お前らお勧めのキーボード教えてください13

■参考・ユーティリティなど
KeyRemap4MacBook / PCKeyboardHack
http://www.pqrs.org/tekezo/index.html.ja
窓使いの憂鬱 Linux & Mac (Darwin) 対応版とか配布してるところ
http://members.at.infoseek.co.jp/hattoushin_uma/
KbdApple
http://www3.cnet.ne.jp/yokomizu/kbdapple.html
ImageUp
http://software.cockscomb.info/imageup/

How to identify keyboard localizations (地域、言語別のキーボード配列形状)
http://support.apple.com/kb/HT2841?viewlocale=en_US

■関連スレ
【US】キーボード【JIS】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1224998439/
Macで親指シフト
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095665219/

■前スレ
お前らお勧めのキーボード教えてください12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1214625543/

1乙

Realforce86U 使ってる。
少々金はかかるが、WinK for mac を入れて音量やキーボードのコントロールができるようになるので快適。

MacBookと併用してると、デスクトップでも形状が同じな純正で良くなってくるわ

>>4
あるねー。
Wireless Keyboardにトラックパッド付いてればといつも思う。

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>>5
次はそれだろと思ったらMagic Mouseだったからなぁ

Magic Keyboardまだ〜？

>>8
Appleに買収された

保守

MacBookみたいな黒キートップ仕様が欲しいわ

キートップが同じ構造なら、MacBook用に売ってるキーボード部品でニコイチできるんじゃね

こういうのは嫌なのか
ttp://www.pawasapo.co.jp/products/mac/pkc.php

パワサポキーボードカバーは以前から既出だし、わかったうえでの話じゃね

俺はホコリよけとして買ったけどやめた
個体差なのか、初めから波打ちしててぴったりしないわだんだん反ってくるわ……
全面を黒いシリコンでおおうから、ホコリが段差に積もって萎える

裸でつかって部屋掃除のついでに掃除機で吸うのが気楽だ

黒いキートップ仕様が欲しい人に、黒いキーボードカバー薦めるって……バカなの？

パワサポカバーでキー以外透明なのがでても使う気にはなれない。

キーボードカバー自体いらね

アレ使ってる奴は「テレビのリモコンにサランラップ巻いてる家庭」で育ったんだろ？

そんな家庭があるのか?

ないだろ。ふつーの家庭ではローズラップを巻く。

うちはジップロックに入れてたぜ

彼氏の財布がﾏｼﾞｯｸﾃｰﾌﾟ式だったﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1257512630/64


私女だけど彼氏がテレビのリモコンにラップ巻くひとだった　死にたい

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　実家でもやってたしー
　ﾍﾟﾘﾍﾟﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

Appleキーボード（アルミ）が調子悪い
たった３ヶ月でこれはひどい・・
そら常人よりはるかに酷使しまくってるけどさ
なんとかしてよ禿

運が悪かったとか、おまえの扱いが悪いとかいろいろあると思うんだ。

新Wireless Keyboard US まだ来ないよ……

新Wireless Keyboard US、昨日ビックでポチったら今日届いたぞ。

ところでこれcaps lockをctrlに変更できないんだけど。
システム環境設定でしっかり選択してから変更してるのに、反映されない…。
あとcaps lockのキー押してる間だけなんかLEDが明るくなるな。

再起動したらなぜか設定出来た。
自己レスすまん。

ThinkPad USBトラックポイントキーボードをポチった。
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090926/ni_cthink.html

ちんこキーボードか・・

他スレにも書いたがうちの新Wireless Keyboard US
打鍵したときの振動音がかなりウザイ
打鍵しょう衝撃で電池が共振してる感じ。

打鍵しょう衝撃で電池が共振してる感じ。
　↓
打鍵した衝撃で電池が共振してる感じ。

電池ボックスにスポンジ。

リアフォ最強とかおもってたけど、
MacBook Proつかいだしてから、Macのキーボードもありな気がしてきた。

それしか使ってないときは「これ最強」と思いがちだからなぁ
仕事環境と趣味思考でいくらでも変節するし。

IBMのバックスプリングしか認めない
　　↓
ALPSはオレンジ軸に限る
　　↓
静電容量も悪くない、仕事で入力奴隷にはRealforceじゃないと死ねる
　　↓
諸事情でMacBookも併用することになったけど、変換機で使い続けるぜ
　　↓
デスクトップもMacになった
　　↓
パンタグラフに転向したわ、深いストロークだと疲れるようになった……
　　↓
キーボードにこだわりなくなった
　　↓
デスクトップとモバイルで配列・形状がおなじ純正がけっきょく楽というオチになった

俺もHHK Pro最強だと思ってたけど今はApple Wireless Keyboard

>>34
テンキーさえあれば・・・欲っしいぃぃー

キーボードにはさっぱりこだわりなくなって純正以外は処分した。
メカニカルとかリアフォとかけっこう金かけたんだが……

かわってKeyRemap4MacBookで配列カスタマイズするようになったが、
キーボード漁りしてるころより楽しいし指もラクだわ。

俺んとこにもtactilepro3の案内キタ。
送料$95て、、、
プレアデス待ちか、、、。

tactilepro3も2同様余計な印字がなぁ・・
おまけに速攻剥がれるのも変わらないんだろうし。

Apple Wireless Keyboard、文字の印刷がずれてるキーが一つだけあった。
ハズレ引いたかな。
使用上問題無いからクレーム付ける気はないけど、気づかなかったほうが幸せだった。

>>39
今時そんなことあるの？
画像ウp汁

そういうのプレミア付くから大切にした方がいいよ。

まるでIIeのパニックボタン並みのプレミアムだなw

>>40
http://imepita.jp/20091119/769570
ほんの少しだけだけどね。

……どんだけ神経質なんだよお前

>>43
クレーマー死ねよ人間の屑が
社会のゴミだからさっさと消えろボケ

>>43
まず自分の顔が左右対称か調べてみた方がいい

>>43
むしろこんだけ微妙にずれるのも謎だねｗ

>>44-46
写真のアップで見ると微妙だけど
引いて全体で見ると逆に気になるのかも。
でもオレだったら気付かないかな？ｗ

>>36
俺もそんな状況だが、それでもやっぱ俺はリアフォが良く感じるな。
純正は、薄すぎてデスクトップで使うとなんか違和感ある。
高級キーボードに体を慣らしてしまうのは危険だな・・

>>47
ありがとう。
俺も買って1週間くらいは気づかなかったけど、ふと全体を見たら
なんかIだけ変じゃね？って思って初めて気づいた。
確かに自分で写真見てみたら本当に微妙なズレだな。
統合失調症扱いされても文句言えないわこりゃ。

Dinovo Edgeが至高。
パンタグラフはストロークが浅いし静かでいいね！

>>50
あれなら純正のほうがいいだろ！！
icekeyは許す。

icekeyはあの安っぽさがたまらんね
一週間で禿げてきたときは感動すらした

今の純正キーボード使ってると、いいタイミングで「あ、そろそろ爪切らなきゃ」と気づける。

他スレでスルーされてしまったのでマルチになってすいません
Apple Wireless Keyboard (US)の購入を考えていますが
ちらほらと下記のような記述を見かけますが

>どうもCaps LockをCtrl化したキーは反応が若干遅いっぽく

新型(電池2本)でも同じような状態なのでしょうか？

>>54
電池が原因なのか？

>>54
>Caps LockをCtrl化

なんでわざわざそんな奴がUSキーボード買うのかがよくわからんのだが
よくある話なの？

>>56
emacs使いにとっては必須

>>54
それは既存の問題でいまんとこ解決の目処がないので
USBの方を買えばいい。

ん、ってかUSキーボード使ってる人あまり見た事ないんだが…

そりゃ少ない方だしね
漏れはPETから触ってるんでJISキーボードは拒否。

PETって、PET2001???
JISもASCIIもクソもないような。

>>61
後期バージョンは碁盤目配列じゃないよ

>>59
俺の周りではUSキーボードのほうが多いぞ。

あ、スマソ PET2001-32N も変態配列だった

初期型
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:PET_Keyboard.svg
後期型
http://mess.redump.net/sysinfo:pet2001 （の下の方）

皆さんありがとうございました。
BlueToothは外せないので
JIS版を買うかしばらく検討してみようと思います。

>>65
なぜJISだと大丈夫なんだ。作りは同じだぞ。

>>66
CtrlをA横に持っていきたいってのが>>65さんのそもそもの目的だから

ピアノが上手い人って打つのも上手いのかな
いや勿論慣れはあるけどね。ちょっと不思議に思った

テンキーの事ここで聞いていいのかな？
Microsoft Bluetooth Number Pad使ってる人いる？
無線テンキーでは珍しくMac対応なので試してみたいんだけど
本体キーボードと組み合わせたショートカットが出来るのか書いてないんだよね。。。

>>68
キーボード入力にこだわってる人に聞くと、
手首は浮かせたほうがいいらしい。

タイプライターで鍛えたタイピストや、親指同時打鍵になる親指シフターなどでは
手首は浮かす傾向があるし、昔の教則本ではそう教えてた。

それも打鍵方法やキーボード、入力配列配列次第だろう。
いまはパンタグラフやノートPCならストロークが浅くて手首を置くスペースがあるし。

ピアノなどの楽器修得がキーボードタイピングに有利かどうかはよく問われるが、
タイパーに聞いてもバラバラだろう。

Apple Keyboardアルミ いよいよカーソルキーも死にはじめた
ESC N P F B A Iも調子悪い
ついでにいうとW S A D Space C X Rも調子悪い・・

いくら俺が人１０倍酷使してるからって耐久性なさすぎだろ！！

>>70>>71
レスthx
結局はやっぱ人の好みなんだね
参考になったよb

>>72
そんなに弱いのか
パンタあたりで出してくれよ

パンタだろ

パンタです

>>74
パンタだよw
まあ俺が使うとキーボードは短命になる宿命だけど
まさか３ヶ月でおかしくなるとは想定外だった。
もうちょっとなんとかして欲しいけどこのスパンで買い替えしていくのはきついんで
またキーボードジプシーだ・・

つってもそんな選択肢ないけどね
tactile pro逝くか・・
でもあの印字がものごっつ嫌

パンダだったのか！
すまんかった
しかし3ヶ月で逝ってしまうとか悲しすぎる

>>77
打鍵パワー強いマンでしょ
メカニカル向きだよね
でもタクタイルプロはかなりうるさいぞ
あれスイッチがクリックタイプだから

チェリー青軸採用品とかがよろしいんじゃないでしょうか

>>79
うむその通り
昔っからズダダダダズドドドド打ってる
あまりのうるささに職場じゃ名指しでメカニカル禁止令が出されたこともあり（照

16連射もするし俺の手にかかればどんなキーボードもあの世逝き
いやHHK Proだけは死ぬ前に逃亡しやがったな・・
タフな奴だった

しかしどうすっかね

単体キーボードでそれらのキーを酷使するひとは、HHKB ProかRealforceにしなさいよ
Tactile Proっていっても簡易軸だろうし。

Apple Wireless KeyboardやMacBookのUS配列はよくできてるとおもうんだが、
これを東プレ キャパシティブ・コンパクトキーボードで作ってほしいわ……

俺のMacBook、USにすれば良かった…

JISキーボードでUS配列に設定すればいいじゃないか
さらにKeyRemap4MacBookで親指周辺キーをモデファイヤにすればカスタマイズし放題だ

いっそ親指シフトを修得してみるとか、かわせみなどで月配列にいくとか選択肢は多いぞ
USキーボードでUS配列つかうよりもいじりがいがあるだろう

>>81
HHK Proはあのカーソルの扱いがだめすぎて売っちゃったんだよね。
リアフォは86Uだとwindowsキーがキモくて触りたくないし
101は荷重軽すぎな気がして躊躇するんだよね
キートップを安価に交換できるならアリなんだけど。

しかし強引に101にしたとしてもPS2-USB変換して
Altにcommand
ctrlにopt
capslockにcontrolを問題なく割り当てられるのかな。
そこんところはいまいち不安だ。
あと右Altにfnを当ててファンクションキー対策に使えるのかどうかとか。

>>84
86Uのwindowsキーに林檎シールでも貼っとけよ

割り当てはどれも
・86UのDIPスイッチ
・Max OS Xの標準機能
・KeyRemap4MacBook
で可能だろ

appleのキーボードから林檎マークが消えたらしいな。
林檎マークは歴史的ないきさつがあって残ってたらしい
と、最近なんかで読んだよ。

>>69
自己レス。イチバチで購入してみたら可能でした。
Adobe系やCadを使ってる方、オススメです。

>>27
このIBMのキーボードのタッチパッド付きのキーボード買ったら、
タッチバッドがマウスとして認識されてるみたいだなあ。
"HIDDefaultBehavior" = "Mouse"だ。
システム環境設定にも「タッチパッド」の項目がない。

>>86
よく見たら林檎ないなー
なんか寂しい

>>86
Apple ][ の遺産、って話でしょ。
>>89
無くなったのは2007年のiMacG5?くらいだぞ…

>>85
シール貼ったんじゃ感触変わるからだめなんだよね。
交換しないと・・

調べたら左右のAltはキーコードが違うとか色々あるようなんで
OSXの標準機能ではうまくいかないね。
KeyRemap4MacBookはfn振れるような感じじゃないけど、どうなんだろね。

なんかさー
そうやって「リアフォ買えない言い訳」だけで自己満足してるんじゃね？
「困ってる俺をなんとかしてくれ」って感じであきれたわw

買えない、じゃなくて
買う気があまり起きない。
HHK Proもイマイチだったしねw

キーボードクラッシャーの俺は数多くキーボードを葬り去ってきたが
同時に選択肢があんまりないこともそれなりに分かってるつもり。

だが、あえていおう
「困ってる俺をなんとかしてくれ」w

氏ねw

逝けw

毎月Apple Keyboard買い換えてろよｗ

>>93
今は何つかってんの？

>>94-96
もっと激励してw

>>97
だからAppleキーボードアルミ。
調子悪くてまいってるけど。
今日帰りがけに秋葉寄って色々見て来たけどやっぱこれといって欲しいってのはなかったな・・
リアフォはやっぱりだめだったやっぱり選択肢にいれるのは難しい。
いっそのことHHK Pro2無刻印に無刻印テンキー（あるのか？）つけてテンキーの方にカーソル機能ラップさせちまうか。

無刻印で漁ってたらこんなのがあった
http://www.daskeyboard.com/

茶軸らしいが・・

その昔うんざりして売ってしまったErgo Elanが新しいシリーズになってる
日本人向けじゃないスケール、平たくいえば一回りでかくてフィットしない。
慣れようにも慣れないので売った。
ttp://www.kinesis-ergo.com/contoured.htm

μTRONキーボード
いらねー・・・
ttp://www.uctec.com/keyboard.html

M式まだ売ってるのかと思ったらページが残ってるだけだった。どっちにしろいらんけど。
ttp://www.express.nec.co.jp/products/kiki/Keyboard/ergokb/point.htm

やっぱtouchstreamは男のロマン
ttp://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/img/fboard.jpg
当時しつこく問い合わせしてたが出ますそのうち出ますを連発されて
出て来たのが↓
ttp://homepage.mac.com/kajinko/iGesture/img/sukkiri.jpg

いらねー・・・

kids keyboard
キーボードが調子悪くてイライラする昨今
これほどまでに心の隙間を埋めてくれるキーボードがあっただろうか？
ttp://www.califone.com/products/kidskey.php


マジェは相変わらずだしなぁ
なんかいいのない？

>>98
うちの父親（50代半ば）なんかもそうなんだけど、やたら力込めてタイピングするのってなんなんだ？
タイプライターの名残かなんか？

指が疲れるだけだと思うんだけど・・・

ストローク深くて重いメカニカルで育ったからとか。
単に個人差の問題じゃないかと思うが。

自分なんかはちゃんと打った証としてガッツリ押した感覚で打つのでどうしたってキーボードが痛む。

打鍵は普通なのに、returnキーだけは渾身の力を込めて叩く人もいるよね

>>103
>ちゃんと打った証
って感覚が俺にはちょっとぴんとこないかな・・・
そういう感覚ならキータッチより手書きならまだ分かるけど、手書きする時もやたら筆圧強いのか？

>>104
そういう人はreturnだけ早くダメになるんだろうな

>>103
そういう人って軽やかに打つ人の何倍か無駄に体力消耗してるな。
負担多そう。腱鞘炎とかなるんじゃね。

>>105
筆圧は普通
目で逐一追う人ならタッチは関係ないと思う。
間違いなくこれこれの内容を打った、訂正いらねーとかやってると打鍵ガッツリになってた。
考えながら打ってると目は画面向いてても画面見てなくて頭の方見てるし。

>>106
特に負担と感じたことはないなー

DAS3Professionalの104USが売ってない理由は
卸してると思われるここが扱ってないから、かな？
ttp://www.deca-tech.com/index.php

フルキーボードなら刻印付きの方がなんとなくいい。
こいつはキートップ交換もできる、けど右の方にタックス一匹出現ってのはなんかいやづら・・
ttp://store.daskeyboard.net/keycapml.html

>>107
おまえって結構いろんなスレで見る気がするが気のせいか？

さあ・・・

これってMac Editionあるんだな。
http://www.amazon.com/Logitech-diNovo-Mac-Edition-Keyboard/dp/B001M4N956/ref=sr_1_5?ie=UTF8&s=electronics&qid=1259569991&sr=1-5

ねえねえ
MacallyのIcekeyって10.4では問題ないんだけど
10.5とか10.6で普通に使えてる？

ゆとり乙

DAS ULTIMATE買ったダス
オプションでびしょぬれがセットでついてきたダス
そこそこ使い込んだらレポするダス
楽しみに待ってろダス

key4remapでとりあえずcommand , optionのリマップしてみたダス
しかし右下のメニューキーをFNに振る方法が分からないダス
どうしたらいいダスか？

あとキー入力を調べるソフトがあったら紹介して欲しいダス
案外見つからないものダス

>>114
ターミナルで、xevってうってエンター押してみろ。
ってか、君はなにをしてる人だ。

>>115
xevではうまく拾えないダス
とはいえサンクスダス

Apple Keyboardだとfunction keyの反転スイッチがあるダスが
DAS ULTIMATEだと反転スイッチが消えるダスね
単純にF1-F12のコードを出しているだけならFNキーを振っても意味ないかもしれんダス

ちょっとしか使ってないけどこいつはなかなかダスよ
マジェは同じ茶軸なのにチープな感触ダスが
こいつはグッとくるものがあるダス

ダスダスうるせえw
derとかdieとかdemとかそういうつもりかよ

>>117
とりあえずちょびっとだけレポするダス

箱の中にはうちのHP見とけやボケとURL書いた紙切れ一枚のシンプル仕様ダス
ドライバCDやら取り説なんか入ってないダス
DAS Keyboardは日本語版があるダスが、キートップの表面加工がまったく違うダス
ULTIMATEのキートップは写真だと灰色っぽくてガワの黒から浮いてるように見えるダスが
ちゃんとつや消しの深い黒ダス
チルトは浅めの１段階のみダス、自分はもう少し傾斜を加えてちょうどよくなったダス
普通のキーボードより高さがあるせいも影響していると思うダス
ULTIMATEはキーボードの中央部、周辺部、スペースまわりと３段階に荷重が分けられているダス
そんなもんどうだっていいダスと思っていたわけダスが、これが意外に重要っぽい感じダス

一言で言うとかなり気分のいい打鍵感と言えるダス
オラちゃんと打ったダスって気合いがちゃんと通じるひさびさに真心こもったキーボードかなと思える一品ダス
しかしあたりまえダスがとてつもなくうるさいダス
とても職場で使えるものではないと断言するダス
コトコトコットンコトコトコットン打ってると実にしっくりくるダス
なかなか気分がいいダス
３ヶ月でぶち壊れやがった糞アルミも許してやろうという気にもなるわけダスよ

>>118
そんなに自己主張したいのなら
コテハンにしてくれ
NGしやすくなる

>>116
おまえ馬鹿だろ。xevで拾えないっつーことは変えられんだろうが。

>>119
まあまあ、そう言わずに仲良くして欲しいダス

>>120
使い方が分かってないのかも知れんダス
マウスイベントとかは拾うようダスがキーコードとかは表示されないようダス

>>121
えーxevはキーコード拾うもんだろうが・・
xmodmapとか知らないか？

>>122
xmodmapなんてSS2の頃にやったきりダス
とっくに忘れてるダス

>>122
もう一回xev動かしてアルファベットキーあたり押してみたら拾えたダス
さっきは右下のメニューキーを押してたわけダスが
どうやらこれだけ本当に拾えないっぽいようダス

F1-F15も拾えるようダスがポゼやらspacesやらはFxxでは送信されていないようダス
key4remapでF3-F5に音量調整割り当てたら拾えなくなったダス
この辺はようわからんダスね

>>123
俺はメニューキーはkey4remapで変えられた。

>>125
key4remapのどこいじるか教えて欲しいダス
できればここにFN振って音量調整やポゼなんかに振られたキーをちゃんとFxxで送信させたいダス

optionやcommandなんかはすぐできたダスが、このメニューキーがなかなかやっかいで見つからないダス

>>126
For PC UserのApplication Keyのところだ。

>>127
おおバッチリできたダスよ！
これで本格運用できるダス
ありがとうダス！

これは漏れからの感謝の気持ちダス
快く受け取って欲しいダス
ttp://blackmarket.jp/mt/archives/erick_looks_a_bit_worried.jpg

macなのにxevとxmodmapとか
普通に通じるのなw

まぁそういうスレということですな。
Appleも高級キーボードだしてくれんかな。
薄型テンキーレスの、プロ仕様キボンヌ。HHK倒してくれ。

HHK lite2を使っているんだけど、command+左shift+tabが効かないのは自分だけ？
まれに効くことがあるんだけど……
右shiftは効くから今はそれで代用してるけど、左でやりたいよ(´Д⊂ヽ

>>131
うちのは利くよ（英語配列、Mac用ドライバは入れていない）。壊れてんじゃね？
しかし普段は右シフトを使ってる。その方が俺には楽だ。

>>132
�d。command+左shift+Tabという組み合わせを認識しなくなってしまったのか……
ちなみに右commandもあったなと思ってやってみたら効きました。
Pro買っちゃうかー。でも金欠なのでしばらくは右shiftに慣れることにしよう。

>>128
おまえ……ひょっとして次郎丸か？
次郎丸なんだろ！？　懐しいじゃねえかこのダスダスヤロー！！

ちなみにオレのキーボードはやっぱりメカニカルだぜっ！
『打った！』って実感が最高だよな！

>>134
次郎丸なんて知らんダス
DAS ULTIMATEすっかり慣れたので追加レポするダス

感触は前に書いたように極上の部類ダス
底打ちも含めてよく練り込まれたいいキーボードダス
３段階荷重の設計が確実に効いていることが段々とわかってきた所ダス
この辺はマジェやチェリー純正とは根本的に発想が異なる所ダスね
使い始めはもうちょっと荷重が重い方がいいかと思ったダスが
ストロークの深さとセットでバランスが取れていることが分かってきたダス

日本語版が比較的入手しやすいと思うダスが、これを買う場合は注意が必要ダス
キートップの表面がツルテカの感触悪いタイプなので正直これはやめといた方がいいと思うダス
また剛性が非常に高いと思われる節がそこかしこにあるダス
おそらくそれは無駄な設計ではないんだろうと思うダスが・・

東プレやHHK Proがイマイチだった漏れダスが
こいつは実にしっくりくるんダス
Apple Keyboard IやIIはストックしてた時期もあったダスが
こいつもストックするつもりダス
久しぶりに魂のこもったキーボード発見って感じダスね

ごめん。DAS keyboardとかださすぎて無理。

>>136
ttp://www.daskeyboard.com/
写真写りが悪すぎなんダス
白浮きしてるのが乗ってるわけダスが実物は深い黒でかなり高級感あるダスよ
ださい感じはまったくないので安心していいダス

なおOSXで使う場合右上の青LEDはまったく点灯しないダス

>>137
地球上でもっとも騒々しいキーボードだから、同僚に耳栓を配れってよw
http://store.daskeyboard.net/reea1.html

>>138
至れり尽くせりでいいメーカーだと思うダス
昔のIBMのメカニカルもこんな感じでうるさかったダスね

HHK Proとは方向性の違うこだわりが随所に感じられる一品ダスが
ぱっと見それが伝わる事がないような売り方なんで少々残念ダス
でも手に取れば評価はうなぎ上りだと確信しているダス

次郎丸とか懐かしい

>>137
いやいや、見るからにダサいダス。
無刻印とか流行ってないダス。
Macにブラックなキーボードは似合わないダス。
104キーなあたりもwindows用ぽい感じでださいダスよ。

>>141
色が嫌いじゃ仕方ないダスね
Apple Keyboard(US)の系使ってる人だと104は普通ダス
打鍵感重視ならかなりというか現行なら唯一お勧めできる一品ダス

別に無刻印がいいよと言ってるわけでもないわけダスが
漏れ的には窓キーの刻印が我慢ならなかっただけなんダス
自分は無刻印でも扱えるのでこれは問題ないダスが
無刻印だと不安を感じる人がいるのはよく知っているダスよ

DAS ProfessionalにMac Keycap Setをオーダーすればキートップの刻印問題は一見解決したかに見えるダスが
右下にタックスがこんにちわ〜するのがこれまた我慢ならないダスね

Mac Keycap Setはもうちょっと考えて作ってほしいダス

>>142
ちょっと待ってって、DASキーボードってチェリーのキースイッチじゃねぇの？
俺の間違いなら良いが、これで打鍵重視っていってんだったら間違いだぜ。
ttp://www.vshopu.com/item/208X-2803/index.html
あとアップルキーボードは１０３じゃないのかな
ttp://www.purelygadgets.co.uk/images/user/products/Apple-keyboard.jpg

この前iMacにUSキーのWireless Keyboard買って、それにエネループ入れて使ってるんだけども
1日20分くらいしかMac使わず、うち80%くらいはマウスを使ってるのに
1週間くらいで電池すっからかんになるｗ　別のエネループ入れても同じだった。
これってごく普通なもん？

ワイヤレスって言っても色々あるけど種類は何?
電源は入れっぱなしなんでしょ?
bluetoothならそんなもんでしょ。

>>143
マジェと打ちくらべれば分かるダスが
同じ茶軸でも全然違うのダス
そこんところは強く強調しておくダス

＞アップルキーボードは１０３じゃないのかな
ttp://www.wired.com/images_blogs/gadgetlab/Apple_Extended_Keyboard%201.jpg
見事に104ダスね
だがしかし103でもいいと思うダスよ

>>145
あら、すまんこった。
買ったのはApple Wireless Keyboard USのBluetoothで
2008モデルって言うのかな？電池が3本のやつ。
指摘の通り電源は入れっぱなしで、正味1週間くらい。
使わない間はある程度は省エネモードになると言うし
エネループ突っ込んで半年持つって人もいるから気になったんだけど
Bluetoothならこんなもんなんだね

>>146
それは、いわゆる１０３の配列だろ？
どっちでもいいんだが、俺が言いたいのは
スペースキーの両サイドがキー三つってこった。
ダスキーボードは、右側がださいじゃん。
SPACE | ALT | WINDOWSKEY | MENU | CTRL
になってるやつ。ここは譲れん。
さらにいうと俺は、コマンドキーはモッコリ型が好きだ。

>>148
それはULTIMATEではなくProfessionalだとダサいという話ではないダスか？
自分も窓キーやメニューキーの表示が大嫌いなのでULTIMATEにしたダスよ
スペースの右に４個あるからダサいというのは初耳でちょっとわかりかねる所ダスが
FNキーを振れると考えると実は便利だったりもするわけダスよ

ところで３ヶ月で壊れやがった糞アルミはスペースの左に４個あるダスが
これもダサいってことダスか？
それとも左側に４つは許容、とにかく右側はダメってことダスか？
よくわからないダスがそういうこだわりさんも面白くていいと思うダス

>>149
本来のアルミはどうても３個だろうが。
誰も省スペース型の話はしてないだろ。
しかも、右つってんのに、左とかいってるし。
まぁコンパクトタイプでfnキーやカーソルキーがあるのはおk。

dasは無刻印だろうが、windows用のキーボードだろうが。
配列がwinows用なんだよ。windowsキーとメニューキーがあるやつ。
ださい配列のwindowsキーボードの例↓
ttp://www.vshopu.com/item/208X-2803/208X-2803_00big.jpg
ttp://www.diatec.co.jp/image_prod/FKBN87MLEB_01.jpg

いけてる配列のwindowsだが他でつかうことも考えてるキーボードの例↓
ttp://www.vshopu.com/item/2095-2503/2095-2503_03.jpg

本来のMacキーボードの例↓
ttp://img.gizmodo.jp/img/070730imac-slim-keyboard-1.jpg

まぁ俺の主観だから気にするなよ！

>>150
>まぁコンパクトタイプでfnキーやカーソルキーがあるのはおk。
色んな意味で面白い人ダス
だがそういう所、きらいじゃないダスよ

Mac用でULTIMATEを超えるものがあれば熱く推しているダスよ
無刻印ならWindows用ということもなくなるのでおいしい所取りになるダスね

ところで(1)と(3)はスペースバーの右が４か３かの違いだけダスが
そこがとてつもなく重要ということダスか？
しかし例から察するに配列ではなく配色が重要な人っぽい気がするダスが
いずれにせよ手に取れば印象ががらりと変わると思うダス
そういうキーボードダス>ULTIMATE

＞本来のMacキーボードの例
どちらかというとファンクションキーが４単位に分かれなくなったのがちょっとした不満だったりするダス
そこんところは気にならないダスか？
Homeの左がFNっていうのも本来というにはちいとばかし厳しいものがあるダスよ

ついでに、俺が少し使ってみたいと思ってるいろんなキーボードの例も言ってみるぜ。

エルゴノミックキーボードの例
ttp://www.ergoware.com/images/gtmac.jpg
ttp://www.cc.gatech.edu/~eugenem/rsi/kinesis-freestyle.jpg
ttp://kirinsuki.net/wp-content/uploads/2009/11/kinesis_keyboard1.jpg

俗世から解脱した例
ttp://www.thecraftstudio.com/bcboy/side.jpg

>>151
Das keyboardをまとめると
チェリー茶軸、windows用キーボードってことだな。
これには異論ないだろう。

>>152
分離タイプは純正含めていくつか使っていたダスが
正直あまりおすすめできないダス
タイプの正確さやスピードにはあまり貢献しないというのが理由ダス

Kinesisのadvantageは配置に変更がないならば
絶対にお勧めしないダス
Ergo Elanを使っていた時期があるダスが、人間に優しすぎるので売ってしまったダスよ
日本人離れした大きい手じゃないとせっかくのエルゴノミックが泣く結果になるんダス
ファンクションキーに全然配慮がないのも問題だった一品ダス

とりあえずチャレンジャーであることはよく分かったダス
ならばhalfkeyboardやFrogPadにも愛を注いで欲しいダス
ttp://www.matias.ca/halfkeyboard/
ttp://www.frogpad.com/
自分はhalfkeyboardの方を使っていたダスが、もうお腹いっぱいダス
このキーボードを使えばサイヤ人を超えられると意気込んでいたダスが
見事に玉砕ダス

>>153
同じ茶軸でも打鍵感がまるで違うのであまりひとくくりにしたくない所ダス
Mac用キートップも同時に売ってるのでそこんところも配慮して欲しいダス
じゃあなんでタックスまでついてくるんだという突っ込みを誰もしてくれないのがさみしいダス

それと誤解があるようダスが
ULTIMATEは最初からPC or Macで売ってるダス
なのでWindows用と割り切らないで欲しいダス
or Macを付けないで売ってるメーカーが大半の中、Mac向けのアドバンテージとサポートがあるのはありがたいことダスね

System requirements:
PC or Mac, Windows, Linux, or Mac OSX.
One USB 1.1 or USB 2.0 port, no driver required.

※Installation on a Macintosh
ttp://www.daskeyboard.com/manual.php

かな無印字JIS Apple Keyboard出してください

>>157
http://2ch-ita.net/up2/download/1260381745.JPG
http://2ch-ita.net/up2/download/1260381786.JPG

>>158
これって懐かしのK-chop？

そうｗ　よく知ってるな。

英語版から日本語のキーボードに変えました
両方とも純正です
日本語の配列を認識してくれません

キーボードの選択とかできません
設定アシスタントの立ち上げってどうすればできますか？

いや、教えません。

>>161
機種ぐらい書け！　と言いたいところだが、とりあえず
PMUリセットを試してみたら。

>>163
imac G5です

PRAMクリアはしました

//System/Library/CoreServices/KeyboardSetupAssistant　にある。

ありました
でも起動しなかったんで
ライブラリーの中の初期設定のキーボードなんとかを捨てたらヤバいことになりました

それは先祖の墓参りをしないからだな
もうこうなったら手遅れだから
この壷を買って毎日磨きなさい
ttp://blog-imgs-11.fc2.com/j/i/k/jikkyonews/070705_2ch01.png

>>161
ATOKだったら環境設定にキーボード配列を
変更することが出来るよ

Apple Wireless Keyboardを買おうとしたらOS10.5.8以上からってなってた。
以前チェックしたときは10.4から対応になってたような気がするんだけど、
最近リニューアルでもしたの？

10.4.11では動かんのかな。
OSを上げないと無理ですか？

モデルチェンジした。旧型を探すしかないよ。

まぁ、青歯キーボードだから問題なく使えるとは思うが、ここひとつ人柱になって報告汁。

ありがとう、やっぱ新しくなってしまったのか。
さっさと買っておけばよかった。

とりあえず旧型探してみます。

このたび, Matiasの OS X Keyboard を購入しました. キータッチは気に入ったものの,
例えば, 机と密着しないため, 打鍵のたびに全体がガタガタ揺れること, キートップの文字が,
印字でなく, 何かシールのようなものが張ってあるらしいことなど 全体的な作りの粗さに
驚いています. 実は 1月にでるという tactile pro version 3 に関心があったのですが, もしかして
これまでのtactile pro にもこのような粗さがあるのでしょうか?

その辺は変わらんよ

>>173
おいらは version 1 を２本持っているが両方ともそんなことは
全くなかったよ。

>>173
俺も最近Matias製のキーボード買ったが、ガタガタするし、
シールではないけどシールみたいな感じだし、えぐれたような傷があったから返品した

G4 の頃から HHK Lite 2 でやってきたが、Mac mini に加えて
MBP (US キーボード) を導入したら、ちょっと混乱してきた。
Esc と ` の位置がちがう。Realforce 86U でも買ってみるかな。
特殊キーの割り当ては環境設定で変更できるし、矢印キーは使わないし。

>>177
HHKは、変態配列。 SUNのワークステーションと同じ配列。
HHK Proは好きだが、俺は変態に染まりたくないのでRealforce 86U使ってるぜ。

APPLE Macintosh用106キー キーボード
買ったよ！
新品で980円だった

>>178
なんかSunキーボード全部変態みたいじゃん
HHKなんて懐古主義のSun3限定だろ？あんなの

やっとでたよ
http://pleiadesdesigns.co.jp/jp/catalog/matias/tactile_keyboard.htm

記号が振られまくっててげんなり

もちょっと安くならんもんかね。
amazon.comではまだだね。

http://www.guru-board.com/japanese/home_jp
これ早く出て欲しい

テンキー部分だけ外せばそれでいいのに
なんでHHKみたいに凝縮しようとすんのかねぇ・・
86Uの荷重重くして無刻印にしてくれればそれだけでお腹いっぱい

むしろ矢印キーの一角を外してほしい。
ボンダイ時代のUSBキーボードがまさに理想。

あれやるとスペースバー短くなるからだめ

謹製のゴムボタンみたいなきーぼーどになれると、普通のキーボードが
重く感じるな。タッチキーボードに誘導するための策略なのか。

しかし、ストロークがないと打ちにくいんだよな。

>>188
最終的にコストが一番安いからって理由でほとんどタッチキーボードになってしまう悪寒がする今日この頃
キーボードサイズのタッチパッドにプリントしただけの奴が店頭に並びまくるような時代が来ないことを祈りたい

うちの会社では、爪の長いお姉ちゃんがすごい速さでブラインドタイピングを
してるよ。薄型キーボードは、おねぇちゃん向け仕様と見た！

キーボードとマウスだけは実際に使ってみて慎重に選んだ方がいいな
他のパーツは究極我慢できるけど、この２つは無理だ

液晶も詳しくチェクした方がいいよ。腱鞘炎くらいならなんとか回避
できるかもしれないけど、目がだめになったらつらすグル。

職場のWANと自宅のMACに、それぞれHHKライト２付けて、左にテンキー、右にトラックボール。全部自前、われながら道楽者だと思う。

wireless keyboardでバックライト仕様ってありますか？

このあいだSpaceSaverの旧タイプの良コンディションのやつがあったんで確保しといた
狙いのPS/2->USB変換機がまだ買えないのでいまのところおかざり

MatiasのHPが繋がらない。
『サーバ“www.matias.ca”が見つかりません。』と出る。
大丈夫なのだろうか。

つながるぞ

>>197
あら本当だ。一安心。
職場からこっそり見に行ったのがマズかったのか…？

それにしてもtactile pro(3)が欲しい。
ここを見ている人のなかで買った人いるかな。

表面のごちゃごちゃしたプリントがなくならない限り買わない

JIS配列がでたら買う

もうじき届く。はず。

買おうと思ったらSOLD OUT
う〜む...　他に欲しいヤツないし
もうしばらく　ガタが来かけてきたmacally使い続けるか

あとCaps lockのLEDもいらないのになんで付けるんだろうな
押下状態なんて使ってる方がわかってるだろうに
F14あたりにもついてるがほんと勘弁して

>>203
LED確かに要らんね
HDDとかUSBHUBにも付いてて
マジウザイわ〜


みなさまに質問です
9.22にもXレパードにも両方使える
おすすめキーボードは何？
たまに9作業あってね…

>>198

昔のapple 拡張キーボードの心地よさを期待して, Tactile pro (3) をMatiasに
直接予約して購入した者です. 残念ながらキーがカシャカシャいう感じが
安っぽく, 拡張キーボードとは比べものにならない気がします. この方が良い
という人もいるのかもしれませんが, 正直私にはウンザリです. かといって
これよりましなのも見あたらず, 今でも使っているのですが...

>>205
>>198
Tactile Pro (3)使ってるけど、
確かにカシャカシャ音は妙に反響するような感じだし、
キーの押し方によっては安っぽいスプリングのような音がする。
これがどの程度許容できるかどうかは個人の感じ方次第でしょう。
俺は打鍵感が気に入ったから我慢できるけど。

それって品質悪すぎないか
メカニカルが普通だった頃でも軸まわりの精度が悪い粗悪品はそんな感じだった。

Tactile Pro 3 と 2 の打鍵音（打鍵感？）の違いなんてのは分かる方おりますかね？
自分は 2 を持っていて、3 も欲しいなと思っているんですけども。感想を聞いてみたい。

それはそれとして、apple 拡張キーボードは触ったことないのですが、
それほど良いものだったのですか？

モノ自体は良かったよ
ただcaps lockがメカニカルロックなので
そこを嫌う人がいたりもした

Tactile Proはわざと音の出るスイッチ使ってるから
どうしてもいやだって人はその部品外せばいい

Windowsのキーボードをつないだんだけど、、OSXで、半角/全角キーで
IMEのON/OFF のトグルが出来るようにするには、どうすればいいんで
しょうか？ KeyRemap4MacBookで、他のキーでトグルは出来るみたい
なんだけど…

OS9では、tuukbdというソフトで、半角/全角キーでIMEのON/OFF の
トグルが出来ました。

新Wireless Keyboard 使ってるけど、テンキーがないので、不便に感じる・・・・・

純正のワイヤレステンキーが欲しいね

独立テンキーパッド？　欲しいねえ。

新Wireless Keyboardにテンキーを付けて欲しい
前のには付いてたのに何故無くなったんだろう

君たちとは気が合いそうだ。
テンキー無しは考えられない。
いつも叩かれるが仕事で会計ソフト使うからしょうがない。

これで我慢して下せぇ
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/bnp.mspx

>>216
会計ソフト使うなら寧ろテンキー別の方が良いだろ。

>>217
おお、こんなのあったんですね。
キー配列が微妙だけど買ってみようかな。


>>218
独立テンキーは持ってるけど左手用としてキーボード左側に
配置するので、出来れば右手用はキーボード一体型がいい。

今月号のMacpeopleで、Tactile Proのことが絶賛されているわけだけども
これって拡張IIと比べてどうですか？
おなじような打鍵感なら導入してみたい。

たぶんTactile 3だと思うんですが、素人なのでよく分からん

拡張IIの打鍵感 → 20代の陳個
Tactile Proの打鍵感 → 40代の陳個

>>221
それは・・・
酸いも甘いもかみ分けた、ツボを突いた名器って事？
なら早速買おうかな！

>>222
Tactile proはすでにレポあがってるよ
個人的にはよくない代物だと思う

>>222
Tactile Proはクリック音(tactile sound)が気にならない人なら買っても良い
拡張2はクリック音なしだから

クリック音がうるさい40台の賃子か・・・ビミョーだなぁ
でも1年純正のワイヤレス使ってるんだけど
まだあんまり慣れなくてね。タイプミスも多いし。堂にかならんかと思ってる

>>225
あと軸がぐらぐらしててどうにもやる気を削がれる
買うにしてもよく考えた方がいいと思う。

>>147

旧ワイヤレス（ちなみにUS）
一日中（12時間以上）つかってるが
エネループで１ヶ月以上は持っているとおもう。

1週間でなくなるのは、おかしい。

MacBookProと同じでバックライト付きキーボードでないかね。

ワイアレスタイプはともかくUSB接続タイプはバックライト付きにして欲しいよな
地味にあれは便利

tactile pro 3が届いたので自分なりのレビューをば。

tactile pro 2と比べると僅かにキータッチがソフトになっている。
押し込む際の力は2よりも少なくていい気がする。
でもメカニカルならではの押し心地はちゃんと残っている。
2はOptimize機能を有しているが、3にはそれがないため、
良くも悪くもベーシック。でも基本に立ち返ったのは自分としては高評価。

というか、これに触ると静音性重視のキーボードは打ってられない。
指の第二関節に響くようなメカニカル特有の手応えはやはりいいものだ。
静音性と価格に目をつぶれる人になら、tactile pro 3はオススメできる。

>>230
軸がぐらぐらしてて不快にならないか？
キートップのゴミみたいな余計な印字は気にならない？
あとLEDも余計、おまけに輝度高いし・・

Extended Keyboardみたいな上質なタッチと違って
すごい安っぽいタッチも激しく気に入らなかったんだけど・・
２もそうだったけど底板全然考えてないよねこれ。

もうちょっとなんとかなんないのかなこのシリーズ

>>231
>軸がぐらぐらしてて不快にならないか？
自分はなりません。むしろ必要なアソビなのではと思って肯定している気もします。

>キートップのゴミみたいな余計な印字は気にならない？
気になりません。あまり手元を見ませんので…。

>Extended Keyboardみたいな上質なタッチと違って
拡張キーボード IIを以前の職場で触ったことがありましたが、
自分の中ではあれが100とするならこれは80くらいでしょうか。
それほど安っぽいとは思いません。

>底板全然考えてない
これは少しわかる気がします。これは改善の余地があるかもしれませんね。

Mac+メカニカルキーボードで話が膨らむとtactileの件に限らず
高い確率で拡張キーボード IIが比較対象に挙がりますが、
自分は失礼ながら記憶の美化がある気がしてならないのです。
あれもいいキーボードですが、そこまで崇められるほどのものだったかな、と。
いや、長文失礼致しました。

美化はないよ
処分しないで保存してあるけどたまに触るとやっぱりこれいいんだよね
あの位が普通であって欲しいんだけどな・・

>>233
>あの位が普通であって欲しいんだけどな・・
それは確かに！　あれが基準となっていれば、
世にはもっと良質のキーボードが存在してもおかしくないと思えます。
メカニカルだって選択の幅がもっと広がっていたはず……。

そんなこというけどさ
当時の価格で
標準Iで20000円
拡張Iで35000円してたんだぜ
いま良質なキーボード作ったとしてその値段で買うかい？

RealforceとかHHKB Proとか頑張ってるけど
それでも20000円以下に抑えてるよね
それを越えるとなかなか手がでないだろう

あとゲーマーは金に糸目をつけないので
ゲーマー用製品では割といいのが出回ってるのでそこいらを狙うとかね



番外
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbprohg/feature.html
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0610/12/news032.html
通常版25万円、輪島塗版50万円

>>235
>いま良質なキーボード作ったとしてその値段で買うかい？
かつて35,000円くらいでアジャスタブルを買った自分なら買ってしまいそうだ…。
しかし今はそんなに無茶はできないなあ。

自分としては
・Mac向け
・テンキー付きのフルキーボード
・メカニカルキー
が選択基準になっているので、それで触ってみてグっと来たらあるいは……。

つーか輪島塗すげえな！！

>>235
>いま良質なキーボード作ったとしてその値段で買うかい？
買うよ
今はほんとにいいキーボードないし

>>235
>ゲーマー用製品では割といいのが出回ってるのでそこいらを狙うとかね
ないないwww
マウスはIKARIだけどゲーマー用のキーボードで感触のいいやつって
いまだかつて見つかってない
あれは方向性が違うっていうか・・

なおdasはすでに調子悪いw

純正でテンキーが左にあるバージョンを作ってほしいです。
無理は承知です。

せめて同デザインの純正テンキーパッドがでればいいんだがなぁ

これから出るんだとキートップの黒いMBPみたいな配色になりそう。
統一デザインの単体すりすりパッドも出ないかな。
手前に置くのではなくてメインキーボードの横に置くようなの。

ロジテックの日本未発売diNovo Keyboard Mac Edition使ってるけど
これは純正よりもグッドだね

今月号のMacPeopleで飯吉先生がお勧めしてるキーボード
Freedom Pro Keyboard
と
Matias Bluetooth Folding Keyboard for Mac

俺はiPadやiPhone4につなげて使いたいんだけど
誰か使っている人いる？
さすがに純正青歯キーボードを持ち歩くのはちょっと・・・と思っているので

ちなみに拡張II最高派です。
今は純正の小さいキーボードを使ってますけど。

Freedom Pro Keyboard
http://www.freedominput.com/freedom-accessories/freedom-pro-keyboard

Matias Bluetooth Folding Keyboard for Mac
http://www.matias.ca/foldingkeyboard/

Freedom Pro Keyboardは以前モバ専に置いてたやつだな
感触悪過ぎてイマイチだった

今出てるApple wireless kyebord は10.4でも使えますか？

das keyboardが青軸に変更になった模様

青軸だと！？

Matias Bluetooth Folding Keyboard for Macがきた

一言：でかい、でかすぎる
ipadと一緒に持ち運ぶにはでかすぎる
入力はしやすいかもしれないけど
あと、俺は普段USキーボードを使っているので
JISキーボードになれるのは大変（かつ、認識はUSキーのように行われているので
記号の入力がよくわからん）

アップルのwireless keybord　なんだけど、
アマゾンの
http://www.amazon.co.jp/Apple-Wireless-Keyboard-JIS-MC184J/dp/B002TOJH9K
とアップルのサイトの
http://www.apple.com/jp/keyboard/
これって同じ製品？
アマゾンで買った方が少し安いの？

>>250
同じだね。家電量販店で買ってもポイント付くからそんなもんじゃないかね？

>>251
ありがとう

エレコム、Apple向けのBluetoothキーボード

このキーボードは買ってみようと思う。
Windowsと両方で使えるキーボードが欲しかった。
通常のUSキーボードだとWinでのカナ漢字変換にALT+チルダでちょっと不便だけどこれなら「かな」キーでいけるかもしれない。

>>254
買ったらぜひ
｢かな｣｢英数｣併置は使いにくいのか
意外と良かったりするのか
是非報告してくださいな

Apple BT Keybordの電池寿命ってどのくらいですか？
Win&Mac両方で使えるようにMS ArkKeybord使ってますが、
電池の持ちがかなり悪いです。
最初に付いてきた電池だけど、電源付けっぱで23日しか持たない
このキーボード電源管理してんのかと言いたい

そんだけ持てば十分すぎるんじゃないかと

HHK一択だろが！！！！




ま、使ったこと無いけどｗ

PRO 墨 刻印ナシ

das 黒（しかない） 刻印ナシ

マジェ黒軸BTテンキーレスApple US仕様が出れば2万くらいまで出すのに

リアルフォース101ってUSBじゃないけど使える？

>>262
この手の奴使えば楽勝
http://www.amazon.co.jp/dp/B003EG4LUW

ありがと！リアフォ買ってみるよ

まてまてまて。
PS2・USB変換はうまく動作しないケースも多い。
MacだとWinよりトラブルが出がち。
俺はFilcoのFKB91JPというのをMac mini 2009 lateに繋ごうとして
三種類くらいPS2変換コネクタ買ったけどどれも不安定だった。

手元にすでにPS2キーボードがあってMacに繋ぎたいならともかく
これからキーボード買うならリスクでかい。

マジですか
よかったポチる前で･･･
うーんじゃあUSBの奴にしようかな
お二方ありがとうございます

>>266
PS2-USB変換はあきばおーで売ってるやつが一番問題ない

エレコムのキーボードを買って来たよ。
秋葉の東映で5240円。安かった。シリアル見ると最初の157台目っぽいな。
今これを打ってます。
TK-FBP013EWHさすがに小さいので打ちにくいが持ち運び用と思えばこれでいいのかも。
エネループを入れてテストしてみます。

iMac 10.6 の環境。
「英数」キーを押すと英数に、「かな」キーを押すと日本語に切り替わる。
「F9」全ウィンドウがならぶやつ
「F10」カレントアプリケーションのウィンドウ
「F11」全ウィンドウをどける
「F12」ダッシュボード
Appleのキーボードとは微妙に異なるかな。
日本語入力などは普通。キーボードの位置が覚えていないのと、小さいのでミスが多いがこんなもんだろう。Enterがもう少し大きい方が良かったかも。

iPhoneの設定もやってみた。
マニュアル通りやればつながるのだけどなぜかカナ入力になってしまう。
iPhoneの設定で「日本語ローマ字」が追加されていないとダメそうだ。
今まで「日本語テンキー」だけ使っていた。
これでiPhoneに入力できるようになった、これは快適だな。
ノートパソコン無しでも出張できるかも。って気になる。

とりあえず。こんなところ。
次はWindowsでテストしてみる。

Windowsで試してみたが「英数」「かな」キーは効かないな。
「Alt」＋「`」での切り替えはできる。
Windows XP ThinkPad X60でのテスト。
ま、これでも悪く無いかな。
もしかしたらなんか適切なキーボードのドライバを入れれば改善するかもしれないけど。

>>268
つ KeyRemap4MacBook

>>268
> 「英数」キーを押すと英数に、「かな」キーを押すと日本語に切り替わる。
> 「F9」全ウィンドウがならぶやつ
> 「F10」カレントアプリケーションのウィンドウ
> 「F11」全ウィンドウをどける
> 「F12」ダッシュボード
> Appleのキーボードとは微妙に異なるかな。

わりと普通。　ファンクションキーは システム環境設定＞キーボード＞F1、　F２など（ry　に
チェックが入ってるんじゃないの？

リアフォだのマジェだのwin用のキーボードだとスリープから復帰しないよね？
マウスから復帰してんの？

つ スリープを使わない

新miniで有線マジェ使ってるけど普通に復帰するよ

hhkも復帰するお

HHK Proだと復帰しないお…(´･ω･`)

ん、Pro2復帰するぞ

DIPスイッチいじったら復帰するようになったお…(´･ω･`)ごめんお…(´･ω･`)

MacBookがJISキーボードなんだけど、これにUSの純正キーボード
繋いだらどうなるのっと。

>>279
キー配列はキーボード毎に区別されるから大丈夫

なはずなんだがたまーにバグがあってうまくいかない
少なくともMacOSX10.6.4では大丈夫

>>280
そうなんだ、ありがと。
思い切って買ってみることにするよ。

バグというか、登録されてないキーボードだと、
汎用レイアウトが使われて、
マイナーなキーが入れ違うことがある。
一般的な配置と変えていると、
汎用レイアウトと食い違うから。

今日 HHK2 Pro を買ったのだけど、何故か右 Alt が Enter として認識されてしまう。
正しく Alt として認識させることは出来ないだろうか。

OSは10.6.2、背面スイッチのSW2をオンにしてMacモード、専用ドライバインストール済み。

あ、10.6.4だった。大して違わないけど。

PFUに文句いっとかないと。

意味があるのか分からんが、取り敢えず連絡してみた。

>>283
keyboard.rsrcでなんとかなんねえの?

HHK専用ドライバってどういう意味があるの？ウチのTigerはドライバとか入れてないけど、
Fn+ASD（Vol_Dn,Vol_Up,Mute）も効いてるし、Fn+Escで「再起動／スリーブ／システム終了」
のダイアログが出てくるんだけど。

Fn+FのEjectだけは何も起こらないけど、これでCDが排出されたりする（F12長押しと同じ？）
ようになったりするんだろうか。

USB-KVM(CG-PC2UVAMN)経由で繋いでるから、ドライバ入れても意味ないと思ってるんだけども、
なんか専用ドライバを入れた方が良い理由ってあるんでしょうか。

言い忘れてました。
>>288はHHKProです。DIPはSW1-2はON-OFFのMacintoshモード。
SW3はWin機に繋いでた時の名残でON（Macintoshモードだと意味ないのでそのまま）。
SW6は、今確認したらなぜかONだった。Powerで電源が入った事は無いけどKVMを挟んでるせい？
OSは10.4.11と、10.6.4でも状況は同じ。

スマム自己解決しました。
ttps://discussionsjapan.apple.com/thread/10073104
最近初めてHHKをMacに繋いだから、よくわからなかったんだ。
それにしても、ドライバあんまり意味無いなw

なるほど、専用ドライバはもっぱら日本語版用なんだな。
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkb_support/faq_snowleopard.html
よく見たら、このスレ一月も止まってたみたいだから、俺メモとして残させてもらいますね。

前からあったっけ？
ttp://macperfect.com/SHOP/FK302.html

Matias Tactile Pro はMac専用キーボードとして有名だよ
これの日本語配列版が出るのを待っている
９月に出るはずだったのがまだのようだ

>>293
これかー
http://matias.ca/tactilepro3/viewer/viewer_lf.php?p=7

現行の純正の配列に近いと良いんだがなぁ
以前の純正JISに準じてるから「かな」キーが中心より右に寄り過ぎな感じ

"1"がデカイw
こんなの出すんだ。
今までのmatiasの実績から考えて、
少なくとも半年は待たされると思った方が気が楽だろう。

てす

あれっ？ここは書き込めるね。どうしてホークススレは書き込めないの？

>>294
確かに現行純正JISの配列が使いやすい
CAPキーがなくてコマンドキーが大きい
誰かそれでメカニカル作らないかな
需要少ないんだろうな〜

勢いでボクの考えた（略 を作ってみた

本物
http://matias.ca/tactilepro3/viewer/7.jpg

純正準拠のA案
http://i51.tinypic.com/300whev.jpg

やっぱ右にもコントロール欲しいよな？欲しいだろ？派向けB案
http://i52.tinypic.com/23wa8t0.jpg

拡張I/IIのJIS版があればなぁ派向けC案
http://i52.tinypic.com/2ci7dr8.jpg

なおこんなのがあれば俺が欲しいくらいです
妄想に付きあっていただいて本当にありがとうございました

A案いいね
でもESCは一番左上にあった方がいい
OPTIONキーは小さくてもいいからスペースバーを長くしてほしい

３万円ぐらいで完全にカスタムでつくってくれる所があったらいいな
アメリカにはそういう会社あったような気がする

JISもどきはイラネ

しかし仮にもMac用のJIS配列を名乗るなら
テンキーにカンマは付けないと売れないぞ
くらい大げさに要望してみるべきなのか...

HHKBと同程度の奥行きの、コンパクトなテンキーってない？

HHKBはもうSunはないんだから便乗して変態配列やめればいいのにな

>>304
http://www2.elecom.co.jp/peripheral/10key/index.asp

>>305
SUNはなくてもHKK自体に慣れちゃったユーザーがもうたくさんいるんだから、これからもこの変態配列で孤高の道を突き進んで欲しい

自炊ブームで、PFUはScanSnapで大儲けしてるんだから、HKKProに還元して値下げして欲しいなぁ。予備が買いたいんだよね

質問です。
OSX10.6にMajestouch Wirelessを使おうと思っています。
Bluetoothの接続はできるのですが、接続する度に「キーボードを認識する」という、
シフトキーの右と左のキーを押させる登録画面になります。
キチンと登録されていないということですよね？
登録後は、普通に使えます。

何か解決方法あるのでしょうか？

便乗で正反対の質問っす。
純正キーボード使ってるときに「キーボード設定アシスタント」を強制的に表示する方法ってあるかな。
USキーボードのMacbookに外付の純正日本語キーボードつけたとき、（）とか「」の位置がUS配置のまんまで困る..........

>>309
それはたしかできなかったと思う
無理矢理設定する方法はあるにはある

外付けのApple純正キーボードから分岐して、非Apple製キーボードを繋ぎ足す
そうするとキーボード設定アシスタントが出てきて「認識できません」とかなんとか怒られる
そこでわざと適当なキーを押すと、また「認識できません」とかなんとか怒られる
（はじめに左シフトキーの右のキーを押せと言われるんだけど、あえて「z」を押さないということ）
そうすると3規格のキーボード選択ボタンが出てくるから、JISを選ぶ。おしまい。

ほんとは純正キーボードのROMの書き換えができるといいんだけどねえ

>>310
それやってみたけどうまくいかなかった。
純正JISにサードパーティ製キーボードをつなぎ足したらUSBの電力が足りないっていわれて。
Macbookの問題なのかOSの問題なのか、一体どっちが原因なんだろ？

Apple純正WirelessKeybord欲しいけど新型の薄いのはテンキー付いてないんだな･･･

>>312
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/12/15/057/index.html

>>309
それってLeopardだけの話じゃないか？
JIS-USキーボード入替をするときはいちいちPMUのリセットしないといけないらしい
要するにOSのバグだな

こういうキーボードってありますか？

・メカニカルタッチ
・プログラマブル
（ハードウェアマクロ）
・片手サイズ
・疲れにくい配置・デザイン
（ある程度押し易ければいいです。駄目な例を挙げるとしたら、テンキーパッドみたいなペラペラなやつです。）

http://jp.sevenload.com/photos/nm3vIff-Apple-Wireless-Keyboard

このキーボードをMBPにつなげて使ってるんだけどスリープ復帰後などに「a」を入力すると「aaaaaaaa」ってなる事が多いんだけどなんでだろ
PMUリセットもしてみたけどダメだし、とりあえずの解決策としてキーボードの電源を一度切って入れ直して使ってる

最近なかなか話題がないな、おい！

というわけで今年もよろしく

アップルストアからテンキー無し有線キーボード無くなってしまったの？
たんなる品切れかな。復活するかな。テンキー使わない派なので残念。

静かなキーボードってない？
夜中となりの部屋にかちゃかちゃ音するの配慮したいから
予算5000円までで教えてくれ。
形的には必要最小限のキーでスリム。
無線ってとこかな。
http://kakaku.com/item/K0000067724/
形はこんなのがいい。

こういうので音が静かなのある？

マニキュアしてるんだけど、コマンド＋Tとかのときにどうしても左手の親指の爪に負担がかかるんだよな
左手でTおせばいいんだけどさ

>>320
右でコマンド
左でT

Apple afjustable keyboard名機だな。

しかし、最近ADB変換アダプタが悪いのか、
10.6との相性が悪いのか、
起動後認識してくれないことがある。

いつまでこのアダプタ使えるんだろうか？

買ってから全くと言っていい程使ってないAdjustable Keyboard押し入れに眠らせてる
あと10年くらいそのままにしておけばプレミア付くかな

Adjustable Keyboard毎日愛用しているのだけど、最近特定のキーが入りにくくなった。
接点痛んできたのか。コアなキーボードマニアみたいに、軸交換できないかと
思って見たけど、Alpsの白軸（旧型）というのらしくて、簡単には取り外せないようだ。

>>324
昔、苦労して交換したなぁ。

>>325
半田ゴテ使って、キースイッチ外して取り替えとかですか？
テンキーは全く使ってないので、そっちのスイッチと交換してみようかな。

>>326
中身は結構複雑だった。まるで試作品みたいでw
がんばって。

エアダスター買ってきて、Adjustable Keyboardの調子の悪いキートップ外して、穴に
吹きつけたら、接触不良・チャッタリングがなくなった。ホコリでも挟まっていたかな。

このキーボードってどこのものなんでしょうか
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lfo0yyhGK51qfyyxzo1_500.png

>>329
これに似ている。
ttp://de.zooomr.com/photos/hung/4923833/

これかな？
ttp://photojojo.com/store/awesomeness/photo-app-keyboards/

>>330-331
すごい！
ありがとうございます。カヴァーだったんですね

>>318
ヤマダでテンキー無し有線は在庫限りで
まだあったと思う

BulletTrain Express Keyboards が秋葉館にきてたので買ってみた。

おもったよりしっくりきて、違和感なく使えてるよ。

>>334
良さそうですねこれ
おいくらでした？

>>335
9,990円だった。
直販だと$129+送料なので、お得かと。

iPhoneとMacBookProの両方で使える（同時にではないけど）キーボードを買おうと思って
Apple純正のブルートゥースキーボードを購入しようと思ってるんですが、ノートパソコンで
使用した時にリッドクローズドモードで使った場合、キーボード操作でパソコンは起きますか？

あとテンキー有無とどっちが良いか、参考にでも意見を聞けたらと思います、

テンキーは必要な人には必要だが
必要ない人にはまるで必要ないからな
普段使うことがないならいらないだろう

ARCHISSが黒軸茶軸青軸と３タイプ全部展示あったからずっと触ってた
個人的には青軸が一番合ってそうだった
リターンキーが青軸っぽくなくゴムみたいな感触だとかESCが真っ赤とか
キーボードとしてはARCHISSはちょっと買えないかな。

Libertouchはメンブレンの癖に結構いいけどメンブレンゆえに速攻ダメになりそうでやっぱり買えない。

純正の無線日本語キーボードって、
F７でカタカナに変換する時とかfnも同時に押さないといけないの？

F７だけで変換する方法があれば教えやがって下さい

>>340
Fn要不要の設定がシステム環境設定のキーボードのところにない？

>>341
できました！
ありがとうございます！

USキー配列だけど、F6,F7,F8変換ができるのを知らなかった
EGBridge時代からずっとopt+z,x,aで変換していた

fn不要設定にしたら音量調節がダイレクトにできなくなったでござる

KeyRemap4MacBookを使って
ファンクションキーをカスタマイズすればいい。

ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-fbp014e/index.asp

こいつと同じキー配列でUSB有線ってないかな。

>>337
ふた閉じて外部モニターというのはやったことないけど、メニューからのスリープなら
Apple Wireless KeyboardでMacBookは目覚めるよ。なのでたぶんおｋと思う。

>>テンキー有無とどっちが良いか
Apple Wireless Keyboardは、テンキー無ししかない。逆にUSBのほうはテンキー付きしか無い。

有線の方のApple Keyboardがさすがに限界
I Jが強く押しても入らん
A H L Y Cとかも接点不良続々
半年持たないのはさすがに勘弁だけど丸一日使ってたらこんなもんか・・

初代ボンダイiMac用と思われるキーボードを入手したが、
Fキーで音量とか調整できないんだな。fnキーないし。ノート用よりつかえねえ。
315円無駄にした。

ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/KB109LBMN/KB109LBMN.html
こいつどうかな？

青軸はいいけどUSじゃないしなあ

純正キーボードのモデルチェンジてまだまだかな〜？
せめて黒でも出れば買うんだけど、何か迷ったままズルズルと

HHK Professional JP買ったんだけど、
ドライバ入れてもボリュームアップキーとかが使えない。
システム環境設定に何かでる、とかもないんだけど、もしかしてディップスイッチでMacモードにしないと駄目なのかな？
コントロールキーの位置とかFnキーの位置が気に入ってるんで、できれば変えたくないんだけど。

Macモードにしないとダメ

>>353
MacモードにしてもFnやCtrlの位置は変わらなくね？

>>354,355
ほんとにそうでした。ありがとうございます！
という事は、Win/Macモードの違いって、このボリュームキーのみって事？
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/hairetu.html
なんか説明書か何かで、Fnキーの役割まで変わってる図が書いてあって、これじゃ駄目だと思っちゃったんだよね。

HHK快適っす。改めてありがとう！

マイクロソフトのarcキーボードにテンキーが付いたのが出てほしいな。

>>357
Arcいいよね。白がお気に入り。ファンクションキー以外は打ちやすいし。
USB挿すのがいやなので、Bluetooth版出してほしいけど
でもテンキーつけたら、どう湾曲させるの？

arcの逆湾曲は本当に大丈夫なのか？

arc英語版は入手簡単なのかな？
オススメみたいだし探してみるかな。

キーボード購入で迷っているんだけど誰か聞いてくれないかな・・・

1ヶ月前くらいに勝ったローキャットが酷すぎて買い替えようと思ったんだ
Realforce108UBKかIlluminated Keyboard CZ-900で迷ってるんだけど、どっちがいい？また他になんかお勧めあったら教えてほしい

キーボードはキーが薄いのしか使ったことないか東プレはちょっと不安なんだ・・・

>>361
最終的には当人が使ってみないと合うかどうかはわからんぞ
展示品で感触確かめてみたら

Macのワイヤレスキーボードを購入したんだけど、角度がないので打ちにくい
スペーサーかまして角度をつけたいんだけど、おしゃれなスペーサーってある？
アマゾンで見つけたのはちとｶｺﾜﾙｲ

かなの印字って誰も使ってないのに何のためにあるの？

どういうものをおしゃれだとおもってんの？

HHKPro2の　fn+Esc が Power にアサインされてるんだが
あれ無効にできない？vim使ってるとたまに誤爆してイラつく

ちなみにKeyRemap4MacBookでprivate.xml書いてみたんだけど効かなかった
<item>
<name>Force fn+ESC to ESC (Disable HHK Power Key)</name>
<identifier>private.disable_hhk_power_key</identifier>
<autogen>--ConsumerToKey-- ConsumerKeyCode::POWER, KeyCode::ESCAPE</autogen>
</item>

そんな仕様なのかあのドライバw
余計なお世話だよな

でたぶん起動用に押しても効かないとかってありそうw

おれのProkey　と　Apple Keyboard [ホワイト]は限界
現行の薄いのは倉庫にあるが手首を痛めるので使えない。

次はどうすりゃいいの？

>>368
打鍵音に我慢できるのであればTactile Proとかどうだろう。
打ち心地は悪くない。メカニカル好きならおすすめ。
ただキータッチにこだわりすぎたり、うるさいのがイヤだというと微妙だが…。

うちのTactile Pro、
1年あまりの使用でチャタリング起こし始めてる。
ハズレひいた。

>>369
キートップが何よりイヤ
あれのおかげで買えない
余計な記号までプリントしなくてもいいのにな・・

>>371
文字キーにいろいろ描いてあるのは鬱陶しいね
でもcontrolとかoptionとかescに記号が書いてあるのは評価できるな
なんで標準のキーボードに無いのかわからん
enterの記号初めて知ったよ

自分としては記号のプリントは割とありがたいんだけどね。
しかしうっとうしいと感じる気持ちも分かる気がする。
無刻印のキーボードの存在も、それを理解しているからこそだし。

>>371
しょうがないから俺はTactile Pro 3のJIS版買うぜ
http://imgup.me/10/s/10mai616412.jpg

1キー　でけーwww
チルダどこいったんだこのキーボードw

>>372
ヨーロッパ版は昔からそうだよ。

>>374
おぉ、かなり理想的な感じ
自分は英語キーボードが好きだけど、これならJISでもいいかも
標準でControlがＡの左にあるのがいいね

>>376
US版でも採用してくだしあ

>>361
東プレが不安な理由がわからん。
10年以上RealForce使ってるけど、故障もなく全く不安なく使えてる。
MacではHHKB ProJを使ってるけど、これも実に快適。

>>378
薄いキーボードしか使ってないからストローク高のあるキーボードが不安なんだろう
故障とかそういうことじゃないと思うぞ

打ち心地がどうかってことかな＞不安

MacにApple Wireless Keyboard、PCにRealforce繋いでいる
Realforceは底打ちしなくても入力されるから
ストローク高は私は気にならないけど
ずっと薄いキーボード使ってる人には合うかどうかわからないな

Windows用のテンキーをMacにつなげてみた
これ。やっすいの
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002NEF7Q8/

最初、「使えないよ！」って出たけどシカトしたらブラウザやテキストエディタでは普通に使えた。

でも、Dashboardやアプリケーションフォルダにある計算機では、数字キーを離すとクリアが押されて使えない。
しかしNumLockキーを押してLEDが消えた状態にしたら何も問題なかった。

以上、チラ裏。

Windowsキーがくっつくようになってから極端にキーボードの選択肢が減った

これもつかえる
http://www.amazon.co.jp/dp/B0006ZEKKU/
ダイレクトから買えば500円

OSXになってから使えるキーボード増えた。

テンキー付、ガチャガチャうるさくない、パンタグラフじゃない
でオヌヌメありますか？

東プレ

Apple製の有線テンキーレスがなくなったのが悔やまれる。

HHK PROに行きそうになったが、リアフォに戻ってきた。
誰かHHK PROもらってくれよ

>>388
下さい！

>>389
よし、ヤフオクをチェックしておけ！

>>346
テンキー付いてて2499円か。

>>346,391
安くてええなコレ

でも、エレコムクオリティだろ。
アイスキー（だっけ？）のほうがよくよね

どうせ消耗品

US 配列で、エンターが逆L字なのがいいね。
買っておこうかな。

ロジテックのやついつ出るんだろう

コンパクトサイズでパンタグラフの安い英語キーボードでおすすめない？

純正

海外通販で純正だと旧モデルで4,900円、サードだとBTコンパクトで2,500円。
国内だとまともな英語キーボードが安く売ってない。HHKほど金使いたく無いのに

あなたの懐具合まではちょっと

普通に安いじゃんそれ

>>395
2194円まで落ちた

エレコムの青歯キーボード買った人いる？
パンタグラフだけど打鍵感どんなかんじなんだろ

独立したカーソルキーさえあれば完璧だったのに。

ttp://www.vshopu.com/item/2118-3001/index.html

>>403
普通だよ
US狙いであの値段ならキープだろ

>>403
1780円開封済未使用ってのが有ったから追加注文した。

>>403
純正キーボードとか最近の一般的なノートパソコンよりは深め。
大昔のPowerBookっぽいというか。

キー位置がやや変則的だけど、個人的にはJISキーボードよりはマシかな。

Logitech Wireless Solar Keyboard K750 for Macとうとう発売になったな、楽しみ

日本で？

Wireless Keyboardの2011モデルJIS配列で、
内部のキーアサインがUS配列になっている不具合の噂。

内部的にあるのはキーコードだけで、
JIS, USなどの配列には左右されない。

ドライバ側の問題ってことか

USの純正使ってんだけど
サイトによって、変換が文字記入枠じゃないところに出る時がある
そうするとファンクションキーでカタカナにしたり出来ないんだけど
なんか解決策あるかな・・・

ブラウザの問題だろ

Cherry miniというかKBC pokerというか
届いて使ってるけどMacにかなり向いてると思う

左のALTとWindowsキーをハード側で入れ替えられるのが助かる
あと右ALTが消滅していて右Windowsキーが残ってるのもMac的には助かる
英字配列だと右コマンド空打ちをかなに使う人多いだろうし

右下のキーの使い勝手には慣れや工夫が必要だけど
個人的には結構快適に使えてる

無線キーボード使ってる人なら、マジックマウス以外なら
ELECOMのMICRO GRASTシリーズの白がビジュアル的には凄い合うね
シルバーと白でキーボードとマジでピッタリすぎるよ

>>415
明日アキバ行って買ってくるつもり。
これでやっとHHKから卒業だ。

>>415
これに10キー付いてたら、すぐ買ってたかも〜

エレコムTK-FDP021のトラックボールてMACで使かな？
リビングMAC用に買おうかと思うんだが

>>415
俺もそれ、気になってるんだけどカーソルキーってどうやって使うの？

>>420
Fn＋WASD
または
Fn＋スペースキーで右shift、win、アプリケーション、Ctrlがカーソルキーになる

Pro KeyBoard って、背面に脚があるよね？
Used 品にはないのが多いなぁ

らぷー
http://www.dealextreme.com/p/rapoo-e6300-ultrathin-80-key-handheld-rechargeable-bluetooth-3-0-wireless-keyboard-black-91975

>>423
うおおこれあーなんかうーん

好きな人は好きっぽいね
俺は純正ワイヤレスでいいや

拡張キーボードIIに近いタッチのキーボードってありますか？
読む限りなさげな感じ？
US配列希望です。

板開いたらこのスレが2番目にあってワロタ

どんな"ダイアログに"でもフォーカスできるショートカットキーは無いということでFA？

ちなみにshift+オプション+コマンド+esc3秒でアプリ終了ってのは知らなかった

dxで偽ワイヤレス買ったけど意外とまともで普通に使える
右上のキーはイジェクトじゃないのでスリープショートカットが使えないのがめんどいけど
iPadにつなげばホームボタンとして機能する
キーの押し心地は本物より少し柔らかめかな
http://www.dealextreme.com/p/81-key-slim-portable-rechargeable-bluetooth-wireless-keyboard-white-45252

>>426
それは僕も知りたい。素晴らしそうだ。

正直、出かけて落札の終了時間を忘れた俺が悪かった、
謝る。

頼む、もう一回Yahooに出してくれ。

スレチかもしれないけどApple純正のキーボードが最高に好きなんだが
http://www.apple.com/jp/keyboard/
これによく似た打感やキーピッチのWin用キーボードって無いかな・・・？

DXでいっぱいあるよ。デザイン一緒で。

純正の使用感に一番近いのは >430 ?

ありがとう、でもさすがに英語配列ばかりか・・・

テンキー付きでワイヤレスのがほしい

Macなんだけど、結局どれがおすすめ？
おしえてください
いろんなの見過ぎてわからなくなったわ

ここMacだった、ごめん

純正

>>438
HHKBpro2かJP

>>440
>>441
ありがとうございます。

MB110なんだけど
アマゾンではos10.4以降なのに
ストアでは10.6以降、同じじゃないのですか？
G4 OS10.5.8で使いたいのです。

usキーボードのiBookに純正JISキーボード繋げるのは
ただ繋ぐだけではだめなの？
くわしくおしえてください

>>426
近いのはないねぇ・・
デッドストック餅でもLionでiMate効かなくなってるから困ってる人も多そうだ。

>>426
拡張||ってアルプススイッチだからなぁ。
ブルートゥースに改造して使ってる人もいるみたいだけど。

最近はメカスイッチのキーボード自体少ないからねぇ。
新品だとチェリースイッチのか簡易/偽アルプスぐらいか。

>>426
matias tactile proとか?
拡張IIのことも意識してて、alpsメカニカルみたいだが。
ttp://www.matias.ca/tactilepro3/

>>446
tactile proの分解レビューって見た事無いんだよな
アルプスそのものでなくmatiasが改良したスイッチってことらしいが
要はただの簡易なんじゃないのという気がしてしかたがない
アルプス系なら中身まで分解しないでも上からスイッチ分解出来る筈なんだけど
誰かそこまでやったレビュー知らないか

>>447
ttp://geekhack.org/showwiki.php?title=Island:5294
簡易軸ぽいね。

>>448
おお、ありがと
モロ簡易ですな

>>448
こりゃだめだな・・

せめて偽アルプス軸ならなぁ

残念

待つんだ！
そのTactile Proは2.0であって現行のものではない！
……と言いたいところだが今のも多分同じ物なんだろうなあ

Logitech Wireless Solar Keyboard K750 for Macの日本版はまだ出ないのですか

>>453
ttp://telcontar.net/Misc/reviews/MatiasTactilePro3/
同じみたいなんだな。評価はそこそこだけど。

>>453
これで判断するとか
http://www.youtube.com/watch?v=QAPFiszBaPQ

BSKBB01BK投げ売りﾊｼﾞﾏﾀ

USBでリアフォ使ってる人いたら、ちょっと教えて欲しいのだけど。
OS側の修飾キー入れ替えで、CapsとCtrlのスワップってちゃんと機能するのかな？

DIP付きのを買わなくても入れ替えられるならありがたいんだが…

iMacにfilcoのUSBマジェスタッチ使ってる。元＆仕事のWin機の流れで。
でもワイヤレスにしたいのだけど、filco使いが移行できるBluetoothキーボードでいいのない？
apple純正のやつは使い辛くてダメだ。

メカニカルで無線ってのはもう全然無いよ
bluetoothで無く、鉄板も無いのでMajestouchとはかなりタッチも違うけど
NEO-KB87という品が知ってる中で唯一Cherry軸のワイヤレス

しかもMacで正常に作動するかどうかは知らないから
決してお勧めはしない
ただこれぐらいしかメカニカルの無線は無いでしょうなあっていう話しとして

ロジクールのK360PPって使えるのかな？
OSはlionで。

誰か使ってる人いない？

最近Macデビューしたんだけど、Macキーボードの配置に馴染めず、
Windowsで使ってたキーボードをキー配置カスタマイズして使ってる。

多くの人は仕事場ではwindows使ったりしてると思うけど、みんなは
やっぱりMacを使う時は、Macキー配置のキーボード使ってるの？

素朴な疑問でした。

Appleが薄いキーボードしか出さないので、先日FILCOに乗り換えた。
commandとoptionを入れ替えればほぼMac用にならない？

USだとそんな感じだな
自分もマジェじゃないけどUSのWin用の黒軸使ってる
WindowsキーとAltをキートップも入れ替えて
JISだともっと違い多いからどう感じるんかね

jis使ってるけど確かに最初は戸惑った。
capsと⌘の位置に。
郷に入っては郷に従えで、最初なこれが実は便利なんだろうなと信じて使ってたけど、
やっぱありえない、確実に不便だと判断してcapsを⌘にした。

それ以外の不満はないけど、USにはしたいものの次imacからは次世代にリニューアルかなって思うからそのまま使ってる。

>>461
レスが無かったので、我慢出来ず本日購入。
使えました。大体のものは使えるのかな。

既出ならごめんなさい
Apple wireless keyboardのMC184J/Aと新しいMC184J/Bってどう違うんですか
オークションで中古のMC184J/Aを入手しようと思っていたけど気になって夜も寝むれません

>>467
F3とF4の印字が違う。
型番が新しいMC184J/BはLionに合わせたモデル。

>>467
/BはiOS5以前だとファンクションキーがうまく動かない。

なるほど！ありがとうございます
早速ポチって来ます

予算1万円以内で、できるだけ快適にカタカタとテキスト入力できて、テンキーも
付属しているキーボードでお薦め品があったら教えてください。以前に安いからと
macallyの薄型を買ったらキーが戻らなくなる不良品で、交換した品も同じキーが
戻らないというトンデモ製品だったんで、キーは薄型ではなく普通の方が良いです

あと、ワイヤレスである必要はありません。よろしくお願いします

それほんとに交換されたものだったのか？ｗ

>>472
キートップ交換しただけだったというオチもあり得るな。

キータッチが一番軽いキーボードって何？
キーボードとか完全に情弱だから無難に青軸買おうかと思ってるんだけど
絶対これより軽いやつありそう。

>>472-473
そうかも知れませんね。純正だとMB110JBあたりが近くのビックカメラで
4,500円だし、キータッチも基本的にはまあまあなんですが、やはり感触が
カタカタという感じで指に反応してくれるタイプが一番好きなんですよ

多分東プレのRealForceのオール30gが一番軽いんじゃないか

>>474
ミネベアのCOOL LEAFで間違いないだろう。

>>474
ソフトウェアキーボードだな

>>475
底打ちがカタカタくるやつはもうほとんどなくなっちゃったんじゃないかな
キークリック感で打ったことを判定したい人と
底打ち感で判定したい人と好みは完全に分かれるねメカニカルは特に

ノンタクタイルですぐ底突きするメカニカルならCherry赤軸がそんな感じ
赤軸は鉄板無しの方が好きって人が結構多いのも
鉄板有りだと底突きのショックが強いから
っていうぐらい底突きし易い

ただカタカタという感じで指に反応って表現は抽象的過ぎて
何のことか解らんのだけどね

>>479-480
わかりにくて申し訳ない。要するにHHK Proみたいに叩いていて心地よく
タッチミスも出しにくいのが理想なんで、できるだけそれに近いものを
探してます。とにかく延々と文章を打ち込むことが多いものですから

赤軸は、リアルフォースと似ていると言われているな。

>>481
HHKのお安いタイプに別売テンキーがいいんじゃね？

リアフォはスペースキーが妙に重いのがちょっとな
あとMac用キートップ出せと

>>483
予算内で打ちやすさや感触の良さを最優先するなら、やはりそれがベストですかね？
じゃあ、休み明けにショップやネットを色々探してみます。ありがとうございました

東プレか青軸ってどっちのほうがキータッチ軽いのかな？
数字だけみると東プレっぽいけど、買ってる人は青軸の方が多いみたいなんだよね。

>>485
HHK Lite2はPro2と全然違う物だぞ
コンパクトキーボードなのに標準ピッチでUSBハブ付き、というのがあれの価値の全て
HHK配列が欲しくて予算が無いならアリだが
感触の良さを最優先しての選択ははっきり言ってあり得ない

一万出せるなら素直にCherry軸の中から探すのがいいだろ
それか一万五千円ぐらい出してリベルタッチも選択に入れるか
いっそ二万五千出すかが良いんじゃないか

>>487
どうもです。実は今まで基本的に純正キーボードしか使ったことがなくて、他社製品に
関してはまったく知識がありません。Cherry社製品に関しても、このｽﾚを見るまで
ほとんど知らなかった程です。個人的には純正品と同じコマンドマークがあれば
一番良いのですが、「模様が違うだけで使い勝手は同じ」ということであれば
とにかく長文の打ちやすさを最優先したいと思います

今、ざっと検索してみたんですが、例えばEZ-KB108C02-BKという製品とかは
どうなんでしょうか？

キー小さめだけど
K400はコストパフォーマンスはいい。

K400ってキー配列に不満が出てたっぽいけど実際はどうなの？

>>488の予算枠が1万円までなら、逆に安すぎな気がするんだが

ドライバーなしで認識してるし、
値段の割に優秀だと思うよ。
最近のロジクールは質上がってるね。

>>491
マイクロソフトは品質下がり続けてるのにね。

>>491
そうなんだ。俺も最近、純正銀板が壊れかけてるけど金がないんで、五千円くらいまでの予算で
打ちやすいキーボードを探していたから、これにするかな

壊れてもまた同じのを買おうと思えるような、
非純正のテンキー無しワイヤレスキーボードってないんだろうか。
定番メカニカル達ほどじゃなくとも、それなりに作りがしっかりしたやつ。

見つからんから間に合わせでBSKBB01BKポチった。

>>494
Mini USBの無線化キットがあればHHKを無線化できるのになあ。どこか作らないかしら。

HHK Pro2は変態配列に目をつぶるとしてもストロークが深過ぎるんだよな
打ったはずなのに打ち漏らしとかよくあって・・
メカニカルじゃないからしょうがないけど
入力したとはっきりわかるポジションがない点も問題だった。

何が言いたいかっていうと店頭で触るだけじゃ分からないこともそりゃあるよねって話。

ボタン式で一番軽いキーボードってどれ？

>>488
とりあえず他社製品について言うと
一応基本的には、Windows用のキーボードでもMacで問題なく使えることになっている

上にもあるようにUS配列なら話しは早いけども
JISの場合は無変換、変換、といったWindows用固有のキーがあるので少しやっかい
でもそれを解決するPCKeyBoardHackのようなキーリマップソフトが
フリーであるから大丈夫だけど

あと極稀にMacで正常に動かないキーボードがある
知ってる中じゃNoppoo Choc Miniなんてのはそうだった
EZ-KB108C02-BKがどうなのかは知らない
Majestouch2なんかだと自分も持ってるから大丈夫と断言出来るのだけど

最後に、茶軸があなたの好みに合うかどうかは誰にも判らないので
結局そこはバクチになります

>>489
>>498
どうもありがとうございます。地方都市なんでビックカメラやパソコンの
専門店はいくつかあっても、Mac用キーボードはほとんど置いていないため
実際にタイプを試せないのが辛いところです。ストレス無く軽快に文字を
打ち続けることができれば、Windows用でも構いません

ネットで、可能な限り主要製品の評価をチェックしてみたいと思います

1.長時間の入力でもストレス無く打てる
2.予算は5,000〜7,000円くらいまで
3.ワイヤレスである必要なし

この条件に合うキーボードを教えてください先輩方！

5000〜7000の有線キーボード

>>500
赤軸なら何でもOK

>>501-502
Windows用でも問題なく使えるんですね？　わかりました

HHKのUSで「\」ってどうやって打つの？

>>500
1は人それぞれだってまだ解らんのか
リアフォがそうだという者もいればリアフォはスカスカで使い難いという者も居る
理解出来ないの？本当に

>>505
初めて書き込んだのに「まだ解らんのか」とか言われても・・・

>>504
0から右に3番めのキー

>>507
助かりました。
どうもありがとう。

キーボードはずっと純正品を使っていたけど、アルミの打ちにくさに閉口して
メーカーを問わず予算1万円以内でそれなりの打ち味の製品を探してます
Mac miniでOSは10.6.8なんだけど、Windows用のキーボードはたいてい
使えるものなの？

>>509
普通の配列の奴ならだいたい使える。

>>509
使える
そのままではWinキーボードにしかないキー(※)はMacでは使えないので
「PCKeyboardHack」を入れるといい（事実上必須のユーティリティ）
(※「無変換」「変換」「ひらがな」キー)

また、Windowsキーがコマンドキーとして認識されるので
Windowsキーが用意されているものを選ぶのが無難

>>510-511
どうもありがとうございます。他社キーボードはあまり詳しくないけど
色々と見て回ってLEOPOLDのFC500RR/EB ZFという製品と、最初から
Mac対応の定番HHK Lite2にテンキー付けるか迷い中。昔は純正でも
他社製でも良い打ち味の製品がけっこうあったはずなのに、今は店頭で
ロクな製品が置いてなくて愕然としました

Apple Extended Keyboard (M0115)

>>512
＞Mac対応の定番HHK Lite2にテンキー付けるか迷い中。

3〜4年前までその組み合わせで使ってた。
キーの反応が、底の方(深い位置)にあるから疲れる。
結局いまはicekey一択

「Apple Wireless Keyboard」用のカバーを探しています
バッグに詰め込んだ時にボタンが勝手に押されてしまうので、その防止目的です

現在は「Incase Workstation」の人気が高いようですが、それ以外で候補に挙がりそうな
カバーはご存知でしょうか？もう少しシンプルで安い方が望ましいです
http://store.apple.com/jp/product/H6353PA/A?fnode=MTc0MjU2Mjc

>>512
キーボード側でmac用に変更出来るHKKBのPro2かJpがオススメ
2万5千位だす価値はある

Lite2は打鍵感がウンコすぎてお金が勿体ないよー

まあ予算1万円以内なら､FC500RRで良いと思う。店頭で叩いた感触は悪くなかった

>>516
ウンコは言い過ぎだろｗ じゃあ同じ5,000円前後であれより打鍵感が良い
キーボードってどれよ？　どうせその予算じゃ赤軸も無理なんだし
あのクラスではマシな方だと思うぞ

すまん予算は1万円だったな。でもHHK Lite2と同じ値段だったら
やっぱりあれ以上の打ち味のキーボードは思いつかん

とにかくアレだ、>>512はWin用の赤軸にしろ

Microsoft Digital Media Keyboard 3000ってのを買ってきたら
普通にMacで使えてびっくりした。対応とは書いてあったけど、
変換、無変換、半角／全角キー有効でAltキーとWindowsキーの入れ替え、
CtrlとCapsLockの入れ替えまでドライバでやってくれるのね。

>>520
薄型かあ。でも値段は安いしMac対応は貴重だよね。店頭で探してみるかな

>>521
打鍵はもう一つだけど、純正の背の低さと薄さが扱いづらかったので満足。
Wireless Desktop 3000はもっと打ちやすかった。
お試しのつもりだったので値段に怖じ気づいちゃったが、
これだけドライバがしっかりしてるなら思い切って買えば良かったかな。

>>522
なるほど。まあ純正に比べれば写真だけでもこちらの方がマシとわかる
Macのコマンドマークへのこだわりを捨てて、Windows用の中から
色々と探してみることにするよ

>>509だけど、レスしてくれた人たちありがとう。やっぱり予算内で
Windows用の中から選ぶことにします

>>518
他の人にはウンコかも知れないが、HHK Lite2は俺にとってはお気に入り。ミスマッチを承知で
今度純正アルミのテンキーを追加してみようかなｗ

Mac用でテンキー付きでワイアレスのキーボード、オススメのあります？

>>525
俺もLite2じゃないと駄目だわ。
Adobeのソフト使う時はカーソルキーが独立してないとちょっと厳しい。
Fnはcommandを割り当てたいし。

今回led cinema買ったからキーボード買おうと思う
キーがMBPみたいに光るタイプので良さげなの無いですかね？

単に光るだけだったらTRONタイアップのやつでいいと思うけど
いいかどうかは微妙

>>529
ググってみたけどなんかあれだな・・・微妙

マカーにも光り物大好きな輩がいるのか

>>509から何度かここでお世話になった者です。ちょっと足を伸ばして
行ったパソコン量販店で、HHK Lite2と7,000円台の青軸キーボードを
試し打ちする機会がありました。HHKはけっこう味がありますが、やはり
ちょっと心持ち深く打たないといけない感じで、青軸はネットの情報通り
軽やかではありますがそれが同時に物足りなく、音も少しうるさかったです

東プレ製品でも買えれば問題はないのですが、予算的にどうしても1万円
以内という制約があり、現時点で赤軸採用のLEOPOLD FC500RR/EB ZF
と茶軸採用のノーブランドでEZ-KB108C02-BKの2機種が最終候補に
残りました。この二機種はソフト等を使うことでMac用として使えるということで
間違いないでしょうか？　その確認が取れれば、どちらからを密林で購入する
つもりです。最後の質問になると思いますので、ご存じの方がいらっしゃったら
よろしくお願いします

すごい初心者な質問で悪いんだけど、赤軸と茶軸ってどちらが軽いタッチなの？ アマゾンの評価欄と
個人のブログで正反対のことが書いてあって混乱してる。赤より茶の方が軽めだよね？

つttp://park16.wakwak.com/~ex4/kb/tech_cherry_mx.htm

>>532
むしろ使えない機種の方が少ないから大丈夫じゃないかな。たぶん

>>534
それ、赤軸については載ってないみたいだぞ？

ttp://www.daskeyboard.com/model-s-professional-for-mac/
Engadget経由で見つけた。ちょっと期待。

ワイヤレスでいいのないんですかねえ

赤軸は黒軸を軽くした感じ、"cherry 赤軸"でググると良い

>>538
赤軸と茶軸の違いを聞いてるんじゃないの？ 確か赤は少しだけ茶より重いはずだよね

なんでワイヤレスでメカニカルって売ってないんかね？

見た目・実用性を兼ね備えてるので一番いいの教えろください

>>540 メカニカル自体が下火だから
>>541 つApple Wireless Keyboard

>>540
昔こういうのも有ったが生産終了
http://www.diatec.co.jp/products/list.php?cate_c=1&subcate_sq=5

>>542
やっぱりそれになっちゃうか・・・

>>542
テンキーがない

純正キーボードは何であんな見た目優先で実用性の低い代物なんだ？
長時間入力する作業には、まったく向いてない。Mac互換品の方も
似たようなものだし、Win用赤軸あたりの方がずっとマシだ

どこかのメーカーでMac対応の赤軸キーボード出してくれないかな

いまやノートパソコンから入る人のほうが多いから
ストロークの深いメカニカルキーボードは敬遠されてるってことだよ

俺もパンタグラフに慣れてるから純正キーボードがパンタになったときは逆に嬉しかったが

あと、Mac対応と銘打ったものを別に使わずとも
KeyRemap4MacBookでなんとでもなるから
そこは安心してWin用赤軸を買ってくればいい

>>532
LEOPOLDはソフト入れれば快適に使える

>>533
データ的には、赤軸は茶軸より重いはずなんだけど、製品によっては逆の
感触のものもあるらしいよ。密林の評価欄とかの記述がデータと矛盾する
のはそのせいだろうな

赤軸と茶軸はそもそも方向性が違うからどっちが軽いとか単純に比較できないでそ
赤黒はクリック感がなくリニアな感触。茶青はクリック感があって、そこからは急激に軽くなる
これ見ると解りやすいよ↓
http://www.jeroblo.com/files/mx_cat.pdf

黒軸(Mx-linear actuation)
徐々に重くなっていく
茶軸(MX-with pressure point ergonomix)は一定の位置まで押し込むと急激に

すまん途中送信した。まあそういうことで

ﾉｰﾊﾟｿ系のキーボードで快適に打てる人がうまやらしい。まさかWindows用のキーボードを
使わなきゃいけない日が来るとは、夢にも思わなかった

Windowsキーは、Macのコマンドをプリントして貼り付けようかな……

>>552
頑なにボールマウスを使い続けてた同僚を思い出した。「光学式じゃ正確な操作はできん！」とか言って。

>>553
こればかりは個人的な好みだから、どうしようもないなあ

確かに今のもあまり好きじゃないけども
その前のグニャングニャンのメンブレンはもっと酷かった
アレに比べれば、随分良くなったよ
それでも個人的には好きでは無いけども

アレは酷かった。
アイソレートタイプになる前のMacbook Pro のキーボードは結構好きだな。

appleはいつになったらApple純正Wireless Keyboardにバックライト機能つけてくださるんですか！！１

電池もたないからむり

もうメンブレンは当たり前。

そもそもメカニカルなんてマニアの需要すらほぼなくなってきた。
キーボード関係のスレはもう7年近くいろいろ見ているが、
まだ4-5年前までは多くいたメカニカル至上派や懐古派はすっかり減った。
本当にうそみたいにいなくなった。リアフォ派は根強い。

それより、アルミは冬は冷たくていかん。
タッチなんかよりよっぽど重要だと思うｗ

Macbookproのキーボード使い始めて半年ぐらい立つけど結構タイプミスしてイライラするので、やっぱ自分には合わないなぁ大人しくキーボード買ってくる

地方都市在住なんだが、今まで安さ優先の品揃えだった近所のパソコンショップになぜかいきなり
リアフォ、赤軸、茶軸、黒軸製品が入荷してて、初めて意識して触ってみたんだが、やっぱり
リアフォは良いなｗ 個人的にはカラー軸では赤軸がいちばん馴染むから給料出たら買うわ。さらば純正品

LogicoolのCZ−900ってどうよ

>>561
昨日幾つか触って来たけど、うちはマジェスタッチの茶軸が気にいったかなぁ。リアフォは値段高いだけで他のと比べて余り違いがわからなかったわ

余談だが、1000円で売ってたキーボードが思いのほかよくてぶっちゃけ高級品買うより安くて打ちやすいやつ買った方がいいかなとか思い始めてしまった。

>>563
自分の手になじむ機種が一番じゃないかな。値段が高ければタッチや耐久性も
高いとは思うけど、最終的には相性だからね

パンタグラフ型の中では抜群に評判いいみたいだけど、個人的にはあのパームレストが受け付けなかった。

失礼、>>565は>>562宛です。

>>566
確かにあれ邪魔だよね
切り落としたい衝動に駆られるわ

機械的なキータイプはもうこの際あきらめるとして
ASCII配列カナ表記有りの旧拡張キーボード配置のキーボードはもう無いのか…
atessaのABK-109Uの後釜が未だに現れない。
カナ入力キストとしては日常の文章はいいがたまに固有名詞とかあると
どうしてもカナ表記は欲しいし。

他のキートップと入れ替えながらキー自体はなんとかなってるけど
根本的な故障があったらどうすれバインダーと。

誰か知らない？

知らね

ニッチすぎてなあ
どうでもいいけど自分もかな入力覚えたい。
フリック入力とか経験したせいか、十数年使って来たローマ字入力に違和感を抱くようになってきた。

カナ入力もローマ字入力もできるがローマ字入力は何か一つ
フィルターがかかったような感じなんだよな。

>>571
俺が若い頃は、まだパソコンを気軽に買える時代じゃなかったから最初は
ワープロ専用機からスタートした。頭が悪いからローマ字入力なんて無理
という先入観があって、しばらくは、かな入力でやっていたな。だけど当然の
ことながら位置を覚えるキーがたくさんあるので、逆に苦労していたｗ

しばらくして、雑誌に「ローマ字入力の方が憶えるキーが少なくて済む」とか
書いてあるのを見つけて、思い切ってローマ字入力を練習してみたら意外と
早く切り替えることができて、ブラインドタッチもできるようになった。だから
個人的には、なるべく思考を妨げずにサクサク入力していくのにはベストな
方法だと思ってる。人それぞれだね

>>571
＞ローマ字入力は何か一つ
＞フィルターがかかったような感じ

ちょっとわかる
しばらく親指シフトやってたが「肌に合う」「しっくりくる」という感じだった
でも結局余所のマシン使う時に頭の切り替えがうまくいかなくて
全面的にローマ字入力に戻したｗ

4段使うJISかなは1年やっても全く覚えられなかったが

はときいん

>553
初期の光学式はマジでひどかったから気持ちはわかる

テンキー付きワイアレス希望します

ここではUS vs JISはやってないのか

>>577
こちらでどうぞ
【まだ】JISキー VS USキー【やってんすか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1265906892/

ありが�d！

cz900とapple純正ワイヤレスで悩んでる

テンキーいらねえ。机のあんな良い場所を数字で埋めるなんてもったいない。一日中座標入力するにしても最上段のが快適だわ。

>>509で相談に乗ってもらった者ですが、今日密林からLEOPOLDのFC500RR/EB ZFが
届きました。予想通り、赤軸はいちばん指になじむようで実に快適です。今の段階だと
スペースキーの横がAlt、コマンドの順で今までとは逆なんで、コマンドが遠くなった分
ショートカットが大変なのと、英数やカナキーがないのでちょっと戸惑ってはいますが、
まあソフトで何とかできないのなら慣れるしかないでしょうね

とにかく打鍵感が最高です。アドバイスをくださった方々、どうもありがとうございました

>>582
>コマンドが遠くなった分
>ショートカットが大変なのと、英数やカナキーがないのでちょっと戸惑ってはいますが、
>まあソフトで何とかできないのなら

フリーウェアのKeyremap4MacBookで全て解決

>>582
書き忘れたけど追加アプリのPCKeyboardHackも込みで

>>583-584
どうもありがとうございます。勘違いしてPCKeyboardHackだけ入れてました
これから色々といじっていきます。ああ、入力が楽しいｗ

>>583
AltとWindowsキーの入れ替えって、そのソフトで出来たっけ？

>>586
出来るよ
デフォルトの設定にもある
ただ、その上英数・かなキーを兼ねる設定はデフォルトには無いから
そこまでしたかったら自分で追加しないといけない

そういうの面倒だったらPCKeyboardHackで先にキーコード書き換えて
それからKeyremap4MacBookのデフォルトの設定使う方が楽

二つに話し混じって解り難くなったかも

楽な方
PCKeyboardHackでコマンドキーとオプションキオーを入れ替える
Keyremap4MacBookの左右のコマンドキーを「英数／かなとしても使う
をチェック

自分で追加するならprivate.xmlに
オプションキーを単打で英数キーかかなキー、他のキーと押すとコマンドキーにする設定を追加
コマンドキーをオプションキーにする設定はデフォルトである

>>588
便乗質問に詳しく答えてもらってありがとう。俺もキーボード買い替えるわ

>>587-588
おかげさまで、以前の純正キーボードとほとんど変わらない配列にできました
Windowsキーなどいくつかのキーには、上からコマンドやcontrolといった
自作シールを貼りつけました。なんか「私はリス。しっぽをそられたの」的な
感じですが、これでもう純正キーボードなしでも生きていけそうです。本当に
ありがとうございました

Windowsキーは、コマンドキーの代わりになるが、凹型なので気持ち悪いな。
コマンドキーはやっぱり、もっこり型(凸型)じゃないと。

質問です
Cherryの109キーボードを接続し、PCKeyboardHackとKeyremap4MacBookを入れています
装飾キーはカスタマイズでき、英語入力ではキートップ印字（109配列）どおりなのですが、
日本語ではQWERTY配列になります

って書いてから何故かひらめいた
EGBRIDGEのせいだだた……ことえりだと正しく打てるorz
なんとかならないかと数日四苦八苦してたんだが、まさかこのせいだとは思ってもいなかった
ちなみに最初からQWERTY配列キーボードだと、当たり前だけどEGBRIDGEで問題無しです

どなたかEGBRIDGEでも使える解決策をお持ちじゃないでしょうか……

つ かわせみ

>>593
ありがとございます
かわせみ、たしかにいけます
ただEGBRIDGEの辞書を手放せなくて、できればかわせみじゃない方向で……
やっぱり無いですかね？orz

ちなみにスレ趣旨に沿って（ただし安物）
10年くらい使っているサンワサプライのメカニカル
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SKB-M107UH
年とともにメカニカルの重さが負担になってきて、CherryのG85-23100 STREAM XT
浮気心だから安物だけど1480円叩き売りのわりに打鍵感がいいです
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=4479
ホワイトだけ在庫復活中らしい（数日前までは全滅してた）

ヤマダ叩き売りエレコムTK-FBP014は、打鍵感こそそこそこなものの接続切断・チャタリングが頻発
これってMac側で回避出来るものでしょうか

>>590
二階堂乙

>>594
＞CherryのG85-23100 STREAM XT

へー、こんな製品も出しているんだ。ブランド信仰に陥っている
わけではないけど、信頼性が高そうだな

>>595
いいキーボードはオレンジの匂い

MicrosoftのArc Keyboard買って満足していたけど、レシーバが刺さってるとMacがスリープ
しない不具合が判明。くそう。

手汗・油に強いキーボードプリーズ

>>596
カビたキーボードは悪いキーボード
人が下痢するキーボード（イヤすぎる）

Cherry mini (KBC Poker) を使っている人は、Macの初回起動時にちゃんと認識されますか？
USBケーブルを挿し直したり再起動した後は認識するのですが面倒です。

KB側は２台とも(赤軸と黒軸)同じ現象、Mac側はMacBook Air, Mac miniどちらも同じ現象です。

分かる方いますか？

アキバのクレバリー2号店が閉店するのでセール中
店内全商品10〜20％引き
ARCHISSの茶軸20%引きで買ってきた
HHKなんかも10%引き
POKERも山積みがどんどん減ってた

>>600
今試しに一度システム終了してから起動してみたけど
問題無くそのまま使えてるなあ

こっちの環境はUSBの切り替え機とバスパワーハブ二つ経由という
あまりよろしくない環境だけど、平気
MacはminiでOS10.6.4

mini mid 2010 + Majestouchでそうだったけど、挿す場所変えてみたら認識されるようになった

>>602
>>603

お二人ともご回答、有難うございました。

結果１．USBハブを通せばどのUSBポートでも認識OK。
結果２．MacBook Air(Late2010)は左USBポートなら認識OK、Mac mini(Mid 2011)なら背面右ポートなら認識OK。

という結果になりました。
これで面倒なくMacでCherry miniが使用できそうです。

extended kyboard �UをUSB変換で使い続けてきたが
チャタが出だした、予備3台共同様。まあ、よく今までもった
スイッチ交換面倒そうだし、茶軸か赤軸で探してるとこ
でも、軸物のカツンとした底打ち感が苦手なので
本当はRealforceほしいけど財布の中身の塩梅が

>>253
キー配列がクソ過ぎて嫌気出てくるよ。
俺は1日使ってしまっちまった。

>>313
アマのレビュー見てみるとちゃちいちゃちいって酷評されてて、買うのが怖いんだよね。

>>403
キー配列がクソ。
値段が安いから買ってみたけど、洒落にならない。
特にコマンドキーとオプションキーが小さいとか、配列が逆だったりとか
Fnキーがコントロールの横にあったりとか洒落にならない。

Logitech K750をアメリカにいる友人に買って送って貰って使ってるけど、
キー配列はMacのとほぼ同じなので問題無いけど、一番の問題は背面の角
度調整のヒンジの強度が弱すぎて力を入れて打ってると外れたりする。
それ以外は全然不満はないだけに唯一の不満が余計目に付いちゃうわ。

>>609 それ単にハズレ引いたんじゃね？

>>609
それ既出の問題だよ
自分はホットボンドで固めて使ってる

>>611
固めちゃうっていう手があったのか。
おいらは取りあえず、日曜大工店に行って手頃な木を下にひいてる。

Apple Extended Keyboard2
いまだに使ってる。

>>608
>配列が逆
Mac・Windows汎用だとaltをoption、Windowsキーをcommandに割り振るから
これは仕方ないと思ってた

TK-FBP014EWH
パンタグラフのわりに打鍵感は悪くないけどチャタるのが困る
980円だったから後悔は無いが
しかし買い足したARCHISSメカニカルもたまにチャタる
自分の打ち方が悪いのかと思うようになった

>>613
たまにそう言う方が居ますが、具体的にはどうやるんですか？ またExtended Keyboard II使いたいです！

>>615
iMate (ADB-USB変換器) をなんとか入手する
Extended Keyboard IIなどのUS配列キーボードであれば問題なく使える
(専用ドライバは不要)

>>616
ありがとうございます！

チェリースッチのキーボードを各色軸、違うメーカーで
試してみたが、ダンパー入りに慣れきった指には
どれも、カッツンカツン関節にくる、
叩くように打つ癖を直すか　リアフォかと思ってたが
取りあえずで500円で新品だがジャンク扱いのKB-3920買った
あ、これで良いじゃん　メンブレン侮りがたし
そしてオフィス用PC純正キーボード侮りがたし

>>616
iMateはLionで使えなくなったはずだが
最近のアップデートでは問題なくなったの？

>>619
613は自分の環境を書いてない
615も書いてない
616ももちろん書いてない

US配列の拡張キーボード IIとiMate引っぱりだして来て試して見たが、Lionで普通に使えるじゃねーか
http://i.imgur.com/eu6SH.png

>>619
ごめんなさいは？

製造元による対応って話ならLionどころかTigerからサポート対象外
だから「Tigerから使えないんじゃないの？」ならわからなくもないが
どこでLion「から」使えないって聞いてきたんだよw

アップルアジャスタブルキーボードはカサカサした打鍵感でダメだったわ。JIS USどちらとも新品で買ったけれど。

>>621
Lion関連スレで使えない報告がかつてあったからね。
ごめんなさいはしない。

使えるようになったのなら朗報だろう。

またガタガタ言われるのもアレだし該当スレ探したよ。
ttp://mac.doorblog.jp/archives/51894974.html

571 :名称未設定2011/10/02(日) 22:25:40.26 ID:jLE3LxJS0
いまやiMate(USB to ADB)を使ってる人はほとんどいないかと思いますが、
このたびMac mini G4（10.5）からMac mini i5（10.7）に移行したところ、
iMateを介して使っていたApple拡張キードードIIが使えなくなりました。全く反応しません。
ハードあるいはOSのどの段階から使えなくなったかはわかりません。
とりあえず報告まで。


今現在使えるんなら別にいいわ。

ID:EDl6uzwN0
お前の問題は自分で確かめもせずに適当な情報を流したことだよ。
それに対して「ごめんなさいは？」って言ってるんだろ。

iMateは電池が切れると動かなくなるからな
たまたまそのタイミングに当たったんだろう

イマテくらい自作できると思っていた時期もありました…

存在しないことを証明するのはうんたらかんたらってやつだな

>>624
この期に及んで「使えるようになったのなら」とか
さも動かない期間があったかの様な表現すんなよクズが

>>626
>>630
逆切れ乙。

>>631
なんだ本人か（笑）

RealForce86u使ってるんだけど、毎年確定申告の時期だけはテンキーが欲しくなる。

>>631
どこが逆なんだよw

>>633
すげーわかる。
ついさっきそういう理由で旧 Apple Wireless Keyboard
を引っ張り出してきた。土日で終わらすぞー。

結局、アメリカのバックヤード専門店から、テンキーがある
Apple wireless Keyboardを買ってしまった。
送料入れて1万ぐらいかかったけど、しようがねえかっと割り
切ってる。

>>633
そこで23uですよ

任天堂DSソフトのポケモンタイピングに付属のキーボードお薦め
今ならヤマダ電機で2000円で売っているので気軽に買える
色は黒と白で、iPadとかスマートフォンにも使える。

デスクトップＰＣ用のキーボード探してます
条件は
・シリコンキーボードみたいに、溝が小さく掃除しやすい
・テンキーが付いている

これだけです。
価格コムなどで、調べたのですが見つかりませんでした
こういう、条件のキーボードってないんでしょうか？

>>639
えーと、ここはmac板なわけですがデスクトップというのはMacということでよろしいか？

>>640
すみません、検索から来たので、板間違えました・・・
申し訳ない

iMacでワイヤレスUSキーボードに惚れ込んでしまった。
職場のWinもこの配列で共通化したいのだが、Win用でもなかなか似たような配列がないんだよな
ポイントはFN、ESC、〜、バックスラッシュの4つの位置。

職場のWinに同じキーボード使えばいいだろう。

キーボードに限らず
多くの人はwinの物をmacには使えないと思ってるようですよ

何寝ぼけてんだ、逆だろ

話しが逆だろ

>>643
うむ、しょっぱなそれを思ったんだが、Apple信者の俺としては美しい純正キーボードを職場で汚したくないのだ
配列さえ同じであれば、そのキーボードを酷使してやりたいのだ

Apple wireless のJISキーボード買って後悔してる人、
USキーボード買って後悔してる俺と交換しようぜ。

そんな都合いい話があるかい！

>>647
そっくりさんはこの辺かな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B005HGCMMQ/
ttp://www.diskhouse.net/computer_parts/keyboard/ultra-slim-wireless-bluetooth-keyboard-windows.html
他にも類似品が色々ある
電気街に足を伸ばせるならiPadの周辺機器を扱う店(いわゆるモバイルショップ)へ行くと
現物見れるよ

K270
この性能が1kで買えるなんて信じられん

>>651
性能じゃなく機能だろ

電池2本のアップルキーボードはやっぱり電池の餅が悪いの?
買い替えるか迷う。

>>651
しかしK270は青歯と相性が悪いらしいと聞くがどうなのか？

翻訳者（英語日本語）なんだけど、USキーボードはアポストロフィがshift押し無しでできるということをこのスレで初めて知りました。

英語から日本語へ訳す仕事も日本語から英語への仕事と同じくらいあるので、JISキーボードが便利なんですが、「shift押し無しアポストロフィ」が出来れば言うこと無しです。

Jisだとコロンとセミコロンが隣同士で、shiftなしでどちらも押せるので、この点に関してはむしろJisの方がいいです。

アポストロフィがシングルキーで押せればJisで言うこと無しなのですが、「keyRemap4Macbook]
というのを使えば、どこかに割り当てられるということなんですかね？（こういうのに疎くてすみません）

割り当てられるよ。
US配列に倣う必要も無いだろうし、" ^ " あたりに割り当てたら？
使い方はググれば見つかるはず。

>>656
ありがとうございます。

参考になります。

>>655
人によるだろうけど、USキーボードを使っていて、
日本語を打つのに不便だと思ったことはない。

>>658
そうなんだが、かな打ちに慣れてる人なんかはローマ字入力は論外みたいでね
これはもう互いに理解できん領域だろう

HHKを最近購入しました。
キーボードカバーを使っている人いますか？
どんなのがあるのでしょうか？

ローマ字で日本語聞き取り入力はきっついよ

店頭で触った感触では黒軸が一番だったのですが，耐久性とかチャタリングに不安があります
RealforceとかHHKBでこれの代替になるような感触のモデルってのはないでしょうか
この2社は押した感覚は全モデル共通で可変かどうかの違いしか無いのですかね？

Apple Wireless Keyboard (US)を買ってきました。
超臭いんですが、なんとかしてこの臭い消せませんかね？

>>661
そう、リアフォ(とHHKB Pro)のキーの構造はみんな一緒で、バリエーションは重さの違いだけ。
モノはいいけどキータッチは好き嫌い分かれるかも。

>>661
リアフォはどのモデルもスペースキーだけが異常に重い
どういうつもりでこう設計したのか分からないがこれが嫌で未だに買えない
HHKPro2はあまりに削り過ぎ、変態配列すぎで馴染めない
テンキー部分だけ排除してくれりゃそれでいいのにな・・
まあ変態向け仕様と割り切れば最初から候補に上げなくて済むんだが
どうもすっきりしないわけで

>>661
黒軸って非常に変わった打鍵特性だよ。
なので、黒軸の代わりはないと思われ。

リアフォとHHKBは、チェリーでいうと赤軸が一番似てるらしい。

チェリー赤軸は黒軸のバネを茶軸相当に弱くしただけだったりするがなー

やっぱりありませんか…
底打たないで指と手の重さだけで返りは勝手に持ち上がる，ってのが最高に嵌りまして
とりあえず黒軸の方が安いし，買ってダメそうなら諦めてリアフォですかね

そういうことなら黒軸を買うのがベストでしょう。
Majestouchも2/Black/Ninja世代になってチャタリングはほぼ解消されたようだし、
Majestouchが不安なら他のブランドにも黒軸採用モデルはいくつもあるから。

ダイヤテック、なんで青歯のキーボードやめちゃったんだろ

MacBookにHHK Pro繋いでるんだけど､新MacBook Proに買い換えた場合HHK Proはつなげるの?

>>656
Keyremap4macbookでJISキーボードのアポストロフィ「’」を「＿」と交換しました。
自分ではうまくできなかったのですが、開発者の方にメールをしたところ、即座に返事を頂き、出来るようになりました。
私の場合はJISキーボードの唯一の問題点だったので、解消されて非常に快適になりました。

PowerPC版MacOSXで安定して使えるPS/2-USB変換アダプタってないですかね
色々と試してみたのですが、どうも認識が不安定で（接続が切れたり、Bluetoothが不安定になったり）

あれは安定とかっていうよりも使うキーボードに合うものを使う代物。
SpaceSaverと相性良かったのはあきばおーで買ったやつだったな
どっちも倉庫行きだから型番とか分からんが

>>673
ありがとうございます
色々と試してみたいと思います

USB3.0とかThunderboltなら6キー制限なくなるとかないんかねぇ…

HHK Pro 使ってるけど、alt/opt が微妙に使いにくいな。
alt+⌘+F とかの形で使うことが多いけど、指がつりそう。

右の Fn キーの下に alt/opt があれば打ちやすくなる気がする。

2003年のApple キーボードでも
iTunesのメディアキーを割り当てる方法はありますか?

KeyRemap4MacBookで出来ました。

LogicoolのK760に期待。

>>679
俺も期待してたけど延期か…

macのUS配列に慣れてしまって、仕事で使うJIS配列（Windows PC）が打ちにくくて困っています。
macのus配列に似た101キーボードがあれば教えてください。

ドザ小文字には無理

>>681
むしろapple keyboardをそのまま接続して使えばいいんじゃないの

俺JISなんだけどUSキー使ったことないんだけどメリットってなに？？
日本語入力の切り替えとかどうやんの？
めんどくさくない？
次の買い替えで参考にしたいのでお願いします

>>684
>入力切り替え
コマンド＋スペース で順次切り替わる

>めんどくさくない？
面倒くさい、というよりトグルなのがJISから乗り換える時の最大の障壁
JISの場合は入力する前に英数キーかかなキーを押してから打ち始めるけどこれができない
USしか使ったことがない人間の中で想像力に欠ける人間が
「最初の一打が無駄」とか「自分がどのモードを使ってるか把握できないなんて低能」
とか煽ることもあるけど、そういう問題ではないです
なお、長期に渡りUSを使ってる人間の多くは別に現在のモードを把握してるわけではなく
最初に一文字打って見て有っていたらそのまま、違っていたら
おもむろにdelete(BS) → コマンド+スペース → 何事もなかったように入力
というシーケンスが肌に染みついてるだけであって後者の低能煽りは実は根拠がない

だが、心配する事なかれ

(つづきます)

>>684
685の続き
解決策
■文字種切り替えがトグルでわかりにくい
これはUS配列ユーザにはつきまとう問題ですが
[KeyRemap4MacBook]
http://pqrs.org/macosx/keyremap4macbook/index.html.ja
というソフトを使って 左コマンドを英数、右コマンドをかな に割り振るのが定番

■今の入力モードの確認が面倒
これは上記の問題と切り離せないというか入力モードがわかりやすければ
上記の問題は表面化しないんですが、それも
[ImageUp]
http://software.cockscomb.info/imageup/
というソフトを使えばそれなりにわかりやすくなります
個人的には色が逆なんじゃないかと思いますが（英数が青、かなが赤の方がいい）
それはテーマ作ればなんとでも変えられますし、実際変えてる人も

プログラマとかよく英文を書くとかじゃないなら US にするメリットは見た目くらい
コマンドキー単独で切り替えるとショートカットに誤爆しちゃうことがあるのがストレス

MB869LL/A

予備を買おうと思ったら
とっくに生産終了していたでゴザル。

リターンとデリートが近いのは
USのメリットだとは思う

でもリターンキーなんかは
遠くのデカいキーを叩くのがいかにも特別な操作をしたって感じがあって良いんだ
て人も居るから
結局好みとかの問題になっちゃうな

ホームポジションからより自然に押せるのは、という条件なら
USの方が断然良いんだけどな
その点で、自分はUSの方が日本語も打ち易い

フォトショ等のグラフィック系ソフトを使う機会が多いので
ショートカットキー的にスペースの横のキーは少ない方が捗る

>>688
あるあるw

>>688
家に一個あるからあげる

miniに手持ちのPS2キーボードをusb変換器経由で繋いで使ってるんだけど、
ショートカットが入ったり入らなかったりして調子が悪い。なんか注意する
とことかある？

>>693
既出だが変換機は完全にPS/2の入力を変換できるわけじゃあない
うまく使えるかどうかは組み合わせや相性で大分変わる
かなりジプシーすることになるから面倒だったら最初からUSBキーボードにしといたほうが無難だよ

独自にぐぐったりもしてたんですが、どうやら変換器は難しいみたいですね。
でもなかなかいいキーボードないんだよなぁ

私は流通や値段考えて、自分が手に入るレベルで
よいキーボードを買うのが最良だと悟っている。

>>692
ありがとうございます。
でも、A1242という型番で
eBayから購入できることがわかり
なんとかなりそうです。

どうもありがとう。