MacOS XをUnixとして使ってる人の為のスレ その14

ハッカーになろうってサイトで
Macでプログラミングを学ぶのは
ギブスを付けてダンスを学ぶのと同じ事だと言ってました
なのに筆者はFreeBSDを進めています
同じUNIXですよね？

なぜあの様な事をいってるのですか？
偉大なハッカーになるには
FreeBSDを使わないといけないのですか？

>>906
共学校では女子が障壁になり男道を極めることが困難だが、
男子校なら男の世界を思う存分味わえる。
(だから男子高へ行け)
という方が例えとしてはわかりやすい。

>>906
英語版の現行の文書では Mac OS X についてよりちゃんと言及している。

日本語訳の文書でちょっと変だなと思ったら元の文書を一応あたる、というのは割と大事。
ほれ、ハッカーになるには英語を身につけろって書いてあるだろw

>>906
1.その論考が最初に著された2001年当時はOS Xは実用的でなかった。
2.現在もOS Xはクローズドな部分がある。

現行のrev.1.4では、
推薦するものとしてLinux,BSD類,OpenSolarisが挙げられ、
中でもUbuntuを薦めている。
Mac OS Xでもできるけど上記２の部分があるからねといっている。
ただ、OpenSolarisも薦めているが本当に自由かは議論の余地があるだろう。

OS Xはunixとしては相当な変り種だしね。

>>906
FreeBSDかDebianが取り付きやすくてお奨め。
ただ、
完全に自由なUNIXというなら、OpenBSDか、
Gnu公認の自由なディストリビューションGnu/Linuxを。
http://www.gnu.org/distros/free-distros.html
他にも、自由なOSはあるけれど。
http://www.gnu-darwin.org/

debianが取っ付きやすい…だと

オープンソースかそうでないかっていうことだろ。

こういうこと書くとこまけえことは(ryのAA貼られそうだけど
The Open Group的にはUNIXなのはAIX,HP-UXMac OS X,Solarisのごくわずかなんだよな(以上4つだけがOepn Brand UNIX 03準拠)
だから各種Linuxディストロや*BSDはUNIX"風"に過ぎない
そう言う点で入手しやすいのはOpenSolaris?

SUS準拠なんて売り文句は素人だます時にしか役に立たないよ。

>>912
過去は大変だったことは認める。
すくなくとも、現行のDebian 5.0なら楽だと言える。

iphone板で聞くより、こっちの方が詳しい人がいると思ったので質問します。
先日、iPhoneアプリTouch Termをアップデートしたところ
画面をタッチしてもキーボードが出てこず入力が出来なくなってしまいました
何か対処方法をご存知の方、アドバイスをお願いします。

俺だったらバックアップしてあったアップデート前のファイルに
差し替えてそれを使用しながら次のアップデートを待つよ。
本当は作者にも連絡してあげたほうが親切だとは思うけど。
ユーザ側でできることは何もないんじゃないかな。

>>917
私の環境ではCrtlキーをタップして、さらに出てきたCtrlキーをタップしたら
ソフトキーボードが出てくる。
バックアップから書き戻しても良いけど保険的なAppで使用頻度は高くないので
このまま行こうかと

もし解決しなかったらスマン

>>917の書き込みを見て久々にさわったが画面の再描画の度にグルグルが
出るな。
topとか見てたらウザくてたまらん

>>918
バックアップもアップデート後の奴になってしまって戻せません...orz
そうですね、作者に問題点を連絡するほうが良いですね。

>>919
ありがとうございます。とりあえずその方法で入力までは出来ました。
しかし、キーボードを消えませんねw。
速く修正版が出ることに期待して当面はこの方法で使います。

>>921
少し、Setting 回りをみて設計意図を把握した上で物言う方のがいいとおもうぞ。
あんたの始めからの書き込みからして、思い込み、調べ不足の感が・・・

rsyncで外付けHDDにバックアップをとろうと思い
/usr/bin/rsync -auR --delete-after --exclude=$HOME/Library/Caches --exclude=$HOME/.Trash $HOME "$MOUNT"
としました。
USBポートに直接繋いだ場合は問題ないのですが、
Time CapsuleのUSBに繋いだときは

rsync: chgrp "ファイルパス" failed: Operation not supported (45)

unknownとなってるグループを変更できないようで，というエラーが出てしまいます。
パーミッションは777です。対処方法のアドバイスをお願いします。


因にTime Capsuleがあるのにこんなことをするのは，対象のマシンがOS 10.3以上にあげられないからです。
rsyncは2.6.2(pre)と3.0.4(Macports)と両方試しました。

ソフトウェアを開発するのには
なにがいいの？

何で何を開発するための何のこと？
「Cでゲームを開発するための統合開発環境」etc.

>>924レベルの質問をするやつにはXCodeを入れろ一択じゃないのかな。
それともスクリプト系用にターミナルの練習から入るのかな？

Carbon Copy Clonerのrsyncを使う

>>926
テキストエディタとgccでも良いかもな。
個人的には、Xcodeはよく出来ているとおもうけど、色々できすぎでもあるな。

しかし、EclipseやVSに慣れていると、
まだまだ機能不足を感じるというのも事実。

Eclipse派だったけどNetBeans派に寝返った
Xcodeは最初から無理だった

JSFってそんなに良い？

そんなにってこのスレでJSFって一回も出てきてないだろ

言語によらずCocoaを叩くならXCode以外の選択肢はあり得ないと思う。
逆にWeb開発ならJava系のIDEやEmacs（viも？）になるだろうし。
おれはGUIつきのアプリを書くときはもちろんXCodeだけど、
ワンライナーにできないPerlスクリプト書いてちょちょっと走らせたり、
Common LispやHaskellで遊ぶときはEmacs使ってるなあ。

XCode以外の選択肢を欲しているREALbasicユーザの俺様登場

Javaアプリって未だに抵抗あるんだよなあ…
動作のもたつきと微妙に違和感のあるAqua
複数プラットフォーム向けだからApple User Interface Guidelineにも準拠してないし

それもっさりなのはJavaじゃなくて、多分昔のSwingだろ。
JavaはVMの起動には時間かかるけど、上がってしまえば
動作は下手したらネイティブアプリよりはやいぞ。
間抜けな話しだと、ちょっと前までRubyインタプリタの最高速は
JRubyだったりした。

Javaの場合、動作のもたつきというよりクラスが最初に読み込まれたときに
バイトコードを読み込むIOとバイトコードからネイティブコードにコンパイルするときに引っかかる感じがする。
起動時に、特にそれが頻発して遅いと感じる。もちろんJVMの起動のオーバーヘッドもあるけど。

PyObjcやRubyCocoa使えるし、Javaの出番て少ない

IB使ったCocoa+JavaだけXCodeが機械語にコンパイルしてくれれば
新しい道が拓けるんだろうな...

Cがデカいと不格好なのだが > Xcode

むう。今までずっと「XCode」だと思ってたわ。

>>939
Javaの機械語へのコンパイルってうまくいく
ようになったんだろうか。

gcjとかあったなあ。

>>942
>gcjとか
どういう語の略だ？gnu compiler of javaか？

forだろ。

つかgccってgnu compiler collectionという意味もあったような。

目からウロボロス

>>944
いろんな言語のフロントエンドが出来たので、
略の意味が変更になった。

ここで聞けば的確な回答が得られそうなので質問。

Mac OS XにあるAquaって何？　ググってもGUI環境とかいう抽象的な説明しか無いんだけど。

Darwin＝Mach+FreeBSDのカーネルで、その上にCocoa（またはCarbon）というライブラリが
乗っていて、その上にシェルであるFinderが乗っているというのは分かるんだけど、Aquaの
正体がわからん。X Server（XFree86とか）みたいなもの？ それともMotifみたいなもん？

#というか、クライアント-サーバモデルでないので、X Server相当のものは無い？

Mac OS Xでウィンドウを描画するときは、ユーザアプリケーション->Cocoa->Quartz->
デバイスドライバだと思うんだけど、そうするとAquaってなんなんだろう。

motif≒aqua

即レスクスコ。やっぱそうだったのか。

look & feelとか?

>>947
アレか、ツッコミどころ満載の質問をすると即修正してもらえるというやつを期待したか。

>>948
レイヤー構造が違うものにイコールも何も...

ニアリイコールだから問題なかろう

テーマみたいなもんかな？WindowsXPのルナとクラシックみたいな
雪豹ではMarbleになるとかなんとか

>>953
ググる前に公式資料にあたるのが本筋だろう。
http://developer.apple.com/macosx/architecture/index.html
本家以外は結局のところ又聞きだから。
あとはArsTechnicaの解説を読んでわかった気になるのもオヌヌメ。

Apple Human Interface Guidelinesの中にも詳細な説明がありますね。

SKKというIMはctrl+Jとlでかなモード/英数モードの切り替えをする
ようになっているんだけど、
- Terminal.app
  表示できない文字があると画面制御が崩れる
  ctrl+JでAquaSKKをかなモードにできない
- xterm, mlterm on X11
  画面制御は崩れないが入力メソッドに対応していない
- iTerm
  ctrl+J, lでAquaSKKを切り替えできるが文字として入ってしまう

ということでSKK使いが快適に使えるターミナルはMac OS Xにはない?
(X11上でskkinputでも使うしかないかな)

>>956
AquaSKKの開発者はEmacsを推奨しているな

それは宗教上の理由で厳しいものがあるんだよ

ならMuleを使うのはどうかな

だ、だまされないぞっ

iTerm.app使ってますが、画面を最大化したときのコマンドラインの挙動がおかしいです。

bash$ kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

上のようになってほしいのですが、実際には下のようになります。
（80文字あたりで同じ行で折り返され、プロンプトの上に上書きされる）

bash$ kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


resetコマンドを実行してもかわりませんでした。
どなたかアドバイスを。

iTerm.app側が動的なサイズ変更を通知する機能をもってなかったらどうにもならないのでは。
持ってるかどうかは知らないけど。

>>961
iTerm build 0.9.6.20090415だけど、再現しない。
っていうか、そもそも最大化ボタンを押下しても、縦にしか最大化しない。
横にぎゅーっとのばしてもちゃんとその分1行の文字数は増える。
フルスクリーン（command+enter）にしても、ちゃんと1行の文字数は増える。

変な初期設定が与えられてるんじゃ

ダウンロードする時にパンツ脱ぎ忘れるミスは初心者に多いよね

iTermすごくよくなってるね。
あとは速度だけかな。

/System/Library/下に LaunchAgentsとLaunchDaemonsがあり
/Library/下に LaunchAgentsとLaunchDaemonsがあるから
てっきり
$HOME/Library/下でもLaunchDaemonsが使えるものだと思い込んでいたが，違うことについさっき気がついた。
（対称性が破れている．．．）

で質問だが，
$HOME/Library/LaunchAgentsだと，ログインウインドウからログインしていないと，plist設定ファイルは起動されないんですよね？

つまり，電源さえ入っていれば他のユーザの利用中だったり誰もログインしていない場合でも，自動処理（もちろんユーザのインタラクティブな操作は必要ないもの）をさせたいときは /Library下か/System下のディレクトリに入れておくしかないということですよね？

ユーザごとにそのユーザ独自のDaemon設定を使いたかったのです。

遠方にありsshで入る事の出来るLeopardがあるのですが、
sshを使ってDNS(システム環境設定-ネットワーク-DNS サーバ)の設定と
画面共有(システム環境設定-共有-画面共有)をONにするにはどうしたらいいでしょうか。

DNSはttp://www.macosxhints.com/article.php?story=20050621051643993に載っていて解決出来ました。
PRIMARY_SERVICE_IDと書かれている所にPrimaryServiceの値を入力するのがミソです。

画面共有は

echo -n enabled > /Library/Preferences/com.apple.ScreenSharing.launchd

で起動出来るようですね。あとは

ssh -N user@remotehost -L 12345/remotehost-IP/5900

でトンネルしておいてSafariから

vnc://localhost:12345

にアクセスすれば接続出来ました。
スレ汚しでお騒がせしました。

com.apple.ScreenSharing.launchd
はファイルの存在のみの判断だからtouchでも問題ない

>>967
だってデーモンなんだもん

launchctl使うんじゃないの？

rsyncでインクリメンタルバックアップにチャレンジしたのだが，
--link-destを指定すると--excludeは無効になるの？

rsync -av --delete\
        --exclude=$HOME/.Trash\
        --link-dest=$lastdir $HOME $newdir
（lastdir newdirは20090707みたいな日付のディレクトリ）

としてゴミ箱を排除したのに，しっかりとバックアップされてしまいます。

OSX10.3　rsync3.0.4です。

--excludeをオプションの最後におくとか、--delete-excludedを指定するとか？
試せてないけど

だから古いrsyncは使うなと何度言えば

rsyncの文句は俺に言え！

そもそも--link-dest 自体が効いてないみたい。

>>976
最新の3.0.6とたった0.0.2しか違わないけどそんなに古い？

--exclude='.Trash'

--link-destはパスの指定がミソなので，質問の場合は環境変数ではなくダミーでも良いので
フルパスで書いた方が良いかと

>>956 SKK使うならMacUIM入れてmlterm上はuim-ximでおk

>>980
MacUIMって最近ちゃんとメンテされている形跡がないのだけれど、
まだ動くの?AquaSKKのX11/Gtk対応を待った方が早い気がする。。。

次スレ

Mac OS XをUnixとして使ってる人の為のスレ その15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1247059597/

つ ttp://macuim.googlecode.com/

>>983
サンクス。sourceforgeからgooglecodeに移動していたのね。