Microsoft Office for Mac v.10

1 ：名称未設定：2008/02/15(金) 16:14:49 ID:wSP938ht0

2 ：名称未設定：2008/02/15(金) 16:15:28 ID:wSP938ht0

Office: mac 2008

ファミリー&アカデミー
・最大3台のMacにインストール可能。
・EntourageはExchange非対応。

通常版
・Word、Excel、PowerPoint、Entourage、Messanger

SpecialMediaEdition
・Expression Mediaが加わったもの。

3 ：名称未設定：2008/02/15(金) 16:15:53 ID:CFX7UroQ0

Office 2008　必要システム
・Mac OS X 10.4.9 以上
・PPC4（500MHz以上）、PPC5、Intel
・DVDドライブ、またへネットワーク接続（ネットワークインストールが可能）

アップグレード対象製品
・Microsoft Office 98以降

4 ：名称未設定：2008/02/15(金) 17:02:21 ID:WeLyBSTk0

（注：全部バグってます）

5 ：名称未設定：2008/02/15(金) 17:09:17 ID:cdS73ETs0

自分はXからの改善点はさほどないように感じるが、コードは肥大化、複雑化している印象を受ける。
コードの書き方がもうちょっとスマートにすれば、良い物ができたろうと思うのに

6 ：名称未設定：2008/02/15(金) 17:12:26 ID:2jSJM+Fb0

なんという上から目線

7 ：名称未設定：2008/02/15(金) 17:21:35 ID:aV1c/EJt0

>>5
>コードの書き方がもうちょっとスマートにすれば、良い物ができたろうと思うのに

さもコード見たことある言い方だけど
ほんとに見たの？

8 ：名称未設定：2008/02/15(金) 17:23:09 ID:bDFCFIIL0

>>5は使うだけでリバースエンジニアリングできるスーパーハッカーなんだよ。

9 ：名称未設定：2008/02/15(金) 17:49:09 ID:r1rHWYEK0

>>5

「コードの書き方がもうちょっとスマートにすれば、良い物ができたろうと思うのに」とかけて
「我が職場のオッサン課長」と説く。そのココロは？

…じょしの使い方を誤ってます。いつか叩かれるかもよ。

10 ：名称未設定：2008/02/15(金) 21:02:44 ID:hKPws8mB0

My Dayは管理者権限がないとメニューバーとDockの表示切り替えができません。(笑)

11 ：名称未設定：2008/02/15(金) 21:37:05 ID:X8gl79tJ0

そういう所がMSっぽいな。

12 ：名称未設定：2008/02/15(金) 23:23:25 ID:ShngociN0

Excelのグラフで誤差範囲を指定できない
終わってる
マジで返金してほしい

13 ：名称未設定：2008/02/16(土) 01:12:10 ID:GSFF7PNA0

不具合だらけの2008は「これがMacにおける最後のOfficeです」的な布石なんだろうか

14 ：名称未設定：2008/02/16(土) 03:00:22 ID:iwHohPz+0

2010年までが契約期間だっけ。
俺はiWorkとFileMakerで十分だ。

15 ：名称未設定：2008/02/16(土) 06:46:13 ID:SaZqLJ440

MacにOfficeがなくなったらそれはそれでこまるんだけどさ・・・

16 ：名称未設定：2008/02/16(土) 09:46:26 ID:MUuiIYWJ0

iWorkのWindows版を作って
それをiTunesみたくタダでばらまけばいんじゃね？

てか、OpenOfficeがもっと普及すればいいってことか？

17 ：名称未設定：2008/02/16(土) 11:43:29 ID:YNCTFVz80

10.4.11 macbook(2GHz Core Duo 512MB)で使用してますが
excelがちょっと操作するだけでレインボーカーソルでまくりで
作業になりません。みんなは快適？

18 ：名称未設定：2008/02/16(土) 12:18:25 ID:wnnfme8M0

>>17

G4・1G×2、メモリ1.5G 10.4.11で
普通に決算書程度のドキュメント作っているが
ビーチボールは出ても一瞬で作業に影響ない。

遅いのは起動くらいだな、今のところ。

19 ：名称未設定：2008/02/16(土) 16:35:02 ID:I2V5eJjV0

要はメモリドカ食いつうこと？

20 ：名称未設定：2008/02/16(土) 16:43:12 ID:2arD0Pao0

てかオモスギデス。2008
現行機mbp15/leopardで使用中ですが、エクセルにて
コピー繰り返すとどんどん重くなる。。。
常時レインボゥーーー>強制終了オツ

21 ：名称未設定：2008/02/16(土) 17:11:50 ID:/0TzN0Pr0

>>17

今はメモリが異常に安いから、増設をオススメするよ。
2GB買っておけば安心。

22 ：名称未設定：2008/02/16(土) 17:59:39 ID:ZD2XIBd20

Entourage10.1.6を使っていますが、「祝日のインポート」をしても祝日が表示されなくなりました。
2007年以前の分は、ちゃんと表示されているのですが、みんなはどうですか？

23 ：名称未設定：2008/02/16(土) 19:49:48 ID:pCqwK0+S0

>>18
きみそれ2004の話じゃないの。

>>21
ばーろー、excel 2008のクソさはそういう問題じゃねえんだよ。

解ったこと：
ピボットテーブルを参照するような関数は重くなったり落ちたりする原因になりやすいかも。
整理したらオートフィルターが劇的に速くなった。気がする。

24 ：名称未設定：2008/02/16(土) 20:15:14 ID:PgUkUzzv0

こんな話にならんソフトはソースネクストあたりで1000円で作ればいいんだ

25 ：名称未設定：2008/02/16(土) 20:21:54 ID:sLWoVmFX0

iWorkに欲しい機能を付け足す方が手っ取り早いかもしれん。

26 ：名称未設定：2008/02/16(土) 20:41:44 ID:TgFK9OV6P

もうParallelsでOfficeXPでいいよ。
なに、この不愉快な挙動。なんでWordが落ちるかさっぱり分からん。

MacPro 2.66GhzDual 5GB Leopard10.5.2

27 ：名称未設定：2008/02/16(土) 20:43:22 ID:dvpft7K00

たけーよ
Neoで充分

28 ：名称未設定：2008/02/16(土) 22:54:56 ID:wnnfme8M0

>>23
>きみそれ2004の話じゃないの。

いや、2008だよ。
それまでThinkfreeやNeoOfficeをブラウザ代わりに使っていたが
官庁と書類やり取りすることが多くなると、互換アプリの互換性の問題が
どうしても出るんでしょうがなく買った。

そんな用途なんで、処理自体は軽いことしかやっていない。
23氏は、かなり重い処理をさせているんじゃないかな？

ただ、Entourageのインポート機能のタコさには参った！
どういう基準で振り分けしたのか分からん状態でインポートされて
今でもMailを使ってる。

29 ：名称未設定：2008/02/17(日) 00:04:53 ID:rvP55AAS0

>>28
振り分けのインポートには俺もやられた。
振り分け基準は割と正しかったけど，振り分け先は全部
同じフォルダにされていて，過去のメールまで
全部１つのフォルダにコピーされてしまった。

30 ：名称未設定：2008/02/17(日) 01:21:15 ID:vj80UfCJ0

>17
MB CoreDuo OS: Tiger, 2 GB RAM で Excel 快適ですよ。
最初のセルに入力するときだけは応答が遅いですけど、
その後は大丈夫。
MB Core2Duo OS; Leopard, 2 GB RAM でも全く同じ。
G4 1 GHz, 1.5 GB RAM, OS; Tiger では PowerPoint への
文字入力が遅い。

31 ：名称未設定：2008/02/17(日) 09:22:30 ID:QeiuxO7x0

そんなに駄目ソフトなのか
i.workにしとこうかなあ・・・
でも、そうすると他人とデータ共有しにくいからなあ

32 ：名称未設定：2008/02/17(日) 12:46:34 ID:x1YhySyk0

2004を買えば幸せになれるよ

33 ：名称未設定：2008/02/17(日) 12:48:44 ID:HzacjE+C0

G4 1GHzはiWorkでもトロトロだしOfficeだけじゃないな
WinのOffice 2007もXPで1G RAMでも遅くてしんどいから
Office 2008も2G RAMぐらいいるかも

34 ：名称未設定：2008/02/17(日) 13:06:51 ID:fmf6NYMT0

>>31
>i.work

こんな表記は初めて見た。
いろいろ思いつくもんだなあ……。

35 ：名称未設定：2008/02/17(日) 14:00:03 ID:6m5Teizx0

2008買ったからもう必要ないって友人から
2004を譲り受けた自分は勝ち組ですか？

36 ：名称未設定：2008/02/17(日) 14:12:50 ID:1govp0v90

>>35

ちゃんとライセンスごと譲渡してもらっていればね。
そうでなければただの泥棒だから、負け組でしょ。

37 ：名称未設定：2008/02/17(日) 19:43:02 ID:kJM6o6Aq0

2008って、ウェブでダウンロード出来る体験版はないのかな？

38 ：名称未設定：2008/02/17(日) 20:53:52 ID:FIqcSDIH0

バグバグなのがわかってるから出せないんじゃね？

39 ：名称未設定：2008/02/17(日) 23:05:20 ID:X5jRj2cu0

アカデミー狙いだったので3月末までになんとかしてほしい
駄目そうなら諦める

40 ：名称未設定：2008/02/17(日) 23:28:42 ID:/vNEukGg0

>>39
3月で学校を卒業ってこと？
4月以降も普通にアカデミック＆ファミリーを買えばいいんじゃないの？

41 ：名称未設定：2008/02/17(日) 23:44:37 ID:O6tFsPtF0

2004からのうぷうぷきゃんぺーん利用じゃない？

42 ：名称未設定：2008/02/18(月) 00:19:07 ID:6nPYcdBW0

オレは HOP STEP キャンペーン狙いで２月に入ってから 2004 買った（アカデミックで）
で，2008 を送ってもらったわけだが、結局 2004 ばかり使ってる
特に Excel の出来がひどすぎる
正直 HOP STEP キャンペーンは Expression Media を 3000 円で買ったようなもんかな
チラ裏スマソ

43 ：名称未設定：2008/02/18(月) 01:12:12 ID:d99mL3cs0

>>42
申し込んでから2008はすぐ届いた？
俺1月に2004買ったんだが、アップデートされた2008が届くといいなと甘い考えで
期限ギリギリまで待ってみようかと思ってた。
まだまだ変わらなそうだから、いいかげん申し込むか。

44 ：名称未設定：2008/02/18(月) 01:42:27 ID:4Cm/XreY0

ことえりが暴走して困る。アクティビティモニタで判明。

45 ：名称未設定：2008/02/18(月) 01:46:36 ID:Mf7vjVsy0

割れ厨対策で初版は糞仕様にしたらしい

46 ：名称未設定：2008/02/18(月) 02:05:50 ID:KnI7es4N0

>>45
うっそーーん！

47 ：名称未設定：2008/02/18(月) 02:44:30 ID:X/PU8u5E0

どこまでがfixされ、どこまでが仕様扱いされるんだろうね、バグ
やっぱうぷでーた待ちだなん

48 ：名称未設定：2008/02/18(月) 10:18:29 ID:3W0pglmg0

こんなんあった
ttp://builder.japan.zdnet.com/news/story/0,3800079086,20365938,00.htm

49 ：名称未設定：2008/02/18(月) 10:46:57 ID:irWEgxN00

俺も唯一の救いがアカデミック2004→キャンペーンアップグレードを
利用したことかな。

>>43
一週間くらいだったかな。発売日から1週間後くらいに申し込んだ。

50 ：名称未設定：2008/02/18(月) 10:51:54 ID:MeTiut4r0

申し込みから到着まで5営業日だったな、2月頭あたり申し込み

51 ：名称未設定：2008/02/18(月) 13:29:02 ID:Kg+WSLWQO

excel2008は全く使えないぞ。
あまりにヒドいから、仕方なく前のバージョンを再インストールしたほど。

マクロが使えないのは我慢できなくもない(ホントはかなりイヤだが)が、散布図のエラーの値を指定出来ないのはどうしようもない。
理工系の実験データの処理とかには使えないソフトになってしまった。

52 ：名称未設定：2008/02/18(月) 14:16:14 ID:z7tDm9ok0

2004で何も問題もない。
2008は当分塩漬けします。
２年後くらいには発酵して毒も抜けるでしょう。

53 ：名称未設定：2008/02/18(月) 17:24:30 ID:+CyINiaS0

Excel 2008 で「改ページプレビュー」がなくなった。
改ページ位置のコントロールが難しくなりました orz

54 ：43：2008/02/18(月) 17:51:03 ID:9qX9y4b40

>>49 >>50
ありがと。忘れる前に申し込んでおくよ。
届いても当分2004使うだろうけど。

55 ：名称未設定：2008/02/18(月) 21:36:45 ID:6T1xuqEm0

iMacOS10.28からOS10.4.9のiMacを買い替えましたが
Entourageのデーター移行が出来ません。アドレス長はテキスト形式で保存したものを
インポート出来ましたが過去いただいた受信メールや返信済みメールの移行方法が
分かりません。どのフォルダをどのフォルダに重ねるのでしょうか？

56 ：名称未設定：2008/02/18(月) 21:47:33 ID:gsbC4M1nP

2004から良くなった点ってあるのかな。
なんか退化してるような気がしてならない。

57 ：名称未設定：2008/02/18(月) 22:15:46 ID:iIK7eoVz0

>51

Excelで散布図書いてる時点で、なんだかなあ

グラフソフトか統計ソフト使ったら？

58 ：名称未設定：2008/02/19(火) 00:46:00 ID:AmpxBRPo0

>>51
>理工系の実験データの処理
俺の学生だったら減点対象<Excelでグラフ

59 ：名称未設定：2008/02/19(火) 00:54:41 ID:A4WOiKxV0

>>58
> 俺の学生だったら
学生を所有してらっしゃるのですか？

60 ：名称未設定：2008/02/19(火) 00:55:43 ID:+5Ou4DnO0

>>58
手書きじゃないとアウトな世代？

61 ：名称未設定：2008/02/19(火) 01:07:19 ID:H6Ox9cK/0

おそらく正解はCricket Graphで作図

62 ：名称未設定：2008/02/19(火) 01:24:42 ID:RmpYTxSQ0

>>59
教授や助教授の発言、という発想はお持ちでない？

63 ：名称未設定：2008/02/19(火) 01:45:01 ID:N69HHBRC0

今は助教授とは言わない。

64 ：名称未設定：2008/02/19(火) 01:51:50 ID:I2jStzi+0

ExcelでもカスタマイズすればCricket graph並みの図を書くことは可能

65 ：名称未設定：2008/02/19(火) 01:56:21 ID:LHk1Ji7K0

手段や様式に拘って内容が疎かになってるから日本の大学は（以下略）

66 ：名称未設定：2008/02/19(火) 02:07:50 ID:DCT3xsKd0

カレイダでいいじゃん

67 ：名称未設定：2008/02/19(火) 02:25:17 ID:9Dh/4IFb0

Prism でいいじゃん

68 ：名称未設定：2008/02/19(火) 06:49:17 ID:T+Kq4+1j0

2001で十分じゃん

69 ：名称未設定：2008/02/19(火) 07:40:57 ID:o58oGw4L0

あきらめてPC買えっていう意図があるとしか思えない

70 ：名称未設定：2008/02/19(火) 14:03:19 ID:yPGL6e6U0

2008アップデータというかOffice2004SP1とか出した方がいいな

71 ：名称未設定：2008/02/19(火) 15:40:49 ID:hBudFfSZ0

v.X買ってあって、2004スルーして2008買おうとしてた俺涙目

72 ：名称未設定：2008/02/19(火) 15:48:29 ID:kJxq+dtP0

うｐキャンペーンが利用出来るので勝ち組では？

73 ：名称未設定：2008/02/19(火) 16:13:31 ID:4qwmnidD0

10.5.2環境でv.Xの致命的な不具合って何かある？

74 ：名称未設定：2008/02/19(火) 16:19:42 ID:PjjdwR/T0

Word 2008で、テンプレートの修正を文書に反映させようとして、
ツール → テンプレートとアドイン ... → 文書のスタイルを自動的に更新する
→ OK とやると、100％落ちる。

75 ：名称未設定：2008/02/19(火) 19:14:47 ID:DCzWbc47P

こう、なんというかいちいち挙動がむかつくんだよなぁ。
2004の方が良かったかなぁ。

76 ：名称未設定：2008/02/19(火) 19:27:53 ID:6onEIy+T0

>>75
その感想はwin版2007に向けられてるのと同じだよ...2003のほうが良かったって

77 ：名称未設定：2008/02/19(火) 23:59:29 ID:31iJwf8M0

>>73
winとの互換性が悪過ぎ

78 ：73：2008/02/20(水) 00:48:52 ID:j6tg/Vwi0

>>77
確かに。うちだと行数がおかしくなったりする。だましだまし使ってるけど。
あとはExcelのフォントリストが頻繁に壊れる。

79 ：名称未設定：2008/02/20(水) 01:50:47 ID:6KXkli6k0

>>78
枠とかのサイズがずれまくるから1ページに収める書類とかのテンプレがwinのword形式で提供され
てるものだとろくに使えないんだよね。

80 ：名称未設定：2008/02/20(水) 16:32:47 ID:DNhm6nfW0

辛抱強く使っているが、ちょっとしたコピー・アンド・ペーストでも
落ちることがある。早くアップデータを出してくれ。

81 ：73：2008/02/20(水) 16:37:51 ID:kW3XDSrm0

>>79
Winとの互換性は別として、あまりにもNeoOfficeとかが快適…。
v.Xにも嫌気がさしてくるし、2004に移行しようか(これから買おうかどうか)迷っている。
このスレの流れからして2008にはハナから興味がないけど、キャンペーンで確保かな。
眠っているG4のOS9で2001を動かすという選択肢もありだなぁ。

82 ：名称未設定：2008/02/20(水) 18:24:45 ID:gw3cCAv30

クラシック環境の2001でサクサク

83 ：名称未設定：2008/02/20(水) 18:30:40 ID:DNhm6nfW0

こうなったら下書きモードのみで使うか。
環境設定の表示パネルに「スタイル表示領域」という設定があるのを
発見。これを0から正の値にすると、ウィンドウ左端に当該行の
スタイル名が出てくる。これをダブルクリックすればスタイルの変更も
可能。書式パレットでのスタイル設定はものすごく遅くてイライラするけど、
この方法ならなんとか耐えられる。あとはスタイル設定のキーボード
ショートカットを覚えるか。

84 ：名称未設定：2008/02/20(水) 19:00:14 ID:sO//bIZM0

office2008何ｺﾚww
excelでやたらと考え込むし、自動計算、エラー処理のチェック外しても重いよー
2004もやや重かったから、一番ましなv.Xに戻りますw

wordはv.Xより2008の方がいいかな？

使用環境：2.16GHz Core2Duo　メモリ1G

85 ：名称未設定：2008/02/20(水) 19:03:09 ID:3JtfxYfw0

とりあえずでも
うＰデートしろ！！
仕事が出来ん・・・・・・・
マクロもちゃんと使えるようにしろ！！

86 ：84：2008/02/20(水) 20:01:52 ID:sO//bIZM0

ちなみに前スレの
http://wannabe.fam.cx/service/2ch_647/read.cgi?mac/1200572298/209
>(1) 新規ワークブックを作成する
>(2) A1～Z300くらいまで「ああああああああああ」で埋める
>(3) A1～Z300を選択し、「コピー」を実行する

をやってみたが、
v.Xでは0.5秒もかからず一瞬だけど
2008では12秒ぐらいかかる。

本当に糞です、有り難うございました。

87 ：73：2008/02/20(水) 20:07:45 ID:kW3XDSrm0

お、v.Xのｳﾌﾟﾃﾞｰﾄﾝが出てる。
http://www.microsoft.com/japan/mac/download/officex/officex_10109.mspx

88 ：名称未設定：2008/02/20(水) 20:29:54 ID:R00QDvXV0

もう使い物にならんので、削除してソフト捨てましたw
VISTAも売れてないみたいだし、この会社、もうだめぽw

89 ：名称未設定：2008/02/20(水) 20:47:03 ID:1R2+k73O0

うちでは(MDD1.25G/メモリ1.75G, OS10.5.2）では
メール(Apple mail）に添付されたwordファイルを開いたり，
保存したりするとかなりの確率で落ちる。
そうか、クイックルックはこういうときに便利なんだと思った。

90 ：名称未設定：2008/02/21(木) 01:18:41 ID:I0lSOtjq0

「教授を射止めるドキューン?･メント。」ってのは
自らDQN製品だと宣言しているということでおｋ？

91 ：名称未設定：2008/02/21(木) 02:04:15 ID:bqErI/YQ0

>>87
リリース日 : 2007/1/10じゃないかｗ

92 ：名称未設定：2008/02/21(木) 10:00:09 ID:ir0nUtDK0

Excelでページ設定→印刷の向き→横
に何度設定しても、書類を開き直すと縦に戻ってる事がある。
Xの方がはっきり言って性能いい

93 ：名称未設定：2008/02/21(木) 10:27:20 ID:ir0nUtDK0

何か機能が増強されてる所はないか、少しでも使いやすくするにはどうしたらいいのか
あれこれ工夫したものの、とりあえずアップデーターがでたりするまでは
Xに戻すのが最も使いやすくする方法と自分は判断した。

少なくともExcelに関してはマクロをそれなりに使う、Excelにさほどは図を挿入して
いじくり回したりしないというあたりの用途で使ってる人にはXの方がお勧めかも。

94 ：名称未設定：2008/02/21(木) 13:51:51 ID:8iOe+DnS0

さっきv.Xを引っぱり出してｲﾝｽｺしたのだが…Rosettaなのに超優秀だわー。
Winからファイル持ってくることもそんなにないし、これで十分。

95 ：名称未設定：2008/02/21(木) 14:32:26 ID:eORYe26A0

>>92
それは、新しいファイル保存の形式が、印刷設定を記憶しないように
なっているからだそうで。

96 ：名称未設定：2008/02/21(木) 14:43:29 ID:TWqUTLWi0

仕様ですｗ

97 ：名称未設定：2008/02/21(木) 15:18:11 ID:WobvFPrd0

Wordでworks citedを自動に作成してくれるようになった(Office 2007みたいに)
ところだけは評価してあげたい。

98 ：名称未設定：2008/02/21(木) 15:23:17 ID:Qjr9FFiB0

>>97
まだ持ってない俺にその新機能kwsk

99 ：名称未設定：2008/02/21(木) 18:48:05 ID:WSg5uzbLO

理系学生向きの機能だよな。
文系にとっては、書式をカスタマイズできないので使えない。

100 ：名称未設定：2008/02/21(木) 18:54:17 ID:JZlCmKY80

>>95
必要な機能を削ぎ落とし、必要でない機能を盛り込んで動作が重くなってる2008
MSの技術者はいったい何をやってるのだorz

101 ：名称未設定：2008/02/21(木) 19:21:01 ID:i6n5Z9TL0

2007のサイトで動画のＣＭがアップされていて、美しいインターフェースに職場の全員がみとれて、
火事になって、駆けつけた消防隊員もみとれてしまって～　といった実にくだらないものを誇らしげに、

昔、日本で大企業病なんて言葉がはやったことがあったが、しばらくぶりに思い出した。
2008もまったく同じコンセプトなんだろうな。

102 ：名称未設定：2008/02/21(木) 20:14:47 ID:oXfTZ7pa0

>>86
やってみました。1.5秒掛かりました。
ver. X は消したので分かりません。
そちらの12秒は異常ですね、何かが
悪さしてるんですかね？

103 ：名称未設定：2008/02/21(木) 20:35:22 ID:n1j2YlgR0

>>102
それはもったいない事を…
>>86
コピーだけでなく、画面の再描画全般にGPUを介さずに独自エミュレーターを
使ってない気がする。同様にA1～Z300まで「ああああああああああ」で埋めて
1~300行をグループでくくり、それを開閉してみると…

Xだと同じく0.5秒くらいだが2008だと3秒くらいかかる。

2Dでの再描画とかはもしかするとVistaのGDI問題とどことなく共通する症状で、
GPUを使わずにソフトウェアエミュレートしてるのかもしれん。

104 ：名称未設定：2008/02/21(木) 20:54:13 ID:ef1LsGC90

iWorkの方が使えるじゃんw
なんでこんなにM$は落ちぶれたのw

105 ：名称未設定：2008/02/21(木) 21:24:36 ID:EZm51HtH0

責任者が飛ばされたのも頷ける...

106 ：名称未設定：2008/02/21(木) 22:03:32 ID:8iOe+DnS0

リアルにMicrosoftのMac部門そのものを飛ばそうとしてるのかもしれない。

107 ：名称未設定：2008/02/21(木) 22:05:15 ID:G4tqYndV0

この無様さがMac部門だけにとどまってない。
本場MS Windowsでも開発能力の低下が厳しく、信者の間でも悲鳴が出ている

108 ：名称未設定：2008/02/21(木) 22:06:16 ID:8iOe+DnS0

ｹﾞｲｼがMS-DOS作ってた頃のｽﾋﾟﾘｯｼはどこへやら。慈善事業もいいけど本業を何とか立て直してほしい。

109 ：名称未設定：2008/02/21(木) 22:10:16 ID:suGiVjIh0

>>86で引用されている手順を書いた者です。

もしかして、v.Xとか2004をアンインストールしていると
まともな速度で使えて、インストールしたままだと超遅い症状が出るのか?
という仮説を立ててみたい。

別にアンインストールしてないけど2秒以内でコピれるよ、という人いますか？

110 ：名称未設定：2008/02/21(木) 22:24:37 ID:oXfTZ7pa0

>>109
2008 は ver. X とは共存できないとありますね（箱に）。
2008 のインストールの最期に ver. X のアンインストール
のプログラムが建ち上がりましたので、除去しました。
2004 は残せるようですが、このスレでは抜いた方が
トラブルが解消したという書き込みがありましたよ。

111 ：名称未設定：2008/02/21(木) 22:56:18 ID:kjgOe5+LO

俺試したよ！
2008のみｲﾝｽｺより
2004入れて2008入れて2004抜いたら良い
なんかフォントがユーザーのフォントに入らないで/ライブラリに入ると遅くなるきがする。/ライブラリからオフィスがいれたフォントだけ抜いて/ユーザーのライブラリに入れたら良かったてす

112 ：名称未設定：2008/02/21(木) 22:59:23 ID:yFbOSquq0

まあそんなに快適にOffice使いたきゃWindows買えってことなんだろうが
じゃあわざわざこんなゴミ開発するなってことだよなぁ。
知らずに買わされる方はいい迷惑だ。

113 ：名称未設定：2008/02/21(木) 23:02:55 ID:G4tqYndV0

2007のOfficeでは前バージョンからアップグレードするだけの良さがあるんですかね?

114 ：名称未設定：2008/02/21(木) 23:19:38 ID:GL4/kxVc0

SmartArtというのが使えそうで微妙に使えない。
分岐するフローチャートみたいなのを描きたいと思っても
それに合うのがなかったりする。
あと、あの青いグラデーション塗りはどっかで一括して
変更できるんだろうけど、そのやり方がわからない。

115 ：名称未設定：2008/02/21(木) 23:39:01 ID:MHPwQVQf0

オフィスが入れたフォントというのがどれだかわからなくなってしまっているのですが、
リストいただけませんでしょうか。

116 ：名称未設定：2008/02/21(木) 23:40:03 ID:j8J2SBNU0

>>114
階層構造じゃ駄目？
ちなみに一括して色やスタイルを変えるのは書式パレットの
「Smart Artグラフィックスタイル」か「テーマの編集」あたりを
いじればOK。

117 ：名称未設定：2008/02/21(木) 23:44:31 ID:gx+sBz5nO

Entourage2008で、sea形式のファイルが添付されたメールを受け取ったら
「問題を起こす可能性のある添付ファイルは受信拒否されています」
と表示されて、添付ファイルを削除するしか方法が表示されない・・・

これ、ファイルの拡張子で区別しているらしいんだけど
特定の拡張子のファイルは拒否対象から外すとかの
設定もできないっぽい。それともどこかに設定場所があるのかな。

せめて受信するかしないかを選ばせてくれよ・・・
拒否オンリーで、ユーザーに選択権なしかよorz

118 ：名称未設定：2008/02/21(木) 23:54:36 ID:claDtaai0

>>108
Yahoo!みたくMSが落ちぶれてから舞い戻ったりしてな。＞ゲイツ

でもまあ、そのうち買う。＞Office

119 ：名称未設定：2008/02/22(金) 00:23:40 ID:ji9qsQ+20

>>115
~/Library/Fonts/にMicrosoftってフォルダができてそこにたんまり入ってた

120 ：名称未設定：2008/02/22(金) 01:01:23 ID:7s/livZs0

Adobeもそうだが絶対使わないようなフォントまで
勝手に、しかもアホみたいにインストールソフトはほんと腹立つよな。

121 ：名称未設定：2008/02/22(金) 03:09:17 ID:KBJujD6H0

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/skillup/it_potential/080221_office/
【戸田覚の結論】
すでにMacを利用しているユーザーには強くお勧めする。コマンド回りがややわかりづらいが、
機能は十分で勉強すれば素晴らしい書類が作れるだろう。また、Windows環境のユーザーから
送られてきた資料もほぼ問題なく開いて編集できる。
（略）
ただし、会社で使うには、やはりWindows環境を選んだ方が無難だろう。Office Macには、
Outlook 2007がないので、スマートフォンやスケジュールソフトとの連携がしづらいなど、
色々な点で「違い」に困ることがありそうだ。

122 ：名称未設定：2008/02/22(金) 03:40:55 ID:KBJujD6H0

Officeのソースコードも公開するんだね。
どう変わるんだろう。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080221AT2M2103T21022008.html

123 ：名称未設定：2008/02/22(金) 04:03:48 ID:7s/livZs0

>>121
リンク先に書かれていた
> 僕を含めてSOHO環境で使いたいユーザーがExcelを使うのは、
> 「たまに出す請求書を手軽に作りたい」といった程度に考えているはずだ。

普通そういうのはFileMakerとかで管理しねーか？
昔製品版のテンプレートで売上猫くんってのがあったんだけど
今でもなんとかFileMaker上で使ってる。

124 ：名称未設定：2008/02/22(金) 04:16:41 ID:eoleE8WX0

>>122
技術情報の開示≠ソースコードの開示

125 ：名称未設定：2008/02/22(金) 04:17:12 ID:7s/livZs0

>>122
iWorkがOffice完全互換になればいい。

126 ：名称未設定：2008/02/22(金) 04:32:07 ID:PBbS76x50

>>125
iwork10あたりに期待

127 ：名称未設定：2008/02/22(金) 04:56:26 ID:WyRzVS7b0

昔のパフォーマに付いてたクラリスワークスの方がよかった
マジで。

128 ：名称未設定：2008/02/22(金) 06:42:52 ID:7s/livZs0

>>127
クラリスオーガナイザーの末裔
Palm Desktopを使ってるオレ様。

129 ：114：2008/02/22(金) 06:49:46 ID:W5ysQbL20

>>116
サンクス。階層構造を選んで線を矢印に変えたらかなり
イメージに近くなりました。
あとこの影付きとかグラデーションをやめてシンプルな線画に
したいんだけど、SmartArtグラフィックスタイルや
テーマの編集で一発でそういうのが選べるといいんだけど、
なかなかそこまでたどりつけない。

130 ：名称未設定：2008/02/22(金) 08:52:01 ID:D43bZnhC0

hop step 2004 office 2004 for mac downgrade キャンペーンやってくれないかな

131 ：名称未設定：2008/02/22(金) 09:09:41 ID:7s/livZs0

ホップ、ステップ、玉砕
by 鳥肌実

132 ：名称未設定：2008/02/22(金) 09:31:44 ID:MmB2TnEI0

>>127
クラリスワークスはいいソフトだった。あれこそ万能ソフト。
今の技術で再現してくれればなあ。

133 ：名称未設定：2008/02/22(金) 10:38:47 ID:yuV056ys0

>>132
激しく同意。
2008は使い物にならん・・・・・・

134 ：名称未設定：2008/02/22(金) 12:24:31 ID:/L5jNcyB0

WordがdがExposeで激しくバグるのは我慢ならん

135 ：名称未設定：2008/02/22(金) 13:20:16 ID:lwXY8NiP0

>>132
血が滲むほど同意。クラリスワークスのマニュアル読んだこと無い。

136 ：名称未設定：2008/02/22(金) 14:15:47 ID:fiFvDjyt0

今でもAppleWorks愛用してる。
ベジェ曲線使えたり、Excelとかのグラフ貼って部品に分解したり。
USだとWindows版もあったけど、あれを格安で日本で売れば良かったのに。

137 ：名称未設定：2008/02/22(金) 15:06:57 ID:IJT5eXAb0

>http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20367934,00.htm?ref=rss
>Microsoftは、「Office 2008 for Mac」初のアップデートを3月11日に
>公開すると発表した。

それまで、2004使います。アップデートが楽しみ。

138 ：名称未設定：2008/02/22(金) 15:21:41 ID:iq2XeoS/0

アーーーッ！！

3月11日のアップデートに向け急ピッチで作業中！間に合うのか！？

139 ：名称未設定：2008/02/22(金) 15:35:15 ID:yuV056ys0

3/11かぁ、無茶したな・・・・・
でも一日でも早くうｐたのむよ・・・・

140 ：名称未設定：2008/02/22(金) 16:01:26 ID:D43bZnhC0

amazonで2008アカデミックホームが叩き売りされてる
2004アカデミックより安いって・・・

141 ：名称未設定：2008/02/22(金) 17:41:11 ID:4CXVSWpu0

どんだけゆっくりしてんだよアホ開発部

142 ：名称未設定：2008/02/22(金) 18:38:43 ID:aQwU7Uwm0

xをユニバーサルにして俺の2008と交換してくれ
差額はいらん、つか追加でお金払うから(涙

143 ：名称未設定：2008/02/22(金) 21:27:47 ID:SxThsTVT0

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　お前を消す方法　　　　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

144 ：名称未設定：2008/02/22(金) 21:33:29 ID:WyRzVS7b0

冴子先生の方がよかった。マジで

145 ：名称未設定：2008/02/22(金) 22:08:31 ID:W5ysQbL20

凝った印刷物を作りたい→Adobe CS3
手軽に見映えの良いチラシやレポートを作りたい→iWork '08
とにかくWindows版との互換性が大事→Parallels/VMware上でWindows版Office

146 ：名称未設定：2008/02/22(金) 22:09:19 ID:0MMdgewC0

147 ：名称未設定：2008/02/22(金) 22:09:52 ID:dJn6qKbo0

Windows版なら2007も好評なんです?
とりあえず自分の周りで2007に乗り換えた人がいなくて聞くに聞けんので…

148 ：名称未設定：2008/02/22(金) 23:07:06 ID:8vuzi2gK0

>>147
・デフォルトのフォーマットが変更
・リボンインターフェース
の２点をどう見るかによるだろうね。
ビジネス用途では互換性を無視した改悪だと受け取られることも多いが、
俺は少なくともリボンインターフェースは評価している。
最初は「あの機能どこにあるんだ？見つからねーよ」とイライラしていたが、
慣れればメニューと山盛りツールバーよりはずっと使いやすい。
まぁ、この「慣れれば」というのが敷居の高さにもなっているんだが。

149 ：ソースはこちら：2008/02/22(金) 23:50:05 ID:2m5n29wG0

>>146
http://japan.internet.com/webtech/20080222/10.html

150 ：名称未設定：2008/02/23(土) 07:32:36 ID:/nhgPrRX0

>>149
「Vista は『Windows ME』に取って代わる Windows 史上最悪のバージョンとして、
人々の記憶に残るかもしれない。これでは救いようがない」と評した。

まあ、これが常識的な判断だよね。
一方、Leopardはこれまでで最高の評価を受けてるから、もっと売れてほしい。

151 ：名称未設定：2008/02/23(土) 15:27:45 ID:bhXBDcqD0

でもLeopardの欠点はセキュリティとかファイルシステム(←酷評)にあるわけだから、
これをクリアしないままシェアが上がったら格好の標的だよね。

なのでビジネス目的はWindowsベースが助かるんじゃないかと。
NTの時の銀行のトラブルみたいに社会問題化したら会社ごとｱﾎﾞｰｿすればいい話だし。
それに代わる国家的なOSプロジェクトが日中韓のｱﾚしかなかったらそれこそ悲劇だけどww

152 ：名称未設定：2008/02/23(土) 17:59:52 ID:FaFj0G7p0

>>151
そういう欠点は方法論は違っていてもWinでも一緒だろ、と何度書かれたら（ry

153 ：名称未設定：2008/02/23(土) 22:33:05 ID:bhXBDcqD0

>>152
だから、そういう点で叩かれる役目はWinにまかせておけということだろうが(ry

154 ：名称未設定：2008/02/23(土) 23:03:26 ID:WdhdHGkX0

PowerPointで30文字程度のテキストをドラッグ選択して、日本語を上書きで
打ち込もうとするとけっこうな確率で落ちる。
まずdeleteで文字を消去して…って漢字Talk 6の頃のような不安定さ。

新しく入ったOfficeのフォントのどれかのせいで、
Adobe Illustrator 10が起動しなくなってしまうんですが、
ご存知の方いらっしゃいます？

155 ：名称未設定：2008/02/24(日) 00:00:59 ID:K1n8Qp4r0

質問させて下さい><
MacでWordとExcelを使いたいので
「Office 2008 for Mac ファミリー&アカデミック」
と
「Office 2008 for Mac Special Media Edition with Expression Media」
のどちらかの購入を考えているのですが
どちらがおすすめでしょうか？
WordとExcelだけならファミリー&アカデミック版で十分なのでしょうか？

購入者さまからのアドバイスがいただければ幸いです。
よろしくお願いします。

156 ：名称未設定：2008/02/24(日) 00:11:36 ID:ovxCdv4+0

>>155
自分の情報や希望も晒さない相手に回答のしようがありませんが
世界はあなた中心に回っているわけじゃない

157 ：名称未設定：2008/02/24(日) 00:12:43 ID:RYxwKrtt0

お勧めはOffice 2005

158 ：名称未設定：2008/02/24(日) 00:53:40 ID:Hg+0FuiA0

次のOfficeは超リアルなCGの水着姿の冴子先生でお願いします。
しかも裏技を使うと全裸に！

159 ：名称未設定：2008/02/24(日) 01:43:23 ID:YxEXH4Fg0

>>155

あなたの要求による。

私の場合、2001からのアップグレードもできたが
ファミリー＆アカデミックを買った。

理由は、たいがいの画像や音、動画ファイルは、それぞれの仕事用
のフォルダに分けているので、iPhoto以上の管理ソフトを必要としない。
そして、WORDなどでアップルスクリプトやデータベースへのアクセスなんか
しない。単純なスタンドアロン環境で使っているわけだ。

アップグレードパッケージの方が安ければそっちを買ったと思うが
ファミリー＆アカデミックの方が安いから、そっちでいい。

ライセンスが三つついてくるのも魅力だったね。
子供用に一ライセンス回すなり、つながったノートとデスクトップで
同時に使用するとか、いろいろ使いみちはあるから。

160 ：名称未設定：2008/02/24(日) 02:16:37 ID:ovxCdv4+0

会社からWord文書を持ってきて加工してまた会社に…ってことならどのバージョンもきつい気が。
逆に自宅でチラシ書いて印刷するくらいの用途ならOOoとかNeoOfficeで十分過ぎるだろうし。

161 ：155：2008/02/24(日) 03:48:58 ID:K1n8Qp4r0

どうも、155です。
親切にアドバイスをしていただきありがとうございました。

長く使うなら
大は小を兼ねるで「Special Media Editio」の方がいいのかな？
と迷っていましたが
自分はWordとExcelをスタンドアロン環境で使いたいので
>>159
>>160
さまのアドバイスを参考にして
『Office 2008 for Mac ファミリー&アカデミック』
を購入することにしました。
といういか
すでにAmazonでポチして来ました♪
本当に感謝しています。
（ライセンスが３つ付いてくるというのも魅力的でした）

162 ：名称未設定：2008/02/24(日) 07:07:55 ID:bsV7Kao/0

かめの

163 ：名称未設定：2008/02/24(日) 08:09:14 ID:61f2wWTY0

[Office 2008 for Mac ファミリー&アカデミック]
意外のバージョンでも、２台までインストールできますよね。
(利用者が1人の場合だけですが。）

164 ：名称未設定：2008/02/24(日) 08:30:51 ID:89vA/cNe0

>>163
おれもそう理解してるけど、合ってる？
たしか、2004の時はノートとデスクトップに２つ入れてよかったはずだが。

165 ：名称未設定：2008/02/24(日) 12:04:13 ID:YxEXH4Fg0

>>163
>>164
あ、そうなの。知らなかった。

166 ：名称未設定：2008/02/24(日) 13:41:32 ID:61f2wWTY0

2004でも、2008と同様の扱いだそうですよ。
キーポイントは利用者が『特定の一人』であるってことですね。
正確には主に使うコンピュータと携帯するコンピュータに
各1台インストールできるってことだそうです。
『携帯するコンピュータ』というのはノートとか
形状の問題ではないそうです。
実際に携帯して使用するかどうかが判断基準になるそうです。

167 ：名称未設定：2008/02/24(日) 13:48:36 ID:gacUnMH90

あれ…？
インストール前にライセンス条項を一通り読むのっておかしいんだろうか…？
オンラインでライセンス条項が読める場合はそれを確認してから購入したりとか…
ひょっとして俺だけ？

168 ：名称未設定：2008/02/24(日) 13:56:16 ID:32GPRbCb0

>>167
あなたは少数派であると思われます。

169 ：名称未設定：2008/02/24(日) 13:56:45 ID:FHnCxin4P

それが前提だけど、実際に読んでるヤツは多くないだろうな。

170 ：名称未設定：2008/02/24(日) 13:58:18 ID:gjHnw86p0

あれは読ますものではなく、後でクレームを回避するためのものだから w

171 ：名称未設定：2008/02/24(日) 14:01:44 ID:gacUnMH90

そうか…やっぱりそうなのか…orz
でもAdobeのCSとかアクティベーションあるから確認せざるを得ない…

172 ：名称未設定：2008/02/24(日) 14:13:51 ID:gacUnMH90

変な意味じゃないよ＞＜
アクティベーションなし
→多分二台目もはじかないから後で二台目に入れるときに確認すれば良い
アクティベーションあり
→認証機構に万が一はじかれたら困るから先に確認しとかないと＞＜

173 ：名称未設定：2008/02/24(日) 15:59:04 ID:23DBbzwW0

医療訴訟の場合、文書を交えて説明しても後で患者がシラを切ったら医者は負ける。
文書の重みがまるで無視されているんだけど、いいのだろうか。

174 ：名称未設定：2008/02/24(日) 22:25:56 ID:rHeGWLim0

10.5.2でOffice2008のExcel書類を開こうとすると、クリックしていない他の書類も数種類開いてしまってフリーズします。ほぼ間違いなく再現する。
Office2004から開くと再現しないので2008の問題かな、と思う。当面2004で行くしかない。これでは仕事で使えない。

175 ：名称未設定：2008/02/24(日) 22:40:37 ID:Vo00Uxax0

>>174
さすがにそれはない

176 ：名称未設定：2008/02/24(日) 22:55:49 ID:Jh1eDM/Y0

>>174
それはどれかの書類にフリーズする理由があって、フリーズしたときに開いていた書類を
勝手に開くMS独自のおせっかい仕様によって開くたびにフリーズしちゃうんだよ。
対策は知らん。

177 ：名称未設定：2008/02/24(日) 23:07:10 ID:NUD2i9FO0

これって、欠陥品なの？
エロい人、教えてwww

178 ：名称未設定：2008/02/24(日) 23:12:06 ID:lZ6pRH9S0

office2008 for macの悪い噂ばっかり耳にしますが、
このソフトの生産地も中国なんでしょうか？

179 ：名称未設定：2008/02/24(日) 23:28:16 ID:Ph6afo000

MS-IME2007は中国産だそうです。

180 ：名称未設定：2008/02/24(日) 23:39:12 ID:lZ6pRH9S0

朝鮮箱といい
IMEといい

マイクロソフトももうダメだな

181 ：名称未設定：2008/02/25(月) 00:29:10 ID:vKyFYV9q0

2001はフリーズもなくサックサクだよ(*^_^*)

182 ：名称未設定：2008/02/25(月) 00:53:21 ID:UAdmd+aS0

>>174
参考になるかどうかわからんが、同じような症状が出たときに
回避できたことがある。
ピボットテーブル絡みのファイルを開く→落ちるのループに
はまっていた時。
たしか、その複数のファイルを開いている途中で、ファインダーから
そのうちの普通に開けるファイルを開いたら、とりあえず
症状が落ち着いた。速攻でピボット絡みの関数を削除した。

183 ：名称未設定：2008/02/25(月) 01:14:58 ID:qN6x4BWw0

3月に配布が予定されているOffice2008アップデート、早く来ないかな。

184 ：名称未設定：2008/02/25(月) 01:35:45 ID:WIwqNszd0

>>183
そのアップデートが最高でも最低でも話題沸騰だなぁ
何考えてるんだろうMS

185 ：名称未設定：2008/02/25(月) 02:11:24 ID:1RCBVxqJ0

＞176、182
ありがとう。なんとかなりそうな気がしてきました。
大丈夫、かな。

186 ：名称未設定：2008/02/25(月) 05:33:30 ID:WIwqNszd0

NeoOffice起動も速くて快適過ぎﾜﾛﾀww
しばらくこれでしのぐわ。VBAとか使わないし。

187 ：名称未設定：2008/02/25(月) 06:52:00 ID:DW9GEB5m0

苦節1ヶ月と4日。Office 2008 Wordが起動できますた。
http://support.microsoft.com/kb/948489/JA

188 ：名称未設定：2008/02/25(月) 06:55:13 ID:qbL+Tv1H0

>>187
もう３年くらい寝てても　おk

189 ：名称未設定：2008/02/25(月) 10:23:25 ID:L3oO6XtG0

excel2008の重さってoffice互換アプリが登場する以前の
別の表計算ソフトでexcelコンバーターを使って開いた様な重さなんだが
内部もそんな作りなんじゃないだろうか…

190 ：名称未設定：2008/02/25(月) 11:28:27 ID:OusJEKJW0

>>187

全米が泣いた

191 ：名称未設定：2008/02/25(月) 13:19:56 ID:MbdtEA/M0

2008ってアクティベーション入ってるの？

192 ：名称未設定：2008/02/25(月) 13:23:43 ID:2AThl6tm0

ないよ＞＜

193 ：名称未設定：2008/02/25(月) 15:53:39 ID:MbdtEA/M0

そうなのか
どうせアクチだろうと思って面倒だから、
ロゼッタじゃなくなる快適さを犠牲にするつもりで放置してたんだが、
別の理由で正解だったみたいだね

194 ：名称未設定：2008/02/25(月) 19:15:32 ID:Di6W0lSp0

>>189
そうそう
プレイステーション版のFF6と似たような重さを感じた

195 ：名称未設定：2008/02/25(月) 23:30:32 ID:jW2/rtXe0

あまりのノッタリ＆カクカクな動きに慌てて2004に戻したよ。
OSがおかしくなったのかと思ってアクセス権やら修復やらやってもダメで
焦ったけどアンインストールしたら2004に戻せた。

安さにつられてファミパック買ったけど修正対応が出るまで塩漬けだ。

196 ：名称未設定：2008/02/26(火) 00:26:31 ID:ncuIdsTc0

Windows版との互換性をうたっているけど、
Word 2003でオートシェイプを組み合わせて描いた図が、
Word 2008で開くと、グループ化していないのに
全体でしか選択できない。

197 ：名称未設定：2008/02/26(火) 01:36:57 ID:dQpTsJvI0

なんかスレみていると、イラレ7みたいな黒歴史になりそう、、、
2008買うつもりでいたけど、慌てて2004買っておいたほうがいい？

198 ：名称未設定：2008/02/26(火) 01:40:41 ID:iweXP9er0

期間中に2004買う->HOPSTEPで2008も確保、か

何その俺

199 ：名称未設定：2008/02/26(火) 02:54:18 ID:F6EybHO40

>>197
思いっきりそうなっているなw
夏前にRiv.2008が出てアップデートという名目の全面入れ替え版が配布されるのでは？
これじゃ使えんからな。
MSがやりそうなのは・・・
2004を市場から速攻引きあげ→何が何でも2008を買わせる→XP併売で崩れたVista普及シナリオの二の舞を避ける
てことだろうなw

200 ：名称未設定：2008/02/26(火) 03:06:23 ID:yqilfkPI0

「これだからMacは使えない…」という乗り換え＆Bootcampお試しユーザーへのキャンペーンじゃないか？
「ほうら、Vistaは不具合もないし、快適だぞ」と。

201 ：名称未設定：2008/02/26(火) 03:30:53 ID:H/mPvQOh0

2008インストールしようかと思ったけどやめとくか……。
あと半年くらいrosettaで2004使うよ。

202 ：名称未設定：2008/02/26(火) 03:50:49 ID:V9jcO7zt0

>>201
半年で2008が使えるようになればいいのだがねえ...

203 ：名称未設定：2008/02/26(火) 06:44:29 ID:yqilfkPI0

IntelMac(Leopard)を使っているのだが、
Classic環境が使えない以上、Office2001を起動させるのは無理なのだろうか。
何らかの方法があったらうれしいのだが。

というのもWinのOffice2kを買おうとしたのだが、表示も美しくないし、
使い慣れたけど既に使っていないOffice2001を活用できないかと思って。
そしてなんだか懐かしくて。

204 ：名称未設定：2008/02/26(火) 11:47:17 ID:dQpTsJvI0

ver.Xを持っていて、2004をスルーして2008を買おうと思っていたのだが、2008もスルーしようかと思い始めている。
そこで気になるのが2004なのだが、ver.Xから2004にアップする必然性ってあると思う？
HP見ても違いがわからない、、、

205 ：名称未設定：2008/02/26(火) 11:50:51 ID:PSqIOtDS0

そんな些細なことでいちいち人に相談するなんて……。
好きにすりゃいいじゃん。
生きてて疲れない？

206 ：名称未設定：2008/02/26(火) 13:34:22 ID:Ze9vSvkS0

相談相手になれないのに皮肉を言うなんて、
周囲の人から嫌われてない？

207 ：名称未設定：2008/02/26(火) 13:34:37 ID:AYcGsw+F0

>>204
悪いことは言わんから2004にしておけ。
なにかと不具合が解消されているし、安定度は一番。

208 ：名称未設定：2008/02/26(火) 13:48:56 ID:xD9n0YAh0

この段階で2004を奨めておくと
3/11updaterが神レベルだったりするんだよな

209 ：名称未設定：2008/02/26(火) 14:27:39 ID:Es6/1usM0

>>208
ちょっと待て、それはほんとに3/11に出るのかｗ

210 ：名称未設定：2008/02/26(火) 14:47:59 ID:TvM6oZb70

今までMSがこの種のアップデートで速度を劇的に改善した事ってあるの？

211 ：名称未設定：2008/02/26(火) 15:23:24 ID:zejeHeEa0

酷く、糞だと思っていたが使ってみるとExcel以外はそこそこいけるんじゃ
ないかと思うようになった。Excelは最悪だが。

そういえば前に誰かが書いたように2004をアンインストして2008も
再インストールし直したけどそれが効果あったんだろうか・・・

212 ：名称未設定：2008/02/26(火) 16:04:45 ID:hWcoGMWM0

>>211
でもさ、Office買ってExcel使わない人どれだけいるのかね？

213 ：名称未設定：2008/02/26(火) 16:32:34 ID:H/mPvQOh0

>>204
2004買っといて、キャンペーンで2008を手に入れるに一票

214 ：名称未設定：2008/02/26(火) 16:38:14 ID:H/mPvQOh0

Officeは、Wordの使い勝手は最悪で（でも縦書きとか考慮すると選択肢少ないが）、
ExcelとPowerPointはそこそこな印象。
でもPowerPointはKeynoteが出たから、Windowsの互換性目的以外には使わない。
メインはExcelかなあ。

Entourageは、コレにメールだのスケジュール管理だの任せるのは不安。
Mail.appとiCalでいいかな。

215 ：名称未設定：2008/02/26(火) 18:13:42 ID:QCtU+QPv0

今売りのMac Fan3月号(p.61)見るとIntel Macの場合、WordもExcelも
2004より2008の方が起動が速いみたいだけど、これは嘘なのでしょうか?

216 ：名称未設定：2008/02/26(火) 19:02:09 ID:H/mPvQOh0

UBだから、それで普通だと思うが。
記事見てないから何秒速いのか知らんが。

217 ：名称未設定：2008/02/26(火) 20:59:28 ID:Es6/1usM0

>ttp://www.apple.com/jp/rosetta/
これがどんだけ優秀なソフトかの事例紹介に使えるよな、2008は。

218 ：名称未設定：2008/02/26(火) 21:00:20 ID:SqEskjDw0

文字入力が遅すぎる。変換の遅延はすごいし。
メモリ４Gにしても変わらない。
なんとかならんのこれ。ストレス溜まりまくりだよ。

219 ：名称未設定：2008/02/26(火) 21:43:22 ID:bviv4vnd0

2Dの描画にGPUを使わず、独自のCPUでGPUのエミュレートしてるわけじゃないよな?まさか

220 ：名称未設定：2008/02/27(水) 02:17:49 ID:RjKg7dRt0

>>218
だな。
今の所ワードとかやばすぎだな。

221 ：名称未設定：2008/02/27(水) 02:29:32 ID:4NDV9BGQ0

どうも、僕です。

皆さん2008の仕様で盛り上がっていますが、僕は未だ2004使いです。
ところが、MacOS X10.5.2にアップしたあたりから
ワードもエクセルも一切のキー入力が受け付けられなくなりました。
一切です。
何打っても反応しません。

いろいろと締め切りがあるのでこの不具合はちょっとお話しになりません。

てっきりMicrosoftが暗に2008へ乗り換えろと言っているのかと思って
明日買いにいこうかと思ってましたが、ここ見てやめることに。

でも、2004は死んでるのでどうしようもない。

っていう人他にいませんか？

ちなみに使用している機種は
iMac coreduo 2.0GHz
MacBook coreduo 2.0GHz
MacBook Air 1.6GHz

すべてメモリ2GのOSは10.5.2。2004の環境も最新。

だれか助けて

222 ：名称未設定：2008/02/27(水) 02:43:26 ID:z09byMiN0

ATOK使ってね？

223 ：名称未設定：2008/02/27(水) 03:01:47 ID:4NDV9BGQ0

今までずっとことえりオンリーです。

224 ：名称未設定：2008/02/27(水) 03:02:28 ID://eDgxf90

再インスコはやってみた？

225 ：名称未設定：2008/02/27(水) 03:43:56 ID:WsZA86Cj0

さすがMicrosoft　ｗ
よくこんなモノ製品版で出せたなｗｗｗ

226 ：名称未設定：2008/02/27(水) 04:54:08 ID:WWSbYWDJ0

エミュレータかかってるはずなのに2004の方が速いとか、そもそもどうして可能なんだろうね。
普通にプログラムしたらそうはならんだろうがよ・・・。

大幅にアーキテクチャ変わったわけでもあるまいし。何がどうなってんだか訳わからんな、
この会社は。

227 ：名称未設定：2008/02/27(水) 07:47:01 ID:6gMRl4XP0

確かに起動は速い。
しかし挙動は惨い。
結果的に使えない。

228 ：名称未設定：2008/02/27(水) 08:28:33 ID:qDhp5dn20

Office2008自体は叩かれても仕方ないと思うが、
>>226はもうちょっとロゼッタとユニバーサルアプリ化について調べてみてから発言したほうがいい

229 ：名称未設定：2008/02/27(水) 10:14:41 ID:G6eMcYM7P

起動速いかなぁ？？？？

230 ：名称未設定：2008/02/27(水) 10:58:42 ID:7oFS9dKK0

なぜか、WORD、EXCELとも、
最近、起動してから数秒間、操作を受け付けなくなった。
さわるとレインボーカーソルが、、、
何が原因かわからん。
（PPは使ってないのでわかりません）

231 ：名称未設定：2008/02/27(水) 11:04:31 ID:X8gRaHRL0

>>230
俺のはPPTの起動でつまずく。
Excel、wordはそれほどでもない。

232 ：名称未設定：2008/02/27(水) 12:21:09 ID:HHIU+Y1z0

アプリケーションフォルダやらDockアイコンをクリックした時の起動は2008の方がそこそこ早い（ハードウェア起動直後とか一回目は遅かったりする）
ただし書類をクリックして書類を開く作業が加わると2004の方が圧倒的に速い
つまりストリーキングの最速ラップか通常業務の安定した早さの意味合いの差だな

233 ：名称未設定：2008/02/27(水) 13:50:40 ID:ptipz6ZR0

iMac Core2Duo 2GHz、RAM 2GB の Leopard 環境で使っているんだけど、
Word 2008を書式パレットを開いた状態で編集すると実用に耐えられない
遅さに閉口だよ・・・

何とかならない？

234 ：名称未設定：2008/02/27(水) 15:28:36 ID:t1MfLTPR0

辞書機能まで100% made in 支那の安物ソフトに何を期待しているんだよw

235 ：名称未設定：2008/02/27(水) 17:06:32 ID:KZfpR16O0

レオパードで v.X 使って、日本語の表示がおかしくなった人いません？
指定しているフォントと実際に表示されるフォントが違うんですよね。

236 ：名称未設定：2008/02/27(水) 18:11:52 ID:wXp+xqGB0

>>233
俺のPentiumDualCore1.6GHz/2GByte/250HDD×2のマシンだとさくさくだ。
HDDのスピードがモノを言うのではないか？

237 ：名称未設定：2008/02/27(水) 18:54:31 ID:jnFVASstO

酷評多すぎワロタｗ
このスレ見てOffice買わないほうがいいかなと思ったんだが、
iworkとOffice(win)の互換性と
Office(Mac)とOffice(win)との互換性の差について詳しい人教えてくれ

238 ：名称未設定：2008/02/27(水) 19:02:37 ID:1ddFgEdf0

pptオープン時の速度だけはすごく向上した気がする@Intel

239 ：名称未設定：2008/02/27(水) 20:23:51 ID:eC7TRQqB0

>>234
古川氏のブログも読んだけど、リアルに支那製なの？

240 ：名称未設定：2008/02/27(水) 20:41:15 ID:QVUXky5S0

Office2007,2008不評、VISTA総スカン
使えば使うほどお馬鹿になるMS-IME
HD-DVD撤退
なんか、M$滅茶苦茶だねw

241 ：名称未設定：2008/02/27(水) 21:07:09 ID:l3n4Y2+W0

>>233
同じく。とくに「スタイル」のパネルを開くとカーソル移動が
もたもたしすぎて使えたもんじゃない。

ここ数日は下書き表示にしてなんとかしのいでる。

242 ：名称未設定：2008/02/27(水) 21:51:18 ID:t1MfLTPR0

>>239
ベースアーキテクトは10年前のものを使い回して新機能と各国辞書は支那ワーク。
おまけに使い回し部分とIM、画像生成などを連携させるコンパイル化も全部支那ワーク。
しかも各国語の語学・文化に精通した監修者なし。
パチモンソフト状態のほとんど原価なしで初めてあの価格を実現。
守銭奴て言葉はこの会社のためにあるって感じかな？

243 ：名称未設定：2008/02/27(水) 22:17:25 ID:eC7TRQqB0

>>242
これだけ国民的なOS＆オフィススイートなんだからさぁ、
その実情と深刻さをもっと広めるべきなんじゃないのか？

244 ：名称未設定：2008/02/27(水) 22:37:58 ID:l3n4Y2+W0

最近Adobe InDesignを使ってみたんだけど、かゆいところに
手の届く機能がいっぱい詰まった感じで、好感触だった。
MicrosoftもExcelはそういう感じだけど、Wordは昔から
ひとりよがりで、さらにダメになっていく感じだな。
オートコレクトなんて誰が好んで使ってるんだろう？

245 ：名称未設定：2008/02/27(水) 22:42:06 ID:eC7TRQqB0

インデザはいいソフトだけどさ、みんなにおすすめしにくいし、高いし、
ちょっとした書類を作るには向いてないよね。もともとDTPソフトだし。
こだわりのあるものを作りたい時にはいいのかもしれないけど。

246 ：名称未設定：2008/02/27(水) 23:52:21 ID:nBlnxijr0

Office2008
これは酷い
まるでゲロの中を泳いでいるようだ

247 ：名称未設定：2008/02/28(木) 00:11:19 ID:x5HlUH6s0

Office v.Xで様子見、正解だったにゃぁ～

248 ：名称未設定：2008/02/28(木) 00:23:46 ID:VNe8BDeY0

>>242
よかったらソースお願いします。
そういう知識というか情報？はどこに行ったら
手に入るのかなあと思って…。

249 ：名称未設定：2008/02/28(木) 00:33:47 ID:3z+OIVrZ0

>>248
まあ一応MSは国内に開発専門の子会社持ってるんだけどね。販売用とは別に。
http://www.microsoft.com/japan/presspass/cp/msd.aspx

品質向上に影響してるのかどうかはわからんが。

250 ：名称未設定：2008/02/28(木) 00:39:40 ID:3z+OIVrZ0

>>244
「iMac」と入力してReturnを押すと、自動的に「Imac」に修正してくれる機能なんて、
まさにかゆいところに手が届くって感じだよね。

251 ：名称未設定：2008/02/28(木) 03:29:35 ID:kcaVK1Po0

まぁこれまででベストのワープロソフトといえばQuarkExpress3.3だな。

本当に思い通りに作れるし、軽い。

252 ：名称未設定：2008/02/28(木) 04:10:58 ID:WDsB77wu0

SimpleTextで十分だった。

253 ：名称未設定：2008/02/28(木) 04:31:06 ID:gYgUVVVE0

OOoとかNeoOfficeのDrawでベジエ扱えるんだね。簡易的だけど。

254 ：名称未設定：2008/02/28(木) 06:40:44 ID:GvWa0lky0

macbookが安いなー、と思ったので、これを機にちょっと勉強してみっか、とmacbook購入。
プリンタもスキャナも問題なく認識、ネットもあっさり接続完了。
ドサ環境・データもびっくりする程、すんなり移行もできたし、使い勝手も良い、つーか、mac楽しいｗ

.....たった一つ例外を除いて。
Microsoft御禁制のoffice。
これが癌。

office2003のデータを移行するためだけのためにParallelsとWindows XPを購入。
office2003はデスクトップ機のライセンスを流用。
Microsoftの嫌がらせだろーか。

255 ：名称未設定：2008/02/28(木) 06:53:26 ID:/gxOnfcS0

これだけの不良製品はリコールだよ...

256 ：名称未設定：2008/02/28(木) 12:35:14 ID:v7A99qL50

Entourage2004で、特定メール（文法違反チックな添付付きhtmlメール）を開くと
レインボーくるくる（要強制終了）になる現象が出ていて、それがたいへん困るので、
Entourage2008に移行することに。
↓
インストールしてみたが……なんだこの気持ちの悪い画面デザインは…
それはまぁいいとしても、起動がむっちゃくちゃ遅くないすか？
↓
とりあえず2004に戻した。
すると、他のアプリを使用中に勝手にEntourage2004に切り替わる現象が。
なんだこれ？他のアプリを起動した直後には確実になるような感じ。
何をしたいんだろう？？すっごいムカつく。

観察していると、一瞬Entourage2008が起動して（起動しようとして？）から、
Entourage2004に切り替わってるみたい。
Entourage2008本体をゴミ箱に捨てたら、直った。

で、皆さんにお聞きしたいんですが、この「勝手に切り替わる」現象って、
何が原因なのかわかる方いらっしゃいますか？

257 ：名称未設定：2008/02/28(木) 13:07:24 ID:HqVnzbqP0

2004と2008は共存できないってマニュアルとかインストーラとかに書いてなかったっけ

258 ：名称未設定：2008/02/28(木) 13:36:10 ID:imH25JQA0

Entourage2004はHTMLメールの読み込みが
めちゃ遅

259 ：名称未設定：2008/02/28(木) 18:03:58 ID:BpH5ADUF0

すみません、どなたか教えてください。
MBP C2D 2.4G　OSX使用で2008を使っていると下記問題があります。
＊Excelを使用していると、メモリーが足りませんというような表示が出る。
　　OKをクリックし、何度か空白をクリックすると元に戻る。
＊Excelを開けているときにレインボーカーソルが回りつづける、もしくは全く反応無くなり、（マウスカーソルは移動するが
　　画面のどこもクリックできず。）電源ボタンを押して強制終了しています。
2004の時はこんなこと無かったのですが、どなたか対処方法ご存じですか？

260 ：名称未設定：2008/02/28(木) 18:50:41 ID:/pfVVWD00

Intel Mac使ってるなら、すなおにWindows版Officeを使ったほうが
いいでしょうね。Mac独自機能とかAppleScript、Automator対応は
あきらめることになるけど。

261 ：名称未設定：2008/02/28(木) 20:03:34 ID:OqLhxf550

>>255
具体的な方法はないのだろうか。
アップデートで改善される可能性があるから無理なのだろうか。
あるいは開発が打ち切られるのだろうか。

262 ：名称未設定：2008/02/28(木) 21:20:29 ID:LJhJh3x+0

舌切り雀の欲張りばあさんが多いんだな～。

263 ：248：2008/02/28(木) 21:50:20 ID:VNe8BDeY0

>>249
ありがとうございます。
蛇の道は蛇っていうやつなんですかね～。
（悪い意味じゃなくて、もしかして同じ業界の方で
そこらへんの事情に通じてるのかな、という意味です）

264 ：名称未設定：2008/02/28(木) 23:10:19 ID:DjoSFbC10

Tiger+v10+ATOKだと入力できない。。。
回避方法はないの？

265 ：名称未設定：2008/02/29(金) 00:09:02 ID:ohBikefd0

ATOKをやめる

266 ：名称未設定：2008/02/29(金) 00:46:34 ID:8VoeAZig0

http://www.microsoft.com/japan/mac/default.mspx

267 ：名称未設定：2008/02/29(金) 03:56:59 ID:ZP4VRvUf0

ATOKの漢字変換はかなりクソ（になった）

268 ：名称未設定：2008/02/29(金) 11:40:57 ID:chZR89w60

Office2008関係者全員の自宅のトイレが詰まって逆流しますように・・・

269 ：名称未設定：2008/02/29(金) 12:29:33 ID:wcVMpSwQ0

2008書式変換プログラムがインストールできん。
> OfficeOpenXMLConverter021EN
なんでも、インストーラーを立ち上げると、ユーザーパスワードを尋ねることなく
「このソフトウェアをインストールするには、管理者もしくはそれ以上のレベルのアクセス権減が必要です。」
のメッセージを吐いて落ちる。

sudoでこのソフトを立ち上げても状況が変わらない。

多分関わってそうな所ではLeopard、VirusBarrier X4だろうか
しかし他のインストーラーは普通にちゃんと動くし、MSのインストーラーだけ動かんのも変な感じだ…

270 ：名称未設定：2008/02/29(金) 12:31:39 ID:wwYa/VIV0

アップデータ北
起動が速くなった気がする
とりあえずいろいろ試してみよう。

271 ：名称未設定：2008/02/29(金) 12:38:47 ID:CY75kFQ70

AutoUpdateが新しくなっただけだぞ
多分11日のアップデータに備えての事だろう

272 ：名称未設定：2008/02/29(金) 13:17:10 ID:2kX2x1EIO

AutoUpdateにもバグがあったのか？
もう目もあてられん

273 ：名称未設定：2008/02/29(金) 13:23:49 ID:chZR89w60

長い時間掛けて何を作っていたんだろうか

274 ：名称未設定：2008/02/29(金) 13:37:30 ID:uZ49uN8+0

藤本美貴の顔文字だけど从＇ｖ＇）
これをEntourageから自分宛に
おくると文字化けし
Mailからおくると大丈夫だ
これを解消する方法は?

275 ：名称未設定：2008/02/29(金) 15:06:23 ID:CLFfhT7m0

>>273
アクチ？

276 ：名称未設定：2008/02/29(金) 15:59:06 ID:o0kOPuDP0

>>274
藤本美貴のことなんてもう考えなきゃいいんじゃね？

277 ：名称未設定：2008/02/29(金) 16:14:18 ID:uZ49uN8+0

>>276
ワロタ

278 ：名称未設定：2008/02/29(金) 21:33:55 ID:9+ratbQ+0

初歩的な質問ですが、教えてください。
Macを買い替えたのですが、不要なソフトやシェアウェアなどが移るのが嫌で
移行アシスタントを使わずに手動でセットアップし直しています。
Office2004Entourageのメールデータを移したいのですが、メールデータの
保存場所がわかりません。元のMacはもう手元にありませんが、ホームフォルダ
とライブラリフォルダは外付けHDDにバックアップしてあります。
元のMacのHDを消去してしまってから、Entourageにエクスポート機能がある
ことに気づきました。仕事上必要なメールもあるので困っています。
よろしくお願いします。

279 ：名称未設定：2008/02/29(金) 21:50:28 ID:H28JLtUV0

ホームフォルダ/書類/Microsoft ユーザーデータ/Office 2004 ユーザー情報
をコピーすりゃいいんじゃない？やってないから確証はないけど。

280 ：278：2008/03/01(土) 04:52:13 ID:fbAx9XZh0

>>279
移行できました。ありがとうございます。
全然別の場所を探していました。w

281 ：名称未設定：2008/03/01(土) 12:35:30 ID:hH9mftHM0

Exposeでがんがん落ちるの、ホントにはら立つわ

282 ：名称未設定：2008/03/01(土) 12:43:32 ID:VmYFdgfP0

滑り込みで2004を購入しました。
3000円アップグレードに申し込むけど、2008はしばらく塩漬け予定。

283 ：名称未設定：2008/03/01(土) 12:47:47 ID:SnB5WsxF0

>>282
それが正解だと思う。

284 ：名称未設定：2008/03/01(土) 15:02:15 ID:E1RnnW7/0

重すぎて使い物にならん。
VMware上の2007のほうが遥かに快適だ。

285 ：名称未設定：2008/03/01(土) 15:05:24 ID:AN8E7Xr70

2007なら2004より使い勝手がよい?
ぶっちゃけ機能増進とか使い勝手が納得いくレベルで改善されるなら
VMWareでOfficeもありかもだが、

286 ：名称未設定：2008/03/01(土) 16:44:55 ID:yCUAhzKY0

ところで、こんなに2008が糞なのは日本語版だけ？
英語版を英語環境で使ってる分にはいいとかそういう話はないの？

287 ：名称未設定：2008/03/01(土) 17:31:47 ID:qCVQpYi80

英語版も糞でした。
某メーカーの海外用宣伝物の仕事しているんで
Mac(米国/アジア）とWin(EC/アジア華僑圏）での現地制作会社用のデータを作っているけど
書出しエラーやらFont幅問題が続出でMacは2004、Winは2003に
慌てて戻したところ。
とりあえず安心なAIデータとPDFでしのいでいるけど
これを売っちゃいかんと思う。

288 ：287：2008/03/01(土) 17:37:44 ID:qCVQpYi80

書き忘れたけどWinは2007ね。
Mac/Winとの互換性が高まるというふれこみだったので
Macの2008が出たところでWinも2007にと先月末に作業開始したんだけど
とんでもなかったです。

289 ：名称未設定：2008/03/01(土) 18:38:32 ID:NPHWb71k0

非売品ってシール付けろよ...

290 ：名称未設定：2008/03/01(土) 18:44:44 ID:yR5up/YI0

今度のアップデータが1G超えで全面差し替えの神アップデートかもしれないよ。
希望を捨てちゃだめだ。

291 ：名称未設定：2008/03/01(土) 19:28:45 ID:ztEhEWR/0

試供品じゃね？

292 ：名称未設定：2008/03/01(土) 20:57:05 ID:rSbNjzO30

>>290
神は神でも死神だったりするのもMSに限ってはよくある話。

293 ：名称未設定：2008/03/02(日) 00:00:00 ID:YOTJ+E3Z0

疫病神や貧乏神とか色々あるわな

294 ：名称未設定：2008/03/02(日) 00:32:02 ID:JTfi6lIN0

メイリオが入ってる、いや入れられてしまうｗ

295 ：名称未設定：2008/03/02(日) 11:23:48 ID:iuZIH4o+0

アマゾンの連日の値下げ連発激しいw

296 ：名称未設定：2008/03/02(日) 12:32:35 ID:MP7wbgRj0

マクミニ買ったら2004TestDriveって言うのがアプリケーションフォルダに入っていたのでVMware+XPで使ってる
MSOffice2000と比べてみようと思って起動したらなんか日本語版じゃないので使いづらい。へんな外国語版。
日本語の体験版って無いのかな？

297 ：287：2008/03/02(日) 12:53:24 ID:BHKGrhRf0

>>295
鳴り物入りの新発売で、かろうじて1万円台キープかw
iWORKと同価格になるかもだな。

298 ：名称未設定：2008/03/02(日) 18:29:07 ID:iKNLnFxi0

パワーポイントのアニメーションが重過ぎるね
Macは全部iworkに移行しちゃおうかな

299 ：名称未設定：2008/03/02(日) 20:37:15 ID:MkymKvZF0

office mac v.Xを持っているのですが
これは現在発売されているMacBook(OS X 10.5 Leopard)に
インストールして使用できますか？

300 ：名称未設定：2008/03/02(日) 20:48:50 ID:4ehCgF7t0

Equation Editorで2004のころに作ってkeynoteに張った図をコピーして
新しいEquation Editorで編集しようとしたら、できなかった。
Office2004のEEではできる。

301 ：名称未設定：2008/03/02(日) 21:29:56 ID:tygQJQhl0

>>299
うちはiMacで10.5だけど今のところ問題ない。

302 ：名称未設定：2008/03/03(月) 01:28:12 ID:PJi6Iz4L0

>>296
OSは日本語版?
まあそうだとしても日本語体験版落とせるはず…じゃなくなってるorz

リカバリしたら使えるようになると思うがどうだろうね。

303 ：名称未設定：2008/03/03(月) 03:58:14 ID:33kvjaMc0

本当、MSのMacモノでまともな製品だった試しが無いな。
ぶっちゃけNeoOfficeの方が軽いじゃねーかw

304 ：名称未設定：2008/03/03(月) 12:02:48 ID:/roSTR860

初歩的な質問です
Entourage（2008）の受信箱に届いたメールをアカウント別に表示（Mailのように）させる方法を教えて下さい

305 ：名称未設定：2008/03/03(月) 12:43:03 ID:q9Wxlf5N0

アカウント別のサブフォルダをつくってルールで自動的に振り分ける。
又は、メールビューにアカウント別の設定を作る。

306 ：304：2008/03/03(月) 13:44:31 ID:/roSTR860

>>305
出来ました！ありがとうございます！

307 ：名称未設定：2008/03/03(月) 15:22:38 ID:y/xScvV40

Excelのセルをクリックしただけで落ちる→勝手に再起動→やっぱり落ちる→勝手に再起動
を繰り返すので終わってるなーと思って
一度command+Qで終わらせたらとりあえず落ちなくなった

308 ：名称未設定：2008/03/03(月) 15:35:00 ID:JWnUx4kD0

ここ読んでるとVMwareやParallelesにWinのOFFICE入れた方がストレス少なそうだなぁ。

309 ：名称未設定：2008/03/03(月) 21:51:06 ID:CZhs3NXD0

新MacBook購入検討中で、Office 2008の様子を見にこのスレを覗いたら散々でﾜﾛﾀﾖ。
グラフの誤差範囲指定できないが致命的なので、勿論、見送り。
2004を買うか、現状のv.Xを10.5.2上で走らせるかが悩みどころ。
とりあえずスレを読む限りではv.Xが10.5.2に動くみたいなので、
当分はそれでごまかすか。

310 ：名称未設定：2008/03/03(月) 22:30:36 ID:u59WaT960

元Microsoftの中の人で今はAppleシンパの人が
ファミリー＆アカデミックを強力プッシュしてますなあ。
たしかにおれも2008買ってからParallels起動する回数が
激減したけど、WindowsユーザにWord文書渡すときは
Windows版でレイアウト崩れのチェックが欠かせないし、
Excelの書類様式をもらったときも、印刷ページ境界を
確認するのにやっぱりWindows版が必要になる。

311 ：名称未設定：2008/03/03(月) 22:41:46 ID:rzalYnKU0

>>310
kwsk

312 ：名称未設定：2008/03/03(月) 22:49:11 ID:lmr23H+q0

あぁ、人生って美しい

313 ：名称未設定：2008/03/03(月) 23:17:40 ID:Q6pXkLYM0

Win の人からのExcel ファイルが Mac では大きくはみ出して
印刷されることはいつものこと、Page Setup で縮小して
印刷してる。送り返すときはそのまま。お互い様でしょう。
うちでは ver. X がOS10.4 でどんどん壊れ始めて、Office
2008 はありがたい。ところで、皆さん、2008 とver. X は
共存できないこと。2004もEntourage は共存できないこと
知ってますよね。知ってて、トラブルを楽しんでいるのなら
文句は言いませんけど。

314 ：名称未設定：2008/03/03(月) 23:19:51 ID:mDWFUX2l0

>>310
ttp://satoshi.blogs.com/life/2008/03/office-2008-for.html

これだろ？
win版が元々ひどすぎて気付かないだけなのかも、、、

315 ：名称未設定：2008/03/03(月) 23:43:02 ID:wibkbbYd0

>>313
だからMSは悪くないと？

MSシンパ？　それとも中の人？
ユーザの不満を握りつぶす気概が筋金入りですよ？w

316 ：名称未設定：2008/03/03(月) 23:47:59 ID:Q6pXkLYM0

>>315
どこが？

317 ：名称未設定：2008/03/03(月) 23:54:25 ID:XbPeB3h60

流れぶった切ってすいません。

関数の計算結果がパレットやセルの書式設定を開いたときには
表示されるのに通常画面で表示されないのはメモリ不足ですかね？
数値の入ってるセルの書式設定も反映されないんですけど
（通貨のマークが表示されない、右詰めにならないetc.）。

PPCG4、768MB、Leopard。

318 ：名称未設定：2008/03/04(火) 00:08:31 ID:Q6pXkLYM0

通貨の表示がおかしいことはメモリ2 GBでも起ります。
列ごとにしていしてるのに特定のセルで反映されないこと
ですね。再度通貨に指定しないといけない。バグですかね？
右詰めは問題ないです。関数のことは意味が理解できません。

319 ：名称未設定：2008/03/04(火) 00:15:49 ID:l1X+hTrN0

2008がバグだらけで使い物になりそうにないって事はわかった。
2012を待つかな。　あるいはBCで窓版のXPを使うというのもありかもしれない。

320 ：名称未設定：2008/03/04(火) 00:21:53 ID:+xpD3W870

>>318
レスありがとうございます。

>関数のこと
数式パレット右下部分に関数の計算結果は表示されるのに（つまり関数の
エラーではない）セルには数式が表示されるだけ（例：「=SUM(...)」と
表示される）と言う意味です。

おとなしくNeoOfficeでも使っといた方が良さげですかね...

321 ：名称未設定：2008/03/04(火) 00:26:20 ID:OIcDARJr0

リターンキーを押してください。

322 ：名称未設定：2008/03/04(火) 01:08:19 ID:0MCwYFa60

Office 2008 F&Aは、Office 2007アカデミックより安いのな。
あっちはProっていう違いがあるが、そもそもOffice2007アカデミックはProしかないし。

323 ：名称未設定：2008/03/04(火) 01:09:09 ID:0MCwYFa60

あ、Ultimateを忘れていた。

324 ：名称未設定：2008/03/04(火) 05:10:01 ID:E/Eaxzic0

既出だけど
http://furukawablog.spaces.live.com/Blog/cns!156823E649BD3714!9079.entry?

325 ：名称未設定：2008/03/04(火) 11:22:53 ID:oyoOOPUq0

あと4年もこんなバグソフト売り続ける気か
キチガイ会社

326 ：名称未設定：2008/03/04(火) 18:31:33 ID:synWKjzM0

>>325
まともな製品を使いたければWindowsに移行して下さい、ってことだろう。
もっとも、Windows版がどうかは別だが。

327 ：名称未設定：2008/03/04(火) 21:06:30 ID:mlvgkqNo0

ダメだダメだと思っていたOffice2008だが、
Word2008のデザインレイアウトはWindowsでよく使っていたPublisherのようで便利だ

ほんのちょっと、Word2008を見直した

328 ：名称未設定：2008/03/04(火) 21:07:48 ID:QbzsK2+J0

くそソフトだぜ。
まったく。

329 ：名称未設定：2008/03/04(火) 21:15:03 ID:VsCR/MPc0

>>326
>>308

330 ：名称未設定：2008/03/04(火) 21:43:15 ID:r+mypwtk0

パラレルなんて使い物になんねえよ

331 ：名称未設定：2008/03/04(火) 21:49:42 ID:g4bUU3pk0

発売後ほどなく買ったのだけれど、
このスレみてると怖くてインストールできない・・。
まだ未開封だぜ、イェイ orz

332 ：名称未設定：2008/03/04(火) 21:50:28 ID:d30bFmWQ0

ゆとり

333 ：名称未設定：2008/03/04(火) 23:31:31 ID:PLDDOVr+0

自己紹介

334 ：名称未設定：2008/03/04(火) 23:44:48 ID:nd1X1NyOO

さんざんたたかれてるが、
突然固まるバグとWin版とレイアウトが一致しない点を除けば、
なかなか出来のいいソフトだよ。

335 ：名称未設定：2008/03/04(火) 23:55:51 ID:o1wN5hCf0

「さんざんたたかれているが、
麺とスープがまずい点を除けばなかなか出来のいいラーメンだよ。」

と言っているように感じる。

336 ：名称未設定：2008/03/05(水) 00:46:35 ID:AwaLM5bd0

>Win版とレイアウトが一致しない点
これ致命的だろ・・

337 ：名称未設定：2008/03/05(水) 00:48:00 ID:uI7BMlcx0

↑
ワラタ！

こういうのを平気で売るところがMS。
Win用2007も酷いけどMac用2008はさらに強化されたバカっぷりにワラタよ。
WinOSと共売りでムリにデファクトスタンダードにしたから
他のソフトを知らない人は慣れだけで使っているけど
もうそろそろ限界だろうな。
Excelだって前時代的なソフトだしね。

338 ：名称未設定：2008/03/05(水) 01:57:46 ID:34QlTa6w0

ワードとページメーカー、どちらが良さそうだろう。
ttp://kakaku.com/item/03200510031/

339 ：名称未設定：2008/03/05(水) 07:55:45 ID:BKM5gTg+0

PageMaker UPG押さえとこうかな。他に選択肢無いし。
ただClassicアプリで将来がないのが痛いけど

340 ：名称未設定：2008/03/05(水) 19:03:31 ID:yXgXuDg80

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=31bc88ed-df2d-471a-b4b5-66c2a51c8bea&DisplayLang=ja

さてどうしたものか

341 ：名称未設定：2008/03/05(水) 20:29:49 ID:+3BdhFzf0

>>340
何をお悩みで？

342 ：名称未設定：2008/03/05(水) 20:40:24 ID:Mw5tePAa0

びだるさすぅーん

343 ：名称未設定：2008/03/05(水) 22:50:54 ID:yPvhkKK60

Word 2004を使用しています。
旧にど忘れしてしまいましたが、
「吹き出し」ってどうやったら良かったんでしょうか？

お願いします。
すみません。。

344 ：名称未設定：2008/03/05(水) 22:57:28 ID:pgGuJkAd0

オートシェイブ
基本図形の下の下の下の下（v.X for Mac）

345 ：343：2008/03/05(水) 23:02:00 ID:yPvhkKK60

>344
即レス多謝

346 ：名称未設定：2008/03/05(水) 23:50:29 ID:9VKdmVuoO

Word2008で改行すると、行間が空いてしまうんだけど、どうしたらいいんだろう？
書式→段落のメニューで設定しても、次の新規書類には反映されないんだよね。
その都度設定しなくちゃならん。

347 ：名称未設定：2008/03/06(木) 00:06:32 ID:OWmPVGOP0

>>340がインスコできないお@iBookG4 10.4.11

348 ：名称未設定：2008/03/06(木) 00:20:44 ID:UAix22i70

アマゾンの値下げが止まらない！
ついに19000円割れたw

349 ：名称未設定：2008/03/06(木) 00:28:50 ID:t048KXzx0

意外と早くアップデータ出たな。
エレメンツギャラリーはさすがに不評だったかwww

350 ：名称未設定：2008/03/06(木) 01:51:13 ID:6G63oVJU0

>>346
オレもよくわからないまま、いろいろいじくってて
たぶんコレだろ、ってところがあったんだけど、
書式＞スタイル... の中の「構成内容変更...」ってところで
全文書対象のテンプレートを変更できるよ。

351 ：名称未設定：2008/03/06(木) 01:53:57 ID:6G63oVJU0

>>349
各アプリのアップデータはまだだと思うけど。
AutoUpdateがアップデートしただけだよ。

352 ：名称未設定：2008/03/06(木) 02:02:08 ID:RtXuu6Ff0

>>348
なんでこんなに値段下がるの？しかもじわりじわりと。

353 ：名称未設定：2008/03/06(木) 02:17:15 ID:AeWAp5aJ0

オートアップデートをオフにした場合、もうアップデートできないのかな？
全然見あたらないんだけど…

354 ：名称未設定：2008/03/06(木) 02:20:03 ID:AeWAp5aJ0

あ、分かった。メニューのヘルプから開くのね。
MSのメニュー構成、わかりづらすぎ

355 ：名称未設定：2008/03/06(木) 08:12:33 ID:pw75ZDHL0

>>350
ありがとう！
この方式って、OpenOffice系と同じだね。

356 ：名称未設定：2008/03/06(木) 09:56:14 ID:UAix22i70

>>352
売れなすぎで在庫が溜まってんじゃないの？
Vistaも値下げしてるし、殿様商売だったMSも、
やばいと感じたら値下げする方針になったのかもね。
アマゾンで18,530円になってるのを見ると、
ヤフオクでの落札相場が高く見えるねw

357 ：名称未設定：2008/03/06(木) 12:37:48 ID:BfeBzNiw0

>>356
神ｳﾌﾟﾃﾞｰﾄﾝ登場で価格反発、なんてことがあったりしてw

358 ：名称未設定：2008/03/06(木) 12:46:02 ID:UAix22i70

>>357
あんのかねぇw

359 ：名称未設定：2008/03/06(木) 12:47:33 ID:Nk4cUTLw0

かつていままでMSがそんな神ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝを出した事ってあるの？

結局ないんじゃないの？

360 ：名称未設定：2008/03/06(木) 13:04:58 ID:2CKzVWSv0

>>359
窓NTのSP3だけ。

361 ：名称未設定：2008/03/06(木) 13:13:21 ID:BfeBzNiw0

当時のNTはいいOSだったなぁ。今では2kでも色あせて見えるけど。

362 ：名称未設定：2008/03/06(木) 13:28:09 ID:EVPAvpUgO

>>360

NT3.51が最強だったよ。

363 ：名称未設定：2008/03/06(木) 14:28:38 ID:SvFLiXZf0

別にそんな神ｳﾌﾞﾃﾞｰﾄﾝでなくてもいいよ
Excelで誤差範囲の指定さえちゃんとしてくれれば・・・
今のままだと大学では使い物にならん

364 ：名称未設定：2008/03/06(木) 14:35:10 ID:Nk4cUTLw0

神でもない限り2004のままでよさそうじゃね？

365 ：名称未設定：2008/03/06(木) 14:41:13 ID:9teHCrDCP

神のアップデータ

　適用すると2004相当に！！！

366 ：名称未設定：2008/03/06(木) 14:52:25 ID:UAix22i70

>>365
2004で良いじゃんw

367 ：名称未設定：2008/03/06(木) 16:18:09 ID:BfeBzNiw0

VBAってのはWin版でも消え行く代物なの？

368 ：名称未設定：2008/03/06(木) 16:21:03 ID:HfSOzQrQ0

無くなるのは構わんが代替手段を提供しないのは悪質

369 ：名称未設定：2008/03/06(木) 17:13:41 ID:I9ngPpUT0

VBAなくせないと思うがな。企業がOOoに移行しない大きな理由なんだし。
Macではあっさり切り捨てやがったが、Winとの互換で支障ありありで腹立たしい。

370 ：名称未設定：2008/03/06(木) 17:27:39 ID:nuSBlidS0

MacのOfficeって、よくできたiWorkだろ。
MS Officeのファイルもそこそこのレイアウトで開くことできるらしいよ。

371 ：名称未設定：2008/03/06(木) 20:47:56 ID:FI3LZ1VL0

2008になってVBAが使えなくなったらemacs likeなキーバインドも出来なくなっちまった。

2004に戻そうかな･･･。

372 ：名称未設定：2008/03/06(木) 21:57:17 ID:3ixosGSI0

VBAはWindows版でも無くなることになっている
代わりに.NETベースのマクロになるとか

てか、みんなよく出たばかりのソフトをメインのMacにインストールできるな
普通はサブ環境か、それが無理なら様子見しないか？

373 ：名称未設定：2008/03/06(木) 22:07:44 ID:1QNX05jd0

そんな面倒くさいことしな～い。どうせ Office はお供え物。

374 ：名称未設定：2008/03/06(木) 23:02:03 ID:m2CkiQkj0

EGWORDがなくなったんでWORDに移ってきたんだが、
図形描画がやりにくくてしょうがない。
数式エディタみたいに別ウインドウで
そして大きく作って小さく貼り込めるようにした方がいいと思う。

375 ：名称未設定：2008/03/06(木) 23:03:38 ID:c7L/rqfJ0

>>370
iWorkに謝って欲しいな。縦書きできないけどw

376 ：名称未設定：2008/03/06(木) 23:07:36 ID:4QkdxsQ70

iWork賛成

377 ：名称未設定：2008/03/07(金) 00:24:29 ID:T9h4sKUw0

結局、過去のMSフォント遺産に固執してるだけだろ
VBAなんかACCESSとの連携でしか使う気になれなれなかったよ
macにACCESSなんかあるわけないしw
あんなもん必要ない

378 ：名称未設定：2008/03/07(金) 00:46:39 ID:9rPH7PrH0

あんな不細工なリコー製のフォントを大事にする理由が分からん。
OSやバージョンごとで字形も文字幅も違うようなタレ流しフォントが
スタンダードだなんてやめてくれ。

379 ：名称未設定：2008/03/07(金) 06:51:07 ID:EQ7NgTm20

昔、どっかでこんな不具合だらけのソフトを見たことがあるなと思ったが、ようやく思い出した。

一太郎forMacだ。

380 ：名称未設定：2008/03/07(金) 09:35:51 ID:pdC7+uZS0

Word、図形の位置合わせが難しすぎる。
ドラッグして移動しようとすると、思いもかけないところに
移動したり、どこかに消えてしまう。
あと、レイアウト枠ってのはなんでいちいちテキストボックスから
変換して作らなくちゃいけないのかわからない。
思い通りにやるにはプロパティを開いて数値指定するしかないのかな。

381 ：名称未設定：2008/03/07(金) 09:47:56 ID:jNCj2tIo0

>>380
Wordが嫌だけど、他の手段にまで手を出せないような人はExcelとかPowerPointでしのいでるよね。

382 ：名称未設定：2008/03/07(金) 10:52:50 ID:YF7gYXQD0

WORDとEXCELを起動すると５秒ほど
MAC自体がフリーズする
レインボーカーソルが出て操作を受け付けない、、、
MacProです

383 ：名称未設定：2008/03/07(金) 12:26:25 ID:gZ/4KrWv0

>379
俺もそう思う。同意。
確か１９９５年頃かな。
文字の入力に画面がまったく追いついてないあたりがそっくりだ。

384 ：名称未設定：2008/03/07(金) 14:21:04 ID:NISE9AgR0

漢字Talk6.0.7で使う英語版Excel3.0に似てるよ
だましだましなら使えているあたりが

385 ：名称未設定：2008/03/07(金) 17:30:30 ID:7NfnwMOt0

縦書きのとき、欧文フォント(Century)の数字を縦中横にすると、
和文フォント(MS明朝)の全角数字に勝手に変換されてしまう。
ただでさえ行間がみっともないことになるのに、勘弁してくれ…。

386 ：名称未設定：2008/03/07(金) 18:04:15 ID:fV8U63ioO

iWorkの方がどっちかと言うと便利？

387 ：名称未設定：2008/03/07(金) 19:56:11 ID:pcu6PYbO0

兄貴、大変です。
Word 2004でupdateかけたら「最近使った書類の一覧」が出なくなったっす。
どうしたら良いんでしょうか？

388 ：名称未設定：2008/03/07(金) 20:51:25 ID:FEmBB7me0

iWorkでは縦書きできません。

389 ：名称未設定：2008/03/07(金) 21:00:23 ID:JDNERDcJ0

iWork の話はするな！馬鹿ドサが来たらうるさいだろ。

390 ：名称未設定：2008/03/07(金) 21:52:21 ID:jNCj2tIo0

>>388
縦書きにはまったく興味がないユーザーにとってはどうなの？動作とか。

391 ：名称未設定：2008/03/07(金) 22:12:16 ID:hBTcdGNE0

>>390
Iwork '08 その２
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1187532260/

392 ：名称未設定：2008/03/07(金) 22:33:26 ID:HH/89lbm0

387です。

フリーズを避けるために、時々Wordの再起動をしていますが、
使用書類履歴が分からないと開いていたファイルが分からなくなります。

どなたか、よろしくお願いします。

393 ：名称未設定：2008/03/07(金) 23:16:00 ID:F29yte3o0

wordのオートシェイプがなんか全部青のフィルになってるのがデフォなんだけどこれって
直せないのか？

394 ：名称未設定：2008/03/08(土) 03:43:21 ID:Jg/9mZHy0

「デフォ」って。

395 ：名称未設定：2008/03/08(土) 07:10:24 ID:RVLvfsdr0

>>393
それ知りたい。Office 2004までのときみたいに普通に
白地に黒い線の図形が描きたいのに。いちいち直すの面倒。

396 ：名称未設定：2008/03/08(土) 11:08:25 ID:OwbtX9f80

2008のｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝいつ出るの？

397 ：名称未設定：2008/03/08(土) 11:13:50 ID:McnUhLGa0

>>382
>MAC自体がフリーズする
>レインボーカーソルが出て操作を受け付けない、、、
僕のMacBook Pro 17" HD/2.6GHz/2GB/MacOSX 10.5.2 もです。
強制終了の[command]+[option]+[esc]も効かないし、
再起動の[command]+[control]+[電源ON]も効きません。
電源ボタン長押しで、強制的にシャットダウンを２回しました。
そのうちシステム関連ファイルが壊れそうで怖いです。

そのたびに毎回[command]+s、さらにセーフモード起動でファイルシステムを一応チェックしていますが、残り少ない私の人生の時間が。。。
Office 2008 macにとても期待していたのですが、こんな感じでは、残念ながらまったく仕事になりません。
OSを巻き込むので、かなり悪質なバグだと思います。

というかMacOSX 10.5.2自体がひ弱なのか X-(
あるいはバグを仕込んだMSの周到な陰謀なのか ;-)
なんか昔のMacOSに戻ったみたいで、わくわくしないでもないですが

398 ：名称未設定：2008/03/08(土) 12:38:07 ID:/c9eeu1t0

ヲイヲイ、どなた様が作ったのか知らんのか？
Macなんてはじめて触る中国人様だぞw
「アチョー！exe使えんわー」とか言いながら
暗闇疾走状態で作ったんだからw

不具合どころの騒ぎじゃないんだって、本当は。
試しに一行内でフォントやポイントを替えて見な、オモロイからw
それに行間ランダム化すると更にサルテンバンコー！
色んなアプリで作ったjpgやpictを貼って見な、ガクブルだからw

399 ：名称未設定：2008/03/08(土) 12:44:51 ID:ADXk+u4n0

3000円キャンペーンのアップグレード届いたけど、封も開けずに押し入れ行き。

アカデミック2004からだったけど、スペシャルメディアエディションなのな。
まあ、基本エクセルしか使わないし、ワードとパワポは他人のファイル見るだけだけで．他はインストールもしないけど。

400 ：名称未設定：2008/03/08(土) 14:02:02 ID:uKzS4Jam0

>>398
MacBook Core2Duo 2 GHz, 2 GB memory, OS10.5.2
Office2008 で貴君のおっしゃるようなフリーズは一度
も起りませんので、一般化は無理でしょう。そちらの
Mac か機種特有かをお考えになったがいいかと。それに
ショートカットに？です。

401 ：名称未設定：2008/03/08(土) 14:05:23 ID:BE6Z2aUo0

>>398
言いたいことは分かるけど、ウザイ。

402 ：名称未設定：2008/03/08(土) 14:35:49 ID:/c9eeu1t0

>>400
何を勘違いしているのやら・・・
フリーズするなんて書いてないし、ショートカットにも触れていないが？
単に崩れのオモロさを書いただけだよ？
まさかフォントがMSとヒラギノしか使えていないMSマンセーの人？

>>401
あ、ゴメン。
昨日やった作業があまりに酷くてオモロかったんで・・・

403 ：名称未設定：2008/03/08(土) 14:51:00 ID:BE6Z2aUo0

>>402
話の内容はまったく同意してるから、気にしないで。
言い回しさえ、普通にしてくれれば、もっともっと書いて欲しいと思っているぐらいだから。

404 ：名称未設定：2008/03/08(土) 15:01:28 ID:KUiEHM180

日本語を理解してない仕事は糞だと思うが、
人種偏見を織り交ぜるのはちょっと萎える
チャイナよりもアジア人を適当に考えているMSの怠慢が問題だろ

405 ：名称未設定：2008/03/08(土) 15:56:26 ID:xhJnxCDh0

俺も2004買って応募したキャンペーンの2008が届いたよ。
開ける事もなく保管することにします。
まだアップデートのかかった2008なんて流通してないよね？
アップデート自体来てないもんね。
2004のおまけということで

406 ：397：2008/03/08(土) 16:03:20 ID:McnUhLGa0

>>397
自己レスです。メモリは4GBでした。以下、レア・ケースなのかもしれませんが、
僕同様に、途方に暮れている人がおられると思いますのでご参考までに。
まず、174さんの
>>174
>10.5.2でOffice2008のExcel書類を開こうとすると、クリックしていない他の書類も数種類開いてしまってフリーズします。ほぼ間違いなく再現する。
と同じ現象と分かりました。編集・保存、閉じたファイルを、再度開こうとしたら、画面表示しかけつつ、それっきりOS巻き込んでフリーズします。
OSXになってからはこんな危険なことは滅多にこんなことはなかったのですが。
僕も馬鹿でして、以下の長旅を３回体験しました。
Excelファイルをダブルクリックでも、ExcelをDockアイコンで起動でも、どちらでも発生してしまいました。
電源長押しで強制シャットダウン。電源オンしてすぐに[command]+sでシングルユーザーモード起動、fsckでファイルシステムチェック。
その後に再起動して[shift]キー押しながらセーフブート＆ファイルシステムチェック、ブートが終わったら再起動してようやく通常の起動・ログイン。
これを３回したので、とても時間かかりました。
OS巻き込んでファイルシステム壊された暁にはどうしてくれよう。
とほほであまりにもデンジャラスなので、Excel2008のアンインストールをするか迷いました。Excel2004の方が安全かもしれません。
とりあえず、[command]+i で当該のExcelファイルの情報を見て、
「このアプリケーションで開く」の欄をNeoOfficeに変更し、「全てを変更...」にして、関連付けをExcelから強制的に外しました。

407 ：397：2008/03/08(土) 16:04:02 ID:McnUhLGa0

（続き）
>>176
>>>174
>>それはどれかの書類にフリーズする理由があって、フリーズしたときに開いていた書類を
>>勝手に開くMS独自のおせっかい仕様によって開くたびにフリーズしちゃうんだよ。
当該のExcelファイルはソートが入っている程度の簡単なファイルです。凝ったことは何もしていませんでした。
結局、入れておいたNeoOfficeで当該のExcelファイルを開いて、仕事はことなきを得ました。時間的にぎりぎりセーフ（微妙にアウトだったかも）。
NeoOffice様々です。ほんと危なかった。お礼にいつか寄付しないと。
それから、セーフブートしてから、WordやPowerPointが正常起動できることを確認し、
その後に、DockアイコンからおもむろにExcelを起動し（４回繰り返すのはさすがに嫌だ）、
起動した瞬間に、[command]+Qを連打連打連打して、愛しのExcel様に終了の意思表示をしました。
緊張の一瞬でしたが、私の先手必勝が決まったようで、
前回きちんと保存されていなかったファイルを保存しますか、みたいなことを聞いてきたので、
保存しない・破棄する、としたら、正常に終了しました。。って、なんてとろい並行内部処理してんだよ>Excel様
次からはExcelも正常に起動できて、問題のファイルを開いても大丈夫でした。
どこかのlockファイル削除しておけば回避できるのでしょうが今回は原始的に解決しました。
MSサポートに聞いた方がいいのかもしれませんが、もっと時間がかかって解決するかどうかも分かりませんので、結局いつも自分で手探りです。
平凡な土曜日が血まみれの修羅場と化した一日でした。長文失礼しました。さらばです。また会う日まで。

408 ：名称未設定：2008/03/08(土) 16:14:43 ID:thDlm84w0

Entourage2008で2004からのルールが一部無視される。
ルール通りに振り分けられるメールもあるから、訳分からん。
みんなはどう？俺だけ？

409 ：名称未設定：2008/03/08(土) 19:17:05 ID:xUpcqu8o0

Wordとか2004のファイル開いて2008でずれるとかあるの？今論文書いてるので
入れるか迷う。不具合まとめページとかあるのかな？

410 ：名称未設定：2008/03/08(土) 19:39:32 ID:rAiBqO4k0

ずれは知らないけど、EndNoteのアドインンがWord2008に
対応していないようなので、Word+EndNoteで論文を
書いている人は注意したほうがいいよ。

411 ：名称未設定：2008/03/08(土) 20:24:49 ID:NMxg/P9z0

どなたか、387を。。。
過去に開いたファイルが表示されないと困るんです。。

412 ：名称未設定：2008/03/08(土) 20:39:46 ID:MKvwXIMP0

>>411
別にファイルがなくなった訳じゃないんだろ。
探せばいいだけなので問題にもならん。

413 ：名称未設定：2008/03/08(土) 22:07:30 ID:wgcl3UTB0

>>407
もっと簡潔に文章書けよ
悪いけど、ワープロ以前の問題だと思うよ

414 ：名称未設定：2008/03/08(土) 22:10:50 ID:wgcl3UTB0

ワードプロセッシングおよび日本語入力FEPは機能も豊富で賢くなった
が、読みやすい文章とかは別次元
重箱の隅をつついてあら捜しに夢中になってる連中にはわからんだろうけど

415 ：名称未設定：2008/03/08(土) 22:51:07 ID:1UDjeeDt0

文章はトップダウンに書こうと高校や大学でいわれなかったのか？
作文術の本ぐらい読んでおけよ

416 ：名称未設定：2008/03/08(土) 23:09:50 ID:RVLvfsdr0

縦中横の互換性は保証されていないのか？
Windows版で縦中横に設定した文書をMac版で開くと
縦中横が解除されている。
Mac版で縦中横に設定した文書をWindows版で開くと
一見縦中横に見えるが、解除ができない。

Macで縦書きできるワープロソフトがWordだけに
なろうとしているのに、これはひどすぎる。
まともに縦書きするならInDesign使えってことか。

417 ：名称未設定：2008/03/09(日) 00:19:07 ID:MUgkDA7N0

....いないのか。　　......ことか。
お前、誰に向かって言ってんだ？そんな口調での苦情なら
MS へ言いなよ！

418 ：名称未設定：2008/03/09(日) 01:28:15 ID:pQc7mSNL0

しかし、いくらなんでもクソ過ぎる。w
パワポなんかまるっきり使えねえぞ、おい。

なんなんだ、マジで。
速攻でWork買ったわ。

419 ：名称未設定：2008/03/09(日) 03:36:35 ID:sQuNG8qn0

ゲイツフォーブス転落あげ

420 ：名称未設定：2008/03/09(日) 03:53:44 ID:FMzXdJj+0

だから VMware に XP インスコして
Win 版使うのが一番だって

421 ：名称未設定：2008/03/09(日) 05:54:48 ID:kizNtXzQ0

それだとお金がかかるなあ...

422 ：名称未設定：2008/03/09(日) 09:46:51 ID:sLSL6ASRO

今WIN版って2007しか売ってないよね

423 ：名称未設定：2008/03/09(日) 10:09:41 ID:ZDcVxtc60

2008を買った俺が悪かった。
で、2004はどこで売ってるのかなぁ。

424 ：名称未設定：2008/03/09(日) 10:40:43 ID:DWHJzqkC0

Amazonで2008よりも高く売ってるはず

425 ：とおりすがり：2008/03/09(日) 11:03:30 ID:YCcXS2ab0

だれか411を助けてあげたら？
かわいそう。

426 ：名称未設定：2008/03/09(日) 11:06:25 ID:89SaAYHk0

v.xで間に合っちゃう人ならiworkでいいかな？

427 ：名称未設定：2008/03/09(日) 11:08:01 ID:eNXEk6lD0

一回消えた物が再生できるはず無いと思うよ。
データそのものじゃないし、アプリ作る側から見てもテンポラリな便利機能に過ぎないから真剣に対策してないだろう。

428 ：名称未設定：2008/03/09(日) 11:11:07 ID:DWHJzqkC0

つかこのスレ上げすぎでしょ。

429 ：名称未設定：2008/03/09(日) 11:55:18 ID:NX5cAMbW0

leopard+ATOK2007
でoffice2004のエクセル使うとセル内でATOKの変換できないや

430 ：名称未設定：2008/03/09(日) 11:56:33 ID:gKHogJTA0

Excel 2008の地雷情報。
スタイルのフォントを変更すると100%強制終了コース。

431 ：名称未設定：2008/03/09(日) 13:42:16 ID:MUgkDA7N0

>>430
デマ書くな！やってみたぞ、ぼけ！！！

432 ：名称未設定：2008/03/09(日) 14:01:20 ID:MYNU0S460

>>429
普通にできるが…

433 ：名称未設定：2008/03/09(日) 14:07:32 ID:eNXEk6lD0

>>411
なんで困るのか聴いてみたいな。

434 ：名称未設定：2008/03/09(日) 14:15:42 ID:XmjRp+Ld0

アップデートしたけど何がどう変わったのかわからん

435 ：名称未設定：2008/03/09(日) 15:51:18 ID:bCXZabTPO

アップデータがアップデートされただけ

436 ：名称未設定：2008/03/09(日) 16:13:44 ID:7K8Buan80

>>411=425

437 ：名称未設定：2008/03/09(日) 16:24:16 ID:H1+G1l//0

>>411
消えた履歴を戻す方法はないよ。
「拡張子がdocで１週間以内に開いたもの」
とかの条件でスマートフォルダ作ってみたら？

438 ：名称未設定：2008/03/09(日) 23:11:33 ID:EZtzewH90

で、今週のうpデートでパフォーマンスが本当に良くなるの？

439 ：名称未設定：2008/03/09(日) 23:55:54 ID:Lj8dVXT70

新　電子立国「時代を変えたパソコンソフト」表計算ソフトPart2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=-sumRFPi6eo&feature=related

AppleⅡ用の表計算ソフトVISICALCと、Lotus1-2-3のお話。
まだ髪のあったころのジョブスがインタビューに答えるシーンがあります。

440 ：名称未設定：2008/03/10(月) 10:23:29 ID:ccW/JBYM0

Wordフリーズ→リセットでspotlight破損とtimemachineバックアップ失敗を繰り返すようになった
どうしてくれるマイクソソフト！

441 ：名称未設定：2008/03/10(月) 10:33:02 ID:/ueqKusf0

Windows Vista + Office 2007 のご利用をお願いします。

442 ：名称未設定：2008/03/10(月) 10:51:19 ID:ysUKEmE50

>>440

2004にアップグレードしましょう。

443 ：名称未設定：2008/03/10(月) 11:06:35 ID:TFmHcNQ50

>>440
TMはspotlightを使ってるから、
spotlightを最初から作り直した方がいいのかもね

444 ：名称未設定：2008/03/10(月) 17:14:25 ID:FyIDl9h/0

>>442
warata

445 ：名称未設定：2008/03/10(月) 17:54:37 ID:Emem0EwM0

PMG5からMacProに換えたら早くなるかと思ったら
ほとんどかわらない！　なんなんだこのアプリ！

446 ：名称未設定：2008/03/10(月) 18:02:14 ID:QugfUu4S0

いよいよ明日か

447 ：名称未設定：2008/03/10(月) 18:13:25 ID:J9e+h2DS0

今夜？明朝？

448 ：名称未設定：2008/03/10(月) 18:39:16 ID:z+I570pE0

2008ヒドい状況ですがもしかして英語版だと問題無しとかそんな事はないのでしょうか？

449 ：名称未設定：2008/03/10(月) 18:44:05 ID:ZTNt2+9b0

取りあえず入れてみたけど、噂に違わぬ不出来具合だな。
Familyなんたらなんだけど、安かろう悪かろうの典型。
そのうち、ソースネクストから4980円くらいで売られるんじゃないか？

450 ：名称未設定：2008/03/10(月) 19:37:18 ID:nf2U7RG30

アシストカルクの方がよっぽどええがな

451 ：名称未設定：2008/03/10(月) 20:01:47 ID:wY91HCwC0

Office 2008 Q & A ページ
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/office2008/qanda.mspx

452 ：名称未設定：2008/03/10(月) 20:03:39 ID:4X27HBz10

http://www.marinersoftware.com/sitepage.php?page=14

OSXになってから、ぜんぜんつかってないけど、こいつはどうでしょう

453 ：名称未設定：2008/03/10(月) 20:25:42 ID:B4QhmLNZ0

いよいよ明日、マイクロソフトが予告していたアップデートの公開日だな。

454 ：名称未設定：2008/03/10(月) 20:58:29 ID:7WgzGg1t0

office2008インストしたらLogicの起動が遅くなったよw
ゴミというか害悪だね

455 ：名称未設定：2008/03/10(月) 21:05:45 ID:tIlaxJPA0

ん～結局v.xでいいのか。

456 ：名称未設定：2008/03/10(月) 22:54:57 ID:W4UPAmo70

アドバイスお願いします。

Office v.xを今まで使っていて、2008にアップグレードしましたが
あまりのクソさに窓から2008を投げ捨てました。

「金返せ～」という思いはグッとこらえて、再びv.xを入れたのですが
メモリー不足で.....とか何とかで、Excel他すべて起動すらしなくなりました。

Remove Officeツールでは、完全にアンインストールできてないみたいです。

Office v.xを正常動作させるには（2008インスコにより作られたり、書き換えられた
ファイル、フォルダをすべて削除もしくは元に戻す）どうしたらよいでしょうか？

タイムマシンでシステムごと...というのはナシで、何かイイ方法はないでしょうか？

環境は、QS 1G Dual／メモリー1.5G／HDD 内蔵1T X 2 + 500G　外付け 500G X 4／OSX10.5.2です。

457 ：名称未設定：2008/03/11(火) 00:18:27 ID:SEsGDNAe0

>>456
Macも窓から投げすてる　そしてOffice付きのWindowsを買う
たぶん解決します

458 ：名称未設定：2008/03/11(火) 00:21:28 ID:Gmh1fc7J0

いっそ外注に出す方が…

459 ：名称未設定：2008/03/11(火) 07:37:36 ID:Wwl7dmMZ0

Office for Mac 向けプログラム一覧
http://www.microsoft.com/japan/mac/download/updaterslist.mspx

460 ：名称未設定：2008/03/11(火) 07:50:00 ID:QE+lhoke0

これほど評価の悪いソフトもめずらしいな・・2004で止めておいて良かった。

461 ：187：2008/03/11(火) 07:53:03 ID:9vO4084I0

Office 2008、爆速、無問題無問題　　無　　問　　題

462 ：名称未設定：2008/03/11(火) 10:21:30 ID:xAqjEt0A0

Leopard・Core2Duoでv.X快調です。

463 ：名称未設定：2008/03/11(火) 10:27:39 ID:rdS9gLZf0

何も期待してなかったけどあっちの時間で11日なんだろうな

464 ：名称未設定：2008/03/11(火) 10:59:34 ID:m+OR4xHR0

悪化しそうで怖い。

465 ：名称未設定：2008/03/11(火) 12:07:35 ID:6zupF8XJ0

人柱さん、報告をよろしく。
俺は嫌だ。

466 ：名称未設定：2008/03/11(火) 13:18:14 ID:RIub1V8h0

はやくうｐデータだせ！！

467 ：名称未設定：2008/03/11(火) 13:29:07 ID:mfEfqNhd0

アップデータが...

アップデートされただけだた...orz
version2.1.1 (080211)

Officeの各アプリはバージョン変更されず。

468 ：名称未設定：2008/03/11(火) 13:49:48 ID:HG5NAV/80

とりあえず落ち着いてバージョン番号のあとの日付を見ような

469 ：名称未設定：2008/03/11(火) 14:11:15 ID:RIub1V8h0

470 ：名称未設定：2008/03/11(火) 17:56:44 ID:HVS7LsFM0

2004に戻せなくなるガンジガラメのアップデートまだかな？

471 ：名称未設定：2008/03/11(火) 18:10:55 ID:3qrjBvF/0

そういうことやりたがるんだよな
Autoupdateなんか即消してるよ

472 ：名称未設定：2008/03/11(火) 18:32:15 ID:BnTl4NAc0

延期か？

473 ：名称未設定：2008/03/11(火) 19:00:06 ID:Wwl7dmMZ0

“ばっくれ”と言ったほうが適切かもなｗ

474 ：名称未設定：2008/03/11(火) 19:07:06 ID:eyvEUDYZ0

買おうかと思ってたけどこのスレみて止めた。
屑に何万円の値札つけてんだ。

そういえば最初のバージョンのofficeも散々酷評されたような記憶が

475 ：名称未設定：2008/03/11(火) 19:20:55 ID:pVIL7Pb70

3月11日って、イルボン時間じゃなくて、米帝時間のことか？

476 ：名称未設定：2008/03/11(火) 20:00:48 ID:RIub1V8h0

いいから早く出しやがれ！！
無理なら無理といっとけば良かったのに

477 ：名称未設定：2008/03/11(火) 20:01:03 ID:i0/BsFA+0

明日でしょ。Windows Updateに合わせてだから。

478 ：名称未設定：2008/03/11(火) 20:02:55 ID:khJZxMP60

明日か早々アプグレー

479 ：名称未設定：2008/03/11(火) 23:37:47 ID:waaF3U5H0

アップデータの盛り上がりの中悪いが、これってこうだっけ？という話。

いくつか特定のシートだけ、縦方向のスクロールバーが最小サイズになっていて、
「何か記入されているだろう扱いの最後の行」が何万行目かになっている。
昔のエクセルなら、対象となっている行をごっそり消せば直ったんだが、
2008ではいっこうに直らない。そしてまた、この症状が起こっている
シートだけ、カーソルキーでのセル移動が異様に重い。

ってこんな症状ありませんか。　あと解除方法知ってたら教えてほしい。

480 ：名称未設定：2008/03/12(水) 00:22:09 ID:hlgI2yYd0

客：　「随分待ってるんですが、まだですか？」
MS：「いま出たところです。」

481 ：名称未設定：2008/03/12(水) 00:46:11 ID:usK2RnnP0

同一ファイルを窓と共有していて
マクで入力した～が窓だと変な記号になることに気付いた

やだな

482 ：名称未設定：2008/03/12(水) 01:19:22 ID:8qwrsEEi0

http://download.microsoft.com/download/c/6/5/c659268e-4adf-432a-8332-e1d267c234da/Office2008-1201UpdateJA.dmg

114mb

483 ：名称未設定：2008/03/12(水) 01:27:48 ID:icxXuPQk0

ありがと、いまインストール中
なんというか全取っ換えみたいな感じがするなあ

484 ：名称未設定：2008/03/12(水) 01:30:03 ID:hlgI2yYd0

>>483
大丈夫ですか？

485 ：名称未設定：2008/03/12(水) 01:31:41 ID:RDPTNTXo0

おおっ、ホームページの方にアップデータ出てる！
今ダウン中。すぐ入れてみよう

486 ：名称未設定：2008/03/12(水) 01:38:08 ID:saTqanR20

>>482
これ本物？mactopinaにはきてないんだが

487 ：名称未設定：2008/03/12(水) 01:39:32 ID:icxXuPQk0

>>484
大丈夫の意味にもよるが、インストールは終わっていま作業中
説明によると、フリーズしたりクラッシュするのを直したらしいので期待している

488 ：名称未設定：2008/03/12(水) 01:40:36 ID:NkffztkY0

Microsoftダウンロードセンターの最初のページ、
推奨するダウンロードの欄から開いたリストには掲載済み

489 ：名称未設定：2008/03/12(水) 01:41:07 ID:Lh6eZUSS0

>>486
あやしいね。アメリカのサイトにはあがっているのとは、
中身のアイコンが違っていた。
ちゅうわけで、こちらへ。
http://www.microsoft.com/mac/downloads.mspx

490 ：484：2008/03/12(水) 01:41:37 ID:hlgI2yYd0

>>487
フライングでビルド違いの偽物をインストールする危険性とか

491 ：482：2008/03/12(水) 01:47:45 ID:8qwrsEEi0

http://www.microsoft.com/mac/downloads.mspx
からのリンクを辿った結果のURLですから，中身のアイコンが何と違うのかよくわかりませんが，怪しくないですよ。

492 ：482：2008/03/12(水) 01:49:01 ID:8qwrsEEi0

http://support.microsoft.com/kb/948057

493 ：482：2008/03/12(水) 01:51:09 ID:8qwrsEEi0

変更 Excel 97-2004 ブックの突然もう書式ないセル

酷い訳ですね・・・。
連投失礼しました。

494 ：名称未設定：2008/03/12(水) 01:56:03 ID:pcOHkMQ80

OFFICE付属のフォント削ったら他のソフトの起動時間問題が解決したよ

495 ：名称未設定：2008/03/12(水) 02:03:39 ID:O740LYyw0

当ててみた。

「Wordについて」のバージョン表記が12.0.0のままなんだが…

496 ：名称未設定：2008/03/12(水) 02:10:36 ID:hlgI2yYd0

>>495
ほんとだね。
12.0.0 (080305) ←括弧内の数字だけは変更したのかな

もしかしてMS、やっちゃった？

497 ：名称未設定：2008/03/12(水) 02:12:35 ID:RDPTNTXo0

>>482

ほんとにひどい訳だ。
マイクロソフトって適当な会社なんだね。
まぁ、office2008のバグみればわかるが…。

>>495
ほんとにほんとにダメな会社だ。
yahooに買収された方がいい

498 ：名称未設定：2008/03/12(水) 02:23:12 ID:2WzdsYyo0

なんだこのなんちゃってパッチは
http://www2.uploda.org/uporg1299894.png

499 ：名称未設定：2008/03/12(水) 02:24:40 ID:GzxmjRuI0

updataに期待した俺がバカだった…

500 ：名称未設定：2008/03/12(水) 02:33:06 ID:hlgI2yYd0

まだ未登録だから今のうちに売り払っ（ｒｙ

また一歩、マイクロソフトのソフトウェア事業は終焉に近付いたな。
プロダクトの品質ノウハウも引き継げていない。

501 ：名称未設定：2008/03/12(水) 02:37:33 ID:AypknLpK0

ちなみに、2008英語版ユーザーだが、アップデートしたらちゃんとAbout Wordに12.0.1(080305)って書かれてる。

502 ：名称未設定：2008/03/12(水) 02:38:10 ID:+cYagNC90

Excel、エラーバーの誤差範囲は指定できないままだった。

503 ：名称未設定：2008/03/12(水) 02:38:39 ID:NkffztkY0

要するに凡ミスか…orz

504 ：名称未設定：2008/03/12(水) 02:41:19 ID:lGgrc6q50

Office 2008
フリーのOffice互換ソフトとしては、良くできているなってレベル
有償のOffice互換ソフトとしては、ちょっとバグが多いから、まだ様子見ってレベル
ましてやこれが、MS本家のOfficeそのものとなるとはｗｗｗｗ

505 ：名称未設定：2008/03/12(水) 02:42:42 ID:IZn2Cy0T0

>>502
サンクス！その情報が一番知りたかったんだよ。
2008の導入は当分、見送りだな。

506 ：名称未設定：2008/03/12(水) 02:44:05 ID:AypknLpK0

Exposeの問題も直ってないし、普通にWordで３つのファイル開いて相互にコピペ作業してたら落ちた。やっぱりだめか。。。

507 ：名称未設定：2008/03/12(水) 02:57:52 ID:O740LYyw0

フォントメニューの時計グルグルもそのまま。
この114MBって一体なんだよ。。。

508 ：名称未設定：2008/03/12(水) 03:35:47 ID:hlgI2yYd0

>>507
>この114MBって一体なんだよ。。。
ほら、大きい方が何となく効き目がありそうっていうアレ。

509 ：名称未設定：2008/03/12(水) 03:47:30 ID:6GjAt2A80

修正内容の詳細って載ってないみたいだね。

510 ：名称未設定：2008/03/12(水) 03:49:58 ID:O740LYyw0

>>508
壮大な釣りか…。w

511 ：名称未設定：2008/03/12(水) 04:11:10 ID:JeJwVKt/0

少しでも期待した俺が馬鹿だったな。
半年寝かします。金返せ...

512 ：名称未設定：2008/03/12(水) 05:22:17 ID:0NccuqNT0

>>502, 505

Excelで誤差線わざわざ引かんでもええのに
http://plot.micw.eu/Main/HomePage

513 ：名称未設定：2008/03/12(水) 05:40:54 ID:Q7lsuqB6O

しかたないから2004に戻るか、互換ソフトに
行くか・・・・

VMでXPは消しちゃったしな・・・

514 ：名称未設定：2008/03/12(水) 06:24:59 ID:6TPtgzL/0

AutoUpdateには来ないんだが…。

515 ：名称未設定：2008/03/12(水) 08:10:25 ID:E/Fnrasg0

MicrosoftもMSOffice互換アプリの市場に乗り出したと聞いて買ってみました。

516 ：名称未設定：2008/03/12(水) 09:01:20 ID:JMELa5+q0

随分高いOffice互換アプリだな

517 ：名称未設定：2008/03/12(水) 09:10:27 ID:33HWkXpZ0

アップデータをインストールしようとするとディスク選ぶ画面でソフトが見つからんって出るんだが・・・
excel 2004も入れてるからか？

MB初代黒 10.5.2

518 ：名称未設定：2008/03/12(水) 09:29:08 ID:c698QDNs0

誤差線引けないままってのは致命的じゃないか。

519 ：名称未設定：2008/03/12(水) 10:09:03 ID:mAX+hkk00

>>514
もう乾いた笑いも出ないな…

520 ：名称未設定：2008/03/12(水) 10:14:38 ID:mAX+hkk00

AutoUpdate＼(^o^)／ｵﾜﾀ
http://www.uploda.org/uporg1300295.png

521 ：名称未設定：2008/03/12(水) 10:19:49 ID:x2cf8v/80

>前提条件

>Mac 12.0.1 UPDATE に対する Office 2008 をインストールする前に、 10.4.9(とら)また
>は Mac OS X オペレーティングシステムのそれ以降のバージョン x コンピュータが Mac
>OS を実行していることを確認します。

（とら）
ってw

522 ：名称未設定：2008/03/12(水) 10:36:39 ID:jVDTksGu0

ざっと12.0.1触ってみたが、修正してもらいたかった箇所数点が、全部そのままだった。本当にそのままだったんだ。

523 ：名称未設定：2008/03/12(水) 10:40:18 ID:vuWtMkGl0

ウプデート当てたらmdsというプロセスが暴走してCPUを使い切っています
Officeを終了しても、キャッシュを削除してシステムを再起動させても
止まりません！何故でしょう！？

524 ：名称未設定：2008/03/12(水) 11:02:45 ID:2jmpJSoM0

mdsはSpotlightのインデクサ。
ほっとけばいつかは収まんじゃない？

525 ：名称未設定：2008/03/12(水) 11:35:43 ID:n7ZMhWM20

新着メール音は毎回鳴るようになったな
他は何が改善されたのやら…

526 ：名称未設定：2008/03/12(水) 11:39:11 ID:7Qlj8MwZ0

Excelの散布図が激重くて使い物にならないということに関する改善は
なかった。orz

527 ：名称未設定：2008/03/12(水) 11:47:26 ID:4v0axngH0

2004をそのままユニバーサル化して売ったらものすごく売れるような気がする。
つか、是非そうしてくれよ。

528 ：名称未設定：2008/03/12(水) 11:52:07 ID:6PMbN/sL0

エクスポゼ対応してくれ。使いにくくてたまらん

529 ：名称未設定：2008/03/12(水) 12:11:20 ID:QpDiNPNn0

アップデートで
WORD、EXCELが起動直後に数秒固まるのは治ったよ

530 ：名称未設定：2008/03/12(水) 12:42:39 ID:G+iewKN20

Entourageを2004に戻せない。
「Microsoft ユーザーデータ」の「Office 2008 ユーザー情報」を
「Office 2004 ユーザー情報」にコピーしても2008で受信した
メールが反映されない。誰か戻し方教えてー

531 ：名称未設定：2008/03/12(水) 13:07:23 ID:aKDmebIY0

>>521
可愛らしくて良いじゃないかｗ

532 ：名称未設定：2008/03/12(水) 13:11:24 ID:QpDiNPNn0

>>530
戻せないよ

それにEntourageは2008のほうが断然よいと思うのだが、、、

533 ：名称未設定：2008/03/12(水) 13:11:34 ID:OTNUvar10

伝染病が蔓延したところに大量破壊兵器を投下し、
そこに救援物資と称して毒を撒いてるようなもんか。

534 ：名称未設定：2008/03/12(水) 13:29:13 ID:DshttmeV0

>>495
当方英語版だが、12.0.1 (080305)と表示されている。

>>523
同じ症状が発生した。
でも5,6分放置してたらインデックスが終わって落ち着いた。

535 ：名称未設定：2008/03/12(水) 14:59:44 ID:kjHHm72W0

みなさん、、、、やっぱりそうでしたか。。。。

最新Excelを使って3日。
グラフ表示をちょっと増やしただけで激重なのは何故か悩みました。。

パラレル上のExcelの方が圧倒的に早いってどういう事？
このソフト、Mac版だからってまじめに作ってねーよな、ウインへのスイッチ狙ったトロイなんじゃなねーの。

凸(｀、´メ）Fuck MS!!

536 ：名称未設定：2008/03/12(水) 15:59:17 ID:c698QDNs0

ここで「うちではちゃんと動いてるよ！」というユーザーの意見
↓↓↓

537 ：名称未設定：2008/03/12(水) 16:04:31 ID:hlgI2yYd0

「いや・・・もう、声にもならない虚しさです。」

538 ：名称未設定：2008/03/12(水) 16:39:47 ID:pV/uovdyO

これはもうダメかもわからんね…

539 ：名称未設定：2008/03/12(水) 16:51:14 ID:QpDiNPNn0

ちゃんと動いてはいないが
ぶつぶついいながら使ってるよ

540 ：名称未設定：2008/03/12(水) 17:00:43 ID:JT7OncI+0

エラーバー対応ないとマジで使い物にならない
かといってiWorkも今のところ、まったく使えない
ほんとに困ったわ・・・
商品送り返すから返金して欲しい

541 ：名称未設定：2008/03/12(水) 17:06:50 ID:mAX+hkk00

開発者の昼飯に虫が入っていますように

542 ：名称未設定：2008/03/12(水) 17:24:15 ID:2E3O2TRE0

オレの環境では何も変わった気がしない。
思っていた不具合は何にも変わっていない。。。。。。。。

543 ：名称未設定：2008/03/12(水) 17:42:40 ID:wTyp9bJK0

やっちまったな、MS・・・
ダメだろ、開発に三国人からませちゃ。

544 ：名称未設定：2008/03/12(水) 18:15:24 ID:65rE+Knl0

Parallel上の方が圧倒的に早いし安定してる。
もうつかわなくていいや。
やっすい方買って良かったよ…怒

545 ：名称未設定：2008/03/12(水) 19:53:41 ID:9wKvkxKD0

Windows版と同じ縦中横が実装されていないのは相変わらずだな。
egwordがなくなると縦書きワープロはこれしかなくなるんだから
しっかりしてくれ！

546 ：名称未設定：2008/03/12(水) 20:00:04 ID:hs73cyjX0

うちでもインストールできないな。ファミリーパック。
Mac OS X 10.5.2, Safari3.1, MacPro3.2GHz 8Core, AppleRaidCard RAID5, 16GB RAM, GF8800GT
ちなみに、2008はこの環境でもiMacCD(初期ロット17インチ+RAM2GB)でもG5 Quad(RAM16GB)でも等しく糞重い。

詳細ログ：
Mar 12 19:59:19 macpro Installer[18263]: Installation check failure. Microsoft Office 2008 for Mac は、このコンピュータにインストールできません。. Microsoft Office 2008 for Mac requires Mac OS X version 10.4.9 or later..

547 ：名称未設定：2008/03/12(水) 20:18:37 ID:Ddspe0A00

>>546
そんな憧れの最高性能のMacでもくそ重いのかあ～
だめだこりゃ～

548 ：名称未設定：2008/03/12(水) 20:21:18 ID:6GjAt2A80

Mac 12.0.1 更新の Office 2008 の説明

文書番号 : 948057
最終更新日 : 2008年3月11日
リビジョン : 2.0

http://support.microsoft.com/kb/948057

549 ：名称未設定：2008/03/12(水) 20:21:28 ID:wTyp9bJK0

単純なことだけど、各国言語版に対しては、その国の言語版パッチを当てないとアップデート出来ないよ。

550 ：名称未設定：2008/03/12(水) 20:25:05 ID:cIKAyNV80

Word/Excelは2004でEntourageだけ2008使うって出来るのかな？

551 ：名称未設定：2008/03/12(水) 20:26:03 ID:c698QDNs0

>>548
なんだか…しょーもない内容だなぁ。

552 ：名称未設定：2008/03/12(水) 20:34:27 ID:QpDiNPNn0

>>550
できる

553 ：名称未設定：2008/03/12(水) 20:42:46 ID:YtvqsKwz0

Mac向上

って、なんだよ…

554 ：名称未設定：2008/03/12(水) 20:52:56 ID:Aj5mGZkC0

もうこのソフトは糞なので、
Office2008アンインストールしてNeoOfficeインストールしました。
滅茶苦茶快適www

555 ：名称未設定：2008/03/12(水) 21:39:39 ID:RMq3hs5b0

>>548
Microsoftのスタッフは、まず日本語の勉強を小学校からやり直すべきだな。
こんなめちゃくちゃな文書を堂々と公開してる時点で恥知らずとしか言いようがない。

556 ：名称未設定：2008/03/12(水) 21:41:06 ID:NkffztkY0

>>555
その…聞きにくいんだが…冒頭の「重要」を読んだか…？

557 ：482：2008/03/12(水) 21:44:04 ID:8qwrsEEi0

機械翻訳だから仕方ないのかもしれないけれど，手直ししてほしいですね

558 ：名称未設定：2008/03/12(水) 21:44:24 ID:/FAlSabm0

よしじゃあ、この際だからすべてマイクロソフト社のせいにしてしまおうじゃないか

559 ：名称未設定：2008/03/12(水) 21:50:02 ID:c698QDNs0

機械翻訳にするほど開発に人件費がかかっているんだよ！きっと！

560 ：名称未設定：2008/03/12(水) 22:53:49 ID:sJN53O110

日本語わかるスタッフなんて一人もいないんだよ

561 ：名称未設定：2008/03/12(水) 23:26:48 ID:GipNQUkV0

で、結局このうpでーとではどうなのさ？＞2008

怖くてインスコ出来ん俺を助けてやってくれ・・・・orz

562 ：名称未設定：2008/03/12(水) 23:45:11 ID:O740LYyw0

>>561
インスコしてもなーんにも変わらんから安心汁！w

563 ：名称未設定：2008/03/12(水) 23:48:08 ID:hs73cyjX0

インストールを決心したのに出来ない俺も助けてくれ。
アップデートパッケージの中見てるんだけど、日本語dmgだけファイル欠損？
何度か落とし直したし、メインのdmgのチェックサムは通ってるから入れ忘れか？

…NeoOffice快適だな。

564 ：名称未設定：2008/03/13(木) 00:19:57 ID:UKTxdQU+0

アップデートしたら起動が遅くなった気がするけど気のせいだよな…
気のせいだと言ってくれ

565 ：名称未設定：2008/03/13(木) 00:56:17 ID:ytIX4kDI0

>>564
あ～気のせい。何度か建ち上げてみなよ、速くなるから。

566 ：名称未設定：2008/03/13(木) 01:11:13 ID:jGtW2nbQ0

>>564
元からだよ。

567 ：名称未設定：2008/03/13(木) 01:20:23 ID:ZsRFK9K50

3.11がこの内容じゃ、hop→step→引き出し直行の2008はまだまだ日の目を見ないな。
3,000円だったからいいようなものの。
しかし、2008塩漬け＞entourageが使えないのでIntelMacも塩漬け＞結局G5&2004でさくさく。
この先もこれでいいのか、オレ？　IntelMacジュークボックスだぞ。
でも、エミュってなんか抵抗あるんだよね。

568 ：名称未設定：2008/03/13(木) 01:23:43 ID:RjBQFgHa0

IntelJukeBox。素敵じゃないですか

569 ：名称未設定：2008/03/13(木) 01:53:12 ID:pTD5yp3a0

手動にしている「更新プログラムのチエック」
動かしても最新アップデータを見つけられなくて今のが最新だと言うのだが……

570 ：名称未設定：2008/03/13(木) 03:43:40 ID:jG9zN1xw0

もうbootcampかparallelsでいいんでね

571 ：名称未設定：2008/03/13(木) 04:00:27 ID:hplG1ed50

IntelMacだと「Windowsは入れたくない」とか「あくまでOSXでOfficeが使いたい」
という人以外はそれが最善の選択肢だな。
MSOfficeが必要な人という前提なら。

572 ：名称未設定：2008/03/13(木) 04:28:38 ID:uGzyR2jx0

これが最後のMac版Officeなんだろうなあ

573 ：名称未設定：2008/03/13(木) 06:48:37 ID:vf0ZKxse0

＞569
先にアップデータをアップデートする必要あり。http://www.microsoft.com/japan/mac/download/default.mspx

MacBook C2D メモリ2G OS10.4.11起動は速くなったよ

574 ：名称未設定：2008/03/13(木) 07:27:28 ID:ytIX4kDI0

>>573
うちも Tiger 上だとはっきり速くなった。

575 ：名称未設定：2008/03/13(木) 07:54:04 ID:aJHVh24T0

MicroSoft AutoUpdate（失笑）

576 ：名称未設定：2008/03/13(木) 08:21:03 ID:FTC1F+aL0

>>573
おれのはそれ当ててもアップデート無しって出るお。
しょうがないからダウンロードしてアップデートするお。

577 ：名称未設定：2008/03/13(木) 09:13:59 ID:pb8PO6PQ0

確かに速くなった
しかし、それでも、まだ全然遅いというレベル。

578 ：名称未設定：2008/03/13(木) 10:06:01 ID:Ja/12mYx0

AutoUpdateって自分自身のアップデータしか対応してないの？？？？？

579 ：名称未設定：2008/03/13(木) 10:28:57 ID:KuDqWT7y0

速くはなったけど・・・2004の方が速い。
Entourageはマシになったけど肝心のExcelやらパワポがダメ。
しかもコミュニケーションが中国脳。

差し引きすると
2004＞＞＞＞＞2008て感じ。
仕方ないからHDD初期化して全部入れ直しした。
MSが大鉈ふるって完全改訂アップデータ出すまで凍結。
安くなった意味分かったよ。
これで今までどおりの値段じゃ暴動起きるだろ。

580 ：名称未設定：2008/03/13(木) 11:10:16 ID:RMBy3oaD0

excelとパワポがダメなofficeって、
クリープを入れないコーヒーみたいなもんか？
いや、コーヒーの入っていないコーヒーカップか？食器棚においとくだけ。
2008は中身がkingsoftなのか？いやKingsoftのほうがマシか。mac版出して！

581 ：名称未設定：2008/03/13(木) 11:16:33 ID:LpBzp8MN0

G4でv.Xを使っていた頃から不思議だったんだけど、
このバージョンではMSフォントの文字間隔がめちゃくちゃになるのは仕様なの？
まだNeoOfficeの方がマシ。MSフォントに関しては。Leopardになっても変わらなかった。

582 ：名称未設定：2008/03/13(木) 11:26:49 ID:Q1vSt2JN0

買わなくて良かった
Parallels上のWin2000でOffice2000Proのオレの選択は正解

583 ：名称未設定：2008/03/13(木) 11:39:37 ID:o9SadSQP0

>>581
仕様。いわゆるPフォントに対応したのは2004から。
実際2004からMS PゴシックとMS P明朝が付属するようになった。

584 ：名称未設定：2008/03/13(木) 13:37:15 ID:1yqvXSLb0

そりゃあ体験版プリインストールも無くなるわけだ。
http://www.apple.com/jp/macbook/specs.html

ソフトウェア
Mac OS X v10.5.2 Leopard（Time Machine、Quick Look、Spaces、Spotlight、 Dashboard、Mail、iChat、Safari、アドレスブック、 QuickTime、iCal、DVDプレーヤー、Photo Booth、Front Row、Xcode Developer Tools）
iLife ’08（iTunes、iPhoto、iMovie、iDVD、 iWeb、GarageBand）

585 ：名称未設定：2008/03/13(木) 16:27:25 ID:MU7InBeL0

まぁ、テキパキ仕事をする人には向いていない商品だわな
まったり出来るけどな

586 ：名称未設定：2008/03/13(木) 16:35:43 ID:Fh7UoC/a0

作業日報に毎日「MSへの問い合わせ：２時間」とか記入せなアカンw

587 ：名称未設定：2008/03/13(木) 19:01:13 ID:nLyctVUH0

Mac版でJPG画像をExcelに貼りまくって、Winに持って行ったら全部アスペクト比が狂ってたｗｗ
もうだめだこれ。VBAも無いし、改ページはずれるし、どこが互換性なんだ？？？

588 ：名称未設定：2008/03/13(木) 19:04:18 ID:IvLUrS560

あわてない　あわてない　（ポク、ポク...

589 ：名称未設定：2008/03/13(木) 19:17:55 ID:fFF8vTo/0

レイアウトの互換性って、ほんと検証してるんだろーか？
Wordのおっそろしくシンプルなテキストonlyの文書で検証してOKを出してそうな気がする。

590 ：名称未設定：2008/03/13(木) 19:22:42 ID:KuDqWT7y0

中国人にそんな「高度な要求」すんなよ。
改行とか書体変更とかしたことないんだからw

591 ：名称未設定：2008/03/13(木) 19:30:25 ID:rPnUXEpr0

AutoUpdateって、ちゃんと動作テストしているのかねぇ･･･

「そんなこと、学校で教わってません！」
「上司に言われてないから気が付きませんでした。」

ゆとり世代なんだろうな。

592 ：名称未設定：2008/03/13(木) 21:27:32 ID:LpBzp8MN0

>>586
ちょっと笑えないなw

593 ：名称未設定：2008/03/13(木) 21:41:04 ID:tn9Yx7y90

>>589
Microsoftが想定しているのがすごく単純なレベルでしかないのでしょう。

Wordに貼り付けた画像って、「行内」では回転できないから、
いったん「行内」以外にして回転してまた「行内」に戻す、
というのをWin版ではよくやってたんだが、
その文書をMac版Wordで開くと回転前の状態で表示されてしまう。

594 ：名称未設定：2008/03/13(木) 21:41:25 ID:PX0BxtEX0

NeoOffice最高！

595 ：名称未設定：2008/03/13(木) 21:41:25 ID:3fypgM4j0

あのさ、こんなにひどいもの出していいの？
あんまりユーザーなめんなよな。

596 ：名称未設定：2008/03/13(木) 21:42:49 ID:LpBzp8MN0

消費者がなめられてるのか、マカーがなめられてるのか。

597 ：名称未設定：2008/03/13(木) 21:45:51 ID:r+EOan/t0

糞Vistaを平気な顔して売っている会社だぞ。
すべての消費者をなめてるに決まってる。

598 ：名称未設定：2008/03/13(木) 21:47:29 ID:LpBzp8MN0

パソコンそのものの評価を下げかねないよな。あんなOS積んでたら。

599 ：名称未設定：2008/03/13(木) 21:50:20 ID:r+EOan/t0

まぁVウザーに比べたら、2008ウザーの我々の方が幸せなのかもしれん…。

あっち専業の人は、1年以上我慢し続けてるわけだから。

600 ：名称未設定：2008/03/13(木) 22:06:14 ID:5wWClFQl0

Windowsユーザーって、ホント、我慢強いよな。
尊敬するよ。

601 ：名称未設定：2008/03/13(木) 22:11:22 ID:tn9Yx7y90

結局、エディタから貼り付けてページ番号つけてサッと印刷する
ぐらいにしか使ってない。人に渡さなきゃいけない文書は
Parallels上のOffice 2003で作ってる。

602 ：名称未設定：2008/03/13(木) 22:12:45 ID:8eSHTkbKP

マイクロソフトは2007でも2008でも何がやりたかったんだか、、、
おまけにVistaもアレだもんなぁ。

603 ：名称未設定：2008/03/13(木) 22:16:44 ID:LpBzp8MN0

ゲイツも第一線を退いた今、MSの中枢にはろくな人間はいないわけだろ？
好き嫌いはあれ、ゲイツはあれで立派な奴だと思う。

604 ：名称未設定：2008/03/13(木) 22:36:57 ID:/31zmANX0

G3には入らん？

605 ：名称未設定：2008/03/13(木) 23:03:03 ID:b6yZhygd0

G3+Tigerでインストは出来たが起動時最初の登録画面？で固まった

606 ：名称未設定：2008/03/13(木) 23:13:02 ID:rPnUXEpr0

>>603
カリスマ将軍を失った城か。
一代カリスマが築いた城は脆いというのは、いつの世も不変だな。

607 ：名称未設定：2008/03/13(木) 23:13:50 ID:qKFY4wIy0

>>567
気にするな。俺はMB買った動機自体がジュークボックス化だから。
それだけじゃ勿体ないと思って2008買ったが、むしろ2008買った金が勿体なかったよ。 orz
互換性も重さも中途半端なのが困るんだよなぁ。せめてどっちか良ければ許せるんだけど。
今じゃOfficeはWinでしか使ってないよ。OS Xでは殆どiWorkだけ。

608 ：名称未設定：2008/03/13(木) 23:14:58 ID:ytIX4kDI0

Office2008 は UB なのに PPC-Mac にはきびしいですね。
iWork は十分使えるのに。

609 ：名称未設定：2008/03/13(木) 23:52:57 ID:o1MCyOzg0

起動直後に、
CGBitmapContextGetData: invalid context
ってエラーを大量に吐く。
調べたけど良く解らん。

610 ：名称未設定：2008/03/14(金) 00:13:20 ID:rUdyYUnm0

>>605
登録画面？。。。その壁は越えられぬのか。。。

611 ：名称未設定：2008/03/14(金) 00:19:03 ID:LkpSQUq30

そー言えばさ、普通、Updateが出たら
ヤフーなんかのTop pageとかコンピュータカテゴリのとこのニュースにでるじゃん。

出たっけ？

612 ：名称未設定：2008/03/14(金) 00:26:34 ID:IeVjm3G50

Macでこのようなアプリを作るとどうしても重くなるよね
まあ、テキストエディタのような単純なアプリも重いけどなんでだろ。

613 ：名称未設定：2008/03/14(金) 01:18:47 ID:BpgFhpBF0

それにしたって2004のほうが軽い気がするのはなんとも。。。

614 ：名称未設定：2008/03/14(金) 06:19:47 ID:v05TuJUb0

100MB以上もあるのにこんなに何も変わらないアップデータは初めてだ。
ほんの一部分の修正なのにアプリ丸ごと差し替えたということか。
それにしてはWordのバージョンがあがってないじゃないか.....

615 ：名称未設定：2008/03/14(金) 06:21:16 ID:GrsfJG/b0

もう、何もこのソフトには期待しない。
人から来たものが読めればいいから、互換ソフトのみにする。

616 ：名称未設定：2008/03/14(金) 06:45:46 ID:0H6MRyUE0

さんざんな言われようでワロタw

617 ：名称未設定：2008/03/14(金) 06:54:33 ID:ihHFmkG+0

>>613
PowerPC？ Intelでも？
Intelで動かす2004はすげぇしんどい重いんだが、
Intel+2008にしてもこれ以上なのかしら？

まあ話聞いてると重い軽い以前の問題みたいだが。

618 ：名称未設定：2008/03/14(金) 06:58:31 ID:8AVC3yXX0

Office2008スルーしてiWork買って正解でしたwww

619 ：名称未設定：2008/03/14(金) 07:53:33 ID:suwpQ3sn0

それにしてもOfficeのインターフェイスがiWorkと似てきましたね。
Xcodeのせいですか？iWorkは図形の編集とベジェ曲線が好きだし、
少し軽いのでこっちメインです。でもWinの世界ではOffice一辺倒
で、平気でOfficeファイルを送ってくるし、Officeファイルで投稿
せよって押しつけもあるので両方必要です。IntelMacではOffice
2008 も許容範囲のダルサだと思いますが。私は元々とろいので。

620 ：名称未設定：2008/03/14(金) 07:59:43 ID:0C/IeHKJ0

お前らのおすすめもあって、たった今、2008をremoveしたｗ
これですっきり！

621 ：名称未設定：2008/03/14(金) 08:05:22 ID:8uxNUxlj0

それにしても林信行はどうしてこんなものを進める記事を書くんだろう。
良心がないのか。

622 ：名称未設定：2008/03/14(金) 08:23:08 ID:GrsfJG/b0

>>621
しょせん、業界の提灯持ちだから、仕方ない。

623 ：名称未設定：2008/03/14(金) 08:58:39 ID:fvVFKCrT0

どっかの開発者インタビューで、メイリオならレイアウト崩れは
起きないという発言があったけど、あんなフザけたお子ちゃま書体で
事務文書が出せるわけないだろ。

624 ：名称未設定：2008/03/14(金) 09:53:18 ID:k3K5CJ8x0

MS書体もな

625 ：名称未設定：2008/03/14(金) 09:53:43 ID:0zJXTRiw0

>>623
俺がもらった事務文書はさざなみゴシックだったが。

626 ：名称未設定：2008/03/14(金) 10:41:00 ID:YE+xpeHk0

で、アップデートが来ないAutoUpdate（笑）のバグはいつ治るんですかｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンバータの後ですかｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗ

627 ：567：2008/03/14(金) 11:59:12 ID:hxRdQh1m0

ということは、今の構成は正解か。使用環境をまとめてみたぞ。
・PMG5＞office2004(アントラ・xls・doc)、CS2、クラシックのai
・C2DiMac＞iTunes（メイン）、CS3、safari
・C2Dデル＞office2003（ppt・Mac文書の検証）、Win限定のもの（geoクリエイター・Gyao・yahoo動画など）
・cerelonノート＞経理ソフト（onlineかつ移動する必要あり）、lismo
・茶箪笥＞office2008（シュリンクつき）
デイトレーダーじゃあるまいし、1つにまとめてくれよ！！

628 ：名称未設定：2008/03/14(金) 12:19:30 ID:4BUbg4Aw0

C2D出るだってOSXに似たブツなら入るだろうｗ

629 ：名称未設定：2008/03/14(金) 15:18:01 ID:eNAd/+2P0

まだ5000円の価値しか見い出せないので、
あと15000円分返金してほしいわ。

630 ：名称未設定：2008/03/14(金) 16:37:04 ID:YYuQZQLB0

>>629
>まだ5000円の価値しか見い出せないので、

Microsoft社員発見！
俺なら1500円！

631 ：名称未設定：2008/03/14(金) 16:39:56 ID:p2Nb1wO00

v.X&ATOKの文字化けにびっくりして
2008の購入を検討してたけどやめておこう

632 ：名称未設定：2008/03/14(金) 17:31:58 ID:vh/y7coH0

>>630
社員認定どうも。甘いのかなｗ
次のうｐﾃﾞｰﾀﾝまだー？

633 ：名称未設定：2008/03/14(金) 17:42:36 ID:dZMKXPha0

>>619
iWorks - pages で word 形式にして送ってる。
2004 word は重すぎるのと図形入れたときの挙動がどうしてもなじめない。
Excel はいるわ。Numbers はまだまだ力不足でこれからに期待。

634 ：名称未設定：2008/03/14(金) 19:04:09 ID:3yQ+a+ak0

>629
>630

その理屈でいくと、何かの間違いですばらしいアップデータが出たとき、追加料金を取られるよ。

635 ：名称未設定：2008/03/14(金) 20:00:39 ID:p+BLUyun0

買おうかと思ってたけど、このスレ読んでると流石に躊躇するなぁ。
不具合ある人だけが書き込んでて、問題ない人はスレ自体スルーしてるだろうから、
実際にはこのスレに書かれてるより幾分かはマシな状況だとは思うんだが。

636 ：名称未設定：2008/03/14(金) 20:42:03 ID:rzG07buw0

やめとけ、
Excelは酷すぎ、改ページプレビューが無いだけでかなりストレス感じる

637 ：名称未設定：2008/03/14(金) 20:55:21 ID:k3K5CJ8x0

禿同だが、なんでなくしたんだか

638 ：名称未設定：2008/03/14(金) 21:09:00 ID:hKgjMIMO0

>>636
マジで！？相当ﾔﾊﾞｽ

639 ：名称未設定：2008/03/14(金) 22:24:52 ID:fvVFKCrT0

MS Officeがこれだけ普及してるのに、ユーザーの典型的な使い方を
MSの開発陣が全然把握していないのが驚き。Office 2007のリボンしかり、
Office 2008の数々の改悪しかり。自己満足で作ってるとしか思えん。

640 ：名称未設定：2008/03/14(金) 22:44:50 ID:j18TUmbs0

不具合がひどいんじゃなくって
仕様がひどいんだからどうしようもない。

641 ：名称未設定：2008/03/14(金) 23:18:28 ID:Z7zV5xf60

本日着のmactopiaニュースレターによると、「2008にすれば良いことてんこ盛り」
反省の色が全くない。
「シンプルにいこう。Office 2008 for Mac なら、直感的なインターフェイスと
洗練されたグラフィックで、表現力豊かなドキュメントを短時間で作成すること
が可能です。最良のドキュメントを半分の時間であなたの手に。」
半分の時間？何を比較対象に？

642 ：名称未設定：2008/03/14(金) 23:33:10 ID:bPVQ13Gf0

>>617
>Intelで動かす2004はすげぇしんどい重いんだが、
？軽くもないが許容範囲だけどなぁ＞ Intelで2004

>>619
>Winの世界ではOffice一辺倒で
この前、jtdって拡張子のファイルが添付されたメールが北。
一太郎?も生きているらしい＞事務系お役人

643 ：名称未設定：2008/03/14(金) 23:38:09 ID:fvVFKCrT0

スタイル機能にこだわりがあるように見えて、
適当にいじった書式がスタイルと並んでリストに
表示されるようにしてみたり、それをまた引っ込めたり、
「表ナントカ」というスタイルが際限なく表示されて
スタイル選択がとっても面倒だったり、
一貫したポリシーがなさすぎる。

644 ：名称未設定：2008/03/14(金) 23:38:50 ID:cGBLn7ry0

こりゃsp1くらいまで待った方がいいのかねぇ・・・

645 ：名称未設定：2008/03/14(金) 23:42:17 ID:nGHXdKAG0

office2008は、なんだかヤバイみたいなんで購入を控えてます。その間は、
NeoOffice使用です。

そこで、素人質問なんですが。。。

どうしてもWinのOffice書類など作ったり、読み込んだりしたいんですが、
Crossoverって使えますか？
また、その時に入れるアプリで今まで使用しているPC付属のOfficeXPって
ライセンス的にインストしてもＯＫでしょうか？

646 ：名称未設定：2008/03/14(金) 23:56:41 ID:NGWuo8j+P

通常パッケージのOfficeXPは個人使用ならデスクトップ１台と
ノート１台おｋじゃなかったか？

PC付属ってのはメーカー製のPCに入ってるヤツ？
それはそのPCで使う事が前提だからダメなはず。

647 ：名称未設定：2008/03/15(土) 00:01:53 ID:tQJasyCR0

プレインストールパソコンはライセンスの移管禁止
プレインストールパソコンで購入した Office 製品のライセンスは、PC とセットでの使用を許諾しています。
別の PC に移管することはできません。
http://www.microsoft.com/japan/licensing/vl/prod.mspx

648 ：名称未設定：2008/03/15(土) 00:03:49 ID:851MIL2f0

>>646
そそ、メーカーＰＣに付属してきたofficeXPのＣＤ－ＲＯＭでインスト。

だめかぁ。。

649 ：名称未設定：2008/03/15(土) 00:04:07 ID:0zJXTRiw0

>>647
mixiのコミュに「ﾌﾟﾘｲﾝｽｺのOfficeをupgradeして他のPCにｲﾝｽｺするのは良い」的なことが書いてあった。
いろいろと複雑だね。

650 ：名称未設定：2008/03/15(土) 00:20:04 ID:SB+pvfRz0

なるほど。参考になります。

651 ：名称未設定：2008/03/15(土) 00:32:20 ID:5dYVWFJl0

>>649
うpグレードしてももとのライセンスはかわらんからだめー。
mixiを信じるのって2chの書き込みを信じるより危険だと思うがな。
2chなら必ず否定的意見が出るけどmixiは(ry

652 ：名称未設定：2008/03/15(土) 00:36:19 ID:0vwTc2ad0

>>651
http://support.microsoft.com/kb/881464/ja
ということらしい。

653 ：名称未設定：2008/03/15(土) 00:41:31 ID:5dYVWFJl0

>>652
をを、Officeってできるんだ。
OSはだめなんだよね。（自信なくなってきたけど）

654 ：名称未設定：2008/03/15(土) 00:59:10 ID:GHAn+7sI0

word2003単品からoffice2007スタンダードも可能かと。
macも一緒じゃね。
OSはダメ。ブーとキャンプ用にも購入が必要。買ってる？

655 ：名称未設定：2008/03/15(土) 02:23:34 ID:UoDwmL2q0

キャンパスアグリーメント・ライセンスで1400円で購入したんだけど
これ、通常価格じゃとても買う気が起きん。学生で良かった。

てか、EXCEL2008使えなすぎ

656 ：名称未設定：2008/03/15(土) 03:23:30 ID:Zfy7WHXY0

今頃になってなんだけど，Excelのプリントプレビューって
なくなったの？　2004にはあったよね。
分析ツールがないだけでも結構ショックだったけど.....

657 ：名称未設定：2008/03/15(土) 03:40:08 ID:sQJ2hWL50

１２０００円くらいででてほしい

658 ：名称未設定：2008/03/15(土) 04:57:47 ID:ZZI/5nqd0

Windows版の2007も酷いらしいな。
仕事でWindows使ってる友人が愚痴ってた。

659 ：名称未設定：2008/03/15(土) 05:03:19 ID:QHov2NlB0

VistaといいOfficeといい
どうも新しいMS製品はこんなのばかりで参る

660 ：名称未設定：2008/03/15(土) 05:05:45 ID:MT+Wz/S40

次のWindows 7は2010年以降に出るらしいが、これも期待薄だな。

661 ：名称未設定：2008/03/15(土) 05:24:42 ID:zDW9zOnN0

このままいってMSが倒産しかけた頃に颯爽と帰ってきてMSを再建という
禿のマネをｹﾞｲｼもやってみたいのではないか

662 ：名称未設定：2008/03/15(土) 06:03:24 ID:Bdwkne/H0

634>>

多分大げさな話じゃないよ。

俺は4年ぶりにMac（MacPro）を新調。
2008も合わせて購入して、わーい、
なんて喜んでたんだけど、
ウィンドウをドラックするとレインボー。
セルをクリックして入力可能になるまでにレインボー。

クライアントの資料を読み書きするためだけに買ったのに、
それすら辛いと感じさせてくれる素晴らしい仕様。

アプリ史上最悪の出来です。

663 ：名称未設定：2008/03/15(土) 06:06:59 ID:Zfy7WHXY0

>>662
インテルMacならアップデータ当てるとわずかにましになるよ。

664 ：名称未設定：2008/03/15(土) 06:38:53 ID:ZZI/5nqd0

PowerBook 150でクラリスワークス使ってた頃の方が
遙かにましだった。

どんだけデタラメに作ったらこんなになるん？

665 ：名称未設定：2008/03/15(土) 06:46:02 ID:M04Go18Q0

>>664
中国人と韓国人を開発陣に入れればそうなるw

666 ：名称未設定：2008/03/15(土) 06:53:16 ID:MT+Wz/S40

アプルはインドで開発してるの？

667 ：名称未設定：2008/03/15(土) 07:00:31 ID:mINn+Fj/0

インドにオフショアしようとしたけど結局やめた、とか言ってた気が＞Apple

668 ：名称未設定：2008/03/15(土) 07:01:00 ID:PjvJHWPa0

ジョブヅがインド思想に嵌っていたから、
ある意味そうかもね。

669 ：名称未設定：2008/03/15(土) 07:02:36 ID:MT+Wz/S40

>>667
>結局やめた
あれは電話コールセンターかなんかの話じゃ、なかったっけ。
うろ覚えだけど。

670 ：名称未設定：2008/03/15(土) 08:54:47 ID:Q7t1hvmv0

http://www.careercross.com/en/0088223_careercross.html

アップル、コールセンターでぐぐったら、こんなの出てきた。

コールセンターマネージャー募集中ですよ。

671 ：名称未設定：2008/03/15(土) 09:00:55 ID:Q7t1hvmv0

>>669
インドのIT産業拠点バンガロールでコールセンターを始める予定であったアップル・コンピューターも、
高い人件費の為、計画を白紙に戻した。
http://www.act21.co.jp/shibata/report_36_old.html

これだった。

672 ：名称未設定：2008/03/15(土) 09:23:18 ID:qlOTgbVL0

>>656
改ページプレビューはなくなったよ
ページレイアウト表示を使ってくれってさ
ウインドウ枠固定とかが解除されるから使えねーよ！
プリントダイアログにプレビューが表示されるようにはなったけど、以前のに戻してよ(涙)

>>663
PowerPCでも速くなるよ
それでも使えないレベルには変わらないけどさ…

673 ：名称未設定：2008/03/15(土) 10:13:21 ID:YcHZg+yf0

>>655
何大？

674 ：名称未設定：2008/03/15(土) 10:36:35 ID:vJoPT0wb0

>>662
それは起動して一回目の操作のときだけでしょ。
大した実害でもない。

675 ：名称未設定：2008/03/15(土) 10:43:10 ID:OsN7IoO20

>>673
Auto設定かます初回だけではないよ。
設定変更したり辞書登録したりテンプレ追加したりと
何をやってもなるから大災害。
しかもアップデートしても未解決のまま。

676 ：名称未設定：2008/03/15(土) 10:51:33 ID:6M/sCKd/0

Officeスクリプトメニューが使えるようになったみたい。
でもこれ、AppleScriptユーティリティーで表示させることのできる
スクリプトメニューと機能的にどこが違うんだろうか。
ショートカットキーの割り当てができるというわけでも
なさそうだし。

677 ：名称未設定：2008/03/15(土) 12:09:48 ID:Uvk4HV5x0

結局まだ2004使ってるのが正解ってことなんですかね？
Intel機でロゼッタ動作で遅いってこと以外は、いまのところ2004で問題はないのですが。

678 ：名称未設定：2008/03/15(土) 14:18:17 ID:dBbQGuodP

NeoOffice入れてみた。もうこれでいいよ。起動も2008を考えれば爆速だよ。ｗ
それにどうせ大変な表計算なんて俺の仕事には無いから十分だし。

ワープロは使える限りegwordに頑張ってもらう。これはもう何とか
やりくりするしかない。

帰ってきてくれ、AppleWorks。。。

679 ：名称未設定：2008/03/15(土) 15:18:51 ID:D4vYE7cr0

X11での日本語入力を、
Appleが正式にサポートしてくれたら、
OpenOfficeで十分なんだが…

680 ：名称未設定：2008/03/15(土) 16:34:48 ID:x1fxGUhF0

すごい単純な質問なんですが、カーソルの色ってかえられないのでしょうか？
背景が白だと目が疲れるので、以前から「背景を黒にする」という設定で使っているのですが、
今回購入した２００８の場合、背景を黒にするとカーソルも黒なので見えなくなってしまうのです
（文字は勝手に白になってくれましたが）。
どなたかご存知でしたらぜひ教えてください。

681 ：名称未設定：2008/03/15(土) 20:16:00 ID:sQJ2hWL50

>目が疲れる
液晶の輝度を落としたほうが早い。

682 ：名称未設定：2008/03/15(土) 20:37:29 ID:X/6EG/Uh0

wordにexcelのワークシートを張り込んだ場合に、
デフォルトでは10行5列が表示されますが、
この表示範囲を変更するにはどうしたらよいんでしょうか。
（office v.Xです）
表を引張っても伸びるだけだし、
オブジェクトの書式設定でもそれらしい項目はないし、
どうか教えてください。

683 ：名称未設定：2008/03/15(土) 21:25:49 ID:llw2uAot0

>>682
2004 だからかしらんが普通にコピー元の行・列がデフォルトで反映されるのだが？？？・・

684 ：名称未設定：2008/03/15(土) 22:12:54 ID:6i2ccUrL0

OpenOffice 3.0の初期ベータ出とるね。Macネイティブ版が出てる。
http://ooopackages.good-day.net/pub/OpenOffice.org/MacOSX/DEV300_m2/

まだベータらしく、Winらしさとか不安定さとか残ってるが、Office2008よりははるかに安定して高速。

685 ：名称未設定：2008/03/15(土) 22:39:07 ID:JjrWlhiG0

office2008は失敗だった
office2007は失敗だった
vistaは失敗だった

686 ：名称未設定：2008/03/15(土) 22:41:22 ID:GJa6C0y00

二度と良い製品が出ないかのようじゃないか

687 ：名称未設定：2008/03/15(土) 22:50:51 ID:TqfbQ4zm0

買おうか迷ってこのスレ読んでみたけど、ほんとにそんなにひどいのか。うーん。

どっかでイラク戦争の後のようなスレって書かれてたけど、ちょっと悲しくなるな。
>>533みたいなこと言われてるし。

688 ：名称未設定：2008/03/15(土) 23:31:29 ID:6alNjhaP0

>>685
両方使ってるけど、
office2007は2008ほど酷くないよ。

689 ：名称未設定：2008/03/15(土) 23:41:35 ID:maA7NA0U0

MクソSクソ。

690 ：名称未設定：2008/03/16(日) 00:09:16 ID:dCXSK6N80

>>677
2004はすぐ落ちるからクソ

691 ：名称未設定：2008/03/16(日) 00:53:22 ID:lB+2tGHi0

>>680
コマンド＋オプション＋コントロール＋８を知ってるか？
とwinノートで書き込み。

692 ：名称未設定：2008/03/16(日) 01:16:25 ID:l4Fu2c340

新Mac proで2004使ってたけど、落ちまくりでむかついて、2008買ったけど、
全く幸せにならんかった。
もうMSから卒業することにします。

693 ：名称未設定：2008/03/16(日) 04:44:11 ID:astihnBD0

この出来はわざとだろ。

694 ：名称未設定：2008/03/16(日) 06:15:06 ID:GRkVavhR0

次はプロ向けの、すっごく高くてすっごく出来のいいやつ、来るんですね？ね？

695 ：名称未設定：2008/03/16(日) 06:17:45 ID:RYC5rcWz0

値段をこんなに安くした理由が今わかった。
屑だもん。

696 ：名称未設定：2008/03/16(日) 06:48:32 ID:6MFC4lYr0

クズな出来で二万円取られるのも癪にさわるな
いっそ、トレン（ry

697 ：名称未設定：2008/03/16(日) 06:51:56 ID:RYC5rcWz0

マジでこれで今後MSから製品を買うことは一切ないと思う。

698 ：名称未設定：2008/03/16(日) 10:44:22 ID:RV5LDM2e0

Windows版のOffice2007のアマゾンレビューも
散々だったからね

Mac版のVisioだけ出してほしいw

699 ：名称未設定：2008/03/16(日) 11:33:06 ID:MkXR/JAn0

誹謗中傷はやめなさい。
私は2008を使っていますが、そんなに問題はないですよ。
2万円弱で、3つのPCにインストール出来るし、良心的だと思います。
ちなみにMac Pro（2008）と、MacBook Airですが、快適とまでは行かなくても、顧客のドキュメントを読めるんで重宝しています。
まあ、自分でプレゼン作るときはKeynote、見積や請求書はNumbers、簡単な書類はPagesですけどね。

700 ：名称未設定：2008/03/16(日) 11:41:41 ID:6MFC4lYr0

いかにも絵に描いたようなwww

701 ：名称未設定：2008/03/16(日) 11:44:00 ID:M+wTmZqK0

読むだけ・・・？

702 ：名称未設定：2008/03/16(日) 11:46:16 ID:pzlYoXOk0

最後の1行がすべてを物語る

703 ：名称未設定：2008/03/16(日) 12:00:51 ID:exyt7c4b0

OS Xだってメジャーアップデートから5,6回マイナーアップデートして安定してくるから、
OfficeもMSということも考慮して、あと8回ぐらいアップデートしたらいい感じになってるよ、きっと。

704 ：名称未設定：2008/03/16(日) 12:28:30 ID:bPrvSz7n0

>>699
>顧客のドキュメント
あれ、３つインスコできるのは、仕事には使っていいの？

705 ：名称未設定：2008/03/16(日) 12:30:31 ID:6MFC4lYr0

>>704
鋭いっ！
捏造、確定。

706 ：名称未設定：2008/03/16(日) 12:32:49 ID:AIGs7v870

はい、はい、私も iWork その他と併用して、Officeも使い続けますよ。そう
しないと「MS のソフトは使いズライ、お節介だ、押し付けがましい！」って
ケチを付けられなくなりますからね。

707 ：名称未設定：2008/03/16(日) 14:26:28 ID:MkXR/JAn0

>>704
おまい、ばか？
Exchangeサーバーと接続出来ないってだけだよ縛り。
人の文章読むのは関係ない。
マカーはアホが多いな。
まあ、いわゆるビジネスをやらない人ばかりだからな。

708 ：名称未設定：2008/03/16(日) 14:41:01 ID:pNzHhLln0

有楽町ビックでMSの立ちんぼの人に
「こっちのは商用利用しちゃダメなんですぅ～、
まあわかりませんけどね」って言われたけど。

709 ：名称未設定：2008/03/16(日) 15:00:25 ID:7Qc3DjbZ0

>>707
>マカーはアホが多いな。

いや、ここ、新Mac板なんでー。
続きはMS板でどぞー。

710 ：名称未設定：2008/03/16(日) 15:13:10 ID:3s79F+EL0

アップデートでEntourageのメール受信音が毎回鳴るようになったから
もう満足

あとはExcelでフォント選んだときの
グルグルが早くなりますように

711 ：名称未設定：2008/03/16(日) 15:19:16 ID:pzlYoXOk0

>>707
機能はともかく、使用許諾がアウトなのでネタじゃないなら気をつけな。

712 ：名称未設定：2008/03/16(日) 15:32:59 ID:C0uAxxzB0

人から送られてきたドキュメントを見ることになにも問題はない
自分がアカデミック版で商用書類を作成して配布しなければいいだけ

713 ：名称未設定：2008/03/16(日) 15:37:01 ID:xodNNQgE0

配布用書類は必ずWinで開いてレイアウト確認して
再保存しないと相手が読めないことあるし

714 ：名称未設定：2008/03/16(日) 15:40:08 ID:pNzHhLln0

>>712
> 人から送られてきたドキュメントを見ることになにも問題はない
> 自分がアカデミック版で商用書類を作成して配布しなければいいだけ

ライセンス上も書類の作成と閲覧は分けられているの？
普通に考えたら、ビジネスのために、送付されてきた
ビジネス文書を閲覧するのも「商用利用」だと思うけど。

715 ：名称未設定：2008/03/16(日) 16:54:07 ID:4qgY5SSZ0

多分、裁判になったら712が勝つよ
会社の金で買ってない個人所有のパソコンにインストールしてれば問題ない

716 ：名称未設定：2008/03/16(日) 17:20:18 ID:aPbypUpy0

>>699
>顧客のドキュメントを読める
これなら、一番良いのは
ParallelsでOffice 2007 tryout使うことだな。
試用期限切れ後は、そのままリーダーとして使える。(保存/印刷ができないだけ)
印刷したけりゃViewer使う。

717 ：名称未設定：2008/03/16(日) 17:22:43 ID:GPQQWkD30

http://support.microsoft.com/kb/948057
少しは良心を見せたかな

718 ：名称未設定：2008/03/16(日) 17:29:39 ID:RYC5rcWz0

>>717
本来はベータ期間で直すべきばかりだろ...
無理に本国と同時発売なんかするから。

719 ：名称未設定：2008/03/16(日) 17:58:44 ID:eK9V50gF0

次回のアップデートで改ページプレビューを復活させてほしい

720 ：名称未設定：2008/03/16(日) 18:17:24 ID:p8UIdkeL0

なぜか、Microsoft autoupdateが更新できない。
2.1.0から2.1.1にアップデートしたにも拘らず、
また2.1.0に戻って、2.1.1にアップデートしろっていう
無限ループになるんだけどorz
だから、Officeの12.0.1にもアップデートできないみたい。

誰か解決策知らないですか？

721 ：名称未設定：2008/03/16(日) 18:18:31 ID:XaOiUKAP0

>>720
心配するな。みんなそうだから。

722 ：名称未設定：2008/03/16(日) 18:19:15 ID:KJh15muZ0

http://support.microsoft.com/kb/948057

>スペルチェックと文章校正を行うとき、およびイタリア語のキーボードを使用するときの安定性が向上しました。

いらねー！
もっと他に直すとこ有るだろ

723 ：名称未設定：2008/03/16(日) 18:29:27 ID:AIGs7v870

>>720
上に書いてあるだろ。Mactopia からダウンロードして
アップデートすればできるよ。まず、Autoupdate、
それからOffice。About では数字がそのままでも、
アプリケーションをクリックすると正しくでる。

724 ：名称未設定：2008/03/16(日) 18:30:35 ID:aJCDYPrW0

>>717
おー、日本語がまともになってる。機械翻訳さらしつづけることに
良心が痛んだか。

725 ：名称未設定：2008/03/16(日) 18:35:27 ID:pt+se7Pw0

ホントにイタリア語なんてどうでもいいからWordで入力がめちゃくちゃ遅れて
表示される不具合を早く直せ！バグというより欠陥品。

726 ：名称未設定：2008/03/16(日) 18:36:29 ID:6vUq4XKn0

WORDの2004(11.3.8)を使用中。
プルダウンメニューから「ファイル」が消えました。
そのため、[別名保存]などのメニューが出なくなりましたが、
プルダウンメニューを初期化する方法はありますか？

727 ：名称未設定：2008/03/16(日) 20:00:22 ID:xodNNQgE0

12.0.1 更新プログラム適用後のバージョン
Wordだけ12.0.0 (080305)
他は12.0.1 (080305)
なんだけど．．．

728 ：名称未設定：2008/03/16(日) 20:17:31 ID:lhcC8GCc0

>>727
>>495

729 ：名称未設定：2008/03/16(日) 20:43:48 ID:GPQQWkD30

http://www.microsoft.com/japan/mac/download/office2008/office08_1201.mspx
リリース日 : 2008/3/12
.dmg ファイルサイズ
　- 113.9 MB

http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8fe8c32a-6d7a-482b-97c6-42562f089ee4
公開された日付 : 2008/03/14
ダウンロードサイズ : 113.9 MB

http://www.microsoft.com/mac/downloads.mspx
Released: Friday, March 14, 2008
.dmg file size: 114mb

意味はないと思いますが。

730 ：名称未設定：2008/03/16(日) 20:59:43 ID:lhcC8GCc0

そこまで重箱の隅をつつかんでもいいだろう。
ファイルそのものが違うわけではないんだし。

731 ：名称未設定：2008/03/16(日) 22:27:44 ID:LesHJtm80

>>699-716あたりの話題だが
さっき淀で並んでたら前に並んでた学生っぽくないスーツ姿の客が
2008ファミリー（とLife*）を買ってた。しかも会社名での領収書付けて。
この国ももう終わりか（帰ってインスコして天罰が下ることを望む）。

732 ：名称未設定：2008/03/16(日) 23:09:26 ID:Cb7cKccM0

ひどい機械翻訳、やっと直したか。
きっと苦情が殺到したんだろうな。

それはともかく、あと何回アップデートしたら
まともに使えるソフトになるんだろう……

733 ：名称未設定：2008/03/16(日) 23:31:22 ID:GzEYIUvhP

>>732
ドリーマーだな。
多分、まともに使えるようには、ならない。

734 ：名称未設定：2008/03/16(日) 23:54:13 ID:yM92F1K60

よくよく考えたらそもそも2008っていらなかったか。互換性重視なら
パラかFusion上のofficeが必要だし、そうじゃなかったら代用ソフト
いくらでもあるし・・・

735 ：名称未設定：2008/03/17(月) 01:12:58 ID:rfKjqdmg0

>>734
きっとMSの中の人もそう考えてるはず

736 ：名称未設定：2008/03/17(月) 03:37:21 ID:7TD4Caji0

これって日本語版だけじゃネーの？俺の英語版完璧すぎる程調子いいし、
会社のMacも大丈夫だよ。アルファベット言語以外は使えないようになってんだと思うよ。

737 ：名称未設定：2008/03/17(月) 07:29:38 ID:B0BnzS9j0

質問があります。
文書パーツ、Quick表作成などのメニューが並んでいるバーは
どうやったら消せますか？

738 ：名称未設定：2008/03/17(月) 10:59:26 ID:zfJVSePj0

今頃autoupdateが反応した件について

739 ：名称未設定：2008/03/17(月) 11:40:40 ID:ICG/Ne9I0

Office97win製のpptを開いたらガタガタだった。
QuickLookではきっちりでてたのに。

solo miniだけど、
テキスト範囲トリプルクリックで虹が出るってどうしようもないなぁ

740 ：名称未設定：2008/03/17(月) 22:08:17 ID:+vy0m/os0

米Microsoftは14日、3月の月例セキュリティ更新プログラム（修正パッチ）で
公開された「MS08-014」を適用すると、「Excel 2003」で計算ミスが生じる
恐れがあることを明らかにした。

この会社終わったなw

741 ：名称未設定：2008/03/17(月) 22:12:17 ID:Gc03ae9w0

なにをいまさら
つい最近だってVistaの無限再起動パッチが出たばかりだし

742 ：名称未設定：2008/03/17(月) 22:15:32 ID:71IKzAsn0

つーかさ、MSみたいな世界標準として使われてるソフトウェア会社の製品が
こういうしょうもない欠陥抱えてるって、これもう犯罪だろ。
どんだけ組織腐ってんだよ。

743 ：名称未設定：2008/03/17(月) 22:22:24 ID:uh3a8Zdf0

NeoOfficeってVBAも動くのか。互換性はこっちのほうが上じゃん。

744 ：名称未設定：2008/03/18(火) 00:59:51 ID:+vLfdV5O0

>>743
え～～。

あわてて2004を買いに走った私がバカでした。
まあ、勉強代と思ってあきらめます。

745 ：名称未設定：2008/03/18(火) 01:21:19 ID:bmKL/QUF0

去年の頭頃だろうか、やたらに「NeoOfficeがVBAとの互換性を強化！」
みたいなことが報道されていた記憶があるが…
経験上、VBAマクロがNeoOfficeでまともに動いたことはない…

746 ：名称未設定：2008/03/18(火) 01:23:47 ID:bmKL/QUF0

というわけで、業務上のVBA互換を求めるなら
2004購入でも問題なしだと思う。

まあParallelsかVMware導入すれば堅いけどね…

747 ：名称未設定：2008/03/18(火) 03:42:28 ID:sKjijkle0

2004のアップデート、やっとAutoUpdateに反応がキタ

748 ：名称未設定：2008/03/18(火) 03:57:09 ID:UCc5mDKt0

2008のAutoUpdateはまだー？
パッチはまとめていれたいから待つよ…

749 ：名称未設定：2008/03/18(火) 10:52:18 ID:Pp1iTF5N0

2008の次回アップデートは2004用xmlコンバータの次だから夏の終わりぐらいだろうな

750 ：名称未設定：2008/03/18(火) 11:09:29 ID:OFXB04XI0

使えないままあと4ヶ月以上待ちなのか・・・・・・

751 ：名称未設定：2008/03/18(火) 11:16:55 ID:uHdp6C3X0

まだまだ、有料ベータ期間中ですから。

752 ：名称未設定：2008/03/18(火) 12:53:53 ID:soEnQbI30

>>747
チェック頻度によるものではないのか？
間隔あけてりゃそりゃあタイミング次第で遅れるさ

753 ：名称未設定：2008/03/18(火) 16:14:59 ID:RwKGgoUY0

印刷レイアウト表示時に用紙と用紙の間の隙間を隠したいんですが、
どのようにすれば良いのでしょうか？
Winでは、用紙と用紙の間をクリックすれば出来たのですが
Office 2008では出来ません。
どなたかご教授ください。

754 ：名称未設定：2008/03/18(火) 18:04:11 ID:Ul4L3vuj0

entourage 2008のユーザーデータ、
2004版に戻す方法ってないかしらん？
そのままコピーして2004側で再構築してもダメだった。。

755 ：名称未設定：2008/03/18(火) 18:16:07 ID:Ul4L3vuj0

自己ﾚｽ
メールのデータベースは戻せるね
スレ汚しｽﾏﾝ

756 ：名称未設定：2008/03/19(水) 12:15:20 ID:YoFoM0IX0

office v.X　ユーザですが、10.5にしてから、
EXELが「メモリ不足のため～」と起動しなくなってしまい、困っています。
office2008にしようかと思っていたところ、
あまりに評判が悪いので、どうしようか思案中です。

2004のキャンペーン中に買っておけばよかったかもしれないですけど、
2004だけ今買っても、グレードアップできないですし、
2008買ってひどい目にあってもなんですし・・。

もうキャンペーンってしないんでしょうか？

757 ：名称未設定：2008/03/19(水) 13:59:51 ID:nck9eFIU0

Office 2012 for Mac は発売中止ってことでｵｹ？

758 ：名称未設定：2008/03/19(水) 18:56:31 ID:cnRmD7a60

君の頭がOKではない。

759 ：名称未設定：2008/03/19(水) 19:12:10 ID:2a9NyDFo0

その頃にはMicrosoft Officeに頼らないで済むようになってます様に。

760 ：名称未設定：2008/03/19(水) 19:22:19 ID:NA+2i/XF0

>>746
MBA買ったのでOffice2008でも買おうかと思ったけど、なんかまだ安定してないようだな。
2004を入れるか、BootCampでOffice2000使った方がいいのかな。

761 ：名称未設定：2008/03/19(水) 19:39:09 ID:zmI5IFWF0

>>760
前者＝最悪
後者＝最善

762 ：名称未設定：2008/03/19(水) 19:40:11 ID:2a9NyDFo0

Windowsをほとんど使わないなら、少し金がかかるが、
VMware Fusionの方がrebootの手間がない。

763 ：名称未設定：2008/03/19(水) 20:22:32 ID:rKcfweAS0

あったらあったでJaneとか色々使うと思うんだよね。
でもBootCamp@MBAも四本指スクロールでハングアップとか、まだまだトラブルが多いようだ。

764 ：名称未設定：2008/03/19(水) 23:56:47 ID:qsJa0VjS0

>>761
2004そんなに悪い？2000より使いやすいけどなぁ。

765 ：名称未設定：2008/03/20(木) 01:09:14 ID:zcAkeukm0

自分が使っているものがベストだと思うのが人間。
自分が使う環境が共通だと思うのが人間。

「～が一番」ということの裏にある環境と使い方が分からなければ
自分にとっては無意味だと思うことが吉。

ま、2008みたいなのはそれ以前問題だけどなw

766 ：名称未設定：2008/03/20(木) 02:45:37 ID:7U2vOxHd0

>>765
> 自分が使っているものがベストだと思うのが人間。

俺の右手を越える女性に、
出会ったことがないんだけど、
やはりそれは
まだまだ経験が足りないんだろうか……。

767 ：名称未設定：2008/03/20(木) 07:39:27 ID:DSY/ODz70

左手にしてみれば？

768 ：名称未設定：2008/03/20(木) 10:09:45 ID:a/xRXI5l0

>>766
つ柔軟体操

769 ：名称未設定：2008/03/20(木) 13:35:06 ID:ZbhksCMb0

>>768
ケツ？

770 ：名称未設定：2008/03/20(木) 14:36:54 ID:valXpteM0

>>769
方向逆じゃない? w

771 ：名称未設定：2008/03/20(木) 14:43:19 ID:Gz6j8/jd0

Office de Onanie 2008 SP1

772 ：名称未設定：2008/03/20(木) 23:41:58 ID:FdPxexg00

Powerpoint でオブジェクトの微調整、
option＋矢印でできなくなった？
少しだけずらすのはどうしたらいいのでしょうか。

773 ：名称未設定：2008/03/21(金) 01:01:42 ID:ORHdBS/X0

not option but command

774 ：名称未設定：2008/03/21(金) 01:05:30 ID:+LxcczaQ0

>>772
control+shift+矢印で出来た。

775 ：名称未設定：2008/03/21(金) 07:22:03 ID:ekCWm3fD0

>>773, >>774
おお、サンクスです。
しかし、ややこしくなったもんだね・・・。

776 ：名称未設定：2008/03/21(金) 18:20:50 ID:ORHdBS/X0

最近、このファイルメーカー社同様の考えで製品を開発し、大ヒットを飛ばしたのがマイクロソフト社だ。
同社はコンシューマーを意識し、大幅な低価格を図った「ファミリー＆アカデミックパック」を含む「
Microsoft Office 2008 for mac」を発表したところ、大ヒット製品となったという。

www.microsoft.com/japan/mac/column/default.mspx

777 ：名称未設定：2008/03/21(金) 19:53:21 ID:+J8o09qa0

(　ﾟдﾟ)ﾝﾝ?

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)ﾝﾝﾝ・・ｯ!?

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）ﾎｫｫｰｰ…?!

778 ：名称未設定：2008/03/21(金) 20:08:46 ID:5Xf3NmlX0

もう、なんと言うか。
よほどお金をたんまり貰ってるんだろうなあ。

779 ：名称未設定：2008/03/21(金) 20:10:18 ID:+L2bv6TE0

公取委あたりからなんか言われたりしてなｗ

780 ：名称未設定：2008/03/21(金) 22:05:18 ID:++22wvou0

いやいや、

そうした社会構造がしっかりしていたらトヨタの
はびこる日本になっていないよ。

781 ：名称未設定：2008/03/21(金) 22:42:22 ID:KADL5kj60

MacProに乗り換えてUBだから劇速を期待してExcel2008を起動！
2000行ほどの住所録でシートの表示切り替えがやたら遅いです。

.xlsx形式で保存したExcelブックがダブルクリックで開けません…
壊れてるとかなんとか。
デフォルトで97-2004形式での保存ってできないんでしょうか？

782 ：名称未設定：2008/03/21(金) 22:58:35 ID:+L2bv6TE0

もちろん環境設定＞互換性は確認したんだよね？
それでできないんならバグじゃないかな

783 ：名称未設定：2008/03/21(金) 23:04:37 ID:qwABpZYw0

>>781

MacProで遅いと言われたら乗り換えようがないよ。
しばらく2004のままか…

784 ：名称未設定：2008/03/21(金) 23:44:58 ID:yW6pjf1d0

Entourageのデフォルトnoメール着信音や送信音のサウンドファイルって、どこに保存されてます？　気づきやすくてすごく良い音なので、別のメールソフトでも使いたいんですが。。。

785 ：名称未設定：2008/03/22(土) 03:07:37 ID:wXxdRPPQ0

Nobi、しね。

786 ：名称未設定：2008/03/22(土) 03:11:34 ID:WbmtDTiu0

AutoUpdateに2004のアップデートが来たんだが、、、
　　スルーしといた！

787 ：名称未設定：2008/03/22(土) 03:28:21 ID:fFrgXmPL0

MSから2008へのアップデートパックが届いた。
　　スルーしといた！w

788 ：名称未設定：2008/03/22(土) 03:31:03 ID:Q4JmkpVY0

アップデートは手動で半年後にでも、あてるか。
自動だと、あぶない w

789 ：名称未設定：2008/03/22(土) 04:00:16 ID:JZkbe5yj0

Nobiの書く文章は昔から好きだったが
最近はあからさまに金の亡者だな。

そもそもあのサイトってSafariで見るには
フォントサイズ小さすぎだろ？

790 ：名称未設定：2008/03/22(土) 09:39:07 ID:HPidVIx90

>>783 　本当に遅いです。MBP（2.2）ですがExcel（英語版）で毎日少量のデータを入力するのですが入力
時間より起動待ち時間の方が長い。先ほど思い切って2004に戻しました。MSの配慮のなさを感じます。

791 ：名称未設定：2008/03/22(土) 09:54:12 ID:oBAhZT3V0

Office2004よりもParallels+2003が好きだった。
2008リリース後、やはり2003を使い続けることを決めたよ。

792 ：名称未設定：2008/03/22(土) 10:52:14 ID:juddXK/l0

>>789
MSのサイトの仕事したことあるけど、あそこってMS独自のxmlで書いて納品するんだよ。
で、サーバー側でhtmlに出力して表示するんだが、それのセッティングがwin向けになってる。
本当に自由の無い仕様なので、mac向けに調整するなんてことは手間すぎてやれない。

793 ：名称未設定：2008/03/22(土) 16:24:13 ID:2LXIEADC0

Wordで縦書きの傍点が本文に重なる…。使えねえ。

794 ：名称未設定：2008/03/22(土) 18:37:39 ID:/8GRiBzs0

縦書きでWORD使うバカはいねえ

795 ：名称未設定：2008/03/22(土) 18:54:51 ID:Muth4T9/0

つ　>>793

796 ：名称未設定：2008/03/22(土) 20:13:04 ID:Mr7IBCbf0

縦書きには何使うんだ？

797 ：名称未設定：2008/03/22(土) 21:25:31 ID:DXQRmnMC0

俺はWinでは太郎、MacではInDesignかな。
ハンマーでクルミを割るようなもんだがまあInDesignに出来ないことはないｗ
イージーワードが撤退しちゃったからな。あとはライトウェイくらいしか残ってないかな？

798 ：名称未設定：2008/03/22(土) 21:30:26 ID:dIYfoj5U0

普段、縦書きをやらんおれでも、これは由々しき事態だと思う。

799 ：304：2008/03/22(土) 21:35:48 ID:GxLBlhVO0

Microsoft Entourage 2008起動に2分位かかる
OS起動よりCS3より遅いわけだが...
金返せ！Microsoft

800 ：名称未設定：2008/03/22(土) 21:44:24 ID:dIYfoj5U0

>>799
どんなマシンを使ってらっしゃるんでっしゃろ？

801 ：名称未設定：2008/03/22(土) 22:10:39 ID:fNjYWLUO0

現実
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0305/idc_03.jpg

2007年国内PC市場出荷台数ベンダーシェア
NEC 20.3%
富士通 18.7%
DELL 14.0%
東芝 9.0%
日本HP 7.6%
ソニー 6.3%
レノボ･ジャパン 4.6%
日立製作所 2.8%
アップル 2.6%　←←←←（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
松下 2.1%

802 ：名称未設定：2008/03/22(土) 22:24:19 ID:YEfOSRp+0

>>799
インストールされた不要なフォント削ったら起動が早くなるよ

803 ：名称未設定：2008/03/22(土) 22:28:37 ID:bFVvZqTF0

>802
どうやるの？どれを捨てるの？

804 ：名称未設定：2008/03/22(土) 22:46:04 ID:hc1UVFvz0

>>801

NECとiMac
http://japan.zdnet.com/news/hardware/story/0,2000056184,20357755,00.htm
http://www.ecc.u-tokyo.ac.jp/announcement/2007/10/01_917.html

805 ：名称未設定：2008/03/22(土) 23:15:06 ID:U2O39FUD0

コピペに反応ほほえましい

806 ：名称未設定：2008/03/22(土) 23:28:42 ID:YENz58exO

マカーの頭の弱さがここでも（ｒｙ

807 ：名称未設定：2008/03/23(日) 06:59:24 ID:nC+AlHCo0

Nobiって、
氏んじゃえば、いいのに。。。と思うた。

808 ：名称未設定：2008/03/23(日) 07:31:34 ID:O+5gaYKv0

太鼓持ち　バグのことは　触れません

809 ：名称未設定：2008/03/23(日) 10:58:07 ID:+uRVfqGI0

エクセルのグラフツールがおもいっきり変わってるように
見えるんだが、、、しょうがないからマニュアル読むか。

810 ：名称未設定：2008/03/23(日) 11:01:58 ID:nDTsTIEL0

独り言

811 ：名称未設定：2008/03/23(日) 12:21:08 ID:melLEryZP

Leopard 10.5.2
Word2008 Ver12.0.0(080305)

印刷レイアウト
→オブジェクトパレットから適当な図形を貼る
→オートシェイブの書式設定
→レイアウト
→折り返しの種類と配置
→行内

としたとたん、どの図形であっても
{ SHAPE ￥* MERGEFORMAT }
と表示されてしまいます。

オートシェイブを行内表示にすることはできないんでしょうか。

812 ：名称未設定：2008/03/23(日) 12:39:56 ID:PjEcEBrS0

Amazon見て、Officeの評価の星の数の少なさに吹いたので記念ｶｷｺ。
買うのはｳｐﾃﾞーﾀﾝ出てからにした方がいいのかな。

813 ：名称未設定：2008/03/23(日) 13:26:12 ID:95Iu4Pe30

2008買って来たのだけど、使ってる人に聞きたい。

今までだとサウンドセット交換できたし、歴代のプラグインとかずっと
使えて来たのに、今回はユーザの中の書類の中にそれらぶち込んでも、
設定画面の選択項目に追加されないよね？

814 ：名称未設定：2008/03/23(日) 15:21:46 ID:opXkyTwx0

お前のは追加されるのか

815 ：名称未設定：2008/03/23(日) 15:23:09 ID:Bbmvx1Z30

>>812
見た見た。

しかしofficeで検索して売れてる順に並べたら
win用2007のアカデミックが1位になったんだが、
もしかして誰でもアカデミック買えるんか？

そして2007のほうも散々なようだね。
「不具合が多すぎる。重すぎる。落ちすぎる。
「SP1期待はずれでした。
だって。

もう諦めようぜ。

816 ：名称未設定：2008/03/23(日) 15:46:13 ID:nLa7qLtf0

vistaと言い、office 2007と言い、office 2008 for macと言い、
こんなん続けてるとまじ会社潰れるぞMS

817 ：名称未設定：2008/03/23(日) 16:28:06 ID:66iW8lDv0

OneCareも加えといてくれ。
3日使って捨てた。

818 ：名称未設定：2008/03/23(日) 16:29:48 ID:O+5gaYKv0

Windows 7で全滅かねえ

819 ：名称未設定：2008/03/23(日) 16:43:39 ID:vmEHrUTs0

Office2008は最新のうpデートしても終わってるのかエロい人教えて

820 ：名称未設定：2008/03/23(日) 18:04:00 ID:5oTYchDX0

Expression Mediaはいいよ。
iVewのまま進化してほしかったが。

821 ：名称未設定：2008/03/23(日) 19:36:12 ID:YshwBzU10

>>815
アカデミック版は店頭では学生証等々確認することもあるようだけど（実際にはほとんどない）、
アマゾンを初めとする通販だと購入者の良識に任せられているみたいね。

822 ：名称未設定：2008/03/23(日) 21:23:26 ID:O+5gaYKv0

相当、インチキしてるやつが多そうだね。
俺はちゃんと買ったが。

823 ：名称未設定：2008/03/24(月) 00:59:57 ID:VC7pNEss0

>>822
相当マージンも大きい商品で、MSも濡れ手に粟なんだから、
それくらい大目に見てほしいわ。割れでもない限り。

824 ：初mac：2008/03/24(月) 01:57:15 ID:nveI0KAj0

昨日初めてmac book black 買ってこれからmac user になります！
office2008を入れるか、2004を入れるか考えてたんですけど、、、、、
ここを見ると怖くなってしまいます。。
そこでneo officeってどうですか？実際に使っている方で互換性や動作について
教えてください。マジで！！

825 ：名称未設定：2008/03/24(月) 02:02:00 ID:tJnjTIVS0

【Aqua】NeoOffice part3【OpenOffice】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1195568199/

826 ：名称未設定：2008/03/24(月) 04:00:17 ID:c8jOEARX0

質問があります。WindowsのOfficeには１ページあたりの文字数と
行数が指定できたと思うのですが、Office word 2008では、どこで
設定する事が出来るのでしょうか？

827 ：826：2008/03/24(月) 04:09:12 ID:c8jOEARX0

自己解決しました。

828 ：名称未設定：2008/03/24(月) 08:56:21 ID:ha4O5QUq0

>>826
なぜか「余白...」というボタンを押すと出てくるよね。

829 ：名称未設定：2008/03/24(月) 09:15:11 ID:ap4JgEHD0

あいかわらず各種設定があちこちに分散されているのか・・・

830 ：名称未設定：2008/03/24(月) 11:04:03 ID:Iv47Zh520

マイクロソフトの伝統だよな

831 ：名称未設定：2008/03/24(月) 11:32:22 ID:qWZYBFn30

ｹﾞｲｼのｵﾌｨｽの前で　泣かないで下さい
それで文書は　しません　怒ってたって　しません
万の金を　万の金を取って
あの大きなバグを　巻き笑っています

832 ：名称未設定：2008/03/24(月) 12:23:34 ID:l05K/Rd30

もひとつ

833 ：名称未設定：2008/03/24(月) 12:47:28 ID:B2pMKlmF0

ｹﾞｲｼのｵﾌｨｽの前で　切れないで下さい
そこに哲学は　ありません　互換性も　ありません
それは仕様　仕様ですから～
あの大きなシェアで　やりたいようにやります

834 ：名称未設定：2008/03/24(月) 13:09:02 ID:USMvXPGC0

nobはナンボもろたん？

835 ：名称未設定：2008/03/24(月) 14:44:23 ID:XHiLg56i0

がんばってOffice2008を好きになろうと思ってパワポ、使ってみたが
やっぱり無理だ。ファイルサイズ、20MBを保存するのに5分、かかる。w

836 ：名称未設定：2008/03/24(月) 14:50:13 ID:srBj8Z5n0

Excel 2008 メモリ不足ですエラー死ね！！！！！！

837 ：名称未設定：2008/03/24(月) 15:02:33 ID:sAs/4odl0

とりあえずv.Xがまだ動くから、２００８は様子見かな
当方mbp2.5gpenryn

838 ：名称未設定：2008/03/24(月) 15:29:15 ID:e5IniVNM0

>>835
Keynoteがあるのにわざわざパワポなんて使わなくても……。

839 ：名称未設定：2008/03/24(月) 15:31:29 ID:ER4yWsO10

うちもv.Xが無難に動いてくれているから、わざわざ新バージョンは要らないな。
別に必要な新機能も無いし。

840 ：名称未設定：2008/03/24(月) 15:32:11 ID:nlLOOOWE0

2008せっかく買ったので我慢しつつ使っているけど、
ちょっとしたコピーペーストでもすぐに落ちたり、メモリ不足が出る。（Word）
これほど不安定なソフトは、昔のWord 6.0？
（日本語が初めて使えるようになったバージョン）くらいしか思いつかない。
ソフトが落ちるだけで爆弾（OSごと固まる）でないだけましかもしれないが。

841 ：名称未設定：2008/03/24(月) 15:44:09 ID:Su3Rgnma0

Office2008を起動すると「Officeデータベースに問題があります」と表示され
Database Utilityを使用して修復しても修復に失敗してしまいます。再インストール
以外にこのエラーを取り除く方法はないのでしょうか？

842 ：名称未設定：2008/03/24(月) 15:59:23 ID:sAs/4odl0

アポ純正のiWork買って来た方が幸せになれるんじゃないのか？
そんな気がして来た。

843 ：名称未設定：2008/03/24(月) 16:02:00 ID:4sWIAQep0

>>839
みんなUniversal Binary化で、intel Macで劇的サクサク動くようになると期待してたんだよ。
しかし現実は↓↓

844 ：名称未設定：2008/03/24(月) 16:19:13 ID:XHiLg56i0

＼(＾o＾)／

845 ：名称未設定：2008/03/24(月) 16:35:22 ID:7MgbIMzs0

>>839
うちも別にv.Xで困らないんだけど、MSPゴシックの挙動がおかしいよね。
Pに対応したのが2004からだから仕方がないんだけど。

846 ：名称未設定：2008/03/24(月) 20:18:09 ID:U7xO4yhG0

winの人はなぜプロポーショナル書体がああも好きなんだろう。
ところで、クラシック上だとMS系書体がすぐ「破損」にならない？

847 ：名称未設定：2008/03/24(月) 20:33:20 ID:8tHQ0pvD0

プロポーショナル嫌いなマカーがいるのか

848 ：名称未設定：2008/03/24(月) 20:47:44 ID:Kbl5UlR10

購入検討してるんだけど、2008はそんなにひどいの？

でも、Winの2007で作ったドキュメントとは互換性はあるんだよね。

849 ：名称未設定：2008/03/24(月) 21:52:50 ID:zvgsQeRp0

もうね、互換性うんぬん以前という状況。

850 ：名称未設定：2008/03/24(月) 21:57:05 ID:43zImrCd0

誤換性だろ

851 ：名称未設定：2008/03/24(月) 21:59:50 ID:ha4O5QUq0

>>848
レイアウト崩れさえ気にしなければ、ファイルを読んだり書いたりはできるよ。

852 ：名称未設定：2008/03/24(月) 22:00:46 ID:8tHQ0pvD0

そうなのか
そろそろMacにもマイクロソフトOffice買うかと思っていたのに
宣伝では良さそうに感じてたんだけど
書泉宣伝だな

853 ：名称未設定：2008/03/24(月) 22:08:16 ID:yJn41pbv0

>>851
アホか？
レイアウトこそ、互換性の命だろうが。

854 ：名称未設定：2008/03/24(月) 22:15:26 ID:poD09MeM0

>>851は皮肉だろ

855 ：名称未設定：2008/03/24(月) 22:16:21 ID:6CwzZxER0

>>853
それほどでもない。加筆返送後にWinの人が直せばいい。
Officeを押し付ける奴が悪いんだ、知るか！

856 ：名称未設定：2008/03/24(月) 22:28:19 ID:Kbl5UlR10

thx
相当ひどいってことは分かった。
2008のサービスパックでるまで保留にするか・・・

857 ：名称未設定：2008/03/24(月) 22:35:25 ID:IQhW6KUe0

ならぬ……互換性があってはならぬのだ……

858 ：名称未設定：2008/03/24(月) 22:54:19 ID:XvV+pvV40

このOfficeを使えば「やっぱMacは駄目だ」と言われそう...

859 ：名称未設定：2008/03/24(月) 23:18:19 ID:+LvevoNE0

提灯記事書いている暇があるなら直してほしいぜ。

860 ：名称未設定：2008/03/24(月) 23:23:09 ID:I53eoXwl0

>>846
AAが好きだから

861 ：名称未設定：2008/03/24(月) 23:30:19 ID:+uewMJLj0

Remove Office.appに手が伸びかかっています・・

862 ：名称未設定：2008/03/25(火) 01:16:48 ID:QRNM4+Aw0

>>856
このスレ最初から読んでみ。戦後の焼け野原のようだよ。orz

863 ：名称未設定：2008/03/25(火) 07:20:27 ID:PAjqEjsM0

>>861
それで完全に消えないファイルがあるような気がする。

864 ：名称未設定：2008/03/25(火) 10:54:03 ID:2pYG/IjE0

そんなときのためのタイムマシンじゃね？

865 ：名称未設定：2008/03/25(火) 10:59:12 ID:68BRLO+r0

地雷ソフト認定でいい？

866 ：名称未設定：2008/03/25(火) 11:52:53 ID:5YEzQiVf0

メモリ不足エラーです。死ね！！！！！

867 ：名称未設定：2008/03/25(火) 12:17:17 ID:+n2ZGBHq0

↑
これが保存するときに出てきたりするんだけど・・・激しく心配。

868 ：856：2008/03/25(火) 12:53:20 ID:SyYR0XeO0

>>862
全部読んでみたぜ。M$の糞っぷりを再認識した。
アップデートで何も変わらないってのは詐(ry

intel macの俺は素直にXPとOffice2003を入れろってことか。
Sp1でても変わんないだろうしな。
めんどくさいけどXpから入れるか。。。

869 ：名称未設定：2008/03/25(火) 12:56:31 ID:MK5bj42e0

>>865
核地雷級

870 ：名称未設定：2008/03/25(火) 20:47:40 ID:Bf/1vO4J0

しかし、ここまでクソなのは本当に珍しい。
なにこの遅さ・・・
まともに動かんぞ・・・MacProで！

これ、Intel Macは非対応だろ？　いやマジで。

871 ：名称未設定：2008/03/25(火) 20:50:22 ID:YJw/VCn30

同じ人間がID変えて繰り返し書き込んでるような気がする。
とりあえず、MS OfficeはParallelsかVMwareでWindows版を使うのが正解。
それほどの互換性が必要なければNeoOfficeで十分だし。

872 ：名称未設定：2008/03/25(火) 22:30:48 ID:cPA+4L4W0

>>870
いや、MacOS非対応なんだよ、むしろw

873 ：名称未設定：2008/03/25(火) 22:50:59 ID:fAifc+td0

NeoOfficeって最近はまともに動くの？
1年ぐらい前に試しに使ってみたときは
落ちまくり固まりまくり操作性悪すぎで使い物にならなかったんだが

874 ：名称未設定：2008/03/25(火) 23:08:53 ID:zAh+GEHV0

>>873
少なくともMSOffice2008の数那由他倍は安定してると思うが。

875 ：名称未設定：2008/03/25(火) 23:38:35 ID:lVJBQOa/0

遅いって多分起動時間だと思うが俺のはそんなに遅くない
画面描画や文字入力だって話にならないぐらい前の2004より早い
まぁ、フォントの問題はもういいやね
でも、Windowsにある機能がMac版で省かれてるんだよね
これからはPDFかね

876 ：名称未設定：2008/03/26(水) 00:04:26 ID:Klp5BIBc0

>>873
NeoOffice2.2.3使ってるけど大分良くなったと思うよ。
ま、最近じゃMS Officeは完全に使わなくなっちゃったからなぁ。

仕事で結構文書のやり取りも有って、最初は試行錯誤的な部分も有ったけど
相手に添付したりデータとして渡すときには今じゃPDFにしてるし。
OpenOfficeの3.0（β版）も出て、どんなもんか試用中だけどなかなか良さげ。

MS Officeにこだわらなくてもいい時期じゃないのかな。

877 ：名称未設定：2008/03/26(水) 00:18:49 ID:gBEitclH0

これからMS OfficeもIEと同じ道をたどるのではないかと思う。
それとは別にMac OS X版の一太郎でないかな。

878 ：名称未設定：2008/03/26(水) 00:31:10 ID:4Vt3/B7x0

2008 の評判をみてから買おうとおもったけど
この様子だと 2004 のままでいいかしらん？
特に不便な所もないですし

879 ：名称未設定：2008/03/26(水) 00:31:15 ID:jIyvJYcG0

Excelだけは替えがない

880 ：名称未設定：2008/03/26(水) 00:46:40 ID:bgRz086R0

不具合がある人だけが書き込んでるから、大部分は安定してる…と信じたい。

881 ：名称未設定：2008/03/26(水) 01:10:38 ID:hoVLB2rr0

エクセル、ファイル開くのに１分とか糞。
ロゼッタ上の2004の方が起動も動作も軽い。地雷というより欠陥ソフト。
メモリ不足エラーです。死ねよぉぉおぉぉ！！！！
出る度に書き込んでやる。

882 ：名称未設定：2008/03/26(水) 01:14:51 ID:vuo7InRP0

iPhone SDKに興味を持っているらしい。その前に、修正パッチに注力してくれ。
http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=460128

883 ：名称未設定：2008/03/26(水) 05:09:29 ID:JcsbZoKf0

>>882
同意。
Office対応だけでいいよ、その組織の存在意義は。

884 ：名称未設定：2008/03/26(水) 05:19:57 ID:+D7axitl0

ファイルサイズ48.8M、2008パワポで保存するのに5分かかる。
で、さすがにファイルサイズがでかいのでこればかりは2008の
問題じゃないだろうなあと思いつつ、FusionでWin2k起動、
2000パワポで開いて保存してみる。

・・・1秒かからない。もう、戻れない。

885 ：名称未設定：2008/03/26(水) 11:05:23 ID:ONjZeenE0

MBP(2.2)で2008使用、いらいらも限界にきて v.10にもどすつもりでインストール。
ところが姓名入力のところで文字入力できず。Neoで急場はしのいで、だめもと
で再度2008をインストール。この際にとv.10の残り香をすべて削除。
理由はわからんが2008のExcelが2004なみに早くなってしまった。ほかにもこんな
ひといますか？

886 ：名称未設定：2008/03/26(水) 13:46:54 ID:lGuL2q6U0

>>877
そもそもWindows版の一太郎自身が苦戦してるからなあ。
縦書きに関してはWordとは比較にならんのだが、バンドルされてるソフトは強いからな。

887 ：名称未設定：2008/03/26(水) 14:31:48 ID:OBQPRprR0

>>877
一太郎 ver.5 for Macintosh の酷さを忘れたのか？！

888 ：名称未設定：2008/03/26(水) 15:02:25 ID:QrCLwcfE0

そこでEG太郎 for Mac OS Xですよ

889 ：名称未設定：2008/03/26(水) 15:50:52 ID:pgfsYLvB0

>>878
もう全然2004でいいですよw

まあMacのアプリは全体的にWinよりモッサリ（特に起動時間）してるから、今さらそれを言うのは
野暮ってもんだけど、それにしたって2008はひどすぎるわｗ

さんざんガイシュツのVBAのこともあるし、2004があるなら2004で。

890 ：名称未設定：2008/03/26(水) 19:15:01 ID:N6m5MDK10

2004の起動の重さに耐えきれず2008を買おうと思ったが、2008の方が重いのかよ...orz

891 ：名称未設定：2008/03/26(水) 19:54:30 ID:QrCLwcfE0

Entourageだけは2008の方がよい

892 ：名称未設定：2008/03/26(水) 20:34:26 ID:lrl0Os1G0

>>890
そなんことない
安心しろ

893 ：名称未設定：2008/03/26(水) 20:56:04 ID:hoVLB2rr0

>>892
林乙

894 ：名称未設定：2008/03/26(水) 21:48:45 ID:pLQSlIS30

林って、顔にホクロが多いよな！

895 ：名称未設定：2008/03/26(水) 23:29:03 ID:/9hMZPEe0

Entourageの2004がダメ過ぎなだけ

896 ：名称未設定：2008/03/26(水) 23:37:46 ID:vDSMUS3A0

2008も2004も持ってるんだけど
あんまりもっさりしてるんで2007買ってきた

Fusion、XPで使ってるけどあまりに軽いんでびっくり

897 ：名称未設定：2008/03/27(木) 00:23:45 ID:+bJag24V0

2008のうpデータ当てたけど、思ったよりいいかもしれん。
当てる前よりは起動とか動作が全般的に軽くなった。
あと2004でエラーバー指定してたファイルは、その条件を引き継いでるっぽい。
うpデータ当てる前は条件を引き継いでなかった気がするんだけど。
将来的には指定できるようにしてくれそうな気がする。
あとはパワポの文字間隔崩れとかがなくなってくれればうれしい。

898 ：名称未設定：2008/03/27(木) 00:24:46 ID:4EpSKh910

>>896
ネイチィブの2008よりもエミュレーター上の2007が早い訳がないだろw
冗談だよね？

899 ：名称未設定：2008/03/27(木) 00:35:49 ID:00nrwcfQ0

>>898
2008とか2004とか使ったことあって言ってる?
マジですよwww

900 ：名称未設定：2008/03/27(木) 00:42:15 ID:4EpSKh910

>>899
え～～～
2008ってそんなに糞なのか

901 ：名称未設定：2008/03/27(木) 01:02:39 ID:cBruzZBi0

>>898
>エミュレーター
夜釣りですか

902 ：名称未設定：2008/03/27(木) 01:08:46 ID:E6FkRazPP

ひとついえることは、2008を入れる前には、
以前のバージョンを綺麗さっぱりremoveOffice.appで削除する事だ。

どういうわけか、system以下に前バージョンの残り香があると、
異常にもっさりになる事が多い。

しかし、両方のバージョンを使い分けたい時とか、
まじで困るね。これは仕様じゃなくてバグでしょ、バグ。

903 ：名称未設定：2008/03/27(木) 01:13:02 ID:4EpSKh910

>>901
Fusionはエミュレーターとは言わないの？

904 ：名称未設定：2008/03/27(木) 01:25:44 ID:5zNTKSDx0

>>903
そこは「エミュレーション」の定義にもよるのだけれど、
VMWare FusionはかつてのVirtual PCなどとは違って、
別種類のプロセッサ向けの命令セットを変換するコードモーファー・
レイヤーが噛んでないので、一般的にはエミュレーターではなく
仮想マシン環境と呼ぶ。つか、VMWareもそう呼んでない。

で、それゆえに、Intel Mac + OSX + VMWare Fusion / Pallarelsは
Virtual PCのようないわゆる「エミュレーター」よりも遥かに速い。

905 ：名称未設定：2008/03/27(木) 01:51:14 ID:4EpSKh910

>>904
メーカーそういっているだけで、やっぱりエミュレーターだよ
エミュレータとは【emulator】 - 意味・解説： IT用語辞典
http://e-words.jp/w/E382A8E3839FE383A5E383ACE383BCE382BF.html

906 ：名称未設定：2008/03/27(木) 01:58:44 ID:5zNTKSDx0

だから定義にもよると書いたよ。で、

> ネイチィブの2008よりもエミュレーター上の2007が早い訳がないだろw
> 冗談だよね？

という君の疑問は解決されたかい。

907 ：名称未設定：2008/03/27(木) 02:05:45 ID:5zNTKSDx0

ちなみに、もしVMware FusionやParallelsを使ったことがあれば、
一旦OS起動が完了したあとは、仮想マシン環境上でのXPのアプリが
ネイティブと同等に近い速度で動くことは知ってると思う。
以下はVMwareについてのwikipediaからの引用。
http://ja.wikipedia.org/wiki/VMware
---------------------------------------------------
特徴
Bochsに代表されるCPUを丸ごと仮想化する方式と異なり、VMwareは
ユーザモード命令をそのままプロセッサに実行させ、カーネルモード
命令のみをエミュレートするため、コード変換によるオーバーヘッドを
小さく抑えて実ハードウェアに近い性能を実現している。またNICも
ホストと同等の速度で認識されるため、ネットワークの動作はホストOSと
比べて体感差は見られない。しかし画面描画やディスクI/Oの動作は
ソフトウェアによるエミュレーションによって実現するため、
エミュレーションの際のCPUのリソースのオーバーヘッドに気を配る
必要がある。（最近はCPUが高速でマルチコア化されているので
気にならない程度になった）

908 ：名称未設定：2008/03/27(木) 02:05:46 ID:4EpSKh910

>>906
気にかけてくれてありがとう
レスくれた人がいたんで、しばらく2004のままで様子をみることにしました。

909 ：名称未設定：2008/03/27(木) 03:27:00 ID:BSjdu/ig0

独占状態に溺れて既に金儲けしかアタマにないからだよ。
どんなに客に嫌われても「使い続けるしかない哀れな羊ども」ぐらいにしか
考えていないと思う。

そう遠くない将来にネスケのように一挙に崩壊するはず。

910 ：名称未設定：2008/03/27(木) 03:53:09 ID:3VgcuhbH0

>>909
http://maclalala.wordpress.com/2008/03/27/525/
次世代コンピューティングはアップルが席巻する

おごれるものは久しからず。

911 ：名称未設定：2008/03/27(木) 09:27:15 ID:1eWJTJ+Q0

誰が主体になったにしても業界が牛耳られるのは碌な事がない。
アップルであってもまたしかり、だよ。

912 ：名称未設定：2008/03/27(木) 13:52:57 ID:rB7I+SmB0

MacProにしても早くならなかったので
ついに2004に戻した。
なにげにOffice:mac 2004がすごくよいアプリに感じる。
これが狙いか。

913 ：名称未設定：2008/03/27(木) 17:00:42 ID:me/nZbg50

エクセルのシート切り替えに30秒もかかるなんて！！！！！
糞ソフト＝＝＝＝＝＝死ねぇぇぇえ

914 ：名称未設定：2008/03/27(木) 17:09:34 ID:GDDm/ejy0

今朝電気屋で噂のエクセル触ってみた。
まさか右上のツールバー最小化ボタンで、ツールバー類が隠れているとは気づかず、
設定関連のメニューうろうろしたり、.plist捨てたりあれこれしてようやく気づいた。

結局それだけで気疲れして、実質的には何も触らないまま帰ってきてしまったのだが、
ファイルがまっさらな状態ではなかなかキビキビしてましたよ。
ちょっと「おっ」と思ってしまった。

ま、ちょっとでも入力すれば>>1-913になるんだろうとは思う。
皆さんファーストインプレッションに惑わされぬようw

915 ：名称未設定：2008/03/27(木) 18:22:21 ID:J7owkOEp0

>>914
>まさか右上のツールバー最小化ボタンで、ツールバー類が隠れている

げ！今知った
自分でツールバー設定していたから、「狭くなるし、邪魔くせーな」って思ってたけど
これで消せたんだ・・・orz

916 ：名称未設定：2008/03/27(木) 21:01:50 ID:a1HYCsYC0

エクセルのアイコンクリックして４秒でシートが開いたよ
Vistaより起動は遅いな

917 ：名称未設定：2008/03/27(木) 22:47:00 ID:5Z0xO62B0

>>914
右上のボタンでツールバーのオン/オフを切り替えるのは、Macのアプリでは
ごく一般的なインターフェースだと思うが。
知らない人って意外と多いのかな？
どっちにしろ2008がひどいのは事実なので、買わずに帰ったのは正解だ。

918 ：名称未設定：2008/03/27(木) 23:27:06 ID:cBruzZBi0

Finderでも同じ動作するんだけどね。
気づかない人もいるんだなあ。

919 ：名称未設定：2008/03/27(木) 23:34:52 ID:ZDsyvhRG0

Wordで、行グリッド線の幅を0.35行以上に変えられないのが、非常に不快だ。

920 ：名称未設定：2008/03/27(木) 23:36:08 ID:kbQ+uXAm0

でも、そのボタンがちょうどツールパレットで隠されてないか？

921 ：名称未設定：2008/03/27(木) 23:37:46 ID:jPN76C/e0

2008から2004に戻したら恐ろしく快適ﾜﾛﾀ

922 ：名称未設定：2008/03/28(金) 03:57:49 ID:U11U6ZUW0

2004が新発売ぽく感じるんだよなw
あまりに快速で。

923 ：名称未設定：2008/03/28(金) 04:14:39 ID:Z55LtUdJ0

それでもiWorkと比べると………。

924 ：名称未設定：2008/03/28(金) 10:54:32 ID:MAZ1sXh90

遅いのはわかったけど
改善もせずに売りっぱなしはどうかと思うね
これは誠意のある人間のすることじゃないね

925 ：名称未設定：2008/03/28(金) 10:58:22 ID:1rO3W8sS0

何を今更って感じだけどね

926 ：名称未設定：2008/03/28(金) 11:30:49 ID:zMRA41JK0

Wordでフッターにページ番号を挿入する操作をやると
ページ番号ではなく
{ PAGE }
と表示されてしまう。
以前はページ番号が正しく表示されていた場所にも
{ PAGE }
と表示されてしまう。
ルビをふった箇所も
{ eq ￥*jc2 ￥* "Font:MS 明朝・・・・・
とうような記号が並んでしまう。

この怪奇現象から脱出する方法をご存じのエロい方、ヘルプミー!

927 ：名称未設定：2008/03/28(金) 11:41:54 ID:CYJjMHkT0

>>926
もうね、いちいち遅くてヘッダーもフッターも入れる気にならない

928 ：名称未設定：2008/03/28(金) 11:47:39 ID:Ka8AVRa20

MacProで2004をサクサク使ってる俺が勝ち組。
しかしOffice2008も買ったのに2004に戻し
FileMakerPro9も買ったのに8.5に戻し
今年のアップデートものは不作だなあ.....

929 ：名称未設定：2008/03/28(金) 12:15:25 ID:69XTcbUf0

メモリ6G積んでると割とサクサクw

930 ：名称未設定：2008/03/28(金) 12:27:08 ID:2qtPSJLI0

>>924
「誠意」あの会社ではNGワードです。

931 ：名称未設定：2008/03/28(金) 12:46:29 ID:zMRA41JK0

>>927
入れる気にはならないのだが
すでに入っているファイルを受け取ると文字化けするので困るのです。

932 ：名称未設定：2008/03/28(金) 13:42:48 ID:xokfAsSZ0

要するに遅いと喚いてる連中は非INTELってことだな

933 ：名称未設定：2008/03/28(金) 13:54:27 ID:y3Q4Zfqc0

購買者を、
サービスを提供する大切なお客様と考えるか、
金を巻き上げるための馬鹿どもと考えるかの違いだね。

マックロソフトはどう考えてるんだろうか。

934 ：名称未設定：2008/03/28(金) 14:07:13 ID:Ka8AVRa20

>>932
MacProでもPowerMacG5で使った2004の2倍は遅いよ。

935 ：名称未設定：2008/03/28(金) 14:20:08 ID:uQmB9nI00

>>932
MacBookProで、同じハードでの2004より遅いのは勘弁して欲しいんだが、Excel・・・

936 ：名称未設定：2008/03/28(金) 14:41:14 ID:zMRA41JK0

>>932
そうなんだよ。むかしクラリスワークスで書いたたくさんのデータをいまだにリサイクルして使っているから
クラシック環境を捨てられないんだ。
ちなみにG5でデュアル2GHz、メモリ4GB搭載。
でもOffice2008は死ぬほど重い。

937 ：名称未設定：2008/03/28(金) 14:42:30 ID:yfaXewn20

もう2008は当分使わない事にしたからいいや。

938 ：名称未設定：2008/03/28(金) 15:45:08 ID:vgtlKshZ0

>>935 同じハードで重いソフトを新しく出すのはMSの得意技だよ。
　　　で、やむなくハードの買い替えを余儀なくさせれた経験は
　　　過去にたくさんあったはず。MACに乗り換えても同じ目に
　　　あわされるわけだ。

939 ：名称未設定：2008/03/28(金) 15:54:13 ID:Ka8AVRa20

>>936
AppleWorksはIntel MacのOSXでもちゃんと動くわけだが.......

940 ：名称未設定：2008/03/28(金) 17:05:41 ID:N721hYs60

我慢してずっと使ってたら
けっこう速くなってきた、2008
やるじゃん！
不具合は別としてな

941 ：名称未設定：2008/03/28(金) 17:06:27 ID:N721hYs60

↑
決して遅さに慣れたんじゃないからね

942 ：名称未設定：2008/03/28(金) 17:21:47 ID:5+U0rJiK0

>>926
option + F9

943 ：名称未設定：2008/03/28(金) 17:51:21 ID:2qtPSJLI0

>>941
ツンデレアプリだったのか

944 ：名称未設定：2008/03/28(金) 17:54:02 ID:zMRA41JK0

>>939
知ってるよ。
ただ、俺の財産ともいえるデータはクラリスワークス2.0形式でシコタマためこんだものなんだ。
こいつはアポーワークス6.0では開かない。
しかたなくクラシックでクラリスワークス4.0をたちあげて
バージョン4.0形式にしてから、アポーワークス6.0で再度開いているんだ。
面倒なんだよ。

945 ：名称未設定：2008/03/28(金) 17:57:06 ID:zMRA41JK0

>>942
おおおおーーーーーーーーー!
す、す、すっごいよ!
ほんとだ!

エロい、エロい、エロいよ!

おばかな俺は、microsoftって名前のはいってるplistファイルをぜんぶ捨てて
Microsoftってなまえのフォルダも捨てて
Office2004をインスコしなおしたんだ。

このコマンドは死ぬまでわすれないよ!
あんた、エロいよ!

946 ：名称未設定：2008/03/28(金) 18:05:25 ID:Ka8AVRa20

>>944
クラリスワークス２の時代に作り
クラリスワークス４の時代にもほとんど使わず
アップルワークス時代になってもほとんど使わず
今に至るまでただ溜め込まれている「データ」の価値は？

947 ：名称未設定：2008/03/28(金) 18:10:42 ID:yfaXewn20

本人しか理解できない事情があるんだろう。

948 ：名称未設定：2008/03/28(金) 18:28:21 ID:MAZ1sXh90

applescriptか何かで一括変換したら良くね？
とか野暮すぎるかな

949 ：名称未設定：2008/03/28(金) 18:31:31 ID:zMRA41JK0

>>947
そうなんだ。
じつはずーーっとまえにマックドローで書いたファイルがどれもこれも開かなくなっていることに気づいて誌にたくなった日のトラウマがあるんだ。
だからはやいうちにクラッシック環境が残っているうちにデータを変換しておきたいんだが、時間がないんだ。
なのにOfficeの再インスコなんかやって時間を使っちまって、俺って、ばかだぜ!!

950 ：名称未設定：2008/03/28(金) 18:53:28 ID:PPvG5VnX0

>>949
外付けハードディスクの空き箱とか
デパートの紙袋とか、
さっさと捨てたほうがいいよ。

951 ：名称未設定：2008/03/28(金) 22:52:48 ID:eSzCBs++0

「変更の履歴」をONにしてるとよく落ちる。

文章の校正をするのが多い身としては非常に困る。

なんとかしてくれよ、MS！

952 ：名称未設定：2008/03/29(土) 00:27:16 ID:LdGunDHP0

メモリ不足です。　→　OKボタンをクリック
メモリ不足です。　→　OKボタンをクリック
メモリ不足です。　→　OKボタンをクリック
メモリ不足です。　→　OKボタンをクリック
メモリ不足です。　→　OKボタンをクリック
メモリ不足です。　→　OKボタンをクリック
ご迷惑をおかけ　→　死ねボタンがない

953 ：名称未設定：2008/03/29(土) 07:00:23 ID:ApunROSU0

新MBPでWord 2008だけが起動しない。起動直後クラッシュしてしまう。
初代MBでは起動するんだけど。
アンインストール・インストール・設定ファイル削除を試したけどだめだ。
自分だけ？

954 ：名称未設定：2008/03/29(土) 10:22:39 ID:L5RW2hbY0

それはあなただけかもしれない。
まあもっさり動作するのもクラッシュするのも
クソだということについてはたいして変わらないから気にすることないよ。

955 ：名称未設定：2008/03/29(土) 11:06:14 ID:Tqo99NgY0

>>953
1. Home/Library/Application support/Microsoft/Office/ユーザテンプレート/Normal.dotmを削除。
2. ~/書類/Microsoftユーザーデータ/Normalを一時退避。
3. word2008を起動。
4. 退避ファイルを元に戻す。

956 ：名称未設定：2008/03/29(土) 11:07:16 ID:tfvfWySN0

ポンコツすぎる・・・

957 ：名称未設定：2008/03/29(土) 13:01:49 ID:nQt6/dXy0

2004を消すと2008がマトモになるんですか？
僕に2004を消させようとする作戦じゃないですよね？

958 ：名称未設定：2008/03/29(土) 13:33:20 ID:3s8iBIG00

>>957
それなら喜んで2004を消している。

959 ：名称未設定：2008/03/29(土) 17:14:55 ID:gM2r44eG0

>>932
>要するに遅いと喚いてる連中は非INTELってことだな

そうなの？？　
ってことは、INTELの人は、このスレの2008に対する酷評は気にしなくていいってことなの？

960 ：名称未設定：2008/03/29(土) 17:28:41 ID:LdGunDHP0

MacPro 8コア2.8GHzでOffice2008ですが、G5 dual2.3GHzで2004の方が明らかに速くて使いやすいですよ。
2008はとにかくUIがもっさりなんですよ。

G5&2004>>MacPro&2004>>>>>>>>>>>>MacPro&2008>G5&2008

このスレで比較的まともと言われているEntourageですらG5&2004の方が速くて使いやすいです。

961 ：名称未設定：2008/03/29(土) 17:32:30 ID:/hQ55WIp0

>>959
960 と同じくインテルはいってる人です。
2.16 GHz Intel Core 2 Duo
2GB 667MHz DDR2 SDRAM

960 さんと全く同じ感想。
Quicklook で快適に閲覧出来るのが更に癪w

962 ：名称未設定：2008/03/29(土) 18:35:57 ID:UgQj73WA0

アントラージュは立ち上げと同時に起動するからな
で、不要なフォントは消してるしな
だから皆と違って快適に使えてる

963 ：名称未設定：2008/03/29(土) 18:39:09 ID:UgQj73WA0

言ってみれば、標準メーラーがアントラージュかどうかで評価が分かれるってところだし
もともとOSXってのはまどろっこしいUIなもんで
キビキビ動作する環境がほしけりゃWindows逝けばいいんですよ
合ってると思いますよ
OSXのアプリとしてね

964 ：名称未設定：2008/03/29(土) 18:39:12 ID:ApunROSU0

>>955
1,2をフォルダごと消してから起動したけどだめでした。
ちなみにEXC_BAD_ACCESSでクラッシュ。

965 ：名称未設定：2008/03/29(土) 18:55:36 ID:0rCwIV3eO

JPEGファイルをword文書に挿入できない。
製品出荷前にテストしてないのか？

966 ：名称未設定：2008/03/29(土) 19:04:43 ID:ACEcZucW0

>>965
それは普通にできるけど…。
ファイルを本文中に直接D&Dでも、挿入メニューからでも。

967 ：名称未設定：2008/03/29(土) 19:28:58 ID:Wd3zbg5i0

>>965
そんなはずないだろ！少しは自分の方が
おかしいとは考えないのか？

968 ：名称未設定：2008/03/29(土) 20:19:19 ID:LdGunDHP0

>>963
2008からの新参ユーザ？

969 ：名称未設定：2008/03/29(土) 22:31:24 ID:sPOe9xKe0

メーラーはなるべく互換性をかんがえて使いたい。
だからEudoraを十数年使っている。
アントラージュに乗り換えた知人は、クラッシュのたびに過去データが死滅して怒っている。
メーラーだけはMS製品を使いたくない。
EudoraのMac版は更新がおわったが
最後のバージョンを使い続ける。

970 ：名称未設定：2008/03/29(土) 23:56:09 ID:hU3pK1AN0

つ gmail + fetchmailでbackup

971 ：名称未設定：2008/03/30(日) 15:04:37 ID:ZGUZU+kN0

HPネットワークプリンタの紙が切れてタスク停止中に
PowerPoint2008からプリントしたら
「準備ができてない」ダイアログが出るけど、
そこでOKを押さずにプリンタに給紙してタスク再開をかけると
PowerPointのダイアログがロックして強制終了しか効かなくなる。

あと、縦横比可変で縦49%を50%にすると虹落ちするオブジェクトが
うちのpptの中になぜかひとつだけある。

972 ：名称未設定：2008/03/30(日) 18:23:46 ID:fzvEvUD30

なんだか不満爆発のカキコが少なくなった
みんな正常に使えるようになったみたいだな

973 ：名称未設定：2008/03/30(日) 18:24:37 ID:4QkyHoeG0

みんな使うのをやめたんでしょ？w

974 ：名称未設定：2008/03/30(日) 18:29:50 ID:ZCZT+bwz0

2004で満足してますが、何か。

975 ：名称未設定：2008/03/30(日) 21:40:24 ID:EAkXNKYVP

>>972
NeoOfficeと2004、Fusion上でOfficeXPを使うことにしました。
まさかアップグレードした後にダウングレードするとは思いませんでしたよ。

976 ：名称未設定：2008/03/30(日) 23:43:23 ID:dEVqh7CY0

2004を残したまま2008インスコ。
アップグレードってなんかワクワクするよなぁって意気揚々とセットアップして
糞ソフト認定までさほど時間はかからなかった。

Entourage以外は2004を使い続けようと決心したもののHDDから消すには忍びなく、
かといってxlsファイルをダブルクリックしてExcel 2008が起動するのが癪に障る。
仕方がないからExcel、Word、PowerPointはzipで固めてHDDに残しておいてやった。

977 ：名称未設定：2008/03/31(月) 02:31:38 ID:pmmDNqVg0

>>963
キビキビ？　Windows?　はぁ？

978 ：名称未設定：2008/03/31(月) 03:20:45 ID:6AXrFHmk0

>>977
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8D%E3%81%B3%E3%81%8D%E3%81%B3%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%89

979 ：名称未設定：2008/03/31(月) 05:47:01 ID:aCLfR/nP0

Para上のWinXP＋2003で落ち着いた

980 ：名称未設定：2008/03/31(月) 09:20:38 ID:gayyApPV0

>>976
あれほど2008入れるときは2004の痕跡を消せと(ry

しかし消してしまうと元に戻すのが大変な罠。素人にはお勧めできない

981 ：名称未設定：2008/03/31(月) 10:12:30 ID:lMkN9Juq0

両方インストールして、関連付けを別々のバージョンにしてます。
ただ両方同時には使えないです。
Wordの2008とPowerPointの2004両方を起動しておくとか。

982 ：名称未設定：2008/03/31(月) 10:40:47 ID:Ph6e/jRE0

>>980
今度はLeopardリストアして10.5.2にアップグレード後、2008をインスコ。
新しいソフトってなんかワクワクするよなぁって意気揚々とセットアップして
2004同居時と動作に変わりなく、糞ソフト認定までさほど時間はかからなかった。

Entourage以外は2004を使い続けようと決心したもののHDDから消すには忍びなく、
かといってxlsファイルをダブルクリックしてExcel 2008が起動するのが癪に障る。
仕方がないからExcel、Word、PowerPointはzipで固めてHDDに残しておいてやった後、
2004をインスコしてやった。

983 ：名称未設定：2008/03/31(月) 11:33:44 ID:P4+L7GdKO

基本は2008、挙動がおかしいときはParallelsの2003と使い分けてます

984 ：名称未設定：2008/03/31(月) 13:17:50 ID:5N0NvrBf0

>>965
カラーモデルがCMYKなJpeg貼ろうとしてない？

>>960
いいなあG5&2004という選択肢。
俺は15インチユーザなので、
PowerBookG4&2004 == MacBookPro(Core2)&2004 <<<<< MacBookPro(Core2)&VMware&2003
なんだよな。
2008の立ち位置は省略。

985 ：名称未設定：2008/03/31(月) 13:52:10 ID:tmbG7Rij0

CrossOver+Office2001って2008より使えそう？

986 ：名称未設定：2008/03/31(月) 15:34:34 ID:piJB7LcH0

糞フト

987 ：名称未設定：2008/03/31(月) 21:37:19 ID:kmEUmopx0

次スレ用テンプレはコレだけでよいかと。

Microsoft Office for Mac v.11
------------------------------------------------------------
Mactopia Japan
http://www.microsoft.com/japan/mac/default.mspx

■過去スレ
1　ttp://pc.2ch.net/mac/kako/1003/10037/1003789367.html
2　ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015425516/
3　ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045404815/
4　ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1081369737/
5　ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1094543408/
6　ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1119698936/
7　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1143344037/
8　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1178688687/
9　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1200572298/
10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1203059689/

■関連スレ
【Aqua】NeoOffice part3【OpenOffice】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1195568199/
OpenOffice.orgってどう？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1122536232/
-------------------------------------------------------------

988 ：名称未設定：2008/03/31(月) 21:42:23 ID:dBbRR9a/0

初歩的な質問なのかもしれませんが、

iBookG4から現行MacBookへの移行作業にこれから取りかかるのですが、
Microsoft Office XはMac OS X 10.5の環境では動かないのでしょうか？

もし動作するとしても、
移行アシスタントを使わずに再度新規インストールした方がいいのでしょうか？

989 ：名称未設定：2008/04/01(火) 00:20:03 ID:PfUs3jXl0

誰か助けて！
excel2004なんだが、数式の結果をワードアートで表示させるにはどーすりゃいいんだ？
無理なんかしら？

990 ：名称未設定：2008/04/01(火) 06:36:24 ID:7C8pIsB50

マクロでも使いたまい

991 ：名称未設定：2008/04/01(火) 11:55:30 ID:BwdjIfGp0

>>988
移行アシスタント使って普通に動く。

992 ：名称未設定：2008/04/01(火) 17:28:13 ID:IW9SG4x/0

OS10.5では、v.Xの、
wordは普通に動きます。
EXCELは、「メモリ不足です」と表示されて動きません。
PowerPointは普通に動きます。

993 ：名称未設定：2008/04/01(火) 17:57:58 ID:dt/TYThS0

Win版叩き売り開始。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0401/ms.htm

Mac版はいつかくるか？
そしておまいらいくらなら買う？

994 ：名称未設定：2008/04/01(火) 17:59:52 ID:IW9SG4x/0

できそこないは、いくら安くなってもできそこないだ。
安くする前に、まともに動くようにしろ。
クソをやすくしても、フンガイする人間が増えるだけだ。

995 ：名称未設定：2008/04/01(火) 18:01:46 ID:HVv2M6gE0

>>993
10000　と言いたいところだけど、さすがにWordもExcelもこみってなるとそれは非現実的・・・
15000が妥当な線かな

996 ：名称未設定：2008/04/01(火) 18:31:01 ID:o+gkpLu+0

>>993
アプリルフールじゃなかったのか

997 ：名称未設定：2008/04/01(火) 20:17:08 ID:BwdjIfGp0

>>992
俺はexcelもなんともないぞ。

998 ：名称未設定：2008/04/01(火) 20:31:40 ID:sIft9p2M0

遅いだけじゃなくて、よく落ちるな
これはヤバいだろ

999 ：名称未設定：2008/04/01(火) 20:33:17 ID:mk/+BHaA0

梅

1000 ：名称未設定：2008/04/01(火) 20:33:53 ID:8wcuGoJR0

糞ソフト認定

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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