なぜMacはwindowsに完全に敗北してしまったのか?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名称未設定
もう二度と日の目を見ることのないマックの敗因について語りましょう。
2名称未設定:2005/12/26(月) 17:23:35 ID:Vxd9sg370
やっぱりあれじゃない?
多少品質が悪くても激安にはかなわない。
AppleIIを198,000円ぐらいで販売していれば、Macもシェア8%は固かったと思う。
3名称未設定:2005/12/26(月) 17:26:25 ID:BF5MFhLu0
だから携帯プレーヤ&音楽配信会社に転身したのは大成功だったと言えるよね
4名称未設定:2005/12/26(月) 17:28:53 ID:c/NtuuvD0
WindowsBobって何で流行らなかったの?
5名称未設定:2005/12/26(月) 17:29:08 ID:b1oLt68i0
もう負けでいいから、いちいちスレ立てんな阿呆
6名称未設定:2005/12/26(月) 17:30:49 ID:Vxd9sg370
まぁMacは今後は手作りで月産1000台とかで良いからほそぼそと続けてほしいけどね。
ウィンドォーズは牛丼ハンバーガーをコンセプトに頑張ってほしい。
7名称未設定:2005/12/26(月) 17:35:04 ID:ZYR8YmZgO
なぜベストを尽くさないのか?と同様相手に既に敗北しているような
暗示を与えるレトリック。詐欺の初歩。
8名称未設定:2005/12/26(月) 17:35:50 ID:IShHZcj20
またこの手のスレか。
重複スレ幾つ立てたら気が済むんだか
9名称未設定:2005/12/26(月) 17:53:47 ID:ptU77Y5n0
完成度はMac OSが圧勝だけどな。
Vistaで大ゴケ予定だし。
10名称未設定:2005/12/26(月) 18:59:51 ID:W+Qhj7Ss0
完全に敗北したという前提に問題はないのですか?
11名称未設定:2005/12/26(月) 19:07:02 ID:fjpKAY0C0
完全に敗北したということにしていいから糞スレ乱立するな
12名称未設定:2005/12/26(月) 19:11:16 ID:F/olHijD0
残念ながら新規参入の需要がWinは見込めているがMacは全くといってない。
(Winもかなり減った)

販売店もApple機材販売は、あまりにも薄利なため、どんどん取り扱いを縮小or中止にしている。
(ちなみに、地方都市。首都圏ではそうでもない)

地方都市ではほぼWinを使用しているところがほとんどで
ある一定の業種、職種においてのみMacが生き残っているが、
残念ながら大型機器(プロッタ)等と同時に制御用に納入される機材は
MacではなくてすでにWinのAT互換機だ。

いままで8:2程度の割合でMacはがんばっているなとおもっていたが、
今年に入ってからどうも9:1程度であることが分かって愕然としている。

大変悲しいことではあるが、実際はそうだ。

IntelMacになったときに、、さて、新規需要を掘り起こせるかが
鍵だが、それが失敗したときには、、さて、、どう動くのか?

来年がシェア挽回か、撤退かの最後の勝負の年となるだろう。


13名称未設定:2005/12/26(月) 19:14:07 ID:fjpKAY0C0
>>12
ごめんね、BCNでさえMacのシェアが上昇中であることを認めているんだよ
14名称未設定:2005/12/26(月) 19:16:01 ID:bpCT+icl0
勝てるわけない。
アプリケーションより頻繁にアップデートが必要なOSでは...
15名称未設定:2005/12/26(月) 19:25:13 ID:Y3c1jXbk0
>>14
わろたw
winだと5年は同じの使えるからな
5年周期でwin2000ほどの軽さがOSXにあれば最強なんだけど
16名称未設定:2005/12/26(月) 19:41:11 ID:NadnG2nO0
あー後で誘導して削除依頼出しとくんで放置して下さい
17名称未設定:2005/12/26(月) 19:45:12 ID:6HQdmWMU0
>>15
Meはあと何年使えますか?
18名称未設定:2005/12/26(月) 19:47:21 ID:bpCT+icl0
Meももう5年以上働いたんだ。もう休ませてやれ。
19名称未設定:2005/12/26(月) 19:49:43 ID:H/R7G7CM0
Appleはユーザーを犠牲にしてでも進化を選ぶからな。
良くも悪くもって感じで。
ある意味、、禿げの道楽に付き合わされてるって感じな訳だ。
で、つまりはパソコンも実はまだまだ未完成なのかも知れない。
後5年?10年?
恐らくその後のこうしたバージョンアップは緩やかになって
行くんじゃないだろうか。

そうした安定期を迎えるまでは迷走機な訳だな。
20名称未設定:2005/12/26(月) 20:02:14 ID:Wjv0guLn0
お金借りてたから仕方無く負けといた。
21名称未設定:2005/12/26(月) 20:03:56 ID:IL9KgCw60
>>1

こんなところでさぼっていると、シャブの配給を打ち切られちゃうぞw
しっかり働け、ホロン部
おまえらの職場は、マンション関連だろ
22名称未設定:2005/12/26(月) 20:04:06 ID:6YPSLZ3W0
シェア4%回復おめでとー!(W
2008年までハードウェア事業は持たないと思うよ。
23名称未設定:2005/12/26(月) 20:06:02 ID:bpCT+icl0
敗北が確定したのはMicrosoftから多額の資金援助受けたときかな。

24名称未設定:2005/12/26(月) 20:18:31 ID:U+8buej30
田舎じゃMacは手に入らないのか…
転勤になったらどうしよう…
25名称未設定:2005/12/26(月) 20:45:04 ID:fjpKAY0C0
>>24
俺田舎だけど、Mac売ってるよ
26名称未設定:2005/12/26(月) 20:46:38 ID:DrPP1C6C0
普通にアポストでポチしとけ。
27名称未設定:2005/12/26(月) 21:06:13 ID:Y+7R1CyG0
「Winに負けた」のはPC-98とかFM-Rとかアミガとかの今はもう無い独自規格のPCと
それを作っていたハードメーカーたち。

Macはそれら自社規格PCの中で今も存続し続けている唯一のパソコンなんだから
勝ち組に分類してもいいはずだ。
28名称未設定:2005/12/26(月) 21:39:18 ID:iGWwe84A0
WinはMacを追いかけ続けている訳だし
29名称未設定:2005/12/26(月) 21:42:13 ID:FtO63CMA0
そんなマックもx86アーキテクチャへ(^^)v。
30名称未設定:2005/12/26(月) 21:46:50 ID:tNl/GtaU0
札幌店と横浜店、どっちが先かな?
31名称未設定:2005/12/26(月) 21:55:56 ID:oS2IngS40
次は京都。
32名称未設定:2005/12/26(月) 21:56:29 ID:FttzY9VN0
Appleが新しい技術を生まなければMicrosoftの開発も滞る。
アーキテクチャが同一になったことで危機感を感じているのは実はMicrosoft
33名称未設定:2005/12/26(月) 22:00:02 ID:J6awqWGs0
Windowsの普及はインチキに近いからな
社会の上部構造を形成するような団体に普及をはかることで
全体が使わざるを得ないような状況を作り出した
自由な競争の結果というわけでもない
本当は業界によってはMacを使ってたりしてもいいんだが
いかんせんOSに関してはWindowsが最も変化の少なかったここ数年
Macの方は逆に変化が大き過ぎたと思う
OSXはTigerでようやく完成したような体たらくなので
そりゃ企業は導入しないだろと普通に思う
しかしいわゆる業務用パソコンを抜きにした
ホントのパーソナルコンピュータのシェアとしてはいかほどのもんなんだろうか
案外と高いような気もするんだがデータがない
個人持ちのパソコンとしてはソフトやコンテンツが少ない問題をのぞけば
Macの方が遥かに使い勝手がいいのは事実だと思う
テレビの代わりとかゲーム機の代わりというような
楽しみを供与されるパソコンの使い方をしなければ
Macでまったく問題ない
34名称未設定:2005/12/26(月) 22:00:53 ID:FtO63CMA0
>>33
はげどう
35名称未設定:2005/12/26(月) 22:09:10 ID:Z0NG0YBg0
>>1
発売が遅かっただけ。
36名称未設定:2005/12/26(月) 22:20:20 ID:971Vy3Lj0
>個人持ちのパソコンとしてはソフトやコンテンツが少ない問題をのぞけば
>テレビの代わりとかゲーム機の代わりというような楽しみを供与されるパソコンの使い方をしなければ

>個人持ちのパソコンとしてはソフトやコンテンツが少ない問題をのぞけば
>テレビの代わりとかゲーム機の代わりというような楽しみを供与されるパソコンの使い方をしなければ

>個人持ちのパソコンとしてはソフトやコンテンツが少ない問題をのぞけば
>テレビの代わりとかゲーム機の代わりというような楽しみを供与されるパソコンの使い方をしなければ

>個人持ちのパソコンとしてはソフトやコンテンツが少ない問題をのぞけば
>テレビの代わりとかゲーム機の代わりというような楽しみを供与されるパソコンの使い方をしなければ

>個人持ちのパソコンとしてはソフトやコンテンツが少ない問題をのぞけば
>テレビの代わりとかゲーム機の代わりというような楽しみを供与されるパソコンの使い方をしなければ

>個人持ちのパソコンとしてはソフトやコンテンツが少ない問題をのぞけば
>テレビの代わりとかゲーム機の代わりというような楽しみを供与されるパソコンの使い方をしなければ





結論: 使わなければMacでまったく問題ない
37名称未設定:2005/12/26(月) 22:20:34 ID:x7NDAWp30
いや別に、
Mac使っている私たちが
Win使っているあなた達に勝てば、
それで全然文句はないわけなんですが。
別にMacの「応援」しているわけじゃないですし。
38名称未設定:2005/12/26(月) 22:22:54 ID:971Vy3Lj0
結論2: Macでは至るところで制限がついてまわる
39名称未設定:2005/12/26(月) 22:26:57 ID:Wjv0guLn0
971Vy3Lj0
なに僕チャン?
どっかでMac使ってる人にいじめられたりした?
禿げワロスwww。
40名称未設定:2005/12/26(月) 22:28:05 ID:971Vy3Lj0
系: 問題のある部分を無視すれば、問題はない
41名称未設定:2005/12/26(月) 22:29:50 ID:971Vy3Lj0
系2: Winならそもそも問題ない
42名称未設定:2005/12/26(月) 22:30:25 ID:0eAXlY3U0
シェアで言えば完敗なのは間違いない

ただ目的意識あっての選択の結果なら

それがWinだろうがMacだろうが

シェアは(あまり)関係ない
43名称未設定:2005/12/26(月) 22:32:53 ID:t2lqpoRu0
同じ話題の繰り返し、よくあきないねえ ( ´Д`)v〜
44名称未設定:2005/12/26(月) 22:34:57 ID:971Vy3Lj0
応用例1: 殺されるのは問題だが目的意識あっての選択の結果なら
      それが自殺だろうが(あまり)問題ない
45名称未設定:2005/12/26(月) 22:35:25 ID:H/R7G7CM0
禿げにちゃんとしたパソコンを作るのは無理だから。
46名称未設定:2005/12/26(月) 22:35:59 ID:gvymr73R0
>>14

やめてくれ、そんな言い方...
Linuxなんかどうなるんだよ...
Windowsだって、最低月に一度...

サーバアプリなんてクオータ毎に...



疲れたよ....パトラッシュ....orz
47名称未設定:2005/12/26(月) 22:39:31 ID:/xzvQLnd0
応用できてね〜w

>>44
MacOS触った事なかったりとか
WinでもMeは糞とか思ってない?
48名称未設定:2005/12/26(月) 22:40:46 ID:971Vy3Lj0
結論3: いまどきMacを買うのは自殺行為
49名称未設定:2005/12/26(月) 22:43:43 ID:JKeVJqNA0
結論がいくつもあって良いものかね。

いまどきMacを買うのは〜じゃなくて
いまどき二者択一という状況でMacを選ぶのは〜
ならわからんでもないな。
50名称未設定:2005/12/26(月) 22:51:56 ID:CzZUBn2/0
単純にハードウェアの差。

  Apple 製のパソコン ← Mac
VS
┌ DELL 製のパソコン
│IBM 製のパソコン
│NEC 製のパソコン
│FUJITSU 製のパソコン
│TOSHIBA 製のパソコン
└その他多く

Windows 連合

Apple社だけがMacOSを乗せる。それ以外の多くの会社はWindowsを乗せる。
これじゃ、かなうわけが無い。あたりまえの話。
Macを製造するのが一社で、しかもMacOSを乗せるのがApple一社であるかぎり、かなうことは永遠に無い。
51名称未設定:2005/12/26(月) 22:53:26 ID:FtO63CMA0
>>46
Windowsはメジャーアップデートしてもそのままたいていアプリ使えるけど
Macの場合マイナーアップデートですら惨憺たる有様だしねぇ。
52名称未設定:2005/12/26(月) 22:56:40 ID:QFcW0jeT0
互換機でアポーは痛い目にあってるから一概には・・・
53名称未設定:2005/12/26(月) 23:00:17 ID:971Vy3Lj0
ソフトも要らなきゃ周辺機器も要らぬぅ〜わたしゃもすこしMacが欲しい〜


                              by 信者
54名称未設定:2005/12/26(月) 23:07:08 ID:fjpKAY0C0
>>50
Linuxを華麗にスルーですかw
55名称未設定:2005/12/26(月) 23:14:58 ID:YCCkdH630
そんなもの相手になりません
56名称未設定:2005/12/26(月) 23:16:25 ID:FtO63CMA0
そろそろみんなもアポーのOS事業に愛想尽かしてきたのでは?
57名称未設定:2005/12/26(月) 23:19:32 ID:CrggAlLcO
>52
互換機メーカーの方がよっぽど酷い目に遭ったと思うが
58名称未設定:2005/12/26(月) 23:26:43 ID:nF+GV7/70
>>57
疑似マルチタスクOSに互換しようと思ったほうがわるい
59名称未設定:2005/12/26(月) 23:35:34 ID:Q+dLVZsD0
WSJ-欧州委、マイクロソフトに制裁金の通知
〜中略〜
マイクロソフトによる情報開示で最も恩恵を受けるとみられるのは、レッドハット(Nasdaq:RHAT)やIBM(NYSE:IBM)など、無償OS「リナックス」関連製品を手掛けている企業だ。
(ダウ・ジョーンズ) - 12月26日15時16分更新

結局、iPod屋さんなんか、誰も相手にしてないんだよね。W
60名称未設定:2005/12/26(月) 23:35:43 ID:cHSubAon0
マイケルスピンドラーは罪な男だなw
61名称未設定:2005/12/26(月) 23:41:42 ID:dhwqNR+40
>>51
メジャーも何も5年以上も中身が基本的に変わってなかったら
互換性もへったくれもないがな.........
62名称未設定:2005/12/26(月) 23:44:54 ID:ED161+/20
>>59
それって現状のiPod屋さんには関係ない内容なのを理解して書いてる?
63名称未設定:2005/12/26(月) 23:48:33 ID:IL9KgCw60
何で朝鮮系の人種は勝ち負けにこだわるんですか?
64名称未設定:2005/12/26(月) 23:52:12 ID:URuMpFEI0
XBOXを買ってしまったからだよ。
65名称未設定:2005/12/26(月) 23:52:15 ID:ED161+/20
http://society3.2ch.net/korea/
で尋ねてみるといいよ
66名称未設定:2005/12/27(火) 00:03:24 ID:fR+EbMk00
ここでは朝鮮系に工作員が対立を煽りまくっているそうなので訊いてみました
67名称未設定:2005/12/27(火) 00:09:25 ID:kdlxm05HO
今やAppleとMSじゃ全く違うベクトルを目指している企業なのに
単純にOSのシェアを較べて勝ち負け言ってもも意味ないよ。
トヨタとアルファロメオのシェアを比べるようなもの。

MacがWinに負けたという発想自体前世紀の遺物だろ?
と、マジレスしてみる。
68名称未設定:2005/12/27(火) 00:26:29 ID:etT1PMHL0
でも勝ち負け言いたいひとにはシェアくらいしか言う所ないでしょ

Xを外部に投げたのは負けっちゃ負けかな
負けるが勝ちのほうの
69名称未設定:2005/12/27(火) 00:29:16 ID:M59nXLrJ0
使っているパソコンごときの勝ち負け考えるより、
自分が人生の勝者になることを考える方が有意義だな。
70名称未設定:2005/12/27(火) 01:04:17 ID:hxZVUp9o0
Mac板はMacのことを語る板なのだから
べつに人生についてまでも語らなくてもいいのでは?
人生について考えたければそういう板に行けば?
論点を逸らすのはよくないですよ。
各々の人生の勝ち負けに関係なく
Macが負けということにかわりはない。
どうですか?認めますか?
71名称未設定:2005/12/27(火) 01:11:02 ID:dtXkv3wc0
Mac OS Xの利用者シェア、4%を突破
Insanely Great Macでは、Hitslinkによると、11月末までの12ヶ月間のオンラインのMac OS Xの利用者シェアが、3.29%から4.11%に上昇したと伝えています。
http://www.insanely-great.com/news.php?id=5607
72名称未設定:2005/12/27(火) 01:12:20 ID:tZqJAkHY0
何が何に対してどのように負けなのですか?
73名称未設定:2005/12/27(火) 01:12:24 ID:dtXkv3wc0
>>71
9使いを入れると推定Macのシェアは32%ぐらいだな。
74名称未設定:2005/12/27(火) 01:13:39 ID:tZqJAkHY0
悲しい自演を見た・・・・・・
75名称未設定:2005/12/27(火) 01:14:20 ID:YF2jBFo40
負けでいいでしょそんなもん
>>70はそれで何か得する事でもあるのかね
76名称未設定:2005/12/27(火) 01:14:21 ID:kDcuKD5S0
>73
印刷工がそんなにいるとでも?
77名称未設定:2005/12/27(火) 01:19:26 ID:PeO0L8MQ0
78名称未設定:2005/12/27(火) 01:22:21 ID:dtXkv3wc0
iMac G5の売行き好調、iPodの在庫状況も良好
MacMinuteでは、Piper Jaffrayのアナリストであるジーン・マンスター氏が、
Appleの販売店を調査したところ、今年のクリスマスシーズンの売上は、
ほとんどの店舗が昨年よりも好調であるとレポートしていると伝えています。
同氏によると、Intelプロセッサを搭載したMacintoshが発表されるまで、
新しいコンピュータの購入を控えている消費者もいるようですが、
ほんの一握りとのことです。現四半期のiMac G5の売行きは好調で、
調査した販売店の75%が、予想以上の売行きと語っているそうです。
また、iPodの在庫状況については、予想していたよりも良いとのことです。
Piper Jaffrayは、Appleの投資判断「outperform」、目標株価80ドルを継続しています。

http://www.macminute.com/2005/12/22/piper-jaffray/
79名称未設定:2005/12/27(火) 01:24:01 ID:dtXkv3wc0
Mac OS Xの利用者シェア、4%を突破
Insanely Great Macでは、Hitslinkによると、
11月末までの12ヶ月間のオンラインのMac OS Xの利用者シェアが、
3.29%から4.11%に上昇したと伝えています。
http://www.insanely-great.com/news.php?id=5607
80名称未設定:2005/12/27(火) 01:28:16 ID:GXFc4iNm0
講釈は分かったから既存のスレ使えよ
81名称未設定:2005/12/27(火) 02:38:09 ID:kDcuKD5S0
>>80
既存も何も馬鹿共が狂ってイパーイ刷れ立てるからなあ
82名称未設定:2005/12/27(火) 03:02:15 ID:ABT9Fntt0
wikipediaとかみると
メーカー別だとappleはかなりたかい普及率なんだよな
だからって何がいえるわけでもないけどさ
83名称未設定:2005/12/27(火) 05:15:51 ID:t06X09we0
自分じゃ作れないからな
84名称未設定:2005/12/27(火) 06:51:49 ID:XGIvkYaH0
いや、Windowsって良いOSだと思うよ。ほんとに。
でもね、嫌いなの。
新しいOSもヒラヒラしててかっこいいけど、たぶんダメだな。
モッサリやサイトでの切り捨てなんかもMacだったら許せるんだよな。
「我慢が出来る」じゃないよ。「許せる」んだよね。
これがWindowsだとどうだろう?
もうクレームの荒らしだろうね。
この差は何かなぁ。

やっぱ、「そんな物だ」と分かって使っているし、
「それでもMacを使っていたい」って物がどこかに有るんだろうなぁ。

たぶん他のメーカーには出来ないんじゃないかなぁ。
ソニー以外では。

85名称未設定:2005/12/27(火) 07:02:39 ID:XGIvkYaH0
ああ、話がズレちゃったね。
Windowsに完全敗北したのは「安いマシン」と「安いソフト」と、
みんなが使っているので「ソフトのシェアリングが簡単!」と「二次エロ毛」だろうなぁ。

Macももっとエロ毛を作ってくれれば流行るんじゃないかな。
いや、ウイナしかエロ毛しないから作っても意味ないな。現状で充分だもんね。

Macを使っていた人がOSXに移行出来なかった理由は、ドライバの不足と業務用ソフトの移行が遅かった為だな。
全く違うOSだったからしょうがないけど。
Windowsは大丈夫かなぁ。
あ、あまりかXPと変わらないんでしたっけ?
86名称未設定:2005/12/27(火) 09:09:05 ID:JHf87ZOI0
何ですぐエロゲが出て来るわけ?
87名称未設定:2005/12/27(火) 09:48:17 ID:iiEBN6PN0
エロゲが出来るWindows立派な動機でありアドバンテージである。
88名称未設定:2005/12/27(火) 10:03:53 ID:Ms96rVOA0
そんなところから

Windows = エロゲ好きなキモヲタユーザー
Mac = 彼女のいる健全なユーザー

というイメージが作られる。
89名称未設定:2005/12/27(火) 10:06:30 ID:VaFqWb6D0
まぁアイポッド屋さんに転向したのは正しい選択だったと言える。
PCは副業でいいんジャマイカ
90名称未設定:2005/12/27(火) 10:11:54 ID:Ms96rVOA0
とりあえず、WindowsMeはMacOSXに完全敗北でオケ
91名称未設定:2005/12/27(火) 10:25:57 ID:srMVYeX/0
Mac雑誌を騙るオサレ雑誌をなんとかしろ
92名称未設定:2005/12/27(火) 11:21:56 ID:kdlxm05HO
勝利条件を明確にしてくれないと何が勝ち負けだかわからん。
単にシェアの事をいうならMacがWinに較べて少ないのは確か。
たださ。Win95から10年。今更何言ってんの?
もはやAppleはそういうところでは勝負しとらんよ。
93名称未設定:2005/12/27(火) 11:36:58 ID:93VGxV920
10年前から負けたと言われ続けてて
負けた→消滅にならないんだから「負けた」でいいです。

それより1をなんとかしろ。またスレストか?
94名称未設定:2005/12/27(火) 11:39:49 ID:EKcnTXxc0
PCなんて家電になりつつあるから、Macでもいいって事なんだろうね。
携帯オーディオプレーヤーがソニーでなくても良くなったように。
95名称未設定:2005/12/27(火) 11:43:43 ID:+2fvTzzf0
OSXがダメだった

インターフェース悪い、遅い、ソフトない、
バージョンあがるとソフトが動かなくなる

これじゃ、だめだろ


OS9と併売すべきだったな
もう遅いが
96名称未設定:2005/12/27(火) 11:47:41 ID:YvHsd5bh0
>>95
お前は、少なくとも3年は時が止まってるな・・・
97名称未設定:2005/12/27(火) 11:52:06 ID:JHf87ZOI0
ふつうにOSXは失敗作だろ。
それをAppleがそうでないと主張し信者が
盲従してる段階。
98名称未設定:2005/12/27(火) 11:53:46 ID:JHf87ZOI0
甚大な犠牲の上に成り立つ先進性など誰も評価しませんて。
99名称未設定:2005/12/27(火) 11:58:54 ID:YvHsd5bh0
>>96
どんな点が失敗なの?
少なくとも>>95に書いてあるような事は
どれも言いがかりに過ぎんレベルだと思うが?
10099:2005/12/27(火) 12:00:07 ID:YvHsd5bh0
間違えた・・・

誤)
>>96
どんな点が失敗なの?

正)
>>97
どんな点が失敗なの?

スマン
101名称未設定:2005/12/27(火) 12:05:48 ID:gDNrU7aB0
放っとけよ。OSXなんか触った事もない奴と見た
AppleがMacやめたら>>98が正しかったと土下座してやればいい。
102名称未設定:2005/12/27(火) 12:13:14 ID:JHf87ZOI0
現状ではOSXはまだOSの本分を全うしていないと思います。
103名称未設定:2005/12/27(火) 12:19:33 ID:yl+2K0WB0
気にしているのはお前らだけ。
104名称未設定:2005/12/27(火) 13:14:32 ID:H7NvvpHd0
と、放っとくどころか顔真っ赤にして常駐監視してる>>101
Macの先行きに対する不安におののきながら書き込んでます‥‥
105名称未設定:2005/12/27(火) 13:24:04 ID:tS2LVmFN0
勝ち負けはどうでもいい

俺はMacが好きで使ってる

Windowsは好きではないが使ってる

ただそれだけ
106名称未設定:2005/12/27(火) 13:24:07 ID:8NgoCs5v0
win95の頃のマックのシェアってどれくらいだったのかな
20%くらいはあったんじゃないだろうか
107名称未設定:2005/12/27(火) 13:30:56 ID:JHf87ZOI0
ファイル操作やフォルダ管理など、基本的なオペレーティングなどの
操作性はOSXが最強。これは頭一つどころかずば抜けてる。
108名称未設定:2005/12/27(火) 13:31:26 ID:+PISTojo0
VHS=Win
β=Mac

大手AV制作会社の多くが生産コストを抑えるためにVHSを選択。
結果的にホームユースでβは敗北したが、その後もプロユースでは使われ続けた。

エロは偉大だな〜。
まぁWinなんてエロゲオタのオカズか事務機にしか使えんやろw
109名称未設定:2005/12/27(火) 13:41:45 ID:Ms96rVOA0
ではいずれPSPはDSに圧勝ですね。
110名称未設定:2005/12/27(火) 13:51:22 ID:sPV434Le0
俺、win使いなんだが、お前ら荒らされてるってことに気づいてるか?
win板とmac板を見比べてみるとわかりやすいんだが・・・。
mac板の荒らしスレはマカ同士、よくわからん方に話を作っていって、
荒らしが出て行ってもなにげに良スレ化してるから展開が少し面白い。

よく言えば、子供っぽくない。紳士。
悪く言えば、バカ。あほ。間抜け。とんちんかん。
111名称未設定:2005/12/27(火) 13:55:24 ID:GXFc4iNm0
いい加減スルー覚えろよ
必死になって言い負かそうとするから
こういうスレが乱立するんだよ
112名称未設定:2005/12/27(火) 15:14:50 ID:vscXHmBm0
>>99
現状のハードウェアの能力を無視した馬鹿げた設計に基く失敗OSです。
113名称未設定:2005/12/27(火) 15:31:46 ID:YponEai80
>いい加減スルー覚えろよ
>必死になって言い負かそうとするから
>こういうスレが乱立するんだよ

ホント、そうだね。
わざわざMac板まで出向いて来てる暇な不良ドザの相手する事ないじゃん 
114名称未設定:2005/12/27(火) 15:37:25 ID:70eRvgHp0
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1133000998/l50
以後、こちらのスレに合流して下さい。
115名称未設定:2005/12/27(火) 15:47:32 ID:fR+EbMk00
>>113
>暇な不良ドザ

対立煽り虫(ホロン部)ですよ
暇なのではなく、一日中ネットに張り付いているんですよ
今は爆弾ネタがごろごろですからね
116名称未設定:2005/12/27(火) 16:34:32 ID:iPIvrpHZO
未だにMacが高級品と思い込んでるやつっているの?
117名称未設定:2005/12/27(火) 16:43:59 ID:Ms96rVOA0
いないよ。
118名称未設定:2005/12/27(火) 16:49:06 ID:vscXHmBm0
ただ高いだけのオンボロマシン。それがMac。
119名称未設定:2005/12/27(火) 16:51:33 ID:BjGPG0Xv0
WMPの最新版が使えないって事は将来結構な数のネット上の動画が見られなくなる恐れがあるよね?
120名称未設定:2005/12/27(火) 16:52:42 ID:5//RBJ620
例のやつがまた来てるようだな。あちこちにくだらん書込み繰返してる。
こいつに名前付けようぜ。

【970】Power Mac G5 Part 57【Quad】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135603150/28

28 :名称未設定 :2005/12/27(火) 16:35:38 ID:vscXHmBm0
もうすぐIntel Macが出るのに、今さらPPCって...アホですか?w
121名称未設定:2005/12/27(火) 17:01:57 ID:vscXHmBm0
>>120の名前は粘着キモマカに決まりましたw
122名称未設定:2005/12/27(火) 17:02:57 ID:5//RBJ620
例のやつがまた来てるようだな。
まめにやって来てはあちこちにくだらん書込み繰返してる。
こいつに名前付けようぜ。ID:vscXHmBm0

【970】Power Mac G5 Part 57【Quad】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135603150/28
28 :名称未設定 :2005/12/27(火) 16:35:38 ID:vscXHmBm0
もうすぐIntel Macが出るのに、今さらPPCって...アホですか?w

整備済製品が出ているときのスレ 五台目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1126270324/594
594 名前:名称未設定 :2005/12/27(火) 16:51:38 ID:vscXHmBm0
マカってアホだから、転売乞食の売ってるものを買ってるんだよね。
乞食からマシンを恵んでもらってる真性乞食。

なぜMacはwindowsに完全に敗北してしまったのか?
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135585255/112
112 名前:名称未設定 :2005/12/27(火) 15:14:50 ID:vscXHmBm0
現状のハードウェアの能力を無視した馬鹿げた設計に基く失敗OSです。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135585255/118
118 名前:名称未設定 :2005/12/27(火) 16:49:06 ID:vscXHmBm0
ただ高いだけのオンボロマシン。それがMac。
123名称未設定:2005/12/27(火) 17:29:07 ID:a3ycEiFU0
名前なんてこの時間帯なら団子だろ、isobeでもいいけど
124名称未設定:2005/12/27(火) 17:51:48 ID:5//RBJ620
ID:vscXHmBm0 = 団子(isobe)に決定しました。
125名称未設定:2005/12/27(火) 18:43:29 ID:9dKc3Ddc0
加藤-石井でいいじゃん
126名称未設定:2005/12/27(火) 18:48:00 ID:70eRvgHp0
Windowsは音楽、映画、過去のテレビ番組を調達するのに便利なんでWinny,WinMX専用マシーンとしてサブで使ってるよ
メインはMacだけどね。
127名称未設定:2005/12/27(火) 19:19:49 ID:b4AHKiWJ0
AppleはMSと勝負すること自体間違い。
パソコンメーカーはパソコンメーカーらしく、
他のパソコンメーカーと勝負していればいい。

Windowsとシェア争いをするのは、
他のパソコンメーカーに大差をつけて勝ってからにすべき。
大差をつけないと、パソコンメーカーのほとんどが搭載している
Windowsに勝てるわけが無いんだからさ。
128名称未設定:2005/12/27(火) 20:05:16 ID:wGAj7EIO0
なぜMacは(エロゲ市場で)windowsに完全に敗北してしまったのか?

答:エロゲが好きなのはWindowsユーザーしかいなかったから。
129名称未設定:2005/12/27(火) 20:29:10 ID:L7c7941Y0
>>128
その理屈だと、
なぜMacはOS市場でWindowsに完全に敗北したかの答えは、
OSが好きなのはWindowsユーザーしかいなかったということになるなw

ユーザーに愛されるOS。
130名称未設定:2005/12/27(火) 20:57:31 ID:jdwXY18Q0
最初からIntelを採用しなかったからかな。
131名称未設定:2005/12/27(火) 21:09:53 ID:aJrV+vaR0
エロゲを求めWindowsに走るユーザーと、
エロゲを作りたくてしょうがないWindowsベンダーのシナジー効果で、
今の独占市場が形成されたんだよ。
132名称未設定:2005/12/27(火) 21:11:49 ID:H7NvvpHd0
思いがけない返し技を喰らって傍目にもみっともない>>128

わざわざ“(エロゲ市場で)”なんて強調してるあたり,Winユーザの下劣性と,
他分野では善戦してると言わんばかりの勢いをアピールしたかったんだろうが、
雑でデタラメな論理展開をしたがために思いっきり返り討ちにあって
却って己のバカっぷりをアピール。

この辺が盲目信者の限界なんだろうねw
133名称未設定:2005/12/27(火) 21:23:32 ID:/m+G115x0

知ったかが喚いております
134名称未設定:2005/12/27(火) 21:56:19 ID:9dKc3Ddc0
どうでもいいけど、>>127の日本語を理解できないのは俺だけですか?
135名称未設定:2005/12/27(火) 22:28:20 ID:L7c7941Y0
>>134
うん。
136名称未設定:2005/12/27(火) 23:44:35 ID:WHy3tU0N0
何かね
仕事柄色んな事務所に出入りするが
放置された初期iMacをやたらに見る
CRTのiMacが売れた時期ってOSXが発表されてデモ版とか出てた時期で
OS9の時代が終わってそのまま使われなくなったような感じだ
これは非常に勿体ないと思う
売れるハードを投入した時に
数年間の使用に耐えるOSを搭載しておければ
その間の普及は大きくなる
WindowsのXP搭載機の台数は途方もない数字だろう
やっぱMac使うのやめちゃった、っていう人もけっこう多いんじゃないかと思う
137名称未設定:2005/12/27(火) 23:52:52 ID:RWiudlEZ0
>>136
まっ、スペルマ的に許容範囲ならXPの台数は下がっても全然おかしくないんだけどね
138名称未設定:2005/12/28(水) 00:05:09 ID:rxVmgYJ20
>>136
PCを耐久消費財だと勘違いしてない?
買ったときのOSのまま長く使うのは別に悪い事じゃないけど。
MSはOS売るのが商売だけど、アポはMac売ってなんぼの会社だよ。
OSはおまけに過ぎない、物作りとしてはそっちの方が真っ当だと思う。
他の会社は仏つくって魂入れずな訳だし。
139名称未設定:2005/12/28(水) 00:14:15 ID:w5p8WFws0
>>138

いや、OSも物作りだよ。

しかも>他の会社は仏つくって魂入れずな訳だし。

は、逆だよ。マックのほうが、がわだけ作って、中身はダメOSだろ。

140名称未設定:2005/12/28(水) 00:17:51 ID:WdJjjldL0
>>139
ダメなのはOSだけじゃないよ。
CINEMAやPowerbookなんてよくもこんな製品売ってるんだ。
ぐらい酷いよ。
141名称未設定:2005/12/28(水) 00:18:29 ID:5Y7RJrGR0
>>138
>PCを耐久消費財だと勘違いしてない?

実際はそういう使い方をしてるわけだが
ローンなりリースなりを組んで導入しているのがほとんどでしょうから
3年程度のサイクルになるでしょ

新しいのやパワーアップするたびに買い替えなんて、よっぽど負荷のかかる業務をやっているところだけ
3Dとか映像とか?
142名称未設定:2005/12/28(水) 00:26:22 ID:hsl/bFg+0
かつてMacエヴァンジェリストだった人たちもWinに移行してったしなぁ。
143名称未設定:2005/12/28(水) 00:32:25 ID:AZX5DrhqO
読解力ないな。仏=ハード。魂=OSだろ?
Appleは世界で唯一、OSも作るパソコンメーカーってことを言いたいだろ?

ソフトのシェアとハードのシェアを比べても意味ないよ。
144名称未設定:2005/12/28(水) 00:35:37 ID:TR7zm1xq0
>>143
そだな。
AppleのOSXのシェアはほぼ100%だもんな。
145名称未設定:2005/12/28(水) 01:00:39 ID:39jdK80L0
Macは、皆さんが思っている以上にその地位を失っている。合衆国では未だに抜きん出た役割を担ってはいるが、市場占有率が一桁の企業を“支配的”と称することはできない。アジアでは、Macは事実上存在しないに等しい。
Alertbox: 10億を越えたインターネット・ユーザ(2005年12月19日)
http://www.usability.gr.jp/alertbox/20051219_internet_growth.html
146名称未設定:2005/12/28(水) 01:09:15 ID:tC5s2X5K0
OSがバージョンアップするでしょ。
マイナーアップデートくらいなら殆ど問題無いんだよね。
で、メージャーアップデートなら便利な機能が使えるようになっているんだよね。
そうなるとOSが少しだけ重くなる
んで、ソフトがOSに併せてバージョンアップするでしょ。
絶対重くなるんだよね。
んで、ソフトをを快適に使う為にハードを買い替えるでしょ。
それがOSXだと二年くらいかな?

そうするとパソコンメーカーも小売店もソフト屋も物が売れるわけだから儲かる。
で、そんな事に金を使いたくないヤツがWindowsに走る。
金を使いたくないから、ウイナはソフトをネットで流す。
でも、正規版を買ってもMac版より安いから買うヤツもいる。
シェアが90%以上あるので、そのうちの数%が正規版を買ってもMac版より儲かる。

IBMがパソコンやめたのはパソコンが売れなくなってきたからだよ。
買い替えなくて良いんだから。

ソニーはそれをタイマーで管理しているんだけどね。

AppleはiTunesで不正流通しているCDよりも、
みんなが買いやすい値段で正規版を売ろうとしている。
Windowsのソフトと同じだね。

一方でApple以外のオンラインミュージックストアは、音楽をレンタルしようとしている。
音楽は使い捨ての時代に拍車をかけるだろうね。


147名称未設定:2005/12/28(水) 01:21:25 ID:4dY56Zc/0
>>146
Appleはデータじゃなくてガワを売ろうとして、
いつも負け組み街道を歩んでいる。
CDの場合も同じだね。
人はCD(銀板)なんか欲しいとは思っていない。
中身の曲を欲しがっている。
148名称未設定:2005/12/28(水) 01:32:42 ID:tC5s2X5K0
>>147
どうだろう?
曲の中身が欲しいのならCDを買うべきだと思うんだよね。
mp3では無理でしょ。
そして、CDを欲しがる人種はマニアだと思って良いと思うよ。
その部分が増えてもらいたいですね。

中身だけを欲しがっているからウイニで流れたりするんだよね。
だったら、中身だけを安く売ってやった方がユーザーは安心だし、ミュージシャンもメーカーも儲かるよね。

シェアが90%のドザの内、数パーセントの人が正規版を買ってくれば、
Mac版の売り上げより大きい数字になるようにね。
149名称未設定:2005/12/28(水) 01:52:09 ID:ItRD9tHh0
>>147
君の意見にはふたつの穴がある。
まず、AppleはiPodというガワを売って成功したこと。
それと、CDは場合、重要なのはソフトだけかもしれないが、
Macの場合、重要なのはハードとソフトが
同一のメーカーで作られる高い親和性だ。
150名称未設定:2005/12/28(水) 07:56:16 ID:M82zAJFl0
>Macの場合、重要なのはハードとソフトが同一のメーカーで作られる高い親和性だ。
>Macの場合、重要なのはハードとソフトが同一のメーカーで作られる高い親和性だ。
>Macの場合、重要なのはハードとソフトが同一のメーカーで作られる高い親和性だ。
>Macの場合、重要なのはハードとソフトが同一のメーカーで作られる高い親和性だ。
>Macの場合、重要なのはハードとソフトが同一のメーカーで作られる高い親和性だ。
>Macの場合、重要なのはハードとソフトが同一のメーカーで作られる高い親和性だ。
>Macの場合、重要なのはハードとソフトが同一のメーカーで作られる高い親和性だ。
>Macの場合、重要なのはハードとソフトが同一のメーカーで作られる高い親和性だ。
>Macの場合、重要なのはハードとソフトが同一のメーカーで作られる高い親和性だ。
>Macの場合、重要なのはハードとソフトが同一のメーカーで作られる高い親和性だ。
>Macの場合、重要なのはハードとソフトが同一のメーカーで作られる高い親和性だ。
>Macの場合、重要なのはハードとソフトが同一のメーカーで作られる高い親和性だ。
151名称未設定:2005/12/28(水) 09:02:05 ID:69Pn3WW/0
>>146
OS Xの場合バージョンアップするたびに重くなってるとは思わないな、
むしろ最適化が進んで速くなってると思う。
それに新バージョンがでたからってすぐにバージョンアップすべきでないと思う。
152名称未設定:2005/12/28(水) 09:13:49 ID:tC5s2X5K0
>>151
ところが、Tigerで初めて重くなった。
ちょっと古いマシン使っているとわかるよ。
153名称未設定:2005/12/28(水) 09:27:08 ID:D5dF4Ffe0
とりあえず、両者のメーカはユーザを大事にしない。
154名称未設定:2005/12/28(水) 09:43:25 ID:1TasxCHN0
まぁMacOSXもバージョンアップの度にスペック足切りはちゃんとやってるけどね。
155名称未設定:2005/12/28(水) 09:59:29 ID:w5p8WFws0
どちらにしても、アップルはipodが当たって寿命が延びたに過ぎない。
そう遠くない未来に終わるよ。CPUのインテル移行も延命に過ぎない。
156名称未設定:2005/12/28(水) 10:16:26 ID:Ip40OKlN0
はいはい。終わったときに言おうね坊や
157名称未設定:2005/12/28(水) 10:24:12 ID:w5p8WFws0
やべえ、ちんぽ立ってきた。
158名称未設定:2005/12/28(水) 10:33:28 ID:BlGjbqv50
Win95出て、終わった、終わったと言われて、10年超えたなぁ。
MotionとかShakeとかProToolsとか、そういう世界では生き延びるんだろうね。
逆にコンシューマーだとどんなPCでも良くなって来てるから,Macでもいいのかも。
159名称未設定:2005/12/28(水) 11:01:22 ID:+F6Gex1N0
・Appleの製品は設計のバランスが非常に悪い。見た目優先で、
 ユーザビリティは常に犠牲にされている。
・製品のサポート期間がはっきりしない。新製品が出ると過去
 の製品は早期に打ち切られてしまうのも問題。
・入出力が話にならないほど貧弱。純正マウスやキーボードは
 噴飯ものの酷いシロモノ。AppleはMicrosoft様にマウスと
 キーボードを恵んでいただくべき。
・ノートがまた最悪。一番軽いものでも2kgオーバーの超大型。
 最軽量のWindowsマシンなら2台持ち運べる。パッドについて
 いるボタンが1つしかなく、非常に使いづらい。マウスも
 同時に持ち運ばないと、まともなオペレーションは不可能。
・対応ソフトが非常に少ない。事実上選択の余地というものが
 存在しない。フリーソフトが少なく、シェアウェアばかり。
・対応周辺機器が非常に少ない。常に「これはMacでも使える
 のか?」と確認しながら買わないといけない。
・Macのユーザは非常にキモい奴ばかり。そういう連中と同類
 に思われたくない。
160名称未設定:2005/12/28(水) 11:05:53 ID:3UVVy3Yf0
VistaはOpenGL全滅だから、プロ向けCGソフト、CAD関係はMacのみ生き残る
かもね。もしくは今後一切OS、ハードの更新はしない(この選択が一番多いか)
任天堂のようにオンリーワン戦略も良い選択だ。
MSはオフィスの売上げが全てだから、バージョンアップ数が右肩下がりの現状には
かなり危機感があるぞ。
161名称未設定:2005/12/28(水) 11:26:15 ID:iMdmy3Go0
↑願望恥ずかしい
162名称未設定:2005/12/28(水) 11:28:34 ID:+F6Gex1N0
>>160
Windowsを叩いても、Macの擁護には全くなりませんよ。マカって
本当に馬鹿ですね。
163名称未設定:2005/12/28(水) 11:41:38 ID:x81hPM240
ひょっとして2年位するとネット上のWMPの動画が見られなくなったりする?
164名称未設定:2005/12/28(水) 11:44:50 ID:0Pf2+z+D0
完全に敗北したって事の根拠は?
何をもって完全に敗北って事になるの?
165名称未設定:2005/12/28(水) 11:46:17 ID:iMdmy3Go0
microsoftからの多額の資金援助をもって。
166名称未設定:2005/12/28(水) 11:54:32 ID:rWsbSgAo0
 
 <今日の「団子(isobe)」情報>

本日のIDは ID:+F6Gex1N0 のようです。
今日も昼間からあちらこちらに出没しているようですw
167名称未設定:2005/12/28(水) 12:35:28 ID:RcjQXO22O
使い勝手が悪いから
168名称未設定:2005/12/28(水) 12:51:34 ID:iMdmy3Go0
まぁMicrosoftの計らいで今のAppleがあるんだしこの
敗者復活戦で勝てば良いじゃん。
16999:2005/12/28(水) 12:56:27 ID:YxwFGnEh0
>>159
>・Appleの製品は設計のバランスが非常に悪い。見た目優先で、・・・
ユーザビリティって点で言えば、WinXPよりはナンボもまし

>・製品のサポート期間がはっきりしない。新製品が出ると過去・・・
これは大きな誤解。問題が有れば、今でもJaguarとかのサポートもしてる

>・入出力が話にならないほど貧弱。純正マウスやキーボードは・・・
AppleよりMSのマウスやキーボードの方が作りが良いのは同意
ただ、PCに付属するマウスとアフターマーケット用のマウスの品質を同列に語るのはどうかと?

>・ノートがまた最悪。一番軽いものでも2kgオーバーの超大型。・・・
よく調べてから煽ろうな。一番軽いのは2kg以下。しかも最軽量のWin機って1スピンドルと2スピンドルを同列に語るのもどうかと・・・
2スピンドル機の中では比較的軽い方だと思うが?
パッドが1ボタン云々は完全に主観の話だと思うが?俺はWinノートの2ボタンの方が使いづらくて
Winノートの場合に限ってマウス使うよ。

>・対応ソフトが非常に少ない。事実上選択の余地というものが・・・
これは同意

>・対応周辺機器が非常に少ない。常に「これはMacでも使える・・・
これも同意

>・Macのユーザは非常にキモい奴ばかり。そういう連中と同類・・・
こんな年末の忙しい時に、ワザワザこんなところで煽ってる奴に言われたくない
170名称未設定:2005/12/28(水) 13:19:43 ID:ixYx5DmV0
>>164
アポー倒産か、自社製のMacやめてWin搭載PCを売り始めたら
完全に敗北といってもいいだろうが、まだそーなってはいないよな。
171名称未設定:2005/12/28(水) 13:20:29 ID:1qjrwqvQ0
>>1
ちんちんみてまんまんおっき。
172名称未設定:2005/12/28(水) 14:45:41 ID:JAVpX0RA0
APPLとMSFTの株価のトレンドについて。
173名称未設定:2005/12/28(水) 15:16:57 ID:5Y7RJrGR0
>>1が日本社会で敗北している件について
174名称未設定:2005/12/28(水) 15:55:42 ID:RhkQL+XJ0
って言うか俺的に全然Macは負けてないけど、、
Macって負けてるの?
ま、どっちでもいいや
どっちにしろMacはずっと使っていくつもりだし
175名称未設定:2005/12/28(水) 16:24:54 ID:4qYr0voW0
今ウィンドウズのエクスプローラで複数のウィンドウを開いて
あるウィンドウで、ある板の下層のスレッドを開こうとしてみた
最初ウィンドウが複数開いているのを忘れてて
板看板の全画面ウィンドウでスレッドを開こうとしてたので
何も反応していないと思いマジ切れそうになった
もちろん隠れていた別のウィンドウに、そのスレッドは開いてたわけだが
こういう頭の悪い仕様が満載なのが、私にとってのウィンドウズです
使い手がどうしたいのかも察知してくれない糞なOSだとつくづく思う
マックならもちろん勝手に隠れてたウィンドウがアクティブになり
そこに望むスレッドが表示されるわけで
176名称未設定:2005/12/28(水) 16:54:41 ID:+F6Gex1N0
単に175がアホなだけだろw
177名称未設定:2005/12/28(水) 16:57:44 ID:1TasxCHN0
>>175
お兄ちゃん、無茶したらあかんわ。
そら壊れるわ。
178名称未設定:2005/12/28(水) 17:16:30 ID:+F6Gex1N0
>>169
> ユーザビリティって点で言えば、WinXPよりはナンボもまし

根拠を示せないアホに、「マシ」って言われてもねぇw

> これは大きな誤解。問題が有れば、今でもJaguarとかのサポートもしてる

はっきりと、「いつまで」と示せって話をしてるわけだが。馬鹿?w

> 一番軽いのは2kg以下。

嘘をつくな。一番軽い12インチPowerBookでも2.1kg。これより軽い
ノートはない。

> 1スピンドルと2スピンドルを同列に語るの

1スピンドルの選択肢を作らないAppleの問題だろ。馬鹿か?w

> 2スピンドル機の中では比較的軽い方だと思うが?

PanaのT4は1.3kg弱。PowerBookの2/3でしかない。NECのLavieA
も1.6kg。東芝のDynaboook SS MXが1.7kg。2スピンドルで比べて
すら、軽いのなんていくらでもある。

> パッドが1ボタン云々は完全に主観の話だと思うが?

ならどうしてマカは全員マウス持ち歩いてるんだよ。阿呆w

179名称未設定:2005/12/28(水) 17:44:31 ID:faG58mah0
Windowsは2000で完結してしまったからな。
今でも企業納入用はほとんどWin2000。
速くて軽いしそれなりに安定してる。XPは糞。

もうマシンとOSで利益は得られない。
アポーみたいに高値で細々と売るのが正解。
180名称未設定:2005/12/28(水) 17:48:48 ID:5Y7RJrGR0
>>178
>マカは全員マウス持ち歩いてるんだよ。阿呆w
ソースを出せ
捏造するな、糞チョンが
181名称未設定:2005/12/28(水) 17:58:29 ID:r5tMuKpB0 BE:15426656-
つか、なんでマック叩き、窓叩きってどこでも行われるんだろうなあ
別にどっちのハードが良いとか悪いとか、どっちのOSが良いとか悪いとかないじゃんって思う。

かのビルゲイツでさえ、窓の大親分のようで、実際問題マックが大嫌いかというと、むしろ大好きな訳だが...

ちなみに俺はマックと窓の両方を使っているなあ
メインはマックだけど、ゲームする時とか、窓でないとできないこととかは窓使ってる
保守的なことを安全にやるには、マックを使っている
182名称未設定:2005/12/28(水) 18:18:43 ID:9FAaKHoq0
>>+F6Gex1N0

君もう来なくていいよ、面白くないからさ。
ちなみに2kg以下のPBは実在します、あなたが知らないだけ:-P
183名称未設定:2005/12/28(水) 18:42:38 ID:93/IF+5h0
言ってもギリギリ2kg以下だからなぁ。
新作では1.5は切って欲しいところ
184名称未設定:2005/12/28(水) 18:44:32 ID:XTCqM60d0
Windowsってexpose機能ってあるの?
185名称未設定:2005/12/28(水) 19:13:07 ID:tKFicZ9k0
>>184
>Windowsってexpose機能ってあるの?

ありません。ウィルス感染機能は充実していますが。
186名称未設定:2005/12/28(水) 20:08:02 ID:BdPOSpyW0
国内PC市場におけるMacのシェア (IDC Japan)

【シェア】
1999年 *********************************************************** 5.9%
2000年 *************************************** 3.9%
2001年 ******************************* 3.1%
2002年 ***************************** 2.9%
2003年 *************************** 2.7%
2004年 ********************** 2.2%

【台数】
1999年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 639千台
2000年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 552千台
2001年 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 430千台
2002年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||| 358千台
2003年 |||||||||||||||||||||||||||||||||| 344千台
2004年 ||||||||||||||||||||||||||||| 290千台
187名称未設定:2005/12/28(水) 20:32:36 ID:0uMuJHNV0
>>184
窓いっぱい開いた状態で、タスクバーを右クリックし、
左右に並べて表示もしくは上下に並べて表示を選んでみよう
188名称未設定:2005/12/28(水) 20:56:43 ID:7IRq4uLc0
>>184
Vistaで搭載予定
189名称未設定:2005/12/28(水) 21:07:58 ID:FhJk+Sas0
190名称未設定:2005/12/28(水) 22:22:55 ID:7EDY/1w/0
Vistaが楽しみでならない
191名称未設定:2005/12/28(水) 22:25:59 ID:hsl/bFg+0
GDIのままにしてはOSXみたいに滑らかでびっくりしたけど
減色処理してるのな。ちょっと見苦しいし後付け感バリバリ。却下。

そもそも最初からタスクバーがあるWindowsじゃExposeの有難味は
あまりないかも。
192名称未設定:2005/12/28(水) 22:35:07 ID:39jdK80L0
Macさんいろいろありがとー。
役目は終わったけど、みんなの心の中に生き続けてゆくよ。
ごくろうさま。安らかに。
193名称未設定:2005/12/29(木) 00:50:55 ID:WRlBRtq/0
つうかOSXって名前はMacOSだけど、既にコレはMacじゃないだろ。Macと言えるのはOS9まで。
だからOSXが出た時点で確かにMacは負けたんだよ。相手がWinかどうかは知らんけど。
むしろAppleが禿に負けたっつう解釈だけどな、オレは。
194名称未設定:2005/12/29(木) 00:57:26 ID:pA6U03E/0
OSXは賢い選択をしたに決まってるじゃん。
195名称未設定:2005/12/29(木) 00:58:44 ID:SCCroFX/0
少なくともOSの世界では敗北者のようなものだ。
196名称未設定:2005/12/29(木) 01:09:08 ID:OFPBbquc0
OSX→インターフェイスの改良でインテリア化しようとし、「特殊人種から見た」評価は高かったが、Macのシェアが低いため、完敗。
窓XP→シェアと知名度が高く、「一般市民から見た」安定度・インターフェイスの評価も高いため、見事に成功。
   そこにメーカーがテレビなどの機能を着けて、それがウケたため、「インテリア化」に成功し、圧勝。
       
197名称未設定:2005/12/29(木) 01:18:12 ID:SCCroFX/0
インテリア化とは?
198名称未設定:2005/12/29(木) 02:09:35 ID:TzfhQmWI0
>>197
脳内使用ということでしょう
>>196は実際にはwin98しか使ったことがないと思われw
199名称未設定:2005/12/29(木) 02:43:06 ID:orHa386S0
OSもマシンもインテリアにはならんだろ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
どんなセンスしてるんだ?ドザって・・・
200名称未設定:2005/12/29(木) 04:22:27 ID:HyC5a6g60
exposeがなきゃ使う気しないカラダになっちゃったんだよ
exposeがあればwinにのりかえてもOK
201名称未設定:2005/12/29(木) 05:16:28 ID:AfreVvnd0 BE:18511766-
勝ち負けなんてない
202名称未設定:2005/12/29(木) 07:31:29 ID:QEO9cypF0
マックは少なくなっている
みんなマクから離れていくんだ
もうマクはおしまいなのか
203名称未設定:2005/12/29(木) 07:38:34 ID:orHa386S0
ぜんぜん。
204名称未設定:2005/12/29(木) 08:00:26 ID:ScL26uffO
>>201
だが競争意識が無いと企業としては終わってると思うが
205名称未設定:2005/12/29(木) 08:02:48 ID:pCYk24FA0
今まで見れていた定点観測カメラが見られなくなってしまった・・・・Orz
マジでこれからこういうの増えて行くんだろうなぁ・・・
206名称未設定:2005/12/29(木) 08:18:41 ID:Ce2tW8k40
インテルになったら、状況が変わるよ
207名称未設定:2005/12/29(木) 08:28:54 ID:10+uDgr00
>>196
家電化のまちがいだろ?
208iマカー:2005/12/29(木) 08:32:07 ID:1PDm814N0
WINDOWS買うならメビウスだな。他のふんどし機種よりはマカーの心を掴んでいる。
209名称未設定:2005/12/29(木) 09:08:19 ID:L23qmEdI0
ネトゲ、エロゲ、オフィス使うためだけに
4万でWindowsPC組み立てますた
210名称未設定:2005/12/29(木) 09:19:35 ID:RGKfFIIq0
OSXがいつまでもベータだから。
せっかく10.3あたりになってこれでようやく安寧かと
思いきやまたこれから数年は波瀾の日々。
211名称未設定:2005/12/29(木) 09:27:02 ID:Ahk/hoSh0
勝利、勝利って声高にさけぶのって、勝共連合とか創価とか朝鮮人的だよな。
212名称未設定:2005/12/29(木) 09:32:23 ID:JiV5eNQA0
国内PC市場におけるMacのシェア (IDC Japan)

【シェア】
1999年 *********************************************************** 5.9%
2000年 *************************************** 3.9%
2001年 ******************************* 3.1%
2002年 ***************************** 2.9%
2003年 *************************** 2.7%
2004年 ********************** 2.2%

  ___◎_r‐ロユ
 └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
     /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
    </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
                         _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
                       ,r'"           `ヽ.
                   __,,::r'7" ::.              ヽ_
               _____ ゙l  |  :: _ノ      ヘ_     ゙) 7
                /`ー---‐^ヽヽ`l :: __       ____   /ノ )
             l:::      lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ      ん';; ヽ ヒ-彡|
        _  ,--、l::::.      ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:)  f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{
    ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,  i `''-‐'    r';' }
   ,/   :::         i ̄ ̄  | ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ|
  /:::::::.        l:::    l:::::::   l. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"
 l:::::::::::.   l:::    !::    |:::::::   l .| ::゙l ::´ヽ---‐-‐-‐---/` ,il"..|'". .
 |:::::::::l::::  l:::    |::    l:::::     l .{  ::| 、 ::\二二二二/, il   |
 |::::::::::l:::.   }:::   l:::::,r-----    l/ト、 :|. ゙l;:  ::=====: ,i' ,l' ノト、
 ヽ::::::::l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
  \::::`ー‐'  / l__l;;;;;;;;;;;/'  |    `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \
213名称未設定:2005/12/29(木) 09:54:19 ID:pA6U03E/0
214名称未設定:2005/12/29(木) 10:07:00 ID:RGKfFIIq0
その形のグラフ、Apple今まで何度提示してきただろう(´・ω・`)
215名称未設定:2005/12/29(木) 14:10:39 ID:TzfhQmWI0
>>211
そして、自分の会社でもないのに、まるで自分のことのように勝ち誇るのも
まさに朝鮮人!
216名称未設定:2005/12/29(木) 14:40:39 ID:RGKfFIIq0
ぶっちゃけマカーには進歩的文化人系的左翼的サヨクが多いよね。(´・ω・`)
217名称未設定:2005/12/29(木) 15:05:12 ID:AfreVvnd0 BE:16454584-
>>205
うちのホームセキュリティだって、なぜか悪ティブXのせいで見られない
なんでJava採用してくれなかったんだろう

悪ティブXだったら、窓でさえ、Mozilla使いを敵に回してると思ったが
218名称未設定:2005/12/29(木) 15:50:25 ID:VQRxdwt20
俺は人種差別と朝鮮人が大嫌いだ
左翼も大嫌いだ。
219名称未設定:2005/12/29(木) 16:44:11 ID:yNm/JoAw0
最近はアポーも好調なのかと思ってたら。。
全然そんな事ないんだね?
逆に減ってたとは。。ナムー

iPodしか売れてないつぅ事だな。。
220名称未設定:2005/12/29(木) 17:04:52 ID:jNsj2+of0
2005年度の出荷台数を知らないようで。
あと、アップルストアの売り上げ台数は
全て米国計上になるのも見逃せないポイント。
221名称未設定:2005/12/29(木) 17:38:24 ID:hyWyU6bIO
まかちく必死ですね
222名称未設定:2005/12/29(木) 18:18:51 ID:agBrqhpa0
どっちかというと荒らしが必死だ
223名称未設定:2005/12/29(木) 19:41:02 ID:TzfhQmWI0
どうしてホロン部は、Macスレがそんなに重要なの?
224名称未設定:2005/12/29(木) 21:03:03 ID:sovu0qKV0
>>220
知らない。だから教えてw
225名称未設定:2005/12/29(木) 21:45:02 ID:VQRxdwt20
 
 <今日の「団子(isobe)」情報>

本日のIDは ID:ApMQv9410 のようです。
今日もあちらこちらに出没しているようです。
226名称未設定:2005/12/29(木) 23:47:39 ID:pA6U03E/0
227名称未設定:2005/12/30(金) 01:02:05 ID:G4i53C510
礒部?Macオタの中の人?
228名称未設定:2005/12/30(金) 02:36:21 ID:sthwK+SL0
>>226
ネタ的にはベタベタだけどなんかクソワロタ
229名称未設定:2005/12/30(金) 10:10:44 ID:anEs/vZb0
国内PC市場におけるMacのシェア (IDC Japan)

【シェア】
1999年 *********************************************************** 5.9%
2000年 *************************************** 3.9%
2001年 ******************************* 3.1%
2002年 ***************************** 2.9%
2003年 *************************** 2.7%
2004年 ********************** 2.2%


m9(^Д^)プギャーーーッ
230名称未設定:2005/12/30(金) 11:43:50 ID:wGkbZJso0
PalmとMacが好きな漏れは今後もこの二つを使い続けるだろう

Windows Vistaがでたら当然それも買うけどね

>>229

2006年 0%

これで満足か?

231名称未設定:2005/12/30(金) 12:39:04 ID:BVuxeIxp0
>>229
>m9(^Д^)プギャーーーッ

これが好きなのはケザワだったっけ?
232名称未設定:2005/12/30(金) 17:20:34 ID:ukSJdArL0

  
Win95 = Win3.1+VFAT - 速度
WinNT4 = WinNT3.51 + Win95GUI - 速度
Win98 = Win95 + 不要な機能 - 速度 + USB
Win98SE = Win98 + IEEE1394
Win2k = WinNT4 + USB + IEEE1394 - 速度  
WINME = WIN98 + 不要な機能 - 速度 + バグ + 屑 + ゴミ
WinXp = Win2k + 不要な機能 - 速度       
Windows Vista = 2005年12月初旬には、Microsoftは業界関係者に対して、β2のリリースは来春になると明らかにしている。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1212/ubiq135.htm

まだ不安定要素が残るWindows Vista Ready

 Microsoftは、OEMや関係各社に、次期OS「Windows Vista(Longhorn:ロングホーン)」のβ2のスケジュール変更を通知。
 β2を4月にスキップさせる代わりに、β2の段階ではコードを大きくはいじらないようにすることで、
10月リリースを実現しようと急ぎ始めた。「β2を遅らせて完成度を高めることで、β2を事実上RC0(Release Candidate:出荷候補)として、スケジュールを守る計画だ」とある業界関係者は語る。

 MicrosoftがオンスケジュールでWindows Vistaのローンチを進める方針を明確にしたため、ハードウェアベンダーもWindows Vista対応ハードを2006年春までに揃えようと急ぎ始めた。
 Microsoft側も、2006年4月頃からは、Windows Vistaに対応できるハードに対するロゴプログラム、通称“Vista Ready”も開始する見込みだ。
 ところが、この時期になっても、Vista Readyのハードは揺れており、各ベンダーは準備を完了することができないという、不安定状況に置かれている。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1220/kaigai230.htm ←new

以上、よろしく。
233名称未設定:2005/12/30(金) 21:36:20 ID:R9UavCId0
MacOSはVistaがでれば役目は終わる。
しかしMacOSはきえてもMacは生き残る。
Windows搭載機(通称ドザ機)として。
234名称未設定:2005/12/30(金) 21:44:07 ID:2ZHkXPaw0
でもさ、
OSXはMacユーザーが少ないし信者が多いから、見切り発車&強引な切り捨てで無理やり移行させて、
バグ取りと最適化を製品版でやりながら今の状況まで来たけど、
Vistaの場合は、Windowsのシェアを考えると完成度はかなり高くないとマズイよね。
下手したら訴訟問題になっちゃうと思うんだよ。
「金返せ」って。
235名称未設定:2005/12/30(金) 21:55:01 ID:fxGMoKby0
>下手したら訴訟問題になっちゃうと思うんだよ。
「金返せ」って。

ならないね、それがソフトの世界、一般常識があてはまらない
ものすごく優遇された世界なのです。
236名称未設定:2005/12/30(金) 21:56:44 ID:R9UavCId0
NT系で完成度が問題で訴訟問題起きたことあったっけ?
今程度の完成度があれば十分だろうね。
237名称未設定:2005/12/30(金) 21:57:38 ID:vTu2fiX80
脆弱なOS使ってる奴って頭が脆弱か、ハッカー並みの天才なんだろうねw

休暇中のWebアクセスには注意、Windowsに新たな未パッチの脆弱性(ITMedia)
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0512/28/news039.html
238名称未設定:2005/12/30(金) 22:05:00 ID:2ZHkXPaw0
>>235
ソフトじゃなくてOSだもん。
たとえば、ソニーのコピーコントロールだってウイルス扱いされている。

>>236
それは知らないけど、今と昔じゃ状況が違うくない?
昔はOSXみたいにバージョンアップの度に最適化が進むみたいな事は許されてたけど、
「iPodの画面が傷つきやすい」とか、「ジーンズのポケットに入れてたら壊れた」とかで訴訟されちゃうんだよ。

239名称未設定:2005/12/30(金) 22:06:43 ID:R9UavCId0
> それは知らないけど、今と昔じゃ状況が違うくない?
同じ。何も変わっていない。

> 「iPodの画面が傷つきやすい」とか、「ジーンズのポケットに入れてたら壊れた」とかで訴訟されちゃうんだよ。
それはハードだから。条件が全然違う。
240名称未設定:2005/12/30(金) 22:26:18 ID:fxGMoKby0
>238
OSもソフトだよ。マイナーバージョンアップで数百のバグフィックスなんてざらにあるし
メーカーも胸を張って<200以上の不具合を修正しました。>なんて平気で宣伝する
所もある。(一般常識では考えられないでしょ。)
こんな状況がいいとは思はないけど、現状そうなんだよ。

とにかく新バージョンにはすぐ飛びつかない事だね。ましてOSなんて半年、できれば1年
ぐらい待ってバグフィックスが進んでから乗り換えるべきだと思う。特に仕事でつかうならね。

それからバグフィックスと最適化は違うからね。。。
241名称未設定:2005/12/30(金) 22:33:28 ID:2ZHkXPaw0
なるほど。
ま、フタを開けなきゃ分からないか。

「くだらない事で訴えられちゃうから」って事が言いたかったんだけどね。
でも、発表時のOSXよりは完成度高いだろうな。
242名称未設定:2005/12/30(金) 22:34:42 ID:R9UavCId0
たとえばAppleはこういうページを用意しているくらいだからね。
OSXにどんなにバグがあるかは、 ADC メンバーになれば見れるよ。

http://developer.apple.com/jp/faq/bugreporting.html
バグ レポート
バグ レポートを提出するにはどうすればいいですか?
バグ レポータにアクセスできない場合はどうすればいいですか?
バグ レポートの書き方に関する情報はどこにありますか?
バグ レポートを提出したらどうなりますか?
提出したバグ レポートの状況を確認するにはどうすればいいですか?
提出したバグ レポートに情報を補足するにはどうすればいいですか?
バグ レポートに関して、解決策を送ってもらえるよう依頼するにはどうすればいいですか?
バグ レポータに関する意見はどこに送ればいいですか?
解決したはずのバグが再び発生した場合はどうしたらいいですか?
バグ レポータでサポートされている Web ブラウザは何ですか?
バグ レポータを使って、フォルダをそのままの構造でアップロードすることはできますか?
バグ レポータから提出する場合、ファイル サイズに制限はありますか?
バグ レポータからアップロードできるファイルはいくつまでですか?
243名称未設定:2005/12/30(金) 23:07:35 ID:qw4GEFxJ0
>>239
新製品なんでバグだらけです、は
今じゃ通用しないだろ
昔は当たり前だったけど
24499:2005/12/30(金) 23:13:02 ID:mEoxBUSS0
>>238
>「iPodの画面が傷つきやすい」とか、「ジーンズのポケットに入れてたら壊れた」とかで訴訟されちゃうんだよ。
どちらかというと、この場合、訴訟起こす方に問題ないか?それ
245名称未設定:2005/12/30(金) 23:24:28 ID:2ZHkXPaw0
>>244
そうそう。
そういう人がMacだとシェアが低いから人数多くないけど、Winだと相当な数が居るわけでしょ?
大変だと思うよ。
246名称未設定:2005/12/30(金) 23:27:46 ID:qw4GEFxJ0
vist、再来年にすればいいんだ
247名称未設定:2005/12/31(土) 00:19:58 ID:wNG+0uSz0
また、馬鹿がタンクでやって来たぞ。
248名称未設定:2005/12/31(土) 00:34:42 ID:t0/6NwlO0
Windowsが勝ったと思いたければ思わせておけばいい。

それで毎日のように湧いてくる脆弱性やウイルスアラート、
安心してリンクも踏めない可哀想な世界から逃避できるのなら、
少しは幸せにしてあげようじゃないか。

我々Macユーザーには全く無縁の世界で苦しんでいるのだから。
249名称未設定:2005/12/31(土) 00:42:15 ID:CWIia+Yz0
ドザカワイソスw

【JPG見たら】フォルダを開いたらサヨウナラ 最強の脆弱性誕生4【死んでいる】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135953016/
250名称未設定:2005/12/31(土) 02:50:50 ID:3mYMSlqG0
>脆弱性やウイルスアラート、安心してリンクも踏めない

これもどうかと思う。
便利になったおかげで出てきた脆弱性だと思うんだよね。
ということは、その状況はMacでも起こり得るわけです。

昔有ったオートスタートや最近ではDashboardの自動インストールなんかもそうだよね。
ユーザーの手間を減らすように気を利かせたつもりが、それを利用されてしまう。

Dashboardなんかは、インストールの了解をユーザーからとるだけで、変なコマンドを仕込まれていても気付かない。
最近でもオンラインソフトをインストールしたらアプリケーションフォルダの中身を消されてしまった人がいたよ。

251名称未設定:2005/12/31(土) 02:53:01 ID:coMS9z3l0
mac20年の歴史を見ると、巨費を投じながら市場に見向きをされなかった
ソフトウェア技術、二転三転して結局中止になったプロジェクト、
存在自体が意味不明のマシン、火を噴いたPB5300みたいな欠陥モデル、
しばしば長期に渡って速度があがらないCPUなど問題多数
macの歴史は混迷の歴史と言っていい
ジョブスが戻ってから、意味のわからない計画が切り捨てられ
製品ラインナップも整理されてまともになった
OSの互換性が低いとか、PCに比べてちょっと、だいたい速度が半分程度とか
些細な問題が若干あるが、まぁうまくいってる
そんなわけでシェアも下げ止まり、黒字にもなってる
っつーわけで何を言いたいかというと、windowsに負けたのは
過去の数々の誤った選択の必然的な結果
会社がつぶれなかった方が、そしてmacがフェードアウトして
完全に過去のマシンにならなかったほうが不思議

252名称未設定:2005/12/31(土) 02:57:30 ID:3mYMSlqG0
やっぱ、印刷、音楽、映像が強かったからじゃないかい?
と言うか、Macがやばかった時にWindowsはその辺りが弱かったんだよ。

しかし、今、その状況になったら終わるかも知れないな。
もう、Windowsで全部できちゃうよ。
253名称未設定:2005/12/31(土) 03:20:52 ID:xepiwFUh0
>>252
>やっぱ、印刷、音楽、映像が強かったからじゃないかい?
少なくとも映像が強いのはここ最近だけの話だよ
FCP以前はDTVなんてAvid一辺倒だったし
Mac版もあったけど・・・実際はNT系のOSが使われることが多かった

つうか、今時どのOS選んでも一通りの事は出来る
アプリの有無だけで、どうのこうのって時代はもう終わったと思う
でなけりゃMacどころかLinuxだとかUNIXだなんてのは、とうの昔に無くなってる
254名称未設定:2005/12/31(土) 03:25:27 ID:wNG+0uSz0
>>253
はぁ?映像はIrixだろう
255名称未設定:2005/12/31(土) 03:41:42 ID:xepiwFUh0
>>254
一応、民放キー局で番組作って10年経つが
今まで一度もIrixなんて使ってる現場見たことねぇよ
256名称未設定:2005/12/31(土) 06:34:13 ID:HCfEEe5a0
マックが伸びなかったのはAppleのマーケティングの悪さじゃ
ないんでしょうか?ドザの私ですが、今まで何度となく
マックに乗り換えようと思ったことがありました。
例えば7年くらい前薄型バイオが売れていた時、OSがマックだったら
絶対飛びついていたでしょう。Appleはクリエイティブで革新的
ではあるが、消費者の声にはあまり耳を傾けない企業という
印象があります。
257名称未設定:2005/12/31(土) 13:41:32 ID:CWIia+Yz0
>>1
いくらWinがダサいからってカッコいいMacを僻むなよ。
そりゃ確かに君たちは「デザイン」なんてものに費やす金も
価値を見出すセンスも持ち合わせていないんだろうけどさ、
いちいちMac板にまで出張してこんな糞スレ立ててまで
自我を保たなきゃならんお前が敗北してるんじゃないのか?
少し落ち着きなよ。シェア数%のMacなんかに怯えてないでさ。

では、脊髄反射レスどーぞ↓
258名称未設定:2005/12/31(土) 14:07:12 ID:Ly967YqU0
>>256
そもそも、MacをWindowsと比べるのがおかしい。
MacをWindowsと比べるのはAppleにとって分が悪すぎる。

Appleはパソコンメーカーからすればいい位置にある。決してトップではないが上位にいる。
パソコンメーカーとしてみればこんなもんだろう。当分この状況は変わらない。

Appleは、OSのことは考えてはいけない。Windowsのことをライバル視しても意味は無い。
シェアでWindowsを超えようとしても絶対に達成できない。

なぜなら、パソコンのシェアが今の状況である限り、いくらMacOSが優れていても、
Apple以外のパソコンメーカーはMacOSXを搭載することは出来ないのだから。

そして時間が経つたびに、Windowsに対するMacOSXの優位性は少なくなっていく。
259名称未設定:2005/12/31(土) 15:33:55 ID:MHsWg9ewO
もうすぐ終わるよ
Macintoshは
260名称未設定:2005/12/31(土) 15:39:09 ID:GGrBOWD30
Appleがパソコンメーカーとして上位?
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/news/20050513/112177/

Appleはその他扱い。これが現実。
アップルジャパンにはもっと危機感もって仕事して欲しい。
全く売れていないMac miniのテコ入れ含めてね。
261名称未設定:2005/12/31(土) 15:56:56 ID:U7c1M5nt0
法外なアップルケアに加入しなければ
たった90日でサポートを切られるMacなんて怖くて使えないよ
しかも故障かどうか電話するだけで5200円もとられるんだから
怖くて電話もできやしない。
iMacG5買ったけど不具合連発でもう放置状態
262名称未設定:2005/12/31(土) 16:12:51 ID:1SOSZDTf0
朝から乙
263名称未設定:2005/12/31(土) 16:16:10 ID:iEbfVPjC0
>>261
まずはシャブをやめることだ
そうすれば、妄想癖が直るだろう
264名称未設定:2005/12/31(土) 16:29:59 ID:NCX2vftn0


   彼女がいるので何の疑問もなくMacintoshな日々を送ってます。
 
265名称未設定:2005/12/31(土) 16:33:11 ID:fw3z7/VMO
OSなんて何の興味もない初心者はまず間違いなくWinを選ぶ。
周りに使ってる人が多いし、理由はなくとも何となく安心だからだ。
それだけのことだがシェアの逆転など永遠にないだろう。
そんな状況の中でもMacには一定の需要があり、
Appleには新製品をだす体力があるんだからそれでいいんだよ。

シェアだけがすべてではあるまい。
自動車産業に例えるなら、Winはトヨタやダイムラークライスラー、
Macはポルシェとかフェラーリ。
266名称未設定:2005/12/31(土) 16:39:26 ID:f+aXrB+y0
Winみたいに業務用の標準として使われるようになると
ウイルスその他いろいろな問題に付き纏われることになるのは明白だし
下手にシェアを伸ばして危険にさらされるよりも、Macは安全地帯というか
プライベートリゾートみたいなものとしてあればいい。
コストパフォーマンスを最優先するとWinと同じになってしまい
冒険的な開発もできなくなりそうだね。業務用に特化するのはWinだけでいい。
消費者はどりらでも自由に選べるし、両方同時に使うこともできる。
選択肢は多い方が便利だ。
267名称未設定:2005/12/31(土) 16:42:27 ID:iEbfVPjC0
>>265
>Macはポルシェとかフェラーリ。
すいません、恥ずかしいので止めてください
せいぜい、サーブもしくはアウディ辺りが関の山です
268名称未設定:2005/12/31(土) 16:50:47 ID:wBxD4bh90
 
 
   ま  た  車  か
 
269名称未設定:2005/12/31(土) 16:53:49 ID:KJT3nPMx0
Macはアストンマーチンやベントレー
























これくらい言ってくれ。
270名称未設定:2005/12/31(土) 16:56:26 ID:iEbfVPjC0
レガシーと書いてあげると涙を流して喜ぶかたがいましたねw
271名称未設定:2005/12/31(土) 17:18:39 ID:K5eKMpNeO
林檎から窓に変えた。
アップルの殿様商売にはもう嫌気がさした。
272名称未設定:2005/12/31(土) 17:24:32 ID:fw3z7/VMO
別にシェアに対するスタンスを言っただけだけどな。
ポルシェやフェラーリが嫌なら光岡でもケーターハムでもいいぞ。
意味的にはかわらん。
273名称未設定:2005/12/31(土) 17:28:39 ID:1qcsJ+Si0
いまだにマジレスしてるやつって…
274名称未設定:2005/12/31(土) 17:33:05 ID:59P2o0mD0
>業務用に特化するのはWinだけでいい。
(゚д゚)ハァ? 寧ろ特定業務のツールとして細々と延命させてもらってるのが
Macintoshの今の姿だと思うが。
275名称未設定:2005/12/31(土) 17:55:19 ID:fw3z7/VMO
なんにせよ、一定のニーズが有る限りMacは生き続けるよ。
それでいいじゃないか。
実際、俺の職場は9割がMacなんで、Mac敗北なんて実感全然ないのよ。
276名称未設定:2005/12/31(土) 17:59:53 ID:Z8B9G42G0
>>274

>(゚д゚)ハァ? 寧ろ特定業務のツールとして細々と延命させてもらってるのが
>Macintoshの今の姿だと思うが。

詳しく
277名称未設定:2005/12/31(土) 18:06:40 ID:dzOwbWQ/0
むしろ業務用pcとして細々と
生き残るmac。
278名称未設定:2005/12/31(土) 19:07:48 ID:erQbptJs0
米国でシェア4%到達オメ。
来年には6〜8%に到達するという予想もチラホラ。

それに、完全に敗北していてもいいじゃないか。
また這い上がって勝利を目指せばいい。
日本の常識では敗者復活というのは(社会的にも)
相当難しいということになっているけれど、
実はそうでもないこともある。

ブログみたいに、IT系の文化が米国よりも遅く流行る
日本のことだし、米国の事情が変わればそのうち
(日本での)見方も変わるはず。

重要なのは、米国で復活できるか。その兆しが
確かに存在しているのが現状。

将来的にはやはり、Leopard VS Vistaでしょ。


こんな話も。
http://japan.linux.com/enterprise/05/12/15/0159242.shtml
279名称未設定:2005/12/31(土) 20:04:35 ID:QHX/qnk10
国内PC市場におけるMacのシェア (IDC Japan)

【シェア】
1999年 *********************************************************** 5.9%
2000年 *************************************** 3.9%
2001年 ******************************* 3.1%
2002年 ***************************** 2.9%
2003年 *************************** 2.7%
2004年 ********************** 2.2%


m9(^Д^)プギャーーーッ
280名称未設定:2005/12/31(土) 23:58:36 ID:2vr8UhmE0
Winはダメだよ、クロスプラットフォームアプリでも、マック程
グラフィックをうまくあつかえない。特にベクトル系が
winの頭が悪いから、アプリがかわいそう
281名称未設定:2006/01/01(日) 00:59:47 ID:gzyybj/p0
キミのアタマが一番悪いような気もするかな。アドビの開発はWinがネイティブになってるのは知ってるよねえ。
282名称未設定:2006/01/01(日) 01:21:27 ID:A2eLNsW80
ActiveXやらMediaPlayerやらは別として
最近は携帯やゲーム機やらデジタル家電やらがでてきたり
ブログとかWebベースのサービスやらが発達したりで
OSなんてどーでもよくなりつつある世の中だとも思うけどね。
ちなみに2006年の俺はIntelMacでいく予定。
283名称未設定:2006/01/01(日) 01:39:32 ID:cM7KyIV80
ん?
gyaoすらも見られないMacはインターネットの世界でもなぜか蚊帳の外だね。
284名称未設定:2006/01/01(日) 01:50:13 ID:rHesKthe0
もうどっちでもいいよ、
ブラウザさえあれば掲示板見れるわけだし
285名称未設定:2006/01/01(日) 02:02:28 ID:VDJOjPEf0
286名称未設定:2006/01/01(日) 08:40:42 ID:jnjcUXeY0
>281
それは、Win版のほうが売れるからだけだろ。
実際に、MacとWinで同じ事をいろいろやってみたら
Winのダメさがわかるよ。
287名称未設定:2006/01/01(日) 08:46:53 ID:LXsx6ARt0
WinでもMacでもどっちも問題いけどWinはダサいから
なるべく使いたくないな。
288名称未設定:2006/01/01(日) 10:01:50 ID:ypBiLHgW0
WinとMac両方使うと
Winの速さがわかるよ。ソフトも多くて役に立つ
289名称未設定:2006/01/01(日) 10:19:42 ID:NKmr2+qT0
>>288
OS9ならそんなに変わらない。
290名称未設定:2006/01/01(日) 10:25:41 ID:jnjcUXeY0
仕事でしかたなくWinもつかってるけど
使えば使う程、Macの良さを実感するよ。
とにかく使いにくいんだよWinは、速くてソフトが多いのは
認めるけど、只それだけだな、それ以外にメリットなし。
いくら速くても操作性が悪いから効率わるいわ
291名称未設定:2006/01/01(日) 10:41:39 ID:M4cTQD/+0
Winって買ってしばらくすると、段々遅くなるよね。
あとファイルを大量に削除すると動作遅くなるよね。なんなんだろ。
292名称未設定:2006/01/01(日) 10:52:27 ID:28y8H1GO0
ウインドウズだとスタートメニューがいっぱいになると表示できない部分が出てくるので使いにくい
かといってショートカットなんて物を増やすとデスクトップが汚らしくなるし
アプリケーションのフォルダーの中身もゴチャゴチャしていて保存先がそこらへんにあると厄介
まぁ、Macの方がオレには向いているなぁ
それに、ウィンドウズはソフトが多いとはいっても面倒も多い
最近は多少マシにはなってきたようだが、まだまだ使い勝手はバラバラだから
導入時覚える事も多いし
ハードの仕様も無数に存在するので自分のマシンで動くか確認するのに必要な項目も多い
ソフトが多いのは確かだが駄作をつかまされ無いためには
結局選択肢は評判のイイ数本のソフトに限られるようなきがする
ゲームでもやるんじゃなければMacの方が楽で良いと思うな

蛇足
macだと見れないHPとかあるんだけど
あらためてWinで見てみるとつまらないところばかりだったりする
おそらく内容がダメな部分を見た目でごまかしてるって事なんだろうな
293名称未設定:2006/01/01(日) 10:56:10 ID:l6vrMD9x0
ソフトが多くて役に立つという奴はいるが
何をどんな風に使っているかいっさい答えない件について
294名称未設定:2006/01/01(日) 10:58:30 ID:fcHgxmIs0
そいつらが使ってるのは2ちゃんブラウザとか田代砲だからね
他はエロゲぐらいじゃないのか
295名称未設定:2006/01/01(日) 11:39:33 ID:jnjcUXeY0
>>292
言えてる。
起動中のアプリのファイルをダブルクリックしたときに
1)普通にもう一つファイルを開くアプリ
2)すでにアプリが起動しているので開けないとアラートを出すアプリ
しかたないのでアプリにもどってメニューの開くから開くしかない。
3)もう一つアプリを立ち上げるアプリ

一番イラつくのが2番だな。
同じアプリのMac版は1番の振る舞いをします。
296名称未設定:2006/01/01(日) 14:48:58 ID:cM7KyIV80
>>295
それは例えば何というアプリケーションですか?
まさか答えられないなんてないですよね。体験談でしょうから。
297名称未設定:2006/01/01(日) 15:11:28 ID:jnjcUXeY0
>>296
2番はDraftBoard
http://www.concepts-tech.jp/

3番はシートパートナー(Mac版はなし)
http://www.takesoft.com/Products/module/SheetPartner.htm

>>体験談でしょうから。
意味不明?
298名称未設定:2006/01/01(日) 15:55:27 ID:cM7KyIV80
違うcadソフトを試してみましたか?
299名称未設定:2006/01/01(日) 16:39:02 ID:GlvHplug0
マカにきちんと答えられて焦るドザ。
マカに突っ込まれて逃走するドザとはえらい違い。
300名称未設定:2006/01/01(日) 17:01:40 ID:jnjcUXeY0
>>298
いいえ、機能的にはこの二つで十分なので。
301名称未設定:2006/01/01(日) 17:02:31 ID:cM7KyIV80
いらつくのに十分なのですか?
いらつかないソフトを使いたくないのですか?
302名称未設定:2006/01/01(日) 17:23:45 ID:jnjcUXeY0
いらつくのはダブルクリックでファイルが開けない時だけだし
DraftBoard に関してはMacとのデータ互換が必要なんで外せない。
言いたいのは、なぜWinアプリはファイルを開く操作さえ統一性がないのか?
しかもDraftBoardのMac版は普通にダブルクリックでいくつでもファイルが
ひらけるのに!
Macでダブルクリックで複数ファイルが開けなかったり、もう一つアプリを起動
するソフトなんて、極一部のソフト以外にない。

極一部のソフト__4th Dimension
http://www.4d-japan.com/
これに関してはこのソフトの仕様上納得できる。
303名称未設定:2006/01/01(日) 17:36:46 ID:52bNq4By0
正月から社員も大変だね。

● マイクロソフト擁護の活動を続ける「マンチキン」(zdnet)
http://web.archive.org/web/20000817184119/http://www.zdnet.co.jp/magazine/pcmag/9910/jd991025.html
>長年にわたり,オンラインディスカッションにおいてマイクロソフトの評判は,
>「マンチキン」と呼ばれる人々によって擁護されてきた。
>彼らは本社外で働くMicrosoft社員だが,一般人になりすましている

●MSのFUDとは?(ゴシップによるライバル攻撃の歴史)
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html
>FUD とは、不安(Fear)、不確実(Uncertainty)、不信(Doubt)を表す。
>競合のウリに対しゴシップを通して"実体のない疑惑"を投げかけ、
>ライバル製品の使用を思いとどまらせる。

・MS「Halo伝道師」を勧誘
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1019/10192/1019242704.html

・MSによる360ネット工作が発覚(2005年11月)
http://news.com.com/2061-10797_3-5927057.html

●MS、独禁法訴訟に抗議メールを一般市民を装って大量発送‥ (itmedia)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news026.html
304名称未設定:2006/01/01(日) 18:22:52 ID:gzyybj/p0
つうか、わざわざタコなアプリを使ってそれをOSのせいにするってのは、
やっぱり頭悪いとしか言いようがないねえ。
ところでDraftBoardとかいうアプリな何が特長なの?安いこと?
305名称未設定:2006/01/01(日) 18:26:35 ID:VDJOjPEf0
ドザは定期的にこういうスレ立てにくるけど、何を怯えてるんだ?
306名称未設定:2006/01/01(日) 19:02:00 ID:cM7KyIV80
>>302
そのソフトはcadの中でも一般的とは言いがたいのですが
いらつくのはそのソフトの一例だけですか?
307名称未設定:2006/01/01(日) 19:04:31 ID:MP1/HTrY0
>>233
>MacOSはVistaがでれば役目は終わる。

できるのか心配。。。
バグフィックスって、Vista自体がバグだと消滅の危機。。。
できる前にお葬式か。。。

308名称未設定:2006/01/01(日) 19:10:31 ID:VDJOjPEf0
ID:cM7KyIV80

なんか引っ込みつかなくなって大変そうだなw
309名称未設定:2006/01/01(日) 19:16:08 ID:gzyybj/p0
たとえば火狐なんかはデフォだとMac版はダメだと思う人多いだろう。でもだから
といってOSXが悪いという結論に結びつけるバカはいない。
310名称未設定:2006/01/01(日) 19:23:25 ID:fcHgxmIs0
このスレも笑える
頑張れ、なりすましくん
今一生懸命検索してるのかな?
311名称未設定:2006/01/01(日) 19:36:39 ID:gDyEHz5+0
このスレは、なぜMacはWindowsに完全に敗北したか良くわかる、良スレですね
312名称未設定:2006/01/01(日) 19:39:28 ID:NKmr2+qT0
今思ったんだけど、メニューバーのスポットライトってWindowsの”スタート”みたいだな。
ぶっちゃけランチャーだし。

最終的にアプリケーションってOSのプラグインみたいになるのかな。
たとえば、finderがwebkitを使ってインターネットをブラウズするとか、
ん?これってIEだな。

finde+スマートフォルダでそのまま画像Browserだし、ImageCoreを使えば編集だって出来ちゃうだろうし。
そうなったら、同じインターフェイスのウインドウが沢山出てくるな。
ウインドウ切り換えの為のタブをメニューバーの所につけるかな。
ん?これってタスクバーだな。

313名称未設定:2006/01/01(日) 20:04:07 ID:28y8H1GO0
スポットライトってランチャーなのか??
Dockをランチャーに例えるんならばわかるんだが

それにしても
アプリ間の使い勝手がバラバラという問題に対して
タコなアプリを使うのが悪いって答えはなんか間違ってると思うんだけどねぇ
この問題はMSがユーザーインターフェースを統一させようとしないのが原因だから
アプリ屋の問題とは言い切れないと思う
314名称未設定:2006/01/01(日) 20:04:32 ID:fcHgxmIs0
>>312
それってしょうがないのでは
どっちもアメリカの企業だもん、同じ思想で作ってるでしょ
で同じように効率や見た目を追求していけば・・・

最終的にはブランドの違い程度になるかもしれない
315名称未設定:2006/01/01(日) 20:04:43 ID:l6vrMD9x0
>>312
お前タブブラウザって知ってるか?
316名称未設定:2006/01/01(日) 20:05:30 ID:NKmr2+qT0
今ってユーザーかアプリケーションが書類を分類してフォルダにしまうよね。
これからはOSが勝手に分類するんだろうな。
Music、Movie、Picture、はDocumentフォルダ内のスマートフォルダになるだろうなぁ。
アプリケーションはスポットライトから開く書類の情報を貰えばいい。
そうなってくると、クリエーターが欲しいな。
それまでメタ情報として組み込めばいいのかな。
恐ろしく長い拡張子でもOKだけど、面倒くさいし。

317名称未設定:2006/01/01(日) 20:07:14 ID:NKmr2+qT0
>>315
Windowsのタスクバーってタブでしょ?
318名称未設定:2006/01/01(日) 20:13:42 ID:NKmr2+qT0
スポットライトが実装されているMacの方が少しだけ先を行っている。
それはいつもそう。
Windowsはそれらを少し進化させた物を作ればいいよ。
だからMacは無くならないし負けはない。
WindowsがMacより少しだけ素晴らしい機能を手に入れた時、Macはもう次の実験をしている。
shiilaとSafari見たいな関係だな。
319名称未設定:2006/01/01(日) 20:15:52 ID:fcHgxmIs0
>>316
そういうのの究極がゲーム機じゃない?
ユーザーの勝手な振る舞いは出来なくて、全て管理された通りに
ハードまで固定してしまえば、メーカーは管理がらくちん
320名称未設定:2006/01/01(日) 20:21:30 ID:28y8H1GO0
おれ、スマートフォルダって自分で定義できるからこそ便利なんだと思うんだけど
321名称未設定:2006/01/01(日) 20:36:06 ID:NKmr2+qT0
>>320
それはもちろん。
で、どんな分け方してる?
322名称未設定:2006/01/01(日) 20:46:05 ID:28y8H1GO0
>>321
オレの場合使い捨て
なぜか検索機能の代わりに使ってたりする
323名称未設定:2006/01/01(日) 20:58:07 ID:NKmr2+qT0
>>322
それならスマートフォルダじゃなくてスポットライトで良いんじゃない?

仕分ける為にサブフォルダを作ってその中にしまう事も有るかも知れないけど、
おそらくしまったファイルはエイリアスになるんじゃないかな。
で、エイリアスを削除した時「オリジナルはどうしますか?」って聞かれるようになる気がする。
324名称未設定:2006/01/01(日) 21:01:03 ID:NKmr2+qT0
あ、iPhotoとかiTunesをイメージすると分かりやすいかも。
325名称未設定:2006/01/01(日) 21:16:53 ID:28y8H1GO0
参照するだけのファイルの検索にスマートフォルダーを使う事がある
まぁ、うちの場合本体の代替わり時のお引っ越しで結構変なところにデーターが行ってたりするので
古いデーターを参照してなにかやるって時にたまに使う
なんかその使い方が気に入ったのでやっているので深い意味はない

326名称未設定:2006/01/01(日) 21:24:39 ID:gzyybj/p0
>>313

言うほどバラバラではないんだよWindowsもね。知らない人ほどそういうことを言う。キミはWindows/OSX/その他のOSで何種類のアプリを使って、それぞれ
何通り/何回の不都合に遭遇したかね?

今時は、大した違いなんて無いんだよ。
327名称未設定:2006/01/01(日) 21:28:35 ID:gzyybj/p0
私もねえ、Windows3.1 でCANVAS3.5を使った時は、Macの方がずっといいと思ったよ。その時はね。
でも、今はどっちを使っても別に不都合はない。ただ、ライノみたいなアプリがMacには無い、ということは残念だが、そういう用途にはWindowsを使ってるからね。
不都合とまでは思わない。
328名称未設定:2006/01/01(日) 21:32:18 ID:1VRkQpo10
Mac擁護 → Winをけなす みたいな短絡思考の
盲目信者の書き込みはまったくもって痛々しい限りだねw
329名称未設定:2006/01/01(日) 22:03:08 ID:ZxXcObIk0
が、WindowsそのものはMacOSに比べ
何かと劣る事は間違いの無い事実。
それで有るが故にMacは、今も存在出来ている。
ほぼ同レベルのものなら、とっくに消えているであろう。
まぁ、あと10年はWindowsはMacを超えられないであろう。
330名称未設定:2006/01/01(日) 22:50:06 ID:ypBiLHgW0
そんなこたーない
331名称未設定:2006/01/01(日) 23:30:15 ID:6cWZY6og0
って言うか俺的にはMac使いは常に少数派でいて欲しい。
みんなと同じ物ってヤダ、、だからもっとMacをたたいて結構です
332名称未設定:2006/01/02(月) 00:23:49 ID:og5kPmqP0
まあIntel採用を決めた時点でMacの敗北は決定的になったね。
つーか勝つ気なんてあったんだwww
日本語変換システムもまともに作れないくせに笑わせる。
333名称未設定:2006/01/02(月) 00:46:52 ID:oi3TSW2n0
ことえり最強とかほざいてる基地外はいるけどなw
334名称未設定:2006/01/02(月) 00:53:32 ID:7SsXRcUj0
>>333
だいぶ使えるようになったけど、まだまだだよな。
335名称未設定:2006/01/02(月) 01:06:37 ID:LnLPa/u70
最強になっちゃったら、ATOKやEGbridgeが売れなくなるから
あれでいいのですよ
OSの付録は標準程度でよろしい
336名称未設定:2006/01/02(月) 01:07:08 ID:TiNqgW/j0
まあ2.0変換よりはずっとマシだわな。しかしATOKもMac版は問題多いし、単文節変換癖をつければことえりでもいいんじゃね。
337名称未設定:2006/01/02(月) 01:10:30 ID:I5M3qBSI0
>>336
ATOKも2005になってからは軽いし、かなり良いぞ
最近はノートラブル
338名称未設定:2006/01/02(月) 01:11:28 ID:LnLPa/u70
それこそ、使い慣れているのが一番いいんじゃないの?
339名称未設定:2006/01/02(月) 01:11:29 ID:cSvs3nKL0
正直、WinだろうがMacだろうが性能や使い易さに大した差はない。
少なくとも個人的に使う分には。だったらカッコいいMacの方がいい。
だからMac使ってる。ただそれだけ。

340名称未設定:2006/01/02(月) 01:13:09 ID:TiNqgW/j0
うーんそうなのか。ウチは16なんだが、ダメポなんだよな。
341名称未設定:2006/01/02(月) 01:17:57 ID:VT31sTJ20
>>339
>正直、WinだろうがMacだろうが性能や使い易さに大した差はない。
>少なくとも個人的に使う分には。

はっきり言っておきますが、「個人的な使いやすさに大きな差がある」から別れているんです。
342名称未設定:2006/01/02(月) 01:18:52 ID:TiNqgW/j0
平らに均せば大した差はないってのはそうなんだが、実際にはどちらも美点欠点それぞれ
あるんで、どっちでもいーやっていうより、両方を状況に応じて使い分けるのが
一番なんだな。まあどっちかに決めたいってんなら、趣味で決めればいいってのは
同意なんだが。
343名称未設定:2006/01/02(月) 01:20:36 ID:cSvs3nKL0
>>341
分かりにくかったかもしれないけど
個人的ってのは俺個人って意味ね。
344名称未設定:2006/01/02(月) 01:22:48 ID:TiNqgW/j0
まあ世の中にはペドとかデブ専とか、どうしてもこうでなきゃっていう人はいるからねえ。
Macでないとダメな人がいても不思議はないよ。そういう人はMacだけ見てればいい。
345名称未設定:2006/01/02(月) 02:06:15 ID:LnLPa/u70
相変わらずチョンは言葉の選び方が下品だなぁ
346名称未設定:2006/01/02(月) 02:10:29 ID:gcny+/ep0
>>332
>まあIntel採用を決めた時点でMacの敗北は決定的になったね。

意味不明なんだが。。。
Intel=Windows陣営ってか?

WindowsはIntel系CPU専用なんだろうが、OS Xは生まれた時からIntel CPUでも起動できた訳ですから、敗北とか言われてもネ。
347名称未設定:2006/01/02(月) 02:13:09 ID:og5kPmqP0
>>346
まあ頭悪いお前には意味不明だろうなw
「わかりやすく教えて下さい」って土下座しながら死ねよ。
348名称未設定:2006/01/02(月) 02:17:28 ID:LnLPa/u70
おまえの脳内御花畑の花のことなんか、誰も知りたくないってさw
349名称未設定:2006/01/02(月) 02:20:28 ID:gcny+/ep0
>>347
>「わかりやすく教えて下さい」って土下座しながら死ねよ。

早々と敗北宣言ですか。。。
350名称未設定:2006/01/02(月) 02:37:23 ID:2RysKWuz0
>>346
解説しよう。

なんかよくわからないけどMacのCPUにIntelを採用されることが、自分がWindowsPCを選んだのは正しかったんだと思わせたから書いちゃった。

347の文は

何となく書いたことにあまりつっこまないで。
351名称未設定:2006/01/02(月) 02:43:27 ID:xgOA0UVl0
Intel搭載じゃなくてOSX for DOSを開発して欲しい
どっちにしろデュアルブート用クラックチップか何か出そうだけどさ
352名称未設定:2006/01/02(月) 02:44:47 ID:/8w9qhrs0
OSがIntel系で動作しても、アプリは別だからねえ。
IBMから三行半喰らった訳だし、現時点では敗北だねえ。
353名称未設定:2006/01/02(月) 02:50:10 ID:ShA0vhTB0
>はっきり言っておきますが、「個人的な使いやすさに大きな差がある」から別れているんです。

使いやすさに基本的には差がないのに
両方使った事も無い香具師がそういう事言ってもなあ?
354名称未設定:2006/01/02(月) 03:01:23 ID:VT31sTJ20
>>353
ん?じゃあなんでMacをメインで使う人とWindowsをメインで使う人がいるの?
355名称未設定:2006/01/02(月) 03:02:40 ID:VT31sTJ20
>>352
これでIBMがPPC乗っけたノート作ったら面白いのにね。
356名称未設定:2006/01/02(月) 04:07:03 ID:N+KLaHW80
>>352
元々、ジョブズは復帰したときにIntelを採用したがってたんだけど、
G4供給会社のおっさんに泣き付かれてしぶしぶ継続してたんだよ。
じゃなきゃ、わざわざIntel対応版を開発し続けるはずがないよ。
で、今回やっと腐れ縁が切れる訳だ。

>>354
両刀でWindowsメインの奴なんていないよ。
357名称未設定:2006/01/02(月) 04:34:08 ID:VT31sTJ20
os/2
358名称未設定:2006/01/02(月) 04:47:35 ID:0q/ooYfD0
>>356
>元々、ジョブズは復帰したときにIntelを採用したがってたんだけど、
>G4供給会社のおっさんに泣き付かれてしぶしぶ継続してたんだよ。


脳内ネタ
359名称未設定:2006/01/02(月) 05:21:59 ID:sQ2mI1VN0
マック使いは気違いばっかだな。
↓こいつもマック使い。
65 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2006/01/02(月) 01:19:44.49 ID:/FtJVY0U
そろそろお風呂が熱くなってきました、
おとおとがお風呂にマキを入れすぎです^p^
おとおとにも天罰が下ればいいです

66 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2006/01/02(月) 01:21:30.04 ID:/FtJVY0U
さて、おふろから出ます^p^
なぜかPCの画面の下半分が黒いです。HDDも臭い匂いがします。
僕としたことがブラクラにひっかかりました^;^

67 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2006/01/02(月) 01:23:17.64 ID:/FtJVY0U
いま、トレンドマイクロ社に電話をしました
アップルに電話しろと言われました^p^
たらい回しはいやです とりあえずぼくはアップルでgoo検索します

68 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2006/01/02(月) 01:25:12.64 ID:/FtJVY0U
アップルに一致したタウン情報(2,832件)

が出てきました^p^トレンドマイクロ社はここで探せという意味だったそうです
本当に親切な会社でした^q^なので僕は永遠にマカーでいようと思います


詳しくはこれスレを見てみろ。お前らの成れ果ての姿がある。
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1136127052/
360名称未設定:2006/01/02(月) 06:09:01 ID:BwF6cgmt0
>>359
正月も大変だな
361名称未設定:2006/01/02(月) 06:30:45 ID:ShA0vhTB0
やっぱ基地外は全角だよな
362名称未設定:2006/01/02(月) 07:45:24 ID:/cj31xV+0
OSの勝った負けた、か・・・
Windows=勝ち
Mac=負け
だからどうしたの?
363名称未設定:2006/01/02(月) 07:54:24 ID:I72Hncwd0
>>326
お前はバカだなぁ〜
364名称未設定:2006/01/02(月) 07:54:44 ID:4IKbH4Ep0
オレ、自分が使うソフトがちゃんとうごくならCPUなんてなんでもイイと思うんだが
そんなことで勝ち組負け組なんて言っても意味無しと思うぞ


>>355
IBMのパソコン部門ってレノボになっちゃったんでなかったっけ??
365名称未設定:2006/01/02(月) 08:20:58 ID:X6EPLOXh0
マカーはすぐWinと比較して勝った負けた言うよな。
学歴や会社で負け組だからせめて自分の愛用OSくらい勝ち組であってほしいってか?w
366名称未設定:2006/01/02(月) 09:01:14 ID:/cj31xV+0
目的があって買った場合、勝った負けたは関係ない。
Macを使う方が目的を達成できるならMac。
Winを使う方が目的を達成できるならWin。
その他のOSを使う方が目的を達成できるならそっちを選べばいい。

シェアを云々言うのは、無目的またはファッション感覚で買った奴。
シェアで買った負けた言うなら、もちろん認めますよ。
数字があるんだから。

367名称未設定:2006/01/02(月) 09:19:45 ID:VT31sTJ20
勝った負けた言うのはドザの方ですな。
わざわざシェアの低いMacを選んで買っているわけですからそんな話は出てこないです。
「Macには対応していません」にうんざりしてWinにスイッチした、見た目や流行りでMacを選んだ初心者が言う事。
マカがシェアの事を口にするのは、シェアが伸びれば「Macには対応していません」が少なくなるから。
でも、こんだけシェアが低いのに影響力強いのな。Macって。

368名称未設定:2006/01/02(月) 09:42:35 ID:LnLPa/u70
>>365
>勝った負けた言うよな
それにこだわっているのは、朝鮮人のおまえだけ
Macユーザーは争ったって意味のないことぐらい心得ている
369名称未設定:2006/01/02(月) 09:45:56 ID:LnLPa/u70
しかもwindowsがMacに勝っているからといって、
在チョンのおまえが勝ち組になるわけでも無いのにな
まるで自分のことであるかのように嬉々としている

恥知らずな民族は怖いな
370名称未設定:2006/01/02(月) 09:49:25 ID:VT31sTJ20
マカはあまり人種差別的な事も言わないけれどなっ。

昔から教えたがりの初心者好きがマカだと思う。
371名称未設定:2006/01/02(月) 10:11:06 ID:TiNqgW/j0
最近のMac板は嫌韓厨が蔓延るようになったのか?やれやれだな。
372名称未設定:2006/01/02(月) 10:36:49 ID:LnLPa/u70
対立煽り虫は昔からいたと威張りたいわけ?
6年粘着ご苦労さん
373名称未設定:2006/01/02(月) 10:51:46 ID:TiNqgW/j0
またわけわからんね。対立煽り厨?また阿呆なことを言い出すモンだ。
プラットフォーム間の対立なんてもんは、PC対MZ対FMのころからあるよ。PC文化の一部だよ。
374名称未設定:2006/01/02(月) 11:07:55 ID:jQbYufCv0
以前は、いつかMacが勝つんだなんてほざく電波マカがいたが、さすがのマカも
もうマックは駄目だということに気付いたのでは?
375名称未設定:2006/01/02(月) 11:23:47 ID:zHZPG9k80
しかしこの手の話題でよくもこれだけ延々と続くものだな。
オレは会社じゃドザで自宅ではマカさ。個人的にはず〜っとマックが好き。好きに理屈もヘチマもないだろ。
会社もオレの経営だから別に全部マックでもいいけれど総コストやメンテ会社の対応能力や社員の履歴等々
マックにしない合理的理由は色々ある。好き嫌いはともかく適材適所でいいだろ、違うか?
376名称未設定:2006/01/02(月) 11:26:52 ID:2RysKWuz0
>>374
何でもそうだが対立させるほうが、わかりやすいし面白い

そういうことに興味を持ったMacusersと
興味がないMacusers

前者が減っただけじゃね?
377名称未設定:2006/01/02(月) 11:27:38 ID:LnLPa/u70
>>375
>適材適所でいいだろ
対立煽り虫はそれじゃ困るそうです
日本人同士を争わせるのが彼らの目的ですから
378名称未設定:2006/01/02(月) 11:29:26 ID:LnLPa/u70
>>376
それを日本では「対比」といいます
朝鮮ではそれさえも「対立」になるんですか?
何でも争うのが好きなんですねw
379名称未設定:2006/01/02(月) 11:31:47 ID:VT31sTJ20
>>378
日本語練習中か?
380名称未設定:2006/01/02(月) 11:34:58 ID:2RysKWuz0
>>378
対比と対立の意味も分からず煽ることに夢中な人種差別の人には何も言うことはない
381名称未設定:2006/01/02(月) 11:38:05 ID:NezR8yJo0
>>356
Mac用OSのintelコンパイルって昔からずっとやってる
system7の386用とか有名だし
382名称未設定:2006/01/02(月) 12:03:31 ID:QFS+hJxI0
とりあえず負けていませんから。
それだけでいいじゃん。
グズグズ言うヤツには「負けていないもん」とだけ何度でも繰り返しましょう。
もちろん理由などは説明する必要はあありません。
383名称未設定:2006/01/02(月) 12:36:59 ID:LnLPa/u70
>>380
当事者同士が対立に無関心なのに「対立させる」ことに嬉々とするような人に言われたくないな
384名称未設定:2006/01/02(月) 12:38:01 ID:RgsSionz0
>>381
OS Xからだよ。
385名称未設定:2006/01/02(月) 13:04:05 ID:OzN3SS1O0
とりあえず負けていませんと自分に言い聞かせてますから。
それだけしか出来ないじゃん。
グズグズ言うヤツには「負けていないもん(泣)」とだけ何度でも繰り返しましょう。
もちろん理由などは説明する事は出来ません。
386名称未設定:2006/01/02(月) 13:07:59 ID:21WHPr1e0
>>384
StarTrek覚えてないの?
387名称未設定:2006/01/02(月) 13:14:20 ID:AT0bfGJK0 BE:32020439-
>>381


仲良いんだな・・・AMDにしない理由がそれか・・・・
388名称未設定:2006/01/02(月) 13:21:36 ID:Ql5RZHvk0
もともとWindowsの方が多くの種類のCPUで動作していたんだがな。

パソコン用に限って言えば、他のプラットフォームのパフォーマンス上のメリットが
下がってきて、需要も減ってきたから切り捨てただけ。

ようやくAppleも追随してきたってわけさ。
389名称未設定:2006/01/02(月) 13:39:37 ID:TiNqgW/j0
禿が帰ってきて鎖国政策をとったおかげで生きながらえたんだから、またオープンな
環境でWindowsと競合するような愚は犯さないだろう。
390名称未設定:2006/01/02(月) 13:42:25 ID:IiwHzPFE0
>>389 今年も妬み乙。おれはMac買えるし彼女もいるから。
391名称未設定:2006/01/02(月) 14:40:12 ID:HVfbYWgO0
macくらい誰でも買える。それこそホームレスでもない限りな。
392名称未設定:2006/01/02(月) 15:04:34 ID:TiNqgW/j0
なんだか以前よりもマカが僻みっぽくなった気がするなあ。人が増えたせいでアホも増えてるんならいいことなんだが、アホばかりが残ってるんだとしたらチト残念だな。
393名称未設定:2006/01/02(月) 15:21:54 ID:Ql5RZHvk0
>>391
禿同。
買えないんじゃなくて買わないんだ。
394名称未設定:2006/01/02(月) 15:40:37 ID:qa8xiD910
まぁ、winに味方する人間が多いのは、わかる。

だって、日本のPC会社は ほぼ全部て、Win搭載機を売ってるわけで。
Winマンセーって言っとかないと、売れないから大変だもんな。

近所の家電屋に、なぜかWalkman専用コーナーが設けられてる理由と一緒かな。
395名称未設定:2006/01/02(月) 15:44:10 ID:HVfbYWgO0
きっとマカは、Macが売れないのは何か大きな力のせいだと思いこんでいるんだよ。

ほら、カルトとかそういう思想じゃん。
396名称未設定:2006/01/02(月) 15:52:15 ID:21WHPr1e0
>>395
売れてない(売ってない)のは田舎だけだから。
397名称未設定:2006/01/02(月) 15:56:16 ID:IiwHzPFE0
ID:TiNqgW/j0 今年も妬み乙。おれはMac買えるし彼女もいるから。
ID:HVfbYWgO0 まあそう興奮しないで w
398名称未設定:2006/01/02(月) 15:58:23 ID:LnLPa/u70
>>395
おまえの思い込みは募集してません
399名称未設定:2006/01/02(月) 16:05:38 ID:TUxLRgiv0
>>395
確かにそうだ!俺いま気づいた。Macを先輩に勧められた時にそのような
こと言ってわい。そんな事どうだっていいのに信じてた俺がいた。
392の言う通りアホばかり残っているというのも嘘でない気がするな。
3Dやってた友人も性能悪いといって一昨年Winに移ったし。
400名称未設定:2006/01/02(月) 16:05:42 ID:4IKbH4Ep0
>>394
ウィンドウズ機売れないと失業する業種もあるみたいだからなぁ

>>396
最近は田舎でも結構売ってそうな気がするが

>>397
彼等にもモニター越しの彼女がいるんでないかな
初期投資に何千円かかかりそうだけど

401名称未設定:2006/01/02(月) 16:15:58 ID:LnLPa/u70
マジなのか釣りなのか判断しづらい自演にはどうするのがいいのかなぁ?
やっぱりスルーか
402名称未設定:2006/01/02(月) 16:44:34 ID:Ql5RZHvk0
>>396
> 売れてない(売ってない)のは田舎だけだから。
田舎と違って都会ならMacも売れているよね。
売れてる数が少ないだけの話。
403名称未設定:2006/01/02(月) 16:52:33 ID:zHZPG9k80
まだやってる・・・・。
404名称未設定:2006/01/02(月) 16:53:39 ID:HVfbYWgO0
intel入ってるフォー!!

ってやってもらえばきっと売れるよ。
405名称未設定:2006/01/02(月) 17:11:56 ID:2LIC7OGa0
そういう時には、うり
406名称未設定:2006/01/02(月) 17:44:23 ID:2frEqM0I0
って言うかココに書きにくるwindows使いってMacに興味あるから
ココ見てるんだろ?
ココはMac板なのでWindows板に帰れば?
407名称未設定:2006/01/02(月) 18:06:18 ID:cSvs3nKL0
きっとMacが羨ましいんだよ。
自分のパソコンがダサくて醜いから
408名称未設定:2006/01/02(月) 18:30:30 ID:oi3TSW2n0
>>407
嫉妬されてるとでも思わなきゃやってられん罠w
409名称未設定:2006/01/02(月) 18:46:45 ID:cSvs3nKL0
まぁあんだけ糞なインターフェースじゃ僻みたくなる気持ちも分かるよ。
あんなガタガタ文字、今時ゲームですらお目にかかれんよなw
410名称未設定:2006/01/02(月) 18:55:54 ID:TiNqgW/j0
うーん、本当にマックしか知らないマカってのが現存するんだなあ。知らないで伝聞だけで貶す滑稽さってのを、そろそろ自覚しといたほうがいいと思うよ。
ネバーランドに永住したくなければ。
411名称未設定:2006/01/02(月) 19:04:08 ID:lnhKenBmO
一応、両OS使い
412珍獣 ◆qpIT1wf/V. :2006/01/02(月) 19:07:59 ID:cSj8HAtN0
うわああああっ
スリッパはきっぱなしの
去年買って履いてたの
最近なんか納豆&酸味臭いなあと思ってて
今日もずっとはだしではいていたら
ふと足の匂い嗅いだら
すごいっ!
つ〜んっ!
納豆と強い酸味の匂い
臭いっ!臭すぎる
生まれて初めてこんな匂い嗅いだ。
413珍獣 ◆qpIT1wf/V. :2006/01/02(月) 19:09:19 ID:cSj8HAtN0
なんかさあカマンベールチーズの良いヤツの匂いもしてるかも
ニガすっぱい感じ?
414珍獣 ◆qpIT1wf/V. :2006/01/02(月) 19:10:34 ID:cSj8HAtN0
わあああすごいなわあああすごいなあw
415名称未設定:2006/01/02(月) 19:24:27 ID:kHYpnDa+0
会社でWinで自宅でMac使用。
正直今のOSXとXPではあえてOSXを使うって意味は薄れたと思う。
ましてやこれからだとWMPの最新バージョンが使えないので
将来ネット上の一部の動画やネットTVが観られなくなる。
(Gyao等は既に観られないが)
これがハンデと思うかどうかは個人の判断だろうが、
「Macだと観る事の出来ない動画がある」というのは新規の顧客開拓には影響が出ると俺は思う。
416名称未設定:2006/01/02(月) 19:29:23 ID:ufrlaBwC0
影響なんかはるか昔に出とるわ!
417名称未設定:2006/01/02(月) 19:30:10 ID:/cj31xV+0
負け組

win機のほうが本人にとっていいのに、
信者に騙されてMac機を買う。

Mac機の方が本人にとっていいのに、
対応ソフトが少ないなどの理由で、長いものに撒かれるようにwin機を買う。

どっちも負け組。
勝ち組は、周りが何を言おうが気にせず、自分の使いたいものを選ぶ。

対立煽ってるのは、要するに己の選択に自信がない奴。
煽られてるのもまた同じ。
418名称未設定:2006/01/02(月) 19:31:44 ID:TiNqgW/j0
Google Earthなんかもそうだね。あんな面白いものがWindowsにしか対応しないのは残念だ。
419名称未設定:2006/01/02(月) 19:54:13 ID:IiwHzPFE0
このスレドザのキモさ炸裂
420名称未設定:2006/01/02(月) 19:56:53 ID:21WHPr1e0
>>418
うちのMacで動いてるのは、これGoogle Earthじゃないんだろうか?
421名称未設定:2006/01/02(月) 19:58:05 ID:6IhMsjwh0
昨年仲間内で一人だけMac使ってた奴も3Dのキモイエロゲ目当てでとうとう落ちたぞ。
以来ゲーム漬け。
422名称未設定:2006/01/02(月) 20:02:00 ID:LnLPa/u70
>>420
>Google Earth

Mac版も配付されてるね
423名称未設定:2006/01/02(月) 20:04:51 ID:cSvs3nKL0
>>418
知らないで伝聞だけで貶す滑稽さってのを、そろそろ自覚しといたほうがいいと思うよ。
ネバーランドに永住したくなければ。
424名称未設定:2006/01/02(月) 20:12:22 ID:HVfbYWgO0
Google Earth is a broadband, 3D application that not all computers can run.

Apple Macintosh computers are not supported at this time (but we are working on it).
Windows-based desktop PCs older than 4 years old may not be able to run it.
Windows-based notebook PCs older than 2 years old may not be able to run it.

Apple Macintosh computers are not supported at this time
Apple Macintosh computers are not supported at this time
Apple Macintosh computers are not supported at this time
425名称未設定:2006/01/02(月) 20:17:52 ID:8Ni9YsZ60
馬鹿なやつほど偉そうな態度な件について
426名称未設定:2006/01/02(月) 20:24:43 ID:cSvs3nKL0
427名称未設定:2006/01/02(月) 20:33:19 ID:HVfbYWgO0
Do you support Macintosh?

At this time, Google Earth supports Windows only;
however, we hope to support Mac and Linux OS soon.
In the meantime, although it might be slower,
some Mac users have had success running Google Earth
with a PC emulator.

At this time, Google Earth supports Windows only;
At this time, Google Earth supports Windows only;
At this time, Google Earth supports Windows only;
428名称未設定:2006/01/02(月) 20:36:53 ID:cSvs3nKL0
429名称未設定:2006/01/02(月) 20:37:46 ID:HVfbYWgO0
Mac版はプレアルファ版らしい。取り扱いに十分注意するよう書いてある。
Mac環境じゃ同一バイナリでパンサーまで対応させるようなことは難しそうだね。
The "version" that some people have found is not supported in
any way and is pre-alpha quality.

Some well-meant advice for everyone: be very, very careful
when downloading and installing applications from untrusted sources.

430名称未設定:2006/01/02(月) 20:44:44 ID:8Ni9YsZ60
>>HVfbYWgO0
また真性キチガイか。どれだけ涌いて出れば気が済むんだ
431名称未設定:2006/01/02(月) 20:47:54 ID:HVfbYWgO0
真性基地外の割にはずいぶん日本語が達者だな、俺って。
432名称未設定:2006/01/02(月) 21:05:49 ID:/cj31xV+0
>>431
お前、windows選んだことに自信もてないのか?
どうも、好きでwindows選んでないような気がするのだが。
433名称未設定:2006/01/02(月) 21:49:27 ID:4OU6jfTA0
わざわざMac板まで出張って貶しに来るなんて
勝ち組さんも余裕ないんだなw
434名称未設定:2006/01/02(月) 22:05:01 ID:jQbYufCv0
マカは虐められるために存在するんですよ
435名称未設定:2006/01/02(月) 22:15:45 ID:cSvs3nKL0
Macを貶していないと精神の安定が保てないドザカワイソス
436名称未設定:2006/01/02(月) 22:23:14 ID:21WHPr1e0
>>429
負け惜しみ乙
437名称未設定:2006/01/02(月) 22:34:29 ID:TiNqgW/j0
OSX版のベータが流出してるのは知らなかったよ。こんなスレでも収穫はあるもんだな。教えてくれてありがとう。だがリンクが消されるような流出ファイルを、配布されてるというのはちょっと違うな。
早速入れてみたけど、まあちょっと重いけど動くね。ちゃんとearth.google.comからダウン出来るようになるのが楽しみだ。
438名称未設定:2006/01/02(月) 23:19:35 ID:HVfbYWgO0
>>437
「Google Earthのトップページからリンクが張ってないじゃん」
っていうのは負け惜しみっていうことになるらしいですよ。
プレアルファ版が流失しただけでMac正式対応版があるってことらしいですよ。
439名称未設定:2006/01/02(月) 23:27:26 ID:d4lD8hqj0
Windowsありがたがっているのは猿並みの知能指数だな。


440名称未設定:2006/01/02(月) 23:35:32 ID:TiNqgW/j0
中古車が買える値段だったMacがこんなに安くなったのはWindowsのおかげだと
思うから、その点実にありがたいと思うけどねえ。

ところでこのスレのマカを見込んで一つお願いがあるんだが、以前OS9で動くFILMTNがあったと思うんだが、在処を覚えてないんだ。教えてもらえんかな。
OSXで動く版があればなおありがたいんだが。
441名称未設定:2006/01/02(月) 23:38:15 ID:0+gsmAFB0
先日、初めてWinにさわったけど、日本語入力できないじゃん。
最低のOSだと思った。
442名称未設定:2006/01/03(火) 01:06:59 ID:AuI+sRfv0
冬休み厨は、マカであろうがドザであろうが、とりあえず
一時間考えてから書き込んでくれ。

馬鹿すぎる発言に胸焼けがしてくる。
443名称未設定:2006/01/03(火) 04:16:00 ID:E8+3nLan0
>>384
ceoがジョン・スカリーのとき、確かにやってた
その後も現在にいたるまで、常に裏ではintelコンパイルもしてたと思われる
モトローラは組み込み用に、IBMはハイエンドサーバー用に
Power/PowerPCのターゲットを移したから
intelに乗り換えるのが当然だろう

444名称未設定:2006/01/03(火) 05:40:27 ID:Wq1tHlkx0
企業として、バックアッププランを用意しておくのはあたりまえのことでしょ
445名称未設定:2006/01/03(火) 09:25:30 ID:9VO6Gxq10
OS9以前のシステムがインテルで動いてるって話が証拠付きで出てきたこと
なんて無いよ。噂が流れたことはあるけど、コンパイラだけですむ話じゃな
かったね。インテル用に一から書かないといけないって話だった。
OSX以降については、名前はMacOSだけど実質OPENSTEPだし、もともと
インテル用のソースがあったわけだから、インテルで動いても不思議はないね。
446名称未設定:2006/01/03(火) 09:27:59 ID:WxOZv/2l0
O


O


ああ確かにこの手の話題には食傷しているよ
447名称未設定:2006/01/03(火) 09:34:31 ID:dnujzFNS0
>>438
あとから「トップページからリンクが張ってないじゃん」とか「正式対応版」とか
条件つけ始めることを負け惜しみって言うんだよ。
448名称未設定:2006/01/03(火) 09:39:12 ID:R2Zn+vFu0
お正月だってのに空気悪いな。
なかよくしる。
ピース。
449名称未設定:2006/01/03(火) 10:26:49 ID:qqJXAs8X0
>>447
ソフトウェアのシステム用件ってのは
まさに条件そのものなんだが。
450名称未設定:2006/01/03(火) 10:27:39 ID:KKZOLLuF0
ピース
451名称未設定:2006/01/03(火) 10:56:41 ID:dnujzFNS0
>>449
「Windowsにしか対応しない」→「否、Mac版も作ってる」
この事実に対して後付けでぐじぐじ言ってる人がいるだけなので
気にしないで下さいね。
452名称未設定:2006/01/03(火) 11:07:20 ID:MVYgFALK0
Win版が出てから随分経った今の時点で未だアルファテスト版なのに
「 Mac版も配付されてる」と大満足な様子

世間じゃそれは「未対応」っていうんだけど、マカはもうこんな奇妙な強がり
言わなきゃならないまでに追い込まれてるんだな、哀れ‥‥
453名称未設定:2006/01/03(火) 11:12:57 ID:XAx6qd+Y0
Mac未対応のウイルスがいっぱいあります
これは素直に嬉しい
454名称未設定:2006/01/03(火) 11:40:56 ID:3YPxI7Lm0
ま、ワクチンメーカがウィルスを作っていると云う
都市伝説も囁かれていた頃が懐かしいな。
455名称未設定:2006/01/03(火) 12:19:44 ID:0Ueil5bqO
intelチップで動くMacOSの話は様々なドキュメンタリ本に出てくるよ。
もちろんAppleからの正式発表はないけど、事実だったと思う。
えーと、STARTREKプロジェクトだったか?

あと、ガキのケンカしてる奴は他所でやってくれ。
456名称未設定:2006/01/03(火) 13:38:57 ID:brCcUQ580
マカってバカだな。このスレ見て実感した。
457名称未設定:2006/01/03(火) 13:46:30 ID:R2Zn+vFu0
>>456
ほう。どうしてだい?
458名称未設定:2006/01/03(火) 14:06:02 ID:7e0VEmRe0
Winの方がユーザーが多い事をMacの敗北と言うのなら、
Mac未対応のソフトが多いのは、
Macが敗北しているからWin対応を優先的にしているのであって、
敗北した理由じゃないよ。
459名称未設定:2006/01/03(火) 14:14:16 ID:mqlj8erz0
>>456  自体がバカ臭い。ドザは何をくやしがってるんだか w
460名称未設定:2006/01/03(火) 14:42:41 ID:yftKgNAJ0
単にシェアが多いからってだけでドザは勝ち誇ってるの?
皆と同じもの使ってることの何がそんなに偉いのか知らんが
なんかレベル的には小学生並だなw
461名称未設定:2006/01/03(火) 14:43:55 ID:Wq1tHlkx0
ホロン部の対立煽り虫なんだが
462名称未設定:2006/01/03(火) 14:55:01 ID:oRPG61lf0
勝ち組の持ち物ってシェア低いと思うんだが
463名称未設定:2006/01/03(火) 15:27:26 ID:R2Zn+vFu0
>>462
良い事言った。一杯奢らせてくれ。
464名称未設定:2006/01/03(火) 15:55:29 ID:MVYgFALK0
そんな無意味な言辞に喜んで飛びついちゃうあたり、
よほどシェアの低さが気になってるんだな ( ´,_ゝ`)プッ
465名称未設定:2006/01/03(火) 15:58:17 ID:yftKgNAJ0
逆に、シェア以外でWinがMacより勝ってることなんてあるの?
466名称未設定:2006/01/03(火) 16:10:48 ID:R2Zn+vFu0
>>464
気にならないわけが無いだろw
つかさ、シェアの低さを気にしているって言うよりも、
「勝ち組の持ち物はシェアが低い」って凄いと思わね?
俺、納得したよ。
なんか反論出来る?
467名称未設定:2006/01/03(火) 17:31:23 ID:yftKgNAJ0
『iPod』を「自粛」できないマイクロソフト社員たち
http://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20051228201.html

前述のマイクロソフト社のマネージャーは、「経営陣は本当に危機感を覚えている」
と述べた。「自分たちがいかに追い詰められいているかが示されているかだ……。
いくらマイクロソフト社だとはいえ、自分たちが世に出しているものに誰も興味を示さない、
自社の従業員でさえもとなれば」
468名称未設定:2006/01/03(火) 18:02:26 ID:qqJXAs8X0
別に好きなもの使えば?

一方で優れたものはシェアが少ないといい、
一方でマイクロソフト社員がipodをつかって
いることを主張せずにいられない。
この余裕の無さがマカの決定的にウザイところ。

プレアルファ版が流出しただけで
「windowsと同じように対応してる」と
思っちゃうのもイタイ。
なぜmac版はダウンロードサイトにリンクが
無いんですか?パンサーでは使えるんですか?
windowsは同一バイナリでwin2000でも
動くことが書いてあるけど。
469名称未設定:2006/01/03(火) 18:14:12 ID:7dpnKtED0
そこで90対10の法則ですよ
470名称未設定:2006/01/03(火) 18:34:28 ID:yftKgNAJ0
ウザいなら別に来なくてもいいよ。誰も呼んでないしw
471名称未設定:2006/01/03(火) 18:45:41 ID:Wq1tHlkx0
>191 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 06/01/03(火) 18:39:37 ID: qqJXAs8X0
>
>自分たちは特殊な才覚を持つがゆえに
>結果的に少数派に属する。
>
>大衆が我々の嗜好を理解できないのは
>才能、教育に欠けるからであって
>むしろ当然である。
472名称未設定:2006/01/03(火) 19:13:24 ID:eAieAHem0
>>465
アプリの多さ
安定性
GUIの使い心地
使えるハードの多さ
サポート体制(appleに比べれば)
情報が豊富
473名称未設定:2006/01/03(火) 19:28:21 ID:7dpnKtED0
選択肢が多くてもベストなものが選べなければ
意味ないわな
474名称未設定:2006/01/03(火) 19:51:52 ID:dnujzFNS0
>>468
>windowsと同じように対応してる
馬鹿か。「対応しない」に対して「現在鋭意開発中」というソースを示したに
すぎないのに勝手に深読みして粘着するな。

>>472
安定性×(脳内情報)
GUIの使い心地△(嗜好の問題)
サポート体制×(脳内情報)
475名称未設定:2006/01/03(火) 19:54:06 ID:aIRiGF2Z0
>>472
初心者はWindows使っとけ
476名称未設定:2006/01/03(火) 19:56:16 ID:7dpnKtED0
自分たちをリストラに追い込むかもしれないPCを
シェアが大きいからと喜んで使うドザって…
477名称未設定:2006/01/03(火) 19:58:49 ID:k8pc3K1L0
>>472
選択肢が多い、ということは本人が意識して選ばないと、
ドザみたくなる、ということか
winユーザーも大変だな
478名称未設定:2006/01/03(火) 20:00:32 ID:7dpnKtED0
「あなたが使っているPCは、あなたにとって資産ですか負債ですか?
それはばぜですか?」という質問に、ドザがどう答えるか興味がある。
479名称未設定:2006/01/03(火) 20:02:28 ID:aIRiGF2Z0
頭が柔らかいMacユーザはWinも使う両刀派が多いからな
Winユーザは頭が固くてOSが変わっちゃうと対処出来ないお馬鹿さんなんだろうな。
480名称未設定:2006/01/03(火) 20:03:38 ID:Wq1tHlkx0
ID: qqJXAs8X0は何がしたかったんだろう?
481名称未設定:2006/01/03(火) 20:05:41 ID:HpjrpNel0
>>472
>安定性
>GUIの使い心地
>サポート体制(appleに比べれば)

ドザ、ナイスジョークだなw
482名称未設定:2006/01/03(火) 20:08:28 ID:kcs1Ho+20
WinNT系はいまのOSXよりは安定してると思うよ。
483名称未設定:2006/01/03(火) 20:10:28 ID:DHkXoADJ0
いくらWindowsがダサいからって、カッコいいMacを僻まないで下さいね。
そりゃ確かに貴方たちは「デザイン」なんてものに費やす金も
価値を見出すセンスも持ち合わせていないんでしょうけれど
いちいちMac板にまで出張してカキコしなければ自我を保てない程
追いつめられてるのですか?少し落ちついて下さい。
そして、今年も栗の花の臭いのする、配線のたうつ汚部屋で
嫉妬の炎を燃やし続けて下さいね(*^-^*)。
484名称未設定:2006/01/03(火) 20:10:38 ID:7dpnKtED0
アプリがほとんど動いていなければね
485名称未設定:2006/01/03(火) 20:22:14 ID:kcs1Ho+20
そだ。Winに比べたらTiger用のアプリがほとんどないから比較しようがない。
486名称未設定:2006/01/03(火) 20:23:09 ID:7dpnKtED0
つIE
487名称未設定:2006/01/03(火) 20:33:05 ID:aIRiGF2Z0
OSXにはフリーなUNIXアプリが腐るほどあるだろう
488名称未設定:2006/01/03(火) 20:34:19 ID:tFn34WGK0
>>482
あんまり笑えないジョークだな・・・
少なくともXPが安定してるとは、とても思えん
ウチの会社のXPはネット見てるだけで挙動がおかしくなるよ
ログインすらままならん事が多々・・・
489名称未設定:2006/01/03(火) 20:38:32 ID:ankY6rs20
InfoWorldが、「2006 Technology of the Year Awards」を発表し、
ベストサーバーOSをMac OS X Server v10.4が、
ベストクライアントOSをMac OS X v10.4 "Tiger."が受賞していました

http://www.infoworld.com/article/06/01/02/01FEtoyawards_1.html

ついでに

Best Workstation
Apple Power Mac G5 Quad
Impressive hardware specs, sub-$5,000 price tag, and the magic of OS X

売れているものが良いものとは限らないのよね。
490名称未設定:2006/01/03(火) 20:44:35 ID:kcs1Ho+20
>>488
そいつはもったいない。メーカー製の余計なアプリごった煮状態のPCかな?
それだったら同意。
491名称未設定:2006/01/03(火) 20:48:42 ID:76HHTUFY0
何故負けたか??
経営者が優秀でしょ?ゲイツ氏は。。。
Netscapeを叩きつぶしたときなどは凄いとおもわない??
経営者として。
彼のオリジナルはなに?と考えると。。。。
492名称未設定:2006/01/03(火) 20:51:18 ID:oRPG61lf0
報道番組等でアメリカの政治家がオフィスみたいなところでインタビューを受けてるとき
結構高い確立で後ろにMacがおいてあったりするんだよなぁ
493名称未設定:2006/01/03(火) 20:57:22 ID:tFn34WGK0
>>490
余計なアプリごった煮状態のPCではないよ

ウチの会社一応、某有名企業なんでN○Cだかの技術者が
ネットワーク管理の為だけに出向してきて常駐管理してるような会社なんだけど・・・

つうか、余計なアプリだとか相性の問題で悩むってのは
規格として考えてどうなのよ?
○○対応って銘打ってある物インストールして
特別なミスやバグがあるわけでもないのに使えませんって・・・
普通、PC以外だったら、そんな商売成立しないだろ

規格は同じだけどPIAAのヘッドライトはトヨタ車とは相性悪くて使えません
日産車かホンダ車だけに使ってください
って、ありえないだろ?
494名称未設定:2006/01/03(火) 21:25:49 ID:CTHjSoHw0
まあ年賀状ソフトの定番筆まめが無いって時点で
Mac終わってるわな。
495名称未設定:2006/01/03(火) 21:28:33 ID:2ZCfg6Xm0
>>472
OSXが安定しているほうが脳内補正だろ
限られたハードでしか動かせないOSが安定するのは当たり前
それに比べればNTカーネルは優秀だ
OSXは確かにカーネルパニックはなくなったけどアプリが時々落ちる
まぁGUIの使い心地はどうだか知らん
サポート体制もイマイチだな
>>475
それ以上シェア落ちたら困るだろ?
>>476
何処から喜んで使うという発想が生まれてくるのかね?
>>479
OSXこそほとんどのアプリのUIは統一してあって他のOSになるとコマッタチャン
になる可能性があるんじゃまいか?どうみてもありえませんね
>>481
たぶん>>472も喜んでるよ
>>483
Win板に出張してくるマカの方が多いわけでデザイン?固定UIのOSXは(ry
>>493
ありえないけど見た目はトヨタ車ですがエンジンはホンダで電気系統はダイハツで
燃料系は三菱でブレーキが日産で制動系はBMWです。はて?まともに走るかな

以上ドザチャンでした><
496名称未設定:2006/01/03(火) 21:45:04 ID:Wq1tHlkx0
ケザワ臭い

でした
497名称未設定:2006/01/03(火) 21:48:14 ID:d4Dh6M020
>>483
677 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2006/01/03(火) 20:40:22 ID:ZodC8dWM
いくらWindowsがダサいからって、Macを僻まないで下さいね。
そりゃ確かに貴方たちは「デザイン」なんてものに費やす金も
価値を見出すセンスも持ち合わせていないんでしょうけれど
コピ貼りを連発していないと自我を保てない程
追いつめられてるのですか?少し自分を見つめて下さい。
そして、今年も栗の花の臭いのする、配線のたうつ汚部屋で
ほったてPCの騒音とダサOSの脆弱性に脅えながら
嫉妬の炎を燃やし続けて下さいね(*^-^*)。

っちょおまえも出張(ry
以上ネタにマジレすでした><
498名称未設定:2006/01/03(火) 21:48:17 ID:oRPG61lf0
車のたとえで思う事
>>493の例に出したヘッドライトってのは消耗品
>>495の例に出したやつは一部を除いて消耗品ではない
言い換えると
「三洋の単三電池では動くがパナソニックの単三電池では相性が悪くて動かんなんてありえない」
と言う話に
「ありえん話だがキーボードはアップル、CPUはザイログ、マザーボードは任天堂でまともに動くかな?」
と言ってるようなもん

とても変

499名称未設定:2006/01/03(火) 21:55:48 ID:0Ueil5bqO
わざわざMac板までやってきてウザイとか言いに来るって
やっぱ異常な事だと思うんだが…。
不愉快なものには近付かなければよかろう。
それが勝ち組というなら、俺は負け組でいいや。カッコ悪いから。
500476:2006/01/03(火) 22:02:32 ID:7dpnKtED0
>>495

作業効率が上がるのを喜ばないんですか?
501500:2006/01/03(火) 22:02:48 ID:ETvU4yfOO
500げと
502名称未設定:2006/01/03(火) 22:04:56 ID:X5V3Qqy20
フェラーリと大衆車を同じ土俵でくらべられてもねえ。
503名称未設定:2006/01/03(火) 22:05:45 ID:Wq1tHlkx0
こんな状態でもやって来るのが対立煽り虫のホロン部
そろそろ来るかな?↓
504名称未設定:2006/01/03(火) 22:07:32 ID:Wq1tHlkx0
>>502
そのネタはもう古いな
505名称未設定:2006/01/03(火) 22:08:49 ID:oRPG61lf0
うちはXPの方が不安定だな
動画のさむねいる表示できないとIEが落ちるし...........
まぁ、NAS代わりに使う分には問題ないんだけどネ
506名称未設定:2006/01/03(火) 22:09:11 ID:n4zoyYxf0
>>504
たしかに、車を持ち出すのは古いネタだと思うね!
507名称未設定:2006/01/03(火) 22:09:23 ID:kcs1Ho+20
まぁ総合的にはOSXのほうが不安定ってことで。
508名称未設定:2006/01/03(火) 22:10:04 ID:kcs1Ho+20
まず、OSXはアプリよりも頻繁にアップデートが必要という点でも安定してるとはいえない。
509名称未設定:2006/01/03(火) 22:13:01 ID:oRPG61lf0
どっちかというと
XPがパッチ当てにおわれて進化する余裕が無いってことでないのか?
実際95〜meのころってもっとサイクル早かったと思うが
510名称未設定:2006/01/03(火) 22:14:48 ID:Wq1tHlkx0
またそういうくだらない話題を
アドビですら、月例アップデートに移行しようとしているのに

もう少しひねってくれよ
511名称未設定:2006/01/03(火) 22:15:29 ID:oRPG61lf0
実際余裕が無いから次のWindowsって機能削られてるみたいだし
512476:2006/01/03(火) 22:15:58 ID:7dpnKtED0
アップデートが必要=安定しているとは言えない

が真かどうかについて。
513名称未設定:2006/01/03(火) 22:16:19 ID:Wq1tHlkx0
ID: kcs1Ho+20はチェンジお願いします
追加料金はいくらですか?
514名称未設定:2006/01/03(火) 22:16:23 ID:yftKgNAJ0
XPのどこが安定してんの?
こないだネットカフェで使ってたら10分おきに固まって
使いモンにならないからわざわざ席変えてもらったぞ。
あとね、起動する度に右下の方でピョコピョコ何か出るの
あれウザイんだわ。
515名称未設定:2006/01/03(火) 22:18:21 ID:oRPG61lf0
>>514
XPしか使ってないからそう思うんでないのかな

516476:2006/01/03(火) 22:19:58 ID:7dpnKtED0
XPは安定してるかもしれないけど
ノートン先生がXPを不安定にr
517名称未設定:2006/01/03(火) 22:22:04 ID:pxWrS05R0
>>498
お前のほうが変。話をごちゃごちゃにしすぎ

>>499
Win板来てみろ。マカが湧きまくって収拾がつかん状態いなっとる。
518名称未設定:2006/01/03(火) 22:22:17 ID:1YKd3P++0
お前らの大好きな長澤まさみちゃんもMAC使ってるってよ。
まさみ、さすがだよ。「Windowsは起動するだけでも難しい」ってさ。

いいとこついてるな。まさにそうなんだよ。Windowsは無駄に難しいんだよ。
つまり作ってるやつらがバカだってことだ。
519名称未設定:2006/01/03(火) 22:22:43 ID:oRPG61lf0
>>516
うちのはノートン入って無いけど不安定だぞ
(アンチウイルス系入れるとダメなのかなぁ?)
520名称未設定:2006/01/03(火) 22:23:42 ID:n4zoyYxf0
>>514
> XPのどこが安定してんの?
> こないだネットカフェで使ってたら10分おきに固まって
> 使いモンにならないからわざわざ席変えてもらったぞ。

席変わった先も、XPだろw
521名称未設定:2006/01/03(火) 22:24:03 ID:pxWrS05R0
>>514
どこのネットカフェだ?
なんで家でネットできるのにネットカフェでネットするんだ?
522名称未設定:2006/01/03(火) 22:24:50 ID:FRkUePu10
仕事でWin XP使ってるけど、Winって使ってるうちにだんだん遅くなってくるだろ?
レジストリとか言うのが溜まって。
で、システム再インストールとかやろうと思っても、
素人、というか一般ユーザーができるしろもんじゃないないらしいよなあ。
レジストリ一掃するフリーウェアで早くなるのかなあ?
何か良くわからんから参考書買って来ないととてもできそうにない。
まあおれがWinの勉強してないからだが、...まんどくせえ。
523476:2006/01/03(火) 22:26:05 ID:7dpnKtED0
10分おきに席を変わってたのでは
524名称未設定:2006/01/03(火) 22:26:11 ID:n4zoyYxf0
> レジストリとか言うのが溜まって。

ここら変が素人とくさいなぁ。
Macだってだんだんファイルがたまって遅くなるだろ。
525名称未設定:2006/01/03(火) 22:26:49 ID:pxWrS05R0
>>518
ハード環境
526名称未設定:2006/01/03(火) 22:27:52 ID:kcs1Ho+20
OSX

・UIが非常にわかりやすい。特にCDなどのメディアに書き込むときの操作が
 OS上で統合されていて秀逸

・アイコンなどのデザインも非常に良い。

・サードパーティ製のドライバの出来はあまり良くない。Winではサポートされている機能や
 ハードウェア支援などの恩恵が得られない。

・アプリの追加、周辺機器の拡張耐性にカーネルが弱く、Winのそれに比べると不安定。
527名称未設定:2006/01/03(火) 22:29:03 ID:oRPG61lf0
>>517
をいをい
使用部品のメーカーがバラバラな車の例の方がよっぽどゴチャゴチャと思うケドな
(気がつかないのか)

蛇足、本物の車の場合業界再編のおかげで結構いろんなメーカーの物が混ざってたりするんだよなぁ
日本車と外車で同じ部品使用してるなんて話はよく聞くし
528名称未設定:2006/01/03(火) 22:29:20 ID:yftKgNAJ0
>>520
勿論そうだが、そこも決してサクサク動いてはなかったよ。
529名称未設定:2006/01/03(火) 22:29:22 ID:n4zoyYxf0
OSX
・UIが非常にわかりやすい。特にCDなどのメディアに書き込むときの操作が
 OS上で統合されていて秀逸
Vista
・Macのパクリなので同じ。

OSX
・アイコンなどのデザインも非常に良い。
Vista
・Macのパクリなので同じ。
530名称未設定:2006/01/03(火) 22:29:26 ID:pxWrS05R0
>>522
スキャンは30秒ぐらいでおk。レジストリは掃除しても早くならんよ。
ただの自己満足に過ぎない。原因はパッチと常駐ソフト軍

>>523
不覚にもワラタ
531476:2006/01/03(火) 22:30:27 ID:7dpnKtED0
>>528

それは多分スパr
532名称未設定:2006/01/03(火) 22:30:48 ID:pxWrS05R0
>>527
ダメだ車の話はあんまり詳しくないから付いていけないかもしれないw


電池でたのむ
533名称未設定:2006/01/03(火) 22:31:06 ID:yftKgNAJ0
>>524
Macはアップデートかける度に劇的に速く、そして軽くなる。
10.4.0と10.4.3でも違う。
534名称未設定:2006/01/03(火) 22:31:53 ID:pxWrS05R0
>>533
10.4.3は不安定じゃまいか?
535522:2006/01/03(火) 22:31:56 ID:FRkUePu10
>>524
>ここら変が素人とくさいなぁ。

って、XPに関しちゃおれ素人だもんなあw

>Macだってだんだんファイルがたまって遅くなるだろ。

仕事でもOSX 10.3がメインだが、遅くなるか?
ならねえだろ。
536名称未設定:2006/01/03(火) 22:33:07 ID:n4zoyYxf0
> スキャンは30秒ぐらいでおk。レジストリは掃除しても早くならんよ。

勝手に補足。そもそもレジストリのせいで遅くなっているわけではないから、
掃除しても速くならないって事ね。

そもそもレジストリと言うデータの保存場所をファイルにしたところで
読み込むデータ量は同じなわけで、速度的には同じなわけなんだし。
(細かいことを言えばレジストリの方がファイルよりも場所が固まってある分速い)
537名称未設定:2006/01/03(火) 22:33:11 ID:JDS0VlK30
>・アプリの追加、周辺機器の拡張耐性にカーネルが弱く、

って、どういう意味?
538名称未設定:2006/01/03(火) 22:33:57 ID:MVYgFALK0
Macはアップデートかける度に劇的に使えるソフトが無くなる。
10.4.0と10.4.3でも違う。
539名称未設定:2006/01/03(火) 22:34:18 ID:pxWrS05R0
>>535
マシンのスペックが確保されてるならそうでもない筈
XPがサクサクじゃないって奴は大抵メインメモリが足りない。
XP単体なら256MBでもおkだがノートンとか使っていけば512MBはいる。
1Gあれば余裕だろ。そんなに高くないし
540名称未設定:2006/01/03(火) 22:34:21 ID:oRPG61lf0
>>522
いっそクリーンインストールでもしちゃえばいいんでないの
HDDも安くなったからバックアップもラクだし
541名称未設定:2006/01/03(火) 22:34:57 ID:n4zoyYxf0
>>535
> 仕事でもOSX 10.3がメインだが、遅くなるか?
なる。

たとえば、パソコンを起動するときに、
自動起動させるアプリを増やしてみろ。
その分起動時間は遅くなる。

まあ当たり前。ってか、起動するアプリを増やしても
起動時間が変わらない方法があるのなら教えて欲しいよ。
542名称未設定:2006/01/03(火) 22:35:18 ID:t7Nznr+o0
このスレ見てるとこれだけはハッキリ言えるね。


キチガイは年中無休
543名称未設定:2006/01/03(火) 22:35:20 ID:yftKgNAJ0
>>531
そういや、起動するとデスクトップに怪しい英語のエロ広告が出てて
何度消してもそれが出てくる席に当たったこともある。あれ見て改めて
Winって悲惨だなと思った。
544名称未設定:2006/01/03(火) 22:36:16 ID:Wq1tHlkx0
>>538
たとえば?
545名称未設定:2006/01/03(火) 22:36:46 ID:pxWrS05R0
Windowsは使えるソフトも多いからいろんなモンがある。
勝手に常駐するソフト
メモリを返さない往生際の悪いソフト
OSそのものを不安定しにするソフト
546名称未設定:2006/01/03(火) 22:38:58 ID:pxWrS05R0
>>543
その辺はシェアの弱点だよな。情報が豊富の反対に脅威が増える。
無論俺もノートンユーザー

/*
2006は地雷なのでバスターかマカフィーに乗り換えるか(,,゚д゚)y-・~
*/
547名称未設定:2006/01/03(火) 22:40:31 ID:oRPG61lf0
>>545
そういえばソニーさんが素敵なソフトをCDに入れて配ってたみたいだねぇ
548名称未設定:2006/01/03(火) 22:43:05 ID:pxWrS05R0
>>547
日本じゃ販売してなかったみたいだけどね。SONYも対Appleで必死なところで
あれじゃもうだめぽだな。元々VAIOは壊れやすくて信頼できね。
549522:2006/01/03(火) 22:43:35 ID:FRkUePu10
>>530
>>536
>そもそもレジストリのせいで遅くなっているわけではないから、 ・・・

なるほど、勉強になりました。
インストールするアプリの数を少なくするしかないと。

>>540
>いっそクリーンインストールでもしちゃえばいいんでないの

それが素人にとってはハードル高い。
OSのライセンスがどうなるのか?とかも良くわからんし。
暇見て本買って勉強しますが、...まんどくせえ。
Macって昔からそういうところ楽だよなあ。
550名称未設定:2006/01/03(火) 22:46:04 ID:tFn34WGK0
>>538
無くならないよ
俺、JaguarからOSX使ってるけど
Tigerになっても、その頃から同じソフトも周辺機器も使えてるよ

WinもSP出るとあれが動かん、これが使えんってのは同じようにある
551名称未設定:2006/01/03(火) 22:47:58 ID:yftKgNAJ0
Win使ってた頃はわけの分からんスパイウェア掴まされて
夜通し半泣きで復旧したこともあったなぁ。今となってはいい思い出だ。
552名称未設定:2006/01/03(火) 22:49:25 ID:kcs1Ho+20
>>550
Adobeのソフトがそのまま使えたらよかったんだが。
553名称未設定:2006/01/03(火) 22:51:06 ID:kcs1Ho+20
XPのSP1SP2で動かなくなったソフトを具体的に挙げてみてください。
554名称未設定:2006/01/03(火) 22:52:51 ID:oRPG61lf0
>>549
クリーンインストール
メーカー品ならバックアップとったあと
復元CD(またはDVD)で工場出荷状態にすればいいんでないかな
OEM版だと長ったらしい数字の打ち込みが必要になるかもしれんがハードの構成にあまり変更が無ければ問題ないような気がする
まぁ、いっそのことバックアップ作業をしないで
新品のHDDに交換してOSインストールして
あとから前のHDDから必要なデーターだけコピーって手もあるかも
いまだとIDE->USB変換機が結構安いんで出費も少なくてできる
555名称未設定:2006/01/03(火) 22:54:21 ID:yftKgNAJ0
うちが使ってるCanonのBJ F870、Macでは接続するだけで認識してくれたが
Winじゃドライバ入れないとダメだった。
556名称未設定:2006/01/03(火) 22:59:23 ID:oRPG61lf0
じつは変換かまして
http://aopen.jp/products/hid/kb/santendo-mini.html
こんなものをiMacG5で使ってたりする
やってみると使えちゃったなんてことはたまにある
あと
http://homepage.mac.com/samuraimech/
こんなのが動いちゃったりするんで、あなどれない
(コレって初代の方はモノクロ用だもんなぁ)
557名称未設定:2006/01/03(火) 23:01:00 ID:g6hlyci20
MacとWinの関係は日本と中国の関係ってのが結構当てはまってる。
東アジアにおける人口→OSのシェアとか、パクリのほうが儲かっているとか、
シェアが少なく価格が高い方が製品のデザインに優れていてコンテンツ産業も強いとか。
558名称未設定:2006/01/03(火) 23:01:31 ID:tFn34WGK0
>>552
使えるよ、PS7もイラレ10もAE5.5も普通に動いてる
559522:2006/01/03(火) 23:03:40 ID:FRkUePu10
>>554
ども。いろいろ方法があるわけですね。
まあ仕事で使ってるといってもXP機はサブなんですが、
変な事して一時的でも使えなくなるのは業務上ヤバいので、一度本読んで勉強します。
...やっぱ、まんどくせえなあ。
560名称未設定:2006/01/03(火) 23:05:38 ID:bttRAexs0
>>555
そんな些細なことでw
561名称未設定:2006/01/03(火) 23:07:16 ID:bttRAexs0
>>559
Macは直感で操作できねーのか?俺初心者の頃から怖いもの無しに直感で操作してたぞ。
はいおかげでリカバリ用の領域をぶっ飛ばしました本当にありがとうございました。
別にキニシナイ!けどね。
562名称未設定:2006/01/03(火) 23:07:31 ID:aIRiGF2Z0
つか、WindowsはビジネスOSなんだから
自宅で使うならOSX以外考えられんよ
563名称未設定:2006/01/03(火) 23:10:15 ID:bttRAexs0
>>562
Winユーザーは頭の固い(ry
とか言っといてなにその釣り
564522:2006/01/03(火) 23:16:27 ID:FRkUePu10
>>561
いってることが良くわからんが、
Mac歴は15年以上でOSXも問題なく使えておりますのでどうぞ御心配なきよう。
565名称未設定:2006/01/03(火) 23:20:56 ID:bttRAexs0
>>564
クリーンインスコとか難しく考えずに直感で操作しちゃえってこと
566名称未設定:2006/01/03(火) 23:40:56 ID:Wq1tHlkx0
最近のOSは思考コントロールできたりするのか?
オレのOS X10.4.3じゃできねぇよ
567名称未設定:2006/01/03(火) 23:44:55 ID:bttRAexs0
>>556←これはスルーすべきだろうか?
568名称未設定:2006/01/04(水) 00:19:53 ID:1qBBE6uA0
マカの知識は5年前で止まってる。ちょうどG4が長く停滞したのと重なる。
569名称未設定:2006/01/04(水) 00:30:09 ID:7UbMaWLY0
568の思考が5年前でとまってるのがよくわかった
570名称未設定:2006/01/04(水) 00:32:07 ID:1qBBE6uA0
つまらんオウム返しだ。
571名称未設定:2006/01/04(水) 00:36:35 ID:1qBBE6uA0
windows板に、いかにMacが優れているかをよく書き込みのだが
誰も反応してくれない。

一方、Mac板にたまに書き込まれるwindowsネタはもう入れ食い状態だ。
なぜだ。
572名称未設定:2006/01/04(水) 00:39:39 ID:ss51OHgI0
1月になってIntelが乗っかれば、スピード面の対比が言い訳出来なくなるから楽しみだ。
それでもMacを使っている自分が居ると思うが、もう、アバタもエクボなので問題無し!
573名称未設定:2006/01/04(水) 00:41:49 ID:cGL86emr0
>>571
前者は事実、後者は大嘘だからでは?
574名称未設定:2006/01/04(水) 00:42:05 ID:SJUTIcKI0
OSだけ使うマカはある意味幸せだなあw
575名称未設定:2006/01/04(水) 00:42:14 ID:YrwaTFlF0
>>571
そりゃMacユーザーの自虐ネタなんだもん。
ここでのドザ的発言って、たいていマカの自虐だろ?
576名称未設定:2006/01/04(水) 00:45:21 ID:1qBBE6uA0
同じ主旨の発言でwindows板は至って静か、Mac板は入れ食い状態。

よく似ていると思わないか。
第二次世界大戦について日本の政治家が語ったときの
日本と、かの国との反応の差と。
577名称未設定:2006/01/04(水) 00:46:13 ID:zFBzRPaf0
ざんねん
対立煽り虫のホロン部だよ
578名称未設定:2006/01/04(水) 00:47:37 ID:zFBzRPaf0
>>576
頑張れホロン部
夜明けは永遠にやって来ないが
579名称未設定:2006/01/04(水) 00:49:45 ID:1qBBE6uA0
何も言わなくても頑張っちゃうのはこういう人たちですよ。

573 名前:名称未設定[sage] 投稿日:2006/01/04(水) 00:41:49 ID:cGL86emr0
>>571
前者は事実、後者は大嘘だからでは?
580名称未設定:2006/01/04(水) 00:56:06 ID:zFBzRPaf0
今夜はずいぶんとガンバるんだね
581名称未設定:2006/01/04(水) 01:17:38 ID:2UU2EKpc0
>>572
つか、OSXは非力なPPCで最適化に徹したからXPよりOSXの方が軽いの知らんのかぁ?
Intel CPUにしたらPenMでも2倍のスピードアップが望めるらしいからね。
582名称未設定:2006/01/04(水) 01:20:02 ID:aP89GgHM0
あっちとこっちと見てると軌跡が見えるな
583名称未設定:2006/01/04(水) 01:20:24 ID:GOMnzPXZ0
>>581

PPCは非力なのか?
584名称未設定:2006/01/04(水) 01:29:22 ID:hDoDRG0SO
実際Macユーザーと言っても
仕事の事情とかでWinを使った事ある奴も多いだろう。
でもその逆は少ないよね。状況的にも考えづらい。
ま、なんだかんだ言っても両方使った奴の意見の方が説得力あるのは確かだよ。
585名称未設定:2006/01/04(水) 01:32:48 ID:cGL86emr0
だな。マカの大半はWinも経験済だが
ドザの大半はMac未経験。
586名称未設定:2006/01/04(水) 01:32:55 ID:2UU2EKpc0
>>583
同クロックでG5シングルとセレロンDを比較するとセレロンのほうが1.5倍以上速いからね
Pen4、PemMだと2倍以上差が付く。
587名称未設定:2006/01/04(水) 01:33:49 ID:ss51OHgI0
>>581
そうは思えん。
最適化はPantherで終わった。
Tigerになってからはもうだめ。

更に、レポートを読む限りPPC G4と同程度のスピードらしい。
OSにレイヤー載せて使っている限りスピードは上がらないと思う。
588名称未設定:2006/01/04(水) 01:35:57 ID:5f/H1fiI0 BE:10799137-
ていうかなんだかんだ言って、煽りやってる人はなぜここにいるのか謎
Macが嫌いなら見ないと思う、こんな所

俺はWinは嫌いじゃないけど、別に調べる必要もないから、Win板なんて見た事もない
589名称未設定:2006/01/04(水) 01:37:02 ID:5f/H1fiI0 BE:9255492-
>>586
ところで、G3が出た頃はPenIIIの倍速で動くと鳴り物入りで発売された訳だが、どうしたものやら
590名称未設定:2006/01/04(水) 01:40:46 ID:ss51OHgI0
そうそう。G3、G4、G5みんな同クロックならIntelより処理速度は速いはずだったが?
591名称未設定:2006/01/04(水) 01:41:59 ID:Cr0oUi6e0
ようやくWindowsに移行したよ
AUの音環境がWinより良かったからだが
WinAMPのASIO出力+IZOTOPEのプラグインで乗換えに成功したよ
592名称未設定:2006/01/04(水) 01:42:22 ID:2UU2EKpc0
それはG3までのお話。
593名称未設定:2006/01/04(水) 01:42:41 ID:cGL86emr0
またスペック厨が湧いてきたか。
そもそもOSやカーネルが根本的に異なるマシンで
速さ比較したって意味ねえだろw
594名称未設定:2006/01/04(水) 01:44:50 ID:j12+y/0G0
iMAC初期の広告で、PPCの棒グラフはウサギのイラストがあってすんげー長く、
Pentium2(3)は亀の絵で半分くらいしかなかったぞ

あれ見てMACに興味出て、使ってみたけど遅いし画面暗いしでスルー

あの誇大広告は何だったのかと激しく・・・
595名称未設定:2006/01/04(水) 01:45:22 ID:zcIFfBov0
真性のドザだったら煽りは書き込まないよ。
OUT OF 眼中でしょ?
ここであおるのは両刀使いで。Macに愛憎な奴だと思うよ。
漏れもApple製品使ってるけど、盲目的にMacがいいとは思わない。

>>588
WIN系のアプリ関連とかも調べないの?
WIN系は調べれば調べるほど役に立つアプリが見つかるし。
やっぱ、WINになってしまうよ。仕方が無い。
596名称未設定:2006/01/04(水) 01:46:33 ID:aP89GgHM0
1:45に初IDで自演乙
597名称未設定:2006/01/04(水) 01:47:31 ID:zFBzRPaf0
>>588
ホロン部の行動指針の中に、日本人同士の対立を煽るというのがある
ここでやっているのもその一環
Macユーザー対Windowsユーザー
まぁ、winの人たちは煽り合いに比較的免疫があるのだろう
Macユーザーはこういうのに慣れてない
この板自体が、ホロン部にとっては狩り場みたいなもんなんだろう

なんでもこうやって争いを煽っている様子のログを提出するとポイントになるそうだ
598名称未設定:2006/01/04(水) 01:48:47 ID:GOMnzPXZ0
>>597
陰謀論に翻弄されて暗中模索五里霧中の人生乙
599名称未設定:2006/01/04(水) 01:49:34 ID:ss51OHgI0
>>593
いや違うよ。
俺はね、PPCもOpenGLも設計はたぶん凄いと思うんだよ。
それを生かせなかったのは、OSのせいだと思うんだよね。

同程度のクロックでは速いはずのCPUを使っているにも関わらず、
遅いと言うのは、OSやカーネルが根本的に異なるからだと思うんだ。
600名称未設定:2006/01/04(水) 01:51:33 ID:zFBzRPaf0
>>598
翻弄?
こっちは楽しんでるんだよ
ホロン部は暇つぶしの相手にちょうどいい
すぐむきになるからね
自爆癖もあって面白い
601名称未設定:2006/01/04(水) 01:51:34 ID:2UU2EKpc0
ID:cGL86emr0 ← OSX for Intel (Preview版)馬鹿発見
602名称未設定:2006/01/04(水) 01:53:20 ID:awan7kG/0
>>594
あの頃のG3は実際速かったよ
ただ、その後は目も当てられないことになったけど・・・
603名称未設定:2006/01/04(水) 01:54:57 ID:cGL86emr0
>>601
意味不明。
604名称未設定:2006/01/04(水) 01:59:14 ID:Cr0oUi6e0
M信者の方がその潜在能力を知らない人が多すぎるわけで
Winなんて本当にデフォ機能では玩具みたいなもんだ
だけど文系が多いから本当に凄い部分をアピール出来ないんだな
皮肉だ
605名称未設定:2006/01/04(水) 02:04:26 ID:ss51OHgI0
>>604
>M信者(←Mac信者)の方がその(←?)潜在能力を知らない人が多すぎるわけで

>Winなんて本当にデフォ機能では玩具みたいなもんだ
>だけど文系が多いから本当に凄い部分をアピール出来ないんだな
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この部分は全く意味がわからない。

606名称未設定:2006/01/04(水) 02:47:12 ID:r/W9D29V0
今となっちゃあ印刷屋関連くらいしかMacの真価は解らんだろ。
もしかして画像処理について言いたいのか?
現状ではスピードに利を求めて質はどっかに置き忘れた状態だ。でも、仕事だったらそれでいいんじゃまいか?
でも趣味で写真を処理するならMacがいいよね。いいよねというかMac以外の選択肢があるのか?
趣味なのにwinで写真をやる気が知れんなあ、メクラと呼ばせていただく。
このトーンが、とか語ってるのがお笑い((
607名称未設定:2006/01/04(水) 02:49:33 ID:r/W9D29V0
ぷは
608名称未設定:2006/01/04(水) 02:50:59 ID:zFBzRPaf0
賞味期限切れです
新しい餌と交換してください

新鮮な餌以外での釣りは固くお断りいたします
609名称未設定:2006/01/04(水) 02:57:09 ID:KEDMlhoJ0
ネット、ストーカーですか?
610名称未設定:2006/01/04(水) 03:06:25 ID:H4UxGy8z0
>このトーンが、とか語ってるのがお笑い
WINディスプレーのカラー設定は、ネチョネチョカラー!!
611名称未設定:2006/01/04(水) 07:38:55 ID:xqxpkCYT0
とりあえずホタテで10.3.9でもそこそこ使えてたりする
そんなに重いOSとは思えんなぁ

それにしても
X-BOXのほうがWindowsより進化が早いような気がするが..................
612名称未設定:2006/01/04(水) 07:41:52 ID:xqxpkCYT0
しかし、チワワや団子の同類がいっぱいいるなぁ..................
613名称未設定:2006/01/04(水) 08:21:28 ID:BTpBcIho0
>>612

ある意味隔離も兼ねてますからね、コレのおかげで他のまともなスレが保護される。
防波堤みたいなもんですよ。
ただ昨日は堤防が決壊したのかー●●●ーが暴れまくってましたけど…
614名称未設定:2006/01/04(水) 11:26:21 ID:GAjUtYff0
米国でシェア4%到達オメ。
来年には6〜8%に到達するという予想もチラホラ。

それに、完全に敗北していてもいいじゃないか。
また這い上がって勝利を目指せばいい。
日本の常識では敗者復活というのは(社会的にも)
相当難しいということになっているけれど、
実はそうでもないこともある。

ブログみたいに、IT系の文化が米国よりも遅く流行る
日本のことだし、米国の事情が変わればそのうち
(日本での)見方も変わるはず。

重要なのは、米国で復活できるか。その兆しが
確かに存在しているのが現状。

将来的にはやはり、Leopard VS Vistaでしょ。


こんな話も。
http://japan.linux.com/enterprise/05/12/15/0159242.shtml

↑の書き込みに同意。リンク先の記事を読むと、向こうの意識
も変わりつつあるようだな。
615名称未設定:2006/01/04(水) 12:00:40 ID:CMAxAHYx0
>>524

うそ吐くな。
初期設定ファイルがいくら増えても遅くならない。
君こそ ど素人。
616名称未設定:2006/01/04(水) 12:08:57 ID:VyRQ/WJt0
>>614
別にWIndows 95登場前後のシェアの低下はMacの敗北を意味するわけじゃ
ないんだけど…。
もともと趣味のマイコンか事務機程度の用途で一般家庭にはほとんど普及して
いなかったPCが一気に家庭に普及し始めたために見掛け上シェアが激減しただけ。
Win 95で初めてDOS/V機を買った奴らはそれまでPC98などを使っていて、
BBSなどで当時の狂信的Macユーザの暴れっぷりを見てるから今でも(逆に)
狂信的アンチマカとなっているのが多い。
この板に出張ってきてるのはその手合いだろうな。実際彼らがトラウマを
抱いているような狂信的なMacユーザはほとんど残っていないと思うんだが…。
Windows 98あたりでこぞってメーカー製PCに移行している例が多いような。
PTSDみたいなもんで、ちょっとでもMacを褒める発言を聞くと相手が信者に
見え始めるようだな。



と飽くまで話題をループさせてみる。
617名称未設定:2006/01/04(水) 12:29:19 ID:sHoCMylG0
>>571
その対応が真実

この板で都合の悪い内容書くとドザ扱いということになってるが
本当のドザなるものはMacには興味がない
というか興味ないのがドザなはず
618名称未設定:2006/01/04(水) 12:55:07 ID:aP89GgHM0
また物知り顔の素人か。
素行の悪いWinユーザーの蔑称がドザ。
619名称未設定:2006/01/04(水) 12:57:16 ID:gsoGjI9b0
で玄人の貴方はどこからお金もらってるんですか?
620名称未設定:2006/01/04(水) 12:57:17 ID:VyRQ/WJt0
というかMac使ってないくせにこの板に来て無知を晒す煽りのことをドザと
称しているわけで。
621名称未設定:2006/01/04(水) 13:00:44 ID:7UbMaWLY0
みんなMac大好きなんだね
622名称未設定:2006/01/04(水) 13:01:01 ID:uyWwlpy50
うん そうだよ
623名称未設定:2006/01/04(水) 13:07:52 ID:g0fMcajM0
Mac使ってないくせにこの板に来て無知を晒す煽りのことがドザなら
Win使ってなくて無知な返しするのはマカーですか?
624名称未設定:2006/01/04(水) 13:10:38 ID:SCNnFmwF0
最初の行だけ読んだ
625名称未設定:2006/01/04(水) 13:14:50 ID:aP89GgHM0
いまさらドザマカが何かなんて言ってること自体が無知だと気付こう
626名称未設定:2006/01/04(水) 13:15:14 ID:VyRQ/WJt0
>>623
自分が「最高の国」と主張する本国からわざわざ出て来て、中途半端な知識で
他の国民を煽るから「○ゃんころ」と呼ばれるのと同じだよ。
日本人が日本国内で○国に対する無知を晒したところで蔑称で呼ばれることは
ない。
627名称未設定:2006/01/04(水) 14:00:29 ID:gZWY9JHz0
そういや日経Linuxに、MiniにLinuxを載せたら快速だったって記事があったね。
かなりいいスペックのDOS/V機+Linuxといい勝負をしているみたいだった。
ってことは、OSXが激重で、マシンの足を引っ張ってるんだなあって思ったよ。

俺のとろとろノロマのMiniにもLinux載せようかと思ったが、バイナリで流通している
LinuxアプリがMini+Linuxで動作するわけじゃないし、止めた。

ちなみに、同じマシンにWindows XPとLinuxを載せたら大抵の場合はWindows XPの
方がドライバのチューンが進んでいるせいか快適なんだよな。

結局のところ、ユーザーも少なく、競争相手もいなくて、Macの世界は、ツメが甘くて
細部のチューニングの余地がまだまだあるってことなんだろう。
「OSXのバージョンが上がるたびに軽くなっている」とか言っているバカどもを喜ばす
ための余地でもあるんだろうけど。
628名称未設定:2006/01/04(水) 14:14:27 ID:xqxpkCYT0
激重なんて言ってるあたりが怪しいねぇ(ほんとに持ってるんか?)
うちはホタテ初代を現役で普通に使ってるがそんなに重いとは感じながいなぁ

629名称未設定:2006/01/04(水) 14:16:53 ID:RDnFjuoy0
かつて、フリーズといえばMacの専売特許であった。
8時間かけてコツコツと仕上げた仕事が迂闊なクリックで一瞬で水の泡と帰す。
そんなスリルを味わうのは少数派であるマカーの特権であった。
いかにこまめにセーブするか、とかフリーズを回避するテクとか、話題にも
事欠かなかった。

それが、いまや新参者のOSXユーザーにはフリーズの喜びすら与えられていない。
もっぱらBIOSやレジストリの不調とやらに取って代わられ、挙げ句の果ては、
初期化・再インストールですら復帰できないという、かつてのMacですら為し得
なかった世界がそこにある。
これじゃ、勝てるはずがない。
630名称未設定:2006/01/04(水) 14:18:30 ID:nt5UxD9y0
>>626
出ましたね、マカ得意の差別発言。
631名称未設定:2006/01/04(水) 14:29:59 ID:Fc44oiUH0
>>630
おいおい。お前もマカーだろうが・・・。
632名称未設定:2006/01/04(水) 14:34:02 ID:CTqX8RYd0
別に負けていないですから
1の仮定自体が誤りです
633名称未設定:2006/01/04(水) 14:40:17 ID:cGL86emr0
>>630
イタいとこ突かれたからって言葉狩りは情けない。
634名称未設定:2006/01/04(水) 14:41:09 ID:xqxpkCYT0
>>632
まぁ、1は劣化チワワなんだからしょうがないカモ
635名称未設定:2006/01/04(水) 15:09:17 ID:awan7kG/0
>>628
>うちはホタテ初代を現役で普通に使ってるがそんなに重いとは感じながいなぁ

さすがに、それは言い過ぎだと思うぞ・・・
ウチの初代ホタテSEだとネットが限界。つってもネットも重くて無理なページとかあるんだが・・・
636名称未設定:2006/01/04(水) 15:26:45 ID:gZWY9JHz0
感じながいなぁ
637名称未設定:2006/01/04(水) 16:27:02 ID:zFBzRPaf0
正体が暴れかかっているホロン部が、必死にかく乱しようと頑張っているのがよく分かるスレと聞きました
638名称未設定:2006/01/04(水) 16:44:39 ID:zFBzRPaf0
【本部発覚】ホロン部所在地・船橋韓国会館の亡国活動

227 名前:めそ@心の同盟国 ◆.6Ed2kmAUE [sage 洗濯機補完計画] 投稿日:2006/01/02(月) 17:51:54 ID:HGdJlldb
>>207
よう白丁w船橋韓国会館の写真うpする準備ができたぞw

238 名前:愛と情熱 ◆tsGpSwX8mo [] 投稿日:2006/01/02(月) 17:53:00 ID:XBEFRXbk
>>227
俺は船橋監獄会館は関係ないからそこの人たちに迷惑だからやめろ。

270 名前:愛と情熱 ◆tsGpSwX8mo [] 投稿日:2006/01/02(月) 17:56:01 ID:XBEFRXbk
>>260
やめろ。俺は船橋韓国会館なんてまったく関係ない。
関係ないところをうpなんてやめなさい。

382 名前:愛と情熱 ◆tsGpSwX8mo [] 投稿日:2006/01/02(月) 18:06:22 ID:XBEFRXbk
>>367 (←船橋韓国会館の住所と電話番号が記載されている)
最低だね。俺は何度も言ったとおり関係ない第三者だけど、そういうことをしたら
訴えられても仕方ないんじゃない?

関連スレッド
【韓国】東アジアnews+にてホロン部の活動拠点が特定された模様です。w
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1136198102/

【ホロン部】シオレストのガイドライン 洗濯機4台目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1132236708/l50
639名称未設定:2006/01/04(水) 17:36:39 ID:Wj6IxH/P0
94 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2006/01/03(火) 00:32:56 ID:Jq4hMc2i
 でも、OSXを体験しちゃうとVistaに何の魅力も感じなくなるね
 VistaはOSXもどきで全然OSXの域に達していないからね。

111 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2006/01/03(火) 14:06:40 ID:Jq4hMc2i
 賢い大学生なんかはLinuxを使ってる場合が多いからね
 裕福な香具師はOSXだしWindows使ってる香具師は初心者だけだよ。

122 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2006/01/03(火) 20:14:57 ID:Jq4hMc2i
 詳しい香具師ならNTカーネルがダメな理由はすぐ解るのにね。

125 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2006/01/03(火) 20:41:07 ID:Jq4hMc2i
 >>123
 16Bitアプリをカーネルレベルでサボートしてる時点でモダンOSとは言えないってこと
 まっ結局、互換性重視でそのうち時代遅れのOSになるのは明らかだからね。

130 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2006/01/03(火) 21:18:21 ID:Jq4hMc2i
 >>127
 はぁ? クラッシック環境、Carbonを知らないなんて。。。

135 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2006/01/03(火) 21:46:20 ID:jpVZUKFN
 599 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2006/01/03(火) 00:38:47 ID:Jq4hMc2i
  俺らの若い世代にとってWindowsはダサすぎ
  Winユーザーもいるがオッサンのお下がりWin機をしょうがなく使ってる香具師しかいない
  俺達の世代だと、自分で買えるなら間違いなくマックを選ぶのが正しい選択だよ
  間違ってWin機なんか買った日には回りから小馬鹿にされてしまうからね。

141 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2006/01/04(水) 00:04:45 ID:Jq4hMc2i
 つか、HomeEditionを遊び心ある感じにしてくれないかなぁ〜?OSXみたく。
 で、OfficeEditionを作ってそれは今ままで通り無骨なWindowsって事でお願いします。
640名称未設定:2006/01/04(水) 18:12:48 ID:aP89GgHM0
自演コピペ乙
641名称未設定:2006/01/04(水) 19:24:07 ID:kqdeV2xf0
つまんねぇよ。
もっとまじめに語れ?
642名称未設定:2006/01/04(水) 19:25:45 ID:kqdeV2xf0
いや、よく知らないけど、
Appleはものづくりにばっかりこだわって、
商売は下手だったけど、
MSは商売がうまかったって事らしいよ。
643名称未設定:2006/01/04(水) 19:28:20 ID:zFBzRPaf0
>>641
初めからこのネタで語ることなんて無いんだよ
スレタイ自体が間違いだからな
煽り合が好きならvipとかネイバーにでもいけよ
その方が似合ってるぞ
644これは何をしたいんだ?:2006/01/04(水) 19:30:19 ID:zFBzRPaf0
IDを変えわすれたんだろw



>641 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 06/01/04(水) 19:24:07 ID: kqdeV2xf0
>
>つまんねぇよ。
>もっとまじめに語れ?
>
>
>642 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 06/01/04(水) 19:25:45 ID: kqdeV2xf0
>
>いや、よく知らないけど、
>Appleはものづくりにばっかりこだわって、
>商売は下手だったけど、
>MSは商売がうまかったって事らしいよ。
645626:2006/01/04(水) 19:35:48 ID:VyRQ/WJt0
>>630
ちなみに一番目の○は「に」
646名称未設定:2006/01/04(水) 19:37:29 ID:kqdeV2xf0
>>644
おまいそんな事ばっか考えてるのか?
本当つまんねえな?
647名称未設定:2006/01/04(水) 19:40:50 ID:zFBzRPaf0
>>646
おまえは煽ることばかり考えているんだろ
そういうのが面白いのか?
だったらこの板は場違いだぞ
他所でやんな
648名称未設定:2006/01/04(水) 19:41:16 ID:86DO9wDL0
それにしても
本家チワワや団子が喜びそうな所なのなのに
あらわれんなぁ
劣化チワワや劣化団子ではイマイチ面白くないんだけどネ
649名称未設定:2006/01/04(水) 19:44:20 ID:zFBzRPaf0
本家チワワの中の人(船虫)は極東板に書き込んでいたから
明日辺りから参戦じゃないの?

正月休みだったんだろ
650名称未設定:2006/01/04(水) 19:48:56 ID:kqdeV2xf0
>>647=ID:zFBzRPaf0
ごめんなさい。m(__)m
651名称未設定:2006/01/04(水) 22:15:42 ID:YQx+1bqj0
PCで2chなどしてる間にPCの隅っこで(白血病を含む)がんの解析をして
この世からがんをなくそう! という趣旨です

誰にでもできるちょっとしたボランティア、あなたも参加してみませんか?

詳しくはこちらへ
UD-Team2ch Wiki
http://ud-team2ch.net/
652ALLマカ珍:2006/01/04(水) 22:48:00 ID:sVxEhH/A0
      )ノ
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\            /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ お前が言うな豚
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       | 
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |
653名称未設定:2006/01/04(水) 23:51:52 ID:2Th8afSy0
>>647
そうは言うが、このスレ自体がもともと煽り合いを目的に作られたものだからなぁ。
なぜMacのシェアがWinに比べて圧倒的に少ないかを議論するというのは建前でしかないからなぁ。実際。
654名称未設定:2006/01/05(木) 00:18:49 ID:jpnEEcZ60
>>653
荒しでもスレ立ては出来る。
2chのルールを守るつもりがあるなら最悪板へどうぞ。
655名称未設定:2006/01/05(木) 01:12:02 ID:e7z2eFE50
>>654
事実、このスレの目的は煽り合いだと思うよ。
スレタイからして物語っている。
真面目な議論がしたいのなら、
そもそもこのスレに書き込むこと自体が間違いだと思うよ。
誰もそんなこと、この糞スレに期待してないんじゃないか?
656名称未設定:2006/01/05(木) 02:41:32 ID:4TmIeoJN0
スレタイがおかしい
「敗北」というと拮抗していたのに徐々に衰退したような言い方だが、最初から
マックは20パーセント未満で4-20パーセントくらいの間をいったりきたりじゃ?
マックの方がいい、って業界も幾つかあるわけだし。
WINの雑誌見てもマックみたいにしよう、って記事もあるし。
ただ、マックは1992年ごろにくらべて不親切なマシンになってきてはいる。
昔はこんなにユーザに負担を強いないものだったのだが
657名称未設定:2006/01/05(木) 03:13:06 ID:WSRSliyg0
マックは別に良いんだけど信者が問題な訳w
「お前らそんな事でイキがってんじゃないぞ」と人の道を
カルト信者に説くのがこのスレの趣旨な訳ですよ。
現実を教えてあげるという、それはボランティア精神溢れる人助けなんです。

釣り人に例えるならば
ドザ=一見ダサくも見えるけど釣りの本質を知り人としての常識をも併せ持つ
ヘラブナ釣り師。

マカ畜=格好良ければ良い、釣り場よ汚しっぱなしでマナー知らず。
他からみればはた迷惑なだけの(みんながみんなじゃありませんが)
バサー

そして宗教に置き換えるのなら。。
マカ家畜は他の宗教を邪宗と言っては一方的に馬鹿にする層化という事になります。
放っておいても迷惑なマカ畜に現実を叩き込む必要があるのですw
658名称未設定:2006/01/05(木) 03:15:31 ID:JHXHd6bU0
御託はいいから、早く鮭児をどこの旅館で食ったか晒せ。
659名称未設定:2006/01/05(木) 03:16:33 ID:ivS6cMQn0
てすと
660名称未設定:2006/01/05(木) 05:37:04 ID:4QabpGPi0
656だが657の言うことは正しいよ 別に異論はない
インテル機は好き おれも高性能で先端で安いパーツで自作したいよ
昔からのマカーとしてはOSがMSというとこがヤなの でなければ無問題なんだよ

ただ マカ畜=格好良ければ良い、無知で釣り場よ汚しっぱなしでマナー知らず
のやつらがWINに行ったら大変だろ
まだマックだから世話するのが楽なわけで

今にくらべたらパソ持ってるやつなんてめったにいなかった1992年のマック
は最高だった
661名称未設定:2006/01/05(木) 05:42:57 ID:4QabpGPi0
漢字トーク7.1とステレオサウンド入出力、ビデオ入出力、DAV用専用DSPチッ
プ、ビデオ通信ソフトがついてたクアドラ840AVが出た1993年が最高
WINとは次元がちがってた
662名称未設定:2006/01/05(木) 06:53:35 ID:OqBOcHTg0
その後は、みごとに下落するばかりで目も当てられなかったね。
663名称未設定:2006/01/05(木) 07:48:41 ID:EEteD5Ec0
船虫梅夫くん
おまえの子分は謝っちゃったよ
>650 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 06/01/04(水) 19:48:56 ID: kqdeV2xf0
>
>>>647=ID:zFBzRPaf0
>ごめんなさい。m(__)m

このスレはもう終わった
いい加減にあきらめなさい
664名称未設定:2006/01/05(木) 10:13:14 ID:jpnEEcZ60
>>655
http://info.2ch.net/guide/faq.html
例え荒らしが立てたスレであっても、書き込みに際してルールを守ることは人として当然の行為です。
もし真面目な議論がしたくないのであれば、最悪板が用意されていますので、そちらでどうぞ。
665名称未設定:2006/01/05(木) 12:46:21 ID:e7z2eFE50
>>664
スレ違い。よそでどうぞ。
もしくは>>1から読み返して、このスレがどんなスレだか考えれ。
場違いな建前論なんてまっぴらですよ。Yahooでも行けば?
666名称未設定:2006/01/05(木) 13:10:54 ID:3MdzwS4q0
とりあえず両者からお互いのメリット・デメリットをあげる事だろ
667終了宣言:2006/01/05(木) 13:24:25 ID:bvR7KKtY0
船虫梅夫くん
おまえの子分は謝っちゃったよ
>650 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 06/01/04(水) 19:48:56 ID: kqdeV2xf0
>
>>>647=ID:zFBzRPaf0
>ごめんなさい。m(__)m

このスレはもう終わった
いい加減にあきらめなさい
668名称未設定:2006/01/05(木) 14:00:11 ID:eyyt/HIF0
>>667
それなんて自作自演?
669名称未設定:2006/01/05(木) 14:08:20 ID:bvR7KKtY0
君の十八番だろ、自演は
670名称未設定:2006/01/05(木) 19:05:56 ID:ah2/SjqN0
>>631
するどい・・・・・・・

>>645
あほすぎ
671名称未設定:2006/01/05(木) 20:20:41 ID:SBdhdlLv0
はやい話がMeまんせー
672名称未設定:2006/01/05(木) 20:45:36 ID:fzuf700M0
シェアで勝ち負けが決まるなら化粧品はDHCが圧勝ということだな。

そしてドザの論理でいけばDHCが最も優れた化粧品ということになる。
673名称未設定:2006/01/05(木) 20:58:49 ID:wp86BO1Y0
>>672
服で言ったらユニクロあたりかなぁ
674名称未設定:2006/01/05(木) 20:59:37 ID:WSRSliyg0
マクは無駄な機能が大杉。
昔の流行を今見たりすると恥ずかしぃ事って多いけど今のマックはまさにそれ。
えくすぽーぜ?
ドク??
10年後にはどれもこれも恥ずかしすぎて目も当てられない。
675名称未設定:2006/01/05(木) 21:03:54 ID:CiEdau9B0
>>674
XPとVistaの恥ずかしさと比べればOSXなんて可愛いものだよ。
676名称未設定:2006/01/05(木) 21:04:01 ID:p3Bd9Btl0
>>674
いくらドザが釣れないからって
ドザに成り済まして恥ずかしいレスを書いちゃおう
って姿勢は感心しないな。
677名称未設定:2006/01/05(木) 21:05:37 ID:WSRSliyg0
やべぇバレたw
678名称未設定:2006/01/05(木) 21:28:18 ID:XoKd7fMi0
はいはいVistaVista
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/event/12404.html

ゲイツwwwはどうでもいいとしてソリティアカッコヨスww
679お わ り:2006/01/05(木) 21:31:39 ID:bvR7KKtY0
船虫梅夫くん
おまえの子分は謝っちゃったよ
>650 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 06/01/04(水) 19:48:56 ID: kqdeV2xf0
>
>>>647=ID:zFBzRPaf0
>ごめんなさい。m(__)m

このスレはもう終わった
いい加減にあきらめなさい

これ以上の書き込みはご遠慮下さい
680名称未設定:2006/01/05(木) 21:52:48 ID:YcjKmk8C0
>>678
ウィンドウのタイトルバーを半透明にするのはやめとけ…
過去のOSXであれほど不評だったってのに何考えてんだ。
681名称未設定:2006/01/05(木) 21:56:51 ID:p3Bd9Btl0
必死でOS Xの真似して、それを越そうとしてるのは分かるけど、
ただただ煩雑で品がなくて、およそOS Xの美しさには及ばないな。
まぁ所詮MSってとこだ。
682名称未設定:2006/01/05(木) 23:23:29 ID:LF3AgQVq0
そう?俺は結構いけてると思うよ。
過去のWindowsの中では一番良い。
OSXのツルピカは好きじゃない。
683名称未設定:2006/01/06(金) 00:04:55 ID:cAKw9rfK0
単純に処理が重くなるだろぅーな。
結局みんなクラシックモード?そんな感じでしょ。
現状のマシンスペックに見合ってない。
別の発表写真なんかで見たらフォントが美しいとは言い難かったのが
何よりの問題だな。

俺はTigerの画面も極力軽くしてるよ。やっぱり違う。。
アポーも分かってて現状との兼ね合いを考えたデザインって事だろうしさ。

マクの魅力はフォント。
でもVistaも市場に出て予想に反して良かったりしたら使うだろぅな。

以上だ。

684名称未設定:2006/01/06(金) 01:22:19 ID:o5tqZ7eI0
そんな、全部根拠無しの想像ばかりで力説されてもなぁw
685名称未設定:2006/01/06(金) 07:48:52 ID:UdAcCS1a0
妄想はマカの得意技では?
686名称未設定:2006/01/06(金) 08:03:32 ID:u5923JISO
>>685
君も妄想が得意なようだが。
687お わ り:2006/01/06(金) 08:03:41 ID:A9DcrsSV0
妄想を捏造に昇華してしまうのが君たちだよね
無から有を生み出してしまうなんて凄い能力だと思うよ

ドクターイエローはまさに神だよねw
688名称未設定:2006/01/06(金) 10:22:57 ID:mw+SE8aM0
Vista、半透明多用してるけどシマシマキチガイのジャガーとか
よりははるかにマシだよな。OSX10.2以前のデザインのダサさは
今見ると目も当てられない。
689名称未設定:2006/01/06(金) 10:38:22 ID:0FsQdZku0
あれは酷かった。
690名称未設定:2006/01/06(金) 16:31:52 ID:9h7Zs6b00
そもそもMacからWinに戦い挑んでたか?
逆はあったかもしれないけど
691名称未設定:2006/01/06(金) 17:11:06 ID:mw+SE8aM0
Appleは自分とこのサイトで吠えまくりだし。
MSは自分とこのサイトでAppleのコーナーまで設けてApple持ち上げてるけど。
692名称未設定:2006/01/06(金) 17:24:03 ID:xOZ9RTlB0
マカ珍は

毎日毎日

ご立腹

会社で苛められる

夫婦仲が悪い

娘が家に

帰ってこない

エロサイトから

請求書が来た

己が社会から

迫害されてるのは

全部Windowsの

せいだと

思い込み

憤りを感じつつ

MS煽りに精を出す
693名称未設定:2006/01/06(金) 17:40:09 ID:OoKZWibS0
OSX重すぎ
菜に考えてんだろ
694名称未設定:2006/01/06(金) 17:43:58 ID:3SKtqQGm0
>>693
たぶん未来。
695名称未設定:2006/01/06(金) 17:45:40 ID:7/Jm4RqE0
>>692 みっともないなぁ自己分析としか取れん
696名称未設定:2006/01/06(金) 17:47:11 ID:7/Jm4RqE0
ここみてるとMSドザが嫌いになっちゃうな。
697名称未設定:2006/01/06(金) 17:47:11 ID:7iZVUj7O0
>>692
Mac板までわざわざ煽りに来ているくせに
相手を煽り呼ばわりとは盗っ人猛々しいにもほどがある。
何か他に楽しみ無いの?
698名称未設定:2006/01/06(金) 19:19:45 ID:doHtV6TC0
Win板のほうが酷いとなんど言えば(ry
699名称未設定:2006/01/06(金) 19:22:32 ID:xOZ9RTlB0
Win のほうが酷いとなんど言えば(ry
700名称未設定:2006/01/06(金) 19:27:32 ID:7iZVUj7O0
>>698
知らんよ。そんなの。俺はWin板になんか行かないから。
ともかくお前さんは、くだらん行為であっても相手がやるなら、
報復として自分も同じ事をやって良いと思う奴ということだな。
その是非については、お前さんの美意識が判断すれば良いんじゃないか?
701名称未設定:2006/01/06(金) 20:19:51 ID:Ngfyw4ps0
ずびすたの画面見たけど、すりガラスみたいなウインドウは
あれでエロ画像を見ると興奮する人のためにあるだよ
702名称未設定:2006/01/06(金) 20:31:39 ID:2Hr75IAw0
Macだろうが、Winだろうが、あっちの人とこっちの人では色の見え方も美的感覚も違うんだよ。
統一しろなんて無理がある。
703名称未設定:2006/01/06(金) 20:37:52 ID:nIfWh+qR0
やっぱり高かろう、悪かろうじゃ売れないんじゃない?
704お わ り:2006/01/06(金) 20:56:46 ID:A9DcrsSV0
対立煽り虫の障害者くん
いい加減にしろ


以上でこのスレは終了です
皆さま大変ありがとうございました
705名称未設定:2006/01/06(金) 22:18:42 ID:u5923JISO
>>704
お前も「終わり終わり」と言いながら何度も書き込むなよ。みっともない。
言ってる事とやってる事が違うっつーの。
あ、ちなみに俺はMacユーザーだから、勘違いしないよーに。
706お わ り:2006/01/06(金) 23:00:47 ID:A9DcrsSV0
>>705
じゃなんで書き込むんだ?

このスレはこれにて終了
なりすましくんは帰った帰った!
707名称未設定:2006/01/07(土) 00:02:35 ID:xOZ9RTlB0
よし、終わりだぁ
708名称未設定:2006/01/07(土) 00:31:56 ID:R74dwOQJO
>>706
俺は適度な荒れ場を楽しむ平凡なチャネラーだし
「終わり」なんて一言も言ってないから、
書き込むことに問題はなかろう。
ホントに終わりにしたいのなら
まずは「終わり」と言ってる本人が書き込みをしないことじゃないか?
これ以上恥の上塗りはしない方がいいぞ。
709名称未設定:2006/01/07(土) 00:36:51 ID:rqOhH+Nm0
vista、os標準でHD DVDやらデジタルテレビ
やら手書き認証やらタッチパネルやら
いろいろ対応してきましたね。

macでは出来ないことがいっぱい。
710名称未設定:2006/01/07(土) 00:48:00 ID:HLEQZF2w0
>>709
まあ、痴呆出身専用のMacですから
いっぱいあると混乱するマカですから
711名称未設定:2006/01/07(土) 01:02:18 ID:vf35kz910
>>709
うん、うん。
それに、OSの画面もoffiiceの画面デザインも洗練されてきたし。
効果音もロバートフィリップでしょ。
OS:VISTA
筐体デザイン:Appleこんぷーた
製造販売:松下電器産業(リンゴマークだけはOEMで付けてね)
の組み合わせのノートPCで使ってみたいなぁ〜。
712お わ り:2006/01/07(土) 01:12:39 ID:ORyegnqp0
>>710
はいはいそうですね
君のお花畑の中ではそれでいいから

じゃ、終了
チーン
713名称未設定:2006/01/07(土) 01:34:23 ID:3Ul4qS3z0
714名称未設定:2006/01/07(土) 03:20:28 ID:7jS7YbWl0
つか、使い勝手さえ良ければマネでも何でもいいんだよねユーザとしては。
OS自体なんか便利に使えればそれでいい。
何が嫌って、ネットで何しようにもいちいち制限がついてまわるとか
環境構築自体の自由度がどんどん狭まったりするとか
ソフト資産の寿命が異常に短いとかいうのが一番嫌だし困るんだよ。
715名称未設定:2006/01/07(土) 05:23:32 ID:0+hfTmUD0
>>714
ウイルス対策によけいな手間や費用がかかるとか
情報流出のリスクが大きいとか
1世代前のme以前のソフトが結構動かないとか
環境云々以外はXPの方がダメじゃん(しかも狭いといってもバカでもなければ困るほどじゃないし)
716名称未設定:2006/01/07(土) 06:01:13 ID:tl4IjJxy0
「使い勝手が良い」というのと「環境構築の自由度が高い」と言うのは成り立たないんじゃない?

使い勝手が悪いからよくする為に環境構築するんじゃないのかなぁ。
自由度を高くすると、何をするにもその為の設定がついて回るわけで。
その状態が今のWindows。

一方、Macは何もやらせない。
全くと言うほどカスタマイズ出来ない。
何かをする為の選択肢は1つしかない。
「やりたい事が出来ない」から悩む必要が無い。

ここが直感的と言われる所じゃないかな。

「それ以上の事がしたければ出来ない事も無いけど、勉強してね」って言うのがMacじゃないかな。

717名称未設定:2006/01/07(土) 07:07:44 ID:of146D8u0
>>715
ウイルス対策は無料で良いソフトがあるし、自動でプログラムや定義を更新してくれるから
手間なんて最初のインストール位、OSのパッチも勝手に当ててくれるから同上
情報流失はどう考えてもOSの為じゃなく、アホな物に手を出すユーザーの問題

XPの前は2000、9x系はMEで消滅、
2kで動いてXPで動かないソフトは探すほうが困難でしょ?
もっとも9x系のソフトも9割り方普通に動くが
マイナーアップでソフトが動かなくなるMacとじゃ互換性に置いては勝負にならないって

先進を求めるあまり互換性を軽視した林檎と、
ソフト資産命で堅実にやったMSの差がスレタイの答えだろうね
718名称未設定:2006/01/07(土) 07:50:04 ID:tl4IjJxy0
Macはソフトの方でバージョンチェックしている物が多いよ。
OSのバージョンが上がると「対応してないよ」って言われる。
それは大体システムに深く関わる物で、アプリケーションなら
OSのバージョンアップで動かなくなる事はないよ。

それは、9からXに切り替わる時もそうだった。
719名称未設定:2006/01/07(土) 08:51:30 ID:0+hfTmUD0
>>717
>マイナーアップでソフトが動かなくなるMacとじゃ互換性に置いては勝負にならないって
Macではそういう経験無いんだが
マイナーどころかメジャーでも10.2以降はそういう話を聞かん

あとXPの前は2000というが、2000を使ってたのは業務用かマニアやオタク層
ほとんどの一般ユーザーにしてみればXPの前はmeを使っていた
大半のmeー>XPのユーザーがないがしろにされたわけ
me向けのソフトが対応しきれてないんじゃダメってことだろう
それ以前にサービスパックで問題おきるし
ウイルス対策なんて無料ソフトどころか有料が入ってても
ソニーのアレは勝手にインストールされちゃったんでなかったっけ
720名称未設定:2006/01/07(土) 09:44:11 ID:HbLhmzq70
Winのサービスパックでの問題はMacのマイナーアップデートで生じる問題に
比べたら可愛いもんだよ。
Win用ソフトウェア会社もMSも、全力で改善にリソース割くしね。
721名称未設定:2006/01/07(土) 09:58:54 ID:tl4IjJxy0
う〜ん。マイナーアップデートで起こる問題って何?ATOKとか?
722名称未設定:2006/01/07(土) 10:02:33 ID:HbLhmzq70
Photoshopが途中で落ちるようになったり起動が極端に遅くなったり。
723名称未設定:2006/01/07(土) 10:07:34 ID:tl4IjJxy0
それって、マイナーアップデートだっけ?フォトショ持ってないから知らんけど。
起動が遅くなった話は聞いた事が有るなぁ。
落ちるようになったと言うのは知らんかった。
とりあえずフォントキャッシュ関係かな?


で、サービスパックで生じる問題はそれより軽いの?
724名称未設定:2006/01/07(土) 10:12:38 ID:tl4IjJxy0
OSX マイナーアップデート 不具合 の検索結果のうち 日本語のページ 約 172 件中 1 - 10 件目 (0.35 秒)
Windows サービスパック 不具合 の検索結果のうち 日本語のページ 約 53,100 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
725名称未設定:2006/01/07(土) 10:15:44 ID:HbLhmzq70
あとOSXは定期的なアクセス権の修復が必須だね。これは欠陥だろう。
726名称未設定:2006/01/07(土) 10:18:55 ID:HbLhmzq70
>>724
検索結果を見るとOSXは「不具合が発生した」と言う内容がほとんど。
Winでは皆無みたいね。改善されたってのはあるけど。
727名称未設定:2006/01/07(土) 10:22:49 ID:tl4IjJxy0
数にシェア以上の開きが有るのな。

>検索結果を見るとOSXは「不具合が発生した」と言う内容がほとんど。
>Winでは皆無みたいね。改善されたってのはあるけど。

不具合が発生したから改善されたんだろ?
728名称未設定:2006/01/07(土) 10:24:14 ID:tl4IjJxy0
あーそうか。
参加しているデベロッパの数が違うからこんな事になるのか。
大変だね。
729名称未設定:2006/01/07(土) 10:26:18 ID:HbLhmzq70
悪あがきはやめたら?
仕事用に使おうとするとOSXが不安定で不具合だらけなのは
周知の通り。認めたほうがAppleの為にも良い。
730名称未設定:2006/01/07(土) 10:28:45 ID:tl4IjJxy0
>>725
大概は悪い方向に進まないよ。
でも欠陥かもね。仕様と言った方が良いのかな。

でも、アクセス権がおかしくなる理由は、パッケージ形式じゃないアプリの
インストール後が殆どなんだよね。
731名称未設定:2006/01/07(土) 10:30:14 ID:tl4IjJxy0
>>729
ん?悪あがき?違うよ。あんたの思い込みだから教えてあげてるのに。
732名称未設定:2006/01/07(土) 10:34:11 ID:tl4IjJxy0
>仕事用に使おうとするとOSXが不安定で不具合だらけなのは

これはさ、OSX以前の話だよ。
システムがすごくデリケートだったからね。
管理が大変だった。
733名称未設定:2006/01/07(土) 10:35:34 ID:HbLhmzq70
不安定なのは大きく二つ。周辺機器の増設に弱く、些細なことで
カーネルが落ちるというOSX独特の症状。

アプリよりも頻繁にバージョンアップするため、せっかく
ソフトベンダーが安定したバージョンをリリースしていても
OSのバージョンアップにより必然的に無用なバージョンアップを
促されてしまうという基盤としての不安定さ。CPUの移行もそうだね。

Macだけを使い続けるのはよほどのマゾでしょ。
俺はたまたまAdobe Creative SuiteはWin版のライセンスしか
買ってなかったけど、AppleがIntel移行を表明した時Mac版
買ってなくて良かったと思ったよ。
IntelMacが落ち着いてきたらPSだけ買うけどね。Exposeがないと辛いンで。
734名称未設定:2006/01/07(土) 10:46:52 ID:tl4IjJxy0
>>733
カーネルパニック?そんなに起こらないよ。

>周辺機器の増設に弱く
これはドライバだからWindowsも一緒でしょ?
メーカーの数が有るだけWindowsの方が多いと思うよ。
それ以前にMacをサポートしているメーカーが少ないんだけど。

>Macだけを使い続けるのはよほどのマゾでしょ。 〜以下続く。

こればっかりはどうしようも無いな。
不具合らしい不具合が起こっていないのだから。
もし起こっても、メーカーからアップデータが出るよ。
対応が遅いメーカーは、もうMacからおりちゃうメーカーかも知れないから使っちゃいけないんだね。

そもそもバージョンアップしなければ良いのでは?
昔から「バージョンアップの時はバックアップを取る」とか言われてたし。
みんながバージョンアップしてしまうのは、それが便利だからでしょ。
Exposeみたいね。

「仕事で使うパソコンには変な物をインストールしない」常識。
735名称未設定:2006/01/07(土) 10:56:49 ID:HbLhmzq70
うん。だからうちは9.2.2と10.3.9で止めてるよ。これは安定しているね。
736名称未設定:2006/01/07(土) 11:10:55 ID:rqOhH+Nm0
マカにとってアップデートは定例のミサ
みたいなものだから、それ自体が
面倒だとかいうふうには感じない。

不具合が出るということはミサに行ってない
ということだからな。
737名称未設定:2006/01/07(土) 11:36:23 ID:91wEXGI10
1年毎とか定期的にクリーンインストールしないと遅くなるのはWindowsだけだろ。
少なくともNTからXPまで使ってきたが、その傾向は変わらない。
OSXは10.1から使っているが、そんな事は無い。
738名称未設定:2006/01/07(土) 11:42:41 ID:fzI5I6aj0
ほんと、Windowsって遅くなるよな。
会社でXPマシンを2年使ってたが、もう激遅なんで再インストールしたら元に戻ったよ。
仕事マシンなんで不要なアプリもインストールしてないというのに。
739お わ り:2006/01/07(土) 11:58:36 ID:ORyegnqp0
ホロン部にとって荒らしは定例のミサ
みたいなものだから、それ自体が
面倒だとかいうふうには感じない。

dat落ちが出るということはミサに行ってない
ということだからな。
740名称未設定:2006/01/07(土) 12:12:10 ID:HbLhmzq70
何かインストールするたびに毎回最適化を強制されるOSX。
もうね。
741名称未設定:2006/01/07(土) 12:28:27 ID:rqOhH+Nm0
Macもベータ版を配布すればいいのにね。
だから毎回ベータ版で金取るのかって言われる羽目になる。
742名称未設定:2006/01/07(土) 12:32:41 ID:wBfDAbxN0
文句言う奴はOSXなんか使うな
無理してOSX使う意味ないだろ

OS9とWindows使ってろ
743名称未設定:2006/01/07(土) 12:34:10 ID:HbLhmzq70
Intel移行でシェアが伸びるだろうね。
そして既存のマカよりもドザのための移行だったことを思い知ることになる。
Intel Macマンセー。キチガイマカ今まで御苦労さん。
744名称未設定:2006/01/07(土) 12:34:51 ID:pwqtE3R90
なるほど毎回最適化しないからWindowsは遅くなるんですか
745名称未設定:2006/01/07(土) 12:38:33 ID:HbLhmzq70
毎回強制的に待たされるより、スケジューリングで週一なり隔週なり月一なりで
寝る前にオートシャットダウンで最適化したほうが断然いいと思います。
746名称未設定:2006/01/07(土) 12:45:57 ID:rqOhH+Nm0
Macはシャットダウンしないタコな設計だから。
Appleはスリープ推奨でしょ。iMac電源ボタンもなぜか裏側。
747お わ り:2006/01/07(土) 12:52:49 ID:ORyegnqp0
>>746
>Macはシャットダウンしないタコな設計だから
ばーか
748名称未設定:2006/01/07(土) 12:55:56 ID:HbLhmzq70
スリープから復帰しない不具合はままあるな。OSX
749名称未設定:2006/01/07(土) 12:57:02 ID:7jS7YbWl0
>文句言う奴はOSXなんか使うな

そして残ったのはAppleのやること何でもマンセーの盲目信者だけって訳か
なるほどw
750名称未設定:2006/01/07(土) 12:59:21 ID:rqOhH+Nm0
マカが日を追うごとに感情的になっていくな。
OS9が棺桶に入ったときからintel採用発表までマカの知性は右肩下がりだ。
751お わ り:2006/01/07(土) 13:01:38 ID:ORyegnqp0
チョンには知性のかけらも無いようですがw
752名称未設定:2006/01/07(土) 13:03:37 ID:JyeaUwDw0
Vistaも従来と同じ「シャットダウン」じゃなくて、「高速化した休止状態」なんだよな…
753名称未設定:2006/01/07(土) 13:03:57 ID:GUdb4wmC0
不安を感じる事なく面倒なしでメールやネットしたいな
Windows、もろよわ性多すぎ
754名称未設定:2006/01/07(土) 13:03:59 ID:rqOhH+Nm0
マカ=チョン by ORyegnqp0
755名称未設定:2006/01/07(土) 13:06:27 ID:HbLhmzq70
ウィンドウズマシンに比べ、マックの起動の流れは非常に素直。

↑MacPeopleより、原文まま

「素直」ってところは校了は別のもっとキチガイじみた言葉だったりするんだろうな。
さすがライターもキチガイぞろい。
756名称未設定:2006/01/07(土) 13:08:21 ID:rqOhH+Nm0
>ウィンドウズマシンに比べ、マックの起動の流れは非常に素直。

社会人の文章とは思えないな。
757名称未設定:2006/01/07(土) 13:08:49 ID:pwqtE3R90
>>755
ソーユーのを妄想というんだよ。

>>750
Mac持ってないのにMac板に来て煽り続けてる
おかしな人ほどじゃないだろう。
758名称未設定:2006/01/07(土) 13:10:16 ID:B/0tItQw0
アホマカ君が休み明けで本格復帰か。
日本の休みに合わせる辺り、漸く学習して来た様だな。
759名称未設定:2006/01/07(土) 13:12:31 ID:rqOhH+Nm0
>>757
windows持ってないのにwindows板に来て煽り続けてる
おかしな人もいるくらいだから、あながち見当はずれでもないだろう。
760お わ り:2006/01/07(土) 13:13:48 ID:ORyegnqp0
ID: rqOhH+Nm0
おまえがちょんだろ
ホロン部の梅夫くん
761お わ り:2006/01/07(土) 13:14:29 ID:ORyegnqp0
>>759
それはおまえが煽ってるんだろw
他人のせいにするなよ
762お わ り:2006/01/07(土) 13:15:24 ID:ORyegnqp0
どうやら白山町出身の馬鹿も混じってるみたいだな
763名称未設定:2006/01/07(土) 13:15:47 ID:GUdb4wmC0
>>759
で、Mac持ってるのかい
764名称未設定:2006/01/07(土) 13:21:30 ID:rqOhH+Nm0
では、Mac板にはサファリからしか書き込ないようにして貰おう。
ついでにその他の板にはMacからじゃ書き込めないように。
765お わ り:2006/01/07(土) 13:23:21 ID:ORyegnqp0
>>764
おまえが書き込めなくなればいいだけだよ
簡単なことだ
766名称未設定:2006/01/07(土) 13:44:49 ID:R74dwOQJO
おわり厨みたいなのがいるからMacユーザーが叩かれるんだよ。
まったく迷惑な話だ…。
767名称未設定:2006/01/07(土) 13:49:27 ID:lKCVNVeL0
OS Xいいよ〜。
768名称未設定:2006/01/07(土) 13:52:05 ID:T7XP2C9i0
Macユーザーにもwin機を持っている、
win機を使っていたって香具師は多いからなぁ。

最近の人にとってwindowsパソコンは出発点。
で、windowsの駄目さに気づいた香具師がほかのOSに移ったりする。
Macを持ってもいないのにMac板にくる香具師は見当違い。
769名称未設定:2006/01/07(土) 13:53:04 ID:oTxGgkyb0
つか、自分で苦労して貯めた金で買ったものならWindowsにしろMacにしろ大切に使えよ
それを買おうと決めたのはお前なんだから
770名称未設定:2006/01/07(土) 15:30:15 ID:0+hfTmUD0
>>754
なぜ朝鮮人はほとんどMac使わないのにMac使う人を朝鮮人扱いするのかわからん
朝鮮人が使うのはWindowsだろう(マジで)

Windows板に行くヤツとMac板にくるヤツの違いは
Win板に行くヤツはWindowsを持っている確立が高く
Mac板に来るヤツはMacintosh持っている確立が低い
ということでないの
アンチMacはMacに対して無知だもん

771名称未設定:2006/01/07(土) 16:51:16 ID:0+hfTmUD0
O´O^O`O^O`O`O´O^O´O^O`O^O^O`O´O^O´O^O`O`O^O`O^O`O^O´O`
O´????O^????O`O`???O^????O`O^?
O´O`O´?O^O´O^?O`O^O^O`O´?O^O´O^O´O^O`??O`O`O´O^
O´O^O`?O^O^O`????O´O^???O´O^O`?O`O^O`O^
O´O`O^?O^O`O´?OEO´O^O´O^O`O^O^O`?O´OE?O^O´O^O´
O^O`O^?O`O`O`????O´O^???O´O^OE?O`O^?O^
O´O^O´O^O`O`O^O`O^O´O`O^O^O`O´O^O´O^O`O`O^O`O^O´O`O´O^
772名称未設定:2006/01/07(土) 16:53:44 ID:0+hfTmUD0
ちょっとミスった
773名称未設定:2006/01/07(土) 16:59:13 ID:HbLhmzq70
「出来の悪い」ウィンドウズファミリーに囚われの身にされていたインテルの
プロセッサーを、マックファミリーが解放してやったことを、私は心から
祝いたいとさえ思う。「ウィンドウズを憎んで、プロセッサーを憎まず」と
いったところだろうか。

MacPeopleより-原文まま

朝日新聞並みの電波コラムが楽しめる、これがマカ畜クォリティ。
774名称未設定:2006/01/07(土) 17:04:32 ID:0+hfTmUD0
有料で販売している雑誌の内容を「原文のまま」ここに書き込んで問題ないのだろうか?
ちょっと気になる
775名称未設定:2006/01/07(土) 17:07:55 ID:HbLhmzq70
減点パパ
776名称未設定:2006/01/07(土) 17:15:48 ID:KQ0LC4770
>>773

うわw 凄いマカ珍節やねw

誰だそのコラム書いた基地外は?
777名称未設定:2006/01/07(土) 17:25:08 ID:ti49lMYV0
>>773
おれもMacしか持ってないけど、このコラムは酷いな。
同じに見られたくないよ、気分悪い。
アメリカではこのくらい書きそうだけど、ここは日本だからな。
778名称未設定:2006/01/07(土) 17:25:38 ID:QXDwEW690
シェアが大きいから勝ちだと言うのであればSleipnirやFirefoxが負けで
IEの勝ちということになるのだろうが、機能面を見れば
必ずしもそうとは言い切れないことは明白だね。

企業間の対立としてシェア争いというものがあるので、多数派を残して
少数派を抹殺しなければならないみたいな錯覚を起こしがちだが
消費者にしてみれば相互に補い合うものであることも多い。
ドザでありながらマカでもあるなんてことは珍しくないし
やたらと対立を強調して煽ること自体が無意味だね。

まあ、チベットを侵略する中国共産党のような考え方をする差別主義のドザが
一部に存在することは残念だ。
というか、Macを使っているというだけで大騒ぎするような奴はどこの田舎者なのかと思う。
痴呆出身だからMacが珍しいんだろうけど、何を使おうと人の勝手だから。
779名称未設定:2006/01/07(土) 17:26:35 ID:0+hfTmUD0
ドザのみなさん、ひょっとして無断コピーとか気にしないのかな?
780名称未設定:2006/01/07(土) 17:34:13 ID:dpsuKJVm0
WINもMacも持ってるけど、どちらも面白いじゃん。
781名称未設定:2006/01/07(土) 17:34:29 ID:QXDwEW690
ついでに言うと
Winnyとかキンタマ感染で祭りやってるのもドザ。
ネトゲ廃人になるのもドザ。
782名称未設定:2006/01/07(土) 17:43:24 ID:0+hfTmUD0
いろんな祭りがあるんだなぁ
783名称未設定:2006/01/07(土) 17:52:52 ID:pwqtE3R90
まあ完全に敗北だというなら

Mac持ってない者が大挙してこの板に
糞スレなぞ立てるはずはないのだけどな
必死すぎて涙を誘うな.....
784名称未設定:2006/01/07(土) 17:55:54 ID:GUdb4wmC0
人間の行動原理の大半をつかさどる感情嫉妬
市場経済もスポーツも戦争も恋愛も受験も
人間が動くところの根には必ず「嫉妬」という感情があるものなのです
785名称未設定:2006/01/07(土) 17:56:32 ID:0+hfTmUD0
そういえばずいぶん前の話なんだが
新発売のイベントでエロゲに負けたOSがあったと思うんだが

786名称未設定:2006/01/07(土) 17:56:52 ID:VGGj0RxH0
エロイやつがMAC使うと悶々するだけだから素直にWINを使っていてほすぃ。
787名称未設定:2006/01/07(土) 17:57:31 ID:S52Pr1iE0
Mac使いでもないのにMac雑誌貪り読んで
必死に粗探すような連中だから
性格が極めて歪んでいることは間違いない。
788名称未設定:2006/01/07(土) 18:29:38 ID:HLEQZF2w0
>>787
そんなことより、マカの痴呆性に気づけよW
789名称未設定:2006/01/07(土) 18:36:14 ID:+WQlAE1s0
ドザしつこいね。
790名称未設定:2006/01/07(土) 18:44:55 ID:5RbqpO9z0
713 名前: 名称未設定 [sage] 投稿日: 2006/01/07(土) 01:34:23 ID:3Ul4qS3z0
http://www.sun.com/software/looking_glass/demo.xml
ttp://webcast-east.sun.com/ramgen/archives/GSN-1312/GSN-1312_01_450.rm
つか、Vista完全にSunのマネ。

これってVistaスレで大恥かいた奴か?w
791名称未設定:2006/01/07(土) 19:12:19 ID:74+xdzVX0
OSの話題が9割ですね。
OSしか使わないのですか
792名称未設定:2006/01/07(土) 19:30:54 ID:RjWNULl60 BE:16454584-
ていうかマック叩き、ウィン叩きって変だよな
どこそこが不安定とかいう、中立的なものなら分かるが、なんかおかしいよ

ビル・ゲイツって、MSの大親分だけど、マックが嫌いどころか、寧ろ好きなコンピュータだと言ってたそうだけどなあ
で、Macを持っているとか聞いた事ある

なのになぜここに居る人はMacを叩いたり、Winを叩いたりするのかな?
793名称未設定:2006/01/07(土) 19:49:09 ID:0+hfTmUD0
>>792
ケイツがMac好きってのはWindowsみれば納得できるナ
794名称未設定:2006/01/07(土) 19:51:27 ID:R74dwOQJO
そりゃ、ゲイツはMacの事は好きだろ?
どうしても欲しくて自分で作ったのがWinなんだから。
795名称未設定:2006/01/07(土) 19:51:31 ID:fHnDziFA0
>>792
工作員だから。
796名称未設定:2006/01/07(土) 19:54:07 ID:0+hfTmUD0
いかん、濁点わすれた
797名称未設定:2006/01/07(土) 20:08:32 ID:0+hfTmUD0
710と788はHLEQZF2w0がどの程度のヤツかよくあらわしているような気がする
798お わ り:2006/01/07(土) 20:53:29 ID:ORyegnqp0
ID: HbLhmzq70
ID: HLEQZF2w0
799名称未設定:2006/01/07(土) 21:09:05 ID:0+hfTmUD0
同一人物説??

?H???

800お わ り:2006/01/07(土) 22:12:49 ID:ORyegnqp0
朝方は、二人で工作をしていた模様
梅夫(船虫)とケザワ

そのご、ケザワがいなくなって代わりに別の人間が梅夫と組んでいる模様
たぶん、梅夫が帰省している間かわりを務めていたヤツだと思う
思わず謝っちゃったあのへたれ工作員です
801名称未設定:2006/01/07(土) 22:29:41 ID:0+hfTmUD0
二人で1人前だったのか、??
802名称未設定:2006/01/07(土) 22:39:55 ID:lKCVNVeL0
Win アプリケーションごとにWindowをまとめるのやめて
すこぶるつかいずらい。
803お わ り:2006/01/07(土) 22:43:20 ID:ORyegnqp0
餌が投下されましたよ
804名称未設定:2006/01/07(土) 22:43:25 ID:3UfdMkot0
「工作員と遊ぼう」のコーナーはここですか?
805名称未設定:2006/01/07(土) 22:44:18 ID:E0PLCg430
いいえ。養老先生と遊ぼう、です。
806お わ り:2006/01/07(土) 22:45:22 ID:ORyegnqp0
いらっしゃいませ!!

おきゃ様ご指名はいかが致しますか?
ただいまの時間、梅夫ママは外出しております
807名称未設定:2006/01/07(土) 22:48:01 ID:lKCVNVeL0
久しぶりなのでIsobeたん指名するわ
空いてる?
808名称未設定:2006/01/07(土) 23:33:06 ID:UZQ+Rjst0
死にました。
809名称未設定:2006/01/07(土) 23:57:18 ID:Cb2UlquN0
>OSの話題が9割ですね。
>OSしか使わないのですか

LightWave 3Dを立ち上げる。
NewTekの唯我独尊GUIの前に、MacのGUIの優位性(?)は消え去る。
サクサク動かないモデラーにレイアウト。
汚いプレビュー(OpenGL 2.0の非サポート)に、少ないプラグイン。
64ビット版どころかOS X 10.4非対応
痺れを切らすレンダリング。

アプリの話なんか出来ません。

オマケ。
> 残念ながら、Super5Mac版の発売は当分の間(最低1年間)見合
>わせることになりました。期待されていたMacユーザーの皆様、本
>当に申し訳ございません。
810名称未設定:2006/01/08(日) 00:04:17 ID:RAYr/aa/0
一言メモ

  知 っ て い ま し た か ?

  GeForce 7800をベースとしたQuad SLIカードは、2枚のビデオカードをドーターカードのように
  併設した形状になっていて、PCI Expressのコネクタは片方のカードにのみ付いている構造を
  しています。このカードを2組使うことで、4GPUを実現します。


□今後このメッセージを表示しない。

811お わ り:2006/01/08(日) 00:41:54 ID:oeroNyHc0
IDが代わるのを見計らって、釣り糸を垂らしてみたホロン部であった
812名称未設定:2006/01/08(日) 00:44:10 ID:U0Q1ni1I0
>>802
タスクバーの上で右クリック
→[プロパティ]
→[同様のタスク バー ボタンをグループ化する] のチェックを外す
で解決できる内容かな?

まあ頑張れ
813名称未設定:2006/01/08(日) 00:58:48 ID:f/CAAMJv0
>>810
DELLのキチガイマシンか
物凄い速いんだろうけど、最悪のセンスだな
ゲームに1万ドルってのもおめでたすぎる
814お わ り:2006/01/08(日) 01:08:24 ID:oeroNyHc0
一言メモ

  知 っ て い ま し た か ?

  思想調整部をベースとした神○○韓国会館・ホロン部は、2台のVAIOノートPCを
  併設した形態になっていて、AUの携帯電話は在日自身の持ち込みという構造を
  しています。この在日を2組使うことで、自作自演を実現します。


□今後このメッセージを表示しない。
815名称未設定:2006/01/08(日) 03:17:50 ID:UCcwM9VMO
>>814
お前もいいかげんやめれ。Macユーザーの印象が悪くなる。
816名称未設定:2006/01/08(日) 04:34:38 ID:pPMD47A70
>>813
まあ>>810みたいなコピペするだけなら無用の長物なんだけどね
817名称未設定:2006/01/08(日) 05:29:14 ID:N7jXRCJf0
>784
サンクス 参考になった おれが 市場経済にもスポーツにもに受験にも興味
がないのは他人への嫉妬がないせいなのだな すべてにおいて最高のおれだ
から
818名称未設定:2006/01/08(日) 06:27:16 ID:AalktWFy0
アンチエイリアスを簡単に解除できる機能くらいはつけてほしい。
819名称未設定:2006/01/08(日) 15:45:23 ID:9i6wMMgJ0
あるよ。
フォントの大きさに制限あるけど。
820名称未設定:2006/01/08(日) 16:07:16 ID:Kmwupit10
OS Xでアンチエイリアスを切る理由って何だ?
老眼だからよく見えないとか?
821名称未設定:2006/01/08(日) 17:28:46 ID:j4nAEbNb0
Macユーザーはwin機も持っている
WinユーザーはMacを持っていない
Macユーザーはwin機へ乗り換える
WinユーザーはMacへ乗り換えない

そりゃ、ジリ貧にもなるわ
822476:2006/01/08(日) 17:34:27 ID:nGF3Iem40
・シェアの大きいPCメーカのキャシュフローがイマイチな点について。
・Microsoft社が株主に配当を出した事実について。
・MSFTとAAPLの株価のトレンドの違いについて。
823476:2006/01/08(日) 17:36:04 ID:nGF3Iem40
・iPodリリース前のAppleのキャッシュフローが潤沢だった件について
824名称未設定:2006/01/08(日) 19:04:36 ID:YNoaMLKA0
必ずしもアンチエイリアスが見やすいわけじゃないことはわかる。
見やすいかどうかの感覚には個人差があることも理解できる。

でもヒラギノって最適化されたビットマップフォント持ってないんじゃない?
OSXでアンチエイリアス切ってもWindowsみたいに綺麗には表示されないと思うね。
フォントのコストとのトレードオフもあるんだから、あのアンチエイリアスで我慢する
のがベターだと思う。

OSXは万人向けのOSじゃないんだから、アンチエイリアスを見難いと感じる人が
去っていってもOKみたいな発想があるんじゃないかな。世の中の半分がアンチエイリアス
を良いと思うのであれば、Macのマーケットシェアを考えれば御の字だし。

825名称未設定:2006/01/08(日) 19:09:29 ID:6E1qLnVu0
実際乗り換えキャンペーンで乗り換えた奴なんていたのか?
826名称未設定:2006/01/08(日) 19:34:45 ID:+2EcYSdi0
>>824
Windowsでどのフォントが綺麗だって?
827名称未設定:2006/01/08(日) 19:40:18 ID:RAYr/aa/0
>>826
あらかじめ画面表示に最適化されたビットマップフォントのことだよ。
OSXのアンチエイリアスオフは目も当てられないがWindowsだときれいだろ。
828名称未設定:2006/01/08(日) 19:47:15 ID:TLEwi6QH0
ウチのWindows機はモニターは普通のTVだから
どんなフォントでもアンチエイリアスかかってるぞぉ
829名称未設定:2006/01/08(日) 19:54:41 ID:+2EcYSdi0
>>827
Osaka 10, 12ポはアンチエイリアスOffでも綺麗だよ。
あれより見やすいフォントがWindowsにあるの?
830名称未設定:2006/01/08(日) 19:57:58 ID:1sf8E0Qq0
あれより見やすいフォントがWindowsにあるの?
     ~~~~~~~~~~
831名称未設定:2006/01/08(日) 20:05:46 ID:TLEwi6QH0
アンチエイリアスの方がオレは見やすいなぁ
832名称未設定:2006/01/08(日) 20:33:35 ID:Kmwupit10
Windowsのフォントも見やすいかも知れないが、
OS Xとは違って「醜い」からな。
833名称未設定:2006/01/08(日) 20:41:37 ID:iAVcx+dK0
どれ
今日もドザに嫉妬の炎を燃やすとするか。

よっこらっしょっと。
834名称未設定:2006/01/08(日) 20:48:19 ID:keYWMX0W0
会社でWindowsのカクカクフォントに見慣れて、家に帰ってからMacの
アンチエイリアスの効いたフォントをみると、最初ボケボケに見える。
休日とかで朝からMacを使うと、フォントがすごく綺麗で見やすい。

なんとかならんのかWindowsよ。
835名称未設定:2006/01/08(日) 21:02:22 ID:5Vns+U8a0
そうだ!会社を辞めよう!!
836名称未設定:2006/01/08(日) 21:19:59 ID:TLEwi6QH0
それにしてもスタートメニューがなんか使いにくいなぁ
837名称未設定:2006/01/08(日) 21:23:26 ID:hxtFfebT0
Windowsも英語版なら結構よいと思うよ。配色以外。
838824:2006/01/08(日) 21:29:15 ID:qFwulp8w0
誤解の無いように言っておくが、おれはアンチエイリアスの方が好きだぜ。
839名称未設定:2006/01/08(日) 21:29:35 ID:TLEwi6QH0
たしかに、なんかドギツい配色を好むみたいだよねぇ
それとPro版でも検索で動物とか出てくるってのがよくわからん
アレはゲイツの趣味なのかな??
840476:2006/01/08(日) 21:32:11 ID:nGF3Iem40
イヌに同情してしまう>検索
841名称未設定:2006/01/08(日) 21:38:12 ID:qFwulp8w0
ここでWindowsを貶めても全然意味ないよ。
負け惜しみの重箱の隅つつきって感じ。

環境をトータルで見れば優れているのはWindowsなのは変わりはないからね。
842名称未設定:2006/01/08(日) 22:07:15 ID:/4vJp0YU0
>>841
久々のヒットジョーク。笑わせていただきました。あんがとね。
843名称未設定:2006/01/08(日) 22:17:16 ID:qFwulp8w0
>>842
それをジョークだと思う感覚が世間と乖離しているんだよね。
ま、わからんだろうが。お前はバカだから。
844名称未設定:2006/01/08(日) 22:26:49 ID:vz41OQzi0
いや、俺も最高のジョークとして笑わせてもらったよ。
もちろん、狙って書いたんだろ? qFwulp8w
845名称未設定:2006/01/08(日) 22:28:36 ID:Kmwupit10
いくらドザが釣れないからって
ドザに成り済まして恥ずかしいレス書くなって。
>ID:qFwulp8w0
846名称未設定:2006/01/08(日) 22:30:39 ID:znd7W7L60
キモマカの大集合ですねw
847名称未設定:2006/01/08(日) 23:03:29 ID:TLEwi6QH0
ジョーク以外の何者でもないよなぁ
それがわからんのは人としてなにかが欠けているからでないのかな
848お わ り:2006/01/08(日) 23:06:09 ID:oeroNyHc0
>>843
>世間と乖離しているんだよね
日本人社会と乖離してるだろ、おまえ
849名称未設定:2006/01/08(日) 23:34:13 ID:NYycFSyD0
エチゼンクラゲが高額で取引されてます!一匹5万円も夢じゃない!


エチゼンクラゲの粉末に強力な融雪効果、雪害対策費30分の1に★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1136609435/
850名称未設定:2006/01/09(月) 03:11:59 ID:8/XIsdnfO
別に馬鹿にしてるわけじゃなくWinは使いづらいし、
デザインもイケてないと思う。
それはもうMacユーザーとしての馴れの問題もあるから、仕方ないんだ。
世間と乖離してても別にいい。パソコンの選択ぐらい好きにさせろ。
851名称未設定:2006/01/09(月) 05:30:11 ID:sdE0mv5+0
でもその選択を自由に出来なくしたくて
わざわざ持っていないパソコンの板に来て
糞スレ糞レスを乱発するおかしな人もいるのです
852名称未設定:2006/01/09(月) 07:54:44 ID:Fjw0ehO10
周辺機器に制約があったり、ソフトの選択肢が少なかったり、オフィスに導入しようとしても
稟議が通らなかったりする。そんな状況を見れば「敗北してるよなあ」と思ったりするわけだ。
だけど、これって結局シェアの問題なんだよな。シェアさえWindowsと同じぐらいなら、周辺
機器はWindowsと同等に使えるし、ソフトの選択肢もWindowsと同等にあるだろうし、オフィス
に導入しようとすればWindowsマシンを購入するのと同じぐらいには買いやすい。要は市場
と認知の問題なんだよな。そうなっていない現状は「やっぱり敗北しているよなあ」と思ったり
するわけだ。だけどMacにはシェア拡大のポテンシャルがある。デスクトップOSとして赤子同然
のLinuxとはワケが違う。Appleがパソコン本体から撤退してWindowsのようにOS販売をする
ようにすれば、シェアはおおいに拡大するはずだ。ユーザーにとってもメリットの方が多い。
というかユーザーにとってのデメリットなんて何がある?悪意のあるプログラムの攻撃に
Windowsと同等に晒されやすくなるぐらいじゃないのか?
853お わ り:2006/01/09(月) 08:38:01 ID:WiTfjSKI0
>>852
>「やっぱり敗北しているよなあ」と思ったり

そう思うのはアポー社の中の人
一般ユーザーはいちいちそんなこと考えません

分かりましたか、勝ち負けにこだわりすぎる工作員殿
854名称未設定:2006/01/09(月) 08:43:16 ID:n9fAfBKH0
Macで使えない周辺機器ってなんでしょう?
年賀状もプリンターで作れるし、DVDもちゃんと焼けるし。

俺にはソフトの互換性しか浮かばないなぁ。
855名称未設定:2006/01/09(月) 08:44:04 ID:STSHzrxh0
やっぱりMac負けてるワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
856名称未設定:2006/01/09(月) 08:49:40 ID:zs0u58CV0
>>854
増設インターフェース | IFC-PCIE-ATS2
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/i/ifc-pcie-ats2/index.html?p=spec

これ欲しいワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*
857お わ り:2006/01/09(月) 08:53:38 ID:WiTfjSKI0
>>855
やっぱりばれてるワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
858名称未設定:2006/01/09(月) 09:22:23 ID:sdE0mv5+0
>>856
とりあえずPMG5最新で試してみろ。検証してないだけで動く事が多い。
859名称未設定:2006/01/09(月) 10:36:09 ID:v/b89SNs0
動作保証がされてるのとされてないのでは
大違いですよ。

「使えば動くかも」なんてのは
ジャンクと同じ。
860476:2006/01/09(月) 10:49:10 ID:ausUW/Y60
WHQL未取得て?
861名称未設定:2006/01/09(月) 13:05:14 ID:8/XIsdnfO
単にOSのシェアでは負けているかもしれないが、
負けたらいけないのか?
何事も多数派じゃないと安心できないの?
862名称未設定:2006/01/09(月) 13:09:14 ID:yzjYL4xZ0
むしろ勝ち組は少数派である件
863名称未設定:2006/01/09(月) 13:19:53 ID:s7KX0jKR0
861 :名称未設定 :2006/01/09(月) 13:05:14 ID:8/XIsdnfO
単にOSのシェアでは負けているかもしれないが、
負けたらいけないのか?
何事も多数派じゃないと安心できないの?




まだこんな事言ってるバカがいるんだ
盲目とはよく言ったものだなw
864名称未設定:2006/01/09(月) 13:33:53 ID:sdE0mv5+0
本当に盲目だよな



863って
865名称未設定:2006/01/09(月) 13:40:28 ID:8/XIsdnfO
そーか、俺は馬鹿で盲目だったのかw
別にMac使ってて困った事ないからわからねーや。
仕事でもプライベートでも十二分に働いてくれてる。
時にWinで出来てMacで出来ない事って何?
ゲームはやらんのでゲーム以外で。
866名称未設定:2006/01/09(月) 13:45:04 ID:wqd6+dWv0
なんか両派ともみんな必死ですね
867名称未設定:2006/01/09(月) 13:49:14 ID:buZkF07v0
>>865
> 時にWinで出来てMacで出来ない事って何?
そんなものはいくつもあるが、

> ゲームはやらんのでゲーム以外で。
この書き込みから、あんたの趣味に合わないものを出したら
どうせ「別に俺はそんなのほしいとは思わない」というのが目に見えている。

だから、先に君の趣味でも言ってもらおうか。
その趣味の範囲でなにか探してきてあげよう。
868名称未設定:2006/01/09(月) 14:14:06 ID:n9fAfBKH0
Macで出来ない事をメインにパソコン使っているんなら文句はないわな。
がんばって。
869名称未設定:2006/01/09(月) 14:26:10 ID:v/b89SNs0
新しくでてくるサービスやハードウェアはwindowsに間違いなく対応してるからな。
windows持っておけば安心だ。

新しもの好きとしてはMacは役不足だ。
870名称未設定:2006/01/09(月) 14:26:31 ID:0hrrv1Nx0
>>867
ばーかばーか
871名称未設定:2006/01/09(月) 14:34:11 ID:8/XIsdnfO
>>867
勝ち組の癖にビクビクするなよ。堂々と発言すればいいんじゃないw

そんな個人の趣味に左右されるような細かい事でなく
Winで当たり前に出来る常識的な事で
Macで出来ない事を教えてくれよ。
じゃないと、Macを使っててなにが問題なのかわからん。
872名称未設定:2006/01/09(月) 14:40:43 ID:QEnIKjR40
>新しもの好きとしてはMacは役不足だ。
新しもの好きにとってMacはもたいないくらいと言う意味になるが。
873名称未設定:2006/01/09(月) 14:48:15 ID:AnS+Hnil0
>>869
役不足って褒め言葉。
874名称未設定:2006/01/09(月) 15:10:10 ID:S3gnfp0+0
>>871
Macでは見れないWebサイトやwebショッピング。
セキュリティカードを使ったネット取引。役所のweb上の届出。
などインターネット関連でもいっぱいあるわけだが。

そもそも「個人の趣味に左右されるような細かい事でなく」なんて
マカ特有の物事限定事項なんて必死すぎww敗北者の屁理屈ww
875名称未設定:2006/01/09(月) 15:13:38 ID:GYjheYhP0
>874
Macでは見れないWebサイトやwebショッピング。
セキュリティカードを使ったネット取引。役所のweb上の届出。
などインターネット関連でもいっぱいあるわけだが。


実例
876名称未設定:2006/01/09(月) 15:22:18 ID:n9fAfBKH0
俺から言わせりゃ作っているヤツがタコ。
普通に作れよ。
なんが懐に入るか知らんけどさ。

だって、「普通に使える所」いーっぱい有るよ。

姉はと一緒か?
877名称未設定:2006/01/09(月) 16:07:12 ID:ZHZ1qit30 BE:53365695-
MSとアップルがくっついても、そのユーザー達が永遠に
結ばれることがないと確信した



宗教だな・・
878名称未設定:2006/01/09(月) 16:27:45 ID:s7KX0jKR0
876 名前:名称未設定 :2006/01/09(月) 15:22:18 ID:n9fAfBKH0
俺から言わせりゃ作っているヤツがタコ。
普通に作れよ。
なんが懐に入るか知らんけどさ。

だって、「普通に使える所」いーっぱい有るよ。

姉はと一緒か?





負け惜しみもここまでくると見苦しいのを通り越して哀れだな。
>だって、「普通に使える所」いーっぱい有るよ。
全体からみれば「Macじゃ普通に使えない所」の方が遥かに多いのにな。
物は言い様だなw
879名称未設定:2006/01/09(月) 16:34:22 ID:n9fAfBKH0
>>878
すり替えんなよ。
ちゃんと使える方法が有るのにそうしないプロがいる事を問題にしているんだが?

そうしない理由があるんだろ?
「他に頼むから良いよ」って言われたのかw

負け惜しみかもね。

880名称未設定:2006/01/09(月) 16:38:06 ID:ciLjMlFa0
定番の筆まめもホームページビルダーも秀丸もAccessもBecky!もない。

俺の場合、これらがMacで動けばMacが選択肢になるな。
881名称未設定:2006/01/09(月) 16:42:12 ID:n9fAfBKH0
>>880
センターズレてるよ。
センターがそれならWindowsでしょ。
それ以外を使う理由がないじゃん。

他の理由があってMac使うならそれは問題にはならない筈でしょ。

パソコンもソフトと一緒で選ぶ理由があるよ。
882名称未設定:2006/01/09(月) 16:43:18 ID:FUzICshQ0
まともに使えないところはきちんと規格に沿っていないということだろう。
やはり作っているやつがアホ。
それがまかりとおるのは姉はの開き直りと同じ。
883名称未設定:2006/01/09(月) 16:44:21 ID:v/b89SNs0

このへんとか
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1126623975/
このへんを見てると、
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1134133126/

ああ、Macだけじゃ辛いんだなって思う。
要は、選択肢が狭いってことだからね。
884名称未設定:2006/01/09(月) 16:46:21 ID:v/b89SNs0
ま、Macでできないことをやろうとしてはいけないって
Mac雑誌にコラム寄せてたエバンジェリスト(死語)もいたから、
Mac自体、そういう風潮なのかもね。
885名称未設定:2006/01/09(月) 16:55:19 ID:n9fAfBKH0
>>883
う〜ん。だからなんで辛いだなと思うわけ?

たとえばさ、国の機関とかがやっているウェブサービスとかは「なんでMacで使えないわけ?」って思うよ。
でも、それ言っちゃMacだけの問題じゃなくなる。
だからMacでも使えるように頼む事になる。
事実、後々Macでも使えるようになった所は有るでしょ?
最初から作らない理由は、どの位の需要が有るのかわからないからだと思うけど。

で、あからさまに「何かあるな」ってとこは「使えないなら別に良いや」って思うよ。
そう思えない人は「失敗した」って思うでしょ。

それが、貴方達だよ。
886476:2006/01/09(月) 17:00:29 ID:ausUW/Y60
PCがiPodでできないことをやろうとしてはいけない

と同義だとおもいまつ。
887名称未設定:2006/01/09(月) 17:03:15 ID:z1fgu7m+0
このへんとか
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1112881000/l50
このへんとか見てると
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1097181763/l50

ああ、win使いってマカーの前では強がっていても本当は悩み深いんだなって思う。

どうでもいいが、久しぶりにwin板覗いたらMac関連のスレがたくさん立っていたのがおかしかったw
888名称未設定:2006/01/09(月) 17:03:46 ID:8/XIsdnfO
>>874
あのさ、条件を限定してるのは君の方では?
Macでもwebサイトも作れるし、フォトレタッチも、ムービーの編集も加工も出来る。

で、Macだから出来なくてユーザーが困ることって何?
889476:2006/01/09(月) 17:06:20 ID:ausUW/Y60
ドザはMac/PCにできること・できないことではなく

自分ができること・できないことを気にすべきだろ。
890名称未設定:2006/01/09(月) 17:27:44 ID:Wy3ZDn4y0
Mac買う奴(俺含め)って、もうその時点である程度の目的意識がある奴だから、
何ができるか、何ができないかはあまり意味ないと思うが。

パソコン欲しいだけの奴がいきなりMacを手にすることはそうそうないだろ。
891名称未設定:2006/01/09(月) 17:44:52 ID:w/dxZlgh0
勘違いオサレさんくらいのものだな。
892名称未設定:2006/01/09(月) 18:00:14 ID:VXFzVwlE0
>Macでもwebサイトも作れるし、フォトレタッチも、ムービーの編集も加工も出来る。

上のような貧弱な自分の例をひっぱりだしてきて、
下のような一般論を展開する神経におどろきました。

>で、Macだから出来なくてユーザーが困ることって何?
893名称未設定:2006/01/09(月) 18:03:51 ID:n9fAfBKH0
>>892
説得力無いなぁ。
なんかもっとガツンと来てよ。
いちいち反論するとかさぁ。
アゲアシ取りまくるとかさぁ。
ドザ歴浅いの?
894名称未設定:2006/01/09(月) 18:15:12 ID:8/XIsdnfO
イチイチ言い訳してないで、スパッと教えてくれよ。
何がMacで出来ないで困るのか。
勝ち組のくせに言い訳してばかりなんだな。
895名称未設定:2006/01/09(月) 18:20:08 ID:PtibJKYV0
>>303
MSって、工作員雇ってネガキャンやってるのかよ…
896名称未設定:2006/01/09(月) 18:24:11 ID:z1fgu7m+0
具体論を求められても答えず、抽象的な煽りでやり返すのがドザの常道です。
897名称未設定:2006/01/09(月) 18:31:15 ID:knho3Fo70
ドザな奴だとお思いでしょうが。
ドザな奴ほど新しいものを欲しがるもんでございます。
Macのどこに新しいものがございましょう。
書き込んだ掲示板は荒れ放題。
今の世の中、右も左もMacら闇じゃござんせんか。
898名称未設定:2006/01/09(月) 18:37:35 ID:knho3Fo70
なにからなにまでMacら闇よ。
筋の通らぬハードとソフト
右を向いても左を見ても
馬鹿と信者の絡み合い。
どこにMacの夢がある。
899名称未設定:2006/01/09(月) 18:37:44 ID:8/XIsdnfO
>>897
うまいねどーも。ワロタヨ。
900名称未設定:2006/01/09(月) 18:46:48 ID:nlj5S4Bq0
買えば済むような物に関する事で勝ちも負けも無い。
必要に応じて使い分けるだけだ。
901名称未設定:2006/01/09(月) 18:48:19 ID:nlj5S4Bq0
まあ、一日中ここに張り付いて煽ってる基地外ドザが
いろんな意味で負け組なのは確実だが。
902お わ り:2006/01/09(月) 18:48:49 ID:WiTfjSKI0
いっぱい釣れてよかったね

対立煽り虫のホロン部さん
903名称未設定:2006/01/09(月) 18:50:08 ID:e9R3wbGf0
904名称未設定:2006/01/09(月) 18:53:09 ID:nlj5S4Bq0
>>895
ここに張り付いてるのはMS関係者ではなく、マカに私恨を持つチョンだよ。
905名称未設定:2006/01/09(月) 18:55:01 ID:nlj5S4Bq0
>>903←事実を指摘されて火病発症する哀れなチョン


↓事実
>>900-901
>>900-901
>>900-901
>>900-901
>>900-901



906名称未設定:2006/01/09(月) 18:55:40 ID:VXFzVwlE0
>>893
では、質問ですよ。

>Macでもwebサイトも作れるし、フォトレタッチも、ムービーの編集も加工も出来る。

上のような貧弱な経験でどうして下のようなことが語れるんでしょうか。

>で、Macだから出来なくてユーザーが困ることって何?

たとえばですね、
あなたが、「で、Macだから出来なくて俺が困ることって何?」って書いていれば納得
できるんですがね。そりゃーあなたは困らんでしょう、ってね。
907名称未設定:2006/01/09(月) 18:57:50 ID:nlj5S4Bq0
Winnyやネトゲが出来ないと何か困ることでもあるのかね。
908名称未設定:2006/01/09(月) 18:59:14 ID:FPpO4RuX0
ドザにとっては死活問題なんだろ。
909名称未設定:2006/01/09(月) 19:05:23 ID:VXFzVwlE0
「Macだから出来なくてユーザーが困ることって何」の根拠に
「webサイトも作れるし、フォトレタッチも、ムービーの編集も加工も出来る」なんて
持ち出してこられて、普通は怒らんかな?
これはMacに対する侮辱だとおもうけどね。

で、「Winnyやネトゲ」が出てくるわけですか。

マカの考える世間のパソコンの用途って
web、フォトレタッチ、ムービー、Winny、ネトゲ
これぐらいなのか?

そりゃMacでも困らんわ。
910名称未設定:2006/01/09(月) 19:05:50 ID:z1fgu7m+0
質問に質問で返すってのがもう苦しい立場を告白しているようなもんで。

悔しかったら「Macだから出来なくてユーザーが困ることって何? 」という888の疑問に答えるように。
911名称未設定:2006/01/09(月) 19:06:11 ID:kDQ1H5A80
マカーですが
おれの彼女はほしのあきに似ている
912名称未設定:2006/01/09(月) 19:08:13 ID:psJ9/og20
911がうらやましいぞっと
913名称未設定:2006/01/09(月) 19:10:12 ID:nlj5S4Bq0
>>909
Winしか出来ない機能をお前が挙げてみればいいだろう。
Macを使うのはその機能が必要ないと判断しているからだ。
914お わ り:2006/01/09(月) 19:10:35 ID:WiTfjSKI0
Winnyは、OSさえも割れちゃってる対立煽り虫の三国人にとっては生命線であります!
915名称未設定:2006/01/09(月) 19:11:11 ID:nlj5S4Bq0
ゲームに嵌ったドザの成れの果て
http://www.putfile.com/media.php?n=FPS-Doug
916名称未設定:2006/01/09(月) 19:11:55 ID:nlj5S4Bq0
あ、リンク切れてるな
917名称未設定:2006/01/09(月) 19:14:00 ID:nlj5S4Bq0
918お わ り:2006/01/09(月) 19:14:03 ID:WiTfjSKI0
>>909のPCの用途
・2ちゃん
・えろげ
・エロムービー鑑賞
・Winny
・田代砲
・F5連打
・業務連絡(工作活動の)
919名称未設定:2006/01/09(月) 19:16:47 ID:8/XIsdnfO
>>906
また言い訳か?答えられないならレスしなきゃいいのに。

ところで貧弱ではない君はパソコンを何に使ってるんだい。
貧弱な俺の経験でいうとパソコンの用途なんて
文書作成、表計算、ネット、メール、web制作、フォトレタッチ、
映像編集、音楽データ管理、あとゲーム位が一般的だと思うんだが。
貧弱じゃない君の経験で、Macが出来なくて困ること教えてくれよ。
女々しい言い訳は聞きたくないよ。
920名称未設定:2006/01/09(月) 19:21:21 ID:kHayQwUn0
Macとマカが必死に言い逃れをするスレはココですか?
921名称未設定:2006/01/09(月) 19:25:24 ID:e9R3wbGf0
>>905
なぜMacはwindowsに完全に敗北してしまったのか?
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135585255/l50

じゃあここで24時間あおり続ける基地外マカも負け組みですね^^
922名称未設定:2006/01/09(月) 19:26:32 ID:8Ilf9Cdm0
チョソが火病るのを見て楽しむスレではあるな。
923名称未設定:2006/01/09(月) 19:27:21 ID:rFdwHUUX0
そこで嘘八百ならべたてて煽ってるもの基地外ドザじゃん。
924名称未設定:2006/01/09(月) 19:27:47 ID:rYr8/JbL0
MacにできってWindowsにはできない具体的な機能ってなに?
925名称未設定:2006/01/09(月) 19:30:05 ID:nlj5S4Bq0
>>920
狂ったドザが必死に粘着するスレだ。

>>921
24時間張り付いて煽ってるのは基地外ドザしかいない。
926名称未設定:2006/01/09(月) 19:30:14 ID:0hrrv1Nx0
>>924出切ってんじゃネーヨばーか
927お わ り:2006/01/09(月) 19:31:42 ID:WiTfjSKI0
そろそろ、お下劣AAが来そうだな
928名称未設定:2006/01/09(月) 19:32:56 ID:qdpgoGhg0
マカの世界ではWeb == 本
マカの世界ではアップルメニューが標準
マカの世界ではXPは全部Luna
マカの世界ではPPCが世界標準
マカの世界ではWindowsはオッサン専用
マカの世界ではOSXはキビキビw
マカの世界ではカーネルパニック<<<<<<<<ブルーバック
マカの世界ではXPは2kのマイナーバージョンアップ
マカの世界ではiPodでヒットしたからMSに勝ったつもり
929名称未設定:2006/01/09(月) 19:34:47 ID:0hrrv1Nx0
どうしてお前ら基地外ドザは毎度毎度糞スレまでご丁寧に立てつつ俺たちマカーに完全に敗北してしまうんだ?
930名称未設定:2006/01/09(月) 19:35:27 ID:psJ9/og20
ドザだからさー
931名称未設定:2006/01/09(月) 19:35:45 ID:qdpgoGhg0
>>929
たてるのはドザやマカじゃない第3者
932名称未設定:2006/01/09(月) 19:37:02 ID:rFdwHUUX0
基地外の仲間にされて第三者テラカワイソス
933名称未設定:2006/01/09(月) 19:37:54 ID:n0K8+lFd0
出来ないってか、世間の認知度が弱め=ダメって感じかな?

プログラム関係に弱い
Winに比べ情報が入手しにくい
アングラサイトがない(Win●yとか)。
無料で出来ることが少ない。
winはサポートされててもMacは切り捨ての事が多い。

Macの方がwinに勝ってる事ってあるのか?
934名称未設定:2006/01/09(月) 19:38:53 ID:qdpgoGhg0
>>932
仲間にされてカワイソス
935名称未設定:2006/01/09(月) 19:39:37 ID:0hrrv1Nx0
>>932
俺から見りゃその第3者も基地外だからどうでも良いよ
936名称未設定:2006/01/09(月) 19:41:29 ID:8/XIsdnfO
つまりさ、細かなアプリの対応状況を挙げれば
Mac未対応なものが多いのは事実なんだけど、
ただ、それに代わるアプリのMac版があれば困らない。

だから、一般的な用途としてMacで何が出来ないのかを明示してくれないと
Macという選択が愚かだったという証明なはならないよ。
早く証明してくれ。
937お わ り:2006/01/09(月) 19:43:50 ID:WiTfjSKI0
938名称未設定:2006/01/09(月) 19:46:06 ID:qdpgoGhg0
>>936
とりあえず>>880の代わりになるソフトってなに?
939お わ り:2006/01/09(月) 19:48:00 ID:WiTfjSKI0
winnyで流れていないとだめなんだろ?
940名称未設定:2006/01/09(月) 20:03:40 ID:n0K8+lFd0
>936
他と比べてMacだけが出来ないってのは特にないと思う。
一般的な用途面で見ればMacという選択は愚かでも何でも無く、
それは人それぞれの感性の問題さ。

↓だからこれから書く事は一般的ではないことだ。
 そしてそれはMacが機能的に悪いのではなく、世間の認知としての問題として
 読んでくれ。


Macでプログラム出来ても、腹の足しになる様な事はない。
MacでWedサイト見るとズレてるページが多い
(DW等、HP作成ソフト使うと崩れてしまうらしい。Macで作っても崩れる)
Winのみで出来るサービスが沢山ある
特にアングラ系がどーにもこーにも弱い
941名称未設定:2006/01/09(月) 20:04:53 ID:VXFzVwlE0
>だから、一般的な用途としてMacで何が出来ないのかを明示してくれないと

おお、「一般的な」という逃げ道を作ってきたな。巧い巧い。

>Macという選択が愚かだったという証明なはならないよ。

少なくとも俺は、Macで困っていない奴に「Macという選択が愚かだった」とは言った覚えはないな。
むしろ、そりゃ困らんでしょ、と肯定しているよ。

>ただ、それに代わるアプリのMac版があれば困らない。
そう思う人もいればそう思わない人もいる。
定番がひとつあればそれで良いと思う人もいれば、選択肢が多い方が良いと思う人もいる。
俺は後者だな。
もちろんいくら選択肢があっても自分が使えるのは限られたものだ。
だが、いろいろな個性の人がそれぞれの個性にあったものを選択できることは良いことには違いがない。
Macの場合はなにかにつけ「個性への対応」、言い換えれば「選択肢の提供」が弱い。
これもスレの主題である「なぜ〜完全に敗北してしまったのか?」を考えるポイントにもなるな。
942名称未設定:2006/01/09(月) 20:05:17 ID:fJiBSbhx0
秀丸の替わりはJ-Edit、mi、TextWranglerなど。
個人的には秀丸より検索置換機能が使いやすいTextWranglerを使用。無料だし。

Accessはファイルメーカー。
HTMLは直書派なので知らん。
メーラーはmailか雷鳥でいいんじゃね。
Winのベッキーとか鶴亀も使ったことあるけど、
くせがあるんで俺は好きになれなかった。
943名称未設定:2006/01/09(月) 20:08:59 ID:qdpgoGhg0
>>942
インターフェイスは?USB以外なにが使えるの?
944名称未設定:2006/01/09(月) 20:11:28 ID:n0K8+lFd0
>943
インターフェイスはWinと同じモノが使える筈だよー
945名称未設定:2006/01/09(月) 20:12:58 ID:rJNvNGlo0
VXFzVwlE0は何しに来てるの?
何のためにここに来て、煽り入れてるわけ。
そんなに暇なの?
946お わ り:2006/01/09(月) 20:13:40 ID:WiTfjSKI0
SATだっけ?
あれがまだなのは悲しい
947名称未設定:2006/01/09(月) 20:14:29 ID:n0ZaWA180
プログラム関係がだめだって?
Macは最初からIDEが無料でついてるだろ。
Win使ってたときは、わざわざ買ったよ。やたら重いIDEをかねだして買ったね。
簡単にできる分、Winでしか使えない、Win独自の規格で苦しめられたね。
UNIX系統との相性が悪すぎるし、よく止まるし、府安定だし。
Macは、どれだけメモリに負荷かけても落ちない。
Winならいっぱつでハングするな。
とにかく、Winのエラーメッセージはわけが分からない。
これのせいで、コンピュータがわからなくなってしまった。
今はMacにしたら、「コンピュータってこういうものだったのか」というのがわかってきた。
Winは中途半端に難しいんだよ。
マカーだとか言うひとがいるけど、そのマカーがなんでMacを使うのか、
いちどTigerでも触ってみてくださいな。
948名称未設定:2006/01/09(月) 20:14:39 ID:WiTfjSKI0
>>945
ヒント【単発ID
949名称未設定:2006/01/09(月) 20:17:16 ID:VXFzVwlE0
>定番の筆まめもホームページビルダーも秀丸もAccessもBecky!
ハガキ印刷ぐらいなら、頑張ればExcelでもできるだろう、とか
ホームページ作成ソフトならGoLiveがあるじゃないか、とか
秀丸ならmiで良いだろう、とか
Becky!なんか使わずに標準のMailで良いだろう、とか、

似たような機能の他のソフトじゃダメなんだろ?

だったらハナからMacじゃダメだって。似たような機能の他のソフトに乗り換えられない
ような人だったら、Macの個性的やユーザーインターフェースにさえ乗り換えるときに
不満噴出だと思うよ。


せめてAlteraのQuartus II と RenesasのHEWが動けばね、と俺は思ったりするが、まあ
無理だ。ユーザーの少ないMacに移植されるわけがない。
950名称未設定:2006/01/09(月) 20:17:43 ID:qdpgoGhg0
696 名前: 名無し~3.EXE [sage] 投稿日: 2006/01/09(月) 20:16:55 ID:xFAS7jE6
>>947
つかったWinのバージョンは?
Winのどんなエラーメッセージがわからないの具体的に教えて。

誤爆した。
951名称未設定:2006/01/09(月) 20:19:46 ID:WiTfjSKI0
AUTOCAD等と書かれると困るような気がする
952名称未設定:2006/01/09(月) 20:22:06 ID:VXFzVwlE0
Tigerになってからかなあ、cpとかtarとかしたら、リソースフォークが ._xxx ファイルになってくっついてくるの。
以前からなっていたっけ。

せっかくのUNIX系OSにMac独特の習慣を持ち込んでくるから汚いなあと思うね。
953名称未設定:2006/01/09(月) 20:23:31 ID:VXFzVwlE0
AutoCADは移植の噂もあったんじゃなかったっけ。
LTでないと趣味では手が出んが。
954名称未設定:2006/01/09(月) 20:24:02 ID:22ujtT6s0
>>949
ふーむ、やっぱりMacじゃ駄目なんですね。
完全に負けるのも当たり前ですね。

それから、似たような機能の他のソフトに筆まめとExcelはちょっと・・・
そんなのOKならデフォインストール状態のVineでもOKになっちまう。
955名称未設定:2006/01/09(月) 20:24:40 ID:n0K8+lFd0
>946
そんなものがあったとは知らなかった!勉強になったよ!

>947
機能的にMacのプログラム環境が悪いって言ってるんじゃないってば。
ただ、Macでプログラム組むにもCやJAVAとかのMac仕様の書籍等の
情報が少ないし、出来たとしてもそれで飯喰えるようなお仕事なんで
ないから意味ないなーって言う話だよ?
もちろん趣味で楽しむ分にはぜんぜんおkだと思ってるよ。
956名称未設定:2006/01/09(月) 20:30:40 ID:WiTfjSKI0
>>955
ラプターに飽きたしもっと容量が大きいのが欲しいので、バラクーダのSATを使いたいのですよ
かなり魅力的

>>953
移植のうわさは有ったねぇ
インテルになってからなんだろうなぁ、その方が楽だろうし
957名称未設定:2006/01/09(月) 20:30:56 ID:v/b89SNs0
Macユーザーのコンピュータの使い方っていまだにスタンドアロン的なので驚いた。。

上でも出たけど、Macじゃこれから始まる新しいこと、ものへの対応が遅いんだよ。
gyaoも見られない。
スマートフォンへアプリケーションのインストールもできない。
HDDレコーダに録画した番組をMacで見ることもできない。
DLNAに対応するそぶりも見られない。
これらの行為を恒常的、日常的にやるかどうかは人それぞれだが、Macじゃ
ちょっと試す、といったところにすら行き着かない。
なにかが新しく始まるたびに、あれ?これMac対応してるんだっけ?と考える。
Macの不便さは将来やってみたいことにもずーっと影響する。
958名称未設定:2006/01/09(月) 20:33:01 ID:VXFzVwlE0
プログラミング環境の独自規格ってことならMacもすごいぞ。
Cocoaプログラミングをしようとしたら、Objective-Cを避けては通れないわけど
見え透いたベンダーロックインへの誘導だよな。
959名称未設定:2006/01/09(月) 20:33:58 ID:OeLo1VFi0
960名称未設定:2006/01/09(月) 20:36:40 ID:zs0u58CV0
>>957
あーそれわかる。たしかにそうだ。
961名称未設定:2006/01/09(月) 20:38:46 ID:rJNvNGlo0
>>958

つ[JAVA]
962名称未設定:2006/01/09(月) 20:40:24 ID:OeLo1VFi0
>DLNAに対応するそぶりも見られない。
な、なんだってー!!(AAry
963名称未設定:2006/01/09(月) 20:41:21 ID:VXFzVwlE0
>>957
何か他のものとパソコンを結合したサービスが始まるとして、
Windowsはほぼ間違いなくサポートされるわな。

Macは…、運がよければ、ってところ。
964名称未設定:2006/01/09(月) 20:45:34 ID:VXFzVwlE0
965名称未設定:2006/01/09(月) 20:46:08 ID:n9fAfBKH0
Macが新しい物について行けないだって?

大体の物はMacが先に実装して、それのバージョンアップがWinに搭載されて、
それが世の中に広まっているんだがね。
その頃にはMacはまた新しい別の物を実装している。

Macユーザーはドザの人柱だと思っていいよ。
966名称未設定:2006/01/09(月) 20:48:37 ID:rJNvNGlo0
>>958

つ[JAVA]
967名称未設定:2006/01/09(月) 20:49:56 ID:s7Cj9lX30
本当はWindows機だけでも全然困らないんだけどマックも使ってる。
なんでかって仕事の絡みや周りがマック使ってる事が多いから。

そりゃWindowsで出来てマックで出来ない事なんて細かい事まで含めれば
幾らでもあるでしょ?
Gyaoが観れないだとか株に弱いだとかそうしたSafariに対応してないSite
の存在やiLifeとハイアマチュア用アプリしかないような極端な環境と良い。。
フォトショとイラレはマク使いにとって必須だろうが高くない?
普通、こんなの買えないっしょ?
本体の修理も大変。
エロゲに限らずゲームも全滅。
アングラも全滅。

なんだけどさ。
で俺はWindowsとMacの両方持ってるがはっきし言ってMacしか使ってない。
なぜって楽しくないから。
どっちでも出来る事は多いけどその場合Windowsでやっても楽しくない。
勿論、それがMacを使わなきゃならない、又はMacの方が優れている理由なんかには
勿論ならない。


結論としてMacは贅沢品。
別にWindowsだけでも十二分でしょ。本当は。
968名称未設定:2006/01/09(月) 20:50:20 ID:OeLo1VFi0
>>965
Windowsは実装が遅いだけ。Glassもスポットライトみたいな検索機能も
2kのあたりから発表してた。TigerはどうみてもLonghornのパクリだよね?
969名称未設定:2006/01/09(月) 20:50:34 ID:VXFzVwlE0
>>965
>>957へ具体例を挙げて反論してやれよ…
970名称未設定:2006/01/09(月) 20:54:52 ID:U/pwz90k0
>>965
例を教えていただきたい。
ピピン@とか?
確かにあればWinCE積んだDCの前身だったな。うん。
アレは色々な意味で有名だ、うん。
他には?
971名称未設定:2006/01/09(月) 20:55:20 ID:bQuLu5JL0
>>968
お前はバカだなぁ〜
972名称未設定:2006/01/09(月) 20:56:32 ID:VXFzVwlE0
>>966
> つ[JAVA]

>>964のリンク先は読んだ?
973名称未設定:2006/01/09(月) 20:56:56 ID:OeLo1VFi0
>>971
基地外マカは抽象的な個人攻撃しかできない
974名称未設定:2006/01/09(月) 20:58:00 ID:n9fAfBKH0
>>969
は?なんで>>957に反論しなくちゃならないの?
反論する所が見えないんだけど?
975名称未設定:2006/01/09(月) 20:58:04 ID:PBlDkcKJ0
粘着基地外に釣られて仲間の基地外が増えて来たな
976名称未設定:2006/01/09(月) 20:59:07 ID:OeLo1VFi0
今まで単発ドザが多かったのに今度は単発マカが多くなったwwww
977名称未設定:2006/01/09(月) 21:00:00 ID:rJNvNGlo0
>>966
つ[JAVA]
978名称未設定:2006/01/09(月) 21:00:32 ID:Np7c6LaC0
>>968
発表するんだったらさっさと実装すりゃイイのに
絵に描いた餅じゃ意味ないだろう
どんなにすごい妄想でも実現してないんじゃダメじゃん
979名称未設定:2006/01/09(月) 21:00:40 ID:buAJs6rY0
なにそれ?
俺もFCPとLOGICがWindowsに移植されたら
乗り換えてもいいかなあ。
980名称未設定:2006/01/09(月) 21:01:59 ID:OeLo1VFi0
>>978
だからVistaで実装するんだろ?
2kの後はXP以外ないぜw
981名称未設定:2006/01/09(月) 21:02:01 ID:PZFkSyjn0
982名称未設定:2006/01/09(月) 21:02:57 ID:Np7c6LaC0
>>979
ガレバンはいらんのか?
983名称未設定:2006/01/09(月) 21:03:25 ID:IuUY/A+hO
>965
人柱ってるのは、その文脈だと…。
984名称未設定:2006/01/09(月) 21:04:02 ID:VXFzVwlE0
>>974

>>957 の主張
「Macじゃこれから始まる新しいこと、ものへの対応が遅いんだよ」
挙げられた具体例
・gyaoも見られない。
・スマートフォンへアプリケーションのインストールもできない。
・HDDレコーダに録画した番組をMacで見ることもできない。
・DLNAに対応するそぶりも見られない。

>>965の主張
「Macが新しい物について行けないだって?
大体の物はMacが先に実装して、それのバージョンアップがWinに搭載されて、
それが世の中に広まっているんだがね。」

あなたの主張を裏付けするためには、>>957が挙げた具体例について、Macで運用
できる実例を挙げて反論するべきですな。
985名称未設定:2006/01/09(月) 21:04:49 ID:Np7c6LaC0
>>980
2Kで発表ならXPに乗せるってのがスジだろう
986名称未設定:2006/01/09(月) 21:06:14 ID:8/XIsdnfO
>>967
使ってて楽しいだけでMacでなくてはいけない理由になるでしょ?
自分にとってMacが優れてる理由にも。
OSの優劣なんて、結局使う本人が使いやすいかで決めることだからね。
987名称未設定:2006/01/09(月) 21:06:23 ID:VXFzVwlE0
>>977
> >>966
> つ[JAVA]

もう笑うしかないってことですね。
988名称未設定:2006/01/09(月) 21:06:32 ID:OeLo1VFi0
>>985
だからLonghornプロジェクトだと何度言えば(ry
989名称未設定:2006/01/09(月) 21:07:51 ID:Np7c6LaC0
俺スマートフォンにアプリインストールしたような気がするなぁ
あとHDDレコの番組も見れたと思う
でも、わざわざパソコンで見る必要が無いと思うんだが
なんでそんな無駄なことするんだ??
990名称未設定:2006/01/09(月) 21:08:38 ID:n9fAfBKH0
>>978
いや、だから先に実装したMacをみて、それより良い物を作るんだって。
もう、歴史的にそうじゃん。
ただし、それには他のプラットホームが入ってこれないようになっているけどね。
今、iTunesでAppleがやっているAACに近いかな。
でも、ユーザーの多いWindowsにはソフトを提供すると言う事でファイル互換性を持たせている。

で、Microsoftはメディアプレイヤーを作ってくれないのかね?

991名称未設定:2006/01/09(月) 21:09:18 ID:Np7c6LaC0
5年も実装できない物を発表するなんて.............
992名称未設定:2006/01/09(月) 21:10:16 ID:WiTfjSKI0
>>990
>Microsoftはメディアプレイヤーを作ってくれないのかね
これが解決されれば、gyaoは見れるだろうな
993名称未設定:2006/01/09(月) 21:10:45 ID:PBlDkcKJ0
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1135426130/369
>>ID: ausUW/Y60
>>ID: STSHzrxh0

ID:VXFzVwlE0
D:OeLo1VFi0

お前等、朝から晩までマジ基地外だな。基地外だから外にも出れないんだろうけど。
994名称未設定:2006/01/09(月) 21:11:13 ID:VXFzVwlE0
>>986
あなたは自分の事情を言っているし、>>967はもっと広い視野にたったもの言いをしている。
どちらも正しいと思うね。

ただスレのタイトルは、個々にとって敗北したことは論じていないんじゃないかな。
それがPC-9801であれ、Amigaであれ、MSXであれ、それが好きな人にとって敗北なんて
ありはしないし、無意味。
世の中を見渡したときにどうか、が議論されるべきだね。
995名称未設定:2006/01/09(月) 21:11:27 ID:iUyIykKm0
>>985
そのときのハードウェアの性能を見ればXPで実装すると
とんでもないことにならないか?
996名称未設定:2006/01/09(月) 21:12:28 ID:Ij8Oi1g/0
>>957
>gyaoも見られない。
>スマートフォンへアプリケーションのインストールもできない。
>HDDレコーダに録画した番組をMacで見ることもできない。
>DLNAに対応するそぶりも見られない。

どれも「端末」なのは機能性だろうか…?


>なにかが新しく始まるたびに、あれ?これMac対応してるんだっけ?と考える。

では、Linuxユーザーも「スタンドアローン的」だとでも?
997名称未設定:2006/01/09(月) 21:12:53 ID:iUyIykKm0
>>993
抽象的に個人攻撃
998名称未設定:2006/01/09(月) 21:12:57 ID:n9fAfBKH0
>>984
なんで、Windowsでしか出来ないように作られた物を欲しがるのかわからない。
俺から言わせりゃ作ったヤツがタコ。
999名称未設定:2006/01/09(月) 21:13:38 ID:Np7c6LaC0
>>995
べつに平気でないの??
1000名称未設定:2006/01/09(月) 21:13:46 ID:Ij8Oi1g/0
>>996

×機能性
○気のせい
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。