Macでエロゲー

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名称未設定＠おっぱい。 ：
Macでエロゲーしたっていいじゃないか。

旧スレはこちら。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=968941211
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/09/24(日) 03:45 ID:???
エロDVDじゃダメなのか？
3 ：名称未設定 ： 2000/09/24(日) 10:22 ID:6RVAGtHw
MacのDVD再生はヘボ。逝ってよし。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/09/24(日) 10:32 ID:DGrZljRM
こんのえろがっぱども
5 ：名称未設定 ： 2000/09/24(日) 23:56 ID:???
>4

でも性欲がなかったら人類は滅びます(笑)

まあエロゲーを楽しむだけなら結局安いベアボーンＰＣあたりを専用に組んでしまった方が簡単なんですけどね。アンチＰＣでない人ならお勧め。
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/09/25(月) 04:45 ID:VMZ1r9.k

　）　　 ）
（　（　（
　　）
　　　 へ_
　　 ノ　　＼
　／＝　　　_）　 ／￣￣
　￣/'=　　｜　＜ 　イカ
　　/ ´∀｀｜　　＼＿＿
　～ ノ ﾉ 　～　))
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/09/25(月) 05:48 ID:5QuzsoSw
前の板じゃ書き込み出来なかったので実験させて。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/09/25(月) 05:49 ID:5QuzsoSw
おお！書き込めた！
9 ：７＆８ ： 2000/09/25(月) 05:52 ID:5QuzsoSw
ツー事で、エロネタを。やっぱMacでするエロゲ－（普通のソフトもね）はいいよ。
Winマシンのシステムが逝ってから復旧するまで大変だったし（もちろんデータもパー）。
Macはお気軽でいいですな。ディレクターでもいいよ、もっとMacのエロゲ－出して、エルフさん。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/09/25(月) 13:18 ID:b3HxbICc
「神語　～かんがたり～」ってやってる人いますか？

ぢつは昨日、美雪でのエンディングを目指してやってたんですが、
エンディング間近の49日目の朝…、
理事長の会話の所で突如終了してしまいます…。

具体的には
理事長「姫乃にもこういう婿が欲しかった…」
愁「あ…？」
の所で終了してしまいます。

機能拡張等、いろいろ外して試し見たりしたんですけど結果は同じ…。

環境は
iMacDV Mac OS 9.0.4で神語のパッチは当ててあります。
だれか他にこういう症状が出た人っていませんか？
11 ：名無しさんの声 ： 2000/09/25(月) 13:59 ID:???
アセンブラージュはシステムがやばいのでちょー有名です。
技術力ないのに自社システム無理して使うから。
メーカーに言ったほうがよいですよ。
12 ：10>11 ： 2000/09/25(月) 14:45 ID:???
あそこのHPにはサポート用のメールアドレスがなかったんで
一応、掲示板に書いときました。

しばらくしても反応がなかったら、管理者宛に問い合わせてみます。
電話しかダメかな？電話してる余裕はないんだけど…。
いいゲームだと思えるだけにこういうのがあるのは、残念です…。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/09/26(火) 10:07 ID:vSMPOJ.k
エロゲ－なんて、やってないで
風俗行こ～
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/09/28(木) 13:43 ID:UkWTY6no
新製品情報！

セレン 調教シミュレーション「DEEP/ZERO」
29日発売

http://www.rightway.co.jp/selen/products/deepZero/index.html
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/09/28(木) 16:33 ID:uO8n/kTg
同級生は出ないのでしょうか、エルフさん？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/09/28(木) 17:51 ID:???
>>14
エロゲーに「CPU:PowerPC G3/233Mhz以上推奨」とは凄いな。
17 ：>15 ： 2000/09/28(木) 19:13 ID:kYnDDuuQ
下級生なら出てるぞ？

でも、おれも同級生の方がいいな！
18 ：15 ： 2000/09/28(木) 21:35 ID:vt2DQZkk
下級生には萌えないのよ、よしこ先生と美佐子ママファンとしては（苦笑）。
19 ：17 ： 2000/09/28(木) 23:37 ID:UkWTY6no
下級生は1年間らしいね。
同級生は一番最初のDOS版のときにやった。
おれはさとみと夏子さんファンかな。
ところで美佐子ママって？

しかし、この前エルフのサイトで窓版の同級生の
テキストの出るウインドウの形状をみて腰抜かしそうになった…。
なんじゃ？あの派手なのは…。
20 ：15 ： 2000/09/29(金) 01:29 ID:MpAtWl1A
>17
スマンです、美佐子ママは同級生２です。夏子さんは好きだったなあ、私も。
同級生は98時代のDOS版とWin95/98版ではシナリオやグラフィックが違うトコが残念。
個人的にはDOS版の方が好きだったなあ。なんで変えちゃったのかな？自主規制か？
でも一年間しか売らないなら、下級生買いかなあ。
21 ：17 ： 2000/09/29(金) 02:56 ID:mhyYIhKQ
>>15
いや、スマン。なにやら、勘違いさしたようで。
1年間てのはゲーム内プレイ期間。半年だったかな？
下級生にはあんまし萌えないので良くしりません。

窓版はシナリオ変わってんの？
まぁ、ちょっとぐらい変わってないと、やる気が起きん気もするが。
きれいになってるグラフィックは見てみたいかな。

う～ん、Mac版の同級生が欲しくなってきた。
初めてやったときはあの面白さに感動したもんな。
22 ：ＭＡＣ太田 ： 2000/09/30(土) 04:44 ID:???
ヴァーチャルヴァレリーは不可？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/09/30(土) 23:19 ID:s7U2fXCI
ヴァーチャルヴァレリーもいいんじゃない？もっとも今じゃテライユキの方が有名かもしれんが。
Macのエロゲ－でセーブデータとか置いてあるサイトって無いの？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/01(日) 10:14 ID:???
下級生のセーブデータはWin版と共通だった。
25 ：>24 ： 2000/10/01(日) 15:18 ID:???
って事は、遺作も臭作も同じ可能性ありますね。
26 ：24 ： 2000/10/01(日) 15:40 ID:???
Win用にセーブデータ改造・全コンプリート状態にするフリーウェアがあったが、
それをVirtualPCで使えばMac用のデータも改造出来た。
27 ：>24 ： 2000/10/01(日) 18:11 ID:???
?それってSFX等の類いでしょ？
PCでの改造後、それをMac内にインストールすればいいって事ですか？
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/02(月) 01:35 ID:???
おお、Win用の『GONE』のセーブデータがMacでも使えた！
やってみるもんですね（笑）。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/03(火) 00:48 ID:p6UZrkoQ
自分を含めた馬鹿ユーザーの為にあげ。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/03(火) 03:03 ID:wafwvAK2
DEEPなんてコンプリート出来ないよなあ・・・。どこぞにセーブデータありません？
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/03(火) 11:56 ID:SC7G/ITk
「DEEP/ZERO」だれかやってない？
やった人、感想きぼ～ん。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/04(水) 03:11 ID:kbXNJJBI
エロゲー板によると「DEEP/ZERO」はかなりエロいらしいので、
これは買いデス！！あげ。
33 ：>24 ： 2000/10/04(水) 23:41 ID:0CQcpMyg
下級生のWinデータをMacに入れ、下級生をプレイするとフリーズするんですが・・・。
fiagデータの移植でいいんですか？それ以外のデータですか？
34 ：24じゃないけど ： 2000/10/05(木) 00:36 ID:SAT0a7QQ
>>33
クリエイターとか変えてやんなくていいのか?
あと、セーブしたときにどんだけのファイルの更新日が変わるか確認した方がいいぞ?

遺作はひとつのセーブごとにファイルが2個変わってた。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/07(土) 02:08 ID:b1V2JZhE
あげとこ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/07(土) 10:41 ID:2OhGxQlE
クリエイターを変えるって何？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/07(土) 21:58 ID:LN00IrMg
初心者スレで聞きやがれ＞36
38 ：>36 ： 2000/10/07(土) 23:57 ID:dZTlWPoM
君は素直にエロゲー専用PC買った方がいいぞ。マジで。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/08(日) 15:59 ID:IrWcHCv2
＞38
1もだね。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/14(土) 02:08 ID:qiEOVpBY
星空ぷらねっと（だっけ？）は期待してもいいのでしょうか？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/14(土) 04:13 ID:lklKgQTk
ViperGT1は凄かった…
42 ：>41 ： 2000/10/14(土) 04:16 ID:I9QBZE8c
バグが？それともMacなら安定に動くのですか？
43 ：41 ： 2000/10/14(土) 05:56 ID:lklKgQTk
肝心のところへ到達するのに余計な手間かかり過ぎ
しかもその余計な手間が、面白くないと来てる。
ソニアは余計なこと考えないで、V16とかの感じで
いいんだよ～
選択によって分岐するエロシーンと、あとはクリックに
反応してアニメーションしてくれると、いうことないんだけど（笑）

7600+G3 500Mhz+ProFormance3+外付け12倍速CD
ではアニメーションじゃなくて、もはやスライドショーでした…
そりゃ純正じゃないけど納得いかね～、ビデオカードの影響なのか？
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/15(日) 01:18 ID:cbMew86U
エロゲーのＣＧ書いてる奴見ると。
かなりショックを受けるぞ。
私はそれで エロゲーをやめました。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/15(日) 01:32 ID:ELN5tAaM
無精髭、タバコ、眼鏡、デブは必須事項ですね。
46 ：>45 ： 2000/10/15(日) 03:27 ID:???
それって典型的マッカーと同じじゃん
47 ：＞46 ： 2000/10/15(日) 03:49 ID:Kiptr8qc
45の特徴が当てはまる典型的マッカーって、例えば誰やの？
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/15(日) 03:50 ID:???
>46
アホ？
98手放せないやつだろ？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/15(日) 23:46 ID:ylsdi.GU
>44
そんな事いってたら何も出来ないし世の中面白くないじゃん。
クリエイタ－だって人間なんだから、外見で全て決めちゃイカンぜよ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/18(水) 02:37 ID:I.ZZoAPI
エロ万歳！
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/18(水) 02:56 ID:ySAyUMzg
おれは山下達郎の顔見て失望しまくったよ
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/18(水) 03:41 ID:TSsmbGpM
俺は知り合ったエロ漫画家が結構美人なうえに
巨乳だったので、その人のマンガは読む時は
さらに興奮します。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/18(水) 10:58 ID:NpLK6o.Q
それはかなり萌えます。
つーかその漫画家を押し倒したい！
オレが知り合ったエロ漫画家は、かなりのブスで
相当萎えました…。
54 ：?� ： 2000/10/19(木) 21:22 ID:9miKbYR2
どこかにMac版のエロゲーのセーブデータのあるサイト知りません？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/22(日) 04:42 ID:JL8mk1VY
だめだ、Winの下級生データをMacへ移植するのは未熟な私には出来ん・・・。
Mac版PINUP GIRLSも買っちゃたけどやるヒマないし・・・トホホ。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/22(日) 18:40 ID:eGx3P.II
Mac版のセーブデータのファイルタイプとクリエータータイプを
確認して、ResEditかなにかでWin版のセーブデータの
ファイルタイプとクリエータータイプを合わせてやれば出来るはずだよ?

ファイルタイプとクリエータータイプってなに？って質問は自分で勉強してね。
基本だから。つーか、説明するのめんどくさいし。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/22(日) 19:42 ID:0SopSD56
＞４８
OSXでは、Classic環境でもＶＰＣが起動しないので
ＯＳ９を手放せない、Macユーザーが出てきそうです（笑）
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/22(日) 19:56 ID:uTYoIo.2
＞57
ＯＳ９手放したら Classicうごかせねーつーの
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/22(日) 20:05 ID:9IF19CIo
DEEP（ZEROじゃなく高い方）のWin版のセーブデータがMac版でも使えました。
SimpleTextやJedit3で書類開いてコピー＆ペーストして何とか出来た。
ふう、これでコンプリート完了～。問題は下級生だ・・・。
ResEditはまだ試して無いです。やってみるかな。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/23(月) 04:46 ID:fpOiebkw
Mac版下級生のセーブデータ（終わってないヤツ）をPCに持って行って、
SFXで書き換えたらナント成功した！よー分からんが上手くいったからいいや！
つうワケで下級生クリア～。この手は他のゲームでも使えるかな？
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/25(水) 00:25 ID:MtR5nSXo
VIPER GT1、黒ケースにて再登場。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/25(水) 00:28 ID:Ztfh952o
グランツーリスモ？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/25(水) 17:56 ID:Ha7rv5nQ
「あれ好き」やれよ！
フリーだぞ！
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/25(水) 23:56 ID:lsjHKii6
あれ好きって何？
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/26(木) 01:34 ID:DJc.HGlg
>64
個人が作ったえろげー
続編あれ好き２、あれ好き３もある。ただし、シェアウェアなのでどうでもいい。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/26(木) 01:38 ID:sc9K6HTM
>58
なんの役にも立たない「Classic」なんかいらね～つーの
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/26(木) 02:14 ID:yismqUoI
＞66
MacOS X 正式版出たって　OS9で起動したいときが出てくるっつーの
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/26(木) 02:27 ID:sc9K6HTM
>67
エロゲ－やる為だろ？（苦笑）
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/26(木) 02:42 ID:B1TMr5ug
そのとおり！！(ｷｯﾊﾟﾘ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/26(木) 02:46 ID:sc9K6HTM
>69
いいよ、いいよ
あんたいいよ、そういうヤツ好きだよ
正直が肝心だよ。

Macでエロゲ－やるには、ＯＳ９必要だわなあ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/26(木) 06:16 ID:is1oguCQ
OS Xの本領を発揮するcocoa版のエロゲーを作れ！
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/26(木) 07:53 ID:K7x0uHeM
エロゲーってそんなに面白いの?
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/26(木) 09:01 ID:KRsgybPw
Macではクソゲーが多いけどねー。
でもファントムは面白かった。
いっぺんやってみ。エロゲーに対する偏見が取り除かれると思うよ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/26(木) 12:41 ID:B1TMr5ug
おれは「神語～かんがたり～」がお奨め～。
エロ度は低いけどゲームとしてオモロイ。
日本神話をネタにストーリーは良く考えられてる。
PSのゲームとかも合わせて久々にゲームではまった。
力作です。
エラーがあったりするのが…。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/27(金) 01:58 ID:MT4dTcx6
絶対に荒らさないでね
plaza7.mbn.or.jp/~yoshitaka/
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/27(金) 09:25 ID:???
age
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/27(金) 14:08 ID:yZ2ZOZXE
>>75
産休
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/27(金) 16:24 ID:2IUeYWVQ
『あれ好き』ってキャラの目が恐いな。個人の好きずきだけど。
同人ソフトじゃあんなモンだろうて。

遺作ってWinのセーブデータが使えるのね（俺の場合はだけど）。
その他のセーブデータ情報を求む！
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/10/29(日) 00:28 ID:???
age
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/01(水) 18:21 ID:Q4Kjp9IU
遺作、臭作、下級生の中でどれが一番お買い得？age
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/01(水) 19:41 ID:1e2wiKHw
婆チャルPCを買うことにしたよ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/01(水) 20:05 ID:VekE.9jY
>>80
遺作、臭作と下級生ではタイプが違うから比較しようがないです。
遺作と臭作では臭作のほうがおもしろい。
でも値段は遺作が少し安い。ためしに買うならこっち。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/01(水) 20:27 ID:2SAu603g
でもエロ度では臭作の方が多いんじゃないか？おまけモードの種類も多いし。
そーゆー意味では少々高くても臭作の方が元とれる気がする。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/01(水) 20:37 ID:8b39XryA
＞エロゲーに対する偏見が取り除かれると思うよ。

ゲームとしての偏見は無くなると思うが
エロゲープレイしてる奴は哀れで愚かなやつだと思う。

>>73は一生懸命にエロゲーに染まった自分を正当化してるな（わら）
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/01(水) 21:34 ID:W4YWrJKg
>>84
73ではないけど同情はいらんよ(笑　メジャーにはなりえ
ないだろうがこの世界もこの世界なりに評価できるものは
確かにあるし。
「エロゲー」という名前だけで目を背けるのも不幸なこと
だと思う。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/01(水) 22:23 ID:Q4Kjp9IU
臭作ね。＜お買い得
じゃぁ、他は置いといて下級生はどうなの？
○級生シリーズはDOSの同級生しかやったことないんだけど、
それの上を行ってるかな？それなら確実に買いなんだけど。
別に同級生と比べなくてもいいんだけど、やった人の感想きぼーん。
87 ：＞86 ： 2000/11/01(水) 23:38 ID:ovDak/fs
臭作より、下級生の方がおいらは好きだよん。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/02(木) 00:31 ID:eTaqlljg
去勢しろおまえら。恥。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/02(木) 01:12 ID:4FVKNx5U
>>87
その辺は鬼畜系が好きか純愛系が好きかの違いかな？
90 ：73 ： 2000/11/02(木) 01:19 ID:0wlTgB.w
>84
おお煽りだ。
ファントムは俺にとってはエロシーンありの映画みたいなもんだったけどねー。
哀れで愚かしいとまで言ってしまう神経が分からん。
ところでエロ本やエロビデオも哀れで愚かしい物なの？
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/02(木) 01:59 ID:914lAZ6I
下級生は女性の原画家が描いただけに、どっちかというと可愛い系かな。
遺作と臭作は下級生にくらべると明らかにアダルト系だな。
絵のジャンルが違うので比べる事は無意味、結局は個人の趣味の問題だよね。

>86
私も98001で同級生やったくちですが、まあ同じ様なゲームでした。
下級生の絵が好きなら買ってもイイのでは？私は下級生で抜けませんでしたが。
ちなみにWin98/95用の同級生は98001版とは微妙に違ってましたよ。
シナリオとか原画に変更があって、旧作ファンには残念な物でしたね。

ちなみに淫内感染１と２が私一押しのオススメ（声優も良かった）。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/02(木) 09:41 ID:???
>>88
チンコ取ったらオナニーできないからやだ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/02(木) 12:53 ID:???
>92
セックスは出来なくてもいいのかよ？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/02(木) 17:32 ID:???
チンコ取ってまったら、SEXもでけんでかんわ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/03(金) 16:38 ID:???
セクスめんどくさい。
オナニの方がコンビニエンス。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/04(土) 03:25 ID:1LcN9.tM
週末はエロゲタイムだね。みんな遊んでる？
97 ：名無しさん☆お腹いっぱい。 ： 2000/11/04(土) 16:16 ID:???
もちろんですとも。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/06(月) 02:27 ID:OsfMje7I
virtualPCでAIRってできる？

鬼畜王ランスがおすすめです。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/06(月) 02:34 ID:???
>95
一生、童貞やってなさい...
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/06(月) 06:22 ID:ENiNFWpA
>98
Airできるぞ。
重いけどね。
101 ：95 ： 2000/11/06(月) 09:21 ID:???
ぼくのうしろにみちはできる。
102 ：エロゲを卒業したい24歳 ： 2000/11/06(月) 20:38 ID:Cnz33i96
＞101
　ストイックな生き方だね・・・
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/07(火) 00:32 ID:RMdSz5Ys
>>101
ティッシュで道を作るな
104 ：お胸おっぱい ： 2000/11/07(火) 00:32 ID:???
おお、俺のことえり２、「どうてい」の変換候補の一発目が「道程」だったよ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/07(火) 00:41 ID:???
IME98でもそう。つーか「童貞」とか「死ね」とか一発で出たらどーよ？
106 ：お胸おっぱい ： 2000/11/07(火) 00:47 ID:???
「死ね」は出るでしょ。むしろ「氏ね」って出たらヤダ。
107 ：105 ： 2000/11/07(火) 00:53 ID:???
やっぱそう？「なんでお前のマック「氏ね」って出るんだ？」って？
ウチの親父のPCにFLマスク入ってたんだよね。話し変わるけど。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/07(火) 11:51 ID:wtGFiiO.
>>107
親父のPCにそんなもん入ってるのもヤダな…。
でも、ほし～～ん！！
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/07(火) 15:49 ID:???
FLマスク欲しいの？必要ないでしょ。
それに類似したのもあるし。フォトショップのプラグインもあるし。
110 ：108 ： 2000/11/07(火) 17:53 ID:???
マスク取れるプラグインなんてあるの？
しんらった。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/14(火) 21:48 ID:???
勃起上げ
112 ：ピロヒト ： 2000/11/14(火) 22:16 ID:???
ここはマカーにすら捨てられた、カスの墓場だな。
ウイナー＞エロゲーウイナー＞マカー＞エロゲマカ
ジョブズはｴﾛ広告がある雑誌には広告ださんらしいじゃないか。
それなのに・・・。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/15(水) 00:43 ID:PFfYn4j2
まあMac用のエロゲーは絶対数が少ないから新鮮なネタ
の不足で書き込みが散発的になるのはやむをえまいて。
それでなくても２ちゃんには『えろゲー板』や『Leaf,
Key板』などもっと情報量の多いそれ専用の板が揃って
いるのだから。
でもMacのエロゲー文化も否定する気はないので上げ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/15(水) 02:56 ID:kBf7SWos
あげてくれた同士の為に書き込むね。
臭作買ったんよ。で、Win版のセーブデータがそのまま使えた。
クリアしないでいきなりオマケ見てます（ごめんねエルフさん）。
でもボチボチMac版のゲームで買う物無くなってきたな。大抵購入済みだし。
新作、いや旧作でもいいから移植してくださいよ、エルフさん、ZYXさん、DOさん。
淫内感染のナースコール等も出して、ZYX～。
でもソニアはもうMac版出さんだろうなあ、残念。
ま、今はまだこんなものだけど、ソフトメーカー＆ソフトの数多過ぎて、
Mac版も出して売らないと利益にならない時代な気もするゾ。
ここ見てる各メーカー頼みますよ（個人ではMac使ってるクリエイタ－も多いし）。
MacOSX以降は現MacOS以上に移植しやすいと聞くから来年に期待します。
個人的には手始にSCOOP、FOSTER、アリス辺りに参入して欲しいなあ。
Macのエロゲ－専門ホームページ作るかなあ。セーブデータの募集＆公開してね。
エロゲ－板だと『攻略したデータはメーカーの物ではなく、
攻略した人の作成したデータである』と非常に心強い事を言われたし。
やはりどこかタダのホームページでやるかな？ジオっていいのかな、よくあるけど。
とにかく、未成年はまだダメだけど、大人のMacユーザーはエロで遊んじゃおうぜ！
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/15(水) 04:10 ID:4q7jy1JE
ところで、Macオリジナルのエロゲーってあるんですか？
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/15(水) 04:34 ID:mtq.15Bw
Mac専門エロゲサイトは、どっかにあったよ。
VPCとか使って。アド失念。

オリジナルは、ないだろーなー、たぶん。
同人ソフトあたりはありそぅだけど。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/15(水) 09:35 ID:???
Mac専門エロゲサイト
http://homepage1.nifty.com/MacDeX/

あとフリーウェアで
脱衣ジャンケンみたいのがあったと思う。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/16(木) 00:22 ID:XKw338PA
117のリンク先は面白くないよね。結局はWinソフトのホームページだし。
まあ、無いよりはいいけど。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/16(木) 02:39 ID:k8NpYNFg
「無いよりはいい」確かにその言葉が今のMacのエロゲー文
化を現しているのですからまあ暖かく見守っていきましょう
よ（生暖かい目で見守られるかもしれないけれど(苦笑))。

今日はAirやKanon等に対応するPPCネイティヴエンジンを開
発中というアマチュアプログラマさんの努力とその情報をく
れたこのＨＰに敬意を表する意味でage。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/16(木) 16:13 ID:BiEwmS4I
『AirやKanon等に対応するPPCネイティヴエンジンを開発中』
って、何？それってPC版がMacで動くって事ッスか？いや、まさか、そんな・・・。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/16(木) 17:21 ID:???
たぶんニンテンドーだよ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/16(木) 18:36 ID:U47g8ZVU
興味深いな。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/16(木) 19:05 ID:/jwiKmbQ
Air等のVisual Art's系のGameで使われている基本
システムのAVG32のMac版を開発する事により、これ
を採用しているゲームをMacでプレイできるようにし
ようという試み。詳しくは上のＨＰの「魂の掲示板」
で紹介されているリンクからたどってみそ。

ちなみに過去には同様の手法でPC-98用のゲーム（
『ラブエスカレータ』）をWindowsに対応させた猛者
もいたから技術的にはこうした手法は充分可能だと
思う。
今はまだ安定性も再現能力も低いα版のレベルのよ
うだけどオープニングやデモは結構動かせるように
なっているらしいし、バージョンアップの度に確実
に進化している事も判るので今後に期待。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/16(木) 19:15 ID:U47g8ZVU
こいつあすげえ！
でも残念ながら今手元にCDがないので
あしたためしてみよ。
125 ：>124 ： 2000/11/17(金) 02:27 ID:V4rYxVdk
俺も見て来た。面白そうだ。
126 ：124 ： 2000/11/17(金) 10:02 ID:???
KANONで試してみたぞ。
CD-ROMを丸ごとHDDにコピーして
フォルダの中にAVG32 for Macを入れてダブルクリックしたらKeyのロゴが表示された。
そこで画面をクリックしたら音楽だけ鳴りながらフリーズした。
shift押しながら再起動してもっかいやってみたら
音はならなかったがちゃんと動いた。セーブもロードもできる。
あとでもっとためしてみよ。
127 ：124 ： 2000/11/17(金) 19:01 ID:???
考えてみればshift押しながら起動したんじゃ音楽ならないの当たり前か。
別のバーティーションのシステムを必要最小限にしてやってみた。
こんどはちゃんと音も鳴る。すげえ！
ただサイトにも書いてあった通り名前が変えられなかった。
まあ変えんからいいけど。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/17(金) 20:26 ID:???
KANONの名前はGAMEEXE.INIをテキストエディタで開いて
変えられるみたいだ。
129 ：☆age☆ ： 2000/11/18(土) 12:58 ID:???
AVG32 for Mac
バージョンアップしてますぜ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/21(火) 00:25 ID:CaOaVFBo
VPCだと、DirectXを使ったゲームってほとんど動かないって本当ですか？
やりたいゲームがDirextX使ってたりするんで、
VPCを買おうか迷っているですが。。。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/21(火) 07:05 ID:c3mqk3kc
>>130
「イース２エターナル」「真サムライスピリッツ」は動きましたよ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/21(火) 15:34 ID:hCokeM7M
>>130
エロゲメインだけど参考になるかな
http://homepage1.nifty.com/MacDeX/
133 ：＞130 ： 2000/11/21(火) 16:14 ID:joah6h0w
VPCでＵＯやってます。
サーバーは「アスカ」もし買ったら仲間になろう
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/21(火) 16:52 ID:2gHXrCCg
アスカて何？
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/21(火) 18:33 ID:06C/QNpA
有名どころだけでも良いから移植して欲しいっす。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/21(火) 20:55 ID:???
hageしく同意。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/21(火) 21:18 ID:mlPT6uUI
http://www.100percent-nude-celebs.com/samples/index.html
これとか？
138 ：＞134 ： 2000/11/21(火) 21:18 ID:???
ＵＯの日本のサーバー名。飛鳥が一番人が多いかな...
あと、出雲とか大和とかもある。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/21(火) 22:25 ID:???
エロっぽいアニメ（または普通の絵）がたくさん置いてあるサイトって
ヒット数稼げますか？
140 ：＞139 ： 2000/11/21(火) 22:41 ID:kEMm3QRU
その手の人なら来ると思うよ。
俺は、あかん。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/22(水) 17:48 ID:eGx3P.II
なんか面白そうな新作情報ない?
MacDeXによるとボーイズ・ラブとかいうジャンルのヤツは
色々あるみたいなんだけど、なんなのそれって？
要するに、ホモ？ヤオイですか？それも美少年とかの？
ゲロゲロです。
iMacをカワイイ～とか言って買っちゃったオタク女狙いですか？
売れるわけないので、そんなもん作ってる暇があったらフツーの
エロゲー作ってください。
お願いします。メーカーさん。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/22(水) 18:12 ID:SyMwh/8.
Mac使ってるやつはホモが多いと思われているのか？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/22(水) 18:39 ID:Ec6o.Azw
ホモですがWin使ってます。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/22(水) 20:40 ID:p3zmL7ks
エルフもどんどん移植して欲しいよなあ。売れてるみたいだし。
D.O.もどんどん移植してくれい。あとどこに移植して欲しいかな？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/22(水) 21:01 ID:???
ミーハーっぽいけどKeyとかLeafとかF&Cとか(W
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/22(水) 23:19 ID:???
Aliseってどうなったん？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/22(水) 23:38 ID:???
Aliceね。
ぜひMac版を出して欲しいメーカーではあるけど、
やんねーだろーな…あそこは。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/22(水) 23:58 ID:???
>>145
どきどきバケーション・・・

そういえば「きゃんきゃんバニーPRIMO」は最初
Win Macと発表されてました。
結構期待してたんだけどね。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/23(木) 00:52 ID:???
Fifthシリーズ

　　　・・・・・・・スマン。
150 ：＞141 ： 2000/11/23(木) 00:54 ID:???
市場が大きいとは絶対に思わないんだが
はまってる女の子がいるのも事実なんだな。＞ボーイズラブ物
わしらにはほとんど関係ないんだが・・・(^_^;

＞144
D.O.は「せんせい２」以降はWin/Mac同時開発・発売になったらしい。
「星空ぷらねっと」はMac版もちゃんと出るよ。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/23(木) 02:50 ID:WTqPbU3w
やおいって良いものですか？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/23(木) 05:23 ID:???
悪いものです。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/23(木) 14:37 ID:???
人生山落意投
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/23(木) 23:55 ID:???
上の方ででてるVisualArt'sゲームのMac向け起動ソフト、
かなり出来がいいぞ。期待して良し！
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/25(土) 20:40 ID:NS56LUAM
>>98
そんなんしなくても、、、、MacOSでランスできるじゃんか
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/25(土) 21:54 ID:lsjHKii6
ZYXからは出ないね。D.O.からばっか。
淫内感染の番外編をMacでやりたいのう。
Win機ではゲームやる気にならんのよ。
いつもセーブデータをネットで拾って来てシーンばかり見てる。

しかし何故『せんせい』はマトモに動かんのか？皆動いてる？
俺のPismoではBGMが再生されないでダイアログばかり出てるぞ。
うざったくてプレイ出来ない。
『星空ぷらねっと』はきちんと動くといいな。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/11/26(日) 01:14 ID:???
「はぁとでネットワーク」また延期かよ。
いい加減にしろよ、アセンブラージュ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/01(金) 02:17 ID:a5shXrv.
12月の製品発売動向

12月1日
「JULIA」（URAN）
12月8日
「Cherry boy Innocent girl（のびゲー）」（LIBIDO）
「はぁとでネットワーク」（アセンブラージュ）
Win版と同時発売ならば「星空ぷらねっと」（D.O.）

久々の発売ラッシュあげ～
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/01(金) 02:20 ID:RoV7OE2U
>MacOSでランスできるじゃんか
155はネタ？マジ？
160 ：あ～ ： 2000/12/01(金) 02:37 ID:???
君達、ソープ行ってきなさい
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/01(金) 08:43 ID:???
AVG32 for Macの
12/01号が出てるね。マンセー！
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/01(金) 20:09 ID:Q4Kjp9IU
「星空ぷらねっと」ってエロエロ？
163 ：sage ： 2000/12/02(土) 00:39 ID:thGbvvc.
見たところそんなにエロエロではないほうだと。
http://www.do-game.co.jp/
店のポスターには「for Macintosh」とか書いてあるのだが、ここにMac版の情報無し。
掲示板で質問しても放置状態。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/02(土) 02:03 ID:1XBDOsEk
誰か『せんせい』をプレイした人いない？きちんと出来た？
オレ音（BGM）が変なのよ。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/02(土) 10:21 ID:KFX0hSsE
おれちゃんと「せんせい」動いてるよ
特に妙な感じはしないけど、BGM
166 ：155 ： 2000/12/02(土) 11:34 ID:???
マジレスだってばよ（ｗ
ウィンナーみたいに嘘ばっかりならべるわけないっしょ（ぉ
ランス4.1
ランス4.2
どちらもうごかせるでよ
167 ：155 ： 2000/12/02(土) 12:59 ID:???
書き忘れ
AmbivalenZ
DPS全部
夢幻泡影
これも動かせるか。ソフ窓とかVPCなんぞ重くってつかってらんねー
って人は本家MacOSでさすれ（藁
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/06(水) 07:45 ID:UknjQinM
VPC 4.0　発表記念あげ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/06(水) 11:43 ID:Dq2WvRVQ
>168
何時発売されるの？
170 ：168 ： 2000/12/06(水) 15:36 ID:lrYOfPUg
http://www.connectix.com/products/vpc4.html
日本語版の発売日は知らない
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/06(水) 16:11 ID:RWjlUl2g
なにはともあれ
これで、マックでも「ウィンドウズ　ミ－」が使えるのね。
2000で十分だが...
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/06(水) 17:38 ID:/128F3hQ
今度のVPC4.0はマルチウインドウでOSが起動できるみたいだね。
LINUXとMeの同時起動か....
何に使かうんだかどうかは別にして楽しそうだ。
スピードも2倍～3倍って話だし。
173 ：>168-172 ： 2000/12/07(木) 00:46 ID:KfWPOva2
Web上で購入／ダウンロードできるのはまだ英語版だけなんだが、日本語版の
v3.0.3をアップデートしたらアプリとアシスタントは日本語版が入った。
ヘルプやドキュメントは全て英語なので注意。
Dxdiagで比較すると、Lombard 400MHzでP5 66MHzだったのがP6 266MHzに（藁
とりあえずCD-AudioのBGM再生を試してみるつもり。
174 ：>173 ： 2000/12/07(木) 01:30 ID:vfy1uldg
今までの1GBのCドライブイメージをサイズ可変のイメージに変換してみたけど
ファイルシステムがFAT16だと、ダメだね。とりあえずサイズ可変のDドライブを
作っておいた。何も書き込んでいなければたった2MBだが、書き込んでいくとそれに
応じて拡張していくようだ。作業領域用にHDDを無駄にせずに使えそうだ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/17(日) 14:56 ID:kqLzI26.
『星空ぷらねっと』って出て無いよね？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/18(月) 16:21 ID:EGZruYuU
VPC4.0にアップデートしました。
Media Player非対応とあったけど、
Media Player 6でいままでコマ送りだったムービーが処理落ちなしで見れました。
ただ、7にするとコマ送りになる。
ちなみに機種はＧ４／４００。
177 ：MAC才夕 ： 2000/12/18(月) 18:34 ID:Mjlq5NXw
素晴らしいゲームをパソコン一般板で発見しました（ｗ
http://www.tarutaru.com/product/seihin.htm
特にこのママ、セクシーすぎ
http://www.tarutaru.com/ho_char/ho_ch006.htm
VPCでの動作確認きぼーん（ｗ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/18(月) 23:22 ID:???
>>177
ふ、こまるな、このぐらいのインパクトがないと。
http://www.tarutaru.com/product/seihin.htm
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/18(月) 23:23 ID:???
胃やん、板間違えた～
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 02:06 ID:B8dN3.8.
VPC4.0そんなに速かないね？
G3だからか？
G4で使ってる人の感想きぼ～ん
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 02:19 ID:jKVGuC6U
>>180
確かに。
Ｇ3でVPC4.0は
VPC3とあまりかわらん。
ＣＰＵのクロックはあがってるけど。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 02:59 ID:PvDY2Qoo
ツーことはちゃんとべろしちーの効果が出てるということか
183 ：>179,180 ： 2000/12/21(木) 03:05 ID:HX4W9IiQ
G4 400MHzだとゲーム中の画面効果（フェードインとか）がかなり
スムーズになってた。
二倍とまではいかないけど、はっきり体感できる程度の差はある。
G3 400MHzではそれほどでもなかったけど、操作に対するレスポンスが
全般的に向上してると思うよ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 03:11 ID:jKVGuC6U
＞183
Ｇ４ほしい。Ｇ4カードは対応してないのかな？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 03:19 ID:B8dN3.8.
カードかそうじゃないかは関係ないでしょ?
G4マシンに比べてバスやディスクアクセスの足回りで差がでるだろーけど。
186 ：＞185 ： 2000/12/21(木) 03:44 ID:jKVGuC6U
は？？意味不明。
只単に、G4カードを挿した旧ＭａｃにもVPC4がサポート
してるのかなって言ってるんだけど。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 03:47 ID:3VD77foA
＞186
185が答えだよ。
188 ：＞186 ： 2000/12/21(木) 03:55 ID:B8dN3.8.
あー、動くでしょ？ってこと。
べつにカードでも、ちゃんとMacOSが動いてるなら。
いままで、アプリでカードだと動かないなんてもの在ったっけ？
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 04:20 ID:Hb3/jLbw
べろしてぃ＝G4なんだから効果はあるよ。
ただ、旧型のマシンでは足回りが遅いから劇的な効果が得られるか微妙とゆう事でしょ？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 04:24 ID:B8dN3.8.
>>189
そういうことです。
フォローありがと。
おれ、説明ベタかな？
言葉が足りませんでしたね…。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 05:05 ID:???
普通分かるって…
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 12:45 ID:jhCy/DyE
>>187、190、191
あのー、旧型のマシンＧ４のベロシティに対応してるかどうか聞いてるだけ
なんだけど。
ロジックみたいに、Ｇ4をあとから挿したMacの
ベロシティに対応してないアプリもあるからね。（ベロシティは無視される）
G4カードと書くだけで分かると思ったんですが、分からなかったみたいですね。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 13:03 ID:???
分かるか！
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 14:07 ID:???
ルー・ルカ！
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 14:09 ID:Mwv.pvcM
人に聞くよりも、まず自分が人柱。これが基本。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 14:21 ID:sIU4d49I
>>194
シャア専用板に逝け。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 14:21 ID:By5nQfeE
>195
愛だね
198 ：カクテル婆 ： 2000/12/21(木) 14:56 ID:???
愛だろ、愛。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 20:13 ID:???
VPCスレになってたんだ。ここ。

>175
Win DVD版とともに来年。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 22:28 ID:r3FL7hvU
Winのゲームソフトって、デモ版がダウンロード出来る物が多いから
三国志７などVPCでデモを遊んでみてからMac版を買うという使い方ができて便利。
エロゲーのデモも多いし。（いちおうスレどおり）
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/21(木) 23:13 ID:BpDmv/yc
三国志とかだと会話の文字が読みにくくない？
提督２の場合、ＰＣの方が圧倒的に良かった。

ところでマックでエロゲーの意義だけど
リビドー系のような肌の質感を重視したＣＧは
マックの方が綺麗に見える気がする
202 ：名無しさん＠おへそいっぱい。 ： 2000/12/22(金) 01:07 ID:???
>>201
それはモニターがボケてるからだよ。オマエノアタマモボケテルヨ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/22(金) 01:28 ID:u8LcT8VY
VPCでするWinは面白いよ。でも、本物のWin機には興味がないけど。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/22(金) 01:36 ID:???
＞201
ガンマのせいです。
モニタ調節アシスタントでガンマ値を2.2にすると
Winの画面のようになります。
＞202
なんだキミは？なんだぁ！！！！！　　　　　　　ｷﾐﾊ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/22(金) 11:35 ID:???
エロゲーの中には枠やスタートバーから即座に終了や最小化出来ない物もあるが、
VPCの場合、VPC自体を隠してしまえばいいので安心。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/22(金) 14:21 ID:ZvrmxdHY
＞204
ガンマっていわれてみるまでSoftWin使うとき全然気にしてなかったよ
俺は今まで本来より淡い色合いで見てたのか…
それに俺のモニタってグラフィック用に6500度で調整してるから
かなり黄色いし
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/22(金) 17:15 ID:CVEMgofQ
>>205
あと、状態を保存できるから、どこでもセーブが出来る。
208 ：カノン ： 2000/12/25(月) 11:52 ID:jNzGEiSs
　Macで18禁ゲーをこれからされる方々も多いと思います。ですが
御存じの様にMacで動く18禁ゲーはたいへん少数です。そこでPC
エミュが話題となります。
　掲示板を見る限りではVPCが良さげですが,SWやRPCとの具体的な
違いは知らない方が多いのでは無いでしょうか？まずSWとRPCの違
いですが,これは同じ物と思って下さい。あるメーカーがまったく同
じ動作のアプリを２つ作ったら中身が同じになるのは必然です。
　私は根っからのSW擁護派ですので経験によるSW（RPCも同じ）
の18禁ゲーに対する適性をお教えします。
　まだPCエミュをお持ちで無いMacユーザーは

「何も考えず,VPCをお買いください。」

　以上です。
209 ：カノン ： 2000/12/25(月) 11:53 ID:jNzGEiSs
　実際にSWをお持ちの方は御存じだと思いますが,256色ゲーの一部
（実際はかなり多い）で画面が正常に表示されません。これはSWの
ビデオドライバーのバグです。
　こう書くとSWがDirect Xに対応していない気がします。が,このバグ
はW3.1から存在します。バグである証拠として,ビデオドライバーをMS
標準にすると正常に画面が表示されます。すでにSWやRPCをお持ちの
方は試してください。
　ただしビデオドライバーをMS標準にする時マウスもMS標準に同時に
変更して下さい。失敗すると以後マウス操作が不可能となります。安全
の為コピーのCドライブで実行して下さい。

　「18禁ゲーごときでそこまで苦労したく無い方はVPCをお買いください。」

　VPC3.03とSW5.09の描画速度はVPCが圧倒的に早いです。SW擁護派
の私ですら,すぐばれる嘘はつけない位の差が有ります。
　単純に比喩するならば
「SWは全てのコマを表示する。VPCはコマを飛ばして時間を守る。」
と誤解する程の差が有ります。
　私は8500ユーザーですのでバスの足回りが遅いです。SWのG3/400
の描画速度はVPCの604e/200相当です。
　SWがバージョンアップしてもビデオドライバーのバグはなくならない
でしょう。ましてVPCは4.0がもうすぐ日本でも発売になります。

　現状では18禁ゲーにはVPCです。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/26(火) 02:07 ID:???
「姉妹妻」めちゃエロエロです。
結構おすすめ。
G3 400MHz　VPC4.0でちょっと音声が乱れるときがある意外は
いたって快適。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2000/12/27(水) 04:45 ID:4Co7vDV6
さげなくてもいいのに・・・。もしかして『水面下でこっそり』が目的？
212 ：210 ： 2000/12/27(水) 13:49 ID:yZ2ZOZXE
さげたつもりは無かったんだけど、その前にさげて書いてたので
あげ忘れです。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/01(月) 02:01 ID:l3JndOjc
やはり正月からエロゲーですな～。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/07(日) 17:17 ID:BzwVk4PY
7300(G3/400)+Real PC（Win95）という環境なんですけど、
ビジュアルアーツ系のゲームは画面切り替え時のエフェクトが
異常に遅くてお話になりません。
VPCをお使いの方はどうなんでしょうか？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/07(日) 17:58 ID:fSq5iZlg
なんでマカーはＶＰＣ使うのか良くわからんぞ。
そこまでしてWINDOWS使いたいのか？

今時、\49,800でそこそこのWINパソコンかえるんだしさー。
ヒューレットパッカードで出してるやつね。
ヨドバシで買ったら13%還元だしさー。
素直に買えっつーの！

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/07(日) 18:15 ID:???
WINDOWS使いたいんじゃないんだエロゲやりたいんだ。
エロゲのためにPC買うのもあほみたいでしょ？

ってこんなこと力説してる俺は逝って良し！
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/07(日) 18:21 ID:???
エロゲーのどこが面白いんだ？
たいていのＣＧはヲタうぃなーのようなヲタクで気持ち悪い男が描いてるんだぞ。
あんなんで興奮する奴ってホモに近いと思う。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/07(日) 18:22 ID:???
>>216
エロゲ－の為に、Win機を買うのが
Winユーザーの証なのです、素直にMacintoshを捨てなさい...

さあ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/07(日) 18:24 ID:???
>>217
それがWinユーザーなのです、素直にMacintoshを捨てなさい...

さあ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/07(日) 21:15 ID:8ZzilbGA
Winマシン置いておく場所が勿体無いから買わない。もっと他のもの置くね。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/08(月) 00:35 ID:SvEqLHb6
>>217
つまりｴﾛｹﾞｰｦﾀｳｲﾝﾅｰはCG描きがﾃｨｯｼｭに射精したｻﾞｰﾒﾝをみながら勃起してるようなﾜｹね

ｴﾛｹﾞｦﾀは性犯罪起こす前にとっととﾌｰｿﾞｸにでも逝っておくべきだね。
・・・それとも生身のオンナが恐いのカナ～？(ﾜﾗ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/08(月) 01:22 ID:???
>>221
確かに饅頭と同じくらい、女は怖いよ(ﾜﾗ
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/08(月) 03:02 ID:???
ｺｺﾊｴﾛｹﾞｰｦﾀﾏｯｶｰﾉｽﾚﾀﾞﾖ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/08(月) 04:23 ID:.0POILB.
エロゲーをプレイしながらチンチンを扱きたい貴方へは、
栗の花の香り芳しい「ウィンドウズ」がインストールされたPCを購入されることをオススメします。
225 ：こっちにも書いとく ： 2001/01/08(月) 04:32 ID:???
しゃべる系のゲームをやるならVPCよりRealPC1.1の方が遥かにいいぞ。RealPCならサウンドブラスターの
エミュレーションをせずに直接Macのサウンドハードウェアにアクセス出来るドライバが付いているので
それを使えばWAVEサウンドがMac上で再生するのと同じクオリティでPCエミュレーションに負荷を掛けずに
再生できる。
226 ：うん ： 2001/01/08(月) 06:08 ID:JaHlBHVw
生身の女は恐いな、病気になっちゃう

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/08(月) 08:44 ID:vr6t1KHk
そんなことを言っていると、心の病気になっちゃうよ。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/08(月) 12:00 ID:???
>>214
上の方で紹介されているAVG32 for Macを使ってみては？
エロゲをやる時はPCを使ってるのでちょっと試したくらいですが
かなりいい感じ。VPCもあるので後で試してみます。

>>217
本物の女だって元をたどれば親父のチンコから飛び出た汁じゃないの。
描いたやつがヲタでも絵がかわいければいいよ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/08(月) 14:16 ID:???
>228
納得できるね、カメラマンのことを考えながらマスを掻く奴はそういない。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/08(月) 16:00 ID:4RdRiwbo
ビルゲイツのシャツの脇の下のシミのことを考えてWinを使う奴もいないからね。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/08(月) 18:59 ID:???
>>214
青白G3(400)+VPC2.1.3(Win98)で試してみたけど
多少かくかくするもののまあ快適な内に入ると思う。
オープニングとかかなりコマ落ちしてたけど。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/08(月) 19:01 ID:???
＞・・・それとも生身のオンナが恐いのカナ～？(ﾜﾗ
たぶんそうだろ。震えて、声も出ないんじゃないか？
＞ 生身の女は恐いな、病気になっちゃう
風俗しかしらん奴はキショイのう。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/08(月) 22:33 ID:4RdRiwbo
今の時代、素人のほうがヤバいっていう話は
あながち嘘ではないと思う今日この頃
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/08(月) 22:36 ID:???
素人ヤバイよ（汗
特に高卒で親元で遊んでるような浜崎メイクな連中（滝汗
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/08(月) 22:59 ID:4RdRiwbo
ヤバさの判別法
単純に「知り合ってからヤルことになったまでの時間」に反比例してヤバい。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/09(火) 00:18 ID:6y94b5pk
滝汗かいてる奴のほうがヤバい
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/09(火) 00:32 ID:COaN2KDE
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=body&key=950942569
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/09(火) 00:47 ID:0v9xU2Ko
ホモゲー
http://homepages.gayweb.com/metrosoft/
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/12(金) 00:55 ID:???
>>238
なんか、絵柄が懐かしい・・・。昔のPC9801みたいだ・・・。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/13(土) 01:49 ID:???
>>239
・・・確かに。
241 ：お宝を読んで ： 2001/01/16(火) 02:51 ID:yzAO9lmI
>アリスコーポレーションで、PowerBook G4が当るプレゼントキャンペーン(1/31まで)が行われていました。
違うとはわかっていながら『もしかしたら・・・』と思ってリンク先に行った自分。
ダークロウズのMac版、いや何でもいいからMac版出して、アリスソフト・・・．
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/16(火) 11:16 ID:2rj6qxJ.
ダークロウズっておもろかった？？
243 ：241 ： 2001/01/16(火) 14:11 ID:d9wGJSPg
セーブデータ改造してエロシーンだけ堪能。素晴らしい。
でもマトモに遊んで無いので（人の話では面白いらしい・・・）。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/18(木) 01:15 ID:I3Ehbkwk
AVG32 for Mac 2001/01/14号出てますね。

Win用CD-ROMのロングファイルネームが化ける時はこれを試してみては？
「Joliet Volume Access」
http://www.tempel.org/joliet/
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/18(木) 10:39 ID:???
>>244
ホントだ。出てる。
さんきゅ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/19(金) 04:07 ID:bHEJKxOQ
M.E.Mってエロゲ、VPC4.0でやった。元々はSWユーザーだったんだけど、
SWはOS9.04対応でないし、今回VPCを使って処理速度が格段に速いことを認識。
使用機種G3/300DT
VPCは貰いもんで、買った訳じゃない。念のため（ﾜﾗ？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/01/19(金) 12:21 ID:???
ピーコじゃなければいいんじゃない。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/02/14(水) 03:29 ID:cFEs4P2M
age
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/02/14(水) 03:39 ID:???
SoftWindowsが正式に販売終了発表しましたね。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0102/13/n_fwb.html
原因の一つはOS X対応に挫折したとか？！
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/02/14(水) 08:26 ID:???
Macでゲロゲーロ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/02/21(水) 01:04 ID:???
「星空☆ぷらねっと」Mac版、2/23発売らしいですね。
相変わらずD.O.のWebサイトには情報ありませんが。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/02/21(水) 02:24 ID:???
>250
メスは鳴かないんだよ！
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/02/22(木) 00:21 ID:???
エロゲ－もいいけど、さっきまでカラオケで年下の人妻と一緒にちょっとやばめ
の時間を過ごしたので充分満足。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/02/22(木) 19:45 ID:???
>>253
41歳と39歳じゃ気持ち悪いです。
やばいのは確かです（藁
255 ：sageとみせかけてage ： 2001/02/27(火) 19:57 ID:8L0R7aCY
エミュの話題ばかりですが・・・・。
Mac版「加奈～いもうと～」プレイしました。
涙がとまりません。感動しました。
ところでこのゲームから画像を抜き取りたいのですがどなたか方法ご存じ
でしょうか？DRSGRPというファイルが一番大きいのでこれに入ってると
思うのですが・・。知っている方いたら教えてください。
256 ：>255 ： 2001/02/27(火) 20:02 ID:???
どんなゲーム？エロゲで感動って？感動的なシーンのスクリーンショットアップしてよ。
257 ：>256 ： 2001/02/27(火) 20:20 ID:???
メーカー　http://www.do-game.co.jp/
ストーリー　CGなど　http://www.do-game.co.jp/sinsak.htm

Hの描写はむしろ少なく、シナリオが逸品のゲームです。
TVで紹介されたこともある人気ゲームです。
泣けますよ。一応私的ナンバーワンゲームです。
ぜひどうぞ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/02/27(火) 20:24 ID:???
News23でも取り上げられてたよ(w
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/02/27(火) 20:29 ID:PRgyK7Ac
久々に上がって来たね（笑）。
News23で取り上げられた事って何？
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/02/28(水) 00:14 ID:ETi8eets
>>259
加奈だけど、詳しくはエロゲ板の加奈スレ参照。
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982160955
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hgame&key=982161874

そういえば、ZEROが陵辱バスツアーMac版のベータテスターを募集してるね。
http://zero.product.co.jp/products/bus_tour/index.htm
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/02/28(水) 01:03 ID:???
応募するモナー！（笑
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/02/28(水) 02:19 ID:EG/NJNO2
イマイチ良く分からん・・・。上記のリンク先は放送見た人の感想ばっかりだし。
別に大した事では無かったのかな？

Mac版かあ、ベータテスターはともかく、買うぞ～！
263 ：名無しでGO! ： 2001/03/02(金) 00:14 ID:bU5/eIBo
>>255
連れから薦められて（何故か女性（藁））買いに逝こうと出かけたのはいいが、
窓版も含めて店頭在庫無し。

はぁ、秋葉に逝って買うしか無いのかねぇ。個人的に切ない系のゲーム好きな
のでageておくとするか。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/02(金) 19:41 ID:???
テスト版のHOTLINE流出版ゲット。
これで抜ける奴いるのかあ？？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/05(月) 04:13 ID:???
ageるね、文句あっかー！
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/05(月) 23:53 ID:???
エロゲ雑誌見てたら女性向けエロゲはほとんどMac対応なのね…
エロゲやりそうな野郎Macユーザってそんなに少ないのかっ？
267 ：>266 ： 2001/03/06(火) 00:00 ID:rks3XVek
女性向けってそんなものあるのか？リンクしてくれ。
268 ：＞266 ： 2001/03/06(火) 00:01 ID:vekRjib6
Mac版がなくてもVirtual PCで無理やりエロゲー動かしてるから。（マジ）
Mac版があったほうがそりゃ嬉しいんだけどね。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/06(火) 00:03 ID:???
ホモゲー貼りやがったらﾌﾞｯｺﾛｽ（ﾜﾗ
270 ：>267 ： 2001/03/06(火) 00:25 ID:ztk7ej8U
調べ直したところ女性向きはホモエロゲーばかりだった。
が、女性主人公ゲーが一つほどあったのでリンク。

「ファーストライブ」（AMEDEO）（Mac版発売予定）
http://kur-mar-ter.product.co.jp/amedeo/
ビジュアルアーツ汎用システムの公式Mac版らしい。なぜ女性向けなんだぁ…
でも、これエロくないかも？
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/06(火) 04:26 ID:5NQ0fgpg
あと、「好きしょ」がハイブリッドだったよ。
「隠れ月」はSystem3.6だから、xsystem35でも動かないかな?
ファーストライブも少し前までベータテスター募集してたんだけどね。

ちなみに、本当にどうでもいいことだけど、炎多留はWindows専用だよ。
272 ：271 ： 2001/03/06(火) 04:38 ID:???
すんません、「すきしょ!」はホモゲーでした。
一応、URLも書いておこう。
http://www.softpal.co.jp/platinum/
http://www.alicesoft.co.jp/boys/index.htm
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/11(日) 12:18 ID:PqzCCyAg
Anex86でがまんします。おかねないし。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/11(日) 12:32 ID:???
いまはホモじゃなくてヤオイって言うらしいよ。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/11(日) 19:45 ID:nhK/VYKU
ねこぷろ２ってどうなの？
276 ：273 ： 2001/03/11(日) 20:23 ID:PqzCCyAg
　ねこぷろ２には大きな期待をしています。
でも現状では、です。1.44MBFDサポートと、.hdiのマウント可は大きいです。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/12(月) 01:00 ID:IRGskB5U
エロゲー作ってみたくなったんだけど、Macはコードウォリアがいいんかな。
win買って勉強した方がいいんかなー
と思ってる奴他にもいる？
結局どこの板にいってもどこのサイトみても、一番的確な方法が分からないんだよな。
エロゲーはこれで作れ！ってやつがさー
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/12(月) 01:09 ID:HoW5Y5Pg
>>274
昔からだよ！
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/12(月) 01:10 ID:HoW5Y5Pg
Greenでお試し版作ってから考えたら？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/13(火) 00:55 ID:DlohAEPM
age
281 ：>278 ： 2001/03/13(火) 01:00 ID:3w5XkXMg
Macromedia Directorをわすれないでくれ～＜ゲーム開発
Phantomはこれで作ってるね。

あとSuper Cardは使えないかな。
（画面サイズに制限があったかも(^_^;）
REALbasic・・・かえって面倒かな？(^_^;
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/13(火) 01:41 ID:rFR3qZoI
Rbはゲーム開発に関してはDirectorに完全に負けてます。
でも、安いからね、Rb
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/13(火) 01:47 ID:bxq1iP/g
激打とかもだろ？
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/13(火) 01:59 ID:???
知り合いが作ってて、タダで貰った＞北斗＆ジョー
重いのであんましやらないケド
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/13(火) 02:17 ID:HmaaCHy2
こういうのが重かったら練習にならんのでは？（笑）
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/13(火) 02:39 ID:???
ならんね～、ホント
だから文句言っといたヨ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/03/21(水) 22:12 ID:TX/n4kwo
ねこぷろ?�がやっと使えるようになった私。
かなりいいかんじ。遊びまくってます。
早くマウス対応しないかな～？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/14(土) 19:40 ID:???
ウェイトがかかればクリアし易いんでは？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/14(土) 20:10 ID:Dq/wukcw
・陵辱バスツアー
・ミッションスレイブ拷問遊戯
・ファーストライブ
の3つが昨日発売されたね。
いずれもVisualArt's系だけど。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/14(土) 21:33 ID:UtmnJaj2
＞いずれもVisualArt's系だけど。
じゃぁ、わっふるでいける！！
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/15(日) 21:52 ID:/1xIGj3s
エルフの「鬼作」をエミュでやった人いませんかぁ？？
もしいるなら、環境と快適さを知りたいでーす♪
292 ：aaa ： 2001/04/16(月) 02:22 ID:B3H2dSkc
aaa
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/16(月) 04:52 ID:c9ImmWbU
>>291
「遺作」が美由紀エンドにならん・・
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/16(月) 17:45 ID:2rj6qxJ.
>>293
ちゃんと一人もさらわれずにラストまで行ってますか？
誰かがどうしてもさらわれてしまうなら、それは誰？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/16(月) 17:50 ID:???
美由紀がさらわれれば美由紀エンド（笑）
鬱唾子之宇
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/16(月) 23:00 ID:c9ImmWbU
>>294
全員助けてもどうしても琴未エンドになってしまうのよ
どこがフラグになってるのかさっぱりわからん???
あ、ちなみに98版（笑）
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/16(月) 23:07 ID:2rj6qxJ.
>>296
なにぃ！！おれは何回がんばっても美由紀エンドなのに…。
なぜだ…。
普通にやれば美由紀エンドになるものだとばかり思ってたが、違うのか？？
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/16(月) 23:12 ID:???
Win版とMac版では細かい所が違うのか？。
Mac版の遺作では臭作出てきたぞ。
伊藤遺作の弟が伊藤臭作なんだな。
しかし臭作の方が老けて見える。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/16(月) 23:16 ID:2rj6qxJ.
>>298
臭作が出てくるのっておまけに付いてきた「盗作」じゃないの？
300 ：Mac用の遺作＆臭作を買った人へ ： 2001/04/17(火) 01:29 ID:JRfAaR.g
Winのセーブデータを拾って来て、Mac用に書き換えて使えたよ。
回想シーンもばっちり！エルフえらい！！！
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/17(火) 01:30 ID:JRfAaR.g
しかし、遺作・臭作・下級生と続いて、同級生が何故出無いのかのう～～・・・。
302 ：>300 ： 2001/04/17(火) 06:04 ID:???
書き換えってどうやるの？
303 ：>302 ： 2001/04/17(火) 06:09 ID:xIiUcvGE
過去ログ（旧スレも含む）を見ればヒントがある。
それでも分からないならあきらめましょう。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/17(火) 08:10 ID:???
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/game/s0080825.html
このWin用アプリをVPCで動かしてMac版下級生のセーブデータを全CGにすることができた。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/17(火) 11:32 ID:Y83Ynf3Y
>>301
激しく同意！
てかオレはエルフに要望出しといたよ。
「Macで同級生だしてくれ」って。
みんながそうやって出せばMac版出してくれるかも！！
306 ：>305 ： 2001/04/18(水) 03:05 ID:6AImK4Jk
匿名じゃ効果ないと思うけど、ちゃんと名乗ったの？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/18(水) 13:18 ID:NpLK6o.Q
>>306
名乗ったよ。
メアドは…、転送メールだ。(^^;
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/18(水) 13:32 ID:Msg5BgfE
転送メールか、微妙なトコですね～（笑）。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/18(水) 14:03 ID:NpLK6o.Q
でも、オレ一人がどうこう言ってもどうにもならんので
同級生好きには協力してもらいたいところではある。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ： 2001/04/18(水) 14:09 ID:YmFQ1OWU
下級生のキャラで一番好きなのは誰ですか？僕は麗子さまです。
311 ：＞310：2001/04/22(日) 23:08 ID:???
みこちゃん以外に考えられないではないか。＞下級生
あんないい子はなかなかお目にかかれぬぞ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/02(水) 22:51 ID:GXIQUjIo
わっふる更新age
313 ：初心者：2001/05/03(木) 21:32 ID:aAiNqPJ.
オレより年上のくせして「下級生」…
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/04(金) 05:30 ID:???
＞313
あんた、ちょっと…（藁
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 00:03 ID:W6AajO/o
＞＞９５
『わっふる』
って知ってっか？
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/06(日) 01:10 ID:2pxcZmdc
アセンブラージュ系好きなやつはいないのか？
Hybridでガンガン出してくれるから、好感度大。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 01:46 ID:MY5I0Q9A
アセンブラージュ好きだよ。
バグが多いのはちょっと…だが問い合わせとかの対応もちゃんとしてるし。
なにより「神語」は良かった！
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 02:13 ID:718gL.v2
　ソフ倫大丈夫かなあ＞同級生
　多分、ダメだと思うんだけど。
319 ：316：2001/05/07(月) 02:16 ID:cbwlGAaY
＞317

おお、同志だ。
いま、ちょっと前のゲームで「アウトライン」やってるけど、
これもなかなかいいねえ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 04:47 ID:jbokkJxw
>291
「鬼作」問題なし。
青白Ｇ３／４００　ＶＰＣ４でウィン９５でプレイ
たまにひっかかるようなレスポンスの時はあるけど
まぁ問題ないっしょ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/07(月) 19:19 ID:MY5I0Q9A
>>318
なんで？
どうせ18禁だし良いんじゃないの？
あれか？少年・少女のどうこうってやつ？
それなら他のもかなり全滅だけど…。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/08(火) 00:20 ID:lR7WFOaY
「神語」売ってねぇええ！＜TЭT＞！
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/08(火) 00:52 ID:???
新ゴ？
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/08(火) 00:55 ID:5bi5r0MQ
>>322
ちょっと前はMac系のショップにも置いてあったよ？＜「神語」
おれはWinエロゲーショップで買ったけど。＜Hybridだし
あれ買うとオマケでキャラのカードがついてるのな。
「光」だった。

>>320
そっか、買うかなぁ、鬼作
報告ありがと～！！
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/08(火) 01:03 ID:xwBlYwkE
「神語」はロットアップじゃなかったかな？
場合によっては中古を探したほうが早いかも。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/08(火) 01:53 ID:5bi5r0MQ
>>325
そう言われて考えてみるともう発売から1年近くになるんだよね。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/10(木) 12:07 ID:???
age
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/11(金) 11:14 ID:bvPzdKBg
＆hearts;
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/11(金) 11:16 ID:bvPzdKBg
♥
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/12(土) 18:03 ID:30fRK/Ac
うふ
331 ： ：2001/05/12(土) 19:53 ID:???
DVD-Video (ROMでなくて) のエロゲーはどうですか
これならPS2でもできるね
332 ：名称未設定：2001/05/23(水) 04:41 ID:JQOmASX.
MP3わっふるいいねぇ。
333 ：名称未設定：2001/05/24(木) 00:52 ID:24rZeJNo
今夜もチノパン始まったぞ。
334 ：名称未設定：2001/05/28(月) 03:13 ID:ZZSE.Ddk
業界初、OS X対応エロゲー
ttp://sumomo.m78.com/JOB/KYOMANI/kyomani.html
335 ：名称未設定：2001/05/28(月) 05:30 ID:???
ShockWaveじゃん
336 ：名称未設定：2001/06/06(水) 21:09 ID:vc3X0Nuk
すみません、今Macネタの何か(仮)ゴーストを
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=991498950
のスレッドにて作成中なんですが、Macエロゲーネタを提供しては
いただけないでしょうか？
エロゲーに限らず興味のあるかた、お待ちしております。
337 ：名称未設定：2001/06/07(木) 00:57 ID:???
Developer Tools でエロげを開発している猛者っていないの？

ちなみに俺はNScripterをこっそり移植中。
338 ：名称未設定：2001/06/07(木) 19:55 ID:???
win専用のゲームをmacでプレイできるようしたあるゲーム、
あれはどんなスキルがあると作れるようになるのか…知りたいけれど
どこへいってもそんなスキルを知ることはできない。
秘密の書はどこにあるんだろう。
339 ：名称未設定：2001/06/07(木) 20:30 ID:.a01s/7Y
エロゲーはMacを救う・・・。
340 ：名称未設定：2001/06/07(木) 21:10 ID:???
そうか？＜救う
341 ：oldies, but doodies：2001/06/07(木) 21:48 ID:DGw4Robg
おもいっきしがいしゅつだろうけど、MacPlaymateってあったね。

あれで抜いた人いる？(わけないわな...）
342 ：337：2001/06/08(金) 08:44 ID:???
>>338
スクリプトインタプリタな性質のゲームであるならばMacで動かすのも比較的楽なんですけどね。
バイナリコードを読みに行って動かしているってことでしょうか？　そのゲームというのは。
343 ：名称未設定：2001/06/08(金) 14:03 ID:LVqqzHTo
で、Mac版の同級生はやはり出そうも無いのかな？
344 ：名称未設定：2001/06/09(土) 16:27 ID:IiafafkA
で、Mac版の愛姉妹はやはり出そうも無いのかな？
345 ：名称未設定：2001/06/09(土) 19:45 ID:???
同級生はともかく愛姉妹はリメイク前のほうが
絵がよいので、猫でやれば問題なし。
346 ：＞337：2001/06/10(日) 01:20 ID:???
NScripterって、「月姫」で使ってるやつのことだっけ？
期待してるよ！
347 ：名称未設定：2001/06/10(日) 02:48 ID:ba7Ajvzk
>>342
仕組みは…今の自分ではレベルが低くてわからない。
ランスのfor macの存在を知り、
エミュ使わなくてもすむ素晴らしいそのfor macの秘密を現在模索中なのです。
348 ：名称未設定：2001/06/10(日) 03:07 ID:xjyB51E6
>>347
MacromediaDirector製じゃないの？簡単にWin版とMac版作れるよ
349 ：名称未設定：2001/06/10(日) 03:24 ID:kC.9EyA2
>>348
いや。Win版をMacで動かす話だから>>342の言う通り。
逆に言ってインタプリタではないのはどうしてあるんかな。
350 ：名称未設定：2001/06/10(日) 04:21 ID:???
>>349
単に作者がWinしか持ってない、Macを視点に入れてないDirector作家だった場合は？
351 ：＞347：2001/06/10(日) 04:35 ID:???
ランスってことはAlice Softの関係のやつかい？
あれはSystem 3.x（Aliceのゲームエンジン）がとれれば大丈夫なはず。
元々98とFM Townsの両方で使えるようになってるフォーマットだから、
Macにもってくるのはそう難しくはないはず。

Linux用にフリー互換ソフトがあったと思うからそいつのソースコードと
アリスの館456についている開発環境を徹底的に調べればいいと思う。
352 ：351：2001/06/10(日) 06:03 ID:???
ソフトバンクからでてる「アリスの館456オフィシャルガイド」に
Alice System 3.5の仕様が詳しく載ってるな。そういえば。
353 ：名称未設定：2001/06/10(日) 08:39 ID:???
アリスの一部のゲームを個別にMacで動かすアプリはどっかにあったよね？
あれをAVG32みたいに汎用にできないもんですかね？
354 ：351：2001/06/10(日) 14:04 ID:???
＞353
たぶん可能。少なくともLinuxでは351で書いたように実現している。
355 ：名称未設定：2001/06/10(日) 18:19 ID:maVbijsg
アリスゲー期待age
356 ：名称未設定：2001/06/10(日) 18:28 ID:1CM3qIz.
作者がMacメインと宣言してるエロ動画ソフト。
かなり昔から頑張ってるらしい。ちょっと感動した。
http://www.karakuri.com/
357 ：347：2001/06/10(日) 20:56 ID:???
>>351
大変有意義なことを教えてもらってほくほくしてます。
358 ：名称未設定：2001/06/11(月) 03:06 ID:Bw0Hr6HQ
やっぱ、エロゲーをMacでやりたいわけよ（笑）。
エルフだって、Mac版儲けたハズだよね？どんどんリリースしてえな。
あ、変なトコの変なソフトは要らないです。
マイナーな作品ばかり移植されるのはナゼでしょうね・・・。
359 ：名称未設定：2001/06/11(月) 03:15 ID:nTwwiFdo
絶望ってゆーやつの画像ファイルだけ
見たんだけど、かなり萌えるまだ店頭で買えるですか？
360 ：＞359：2001/06/11(月) 06:50 ID:???
買えるけどやめとけ。
その内容に『絶望』を感じたやつを大勢知っている。
361 ：名称未設定：2001/06/11(月) 07:40 ID:RD6NTcvA
>>356
逝ってみました。過激体験ってデモは興奮しました。
ショックウェブが入ってて良かった～。ありがとう。
362 ：名称未設定：2001/06/11(月) 19:22 ID:???
>>356
まだここやってたんだな～
割れ物サーバから旧作落としたけど、絵が下手でどうにもならんかったよ
相変わらず絵がｹﾞﾌｹﾞﾌ....
363 ：名称未設定：2001/06/11(月) 21:20 ID:0kUlxqpg
絵も含めて結構気に入ったんだが、旧作はそんなにひどいのか？
通販してみるかと思ったが、情報求む。　
364 ：名称未設定：2001/06/11(月) 21:22 ID:0kUlxqpg
それか、どっかに割れあるなら試させてくれ。
365 ：＞358：2001/06/11(月) 22:34 ID:???
最近でてるMac版は必ずしもマイナーでもないと思うが。
「陵辱バスツアー」のことをいってるのかな。
ビジュアルアーツは最近のエロゲ界では大メジャーだぞ。
これが成功すれば、KannonやAirが正式にMacに来る可能性があるわけだし。
366 ：358：2001/06/12(火) 02:28 ID:0g9LrQXM
>365
「陵辱バスツアー」の事を言ってるワケじゃないですよ。
でもビックタイトルの移植はやはり少ないでしょ？
もっと増えて欲しいわけですよ、ハイ。
367 ：名称未設定：2001/06/12(火) 20:53 ID:Ga6P/6h2
XsystemがOSXで動けば、アリスのゲームはいくらでも遊べるようになるのに...

まあ、アセンブラージュとセレンがハイブリットで出してくれているので、それを買うか...
368 ：＞367：2001/06/12(火) 21:25 ID:???
そうそう、Xsystemだ。＜上の方に書いてたLinuxのソフト
誰かDarwin + X Window Systemで動くように移植してくれないかな。
Xtools持ってるんで使えるようになるし。(^_^)
369 ：367：2001/06/13(水) 00:46 ID:7FbdyF/g
ttp://www.aist-nara.ac.jp/~masaki-c/private/unitbase/xsys35/
皆様研究の上、御利用ください。
370 ：名称未設定：2001/06/13(水) 09:51 ID:???
当方、絵を描いている者なんだけど
OS X付属のデベロッパーツールで自分で作っちゃおうかな？
371 ：名称未設定：2001/06/13(水) 20:48 ID:???
ぜひおねがいします
372 ：337：2001/06/14(木) 01:56 ID:???
>>370
頑張ってー。
質問があるなら俺でよければ答えますんで。（ただしObj-C限定）
373 ：名称未設定：2001/06/14(木) 06:28 ID:ZbyLDWp6
MacOSX+Xならここも参考になる。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=linux&key=992215201&st=49&to=49&nofirst=true
374 ：370：2001/06/14(木) 15:00 ID:???
プログラミング暦は小学校の時にMSX(1.2)でBASIC使ってたくらいしかないんだけど
それでも大丈夫かな？
その当時ゲームのキャラデザの為に絵を描き始めたんだけど
今じゃすっかり絵の方がメイン。
プログラムのほうはブランク長いからな～。
とりあえず、いろいろ検索かけてしらべてみるよ。
375 ：とぶてつ：2001/06/14(木) 21:06 ID:???
定期上げ
376 ：＞374：2001/06/14(木) 23:14 ID:???
C言語の知識は必要だね。＜Developer Tools
Cを知ってればObjective-Cはすぐに使えるようになる。
377 ：age：2001/06/17(日) 15:48 ID:???
age
378 ：名称未設定：2001/06/17(日) 16:03 ID:AYd5UEfs
もしかして、クラシック環境でありすの移植をしようと思っているのは
無謀なことなのかな？
OS Xでやったほうが、いろいろと楽なのはわかっているけど…
うちのマシンではOS Xが動かない。
379 ：名称未設定：2001/06/17(日) 16:19 ID:yPKXqW3g
ネガポジやった、SoftWinでは音声やBGMが
まともに再生されないけど、いいわこれ
声優がみんな一定のレベルクリアしてるのもいい
エロげってへたれ多いから、光って見えます。
まひる萌え～
380 ：名称未設定：2001/06/17(日) 16:35 ID:.FGbjqFE
>>378
いや、つーか、むしろ、
OS9.xでお願いします、マジで
381 ：みゅうたん：2001/06/17(日) 17:16 ID:???
>>378
xsystemが、使えれば一番楽だと思われ。
実際にUNIXで動いてるし…
ソースも公開されてる。
382 ：エロゲヲタ：2001/06/17(日) 17:31 ID:???
誰か、犠母妹買った人いない？
できたら、レポートきぼーん。
383 ：名称未設定：2001/06/17(日) 21:09 ID:???
みんな、Campus買ったか？
384 ：祖父倫：2001/06/17(日) 21:14 ID:???
CampusNE>「好きだよっ！」と区別つかん。
犠母妹>DEEPあたりと一緒。
385 ：　：2001/06/18(月) 13:33 ID:???
あげ
386 ：名称未設定：2001/06/18(月) 22:29 ID:???
MP3わっふる、オリジナルと違って突然落ちるなぁ
作者のHPもIEで行くと落ちるんだよなぁ
387 ：　：2001/06/19(火) 17:11 ID:???
これでいいのか北上尾
388 ：xxx：2001/06/21(木) 19:28 ID:???
xxx
389 ：名称未設定：2001/06/27(水) 21:24 ID:???
ママトトやりたいよう
390 ：age：2001/06/28(木) 20:38 ID:???
不定期あげ
391 ：名称未設定：2001/06/29(金) 10:50 ID:???
さがったのでage
392 ：名称未設定：2001/06/29(金) 18:05 ID:???
絶望買いました、壊れるまでやるというのが非常に萌える
393 ：名称未設定：2001/06/29(金) 18:06 ID:u7zV3HS6
絶望ってMac版あったの？
394 ：名称未設定：2001/06/29(金) 19:03 ID:???
>>392
動く？しゃべる？
DVD版やりたいよぅ。
395 ：名称未設定：2001/07/01(日) 05:35 ID:kfP3uYEE
604eのままでバーチャルPC with win98をやろうというのは、無謀なことかのぉ？
win98が全く起動しないんだけど。
396 ：395：2001/07/01(日) 05:46 ID:kfP3uYEE
スマソまちがえた。603e/180です。だはぁ～
397 ：油豚眼鏡：2001/07/01(日) 13:53 ID:Gcr.jz/o
>>395
ウチは前に603e/200マシンでVPC Ver.1 & win95を入れてみたけど
めっちゃ遅くて使い物にならなかったよ。諦めた方がいいかも
398 ：名称未設定：2001/07/03(火) 00:02 ID:lN3/Nn92
わっふるイイネあげ
恋愛CHU!がほぼ完全にできるよ。
399 ：392：2001/07/03(火) 07:37 ID:FCLOA5ns
えーMac版はありません多分、SoftWin95でやりました
ちょっと重いけど、BGMも台詞もちゃんと鳴ります。
DirectX5が入ってないとダメって書いてありますが
ソフトウィンは独自ドライバだとかなんとかで、下手に更新すると
動かなくなるとか、聞いたような気がしたのでDirectX5は
インストールしなかったのですが、なぜか動いてます。

＞394
動きませんが、フルボイスです
問題はDVD版と同等にするという　Plusも買ったのですが
フルインストで1.2GB以上という容量が必要で、SoftWinのHD
容量が足りません（w
ネットワークドライブ（ファイル共有先に指定したMacのHD）に
インストできればいいかもと思ったけど、選択に出てこないので
できないっぽいです。
400 ：名称未設定：2001/07/03(火) 08:06 ID:???
わっふるイイネあげ
sense offエロくもなんともないけど面白かったよ
401 ：名称未設定：2001/07/04(水) 05:27 ID:???
>>364
もうずっと前だしHLでの話。
使い物にならなかった（ｗ
402 ：名称未設定：2001/07/05(木) 18:44 ID:???
ageぎょうざ
403 ：名称未設定：2001/07/09(月) 16:19 ID:???
あげておきます
404 ：秋葉散策：2001/07/09(月) 21:35 ID:???
祖父地図2号Mac館、ちょっと前からエロゲが消失。
これで、秋葉のマカー出没スポットから、エロゲはなくなってしまったかもしれない。
Win売り場では最近増えてきたHyblid版新品エロゲがそっこー特売コーナー逝きで鬱。
これでは逆にやる気がしなくなる…。名作となるべくものの開発、移植を希望したい。

>>365
成功したかな？　だったら最初から売れ線を出したほうがいいんじゃないの？　と思う。
405 ：365：2001/07/10(火) 00:07 ID:???
＞404

本音を言えばね、もうちょっと他に出すもんがあっただろうとは思ったね。＜VA
KEYとはいわないまでも、通好みのCRAFTWORKとか
13cmあたりのゲームを出しゃいいじゃないかと思った。
CRAFTWORKなんて主宰の長岡さん、ゴリゴリのMacユーザだよ。
VA本社からから出せといわれればほいほい作ってくれそうなのに。
（実際「for elise」はMac用に当初作っていたという噂だし）
どうもMac向けのマーケティングを本当にやってるのかな、
とちと不安になるラインナップだったのは事実だね、VAのあれは。
406 ：　：2001/07/10(火) 00:43 ID:HeVFrRoI
他のサイトで見たんだけど、D.O.が今後Mac板のエロゲーを出さない方針になったそうだ。

やっぱりMac板は売れなかったのかのぉ？
悲しくなったよ。
407 ：名称未設定：2001/07/10(火) 00:59 ID:???
だってなぁ、Mac版のエロゲって出てんのか
出てないのかわかんないんだもん。
408 ：名称未設定：2001/07/10(火) 01:34 ID:???
仮想記憶スレによると、仮想記憶をオンにしてると、
VirtualPCが遅くなるんだそうですな。
知らんかったよ。。。
409 ：名称未設定：2001/07/10(火) 16:32 ID:5WlEeDkQ
どんな時も『仮想記憶オフ』は常識だよん。メモリーを沢山載せましょう。
410 ：名称未設定：2001/07/10(火) 18:08 ID:lo8zVy/M
>>409
いつの時代の話じゃそりゃ。
『仮想記憶はオン』
状況によってオフてのが今の常識だろ。
メモリたくさんつんでてもオン。
411 ：名称未設定：2001/07/10(火) 18:32 ID:???
>>410
俺メモリ1G積んでるけどオンにする必要あり？
理由も述べよ
412 ：カノン：2001/07/10(火) 18:56 ID:kC.9EyA2
>>410
>『仮想記憶はオン』 状況によってオフてのが今の常識だろ。
　貴方はマックの動作を一から勉強すべきです。
413 ：お胸おっぱい：2001/07/10(火) 19:28 ID:???
>>409 とか >>412 は、漢字Talk 7.5.1 とか使ってるのかも知んない…
どうでもいいけど、やるんならこのスレ上げずに仮想記憶スレでやってくれ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=994118685&ls=50
414 ：名称未設定：2001/07/10(火) 19:44 ID:???
9.0.4だけど、やはりオフで使ってる。
オフだと重くなるからね、やっぱり。
415 ：名称未設定：2001/07/10(火) 19:47 ID:7wD6J6t6
AQUAHOUSEのソフト買った人いる？ココのって良い？どう？
MacOSXで動くってホント？
416 ：>415：2001/07/10(火) 23:17 ID:???
参考にどうぞ。

ttp://homepage1.nifty.com/MacDeX/page5.htm#kyouikujissyu-mania
417 ：名称未設定：2001/07/11(水) 17:35 ID:9Io2hhFo
ﾊｱﾊｱ
418 ：名称未設定：2001/07/12(木) 17:35 ID:???
age
419 ：カノン：2001/07/14(土) 10:43 ID:???
　VirtualPCユーザーが良く見のがしていますが、Windowsも
仮想記憶を使っています。起動ディスクと物理的に異なるHDに
HDイメージを置くとVirtualPCのパフォーマンスが向上します。
　2つのHDが異なるアクセス速度である場合は遅いHDをシステム、
速いHDにHDイメージを置くのが好ましいです。
　>>410さんの>『仮想記憶はオン』 状況によってオフてのが今の常識だろ。
はiMacの為に作られた言葉です。（64MB対策）
　HDが一つでありメモリーが少なくて仮想記憶をオンのままVirtualPCを
使う時にはシステムとHDイメージを同一のパーテーションに置くと
シークタイムが短くなります。
　Mac OS 9と漢字Talk 7.5では漢字Talk 7.5の仮想記憶の方が
高速処理になります。これはMac OS 9の仮想記憶はより多くのファイル
を吹っ飛ばす目的で改良された為ファイルの断片化に良くにた現象が
ネックになるからです。
　仮想記憶ファイルは圧縮ファイルです。それ自身が連続であっても
読み書きされるファイルが連続して存在する事は有りません。
　将来的にメモリーと同速度で読み書きするHDが作られると思います。
しかしシークタイムが存在する限り仮想記憶がメモリーと同速度
になる事は未来永劫有りません。
　Win厨房がデフラグに付いて書く事が有りますが、Windows付属の
デフラグでは完全前詰めデフラグはできません。
　またWin98から追加された『一部読み込みファイルを前よリに置く』
機能はMac OSでは考慮する必要は有りません。
　はじめからSystemファイルに組み込まれている為、シークタイムを
考慮しなくても良い程近い位置に連続で存在する為です。
　HDパーテーションが一つでありMac OSでデフラグする場合は、
COPY、COPY、ERASE、COPYで行ないます。パーテーションの空きが
67％以上ならばこれ一回だけで完全前詰めデフラグが出来ます。
　時間がかかるように思うでしょうが、Windowsのデフラグは
さらに遅いです。
420 ：名称未設定：2001/07/20(金) 03:12 ID:???
VPCのMac OS Xプレヴュー版をさっき落としてきたけど、
重いわ、こりゃ。
よく言ってもVPC2の頃に戻った様なパフォーマンスだ。
VAのソフトであんなにのろいんじゃねえ・・・使えないよ。（汗
421 ：名称未設定：2001/07/28(土) 03:00 ID:???
たまにはage
422 ：名称未設定：2001/07/29(日) 10:20 ID:QETMyz7A
ないねえ
423 ：名称未設定：2001/07/30(月) 15:06 ID:0HeOqElA
ないけどage

5月にVAのMac版第3弾発売の噂があったという。元ソースは不明。
ttp://sendai.cool.ne.jp/kobaryun/dame/log/news0105-2.html
これってすでに無かったことになってる？

しかし「わっふる」の素晴らしさを知った今では…、か。
424 ：名称未設定：2001/07/30(月) 21:29 ID:9qTPp3kU
もみじ　ってどう？
425 ：名称未設定：2001/08/04(土) 19:08 ID:URQ9yREk
426 ：MACオタ＞カノン さん：2001/08/04(土) 19:51 ID:lhbFfsNE
なんか随分怪しい知識に見えるすけど。。。
　--------------------
　Mac OS 9と漢字Talk 7.5では漢字Talk 7.5の仮想記憶の方が
　高速処理になります。
　--------------------
仮想記憶機構わMacOSのバージョンアップとともに速度わ大幅に改善されているす。
特にOS7.6以前の仮想記憶にわメモリスラッシングを頻発して速度ががた落ちする
大きなバグがあるすけど。。。
　--------------------
　仮想記憶ファイルは圧縮ファイルです。
　--------------------
それわRAMDoublerの場合す。純正仮想記憶わ圧縮わ行わないす。
427 ：eight ball：2001/08/04(土) 21:39 ID:???
しっかし，Carracho でバーチャルバレリー２みつけたんで
いまさらやってみたんだけれど，大味だよなあ．
むかしのひとってあんなもんで喜んでいたのかねえ．
あ．．．いまどきのエロゲーってのも俺は知らんのだけれどさ
428 ：お胸おっぱい：2001/08/04(土) 23:33 ID:???
スレ違いだから深く突っ込まないけど

>>412
> 貴方はマックの動作を一から勉強すべきです。

という割には >>419 はデタラメだなあ。
429 ：名称未設定：2001/08/04(土) 23:37 ID:???
428は自力で反論できなくて一月近く泣き寝入ってた410。
援軍現れてよかったね。
430 ：DQNLOVE：2001/08/05(日) 00:14 ID:CMlV7c7Y
鬼作とONEが重いよー（VPC3+windows98 imacDV400)
そろそろエロげーでも限界が見え始めました。
買い換える金は無いし。

OSX向けのエロげーて出ますかね？
コンパイルしやすいとかそういうことないかなぁ。
431 ：>430：2001/08/05(日) 00:32 ID:djntnHfQ
出たら売れるよね、臭作とかのMac版だって売れてたと思うよ。
432 ：名称未設定：2001/08/05(日) 00:36 ID:???
ONEはそうでもないだろ？
433 ：名称未設定：2001/08/05(日) 02:17 ID:???
同じ環境だけどそうは思わないよ。＞おね
MMXPen166Hzのノートと比較しても、確かにひっかかりあるけど。
えあのOPとかはカクカクしまくる。
鬱だ、葉鍵板へ逝ってくるか・・。
434 ：mage：2001/08/05(日) 06:50 ID:???
だからさ、もみじってどうなの？
435 ：名称未設定：2001/08/05(日) 07:20 ID:???
>>434
干涸びて下さい（ｗ
436 ：>430：2001/08/05(日) 10:31 ID:???
Win98でやってるせいだろうね。＜ONEが重い
Win95OSR2でプレイすると、エミュなのをすっかり忘れてしまうぐらい快適だよ。
437 ：kuma：2001/08/05(日) 18:10 ID:???
kuma.getmyip.com　guest/guest
エロゲーの交換しましょう！Hotlineサーバオープン中です。
438 ：434：2001/08/05(日) 18:35 ID:???
>>435
干涸らび・・・どういうこと？
(･∀･)ｲｲ!! ってこと？
439 ：名称未設定：2001/08/06(月) 04:17 ID:???
Win95のインストが面倒（わからん）なので試してないですが快適ですか？
VPC3.0ですけど。
440 ：名称未設定：2001/08/06(月) 05:30 ID:???
みんなMP3わっふるってちゃんと動く？
うちではしょっちゅう落ちる・画面ちょっと乱れる・恋愛CHU!では鳴りもしない
など、あんまり使い物にならないんですけど。
441 ：名称未設定：2001/08/06(月) 07:34 ID:???
>438
やった人は皆お猿さん状態（笑）
ただ重いのでマックでやるのはきついかも。
442 ：434：2001/08/06(月) 21:38 ID:???
なるほど。画像は全部落としたんだけど、なんかよさげだったので
購入迷ってた。
んじゃ干涸らびてみる。サンキュ！
443 ：>439：2001/08/07(火) 23:23 ID:???
VPC4.02にWin95をインストールしたやつをPB G4(400)で使ってるけど、
体感速度でWin98の倍近く違うような気がするね。
こないだ試しにToHeart動かしてみたら、
オープニングはちゃんと音楽に同期していたし、
本編の画面書き換えもめちゃくちゃ早かった。
どうしてもWin98でしか動かないゲームをやるんでなければ、
Win95をつかったほうが絶対にいいぜ。
444 ：名称未設定：2001/08/09(木) 20:42 ID:???
Win95なぁ・・・いまさら手にはいるかなぁ
445 ：ビット：2001/08/10(金) 03:21 ID:9N0ZZk3s
私も443の方と全く同じ構成(PBG4/400+VPC4.02+Win95)で
ONE&Kanon&AIR&ファントムオブインフェルノの4つを
やってみましたが、どれも快適に動作しました♪
Win95はYahoo!オークションなどで比較的安価に入手出来ますよ(^-^)
VPCへのWin95のインストールにはASCIIの「VirtualPC徹底活用ガイド」が
参考になると思います。
ただVPC4は描画にAltivecを使っているので、
同クロックのG3では快適に動作するか分かりませんが。。。
446 ：名称未設定：2001/08/10(金) 17:34 ID:???
G3-220Mhz+VPC2+Win98です。
BIOS画面でPentium　35.2Mhzとか出ます。
それでも動きます。動かします。
次第に、時には絶望的に重くなりますけどね。
447 ：＞446：2001/08/10(金) 23:28 ID:???
せめてVPC3.xまであげてやったほうがいいぞ。
多少なりともパフォーマンスが良くなる。
448 ：443：2001/08/15(水) 23:25 ID:ep45zX9g
VPCにもみじがインストール出来ないのだけど、出来た人いる？
なんかセットアップのバーが10%くらいのとこで消えて、延々ディスクアクセス
してるんだけど。今も・・・
環境　G3-500 VPC4.02+Win98
449 ：434=448：2001/08/16(木) 00:03 ID:???
名前訂正、434だった。ｽﾏｿ...
あとほっといたらいつのまにか準備出来てた。でも推奨2GBの
空きが無くてお手上げ ヽ(;;´ー｀)ノ
450 ：名称未設定：2001/08/16(木) 02:43 ID:???
エロゲー専用機ことウィンドウズ買おうかな？
451 ：449：2001/08/16(木) 02:58 ID:???
リビドーの前にディスクスペースは作られた。
なんとか2GB確保。
しかし、めちゃめちゃ時間かかって、結局インスト失敗。
なんでだーーー？？？ディスク2いれろってから入れようとしたら
1が出ないし、何とか出したら　ウィンCDとして認識しないし。
エロゲーの為にハード買えってか？？
452 ：名称未設定：2001/08/16(木) 03:44 ID:c8D6H.Yw
それはＷｉｎ機を買う最も正しい動機だと思う。
453 ：名称未設定：2001/08/16(木) 03:51 ID:???
先日セカンドマシンとしてWIN機購入。
これでエロゲも余裕でできる！と喜んでたのもつかの間、
WINあっという間に飽きて放置、エロゲも
出来るかぎりMacでやろうとしてる自分がいた。
どうやら俺はエロゲーがやりたかったんじゃなくて
「Macでエロゲー」がやりたかったらしい。
454 ：名称未設定：2001/08/16(木) 04:21 ID:???
「君が望む永遠」やった奴いる？
あれ、必要スペックが

MMX Pentium 200MHz 以上（MMX必須ではありません）
PentiumII 350 MHz / Celeron 466MHz　以上推奨
Windows 2000/Me の場合、Pentium 3 以上推奨

だからVPCじゃ無理か？
455 ：名称未設定：2001/08/16(木) 12:06 ID:???
>>453
同感。
エロゲーのためにWin機譲ってもらったんだけど、
なぜだかやる気がおきん。
Mac（Winエミュ無し）でエロゲーとか、Palmでエロゲーとか、
どーしても狂ったほうへ向かってしまう。。
456 ：名称未設定：2001/08/16(木) 12:39 ID:jgY34OnU
Palm でエロゲって・・・・・（ｗ
そこまでやるか！
457 ：名称未設定：2001/08/16(木) 14:54 ID:c8D6H.Yw
>>453,>>455
その気持ちわかるな。
だからMac用を出してくれるメーカーやサークルを偉大だと思う。
458 ：名称未設定：2001/08/16(木) 15:32 ID:GfjYuvQI
このスレの常駐で臭作Mac版持ってる人手をあげて～。
まず俺、は～～い！
459 ：名称未設定：2001/08/16(木) 15:38 ID:???
>>458
Hotlineによくあるよね。
460 ：名称未設定：2001/08/16(木) 16:40 ID:c8D6H.Yw
金出して買わないとMac版なんて小さなマーケットすぐ撤退されるぞ。
461 ：名称未設定：2001/08/16(木) 17:40 ID:???
偉い人にはそれが分からんのです。
462 ：名称未設定：2001/08/16(木) 21:33 ID:???
あ、あくあの（てかうにゅうの）ネタだ（笑）>>461

てか、見落としてたらごめんだけど、なんで「はいぱあれもん」の話題が出てこないんだろう。
みんな避けてるのかなあ。いや、別にいいんだけど。
463 ：449：2001/08/16(木) 21:40 ID:???
長大な時間でもってインストールに成功。ゲーム自体はそんなに重くないけど、
音声のせいでか異様に容量を取る。DIABLO?�並。

それじゃ干涸らびてくる。
464 ：名称未設定：2001/08/17(金) 15:39 ID:???
>>454
PM7300＋G3/400　VPC4.02+WIn98SEという環境でまずまず快適。
エフェクトに凝ってるのでその部分で遅くなったり、オープニングで歌が先に終わったりするけど、
その辺はMacでやってれば慣れっこということで。
気になるなら雑誌についてる体験版で試してみれば？
465 ：名称未設定：2001/08/18(土) 20:55 ID:K0RkwjPA
勉強になるね！
466 ：名称未設定：2001/08/18(土) 21:08 ID:/GsnMMUQ
VPCスレと紙一重な話題ばかりでチョット鬱。
Mac用ゲームがもっと増えて欲しいよ・・・。
467 ：名称未設定：2001/08/18(土) 21:17 ID:JvDo7oow
エミュはヘタレだと聞いてWinを買う決意を固めたが、
そうなるとニューMacの購入が当分先に・・・
ここの人はエミュに満足してるかい？
Winはいらんのだよ。いらないけれどエロゲーはしたいんじゃ～。

エミュじゃなく、MacにのるWinOSってつくれないのだろうか？
スキルのある人作ってくれ～
468 ：名称未設定：2001/08/18(土) 22:08 ID:slmku1aI
>>467
夏厨ﾜｼｮｰｲｨ！おにぎりもﾜｼｮｰｲｨ！
.　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 Ｖ
　　　　 　／■＼∩
　　　　 （ ´∀｀）))
　　 ＿＿（つ　　ノ＿＿
　　 ＼　 ￣￣￣￣￣ 　 ＼
　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　||　||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 　.||　 　 　　　　.||
469 ：名称未設定 　：2001/08/18(土) 22:40 ID:???
>>467
ボク、AT互換機にMacOS載せて欲しい。
誰か作って～
470 ：455：2001/08/19(日) 01:41 ID:mdoJjXB2
「わっふる」のようなスクリプタならばMac用WinOS環境作るよりずいぶんラクダヨナ。
VA以外に標準のシステムを持っているメーカーってどれだけあるかな。
当方プログラマじゃないから残念ながら作れないんだが。。。

>>456
Palm某のために、某を買いました。Win機はコンバートマシンに過ぎません。
…というのは言い過ぎか。Winでもプレイしたが、でも起動頻度がねー

>>457
偉大だ。でも俺の嗜好に合ったゲームが出てるかというと（中略）
Mac版売り上げに貢献したいという自分と、
下手にゲームは買いたくないという自分の間で葛藤がある。
で、結局買った本数はあまり多くない。ゴメン。
471 ：名称未設定：2001/08/19(日) 01:50 ID:???
マック版の下級生ってある？
472 ：＞471：2001/08/19(日) 02:37 ID:???
あるよ。普通に売ってる。
473 ：468：2001/08/19(日) 15:15 ID:YCD8SWMw
夏厨房とは失礼だな。
今パフォーマ使ってるんだけど、
最新マシンかったらWinゲームも快適にできると思っていたんだけど、
それをこの板で確認したら「それなら安いWin買え」と言われたんだぞ。
ニューMacとWin悩みに悩んだ末にWin購入を決めたが
やはりニューMacが欲しくてもう一度エミュの具合を聞きに来たのだが・・・
474 ：名称未設定：2001/08/19(日) 15:40 ID:???
>>473 マウスコンピュータのDurnマシンなら三万\台よ～ん。
475 ：名称未設定：2001/08/19(日) 16:17 ID:HVXUN/hQ
473は468じゃなくて467なのか？よくわからん。
Winゲームで遊びたいのならWin買うのが一番でしょ。
わざわざMacでWinゲームをメインでプレイするなんてのはナンセンス。
473はパソコンで何が一番したいの？Winのエロゲーか？
476 ：名称未設定：2001/08/19(日) 18:10 ID:???
>>475
473じゃないが、macでもメールとweb程度ならさして不自由し
ないしある程度ソフトとか買っていると、Winに移行するのも
面倒だし

それにWin買えばいいのは分かるけど結構邪魔なのよ、使わない
PCって
だもんで、VPCで手軽にエロゲできるならその方が良い人もいる
のですよ、一番したいことがエロゲだったら素直にWin買うって
477 ：名称未設定：2001/08/19(日) 19:30 ID:???
>>473
やっぱり夏厨じゃん・・・(;;´д`)ﾓｳｲﾔ..
478 ：(;;´д`)＞476：2001/08/19(日) 19:37 ID:???
ちゃんとレスしたほうがいいのか？
最新ゲームって、悪夢の国のアリスみたいな3Dのゲームなら確認するまでもなく
互換機買えよ。ゲームメインなら遙かにWin対応が多いだろ。
エロゲなら最新G4+VPCで快適動作だよ。
479 ：名称未設定：2001/08/19(日) 20:12 ID:???
ていうか
Winでは最近ゲームしかやってないよ…。
鬱だ…。
480 ：名称未設定：2001/08/19(日) 22:15 ID:???
神語りマック版どこにもねーーーーーーーーーーーーーー！！
くそっ！！
481 ：名称未設定：2001/08/19(日) 22:19 ID:dwvoSCGY
なぜMacのPCIに差すWinカードはあんなにも高いのだろうか？
AT互換機を丸ごと別に買った方が安いのって変だよなあ。
482 ：◆hW.c9mkw：2001/08/19(日) 22:48 ID:???
>>481
意味不明。二匹目の夏厨。
483 ：名称未設定：2001/08/19(日) 22:58 ID:pD057//Q
>>482
Orange PCなどのPCIカードを指していると思われ。
484 ：通りすがり：2001/08/19(日) 23:10 ID:???
>>482
iMac以降の人なんだね（w
485 ：476：2001/08/19(日) 23:12 ID:???
>>478
横道にそれた話だったね、スマヌ
最近ゲームなんてエロゲをすげーたまにする位だから、その他の
3D関連のゲームなんて全然念頭になかったよ

>>481
需要の少ないものが高価になるのは当然だろ
486 ：>480：2001/08/20(月) 00:02 ID:???
日本橋の「ぽち」（何号店になるのかはしらない。
ソフマップ2号店の隣のビルの2F）
で一箱だけだったけど今日売ってたぞ。＜神語@中古
関西在住ならのぞいてみるべし。
関西人じゃないのなら、すまん、頑張ってくれ。
487 ：名称未設定：2001/08/20(月) 00:09 ID:J1.qX6ZQ
>>485
＞需要の少ないものが高価になるのは当然だろ
ちょっと待った、その意見には納得出来ないよん。
だってVPCだって売れているわけでしょ。需要があるわけだよね？
だからあのカードだって安ければ売れると思うけどね～。
なんたって速いしね～。
488 ：>487：2001/08/20(月) 00:20 ID:???
横レス失礼。

Orange PC自体最近のOSと互換性がとれないので、
実質使い物にならないと思ったほうがいいと思う。
どっかのサードパーティがそのへんを解決されたカードを
出してくれるのなら言いけれど、
VPCがなまじそこそこのパフォーマンスをだしているだけに、
新規開発はあまり期待できないと思う。

そういう意味であの手のカードが高くつくのは
やむなしだと思うがどうだろうか？
489 ：名称未設定：2001/08/20(月) 00:21 ID:dH.Skxiw
>>487
あのカードはキーボード、マウス、モニタとも全部共有できない、
メモリもHDも共有できないんじゃなかったか？記憶違いならスマソ
共有は電源のみ、だったような。
490 ：名称未設定：2001/08/20(月) 00:54 ID:???
>>489
Orange PC をよく知らないようだな。ハードウェアでVPCと同じことをやっているんだよ。
クリップボード経由でのデータ交換もできる。

君の言うのは、元々AT機のアップグレード用として売っているものだ。
Mac雑誌で取り上げられたこともあるが。
491 ：名称未設定：2001/08/20(月) 01:20 ID:dH.Skxiw
そうなの
で最新の高速マシンに刺しても速くならないのか>>OrangePC
492 ：名称未設定：2001/08/21(火) 00:05 ID:RPzT5eWI
VPCでエロゲーできる？
493 ：名称未設定：2001/08/21(火) 00:15 ID:???
>>492
謝った後氏ね
494 ：名称未設定：2001/08/21(火) 00:17 ID:???
エロゲーやりたいよー
495 ：492：2001/08/21(火) 00:20 ID:???
済みませんでした。がいしゅつでした。
死んできます。
496 ：名称未設定：2001/08/21(火) 00:40 ID:???
Wintersの「こんなアタシでも・・・」をVPC4.02 + Win95 OSR2でプレイ中。
超エロエロの大傑作。
ヒロインが完全にぶっ壊れてて、ありとあらゆることをやってくれます。
「檻の中のわたし」並に痛いけど。（笑）
497 ：名称未設定：2001/08/21(火) 00:54 ID:avCapGRg
しょうがねえなあ、プレゼントするよ
ttp://www.shooting-star.ne.jp/~millecrepu/sl/movie/main.html
498 ：名称未設定：2001/08/21(火) 02:06 ID:6C7.ejKc
これモナー
ttp://www.karakuricat.com/Taiken.shtml
499 ：名称未設定：2001/08/21(火) 05:01 ID:???
>>498
これHLに出回ってるよ。くそつまんないから捨てた。
500 ：名称未設定：2001/08/21(火) 11:06 ID:???
>>496
アップして
501 ：TEST：2001/08/22(水) 02:35 ID:???
TEST AGE
502 ：名称未設定：2001/08/22(水) 03:03 ID:???
>>496
キャプ画像ウPキボンヌ
503 ：名称未設定：2001/08/22(水) 03:31 ID:???
>>502
ttp://homepage2.nifty.com/winters/
504 ：名称未設定：2001/08/22(水) 04:55 ID:???
>>503
ｻﾝｸｽ（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
505 ：名称未設定：2001/08/22(水) 05:29 ID:2xzxNjjM
「こんなアタシでも・・・」って声有り？
506 ：>505：2001/08/22(水) 07:41 ID:???
女の子フルボイス仕様。
507 ：名称未設定：2001/08/22(水) 13:00 ID:???
「水夏」CDチェックより先に進めた人いる？
実機でもDVD-ROMだとうまくいかないらしい。
Circusから対応パッチを送ってもらえれば直るのだろうか？
やってみた人教えてください。
508 ：名称未設定：2001/08/22(水) 20:37 ID:???
「水ゴリラ」CDチェックより先に進めた人いる？
実機でもDVD-ROMだとうまくいかないらしい。
水泳協会から対応パッチを送ってもらえれば直るのだろうか？
やってみた人教えてください。
509 ：名称未設定：2001/08/22(水) 20:58 ID:???
「書き込む」を押す前にほんとうにこのネタが
面白いかどうかって吟味してみたりはしないのかね？
510 ：>509：2001/08/22(水) 22:42 ID:???
508は本物のゴリラなので、
そんな知能はないです。
511 ：名称未設定：2001/08/24(金) 03:23 ID:???
>>507
俺もだめだった。で、対応パッチ送ってもらおうと思ったけどレシート捨てちゃってた。
しょうがないからレシート無しで出したら音沙汰無し・・・。
問い合わせてみようかと思うけど嘘八百書いた機種構成なんか忘れちゃったよ・・・。

507よ、パッチ送ってもらったらどっかにうぷしてくれ。
512 ：名称未設定：01/08/29 00:41 ID:uNLDbvYk
>>480
神語はハイブリッドだから中古で見つけたら即買していいよ。
でも、中古、見かけたとこないけど。
売れなかったからなのか、面白いから売りたくないのか分からないけど。

個人的にはかなり良かった。
話が面白い。
俺の中では同級生の次にランクインだ。
つか同級生以来4本ぐらいしかやってないけど…。

ちなみに新品探してるならもう売ってないよ。
それから、普通にストーリー追ってくなら全然エロくない。
鬼畜ルートは…いまいち。
513 ：名称未設定：01/08/29 01:47 ID:spJm.o3U
「神語」鬼畜ルートはネタバレ炸裂なので、
後回しにするがよろし。
514 ：名称未設定：01/08/31 09:02 ID:8tsuzvNU
ネットサーフの溺死者たち
執筆：掌田津耶乃
【第78回】そんなにオタクが悪いのか？

黒磯の女児誘拐事件で主犯格の男が逮捕されてしばらくになる。――この事件のその後の報
道の中で、ちょっと気になったことがあった。主犯格の男は美少女ゲームとコスプレのオタ
クで、自分でWebサイトを立ち上げて運営する、その筋では有名な人間だった、というの
だ。これを見て、「やっぱり」「いかにもやりそうな人間だな」と思った人はずいぶんと多
いのではないだろうか。
http://macfannet.mycom.co.jp/column/netsurf/netsurf010830.html
515 ：名称未設定：01/08/31 09:25 ID:t.3yKQdA
>>514
別に特に突っ込むべきところを思いつかないが。
516 ：名称未設定：01/08/31 09:36 ID:Ioo.a5rU
PCIに挿すPCなんてドウよ？
MacでPentiumⅢ動かせんじゃん？
517 ：名称未設定：01/08/31 09:54 ID:t.3yKQdA
アレにPen(企)は刺さらないよ。
518 ：名称未設定：01/08/31 10:01 ID:Ioo.a5rU
ソウダッケ？　Celeron動くんだったらP3も動くっしょ！？
519 ：名称未設定：01/09/02 05:04 ID:CdkRd.Js
下位互換はあつても上位互換はありえんよ。
もうちとPCパーツについて情報を集めた方がいい。
520 ：名称未設定：01/09/05 02:50 ID:gAzU1Vqk
PCコンパチカードなら使ってるよ。
ただP5 100MHzなんで、今となってはVAの位しかできないけどね…
521 ：名称未設定：01/09/08 23:57 ID:wkNFvNGo
「歌月十夜」買ってきたぞ～。
エミュでも快適だぞ～。
522 ：名称未設定：01/09/10 06:56 ID:fusoqKGI
さがりすぎ
523 ：名称未設定：01/09/10 07:03 ID:wSmjSaQ2
新マカ板名物スレッドだな、ここは
524 ：名称未設定：01/09/11 01:24 ID:D9yV8OY2
「顔のない月」をやっている人はこれはど
525 ：むに：01/09/11 22:38 ID:dmnUn5mc
夏コミでゲットしたxlvns、OSXに対応したって話だけど
ど～してもProjectBuilderでビルドできない…
誰か試した人いる？
526 ：名称未設定：01/09/12 03:03 ID:a7dU7Rd2
CVSで取ってきたやつだけど、できたよ。
527 ：むに：01/09/12 12:06 ID:tx4DZYPo
>>526
そうですか…
ううっ、何が悪いんだろ？

CVSのも落としてみたんですが、バージョンは夏コミと同じだったっす。
二回ほどうちで落としたCVS版はどっちもファイルが壊れてたし…
528 ：Zチンコン：01/09/13 01:33 ID:Dwffjbdo
アメリカ、ヤッたの俺です。
529 ：tt：01/09/17 19:09 ID:0LkxkLic
>>527
私も落としてみましたが、確かにそのままではビルドに失敗します。
ファイルが足りてないのか、Undefined Symbolがいくつも出てます。
該当部分をコメントアウトしたらなんとか動いたけど……。タイトル画面で
メニューを選ぼうとしたところでマウスに反応しなくなっちゃった。

ひょっとしたら自分のCVSの使い方が間違ってるせいで必要なファイルが取れてないのかもしれませんが。

あと、Finderから立ち上げるとカレントディレクトリがルートディレクトリになるため、ファイル検索に失敗して終了してしまうので注意したほうがよろしいかと。
とりあえずPBから立ち上げましょう。
530 ：名称未設定：01/09/22 03:30 ID:0dNwWCiA
わっふる最高age
531 ：せっかくだから：01/09/23 00:06 ID:fJsiVVV2
せっかくだから俺がＶＰＣ上でやったゲームを上げとく。

雫ＣＤケース、痕ＣＤケース、アトラクナクア再版、
恋姫リメイク、螺旋回廊通常版、果てしなく青いこの空の下で通常、
以上Ｖｅｒｓｉｏｎ３．０＋Ｗｉｎ９８。

あゆみちゃん物語ＣＤケース、夢幻泡影ＣＤケース、
加奈通常版２、Ｋａｎｏｎ全年齢対象版、ＢＥ－ＹＯＮＤリメイク版、
以上Ｖｅｒｓｉｏｎ４．０＋Ｗｉｎ９８。

とりあえず以上は俺の環境ではまともに動いているみたい。
他にもインストールだけしてみたものはいくつかある。

ちなみに俺の場合、Ｗｉｎ、Ｍａｃとも職場に頻繁に持っていくので
エロゲーを普通に入れるわけにはいかないからＶＰＣ使ってる。
532 ：sage：01/09/23 00:10 ID:fJsiVVV2
>>508
>>510
水ゴリラ、最高、面白すぎる！このレスに大爆笑だよ。
533 ：名称未設定：01/09/23 00:32 ID:h0J4eGf.
アボパかアリスソフトが移植しないかなー、、。
大悪司、ちゆ12歳みてすげーやりてー（壊りてー？w。
殺ちゃーーーーーーん（ﾊｧﾊｧ
534 ：名称未設定：01/09/26 15:32 ID:K/xighhw
義母妹買った、義母との＊＊＊萌え。
535 ：名称未設定：01/09/27 05:06 ID:WRjWKtH6
あれってなんで回収になったん？
536 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/09/27 22:17 ID:ll9epDKY
>>535
どこぞに消しの薄かった部分があったらしい。
ちなみに、漏れはI'veサウンド目当てで狩ったら、マジで当たりのソフト
だった（ｗ＜犠妹

＃犠母妹は狩ってないが
537 ：名称未設定：01/09/28 21:24 ID:h9WAQcUU
>536
HLに流してくれ
538 ：名称未設定：01/09/29 00:10 ID:h8Z.R32U
>>537
どこの消しが薄いのか？つーレベルらしい。漏れはわからんかった。
確か、犠妹は複製できないような加工がしてある。犠母妹でも十分
ﾊｧﾊｧできるものかと思われ。
539 ：たかゆきー：01/10/02 23:58 ID:jLwYql6s
2ch のリンクから辿って、AVG for Mac のサイトにたどりついて感動した。
ソースコード読んで、Mac OS X に移植せねば。
いや、その前に Air を買わねば。（本末転倒）
540 ：昼食：01/10/03 12:25 ID:tOuhY7N2
>>539
頑張ってくれ～
541 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/03 23:34 ID:mY4R8LHM
>>539
がんばれーー、とageてみる。
542 ：たかゆきー：01/10/04 00:28 ID:TYeGAlP2
世の中、Mac のゲームが少ないのは、やっぱ

エロゲーソフトハウスは貧乏
→　いちばんの売れ筋の Win98/Me のみに集中して開発
→　Ｍａｃ切捨て
ということでせうか？

なかには、Ｗｉｎ２Ｋですら切り捨てられる運命だものなあ。（詠嘆）
543 ：名称未設定：01/10/04 00:59 ID:n3fOVSWY
マカもエロゲーやるのか？
544 ：名称未設定：01/10/04 01:52 ID:dNy6N/FE
>>542
Macでプログラムを組める人材が少ないのも理由の一つ。

Macでプログラムが書ける人は
大手企業に就職しやすく
そこでプリンター等のドライバーなんかを作ってます。
エロゲー会社より楽だし安定してるし給料もいいです。
545 ：たかゆきー：01/10/05 02:20 ID:xQ6NEGew
>>544
というと、Mac でプログラムを組めるような
啓蒙ＷＥＢサイトがあれば良い、と。

K 仲川さんやら、KOIKE さんにはお世話になっています。
そういえば、K 仲川さんは、GAINAX でプリメMac 版作らないかと
誘われたことがおありだそうで。
546 ：たかゆきー：01/10/05 02:27 ID:xQ6NEGew
もうひとつの構想

Mac / Win 両方で動作可能な、
ゲームスクリプト言語を作成する
データ・ファイル（画像・音声・スクリプト）は共通。

Java だと駄目、Mac OS 8.6 は Java VM が入っていないし、
WindowsXp は、デフォルトでは Java VM が入っていない。

それって Hot Soup Processor がいちばん近いのか？！
547 ：337：01/10/05 12:33 ID:cXrtHjVQ
>>546
そういうことならおいらがWinのNScripterをCocoaに移植してるよ。
CocoaだからMac OS 9以前では動かんけどね…。


で、ようやく分岐のないスクリプトなら再生できるようになったんで、
しかるべきところにスジを通したのち公開します。
548 ：たかゆきー：01/10/05 21:38 ID:ZJgekdic
>547

おお、すげー。
Cocoa はまだあんまりやってない。
Win の Nscriptor というと
何のゲームが採用しているのかな？
549 ：たかゆきー：01/10/05 21:40 ID:ZJgekdic
漏れがやっているのは、Carbon / Codewarrior 7.0 EA
「○○育成計画」の○○をαチャンネル付で画面に表示して
画面に表示させるところまでやった。
Mac OS 9.1 と Mac OS X で動作確認済み。
550 ：337：01/10/06 00:25 ID:EbLekf.s
>たかゆきー
NScripterは同人ソフトの「月姫」が採用しているやつですねー。
他にも商業・同人のいくつものソフトで使われてる。

Cocoaは日本語の解説がまだ少なくてとっつきづらいですが、
コツが掴めるとわりとさくさく作れちゃうんですよ。
551 ：たかゆきー：01/10/06 11:00 ID:smaFnkuI
>337
NScripter の仕様書はどうやって入手しました？

１）ゲームメーカーに問い合わせ？
２）実はインターネット上に公開されている。
３）ゲームのバイナリを読んで Hacking ?
４）その他
552 ：337：01/10/06 23:53 ID:atCYNWAg
２）かな。
スクリプトの仕様は公開されてるから、それを元に作りました。
ドキュメントにない細かい所はWinエミュで実物動かして確認。
553 ：たかゆきー：01/10/07 00:14 ID:akffReAk
>552

仕様公開されているスクリプトがあるのか・・・
○○育成計画は、独自スクリプトのようなのでバイナリを読みました。
スクリプトはすぐに読めたが、
ゲームの画像形式を読むのがけっこう大変だったかも。

NScripter の仕様公開ＵＲＬをキボンヌ
554 ：337：01/10/07 01:08 ID:VdFikobE
>>533
NScripterはフリーソフトとして公開されてますから。
（もっとも、企業が製品として使用する場合はロイヤリティを支払う必要はありますが）。
一応、暗号化スクリプトと独自形式のアーカイブが使われていて、こちらの仕様は非公開なんですが、
スクリプトの複号については、あちこちで公開されてしまって既に公然の秘密になった感が(苦笑）
アーカイブの方もかなり単純な形式なのでバイナリ読めばすぐに仕様が分かりますしね。

NScripterの作者のページはこちら。
ドキュメントはソフトと一緒に配付されてます。
ttp://www2.osk.3web.ne.jp/naokikun/index.htm
555 ：たかゆきー：01/10/07 07:16 ID:82aWedjg
>337
ありがとうございました。
556 ：たかゆきー：01/10/07 23:18 ID:zj124jVI
こういう風に
Mac / Win 共通のスクリプト言語が
一般的になると、Mac エロゲーマーの福音となるんだが。

ちょうど、ＡＶレンタルが、ビデオの需要を増やしたように
Mac 用エロゲーが、Mac の需要を増やすであろう（嘘

ところで、Boys Love Gave が Mac / Win 両対応なのは何故だろうか？

備考：私にはその趣味はありません。
557 ：某サイトのゲスト執筆者：01/10/07 23:36 ID:jsnvosg.
>>たかゆきさん

理由は簡単です。iMac以降にMacを買った女の子がたくさんいるから（笑）。
（ホモゲーは基本的に女の子向きですし）
558 ：某サイトのゲスト執筆者：01/10/07 23:38 ID:jsnvosg.
失礼しました。お名前たかゆきーと伸ばさないといけないんですね。
559 ：たかゆきー：01/10/08 12:50 ID:TIezU74k
>>557
iMac 以降の Mac を買った女の子が「たくさん」というところは「？」だけど
ゲームメーカーの思惑的には、そういう風になるのでせうね。
560 ：たかゆきー：01/10/08 12:56 ID:TIezU74k
Macの方が Win よりもハードウエアのバリエーションは少ない
（iMac 以降なら、何ら拡張しなくてもサウンド機能もＵＳＢもついてる）

→　よって、動作検証の手間は、Win より遙に少ない。
→　ゲームソフト・メーカーにとって作りやすい。

　という選択肢はないんだろうか？

　動画が扱いたければ、QuickTime はそのまま OSとともに入っている訳だし
　MP3 の再生だって、QuickTime の API をたたけばそのまま。

　ま、Win だって、QuickTime をバンドルすれば、そのまま動画やMP3 再生が実現
できるんですがね。
　QuickTime は、Pro版でなければ無料。ただし配布には Apple との契約が必要。
561 ：>560：01/10/08 14:00 ID:eDsCgu7M
Macromedia Directorを使うのならともかく、
普通にToolboxを叩くことになるMac OS 9用のプログラミングの場合、
Win32 APIと比べてはるかに参考文献が少ないのが気になる点なのですよね。
新規で覚えるとなると、「地獄」以外の何者でもない代物だし。
前者の場合、Hybrid版が作れるので本来もっと登場していていいはずですが、
WinユーザのDirectorに対する評判があまりにも芳しくないため（苦笑）
「Phantom」以降ほとんど登場していないはずです。

Mac OS Xの登場でMacのプログラミングはずいぶんお手軽になるので、
この辺はずいぶん変わってくるかな、という気はしますが・・・。
562 ：名称未設定：01/10/08 18:44 ID:SkHdGUjc
NScripter For Mac（仮）を応援します。
頑張ってください。
563 ：たかゆきー：01/10/09 01:55 ID:evXvREJU
>561

そのためにも
「Mac/Win共通のスクリプト実行プログラム」の開発が
重要な訳ですよ。

いうならば、337 さんが作られているような
Nscripter for Mac や、
さきにも例に出したような
AVG32 for Mac などが良い例ですね。
564 ：たかゆきー：01/10/09 01:59 ID:evXvREJU
ところで話は変わりますが、
「Mac 用のコピープロテクト」ってのは、どっかで実現されているのでせうか？

ゲームメーカーは、コピープロテクトとかの
ハード寄りの部分がうまく実装できないと、
Mac版の開発をあきらめてしまいそう。

Macrovision社あたりが作ってくれてるのかな？
565 ：たかゆきー：01/10/09 03:02 ID:A90Y6P3E

さっそく Kanon を購入して、Win 上でテストプレイしております。

キャラクタのオーバーラップは、
αチャンネルの濃淡でなく、ディザでやってますね。

画面のフェードは無しで、
画面切り替えはワイプのみですね。

ブランド名「Key」のときの桜のはなびらが飛ぶ表示は、けっこう凝って
います。（感動！でも移植はムズかしい）
566 ：tt@337：01/10/09 20:30 ID:YsAki09w
>>562
応援ありがとうございます。
頑張ります。

とりあえず「NScr Emulator for Mac OS X(仮)」を公開してみました。
まだ選択肢とか処理してないんで「月姫」もオープニング終ると止まってしまいますが。
http://homepage.mac.com/toveta/
567 ：たかゆきー：01/10/10 04:37 ID:9GTo0Kkg
>566
さっそく落とさせていただきました。
ソースを参考にさせていただきます。
568 ：たかゆきー：01/10/10 21:12 ID:WFHM9OcI
とりあえず、Kanon のキャラを４人ほど攻略して
画面効果を覚えたところで、avg for Mac を使ってみる・・・

すごいよこれ、何これ、製品のWin版とまったく遜色ないよ。
唯一機能実装されていないところは、サウンド設定ダイアログを呼び出すところ
だけ。

ブランド名「Key」の背景の雪もちゃんと再現されてるし、
これだと、エンディングの花びらが風に飛ぶところもちゃんと再生されてるかも。
569 ：たかゆきー：01/10/10 23:40 ID:dctbFxj6
AVG for Mac のソースを CodeWarrior 6.2 でコンパイルすると
あら？　Error ... Out of memory っすか。
画面描画クラスが重過ぎてコンパイルできないらしい。
Global Optimization を最小にするとコンパイルが通った。

CodeWarrior 7 では、Sound 関係のルーチンのコンパイルが通らない
????Proc から ????UPP に関数名が変更になっているのと、
引数がぜんぜん違うらしい。とりあえず放置。


ソースを見ると、Carbon 移植への最大の障害は
Sound Manager を使っているクラスではと
当たりをつける。

Mac OS X / Carbon には、Sound Manager は無いんで
かわりに QuickTime の音声再生機能を使用するそうだ。
...QuickTime で、CD-DA 再生もできたっけ？
まあ何とかなるだろ。
570 ：名称未設定：01/10/12 14:51 ID:J7Zpv2BQ
Macで出るエロゲーの多くがBOYsゲームな理由は簡単です


ﾏｶｰはそういう趣味があるから
ｳｨﾅｰはロリコンスカトロ変態

どっちが良い？
571 ：名称未設定：01/10/15 20:54 ID:2AUbKkeE
NScr Emulator age
572 ：名称未設定：01/10/16 03:28 ID:VZX04s1P
VirtualPCとREALPCどちらがよいのでしょうか？
実行速度はどのジャンルのソフトなら実用的ですか？
USB対応の分VirtualPCに傾いているのだが、実際レスみるとVPC多いし。
このスレだったらWinエミュ使ってる人多そうなので質問してみました。
スレ違いだったらごめんなさい。
573 ：名称未設定：01/10/16 03:43 ID:Y7AsgMps
>>572
RealPCはもうVerUpとまっちゃったしDirectX扱うならVPCなので断然VPC。
574 ：名称未設定：01/10/16 03:53 ID:OyFtb2Bw
リアルは開発終わってる。
くらべもんにならん。
糞だよ。

っていうか自分で情報集めろよ。
ＨＰあんだから。リアル厨房か？
575 ：名称未設定：01/10/16 03:56 ID:kjmy5rbT
>>574
(　´_ゝ｀) ﾌｰﾝ
576 ：名称未設定：01/10/16 10:02 ID:F7ln8HN1
これが使えれば、いいんだけどな…
http://www.aist-nara.ac.jp/~masaki-c/private/unitbase/xsys35/
577 ：572：01/10/16 17:33 ID:HJDrt1Qx
スレ違いかもわからないのにお答えいただきありがとうございます。
早速VPC購入へと急ぎます。
578 ：たかゆきー：01/10/17 09:36 ID:pH03Lj47
ただいま、一部にて有名な速瀬水月ベンチを
Mac に移植中！
ロゴタイトルとアニメーションを重ねて動画表示可能となりましたが
あとはフレームレート計測ルーチンのみ。
579 ：１１：01/10/17 20:01 ID:Ghqhjza7
９５、９６年代のＭａｃのエロゲーに詳しい人いません？
580 ：名称未設定：01/10/17 20:17 ID:2yBN6brG
>569

AVG32 for Mac，通称「わっふる」の Carbon化はやってみました。
かなり大変です，全面的に書き換える必要があります，たぶん。

CopyBits()で画像がずれます。
SetPort()あたりの問題なんですが，
直すには PDTManager.cpあたりをかなり手直しする必要がありそうです。
失礼ながら，Macの流儀からかなりはずれているのが原因です。

サウンド関係は QuickTimeでOKです。
WAVも MP3もいけます。
CD-DAはダメみたいですね。
IO-Kitあたりを叩く羽目になります。

あるいは MP3エンコードしておいて
そっちを呼びだすというのが考えられます。
こっちの方が CDが要らなくて便利でしょう。
581 ：tt：01/10/17 23:56 ID:Gzcfxe/S
>>580
CarbonではQuickTImeでCD-DAを扱えなかったんですか。
Cocoaの場合はQuickTimeMovieを扱うラッパーであるNSMovieViewを使うことで、
簡単にCD-DAを再生できてるんですが。
582 ：名称未設定：01/10/18 06:39 ID:lx26Gznb
えらくハイレベルなスレと化してて驚いた。ﾖｸﾜｶﾗﾝｶﾞ　ﾏﾝｾｰ!
583 ：580：01/10/18 08:32 ID:4OSAKego
>581

QuickTimeでいけますか？
CD-DA再生できるとしたらかなり楽に進むと思います。
IO-Kitは触らずに済むならそうしたいものです。
Carbonでも OS 9と互換性を失う原因になります。
もっとも CopyBits()の位置がずれる問題があるから
無理やりそのまま移植するには環境を調べてコードを分ける必要があります。
全面的に書き換えれば１つのコードで両方で動くかな。

結局わっふるの Carbon化していてわかったのは
Carbonで作っても OS 9と OS Xの両方で使えるものは難しいってことです。
よく２種類リリースするのがあるけど，なんとなくわかったような。
とりあえず，ヒラギノフォントでやる AIRはきれいでした。

どでもいいけど，PDTセーバと SEEN.TXTアーカイブ作成作ってみました。
あとはシナリオファイルを書けば AVG32で動作できます。
一度解凍した SEEN.TXTを再アーカイブして動作しております。
Windows版はオリジナルしか知らないけど，
Linuxや FreeBSDでは xKanonがあるし，うまくいけば
ノベルゲームを広いプラットフォームで動作できるかな，と思ったり。
584 ：名称未設定：01/10/18 09:42 ID:htkrd4Sn
ヒラノギでやるAir！！ﾊｧﾊｧ
585 ：たかゆきー：01/10/18 20:59 ID:ph7jOEIl
>583

今、試しに QuickTime でやったら再生できました。
やった方法は以下のとおり、

まず、"/Volumes/Audio CD" を開く。
すると "Track ??.aiff" があるんで、そのまま再生可能。

あっけないほど簡単でした。
Mac OS X では、CD-DA の音楽トラックが
そのまま .aiff 形式のファイルとして見えるらしい。
586 ：名称未設定：01/10/18 22:39 ID:Wo+nd6jc
あれ、久しぶりに Carbon版を起動したら正常に動いた。
10.1にあげたから Carbonのバグがなおったのかも知れない。

どこか適当な場所を見繕って転がしておきます。
よろしければ、サウンドと CD-DAを QuickTimeで実装し下さると嬉しいです。
587 ：名称未設定：01/10/18 23:17 ID:vUFvskDg
>98
わっふる使ったほうが幸せになれるぞ。＜AIR
588 ：586：01/10/18 23:26 ID:Wo+nd6jc
ヒラギノフォントで AIR

http://members.tripod.co.jp/keta_/air.jpg

Carbon版

http://members.tripod.co.jp/keta_/kurokoge.sit

ソースは紛失してしまいました。
589 ：名称未設定：01/10/18 23:37 ID:dlcO/90p
まったくマカーってやつは......
590 ：586：01/10/18 23:50 ID:Wo+nd6jc
ソース見つけました。

http://members.tripod.co.jp/keta_/AVG32_Carbon.sit

10.0.4でバグバグでかなりいじっていますので
ひどいコードですが、よろしければどうぞ。
591 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/19 00:50 ID:oeD+czq1
>>586さん
漏れにはプログラム書けないので、取りあえず人柱報国。
環境：iBook(Dual USB) 500MHz 384MB OSX10.1 IM ATOK14(アップデート済）
AIRのディスクはHDDに落とし込んであります。また、同じフォルダには曲のデータを
MP3にして突っ込んであります。

１　Stuffitで>>588を解凍した際に「データフォークが検証できなかった」って言う
　　アラートが出た。
２　AIRのフォルダに「くろこげ」を突っ込んだ上(Classic版のAVG32 for Macは削除）
　　で起動させた所「共有ライブラリのエラー」で起動する事が出来なかった。

取りあえずご報告まで。
592 ：名称未設定：01/10/19 00:59 ID:WoO0diEt
アップロードミスじゃないだろうか
593 ：586：01/10/19 08:25 ID:Xjg0I19g
>591さん

すみません。
なんど上げても壊れてしまいます。

http://www05.u-page.so-net.ne.jp/ca2/keta/kurokoge.sit

こっちは大丈夫です。
あと MP3わっふるがベースではありませんので
いまのところ音楽類は全滅です。

Classic版とは共存できます。
594 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/19 19:27 ID:0gOT3KJt
>>593(586さん)
再うぷ感謝です。無事起動しました。(AIR,Kanon,未来にキスをDemo、どれもOK)
CDを突っ込んでみたんですが・・・出ませんでした。

どう書けばいいのか私もよく分からないのですが、「画面が動く所」（会話の表
示されるウィンドウ）と「そのままで止まっている場所」が１つの画面の中に同
時にある場合、「そのままで止まっている所」が表示されない、と言う状況が
発生しています。

言葉がうまく見つからないなぁ・・・。必要で有れば、スクリーンキャプチャー
して、どこかのHPのスペースにうぷしましょうか？
595 ：くん：01/10/19 21:16 ID:s1RmGFe4
私も試してみました。
手持ちの「Kanon」「継母調教」を動かしてみましたが、メニュー画面の
背景が表示された後、「最初から」などの選択肢が表示される段階で
画面が真っ白になってしまいます。
マウスカーソルを選択肢のある位置に移動させると、その選択肢周辺
だけは表示されますが他は真っ白のまま、いったんマウスカーソルを
選択肢から離すと、最後に表示された部分が表示されたままです。

それでもゲームを進行させてみると、一瞬背景が表示された後に再び
画面が真っ白となり、文章の表示が完了し終わるまでの間はウインドゥ
が表示されていますが、文章の表示が完了すれば消えてしまいます。

で、進行を促す矢印だけがくるくる回転している状態‥です。
これって、594さんと同様の状態‥なのかな？

とりあえず報告でした。
596 ：593：01/10/20 01:17 ID:mPTkVIQc
>594

Carbon化で行ったのは次の点です。

１．自分の力では当面移植できない音楽関係を削る
２．Webをみて Carbon化に必要なことをする

なので、オリジナルで動けば多分大丈夫ではないか、と思います。
変なことはしていないつもり。

とはいえ、10.0.4でバグが出たので描画周りを
結構いじったりしているので後遺症が残っているかもしれません。

あと２ですが、コンパイルしてエラーが出たら
たとえば googleで

　Carbon SetPort

といった感じで検索すると何をしたらいいのか教えてくれます。
こうやって一つ一つ潰していけばコンパイルが通ります。

音楽は QuickTimeで全部やれれば可能かもしれません。
でも、そうするとサウンド関連を全面改定になりますから大変です。

>595

アップデートのあたりが変なのかもしれません。
ちょっと見直してみたら直りました。
10.0.4のバグを回避するためにめちゃくちゃやっていたのが原因です。
10.1では素直なコーディングをするだけで無事に動きました。

http://www05.u-page.so-net.ne.jp/ca2/keta/kurokoge.sit

問題点は直っていると思います。
お手数ですが、再ダウンロードをお願いします。
597 ：くん：01/10/20 02:02 ID:v6sgn1Hz
>>596
素早い対応ありがとうございました。
動作を確認してみました所、問題なく動作しているように思います。
#「Kanon」「継母調教」とも

ヒラギノは綺麗ですね～(^^)

私の環境に問題があるのかもしれませんが、メニューで
「くろこげ」→「くろこげを終了」ではくろこげを終了できません。
「ファイル」→「ゲームを終わる」では終了できるんですが。

わっふるはどうだったかな‥(うろおぼえ)
598 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/20 06:04 ID:tWQ5sRbP
>>596
寝てしまっていたので、少し遅くなりましたが早速試してみました。
私の環境でも問題なく動作しています(AIR、Kanon、未来にキスをDemo)。
やっぱりヒラギノは綺麗ですね。
音楽関係を実装するのはやっぱり・・・大変なのかなぁ。
>>597
Classic環境の場合「くろこげ」メニューそのものが無いので「ファイル」
メニューから終了できればそれで問題は無いような気もするんですが。
ちなみに私の方でも同じですね。
599 ：596：01/10/20 10:05 ID:L4dGV1wT
>597

>私の環境に問題があるのかもしれませんが、メニューで
>「くろこげ」→「くろこげを終了」ではくろこげを終了できません。

環境は大丈夫で、問題はくろこげが対応していないことです。
OS Xではアプリメニューの「終了」を選ぶと
自分自身に QuitAppleEventを送るようになっています。
つまり、アップルイベントを受け取って処理しないと終了しないのです。

私自身は「終了」はファイルメニューにあっていいと思います。
アプリメニューの「終了」が効かないのはバグと言うか手抜きで
なおす必要はあるのでしょうが、とりあえず林檎＋Qで終わるのでいいかなぁ、と(^^;

QuitAppleEventは必須AppleEventで、本当は処理しないといけないんです。
そうしないと、たとえば「システム終了」を選んでも
アプリが終了しないということになって困りますから。

>597

>音楽関係を実装するのはやっぱり・・・大変なのかなぁ。

CarbonでQuickTimeに詳しい人がいれば簡単だと思います。
私はぜんぜん詳しくないので、どこから手を付けていいのかわからないのです。
面倒だとすれば、元のルーチンと交換可能な設計にすることだけですね。

>Classic環境の場合「くろこげ」メニューそのものが無い

よくみるのは、Classicかどうか判断してファイルメニューから「終了」を消す
という処理なのですが、私はいらないと思っています。
600 ：たかゆきー：01/10/20 11:43 ID:e8DxteNS
>599
Carbon で、*.aiff ファイル再生するルーチンを試しに作ったことがありますので
この週末にアップロードします。

>QuitAppleEventは必須AppleEventで、本当は処理しないといけないんです。
>そうしないと、たとえば「システム終了」を選んでも
>アプリが終了しないということになって困りますから。

　アプリの初期化処理に、ちょっとした関数をひとつ呼んでおけば
　実装できます。

　この件は <a href="http://homepage2.nifty.com/ayaki/">ClassicからCarbonへ -- Porting to Mac OS X --</a>
あたりをご参照ください。
601 ：たかゆきー：01/10/20 11:47 ID:e8DxteNS
さて、速瀬ベンチマークについて

PowerBook G3 500MHz で実行したところ、６．１揺れ／１０秒　くらいでした。
調査したところ、CopyDeepMask() でαチャンネル付の画像を重ねているところが
重いらしく、処理時間の半分以上を取っています。

自前で書き直さないと駄目かなあ・・・
とりあえず、こちらも週末にはどっかにアップロードせねば
602 ：599：01/10/20 14:01 ID:X/+JJ7vG
サウンドと音楽に対応しました。
CDDAではないので、トラックナンバーをファイル名にして
MP3にでも変換して「くろこげ」と同じフォルダに転がしておいて下さい。
たとえば、トラック２の場合はファイル名を「2」にします。

　http://www05.u-page.so-net.ne.jp/ca2/keta/kurokoge.sit

ソースコードも置いておきます。
ProjectBuilder用にすれば便利なのでしょうが、
CodeWarrior 6以上で。

　http://www05.u-page.so-net.ne.jp/ca2/keta/AVG32_Carbon.sit

10.1はいいですね。
さんざん悩まされた問題が消えていて、
３時間ほどで対応することができました。

>600

>Carbon で、*.aiff ファイル再生するルーチンを試しに作ったことがありますので
>この週末にアップロードします。

ありがとうございます。
参考にさせていただきますね。
603 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/20 19:09 ID:tWQ5sRbP
Windows機のHDを整理していたら"Sence off"のデモ版が発掘された（笑）
>602
"AIR"のオープニング画面は、画像と音楽がしっかりと同期して見る事ができました。
それこそ、Windows版と遜色が無い位かも。
ただ、その後で本編に入ったところでバックの曲が再生されないと言う現象が起こって
います。他のセーブデータも使った上で、後で報告します。

"sence off"のデモ版ですと最終的には画像と音楽が一致するんですが、画像の方が遅れ
ると言う形でシンクロしていない状況です。ハードがG3の500と言う部分で貧弱な所もあ
るのかもしれませんが。

全般的にOSXって「描写のしかたが上品」って言うような感じもするんですが、
気のせいなのかなぁ（汗
604 ：たかゆきー：01/10/20 20:55 ID:J7qShSiu
>603
気のせいではありません。（きっぱり
やっぱヒラノギ・フォントの描写力でせう。
605 ：602：01/10/20 22:32 ID:GrhDqDBf
すこしバグとりをしてみました。
音楽がループしないのを修正しました。
フルスクリーン表示もなおそうと思ったけれど、
大変そうなのでまた今度にします。

>603

>その後で本編に入ったところでバックの曲が再生されないと言う現象

もしかして、MP3ファイルの１桁番のトラックの名前が「02」とか
２桁になっていませんか？
AIRはオープニング後はしばらく１桁番台のトラックを再生します。

実は私もこのバグにはしばらく悩みました(^^;

>"sence off"のデモ版ですと最終的には画像と音楽が一致するんですが、画像の方が遅れ
>ると言う形でシンクロしていない状況です。

最近の CPUは十分に高速なのですが、ビデオ関係はまだまだですね。
多少アホな処理をしてもほとんど気にはならないくらい CPUは高性能でも
描画の方はまだまだシビアです。

OS Xではダブルバッファリングになっているから
描画は遅くなっているのだと思います、たぶん。

私のところも G3 500MHzですが、AIRでややカクカクします。
気にならない程度ですが、OS 9に比べると明らかに重いですね。
606 ：602：01/10/20 22:45 ID:GrhDqDBf
>601

>CopyDeepMask() でαチャンネル付の画像を重ねているところが
>重いらしく、処理時間の半分以上を取っています。

もし CopyBits() / CopyMaskが遅いようであれば自前で書く必要がありますね。

アルファチャネルを使うときに不透明度を 0～255で用意します。
普通は百分率（パーセント）で表現しますが内部的には
割り算はコストの高い処理ですのでビットシフトで代用するためです。

ピクセルの RGBにたいして不透明度 rateを重ねるには

　result = src * rate + dst * ( 0x100 - rate );

を計算していきます。
これだと不透明度 255でも減衰しますので
0x100(=256)に補正してやれば OKです。
607 ：606：01/10/20 22:47 ID:GrhDqDBf
>result = src * rate + dst * ( 0x100 - rate );

訂正です。

　result = (src * rate + dst * ( 0x100 - rate )) >> 8

ですね。
これで1ピクセルが1バイトにおさまります。
608 ：たかゆきー：01/10/20 23:13 ID:3y4k+MEw
くろこげのソースをコンパイルして
中身をちょっと見てみました。
#if TARGET_CARBON で記述されたところが、変更点ですね。
たったこれだけの変更で Mac OS X に対応できたとは流石！

ちょっと気になったこと。
くろこげのクリエータコードが　「黒焦」になってたんですが
やっぱ、アップルにちゃんと申請した方がよいかと。
たしか、ASCII-7 character でないとまずいと記憶しています。

http://developer.apple.com/dev/cftype/register.html
で、申請フォームを書くだけかな。
609 ：605：01/10/21 00:08 ID:kBbqsgJK
>608

>#if TARGET_CARBON で記述されたところが、変更点ですね。
>たったこれだけの変更で Mac OS X に対応できたとは流石！

人様のソースコードですから、あまり汚したくなかったんです。

>くろこげのクリエータコードが　「黒焦」になってたんですが
>やっぱ、アップルにちゃんと申請した方がよいかと。

こいつの扱いはどうするか思案中です。
作者のけんじょさんは面倒な条件はなにもつけなかったけど、
勝手に配付しているわけですから。
やはり作者に報告して、MP3Waffleみたいに認可してもらうのが筋でしょうか。

>たしか、ASCII-7 character でないとまずいと記憶しています。

原理的には OSType型は long型ですから４バイトなら
何でもOKなんですけど、普通はこういうことはしませんよね。

Appleへの申請はある程度落ち着いてからにしようと思います。
610 ：どうでもいいことだが：01/10/21 00:38 ID:rw0Dtplr
>>たしか、ASCII-7 character でないとまずいと記憶しています。
>原理的には OSType型は long型ですから４バイトなら
>何でもOKなんですけど、普通はこういうことはしませんよね。
ダブることが少ないからって、日本語で登録している人も結構いますよ。
611 ：哀愁の三番蔵 ◆OZAJVVeg ：01/10/21 01:46 ID:dkkv3LmA
神奈編、やっぱり（・∀・）ｲｲ!。
>>602
音楽のファイルをリネームしたらOKでした(02→2って言う感じで）。本当ならば、一通りAIRを
もう一度プレイしてみた方がいいのかもしれませんが。

取りあえず、ご報告まで。
612 ：たかゆきー：01/10/21 12:34 ID:rdFtjSUt
くろこげが、Mac OS X 10.0.x でうまく動作できないのは
OS のバグというより、リンクしている Carbon Library のバージョンのせいでは
ないでしょうか？

CodeWarrior 6 のCarbon Libraryは
たしか 1.0.x 相当だった筈、これは結構バグが多いです。
アップされている実行オブジェクトは、CW6 でコンパイルされているのでは
ありませんか？

CodeWarrior 6.2 でコンパイルし直したら
Mac OS 9.2.1 上で、うまく動作するようになりました。

解決案１：Mac OS X 10.0 添付の Developer Tools 内にある
Carbon Library 1.2.x 、もしくはそれ以降の Version を使用。

解決案２：Metrowerks のサイトから CW 6.2 Updata をダウンロード。
解決案３：Metrowerks から、CW7 を購入。
613 ：605：01/10/21 14:00 ID:KvVyf1ZM
>612

>OS のバグというより、リンクしている Carbon Library のバージョンのせい

たぶん、OSの問題だと思います。
というのも、10.1にしたら解決したのと、
探してみると同じトラブルにぶつかった人が結構いるんです。

PDTビューアを書いてみたら問題なく動いたので、
Appleのお手本通りにコーディングすればうまく動くのですが、
わっふるの方法だと画面がずれて CopyBits()されてしまうのです。
ウィンドウの位置に関係なく、絶対座標で (0,0)にコピーされます。
SetWindowPort()をすると何も映らなくなってしまいます。

>解決案３：Metrowerks から、CW7 を購入

無料の ProjectBuilder(PB)があるから有償の CW7は見送りかな、と思いましたが
やはり買わなきゃいけないようですね。
PBは優秀らしいのですが、慣れないせいか作業効率がガタ落ちですし、
CW6だと動作が怪しい（デバッガが動かない？）ところもあります。

なんかプログラミングの話題になりましたので sageておきます。
614 ：たかゆきー：01/10/21 15:38 ID:DzW44e4h
いろいろとアップロードしました。

速瀬水月ベンチマーク：
http://homepage2.nifty.com/ken_ichiro/

Carbon で .aiff を鳴らすサンプル
http://homepage2.nifty.com/ken_ichiro/no21.sit
（すいません、かなり汚いです）
615 ：たかゆきー：01/10/21 15:47 ID:DzW44e4h
>610
>ダブることが少ないからって、日本語で登録している人も結構いますよ。
それは知りませんでした。（驚）
こんどやってみようかな、と。

>613
CodeWarrior 7.0 もかなり「優秀」ですので
是非ともご購入されることをお勧めします。

デバッガ－がすいすいと動くと、やっぱ作業効率が違いますので。
今日あたり、時間があったら、CW7 での黒焦コンパイルをやってみませう。
616 ：613：01/10/21 19:29 ID:KvVyf1ZM
>614,615

速瀬水月ベンチ、拝見しました。
君望はもっていないので動作はできませんでしたが
とても丁寧なコーディングをなさる、という印象です。

でも、速度にシビアなところはもう少し雑に書いた方がいいと思います。
たとえば直接 PixMapを操作して、PixMapHandleもロックしっぱなしで
ウィンドウに転送するときだけCopyBits()を使うようにすると速くなるはずです。

あと aiffのサンプルもいただきました。

>デバッガ－がすいすいと動くと、やっぱ作業効率が違いますので。

やはり必要な出費なのですね。
617 ：たかゆきー：01/10/22 00:29 ID:QSa0ph51
黒焦を、CodeWarrior 6.2 でコンパイルし、多少の修正をおこないました。
６１３さんならば、かんたんに実装できるでしょうが、
ご参考までに。
実行ファイルとソースプロジェクトは以下の場所にあります。

http://homepage2.nifty.com/ken_ichiro/AVG32_Carbon_2001_1021.sit

対処済み：Mac OS X 10.1 上での動作上の問題。

１）ダイアログの文字やボタンの下が白く抜ける。
２）ダイアログの文字切れ。
　・・・リソースファイルを参照してください。
３）アプリケーションの「終了」メニューで、アプリケーションを終了可能とする。
・・・#if TARGET_API_MAC_CARBON を参照してください。

Mac OS X 10.1 上での動作上の問題や未実装の機能で
気づいたものをリストアップしました。

１）ウインドウ枠のメニューチェックが２つ表示される。(Mac OS 9.2でも同様）
２）フルスクリーン設定のとき、画像が左上に寄って表示される。
618 ：たかゆきー：01/10/22 00:33 ID:QSa0ph51
速瀬ベンチのスクリーンショットはこちらにあります。
よろしかったらどうぞ。

http://homepage2.nifty.com/ken_ichiro/hmbench_100.jpg

Windows の同等機器（Pentium-!!! 500MHz）に比べて、揺れの速度が半分くらい
なのは、早くなんとかしたいものです。
この倍くらいには高速化したいものです。
619 ：613：01/10/22 01:32 ID:o9xA1tW3
>617

明日早起きなのでちょっとだけ。

>１）ダイアログの文字やボタンの下が白く抜ける。

これは Aquaの方が Platinumよりも面積を食うせいですね。
リソースを直せばいいのでしょうが、他にも終了確認で
はい、が左にあるのですが右にした方がいいかな、と思ったりしました。

普通、Mac的には OKとか肯定は右なんですよね。
インストーラで「次へ」も右に配置します。
Windowsでは Macとの差別化をはかったときに
はい、を左に設置する習慣になりましたが
インストーラでは「次へ」が右だったりします。
一貫性のない設計で嫌いなので直すべきかな、と思いましたが
ここは直さなくても動作するので放置してありました。

でも、あちこち手を入れてみるのもいいかもしれません。
次はたかゆきさん（617さん）の改良したコードをつつかせていただきますね。

他の話題はまた今度。
620 ：たかゆきー：01/10/22 12:57 ID:zHxJ2it3
CD-DA について

CD-DA の音楽トラックが、"Track ??.aiff" として見えるのは
Mac OS X 10.0.4 の場合だけで、
Mac OS X 10.1 では、やはり "Track ??.cdda" としてしか見えません。

糠喜びでした。

でも、QuickTime で "Track ??.cdda" を開くと
音楽再生できるんで、やっぱり QuickTime API 使えば
なんとかなるかもしれません。
621 ：613：01/10/22 18:42 ID:tt1WOeR9
多少アップデートしました。
URLは以前と同じです。

そろそろWebページをまじめに作った方がいいかも。
URL直というのも不粋ですから。

>617

>１）ウインドウ枠のメニューチェックが２つ表示される。(Mac OS 9.2でも同様）

これはオリジナルの問題ですね。
修正することはできますが、差し出がましいような気もします。
でも修正しちゃおうかな。
優先順位的には低くなります。

>２）フルスクリーン設定のとき、画像が左上に寄って表示される。

あとクラッシュしたりもします。
BeginFullScreen()の使い方を調べて書き直しですね。

　http://www.emulation.net/snes

から、SNES9Xのソースコードを得て、
その中で使っているやつを参考にすると簡単でしょう。

>618

>この倍くらいには高速化したいものです

たぶん、かなり高速化はできるとおもいます。

>Mac OS X 10.1 では、やはり "Track ??.cdda" としてしか見えません。

Audio CDのボリュームリファレンスを確実に得られるのなら
FSSpecで普通に開いてしまえばいけると思います。
でも、OS 9とは互換性がなくなりますね。
622 ：621：01/10/22 19:15 ID:tt1WOeR9
>621

どうも悪いのは PowerBook、あるいは OS Xですね。
解像度の推奨に下が 800x600までしかありません。
623 ：たかゆきー：01/10/23 00:28 ID:xbnFXwLf
>622
画面属性を見てリサイズ・・・とか？
624 ：たかゆきー：01/10/23 00:30 ID:xbnFXwLf
>621
>Audio CDのボリュームリファレンスを確実に得られるのなら
>FSSpecで普通に開いてしまえばいけると思います。
>でも、OS 9とは互換性がなくなりますね。

　まったく別の発想で、
　「CD-DA は QuickTime に Apple Event を投げて再生」とか
　できないでせうか？

　別アプリで再生させると、音楽の繰り返し再生や、
　音楽と画面の同期が難しいかな？
625 ：たかゆきー：01/10/23 00:32 ID:xbnFXwLf
今日、速瀬ベンチに手を入れて、自前でマスク処理したところ
あっさりと 8.1 揺れとなりました。
やっぱ QuickTime のルーチンは汎用化してあるぶん遅いのかもしれません。
626 ：621：01/10/24 22:01 ID:YcPxc7sH
ご無沙汰しております。
けんじょさん（わっふるの作者）の日記に
ここのことが取り上げられております。

　http://kotone.bunkasha.co.jp/~kenjo/diary-0110.html#1024_3

>624

>別アプリで再生させると、音楽の繰り返し再生や、
>音楽と画面の同期が難しいかな？

そもそも、CD-DAはすぐに効くものではありませんから。
CDが停止していたら回転するまで待たなければなりません。
かといって、外に任せるのは好きではないですね。
よく Windowsで DLLがないといってアプリが起動しないのに
腹を立てている（くせに QuickTimeに頼っている）ものですから。

そいえば、QuickTimeの存在判定を忘れていますね。
こんど追加しておかないとクラッシュする可能性が。

BeginFullScreen()関連はなにかいい方法がないか考えておきます。
RAVEってのは ATIカードじゃないとだめなのかな。
最新のは GeForceですから。
627 ：626：01/10/24 22:48 ID:YcPxc7sH
日記のURLを叩くとアドレスが化けて not foundになりますね。

それはともかく、フルスクリーンは SNES9Xでばっちりですので
こっちを参考にすることにしようと思います。
時間がどのくらいかかるかは不明です。
RAVE(Renderer Acceleration Virtual Engine)は使えないっぽいです。

>625

もすこしで10揺れですね（オイ）
628 ：名称未設定：01/10/24 22:59 ID:HM5hEbas
テスト
629 ：名称未設定：01/10/26 02:07 ID:7W5ZgCUi
CD-DAですが、それっぽいサンプルコードが出てるみたいです。

http://developer.apple.com/samplecode/
630 ：たかゆきー：01/10/26 20:06 ID:9JNI4CNG
>629
これでせうか？
http://developer.apple.com/samplecode/Sample_Code/Devices_and_Hardware/CD_ROM/AudioCDSample.htm
これって、CD-ROM 各トラックのＴＯＣを読むというものですが
これをどうやって音楽再生につかうのか、まだ十分に理解できていないところです。
631 ：たかゆきー：01/10/26 20:18 ID:9JNI4CNG

>そもそも、CD-DAはすぐに効くものではありませんから。
>CDが停止していたら回転するまで待たなければなりません。

　・・・確かに・・・
　ちゃんと AudioCDSample を見てみるか。
632 ：名称未設定：01/10/26 20:55 ID:wgXI88P4
サンプル教えてくさってありがとうございます。

>630

みたことない関数とか型を CodeWarriorの Grep検索で探すと
CoreFoundation関連みたいですね。
あとは

　http://developer.apple.com/techpubs/macosx/CoreFoundation/Overview/CFOverview/index.html

を読んでいくか、あるいは VolumeRefでも得て
そっから QuickTimeで開いてしまう、という方法が考えられます。

フルスクリーンやエンディングのスタッフロール、
例外処理や初期化を丁寧に行うなどなど、
やることは多いので優先順位は不明ですが
やっと週末ですので、ちょっとつついてみようかな。

そいえばゲームを作ろうスレが立ち上がっていますね。
こっちもプログラミング関係の話題になるのかな。
633 ：名称未設定：01/10/26 21:46 ID:wgXI88P4
Carbonで CD Audio.

http://lists.apple.com/archives/carbon-development/2001/Jan/27.html

再生はサポートされていないそうです。
結局、aiffとして QuickTimeでやるしかないみたい。
634 ：たかゆきー：01/10/27 10:15 ID:8FGCMu2L
>627
http://kotone.bunkasha.co.jp/~kenjo から、「日記」を辿ると
ここのことが書いてありました。
URL は、http://kotone.bunkasha.co.jp/~kenjo/diary-0110.html
が直かな？
635 ：名称未設定：01/10/27 12:31 ID:3ej2c0zd
わっふるは Zaurus版ばかり注目されていますね。
あとぽけぴ版。

CD-DAの対応なんかを見ていると Carbonはもー嫌って感じですが、
Cocoaで最初から書き直す根性もないので困っています。
一番困っているのは私が Cocoaを使ったことがないこと。
経験則では難しく考えずにえいっとやれば案外簡単なのですが。

それに Cocoaは POSIX臭さがあって嫌なんですよね。
今時 pathでアクセスするとか、時代錯誤なところがあります。
あれはよくも悪くも Macの APIではありません。
636 ：たかゆきー：01/10/27 20:44 ID:X7hOdy8H
　http://developer.apple.com/techpubs/macosx/CoreFoundation/Overview/CFOverview/index.html

が読めないんで、ライセンス上問題無ければ転載または翻訳おねがいします。
ADC メンバーのＩＤとパスワード入れたけどはねられた（;-;)
637 ：たかゆきー：01/10/27 20:46 ID:X7hOdy8H
速瀬ベンチ続報

Mac OS 9.2.1 + 約32000色モードでは、なんとか10揺れくらいになりました。
もう少しフレームレートを上げたら、またアップ（ってなんですか）します。

ではでは。
638 ：名称未設定：01/10/27 21:20 ID:VlDtoL6R
>636

読めますよ。
IDもなにも聞かれません。
内容は CoreFoundationの概要です。

>637

VRAMへの転送量を増やすのは効果的ですね。
639 ：名称未設定：01/10/27 21:32 ID:NhCb3Ao+
普通のサポートサイト用のユーザー名/パスじゃないの?Discussionsとかにいけば登録できる．
640 ：638：01/10/27 21:58 ID:VlDtoL6R
>638

転送量を減らす、の間違いです。
間違いなくここがボトルネックですので。

とはいえベンチマークですから
こういう方法はフェアではないかもしれません。
641 ：たかゆきー：01/10/28 03:20 ID:gLnfQLeA
>638,639
失礼しました。読めないのは
http://lists.apple.com/archives/carbon-development/2001/Jan/27.html
の方でした。
642 ：たかゆきー：01/10/28 03:21 ID:gLnfQLeA
>640
＞とはいえベンチマークですから
＞こういう方法はフェアではないかもしれません。

　最終的には「君が望む永遠」のオープニングを
　音楽付で全部再生したいと思っています。
　そのためには、フレームレートを実用的なまでに上げておかねばと
　かんがえています。
643 ：たかゆきー：01/10/28 11:12 ID:lbpNdPx8
速瀬ベンチ for MacについてＨＥＬＰ
Mac OS 9.2.1 では、フレームレート 14.2 を達成しましたが
Mac OS X 上のみ性能が出ず、フレームレート 7 程度です。
おしらく、Mac OS X では、ＯＳがウインドウ毎にオフスクリーンを持っているため
だとおもいます。
図に書くと以下のようになります。

Mac OS 9.x : offscreen(prog) -> window
Mac OS X ; offscreen(prog) -> offscreen(os) -> window

どなたか、高速化の方法について知見のある方は
よろしくお願いします。ではでは
644 ：638：01/10/28 11:24 ID:+T/+NFco
>641

無断転載です。

> This is second time to ask this question on this list, though, I could not
> find out the way to access CD TOC.
>
> I'm now porting LAME for Carbon, and I want to support CD-Ripping and CDDB
> access. Is there anyone how to do that on Carbon?

I enquired about this a while back. I was told that Redbook audio in general
was not supported under OSX. If you want to manipulate Redbook tracks under
X, you basically play the aiff files (generated by the OS when the CD is
mounted) using QuickTime. I wouldn't be surprised if there was a better way,
but this is what I was told by one of the Apple engineers.


>この質問を出すのは二度目です。
>CD TOCにアクセスする方法が分かりません。
>いまLAMEをCarbon化していて、CD吸い出しをしたいのです。
>どなたか御存じの方はいませんか？

Redbook audioは OSXではサポートされません。
もし Redbook trackを OSXで扱いたいなら
あなたは基本的にQuickTimeで aiffを再生します。
CDがマウントされていれば、OSが aiffとして扱います。
これは Appleのエンジニアが言っていたことです。
645 ：名称未設定：01/10/28 11:36 ID:+T/+NFco
>642

理想的には 60fpsだとして、

　フレームレート＝揺れの回数×コマ数／計測時間

って感じですか。
14.2揺れで１揺れが１０コマだとすると
14.2fpsですから、高速かの余地はありそうですが
マスク転送していますからきついでしょう。

>643

考えられるとしたら直接WindowPortに描いてしまうことですね。
Portには PortPixMapがありますが、
色深度によってルーチンを変えないといけません。
VRAMに直接描くのが最速でしょうが、可能かどうかはわかりません。
Appleのサイトには VRAMから直接 CopyBits()して
スクリーンショットにするサンプルがありますので
逆の手順でできるかもしれません。

あとは３２ビットCPUですから、自作ルーチンを使うときには
１バイトずつではなくて、４バイトごとにコピーするのは基本すぎでしょうか。
646 ：たかゆきー：01/10/28 21:21 ID:h+Mjacu5
>14.2揺れで１揺れが１０コマだとすると

すいません、揺れと、ｆｐｓを混同して書いてました。
Mac OS 9.2.1 では、１４．２揺れ を達成しましたが
Mac OS X 上のみ性能が出ず、７揺れ 程度です。

１揺れは、１６コマなんで
２２．７ｆｐｓっすね。
でも、Mac OS X では、７揺れくらいなんで
１１．２ｆｐｓくらいです。


＞考えられるとしたら直接WindowPortに描いてしまうことですね。
そのあたりで攻めてみませう。
どうもありがとうございました。
647 ： ◆K1Ko//kg ：01/10/28 22:28 ID:+T/+NFco
>646

そういえば、昔PC98のMASLというやつで
チャチャベンチってのがありました。
往復ビンタを１０秒間で何回できるか、というやつです。
かなり速かったなぁ。

ところで

１．メニューバーを隠す（どうやって？）
２．画面の解像度と同じサイズのウィンドウを作る
３．そこを黒く塗りつぶす
４．その上にメインウィンドウを出す

という方法で高速化しませんか？
648 ：たかゆきー：01/10/30 01:10 ID:61Nkc7zh
550さんの作られた NScriptor for Mac OS X の検証のため
「月姫」を購入しようと思ったが、仕事が長引いて、帰ったらこの時間・・・
「月姫」って何処で売ってますか？　ご存知の方よろしく。
通販可能ならなお嬉しい。
649 ：tt：01/10/30 08:36 ID:xVvBoYdO
「月姫」は同人ソフトですんで、同人ショップでお求めください。
下記のサイトでは通販もやってます。

メッセサンオー
http://www.doujinshop.com/
まんだらけ同人館
http://www.mandarake.co.jp/zin/index.html
とらのあな
http://www.toranoana.co.jp/
めろんぶっくす
http://www.melonbooks.co.jp/index.html
電脳研究所
http://www.denoh.com/
K-BOOKS
http://www.k-books.co.jp/
650 ：たかゆきー：01/10/31 21:55 ID:MG4DYNIp
どうもです＞６４９さん
とらのあなに在る事を期待して、池袋店にでも行くかな、と。
651 ：名称未設定：01/11/01 01:32 ID:ZrSRTam7
アレ好き2.3のシリアル教えて。
なんていっちゃダメ？
652 ：名称未設定：01/11/01 01:38 ID:Jjm4Ltn/
>>651
シリアル：やべ、モニタにぶっかけちゃった
653 ：たかゆきー：01/11/01 08:41 ID:UZBM0siv
速瀬ベンチ・更新しました。
PowerBook G3 500MHz で 14揺れくらいです。

http://homepage2.nifty.com/ken_ichiro/
654 ：名称未設定：01/11/01 17:29 ID:43TH2K8h
>653
G4 500MHz + RADEON の場合
1.0.0だと8.7揺れだったのが、1.1.0では23揺れ。
G4の影響かRADEONの影響か…
655 ：たかゆきー：01/11/01 23:51 ID:OecMon+n
>654
どうも試していただいてありがとうございます。
環境は PowerBookG4 ですか？　PowerMac G4 ですか？
いづれにしても 本家 rUGP 並みの速度が出たのは少し嬉しいかな、と。
656 ：654：01/11/01 23:55 ID:43TH2K8h
>655
Cubeだったりします…
ちなみにOSXでは13揺れでした。
657 ：名称未設定：01/11/02 00:14 ID:0QvoN1eh
OS8.6使ってて今までCarbon入れてなかったけど、これのために入れてみました（ｗ
結果：PM8500（G3-333MHz）で8.2揺れでした。やはり環境のｼｮﾎﾞｲさが出る…。
オープニング再生への到達、期待してます！
658 ：名称未設定：01/11/03 12:59 ID:50d7pwzO
iMac DV (G3/400)
OS9.1
1,670万色

1.0.0　揺れ：6弱
1.1.0　揺れ：14前後
659 ：たかゆきー：01/11/03 21:02 ID:aL98WOkD
>658
情報ありがとうございます
そのうち、ベンチマーク情報まとめて
表をつくろうかと思っています。
iMac DV と PowerBook G3 のデータってそっくりですね。
660 ：名称未設定：01/11/03 21:37 ID:yB2/mH6U
基本的なことで悪いんですが、
Nscripter for Mac等ができれば、Macでゲーム製作して
Mac＆Winでゲーム動作可能になるんですよね。
661 ：tt：01/11/04 11:36 ID:8D/U2eoZ
>660
はい、そういうことです。

そのうちNScripter用のシナリオ暗号化ツールとアーカイブ作成ツールも
Mac版を出すつもりですし。
662 ：tt：01/11/04 16:39 ID:xw6j4uo0
速瀬ベンチ計測結果。
G4-500Dual、OS Xで1670万色

ver1.0.0 7.11揺れ
ver1.1.0 13.82揺れ
663 ：たかゆきー：01/11/04 17:02 ID:CWEqgHz7
月姫を購入できました。購入場所はメッセーサンオー＠秋葉原です。
ありがとうございました＞６４９さん

ただいまＷｉｎにてゲーム実行中、
とりあえずＷｉｎでやってみてから NScriptor for Mac を
試します。
664 ：660：01/11/05 22:31 ID:CTbirMKb
＞661
返答ありがとうございました。
楽しみですねそれは。
665 ：たかゆきー：01/11/06 23:56 ID:3+G/e2Ga
月姫／NScriptor やってみて一言。
なんか「水夏」のゲームシステムに似てるんだけど
気のせいでせうか？
666 ：名称未設定：01/11/08 17:41 ID:SY5Wnk36
あっぷるりーふ実現してほしい…
667 ：名称未設定：01/11/08 18:27 ID:MFDVtjMA
↑キミ、ダミアン・ナンバー踏んじゃったね・・・。
668 ：名称未設定：01/11/08 19:15 ID:SoAPc/kA
sage
669 ：名称未設定：01/11/09 18:55 ID:aLgxL5ZP
アリスソフトの大悪司って、VPCで出来るかな？
あと、エロじゃないけど、三国志8できるかどうか知ってる人いない？
670 ：名称未設定：01/11/09 19:12 ID:jwVOu4xM
最近の光栄モノはエミュでは出来なくなってるよ。
エミュレーターで起動されているのでうんぬん…と言われてそのまま終了します。

つーか、動作環境の所にエミュはダメって書いてあるぞ。
光栄のページに。
671 ：名称未設定：01/11/09 20:30 ID:aLgxL5ZP
>>670
そうですね、パッケージにも書いてありますね
コーエーもなんで三国志7をMACで出しておいて
三国志8は出さないんでしょうかね、、、
三国志7MAC版の売り上げそんなに悪かったのかな
エロでないのでsage
672 ：名称未設定：01/11/09 21:06 ID:jwVOu4xM
エミュで動かしてる人間までサポートしろとは言わないから、
動かすぐらいは動かさしてくれ！って感じだ。
なんでエミュまでカットするか！！

おれは三国8よりも(出たら多分買うけどね)WinningPost5を出して欲しい…。
673 ：名称未設定：01/11/09 21:36 ID:8vjYVHUn
で、最近何のエロゲやったよ、みんな。
俺は、グリーン・グリーン、君が望むｴｲｴｿ、ﾁｮﾄ古いけど、恋ごころ、加奈、ぐらいかな。
674 ：名称未設定：01/11/09 21:58 ID:wRtPVzjt
>>671-672

前にコーエーの営業の人に聞いたことあるけど、Mac版は売れ行きが
芳しくないらしい。
だから、Mac版を出しても三国志みたいなメジャータイトルだけで、
それ以外のがリリースされることはまずないとのこと。
675 ：名称未設定：01/11/09 22:33 ID:iJvAi/9a
やっぱり三国志8MAC版でないのな、、、
三国志7が出たから期待してたのに、PS2なんかで三国志8出すんだもんなぁ
年末には出ると思い込んで、先に武将録と攻略本買ってしまった

エロゲーは今度出る大悪司やりたい、、、動くだろーか
676 ：名称未設定：01/11/09 23:21 ID:XSrFdx76
Memories Zero買ってきた。
でも、まだインストールもしていないや。
誰かプレイしてみた？
677 ：くん：01/11/10 00:14 ID:Hdc0Wi7l
>>666
激同。

xlvnsは‥‥
678 ：名称未設定：01/11/10 00:46 ID:IoMf56YF
>676
Assemblageのシステムはヘボいから嫌い。
679 ：名称未設定：01/11/10 04:34 ID:R84MN9Oi
とりあえず、Mac版を出してるメーカーのリスト。

http://sumomo.m78.com/
アクアハウス
http://zero.product.co.jp/
ZERO
http://www.qt-resource.co.jp/
LIBIDO
http://www.uran.co.jp/
URAN
http://www.selen.ag/
セレン
http://www.do-game.co.jp/
D.O
http://www.assemblage.co.jp/
アセンブラージュ
http://www.nitroplus.co.jp/pc/
ニトロプラス
http://www.elf-game.co.jp/
エルフ

ほかにも有ればよろしく。
680 ：名称未設定：01/11/10 12:56 ID:joz6ZD0o
アリスは「夜が来る！」は大丈夫だったから今回も大丈夫じゃないかな。＜大悪司
最近動作が重くなりつつあるのが気になるが・・・。
681 ：名称未設定：01/11/10 13:45 ID:0wjt7BAD
エルフから出てるMac版は全部買って所有してるんだけどなあ。
売れ行き悪いのか？そうとも思えないんだけどねえ。
祖父マップの在庫をマメに見てると、結構動いてる様に見えるんだけどなあ。
Winのエルフソフトは全部売ってしまったけど、Mac版は売らないでキープしてる。
Mac版下級生が出たから同級生も出ると思ってたんだけど、出ない・・・。
682 ：名称未設定：01/11/10 17:05 ID:vrxtH3ZL
あー、xlvns、OS X上でまともにコンパイルできた方っていないですか？

>>679　これもだんだん、「出してた」になりつつあるな…
683 ：名称未設定：01/11/10 17:11 ID:fVDRt8pN
>682

xlvnsっていまのところ OSXではまともに動作しないって書いてありませんでしたっけ？

http://www.denpa.org/~go/denpa/200110/from21.html#29_5
http://www.denpa.org/~go/denpa/200110/from11.html#19_1
684 ：名称未設定：01/11/10 18:23 ID:y6Z688wg
LIBIDOはMac版止めたしね。
685 ：名称未設定：01/11/10 22:11 ID:uvODjPMw
>>679
ZyX
http://www.zyx-game.co.jp/
>>683
最新のだと、一応プレイできてるよ。
最後までやってないけど。
686 ：名称未設定：01/11/10 22:17 ID:L9UGbjUE
よくエロゲーに「これはエロで出すべきではなかった！」
っていう程の傑作があるらしいけど、Macでできる
そういうエロゲーってある？
サターンでイブバーストエラーっていうのはやった。
泣ける系紹介きぼんね。
687 ：685：01/11/10 22:25 ID:uvODjPMw
と思ったらTo Heartが部屋に切り替わった後、Bus Errorで落ちた。
688 ：名称未設定：01/11/10 23:03 ID:hvM02wZn
>686
よくエロゲ好きが「傑作！」「シナリオが素晴らしい！」
「これなら非エロでもよかった！」とかって言ってるのは
ちょっと過剰なところがあるから（おそらく自己正当化作用）
そのへんは割り引いて聞いたほうがいいよ。

実際俺もKanonやってみて面白かったと思うし泣いたけど
シナリオ的には凡だった。魅せ方は最高に上手かったけど。
689 ：名称未設定：01/11/11 00:02 ID:DZx28R0K
>680
大悪司はＳＤ２になるみたいだけど、ＶＰＣでＳＤ２ってクリアできる？
690 ：名称未設定：01/11/11 19:59 ID:3lqciHRb
>>686
679のリストの中だと泣ける物は、
D.Oの「加奈～いもうと～」かな。
泣きゲーとしては有名。
691 ：名称未設定：01/11/11 20:15 ID:HobMSSMX
>>684
LIBIDOは例の件でMacのプログラマーも出ていったんだぞ。
作るのを止めたのでは無く、作れる奴がいなくなったと言ってくれ。
692 ：>691：01/11/11 22:36 ID:g6efGQyk
LIBIDOは社長がMacのプログラミングを出来る人のはず。
だから例の件は直接的な影響はないんじゃない？
693 ：686：01/11/12 02:04 ID:X0TgRim1
遅レスｽﾏｿ&thanks

>>688
＞そのへんは割り引いて聞いたほうがいいよ

そういう側面はあるだろうな、と思っていた。が、あれ程激奨し
熱く語っているのを見れば、何かしら見るべき物があるはずと
期待している。

Kannonっていうのか。聞いたことあるよMac版出てるんだね。

>690
「加奈～いもうと～」ね。ううむ。こっぱずかしい名前だ(;´Д`)
いいや、秋葉原で人込みに紛れながら買ってきます。ｵｯｽ
694 ：名称未設定：01/11/12 03:38 ID:UE/bIEdt
>>693
KanonはMac版があるわけじゃないよ。
でも遊べる。たぶん完全動作。
以下参照。
http://waffle.bunkasha.co.jp/

ついでに、PCエミュでの動作確認や簡単なレビューやってるサイト
http://homepage1.nifty.com/MacDeX/
695 ：たかゆきー：01/11/12 08:48 ID:xAN/fUvi
>694
「わっふる」ですね。
もう少しで、有志による Mac OS X への移植が完了するかと
おもいます。
QuickTime で CD-DA 再生の目処がつきましたので。
696 ：keta：01/11/12 18:38 ID:tg+HDLdv
>695

期待しています（オイ）
とりあえず CodeWarrior 7は申し込みました。

Cocoaもぼちぼち始めているけど、
なんかあれ、おかしくない？と叫んでみたい今日この頃。
多分勘違いしているんだろうけど、
宣言していないインスタンスのメソッドが呼べてしまう、
というか呼んでもコンパイルが通る。

でも、動作はしていないしデバッガで追跡してもそこは無視されている。
題材は Cocoaはやっぱり、の割り勘（改）です。
697 ：tt：01/11/12 20:09 ID:SkR74t3q
>>696
それがCocoa(というかObjective-C)のダイナミックバインディングなのですよー。
Objective-Cではオブジェクトに送られたメッセージに対してどのメソッドが実行されるのか、
実行時に決定されるんです。

これを利用することでObjective-Cでは他言語よりもずっと簡単に、
柔軟性のあるプログラムが書けるんですよ。
698 ：696：01/11/13 00:31 ID:1ojXhyO5
>697
そうなのですか。
ということは，LISPみたいにインターフェイスを実行前に定義せずに済む，
つまり，あらかじめ関数名，関数の数，それらの引数の数，
引数のタイプを決定しなくてもＯＫってこと・・・ではないですよね。

ともあれ，デバッガでそのメソッドだけ通っているのに
ステップインしても，ブレークポイントを張っても
実行されていない原因はインスタンスを起こしていないからじゃないかな～
などと思ったりしている次第です。

ObjectiveCは奥が深そうです。
699 ：697：01/11/13 00:36 ID:1ojXhyO5
～そのメソッドを，の間違いです。
700 ：tt：01/11/13 02:13 ID:tzkryno5
>698
Objective-Cでそこまでやるのはさすがに無理かも……。

あ、インスタンスを生成しないとメソッドが実行されないのはもちろんその通りです。
確かにPBでローカル変数に初期化する前にメッセージ送るようなコードを書いても、
警告すら出ませんね。これはバグかな。
701 ：名称未設定：01/11/14 02:45 ID:FH5h8OJw
すまんが移植技術の話はよそでやってくれんか？
出来る限りこのスレでは普通のエロゲ話にしようぜ。
その手の話になった途端にスレの流れが止まってるのが判らないのか？
ゲーム制作技術板にでも逝ってくれ。
702 ：700：01/11/14 03:38 ID:HHTh/Lcp
>>701
御意。つーかここの所は既にエロゲ移植とすら関係ない話になってた。ｽﾏｿ。
703 ：名称未設定：01/11/14 03:57 ID:RKtfQiol
>701
まあまあ、そんなキツく言わんでも。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
もともとそんな書き込み多いスレでもないしさ。
オレは１エロゲ好きとして応援してるよ。
704 ：701：01/11/14 04:44 ID:FH5h8OJw
もちろん、移植自体は応援してるよ。
ただ、カキコしにくい雰囲気が出来るからね、あまり良くないな、と。
705 ：名称未設定：01/11/14 16:36 ID:aYGaBvgS
Mac用（エロ）ゲー開発ということで別スレを立てるのはどうでっしゃろ。＜おおる
706 ：たかゆきー：01/11/14 22:16 ID:Ri935TX8
>705 さん
開発ではなく、移植なんで
そこまで大それたスレを立ててもいいんでせうか？

ＶＰＣでエロゲやる人と平行してても、マータリと話ができるなら
それで十分かと。

移植もエミュも「Ｍａｃでエロゲ」っすよね。
707 ：名称未設定：01/11/15 00:32 ID:2mXLz8nB
>>Mac用（エロ）ゲー開発
なんか思いっきり叩きまくられそうなスレタイトルだな(w
MACでエロゲー作ろうってプロジェクトって他に無かったけ？
708 ：たかゆきー：01/11/15 00:57 ID:3grZap94
>707さん
エロゲーじゃないけど、Ｍａｃでゲームって板ならほかにもありますね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003677752/l50
漏れとしては、Ｍａｃ環境でエロゲがしたいんだ。

自宅でＨするのは退屈でも、旅行先でのＨは刺激的なように
Ｍａｃのエロゲは刺激的っす。
709 ：名称未設定：01/11/15 01:24 ID:ox02KwA8
誰か・・アリスソフト汎用スクリプタをMacにもぜひ・・
710 ：名称未設定：01/11/15 11:23 ID:ftd3KANm
ちうか、このスレはこのまま開発用に残して、
純粋なエロゲの話をエロゲ板に立てれば？
711 ：名称未設定：01/11/15 13:50 ID:4Vmm6fJs
>>710
あそこの閉鎖的な雰囲気が嫌。
Mac関係でスレ立てたらすぐに削除依頼だよ。
ネギも同様「これだからエロゲオタは・・・」て言う連中ばかり。
712 ：名称未設定：01/11/15 16:11 ID:37EiDu/e
最近のこのスレは、開発の話ばかりで盛り上がらんのだけど．．．。
話がさっぱり分からんのだが。
713 ：名称未設定：01/11/15 16:44 ID:qTN0zTHk
>>711
うん、俺エロゲ板住人もやってるけど、確かにあそこはやめた方がいいだろうね。
質問系スレやなんかでコンセンサス取ろうとした段階で追い出されて
結局こっちへ戻ってくることになる気がする。
714 ：711：01/11/15 16:58 ID:4Vmm6fJs
>>713
スレ立て相談をしたらすぐこっちに誘導されるよ。
アンチMacは多いからすぐに荒れるだろうしね。
相談無しで立てたらすぐにはくそが来るだろうね。
715 ：名称未設定：01/11/15 17:10 ID:4Vmm6fJs
>>たかゆきー　殿
ゲー製板に「Mac用ゲーム制作、移植総合スレ」でも立てればいいんじゃない？
Nscr For Mac は開発ツールも作ってるみたいだし。
あそこで立てるのが良策だと思うよ。
716 ：名称未設定：01/11/15 18:49 ID:ox02KwA8
俺的には新Mac板内でやってくれて全然構わん、つーかそのほうがいい気がするが。
717 ：名称未設定：01/11/15 19:40 ID:1P1/5Dmp
>701-716
できました♪

http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=1005820692
718 ：名称未設定：01/11/16 19:24 ID:gcnq08I1
ﾜﾗﾀ
http://www.pref.saitama.jp/A04/BF00/kansen/kansentop.htm

水夏　名無し少女役って・・・行政が・・・。
719 ：名称未設定：01/11/17 18:28 ID:4n2CGr7d
「未来にキスを」わっふるにて動作確認
基本的に動くようです。
舐め尽くして後に不具合の報告をします。
720 ：名称未設定：01/11/18 03:37 ID:nvrxwjIk
スレ分割したとたんにどっちにも書き込みなくなったぞ！？
しかもゲーム製作板にまでいつのまにかスレあるし
721 ：名称未設定：01/11/18 23:39 ID:F1Tbeeu2
>しかもゲーム製作板にまでいつのまにかスレあるし

意外と荒らされてないで、ここより熱い議論になってるね。とりあえずリンク。
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gamedev&key=1005722214

Macネイティブのエロゲを増やすために単なるユーザができることって何なんでしょう。
好みで無いゲームも無理して買って、売り上げをアップさせてあげることなのでしょうか？
722 ：名称未設定：01/11/19 10:53 ID:pKatWs6F
買った上で、それがMac/Winハイブリッドのゲームなら、
付属のアンケートハガキを送付してMacユーザーであることをアピールする。
723 ：名称未設定：01/11/24 23:32 ID:YFuVxbsk
D.O.のCrescendoをVPCでプレイしたけど、なかなか良いゲームだね。
724 ：名称未設定：01/11/25 04:08 ID:3zf4bf1N
>>723
今月に出た「家族計画」もｲｲ!!
725 ：名称未設定：01/11/25 04:14 ID:bJvVnIN7
しかし、D.O.はMac版の開発を凍結したという………噂はﾏｼﾞ?
726 ：>725：01/11/25 10:22 ID:TZvHyjD0
マジ。知合いのところにそういうメールが来てた。
727 ：名称未設定：01/11/25 19:23 ID:bJvVnIN7
ﾏｼﾞですか。
辞めるんならLIBIDOのように開発資産を公開すれば世のためなのに。もったいない…。
もっともLIBIDOのNMFCを手に入れた人間がいるのかは疑問だが。
728 ：名称未設定：01/11/27 03:05 ID:walPl1kV
FCDファイルの使い方がわからぁん(ノд-。)ﾋｯｸﾋｯｸ
ｳｲｿ用ゲームのFCDファイルだけどMacで使えるアプリないよねぇ？
ｳｲｿ板行った方が良い？(-_-;;

しょうがないからねこぷろ使ってDragonKnight２やってる。。（ｳﾄｩ
729 ：名称未設定：01/11/27 03:43 ID:walPl1kV
ｽﾏｿ、ちゃんと調べたらわかったです。。
ｲﾃｷﾏｽ．．
730 ：名称未設定：01/11/27 04:15 ID:ScHqx6EM
>729
？？
Macで扱う方法があったってこと？
ぜひ教えてくれ
731 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：01/11/27 18:09 ID:QHMXLv/9
FCDをISOに変換するツールなら作ってる人がいたけど、今はそこなくなってるなぁ。
無圧縮のFCDなら変換できるとこまでは知ってるけど、その後どうなったのやら。
732 ： ◆SAYAKAxo ：01/12/03 14:17 ID:qVGEC9bb
久し振りにage。

Piaキャロ3、プレイしました。
良くも悪くも前作の流れを引き継いでいるので、
普通のエロゲ好きにはお薦めできないかな。

iMac DV SE(Summer2000)、VPC3.0。BGMが途切れる…。G4欲しい…。
エロゲを快適にやるためにG4マシンの購入を考える、というのも
矛盾してるなあ…(w
733 ：名称未設定：01/12/03 22:51 ID:nCMwY/W+
>792
くだらないスレageﾙﾅ。
厨房ﾒ！逝ﾃｼﾏｴ｡
734 ：名称未設定：01/12/03 23:19 ID:EYeaE+qR
未来人と会話をする>>733をｻﾗｼage
735 ：稲村竜一：01/12/03 23:29 ID:n7Nxb2ID
>>732
あんた、ﾏｶだったのか…
よく背景シナリオを2回もやる気になったものだ。
これ、お前さんのカキコだろ？
580 ： ◆SAYAKAxo ：01/12/03 13:28
ごめん、絵はかなり気に入ってた(w
つか、さやかシナリオ2周したのって俺だけじゃないよね？
736 ： ◆SAYAKAxo ：01/12/04 14:24 ID:nQFpUn8E
>>735
そう。トリップというのは騙りようがないのがいいね。

エロゲー関連は未だ9x系が強いね。
Circusの新作「アルキメデスの忘れ物」はWin98/Meのみだし。
VPC for OS X&WinMeがさくさく動くマシンが欲しいところ。
WinMeというのはエロゲー汎用エンジンとして考えるとなかなか悪くない。
737 ：名称未設定：01/12/04 15:17 ID:rmkshZ6b
Xsystem35その他のX Window System用プログラムってのは
OS X上で動かせたりしないの？
738 ：名称未設定：01/12/04 15:32 ID:VkP/Ggbl
OSX用ゲーム、Giants:Citizen Kabutoの
おねーちゃんプレイはなかなかエロい。
739 ：>736：01/12/04 23:19 ID:LnwRO7Jq
真のエロゲ汎用エンジンはWin 95 OSR2。
Win 98以上対応としか書いていなくても動くこと多し。
740 ：名称未設定：01/12/05 01:51 ID:twtOw2XX
AVGでGAME.EXEが開けません。ってなる。
何が足りないんだろ？

どなたか親切な方いらしたら解決への道をお願いします。
741 ：名称未設定：01/12/05 17:19 ID:jkBVFfUP
>740
AVGって？
742 ：名称未設定：01/12/05 17:42 ID:WgFw0u+2
>>741
AVG32 for Mac、通称「わっふる」のことだと思う。
ビジュアルアーツ（旧ビジュアルアーティストオフィス）系列のゲームのシナリオデコーダのMac版。

>>740の質問文では答えようにも答えようがない。もう少し詳しく書いてくれ。
使用マシン、OSのバージョン、何のゲームをやりたいかと「わっふる」のバージョンが書いてないのではお話にならん。
743 ：737：01/12/05 17:52 ID:ONNo7If9
XFree86&XDarwinを入れるとこまでは自力でやってみた。
もはや自分のパソコンに何が起こったのかサパーリだよ(；´Д`)

結局できるのかできないのか…詳しい人いませんか？
744 ：741：01/12/05 18:01 ID:jkBVFfUP
>742
わっふるなら，オリジナルのWindows版のAVG32が
複数バージョンがあって，微妙に違うから
.exeファイルとか参照してどのゲームか決めています。

というわけで，Macに関係なさそうなのも含めて
全部コピーして下さい。
745 ：744：01/12/05 18:03 ID:jkBVFfUP
>744は >741,742と書くべきだった。
746 ：名称未設定：01/12/06 02:22 ID:HfUVab15
VPC5 on Mac OS Xで大悪司はちゃんと動くね。
747 ：名称未設定：01/12/06 09:06 ID:Id6u0v5x
>746
へー，もう出た（持っている）んだと思ったけど

　http://www.connectix.com/company/press_vpc5m_120501.html

さっき発表されたばっかり。
748 ：746：01/12/06 22:45 ID:HfUVab15
>747
昨日の晩のうちにオンラインで買った人はたくさんいるよ。
コネ社のサイトでdownloadableの方を選べばオッケー。
749 ：名称未設定：01/12/06 23:12 ID:Id6u0v5x
>748
そなんだ，時代は進歩したな～
750 ：名称未設定：01/12/07 01:39 ID:Ba86qDAG
VPC3.0+WIN98
でドラゴンナイト４が動かない。。メモリ内に収まらないとか言われる。。２G積んでても駄目なのか？（ウトゥ
751 ：名称未設定：01/12/07 04:02 ID:XSJrUQxl
書き込み振興「Macでエロゲー」割合調査（複数回答可、sage進行）

1. エロゲーのためにWindowsを導入した者。
2. VPC等エミュを使ってWindowsのエロゲーをする者。
3. WindowsのエロゲーをMacで動かすスクリプタを開発する者。
4. わっふる等スクリプタを使ってWindowsのエロゲーをする者。
5. Macのエロゲーをする者。
6. Macのエロゲーを開発している者。
7. エロヲタ氏ね！

--
…俺は4と5。
Macのエロゲーでは周りと情報共有できたのが「放課後恋愛クラブ」しか無い。
iBookでわっふるを使い「AIR」布教中。エロという観点から見ると邪道かな。
752 ：名称未設定：01/12/07 11:16 ID:WkKlYZCD
いまのところ

2,3,4です。
他に遠出とかバイク関係にお金を使いすぎて伸びまくっているけど
VAIOを１台欲しいなと思っています（１が加わる）。
名目的には１８禁ゲーの為じゃないけど。

わっふるはバックログが付くかもしれない。
AIRでは動いているけど，Kanonではだめです。
さて？
753 ：名称未設定：01/12/07 13:07 ID:2lxUR9IJ
2と5ですな。
エロゲのためにVPCを導入したわけではなかったが、
実質エロゲ専用ユーティリティと化している（苦笑）
754 ：名称未設定：01/12/07 23:07 ID:F7iHoTft
１：エロゲのために導入したってワケじゃないが、結果的に今はそうなってる（ｗ
２：PC導入以前は使っていたが今はVerUpもせずに放置状態
４：Macネイティブで「動く」ということに感動するため使ってる
５：気に入ったゲームでMac版があると何故か買ってしまう
755 ：名称未設定：01/12/08 02:30 ID:KffTxWTK
>Macネイティブで「動く」ということに感動するため使ってる

わっふるはフォントが綺麗だったり本物よりいいかもしれない。
メニューとかかなりオリジナルに似せてあるけど
もし本物の模倣に拘らなければもっといいかも。

OSX版はヒラギノフォントも美しい。
756 ：名称未設定：01/12/08 05:03 ID:Jz0rRDEE
エロゲやるOSってmeと98seじゃどっちが上よ？
漏れの環境はG3400+192M+vpc4.0だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

　　皆さんの御返答お待ちしておりますです。。(-_-) ﾍﾟｺﾘ
757 ：名称未設定：01/12/08 05:30 ID:viceaVFm
>>750
マテ、ドラゴンナイト4って98DOSゲーだから98エミュレータ入れて
動かさないとダメだぞ？　ドラゴンナイト4が動くかどうか知らな
いけど、Macの98エミュはNekoProjectIIがある。DOSのディスクイ
メージがないとあまり意味ないが。

>>751
1と2ですね。VPCは、OS Xに移行する前は実機よりも頻繁に使ってたのだけど、OS Xではちと……。
758 ：名称未設定：01/12/08 05:33 ID:viceaVFm
>>756
G3/400程度なら、Win95がベストかと。非力な環境ではなるべく軽
くってことで、Meと98SEなら98SEの方がいいんじゃないでしょか。
759 ：名称未設定：01/12/08 05:50 ID:Jz0rRDEE
>>758
さんきゅ。
でも地方在住だと95は手に入らないんだよなぁ。
760 ：７５０：01/12/08 11:16 ID:/XhHPfmb
>757
EXEとかってネコプロでも使えるの？
DOSとかほとんど知らないんで何とも言えない。。
勉強すべきかな？
761 ：名称未設定：01/12/08 11:54 ID:KffTxWTK
>760
ねこプロはPC98エミュレータだから
昔日本で全盛だったPC98のソフトなら動くはずなんだけど。
762 ：750：01/12/08 12:32 ID:HqwSNO43
おかしいな。。俺の持ってるデータは一体何なんだ？（ウチュ
ネコプロで動くのはfdiとhdiじゃないの？
763 ：名称未設定：01/12/08 14:03 ID:pdqIJc9e
もうやめてくれ。この手の質問厨にはウンザリだ。
98エミュ&MS-DOSの解説なんてちょっと検索すれば山ほど出てくるし
そのぶんじゃどうせNP2の付属テキストすら目とおしてないんだろ。
764 ：名称未設定：01/12/08 14:24 ID:KffTxWTK
>ネコプロで動くのはfdiとhdiじゃないの？

>763の言う通り，根本的なところで勘違いしていますね。
98エミュはPC98と同じ挙動をする環境をソフトウェア的に作るんですが
ねこプロはフロッピー，あるいはHDのイメージを扱うって設計になっているんです。
765 ：名称未設定：01/12/08 15:43 ID:32gY09iV
>>760
あなたの持ってるデータは、ディスクイメージからファイルをぶっこ抜いたも
の（あるいは、98のHDDからデータを圧縮ファイルにして、それを解凍したも
の）だと思われます。Winでは98エミュレータ用のディスクイメージを作成す
るツールもあるので、それ使ってディスクイメージにするか、98の実機のHDD
にそのファイルをコピーすればゲームできますよ。まあ、VPCがあるのだから
ディスクイメージの作成について検索して調べればなんとかできるでしょう。

それよりも、98ゲーはDOSで起動してそこからゲームを起動させるので、exe
ファイルだけあってもDOSのディスクイメージがないと動きませんが。
766 ：名称未設定：01/12/08 15:51 ID:32gY09iV
>>759
Win95が手に入らないなら、98liteなどでWin98を軽量化するってのも
よいかも。使ったことはないので詳しいことは何も言えませんが。
↓例えばここなんか参考に。
http://www1.ocn.ne.jp/~nao2/clean/c-4.html
767 ：名称未設定：01/12/08 15:55 ID:y1U7ToLo
っーか
おまえらウイソ機買っちまえ！
安いだろが？
768 ：>767：01/12/08 16:00 ID:k1hMkWfO
Macで無理やりプレイするのが男のロマンなんだよ。
わかってねーな、あんた。
769 ：名称未設定：01/12/08 16:11 ID:y1U7ToLo
>>768
正直、VPCは話にならんってほどじゃないがイマイチ。
DOMならどうじゃろか？
770 ：名称未設定：01/12/08 17:08 ID:eLdOU4+3
>>767
同意。何で潔くｳｲｿ機買わないのか？安いのにねえ。
>>768
不同意。潔くない。マカはマカらしくしてなさい。
マクにわざわざVPC入れてまでエロゲするってのは
相当ｷﾓｲ。
代理行為のそのまた代理行為で、相当屈折していると
ｵﾓﾜﾚ。
771 ：名称未設定：01/12/08 18:02 ID:S3HU+YrA
>>770
そりゃもちろん、「メインのMacのディスプレイの横にもう1つディ
スプレイ並べて2つの画面を見る（あるいは切り替え機能のある
ディスプレイで切り替えながら使う）」よりも「Macの画面にWinの
ウインドウが出る」の方が数段スマートだからに決まってるであ
ろ。これはエミュレータ全般に言えることだと思うが。

ちなみに俺は切り替え機能のあるディスプレイ使ってるけど、OS9
時代は（パフォーマンス的に無理がない場合は）実機動かすより
VPC動かしてた方が多かったぞ。まあ、無理な場合は素直に実機
使ってたけど。

ちうか、ゲーマーにとってはWinなんてゲーム実行環境以外の何者
でもないと思うんで、動いてる土台が機械だろうがエミュレータだ
ろうがどっちでも気にしないと思うね。……パフォーマンスに問題
がないなら。
772 ：名称未設定：01/12/08 20:04 ID:KffTxWTK
>767
あんま安物買いたくないんだけど。
すぐゴミになると嫌だし，満足の行くものを買おうとすると貯金が大変。
パソコン以外にも色々やりたいことあるし。
773 ：名称未設定：01/12/08 20:27 ID:eLdOU4+3
マカは、MacにわざわざVirtual PCというWindows
ｴﾐｭﾚｰﾀｰを買い、それにWindowsをｲﾝｽﾄｰﾙ。
何をやりたいかっていうと、Windows版のｴﾛｹﾞｰ。
マカは何を考えているんでしょうか？
そこまでしてエロゲーやりたいんだったら、何で
素直にｳｲｿ機買わないんだろうか。安いのに。
マカの７不思議
774 ：名称未設定：01/12/08 21:02 ID:k1hMkWfO
VPCの方が実機より遥に扱いやすいことを知らないバカがたくさん来てるな。
775 ：名称未設定：01/12/08 21:57 ID:eLdOU4+3
マカのオナーニの仕方なんて知らネーヨ
776 ： ◆SAYAKAxo ：01/12/08 22:06 ID:Hvccu+13
>>759
G3 500MHzだけど、98SEでも重く感じることがある。
WinMeはG4 Dualとかじゃないとつらいんじゃないかな。

>>774
起動も速いし、いつでもセーブできるし。
何といっても管理がもの凄く楽。
777 ：名称未設定：01/12/08 22:18 ID:SQEUjfVC
>>ID:eLdOU4+3
お前だろ
エロゲーのMac版作ったり、家庭用に移植が決定したりすると
メーカー対するに罵詈雑言の抗議文を送りつけるｳﾞｧｶは。
778 ：セクース野郎：01/12/09 00:22 ID:02H9szlJ
>>777
777ゲットしてんのになんでそんなにムキになる？（w

＜エロゲーのMac版作ったり、家庭用に移植が決定したりすると
メーカー対するに罵詈雑言の抗議文を送りつける＞
そんな陰険なこと俺がするわけねーベ。

セクース野郎として言いたいのは、そんなことに無駄な労力を
使うんだったら、もっと女にモテることを考え、努力して女と
セクースしなってことだよ。
779 ：名称未設定：01/12/09 00:55 ID:sl8QZ+L2
こんなスレで煽ってる時点でｵﾅｰﾆ野郎決定してるんだよ（w
780 ：名称未設定：01/12/09 13:50 ID:Nu4CHBjY
>>758
最近は95未サポートのエロゲも出始めたので、これからインストするなら
95より98SEの方が良いでしょうね。ま、入手可能かどうかは別として。

で、インスト直後に「IE-OFF.EXE」を実行、と。
ttp://www.annoyances.org/exec/software/ie-off
オレはPC実機の方で使っただけなので、VirtualPCで不具合無いかは不明ですが。
781 ：>780：01/12/09 20:16 ID:kUHabwW6
未サポートといいながら動くものもが多いのも事実。
Crescendoなんて堂々とWin95OSR2で動かしたし。
782 ：名称未設定：01/12/09 23:28 ID:LwyGMXS3
>>778
たまたま出来た女とコーマンかましたからって、優越感にひたってんじゃねーよ、お目出たい奴だな。
じゃあ聞くが、貴様は小説も、漫画も、映画も、テレビも、すべて否定するんだな？
つまり、それよりもコーマンが大事なわけだな？　低俗な奴だな。（ｗ
エロゲだってエンターテイメントの一つなんだよ。（この部分を否定するならやった事のあるエロゲを記入した上で、なぜそうなのかを記入の事）
「エロゲヲタキショイ氏ね」で思考停止することは絶対的に格好悪い事なんだよ。
女がいてもエロゲをやるし、いなくてもやる、まあ、普通のことだな。
はっきりいって、778は自分が浅学な蛆虫で有ることを理解することだな。


あと、そのハンドル最高にDQNだな。（ｗ
783 ：751：01/12/09 23:47 ID:6E8vVHCx
そうか…VPC（Windows環境）率100%ですか…　俺以外。
じゃ、残念だがMac版エロゲの意味って、無いねぇ。

Pentium 133MhzのPCと、G3 500Mhz環境で動かすVPC、どちらが快適でしょうか？
784 ： ◆SAYAKAxo ：01/12/10 00:26 ID:fmWIJ2im
>>783
それは間違いなくG3 500MHzのほうが快適。

一応、実機(K6-2だけど)も持ってるけど、何か使う気にならないんだよねえ。
785 ：名称未設定：01/12/10 07:34 ID:ZuOjbeAc
WINゲームのCDをﾏｸでひらいてみたんだけど、
音声やBGM、効果音は見つかったんだけど、
画像データが見つからないのよ。
それっぽい拡張子も見つからない。（jpg,gif,png)

鈍な風に画像を隠してるのか分かる人いますか？
786 ：名称未設定：01/12/10 12:38 ID:5iA90zwH
>>785
Winのゲームの画像データはたいてい独自フォーマットだったりとかアーカイヴ
化されてるとか、そんな感じ。Susieっていう画像閲覧ツールに対応プラグイン
入れれば、見れることもあり。
787 ：>783=751：01/12/10 22:32 ID:slnafUv/
VPCでWin版プレイしていても、ついついMac版が出たら買ってしまう俺ってバカですか？
788 ：783=751：01/12/10 23:07 ID:t4Y2qTjo
VPC導入を検討することにしました。Macネイティブエロゲ派、最後の砦のつもりだったのだが…
133Mhzのマシンは無料で譲ってもらえるとのことでしたが、最近のゲームは要求が高いみたいですしね。
あまりコストはかけたくなかったのですが。

>>787
Macネイティブに動くに超したことは無いです。それにそのゲームのファンならば。
ただ、予想以上にMac用ゲームの市場が狭いことが分かったので、あきらめがついてしまいました。
789 ：名称未設定：01/12/10 23:25 ID:UqHAzWTa
しかし、静止画＆テキスト中心でCD-ROM容量のほとんどをCD-DAと音声に費やしてるような
最近のエロゲーをハイブリッドで出すってのはそんなに大変なんだろうか？
わっふるなんか300KBにも満たないのに・・
790 ：名称未設定：01/12/11 01:19 ID:cQrKJ3b2
>785
リスト表示にしてサイズで並べ替えたとき
やたらでかいのがあれば，それが怪しい。
バイナリエディタで開いてみて，
ファイル名らしきものがたくさんあったらまずそれに間違いない。

>789
オリジナルのソースコード握っていればそんなに大変じゃないはず。
上手に書けば使い回しもできるし。
791 ：785：01/12/11 01:32 ID:ZTvAy5kW
>>790
あったよ。1ファイル約２５M。たぶんこれだ。
でもこのアーカイブ？の展開方法が分からん。
ヘッダなんかで区別できないのかな？
792 ：名称未設定：01/12/11 01:40 ID:9GKU/KwE
>>782
エロゲはエロゲなんだよ！
最近やたらエロゲを高尚なものにしたがる輩がいるが、
エロゲがエロゲであり続けるためにはその風潮をなんとかしないと
コン機のギャルゲと変わらなくなっちまうぞ！
793 ： ◆SAYAKAxo ：01/12/11 01:44 ID:IrsswsnQ
何気にこのスレ、15ヶ月も続いてるのか…。

>>787
気持ちはわかります。ネイティブで動いてくれると何かヽ(´ー｀)ノな感じ。
水夏 DVD版がMacに移植されると嬉しいけど、
WinNTのサポートも出来ていないCircusじゃ無理だな…。

>>788
最近は2DのものでもPenIIIを推奨する作品が出てきていますから、
133MHzじゃつらすぎます。VPCは実機より優れた所も多いので、いいですよ。
794 ：名称未設定：01/12/11 03:06 ID:kX+z0eDt
大悪司をVPCでやっている人がいたらレポートをキボン。

最近のは競れ論300MHz以上推奨とかだねー
795 ：名称未設定：01/12/11 03:30 ID:Yv5LAbFa
>>794
グラフィックが崩れることがたまに有るぐらいで殆ど問題なし。
当方、PM G4 533Dual / VPC4.0.2+Win98SE
796 ：794：01/12/11 04:28 ID:kX+z0eDt
>795さん、ぬりがとう。
やっぱエミュっているグラフィックチップがネックですか
Dualいいなー。Ver.5だと分担するらしいし。
G3、400MHz/VPC3.0+Win98SEだから更にモタつきそうだ
797 ：名称未設定：01/12/11 13:44 ID:SWB0RvZT
僕ははいぱあれもんでいいや
798 ：名称未設定：01/12/11 21:17 ID:cQrKJ3b2
>791
ちょっと計算してみると，

　640 x 480 x 24(ビット/ピクセル)

で計算すると１ファイル900KBくらいになるけど
圧縮くらいかけているだろうから，１つ平均700KBって見積もり。
25MBのアーカイブだと３５枚くらいCGなら詰まっている計算。
これ１個だけだとちょっと小さいな～

>でもこのアーカイブ？の展開方法が分からん

　http://freespace.virgin.net/nick.shanks/mac/noframes/hexedit.html

でHexEditを入手はできるけど，アーカイブが展開できるかどうかは知らない。
バイナリをみて展開できるのはちょっとした特殊技能だし。

CG抜き出しを警戒していてへんな構造にしていたらかなり手を付けにくいけど
ありふれた形式だったら慣れている人は簡単にとりだせる。
CGフォーマットの解析がそのあとに待っているけど。

おとなしくSusieを使ったほうが幸せかもしれない。
799 ：>795：01/12/11 23:45 ID:K2PAyYvb
やっぱりみんな画像がおかしくなるんだな。<大悪司
VPC5でプレイしてるんだけどOS9.2.2ではCD-ROMがマウントされない。
（OS Xではちゃんとマウントされる）
VPC4ではグラフィック以外の問題はない？
800 ：名称未設定：01/12/12 00:41 ID:dI49hlQs
はいぱあれもんでいいので７のパスおしえてください
801 ：マカリスタ・禿：01/12/13 21:48 ID:ORUhmeUo
VPCでｴﾛｹﾞｰに必死な哀マッカー

　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
802 ：名称未設定：01/12/13 21:57 ID:dSmxe25V
て、てめーーー。
803 ：名称未設定：01/12/13 23:34 ID:KMrGy85y
>>801
VPCエロゲな哀マッカーは少ないと思われ。
804 ：名称未設定：01/12/14 19:23 ID:5QRDzve4
>>801
あれ、田口クン（25才・童貞）どうしたのさ。
早くｳｲｿ板に戻んなよ。
805 ：名称未設定：01/12/14 21:02 ID:JV5dE0Gt
>>804
おっ、VPCｴﾛｹﾞｵﾀがのこのこ名乗り上げたな（w
ﾏｶ+VPC+ｴﾛｹﾞ=最大級のｲﾀｲ奴
806 ：名称未設定：01/12/14 21:04 ID:JV5dE0Gt
ｴﾛﾏｶGo!Go!
807 ：名称未設定：01/12/14 22:31 ID:oSt6/hJQ
確かに俺はVPCエロゲマカだが、それが何か？
何が悪い？何の文句がある？どこがｲﾀｲ？
何言われても関係ないね。
更に言わせてもらえば、VPCでエロゲはちゃんとメリットあるんだぜ？
808 ：名称未設定：01/12/14 22:57 ID:29v4+DrV
ﾏｶとかｳｲﾝﾅとか関係なくエロゲ好きはイタイよ・・自覚持たなくちゃ
開き直ってんのはなお最悪だよ・・
それでも俺はエロゲやるけどさ。
809 ：807：01/12/14 23:12 ID:oSt6/hJQ
俺ルールでは関係なし！
むしろ隠れエロゲヲタの方がよっぽどｲﾀｲ。
女にも平気でカミングアウト、それで別れた事など無し！
デートでエロゲ売り場にはいかんが。
810 ：名称未設定：01/12/15 01:14 ID:nbNbIUaO
最近は女エロゲーマーも増えてきたし、別に気にすることは無い。

エロゲはバグが多いから、VPCでやった方が良い場合もあると思う。
もし、OSに不具合が出ても実機よりも復旧が楽だからね。
811 ：名称未設定：01/12/15 23:00 ID:bjuYrPF2
いつでもセーブできるしね。
812 ：名称未設定：01/12/16 04:52 ID:fIgzd0EE
age
813 ：名称未設定：01/12/16 06:25 ID:vRBurr48
ｴﾛｹﾞ=ｳｲｿの財産　と信じるｷﾓｲ奴らの嫉妬に似た虚しいｶｷｺ…
814 ：名称未設定：01/12/16 07:30 ID:1Mkg/ShB
>>813
ふーん、で？
君はどうしたいんだね？
815 ：名称未設定：01/12/16 07:36 ID:ih2pYqbA
>>813
なんで？もっと誇りに思えよ！
正直そこだけはうらやましいからさ！
816 ：名称未設定：01/12/16 11:01 ID:86uzlt6n
今日秋葉のPCショップに行って来たんだけど
すごいウイナ集団見たよ。
なんでウイナってわかるのか？って
だって俺コンの袋とメッセの袋もってたもん。
そんで4人組みでなんか
かなり年くってようなのにニキビ面で頭が
ギトギトでフケだらけのやつがリーダーっぽい
んだけどすげぇ偉そう仲間に
（今どきメーカー製なんて使えねえよ。）
（おいっあのマザーお前買ってみろよ！）
って言って小太りの男の脇腹揉んでいた。
揉まれてる小太りは満更でも無い顔して
（今日はいいや）
とか言って脇腹揉み返していた。で俺が店でたら近くの
路上でスペアリブみたいのをみんなで喰らってた。
すごく嬉しそうだったが10代後半の男女がそれをみて
（パソコンオタクパソコンオタク）と笑っていた。
奴等を哀れみ感じずにはいられなかったがここにいる
ウイナもどうせこんな奴等なのだろうから俺はもう
お前等は相手にしてあげない。
817 ：名称未設定：01/12/17 09:12 ID:cQxyh6Z9
板違いだけど

>すごく嬉しそうだったが10代後半の男女がそれをみて
>（パソコンオタクパソコンオタク）と笑っていた。

人のことを言えるほどの美男美女だったんだろうか。
程度の低い奴ほど他人を見下すけど、その前に鏡を見てくれ。
818 ：名称未設定：01/12/19 04:47 ID:jcgH8z0Z
819 ：名称未設定：01/12/19 23:12 ID:CAjswMG4
........。
820 ：名称未設定：01/12/20 00:02 ID:bjPrfETK
結局エロゲやりたいの？やりたくないの？
やりたい人はここ注目。
http://www.linkclub.or.jp/~dzsuzuki/
821 ：名称未設定：01/12/20 13:44 ID:kB1VEwvl
WinゲームのBGMをMacのハードディスクに落とすにはどうしたらいい？
822 ：名称未設定：01/12/20 14:02 ID:tinRqS+B
ドラッグ＆ドロップ
823 ： ◆SAYAKAxo ：01/12/20 17:00 ID:RrdqaAGM
>>821
ゲームのCDをそのままMacにいれると、オーディオCDとして認識される(例外あり)。
iTunesでMP3変換。うちのiTunesにはアトラク=ナクアや痕が入っているよ。
824 ：名称未設定：01/12/21 14:04 ID:fqNOpLFv
825 ：名称未設定：01/12/22 20:58 ID:iltSJybe
piaきゃろ2激重…
vpc+G3/400だと諦めるしかないのか…
826 ： ◆SAYAKAxo ：01/12/23 00:05 ID:GWz/2dQL
VPC3+G3/500でPiaキャロ3、プレイできたよ。
BGMはあきらめたけど(w

Piaキャロ2は97年のゲームだからそんなに重くないと思うんだが。
256色だし。
827 ：名称未設定：01/12/23 00:18 ID:Ml2ahWdb
＞piaきゃろ2激重
BGMがMIDIだからじゃないの？Canvasもそんな感じだったけど。
VPCよりRealPC(SoftWindows)＋QuickTime4のほうが向いてると思う。
ちなみにG4/450。
828 ：名称未設定：01/12/23 00:26 ID:BY38xHsp
ねこプロでドラゴンナイト４をやってみた。
昔のゲームなのに激重。。昔とかあんまり関係ないのかな。
829 ：名称未設定：01/12/23 00:29 ID:V0J8hacp
>828
?
ドラナイ４全然重くなかったぞ？
NAVのAuto-Protect入れてたら外してみ。違ったらスマンがわからん。
830 ：名称未設定：01/12/23 01:00 ID:BY38xHsp
>>829
まじ？なんか激重は言い過ぎだけど、歩くのもワンテンポ遅いんだよね。外してやってみるわ。
831 ：830：01/12/23 01:03 ID:BY38xHsp
ってオートプロテクトってないんだけど。。
中身いじらないと駄目？
832 ： ◆SAYAKAxo ：01/12/23 03:56 ID:GWz/2dQL
今年のNo.1は「水夏」(Circus)でした。
てことでCircusの次回作「D.C.」が目下の生きる楽しみです。
シネマディスプレイでプレイできたら最高だろうな…。

世間では君が望む永遠(age)が今年のNo.1にあげられているようですな。
俺は推奨スペックの高さにびびってまだプレイしてないんですが。
833 ：名称未設定：01/12/23 07:39 ID:TKlhG547
　　 ||
　∧||∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ　＜ jobsもgatesもエロゲー大好き
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
834 ：名称未設定：01/12/23 14:59 ID:lrKlMsYO
835 ：名称未設定：01/12/23 15:14 ID:dkvydPyX
　　　　　　　　　　　 　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　┏┓　 ( ﾟДﾟ)　＜　ｹﾞｲｼは自称ｵﾀｸだぞｺﾞﾙｧ! ﾂﾞｮﾌﾞｽは知らんけど。
　　ﾊﾆｬｰﾝ ∧∧　┌┼┴┐｜つ┳つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　(ーﾟ* ) .││ギ│｜　┃|
　　　 ┌┬UU┐.││コ│～Ｊ┃J
ｳｨｰﾝ..　(●)━))-(●)━))-(●)┻))
836 ：825：01/12/23 20:01 ID:UL0ef7v9
Kanonは全く問題無し。
やっぱMIDIが問題なのかなぁ。
837 ： ◆SAYAKAxo ：01/12/23 20:17 ID:GWz/2dQL
そういや、KanonってTVアニメになるらしいね。
やっていいことと悪いことがあると思う今日この頃。

しかし、あの絵をよく動画にできたな…。
838 ：名称未設定：01/12/23 21:43 ID:M+ceIjgF
Kanonていうか
あの「絵」は着色でかなり誤魔化されてると思ふ。
839 ： ：01/12/24 17:50 ID:dV/lEsls
おいお前ら、エロゲー安く買えるとこ教えて下さい。
840 ：名称未設定：01/12/24 18:29 ID:xJFESx0R
それあきた
841 ：名称未設定：01/12/25 00:30 ID:PT3F9DZI
>>839
エロゲ板逝ってこい
叩かれるかもしれんガナー
842 ：名称未設定：01/12/25 02:42 ID:v+T2YL3R
　★年末・Macのエロゲー総括★

2000年：大手ブランドがMac用進出を試みる。しかしWindows版とのタイムギャップが問題に。
2001年：大手ブランド撤退。出るエロゲーはほとんど陵辱物。そんな中、女性向きエロゲーの多くがMacに対応する。
2002年予想：Macのエロゲーのほとんどが女性向きになり、野郎向きは消失。
843 ：名称未設定：01/12/25 04:49 ID:V3fnbib4
>>832
もはや今のアニメーターに動画に出来ない絵なんてないと思うね
その気になれば、「カイジ」だってちゃんとふりむかせられる
とおもうよ
844 ：名称未設定：01/12/25 18:21 ID:6VY3xmj0
ジュリアっておもしろい？
845 ：名称未設定：01/12/25 22:54 ID:v+T2YL3R
>>844
1プレイしたけど、何につけても中途半端なので全然お薦めしない。
846 ：名称未設定：01/12/25 23:26 ID:PT9cQYCj
俺も気になってたけどつまんないのか・・・
ヤフオクにでてそうなエロゲー（MACのね。エミュないから）で面白いやつあったら教えてください
847 ：名称未設定：01/12/25 23:33 ID:IMkAD9WB
こんなに揚げていたら、突っ込まれるぞ（w
848 ：おいしい、おいしい：01/12/26 00:25 ID:AuqiAdTq
VPCでｴﾛｹﾞｰに必死な哀マッカー

　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
849 ：名称未設定：01/12/26 11:49 ID:vsTXt0xo
ジュリアおもろいよ
850 ：>>843ﾜﾗﾀ　カイジ振り向け！：01/12/27 11:35 ID:e8TpHUpV
　　 ||
　∧||∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ　＜ jobsもgatesもエロゲー大好き
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
851 ：名称未設定：01/12/28 00:29 ID:CReGs2EQ
リビドー７って、OS9でも起動する？
852 ：名称未設定：01/12/28 00:43 ID:GDlzxeHV
勃起する？
853 ：名称未設定：01/12/28 10:26 ID:2ZyVxnTY
>851
クラシクでもうごくよ
854 ： ◆SAYAKAxo ：01/12/29 18:02 ID:ukv5s9sN
x68000のエロゲーがMacで動けばなあ…。

素人目には、x68kのエミュは結構簡単に出来そうに思える。
855 ：名称未設定：01/12/29 18:03 ID:XS6Jvog3
?
856 ：チャーニィ ◆ishChar2 ：01/12/29 19:29 ID:Nid+3LTF
（　＾e＾）＜キモ軍団全員晒し上げですよ～、ﾗｳﾞﾗｳﾞ
857 ：名称未設定：01/12/29 20:07 ID:f+iGxgvm
>>ちゃーにぉとか言うしと
あんたが一番きもいのだよね、正直な話、これ。
858 ：おいしすぎ：01/12/29 20:49 ID:neUNfVSA
VPCでｴﾛｹﾞｰに夢中なｴﾛﾏｯｶｰ


　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>
／＼　└　　　　＿＿_　ノ
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ
859 ：名称未設定：01/12/29 21:15 ID:b/8B2CwR
ヲタクのヲも知らぬ消防の頃、知ったエロメディアの一つがエロゲーだっただけさ。
860 ：名称未設定：01/12/30 20:51 ID:uFSYX514
漏れ、ボーナス注ぎ込んで、ついにｴﾛｹﾞ専用に糞ｰﾃｯｸのﾉｰﾄ PC買っちゃった(w
つか、ｴﾛｹﾞ以外にも WINでしか出来ねーゲーム有るし、、、
ま、ネットはMACでしかやらねーけど、、、
これで漏れも二刀流、ｴﾛｹﾞ板でも堂々とカキコめる(w
861 ：名称未設定：01/12/31 02:10 ID:5sVkGgzA
正直ZEROは「はじるす」でMac進出すればよかったのに、と思った。
まさか発売日に全部無くなるとは………　しかもわっふるで動かないし。
862 ：名称未設定：01/12/31 09:10 ID:0i3Yx+Kn
>>861
きっと、MAC版出るよ「はじめてのおるすばん」、、、
いや、何の確証も無いけど、、、期待を込めて、、、
863 ： ◆SAYAKAxo ：02/01/01 21:07 ID:ELqNSW1r
>>860
＞ｴﾛｹﾞ板でも堂々とカキコめる(w

気にすること無いのに(w
864 ：名称未設定：02/01/02 00:06 ID:VkCGnFq/
>>861
「はじるす」、VPCでは動いてますか？
スペック的には問題なさそうなんだけど……。
865 ：名称未設定：02/01/02 00:24 ID:eCC2YWZc
デモは動いた
866 ：861：02/01/02 01:16 ID:dvNOiicY
>>864
VPC (G3 500Mhz環境) では特に問題ないですよ。
867 ：864：02/01/02 21:50 ID:4aPZp58K
>866
ありがとうございます、Winのノーパソでインストールに失敗したという
話を目にしたものだからちょっと不安になってしまいして。

これで心おきなくﾊｧﾊｧできるよ……ってかその前にソフト入手しないといかんのだけど。
868 ：名称未設定：02/01/03 18:38 ID:tdBhxEzU
たまにはageるか。
変なスレがageられてるし。
869 ：名称未設定：02/01/05 07:56 ID:DiAftOwd
マック用のｴﾛｹﾞｰ情報ｻｲﾄってありませんか？
870 ：名称未設定：02/01/05 17:26 ID:E2IAR3kV
>>869
ほれ
ttp://homepage1.nifty.com/MacDeX/
871 ：869：02/01/07 14:39 ID:dpcEChEb
>870
心からありがとう！
872 ： ◆SAYAKAxo ：02/01/08 00:43 ID:AWUMaUjG
エキスポで祭りになる前に保守age
873 ： ：02/01/09 22:53 ID:YNiABg3L
age
874 ：名称未設定：02/01/10 00:10 ID:33hnOXzW
淫内感染２をやった、やっぱりネイティブはいいね
でもXのクラシック環境だとBGMがブツギレになるね
音声は大丈夫なんだけど。
875 ： ◆rogSAORI ：02/01/10 02:27 ID:/ziADQix
>861-862
ネギ板の住人？（藁
漏れもはじるすでﾊｧﾊｧしたい。
来週の入荷で手に入るんだろーか・・
876 ：861：02/01/10 02:48 ID:ORDPZj7B
いや、ネギ板の祭は後で知った部類で、住人じゃないです。
以前Mac版を出したブランドということでZEROのページをウォッチしていて、
偶然、発表直後の「はじるす」を知っただけです。

萌えましたよ…。
これでMacに進出してくれるのなら、未来は明るいと思った。（w

でも、そのときは、まさかあんな騒ぎになるなんて…………
877 ：名称未設定：02/01/10 07:20 ID:BERcafA2
ネイティブで「はじるす」出して欲しい……

Ｘの移行中だから無理かなぁ…………。

つか、Mac切られちゃってるのかなぁ…………。
878 ：名称未設定：02/01/10 08:56 ID:DfFmb3d7
バスツアーこけたからだろ
879 ：861：02/01/10 15:17 ID:9phXujUG
>>877
VAのシステムがAVG32からAVG2000への移行期ということも要因にありそうです。
AVG2000は最初からマルチプラットフォームを念頭に入れておいてほしいなぁ。
880 ：名称未設定：02/01/10 15:27 ID:L+tfakql
>878
なんか納得いかないー
881 ：名称未設定：02/01/10 17:45 ID:ZZmBkOQ1
納得いかないけど、売れなかったのだから、仕方がない。

業界では凌辱系って思った以上に売れるもんなのかな。
俺は凌辱系は全然ダメで、手にする気もしないのだが…………

エロゲというのはさまざまなジャンルがあって、自分に合ったものを買えるようでなくてはならない。
しかし、Macエロゲではその選択の余地すら無い。
凌辱系だけ出してみて、売れなかったから撤退というのは、やはり納得できないよな。
882 ：名称未設定：02/01/10 23:37 ID:KMlzFzT4
はじるす、発売日に入手したのにやってないオレは氏んだほうがイイデスカ
883 ：名称未設定：02/01/11 01:29 ID:Xrk0zyTy
>882
だったらオレに寄越すが（・∀・）ｲｲ!
884 ： ◆SAYAKAxo ：02/01/11 18:35 ID:Mfzt8XRZ
>>881
凌辱系は固定ファンがいるから、一定の売上を見込める…らしい。
885 ：名称未設定：02/01/13 21:00 ID:kFYSYCHg
age
886 ：織田信長：02/01/13 22:29 ID:ulTHk3K+
此れから、エロゲマカどもを焼き討ちにいたす。
全てのマカどもを、一匹も残さず焼き尽くせ！
887 ：名称未設定：02/01/13 22:44 ID:tQwjQiyo
やい新体操（仮）！
音鳴らないじゃねえか(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
888 ：名称未設定：02/01/14 07:20 ID:IjOhRswY
はじるすのオープニングデモ、落とせないのは漏れだけ？
889 ：名称未設定：02/01/14 11:47 ID:yI8LChQg
>888
bbspinkの人たちもパッチが落とせないとか言ってたな。
890 ： ◆rogSAORI ：02/01/15 05:48 ID:s/FbC0KJ
>888
iCab2.6で問題なく落とせましたが、何か？
共有フォルダに突っ込んでMacで解凍して
susieで画像のぶっこ抜きしました。
未だ、はじるす難民です、この野郎。
891 ：名称未設定：02/01/17 15:44 ID:BchZrX7Q
>>890
あ、ホントだ、iCabなら問題なしだな……。
サンクス！
892 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/01/21 17:36 ID:Ptze71bD
保全age
893 ：名称未設定：02/01/21 18:04 ID:oRzmg2fo
たとえば、このスレで珍しく話題の弾む「はじるす」のMac版が出たとして、
まぁ、Macでできるのは嬉しいんだけど、後の祭になるような気がしてたまらん。

この業界、祭への乗り遅れは痛い。
894 ：名称未設定：02/01/21 23:12 ID:Uj8Hzkc1
>>893
悲しいけれど同意。
結局「はじるす」もやりたい奴はとっくにエミュでプレイ済みだろうしね。
そうでなくてもエロゲ遊びたいユーザーは安いPCを一台ぐらい持っててもおかしくない。

もはやクロスプラットフォームな実行環境を整えて同時リリースすることでしか、
Mac用のゲームを確実に売ることは出来ないと思う。
895 ： ◆rogSAORI ：02/01/22 03:40 ID:RyrEUYtE
はじるす買えたヨ。
しかしIP共有設定にしているせいかVPC起動中に
LAN動かすと市ぬ。
VHSが普及したようにエロは必須要素な気がするよ。
896 ：tt：02/01/22 19:48 ID:s/cMyue6
そういや昔のVPCスレで見つけたんだけど、Windows上で、
コントロールパネル->システム->デバイスマネージャ->ディスクドライブ->GENERIC IDE DISK->設定
としてDMAにチェックを付けるとディスク回りが多少改善されるらしぃ。
おいらもやってみたけど確かに少しはマシになったような気がする。

ちなみにiBook(初期型)で外付けFWHDにあるドライブにはじるすインストールしてプレイ中。
ときどきボイスが途切れたり全く再生されなかったりします。(泣
897 ：名称未設定：02/01/22 23:32 ID:VQeNDNbF
保全age!
898 ：名称未設定：02/01/22 23:42 ID:D97xo8g1
上がってるから聞いてみる。
最近のオススメは？

つーか、エロゲじゃないんだけど、ファルコムのツヴァイやりたいんだけど
エミュでちゃんと動くかやった人がいたら報告希望。
G3の400…さすがに無理か…。
899 ： ：02/01/23 00:13 ID:vTjjKfXn
>>898
最近かどうかは微妙だが、漏れのオススメは
D.O.の家族計画。末莉たんﾊｧﾊｧ。
900 ：iMac DV ◆rogSAORI ：02/01/23 00:39 ID:4jvIbm0x
ヽ(´Д`)ノｳﾜｧｱｱﾝ!!　はじるすが強制終了するよぅ～
なんか９日で必ず『Realliveのページ違反デス！』とか
マニュアルに載っている対処法は試してみた。
MacOS9.1+VPC3.0+98SE、メモリは一杯にしてる。

助けて！お兄ちゃん。
901 ：tt：02/01/23 02:43 ID:R30FPVPi
はじるす、マニュアルにのってる方法でDirect Xのサウンドのアクセラレーションを切ると
BGMや描画が多少処理落ちするものの、ボイスはきれいに再生されるようになったYO!

>>900
こっちでは9日目に問題はなかったけど。
ちなみにVPC4.0.1+WIN98。
マニュアルにも載ってるがCドライブの残り容量は大丈夫？
902 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/01/23 03:18 ID:jnff+nBA
>>898
G3 400はちとつらいね。
Piaキャロ3はG3 500でBGMが途切れ途切れ。
内容の方もヽ(´Д`)ノ
903 ：iMac DV ◆rogSAORI ：02/01/23 03:22 ID:4jvIbm0x
>901お兄ちゃん
ありがとう、一応自己解決しました。
問題は「ヘタ字フォント」でした（死
９日の扇風機にしゃべる所でコケてたので何か表示できない
フォントがあったせいだと思います。
みかちゃんフォント探してくるか・・
904 ：名称未設定：02/01/23 20:52 ID:KS23PX3K
　　　　　　　　えろーげワッショイ！！
　　　　　＼＼　 えろーげワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　えろーげワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+ 　　　 ／■＼　 　／■＼　 　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿 （つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ 　 　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）
905 ：名称未設定：02/01/23 21:46 ID:8ZGM8vMm
加奈～いもうと～
初めてエロゲーやったけど、エロスを感じなかった。
エロシーンになっても文章読んで終わった。
結局、普通の本を読んだ感じだった。
906 ：名称未設定：02/01/23 21:53 ID:Un7lYt38
>905
評判になるほどのいいエロゲーてのは得てしてそういうもんだぁね
907 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/01/24 17:16 ID:Da5sd7lq
>>905
あれはエロ目的じゃないしね。
News23で紹介されたことがあったな(w
908 ：某板の名無しさん：02/01/27 00:24 ID:5Pr+YHPG
>906
同意。

関係ないが、
加奈～いもうと～の小説版まで買った漏れは逝って良しですか？
909 ：名称未設定：02/01/27 23:59 ID:1ZapyTHE
評判のエロゲ…
ttp://hinoki.sakura.ne.jp/%7Ekanae/
1月26日発表の2001年えろげランキングがあるが、
ベスト100位中にMacネイティブで動くのものは
「犠妹」と、「犠母妹」（←半分同じなのでは (w ）しかない。

2001年に出たMacエロゲは確認できたところ16タイトル。
上記以外を1タイトル平均3000本売ったとしても、42000本。
ベスト100までの総計230万本と比較しても0.2%に満たない。
（さらに16タイトル中13タイトルはHyblidである。）

年何タイトル出ているのかはわからなかったが、
ハードウェア比率からいったら無さ過ぎもいいところである。
逆にとれば残されたニッチ市場。

ランク上位を占めるアリスソフト、エルフ、F&Cという
大手三社が以後出すソフトをすべてHyblidにするだけでも、
かなりMacエロゲ業界活性効果があるのではと思える。

で、こういう叫びはどうしたら業界に届くのか、それが問題である。
ネギ板に行ったらMac関連ネタは叩かれるだろうか…
長レス失礼でした。　VPC導入したけどネイティブもﾎｽｨ。
910 ：名称未設定：02/01/28 01:28 ID:qEclq2Iq
VPCでやるためにWin版買ってるMacユーザーてのはどれくらいいるんだろ？
やっぱり数えるまでもないのかな
911 ：909：02/01/28 01:50 ID:6kk0OZ2s
>>910
メーカーのサポート外になるし、統計がとれず把握するのが難しそうだな。
このスレの人間のほとんどは、何かしらWin環境を持っているような気はする。

関係ないが、
はじめてのおるすばんの小説版まで買おうとする漏れは逝って良しですか？
912 ：名称未設定：02/01/28 18:26 ID:bw+rf79m
>>911
安心しろ、はじるすに夢中なのはお前だけじゃない。
俺は６月のはじるすOnlyの即売会も逝くよ。
913 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/01/29 20:32 ID:JWCCDoZj
XFree86 4.2.0入れたついでにxsystem3.5も入れようとしたけど、
DarwinはSystem V IPCをサポートしてないのね。
無理矢理makeしてみたけど、やっぱり動かなかった。
914 ：911：02/01/29 22:30 ID:roz9lLI2
>>912
その即売会、参加したいと思ったが恐ろしいことになりそうだな。（w

ウィナを晒すのにエロを引き合いに出すマカが多い限り、
マ界にエロゲは受け入れられないのかなー、と。
915 ：名称未設定：02/01/29 22:55 ID:qADIiQl3
>913
Xのこと何もわからずにアリスやりたい一心で試みたことがある。
もちろんオレは挫折したんだけど、ようするにはじめから無理だったってこと？
916 ：名称未設定：02/01/31 18:15 ID:v/qmqZ2o
VPCでPrincessKnight走らせてるﾔｼいない？
おいらの環境（G3/400）だとマップシーンでのユニットの動きを描画しきれない。
ってゆうかまともにゲームできん（ ;´Д｀）

もしプレイできてる人いたら環境教えてくれい。
ユニットのモーションきれたらいいのに。。。
917 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/02 01:31 ID:KF7m19CA
古いエロゲをやるためにVPCを使うこともあり。

TOWNS版のきゃんきゃんバニーエクストラをプレイしたいんだが、
ソフトが見つからない…（ ;´Д｀）

きゃる～ん♪
918 ：名称未設定：02/02/02 02:40 ID:VFqr+mpA
VPCでうんづ・・ってそりゃあんた無茶だろう
919 ：名称未設定：02/02/02 13:11 ID:6ut9H+Pg
うんづまだ安定してないからなあ……
まだ本体が手放せないね。
920 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/02 18:57 ID:KF7m19CA
天国でスワティ様に逢うためには為さねばならぬ。
きゃんバニエクストラはうんづで動作確認取れてるし。

実機使えば手っ取り早いが、それはVPCユーザーの誇りが許さん。
痩せ我慢は最後まで貫け、と。
921 ：名称未設定：02/02/02 19:06 ID:VFqr+mpA
98。
922 ：名称未設定：02/02/02 21:23 ID:UMXgkQUW
VPC使えば手っ取り早いが、それはマクonlyユーザーの誇りが許さん。
痩せ我慢は…最後まで…貫けず…
…辛かったのでVPC導入、と。

きゃんバニといえばPrimoのMac版が発売予定されていたのに
いつの間にか無かったことになっていたのは今でも忘れぬよ…畜生。
923 ： ：02/02/03 20:30 ID:+PbbOq71
そろそろ、次スレはどうするよ？
924 ：Macでエロゲー その2：02/02/04 20:50 ID:Vcx56hpI
Macでエロゲーしたっていいじゃないか。

前スレ - Macでエロゲー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/969726024/

派生スレ - Macでゲームを作るスレ@ゲーム製作板
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005722214/

わっふる (AVG32-like scriptor)
http://waffle.bunkasha.co.jp/
MP3 Waffle
http://www.dcc-jpl.com/soft/mp3waffle/index.html
くろこげ (わっふる for Carbon)
http://homepage.mac.com/keta_/kurokoge.html

NScr Emulator for Mac OS X(仮)
http://homepage.mac.com/toveta/nem/

LEAF BSD (XLVNS)
http://leafbsd.denpa.org/

Mac De X (VPC動作確認&ネイティブソフトリスト〕
http://homepage1.nifty.com/MacDeX/

--
以上試作。他何かあります？
925 ：名称未設定：02/02/04 21:39 ID:LJZLRR5M
XLVNSってX on Xで動くの!?
926 ：名称未設定：02/02/04 23:08 ID:vr1RoAA7
>924
くろこげは最新のをとるなら、林檎わっふるの掲示板がいいよ。
あのページは参加しているうちの一人のに過ぎない。
927 ：名称未設定：02/02/04 23:11 ID:1I6E1TTt
何でエロゲやりたいやつがmacなんか買うの？
928 ：924：02/02/04 23:20 ID:Vcx56hpI
>>925
うちはLVNSのソフトが無くて動作確認できないので、動かなかったらスマヌ。
動かそうとした件は何度か見たが、正常動作したという話はあまり聞いたことが無いな。
一応、可能性の一つとして加えておいた。
929 ：924：02/02/04 23:33 ID:Vcx56hpI
>>926
了解。わっふるとくろこげはまとめておこう。

>>927
Macを買ったらエロゲが無かった。ということだ。

原則sage進行という但し書きは…必要ないでしょうか。
930 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：02/02/05 00:10 ID:Y0svnohd
>>925
>>682-687 この辺参照。
このときからほとんど変わってない。
あいかわらずTo Heartはすぐ落ちる。
雫は卒業式エンドで落ちるのを確認。
痕もたぶん最後まではできないかな。

X使うなら、
ttp://chig.vis.ne.jp/m/port.html
xsys3と花鎮祭 for Xあたりは動きそう。
xsystem35, xakaneはそのままでは無理そう。
誰か試して。
931 ：924 改ﾒ 四面窓歌：02/02/05 02:55 ID:OaZRSnNe
娯楽用アプリケーションの異機種間データ共有の試み
http://chig.vis.ne.jp/m/port.html

Xからのソフトについては以上を参照していただくことにする。
932 ：名称未設定：02/02/05 21:38 ID:/Ff6KtCM
はじるすが仕込み済みだったのは萎えた
933 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/08 15:45 ID:TVathkuD
ageてみよう。

エロゲーの為に中古のG4マシンの掘り出し物を探す俺って…。
934 ：名称未設定：02/02/08 15:56 ID:vFTyij2F
>>924
>派生スレ - Macでゲームを作るスレ@ゲーム製作板
ヲイヲイ、それは関係ないアルヨ
935 ：四面窓歌：02/02/08 16:19 ID:lSAddkTD
>>934
ここでエロゲ開発／移植話が多くなったときに、開発話は他でやれということで
http://pc.2ch.net/mac/kako/1005/10058/1005820692.html
に移行したのですが、DAT落ち。
開発コテハンが移動したスレということで紹介しておきました。
936 ：名称未設定：02/02/08 18:11 ID:OB3ySWs9
なぁ、VPC５.０にはdaemon載るの、載らないの？
おしえてプリーズ。
937 ：名称未設定：02/02/08 19:38 ID:otSxklCW
ﾃﾞﾓﾝいらねえじゃん
938 ：名称未設定：02/02/08 21:00 ID:hiNmT8lv
エロゲーってやったこと無いんだけどどういう物なんだろう。
RPGみたいな感じ？
939 ：名称未設定：02/02/08 22:09 ID:0Ai+j1xf
>>938
いろいろあるけど、葉鍵系†はどっちかっつーと紙芝居。

†最近アニメまでやってる「カノン」の原作とか
940 ：名称未設定：02/02/08 22:24 ID:53rEPKma
ＫＯＥＩが昔作っていたシミュレーションが元祖だろ
941 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/09 01:22 ID:q5hIBbFw
>>938
電脳紙芝居。ゆえにVirtual PCでも描画が追いつく。

なんか、昔のエロゲーの方がエロかったような。
あんまり古くないけど、ラブエスカレーターとか。
942 ：四面窓歌：02/02/09 02:03 ID:2CUTkcpN
AVG…分岐付き紙芝居ばかりになってしまったのは、葉鍵の影響なのかな…
もしくは、PC-9801からWindowsに移行した際、表現の幅が広がった為、
それに甘え続けているのか。

否定するわけじゃ無いですけどね。

>>941
それってPC-98最後のエロゲでしたっけ……？
943 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/09 02:46 ID:Z+sOvcjD
>>942
そう。開発が遅れて1998年4月17日発売。
純愛系ながらアニメを多用したエロシーンがｲﾊﾟｰｲある、
素晴らしい作品。河合理恵たんが色んなことをしてくれます。

PC98からWin95になって、Photoshopが
本格的に使えるようになったのが大きいかも。
944 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/09 02:48 ID:q5hIBbFw
ぬ、ageてしまった。
ちなみに、ラブエスはWin95で動くよ。
どこぞの親切な方が移植プログラムを制作。
Win2000だとBGMが鳴らなかった。
945 ：名称未設定：02/02/09 04:43 ID:/VRHuQOM
ラブエスはWin版リメイク（タイトル：Lovers）が４月２６日発売予定だね。
ま、このメーカーを知ってるヤツは誰も予定通りに出ると思っちゃいないが（ｗ
946 ：名称未設定：02/02/09 05:26 ID:qyGqIB2t
パワースレイブのほうがおもろかったw
947 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/09 15:49 ID:q5hIBbFw
何か16色の方がエロいような気がする。
ハイカラー・フルカラーは綺麗なのがかえって…。

まあ、買うけどね＞「Lovers～恋におちたら～」
今年中には出るだろ、多分。
948 ：名称未設定：02/02/10 00:12 ID:aDU/0EfJ
速報：T-Zoneでエロゲーを買う人々

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0208/tzone_09.jpg
949 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/10 23:50 ID:93hznmze
長寿スレに認定されなかったね。17ヶ月続いてるのに。

>>948
おお、水夏だ。
950 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/10 23:51 ID:93hznmze
ついでに950get
951 ：四面窓歌：02/02/11 01:16 ID:qwcsiuZy
>>長寿スレ
「資源を大切に　省資源委員会」はノミネートされたスレには
ちゃんと書き込んでるから、ここは見てもいなかったようだね。(w

>>948
なぜ今さら「アルキメデスのわすれもの」かと思ったら
原画家のサイン会があったのか。
952 ：名称未設定：02/02/11 21:46 ID:9p/mwoeW
イベント企画板のエロゲ製作ダービー擦れ見たら
どれもこれもWIN用じゃねーか
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/event/1010308574/

誰かMACで動くエロゲー作って下さい。
電脳紙芝居でイイからさ(w
953 ：四面窓歌 ◆MAID/Hcg ：02/02/11 23:45 ID:qwcsiuZy
>>952
この板でゲームを作ろうとしている奴らといえばdoujinのスレ、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003677752/
だが、残念なことにここの奴らは萌え路線には興味が無いようだ。

まぁ、そのスレ紹介して煽ってみるのも一興かと思う。
954 ：952：02/02/11 23:56 ID:kxWoAgNp
>>953
そこでエロゲーなどと言ったら叩き出されそうだ(w
誰かこの板でエロゲ作ろう擦れ立てねーかな
、、、煽られて叩かれて荒されるの目に見えてるなぁ
エロ絵なら描くけどなぁ（ヘタレだけど、、、
955 ：名称未設定：02/02/12 00:15 ID:t++xgm1S
仮に、仮にだよ

【MAC板でエロゲ製作】
1 ：名称未設定 ：02/02/11 23:56 ID:kxWoAgNp
無けりゃ無いで自給自足!
新MAC板の皆で作るMAC専用エロゲ製作!!

って擦れ立てたら誰かついて来るか?
956 ：四面窓歌 ◆MAID/Hcg ：02/02/12 00:19 ID:liD9IuRy
>>953
そんな意志で>>935のスレを立てたと思うんだが、その結果は見ての通り。(w

絵描きは結構いるんだが、プログラマ（特に萌えプログラマ）がいないよな。この板。
957 ：952：02/02/12 00:38 ID:t++xgm1S
やっぱダメかぁ
WINなら、プログラマ居なくても、その手のツールが有るからなんとでもなるんだろうが、、、
ディレクターとかフラッシュとかでも可能だとは思うが、
高価だし、ちゃんと勉強しなけりゃ使いこなせないし（特にディレクター
極端な話しアドベンチャーならHTMLでも可能かも、、、
うぅむ、どっちにせよ、2CH臭漂うMAC専用ロリエロゲという我が野望は潰えるか、、、
958 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/12 00:40 ID:dGgUjXeS
エロゲが好きなプログラマー…Macなど選ぶわけも無く。

>>955
俺は無理(w
黙々とVirtual PCのスキルアップに励むのみですわ。
959 ：四面窓歌 ◆MAID/Hcg ：02/02/12 00:44 ID:liD9IuRy
>>956
>>953は>>954の間違い

>>955
MAC専用というところがひっかかる。
この世界、最初からハイブリッド化を考えておいた方が有利だと思う。
それでなかったら、ウィナも紹介を見ただけで汁を出して羨むような
原画、設定でないとな。
1はプログラマが良い。

で俺は別の2chプロダクトで絵を描いてるので当分無理かも。
960 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/12 00:50 ID:dGgUjXeS
汁ですか(w
Mac専用、なんて甘美な響き…。
961 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/12 01:09 ID:Jg8VXwtR
>>953のスレ読んでみたけど、ゲーム作りって大変なんだね…。

そろそろ次スレか。これだけの長寿スレになると愛着もひとしお…。
エロゲ板にもこれだけ長く続いたスレは少ないね。
まあ、少人数だから出来る芸当だが(w
962 ：四面窓歌 ◆MAID/Hcg ：02/02/12 03:33 ID:liD9IuRy
新・MAC板の裏雑談スレとも言うべきマターリ感

俺が思っている以上にエロゲ等に興味を持つMacユーザっていないんだね。
自分の周りのMacユーザを見る限りでは、信じられないんだが…。
963 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/12 16:50 ID:Jg8VXwtR
エロゲ＆ネギ板は盛り上がっております。
Circus信者として愉しいひと時を過ごさせていただきました。
964 ：四面窓歌 ◆MAID/Hcg ：02/02/13 00:04 ID:T+moXV/L
なんか切ない話があったようだね。

VPCを導入したばかりなうえ、最近はゲームが買えないでいるので
エロゲ板の方はまだ行きづらいなぁ。ネタが無い。

環境的に、埼玉連合のブランドさんには非常に興味がある。
965 ：名称未設定：02/02/13 23:57 ID:dyJli9Jm
>956
紙芝居物はNScripterみたいなので
スクリプトを書いて作るってほうがやりやすいと思う。
システムから全部組むのは辛い。

NScripterはMac版があるみたい。

　http://homepage.mac.com/toveta/ccs/index.html

あるいはAVG32のシナリオを書く。
これなら xkanon、わっふるなどで動作可能。
完成している開発ツールは見たことないけど

　http://creator.club.ne.jp/~jagarl/bless_avg32.html

見ながら誰か作らないかな？
966 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/14 16:44 ID:8EyhdyVS
次世代Mac OSのコアにWinNTが選ばれていたら(そういう話があったらしい)、
エロゲーも豊富だったろうなあ、とどうでもいいことを考える今日この頃。

ついでにage
967 ：名称未設定：02/02/14 16:46 ID:i1Namlk9
エロゲならVPCで動くんで別にウィソのGHzオーバーなスペックはいらんなぁ。
968 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/14 16:55 ID:8EyhdyVS
VPCも結構重いからねえ。
G3 500MHzでそこそこ。
PMG4 733 (DA) なら充分快適だろうから、
のんびり中古相場の下落を待っています。
969 ：某板の名無しさん：02/02/14 19:00 ID:1DufklQg
>>965
機能的にはAVGやNScripterよりも低いけれども

DreamGame1.0.5 (～MacOS 9.x/Win対応)
http://homepage.mac.com/dreamgame/

テキストエディタmi用モードファイル
http://monnnasite.hoops.ne.jp/
＃1.0.4とありますが、DG1.0.5でも問題なし。

漏れはそれで、書いてる。
公開する程のもんじゃないけど。
970 ：名称未設定：02/02/14 20:51 ID:qjJMfHSM
>969
いいツール教えてくれてありがとう。
４月になって落ち着いたら何か作ってみようかな。
971 ：四面窓歌 ◆MAID/Hcg ：02/02/14 22:20 ID:c8r7c0WM
>>969-970、期待しているぞ。(w
ハイブリッドの方が作りやすい環境が多いみたいですね。

OS X上でのVPCは激重。
ゲームやるときだけ、OS 9で起動してます。
G4 Dualで動かせばOS Xでも不満無い速度が出るんだろうか？
972 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/15 17:04 ID:kQr+UL7Q
ttp://homepage1.nifty.com/MacDeX/

このサイトによると、G4 800DP (QS) は
アリスのSystem3.6 Xspec総合測定、OS X & Win95/98で
CPU・GA共に「超々快適・神の領域」をコンスタントに叩き出してるね。

もはや実機など恐るるに足りず。
あとは、DPマシンの価格が下がるのを待つだけだ(w
973 ：某板の名無しさん：02/02/15 21:44 ID:Lp2u1G+6
期待されてる（ガビーン！）

それは置いといて、
VPC-Win2k on X (QS/867MHz)では、
D.O.の家族計画は快適に動作した。
（ただ、高画質版のOPムービーは多少コマ落ちする。）

P.S.
よろしければ、漏れが次スレ建てる（建ててみたい）けど
どうよ？
974 ：某板の名無しさん：02/02/15 21:50 ID:Lp2u1G+6
>>971
期待しないでくれぇ（w
つーか、個人の趣味レベル以下のコトしか。

VPC-Win2k on OSX (QS 867MHz)では、
D.O.の家族計画はめっさ快適。（高画質OPムービーはややコマ落ちぎみ。）
まぁ、>>972のサイトに（同作品は）報告されているが。

P.S.
よろしければ、次スレは漏れが建てる（建ててみたい）がどうよ？
975 ：某板の名無しさん：02/02/15 21:53 ID:Lp2u1G+6
書き込みシッパイ（藁
…………スマソ。
976 ：四面窓歌 ◆MAID/Hcg ：02/02/16 01:36 ID:kAkO7is3
>>974
次スレの1と2ですが、
>>924 で私がまとめたのをもう一度推敲したものを用意してます。
もう一度載せるので、それを参考にお願いできますか？（改造可）
（こっちもスレ建ててみたかったんだけどさ。(w）

>>972
見た！　凄いね。
G4 Dual 欲しくなっちゃったヨ。
977 ：SAYAKAxo ◆o3KOTORI ：02/02/16 16:35 ID:BtE9Mu9Z
>>975
何か、スレを二つ立てられそうで怖いな(w
多分、2003年まで使うことになるので、立てるなら慎重に。

>>976
G4 450DPあたりなら結構手頃なんだけどね。パフォーマンスはどうかな。
G4 1GHz DPなら全項目で「神の領域」を狙えそうだ。
978 ：四面窓歌 ◆MAID/Hcg ：02/02/16 19:34 ID:kAkO7is3
一瞬、このスレをこの板に立てる（存在する）ことの是非を問いたいと思ったんだが、
Macでエロゲ入門者を期待するには他に板が無いし、いいのかな。

（エロゲ系の板に置けば色々と情報が得られやすくなるが、荒れるし、
Macの初心者の人は来ないだろうな…　保持し続けないと、存続も難しいかも）
エロゲ板の方にこのスレを認知してもらった方が良いのかなーとは、思う。
979 ：名称未設定：02/02/17 00:40 ID:mZGj1AiN
一つくらいこういうスレがあってもいいと思う。
980 ： ◆o3KOTORI ：02/02/17 12:37 ID:PNuo56AZ
D.C.の推奨スペックの高さ（PenIII 600MHz以上）にびびって、
実機購入の予定なんで、次スレには参加できないな…。

ThinkPadならジョブズも使ってるから裏切りにはなるまい(w
981 ：名称未設定：02/02/17 15:50 ID:12vs1v90
Kanonに音声パッチ当てた上でわっふるで、てのはやっぱ無理？
982 ：名称未設定：02/02/17 18:15 ID:bmqTKnXV
おとなしくVPCいれろ。
983 ：四面窓歌 ◆MAID/Hcg ：02/02/17 22:23 ID:NFxhgR5V
>>979
そう言ってもらえると助かります。

>>980
なんでAVGにそんなに高スペックを要求するのかと思ってましたが、
VPCで実際に最近のゲームを動かしてみてわかった。
見るからに重そうな演出が増えたせいだったのか。
Circus謹製の「埼玉連合の野望」(MMX200Mhz以上)を動かしてみたのですが、
オプションをだいぶ切っても辛かった。D.C.は無理…か。

>>981
AVG32の機能で再生してるようなので、期待度は高いかもね。

では、勝手ながら次スレを立てておきます。
984 ：四面窓歌 ◆MAID/Hcg ：02/02/17 22:28 ID:NFxhgR5V
次スレ
Macでエロゲー その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013952235/
985 ：981：
やっぱり喋ってくれませんでしたヽ(´ Д｀)ノ