PowerMacG4総合 その2

AGP、GbE、DA、QS、MDD
いわゆるポリタンG4の総合スレです

前スレ
PowerMac G4 総合スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1330145141/

掃除機みたいな音してたな、懐かしい
G4MDDは良い機種だと思うが、音だけ許せねえ

去年MDD2台買った。867DPと1.42DP。OS9稼働機体。

>>3
良いなぁMDD。
いくらだった？

http://www.barefeats.com/g4up3.html
ファーム書き換え7800GSいいよね
近所のハードオフで\2100で見かけたとき買っておくべきだった

>>4
4000円くらいと6000円くらい。
867DPはOSディスク付いていた。1.42DPはOS無かったから10.4入れた。
1.42DPにSATAカード入っていたから、あまりもんの250とか500GB入れて有効活用中。
メモリは元々のに512MBを2本足して1.75と2GBにした。
両方とも非喫煙者機体だったらしく、状態は良かったよ。

MDDならまだまだ使えるね。
ただ、メモリの相性が厳しいので小盛りだったり、壊れたりすると難儀。

前スレ埋めなくていいのかな？

埋めればいいだろよ

向こうでなんか保守してるね。

>>6
会社でずっとMDD使ってたから、また使ってみたいなぁ。
OS9とXを行ったり来たりしてた。

オーバークロックに挑戦してみたら？

現行最安のMac miniよりも遥かに低い性能。

旧式機で頑張って性能引き出すのも面白いもんだぞ
普通の人は最新機を何の工夫もなく快適に使ってればいい

G4ところが、G5はiPhone5以下かｗｗ

22 名称未設定 Mail:sage 2012/09/24(月) 13:26:00.97
ID:jmof2X5W0
iPhone5のGeekBenchは確か1601だったとおもうよ。
PMG5とほぼ同等。Intel化する前のMacが手の平に入ってしまいました。

iPhone5とかいまどきの廉価PCより高いしなぁ
それぐらいの性能無いと納得できんわ

値段の問題じゃねよｗ
サイズだろうよ、あのドデカイ箱が手の平サイズだぞ
凄い進歩だな。ARMのMacも夢じゃないな

Lightningの端子を見た後
FW400の端子を見ると悲しくなる今日この頃です

前スレまだ落ちてなかったはずなのに
もう見れない。削除された？

>>18
たしか>>980過ぎるとdat落ちするのが早くなるのが板の仕様だったはず

>>19
そうなのか…
あと少しだったのに1000まで行けずにdat落ちとは
G4スレらしいといえばらしいですね

みんな格安DOS/Vパーツ流用とかチップ抵抗つけかえるだけのオーバークロックとか
最安値SSDをIDE変換して装着とか
そういうことして遊ぼうぜ

SSDに関して言えばバススピードが遅いから効果はない
回転音がなくなるくらい

ATA133の帯域でもHDD使ってるよりは速くなると聴いたがなぁ

まあ新しいMacでSSD使ってる人には遅すぎて効果が感じられない
とかかね

>そういうことして遊ぼうぜ
と言うのだから自分でSSD買って載せてみて
「いやー速くなった！」「効果なかったな……」
と好きなように納得すればいいさ

>>21
電源、ファン、光学ドライブ、HDDとパーツ交換してるけど、買った直後の10年前より
今の方が高信頼、静音で健全なマシンになってるw

前面のスピーカーくり抜いてオナホとして使ってる

ねぇ、それウケると思って言ってるの？

ってか入らないよね

MacMiniと比べて云々なんて人もいるけど、
ポリタンならCPUはもちろんグラボ増設、HDD増設、光学ドライブ、SCSI、等々やりたい放題。
電源補強したり、ファン増設も楽しいっちゃ楽しい。

IntelMiniでもCoreDuoの頃のなら実は結構手の入れようがあったり
Core2に載せ変えできるし
AirMacのスロットをPCI-Expressx1に変換できるし

>>30
んなもんこちとらAGPでもQSでもMDDでも、
買い替える前にもうやり尽しとるわｗ
増設／改造を楽しいといってるうちはまだG4ニワカ

いろんな理由で買い替えできないがスペックはもっと必要という切実な理由で増設改造に及んだ人
新機種買ってメインマシンの座を降りたMacをお遊びでパワーアップしてみた人
それぞれなんだな

得意げにG4ニワカとか言って馬鹿みたい。

ほんと！
大バカだな！

みんなMacに対する思い入れとか思い込みが激しいからな

新製品としては最後になったG4 FireWire 800が登場したのが2003年。
そりゃあ、デザインもスペックも陳腐になりますわな。

現行のアルミ筐体よりはQSやMDDの方が好きだ

アルミ筐体の方がいいな。

ポリタンはビビリがある。

素材よりもサイズがなぁ。
今のはでかすぎる。

PowerSex

でも実際Macって使いにくいよね

おれはWinが使いにくい
とくに言語入力切り替えがだめだ
よくあれでみんな使えると思う

言えてる

大昔から同時代のWinと比較すると肝心のIMEが糞だけどね。

ATOKは必須
あんなに多機能にしなくてもいいんで安くして欲しいｗ

FW800使用してます。
光学ドライブが壊れたので交換しました。
SATA接続のドライブにZ型変換基板を付けると
電源・フラットケーブル共にあと数ミリ足りず
光学ドライブ2台載せ(1台はATAPI接続)は出来ませんでした。

Z型変換基板はコネクターの位置が上になるのと
SATAが左下、ATAPIが右下と位置関係も違うので
余計に長さが要るみたいです。

1台使用なら何ら問題は無いです。

ケーブルくらい買いなよ

IDEの光学ドライブってもう売ってないのかな？

あの長さでスレーブ側コネクタがマスター側に寄せた配置のケーブルなんて
普通に売ってるのを見たことがない。

等間隔になってるケーブルってあれば欲しいよね

>>48
ネットで探してみましたが、フラットケーブル自体もうあまり無い様ですし
マスターとスレーブの間が通常より長いケーブルと言うのは見付けられませんでしたので
電源とSATAの延長ケーブルを買いましたが

光学ドライブ-延長ケーブル-Z型変換基板-電源・ATAPI

そうすると光学ドライブ後ろ側のカバーが閉まらなくなり諦めました。

AGPのATI Rage128 ProをDigital Audioに搭載してたGeForce2 MXに換装したら
いい事ある？速くなりますか？

>>53
G4 Dual機で正にその換装やったけど、Quartz Extreme対応になるからマウスポインタに
影が付いて、ウインドウ切り替え等も若干スムーズになるよ。
シングルCPU機だともう少し体感効果は大きいかもしれない。
OSXはドライバ入ってるから良いけど、OS9で使う場合はドライバの更新も必要。

母艦やOSにもよるよね。
Rage128だと、GbEあたりなのかな。

DAでも466はRage128Proだな

今度VIRTUAL PCっていうのを使ってみようと思うんですが、verはどれが最適ですかね？
機種はAGPの400MHzでOS9.1です。

VirtualPC6かな
そのスペックじゃXP動かすのは厳しそうだ

Pen4XPでも1マソくらいだから、バーチャルPC使うのは実用より遊びそのもの。
結構楽しめたなぁ。

Vistaの入ったデュアルコアマシンでも5000円ぐらいで買えるぞもう

VPCも最後にUSB2.0に対応してくれていればもっと使えたんだがな

>>60
いくら安くてもVistaはイラネｗ

Vistaも最初クソだったがSP1入れればまともになるぞ
サポートもまだまだ残ってるし
スペックもデュアルコアなら十分

今更わざわざVistaなんて使わないってｗ
XPなら色々使い途が広いし、VPCでOS9と併用しようと思えばVistaよりは遥かに軽い。
XP単体で使うにしてもOS9と周辺機器の互換性も高いと思う。

俺的にはAGP/400MHz/OS9.1上でVPCならOSはXP。
単体でWin機を買い足すにしてもXP機を勧めるなぁ。

中古マシンについてる奴はVPCや他マシンへの流用は認められてないライセンスのだよ
あと買い足すのにもうサポート終了まで1年切ったXP機はいかがなものかと思うが
あとやっぱG4 400MHzでXPは厳しいと思う
ほんと軽い用途ならなんとかなるかもしれないけど

こないだQuick Silverが家にやってきたばかりのG4初心者
これからチューンナップしていきたいが、金はかけない方針（CPUアップグレードや改造はやらない）
とりあえずTiger OSを入手してからだが

・SATAカード経由でSSDやHDDを増設する場合、安いSATA3のでも大丈夫？

・9.2＆10.4で使用できる内蔵用SATAカードで、これだけはやめとけという地雷はどれ？
　（とりあえずATAとSATAのコンボカードは、相性があるらしいからやめようと思ってる
　　　mathey PCI to Serial ATA/ATA Combo Card for Mac MSATA-13UMAC
　　　スゴイＳＡＴＡ　MAC/SATA-IF150CM）

・中古で1000円ぐらいの512MBメモリは買ってきても大丈夫？
　（９チップのECCタイプでも動くみたいだけど、シンクロナスSDRAMでも相性とかシビアなの？）

・9.2.2のアップデートは既にできなそうだが、9.2.1のままで不具合はある？
　（気になるのは各種カード関係のドライバと安定性）

・今から入手可能なアプリやユーティリティでオススメは？

>>65
俺はG4MDDでVPC6のWin2000
最近の低価格抜きゲー出来るから充分だろ

>>66
>・SATAカード経由でSSDやHDDを増設する場合、安いSATA3のでも大丈夫？
マシンが遅いので速いの買ってもSATA上限の速度は出ない。
SSDだったらtrim無しで速度低下しないファーム積んでるかとかで選ぶべき。
>・9.2＆10.4で使用できる内蔵用SATAカードで、これだけはやめとけという地雷はどれ？
ディープスリープできないのは避けた方が良い。
この辺参考に
http://www.mathey.jp/SerialATA.html
>・中古で1000円ぐらいの512MBメモリは買ってきても大丈夫？
自分のはヤフオクで買った安い中古です。
>・9.2.2のアップデートは既にできなそうだが、9.2.1のままで不具合はある？
古いアップデータは全てここにある。
http://ftp.iinet.net.au/pub/apple/
>・今から入手可能なアプリやユーティリティでオススメは？
iWorkも古いのならPPC+10.4で動くよ。

>>66
・自分はMSATA-13UMAC使ってるけど問題無し。
・USB2.0カード使うなら、自動ディープスリープに対応していないものがほとんど。
・Applejackは入れといて損なし。
・Tigerに対応しているフリーソフトもまだあるが、いくつか前のバージョンだったりする場合も少なくないので、ダウンロード時に確認。

>>68
どもです

>ディープスリープできない
そこが問題だよね
カードはmatheyの赤い基板のが評判よくて安いから検討中
それかモノがあればソネットのOS9対応のヤツでもいいかと
USB2.0カードはスリープ問題が深刻らしいが、FireWireにした方がいいかな？

>古いアップデータは全てここにある。
9.2.2にアップデートできるなら福音だけど、OS9ベースのはまだある？

>iWorkも古いのならPPC+10.4で動くよ。
iWorkは体験版付きをヤフオクで落とす価値ありですかね？
なければ3000円のマニュアルなしの10.4.6のDVDでもいいかなと
ひょっすると支那方面の違法コピーの可能性が濃厚だけど

>>69
そうなんだよね
MSATA-13UMACで全くトラブルない人もいるのは知ってる
その一方で、どうにもこうにも使い物にならないというケースも何件かネット上で報告されてる
トラブルなければベストかと思ったんだけど、地雷原がどこにあるかわからないかな？

アプリは追々検討というところですかね

赤sil3512もOS9だとシステムプロファイラクラッシュ、ドライブ設定クラッシュで気持ちわるいけどな。

プラカバー外してスチールまで剥いた後の分解てどうやるのかな？
あの丸ネジみたいなのって普通の工具じゃ外れない

>>64
XPはサポートが残り１年なんで今さら対象外だよ

OS9使おうってヤツにサポートも糞もねーよｗ

OS9自体は攻撃される可能性ないだろ？

MDDにSSD付けられる？　少しは速くなるかも

起動対応のシリアルATAカード挿すか
IDEコネクタをシリアルATAに変換するか
IDEのSSDを探すか

USB２．０だったらいかったのにな

USB2.0カードなんか1000円代

後付けUSBはフリーズの原因になりやすい

ならねーよｗ

ディープスリープしても大丈夫なUSB2.0カードってあるの？

当たり前

>>81
いや後付けUSBカードはホモになりやすいよ

>>81　>>83
どういう使い方してるのかね
たまに起動して遊ぶ程度じゃ分からんよ

USBカードでフリーズなんてするやつは頭がおかしい
正常ならそんなことは絶対ありえない

お前らは全員気違い

>>86
なら、USBカードにUSBのメモリを指したままスリープを実行してみな、
すぐに起きたら話を聞いてあげる

どうして919468は今も専用スレなんですか？

他の旧機種スレが終わった時に総合としてここが建って
QSスレはそれより前にあったから
消化したらこっちに移るんじゃないかな

>>77
Quick Silverだけど、その３つの方法全部でノートラブルなら起動対応のSATAカードにしたいんだが
SATAカードのメーカーに問い合わせたら、SATAのSSDは検証してないから動作保証できないと言われた
３つの方法を比較するとIDEのSSDが一番安全パイとして、SATAカードとSATA変換とどっちのリスクが低い？

ちなみに検討してるのは64GBか128GBだが、IDEタイプだと（値段は価格com.の最安値）
　CFD　CSSD-PMM64WJ2：8780円（CFDはプチフリーズするらしいから、避けた方が無難？）
　トランセンド　TS128GPSD320：12800円

これがSATAタイプだと128GBで１万切ってるのがあるからね
　ADATA　ASP900S3-128GM-C [7mm]：8980円
　ADATA　ASX900S3-128GM-C [7mm]：9980円
　OCZ　OCT1-25SAT3-128G：9980円

あと気になるのは速度低下の回避方法だけど9.2＆10.4両起動の場合、何をどうすべきかだな

ちなみにここだと速度低下対策は万全らしいが、128GBのSSD換装で35800円だってさ
ttp://www.pcdock24.com/mac/PowerMacG4_SSD.html

あくまで「換装」で「移行」だから、もともとのTATバスに接続されていたIDE-HDDとの
マスター〜スレイブ設定とかはやってくれなくて、外されたHDDが戻ってくるだけかもしれない

>>71
同じ型番で赤い基板のと茶色い基板のがあるみたいだけど（茶色い方が新しいらしい）
茶色い方でもクラッシュするのかな？
ファーム更新してもダメ？

茶
ttp://www.mathey.jp/PCI_Extensions.html
ttp://www.mathey.jp/download/MSATA-02MAC.pdf

赤
ttp://www.mathey.jp/SerialATA.html
ttp://www.mathey.jp/MSATA-02MACL.html

オークション見たら、使えそうな本体がとても少なくなっちゃったな。
ギガビットイーサが欲しいのだけど。

>>94
GbE普通に使ってても電源とファンと光学ドライブ寿命来て交換したから、
死蔵品とかでないと状態良いのは無いんじゃないかな。
HDDも元から付いてるのは流体軸受けじゃないから、今の感覚だと駆動音
うるさすぎて使う気になれないと思うよ。

>>94
全体の出品数はまだまだ多いけど
機種を絞り込むとさすがに少なくなったね。
状態は値段を考えると未チェック、無保証なのは仕方ないかも。

いちおう比較的頼もしい商品説明ありのGbE(と思われるもの)
1000〜
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f129308259

MDD867DPとセットで使ってたADC接続のCRTStudioDisplayが映らんくなってしまった
見た目が気に入ってたのになあ
MDD側のADCポートが壊れたのかディスプレイそのものが寿命をむかえたのか

それだけではわからないが、
完全に壊れる前にディスプレイからバチバチなどの異音がしていたり
画面の表示が崩れるなどの予兆があったら
たぶんCRT

>>95-96
ありがとう。
でも、間違えました。「Digital Audio」が欲しかったのです。
667か733で。

うちのDA、ついに起動がおかしくなった。
起動するたびに1970年に日付が戻ってしまう。

PRAMクリア・cudaスイッチでPMUリセット、電池取り合えたがダメ
起動自体はできるんだけどなぁ。

cudaスイッチ押すととりあえず起動 (日付1970年)で、システム終了して
もう一度電源入れると画面真っ黒で起動せず。(ファンが回るので電源自体は入ってる)

なんか心当たりない?

>>100
丸一日電源コードコンセントから抜いてみてみれば？

>>101
電池は入れっぱなしでOK?

>>102
念のために電池も抜いとけばいいと思います。
どうなったか、明日報告お願いします。

>>102
あと、RAMなんて壊れないと思ってたけど、
RAMが原因で起動しないことがあった。
壊れたキーボードつないでると起動しないとか。。
できるなら、買ったときの状態（アップル新品純正状態）にして、パーツつないで
原因追及。

親切にありがとう。
早速試してみます。

>>94
内蔵HDDがATA66でビッグドライブ非対応だけど
リカバリーOS、内蔵MO、B'sCrew Lite、DVI変換ケーブル、マウス付きで
内部にホコリも落ちてないような美品のDP800が3750円だったのは
割とラッキーだったと思っていいのかな

一般的にはお金を払ってでも捨てるような物だから
それを喜べるなんてユーはラッキーボーイさ

100です。こんにちは。
やはりダメでした。

cudaスイッチを押した後のみ起動可能で、日付は戻ってしまいます...。

>>108
メモリは確認した？
Shift起動でもやっぱりブラックアウト？
あとOSも他に試せるボリュームがあれば確認
くらいかな…

10.4でジャーナリングのフォーマットしたボリュームは9.2で認識することできるの？

>>110
MDD付属の最終9.2.2なら

QSでも9.2.2で認識できてる

QS付属の9.2.1でも認識できるかな

>>113
CD-ROM起動で試して見ようと思ったが、
ウチのQSはインストールディスクがすでに9.2.2だった

HFS+対応、8.1以降なら大丈夫じゃないの？ジャーナリングはOS Xが使うだけだし

ジャーナリング機能が使われないだけで
8.1でも使える
だが、そんなことよりもOS9に繋いだ時に
何か変なフォルダがある！要らないから消しちゃおう！
と自分で消しちゃうバカの方が危険

結果報告です

1.外付USB-HDD
(a)10.7.5でジャーナリングを選択してフォーマット
・GUIDパーティション方式
　　9.2.1のG4からは認識できなかった
　　10.4.0のG4からは認識できた
　　10.7.5のマシンからは認識できた
・Apple パーティション方式
　　9.2.1のG4からは認識できた
　　10.4.0のG4からは認識できた
　　10.7.5のマシンからは認識できた

(b)10.4.0でジャーナリングを選択してフォーマット
・Apple パーティション方式
　　9.2.1のG4からは認識できた
　　10.4.11のG4からは認識できた
　　10.7.5のG4からは認識できた

2.内蔵IDE-HDD
10.4.0でジャーナリングを選択してフォーマット
・Apple パーティション方式
　　9.2.1のG4からは認識できた
　　10.4.11のG4からは認識できた

とりあえず各OSからの認識は大丈夫そうだから、ネットワークやら共有関係の設定に進むことに
プリンタの共有について
　10.7.5のマシンから無事印刷できた
　10.4.11のG4からの印刷を、画面共有した10.7.5のマシンから実行して無事印刷できた
　9.2.1のG4からの印刷は試してないが、恐らく問題ないであろうと考えられる
　そろそろお祓い箱行きかと思った20年前のプリンタが、まだまだ充分使い物になることが判明
　純正の消耗品はとっくにディスコンだが、リサイクル業者でなんとかしてもらえるかもしれん

ファイル共有について（今後の作業目標）
A)10.7.5の外付USB-ストレージのデータを10.4.11のG4の外付USB-HDDに
・10.7.5のマシンからアップロード
・外出先の10.7.5のマシンからアップロード

B)10.4.11のG4の外付USB-HDDにアップロードしたデータを
・10.7.5のマシンで表示したり更新したり、ストリーミングしたり
・外出先の10.7.5のマシンで表示したり更新したり、ストリーミングしたり

まずはA)のデータをG4内蔵のHDへは、10.7.5のマシンからアップロードできるんだが
10.7.5のマシン上で、G4の外付USB-HDDをサーバーとして認識させるとこでつまづいてる
（画面共有だと遠隔操作はできるが、サーバーとクライアント間でのデータ移動はできない
　ちなみにG4のファイヤーワイヤー接続のHDDへは、サーバーボリュームとして認識可能らしい）

いったんG4内蔵HDDへアップしてから、外付HDDにデータコピーするのはスマートじゃないし
さて、どうしたもんか

OSの設定を色々いじってみたら、A)とB)の宅内LANについては
すべて10.7.5のマシンのデスクトップ上でボリュームが認識でき、ファイル管理できるようになった
実用になるかどうかはわからんが、数MB程度のデータのやり取りなら支障は出ないだろう
ストリーミングは途切れないで再生できてる、めでたしめでたし（NASのHDはUSB2.0なのに結構途切れてた）
>>107にはバカにされたけど、諸々込みでも１万円以内で環境構築できたんだから御の字だと思うんだが

GB単位のデータの場合、G4のUSBが1.1というのがネックだから2.0カード導入するかな
USB接続端子の数が足りなくなるから、単なるUSBハブの増設よりはメリットありそうだし

あとはVPNサーバを立ち上げて、外出先からリモート管理の設定だが上手くできるだろうか
ネックになるとすれば、セキュリティ方面？

OS、HDDなしのジャンクのMDD（DP1.25GHz）が、FireWireとUSBのカードが刺さった状態で1050円だったから
思わず連れて帰りたくなったが、すんでの所で思いとどまった
リテール版Leopard OS、250GBのIDE-HDD、2GBまで増設するメモリの費用と合わせると１万円ぐらいになるから
それならLeopard以降がインストールされてる動作品の、小さくて静かなインテルMac（Core Soloでも可）が
買えるかなと、ソロバンを弾いた（確かTigerからLionまで動くCore2 Duoの白いMacBookが１万してなかったな）
ただUSBのカードを買うと1000円ぐらいするしなとか、MDDのメモリどんだけ刺さってたかなとか思い直してる

俺はQS（HDDなし）が1050円で連れて帰ったわ
開けて見たらメモリがフル増設だった

512MBメモリを500円で買って来て増設したけど相性がよくないみたいだ
それを見越して3〜4枚買ってくればよかった

2,3番のスロットにメモリ挿すと不安定になるとかあったな

MDD DP1.25GHz （10.4）なんだけど、
1080pをスルスル見るお安いヤリクチってある？
480pでもダメだし、つべ見てても悲しくなる(´・ω・`)
当方糞貧乏エロい人教えて。せめて720pでも・・

ムリ

俺も知りたい教えてくり

MacTubesだったかSafariだったか忘れたが
YouTubeのHTML5動画で720pならMDD1.25GHzDP&LeopardでヌルヌルでCPUも余力ありだったな。
軽いと絶賛されるTiger+HTML5はガｯクガクで無理。

著作権のないつべのストリーミングの話なら
ダウソしてから見たら480pくらいなら平気でね？

あとエンコはどうなってるのか知らないが、
後輩からもらったWinで作成したという動画は
こちらの環境に合わせてくれて、720pでもなぜか軽めで超エロかったな
フレーム数？インタレ？がなんとか。

マカからもらった720pはスライドショーになって
停めようとしたら固まったお(´・ω・`)

スレから逸れますが、DT3かな。
凄い言われようです。
http://labaq.com/archives/51795453.html

>>127
Leopard入れるの？

上げ自己中ｷﾁｶﾞｲには教えません

Leopard無理矢理ブチ込むのはイロイロめんどくせえしリスクもあるしダルいからなあ。

OSの問題でガクガクするんか？
CPUの問題でねえの？

さっきニュースでG4とG5が映ったわｗ
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5380353.html

見てないが多分炉CGでパクられた奴やろ
別の局のニュースでG4とG5が押収されとった

これか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373517819/8

友達のMDDでYoutube720p余裕と言ってたので見てみたら
画質が720pに変わってなくて360pのままというオチだった
Html5だろうがなんだろうが無理

馬鹿には無理だろうな

楽しそうだな

>>137
そんなホントに奴いるのか？ちょっと信じられんわ・・

>>140
どうした？
日本語が変だぞ

ワロタ

光1ギガプラン契約した
遂に俺のGbEが本気出す時がきたわ

OSとHDDなしのCD-R版Cubeのジャンクが、2100円なのに近所の古道具屋さんでいつまでも売れ残ってたから回収した
専用USBスピーカーは本体とバラされて1050円だったが、こっちは誰か引き取り手が現れた模様で既に店にはなかった
HDDを装着するついでに内部のホコリを吹き飛ばしてチェックしてみたら、スロットローディングは元気一杯な事が判明
ありものの9.2と10.4のCD版ディスクでインストールしたら、無事にデュアルブート成功
メモリは512MBだったが、うちで余ってた256MBと換装して640MB（256+256+128）仕様に
内蔵や外付FireWire接続HDDからの起動や、インストールされたアプリの動作はそこそこきびきび動くのに
インストール作業やアップデートがトロかったのは、ギガビットEther非対応と光学ドライブの読み込み速度のせいかな
2001年11週製造ということはディスコン２ヶ月前のモデルらしいが、各種不具合は対策済みと思っていいんだよね
何とも言えないカビ臭いようなニオイがするんだが、本体下の空間にアロマオイルの皿を置いといたら対策できるかな

2100円かよ

2100円でしたね

その店はOSとHDDなしのPowerMac G4が、どんな機種でも状態に関わらず一律で1050円均一
で、>>120のMDDは真っ先に引き取り手が現れたみたいだが、他のは一向に引き取り手が現れる気配がない様子
そう、つまり我らがCubeタンも２週間程度、ご主人様が現れるのを寂しく待ちわびてた訳で、その間に
ガムテープでぐるぐる巻きに緊縛されてたのが、無頓着に剥がされて溶解した糊でベト付いてたり
棚の奥から他の機種を取り出す際に、ぞんざいな扱いを受けボディに擦過傷を増やしたりという有様だった

しかしCubeは筐体に光源を持たないのに、周囲の光を巧みに取り込んでリンゴマークを間接照明のように浮き出したり
底面の床にスポットライトを当てたような効果を生み出したりとか、なかなか演出が小憎いですな
Mac Fanに連載されてた「林檎かわいや」の写真家なら、いい写真を撮ってもらえそうだ

>>133
127の書き方によれば、CPUのせいではなくOSのせいだね

Tigerだと対応する最後のバージョンである4.1.3のSafari上だと
ニュースサイトの動画は、フラッシュのバージョンが古いと文句言われて観れなかった
（PPCだと10.1まではアップできるらしいが、試した環境はバージョン9）
LeopardのPPCやIntelマシン持ってる人はSafariのバージョン４（Leopardだと最終は4.0.5?）でどうなるかは興味ある
（Leopard & Intelだとフラッシュは10.3までアップできるらしい）
その上でLeopardに対応するSafariの最終バージョンは5.0.6らしいから、動作比較してみるとか
動画再生にブラウザ自体やそのバージョンの違いが、どの程度関与してるのかはわからないけど

別のニュースサイトで使われてるMS SilerLightだと、Safariのバージョンはクリアできてるが
OSの最低条件（Leopard & Core Duo 1.83GHz）を満たさないから、Tigerではダメであろうと試してないが
Leopard & PPCの場合にどうなるのかは興味ある

HTML5の場合は、よくわかりません

単に完全にCPUの能力が足りてないだけ
G5 1.8GHz DualでもSafariで720pがくつく動画がある
1080pは無理ゲー
HTML5はFlashより更に重い
ちなみにLeopardよりTigerのほうが軽い気がする

おいおいどっちなんだよ

OS以前にマシンパワーが足りてないっての

マシンパワーが不足してるとして、その不足してる同じマシンで比較した場合に
LeopardとTigerとそれぞれに最適なアップデートやチューンナップで
どちらの動作がマシなのかを探らないといけないのと
環境（回線状況、動画配信状況を含む）が違うのに、両者を同じ土俵で判断はできないと思うんだよね

暫し沈黙しないとマジンパワーは発動しない

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/cube/cube/cube007b.jpg
Cubeのリンゴマークが光ることについて触れてるとこが探してもあまりないみたいだけど
こんなの当たり前のことだからと、みんな気にもとめないのかな
Cube持ってる人は、光源の加減を巧い具合にして試してみてね

>>151
Youtubeなら基本全部読み込んでキャッシュしてから再生
これなら回線関係なし
無論同じ動画で比べること

フラッシュを10.1にアップしたら、ニュースサイトのは見れるようになった
ようつべは9と変わらないな（音声は大丈夫だが動画がカクカクする）
レパードの環境は試せないから、タイガーとの比較はできない

一番良いのはブラウザで見るんじゃなくてflvなりmp4で落としてローカル再生すること

ウチの環境(FW800/1.42×2/NVIDIA GeFORCE 6600)では、DLして再生だと480p迄は普通に視れる。
720pだとカクカクにはならないけど、視てると途中でデーターが捌ききれなくなるのか
映像が1秒以下だけど止まって詰まった様な感じになる。

ローカル再生でも720p無理か
プレイヤーは何？
VLCが一番いいと個人的に思ってるけど

>>157で書き忘れましたが、OS X 10.4.11です。


>>158
QTプレイヤーです。
VLC Ver.0.8.6だとQTよりダメですね。
エラーウインドウが出て、ブロックノイズって言うのかな？が出てQTより視にくいですね。
あとMPlayer OSXでも再生してみましたが、音声が出ませんでした。

QTが一番マシだったか
知り合いのMDD 1.25×2だとローカル再生なら720pのH.264 mp4はなんとか再生できてたけど
画質ののっぺりしたアニメだったからなぁ
それに数十秒しか確認しなかったし

VLCはTigerだと0.9.1までは使えるようだから
そっち使ってみるのもありかも

>>160
0.9.1は持ってないので探してきます。

>>160
VLC 0.9.1入れて再生したところ、エラーウインドウは出なくなりました。
動きの速い動画だと画面が崩れますね。
やはり720pはキツい様です。

とにかく720Pはもうどしようもないと言うことか・・

インタレ解除したら
ちょっとだけマシになったりしないかな？

ついに起動しなくなり
これで捨てられる！と喜んだのも
束の間、カプラーが抜けてただけだった。
残念(泣

ヤフオクの中古本体の減りがマジでやばい。
希望の周波数のものはもう買えそうもない。　せめてゴミに捨てないで中古屋に売ってくれ。

iMac（712）
Mac mini（175）
Mac Pro（354）
G5（207）
601（23）
603（12）
604（19）
68k（258）
Apple II（60）
G3（27）
G4（272）
その他（141）
G4は十分にある

G4って結局、一般的に見てグラファイト時代、QS時代、MDD時代のどれが最盛期なの？
QSユーザーはどうして選民意識が高かったの？

MDDのクーリングが辛い
CPUボード近くのHDDもあついので、SSDに変えたらよくなる？

俺のPower Mac G4
よくみたらPower Mac G4じゃなくて
Macintosh Serverと書いてあったけど・・・

SeverのOSだったら色々オマケが付いてたんじゃないの？

中古でOSなしだったから特になにも・・・
買ったのもG5が出た頃だったから10年前だな
10間年もPower Mac G4だと信じてた事が悔しい

やっぱりOSなしか・・・。
付いてたら流石に気付くよなぁ。
普通のPowerMacG4とハード的に違いがあるのかな？
電源が強化されてるとかあるのかしら？

ローカルでも720Pはコマ飛び状態でしょ

オークションのG4が劇的に減ったね
もう3ページくらいしかない

写真の背景の青いところの出品物がなかなかに良かった

2004年のMDD仕事で毎日使ってるがいまだ絶好調
その前に使っていたQSも保管してある

>もう3ページくらいしかない
と思ったら表示件数50件にしてたｗ
20件なら12ページあったわ
まだまだ潤沢なのな

気がついたらG4だけで20台くらい持ってる…
当時新品で買った物、予備に買っておいた中古、安くなってからついつい集めた物
眺めて幸せを感じる時と見ただけで憂鬱になる時がある…

>>179
前面のスピーカー部分くり抜いてオナホール化するのおすすめ

俺のは限定のブラック
黒のC4

>>179
20台すげええええ
俺MMD2台いまだにメインとて現役

マジックミラードライブ

iMac （653）
Mac mini （211）
Mac Pro （309）
G5 （198）
601 （30）
603 （15）
604 （23）
68k （281）
Apple II （97）
G3 （38）
G4 （275）
その他 （139）
Cubeがちょこちょこ出てる

お尻見えた

G4って消費電力とか音とか気にならない？
最近のminiとかMacBookProとか使いだしたらMDDは単なる置物になってる。

G4は静音化して使う物だと

G4は本当にファンが必要なの？
CPUにもろくに風が当たってないけど？

扇風機とサーキュレーターはそれぞれ役目が違うのとにたようなこと

G4もそりゃシングル466とかもともとCPUファンがないし
発熱も違うわけで
MDDともなると、ほんと凄いわって感じで

ちと教えてもらっていいですか,。
現在ワケあって5年ぶりに G4 AGP使ってるんですが、
こいつのメモリが128+512の640MBなんですね。
OSはXで10.4.11です。
この640MB状態を512*4の2GBにしたら、
やっぱりだいぶキビキビ動いてくれるんでしょうか。
safariで多重窓状態だとけっこう虹クルクルの現状なもので。。

512MBが1500円くらいだから、5千円程度の投資ですが、
見合った効果ありならやりたいです。

アクティビティモニタで空き監視して決めろ。
メモリ足りてもG4シングルで低クロックだと加減して使わないと重いかもな。

アクティビティモニタで見れば判ると思うけど、Safariみたいなメモリ
馬鹿食いソフトは1GB以上メモリ無いと苦しいと思うよ。
当家は1088MB積んだGbEだけど、これでやっとこさって感じ。凝ったレイアウトの
ページはCPU速度もネックになる。
メモリ512MBはヤフオクの中古だと500円位だから、まず1枚追加してみては。
あとHDDも最初から付いてるのだと糞遅いでしょ。

無粋だろうけど5000円もかけたらCore2の中古ウィン機が買えてしまう

>>194
アフォ？
お前が中古の嫁さんもらうように、世の中には非効率なことも必要

レス感謝です。

>>192 >>193
5年ぶりで存在を忘れてました>アクティビティモニタ
で、早速チェックしてみたら。。"空き17MB"とかw

193さんのGbE機での実例、大変参考になりました。
こりゃ要増設ですね。

後出し情報で申し訳ないんですが、
CPUは1.2GHz / HDDはBarracuda120GBに
換装してあります。なので、メモリいっときます。

>>194
C2D E8400機が逝っちゃって、急遽G4に舞い戻ってますw

YouTube再生とか悲しい状態だけど、
うーん、やっぱりOS Xは、いいですね。

>>196
E6320のマシンを中古パーツで6000円でこないだ知り合いに組んだぞ
5000円もあればそのE8400のマシン直ってしまうと思うが
無粋だって言ってる人もいるが目的がE8400の代用じゃ投資効率が悪すぎる

MDDも一番辛い夏を乗り切ったわけだが、
この熱は凄い。
どのくらい電気食ってるの？

G5に比べたらマシであろう

夏のG5は上面で卵焼きができるくらいです

USB2.0のカード付けてから、なんかディスプレイが消えるだけで
スリープどころかHDも休んでないような感じ。
だから部屋のエアコン切った状態からディスプレイが付くと
cpuのボード温度が64℃になっている、不味いよねぇ、

>>81あたりに訊いてみれば解決できるかもよwww

そいつは妄想の世界だけでレスするんで無意味

使わないときはいちいち電源を切るべきだなもう

拡張ボードによっては、スリープしなくなるよ。
もう、諦めたほうが幸せ。

そもそも具体的なボードの種類書かなきゃ、ディープスリープに対応してる
云々の話もできませんがな。

スリープ諦めればいろんなジャンクのDOS/V用カードが使えて幸せ

これが答えじゃないの？
USBカードのディープスリープについて
http://vintagecomp.livedoor.biz/archives/51686889.html

>>208
サンクス　10.5に上げなきゃだめか

>>208
G4を手放せない原因が、恥ずかしながらOS9（クラシック環境）がらみなのでLeopardだと辛い鴨

おれも普段は使ってないにしても・・。
データのHDDにインストするか。HDDもあるうちに入手しないと。

SATAとIDE変換する基盤でも買っておけばいいんじゃないか
SATAの規格がさらに進むと認識しなくなったりするかもだが

ということで、ネット注文しようかと思う。
なんか留意事項あったっけ？　認識容量とか。

容量2TBまで
HDDによってSATA-IDE変換基盤とかSATAカードとの相性があるかもわからんがまあ知らん
たぶんだいじょぶだろ

SATAカード買うなら、ディープスリープ、ポートマルチプライヤへの対応、とか

MDDをTigerで使ってるが、これってdualは意味あるんだろうか、
もし効果が少なくて熱だけに変わっていないか疑問。

対応しているアプリケーションじゃ無いと意味が無かったと思う

明にマルチスレッド化してなくてもOS自体並行動作する部分は多いから、マルチプロセッサの
恩恵は受けてるよ。体感でどの程度差があるか知りたかったら、Processor.prefPaneで
プロセッサやコア単位でOFFにできるからシングルプロセッサ状態と比べてみれば良い。

メモリフル（1.5GBか2.0GB）の10.4.11で使うときに、DP版の低クロックとSP版の高クロックはどっちが有利なの？
[1]３次キャッシュなしのDPマシンの場合
・DP450(GE/2GB), DP500(GE/2GB), DP533(DA/1.5GB)
・SP733*(DA/1.5GB), SP733(QS/1.5GB), SP800(QS/1.5GB)

[2]３次キャッシュ付のDPマシンの場合
・DP800*(QS/1.5GB)
・SP867*(QS/1.5GB), SP933*(QS/1.5GB)
*は３次キャッシュ付

ちなみに近所の中古屋（古道具屋さん）でタマ数が多いのはQSのSP733だが、いつまでも売れ残ってる
一方でDAのSP733は一度も店頭に並んでるのを見たことがない
こないだ程度のいいDAのDP533が2500円で出てたが、すぐに買い手が付いたようだ
QSのDP800はともかく、QSのDP1000は一度も店頭に並んでるのを見たことがない
MDDのSPは割と良く見かけるが、QSのSP733と同様あまり人気はないようだ

GbEやDA、QSの頃のモデルチェンジ周期は半年だったからね。
そのハイエンドともなるとタマ数が少ない。
とはいえ、かつてはそれなりに中古で並んでいたよ…。
当時から希少だったのはDAのDP533くらいだな。

あの頃は半年毎の新モデル発表後に
店頭で旧モデルが在庫処分で「松」10〜15万円値下げ、「竹」8〜10万値下げ、「梅」5〜7万くらい値下げが恒例で
2ちゃんでも「買った」「買えなかった」と盛り上がっていたよ。

松竹梅の定価が40万、30万、20万程度だろうから、在庫処分で１ランク上と新製品の１ランク下のモデルが大体同価格になって
旧製品のハイエンドを、装備品（Super Draiveなど）やビデオカードの進化なんかで秤にかけたりしたのかな
DAのDP533はApple StoreのBTOオプションらしいから、もともとの出荷数が少なかったんだろね

ちなみに[1]と[2]のカテゴリーごとで、魅力のあるマシンを自分なりに順位をつけるとどうなる？

PPCMac在庫してる中古屋なんて珍しいね
一体どこにあるのだろう？

>>221
あくまで個人的な順位だけど
[1]DP533(DA/1.5GB)>SP733*(DA/1.5GB)>DP500(GE/2GB)
>SP800(QS/1.5GB)>SP733(QS/1.5GB)>DP450(GE/2GB)

[2]DP800*(QS/1.5GB)>SP933*(QS/1.5GB)>SP867*(QS/1.5GB)かな。
自分がDA世代だったからAGP〜GbEのアーキテクチャーに思い入れがなく評価は低め。
とはいえクロックダウンもあって、多くのMacが500MHzに達しない時期のDP500は孤高の存在で
たしか店頭の在庫処分も早々に消えてたと思う。逆にDP450の方は20万以下になってもしばらく売れ残っていた。

DAのDP533は希少なのに加えてグラファイトが好きなので贔屓目。
[2]の評価は、[1]以上にそのままって感じ。

モデルチェンジ後の旧モデル店頭処分に関しては、やはり盛り上がっていたね。
まさにこうどなじょうほうせんだった。
一番面白かったのはもう少し後の話だが、OS9起動不可のFW800が出た時に中古G4バブルが来て、
例えばQS733を在庫処分で14万で買った人が、丸2年使ってから買値で売り抜けるような人もいた。
そのあとG5発表と同時にMDDの値下げ再販が来て終了したけどｗ

最後のOS9ネイティブはデザの人が買い漁ったから

>>223
この程度のクロック数の違いなら、[1]も[2]もDPマシンの評価が高いね
SP733*(DA/1.5GB)の評価が結構高いのは意外だった
QSといえどもSPのローエンド２種（非Super Drive）の評価が、２世代前のGEのDP500よりも低いのも意外だったが
DP500(GE/2GB) の方が、Tigerで使うと速いのかな？

>>222
PPCと言えどもハイエンドマシン（QSやMDDのDPマシンやMac Pro）は見かけないから
デザイナー関係ではない、ライトな一般ユーザー層が処分してるんだと思う
ヤフオクに結構な量を出品してる業者なんかに、案外と古道具屋さんがいたりするみたいだし
郊外にある駐車場付きのでっかい廃品回収の店みたいなとこが狙い目じゃないかな
法人のリース落ち物件がメインのOAショップだと、既にPPCマシンは出回らなくなったようだ
50pinのSCSIハードディスクで1GBとか2GBのを探してるんだが、どこにもブツがなくて苦労してる

そういえば当時のスペックをチェックしてて気がついたが
>>173のサーバマシンだと、用途を考えれば納得できるものがあるが
光学ドライブはDVDの書き込みのできるタイプは採用しない傾向にあったみたいだね
Tiger ServerがDVDと一緒にCD-ROMでも提供されたのは、そんな事情もあったのかもしれない

AGP：DVD-ROM
GE：DVD-ROM or DVD-RAM
DA：CD-ROM
QS：CD-RW
MDD：DVD/CD-RW Combo drive

>>226-227
SP733*(DA/1.5GB)はL3キャッシュ付きだったから
QSのSPローエンド２種よりベンチマークでは上だったよ。
光学ドライブもDAはSP733*(DA/1.5GB)のスパドラ以外はCD-RWだったから魅力的だった。
なにせ市販のDVD-RWドライブの方でも10万円する時代で、
仮にそれを買ったとしてもSP733*(DA/1.5GB)に付属のiDVD(ver.1)を手に入れる事ができなかったから。

コンボの方もOS9時代はディスクバーナーや初期のiTunesで
使えた、使えなかったのインプレを頼りに換装する感じだったな。

DUALに関しては実際GbEのDP500とかTigerではモッサリだし
利点はDPなのに比較的低発熱というくらいかと…
そんなにありがたがる存在でもないんだけど、
個人的にG4プロセッサに神通力があった時代の「松」という感じがしてね。
CUBEやADCシネマなど、まだ限られたユーザーだけの世界みたいな。
後期G4になるとPBG4や大福という選択肢、Pentiumとのクロック差にヤキモキする人も増えてた。

そのくらいのSCSI HDDならベージュMacごと貰うなりした方が早いかも。

daの733とgbeの500dualをもってるけど、
トレントのソフト動かしてダウンロードさせると、
500dualのが圧倒的に早い。

今どきtorrentはやべえだろ
LinuxのISO落としてるわけじゃないんだろう？

DVR117がメディア読まなくなっちゃたから換えたいんだけどDVDドライブ交換ってATAならどのメーカーのでもいける？

うん
たぶんいける

ありがとう
ハードオフで1000円のドライブ買ってくるわ

上の方でPCIカード経由でUSB2.0接続すると、ディープスリープから復帰できない話題があるが
本体のFireWire400経由で接続された外付HDDを起動ドライブにした場合も、ディープスリープから復帰できない模様FireWire接続の外付HDDを起動ドライブとしなければ（内蔵IDEドライブを起動ドライブに指定）、
FireWire接続の外付HDDを繋いだ状態でも、ディープスリープから復帰してもフリーズすることはない

これはFireWireのバスパワーの切り替え（ディープスリープ時5V、覚醒時に12Vに変わる）に伴う動作が
起動ドライブに対しては、うまくいかないのかと推測したがどうでしょうか？
それとも固有の外付ドライブのハード、つまり変換基板の仕様に基づくものか判断できますか？

当方はIomega UltraMax 500GB eSATA/FireWire/USB Desktop Hard Driveを10.4.11で使用
対応は10.1.5以降としてるが、9.2でも認識はした（起動ドライブでの検証はしてない）
変換基板のチップはオックスフォードセミコンダクターOXUF934DSB SOCらしい


ちなみにこの件を調べてたら、Mac動作中のポートにFireWire機器を接続するとMac本体を破壊する可能性がある
という恐ろしい事例のあることが判明した（だからラトックでは、Macの電源を切ってから接続しろと警告してる）
当時これが原因で、Mac本体のマザーボードを破損交換に追いやったトラブルは報告されてたのだろうか
http://www.ratocsystems.com/info/announce/firephy.html

まぁ落ち着け

とりあえず、FireWireの外付起動ドライブから起動した場合に
ディープスリープから復帰できないのは「仕様」だと判明した

あとはバスパワー対応機器に繋いだFireWireのコネクタを、Macの電源ONの状態で抜き差しすると
Mac本体のポート（の基板＝マザーボード？）を破壊する可能性についてだが
とりあえずFireWireの外付ポータブルHDDなんかは、非常に危険だということになる

とりあえず10年遅れて空回りしてるな

Digital AudioのFire Wire コントローラチップが焼けた…
ルーセントのやつだ
PCIカードで当面凌ぐが、Fire Wireは信用おけねえ
安いロジックボードでも有れば交換するのだが…

残念ながら2年ぐらい前引っ越しの際にMDD2003残してAGP DA QS FW800
ケースも全部バラバラにして不燃ゴミに出した。
てか今見たらオクに1000円でゴロゴロあるじゃん。

SATAのPCIカードでOS9でディープスリープ対応してるカードってあるの？
眠ってくれないからわざわざ糞遅いIDE使ってるんだけど。

過去に似たような質問を見たことがあったが
無いという結論だった気がする
SATAの出てきた時代を考えてもそうだろうなと思う

Firmtek系のsii3112のやつは大丈夫。
SeriTek/1S2、Soneet TSATA、Mathey MSATA-P02MAC

あとRatocのやつもあったな。
三端子レギュレータが並んでない古いリビジョンのカードは
QSだとディープスリープ不可って話。

あったのか
適当なこと言ってすまん

OSX10.4のAGPなんだけど、システムプロファイラを見たら
ヤフオクで買ったメモリが「速度　PC133」て表示されてた
対応してるってこと？

SATA単体のカードだとOS9でディープカードってあるんですね。

SATAかIDE133でUSBも載ってるPCIコンボカードで
OS9でディープスリープ出来るカードってあるのでしょうか？
USBカードでOS9ディープスリープカードですら見当たらないのでやっぱり無いですか。

G3DTを使っていて３つあるPCIスロットの２つはグラフィックカードとサウンドカードで埋まってて
USB使いたいけど内蔵IDEが遅いのでIDE133かSATAも載せたくて。でもディープスリープも対応してて欲しい。
ワガママ過ぎますか。

そもそもG3DTにディープスリープないだろ。

無いわけないだろ。やっぱUSBカードでディープスリープ対応の奴って無いのかな・・・

はぁ？
青白ポリタンクにもディープスリープないんだぜ。
いったいどこのDT？

ディープスリープってどの機種から始まったの？
ノートとか無かったらバッテリー苦しくない？

ノートはPowerBookG4で、デスクトップ機はG4AGPからじゃね？

少なくともNew World ROM以降なのは間違いない。

G3DTあるが、完全にファンも止まるぞ

9600とYosemiteがあるけど
どっちも止まらなかった気がする
9600はフタの閉め方が悪いと常時静かだったが。

ファンが止まるぞじゃなくて
スリープ時の消費電力がわずか数ワットのモード
ベージュじゃ無理

古いサンプラー用にベージュ確保してるが出番がないw

めっさ古いの持ってるんだな

まぁね、SCSIな外付けZIPやMOやCDROMドラ数珠つなぎするくらいならベージュに一個まとめしてサンプラーに繋いだ方がスッキリするし、エディットも出来るし。使わないけど捨てられないw

10.4　FireFox3.6
FLASHの警告はfalseにしていたんだけど、エラー表示が
頻発するようになった。辛い。

10.5にするとなんとかなりますかね？

思うところあって、OS9が単独で動くG４でディスプレイ一体型（というとiMac、eMac、PowerBook）から
5000円以内でマシンを調達しようと思ってるのだが、どれがいいと思う？

スペックから判断すると、デュアル・ディスプレイでGbE対応のPowerBookの667MHz以上のマシンが魅力的だが
ACで駆動させるなら、バッテリーのへたり具合とか気にせず買っちゃってもいいものだろうか
それとも無難に15"の大福型iMacをチョイスするのがよいのだろうか

保守を考えればPMG4のどれかのほうが
大福だって首とかへたるしいずれはバックライトとか切れよう
eMacはジニー持ちだし

なるほど、eMacはそういうトラブルがあるのですね
ブラウン管で場所も取りそうなんで、候補からは外すことにしました

一体型にしようと思ったのはスペースユーティリティの問題と、接続用のディスプレイが書斎にないからなんですが
母艦用に１台PowerMac G4は持っていて結構使い勝手がいいので、追加で作業用に軽便なマシンを検討してたところです
データは母艦に格納しちゃうから、書斎のマシンはモニタがへたったら使い捨ててもいいかなとは思ってたのですが
新しいディスプレイに加えて、もう１台PowerMac G4を買うかどうかは結構悩みどころがw

emacは場所も取るけど重さがとんでもない
腰に来る

実はG3のiMac（ブラウン管でOS8.6のもの）が書斎にあるんだが、サイズや重さは同じようなもんだよね
ダイヤルアップ時代に頻繁にフリーズすることが多くて、10年位使わないで放置してたんだが
光回線になったことだし、クライアント端末用に使ってみるかと電源入れてみたら起動しなかった
クラッシュしたHDDを交換して、 9.2用にRAMを増設して、リチウム電池交換したら動くのかもしれないけど
5000円程度で中古のeMacが手に入るなら、G3のiMacの置いてあった場所に置き換えてもいいかとは思ってた

G4 Mac miniと、G615HDPLあたりの廉価小型ディスプレイとの組み合わせの方が
省スペースだと思う。

G4miniはOS9が単独起動できないので、今回の用途には使いづらいです
ただOS9が単独起動できるG4Cubeという選択肢はアリかと思ってるし
miniはいずれ１台導入したいとは思ってる（インテルminiは中古価格がいい値段してるから、どうせなら新品狙い）
例で挙げてもらったモニタの価格を調べたら、新品なのに最安7980円とかは魅力的だが
入力がD-Subの１系統のみ（ということはアナロク１系統のみ？）らしいのが難点かな
どうせなら最低２系統あって、そのうち１つはデジタルの入力系統が望ましい

HDDなしのクイックシルバーG4DPを貰ってきたが
コイツが恐ろしいHDDクラッシャーだった
買ってきた新品のIDEを含めてHDDが3つとも一瞬でゴミと化した
とても手に負えない。
残念だがジャンク品としてオクに出そう。

そこはゴミに出せよ。

なぜかHDDを繋ぐ赤と黄の線がすべて入れ替えてあった
他にもほとんどの黒の線が目立たないところで銅線を剥き出して束ねてあった
CPUはシステムプロフィールで867MHz CPU数は2でした
他にも罠がありそうで怖いなこれ。

電源の線の色を入れ換えてたってのは
わざと壊そうと仕掛けてあったって事？
悪いコトするヤツいるんだな。

今夜帰ってきてFW800/1.42GHzを起動しようとしたら
なかなか電源が入らない。
電源が死にかけているみたい。

ATX電源に換装だな

>>272
電顕外付けですか？

B&WのG3現役時代は、雑誌でATX電源への換装が紹介されていた。
殆どのG4でも応用出来るのだが、残念ながら、MDD系G4だけは当てはまらない。

尚且つ、その電源こそがMDD系G4のウィークポイントで、壊れやすいらしい。
南無南無。

その電源はチャイナ製だろ！
壊れやすい！キレやすい！粗悪品！
国民と同じだな！

その電源だろうがどの電源だろうがチャイナ製が普通。

MDDの電源が壊れるパーツってコンデンサー？
105℃対応のコンデンサーに交換したら復活するのかね？

MDDやFW800の電源にはよくある事だよ
オクに何人かその修理専門の人がいたくらいで

逆にQSの壊れなさはすげーと思う
古いPPCソフトやそのファイル用に残してあるけど
今も全くへたれずスリープ運用で完璧に動作してる

つかそのオクのMDD電源修理の人、まだやっててワロタｗ
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/s24akimana1
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nyakki_629

これ見るとiMacG5も電源壊れやすいみたいだな

専門の職なのか日曜大工なのかわからんが、
やってくれるのこの人だけだから結構儲かるんだろうか？ｗ

もうまともなG4の出品が減り
MDD以前の型を中心に値も上がってきてるな
といっても全然売れてないけど。

だってOS9環境いらねーじゃんw

ヤフオクではG4MDDの電源は商品アイテムに入ってなくて、G5iMacの電源修理専門みたいだが
この人は電源ユニットの丸ごと交換でなく、地球の裏側からでも修理パーツを調達しハンダゴテ使って部品交換するみたいだ
ひょっとすると他の業者さんが、丸ごと交換で回収した電源ユニットの修理依頼なんかも引き受けてるのかもしれない
13年間営業したショットバーを閉店して、ハンダゴテをにぎって41年のパソコン修理専門店をやってるみたいだから
直接頼めばG4MDDも修理してもらえそうだ（ヤフオク界の電源修理人の中では、俗に言う「高知の人」？）

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/namio3321

四国の人って有名なのか？
2年くらい前に突然動かなくなったFW800を、即日修理して返送してくれて
すげー助かったけど。

MDD界隈では神と呼ばれていた時期もある
問題のパーツは時限爆弾みたいなもんで
ちょうど同じ頃にバタバタと死屍累々、壊れていったんだな

ただうちに転がってるMDDは壊れてないな
G4終了で末期に出た物を買ったのと、熱を排出するファンを
背面PCIの部分に付けてたのでそれがよかったのかも

うちは最初期と末期のMDDを買ったけど電源の音と温度が全然別物だったね
初期のはマジやばそうだったので売却して、買い直した

ちょっと教えて下さい。
FW800 1.25dualのメモリを増設したいのですが、アップルのHPで調べると
対応メモリはPC2100またはPC2700DDR SDRAMとあるので、ヤフオクで
選ぶとしたらこの辺で良いのでしょうか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/178981725

メモリを増設するにあたって、他に何か注意点等あれば教えて下さい。

MDDはメモリの相性出まくり

相性悪いとどうなるの？

>>285
末期のはスーパードライブじゃなくて
初期と同スペックのマシンが廉価販売ということで
コンボドライブとかシングルプロセッサーに変わったんだっけ？

最後はMac OS9が起動する1.25Ghzのヤツの追加販売じゃないかな。
業務ユーザーがOS9無いと困ったから。

>>289
確かそうだね、コンボドライブですぐ置換した記憶がある
電源が変更になり、グラボはこれまでの一部GeForce4 MXから全てラデ9000 Proに変更
デュアルプロセッサモデルが従来のシングル並の価格になって在庫処分て感じだった
この末期モデル (M9145/M9309) の方が明らかに良かった (ので初期型は売却)

問題の多かった初期型は見分けるのは簡単
前面のパワーボタンスイッチの裏側の取り付け位置がズレていて
ボタンの右上に少し偏っているので押してみればすぐ判る
後でアップルが「一部のMDDにはパワーボタンが押しにくい物があります、
対処法→ボタンの右上方部を押してください」ってを載せてて吹いたわw

ややこしいのは、この筐体の機種は間にOS9起動不可のFW800モデルが挟まっている事
MDD(2002)→FW800→MDD(2003)の順に発売された

FW800モデルであるM8840のOS 9 Boot仕様のZ05N01QDH（2003/1発売の静穏型）てのがあって
ポートはFW800じゃなくてFW400らしいんだけど、FW800じゃない普通の1.25GHz Dual
（2002/8発売の爆音型M8573や2003/6発売の静穏型M9309）とは何が違うの？

http://www.vintagecomp.com/Sell/model/PMG4.html
http://www.akibakan-us.com/BCUS0013171/

2002年夏頃発表のMDD初期型は
全モデルにデュアルを搭載という事を売りにしていて
梅の867DPが214,800円から。
竹の1GDPは+10万、松の1.25DPは+20万くらいだったかと。

2003年1月頃に発表のFW800は
OS9起動ができないかわりSPの1GHzでは189,800円から。
他にL3キャッシュが少ないなどもあったが…。

FW800の発表によりMDD初期型が姿を消したあと、
最後のOS9起動サポートというニュアンスで用意されたのが1.25DPのZ05N01QDH
価格は32万くらいだったと思う。
MDD初期型の1.25DPは40万くらいしたので、(その時点では)異常な値段ではない。
ただ他に梅に位置するグレードなども用意されておらず、
どうしてもOS9が必要ならこれ買えやｗという強気な印象を受けた。

それから半年してG5と同時に大幅に値下げしたMDD2003が出たわけで、
Z05N01QDHとは何だったのか？となるわけだけどね…

MDDって結構、地雷なシリーズだったな。迂闊に知識無しで手が出せない。
MDDが間違い無く優れているのは、ドアの爪が折れないくらい？。
今さらOS9のためだけに中古買うなら、QS、GBE辺りが無難か。
もう、程度が良いものは少ないかもしれないけど。

MDDが地雷って！？
騒音問題、メモリの相性がシビア、後の電源トラブル
OS9の単独インストールが従来の方法ではできなかった点
リストアディスクなしの中古を買うとOS9のインストールが困難だった点
外観からOS9起動ができないFW800と見分けづらい
OS9で強引にBigドライブをサポートしていたためか、希にOS9で不具合が起きるソフトがあった模様
くらいしか思い当たらないけど？

>>296
そんだけ有れば地雷ってよりクラスタ。

www

片手で足りんとかﾜﾛﾀw

でもさ、その当時の最先端の機種で
OSすらまともに動かなかったってすごい時代だったよね。

当時OS10.2位だったっけ？
くっそ遅くて泣きそうだった。ファンもめちゃくちゃうるせーしｗ

>>295, >>296, >>300
QSを電源入れっぱなしでサーバで使ってるけど安定してるし、チューンナップしてもパーツが安くて効果も高い
けど、Mac miniの静粛性と低電力と省スペースに着目した方が、サーバ用途では幸せになれそうだ

MDD以外にも孤高のハイエンド機種て、そういうチューンナップをやりすぎて進化の袋小路に入り込んで
互換性や妙なトラブルも多く、何かするのにも維持費が高く付くマシンのイメージだね
同時期の１ランク下の機種のアップグレードか、次世代の中庸機種の方が安定してたし人気もあった

・IIfx：68030最高峰だったがSCSIやメモリが特殊、アップグレードカードが使えない
　IIciのアクセラレータか、Centris 650やLC 630あたりをチューンナップ

・Quadra 840AV：68040最高峰だったが、AVチップの特殊性からか爆弾製造機だった
　Quadra 800を拡張したり周辺機器で対応させるか、Power Macintosh 8100や8500

>>295
最近MDDのジャンクは少なくなったよ
代わりにタマ数が多くなったのが、程度の悪いPMG5
起動しないとか電源いかれてるとかパーツをとられた後とかだが、半年前なら動作品で２万ぐらいしてたのが
2000円〜5000円ぐらいで転がってても人気なくて売れないのか、どの店も行くたびに店頭在庫が増え場所塞いでるw

今だと良さそうなのはDAのDP533（並品、OSなし、1000円）か、QS733（良品、OSあり、1500円）あたりしかないね
GbE450（並品、OSあり、3500円）はさっさと売れたが、QS733（並品、OSなし、1000円）は一向に売れる気配がない
QS800（並品、OSなし、1000円）や、QS867（並品、OSなし、1000円）はいつのまにか売れたみたいだ
もうDA以前の機種やG3ポリタンクは滅多に見かけない

自分も保守用に１台キープしようか迷ってるが、いつまで待ってもQSのDPモデルは見かけないし
秋口以降のG4ポリタンクは入荷がないんで、ここらで手打ちをしておくべき頃合いかもしれないけど

>>300
OSXは10.2までは試作品のイメージで、10.3以降だんだん改良が進んでいったみたいだから
G3以降のPPCマシンはメモリをできれば512MB積んで10.4にする方が、安定性と動作速度の評判はいいみたいで
FirewireがなくてもCDドライブしかなくても、10.3よりは10.4にするメリットはかなり大きいみたいだ
古いIntelマシンは10.6の完成度と安定具合がずば抜けてるらしく、これまた評判がいいみたいだ
そう考えると敢えて10.5を使うのは、PPCでタイムマシンとiPhoneあたりを使うかどうかが判断基準なのかな

G4 AGP&1GHzシングル7455とeMac 1GHz 3次キャッシュなしで使ってたけど
Jaguarって完成度低いだけで別に重くなかったしMDDなら余裕だろ。
速度の不満よりOS9のドライブ設定でフォーマットされたHDDを
10.2.3インストールCDのディスクユーティリティでフォーマットすると落ちて腹立ったぐらい。

だいたい自分が使いだす前の機種やOSだったり
OSXの場合でもその人にとってまだ完全移行できてなかった頃のものって
いっそう古く感じたり未熟に思えたりするよね。
僕の場合はJaguarでいよいよ本格的にOSX時代の到来だと思えたよ
なるべくもうOS9は使いたくないとすら当時は思ってた。

いや、みんなジャガー当たりで乗り換えたんじゃね？
俺の周りは少なくとも10.4以降だな。乗り換えたのは。

それよりwindowsに乗り換えた人のほうが多かったけど

たしかにMacじゃネトゲとか全滅だしなｗ

俺も9からＸにするくらいならウインドウズの方がいいやって乗り換えた口だな

９はまだ使ってるが

そういう人はここじゃなくて
いても旧板なんじゃないの？

俺の知ってる人が
「OSX？あんなの使えるかよ！OS9のが使いやすい！あるいはWindowsだね！」
と、高島屋に並んで以来、ずーーーっと同じことを言ってる

ああ...

MDDが電源コード抜き挿しやんないと起動しなくなってしまった

オレのコードなんか最近全然抜き挿しやってないのに...

虚しい...

爺ギャグ乙

電源換え

電源買ったぜ！

でもな...なぜかここ１週間問題なく起動しやがるw

可愛いヤツよのぅ

二台あったらメイン機が10.5でもos9を組み込んで
使用できれば最高なんだけど。
遠隔で表示はできるがファイルのやり取りが面倒。

こんなデカイもん2つもいらんｗ
こいつとOSX用のminiタンで十分

激しく同意だわ。
G4が現役機種だった当時はまだデスクトップ機も一定の支持があったけど、
いまや完全にノートが主流だしな。

部屋が広ければ問題ない

G4二台の間に木の板を渡して
その上でPowerBookG4を使えば完璧

土台はG5のほがかっこいいよ

ちょっとした石油ストーブよりデカイもんな
邪魔だろ

部屋が広ければ問題ない

タワーPCはメタルラックで多層階建てに
天助の高さが普通なら3階建てはいける

しかも変な取っ手が付いてて、上に物が積みにくい
俺は横向けてブックスタンド置いて本棚にしてるけど

G4MDDは前面のスピーカー部をくり抜けばオナホールとして使える優れ物

G4MDDうちもあるけどメモリスロットのクリアランスがおかしくなって
メモリ刺す角度によってカーネルパニック出るようになったｗｗ
グラファイトみたいに自作PCケースとして使えればいいんだが
基板の向きが逆向きなんだよなあ…

電源の形状も横長だし。

最近時計が起動の度に2001年以前になる。
正確には1970年に。

どういう事なんでしょう？

電池切れでは

>>315　>>316
レスの主旨が違う。
一台がOS9起動できて、一台がOsxでその画面を得引導表示できれば
イイのにって事だよ・
正直パワブクだろうがiBookだろうが、もう一台はIntelでいいわけ。
時分が持ってるからこのスレに書いたってだけで。

得引導表示　→　ウィンドウ表示
これは酷いｗ

ちなみにMDD、なんの暖房効果もありません。

MDDにも種類あるし、室内環境も家庭によって異なるから暖房効果は人それぞれかもね
ウチは暖房機器まったく使ってないのでMDD使用中は室温上がるのを体で感じられるよ

いまだにMDD使ってる奴なんているんだな。メイン機じゃないんだろうけど。
俺も最近引っ張り出して印刷用途オンリーだけど使ってるわ。
随分前にドザに移ったけどプリンタだけはいまだにOS9につなげてるｗ
1.25DだけどOS9では爆速だね。

MDDとかもそーだけど「古い機器＝悪」な風潮ってどーにかならんもんかねぇ
社員乙みたいなw

あとハードの技術向上も良いんだが、それとともに扱う情報量の肥大化（ソフトウェア）も疑問だ
結局のところ便利にはなったが「ソフト重い→早いハード→重いソフト・・・」なストレスは昔も今も変わらない
そのサイクルが年々早くなって来てるから、どこかで「立ち止まる」ユーザーの数も増えてくるんだろうねぇ...

動画ファイルなんかだと微細に綺麗になっていくのは重くなるのもしょうがないと思うけど
OSはなんだか納得いかんよね

古いMac使ってるくせに万年初心者みたいな無茶な質問をして叩かれる人があちこちにいる
そういうの見てるととっとと買い換えろってと言い捨てたくなるのはあるよね
G4なのにSnowLeopardにするにはどうしたらいいですか
みたいな

それ俺だわ

MDDの頃って、もう世間一般にネットが十分に普及していたわけで
なんつーか例えば初期のOSXやソフト、周辺機器など関連する事柄が、
こんなに忘れ去られる存在になるとは思ってなかったな

当時の関連サイトもアーカイブを探せば出てくるものの、
探すのにコツがいたり、その情報量も少なくなってしまっている。

それって当然といえば当然かもしれないけど
いろんなもののデータベース化、コンテンツ化をしたがる世の中で
PCは単なるツールなのだろうか、ちょっと寂しいな

アップデータなんかもちゃんと落としとかないとAppleのサイトからも消されるよ

>>337, >>333
要求される0Sとテクノロジーのイメージ
・テキストベース：KT7.5（フォントが少なくていいならKT7.1）
・２次元画像処理ベース：0S9.2
・ブラウジング＆動画：スノレパ以上
・モバイルとの連携、クラウド：ライオン以上

G3マシンじゃ厳しいかもしれないが、G4マシンなら上から２つ目までの用途なら完成形に近い
周辺機器のサポートや消耗品の供給、他人のマシン環境との整合性なんかで引きずられる必要がなければ
消費電力と発熱と騒音にさえ目をつぶれば、G4ならまだまだやってけるでしょう

G4で上から2つめまでの用途がほとんどだけど、Tigerの完成度と安定性が高いので、
9起動することはあまりなくなりましたね。そろそろWEBが辛いけど。

TigerはTenFourFoxがあるからな

昔のオーディオ機器やファミコンなんかだと
その分野のヲタがそれなりに多くていつの時代も賑わってるけど
意外とMacって、そういうコレクター的なヲタは少ないね
一部の初期Macにそういった人気もあったりはするけど。

古いMacはネットするには厳しいし
スタンドアローンで使うにしても古いソフトに用事がある人もそんなにいないのでは

intel macはウイルスやハッキングやマルウェアが増えてるんでちょっとリスク
ppcならそれはない

世界最強のセキュアな環境でネットしてると思えばまだまだ使い道はある

G4だと動画はきびしいが、音声だけならハイレゾ音源含めて実用になりそうだよ

それは間違いだぞ
FlashBackなどはPPCでも感染の可能性があるらしい
感染経路になるFlashが対策されず放置されてるから
TenFourFox最新版ではFlashが使用不可能にされている
ディスカッションボードでも被害報告を見たことがあったような覚えがある

これもiBookG4/1.2Gで打ち込んでる（10.4.11とSafari）

流石にようつべ360pとニコ動の高画質はカクカクだが別段困ってはいない
ニコ生はGINZAになってから試してないけど、原宿の頃は火狐でコメも出来た

ポイントは「画像、動画、3D」なんだろうが、それに引きずられてるだけなのが現状なのかな？

何れにしても道具であるPCが「新しい製品でないとダメ」になるのは「技術革新」ではないな
物理的にデカいPCが小さくなっただけの話
ソフトも「無駄なものが増えた」が正確

メーカーの茶番にどこまで付き合えばいいんだろうねぇ...

PPCで使えるPSエミュってPCSX以外いいのあるかな？
PCSXだとものによってオーディオCDになって動かないから

ねこかんロケットってサイトで調べるといいかも

>>340
安定さでは定評のあるタイガーとスノレパだけど
スノレパスレのにぎわいに比べて、タイガースレは閑古鳥が鳴いてるな
スノレパと比べてユーザ数が少ないのはあるだろうけど
タイガースレがにぎわってた頃の過去スレでも覗いてくるかな

ほんとに無駄に重くするのが得意だからなOSもソフトも。
かと言ってLinuxみたいにカスタマイズできても、それはそれで設定めんどくさいし。
万人向けOSやソフトの難しいところだ。

IntelMacはなんといっても安いのがいいね。
昔は一番安いiMacが168000円とかだし。

今ではモニタ無いけど6万で実務がさくさくなんだから比べようもない。
印刷環境も落ち着いたし、もうさすがにお役御免だ。

っていうより、印刷よりwebが主流になって
Mac自体がお役御免になりつつあるｗ

>>348
今言ってもしょうがないけどOS9でVGSがかなり安定してた。
BGMがCDオーディオだと鳴らないぐらいで普通に動いた。

>>348だけど自己解決しました外付けドライブからやったら大丈夫でした

久々にスレ伸びたなぁ
大掃除ついでで久々に弄ってる人が多いんじゃないか？

Tigerスレ2ヶ月書き込みが無い

時営業だけど、自分の机はMDDがメインだよ
もちろん、他の場所にimacやマクブクうあWin機やがあるけど
メインはMDD

昨日はHPの複合機のTWAINが認識しなくて数時間悩んだｗ
無駄な時間だ

明日Mac Pro2008（中古）がやってくる
G4MDDを新品で買って以来の更新
今までありがとうPowerPC

旧式の中古Macか、新品のエントリーモデルを数年おきに買い変えていくのがベスト

今更ながらMagicMouseを使う事に。
明日届く。楽しみ

>>357
それ5年前の俺だぞｗ＞G4MDDからMacPro2008

でもまあ、それでもグラフィックやるなら完全にオーバースペックだからな。
SSDにすりゃ普通に爆速で使えるし、ゴミ箱Mac買う必要もない。

謹賀新年

G4でSSD付けてる方いますか？
G4 450Dualに、mathey,MSATA-MAC（緑基板）使ってるんですけど、
SSDで利用できる物ってあるでしょうか？

SATAカードでSSDは保証外は思いますが…。

基本的にどれでも使えるが、
・PPCのOSXはtrimに非対応
・バス幅が狭いのでHDDと比べても特に速くなったりはしない
の二点によりあまり意味がない、特に後者のせいでメリット皆無

>>364
ありがとうございます。
そうなんですね。Photoshopのキャッシュ用に使おうと思ったんですが
速度が全く変わらないなら入れる必要ないですね…。

今日MDDを起動しようとしたら無反応
電源コード抜き差しやっても無反応
取り寄せた予備電源に載せ代えるしかないなと思った時に起動しやがった

かわいいヤツよのぉ

休み=永久の眠り　と思うので、電源は入れっぱなし。

電源は入れっぱなしって大丈夫なのか？

熱によるいろんな劣化は確実に進む

その前はG4,ほぼ7年れっぱなしだったけど、今も元気。
MDDはそこまで持たないかもしれないが、
電源のショックが一番答えると俺は信じている。

First Answer

最近のモニターはDVI-DとHDMIばっかだねぇ

もはやアナログなんて一ミリもメリット無いからな。

オマエの小さな世界だけで偉そうにいうな！

USBついてるのもあるけどこれってUSBでモニタ写るってこと？
まぁ写ったとしても1.1のG4じゃまともに動かないんだろうね、さて今のが壊れたらどうしよう

>>375
ただのUSBハブじゃないの？

USB接続のはディスプレイアダプタ(グラボ的なもの)をモニタ側で内蔵してる
その関係でドライバの出てないOSでは使えない
PPCMacで使えるものは殆どなさそう

あと普通のモニタにUSBハブ内蔵してるのもある

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B004I4CTG2/oboegoto-22/
こういうのね
本当にサブモニタ目的で3Dや動画といった目的には使えない

くっ
DVI-まではみんなと一緒なのに

今Mac mini 2.3 GHz Intel Core i7使ってて
前使ってたG4 733MHz Digital Audioと無線LANで繋ぎたい感じなんだけど
こういうの買えばできるのかな。
http://buffalo.jp/products/catalog/network/wireless_client_pc.html

両機に無線LANアダプタつけて無線ルーターを介して接続する
同じ規格で通信できるように機器の対応規格を合わせる必要がある

問題はPPCMacに対応したUSBの無線LANアダプタが今は殆ど無いこと
PPCMacの有線LANポートを無線にコンバートする機器を使えばいいのだが高い
それかPPCMac非対応のアダプタでもOEM供給元でドライバを出してる場合があったりする

USB1,x経由で接続するくらいなら、純正AirMacカードか互換カードを捜した方が
幸せになれるでしょう。セキュリティはTKIPまでOK。

そもそも、USBタイプ子機のドライバがあるのか疑わしい。
もっと良いのは、イーサネットコンバータで繋ぐこと。

>>381
>>382
そうなのか…どうもありがとう。

>>380

＞前使ってたG4 733MHz Digital Audioと無線LANで繋ぎたい感じなんだけど

G4のosには気をつけて
osx10.3以上じゃないとWEP以外使えなかった気がした。
間違ってたらゴメン。

うちもデジタル・オーディオなんだが
そんなに眠らせていたわけでも無いのだが
久しぶりに新しい環境で起動したら
起動はするが画面が映らない、
PRAMリセットもダメ、
しばらく晒しておくとプッーと警告音(Mac OS 9由来かな)
D-Subで繋いでみてダメでVGA-DVIアダプターでもダメ、
何が悪いんだろうか?
733MHz

あ、ディスプレイは三菱RDT223WLM

あ、仕様をチラッと見るとDVIポート付いてるのかな...。
暗がりでやってるから。

映りました。

>>385
おまえは俺か・・・
うちのG4は三菱のディスプレスが逝ってて、Macの電源入れてから10分くらい待たないと画面が出なくなった。
最初はてっきり出力関係が壊れたのかと思ってた。

400W1時間で約10円の電気代
1日で240円、1月で7200円

ディープスリープできない環境では
付けっぱなしは散財だな

電源おとしたらいいだけ。

おまえらCubeの話しようぜ！ちなみに俺のCubeは、パワーロジックのG4 1.6のデュアルよ！

いいねぇ
シングルのマシンがデュアルにできたのがすげえよねCPUアップグレード
あとUSB2.0も増設できたなら・・・

>>392
ロジックスな。
十年後に出直してこい。

ピック＆デリバリーに５回は出したなｗ宅配のおっさんに同情されたわ
品質管理がでたらめなんだよな。Cubeも静電スイッチの初期不良で出したわｗ

俺は電源トラブルなかったな。ただやっぱりCubeは、ファンレスだから意味があるよ。パワーロジックスのファンばり五月蝿いからかなわん。

cube治したいんだけど、イマイチ分かりやすいサイトがないんだよなあ…
電源も変えたいんだけど、、今は置物として、スピーカーだけ現役

CubeのFireWireがついこないだお亡くなりになった
バスパワーのHDDケース無造作に使うんじゃなかった…
こんなときのために予備のロジックボード用意してあるけど今となってはめんどくさい

cubeって、仮組して起動がめんどいんだよなあ
一度組んで、ケースに収納しないと起動しないし、中身ごっそり変えるなら話は別だけど、ロジックボードもサイズ限られててまあマニアックだはｗｗ

デザインだけは最高に良かったけど、
設計が未来に行き過ぎてた。

ウチはDAがまだメインマシーン。
つーか、この間電源が逝かれて通常のATXの電源に交換。
接続は延長コードを加工して仕様。
やれやれと一息つけたと思ったら今度はモニターが逝かれかけている。

MP3エンコード＆再生用にAudion使いたい（itunes嫌い）ので
DA動かそうかなあとぼんやり考えている。純正の専用スピーカー
結構いい音すると思うし。uataのハードディスク買えるうちに
買っておこうかなあ。

Itunesよりmac ampが好きだった

iTunesよりSoundAppが好きだった

iTunes StoreよりiTunes Music Storeが好きだった

OS9に用があって久々にMDD起動したら爆音すぎワロタ

ジャーン！

キュイーーーン、ガーガー
ぶおおおおおおおおおおおおお！！！
ごおおおおおおおおおお

>>403
OS 9時代はMac amp使ってたけどOS Xだと使えないから
Audionにしたよ。
去年ふと思い出してmac ampのサイト探したら最終更新日が
2012年とかになってたけどtigerあたりでも動かなかったような？ド忘れしたが。
http://www.macamplite.com/

1.25dualメモリを限界近くまで増設したら、ますます絶好調になってしまった
いつまで使えるんだこれ

使えるか？ｗ
俺のはメモリ2G積んでるけど、5年前のウィンドウズより断然遅いし、
最近じゃネットで動画もまともに見れんけど。
昔のアプリじゃないとできない作業意外は、全くする気がおきない。

まあG4は10年くらい前だけど。

うちでは印刷専用機だな。
俺も2G積んでる。

印刷専用ってどう使うの？

使えるかどうかは何してるかによるので人によって違う
ネット用途だと動画もまとめサイトも広告だらけのブログもきつそうだが

>>411
うちはXP機がメインなんだが、プリンターはMDDにしかつないでいない。
だからプリンターを使う時だけMDDを起動する。ファイルはほとんどの場合
MDDで作成するが、XPで作ってMDDに転送する場合もある。

>>413
そのプリンター使い続けるのであれば、
プリンタサーバ買え。

>>414
今の方式で特別不便を感じてないんで。
Windowsメインにしてもう10年以上になるけど、印刷物はかつて慣れ親しんだ
OS9で作りたい。まあそもそも自宅で印刷することってあまりないんだけどね。

何かをお役ごめんにするために新しく何かを買うなんてなぁ

印刷のためだけにこの爆音マシン
使い続けるとかすごいな。
その辺の中古屋で一万程度の型落ちPC買ってサーバにしたほうが捗るんじゃないか

それだけのために1万出すのか
プリンタ使う時間なんてせいぜい数十分でしょ
頻繁に使う人ならとっくにプリンタサーバー導入してるだろうし

うちはFAX送信の用途の為だけに
未だMDD現役ですが何か

>>419
FAX付き複合機でも買っとけ

しかし、そう考えると、拡張性とか、発売当時の性能の優位性なんてたかがしれてるよね。
むしろXPのサポートが今年まで続いたことを考えると負けてるしｗ

印刷業界の入稿データもウィンドウズのデータのが多くなったってのも必然かもしれんな。
っていうか、個人的にはもうプロユース（）のマックは買わん。mac miniで十分。

プリンタザーバは新品でも3000円
中古なら1000円だろ

北方領土を雲で隠した日本地図

誤爆したスマン

勝ち負けと言うより単純にユーザー数の違いということだろう。
印刷業界のことは知らんけど、普通に考えてWindowsのデータを受け入れられれば
注文は増えるだろうからね。
Windowsユーザーは色やレイアウトに無頓着な人が多いから案外楽かもｗ

電源入れっぱなしのTiger ServerのQSが
なんか知らないうちに再起動してることがあるみたいなんだけど、電源安定してないのかな

7A/700W（そのうちバックアップ電源は265W）だけど
矩形波のUPSが1050円のジャンクで売ってたのを、増設タップ代わりにでもと思って買ってきたんだが
（バッテリーの劣化具合は不明だが、充電したら正常動作して電力も一応出力はできた）
PFC電源だった場合は、正弦波のやつじゃないと使えないらしいんだが
(1)QSの電源が、PFC電源かどうかわかる人いる？

使ってみてピーピー鳴らなければ大丈夫なんだろうけど
QSの電源容量は360Wらしいが、ボード増設もしてない標準構成に内蔵HDD２台接続の場合
停電時はともかく、とりあえず通電時の安定化電源として使えればよしとすれば
(2)265Wのバックアップ電源でも賄えるもんかな？

プリントサーバ直結のMDDを9からXにしたら出力速度がめっちゃ上がったけど、両面出力の設定が鯖でしかできなくなった
便利なのか不便なのかわからん

アポHPの特集ページをみた
PM G4がﾊﾞﾁｸﾞｨｰﾝﾓﾆﾀｰと一緒に並んでるけど
やっぱり初代ポリカシネマとセットの絵が見たかった

MDD、天板にUSBやSDメモリの拡張アダプター付けていたが、
やっぱり側面だな。よくつく。
しかし蓋開けるとき面倒だ。

実家帰ってFastMac積みのDigitalAudioでペインタ6ひっさびさに使ったら
意外にも軽くて使いやすくてフイタ

USBカードを挿していると基本ディープスリープから
復帰は出来ないんだけど、
不思議と復帰できたり、ディープスリープそのものが出来なくなったり、
んあか一貫性がない。

今日は寝かさないようにしないとだめらしい。疲れる。

Painterは4が至高

>>431
Fax送信機＆データファイル倉庫になってるうちのQSは
eSATAカードとUSB2.0カードPCIに刺してるけど、
問題なくスリープ運用できてるな
いずれもデンノーの奴 (さすがにもう売ってない模様)

暖かくなって部屋の整理整頓してるんだが
押し入れから大量にG3とかG4が出てきますた。
貰ってくれる人いますか？
多分、10年位締まったままだったから内蔵電池が死んでるかも。
G3B&W・AGP・GbE・DA・QS・FW800等7台ほど

>>434
しゃぶってくれたら貰ってやる

G4 MDDですが、「しゃしん→写真」と打ったつもりが「しやしん→視野心」に
なっていたり（カナ入力です）、「きょういく」が「きよういく」になるような
トラブルが購入時から続いて困っています。

しっかりシフトキーを押せば済む問題なのですが、昔使っていた別のMacや
Windows機では同様の入力ミスは全く発生しないので、G4固有のトラブルとしか
思えません。　何か設定関係で対策があれが教えて下さい。

キーボードの設定で変わるかはしらないけど、
とりあえず、できるならキーボードを別のに交換してみたら

>>436
ことえり？

設定捨ててことえりリセットすればましになるんじゃね？

>しっかりシフトキーを押せば済む問題なのですが

>>434
内蔵電池は液漏れして基板がお釈迦になってなければ、電池切れでも特に不具合はなさそうだから構わないですよ
・8.6起動可能なAGP（G4の8.6で、1.5GB積んだらどうなるか遊んでみたい）
・デュアルのCPUを積んだQS（10.5をインストールしたらどうなるか遊んでみたい）
・SATAカードやSCSIカードやGbEカードが刺さってる（できるかわからないけど、↓みたいにして遊んでみたい）
このあたりのマシンがあるのなら使ってみたいな

1280x1024表示できる8.6起動可能な保守マシンは１台持っておきたいので、完動品であればG3B&Wも検討します
とりあえず起動確認だけでもしてもらえると助かります
よかったら連絡ください
[email protected]

しかしポリタンクだけでその台数持ってるのは場所の問題もあるから、業務使用でない個人所有ならすごいね
他にも往年のマシンとか色々持ってそうだ

ちなみにネットワークカードが刺さってれば、オンボードのLANポートと別個のネットワークを組んで
Macをルーターにしたり（例えば
192.168.1.xxxと192.168.2.xxxのネットワークのゲートウェイにする）
WEBサーバなんかの公開サーバや、非公開でもVPNサーバなんかのDMZにしたりできるんだっけ？

なんか厚かましいやつだな。
お前には無理。

>>443
つまり「できる」ということですな
ご教示ありがとさん

既成のオープンソースにも頼らず、一から開発するのは確かに無理ですが
アップル純正のサーバOSなら、セッティングも不可能ではなかろうかと

>>441
君はホモっぽいから君以外の人にあげたいわ

>>415
OS9以下のマシンから印刷できるプリンタで、現行販売してるものとなると
ポストスクリプト（デカくて高い）対応のものぐらいしかなさそうだ
今使ってるプリンタは当時購入したものだろうけど、メンテや消耗品はどうしてるの？

とりあえず我が家は、少なくとも7.1〜10.9までは印刷可能なヤツを調達してきたけど
本体は既にディスコンされてて、消耗品の販売もあと３年間と期限が区切られてしまった
パワーユーザー曰く、最低でも10年程度ならメーカーに頼らず自力でメンテできると言われたけど

>>433
我が家のは何もつないでなくても、ディープスリープさせてHDDも止めてしまうと
ネットワークを通してコンタクトをとっても、何のリアクションも起こさないみたい
本体のキーボードやマウスを動かせば、問題なくスリープから目覚めてくれるけど
省エネルギー設定とは別の要因があるのかね
（アップルメニューから人力でスリープを選ぶ場合と、時間が来て自動的にスリープする場合の挙動は違うらしい）

サーバ機能をオンにしてると、接続してるクライアントと常時コンタクトを取る必要あるのか
最近じゃスリープすらしてくれなくなっちゃったけど

>>447
うちのはアップルメニュースリープでも自動スリープでも全く挙動は同じだよ
ネット経由ではWakeOnLanでスリープから復帰させてる

思いだしたけどPRAMやPMU (CUDAスイッチとか) の方は確認したのかな
PCIカードの配置や初期化情報なんかがここら辺に書き込まれるんで、
挿す順番や配置を変えたり、追加したりすると昔はよくトラブル起こした
スリープ復帰しないトラブルもPRAM/PMUリセットで解決する事が多い

PMUはあまりリセットしない方がいいそうだけど、自分は昔 (G4AGPの頃)
必ず電源関連がおかしくなって落ちるので、PCIカードやメモリを追加した時は
いつもリセットしてたなｗ

スリープなんて使ってないよ。

>>437
中古品ならタダ同然だから、それも手かも知れないですね。

>>438
ATOK15です。

>>441
とにかく仕事にバンド活動と忙しくて、時間が取れないので
少しずつ中身の確認をします。
送料とかもったいないから車で取りに来てくれる人希望（東京都北多摩地区在住）
無理なら着払いですな。

とりあえず夕べ起動させたのは、QSデュアル1GHz/1GB/80GB/FX5200/OS10.4.11。
なんかOS9.2.2も入ってた。問題無く動作してます！10年振りなのにすげーｗ( `ω′）ｗ

もう一つはFW800デュアル1.42GHz/2GB/SATA1TB/MO1.3GB/ﾗﾃﾞ9000Pro/OS10.5。
スイッチ押すと起動音鳴って10秒くらいで電源が落ちる…新品の内蔵電池に交換しても同じ症状。
多分スイッチか電源ユニットの故障かな？

後、ふた開けただけなのはGbEにG4の1.6Ghz/ﾗﾃﾞ9800WIN用グラボ載せたやつとか他にも沢山有り。
G3B&Wは500Mｈｚで筐体も綺麗なままでした。
G2は9600サーバーとか7600/1GBとか8500/G4の800Mhzとかチューンアップしてるのが沢山有り。

今度メールします。

起動確立20%のMDD
折角電源買ったのに入れ替えることなく調子良く動いてる

ジーザス

あったかくなったからじゃない？

>>451
当方取りに行けますので、お仲間に入れていただけませんか？

>>446
epsonとかのビジネス系プリンタなら

441です
>>451
週末にG3のiMacが死んでしまった模様（どうやら電源がいかれたみたい）
LC475のHDDもこの間死んでしまって（年末に中古で買ったHDDだったが短い命でした）
保守用の稼働マシンがなくなってしまった
てなとこで時間が出来ましたときにでも、メールお待ちしてます

・G3B&W500MHz
・QSデュアル1GHz
AGPの状態が気になりますが、とりあえず今のところの候補はこの２台でしょうか
マシンのラインナップやチューンナップ具合から察するに、結構なパワーユーザーだったようですね

>>454
おおｯ　取りに来られる方歓迎です！
今現在、色々整理してますので宜しければメアドお願いします。

>>456
441さん。メールしました。

よろしくお願いいたします。

QS　1g　希望です。
457さんは相当のパワーユーザですね。

MDDを向こうにまわしてQS大人気だね

OS9ネイティブでは一番安定してるしねえ
爆音で名高い電源もMDDほどじゃないらしいし

QS867とMDD1.2Dual持ってるけど、QSの方が断然うるさいよ。

>>461
これだけ出尽くした話題につっかからんでもｗ
それは単純にQSが壊れかけてるだけ。個体差だ。
それか、OSXだったとかって落ちだろ。

どう見てもつっかかってるのは >>462 だねｗ

QSは壊れねーからなあ　電源も安定してるし
QSとMDD両方持ってるけど、MDDは電源周りが残念なんだよな
内部はその後のG5以降への布石といえる練られたデザインで好きだが

五月蝿さに関しては初期MDD＞QS＞後期MDD、だな

いやいやQSのほうが五月蝿いし電源も粗悪だよ。
うちのがそうで電源交換だけで何回修理出したか…
最後には筐体とキーボード以外、マウスやHDDに至るまで総とっかえしたのが良い部品だったらしくそれ以降故障知らずだけど。
祖父ワラで助かった。

にわかちゃんいっぱい。
MDD爆音でググってごらん。
出た当時、購入者の多くがそのうるささにビビったんだから。

ジジイ現る

>>466
初期のMDDはな
途中から電源ほかマイナーチェンジされてQSより静かになった

電源の容量を落として静かにしたんだよね。
だけど、電源故障の爆弾を背負うことになった訳だ。

爆音の初期の電源なら、そんなに壊れないんだけどね。

俺のQS１Gdualは、12年経っているのにいたって丈夫だよ。

>>466
背面には純正外部スピーカー専用の特殊ミニピンジャックなんかもあって
「音にこだわってます」みたいなことも売りにしてたからなおさら轟音がね…
MDDで音楽鳴らして爆音を相殺しろってことだったのかなあ

初期電源をわざわざ交換対応せずにバラしてファンとっかえたりしてた人もいたねえ

CPU一番早いのにしてSSDに変えたらG4でどこまで戦えるの？

SSDにしても接続バスが遅いから大して早くならないと思う
他の機種と比べるならね

知ってるとは思うけどランダムアクセスが桁違いになるからインターフェイスの制限があっても十分早くなる

CPUアップグレードはもう手に入らないしオクにあっても高いし対費用効果悪すぎ
SSDはG4を今後も長く使うならやってみてもいいんじゃないか
TRIMが効かないから容量1/3は余しておくとか気をつけるべきことはあるが

まあDTP専用機だわなあ
動画はどう頑張っても無理だし

H.264ハードウェアデコーダーの類が一切無いのが痛かったね
PPC環境を維持することが今後唯一の稼動目的だ

>>475
システムとアプリが収まればいいから、120GBのSSDで充分だろうけど
これからSSDに換装するなら、SATA/IDE変換コネクタ越しにつなぐ形かな
変換コネクタの金額足しても、古いIDEのSSD使うより安そうだし
性能も良さそうだ（IDEのはキャッシュが付いてなさそうなイメージ）

あとはPCIカードに接続する意味があるかどうかだけど、そもそもカードが売ってないw
33MHzPCI＝133MB/s（実効速度80MB/s程度？）
ATA100＝100MB/s
ATA66＝66MB/s

シリアルATAのカード挿してもPCIの帯域はそれよりも細いんだよね

PPCの維持なんて既に道楽
vintageの車や楽器の維持・メンテナンスとおなじなんだから
費用対効果なんて気にするのは野暮というもの

普通に仕事っつーか飯の種になってる人が多いと思うよ
Intelの更新が金かかりすぎて未だに踏み切れないとかそんなの
そんな人にとっては費用対効果は重要

俺は実際にSSD換装を試したことがあるけど
全く速くならないからな
利点と言えば静かになるくらいだが
静かにしたところでファンの方がうるさいという

>>482
速くなってる部分は確実にあるだろうけど
別の部分で重さをもっと多く味わってると改善したという印象に繋がらないんだな

起動ディスクだけSSDでデータは従来通りHDDとかだと体感できる速さはほとんどないに等しいかもしれん

>>481
仕事でオーサリングとかに使ってるなら別かもしれんが、G4のチューンナップは
OSを10.4.11/9.2.2まで上げて、メモリを満タンにして
HDDを静かな120GBのに換装する程度で止めておいた方がよさそうだ

>>482
PMG4でもファンレスのCubeなら、静かになるのは意味がありそうだが
我が家のCubeは古いマシン専用のサーバにしてて、ほとんどスリープ状態での運用なんだが
120GBのIDEのHDDに換装したのが、待機中なら現状でもかなり静かだから
2000円とか3000円のコストならSSDにしてもよいけど
１万以上も費やすなら、このままでもいいかなと

ちなみにどんなSSD（SATA/IDE、容量、キャッシュなど）かわからないけど
プチフリは起こってないですか？

>>484
動作速度がポイントになるデータじゃないから、データはネットワーク上のHDDに格納してるけど
現状は普通程度の文字や画像、音声データなら全く速度的な問題はないんだが
SSD化でアプリの立ち上がりは多少早くなっても、データをいじってるときの速度は変わらないですかね？

＜肯定派＞
ランダムアクセスが桁違いになるからインターフェイスの制限があっても十分早くなる （>>474）
TRIMが効かないから容量1/3は余しておく（>>475）

＜否定派＞
試したことがあるけど全く速くならない（>>482）
データは従来通りHDDとかだと体感できる速さはほとんどないに等しい（>>484）


このあたりを精査すれば、コスパ良くG4でSSDを使いこなすコツみたいなのが見えてくるんじゃないかね
「XPを今後も10年間バリバリ使うテクニック」みたいな書籍がたくさん出てるくらいだから
「G4を今後も10年間バリバリ使うテクニック」みたいな話が、もう少し出回ってもよさそうなもんだが

SSDを語るときはシーケンシャルとランダムを明確に定義しないといけない
なぜか大半のやつがシーケンシャルの速さを語ってる印象

グラボはどう？
Windows用のROM書き換えならすごく安く上がる可能性もある
ADC接続のモニタ利用者除く

>>487
狭義的にはバッファとキャッシュ用のメモリをSSDの内部で持つことで、ある程度解決できるはずだけど
広義的にはSSDで速度を稼げる作業と稼げない作業が、アプリや処理内容によって異なるはずだから
CPUの処理速度は一緒でも、これらの作業に「効果」の違いが出てくるはずだと思うんだよね
そのへんをはっきりさせておきたいんだよ

・プログラムのコンパイル
・3Dのレンダリング
・動画のリッピング
・Photoshopの特殊効果処理
・サファリでタブを100以上広げる
・エクセルで大きなシートを複数連結させる
・アプリとファイルを同時に多数立ち上げる
・大画面でマルチモニタ使用

>>489
それがシーケンシャルかランダムかってことでしょ単純に
IDEだと限界があるからシーケンシャルが速くなるわけないんだし

>>489
どれもSSDに変えてもほぼかわらんと思うけど

OS9は動作がもともと速いから変わらない
OSXを使うとかなり変わってくる

俺自身は確かにやや否定的な向きだけどあくまで費用対効果的なスタンスでそうなんであって
お金があるんならやってみる価値ありますぜ
IDEはTranscendの32GBで、SATAカード経由はSonnet Tempo+CrucialM4でOS9起動できてた気がする

CPUとかGPUの仕事が追いつかないと話にならない場面が多くて困ってる状態でSSDに変えてもなんもかわらんぞ

OSX使用でFinderの動作やソフトの起動が速くなればいいやって人にはかなり変わるだろ

バス速度で制限されるしねぇ
PowerMac G4をSSDに変えたら速くなった！
と書いてるブログも確かにあるけど
載せたSSDの型番は書いていても
元のHDDを書いてなかったりしてね
「買った時に付いていた」なら下手すりゃ10年前製造じゃないか！とか

そんな古参のHDDをSSDに置き換えたら確かに速くはなるけど
それだけ古ければ別にSSDにしなくても最近のHDDに変えても速くなる

堂々巡りしてるな
IDEの限界で効果がないのはシーケンシャル
ランダムは効果あるから体感が変わる
ただしOS9では変わらない
と想像

興味も金もあるなら試すべし、でいいんじゃね
確実な効果が無ければ買いたくないのならベンチマークの数値でも検索すればいい

安く遊ぶならDOS/Vパーツ流用
グラボやらSATAやらUSB2.0カードやら
スリープ対応しないけどな
昔は専用スレがあったのに

復旧age

まあアレじゃね
物好きなら相応の場所で...
実用なら最新買え...
てレベルの話しだよね？

左様

PowerPC用ソフトを実用したいという需要

PowerPC用ソフトを実用したいという需要

何で2回言うねん

ぼけが始まったか

エックス以前を使ってる世代ってもう六十代だろ

つまり36の俺はまだまだ安心と言うことだな

書き込み完了から二度書いたらこうなってん

書き込み完了が出ないから二度目書いたらこうなってん
の間違い

ウゼーよ！カス！！

おじいちゃん
書き込みならさっきしたでしょう？

古いハードウェアのスレは年齢層高くなるってのはあるかもなぁ

多い日も安心

親にMacを貰った小学校高学年〜中学生が
YAHOO知恵袋でWindowsのゲームを動かしたいって質問飛ばしたりしてるの稀に見かける

耄碌じゅうだい

SSDに変えれば動画もヌルヌルだっておっしゃってた御仁がいた
無圧縮の動画でも見ようとしてたんだろうか

H.264以外ならヌルヌルだろ

シングルプロセッサとかデュアルでも1GHz以下とかだとMPEG2-TSでもつらいと思う

MPEG-4普通に再生できたわ

チップ抵抗移動してクロックアップどうよ？

焼け石に水

特に初期のG4はマージンが小さくて50MHz上げただけでも起動しなくなったりすることも

466を733まで上げられた気がする

G3は350を450か500まで行けた

>>523
300のG3でも400のG3でも
安定して動かせるのは450ぐらいで打ち止めになるらしいが
チップ固有の個体差なのか、ボードの設計（前期型と後期型の違い？）なのか
ものによって当たり外れがあって、500近くでも動いちゃうのがたまにあるらしい

程度のいい青白ポリタンクG3は、既にほとんど入手不可だけど
G4もグラファイトモデルは、ほとんど見かけなくなった

まーぱでやってたマッキントッシュ改造道面白かったわ

G3は確か後期のロジックボードがいいとか何とか

ヨテミテスレの天ぷらすごいな
懐かしい

あの時の、お値段据置きクロック引下事件も今となっては良い思い出です。

ヨセミテが出た時
今は買い時じゃない！G4が本命と言われ
初代G4が出た時
今は買い時じゃない！AGPが本命と言われ
AGPの前にクロックダウンしちゃったんだったな

結果的にみてもAGPは本命だったかもしれないけど
その次のGbEの時のケーブル1本で
電源からUSBまで供給できるADC型の液晶が眩しかった

466が733で動くならそりゃいいな
冷却強化要りそうだけど

>>527
おそらくもうこの時点で見限られてたよなPowerPC連合

G4AGPまだ持ってるよ。状態はいいけど、使い道がなあ
動かすのはお古のOS9ドライバでしか動かないSCSIの、
レガシーな周辺機器使う時くらい (その為にPCIにSCSIカード付けてる)
あとL3キャッシュ付の後期G4カード + ATI Radeon 8500に交換と、
当時としてはそれなりに延命ドーピングは施したようだｗ

>>527
500MHzの奴だったっけ？ 歩留まりが悪かったんだよな当時

G4グラファイト持ってねぇなあ
QSとMDDは今でも動く状態のを持ってるが

オーバークロックの極限に挑戦した人とかいないのかね

2.0GHzは普通に売ってたな
あれが限界だろう

CPU自体交換するのはオーバークロックとは言わないような

またCPUボードの温度を気にする季節になってきた

MDDの1.25超は1割上がればいいほうみたいだ

CPUアップグレードカードも全然早くなんないんだよね。たしか

当時グラファイトを使ってた人は
今では中高年になるオッサンが多そう
QS,MDDはもうちょっと若い人も紛れていそう

しかしG4のDualって
OS9で使っても意味なし
OSXだと力不足
全く役に立たなかったな

デュアルは誰得だったんだろうな
バラしてチヤホヤしてもらえる歯医者くらいか？

OSXでの使用に関しては全くそうは思わないなあ
やってた用途にもよるんじゃないか？

動画エンコはかっちり半分の時間で終わったし
プラグインの同時使用の数もはるかに余裕あるし
マルチタスク作業では全く別物ってくらい差が出た

シングルスレッドのみ対応のソフトだけを使ってたらまあ有り難味あまり感じられなかっただろうね
当事はマルチスレッド対応のソフトなんか殆どなかったし

733より500dualの方がよいね。

Geekbench2のスコアによる【DPマシン】の位置付け
http://www.everymac.com/mac-benchmarks/mac-powerpc-g3-g4-g5-benchmarks.html

372：733(QS)
398：667(DA)
412：iMac G4/800 (Flat Panel)、iMac G4/800 - X Only (Flat Panel)
413；PowerBook G4 667 (DVI - Ti)、iMac G4/800 17-Inch (Flat Panel)
419：eMac G4/800、eMac G4/800 (ATI)
429：733(DA)
432：800(QS)
435：iBook G4/800 12-Inch (Original - Op)
442：iBook G3/900 (Early 2003 - Op)、iBook G3/900 14-Inch (Early 2003 - Op)
449：【450DP(GbE)】
458：PowerBook G4 1.0 12" (DVI - Al)
467：PowerBook G4 800 (DVI - Ti)
487：867(QS)
489：【500DP(GbE)】
505：PowerBook G4 867 (Ti)
506：iBook G4/1.0 14-Inch (Original - Op)
539：iMac G4/1.0 17-Inch (Flat Panel)、iMac G4/1.0 15-Inch "FP" (USB 2.0)
541：eMac G4/1.0 (ATI)
542：【533DP(DA)】
550：933(QS)
556：PowerBook G4 1.0 (Ti)
577：iBook G4/1.0 12-Inch (Early 2004 - Op)、iBook G4/1.0 14-Inch (Early 2004 - Op)
631：iMac G4/1.25 17-Inch "FP" (USB 2.0)
670：【800DP(QS)】
684：iBook G4/1.33 12-Inch (Mid-2005 - Op)
685：PowerBook G4 1.33 15" (Al)

713：iBook G4/1.42 14-Inch (Mid-2005 - Op)
714：Mac mini G4/1.25
725：PowerBook G4 1.5 12" (Al)
727：【867DP(MDD)】
733：PowerBook G4 1.5 15" (Al)
844：PowerBook G4 1.67 15" (Al)
854：【1GHzDP(QS)】
855：Mac mini G4/1.5
888：【1GHzDP(MDD)】
1078：【1.25GHzDP(MDD)】


注目すべきはiBook G3/900とMac miniの性能の高さがズバ抜けてるのはともかく
iBookやiMacの意外な性能の高さと、QSの733の意外な性能の低さあたりかな

デュアルは意外に検討してるな

手をかけるよりPPC Mac mini買った方が捗るのか

Geekbenchはスコアの配分がちょっとと思うし
3Dの性能も見れないし

>>542
あとQuartz Extremeに対応していないマシンは、画面イメージの合成もCPUで
行うからデュアルは効くよ。シングルだとアプリの動作と画面イメージの合成が
CPU取り合うので操作感に影響する。デュアル機のCPU一個止めて動かすと差が判る。

GbEの低速Dual機いいぜ
うるさくないし
OSXだと割りと快適

なんかベンチマークで参考になりそうなのないかと探してたらこんなの見つけた
OS環境の明記がされてないけど、別ページでのOSインストールの図版ではレパードだ

G4 SSD化計画 -SSDについて＆ベンチマーク編
http://tool-designers-garage.jp/docs/apple/tips/g4ssd/?sef_rewrite=1

起動時間、読み書きに伴うシーケンシャルとランダムのアクセス速度
ともにSSDで効果ありという結果らしい

その中で最も効果が薄いのは、256ブロックによるシーケンシャルの項目で
読み書きともにHDDが37.28MB/s、SSDが43.24MB/sだが（16%アップに留まるから、ほとんど体感できないだろう）
他の項目はSSD化で最低でも２倍程度、最高で22倍程度アップし、起動時間は４割程度短縮が見込めるらしい

> HDD： Seagate バラクーダ ST360021A 60GB (IDE接続)
> SSD： Intel X25-M MLC OEM版 80GB (Sreal ATA接続)

ST360021Aと比べられてもなあ
IDEしかも10年以上前の製品だぞ
ちゃんと比較するなら同時期に生産された最近のSATA HDDと比較しろって感じ

というわけでSSDを売りたいだけの記事だと判断されてもおかしくはない

>>552
何度もランダムで効果あるって言ってるのにここの奴は理解できないんだよなあ
シーケンシャルのことしか頭にないんだろうか

>>553
なかなか鋭いなw

くだんのホームページは加賀電子の直販部門「Tool Garage」の中にあるコラムの一つで
デザイナー向けにG4のサプライ販売として、セールスにつなげるためのものであったらしいことがわかる
http://tool-designers-garage.jp/index.php?dispatch=categories.view&category_id=23

>>554
シーケンシャルライトでも大きな効果があるようなグラフが描かれてるのは
そういった意味で、売らんかな寄りの視点に立った、バイアスがかかってるかどうかは気になるね

SATAのSSDなら他にも流用できるという点でコスパ高いんじゃないかな

必要に駆られてOS9時代ぶりにMOドライブ使ったら強制終了押せって怒られた

>>556
G4で安定利用出来れれば、他へ流用なんかしなくて済むのに
流用するハメになりそうなシチュエーションを考えてみた
・G4じゃ速くならなかったから、速くなるマシン用に払い下げ
・G4が壊れたから廃棄した
・miniに乗り換えた

流用しようにも今時の内蔵SSDはPCI-Expressだから使えず、外付けケース買う羽目に

そもそも、今さらPowerMacG4の処理スピードを追求する事自体、不毛な試み。
「最強の何たらを造る会」とか、みんな廃れちゃったでしょ。

メモリだけはmaxにして、内蔵ドライブは2.5インチ程度で満足すべし。

>最強会
今考えると、そういうのも裏でショップが暗躍していたのではないか。
いやそうだったんだよ！

なるべく最強を目指さないと普通にネットするのもつらいだろう
古いだけに

このスレ見て懐かしくなったからDAとGEとG3のヨセを起動してみた。

ヨセにはUSB2.0カード、SATAカード、Rage 128 Proが、
GEには、Leopardで、G4 1.4GHzカード、メモリー2GB、USB2.0カード、SATAカード、Radeon 9200が入ってた。
DAにも、Leopardで、G4 1.2GHzカード、メモリー1.5GB、FireWire800カード、USB2.0カード、SATAカード、Radeon 9000、ドザ機の電源が入ってた。
ヨセにはパンサーで、メモリー750MB、ATA133カード、ギガビットイーサーカード、ドザ機の電源が入っていた。

立ち上げてみると懐かしかったけど、めちゃくちゃうるさいし、トロかった。
ファン変えたりファンコン付けたりしてがんばってた事を思い出したけど、最近のに比べたらうるさいね。。。

DAのメモリースロットはヨセやAGPやGEよりもひとつ少ないから最大1.5GBなのが悔しいわ

無理してOS X入れとくよりも九村に帰ったほうがいいですか？

ネットに繋ぐならもう9はありえない
時代に対応できるブラウザがない

確かに

随分手入れたな
CPUアップグレードカードは高くてなぁ

高いパーツは避けてPCパーツの流用して安く遊ぶんだ
こないだRadeon9800Proのジャンクを324円で見かけて悩んだ

>>561
G4はデザイナー向けに特需があったから
一儲けを企んでたとこは多かったんでないかい？
なにしろ安い部品を集めて「技術力」ということにして
高い価格設定でも売れたんだから
・ショップ
・出版社
・メーカー
・メンテ系の会社

>>560
そういえば「最強のG4を造る会」というのは
現れなかったなw

昨日中古屋に行ったら、OS付きのG4が２セット並んでた
両方ともQS800のシングルで、本体だけのが5000円（税別）
当時の純正モニタ付きのが8000円（税別）だったが
まだそんな値段が付くのかとびっくりした

PMG5のジャンクは誰も買い手が付かないらしくて
２万のも１万のも、赤札が貼られて5000円（税別）に値下げされてた
ちなみにiMacのG5も5000円（税別）だった
（同じ形をしたCore2DuoのiMacはさすがに12000円（税別）だったけど）

>>570
Newer techが他社(具体的にはSonnet tech)に負けた時の弁が面白くてさ
「市場が高品質（で高価）なものを求めていたと思っていたのは間違いだった。
　そこそこの品質でそこそこの価格のものが求められていたことに気付いた。」

高品質高性能だから売れてたんじゃなくてNewerしか選択肢がなかっただけで
SonnetやらPowerLogixやらXLR8が参入するやいなやシェア落としまくった

>>572
つかSonnetなんかは68Kの頃からアクセラレータ出してるから
Newerより老舗だしな

G3カードに関しては、Sonnetは日本なんかでは複数のショップと
代理店契約して、販売ルートや流通網を増やしてたのが勝因だろう
ある時期から明らかにNewerのより入手が容易になってた

まあ当時はNewer派だったんだけどねｗ
NewerのPM6100用とPM4400用のG3カードは今も持ってる
PM7500-8500用のは結局PowerLogixのに換えちゃったっけ

アイオーだったかメルコだったかもG4のカード出してた

どっちもだな

GEとかAGPあたりの300〜500MHzマシンは
CPUパワーアップとかしなければ、静かで安定して動くような気が
タイガーとかレパードで使いたいなら、G4でもminiとかiMACとかiBookのGHz越え&USB2.0マシンの方がいい感じ
そうなるとPMG4の存在意義は、OS9を1.5GBのメモリ空間使って軽快に動作させることに尽きるのかな
ストレージはFirewire400で外付けにする程度で満足してもらった方が幸せになれるはず

いまどきのネットならもう1GHz以上でデュアルプロセッサがないと厳しいかなと独自基準

G3 2GHzのクアッドきぼんぬ

せめて2GHz越えのデュアルが欲しかったね

G3は本来、マルチプロセッシングに対応していなかったはず。
前身の603では、BeBoxでデュアル化した例があるので、無理矢理に
やれれなくもないのかも知れなけど。

別にG4でいいやん
あるちべっくあったほうがいいやろ

べろシティ猿人ですなw

ウォーズマンvsバッファローマンの回を思い出す

iTunesのバージョンが転がってるのどこ？

DayStar Genesis MP 528 　1995年
http://sea.ap.teacup.com/bangkok/img/1383858368.png

すごい。互換機にはクアッドもあったのか

当時、私が選んだのは最高峰の中の最高峰、Daystar DIGITAL社のGenesis MP 528。
忘れもしない95年12月、春まだきに予約してから待たされること9ヶ月。
5台しか日本には入荷しなかった代物だ。個人で購入したのは私ひとりだったとのこと。
おかげで雑誌の取材を受けるはめになったりもした。
製品名の528とは132MHz(当時最速)のCPUを4枚(132*4=528)搭載していたことに由来する。
CPUが4つもあれば空だって飛べる、と噂されていた時代である。
12もあるメモリ・スロットに合計384Mのメモリをさし、HDDは6台内臓。
4つのCPUと6つのHDDが働くからには発熱量はただごとではない。
何たることか、3つの冷却ファンが組み込まれていた。

御託はともかく、実際のところ、どれほどの性能だったのか。
95年当時、マルチCPUに対応しているソフトはPhotoshopぐらいのもの。
Genesisの真価を試すために、私は、手元にあった全ての画像を同時に開いてみた。
途轍もないスピードでウィンドウが開き続ける。
テストに使用したのは、秋葉原の裏通りで購入したアンダーグラウンドな画像を収めたCDーROMだったが、
その内容に目をやる暇もないほどのとんでもない速さであった。
特殊な画像を眺めるだけではあまりに非生産的なので、その後、これでもかとばかりに過酷な試練に取り組んだ。
SETIのような解析作業でマシン・パワーを比較するイヴェントに参加したのである。
当然のことながら、Genesis君は無敵であった。
調子に乗った私は、何日も何日もマシンをフル稼働させたまま、他の参加者をちぎっては投げちぎっては投げちぎっては投げ……。
そんなある日のことだった。ふと気づくと、我がGenesisが異音を発している。
近寄ると、手を触れるのも憚られるほどの高熱。
これはさすがにまずいぞ、と気づいたが、時すでに遅く、3CPU仕様のマシンになってしまっていた。
その破壊的なパワーに対して、3つのファンでは冷却力が足りなかったようである。
……正直、かなり寂しい夜だったよ。

3CPUのGenesisは今でも家宝として我が家の床の間に飾られていることは言うまでもない。合掌。

今や、Macminiですらクアッドコアで、クロック20倍、メモリ40倍も当たり前。

DayStarのGenesis MPって最高8CPUっての無かったっけ？

8CPUとオクタコアって同じ意味？

8CPUはCPUが8つ。
OCTACOREはCOREが8つ。
Multi Coreが一般的になったのは最近の事で
Genesis MPの頃はMulti Core CPUって
IBMのPOWERもまだだったんじゃないだろうか？

>>579-580
PPCのDual、Quadが出たところでねぇ

以前、PowerMac G5 Quad使ってて、そろそろintel試してみるかな？とiMac C2D買ったけど
何をするにもG5 Quadよりサクサクだったの思い出した。

Geekbenchのスコア
iMac C2D 2.4GHz　　　　3199
PowerMacG5 M9592　　3284

G5はCPUのアップグレード出なかったねぇ
同時期のロジックボードなら上位のCPUカードに乗せ替え可能な場合があるらしいけど
一般には出回ってない専用ツールで調整が必要だという

>>592
よくらからないけど、マルチコア(例えば8コア)でも1CPUって事？
んで、PPCにはマルチコアってものは無かったから、CPUそのものが2個3個と付いていたって事ですか？

PPC時代の時、OS 9のSonnetだったかのコントロールパネルや、OS XのSystem PreferencesのProcesserだかCPUだったかとか、アクティビティモニターに複数のCPUが表示されてるのが羨ましかった。

でも、今はアクティビティモニターやiStat Menuで2個どころか、6個、8個と多すぎて逆にやかましい。

>>596
そうです。
例えばMac miniの上位機種にはCore I7の4Core積んでるでしょ。

CPUを2コ・4コと積んだ物を開発したのがDaystar DIGITAL。
Power MacにもDual CPU機があるけど
Daystar DIGITALの技術がライセンスされたモノらしいです。

>>585
iTunes7以降のアポー直林URLなら代々書き留めてるので
ある程度は判るけど、欲しいバージョンどのあたりよ

>>598
どうもありがとうございました。
マルチコアよりもマルチCPUのがカッコいいですね。

しかしマルチCPU電気食う

そうなんですか。

AirMac Cardってリビジョン幾つかあったと思うんですが1番いいのはどうやって見分けられますか？
ていうか、AirMac Expressとか古めのExtreme BSとか買っといた方が他に使い回せていいですか？

当時のAirMacカードだとWPAが使えないよ

イサコン買うのがBEST。

USBの無線アダプタが安くていい
が
PPCに対応してるの探すのが大変

市販のイーサネットコンバーターを使えばよいような＞無線化

と書き込んだら>>605が既に指摘してた件orz

ディープスリープしない設定の俺の3畳控え室、
換気扇24時間でも暖房が入っているようなくらい。

また温度に気を配る季節が到来です。

なんの用途で24時間電源入れっぱなし？

>>610
暖房代わりです

どうせ朝の8時から夜の9時まではいるし、電源切るのめんどくさい。
換気扇は昔はタバコ、今はおやじ臭対策ｗ

YAHOO知恵袋でMacに関する質問見ても
100件に1件も無いPowerPCMacの人

おなじみのPowerMac G4ではなくて
PowerMacintosh G4の表現方法を使ってた時期があるらしいが
そのあたりの事情と、対象機種や対象製品について知ってる人いる？

サーバー

G4はMacだよ
MacintoshはG3

>>614
自分の持ってる当時のカタログ見てみたがG4はみんなPowerMac表記、
G3は青白含めてみんなPowerMacintosh表記だな

教科書的にはそういうふうに習ってたんだけど
とあるところで、こういうものを見つけてしまったんだよ
http://www.betaarchive.co.uk/imageupload/1279798308.th.82926.jpg

ちなみに日本版もPower Macintosh G4の表記のインストールディスクが存在するが
こちらはSoftware Install or RestoreでなくSoftware Installの表記（日本語フォントのせいで別ディスクになった？）
型番はLZ691-2404-Aに対してJ691-2404-Aと、同系統のローカライズ版といった位置づけ

ググってみたところ、PCI Graphics用の付属インストールディスクらしいが
1999/8/30のシーボルトセミナーで発表され（この時点で既に名称はPower Mac G4）
即日リリースされたPCI400MHzと、9月リリースのAGP450MHzや10月リリースのAGP500MHでは
PCIがMac OS ROM 1.7.1に対してAGPがMac OS ROM 2.5.1なので、同じ8.6のG4用OSでも
共用できず別ディスクの可能性があるから、AGPの8.6はPower Mac G4になってるかもしれないが
10月リリースのPCI350MHzはPower Macintosh G4のままかもしれない
12/10にはモデルチェンジで、9.0付属のAGP350MHz、AGP400MHz、AGP450MHzとなって
PCI350MHzはディスコンされたみたいだから、実機を買った人にしか知らない話かもしれない

どうも発売開始の8月末よりも以前の開発準備段階では
Power Macintosh G4の名称で、プロジェクトが進められていた可能性がある
それが発売段階でPower Mac G4になったのは、ジョブズの鶴の一声なのかもしれんが

このあたりは推測だから実体験を語れる人は、G4専用8.6ディスクはPCIとAGPで使い回し可能なのかとか
PCI以外にもPower Macintosh G4の表記が存在したのかとか教えてほしい

PowerMacなのかPower Macなのか、スペースの有り無しも重要

>Power Macintosh G4の表記が存在したのかとか教えてほしい
アマゾンギフト券でいくらか払いますって言えば
教えてくれる人もいるんじゃないか

iTunes Matchのおかげで同期不可能になったiPad Airと
iPhone4に音楽流し込めるようになった！

母艦はPPC G4
この為だけに年4000円は安い、と思う。

10.9とiOS7の連携は快適だよ。
MBP13DVDとかHDD盛ってメインにしたら？

そういう買い替えのお勧めはG4Macで不可能なことを質問してくる人だけにしようよ

AGPグラフィックスはいくつか機種があるけど
それぞれのロジックボードの違いは、クロックスピード別に
350MHz/400MHz/450MHz/500MHzの４種類だけなのか
同じクロックでも別バージョン（例えばROMチップが違うとか、メモリコントローラーが違うとか）
の亜種が存在するのかわかる？

Uni-NのバージョンでデュアルCPUお断りとかあったような気がするけど。
名前の件しかりそんなこと調べてG4大百科辞典でも作るのか？

>>624
初期のPMG4 AGPにはDual CPUアップグレードカードが使えないのがあった
UniNorth Checkerだったっけ？そいつで調べると判る (自分のは使える奴だった)
だから途中でロジックボードはマイナーアップデートしてる筈

uni-n :7以下だか未満だったかはヅアル不可でしたな
うちのAGP350はヅアル駄目でGigaの800シングル載っけてた

久しぶりに損ネットの1.4シングル付けて電源入れたらカーネルパニック。おわた

まとめてみた
PCI Graphics(OS8.6バンドル)　システムディスクのCD型番は、691-2404-A
・M7631J/A(400MHz)　発表：1999/8/30、発売：9月　Seybold Seminars 1999モデル（ディスコン予想：11月）
・M7826J/A(350MHz)　発表：1999/10/14、発売：10月　PowerMacintosh G3とラインナップ入替モデル（ディスコン予想：12月）

AGP Graphics
Ａ）[Seybold Seminars 1999モデル](OS8.6バンドル)発表：1999/8/30
・M6921J/A(500MHz)　発売：11月　予約販売のみ
・M7232J/A(450MHz)　発売：10月　予約販売のみ
・M7824J/A (400MHz)　発売：11月　通常販売クロックダウン版（ディスコン予想：12月）
・M7825J/A (450MHz)　発売：11月　通常販売クロックダウン版（ディスコン予想：12月）

Ｂ）[MacExpo/SF 2000モデル(OS9.0バンドル)]発表：1999/12/6、発売：1999/12/10
・M7824J/B (400MHz)　クロックダウン版のOS9.0バンドルモデル（ディスコン予想：2月）
・M7825J/B (450MHz)　クロックダウン版のOS9.0バンドルモデル（ディスコン予想：2月）
・M7827J/A (350MHz)　PCI 350MHzとラインナップ入替モデル（ディスコン予想：2月）
海外では350MHzの8.6バンドル版が存在した可能性がある

Ｃ）[MacExpo/Tokyo 2000モデル]発表：2000/2/16、発売：2000/2/18
・M7628J/A (450MHz)　OS9.0.2バンドル版（ディスコン予想：7月）
・M7629J/A (500MHz)　OS9.0.2バンドル版（ディスコン予想：7月）
・M7641J/A (400MHz)　OS9.0.2バンドル版（ディスコン予想：7月）

Ａ）とＢ）のシステムディスクのCD型番は共通して、691-2460-Aだと判明したが（9.0バンドルのJ/Bモデルは異なる可能性あり）
Ｃ）がどうだったのかは不明

>>626-627
ということで同じＭ型番どうしのマシンで、サイレントアップデートがなければ
この３つのグループが考えられて、Ｃ）とそれ以外でロジックボードの異なる可能性があると推察できるかな

Ａ）クロックダウン前のモデル：M6921J/A(500MHz)、M7232J/A(450MHz)
Ｂ）クロックダウン後のモデル：M78xxシリーズ(350MHz〜450MHz)
Ｃ）MacExpo/Tokyo 2000モデル：M76xxシリーズ(400MHz〜500MHz)

>>625
8.6起動の安定マシンを探してるんだが
G3ポリタンクだと、たまに8.6インストールマシンは見かけるが
G4ポリタンクだと、システムディスク付きどころか
8.6インストール済みマシンですら、なかなかお目にかかれないんでね

資料をまとめてて気がついたが、8.6付きのG4は
PCIもAGPも発売して１〜２ヶ月程度の短命で、しかもそれぞれ別ディスクだったことが判明
（名前の件はこのことにより、AGP用ディスクでPower Macintosh G4の名称は使われてないと思われる）
これはMDDのOS9用起動ディスクを探すより、よっぽど難易度が高い
9.0か9.0.2付きのAGPは半年以上発売されてたから、タマ数はそれなりにあるはず

OS9.2起動可能なマシンについては、ネット上にも結構情報が多いけど
OS8.6起動可能なマシンについては、情報が少ないこともあって
とりあえずOSと本体の別調達は避けられそうにないから、自分用のメモを兼ねてるけど
資料として有益だったら、パブリックドメインで使ってください

久々電源入れたら
ジャーンと起動も鳴らずに
ブーンだって
一時凌ぎで3vの電池替えても同じ
捨てろ！と天国のjobsが言ってるんだろう

俺が持ってたPCIグラフィックスの400は8.6だったな
CDがあったらあげてもよかったのだが、もう見つからなかった

G3用のOS8.6Diskなら持ってるけど、G4には使えないだろうな。

お前らPCIスロットに何増設した？

SATAとeSATAとUSB2.0の増設カードだな

>>634
G3ポリタンクなら、他機種用の起動ディスクを含めて
8.6のディスクなら、どんなディスクでも使えそうだけど（だが8.6リテール版の単独販売はされなかったはず）
G4の8.6ディスクは、そのマシン専用ディスクでないとダメだろうね

その上Ｂ）のマシンはＡ）の8.6の起動ディスクでも使えるはずだが
Ｃ）のマシンは、もしかするとＡ）の8.6のディスクでは起動できない可能性がある

>>633
まあ、そんなこんなで、8.6のディスクがどんどんレアになっていくんだろね
Unless you can find an original Software Install or Software Restore CD for the G4 (AGP)
with OS 8.6 (which are very hard to find), you will probably need to use a retail OS 9 Install CD,
as suggested by BDAqua.
https://discussions.apple.com/message/12393993

海外の資料サイト、例えばEveryMacとかみればスペックや発売時期は判るし、
1998年以後のMacの付属OSのヴァージョン/ビルドに関しては
アップルのサポートにまとめたページがある

G4PCIとG4AGPの最初の付属バージョンは 8.6 (1999年9月、リテール版より後) 、
途中から9.0となっているけど、当時自分が買った時の付属CDは9.0.4だった

特にアプリなどの縛りがないのであれば、自分は8.6に留まるよりは
9.0.4や9.1以降に移行した方がいいと思う
USBやFirewireがようやくまともになったのが9.0.4以降で、
OSXのClassic環境に対応したのが9.1以降だったと思う

＞だが8.6リテール版の単独販売はされなかったはず
店頭販売はなかったけどアップルが通販で販売してたよ
確か2,500円じゃなかったか

OS8.6にこだわる理由が分からない。
あの頃のバージョン付けは多分に市場戦略的なもので、実際は

8.1→7.x
8.5〜9.2→8.x

が妥当なところだと思う。だから、8.6使う位なら9.xで良いと思う。

>>638
そのページはクラシックOSについてはあまり詳しくはなく
例えばPCI用8.6とAGP用8.6の違いや、AGP用9.0.4とCube用9.0.4の違いや
他機種の9.2.2と比べて、MDD用の9.2.2の特殊性についてなんかの記載もない

ちなみにAGP用の9.0.4もレアなのか、存在する旨の記述は結構あるのだが
現物の画像や型番表記については確認できなかった（探せばあるかもしれないが）

まあ8.6にこだわるのは、エクセル4.0J（68Kアプリ）を使いたいからで
9.1、9.2.1、9.2.2のマシンでは、何が原因かわからないがメニューバーに触れるとアプリが落ちる（コマンド使うと大丈夫）
漢字Talk7.1のマシンとデータを共有してるから、エクセルのバージョンは上げたくない（データをいじりたくない）
エクセル5.0Jのディスクも持ってるが、7.1で安定するかは未検証（今から7.1の環境を構築してというのは避けたい）
とりあえず8.6ならエクセルに関するトラブルはないのでね（ファイル共有のトラブルはあったけど）

>>640
7.5.x〜7.6あたりは、わけのわからないトラブルが多くて（アプリやユーティリティがとにかく落ちる）
用途的にOSの容量や必要とするメモリサイズは300MB/50MB程度なんで、決してコンパクトさに惹かれた訳ではないが
安定してた7.1に7.1.2や7.6あたりのパッチを使って、ネットワーク環境を作ってた
PPCもG1〜G2あたりはパフォーマンスが悪くて、やっとG3＋8.6あたりで安定したイメージがある
G1〜G2あたりは7.6.1か8.1が安定OSだったような気がするけど、使ってなかったから事情は詳しくないが
CPUパワーとメモリ容量とアプリの動作を考慮すると、やってできなくはないはずだがあまり関わりたくない

USBやFirewire関連をバリバリ使うなら9.2の方がいいと思うけど、8.6は不具合のアップデートすれば悪くないOSだと思うよ
ただリリース期間が短かったのと、リテール版を店頭販売しなかったのと、大々的に宣伝してた9.0を
パッケージ購入して9.2.2までアップデートしたユーザが多かったから、8.6はユーザー数が少なかったのかも
今回8.6マシンが壊れたから１台調達しようと思って、結構苦労してるw
用途的にはG3ポリタンク350MHzに512MBで充分なんだけど、プラスαの部分を考慮したいからね
9.xでダメな訳は前述の通り

>>639
どこかで特定機種用ではない8.6のディスクを見かけたことがあったが
あれはそういう代物であったというわけですな

68KアプリならBasiliskがいいんじゃないだろうか
実機がいい？

礼も言わず自己中のどうでもいい都合で長文ダラダラ

化石のMac使ってたのしいの？？新しいの買えないの？おまえらさMac語るなら中野良明ぐらい知っとけよ。伝説のマカーだからな！

化石のMac使って楽しかった時期があったな。
8100とか。7500とか。9600とか。

化石のマックは見た目がかっこいいんだよな
ベージュの個体にレインボーのアップルロゴが最高にかっこいい
70年代の国産車を愛でるのと同じような心境かw

先々週ぐらに久しぶりにQS 733 Leopard でAi, Ps CS3使って知り合いの会社のチラシ作ったよ。

スレ違いだけど、結局めったに使わないOs9の遺産ファイルと
AppleWorksのためにメイン機となっているんだな

久しぶりに起動して、OS8.6で作ったMOを読もうと思ったらG4のアクセス権が壊れたぜ
なんなんだよ

Rosettaはとっくに消されて移行しようにもできなくてにっちもさっちも行かなくなった人に朗報
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/20140606_652094.html
でも3万は高いな
MDDと比べても何倍も何倍も速いけど
今のMiniと比べたら遅すぎ

ヤフオクで1000円ぐらいだったのでG3ベージュマックにG4の1ギガカードさしてやったわ
これで私もG4オーナーです

>>651
こんなもんが3万円で売れるMacのリセールバリューはマジキチ

>>653
で、適正な価格はいかほどであると？
・mini５年落ちモデル4GB/320GB
・MDD12年落ちモデル2GB/120GB

miniは20000円MDD2000円

>>652
MDDに2000円って言っといてなんだが
それはいい買い物だな
CPUアップグレードカードは貴重だ

FastmacG4 1.4GHzなんて需要あるかな？

あるだろうけどまあ値段によるよね

>>655
まだ２万もしやがるのか
発売時５万ぐらいで、５年落ちで２万て
なにげに結構凄いよな

次のOSでもサポート続行らしいし、新しいモデルは発売されないしで
値崩れするのはまだまだ先になりそうだ

PCI、AGP、GbEあたりは
半年ごとのモデルチェンジと小刻みな性能アップで
値崩れが激しかったろうに

いや実勢価格は知らないよ
3万のところも値下げして3万みたいだし

いやぁ別スレにあるけどAW使う人間にはこれ以上の選択肢はないよ
これもMiniだけど、もう一台10.6のために買うか

>>653
瞬殺で完売みたいだよw
ヤフオクでも2万ぐらいだから、凄いね

しまったぁ
綺麗だったからね。全部が全部そうじゃないだろうけど。イメージ的に。

どっかでまた良いタマあったら頼むわ。毎日ここ見るからさ。

あのMacMini完売してたのか
3万でも安かったというのか

Usedとはいえ販売先のブランドでしょ。

クラブかレストランかのトイレで（壁は赤っぽくてポスターとか貼ってある）
ギャルとバックでやってる動画なんですが、どなたかご存じないでしょうか…

MacPro 2010の８コア(4+4)モデルが、ヤフオクで大放出祭り状態
運がよければ、10万円前後で落札できそうだ

G4なんかより、静かで早いし、、今が換え時だと思うね

もしかしていまだにG4がメインなの？

MacBook Airでも十分じゃないか？

AppleWorks他の遺産が使えない

AppleWorksって今のiWorkと互換性ないんだ？
変換しても取り込めないの？

役所提出用の書類とか、エクセル形式で配布されてるものをnumbersに変換して使ってるけど結構快適よ。
Excelとか、MS officeの操作性が嫌いなのもあるけど。

MacPro使うよりG5のほうがG4の遺産つかえるわな
G4より速いし安いし

Intelでも良いの、10.6まではAWも動くし

>>672
G5の方がG4よりも安いのか？

ヤフオクだとG5ほとんど一万以下で買えるじゃん

>>671
> 変換しても取り込めないの？

ドローをワープロ形式に変換すればNumbersで読み込める。
但し、変更は出来ない。

G５だけ持ってない

>>675
どっちもほとんど１万以下なのに違いがない上に
５千円以下のものは、G5よりG4の方がアイテム数が多いじゃないか

MDDデュアルで10.5なんだけど突然半透明の画面に電源ボタンマークと英文、なんか知らんけど再起動しろやって文字が出た

ブルーバックおめでとう

まずはAHT

>>679
俺もこの前突然そうなって、再起動してもしばらくしたら同じ状態になるのが続いたけど、中のホコリを掃除機で吸ってメモリやUSB2.0カードを刺し直したら治った。その後２ヶ月くらい経ったが大丈夫。

>>679
というかG4G5使ってて今までそれなったことないのか？
起動失敗なんて当たり前じゃんw

>>683
俺はないよ
外れの個体つかまされたんだね
ご愁傷さま

高確率の偶発的な起動失敗ってもうどこかがいかれかけてるってことだよね

メモリとUSBの抜き差しの効果は絶大。
これで直らないならHDD初期化、
最後はHDD換装OS再インストール。
こうしてAGP400を延命させている。

スタミナしょうゆ辛味噌とんかつニンニクラーメン

スタミナしょうゆ辛味噌とんかつニンニクラーメン

スタミナしょうゆ辛味噌とんかつニンニクラーメン

ニンニクラーメン

MDD 1.25DP、電源は入るが画面真っ黒、キーボード＋マウスにも電気来てないみたい。ロジックボード逝ったか。

電池を交換してみるとか
ロジックボードか電源のコンデンサが破裂して無いか

2000年ごろに初めて買ったG４AGPが、Mac Proに変えた現在、我が家で
使い道がなにもなくて、このまま今後も置物になってるかと
思うと忍びない。

QuickSilverだが、再起動が必要です表示が出るようになった（Tiger）
ディープスリープから復帰させたり、LANケーブル抜き差ししたりするとなる
電源落とすと、なかなか再起動してくれなかったり（コンセント抜き差しすると復活する）
供給される電源が安定してないのか、中の電源ユニットが劣化してきたのか
予備のQuickSilverを１台調達しておくべきか迷うな

まだ使いたいならヤフオクでMDD買えばいいじゃん
5000円前後ぐらいでしょ

MDDは、なおさら電源関係が怖いし、五月蝿そうだし
QuickSilverの上位機種あたりの方が安心出来るのかなと

それにMDDの場合
OS9用のシステムディスクがないと、面倒なことになりそうだけど
QuickSilverだと、汎用OS（9.2.1/9.2.2）でなんとかなるだろうしね

ちなみに夜になって、にわか雨があったりして気温が下がったせいか
ディープスリープからの復帰もスムーズにできたから
ひょっとすると日中の気温上昇で、熱暴走に近い状態だった可能性もあるのかね

でもディープスリープからの解除を何回もすると
立ち上がりの突発電流が、内蔵電源に負担を強いてそうだな
Mac Proなんかと一緒で、スリープしない設定で使った方が長持ちするのかも

新品ATX電源に換装ですな

>Mac Proなんかと一緒で、スリープしない設定で使った方が長持ちするのかも

なにそれ？
スリープってよくないの？
クイックシルバー10年、Macプロ5年近くディープスリープだけで電源落とすなんて月一ぐらいの使い方してノートラブルだったけど
悪い使い方だったの？

>>695
>スリープしない設定
電源入れっ放し、起動しっ放しって事じゃないの？
サーバーみたいに。

アップルがスリープ推奨だったな。

>>697
それは「シャットダウンとスイッチオンをしないで」という但し書きが付いてたはず

>>696
そゆことです
スリープなしで、モニタ画面だけはオフにしてって感じで

>>695
なんかスリープ復帰のとき
ガコンてな感じで動き始めるのが
イマイチ心臓に良くないんだよね

>>693
うちのQS2002も似たような症状で電源とロジックボード交換しても駄目だったけど
CPUファンがバカになってたの交換したら冗談みたいに安定稼働しただわよ
ためしにファンとグリスとスピーカー外しやってみれば？

MDDでハードディスクのコピーをやっちまった
長い熱いうるさい...

オレの部屋は地獄だぜ！

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

MDDで外付HDD300GBに0書込みしようとしたら48時間と出やがった
おかしいと思いiBookG4でやってみたら6時間と出た
もう俺のMDDはダメらしい

日頃のストレス解消にジャンクの安いG4を買ってきて
磨いたり改造したりして集めてきたけど
今では家中に溢れかえったG4を見る事がストレス。
でも捨てられない

OS9長く使いたいならQSなのかねぇ
MDDに拘る理由が見つからない
今のうち乗り替えるかなぁ

SATA化する場合にMDDならとりあえずATA100とかのまま
安価なATA-SATA変換コネクタが使えるけど
QSのOS9だとPCIカードを使わないといけない

起動ドライブをPCIに繋いで、更に他のPCIカードを常時多用する環境だと
パフォーマンスが落ちる場合があるから、
俺はずいぶん前だけどQSからMDDにしたよ

ブリッジの帯域がMDDは広いんだっけか

QSは美しい
オブジェとしては最高

もうヤフオクのG4本体が(OS9が動く)ほとんどないじゃん(´･ω･`)

G4はハードオフのジャンクコーナーの方がよく見かけるな
G5なんか工作の素材として魅力的なアルミ板だw

あの筐体がよくあったのは3年ぐらい前まで
今はまったく見かけない
G5は割りと見かける
ジャンクの癖にクソたけえ

>G5
◎Classic環境が笑いが込み上げるくらい爆速
◎凶器になる

×足がすぐ曲がる

>>699
つまり熱暴走の可能性を疑え
ということでしょうかね？

QSを所有していますが、シリアルポートがなくて困ってます
PCIボードとかUSBで拡張出来るやつってありませんか？

>>714
USB-ADB接続ならi-mate でいけるとおもうけど。

それ高いよね

>>714
USBからのRS232C変換するタイプならまだ売ってる

mini-DIN8ピンの物はTripp Lite (旧KeySpan) のUSA-28XG があるけど
どうやら遂にディスコンになった模様 (市場在庫品のみ)

D-Sub9ピンの物は今も各社出てる
前述のTripp Liteの USA-19HSが定番だけど、他社のでも
FTDIのチップ載せてる奴なら
FTDIのサイトからMac用ドライバ落とせばどれでも大抵動く

そもそもシリアルポートに何を繋げる予定なんだ？

ドングリ

8ピン→9ピン、9ピン→USBて物理的には出来るけどやった事ないな
初代PowerBookG3買っちゃうとか...

モデムボードを載せ替えてってのもあったな
あれはMDD用だったのかも知れないけど

iMac用のもあったねぇ。

verDのサムソン製なら大丈夫、快適。

GeForce2 MXだけど、ディスプレイ回転表示には対応してないのでしょうか？

http://support.apple.com/kb/TA23512?viewlocale=ja_JP&locale=en_US

Geforce2MXじゃ古すぎるんじゃないの？

Radeonでないと回転出来なかった様な気がする
わざわざ載せ替えた記憶が...

QSとMDDを持っているが、AGP400MHzのジャンクが540円で売ってたので買って来た
HDDはないが画面は来たから何とかなるだろう
さて、10.3を入れるか9.2を入れるか

両方とも入るだろw

StudioDisplay の15インチってほんの数mm広いだけだけど、
画面が広く感じるマジック。

額縁や箱が立派だとお宝に見える
周辺の俗視界から遮る役目としては一理ありそう
価格的な余裕ってのもあるかな

昔はセットでStudioDisplayが絶対と思ってたが
StudioDisplayが逝かれたとき緊急で使った三菱のディスプレイを見て、
「ああ、別にStudioDisplayでなくてもいいんだ。っていうかStudioDisplayより奇麗じゃん」と目から鱗だったあの日

そいやおまいら
ほとんどがMac複数台持ちだと思うが、常時何台ぐらいすぐ使える様にしてるの？

オレはノートも含めて4台だ（G5等も含む）

とりあえず今は３台かな。
G4は9.1を入れてある

733のG4はグラファイトですね

>>734
そう、グラファイト。AGP
OS9.1で使うからこれで十分だわ。

ファンがうるさいのが難点。

G4のMDD(867Dual)、2009mini、2013と2014のMBPr2台。
・・・と廊下にPowerForce G3カードで400Mhzにした7300。(HDD無いので起動無理)

起動は出来るけどもうMDDは起動する事はないと思う。
無音のノートやminiがあると電気食いとあの爆音はもう無理かな。電源交換キャンペーン
もしたけど、しっかし以前はよくあんな爆音で作業してたもんだなぁと思う。

macminiのドライブ付がお手頃になった
先週は高いの落として馬鹿をやった
また落とそう

しかしメインはMDDだな

G5（1.8GHz）、MDD（1.25GHz）、QS（733MHｚ）、PM7600/132（G3 225MHｚに換装）

PM7600（OS9）でネットに繋いでみたらまともに見られるところがなくてﾜﾛﾀ

他所のスレにも相談しましたが・・・やはり同機種のスレで相談します。
デジタルオーデオのg4で400？一番下のg4
元ｄｔｐデザイナー（10年前会社潰れた）で個人では仕事していなかったけど（その後警備員）
家でも趣味で10年位前からＧ４使っていたが最近急に電源壊れた。
それで修理か買い替えで悩んでいます。
会社潰れたときに会社のソフト入れたけど、実際良く使ってるのはPSだけ、
あとお絵描きが趣味だから唯一自分で買ったペインター入れていた。あとデジカメの
写真沢山。だから悩んでいる修理しようかな・・・中見られるし・・・エロもあるし、
メールソフトには削除していないメールあるし・・・（でもたいしたもの入っていません。写真は保存しています）
直すか、中古買うか、新しいデスクtopのmacかwinのpc買うか・・・
使うのペインターとpsだけだから・・・。
mac中古は何処の店が良い？
mac中古だといまデジタルオーデオだからMDDほしい。
やっぱ直そうかな・・何処の修理屋が安くて信用できる？
asusのノートでカキコしているけど色が変、趣味でもお絵描きに使えないよ。
pcてデスクtopでも色再現悪いの？新品買うならimacがいいかな？
教えて下さい。dellとかどうですか？

>>739
DAの電源なら、ATX電源の流用の記事が一杯あるから、自分でやってみれば？

>>737
そのお手頃のMac mini、無事に落札しましたでござる
届くのが楽しみ

>>741
地獄の落ちろ

>>739
電源修理受付する人もいるぞ
この際、純正コリアVerか改良の電源入れたMDDを手に入れたら？

北関東です。修理は八王子のサイバーか小松がいい？
中古はヤフオクが一番安くてmacパラダイスや秋葉館は1ヶ月保障。
MDDだと4万弱。上記で直してもらっても出張費で最低でも3万？
恥かしいけど、たいした物は入っていない。それにos9は外付けlacieに
入れて起動もさせていた。

新品のpcのDELL買おうかimacにしようかとも思う。

ならばあなたはスレを移動です

>>738
ネスケ4.8でCSS切って毎日メインで使っています。
レイアウトの崩れなんてもう慣れました。

自力でやれば新品ATX電源と変換コネクタで1万円かからんよね

ヤフオクで修理品交換販売とかみないのかな、
少なくとも取り替え自分でやる気はないようだし、
出ていってもらうのが吉。

>ヤフオクで修理品交換販売とかみないのかな

あるよ

G4に使うATX電源なんて新品3000円程度の400wATXで十分だし
変換コネクタとか自作すりゃいいし
5000円もかからんよ

>>749
>>748をよく読め
>ヤフオクで修理品交換販売とか　みないのかな

>>744
まあ、新品でいいんじゃないかな
IDEのHDDもUSB変換が安いから自分で吸い出せばいいよ
PSだってもし7.0以下ならカラーが16bitで扱い切れないしさ（今更10.4にしてCSにするのも微妙でしょ）

俺は物好きと実益を兼ねてるからいいけど、然したる目的なしに手を出すと金を浪費するだけだと思うよ

もともと電気とか詳しくないから自分で修理は無理です。
出張料費込みで2万５千円で直して
ヤフオクで1万以下はジャンクだよね

>>750
GbEの電源が死んで暫く放ってあったんだけど、悔しいので2800円のATX電源買って直しました。
ケーブルは途中で切って配線合わせてハンダ付け。
ファンもHDDも静音の物に入れ換えて、買った時点より健全なマシンになってますw

>>753
少しは調べろよ
自分でするのは修理された電源ユニットの交換だよ

ググる気もなんにもないのだったらあんたは無理
金使って修理するかるか、さっさと最新機種に乗り換えてね

>>755
自助努力をしない人はスルーで良いかと
いまだにG4使ってるのに

みんな厳しいね
ヤフ知恵袋でも頼りになる常連回答者は一番正確で参考になる回答をしてはいるけど
あんたぐらいのスキルならとっとと最新機種に買い換えろ的なことをいつも吐き捨ててたな

的確な解答を的確に理解する質問者なら慈善事業としても答えがいがあるけど
用語や入手法を一から説明しないと判らない人だとつらいだろう

じゃあスルーでいいじゃんという話もあるけど
常連回答者は答えることが大好きなので
買い替えればというのは目一杯親切な解答なんだろう

というか常連は基本Mac大好き最新大好きなんで過去の古い機種みたいなのにいちいち
付き合うのは正直面倒なんだよ。

ちょっと違う。
今は検索すればいっぱいでる。
1万円で電源が手にはいること、写真入りの交換のしかたなどが5分でわかる。

特定の業者のサイトだけ見て決めつけてしまうような人は
古い機種を工夫して使うには向かない。

まあ回答にもスルーなんだから、この質問者へもスルーでいんでないか
荒れる前にやめようぜ

回答にもスルーって、意味わからん。

新Macminiがでるみたいだね。俺の全てが過去になっていく。

修理の方針を決定するか買い替えも中古のG4ってことなら再度質問してもらえばいい

ペインターが７だったので先に8/31までのupグレードパッケ版先に買っちゃった。

それで9月中に決めて直すか直してもらうか中古買うか、新imacにするか新pc
にするか行動します。ヤフオクで1万位のデジ樽オーデオの同機種買って、
新imacかpcにするかもしれません。
また直してもらう場合、大阪パソコンドック24が電源取替え6000円からて記載していた。
宅配料入れて１万？1万5千？八王子サイバーは電源が1万で作業代3000円
であと宅配代て記載していた。みんな本当かな？

グラファイト系の中古だと、まともなのが少なくなった
QSもあれほど売れ残ってた733は、最近見かけなくなった
変わって出回り始めたのが800シングルとMDD
MDDはメモリ積んでるのが多いけど、イマイチ食指が動かない
Cubeをサーバにしてるけど、静かでいいよ
やはり静かだと言う噂のAGPかPCIを１台と思ってるが、なかなかいいのがない

>>736と>>738は
それぞれのマシンのOSは何を入れてるの？
その中にサーバOSを入れてるマシンある？

>>727のG4 AGPの10.3を入れてみた
システムプロファイル見たらCPUが1.4GHｚになっててﾜﾛﾀ
金色っぽいCPUヒートシンクで、純正にしちゃ派手だなとは思ったがw

>>767
当たりおめでとう。
…もう一本、行く？

>>767
糞うらやましいから俺のMac Pro 2013 8コアと交換してください

>>767
すげぇ、うらやま

macもpcも古いOSの機種をネットは無理ですで
数種出してくれれば、ソフトがそのまま使えるのに
744

アクセラレータ自体にお目にかからなくなってきたからなあ
オレもジャンク屋回ってみるか……

ってジャンク屋自体が減ってるじゃないか

そのためのヤフオクでしょ

ジャンクでもAGPあたりだと
CPUカード交換されてる率も普通に高そうだけどね
交換も簡単だし

うちのも純正→800MHz→1.2GHzに交換してる

昨夜、QS2002に挿してたGeforce 4 Titanium が逝ってしまった。
OS9単独起動 最速カードだったのに。

>>775
っ「Rage 128 Pro」

ADC無くていいならDOS/Vから書き換えだな
何年か前までハードオフの青箱の中に500円以下で転がってたもんだが

昔、QuadroからGeforce4Tiへの書き換えに何枚も失敗して
悔しいけどオクで書き換え版を高値で買ったわ
Radeonと違って、なぜかうまくいかなかった

nVidiaのほうはDOS/Vが必要だったりで難しいんだっけ

Power Mac G4を最強化するくらいカスタムしたら1080p（3Mbpsくらい）の動画がヌルヌル動いたりする？

無理だと思う
Youtubeもカクカクでしょ
俺のIbookG4_1.33はHDのエロ動画が紙芝居状態

G4じゃどう逆立ちしても無理だな
DVD以上の動画再生支援が使えないからどうともならんね

グラボないの？

グラボがあっても機能自体PPCMacでは使えない

G4にはDVD画質かDV程度しか求めてないけどな〜
YouTubeはカックカクで見る気もしないな

G4は五月蝿くてG4なんかで動画見る気しないわw
仕事で使う必要がある時だけ立ち上げて用が終わればさっさと終了
動画とかは静かなMac miniでゆったりと見たい

Youtubeがかくかくしない最低限のスペックってどの辺なんだろう。

1080pでとするとPPCMacでまともに再生可能なのはTigerをインストールしてあるG5Quadぐらいだそうだ
H.264再生支援があればG4 1GHz程度が一個あれば可能なんだろうけどね

PPCLinuxでならCrystalHDなる再生支援モジュールのドライバがあるみたいなんだけど
こいつを接続可能なバスを持っているのがLate2005のPMG5だけだという
ちなみに使用例をネットで探しても一切見当たらない

すみませんLACIEにOS9.2入れてG4 DigitalAudioに10.3入れてました。
G4電源壊れました。
今現行のMac miniのFireWireにLACIEにOS9.2を繋ぐと
クラシックはできないにしてもos9.2を起動して使用することできますか？？

やっぱos9.2はPowerMac G4 MDD じゃないとだめですか？？？
PowerMac G5はクラシックのみだから繋げてもだめですか？？？

詳しい人教えて下さい。

イライラするので教えません。
てか理解できません。

そのHDDから起動できるかという意味ならどっちも無理だろう

前は起動していたのに、本体壊れたから・・・

やってみれば、壊れるわけじゃなし。
たぶんいけると思うが。

PPC Macなんて好んで使うもんじゃない。
G3持ってるがお手軽録音用にしか使ってない

おれは職場では仕事もネットもMDD中心。
youtubeも特に問題なし。

>>790
現行Mac miniはMac OS 9.2は起動出来無いよ。
Mac OS 9が起動出来るのはMDD(FW800除く)以前のモデルだけだよ。
DAの電源直せば一番早い&安い。

なぜだかは解りませんが買っても無駄なのが判りました。

他スレでも云われました
>>HDDがどうこうという問題じゃなくて、OS9はPPC専用ソフトなんだからIntelでは動作しない。

g4も古いインテルかと思った。

バーチャルPCを入れるとウィンドウズも使えるから
それでたぶんインテルになると思う

初心者ごっこをするスレなのかよ？

日本語不自由な質問者と仲よく遊ぼうスレ

ほんとにまだOS9が必要なら、中古で同じDAかQSでも買った方が早い。
パーツもほとんど流用可能だし。

うちにも要らんQSあるけど、近くなら適価で譲るよ。

そのガラクタで金取るか普通

>>797
9.2は無理だけど、
SheepShaverなら、OS9あたりまでなら使えるよ。
ちなみに自分は10.6.8環境に8.5で使っている。

>>804
ガラクタじゃねーよ
立派なビンテージだろ

>>799
電源を自分で交換出来ないなら、交換サポートしてるサイトなんていっぱいあるよ？

すみません799です。739で744です。
北関東です。
ネットで調べたら八王子のサイバーと小松と大阪のmacパラダイスが
出てきました。

>>808
本当に故障が電源だけか怪しいなら、ロジックボードの検査もしてくれる所が良いのではないでしょうか？

上のレスにQS売ってくれる方もいますし、自分の都合の良い方法でどうぞ

わかりました

カスのあいてすんなよ、カス

PPCスレ全体的に閑古鳥なのにそんな事言って

PowerMac G3ベージュの消費電力って待機状態で何Wぐらいでしょうか。誰かワットチェッカーで測られた方いませんか？

いませんね

どうせG3の消費電力なんてたいしたことないから誰も気にしないでしょう

拡張性あるのにどれだけ頑張ってもHD動画はまともに再生されないのね
PCIスロットとか無意味なのか

あ、ビデオカードはAGPスロットか

繋げるバスがあってもドライバ書いてくれる人がいないとどうしようもない
ちなみにPCIだとチップで伸張したデータを戻すには帯域が足りないので
そのまま画面に乗せて出力してしまえるビデオカード以外では再生支援には使えない
デコード専用カードなんかは無理

H.264再生支援はPPCが切られた後で一般化したものなのでしょうがない

ここに書き込んでるデバイスでyoutube見れるんだろ？
車が有るのに、ママチャリで無茶するようなもんか、、

ロマンだろw
分かってやれよ

ハードウェアエンコーダーはあったのにな
http://www2.roxio.jp/products/partner/turbo264/
http://www2.roxio.jp/products/partner/turbo264/systemreqturbo.html

でもデコードでつまづいて全く速くないという

>>822
これもSDまででHD版はIntelのみだったのよ

社長が新しいモニタ買って来たんだけどD-sub端子が無いんだが・・・

D-sub端子って昔どっかできいたことがあるなあw

そのうち無くなるとは聞いたが早かったな

DVI-dのグラボさえあれば何も心配することないのになぁ
G5もDVI-dついてるの1モデルしかないしPPCじゃないと動かないもんがあるからd-sub無くなったら困るわ

DOS/V用のビデオカード買ってきてMac用のROM書き込んでおけばいいんじゃない？

>>824
ttp://www.akibakan.com/BCAK0010854A/

>>829
やっぱそういうのあったのか
デルの業務向けがD-sub付きやめたから諦めてたわ

D-subのを無理にDVI変換してもにじみとかでて奇麗に映らないだろ
普通にビデオカードさしたほうが安上がりで確実

いやADCからの変換だから汚くないって
でも高いよね

>>831
簡単にドライバ探せたら本当にこれが確実

中古屋にあったRadeon9600Proを購入
しかし写らない、もちろんドライバも入れたんだがWinのBiosの設定みたいなことがいるのかえ？

Mac用？
DOS/V用なら当然Mac用のROMに書き換えないといけないし
もしVRAMがBGAじゃない細長い奴が載ってたらそれは書き換えできない奴

あとG4に乗せるのなら3番と11番のピンをセロテープでマスクして非接触にする必要もあったと思った

マスクはG5用の9600をG4に挿す場合も必要だったかと

MDD以後のPower Macで使えるって言ってた
ROM書き換えってなんですか？ちなみにOSは10.5.6

ROM書き換えはWindows用のビデオカードを流用する場合に必要なことなんで
元よりMacに対応してるものなら特に関係ない
Win/Mac両方対応のもあったな・・・

G5につけたらあっさり写ったんでめんどくさいからモニタをチェンジしました
もしかしたら前のモニタの設定が残って写らないだけだったのかも、そうだったらお騒がせしましたすんません
しかし今後のためにもROM書き換えは勉強しようと思います

解像度の設定がおかしかったのかもしれん
PRAMクリアしたら治ったかもな

win機でだが一度SSDのファームの更新をしたことがあるけど、ROM書き換えも同じ要領みたいだね
コツ掴めば新品乗せることもできそうだな

PPCMacに書き換えて使えるグラボがもう新品だと存在してない
頼りはオクとジャンク屋

>>829の方法をとるか、探すのが大変なmac用中古にするかDOS用を書き換えるか
D-subの廃止が増えるにつれて選択を迫られる時期が近づいてきたわけね

書き換え品ってDVIが使えないことが多いからその辺何が最適か事前によく調べておかないとならない
そして狙った品は都合良く手に入ることはもう少ない
ハードオフにあれば100円程度で手に入ることもあるけど

お売りくだーっさい

今のモニターはほとんどハイビジョン画質だぞ
G4程度に今のモニター必要ないだろ
ヤフオクでDVI入力のモニター探す方が現実的

いやDVI入力は消えてないだろ
デスクトップを1920x1080にするのもVRAMがある程度あるなら問題ない
遅くなるかもしれないけど

DTPもadobeRGBが何％だとか言うけど、そもそもCRT時代からsRGBでやってるから大体は経験で何とかなるのよね
色にうるさいクオリティは外注になるパターンが多いし

G4程度に今のモニターて
WQHDや4Kの話かと思ったらHDかよ
ADCシネマ23インチはG4用だったわけで。

またMDDがぐずりだした
ACコード抜き差しで起動する状態

う〜ん・・・

電源？

そんな感じね

MDDは電源がヤワなのに、形状が特殊なため流用できる汎用電源が無いという、鬼畜仕様。

あれこれ抜いて負荷を落としてもダメ？

ATX外付けで

http://www.amazon.com/Samsung-PSCF401601B-Supply-PowerMac-614-0224/dp/B002XARJZE

2万くらいするね。

http://www.ebay.com/itm/Apple-PowerMac-G4-Mirror-Door-MDD-Power-Supply-Samsung-PSCF401601B-614-0224-/131292111142?pt=PCA_UPS&hash=item1e919ea126

中古でも1万。

中古のMDDをオクで買って取り替えながら延命させるしか無いかな。

まあ、運用は10.4のクラシック環境で十分だからG5でもいいんだけどさ
ただねぇ...何かを失う様な気分なんだなw
悩ましいヤツよ

400wの電源買ってコネクタをハンダ、もしくはこれで
http://www.amon.co.jp/products2/detail.php?product_code=M280

難点はMDDの外に置かなきゃならんのと線を通す穴を開けなきゃならんこと

外付けHDDを繋げるようなもんだと考えれば

いっそのこと、ケースから中身全部出しちゃえばいいじゃんw
無駄にでかいしケース必要ないでしょ
基盤と電源を薄い箱にまとめればすべて解決。

いや　いっそminiを中に入れたほうが

そうだG4のminiあるよな
つか以前使ってたよ1.5Gのやつ
DualのMDDと大差なかった印象
ビデオやPCIカード必要な人はダメだが

わざわざ穴開けなくてもMDDの電源外せばコードのプラグからケーブル入るな

QSかGbEに乗り換えれば万事解決。

G4　OS9で仕事してるところってまだあるのかな？
印刷関係はまだ使ってる？

あるある

>>866
まだまだあるよ
五年くらい機材やソフトメーカーがいろいろと乗り換えしやすいように頑張ったけど、印刷不況まっただ中もあって小さいところ程乗り遅れている
うちも全部じゃないがPPCがないと出力できん

>>866
俺はベージュのDTG3/OS9をMIDI打ち込み専用機にしてるわ
LANでMDD、Mac ProやMac miniと繋がってるが、OS9とLANでやりとりできるのが10.6までなのが悩ましいところw

スカジー接続で230MBのMOとフラットベッドスキャナ使ってる。
スキャナはOS9のフォトショップ5.0から読み込み。
あくまで個人的な問題だが。

>>869
あれ、てっきり10.4までで打ち止めかと思ってたけど
10.6はOS9と連携できるの？
ロゼッタ？

>>863
G4のminiはLANが100Mbpsだけど、そのあたりはネックにならないの？
あとminiでマルチモニタ対応になるのは、Early2009以降みたいだね
モニタなしでWebサーバとか、WebDAVでファイルサーバなんかに使うにはいいのかも

G4はなぜにあんなに熱くなる？
PowerBookだが後ろに放熱板つけていても。
今もたまに使っているが…

低クロックの低消費版CPUはあっても、PPCはG4に限らず
603e以降は省電力版のCPUの開発ができなかったらしいから
1GHz越えるようなクロックでぶん回せば
発熱がとんでもないことになるのは避けられないんじゃないのかね
設計思想として300KHzとか450KHzあたりで動作させることしか想定されてないような気が

その頃はまだダイが大きいのよ微細加工的に

Mac miniのG4ってOS9起動できないの？
今の技術なら改造でなんとかなりそうだと思うけど

>>875
SheepShaverで

最近G4AGPにsonnet1.2GのCPUカードをつけたら、動画見てると電源マークが出て落ちるようになったわ。

ファームウェア書き換えした？

>>878
G4はずっと9.2と10.4で使ってるので、その時アップデートしたまま。
おそらくCPUヒートシンクにファンがついてないから熱処理が甘いんだと思う。
今は涼しくなったことと動画再生を自重してるのでちゃんと使えている。

ファンなんか適当にジャンク屋で買ってきてすぐつけたらいい
即つけろ

>>879
Cubeにソネットの1.2GHz載せた時、付属のソフトウエアでファームウェア書き換えた記憶があったんで。

>>880
やっぱ熱やばいのか。
>>881
ファームウェアは4.28ってやつ。

なんか勘違いしていたようだ。
さっき、Sonnetのページからそれと思われるファームウェアを落としてインストールしてみた。
これでしばらく様子を見る。

QSに Radeon9600 Pro のせたけど起動するときとしないときがあるんだよなぁ
起動はしてるがモニターを認識してないっぽいというか

コンデンサ膨れたりしてないか目視で確認してみるとか
ぜんぜん関係ないけどOSは何？

つーか載せたばっかなのか
なんだろうねえ

コンデンサの膨らみとかは自分で見る限りないと思うけどなぁ
OS X Tiger でドライバも入れてます。
つか今、起動出来て画面も表示してる。。
なんか気まぐれなQSになっちゃったな
遊びで持ってる分だからまあいいか

メモリやカード類・ケーブル類の脱着は基本だよね。

>>884
9600 ProはQSに対応してないよ。
発売当初は対応明記していたけど、QSで起動しない報告が多いのでQS非対応になったはず。
http://www.vintagecomp.com/shop/shopexd.asp?id=2182

2008年にQS対応確認済品を買って入れてるけど不具合は一度も無いな。
これ入れるとOS9で起動させられないし、クラシック環境もTigerで打ち止めなので、
Leopardにもアップデートできず、ずっとTigerのまんま使ってたっけなぁw
今ではクラシック環境は使わなくなったのでLeopard入れてあるけど、
我が家の現メイン機、Mac mini（Mid 2011 竹）に劣る悲しい性能なんだが…

今のMac miniは化物なみの性能だね

今のminiじゃRosetta動かなくなってるから逆にG4を稼動させる意味が出てきた

ロゼッタ誰か作らないものか
安心して新しいマシンを買えるのに

>>893
「俺のRosettaがこんなに切り捨てられるわけがない」スレでその辺は議論し尽くされた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1311324237/49-56
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1311324237/272-287

Rosetta自体には変換機能しかないので
PPCライブラリをどうやって用意するのかの方が大問題

長期的に使うならやっぱVMWare Fusionとかの仮想マシン上で
SnowLeopardサーバ動作させて、そこでRosetta使うしか
手はないんじゃねーのかな
動画や音楽とかの編集は重過ぎて実用はキツいだろうけど
そういうのはわざわざエミュでやる必要ないし

>>871
ロゼッタの意味が分からんが、10.6とOS9はLANで共有できるよ

>>896
10.6は無理だよ
0S9側からは

OS9以前と、10.4以降しかないうちでは
・〜OS9マシン：OS9のCube外付HDDをサーバ(1)
・10.4マシン以降：AirMacの外付HDDをサーバ(2)
にしてるけど、〜OS9マシンで(2)のデータをいじったり
10.7以降のマシンで(1)のデータをいじったりするのが面倒

10.4のPowerMac G4なら(1)も(2)も両方いじれるけど
Intel Macでも10.4なら(1)のデータいじれるだろうから（クラシックアプリは動かないけど）
2007のMac miniとか１台あってもよさげかな

電源だけイカれたMDDて、オクで送料払ってでもも欲しい人いるんかいな？

メモリ、HDD、ドライブ、マザーボード、ケース
MDDは捨てる場所なんてないよ
必要としてる人はたくさんいるでしょ

>>900
そうか
ハドオフに捨てても外装がガリガリになるだけなんでオクの方が幸せかな...

PCIとかAGPとかの初期の機種は、動作品はともかくジャンクすらほとんど見かけなくなったが
拾う場所なんかなくて、捨てるとこばっかりで
必要としてる人なんかほとんどいない、ていうことかな

発売時の価格は、MDDあたりとそれほど変わらない良い値段してたはずだし
当時の雑誌ではG4スゲーとか、Velocity Engine速えーとか、sawtoothは別次元とか散々煽ってたのにね

・CD-RですらないCD-ROMとか、DVD-ROMのドライブ
・10GBとか20GBの低速でガリガリうるさいHDDに、メモリがたくさん刺さってると思ったら全部64MBだったり
・VGAしかサポートしてないグラフィック（PCIモデル）
・ギガ対応してないLANポート

MDD、まあ、俺はただでもいらんけどね。

俺は欲しいよ
予備にしたい

うちのMDDはCPSソフトリッパーのサーバーになってる。

>>902
> ・10GBとか20GBの低速でガリガリうるさいHDD
それはマクスターに文句を言うべき…もう無いけどな。
> ・VGAしかサポートしてないグラフィック（PCIモデル）
ADC対応してないのは時期的に仕方なかろ。

いまじゃADC対応なんて邪魔でしかないねw
スケルトンディスプレイみんな処分した
OS9で使いたいからVGAでもOK。
DVIならもっとよし

>>907
スケルトンディスプレイの中で１アイテムだけ、ADCでなくDVIで受けるやつがあったんだけど
中古屋ではADCのやつの数倍程度の値段が付いてるが、さすがに誰も買っていかない
22"のシネマディスプレイなんで1600x1024だけど、4000円ぐらいなら買ってもいいかと思ってる

電源死んだMDD二台あるけど要るならオク出すぜ
一台は東芝のDVD-Rドライブだったはず

>>869
MIDIシーケンサーはVision？
OS9のLANでMIDIリアルタイム送信できるの？
OSXのCoreMidiになってからじゃなかったけ？LANでMIDIリアルタイム送受信できるのは。

OS Xのbashにセキュリティホールが存在するようなんで
各自TigerのスレにあるURLを参考に対処されたし

怪しげなエロサイトを徘徊したりとか
G4＆Tigerで個人情報や金銭取引に関わる送受信をやらなければ
セキュリティホールなんか、ほっといてもいいんじゃないか？

>>910
OS9ではデジパフォ3でMIDIデータを作って
それをMac ProのLogicに流し込むということをやってます。

まずテキストファイルで文章を作成して、その後クォークなどの総合ソフトに配置するというと理解してもらえるでしょうか
LANはファイル移動だけですね。

>>912
ちょうど報道された日にシティヘブンでメール会員登録しちゃった

>>913
それだとintel版のDP買った方が便利なんじゃない？
DP使いじゃないからよく分からないけど。
DP3のがintel版DPよりMIDIまわりが使いやすいならあれだけど。

MIDIはVisionでなきゃってならMIDIだけOS9使い続ける意味あるから訊いてみた。

>>915
デジパフォ3（正確には3.1）は非常にMIDIデータを作るのに使いやすい。
クオンタイズやエディット機能が充実してるのでMIDIに関してはこれで楽にできちゃうわけです。
Intel版を使わないのは、Audioが充実してるLogicの方がいいからです。
logicの弱点のmidiの使い難さをデジパフォで補うというスタイルが今は使いやすい。

Visionは昔さわったことがあるけど使い難いという印象しかなく使ってません。

>>912
>G4＆Tigerで個人情報や金銭取引に関わる送受信をやらなければ
>セキュリティホールなんか、ほっといてもいいんじゃないか？
踏み台になる可能性があるぞ
今はMacのセキュリティに関してバッドニュースが相次いでる
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20141004_669929.html

まぁ結局は運だわな
どうあがいてもウィルス等の方が先行くしね
危機管理するんなら根本からやらないと意味ないよ
一番はネットに繋がないだが、メールの捨てアドと同じで捨て口座や捨てカード、捨てPCなど準備するべき

どうしてもソフトに目がいっちゃうけど、ハード面で出来る事もやらないとそれこそ「穴」だらけだ

PCI Graphics用のメモリは、256bitチップに非対応だから
128bitチップのものでないと認識できないらしいけど
AGP Graphics〜QuickSilverで使ってたもの（PC133/CL3）でも
128MBや256MB（片面8チップずつで両面実装）のものなら
使い回すことは出来るの？

QS733MOタイプ増設履歴ファン3つ　CPU1.8GHZ、SSD2個、SSD-IDEアダプター、GeforceTi4200、
USB2.0PCI、UA-1EXなどです。
最近M-AUDIOのAUDIOPHILE2496をPCIにインストしたのですがLeopardでは正常、しかしTigerでは最新ドライバーでも
マックのサウンドコンパネを開いた瞬間、異常音がなりフリーズしました。たまに動くときもありましたがすぐだめになります。
今はWIN機で使っているので問題少ないです。Tigerの同居してたOS9も削除したりしていろいろ試しましたがだめでした。
Tigerは10.11です。知ってるひとがいましたら教えてください。

>>920
うちのG4MDDにM-AudioのDelta44っていうPCIカードを挿しているけど、
昔同じようなノイズとカーネルパニックに悩まされたことがあったよ。

もう昔に対処したことなので、記憶が確かじゃないけど、
2つのHDDに片方にはOS10.3、もう一方には10.4を入れて、両方ともマウントした状態で、
OS10.4を起動するとコンパネ開いた時に、大きなノイズと共にカーネルが出た気がする。
それと、ロジクールのマウスを使ってるんだけど、マウスのドライバとも
コンフリクトを起こしたような気がする。
あとOS10.4のドライバだとディープスリープに対応してなくて、
OS10.3対応のドライバを入れたりしたなあ。

他にも、あるソフト(AdobeのLivemotion）との相性も悪かったりと…、
当時サポートにも連絡したけど、なしのつぶてだったな。
それでやむなくOS10.3を使うことにしてる。
尤も自分の場合OS9が動けばそれでいいんだけど。(VisionのためにMDDを使用)

そういえば同じくM-AudioのFirewireAudiophileを持っているんだけど、
OS9用のドライバ入れてもMDDのOS9じゃ音が出なかったりする。OSXだと鳴るんだけど。

M-AudioのドライバもそうだけどMDDも気難しいのかもしれない。QSのことは分からないけど。

申し訳ない。言い忘れたけど、
マウントするHDDをOS10.4の1台のみにすると、カーネルパニックが出なかったと
記憶してる。なぜかOS10.3のHDDもマウントした状態だとカーネルパニックになる。
OS10.3では症状は出ない。

最新版ではなくOS10.4に対応したバージョンのドライバを入れて、OSは1つにして、
他のデバイスの接続やドライバは外した状態で試してみて。

PowerMac G4に標準で付属してるビデオカードだけど
マルチモニタにしたいとか（QS2002あたりのマシンから対応のはず）
フルHDで出力したいとか（確かGbEあたりのマシンから対応のはず）
で２枚目の追加するとき、PCIスロットしか空いてないけど
(1)PCI Graphics用のPCIスロットに差し込むものじゃないとダメ？
(2)PCI Graphicsとそれ以外AGPスロット付きのマシンでは、やり方が違う？
(3)マルチモニタ＆フルHD対応のマシンに付属するカードに替えないとダメ？

USB2.0を装備してるならUSBのグラフィックアダプタでモニタ追加って手段もある
動画見るとかには絶対的に向いてないけど
あとPPCMac用のは新品手に入らない上にレアかも

>>924
近々G4PCIがやってくることになって、これをマルチモニタにしてみたいんだけども
入手しやすくて廉価に実践するのには、どんな方法がいいと思う？

接続するのはこのうちの２台
・1280x1024のアナログモニタ（VGAのみの対応、1600x1200は出力可能）
・1280x1024の液晶モニタ（VGAとDVI入力対応）
・1366x768のテレビモニタ（VGAとHDMI入力対応、1920x1080はHDMIなら出力可能）

エクセルやレイアウト用ソフトの書類を、複数同時表示することによる一覧性を重視（動画は考えてない）
ADC→DVI→HDMIの２段階の変換で、HDMI入力のモニタに画面出力されるのは確認済み
USB2.0はないからPCIカードで増設することになるが、互換性やスリープの問題が回避できるなら検討は可能

>>921 922
サンクス　参考になったよ　異常音とカーネルパニックがデジャブになってもう2496はWIN7用にすることにしたよ
QSのスピーカー出力がノイズのっていて気に入らなかったんだがひさしぶりにつなぐと
結構いい音がする。ケーブルを代えたのが功を奏したかも　ローランドのUA-1EXは素直な音だが低音が弱いな　これは
アナログキャプチャー以外には使わないことにする　
M-AudioのFirewireAudiophileも興味があったがやっぱ怖いな　それにしてもQSはPCIやUSB出力だと出力コントロールがmacから
できなくてつまらないな　内蔵音源だとコントロールつまみが動くんだ　背面のサウンド出力ピンジャックを使うのがいいのかも
あとPCIスロットがすべて埋まると内部熱が上がってモニター画面にむらが出た　QSは排熱が弱い　以前グラファイトだったときに
天井に直径10cmぐらいの穴を開け12cmファンをつけて排気したことがあるがあれが一番だな（QSがきずつくのはまずいけど）
　来年の夏は背面の電源排気面にファンをつけるかもしれないよ　GeforceTi4200ってけっこう熱をもつ　zalmanのフィンとファンで冷やしているけどね

スリープ可まで考えると実際やってる人が降臨しないとわからんだろうね

>>925
OSは9 X　どっち？

手持ちのアイオーの古いUSBVGAアダプタをG5に繋げていろいろ試したけど
OEMもとのDisplaylinkにもPPCで使えるドライバは無かった

PCI Graphicsがやってきたから、色々いじってたんだが
ジャンクで買ってきた256MBのメモリを認識したんで、とりあえず512MB体勢で頑張る
Cubeで使ってる256MBのメモリが２枚あるんだけど、これを流用できるといいな
そしたらCubeには、替わりに512MBのメモリを２枚入れてあげようと思う

PPCだとFLASHが古いのでH264やユウツベが満足に動かないし、ハイビジョンにも対応しないし、USB3.0も増設できないしひどいもんだね
地デジキャプチャーもなんたらかんたらで動き止るし、でもintelmacは嫌なんだよ　絶対

PPCで使える地デジキャプチャってフリーオか？
あれは長持ちしないぞ
録ったTS再生するにもG4だとMDDの最速機がいるだろう

まあなんだ
G5Quadでも買うんだな
OS的ソフトウェア的に不遇なのはどうしようもないけど
あと消費電力

>>930
yikesってG4 のCPUアクセラレータを動かす場合、システムバスを66MHzに落とす必要があるんだっけ？

何故かロジック+バックパネルとCPUだけ家にも転がってたり。適当なPCケースにぶちこんででっち上げるかなぁ。

グラボは？

グラボの手持ちはrage128pci とradeon7000pciなら。
voodoo3もあるけど、macで使えるか覚えて無いので。

Voodoo3はファーム書き換え必要でしょ

久しぶりにトゥームレイダーやってみた
当時はすげーきれいでリアルだと思っていた記憶が．．．
なんじゃこりゃｗｗ

古いMacで懐ゲー
いいね

>>928
使用するOSは、8.6/9.2.2/10.4.11の３種で用途に応じて切替
パーテーションで切って120GBのHDDに入れてる

>>934
PCI GraphicsにCPUアクセラレータを載せるつもりはないから、詳しくは知らないんだ、ゴメン
このあたりを見る限り対応マシンは、AGP Graphics〜Quick Silver、MDDばかりだねえ
PCI GraphicsだとG3用のが使えるのかもしれないけど
http://www.mac-paradise.com/list/cpu.html
http://www.vintagecomp.com/room/mactune/special/CPUG4_3/CPUG4_3.html

HDDをBarracuda 7200.7に換装（流体軸受？）しただけだが、動作音は静かだ
クロック数が高くなると発熱も多くなるんだろうけど、Quick Silverと比べると
ファンの設計が違うのか、廃熱が少ないから回転が遅いのか知らないけど、低速機種の美点だね
CPUアクセラレータを載せると、そのあたりの静粛性と引き換えは避けられないような

>>936
ぜひとも複数のグラボを同時に刺して、マルチモニタでうまく画面出力できるか確認してほしい

懐ゲーはウィザードリィとプリンス・オブ・ペルシャやりたいな
アローン・イン・ザ・ダークは1,2,3のパック持ってる

そーだ
俺G4から卒業する
いままでおまいら有難う！

なぜ懐ゲーしたい → G4卒業になるのかわからん

>>942
68Kに戻る決意をしたとか？

win機でsteamやoriginでやるってことじゃないかな

やっぱ言葉足らずだったねw

SE：あるだけでいい
Duo230：テキスト専用
Wallstreet：9pin使用でDTM専用
G5（PPC）以降：PhotoshopやLightwaveなど

MDDに逝かれたんで全体を見直してみたらG4が浮いちまった
懐ゲーとは関係ない（文を関連づけてない）
ちなみにDOS意向はMS使ってない

ただ、一度も手を出した事が無いcubeには興味有るんでまた戻って来るかも知れん

それだけ揃ってたらお別れって感じがぜんぜんしないじゃないか

ＱＳでiDVDでエンコしてたら落ちまくったのでフィン触ったらものすごく熱い　システムの問題じゃないのね　12ｃｍケースファンはやっぱ排気に使い
ＣＰＵファンは吸気だ。TITANIUM4200の熱は背面スロットにスリット付ければいいや
そうしたら無事エンコとDVDが焼けた。いまさらながらDVDを焼いてるのは時代遅れですかね

<PCI Graphics>
メニューからスリープ選択すると、とりあえずスリープするんだが
いつの間にかスリープから目覚めてる（10.4.11の場合、8.6と9.2.2は未チェック）
他のG4マシンは同じOSと設定でもきちんとスリープが維持されるから
パワーマネジメントの設計の違いかな？

PCI Graphicsだけは「標準スリープ」なのに、他は「スリープ時の消費電力が低下」
http://www.rakuten.ne.jp/gold/jtus/hp/g4-tigai.htm

スリープ中も風が筐体の中から吐き出されてるようなんだが、スリープ中もファンが回ってるんかな？
動作音が静かだから（他のマシンの動作音にかき消されてよくわからない程度）気にはならないけど

948のその後
PCI Graphicsと同じ電源タップから、他のマシンの電源ケーブルが刺さってたのを
電源オフにしてみたら、PCI Graphicsがスリープから勝手に覚醒することはなくなった
どうやら高周波ノイズが漏れてて、PCI Graphicsに悪影響を及ぼしていた模様

＜似たような現象１＞
蛍光灯の旧式デスクライト（スイッチオンで蛍光灯がチカチカしながら点灯するタイプ）と
同じ電源タップにつないでるマシンが、蛍光灯をオフにする際にスリープから覚醒する

＜似たような現象２＞
２台のマシンをUSB切替器で、１台のキーボードとマウスの共有をしてるんだが
USB切替器でマシンを切り替えるタイミングで、スリープしてるマシンが覚醒する

>USB切替器でマシンを切り替えるタイミングで、スリープしてるマシンが覚醒する

そりゃ当たり前でしょw

>>950
まあ原理的にそうかもしれんが、１台目をスリープさせてから
２台目に切り替えて使おうとすると、切り替えた途端１台目が覚醒して（以下ループ）
というのはありがちなシチュエーションでしょ

しょうがないからコマンド実行後
スリープする前に、素早く切替完了させることでやり過ごしてるけど
使い勝手からすると、あまりよくない

ちなみにスリープ中に、遠隔操作の管理者権限でアクセスしても覚醒しないんだが
遠隔操作で人為的に覚醒させるナイスな方法、なんかないかな？

さっきポリタンク拾ってきた。
電源は入ったけどディスプレイ無いからどうなってるのか解らない。

ディスプレイなんかPC用の安い奴でもなんでもいいだろw

昨日ポリタンク捨てたんだが
今日見たらもうなかった

954
不法投棄（犯罪者）
952
盗人（犯罪者）

＜930のその後＞
(1)512MBのメモリが税別300円（一応保証付きで相性悪くても返品可）で２枚入手できたから、Cubeに入れてみた
片方はPC100でもう片方はPC133だったが、どっちも認識できた
Cube：128+256+256=640MB　→　128+512+512=1.12GB

(2)Cubeに刺さってた256MBのメモリ２枚を、PCI Graphicsに換装
PCI Graphics：64+64+128+256=512MB　→　256+256+128+256=896MB

http://www.macmem.com/g4.html
によればPCI Graphicsは専用メモリが必要らしいけど
256MBで税別１万円はちょっとなあ（1GBだと税込43200円）
と思ってたが、片面８チップのありふれたやつなら
PC100でもPC133でもCL2でもCL3でも何でも大丈夫なんじゃなかろうか？

システムプロファイラだと「種類」も「速度」も「不明」と出るが、「状況」は「OK」らしいから大丈夫でしょう
CubeやQuickSilverに刺さってたときは、きちんと「種類」や「速度」も表示されてたメモリなんだが
これはPCI Graphicsの仕様かな？

896MBでも1024MBでも、動作にそれほど違いはなさそうだけど
256MBのメモリならジャンクの税別100円（保証なし返品不可）で結構転がってるから、最大まで盛るかな
問題は512MBのメモリで、これは今でも結構いい値段してる（といっても1000円とか2000円だけど需要が結構あるらしい）から
Cubeの方は、安い価格で出物を見つけるまでオアズケだね

あとは＜923の問題＞でPCIスロット用のグラボだけど、このあたりになるのかな
DVI端子あるとHDML変換でテレビ出力できて便利なんだけど、8.6だと使えないみたいだし一番安いやつでも充分かな
（結局Dot by Dotでないとダメそうなんで、スクエアモニタを1280x1024、テレビを1360x768 or 1024x768で使うことに）

VGAのみ：ATI Rage 128 (PCI)（16MB、OS 8.5.1以降）2,750円
http://www.mac-paradise.com/htmls/1100000022923-9.html

DVI、VGA、S-Video：ATI Radeon 7000 Mac Edition(PCI）（32MB、OS 9.0以降）11,750円
http://www.mac-paradise.com/htmls/4515479200005-12.html

DVI、VGA、S-Video:：ATI Radeon 9200 Mac Edition (PCI)（128MB、OS 9.2.2以降）11,750円
http://www.mac-paradise.com/htmls/0727419411547-11.html

9.2.2以降でも構わなくて予算が許せばRadeon 9200一択だろうが、これだと単体でもマルチモニタいけそうだな
他にも何かオススメあったら挙げてくださいね

そういえば
AGP Graphicsモデルでも8.6プリインストールモデルは、ADC出力非対応のVGAのみのカードで出荷されたのだろうか？
9.0以降に付属する当該カードのファイルを8.6にインストールすることで、8.6でもADC出力に対応できたのだろうか？

高いよ高いよ！
とても廉価だなんて言えない・・・
ヤフオク漁ったほうがいいんじゃないか

ADCはコネクタ存在しないとどうしようもないんじゃないか

MDD 1.25Dual グラボがやばそうだ。ドット抜けみたいな白い点々がでたりしてる。同じディスプレイにMac mini繋いだら普通に表示してるからディスプレイは問題なさそう。

MDD1.25シングルで青緑っぽいそんな感じになった
ヤフオクでグラボ落として付け替えて今に至る

MDDの電源が調子悪くて騙し騙し使ってたんだが...
起動すれどディスプレイが点灯しない...

もう...終わりにしてもいいよね？

ADCへの電源供給が弱ってる？

メモリの抜き差しだな

>>961
甘えるんでねえ
うちのG3でさえファン全開でがんばってるというのに
G4なんてまだまだ若いのに情けねえ

温室育ちのバカ息子に仕立て上げたG3のせい

15インチStudioDisplayの足がついに折れた

G4は元気すぎて五月蝿いほどだが、スタジオディスプレイは画質悪くてとっくに捨てたな
三菱やNECのモニターにしてるわ

あまりの寒さでピーポーって言う音がして起動が上手く行かなかったAGP。

コールドブート失敗は電源が寿命でしょ

G4 PCIモデル（Yikes）にRage128pciとRadeon7000pciを２枚刺ししたら、トリプルモニタ対応になったでござる
Rage128pciだと1360x768のモニタ用のプリセットがなくて出力できなかったが
Radeon7000pciはアナログもデジタルも1360x768で出力できた（1920x1080対応モニタならフルHD出力もできそう）
Mac OS 9.0以降の対応らしいが、8.6でもトリプルモニタにできてワイド画面表示できたので非常に快適
モニタ固有のプロファイルが、プラグ・イン・プレイで接続するだけで利用できた（Rage128pciはこれができない）

1年ぶりにMDDつこうたわ。年賀状めんどくせー。
漢のMac OS 9.2.2使用です。

ヤフオクの本体の弾が減りすぎ。　以前は400MHz機が多くあってそんな低速イラネって思ってたが、
今はそれすらない(´･ω･`)
1GH近いやつはOSインストーラーも用意しないとOS9が使えないから困る。

MDDとかいいタマでてるよ

2015年も
AGP 350改800
GbE 500 DUAL
QS 1G DUAL
以上待機中
PMG5 2.3G DUAL 稼働中

>>974
ずいぶん投資しましたなあw
G４は一台あれば十分でしょうに
家はPPC用のアプリのためにG52.0COREを残してます

環境維持を考えるとG5はG4系に比べて故障しやすい＆パーツの入手製に問題がある

>>973
あのセットですか。良いですが、今は家に置ける場所がありません。
MDDって重量が19kgもあるんですか。かなり重すぎです。

はぁ？　それ言っているとPWMなんて使えませんが？
トースターはメンテ効きませんし。