WinとMac、どうして差がついたのか…

Win：世界標準
Mac：ニッチ市場

参考
【プロ野球】巨人・上原と中日・川上、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1156016096/l100
関連スレ
イチローと松井,なぜ差がついたか-慢心,環境の違い 9
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176303359/l50
亀梨と長瀬、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/jr/1156095477/
KeyとLeaf、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1164429439/l50
織田と高橋、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/skate/1174917883/l50

慢心、環境の違い…だろ？

キムチ臭いスレw

重複

Mac vs. Win
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1179065381/
Mac使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1180575939/

終了

Appleがまだ不安定で未成熟な技術を、受け狙いのためだけに搭載して、その後のサポートは知らんぷり。
Microsoftは成熟した技術を、ユーザーの利便性を考えて丁寧に搭載し、その後も手厚いサポートをしています。
開発環境にいたっては雲泥の差で、Appleには開発ツールどころかまともな技術情報すらありません。
これでは賢明な自由市場の消費者がどちらを選ぶかは自明ではないでしょうか。

Appleはパソコンが普及し始めたとき高かったことが癌。
企業が投資するにしても３０万超えてる時点で資産扱いだから却下した。
技術とか開発能力とかじゃねぇ。

>>5
まったくの正論。


本気で「自由市場の消費者」が賢明だと思ってるならの話だが。

http://www.youtube.com/watch?v=HOWpLC-_S6E&NR=1

>>5
その通りだね。
Windows meは起動してからなんと二分も落ちずに動き続ける安定性を誇るらしいし。

世の中には、頭のいいやつより頭の悪いやつのほうが圧倒的に多いし、
センスがあるやつよりセンスのないやつのほうが圧倒的に多いし、
自己主張できるやつより他人に合わせてヘラヘラしてるやつの方が圧倒的に多いし、
それなら圧倒的に多い方を相手に商売すればいい。

半歩先程度が一番おいしいからね
一歩進むと先端と褒め称えられるものの、うまみは少ないし
もっと進むと変人といわれるし
同じだと二番煎じとかパクりなんていわれちゃう

DOSとSystemの時代から既に差があっただけじゃ？

サポートの悪さはすごいと思うよ。
知らぬ存ぜぬを通すからね。

たとえば周囲に>>10みたいな気持ち悪いマカがいたとする。そしたら
誰もMacなんか買おうとは思わないよ。

ドザの世界じゃ周囲に>>14みたいなキモイのが沢山いるけどな

こういう>>15みたいなキモいのがすかさず出てくるから、シェアが
伸びないんですよｗ

> ID: sqeyVRma0

お前は構って欲しいレス乞食だろ？

レスを恵んでやってるのに礼ぐらい言えよ

次から次へと糞スレばかり立てやがって

こういう>>17みたいなキモいのがすかさず出てくるから、シェアが
伸びないんですよｗ

しかし、何でマカってこういう気持ちの悪い馬鹿が多いんですかねぇ。
Macって、馬鹿ホイホイ？ｗ

>>19
この板がソドザチョンホイホイなんだよ

いい加減気付けよw

釣り堀に迷いこんで溺れる哀れな雑魚チョン

>>20
> この板がソドザチョンホイホイなんだよ

つまり>>20が「ソドザチョン」なんですね。で、ソドザチョンて何？(大笑)

>ID: sqeyVRma0

頭悪すぎて話になりませんね

バイト君？

>>22
ようソドザチョン、元気か？で、ソドザチョンて何？(大笑)

> 頭悪すぎて話になりませんね

お前がなｗ

> バイト君？

そりゃｵﾏｴの職業だろｗ

>そりゃｵﾏｴの職業だろｗ

おやおやw

またお得意の悩“無い”妄想ですかw

まぁ、ID:1h7+/n5B0みたいな馬鹿が使ってるOSは、馬鹿しか使わないって
ことですよ。だから普及しないんですよね。

反論出来なくなると馬鹿扱い

雑魚過ぎて ID: sqeyVRma0 じゃ話にならんなw

>>26
反論て何に反論を求めているの？君の書いてることには何の命題も
含まれてないよね。馬鹿ってのは、何か書けば反論が帰ってくるものだ
と思うようだねｗ

>>27
お前鏡に向かってなに言ってんだ

>>1
やはり、ユーザーの知能程度がシェアに反映されていると言えるでしょう。
「ソドザチョン」なマカには、その程度の低レベルOSがお似合いということですｗ

で、ソドザチョンて何？ｗ

ドザチョンのタイプミスだろ

そんな事も想像出来ないで、よく7年も粘着してるな

愚の国境の野鳥が自分のことは棚にあげて。
重箱をつつくってのはこういう事ですか？www

３０は、ソ・ドザチョンという名前です。これから、いつもいる彼のことを

ソ・ドザチョンという本名で呼んであげてください。

ハードウェア一体型のコンピュータと規格品のコンピュータに入れるＯＳとのシェアを比較する事自体無意味。

そんな細かいことは、捏造ドザチョンくんのクルミのような脳みそじゃ理解できませんよ

ユーザーがキモイから

>>35
>ユーザーがキモイ

あぁ、白ブリーフ限定のVAIO友の会のことだね

最初は、PCに載ったことと独自規格の違い。
その後は、開発者やユーザーへの手厚いサポートとそうでないものの違い。

慢心、環境の違い…　はどうしたんだよ

慢心………それはサポート部門の怠慢

ぷ

差がついたも何も、英語と日本語みたいな
もんでしょ。
未開人にのべつまくなし安い資材と抱き合わせ
で売り込んだからシェアが伸びただけ。
一方日本語は植民地においても妙な精神論や
イデオロギーとセットになってしまったため
日本の敗戦とともに駆逐されてしまった。

工業製品に多い
普及初期に完成度の低い規格の方が新規参入しやすいから
そちらへ多くの会社が流れるって現象が働いただけでしょ
ＶＨＳとβにしろ、ＬＤとＶＨＤにしろ

専用と汎用の違いだよ。

Windows95時代のマッキントッシュの出来の悪さは異次元だったな
何かするたびに爆弾が出てフリーズ、商品として出していいレベルじゃなかった
あれに比べたらWindowsMeなんてすさまじく安定してたな

>>42 じゃなくて >>43 が正解

あー、
つまり、Mac（Apple社）専用OSと
PC（たくさんの会社）汎用OSの違いってことか。

要するに協調主義と自己中の違いってこと。

自己中だから、井戸端で誰も援護してくれない、と。

Appleは過去に様々な悪事を働いた。その結果、この業界で最も
信用されない会社の一つになりました。だから企業への導入事例が
極端に少ない。まぁ、JobsがTop Secretとかやっているようでは、
導入事例が増える見込みは全くないね。コンシューマにしても、
Macを買ってみたものの結局使えなくてWindowsに戻った人は多い。
今はIntelだからそのままWindowsが入るけどね。シェアが増えて
いると言われているが、増加分はほとんどWindowsマシンになって
いるのではないかな。

まーWindowsをプリインストールして、Mac OS Xをオプションにし、適正な価格で販売したら、
MacBookないしMacBookProを買ってみようかという気にもなるんだけどね。

いずれ時がくれば。

>50こんな頭のおかしな奴は薬物中毒かなにか？

つーか、Windowsが上っていう前提なの？　そこがおかしいだろ。

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　　　　　　　　　　　　/　□-≠　　　　　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　　　　(　◇ヾ
　　　　　　　　　　　　<　<　　　　　　　　　　　(　　)　　　　　　　　　　／　　>
Appleは恥を知れー！恥をー！

>http://www.youtube.com/watch?v=HOWpLC-_S6E&NR=1

バルマーあほまるだし。
こんなCEOだからVistaみたいな糞OSがでてくるんだろうなぁｗ

> 53 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2007/06/20(水) 02:01:15 ID:190Ld26s0
> つーか、Windowsが上っていう前提なの？　そこがおかしいだろ。

それを指摘するな。自分の深層心理に忠実になれないだろｗ

WinとMac───その差はもう取り返せない。

>>57
使い易さの差？

シェアが大きすぎて、単一のOSでは次世代と旧世代両方を支えられないのに
いままでの商法を捨てられなくて、次世代には遅れてて、旧世代には重すぎる
VISTAを無理矢理出しちゃったからじゃないかねぇ。

Jobsみたいなある意味アホウがMacはOSXで行くのだ！って強引に４〜５年
無理矢理押し切ったからOSXはこれでAppleは15年は闘える、すんげぇ堅固な
基盤になったけど・・・

なんかMSはこのまま迷走したままになりそうな雰囲気が。

WinFSが失敗したとこで大差がついたねー

次世代DVDは、MSがHD-DVDの支持を表明した後に流れが一挙にブルーレイ陣営に傾いた。
ゲイツ個人は尊敬されているが、他の役員が嫌われすぎで事業戦略も全て他社の後追いのMSに、その企業規模に見合うほどの業界への求心力は無い。

>>59
こういう頭の悪い奴しか使ってないのがMacってことですかね。

> いままでの商法を捨てられなくて

互換性のない商品を買うのは馬鹿なマカだけ。

> OSXはこれでAppleは15年は闘える

WindowsやSolarisはおろか、Linuxにすら劣っているB級OS
で15年も戦うんだ？ｗ

> WinFSが失敗したとこで大差がついたねー

Mac OS XはWindowsに比べてかなりの旧式OSだけどねｗ
信者は馬鹿だから、子供だましのギミックを見て「最新鋭」と
大喜び。Jobsは笑いが止まらんだろうｗ

「馬鹿というお前のほうが馬鹿」的なレス、どうもありがとうございます

>>61はmacを批判したいのか信者をバカにしたいのかどっちなんだ？

自分の馬鹿さをさらけだす羞恥プレイだろ

信者を育ててお布施で利益を出す
ア○プル式ビジネスモデル

WinFSがなくなって、
Vistaからは検索機能がなくなった。

検索機能がないOSをどう思いますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

薬漬けの奴隷で利益を出す
M＄ビジネスモデル

>>66
へー、ないんだ。

>>66
検索機能はあるわけだが。ユーザーも望んでいないファイル一個一個に属性をつける作業を強いるような
糞みたいな機能が不要と判断されただけ

さあ、早くエロ画像フォルダのファイル一個一個に検索キーワードを設定する作業に戻るんだ！

>>62
まともに議論する知能がないからw
ピンポンダッシュににげる鹿内罠。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三三...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　三三 　　　　 　　　　　　　　　　　,----､ -､　　　三三三三三三　　　　 |
　　　　　　　 /;;;'''- .　　三三三 　　　　 {;;;;;;____} __}.　　　　　　　　　　 　　　　 　|
三三　　　　 {;;;::::::__}　　　　　　_,.- ''￣"''ｰ-;;. ゝ_ﾝ　何故ここまで差がついたんだ！
　　　／￣~ Ｙヽ:: _ 〉　　　,.- ''::::::::::/::::::::: ::.. ヾ.}　　　　三三三.　　　　　　　　 　|
　 ／:::: .::ﾉ .: }'^〈"　　　　ヽ/:::::::::::::i :::::::::::::::::..:}l.　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　{:::::　;;;::::　 .::　 ヽ_,--､,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,ｲ ＼__　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 >､:::.ヽ　　 ノヽ､_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::／=l:::: l======､ｰ､,.,._,.-'''"⌒ ｰ､..　Mac　|
../:::::: ヽ､＼'､____ll________/:::::::､:::,ヽ::::::::{ｰ--｀ｰ',,,,.,.,.,.,,.,. ))"'''-　　　_彡　l　ヽ､　　|
/:::::,,,,,,,／ヽ,,__)======={:::::::::::..ﾐ　 ､ ::）'::::.:::.::::.:.::_,．-'''"===ｉｉ;;;,,,;;,,;,;;,;,;,ヽ,___/
{::::ミ/;;;;;;l ;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;::l:::::::::::::::::::　ｲ::;;;:;:;_,,..-‐'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　|
.l;;;;;;;};;;;;;;;ヽﾞ￣￣:||￣￣ l:::::::::::::::::.ヽ　＼, -'": ::￣￣￣￣￣||￣　　　　　

すぐに変なAAをはるのは手動化の悪いクセだな

Appleは敢えて少数派の道を選んだ。ビッグブラザーへの抵抗者、帝国に対する反乱軍。
きわめて少数なのに世界を動かしているユダヤが最終的には千年王国を築く事は旧約聖書の頃から決まっているように、
最終的に王国を築くのはApple。林檎が囓られたマークにわざわざしてある。

マカーの俺でも今ならいえる！

他はともかくMSのマウスは最高だ！
世界に名だたるマウスメーカーとして大成してほしい。

>>74
いや〜
手の小さい自分としてはもうちょっと小さいマウスにしてほしい。
それから、キーボードにマウスをぶつけたときにクリックして
しまわないようにしてほしい(←多くのマウスに共通する不満)。

>>68-69とか見ると「おいおい、冗談で言ってるんだよな！？　な？」って気分になるんだが、
・・・こいつらマジのマジマジなんだろうなぁ・・・

そこはMacユーザーだから仕方がない。
生暖かく接してやれ。

>>77
マジなわけないだろ。
ドザはMacを使わずに批判する。
しかしMacユーザがWindowsを批判するのは
触った上でのことなんだよ。
ウンコの臭さは誰でも知ってるようにね。

携帯電話まで使って仲間割れか?

MSはもともとIBMと組んでMS-DOSで大きな市場を得ていたことがひとつ。

Win95登場時に「使いやすくなる！」っていう宣伝が功を奏したことがひとつ。
使いやすさだけならMacの方に一日の長があったけど、
素人から見たら「あのMS-DOSが使いやすくなる」っていう幻想があったことは確か。
これでわけもわからず買った人が多い。

MSが多くのハードメーカーを巻き込み（違法に近い商売もして）Windowsを広めたことがひとつ。

Macのソフト開発がかなり複雑で難しかったことがひとつ。

Macのハードがかなり高かったことがひとつ。

だいたいこんなところじゃないか？

>>80
Windows95 は 3.1 からの進歩という点ではよく頑張ったと思う。でも
マーケティングはそれ以上にすごかった。パソコン持ってないのに
買うやつとかアップグレードと新規の区別が分からずに店員ともめるやつ、
店で興奮して失神するやつとかいたからなあ。日本では割と冷静だったけど。
MS-DOS で市場を持っていたというのが第一の理由だろうね。MS は
XBOX, WindowsCE, 衛星携帯電話, Zune を見れば分かるように新規市場では
ぱっとしない事を考えると実はあんまり商売がうまくないのかもしれない。

差がついた理由は>>65とか

>>43　の意見が正しいと思う。

>>50
が言うように、win入れれば今より売れるに決まってるけど、
Appleは「手作り工房」的な考えのPC製造販売会社なんじゃないか。

ドザのバックには将軍様がついている。

またそれか。
ホントにそっちの話が好きだねえマックユーザーは。

system9までのMacはOSの中が見えなくてちょー気色悪かったが
OSXになって、 unixの作法が通じるようになってうれしい俺が言おう。

Apple2 でvisicalcの時代ならともかく、
macの時代にはすでに MS-DOSの覇権は揺るぎなかった。
Windowsも95になるまではDOSの上で動くもんだから、
DOSソフトを捨てられなくなっちゃった人たちはもう
mac面白そうだけど仕事で使うなんてことは問題外。

しかも、コピればいくらでも供給できるソフトと違って
ハードも供給してたんだから、最初っから勝つなんて無理に
決まっている。

　一部の人が使ってくれればぉヶって感じだったんだろう。
そして、今後もそれでいいんじゃないの？
「しーごーとー、ざーんーぎょー」は大多数の
窓の人に任せときゃいいんだよ。Mac使ってても業務はそっちでやるだろ。

OS9までは機能拡張いじりまくりだが
OSXになってからいじりにくくなりました

お前ら、絶対iPod&iTunes使うなよ、ウオークマン＆モーラで決めろ
それかZUNE関連な！それがドザの行く道だよ、あとSafari絶対使うなよ

うわあああ
マカが好きだあああ
まじで犯したい

>>85
そりゃ、ドザ(≠Windowsユーザー)は思考回路が斜め上だもん。

実例:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E5%A5%A5%E3%81%95%E3%82%93%E7%B1%B3%E5%B1%8B%E3%81%A7%E3%81%99

>>88
心配するな
こっちには腐るほど選択肢がある
自分で考え、自分で決める

>>91
>こっちには腐るほど選択肢がある
じゃなくて選択肢が腐ってるんだろ。

>>92
誰が上手いこと云えと

糞音質iPodしか使えないMacユーザーのひがみを見た。

選択主も腐ってるみたい

マカ、反論さえできず苦し紛れの屁理屈ｗ
頭からっぽｗｗｗｗｗ

ついでにMacも中身空っぽ

これが苦し紛れというヤツか

またドザチョンがファビョってるのか？

自分がファビョって「マカがまたファビョってる」と妄想するのはいつもの事だ。

WindowsとMac、どうしてこんなにシェアで差がついたか…。
ちょっとだけマジレスすると…

１：PC所有者の半分近くが企業向け。ゆえにMSOfficeの動くWindowsが多いのは当たり前。
２：玉石混淆のハードやソフトに満ち溢れている。多くのユーザーはシェアという海に溺れている状態。
３：特に年間約200万本の美少女ソフト（いわゆるエロゲー）が売れている。MacOSでは動かない。
４：WinMXやWinnyなどのP2P天国でアングラな世界に素人が簡単に入って行ける。
５：なによりほとんどの一般ユーザーはOSが何かなんて気にしない。買ったPCにWindowsが入っていただけ。

まあ、こんなところかな。

>>101
それは結果であって、理由ではない。

>>102
>>101には一言も理由とは書かれていないんだが。
見えない文字が見えるのか？

1 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/06/23(土) 12:35:26 ID: kQIjNk1C0
粘着ドザが糞スレばっかり立てるので管理人に糾弾しよう。

糞スレリスト開始
【いじめ】最近陰湿なAppleのCMがウザイ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1182392055/
最もムカツクＣＭだ、マック終わったな
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1182426972/
【Vistaへ】OS Xを選ぶ理由ない【移行するぜ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1179641429/
Mac使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1180575939/
■□■□使えないOS、それがMac part9□■□■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1181492204/
WinとMac、どうして差がついたのか…
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1182095893/
いまどきMacは恥ずかしいでしょｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1182520876/
ＶＡＩＯ友の会、会員募集！来たれマックユーザ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1181102194/
Macはもうだめだ2006〜反省と再犯〜
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1136984946/

OSX時代以前のアップルの不甲斐なさが
シェア逆転の原因だろ。
機械を制御するOSがNTかOS9なら、間違いなく前者の方がフリーズしないし信頼できる。

OSXはUNIX系だから、NT系よりカスタマイズしやすくてフリーズしないが、
今更OSを替えてまでそんなコストをかけたくないだろ。
Macは高いし。

俺としてはAppleはハードメーカーでMSはソフトメーカーだったから、だと思ってる
そしてもう一つはビジネスソフトと開発ソフトの充実が早かった＞Windows

例えば日本の場合NECやFUJITSUが開発力や生産力を総動員して
市場の競争原理により低価格パソコンが投入されるわけだが
Appleの場合、1社のみでは生産力に限界があるしそれ故にコストダウンも難しい
Windowsはハード普及の過程で他の企業が参入できたのが大きかったんだとおもう

個人的には一時期iMacの投入で流れを少し取り戻せたのは奇跡だと思ってるんだが
ジョブス的に旧MacOSの延命は難しく、ラプソディの投入が遅れたり
いろいろと機を逃した感がある。当時のHDD単価では実現不可能だったろうけど
あのときiPodのようなキラーハードがあったらまた違ってたかもしれないね（変わらなかったかも知れないが）

表現は違うけど「専用と汎用の違い」ってのも的を射てる言い方だと思う

どざちょんずって
人の文章に頼らないと喋れないのwww

パクリミンジュクだからさ

やはり、信者相手の信者専用ビジネスでは、シェアの拡大にも限界が
あるということですね。

>>106
一番の問題は、Appleは信用されてないってことですよ。特にビジネス
ユーザーからはね。Appleの過去の悪行の数々を見れば、とてもじゃない
けどApple製品を仕事で使おうなんて気にはならないわな。製品欠陥も
多く、しかもそれを認めないようなところだしね。リスクばかり高い。

爆発するソニーバッテリのリスクは確かに高いなぁ

ソニーはちゃんと欠陥を認めて回収している。それが信頼につながるわけ。
Appleは欠陥があっても「そのような事例は報告されておりません」でごまかす。
それが不信につながっているわけ。

>ID: pWHG9lfG0

今日のレス乞食、特特定ドザチョン

>>105
＞シェア逆転の原因だろ。

毎度のことながら、これを言ってる奴の世界観がよくわからない・・・
Win95以前でも市場シェアはPC98+MS-DOSが圧倒的で
そもそもMacがシェアでNo1を取った時代なんてものはないんだが。

なんか、”かつて、社会のパソコンの半分以上がMacだった時代”って
ムー大陸みたいなのを信じてねぇか。＞粘着アンチ

>>114は池沼

よく分かってんじゃん

そのような事例は報告されておりません(笑)

>>113
お前は馬鹿だな。

その昔、まだMS-DOSが台頭していた時代。
Windowsのシェアはほぼ0だった。
Macの方がはるかにシェアは高かったんだよ。

>>117

そんときの WindowsではなくDOSと比べないと駄目なんだとおもうが。。。
パソコンのOSという観点からいえばね。その点から見たら
Macなんていつも弱小連合。もともとモトローラのCPU供給能力と
インテルのCPU供給能力を比べたら、モトローラのチップつかった瞬間に、
ある一定いじょうシェアがとれないもんだし。

ただまあ、
シェア競争に勝ったらシステムがいいわけではないと気づいてほしい俺もまかー。

まあ、シェアの上にあぐらをかいているようではだめだね。
ただ一定のシェアがないと始まらないのも事実.

MS-DOSが普及してる時点でWinは成功を確約されてたんだ
GUIがLisaやMacで先に確立されてもDOSで安いﾊｰﾄﾞがある以上ﾐﾘ

だからその差はどうして生まれたかってことなんだが

Macユーザーの忠誠心が足りなかった

つまり、Windowsユーザーは忠誠心に満ちあふれているということなんですね

なんという支配構造
恐ろしいことだ・・・

BSD＞＞＞＞＞Linux＞＞＞＞＞＞＞＞Windows（笑）＞＞＞＞＞＞まっく（苦笑）

Apple IIIの失敗を取り戻せなかったことが、
20数年経った今でも尾を引いているのでしょう。

>>124
Mac は BSD 系

>>123
そういう能動的なものじゃないだろ
畜生とか奴隷のたぐいが大半

いやまあ受動的にWin買う人に失礼
Winかって能動的にこの板に来て
煽ってる奴は明らかに奴隷だな

>>86
NT系Windows(NTとか2000とかxpとかVista)も、DOSのソフトは走るよ。
何せWin4.x系OSのDOSカーネルの代わりにWinNTではDOS上位互換のOS/2に差し変わっただけだから。
(正確にはMSがIBMと仲違いする前に持ってた古〜いバージョンのOS/2ソースコード残骸をいじったもの)
未だに現役DOSユーザーでもあるので、Winを使っててGUIが苦手とする操作なんかがしたくなるとDOSプロンプトで
こちょこちょやったりするのだが、それと同じ事が(もっと強力だけど)MacOS Xになってから出来る様になったのは嬉しかった。
やっぱり使い慣れた既存のOSの操作がそのまま利用出来るというのは強いものだ。

…だが、Macよ…、なぜintel化してからクラシック互換を捨ててしまった？
それまでは、あまりにアバウトすぎるWindowsの互換機能とは全然違って
白黒時代のソフトだろうとサクサク動く互換性の高さを誇っていたというのに。
たった５年前のソフトが動かないというのはイタすぎる…。
おかげで未だにintel Macに移行できない漏れガイル…。

# ちなみにWindowsの方は、仕事では使うけどプライベートでは2000年を待たずに卒業しますたww

>>129
たぶん近いうちにMac OS 9.x以前のOSが走るエミュレータが出るんじゃない？
もう出てるかも。

ジャパニーズのMacユーザーがとてつもなくキモイから
ジョブスも死んだ魚に例えて気味悪がっていたね

それよりも、Intel版MacOSXが動くエミュレータがほしいんだけど。

これから、特にサーバー分野では複数台のマシンを用意するのではなく、
一台のマシンに複数のOS（サーバー）を動かすことで、
柔軟な構成を作ることが主流になる。
MacOSXはこのままじゃ、そういう時代について行けないよ。

時代の流れとかとりあえず置いとくとして
エミューレーションしてまでMac OS X使いたい理由って何さ？

個人的にMacはそういうニーズには当てはまらないと思ってるんだけど
なにかアイデアがあるなら聞かせておくれ

慢心、環境の違い

>>133

開発、デバッグに尽きると思う

開発薄いからな
ソフトの選択肢が殆どないのはこの為だ

>>132
このままじゃも何も、とっくに流れにおいていかれている状態じゃんｗ
Appleの場合、それ以前の問題なんだよ。

>>130
そのテのエミュだと結局Windows上でエミュるのと大差ないから
やたら重いしアプリ間連携も取れない
PowerPC MacOS Xの何が良かったって、ほぼシームレスにクラシックアプリとCocoaアプリを共存できたこと
それでいて互換機能の方は68000時代のソフトも動く互換性の高さ…。

いつかMacにはApple謹製以外のソフトがなくなる日がやって来るのかもな。

根拠は？

つーか MacOS X である限りはUnix系ソフトが動くわけだから、Apple製専用って事にはなりえない訳だが
Windowsの方が遥かにMS専用になる可能性が大だろ？多分Windowsもそこまでなることはないだろうが。

つーか、OSで革新的な事をって言うのはネタ切れに近くなってる気はするなぁ。


それでも未だにOS中心に考えてる会社は負け組み。
apple が他方面にシフトして来てるのは正解だろ。

>>142

OSの勉強したことあればまだまだ、MacOSもWindowsもぜんぜん革新からは
遠いところだらけだと判るとおもうんだが。

とりあえず、いつ電源引っこ抜いてもロジカルに壊れないファイルシステムくらいは搭載してほしいな。

いつ電源引っこ抜いてもロジカルに壊れないファイルシステム=NTFS

>>121
> だからその(MS-DOSとMacの)差はどうして生まれたかってことなんだが

もう、こんな世代がネットやってんだなぁ・・・
むかーし、と言っても２０年ぐらい前。
パソコンってのは各ハードメーカーがハードだけを作って売るもんで
世界中に独自規格のパソコンが溢れてた（というか共通規格なんてなかった）
アプリはディスク（フロッピー)から自力で起動して、メモリにロード、独自フォーマットのデータを読み書きするものだった。（それより前はカセットテープ・・・）

Macはその当時からGUIを備えたOSを持つバカ高いパソコンだった。
”パソコン”はこうじゃなきゃダメっしょ？ってことでハードとOSを
セットで売る”珍しい”メーカーだった。（アホみたいに高かったけどな）

で、他の”パソコンメーカー”はソフトにはノータッチだから、
”ユーザーが自分で追加インストールするOS”としていくつかの種類の
間で様々な競争があった結果、マイクロソフト社のMS-DOSが
ほぼ標準的なパソコン用OSとして広く使われるようになった。

この時点で『ハード＋OSセットのMac(Apple社)』と
『その他ほぼ全部のハードメーカー＋MS-DOS』という構図。

そして1996年以降はMS-DOS＞Win95ってこれがそのままシフトして
『ほぼ全部のハードメーカー+Win95』vs『Mac』で、今に至る。

差がつくもなんも・・・なんでMacがこんなとんでもない状況で独自のシェアを
確保し続けて、あまつさえ近年”シェアが伸びる”なんて怪奇現象が
起こってるのかを「なんにも考えずにパソコン買ったらWindowsが入ってました」
って人はよく考えた方がいい。

正直ね、全メーカー vs Appleだって図式がわかると、どんだけ強力なんだよ
この会社・・・って気づくから。　いま時価総額で全ハードメーカーにOS（Win）を
供給してるマイクロソフトの半分近くて、ソニーや松下よりでっかい会社なんだよApple。

>>145
なつかしーねー。借金トッシュッて言われてたもんな。日本でまだ
NECのPC98が全盛の時代、マック一式100万とかだったもんな。
よくあんなんで今まで存続したもんだよ。
MacOS Xの前身になった NeXT もこれまた商売が極端に下手だったし、
ソフトメーカーもプロ向けのソフトばかり作ってた。一度家に DM が
来たんだけど「お値段はお求めやすい980万円から」なんて書いてあって
衝動買いしそうになった。

いまでも借金突出

>>147
iPod で、商売が下手だと言うのは返上しただろ。
NeXT での屈折の期間、jobs は結構学んだと思うよ、実際。

正直MS-DOSは競争はしていない
IBMがPCと同時に投入したことにより
今まで各社独自にやっていた物が
公開されたハードウエアに他社が群がり
他が淘汰されてしまったからだ

>>150
しかし一方、日本はPC-9801を使った。（ソ連は鉛筆を使った風に）

日本じゃMS-DOSがIBM-PCといっしょに広がったなんて歴史はないから
IBM-PCが広がる＝MS-DOS浸透。ってのは違うなぁ。

それよりファイルの読み書きと管理、あとランチャ程度にしかならないくせに
メモリ空間に常駐する”パソコン用OS”なんてアホみたいな代物が
商売になるはずがない。ってみんな思ってたからじゃないかな。MS以外。

正直、1.2MB(1.4MB)しかないフロッピーベースの時代には
「MS-DOSはUNIXのようにディレクトリが切れるんです！」なんつっても
そんな容量でディレクトリのありがたさなんて実感できるわけがないわけで。
事実上MS-DOSが「ああ、OSって有りだな」って思えるようになったのは
1990年頃にハードディスクが一般的になりはじめてだと思う。
40Mや120MBとかのHDがついてフロッピー50枚100枚分のデータ空間が
出現して、「ああ、ディレクトリないとダメだわ、コレ」ってのが実感できて
ありがたみがわかったというか。＞cd.. とか打ち込んで移動したりしてたな。

（しかし、一方MacはGUIを使った。）

最後の行が意味不明だｗ

GUIで誰でも操作出来てひとり一台のパソコンと言う理想は
Windowsで実現したんだよな

もう、そういう歴史で良いと思うよ。
巣に帰ってくれよ。

>>151
余計なコメントかもしれないけれど、OS の役割はディレクトリ云々よりも
ファイルI/Oやメモリ確保などの基本的な処理が統一される事のメリットが
大きい。Mac はそれを ROM でやっていたんだけど。開発者の間ではファイル
構造から入出力に至るまで全て自分で用意する必要がなくなったので
HDD ベースでなくてもありがたかったんよ。

>>151
OSの役割についてはほぼ>>155の通り。
ちなみにフロッピーでもディレクトリは役に立つよ。もちろんHDDの方が効果は絶大だけど。
昔はフロッピーに動画を入れたりは(一部のマニアを除けば)それほどはしなかったから、
やっぱりフロッピーの中身はテキスト等が中心だった訳で。
FAT12のフロッピーの場合(容量やフォーマットによっても異なるけれど)ルートディレクトリには
大体百数十個のファイルまでしか入らなかったから、(「かった」じゃ無くて今もだし、今はLFNのおかげで
更に数分の一にまで減ってたりするが)フロッピー一枚にぎっちりテキストファイルをたくさん詰めると
ルートディレクトリに収まらないなんて事もあった。

>>141
UNIX系のオープンソースソフトがソースレベルでMacOSXと互換性があるってだけだから。
当然ソースが公開されていない、されていてもコンパイル出来ないソフトもある。
そもそもMacのGCCはウンコだし。
それにメジャーなオープンソースソフト、ApacheだってMySQLだってWindows版もある。
FirefoxのLinux版、Win版、Mac版、どれが一番出来が悪いかと言えばオレはMac版だと思うね。
それはデベロッパーが少なくてMacに対する配慮がないからだよ。

>>155
＞ファイルI/Oやメモリ確保などの基本的な処理が統一

すまんが、MS-DOSってのはそういうものじゃないんだ・・・
基本的にディスクI/Oとディレクトリ管理しかない代物で
それ以外の機能はそもそも存在しないか、機能不足で
入出力から表示までアプリ側でほぼ全部やってた。
ディスクの読み書きもMS-DOS通すと遅かったりするからアプリ直でやったり。
本当に「ファイル移動ツール」か「単なるランチャ」みたいな代物だったんだよ・・・

Wikipeida 【MS-DOS】
http://ja.wikipedia.org/wiki/MS-DOS
＞DOSと名付けられているように、汎用コンピュータなどのOSとは違い、
＞主にディスクの管理を行うシングルタスクOSであった。マルチタスク機能
＞メモリ保護機能などは、OS内部には持っていなかった。
＞また、グラフィック画面やサウンドの操作・ネットワーク機能などは、
＞アプリケーションが直接I/Oを操作するか、デバイスドライバやMicrosoft
＞ Windowsなどで提供されていた。

逆にWin95になった時にアプリ作る側は「アプリはMSが作ったシステムコールで
MSが作った海のものとも山のものとも知れないルーチン（ライブラリ）を
常に呼んで処理しろって、それはどういう冗談？」ってマジ思ったさ。

MS-DOSが普及し安いﾊｰﾄﾞの上で動作するのでってだけなのにな

MS-DOS、Win3.1、OS9がまともなOSと呼んでいいのかなんて
かび臭い議論は前世紀までにしておけ。

>>158
> 逆にWin95になった時にアプリ作る側は「アプリはMSが作ったシステムコールで
> MSが作った海のものとも山のものとも知れないルーチン（ライブラリ）を
> 常に呼んで処理しろって、それはどういう冗談？」ってマジ思ったさ。

底辺コーダーらしい発想ですよね。

腐った設計思想に浸からなくちゃならないのも辛いもんなんだよ

>>158
いや、やってくれるだろ、ファイル管理とメモリ管理は。
ファイルシステムを一から実装するのって大変だよ？書こうと思ったことないの？
たとえディスクI/OをBIOSに丸投げするだけでよくてもさ。
それがANSI-CやUnixシステムコールと同程度の手間だけでファイルが扱えるんだから、やっぱり大きい。
(CP/M互換のFCB方式だともう少しだけ面倒になるが)
メモリ管理にしたって、それ以前の環境に比べたら本当にまともなものなんだから。
画面周りなどをOSすっとばして自前で扱う文化が出来てしまったから機種依存になってしまったが、
それでもDOSの存在意義は大きいよ。
(テキスト画面だけならANSIエスケープシーケンスだけ使った機種非依存アプリも作れてしまったりするのだが)
DOSが(というよりCP/Mが)もたらした物が何なのかを考えれば、マトモなOS環境時代以前・以後の境目が
まさにCP/Mにあるのは自明だと思うのだが…。(乱暴に言えばそこからはどちらかといえば機能強化、つまり質より量の問題なんだし)
CP/MやDOSにメモリ保護機能が無いなんて言う人がいるが(一応それ自体は正しいのだが)、それ以前はメモリ管理そのものが無かった事を考えれば、
そちらの存在の方が大きいことがわかるだろう。
(建前上メモリ保護機能がついててもすぐにクラッシュするWin95系OSなんてものもあるほどだし)

>>163
長げえよｗ

> 逆にWin95になった時にアプリ作る側は「アプリはMSが作ったシステムコールで
> MSが作った海のものとも山のものとも知れないルーチン（ライブラリ）を
> 常に呼んで処理しろって、それはどういう冗談？」ってマジ思ったさ。

っていうか、MS-DOS時代だってC言語とかのライブラリは
結局MS-DOSのシステムコールを呼んでいたわけだが・・・。

BIOSはファイル名という概念を持たないし、
プログラム言語がFATというファイルシステムを直接解釈して
アクセスなんかするわけがない。

俺はMSが作ったシステムコールなんか使っていないぜと
思っていながら、実は使っていたという事実ｗ

Win＝ビジネスツール
Mac＝マニア向け玩具

win : 事務用Microsoftアプリ端末
mac : その他

Win＝Mac板で必死に糞スレ群をageる。
Mac＝それらが良スレに駆逐されてあっという間にsagaっていくのを見て嗤う。

ドザが立てた糞スレが一斉に上がる時間帯があるよな。
で、しばらくすると漏れなく下がっていくという。
不思議だ。

Win＝大人のおもちゃ
Mac＝子供のおもちゃ

>>170
それ、どっちを貶めてるのかわかりにくい。
　w

>Win＝大人のおもちゃ
これって、windowsの使われ方をよく暗示してるよね

Macは実用にならないから売れなかった。それだけですよ。

将来的に見れば、石油を燃料とする自動車の使用を即刻止めて、
完全な電気自動車の普及を先進国が一丸となって推進するべきなんだけど、
それをできないのが人間ですよ。

御堂筋を禁煙にするらしいが、御堂筋ってのは大阪一の幹線道路。
自動車の排ガスがどれだけ有害だかすら分かっていないのが大衆ですよ。

おわかり？

　アプリケーションを「セキュアであるように設計」しようとするMicrosoftと同様に，Appleも「Safariは最初からセキュアであるように設計した」と豪語している。しかし，次から次へと吹き荒れるぜい弱性の嵐が示すように，Appleの主張はもはや成立していない。

>>175
たしかにWindowsのSafariは酷い有様だが
セキュリティーホールがあるソフトはセキュリティーが無いソフトよりは安全なんではなかろうか。

大体どんな内容のぜい弱性が出てきているかというと、
リモートから不正なコードを実行させることができたり、
クラッシュさせたり、
あるいは Safari 経由で完全にリモート制御されてしまうと言うすさまじい内容です。

しかもMac OS Xで提供されている方の正式版にも同様のぜい弱性が発見されているとのこと。
しかもMac OS Xで提供されている方の正式版にも同様のぜい弱性が発見されているとのこと。
しかもMac OS Xで提供されている方の正式版にも同様のぜい弱性が発見されているとのこと。

>>177
確かにMicrosoftだとまずあり得ないバグですね。

>>177
βっていつから正式版になったんだ？

Appleにとってユーザーはベータテストの対象でしかないのかｗ

ベータテスト参加に金を払わせる素晴らしい企業も世の中には存在するわけですがw

>181
そんなにAdobeが憎い?

Macは見捨てられたからな。

Mac OS Xのパブリックベータは新宿の高島屋で3600円出して買ったけど
インストールして１時間でゴミになったよ
あの時点では、もうしばらくはMac OS 9の天下が続くと悟ったもんだ

>>184
懐かしいな。
あの頃は俺も輝いていた。

ゴミに\3,600か。
素晴らしいお布施ですね。

>VOTyW43cO

アンチスレまとめage行脚、ご苦労様です。
やっぱり、そういう無償の功徳こそ宗教ですね。
w

林檎信者がそういうのを語っても、なぜだか説得力がないんだよね…

いやいや、誰も説得などと。
あなたのなさってることは、あなたが一番良くご存知だ。

w

年中無休だもんな

でも、あんまりがんばると「必死」とかいわれて
それも悔しいから、ちょっとインターバルを設けてみたりして。

いろいろ、気を使うよね。
w

職業荒らしの端くれだしね

なんか、イヤミなRESが付いて来ちゃったから、
深いところから新しいのをageて来てるよ。
意外と小心者。
w

ヘタレ加減は折り紙付きだからね

ｺﾋﾟﾍﾟに走り出した。
そろそろ休憩。
w

>>1
DOS/V機で動作しなかったのが敗因だろ、普通に考えて。

アップルやソニーのような囲い込みをするとロクなことがない

>>180
βテストの対象ってのは、もっと客観的に物を見られる人間じゃないと
意味無いよ。バグが出ても「Appleの技術は世界イチィィィィ！」なんて
連中がテスターになるわけない。Appleにとってマカはただのカモですよ。

ソフト開発者からも
ウィルス作成者からも
量販店の仕入れ担当からも
そして一般ユーザーからも相手にされていない、、、
それがMacですw

実人生で誰にも相手にされていない不満をぶつけていることが大変よくわかるレスですね。

昔はオリジナルのハードで夢を与えてくれたから良かった。
今はドザ機とほとんど変わらんので少しつまらん。

ごめん
ユーザーには興味ないwwwwww

アップルのユーザー無視なんていまに始まったことじゃないさ。

>>200
自己紹介乙ですｗ

>>201
> 昔はオリジナルのハードで夢を与えてくれた

こんどはどんなすごい欠陥が仕込まれているのかな。そういう
ドキドキがなくなっちゃったよね。Intelのデザインガイドライン
に従って作れば、少なくとも電気的な欠陥は激減だからね。まぁ、
それでも黄ばんだりとかの欠陥の楽しみはまだあるけどね。

>ID: bmutQECh0

レス乞食ドザチョン

嫉妬に身悶えるぐらいなら、素直にMac使えばいいじゃん・・・いまは安いんだし。
セキュリティに欠陥があるXPか糞重くて使い物にならないVistaを泣き言言いながら使ってる
理由がわからん・・・

>>糞重くて
なのはiMacとかMBPみたいなロースペックのぼろマシン使ってるからだろ
WINならあの値段出せばメモリもCPUも性能は倍になる、
最も安いiMacと同じ値段のPCでもHDDもRAID0できる品

>>206
> 嫉妬に身悶えるぐらい

なるほど。マカがWindowsを中傷するのは、嫉妬に狂ってのことだったん
ですねｗ 自分がそうだからって他人もそうだと思わない方が良いですよｗ

>>207
マカは馬鹿で貧乏だから、メモリを128Mバイトしか載せられないんですよ。
安物使ってるからすぐ故障するし。で、それをOSのせいにして、馬鹿の上塗り
をしているわけです。

必死だなドザ。

OS X 10.0は論外として10.1、10.2も同時期のWindowsに比べ
安定性や速度で劣っていたからな。とは言え今ではちゃんと使える
OSになっていて、シェアも回復傾向にあるらしいから今までも
まともなモン作ってりゃ、ここまで差が付く事はなかった気がする。

キンタマで桶？

MacはWindows2000に敗北した。
この事実を我々は真摯に受け止めなければならない

つい50レスぐらい前に>>145-146で

＞この（MS-DOSが一般的になった）時点で『ハード＋OSセットのMac(Apple社)』と
＞ 『その他ほぼ全部のハードメーカー＋MS-DOS』という構図。
＞ そして1996年以降はMS-DOS＞Win95ってこれがそのままシフトして
＞ 『ほぼ全部のハードメーカー+Win95』vs『Mac』で、今に至る。

って、歴史的事実が述べられたのに、まだ

「すごいシェアを誇っていたMacがWindowsに負けた」

って捏造をしたいのか・・・
アポロ陰謀論者みたいなもんだな。

あれ？ MS-DOSの方がMacよりも先に作られたの？
当時は、MS-DOSのシェアは作られていないから当然0、
Macのシェアはすごいたくさん。
それがMS-DOSにシェア奪われたと思ったんだけど？

MS-DOS Ver.1.0が出たのが1981年。Macが出たのが1984年。Macのシェアは
1995年の14.6%がピーク。その後、WindowsやWindowsNT系OSに駆逐された。
WindowsもWindowsNTも0%からのスタート。DOSとの互換性はあったけどね。
しかし、OSとしては全くの別物。特にNT系はそう。

>>215
>ID: bmutQECh0

なんダレス乞食、まだ同じIDでうろついてんのか

ほうほう。じゃあ、正確には、
MacはGUI OSとして大きなシェアを誇っていたが、
後から来たWindowsに巻き返されたということか。

論破されるといつもこれw
マカーは本当に恥ずかしいw

・・・そんな夢を見ました

さすがドザちょんホロン部
「論破」好きだね

MacにはWindowsMeがお似合い

>>220
自分達の理「論」を「破」綻させられる事を「論破」と言うらしいぞ、彼ら。

論じるほどのこと　ある？wwww

論じゃないものを論ずるのは無理だな
ただの妄言ばかりだもん

君がMacについて詳しくないのは皆判ってるので、安心してオナニーを継続して欲しい。

あれ？初代iMacが流行ってたころシェア3割とか豪語してた記憶あるんだけど
これって俺またMacユーザーに騙されてたわけ？
iMacフィーバーの頃のシェアって正確にはどのくらいだったの？

どうも最初はDOSに乗っかってたって事は認めたくないらしい

ということは、DOSってすごいね。

>>226
Macのシェアが3割になど達したことは一度も無い。特に初代iMacの
頃はシェアは下降の一途を辿っていた。おそらく、狂った信者の妄想
だったのだろう。マカには良くあることですよ。このスレッドでも
散見されますよね。

>>227
DOSに乗っかっていようがいまいが、APIレベルで全く異なるもので
ある以上、別のOS。というか、DOSに乗っかっていることにどういう
意味があるのか解っていないアホマカならではの発言だなｗ
いずれにせよ、後から発売されたWindowsにMac OSが駆逐されたのは
純然たる事実でしかない。

シェアが一割もあるなら充分「駆逐されてない」と思うが
てか一割ならマイナーのうちにも入らんだろ

Macオワタ＼(^o^)／

そういわれてはや二十幾年

Macのシェア1割もないだろ。
五分とかじゃないか？

>>226
日本で6%位。
もっと多いと思われてるのは店頭市場のみのBCNの調査では20%超えてたからだろう。

>>234
PCって、今も昔も業務用が主力だものね。

MacはもうVistaよりもシェア少なくなってるのか。

WindowsPCを買う多くの人間はそれがWindowsかMacなのかも分からない人間なのだから
Winの方が人気とは言い切れないな
一般人からすれば買ったPCに偶然Windowsが入っていただけ。
そしてWindowsを自ら買う人間のほとんどはアプリを動かしたいだけ。
MacでもWinアプリが動くようになったらシェアは大きく動くだろう。
Windowsの魅力はシェアとアプリの豊富さぐらいしか無い。

↑妄想マカーオワタ＼(^o^)／

PC：子宮

MAC：童貞の精子

>>238
ではシェアとソフトウェアの豊富さ以外にWinの魅力があると説明できるか？

>>240

MacとWinではハードウェア対応数が2桁違う
MacでもWinハードが動くようになったらシェアは大きく動くだろう。

>>240
Macの魅力以外に、Macの魅力があると説明できるか？

Windowsの魅力はシェアの高さによる安心感。
ソフトウェアの豊富さ、ハードウェアの豊富さ、
対応サービスの豊富さ、情報の多さ、柔軟性だろ。

お前の条件はWinの魅力以外にWinの魅力はあるか？と聞いているのと同じ。
OS自体の性能なんて上位３位に入っているのは確実だし、
その中ではどれもほとんど変わらない。

結局Win自体には魅力は無いんだな

頭が悪いな。

安定性の高さ、
セキュリティの高さ。
使いやすさ。

他の上位３位に入っているOSが持っているものと同じだよ。
差はほとんど無い。

それともWindowsには魅力が無いが、
選ぶ理由がある。とでも結論付けてほしいのか？

>>244
Windowsのセキュリティは低いだろ。
ノートンやウイルスバスターが必要。
そしてWindowsは安定性が低い。
XPは疑似マルチタスクでしかない。
いくらメモリを積んでも（2GBしか積めない）
アプリの切り替えが遅い。
使いやすさはシェアの高さがそう言ってるだけ。
これはシェアの高さで慣れている人が多いから
一見使いやすいという意見が多いように見えるだけ。

ノートンやウイルスバスターが必要なのはどのOSでも同じ。
嘘だと思うのなら、Mac用のウイルスにSafariのアップデートと書いて
メールで受信したものを、どう防ぐが説明してみ？
できないだろ？

XPは完全マルチタスク。擬似ってなんだ？違いを説明してみろよ。

メモリは普通の32bit版ですら4Gつめる。サーバー版なら128Gとか。
64bit版なら一般向けのでも多くつめる。証拠がほしいならそういってくれ。

アプリの切り替え？なんに比べてどれだけ遅いのかソースを出せ。

お前が言っていることは、まったく論理的ではない。
相手をするだけ時間の無駄。

iPhoneとWindowsMobileのスマートフォンを比較すれば一目瞭然
上っ面だけの糞しか作れないんだな、Appleって

酷すぎるiPhoneの特徴

・at&tと最低2年契約を結びｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝ費用を支払わない限り、単なるiPodとしても使用不可
・バッテリの取り外しすらできず・交換が出来ない
・写真／ビデオメッセージの送信不可（送信できるのはEメールのみ）
・ワイヤレスでダウンロード不可（音楽を読み込むためには一々PCに接続する必要がある）
・テキストを範囲選択・カット・コピー・ペーストすらできない
・Bluetoothは搭載するもののA2DPサポートなし
・（つまりBluetoothステレオヘッドホン / ヘッドセットでワイヤレスiPodとしては使えない）
・音楽を着信音に設定することすらできない。iTSで購入した曲ではない生MP3でさえも不可能
・信じられないことにiPhoneには着信メロディ販売サービスが一つも存在しない
・ブラウザはAdobe Flashすらサポートせず
・ページに埋め込まれたビデオも見られない
・動画撮影も不可能
・Bluetooth携帯ではわりとサポートされている音声ダイヤル機能もなし
・MMSサポートなし
・番号・メールアドレスをリストとしてメールすることすらできない
（ひとつひとつ登録する以外方法無し）
・一番安いiPhoneでもぼったくりの499ドル（６万円以上）酷すぎ。ありえない。

>>246
無知って恥ずかしいなぁwww

>>246
君がどんなPCでWin使ってんのか知らないけど、安定性やマルチタスクや
キビキビ感でMac OSに優位性はないと思うぞ。別に劣ってもないけど。

>>247
＞Mac用のウイルスにSafariのアップデートと書いてメールで受信したものを、どう防ぐが

どう防ぐ”が”もなんも・・・safariのアップデータがメールで来るこたぁないし、
ウィルスに自動侵入を許す自動的に起動してインストールするバグったシステム
なんてないし、そもそもOSXはシステムフォルダの変更に際しては常に
キーボードからの管理者パスワード入力を要求するので・・・

”なんだかわからないメールに添付された「safariのアップデート」ってファイルを
ダブルクリックして起動したあげく、システムに感染しようとするところに
ユーザーが管理者パスワードを入力してそれを許してしまった”なんて
”ウィルス”までは知らんよ。

Macでウィルスに感染ってのは「Winnyが勝手に入ってしまって」ぐらいの
笑い話でしかないんだが。

モドキの基準でOSのセキュリティを考えられても困るなぁ。

>>250
あなたの言ってる MacOS は、OSX の話し？
安定性等、比較にならん程d、mach kernel の方がまだましだよ。

>>247
＞ノートンやウイルスバスターが必要なのはどのOSでも同じ
Macを使い始めてから一度もその類いのソフトは使用したことが無い。
もちろんウイルスにかかった事もない
＞メモリは普通の32bit版ですら4Gつめる。サーバー版なら128Gとか。
64bit版なら一般向けのでも多くつめる。証拠がほしいならそういってくれ。
悪い、２GBは書き間違え。
だとしても64bit版なんて一般人は買わないしそもそも64bitと32bitの
違いも分からないだろう。
＞XPは完全マルチタスク。擬似ってなんだ？違いを説明してみろよ。
マルチタスクっ「ぽい」だけ。
完全マルチタスクを唄うぐらいならアプリの切り替えはもっとスムーズなはず。

＞アプリの切り替え？なんに比べてどれだけ遅いのかソースを出せ。
ここは匿名掲示板。
実体験を元に話しているのにソースを出せとは片腹痛い。
ゲーム用に組んだPCなのでスペックは充分足りているはずだ。

結局、Windowsの魅力については語れないという事か。

>>230
おいおい、6%だか7%(それもUSのみ)が何でいきなり1割に
なってんだよ。堂々と捏造してんじゃねえよ。

>>234
> BCNの調査

こんなもんを信じてるとは、さすがマカは違いますねｗ

アホマカの恥ずかしい書き込みを再録しておきますねｗ
こんなバカが未だに存在しているのがMacワールドｗ

246 ：名称未設定：2007/07/01(日) 14:10:17 ID:8WGudvRG0
>>244
Windowsのセキュリティは低いだろ。
ノートンやウイルスバスターが必要。
そしてWindowsは安定性が低い。
XPは疑似マルチタスクでしかない。
いくらメモリを積んでも（2GBしか積めない）
アプリの切り替えが遅い。
使いやすさはシェアの高さがそう言ってるだけ。
これはシェアの高さで慣れている人が多いから
一見使いやすいという意見が多いように見えるだけ。

>>254-255
はいはい、ドザドザ。

>>253
こないだWindows版のSafariのβがリリースになったが、
早速セキュリティホールが見つかってたな。Windowsと同じ
土俵に上がった瞬間このザマだ。Mac OS Xは、攻撃者が
対象にしていないというだけで、OSとしてセキュアなわけ
ではないぞ。

> マルチタスクっ「ぽい」だけ。

だから、マルチタスクっ「ぽい」って何だよｗ
お前、バカなのか？ｗ

アホマカのお笑い主張とその回答：

・Windowsのセキュリティは低い。
　→現実には厳しいチェックが行われており、セキュリティが
　低いとはもはや言えない水準。ちなみに、Windows版のSafariは、
　同じ土俵でチェックされたとたんにセキュリティホールが多数
　発見されるというブザマな結果に。
・ノートンやウイルスバスターが必要。
　→知識の少ない一般ユーザは入れておいた方が良いというだけ。
　俺はこの類のソフトを入れたことが無いが、一度もウイルス
　の類に感染したことはない。
・Windowsは安定性が低い
　→Windowsによる銀行の勘定系システムが既に稼動している。
　つまり、そういうミッションクリティカルな場面で使われる
　ほどWindowsのカーネルは安定している。不安定なのはハード
　ウェアまたはデバイスドライバの問題。Windowsの問題ではない。
・メモリは最大2Gバイト
　→4Gバイトの間違い。WindowsのServer版なら4Gバイト越えも
　いける(1プロセスは4Gバイトに制限される)。さらにメモリが
　必要なら、64ビット版も存在している。
・アプリの切り替えが遅い。
　→意味不明。妄想か？
・シェアの高さで慣れている人が多い
　→要するに、Mac OS Xには慣れでカバーできてしまう程度の
　アドバンテージしかないということ。そのアドバンテージに
　しても、マカがそう主張しているだけ。

これはアレかね、Windowsもまともに使えてないボウヤが
知りもしないMacにちょっかいを出そうとして醜態を晒してる。
ってとこかね。

>>259
お前がな。お前もかなりのバカだよな。

>>251
> safariのアップデータがメールで来るこたぁないし、

ウイルスに対する無知を晒して恥ずかしくないの？

ドザって頭わるっ。キムチしか食べてないから前頭前野が機能不全?

先天性の欠陥らしいよ

Microsoft Office >>>>>>>>>> Microsoft Windows

さて、8時過ぎたらID変えて出て来るだろうから、拍手でお迎えしましょう。

おいでませ〜
おいでませ〜
ドザちょん様

マカ元気ないなw
ここはMac板なんだから>>258を軽く論破してみろよw

>>266
他人のオナニーにケチをつけるほど野暮じゃないし。

我らのドザちょん様がお出でになりました

>安定性の高さ、
>セキュリティの高さ。
>使いやすさ。

それは笑う所か？

少なくともMacとは無縁だね。

>>266
こいつら、正論の前にはだんまり決め込むのが得意技だから
無理だよ

あれ？WindowsっていつRAMが4GB使えるようになったの？(32bit版の場合)
3GBじゃ無かったのかねぇ…？
4GBだと、どこにVRAMとかを置くのかなっ？ww
どっちを褒めるにしても、自分で挙げる事柄くらい正確に書きなさいよw

・メモリは最大2Gバイト
→だいたい3.2-3.7Gバイトの間違い。限界値はマザーボードによって違う(たとえばMacProをBootcampで使うと2GB、廉価マザーや一部のAMDマザーは2GB、一機1-2万を越えるあたりからその制限がなくなる)
また、Windowsの32bit版は1プロセスは2Gバイトに制限される。さらにメモリが必要なら、64ビット版XPも2003年以降存在している。
AMD64/EM64Tは64ビットモード上で32ビットコードの実行をサポートしているため64bitXP/Vistaでは32bitアプリの動作が可能

>>272
無知の上塗り恥ずかしいねマカw

ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/expertzone/columns/64bit/05july19.mspx#EKC
>また扱えるメモリ量が 32 bit CPU では最大 4 GB ですが

前モデルのMacbookProって最大3GBなんだよね。しかも非デュアル動作w
Appleのポンコツマシンの知識と混同してるのかなw？

まるでCMのようなスレッドですねここ。　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

ドザチョンって本当に無知なんだw

>>274
おお、Win厨な人はこれだから面白いw
誰がマカだって言いました？ww
普通に考えれば、4GBしかメモリ空間が無いなら、ある程度システムに食われる分
メインRAMとしての空間は4GBより目減りするのは当たり前の話。
それはPowerPCだろうとintelだろうと違ったりするもんじゃないでしょww
わざわざ「どっちを褒めるにしても、自分で挙げる事柄くらい正確に書きなさい」とまで
解りやすく書いてあげたというのに、わざわざマカ認定とは賢い人ですねwww

なんというか、どっちがOSとして優れてる劣ってるとかに関係なく、
Windows厨をからかうのは面白いものだよwww

ま、マカにもそういうのはいるけどな。

ついでに言っとくと、64bit環境が整備されたのはWindowsよりもMacOSの方が早いな。

もっとも、もっと大型のコンピュータならもっと早く64bit環境が整備されてたわけだが。

ゲーム機のほうが圧倒的に早いな
そもそもIntelMacになって32bitに戻ってるし、今になってもPCに64bitが必要かといわれたら疑問が残る

>>278
> ついでに言っとくと、64bit環境が整備されたのはWindowsよりもMacOSの方が早いな。

それは明らかにWindowsが先だろ。
いったい対応したのは何年だ？ ほれいってみろ。

>メインRAMとしての空間は4GBより目減りするのは当たり前の話。

わざわざ理論値のページを引っ張ってきたのに、システムがどう喰うとか
明後日の方向で噛み付く辺りの賢さがマカと同レベルなんだよw

こっちでもドザちょんハッスル！

ID:jp2mWNic0って200GBのHDD搭載PC買って
「空きが185GBしか無いぞボケェ！」とか
わめき散らすおっさんなんだろうなw

>>281
ここでいうシステムってのは、OSが消費するメモリって意味じゃないんだけど。
メモリアドレス空間の全部をメインRAMに利用出来るわけじゃなくて、
例えばVRAMとかUSBの制御とか、色々なデバイスをつなぐ為のもの。

>>283
HDDが全容量ファイルの格納に使われる訳じゃなくて
ファイルシステムの管理領域やパーティション管理領域などがあって
目減りするなんて当然知ってますがな。
ついでに言うと、HDDのカタログ容量はなぜかキロ=1024じゃなくキロ=1000で
水増ししてる事も知ってるがな。

>>279
ニンテンドウ64もプレイステーション2もCPUコアそのものは32bitだったと思うが
サターンが32bit CPUなのは言うまでもない事だし。
あれを64bitと呼ぶならi486DXも64bitだな。コプロセッサのレジスタの整数部は64bit幅だから。

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、やきとり焼けましたよ・・・・。
( つ　O―{}@{}@{}-
と＿)＿)―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}-
　　　　　―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}-

Macが焼けた

>>286
なごんだ(^ω^)
焼き鳥食べたい。

>>278
さすがマカ。息をするように嘘をつきはじめたようですｗ

>>284
> 例えばVRAMとかUSBの制御とか、色々なデバイスをつなぐ為のもの。

やっぱり全然わかってないじゃないか。今時PCで4Gバイトの
アドレス空間が使えるって話で、物理メモリの話を出してくる
バカがどこの世界にいるんだか。1プロセス辺り4Gバイトの
リニアアドレス空間が使えるって話に決まってるだろうが。

ID: jbVHWlIf0

本日のレス乞食ドザチョンに餌を与えないで下さい

>>290
反論どころか、何の話をしているのかさえ理解できないアホマカｗ

オープンなハードウェアじゃないからじゃないのかね？
アップル１社としては結構販売してると思うけど、
日本だって、ＮＥＣ、富士通、日立、東芝、三菱・・・がみなＡＴマシン売って
法人営業ももちろんＡＴマシンだもんね。かなうわけない。
あと開発情報もアップルはだめだめだったし。

んー　というか、「WindowsとMac」って対立話にしたい人は
MSはハードメーカーにOSを提供している会社、
Appleは独自ハードとOSをセットで売ってる会社、
ってのをあんまり考えてないんだと思うよ。

ハードとしてのパソコンのシェアについてちょっと考えたら、
Apple一社のマシンで３割だののシェアを取るってのが
どんだけ無茶かわかりそうなもんだし。
逆にMacが2割3割のシェアを持つ事態って
「それってどんなビッグブラザー？」って話だしな。

最近、アメリカじゃWindows搭載陣営がふがいなくてMacがシェア伸ばしてるそうだけど。

>>293
＞最近、アメリカじゃWindows搭載陣営がふがいなくてMacがシェア伸ばしてるそうだけど。

これっていつの時代もマカーが言う妄想だね

>>294
おい。ドザ珍。俺は優しいんだよ。

http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=アメリカ+Mac+シェア&ie=UTF-8&oe=UTF-8

微増ではあるけどMacがシェア伸ばしてるのは本当みたい
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2
Intel CPUになってから毎月↑のOSのマーケットシェア見てるんだけど
2004年 3.25
2005年 3.64
2006年 4.68
2006/01 4.21
2006/02 4.61
2006/03 4.37
2006/04 4.49
2006/05 4.42
2006/06 4.29
2006/07 4.29
2006/08 4.33
2006/09 4.72
2006/10 5.21
2006/11 5.39
2006/12 5.67
2007/01 6.22
2007/02 6.38
2007/03 6.08
2007/04 6.21
2007/05 6.46
2007/05 6.00
ってな感じで、Intel移行後のシェアの伸びはまずまずと言ったところ
ただしOSのシェアであって、MacにWindows入れてる人とかは分からないので念のため
ちなみに今月になってVistaがMacOSのシェアを抜き去りました（Macトータルだとまだ勝ってますけど…）
ソニーじゃないけど、7年間かけてMac OS Xが地道に伸ばしてきたシェアをわずか半年で抜き去ったかたちになりますね
まぁMacBookも新機種が出てるみたいなのでまた少し盛り返すかな？
関係ないけど北野たけし監督のインタビュー見つけたので
http://www.apple.com/jp/pro/profiles/kantokubanzai/
映像関係は本当に強いッスね＞Mac

>>295

>ドザ珍
>ドザ珍
>ドザ珍


また劣化コピーかｗ

>>297

ほんっと分かりやすいなぁwwww

>>ネガティブ・キャンペーン中のドザの皆さん

iPhone や Leopard がそんなに悔しいのかな？
そんなに凄いモノじゃないよ、大したことない。
ただ、Apple らしさが全面に出てるだけ。

その程度の Apple 叩くより MS のケツ叩いた方
がよっぽど自分の為だと思うよ。
なにより哀れだし、不毛でもある。

今更 Apple 商品は買えないもんね？

必至さがヒシヒシ伝わってこっちが恥ずかしく
なるから、もうそろそろ止めておきなよ。
Apple 商品なんて本当に大したことない商品な
んだからさ。
ドザの程度が知れるよ。

むしろ、ボク達はドザを応援しているよ。
VISTA だって決して悪い OS じゃないと思うし
ZUNE だって決してカッコ悪くないじゃない？
MS に誇りを持って良いんじゃないかな。
頑張ってね！

（コピペ推奨）

iTunes Storeに“ガンダム”が登場
ANIME OPEN/END (各400円、10作品/10曲)
    * 『機動戦士ガンダム』より『跳べ！ガンダム』『永遠にアムロ』
    * 『新機動戦記ガンダムW』より『JUST COMMUNICATION』『It’Just Love!』
    * 『装甲騎兵ボトムス』より『炎のさだめ』『いつもあなたが』
    * 『戦闘メカ　ザブングル』より『疾風ザブングル』『乾いた大地』
    * 『聖戦士ダンバイン』より『ダンバインとぶ』『みえるだろうバイストン・ウエ
　  * 『はだしのゲン』より『炸裂5秒前』
    * 『劇場版　機動戦士ガンダム�U　哀・戦士編』より『哀・戦士』
    * 『機動戦士ガンダムSEED』より『あんなに一緒だったのに』
    * 『ケロロ軍曹』より『ケロッとマーチ』
    * 『舞―HiMe』より『Shining☆Days』
Macへ大移動が起こる予感

考えてみれば、MacとWinとを同列に語るのはWinに失礼だな。

>>296
win,mac抜きで
下のURLに「apple」とあるんだが？

考えても見ろよ
apple用のコメントでappleの批判をする奴がいるか？
仮に批判したとしても、appleがそれをそのまま乗せるとは思えないがな

>>293
苦しい言い訳ですねｗ
Macが使い物にならないクソだからシェアが伸びなかった。
それだけですよ。

劣化コピーのWindowsがコストパフォーマンス良かっただけじゃん。

    MacのキラーアプリはBootCampとParallels。
    これを用意できないMSはクズｗｗｗｗｗ

なに、成りすましてるんだ？

411 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 07/07/03(火) 20:38:05 ID： CmT/Aqhn [ 0 ]

OSのCDから起動できて、パスワードが初期化できるOS。
それがMAC。
盗まれて、root権限奪われて、書類が見放題。
これ、企業で使えないでしょう。

355 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 07/07/03(火) 20:37:29 ID： CmT/Aqhn [ 0 ]

� � あとマック系のコミュニティは人格破綻者が多いから
� � 一般人にはとっては頼れる存在じゃないし。
� � 「どこが悪いんでしょうか？」という質問に対して
� � 「お前の頭が悪い」と返してくるようなヤツらが
� � 開発したソフトを信用できるはずないだろ（藁

＞盗まれて、root権限奪われて、書類が見放題。

えーそうなのか。
でも、こんだけ世の中で騒がれてて被害の大きいのはキンタマ。
それでもキンタマの被害は無くならない。
やっぱ、使っているヤツが馬鹿なんだろうなぁ。

あ、キンタマに感染するOS使っている人の頭が悪いと言っているんだよ。
OSが悪いなんて言ってないからね。
馬鹿だから一応説明しとかないとね。

うまいこと、話を摩り替えたなｗ

で話を戻すと、
盗まれて、root権限奪われて、書類が見放題。
に反論は無しと。

FileVaultって知ってる？
あんまり使っている人見た事ないけど。
何か有った時面倒くさいから使わない。
でも、企業で使うならこれくらいやっといた方が良いよね。

インテルが新しいCPU出すたびにPPCはインテルの何倍速いとか
インチキ広告出してたからだよ

まぁMacはある程度アフォ向けに作ってあるから
初期設定のセキュリティがザルになってるのはよくあるんですよね

おそらくセキュリティとしてはMac OS X 10.0の頃のほうが厳しくて
(そしてVistaと同様に使い勝手が悪かった)
そのあとユーザーの苦情が多かったのかは知りませんが
キーチューンとかの仕様がだんだん甘くなっていきましたね

厳密なセキュリティを追求したければ次のようなものもありますよ
> Open Firmware Password 1.0.2
> 「Open Firmware Password」アプリケーションを使って
> Open Firmware のセキュリティ機能を有効にすることができます。
> これにより、第三者が CD やその他のディスクを使用して
> ディスク上のオペレーティングシステムでコンピュータを起動するのを防ぐことができます。
> Firmware パスワード保護を使って、コンピュータのアクセスセキュリティを高めることができます。
http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/openfirmwarepassword.html

＞310
数値的には速かったじゃないPPC
すぐに追い抜かれたけどね。

というか、パソコン物理的に盗まれた時にWindowsだとファイル読み出せないとか
なんかそんなのあったっけか・・・？

BIOSでHDDとマシン本体にパスワードロック出来たはず。
パスワード紛失したらあぽ〜ん覚悟で基盤ショートさせる。ってのを大昔にやった覚えが有るw

>>304
そのWindowsのさらなる劣化コピーがMac OS Xですけどねｗ
旧式OSが必死にWindowsを追いかけてるけど、差は開く一方ｗ

もう追いつけないだろｗ

どーしたんだ？ここには別次元から来た人間がいるのか？
Mac板まで来てWinWin逝ってる奴はどう仕様もないなやっぱ

一足先にいろんな物実装してゴメンな。
Windowsを追いかけてる訳じゃないよ。むしろWindowsに歩調を合わせてる。

68K & System 6 からMacintosh使ってるけど、
「使いやすいからMac」とかのウリ全否定するようだけど、
使いやすいとか、どっちが早いとか、なんの機能がどうたらとかいっても、
そもそもそこらの店で買えなかったから、シェアが広がるわけないという・・・
東京在住だからアキバや専門店にも行けたけど
ちょっと地方行くと厳しかったんだろうなぁー。

あと当時はメニュー構成もほとんど一緒だから英語でも日本語でも関係ないぜ！とか
息巻いてたけど、まぁ冷静に考えれば日本語ソフトほとんどなかったし、ResEdit
で強制日本語化とかフツーやらないしね。

自分は「HyperCardを動かしてみたい」だけの理由で買いました。

>MacのキラーアプリはBootCampとParallels。

BootCampとParallelsがあってもwindowsが無ければ
Macはただのネット閲覧マシンにすぎないんだがw

>>320
ここでiLifeとか具体的に名前を挙げても意味不明な反論されるんだろうね…
特に最近の荒らしさんは不条理な中傷を書くだけで反論も意味不明で会話が成立しづらくなったけど、何か嫌なことでもあったのかな

>ここでiLifeとか具体的に名前を挙げても意味不明な反論されるんだろうね…

iLifeがきちんとキラーアプリだと実証できればいいんじゃね？

>>322
意味不明じゃない反論をすればよろしい

お前は乞食かよ

>>320
>>MacのキラーアプリはBootCampとParallels。

305 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 07/07/03(火) 20:36:51 ID： CmT/Aqhn [ 0 ]

� � MacのキラーアプリはBootCampとParallels。
� � これを用意できないMSはクズｗｗｗｗｗ

411 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 07/07/03(火) 20:38:05 ID： CmT/Aqhn [ 0 ]

OSのCDから起動できて、パスワードが初期化できるOS。
それがMAC。
盗まれて、root権限奪われて、書類が見放題。
これ、企業で使えないでしょう。

355 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 07/07/03(火) 20:37:29 ID： CmT/Aqhn [ 0 ]

� � あとマック系のコミュニティは人格破綻者が多いから
� � 一般人にはとっては頼れる存在じゃないし。
� � 「どこが悪いんでしょうか？」という質問に対して
� � 「お前の頭が悪い」と返してくるようなヤツらが
� � 開発したソフトを信用できるはずないだろ（藁

>意味不明じゃない反論をすればよろしい

でも>>321が腰抜けで何も主張しないんだよな。反論のしようがないw

320 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 07/07/03(火) 23:46:58 ID： kcnNJjv/ [ 0 ]
>MacのキラーアプリはBootCampとParallels。

BootCampとParallelsがあってもwindowsが無ければ
Macはただのネット閲覧マシンにすぎないんだがw

305 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 07/07/03(火) 20:36:51 ID： CmT/Aqhn [ 0 ]

� � MacのキラーアプリはBootCampとParallels。
� � これを用意できないMSはクズｗｗｗｗｗ

411 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 07/07/03(火) 20:38:05 ID： CmT/Aqhn [ 0 ]

OSのCDから起動できて、パスワードが初期化できるOS。
それがMAC。
盗まれて、root権限奪われて、書類が見放題。
これ、企業で使えないでしょう。

355 名前： 名称未設定 Mail： 投稿日： 07/07/03(火) 20:37:29 ID： CmT/Aqhn [ 0 ]

� � あとマック系のコミュニティは人格破綻者が多いから
� � 一般人にはとっては頼れる存在じゃないし。
� � 「どこが悪いんでしょうか？」という質問に対して
� � 「お前の頭が悪い」と返してくるようなヤツらが
� � 開発したソフトを信用できるはずないだろ（藁

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0613/hot492.htm

これまでの議論を踏まえてもう一度尋ねたいのですが。
Leopardでは32bitと64bitの両方のアプリが一つのOSで動作するのに
Vistaではなぜ32bitと64bitを分けてしまったのでしょうか？
やはり技術的な問題があったのですか？
わざと分けて儲けたかったのでしょうか？

>>ネガティブ・キャンペーン中のドザの皆さん

iPhone や Leopard がそんなに悔しいのかな？
そんなに凄いモノじゃないよ、大したことない。
ただ、Apple らしさが全面に出てるだけ。

その程度の Apple 叩くより MS のケツ叩いた方
がよっぽど自分の為だと思うよ。
シェアがたった数%の OS を攻撃しても意味は
ないのでは？
なにより哀れだし、不毛でもある。

今更 Apple 商品は買えないもんね？

必至さがヒシヒシ伝わってこっちが恥ずかしく
なるから、もうそろそろ止めておきなよ。
Apple 商品なんて本当に大したことない商品な
んだからさ。
ドザの程度が知れるよ。

むしろ、ボク達はドザを応援しているよ。
VISTA だって決して悪い OS じゃないと思うし
ZUNE だって決してカッコ悪くないじゃない？
MS に誇りを持って良いんじゃないかな。
頑張ってね！

（コピペ推奨）

iLifeはキラーアプリどころかお荷物アプリでしょ

MacのCMに偽りはないよ。
ウィルスも酷いのは皆無だし、画面が固まることもない。
非常に使いやすいので玄人むけということはありません。
子供からお年寄りまでだれでも使えます。
Macを使ったことない人が多いので、Macの本当のことをだれもしらないのが原状でしょう。

逆にWindowsパソコンは、MacOSのぱくりだから
細部のところに矛盾を抱えており
デスクトップのメタファーに失敗しているともいえます。
非常にWindowsパソコンは使いにくいです。

しかし、Windowsパソコンは、市場シェアが圧倒的なので
周辺機器やソフトのことを考えるとMacは劣ります。
たとえばクロノスなんかはMacであそべません。
たとえば動画サイト、たとえばウイニーとかの共有なんかもできません。

だから、MacでWindowsパソコンと同じ事をやろうとすると、
それなりの知識がいります。知識があれば、ウイニーとかも全部できます。
そういう意味でなら玄人向けといってもいいでしょうね。

ビデオの編集、写真の加工、作曲、HP作成など、
なにかを表現するのにはMacの使いやすさは圧倒的です。
ですが、表現される側にとっては、良いパソコンではありません。
たとえば、エロゲームとかも全くありません。

だれかが作ったものを、共有しまくって、ダウンロードしまくって、見る。
そういう表現される側のコンピューターがWindowsパソコン。
一方で、何かを作る、表現する、だれかに見せるがわのアーティスティックな
パソコン、これが本来のコンピューターだとおもうのですが、
Macは、そういうパソコンです。

無宗教の人に対して、いくら宣伝活動をしても、興味のない人には、ただの狂信者にしか写りません。
Macも同じです。興味のない人に、いくら説明しても反発を買うだけです。

勧める側は、内容を把握しているので、論理で武装します。
ところが、興味のない人は、防御本能から、イメージだけで反論します。
しかも今は、Windowsユーザーが圧倒的です。しかも、Macを選択しに入れて、Windowsを選んだわけではありません。
そういう人は、PC=Windowsなのです。

通信利権とデジタルハブとユビキタスみたいなのに興味あるんだろうね。
商品を動かすときにアクチベートで年金番号や社会保障番号、住基番号を要求して与信とるみたいな。
そういうのいいよね。最低限の源泉確保みたいな。

５年後くらいにSBM（にほんの会社）を買収したらおもしろいな。
今だってsbmはvodafoneの支配下だろ？買っちゃえよSBM。

携帯電話を使ったホロン君オナニーショーが始まった模様です。

>>1
>>330のようなアホなユーザが多かったから、周囲の人間が
「Macユーザーって・・・」と引いてしまい、売り上げが落ちた。

>>330
雑魚> ID: oigMAtta0 が一匹釣れましたねw　

>>330
> ウィルスも酷いのは皆無だし

「今存在しない＝将来も存在しない」ではない。そして、
セキュリティというのは将来のための投資なのだが。マカは
やっぱりアホですねｗ

> 画面が固まることもない。

Windowsは固まらないけど、Mac OS Xはレインポーカーソル
ぐるぐるで戻らないことがあるねｗ

> 子供からお年寄りまでだれでも使えます。

それはWindowsも同じだね。

> 逆にWindowsパソコンは、MacOSのぱくりだから

アホマカの妄想。現実には、Mac OS XはWindowsの後追いばかり。

> デスクトップのメタファーに失敗しているともいえます。

メディアをイジェクトする時に、ゴミ箱に捨てるMac OS Xの
メタファーは大笑いですよねｗ

>>336
>ID: oigMAtta0

頑張れチワワ

ギャッハーーーーーーー！！を付けるんだ

> そういう意味でなら玄人向けといってもいいでしょうね。

それは玄人向けとは言わない。ヲタク向けって言うんだよｗ

> なにかを表現するのにはMacの使いやすさは圧倒的です。

アホマカの妄想。

> エロゲームとかも全くありません。

だからマカはWindowsマシンを使わざるを得ないんだよねｗ
しかし、マカは本当にエロゲが大好きなんだねぇｗ

> Macは、そういうパソコンです。

キチガイマカの妄想乙でしたｗ

>>338
> ID: oigMAtta0

ギャッハーーーー！！

付けろって言ってんだろが　ボケ

＞セキュリティというのは将来のための投資なのだが
ゲイツにそう言い含められているのですね
哀れドザw

>>340
そうじゃなくて、反論するなら否定する内容を書けよ・・・。

Mac信者にそんなレベルの高いことを要求してはなりません。

それ、おうむ返し

>>341
無理無理。>>340みたいな中傷に走るのが関の山。
マカのいつもの行動パターンです。

>>344
>>336,338も中傷だよね？
根拠も無いのに中傷レスをして、突っ込まれると支離滅裂なレスで返すのが最近の
行動パターンだよね？

>>289
本当に4GBフルに使えるのかと小一時間(ry

>>336
>現実には、Mac OS XはWindowsの後追いばかり。
先生！それって ごみ箱 とか Quartz とか ウィジェット とかの事ですね？

>>330は、アップル教の教典か何かに書いてあるのか？

>>345
ただの事実だよｗ

>>347
QuartzはMacがMSをパクったんだよ。ウイジェットもそう。
MacはWindowsをかなりいろいろパクってるねｗ

>u0WzB7lm0

しかし、お前もヒマだね。w

>>349

はいはい、パクった者勝ち！

Appleには定見てものがないんだよね。68kからPPC、IntelへとCPUも
コロコロ変えるし、ワンボタンマウス最高！とか言ってたくせに複数ボタン
マウスに鞍替えしてるし。OS9までは、UNIXのコマンドライン環境を批判
していたくせに、Mac OS Xではコマンドライン環境を宣伝しているし。
Appleに言わせりゃMac OS Xは退化じゃねえの？って感じ。
こういう風に言うことがコロコロ変わるから、業界の人間は誰もAppleを
信用しないんだよね。「どうせまたひっくり返る」と思っている。そんな
のと関わって損したら嫌だからねぇ。

捏造
馬鹿のひとつ覚え
壊れたレコード

執念と怨嗟で死ぬまで荒らし続ける惨めな朝鮮猿→ID:u0WzB7lm0

マカは反論できないとなれば>>353のような
ただ感情に任せただけのたわごとや
「チョン」や「ドザ」しか言えないみたいだね

違うと思うのなら反論すればいいよ

>>354
↑
図星を付かれたドザが火病発症してるみっともない姿

ドザは反論されると逃げてまた同じこと書き始めるからなぁ
散々既出って言ってるんだが

> 68kからPPC、IntelへとCPUも コロコロ変えるし、
変わったら買い換えればいいだろ

> ワンボタンマウス最高！とか言ってたくせに複数ボタンマウスに鞍替えしてるし。
マイティマウスが発売される前からwindows用のマウスも使えたぞ。
標準が何だろうと関係ないんだよ。

あとOS9のことなんか知らないから旧板でやれ。

>>Mac OS Xではコマンドライン環境を宣伝しているし。

宣伝してるのはUNIXのパワーで、コマンドライン環境ではない。
とでも言っておこう。

罵倒するためなら重箱の裏さえ舐めるやつらだ
きにするな

がんばる信者

ムキになって必死に荒らすMS信者→ID:TJsM/1N/0

ていうかドザチョンでしょ

>>355
すまんすまんｗｗｗｗｗｗ
某スレでの事が気に障ったみたいだな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1181492204/489
おっと、どうやらココと間違ったみたいだ

結局みんなwin使いたかったんだなw

>>356
> 変わったら買い換えればいいだろ

そういうことを言っているのではなく、一定の見識がない
ということを言っているわけだが。バカか？

> マイティマウスが発売される前からwindows用のマウスも使えたぞ。

だから何？Appleとして「ワンボタンマウス最高！」だった
事実には何も変わりが無いわけだが。

(-_-;)マカってどうしてこうバカなんだろう・・・


>>357
http://www.apple.com/jp/macosx/features/unix/
「コマンドライン環境」というのがズバリ特徴に上がって
いるわなｗ
そもそも、そのUNIXを最も熱心に批判していたのがAppleで、
君の主張はAppleの定見の無さを裏付けるものでしかない
のだけどね。

>>364
何だかんだ言って、マカは大喜びでWindows使ってますよｗ

ということにしたいのですね。

結局マカーもWinなしにはやっていけないわけか。

仕方ないわな、組み込み系の開発キットはのきなみWindowsかRedHatだし。

ホビーユースでも本体を買い足さなくてもOSのパッケージだけ買えば
使えるんだから、試したくなるのは不思議じゃないかと。

Mac本体を買うのに比べて、Windowsだけ買えば良いから安いしね。
逆（WindowsユーザーがMacOSXを試す）はMac本体が高いから
ちょっと試したいと思って買うなんて普通無理。

>>369
MacマンセーなマカがWindowsを試す？ありえないな。単にMacがあまりにも
使い物にならないから、Windowsを併用せざるを得ないだけだろ。少しは現実を
見たらどうだね？

ID: pMi9y0r40
ID: 0BkfYSE60

妄想しか書けないレス乞食ドザチョンｶﾜｲｿｽ

>>371
Macが使い物にならないのに併用までして使うのは何故？

＞少しは現実を
＞見たらどうだね？

荒らしさんはどこで現実を見てきたのかな？

ドザチョンの場合、現実を見ると幸福回路が作動しちゃいますよ

Windowsが優れたOSだったらMacなんてとっくに滅んでいるはず。
プラットフォームであるOSのシェアが90%を超えたら、
100%まで一気に行ってしまうのが普通。
IEだってそれでしかまともに見られないWebサイトが少なからず存在するのに
Firefoxにシェアを奪われる始末。

Windowsがあまりにも使い物にならないから
Macで出来る事はMacで、Windows専用アプリ（又はサービス）の
使用が避けられない場合のみWindowsという人は多数いる。

Wiiが優れたゲーム機だったらPS3なんてとっくに滅んでいるはず。
    プラットフォームであるゲーム機本体のシェアが90%を超えたら、
    100%まで一気に行ってしまうのが普通。


    Wiiがあまりにも使い物にならないから
    PS3で出来る事はPS3で、Wii専用アプリ（又はサービス）の
    使用が避けられない場合のみWiiという人は多数いる。

MacOSXが優れたOSだったらWindowsなんてとっくに滅んでいるはず。

>>373
> Macが使い物にならないのに併用までして使うのは何故？

それが信者ってものだろｗ

>>375
滅びかけたところをMicrosoft様に救ってもらっただろ。
もう忘れたのか。マカはやっぱり認知症のオッサンばかりだなｗ

> 100%まで一気に行ってしまうのが普通。

アホマカの妄想がさらに悪化している模様ｗ

＞それが信者ってものだろｗ
どこで現実を見てきたのかな？

強力なフィルターが内蔵されているので、ドザチョンズには現実は見えませんよ

そうだな。Mac信仰という強烈なフィルターがあるから
Macユーザーには現実が見えないんだよな。

で、「Macが使い物にならない」は何を根拠に書いてるのかな？
どこで現実を見てきたのかな？

・特に不安定という事はない
・Unix互換
これだけでも「使い物にならない」という事はありえないのだが

もちろん「Macらしい使い方」というのは別の所にあるのだが

携帯市場の、iphone 対 日本の携帯端末を比較した様を見ていると、
ゲイツって、ほんと日本人なんじゃないかと、思ったりする。

みんなが知りたい、Macってこんな機能ありますか？のまとめ
・Macってシリアルポートありますか？
ありません、業務用では使えません。
・Macってプリンターポートありますか？
ありません、業務用でも使えません。
・Macってモデムポートありますか？
ありません、インターネットができません。
・Macってシステムドライブの暗号化できますか？
できません、情報漏れ放題です。
・Macって子供のコンピュータ利用時間を制限できますか
できません。Macができるのはアプリの制限のみです。
・指紋認証やその他の認証機器にOSは対応していますか
OSXにセキュリティなどありません。VistaBusinessを使いましょう。
・MacってVPCは無料で使えますか？
使えません。パラレル図を買いなさい
・Macって15.4型以上のノートパソコンありますか？
ありますが23万円出してください。
・MacってVGA外部出力端子ありますか？
ありません、プロジェクターにも繋げません。
・買ってきた周辺機器がMacに対応してないんです
泣き寝入るしかありません。

・Macってユーザー・ファイルやフォルダのバックアップとリストアできますか？
できません。VistaBusinessを
・Macてコンピュータを起動せずに音楽ファイルを再生できますか？
できませんVistaHomeBasicを買いましょう
・MacってWindows Tablet PC機能はありますか？
タブレットPCはマックには存在しませんあきらめましょう
・Macってリムーバブル・ストレージ・デバイスなどの使用を禁止できますか？
できません。VistaBusinessを
・Macってサーバー機能「Windows Rights Management Services」のクライアントになれますか
なれません。Macの中の情報は誰もが見放題です

おまんこ

オマエの手は足元にも及ばない
http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151781013

>>385
知ってる人間が見たら即座に突っ込めるけど、知らない人間が見たらそうなのと思ってしまう。
この手の文章は微妙なさじ加減がキモだけど…
コレはイマイチだな。

>・MacってVGA外部出力端子ありますか？
>ありません、プロジェクターにも繋げません。
いつの時代の話だよ…w
一体型で白黒だったころの話か？w
PowerMacどころか68040とか積んでた時代でさえ、VGA端子に変換するアダプタは普通に売られてたんだが

と、そんなクオリティの文句で煽られてもちっとも説得力が無いのだなw

かなりお歳を召した方がせっせと書いていらっしゃるのでしょう

・Macってシリアルポートありますか？
そんなレガシーポートはとっくの昔にありませんよ。
・Macってプリンターポートありますか？
今時プリンターはUSB接続でしょう？
・Macってモデムポートありますか？
ありません、電話回線でインターネットっていつの時代の話ですか？

Winから乗り換えようかと色々見てるんだけど

そうか
自分はいつ引っ越すかわからないから電話回線のままだからダメだな…

「シリアルポートは有りません」だけは一応訂正した方がいいだろ。
Xserveがあるから。

とりあえずMac持ち歩いている奴は街中でも避けられる。

何処のファンタジー世界でのお話かな…？

>>393
純正でUSB接続のモデムが売ってる、5000円ぐらい。
その代わり無線LANはどの機種にもデフォでついてるから
HotSpot見たいなのを検討すればいいんじゃない？

ところでコイツをどう思う？
↓

381 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/07/07(土) 00:03:23 ID: mRRDcvsQ0
そうだな。Mac信仰という強烈なフィルターがあるから
Macユーザーには現実が見えないんだよな。
395 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2007/07/07(土) 20:51:47 ID: mRRDcvsQ0
とりあえずMac持ち歩いている奴は街中でも避けられる。

人は人...何とも思わん。

>>398
図星乙

>>400
誤爆するレス乞食w　>ID: mRRDcvsQ0

ったくよ、いつまでmac板荒らされてるんだよ
いい加減に誰か通報してこいよ
好き勝手やらせてるんじゃねぇよ糞が

お前がやれ、この糞が！
偉そうに何様のつもりだ？

ID:mRRDcvsQ0は何故かmac叩きにご執心のキモオタです、気をつけましょう。

Macユーザーが言っても説得力がない。

粘着乙>>ID:mRRDcvsQ0

もうまともな反論ができないMacユーザー哀れｗ

ID:mRRDcvsQ0が言っても説得力がない。

>>407
どうしてMac板を荒らすんですか？
これ以上、ひどい事しないで下さい。
良スレが沈んでしまいます。
お願いします。

気違いの妄想にどうやったら反論出来るんだw

>>403
何もやってないお前に言われたくねぇよ
じゃあお前が責任持って相手しろよ。いいな

>>397
ありがとう、参考にさせてもらいます。

１社供給しかしないAppleが全体シェアなんてとれるわけないっつーの。
１社で提供してる会社で数％のシェアもってるのは大手だっつーの。
とれるわけないといいつつiPodで大多数のシェアとれるアップルはすげぇなぁ・・・と。
ＰＣは法人要素も非常に大きいからね。

そんなわけで、結局道楽PCにしかなり得ないんだよなMacは。

>>414
> ID: mRRDcvsQ0

まだ粘着してやがるw　ゴキブリ並のしぶとさだな

>ID: mRRDcvsQ0
もうやめてください。
本当に、心の底からお願いします！

>>414
道楽PCでいいじゃないかと思う個人利用者だったりする俺。
でも、DTP、音楽、動画では業務利用されてるらしいし。

ID:mRRDcvsQ0はwin使ってリーマンやりたいのにそれも出来ない人なんでショw

>>418
世の中のデザイナーの過半はお、前さんのいうところのリーマンだよ。

>でも、DTP、音楽、動画では業務利用されてるらしいし。

どうも知識の更新が進んでないらしいw

ここまで読んで思った。
お前ら楽しんでるだろw

0時が過ぎても頑張るID: mRRDcvsQ0はIDがrAdwmFVw0になりました！！
検索するとその必死さが分かるよ（分かるよ！！）

>>420
荒らしさんは10年くらい時が止まってるみたいだね…
モデムポートやプリンタポートはWindowsマシンでも付いてない機種の方が多いと思うし。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1181492204/556

どうせ「なぜゆえにモッサリ」スレで粘着してるのも10年くらい前の知識でしょ？

はぐらかしてないでMacの業務利用の惨状について語ったらマカw？

リスト入り推奨ID:TG1c3+E80、ID:rAdwmFVw0

>>424
それを知ってるはずなのに、根拠がないから他人に頼ろうとしてるんだね…

モデムポートやプリンタポートの有無も選べるラインナップのwin機に比べて
禿のお仕着せ仕様マシンしか使えないマカの不遇を哀れむべきかw？

リスト入り推奨ID:TG1c3+E80、ID:rAdwmFVw0、ID:zXHY4eUm0

荒らしさんもその周りの人もモデムポートやプリンタポートが必要な人ばかりなんだね…

変なリスト作ってないでもう寝たら？

ドザちょんておじいさんばかりなんだな

プリンタポートと言うかシリアルポートは
そこにドングルを挿す様なソフト使う場合必要だろ
最近はノードロックライセンスのソフトも随分増えたが

へえそうなの（棒読み）

USBで事足りてますがなにか？

リスト入りさせてる人のカキコみて
削除…削除…と言いながらデスノートに書き込んでた人を思い出した

リスト馬鹿は一番食い付きのいいダボハゼｗ

へえそうなの（棒読み）

G4の時は速度に悩まされたが、Intelになってソフトが入れ替わると
もうWindowsをチョイスする理由は皆無だな。
安定性や操作性はOSXの方が圧倒的に良いし、値段もPCが大幅に安いわけでなし。

予算をやりくりして奇形的なマシンをオーダーしたあげく不安定な環境で
作業するくらいなら、安定が取れてるMacとOSXの方がいいや。

本当にWinとなんでこんな差がついたかねぇ・・・

信者の布教活動乙

>>439
ああ、ﾄﾞｻﾞの事だろw
ほんと乙だねw

WinもMacも安定性はそう変わらないなぁ。
xpとOS XだとOS Xの方が若干不安定だと思う。
OSごと落ちる事はまずないけど。

>>441
それこそ使ってるアプリが悪いだけじゃないか
OSが安定してるってのは、アプリの不出来をOSがカバーするって意味じゃなくて
OSそのものが落ちないって意味だって、知ってる？

OSXはゴミ箱を空にする時Finderが死ぬのがな...
これさえ無ければ凄く安定してるのに。

そうなのか？
散々使っててそうなった事は一度もないけどな

>>442
Photoshop CS3とかサード製じゃなく純正な筈のSafariが落ちるぞ？
Apple謹製がダメって事か？
>>443
「確実にゴミ箱を空にする」も暫くまてばまた反応しないか？

まあたまに堕ちるのはまだ有る訳だが
どんなOSにも言える事で
どのOSも駄目って事だな

>>445
safariが落ちるのか？　ちょっと軽く驚き。
flashとかが古いとか、ヘルパーアプリ関係じゃねぇの？
Web閲覧は完全にsafariに移行してるけど年単位で落ちたことないぜ？

まだ正式版にすらなってないWindows版Safariだったりしてwww

Safari（笑）

>ID: TG1c3+E80

お前のMeはインストールも出来ないの？w

>>438
> もうWindowsをチョイスする理由は皆無だな。

その割にはWindowsを使ってるマカは多いようだがｗ

> 安定性や操作性はOSXの方が圧倒的に良い

Mac OS Xの安定性がWindowsより良い？バカ丸出し書き込みﾜﾛﾀｗ
Mac OS Xが不安定というネタも出てきて、マカの嘘がどんどん
ばれているのにもﾜﾛﾀｗ

あの、うちのMac OS Xぜんぜん落ちないんですけど？

なんせ起動してないからなー

>>452
使わぬMacに祟り無し

こっちのセクションにはレンダーファーム含めて１５台のMacが
業務用にフル稼働してるが、恐ろしく安定してるな。
こないだカーネルパニックが出て、どうやって出したんだ？wって話になったぐらい。
昨年入社の娘が初めて見た。ってこたぁ、レンダーを含めてほとんど
２４時間つけっぱなしに近い環境で一年半近く出てないってこったし。
隣の事務セクション（XPベース）に「ちょっと見て〜」って
人が呼ばれる頻度を考えると安定度についてはガチでとんでもない差がついてるよ。

逆に安定しすぎてて、OS9の頃に500MBとか割り振ってたアプリが
気がつくと３つも４つも（種類）立ち上がってて慌てることとかあるかな。
処理分散で体感があんまり遅くならないからドック見て驚くんだよね。
じんわりとは遅くなってるし、レンダリングとかになると処理圧迫するんだけど。

暑い日の熱暴走によるものしか見たことがないな

かなり昔なら(MacOS 7.5.xとかの頃だから大昔)、
ハード的に日本の電源(100V)の対応が怪しげだったり
PCI周りの対応がこなれてなかったりで
不安定になる話も聞いたんだが
今は本当に不安定になる話を聞かないな。

たまにちょっと不安定になったとしてもWindowsの比ではないし
(どっかの誰かさん、不安定になる事があると言っただけで、Windowsが
どうなのかを棚に上げて騒いでますけどwww)

所詮負け犬の遠吠えｗ

>>454
> こないだカーネルパニックが出て

やっぱり不安定じゃんｗ

> 隣の事務セクション（XPベース）に「ちょっと見て〜」って
> 人が呼ばれる頻度を考えると安定度についてはガチで
> とんでもない差がついてるよ。

そうね。銀行の勘定系ですら使われるほど安定しているWindowsと、
泡沫用途でしか使われない下等貧民用Mac OS Xじゃ、とんでもない差が
ついてるよねｗ

うちの会社の2003server(Fのマシン)が落ちて、業務が半日止まったけどな。

>>458
使えないATMで毎度おなじみのブルースクリーンw

>>458
銀行の勘定系で使われるよりも個人が趣味で使う方が遥かに
OS に対する負担が重いって知ってた?

負担の重さと信頼性はまた別

>>454
最近のバージョンでカーネルパニックなんてマジで珍しくないですか？
10.2頃までは2〜3回見た事は有るけど。
ところでその後の復旧にどのくらいかかったのか知りたいですね、
文面から見るとそんなに大変そうでもなかったみたいですけど。

異常にフリーズするのにそのまま２年使ってたけど
メモリ替えたら安定しますた（　＾ω＾）

>>458
おーい、出たら騒がれるほど稀なMacOS Xのカーネルパニックと
日常の光景なので話題にもならないWindowsのブルースクリーンと
比較してどっちが不安定なのかも解らないのかい？
をぢさん心配だよ。ww

>>日常の光景なので話題にもならないWindowsのブルースクリーン

2000以降はXPもVIstaも青画面見たことないが、
どういう作業したら出せるの？

自分は先週XPで普通にファイルの操作をしてる時にブルースクリーンになって
しまったことはあるけど。
滅多に起きないんで「日常の光景」は煽りだと思うけどね。

>>462
負荷じゃなくて負担なんだが。
一般ユーザは大したテストもされていないアプリをいくつも走らせ、
プロセスの生成と消滅・例外処理が頻繁に起きる。ミッション
クリティカル用途では十分なリソースがあてがわれるためスワップが
起きるなんて事もないし、アプリも十分にテストされているから
不正な処理で落ちることもない。従ってOSの極めて限られた機能しか
使わない。

>日常の光景なので話題にもならないWindowsのブルースクリーン

無知っていやだねｗ

まぁMacのほうがWindowsより安定してるのはいちおう理屈としては通るんだよね

まず、Macのハードってほぼ固定だし、サードパーティー製のPCIデバイスとか
ドライバとか滅多に使われないからその辺のトラブルが起きにくい
あとウイルス駆除ソフト入れてる人が少ない、ウイルス自体がほぼ流通してない
ってことでかなりクリーンな状態なのも大きいと思う

OSの基幹に食い込むようなソフトも少ないから
AppleがOSや周辺ソフトのテストをしっかりやってれば堅牢なシステムを保てるはず
怖いのはサードパーティの怪しいメモリとか熱暴走とかハード不良ぐらいなもんだろう

Windowsでも日常使うハードやソフトで不具合の起きにくい環境を
構築できてるなら相当に安定するだろうとは思う
一方で不具合起きるマシンの原因を排除しないまま運用を続けたら
不具合が日常茶飯事になるのはある意味当然の結果だーね

Windowsでは安定した環境作りをするのが面倒
Macでは使いたいアプリが揃ってさえいれば安定してて楽、って感じかな？

スリープ復帰で3割くらい落ちる俺のMacBookをなんとかしてくれ

>>471
本当の事なら修理に出せ

>>471
妄想煽りじゃないなら修理に出す前にメモリを刺し直してみてもいいかも。

>>469
実際よく見ますが何か

例えばうちのThinkPadは、無線Lan使用時にLotusnotesとExcelとIEを
併用すると100%の確立で青くなる。XPSP2使用。

メモリ512Mしか積んでない所為だろうと睨んでるけど、
すぐ横で同じメモリ512MのMac miniが、音楽サーバーとして
一年間無停止で働いているのを見るにつけ、安定性の違いを思い知らされる。

>>475
使用環境の違う比較でも持ち出さないと
Macの優位性を語れないとは、落ちぶれたものだねえw

>>476
はいはい、ドザドザ。

>はいはい、ドザドザ。

マカ早速白旗w

>>478
すべてにおいてMacがWindowsを上回っていると勘違いしていないか？
お互い適材適所ってものがあるって事ぐらい分からないかな。

Macにも長所・利点はあるだろうが、短所・欠点がそれを余裕で上回るので、結局使いものにならない。

>>480
その短所・欠点とやらが何かを言って欲しいものなのだが。
まあ、Windowsのように使い物にならなくても、圧倒的シェアの前には
Macは利点も無力に見えるかも知れないが。

市場は正直♪

＞短所・欠点がそれを余裕で上回る
ちゃんと短所・欠点を挙げてね。
ここはMacユーザーが来る板だし、具体的に書かないと伝わらないよ。
それとも歪んだ感情をぶつける為に妄想で煽ってるのかな？

>>483
それならMac板はOS認証,ID･パスワード制にして貰え

>>484
荒らしさんはそうでもしなきゃマナーを守れないって事なのか…
ちゃんと批判やネタになってるなら普通なんだけどね。

>>484
なにが“それなら”なんだ？

日本語で頼む

マカはバカだから問題の切り分けができないんだよねぇ。

>>459
それはハードウェアの障害だね。Windowsが原因で落ちる
ことはまずありえないからね。

>>460
それもハードウェアの障害。ATMは、Windowsに限らず故障
してるのは結構多い。

>>463
> 10.2頃までは2〜3回見た事は有るけど。

10.2ってXPが出た頃だろ。その時代でカーネルパニックが
あること自体驚きだが。やっぱMac OS Xはダメだねぇ。

>>465
安物の障害持ちPCを買うからだよ。貧乏人君ｗ

>>466
>>465は、ゴミ捨て場で拾ってきたようなPCを使ってるん
だろうよ。

>>475
単にお前のマシンが壊れてるだけ。

>>481 >>483
対応ソフトや対応ハード、対応サービスが少ない。マカのように
Macでオナニーが目的ならともかく、これでは話にならない。
サポート最悪。マカですら酷評するほど最低。「そのような問題
は報告されておりません」で済ませる。
さらに、ユーザー層が薄くて底が浅い。その上キモい異常者が多い。
このように具体的に書いても理解できない馬鹿が多いのがマカ。

>>487
> ID: SvsHlTFY0

どうしてお前はドザチョンでニートなの？
割り箸の袋詰めは辞めちゃったの？

Macユーザーらしい程度の低い煽りだな。

煽り？

馬鹿じゃんお前w

>>488
＞対応ソフトや対応ハード、対応サービスが少ない。

マックの欠点…というより逆がWindowsの長所ではあるけど、ある範囲内で
気にならないならマックを使っても問題ないよね？
実際この板の住人は気にしてないか乗り越えてるかしてるはずだし。

＞サポート最悪。マカですら酷評するほど最低。「そのような問題
＞は報告されておりません」で済ませる。

そう言うからにはWindows機のメーカーより酷いんだよね？
まさかWindows用Safari3の一件じゃないよね？

＞マカのように
＞Macでオナニーが目的ならともかく、これでは話にならない。
＞さらに、ユーザー層が薄くて底が浅い。その上キモい異常者が多い。
＞このように具体的に書いても理解できない馬鹿が多いのがマカ。

何処をどう見ればこんな非常識な妄想が書けるの？
自分以外の人に伝わると思って書いてる？

火消しに躍起だな。
信者ならではの行動か。

>>488
だからさ、この板の住人は『オレの周りにいるマカー』じゃないんだってw
いい加減気づいたら？
>>493
放火魔が何を言うw

>>487
うわ、出たよ「不安定なのはみんなハードのせいなんです」が。
どっかの「全部プラズマなんです」みたいだなww
そもそもAT機がなんでこんなに不安定になったか解ってない証拠だね。
はっきり言ってAT機といえどもDOS時代はもっとハードはしっかりしてたよ。
Windowsがあまりに不安定だから真面目にハードを作るのがバカらしくなったというのが真相。
「コンデンサシャキーン」なんていくら安物互換機でもDOS時代にはありえなかった。
AT機がここまで極端な「安かろう悪かろう」路線に走ってしまったのは、そもそもWindowsが
どうしようもなく不安定だったから。
(「当時と比べれば」今はさすがに少しは安定するようになったみたいだが…)

>>493
誰もお前の火病を止めたりしませんよw

好きなだけ火病れば？w

>>493
罵倒する為なら的外れでもいいと思って>>488を書いて、突っ込まれたら
言い返せないから「火消し」の一言で逃げようとしてしまったんだね…ｶﾜｲｿｽ…
>>494の指摘通り、>>488で火を付けようとしたのにね…

>>492
> 気にならないならマックを使っても問題ないよね？

使う意味ないじゃん。

> そう言うからにはWindows機のメーカーより酷いんだよね？

あたりまえ。

> 何処をどう見ればこんな非常識な妄想が書けるの？

事実ですが？この板を見ていれば、マカの無知さ加減や
異常さ加減、キモさ加減は自明だろ。アホマカは自覚が
ないのが困りものだなぁ。マカってのは、端から見たら
白昼ちんぽ出してしごきながら歩いてるような奴なんだよ。
そういう自覚を持ちたまえ。

>>495
すげえ。こんな強い電波を発射しているマカを見るのは
久しぶりだｗ
今時、「Windowsが不安定」なんて言ってるのは認知症の
オッサンくらいなもんだぞ。Windows関係の障害で最も多い
のがハードウェアやデバイスドラバの不具合。カーネル
に起因する障害は極めて少ない。それが現実。アホマカは、
その切り分けができない低能だから、Windowsが落ちるのは
Windowsのせいだと思っている。まさにバカｗ

>>498
お前すごいな。
いろんなイミで

>>498
よし、今からお前さんの事は「プラズマ電波ちゃん」と呼んであげよう。

>>498
本当に相手に伝わると思って書いてる？
自分の知り合いにでも読ませて納得してもらえるくらいでないと、読み手も
納得できないよ。

＞使う意味ないじゃん。

iLifeのどれかを使いたいとか、デザインが気に入ったとか、ユーザーによっては
意味があると思うけどね。
そんな当たり前の事を妄想ではねのけようとするのはなぜかな？

＞あたりまえ。

妄想やFUDでなければソースをよろしく。

＞事実ですが？この板を見ていれば、マカの無知さ加減や
(以下ry

汚い言葉を並べてるけど、これが不特定多数の人に読まれてるんだよ…
荒らしさんの知り合いも読んでるかもしれないし、自己嫌悪に陥る前に
やめた方がいいよ。

>>501
どっかの教授は他人に何言われても「それはプラズマです」としか言えなくなってるが
それと同じようなもんなんだろう、>>498は。
わめけばわめくほど信じてもらえなくなる可哀想な人ですね。
本当にMacを批判したいなら根拠を出せばいいのに、よりによって
「Windowsが不安定なのは全てハードのせい、Macが不安定なのは言うまでもない常識」
ばっかり連呼してるからね。
こんなだから本当に欠点なところすら信憑性がなくなる罠。

 　　　　　　　　　　　(｀
　　　　　　　　　　　'´ ￣ ヽ　　　マカーは帰れ、ウィンドウズユーザー増やせ・・・
　　　　　　　　　　 |!|（(从)）〉　　
　　　　　　　　　　 '(||" -、ﾘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　ネット工作も大変　　　　　　　　　
　　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿_　＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　 /＿＿＿＿
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
　　 ＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　　 ＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　 //Let'sNote/
　　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　　　　　　　│　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　 　 　 　 │　　　　　 　 　 ┌─┐
　　　　　　　　　└────┴────┴────┴────┴───────ｺ.│

隣のマカ珍の鼻毛が飛び出してるので、上げときますよｗ

俺の周りはMacユーザーがあまり居なくてシェア数%ならこんなものかと思ってたけど…
荒らしさんがよくマカを見かけるくらいMacは売れてるんだねw

>>501
俺の文章が納得できないのは、俺の文章に問題があるのではなく、
お前が高卒のバカだからｗ

挑戦人らしい理屈ありがとうございましたw

ID: ML36AdS40
ID: AL4FUK9x0
ID: HKvaecOy0
ID: fIsMaUuk0
ID: GRMH/pGs0
ID: vRdrgtWI0
ID: SDztdeqG0

>>498
みんなにはわるいが、返しが面白かった。

>>508
つーか他人を電波呼ばわりしまくっておいて自分が電波放射してる事に気付いてない
というところが最高にファニーなんですがww

ドザちょんのおかげで毎日電波浴ができますね

鬱屈したMacユーザーが暴走中

Macは、使い物にならないのに高かったからな。Appleも会社が
ぐちゃぐちゃで、話にならなかったし。Appleがリスキーな会社である
ことは今も変わってないけどね。だから、マットウな会社でMacを
採用するところはほとんどない。

>>510
それは自前の電波だろｗ

デムパも度が過ぎて、誰にも同意を得られなかった実例

http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/Gerbera

あまりパッとしなくとも地道に製品開発と営業活動を続けて地盤を固めてきた会社。
天才的なコンピュータエンジニアと卓越したカリスマの元でわがままを通して来た会社。

少なくとも、日本では前者が好まれてるってだけのこと。

>>512
＞使い物にならないのに高かったからな。
＞だから、マットウな会社でMacを
＞採用するところはほとんどない。

根拠は？
まさか根拠も無いのにウソを並べて罵倒しようとしてないよね？

ほら、ドザ、Macが高かったと言う根拠もってこいや。

そう訊いても昔のIBM互換機より遥かに高かった頃のデータを出されてオシマイになるだけ…
それよりも「使い物にならないのに」が突っ込みどころかと。

>>515
おいおい、それこそ企業におけるシェアが全てを証明してるだろｗ

>>517
だから、使い物になるなら大手企業がもっと採用してるだろ。ほとんど
皆無に近いのは、Macは使い物にならず、導入するのはリスキーだと
考えているからだろ。

> 突っ込みどころかと

どうでもいいけどこの口調、おたくっぽいよね

↓失礼しました。どうぞ続けて

使い物になるかどうかでシェアが決まるわけではないよ。
これだから社会を知らないニートは・・・
ご両親の重荷になるだけだから早く氏んだ方がいいんじゃない。

>>518
おーい、本当に使い物にならないんなら、シェアは完全にゼロになるはずだよ。
趣味で買う場合もある個人ならともかく、企業シェアなんだから。
一割ものシェアがあるんなら、少なくとも世の企業のパソコンの10台に1台は
マックが必要とされてるという事だよ。
お前さんの言う様に使い物にならないしろものなら、こんな事絶対ありえないね。

>>514
>あまりパッとしなくとも地道に製品開発と営業活動を続けて地盤を固めてきた会社。
>天才的なコンピュータエンジニアと卓越したカリスマの元でわがままを通して来た会社。
少なくとも某M社は、この二つのどちらにも該当しないように見受けられますが？(w

じゃあMacの「使える度」はWinの十分の一
Macの「使えない度」はWinの１０倍って事でいいね？

>>522
>十分の一

根拠は？

>>、少なくとも世の企業のパソコンの10台に1台はマックが必要とされてるという事だよ。

10台に９台、、つまり世の９割からは必要とされてないんだろ？

>天才的なコンピュータエンジニアと卓越したカリスマの元でわがままを通して来た会社。

10年くらい前までの某A社のことかもね。
今はわがままとユーザーの暴走で無軌道に
のた打ち回ってるだけの珍走会社w

>>524
どっちでもいいと考える人たちはいないわけなんだ
極論好きなんだな

どっちでもいいと考えた人がその貴重な1割かも知れないよw

もし>>522で書いてる通りにMacがWindowsの1/10しか使えないものだとしたら、
どっちでもいいと考える人なんて居ないはずだよね？
しかも苦し紛れに「かもしれないよ」と誤摩化してるし…

自分で自分の示した根拠を潰すのかよw

マカの根拠、根拠という論法はドザのぱくり。

今まで何を言われても閉口してきたマカが
ドザにやられたことをそのままやり返しているに過ぎない。

さすがのドザもここまで粘着はしてなかったがな。

マカは結局何も生み出せない。
ただぱくるだけ。
マカがワンパターンなのはここにいるドザが最もわかっていることだけどな。

ワンパターンのコピペ荒らしもドザちょん自身がよく知ってるだろうな

>>522
どこからそういう計算になるんだかw
「マックでないとできないorの方が好ましい用途」
「Windowsでないとできないorの方が好ましい用途」
世の中には色々な用途があるので、それに合わせて選ぶだけ
そして、いくらかの人(用途)は「確かにマックの方がいい」と感じてマックを選ぶ
例えばユーザーが1/10だとしたら、マックユーザーの全員がWindowsの1/10の満足度
というわけでは無いでしょ。
マックの方が向いてると判断されたケースが1/10だったというだけのことで、
もしかしたらマックの方がずっと満足度は高いかもしれない。低いかもしれないけど。
でも実感や周囲の話では、やっぱりマックの方が満足度は高い気がする。(これは客観的データではないけど)

もっとも、「マックでもWindowsでもどっちでも出来る事」は多いし
「ならユーザーが多い方を何となく選ぼう」という人はとても多い
だからといってそれだけでマックが「使い物にならない」事にはならないでしょ。

「ならユーザーが多い方を何となく選ぼう」という人が多いという事は、
そういう層がひっくり返る時はひっくり返るという事でもあるよね。
実際もうヤバいくらいにVistaが売れてないから、Windowsの「終わりの始まり」は
もう始まってると見た方がいいと思う
ただし、その転んだ先がマックかどうかは別問題ではあるけど

荒らしが徹底的に行うことしては、ワンパターンの煽り･罵倒を執拗に繰り返す
といういものがある。

これをマカまでもがやっているから、ドザとマカ。
もはや、どっちが荒らしでどっちが煽られているのか
まったくわからなくなってきているがな。

正論で返されると反撃出来なくて辛いから強引に話題を変えようとしてるんだね…
しかもそのレスでさえ事実を無視して妄想に走ってるし…

>>534
レスアンカーつけてくれ

書いていることも意味不明だが
誰に対して言っているかもわからんから余計に意味不明だ

話題逸らしはドザちょんホロン部の基本戦法だからねぇ
マニュアルでもあるんだろうか？
それとも、学校で教わるのか？

>>535
じゃあ>>528,532に反論よろしくw
毎日Macが使い物にならないと喚き立ててるけど、実際に使ってるここの住人に
とっては事実に反した偏見にしか見えないし、そのギャップを埋めてもらわないとね。

>>537
え？おれ、ビーオーエサーなんだけど？

>>538
ダウト。
このスレの今日の流れでは粘着荒らしが偏見丸出しな煽りを書いて、住人側が
それにリアクションしてるだけなのに>>533で「ワンパターンの煽り･罵倒を
執拗に繰り返す」なんて事実に反してる事を書いてるし。
本当に粘着荒らしに対してワンパターンな煽りをしてるスレはあるみたいだし、
そこで書いたら正論なんだけどね…

…ということで>>528,532に反論よろしくw

また逃げたのか...

ストレス発散でお母さん泣かすなよ！

>>539
ん？ご冗談でしょ？？

>>541
常識人ぶっても無駄。
>>533で事実に反した事を書いてるし、それを指摘しても返せないし…

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1183029521/329-
の流れみたいに、またメッキが剥がれるだけだしこの辺でやめたほうがいいよ。

>>542
え？なんか俺絡まれてるよ？
ヤンキーなの？？

>>538
>ビーオーエサー

なるほど、餌になりたい人なんだw

 みんなが知りたい、Macってこんな機能ありますか？のまとめ
    ・Macってシリアルポートありますか？
    ありません、業務用では使えません。
    ・Macってプリンターポートありますか？
    ありません、業務用でも使えません。
    ・Macってモデムポートありますか？
    ありません、インターネットができません。
    ・Macってシステムドライブの暗号化できますか？
    できません、情報漏れ放題です。
    ・Macって子供のコンピュータ利用時間を制限できますか
    できません。Macができるのはアプリの制限のみです。
    ・指紋認証やその他の認証機器にOSは対応していますか
    OSXにセキュリティなどありません。VistaBusinessを使いましょう。
    ・MacってVPCは無料で使えますか？
    使えません。パラレル図を買いなさい
    ・Macって15.4型以上のノートパソコンありますか？
    ありますが23万円出してください。
    ・MacってVGA外部出力端子ありますか？
    ありません、プロジェクターにも繋げません。
    ・買ってきた周辺機器がMacに対応してないんです
    泣き寝入るしかありません。
    ・Macってユーザー・ファイルやフォルダのバックアップとリストアできますか？
    できません。VistaBusinessを
    ・Macてコンピュータを起動せずに音楽ファイルを再生できますか？
    できませんVistaHomeBasicを買いましょう
    ・MacってWindows Tablet PC機能はありますか？
    タブレットPCはマックには存在しませんあきらめましょう
    ・Macってリムーバブル・ストレージ・デバイスなどの使用を禁止できますか？
    できません。VistaBusinessを
    ・Macってサーバー機能「Windows Rights Management Services」のクライアントになれますか
    なれません。Macの中の情報は誰もが見放題です

>>545
もう飽きたって散々言われてるのに、あんたも懲りない人ですね
はっきりいってつまらないよ

>>545

Windows 3.1 から進化ナシか？
情けない...

Macオワタ＼(^o^)／

>>521
> 本当に使い物にならないんなら、シェアは完全にゼロになるはずだよ。

使い物にならなくても買う信者がいるから大丈夫。Appleロゴ
さえ入っていれば、犬のクソでも喜んで買うような奴等だｗ

> 企業シェアなんだから。

残念ながら、少数ながらどこの企業にもマカがいてね。会社への
義務よりもAppleへの忠誠心を優先してるんだよ。

> 一割ものシェアがあるんなら

いつからMacのシェアが1割になったんだ？捏造すんなよｗ

はいはい妄想>>549

Macのシェアって正確にはどれくらい？1割って正しいの？間違ってるの？

>>549
下品な妄想でしか返せなくなってしまった荒らしさんｶﾜｲｿｽ…　(´･ω･｀)
それとも周りに>>549みたいな下品なレスでも納得してくれそうな人が居るのかな…？

>>551
> ID: L1PInyJK0

乞食根性をなんとかしろよ

みんなが知りたい、Macってこんな機能ありますか？のまとめ
    ・Macってシリアルポートありますか？
    ありません、業務用では使えません。
    ・Macってプリンターポートありますか？
    ありません、業務用でも使えません。
    ・Macってモデムポートありますか？
    ありません、インターネットができません。
    ・Macってシステムドライブの暗号化できますか？
    できません、情報漏れ放題です。
    ・Macって子供のコンピュータ利用時間を制限できますか
    できません。Macができるのはアプリの制限のみです。
    ・指紋認証やその他の認証機器にOSは対応していますか
    OSXにセキュリティなどありません。VistaBusinessを使いましょう。
    ・MacってVPCは無料で使えますか？
    使えません。パラレル図を買いなさい
    ・Macって15.4型以上のノートパソコンありますか？
    ありますが23万円出してください。
    ・MacってVGA外部出力端子ありますか？
    ありません、プロジェクターにも繋げません。
    ・買ってきた周辺機器がMacに対応してないんです
    泣き寝入るしかありません。
    ・Macってユーザー・ファイルやフォルダのバックアップとリストアできますか？
    できません。VistaBusinessを
    ・Macてコンピュータを起動せずに音楽ファイルを再生できますか？
    できませんVistaHomeBasicを買いましょう
    ・MacってWindows Tablet PC機能はありますか？
    タブレットPCはマックには存在しませんあきらめましょう
    ・Macってリムーバブル・ストレージ・デバイスなどの使用を禁止できますか？
    できません。VistaBusinessを
    ・Macってサーバー機能「Windows Rights Management Services」のクライアントになれますか
    なれません。Macの中の情報は誰もが見放題です

>>551
日本では良くて2〜3%ってとこだろ。アメリカ本国でも10%なんて
ありえない数字。マカは少ないシェアを少しでも大きく見せるのに
日々汲々としているからな。放っておくとすぐにシェア1割なんて
捏造をはじめるわけだ。

>>552
早くトモダチ作れよｗ

>>549に客観的な事実はないよね？
>>555もだけど。

下品な妄想でしか返せなくなってしまった荒らしさんｶﾜｲｿｽ…　(´･ω･｀)

>>551
消費税率にも満たない。

日本市場に限った話をすると、NECのPC-98が圧倒的な普及率を誇っていた時点で終わっている。
あれはマイクロソフトのMS-DOSが動くから普及したのではなく、NECの企業力とビジネスに
特化したブランド戦略と一太郎などのジャストシステムのアプリが動いたからに他ならない。
そのシェアにそのままWindowsが載るようになったのだから差がついて当然。

でも内容に大差ないのによくここまでシェアに差がついたな。

林檎の対応するソフトハードは窓の1/70

それって、普及率なだけだろ。

普及率、知名度の高い会社がイコール良い企業かっつーと、
そんなの馬鹿でも分かる訳で。

図書館で10万冊しかないところと
700万冊あるところどちらが流行るかなんて分かりそうなもんだが

マカに正論は通じませんw

で、10万冊の図書館に行く奴をバカにしたいと

基地外の思考はよく判りません

>>563
いつも自分が突っ込まれてる事を意味も無く返しただけだね…

10万冊もあるなら、近くて便利がいいところ、職員の感じがいいところに行くだろうな
内本は取り寄せてもらうことも可能なわけだし

>>556
10%だって言うのなら、その立証責任はマカにあるわけだがな。10%の
根拠を早く書けよ。まったく高卒はこれだから困るよ(苦笑)

>>567
>>521の質問に答えてるドザチョンが証明ればいいだろ

>>567
たしか4％だったかで、それに反してると言いたいんでしょ？
>>555,557で解決してるんじゃないの？
俺は10％だなんて思ってないから立証するのは絶対に不可能w

で、>>549の何処に客観的な事実があるのかな？
下品な言葉がてんこ盛りの最低な煽りレスを書いて、突っ込まれたら苦し紛れに
話を逸らして逃走…
毎日こんな事して楽しそうだね…　(´･ω･｀)
下品で非常識な内容だと分かってるから反論できないんだろうけどね。

そうじゃないと主張したいなら>>549だけでいいから、事実に基づいた根拠なり
ソースなりを書いてね。

>>568
立証責任て知ってる？高卒マカにはちょっと難しい言葉だったかな？ｗ

>>567
> 俺は10％だなんて思ってないから立証するのは絶対に不可能w

ああ、じゃあ、マカが捏造小僧だってことは認めるわけだね？ｗ

> で、>>549の何処に客観的な事実があるのかな？

マカは根拠を聞いても理解できないじゃないか。特にお前みたいな
高卒はなｗ
で、まだﾄﾓﾀﾞﾁできないの？ｗ

オナニーちゃん乙

>>570
＞マカは根拠を聞いても理解できないじゃないか。特にお前みたいな
＞高卒はなｗ

「根拠を聞いても理解できない」じゃなくて、事実じゃないから書けないんでしょ？
で、妄想を書いて根拠だと言い張って「やっぱり理解できない」と言い訳して
逃げたいんでしょ？

＞で、まだﾄﾓﾀﾞﾁできないの？ｗ
俺は>>549や>>570みたいなレスを書いてしまったとして、それを偶然にでも友達に
見られたら恥ずかしいと思ってるし、他の普通の人もそう思ってるはずだよ。
で、荒らしさんは恥ずかしいと思わないの？
…結局根拠が書けないから苦し紛れに話を逸らそうとしてるんだね。
ｶﾜｲｿｽ…　(´･ω･｀)

哀れなMacユーザーが右往左往しているな。

10万冊でも、論文とか小説とかある分野に特化してれば十分だろ。
むしろ、700万冊でも浅く広くしか集められてなかったら、10万冊の図書館にも
行く人が出てくるだろ。

ってか、現状windowsが普及してるのはOSの優劣とかそういうのではなくて、
ただ単に安くてそこそこ使えてることにあると思うんだが。
日本語への対応とかもまぁまぁよかった感があるしな。
だから、企業とかシェアをもっていくところはwindowsを採用するだろ。
officeソフトの兼ね合いも合って、そうせざるを得なかったところもあるんだろうが。

Macは現状でもwindows機と比べると価格面で少し高いと思うし、そういった意味で
個人のあまり詳しくない層の人はOSの違いなどをあまり気にせずに安いほうに走るだろ。
さらに、田舎だと（正確にはうちの周辺では）家電量販店にMacが置いてすらなかったりするわけで
選択肢にも入らない場合が多い。
大学の教授とかは今でもMac使ってる人とかが多いのは、昔からの流れみたいなものだろう。
途中でOS変えると、操作性の違いで戸惑うからな。

>>574
現実には、Mac関係のコミュニティは10万冊なりでしかないけどね。
Webとか見てみな。Windows系は非常に細かいデータまで手に入るけれど、
Mac関係はマカがオナニーしてるだけで、第三者には何の意味もない
ページばかり。ユーザが少ないだけでなく、層としても極めて薄い。

Microsoftの製品は、Macみたいな置物じゃないからね。今そこにある
製品で実用的な速度で実用的な処理を行っていた。だから多数の支持を
得ることができたんだな。

>>575
結局妄想と言いがかりを元に中傷するしかないんだね…
色々工夫して楽しそうだね…　(´･ω･｀)

>>575
その点においては、開発環境が容易く手に入るんだがな。それで十分じゃないか？

後はあんたの能力次第。

VS2005 なんて、触りだけ無料で、これ以上やりたきゃ、ver up 毎にお布施を払え的なツールでしかないからな。

まるでMacOSXのようだ。

>>575
>今そこにある
>製品で実用的な速度で実用的な処理を行っていた。だから多数の支持を
>得ることができたんだな。
今言ってもなかなか理解できないかもしれないが、社会に出ればこれが
思い込みであるかを知らされる事になる。特にエンジニアとか営業を
やればね。世間の人の殆どは商品の機能や能力はあまり理解せずに
買う事が多いんだよ。

結局、ソフトとサービスと情報量の差はかなりあるけど
OS自体は大差ないってことか。

ならどう考えてもソフトとサービスと情報量の多い方が売れるわな
差は開く一方だ

正直、OS なんて、適材適所で使うだけだろう。

win の方がアドバンテージがある部分は win 使うだろうし、
その逆もしかり。Linux や BSD系の場合もあるだろうし。

ないんじゃない?そう思いたくない人たちは多いみたいだけど。

以前はGUIになりました〜とか、マルチタスクになりました〜とか、
画期的な前進があったけど、ここ10年ほどそういうものがないですね。
OSの仮想化は一般ユーザにとってはやや地味な話だし。
当分はアプリケーションレベルの緩やかな進歩が続くんじゃないか。

VS2005は
C++でMFCが使えない以外はこれまでの製品版と変わらん
.netはC#もVBも全て使える
個人で作るならそもそもC++とかJavaなんてまったく使わん
Delphiとかの法が使いやすい
PGが仕事ならVS代なんてフォトショップ代金みたいなものだろ

>>582
普及率の高い win で、満足度が高いと言う話しをそれ程聞くかね？
不満を述べるやつの方が圧倒的に多いと思うが。

不満があれば言うけれど、無ければ黙ってるのが普通
わざわざ「私はＷｉｎに満足しています。Ｗｉｎ大好き」なんて言わないよ

逆にマンセーが多すぎてＭａｃユーザーは嫌われるんじゃないかなぁ
あのＣＭにはマジ引いた

>>585
そもそも、OSX の開発環境は元より、OS 自体においても、
win のように、あーたらエディションとか、細分化されていないんだよ。一本化してる。

Ofiice 開発やモバイル開発をしたい時は、このエディション以上を買えとかな、
そんな物はない。

OSも、分かれているのはせいぜい、サーバーか否かでしかないしな。

>>587
>>587 が理解し易いように、書き直すと、
win 使ってて、不満を述べず、黙ってるやつはあまり見かけんと言ってる訳だがな。

>>588
Macの機種って一本化していたんですか？
いろんな機種があったと思いましたけど。

>>590
は？
今までの話しの流れでは、ソフトウェアレベルの話ししてるんじゃないの？

MS は、マシン本体は出してない訳だしな。単純な比較は成り立たなくなると思うが。
大丈夫？

>>588
一本化してる、って言うよりか、細分化できてない、する余裕が無いって普通は考えないか？

OSXにビジネスエディションが出たら企業の採用も増えるような・・・

コンビニのおにぎりも山賊ひとつに一本化するべきってことか
コーヒーも紅茶も全て一種類
そんな世界をマカーは望んでいるのか
なるほど、すむ世界がまったく違う

ドザちょんのホロン部のたとえって、いつも変な組み合わせばかり
恣意的にねじ曲げようとしているのがバレバレ

>>562
＞図書館で10万冊しかないところと
＞700万冊あるところどちらが流行るかなんて分かりそうなもんだが

700万冊あっても整理が悪くて目的の本がなかなか見つからない図書館と
10万冊でも理路整然とした図書館、一概にどちらが良いとは言えないな。

お前らの、仕事用、デザイン系のいいわけの話は見飽きた
仕事用やら開発関連の事いってりゃえらい訳じゃない
どっちにしろ、Mac以外での開発環境の方が多いわけで
デザインなんて、問題外どうでもいい自分で変えれるだろ
どれ使うにしろデフォのまま使ってるようじゃデザインに拘る人にすら見えない

WinとLinuxだけでいいだろう、どう考えても

>>596
Windowsのデザインを変える手段は確かに色々あるさ、散々試したよ、面白いからな。
でもGUIの雰囲気が変わるだけで設計思想までは変えられない、１つのカスタマイズソフトでは
満足のいく結果を得られないから複数組合わせたりする、当然重くなるし不安定にもなる。
とてもじゃないが仕事に使えるような代物ではない。

>>596
主観の問題だろう。
Windowsだけでいいだろ！ってバッサリ言うなら
「ああ、一般人ならそう思うだろうな」で終わるけど
さりげにMacよりシェアが低いLinuxは必要って言ってる辺り
ただMacを叩きたいだけにしか見えない。
何でわざわざMac板まで来て
MacやMacユーザを罵倒しようとするのか全く理解できない。

DTPの仕事してるけど、実際Macでやってる事なんてほんの一部だよ。ペラ物のチラシ程度。
出版物やページ物など重要な部分はUNIXかWinだし。別にMac消滅しても大丈夫だよ。

>>589
おいおい、世界中にどれくらい所有者がいると思ってるんだよ。
WIN機持っててもパソコンの話自体をしない奴らなんて一杯いるじゃん。

パソコンが趣味の奴ならともかく
一般人は年がら年中PCの話をする事はないんだよ。
わざわざ洗濯機や掃除機の不磨や話題を振る奴がいないのと一緒。

>>599
はいはい、ドザドザ。

>599
>出版物やページ物など重要な部分はUNIXかWinだし。
TeX とパワーポイントですか?

macでやる部分て流れ作業でしょ
昔の写植時代は職人芸だったけど
今は単なる流れ作業
アドベとパソコンあったら誰でもできる

社内報程度のものしか扱ったことがないんだろ

>>577
Objective Cなんか誰が使うんだか。

>>580
何か、字も満足に読めない無能エンジニアだか無能営業がわけの
わからんことをホザいてるな。
たとえば初代Mac。たった128kバイトのメモリしか搭載していな
かった。あんな非実用的な製品を「これさえあればOK」みたいな
ことを言っていたのがApple。というかJobs。確かに製品としては
画期的と言えたが、実用性は非常に低かった。俺が言っている
のはそういうことだ。

>>595
現実を見ろって。Macの10万冊は10万冊なりでしかないよ。ソフトも
サービスもユーザーコミュニティも10万冊なりの薄っぺらｗ

>>605
Object-C云々以外は凄く感情がこもったレスだね…w

Objective CはApple社とそのシンパ、天才プログラマがつこーてる
天才クラスになると社用言語は社外では一切口外できないらしい

初めて聞いたｗ 天才クラスで口外していない人どこにいるというんだ？ｗ

>>606
ということにしたい情緒的な文章ﾜﾛﾀｗ

>>608
アホマカの脳内だろｗ

ttp://slashdot.jp/articles/07/07/14/0743239.shtml
MS、「OSの一部としての広告機能」で特許申請中

そこでObjective C# ですよ。

>>609
＞字も満足に読めない無能エンジニアだか無能営業がわけの
＞わからんことをホザいてるな。
根拠が無い上にかなり感情的になっていて楽しそうだね…　(´･ω･｀)

＞たとえば初代Mac。
20年前以上、しかも対抗がWindows1.0なのに得意げに書かれても…
本気で反論になりうると思ってるのか、的外れと自覚して書いてるのか、
それとも感情的になってしまったのかのどれかな？

＞ソフトも
＞サービスもユーザーコミュニティも10万冊なりの薄っぺらｗ
数の話なら単なるシェア至上主義、そうでないなら根拠を書いてね。

たしかに、Objective-Cが最大の問題だよな。

ソフトハウスとしても潰しが効かないObjective-Cプログラマーを育成するのは経費の無駄だし、
IT業界で働きたい個人としても、こんなのに習熟しても応用がきかないから時間の浪費だし・・・

Objective-Cプログラマーが殆どいないんから、ネイディブアプリも殆どない。
多くのアプリはCで書かれてるから最新機能は使われず、OSXのメリットはアピールされない。

C# も同じ事だと思うが。

論点は、言語の問題ではなくて、シェアの問題。
論点を履き違えてる。

>>612
いつもの感情的書き込み乙ｗ

> 根拠が無い上にかなり感情的になっていて楽しそうだね…　(´･ω･｀)

ということにしたいアホ丸出しの高卒マカの書き込みでしたｗ

> 20年前以上

この馬鹿、全部の例を挙げられないと理解できないのか。
その後もAppleの製品はそんなのばっかりじゃんかｗ
たとえばMac OS X。当時のマシンでは重くて話にならないレベル。
まともなMacユーザは「ダメだこりゃ」と諦めて大挙して
Windowsに逆スイッチｗ

> 単なるシェア至上主義

都合の悪いことは全て「シェア至上主義」で逃走かｗ
ソフトの種類も質も、Mac用とは比較にならんな。たとえば
Firefoxのようなメジャーなソフトですら、Mac OS X版は明らかに
品質が悪い。Linux版の方が安定しているくらい。
Mac関係のWeb見てみろよ。ロクな情報がなく、マカがオナニーに
励んでるだけだ。Macコミュニティはオナニーコミュニティ
という意味なら、充実してるけどなｗ

>>613
言語仕様だけならどうってことはない。問題は、使いどころの無い
クラスライブラリの使い方を覚えても全く意味が無いってこと。
Appleは、いつものようにMicrosoft様に土下座して、MFCか.NET環境
を提供してもらうべきだろう。

>>615
はいはい、ドザドザ。

アセンブラ、コボル、フォートラン以外ならどれもいっしょ
VBは名前がすかんのでやだが
パスカル上がりが最も優位　というのは揺るぎない事実だが

>>615
＞この馬鹿、全部の例を挙げられないと理解できないのか。
＞その後もAppleの製品はそんなのばっかりじゃんかｗ

「そんなのばっかり」以降が苦し紛れの出任せじゃなければ一番最近の例で
補足よろしくねw

＞ソフトの種類も質も、Mac用とは比較にならんな。たとえば
（以下ry

事実に基づいた意見じゃないよね？
でなけれが何処で見てきたのかな？
いつも通りの妄想、しかもいつもより感情がこもり過ぎてるよ…

今日はいつもより言葉が汚いし、まともなスレまで荒らしてるし、大活躍で
楽しそうだね…　(´･ω･｀)

>>615
お前ごときがどれだけ吠えようと影響力が皆無な件

世界初のWebブラウザはObjective-Cで書かれたという事実。

ぼんようなメーカー、駄目すぎたメーカーはみんな逝ってしまった。
馬鹿だな、命題が馬鹿なんですよ。
なぜMacは残っているのか の議論をした方がいいよw

MS もハード出せば良いのにね。
互換性を重視できるから、安定するんじゃない？

計画中のようだよ
windowsの機能限定版を搭載して、格安で売り出すらしい
ワレとLinuxへの対抗みたい

MSってハード作るのに向いてるのかな？
マウスは使いやすいが箱○は・・・


Microsoft、過去に販売したすべてのXbox360に欠陥があることを認める
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070713_xbox360_defective/

【MSｵﾜﾀ】 MS、「OSの一部としての広告機能」で特許申請中【Vistaｵﾜｯﾃﾀ】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1184403496/

>>614
論点はまさにシェアの問題で言語の話ではないんだけど・・・

言語仕様の美しさはおいといて、実際問題として、C言語が使えないプロクラマーはまずいない。
C++はWindowsでMFCを使うために必須だったから、商用プログラマーならまず使える。
JavaはC++プログラマーなら違和感なく使える言語として開発されただけあって普及してる。

なので、プログラマーのシェアで言えば、C > C++ = Java >>>> Objectiv-Cって感じじゃない？

もしOSXの標準言語がC++か、せめてJavaだったら、「Win版のついでにMacにも移植しとこ」
みたいなことが普通に行われ、ここまでアプリ数で差は出なかったかもしれないでしょ？

もちろん、ライブラリ云々の違いがあるから言語が同じでも移植は大変かもしれないけど、
ライブラリが異なるJava環境にC++プログラマーが多数適応したんだから、
やっぱりマイナーな言語が標準ってことの悪影響は少なく無いと思うんだけど？

ちなみに、俺は趣味のプログラマーだがMSDNの会員で製品版のVS2005を使ってる。
勿論、C#はおろかVBも使ってない。
こいつらは社内プログラマーか下請けが業務用アプリを手軽に組むための言語だと思ってる。
.Net自体が業務用の香りが濃厚に漂ってるので興味なし。

Objective-C の習得ってそんなに難しいか? C 言語と
オブジェクト指向を理解していれば 15 分もあれば
一通りのコーディングは出来るようになると思うが。

お、天才現る...だな。

Objective-Cは簡単だよね。
移植するかどうかは、投資するだけの価値があるか？というのが問題になると思いました。

つーか後発の非主流ならC#のほうが絶対いいよ
オープンだし、洗練されてるし、無駄が無いし

いまWindows持ってないからC#の仕様がわからんなー
言語マニアでいろんな言語の仕様見て「あーこんなんなのねー」って
面白がって来たが、Objective-Cは根本からマルチスレッド仕様Cって
だけでいまどき難しい難しいゆーほどのもんじゃないよーな。

べつに、Objective-Cが難しいって言ってる人はいないみたいだけど？

もしMacのシェアがWinなみにあれば、Objective-Cもりっぱな主流言語になれてるでしょ。
でも、実際はそうじゃないから実質OSX専用のObjective-Cは誰も使いたがらないってことでしょ？

C++が業界標準みたいになってるのはWindowsのシェアが圧倒的で、その標準言語だから。
Javaがこれだけ流行ったのも、書かれたコードがどのマシンでも動くからでしょ？

せっかくコードを書いても低シェアのMacでしか動かないんじゃ努力が報われない。
まあ、Mac用にニッチを目指すなら、Objective-Cも悪くはないと思うけど・・・

そりゃ、WindowsはGUIは支離滅裂。メモリやCPUパワーは浪費しまくりの
Vistaが散々。テレビに良く映るのもXPばかり。
Macは少ないメモリでもさくさく動くし首尾一貫したGUIはWindowsも参考に
しているぐらい…。
WinとMac、どうして性能に差が付いたのか…。それはMSがPCのスペックを
考慮せずにいろんな機能を詰め込んだ結果、勝手に自爆しただけだろう。

>>632
ObjCはCのスーパーセットに過ぎないわけで、
Cの基本さえ分かればあとは覚えることがない。
Javaが一度書けばどのマシンでも動くとか
どんだけ夢見がちなんだよ。

とゆーか、それ以前の話として、たかだかObjective-CとC++程度の違いで
なんか大変な勉強が必要みたいに言うのって、どんだけ”狭い”んだよ・・・

LISPとかprographとか見たら即死すんじゃねぇの？

>>633
日本語、微妙に変じゃね？

>>636
言いたい事はわかるが、きっとID:kSBGdhcH0の頭が支離滅裂なのだろう。

マカの頭は支離滅裂だからな。

>>629
Macにそんな投資をする価値はありませんね。だからMac用のソフトは
少ないわけです。

>>626
MFCか.NETのポーティングを、Appleの救世主であるMicrosoft様に土下座
してお願いするのが良いだろう。既存コードがそのまんま、または最小限
の変更でMacでも動かせるとなれば、ベンダーが増えるかもしれない。
もっとも、マカみたいな異常人格者を商売の対象にすることは、それだけ
でリスクが大きいので、見送るところも多いだろう。

『マイクロソフト社のWindowsOS上の環境こそがコンピュータの全て』って人には
すまないんだが、ハードとソフトの方向が「これからのコンピューターはメニーコア」
（なんじゃないかなー）って流れになってきてる。

インターネットの時はゲイツが「こんなもんは流行らん！流行るはずがない！」って
言った直後にMSの中に先見の明がある人がいて、あわててインターネットエクスプローラを
標準装備にして事なきを得たけど、VISTAの遅れとチグハグ感を考えると本当に
MSとWindowsが５年後に技術についてこれてるのか疑問。

「Macはダメだ！」って妄想に凝り固まって実際に発売されているOSXの仕様なんて
子細に検討したことがないのだろうけど、昔だったらコード全書き直しになって
トラブルが出るであろう、かなりシステムの根幹に関わる変革をごんごんやってんのに
大きなトラブルがない。OSXがAppleの中ではかなり良いモジュール化ができてる証拠で
MSのVISTAと対照をなしている。

いまは外から「MSちょっとヤバくね？」程度の差だけど、本当に状況が外から見たまんま
ならば、冗談抜きでMS（とWindows）はのっぴきならない状況になってると思う。

いくらヤバくても、わずか半年でMacのシェア追い抜いてるからなぁ
http://marketshare.hitslink.com/report.aspx?qprid=2

MSの身上よりもご自身の立場を心配されてはいかが？
Vistaの敵は皮肉にもXPですな。Macはもう眼中にないのでは？

>>640
はいはい、ドザドザ。

この「はいはい、ドザドザ」って実はマカの敗北宣言だよなw
都合が悪くなったり反論できなくなる時に多用するよねw

でも、今やAppleにとってMicrosoftは敵でもなんでもない、ただの同業者。
大体BootCampやParallelsでXPやVistaが動くこのご時世に敵とか敗北宣言とか…
IntelMacも売れているようだし、いがみ合っているのはマヌケで狂信的な
ドザとマカだけだよ。

>>640
えーと・・・すまんが、それ、なぜかMacとMac(Intel)を分けてるんで

「現在Macのシェアは６％近くあって、Apple以外の全ハードメーカーが
　新製品につけてるはずのVistaのシェアは半年経っても４％しかない。」

ってことなんですけど・・・・　　もう死後硬直が始まってる？

しかも円クラフのモアレ？が酷すぎる。

>>644
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070712/277439/?ST=pc_news

そりゃそうさ。もうビジネス界ではVistaは終わっているよ。

>>642
リンゴ教の呪文らしいです

>>647
はいはい、ドザドザ。

>>642の通りだな。

>>649
はいはい、ドザドザ。

ID:SM6sEgdb0

>はいはい、ドザドザ

煽りに耐え切れず、キャゥンと鳴いた、マカ犬の悲鳴の
ようですねｗｗｗ

だれか教えてくれ
この永遠に続く罵り合いは当人たちが楽しんでやってるのかどうなのか？
側から見ると面白いのだけど・・・どこまでが冗談なのかかわからなくなる
ときがたまにあります。
楽しんでやってるのならどんどんやってください。

>>653
本当に傍から見てるのならこんな煽りクソスレはageないはずだけど…

良スレなので上げましょう
はい、お約束の基地外教の呪文をどうぞ↓

日本人は死んだ魚のように岸に押し寄せてきた。
まるで海岸を埋めつくす死んだ魚のようだ

スティーブ・ジョブズ

それがキチガイ教の呪文なんだ

何も知らないドザのために『はいはい、ドザドザ。』とは…。
あまりにもつまらな過ぎてレスを返す価値も無い書き込みをしたものに贈る
『この次はもうちょっと面白いレスを返してね。』と言うつもりの
ドザたちへの期待を込めたレスなのである。

単に「はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ」の改変だと思ってた。

ドザドザドザドザうるせーよ
近所迷惑だろうが

>>639
> ハードとソフトの方向が「これからのコンピューターはメニーコア」
>（なんじゃないかなー）って流れになってきてる。

それに一番遅れてるのがMac OS X。

> MSとWindowsが５年後に技術についてこれてるのか疑問。

ついてこれるか疑問なのはMacの方だね。今でもLinuxにすら
遅れをとっているのが現実だしな。

> かなりシステムの根幹に関わる変革をごんごんやって

やってないからトラブルが出てないわけで。馬鹿でもわかる
子供だましのギミックを載せてるだけ。それだけでアホマカ
は「Mac OS Xは先進的」とか思うわけｗ


>>643
BootCampはAppleの明らかな敗北宣言だろｗ

やってないからどんどん肥大化

マカはいらない子

それだけは正しい

>>661
ぱっと見ただけで下品な言葉が目について、すぐに悪意がこもってるのが分かって
しまうよね…

＞今でもLinuxにすら
＞遅れをとっているのが現実だしな。
以降はいつも通りの根拠の無い中傷だし。

これだけ非常識な内容でも毎日やってるから楽しいんだよね…？　(´･ω･｀)

>>661
はいはい、ドザドザ。

>>661
>子供だましのギミック
常套句だが、具体的にはどれ? 同一人物かどうか知らんが、以前
Mac のポゼは子供だまし、Vista のフリップ3Dは1997年のデスクトップ3D化
計画から10年かけてマイクロソフトがついに完成させたUIと言っていた人が
いたけどそれと同意見?

>>666
>>子供だましのギミック

ドザチョンの自演のことかな

「Vistaの影で着実にシェアを引き上げたアップルのしたたかさ」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0719/gyokai212.htm

数字のマジックってやつだな
6月はニューMacBookの発表でファン層の需要が増えたんだろう
瞬間最大風速で提灯記事を書かせるなんて
ネッウォークマンのやり方をパクるようになったんだなぁ、Appleも
したたかやね

>>669
何言ってもヤバいくらいVistaが売れてない事実は覆りませんよ。
メモリが暴落したのは何故だと思ってます？w

BCNの月間売上でMacのシェアが4.8%ってことはさ

残りの9.5割は何だと思います？

>>661
同一のハードで複数のOSを起動できる事は選択の幅が広がっていい事だと
思うのだが、それを敗北宣言と捉える所がいかにもドザらしい考察だな。

>>669
Vistaの時もたくさん提灯記事が書かれている割に…
全然売れていないね。

Macオワタ＼(^o^)／

>BootCampはAppleの明らかな敗北宣言だろｗ
勝つとか負けるとかが凡庸たる我々に関係あるのかが分からん。

>>675

敗北したって言って欲しいだけでしょ？

はいはい、敗北敗北。

なぜ差がついたかと言うとWindowsはタダでＯＳの中身を公開したけど
Macは公開しなかったから

>>677
はいはい、ドザドザ。

>>677
>WindowsはタダでＯＳの中身を公開したけど
東大、早稲田、慶応にだけで一般には公開してないじゃないか。
そういうえらそうな事はLinuxのように一般に公開してから言っておくれ。
これじゃ公開していないのと一緒。

>679
はいはいドザドザ

Windowsは割れ放題でタダでエロゲーが遊べるから。
エロゲーに興味がない人はMac。

>>680
あほドザ、読点がないよ。
なりすましだろ。

>>677
それはないな。
MSは一般には公開してない。
一般じゃなくても金を払わないとダメ。
まぁ公開しなくてもバレてるわけだが

MS-DOSは公開されずIBMPCは公開された為にｸﾛｰﾝに苦しんだ
Macはｿﾌﾄ用にMSにﾊｰﾄﾞを提供したらMSはWindowsを開発した

>>684
日本語で書け

>>661
>BootCampはAppleの明らかな敗北宣言だろｗ
BootCampがついてからもMacOSからWindowsにユーザーがなだれ込んでない件についてw
そんな事をしてもユーザー絶対数・シェア共に落ちる事は無い自信がなきゃ
こんな事はできないし、実際その通りになった。
見かたによっては勝利宣言とも取れなくもないのだが。
(勝利といってもWindowsよりシェアが上回るという意味では無いのだが)

＿） ア　　勝 ／　　ri^^ヽ,　　　　　　　　　　　　　 r)^^）
ゝ　ア　　　っ ＼　　＼　<　　　　　,rー ､　　　　　 )　ｿ
つ　　ア　 た　＜ 　　 ヽ　`〜､　 c `ゝ' ）　　, 〜~ ／
　）　ア　　　　/~　　　　 ヾ_ヽ-' -､ﾍ;;(ラ;ir('^~ｨ __ノ
　`),.'7/Vヽ!＼|　　　　　　　⌒ヾ )　　''）~　 ノ^~
　　　　　 ,,,,,,　　　　.　　　　　　 |　`〜'^〜/
　　　　　（っ）　　　 .　　　　　　　|　i‐ キ-||
　　 /~ (⌒i'~)`)　　 　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii|
　　/／ﾍ 肉∧|　　 　　　　　　　||　　∧　|
　 （ )　ノｌｌｌｌｌｌ| (）　　 　　　　　　,|　　　| 　 |
　　 　 |ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ,　　　 　　　　　　|　　　|　 　|
　　　 llllllll'^ lllll　　　.　　　　　 |　　　 |　　 ﾉ
　　　<LLLLL'　　　 　　 　 　 （ | 　 /-'~
　　　　　　　　　　　　　　　　　）|　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　~(＿_っ

だいじょうぶ。差なんて前からあるから
気にしてないよ

Macは消えゆくもの。
Windowsは伸びてゆくもの。

これはMacが劣っているというのではなく、普及競争でマイクロソフトに負けたということです。
どんな世界でも勝者がいたら敗者がいます。
アップルが勝っていたらWindowsが消えていくだけです。

BootCampというのがありますが、あれは「早めにMacからWindowsに移行してほしい」という意味です。
パソコン事業から撤退する前に責任をとろうというアップルの気づかいです。

これ見た瞬間、もうマカには勝てないなと思い知らされたよ・・・
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20070719234307.jpg

>>689
Macは1984年発売当初から消えると言われ続けて23年。
その間にどれだけのPCメーカーが消えただろうね。

PCメーカが消えてもWindowsが消えたことにはならんが。

>>692
Appleはハードウェアの会社でもあるんだよ。

北朝鮮に実際に訪れることが無くとも北朝鮮が地上の楽園で無いということはわかります。

Mac使いのかたがたがMacが世界最高とおっしゃっても私はMacが世界最高では無いことを知っています。

>>694
うん、そりゃそうだろうね。Macが理想の極みと言う人間は居ないだろう。
でも、だからと言って、それだけでそれ以外の環境はもっと良いという事にはならないし、
ましてやWindowsがMacより優れていることにもならない件について。

北朝鮮に何を言っても無駄w

誰もそんなこといっていない件についてｗ

世界で一番優れた人種は中国人。　　　理由：人口が多いから。
世界で二番目に優れた人種はインド人　理由：二番目に人口が多いから。
世界で三番目に・・（略


こんなことを主張したらどう思われるかは自明に思えるのだが、
なぜか、ここ５年ぐらいドザはこういうのしか主張してこないな。

だからなんなんだ？ それを持ち出してきて、
少ないほうが優秀だということにしたいのはマカじゃないか。

>>698
マックのCM見たいな素敵な響きだね

多いからよくて少ないからだめじゃないんだよな
その背後にあるメリット、デメリットを認識してないことには話しにならない

中国の人口を例に出すなんて愚の骨頂としか言いようがない

世界で一番優れた言語は英語。　　　理由：「先進国で」使っている人が多いから。
世界で一番目に優れたOSはwindows　理由：先進国で一番使っている人が多いから。
世界で三番目に・・（略

>>697
そういや「北朝鮮はあと半年もすれば必ず崩潰する」って右翼がわめき続けて
はや十年以上、いまだに崩潰する気配もないなw
全く関係ないけど。

http://www.youtube.com/watch?v=p7Dv5_60Jd4
アライグマ＝ドザチョン
犬・ネコ＝住民

せめてMacだけで完結できるようにならないとだめだろうな。信者ですら、
Windowsを併用しなきゃどうにもならんようでは話にならんね。信仰だけでは
ねぇｗ

先生、こんなところで遊んでないで
早く戻ってくださいよ
皆さんがお待ちしてますよ

すばらしいマシンでドザがやることは2chでマカ煽り

マカチョンがいる限り差は広がる一方

シェアがご自慢のドザ
お前は単なるユーザだろがw

自分のことのように誇らしげに自慢しちゃう民族性なのです

オマエの手は足元にも及ばない
Your hand is no match.
你的手脚下也不涉及
너의 손은 발밑에도 미치지 않는다

http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151781013

マカはオッサンしかいないから、年々数が減っていく。いずれマカは絶滅危惧種
に指定されるのではないか？その前にAppleに切り捨てられて絶滅するかな？ｗ

歪んだ願望乙

つか、いまどき若者がWindowsありがたがってる国なんか無ぇんじゃね？

一番安いコンピュータとセットで”一般人”に普及するのがWindowsだから
『コンピュータがない＞コンピュータがある（Windows）』って流れで
Windowsに接した世代はともかく、
周りがWindowsばっかりの中であえてWindowsなんてダサイこたぁ
ちょっと若いのが人に自慢できるようなこっちゃないわな。

逆にyoutubeとかの「Macウェ〜イ！」系の信者ビデオとか見ると
おまえはどこのパンクスだwって言いたくなるような若気の至りが溢れてて笑う。

あれだ、なんつーかわざわざこの板まで出張してくる生物の行動を見てると
必死で「DOCOMOの勝ちィ〜！シェア俺たちでかいぃー！」って
なんかわけのわからん”俺って個性のない有象無象だ”宣言を
してるアホにしか見えんのよ。

恥ずかしいことなんだぜ？　それ。

>>714
おまえが恥ずかしいよ

>>714
大量生産品使って「個性」？馬鹿じゃねーの？ｗ
そこらのDQNもそうだが、個性とか言う奴って馬鹿ばっかりなｗ

>>701
その背後について何も説明がなされてないようだな。

>>702
言語にしても多いから優れてるって事にはならないが。

マカってのは、ヒュンダイに乗って個性を演出してるわけだなｗ

WinつかPC98〜MS-DOSからの伝統芸＞エロゲーだな（w
Macは洋ゲー以外のエロゲーが弱かったしね。国産のエロゲー少なかったし。

あとP2P(nyとかMXとか）、これでWinの一般への浸透率が上がったと思ってる。

ビデオデッキの一般家庭への急速な浸透率ももそうだったしね。
レンタルビデオ屋では新作エロビデオがVHSばかりリースされてたし、20年程前。
男性の購買意欲の源は「エロ！」、これしか無いでしょう〜（w

Vista失敗でOSXに追いつけず。質という点ではMacの圧勝。
どうして差が付いたのか……

ゲイツ引退してデブが踊るようになってからMSが傾いてるって話も聞くが
如何に

そもそもMSってFATファイルシステム以外にマトモな発明らしい発明ってやってたか？
(FATシステムはショボいとか言われてるが小規模(8〜16bit、メモリ32KB〜640KB程度の
マシンで数百KB〜数百MB程度まで)の環境では間違いなく優れてる。残念ながら
これだけは認めざるを得ない)
あとは全部既存のものの劣化コピーとかデッドコピーとかでしかないな
MS-DOSのデキが良かったのは結局CP/Mの丸パクりだったからに過ぎないし。

>>720
ゲイツはまだ引退してない時点で、
それが嘘だってことがバレバレだ！

丸パクりじゃなくて完全にコードを盗んでるからな。
逆コンパイルしたらCP/Mのコードがわらわら出てきたんだそうな。
CP/Mの生みの親はとっくの昔に亡くなってしまったし、
不条理な世の中だなぁ。

逆コンパイルしてソース出てくるわけ無いだろ・・・
嘘をつくならもっとましな嘘をつけよ。

http://e-words.jp/w/E98086E382B3E383B3E38391E382A4E383AB.html
>　通常、機械語への変換時に元のソースコードにあった変数名などが失われていることが多く、
>　また、コンパイラ型言語はアセンブリ言語と違って機械語と一対一に対応しないため、
>　完全に元のソースコードが再現されるわけではない。

>>719
> あとP2P(nyとかMXとか）、これでWinの一般への浸透率が上がった
> と思ってる。

アホマカがまた現実の歪曲をはじめたなｗ

>>720
> 質という点ではMacの圧勝。

確かに、子供だましの質ではMacの圧勝ですねｗ

>>721
たとえばデスクトップの3D化はMicrosoftの概念デモをAppleがパク
ったものだし、デスクトップサーチもそう。マカが大喜びで使って
いるホイールもMSが普及させたものだねｗ

>>724
マカはアホの半可通だからね。CP/Mとの互換性を確保しようとしたら
同じようなコードになっただけだろ。

下品な言葉が多すぎて読むに耐えないな…

＞アホマカがまた現実の歪曲をはじめたなｗ
んじゃもしWinアプリがMacでしか動かなくなったら（急に）
どっちのシェアが高くなると思う？

＞確かに、子供だましの質ではMacの圧勝ですねｗ
子供騙しかどうかは使う人が決める。ほっといてくれ

＞たとえばデスクトップの3D化はMicrosoftの概念デモを
概念デモじゃ何の話にもならない。
それじゃある人間が「ここをこうなるものを作る」って話だけをして
違う人間がそれを実現したら「パクリだ！」って騒ぐのと同じ。
実現化しなきゃ何の意味もないんだよ。絵に描いた餅ってやつ。

＞デスクトップサーチもそう
Spotlightの方が高性能で先進的だとMSの重役自身が
言っている。

＞マカが大喜びで使って
いるホイールもMSが普及させたものだねｗ

最初にマウスを開発した会社はどこか調べてから言ってね

>>727
いちいち反応しないで、G+K6huBP0がどれだけの
アンチスレでがんばってるか、生温かく見てた方が
面白いよ。w

>>723
>>724
CP/Mもいったん逆コンパイルすればいいんじゃない、
お互いが似ていれば逆コンパイルした結果もニカヨルはず。

>>725
俺は仕事でMacもWinも両刀使いですが、何か？

ジョブスに忠誠誓って無いしな…ラーメンズのCMも嫌いだし。
人間的にはゲイツと並んで、「イイ具合に人格が破たん」してて好きなキャラだ。

ついでにこの件は「おかしな方向にヘビーなWinユーザーが云った」けど何か？（w
「作られたモノだし著作者が居るんだから、いい加減ワレザは止めれ！」と云っても、
「エロゲーもエロビデオも音楽も、タダで手に入る便利な手段、止めませんよ〜」と
虚しく反論されてしましたしたが何か？保管容量1TB越えたと自慢されましたが何か？

…その程度なんだよ。
アホマカ以上に「皆もやってるし」程度で、「やっちゃいけない事」への認識が甘い、
それが普通のドサー＞あんたはどうか知らないけどさ？w

>>728
ひょっとして俺、ドサーに釣られた？_|￣|○

ドザチョンの目的は、Macユーザーとwindowsユーザーの両方を煽って対立させることですよ。

弄くって遊んだり、ニヤニヤ眺めるのが正解です。

Macは消えゆくもの。
Windowsは伸びてゆくもの。

これはMacが劣っているというのではなく、普及競争でマイクロソフトに負けたということです。
どんな世界でも勝者がいたら敗者がいます。
アップルが勝っていたらWindowsが消えていくだけです。

BootCampというのがありますが、あれは「早めにMacからWindowsに移行してほしい」という意味です。
パソコン事業から撤退する前に責任をとろうというアップルの気づかいです。

もし「WindowsでMacOSが動く」という製品が出ても売れないと思います。
WindowsはそのままでMacに出来ることが全て出来るからです。

>>733
はいはい、ドザドザ。

>>729
> CP/Mもいったん逆コンパイルすればいいんじゃない、
> お互いが似ていれば逆コンパイルした結果もニカヨルはず。

それを墓穴という。

逆コンパイルする前のお互い（バイナリ）が似ているのなら、
バイナリを比較すれば良いだけの話なわけで、
逆コンパイルという行為が出てくること自体がおかしい。

つまり嘘であるという証拠。

なんでマカって己の無知をさらさずには居られないのだろうか・・・

そこがマカーたるゆえん。

逆コンパイルからソースをおこすのは普通に行われる技術だな。
作者逮捕後の某nyはそうやって更新されたし、その中には逆コンパイルしても読みにくく
する難読化ソフトも売られている。

>>690
ウィンドウをドラッグしようとしただろ

>>690
左から二番目の女性・・・・・指が無い・・・食ってる・・・

>>738
アフォか。逆コンパイルなんてソースが無いときにしか行われない技術だし。
ソースが起こせたからって何なんだ？
元のコードとは似ても似つかないコードになっているんだよ。某nyのソースもな。

>>740
http://2ch.ru/n/src/1184220210169.jpg

>>738
というのもあるが、そもそもあの時代のOSなんて少なからぬ部分が(下手すりゃ全部が)
アセンブラで書かれてたりするしな。

今でもオールアセンブラを謳ったOSは作られてたりするが。

>>741
変数名などが変わってても人間に読めるコードになってりゃ何の問題もない
という事をお忘れで？w

CP/Mなんかアセンブラで書いたに決まってんだろ、アホか。

CP/M「なんか」ってねぇ…ww
あの時代には、すでにパソコンで動作するFORTRANやらCやらのコンパイラはあったはず。
CP/M上で動作したものはあったから、少なくともCP/Mをバージョンアップする為に使う
のは「その気になれば可能」だった。
実際に使ったかどうかは知らないが。(プロトタイプだけ、という使い方も考えられる)
時代背景も良く知らないのに吠えても無駄なだけだよ？ww

>>727
> もしWinアプリがMacでしか動かなくなったら（急に）
> どっちのシェアが高くなると思う？

何を言ってるんだこのバカは？話の流れを理解してないのか？
P2PがWindowsの普及を後押ししたって捏造を始めたからそのように
指摘しただけだろ。アホ。

> 子供騙しかどうかは使う人が決める。ほっといてくれ

子供だましの機能を使って「Macは先進的」とか言うのはやめた
方が良いですよ。恥ずかしいからねｗ

> 概念デモじゃ何の話にもならない。

重要なのは、そのアイディアをパクったという事実ですよ。他人の
アイディアをパクるって、とても恥ずかしいことだと思いませんか？ｗ

> 実現化しなきゃ何の意味もないんだよ。

どう言い逃れようと、パクりはパクりでしかありませんねｗ

> Spotlightの方が高性能で先進的だとMSの重役自身が
> 言っている。

アホマカの捏造がまた始まりましたか。

> 最初にマウスを開発した会社はどこか調べてから言ってね

Appleでないことは確かですねｗ

Macは先進的。昔から。
Winとは、差がついてるね。使い勝手やセンスはWinを大きく引き離している。

でも売れない、、何でだろうねぇ

＞重要なのは、そのアイディアをパクったという事実ですよ。他人の
＞アイディアをパクるって、とても恥ずかしいことだと思いませんか？ｗ
＞どう言い逃れようと、パクりはパクりでしかありませんねｗ

概念デモを思い浮かべながらVistaでもXPでも使い続けて下さい。
普通のWindowsユーザーはそんな虚しい事思わないし、この板の住人はOSXで
楽しめるし、荒らしさん一人だけ虚しい思いをしてｶﾜｲｿｽ…　(´･ω･｀)

>>747
俺は>>727ではないが、思ってることに対して現実の歪曲も何もないと思うが。
確かにP2PがWindowsの普及を後押ししたという発言に対して疑問はあるがな。

シェアの差は、販売しているメーカーの数（windows はいろいろな企業で乗せてるが、Macはappleだけ）
とか程度の差でしかないだろ。
現状では、仕事環境としてwindowsだけじゃないといけない環境とか、Macだけじゃないとという環境もあるんだろうが。
消費者は、仕事環境が関係ないのなら自分の好きなメーカーとかでしか決めてない。
第一、OSの存在自体（windowsを使ってるとか）すら知らない消費者はたくさんいるわけで、そういうのを
知らない人たちが多い現状ではこの話題自体が無意味なんじゃないか？
シェアはながされた結果でしかないわけだから。

>>749
>>748の命題が誤りだって早く気づけよｗ

>>750
えーと、パクりだという事実は認めざるを得ないということで良いですか？ｗ

>>751
「思ってること」がいつの間にか「事実」にすり替わるのがマカだからな。

> シェアの差は、販売しているメーカーの数

どう言い逃れようと、シェアが小さいという事実は微動だにしませんね。
それに、他社にライセンスしないのはAppleの問題であって、そんなことを
勘案する必要はないでしょう。

> この話題自体が無意味なんじゃないか？

そう思うなら君が来なきゃよいだけの話ですね。それとも、そういう話を
されていろいろな事実が明るみに出ると何か都合の悪いことでもあるんですか？ｗ

> 確かにP2PがWindowsの普及を後押ししたという発言に対して疑問はあるがな。
疑問どころじゃなくて、完全に間違いだろ。

P2PがでてからWindowsが普及したことを示す証拠でもあるのか？

>>751
> シェアはながされた結果でしかないわけだから。

こういうバカ丸出しなことを書くから、マカは馬鹿だって言われるんだよねｗ

何を勘違いしてるか知らないが、俺はｗｉｎユーザーだが。

>>752
シェアが小さいことは、明らかな事実だ。だが、その結果にいたる過程として
Appleが他社にライセンスしないことを問題にしているわけで、それこそこの
「WinとMac、どうして差がついたのか・・・」というシェアの差がついたことのひとつの要因だと考えられるだろ。
勘定する必要がない理由がないと思うんだが。
消費者が性能を見ている場合もあるが、見ていない場合もあるわけでそのときに足かせになっているのが
他社にライセンスしないことが挙げられるといっているわけだ。

>>そう思うなら君が来なきゃよいだけの話ですね。
これはその通りだな。まぁ、見てる側としては面白かったんだが。

>>753
>>P2PがでてからWindowsが普及したことを示す証拠でもあるのか？
俺は知らないが、同様にP2Pが出る前からWindowsが普及し続けていたという根拠もないだろ。
少なくとも、現在ほどのありすぎるシェアの差はなかったと認識している。
積極的に否定できる根拠がないので、自分では間違いだと思っているが、
> 確かにP2PがWindowsの普及を後押ししたという発言に対して疑問はあるがな。
という発言になるわけだ。
完全に間違いであるという根拠があるのならば話は全く違うが。

>>754
>>こういうバカ丸出しなことを書くから、マカは馬鹿だって言われるんだよねｗ
まず、俺はマカじゃない。次に、これは>>752のレスにも関係あるが、
>知らない人たちが多い現状ではこの話題自体が無意味なんじゃないか？
>シェアはながされた結果でしかないわけだから。
OS自体を知らない人が多い現状で、何を基準に選ぶか。
一つ目は仕事で使えるか。これはでかい要因だと思う。これはMacがあまり普及していないひとつの要因だろう。
二つ目はメーカーと値段。仕事で使えるのなら、性能とメーカーだと思うが、
一般消費者が性能をあまり見ていない（正確には、知らないだろうが）ということはよくあることだと思う。
正確には、俺の周りでしかないので統計的誤りがある可能性は否定できないが、PCにあまり詳しくない人は
VistaがRAM512MBでは非常に動作が遅くなるということを知らずに安いPCを買う人が多い。
つまり、メーカーや値段で流されて買っている人も少なからずいることは間違いないわけだ。
こういう人たちがいる以上、
>>こういうバカ丸出しなことを書くから
と根拠もなく否定される理由がないと思うが。

>>754
いまさら気づいたが、>>751の表現は確かに過剰表現ではあるな。
そこを指摘していたのなら、俺のミスだな。すまなかった。

>>755
> 俺は知らないが、同様にP2Pが出る前からWindowsが普及し続けていたという根拠もないだろ。

悪魔の証明って知ってる？ｗ
君は自分で言ってはならないことを言いました。

>>725
>たとえばデスクトップの3D化はMicrosoftの概念デモをAppleがパク

　重要なのは MS のデモのどれが新規性のあるアイデアで、Apple がパクったとされるのが
その、どの部分かという事なんだけど。

　OS を作ってるメーカが Direct X を開発したんだから、それを一番目立つ所、
GUI に適用してデモをする事自身ごく普通だと思うがなあ。
3D GUI と Direct X とどっちが画期的かと言われたら間違いなく Direct X だと
思うがなあ。3D GUI が見た目だけでなくそれそのもので実用的な何かがあるんならともかく。

　それで、Apple がそのデモからパクった部分というのはどれだ?ユーザスイッチの
ときにぐるんと回るあれかな?

>>758
そういうのは「悪魔の証明」とは言わないのでは?
Windows の普及に P2P が影響を与えていない証拠を出せ、とかなら悪魔の証明だが。
困難な証明だが windows がいつから普及し始めたかを特定すれば Ok。

windows がいつから普及し始めたか
→DOSの段階でMSシェアは7割
DOSからの7割がWin3.1→95へと移行、
PC9821のようなハード含めた独占形態にうんざりしていた当時のマニアは
比較的字自由なWinに喜んで乗り換える
win98でその当時のMacに対する欠点は無くなる
OS9→OSXで操作体系の変化
古いマカーが窓に移動
そして今
基地外+信者しかいないOSX

数年も経てば、Macも標準でついてくるOSはWindowsになってそうだな。
OSXはオプション。

山岡さん
なにやってるの？

Macは消えゆくもの。
Windowsは伸びてゆくもの。

これはMacが劣っているというのではなく、普及競争でマイクロソフトに負けたということです。
どんな世界でも勝者がいたら敗者がいます。
アップルが勝っていたらWindowsが消えていくだけです。

BootCampというのがありますが、あれは「早めにMacからWindowsに移行してほしい」という意味です。
パソコン事業から撤退する前に責任をとろうというアップルの気づかいです。

もし「WindowsでMacOSが動く」という製品が出ても売れないと思います。
WindowsはそのままでMacに出来ることが全て出来るからです。

>>762
それは本気で言ってるのか？
Appleはもともとハード屋。
OSはおまけなんだよ。
それにWindowsを乗せなきゃいけないほど貧乏でもない
（残念ながらソニーより遥かに稼いでる企業）
だからWindowsが載る事はほぼ0%

アップル狂信者にすばらしい信仰心を披露していただきました。
ありがとうございました。

なんだよ。
論破されたからって拗ねるなよ

竹P信者乙

アップル脳

XPの次のOSが早く出ないとこのままゆっくり滅びるだろうねぇWindows...

その恐怖が彼らをして攻撃的にならしめてるんでしょう。

>>760
> 困難な証明だが windows がいつから普及し始めたかを特定すれば Ok。
それがP2Pが出だした時期と一致したと特定したの？
（一致したからといって、必ずしも、それがWindowsが普及の理由になるわけじゃないが）

特定するべき人は、P2Pが影響を与えたと主張するほうだってこと
わかっているよね？


いつから普及し始めたかを特定してないのに、
P2Pが影響を与えたといえるはずが無いんだからあ

P2Pが出る前は、違法ファイルをアップするWebサイトで
アプリやMP3とかアップされてたんじゃなかったっけ？
Macでもその手の違法サイトは腐るほどあった記憶が…

その頃は56Kのモデムでテレホーダイで電話代を抑えていた時代
CD一枚分のダウンロードでさえ相当に根気がないとできなかった
CD-Rドライブでさえ10万とかしてたし

個人的にはP2Pがあろうとなかろうと、Windowsは今と同じように普及してたと思うよ
XPのアクティベーションで割れにくくなったにも関わらず結果はご覧のとおりだから

>>771
いや、>>760 では、>>755の
> 俺は知らないが、同様にP2Pが出る前からWindowsが普及し続けていたという根拠もないだろ。
は悪魔の証明を要求するような話ではなく、
1.P2Pが出た時期、2.Windowsが普及した時期、をそれぞれ特定して
1と2を比較すれば反論が終了するので悪魔の証明でもなんでも
ないよと言いたかっただけ。むしろ、>>753 の
>疑問どころじゃなくて、完全に間違いだろ。
の方が悪魔の証明に近い。P2PがWindowsの普及に影響を与えて
「いない」事を証明するのはほぼ不可能だからね。もっとも
>>719の主張に同意は出来ないが。

とゆーか、Windowsのシェアが高いのは一般の会社の
事務用コンピュータがほとんどWindowsだからなんだが・・・

で、なんで事務用コンピュータのほとんどがWindowsか。つったら
元々そういう会社に卸すコンピュータの大手であるNECと富士通が
自前でOSなんか作ってなくてMS-DOS＞Windowsの流れでそのまま
Windowsにシフトしたからで。（その他のメーカーも。）

なんつーか、パソコンという機械がオフィスに入って行く過程で
Apple対その他全メーカーじゃシェアに差がつかない方がおかしいというか。

2000年以降、パソコンの個性がなくなってく中でDELLだNECだSOTECだ自作だ
って言ってた奴らが共通をアイデンティティをWindowsに求めてキモチワルイというか。
単にOSを作っていないハードメーカーのマシンを買ったらWindowsでした。
ってだけの話なのに。

>>761
おーい、歴史を捏造しちゃいけないぞうw
IBM-PC/AT互換機信者が良く言うセリフとして
「PC-98は独占・非公開・閉鎖的、PC/ATは非独占・公開・オープン」
なんてのがあるけど、これは嘘ですな。
PC-98とPC/ATの「情報公開度」は実のところ同じ位だし
(PC-98のテクニカルデータブックとか読んでみ？本気で互換機製作に充分な情報がほぼ揃ってるから
スーパーテクニック等の本も合わせれば完璧(少なくともPC/ATの同種の資料と同程度))
実際PC-98の互換機を製造販売するメーカーは「複数」存在したよ。
というか、今でも互換機製造メーカーは実在する。(その意味でPC-98は滅びていない)
もっと言えば、今も昔もPC/ATの和訳資料なんて当時のPC-98資料ほど揃ってなかったりする。

ついでに言うと、PC-98独占時代とそれを打倒したPC/AT互換機という構図自体がかなり誤りなんだけどな。
PC-98時代にも他のアーキテクチャは有ったし(もちろんMacも)、しかもその存在(シェア)は現在のマックより
大きかったくらいだ。
むしろPC/ATが普及してからというもの、ハードメーカーこそ大手数社が競争ということにはなったが、
アーキテクチャとしてはほぼPC/AT一色(残りもほぼMacのみが占めている)という、とても画一的で
つまらないものになった。

そういえば、Macにも互換機が存在したな。
だから、「Macは一社完全独占で、互換機の存在を一切許さない」ってのも嘘。
えらく入手はしにくいが、一応Macの内部の構造のかなり詳しい資料は公開されているようだし。

いまの高校生が携帯電話以前の世界を実感として知らないように、
NECのPC-9801一強時代ってのを実感として知らないんだろう。

そういや俺ずっとエプソンのPC-286(98互換機)を使ってて、
'94年に日本に進出したばかりのGATEWAYのP5-90(Pen90Mhz)買って
Win95に移行したんだっけか。２５万ぐらいしたっけなぁ。
Macは30万以上するしハード弄るマシンじゃないからアウトオブ眼中で
「あんなの絶対失敗する」（9801の牙城を崩せるはずがないから）と
言われてた極少数派のAT互換機を弄り弄り98年ぐらいまで使ってたな。

その後仕事でMac使って、マシンの値段も下がったからiMac時代からMac
(OS9>OSXと買い継いだ)ばっかになって今に至る。

>>776
Mac互換機はやばかった。Windowsに対抗するためにアメリオ（社長）が
何社かに互換機ライセンスを与えたんだが、技術に自信がある（逆にそれしかないw）
メーカーが収益率の高いハイエンド市場でAppleより高速なマシンを出してきて
Appleの市場食いまくりw　ジョブスが帰ってきてあわてて止めた。

割と無茶な構成のマシンが多かったので互換機はトラブル多かったっけな。
Appleのフラッグシップマシンが180Mhz(60*3)の時にバスクロック上げて225Mhz
(75Mhz*3)の互換機とか、たしかに早かったけど半日に一回止まってたしw
MacOSが、というよりハードが問題アリなのでありゃWinでもどうしようもない。
しかもライセンスされた「互換機」だからOSトラブルはAppleに行くし。
そりゃジョブスが止めるわw

ドサーな荒らしが来て、荒れていると思ったら
案外マトモな懐かしい話が上がってて面白いな。

パイオニアとかＡＫＩＡとか、互換マシン作ってたよな。
97年頃までだったかな？懐かしいな。

>>778
>(75Mhz*3)の互換機

残念
それは存在しないよ
ちなみに、180MHzは45×4だ
バスは50MHzが上限（設計上は60MHzも許容できるとされてはいたが）

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/961016/umax.htm

ふうむ？　存在しないんだ？　45*5ってことかな？

たぶんそう
180と150で体感的にあまり差が無かったのもバスを下げてたせい

ドサー＝荒らしですかそうですかorz
Macも併用してるんだがな…

どこだっけ、604を4発とか出してたメーカ。BeOSが4CPUでうごくとか
話題になってた。もっともBeOSはキャッシュを切ってたのであまり効率は
よくなかったが。
P.S.
ドザ≠Windowsユーザ
マカ≠Macintoshユーザ
最近これをイコールにするやつが多い。

特定ドザをお勧めしますよ

なぜ差がついたのか？Macは使い物にならないからですよ。

>>763
新聞社をクビになってホームレスだろｗ

>>779
マカはやっぱりオッサンが多いんだなｗ

そういえば、梅夫は新聞配達員が出発点だったな
クビになったのか
エンジンを焼き付かせて喜んでいたようだから当たり前だな

>>786
うん、俺オッサンだ。
MacもWinも使ってるけどなw

>>786
使い物になるかどうかは個人が決める。
大多数が使わないからと言って「使い物にならない」訳ではない。
使う人間が0%になって初めてそれは「使い物にならない製品」になる。

>>772
95〜96年当たりではまだまだ288モデムが普通だったけどね。
その頃は14400モデムでニフティに接続してたよ。
98年にようやくISDN用ヤマハのネットボランチRTA50を買ったけど
価格も3万以上とかなり高額だった。しかも秒間4〜7KByte。

AKIBA PC Hotlineで今週の新製品をクリックして
全画像が表示し終えるのにも5〜6分は平気で掛かった。
640MBクラスのダウンロードなんて考えもしなかった。

同じく98年にキャラベル製2倍速CD-Rを85800円で九十九で買ったな。
メディアは安い物でも1枚800〜600円。
今考えると恐ろしい時代だったね。

Macの過去のブームはたしかシリアル収集と試用期限延ばしだったはず
桶具でもいまだに試用期限が切れるまでフリーで使えますとか
フリーソフトが少ないためかマカーは勘違い発言が多い

なんの話かさっぱりわからん。気でも違ったか？

・・・と思ったら、あれかWindows普及の原因はP2P。って真実をお前が突かれて
頭を捻ってMacでそういうのなかったっけかー？　ってひねり出した奴か。

>>789
じゃあ、Macだけで完結させられずにWindowsを併用しているマカが多い
ということは、マカ自身がMacは使い物にならないと認識しているという
ことだよねｗ

P2Pはやる前からWindows普及していたじゃんｗ

ワレROM販売とか、FTPで交換会とか、ワレ交換オフとかあったしね

ヒント{
エロゲー
}

単純に考えて、
原因と結果が逆。

Windowsが普及していたから、
普及しているOS向けにP2Pがでてきた。

↓少しはぐぐれ。

>>794
Windows95の発売日には、何の列か知らないでOSを買ってたオジサンも居たしね。
テレビでニュースにもなったし。適当に普及するワナ…w

確かパソコンを持って無かったオジサン。
あの後パソコン買ったのかなぁ？ww

>>799
確か買ったWindows95をCDプレーヤーに入れて再生した人もいたよなwwww

>799
一人で何本も買ってる人も居たよね。
あの当時「本当にそんなに何台もPC持ってるのかよ!?」
と疑問に思ったもんだ。

変な祭だったよなぁー

動員令がかかってたんだろ

最近のセカンドライフみたいに”電通の仕掛け”はあったよな〜

「全てのコンピュータで同じソフトが動くようになる画期的な基本ソフトが発売されました」

ってNHKのアナウンサーが真顔で言うのはかなり異様だった。
たぶん、ここにいる現Macユーザーの多くとおなじく、あの頃は9801でMS-DOSだったけど
「ヲイヲイ、いつからFM-Towns用WindowsとかX68000用Windowsなんかが
　出る話になったんだ？　どっから『全てのコンピュータで同じソフトが』なんて
　言葉が出てくんだヲイ」ってTVにツッコミ入れてたっけか。

まあ、MS-DOSよか便利だからWindows95にしたけどｗ
あと、いいかげん98は拡張性がアレすぎるのでDOS/Vにしたけどｗｗ
そして数年後にやっぱMacいいわ〜ってMacにしたけどｗｗｗ

あの当時って、まだヤフー禿げがマイクロソフトにいたんじゃなかったっけ？
誰が動員されたかは想像がつくな

>>800
CDプレーヤーにか？そりゃスゲェな…（w

…試しにWin2000のOS-CDをCDプレーヤーに入れてみるかな？
　ついでにMacOS9.2.1とＸのOS-CDも…＞実験

どうして差が付いたか？

理由はカンタン。

当時、専用機であり高かったMac。
様々なハードウェアメーカーに宣伝されまくったWin
何も知らない人は当然、安い方を買う。

結果的にWinは普及し、Macが同じ値段になっても
「周りがWinだから」という理由でWin機を購入。
その証拠に「右倣え、横並び教育」を受けている日本と韓国はぼぼ100%Win

冗談だとは思うが、教育は関係ねーよw

>>807
比喩だよ比喩。
日本も韓国も周りと同じでなければいけないとされる国だから
国民もその性質を伝承し、何事においても周りから外れる事を異常に嫌い、
また周りから敢えて外れる者を異端者、異常者と呼び非難する傾向にある。
韓国・日本においてWindowsがほぼ100%なのはこういう要因もある。

>>808
お前の周りではPC程度で人と違う物を買うと異端者扱いされるのか？w
日本人や韓国人の横並び意識が強いのは理解できるが、PC程度の買い物
じゃそんなこと考えねーだろ。
深層心理では…とか言われちゃ、そりゃオレだってわかんねーけどなw

>>809
私の周りではそんな事起きないが
よく考えよう。
このMac板に来る例の連中・・・「ドザ」と呼ばれる人々だ。
こいつらは詰まるとシェア云々の話をよく持ち出す。
これは遠回しに少数を卑下し多人数である我々は優れているという主張ではないのか？
このような感情は誰でも持っていて、
よほど徳を持った人間じゃない限りそれを隠し通す事はできない。
例えば二つの道があるとして、見えにくい場所に右の道が正解と書いてあるとしよう。
しかし人数の大半は左の道を行ってしまった。
上記のような人々はたとえ右が正解だと知っていっても左に行くだろう。

どう考えたって、ここでパソコンごときの話で少数派を下に
見てるような連中が特殊だろ。
まあでもここに居るMacユーザーもちょっと自意識過剰なんだよ。
Mac所有の有無と個性有る無しは無関係。

正論だけど、、たぶんここの基地外信者には通じないよ

>>810
> こいつらは詰まるとシェア云々の話をよく持ち出す。

とか言いながら、実は貴方がシェアの話をしているよね。
シェアに話に持っていこうとするのはマカだろｗ

ドザチョン乙

【OS Wars】MS帝国 vs UNIX連合軍　〜序章〜
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1164655153/

>>813
それはないな。
彼らの方がシェアの話をよく持ち出す。
某梅夫氏が
「OSのシェアが低いAppleは経営難でその内Windows機を出す」と言って
周りに失笑されたのは有名な話。

でも、今回シェアの話を振ってきたのは明らかにマカだろｗ

Windowsユーザがシェアの話を持ち出すことはまず滅多にないね。
ソフトウェアやサービスが豊富だって話はするけど。シェア云々を言い出す
のはマカの方が多いよ。

ここに来ているのはドザチョンズ
windowsユーザーとは区別しなくてはいけません

>>818
それを「シェアの話」と言います。

>>820
で、都合の悪い話をされるのがそんなに嫌なの？ｗ

やっぱりシェアの話に戻したいんだ

>>803
おーい、FM-TownsにもWindows95は出てるぞーw
ついでに姉妹機のFM-Rにも出てるようだ。FM-Rで動いているWindows95を見たことがある。

>>821
ソフトウェアが充実してる、OSXはソフトが少ないから糞なんて言われりゃそりゃ反論するよ
10と1000の違いなら分かるけど、10万と1000万の違いなんだからそんな鬼の首取ったように
言われたら腹が立つ。

■市販ソフト顔負け！ 写真をとことん活用できる高機能画像管理・編集ソフト「iPhoto」
http://arena.nikkeibp.co.jp/article/special/20070625/1001125/
windowsにはiPhotoがありませんw

新旧・mac板、OS板、UNIX板、Linux板に糞スレを乱立するドザが絶滅するのはいつ頃ですか？

オマエの手は足元にも及ばない
Your hand is no match.
你的手脚下也不涉及
너의 손은 발밑에도 미치지 않는다

http://videocast.yahoo.co.jp/video/detail/?vid=288230376151781013

>820
WindowsがMacに差を付けているのは、使い勝手でもなく、性能でもなく、センスでもなく
シェアだけだからね。
おっと、OSで行くと値段も高いか。

>>824
ソフトが少ないから糞なんて書いてた人がいたかな？ソフトが少ないから
使いものにならんとは書いたけど。ソフトあってのコンピュータなわけで、
ソフトの数はコンピュータの価値とイコールで間違いないだろ。

>>828
使い勝手：大差なし。アホマカが針小棒大に書いてるだけ。アホマカは
　　　　　オッサンだから、新しい環境に慣れることができないだけ。
性能：Windowsの方が安定しているし、速い。
センス：子供だましのセンスはAppleの圧勝ｗ

シェアが大きいというのは、「Windowsは使い物になる」ということの
結果ね。アホマカはそこを無視するから馬鹿だって言われる。

>T4iK3g920

朝もはよから、ご苦労さんなこったな。
今日も1日、こんなことやってんの？w

シェアが大きいというのは、「Windowsは使い物になる」ということの
錯覚ね。アホドザはそれに気づかないから馬鹿だって言われる。

差は縮まりそうもない

Winが有利なのって、シェアだけだからな。
肝心のVistaは、ドザからもボロカス言われてるしw
これでLeopardが発売されたら、Vista完全死亡だな。
Safari3.0の正式版も迫ってるからIEも危ないけど。

アホマカは致命的な勘違いをしているよな。

MacOSXが最高のOSである
（別に最高のOSと認めるわけじゃないが、ここでは仮にそういうことにしよう）

その定義から、最高のOS以外のものは
すべて使い物にならないという極論に走る。

OSやWindowsに限らず、すべての物に言えることだが、
最高でなくても、十分使い物になるというものは存在する。

「Windowsは使い物になる」が間違いだと言うのなら
その理由を聞いてみたいよ。
どうせ、取るに足らない小さなことであるのは明白だけど。

それにしても、マカは
またシェアの話をし始めてるなぁ。
どうでもいいけど。

今日もマカは華麗に論破されてるね

>>829
未だにソフトに数がPCの価値だと思い込んでいるバカがいたんだ。
Windowsがシェアの多い理由を考えてみた。

１：PCの半分近くは企業用の物だから、MSOfficeが動くWindowsが普及するのは当たり前。
２：玉石混淆なハードとソフトで満ち溢れてユーザーはシェアという荒波に溺れている状態。
３：年間約200万本の美少女ゲーム（いわゆるエロゲー）が売れている。MacOSでは動かない。
４：WinMXやWinnyなどのP2P天国でアングラな世界に素人が簡単に入って行ける。
５：殆どのユーザーは購入時、OSなんて気にしていない。買ったらWindowsが付いてきただけ。
６：そもそもApple自体にシェアでWindowsを越えるつもりは無い。

こんなところかな。

> １：PCの半分近くは企業用の物だから、
半分近くの企業用が仮にすべてWindowsだとしてもシェア50%が限界だろｗ
残りの半分は家庭用。

>>834
>「Windowsは使い物になる」が間違いだと言うのなら
>その理由を聞いてみたいよ。

Windowsはね『使い物になる』じゃなくて『仕方なく使っている』というのが
大方の見方だよ。誰も同じリソースをシェアの少ない方に持っていかないだろう。
使い物にならなくてもシェアさえあればどうにでもなる。これが市場原理。

Windowsがシェアの多い理由を考えてみた。

　　　　　↑の理由が↓

２：玉石混淆なハードとソフトで満ち溢れてユーザーはシェアという荒波に溺れている状態。


理由になってねーよｗ

>>839
仕方なく使っていようが、使い物になることの否定にはなってないだろｗ

> ３：年間約200万本の美少女ゲーム（いわゆるエロゲー）が売れている。MacOSでは動かない。

そのほとんどが日本向けであるため、外国には当てはまらない

> ４：WinMXやWinnyなどのP2P天国でアングラな世界に素人が簡単に入って行ける。

P2Pが普及する前から、Windowsは普及していた。

> ５：殆どのユーザーは購入時、OSなんて気にしていない。買ったらWindowsが付いてきただけ。

その通り。実は、ユーザーがOSを選んでいるのではなく、
パソコンメーカーがWindowsを選んでいる。
ユーザーはパソコンを選んでいるだけ。

> ６：そもそもApple自体にシェアでWindowsを越えるつもりは無い。

Appleの考えなんかはどうでもいい。

結果がすべて。後からなら何とでも言える。

>>841
普通は仕方なく使っていたら、それは『使い物にならない』と思うのだが。

>>842
この例えは国内用です。世界的にはMacは結構売れていますから。

> 普通は仕方なく使っていたら、それは『使い物にならない』と思うのだが。

使い物にならないものは、仕方なくであっても使えません。
たとえば、壊れて使い物にならない車で、ドライブできますか？

仕方なく使える のです。
　　　　^^^^^^^

ID:XlXaiZpZ0 は、何をそんなに火病っているのかな。
どれも正しい事ばかりじゃないか。
そんなに粘着して面白いかい。

> この例えは国内用です。世界的にはMacは結構売れていますから。
世界的に見ても、大差ありません。

>>848
どれも間違っているから、指摘しているのに
反論に対して、反論せずに、
「（俺の言っていることは）正しい事ばかり」と強弁かよｗ

>>847
それじゃ、Windowsは『仕方なく使える物』になるわけだ。
その程度のOSだと自分で証明したわけだね。

俺は「使い物にならない」が根拠の無いことだと言っただけですが？

OSの性能が良くても（使い物になっても）、自分の趣味に
合わないと言う理由で仕方なく使う人もいるでしょうし、
逆に喜んで使う人もいるでしょう？

誰も「仕方なく使うことしか出来ないOS」などとは言っていませんよ？

１：個人ユーザーでもMSOfficeが動きますが。
２：別にこれは否定ではなく肯定的にシェアが多いといっている訳だが。
３：オタクWindowsユーザーにはエロゲユーザーが多いから。
４：ここ最近の例だよ。
５：国産メーカーはもはや自力でOSを開発する能力などない。
６：これも最近の例だ。Appleは家電業界の方向にシフトしている。

とりあえず反論してみたけど。ID:XlXaiZpZ0はこれで納得してくれますか？
こっちは軽く釣ってみたつもりなのに、そう火病られると苦労するよ。

>>851
それではMacOSもWindowsも『それぞれの用途で使い物になるOS』で
どうだろうか。

> １：個人ユーザーでもMSOfficeが動きますが。
だからなんですか？

> ２：別にこれは否定ではなく肯定的にシェアが多いといっている訳だが。
シェアが多い理由の答えがシェアが多い。 ←自分でおかしいと思わないんですか？ｗ

> ３：オタクWindowsユーザーにはエロゲユーザーが多いから。
オタクじゃないWindowsユーザーの存在は無かったことにするのですか？ｗ

> ４：ここ最近の例だよ。
もっと長い目を持ちましょう。最近だけを見ても答えは見つかりません。

> ５：国産メーカーはもはや自力でOSを開発する能力などない。
だからWindowsを採用するわけですよね？

> ６：これも最近の例だ。Appleは家電業界の方向にシフトしている。
シフトする前は違うと言いたいのですか？

>>853
使い物になるOSで間違いありませんよ。

「それぞれの用途」とわざわざ付け加えるほど、
用途に違いはありませんが。

（MacOSXの方が用途が多少少ない程度）

>>842
残念ながら海外でも日本の同人ゲーム（エロゲー/ギャルゲー）は大人気で
案外当てはまる。

>>845
Appleはハード屋。
ハードはトップシェアだからOSXのシェアを苦労して上げる必要はない。
OSXはクリエイト感覚で作ってて、それがそこそこ売れてるだけのおまけ。
（それでもこの完成度は褒めるべき所だが）
昔、「Appleは経営難でWindows専用機になる」と言ってた奴がいるが
当然そんな事はない。

以上の事からAppleがシェアを上げる気が無いという事は真といえる。

>>856
> 残念ながら海外でも日本の同人ゲーム（エロゲー/ギャルゲー）は大人気で
> 案外当てはまる。

同人ゲーム限定ですか？その時点でマイナーですよね？
具体的に、どのゲームが人気か言えますか？言えませんよね？
大人気レベルになるためには翻訳が欠かせませんよね？
海外でごく一部の人を超えたレベルで人気があると言う証拠を出してください。

>>856
> ハードはトップシェアだから
> 以上の事からAppleがシェアを上げる気が無いという事は真といえる。

トップシェアなのにシェアをあげる気が無いというんですか？
矛盾してませんか？ｗ


わかっていますよ。ハードウェアのトップシェアとごちゃ混ぜにするなと言いたいんでしょ？

でもね。ハードウェアがトップシェアであることからも、
Appleはハードウェアのシェアは上げる気はあるということでしょう？

そこで聞きますが、Appleはこれ以上ハードウェアのシェアを
あげる気は無いと思いますか？

なぜこういう質問をするかと言うと、
AppleにとってハードウェアのシェアとOSのシェアはほぼ同じものです。
（ハードウェアのシェアを増やすとOSのシェアもほぼ同じだけ増えます）

> 以上の事からAppleがシェアを上げる気が無いという事は真といえる。
だからAppleが（OSの）シェアをあげる気は無いということは
ハードウェアのシェアをあげる気も無いということになります。
それもまた真。ということでいいですか？

でも、私にはAppleは（ハードウェアの）シェアをあげる気はあっても
これ以上あげることが出来ないでいるように見えます。
（そしてハードウェアのシェアをあげられないから、OSのシェアあげられない）

>837
車で例えるなら「トヨタ」と「マツダ」。マツダにも必要最低限のラインナップは揃っています。なのに、なぜトヨタと同じような売り上げにならないのでしょうか？

それは、個人で微妙に違う好みに合った車種が有るか無いかとか、入手のし易さが大きく影響するからです。

パソコンソフトも、同じ機能なら自分の好みに合った使い勝手のソフトが欲しいと思うし、入手のし易さは特に初心者にとっては重要だと考えます。

>>856
で、その人気の同人ゲーは海外でどれくらい売れてるの?

WINの普及数からしたら100万本単位で売れてないと
大人気とまではとても言えんと思うが。
PS2に総出荷数で遠く及ばない箱360でさえ
300万本は売れるソフトがあるくらいだから
まさか十万〜数万レベルの話ではないよね?

>>858
Macに入れてるOSがOSXだとは限りません。
会社の見栄えを良くする為だけに導入した会社もかなり多いです。
最近は東大などの大学もMac化に向けて走り出しています。
海外ならそれはもっとです。
映画でもMacは登場しますし、その影響で買っちゃったなんて人もいます。
シェア率なんてのは調べ方によってはかなり変わるので当てになりません。
それにappleはハード屋と言いましたがハードの種類も様々です。
それが音楽プレイヤーであったりサウンドシステムであったり携帯電話で
あったりします。
ハードとしてのトップシェアとはそれらを総合した見方なんですよ。
>>860
下手すると日本より多いです。
ソースは不明ですが、一応英語字幕を付けて１８禁商品として
販売されてますが、日本語のボイスを聞き取りたいという理由で
日本語を覚える人も少なく在りません。
これは日本と比べて英語圏の人口が多いという理由もありますが
日本の10倍は売れています。
あの韓国でさえ日本の同人ゲーム類はかなりヒットしています。
（他の国と違う所は地名が全て韓国でボイスも字幕も韓国語。そして韓国起源説主張）
と、まぁ私が知ってるのは所詮見聞レベルなので信用に足らないなら信用しなくても構いません。

> Macに入れてるOSがOSXだとは限りません。
ほとんどMacOSX

> ハードとしてのトップシェアとはそれらを総合した見方なんですよ。
長々と書いて、何が言いたいのかぜんぜんわからんが、
ハードとして（そしてOSとしても）のシェアは今が限界ってことだろ？
これ以上増えないし、増やそうともしていない（んだよね？）

> ソースは不明ですが、一応英語字幕を付けて１８禁商品として
> 販売されてますが、
どこで？ っていうかなんで字幕なんだよｗ
映画ならわかるけど、ゲームなら文字を置換したほうが簡単だろ。

でも、そうするとゲームデータ容量が変わるから対応は難しい。
もちろん字幕もゲームの進行に応じた適切なものを表示する必要があり難しい。

ソースが無い。実現は難しい。つまり、売れてるなんて嘘。
と断言してもいいよね？