BootCampはAppleが屈服したあかし

BootCampの発表はAppleがMSの膝元に屈服した瞬間でしたねｗ

マカ珍の鈍亀志向では理解できずに、

エロゲが出来ていいや、くらいにしか思ってなかったのでわｗｗｗ

2get

まあこのスレも信者さんの言論統制で削除ですか？

そんなんだからMac教とか言われるんだよ、馬鹿ｗ

反対意見をあって活性化するだろ、普通はｗ

まあ完全洗脳された信者に何を言っても無駄ですけどねｗｗｗ

姉妹スレ

【Mac】アップルますます絶好調【iPod】112
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1149855847/


ギャッハーかめ吉に新たな名前を… jazz
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1143534391/

重複
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144310088/
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144323666/
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1148456600/

削除依頼済み

放置で

ジョブ禿が肛門を両手で開いて、掘ってくれ！

とゲイツに懇願してる風景が思い浮かびましたよｗ

ふざけるなよｗ

自動化がパソ一般板でどれだけ重複スレたてて、健常者の皆様に

どれだけ迷惑掛けてるか解って言ってるのか？

このスレ削除する前に自動化の馬鹿を引き取ってくれないかなｗ

それが筋というもんだろがｗ

禿の奴、何をとち狂ってるんどろうねｗ

癌で年内死亡説はマジかもしんないねｗ

禿が死んでApple解体、接収ｗ

MacOSはWindowsの一バリェーションとして残るかもねｗｗｗ

>>1-8

これが梅夫スクリプトってヤツか？
一度使ってみたいからスクリプトをウPしてくれ。

tell dqn "Umeo" to run

>>9
>これが梅夫スクリプトってヤツか？
ﾁﾜﾜじゃね？

>>10
やめてくれ。VBScriptとかだろ。

とりあえず>>1が屈折していることが分かった

ソニー板の5000億円スレで見掛けたスレタイだな

間違えた。
ここだ。

AppleがPS3を売るなら2000ドルでも売れる
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1149746845/

屈服が放屁に見えた

見えねーよwｗ

Macでメモリースティックを抜いたら画像が全部消えた！
間違った操作したわけでも無いのに！
Windowsじゃこんなこと絶対無いよ。
なんでこんな設計なの？わけわかんない！
Macって不安定なシステムですね！
データ消えることにびくびくしながら慎重な操作を要求されるなんて。
Macが使えない理由がよく分かりました。
あまりにもムカついたんでMacをぶん殴りたくなった。
やっぱりWindowsが最高！

やっぱり放屁に見えた

ノート (デイリー、6月13日調べ)

1　dynabook AX　　東芝
2　VAIO type U　　ソニー
3　LaVie L　　NEC
4　VAIO type F　　ソニー
5　VAIO type F　　ソニー
6　FMV-BIBLO　　富士通
7　VAIO type F light　　ソニー
8　VAIO type S　　ソニー
9　VAIO type S　　ソニー
9　dynabook CX　　東芝
9　Let's note LIGHT W5　　松下
12　LaVie L　　NEC
13　dynabook SS MX　　東芝
14　Mebius　　シャープ
15　dynabook Qosmio F30　　東芝
16　MX6134j　　ゲートウェイ
16　Let's note LIGHT T5　　松下
16　MX6136j　　ゲートウェイ
19　FMV-BIBLO　　富士通
20　dynabook TX/860LS　　東芝
20　LaVie L　　NEC

ぼさっとするなよマカ珍どもｗ

おまえらの大好きなAppleはMSに接収されるんだよｗ

あとはゲイツ氏にデコピン地面に擦りつけ、Macの存続を懇願するんだなｗｗｗ

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの寂しい人生w

>>22
決めつけはｲｸﾅｲな。GKかもしれんし。

そんなにしてまでMacを残したいのかな？

家電メーカになり下がれば儲かるのにねｗｗｗ

マカ珍さんはエロゲを得た代償として大きな物を失ったことに気づかないのｗ

大きな物って何？

すごく…大きいです…

家電でいくら儲けてもね、本業がダメダメだからな→APPLE

MSのおこぼれに預かりたい一心がBootCampですかｗ

しかしスイッチキャンペーンとか打っといて、舌のね根も乾かないうちにこれですよｗ

昔から一環性のない会社と知識人から馬鹿にされてきたAPPLEですからねｗ

おい糞マカども、誰でもいいから釈明してみろやｗ

それとも両手を上げてバンザイですかｗｗｗｗｗ

釈明できないと言うことは、僕の言うことを認めたことですよｗ

今までも禿のご乱行を崇高な意味付けをして、プライド保ってきたんだろｗ

でもそれも限界じゃないの？

もう終わってるねｗｗｗ

まあ、結果出てからにしようや。
せめてBoot Campが正式版になってｖｉｓｔａが発売してからさ。

結構面白い結果になると思うぜー。

1月以降の動向の読みが外れて焦ってるってのはﾎﾝﾄらしいな。

相変わらずネタが古いことｗ

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの寂しい人生w

みんな梅夫＆ﾁﾜﾜ調のｵﾊﾞｶｷｬﾗに飽きてるな。
かまってほしいならキャラ変えてみてはどうだ？

結局は釈明できないんだなｗ

このスレは釈明できるか、APPLEがMSに接収されるまで、毎朝あげてやるよｗ

マカ珍さんはそれをみて暗い気分になるといいですよｗｗｗ

恨むならMacをMSに売った禿を恨んで下さいねｗ

信者にはそんな大それたこと無理だけどね（ギャはーーッ

AppleなんてMSの子会社みたいなもんだが。

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの悲しい人生w

子会社どころか出来の悪い息子のような存在だろｗ

都合のいいときだけ小遣いをせせびったりｗ

一人で大きくなった錯覚を起こしMSを馬鹿にしたりｗ

あげくのは果てはスイッチキャンペーンで楯突くしまつｗ

でも一人では何もできないへ屁垂れぶりを露呈して泣きつくしまつｗ

BootCampやIntel化はそのいい例ですよｗ

男なら維持でも独自路線でやってみなよｗ

まあ去勢された犬コロには無理だろうけどねｗ

なんか僕を荒らし呼ばわりしてる奴がいますねｗ

毎回同じコピペしてる方が荒らしだろ、普通はｗ

まあ自動化さんがアル中でﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震える手で必死にコピペしてる

姿を思い浮かべると哀れさで怒る気にもなれませんがねｗ

何ひとりでブツブツ言ってるんですか？このおじさんは。

しっ、見ちゃいけませんよ！

パソコン一般に続いてここにも独り言スレ誕生か。
まあスルーでいいんじゃね？

慈善活動するなら値下げして。
そうすれば割れも減るはずだろ。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/USIT/20021124/1/

昼だから上げておくかｗ

ゲイシのまねしてジョブスは現役退くなよ。
ディズニー乙。

ネタスレにマジレスだが
強いて勝ち負けを言うならば、Appleの勝ちじゃね？
鳥がいて、魚がいて、鳥が水中を泳げるようになりました。みたいなモンで。
その場合、鳥が魚の軍門に下ったことにはならんでしょ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||�@・ドザは放置が一番キライ。ドザは常に誰かの反応を待っています。.　||
　||�A・放置されたドザは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 　 . 　||
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　　　 　 　 　||
　||�B・反撃はドザの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　　 　 　 　　.||
　||　　　ドザにエサを 与えないで下さい。　　　　 .｡　　　∧＿∧　　　　 　 　　 　||
　||�C・枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 ＼　（´･ω・`）　　　いいかな・・？
　||　　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　　⊂　⊂　）旦~　　　 　 　 ||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣￣￣￣

孤高のMacを気取っていたのなら最後まで気取ってればいいのにねｗ

横目で眺めてたMSのシェアのおこぼれに預かりたいだけでしょｗ

意地でも貫きとおせばいつか本物になりますよｗ

APPLEの中折れティンポみたいなスタイルは評価できないですねｗ

男なら維持を貫き通せよ、禿ジョブズｗ

MacOSで天下とるんじゃないの？

はっきり言ってがっかりしたぜｗｗｗｗ

もう煽るだけの価値もないかもなｗ

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの悲しい人生w

>>50
> 横目で眺めてたMSのシェアのおこぼれに預かりたいだけでしょｗ
商業的にはそう言われてもまあ仕方ない。しかし技術的には相手を包含しちゃってるんだから圧勝と言わざるを得ない。

> もう煽るだけの価値もない

さようなら

最近、MacOS9とX（Xserverも含めて）を弄っていて思ったのは、 これは本来のコンピュータの目的を放棄した、
ファーストインプレッションだけで売る低俗なテレビと同じ、 ただの電影箱に過ぎないということだ。
まかり間違っても仕事に使うためのツールでは無い。

GUIの開祖を名乗りながらインターフェイスの改良を放置し、 インターネットの普及に先鞭をつけておきながら、
イニシアティブを確保し、標準化を行う事もせず、 マルチメディアを標榜しながら他OSとの互換性を満たす努力を怠り、
進化という言葉に自らの失敗を塗り隠して魅力的に見えるだけの 新しいアーィテクチャへの乗り換えを強要する。

WindowsはPCを職場に、家庭に供給し続ける原動力になった。
LinuxやUNIXはインターネットの世界を維持する 影の立役者として日々改良と進化を続けてきた。

ではMacは？ ただひたすら非効率的で非論理的な塊を量産しただけだ。
これで開発をするか？ これで業務をするか？ これで創造をするか？
答えはＮＯだ。
いい加減に目を覚ましたらどうだ？

押し付けがましいデザイン、強要されるデバイス、 無駄だらけのインターフェイス、不安定なシステム、
選択肢が少なく高額なアプリケーション、 お粗末極まりないサポートの技術力。

君たちの前にはMacを捨てる道と、Macと共に捨てられる道がある。
あぁ、もう一つあった。 Macに捨てられる道だ。
好きな道を選べばいい。

窓はいつでも開いているし、ペンギンは今日も生きている。 ただ林檎が腐っているのに気付けばいいだけだ。

荒らしてる奴も、対抗してる奴も必死だな。

いずれにしても、どちらもお前らの会社でも何でもないんだろ？

好きな方を使え。　論議は不毛杉www

>>55
> 押し付けがましいデザイン、強要されるデバイス、 無駄だらけのインターフェイス、不安定なシステム、
> 選択肢が少なく高額なアプリケーション、 お粗末極まりないサポートの技術力。

そんなにVistaを叩くなってw

>>56
うん、同意。俺がトヨタからアルファロメオに乗り換えて
他人からなんでそんな変わった金かかる車に乗りたいの？
トヨタだったら云々と言われても大きなお世話だし。
Mac=フェラーリのシェアとか勝ち組とかあおるバカがいるけど、
Macユーザーでフェラーリ所有者が何割いることか。
まあこれもドザのなりすましと信じてるがね。

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

>>55
まあ最近はWinもテレパソが増えたよね。
でパソコンの本来の目的ってなにさ？

不細工なコピペにマジレスしても
どうせ貼ったヤツは何も考えてない罠

現実問題としてAeroはリソース使いすぎ。特にノートで問題になってるけど
改善されるのかが心配。

AQUAインターフェイスはその見た目よりも「この見た目でも軽快」な事が
評価されてたからね。

力技使えば幾らでも似た様なものは作れるけど、
作った途端に性能の比較が始まってしまう罠。

まぁBootCampはありがたい。
Mac上でExcel使うのは限界あったしね。マクロ駄目駄目だったし。
Excelの時だけWinに切り替えられるのはとっても便利。

誰かAppleが屈服したあしかの画像うpｷﾎﾞﾝ

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

マカ珍のずうずうしいところｗ

後発のUNIXのウィンドウズシステムなだけなにのｗ

いままでUNIXが立ててきた手柄を全部Macの手柄と言いきったところｗｗｗ

さらにマカ珍のずうずうしいところｗ

BootCampが発表されたら、Macは世界一ソフトが多いパソコンだとｗ

うそぶいているところｗｗｗ

もう只のUNIXの一バージョンでしかない糞OSにいつまですがってるのかなｗ

>>65
> UNIXのウィンドウズシステム
ｸﾏｰ

OSXServerを使っていて思うのは、 誰がその過剰なグラフィックを求めてるんだ、
管理者はそんな事より誰が、今何をしていて、いつ何をして、 そしてどんな傾向を持った挙動が求められているのかを
一目瞭然にしてくれるグラフィックであって、 どこぞのズベタが家でiPod様に音楽を雑音変換転送するのと
同じグラフィックはいらんのだということ。

バックアップの方策もろくに用意されていないのにServerOS？ 正気とは思えないね。

デバイスとしても狂ってる。
日本のどこに奥行き71cmのラックマウントサーバーを買い揃えたい 経営者がいるんだ？空間はタダじゃないんだよ。
最大の問題は稼働中でも押しただけで抜けるHDDトレイ。 キーボードやマウスの動作をロックする機構よりこっちを何とかしろ。

何より鬱陶しいのが、デスクトップ上にあるDockとHDD。
Windowsのヘビーユーザーになれば、GUIからHDDを開くのに 一々アイコンをダブルクリックするような面倒な真似をしたくない、
その感覚がわかってもらえると思うが、 要するに【ファイル名を指定して実行】だけあれば
全てのディレクトリに、全てのアプリケーションに、 わずか4つかそれ以下の動作で行き着けるルートが欲しいんだ。
それも、マウスを使わず、キーボードだけで全ての作業を行いたい。
いつでもマウスが使えるなんてのは貴様の兎小屋の中での妄想だけだ。
マウスが使えない環境でもオペレーティングする必要がある、 そういう場面への対応がOSXServerでは非常に弱い。
もっとも、WindowsにおけるExplorer.exeに相当するfinderが
死ぬほど脆弱って事の方が問題だが。
何でWeb鯖としての機能しか与えてないのに、 そしてCPUアクティビティモニタは正常動作しているのに
一切の入力を受け付けなくなるのかが理解できん。
デバイス関連ではグラフィックの動作も問題だ。
GUIがウリのMacOSのくせにXserveにモニタを繋がずにBootすると、 解像度がVGAに固定される。
当然の事だがVNC経由でもVGA。アホか。

でもParallelsで征服したよ

よくこんな自らの存在を放棄したようなハード使ってるなｗ

馬鹿で愚鈍なので気がつかないだかだろうな→ALLマカ

Macって落ち目になってアナル解禁とかしてる、

売れないAV女優みたいですよねｗ

Ｍａｃも買えない貧乏人の愚痴が多いから
まだまだＭａｃ人気続くよ

すげぇ。ここのレス全部一人で自演しているのかw

まさにｵﾅﾆｰｽﾚ

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

ププッ

いまどきMacごとき買えない貧乏人って存在するの？

自分のこと言ってんのかｗｗｗ

こんな他人の男をくわえ込んでるような脳梅女のようなOSはいらねぇってｗ

MacOSに自身があればBootCampなど発表しねぇだろｗ

このことになるとマカは逃亡するからなｗ

認めているんだろｗ

まあマカ珍は自分の女房えお目の前で寝取られても、

尻尾振って喜んでる屁垂れくんだからなｗ

自分たちのプライドが土足で踏みにじられても気がつかないｗ

いや気がつかないふりをしてるだけｗ

ｷｬｨﾝｷｬｲﾝ

こういうスレを立てるのは心に深いキズを負ったというか、
立てる前に心のブレーキがなぜかからないのか？というか、
興奮のあまりもう止められないというか、
立てた直後の自分のスレを見て当然勃起はするだろうし、
我慢できなくなってスレタイ画面に射精するだろうし、
射精後のチンコのビクつきに酔いしれながら次の書き込みネタを考えるのだろう。

マカにとってパソコンはオナニーの道具でしかないからなｗ

偏った意見を吐いたとしてもしょうがないｗｗｗ

ﾁﾜﾜも誰にも相手されなくなったなあ。

お〜っといけねっ
肥溜めに片足突っ込んじまったぜィ

狂信者じゃあるまいし、どうでもいいんじゃねーの？
一つだけいることはこれで両刀もMac一台買えば
よくなった。ってことだけかな。

ドイツのある小さな村に二人の兄弟がいたんだって。
弟は勤勉で働き者だった。しかし兄の方は毎日
酒ばかり飲んでろくに働きもしないぐうたらしていた。

せっせと働く弟は少ないながらも小銭を稼ぎ、
銀行にも少しずつではあるが貯金もたまっていったという。

一方、兄の方は酒を飲んでばかり、たまるものといったら
部屋中に積み重ねられた、酒の空き瓶ばかり。
飲んだら飲みっぱなしの兄は空き瓶を片付けることさえもしなかった。

そんななか、ドイツは戦争で歴史的敗北を喫す。そして
賠償金を払うために、国内ではひどいインフレに陥ったのだ。

ああ、なんということだろうか。弟がせっせと汗水たらして働いて得た
お金はすべて「紙くず同然の価値」しかにしかならなくなったのだ！

そのかわり、なんと兄がためこんでいたビールの空き瓶には
貴重な金属資源として高い値がつき、兄はひと財産を得たのである！。

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

>>85
貴重な金属資源になる空き瓶ってどんな瓶？

荒らしとは心外ですねｗ

ここはMac板、崇拝者もいれば、否定論者も居るｗ

そんな多種多様な意見のなかに、自分にみあったなにかを見つければ

いいのでわｗ

自動化やマカ夫みたいな基地外信者にとっては僕はうっとうしいだけの

存在ですがねｗ

反対意見であってもMacの話をしているからねｗ

荒らしと呼ばれることは心外ですよｗ

Macと関係の無い哀Podの話をするより数十倍まともでわｗ

どこぞの「ソニーは」スレでキャンキャン鳴いてる小動物よりは

数千倍は有意義なのでは（ギャはーーッ

なんでいちいちIDかえるんだ？

チワワはいまパソコン持ってないから、家電店のの店頭パソコンで2chやってるんだよ
夜は満喫パソコン。超高級ビニルハウスを建立したせいで金が全然ないんだって。

「アクオスのリアプロの段ボール箱」じゃなかったっけ?
あ、あれは洪水で流されたんだっけか。

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/21/news013.html
ハリウッドのSFXを6万円台で――Appleの「Shake」大幅値下げ

アップルは悪徳企業です！
33万のソフトを6千円で6万2千円のソフトにアップグレードするんですよ？
こんな横暴が許されていいのでしょうか？
今こそ消費者の敵、そしてソニーの政敵を潰す時です！
明らかにアップルは不利な立場に立たされるでしょう！
さあみんなで超悪のアップルに正義の鉄槌を！

かめ夫って誰?

口調がﾁﾜﾜそっくりの荒らしがいるらしい。
ちょっと見てみたけど確かに似てた。

ジョブス氏は引退して慈善活動に専念するというのにｗ

禿は乗っ取ったアニメ会社で子供の小遣いを巻き上げる予定ですかｗ

脂っこい禿だよなｗ

信者もろとも氏んじゃばいいのにねｗｗｗ

えーと…。どうしてほしいんだ。

>>97
ぎゃは−ーーーーーーーーーーーーーー！
馬鹿だこいつーーーーーーーーーーー！
顔真っ赤ですか？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

毎日ご苦労さんwww
ID: Sau+fPND0

>>97
ゲイツ氏と間違ってんのは、ああそうなんだ
なるほどねw

>>96 あんな下品な人と一緒にしないで貰えますかｗ

都内高級マンションの最上階に住み、国家資格シスアド上級

資格を持つ僕の比較の対象ですらありませんよｗｗｗ

MacとWin機の価格差が無くなってきた現在でも、

いぜんMacには高値感がありよねｗ

それはなぜかと言うとｗｗｗ

車には数百万出して惜しくはないですよねｗ

百万円は大金でも、百万の車は別に高価じゃないですよｗ

しかしおまるが百万とかしたら凄く割高感がありますよｗ

そう百万円のおまる、それがMacなんですよｗ

しかも糞付きのね（ギャはーーーーッ

全国の阿呆マカの垂れ流す、

快楽の排せつ物を受け止めるMac。。。。

まさにおまる状態ですねｗ

>しかしおまるが百万とかしたら凄く割高感がありますよｗ

ふと、PS3とPSPを連想した。
ついでにPlayStation Signatureも。

自分がﾁﾜﾜだとやっと認めたようだなw
>>101

ﾁﾜﾜは汚スレでｷｬﾝｷｬﾝ吠えてたあなたたちに僕が付けてやった

ニックネームじゃないですかｗ

脳容量の小さい小型犬なのでもうすっかり忘れてるんでしょｗｗｗ

ぷくっくぷくー
どうでもいいやね

ところで、ここ何日か「嫉妬君(別名:捏造ﾀﾝ、アホマカホロンその他)」を見かけないのだが。

よくちゃんと名乗りもしない香具師の特徴をとらえて判別するよねえｗ
どっかにまとめられてない？どんな人が居てどんな特徴があるのか。

>>109
別に既知外を区別する必要も無いんだけど
ギャハーとかいう下品なのがﾁﾜﾜ．
日本語が怪しくて間違いを決して認めず，○○なの？違うの？というのが嫉妬君．

>>97
ぎゃは−ーーーーーーーーーーーーーー！
馬鹿だこいつーーーーーーーーーーー！
顔真っ赤ですか？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

毎日ご苦労さんwww
ID: 7+4TDF3y0

BootCamp+MacBookはいいタイミングで出たと思う。
iPod売れてApple好調時に家でMac使ってみたいけど仕事の兼ね合いでWinも必要ってことで躊躇してた人たちと、VirtualPCとかでWin使ってた既存のMacユーザがセカンドPCとして買ってると思う。
MacBookがVaioとかのWinノートと並べて売られてて、BootCampの実演されてるの見ると今までWin使ってた人もクラクラするみたい。
iPod nanoやNintendo DSみたいなブーム起きつつあると思う。

マニアな自作屋ならともかく、
BootCampを実演しているところなんかあるのかね。
BootCampの実演っていったってWindowsを入れてなきゃ
実際問題、実演の意味ないし。

それにWindowsが行き渡ってしまったいまBootCampを出しても遅い。
良いタイミングというのは、最悪XP発売直前あたりだろ。
落ちないWindowsが広まってしまった今ではもう手遅れ。

ＸＰアプリが強制終了しまくるのは広まってるから手遅れだね

>>114
そんなデマ広がっていませんよ？ｗ

>>113
> マニアな自作屋ならともかく、
> BootCampを実演しているところなんかあるのかね。
> BootCampの実演っていったってWindowsを入れてなきゃ
> 実際問題、実演の意味ないし。
ポン橋の量販店でWindowsブートで展示してたよ。
Windowsマシンとして売ろうという意気込みが感じられたね。

ビックカメラもBootcamp使ってほぼWindowsマシンとして展示してるぞ。
FFベンチエンドレス状態。

うちの近所のベスト電器でもなぜか実演中。
目立ってないけど…

いなかのヤマダ電器でもやってるぞ

XPの阿久智はどうなしているんだ?

>>117
新宿西口ビックではiMacでニンジャベンチだのMacBookPro17でParallels
だのやりたい放題だった。iMacは無線ＬＡＮでネットつなげてたな。
ちゃんとシマンテックのインターネットセキュリティ装備。

そもそもWindowsが何かも知らない人が多いよ。
普通の人はみんなが使ってる安くて速いパソコンを求めてるだけだから。
OSだのアプリだのには何の興味も知識も持っていない人が多い。

あぶねぇなぁー

ふっ…まだ続いてやがったのかこのスレ。
見当違いなことばっかり言いやがってなあ。

いいか、BootCampの本質は、Winからの乗換えとか
シェアの拡大とかとは全く関係ない。

あくまでMacを購入する客のためだけのものだ。
Winを使用しなければならない事情のあるユーザーにも
Macのハードを購入するだけで事足るようにするためのものだ。
そうすれば、もっとも儲けのあるMacハードウエアにお金をかけてくれるから。

または、今後Macを使い続けていくか迷っているユーザーに保険をかける意味もあるだろう。
つまりはMacユーザーからWinハードにかけるコストをMacにかけさせようということだ。
わかりやすいだろ？

屈服ぷ〜

>>123
いや、アンタの言ってることは正しすぎるからあえて誰も書かないだけで…。
釣りでっか？

そんなオレはマイコンピュータがデスクトップ上に現れなかったので、CDの取り出し方を20分ぐらいマジで悩んだヨ！
あと、ドライバインスコ中に「テストに不合格したから中断しろ」とかいうメッセージで嫌な汗が出た。

CPUがインテルになったから、もののついでで
XPを動くようにしただけだべ？

それをおれみたいなドザが過剰に反応して、
この板に一斉に集まってきた訳だ。

マックハードならMacOSも動く分オトクだな、
と解釈してね。

◆4xAJeG.COMに関する情報は見つかりませんでした。

MacOS X 10.5でWindowsアプリがClassic環境のように動作
http://trinityrubicon.blogspot.com/2006/06/mac-os-x-105-leopard-screenshots.html

負け組の癖にｷｬﾝｷｬﾝうるせぇよｗ

ＢｏｏｔＣａｍｐなぞ完全にＡｐｐｌｅのまけじゃんｗ

負け癖のついた虚弱弱小犬は屁垂れ部屋でｷｬﾝｷｬﾝ鳴いてるのが

お似合いですよｗｗｗ

VRAMの計算が出来ない奴よりは、まだAppleの方が勝ってるな。

というかﾁﾜﾜが勝ったところなんて一度も見た事ないけどなw

しかもﾁﾜﾜと呼びかけられて返事してやがる（笑）
>>96,101

ようやく脳容量の少ない駄犬だということを自覚したか。せいぜいｷｬﾝｷｬﾝ鳴いてくれ。
あいにく板住人は君の芸風には飽きたようだがw

ハゲバルマー氏、久夛良木氏、「重要でない10人」に選ばれる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/26/news019.html

あっそうそう、誰かパソ一般板まで自動化さんを引き取りに来てくださいよｗ

障害者や部落民への差別発言ばかりで、運営さんも困り果ててるようですよｗ

一応あなたたちの親分なんだからさ、よろしく頼みましたよｗｗｗ

それともう一言いいかな？

ＢｏｏｔＣａｍｐは誰が何と言おうが、Ａｐｐｌｅ屈服のあかしｗ

結局はMacOSだけでは売上が維持できなくなったんでしょｗ

あんたたちもAppleが潰れたら困るんでしょｗ

素直にWindowsユーザ様に土下座してMac買って貰いなよｗ

僕は只でもいりませんけどね（ギャハーーーッ

かかし

何だかんだ言って、Windowsをあてにしなきゃ生きていけないAppleｗ

>>ID:aylblUdi0
お前の同類なんだからお前が始末してこいよ

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

僕の地道なチクリ活動のおかげで自動化の暴挙が、

障害者の父親の目に止まりましたよｗ

自動化がリアルで罰せられる日も近いですよｗ

お前の中では「w」=句点なのか？

マル　→　輪　→　Wa → W

ということだね。

1.自動化
2.チワワ
3.自動化の父親

「基地外ホロン部=3人」説に合致しているな。

AppleもMicrosoftに屈服したことだし、そろそろこの板も要らないんじゃ
ないのか？ｗ

禿げ：さて、私はここで重大な発表をしようと思う。

禿げ：数年前にBootCampを見た一部の諸君は薄々気付いていたかも知れない......

マカ珍：.................

禿げ：私はここに宣言する。MacOSの終焉を！

マカ珍：ブヒッ.......

禿げ：私は進んで我が友マイクロソフトの軍門に下ることにする。マックはWindowsで動作させる。

マカ珍：ブー、ブー、ブヒッ！ブヒッ！

禿げ：マカ豚どもは黙って俺の差し出すエサを喰ってたらいいんですよ！

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

>>144
この人Intel=Windowsと思ってんのかな…？
「w」を丸代わりに使ってるって指摘したらいきなり使わない方向で書き込んでるし…
国家資格のシスアド持ってて、都内高級マンションの最上階に住んでるとか脳内妄想してるし。
なんか本当に可哀想になって来た…(´・ω・`)

まあ築５０年の木造スレート葺きの極貧マカ珍さんじゃ、

信じたくないんだろけどねｗ

でも全部本当のことなんですよｗｗｗｗ

都内高級マンションも国家資格もセフレ１０人も。。。。

まあそれなりに努力もしたけどねｗｗｗ

努力もしないでＭａｃに逃避してるマカ珍に他人を批判する、

資格さえ無いことに早く気づいてくださいねｗ

で、そんなに満たされてる君が何故こんな所に来てるのかが不思議

ここ十数年ですっかり負け癖のついたマカ珍さんの、

ひがみ根性じゃ先は見えてるしねｗ

禿から貰う腐った餌でがまんしてるんだな（ゲラ

今気付いた…虫湧いてたんだね…頭に…。
気付かなくて本当にごめんね(´・ω・`)

このスレよく上がってるけどレスはまだ100台なんだね。
ドザ、ひとりで頑張ってるって感じ。

巣はここです

【Mac】アップルますます絶好調【iPod】112
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1149855847/

哀れすぎて本気で涙が出そうだ…

Microsoftに屈服したApple面白すぎ。笑いすぎて涙が出そうですｗ

マックのシェアは2％です。
全世界で2％。米国でも3％。日本でも2％。
でも使いやすさを感がえっると妥当な数字だと思います。
マックは非常に使いにくい。
マックがインテルを採用したのはWindouwsを乗せるためのでしょうね。
「Boot Campをインストールするとオシャレなmacで使い慣れたwindowsが使える。」
ミーハーな日本人が飛びつくのが目に見えます。
で、最近IT業界のトレンドは、Web2.0 。
OSのプラットフォームの垣根は無くなって、ブラウザがプラットフォームになるそうです。
では、これからのMac（Apple）はどうなるかといえば、iPodから活路を開く方向で行くと思います。
Webと連携した携帯マルティメディア端末の路線です。
でもネットで音楽を入手したほうが高温質だし、なによりも無料。
音楽配信の売上げは頭打ちぎみ。
やはりマックOSではなくハードのほうを売りたいんでしょうね。

マルチ乙。
大変だねぇ、そこら中にコピペしてwww
1レス幾ら貰えんの？wwww

ある一例
・MSの評判を長年擁護してきたMS社員「マンチキン」
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
・MSのマーケティング戦略 「FUD」
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
・MSが“組織票”で投票操作
http://web.archive.org/web/20020112151956/http://www.zdnet.co.jp/news/0201/10/e_vote.html
・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html
・MS「マックからの乗り換え体験談」は社員でした
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/business/story/20021016101.html
・MS、コラム工作＆抗議メール工作
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
・「おめでとー！ハイデフ！ハイデフ！」
http://streamingmovies.ign.com/xbox360/article/674/674753/x360jpnlaunch5_121005_wmvlow.wmv
・360発売日のMS社員（26才）
http://www.famitsu.com/game/news/2005/11/22/103,1132651281,45934,0,0.html

↑自動化さんですよねｗ

僕のスレに汚い糞尿垂れ流すなと何回言ったら理解できるんだよ、馬鹿ｗ

昔の栄光しか誇る物が無い、可哀想なボケ老人ですねｗ

EUがいよいよ罰金制裁
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/28/news093.html

Microsoftに対し、ついに1日当たり最高251万ドルの罰金を科すw

AppleもMicrosoftに屈服したんだから、マカもWindowsユーザに屈服しろよｗ

定期巡回乙

アドビのMacネイティブソフトは無くなるだろう。
MacもiPodのようにWindows市場の中で伸ばす戦略だろう。
だから今年か来年の始めにWindowsがインストールされたMacが出ると予想される。
これでiPodで起こったブームをパソコン市場で起こせると確信している。
Mac OSは依然としてウイルスに強いという幻想があるからWindowsがインストールされたMacを買った元WindowsユーザーがMac OSをプライベートで使う事は充分予想される。

Mac OSはファイヤーフォックスのように浸透する可能性はある。
但し、今まで対応していたMacソフト・ゲームは無くなるだろう。

http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20102349,00.htm
PhotoshopとCreative Suiteの売り上げの約8割をMacユーザーが占めるAdobeにとって良い兆候となるだろうという。

情報ありがとう。
アドビはまだMac対応ソフトを出すのか・・・・

問題はAdobeがCS3をintel版とPPC版で同一パッケージ販売するかどうかだ。
もちろんハイブリッドが望ましいのだが技術的に無理っぽい。

アップグレードにしてもPPC版CS2から順当に上げられるのか、
別CPUということで不可なのか。
仕事で使ってる人は本体買い替え時に悩まされる可能性が大きいと思う。

>>165
なぜフォトショのUniversalBinary化は技術的に無理なの？

Adobe、写真家向けソフト「Lightroom」パブリックβ版に傾き補正など追加
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/02/15/3219.html

IntelMac、PowerPC両対応のユニバーサルバイナリ版で提供

なんだ165の妄想か

マカ珍さんにこっそり聞きたいんだけどさｗ

ＭＳに負けた感覚はあるの？

それは有るよね事実だから、ただプライドがそれを口に
するのを許さないだけでしょｗ

そろそろ飽きたな。ギャッハー亀吉にも。
削除依頼出すか。

あかちん

何度同じこと言わせるんだよ馬鹿ｗ

このスレはマックの話題でスレ上げてるから削除依頼出されるいわれなどないですよｗ

このスレが削除されるんなら、マックと関係無い哀ＰＯＤスレとか
先に削除しなよｗ

自分たちの振興の対象を侮辱されるのがかなり悔しいらしいなｗ

でも、このスレはローカルルール上何ら問題ないからなｗ

言ってみれば運営さんに守られているわけｗｗｗ

阿呆なマカ珍さんが削除依頼出してもびくともしないですよｗ

毎日上げて、屈服した事実を思い出させてやるからなｗ

ギャはーーーーーーッ

うはっwwwwおkwwwwww

Windowsユーザーてゲーヲタしかいないだろwwww

ヲタク専用WindowsとMacを比べてもなwwwwww

(＾ω＾)つMacの方が上

ドザ発狂スレはここですか？

Windowsなんて糞を使ってる馬鹿がいくら意気がっても
Macの方が安全、安定してるのには変わりなし

Windowsほど使えないものはない。

「Windowsの遥か未来にMacはいる」
>2005年、Macはフリーズ、ブルースクリーンを皆無にした。
>そして2007年
>他のOSをMac上で仮想
>全てのソフトがMac上で
ドザ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

前にこの板でチワワ扱いされて見なくなったと思ったら、
ほかの板で叩かれた挙句、またここに戻ってきたわけか

梅夫の人生ってまったく・・・w

おまいらWindowsなんて不良品をよく使えるな

(＾ω＾)つ>時代はMacを選んだ。

ドザ哀れwwwwwwwwww

「Windowsの遥か未来にMacはいる」

時代遅れWindowsはなんと最新版でもフリーズするらしい
m9(＾Д＾)不良品ﾌﾟｷﾞｬｰ

2005年、MacOSX
フリーズ、ブルースクリーンとはさようなら
2007年、MacOSX Leopard
全てのソフトをMac上で

2007年、WindowsVista
フリーズ、ブルースクリーンは友達さ

時代遅れな仕様Windows
安い理由も分かる気がするwwwwww

>>178
帰りの電車二時間もかかるからな
暇つぶしにいいだろ

「Mac売れてないじゃん」
こういう理由で不良品を買うドザ
まさに、神。いや、紙

(・´ω｀・)アフォス

Windowsなんて買う以前の問題だな
中身が糞なら固体も糞か

Mac、フリーズもブルースクリーンもない
これこそが本当の次世代

「MacOSX Leopard」
・バーチャルデスクトップ
・エクスポゼ
・BootCamp
これだけでも4万払う価値がある

Macが高いって？
ブルースクリーン出ないからね他OSのソフト使えるからねフリーズしないからね

フリーズしまくりブルースクリーンでまくりウィルス入りまくり他OSのソフト使えない
安物Windowsと比べちゃダメだお(＾ω＾)

「新Intel Mac登場」
>CPUが光で出来ている
>スピードはPentium4と比べると約300倍の高速演算
>Windowsはまるでナメクジのようだ

「Windowsの遥か未来にMacはいる」
>2005年にMacはUnix上にOSを置くことで
>ブルースクリーン、フリーズを皆無にした
>だがWindowsはどうだろう
>最新版OSでもフリーズが頻繁に起きる

>Windowsは完全に取り残されてしまった

Macは高くない
たった40万で最高の安定性が手に入る。

10万払って不良品を買うのとはわけが違う

Windowsなんて使う椰子いんのかよwwww

ふう
帰宅

六時に終わって八時に帰宅ｷﾂｽwwwwwwwwwwww

Macって、やたら重かったりデカかったり熱かったりするあのポンコツのこと？
あんなの使ってるのは高卒くらいなものでしょｗ

あれ？↑これ、嫉妬クン？

朝鮮学校じゃMacは置いてないから、余計分からないだろうな。

北朝鮮が世界に誇るコンピュータが、Pen2積んでるってマジ?ww

IEとFirefoxに脆弱性--実証コードも公開に
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20156167,00.htm

Mac OS Xを狙う攻撃コードが登場--アップル、アップデート適用を呼びかけ

　Apple ComputerのMac OS Xにある脆弱性を悪用する攻撃コードが
米国時間6月28日に登場したため、パッチ適用の必要性が急速に高まっている。

　このコードは、Appleが自社のOSに対応する アップデートを公開した
その翌日に登場した。この悪質なプログラムは「launchd」と呼ばれる
OSコンポーネントの脆弱性を利用するもので、この脆弱性はローカルで
悪用することができる。

http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20156147,00.htm

「MSのWGAはスパイウェア規制法違反」と集団訴訟
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/30/news030.html

Mac使ったことことないけどエロゲってしたことないんだよね。
Windows=エロゲっていう構図があるんだ、知らなかった。
エロゲって面白いのかな。

エロゲだろうが一般ゲーだろうが
面白いのも面白くないものあると思うが．．．

>>193
ポンコツを苦労しながら使ってる人間に嫉妬するバカがいるわ
ないでしょ？鏡を見てみたら？ｗ

>>194
へぇ、そうなんだ。さすがマカは朝鮮人だけあって朝鮮学校の
事情に詳しいねｗ

>>199
どうも、アホマカにとってはWindows＝エロゲーらしいよ。
マカって発想が貧困だよねｗ

確かに、妄想の凄さでは朝鮮人に勝てる気がしないな。

妄想の凄さで嫉妬君に勝てる人類は存在しないだろ？

先月オープンしたアップルストアに開店初日に行ったんだけど
リュックと紙袋持ったキモオタ系な客が結構いたな。

自分の周りのちょっとオサレ系マックユーザーを見慣れていたので
こういう新顔ユーザーを見かけて新しい発見。
Bootcampの成果を確認できたよw

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

>>204
> 自分の周りのちょっとオサレ系マックユーザーを見慣れていたので
> こういう新顔ユーザーを見かけて新しい発見。
> Bootcampの成果を確認できたよw


ある種の傾向の人だけしかいないということは用途が狭いことの現れでもありますね。
従来のMacのユーザーがオサレ系(軽薄見掛け倒し重視系)だけだとは思いませんが
何にしてもWindowsが使えるようになったことでユーザーが広がるのはAppleの利益に
とってはとても良いことです。

でもリュックと紙袋なんて、Bootcamp以前から銀座でも普通にいましたよ。

スマン・・・・・

俺エロゲのこと馬鹿にしてたが

Fate/stay nightにモロ ハマってしまってる・・・・・・

ドザ機ってこんな高クオリティのエロゲ（いやこれはもうエロゲじゃないよな）
を前から普通にやってたわけか

エロ目的じゃないエロゲの方が多いぐらいだからなぁ。
一日やってもエロシーンでてこないとかあるしｗ
多くのストーリーで使用される恋愛や暴力といったものを
より現実的（過激）にしただけ。

あとは「Air」「はじるす」「ガッツ」「炎多留」あたりを押さえれば
一通りの方向性が把握できると思う

ドザってエロゲのことになるとマジレスね

なにキレてんだ？

キレてないっすよ

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

セイバーまじかわいいわ・・・・・

これだけの為にドザ機に乗り換える価値はあるな

まあ普通に該当スレ行けよ

やっぱりキレてんなｗ

いいですよWindowsはｗ

禿た船頭が舵とってる、どっかの泥船ＯＳじゃねｗｗｗ

超大型豪華客船Windows号にようこそｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつの頭は相当キてるな
時間の無駄だということに気づかないのかね
それともこのスレを続けることが生き甲斐なのかね

Bootcamp最高だな。
もう他のwin機つかわんでいい。

ドザの世界は、エロゲよりネトゲのほうが危険なようだ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1132631877/l50

底抜けに馬鹿なマカ珍さんも、そろそろ時間の無駄だと気がつきましたかｗ

マックなぞ時間の無駄、金の無駄ですよｗｗｗ

まあ負け組仕様ですからね、マックはｗｗｗ

悔しかったらＯＳシェアで１割行ってみなよｗ








永　　遠　　に　　無　　理　　だ　　け　　ど　　ね（縛藁

>>218
野暮な質問するなよ。
こいつにとってはここが世界であり、唯一の生き甲斐。
放っといてやろうぜ。

このスレ未だあったのか・・・。
自分がMac買えないから、相当悔しいんだろうなぁ・・・。

くっぷくぷー!

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの悲しい人生w

「ドザ」は差別語ですよｗ

自動化がWindowsユーザを煽るために引用した差別語ですｗ

マカ珍さんでも少しくらいはプライド残ってるでしょｗ

じゃあそんな差別語は使うの止めようやｗ

もう大人なんだから理解できるよねｗｗｗ

構ってほしいの？

自動化の恥垢ハゲの奴、抗議してきた部落民の少女や、障害者のお父さんにまで、

汚い罵声をあびせ掛けていたなｗ

ドザ発言は止めてと懇願する少女にはドザ連呼ｗｗｗ

車椅子に乗る息子を持つお父さんには、税金泥棒は死ね！だもんねｗ

こんなのが貴方たちの代表を気取って、パソ一般板で布教活動ですよｗ

同類として恥ずかしくないのかなｗｗｗｗ

もし僕がマカなら自動化をぬっ頃して、自決しますがねｗ

自動化がお前の自演なのはもうみんな分かってるから

たしかに「ドザ」は差別語ですよ？　「マカ」と同程度にはねｗ

日本のマカがWindowsユーザを煽るために、英語のネット俗語から
もじって作った、外来語由来の差別語ですｗ

負けが込んでるドザさんでも少しくらいはプライド残ってるでしょｗ

じゃあそんな「ドザ＝日本古来の差別語」説を捏造までして口封じなんて、
二重の意味で差別丸出しの行動は止めようやｗ

本当に差別を受けてきた者の気持ち、もう大人なんだから理解できるよねｗｗｗ

マカに釣られんな。馬鹿。

ドザは別の意味があるから使わないでと言い換えたらいいのかｗ

マカはマカ珍を指してのマカだから別に他意はないよｗ

いつものお勉めが出来ない分、今日は一日中やってたのか。
規約に対策が増えてるけど、読んでないとは言わせないよ

まあマカに欠陥人間が多いのは実体験で知ってるがw

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの悲しい人生w

ドザ発言なら他のスレでやってくれないかなｗ

このスレはＡｐｐｌｅの屁たれさをは話題に楽しく談笑するスレｗ

もちろんマックユーザさんも参加してもＯＫですよｗ

でも空気を読めない差別厨はお断りしますｗ

自動化は二度と来ないでねｗｗｗ

横浜中華街でのバトルから逃げたヘタレよりはAppleのほうがマシか。
それと、鮭児をどこで食ったか早く説明しろ。

>>223
ttp://www.design-spot.net/class/share.html
少しは調べて発言したらどうだ？

荒らしてるのは自分だろ、自動化の阿呆ｗ

みんなでマックの屁垂れ振りを肴にして楽しく談笑してるのにｗ

汚いコぴぺするんじゃねぇよ、この脳梅毒ｗｗｗ

何年２ｃｈやってるの？空気読むことくらい覚えなよｗｗｗ

抗がん剤太りした、あの汚らしい禿ｗｗｗｗ

ぶくぶく太っちゃって、まるでホルモンタンクですねｗ

自家用ジェットまで買っておいて、何が給料はいらねぇだとｗｗｗ

そんなの貰って寄付しろや、この被爆ハゲｗ

ゲイツ氏の爪の垢でも煎じて飲めよｗ

思慮の浅いマカ珍はこんなサル芝居でも大喜びだけだなｗ

そうやって一生騙され続けていくんだね→ALLマカ珍

実際に恵まれない人に寄付してるゲイツ氏を偽善者扱いしｗ

一円も寄付しないエエカッコしいの禿を褒めたたえるマカ珍ｗ

ちょっと何か変だと気が付かないのかなｗ

鮭児ﾅﾂｶｼｽ

マカ珍さんは騙せても僕は騙せないですよｗ

鮭児なぞ僕にとっては別に珍しくないですよｗ

金さえ出せばいつでも食えるものですからねｗ

そりゃ誰だって金があれば食えるわな

IEにパッチ未公開の危険な脆弱性、FrSIRTが警告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/04/12554.html

この脆弱性については3月6日にマイクロソフトに報告済みだという。

ちくそう しんぼうならねえ
どうして起動しない貴様　私の望むツンデレすぎる　
これが携帯某キャラ隠ならとでもなくやる気出るがな危うくキレて制作ロムカチ割りそうになったどれだけ
dmgなんかきらいだexe　がすきだういんどうずがすきだ
ジョン・スカリーもジョブズもビル・アトキンソンもジェフ・ラスキンも嫌いだ
私が好きなのはビル・ゲイツだあの七三分け眼鏡素敵よねそうね携帯も素敵だものねもんくあるか
りんごなんか一生食うもんかそうだSONYが作ればいいじゃないPS3とTVとPCを全部同梱しちゃえばいいじゃない喜んで買うよ
あああああああああああああああああああああああああああああ
このまま一生、砂糖水を売りつづけるのか、それとも世界を変えるチャンスをつかみたいか　
私にはこれは砂糖水にしか見えないぞ　コカコーラにしか見えないぞ
世界を革命する力を…！僕に！！！　　私、西園寺的役割だから絶対革命出来ない、却下。
博識ぶってみても無駄だ、　　君には力が無い（エンデュランス）
ファティマかちぃが一体欲しい所です　出来れば　キャラの顔の
ファティマとちぃがMacなのかWinなのか考えてみた
Macならいくら可愛くても願い下げだザックスかハセヲの顔で低い鈴村か低い櫻井の声が出るなら考えない事も無い音声切り替えスイッチがあればいい
まあ願望は、大塚か堀内か平川か白鳥の声が出る　Winの　大型メモリ　の　デスクトップだな　人形パソコンにデスクトップとか　あるのかわからないけど　スネークの等身大フィギアに行く行くは内蔵されればいいんじゃないかな？
ちなみに携帯がパソコンだったらデレツン過ぎて、正直怖いので　やめておく。
キタァ　キタァ　キタァアアアアアアアアアアアアアアア！！！
スケェエエエエエエエエエエエエエエエエエイス！！！！！！
結局ロムは使い物にならずドライバー、インストールどころか動きませんけどモノは動いたよあれ？
まあペンタブみたいにどうもタイムラグが激しいけど音散々インストールした適応してないdmgファイル全アンインストールしなきゃ
しにたいデスクトップ埋まる程のこの量　めんどくさ　い
無意味？ねえねえ無意味？　いままでの時間なんだった？
さあ、次はスキャナドライバか…　畜生

アップルは負けたんだよ

マカー乙

ﾁﾜﾜのスレには必ずこういう雑魚ドザが現れるな
もう少し脂っこい調子で6年くらい頑張れ、そしたらﾁﾜﾜ並には認めてやる

Macが売れに売れていて絶好調らしいが、Safariのシェアが落ちているというニュースもある。

ttp://opentechpress.jp/news/06/07/04/0751210.shtml

売れに売れているMacをWindowsで使う人が多いためだろうね。

Appleが屈服したんじゃなく、Appleの戦略が大成功を収めていると言う方が正確なんじゃないかな。

Macﾕｰｻﾞｰがシェア拡大中のFirefoxを使っているのですよ。

IEにパッチ未公開の危険な脆弱性、FrSIRTが警告
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/04/12554.html

この脆弱性については3月6日にマイクロソフトに報告済みだという。

結局ユーザーの少ないソフトは市場でもまれていないぶんだけ完成度が低いんだよ。
スペックや報道に出てくるバグ情報とは無関係に、使える、使えないは歴史とユーザーの数
で決まるといっていいぐらい。
Safari、ダメだね。そりゃFirefoxの方がWindowsバージョンで多くのユーザーに使われている
わけだから。

ＭａｃにWindowsを入れて貰うことでシェアが増えて嬉しいのかｗ

ＤＥＬＬやＨＰ並みのシェアになって手放しで喜んでいていいの？

結論としてＤＯＳＶ一般メーカになり下がっただけじゃんｗ

今まで散々でかいホラ吹きまくった割にあっけない幕切れだよなｗ

まあアポ的にはＯＳ作るよりiPod作ってた方が利益率いいもんねｗ

いいですかアップルは負けたんですよｗ

ペテン禿は大ゲイツ様の足元に屈服して靴に口づけしたと言うことｗ

判りますか、完全敗北なんですよｗｗｗｗ

まあそのうちマックもWindows専用機になって、

マクＯＳのほうがオプションになる日も近いねｗｗｗ

で最終的にマクＯＳもご臨終。。。。。。ﾁｰｰｰｰｰｰｰﾝ

>>255
ブラウザの使用率調べてからそういう事は発言しろ。
これだからドザは…

>>247
いや、前にソニースレで突っ込まれてたんだが、あれは金があっても「何時でも食える」もんじゃない。

チワワ、またしても自爆。

あっそ

まあ、どうでもいいけどあげんなピザ

Macがダサいと思えるほど目が肥えているなら
Windowsを見たらきっと棒で叩いて壊したくなるだろう。

>>262
自分がピザだからって漏れまで仲間にするなよ

Macがダサいと思えるほど目が肥えてるのなら
Windowsを見たら棒で叩いて壊したくなるだろう。

醜いUIに醜い外観
それらが一つになったものがWindowsだ。

「何あれWindowsユーザー？きんもー☆」
アップル新CM

Think different
想像を変えてみよう

「MacOSX 10.5 Leopard、世界最速世界初128bit。光速演算」
>WindowsのIntelCore Duo比、約300倍のスピード。
成熟されたMac、2007年登場。

Windowsはまるでナメクジのようだ。

Mac、Windowsの約300倍のスピード

Windowzerて、ただのゲーヲタだろ？
ドザの趣味は大抵、再起動とエラー修正とゲームだな

2007年
MacOSX 10.5 Leopard
すべてがMac一つで動く
「Boot Camp」

Windowsユーザーて大抵がゲーヲタしかいないだろ

m9＾ω＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

あははは、釣れてる、釣れてるｗ

マカ珍入れ食いじゃないですかｗ

マックが勝ち組ならBootCanpはいらねぇよなｗ

まさに負け犬がご主人様のゲイツ氏に媚びを売ってるだけじゃんｗ

他にどんな見解があるのｗｗｗ

負けは負け、素直に認めて謝罪したらどうかなｗ

それが嫌ならBootCamp止めて貰えばｗｗｗ

Ｗｉｎ賢者としてはそんなのいらないからｗ

>>110
Macがダサいと思うほど、目が肥えてるなら
Windowsを見たら棒で叩いて壊したくなるだろう

醜いものが一つにまとまったのがWindowsだ。

>>110
Windows持ってるて自慢にならない
むしろ漏れはヲタクだと自ら言ってるようなものだ

Winユーザー＝ヲタ
これ基本。

マッカーの漏れにはまったく関係ないがなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ヲタきめぇwwwwww

はぁ。なんでそんなにWindowsを気にするんだよ。

>>98
可哀相に
そこまでして糞OSを使いたがるのかwwwwwww
さすがドザwwwwww

まあWin2000最高ですがねｗ

派手派手なＵＩに毒されたマカ病の重傷患者には解らないけどねｗ

虚飾を一切切り捨てた潔さが2000にはあるんだよなｗ

まさにいぶし銀の渋さ、女子供にマカ珍には理解できない

良さがそこにはあるんだよなｗ

過去も未来も永遠に一番センスがいいＯＳですねｗ

ドザってシェアに騙されたアフォなWindowsユーザーだろ？

Macの安定性を見るといつも思う。

何故Windowsなんて不良品に
15万も払わなきゃならんのだと

MacはすでにPCとして完全にWindowsを超えている
が、貧乏人ばかりな世の中で高価で完璧な安定性を誇るMacを
誰もが買えるはずがない

不良品だから値段が安いWindowsに皆飛び付くだろう
不良品を15万程度で買うか
Macを39万程度で買うか

Windowsユーザーて
毎日が再起動日和だな

Macじゃうpでーと以外再起動したことないやwwwww

Windowsは使えば使うほど、まるでわたしを使わないでと
言うかのように動作が不安定になる

Macは使えば使うほど、自動化になり全てを
Macがワンクリックだけでやってくれる

まるで頭の悪い馬鹿と頭の良い子の違いだな

Windowsはまだ最適化が手動ですかwwwwww

Macはファイルをいらうたんびに自動的にバックグラウンドで最適化

時代遅れなWinとはわけが違う

Windowsのテーマ変更て、まるでダサいから自分達で
自由に変更していいよっといってるようだ。

Macには必要ない

>>112
ほぅ。


Macがダサいと思えるほど目が肥えてるなら

Windowsを見たらきっと棒で叩いて壊したくなるだろう

醜いものの集大成
それがWindows

お、やっと駅ついた
二時間電車に揺られるのはさすがに暇だったぜ

レス付けてくれたドザありがとうよ

じゃあな〜

はぁ？なんでそんなにWindowsを気にしてるんだよ？

なんか基地外が基地外を呼んでるﾊﾟﾀｰﾝだな

MS、公取委との戦いで黒星
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/05/news016.html


Windowsからメディアプレーヤーとメッセージングサービスを除去するよう命じた

>>289って何でわざわざ「韓国」という文字を消しているんだ？
たぶんいろいろ考えたんだろうなぁとは思うｗ

>>290
まあ、書けばそれを指摘して煽る輩がごまんと居るからな。鮭児みたいな輩が…

百戦連敗のマックですが?
なにか問題でも

負け癖ついてます
もうだめでつ

でつ←スヌーピー

マカって醜いねｗ

ホロン君って哀れだねw

まあもうすぐＭａｃは輸入禁止になるけどなｗ

その前にドザ得意の違法コピーが全面摘発されるよ。

その前に>>296の元に黄色い救急車が．．．

もうAPPLE本家が負けを表明したんだからさｗ

一介の信者がキャンキャンと鳴こうにもこの決定は覆えりませんよｗ

素直になって今までの非礼を詫びるのが筋だろｗｗｗ

お年寄りにMacとwindows使ってもらえれば、どっちがいいのかすぐわかる。
汎用OSである以上、それは条件だろ？

あれほどwin本が出ていて、それでもわからないわからない言ってるのは、
使う側だけが原因じゃねえだろ。
Macでわからないわからない言ってる人は皆無だが、winはたくさん聞く。

>>299
おっす、ヒッシーかめ珍

こんなところで油売ってないでこっちに来い

ギャッハーかめ吉に新たな名前を… jazz
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1143534391/

>>300
たぶん、お年寄りに使ってもらったら、
ローマ字配列キーボードよりも、
50音配列キーボードのほうが使いやすいんじゃないかな？

災難続きのマイクロソフトWGA――偽装ワーム登場に続いてまたも集団訴訟
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/06/news051.html

マイクロソフトはWGAを提供することで、意図的に顧客をだましている

>>300
またアホマカの妄想？今時MacでもWindowsでも分かり易さなんか大差ねーよ。
それに、コンピュータは回りに同じOSを使っている人間がいるかどうかの方が
はるかに重要。誰も使っていない上に、ショップで何か買うときもいちいち
Mac対応かどうか調べなきゃならんようなものを老人に薦められるか。バカ。

> Macでわからないわからない言ってる人は皆無だが、winはたくさん聞く。

マカは高卒ばっかりだからな。最初にMacを覚えると、もうそれで頭がいっぱい
になってしまって新しいことについていけないｗ

マカが馬鹿だとは薄々気づいていたけど、まさかここまで酷いとはねｗ

障害者などの社会的弱者に対する取り組みをMS陣営はずっと昔から
取り組んできたよｗ

その結果が盲人用パソコンや、車椅子への組み込みパソコンなどが
あるよねｗ

そういう見えないところで努力してるわけｗ

禿に目隠しされて踊らされてるマカ珍には、ちょっと難しかったかなｗ

それからお年寄りをだしにするのはいいが、OSレベルでの比較
はナンセンスではないの？

着目点が貧困すぎてとても社会人の発言と思えないですよｗ

もしかして学生さんですかｗｗｗ

そのような比較ならAPレベルでするのが普通ですよｗ

ネットで2chばっか見てねぇで、少し調べてから発言したらど
うかな、これじゃ単に自分の馬鹿のを宣伝しただけじゃんｗ

ああ今日も雑魚マカしか釣れなかったよｗ

僕を唸らせるくらいの大物の出現を望みますよｗｗｗｗ

誰も反応してあげてないのがかわいそう

真実は実際に今のOSでテストしてみなければわからない。
もちろん条件を明らかにして、同じ条件で。
思い込みで話してもダメ。うちのおじいちゃんは・・・とかいうのもダメ。

お年寄りに使いやすいかどうかで、何が判断できると言うのだろうか。
つまらない議論だ。
お年寄りに使いやすいものなら、優れたOSなのだろうか？
そんな風に思っているならいろいろな意味でアホである。

最初は使うのが難しくても、
慣れれば使いやすいってのもあるしな。

新型VAIO TypeU最高っすよｗｗｗｗ

重さわずか500ｇ！鈍亀MacBookの1/4の重さですよｗ

電車で使ってるけど、女子高生やOLさんの憧れの視線がﾋﾞｼﾋﾞｼ飛んできますねｗ

さっと鞄から取り出してWebに映画鑑賞ｗ

やっぱSONYは最高ですねｗ

あれあれ、向かいの座席ではマカ珍さんがMacBookを取り出しましたよｗ

うわっ！でけぇ！ひざの上に置いたら歴史の日本史の教科書に載ってた、

「抱き石」という江戸時代の拷問そっくりじゃないですかｗｗｗ

Appleはモバイルというものを全然理解していないのがわかったｗ

悔しかったら500ｇのノートパソコン作ってみなよｗ

「W」なばか

技術力なしｗ

ユーザは信者ｗ

CEOは守銭奴で禿げｗ

何か1つくらいいいところあるのかなｗｗｗｗ

ﾁﾜﾜ、今日は元気だな。何かあったのか？

デザインってもねｗ

Appleのデザインってｱﾒ公のｾﾝｽﾞﾘだしねｗ

FlyBookのほうがよっぽど格好いいねｗ

パソコン界のフェラーリってFlyBookだよねｗ

Macはもっさりｱﾒ車だよねｗ

新型TypeUはHDがメモリになってるんですよｗ

凄いねｗ

起動は早いし、軽くなったしねｗ

当然稼働時間も長くなったｗｗｗ

糞アポ、iPod作ってる場合かよｗ

世の中どんどん進歩してるんだよｗ

たぶんﾁﾜﾜは他板でコケにされたのが悔しいので
ここで鬱憤を晴らして居るんじゃないかと俺は思う

軽快に500gのUを使いこなす僕とｗ

重いMacBookを膝の上に乗せて、醜く顔をしかめるマカ珍さんｗ

どっちが女の子にもてるか、小学生でもわかるよねｗ

おーおー。今日も元気だなﾁﾜﾜ。
その調子で明日も頑張れよ。

もうちょっといいですかｗ

今度のUはテレビも映るんですよｗ

しかもワンセグで画像は信じられないくらい綺麗ｗ

MacBookより3世代くらい進んでるんじゃないですかｗ

VAIOユーザで本当によかった。。。。。。。。。。

さあ明日見るドラマをUに入れて、今日は寝るとするかなｗ

電車でiPod聞いてるマカ珍さんとは決定的な差がついちゃったねｗ

いまどきiPodなぞ中学生でも聞いてるしｗ

そろそろ使ってること自体が恥ずかしくなってきたねｗ

ハードに関しては健全な競争が働いてるwindows側の方が
ず〜っといいことを否定する奴はまずいないだろ。
macbookとか、レベル低すぎ。
ただ、OSXはXPより出来が良いと思う。
アプリケーション少ない、つまり出来る事少ないからあんまり意味無いけど。

>>310
マカは、自分達の知的能力がボケの入った老人並で
あると言いたいんじゃないのかな。

>>325
MacBookって、便器みたいに黄ばむらしいね。

チワの発言をいつも楽しみにしている
俺は暇人ですかそうですか

ID:MshvHu9/0がんばれ
ID:MshvHu9/0がんばれ

どの糞ｽﾚもｵﾏｴに煽られるのを待っているぞ！

>>320
寧ろテポドン発射が「成功して」喜んでるんじゃね?
あれを成功だと思うのは半島人くらいしかいないだろうけど。

Microsoftに頼らないと何もできないAppleｗ

>30%？誰がそんなことを言ったの？またキチガイマカが幻覚を見たのかｗ

IDが変わっても別人になりきれない朝鮮アホマカ基地外ホロン君w

英Sophos：ウイルス悪質化で、Macへの乗り換えを勧告。

http://opentechpress.jp/news/06/07/06/0945231.shtml

英Sophosは5日（現地時間）ウイルスが金銭を目的とする傾向を強 めたとして、
Windowsより危険の少ない「Macに乗り換える時が来た」と警告を発した。
06年上半期のウイルス集計を発表し、そのサブタイトルでMacへの変更を促した。
対策会社 がこれほど明確に勧告するのは異例だ。

Macが多数派になったら今度はMacが狙われるだけ。

>333”多数派になったら”w
まぁ、Macのシェアが大幅に増える事が”あったとしても”、多数派は無いから安心しろ。

そもそも、ヴィルスに対する考えがOSの設計時点で、Mac、UNIX、Linux、>>Win、+シェア、なだけだ。

> そもそも、ヴィルスに対する考えがOSの設計時点で、Mac、UNIX、Linux、>>Win、+シェア、なだけだ。
そんなこというから馬鹿にされるんだよね。
あれだけセキュリティアップデートがでている以上、
OSの設計なんか関係ない。
シェアのみ。

BootCampでインストールするWindows XPは正規品を↓ここから格安購入すればよろし
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daisong1981?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yellowkaka2006?

>>335
　>あれだけセキュリティアップデートがでている以上、って誰の話ぃ?

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060510/237373/

同社はNetscapeの邪魔をするため，（結果的に法を犯して）未成熟のInternet Explorer
（IE）をWindowsの奥深くにバンドルしてしまった。この行為のために丸10年たった今でも，
同社は定期的に発見される深刻なセキュリティ上の欠陥という形で，代償を払い続けている。
開発者は欠陥を修復する作業に追われ，本来なら革新的な新機能を創出するのに費やすべき
時間を奪われてしまった。
〜〜この会社は，最重要製品のアップデートを出荷するには，あまりにも巨大すぎ，
あまりにも動作が遅すぎる。自らの重さを支えきれずに，崩れかかっているのだ。

>>337
Macのセキュリティアップデートちゃんとやっとけよ。
http://www.apple.com/jp/ftp-info/date.html

Upデータ自体のバグも恐れず常にヤッテルし。(一応様子見はするけど、)
そしたら、10.7ではDashboardを検証したのをAppleに送るらしいけど、
プライバシーとは関係ないらしいがユーザーへの通知や了承なしにってのは、
問題だと思う。iTunesのminiStoreの時に学ばなかったのかな?って感じ。

「署名の検証」みたいな機能を、ユーザー側に提供するんじゃなくて、
安直に自分のところのサーバー上で比較して答を送るってなことを
やっちまったんだろうな。

ま、善意に解釈すれば、の話だが。

マカ珍さんは2ch命ですか、なんかもう必死だねｗ

僕は最近知り合った大手整形外科医の娘さんとディナーに
行ってきますねｗ

今日は横浜中華街の高級中華レストランで満漢全席ですよｗ

いまから僕のBMWミニ（クーパーS）で迎えにいく所なんですよねｗ

マカ珍さんの今日のディナーはまたコンビニ弁当ですかｗ

梅雨の中、クーラーの無い木造アパートで黙々と弁当を貪るマカ珍さんｗ

男おいどんの世界を地でいってるじゃないですかｗ

まあ食中毒には気を付けることですねｗ

それからそのスレに汚いリンクを貼るのは禁止しますからねｗ

そんなのは他の信者スレでやってくださいよｗ

ここは梅雨空の晴れ間のように爽やかなVAIOユーザスレｗ

マカ珍、自動化は書き込み禁止ですｗ

まあ、がんがれ@

娘さんとディナーに行くのに暇なんですね?

マタされてる? 断られた?

まぁ、元々キモすぎるくらい、定番な妄想だが、
頑張って、妄想をクリエイトしてくれ。そんな妄想は誰にも迷惑かけんから、
日本にとっても悪いことではない。

やはり梅ちゃんは他とはひと味違うな

ファームウェアをアップデートしたんですけど、その後起動のたびに
「コンピューターの…1.0.1で、最新です」ってログがでるんですけど
これはしょうがないの？

何でここで…。ログイン項目から外せ。

欧州委員会、MSへの罰金制裁決定は7月12日
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/07/news070.html

Microsoftの反トラスト是正命令違反に対する罰金制裁がいよいよ7月12日に決定
1日につき最高200万ユーロ（約250万米ドル）の罰金を科す

>>349
> 欧州委員会、MSへの罰金制裁決定は7月12日
> http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/07/news070.html

Macの人気がない証拠だね。

テスト

Excelにまた未パッチの脆弱性
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/07/news045.html

Microsoftからパッチは提供されていない

大手整形外科医ってどういう意味なんだろう・・・

大手「美容」整形外科医っつうことなんだろうか
多分そうなんだろうなぁ

BootCampでインストールするWindows XPは正規品を↓ここから格安購入すればよろし
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daisong1981?
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yellowkaka2006?

>>354
> daisong1981（停止中）
ワロタ

下も怪しいのか？通報しとくか。

>>355
間違いなく↓は正規品ですからご安心下さい。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yellowkaka2006?

OEM版は転売禁止です。
通報済みです。

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

もうAPPLEは負けたんだからさ、突っかかってくるのは止めなよｗ

あまりしっつこいとみっともないぜｗｗｗ

まだ負けてないと思うのは勝手だけど、他の98％の健常者の迷惑かけるな馬鹿ｗ

Mac板にMacに興味津々のwin使いが多い限り、
Appleは安泰のようだ・・・。

Winに興味津々のマカもまた多い。

まぁ。winはmacで動くからな。
所持しているコンピュータのシステムのひとつに
興味津々も何も・・・。
マカーにしかできんよ。win vs macの議論なんて。
ドザが入ってこれる話じゃない。

最近、ホント増えたよなぁ。macに興味津々のドザ。アップルも安泰だな。

次にAPPLEがどんな大失態をやらかすのだろうｗ

無知なマカ珍さんがどんな暴言を吐いて笑わせてくれるの？

僕たちWinユーザはMacのことに興味津々ですよｗ

よかったですねマカ珍さんｗｗｗｗｗｗｗ

あははははは、マカ珍さんにはリアルで頭悪い人が多いようでｗｗｗ

マカは馬鹿だからな、Winをインストして使い倒さないと欠点に気が
つかないけどｗ

Win賢者は店頭で5分触ったらMacnの欠点に気づいちゃうんだよなｗｗｗ

残された民には申し訳ないんだけど、まあこれだけ違うWww

おーおー。暫く見ないと思ったら、生きてたかﾁﾜﾜ。
頑張れよ。

これはﾁﾜﾜじゃなくて雑魚ドザだな

age

店頭で5分で看破！

これですよｗ

Windows機を買うヤツの気がしれないな

Macで全てが動く。

Mac
で
全ての
ソ
フ
ト
が
動くお

WindowsをMacにインスコした
つまらなかったんでその日に消した
やっぱりMac

Windowsてゲーヲタしか使わないんじゃねーのwwww

MacOSX

Windowsて
存在してる意味がないな

Macで全てか動く。

まぁまぁドザ。相変わらず必死だ。
MacはOSもハードも完全64bit。
だから世界最速。流石だ。

わざわざ連投乙

捨て去ろう。
無駄なWindowsを

Switchしよう。
全てがオールインワンの
Macへ

ドザ機ｲﾗﾈwwwwwwww

ドザ機てUIからしてヲタ専用だなwwww

さすがMac
全てがオールインワン

「何あれWindows？きんもー☆」
アップル新CM、オタorデザイナー
Win or Mac

MS Officeに未パッチの脆弱性。実証コードも登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/10/news019.html

任意のコマンドを実行できてしまう

マカの信じていたAppleは、BootCampでMicrosoftに尻尾を振っていますｗ
マカもそろそろ尻尾を振りはじめる頃ですかねｗ

はいはい勘定系勘定系。

マカの悪あがきｗ

Windows機ではMac OSは動かない。
一方、MacではWindowsもMac OSも動く。

どんな詭弁を使おうともMacの方が優位なのは明らか。

win vs macの議論がドザ vs マカーで成立していたのは
昔の話。今や、win vs macの議論はマカーの専売特許
みたいなもんになっちまったな。のけ者ドザ。

>どんな詭弁を使おうともMacの方が優位なのは明らか。

相変わらず節操の無い詭弁を垂れ流してるねw感心感心。

>>387
否定しろよ。あっさり認めるな。

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

Windowsを買うヤツの気がしれないお(＾ω＾)
オールインワンのMacで全ソフトが動くんだから
Windowsの必要性がないな
あってもただの邪魔になるだけ
ソニーのiMacのパクりぽいやつﾀﾞｻｽwwwwww

MacOSX Leopard
128bit世界初世界最速は、Mac

またドザ機ハードは時代遅れwwwwwwwww

MacがあればWindowsいらず。
Mac一台で全てが動く

>>392
> MacがあればWindowsいらず。
> Mac一台で全てが動く

「全て」って何だよ。「全てのOSXソフトウェア」のことか？だったら貧弱だなあ。
「OSXのソフトウェアもWindowsのソフトウェアも」ってことか？だったらWindowsが要るよなあ。

いずれにしても、このままなら、「Windowsも動くMac」は、そのうち「Mac OSも使えるMac」に
なっていくよ。Adobeの緩慢なUB対応はその兆候。

まあまあ現状分析のできない頭の悪いマカ珍さんは無視した
ほうがいいですよｗ

MacでWinを起動できるようにしてWinいらねの図式は成り立たないでしょｗ

Mac側から歩み寄って来たんだよ、逆なら話は別だがなｗ

ついでにMacも使えるんだぐらいの軽い気持ちで買う人が居るかも
知れないけどねｗ

MacOSの起動するDOSV機の登場を望む声など皆無だしねｗ

それはMacを必要とするWinユーザが居ないからｗ

Winを望むMacユーザは沢山いたようですがねｗｗｗｗｗ

まあ冷静になって考えてみなよｗ

今回の件はWin陣営の完全勝利だからねｗ

ここまでプライドを捨てたAPPLEなんだからさｗ

もう少し頑張ってみようよｗ

WindowsのプリインストールしたMac発売してみなよｗ

後からWindowsインストールするなんて素人には敷居が高いし、

なにしろ面倒ジャンｗｗｗ

で気が向いたらMacOSをインストしてやっからさｗ

そうしたら多分売れると思うよｗ

ギャはーーーーッ

悔しがってキャンキャン泣き叫ぶマカ珍さんを、

小突きまわして遊ぶのは楽しいですねｗ

親分が土下座して白旗振ってるのに「いやまだ負けてない」

だもんね、周囲の状況把握する癖もちなよｗｗｗｗ

まあ一介のIT戦士としてはMacなぞ一生無縁ですがねｗ

店頭で5分で見切れるような浅いOSなど願い下げですよｗ

店頭で5分で看破

これですよｗ

>>394-399
誰にも相手してもらえなくなったんだね…

>>400
いつもの事。
友達居ないんだろうなぁ・・・ｶﾜｲｿｽ。

今の若い世代のApple製品ユーザーは、かつてAppleの手持ち現金が底を尽きかけ、
ビル・ゲイツの出資に助けられたという話を聞くと驚くかもしれない。

 816_   名無し~3.EXE名無し~3.EXE    UrpqmCJ9   2006/07/11(火) 09:28:25
    ＞今の若い世代のApple製品ユーザーは、かつてAppleの手持ち現金が底を尽きかけ、
    ＞ビル・ゲイツの出資に助けられたという話を聞くと驚くかもしれない。

    ビルゲイツ様々ですな。


自作自演？

本田雅一の「週刊モバイル通信」　-　PC業界がAppleに学べること
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0711/mobile348.htm

これです。

>>403をwin板に書き込んだのもお前？

？

>>406
だって、おまえ。ほかのスレでwinに完全に乗り換えるって言ってたよな？

Win板見てきたけどあっちでもあの記事貼られて話題になってるだけじゃん。
なんなのこのストーカー...

何ムキになってんの。ひょっとして図星？
マジでwin板にも貼ってきたの？>>402の6分後に。

なんか図星っぽい・・・。

あはっはは、弱小犬が論破されてキャンキャン鳴いてるよｗ

何の話やねん。　(´･ω･`)ﾉｼ　ﾊﾞｼｯ!!

APPLE関係者の告発だからなｗ

嘘つき自動化の言うことより数億倍の信頼性だな、こりゃｗ

で、PoweerBookはVAIOのパクリｗ

そして、哀Podはウォークマンのパクリｗ

マカ珍の必死なSONYバッシングは、罪悪感の裏返しだったんだなｗ

MS関係者の告発は多すぎるぞ。今、棚に上げたものを引きおろすんだ。それに
sonyバッシングは全世界規模やがな。　(´･ω･`)ﾉｼ　ﾊﾞｼｯ!!

ギャはーーーーッ

自社開発したような顔して全てSONYのパクリだったとはねｗ

これは内部告発だからな、言い逃れはできないぜｗ

まあオリジナルのVAIOにウォークマン使ってる僕の方が

マカ珍より人間的に上位なことが実証されたわけだｗ

まあオリジナリティとかあまり気にしないマカ珍さんは、

なんちゃってVAIOのMac使ってらいいじゃないですかｗ

僕はプライドが許さないのでVAIO使いますけどねｗ

出た。ドザ直伝の起源論法。(´Д｀)
エロゲーばっかやってないで現実をみてみ。

ギャはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

ヒィヒィヒィーーーーーィ

腹痛てぇーーーーーーー

今まで散々、SONYをけなして来てｗ

それが全部パクリ元だったとはねーーーーーーっｗｗｗｗｗｗ

いったいどんな釈明してくれるのかなーーーっｗｗｗ

ギャハハハハハーーーーーーーーーーーーーーヒィヒィｗｗ

腹イテェーーーーーーーーーヨーーーーーーｗｗｗｗ

ここまでペテン師だったとはねぇーーーｗ

ヒィヒィヒィーーーーーー

ヒーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ

事態の飲み込めてない糞マカが何か言ってますよｗ

上のリンク見てから釈明してみろ、馬鹿ｗ

逃げるなよパクリマカｗｗｗｗｗ

ドザ、釣られすぎやがな。　(´･ω･`)

【必読】Appleのイメージが悪くなる記事がでてるよ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1152590648/

妙なことになったじゃないか。

ホント、妙なことになっとるがな。(´･ω･`)
win使いにもドザとそうじゃない香具師ってのがいたんだな。。。。

しかし、mac板にスレをつくってとな？
こやつ・・・・・。やっぱドザやがな。

チワワだけどな

こりゃ会社として謝罪広告打ってもらわんと気がすまないなｗ

あれあれっ、またホロン君がチワワとのキャラの使い分けに失敗してるよ?

「いちいちコメントしない」

Windowsなんて買う以前の問題だな

Macで全てが動く。

いや、買わないと動かないんですけど…

Windows？
んなもん買わねえよタコ！

Macで全てが動く。

Windows？
ああ、あの負けPCね

Macで全てが動く。

今日は記念すべき日ですよｗ

禿の野郎とうとう馬脚をあらわしやがったぜｗ

しかも関係者の内部告発だからなｗ

MacがWindowsに対応した訳がやっとわかりましたよｗ

AppleはMSの植民地ｗ

これが真実ですねｗｗｗｗｗ

Windows買うヤツなんて、ただのヲタ

Macで全てが動く。

ヲタ専用Windows

Windows買うヤツはヲタ

Macで全てが動く。

やぁ、ドザの皆さん
そうなんだ。

また
なんだ。
またMacはやっちゃったよ。

Macで全てが動く。

Windowsをインストするも、しないも、MacはDOSVマシンと決定しましたｗ

マカ珍さんがドザ機といってたマシンと実質同じｗ

BootCampは禿が自発的にやったんじゃなくて、MSの圧力ですよｗ

圧力に負けてMacもドザ機決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それじゃあ僕もMacを買っちゃいますよｗ

OS-Xを排除して、Windowsをインストｗ

これで僕もMacユーザの仲間入りですねｗ

もう出てけとは言わせないぜｗ

Macで稼働するXPを克明にレポしてやるから、有難がって読めよｗ

なんせMacユーザなんだからな（ギャはーーーーッ

>>438
ねえ、ﾁﾜﾜちゃん

>213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/20(月) 13:37:27 ID:8tOiTWDl
>僕の隣で矢田似の彼女が僕に囁きます。
>
>「もっと煽っちゃいなさいよw」
>
>ジャズ珍、このスレは僕の遊び場なので、僕の彼女も爆笑しながら見てたんですよw
>
>ギャッハーーーーーー！！！


ﾁﾜﾜちゃんって矢田が好きなの？

Windowsを自慢するのはいいが良く考えてみよう
ダサい醜い物を使用していると公にしたところで利点は無に等しいだろう。

Mac
スタイリッシュなデザインと美しいUI

醜い物は捨て去りMacへ

ああっいい気分ですよｗ

何が起こったか理解出来ていないマカ珍が数人居るけどなｗ

もうAppleは終わりｗ

※Windowsは不要です。

Intel Macで全てが動く

こんなのも見つかった

>306 名前: 名無しさん Mail: 投稿日: 2006/04/22(土) 00:27:05 [ 0 ]
>今日は矢田似の彼女は家にいます。
>
>いつも一緒にいるとマンネリになったり喧嘩になったりしますからねwww
>
>でもしょっちゅう電話がかかってきてマカ珍虐めに集中できないんですよwww
>
>たまには独りで好きな事をするのもいいものです。
>
>僕の心境は手コキ小屋の主のマカ珍さんには理解できないでしょうがwww
>
>デャッハーーーー！！！


ホントに好きなんだね。
でも、ﾁﾜﾜちゃんの段ボールハウスには矢田似かどうかはともかく人間は入れないでしょ？
ウソはよくないよ？ﾁﾜﾜちゃん

MacでWinソフトを動かすための必須事項

必須物：Intel Mac
　　　　Wine(フリー)

不要物：Windows

さあ明日にでもMacBook買いに行くかｗ

即効で林檎マークの上に特大のXPシール自作して貼ってやるかｗ

まあ文句は言わせないですよ、なにせWindowsファミリーの

一員なんですからねｗｗｗｗｗ

【Mac対応ソフト】
Mac用ソフト
Win用ソフト
Linux用ソフト

選ぶ楽しさは、Macにある。

>>446

ねえねえ、なんで他の書き込みにレスしないの？
独り言をいうためにスレを立てたの？
オナニーしかできないの？ﾁﾜﾜちゃんは

Macは、一つに縛られない。

全てをMacで

あっ彼女からメールが言ったので、おまえらの相手は後でなｗ

気が向いたらまた遊びに来てやるからさｗ

それまでMacの前に坐ってずっとリロードしてなよｗ

Windows
意味：フリーズ、ブルースクリーンを表す時に使う

Mac
意味：完璧な安定性を持つという意味

ずっとリロードなんて精神異常者みたいな行動は、普段やってる人じゃないと思いつきません。

>>450
彼女じゃなく彼氏じゃね？
Winユーザーてホモ多そう

>>450
ねえねえ、どうして逃げるの？
満喫の店員さんに出て行くように言われたの？
でさ、「彼女からメールが言った」って意味が分からないんだけど、教えてもらえる？

>彼女
ああ、そのダサいPCの壁紙のことですか

「彼女」なんて言うから分からなかったよ．
素直に「エロゲのキャラ」と書けよ．

ワールドカップの決勝戦でハゲ頭で頭突きくらわして

退場になったバカハゲがいますが、

ハゲというのは頭が沸騰しやすいんでしょうかねｗｗｗ

本来良く冷えそうなものですがねｗｗｗ

アメリカのどっかにもリンゴハゲのおっさんがいましたが

彼もキレやすいみたいですねｗｗｗｗ

リンゴみたいに真っ赤になって退場処分になりませんかねｗｗｗｗｗ

これからは少林サッカーならぬハゲサッカーが流行るんじゃないか？

ヘディングの代わりに頭突き食らわすとかさｗｗｗ

ハゲリンゴにはピッタリですよねｗｗ

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

最近じゃインテルマックって名前が一般的らしいけど、
それだとパーツ単位だけじゃなくて、まるで全体が
インテル製みたいでウケルね。

AppleはMicrosoftに屈服したというわけだ。マカもWindowsを使ってるから
Microsoftに屈服してるしな。情けない奴らだｗ

でっかいデスクトップに漬物石のように重いノートPC。。。。

いったい何考えて商品開発してんだよｗ

禿自体、抗がん剤にやられてまともな思考じゃないんだろうねｗ

僅かなシェア欲しさにBootCampでMSに屈服ｗ

売れなくなってアナル開放したAV女優以下ですな（ギャハーーッ

>>461

なんだこっちに来てたの、カメちゃん

ねえ、カメちゃんがイヤなら何がいいの？

>>462
>売れなくなってアナル開放したAV女優以下ですな（ギャハーーッ

これさっきのスレでも言ってたけど、アナルセックスに興味あるの？してみたいの？
やってみると大して面白くないよ？

ID: P7c52glG0 の名前が決まりました！

ちんこ

マカ珍は自分の彼女を友達に寝取られても何も言えないんですよｗ

普通なら悔しがるのに「俺の彼女、男いっぱい居るんだぜ」と喜ぶ始末ｗｗｗ

究極の屁垂れ、それがマカｗｗｗ

まあパソコンを彼女と思ってるのはマカだけですけどねｗ

おはよう、カメちゃん
カメちゃんは朝っぱらから元気だね

ランチを食べる前に上げときますねｗ

今日はショールームのインストラクターのお姉さんと鰻を食いに行ってきますよｗ

薄暗いオタ部屋でカップラーメンすすってるマカ珍さんから見たら
夢のような話ですけどねｗ

カメちゃんのウソって小学生みたいでカワイイね。
矢田みたいな子とランチしてみたいの？

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

お前らの信じてるAppleは、BootCampでMicrosoftに屈服したんだよｗ
残念だったなｗ

Macに人格を投影してるマカーが少なくない現実。
昨日は機嫌が悪かったみたい〜、とか。

マカーって病んでるよなw

雑魚ドザくんはいいから、カメちゃん呼んできてよ

妄想友達でも探してるのかい？

もうこのスレ飽きて来たなぁ。
ﾁﾜﾜにも飽きて来たし、何の知識も無い雑魚ドザしか釣れないし。
卒業だな。ここは(´д`)

今更Windows買うヤツって相当Winに侵されたヤツだろ

>MacOSX10.5Leopardで全てのソフトが動きます

Winなんて必要性がないwwww

「MacOSX10.5世界初世界最速」
>現行Windowsの約300倍の光速演算

ドザ脂肪wwwww

Macは128bit
世界最速だからな

Winなんてナメクジいらねwwww

今時ブルースクリーンなんて出るのはWindowsぐらいwww
時代遅れの劣化コピーはこれだからw

「MacOSX10.5、Win用ソフトをMac上で起動出来る仮想API」
ソフトが豊富なのもMac

もうWinはXBOXが出来るだけのゲーム機

そういや次期Windows
現行MacOSに搭載された機能と似た機能しかないようだな。
不安定さはそのままだがw
いつまでMacをぱくり続けるんだMSは

MSがAPPLEに資本投入したときにある密約が交わされましたｗ

１．APPLEは次期Windowsのベータ版を制作する

２．APPLEはAPPLEの無償協力者に有償でこのベータ版を配布しテストする

３．テスト終了後、正常動作が確認でき次第それをMSに引き渡す

４．MSはそれを自社製品とし発売する

マカ珍は馬鹿なので気ずかなかったのでわｗｗｗ

病気だな

あとは、だんだんこんなことが楽しく
なくなってきている自分を認めて社会復帰するか
末期症状に突入して、廃人と化すかだな。


あ、もう化してるのか。w

そもそもMacOSにWindows Vistaの名前がついて売り出されるなら
XPよりまともになるわけだから問題ないじゃん

いくらマカ珍が嘘を突いて擁護しても無駄ｗ

BootCampは負け犬がｷｬﾝと鳴いた、鳴き声ｗｗｗ

カメちゃんはなんて鳴くの？

wwwwとかギャッハーとか

可愛さの欠片も無いな。
むしろ、可哀想だわ・・・。

屑マックに埋もれて鳴いてろ、屑マカーどもｗ

なんだ、カメちゃんじゃないのか。

カメちゃ〜ん？こっちには書き込まないの〜？
これ↓、ちょっとﾜﾗたよ。カメちゃん、面白いじゃん。

>ガレージみたいな小汚い工場でｗ
>
>赤ら顔の太ったおっさんたちがｗ
>
>ビール片手に適当に作ってるだけだろｗ
>
>少々の粗悪品も「オッケーオッケーノープロブレム」
>
>とか言っちゃってるんだろうなｗｗｗ

EU、Microsoftに独禁法違反で約410億円の制裁金
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/12/12648.html
EU競争法（独占禁止法）違反の是正命令を米Microsoftが実施していない

Microsoftに屈服した負け犬Apple。そのAppleが出したBootCampを
有難がって使う負け犬マカｗ

>>480
今時ブルースクリーンなんて出してるのは、アホマカくらいなものだよｗ

Mac持っている奴がWin使うだけで青い画面が出るのか。
やっぱりNT系の出来が良くないんだな。

マカが得意なこと→敵を作る

なんかすべて自分に返るような事ばっかだな．．．

もう何年もブルースクリーン見てないんだが
マカーじゃないと出せないのかなあw

winの稀有なトラブルってマカーのほうが詳しそうだよな。
MS製品のセキュリティホールとかマカーのほうが研究熱心だしw

MSもBootTentを出して対抗してほしい

>>498
そりゃお互い様だなｗ

ブートテントってまぬけな感じでよいね。

いいねｗ boot tent
このスレも穏やかになること間違いなし。(間違いなく落ちるだけだがｗ)

仕事関係でWIN使う事に成りそうなんだけど
BootCampでXP Pro対応ソフトは全部使えるの？

>>503
特殊なハードウェア（何かPCIに刺すとかビデオカード指定とか）
を要求する物以外なら

>>504
3DCAD/CAMなんですけど周辺機器が会社のWin用繋ぐ事になると思うので.問題はそこだけみたいですね
ありがと

ここのドザ、Macを意識し過ぎw
お前らがMacを叩く度に、お前らのコンプレックスが見えるよw
興味ありますよ〜ってなw
ばかじゃねえの？

>>506
自分なんかもmacに興味あるわけだが。
だから両刀使いになったわけだが。

両方使ってるがMacがヘボいと認識しているから叩くんだが？
当然な行動だよな？

頭悪そう。。　アホが喚いたところで叩きに説得力はないがな　好きにしろや

そこでキャプうpの流れですよ

両刀でも習熟度は様々。
ポゼは使えないだの、訳分からんこと言っていたのもいるしさ

うぇっwwwうぇっwww

Winｲﾗﾈwwww
Macで十分wwww

まあ、Macで十分って言える奴はパソコンをたいしたことに使わない奴だけだと思うが。
実際メールとネットだけならMacで何の不満もないしね。

ゲーヲタが喜んで使うのが
Windows

クリエイターが喜んで使うのが
Mac

ゲームなんてアフォらしwww

WindowsVista

MacのAquaをパクろうとして失敗したダサいUI

BootCamp

WinをインスコせずにWinソフトが起動可能に

MacOS
ネット、メール、クリエイト、安定性
全ての面に優れた最高のOS

Windows
穴だらけの不良品。使えば使うほど重くなる糞仕様

「PowerPoint」に新たな脆弱性--「Office」全体に影響が及ぶ
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20170767,00.htm

これまで知られておらず、パッチも用意されていないことを明かした。

【Windowsユーザーの朝】
ウィルス対策とアップデート
そして再起動という最高の組み合わせが僕の目をスッキリさせてくれる。
そして僕の恋人のゲームキャラの壁紙にご挨拶
「おはようユキたん」

あなたはWindowsに毒されてませんか？
特効薬：Macintosh

あなたの仕事、クリエイトの邪魔をするフリーズとブルースクリーン
「PCはフリーズもブルースクリーンも当たり前」
そう思っていませんか？
既にフリーズは、なくなりました。
MacOSX

ID:IYr5fIUwO
ﾜﾛｽwww

MacOSX
完璧な安定性とスタイリッシュなデザイン

Windows
不安定、デカブツのダサいデザイン

Winユーザーてあんなのが好きなのかよwwwwwww

マカの大好きなフェラーリのフォルムはWindowsで造られるがMacでは不可能。
つまりまぁそういうことだぜマカ。

うほっ良いネガキャン

>>523
つまりお前の足は
フェラーリ並みに速いということだな

↓典型的なアホマカの姿です。BootCampでAppleがMicrosoftに屈服した
現実が受け入れられず、こんなになってしまいました。皆さんよーくご覧
くださいｗ

512 ：名称未設定 ：2006/07/14(金) 19:19:38 ID:IYr5fIUwO
うぇっwwwうぇっwww

Winｲﾗﾈwwww
Macで十分wwww

>>523
「不可能」の根拠がもしきちんと説明できるなら、ぜひ聞かせて欲しいな

>>527
>>523じゃないが
ソフトがない
高性能ビデオカード用のドライバがない。

等ではないだろうか

>>525
逝くのが早い、の間違いじゃないのか。3コスリ半にも満たないくらいの。

MS日本法人、「罰金制裁はVistaのリリースに影響
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0607/14/news089.html

MicrosoftがWindowsにWindows Media Playerを違法に組み込んだ結果

いつもMSの悪いニュースコピペしている奴、
Windowsを気にしすぎだよ。

↑この意見に反論する人はいないよね？

>>531
> いつもMSの悪いニュースコピペしている奴、
> Windowsを気にしすぎだよ。
>
> ↑この意見に反論する人はいないよね？

TL/gT5uP0 って、物事の本質が全然分かっていないよな。
OSXがWindowsと同じようなシェアを持っていれば、どんなことになっているのか考えることが
できないのだろうか。

TL/gT5uP0 にも分かりやすく言えば、Appleが罰金を払わないで済むのは、人気がないから
なんだ。裏を返せば、「MSが罰金を受ける」という報道は、Windowsの人気が高いことを宣伝
しているようなものなんだね。

> MS日本法人、「罰金制裁はVistaのリリースに影響

本来、「影響無し」のところをあえて途中で区切ることにより
必死さをアピールしてみましたってところ？

>>530って、典型的なマカだよねｗ

自分が書き込んだ事を忘れているな。

530ってvista出たら速攻購入して必死に欠点探すんだろうなw

そして、やっぱり今日も団子は現れない。

>>528
フェラーリはCATIA使ってるからUNIX版がMacでも使えるはず
つまり不可ではない

>>538
> >>528
> フェラーリはCATIA使ってるからUNIX版がMacでも使えるはず
> つまり不可ではない

UNIX版といってもソースコードで配布しているわけじゃありません。
Mac用に作ってもらう必要があります。

Common software requirements: CATIA V5 runs on selected levels of:
・Microsoft Windows 2000
・Microsoft Windows XP
・IBM AIX
・Hewlett Packard HP-UX
・SGI IRIX
・Sun Solaris

現時点ではMacはサポートされていません。

＞UNIX版がMacで...

いつもこれが最後のよりどころですな。不可だけど。

BootcampでWin版が使えたらMacで使えるとも言えそうだけど
伊達や酔狂でないと導入なんて出来ないだろうなぁ＞極めて高額なライセンス料
ドングルとかハードウェアレベルのプロテクトがシビアそうだし
Macじゃ使えないかも。

>＞UNIX版がMacで...
>>いつもこれが最後のよりどころですな。不可だけど。

これ以上はないというくらい強力な"最後のよりどころ"ですね、ある意味。
中身がunixだから出せたアプリも有る訳だし。

>>542
> これ以上はないというくらい強力な"最後のよりどころ"ですね、ある意味。
> 中身がunixだから出せたアプリも有る訳だし。

それが最後のよりどころだった時代は終わったんです。
今はもっと強力かつ現実的なよりどころがあります。
「Bootcampを使ってWindowsで動かせばいいじゃない」ですよ。

Mac OSを追加でサポートできるようにプログラムを直してみても、ベンダーにとって
手間は増えるし、市場は小さいしあまり美味しいものではありません。
おまけに単にコンパイルしなおせば動作するものではなく、何かとOS依存部分に
合わせて修正が必要になるわけですが、それがバグの元になります。
多くのユーザーに使われてこなれていかないと、なかなか安定しないものです。

そこまでしてソフトウェアベンダーがOSXをサポートしなくても、Windows版を使って
もらえば済む話ですね。

>>543
マイケルはジェニファーをベッドに抱き寄せて
まで読んだ

つまり、こう言うことですね。
winはユーザが多いから、どんな糞アプリを売っても、
買う馬鹿がいるので、ソフトメーカは食って行ける。
macはユーザが少ないから、どんな優良アプリを売っても、
買わない馬鹿がいる限り、ソフトメーカは食って行けない。
…本当か？

>>544
それは「反論できないぐらいに納得したけれど面子に関わるから認めるわけにいかない」ときの常套手段ですね。

>>545
> つまり、こう言うことですね。
> winはユーザが多いから、どんな糞アプリを売っても、
> 買う馬鹿がいるので、ソフトメーカは食って行ける。
> macはユーザが少ないから、どんな優良アプリを売っても、
> 買わない馬鹿がいる限り、ソフトメーカは食って行けない。

変ですね。WindowsとMacで条件設定が違うので客観性が失われています。
できるだけ原文の主旨を生かしてコレクトしましょう。

> winはユーザが多いから、アプリを売っても、
> 買う人が多いので、ソフトメーカは食って行ける。
> macはユーザが少ないから、アプリを売っても、
> 買う人が少ないので、ソフトメーカは食って行けない。

糞か優良かは、判断基準が人によって一定しませんので、ここでは外しました。
馬鹿かどうかも、ここでは関係がありませんので外しました。
Macのアプリについて「買わない人がいるかぎり」は何かの間違いですね。
Macのユーザーは少ないのですから、世の中の大半の人が買わない人に該当します。

さて、あらためてあなたの意見のコレクトしたバージョンを見てみましょう。
傾向としては正しいですね。Windows対応のソフトウェアの市場が抱えるベンダー、労働者を
養えるだけの市場がMacにはありません。同数のベンダーが参入すれば、Mac市場では食って
いけなくベンダーが続出します。子供でも分かることですね。

この手のソフトはマウスの左右ボタン同時押しや右ドラッグ操作が標準だしね。

CADとか大規模なソリューション系のソフトにMacが弱いのはAppleがつい最近まで
ワンボタンに固執してたせいもあると思う。以前からコンテクストメニュー程度は
用意されてたとは言え、ハードウェアとしては標準ではなかった。だからソフト側
での対応もなおざりで、UnixやWinの3DソフトやCADソフトが要求する細かい
多ボタン操作にはいまだに弱い。

Mighty Mouseの仕様を見る限りAppleは今なお「ワンボタン」に固執してると思う。
これ左右同士押し出来んぞ(；´Д｀)

>>546
いいえ「一見もっともらしく聞こえるけど、マジレスする程の意見じゃない」ときの常套手段です。

Mighty Mouseはマカも認めるApple糞プロダクツだからねw

まあ最近は糞ばかり出してるが。

>>549
少なくとも反論するべき意見をお持ちではなかったわけですね。
そういう場合に「マイケルはジェニファーを」ですか。
それは世間で言うところの「はぐらかし」ではありませんか？
誠実ではありませんね。

Mac版で不都合のあるアプリはwinで動かせばいいや、的な開き直りが昨今の
スマートなMacユーザーの姿勢だと思いますが。
それでもOSXに固執しますかマカーw

つまりこれが土日無限ループという訳です

土日でも平日でも全くおかまい無しだけどな。

mac で office 動かすより Parallels上のXPで office 動かすほうが
数千倍は快適です。

winはユーザが多いから、どんなアプリを売っても、
買う人が多いので、ソフトメーカは食って行ける。
macはユーザが少ないから、どんなアプリを売っても、
買う人が少ないので、ソフトメーカは食って行けない。

そんな時代はもう過ぎて各々定着しているだろが

>>549でカチンと来たみたいね、悪かったよ、モマイさんのレスをそのまま返しただけなんだけどね、
お詫びにマジレスしてやるから怒らんでくれ。


>>それが最後のよりどころだった時代は終わったんです。
>>今はもっと強力かつ現実的なよりどころがあります。
>>「Bootcampを使ってWindowsで動かせばいいじゃない」ですよ。

それだったら最初からWinマシン使うのと変わらんよ、マカーでWin環境使うならエミュで動かす手も有る、
ただOSXの中の人がunixだから、　unixアプリを移植するための障壁は以前（OS9)よりは低かろうという意味。
そもそも使いたいアプリがWin版しかないならそれを使うしかない、それはWin以外のOS使いなら同じ事。

>>おまけに単にコンパイルしなおせば動作するものではなく、何かとOS依存部分に
>>合わせて修正が必要になるわけですが、それがバグの元になります。
>>多くのユーザーに使われてこなれていかないと、なかなか安定しないものです。

Win版のみならバグがなくなるもんでもないでしょう、メーカーのスキル次第。

PowerPointの未公表の脆弱性を悪用するウイルス登場
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/14/12672.html

また新たに未公表の脆弱性を悪用

> >おまけに単にコンパイルしなおせば動作するものではなく、何かとOS依存部分に
> >合わせて修正が必要になるわけですが、それがバグの元になります。
> >多くのユーザーに使われてこなれていかないと、なかなか安定しないものです。

>Win版のみならバグがなくなるもんでもないでしょう、メーカーのスキル次第。

話の元のネタが「Windows版、UNIX版がすでに存在していて、それをMacに移植する場合」です。
UNIX版をMacに移植するときに、バグが発生する。
そのMac版のバグは、Mac版を多くのユーザーに使われないと出てこない。
という話なので「Win版のみならバグがなくなるか」というのは外れた話題です。

外れた話題の方に進みましょう。「Win版のみならバグがなくなるか」
そこそこの規模のプログラムなら「バグがなくなる」ということはないものです。
従って、なくなるかどうかを議論に載せる自体が空論の原因です。
ですから、あなたが言うようにスキルの問題であるとした上で少なくなるか、多くなるか、という話にします。

メーカーのスキルがある限られた量であるならば、多くのユーザーを持ちうるプラットフォームに
絞った方がバグは少なくなります。AppleもOSX 10.0、10.1、10.2…と有償市場デバッグを繰り返してきた
歴史を見れば明らかですが、 ユーザーに使われてフィードバックがあってソフトウェアは育ちます。
サッカーではファンのことをサポータと称しますが、まさに限られた力を持つベンダーにとっても多くの
ユーザーを獲得することはメーカーの力になります。

つまり巨人の連敗は今日でストップするか否かってことだな

>>558
レスの順序が逆になってしまいましたが。

> それだったら最初からWinマシン使うのと変わらんよ、マカーでWin環境使うならエミュで動かす手も有る、
> ただOSXの中の人がunixだから、　unixアプリを移植するための障壁は以前（OS9)よりは低かろうという意味。
> そもそも使いたいアプリがWin版しかないならそれを使うしかない、それはWin以外のOS使いなら同じ事。

「最初からWinマシン」という表現はひっかかりますね。というか、古い。
「Windows専用マシン」なら分かるのですが、現在はMacはOSXもWindowsも使える環境なのです。
そのうち、ハイエンドMacもIntel CPUを搭載して、普通にWindowsが使えるようになるでしょう。
パフォーマンスが必要なCADなどではエミュレーションというのは考えにくいことです。
さて、「最初からWindows専用マシン使うのと変わらんよ」だったら変ですね。
一台でOSXもWindowsも両方使える方が便利じゃありませんか。

でもMacでbootcamp使ってCADやる奴はあんまりいないと思うな。
BTO出来ないし。

Winの圧倒的なシェアはソフトの質を担保するってか

筋は通っているが、具体論を出してもらわないとこれだけでは現実的な説得力はないよん

圧倒的なシェアはソフトの品質を担保するかもしれないが
ユーザーの質の低下もまねく．．．

>>564
> Winの圧倒的なシェアはソフトの質を担保するってか
>
> 筋は通っているが、具体論を出してもらわないとこれだけでは現実的な説得力はないよん

ソフトウェア制作の現場にいればユーザーからのレポートが大変有益であることは
わかるのですが。

具体論ではなく、具体例ですね。

具体例を出しても、あまたあるソフトウェアの何万分の一にもなりませんし、キリが
ないでしょう。あなたが反論のために具体例を求めておられるのであれば、このキリの
ない状況に落ち着きます。
もともと例外や特殊事例や平均的なものが混在する話に具体例を持ってきて何の意味が
あるでしょうか。
「確実に事実ではあるけれどそれが傾向を反映しているとは限らない具体例」で納得する
のだとすれば抽象論が頭に入っていない証拠です。

Bootcamp以前には、Windowsに比べてMacにはソフトが少ないという当たり前の話でさえ
具体例を要求する人たちの前では、嘘扱いされたものです。どんなソフトが出てきても
そんなものはみんなが使うものではない、特殊だ、例外だ、でしょう？全体が特殊事例の
集積ではないかとか、人間の選択の心理などもっと抽象的な話をしないことには見えてこない
のにね。でもBootcampのおかげでこういう議論はしなくて済むようになりましたね。
たいへんめでたいことです。

同じ力量を持ったソフトウェアベンダーがユーザーの少ないプラットフォームに注力した
場合と、ユーザーの多いプラットフォームに注力した場合を比較すると、傾向としては
後者の方がバグフィクスだけでなく様々な面でソフトウェア制作に有利である、というのが
私の論です。もちろん例外はありますので、私の論の反対の具体例を十や百並べたところで
意味はありません。
あなたがこれに反論するのであれば、前者の方が有利である理由を書かれれば良い
のです。(私があなたの立場ならいくつかの理由を書くことができますが)

「Windows専用マシン」なら分かるのですが、現在はMacはOSXもWindowsも使える環境なのです。
ただ、Windowsがプリインストールされていません。
ちょっと前ならOSのインストールなんて当たり前のことなんですが、
わざわざOSを買ってきて入れるなんて今の普通の人はそんなことしません。
めんどうですから。不便と思わない限りWindowsを使い続けますよ。

>>565
> 圧倒的なシェアはソフトの品質を担保するかもしれないが
> ユーザーの質の低下もまねく．．．

ユーザーに質の低下、というのは酷く傲慢な言い方ですね。

ユーザー層が広がれば、平均的なユーザーのパソコンに対する知識を要求できなくなるのは事実
ですが、これを質の低下というのは信じられないような態度です。
別の言い方をしましょう。

コモディティ化です。これは傾向としては、価格を除けばAppleが熱心に取り組んできたことでも
ありますね。

ユーザー層が広がり、ディジタルデバイドの壁が消えていくことは、推奨されることはあっても
非難されることではありませんし、パソコンのコモディティ化はどんどん進むべきでしょう。その先に
何が待っているとしても、です。

>>567
> めんどうですから。不便と思わない限りWindowsを使い続けますよ。

Macを買ったのであれば「不便と思わない限りOSXを使い続けますよ」ですね。

米国の一部業者がWindowsのプリインストールサービスをやったというニュースを読みました。
日本の販売業者が、「もうベアボーン感覚ですよ」とWindowsでの使用を前提にiMacを売っている
というニュースもありました。Bootcampに関連する、雑誌だかWEBサイトのコピーの冊子を配布
しているという著作権の壁を越えてしまったようなニュースも見ました。
もう本当に、Bootcampがベータ版の状態でよくやりますね。

Appleのことですから、それが金銭的利益に繋がるとわかれば、Windowsのプリインス
トールぐらいはするようになるんじゃないですかね。
逆にいわゆるAT互換機でOSXを動かせるようにはAppleはしないでしょうね。
OSXのユーザーとすればMacでWindowsが使えるようになるよりも、AT互換機で
OSXが使えるようになるほうが益が多いのですが。

Macを買ったのであれば「不便と思わない限りOSXを使い続けますよ」
でも不便なんですよ。
あれも対応していないこれも対応していない。

だからWindowsを動かせるようにしたんでしょ！？

あなたの論の根底に有るのは”数が多い方が良い”ですね、ソフトの数とか、ユーザー数とか。
ただ数の論理で押されるとこっち（Mac)は少数なのでその時点で負けますね、PCが圧倒的シェアを握っているのは事実だし。
そこで話が終わりになります、残念ですがこれ以上議論の仕様が有りません。

あえて切り返すならば、こっちはソフトの使い勝手、OSの使用感、全体的な使い心地…デザインの良さ
とかなりますが、これはそもそも数で表せるもんじゃないのでその時点で話が平行線になります。
ここでLOOPするわけですね。

結局
windows　しか使えない人間と
windows　も　Mac OS　X　も使っている人間と
で意見が合う訳が無い

視野の狭いやつってのは何をやってもダメ

家庭でもWindowsで十分な人間が殆んどだからなあ
好きでMac使ってるんなら、Windowsを使う必要無いのに・・・

BootCamp入れてWindows使うメリットってゲーム関係だと思ってたけど、違うの？

>>575
windowsで十分ってｗ
macで出来なくてwinで出来る事は山ほどあるけど、逆はほとんど無いぞ。

>>576
て事は、BootCamp入れてWindows使ってる人の殆んどはゲーマーなの？

OSｦﾀｸ

>>579
BootCamp入れてWindows使ってる人の殆んどはOSｦﾀｸなの？

人それぞれとしか言えないだろ。あほかｗ
windowsにはmacに無いアプリがどれだけの数あると思ってんの？

win機では、MacOSは使えないよな。
当然iLifeもな

>>572
元々議論にならないほど自明なことに、わざわざ異を唱えているのは
マカじゃんかよ。で、案の定論破されりゃ捨て台詞。もうね、アホかと。
莫迦かと。
で、挙句の果てには立証不可能な>>573へと逃げ込む。マカのいつもの
パターンだね。もうそのワンパターンには飽きたよ。

しかたないんだよ、OSを使う事が目的なんだから。
ﾏｶｰでもメールとネットとofficeくらいは使うかな？

＞OSを使う事が目的なんだから。
そりゃそうだ、MacのパクリOSなんか使ってられないからね。

の後のMicrosoftによるWindows Vistaの扱いは，あまりにもひどかった。
顧客に対する約束は何度も何度も破られ，色んな機能が現れては消えていった。
恐らく初期のコードが技術的にあまりにも不安定だったので，全プロジェクトを
事実上最初からやり直したのだろう
言い換えれば，Windows Vistaは大失敗以外の何物でもなかったということだ。

　同社はNetscapeの邪魔をするため，（結果的に法を犯して）未成熟のInternet Explorer
（IE）をWindowsの奥深くにバンドルしてしまった。この行為のために丸10年たった今でも，
同社は定期的に発見される深刻なセキュリティ上の欠陥という形で，代償を払い続けて
いる。開発者は欠陥を修復する作業に追われ，本来なら革新的な新機能を創出するのに
費やすべき時間を奪われてしまった。同社は，
自らが最も忌み嫌っていたもの（すなわちIBM）に成り下がってしまったのである。

Microsoftは恥を知るべきだ。それは，Windows Vistaのプロジェクトが上手く
行かなかったことに関してだけではない。
MicrosoftがAppleをコピーするのは誰もが予期していたことである。

Windows Vista: The Features
User Experience
でもコレ見てると・・・なんだかMacにしか見えないんだけどｗ
最近、Macの動いてるのを見る機会があったわけですが、使い方がすごい直感的だし画面もキレイだし・・・Macを使えばクリエイティブなことができそうな錯覚に陥りました(笑)
この画面を見ていると、どうもMacを目指しているようにしか見えない。
いつも本質的にはMacのケツを追いかけているマイクロソフトかな・・・。

すれ違いｳｻﾞ
Win板行けよ＞ ID:MbhzZhQ90

マカは相変わらずWindowsが好きなんだねぇ。

ま〜Windows万歳野郎は、大型トラックの運ちゃん気分なんだろうな
自分が大物にでもなった気分で居たいんだろう
おこちゃまということかなw

以上、今日もWindowsのことが気になって仕方ないMbhzZhQ90の妄想大会でしたｗ

＞3WfkQoy80
頭悪すぎだな、おまえ

仕事で両方使っててどっちかと言うとMac使ってる時間のほうが長い人でも
MacよりWinを支持って人もそりゃいると思うよ。

>>592
トラックの運転手さんに失礼なことを言うな。

高いおもちゃを買ってもらった、お子チャマ気分と言え。

なんか、かわいそうになってきたんだけど・・・。

まあ、OSの出来としてはXPよりOSXの方がいいと思うよ。
でもパソコンってOSを使う事が目的じゃないって事は重要だと思うよ。

＞BootCampの発表はAppleがMSの膝元に屈服した瞬間でしたねｗ

＞マカ珍の鈍亀志向では理解できずに、

＞エロゲが出来ていいや、くらいにしか思ってなかったのでわｗｗｗ


日本語を勉強した方が良いなw

大将が降参したんだから、とっととMSの軍門に下れやマカw

Mac版にわざわざ来て、winマンセーと叫び、必死カキコを繰り返す >>1 は、
精神異常のケが有るな。。。

＞大将が降参したんだから、とっととMSの軍門に下れやマカw
本音が出ましたね。
君のような人間を異常者というんだよ
はずかしいw

てゆーか、最近引退を表明したMSの大将もマカなんだが…

極右国家日本〜＜北朝鮮ミサイル＞全国の朝鮮学校に嫌がらせ多数
＜北朝鮮ミサイル＞全国の朝鮮学校に嫌がらせ１１３件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060714-00000113-mai-soci

"北朝鮮がミサイル発射して以降、全国の朝鮮学校に嫌がらせの電話などが相次いでおり、
在日本朝鮮人教職員同盟は１４日現在、１１３件に上ると発表した。"
ネオナチが台頭するドイツよりひどい。極右国家日本。113件といあうのはそれだけ多くのその様な思想のひとかいるということだ。

まさに日本人の体質そのもの。
在日朝鮮人とミサイル発射に何の関係があり、イラガラせをするとなんの解決になるのか。
弱いものを苛める、これが日本人の特質だ。

在日朝鮮人は基本的に日本の大東亜戦争の犠牲者だ。にちゃんねるでも朝鮮たたきはつよいが
にちゃんねらーにの様な表にでて意見を言えない、感情論ばかりで論理性のない集団が
朝鮮苛めをするのは日本の特質が
変わっていない象徴だ。
この手の朝鮮人に対する嫌がらせは北朝鮮や韓国と政治問題が
おきるたびに発生している。チマチョゴリをきられるなど。
日本人の低俗さを示すもので吐き気がする。

では、例えば、北朝鮮に対してどのようなら政策を採るべきかというアンケートをとったら
日本人の多くは明確なビジョンを描けないだろう。一般人だけでなく、政治家も同じである。一貫した政策をとっていないので、
交渉がうまく運ばないのだ。金大中の太陽政策は一定の効果を挙げたといえるだろう。
日本はどういう政策をとるべきなのかイヤガラをしているひまかぜあれば考えろ。

OSを必死に使い倒してマンセーしてる民族はマカーぐらいなんだがなw

＞OSを必死に使い倒してマンセーしてる民族はマカーぐらいなんだがなw
これが、お前の本性か！
醜いな。

OS9なのでそろそろ次のMacをと思ったがMac系雑誌はWin特集ばかり。
バグfixとかウイルス対応とか考えたら、
普通のユーザは2つのOSのケアなんてとてもしてられないよ。
Win使えるMacにわざわざ開発費かけてMacソフトやネットの対応をする企業って減りそう。
残念だけどもうだめかなあ。

いまだ現役9erの後ろ向きな意見など、
　
　
　　　誰　　が　　耳　　を　　貸　　す　　か
　

マカの前向き発言＝猪突猛進の行き当たりは地獄に真っ逆さま

で、耳を貸さないでMacはどこに行くの？
まだ大丈夫そうならMac欲しいし、
そうでなきゃしょうがないけどWinにするんだ。

まあよく考えて御自分でお決めください。
ネガティブな人は何を選択しても最終的には後悔するようになっているようですけどね。

ドザはAppleに裏切られたことはないがマカはApple裏切られてばかり。
つまりまぁそういうことだマカ。
最近のAppleはドザに気に入られたくて必死なようだ。

つまりどうことだ？

すごい禿ちゃいました
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1116/ms2_02.jpg

なんでここに来るドザは勝ち負けに必死なの？
何かコンプレックスでもあるわけ？

生い立ちが出ちゃうよねw

OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1　マイクロソフト　66.4
2　アップルコンピュータ　29.9
3　ターボリナックス　1.5

macもwinも数台ずつ使いこなしています。
シェアの違いによるソフト開発の関係上、得手不得手があるのは当然。
使い勝手の良さはマックです。ウインドウズユーザーが多くてソフトはいっぱいあっても
あなたはいくつのソフトを使いこなしてますか。
私の場合はマックソフトの方が比較にならないくらい使えてます。
できないわりにうるさく批判するのはみっともないですね。

OSの話しからソフトの話しにすり替え

使えないから批判するのは当たり前だが？
使ってみたMacが評判ほど使い勝手が良くない、ソフトが評判通り少ない、
という体験から批判するのは当然の権利。

まあマカーがMacに対する批判なんて耳を貸すわけもないけどねw

何をしようとして使い勝手が良くなかったのか、
具体性に欠ける批判には、誰も耳を貸さない。

まぁソフトの話になれば、必要なソフトは全部Appleから出てくるから、
極端な話をすればサードパーティの多寡ってあんまり関係なかったりする。

Boot Campのお陰で「Appleがソフト寡占にあぐらを書いて粗悪品を売る」
心配もなくなったしね。それやったらユーザーは一斉にWinに転ぶから。

Appleが出せないソフトといえばDirectX特化で進化しちゃったゲームの
世界だろうけど、こっちはゲーム専用機で代替が効く。

「大丈夫か？」ということなら、当分の間は大丈夫なんじゃないかな。

>>こっちはゲーム専用機で代替が効く。

はっきり言いますが効きませんよ。
少なくともPCと国産専用機とでは出来るゲームが全然違います。
皆が専用機で満足しているのならば、そもそもPCゲームという物は存在しません。
国産専用機では遊べないゲームをやりたいが為にPCとPCゲームを買うのです。
ですので"ゲーム専用機で代替が効く"は見当違いもいいところですな。

AQUAZONEは、一時Macから撤退していたのが、この間
復帰したんだけど、これはどうしてかなぁ。
ドザに言わせれば、Win専用にすれば、コスト減で儲かる
はずで、そうすると、わざわざコストを増やしてまで復帰
する必要はないのだが。

>>622
馬鹿ですか？

皆がPCゲームで満足しているのならば、そもそも専用機という物は存在しません。
PCゲームでは遊べないゲームをやりたいが為に国産専用機を買うのです。

使い勝手というのは、自分が使いたいソフトがあるとか、身近なところに教えてくれる人が
いるとか、便利な店舗が近くにある、いうことも含めてのことです。
たとえばソフト。aとbはよく似た用途のアプリケーションソフトだとします。
aのこの機能が(あるいはこの操作が)自分にとってはとても便利
bでも同等のことは頑張ればできるんだけどなあ。
このような状況ならaの方が使い勝手がいいわけです。
結局のところ、プラットフォーム自身の使い勝手はまわりの諸条件にも左右されるのです。

また、使い勝手の判断は個人によって変わります。
当然、Windowsの方が良い、と感じることも、Macの方が良い、と感じることも他人が否定
できるものではありません。

使ったことがないのに使い勝手が判断できるものか、という暴論はよく目にします。
身近かなところに同じマシンのユーザーがいない場合や、データの
交換の必要性がある場合など条件はいくらでもありますが、使う前から使い勝手が悪いこと
が明白なことはよくあることです。使い勝手はまわりの諸条件にも左右されるのですから。
Windowsの方が良いなんて変態だ、とか、その逆の言い草が既知外の沙汰なのは言うまでも
ないことです。

使い勝手の判断が個人によって変わるのであれば、その傾向は市場を見ればわかることです。
トータルでの使い勝手の判断の結果、Windowsを選ぶ人が多いのが現状です。

>>623

>>Win専用にすれば、コスト減で儲かる
>>はずで、そうすると、わざわざコストを増やしてまで復帰
>>する必要はないのだが。

それこそが所謂、「一見もっともらしく聞こえるけど、マジレスする程の意見じゃない」
なんですよね。

>>625

ジェニファーの肢体をマイケルは貪るように

まで読んだ

>>621
> Boot Campのお陰で「Appleがソフト寡占にあぐらを書いて粗悪品を売る」
> 心配もなくなったしね。それやったらユーザーは一斉にWinに転ぶから。

この論が成立するのは、ユーザーがWindowsに移ったらAppleが困る場合です。

困らないようにBootcampがあるのではないですかね。

Appleはブランド戦略を重視しています。
ブランド戦略というのは、実質以上の価値を製品に付与するものです。
同等機能のもので価格がちょっぴり高くても、固定客を掴み、固定客にお金を払わせる
のがブランド戦略です。そしてAppleのブランド戦略はうまく機能しています。
そのうち、AppleがOSXをフェードアウトさせてもAppleには常に一定数のファンは居付く
でしょうね。

>>623
限られた数の具体例を出すだけでは説得力がないのです。

ドザに言ってるのかな？w

>>624
> >>622
> 馬鹿ですか？
>
> 皆がPCゲームで満足しているのならば、そもそも専用機という物は存在しません。
> PCゲームでは遊べないゲームをやりたいが為に国産専用機を買うのです。

馬鹿はあなたです。

あなたが書いた「皆がPCゲームで満足〜国産専用機を買うのです。」は>622の意見
そのものなのですよ。

理解ができないのねw

お前の意見なんて どうでもいいってことw

>>629
昨日から具体例を一件も挙げてないアンタが言っても説得力ないよ。

>>616を貼りまくるような人は、どこか違いますね。

>>633
> >>629
> 昨日から具体例を一件も挙げてないアンタが言っても説得力ないよ。

限られた具体例に意味がないと言っている私に具体例を求めるのは間違っていますよ。

シェアが使い勝手を物語っているのだがなw
馬鹿でも数字くらい読めるだろ？

ちなみに業務用途としての使い勝手は運用性に置き換えてみるといい。

>>625
「使い勝手悪いけど、このソフトじゃなきゃだめなんで
　使ってる」
という人間がまわりに多いが
「それはトータルとして使い勝手がいいということなんだよ」
といったら、なんと思われるだろう。
w

>>636
ところで、車は持ってるかい？
当然、使い勝手でトヨタ車だよな？

家はHONDAだな

>>638
フェラーリが故障したらすぐ修理できるのかい？
国産車の迅速なサポート網も使い勝手の範疇なんだぜ？

すぐに修理できるんですけどw

>>640
言っている意味がよくわからん
馬鹿ですか？

>>640
日本語でおｋ

Macがパソコンのポルシェとか言われてた時代の人なんだろう。

そのころからずっと憧れていたのかな？
MacBook安いよ。

必死に噛み付いてきたw

>>645
解説まだ？

マカーならフェラーリよりヒュンダイのほうが馴染み深いかな？

ヒュンダイのオフィスには、VAIOがいっぱいあるらしいよ。

よくもまあポンポン朝鮮ネタが出てくること

マカーってヒュンダイの内部に詳しいんだなw

ID: tbkcoUjq0 はアクセスポイントが北朝鮮内部である件についてw

少なくとも
tbkcoUjq0はヒュンダイのことが大好きってことが判る

朝鮮人って犬食うから嫌い

マカー必死すぎw
核心突いちゃったからかな？

ドザID: tbkcoUjq0 が電車にひかれる夢を見た

>>628
MacOSを使うことに意味があるから、Macを買っているんであって、
AppleがMacOSXを止めたら、もうAppleのハードなんか買う意味がない。
そうなったら、自作で済ませる。

>>626
その通り。

>>654
面白いなお前ｗ

ほんの一昔前に比べたらMacは随分安くなったもんだが、
そのおかげかユーザー層の低年齢化、低所得化、低脳化が進んで
きたものだなあ、と感じるよw

>>658

あんた全然面白くないんだけど。そこまでつまらない人間だとリアルで全然女の子に縁ないでしょ。
気持ち悪いからどっか行ってよ。ここカメちゃんのスレだから。

カメちゃんはどこに行ったの？ここ数日どのスレにも来てないみたいなんだけど。
連休明けに「ボクですよ、連休は矢田似の彼女と温泉旅行でしたよ、マカ珍さん、羨ましいですか？
羨ましいですよね。ギャッハーーー！！」とか言って現れるのかな？

>>658
ほうほうそれで？

ここは低脳見本市かな？

>622
>少なくともPCと国産専用機とでは出来るゲームが全然違います。

ああ、その辺ははっきり言って、Macユーザーって気にしないんだよ。
「暇つぶしになんか面白いゲームできるといいなぁ」程度なの。
だから未だにぷよぷよとか売れたりする。

そういう人達にとっては、それこそ脳トレかなんかでも代わりになるのね。

ゲームタイトルを追いかける様な人達は、とっくにWin買って使ってるのね。
それでもMacは出続けてるし、聞いてみりゃ黒字だって言う。
ゲームが存在しない事は、Mac存亡の危機にはつながらないんだよ。

>625
使い勝手についての考察はしごくごもっともだと思うけど、
最後の２行。

> 使い勝手の判断が個人によって変わるのであれば、その傾向は市場を見ればわかることです。
> トータルでの使い勝手の判断の結果、Windowsを選ぶ人が多いのが現状です。

残念ながらこの２行は嘘。
市場を見ても「使い勝手の善し悪し」はわからない。

そこでわかるのは「消費者が何を得だと感じたか」であって、
そこに必ずしも「使い勝手」というファクターが入ってる必要はないのね。

使い勝手の悪さを上回る汎用性や値ごろ感やイメージがあれば、
消費者はそれらを総合して「使い勝手は劣るけどその他の面で都合の良い」
製品を選ぶ様になる。

初期にWindowsが売れたのはそれが大きいと俺は思ってる。

>>661
勢いがなくなってきたぜ
もっと頑張れ！

>628
> この論が成立するのは、ユーザーがWindowsに移ったらAppleが困る場合です。

Bootcampがあろうとなかろうと、ユーザーがWindowsばかりを
使う様になると、やっぱりAppleは困るんだよ。

Appleの「売り」はソフトとハードが緊密に連携する事による品質だからね。
ソフトのコントロールが出来なくなると、その時点でAppleはただのハード
メーカーになってしまう。ハードメーカーとしてのAppleは、Dellやなんかの
Winプラットフォームで売り続けていた他社に対して、アドバンテージが何も無い。

だからAppleは自社開発してでも高性能かつ使いやすいソフトを
供給し続けることになるだろうね。もちろんOSXを筆頭に。

>>661
低能の大将=tbkcoUjq0が暴れてますから

もうそこら辺はmacとwinとかのレベルじゃないよな。
ゲーム業界でも技術は進化し続けてはいるが、そのハードでファミリーコンピュータのヒット作品のようなゲームは出てこないのが現実だったり。

スペックで比べたら劣るところのあるnintendoDSでヒット作品が沢山でたのも、ゲームのハードルが低く、どんな人でも楽しめるというのがあっただろうし。あと、それによる口コミなど。

だからってハイエンドゲーム機が悪いってわけじゃなく、そっちにはそっちの良い所が有るわけだがな。

…悪い、主旨から外れてるな。

>使い勝手の悪さを上回る汎用性や値ごろ感やイメージがあれば、
>消費者はそれらを総合して「使い勝手は劣るけどその他の面で都合の良い」
>製品を選ぶ様になる。
使い勝手の定義の問題ですね。
おそらくあなたは、非常に狭い意味で使い勝手という言葉を使われています。

「何を得だと感じるか」「その他の面で都合が良い」ことも使い勝手の
ひとつなんですよ。OSそのものの操作性がイマイチだと感じてもOSX上に
しかないソフト、たとえばiLifeを使いたいのであれば、Macを選ぶでし
ょう？それは、OSX+iLifeで使い勝手を判断したのですよ。
予算が限られていてDellの廉価マシンなら買えた、という人はお金の運用
面から使い勝手の良いものを選んだわけです。
モノを選択するときは、様々な側面や制約条件からあれこれ判断するで
しょう？

これを念頭にその2行をご覧ください。
…というよりも最初から丁寧に「トータルでの使い勝手」と書いているでは
ありませんか！

てか、directXがゲームにしか使われてないと思ってる低脳多すぎｗ

解説よろ

問題は、そういう細々した定義をしっかり説明しないで
「使い勝手がいいから、Windowsにしときなさい」
というすすめ方が許されるかどうかだな。

正直、そういうおすすめの仕方をしている店は皆無だろう。w
「使い勝手はともかく、世間一般的に無難ですから」みたいな。

>Bootcampがあろうとなかろうと、ユーザーがWindowsばかりを
>使う様になると、やっぱりAppleは困るんだよ。
>
>Appleの「売り」はソフトとハードが緊密に連携する事による品質だからね。

これは反論になっていませんね。
なぜなら、あなたが書いているAppleの「売り」は単に「Appleが自ら標榜して
きたもの」でしかないからです。
Appleが言ってきたことを根拠にできないのか。と思われるかもしれませんが
実際、Appleが言っていることは将来を語る上で根拠になりません。
最近だと良い例が、Intel CPU採用 や Bootcamp です。どちらもAppleは
発表するまで否定してきましたよ。
従ってAppleのこれからを推測するのであれば、Appleが言っていることに
惑わされることなく、彼らがやってきたことを見て考える必要があります。

>>671
「使い勝手はともかく、世間一般的に無難ですから」
それ、すごく良いですね。
世間一般にとってパソコンは冒険の対象ではありませんから
無難というのはこれ以上ない賞賛です。

AppleがBootcampで無難というオプションを手に入れたのは
素晴らしいことですね。

>>671
いや、windowsを勧める理由はそうじゃないと思うよ。
Macつかってて、〜はMac対応していないってことで困る事がかなりある。
windowsつかっててそれはほぼ無い。

すべての答えはジョブズの胸の中〜

とりあえずレオパルドまでは安心！

>>665
>Appleの「売り」はソフトとハードが緊密に連携する事による品質だからね。
今じゃ、中身はdellとかと一緒なんだがｗ

>>673
はじめてパソコンを買うお客さんはそう思うんだよな。
だから、セールストークとして成り立つ。
そして「世間一般的に無難」が「自分個人にとって無難」
であることとは、全く別問題であるという現実に直面すると。w

>>674
>Macつかってて、〜はMac対応していないってことで困る事がかなりある。
>windowsつかっててそれはほぼ無い。

なぜか、「対応しているはずなのに動かない」ということは
かなりあるようだがな。w

>>677
なんつーか、非常にいっぱいいっぱいな反論だと思うよｗ
もうちょいディベート修行した方がいいかも。

お前はディベートって言いたかったd(ry

「そんなことはあり得ない」
とか
「マカの妄想ﾌﾟw」
とかいう反応よりは、誠実だ。

>>677
>そして「世間一般的に無難」が「自分個人にとって無難」
>であることとは、全く別問題であるという現実に直面すると。w

そうですね、パソコンを使っていれば、大なり小なりトラブルには遭遇するものです。
用途や好みによっては、もうWindowsなんか使わないという大問題に遭うでしょう。
普通の用途ならMacで十分だ、などと言われてMacを買ったけれど、使ってみれば
あれができない、これができないと不自由な思いをした人もいるでしょう。
その人にとってもっと良いものがあれば乗り換えますね。

実情としては今までのMacに乗り換える人は少なかったようです。
以前にも書きましたが、Windowsユーザーの1割でもMacに乗り換えていれば
Macのシェアは大変なものになっています。
今までのMacからWindows専用マシンに乗り換えた人はいるでしょうか。
1割がWindows専用マシンに乗り換えたところで、Windowsのシェアはほとんど変わり
ませんし判断は難しいところです。でも、キュートなMacの新製品が出るたびに、
「新規Macユーザーが買い求めている」という言われ方をしている割にシェアが増え
ませんね。パソコンの市場の伸びが滞っている中で新規ユーザーが多いのに、シェア
が増えないのは、旧来のユーザーが離れているか、新規ユーザーは実際には
それほど多くはないかのどちらかですよ。

でも、対応ソフトウェアが原因でMacからWindows専用マシンに乗り換える必要性も
低くなりました。ちょっと安心ですね。

いや、そんなややこしい話じゃなく

「使い勝手はともかく、世間一般的に無難ですから」
の　　　↑ここの部分に、「自分個人にとっての無難」さを
度外視させる罠が含まれているということだよ。

Windowsが、使い勝手の良さで今のシェアを獲得したと
本気で考えているならこういう言い草はないし、
「使い勝手もいいし、世間一般的に無難ですから」
というすすめかたが出来るはずだろ？

それが出来ないから、面白いんだが。

Macが使いやすいってのも「自分個人にとって」の話。

>>682
>「使い勝手はともかく、世間一般的に無難ですから」
>の　　　↑ここの部分に、「自分個人にとっての無難」さを
>度外視させる罠が含まれているということだよ。

「使い勝手はともかく」に「自分個人にとっての無難さを度外視させる罠」ですか？
それを言うなら「世間一般的に無難」で明示的に「自分個人にとっての無難さを度外視」
させていますね。
「世間一般的」の言葉がカバーするのは100%ではないことぐらい分かるでしょう？

>Windowsが、使い勝手の良さで今のシェアを獲得したと本気で考えている
まず、その「使い勝手」が>663に書かれたような狭義のものなら、違いますね。
トータルでの使い勝手を想定したものであれば、そう本気で考えています。

でもね、私はパソコンショップの店員さんではありませんし人にパソコンを奨めるときに、
「使い勝手もいいし、世間一般的に無難ですから」なんて短い言葉では奨めませんよ。
人それぞれに合ったものを選んでもらうように考えるわけですから、もっと理由がくっ付く
はずですね。

別の言い方をすると、世間の傾向を語るときと、個人がどういう選択をするのかは別ですね。

たとえば日本ではウーロン茶は非常に多くの人に飲まれています。でもドクターペッパー
はそれほど人気はありません。これが世間の傾向です。会社を初めて訪ねてきたお客さんに
冷たいものを出すときに、無難なのはウーロン茶です、たとえ、ウーロン茶が嫌いであっても、
「まあ、こういう場面ではウーロン茶が出てくるよな」と納得してもらえます。
でもウーロン茶より、ドクターペッパーが好きな人が自分で選ぶならドクターペッパーですね。

>>684
たとえ話はたいていの場合、何がしかの傾斜が入りますし、本質から外れるものです。
ウーロン茶のたとえにはあまり反応しないでください。

すみません。

同意。

でも、Windowsのトータルなw使い勝手のよさは、シェアに直結する
普遍的なアドバンテージなんだそうだ。

↑
は>>683

>>686
「普遍」という言葉は「一般」に比べて例外が非常に少ない場合に使いませんか？

なんでMacってWindowsよりも
大幅に優れたものを作れないの？

もしWindowsが太刀打ちできないほど
優れたものを作れば、
絶対にシェア大幅に増えると思う。

想像するだけで作業が完了するとか、そういう
大幅にすぐれたものを作ればいいのにね。

>>684
>「世間一般的」の言葉がカバーするのは100%ではないことぐらい分かるでしょう？

問題は、聞き手が自分をどう位置づけているかだろう。
はじめてパソコンを買おうという人が「世間一般的には」と言われたら
よほど目的意識を持っている人間でなければ、「それは俺をふくめたこと」
と考えるのが普通では？
そこで、自分個人の事情との齟齬にまで考えが至る人は、そうはいないと思うけど。

まあ、>>663も書いてるが、それこそ「世間一般的」に「使い勝手」と言ったら
君の言うような「トータルな使い勝手」の話にはならないだろう。
「それも使い勝手なんだ」という主張はわかるが、まあこういう場ではなく
日常で誰かとWindowsかMacかで使い勝手の話になった時に、そこまで説明する時間的な
ゆとりがあるように祈るわ。

>668

君の主張は「使い勝手」の定義を大きく外れているよ。
予算と相談して購入を決めるのならそれは予算の問題。
一方にしか必要なソフトがなくて決めるのならそれは使用目的の問題。
他にも「見た目の好き嫌い」「家族や知人と合わせたい」など、
色々な理由が考えられるよね。

それらは「使い勝手」すなわち、実際に使ってみて具合が良いか悪いか
とは全く関係ない。
「トータル」の意味を極限まで押し広げても、入って来ないものなんだ。

そうした「使い勝手以外の要素」でWindowsが選ばれ普及した可能性もあって、
それを切り捨てる為に言葉の用法を変えるのは、かなり無茶な事だと思うよ。

>672
>なぜなら、あなたが書いているAppleの「売り」は単に「Appleが自ら標榜して
>きたもの」でしかないからです。

「ソフトとハードが緊密に連携する事による品質の高さ」が、
Appleのアドバンテージだと俺は>665で書いた。

それが正しい事は、iPodとiTunesの連携が世界を席巻したことで
証明されていると思う。

その他にも、Windowsでは当たり前の用に起きる「相性の問題」が
Macではほとんど起こらない事、OSの新機能を見越した形で、
それを活用できる新製品をタイミング良く投入できる事も挙げられるね。

それらは既に世間に認知されてきた利点で、ソフトを切り捨てる事は
その利点を見限る事になる、というのが俺の意見だった。
そして、いつでもWindows環境と比較ができてしまうBoot campのお陰で、
Appleはこれまで以上にソフトの品質に気を使わなきゃならない、とも書いた。

Intel CPUの採用（更に遡ればUSB2.0の重用）やBoot campの開発は、
そうした俺の意見に全然抵触しない。
俺は「Appleがこれまでしてきたこと」を見据えた上で、
推測ではなく、その結果を書いてるつもりだよ。

Macって相性の問題は起きない。
だってハードウェアがないからｗ
故障はよくおきるけどなｗ

>681

「これまでMacに乗り換える人がいなかった」理由は、ソフトの出来不出来と
関係なく、大きな理由がある。

Macはパーソナルユースに特化して売って来たから、
企業がビジネスに使える代物じゃなかったんだ。

ほんとはちょっと工夫すれば普通に使えるものなんだけど、
大抵の人は「別に工夫しなくても予め企業向けに作られたシステム」
即ちWindowsを選ぶ。
（これまたほんとは、「企業向けに作られたとうたってるだけ」なんだけど）

そして一度職場にWindowsが浸透したら、大抵の人は
家のパソコンと職場のパソコンで別々の操作を覚えるなんてしたくない。
データだって持ち帰れるなら共有したい。

ビジネスマンにとって「乗り換える」という選択肢自体が存在しないんだね。
だからAppleも「switch」キャンペーンの時は、ビジネスマンではなく
学生や自由業の人を明らかに狙っていたし、実際そうした人の中で、
実際にMacを使ってみた人は相当数いたと思う。
初代iMacがそれなりに売れた事を考えるとね。

>>692
> 「ソフトとハードが緊密に連携する事による品質の高さ」が、
> Appleのアドバンテージだと俺は>665で書いた。
>
> それが正しい事は、iPodとiTunesの連携が世界を席巻したことで
> 証明されていると思う。

iPodとiTunesが普及したのは、Windowsに対応していたからでもありますね。
iPodとiTunesがハードとソフトの連携ですか？
いろいろな意味で微妙ですね。

> その他にも、Windowsでは当たり前の用に起きる「相性の問題」が
> Macではほとんど起こらない事、
Windowsでもメーカー製のマシンを買ってそれをそのまま使うぶんには相性は問題になり
ませんし、「当たり前のように」というのはおかしな表現です。
MacでもOSXのアップデートを実行したら、周辺機器の認識がおかしくなる事例があります。
条件をそろえて問題発生頻度を比較した事例はないのではないでしょうか。

>>692
>OSの新機能を見越した形で、
> それを活用できる新製品をタイミング良く投入できる事も挙げられるね。
それは一般的に言えるメリットなんですか？
OSの新製品を活用する新しいハードウェアと言いますが、その通り、Appleの場合は
旧製品のサポートが甘いのです。一社で両方をやるとユーザーに対して無茶ができて
しまう好例ですね。

> それらは既に世間に認知されてきた利点で、ソフトを切り捨てる事は
> その利点を見限る事になる、というのが俺の意見だった。

ソフトを捨てる事はAppleがOS9からの移行でやってきたことです。これは愚かしい行為
ですが、法的でもベンダーの意見でも歯止めの利く独占企業(MS)と法的に歯止めの
利かない独占企業(Apple)との違いでもあります。

> そして、いつでもWindows環境と比較ができてしまうBoot campのお陰で、
> Appleはこれまで以上にソフトの品質に気を使わなきゃならない、とも書いた。
OSをWindowsにゆだねられるようになれば、ハードの品質に気をつければ良いように
なりますね。

普及するプラットフォームを目指すなら、ハード、ソフトの分離だけでなく、OSとアプリも
分離が要求されるようになるものです。一体でなければ品質を維持できないのであれば
普及するプラットフォームにはなりえません。

>>694
> そして一度職場にWindowsが浸透したら、大抵の人は
> 家のパソコンと職場のパソコンで別々の操作を覚えるなんてしたくない。
> データだって持ち帰れるなら共有したい。

それはそのまま狭義の使い勝手の問題です。
でもBootcampで解決できますね。めでたい。

> だからAppleも「switch」キャンペーンの時は、ビジネスマンではなく
> 学生や自由業の人を明らかに狙っていたし、実際そうした人の中で、
> 実際にMacを使ってみた人は相当数いたと思う。
> 初代iMacがそれなりに売れた事を考えるとね。

相当数というのは絶対数？それとも市場全体に占める割合？
問題なのは定着しないことでしょうか。

>695
> iPodとiTunesが普及したのは、Windowsに対応していたからでもありますね。
> iPodとiTunesがハードとソフトの連携ですか？
> いろいろな意味で微妙ですね。

Windowsに対応していたデジタルオーディオプレイヤーは沢山あるのに、
なぜ外様からやってきたiPodとiTunesがそれほど普及したのか、
ちょっと考えてみるといい。
しかもWindows上のiTunesって「重たい」って言うじゃない？

ソフトの重さをはねのける位のアドバンテージがあるってこと。
それを俺は「ハード(iPod)とソフト(iTunes)」の連携だと指摘した。

それを否定できるのなら、否定できる要素を挙げてみてほしい。

>Windowsでもメーカー製のマシンを買ってそれをそのまま使うぶんには相性は問題になり
>ませんし、「当たり前のように」というのはおかしな表現です。

ところが、安全なはずのメーカー製マシンも発売後３ヶ月経って、
その後に出て来た新ソフトをインストールしようとすると、
悲しいかな「当たり前のように」相性問題にぶつかることになる。

Appleの場合、これがほとんど起こらない。
何しろ自分とこで作ってるソフトだからね。相性が悪いと、OSの側の
パッチも一緒に配布してしまうんだ。
これまた緊密な連携の一例という訳。

>696

旧製品のサポートが甘いという話は寡聞にして聞いた事が無い。
具体例を教えてくれると嬉しいけど。

>ソフトを捨てる事はAppleがOS9からの移行でやってきたことです。これは愚かしい行為
>ですが、法的でもベンダーの意見でも歯止めの利く独占企業(MS)と法的に歯止めの
>利かない独占企業(Apple)との違いでもあります。

その愚かしい行為を愚かしくしない為に、Appleはたっぷり一年かけて
移行方法を説明し、移行の手助けをし、ほとんどの人が移行を済ませるまで
辛抱強く旧OSの稼働にこだわった。

今回intel CPUへの移行で旧OSは完全に使えなくなる訳だけど、
移行発表から数えて５年もかけてそれは達成されてるんだね。

その頃発表されてたWindowsは確かMEだったと思う。
今、MEユーザーはどうしているだろうか？

Appleが行う「切り捨て」は、簡単でも安直でもないと思うよ。

> OSをWindowsにゆだねられるようになれば、ハードの品質に気をつければ良いように
> なりますね。

そして前にも書いた通り、その瞬間にAppleは他社とのアドバンテージを失う。
戦略上、それはかなり選択しがたい決断になるだろうね。

>普及するプラットフォームを目指すなら、ハード、ソフトの分離だけでなく、OSとアプリも
>分離が要求されるようになるものです。一体でなければ品質を維持できないのであれば
>普及するプラットフォームにはなりえません。

そうとも限らない。
一昨年から昨年にかけてアメリカで大売れしたふたつの家電、iPodとTivoは、
どちらもハード・ソフト一体型の製品だった。

たぶん「売れるプラットフォーム」ではなく「売れる製品」という事になれば、
必要とされる要件も違ってくる、という事なんだろう。
そして比較的ベンダーに縛られていないAppleは、「売れる商品」にシフトする
事が用意だったという事なんだろうね。

>697
> 相当数というのは絶対数？それとも市場全体に占める割合？
> 問題なのは定着しないことでしょうか。

絶対数の方。
利用者数に関わり無く大量導入される企業向けモデルの場合には、
シェアが大きな意味を持つ。
逆に使用者=購入者である事の多い家電では、絶対数が重要視される。

Appleにとっての問題は、せっかくのiMacブームの後が続かなかった事。
最初のiMacはクラシックOSの時代に作られたマシンだった。
当然OSXベースになり、５年も経って技術革新が進めば買い替えを余儀なくされる。

intel-Macの売り上げがあの時のブームと同じだけの販売数を達成できれば、
Appleは「顧客を手放さなかった」と言えるだろう。

>697
>それはそのまま狭義の使い勝手の問題です。
>でもBootcampで解決できますね。めでたい。

それは使用目的の問題だよ。
そこでBoot Campで解決を計らなければならない人は、
最初からMacを選ばずにWindows専用機を買って来てる。

ビジネス方面に進出しないのは、Appleの方向性を定める上では
正しい事だと思うけれど、同時にそれはある種の顧客を切り捨てる事でも
あるんだね。

>>699
10.4以外のセキュリティーアップデートってあるの？
ME用に買ったソフトはXPで使えるぞ。
os9用に買ったソフトはintelMacじゃ使えない。

>>698
>ところが、安全なはずのメーカー製マシンも発売後３ヶ月経って、
>その後に出て来た新ソフトをインストールしようとすると、
>悲しいかな「当たり前のように」相性問題にぶつかることになる。
聞いた事ねえよｗ
>相性が悪いと、OSの側のパッチも一緒に配布してしまうんだ。
意味がよくわかんない。ituneのパッチとかがソフトウェアアップデートで
自動的に当てられるって事？
それならwinのofficeも同じような事になってるぞ。

>703
>10.4以外のセキュリティーアップデートってあるの？

ユーザーしか知らないが、未だに10.3も10.2もアップデートがかかる。

>ME用に買ったソフトはXPで使えるぞ。
>os9用に買ったソフトはintelMacじゃ使えない。

XPが発売されるまで、MEユーザーは自分のソフトが使えるかどうか
分からなかった。
OSX発売時、OS9のユーザーは自分のソフトがいつまで使えるのか
みんな知っていた。
（そして、みんなの予想よりも実際は１年以上OS9は延命した。）

それがユーザーに対するまっとうな情報提示の仕方だと思う。

>704
> 聞いた事ねえよｗ

俺はある。というか実際に体験した。
ネトゲやりたくてWindowsノート買ったんだよね。

ネトゲってのはのべつまくなしパッチが当たる。
そのうちの一つが、俺の使ってるXPとぶつかった。
もちろんWindowsアップデートは週単位でかけてたけどね
結局その不具合は、ネトゲのメーカーが次の修正パッチを
出すまでの１ヶ月間は店晒しになっていた。

>それならwinのofficeも同じような事になってるぞ。

MSが手を出せるのはOfficeファミリーだけで、しかも千差万別の
マシン構成に必ず対応できるって訳じゃない。

ところがMacの場合、主要ソフトは全部Appleが囲い込んでる。
アップデート時の対応もそれだけ迅速確実になるわけさ。

>>705
>XPが発売されるまで、MEユーザーは自分のソフトが使えるかどうか分からなかった。
そうなのか？俺はXP出る前からXPでMEのソフトが当たり前に使えるものだと思ってたけど
MSはもしかしたら切り捨てるかもしれない、とか発言してたわけ？

>>706
あ〜なるほどゲームの話か。てっきりofficeとかの話かと思ったよ。
確かにdirectXとGPUは進歩が激しすぎてゲームとの相性問題が結構出てくる。
PCゲーマーやるのは結構スキルが必要かもしれん。

>707

MEは95系、XPはWIN2000系のOSだったからね。
基本設計がまるで違うから、動くかどうかは実際に動かしてみるまで
わからなかった。
大半の人は「まぁ大丈夫でしょ」と思ってはいたけど、公的な保証は
一切無かったんだよね。

Appleはそれを会社として保証してしまった。
OSXの中にまるごとOS9を構築するっていう荒技でもって。

安心感、という点でもAppleはかなり良い仕事をしたと思う。


・・・・問題はそのAppleのCEO自体がまるで安心できない奴ってことで・・・

結局OS9切られたけど

この間、連れがauの音楽携帯を買ってきたんだが、
あれってxpでしか動かないのな。
win2kしか持っていない俺はかなりショックでしたよ。
winxpで動くものが2kで動かないなんて知らんかったし・・・。

>>710
切られるのはintel移行発表時（一年前）には既に解ってたから別に良いんじゃないの？
必要ならPPC機を買えば良いし（中古でいくらでも手に入る）、インテルマックなら旧OSのエミュレータ使えばいい。

なんかプレーヤーソフトってそういうのあるのかね。
iTunesって2000動いたっけ？

>710
上にも書いたけど、OS9は「切る」までの下準備が長く周到だった。
例えば今、XPのどれだけのアプリがvistaで動くか分からないのとはかなり違うよ。

>>713
itunesは2kで動く。

マジでまいったよ。
winxpはよくてなんでwin2kはだめなのよと・・・。

aMPか。確にxp専用になってるよな。
動作は可能だがソフトウェアレベルで動作出来ないようにしてるんじゃないのか？

本来は動くが…サポートが面倒だから動かないようにしてるだけかと。

>>698
iPodとiTunesが普及したのは、1曲あたりの価格がそれまでの
同種のサービスに比べ安かったことと、DRMの制限が緩かったため
だとする見方が一般的だと思うが。ソフトとハードの連携なんて
珍説を唱えてる奴は始めて見た。

> 悲しいかな「当たり前のように」相性問題にぶつかることになる。

「当たり前のように」ぶつかるわけがないだろ。そりゃ単にアプリ
の動作確認が不十分なだけだろ。ソフトベンダーがヘボだっただけ。

>>699
Microsoftは10年前のWindows95時代のアプリケーションで
あっても、たいていはそのままXPで動くんだけど。それくらい
互換性が高い。

> Appleはたっぷり一年かけて移行方法を説明し、移行の
> 手助けをし、ほとんどの人が移行を済ませるまで
> 辛抱強く旧OSの稼働にこだわった。

ユーザはついていってないでしょ。Windowsに逆スイッチして
しまった人間も多いし。さらに、新OSもバージョンアップの
たびに互換性が問題になってたよね。


> その瞬間にAppleは他社とのアドバンテージを失う。

元々存在していないアドバンテージが失われても問題ないだろ。

>>713
どれだけも何もほとんど動くよ。オーバーレイ表示を使ったアプリ以外は。

iPodとiTunesの普及でDRMについて言うと、制限が緩かったのもあるが、
何より固定されているから、iTMSのDRMは〜で〜で、何(メンドイので略)、と説明しやすいし
理解もしやすい。
他は、１つのOnlineStoreで、１レーベル内でさえ、曲ゴトに条件がバラバラ、
説明も理解もしづらい。
解約すれば二度と聴けなくなるモノもある。

DRMの制限を考えれば、たとえ値段が同じでも、iTMSの方が安い。高かったしね。
さらに、調べれば、買った曲のBackupも困難。iTMSは単純にコピーでOKってのもある。

>>700
プラットフォームの意味が理解できてないな。
Mac OS Xは、iTunesや他のAppleのアプリケーション
のみのためのプログラムランチャーか？違うだろ？
不特定多数のプログラムの動作も前提になってるだろ？
そうしたシステムにおいて、アプリケーションとOSが
分離しているというのは、アプリケーションを供給する
側から見たら極めて重要なことだ。仕様変更の無い、
安定したインターフェイスを維持できないシステムに、
いったい誰がアプリケーションを供給するかよ。

>>720
Adobe

>>711
XPでのみ動作を保証するってだけだろ。プログラム自体は2k
でも動作すると思うよ。ただ、au側で2kでは動作確認をして
いないんだろうな。
Win2kは一般コンシューマ向けとしては売ってなかったし、既に
Microsoftもサポートを打ち切っているOSだからな。今更2kを
サポートしても、幸せになれる人間は少ないという判断だろう。

>>713
そもそも「切る」こと自体が問題であるという指摘であるのに、
準備がどうこうというのは的を外している。ソフトウェア資産
というのを軽視しすぎだ。

>>721
CS3遅すぎですｗ

>>722
分かってるかもしれないけど一応。
xp以外はインスコ時に弾いちゃうからインスコすらできない。
ってことでエンドユーザーはxp以外で使えない。

＃インストーラーをアーカイバーで無理矢理解凍すれば使えるかもしれないけど、自分はxpなんでためしてないです。

>>724
インストーラ作成時の設定でXP以外はハネてるんだろ。XPしかサポート
しないアプリケーションなら仕方ないな。

>>720>>722

>>仕様変更の無い、 安定したインターフェイスを維持できないシステムに、
>>いったい誰がアプリケーションを供給するかよ。

　機能追加は有るけど変更は殆どないよ、インターフェース自体は変わんない、
　多少挙動は変わるかも知れんけど。
　むしろ問題は追加された機能を使ってプログラムすると古いバージョンでは動かなくなることかな。
　ただそれは開発する側の問題だしね〜、　Vistaでも新機能をフルに使えば古いバージョンでは動かなくなるだろ。

Win2kは一般コンシューマ向けとしては売ってなかったし、既に
Microsoftもサポートを打ち切っているOSだからな。今更2kを
サポートしても、幸せになれる人間は少ないという判断だろう。

>>713
そもそも「切る」こと自体が問題であるという指摘であるのに、
準備がどうこうというのは的を外している。ソフトウェア資産
というのを軽視しすぎだ。

　Microsoftはサポート打ち切って良くて、Appleは駄目なんですかそうですか。
　見事なダブルスタンダードですね。

>>726
>Microsoftはサポート打ち切って良くて、Appleは駄目なんですかそうですか。
焦って読み違い乙ｗ

■まとめ - テストに出るから覚えておくように
・Core 2 Duoは、64ビットモードで大幅に性能が低下するという欠点がある。
・次世代64ビットWindowsを使いたいなら、Core 2 Duo搭載PCはおすすめできない。
・「初物」は、たとえIntel製品であっても極めて致命的な問題が潜在している事がある。
・安定指向ならマイナーアップデートされたものや、枯れた製品を狙おう。

初物がマックに採用されたニダ

>>720

WinとIE、WMPも一体になってるが、　>仕様変更の無い、 安定したインターフェイス
ってのは大事だが、　>アプリケーションとOSが 分離、ってのはどういう意味だ?
アプリの一部機能はOSが提供してるだろ?1アプリにOSの機能も持てと?

1アプリが、OSのAPIやFrameworkを使うか使わないか、独自に組み込むかは自由だし。
だいじなのは、>仕様変更の無い、 安定したインターフェイスってだけだろ?

読みにくい

>>723

CS→CS2→[CS3]と一定の周期で開発提供出来てます。

>>730端的に言うと、　>アプリケーションとOSが 分離、　 の意味が分からんって事だ。

>>７２７

私は>>722のｶｷｺから

『Microsoftが2kのサポートを打ち切る』のは構わない。（特に駄目とは言ってないし、仕方ないとは思ってるみたい）
『Appleが9のサポートを打ち切る』のは大問題。（ソフトウェア資産をなんだと思ってるんだ。）

と解釈したんですけど、違うの？

>716
> iPodとiTunesが普及したのは、1曲あたりの価格がそれまでの
> 同種のサービスに比べ安かったことと、DRMの制限が緩かったため
> だとする見方が一般的だと思うが。

それはiTunes Music Storeが売れた理由だね。
確かにそれは大きなファクターだったけれど、それだけでは、
ストアの開店が２年近く遅れた日本でもiPodが売れた理由の説明が
つかなくなっちゃうんだ。

> ソフトとハードの連携なんて珍説を唱えてる奴は始めて見た。

結構良く聞く話だよ。「繋いだら好きな曲だけ勝手に転送してくれる機能」
の評価として。
それはソフトとハードの緊密な連携がなきゃ難しい話だよね。

> そりゃ単にアプリの動作確認が不十分なだけだろ。
> ソフトベンダーがヘボだっただけ。

そして、そうした問題はMacではあまり起こらない。
OSベンダーがアプリまで握ってるんだから当たり前だよね。
それに、テスト対象が限定されているというのも大きい。
雑多な構成の機器すべてをテストするとなると、負担もはねあがるから。

そういうMacの世界に浸ってると、Windowsの世界で相性問題が
発生する頻度っていうのは、ちょっと信じがたいものなんだ。

>717
>Microsoftは10年前のWindows95時代のアプリケーションで
>あっても、たいていはそのままXPで動くんだけど。それくらい
>互換性が高い。

それは誇張だね。ゲームの世界では相当数の足切りが起きてる。

>ユーザはついていってないでしょ。Windowsに逆スイッチして
>しまった人間も多いし。さらに、新OSもバージョンアップの
>たびに互換性が問題になってたよね。

そして、こちらは純然たる嘘だ。
逆スイッチの実態は、「Windowsも買って使い始めた人」、
つまり両刀使いになった人のことなんだよ。
2001年頃には最低線まで落ち込んでいたMacユーザー人口が、
実際はその後ほんの少しずつ持ち直してる事を考えても、
「ついていってない」というのは間違いだね。

そして、OSXの時代になって「バージョンアップのたびに互換性が
問題なる」なんて事も全然なかった。
むしろOS7から8への移行の頃が一番酷かったんじゃないかな。

>720
> 安定したインターフェイスを維持できないシステムに、
> いったい誰がアプリケーションを供給するかよ。

まるでMacOSの使用がコロコロ変わって、バージョンアップの度に
APIレベルで互換性がなくなってるみたいな言い草じゃないか。

実際はそんな事は全然無い訳で。
チェックボックスをひとつオンにしただけで、
CPUが変わってもそのままコンパイルできてしまうくらいに、
互換性は保証されている。

OSXになってからインターフェイスやAPIが大幅に変わってベンダーを
困らせたのは、Altivecに関連する部分だけだよ。
そしてその程度なら、Windowsの世界でも同様に発生してる事。

あっちの世界はOSにとどまらない。
Microsoft Accessなんて、バージョンが上がっただけでマクロが動かなく
なったりするんだから。

それに比べれば、Macは「プラットフォームとしても」安定していると
言える訳だ。
それがAppleの利点て訳じゃないって事は>700に書いた通りだけどね。

>722
>そもそも「切る」こと自体が問題であるという指摘であるのに、
>準備がどうこうというのは的を外している。ソフトウェア資産
>というのを軽視しすぎだ。

その指摘が的を外してると反論したのが俺の>699
「切り方」次第ではそれは問題にならず、むしろ機能の進化を
促進するものにもなり得る。

ソフトウェア資産を軽視しないからこそ、クラシック環境や
Rosettaみたいな仕組みも用意してくれる訳だしね。

そのうち、PPCのマックは切り捨てられるんだぜ
禿げのやることは目に見えてるじゃんw

>>728
intel版のMacOS Xは、32bitで動いてるんだったよなぁ？じゃぁいいじゃん。
わざわざ64bit版Windowsの心配する必要はない。
所で、Core 2 duoってどのMacに採用されたの？
確かMac proはdual Core Xeonって噂だしwねぇ。

Mac proが出ない限り(しょせん噂だが)32bit縛りの、少ないメモリで
作業するしかないワケだ。

プロユースなMacは当分オアズケだな。

PowerMac G5が存在しない事にしたいドザID: EV8D1pvx0

PPCにしがみつく哀れマカーw
中途半端な64bitマシンが自慢なんだなw

今日も32bitで頑張るドザID: EV8D1pvx0

ファビョりながらの巡回ご苦労w

自分の事か？w

>>735
> そして、OSXの時代になって「バージョンアップのたびに互換性が
> 問題なる」なんて事も全然なかった。

ttp://www-an.acs.i.kyoto-u.ac.jp/~fujiwara/osx-10.4-packages/
>Emacs for X11
> OSX 10.4.6 では、上の unix-local に含まれる emacs は動作しません。こちらの 10.4.6 用をお使いください。
>Emacs for X11 (OSX 10.4.7)
> OSX 10.4.7 では、上の emacs は動作しません。こちらの 10.4.7 用をお使いください。

本当に全然なかったのですか？

>>735
> そして、OSXの時代になって「バージョンアップのたびに互換性が
> 問題なる」なんて事も全然なかった。

ttp://www.adobe.com/jp/support/macOSX104.html

本当に全然なかったのですか？

>>746
世の中に100%というのは存在しないしね。
というかあなたが出してる例は全て対処法が出てるので
実際問題はないのでは？

>>748
全然という言葉を辞書で引いてみなさい。
限られた事例で傾向を判断するのは間違いですが、「全然」という主張を否定するためには
わずかな事例で十分なのです。

ソフトウェアベンダーの対応をもって「OSのバージョンアップによる互換性が問題にならない」
というのは根本的に間違った考え方です。
あなたが本気で「問題ない」と考えるような人なら、あなたがOSXを他人に奨めるべきではあり
ません。現実とあなたの都合の良い解釈とのギャップに、あなたとOSX両方への嫌悪感を
植えつけることになるでしょう。

>>746の事例はすべてのユーザーが当てるべきセキュリティアップデートによって発生する
ため、プログラムを提供する側としては非常に困るものです。

>>739
通りすがりだが
Core 2 Duoも、もうちょい先のXeonも
中身はほぼ一緒だぞ

ID:0N1BkeqH0

>749
辞書の引き方を知ってるなら、ついでに「言葉尻」も引いてみるといいよ。

Emacsの話は知ってる。俺も使ってたからね。
Adobeの話も知ってる。

その上で繰り返そう。
OSXの時代になってから、互換性が問題になるなんてこと、
全然起きなかったんだよ。

互換性の問題が起こりそうになると、あっという間に対処されてたんだ。
Emacsやadobeの事例みたいにね。

>749
>ソフトウェアベンダーの対応をもって「OSのバージョンアップによる互換性が問題にならない」
>というのは根本的に間違った考え方です。

いや、それが正しい考え方。
別にOSベンダーはソフトを「作ってもらってる」訳じゃないからね。
お互いイーブンな関係として、ある環境下での利益を追求してる訳だから。

もちろんその前提には、「バージョンアップ前にベンダーに正しい情報が
伝わる事」が必須になる訳だけど、そっちの義務はAppleはきちんんと果たしてる。

つまり、問題は存在しないのさ。

>>736
>チェックボックスをひとつオンにしただけで、
>CPUが変わってもそのままコンパイルできてしまうくらいに、
ダウト。そうならないという発言多し。

>754
ソースよろ。

>>736

> 実際はそんな事は全然無い訳で。
> チェックボックスをひとつオンにしただけで、
> CPUが変わってもそのままコンパイルできてしまうくらいに、
> 互換性は保証されている。

これが根拠ですね。
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/06/07/656261-000.html
>これがどれだけ大変な作業かは、現在、そのソフトがどのように開発されているかで大きく変わってくる。
>もし、アップルが無料で提供している“Xcode” という開発環境を使っていれば、移行は簡単で、コンパイ
>ル時に“Intel”というチェックボックスをチェックするだけでいい。

あなたは、現場のことが分かっていませんね。Jobsでさえ大変な作業をともなうことを認識していますので
上の発言になったのでしょうが、少なくとも、「もし、アップルが無料で提供している“Xcode”という開発環境を
使っていれば」というのは重要な部分ですよ。

それともAdobeのUB化が遅いのは、チェックボックスにチェックを入れるのに時間がかかるためでしょうか。

> OSXになってからインターフェイスやAPIが大幅に変わってベンダーを
> 困らせたのは、Altivecに関連する部分だけだよ。
> そしてその程度なら、Windowsの世界でも同様に発生してる事。

OS上の特に重要なアプリケーションを動作させる上で重要なセールスポイントだったCPUの命令がアーキテク
チャの切り替えでなくなったわけですね。Windowsの世界でも同様に重要なCPUの命令が削除された事例とは
どんなことだったのでしょうか？

>756

君の言う「重要なセールスポイントだったCPUの命令」即ちAltivec絡みの
命令セットの消失というのは、ごくごく簡単に言うと描画機能としてメインで
使っていたものが使えなくなる、というものだった。

で、それってDirectXがバージョンアップする度に頻繁に起こってた事だったのね。
グラフィック周りのデータの持ち方、メモリの扱い方は、それこそ
GPUが変わる度にがらりと変わっちゃうものなんだから。

描画機能とは言っても通常の画面描画に必須な訳ではないから、
一般的なソフトを使ってるとその辺には一切触らない。MacでもWinでも。
adobe製品みたいなそちらに特化した製品だけが、もろに影響を被った、と
いう事。今回CSのUB化が遅れてるのも、同様の理由だと思うよ。

そして、これも事前に解っていたことだけど、
「Altivec」という機能は、モトローラのとあるCPUのとある世代にしか
搭載されていないものだった。
もともとそのCPUに特化したものである事は、みんな解っていた事なんだね。

特定のCPUに特化した機能が、そのCPUが存在する間だけ存在する。
特化した機能であることは事前に通知されている。

ごく当たり前の事じゃないか。
その「特化した機能」にどこまで入れ込むかは、ソフト開発側の問題って訳。

> あなたは、現場のことが分かっていませんね。Jobsでさえ
> 大変な作業をともなうことを認識していますので
> 上の発言になったのでしょうが、少なくとも、
> 「もし、アップルが無料で提供している“Xcode”という開発環境を
> 使っていれば」というのは重要な部分ですよ。

基本的に今のMac用ソフトウェアの開発ってXcodeでやるのが普通なのよ。
だからそれは前提条件。

禿の上の発言は、カスタマーでも株主でもなく、
デベロッパ向けの説明会で口にされたものなのね。

現場の事を誰よりも知っている、セールストークなんかで
誤摩化されない本物の「開発者」を前にして、それでも出て来た
言葉な訳。

こんな場面で適当な嘘ついたらどんな事になるかなんて、
当然禿にも解ってるわけでさ。

これはつまり、「Appleは移行のサポートを本気でやります」と、
「そのための準備もこの通りしてきました」と宣言してるって事。

そこに「お気楽な現場知らずの妄想」を読み取る事には無理があるよ。

adobeはXcode使ってなかったからUB化遅れてるんじゃなかったっけ？

あ、ソースこれね。
http://d.hatena.ne.jp/silvervine/20060404/1144116105

あと、CPUとGPUを同じようなものとして語ってるのはどうかと思うよ。
GPUは互換性より進歩重視で設計してる感がある。
基本的に3Dアプリ限定だったからね。これからは違うようだけど。

>>757
> で、それってDirectXがバージョンアップする度に頻繁に起こってた事だったのね。
> グラフィック周りのデータの持ち方、メモリの扱い方は、それこそ
> GPUが変わる度にがらりと変わっちゃうものなんだから。

なるほど、DirectXを扱うソフトウェアを使うことがありませんので、(知らないうちに使っている
かもしれませんが)気が付きませんでした。
DirectXを扱うソフトウェアを使うときには気をつけたいと思います。

> 描画機能とは言っても通常の画面描画に必須な訳ではないから、
> 一般的なソフトを使ってるとその辺には一切触らない。MacでもWinでも。
> adobe製品みたいなそちらに特化した製品だけが、もろに影響を被った、と
> いう事。今回CSのUB化が遅れてるのも、同様の理由だと思うよ。

Altivecについては、Windows上のPhotoshopよりもMac上のPhotoshopの方が快適に
動作する根拠として、G4マシンの登場の際に華々しく宣伝されました。
G3からG4に移行する理由としても強く推されていたものです。
Apple自身が言っていた「Photoshopを快速で動作させるならMac」の根拠が失われる
ことになったのは嘆かわしいことです。

AdobeのUB化が遅い件については「チェックをつけるだけで対応できる」という馬鹿げた
誇張(あるいは知っていてか知らずにか、重要な条件を削除してしまったのか)を否定
する実例です。別にいまさら他の理由を出していただく必要もありません。
「チェックだけで対応できる、は言いすぎだよな。げらげら」と読んでいるほかの方に
面白がってもらえればそれで良いのです。

>>757
> そして、これも事前に解っていたことだけど、
> 「Altivec」という機能は、モトローラのとあるCPUのとある世代にしか
（途中引用省略)
> ごく当たり前の事じゃないか。
> その「特化した機能」にどこまで入れ込むかは、ソフト開発側の問題って訳。

まさか、「AltivecとVelocity Engineは別のもの」という主張はされないと思いますが、
「それに依存して移植性を悪くしてしまったのはソフト開発側の問題だよ」というよう
に見えます。

>基本的に今のMac用ソフトウェアの開発ってXcodeでやるのが普通なのよ。
>だからそれは前提条件。

これはおどろきました。
過去からの継承など、現場の事情がわかっていれば無茶な要求であることが
わかるはずです。

Apple流の考え方でもありますが。

>こんな場面で適当な嘘ついたらどんな事になるかなんて、
>当然禿にも解ってるわけでさ。

彼の秘密主義、嘘は皆さん慣れっこですよ。

あるあるｗ
ipodの時も
「音楽プレイヤーが動画対応するのは間違い」
とか言っておいてしっかり対応してくれたしなｗ

>762
> G3からG4に移行する理由としても強く推されていたものです。
> Apple自身が言っていた「Photoshopを快速で動作させるならMac」の根拠が失われる
> ことになったのは嘆かわしいことです。

もともとあれ信じてる人なんてそういなかったけどね。
乱暴な事を言ってしまえば、G4って「Altivec積んだG3」みたいなものだし、
新製品を売る言い訳といってしまえばそれまでの話。

それがG5発売になってあまりAltivecをもてはやす事もできなくなって、
今回のintel化で完全に化けの皮が剥がれた、と。

これ、個人的にはいい事だと思う。
無駄なスピード競争に振り回されなくなるって事だもの。
今後は俺が前から主張してるAppleのアドバンテージ、即ち、
「ハードとソフトの緊密な連携による品質の高さ」に注力できるんだから。

>762
> AdobeのUB化が遅い件については「チェックをつけるだけで対応できる」という馬鹿げた
> 誇張(あるいは知っていてか知らずにか、重要な条件を削除してしまったのか)を否定
> する実例です。

そしてそれは、ごく稀な一例でもある。
君自身が貼ってくれた>756のリンク先を読んでみるといい。
adobeがPPC移行の時に楽しすぎて（ちなみにこれもAppleが用意周到だった為だけど）
ソースコードを保守しないでバイナリだけでバージョンアップをやっちゃった、
即ちソフト業界で一番注意すべき、「レガシーの管理をおざなりにやっちゃった」
所為だって事が書いてある。
当然これはソフトベンダー側の責任だよね。

これが君の言う「今更他の理由」って奴で、>757と合わせてこれが実態であり真相なのね。

そして、そういう事が起こりうる、という事を、Appleはintel移行を発表したその席で、
つまり１年も前から警告してる訳。
十分にメーカーとしての責任を果たしてるって訳さ。

CPU移行・OS全面切替なんていう大手術に際しても、Appleはしかるべき手順を踏み、
しかるべき時間をかけ、しかるべき情報を提示して手際良く乗り切って来た。
それもどこかの名前がころころ変わるOSみたいにスケジュールを２年も３年も
先延ばしにして、その度に機能が削られてくなんてことも無しにね。
その結果、adobeみたいな例外をのぞいて、スムーズに移行が完了した結果に現れてるって事。

>765
> 彼の秘密主義、嘘は皆さん慣れっこですよ。

その大嘘つきが、１年前の約束をきちんと守ってるんだよ？
その事を評価しなきゃ。

嘘つーのは、ソニーの
「我々は半年でiPodをうんたらかんたら」
みたいなことだろう。

>>768
>即ちソフト業界で一番注意すべき、「レガシーの管理をおざなりにやっちゃった」
>所為だって事が書いてある。
>当然これはソフトベンダー側の責任だよね。

これをベンダー側の責任とされると、ベンダーは辛いですねえ。

>そして、そういう事が起こりうる、という事を、Appleはintel移行を発表したその席で、
>つまり１年も前から警告してる訳。
>十分にメーカーとしての責任を果たしてるって訳さ。

ここしばらくのレスで「1年という期間をとって」のような表現をみかけますが、こんなふうに
書く人って大きなソフトウェアのプロジェクトのことを分かっていない人ですね。
わずか1年という短期間ですよ。
あなたから見れば、それで対応できないソフトウェアベンダーが悪い。
なんでもソフトウェアベンダーが悪いわけです。Appleの犬ですな。

>CPU移行・OS全面切替なんていう大手術に際しても、Appleはしかるべき手順を踏み、
>しかるべき時間をかけ、しかるべき情報を提示して手際良く乗り切って来た。

しかるべき時間をかけていませんし、適切な時期にしかるべき情報を提示していませんし、
手際良く乗り切れていませんよ。
プラットフォームに大きな変革が入るなら、それがわかった早い時期に提示するものでしょう。
Intel CPUの計画はいつからあったのでしょうね。
実際は情報の開示どころか、直前まで否定していました。

>それもどこかの名前がころころ変わるOSみたいにスケジュールを２年も３年も
>先延ばしにして、その度に機能が削られてくなんてことも無しにね。

ソフトウェアベンダから見れば短期間に大きな変更が入るぐらいなら、OSのスケジュールが
伸びる方がまだマシです。
実際にはIntelプラットフォームのマシンは前倒しで発売になりました。酷い話です。

>>768
なぜ、プラットフォームベンダーがアップデートする必要があるかといえば、アップデート
することで利益を得るためなのですよ。Macの場合はこれまで、連動してハードウェアも
売れる可能性が高いため、OSのアップデートは利益を継続して得るための手段だった
わけです。

>その結果、adobeみたいな例外をのぞいて、スムーズに移行が完了した結果に現れてるって事。
あのね、Adobeを例外にしてどうするんですか。

とはいえ、実際にはもうAppleにとってAdobeは特別なパートナーではなくなってきている
のかもしれません。私は古い人間ですし、Appleは他のどのベンダーを差し置いてもAdobeを大切にして、
Adobeと協調してプラットフォームを作るものだと思っていました。

確かに、あなたが言うことの方が正しい。
もはや特別なパートナーではないのでしょう。

必死で書き換えを行っているようでは、AdobeのソフトウェアはUB化できたとしても1年ぐらいは安定
せず、プロユースに耐えるものではないでしょう。
早晩、AdobeのソフトウェアをMacで動作させるのにBootcampは必須のものになるのかもしれませんね。

>771
>これをベンダー側の責任とされると、ベンダーは辛いですねえ。

ソースコードの管理を怠り、OSベンダーに寄りかかりっきりの移行でお茶を濁し、
１年も前に告知を受けた上で何もしなかったソフト会社に「辛いですねぇ」は
過分な言葉じゃないかな。

そして、１からソフトを作るのとは違い、基本機能を何も変えずに移行を行うなら、
１年間というのは決して短すぎる期間じゃない。
adobeが立てた予定「２年間」ならそれは長過ぎかもしれない。

「マイクロソフト時間」に慣らされるとそういう意識になるのかもしれないけど、
プロジェクト立ち上げてからごく短期間でOSXを挙げて来たAppleを見てると、
タイムスケールはもっと短くなっちゃうんだよ。

>771
> しかるべき時間をかけていませんし、適切な時期にしかるべき情報を提示していませんし、
> 手際良く乗り切れていませんよ。

それじゃ、それぞれを論証してみたらどうかな。

・発表から１年、一部のベンダーにはそれ以前から情報を提示していた。
　（その中にはadobeも入っている）
　→しかるべき時間

・WWDCの段階でベンダー各社にも一般ユーザーにも移行スケジュールを示し、
　移行に際して必要となる情報とツールを提示した。
　→しかるべき情報

・その結果、現在Apple自身のものを含め、主要なソフトでユニバーサル化されていない
　ソフトは、adobeとMSのものだけになった。
　しかもそれらのソフトはWindows版が存在し、AppleはBoot campの提供で
　それらを使用する事も可能にした。
　→移行に際しての手際の良さ

もしこれらを君が否定したいなら、君はそれぞれへの反証を用意する必要がある。

>今後は俺が前から主張してるAppleのアドバンテージ、即ち、
>「ハードとソフトの緊密な連携による品質の高さ」に注力できるんだから。

繰り返しますが、ソフトとの連携を考えるなら、ソフトウェアベンダーにIntel Mac計画時から
情報を流すべきでした。
あ、あなたの言うソフトは、Apple製ソフト限定でしたか。これは失礼失礼w。

事実誤認を指摘させていただきます。
「今後は」なのですが、ハードがMac、OSがWindowsという使われ方が増えますよ。
ハードとソフトの緊密な連携による品質の高さを維持するために、MSとしっかり情報
交換をしていただきたいものですね。

IDが真っ赤な香具師って結構恥ずかしいよね。
俺はいつも青色で抑えてる。IDが赤いとレスを
見る前に必死すぎるって思われるから。
さらにID赤で長文とか最悪。

>771
> ソフトウェアベンダから見れば短期間に大きな変更が入るぐらいなら、OSのスケジュールが
> 伸びる方がまだマシです。

スケジュールが延びた上で仕様が変わらないならね。
実際にはWindows vistaは仕様変更の嵐。
スケジュールが変わる度に新規蒔き直ししている様なものだ。
典型的なデスマ状況とも言えるそうした変更を、Appleはほとんどしなかった。

>772
>Macの場合はこれまで、連動してハードウェアも
>売れる可能性が高いため、OSのアップデートは利益を継続して得るための手段だった
>わけです。

これは嘘。
OSXのバージョンアップは、ハードの必要水準を底上げしてない。
むしろバージョンアップすると、以前のハードでも速度向上してたくらいなんだから。

そして、このバージョンアップの話、今俺たちが話してるAppleの品質の話とは
なんの関係もない話じゃないか。

> あのね、Adobeを例外にしてどうするんですか。

なぜ例外にしちゃいけないのかな？
まさかadobe一社がAppleを持たせてる訳でもないのにさ。

>>774
> ・発表から１年、一部のベンダーにはそれ以前から情報を提示していた。
> 　（その中にはadobeも入っている）
> 　→しかるべき時間
いやー、ごもっとも。

> ・WWDCの段階でベンダー各社にも一般ユーザーにも移行スケジュールを示し、
> 　移行に際して必要となる情報とツールを提示した。
> 　→しかるべき情報
そうでしょう、そうでしょう。ごもっともごもっとも。

> ・その結果、現在Apple自身のものを含め、主要なソフトでユニバーサル化されていない
> 　ソフトは、adobeとMSのものだけになった。
たいへんごもっとも。

> 　しかもそれらのソフトはWindows版が存在し、AppleはBoot campの提供で
> 　それらを使用する事も可能にした。
> 　→移行に際しての手際の良さ
手際が良かったですねえ。直前まで否定していて、第三者がWindowsブートに成功したとたんに
慌てて、もとい、サプライズな発表です。

> もしこれらを君が否定したいなら、君はそれぞれへの反証を用意する必要がある。
とりあえず、「あなた基準」で考えたら上のように否定する理由はありませんでしたよ。

これがAppleの態度ならユーザーは離れますなあ。

>>777
>OSXのバージョンアップは、ハードの必要水準を底上げしてない。

これが嘘である実例を挙げると、 例外なんでしょ？

文引用って読みづらいよね

>>778

> 　しかもそれらのソフトはWindows版が存在し、AppleはBoot campの提供で
> 　それらを使用する事も可能にした。
> 　→移行に際しての手際の良さ
手際が良かったですねえ。直前まで否定していて、第三者がWindowsブートに成功したとたんに
慌てて、もとい、サプライズな発表です。

AppleとしてはLeopaldまで黙ってても良かったけど、その第三者さんが、これ以上無駄に時間を使わずに済むように発表した、というのが真相でしょうね〜。
ちなみにAppleはWinが起動出来る事を否定していませんでしたよ、もっとも肯定もしていませんが。

>>776
V2C使ってるから　IDは全部赤だぜ？

>>776
Safariでコツコツと読んでるから、IDは全部黒だし…

ナンだか勘違いしてるなぁ。
問題なのは筐体のほうなんじゃねえの?

インテルに移行した時点で暗にpcにも入ると宣伝しているようなもの。現にx86版すぐに出てきたし。いくら、appleが建前を叫ぼうとその流れは止まらないと思うよ。
漏れは本気で窓使いにケンカをふっかけたwと思ったんだけどね。

macの筐体に魅力を感じたのは昔の話。今はosを売りにしているきらいがある。
窓も使ってるけどペケはいいosだと思うよ。

>>624
>国産専用機では遊べないゲームをやりたいが為にPCとPCゲームを買うのです。
>PCゲームでは遊べないゲームをやりたいが為に国産専用機を買うのです。

共に代替にはならんという事が理解していただけたようで。
PCでゲームを遊びたい層にとっては、専用機とMacでは話にならんのですよ。
ですから、今後もそれらの層をMacに取り込むのは絶望的と言えます。
Mac+ゲーム機で十分、という話とも全然違う性質の物ですのでね。

>>662
元々ゲームに興味の無いMacユーザーにしたらそうでしょうな。
PCゲームを遊びたくてMac買う人は少数でしょうから。

>>726
> 機能追加は有るけど変更は殆どないよ、インターフェース自体は変わんない、

実際は動かないソフトが山のように出てるんだけど。10.3までは
そんなのばっかりだろ。ようやく最近は安定しつつあったようだが、
それもIntel化でまたみんな様子見に逆戻り。

> 　多少挙動は変わるかも知れんけど。

いや、それがそもそもプラットフォームとして安定しないってこと
でしょ？

> Microsoftはサポート打ち切って良くて

話の流れを無視して都合の良いところだけ繋ぐなよ。お前は朝鮮人
か何かか？前者の「切る」はサポートの話であって、後者はソフト
ウェアのプラットフォームを「切る」という話だ。全然意味が違う。
アホすぎ。

>>729
読みにくい。パス。まともな日本語が書けるようになってから
出直して来い。莫迦。

>>734
> ストアの開店が２年近く遅れた日本でもiPodが売れた理由の説明が
> つかなくなっちゃうんだ。

つかなくなっちゃうんだも何も、SONYがわけのわからんことをやって
自滅していたのが原因だろ。iTMSが日本でも始まるという期待も当然
あっただろうしな。

> 結構良く聞く話だよ。

Appleの受け売りを専門にしてるマカが良く吹聴してる嘘だけどね。
だいたい、iPod買ってるのはMacユーザだけじゃなくてWindowsユーザ
だって多かったはずだが、それはつまりMacでなくても連携なんか
簡単に取れたということじゃないか。

> そして、そうした問題はMacではあまり起こらない。

今や無かったことにされている10.0の惨劇は無視かね？

> Windowsの世界で相性問題が発生する頻度っていうのは、ちょっと
> 信じがたいものなんだ。

アホか。いったいどれだけのベンダーが関わってると思っているんだ。
あれであの程度の問題で押さえ込めている方が驚きだよ。
だいたい、Windowsの世界から見ると、あんな限られたハードともソフト
なのに不具合が多すぎるのがMacなんだけど。たいした数の製品が出てる
わけでもないのに、すぐサポートを切るし。

>>735
ゲーム分野は進化が激しいからそうだろう。しかし、そうでない部分の
互換性の高さはMacには望むべくもないことだね。

> 2001年頃には最低線まで落ち込んでいたMacユーザー人口が、
> 実際はその後ほんの少しずつ持ち直してる事を考えても、

嘘をつくなって。MacのシェアはiMac効果で少し持ち直したが、2001年
どころか2003年まで低迷を続けていたわけだが。2002年にはじまった
スイッチキャンペーンは、どう見ても失敗している。

http://www.pegasus3d.com/total_share.html

> そして、OSXの時代になって「バージョンアップのたびに互換性が
> 問題なる」なんて事も全然なかった。

都合の悪いことには目を瞑っていただけだろう。

>>736
> Microsoft Accessなんて、バージョンが上がっただけでマクロが動かなく
> なったりするんだから。

それはアプリの問題であってOSとは全然別の話。「OSにとどまらない」
って莫迦か？ｗ

> それに比べれば、Macは「プラットフォームとしても」安定していると
> 言える訳だ。

言うだけならいくらでも言えるだろうが、実態が伴ってなきゃ意味が
ないだろｗ


>>789
> Macのシェアは

これは、Macの出荷台数は、の間違い。実際、当時Macなんか買っていた
のは信者だけで、スイッチした例は極めてまれだったと思われる。

>>737
>>699のどこに過去のソフトウェア資産を一気に棄てる行為の
正当性が書いてあるんだ？単に新しいOSへ移行させようとしたって
書いてあるだけじゃないか。

> 「切り方」次第ではそれは問題にならず

社会の評価は逆で、互換性を切った＝Macは危険、という評価に
なったわけだけどね。だから企業はどこもMacなんか採用しなかった。
プラットフォームとして不安定だったからだね。

> クラシック環境やRosettaみたいな仕組みも用意してくれる訳
> だしね。

しかし所詮はエミュレータであって、それを評価した人間は
誰もいなかったわけだけどね。

>>786
>実際は動かないソフトが山のように出てるんだけど。10.3までは
>そんなのばっかりだろ。ようやく最近は安定しつつあったようだが、
>それもIntel化でまたみんな様子見に逆戻り。

山のようにと言うからには10や20は挙げられるだろ、書いてみそ。

>前者の「切る」はサポートの話であって、後者はソフト
>ウェアのプラットフォームを「切る」という話だ。

ソフトウェアメーカにとっては、”サポートを打ち切る”　＝　”プラットフォームを切る”
事なんじゃないの？
プラットフォームを切ったからこそ、サポートを打ち切るわけで。

>>787
ID:HKoirj/C0くんは日本語やたらと長くて読む気せんがな、
　　>アプリケーションとOSが 分離、ってのはどういう意味だ?
っで、どういう意味なんだ? 答えてやれば?
いつから、吸着してるのか知らんが?

ID:HKoirj/C0
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144584185/363
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1152370376/254

>>786-791
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
全部かよッッっ!!　ぅウソーん?! (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

もうちょっと自分の言いたい事を短い文で伝える努力をした方がいいと思われ。

今日も わざわざMac板までやってきて荒らしていくドザの むなしい人生w

>775
> 繰り返しますが、ソフトとの連携を考えるなら、ソフトウェアベンダーにIntel Mac計画時から
> 情報を流すべきでした。

「なぜそうすべきだったか」「そうしない事で何がまずかったのか」を、
君は説明できてない。
充分な時間をとったのだから、それ以上を望むのは余計というものだよ。

> 事実誤認を指摘させていただきます。

↑これ、意味が分からない。
俺は>767で、AppleがCPUの差別化を止めた事による、
「"Appleが"向かう方向」について可能性を述べてた。

けれど君は>775では、「今後の"ユーザーの"傾向」の話をしてる。
話が繋がってないんじゃないか？

>781
> 手際が良かったですねえ。直前まで否定していて、第三者がWindowsブートに成功したとたんに
> 慌てて、もとい、サプライズな発表です。

そう、Boot Campの発表に関しても、Appleは異常な位に
手際が良かった。

OSスイッチングの機能なんてそれほど複雑なものじゃない。複雑なのは
「Macのハード上でWindowsを走行させる事が、"どこまでの完成度で"実現できるか」
という所だった。

それをBoot Campは、登場直後からほとんど遺漏無くやってのけてる。
君が言う様な「やっつけ仕事」で、あの完成度は無理。現場の人なら判るでしょ？

これってつまり、AppleがずっとBoot Campの開発とテストを
裏で続けて来てたって事なんだよね。

Intel移行と同時にこいつを発表すると、まるでそれこそAppleが
OSXを捨てるみたいな印象を与えかねない。それは当然できない。

けれど移行のショックが薄れ、実際にマシンが発売されて受け入れられた
今のタイミングでそれを出す事が出来れば、それも似た様な開発を
間違いなくやってるだろう数多のソフト会社やフリーソフト作家よりも、
「ほんの一歩だけ」先んじて出せれば、その宣伝効果は格段だ。

「MacでWindowsを動かす」事をApple自身が堂々と認め、しかもその
動かし方をコントロールできる、っていう事なんだから。

別に皮肉でもなんでもなく、ほんとに手際の良い「情報開示」を、
Appleはやってのけた、ってことなんだよ。

>785
> 共に代替にはならんという事が理解していただけたようで。
> PCでゲームを遊びたい層にとっては、専用機とMacでは話にならんのですよ。

>662で書いた事の繰り返しになるけど、PCでゲームを遊びたい層は、
もう最初からMacなんて眼中に無い。
「ゲームが遊べるPC」、つまりWindowsマシンを買って使ってるのね。
PCでゲームを遊びたいMacユーザーにとっても同じ事。

ゲーマーにとっては悲しい事だろうけど、最初から「ゲーム用途」は
Macの利用目的には入ってないんだ。
入ってないものを「存在しないから欠点」とは言えない訳で。

>786
> 実際は動かないソフトが山のように出てるんだけど。10.3までは
> そんなのばっかりだろ。

これ聞いた事ないなぁ。10.0〜10.1でインターフェースが固まるまでは
振り回されてたソフトもあったみたいだけど、どれも短期で修正パッチが
出回ったはず。

なんか実例あったら挙げてみてくれない？

>>799
なんか長文ばっかで読む気しないんだけど，一個横レス．

> 「ほんの一歩だけ」先んじて出せれば

先んじて出せなかったんですけど〜

Windowsユーザーｷﾓｽwwww
PCゲーPCゲーてゲーヲタかよwwww
ゲームしか頭になさそうだなwwww

Windowsはヲタしか使わない珍物だお(＾ω＾)
フリーズとブルースクリーンが好きでたまらない人しか使わないお
こんな糞OS

Macがあれば全ソフト動くからな

だが時代遅れのWinはWin用ソフトしか動かないらしい
ドザの嫉妬スレ大杉

>788
> つかなくなっちゃうんだも何も、SONYがわけのわからんことをやって
> 自滅していたのが原因だろ。iTMSが日本でも始まるという期待も当然
> あっただろうしな。

↑これ、「iTMSが無い時期の日本でiPodが売れてたのはなぜか？」って
俺が>734で書いた事への反論ね。（追っかけて読むのがめんどい人用の補足）

SONYが墓穴を掘り続けてたのって結構後の方なんだよね。HD-1で
「半年で追い抜く宣言」した時期が、ちょうどminiの発売１週間前だったっけ。
２ちゃんねるに親しんでない大半の人にとっては、まだソニーのブランドには
訴求力があったはず。それなのに売れたのはminiと第４世代の方だった。

それに、日本ではiTMS自体に知名度がほとんどなかったって事もある。
iTMSへの期待からiPodを購入した人がそれほど多かったとは思わないな。

そこには、何か「売れる」為の別の要素があった。
それを俺は実際の使い勝手の良さ、「ハードとソフトの緊密な連携」に
よるものだと推測してる訳。
それがAppleのアドバンテージなんだってね。

>788

そして、俺はそのとき、「Appleのアドバンテージ」の話をしてた事を
思い出してもらいたい。「Macのアドバンテージ」じゃなくってさ。

もちろん君の言う通り、

> だいたい、iPod買ってるのはMacユーザだけじゃなくてWindowsユーザ
> だって多かったはずだが、それはつまりMacでなくても連携なんか
> 簡単に取れたということじゃないか。

これは事実。Windows上でもiPodとiTunesは簡単に連携する。
けれどもAppleがそれを実現するまで、誰もそれを可能にした人はいなかった。

「iPodというハード」と「iTunesというソフト」の連携を"初めて実現した"、
Appleの技術力と着想が実を結んだということ。
十分にアドバンテージと言えると思わないかい？

> 今や無かったことにされている10.0の惨劇は無視かね？

あれを惨劇と言うなら、XP発売時の混乱やWin2000稼働当初の
セキュリティ問題の嵐なんて大量虐殺レベルだと思うけど。

まぁ「大量」に虐殺できるほどMacユーザーは多くないってのもあるけどさw

>788
> アホか。いったいどれだけのベンダーが関わってると思っているんだ。
> あれであの程度の問題で押さえ込めている方が驚きだよ。

そう、ベンダーが多くなり過ぎ、ベンダーの意見に逐一耳を傾け続けると、
トラブルの種はものすごく多くなる。

「だからAppleは可能な限り自社で全部やっつけることにした」っていうのが、
俺が指摘してる事で、Appleの利点だと書いてる訳だよね。

技術力って点じゃ別にAppleに飛び抜けた所があるわけでもない。
一社で孤立無援でやってるんだから協力もそうそう得られない。
となれば、限りある技術力を集約する為に、対象を絞るというのも
取り得る選択としては妥当なものだと思わないかい？

Appleはまさにそれをやってて、iLifeやPro Toolsに深刻な問題が発生してない、
しても数日間で対応されるって状況は、これまた「Appleが正しい選択をした」
根拠になるものなんじゃないかな。

それから、「すぐサポートを切る」は誤解だと思うよ。

>789
> そうでない部分の互換性の高さはMacには望むべくもないことだね。

悪いけれど、俺は逆の印象を持ってる。
マシン構成の違いによって、こっちでは開けてたデータベースが
あっちのマシンでは開かない、なんてのはMacでは起こらないもの。

もっとも、俺はそれほどWindows環境を使い込んでいないから、
「ゲームとDB以外は大丈夫」なのかもしれないけど。

知人が業務アプリ（システム系）の開発でプラットフォームがWinでさ。
95→98→2000→XPと変わる度にシステム側で対応しなきゃならなくなって
泣いてるの見てるもんでね。
そもそも業務システムがほとんど存在しないMacとは比べようも無いけれど、
どうしても質の低さの方に目がいっちゃうのさ。

マカ珍は鈍感だから自分たちの敗北に気づいていないんですよねｗ

あるいは禿にマインドコントロールされてるだけｗ

MacでWinが稼働することは、Winがそれだけ売れるんだからMSにとっては
全然問題無い、逆に歓迎するんじゃないのｗ

で、逆にDOS機でMacが稼働するかといえば、MSがそんなこと許すわけ
ないし、その前にWinユーザからの要望もゼロｗ

まあ冷静になってよく見てみるんだなｗ

ゲイツ氏の前に這いつくばるペテン禿が見えてくるからさｗ

MSが属国APPLEに課したBootCampを満面の笑顔で迎えるマカ珍さんｗ

こりゃ頭が悪い証拠だねｗｗｗｗｗｗ

>789
> 嘘をつくなって。MacのシェアはiMac効果で少し持ち直したが、2001年
> どころか2003年まで低迷を続けていたわけだが。2002年にはじまった
> スイッチキャンペーンは、どう見ても失敗している。
>
> ttp://www.pegasus3d.com/total_share.html


いい資料をありがとう。こうして時代別に見ると壮観だね。
amigaは1995年まで売ってたんだなぁ。

けれどそこにあるグラフって、俺が>735で書いたこと、
「2001年頃には最低線まで落ち込んでいたMacユーザー人口が、
　その後少しずつ持ち直してる」
っていうのと、全然矛盾してないんだけど。
（というか2004年に入っての大幅な増加って何なんだろうね）

>735で俺が書いたのは、「OSXへの移行がユーザーを切り捨てる様な事はなかった」
であって、スイッチキャンペーンが成功したとは俺も全然思ってない。
（同様に今の「START」キャンペーンも失敗すると思ってる。）

それでも、「ユーザーはOSXへの移行についていっている」事に
間違いは無い訳さ。数字が証明してくれてる。

>都合の悪いことには目を瞑っていただけだろう。

ユーザーにとっては切実な問題だよ。そうそう黙ってはいられない。
PowerBookのバッテリーの話みたいに、問題があれば声があがってるさ。

>790

（Windowsのアップデート時の状況と比べるとMacのアップデートは
　混乱が少ない、という俺の>736に対して）

> 言うだけならいくらでも言えるだろうが、実態が伴ってなきゃ意味が
> ないだろｗ

その「実態」をここに至まで君は開示できていない訳なんだが。
何か例示を出してみてくれないか？