【US】キーボード【JIS】
1 ：名称未設定：
新しいMacBookが出て
USとJISの議論が活発化しているようなので
このスレで語りましょう
USとJISの議論が活発化しているようなので
このスレで語りましょう
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2 ：名称未設定：2008/10/26(日) 14:22:44 ID:OpKGw5n00
>>1
乙
乙
最初はUSキーに抵抗有ったけど
使い始めるとこれしかないって結論に至った。
使い始めるとこれしかないって結論に至った。
Appleの場合は
USキーの方がショートカットがしやすい
JISキーも日本のメーカーのようなデザインなら
OKかとも思う。
USキーの方がショートカットがしやすい
JISキーも日本のメーカーのようなデザインなら
OKかとも思う。
>>1
乙
乙
6 ：名称未設定：2008/10/26(日) 14:29:45 ID:DJ9iNC8A0
最強はHHK for macだけどね
>>7
現行機種では HKK に同意。個人的な最強は Macway となる。
現行機種では HKK に同意。個人的な最強は Macway となる。
エンターキーを小指で押す場合は、１キー分近いUS配列が便利。
エンターキーを中指や人差し指で押す場合は、キーが大きいJIS配列が便利。
エンターキーを中指や人差し指で押す場合は、キーが大きいJIS配列が便利。
JISキーボードか、USキーボードか
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1180516312/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1180516312/
いざというとき@とかの位置が分からなくなる
12 ：名称未設定：2008/10/26(日) 14:56:59 ID:YJ7rQCWz0
MB新松US待ちだが、今はアイブクG3USで書き込んでる
いちおつ！
本スレ見てたら、次買うのUSにしたくなってきた
キーの大きさと英数／かなキー一発切り替え以外は特に違いはないんですか？
本スレ見てたら、次買うのUSにしたくなってきた
キーの大きさと英数／かなキー一発切り替え以外は特に違いはないんですか？
ない
なんで人の発言繰り返す人がいるんだろ・・
おお、caps lockで問題解決だったのか
キーの配置は慣れてしまえば良いかなと思ってたけど、それだけがずっと気になってた
参考になりました。ありがとう
キーの配置は慣れてしまえば良いかなと思ってたけど、それだけがずっと気になってた
参考になりました。ありがとう
JISキー＝ポイントがつく量販店、USキー＝Apple Store だと思っている人いないよな。
ビックやSofmapにいけば、USキーも選べてかつポイント5%還元。
Apple Store店舗だとポイントはないけれど、店員に直接交渉すれば3%引いてくれたり、
Apple Storeテレセールス担当だとAppleCare込みで１万円引きしてくれるケースもある。
Apple StoreだとHPのプリンタキャッシュバックもあったりする。値段で決めるのは間違い。
ビックやSofmapにいけば、USキーも選べてかつポイント5%還元。
Apple Store店舗だとポイントはないけれど、店員に直接交渉すれば3%引いてくれたり、
Apple Storeテレセールス担当だとAppleCare込みで１万円引きしてくれるケースもある。
Apple StoreだとHPのプリンタキャッシュバックもあったりする。値段で決めるのは間違い。
書き込み時間を見てなかったってことね
たった4分差だったの知らなかったわ
たった4分差だったの知らなかったわ
ID:8qFpcOcG0
おまえはちょっと落ち着け
おまえはちょっと落ち着け
ノート機は、断然JISの方がいい。 両方使ったから言える。
ソフトによっては、USじゃないと正しく入力
できないショートカットがある。
ローマ字入力なのでかな刻印は不要。
できないショートカットがある。
ローマ字入力なのでかな刻印は不要。
>>24
理由書けよ
理由書けよ
27 ：名称未設定：2008/10/26(日) 16:24:43 ID:Dnqm5TWZ0
JISはカス
JISの、英数orかなkey連打の切り替えはとっても便利！
USでも出来ると良いのだが！！
USでも出来ると良いのだが！！
>>28
だからできるっつってんじゃん
だからできるっつってんじゃん
>>29
できないでしょ
できないでしょ
>>28
KeyRemap4MacBookでできるよ。
って書きながら思ったんだけど、JISキーボードの利点は、ソフトウェア的に
どうにかできるレベルだと思う。言い換えると、USキーボードの利点を活かすためには、
利用者がそれぞれ自助努力しなければならないってこと。
KeyRemap4MacBookでできるよ。
って書きながら思ったんだけど、JISキーボードの利点は、ソフトウェア的に
どうにかできるレベルだと思う。言い換えると、USキーボードの利点を活かすためには、
利用者がそれぞれ自助努力しなければならないってこと。
>>32
caps lock が二つあるんだったらいいけど、そうじゃないキーボードもあるんだってば。
caps lock が二つあるんだったらいいけど、そうじゃないキーボードもあるんだってば。
Macwayより、GS Keyboardのほうが良くね？
>ID:8qFpcOcG0
落ち着いてもっと考えてからレス汁
落ち着いてもっと考えてからレス汁
>>39
連打って書いてるじゃん
連打って書いてるじゃん
まーそんなカッカせんでもいいじゃないですか。
ちょっとパソコンの前から離れることを薦めるよ。
ちょっとパソコンの前から離れることを薦めるよ。
>>39 >>43
いや、単にお前のレスに突っ込んでるだけ。
>JISの、英数orかなkey連打の切り替えはとっても便利！
これを実現するには、Caps Lockだとトグルスイッチになっちゃうので
不可能ってこと。勝手に「JISの、英数orかなkey連打の」という
修飾語抜いて短絡解釈すんなよ。
いや、単にお前のレスに突っ込んでるだけ。
>JISの、英数orかなkey連打の切り替えはとっても便利！
これを実現するには、Caps Lockだとトグルスイッチになっちゃうので
不可能ってこと。勝手に「JISの、英数orかなkey連打の」という
修飾語抜いて短絡解釈すんなよ。
>>46
USだったらctrl+shiht+Rでいいと思うよ
USだったらctrl+shiht+Rでいいと思うよ
>>48
USのときはそうしてるけれども、できれば1keyでJISのように使えたらと・・
USのときはそうしてるけれども、できれば1keyでJISのように使えたらと・・
US配列の事ならmixiでヘミ猫Kusakabeがコミュを乗っ取る勢いで熱弁してるよ
54 ：名称未設定：2008/10/26(日) 19:54:39 ID:XYaLkm1p0
JIS使ってる奴は初心者か池沼だけ。
USキーのユーザーって、キモイのばっかりなんか
56 ：名称未設定：2008/10/26(日) 20:51:05 ID:GRBQ+a/k0
macbookのキーボードって交換できるんですか??
57 ：名称未設定：2008/10/26(日) 20:51:34 ID:GRBQ+a/k0
>>51
くさかべさん元気だなあ
くさかべさん元気だなあ
58 ：名称未設定：2008/10/26(日) 20:55:04 ID:gUT5CY3O0
59 ：名称未設定：2008/10/26(日) 21:04:44 ID:cczxhP9+0
USキーｶｺｲｲと思ってつかてみると
リターンキーが押しづらいのだけが難点かな。
よく間違って￥[¥]一緒に押しちゃう。
他はいいんだけどね。
今度買うのどっちにしょうか迷ってる。
リターンキーが押しづらいのだけが難点かな。
よく間違って￥[¥]一緒に押しちゃう。
他はいいんだけどね。
今度買うのどっちにしょうか迷ってる。
60 ：名称未設定：2008/10/26(日) 21:12:11 ID:5ZGg4j8l0
単にOSやアプリが英語で作られたものだから、USキーを使えということだろ？
61 ：名称未設定：2008/10/26(日) 21:20:56 ID:GRBQ+a/k0
>>58
JISのとキーの数とか違うんじゃないですか？
JISのとキーの数とか違うんじゃないですか？
ビックカメラ有楽町店 USキーボード交換サービス
ttp://www.biccamera.co.jp/shopguide/event/store/images/price.pdf
秋葉館キーボードパーツ（ちょっと種類が少ないが）
ttp://www.akibakan.com/00536659/21999999/32390607/48843396/index.html
ttp://www.biccamera.co.jp/shopguide/event/store/images/price.pdf
秋葉館キーボードパーツ（ちょっと種類が少ないが）
ttp://www.akibakan.com/00536659/21999999/32390607/48843396/index.html
63 ：名称未設定：2008/10/26(日) 21:32:04 ID:W9ZHCFpT0
Wirelessキーボード[US]だけど、
左のコマンドキーは英数キー、右のコマンドキーはかなキーに設定してる。
ショートカットコンビネーションではちゃんとコマンドキーとして認識されるので無問題。
KeyRemap4MacBookでできる。
左のコマンドキーは英数キー、右のコマンドキーはかなキーに設定してる。
ショートカットコンビネーションではちゃんとコマンドキーとして認識されるので無問題。
KeyRemap4MacBookでできる。
最近仕事でＪＩＳキーボード使うこと多くて慣れちゃったんだけど
キートップのカナがジャマでＵＳに惹かれる。
正直配列はどっちでもいい、つかむしろＪＩＳの方がきっと楽。
……キートップだけ作るか買うかしようかなあ。
キートップのカナがジャマでＵＳに惹かれる。
正直配列はどっちでもいい、つかむしろＪＩＳの方がきっと楽。
……キートップだけ作るか買うかしようかなあ。
お宝でAppleリテールストアが、MB2008のキーボードを購入後でも交換出来る
サービスを始めたとか何とか書いてあった。もーちっと旧いのもやってくれんか
のぅ…
サービスを始めたとか何とか書いてあった。もーちっと旧いのもやってくれんか
のぅ…
トラックパッドが左にオフセットするならJISキーでもいい
リターンキーの大きさなどは全く気にならない
ショートカットキーも慣れる
現在JISキーだとトラックパッドの半分くらいまで手のひらが当たるのが我慢ならん
デザインでUSキーを選んでるとか妄言すぐる
リターンキーの大きさなどは全く気にならない
ショートカットキーも慣れる
現在JISキーだとトラックパッドの半分くらいまで手のひらが当たるのが我慢ならん
デザインでUSキーを選んでるとか妄言すぐる
>>59
小指で押すようにしてみてはどうだろう。
小指で押すようにしてみてはどうだろう。
>>66
あれ有料のじゃなくただ在庫が入荷したってだけじゃね？
あれ有料のじゃなくただ在庫が入荷したってだけじゃね？
新スレそうそう盛り上がってて吹いた。
あと誰かDvorakの話しもしておくれ。
あと誰かDvorakの話しもしておくれ。
話も何も、普通にDvorak使ってるが。
意外にDvorak使いって多いよな。
意外にDvorak使いって多いよな。
KeyRemap4MacBook入れた。やばい、便利かも。
USキーの弱点「ワンキーでモードが変わらない」と
「二度押しで再変換」克服される。すげー。
USキーの弱点「ワンキーでモードが変わらない」と
「二度押しで再変換」克服される。すげー。
73 ：名称未設定：2008/10/26(日) 23:04:59 ID:GRBQ+a/k0
>>73
うちは逆。
英語はUS、日本語はDvorakなので、パスワードを入れる時にはUSになる。
日本語向きに改良したDvorakも試用したけど・・・カスタマイズの
ルールがややこしすぎる。だから、うちはシステム標準のDvorak。
うちは逆。
英語はUS、日本語はDvorakなので、パスワードを入れる時にはUSになる。
日本語向きに改良したDvorakも試用したけど・・・カスタマイズの
ルールがややこしすぎる。だから、うちはシステム標準のDvorak。
75 ：名称未設定：2008/10/26(日) 23:19:36 ID:gUT5CY3O0
>>61
既に回答されているかもしれませんが，
キーボードごと交換することができます
ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=350&cat=MacBook+%3Cbr%3E%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h
既に回答されているかもしれませんが，
キーボードごと交換することができます
ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=350&cat=MacBook+%3Cbr%3E%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h
76 ：名称未設定：2008/10/26(日) 23:21:08 ID:W9ZHCFpT0
>>64
連打再変換も機能するよ。
連打再変換も機能するよ。
うむ。USキーの弱点が無くなった。
ebgでも連打再変換は機能した。
でも、この機能がシステム標準に
組み込まれる事は無いだろうなぁ。
ebgでも連打再変換は機能した。
でも、この機能がシステム標準に
組み込まれる事は無いだろうなぁ。
>>78
USな人は選ぶ時点で一手間かけてるしそのくらい問題ないはず
USな人は選ぶ時点で一手間かけてるしそのくらい問題ないはず
JISキーでAustralian配列で使っている私はこの話題に入ってきてはだめですか？
US派は初代買ったMacがUS配列にカナ振ってるやつを使ってるから
いまだにUSなわけでしょ？
俺US JIS2回往復したけど 日本だと9割りJISなわけで
JISで覚えた人はJIS買ったほうが良いと思うけどね
いまだにUSなわけでしょ？
俺US JIS2回往復したけど 日本だと9割りJISなわけで
JISで覚えた人はJIS買ったほうが良いと思うけどね
でもまだ簡単にUS配列を店頭でも選べるMacは有り難いよ。
DELLとかのリアル店舗の店員なんか英語配列キーボード、USキーボード、ASCII配列とかさんざ言葉を変えてもキーボードはこれだけです（で、他のってのは豪華かどうかという意味でしか理解してくれなかったよ（笑）。
オンラインショップで変更できそうな所も英語配列キーボードにしたとたん料金アップ必須だしな。
多言語必須環境だと打てない文字続出で困るんだよな。JISは。
まぁ、必要な人が必要な物を選べるようになってるのは有り難いことで。
DELLとかのリアル店舗の店員なんか英語配列キーボード、USキーボード、ASCII配列とかさんざ言葉を変えてもキーボードはこれだけです（で、他のってのは豪華かどうかという意味でしか理解してくれなかったよ（笑）。
オンラインショップで変更できそうな所も英語配列キーボードにしたとたん料金アップ必須だしな。
多言語必須環境だと打てない文字続出で困るんだよな。JISは。
まぁ、必要な人が必要な物を選べるようになってるのは有り難いことで。
>>82
日本語でおk
日本語でおk
ホームに手を置くとハの字になるような人はリターンの一個上を小指or薬指で押してしまってイライラすると思うよ
>>84
人差し指より小指の方が短いって事を忘れてないか？
人差し指より小指の方が短いって事を忘れてないか？
小指がない俺は（ry
>>80
なんでそんなことをしてるのdesuka？
なんでそんなことをしてるのdesuka？
USキーは、左下にfnキーが付いているおかげで、その横のオプション、コマンドなどが右に一つずれているのが最大の欠陥。
欠陥(笑)
全然ちがうトコの欠陥ちゃうか…
全然ちがうトコの欠陥ちゃうか…
おれまだPCユーザーなんだが、JISキーボードでUS配列設定で使うのがなかなか便利だと思うんだがどうだろうか？その上で必要なキーのみリマップすればおけ。キーフェイスは気にしない。
92 ：名称未設定：2008/10/27(月) 12:00:25 ID:V2kzwCrA0
格好で慣れた配列捨てるとか…
何だそのチャラついた道具選びは
そんな姿勢の方がずっと格好悪いことに気付け
何だそのチャラついた道具選びは
そんな姿勢の方がずっと格好悪いことに気付け
JISキーボードに、USのキーを貼り付ければいい。
Macのｺﾐｭでキーボードのスレばっかり
作ってる人達、あれなんなの？バカなの？
作ってる人達、あれなんなの？バカなの？
AppleのJISキーボードいいよ。
Windowsにもこれ繋いで使ってる。
Windowsにもこれ繋いで使ってる。
97 ：名称未設定：2008/10/27(月) 14:05:23 ID:ELkY5MzT0
JIS配列はキーの数が多く、その分キートップは横幅が狭く密集しており、
ホームポジションはより左に偏る。ほとんどQWERTYしか使わない者に
とって入手し易さなどの条件が同一なら敢てJIS使う意味はないだろう。
ホームポジションはより左に偏る。ほとんどQWERTYしか使わない者に
とって入手し易さなどの条件が同一なら敢てJIS使う意味はないだろう。
ドイツ語もフランス語もリターンキーってＬ字で大きいのに
なんでＵＳだけ小さいんだろうな
なんでＵＳだけ小さいんだろうな
>>98-99
ドイツ・フランス・UKはみんな同じ大きさだろ？
USの\キーを左下にもってくればUKのできあがり。
http://support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=ja_JP
俺はカナダフランス語キーボードが欲しい。いまはUSだけど。
ドイツ・フランス・UKはみんな同じ大きさだろ？
USの\キーを左下にもってくればUKのできあがり。
http://support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=ja_JP
俺はカナダフランス語キーボードが欲しい。いまはUSだけど。
101 ：名称未設定：2008/10/27(月) 15:38:30 ID:Fimtm9ZwO
本場のタイプライターの改行ボタンが小さいのと同じ。
JISのデカいのが異常なんだよ。
JISのデカいのが異常なんだよ。
タイプライターに改行ボタンなんてないよ
少なくともオリベッティの手動式にはなかった。
紙が巻き付いてるシリンダーの横にレバーがあってそれを倒すと
改行して次の行の先端に移動する。
少なくともオリベッティの手動式にはなかった。
紙が巻き付いてるシリンダーの横にレバーがあってそれを倒すと
改行して次の行の先端に移動する。
>>102
これがノートだとまた違ってきてですね…
JIS以外の ”￢” returnはUSのそれを縦にした程度の大きさしかない。
さっきも書いたとおり\を左下に変えただけなので、幅はむしろさらに狭くなっている。
ホームポジションからの遠さはJIS並みだね。
これがノートだとまた違ってきてですね…
JIS以外の ”￢” returnはUSのそれを縦にした程度の大きさしかない。
さっきも書いたとおり\を左下に変えただけなので、幅はむしろさらに狭くなっている。
ホームポジションからの遠さはJIS並みだね。
でもさ、JISキーボード廃止にしたらENTERキー押すときにやたら強く叩くやつ減りそうだよね。
あの得意げなENTERw
あの得意げなENTERw
107 ：名称未設定：2008/10/27(月) 19:33:10 ID:ELkY5MzT0
returnキーの大きさ、右shiftの上の段に限れば、横幅で占める面積は他より大きいUS。
ホームポジションから小指の平行移動では一番近くなるし幅に余裕があるUS。
ホームポジションから小指の平行移動では一番近くなるし幅に余裕があるUS。
USのほうがvimのキーバインドと相性がいいような紀がする。
ていうか、USでなれてしまった。
でもUSは無駄にスペースバーが長くないか？
これまで使ったなかではAXキーボードが好きだな。
ていうか、USでなれてしまった。
でもUSは無駄にスペースバーが長くないか？
これまで使ったなかではAXキーボードが好きだな。
109 ：名称未設定：2008/10/27(月) 23:00:22 ID:NgdcpIDt0
EmacsはUSキーの方が使いやすい。
Vi(m)はJISキーの方が使いやすい
Vi(m)はJISキーの方が使いやすい
10年以上USなのでJISは使いにくい。それだけ。
あと、日英切り替えをコマンド＋スペースでやってる人は少ないのかな？
あと、日英切り替えをコマンド＋スペースでやってる人は少ないのかな？
両方使ってりゃ三日で慣れるよ
115 ：sage：2008/10/28(火) 02:03:16 ID:SqoxeWrI0
USキーのMBを購入予定ですが、USキーにはJISキーのようにNumlockでテンキーになりますでしょうか？
画像を見てもわからないので。
画像を見てもわからないので。
>116
廃止ですか…
JISでもないってことですか？
どっちにもNumlockがないのなら、USキーのシンプルさがいいのですが。
でも、テンキーを別に買わないといかん。
廃止ですか…
JISでもないってことですか？
どっちにもNumlockがないのなら、USキーのシンプルさがいいのですが。
でも、テンキーを別に買わないといかん。
いや違うな、英語と国際英語（違いがわからん）とアメリカ英語があるのか。
>120
キー配列はJISでもUSでもすぐ慣れると思うけど、
どうしてもテンキーがないといけない作業があるんで。
ありがと
キー配列はJISでもUSでもすぐ慣れると思うけど、
どうしてもテンキーがないといけない作業があるんで。
ありがと
>>119
ごめん勘違いしてたわ。気になったので各国のアポストを見てみた。
フランス。
Clavier (Français←フランス語) & Guide de l'utilisateur (Français)
Clavier (Français) & Guide de l'utilisateur (Anglais←英語)
Clavier (Anglais International←国際英語) & Guide de l'utilisateur (Anglais)
Clavier (US) & Guide de l'utilisateur (Anglais)
と三種類のキーボードから選べるみたい。ドイツも同じような感じ。
んでUKでは、
Keyboard (British) & User's Guide (English)
Keyboard (British) & User’s Guide (French)
Keyboard (French) & User’s Guide (French)
Keyboard (US) & User’s Guide (English)
アイルランドも同じ。
オーストラリアはキーボード選べない！ PBTiのころの日本か？
カナダはEnglishとFrench Canadian。
なので、British＝英語、US＝アメリカ英語、でそれ以外の国で英語キー（非US）を
選ぶと国際英語になるみたいだ。たぶん。
ごめん勘違いしてたわ。気になったので各国のアポストを見てみた。
フランス。
Clavier (Français←フランス語) & Guide de l'utilisateur (Français)
Clavier (Français) & Guide de l'utilisateur (Anglais←英語)
Clavier (Anglais International←国際英語) & Guide de l'utilisateur (Anglais)
Clavier (US) & Guide de l'utilisateur (Anglais)
と三種類のキーボードから選べるみたい。ドイツも同じような感じ。
んでUKでは、
Keyboard (British) & User's Guide (English)
Keyboard (British) & User’s Guide (French)
Keyboard (French) & User’s Guide (French)
Keyboard (US) & User’s Guide (English)
アイルランドも同じ。
オーストラリアはキーボード選べない！ PBTiのころの日本か？
カナダはEnglishとFrench Canadian。
なので、British＝英語、US＝アメリカ英語、でそれ以外の国で英語キー（非US）を
選ぶと国際英語になるみたいだ。たぶん。
>>112
USとJISの記号の位置が違うのがどうも気持ち悪い。確かに３日もすればなれるけど。
>>113,116,119
自分もcmd-space以外考えた事無かったけど、
普通はctrl-shift-j, ctrl-shift-; で切り替えてるのかなとふと思ったもんで。
cmd-spaceは「前の入力ソースを選択」だったことを最近になって発見した。
USとJISの記号の位置が違うのがどうも気持ち悪い。確かに３日もすればなれるけど。
>>113,116,119
自分もcmd-space以外考えた事無かったけど、
普通はctrl-shift-j, ctrl-shift-; で切り替えてるのかなとふと思ったもんで。
cmd-spaceは「前の入力ソースを選択」だったことを最近になって発見した。
>>123
三つ目の言語を入れてるとどうしてもcommand＋spaceだけでは足りないことがあるね、確かに。
そのうち二つの間を行ったり来たりしてしまうので。
その場合後者と、あとはoption+a,s,z,xで変換かな。
三つ目の言語を入れてるとどうしてもcommand＋spaceだけでは足りないことがあるね、確かに。
そのうち二つの間を行ったり来たりしてしまうので。
その場合後者と、あとはoption+a,s,z,xで変換かな。
option+command+spaceでグルグル回したりはしないの？
俺だけか？
俺だけか？
うちの嫁はJISの「かな」「英数」で切り替えるのに慣れてたが、
私のおさがりのUS配列を譲ったところ、今はCapsLockでの
切り替えにしてるって。
私のおさがりのUS配列を譲ったところ、今はCapsLockでの
切り替えにしてるって。
俺US育ちで今はJISでcmd+space切り替え
やっぱでかいreturnが押しやすいわな
やっぱでかいreturnが押しやすいわな
なんつうか、JISを選ぶ理由がない。それだけだな。
>>128
あんたに無くても、他の人にはある。それだけだな。
あんたに無くても、他の人にはある。それだけだな。
2008年にもなってバイト先で親指シフト配列マシンを使う事になった俺としちゃ、
JIS・USどっちだろうと大歓迎だ。
JIS・USどっちだろうと大歓迎だ。
なんかのソフトでインデントの移動がcmd+[]に割り当てられてて
JISで疑問に思ったことがあったがUSだと左右なのな
>>130
俺は仕事先で親指シフトのワープロをローマ字入力で使ってた
何気にあの位置の変換と無変換キーは使える
スペースキーも2つになるから空白入れるのは早いぜ…
JISで疑問に思ったことがあったがUSだと左右なのな
>>130
俺は仕事先で親指シフトのワープロをローマ字入力で使ってた
何気にあの位置の変換と無変換キーは使える
スペースキーも2つになるから空白入れるのは早いぜ…
JISにあのダサいひらがながなきゃいいんだよ。
そもそもカナ入力するヤツなんて団塊の世代とかだけだろ。
そもそもカナ入力するヤツなんて団塊の世代とかだけだろ。
昔のMacのキーボードがJISのみで、
現在販売されてるキーボードが基本US、JISはBTOのみとかだったら
「キーボードはJIS、JIS、長いスペース、小さいreturn使いにくい」って
みんな口を揃えて言うんだろうな。w
現在販売されてるキーボードが基本US、JISはBTOのみとかだったら
「キーボードはJIS、JIS、長いスペース、小さいreturn使いにくい」って
みんな口を揃えて言うんだろうな。w
医療系のデータ入力のバイトの面接行ったら
かな入力のテストあって
できるわけなくて落ちた。
なんだかんだと歴23年なのに。
かな入力のテストあって
できるわけなくて落ちた。
なんだかんだと歴23年なのに。
上達者同士だとかな入力のほうが速いらしいからな。
まぁ速さを競わなければどっちもできるけど。
まぁ速さを競わなければどっちもできるけど。
>>134
えっと暦23年でバイトの面接というのには触れたほうがいいんですか？
えっと暦23年でバイトの面接というのには触れたほうがいいんですか？
>>110
スクロールはterminalとかブラウザならctrl+vかctrl+fだろ。それかマウス、トラックパッド。
quicklockはしらんが。おれ10.4だ。
ホームポジションに置いてればスペースバーが長い必要ないと思ふ。
それ以外でも長くて便利って感じたことはないな。
スクロールはterminalとかブラウザならctrl+vかctrl+fだろ。それかマウス、トラックパッド。
quicklockはしらんが。おれ10.4だ。
ホームポジションに置いてればスペースバーが長い必要ないと思ふ。
それ以外でも長くて便利って感じたことはないな。
俺は左右の手は離しぎみでスペースバーの端っこの方を
叩く癖があるから長くないとヤダ。
叩く癖があるから長くないとヤダ。
USだってJISだって
どーでもいーいですよー
どーでもいーいですよー
JISがキーからかな入力表示を消し去れば良いのだけど。
>>137
二人並んですわって旅行計画とか、クッキー食べながらeBayのチェックとか
（そんな手でマウスやキーボードを触りたくない）、とにかくホームポジションから
離れた状態でスクロール（というかPageUp、Down）したい状況ってのが俺は
けっこう多いの。QuickLookはほんとに便利すぎて説明のしようがない。
あと俺も>>138っぽいところはある。いやむしろspaceがでかいからそうなるのか？
二人並んですわって旅行計画とか、クッキー食べながらeBayのチェックとか
（そんな手でマウスやキーボードを触りたくない）、とにかくホームポジションから
離れた状態でスクロール（というかPageUp、Down）したい状況ってのが俺は
けっこう多いの。QuickLookはほんとに便利すぎて説明のしようがない。
あと俺も>>138っぽいところはある。いやむしろspaceがでかいからそうなるのか？
短いスペースでおｋな人はそもそもスペースをあまり使わないのかな。
日本語入力メインならスペースは多用しないかも？
F/Jに人差し指置いてこういう風にハの字型にかまえたら、
------
／ ＼
USなら親指はスペースの端っこ。
JISなら英数・かなあたりか。
日本語入力メインならスペースは多用しないかも？
F/Jに人差し指置いてこういう風にハの字型にかまえたら、
------
／ ＼
USなら親指はスペースの端っこ。
JISなら英数・かなあたりか。
143 ：名称未設定：2008/10/29(水) 07:51:21 ID:5lyK4J3G0
そうか日本語は単語ごとにスペース入れたりしないものな。
昔のMacは、カナ付きUS配列でしたが。
>>131
に似た話だが
Illustrator,Photoshop,Final Cut Pro,Logic Pro等の
主要アプリもUSじゃないとショートカットが使いにくい
使いにくいどころかカスタマイズしてもうまく動作しないキーも多い
きちんとショートカットが動作するならJISが好きだが
JISは日本人がショートカットを駆使しない原因のひとつになっているとさえ感じる
に似た話だが
Illustrator,Photoshop,Final Cut Pro,Logic Pro等の
主要アプリもUSじゃないとショートカットが使いにくい
使いにくいどころかカスタマイズしてもうまく動作しないキーも多い
きちんとショートカットが動作するならJISが好きだが
JISは日本人がショートカットを駆使しない原因のひとつになっているとさえ感じる
まぁキーボードのせいではないが
それには同感。
それには同感。
USキーボードで”￥”や、”・”ってどうやって出すの？
見た目だけでUSキー選んだ奴のレベルが知れるな
>147
簡単だよ。ホレ。
つ￥
つ・
簡単だよ。ホレ。
つ￥
つ・
>>147
何のためにキーボードビューアがついてると思ってるんだ！
何のためにキーボードビューアがついてると思ってるんだ！
見た目だけでJISを選んだ
JISのひらがなをサンダーとかで削ることできないのかな
>>151
日本にいる外人てけっこうJIS率高いよね。
日本にいる外人てけっこうJIS率高いよね。
見た目だけで選んでもそれがJISなら許されるらしいな
オレのMacのキーには平仮名がいっぱい刻印されてるんだぜ！
…とか、どう考えても…いや何でもない。ぷぷっ。
…とか、どう考えても…いや何でもない。ぷぷっ。
EUでもUSAでも日本語の印刷されたTシャツとか着てる外人が居るよね
漢字のタトゥとかも居るし、やっぱ舶来ものに憧れるんじゃね
漢字のタトゥとかも居るし、やっぱ舶来ものに憧れるんじゃね
エキゾチックという奴。
162 ：名称未設定：2008/10/31(金) 10:44:52 ID:QsE1RFzAO
USキーボード購入者のほとんどは見た目で買ってる件
見た目で選んでも何の問題もないよ
俺がMACに興味を持ったきっかけも見た目だしね
俺がMACに興味を持ったきっかけも見た目だしね
俺が嫁に興味を持ったきっかけも見た目だけど
性格に問題ありまくりなんですが
性格に問題ありまくりなんですが
>>164
毎晩ﾁﾝｺ挿入してますが何か？
毎晩ﾁﾝｺ挿入してますが何か？
あっちの連中には「JISキートップに印刷されたかな」が珍しいんだよ。
何せMacのキーボードと来たら、露西亜で買ってもイタリアで買ってもドイツで買っても
インドネシアで買ってもインドやスリランカで買ってもUS配列しか選べないんだから
（露西亜のキリル文字・インドのナーガリー文字・イスラムのアラビア文字も全部
キーボードビューワを見ながらUSキーで配列を暗記する、あるいはサードパーティの
自国語キーボードかキートップ貼付シールを買うしかない）
何せMacのキーボードと来たら、露西亜で買ってもイタリアで買ってもドイツで買っても
インドネシアで買ってもインドやスリランカで買ってもUS配列しか選べないんだから
（露西亜のキリル文字・インドのナーガリー文字・イスラムのアラビア文字も全部
キーボードビューワを見ながらUSキーで配列を暗記する、あるいはサードパーティの
自国語キーボードかキートップ貼付シールを買うしかない）
見た目で選んでないものを探すのが難しいぐらいほとんど見た目で選んでるが。
>>159
「水道」とか「韓国」とか
「水道」とか「韓国」とか
ビックカメラってどこの店舗でもUS購入出来ますか？
地方ですが、出来ないって呆気なく言われたんですが…
地方ですが、出来ないって呆気なく言われたんですが…
>>170
自分で答え書いてるな……
自分で答え書いてるな……
>>171
そうなんですけど、USの事自体知らない風だったんで信用出来なくて
そうなんですけど、USの事自体知らない風だったんで信用出来なくて
日本のキーボードには漢字とひらがなが全部刻印されてると思ってたアメリカ人がいたぜ。
日本のプログラマは縦書きでプログラムを組むと思うくらい、夢のある誤解だな。
173「ちょwほんとは俺もそう思ってたけど違うのwどっちなんだw」
177 ：名称未設定：2008/11/01(土) 12:01:47 ID:ssUl6Nlt0
178 ：名称未設定：2008/11/01(土) 12:07:39 ID:ssUl6Nlt0
>>173
和文タイプライタ知らないのか
和文タイプライタ知らないのか
JIS配列はプログラミングやる人に優しくない
なんだあの腐った記号の配置
なんだあの腐った記号の配置
JIS配列のキーボード使ってて優秀なプログラマはいない。
これSIer業界の常識
これSIer業界の常識
SIer業界には優秀なプログラマはいない。
>>181
IT土方乙w
IT土方乙w
土方に失礼だろ
184 ：名称未設定：2008/11/01(土) 23:30:31 ID:Txc1EBcO0
IT土方さんはJISキーで十分。
上級SEはUSキー
上級SEはUSキー
JISキーボードでマッピングをソフトウェア的にUSにした場合"~"ってどこにくるのかな？
日本に住んでんならJISつかえよ。
日本で作るならJIS使えよは正しいけど、日本で使うならJIS使えよは間違い。
上級土方はUSキーだよ
土方に上も下もねえよ
やる奴とやらねぇ奴、それだけだ
やる奴とやらねぇ奴、それだけだ
JISキーボードからUSキーボードに変えたんだけど、
設定がJISになっててうまく機能しない。
再インストしなくて、キーボードの設定変える方法ってないですか？
OSはXP Pro SP3です。
設定がJISになっててうまく機能しない。
再インストしなくて、キーボードの設定変える方法ってないですか？
OSはXP Pro SP3です。
入力まわりからキーボード設定関連をだしてごにょごにょするんやなかったかな。
機種分からんけどPMUリセットとかじゃなかった？
>>190
ttp://www.trinityworks.co.jp/useful/index.php
ここの
「＠が入力できない／ shift + 2で＠が入力されてしまう」
あたりで解決できるかもしれん
ttp://www.trinityworks.co.jp/useful/index.php
ここの
「＠が入力できない／ shift + 2で＠が入力されてしまう」
あたりで解決できるかもしれん
情報ありがとうございます。
おかげで、出来ました。
おかげで、出来ました。
日本人ならJIS使うよな!
日本人ならJIS使うなよ!
どうして消費者が製造者側に課せられたルールに屈してんだよｗ
>>197
……誰に言ってるんだろう……(ﾟ▽ﾟ*)
……誰に言ってるんだろう……(ﾟ▽ﾟ*)
カップラーメンの後入れスープを先に入れてアウトロー気取っているおっさんだな。
いや、だからJISは日本工業規格じゃん。
JISは国内で製造・出荷する工業製品に対してJIS規格適合品の出荷を奨め、
ロゴを付与することで品質と安全性を認識してもらうための規格も含まれる。
しかしキーボード配列のように、国民の生命・財産を脅かす恐れのないものにまで
「JIS奨励＝日本人ならJISキーを使うべき」という考えは、ナンセンスでどーでもいいこと。
JISは国内で製造・出荷する工業製品に対してJIS規格適合品の出荷を奨め、
ロゴを付与することで品質と安全性を認識してもらうための規格も含まれる。
しかしキーボード配列のように、国民の生命・財産を脅かす恐れのないものにまで
「JIS奨励＝日本人ならJISキーを使うべき」という考えは、ナンセンスでどーでもいいこと。
>>200
……キーを引っこ抜いて自分流にでも再配列汁……(ﾟ▽ﾟ*)
……キーを引っこ抜いて自分流にでも再配列汁……(ﾟ▽ﾟ*)
俺は好きでJIS使ってるからUS勧められる方がむしろうざい
かなプリント無いJIS配列ならそれで問題ないわけだが。
ここ5年くらい使ったことのない機能が常に
キーボードに印刷されてるのがスマートじゃないって感じがする。
USにあこがれるのはそれだけ。
ここ5年くらい使ったことのない機能が常に
キーボードに印刷されてるのがスマートじゃないって感じがする。
USにあこがれるのはそれだけ。
JISキー使ってるやつの大半はローマ字入力ができないだけ。
昔はIllustratorのショートカットがJIS配列では使えない事がある、と
ほぼ強制的にUS配列キーを使わされてたような…＠DTP
ほぼ強制的にUS配列キーを使わされてたような…＠DTP
だからホームポジションが左にずれることが問題なんだって
207 ：名称未設定：2008/11/03(月) 15:01:07 ID:bFKEa2+rO
見た目で買ってますけど何か？
見た目は重要だよね
HHK高すぎる
>>207
JISだと左にずれる、ってこと理解してる？
JISだと左にずれる、ってこと理解してる？
211 ： ：2008/11/03(月) 16:56:15 ID:4qYOwWcm0
やっぱコマンドが右にないと不便と思ってUSにしたら
新しいJISって右にもついているのな…
新しいJISって右にもついているのな…
リターンキーの形がUSのJISがあれば最強だな
213 ：名称未設定：2008/11/03(月) 18:51:12 ID:F3esVPnh0
ビックは店によってUS購入できるけど、ポイントはつかないorz
HHKは高いけど良いよ。
んだ
新竹をUSで買って海外出張に持っていくんだが、JISのほうがモテるんだろうか・・・。
結構長期だから気になるぜ、でもUSにちょっと慣れている件。
結構長期だから気になるぜ、でもUSにちょっと慣れている件。
>>216
俺が去年USキーを持ってアメリカに行った時は
USキーで日本語が打てることに驚かれた
「日本語は文字数が多いそうだがアルファベットとどう対応しているんだ？」
とか興味深そうにいろいろ聞かれたよ
スペースバーで漢字変換するところを見せたら
「日本人スゲー！」って驚いてたw
俺が去年USキーを持ってアメリカに行った時は
USキーで日本語が打てることに驚かれた
「日本語は文字数が多いそうだがアルファベットとどう対応しているんだ？」
とか興味深そうにいろいろ聞かれたよ
スペースバーで漢字変換するところを見せたら
「日本人スゲー！」って驚いてたw
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
JISじゃないとみかかが読めない。
英語をまともに使えない人がUSキーボード使うなんて...
それはJISも一緒ですから
たしかに、デジカメ、携帯その他のデジタル機器に日本語が
書かれていると鉄板で外国人にウケるよね。
書かれていると鉄板で外国人にウケるよね。
キンキ大学とか
Mac用のUSキーボードは個人輸入でもすればいくらでも手に入るが、
JISキーボードはサードパーティ製のものも少ないしどうにもなぁ……
と思ってたんだが、現行の純正薄型アルミパンタグラフを使ってみたら、
思ったより打ちやすかったので、とりあえずこれで当分いく。
JISキーボードはサードパーティ製のものも少ないしどうにもなぁ……
と思ってたんだが、現行の純正薄型アルミパンタグラフを使ってみたら、
思ったより打ちやすかったので、とりあえずこれで当分いく。
>>228
それでよく外人と接したなw
それでよく外人と接したなw
たしかにひどいなｗ
まさかUSキーボード使っていたりしないよな?
ドイヒー
周りも全員USキーボードだから、分からんのだけど
JISキーボードでプログラム書けるの？
JISキーボードでプログラム書けるの？
>233
できなかったらWindows世界のオンラインウェアはどうやってプログラミングされているのかと…
JISキーで苦労するのは一部のAdobeソフトだけだと思う。近年のバージョンならアプリと
OS側両方でキーボードショートカットを変更可能になったから、あとはホームポジションが
リターンキーとスペース・かな鉛筆キーのぶんだけズレるという物理的問題との相性。
できなかったらWindows世界のオンラインウェアはどうやってプログラミングされているのかと…
JISキーで苦労するのは一部のAdobeソフトだけだと思う。近年のバージョンならアプリと
OS側両方でキーボードショートカットを変更可能になったから、あとはホームポジションが
リターンキーとスペース・かな鉛筆キーのぶんだけズレるという物理的問題との相性。
>228
アメリカ人の52％はニューヨークが何処にあるかも知らんし州の名前も全部答えられん
英語以外の言語に興味もない。
（世界地図でイラクはどこだときかれた調査対象の７割がオーストラリアを指したという
調査結果もある、ちなみに某州立大学教育学部の教員免許取得希望者）。
プログレッシブ英和・和英・大辞泉のLeopard搭載を一番喜んだのはEU/地中海沿岸
国の日本語学習者だったそうだ（輸入書コーナーを見た人ならわかると思うけど、EUの
日本語辞書の質（製本・中身）はかなりお粗末）。
アメリカ人の52％はニューヨークが何処にあるかも知らんし州の名前も全部答えられん
英語以外の言語に興味もない。
（世界地図でイラクはどこだときかれた調査対象の７割がオーストラリアを指したという
調査結果もある、ちなみに某州立大学教育学部の教員免許取得希望者）。
プログレッシブ英和・和英・大辞泉のLeopard搭載を一番喜んだのはEU/地中海沿岸
国の日本語学習者だったそうだ（輸入書コーナーを見た人ならわかると思うけど、EUの
日本語辞書の質（製本・中身）はかなりお粗末）。
□ Use Japanese Keyboard as ASCII Keyboard
(by KeyRemap4MacBook )（詳しくは不明）
(by KeyRemap4MacBook )（詳しくは不明）
今気付いたけれども、JISってバックスラッシュ＼の表示ないんだな～！
変換したら出るけれども・・・
変換したら出るけれども・・・
USkeyでSKK最高
239 ：名称未設定：2008/11/10(月) 01:59:05 ID:MznN0Gea0
俺はネットからのJISキーボードの写真探してきて読んでたｗ
>>239
みかかはNTTのことだが、今更知らなくてもOK。
アルファベットや数字をJISキーボードのかなに置き換えて読むのが
パソコン通信の時代やインターネット創世記に流行っていたらしい。
昔の人はローマ字ではなくかなで入力してたんで、「NTT」と打とうとして
間違えて「みかか」になるんだと。
みかかはNTTのことだが、今更知らなくてもOK。
アルファベットや数字をJISキーボードのかなに置き換えて読むのが
パソコン通信の時代やインターネット創世記に流行っていたらしい。
昔の人はローマ字ではなくかなで入力してたんで、「NTT」と打とうとして
間違えて「みかか」になるんだと。
金田一少年のダイイングメッセージを思い出す。
ノリとしては
1800-MY-APPLE
と同じ
1800-MY-APPLE
と同じ
最近ろくにキーボードも打てないやつがUSUSって叫んでいるのにPFUが痺れを切らしたらしい。
http://japanese.engadget.com/2008/11/10/happy-hacking-keyboard-pro/
http://japanese.engadget.com/2008/11/10/happy-hacking-keyboard-pro/
うちのHHKBにはカーソルキーないぞ。
いらないけど。
いらないけど。
うちのテレビは最近NHKの入りが悪いぞ。
いらないけど。
いらないけど。
Happy Hacking Keyboardって、もう少しシャレの効いたアイテムかと思ってた
o + r + z 同時押しでリブートとか
o + r + z 同時押しでリブートとか
Nihon Hoso Kyokaiって、もう少しシャレの効いた団体かと思ってた
4 + 6 + 8 同時押しでリブートとか
4 + 6 + 8 同時押しでリブートとか
ケータイのキーすらブラインドタッチできねえお馬鹿さんにはキーボードのキー配列なんか関係ないさ。
どうせ刻印ありキートップをせいぜい指２～３本でポチポチ押すんだろ。
どうせ刻印ありキートップをせいぜい指２～３本でポチポチ押すんだろ。
キーボードはHHKB Proの無刻印を長い事使ってますが携帯のキーはブラインドタッチできません。
251 ：名称未設定：2008/11/12(水) 02:57:04 ID:EXpkPRyX0
ケータイのキーをブラインドタッチできることを自慢気に話すスレはここです
252 ：名称未設定：2008/11/12(水) 04:59:49 ID:1scLtcZs0
JISキー使ってるやつは池沼
自慢でも何でも無いんだけどな‥
ケータイなんて文字入力するのに12個+αのキーしか使わないのにさ。
そんなんじゃキーボードをブラインドタッチできるハズが無いよね。
そういうヒトがキー配列に拘る理由が分からない。
ケータイなんて文字入力するのに12個+αのキーしか使わないのにさ。
そんなんじゃキーボードをブラインドタッチできるハズが無いよね。
そういうヒトがキー配列に拘る理由が分からない。
ケータイのキーを高速連打するID:ZnLP2MaUOがいると聴いてやって来ました。
>>255
初めっから分かってるさ。
どっちがいいとか議論するもんでもない。
コードを書いたりコマンドを叩くヒトはUSを好み、メールとか文書を作ったりググッたりするのがメインのヒトはJISで不自由を感じない。
要するに用途によるってこと。
ケータイのキーを引き合いに出した理由が分かった？
ま…ケータイで文字入力するのにキーを166666とかアホくさいとも思わずに連打するヒト達だろうから分からんか。
初めっから分かってるさ。
どっちがいいとか議論するもんでもない。
コードを書いたりコマンドを叩くヒトはUSを好み、メールとか文書を作ったりググッたりするのがメインのヒトはJISで不自由を感じない。
要するに用途によるってこと。
ケータイのキーを引き合いに出した理由が分かった？
ま…ケータイで文字入力するのにキーを166666とかアホくさいとも思わずに連打するヒト達だろうから分からんか。
>>256
自分の書いてること全部読み直してみたら？めちゃくちゃだぞ？
自分の書いてること全部読み直してみたら？めちゃくちゃだぞ？
ケータイを引き合いに出す必要性が微塵も感じられないのはなぜだろう
携帯ブラインドタッチなんて低学歴の象徴みたいなもんで…、とちょっと嫉妬しつつ、
iPhoneにしたらそんなの全然気にならなくなった。
iPhoneにしたらそんなの全然気にならなくなった。
US使っている人って・・・なんか・・・
261 ：名称未設定：2008/11/12(水) 23:17:12 ID:bP2bvoKn0
Fnキーってのがあってな
そもそもカーソルキーはPCのBIOS画面でしか使わないｗ
264 ：名称未設定：2008/11/13(木) 01:10:38 ID:K+Xn4imq0
MBP Eary 2008 JISを使っています
キーボードを今からUSに換装できるでしょうか
キーボードを今からUSに換装できるでしょうか
>>264
出来るよ。ビックカメラ有楽町店にもってきなー。
出来るよ。ビックカメラ有楽町店にもってきなー。
そして値段をみて驚愕する>>264であった
>>264
TOP CASE W/KEYBOARD ASSY,BL-US \22,000-
HW修理 レベル2 \15,800-
----------------------------------------
計 \38,000-
毎度ありー。
TOP CASE W/KEYBOARD ASSY,BL-US \22,000-
HW修理 レベル2 \15,800-
----------------------------------------
計 \38,000-
毎度ありー。
あ、ごめん、↑はLate 2008の値段です。
ビックカメラ有楽町店はまだ交換できないみたい
やっぱ金持ちはUSだよね～
ふつう US ですね。
今日までUSだのJISだの、好きな方使えやと思ってた。
今日から初マックで、新竹（JIS) 。
1ボタンのでかさが気になってしょうがない。
なぜに、1ボタンだけあんなにでかいんだ？。
USに拘る奴の気持ちが少しわかった。
今は、JISからUSに変えたい気分だ。
今日から初マックで、新竹（JIS) 。
1ボタンのでかさが気になってしょうがない。
なぜに、1ボタンだけあんなにでかいんだ？。
USに拘る奴の気持ちが少しわかった。
今は、JISからUSに変えたい気分だ。
>>276
いやUS使いも別に1ボタンは気にしてないw
いやUS使いも別に1ボタンは気にしてないw
>>276
新竹にボタンはないよ。
新竹にボタンはないよ。
>>279
「半角/全角」キーというのはWin固有のキーであって、Macでは必要ないから
その分1が左端まで伸びてる。
伸ばす代わりに「esc」が入ってるものもあるが、今のMacの純正キーボードは
「esc」キーが「F1」の左にあるので、1伸びが普通。
ちなみに、一般のWinキーボードをMacにつなぐと「半角/全角」キーは「`」として認識する。
Microsoftなど自社でMac用ドライバを用意してる会社は「半角/全角」のキーアサイン
をドライバで自由に変えられるので、「esc」にしたり「コマンド+スペース」を割り当てて
英/日切り替えにして使ったりできる。
「半角/全角」キーというのはWin固有のキーであって、Macでは必要ないから
その分1が左端まで伸びてる。
伸ばす代わりに「esc」が入ってるものもあるが、今のMacの純正キーボードは
「esc」キーが「F1」の左にあるので、1伸びが普通。
ちなみに、一般のWinキーボードをMacにつなぐと「半角/全角」キーは「`」として認識する。
Microsoftなど自社でMac用ドライバを用意してる会社は「半角/全角」のキーアサイン
をドライバで自由に変えられるので、「esc」にしたり「コマンド+スペース」を割り当てて
英/日切り替えにして使ったりできる。
JISの1打ちやすーい
>>280
エロい人ありがとう。
マク初心者の俺でもよくわかったよ。
この件といい、ローマ字打ちの俺にはカナ文字印字いらないし、
英数ボタン、かなボタンで日/英切り替え、なんかめんどくさい。
やはりマクだとUSが良い気がする。
エロい人ありがとう。
マク初心者の俺でもよくわかったよ。
この件といい、ローマ字打ちの俺にはカナ文字印字いらないし、
英数ボタン、かなボタンで日/英切り替え、なんかめんどくさい。
やはりマクだとUSが良い気がする。
てか英数字記号の印字すらいらんよな
全部のキートップを合わせて全体として絵になるような柄を刻印して欲しいな。
とあるロシアのキーボードみたいにキーをみんな液晶にしてくれ
>>285
だが、フルキーでやるととてつもなく高くなる（w
だが、フルキーでやるととてつもなく高くなる（w
もう、キーじたいを一枚のガラスにして、
DKの（FJ）のポッチだけつけてほしい。
ずれてタイプしても、自動補正。
アップルならやりそう。
DKの（FJ）のポッチだけつけてほしい。
ずれてタイプしても、自動補正。
アップルならやりそう。
>>287
ガラストップでお手入れ簡単!!
ガラストップでお手入れ簡単!!
>287
次の次のMacBookあたりなら、全面がトラックパッドになってるかもな。
しかも液晶まで仕込んであったりしてな。
次の次のMacBookあたりなら、全面がトラックパッドになってるかもな。
しかも液晶まで仕込んであったりしてな。
とあるロシアの液晶鍵盤（キーボード）
>>285
あれ20万くらいしなかった？
あれ20万くらいしなかった？
静電パッドのガラスって何か仕込んでるの？
キーボード型に切子したらまずいんだろうか
キーボード型に切子したらまずいんだろうか
問題ないからやってみて
始めて買ったPCがUSだったのでずっとUSキー使ってたが、昨今のUS厨に辟易して
JISにしました
JIS使いさんよろしく
やはりこちらの方が快適ですね
もちろん精神的にも
JISにしました
JIS使いさんよろしく
やはりこちらの方が快適ですね
もちろん精神的にも
始めて買ったPCがJISだったのでずっとJISキー使ってたが、昨今のJIS厨に辟易して
USにしました
US使いさんよろしく
やはりこちらの方が快適ですね
もちろん精神的にも
USにしました
US使いさんよろしく
やはりこちらの方が快適ですね
もちろん精神的にも
こ、これは罠ね。
>>295こういうのがUS厨っていうんだろうねぇ
いつからこういうのが湧くようになったんだろう・・？
いつからこういうのが湧くようになったんだろう・・？
>>297こういうのがJIS厨っていうんだろうねぇ
いつからこういうのが湧くようになったんだろう・・？
いつからこういうのが湧くようになったんだろう・・？
ほらね。オウム返ししかできないから厨って言われるのに。
ワケ ワカ ラン♪
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
ごめんな麻原。
始めて買ったPCがUSだったのでずっとUSキー使ってたが、昨今のUS厨に辟易して
ISOにしました
ISO使いさんよろしく
やはりこちらの方が快適ですね
もちろん国際規格的にも
ISOにしました
ISO使いさんよろしく
やはりこちらの方が快適ですね
もちろん国際規格的にも
ごめんなアーレフ。
ああ言えば上祐
US厨っていうかこいつはただの馬鹿だな
ID:j6K7Qo9e0をNGにしてスッキリした
ID:j6K7Qo9e0をNGにしてスッキリした
喧嘩両成敗で両方あぽんした
終了
円高なんでアメリカ行ったついでにMacBook買ってきたよ
アメリカ人の店員と話してたらその人は日本旅行いったときに
JISのMacBook買って使ってるって言ってた
スペースが押しやすくていいね。
右手でトラックパッドいじりながらスペースキー右端に指が届く。
アメリカ人の店員と話してたらその人は日本旅行いったときに
JISのMacBook買って使ってるって言ってた
スペースが押しやすくていいね。
右手でトラックパッドいじりながらスペースキー右端に指が届く。
昔はスペースバーと言ったもんだが、JISだとちっこいから最近はスペースキーなのね。
いや知らぬ。じゃあスペースバー。
どっちでもいいんじゃないかと思うけど
どっちでもいいんじゃないかと思うけど
スペースバーって、なんかサイバーな感じだな。
宇宙バーだもんな。
ならスペースキーなんか宇宙の鍵じゃねえかｗ
宇宙バーはぼったくり感が漂うが
宇宙の鍵はSFロマンを感じる
宇宙の鍵はSFロマンを感じる
>>313
ブラウジングとかiPhoto弄ってるときとか、右手をパームレスト
から下ろしてトラックパッドを操作してる時が多いんだ。
手をあげずにスペース押そうとすると必然的に右端になる。
スペースは、「スクロール」「クリック」で多用するので、
いちいち手を動かさずに指が届くのは思いのほか便利だったのよ。
JISでもギリとどくけど、USだと無理なく届く。
ブラウジングとかiPhoto弄ってるときとか、右手をパームレスト
から下ろしてトラックパッドを操作してる時が多いんだ。
手をあげずにスペース押そうとすると必然的に右端になる。
スペースは、「スクロール」「クリック」で多用するので、
いちいち手を動かさずに指が届くのは思いのほか便利だったのよ。
JISでもギリとどくけど、USだと無理なく届く。
画面ズームのホットキー cmd+ cmd- が
USだとそのまま使えるけど、JISだと拡大だけshiftが必要という
既定値のローカライズの甘さが気になる
USだとそのまま使えるけど、JISだと拡大だけshiftが必要という
既定値のローカライズの甘さが気になる
>>319
逆じゃない？
逆じゃない？
つか、アドビなんかでUSじゃないと効かないショートカットなかったかな。
アドビどころかMail.appでもあったような気がするな。
アドビどころかMail.appでもあったような気がするな。
CS2以降ショートカットキーを自由に変更できるようになったからその辺は問題ない。
JISの嫌いなところは左下にcontrol/option/Commandと並ばない事だ。
MacVJE下二段愛好者としては「こんなところにcapslock置くなよ…」と
押し間違えるごとにげんなりする。
JISの嫌いなところは左下にcontrol/option/Commandと並ばない事だ。
MacVJE下二段愛好者としては「こんなところにcapslock置くなよ…」と
押し間違えるごとにげんなりする。
大昔使ってたPC98もcontrolはAの隣だった，そしてスペースバーだった．
Win歴も長いが，ずっとUSキーボードだなぁ．controlとcapsキー入れ替えは
Emacs使ってる身としては，最初にやることだ．
Win歴も長いが，ずっとUSキーボードだなぁ．controlとcapsキー入れ替えは
Emacs使ってる身としては，最初にやることだ．
>>326
JIS使いには分からないだろうな…
JIS使いには分からないだろうな…
>326
同意。こんなんRealForceに任せておきゃいいじゃん…と思った。
もっともこれが出た時も「トラックポイント付けろ」「BlueTooth付けろ」みたいな声が
ちらほら出てたし、欲望は膨れるのが世の常なんだな。
同意。こんなんRealForceに任せておきゃいいじゃん…と思った。
もっともこれが出た時も「トラックポイント付けろ」「BlueTooth付けろ」みたいな声が
ちらほら出てたし、欲望は膨れるのが世の常なんだな。
>>328
Bluetoothは欲しい…
Bluetoothは欲しい…
330 ：名称未設定：2008/12/03(水) 10:03:04 ID:rXHFgPZi0
332 ：名称未設定：2008/12/03(水) 12:39:42 ID:olWp7DtG0
ttp://farm4.static.flickr.com/3206/2985339465_97dd3f5a03_o.jpg
USキーが日本のパソコンに最適とはいわんが、日本仕様もUSベースにするとか
トラックパッドの位置を変えるとか改善を求めるべき。
記号もコード順に並べるより人の感覚を優先すべきだと思う。
お役所仕事みたいな仕上がりが野暮ったく見せるのだろう。
USキーが日本のパソコンに最適とはいわんが、日本仕様もUSベースにするとか
トラックパッドの位置を変えるとか改善を求めるべき。
記号もコード順に並べるより人の感覚を優先すべきだと思う。
お役所仕事みたいな仕上がりが野暮ったく見せるのだろう。
> トラックパッドの位置を変える
> 改善を求めるべき
> 人の感覚を優先すべき
というと？ 具体的にどうしたい？
> 改善を求めるべき
> 人の感覚を優先すべき
というと？ 具体的にどうしたい？
JIS選んだら値段上がっても良くて、要望が多ければ
やってくれるんじゃないかな。
やってくれるんじゃないかな。
トラックバッドをセンターからずらすなんて
まずありえない。
まずありえない。
ズラさずに大きくするんだろうな。
ところで最近のbookはFnキーで疑似テンキー入力って出来ないんだっけ
apple storeで購入してないmacbook proを、
ストアに持ち込んで、USキーボードに変更してもらうのは可能ですか？
ストアに持ち込んで、USキーボードに変更してもらうのは可能ですか？
>>340
他国で購入しても日本のApple storeで修理とかは可能．
ただし，キーボード交換はユニボディごと交換になるから，無償では無理．
販売当初まだUSキーボードが日本に入ってなかった頃に，Apple storeでUSキーボード購入して
JIS引き渡し→後日USキーボードに交換って特殊な状況があっただけ．
どっか安いところで買って，無償でキーボード交換してもらおうってのは無理だよ．
他国で購入しても日本のApple storeで修理とかは可能．
ただし，キーボード交換はユニボディごと交換になるから，無償では無理．
販売当初まだUSキーボードが日本に入ってなかった頃に，Apple storeでUSキーボード購入して
JIS引き渡し→後日USキーボードに交換って特殊な状況があっただけ．
どっか安いところで買って，無償でキーボード交換してもらおうってのは無理だよ．
>>339
キーに小さく表記してある数字がシンプルなデザインにマッチしないとか、そんな理由。
キーに小さく表記してある数字がシンプルなデザインにマッチしないとか、そんな理由。
天才バーに持ち込みでUSキーボードにユニボディごと交換してもらったら
いくらかかるんだろ？
値段によっちゃ即持ち込む！
いくらかかるんだろ？
値段によっちゃ即持ち込む！
3万くらいじゃなかろうか。想像。
昔、ポリカMacBookのUSキー（パームレストごと）が、
ヨドバシだかビックで売ってたが2万円台中盤だったと思う。
昔、ポリカMacBookのUSキー（パームレストごと）が、
ヨドバシだかビックで売ってたが2万円台中盤だったと思う。
はい、有償でもいいので交換したいです。
実際に交換してもらった人っていないのかな？
実際に交換してもらった人っていないのかな？
とんくす！
1）他のパーツへの交換は出来ない、お断り
2）パーツ代2.5万～3万
3）一律修理代5万
どれかだと思う。
2）パーツ代2.5万～3万
3）一律修理代5万
どれかだと思う。
使い慣れた道具としてUSキーボードが欲しい人は最初から
USキーボードにして注文してるからなぁ・・・
かく言う俺も最初からUSにしてアポストで注文した口なんで交換金額はわからん．
USキーボードにして注文してるからなぁ・・・
かく言う俺も最初からUSにしてアポストで注文した口なんで交換金額はわからん．
MacBook Proスレかどっかにも書いたと思うんだけど、トラックパッドの
交換修理をしたのさ。そしたらトップケース全とっかえ。これはキー
ボードもトラックパッドもケースも含まれる。これで1つの部品扱いになっ
てるみたい。
で、伝票をみると、
部品は22,200-、工賃が15,800-、しめて38,000-。
もちろん保証期間内だったから、ユーザ負担は0だったけどね。
ユーザの都合でJIS>USに交換してくれるかどうかはわからないけど、
有償となった場合はこれくらいかかると思う。
交換修理をしたのさ。そしたらトップケース全とっかえ。これはキー
ボードもトラックパッドもケースも含まれる。これで1つの部品扱いになっ
てるみたい。
で、伝票をみると、
部品は22,200-、工賃が15,800-、しめて38,000-。
もちろん保証期間内だったから、ユーザ負担は0だったけどね。
ユーザの都合でJIS>USに交換してくれるかどうかはわからないけど、
有償となった場合はこれくらいかかると思う。
互換キートップをサードが出してくれると良いんだけどね。
ひらがなが目障りなだけ、という人は多いだろう。
ひらがなが目障りなだけ、という人は多いだろう。
昔 Key-chop ってのがあったなぁ。。。
マジックでぬればおk
>>340
おそらく無理
ポリカMacBookをJISキーでアポストで購入して、トラックパッド不具合でトップケース交換になった
その時についでに料金払うからUSキーに変えてと言ったら、交換は受け付けないって言われた
2007年の1月の話だから今は状況違うかもしれんけど
おそらく無理
ポリカMacBookをJISキーでアポストで購入して、トラックパッド不具合でトップケース交換になった
その時についでに料金払うからUSキーに変えてと言ったら、交換は受け付けないって言われた
2007年の1月の話だから今は状況違うかもしれんけど
なぜジーニアスに持ち込んでまでUSキーに交換してほしいのなら
最初からAppleStoreでUSキーに換装して購入しないのか不思議でしようがない。
最初からAppleStoreでUSキーに換装して購入しないのか不思議でしようがない。
あとから魅力に気づいたりするのが人の世の常。
USも飽きてきたから、JISにするわ。
最近かな打ちが気になってる。
日本語だと打鍵数が半分ぐらいになるよね。
日本語だと打鍵数が半分ぐらいになるよね。
その変わり指の移動距離が増えて、ローマ字入力と総合では五十歩百歩。
最強は親指シフト。という記事を何年も前に読んだことがあるよ。
最強は親指シフト。という記事を何年も前に読んだことがあるよ。
>>358
>最近かな打ちが気になってる。
かな打ちの場合、打鍵数や移動距離の善し悪しという数値に現れる部分より、
もっと根本的な部分、つまり脳(思考)＞手指(入力)＞画面(確認)、の直結感が
ローマ字入力とあきらかに違うので、ぜひ一度試してみてください。
欠点は和欧交じりの文章を打つことが多い人の場合は、結局ローマ字の配列
も使うことになるというところ。
>最近かな打ちが気になってる。
かな打ちの場合、打鍵数や移動距離の善し悪しという数値に現れる部分より、
もっと根本的な部分、つまり脳(思考)＞手指(入力)＞画面(確認)、の直結感が
ローマ字入力とあきらかに違うので、ぜひ一度試してみてください。
欠点は和欧交じりの文章を打つことが多い人の場合は、結局ローマ字の配列
も使うことになるというところ。
直結感か、なるほどなあ。
よし、かな打ち習得するぞ。
よし、かな打ち習得するぞ。
かな打ちってデメリットの方が多いもんなぁ。
英文打ってるときの感覚に近いかな？
英文は打ってて気持ちいい
ｻｸｻｸｻｸーと進んでいくからかな
英文は打ってて気持ちいい
ｻｸｻｸｻｸーと進んでいくからかな
あの快感を求めてかな入力してみようかと思ったが、USキーボードだった
jisにすればよか４た
jisにすればよか４た
>>363
それは変換がないだけです。
それは変換がないだけです。
私もUS使ってるんだけど、かながキートップに書かれてないから、
ちょっとしたタッチタイプ養成ギブス的練習になってしまう。
傍らにキー一覧を置いて、それを見ながら打つような感じ。
それがちょっとつらいので、興味あるけどかな打ちには手を出してません。
ちょっとさわりだけ試してみた
確かにダイレクトに文字が入って行く感じは別物だね。
ただしタイピングスピードはパソコン使い始めた頃に戻った感じw
しばらく楽しめそうだなこりゃ
確かにダイレクトに文字が入って行く感じは別物だね。
ただしタイピングスピードはパソコン使い始めた頃に戻った感じw
しばらく楽しめそうだなこりゃ
>>365
1タイプで1文字進む事、
変換がない事、
両方合わせて超気もちいい。
2バイト文字が母国語の人って、結構損してるなと思う。
この変換という行為が年間どれだけの損失を生み出してるんだろう。
変換だけじゃなくて文字化けっちゅーこともあるし
1タイプで1文字進む事、
変換がない事、
両方合わせて超気もちいい。
2バイト文字が母国語の人って、結構損してるなと思う。
この変換という行為が年間どれだけの損失を生み出してるんだろう。
変換だけじゃなくて文字化けっちゅーこともあるし
アルミキーのZキーがおかしくなってしまいました。
通常のキーを押した時と違って押すとかちっとならずにふにふにします。
ちゃんと反応はしてるんですが、打鍵感がなく凄く使い辛いです。
これって掃除とかできるんでしょうか？
分解？もしくは上から無理矢理キーをはがしたりできるのでしょうか？
通常のキーを押した時と違って押すとかちっとならずにふにふにします。
ちゃんと反応はしてるんですが、打鍵感がなく凄く使い辛いです。
これって掃除とかできるんでしょうか？
分解？もしくは上から無理矢理キーをはがしたりできるのでしょうか？
消しゴムのカスが紛れ込んじゃったんだよ。
キートップを持ち上げて外して清掃して戻せば
打鍵感はちゃんと戻るよ。
キートップを持ち上げて外して清掃して戻せば
打鍵感はちゃんと戻るよ。
キートップを持ち上げて外すというのは、、
これ強引に1つのキー引っ張って抜いて大丈夫ってことですか？
これ強引に1つのキー引っ張って抜いて大丈夫ってことですか？
エアスプレーじゃだめか？
http://www.e-trend.co.jp/shopping/search.php?c3=638
http://www.e-trend.co.jp/shopping/search.php?c3=638
USキーボード後交換プログラムはアポストで購入のお客様限定です
購入時Appleストア在庫が無かった場合に限ります
購入時Appleストア在庫が無かった場合に限ります
なんかよう分からんですが、
ペンチのような物でいったんキーを外して、なにも詰まってないなと思ってキーを元に戻したら直りました。
はめ込み部分がおかしくなってたぽいです。
ペンチのような物でいったんキーを外して、なにも詰まってないなと思ってキーを元に戻したら直りました。
はめ込み部分がおかしくなってたぽいです。
>>374
キー外せるんだ…
キー外せるんだ…
外せるよ。
俺はお茶漬け吹いた事があって、泣く泣くキートップを30個くらい外して拭いた事がある。
俺はお茶漬け吹いた事があって、泣く泣くキートップを30個くらい外して拭いた事がある。
>>378
>Leopardからは、ことえりでカナ入力にすれば、かな配列が表示される。
おお、それは知りませんでした。ありがとうございます。
でも、今日からAquaSKKを使い始めたので、カナ入力に移行する可能性は、
かなり低くなりました。SKKはローマ字入力との親和性が高いみたいなのです。
USでSKK最高!!
あ、でも、本体のキーボードはダメダメな。
あ、でも、本体のキーボードはダメダメな。
381 ：名称未設定：2008/12/12(金) 04:30:05 ID:b1Zm35170
WinでAppleアルミ(US)キーボードを使用
KbdApple
AppleKbWin
等で、格段に使いやすくなったのだが
キートップ印字通りに打てないキー( @ → " )、どう調べても上手く動かずorz
誰か解決方法知っていたら伝授よろしく
KbdApple
AppleKbWin
等で、格段に使いやすくなったのだが
キートップ印字通りに打てないキー( @ → " )、どう調べても上手く動かずorz
誰か解決方法知っていたら伝授よろしく
Macを買う
デバイスマネージャのキーボードのとこからドライバ更新とかやってみたら
>>381
よくわからんが、キーボードドライバが日本語のままってこと？
スタート → コントロールパネル → キーボード → ハードウェア → プロパティ→ ドライバ
→ ドライバの更新 → ハードウェアの更新ウイザードの開始 → いいえ今回は接続しません
→ 一覧または特定の場所からインストールする → 検索しないで、インストールするドライバを選択する
→ 「互換性のあるハードウェアを表示」のチェックボタンをはずす
→ 下の左側の窓から「製造元が（標準キーボード）」を選択し、右側の窓から「PC/ATエンハンス PS/2キーボード(101/102キー)」を選択し、次へ
→ ドライバの更新警告が出るかも知れないが、「はい」をクリック → 完了
WinのUSキーボードドライバいれたいならこうだが、はずしてたらすまそ
よくわからんが、キーボードドライバが日本語のままってこと？
スタート → コントロールパネル → キーボード → ハードウェア → プロパティ→ ドライバ
→ ドライバの更新 → ハードウェアの更新ウイザードの開始 → いいえ今回は接続しません
→ 一覧または特定の場所からインストールする → 検索しないで、インストールするドライバを選択する
→ 「互換性のあるハードウェアを表示」のチェックボタンをはずす
→ 下の左側の窓から「製造元が（標準キーボード）」を選択し、右側の窓から「PC/ATエンハンス PS/2キーボード(101/102キー)」を選択し、次へ
→ ドライバの更新警告が出るかも知れないが、「はい」をクリック → 完了
WinのUSキーボードドライバいれたいならこうだが、はずしてたらすまそ
385 ：名称未設定：2008/12/12(金) 12:09:07 ID:EkO/iXxM0
>>381
インストール時に接続していたキーボードの種類と違う種類に変えた場合
レジストリをいじらないとだめらしい。
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleKProXP/index.php?menu=faq
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/faq_kokuin.html
インストール時に接続していたキーボードの種類と違う種類に変えた場合
レジストリをいじらないとだめらしい。
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleKProXP/index.php?menu=faq
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/faq_kokuin.html
387 ：名称未設定：2008/12/12(金) 20:11:04 ID:b1Zm35170
USキーボド？ はぁ？
「英数」キー＆「かな」キー ないんでしょ？
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
.....だった俺が
「KeyRemap4MacBook」のお陰で
USキーボドにドップリはまっています。
「return」を打とうとすると
まだ思わず「\」キーを打っちゃうけどね。
「英数」キー＆「かな」キー ないんでしょ？
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
.....だった俺が
「KeyRemap4MacBook」のお陰で
USキーボドにドップリはまっています。
「return」を打とうとすると
まだ思わず「\」キーを打っちゃうけどね。
389 ：名称未設定：2008/12/13(土) 18:14:07 ID:U3v74NKW0
390 ：名称未設定：2008/12/13(土) 18:38:38 ID:J1c9kwVO0
アルミキーボードの左shiftの、押した後の戻りが悪くなったので、ほかのキーボードと同じ感覚で
キーをペコっと引っ張って外したは良いけど、想像以上に複雑な形状で元に戻せなくなりました。
これって、自力で元に戻せるんでしょうか・・・？
キーをペコっと引っ張って外したは良いけど、想像以上に複雑な形状で元に戻せなくなりました。
これって、自力で元に戻せるんでしょうか・・・？
この間、外国の人と仕事したとき
相手のPCがUSキーボードで難儀したなあ。
相手のPCがUSキーボードで難儀したなあ。
ビックカメラでUSキーボードも買えるという話だったんで
店員に尋ねてみたら、1週間くらいの受注になって、ポイント付かないとのこと。
とは言えアップルストアよりは安いけど……。
店員に尋ねてみたら、1週間くらいの受注になって、ポイント付かないとのこと。
とは言えアップルストアよりは安いけど……。
>>392
尼だと一割引の 5,760 円だがそれより安い？
尼だと一割引の 5,760 円だがそれより安い？
↑
いってる事ちがくね？
いってる事ちがくね？
396 ：名称未設定：2008/12/14(日) 17:30:01 ID:XyKY4xVH0
>>390
AppleアルミキーボードはノートPCに使われるパンタグラフ式で
一見複雑そうだけど意外に簡単に直せますよ
中の交差した板状の物（キートップを支える間接式の板）が本体から外れているのなら
溝の部分をよく観察して、板をはめ込む順番が分かれば簡単にはまるはずです
（シフトは中に二つパンタグラフがあるはず）
板が外れてないのならシフトキーはスペースキー同様キートップの裏に「針金」のようなワイヤーが
付いているので、まずワイヤーを本体左右の薄いかまぼこ型をした金属の穴に下側から通した後
上から「パチッ」っとはめ込めるはずです
AppleアルミキーボードはノートPCに使われるパンタグラフ式で
一見複雑そうだけど意外に簡単に直せますよ
中の交差した板状の物（キートップを支える間接式の板）が本体から外れているのなら
溝の部分をよく観察して、板をはめ込む順番が分かれば簡単にはまるはずです
（シフトは中に二つパンタグラフがあるはず）
板が外れてないのならシフトキーはスペースキー同様キートップの裏に「針金」のようなワイヤーが
付いているので、まずワイヤーを本体左右の薄いかまぼこ型をした金属の穴に下側から通した後
上から「パチッ」っとはめ込めるはずです
>>397
そうなんだ、知らなかったよ。
そうなんだ、知らなかったよ。
そっす。言葉足らずでした。
量販店のCTOでMacBook系のキーボードをUSに変更するときは
結局アップルに発注してしまうから直販と同じ扱いになるみたい。
メリットは、貯まってた量販店のポインヨが使えることくらい。
量販店のCTOでMacBook系のキーボードをUSに変更するときは
結局アップルに発注してしまうから直販と同じ扱いになるみたい。
メリットは、貯まってた量販店のポインヨが使えることくらい。
これだけ量販でJISの値段が下がってると
USキー税だと思おうにも、あまりに差がありすぎ。
USキー税だと思おうにも、あまりに差がありすぎ。
値段下がってるねー＞量販店
もう我慢してJISに体を慣らそうかな。。。
もう我慢してJISに体を慣らそうかな。。。
手は大きくならんだろう。
JISのiMac激安で買って、差額でUSワイヤレスKB買った。それでもBTOより安い。
MacBookだとそうはいかないのが辛いね。
MacBookだとそうはいかないのが辛いね。
US版MacBookを10台買ってきてオークションで売れば
MacBookを一台ただで手に入れられる。
北米卒業旅行の学生さんよろしく。
MacBookを一台ただで手に入れられる。
北米卒業旅行の学生さんよろしく。
405 ：名称未設定：2008/12/16(火) 16:35:17 ID:pu7DmoOC0
輸入するのに金が掛かるw
10台まとめて買えるやつは素直に1台買う予感。
407 ：名称未設定：2008/12/17(水) 13:19:21 ID:lZAN1kRy0
質問させてください。
現在、iBook G4(800MHzモデル MacOSX 10.3.9)を使用しているのですが、
Windowsデスクトップが使えないことになったため、メインマシンとして
の使用を考えています。
メインマシンにするなると、キーボードを外付けに変更したいと考えて
いるのですが、
http://www.apple.com/jp/keyboard/
このキーボードは、10.4.10以降となっています。
調べてみると、一部のキーを認識しなようなのですが、実際に使われた
方はいらっしゃいますでしょうか？いられれば、詳細を教えていただけ
ればと思います。
また、他にもオススメのキーボードがあれば教えていただきたいです。
現状で手に入るものであれば、状態がいい中古等でもかまいません。
使用用途といたしましては、主にテキスト書き(日本語文章、プログラム)
がメインになり、キー入力はかなり行うと思います。キー配列はUS配列
がいいと思っているのですが、何分MacでUS配列のキーボードを使用した
ことがないため、何か不都合があるのかどうかもわかりません。
そういった点も教えていただければと思います。
(Mac自体があまり触っていないため、US配列で日本語入力に切り替える
方法すら、現状で把握していません…
現在、iBook G4(800MHzモデル MacOSX 10.3.9)を使用しているのですが、
Windowsデスクトップが使えないことになったため、メインマシンとして
の使用を考えています。
メインマシンにするなると、キーボードを外付けに変更したいと考えて
いるのですが、
http://www.apple.com/jp/keyboard/
このキーボードは、10.4.10以降となっています。
調べてみると、一部のキーを認識しなようなのですが、実際に使われた
方はいらっしゃいますでしょうか？いられれば、詳細を教えていただけ
ればと思います。
また、他にもオススメのキーボードがあれば教えていただきたいです。
現状で手に入るものであれば、状態がいい中古等でもかまいません。
使用用途といたしましては、主にテキスト書き(日本語文章、プログラム)
がメインになり、キー入力はかなり行うと思います。キー配列はUS配列
がいいと思っているのですが、何分MacでUS配列のキーボードを使用した
ことがないため、何か不都合があるのかどうかもわかりません。
そういった点も教えていただければと思います。
(Mac自体があまり触っていないため、US配列で日本語入力に切り替える
方法すら、現状で把握していません…
USキーでかな打ちとかってできるでしょうか。
>>408
JISキーよりUSキーの方が数が少ないので
JISキーよりUSキーの方が数が少ないので
>>408
できまスン
できまスン
>>408
カナ打ちもできるけど、一部のキーがシフト併用になる。「ろ」とか。
USキーボードの実際のカナ割り当てについては
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/m0116j.gif
を参照。
Happy Hacking Keyboard | キーボードコレクション | PFU
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/#apple
より。
カナ打ちもできるけど、一部のキーがシフト併用になる。「ろ」とか。
USキーボードの実際のカナ割り当てについては
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/images/m0116j.gif
を参照。
Happy Hacking Keyboard | キーボードコレクション | PFU
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/kb_collection/#apple
より。
ことえりでカナ入力にすると、キーボードビューアのキートップ表示もカナになるよ。
Tigerはならないけど、Leopardはなる。
USキーボードでもキー配置を確認できます。
Tigerはならないけど、Leopardはなる。
USキーボードでもキー配置を確認できます。
>>409-412
Thx. 若干配置が変わる程度でできるということですね。安心してUSキーボードを買って来れそうです。
Thx. 若干配置が変わる程度でできるということですね。安心してUSキーボードを買って来れそうです。
一部文字の位置が違うけど、逆に考えれば、すべてのキーに指が届くカナ打ちキーボード。
なにを好き好んでそんな罰ゲームみたいなことすんのかね。
JISキー使いでもカナ入力派なんて絶滅危惧種なのに。
見栄はらずにJISキー買えよ。
JISキー使いでもカナ入力派なんて絶滅危惧種なのに。
見栄はらずにJISキー買えよ。
どーせタッチタイプするんだからキートップなんて見ないじゃん
IT土方じゃあるまいしタッチタイプなんかできねぇよ
俺、注文したUS Keyboardが届いたら、キートップに「かな」インレタを貼るんだ。
俺はキーボードまったく見てないけどな。
あの・・ なんていうか私もよしていただければ・・
キーボードの位置はどうやって確認してるの？
ホームポジションにはどうやって手を持って行くの？
ホームポジションにはどうやって手を持って行くの？
なんて低レベルな話なんだ。w
キートップを彫って盲牌すればいい。
>>422
目の前にあるんだから見てなくても踏み外したりしないだろ。
視界の端っこにはなんとなく写ってるんだし。
ホームポジションにはポッチが付いてるからさわさわしたらわかる。
そもそも俺のキーボードは真っ白で何も書いてない。
目の前にあるんだから見てなくても踏み外したりしないだろ。
視界の端っこにはなんとなく写ってるんだし。
ホームポジションにはポッチが付いてるからさわさわしたらわかる。
そもそも俺のキーボードは真っ白で何も書いてない。
>>425
無刻印モデルってさ、キートップ外して掃除した後が面倒そうなんだが、
どうやってるの？間違わないように列毎にまとめてるの？刻印モデルは
その点で安心なんだけど。黒の刻印モデルは目立たないし良いかもと思う。
無刻印モデルってさ、キートップ外して掃除した後が面倒そうなんだが、
どうやってるの？間違わないように列毎にまとめてるの？刻印モデルは
その点で安心なんだけど。黒の刻印モデルは目立たないし良いかもと思う。
>>425
見てんじゃん。
見てんじゃん。
>>426
キートップの裏に傾斜ごとにアルファベットがついてる。
3種類くらいしかないから、どの段がどれっていうのだけ憶えておけば
普通のキーボード復元するのよりずっと楽。
>>427
オマエ頭悪そうだなｗ
キートップの裏に傾斜ごとにアルファベットがついてる。
3種類くらいしかないから、どの段がどれっていうのだけ憶えておけば
普通のキーボード復元するのよりずっと楽。
>>427
オマエ頭悪そうだなｗ
>>427は典型的な何か。
JISのmac bookにUSのapple keyboardを接続した場合、正常に認識されますか？
リッズクローズドで使おうと思ってます。
リッズクローズドで使おうと思ってます。
新MB買おうとしてて、USキーボードで使いたいんだけど、正直価格コム見ててあの価格差は流石に…
迷い死ぬ…
迷い死ぬ…
>>434
1割じゃ済まないんじゃないの？？
1割じゃ済まないんじゃないの？？
価格com最安値で比較
MB466J/Aが定価148,800と119,610
MB467J/Aが定価184,800と142,479
う～ん、JISキーが納得できるならMB467J/Aを買ってるんだけどなぁ
MB466J/Aが定価148,800と119,610
MB467J/Aが定価184,800と142,479
う～ん、JISキーが納得できるならMB467J/Aを買ってるんだけどなぁ
俺MB466US諦めてMB467JIS買っちゃった
だって光ってるんだもん・・・
だって光ってるんだもん・・・
ちょwwwおめwww
トラックパッドも巨大化したし、JISでも違和感無く使えるかな？
俺も陥落しそうです。。。
トラックパッドも巨大化したし、JISでも違和感無く使えるかな？
俺も陥落しそうです。。。
アメリカで売ってるのそのまま輸入した方が安くつかね？円高だし。
Apple製品は海外に発送できませんってのが普通でなあ。
パタゴニアやノースフェースと同じだにゃ。
でも探せばあるかもね。
パタゴニアやノースフェースと同じだにゃ。
でも探せばあるかもね。
>>441
US 外部 ことえり 記号
US 外部 ことえり 記号
質問です
macminiで ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビ付 というキーボードを使いたいのですが、
いろいろ調べたところWinKというソフトを入れないと満足に使えないということが分かりました。
しかし、これは有料ソフトなので、できれば無料で設定できるような方法やソフトなどはないでしょうか？
macminiで ThinkPlus USBトラベルキーボード ウルトラナビ付 というキーボードを使いたいのですが、
いろいろ調べたところWinKというソフトを入れないと満足に使えないということが分かりました。
しかし、これは有料ソフトなので、できれば無料で設定できるような方法やソフトなどはないでしょうか？
配列は日本語配列です
すみません。詳しい方、教えて下さい。
Macbook Airの購入は決定していて、そのキーボードをJISモデルにするか
USモデルにするか悩んでいます。
このスレで何度か話題に上った、KeyRemap4MacBookというソフトは
Macbook Airでも使えるのでしょうか？作者のホームページの対応機種
リストには載っていないのですが・・
Macbook Airの購入は決定していて、そのキーボードをJISモデルにするか
USモデルにするか悩んでいます。
このスレで何度か話題に上った、KeyRemap4MacBookというソフトは
Macbook Airでも使えるのでしょうか？作者のホームページの対応機種
リストには載っていないのですが・・
現行 Apple Wireless Keyboard(US) を購入予定なんですけど、不明な点があるので教えてください。
Keyremap4Macbookで fn と ctrl の入れ替えは可能でしょうか？
Keyremap4Macbookで fn と ctrl の入れ替えは可能でしょうか？
オレンジジュースこぼしたら、矢印キーがネチャネチャになってしまった...orz
新しいキーボードはキーが外せないからもうだめかと思ったら、新型の薄い
キーボードでもキートップの裏メンテできることに気づいた。
矢印キーだと左側が蝶番みたいになってて、右側を耳かきみたいなやつで
こじ開けるとパカって開く。
既出だったらゴマメ。
新しいキーボードはキーが外せないからもうだめかと思ったら、新型の薄い
キーボードでもキートップの裏メンテできることに気づいた。
矢印キーだと左側が蝶番みたいになってて、右側を耳かきみたいなやつで
こじ開けるとパカって開く。
既出だったらゴマメ。
>>447
できるけど、US Wireless ではあんまし意味なくね?
できるけど、US Wireless ではあんまし意味なくね?
手の脇で押す人には結構重要
ならそれ程でも無いな
俺の手じゃ小指の付け根でCtrl押すと数字キーが指先にくる件
人差し指だと7YHNが押せるけどｗ
人差し指だと7YHNが押せるけどｗ
454 ：名称未設定：2009/01/08(木) 14:06:40 ID:fVA3catn0
質問です。
昨日マックbookのUSキータイプのものを購入したのですが、
コマンドキーとスペースキーを同時押ししてもかなモードに切換られません。
最初に何か設定をしなければならないのでしょうか？
ちなみに以前使用していたパソコンはソニーのVAIOです。
なのでUSタイプが初めてというわけではありません。
むしろ慣れているから、マックもそのほうが良いだろうという思いで購入しました。
しかしVAIOとは、かなモードに切り換える方法が違いどすればいいのか途方に暮れております。
どなたか教えていただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いします。
昨日マックbookのUSキータイプのものを購入したのですが、
コマンドキーとスペースキーを同時押ししてもかなモードに切換られません。
最初に何か設定をしなければならないのでしょうか？
ちなみに以前使用していたパソコンはソニーのVAIOです。
なのでUSタイプが初めてというわけではありません。
むしろ慣れているから、マックもそのほうが良いだろうという思いで購入しました。
しかしVAIOとは、かなモードに切り換える方法が違いどすればいいのか途方に暮れております。
どなたか教えていただければ幸いです。
どうぞよろしくお願いします。
>>454
オプションーコマンドースペースキーで入力ソースを切り替える。
それでだめなら
システム環境設定＞言語環境＞入力メニュー
で
ことえりとその下位のひらがなにチェックを入れ
その下の入力メニューショートカットが
前の入力ソースを選択： コマンドスペースバー
になっていることを確認する。
なっていなければキーボードショートカット…ボタンをクリックして
設定しなおす。
オプションーコマンドースペースキーで入力ソースを切り替える。
それでだめなら
システム環境設定＞言語環境＞入力メニュー
で
ことえりとその下位のひらがなにチェックを入れ
その下の入力メニューショートカットが
前の入力ソースを選択： コマンドスペースバー
になっていることを確認する。
なっていなければキーボードショートカット…ボタンをクリックして
設定しなおす。
456 ：名称未設定：2009/01/08(木) 15:46:03 ID:fVA3catn0
>455さん
ありがとうございます。さっそく試してみますね。
確認終了後また書き込まさせて頂きます。
ありがとうございます。さっそく試してみますね。
確認終了後また書き込まさせて頂きます。
457 ：454です：2009/01/08(木) 16:07:09 ID:fVA3catn0
>>455さん
いまやってみたらちゃんと仮名モードに出来るようになりました。
ありがとうございました。
ちなみに、使い慣れていらっしゃる方というのは、どのようにして知識を習得なさるのですか？
もしマック初心者におすすめの本などがあったら勉強のために購入したいと思うので、教えていただければ嬉しいです。
いまやってみたらちゃんと仮名モードに出来るようになりました。
ありがとうございました。
ちなみに、使い慣れていらっしゃる方というのは、どのようにして知識を習得なさるのですか？
もしマック初心者におすすめの本などがあったら勉強のために購入したいと思うので、教えていただければ嬉しいです。
個人的には、Finderのヘルプメニューに入ってるやつがなかなか侮れないと思う。
俺ぐらいのタッチタイプの達人になるとキーボードというものを見た事が無い。
違和感を感じてよく見ると板チョコだった事もしばしばだ。
違和感を感じてよく見ると板チョコだった事もしばしばだ。
HHK lite2 for Mac USのdelete keyが、
通常のbackspaceみたいに使えないんでけど、
そういうものでしょうか？
通常のbackspaceみたいに使えないんでけど、
そういうものでしょうか？
>>461
ディップスイッチで動き選べるんじゃね？
ディップスイッチで動き選べるんじゃね？
>462
ありがとうございます！
ビンゴでした。
ありがとうございます！
ビンゴでした。
>>457
とにかく触るに限る。
とにかく触るに限る。
ふと疑問に思ったことはググればたいていゾロゾロと・・
昨日Apple Wireless Keyboard(US) を購入したのですが、
fn + command を押しながら b を連打すると確実に接続が
切れてしまいます。。。
皆さんの環境ではいかがでしょうか？
fn + command を押しながら b を連打すると確実に接続が
切れてしまいます。。。
皆さんの環境ではいかがでしょうか？
連打しなきゃいいじゃんWWW
確実な接続を望むなら有線接続にするものだが。
>>468
KeyRemap4MacBook で fn に control を割当てて快適な
emacs ライフを送ろうと考えております。
control(=fn) + command + b は S式単位の移動に割当られており、
使用頻度が高く連打するケースも多いキーバインドなので困っております。。。
KeyRemap4MacBook で fn に control を割当てて快適な
emacs ライフを送ろうと考えております。
control(=fn) + command + b は S式単位の移動に割当られており、
使用頻度が高く連打するケースも多いキーバインドなので困っております。。。
macbookは最安値は2割引以上なんだよな～
アップルさん、USモデルも量販店モデル出してくれ～
アップルさん、USモデルも量販店モデル出してくれ～
一つ前のUSキーボード（白いやつ）のキーがものすごく引っかかるんですが
みなさんどうですか？
みなさんどうですか？
ひっかかるよ
アルミのが出てすぐ乗り換えた、今は幸せ
アルミのが出てすぐ乗り換えた、今は幸せ
474 ：名称未設定：2009/01/12(月) 20:20:43 ID:ApQE3sj+0
MacBook ProのUSキーモデルを安く買う方法はありますか？
初代虎白梅DVORAKの僕は勝組でそか？
477 ：名称未設定：2009/01/13(火) 18:08:13 ID:+DiKyZ0u0
↑↑馬鹿だろ
478 ：名称未設定：2009/01/14(水) 00:18:15 ID:lIVmUYdA0
ぶっちゃけmacbookのUS key、
フルサイズのkeyと比べて使い難くないですか？
フルサイズのkeyと比べて使い難くないですか？
Macbookのキーボードはフルサイズだろ。
>>478
どちらのサイズもタッチも、同じだぞ？
どちらのサイズもタッチも、同じだぞ？
ノートのキーボードとしては最上級に位置すると思うけどね。
kusokabeとかいうカスが、ミクシィで「US/JISキー両方ふつうに使えないやつは不器用だと書かれて腐っていたが、そのとおりだと思う。
kusokabeの場合、キーボードを持たしちゃいかんだろ。
484 ：名称未設定：2009/01/17(土) 16:30:34 ID:cziO4Pa70
クソカベなんとかならんもんかね？
未来氏のmacコミュってむかしからあんな感じ？
スレ違いスマン
未来氏のmacコミュってむかしからあんな感じ？
スレ違いスマン
485 ：名称未設定：2009/01/17(土) 16:35:42 ID:cziO4Pa70
>>487
えっ? まだそんな若いの? JUNETの頃から張り付いてるっていうからもっとおっさんだと思ってた。
えっ? まだそんな若いの? JUNETの頃から張り付いてるっていうからもっとおっさんだと思ってた。
>>489
最初は、mohtaさんに倣ってるのかなと思ってたけど、まあ、あれではねぇ...olugの人も苦笑してましたね。
最初は、mohtaさんに倣ってるのかなと思ってたけど、まあ、あれではねぇ...olugの人も苦笑してましたね。
下取りに出すときは、どちらが高く売れますか？
JIS
493 ：名称未設定：2009/01/20(火) 03:51:57 ID:hMhwZ2JP0
どこで、安く買えるの？USモデル
>>493
国内では秋葉館でしか見たことがないのう。
国内では秋葉館でしか見たことがないのう。
今後、会社ではJIS仕様のMacBookPro,自宅ではUS仕様のMacBookProを使おうと考えているのですが、
なにか問題がありますか？
なにか問題がありますか？
それは使う人によるんじゃないか？
俺はコマンド＋スペースで入力を切り替えていて、
JISを触るとスペースバーが短くていつも手間取る
ctrlの位置も違うしな
俺はコマンド＋スペースで入力を切り替えていて、
JISを触るとスペースバーが短くていつも手間取る
ctrlの位置も違うしな
基本はUS派。でもJISの「英数」「かな」の便利さも知っている。
ということで、keyremap4macbookを使って左右コマンド単独打ちをそれぞれ
「英数」「かな」に割り当ててみた。
これで完璧！って思ったのだけど、ホームポジションからコマンドはちょっと押しにくい。
親指を内側に寄せるのが窮屈だね。JISのスペースバーの短さは伊達じゃなかったか。
というわけで、左右シフトで同じことをしたいのだけど、keyremapはデフォルトでは未対応。
どうにかなりませんかね…。
ということで、keyremap4macbookを使って左右コマンド単独打ちをそれぞれ
「英数」「かな」に割り当ててみた。
これで完璧！って思ったのだけど、ホームポジションからコマンドはちょっと押しにくい。
親指を内側に寄せるのが窮屈だね。JISのスペースバーの短さは伊達じゃなかったか。
というわけで、左右シフトで同じことをしたいのだけど、keyremapはデフォルトでは未対応。
どうにかなりませんかね…。
http://www.pqrs.org/tekezo/macosx/keyremap4macbook/source.html.ja
ここ見てソース弄ってみたらどうよ
ここ見てソース弄ってみたらどうよ
>>392
ビックカメラ有楽町店で、2007年11月発売の17インチMacBookProをUSキーボードに交換してもらいました。
半日程度かかりました。工賃込みで25,500円。ポイントは1%つきます。
(もちろん、ポイントから支払いましたけど...。)
http://www.biccamera.co.jp/shopguide/event/store/images/price.pdf
"MacBook Air は39,500円～"など、機種によって工賃込みの値段が違うので、ご注意ください。
ビックカメラ有楽町店で、2007年11月発売の17インチMacBookProをUSキーボードに交換してもらいました。
半日程度かかりました。工賃込みで25,500円。ポイントは1%つきます。
(もちろん、ポイントから支払いましたけど...。)
http://www.biccamera.co.jp/shopguide/event/store/images/price.pdf
"MacBook Air は39,500円～"など、機種によって工賃込みの値段が違うので、ご注意ください。
>>498
>keyremap4macbook
右左commandの英数かなキー便利そうなので、入れたけど
PPCでは機能しなかったのが残念。
自分は「ことえでぃ」でoption+spaseをかなキー、
ctrl+spaceを英数キーにしているよ。
>keyremap4macbook
右左commandの英数かなキー便利そうなので、入れたけど
PPCでは機能しなかったのが残念。
自分は「ことえでぃ」でoption+spaseをかなキー、
ctrl+spaceを英数キーにしているよ。
俺はアメリカでかったほうが安いから、デメリットを承知でUSキーを買ったんだけど
日本の店でUSキーを買う人もいるんだね。
たとえばアルミ松はアメリカ版PCボンバーでみたいな量販店で買ったら1300ドルだったけど
日本では安売りしてくれないから17万弱を払わないといけない。
一ドル89円として４万円は違うので、止むをえずUSキーになってしまった。
日本の店でUSキーを買う人もいるんだね。
たとえばアルミ松はアメリカ版PCボンバーでみたいな量販店で買ったら1300ドルだったけど
日本では安売りしてくれないから17万弱を払わないといけない。
一ドル89円として４万円は違うので、止むをえずUSキーになってしまった。
アメリカに行ったときに家電屋のセールで買った。日本でも問題なく使えるよ。
日本に居ても、向こうの店をネットで検索して、日本にも送ってくれるかメールでどんどん尋ねていけば
安く買えると思う。
慣れないと向こうのお店とのやり取りを面倒と感じる人もいるだろうから、日本の価格でいいというも１つも考え方。
ただ金がなくてもやる気があれば、安く買えるよ。
日本に居ても、向こうの店をネットで検索して、日本にも送ってくれるかメールでどんどん尋ねていけば
安く買えると思う。
慣れないと向こうのお店とのやり取りを面倒と感じる人もいるだろうから、日本の価格でいいというも１つも考え方。
ただ金がなくてもやる気があれば、安く買えるよ。
keyremap4macbookとても良いんですけど、
Cmd_L/Rをonlyで英数/かなにチェンジさせる機能、CapsLockがオンになってたら無視される？
Cmd_L/Rをonlyで英数/かなにチェンジさせる機能、CapsLockがオンになってたら無視される？
>>504
整備済製品のJIS仕様を購入してUSキーボードに変える。それでも、通常は定価よりも安い。
(整備済製品のUS仕様がたまにあるが、JIS仕様と違ってなかなか値段が下がらないので、
整備済製品のJIS仕様を購入してUSキーボードに変えた方がお得な場合がある。)
整備済製品のJIS仕様を購入してUSキーボードに変える。それでも、通常は定価よりも安い。
(整備済製品のUS仕様がたまにあるが、JIS仕様と違ってなかなか値段が下がらないので、
整備済製品のJIS仕様を購入してUSキーボードに変えた方がお得な場合がある。)
>>505
USキーでもいいなら、アメリカに出かけなくても、例えばこういうところで安く買えるよ。慣れれば安心で簡単です。
http://shop.ebay.com/items/_W0QQ_dmptZAppleQ5fLaptops?_nkw=13+MacBook+2.4GHz&_sacat=0&
_fromfsb=&_trksid=m270.l1313&_odkw=13+MacBook+2.4GHz&_osacat=0
アルミ松（US）の相場は＄1300～1400かな。ネットで買うと他に送料が＄60ほどかかる。
クレカ決済の為替レートは86・5円/＄あたりです。
USキーでもいいなら、アメリカに出かけなくても、例えばこういうところで安く買えるよ。慣れれば安心で簡単です。
http://shop.ebay.com/items/_W0QQ_dmptZAppleQ5fLaptops?_nkw=13+MacBook+2.4GHz&_sacat=0&
_fromfsb=&_trksid=m270.l1313&_odkw=13+MacBook+2.4GHz&_osacat=0
アルミ松（US）の相場は＄1300～1400かな。ネットで買うと他に送料が＄60ほどかかる。
クレカ決済の為替レートは86・5円/＄あたりです。
509 ：名称未設定：2009/01/27(火) 20:58:09 ID:8oKqOE3/0
静電容量無接点方式で、リアルフォース101みたいな白灰色キーボードMac版ってドコに売ってる？
>>495
結局慣れの問題だから細かくはあってもどっちが使いやすいとか大きくは変わらん。
だけど使い分けるとなるとブラインドタッチで打つなら絶対キーの位置を間違えるから環境は統一したほうがいいよ。
今3台使ってるけど、主にcmdキーの使いやすさでUSを使ってる。
一台あるJISをたまに使うと間違えまくるからそれは売ってUSキーモデルを追加購入したところ。
結局慣れの問題だから細かくはあってもどっちが使いやすいとか大きくは変わらん。
だけど使い分けるとなるとブラインドタッチで打つなら絶対キーの位置を間違えるから環境は統一したほうがいいよ。
今3台使ってるけど、主にcmdキーの使いやすさでUSを使ってる。
一台あるJISをたまに使うと間違えまくるからそれは売ってUSキーモデルを追加購入したところ。
>>511
そうですね。確かにどちらも使えるんだけど、ブラインドタッチするときに、
cmdキーの使いやすさとdeleteキーが大きいという点で、USの方がストレスがないんですね。
ビックカメラ有楽町店で、即日でJIS仕様のMacBookをUSに交換してもらいました。
そうですね。確かにどちらも使えるんだけど、ブラインドタッチするときに、
cmdキーの使いやすさとdeleteキーが大きいという点で、USの方がストレスがないんですね。
ビックカメラ有楽町店で、即日でJIS仕様のMacBookをUSに交換してもらいました。
使い分けてるけど、打ち間違えは最初の数回だけですぐに頭のスイッチ切り替わるから問題無いな。
こんなにUSﾏﾝｾｰだらけでも、Macユーザーの中ではまだまだ少数派だと云う現実。
多数派なのはここだけだけどな。
多数派なのはここだけだけどな。
多数派というか、Mac板の隔離スレじゃないのか？w
勿論俺はUSキーユーザー
勿論俺はUSキーユーザー
そりゃ家電量販で普通に選んで持ち帰られなければ
多数派になりようがない。
多数派になりようがない。
MacBookでタッチタイピングさへしなければ
JISで問題ないんだがね。むしろJISの方が良い。
MacBookでのJISのタッチタイピングは、最悪だが。
JISで問題ないんだがね。むしろJISの方が良い。
MacBookでのJISのタッチタイピングは、最悪だが。
HHKB Lite2 for Mac
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2mac/
がキー配列が良く、キーの高さが高い点で使いやすいんだけど、
HHKB Professional2
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/standard.html
のような静電容量無接点方式のキータッチ感ではないからとても残念。
(これも、カーソルキーをFnキーを押しながら使用するのが難点か？)
JISなら、昨年の11月に発売になった静電容量無接点方式の
HHKB Professional JP
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprojp/
がおすすめ。
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lite2mac/
がキー配列が良く、キーの高さが高い点で使いやすいんだけど、
HHKB Professional2
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro2/standard.html
のような静電容量無接点方式のキータッチ感ではないからとても残念。
(これも、カーソルキーをFnキーを押しながら使用するのが難点か？)
JISなら、昨年の11月に発売になった静電容量無接点方式の
HHKB Professional JP
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprojp/
がおすすめ。
HHKB ProJP 配列の変態性をいわずに人に勧めるのはどうかと思うぞ…
右シフト、Fn、カーソルまわりが超絶変態配列だからな。右シフト使う
人だと強烈に不便な気がする。
右シフト、Fn、カーソルまわりが超絶変態配列だからな。右シフト使う
人だと強烈に不便な気がする。
HHKは職人用だから。
体をキーボードにあわせるくらいじゃないとｗ
体をキーボードにあわせるくらいじゃないとｗ
JP版はあの右シフトならカーソルは諦めるべきだったなｗ
>>519
その通りでございます。
キータッチ感は最高ではありませんが、"HHKB Lite2 for Mac"を第1におすすめします。
ご指摘の通り、"HHKB Professional2 "の右のFnキーは非常に使いづらいです。
そのうち慣れるという人もいますが、右のFnキーはいつまでたっても慣れません。
だから、みなさんの要望を受けて、" HHKB Professional JP"が昨年11月に発売されたようですね。
その通りでございます。
キータッチ感は最高ではありませんが、"HHKB Lite2 for Mac"を第1におすすめします。
ご指摘の通り、"HHKB Professional2 "の右のFnキーは非常に使いづらいです。
そのうち慣れるという人もいますが、右のFnキーはいつまでたっても慣れません。
だから、みなさんの要望を受けて、" HHKB Professional JP"が昨年11月に発売されたようですね。
>>522
"HHKB Professional2 "の「右"Fnキー"が使いづらい件」に関してですが、
以下の手順により、左に"Fnキー"を持ってくることが可能です。
(1)後面のdipスイッチのSW4とSW5をONにします(もちろん、MacintoshモードはSW2をONにします)。
(2)「システム環境設定」→「キーボードとマウス」→「キーボード」→「修飾キー」にて、
"Optionキー"の割り当てを"コマンド"に変更します。
これで、左Alt(Opt)と刻印されているキーが"Fnキー"となりました。
"HHKB Professional2 "の「右"Fnキー"が使いづらい件」に関してですが、
以下の手順により、左に"Fnキー"を持ってくることが可能です。
(1)後面のdipスイッチのSW4とSW5をONにします(もちろん、MacintoshモードはSW2をONにします)。
(2)「システム環境設定」→「キーボードとマウス」→「キーボード」→「修飾キー」にて、
"Optionキー"の割り当てを"コマンド"に変更します。
これで、左Alt(Opt)と刻印されているキーが"Fnキー"となりました。
525 ：名称未設定：2009/01/29(木) 16:00:08 ID:IX293MrJ0
AppleWirelessKeyboardって電源入ってるかどうか分かりにくすぎ
何とかならんもんか
何とかならんもんか
わかる→わかりにくい→わかりにくすぎる→わからない
ですね。わかります。
ですね。わかります。
わかる→わかりにくい→わかりにくすぎる→わからない
ですね。わかりにくすぎます。
ですね。わかりにくすぎます。
caps常時点灯ツールを入れておけばいいんじゃないかなぁ
♪ラリ ポップ ラリ ポップ
ラーリ ラリ ポップ
♪ラリ ポップ ラリ ポップ
ラーリ ラリ ポップ
♪ラリ ポップ！ ラーリ ポップ！
（シリーズ「心の鼻歌①」）
ラーリ ラリ ポップ
♪ラリ ポップ ラリ ポップ
ラーリ ラリ ポップ
♪ラリ ポップ！ ラーリ ポップ！
（シリーズ「心の鼻歌①」）
とりあえず、見た目でUSにしたい場合は、こんなのでもいいかも？
ttp://www.pawasapo.co.jp/products/mac/pkc.php?osCsid=058c3d425e4bbce7e3aa618e95afffd1#kananashi
ttp://www.pawasapo.co.jp/products/mac/pkc.php?osCsid=058c3d425e4bbce7e3aa618e95afffd1#kananashi
松なんで使えないなー
竹ならいいかも。
竹ならいいかも。
事実上キーボードバックライトのためだけに
4万近く余分に払った人には意地でも使えない。
4万近く余分に払った人には意地でも使えない。
USで日本語を入力する時は、小指でのreturnと、
左手中指でのtabによる確定が癖になるな。
左手中指でのtabによる確定が癖になるな。
Windowsも使う場合はJISのほうが良いのかな？
MacBookなどIntel Macの場合は
AppleK BC for XP
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleKBCXP/index.php
各種Apple KeyboardまたはMacintosh用キーボードをWindows環境で
快適利用を実現するドライバはこちら
AppleK Pro for XP
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleKProXP/index.php
基本的にはUSでもJISでもかわりない。
なお、ノートブックの外付けを使用する場合、本体と同じ配列を購入すべき。
そうしないと、本体のキー配列がずれてしまう。
AppleK BC for XP
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleKBCXP/index.php
各種Apple KeyboardまたはMacintosh用キーボードをWindows環境で
快適利用を実現するドライバはこちら
AppleK Pro for XP
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleKProXP/index.php
基本的にはUSでもJISでもかわりない。
なお、ノートブックの外付けを使用する場合、本体と同じ配列を購入すべき。
そうしないと、本体のキー配列がずれてしまう。
>>535
>なお、ノートブックの外付けを使用する場合、本体と同じ配列を購入すべき。
>そうしないと、本体のキー配列がずれてしまう。
Leopard特有の問題。
どっちにずれるかはケースバイケースじゃない?
Tigerまではこんなことなかったのにな。
>なお、ノートブックの外付けを使用する場合、本体と同じ配列を購入すべき。
>そうしないと、本体のキー配列がずれてしまう。
Leopard特有の問題。
どっちにずれるかはケースバイケースじゃない?
Tigerまではこんなことなかったのにな。
ことえりの環境設定で、
英字入力時のキーボード配列をオーストラリアにすると
ずれないよ。
OSのほうで早く直してくれないかな。
英字入力時のキーボード配列をオーストラリアにすると
ずれないよ。
OSのほうで早く直してくれないかな。
US配列のMacBookにJISキーボードつなぐと
日本語入力のときだけ配列がUSになるんだがこれって仕様？
日本語入力のときだけ配列がUSになるんだがこれって仕様？
ことえりを使わないのも手かな。
>>525
電源の切り方がわからない…。どうやるの？
電源の切り方がわからない…。どうやるの？
CS3の体験版ってもう公式から落とせない？
誤爆
key remap 4mac でスペースの左右のコマンドを英数／かな切替にして、連打で打ち間違いを英数／かなに直すよう
設定したんですが、再起動させたときとか、複数のアプリケーションを次々使っているうちに、リマップがない状態にもどってしまいます。
（コマンドでの切替ができず、コマンド＋スペースで英数／かな切替しないといけない）
システム環境設定のリマップを開いてもきちんとenable menubarにはチェック入っているのですが。
ここのチェックをはずしてもう一度入れると、元の設定が復活するようです。
原因がわかるusキー使いの方、ぜひ教えてください。
設定したんですが、再起動させたときとか、複数のアプリケーションを次々使っているうちに、リマップがない状態にもどってしまいます。
（コマンドでの切替ができず、コマンド＋スペースで英数／かな切替しないといけない）
システム環境設定のリマップを開いてもきちんとenable menubarにはチェック入っているのですが。
ここのチェックをはずしてもう一度入れると、元の設定が復活するようです。
原因がわかるusキー使いの方、ぜひ教えてください。
↑解決しました、お騒がせしました。
そういう時は解決法も書いておくんだ
アクセス権の修正で直りました。
ところでUSキーはリマップソフトもあって快適なわけですが、ウィンドウズを使っているときの英数／かなの切替はどのキーですればよいのでしょう？
今は仕方なくATOKのボタンをポチポチ押して切り替えているんですがめちゃ不便です。
同じ環境で使っている人いると思うのですが、どうやってWIN側で英数／かなを切り替えてますか？
ちなみにOSはXPです。
今は仕方なくATOKのボタンをポチポチ押して切り替えているんですがめちゃ不便です。
同じ環境で使っている人いると思うのですが、どうやってWIN側で英数／かなを切り替えてますか？
ちなみにOSはXPです。
普通はというかデフォルトでは「Alt」+「~」。
ああ、そうなんや。助かった。しかしよく知ってるね。
>しかしよく知ってるね
この表現は感じ悪い
この表現は感じ悪い
他人だけど、感じ悪く無いよ。
他人だけど、ありがとうって書けばいいと思う。
知識の豊富さに感心しているのがなぜ感じ悪いんだ？
> しかしよく知ってるね
俺は知らないからマニアックなことだ→マニア＝アニオタ→キモ
俺は知らないからマニアックなことだ→マニア＝アニオタ→キモ
関西人に「ありがとう」を求める事自体無意味。
Windowsの、しかもUSキーボードの知識があってごめんなさい( T益T)
単純に褒めてるだけじゃんw
穿ちすぎ。
穿ちすぎ。
>>557
性格がねじ曲がり過ぎ
性格がねじ曲がり過ぎ
褒めはしても感謝はしてないのがミソだよな。
話題が尽きたってことでおK？
あー、そんな感じだ。
USキー使う上での不都合はリマップでほとんど解決可能だし、克服すべき問題がないので
話題はなくなりがち。
話題はなくなりがち。
話題が無いからスレチの方向へか
apple wireless keyboardのキートップの汚れをアルコールでふきました。
そしたら電源がはいらなくなってしまいました。LEDがつきません。
キーボードのリセット方法等の、直す方法はありますでしょうか？
どなたか....HELP!!
そしたら電源がはいらなくなってしまいました。LEDがつきません。
キーボードのリセット方法等の、直す方法はありますでしょうか？
どなたか....HELP!!
電池こうかんしる！
>>565
XPについてる(けどたぶんデフォではない)IME Standard 2002 というのは
好きにキーバインドを変更できるので、Canna風味にして使っている。
他のは知らない。Macで動かしてどうなるかも知らない。
XPについてる(けどたぶんデフォではない)IME Standard 2002 というのは
好きにキーバインドを変更できるので、Canna風味にして使っている。
他のは知らない。Macで動かしてどうなるかも知らない。
>>573
早くお金を払いなさい！
早くお金を払いなさい！
もう払ったよ
こういう鬼の取立ては初めてだW
２０００円で導入する価値があるかすぐにはわからんなあ。。。
英数／かなの変換以外でも利用価値のあるソフトですか？
２０００円で導入する価値があるかすぐにはわからんなあ。。。
英数／かなの変換以外でも利用価値のあるソフトですか？
試用できるんだから自分で確かめろ
http://www.trinityworks.co.jp/company/index.php
（有）トリニティーワークスの零細企業チックな会社概要が好きだったので直感的に購入しました。
こういうニッチなドライバをビジネスにしている会社があるかと思えば、
アップル用のキーリマップのように鷹揚に無償配布する人もいる。
世の中いろいろですね。
（有）トリニティーワークスの零細企業チックな会社概要が好きだったので直感的に購入しました。
こういうニッチなドライバをビジネスにしている会社があるかと思えば、
アップル用のキーリマップのように鷹揚に無償配布する人もいる。
世の中いろいろですね。
>>576
俺には趣味で副業でやってるようにしか見えない
俺には趣味で副業でやってるようにしか見えない
趣味にしては取立機能が強力すぎでしょw
だれか一遍「試用キー」を取得しないでインスコして使ってみてよ。
一切文字が打てなくなるくらい取立が始まってノイローゼになるから。
だれか一遍「試用キー」を取得しないでインスコして使ってみてよ。
一切文字が打てなくなるくらい取立が始まってノイローゼになるから。
>>578
自分でクラックしろよ
自分でクラックしろよ
あのぐらいの取立て機能？なんて簡単に実装できるよ。
つうか、本人がきて宣伝してるだけでしょｗ
アホクサすぎるｗｗｗ
アホクサすぎるｗｗｗ
自分はMacもXpもともに「かな」(IMEでは英数かなトグル)はctrl+space
「英数」(IMEオン)はctrl+shift+space
ことえりの方はことえでぃ、IMEはプロパーティからキーをカスタマイズした。
両方共通していないと使い難いので。
Winではcommand+spaceやoption+spaceが切り替えに使えないので、一番手元にあるキーで統一するとすればこれしかないかも。
詳しい方にお尋ねしたいのですが
ブートキャンプで立ち上げたＸＰに、applekをいれた場合、
マックでブートキャンプ領域を利用して作成したVMware上のＸＰではapplekが機能しません。
しかし、VMware上でのＸＰで再度applekを入れようといても、「入れられるキーボードがありません」というエラーがでて実行できません。
両方の環境でapplekを機能させる方法はないでしょうか？
ブートキャンプで立ち上げたＸＰに、applekをいれた場合、
マックでブートキャンプ領域を利用して作成したVMware上のＸＰではapplekが機能しません。
しかし、VMware上でのＸＰで再度applekを入れようといても、「入れられるキーボードがありません」というエラーがでて実行できません。
両方の環境でapplekを機能させる方法はないでしょうか？
ここで聞くよりメーカーに直接聞いたほうが確実かつ早いと思う。
>>>583
方法もなにも仮想環境用のAppleKは別にある。
AppleK for VMWare
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleKforVMware/
そこのFAQも読むといい。知りたいことは全部書いてある。
方法もなにも仮想環境用のAppleKは別にある。
AppleK for VMWare
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleKforVMware/
そこのFAQも読むといい。知りたいことは全部書いてある。
ありがとう、そうだったんだ。。。
アクト２のホムペみてたら VMware自体にもリマップの機能あるみたい。
アクト２のホムペみてたら VMware自体にもリマップの機能あるみたい。
キーリママップ４マックが、トラックパッドの動作に干渉してるみたいなんだけど、
おなじ症状の人いない？
具体的にはコマンドで英数／かなの切替をしていると、トラックパッドの環境設定「タップを有効にする」に
チェックをいれても機能しなくなるみたい。
もっともタップのチェックをいれると、一旦は使えるようになるけれど、ブーキャンでWINを立ち上げて、マックに戻ってくると
高確率でタップが利かなくなっている。（しかしチェックは入ったまま）
ふたたぶチェックを外して、再度タップを有効にするとまた回復する。
以下繰り返し、という状況なんだけど。。。
①ディスクの修復、②セーフモードでの起動は試した。①は異常なし、②では上記の問題起きない。
あと考えられる手段は③リマップをアンインストールする、しかなさそう。これから③をやってみる。
問題が解決したら後の人のために治療法を書いとくよ。
おなじ症状の人いない？
具体的にはコマンドで英数／かなの切替をしていると、トラックパッドの環境設定「タップを有効にする」に
チェックをいれても機能しなくなるみたい。
もっともタップのチェックをいれると、一旦は使えるようになるけれど、ブーキャンでWINを立ち上げて、マックに戻ってくると
高確率でタップが利かなくなっている。（しかしチェックは入ったまま）
ふたたぶチェックを外して、再度タップを有効にするとまた回復する。
以下繰り返し、という状況なんだけど。。。
①ディスクの修復、②セーフモードでの起動は試した。①は異常なし、②では上記の問題起きない。
あと考えられる手段は③リマップをアンインストールする、しかなさそう。これから③をやってみる。
問題が解決したら後の人のために治療法を書いとくよ。
keyremap4macは今使ってないし、JISでもないし、bootcampも使ってないけど…。
bootcampが影響するとも思えないんだが、Mac OS Xの再起動ではその症状は起こらないのかな。
keyremap4macはキーボードドライバに割り込み、実際に押されたキーとOSに伝えるキーを
設定に従って入れ替えるってのがざっくりとした動きだと思う。
なのでいろいろbootcamp側で試したみたいだけど、Mac OS Xが動いてないbootcamp時には
keyremap4macがインストールされていようがいまいが関係ないかと。
仮にbootcampでのトラックパッドドライバが本体の不揮発領域に何かしら手を加えるのならば
可能性はゼロではないかもしれない。
bootcampに関係なく起こるならkeyremap4macとOS Xの問題かも。
10.5.5あたりでシステム環境設定の「トラックパッド」が独立した際に中身が変わったのかも。
というかスレチですよ。
bootcampが影響するとも思えないんだが、Mac OS Xの再起動ではその症状は起こらないのかな。
keyremap4macはキーボードドライバに割り込み、実際に押されたキーとOSに伝えるキーを
設定に従って入れ替えるってのがざっくりとした動きだと思う。
なのでいろいろbootcamp側で試したみたいだけど、Mac OS Xが動いてないbootcamp時には
keyremap4macがインストールされていようがいまいが関係ないかと。
仮にbootcampでのトラックパッドドライバが本体の不揮発領域に何かしら手を加えるのならば
可能性はゼロではないかもしれない。
bootcampに関係なく起こるならkeyremap4macとOS Xの問題かも。
10.5.5あたりでシステム環境設定の「トラックパッド」が独立した際に中身が変わったのかも。
というかスレチですよ。
説明が悪かったかな。。。
＞JISでもないし、
私が使っているキーボードは「ＪＩＳ」でなく、「ＵＳ」です。ですのでＵＳキーボードについての話のつもりで書きました
（コマンドで英数／かなを切り替えるという設定をＵＳキーにしている訳）。
＞bootcamp側で試したみたいだけど
また試した（>>157①、②、③の方法）のは「ブートキャンプ側」ではなく、
すべて「マック側」で行ったのです。そして不具合がおきるのはブーキャンからマックに戻した（マックを再起動させた）ときなんです。
いま検査中ですが、マックの技術サポートでも上記①、②．③の方法をやってみなされと言われました。
スレチなのかな、だとしたら申し訳なかった。
＞JISでもないし、
私が使っているキーボードは「ＪＩＳ」でなく、「ＵＳ」です。ですのでＵＳキーボードについての話のつもりで書きました
（コマンドで英数／かなを切り替えるという設定をＵＳキーにしている訳）。
＞bootcamp側で試したみたいだけど
また試した（>>157①、②、③の方法）のは「ブートキャンプ側」ではなく、
すべて「マック側」で行ったのです。そして不具合がおきるのはブーキャンからマックに戻した（マックを再起動させた）ときなんです。
いま検査中ですが、マックの技術サポートでも上記①、②．③の方法をやってみなされと言われました。
スレチなのかな、だとしたら申し訳なかった。
>>589
すまん、ちゃんと読んでなかったみたいだ。
スレチ云々は>>1にあるようにUS vs JIS色が強いから。
んで、bootcampを疑っている（ように思えた）からbootcampスレに書くべきかなと。
ただここはUSユーザ率が高いスレのような気がするので情報は得やすいのかもしれない。
まぁ、おれのくだらん言い訳はともかく、keyremap4macの特定のマッピング設定でのみ
発生するなら、その部分のソースにヒントがあるかもしれない。
ところでさ、bootcampをMacの起動時に切り替えて起動しても同じかな？
今、[起動ディスク]で切り替えしているって前提で書いてるけど。
すまん、ちゃんと読んでなかったみたいだ。
スレチ云々は>>1にあるようにUS vs JIS色が強いから。
んで、bootcampを疑っている（ように思えた）からbootcampスレに書くべきかなと。
ただここはUSユーザ率が高いスレのような気がするので情報は得やすいのかもしれない。
まぁ、おれのくだらん言い訳はともかく、keyremap4macの特定のマッピング設定でのみ
発生するなら、その部分のソースにヒントがあるかもしれない。
ところでさ、bootcampをMacの起動時に切り替えて起動しても同じかな？
今、[起動ディスク]で切り替えしているって前提で書いてるけど。
＞bootcampをMacの起動時に切り替えて起動しても同じかな？
これはまだ試してなかった。やってみるよ、サンクス。
大問題ってわけではないけど、一応、ＵＳキーを使ってるときに生じた不具合ということで
他の人の参考になれば。
さらに検査をすすめてみます。
これはまだ試してなかった。やってみるよ、サンクス。
大問題ってわけではないけど、一応、ＵＳキーを使ってるときに生じた不具合ということで
他の人の参考になれば。
さらに検査をすすめてみます。
MacBookのUSキーボード版を買いに行ったが、
CTRLキーがAの隣でないので買わずに帰って
きた。なんでJP版と配列が違うねん。
キー配列変更ソフトがいくつかあるみたいだけど、
それで問題なく使えるよね？ 当方Emacs使い。
CTRLキーがAの隣でないので買わずに帰って
きた。なんでJP版と配列が違うねん。
キー配列変更ソフトがいくつかあるみたいだけど、
それで問題なく使えるよね？ 当方Emacs使い。
>>592
システム標準で変更できるのだから何の問題もないだろ。
システム標準で変更できるのだから何の問題もないだろ。
コジマでもMacBookをUSキーにカスタマイズできるんですねー。
あとオリジナル5年保証も掛け金5%で入れるので、良いかも。
あとオリジナル5年保証も掛け金5%で入れるので、良いかも。
caps lockを英字/かなの切り替えに使ってるんだけど
よくcaps lockが入ってなくても かな入力のままになってて
結局cmm+space押さないといけないんだよね
これはどうにかならない？
よくcaps lockが入ってなくても かな入力のままになってて
結局cmm+space押さないといけないんだよね
これはどうにかならない？
capslockなんて使わない
男はcontrol+JKL:ですべてを賄う
男はcontrol+JKL:ですべてを賄う
ま～だまだキーボードには空きが沢山あるじゃありませんか
それを、optionで結べば、ctrlで結べば、 shiftで結べば、たいした事はないじゃありませんか
そこでキーバインドの改造論という話になるんですよ
それを、optionで結べば、ctrlで結べば、 shiftで結べば、たいした事はないじゃありませんか
そこでキーバインドの改造論という話になるんですよ
今までusとかjisとか意識した事なかったけど
MacPro買ったらcontrolキーが左側だけになってしまっていたので
しょうがなくusキー買ってみた
ショートカット使いやすくてすごく快適
気に入ったのでサブマシンのもusキーに変えちゃった
唯一「。」の入力方法がわからん...
MacPro買ったらcontrolキーが左側だけになってしまっていたので
しょうがなくusキー買ってみた
ショートカット使いやすくてすごく快適
気に入ったのでサブマシンのもusキーに変えちゃった
唯一「。」の入力方法がわからん...
ﾜﾛｽｗ
>>601
右のシフトから二つめのキーで入力できるけど？
右のシフトから二つめのキーで入力できるけど？
アップルメニュー→システム環境設定→キーボードとマウス→修飾キー
で、キーの割り当てが変更ができるよ。
サードパティー製のアプリケーションを使えば、かなり自由にキーの割り当てが変更できるよ。
で、キーの割り当てが変更ができるよ。
サードパティー製のアプリケーションを使えば、かなり自由にキーの割り当てが変更できるよ。
KeyRemap4MacBookも入れるといいよ
Appleはどうして、マルチタッチ・トラックパッド付きのキーボードを
出さないのかな。
出さないのかな。
608 ：名称未設定：2009/03/21(土) 18:51:30 ID:zj0jQdoK0
サイトは知らないけど柏のコジマにはBTO記入用紙ってのがあってUS選択できたよ
610 ：名称未設定：2009/03/22(日) 02:17:45 ID:UHotFzKY0
iMac買うのにあたって、思い切ってテンキーなしに変えてみたけど、
思ったより平気だった。コンパクトなキーボードって結構いいね。
まぁ、ノートメインな人には当たり前なんだろうけど。
唯一不便なのが、BackSpaceキーがないことだな。
これは慣れればいっか。
思ったより平気だった。コンパクトなキーボードって結構いいね。
まぁ、ノートメインな人には当たり前なんだろうけど。
唯一不便なのが、BackSpaceキーがないことだな。
これは慣れればいっか。
つ HHKBpro2
>>610
Cocoaアプリなら、Control-Hでバックスペース、Control-Dでデリートができますよ。
こっちでなれてしまうのがいいかと。
このへん参照のこと。
ttp://journal.mycom.co.jp/column/osx/017/index.html
ttp://journal.mycom.co.jp/column/osx/103/index.html
>>610
fnを押しながらdeleteキーでバックスペースになるよ
fnを押しながらdeleteキーでバックスペースになるよ
それだけに普通にマークつけてリージョンで囲ってコピーとかしようとしちゃうから困る。
616 ：名称未設定：2009/03/26(木) 08:07:56 ID:68iBZsHA0
USキーマックブックなどを一般販売してくれればいいんだよね。
USキー目当てだといまじゃ2万以上の高く買うはめになるしなぁ。
USキー目当てだといまじゃ2万以上の高く買うはめになるしなぁ。
カナ無しキートップをサードパーティーが販売してくれればそれで良いけどな
JISキーはスペースバーが短いうえに左にオフセットしている
使いにくさと醜さが問題なので、カナ無しキートップでは
なにも解決しない。
使いにくさと醜さが問題なので、カナ無しキートップでは
なにも解決しない。
>>619
>>スペースバーが短い
見た目は好みの問題だからどうでもいいとして、スペースが短いとなんか困る？
ちょっと話がそれるけど、最近eMac付属のキーボードを使う機会があって、若干戸惑ったのよね。
何度もかな変換に失敗するわけ。
で、あらためてキーボードを確認したら、かなキーのつもりでスペースキー押してたんだな。
ぐにって親指を曲げないとかなキーに届かない。よくこれで打ってたなぁと思った。
今のJISキーボードは、ホームポジションに指をおくと、親指がそれぞれ英数とかなキーの
ところに自然に来るような配置になってるのね。
スペースを短くすることで、自然な感じでかな、英数の切り替えができるようになってる。
これはこれで考えられてると思うけどね。親指シフトをふと思い出したのは余談。
>>スペースバーが短い
見た目は好みの問題だからどうでもいいとして、スペースが短いとなんか困る？
ちょっと話がそれるけど、最近eMac付属のキーボードを使う機会があって、若干戸惑ったのよね。
何度もかな変換に失敗するわけ。
で、あらためてキーボードを確認したら、かなキーのつもりでスペースキー押してたんだな。
ぐにって親指を曲げないとかなキーに届かない。よくこれで打ってたなぁと思った。
今のJISキーボードは、ホームポジションに指をおくと、親指がそれぞれ英数とかなキーの
ところに自然に来るような配置になってるのね。
スペースを短くすることで、自然な感じでかな、英数の切り替えができるようになってる。
これはこれで考えられてると思うけどね。親指シフトをふと思い出したのは余談。
みんなが同じ事してるわけじゃないんだし、
誰かが便利だと思うところが、別の誰かにとっては不便なことだってあるだろ。
誰かが便利だと思うところが、別の誰かにとっては不便なことだってあるだろ。
623 ：名称未設定：2009/03/27(金) 07:23:13 ID:zBwnzOyc0
アメリカ人が、英語を入力するのに、そんなにスペースキーって使うのかね？
日本語は、確定するのにリターンを多様するからリターンキーがでかいのは納得がいくんだけど。
日本語は、確定するのにリターンを多様するからリターンキーがでかいのは納得がいくんだけど。
英語は単語と単語をスペースで区切るだろ。
プログラミング言語とかもそう。
プログラミング言語とかもそう。
>>623
多用するから大きいのはわかるんだけど、JISキーでも十分大きいでしょ。
その長さの差がそんなにも>>619のように使いにくいと言い切るほどのものなのかと思うのよね。
まぁ結局は慣れだから、どっちがいいとか言うつもりはないし、
好きな方使えばいいと思うけど。
多用するから大きいのはわかるんだけど、JISキーでも十分大きいでしょ。
その長さの差がそんなにも>>619のように使いにくいと言い切るほどのものなのかと思うのよね。
まぁ結局は慣れだから、どっちがいいとか言うつもりはないし、
好きな方使えばいいと思うけど。
>>626
俺はUS配列でもJIS配列でも全く問題ない方だが
唯一不満があるところは、
Macのノート型のトラックパッドが中央に配置されているところ。
あれはおかしいだろ。US版もJIS版ももっと左にシフトさせて
スペースバーなりスペースキーの真下に持ってこいと。
俺はUS配列でもJIS配列でも全く問題ない方だが
唯一不満があるところは、
Macのノート型のトラックパッドが中央に配置されているところ。
あれはおかしいだろ。US版もJIS版ももっと左にシフトさせて
スペースバーなりスペースキーの真下に持ってこいと。
自分は長いスペースバーの端っこをはたく癖があるから小さいスペースキーだと悲しい。
あと昔からUS配列に慣れちゃってる上に記号類を多用するからJISを長時間使うとストレスたまる。
あと昔からUS配列に慣れちゃってる上に記号類を多用するからJISを長時間使うとストレスたまる。
629 ：名称未設定：2009/03/27(金) 15:52:10 ID:S8fJUZlD0
トラックパッドをセンターからずらすようなことになったら
俺はアップル製品買わなくなるな。
俺はアップル製品買わなくなるな。
和物の記号がMacでは入力できないので不便。
江戸時代の商号の「ヤマガタ」（＾を横長にしたような記号）とか、繰り返しを表す～みたいな記号とか、
詩吟で調子を上げる場所を示す記号とか。
ことえりが駄目な子なのがよくわかる。
江戸時代の商号の「ヤマガタ」（＾を横長にしたような記号）とか、繰り返しを表す～みたいな記号とか、
詩吟で調子を上げる場所を示す記号とか。
ことえりが駄目な子なのがよくわかる。
>>631
辞書登録しろよ…
辞書登録しろよ…
矢印キーも含めて無理に長方形のキーボードユニットに収めようとするから
右側が込み合ってスペースバーを犠牲にして左にオフセットせざるを得なくなる。
ThinkPadやLatitudeのように矢印キーの収まる部分を下に切り欠いて下段にずらせば、
JISでもUSでもスペースバーとトラックパッドが無理なくにセンターに並べられるようになる。
また、いまは無理をしているぶん矢印キーだけが変則的にキーサイズが小さく、
ブラインドタッチで誤ってシフトキーにタッチしやすくストレスになる。
これも下段に下げることでフルサイズにできる。
右側が込み合ってスペースバーを犠牲にして左にオフセットせざるを得なくなる。
ThinkPadやLatitudeのように矢印キーの収まる部分を下に切り欠いて下段にずらせば、
JISでもUSでもスペースバーとトラックパッドが無理なくにセンターに並べられるようになる。
また、いまは無理をしているぶん矢印キーだけが変則的にキーサイズが小さく、
ブラインドタッチで誤ってシフトキーにタッチしやすくストレスになる。
これも下段に下げることでフルサイズにできる。
スペースバーの長さやトラックパッドの位置よりも記号のキー配列の違いの方が重要じゃないのか？
MacBook Airのキーボードの色を白色にしてる
写真をネットで見かけたんだが
ボタンだけ別売りで買えるの？
写真をネットで見かけたんだが
ボタンだけ別売りで買えるの？
636 ：名称未設定：2009/03/27(金) 21:12:55 ID:KeNwW7q9i
俺どっちの配列も不自由なく使えるよ。
みんな不器用なんだね。
みんな不器用なんだね。
>>635
電源入れると白くなるよ
電源入れると白くなるよ
>>637
そういうことじゃなくてw
そういうことじゃなくてw
>>635
どこでみかけたんだい、おしえておくれ
どこでみかけたんだい、おしえておくれ
>>630
>トラックパッドをセンターからずらすようなことになったら
>俺はアップル製品買わなくなるな。
その気持ちは見た目的には分るが、ホームポジションに指を置くと体の中心が左に寄るから、自分もちょっと気になる。
スペースバーは短いのは使い難いと思うわ。スペースは右手の親指で押すけど、指を置いておくのはNとMの間くらい。短いとギリギリ。
>トラックパッドをセンターからずらすようなことになったら
>俺はアップル製品買わなくなるな。
その気持ちは見た目的には分るが、ホームポジションに指を置くと体の中心が左に寄るから、自分もちょっと気になる。
スペースバーは短いのは使い難いと思うわ。スペースは右手の親指で押すけど、指を置いておくのはNとMの間くらい。短いとギリギリ。
見た目じゃないよ。
トラックパッドを使うときに画面に対して指の置き場所がセンターにないと気持ちが悪い。
気にならない人も多いんだろうけど俺は絶対いや。
最近はパッド部分が大きくなったからホームポジションとの位置関係はあまり気にならないね。
似たような理由でマウスもレーザーの窓がセンターにない物は嫌。（探すと結構無い）
トラックパッドを使うときに画面に対して指の置き場所がセンターにないと気持ちが悪い。
気にならない人も多いんだろうけど俺は絶対いや。
最近はパッド部分が大きくなったからホームポジションとの位置関係はあまり気にならないね。
似たような理由でマウスもレーザーの窓がセンターにない物は嫌。（探すと結構無い）
レーザーの窓の位置なんかわざわざ裏を見ない限り分かんないだろ。
気にする意味あるの？
気にする意味あるの？
>>641
>トラックパッドを使うときに画面に対して指の置き場所がセンターにないと気持ちが悪い。
でも、キーボード使うときすでに画面に対して指の置き場所がセンター
にないからなぁ…。
オレ、左端にファンクションキー並べてもらったら幸せになれるかも。
>トラックパッドを使うときに画面に対して指の置き場所がセンターにないと気持ちが悪い。
でも、キーボード使うときすでに画面に対して指の置き場所がセンター
にないからなぁ…。
オレ、左端にファンクションキー並べてもらったら幸せになれるかも。
そう、手首支点なんで位置によってカーソルの挙動が変わってしまう。
すごく細かい感覚なんだけどね。
ホームポジションが左寄りなのはJISの話？
USは若干それより右寄り...だよね。割と自然な位置にあると思うんだけど。
>>644
US-Keyは左隅fnだよ。
すごく細かい感覚なんだけどね。
ホームポジションが左寄りなのはJISの話？
USは若干それより右寄り...だよね。割と自然な位置にあると思うんだけど。
>>644
US-Keyは左隅fnだよ。
うん、ちょっとなんだけど。例えば、
ttp://www.apple.com/jp/keyboard/
これだと、センターはＨキーの中にあるよね。かなり良いけど、
指の位置からいうとＧとＨの間に欲しい。
>US-Keyは左隅fnだよ。
F1、F2…の、ファンクションキー自体のことね。
右に寄せるために左にもう一列あると…という意味だけど、この
キーボードだったら、どれだけちっちゃいキーやねんってなっちゃうな。
左端の列のキーを長くしてくれたらセンターに来る。
ttp://www.apple.com/jp/keyboard/
これだと、センターはＨキーの中にあるよね。かなり良いけど、
指の位置からいうとＧとＨの間に欲しい。
>US-Keyは左隅fnだよ。
F1、F2…の、ファンクションキー自体のことね。
右に寄せるために左にもう一列あると…という意味だけど、この
キーボードだったら、どれだけちっちゃいキーやねんってなっちゃうな。
左端の列のキーを長くしてくれたらセンターに来る。
センター問題はJISキーボード固有だろ。
USキーボードではさほど問題にならない。
Spaceや shift-space は、文字入力の他に、ページup/down なんかに頻繁に使うから、
長くないと困る人も多い。
矢印キーの配置とスペースバーの右端位置は通常無関係。
スペースの右側のモディファイアキーの数が影響を受ける程度。
白プラスチックのProキーボードJISの「かな」キーの位置は(ハードの)バグだろう。
後にも先にもあんなのはあのキーボードだけ。
記号の配置は、慣れでカバーできる。
(JISでの)キーの遠さは手の形が変わらないとカバーできない。
USキーボードではさほど問題にならない。
Spaceや shift-space は、文字入力の他に、ページup/down なんかに頻繁に使うから、
長くないと困る人も多い。
矢印キーの配置とスペースバーの右端位置は通常無関係。
スペースの右側のモディファイアキーの数が影響を受ける程度。
白プラスチックのProキーボードJISの「かな」キーの位置は(ハードの)バグだろう。
後にも先にもあんなのはあのキーボードだけ。
記号の配置は、慣れでカバーできる。
(JISでの)キーの遠さは手の形が変わらないとカバーできない。
矢印キーを無理に詰め込んでるからそのぶんスペースバーが犠牲になるんだよ。
JISよりはずっとましだがUSでさえ矢印キーのせいで余裕がなくなって、
スペースバーがトラックパッドのセンターにそろわず不格好になってる。
JISよりはずっとましだがUSでさえ矢印キーのせいで余裕がなくなって、
スペースバーがトラックパッドのセンターにそろわず不格好になってる。
スペースバーは、キーボード上の手の「ホームポジションのセンター」に合わせるもの。
だから、矢印キーが分離してもこれより右には行かない。
いったら、右Command等の位置もおかしくなってしまう。
だから、矢印キーが分離してもこれより右には行かない。
いったら、右Command等の位置もおかしくなってしまう。
>>647
>ProキーボードJISの「かな」キーの位置は(ハードの)バグ
あれ設計した奴は馬鹿だろうと。お前図面だけ引いて触ってないだろうと。
死刑でもいいくらい。
初代iMacやPMG3についていたキーボードはちゃんとしてただけに、
こりゃ使えんなぁと思った。
アルミJISになって[英数][space][かな]の位置が「正常化」されたのは
画期的な出来事でした。
血迷ってまた元に戻らないことを祈る。
>ProキーボードJISの「かな」キーの位置は(ハードの)バグ
あれ設計した奴は馬鹿だろうと。お前図面だけ引いて触ってないだろうと。
死刑でもいいくらい。
初代iMacやPMG3についていたキーボードはちゃんとしてただけに、
こりゃ使えんなぁと思った。
アルミJISになって[英数][space][かな]の位置が「正常化」されたのは
画期的な出来事でした。
血迷ってまた元に戻らないことを祈る。
わかってないなあ、あのProキーボードの「かな」キーは薬指で押すんだよw
このスレで注意を喚起しておくと
「USキーボード」というのはMac側の用語であって、
windosでは「英語キーボード」という。
ブートキャンプやフュージョンでwindowsをインストールするときに、キーボードの種類を聞かれるが
なんとなく入力するのは日本語だからということで「日本語キーボード」を選択することが多い。
その結果＠が入力できず、日本語キーボードのドライバが必要になってバタバタする事態になる。
正確には「日本のキーボード」とでもした方が意味が伝わりやすいと思うのだが、windowsでは日本ではJIS=日本語キーボードを使うことが当然の
前提になっており、英語キーボードは英語を入力するものという感覚が背後にあると思われる。
「USキーボード」というのはMac側の用語であって、
windosでは「英語キーボード」という。
ブートキャンプやフュージョンでwindowsをインストールするときに、キーボードの種類を聞かれるが
なんとなく入力するのは日本語だからということで「日本語キーボード」を選択することが多い。
その結果＠が入力できず、日本語キーボードのドライバが必要になってバタバタする事態になる。
正確には「日本のキーボード」とでもした方が意味が伝わりやすいと思うのだが、windowsでは日本ではJIS=日本語キーボードを使うことが当然の
前提になっており、英語キーボードは英語を入力するものという感覚が背後にあると思われる。
べつにMacの用語じゃないでしょ。
「ThinkPad USキーボード」とかググればいっぱいヒットするぞ。
「ThinkPad USキーボード」とかググればいっぱいヒットするぞ。
ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!
Ω ΩΩ
Ω ΩΩ
>>652
UKとUSは違う配列だが？
UKとUSは違う配列だが？
それをMac用語だとか言われたら「ハァ？」だな
まぁ各国のキーボード配列やUS以外の英語圏でも違うんだから、
「英語キーボード」じゃなくて「USキーボード」というのが混乱を招かないってのは当然の話だけど。
キーボードの言語の識別方法
http://support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP
まぁ各国のキーボード配列やUS以外の英語圏でも違うんだから、
「英語キーボード」じゃなくて「USキーボード」というのが混乱を招かないってのは当然の話だけど。
キーボードの言語の識別方法
http://support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP
PCでは、俗にASCII配列とか言うんじゃね？
>>649
> スペースバーは、キーボード上の手の「ホームポジションのセンター」に合わせるもの。
> だから、矢印キーが分離してもこれより右には行かない。
と思ったけど、行っちゃってるキーボードも他社には結構あるんだね。(Apple製にはあまり無いけど)
左右のモディファイアキーの位置がホームポジションに対して対称じゃなくなってしまうな。
(shiftは、既に1キー分距離が違うけど。)
> スペースバーは、キーボード上の手の「ホームポジションのセンター」に合わせるもの。
> だから、矢印キーが分離してもこれより右には行かない。
と思ったけど、行っちゃってるキーボードも他社には結構あるんだね。(Apple製にはあまり無いけど)
左右のモディファイアキーの位置がホームポジションに対して対称じゃなくなってしまうな。
(shiftは、既に1キー分距離が違うけど。)
あんま関係ないけど俺はUS配列の親指シフトキーボードが出てくれないもんかとずっと思ってる。
日本語入力的に親指シフトは神だけど、JIS配列なのが玉にきず
日本語入力的に親指シフトは神だけど、JIS配列なのが玉にきず
PCだと101とか104とか言うことも多い
>>659
親指ひゅんQ(Windows用親指シフトエミュレータ)では「101キーボード対応モード」がある。
親指シフト(NICOLA)規格策定ではUSキーボード互換を考慮したNICOLA-A型がある。
http://nicola.sunicom.co.jp/info2.html
積極的に活用されてるとはいえないが、あるといえばあるんだよ。
Macで実現させるのはまた別の話だけど。
入力配列については近年さまざまな試みがされていて、和文入力に親指シフト(NICOLA)が神とは限らない。
USキーボードでQwertyローマ字以外を模索するなら面白い時代だよ。
親指ひゅんQ(Windows用親指シフトエミュレータ)では「101キーボード対応モード」がある。
親指シフト(NICOLA)規格策定ではUSキーボード互換を考慮したNICOLA-A型がある。
http://nicola.sunicom.co.jp/info2.html
積極的に活用されてるとはいえないが、あるといえばあるんだよ。
Macで実現させるのはまた別の話だけど。
入力配列については近年さまざまな試みがされていて、和文入力に親指シフト(NICOLA)が神とは限らない。
USキーボードでQwertyローマ字以外を模索するなら面白い時代だよ。
USキーボードでかな入力を試したいなら、月配列かね？
親指担当キーに影響されないから長いスペースバーでOKだし、MacやLinuxでも導入可能だし。
自分はAquaSKKだけど。
親指担当キーに影響されないから長いスペースバーでOKだし、MacやLinuxでも導入可能だし。
自分はAquaSKKだけど。
NICOLAは妄信されがちだね
winからのスイッチを検討中です。MacBookを買おうと考えており
見た目スッキリのUSにひかれています。
ただ、割高になってしまうのが…現在USを使っている方
たとえ高くても次もUSにしますか？理由含め教えてください。
また会社ではJIS配列のwin使用ですが、そんな環境でも
US使えるもんでしょうか？
見た目スッキリのUSにひかれています。
ただ、割高になってしまうのが…現在USを使っている方
たとえ高くても次もUSにしますか？理由含め教えてください。
また会社ではJIS配列のwin使用ですが、そんな環境でも
US使えるもんでしょうか？
アポストアで割引してもらえばいいよ
>>665
いいなと思ったものを買うのが幸せの秘訣。
いいなと思ったものを買うのが幸せの秘訣。
>>665
ローマ字とかなの切り替えがめんどうだけどいいんでない
ローマ字とかなの切り替えがめんどうだけどいいんでない
ASCII配列は英語を打つ時は神。
日本語でも、英数かな切り替えさえ工夫すれば、全然良い。
MacのJISはまだスッキリしているけど、WinのJISは分けワカメで、未だに使い方がよく分らん。
日本語でも、英数かな切り替えさえ工夫すれば、全然良い。
MacのJISはまだスッキリしているけど、WinのJISは分けワカメで、未だに使い方がよく分らん。
見た目でどっちにしようか悩んで他人に相談するくらいなら、
どっち使っても大差ないと思うわ。見た目だけで選んで問題なす。
どっち使っても大差ないと思うわ。見た目だけで選んで問題なす。
てか英語打つのにUSもJISも関係ないだろ
レスありがとうございました。USにしてみようかと思います。
アポストで値引きできるという話は耳にしていますがどこまで対応
してもらえるやら……。チャレンジしてみますけど。
アポストで値引きできるという話は耳にしていますがどこまで対応
してもらえるやら……。チャレンジしてみますけど。
JISだと右手全体を移動させないとすべてのキーには届かない。遠いキーがあるから。
(届く人はまだ見たことない。)
気にならない人も多いみたいだが。
(届く人はまだ見たことない。)
気にならない人も多いみたいだが。
どれよ？っｈ
675 ：名称未設定：2009/04/09(木) 13:38:56 ID:y6JlGthL0
ことえりスレから誘導されて来ました。
このほどMacMini(MB463F/A, OSX10.5.6)を購入して、サンワサプライ製
のWindows用JISキーボードを接続して利用していますが、この組み合わせ
ではことえり等で「かな入力」は正常に使えないのでしょうか。
キーボード右端の「む」「ろ」といったキーの配列が異常なため大変難儀
しています。キーボードビューアでは一見すると正常なキー配列が表示
されているのですが、表示されたキーをマウスでクリックすると異常な
配列に切り替わって表示されます。US配列に切り替わっているような?
純正のUSキーボードやJISキーボードを調達して使えると良いのですが、
当方生粋のカナタイパーでかつ海外在住のためどちらも難しいです。
当地にも日本からJISキーボードを数本後生大事に持ち込んだぐらいで・・・
WINKのデモ版も試してみましたが、変換無変換キーまで勝手にリマップ
する上にKeyRemap4MacBookとPCKeyboardHackが使えなくなるなど
かなり使いにくいので、もしその他の解決策があると大変助かります。
このほどMacMini(MB463F/A, OSX10.5.6)を購入して、サンワサプライ製
のWindows用JISキーボードを接続して利用していますが、この組み合わせ
ではことえり等で「かな入力」は正常に使えないのでしょうか。
キーボード右端の「む」「ろ」といったキーの配列が異常なため大変難儀
しています。キーボードビューアでは一見すると正常なキー配列が表示
されているのですが、表示されたキーをマウスでクリックすると異常な
配列に切り替わって表示されます。US配列に切り替わっているような?
純正のUSキーボードやJISキーボードを調達して使えると良いのですが、
当方生粋のカナタイパーでかつ海外在住のためどちらも難しいです。
当地にも日本からJISキーボードを数本後生大事に持ち込んだぐらいで・・・
WINKのデモ版も試してみましたが、変換無変換キーまで勝手にリマップ
する上にKeyRemap4MacBookとPCKeyboardHackが使えなくなるなど
かなり使いにくいので、もしその他の解決策があると大変助かります。
>>675
そのキーボードをつないだ状態で
システム環境設定＞キーボードとマウス＞キーボード＞キーボードの種類を変更＞JIS
これで変更されない場合は
KeyRemap4MacBookで
JIS配列キーボードを疑似US配列として使うオプションが有効になっている可能性あり
そのキーボードをつないだ状態で
システム環境設定＞キーボードとマウス＞キーボード＞キーボードの種類を変更＞JIS
これで変更されない場合は
KeyRemap4MacBookで
JIS配列キーボードを疑似US配列として使うオプションが有効になっている可能性あり
Apple Keyboard (テンキー付き - US)買ったんだが、空いている
ファンクションキーの13以降にアプリ割り付けしたんだが起動しない
テンキー寄りファンクションキーは使えないんで正解？
ファンクションキーの13以降にアプリ割り付けしたんだが起動しない
テンキー寄りファンクションキーは使えないんで正解？
>>678
割り付けに使うソフトによる。
割り付けに使うソフトによる。
>>679
アプリによる？
MacOSX １０．５．６のシステム環境設定-キーボードの箇所で
アプリケーション・キーボードショートカットでSafariとかMailとｊか起動するように
設定してるんだが
アプリによる？
MacOSX １０．５．６のシステム環境設定-キーボードの箇所で
アプリケーション・キーボードショートカットでSafariとかMailとｊか起動するように
設定してるんだが
Apple Keyboard (テンキー付き - JIS)[MB110J/A]がアップルストアでも出荷予定が3-4週になっています。
人気で在庫薄という理由ですか？それとも、新型キーボードでも発売される前兆ですか？
どうなんでしょうね？
人気で在庫薄という理由ですか？それとも、新型キーボードでも発売される前兆ですか？
どうなんでしょうね？
キートップが黒になってマルチタッチトラックパッドが付きます
単体キーボードで次の展開があるとしたらそうなるだろうねぇ
＞キートップが黒になって
そりゃあいい
＞マルチタッチトラックパッドが付きます
んなもんいらね
そりゃあいい
＞マルチタッチトラックパッドが付きます
んなもんいらね
マルチタッチいらねなんて言ってんのは使ったことない奴だな
まじでマウスよりラクチン。まあ細かい作業にはマウスだけど。
iMacが安くて高性能で魅力的なんで欲しいが、
マウスで操作しなきゃならんと考えると買えない。
まじでマウスよりラクチン。まあ細かい作業にはマウスだけど。
iMacが安くて高性能で魅力的なんで欲しいが、
マウスで操作しなきゃならんと考えると買えない。
同意。これぞグッドデザインと言いたい。＞マルチタッチトラックパッド
マウス？ ハア？ 操作するのにいちいちキーボードから手を離すのってウザくね？ って感じ。
前はスクロールとか機能性重視してノートでもマウス使ってたけど、もう完全に宗旨替え。
これからはデスクトップにもトラックパッドでしょ。
マウス？ ハア？ 操作するのにいちいちキーボードから手を離すのってウザくね？ って感じ。
前はスクロールとか機能性重視してノートでもマウス使ってたけど、もう完全に宗旨替え。
これからはデスクトップにもトラックパッドでしょ。
マルチタッチじゃないし、USBですらないけど、スパルタカスのキーボードは
トラックパッドがついてたなぁ。誰かまだ持ってる／使っている人居る？
トラックパッドがついてたなぁ。誰かまだ持ってる／使っている人居る？
>>690
普通に違うけどな。MacBookスレ行けばこんな奴は沢山いる。
普通に違うけどな。MacBookスレ行けばこんな奴は沢山いる。
そりゃそうだろ
lap top ならな
MacBook, Leopardを日本語環境で使ってるんですが、
USキーボードを使うには何か設定が必要ですか？
繋げるだけでいいのなら明日にでも欲しいのですが。
USキーボードを使うには何か設定が必要ですか？
繋げるだけでいいのなら明日にでも欲しいのですが。
>>694
設定は不要で繋げばOKだけど、あなたのMacBook本体がJISで、
外付キーボードがUSだとちょっとした問題があるらしい。
(本体がUSで外付がJISの場合も同様)
なお、これはLeopardの場合のみでTiger以前では起こらない。
>>535-536参照
設定は不要で繋げばOKだけど、あなたのMacBook本体がJISで、
外付キーボードがUSだとちょっとした問題があるらしい。
(本体がUSで外付がJISの場合も同様)
なお、これはLeopardの場合のみでTiger以前では起こらない。
>>535-536参照
ワイヤレスがお勧めだぜ、テンキーが必須じゃなければだけど
差はたぶんないんじゃないかな
ちなみにワイヤレスにはUSBハブはついてないよ
ケーブルが無い事の快適さを一度体験してみてほしい
ちなみにワイヤレスにはUSBハブはついてないよ
ケーブルが無い事の快適さを一度体験してみてほしい
>ケーブルが無い事の快適さ
ではこの機会にワイヤレス購入してみます:)
ではこの機会にワイヤレス購入してみます:)
>>700
よし！購入後のレポートを待つ！
よし！購入後のレポートを待つ！
昔はテンキー付きのワイヤレスがあったよ。
それを今も使っているが、電源のON,OFFが非常に面倒。
新しいのは、スイッチをつけっぱなしでOK。
それを今も使っているが、電源のON,OFFが非常に面倒。
新しいのは、スイッチをつけっぱなしでOK。
川*ﾟωﾟﾘ ＜ねんがんのWireless国際英語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを手に入れたぞ！
deleteとかshiftに文字表記が無くて記号のみでｶｺｲｲ！ﾘﾀｰﾝ縦長で使いやすい！
deleteとかshiftに文字表記が無くて記号のみでｶｺｲｲ！ﾘﾀｰﾝ縦長で使いやすい！
国際英語？
706 ：名称未設定：2009/05/09(土) 19:13:54 ID:BIxHcxrBP
2がUKで3が国際のハーフ？
Zの左が微妙だす
んでも確かに機能キーがアイコンなのはイイ
ctrlは^って訳にはいかなかったのねw
んでも確かに機能キーがアイコンなのはイイ
ctrlは^って訳にはいかなかったのねw
[`/~]ってけっこう使うキーなのにキーボード毎にあちこちの辺鄙な場所にあるんだよな。
UKは３の上が￡だと思うからISOだかでないかい？
しかしZの左ってのは（汗。かなり厳しい配列だなぁ（汗
しかしZの左ってのは（汗。かなり厳しい配列だなぁ（汗
British KBなら # のかわりに &Stering;
&Sterling;
714 ：名称未設定：2009/05/10(日) 15:27:17 ID:YkbwTsPi0
Apple Keyboard (テンキーなし - US)を買いました。
小さくて快適です！
しかし、ファンクション･キーが昔のままなのですが
Apple Keyboard ソフトウェアアップデート 1.2をインストールすれば
問題なく使える様になりますか？
これって、Apple Keyboard (テンキーあり)用ですよね・・・。
OSは10.4.11なのですが、入れても大丈夫ですか？
小さくて快適です！
しかし、ファンクション･キーが昔のままなのですが
Apple Keyboard ソフトウェアアップデート 1.2をインストールすれば
問題なく使える様になりますか？
これって、Apple Keyboard (テンキーあり)用ですよね・・・。
OSは10.4.11なのですが、入れても大丈夫ですか？
macbookをusキーボードにしたかったけど
アポストアだと量販店より３万円以上割高になるから
その３万円でフルHDの液晶買ってキーボードは諦めた
でも満足
アポストアだと量販店より３万円以上割高になるから
その３万円でフルHDの液晶買ってキーボードは諦めた
でも満足
JISはダサいから我慢できない。
Win機のJISよりは無駄なキー少なくてマシだけど。
Win機のJISよりは無駄なキー少なくてマシだけど。
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ JISはダサいから我慢できない
| |r┬-| | Win機のJISよりは無駄なキー少なくてマシだけど
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ JISはダサいから我慢できない
| |r┬-| | Win機のJISよりは無駄なキー少なくてマシだけど
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
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ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
確かに、WInのJISは酷過ぎるな。
おりはUS派だがダサイとかかっこわるいとか、んなことで選んでるわけじゃないわな。
＠を入力しようと思ったらシフト押しながら2ってのが染み付いてるだけで。
かな＆英数キーを二度押しって便利だと思うけど「えっと＠はどこだったかいな？」と
探すのが苦痛なだけですよ。
USでそれを可能にするユーティリティをインストールした事もあるけど、
指がそのように動かないから結局あまり役に立たなかったわな。
どっちでもいいじゃん そんなの と書いてみたところに皆が同意したらスレッド終わっちゃうわけで。
沈静化しては盛り上がってるってことは関心がある人が多いってことなんだろうし。
まー遊びなんだろうから煽り合おうぜぃ。
＠を入力しようと思ったらシフト押しながら2ってのが染み付いてるだけで。
かな＆英数キーを二度押しって便利だと思うけど「えっと＠はどこだったかいな？」と
探すのが苦痛なだけですよ。
USでそれを可能にするユーティリティをインストールした事もあるけど、
指がそのように動かないから結局あまり役に立たなかったわな。
どっちでもいいじゃん そんなの と書いてみたところに皆が同意したらスレッド終わっちゃうわけで。
沈静化しては盛り上がってるってことは関心がある人が多いってことなんだろうし。
まー遊びなんだろうから煽り合おうぜぃ。
シングルクオートとダブルクオートの打ちやすさだけでも
英語キーボードに移行する充分な理由になると思う。
あとはコロンとセミコロンが同じキーってのと、「[」と「]」のキーが両隣ってのもキレイで良い。
英語キーボードに移行する充分な理由になると思う。
あとはコロンとセミコロンが同じキーってのと、「[」と「]」のキーが両隣ってのもキレイで良い。
日本語モードの切り替えに使える専用キーが用意されているだけでも
日本語キーボードを維持する十分な理由になると思う。
あとコロンとセミコロンどころかスラッシュとバックスラッシュまで
キーが両隣ってのもキレイで良い。
なんつうか、目くそ鼻くそ。
日本語キーボードを維持する十分な理由になると思う。
あとコロンとセミコロンどころかスラッシュとバックスラッシュまで
キーが両隣ってのもキレイで良い。
なんつうか、目くそ鼻くそ。
とはいえ、トラブルの出にくさではUSのほうが安心、
さすがに、これですぐ出るなら修正されてる。
さすがに、これですぐ出るなら修正されてる。
バックスラッシュの位置はまちまちだよ。
725 ：名称未設定：2009/05/19(火) 09:14:36 ID:txfuACTn0
俺は、JISキーボードのひらがな表示が無くなれば、それで大満足なんだけど。
今時、かな入力してる人はかなりの少数派だろう。
今時、かな入力してる人はかなりの少数派だろう。
726 ：名称未設定：2009/05/19(火) 09:36:15 ID:zXcbQAml0
キーボードスレ見かけたので質問させて下さい。
最近Mac Miniに乗り換え、以前より使用していたサンワのキーボード「SKB-MSLUHW」
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/keyboard/images/main_SKB-MSLUHW.jpg
を繋げドライバｲﾝｽｺでminiでは使えております。
が、Windows（Bootcamp)で使う際にはそう行かずｽｯｷﾘしません。
アポー純正キーボード買うしかないですか？
最近Mac Miniに乗り換え、以前より使用していたサンワのキーボード「SKB-MSLUHW」
http://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/keyboard/images/main_SKB-MSLUHW.jpg
を繋げドライバｲﾝｽｺでminiでは使えております。
が、Windows（Bootcamp)で使う際にはそう行かずｽｯｷﾘしません。
アポー純正キーボード買うしかないですか？
指が覚えちまったから変えたくないってのが、俺にとって本音。
Cmd + space で覚えちまったから、切り替え専用キーがあっても多分使わないし、
spaceバーが短くなったり、commandキーが遠くなったりするのも使いにくいし。
Cmd + space で覚えちまったから、切り替え専用キーがあっても多分使わないし、
spaceバーが短くなったり、commandキーが遠くなったりするのも使いにくいし。
728 ：名称未設定：2009/05/19(火) 21:32:03 ID:gwVhQl9J0
ノートタイプはUSキー。
デスクトップはHHKのUSから、ワイヤレスの現行USキーボード。
いろんなマシンを使うので、USで統一。
cmd spaceでの切り替えはいいけど
英語か日本語か、明示的になる仕掛けができないものか。
常にモードを検知してて
カーソルの形でわかる。とか。そういうの欲しいな。
デスクトップはHHKのUSから、ワイヤレスの現行USキーボード。
いろんなマシンを使うので、USで統一。
cmd spaceでの切り替えはいいけど
英語か日本語か、明示的になる仕掛けができないものか。
常にモードを検知してて
カーソルの形でわかる。とか。そういうの欲しいな。
729 ：名称未設定：2009/05/19(火) 21:36:46 ID:WT5hE+BM0
>>728
アルファベットや数字を入力するたびにいちいちモード切り返してんの？
常に日本語モードでの入力に慣れる方が速いんじゃないか？
「JIS」って入力するのも「じs」＋control＋；
俺は滅多に英数モードには切り替えないなぁ。
アルファベットや数字を入力するたびにいちいちモード切り返してんの？
常に日本語モードでの入力に慣れる方が速いんじゃないか？
「JIS」って入力するのも「じs」＋control＋；
俺は滅多に英数モードには切り替えないなぁ。
US使いたいけど会社がJISだから合わせてる
Enterが近かったりして使いやすそうなんだけどねぇ
Enterが近かったりして使いやすそうなんだけどねぇ
俺なら、その場合は、昔ながらのoption + S
733 ：名称未設定：2009/05/19(火) 21:46:03 ID:WT5hE+BM0
caps lock
俺がJISキーボードを気に入ってるのはそこだな。
文字入力する直前にまず「かな」キー（または「英数」キー）を押してからタイプする。
ひと手間増えるのと引き換えに、今どっちのモードかを把握する作業から完全に解放されるので
イライラが１つ減る。
文字入力する直前にまず「かな」キー（または「英数」キー）を押してからタイプする。
ひと手間増えるのと引き換えに、今どっちのモードかを把握する作業から完全に解放されるので
イライラが１つ減る。
USキーボードでkeyremapすれば良いことよ
まあCaps lockが邪魔したりするが
まあCaps lockが邪魔したりするが
入力し終わったら英語モードに戻すっていうのは
癖として染み付いててまったく意識せずにやってるから、
今どっちのモードかなんて気にする必要はない。
癖として染み付いててまったく意識せずにやってるから、
今どっちのモードかなんて気にする必要はない。
>>737
シフト入力（ジS） → control+; → 大文字（JIS）
シフト入力（ジS） → control+; → 大文字（JIS）
>>729
多分お前が少数派
多分お前が少数派
それ以上にOption+Command+Spaceでスクリプトを切り替えまくってるから
更にキーボードメニューが「あ」とかになってることが少ない（w
更にキーボードメニューが「あ」とかになってることが少ない（w
746 ：729：2009/05/21(木) 04:38:54 ID:5G3SH3bY0
>>737 >>744
英数モードでも大文字打つ時はshiftだからそれと同じ
JIS＝shift＋（じs）＋control＋；
Jis＝shift＋（j）＋（す）＋control＋；
入力時に意識しておかないとダメなのは英数モードで打つ込む時も同じ。
>>739
>>743
＞US配列な人は英数字入力する機会の方が圧倒的に多い
偏見というか思い込みじゃなかろうか。
USキーで日本語入力メインの人も少なくはないと思うよ。日本人ならね。
USキーユーザーの方が比較的英数入力メインの人が多いとは思うけど。
俺は日本語入力メインだが、ショートカットのしやすさとオフセット具合
の理由だけでUSキーボード選んでるよ。
ほぼ日本語モードだから、明示的に表示されてなくても不都合は無い。
明示的に把握したいなら>>734でおkなんじゃないの。
英数モードでも大文字打つ時はshiftだからそれと同じ
JIS＝shift＋（じs）＋control＋；
Jis＝shift＋（j）＋（す）＋control＋；
入力時に意識しておかないとダメなのは英数モードで打つ込む時も同じ。
>>739
>>743
＞US配列な人は英数字入力する機会の方が圧倒的に多い
偏見というか思い込みじゃなかろうか。
USキーで日本語入力メインの人も少なくはないと思うよ。日本人ならね。
USキーユーザーの方が比較的英数入力メインの人が多いとは思うけど。
俺は日本語入力メインだが、ショートカットのしやすさとオフセット具合
の理由だけでUSキーボード選んでるよ。
ほぼ日本語モードだから、明示的に表示されてなくても不都合は無い。
明示的に把握したいなら>>734でおkなんじゃないの。
まあJISキーで英数メインの人もいっぱいいるしね。
結局、何に使ってるかによるんじゃない？
結局、何に使ってるかによるんじゃない？
>>746
そうじゃなくて、キーボード関係なく、日本語と英数切り替えて使う人と日本語モードのまま英数を入力する人では後者の方が少ないのでは？ってこと。
そうじゃなくて、キーボード関係なく、日本語と英数切り替えて使う人と日本語モードのまま英数を入力する人では後者の方が少ないのでは？ってこと。
>>748
コーディング主体の人は（入力する前に確認する事もあるだろうが）、
まず入力 → 日本語モードだった → Ctrl+; → 確定 → 英数モード切替
って流れでやっている人も結構居ると思う。これやってる人はJIS、USに関わらず
a の隣を Ctrl にしている人が、多分多い。US、JIS関わらずな。
コーディング主体の人は（入力する前に確認する事もあるだろうが）、
まず入力 → 日本語モードだった → Ctrl+; → 確定 → 英数モード切替
って流れでやっている人も結構居ると思う。これやってる人はJIS、USに関わらず
a の隣を Ctrl にしている人が、多分多い。US、JIS関わらずな。
なんて思い込み
USキーボードだと、英数とかなの間の変換が、購入前の予想以上に面倒臭かったんだけど
Keyremap4macbook使ったら、JISと全く同じように変換できるようになって俺驚喜
Keyremap4macbook使ったら、JISと全く同じように変換できるようになって俺驚喜
左Commandで英数、右Commandでかなというキーアサインは
OSというか、ことえりに取り込むべきものだな。
OSというか、ことえりに取り込むべきものだな。
取り込む時にはOFFにして現状維持できるように頼む。
754 ：名称未設定：2009/05/25(月) 04:01:01 ID:iZozahCI0
中古でPPC(G4)を買おうと思うんだけど、キーボードが付いていないんだ。
Win用のUSB接続のHHKは持っているんだが、これで電源ONとか出来るかな?
教えてエロイ人
Win用のUSB接続のHHKは持っているんだが、これで電源ONとか出来るかな?
教えてエロイ人
USBでは基本的に出来ない。
ADBでないと。
ADBでないと。
あ、昔、USBで無理矢理やってるのもあったんだっけ?
えーっと、iMacなんですが…
もしかして電源ボタンは筺体に付いてる!?
スレ汚し失礼しました
もしかして電源ボタンは筺体に付いてる!?
スレ汚し失礼しました
759 ：名称未設定：2009/05/26(火) 11:33:32 ID:CZwOMreL0
Leopard(OS10.5.7)に完全対応＜ボリューム、CDイジェクト＞している
サードパーティー製キーボードお薦めありませんか？
ググってもヒットしません。
サードパーティー製キーボードお薦めありませんか？
ググってもヒットしません。
>>759
ここはUSユーザとJISユーザが歓談するための会員制サロンなので
その手の質問は↓にどうぞ。
◆お前らお勧めのキーボード教えてください12◆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1214625543/
ここはUSユーザとJISユーザが歓談するための会員制サロンなので
その手の質問は↓にどうぞ。
◆お前らお勧めのキーボード教えてください12◆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1214625543/
761 ：名称未設定：2009/05/26(火) 21:56:56 ID:tnx679tr0
usだと「」とか、とか出すのと惑いそう。
となり同士だお
そう?
普通に（直感的に）出せるよね。
普通に（直感的に）出せるよね。
惑うならば、
かっこで変換。
かっこで変換。
日本で使うのならUSキーのほうがモテる
海外で使えばJISキーのほうがかなりモテる
海外で使えばJISキーのほうがかなりモテる
そこでフランス語キーボードですよ。
767 ：名称未設定：2009/07/05(日) 11:04:37 ID:2X1wB1q70
スワヒリ語のキーボードが欲しい。
ウーラ中尉乙
大学生のころ
仲良くなった奴の家に遊びに行ったら
キーボードがハングルキーボードだった・・・
行くときは泊っちゃおーかななんて思ってたけど
好きなバンドの話とか当たり障りのない話いて
20分くらいで帰ったの思い出した
仲良くなった奴の家に遊びに行ったら
キーボードがハングルキーボードだった・・・
行くときは泊っちゃおーかななんて思ってたけど
好きなバンドの話とか当たり障りのない話いて
20分くらいで帰ったの思い出した
うわぁ… トラウマになりそうだな
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f82320205
これはひどい。どこから持ってきたんだか。
これはひどい。どこから持ってきたんだか。
>>771
宣伝乙
宣伝乙
>>771
出品して即レスかよｗｗｗ
出品して即レスかよｗｗｗ
ストレートに出品したのでよろしくって貼った方がまだ心証いいぞw
www
>>771
マジで欲しいからウォッチリストにいれたw
マジで欲しいからウォッチリストにいれたw
コマンド+スペースして777ゲット
778 ：名称未設定：2009/07/18(土) 00:31:36 ID:FsmwODea0
まじかよ
USB接続の純正USキーボードをオクに出したら
どれくらいの値が付くもんなんだ？
どれくらいの値が付くもんなんだ？
別にプレミアはつかんよ？
中古なら定価の半分くらいつけばいいんじゃないの
中古なら定価の半分くらいつけばいいんじゃないの
結局、英数かな切り替えでは、ことえりprefarenceのCaps lock設定で
(1)「上げた時に日本語を入力」が一番使い易いと判断。
(2)「押した時に英語を入力」よりも使い易い。
理由は、日本人である以上、入力言語の大部分は日本語なんだし、デフォで打ってみて日本語になっていないのが一番イラ付くので。
(2)ではCapsが上がっているのに英語のままだったりして、これが統一で来ていない。
無論、(1)では逆に、押しているのに英語になってないモードでのイラ付きも間々あるが、日本人である以上その頻度は決して多くはない。
(1)「上げた時に日本語を入力」が一番使い易いと判断。
(2)「押した時に英語を入力」よりも使い易い。
理由は、日本人である以上、入力言語の大部分は日本語なんだし、デフォで打ってみて日本語になっていないのが一番イラ付くので。
(2)ではCapsが上がっているのに英語のままだったりして、これが統一で来ていない。
無論、(1)では逆に、押しているのに英語になってないモードでのイラ付きも間々あるが、日本人である以上その頻度は決して多くはない。
結局、
capsなんてcontrolに置き換えて、日本語入力のまま入力して
あとからcontrol+;で変換が一番手っ取り早い
capsなんて邪道で不要
capsなんてcontrolに置き換えて、日本語入力のまま入力して
あとからcontrol+;で変換が一番手っ取り早い
capsなんて邪道で不要
capsもcontrolもcontrolに設定してある。
>>784
単語レベルならほとんど辛さは感じない
もし打ち間違えたら目で見て気付くより先に指が間違いに気付くって感じじゃない？
スペリングがアヤフヤだったりブラインドタッチが苦手だと辛いのかも
英数だけじゃなくて一発変換できないカタカナ分を入力したい時も重宝するので
やっぱcapsをcontrolに置き換えは必須だな個人的に
単語レベルならほとんど辛さは感じない
もし打ち間違えたら目で見て気付くより先に指が間違いに気付くって感じじゃない？
スペリングがアヤフヤだったりブラインドタッチが苦手だと辛いのかも
英数だけじゃなくて一発変換できないカタカナ分を入力したい時も重宝するので
やっぱcapsをcontrolに置き換えは必須だな個人的に
>>785
まぁ普通の単語レベルなら見えてなくても問題なさそうだが、
見えてた方が心理的に楽ではあるな。
あとあの入力方法だと英数入力中はスペースが半角スペースとして
入力されるところもかなり便利だ。
MacBook ProのCapsに割り当てたCtrlは反応良いが、
アルミ外付けUSキーボードは若干入力遅延があるため使いにくい。
まぁ普通の単語レベルなら見えてなくても問題なさそうだが、
見えてた方が心理的に楽ではあるな。
あとあの入力方法だと英数入力中はスペースが半角スペースとして
入力されるところもかなり便利だ。
MacBook ProのCapsに割り当てたCtrlは反応良いが、
アルミ外付けUSキーボードは若干入力遅延があるため使いにくい。
capsの緑のランプは視覚上使えますよ
ctrlコンバートじゃ折角のランプの意味が死にまする
とても目立つ以上、点いていたら英語モードにしてます
ctrlコンバートじゃ折角のランプの意味が死にまする
とても目立つ以上、点いていたら英語モードにしてます
自分は通常英語モードで日本語入れるときだけ一時的に日本語モードする癖がついてる。
だから打ち始めは確認するまでもなく英語モードになってる。
入力するのは日本語と英数と半々くらいだと思う。
だから打ち始めは確認するまでもなく英語モードになってる。
入力するのは日本語と英数と半々くらいだと思う。
ぬははははー！SnowLeopard では command + space で切り替えるときに、
command をホールドすると、画面中央に選択状態（ひらがな／英字）が
出るようになってる！これはありがたい機能。
command をホールドすると、画面中央に選択状態（ひらがな／英字）が
出るようになってる！これはありがたい機能。
KeyRemap4MacBookがあれば要らん機能だ。
つーか、SnowLeopardでKeyRemap4MacBookは動くのか？
つーか、SnowLeopardでKeyRemap4MacBookは動くのか？
↑
カーネルパニック
カーネルパニック
793 ：名称未設定：2009/09/05(土) 00:37:59 ID:2AZAjqfU0
iMac日本語キーボードで購入したんだが、アップルに送ったらusキーボードに交換してもらえるわけ？
なんで？
>>793
注文通りにしか対応しないだろJK
注文通りにしか対応しないだろJK
jisだったimacに後から購入したUSをつなげても使えるんですか？
なんか設定を変えないといけませんか？
なんか設定を変えないといけませんか？
797 ：名称未設定：2009/09/11(金) 08:11:37 ID:1lkERVrg0
テンキーなしのアルミワイヤレスキーボード現行型
使ってる方いますか！？
iMac本体起動だと普通に使えますが外付けHDD起動だとファンクションキー以外使えません。
ブルーツース認識しています。
mac OS X再インストールし、10.4.4では使用できましたが10.4.11にソフトウェアアップデートしたら使えなくなります。
caps lockの緑のLEDも点灯しません、相変わらずファンクションキーだけ使用できます。同じ症状の方いますか？
一応キーボード替えてもらっています。
古いアクリル製ワイヤレスキーボードでは使用できます。
使ってる方いますか！？
iMac本体起動だと普通に使えますが外付けHDD起動だとファンクションキー以外使えません。
ブルーツース認識しています。
mac OS X再インストールし、10.4.4では使用できましたが10.4.11にソフトウェアアップデートしたら使えなくなります。
caps lockの緑のLEDも点灯しません、相変わらずファンクションキーだけ使用できます。同じ症状の方いますか？
一応キーボード替えてもらっています。
古いアクリル製ワイヤレスキーボードでは使用できます。
798 ：名称未設定：2009/09/14(月) 02:17:12 ID:9y4sfIOO0
>>796
基本的に使えるはず。
基本的に使えるはず。
何か問題起きたら取りあえずアクセス権の修復とPRAMクリアするといいよ
再起動音鳴ったら（鳴る前から？）Command+Option+P+R押し続けれ
多分きっと直ると思う、直らなかったらすまん
再起動音鳴ったら（鳴る前から？）Command+Option+P+R押し続けれ
多分きっと直ると思う、直らなかったらすまん
質問です。
会社がjisキーボードなんですけど、混在してるとやっぱり不便に、感じますか？
また、winを入れた場合はUSでこまることはありますか？
会社がjisキーボードなんですけど、混在してるとやっぱり不便に、感じますか？
また、winを入れた場合はUSでこまることはありますか？
801 ：名称未設定：2009/09/17(木) 23:06:34 ID:KkAOK8UN0
すみません、OS 10.5.8でUSキーボードでKeyRemap4MacBook 5.1.0を使っているのですが、
For Japanese >> Remap Comand_L Key
Command_L to Command_L(+ When you type Command_L only, send EISUU)
For Japanese >> Remap Comand_R Key
Command_R to Command_R(+ When you type Command_R only, send KANA)
にチェックを入れていても、英数とかなのダブルクリック押しが効きません。
これはATOK2007を使っているからでしょうか？
それとも何かチェック忘れがあるのでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。。
For Japanese >> Remap Comand_L Key
Command_L to Command_L(+ When you type Command_L only, send EISUU)
For Japanese >> Remap Comand_R Key
Command_R to Command_R(+ When you type Command_R only, send KANA)
にチェックを入れていても、英数とかなのダブルクリック押しが効きません。
これはATOK2007を使っているからでしょうか？
それとも何かチェック忘れがあるのでしょうか？
どうぞよろしくお願いします。。
すみません、環境はMacBookにワイアレスのUSキーボードを使っています。
803 ：名称未設定：2009/09/18(金) 03:38:17 ID:hriEn2oY0
>>800
混在してると@’")] =あたりでだいぶうち間違えるような気がします。最近我慢できなくなって、LinuxもWindowsもappleキーボードusで使うようにしました。
混在してると@’")] =あたりでだいぶうち間違えるような気がします。最近我慢できなくなって、LinuxもWindowsもappleキーボードusで使うようにしました。
>>800
混乱しますので、会社のJISキーボードをソフトウェアでUSキー配置にしてます。
WINでも漢字切替をCtrl+スペースなどに変更できるので問題ないかと。
ただ同僚が自分のPCを使う場合、嫌な顔されます。
混乱しますので、会社のJISキーボードをソフトウェアでUSキー配置にしてます。
WINでも漢字切替をCtrl+スペースなどに変更できるので問題ないかと。
ただ同僚が自分のPCを使う場合、嫌な顔されます。
USで日本語入力していて途中で英語の単語をいれたいとき（例 あたらしいパソコンをgetしたい）、
入力モードを日本語→英語→日本語と切り替えるのが凄く手間です。
windowsではシフトを押しながら入力するか、変換すれば日本語入力モードでもアルファベット表記を表示できます。
みなさんどうやっているのでしょう？
入力モードを日本語→英語→日本語と切り替えるのが凄く手間です。
windowsではシフトを押しながら入力するか、変換すれば日本語入力モードでもアルファベット表記を表示できます。
みなさんどうやっているのでしょう？
WindowsでもMacでも考えるより先にいちいち切り替えてる。
F10押してる
それかctrl+;
800です。みなさんレスありがとうございます。
グラフィックの仕事をしてまして、キーボードショートカット使いまくるので
仕事場もUSにするのは勇気いるんですよね、、。
とりあえず安いの買って練習してみます。
グラフィックの仕事をしてまして、キーボードショートカット使いまくるので
仕事場もUSにするのは勇気いるんですよね、、。
とりあえず安いの買って練習してみます。
自分の慣れた物使った方が効率と生産性は上がるから悪い事ではない
shiftキー押しながら入力するより、cmd+spaceで切り替える方が楽だと思うが。
>>805
英単語辞書入れてる ゲット→getに変換
英単語辞書入れてる ゲット→getに変換
>>813
それは普通control+spaceだべ。
それは普通control+spaceだべ。
Windowsでの文字入力はUSだと圧倒的にやりにくい。
>>815
そう？別に何の問題も無いぞ。
そう？別に何の問題も無いぞ。
むしろ楽なんじゃないかね。
かな入力なのか？
おれWindowsではAlt-ESCでAlt-`が入力されるようにしてて、
それが手癖になっててたまにMacでもやってしまう。
それが手癖になっててたまにMacでもやってしまう。
なんでもいいけど早くキートップ黒にしてほしい
>>805
Windows 風のキー操作にチェック入れりゃいいんじゃない。
Windows 風のキー操作にチェック入れりゃいいんじゃない。
WindowsにはAppleK入れると吉。
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/
http://www.trinityworks.co.jp/software/AppleK/
MacBookからminiに乗り換えで、初めて純正キーボード買うんだが、
テンキー付きの奴って、文字盤が左に寄りすぎで使いにくいとかないだろうか
どうせなら便利なテンキー付きをと思ったんだが、体が左に捻れそうに見える
キーボードを右に寄せるとマウスのスペースが無い←机が狭い
いっそワイヤレスも考えてるけど、使い勝手とか電池の持ちははどうですか？
テンキー付きの奴って、文字盤が左に寄りすぎで使いにくいとかないだろうか
どうせなら便利なテンキー付きをと思ったんだが、体が左に捻れそうに見える
キーボードを右に寄せるとマウスのスペースが無い←机が狭い
いっそワイヤレスも考えてるけど、使い勝手とか電池の持ちははどうですか？
824 ：名称未設定：2009/09/26(土) 00:00:19 ID:qHq/cMQ00
825 ：名称未設定：2009/09/26(土) 00:04:45 ID:8UQp2GOhO
左手マウス。これ最強
俺は左手マウス、テンキー無し。
Wireless キーボードいいよ。電池も結構持つ。
テンキーはiPod Touchをテンキーにすればいいよ。
テンキーはiPod Touchをテンキーにすればいいよ。
テンキーが欲しくなるほど数字打つんじゃ、タッチパネルよりフルキーの方がずっとましだべ。
レスありがとうございます
キーレイアウトは盲点だった。今、見てきました
テンキーは数字より寧ろhomeとかendとかよく使うから欲しいんだが、
今使ってるのと配置が違って、ちょっと使い難そうだ
電池がそこそこ持つなら、ワイヤレスにしようかな
どうもありがとうございました
キーレイアウトは盲点だった。今、見てきました
テンキーは数字より寧ろhomeとかendとかよく使うから欲しいんだが、
今使ってるのと配置が違って、ちょっと使い難そうだ
電池がそこそこ持つなら、ワイヤレスにしようかな
どうもありがとうございました
中古で買ったキーボードのRキーが効かない。。
発売日 2009年10月16日
>>833
すまん。読まなかった。
すまん。読まなかった。
じゃぁ今日お前が寝るときにおれが朗読してやんよ
キートップ(MBP2009) の てかりが気になるんだけど、
どうにかならない？
こまめに拭き取っても、微妙にテカテカ。。。
アポストでキートップのみ販売してるのかな？？
どうにかならない？
こまめに拭き取っても、微妙にテカテカ。。。
アポストでキートップのみ販売してるのかな？？
ちっちゃいことは気にしない
昔つき合った彼女がよくそんな事言ってたっけ..
839 ：名称未設定：2009/10/02(金) 17:33:33 ID:+6zgp+020
男はドーンと構えとかなきゃ。
俺はカバーかけてるけど。キートップなら、ヤフオクとかでばら売りしてたりするよ。
841 ：名称未設定：2009/10/03(土) 02:56:48 ID:RMj31CuV0
>>836
eBay
eBay
http://bluetoothmaniax.net/?p=1257
米Apple Inc.の新型ワイヤレスキーボード、そしてマルチタッチマウス（？）がFCCを通過
http://japanese.engadget.com/2009/10/02/apple-multitouch/
アップル特許出願：十本指を認識するマルチタッチ技術
なんか起きようとしてるー
米Apple Inc.の新型ワイヤレスキーボード、そしてマルチタッチマウス（？）がFCCを通過
http://japanese.engadget.com/2009/10/02/apple-multitouch/
アップル特許出願：十本指を認識するマルチタッチ技術
なんか起きようとしてるー
AppleはBamboo touchの上を行くものを考えて来るとは思ってたけどな
ポインティングデバイスとキーボードがシームレスになり
キートップはモニタ上のバーチャルになるから
ブラインドタッチの習得も必要なくなる、とかかね
ポインティングデバイスとキーボードがシームレスになり
キートップはモニタ上のバーチャルになるから
ブラインドタッチの習得も必要なくなる、とかかね
必要なくなるんじゃなくて不可能になるだけだろ・・・
同じ事だろw
視線移動のない入力を習熟する事なく可能にするというのは面白い
どう実用性のあるものに仕上げて来るか期待
視線移動のない入力を習熟する事なく可能にするというのは面白い
どう実用性のあるものに仕上げて来るか期待
キーボード全体が巨大トラックパッドかぁ…
普通出来そうもないと思うけど
それをやっちゃいかねないのがアポーだからなぁ
iPhoneだって出る前は
あんな仮想キーボードでメールなんか打てるか！って
みんな思ってたし
普通出来そうもないと思うけど
それをやっちゃいかねないのがアポーだからなぁ
iPhoneだって出る前は
あんな仮想キーボードでメールなんか打てるか！って
みんな思ってたし
誰かサンワから出てるBluetoothのヤツ試した？
英数キーが左上になってるけど。
テンキーだけのヤツ出さねぇかな。
英数キーが左上になってるけど。
テンキーだけのヤツ出さねぇかな。
>>847
どれよ
どれよ
iPhoneのタッチパネルが30インチになって、10本のマルチタッチができれば最高。現行用にモニタだけも出してくれ。
ワコムのいまは一番大きなタブレット使ってるけど、キーを打つのにペンを置くのが面倒だ。全部指先で操作したい。
ワコムのいまは一番大きなタブレット使ってるけど、キーを打つのにペンを置くのが面倒だ。全部指先で操作したい。
今日 ネット接続での割引の権利を友人から頂き 68千でMacBook白USを注文しました～。USが量販店で注文出来る事をここで知りました。有難うございます。
JIS配列は右 Shift が使えないから嫌い。
ASCII配列が最も合理的。
JISではちょっと不合理。慣れれば使えるけど。
WinのJISなんぞ、今でも満足に打てん。
JISではちょっと不合理。慣れれば使えるけど。
WinのJISなんぞ、今でも満足に打てん。
質問
現行MacBook 白のデフォルトスペックでUSキーボードを今年五月に購入。アップルケア未加入。幾らなら買います？参考にさせて下さい。付属品など完備。
現行MacBook 白のデフォルトスペックでUSキーボードを今年五月に購入。アップルケア未加入。幾らなら買います？参考にさせて下さい。付属品など完備。
>>851
それ分かります
それ分かります
ちょい質問させておくれ
英語キーボードのエンターキーなんだけど
バックスラッシュがバックスペースの下にあって、さらにその下にエンターキーがあるやつと
バックスラッシュがバックスペースの左にあって、エンターキーがその分Lを左右反転させた感じに
縦長になってるやつがあるよね？
これなんでなんだぜ？
英語キーボードのエンターキーなんだけど
バックスラッシュがバックスペースの下にあって、さらにその下にエンターキーがあるやつと
バックスラッシュがバックスペースの左にあって、エンターキーがその分Lを左右反転させた感じに
縦長になってるやつがあるよね？
これなんでなんだぜ？
>>855
日本語キーボードのレイアウト各社が微妙に違うように、
USキーボードも異なるんだろうね
でもAppleは
>バックスラッシュがバックスペースの下にあって、さらにその下にエンターキーがあるやつと
に統一されてるから、それに慣れるしかないんじゃない？
日本語キーボードのレイアウト各社が微妙に違うように、
USキーボードも異なるんだろうね
でもAppleは
>バックスラッシュがバックスペースの下にあって、さらにその下にエンターキーがあるやつと
に統一されてるから、それに慣れるしかないんじゃない？
小型の逆L字付はヨーロッパ言語版だな
ヨーロッパ配列のエンターキーは日本配列と同じ。
日本配列との違いは右 Shift が US 同様の長さで
代わりに左 Shift が短いこと。
あと変換・無変換もない。
日本配列との違いは右 Shift が US 同様の長さで
代わりに左 Shift が短いこと。
あと変換・無変換もない。
> 変換・無変換
おい
おい
無いよ。最下段は US 配列と同じ。
>>855
English (British), English (International), English (USA)の三種類があるらしい。
キーボーの言語の識別方法
http://support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=en_US
English (British), English (International), English (USA)の三種類があるらしい。
キーボーの言語の識別方法
http://support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=en_US
>>861
これ見るとJapanese (Hiragana)はエンターキーを大きくしているため、
キーボードのホームポジションが左にキー1/2ずれていることが分かるね
English (International)みたいに、エンターキー薄くして
ホームポジションを合わせてほしいわ。。
これ見るとJapanese (Hiragana)はエンターキーを大きくしているため、
キーボードのホームポジションが左にキー1/2ずれていることが分かるね
English (International)みたいに、エンターキー薄くして
ホームポジションを合わせてほしいわ。。
それだけ変換、ザックリ確定の頻度が高いんだろ
日本語は
西洋語みたいに打ちっ放しというわけにはいかない
日本語は
西洋語みたいに打ちっ放しというわけにはいかない
新しいキーボードってファンクションキーを使うにはFnボタンを押しながらじゃ
ないとﾀﾞﾒみたいなんですが、何も押さないとファンクションキーとなって、Fn
ボタンを押しながらだと音量調節などになるように設定出来ますか？
ないとﾀﾞﾒみたいなんですが、何も押さないとファンクションキーとなって、Fn
ボタンを押しながらだと音量調節などになるように設定出来ますか？
>>864
できますん
できますん
>>864
うちはキーボードの環境設定で変わる。
うちはキーボードの環境設定で変わる。
>>862
それやるとdeleteキーが1/2サイズになって内部のスイッチを収めきれないだろう。
PCキーボードだとそもそも最上段(数字段)キー数が違うから無理がでるし。
他国 14キー
日本語 15キー (半角/全角からBackSpaceまで)
Mac純正飛び石キーボードは14.5キー幅で収まりきらず、まるごと左へ1/2ずらしている。
もし日本語キーボードのJIS規格で、\が無くてdeleteが他国と同サイズだったら
・English (International) などと同形状
・tabの上に [半角/全角]
・スペースの隣に [無変換][変換]
というおもいきった変更(PCと同配置にする)がどこかの段階でされたかもしれない。
それやるとdeleteキーが1/2サイズになって内部のスイッチを収めきれないだろう。
PCキーボードだとそもそも最上段(数字段)キー数が違うから無理がでるし。
他国 14キー
日本語 15キー (半角/全角からBackSpaceまで)
Mac純正飛び石キーボードは14.5キー幅で収まりきらず、まるごと左へ1/2ずらしている。
もし日本語キーボードのJIS規格で、\が無くてdeleteが他国と同サイズだったら
・English (International) などと同形状
・tabの上に [半角/全角]
・スペースの隣に [無変換][変換]
というおもいきった変更(PCと同配置にする)がどこかの段階でされたかもしれない。
>>862
慣れのせいかもしれんが、エンターキーは大きくないと使い難い。
慣れのせいかもしれんが、エンターキーは大きくないと使い難い。
>>869
馴れです
馴れです
日本語キーボードはOADG策定の時点で欧州とおなじにしておけばよかったのに……
\は左シフト隣とか
そしたらMacの英数かなは無かったかもしれないけどね
\は左シフト隣とか
そしたらMacの英数かなは無かったかもしれないけどね
日本語キーボード使ってるけど、USキー買うこと考えて⌘スペースでIM切り替えるようにした
Capslock遅延問題ってハードレベルで解決した？
したのなら買う！
したのなら買う！
874 ：名称未設定：2009/10/13(火) 00:12:38 ID:GRXk/kNl0
>>873
そういや、どうしたんだろね？＞遅延 あまり記事も見かけないしな。
そういや、どうしたんだろね？＞遅延 あまり記事も見かけないしな。
>>873
特に遅いと感じた事は無いよ。
特に遅いと感じた事は無いよ。
遅延は解決済み
877 ：名称未設定：2009/10/13(火) 07:56:08 ID:GRXk/kNl0
>>875,876
さんくすー
さんくすー
システムの設定でControlキーとして使う様な場合には問題ない。
CapsLockキーとして使うと遅延はある。素早いタイプは無視される。
CapsLockキーとして使うと遅延はある。素早いタイプは無視される。
誤爆防止の余計なお世話設定か。
ソフト側ってことだな。
ソフト側ってことだな。
この考えでok？
昔：
Capslockキー自体に、ハードウェアレベルでの遅延が掛かっている。
今：
Capslockのキーコードに対してソフトウェアレベルの遅延が掛かっている。
昔：
Capslockキー自体に、ハードウェアレベルでの遅延が掛かっている。
今：
Capslockのキーコードに対してソフトウェアレベルの遅延が掛かっている。
>>880
始めて聞いたよ。ソフトウェアレベルってのが凄く気になる。
始めて聞いたよ。ソフトウェアレベルってのが凄く気になる。
一秒間に1万連打したけど5%回しか認識されなかったとか
「遅延」って表現がわるいな。
Nミリ秒以下の押下入力は誤爆だからキャンセル、とかそういうことだろ。
Nミリ秒以下の押下入力は誤爆だからキャンセル、とかそういうことだろ。
キーボード掃除したら新品同様になった
外したキーを洗濯ネットにまとめて洗濯機に放り込んだだけなんだが
外したキーを洗濯ネットにまとめて洗濯機に放り込んだだけなんだが
俺は洗面器で手洗いしてる。
キートップ洗おか、人とって喰おか、ジャラジャラジャラ・・・
キートップ洗おか、人とって喰おか、ジャラジャラジャラ・・・
US wireless keybordってBoocampだと_が無いんだけど、みんなどうしているの？
既出？
既出？
0の右
888 ：sage：2009/10/17(土) 22:16:34 ID:BIcUMN1m0
>>887
－と＝になるけど。
－と＝になるけど。
すみません、ageてしまいました。
Shift 押しながらだよ。
8 9 0 - =
↓Shift
* ( ) _ +
8 9 0 - =
↓Shift
* ( ) _ +
WinのUS設定はAppleK使うと簡単
>>892
AppleKってバックスラッシュが無くない？
AppleKってバックスラッシュが無くない？
US wireless keybordでね。
Return の上は違うのか？
俺の所では|と¥マークになるけど。
バックスラッシュと円記号は同じ文字コード。
English (International)なんてあるの知らなかった。
日本では買えないのかな。
日本では買えないのかな。
それ、ヨーロッパ配列の印字バリエーションだろ。
>899
なるほど。
ただ、returnキーが大きいのかなと。
いまだにUSのがしっくりこなくて。。。
なるほど。
ただ、returnキーが大きいのかなと。
いまだにUSのがしっくりこなくて。。。
Microsoft Bluetooth Number Padっていつでも半角で入力できるのかな？
出来れば買いたいんだけど。
Bluetoothテンキーで半角のみで入力できるのってありますか？
出来れば買いたいんだけど。
Bluetoothテンキーで半角のみで入力できるのってありますか？
902 ：名称未設定：2009/10/19(月) 14:42:20 ID:8KLYGG3F0
904 ：名称未設定：2009/10/19(月) 15:36:53 ID:8KLYGG3F0
ことえりはJISの円記号キーで入力される文字を環境設定で変更できるね。
プログラミングで「エスケープは円記号」とすり込まれた人が、ほんとに
円記号(0XA5のほう)が入力されてしまってはまったりする。
プログラミングで「エスケープは円記号」とすり込まれた人が、ほんとに
円記号(0XA5のほう)が入力されてしまってはまったりする。
Windowsの話だろ。
>>901
人柱（予定）乙
人柱（予定）乙
>>897
それは半分正解で半分不正解。
ASCIIとJISX0201ラテン文字セットを区別しなかった (できなかった)
という歴史的事情があるので今でも同一視されることが多いだけ。
ISO-2022-JPやUTF-8などでは明確に区別できる。
が、残念ながらいまだに区別しないソフトが多いのも事実で、
当面この混乱は続きそうだ。
>>904
¥nがどうしてもエラーになって悩みまくっていた。
それは半分正解で半分不正解。
ASCIIとJISX0201ラテン文字セットを区別しなかった (できなかった)
という歴史的事情があるので今でも同一視されることが多いだけ。
ISO-2022-JPやUTF-8などでは明確に区別できる。
が、残念ながらいまだに区別しないソフトが多いのも事実で、
当面この混乱は続きそうだ。
>>904
¥nがどうしてもエラーになって悩みまくっていた。
だからWindowsのキーボードの話だろ。
そのゴムのカバー部分に基盤とアンテナが入ってるそうな
旧型はスイッチ側だったけど真ん中に移ったのな
旧型はスイッチ側だったけど真ん中に移ったのな
なら電池は左右から入れることになるのか？
電池２本になったのかよ
∧∧∩
( ﾟ∀ﾟ )/
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩ (つ ﾉ ∩ ﾟ∀ﾟ)')
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ ヽヽ_) (_ノ ノ .∩ ﾟ∀ﾟ)')
O,_ 〈 〉 ,_O
｀ヽ_) （_/ ´
ﾊ_ﾊ いっぱい釣れた━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!! ﾊ_ﾊ
⊂(ﾟ∀ﾟ⊂⌒｀⊃ ⊂´⌒⊃ﾟ∀ﾟ)⊃
( ﾟ∀ﾟ )/
ﾊ_ﾊ ⊂ ﾉ ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ ∩ (つ ﾉ ∩ ﾟ∀ﾟ)')
ﾊ_ﾊ ヽ 〈 (ノ 〉 / ﾊ_ﾊ
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O,_ 〈 〉 ,_O
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ﾊ_ﾊ いっぱい釣れた━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!! ﾊ_ﾊ
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>>909-910
旧型で唯一気になってた左右非対称が解消されて完璧だ
おまけに電池が2個で済むし
エネループ使ってて、3個だと充電サイクルが崩れて
バラつきが生じてなんとなく嫌だったんだ
あとアンテナのパーツはゴムじゃなくて固いプラスチック
足はゴムです
>>911
この画像だと左が電源スイッチ、右側の蓋を取って電池を入れます
旧型で唯一気になってた左右非対称が解消されて完璧だ
おまけに電池が2個で済むし
エネループ使ってて、3個だと充電サイクルが崩れて
バラつきが生じてなんとなく嫌だったんだ
あとアンテナのパーツはゴムじゃなくて固いプラスチック
足はゴムです
>>911
この画像だと左が電源スイッチ、右側の蓋を取って電池を入れます
ターミナルでは"メタキーとしてoptionキーを使用"というオプションがあって
optionキーをmetaとして使えますが、optionって押しにくい位置にありますよね。
cmdキーをmetaとして使えるようにできないのでしょうか？
ターミナルではcmdによるショートカットは使えなくてもいいので。
optionキーをmetaとして使えますが、optionって押しにくい位置にありますよね。
cmdキーをmetaとして使えるようにできないのでしょうか？
ターミナルではcmdによるショートカットは使えなくてもいいので。
キーボードにジュースこぼして動かなくなっちゃったけど、お湯で洗って
干したら治ったお
干したら治ったお
900越えたからそろそろまとめに入ってくれ
920 ：名称未設定：2009/10/23(金) 23:47:01 ID:0Q63Nh110
まだNewMacBook白のApplestoreでの購入ではusキーボードにできないらしい...
いつになるんだろう
いつになるんだろう
921 ：名称未設定：2009/10/24(土) 11:05:03 ID:DO6uCj+90
jisは「ぬ」が大きいのが嫌だな。
あのアンバランスをよくジョブズが許したな。
あのアンバランスをよくジョブズが許したな。
いちいち許可するかよ。いくつ種類があると思ってんだ。
Apple はローカライズに関してはアホだし。
嫌な…事件だったね
昨日 久々にJISを触ったけど 怖い程 糞キーボードだよな。WinのJISがまだまし。ビジュアルもなんだよあれ 雑草が生えまくりじゃん。
ヒドい日本語だな
MacBookProのキーボードとパッドをそのまま切り出した形状の一体型キーボードを出してくれないかな。
デスクトップでもパッドのマルチタッチを使いたい。
デスクトップでもパッドのマルチタッチを使いたい。
>>926
日本後でおk
日本後でおk
どう突っ込んだものか
ビックカメラのフルキー全然新価格にならないなー
キーボードからキーが消える日もそう遠くはない…
考えてみりゃジョブスがあんなボタンの塊を好きなはずがないんだ
考えてみりゃジョブスがあんなボタンの塊を好きなはずがないんだ
禿ちゃんキーボードとペンタブレットを合体させた感じの入力デバイス作ってくんねえかなぁ
毎日文字を大量に入力してる自分からしたら、物理的なキーボードの代替手段なんて思いつかないっすよ。
ちぇっ
アップルストアで、マジックマウスと一括配送で
ワイヤレスキーボード注文してたから
もうすぐ来るよなーってワクテカしてたのに
今頃になって、思いのほか注文が入ったから延期するとかメールが来たわ
到着予定見たら11/15とかふざけてんの？
アップルストアで頼んだらいつもこうだよ
また量販店に並んでるのを指くわえて見るのかな('A`)
アップルストアで、マジックマウスと一括配送で
ワイヤレスキーボード注文してたから
もうすぐ来るよなーってワクテカしてたのに
今頃になって、思いのほか注文が入ったから延期するとかメールが来たわ
到着予定見たら11/15とかふざけてんの？
アップルストアで頼んだらいつもこうだよ
また量販店に並んでるのを指くわえて見るのかな('A`)
アポストでキャンセルして量販店で買えば?
>>935
よぅ！オレ！ｗ
よぅ！オレ！ｗ
俺が注文したamazonもワイヤレスキーボード11/1-11/3到着予定らしいけど
延期かなぁ。いまだに"未発送"だし・・・・
延期かなぁ。いまだに"未発送"だし・・・・
Magic Mouseの出荷ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
てかなんでマウスが先なんじゃ！
わしはWireless Kryboardの方が先に欲しいんじゃ！
てかなんでマウスが先なんじゃ！
わしはWireless Kryboardの方が先に欲しいんじゃ！
俺はキャンセルした
熱が冷めてきたからこの先も
今のキーボード&マウスが壊れるまで買わないと思う
熱が冷めてきたからこの先も
今のキーボード&マウスが壊れるまで買わないと思う
>>940
お前のキャンセル分がうちに回されたのか･･･
お前のキャンセル分がうちに回されたのか･･･
みんなもっとキャンセルして俺に回してくれ！
なんで来ないの？
まだ発売されて無いの？
発売延期なの？
まだ発売されて無いの？
発売延期なの？
みんなのキャンセルをオラに分けてくれ！
Wireless Kryboard
さっさと送ってこいやぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！
さっさと送ってこいやぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！ぁ！
Don't cry.
電池3本の値下げした旧品を捌くための時間稼ぎなんじゃ無いかと勘繰ってしまう。
JISキーボードなんか特に。
JISキーボードなんか特に。
オンラインストアでiMacをUSキーボードにして買いました
ここ見てどうなることかと思ったけど、意外と早く届いたよ
単品だと後回しにされちゃうのかな?
ここ見てどうなることかと思ったけど、意外と早く届いたよ
単品だと後回しにされちゃうのかな?
はよぅ送って来いやぁぁぁぁぁぁぁぁ
禿ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！
禿ぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！
キーボードのアップデートが来てた。
MagicMouseみたいにこれ待ちだったのかな。
MagicMouseみたいにこれ待ちだったのかな。
951 ：名称未設定：2009/11/10(火) 13:54:15 ID:fFVqJjpC0
現在かな入力で確実に使えるJIS配列キーボードってどんなのがあるでしょうか。
PC用キーボードをMacMiniに接続して使ってきましたが、キー配列の右上の方
のキーがかな入力時に文字化けしたりする問題がSnow Lepardになっても一向
に改善される気配が無く、kextを修正して回避するのにも疲れました・・・
なのでちゃんと動作するMac用のキーボードを新調しようかなと。
現行の純正キーボードはストロークの短さがイマイチ苦手なので、出来れば
メカキーかある程度ストロークのあるキーボードが良いのですが。
PC用キーボードをMacMiniに接続して使ってきましたが、キー配列の右上の方
のキーがかな入力時に文字化けしたりする問題がSnow Lepardになっても一向
に改善される気配が無く、kextを修正して回避するのにも疲れました・・・
なのでちゃんと動作するMac用のキーボードを新調しようかなと。
現行の純正キーボードはストロークの短さがイマイチ苦手なので、出来れば
メカキーかある程度ストロークのあるキーボードが良いのですが。
出荷メールｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
12日着！やっぱアップデート待ちだったんだな。
12日着！やっぱアップデート待ちだったんだな。
明日か明後日あたり店舗にも並ぶかな
新Wireless Keyboard ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
紐なしでコンパクトなのはいいけど
有線に比べるとなんかキータッチが悪いね (特にdeleteキー) 。
使ってれば馴染むかな？
紐なしでコンパクトなのはいいけど
有線に比べるとなんかキータッチが悪いね (特にdeleteキー) 。
使ってれば馴染むかな？
957 ：名称未設定：2009/11/11(水) 15:33:19 ID:SJ9KC/E50
いいなぁ
ヨドはまだか
ヨドはまだか
これのフルキーボード版欲しいなあ
テンキーだけ有線というのもなあ…
テンキーだけ有線というのもなあ…
あら、PC用キーボードつないでかな入力した時の不具合が直っている
ような気がする・・・こりゃキーボード買い替えなくて良いや。
ような気がする・・・こりゃキーボード買い替えなくて良いや。
homeとかpage upとかはなくていいから
テンキーだけ付いたちょいコンパクトなやつが欲しい。
num lockならぬfn lock機能があったらいいな。
JIS配列でかな表記なしが選べるとなおよし。
テンキーだけ付いたちょいコンパクトなやつが欲しい。
num lockならぬfn lock機能があったらいいな。
JIS配列でかな表記なしが選べるとなおよし。
>>958
http://www.balmuda.com/jp/laboratory/numberkey/
>>960
>homeとかpage upとかはなくていいから
>テンキーだけ付いたちょいコンパクトなやつが欲しい。
初代iMacの頃のキーボードはよかったね。
キータッチはよくなかったけど。
http://www.balmuda.com/jp/laboratory/numberkey/
>>960
>homeとかpage upとかはなくていいから
>テンキーだけ付いたちょいコンパクトなやつが欲しい。
初代iMacの頃のキーボードはよかったね。
キータッチはよくなかったけど。
アップルストア見たら出荷24時間以内になってたから尼キャンセルしてアップルストアで注文したよ・・
全くkonozamaだぜ
全くkonozamaだぜ
外付けキーボードでもバックライト付モデルが欲しい。bluetoothでなくていい。
>>963
気持ちはわかるがデスクライトを買った方がいい。
気持ちはわかるがデスクライトを買った方がいい。
ツルテカ液晶→反射して見難い→部屋真っ暗で全裸→見易い。最高。
ちなみに今はロジのilluminated keyboard使ってる。
ちなみに今はロジのilluminated keyboard使ってる。
ところで次スレは必要だろうか
「Enterが1キー近くて便利」とか「JISの左ズレが嫌だ」とかいまさら繰り返すまでも無いし、
英数/かなキーみたいな動作はKeyRemap4MacBookで実現できるようになった。
もう当初やってたJISかUSかみたいな流れでもないんだが。
「Enterが1キー近くて便利」とか「JISの左ズレが嫌だ」とかいまさら繰り返すまでも無いし、
英数/かなキーみたいな動作はKeyRemap4MacBookで実現できるようになった。
もう当初やってたJISかUSかみたいな流れでもないんだが。
968 ：名称未設定：2009/11/12(木) 21:34:28 ID:835/SxJGP
今日出たKeyRemap4MacBookの新バージョンを入れると
システムがめちゃ不安定になるんだけど
他にはそんな人いない？
フリーズしたり、いわゆるブルースクリーンになる。
前のバージョンに戻すと問題なし。
環境はIntel Core 2 Duo 2.16GHZ OS10.6.2
KeyRemap4MacBook-6.2.0（もちろんSnow Leopard 専用のほう）
システムがめちゃ不安定になるんだけど
他にはそんな人いない？
フリーズしたり、いわゆるブルースクリーンになる。
前のバージョンに戻すと問題なし。
環境はIntel Core 2 Duo 2.16GHZ OS10.6.2
KeyRemap4MacBook-6.2.0（もちろんSnow Leopard 専用のほう）
969 ：名称未設定：2009/11/12(木) 22:19:16 ID:rLHbdTNm0
今のMBP風味の単体キーボード出ないかな？
今日アポスト行ったら売ってるかな
PCデポでワイヤレス買ってきた
>>969
アルミ削り出しの味がするのでしょうか?
アルミ削り出しの味がするのでしょうか?
973 ：名称未設定：2009/11/15(日) 12:43:30 ID:c/S2MRcT0
ワイヤレスキーボドー届いた！！
梱包は最悪だなｗｗｗ
梱包は最悪だなｗｗｗ
974 ：名称未設定：2009/11/15(日) 19:14:41 ID:c/S2MRcT0
Applek proはまだ新キーボードに対応してないんだな
USキーボードって、
英数→かな
かな→英数
コマンド+スペース
以外に方法ないのかな？
ファンクションキーに割り当てたりできない？
英数→かな
かな→英数
コマンド+スペース
以外に方法ないのかな？
ファンクションキーに割り当てたりできない？
>>976
おお！！これは便利！！！！
でもコマンド１回押しで「かな」か「英数」に変えるくらいしかまだできない。。。
設定によってもっと良くなるのかな？
入力途中で、カタカナや英数に強制的に変換させることってできるのかな？
おお！！これは便利！！！！
でもコマンド１回押しで「かな」か「英数」に変えるくらいしかまだできない。。。
設定によってもっと良くなるのかな？
入力途中で、カタカナや英数に強制的に変換させることってできるのかな？
すいません
usつかっててコマンド一回押しで かな 英数変えたくて
「KeyRemap4MacBook」
ダウンロードしたのですがどこをどうすればいいのかわかりません
おしえてください
usつかっててコマンド一回押しで かな 英数変えたくて
「KeyRemap4MacBook」
ダウンロードしたのですがどこをどうすればいいのかわかりません
おしえてください
まず服をぬぎます
http://d.hatena.ne.jp/zariganitosh/20081113/1226542911
これみながらなんとかいじってるんですが変な汗ばっかでてきました
これみながらなんとかいじってるんですが変な汗ばっかでてきました
あ、できた
982 ：名称未設定：2009/11/18(水) 10:47:01 ID:2utA4SpW0
mac miniに日本語アルミキーボードをつないでるんですが、
_とか@がキー表記どおり打てなくて困ってます
どこかで設定可能なんですか？
_とか@がキー表記どおり打てなくて困ってます
どこかで設定可能なんですか？
>>975
おれは右コマンドと右オプションに日本語入力のオンとオフを割り当ててる。PCKeyboardHackを
自分で改造したやつでだけど。
>>977
ことえりだったらCTRL+KとかCTRL+Lでカタカナや英数に変換できるけど、それじゃだめなわけ？
おれは右コマンドと右オプションに日本語入力のオンとオフを割り当ててる。PCKeyboardHackを
自分で改造したやつでだけど。
>>977
ことえりだったらCTRL+KとかCTRL+Lでカタカナや英数に変換できるけど、それじゃだめなわけ？
最近のKeyRemap4MacBookは見てなかったんだけど、いろんな機能が追加されてるんだね。
GUIまでできてたのは知らなかった。勉強して出直してきます。
GUIまでできてたのは知らなかった。勉強して出直してきます。
その辺はIMによって挙動が違うから最初に書いて欲しかったな
>>986
カスタマイザってのがあって自由に変更できた（＾＾；
カスタマイザってのがあって自由に変更できた（＾＾；
IM…
990 ：名称未設定：2009/11/19(木) 22:05:22 ID:/uWzE2GZ0
Wireless USキーボードを1時間使ってみた感想。
これまでのUSBアルミキーボード(現行)との比較。
まずキータッチというか音にしっかり感がなくて妙に安っぽい印象がある。
打鍵音がノイズっぽく、キーの押し込み感もしっかり感が希薄。
電池のため後方にバランスが偏っているので、
状況によっては入力にともなってキーボード自体が移動することもある。
つかんで移動する時にも慣れは必要。
これまでのUSBアルミキーボード(現行)との比較。
まずキータッチというか音にしっかり感がなくて妙に安っぽい印象がある。
打鍵音がノイズっぽく、キーの押し込み感もしっかり感が希薄。
電池のため後方にバランスが偏っているので、
状況によっては入力にともなってキーボード自体が移動することもある。
つかんで移動する時にも慣れは必要。
Wirelessしか使ったことがないので
不満無し
不満無し