしく桁違い・・・

>>616

ビデオは、取りあえず安価なMatrox Millenium 4Mでも差せば
良いんじゃないですか。ヤフオクでも安く出てましたよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/45892149

値下げage

値下げで速攻買い（w　　小さい娘板も悪くない

値下げage

とりあえずsage

ＧＷ明けにＧ３／ＰＣＩ　特売のウワサ。１２８００円なら買うよ。

【腐った】だからマカーは...Part2【林檎】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1020084849/l50

>>600
＞フォトショップの処理速度だともＤＴ５００より
＞窓のセレロン５００の方が断然速いよ。

駄ウイナ潜入してるな。w

ヽ(`Д´)ﾉｳｧｧﾝ　お宝見てショック
この前買ったばかりなのに（鬱

>>625
君ぃ、詳しく教えてくれないかな？

はーん！
SONNET社 OS X PCI インストーラCD無料で欲しかったよー！
625に同じくこの前買ったばかりなのに（鬱

http://macfannet.mycom.co.jp/news/0205/020502.html#5
これだよこれ。　禿しく鬱だ。　G3/500、G4/450買うなら5/15以降ってことか？
それともスピードバンプの前触れか？

今回は、潰れる前触れだと言い出す人はいないんですか？。

ベージュ用G3/700の発売日教えて下さい。

何かまた鬱な話題が出てるねぇ
http://www.xlr8yourmac.com/

にしてもcpuを「いまあるほかにもうひとつ追加して」デュアルにするカードって出来ないんでしょうか

Performa 6410に入ってるG3/240って幾らぐらいで売れますかね？

L2キャッシュスロットに差すやつはちょっとお高め
2万はいかないが1万は超えそうだ

>>634
ありがとう。

その1万と押入れのPS2でG3/500、いいかも…。

無論オークションとかの話ですけど。買取りショップだと安く買い叩かれるのがオチと
思うから注意

メタル調の赤紫色のG3カードは、初めて見たときに何とも言えない
感覚があったなあ。格好いいのか変態なのか．．．(w

変態でしょう。

デートした相手の下着が赤紫色だったら、
縛ってアナル責めしてやる。

変態だが、俺は好きだ。あの色。

ああいう色は、悪趣味なイギリス貴族が
好む色だな　ｗ

乳首にピアスしている女だったら許す。

俺もアルマイト仕上げ系のメタリック色は好きだな。
登山用品とかに多くないかい？

登山用品でＤＴＰはやれん。

>>643
いや、だからそういう意味で言ったんじゃないって（^_^;）。
ヒートシンクの色の好みの話。
http://www.sonnettech.com/jp/product/cpu_upgrades.html

・・・・・なんか最近盛り上がらんね・・・・・(´･ω･`)

こっちも見てね。相互リンク
＠新・ピザボックス型Macをﾏﾀｰﾘ語るスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017495775/362

そういえば現行品としての6100のG3カードって
Crescendo/NuBusG3だけだっけ？

G4 AGP400にさせる500デュアルじゃないヤツ、はやく出してよーー

紫sage

"We're baaaack!"
Newer Technologyに復活の動きだそうな　http://www.newertech.com/

Sonnetに移籍した技術者はどうするんだろ？
てゆうか、Sonnetはどう出る？

>>649
おおっ何と
ただブランクがそれなりに長いからなぁ‥大丈夫かな？
ユーザーとしては選択肢が増えるので嬉しいが。

その話しが本当なら、またｿﾈﾄの品質は・・・・・

PowerLogix JAPAN 値下げしたね。
PowerForce G3 500/166/1M　 27800円
PowerForce G3 500/166/1M(FAN付クーラー仕様）28600円

>>651
ﾜﾗﾀ

やっとまともな品質になったのに創業以来のいい加減な体質に逆戻り？
今でも450MHzチップを使って500MHzG3カード出してたりするからかわらんか？

PowerMac7600/Sonnet G3/400 vs iMacDV400SEでﾉｰﾄﾝ対決しました。

7600/G3 iMacDV400SE

CPU=　　1136　　　1023
FPU=　　 938　　　 908
ビデオ= 373　　　 785

ｽﾞﾚてる・・・鬱だなぁ。

7600/G3 iMacDV400SE Mac Plus

CPU=　　　 1136 1023 1.18
FPU= 938 908 0.0146
ビデオ= 373 785 26.3

・・・もうだめぼ・・・

>>596の簡易ベンチ

iMacDV400SE　OS9.1

数値計算＝151
ビデオ　＝189

ん〜、結構いい加減。説明通りOSに依存するとこが大きいのかな？

>>612
　Enablerの件、詳しく教えてください。
　そもそもなんの意味があるんですかね。これ。
　いらないんならはずしてしまおうかと思ってますが。

7600にsonnetのG3/500刺したけどなんかエラー出るなぁ。
起動時のアイコンパレードでバスエラーとシスエラが・・・。
むーん困った。

>>660
ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃｸﾀﾞｻｲ｡一度きっちり起動すると次からは安定作働に入ります。
つーか、逝ってる？漏れはﾌﾘｰｽﾞ20連ﾁｬﾝしてようやく起動、その後は完璧。

また簡易ベンチやったけど、やっぱいいかげんだわ。
今回は数値計算156
　　　ビデオ209
ここまで変わると信用できない。（藁

sage

sonnetCPU差したまま、純正OS9CDから起動って
できますでしょうか？

>>663
8.6でも9でもCD起動できるよ

とりあえずL2 G4/500ﾎｽｲー

>>663
OS9.0.4までは大丈夫。9.1になるとタイプ3エラーが出る。とおもたよ。＠PB1400sonnet333
起動ディスクｺﾝﾊﾟﾈをv9.2.2にすれば問題は起きません。（良い悪いは別にして）
漏れは、9.1からうpデートして入れ換えました。（TomeViewerを使ったけど）

ダミアンですか？

CD起動はできるけど、ドライバ読み込まないから重くなる。

なるほど！　皆さん有り難う御座いました。

>666

SonnetではOS9インストールは9.1までって言ってますけど、
9.2.2までアップデートしても大丈夫でしょうか？

補足 PowerMac 9500です。

新品のL2 G3/500 MHzって
もっと安くなりますか？

>>669
なんの製品？
とりあえずココとかみてOS Xまで対応してる製品をチェックすれば？
ttp://www.sonnettech.com/jp/product/cpu_upgrades.html

ていうかsonnetの製品って品が無くなり次第
販売終了するってサイトに書いてあったな。
もう生産はしないのか。

>673

CRESCENDO/PCI G3です。
9.2.xのインストールはAppleに聞いてみてみたいなことが
書いてあって、インストールしていいのか駄目なのか微妙
なんですが…。

とりあえず保存。
パープルﾏﾝｾｰ

CRESCENDO/PCI G3/400を今使ってるんですが、この機種って
俗に言うクロックアップってできないんですか？
昔のG3カードならドライバにパッチあててクロックアップできたと言う話を
聞いたことがあるのですが。

>677
できん。

powerlogix がG4/750-1GHzのカードを出すらしい。
sonnetも続くのか？


ttp://www.powerlogix.com/news/press.html#powerforceg4

関係ないけど、G3/500を刺してドライバを入れずに起動して
システムプロフィール見たらCPU速度が577Mhzって表示された。
ドライバ入れたら500に戻った。

>>679
朗報だ！！ありがとーーー

これってCPUが逝ってしまったのでしょうか。

encore500/G3をDTで３ヶ月弱利用してました。ある日、電源入れたまま３時間ほど寝て
しまって、さて使おうと見るとスリープ状態でした。スペースバーを押しても起動しない。
どのキー叩いても起きない。仕方がないので、強制再起動させたら、そのまま……
DT本体の電源ランプすら点灯しない状態になりました。PRAMクリアなどあらゆる可能性
を試したのですが、結局起動出来ずじまい。元のCPUを差すと何事もなかったかのように
起動します。再度、encore500に戻すと同じ状態。現在,元のCPUを使ってます。

機嫌良く動作してたのに、こんなに簡単に逝ってしまうものなのでしょうか。
まだ保証期間内ですが、交換対象になるのでしょうか。

>>682
Macですから.....

>>683
ヲイ…
>>682
通常の使用中におかしくなったなら保証効くでしょう。
販売店に相談してみよう。

>>682
一回マザボから電池抜いてみな。
大抵それで直るよ。

8600でG3/450使っています。
このあいだ某ショップでOS Xが300円で売っていたので、それを購入し
インストールしてみたものの、内蔵イーサネットが表示されないので
ネットの設定ができません・・・・（；_；）悲しい。
やっぱり、バルグ品のOSじゃ無理なのかな？？？

>>686
残念ですが、あなたはインテル用のをつかまされました。
改めてモトローラ用のをお買い求めください。

windOwS Xp?

即レスありがとうございます。
インテルとモトローラ・・・そんな違いがあったのですね。
初めて知りました。

300円OSどうしようかな。
くそぅ、ヤフオクで500円で売ってやる〜（せこい・・・）

＞＞683,684,685
コメントありがとう
それぞれの指示に従ってみるとします

ゲルググ品なら良いかもしれません

>>680
450だと500MHzって表示される。なんでかな？

>>660
一度L2キャシュ抜いてから立ち上げててみては？
自分の場合はなぜかそれで安定して起動するようになった。

これだね。
http://www.sonnettech.com/jp/support/techtips/cpcitt01.html
Crecend L2のほうはわからん。

誰も689に真実を教えてやらないのか…ネタだって…。

>>694
フォローあんがと。

7×××や８×××って実際のところどの程度までバスクロックを上げられるもんなんでしょうか？

266DTにEncoreG3/500さして
わくわくしてたら、起動音せず。。
もとのCPUに戻しても同じ。
壊しちゃったのか、、おれ。
鬱っす。

>>698
VRAMは何使ってる？

>>699

それ疑ってみたんですよ。
でも、Switch Powerって書いてあるやつでした。
悲しい。。

>>700
電池抜いて入れ直せば治るよ。
ただし、元のCPUじゃないとまた起動しない可能性あり。

ありがとー

新しい電池買ってきて入れてみました。
けれども同じっす。起動音無し。
CD-RやHDには電気行っているようなので
やっぱロジックボードでしょうか。

ヤフオクまわりでもしてみます。

起動音が無いのはCPUカードがちゃんと刺さってないだけなのでは？
割と深くまで入るから。斜めに刺さってるとか、結構ありがちだよ。

DT233、OS 10.1.5使用している初心者です。
Encore/ZIF G4 500　か　G3 500を買おうかと思ってるんですが、
質問が2つあります。

1、CPUカード交換したあと、OSのクリアーインストールは必須なんでしょうか。
それとも「しなくてもいいけど、した方がいい」ていう感じですか？

2、
>>114
>OS Xを使わないのであれば、それでよい。

とありましたが、OS Xをメインに使うのであれば、G4 500にしておいた方がいいんでしょうか？

>>583
>どの道、G4/450でもOSX満足に使えない

というご意見もあるので、正直迷ってます。

みんなありがとー！！

原因はVRAMでした。
抜いて挿し直したら無事Encoreで立ち上がりましたぁ。


感謝！！

699、701、703、ホントにありがとね！

>>705
解決おめでとー。
一応確認しておきたいんだけど…
VRAMじゃなくてVRMだよね？
http://www.sonnettech.com/jp/support/techtips/eziftt01.html

>>704
　Sonnetのマニュアルではクリーンインストール→ドライバインストール
（G4カードの場合）を推奨してます。

>>706
レスありがとうございます。
G3カードなら、クリーンインストールが特に推奨されているわけではない、っていう理解でよいですか？
だったら、G3カードの方が面倒がないというメリットもありますかね。

704のもう一つの質問↓についてもどなたかご意見いただけると嬉しいです。
教えて君で済みません。
>>114
>OS Xを使わないのであれば、それでよい。

とありましたが、OS Xをメインに使うのであれば、G4 500にしておいた方がいいんでしょうか？

>>583
>どの道、G4/450でもOSX満足に使えない

というご意見もあるので、正直迷ってます。

>>706

そうそうそうです。
VRMです。
はずかし。。。

どうもsonnetのカードはVRMやL2は外さないと駄目なようだね。

>>707
結局、他の機能拡張やコンパネ、CPU関係のソフト等を入れていると
もしかしたらドライバ等とコンフリクト起こすかも？　という事だけかと。
でも、後々ごちゃごちゃ入れる事になるなら、いちいちクリーンインスト
する必要はないと思うよ。俺はそのまま差し替えたし。不具合も無いです。

OSXの方は意味がよく分からないんだけど、G3よりG4の方が良いのか？
ということ？
そりゃG4の方が当然良いでしょうね・・・対応アプリの問題もありますし。

>>707
えーと、誤解を招く書き方でした。
G3カードでもクリーンインストールを推奨していたと思います。
なぜ「思う」などという曖昧な書き方をするのかと言えば、
ENCORE G4/500を買ったけどおっそろしく不安定な為
ショップに返送・検証中でマニュアル（G3/500と共用）が手元に
無いからです。
> G3カードの方が面倒がないというメリットもありますかね。
それは言えますねー。
>>709
VRMって外したら起動しないんじゃ…？

>>709
レスありがとうございます。
OS、クリーンインストールしないでやってみて不具合があるようだったら
クリーンインストールし直す、って感じでよいのでしょうかね。

>>710
レスありがとうございます。

>ENCORE G4/500を買ったけどおっそろしく不安定な為
>ショップに返送・検証中

うっ、G4カードの場合やっぱりそれを覚悟しておいた方がいいんですね・・・

>>711
まぁ、ただ単に不良品に当たっただけかもしれないし。
環境にもよるし。メモリとか。
G4カード全てに「覚悟」が必要では無いと思いますが…
ちなみに。
タイプ2、3、10エラー
何も書かれていないダイアログボックス
いきなりのフリーズ
起動途中のフリーズ
エラーメッセージも何も無しにアプリケーションの突然の終了

メモリとの相性か熱暴走の症状のよーな気もするけど、
ショップの好意で、検証依頼中。
OS…10回は入れ直したかな…ｼﾞｺﾞｸ ﾐﾀﾖ

名スレ保存。まだ平気か?心配・・・

最近閑古鳥

夏場は何度まで上がるかな。
溶けないようにしないと。

過去には１００度って信じられない報告もあった

SonnetからインストーラＣＤ買わなくてもフリーのXpostFactoで
OS10.1.3インストールでけた。10.1.5へのアップグレードも。

フリーがあるので、対抗できない。
無料配布しないかなぁ。MacOS X 用ドライバ

ただいまのメトロノームによるCPU温度、38℃

AGP　G4用1GHzと、PCIMac用800MHzのカードをNYで発表する
らしいぞ。

ZIFは？(T.T)

ただいまのメトロノームによるCPU温度、31℃
室温29℃

>>721
ZIFカードだとあの小さい面積に納めるのが大変だって聞いたけど…
そういう意味ではAGP用、PCIMac用は余裕があるからなぁ。

当時は、おお！これでアップグレードも楽々だぜ！
と思ったものだが＜ZIF

いつも仲間外れ。

AGP1GHz-Dualなら買ってしまいそうだ…(´д｀;;;;)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

続報期待age　＼（´∀｀）／

うううう〜
ZIFカードも出してくれよぅ〜　（ ´Д⊂ヽﾅｶﾏﾊｽﾞﾚｶﾖ!

（´∀｀）σ（ ´Д⊂ヽ

ENCORE/ST G4　ってことはシングルCPUか…(´Д｀)どうせならデュアルにしてくれsonnet…

いくらぐらいになるの？>>1GHz

PCIMac用800MHzのカードとはどういう仕組で可能なの？
50×12でも600MHzにしかならない。
sonnetにクッロックダブリングの技術があるのだろうか？
不安定でどうしようもないものが出来そうな気がするけど...

単純に１６倍だろ。
これが上限だから今回のリリースでＰＣＩは８００のみ。
ＳＴのように１Ｇはでない。

いまのG4なら16倍、G3なら20倍までｵｹ

CPU だけ早くしても、周りが着いてこない気がする。

PowerLogixとどっちが安いかなぁ

>>733
んだんだ。
でも夢も見てみたいわけで。（笑

(ﾟДﾟ)ageだｺﾞﾙｧ

>>733
とりあえずPCIの性能が致命的、、、

PowerLogixも1Ghzのカード出すの？(ﾟДﾟ)
というか、何万ぐらいで出るんだ？？

>>738
パワロジの本家HPへ逝ったら
Series 100 for PowerMac G4 AGP and Gigabit Ethernet (100MHz bus):
PFG4-800 (800MHz, 256K L2 @ 800MHz, 1Mb L3 @ 228MHz) $599
PFG4-1000 (1000MHz, 256K L2 @ 1000MHz, 1Mb L3 @ 250MHz) $799

Series 100 for PowerMac G4 Cube (100MHz bus):
PFG4-800C (800MHz, 256K L2 @ 800MHz, 1Mb L3 @ 228MHz) $599
PFG4-1000C (1000MHz, 256K L2 @ 1000MHz, 1Mb L3 @ 250MHz) $799
だって。

799$*117=\93,483
　
(ﾟДﾟ)　あまりにも微妙なところだ…
多少割り引く店でも、出た当初は9万ぐらいか？

>>740
そうだね、恐らく10ﾏｿ前後あたりになるだろうね。
ST G4 Duetも出た当初は12ﾏｿオーバーだったから…

cube用の出るのかぁ

2001年2月のENCORE G4 DUET 500MHzが999.95$＝約13万
それから1年半でG4 1GHzのシングルが799$＝約9万4000円

安いのか高いのか・・・でもGhzという響きに買っちまいそうだぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

G3でよいからもっと安くしておくれ、買えないよ、高くて

>>742
いや、だから出るんだって＞Cube用
http://www.powerlogix.com/products/series100133.html

ただしSonnetじゃなくてパワロジなんだけど…

>>746
兄さん、742は出るのかぁ〜って呟いてるだけだよｗ

本日のCPU温度、34℃

>>748、>>742
あ、そかそか、ｽﾏｿ（^_^;）「？」付いてなかったね

沈黙していたパワロジがここに来て大きく動いたね。
逆にSonnetが今のところおとなしいようだけど…
何か今水面下でやっているのかねぇ。
ここはひとつSonnetに高クロックZIFをガツーンと
出してもらいたいところ。

はーもにーG４はまだァ？

ZIFは出るのか！？
GhzでOS8を動かしたいぜ。

>>749
うちのpismoのG3 500MHzは56℃。
朝からつけっぱなし。

ヨセミテユーザーとしてはGhzG3を希望！
最後までG3にこだわるのだ！

（・｀∀´・）ｱｷﾗﾒﾚ!!　>>754

で。いつ出回るんだこれ

ageとこ

>>750
Sonnetが高クロックｱﾌﾟカード出して購入しヒートシンクめくってみたら・・・
1GHz製品がﾅﾝﾄ･･･800MHzチップを使っていた！・・何てことないの？

信頼・信用できないんだよなSonnetは・・他のメーカーでこの手のだまし販売やるところ何て無いぞ！！

カードがスケルトンだったらやだな。

>>758
無いとは言えないねぇ。
現行の500MHzG3もG4もほとんど450MHz品だし。（漏れの経験上、ZIFに限ってだが）

>>758
スマン…素人質問なんだが、
それは現行の1Ghzと違う構成になってる可能性もあるってこと？

そうだったら、パワロジの方買えばいいのでは…

値段と時期の発表はまだかー

デフォルトでOC気味というのはホントの話なのか？
PM8500貰ったんでG3カードでも入れるかと思ってるんだけど、紫だし
なんかｱﾔｼｲ感じだな〜

(ﾟДﾟ)Freewayのｶﾝｺｯｸｶﾗｰ母板よりマシだぞ

随分微妙だな、それは。

(ﾟДﾟ)あげれ

>>763
OWC(other world computing)がえらい勢いでSonnetもうダメボって言ってたからなぁ。
それよりSonnet G4 800 for PCI オリオで49800円で発売予定。

(ﾟДﾟ)OLIOで出たっぽいからageだぞ！

>>768
767のカキコを補正すると、
OLIOがSonnetの新アップグレードカードの予約受け付け開始。
PCI用が800NHz（￥49,800）。
AGP用が800NHz（￥64,800）と1GHz（￥89,800）。
ZIF用は今のところ蚊帳の外だ。
http://www.olio.co.jp/index_special.html

ガ〜ン、800NHzじゃなくて、800MHzだ。ｽﾏｿ･･･

800ナノヘルツage

1Gが約9万か・・・。
これはお買い得なのだろうか？

なんでAGP用は高いんだよー。

Cubeで使うにはもっと高くなるようです。

いよいよ、ＤＤＲメモリ搭載のＧ５発表ですね。
Ｇ４は初心者用に成り下がるんでしょうか？

お客様へお詫び
いつもOLIOSPEC Internet Shopをご利用頂き誠にありがとうございます。
誠に申し訳ございませんが新型アップグレードカードのご予約を
一時中断させて頂きます。本日までにご予約頂きました分を整理させて頂き、
近日中に再開させて頂く予定です。
大変ご迷惑をお掛け致しますが何卒宜しくお願い申し上げます。

(ﾟДﾟ)………why？

>776
expo以降という条件があったのにフライングした……とかかな。

OLIOは訂正メール多すぎなんだよ

サポートはいいんだけどねぇ・・

（ﾟДﾟ）OLIO以外にフライングしてるとこ無いのか…。

メーカーの正式発表age
日本語ページも更新されてます

でも、何故にSonnetって、日本にこんなに真剣なの？
サイトも英語の他が唯一日本語だし。
今日の発表＆更新も劇速だよね。
しかももう、日本語PDFも用意されてて、至れり尽くせり。

いや、うれしいんだけどね。すごく。

今日のCPU温度、27℃
快適

(ﾟДﾟ)悲しいかな、需要があるのは日本とアメリカだけなのかもしれねーな >>783

Macの普及の具合を考えれば当然のこと

>>786
そういえばヨーロッパとかMacの普及具合どうなんでしょうかね？
AppleのHPで色んな国のページが用意されてはいるようだけれど・・・

欧州ではフランスが結構マク人気あり。エキスポもやるしね。

(ﾟДﾟ)結局新G4は先送りか

日本人以外は英語でとりあえず事足りるってことでは？

基調講演のｿﾆｰｴﾘｸｿﾝの社長見てそう思ったよ。

>>790
なるほど、Bingo! だね。
会場、シーンとしてたし。通じてなかったのかもしれないし。

ヨーロッパはMac率低いって聞いたけど、
AMIGA -> Macみたいな人はいないのかなって思う。
x68k -> Macみたいに。

あ、激しくスレ違い。すんまそ。
みんなありがと。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/19/nj00_sonnet.html
こんな記事が出ますた

Tempo Torioいいじゃん！
ほしいなー

さるイギリスのお方はAMIGAはゴミと言ってました。

Tempo TorioとSonnet G4 800 for PCIがあれば
またPM買う時期が遠のくなー。
2つまとめて激しくﾎｽｲ…

(ﾟДﾟ) Tempo Torioはいくらすんだ？この構成だと15000円ぐらいしそうだな…。

>>796
OLIO@お茶で\23800ナーリ。

ttp://www.olio.co.jp/index_special.html

>>797

（ﾟ�听）様子見ｹﾃｰｲ

Sonnet Crescendo/WS G4 500MHz 1MB Cacheってどうなんだろ？
Ｇ４だから、激しく熱くなる？

どうなのかな？

Amigaがゴミだと？そいつがAtari野郎なだけだろ。
で、新型登場で旧G3,4カード値下がりするのかな。

Atariもごみだって

当たり前だ

>>801
もう一声安くなるといいっすね。

>>799
今日、届いた　(sonnet G4 500MHz ZIF)つけました。
ただいまのcpu温度55C゜..."oh my god"!!
でも速いよ。

一周年に遅刻!

（ﾟДﾟ）このスレ一周年か…。ほどよく低需要なスレが一番よく持つってことだな

でも、このスレがスタートした時点でも500MHzが頭打ち状態になって
久しい状態だったのに、更に1年時間がかかった訳なのね・・・（´Д｀;）ﾅｶﾞｶｯﾀ

（ﾟДﾟ）俺も500Dual頭打ちのままsonnet潰れるんじゃねーかと思ってたけどな…

（ﾟДﾟ）ただJaguar導入した場合、スムーズに動かしたいなら
　　　 CPU乗せ換え+ビデオカード買い替え+Jaguarで最低12，3万ぐらいかかるだろ？
　　　 買い替えた方がいいのか本気で悩む…。

Torioは別に高くないぞ。
USB2.0+Firewireカードで1万はするだろ
プラスATA133カードで・・・。
と思うと「PCIがひとつですむ」という利点込みで考えると
23800円は安いと思うぞ。

>809
漏れはG4-800いれてそれはOS9のままにして置いて
心境対派和膜でたらそっちを猫用に考えます。
ウィソとの両刀遣いだから機械が増えすぎているけど・・・。

age

http://www.macbidouille.com/niouzcontenu.php?date=2002-07-21#3087
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>810
USB2.0+Firewire１万もしない

>23800円は安いと思うぞ。
高いよ

>「PCIがひとつですむ」
そこに俺は価値を見いだしたよ。
少しは快適になるかな。

PCIが一つといってもね〜。
ぜんぶのPCIスロットを埋める可能性のある人っているのか？
ビデオ編集をするようなプロなら埋めるかもしれないが、
そんな人が旧モデルのマックを使い続けるのか？
最低でもFIREWIRE付きのヨセミテ以降を持っていると思われ。
よってムダだと思われ。
それより速く1Ghzカード出してくれ。

家は8600でスロットはあっという間に埋まったしな・・・
DVDﾃﾞｺｰﾀﾞ、Proformance3、Acard6860

全てのﾕｰｻﾞｰが816みたいなヒトだったなら、
コンボカードなんて商品は生まれないと思われ。

＞それより速く1Ghzカード出してくれ。
816のようなヒトなら普通、1GHzのCPUが必要ならばQSを買っているだろうと思われ。

そりゃ８１６にはいらない物だろうが
ムダなんて言うなよ。酷いぞ。

(ﾟДﾟ)ムダではないだろうが、2万超えると腰が引けてしまう…
(ﾟДﾟ)USB2.0はちゃんとMacでパフォーマンス出るの？
　
(ﾟДﾟ;;)ｳ･･･ｳﾗﾔﾏ-　>>811　

でも、SUGOI + ATAにする人の方が多いだろうな…。

漏れのﾏｼﾝは4400なんで、実質PCIｽﾛｯﾄがふたつしかないんだよね。
現在CS-2ｽﾛｯﾄにはFarallonの10/100base-txを挿して、
残ったPCIのうちひとつにグラフィックカードを挿しているから、
必然的にｽﾛｯﾄ不足に陥ってしまうのれす。
こないだまで真剣にUSB+Firewireのカードを購入し拡張性を高めようか、
それともATAカードで高速化を図ろうかと真剣に悩んでいたけど、
そのとき踏み止まってホント良かったよ(・∀・)

あとは4400用のG4カードだな……

>>822
> あとは4400用のG4カードだな……
あっ、勿論コレは開発ｷﾎﾞﾝﾇってことね

(ﾟДﾟ。)まさに渡りに船だな…よかったな、822…

G3-900MHzを出して欲しいな。
第２世代PowerMacだとG4はビデオカードとOpenGLであたったり、PRAMクリア問題があったりでちょっとなぁ。
システムの再インストールの時はCPUを元に戻さないといけないし……
G3だとそういった事がないので有り難いのだが……

>>824
ありがと♪もうちっとコレでｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ……

>>814
Macに正規対応していて、USB2.0+FWで、
消費税込みで1万切るやつってあるの？
おしえてくれ。買うから。

>>827
mathey FUC-22D
Firewire 2 port USB2port PCI Card
一枚のカードでUSBとIEEE1394（Firewire）インターフェイスをダブル増設でPCIスロットの節約になります。
\7,980

2.0じゃなかったスマソ

やっぱ2.0じゃないやん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>825
禿同！！
正直G3-700MHｚ(新iBookのやつ)でいいから出してﾎｽｨ
700ならすぐにでも出せるだろうに・・・

>>827
スゴイカード…
ただしXだけな。
http://www.system-talks.co.jp/support/item/SGC0002.htm

なんじゃこのスゴイカードって変なネーミング

PM G3, G4対応で
「これ以降の機種で必ず動作することを保証するものではなく、また、
　これ以前の機種でまったく動作しないことを保証するものでもありません。」
ていう記述もふざけてる。

でもなんか売れてるらしい
ttp://www.system-talks.co.jp/shop/pricelist.htm

>>833
ふざけてるも何も、元々Win用のカードなんだよ。

いまさら・・・。

すんません、教えてください。mac初心者です。
G3/233Desktop + ZIF.G4/400 + OS9.1という中古を買ったんですけど、
HDのパーティションを区切りたいので、OS9.1を再インストールしたいのですが
G3ﾁｯﾌﾟに戻してからOSインストール、その後G4取り付け、付属G4ソフト（？）
インストールという手順で良いのでしょうか？
それとも、そのままOS再インストールできるんでしょうか？
おながいします。

(ﾟДﾟ)まずはそのままHD初期化を試みれ

>>836
そのままでやってみたら、上手くいきました！
ありがとうございました。

(ﾟДﾟ)お。良かったな　>>837

(ﾟДﾟ)ホントにたいしたこと言ってないけどな（ｗ

trioはせめて2万切らないと買う気起こらんね。

POWER BOOK を買おうと思ってるんですが、
時間がたった後。
CPUを替えるのにノート用ってあるんですか？
交換できないならPOWER BOOKは買えないんだけど......。

>>840
翻訳ソフト通した日本語ですか？

爆笑してしまいました
ﾊﾗｲﾀｲ〜（笑）

(ﾟДﾟ;;)難易度高ぇな

TEMPO Trio ばんざい！

金が入り次第 即購入の予定。
PCIスロットが足りなくて困っているのでね。

(ﾟДﾟ)もしUSB2機器使うなら出来ればレポ希望>>844

>>841
私、何か悪い事言った？

↑誤爆した〜

TEMPO Trioが出てまったりしてたスレが急に盛り上がってきたな。
てことで今日のCPU温度31℃。
ちなみに俺は24時間つけっぱなし人間。

TEMPO Trio のスレって要らない？
SUGOI CARD は当然にあるのだけど。

ついでに；
CHANPON2 がMacで動作しないことをわざわざ確認した猛者はいませんか？

>>845 たぶん使わないと思う。
先行投資ってなかなかうまく行かないし。
もしTrioがUSB1.1でも気にならない。

>849
Sonnet総合スレでいいんじゃないの？

>>849
ここのスレとあと、スゴイカードスレでいいんじゃないかな。

>840
Sonnet だと、
ttp://www.sonnettech.com/jp/product/crescendo_ws.html
というのがあります。

対応機種や安定性などは、PowerBookG3 のスレで聞いた方が
確実だと思いますよ。

日本虎酢斗テクノロジー
ST G4 1GHz…118,000円
ST G4 800MHz…79,800円
！！！！
いくらなんでもぼりすぎじゃねぇか？
1＄＝約160円！
北海道のドームと2万円も開きが…。

(ﾟДﾟ)日本トラストテクノロジーってハード屋じゃないのか？

(ﾟДﾟ)↓は製品名がダサいが欲しい
　　　http://www.jtt.ne.jp/pc_xmem.html

>>854
Pocket Cutieあたりになると、「ちょっぴり大人向けビターチョコレート」の
パッケージって感じ。

>>853
>>854
イケと日本トラストとの関係は ?

(ﾟДﾟ)値段もそこそこでデザインもIce Cube系統とは別方向。Oxford911搭載の2.5inch用か。

(ﾟДﾟ)853はなかなかいい情報提供者になってしまった罠

(ﾟДﾟ;;)さぁ…　>>855

空き場感とCentuty みたいな関係 ?

(ﾟДﾟ)上得意先なのかも知れん。製品名で検索して、製造元より上に表示されるイケショップ…。

>>858
あ、いや、あまり周辺機器っぽくないデザインだねって事で…（汗）
共同企画みたいなものかね？＞イケとトラストの製品

（ﾟДﾟ;;）すまん、858の書き込み内のレス番号は間違いなんだ…>>861

（ﾟДﾟ;;)俺の855への正しいレスは857で書いてるよ

最近のG4アップグレードカードもグラボと当たるんでしょうか？
Proformance3使いなんですが、今度のPCI 800Mhzもダメなのかな？

どのグラフィックカードでもOpenGLを使う限り、どこのメーカーのG4であろうともあたるんじゃなかったけ？
OpenGL使わなければ大丈夫だったはず。
原因はAppleのOpenGLドライバだったような……

>>864
システムフォルダからOpenGL抜くだけで大丈夫？

そんな簡単な問題じゃなかったような。

TEMPO Trio どうですか？
特に使い心地を感じる品ではないけど。特に問題が無ければよいわけ。

誰も買ってない？

あれ？もう売ってたんだ？>TEMPO Trio

＞864　865　866
G4カードではOpenGLを使う３Dソフトは動作しないのでしょうか？

>>868
販売代理店も 予約販売 と。まだのようで。

Trio売ってるよ。
買ったよ。

いや、だから、買ったなら実際に使ってみてどうだったのか書いてくれよ。

「買った」だけなら買ってない漏れでも書ける罠。

俺もまだ買ってないよ！

･･･そういう話を聞きに来たのではないです。
まあ夏だから。

なんでも「罠」つけるな罠

ST G4 1GHz
と
TEMPO Trio
を飽き莫迦んで注文いたしました。
いつ届くやら・・・

800MHzでいいからDual出してくんないかな・・・

ていうか750FXでいいから1.5〜2GHzキボンヌ。

CPU高すぎるよな
DOS/V環境が羨ましい。

>>877
yosemiteゆーざとしては、むしろそっちを希望ですっ！
G4は見送る覚悟だけど、長引きそうだしなー。

750FXは本当に速いらしいね。
今はibookのみと。

>>880
それってCXeと比べると速いと言う意味で、セカンドキャッシュが512KBでCPUと同じクロックで動くから劇的に速いだけだよ。
FXはサードキャッシュが設計されていないからね。

おいらは放置ですか？

(ﾟДﾟ)放置も何も…数週間後に体感速度とかレポを期待

>>881
それを言ってしまうと、G4はAltiVec積んでて浮動小数点計算が速いだけと
いうことになってしまうよ。（笑
サードキャッシュなんてセールス用の付加価値程度にしか役に立たないしね。

まあ、ある局面ではG4は速い（フォトショベンチとか（笑））んだが、
Macのフラッグシップたり得る程速いという訳でもないってこと。
現行のiBookなんて故意に”遅く”設計されてるとしか思えないもん。

>885
G4が出た当初もAlti Vecを載せる設計方針は間違いだって話がIBMから出てたしね。

>>864

漏れ、メルコのG4カード(400Mhz/2MBキャッシュ)を450Mhzで駆動、
ドライバはXLR8のVer2.6.1でビデオカードはRadeon7000、
OSは9.1で機能拡張は9.2.2のを流用。という環境で
ディアブロ2をOPEN GLでプレイしたけど2時間くらい大丈夫だったよ？

3Dグラフィックアプリでどーのこーのっていうのはわからないけど。

誤爆?

>>885
ちゃんとIBMのプレスリリースで，初期の750FXわ700MHzしか出ないと言ってるすけど。。。
http://www-916.ibm.com/press/prnews.nsf/jan/265A66F396B9EAE985256AE8006DDBDC
　　-------------------------------------------
　　The PowerPC 750FX is planned to initially debut at 700 MHz,
　　-------------------------------------------

(ﾟДﾟ;;)MACオタが来るとわ

>>890
すんまそん、誤爆です。

>>891は>>888ヘのレスでした。
逝ってくる。

誤爆に誤射か。
……そんなに慌てなくても大丈夫だよ。

下がりすぎ

(ﾟДﾟ)1GHz入荷はもうすぐじゃないのか
(ﾟДﾟ)それとも誰も買わないのか…

俺、買うよ。
５万なら半端なＧ４買うよりずっといいや

俺は取り敢えず様子見だな。
動作検証や不具合なんかが分かってからどうするか決める。
今のパフォーマンスでもまだ我慢できそうなんでね。

PCIのG4-800Mhzカードが出たのでそろそろ7600を買おうかと思ってる俺はアフォですか？

>>898
素の7600からじゃ、満足できるレベルにするまで
金かかりすぎると思う。

>>899
じつはPCIコントローラにバグがある8500をG3-450Mhzでつかってて、
ATAカードとかUSBカードはあるんです。ただ上記バグのせいで音飛びするし、
USBは実用になりません。メモリも208Mって中途半端にあります。

G4カードが5マンで本体7600が2マンくらい。さて意味があるのか否か。

何をしたいかによる。速さはCPUだけじゃない。

>>895
漏れは予約済みG4/400(giga)ﾀﾝと心中するつもりだから
安い物ですわ。

>901
バスクロックは、帰られないんだからそんなこといっちゃいや。
俺らにやれることは、CPU、メモリー、ビデオ、ATAのみ

Gossamer用ZIF用G4/1000も出るらしいが、ネックはビデオカードだなぁ。
AGPカードが差せないのは、10.1.5の4倍速になったジャガーでも辛い。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020810/ni_i_ic.html
↑と比べるとTrioは高いな。
もっと安くならない物だろうか。

Trio以前から、MacはATAカードの高価格がびびりもの。

SUGOI CARD はDOS/V用が流用できるので安い。

>>903
いや も何も、 メモリー、ビデオ、ATAって分かってるじゃん。

>>904
ソースキボンヌ

>>904
俺も知りたいっす、つか早く高クロックZIFカード剥げしくｷﾎﾞﾝﾇなのだが…（´Д｀;）
残され島なZIF・・・・

1GHzの発売はそろそろじゃなかったのかｿﾈｯﾄ。
はよう出すなり情報だけでも流すなりしる！

ほらはよ904はソース出せ。
見てんだろ。

昨日５万でG4/400中古うってて
いっきにPCI-G4/800カード熱がさめたよ

私も新PowerMac登場に伴う黒白の価格下落に期待しているが
それはまた安いな。

>911
そのモデルはもしかしてIEEE1394で基盤が吹っ飛ぶ奴じゃないか？

>911
どこで？

>>913
マジ！？　ど、どのモデル？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025773766/
ここら辺でIEEE1394問題やっているよ。

>>911 のG4/400 は
IEEE1394ポートが既に死んでたりして

そろそろ揚げておくか

最近涼しいね。CPU温度27℃。快適。

頼むSonnet。ここでドカーンと一発高クロックZIFカード出してくれよ（TДT）

TEMPO Trio よりおとなしく中古G4にしようかな〜。
迷ってきた。

>>919
当方20℃
G4/400なり

Ｇ４／６５０
１２℃

ttp://www.tcp-net.ad.jp/danbo/m/sonnet2002.html
904じゃ無いが、なにげに希望は有りそうだなZIF。

G5/2.0G
89℃

7600/G3-400
91〜95℃（マジ）

相性があるのでG４ではなくG3で800MHzを出して欲しかったな。

それは無理

Jaguar対応が発表されまつた。
http://www.sonnettech.com/jp/news/macosx_update.html

>>927
石がない。

風送ったって気温より低いわけないよね。
そう考えると気温測定が如何にてきとーかよく分かる。
特に他人と比較するのはあまり意味がないね。
自分で定期検診するのにはよい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／⌒彡:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /冫、　）:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__| ` 　 ／:::　　Appleの製品、買おうぜ‥‥‥‥
　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 丶'　　 ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　　/ ヽ　 　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（_／|　＼__ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ 　　）:::
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　　　　　　　　　　　　　（ 　 く::::::::
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ふと思ったんですけど、macのcpuてペルチェ使ってなかったんかな〜？

ここ最近の製品では使ってないねぇ。
古のPowerMac8100/100なんかはペルチェ使ってるよ。

934>>なんで最近は使ってないんですかね〜？やっぱ結露しちゃうとかでですかね〜？

ZIFのG４ １Gx２出してくれ！！

復活の鍵はこれかぁ？
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0208/23/nj00_sonnet.html

しかしページの下の方に恐ろしいことが書いてある。
--
Crescendo ST G4 800/1GHz。CPUとヒートシンクが、プラスチックの覆いに覆われているのが異様。空気
の流れを固定するとともに、熱くなると思われるヒートシンクへの接触を防ぐためのものと思われる。ちなみ
に空けたままで2時間以上稼働させると落ちることが分かっているとのこと

(；ﾟДﾟ)　sonnetの営業もバカ正直に言わなくてもいいのに…　>>937

>>937
公式見解でここまで明確な熱暴走情報を見たのは初めて。

DTにCPUファンを付け(有名)てはいるが、
加熱の悪影響について深く考えたことはなかった。

新G4 (dual CPU)のヒートシンクがでかいのも必要上なんだろうと変に納得。

ZIFは異端児なのさ…。

>>937
カバーに覆われてるのが異様って・・その写真G4DAだと思うんだけど
標準でカバーついてるんだよね。記者が無知すぎ。
たぶんDA733純正のヒートシンクとカバー（ファンユニット）そのまま流用
かと思われ。

>>937
8500に換装してみたい。→Crescendo PCI G4 800
が、熱暴走・・大丈夫かい？
想定売価59,800円。4万円台はムリかなぁ。

>>943
既出だが、OLIOや秋葉館では49800円になってる。

>>944
あ、そですか？　知りませんでした。

1年経てば4万代になるんでない？

>>944
OLIOや秋葉館の49800円てのは並行輸入品だから、国内代理店の保証付きは
もうちょっと高くなるというわけですな。

（ﾟДﾟ）でも正直、800MHzに甘んじるよりもギガヘルツを積んでみたい…。


WinはP4/2.5GHzが3万なのにね…。

システムバスが遅すぎて、速い石を使っても効果がほとんどなかったりして……

>>949
（ﾟДﾟ）それが一番不安なんだけど、誰もまだレポしてないから何とも言えない…。

（ﾟДﾟ）sonnetのサイトにもベンチも何もないし。

このスレって、結局最長寿スレになったのかな。
何気に良スレ。

>>948
いや、あれは石だけの価格だしなぁ。
IOとかのアクセラレータだと850MHzで\49800-。

直接のっけられないのが問題といえば問題なんだが。
ZIF版はよ発表してくれ…

ODP（OverDriveProccesor）っていうんだっけ？
それになると結構高いよね

TrioはWin版も出すらしいけれどこの価格ではねぇ……。

>>947
日本語版でも5万円を切ってますよ。
http://www.nextro.com/
http://www2.odn.ne.jp/macperfect/

>>949
それも少し不安だね。
あんまり重いソフトだとね、、、
バスが50Mhzだし、、、

>955
サンキュー

TEMPO Trio を10.2ｼﾞｬｶﾞｰで使ってみた。
ディープスリープから復帰しねえ。大丈夫っつたのに。
9.2で使ってみた。
USBにオーディオ器械が刺さったままだと起動しなかた。
んで、うえのマシンはQSなんだけどTrioにつないだHDが遅いんだよね。
ATA133対応のHDなんだけど内蔵のやつとトントンぐらい。
ケーブル良いやつに変えたら、速度上がると思います？

あがらないと思います。
ATA100とか133対応のHDDでもインターフェースが133に対応してるってだけで、
メカニカルな部分は66の頃の倍の性能になってるってわけでもないから、
HDDに搭載されてるキャッシュメモリを超える領域の性能は大差ないと思われ。

(ﾟДﾟ)ブランドものは4000円ぐらいするけど、
　　　安いのは1000円までであるから試すのも悪くないかも知れない　>>958

http://homepage1.nifty.com/oku-p/ca/ide.html

>959 >960
ﾚｽ（・∀・）ｻﾝｸｽ
スリープから戻って来れないってのが致命的だったのでカード外しちゃいました。
そしたら他のスレでスリープから復帰に１分以上かかるとの書き込みが。
これはTrioの報告じゃなかったのですが、
もいちどTrioで、それぐらい待ってみようかと思います。

450ぐらいに下がったらageるかね。

念願のTrioをやっと注文した。DTに載せてレビュー書く。
あんまり売れてないのだろうね･･･

ちなみに、DT＋USBカードではスリープ＝永眠→再起動なので、その点は諦めている。

>>962
なぜ？sage進行でも落ちないのに…

Sonnet Crescendo/Encore 2.0でたね。
OSX周りの修正かな。まだ観てないけど。

(；ﾟДﾟ)　…誰か買った人いないの？＞800MHz/1GHz

>>966
秋葉館で注文しましたがまだ届きません。
注文したのは8/10前後．．．いつまで待たせるんじゃー！！！
しかもローンなのに．．．支払い21日位かららしいのに．．．
今のうちに解約しようかな．．．．

>>967
(；ﾟДﾟ)　それは危ないぞ…。秋葉館にメールで聞くなり解約するなり
　　　　　 とにかく支払いが始まる前にした方がいいって

>>968
心配してくれてありがとうございます。
心配になってきたのでメールしたら納期は9月中旬
日本には20日に入荷予定らしいです。
支払いも20日前後・・・
もう少しだけ粘ってみます。
15日前後にもう一度秋葉館に連絡して進展無しなら
キャンセルしようと思います。
心配してくれてほんとにありがとう！！

それぐらいのことで。ケツの穴が小さいよ・・・

>>966

ウチには連絡こない。どうしよう・・・・

OLIO は10月上旬と書いてなかったっけ？

内は本日、秋馬缶にキャンセルした。
何時入るか解らないモノ待つよりも、一度クリアーしたほうがいいぜよ。
デュアルＣＰＵも発表になったことだし、、、、。

http://www.direct-world.com/
2002.9.6 Sonnet Tech. 社日本語版新製品 Crescendo/PCI G4/800MHz メーカー出荷開始。
予約順で販売致します。再来週までに受注残を解消する見込みです。

五州貿易で扱ってるのは、国内版だから安心かも…（３年保証）
他の店は並行輸入品だから３ヶ月〜１年保証だしなぁ…

http://www.olio.co.jp/

ファンがついてるよ〜

>>975
ほんとだ。製品発表の時はファンレスだったのに…

馬漢からフォローメールが来たよ・・・
なんかSonnetに懐疑的なメールですが・・・






責任転嫁してごまかすなよ。

http://www.sevencolors.net/mocw/cpu/cpu02.htm
http://www.t3.rim.or.jp/~komack/bbs2/wforum.cgi?mode=allread&no=2639&page=0

せぶんからーずにベンチ結果が載ってたよ…

( ﾟДﾟ)　Photoshop上でのベンチ希望…　>>せぶんからーず

sonnnet tango 使っている方いらっしゃいますか。
5500/225に挿しているんですが、認識しないんです。
パッチもあてているんですが、だめ。情報あったらお願いします。
OS9.1です。

さようなら、新Mac板で18番目に長生きなスレッド。
いろいろお世話になったよここには。

次スレは?

とりあえず、関連スレッド
【CPU】アップグレードカード総合
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023451838/l50

次スレ立てる?

昨夜 新スレ立てようとしたが、できなかったので萎え萎え。

しかしCPUスレになったらTrioのこと書けないな。

じゃあ、その2かSonnet総合スレでもたてるかい？

今度は立てられた。

OLD Macの強い味方、SONNETについて語ろう●２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031379387/l50

1000!

生産はHon Hai

雷が…

>>984
乙！

ふんにゃか隊はまだかな？ (ﾟ∀ﾟ)ﾏﾀﾞｰ？

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
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see you!!
OLD Macの強い味方、SONNETについて語ろう●２
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031379387/l50