Shiira シイラ 6匹目
1 ：名称未設定：
シイラ本家（ダウンロード先）
(p)http://hmdt-web.net/shiira/
HMDT nightly buildについて
mkino氏によるコメントなど日々更新
(p)http://homepage.mac.com/mkino2/index.html
各種アイコンセット
(p)http://hmdt-web.net/shiira/icons/
開発状況詳細
(p)http://hmdt-web.net/shiira/develop.html
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シイラプロジェクト掲示板
(p)http://hmdt-web.net/bbs/bbs.cgi?bbsname=shiira
関連ページは>>2-7あたり
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過去スレ
Shiira シイラ 5匹目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1110288109/l50
Shiira シイラ 4匹目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092386195/
[ブラウザ界の]Shiira シイラ 3匹目[革命児]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086493113/
【新ブラウザ】Shiira シイラ2匹目【ｷﾀ━!!!】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1082634718/
【新ブラウザ】Shiira シイラ【ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1081762924/
Shiira シイラ 5匹目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1110288109/l50
Shiira シイラ 4匹目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092386195/
[ブラウザ界の]Shiira シイラ 3匹目[革命児]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086493113/
【新ブラウザ】Shiira シイラ2匹目【ｷﾀ━!!!】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1082634718/
【新ブラウザ】Shiira シイラ【ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1081762924/
>>1乙です
バグ報告・要望・応援はこちらで
シイラプロジェクト掲示板
http://hmdt-web.net/bbs/bbs.cgi?bbsname=shiira
Nightly Buildってナニ？
ある程度の進化があった時に随時出されるバージョン。新し物好きには堪らない。
バグや不安定さを抱えていることもあるので、転んでも泣かないこと。
積極的にバグレポートを。
不安な人は安定版を使いましょう。
シイラプロジェクト掲示板
http://hmdt-web.net/bbs/bbs.cgi?bbsname=shiira
Nightly Buildってナニ？
ある程度の進化があった時に随時出されるバージョン。新し物好きには堪らない。
バグや不安定さを抱えていることもあるので、転んでも泣かないこと。
積極的にバグレポートを。
不安な人は安定版を使いましょう。
乙age
>>1
(´･ω･`)ぉっ
(´･ω･`)ぉっ
>>1
乙
乙
8 ：694：2005/10/02(日) 14:49:57 ID:HW4SYrsD
シイラを使っています。サファリやＩＥを使ってても同じ現象が出るのですが、
チャットルームに入ろうとすると、「キャッシュ機能をＯＮにしてください」というエラーメッセージがでます。
キャッシュ、ジャバスクリプト、ジャバはＯＮになってるのですが。。
どうしたらよいのでしょうか
チャットルームに入ろうとすると、「キャッシュ機能をＯＮにしてください」というエラーメッセージがでます。
キャッシュ、ジャバスクリプト、ジャバはＯＮになってるのですが。。
どうしたらよいのでしょうか
>>8使用環境とそのチャットのURLは？
Infoseek,freshEYE,livedoor,Yahoo
のショッピング用検索エンジンのURLをもし知っている人がいたら教えてもらえないでしょうか？
いろいろやってみるんですがニュース検索になってしまうんです・・・
のショッピング用検索エンジンのURLをもし知っている人がいたら教えてもらえないでしょうか？
いろいろやってみるんですがニュース検索になってしまうんです・・・
pic.toのページをhtmlで画像付きで保存って出来ないんですか？
>>11
その組合わせで出来るブラウザってあったけ？
その組合わせで出来るブラウザってあったけ？
>>12
FIREFOX
FIREFOX
答え出たジャンw
flashgotがシイラに入ったらエロ環境は完璧な気がする
エロには… 正直curl
エロはどうでもいい
gif停止機能つけてほしい
mkino様へ届けておくれよwebフォームの記憶！！！あれはいいモノだ
ぬぉおお！！！！！☆ドカーん
ぬぉおお！！！！！☆ドカーん
シイラ Nightly 051009
Shiira051009.dmg (2.5 Mb)
システム条件
Mac OS X 10.3.9以降
最新版の変更点
アイコンをアップデート
サイドバーのパネル選択 UI を変更。縦タブ
RSS 実装中
アイコンの色が変わってるYO!
Shiira051009.dmg (2.5 Mb)
システム条件
Mac OS X 10.3.9以降
最新版の変更点
アイコンをアップデート
サイドバーのパネル選択 UI を変更。縦タブ
RSS 実装中
アイコンの色が変わってるYO!
21 ：名称未設定：2005/10/09(日) 18:02:53 ID:MaOcvxcy
>>20乙だがや
乙！
魚全体に紫斑が出とるw
24 ：名称未設定：2005/10/09(日) 19:23:03 ID:FUgxBf4z
10.3.9 だとソースを見ようとするとかならず落ちる。
ずっと前から指摘されてるのにどうして直さないのはなぜ？
ずっと前から指摘されてるのにどうして直さないのはなぜ？
gifアニメ止めてよー
アイコンの色は、魚が青で背景がグレーだといいな。
うーん。何故、紫？
Shiiraのアイコンについてはなんかもう、
いいじゃないの魚ならば
と思ってます。
いいじゃないの魚ならば
と思ってます。
パープル。いいセンスしてるとおもうぜ？
なんかめちゃくちゃメモリくうね
起動しただけで80MBメモリ食ってる
起動しただけで80MBメモリ食ってる
サイドバーがまたグチャグチャになってしまった…
前のより100倍カッコイイじゃん
>>30
同意。
いい加減、もっと軽くしてくれないかな？
1.1使え！とかはない方向で。
正直なとこ、TigerをPB G4/1Gで動かしてる俺にとってはちとつらい。
軽く、早く、使いやすく、＋αなシイラに期待。
同意。
いい加減、もっと軽くしてくれないかな？
1.1使え！とかはない方向で。
正直なとこ、TigerをPB G4/1Gで動かしてる俺にとってはちとつらい。
軽く、早く、使いやすく、＋αなシイラに期待。
35 ：名称未設定：2005/10/10(月) 10:21:31 ID:xYLk3eo3
要望なら本家でいえばいいのに
・起動時
・何もない状態からドックのアイコンをクリックして新規ウインドウを開くとき
・終了するとき
激重です。
ちなみにPBG4/1G メモリは1GB
HDDは純正の5400rpmなんで今日7200rpmに換装して試してみる予定。
・何もない状態からドックのアイコンをクリックして新規ウインドウを開くとき
・終了するとき
激重です。
ちなみにPBG4/1G メモリは1GB
HDDは純正の5400rpmなんで今日7200rpmに換装して試してみる予定。
パンサーだと３７MB使用してる。
シイラが落ちてから、PCの調子が悪くなりました。
そのせいで、再インストールするハメになったのですが、
シイラになにかあったのでしょうか？単なるメモリ不足ですか？
そのせいで、再インストールするハメになったのですが、
シイラになにかあったのでしょうか？単なるメモリ不足ですか？
んなもん知るか、って感じかと思います
シイラは今食欲旺盛な時期なんだろ
脂がのってます。
更年期でｲﾗｲﾗしていると言ってます
そろそろ産卵の時期なんじゃないでしょうか。
OS１０．３．9ですが、シイラ１．１はメニューが全く反応しません。
safariは1.2です。1．3にすると文字列がバグるので1．2のままです。これが原因ですかね。
シイラ0.9.3は問題ありません。
safariは1.2です。1．3にすると文字列がバグるので1．2のままです。これが原因ですかね。
シイラ0.9.3は問題ありません。
パンサーでもRSS使えるようにして下さい
build051013
ｷﾀｺﾚ
ｷﾀｺﾚ
build051013 ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
●タブスタイルを変更したときに、サイドバーのタブ表示が乱れる問題 の修正
●タブをダブルクリックしたときに、再読み込みが行われない問題の修正
●タブスタイルを変更したときに、サイドバーのタブ表示が乱れる問題 の修正
●タブをダブルクリックしたときに、再読み込みが行われない問題の修正
だけど重杉
safari起動するのの4〜5倍の時間かかる
safari起動するのの4〜5倍の時間かかる
まあ確かに重い
どこを改善すれば軽くなるのやら
どこを改善すれば軽くなるのやら
シイラは発表当初からずっと使ってたけど、
いつしかSafari＋SafariStandに移行してしまったよ…
軽くなったら帰ってきます
いつしかSafari＋SafariStandに移行してしまったよ…
軽くなったら帰ってきます
シイラ発売当初からずっと使ってたけど、
いつしかCamino&Firefoxに移行してしまったよ...
軽くなったら帰ってきます
いつしかCamino&Firefoxに移行してしまったよ...
軽くなったら帰ってきます
>>52
折れはシイラ買った覚えないぞ。
折れはシイラ買った覚えないぞ。
軽くて速いのなら買ってもいいんだけど・・
俺もドネーションしてもいい。
ただし、今の機能の大部分を維持しつつ、サファリぐらい軽くなったらの話。
こんなに重くては快適とは言い難い
ただし、今の機能の大部分を維持しつつ、サファリぐらい軽くなったらの話。
こんなに重くては快適とは言い難い
入れ替えられるタブと隠れないタブ。
精度の高い日本語判別とPantherでRSSの定期購読が有れば良いだけなのに。
精度の高い日本語判別とPantherでRSSの定期購読が有れば良いだけなのに。
なんかシェアは二の次で
開発意欲を優先してる希ガス
開発意欲を優先してる希ガス
別に重く無いぞ？
お前ら何で動かしてんの？
お前ら何で動かしてんの？
>>59
俺はPBG4 1Gの17inchメモリ1GB
と
PBG4 1.5Gの12inchメモリ1.25GB
共に10.4.2でNightly 051013
起動時、終了時、ブックマークバーにあるフォルダを開く時、何も無い状態で新規ウィンドウを開く時
とても重い
webブラウザごときでG5必須とはむかつく
俺はPBG4 1Gの17inchメモリ1GB
と
PBG4 1.5Gの12inchメモリ1.25GB
共に10.4.2でNightly 051013
起動時、終了時、ブックマークバーにあるフォルダを開く時、何も無い状態で新規ウィンドウを開く時
とても重い
webブラウザごときでG5必須とはむかつく
10.39もサポートしてくってんだから
古いハードでの動作環境にも対応してほしいっす
古いハードでの動作環境にも対応してほしいっす
G4 AGP 400Mhz メモリ１Ｇ 10.3.9ならわかる
起動がめたくそ重かった。起動してしまえばそれなりに快適だったんだけど…
そんな私は自環境でも軽かった頃のシイラをしのびつつ、Opera。
起動がめたくそ重かった。起動してしまえばそれなりに快適だったんだけど…
そんな私は自環境でも軽かった頃のシイラをしのびつつ、Opera。
PBG4/500 メモリ３８４ 10.3.9
シイラ起動に15秒かかる。
サファリ1.3.1だと１２秒。
こんなじいさんもいるってことで
シイラ起動に15秒かかる。
サファリ1.3.1だと１２秒。
こんなじいさんもいるってことで
アプリケーションアイコンがどんどんキモくなっていってるね。
今度はピンクかよ。。。
今度はピンクかよ。。。
個人的には「白い地球をバックに泳ぐ緑のシイラ」アイコンが一番好き
重すぎ
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
糞なのはお前のMacだよクサ蔵m9(＾Д＾)
iBook933。Safari+Standのほうがストレス有りません。
重すぎ
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
糞なのはお前のMacだよクサ蔵m9(＾Д＾)
広告ブロックで独自色を出すのはどうかなあ
メーカー製のSafariだとやりにくいだろうし？
メーカー製のSafariだとやりにくいだろうし？
>>73
それいいね！
それいいね！
重すぎ
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
どん子
分かったから
もう寝なさい
分かったから
もう寝なさい
＿＿＿＿＿ _,,..,,,,_ ｽｰｰｰｰｰｰｰ
／|::::::::: ／ ./ ,' 3 `ヽｰっ ＝-＿
／ |＿＿＿／ l ⊃ ⌒_つ = -
／ ／ ／ `'ｰ---‐'''''"
￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿
／|::::::::: ／
／_,,..,,,, ＿＿／ ｽﾎﾟﾝｯ
／./ ,' 3 `ヽｰ／
￣￣￣￣￣
／|::::::::: ／ ./ ,' 3 `ヽｰっ ＝-＿
／ |＿＿＿／ l ⊃ ⌒_つ = -
／ ／ ／ `'ｰ---‐'''''"
￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿
／|::::::::: ／
／_,,..,,,, ＿＿／ ｽﾎﾟﾝｯ
／./ ,' 3 `ヽｰ／
￣￣￣￣￣
何度も指差すな！
起動
safari：１秒かからず
シイラ：４秒ちょっと
終了
safari：即
シイラ：５秒
たしかに起動に１５秒もかかってしまう人よりは早いけど
やっぱもたつき感は否めない
safari：１秒かからず
シイラ：４秒ちょっと
終了
safari：即
シイラ：５秒
たしかに起動に１５秒もかかってしまう人よりは早いけど
やっぱもたつき感は否めない
重すぎ
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
81 ：名称未設定：2005/10/15(土) 13:53:05 ID:XYXiGfLD
...ていうかブラウザって起動しっぱなしにするひと少ないのかね？
漏れは再起動時以外ずっと立ち上げっぱなしだから気にならんのだが。
まぁ一応G5ではあるんだが。
で、起動時間をみてみた。
Safari 1-1.5ホップ
Shiira 2ホップ
ですた。
漏れは再起動時以外ずっと立ち上げっぱなしだから気にならんのだが。
まぁ一応G5ではあるんだが。
で、起動時間をみてみた。
Safari 1-1.5ホップ
Shiira 2ホップ
ですた。
シイラを起動しっぱなしでスリープから復帰するとたまに固まる
重すぎ
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
どん子
わかったら
おやつ食べてきなさい
わかったら
おやつ食べてきなさい
他に軽いブラウザがあるから、どうしてもシイラを使わなくなってしまう
どうしても使いたいというほどの機能も無いしね
どうしても使いたいというほどの機能も無いしね
>>82
俺もSafariとFirefox起動しっぱなし (以前はシイラも)。
SafariはFlashのあるページから移動するとよく落ちるけどね。
シイラは起動しっぱなしにしてると、キャッシュのウィンドウ
がすごいことになって面白かったｗ
俺もSafariとFirefox起動しっぱなし (以前はシイラも)。
SafariはFlashのあるページから移動するとよく落ちるけどね。
シイラは起動しっぱなしにしてると、キャッシュのウィンドウ
がすごいことになって面白かったｗ
yosemite300mhzで使ってるよ
os3.9 メモリ192mb
4秒位で起動する
サファリと変わらない
os3.9 メモリ192mb
4秒位で起動する
サファリと変わらない
重すぎ
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
糞なのはお前のMacだよクサ蔵m9(＾Д＾)
PowerMac G5 Dual 2GHz
重すぎ
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
重すぎ
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
ま、趣味でやってることだからね...
細かい高速化やバグつぶしよりは
誰も作ったことの無い機能を試してみたりする方が楽しいもんな
細かい高速化やバグつぶしよりは
誰も作ったことの無い機能を試してみたりする方が楽しいもんな
細かい高速化なら一生使いません
重すぎ
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
重すぎ
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
G5 2Ghz
メモリ4GB
10.4.2
起動時間はSafariが2秒、シイラは3秒といったところ。全然重くないけど。
メモリ4GB
10.4.2
起動時間はSafariが2秒、シイラは3秒といったところ。全然重くないけど。
シイラスレってこういう変なアンチが定期的に湧くなあ。
重すぎ
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
こんな糞ブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
重い一人なんだけど、
制作側でなくて俺自身ができる軽くさせる方法ある？
例えばブックマークやブックマークバーの登録数が大杉だから重くなってるとか。
もしくはプラグイン関係とか。
制作側でなくて俺自身ができる軽くさせる方法ある？
例えばブックマークやブックマークバーの登録数が大杉だから重くなってるとか。
もしくはプラグイン関係とか。
昔のバージョンへ戻す
高速なマシンに乗り換える。
>>100
本末転倒。
本末転倒。
重すぎ
こんなファッキンブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
こんなファッキンブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
もう〜 病院内はモバイル禁止って何度いったら
今度やったら筋弛緩剤を打ちますからね
今度やったら筋弛緩剤を打ちますからね
重すぎ
こんなファッキンブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
こんなファッキンブラウザ２度と使わねーよm9(＾Д＾)
∧__∧ ∩__∩
（＾ｕ＾ ∩ ∩o^v^） )） ﾊｲﾊｲ､ﾜﾛｽ!
+ （つ 丿ヽ つ
（( （__つ 丿 （__つ 丿)）
+ し' し'
メモリーとキャッシュの設定を
かなり多めに設定汁と少し幸せになれます(´･ω･`)
かなり多めに設定汁と少し幸せになれます(´･ω･`)
> メモリーとキャッシュの設定
みんなどのくらいに設定してる？
俺はメモリキャッシュ20.02MB
ディスクキャッシュ30.07MB
みんなどのくらいに設定してる？
俺はメモリキャッシュ20.02MB
ディスクキャッシュ30.07MB
折れ
メモリキャッシュ10.16MB
ディスクキャッシュ49.07MB
メモリキャッシュ10.16MB
ディスクキャッシュ49.07MB
キャッシュを大きくするほど、終了時間が長くなったりしない？
>>109
そこのところ詳細ｷﾎﾞﾝ
そこのところ詳細ｷﾎﾞﾝ
>>109
なるなる
なるなる
サイトチェック付いてないのが辛いなぁ。
コレを理由に他のブラウザが手放せない..
コレを理由に他のブラウザが手放せない..
ﾒﾓﾘ使用量がそんなに溜まってなくてもやたらとﾃﾞｨｽｸ使用量が膨らみます
流石に重くて辛くなってきたよ
そろそろサファリに戻るか
でもブックマーク移動がまんどくさい・・・
そろそろサファリに戻るか
でもブックマーク移動がまんどくさい・・・
116 ：名称未設定：2005/10/21(金) 20:03:58 ID:DrV5gzKs
このブラウザはサファリより速いの？
確かにアイコン変わってから重いね
とりあえず俺が確実に遅いと感じられるようになった次期はrss搭載してからかな。
いや、もう少し前かも知れない。
いや、もう少し前かも知れない。
Safariの方が落ちにくいし良くなっちゃった気が…
シイラを友達に紹介しまくってきたシイラ擁護派だった俺も、
最近じゃ重いし、safari standで事足りるようになってきた。
やはりmkino＜hetimaといった感じかな
最近じゃ重いし、safari standで事足りるようになってきた。
やはりmkino＜hetimaといった感じかな
もう少し待て。
もう待てない。
Operaも良くなってきた。
Operaも良くなってきた。
pic.toのページのすべてを保存出来るようにしてほしい
124 ：名称未設定：2005/10/23(日) 07:40:50 ID:3mRqkjeB
英語化するにはどうすればいいんでしたけ？
シイラはやっぱりダイエットが必要かな
operaは無しwwwwwww
それでもやっぱりシイラが好き。
いや。ホントOpera悪くないよ。
てか、今の状態ならシイラよりOpera使っちゃうな。
てか、今の状態ならシイラよりOpera使っちゃうな。
重くなってからシイラの売りが無くなったからね
>シイラプロジェクトの目的
>シイラに、Safari 以上の完成度と安定性を持たせ、Firefox をしのぐ
>機能を実装し、Mac OS Xとの親和性を強調して、シェアの拡大を
>目指します。Web ブラウザという、毎日使うツールを見つめ直して、
>インターネットとのつながり方を変えていきます
軽さ、っつーのはもう目指してないのかもわからんねぇ……
>シイラに、Safari 以上の完成度と安定性を持たせ、Firefox をしのぐ
>機能を実装し、Mac OS Xとの親和性を強調して、シェアの拡大を
>目指します。Web ブラウザという、毎日使うツールを見つめ直して、
>インターネットとのつながり方を変えていきます
軽さ、っつーのはもう目指してないのかもわからんねぇ……
＞Mac OS Xとの親和性を強調して
とゆうとシームレスに馴染む意味だと思うんだけど
OSにはそうでも個々のハードまでは知らんてかorz
とゆうとシームレスに馴染む意味だと思うんだけど
OSにはそうでも個々のハードまでは知らんてかorz
シイラ。頼むから丸々肥らないでくれ！
シイラは、
ボタン長押しでコンテクストメニューが出るところが、
非常に気に入ってます。
他のブラウザ、もしくはプラグインで、
長押しに対応できるものってありました？
FinderPopを愛用してた & 現在PowerBookなので、
長押しは、いまだに必需品。
ボタン長押しでコンテクストメニューが出るところが、
非常に気に入ってます。
他のブラウザ、もしくはプラグインで、
長押しに対応できるものってありました？
FinderPopを愛用してた & 現在PowerBookなので、
長押しは、いまだに必需品。
>>133
モジラ系は全部出来ると思うけど。
モジラ系は全部出来ると思うけど。
正確にはできるようになった
Finderがもっさりだから、ちょっとやそっとのもっさりは気にしなーい。
>>136
Camino以外なら長押しできる
Camino以外なら長押しできる
>>141
駄目じゃないが最新ナイトリーはちと重めだからね＞シイラ
beta2に限りシイラによく似たタブの仕様になってるから気に入るとおもうです
推測ですがシイラでは長押し＞新規タブ
を常用されていたんじゃないでしょうか？
シイラだとリンククリック連続では二つ目のタブが入れ替わってしまう
危なっかしい仕様ですよね？
その点beta2ではクリックで安心して新規タブ
を開けますよ（いつかシイラも同じになってほしい）
駄目じゃないが最新ナイトリーはちと重めだからね＞シイラ
beta2に限りシイラによく似たタブの仕様になってるから気に入るとおもうです
推測ですがシイラでは長押し＞新規タブ
を常用されていたんじゃないでしょうか？
シイラだとリンククリック連続では二つ目のタブが入れ替わってしまう
危なっかしい仕様ですよね？
その点beta2ではクリックで安心して新規タブ
を開けますよ（いつかシイラも同じになってほしい）
Java Embedding Plugin 0.9.5
http://javaplugin.sourceforge.net/
>Safari以外のWebブラウザーで最新のJAVA環境を利用できるように
>するプラグイン。[フリーウエア]
これってシイラはどうなの？
http://javaplugin.sourceforge.net/
>Safari以外のWebブラウザーで最新のJAVA環境を利用できるように
>するプラグイン。[フリーウエア]
これってシイラはどうなの？
>>143
そのページの説明の仕方が良くないね。
Appleは2種類のJava環境を提供している。最新版の1.4と一つ前の1.3.1（だったかな？）。
純Cocoaブラウザ(Safari/シイラ/OmniWeb)だと前者の環境にネイティブに対応しているから、
黙っていても1.4を利用するようになっている。
ところが内部がCarbon環境だったりすると、1.4がネイティブに利用できないわけ。
Firefox/Opera/IE/iCabはもとより、Cocoaで書かれていても内部にCarbon/Cocoaの
ハイブリッド部分を残すCaminoも1.3.1があてがわれてしまう。
くだんのプラグインは、後者の環境でも1.4を利用できるようにするためのものであって、
シイラには全く不要なものだよ。
そのページの説明の仕方が良くないね。
Appleは2種類のJava環境を提供している。最新版の1.4と一つ前の1.3.1（だったかな？）。
純Cocoaブラウザ(Safari/シイラ/OmniWeb)だと前者の環境にネイティブに対応しているから、
黙っていても1.4を利用するようになっている。
ところが内部がCarbon環境だったりすると、1.4がネイティブに利用できないわけ。
Firefox/Opera/IE/iCabはもとより、Cocoaで書かれていても内部にCarbon/Cocoaの
ハイブリッド部分を残すCaminoも1.3.1があてがわれてしまう。
くだんのプラグインは、後者の環境でも1.4を利用できるようにするためのものであって、
シイラには全く不要なものだよ。
146 ：名称未設定：2005/10/26(水) 10:11:14 ID:92QxaS70
Nightly 051026ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
・RSSの自動更新と、古い記事の削除機能を実装
・RSSの再読み込みボタンと停止ボタンを実装
早くダウンロードパネルにドラドロでダウンロード。。。。。
なんか起動時と終了時
若干軽くなったようななってないような？
どう？
若干軽くなったようななってないような？
どう？
シイラってやっぱり駄目だな。。
>>150
ちがいます。
ちがいます。
>>151
そーなんだ。
そーなんだ。
ダウンロードしたら日にちでフォルダに分けてくれる機能が
safariに無い限りずっとシイラだな
safariに無い限りずっとシイラだな
収集にはシイラ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
まあまあ,そこはry
本人が使いたい方を使えばいいのだし
本人が使いたい方を使えばいいのだし
157 ：名称未設定：2005/10/27(木) 16:14:29 ID:A12OqfYv
シイラを入れてみたんだけど、既定のブラウザっていうの？
標準で立ち上がるブラウザをシイラに変更するにはどうすれば良いの？
標準で立ち上がるブラウザをシイラに変更するにはどうすれば良いの？
>>157
サファリの環境設定をチェック
サファリの環境設定をチェック
>>158
お、ありました！ありがとうございます。まさかSafariにあるとは。
お、ありました！ありがとうございます。まさかSafariにあるとは。
いったい何回ループさせれば・・・
161 ：名称未設定：2005/10/27(木) 19:37:24 ID:G3g509f3
Nightly 051027ｷﾃﾙ━━━━(･∀･)━━━━!!!!!!
・検索エンジンフィールドにファビコンを表示
・Quartz Extremeに対応していない機種では、環境設定のページ エフェクトの設定の横に、
注意書きを表示
・環境設定のRSS記事の削除ボタンが機能していない問題を修正
・期限が切れている証明書のサイトにアクセスしたときに、もとのペー ジに戻ってしまう問題の修正
・メタル表示のときに、ステータスバーをエッチング表示
・検索エンジンフィールドにファビコンを表示
・Quartz Extremeに対応していない機種では、環境設定のページ エフェクトの設定の横に、
注意書きを表示
・環境設定のRSS記事の削除ボタンが機能していない問題を修正
・期限が切れている証明書のサイトにアクセスしたときに、もとのペー ジに戻ってしまう問題の修正
・メタル表示のときに、ステータスバーをエッチング表示
使ってみた物のsafariからうつるのにやや躊躇しちゃうね。
Tiger買うつもり無いから、Pantherの俺としてはSafari 2 と同等の機能と性能を装備してくれたら
嬉しい。
嬉しい。
核の部分がSafariと共通だから無理なんじゃないのか？よくわからんけど。
Operaは速いけどブックマークの管理に欠陥があるし、すぐ落ちる。
Firefoxは安定してるけど重い・・・
シイラはバランスよくできてると思うよ。
Firefoxは安定してるけど重い・・・
シイラはバランスよくできてると思うよ。
そろそろgifアニメ止めてくれると信じてる
>>166
RSS完成後にやってくれる予感
RSS完成後にやってくれる予感
Gifアニメくらい許してあげればいいのに、けつの穴の小さい方々だ。
そもそも止めたいくらいうざいGifアニメを使ってるサイトは他の要素もうざいだろうから
もう行かなきゃいいのに。
そもそも止めたいくらいうざいGifアニメを使ってるサイトは他の要素もうざいだろうから
もう行かなきゃいいのに。
立ち上げるとRSSなんとかっていうプロセスが常駐して激重に。
なにこれ？
なにこれ？
シイラは安定してないし重い
Operaは早いし落ちにくい
Firefoxは重いけど機能が満載で安定している
どれも俺の環境で使った結果
Operaは早いし落ちにくい
Firefoxは重いけど機能が満載で安定している
どれも俺の環境で使った結果
>>171
アンタは俺か！？
アンタは俺か！？
火狐もG4、G5最適化バージョンだと結構軽い。
問題は普及率の割にサイトが全然対応しようとしてないこと。
むしろSafariの方がマトモに対応されてる点だな。
問題は普及率の割にサイトが全然対応しようとしてないこと。
むしろSafariの方がマトモに対応されてる点だな。
じつはね、Operaがいい感じなんだけど、インターフェイスがちょっと使い辛い。
メール、RSS、タブ複数使っていてもメモリの消費が少ない。
だがしかし、インターフェイスが・・・
カスタマイズしても「なんでこれが出来ないの！」って。
「あれ？メールの未読を表示させる時どうするんだっけ？」って。
メール、RSS、タブ複数使っていてもメモリの消費が少ない。
だがしかし、インターフェイスが・・・
カスタマイズしても「なんでこれが出来ないの！」って。
「あれ？メールの未読を表示させる時どうするんだっけ？」って。
べつに窓で動くような物無理して使う必要ない
Operaは全然AppleScriptに対応してないので
俺の中で存在しない事になっている。
（昔旧OSで出た時には一応対応していた）
俺の中で存在しない事になっている。
（昔旧OSで出た時には一応対応していた）
OperaはいかにもネーミングがAppleAppleしていていやだ。
何度も言わせてもらうが、東京オペラシティーではないぞ、東京オペラシティだ。
何度も言わせてもらうが、東京オペラシティーではないぞ、東京オペラシティだ。
うふふ、まったく使えないネ。
Opera使えねー
しかしわかっかりにけえインターフェースだよな
しかしわかっかりにけえインターフェースだよな
Operaは環境設定でキーボードショートカット変えられるよ。
Safariと同じにすると使いやすくなる。
でもブックマークの管理がおかしいというか使い物にならんね。
Safariと同じにすると使いやすくなる。
でもブックマークの管理がおかしいというか使い物にならんね。
本家のBBSの方の要望には書き込んだんだけど
アクティビティモニタで見ると
シイラと一緒に立ち上がるRSS Syndicationの
%CPUとメモリ消費が凄いんだけれど
RSS Syndicationって一体どんな動きをしているんでしょうかね？
ず〜っとファンがなりっ放しになっちゃって動作がもっさり…
俺だけなのかな
アクティビティモニタで見ると
シイラと一緒に立ち上がるRSS Syndicationの
%CPUとメモリ消費が凄いんだけれど
RSS Syndicationって一体どんな動きをしているんでしょうかね？
ず〜っとファンがなりっ放しになっちゃって動作がもっさり…
俺だけなのかな
Operaは勝手にブックマークをソートしやがるのでむかつく
別に無理して使ってないし。
シイラよりOpera、OperaよりSafariですね。
ブラウザでAppleスクリプトなんか使わないし。
もうね、ほんとインターフェイスだけだな。
判り辛いよアレ。
シイラよりOpera、OperaよりSafariですね。
ブラウザでAppleスクリプトなんか使わないし。
もうね、ほんとインターフェイスだけだな。
判り辛いよアレ。
build051028.dmgどうですか？
感想書き忘れた＿|￣|○
俺的にこのbuildかなり早すぎ。今まで起動に５秒かかってたのが2秒に短縮されました。
終了も同様
俺的にこのbuildかなり早すぎ。今まで起動に５秒かかってたのが2秒に短縮されました。
終了も同様
Tigerでナイトリー使ってるんだけど、
サイドバーのタブの文字が消えちゃうバグってのは既出？
サイドバーのタブの文字が消えちゃうバグってのは既出？
>>187
消えないけど
消えないけど
ちなみに俺RSSなんて使わないから、RSS Syndication削除したら起動が１秒まで短縮できた。
遅いって思ってるヤシには今回のbuild051028はお勧め。
ちなみにOperaは（ﾟ?Bﾟ）ｲﾗﾈ
遅いって思ってるヤシには今回のbuild051028はお勧め。
ちなみにOperaは（ﾟ?Bﾟ）ｲﾗﾈ
うそ！？シイラが要らないだろ。
Safariで事足りるよ。
Safariで事足りるよ。
マジでビビった！Safariより起動早いぜw＞build051028
でも欠点発見！
ファビコンがバグる。昔のシイラのように＿|￣|○
ファビコンがバグる。昔のシイラのように＿|￣|○
>>192
おかしいなあ？俺んとこではならないよ
おかしいなあ？俺んとこではならないよ
194 ：名称未設定：2005/10/29(土) 01:07:00 ID:0HhxiKxF
ファビコンがファビョる
>>189,191
051028って出たの？
051028って出たの？
196 ：名称未設定：2005/10/29(土) 10:36:48 ID:ZaoIC8eQ
Nightly 051028ｷﾃﾙ━━━━(･ω･)ﾉ━━━━!!!!!!
主な変更点
・起動と終了の高速化
・Pantherでページエフェクトの注意書きが出てしまう問題の修正
・ヘルプリンクの修正
・RSSページで、MIMEがrdf+xmlであるページの対応
・サイドバーで、タブを右側にも表示
主な変更点
・起動と終了の高速化
・Pantherでページエフェクトの注意書きが出てしまう問題の修正
・ヘルプリンクの修正
・RSSページで、MIMEがrdf+xmlであるページの対応
・サイドバーで、タブを右側にも表示
シイラぶっちぎりで落ちやすい。
Opera、Firefoxが今のところ神。
俺は超低速でインターネットしてるんで、
ファイルダウンロードする時Safariだとマウントに失敗しまくってキモい。
シイラも同じ。つーかシイラダウンロード自体できない。Firefoxもexe形式に変えて落としてくるし。
だから、ダウンロード予定のときはOpera、通常はFirefoxとつ
Opera、Firefoxが今のところ神。
俺は超低速でインターネットしてるんで、
ファイルダウンロードする時Safariだとマウントに失敗しまくってキモい。
シイラも同じ。つーかシイラダウンロード自体できない。Firefoxもexe形式に変えて落としてくるし。
だから、ダウンロード予定のときはOpera、通常はFirefoxとつ
>>197
plistをすててもか？
plistをすててもか？
Safariも同様らしいからWebkit.frameworkあたりかな
出来損ない実験ブラウザうちも良く落ちる
>>197
お前のカス環境自慢されてもな
お前のカス環境自慢されてもな
203 ：名称未設定：2005/10/29(土) 13:28:12 ID:bJx8WMXJ
シイラ入れた直後から、特定サイトのCookieが３秒で消える怪現象が。
Safariまで影響喰らって、某サイトが使えなくなった。
同じ症状喰らった方、治し方知ってる方いますか？
Safariまで影響喰らって、某サイトが使えなくなった。
同じ症状喰らった方、治し方知ってる方いますか？
>>203ヤフオクではねられた。
safariには影響はでてないけど使うのやめたらスッキリした
safariには影響はでてないけど使うのやめたらスッキリした
なるほど、cacheを消すタイミングを最後じゃなくて随時にしたってことか。
＞終了時間の高速化
まだ調整ついてない感じだけど、頑張って下さい。
＞終了時間の高速化
まだ調整ついてない感じだけど、頑張って下さい。
Operaだと拡張子WMV踏むと落ちる。
他のブラウザはどれも普通に見れるのに。
他のブラウザはどれも普通に見れるのに。
質問させてください。
シイラのダウンロード履歴はどうやって消すんでしょうか？
上段の履歴は消せるのに、下段の履歴を消す方法がわからず
ログの増大に日々怯えています。
シイラのダウンロード履歴はどうやって消すんでしょうか？
上段の履歴は消せるのに、下段の履歴を消す方法がわからず
ログの増大に日々怯えています。
>>210
ルークよ、フォースを信じなさい
新しいﾗｲﾄｾｰﾊﾞｰじゃ
好きなのを持って行くがよい
使い方はページホルダに登録
朝日新聞
http://netcaster.asahi.com/mozilla/asahi.html
slash.com
http://slashdot.jp/sidebar/
CNN.COM
http://sidebar.cnn.com/browsers/ns6/cnn.com.expanded.html
linux.japan
http://japan.linux.com/sidebar/
日刊スポ
http://www.nikkansports.com/browsers/ns6/sidebar.html
お天気
http://weatherdata.crc.co.jp/sidebar/cgi/sidebar.cg
ルークよ、フォースを信じなさい
新しいﾗｲﾄｾｰﾊﾞｰじゃ
好きなのを持って行くがよい
使い方はページホルダに登録
朝日新聞
http://netcaster.asahi.com/mozilla/asahi.html
slash.com
http://slashdot.jp/sidebar/
CNN.COM
http://sidebar.cnn.com/browsers/ns6/cnn.com.expanded.html
linux.japan
http://japan.linux.com/sidebar/
日刊スポ
http://www.nikkansports.com/browsers/ns6/sidebar.html
お天気
http://weatherdata.crc.co.jp/sidebar/cgi/sidebar.cg
G5だったらブラウザ何使っても速いだろうな。
Quadバギー欲しい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
215 ：名称未設定：2005/10/30(日) 02:56:43 ID:d90MZ2Ab
ページホルダって何ですか？
オレだけかなぁ、
こんな感じになっちゃうんだけど。
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20051030034159.png
ちなみにサイドバーを出してない状態にして、新たにサイドバーを出すと表示されてる。
少しでもウィンドウを動かすと文字が消えちゃう。
他のタブをいじったりしても同じ。
こんな感じになっちゃうんだけど。
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20051030034159.png
ちなみにサイドバーを出してない状態にして、新たにサイドバーを出すと表示されてる。
少しでもウィンドウを動かすと文字が消えちゃう。
他のタブをいじったりしても同じ。
タイトルバーに画像表示できんの？
俺はならないけど。
久しぶりにシイラ使ってみたけど、使いにくいな。見た目も好きじゃないし。
久しぶりにシイラ使ってみたけど、使いにくいな。見た目も好きじゃないし。
出た当時から Shiira' is not a coelacanth 使ってる
She's A reinbow使ってる
Circle Grayって言うアイコンがどれよりも好きなんだけど、これってかなり昔に入れたんですよ。
なので、いくつか足りないアイコンが出てきてしまっているんだけど、新しい奴ってあるのですかね？
なので、いくつか足りないアイコンが出てきてしまっているんだけど、新しい奴ってあるのですかね？
出てないよ。やっぱりデフォが一番格好いい。
build051031ｷﾀ―――――ヽ(ΦωΦ)ノ―――――!!!
>>228
何処に有りますか？トップページには051028しかないみたいだけど。
何処に有りますか？トップページには051028しかないみたいだけど。
>>230
パッケージ開いてあぼーん
パッケージ開いてあぼーん
シイラ1.2のアイコン、魚をもっと左寄りにすれば
左半分青、右半分赤でバランスいいと思うんだけどなぁ。
今だと青、白、赤の三等分でデザインも良いけれど、
「シイラ」というアプリであるからには魚がもっと
真ん中まで来てくれれば落ち着くと思う。
本家BBSに書こうかと思ったけど独り言っぽいので
こっちにsageカキコ。
左半分青、右半分赤でバランスいいと思うんだけどなぁ。
今だと青、白、赤の三等分でデザインも良いけれど、
「シイラ」というアプリであるからには魚がもっと
真ん中まで来てくれれば落ち着くと思う。
本家BBSに書こうかと思ったけど独り言っぽいので
こっちにsageカキコ。
アイコンはなぜ魚をシイラ色にしないのかがよく分からない。
してみたけどしっくり来なかったんだろうか？
鯉みたいだなぁと思ってたら今度は紫になって熱帯魚みたいだ。
してみたけどしっくり来なかったんだろうか？
鯉みたいだなぁと思ってたら今度は紫になって熱帯魚みたいだ。
魚をもっと赤くして欲しいね。紫はちょっと…
1コ前の錦鯉はDockの華って感じで個人的にはわりと好きだった
紫はちょっと冴えないかな
紫はちょっと冴えないかな
今は紫がトレンド
Nightly 051101
239 ：名称未設定：2005/11/01(火) 12:37:26 ID:pk/wrtuE
シイラ Nightly 051101ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡.:*･(*σ･_●)･_○)･_●･)σﾟ･*:..｡:*･゜ﾟ･*!!!
★RSSのパフォーマンスの改良
☆RSSの未読数をDockアイコンに表示
★RSSサイドバーで、チャンネルを選択したときに記事も表示
☆詳細環境設定に、ページ履歴の保存期間尾設定を追加
★アイコン環境設定で、アクアとメタルのツールバーアイコンを別々に 設定可能
☆セキュリティ環境設定で、Cookieを複数選択して削除可能
★RSSのパフォーマンスの改良
☆RSSの未読数をDockアイコンに表示
★RSSサイドバーで、チャンネルを選択したときに記事も表示
☆詳細環境設定に、ページ履歴の保存期間尾設定を追加
★アイコン環境設定で、アクアとメタルのツールバーアイコンを別々に 設定可能
☆セキュリティ環境設定で、Cookieを複数選択して削除可能
240 ：名称未設定：2005/11/01(火) 13:12:47 ID:UOtFa3pH
10.4.x だとソースを見られるの？
Nightly 051101
速くなったような・・・
速くなったような・・・
ホントだマジ速いやコレ
RSS Syndication捨てると更に早いよ
244 ：名称未設定：2005/11/01(火) 23:39:35 ID:2xl0HRKR
でも自分のアクティビティモニタで確認したけど
Shiira Nightly-1101で普通にネットサーフしても
一度もRSS Syndicationが立ち上がらないよ？
Shiira Nightly-1101で普通にネットサーフしても
一度もRSS Syndicationが立ち上がらないよ？
シイラをデフォルトで使う必要が今の段階で無いと思う。
重いし、GUIが好きじゃない。という人はいるでしょ
重いし、GUIが好きじゃない。という人はいるでしょ
248 ：名称未設定：2005/11/02(水) 00:06:54 ID:CQRY1uX6
ありがとうございます
シイラはあんまりRSSにこだわらないほうがいいんじゃね？
他の部分で勝負して欲しい。
これじゃぁ他のブラウザと一緒
シイラの根本概念に疑問だな
他の部分で勝負して欲しい。
これじゃぁ他のブラウザと一緒
シイラの根本概念に疑問だな
は？重いとかゆってる香具師、最新ナイトリ使ってみれ
おもいっきし軽いぞ それでも重いなら糞環境が原因だろ
おもいっきし軽いぞ それでも重いなら糞環境が原因だろ
最新のになってRSS Syndicationが改善されたみたいだね。
今まではRSS Syndicationはメモリを解放することなく
右肩上がりで消費してなおかつ、シイラを閉じても
RSS Syndicationは立ち上がりっ放しになっていた。
最新バージョンでは１度RSSを読み込んだ後、閉じるようになったっぽい。
今まではRSS Syndicationはメモリを解放することなく
右肩上がりで消費してなおかつ、シイラを閉じても
RSS Syndicationは立ち上がりっ放しになっていた。
最新バージョンでは１度RSSを読み込んだ後、閉じるようになったっぽい。
シイラ＝camino
もったいない。
もったいない。
シイラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Camino
でしょ。
でしょ。
後はスクラップブック機能だけだね。
255 ：名称未設定：2005/11/02(水) 01:17:11 ID:x+ijldIy
いいねシイラ速い見やすい
あ、ページホルダは要らないと思う。
Safariのブックマークは極限まで減らしたいのでRSS機能は助かりまんがな。
Safariのブックマークは極限まで減らしたいのでRSS機能は助かりまんがな。
RSS使いにくくない？
俺がiBookだからかな？
RSSはドローワーじゃなくてタブを1枚使った方が良かったんじゃないかなぁ。
Safariみたいだけど。
俺がiBookだからかな？
RSSはドローワーじゃなくてタブを1枚使った方が良かったんじゃないかなぁ。
Safariみたいだけど。
>>257
実のところ折れもそう思う
実のところ折れもそう思う
Camino、Shiiraと分けて使ってる。シイラ大きくなってきたじゃん。
ごめん。オレシイラなめてた
しばらくほっといたらこんな色になって・・これから使っていくよ
しばらくほっといたらこんな色になって・・これから使っていくよ
シイラがGeckoだったら2ndブラウザ速攻採用なんだけどなぁ。
積み替えることってできないのかな？
いやスンゲー素人考えなんだけど。
積み替えることってできないのかな？
いやスンゲー素人考えなんだけど。
Lunascapeの様にレンダリングエンジンを変更できれば可能かもね
ルナスケはIEとモバイル用Geckoエンジンを切り替えて使える。
WebKitとGeckoを１クリックで切り替えられたら最強だな。
ルナスケはIEとモバイル用Geckoエンジンを切り替えて使える。
WebKitとGeckoを１クリックで切り替えられたら最強だな。
build051102
ｷﾀ―――――ヽ(ΦωΦ)ノ―――――!!!
ｷﾀ―――――ヽ(ΦωΦ)ノ―――――!!!
おおいそがし
>>257
とても残念だが、その可能性は無いようだ
とても残念だが、その可能性は無いようだ
アイコンセット削除時の確認（ﾟ?Bﾟ）ｲﾗﾈ
俺使うアイコンセット以外消しちゃう派だから。
まぁ普通にパッケージ内削除すればいい話だが。
俺使うアイコンセット以外消しちゃう派だから。
まぁ普通にパッケージ内削除すればいい話だが。
ちょっと皆に質問だが
RSSの新着数だけど、Dockとブックマークバー（Safariと同じく）
どっちが分かりやすい？
あと、でかい画面で使ってる人
サイドバーでRSS見られると便利ですか？
それともSafariのようなブラウザ表示のがやっぱり読みやすい？
RSSの新着数だけど、Dockとブックマークバー（Safariと同じく）
どっちが分かりやすい？
あと、でかい画面で使ってる人
サイドバーでRSS見られると便利ですか？
それともSafariのようなブラウザ表示のがやっぱり読みやすい？
俺、ファインダーの名前２行にしてるんだけど
なんか今回のbuildでシイラが変な風に表示されるのって俺だけ？
なんか今回のbuildでシイラが変な風に表示されるのって俺だけ？
Acid2テストをクリアして欲しス
271 ：名称未設定：2005/11/02(水) 18:42:28 ID:k6Hg9x7o
age
ないとりー1102来たる
ないとりー1102来たる
>>262
>WebKitとGeckoを１クリックで切り替えられたら最強だな。
本当だなぁ。
今のシイラの機能で、それができたらもうシイラ1本にしたっていい。
SafariになれちゃうとどうしてもFirefoxの若干のもっさり感が気になってしまう。
ところでシイラってxmlは読めない？全部Untitledになっちゃう。
>WebKitとGeckoを１クリックで切り替えられたら最強だな。
本当だなぁ。
今のシイラの機能で、それができたらもうシイラ1本にしたっていい。
SafariになれちゃうとどうしてもFirefoxの若干のもっさり感が気になってしまう。
ところでシイラってxmlは読めない？全部Untitledになっちゃう。
やっぱりRSSの新着数はブックマークバーがいいです。
アイコンに表示されない方がいい。
あとブラウザの上の方に XSLT file foe conversion と書いてあるのも消して欲しい
アイコンに表示されない方がいい。
あとブラウザの上の方に XSLT file foe conversion と書いてあるのも消して欲しい
キーチェーン対応とダウンロードウインドが自動で閉じてくれれば
シイラをメインにしてもいい
シイラをメインにしてもいい
RSSってどうやって追加するの。
RSSのURLとかドロップしても追加してくれないから困る・・・
RSSのURLとかドロップしても追加してくれないから困る・・・
>>271
既出
既出
>>277
RSSってSafariブックマークからは検索してくれないの？
RSSってSafariブックマークからは検索してくれないの？
280 ：名称未設定：2005/11/03(木) 16:09:14 ID:tIdK5InI
アドレスが[feed:]だと無理
シイラのページにつながらない
ファビコンバグリすぎ
ページロード中に
表示→読み込みの中止
ってきく?
アイコンの×ボタンはきくんだけどそれはきかないんだよね。うちだけかな
表示→読み込みの中止
ってきく?
アイコンの×ボタンはきくんだけどそれはきかないんだよね。うちだけかな
ちょっとぉ
ソース表示しようとすると確実に落ちる
がんばれ
ソース表示しようとすると確実に落ちる
がんばれ
285 ：名称未設定：2005/11/05(土) 03:20:10 ID:fEegb4fU
>284
さっさと 10.4 にしろボケカス、とシイラに言われてるんだよ。
さっさと 10.4 にしろボケカス、とシイラに言われてるんだよ。
う〜ん
パンサー最適化バージョン作ってくんねえかな
パンサー最適化バージョン作ってくんねえかな
う〜〜ん、わたしもRSSの登録の仕方がよくわかりません。
RSSを表示してブックマークに追加しても、ブックマークに追加されるだけで、
RSSの所には追加されません・・・
そもそも、どうやってこのRSSのタブは使うのだ？
Mac OS X 10.3.9, shiira build 051101（051102だけど、）
RSSを表示してブックマークに追加しても、ブックマークに追加されるだけで、
RSSの所には追加されません・・・
そもそも、どうやってこのRSSのタブは使うのだ？
Mac OS X 10.3.9, shiira build 051101（051102だけど、）
>>283
だいぶ前から（もしかしたらはじめから？）
読み込み中止のキーボードショートカットを押しても
機能しないなと思っていたけれど、
そもそも読み込み中止のメニューが機能してなかったのかな。
>>287
10.4じゃないからRSSが機能していないんじゃないでしょうか。
（10.3はRSSに対応していないままだったよね？）
だいぶ前から（もしかしたらはじめから？）
読み込み中止のキーボードショートカットを押しても
機能しないなと思っていたけれど、
そもそも読み込み中止のメニューが機能してなかったのかな。
>>287
10.4じゃないからRSSが機能していないんじゃないでしょうか。
（10.3はRSSに対応していないままだったよね？）
FirefoxでsageとLive Bookmarkでも使ってなはれ。＞10.3でRSS
すべては本の肥やしになるわけですか
Dockのシイラのアイコンに数字がつくんだけど何なのでしょうか
悪意のあるファイルに絡まれた回数。
295 ：名称未設定：2005/11/06(日) 12:30:33 ID:0LDOAt5E
本家に書き込んだのですが、回答がないので質問します。
シイラって住所とか名前を入力するサイトで、次の項目に進む際に tab での移動ってできますか？
どのバージョンを使ってもできないのです。OS10.3.9です。
tabキーを押すと、ほとんどの確率でアドレスバーに移動してしまいます。
みなさんは使えるのでしょうか？よろしくお願いします。
シイラって住所とか名前を入力するサイトで、次の項目に進む際に tab での移動ってできますか？
どのバージョンを使ってもできないのです。OS10.3.9です。
tabキーを押すと、ほとんどの確率でアドレスバーに移動してしまいます。
みなさんは使えるのでしょうか？よろしくお願いします。
設定するところがあるというわけでもないのか。
build051107 ｷﾀ―――――ヽ(ΦωΦ)ノ―――――!!!
ちなみにbuild051107
ブックマーク１つ１つにファビコンつけさせたみたいで
ファビコンバグ治ったみたい
ブックマーク１つ１つにファビコンつけさせたみたいで
ファビコンバグ治ったみたい
301 ：名称未設定：2005/11/07(月) 23:40:06 ID:VXSN0jWS
build051107を使用して見た。
Favicons.plistというフォルダーが出来た。
何者なのか？
捨てて良いのか？
解る方教えて。
Favicons.plistというフォルダーが出来た。
何者なのか？
捨てて良いのか？
解る方教えて。
302 ：301：2005/11/07(月) 23:42:09 ID:VXSN0jWS
>>301
修正 使用はbuild051102です。
修正 使用はbuild051102です。
サイドバーのタブの文字が、
タブを切り替えると消えていたのが直っている。
タブを切り替えると消えていたのが直っている。
やっぱりソースを見ようとすると落ちるな。
安心した。
安心した。
今度の鳴いとり確実に速いわ
サイドバー使いにくい・・切り離したい
とか考えてる俺はsafariとopera使ってよっと
とか考えてる俺はsafariとopera使ってよっと
build051107ドコー？
>build051107ドコー？
まだこの程度のｱﾌｫがいたとは＿|￣|○
まだこの程度のｱﾌｫがいたとは＿|￣|○
ユーザーエージェントIE Windows で がむしゃら
ttp://gamushara.net/
に行くと急になぜかシイラが落ちるようになりました。
なぜかわからないのですが、Safariに変えると大丈夫なのですが、
みなさんもそうでしょうか？
ttp://gamushara.net/
に行くと急になぜかシイラが落ちるようになりました。
なぜかわからないのですが、Safariに変えると大丈夫なのですが、
みなさんもそうでしょうか？
シイラ最新版使ってみたが読み込みマジはえええええええ!!!
どのバージョンのシイラでも同じでした。10.3.9です。
10.4だとはやいよ
糞遅いじゃん。自演乙w
自演？ID合ってるぞ
お前それはJaneの間違いじゃないのか？
これだからﾄﾞｻﾞはry
お前それはJaneの間違いじゃないのか？
これだからﾄﾞｻﾞはry
糞遅いじゃん。自演乙w
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
10.3.9でも十分に速いよ。しかし、まだβだからデフォにする気にはならない。
10.3.9でも充分に速い。しかし全ての機能が使えないと
いうもどかしさ（RSS、CoreImage等）プラスまだまだ
バグが多い＆アイコン何とかして
いうもどかしさ（RSS、CoreImage等）プラスまだまだ
バグが多い＆アイコン何とかして
>>319
build051107で治ってるヨ
build051107で治ってるヨ
>>320
サンクス。試してみる
サンクス。試してみる
ナイトリー1107試してみた。が…RSSが全く登録されない。
Pantherだとできないんだろうか…。ファビコンは元々使って
いないので問題なし。あと、相変わらずソース見らんない。
軽快だし便利なんだが、実装した機能の完成度をもっと
高めてほしいなり。
Pantherだとできないんだろうか…。ファビコンは元々使って
いないので問題なし。あと、相変わらずソース見らんない。
軽快だし便利なんだが、実装した機能の完成度をもっと
高めてほしいなり。
読み間違えてたスマソm(__)m
webコンポーネントが対応してないというのは
使えないという意味だったのですね（いたたた）
webコンポーネントが対応してないというのは
使えないという意味だったのですね（いたたた）
>>325
アベシ！
アベシ！
ダウンロードパネルでダウンロードを中止したあと再読み込みボタン押しても
resumeされないんですができてる人います?
resumeされないんですができてる人います?
>327
問題無くできてる
当方、OS10.4ナイトリー最新版
問題無くできてる
当方、OS10.4ナイトリー最新版
もしやと思って一回 /Applications/Shiira.app を完全に捨てて消してから
新しく Shiira.app を /Applications に入れて起動したら resume できるようになりました。
古いパッケージファイルがどこかに残って邪魔をしていたんでしょうかねー。
できない方、一度お試しください．
新しく Shiira.app を /Applications に入れて起動したら resume できるようになりました。
古いパッケージファイルがどこかに残って邪魔をしていたんでしょうかねー。
できない方、一度お試しください．
334 ：名称未設定：2005/11/15(火) 19:27:36 ID:K4OaCuAx
ｷﾀｷﾀ
タブをドラッグして入れ替えられるといいんだがなあ。
>>335
どこの？
どこの？
うん、build051115ｷﾀｷﾀ
シイラminiって・・・なに作ってますのん
10.3.9でもrss使えてるがな(´･ω･`)
とりあえず公開を待ってみる
>>343には突っ込んだほうがいいいのかな？
build051115は、どこにあるのですか
ｿｰｽﾌｫ ━━━━(*`O´)(`O´*)━━━━ｼﾞｯｯ!!!!
無知識なヤツはDOMってろ
こんなもん使うかと思ってたけど、DLしてみたら案外出番ありそうだなと思った。
ブックマークの参照や使ってない時はバーだけになったり、リサイズができるようになるといいかもしれない。
ブックマークの参照や使ってない時はバーだけになったり、リサイズができるようになるといいかもしれない。
開発者たちの環境と興味が10.4に移ってきてる…
352 ：名称未設定：2005/11/17(木) 12:03:26 ID:InOvbZT3
Nightly 051117ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
最新版の変更点
・Atomを利用したRSSの取り扱いの改善
・Mac OS X 10.3.9でのRSSサポート
最新版の変更点
・Atomを利用したRSSの取り扱いの改善
・Mac OS X 10.3.9でのRSSサポート
シイラmini、ブックマークは欲しいね。
>>352
乙であります
乙であります
RSSを彩度バーに追加する方法が湧かんネーで解す。
自動チェエクして保水んでげすが。
10.3.9では無理？
自動チェエクして保水んでげすが。
10.3.9では無理？
シイラminiはシイラかSafari、できればFirefoxで前面に開いてるページを取得できるとかだと便利かもしれない。
それより、リリース前の白いシイラminiのがカッコよかったのに、なぜあんな中途半端な黄緑にしちゃったんだろ？
それより、リリース前の白いシイラminiのがカッコよかったのに、なぜあんな中途半端な黄緑にしちゃったんだろ？
それがシイラクオリティ
シイラのアイコン激しくダサい。ブラウザの名前変えろよ。今日から「Koi」ね。
359 ：名称未設定：2005/11/18(金) 09:24:14 ID:WBYO1i/c
最近サファリでいいような気がしている
>>359原因はRSS？
動きに乏しいからすっかりさめちゃったよ。
見た目もちょっと・・
あと、Shiiraを使う意義が無い気がする
あと、Shiiraを使う意義が無い気がする
もしシイラのレンダリングエンジンがGeckoならFirefoxを捨てれる。
でもWebkitである以上はどうにも使い道がなぁ。
でもWebkitである以上はどうにも使い道がなぁ。
とりあえずシイラの存在意義はサイドバーかな。
ニュースサイトの巡回専用にしてる。
ニュースサイトの巡回専用にしてる。
>見た目もちょっと・・
たしかに。関西風Safariとでも言えばいいのか。
たしかに。関西風Safariとでも言えばいいのか。
例に出すのがＷｉｎｄｏｗｓ用で申し訳ないんだけども、
Lunascape
ttp://www.lunascape.jp/
の様に提供するのはガワと独自機能だけ、ブラウザエンジンはGeckoエンジンや
Webkitをその時々やユーザーの好みで外部から呼び出して使い分けられるように
すればいいんじゃないだろうか。
Lunascape
ttp://www.lunascape.jp/
の様に提供するのはガワと独自機能だけ、ブラウザエンジンはGeckoエンジンや
Webkitをその時々やユーザーの好みで外部から呼び出して使い分けられるように
すればいいんじゃないだろうか。
なぜこの人は
「WebkitとGeckoと切り替えて使えたらいいのに」という一言を書くのに
これだけの文字数を必要とするのか。
Netscape 8 for WinもIEｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄとGecko切り替えできるな。
「WebkitとGeckoと切り替えて使えたらいいのに」という一言を書くのに
これだけの文字数を必要とするのか。
Netscape 8 for WinもIEｺﾝﾎﾟｰﾈﾝﾄとGecko切り替えできるな。
VPC使え
逆に言うとシイラのレンダリングに不満があるの？
コンテクストメニューが
全部 localized string not found になってて
コピペすらできん・・・
全部 localized string not found になってて
コピペすらできん・・・
Safariと比べて読み込みが遅い・・こりゃだめだ
374 ：名称未設定：2005/11/19(土) 00:24:17 ID:MOKBQJR6
確かにサファリと差がなくなったな
やっとｻﾌｧﾘに追いついたか
ぶっちゃけSleipnirの機能を丸ごと移植してくれたらそれでいいよ
どんなアプリにせよ「〜の機能を全部移植してほしい」という要望ほどナンセンスなものはない。
で、えてしてそういう輩は嫌われる。
GyazMail MLのARENA厨然り。
で、えてしてそういう輩は嫌われる。
GyazMail MLのARENA厨然り。
最近愛が無いレスが多いなぁ。
お前らﾓｿｯﾄじっくり見守れ。
お前らﾓｿｯﾄじっくり見守れ。
えーっと。要望です。
○ドローワー撤廃して下さい。
○ダウンロードウインドウは昔、一瞬出た半透明のシートを前面に出す奴にして下さい。
○ブックマークウインドウも半透明のシートを前面に表示で良いです。
○ブラウザの第一タブを3ペインにして、左にRSSブックマーク、上に見出し、下にサイトを表示出来るようにして下さい。
○Safariとシイラのブックマークを「差分同期」出来るようにして下さい。
シイラのブックマークにSafariのブックマークを取り込む機能です。
○ドローワー撤廃して下さい。
○ダウンロードウインドウは昔、一瞬出た半透明のシートを前面に出す奴にして下さい。
○ブックマークウインドウも半透明のシートを前面に表示で良いです。
○ブラウザの第一タブを3ペインにして、左にRSSブックマーク、上に見出し、下にサイトを表示出来るようにして下さい。
○Safariとシイラのブックマークを「差分同期」出来るようにして下さい。
シイラのブックマークにSafariのブックマークを取り込む機能です。
えーっと。要望です。
○>379の一番下の要望以外の要望をすべて無視してください。
○>379の一番下の要望以外の要望をすべて無視してください。
ああ、わすれてました。もう一つ要望が有ります。
○タブバーのスライドを実装して下さい。
開き過ぎて漏れてしまったタブを引きずり出す物です。
スクロールバーで良いと思います。
○タブバーのスライドを実装して下さい。
開き過ぎて漏れてしまったタブを引きずり出す物です。
スクロールバーで良いと思います。
>379
ソース公開されてんだから自分でやれば？
ソース公開されてんだから自分でやれば？
>>384
自分で出来るなら御願いしないよ。
自分で出来るなら御願いしないよ。
駄々っ子がこのスレに取り憑いてしまったようだな。
つかここで要望してどうすんだよw
>>387
今開発中のシイラを支持して使ってるがなにか？
今開発中のシイラを支持して使ってるがなにか？
シイラ界の団子みたいなやつがいるなｗ
>>388
ここに来てんじゃんw
>>387
そうですか。でもね、昔はもっと盛り上がってたよ。
BBSの更新スピードが全然違ってた。
これはみんなが満足しているから、そうなのかな？
>>390
いや、要望ですから。単純に。
せっかくだから、凄い奴になって欲しいじゃないですか。
エンジンはAppleの使っているから最新版のSafariに追いつけない。
Safariにはadd-onで保管しなければならない欠点が沢山有るのに。
UIで勝負しないとイカンですよ。
ここに来てんじゃんw
>>387
そうですか。でもね、昔はもっと盛り上がってたよ。
BBSの更新スピードが全然違ってた。
これはみんなが満足しているから、そうなのかな？
>>390
いや、要望ですから。単純に。
せっかくだから、凄い奴になって欲しいじゃないですか。
エンジンはAppleの使っているから最新版のSafariに追いつけない。
Safariにはadd-onで保管しなければならない欠点が沢山有るのに。
UIで勝負しないとイカンですよ。
>>391
機能追加の要望って実はとても難しいんだけど、あなたのリクエストは自分の好みに属する類のものでしかないよ。
それこそ「自分でビルドしろ、できないなら口を出すな」って世界だと思うんだけど・・・
せっかくソース公開されているんだから、少なくとも自分でトライしてみたら？
きっと作者さんの苦労というのが少しでも味わえると思うよ。
自分はシイラの機能追加の方向性が自分の好みと違うから最近使わなくなったけど、
それは作者さんの考えと自分の考えが違うというだけの話でさ。
共感する人が使っていけばいい、それだけの話じゃないのかねえ。
何でも自分の好みにカスタマイズしたいのならFirefox使えばいいと思う。
機能追加の要望って実はとても難しいんだけど、あなたのリクエストは自分の好みに属する類のものでしかないよ。
それこそ「自分でビルドしろ、できないなら口を出すな」って世界だと思うんだけど・・・
せっかくソース公開されているんだから、少なくとも自分でトライしてみたら？
きっと作者さんの苦労というのが少しでも味わえると思うよ。
自分はシイラの機能追加の方向性が自分の好みと違うから最近使わなくなったけど、
それは作者さんの考えと自分の考えが違うというだけの話でさ。
共感する人が使っていけばいい、それだけの話じゃないのかねえ。
何でも自分の好みにカスタマイズしたいのならFirefox使えばいいと思う。
>>392
俺も貴方と同じく使わなくなったよ。
余計なお世話かも知れないけど、もったいないなぁと思って。
それだけです。
ただ、Safariとかfirefoxとかカスタマイズ出来る所を残して居る所が凄いよね。
デフォルトをわざと単機能にしているような気がするよ。
俺も貴方と同じく使わなくなったよ。
余計なお世話かも知れないけど、もったいないなぁと思って。
それだけです。
ただ、Safariとかfirefoxとかカスタマイズ出来る所を残して居る所が凄いよね。
デフォルトをわざと単機能にしているような気がするよ。
>>394
気持ちはわかるけど、キリがなってくるので止めて置きましょう。
気持ちはわかるけど、キリがなってくるので止めて置きましょう。
× キリがなって
○ キリがなくなって
○ キリがなくなって
あー。んじゃ、今のままで良いや。ごめんごめん。
>>394
そうなんだよね。
「〜というオプションがほしい」なら検討の余地があると思うけど、
現在の挙動を無視して「〜にしてほしい」というリクエストは作者だってムカつくだろうに。
「ドロワーなくせ」なんてまさにそれ。
作者さんがどういう考えのもとでドロワー追加したかとくらい配慮しなきゃダメだよな。
>>393はシイラのソースコードいじって実際にビルドしてみるといいよ、煽り抜きにさ。
機能の追加や変更がどんなに大変なことか身にしみて分かるから。
そうなんだよね。
「〜というオプションがほしい」なら検討の余地があると思うけど、
現在の挙動を無視して「〜にしてほしい」というリクエストは作者だってムカつくだろうに。
「ドロワーなくせ」なんてまさにそれ。
作者さんがどういう考えのもとでドロワー追加したかとくらい配慮しなきゃダメだよな。
>>393はシイラのソースコードいじって実際にビルドしてみるといいよ、煽り抜きにさ。
機能の追加や変更がどんなに大変なことか身にしみて分かるから。
>>398
ドロワーもタブエクスポゼも「面白いからやった」んじゃなかったっけ？
「cocoaならではのプログラムをする事が楽しいからやった」っていってなかったっけ？
もともとそう言う発想で始まったシイラだったんじゃ無かったっけ？
機能の追加はもう良いよ。
いい加減にダイエットと熟成の次期だよ。
と思った。
Safariより高機能なブラウザを作る。
追いつき追い越す。
みんなの意見を聞く為にBBSも作った。
だから、今のままで良いのなら別に構わないよ。
今まで通りダウンロードして試してみて、結局使わないだけ。
それから、ここで「シイラは最近重くて使ってられない」って話が出てから、すごく軽くなってでしょ？
本家のBBSとにちゃんの話は別物なんじゃないかな？
本家だと言いたい事が言い辛いよ。
ドロワーもタブエクスポゼも「面白いからやった」んじゃなかったっけ？
「cocoaならではのプログラムをする事が楽しいからやった」っていってなかったっけ？
もともとそう言う発想で始まったシイラだったんじゃ無かったっけ？
機能の追加はもう良いよ。
いい加減にダイエットと熟成の次期だよ。
と思った。
Safariより高機能なブラウザを作る。
追いつき追い越す。
みんなの意見を聞く為にBBSも作った。
だから、今のままで良いのなら別に構わないよ。
今まで通りダウンロードして試してみて、結局使わないだけ。
それから、ここで「シイラは最近重くて使ってられない」って話が出てから、すごく軽くなってでしょ？
本家のBBSとにちゃんの話は別物なんじゃないかな？
本家だと言いたい事が言い辛いよ。
遠慮はいらないガンガレ
つーか人に物を頼む態度じゃねーよな。
何も分かってない馬鹿餓鬼が、自分の希望だけをギャーギャー喚いてるみたいで、
ものすごく見苦しい。
何も分かってない馬鹿餓鬼が、自分の希望だけをギャーギャー喚いてるみたいで、
ものすごく見苦しい。
使ってるとよくシイラが落ちるんですけど、次に立ち上げた時
前に立ち上げた時の履歴や追加したブックマーク等が全部記録されてません
こまめに終了したらこういう事は無いんですけど、できれば改善して欲しいです
前に立ち上げた時の履歴や追加したブックマーク等が全部記録されてません
こまめに終了したらこういう事は無いんですけど、できれば改善して欲しいです
使ってみたけどやっぱ駄目。Safariには勝てないよ、シイラじゃ。
Safariがぶっ壊れたのでShiiraに乗り換えたが
まだまだバグと操作性の悪さがあるねえ・・・
ダウンロード履歴とか秀逸なアイデアもあるけど
まだまだバグと操作性の悪さがあるねえ・・・
ダウンロード履歴とか秀逸なアイデアもあるけど
今回のはひさしぶりにいい。
タブスタイルなんて変えれるようになってるし、PDFも読める。
タブスタイルなんて変えれるようになってるし、PDFも読める。
>>405
ｽﾏｿ。タブスタイルは前からできたよな。
ｽﾏｿ。タブスタイルは前からできたよな。
ソフトを好きなように作りこむ権利は当然ながら作者にあり、
それを使うのは自分だけでなく他に大勢の人間がいることを考えれば、
「〜を追加してほしい」「〜な感じになってほしい」という一方的な要求形式でなく、「〜って感じになったらどうだろうか。なぜなら〜〜という利点があるからだ」という様な「提案+根拠」形式であるべきだ。
それを使うのは自分だけでなく他に大勢の人間がいることを考えれば、
「〜を追加してほしい」「〜な感じになってほしい」という一方的な要求形式でなく、「〜って感じになったらどうだろうか。なぜなら〜〜という利点があるからだ」という様な「提案+根拠」形式であるべきだ。
>>407
それは散々出ているじゃない。
みんなドロワーが嫌だって言ってるじゃん。
ドロワーを必要な時に引きずり出し、タブで機能切り換え。
「ドロワーが嫌な人の為にポップアップウインドウも使えます。好きな方を使ってね」とか。
違うじゃん！そうじゃないじゃん！
殆どの人が「ドロワー嫌い」って言ってたじゃん。
殆どの人が「ブックマークバーのアイコンが嫌い」って言ってたじゃん。
殆どの人が「シイラのアイコンが嫌い」って言ってたじゃん。
「それを何通りか選べるようにしました。気に入らなかったら恰好良い物作ってアップしてくれ」
違うじゃん！そうじゃないじゃん！
なんで「普通に」出来ないの？
ーつづくー
それは散々出ているじゃない。
みんなドロワーが嫌だって言ってるじゃん。
ドロワーを必要な時に引きずり出し、タブで機能切り換え。
「ドロワーが嫌な人の為にポップアップウインドウも使えます。好きな方を使ってね」とか。
違うじゃん！そうじゃないじゃん！
殆どの人が「ドロワー嫌い」って言ってたじゃん。
殆どの人が「ブックマークバーのアイコンが嫌い」って言ってたじゃん。
殆どの人が「シイラのアイコンが嫌い」って言ってたじゃん。
「それを何通りか選べるようにしました。気に入らなかったら恰好良い物作ってアップしてくれ」
違うじゃん！そうじゃないじゃん！
なんで「普通に」出来ないの？
ーつづくー
ーつづきー
「普通ってなんだよ？」って話なら、
無駄な機能を削って最小限のリソースで、
リアルタイムな情報なんかはドロワーを使わずに通知ウインドウを使い、
情報量の必要な履歴やブックマークなんかは、大きなウインドウを使って最大限の情報を
見やすく表示することじゃないの？
＞「提案+根拠」形式であるべきだ。
提案はした。
根拠は今までにユーザーの不満として散々出てきているから。
前にも一度こういう事が起こった。
その時は、「ソフトを好きなように作りこむ権利は当然ながら作者にあり・・・」みたいな事を作者は言っていたよ。
「俺が作ったソフトだから好きな人だけ、使いたい人だけ使ってね。」って言うんだもん。
それを言われたら使っているだけの俺達は何も言えなくなるよ。
だから、これは要望だから無視しても良い事なんだよ。
ただ俺は「もったいないなぁ」と思っているだけなんだ。
タブの移動が出来てPantherでRSS購読が出来て、日本語の自動判別の精度がSafariを上回って、
「カンパウェア」なんかだったら、Safariを追い越せるのに。
「普通ってなんだよ？」って話なら、
無駄な機能を削って最小限のリソースで、
リアルタイムな情報なんかはドロワーを使わずに通知ウインドウを使い、
情報量の必要な履歴やブックマークなんかは、大きなウインドウを使って最大限の情報を
見やすく表示することじゃないの？
＞「提案+根拠」形式であるべきだ。
提案はした。
根拠は今までにユーザーの不満として散々出てきているから。
前にも一度こういう事が起こった。
その時は、「ソフトを好きなように作りこむ権利は当然ながら作者にあり・・・」みたいな事を作者は言っていたよ。
「俺が作ったソフトだから好きな人だけ、使いたい人だけ使ってね。」って言うんだもん。
それを言われたら使っているだけの俺達は何も言えなくなるよ。
だから、これは要望だから無視しても良い事なんだよ。
ただ俺は「もったいないなぁ」と思っているだけなんだ。
タブの移動が出来てPantherでRSS購読が出来て、日本語の自動判別の精度がSafariを上回って、
「カンパウェア」なんかだったら、Safariを追い越せるのに。
>>408
>殆どの人が「ドロワー嫌い」って言ってたじゃん。
>殆どの人が「ブックマークバーのアイコンが嫌い」って言ってたじゃん。
>殆どの人が「シイラのアイコンが嫌い」って言ってたじゃん。
文句のない人は書き込まないだろうから、
"殆どの人"が"言っていたじゃん"になったんだろうけど、
実際は嫌いな人だけが書き込んでいただけだろ。
いい加減ｳｻﾞｲよ。
>殆どの人が「ドロワー嫌い」って言ってたじゃん。
>殆どの人が「ブックマークバーのアイコンが嫌い」って言ってたじゃん。
>殆どの人が「シイラのアイコンが嫌い」って言ってたじゃん。
文句のない人は書き込まないだろうから、
"殆どの人"が"言っていたじゃん"になったんだろうけど、
実際は嫌いな人だけが書き込んでいただけだろ。
いい加減ｳｻﾞｲよ。
>>410
そだね。ごめんごめん。もうおわろ。
そだね。ごめんごめん。もうおわろ。
むしかえすようでなんだが、
「ドロワー好き」
って意見はあんま見ないよな、たしかに。
「ドロワー好き」
って意見はあんま見ないよな、たしかに。
全てのブラウザで同じ仕様にしたら面白くないだろ。
ドロワー好き
ドロワー好き
別に俺が作者じゃないから反論するのもｱﾚなんだが、虫酸が走るから反論する。
要するにお宅の「根拠」ってのは「皆も自分と同意見だから」なんだな？
全く持ってｶﾞｷの思考。話にならん。
根拠ってのはこの場合「この形式には現状に比してこういう利点がある」という形になるはず。
根拠にすらなってない上に、我こそは多数派なりとSilent Majorityを蔑ろにするその様はそこらの市民派団体と同様。
＞「ドロワーが嫌な人の為にポップアップウインドウも使えます。好きな方を使ってね」とか。
＞「それを何通りか選べるようにしました。気に入らなかったら恰好良い物作ってアップしてくれ」
＞違うじゃん！そうじゃないじゃん！
お宅は「作者が選択肢を用意すべきだ、もしくは選択肢を作る事が出来る環境を用意すべきだ」と言いたいようだが、お宅は金出してこのソフトを買った訳じゃないんだからそもそも作者に完全サポートする義理は無い。
むしろ、ソースコードを公開してる時点でその義理は果たしてる。後はお宅がソースをいじれるように勉強すべき。
「普通ってなんだよ？」云々はお宅の価値観。論ずるに及び申さず。
最も重要な点として、お宅は提案と一方的な要望をはき違えてる。
提案は作者以外のユーザー全員に向かっても呼びかけるもの。その形でまともな根拠を示して初めてお宅の大好きな「皆の意見」になる。
要するにお宅の「根拠」ってのは「皆も自分と同意見だから」なんだな？
全く持ってｶﾞｷの思考。話にならん。
根拠ってのはこの場合「この形式には現状に比してこういう利点がある」という形になるはず。
根拠にすらなってない上に、我こそは多数派なりとSilent Majorityを蔑ろにするその様はそこらの市民派団体と同様。
＞「ドロワーが嫌な人の為にポップアップウインドウも使えます。好きな方を使ってね」とか。
＞「それを何通りか選べるようにしました。気に入らなかったら恰好良い物作ってアップしてくれ」
＞違うじゃん！そうじゃないじゃん！
お宅は「作者が選択肢を用意すべきだ、もしくは選択肢を作る事が出来る環境を用意すべきだ」と言いたいようだが、お宅は金出してこのソフトを買った訳じゃないんだからそもそも作者に完全サポートする義理は無い。
むしろ、ソースコードを公開してる時点でその義理は果たしてる。後はお宅がソースをいじれるように勉強すべき。
「普通ってなんだよ？」云々はお宅の価値観。論ずるに及び申さず。
最も重要な点として、お宅は提案と一方的な要望をはき違えてる。
提案は作者以外のユーザー全員に向かっても呼びかけるもの。その形でまともな根拠を示して初めてお宅の大好きな「皆の意見」になる。
長い間堪ってたものだしていい？
ドロワーなんてくそくらえだコノヤロー！！！！！！！！
ドロワーなんてくそくらえだコノヤロー！！！！！！！！
少しすっきりしましたｱﾘｶﾞﾄｳ。
>>414
あんだとー！？
＞根拠ってのはこの場合「この形式には現状に比してこういう利点がある」という形になるはず。
それは今まで散々出てるっつってんじゃん！！！
しかもだ！俺はちゃんと
『無駄な機能を削って最小限のリソースで、
リアルタイムな情報なんかはドロワーを使わずに通知ウインドウを使い、
情報量の必要な履歴やブックマークなんかは、大きなウインドウを使って最大限の情報を
見やすく表示することじゃないの？』って言ってるじゃんか。
『タブの移動が出来てPantherでRSS購読が出来て、日本語の自動判別の精度がSafariを上回って、
「カンパウェア」なんかだったら、Safariを追い越せるのに。』って本来の目的までも、一番大事な事も「これなんじゃない？」って。
そのうえ、
＞何も分かってない馬鹿餓鬼が、自分の希望だけをギャーギャー喚いてるみたいで・・
とか言われたから、『そだね。ごめんごめん。もうおわろ。』って折れたじゃんか。
それとも俺の日本語がおかしいのか？
おかしいかも知れんが言いたい事はこういう事だよ。
それから、「お宅」って好きじゃない。虫酸が走る。
あんだとー！？
＞根拠ってのはこの場合「この形式には現状に比してこういう利点がある」という形になるはず。
それは今まで散々出てるっつってんじゃん！！！
しかもだ！俺はちゃんと
『無駄な機能を削って最小限のリソースで、
リアルタイムな情報なんかはドロワーを使わずに通知ウインドウを使い、
情報量の必要な履歴やブックマークなんかは、大きなウインドウを使って最大限の情報を
見やすく表示することじゃないの？』って言ってるじゃんか。
『タブの移動が出来てPantherでRSS購読が出来て、日本語の自動判別の精度がSafariを上回って、
「カンパウェア」なんかだったら、Safariを追い越せるのに。』って本来の目的までも、一番大事な事も「これなんじゃない？」って。
そのうえ、
＞何も分かってない馬鹿餓鬼が、自分の希望だけをギャーギャー喚いてるみたいで・・
とか言われたから、『そだね。ごめんごめん。もうおわろ。』って折れたじゃんか。
それとも俺の日本語がおかしいのか？
おかしいかも知れんが言いたい事はこういう事だよ。
それから、「お宅」って好きじゃない。虫酸が走る。
(´･ω･`)もー、ええがな。な
>>418
もう眠いし、これ最後ね。
「同じ意見が既に散々出てる」ことを根拠にしてるかと思った。そうじゃないならｽﾏﾝｶｯﾀ。しかし一言くらいでも根拠示さないと>>410がｵﾁ。
無駄な機能を削って云々は他の機能との兼ね合いなど考慮すべき点を数多脇に置いときながらあまりにも断定的だから、それは個人的な価値観のレベルだから論ずるに及び申さず、とした。大勢を説得したければもう少し洗練する必要がある。
あと、自分から折れた事は威張ることでも何でも無く、それによって俺がどう酌量しろと？知らんがな。
んじゃ、ｵﾔｽﾐ
もう眠いし、これ最後ね。
「同じ意見が既に散々出てる」ことを根拠にしてるかと思った。そうじゃないならｽﾏﾝｶｯﾀ。しかし一言くらいでも根拠示さないと>>410がｵﾁ。
無駄な機能を削って云々は他の機能との兼ね合いなど考慮すべき点を数多脇に置いときながらあまりにも断定的だから、それは個人的な価値観のレベルだから論ずるに及び申さず、とした。大勢を説得したければもう少し洗練する必要がある。
あと、自分から折れた事は威張ることでも何でも無く、それによって俺がどう酌量しろと？知らんがな。
んじゃ、ｵﾔｽﾐ
>>420
＞自分から折れた事は威張ることでも何でも無く、それによって俺がどう酌量しろと？知らんがな。
このひとは・・・・
「俺が謝って話を終わろうとしてるのに、わざわざ蒸し返すなよ」
って事ですよ。
もう。
＞自分から折れた事は威張ることでも何でも無く、それによって俺がどう酌量しろと？知らんがな。
このひとは・・・・
「俺が謝って話を終わろうとしてるのに、わざわざ蒸し返すなよ」
って事ですよ。
もう。
本人が言う台詞じゃないだろ・・・
さっさと消えろ
さっさと消えろ
ようするに、ShiiraじゃOperaやFoxの足下にも及ばないって事だろ。
Safariはその上を行ってるし。
Safariはその上を行ってるし。
趣味で作って無料で配布してるソフトにケチをつけるものではありません
結局シイラは開発リソースを補充したとは言っても、
他のブラウザーから比べると圧倒的に少ないわけだから、
Safariに負けているって言う議論をしてもしょうがないんじゃない。
まあ、だからこそSafariとは違う方向性を見いださないといけないんだろうけど…
他のブラウザーから比べると圧倒的に少ないわけだから、
Safariに負けているって言う議論をしてもしょうがないんじゃない。
まあ、だからこそSafariとは違う方向性を見いださないといけないんだろうけど…
Safariを機能拡大したのがシイラだろ…
上の方でシイラからドロワー撤廃を希望している意見をみて驚いた。
10.4のMail.appやCocomonarの後続ソフト（潜望鏡）からドロワーが
消えてがっかりしている「ドロワー大好き（ブックマークや掲示板一覧を
左右好きな方におけるから）」人間は俺だけのようだな…
10.4のMail.appやCocomonarの後続ソフト（潜望鏡）からドロワーが
消えてがっかりしている「ドロワー大好き（ブックマークや掲示板一覧を
左右好きな方におけるから）」人間は俺だけのようだな…
俺もドロワーが良い。
俺もドロワーは好きだけど、Shiiraはノロマで間抜けで遅い
ドロワー好きだ。今はシイラ使ってないけどね。
ドロワーって狭いじゃない。
そこにいろんなものを詰め込んでもしょうがないと思うんだよね。
Mail.Appなんかは3ペインになってすっきりしたよ。
試しにiTunesがドロワーだったらって考えてみてよ。
俺は嫌だなぁ。
そこにいろんなものを詰め込んでもしょうがないと思うんだよね。
Mail.Appなんかは3ペインになってすっきりしたよ。
試しにiTunesがドロワーだったらって考えてみてよ。
俺は嫌だなぁ。
ドロワーでも自動でブラウザ画面伸縮してくれるし機能に全く不満が無いです。
ライトユーザーだから。
ただ、Google検索窓の短さなんとかして欲しい。せめてSafari並の長さ欲しい。
入力意欲が沸かない。
ライトユーザーだから。
ただ、Google検索窓の短さなんとかして欲しい。せめてSafari並の長さ欲しい。
入力意欲が沸かない。
>>432
Google検索窓の端にカーソルもっていくと伸縮できない？
Google検索窓の端にカーソルもっていくと伸縮できない？
435 ：名称未設定：2005/11/21(月) 02:52:12 ID:ISJbkxTV
ドロワーってサイドバーのこと？
それだったら俺もドロワーがいい。
ていうかそれのためにシイラ使ってる。
それだったら俺もドロワーがいい。
ていうかそれのためにシイラ使ってる。
>>431
iTunesでドロワーがダメ、って、そりゃお前がドロワー嫌いなだけちゃうんかと。
IDからして昨日の奴か。昨日も突っ込まれてるようだが、どこがどうダメなのか言わんと誰も賛成してくんないよ。
iTunesでドロワーがダメ、って、そりゃお前がドロワー嫌いなだけちゃうんかと。
IDからして昨日の奴か。昨日も突っ込まれてるようだが、どこがどうダメなのか言わんと誰も賛成してくんないよ。
ああ失礼。狭いのがダメなのか。
でも横幅変えれるし、Tab化してだいぶ場所もうまく使えてるし、悪くないと思うが。
>>431的にはポップアップウィンドウがいいんだっけ？うーん、ブックマークとかをポップアップにすんの？
でも横幅変えれるし、Tab化してだいぶ場所もうまく使えてるし、悪くないと思うが。
>>431的にはポップアップウィンドウがいいんだっけ？うーん、ブックマークとかをポップアップにすんの？
>>431
たしかに、色んな物詰め込んでてうざい
たしかに、色んな物詰め込んでてうざい
本ウインドウよりも若干上下が小さくなるため
常時表示させるアイテムがドロワーなのは
あまり好きではないのですが
ブックマークや履歴といった、時々使う物が
ドロワーで「にゅっ」と表示されるのは私にとっては便利です。
適当に貯めたブックマークの整理をする場合
実際に表示されたものを見ながら名前変更を行ったり
「やっぱいらないや」と削除するので
ウインドウ調整や、タブ切り替えなくそれらが行える
ドロワー形式の表示は手間が少なくて済みます。
常時表示させるアイテムがドロワーなのは
あまり好きではないのですが
ブックマークや履歴といった、時々使う物が
ドロワーで「にゅっ」と表示されるのは私にとっては便利です。
適当に貯めたブックマークの整理をする場合
実際に表示されたものを見ながら名前変更を行ったり
「やっぱいらないや」と削除するので
ウインドウ調整や、タブ切り替えなくそれらが行える
ドロワー形式の表示は手間が少なくて済みます。
ドロワー肯定派多数で可決
んじゃ、否定派の意見を一つ。
ドロワーは各ウインドウに一つづつあるから
ウインドウの数だけドロワーがあることになるよな？
じゃあ、そのドロワーに表示される情報は
各ウインドウに固有のものかというと、そうではなくて、
「ブックマーク」にしろ「履歴」にしろ「ダウンロード」にしろ
アプリケーション内で統一的に扱われる代物だ。
だったら、そうした情報については
アプリケーションに共通する１つのパネルなどで表示すれば十分なのであって、
わざわざ各ウインドウに１つづつドロワーを設けることは
冗長でリソースの無駄遣いだったりするんじゃないか？
ドロワーってのはシングルウインドウ・アプリケーションにおいて
シングルウインドウという点を貫徹しようとする場合には有効だろうが、
マルチウインドウ・アプリケーションの各ウインドウにドロワーを設けるなんてのは
筋が悪いと言わざるを得ないよ。
ドロワーは各ウインドウに一つづつあるから
ウインドウの数だけドロワーがあることになるよな？
じゃあ、そのドロワーに表示される情報は
各ウインドウに固有のものかというと、そうではなくて、
「ブックマーク」にしろ「履歴」にしろ「ダウンロード」にしろ
アプリケーション内で統一的に扱われる代物だ。
だったら、そうした情報については
アプリケーションに共通する１つのパネルなどで表示すれば十分なのであって、
わざわざ各ウインドウに１つづつドロワーを設けることは
冗長でリソースの無駄遣いだったりするんじゃないか？
ドロワーってのはシングルウインドウ・アプリケーションにおいて
シングルウインドウという点を貫徹しようとする場合には有効だろうが、
マルチウインドウ・アプリケーションの各ウインドウにドロワーを設けるなんてのは
筋が悪いと言わざるを得ないよ。
>>441
Safari標準のブックマーク管理方法も否定なのね。
Safari標準のブックマーク管理方法も否定なのね。
要するにShiiraのドロワーは使いにくいってことだろ
それだ
俺の場合、シイラで開くウインドウは一つだけなのだが。
>>442
リソースの無駄遣いという点から言えば、そうだな。
何故敢えてこんな方法を取っているのか説明できるもんなら説明してもらいたいもんだ。
まあ、狭いドロワーの中で管理作業をさせようなんてことを考えてないだけ
まだ Shiira よりは良心的ではあるが。
リソースの無駄遣いという点から言えば、そうだな。
何故敢えてこんな方法を取っているのか説明できるもんなら説明してもらいたいもんだ。
まあ、狭いドロワーの中で管理作業をさせようなんてことを考えてないだけ
まだ Shiira よりは良心的ではあるが。
ドロワー肯定派の人は
・ドロワーを常時表示させてるのか否か
・ドロワーの幅の親ウインドウの幅に対する割合
を教えてくれ。
たぶん、それを改めて考えることによって、
ドロワーが如何に無理をしたインターフェイスであるかが分かるから。
・ドロワーを常時表示させてるのか否か
・ドロワーの幅の親ウインドウの幅に対する割合
を教えてくれ。
たぶん、それを改めて考えることによって、
ドロワーが如何に無理をしたインターフェイスであるかが分かるから。
常時表示させる必要ないからドロワーだろ。
俺は殆どドロワーを開く事がないから、
しまえるドロワーの方が使いやすいな。
3ペインで常時表示されたりするとちょっといやだ。
しまえるドロワーの方が使いやすいな。
3ペインで常時表示されたりするとちょっといやだ。
要するにドロワーは邪魔だってことだろ
それだ！
俺の場合、シイラで開くウインドウは一つだけなのだが。
<その1>
狭いモニター（iBook、PowerBookなど）でドロワー開きっぱなしに出来ないよ。
ドロワー出す度にウインドウが動くよ。
今まで見ていたウインドウは見えなくなるよ。
なら、ドロワーである必要は無いね。
ポップアップウインドウで良いわけだ。
狭いモニター（iBook、PowerBookなど）でドロワー開きっぱなしに出来ないよ。
ドロワー出す度にウインドウが動くよ。
今まで見ていたウインドウは見えなくなるよ。
なら、ドロワーである必要は無いね。
ポップアップウインドウで良いわけだ。
<その2>
ブックマークをドロワーで表示させようよ。
孫フォルダくらいになるとスクロールさせなければ見れないよ。
表示させる領域が狭いせいだね。広く使えるウインドウだったら良かったのに。
デレクトリツリーが一目瞭然だしね。
そのおかげでブックマークの整理もしやすいし。
で、Safariでブックマークウインドウからサイトを表示させてみるよ。
まず、ブックマークウインドウに切り換える。それからカテゴリを探してデレクトリを進み、
やっと目的のブックマークを探しだす事が出来たよ。
じゃ、ブックマークバーにカテゴライズしたフォルダを置く事にしよう。
プレスするとフォルダの内容がプルダウンしてくるね。あっと。もう目的のブックマークにたどり着いちゃった。
これはシイラも一緒で使いやすいね。
ブックマークをドロワーで表示させようよ。
孫フォルダくらいになるとスクロールさせなければ見れないよ。
表示させる領域が狭いせいだね。広く使えるウインドウだったら良かったのに。
デレクトリツリーが一目瞭然だしね。
そのおかげでブックマークの整理もしやすいし。
で、Safariでブックマークウインドウからサイトを表示させてみるよ。
まず、ブックマークウインドウに切り換える。それからカテゴリを探してデレクトリを進み、
やっと目的のブックマークを探しだす事が出来たよ。
じゃ、ブックマークバーにカテゴライズしたフォルダを置く事にしよう。
プレスするとフォルダの内容がプルダウンしてくるね。あっと。もう目的のブックマークにたどり着いちゃった。
これはシイラも一緒で使いやすいね。
<その3>
ダウンロード履歴をシイラで見てみよう。
まず、ドロワーを表示させるよ。ちっタブを切り換えなきゃいけないぜ。
ん〜。また横スクロールさせなきゃ見えないな。
ああ、有った。これこれ。
Safariでダウンロード履歴を見てみよう。
メニューバー>ウインドウ>ダウンロード。
パネルが出てきたね。ちょっと前だったから上にスクロールさせるよ。
ああ、有った。これこれ。
<結論>
ドロワーって使いにくいね。
シイラの失敗はドロワーに拘りすぎだからじゃないかな？
ダウンロード履歴をシイラで見てみよう。
まず、ドロワーを表示させるよ。ちっタブを切り換えなきゃいけないぜ。
ん〜。また横スクロールさせなきゃ見えないな。
ああ、有った。これこれ。
Safariでダウンロード履歴を見てみよう。
メニューバー>ウインドウ>ダウンロード。
パネルが出てきたね。ちょっと前だったから上にスクロールさせるよ。
ああ、有った。これこれ。
<結論>
ドロワーって使いにくいね。
シイラの失敗はドロワーに拘りすぎだからじゃないかな？
アイコンも・・
シイラはSafari3じゃないんだし、現行Safariと違う使い方を
したい人にはいいんじゃないかと思うよ。確かに自分も
ドロワーは全然使わないけど、スクリーンショットを取るとき
アドレスバー周りを全部隠せたりと、結構細かいところまで
配慮が行き届いてて、ソフトの操作解説を書いてる俺には
便利でお気に入りブラウザ。ただ、そんな俺にも一つ言わせてくれ。
ソース見ようとすると100%クラッシュするので何とかして。
したい人にはいいんじゃないかと思うよ。確かに自分も
ドロワーは全然使わないけど、スクリーンショットを取るとき
アドレスバー周りを全部隠せたりと、結構細かいところまで
配慮が行き届いてて、ソフトの操作解説を書いてる俺には
便利でお気に入りブラウザ。ただ、そんな俺にも一つ言わせてくれ。
ソース見ようとすると100%クラッシュするので何とかして。
>>454-456
いい加減しつこいし使い方がよくわかってないだけかと。
いい加減しつこいし使い方がよくわかってないだけかと。
>>459
じゃあ正しい使い方を教えてくれ。
じゃあ正しい使い方を教えてくれ。
サイドバーの縦タブだけどさぁ
IEみたく予め開く項目を選択できて開けると便利なんだろうな。
IEみたく予め開く項目を選択できて開けると便利なんだろうな。
>>460
シイラをごみ箱に入れてSafariを使う。
シイラをごみ箱に入れてSafariを使う。
パッと出してパッと使う物はドロワーでも良いんだけど、
ツールバーにボタンでも置いて、クリック１つでウインドウを一枚、
最前面に出してやった方が使い勝手よくない？
もちろん、その時には今まで見ていたドキュメントウインドウは必要ないわけだから、
最前面にウインドウが来ても何も問題は無いでしょ？
●ダウンロード履歴、ブラウザの履歴など。
情報がそんなに必要ではなくウインドウが小さくても充分なので、
ツールバーにボタンでも置いて、クリック１つでウインドウを一枚、
最前面に出してやった方が使い勝手が良いでしょう。
オプションで、クリック後そのウインドウを閉じるかどうかを選べれば、
広いウインドウを使っている人は、今まで通りドロワーのように使えるよ。
■ブックマークはツリーを見渡せるように。
ブックマークを表示させる時は、検索もしくは整理の為ですからその他のウインドウは要りませんね。
■RSSは気になった見出しの概要を表示させる為に。
RSSは購読したサイトをメニューに更新された記事の見出しが有り、その中から１つだけ詳細を見る物です。
■ページホルダは文字通りwebページを表示させる為に。
ページホルダは、キャッシュされたwebページをメニューにしてオフラインで見る為の物です。
これらは大きな表示領域が必要なので、タブ化してウインドウ全体を使った方が良いですね。
※たぶん、ブラウジングしている時はリンククリックとブックマークから
移動していると思いますのでURLフィールドは、普段あまり使わないですよね？
ですからURLフィールドをボタンで表示させるようにすれば、その分ツールバーとして使えますよ。
ツールバーにボタンでも置いて、クリック１つでウインドウを一枚、
最前面に出してやった方が使い勝手よくない？
もちろん、その時には今まで見ていたドキュメントウインドウは必要ないわけだから、
最前面にウインドウが来ても何も問題は無いでしょ？
●ダウンロード履歴、ブラウザの履歴など。
情報がそんなに必要ではなくウインドウが小さくても充分なので、
ツールバーにボタンでも置いて、クリック１つでウインドウを一枚、
最前面に出してやった方が使い勝手が良いでしょう。
オプションで、クリック後そのウインドウを閉じるかどうかを選べれば、
広いウインドウを使っている人は、今まで通りドロワーのように使えるよ。
■ブックマークはツリーを見渡せるように。
ブックマークを表示させる時は、検索もしくは整理の為ですからその他のウインドウは要りませんね。
■RSSは気になった見出しの概要を表示させる為に。
RSSは購読したサイトをメニューに更新された記事の見出しが有り、その中から１つだけ詳細を見る物です。
■ページホルダは文字通りwebページを表示させる為に。
ページホルダは、キャッシュされたwebページをメニューにしてオフラインで見る為の物です。
これらは大きな表示領域が必要なので、タブ化してウインドウ全体を使った方が良いですね。
※たぶん、ブラウジングしている時はリンククリックとブックマークから
移動していると思いますのでURLフィールドは、普段あまり使わないですよね？
ですからURLフィールドをボタンで表示させるようにすれば、その分ツールバーとして使えますよ。
ポップアップの利点が強調されてるが、無視している点も多い感じを受ける。
例えば、今のドロワーのタブを押すひと手間を批判してるなら、ポップアップの一項目を選択しさらにweb pageを最前面にもってくる手間はどうなるんだ？
例えば、今のドロワーのタブを押すひと手間を批判してるなら、ポップアップの一項目を選択しさらにweb pageを最前面にもってくる手間はどうなるんだ？
>>466
その方法だと、例えばブックマークを開くためにポップアップを開く操作がひと手間必要になるよな。だったら開きっぱなしのドロワーの方が良いと俺は思うが。
それに、ドロワーの狭さを問題にしてたのに、広いウィンドウだったら今まで通り、ってのはちょっと受け入れがたいなぁ。
その方法だと、例えばブックマークを開くためにポップアップを開く操作がひと手間必要になるよな。だったら開きっぱなしのドロワーの方が良いと俺は思うが。
それに、ドロワーの狭さを問題にしてたのに、広いウィンドウだったら今まで通り、ってのはちょっと受け入れがたいなぁ。
前半に補足
ポップアップを「毎回」開く手間が必要になるということね。
ポップアップを「毎回」開く手間が必要になるということね。
ドロワー開きっぱなしだと落ち着かないのは俺だけかな・・・
>>467
ブックマークってドロワーから選んでる？
おれは、ブックマークバーから選んでる。
プルダウンしてオプション+クリックとかで新規タブで開いたり
環境設定で新規タブは背面で開いたり。
そして、ブックマークウインドウは整理する時にしか使わない。
理由は簡単で手間がかかるから。
ブックマークってドロワーから選んでる？
おれは、ブックマークバーから選んでる。
プルダウンしてオプション+クリックとかで新規タブで開いたり
環境設定で新規タブは背面で開いたり。
そして、ブックマークウインドウは整理する時にしか使わない。
理由は簡単で手間がかかるから。
つまり、後はOS標準メニューバーにダウンロードの履歴をつけて貰えば完全に住み分けできるわけだ(笑
あっごめんね。ところどころSafariが入っていると思うけどSafariを使っているんで。
シイラは落として使ってみるけどすぐしまっちゃう。
理由はSafari+Standの方が理想に近いから。
シイラは落として使ってみるけどすぐしまっちゃう。
理由はSafari+Standの方が理想に近いから。
ところでこの議論は、作者に届くのだろうかw
>>463
はい全部却下
はい全部却下
作者はコワモテのおじさんです。毎晩このスレを見て泣きます。
そういえばアポーのサイトに掲載されてたな。
少し肥った？いやソフトじゃなくて。。。
少し肥った？いやソフトじゃなくて。。。
ドロワー否定派の多くは
ドロワーでは横幅が狭すぎてブックマークを表示させる際に
横スクロールが発生することをストレスに感じてるんだと思うが、
そうした点についてドロワー肯定派は解を提示できるのか？
それがドロワーの幅を広くすれば良いといった解であるとしたら、
ドロワーの幅が親ウインドウの幅に近付くにつれて、
親ウインドウに従属するものというドロワーの意義からは外れていき、
「それじゃあ、いっそのこと別ウインドウにしたら？」という結論になるんだが。
ドロワーでは横幅が狭すぎてブックマークを表示させる際に
横スクロールが発生することをストレスに感じてるんだと思うが、
そうした点についてドロワー肯定派は解を提示できるのか？
それがドロワーの幅を広くすれば良いといった解であるとしたら、
ドロワーの幅が親ウインドウの幅に近付くにつれて、
親ウインドウに従属するものというドロワーの意義からは外れていき、
「それじゃあ、いっそのこと別ウインドウにしたら？」という結論になるんだが。
>>480
サブデレクトリ（ショートカット）が登録出来ればそれで良いのかも知れない。
ただし、
メニューバー：ブックマーク＞サブホルダ>ターゲット
ブックマークバー：サブフォルダ＞ターゲット
の違いは有るよね。
どの道「ドロワーである必要は無い」と言う所は変わらないのだけれど。
サブデレクトリ（ショートカット）が登録出来ればそれで良いのかも知れない。
ただし、
メニューバー：ブックマーク＞サブホルダ>ターゲット
ブックマークバー：サブフォルダ＞ターゲット
の違いは有るよね。
どの道「ドロワーである必要は無い」と言う所は変わらないのだけれど。
Shiira(今はsafariも)がタブブラウザである以上、ドロワーは1つのウィンドウにしか付属できないってのはあまりcriticalでない批判だと思う。
俺の範疇では住み分けできるレベルの選択肢はshiira自身に用意されてると思うし、そっから先は個人の趣向なので無理してSafari+safaristandという既存の環境に追随する意味は無いと思う。
別にどのブラウザが独占市場を形成できるかという話ではないから。
俺の範疇では住み分けできるレベルの選択肢はshiira自身に用意されてると思うし、そっから先は個人の趣向なので無理してSafari+safaristandという既存の環境に追随する意味は無いと思う。
別にどのブラウザが独占市場を形成できるかという話ではないから。
>>481
ブックマークに登録するようないつも訪れるサイトは、名前の全部が見れる必要はないので俺は横に広げてはいない。最初の5文字くらいでわかるからねぇ。
ブックマークに登録するようないつも訪れるサイトは、名前の全部が見れる必要はないので俺は横に広げてはいない。最初の5文字くらいでわかるからねぇ。
いや、横スクロールは発生しないな。
横スクロールという手段でも用いなければ全部を見渡せない
と言うべきか。
横スクロールという手段でも用いなければ全部を見渡せない
と言うべきか。
それに、例えばブックマークを別ウィンドウ(ポップアップ形式)にすると、ブラウザウィンドウを動かしたり広げたりしてポップアップに重なった場合、めんどくさそうと俺は思うのだが。
>>487
並び替えはするけど殆どヒラだね。飛ぶ時もドロワー。
ああ、じゃあ現状でブックマークをサブフォルダできちんと整理して、OS標準のプルダウンでサブフォルダの利点を活かせば現状の不満は解決できるんじゃない？
並び替えはするけど殆どヒラだね。飛ぶ時もドロワー。
ああ、じゃあ現状でブックマークをサブフォルダできちんと整理して、OS標準のプルダウンでサブフォルダの利点を活かせば現状の不満は解決できるんじゃない？
>>489
いや、ブックマークのポップアップを最前面に表示させる毎回の一手間が面倒だなぁと。ドロワーなら一つのウィンドウでブラウジングする限り常に最前面だから。
いや、ブックマークのポップアップを最前面に表示させる毎回の一手間が面倒だなぁと。ドロワーなら一つのウィンドウでブラウジングする限り常に最前面だから。
もちろんこれは、俺がiBook→PBユーザーだからかもしれないが。
iMacG5 20インチの人だとポップアップの方がいいと思うのかもしれないね。
iMacG5 20インチの人だとポップアップの方がいいと思うのかもしれないね。
>>488
ん？だから、整理する時だけブックマークウインドウが有ればいい。
その為にはツリーが見渡せた方が使い勝手が良い。
狭いモニターのドロワー内ではやり辛い。
だから、大きなウインドウが必要です。
ん？だから、整理する時だけブックマークウインドウが有ればいい。
その為にはツリーが見渡せた方が使い勝手が良い。
狭いモニターのドロワー内ではやり辛い。
だから、大きなウインドウが必要です。
あとさ、Shiira のドロワーのブックマークタブだけど、
やっぱこれ問題あるよ。
テーブルの行を選択しないと登録されたアドレスを確認することができないってのは、
管理をする上では非常に不便じゃないか？
結局のところ、
これもドロワーの幅という制約が元になってるんだが、
こうした不便さと引き換えにするほどドロワーってのは便利なものなのか？
やっぱこれ問題あるよ。
テーブルの行を選択しないと登録されたアドレスを確認することができないってのは、
管理をする上では非常に不便じゃないか？
結局のところ、
これもドロワーの幅という制約が元になってるんだが、
こうした不便さと引き換えにするほどドロワーってのは便利なものなのか？
>>494
それはドロワーの設定を詰めればいいだけの話でドロワーvsポップアップのどちらかに旗を揚げる点ではないような(笑
それはドロワーの設定を詰めればいいだけの話でドロワーvsポップアップのどちらかに旗を揚げる点ではないような(笑
こういっちゃ元も子もない気がするけど、ポップアップ派の人は無理せずsafari+stand使えばいいんじゃないかな？所詮同じwebkitだし。
ドロワー派の居場所としてshiiraは残して下さいよ、と懇願してみる。
ドロワー派の居場所としてshiiraは残して下さいよ、と懇願してみる。
もう>>494の” こうした不便さと引き換えにするほどドロワーってのは便利なものなのか？”これに尽きる。
>>496
別ウインドウなら親ウインドウの幅に縛られることはないから、
Safari のブックマーク管理テーブルのように、
テーブルに「ブックマーク」と「アドレス」の列を設けることによって解決できるよな？
ドロワーという幅の制限のある場所で
一体どうやってブックマークと登録アドレスの一覧性を確保するんだ？
別ウインドウなら親ウインドウの幅に縛られることはないから、
Safari のブックマーク管理テーブルのように、
テーブルに「ブックマーク」と「アドレス」の列を設けることによって解決できるよな？
ドロワーという幅の制限のある場所で
一体どうやってブックマークと登録アドレスの一覧性を確保するんだ？
>>499
アドレスって列もうけて一覧にするほど大事かな？あまり機能美を感じない。
ドロワーでアドレス表示を行うなら、矢印を重ねたら吹き出しでポップアップするとか。いじりたければ林檎+Iとかさ。
全てのブックマークのアドレスをざらっと列で表示するのはちょっと仰々しいよ。
アドレスって列もうけて一覧にするほど大事かな？あまり機能美を感じない。
ドロワーでアドレス表示を行うなら、矢印を重ねたら吹き出しでポップアップするとか。いじりたければ林檎+Iとかさ。
全てのブックマークのアドレスをざらっと列で表示するのはちょっと仰々しいよ。
>>498
まぁまぁ、ここにむちゃくちゃ便利とまでは言わないけど、これで良いと思ってるニッチ向けの人間も居るんだから。
まぁまぁ、ここにむちゃくちゃ便利とまでは言わないけど、これで良いと思ってるニッチ向けの人間も居るんだから。
>>499
もしくは折衷案として、safariスタイルをとるのはアリかもね。
ブックマークをいじりたい時だけ、ブックマーク一覧をブラウズできるとか。
俺が折衷案示した所で作者じゃないから意味ないんが(笑
もしくは折衷案として、safariスタイルをとるのはアリかもね。
ブックマークをいじりたい時だけ、ブックマーク一覧をブラウズできるとか。
俺が折衷案示した所で作者じゃないから意味ないんが(笑
>>500
重たくなるような・・・・。
ドロワーの中身は別ウインドウにした方が良いよ。
肯定派の人達はあのアニメーションが好きなんだろうけど、出しっぱなしなら見れないでしょ？
あまり意味がないし、何より使い勝手が悪いよ。
一番最悪なのは「どちらか選べるようにしました」
シンプルにして欲しいよ。
ページ遷移エフェクトやタブエクスポゼ見たいなのも面白いけど、
OSの古い人やパワーの無い人も居るんだから、出来ればExtensionとして用意してくれたら良いと思う。
Safari+Standを使ってろって言うけど、せっかく身近に「日本人の声」が届く人がシイラを作っているんだから、
もっと良いのが出来る筈だよ。
重たくなるような・・・・。
ドロワーの中身は別ウインドウにした方が良いよ。
肯定派の人達はあのアニメーションが好きなんだろうけど、出しっぱなしなら見れないでしょ？
あまり意味がないし、何より使い勝手が悪いよ。
一番最悪なのは「どちらか選べるようにしました」
シンプルにして欲しいよ。
ページ遷移エフェクトやタブエクスポゼ見たいなのも面白いけど、
OSの古い人やパワーの無い人も居るんだから、出来ればExtensionとして用意してくれたら良いと思う。
Safari+Standを使ってろって言うけど、せっかく身近に「日本人の声」が届く人がシイラを作っているんだから、
もっと良いのが出来る筈だよ。
マジレスすると、どうせ火狐が正式1.5版になったら使う事もなくなるだろう。
>>503
>肯定派の人達はあのアニメーションが好きなんだろうけど、
>あまり意味がないし、何より使い勝手が悪いよ。
いえ、僕みたいな奴は便利だと思って使ってます...流石にそれは決めつけ過ぎではないでしょうか。
>もっと良いのが出来る筈だよ。
と言いますけど、結局貴方はポップアップであれば良くて、そうでなければ不満なような。
何度も言いますけど、ドロワーを採用しさらにそれなりの快適さがあるのは僕の知ってる限りshiiraだけですので、ドロワー好きにはshiiraしか手頃な選択肢は無いんです。
敢えて強い言い方をしますが、何故貴方の好みを僕らや作者にも押し付けるんですか？
>肯定派の人達はあのアニメーションが好きなんだろうけど、
>あまり意味がないし、何より使い勝手が悪いよ。
いえ、僕みたいな奴は便利だと思って使ってます...流石にそれは決めつけ過ぎではないでしょうか。
>もっと良いのが出来る筈だよ。
と言いますけど、結局貴方はポップアップであれば良くて、そうでなければ不満なような。
何度も言いますけど、ドロワーを採用しさらにそれなりの快適さがあるのは僕の知ってる限りshiiraだけですので、ドロワー好きにはshiiraしか手頃な選択肢は無いんです。
敢えて強い言い方をしますが、何故貴方の好みを僕らや作者にも押し付けるんですか？
(続き)
safaristandは非常にmajorなアプリケーションですし、作者が参考として触った事無いはずはないと思います。
それでもドロワーを採用しているのは、嗜好の問題にしろ何にしろそれなりの判断があってのことではないでしょうか。
safaristandは非常にmajorなアプリケーションですし、作者が参考として触った事無いはずはないと思います。
それでもドロワーを採用しているのは、嗜好の問題にしろ何にしろそれなりの判断があってのことではないでしょうか。
>>507
それは揚げ足とりです。
手段の嗜好の話であって、目的の話をしているつもりはありません。
僕自身は「限界のある手段とまでは思わない」、もしくは「説明を聞く限りポップアップバーに大幅なadvantageが有るとも思えない」といった所です。
なんか作者でもないのにこんなに言うのも変ですね。
このへんで失礼します。
それは揚げ足とりです。
手段の嗜好の話であって、目的の話をしているつもりはありません。
僕自身は「限界のある手段とまでは思わない」、もしくは「説明を聞く限りポップアップバーに大幅なadvantageが有るとも思えない」といった所です。
なんか作者でもないのにこんなに言うのも変ですね。
このへんで失礼します。
>>508
ドロワーの快適さは別ウインドウの「それ」では実現出来ない物でしょうか。
ドロワー問題はその当時にも起こりました。
作者の考えは、「別ウインドウなんて面白くない」だったと思います。
「狭い画面ではドロワーを全て表示させる事が出来ない」と言う意見が出ました。
その結果「ウインドウの自動伸縮」が採用されました。
それでも「今まで見ていたウインドウが勝手にリサイズされる」と言う事に違和感を訴える人が多くいました。
しかし、「面白くない事はしたくない。作っているのは俺だ。」と感じ。
だから、「cocoaやっぱり」ならドロワーでしょうね。
＞説明を聞く限りポップアップバーに大幅なadvantageが有るとも思えない
どこをどう理解したのか。。。
ドロワーのマイナス面を別ウインドウは全てカバーしていると思うのですが？
ドロワーの快適さは別ウインドウの「それ」では実現出来ない物でしょうか。
ドロワー問題はその当時にも起こりました。
作者の考えは、「別ウインドウなんて面白くない」だったと思います。
「狭い画面ではドロワーを全て表示させる事が出来ない」と言う意見が出ました。
その結果「ウインドウの自動伸縮」が採用されました。
それでも「今まで見ていたウインドウが勝手にリサイズされる」と言う事に違和感を訴える人が多くいました。
しかし、「面白くない事はしたくない。作っているのは俺だ。」と感じ。
だから、「cocoaやっぱり」ならドロワーでしょうね。
＞説明を聞く限りポップアップバーに大幅なadvantageが有るとも思えない
どこをどう理解したのか。。。
ドロワーのマイナス面を別ウインドウは全てカバーしていると思うのですが？
うーん、ダメだ。やっぱり書きます。
>>509
>ドロワーのマイナス面を別ウインドウは全てカバーしていると思うのですが？
上にも書きましたが、ラップトップ派にとって致命的な画面の狭さが根拠です。
全てカバーできているのはiMacなど大きなディスプレイを使っている人ではないでしょうか。ウィンドウをたくさん開いてもうまく重ならずにおけるような。重なってしまったら、上記のように最前面にもってくる余分の一手間が必要になりますよね？
画面の広さに比較的依存しない解決策として僕はドロワーを評価しています。
>>509
>ドロワーのマイナス面を別ウインドウは全てカバーしていると思うのですが？
上にも書きましたが、ラップトップ派にとって致命的な画面の狭さが根拠です。
全てカバーできているのはiMacなど大きなディスプレイを使っている人ではないでしょうか。ウィンドウをたくさん開いてもうまく重ならずにおけるような。重なってしまったら、上記のように最前面にもってくる余分の一手間が必要になりますよね？
画面の広さに比較的依存しない解決策として僕はドロワーを評価しています。
>>510
逆だ。
画面の広さに依存しないのはドロワーじゃなく別ウインドウだ。
ドロワーは親ウインドウの横にしか出せないのに対し、
別ウインドウは他のウインドウに重ねて表示できるんだからな。
どっちが表示上の制約が少ないか考えてみるといい。
あと、
>最前面にもってくる余分の一手間が必要になり
と言うが、別ウインドウにするなら
「ブックマーク」「履歴」等の機能毎に１つのウインドウを設けられるので、
ドロワーに詰め込まれた機能の中から目的のタブを選択するといったことをせずに済むようになり、
その分の手間が減る。
従って、手間という点では＋ーゼロだ。
逆だ。
画面の広さに依存しないのはドロワーじゃなく別ウインドウだ。
ドロワーは親ウインドウの横にしか出せないのに対し、
別ウインドウは他のウインドウに重ねて表示できるんだからな。
どっちが表示上の制約が少ないか考えてみるといい。
あと、
>最前面にもってくる余分の一手間が必要になり
と言うが、別ウインドウにするなら
「ブックマーク」「履歴」等の機能毎に１つのウインドウを設けられるので、
ドロワーに詰め込まれた機能の中から目的のタブを選択するといったことをせずに済むようになり、
その分の手間が減る。
従って、手間という点では＋ーゼロだ。
>>510
画面が狭いiBook等にとって、ドロワーは使い辛いって言っているんだけど。
ぶっちゃけドロワーを使っている時は、ドロワーにしか用事はないわけです。
ですから、ウインドウが重なっていようとドロワーが使えればそれで良いんです。
仮に貴方がiBookを使っていて、いつもドロワーを開きっぱなしにしてシイラを使っているとします。
それがドロワーでは無くその場所にウインドウが表示されている状態は、どこか違いますか？
画面が狭いiBook等にとって、ドロワーは使い辛いって言っているんだけど。
ぶっちゃけドロワーを使っている時は、ドロワーにしか用事はないわけです。
ですから、ウインドウが重なっていようとドロワーが使えればそれで良いんです。
仮に貴方がiBookを使っていて、いつもドロワーを開きっぱなしにしてシイラを使っているとします。
それがドロワーでは無くその場所にウインドウが表示されている状態は、どこか違いますか？
はたまた、普段ドロワーを閉まっていて必要な時にドロワーを表示ボタンを押しているとします。
その時にはメインウインドウは伸縮してウェブページは読めません。
ドロワーを表示ボタンを押した時、最前面にブックマークウインドウが表示された状態との違いは有りますか？
このようにドロワーを使わなくてはならない理由は「cocoaっぽいから」くらいしか見当たりません。
そして窮屈なその場所に今の段階で5つの機能を詰め込みタブでスイッチすると言う使い方をしています。
その上、表示される情報が限定されすぎます。
ドロワーを止めて「通知ウインドウ」と「ファイルブラウザ」を切り分けないと使い勝手は良くならないと思います。
RSSの未読数がDockに表示されたり、タブが移動出来たり、日本語判別の精度が高かったり。
これだけでシイラを使う意味が有るのに使い勝手が悪いから使えない。
その時にはメインウインドウは伸縮してウェブページは読めません。
ドロワーを表示ボタンを押した時、最前面にブックマークウインドウが表示された状態との違いは有りますか？
このようにドロワーを使わなくてはならない理由は「cocoaっぽいから」くらいしか見当たりません。
そして窮屈なその場所に今の段階で5つの機能を詰め込みタブでスイッチすると言う使い方をしています。
その上、表示される情報が限定されすぎます。
ドロワーを止めて「通知ウインドウ」と「ファイルブラウザ」を切り分けないと使い勝手は良くならないと思います。
RSSの未読数がDockに表示されたり、タブが移動出来たり、日本語判別の精度が高かったり。
これだけでシイラを使う意味が有るのに使い勝手が悪いから使えない。
一生言ってろ。
要するにドロワー否定派は他のブラウザ使えってことだ。
ポップアップを出したり消したりする手間を省くために横についている。
ポップアップを出したり消したりする手間を省くために横についている。
ドロワーそのものについて考えてみると
以下のような特徴があると思う。
1▲ドロワーは「引き出し」であり「机の上」ではない。
つまり、常時必要でないものを表示させるもの
2▲ドロワーはメインウインドウと重ならず表示されるため
双方を見ながら作業するアイテムを表示させると便利
3▽メインウインドウと並列表示されるので邪魔になる
1の違いはもちろん、2の個人差も
議論が白熱する理由じゃないかな。
「ドロワーの良さがわからん」って人の多くは
メインウインドウと並列しないんだと思う。
オレは以下のような理由でドロワー肯定。
1...ブックマーク一覧・履歴・ダウンロードリスト
どれも常時必要でない。
2...メインウインドウで表示させながら
ブックマークを整理したい。
（ため込んでから処理するから表示させないと
どんなページだったかいまいち覚えていない）
3...2のメリットがあるなら許せるレベル。
以下のような特徴があると思う。
1▲ドロワーは「引き出し」であり「机の上」ではない。
つまり、常時必要でないものを表示させるもの
2▲ドロワーはメインウインドウと重ならず表示されるため
双方を見ながら作業するアイテムを表示させると便利
3▽メインウインドウと並列表示されるので邪魔になる
1の違いはもちろん、2の個人差も
議論が白熱する理由じゃないかな。
「ドロワーの良さがわからん」って人の多くは
メインウインドウと並列しないんだと思う。
オレは以下のような理由でドロワー肯定。
1...ブックマーク一覧・履歴・ダウンロードリスト
どれも常時必要でない。
2...メインウインドウで表示させながら
ブックマークを整理したい。
（ため込んでから処理するから表示させないと
どんなページだったかいまいち覚えていない）
3...2のメリットがあるなら許せるレベル。
>>516
議論が白熱なんかしてない。
Safari使えば済むことをシイラに押し付けようとしてる池沼が騒いでるだけだ。
1. ブックマークを常時表示させる使い方は便利。
ニュースサイトの巡回などに有効。
2. 常時表示させたくない場合は他のブラウザを使えばいい。
既にSafariが存在する以上、同じ仕様にするべきではない。
3. 個人的な要望を無理に無理に押し付けようとする幼稚な粘着は邪魔になる。
議論が白熱なんかしてない。
Safari使えば済むことをシイラに押し付けようとしてる池沼が騒いでるだけだ。
1. ブックマークを常時表示させる使い方は便利。
ニュースサイトの巡回などに有効。
2. 常時表示させたくない場合は他のブラウザを使えばいい。
既にSafariが存在する以上、同じ仕様にするべきではない。
3. 個人的な要望を無理に無理に押し付けようとする幼稚な粘着は邪魔になる。
つーか此処でどっちがいいとかやってもねぇ。
本当にドロワーを排除したいのならHPのBBSでやったら？
本当にドロワーを排除したいのならHPのBBSでやったら？
ShiiraMini1.1でたぞ
>>516
『1の違いはもちろん、2の個人差も
議論が白熱する理由じゃないかな。
「ドロワーの良さがわからん」って人の多くは
メインウインドウと並列しないんだと思う。 』
『オレは以下のような理由でドロワー肯定。1.2.3. 』
>>517
『1.2.3.』
---
ドロワーの良さは理解しているつもりだけど？
ここで貴方達が挙げている『ドロワーの良い所』は、別ウインドウで出来る事。
Photoshopのヒストリーパレットや、レイヤーパレット、ツールボタンを連想すると良いかも。
別ウインドウを表示させておけば同じように使えるのにドロワーに拘るのは、
メインウインドウと切り離せない所に有るんだろ？
それが理解出来ないのですよ。
『1の違いはもちろん、2の個人差も
議論が白熱する理由じゃないかな。
「ドロワーの良さがわからん」って人の多くは
メインウインドウと並列しないんだと思う。 』
『オレは以下のような理由でドロワー肯定。1.2.3. 』
>>517
『1.2.3.』
---
ドロワーの良さは理解しているつもりだけど？
ここで貴方達が挙げている『ドロワーの良い所』は、別ウインドウで出来る事。
Photoshopのヒストリーパレットや、レイヤーパレット、ツールボタンを連想すると良いかも。
別ウインドウを表示させておけば同じように使えるのにドロワーに拘るのは、
メインウインドウと切り離せない所に有るんだろ？
それが理解出来ないのですよ。
>>517
>Safari使えば済むことをシイラに押し付けようとしてる池沼が騒いでるだけだ。
ちがうよ。シイラの悪い所がどこなのか考えると、「ドロワー」に行き着いたんだよ。
>1. ブックマークを常時表示させる使い方は便利。
> ニュースサイトの巡回などに有効。
別ウインドウでブックマークを表示させていても同じように使えるよね。
>2. 常時表示させたくない場合は他のブラウザを使えばいい。
> 既にSafariが存在する以上、同じ仕様にするべきではない。
全然同じ仕様じゃないし、Safariでは1．は出来ませんよ。
>3. 個人的な要望を無理に無理に押し付けようとする幼稚な粘着は邪魔になる。
全然幼稚じゃないし、押し付けていないし、ちがうよ。シイラの悪い所がどこなのか考えると、「ドロワー」に行き着いたんだよ。
>Safari使えば済むことをシイラに押し付けようとしてる池沼が騒いでるだけだ。
ちがうよ。シイラの悪い所がどこなのか考えると、「ドロワー」に行き着いたんだよ。
>1. ブックマークを常時表示させる使い方は便利。
> ニュースサイトの巡回などに有効。
別ウインドウでブックマークを表示させていても同じように使えるよね。
>2. 常時表示させたくない場合は他のブラウザを使えばいい。
> 既にSafariが存在する以上、同じ仕様にするべきではない。
全然同じ仕様じゃないし、Safariでは1．は出来ませんよ。
>3. 個人的な要望を無理に無理に押し付けようとする幼稚な粘着は邪魔になる。
全然幼稚じゃないし、押し付けていないし、ちがうよ。シイラの悪い所がどこなのか考えると、「ドロワー」に行き着いたんだよ。
コンテクストメニューのサーチ結果を新しいタブで背後に表示できますか？
コンテクスト+コマンド
ドロワーからブラウザにクリックしてドロワーが閉じるように出来るようにしてほしいように思う。
因みに、俺はドロワーを最大にして使っている。
ページホルダがかなり狭いし。
最大にしないと、何かと不便。
ページホルダがかなり狭いし。
最大にしないと、何かと不便。
>>520
大前提として、私はドロワーが
（というか、ブックマーク他をドロワーで扱う手法が）
最高・最適だと言っているわけではありません。
ミもフタもなく言ってしまえば
ドロワーで出来ることの多くは別ウインドウ表示で可能です。
それどころか、別ウインドウの方が自由度が高いでしょう。
しかし、独立しているということは
・時として位置を調整しないと重なる
・別ウインドウが表示されていても、表示されていなくても
本ウインドウは同じサイズ・位置
である事を意味しています。
私が挙げた「1」とはすなわち
「あまり使わないものは普段しまっておきたい
↓
そうすれば普段つかうものを大きく広げておける」
そして「2」とは
「時々使うそれを、本ウインドウと
位置調整なく並列表示できたら便利」
ということです。
勝手な想像ですが、シイラ開発陣がブックマーク他を
ドロワーで表現したのは、このような意図ではないでしょうか。
そして、その意図の上ではうまくいっていると思います。
.....続く.....
大前提として、私はドロワーが
（というか、ブックマーク他をドロワーで扱う手法が）
最高・最適だと言っているわけではありません。
ミもフタもなく言ってしまえば
ドロワーで出来ることの多くは別ウインドウ表示で可能です。
それどころか、別ウインドウの方が自由度が高いでしょう。
しかし、独立しているということは
・時として位置を調整しないと重なる
・別ウインドウが表示されていても、表示されていなくても
本ウインドウは同じサイズ・位置
である事を意味しています。
私が挙げた「1」とはすなわち
「あまり使わないものは普段しまっておきたい
↓
そうすれば普段つかうものを大きく広げておける」
そして「2」とは
「時々使うそれを、本ウインドウと
位置調整なく並列表示できたら便利」
ということです。
勝手な想像ですが、シイラ開発陣がブックマーク他を
ドロワーで表現したのは、このような意図ではないでしょうか。
そして、その意図の上ではうまくいっていると思います。
.....続く.....
.....続き.....
製品への要望には2種類あり
A...意図の実現方法への要望
B...意図そのものの是非への要望
要望を述べる際、上記の A と B を混同すると危険です。
開発者の意図そのものに疑問がある人にとって
A は議論の対象ですらないのですが、
無理にそこについて何かを語ろうとすると、話は平行線です。
＃ハイパワーのみを目指した車に意見するとして
「時代はエコだろ（B の要望）」は有用ですが
「ここをこうすれば省エネなのに（A の要望）」は
時として無意味です。
ここのところのレスでは
A と B が混ざり合っているような気がします。
・意図には賛成だが実装方法に不満
・そもそも意図に不満
をきっちり分けた方がストレスがたまらない気がします。
「とにかく反対 or 受け入れられない」人の多くは
実装方法以前に、意図自体が受け入れられない
（簡単に言ってしまえば、自分の使い方と違う）
という事なのではないでしょうか。
製品への要望には2種類あり
A...意図の実現方法への要望
B...意図そのものの是非への要望
要望を述べる際、上記の A と B を混同すると危険です。
開発者の意図そのものに疑問がある人にとって
A は議論の対象ですらないのですが、
無理にそこについて何かを語ろうとすると、話は平行線です。
＃ハイパワーのみを目指した車に意見するとして
「時代はエコだろ（B の要望）」は有用ですが
「ここをこうすれば省エネなのに（A の要望）」は
時として無意味です。
ここのところのレスでは
A と B が混ざり合っているような気がします。
・意図には賛成だが実装方法に不満
・そもそも意図に不満
をきっちり分けた方がストレスがたまらない気がします。
「とにかく反対 or 受け入れられない」人の多くは
実装方法以前に、意図自体が受け入れられない
（簡単に言ってしまえば、自分の使い方と違う）
という事なのではないでしょうか。
そしてまた繰り返し・・・
529 ：名称未設定：2005/11/22(火) 21:05:09 ID:aggu/Mrz
おまえら。シイラminiがすごいことになってますよ
変更点：
ホームページを設定可能に
シイラと Safari のブックマークを表示可
背景色をグリーンとシルバーから選択可
変更点：
ホームページを設定可能に
シイラと Safari のブックマークを表示可
背景色をグリーンとシルバーから選択可
>>521
>ちがうよ。シイラの悪い所がどこなのか考えると、「ドロワー」に行き着いたんだよ。
「ドロワー」はシイラの良いところだよ。勘違いするな。
Safariの仕様が便利ならSafari使ってろ。
>別ウインドウでブックマークを表示させていても同じように使えるよね。
SafariStand使え。
>全然同じ仕様じゃないし、Safariでは1．は出来ませんよ。
折角違うのに同じにするべきではないと言っている。
ID： JfbfAVjG は日本語が不自由か。
>ちがうよ。シイラの悪い所がどこなのか考えると、「ドロワー」に行き着いたんだよ。
「ドロワー」はシイラの良いところだよ。勘違いするな。
Safariの仕様が便利ならSafari使ってろ。
>別ウインドウでブックマークを表示させていても同じように使えるよね。
SafariStand使え。
>全然同じ仕様じゃないし、Safariでは1．は出来ませんよ。
折角違うのに同じにするべきではないと言っている。
ID： JfbfAVjG は日本語が不自由か。
>>526-527
細かい部分をいくら挙げても無駄だ。
Safariの仕様が便利だと思うような使い方をするなら、Safariを使え。
シイラをSafariと同じ仕様にする必要はない。なぜならSafariがあるからだ。
これが理解できない池沼は去れ。
細かい部分をいくら挙げても無駄だ。
Safariの仕様が便利だと思うような使い方をするなら、Safariを使え。
シイラをSafariと同じ仕様にする必要はない。なぜならSafariがあるからだ。
これが理解できない池沼は去れ。
う〜む両者が満足にゆく仕様は無いものか・・・
ドロワーとプルダウンとウインドウ管理をバランス良く使い分ける仕様にすればいいんじゃね？
ドロワー邪魔な人は永遠にひっこませてればいいんだし。ツールバーから消せばいいし。
ドロワー邪魔な人は永遠にひっこませてればいいんだし。ツールバーから消せばいいし。
(´･ω･`)シイラminiええがな
ドロワー嫌ならsafari使えばいいんじゃないのか
あのTigerたんもダメ出ししてる件について
10月22日
今日からシイラを使い始めました。
タブの上の余白が細くなると見た目にもすっきりするのになと思いました。
今日からシイラを使い始めました。
タブの上の余白が細くなると見た目にもすっきりするのになと思いました。
因みに小さいサイズ+アイコンのみ
にしますとSafariと同じ高さになります
にしますとSafariと同じ高さになります
ちがうって。
シイラだったらSafariの悪い所が直せるじゃん。
Safariに追いつき追い越すにはユーザーインターフェースを練り直すしかないんだよ。
ここに来ているシイラ使いは、鶏か？
なんで、すぐ忘れるの？
シイラだったらSafariの悪い所が直せるじゃん。
Safariに追いつき追い越すにはユーザーインターフェースを練り直すしかないんだよ。
ここに来ているシイラ使いは、鶏か？
なんで、すぐ忘れるの？
自分でいじれない癖にその言い草は無いだろう。
ヒント：直メでお願いしてみる
また始まった繰り返し
ID： CJaRLmKpはNG...と。
>>543
それは関係ないでしょう？
ずっと同じ事を説明しているのにすぐ忘れてまた同じ否定の仕方をする。
ドロワー好きは、メインウインドウとの一体感がが好きで、
「せっかくタブ搭載でワンウインドウになっているのに、わざわざ別ウインドウでブックマークを表示する事も無いだろう」
ってとこでしょ？
あれだけWindowsのウインドウ最大化、ワンウインドウ完結を馬鹿にしてたﾏｶなのに。
それは関係ないでしょう？
ずっと同じ事を説明しているのにすぐ忘れてまた同じ否定の仕方をする。
ドロワー好きは、メインウインドウとの一体感がが好きで、
「せっかくタブ搭載でワンウインドウになっているのに、わざわざ別ウインドウでブックマークを表示する事も無いだろう」
ってとこでしょ？
あれだけWindowsのウインドウ最大化、ワンウインドウ完結を馬鹿にしてたﾏｶなのに。
要するにShiiraのドロワーは糞ということだろ
それだ
俺の場合、シイラで開くウインドウは一つだけなのだが。
正直に言いますけど、俺はこのスレの長文を一つも読んでません。
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
∧ ∧
(*‘ω‘*) ちんぽっぽ
＿| ／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
zzz ぼいんっ
＜⌒／ヽ、∩_＿
／＜_/＿＿＿＿／
なあ、シイラのアイコンはシイラminiのアイコンで良くないか？
シイラが嫌なやつはSafari+Safari Stand使えばいいんでねーの？
というのは既出か？
というのは既出か？
アドレスバーからの各種検索だけでも離れられない。
会社で使ってるWinマシンのOperaで、
いつもの癖で「g ＸＸＸ（検索キー）」ってやったら
google検索できたのは驚いた。
会社で使ってるWinマシンのOperaで、
いつもの癖で「g ＸＸＸ（検索キー）」ってやったら
google検索できたのは驚いた。
>>554
いや・・・流れ的に既出ではないようだね・・・
いや・・・流れ的に既出ではないようだね・・・
ググる時ってタイプするの？
だいたいブラウザ上のテキスト選択してコンテクストメニューから行かない？
全くタイプしないとは言わないけど。
だいたいブラウザ上のテキスト選択してコンテクストメニューから行かない？
全くタイプしないとは言わないけど。
今気がついたんだけど、検索窓こそドロワーに入っているべきじゃないのか？
だっていつも表示させておく物じゃないでしょ？
だっていつも表示させておく物じゃないでしょ？
>>559
そこは消せたりカスタマイズ可なんでお好きなように。
アドレスバーを表示させるなら、横のスペース空かせるのも損ってだけでしょ。
貴方>>558みたいな自分の価値観の普遍化多いよね。>>555とは大違いだ。
そこは消せたりカスタマイズ可なんでお好きなように。
アドレスバーを表示させるなら、横のスペース空かせるのも損ってだけでしょ。
貴方>>558みたいな自分の価値観の普遍化多いよね。>>555とは大違いだ。
560=555
というのはまぁアレとしても
話の流れで558との対比で555が出てくるのがわけわからん。
例えば
『〜なんだけど、こんな事を希望しているのは俺だけだろうなあ…。』
みたいな書き込みにアンカーをつけて、
『大違いだ』と言うんならわかるんだが。
話の流れで558との対比で555が出てくるのがわけわからん。
例えば
『〜なんだけど、こんな事を希望しているのは俺だけだろうなあ…。』
みたいな書き込みにアンカーをつけて、
『大違いだ』と言うんならわかるんだが。
いろいろ要望を出すにしても、Safariとは違った方向性を打ち出していった方がいいに決まってる。
「シイラをSafariと同じにしろ」って言うだけなら「Safari使え」ってことになる。
「シイラをSafariと同じにしろ」って言うだけなら「Safari使え」ってことになる。
要するにShiiraは無くてもいいということだろ
>>563
あんたばか？Safariよりよくするんだよ。
あんたばか？Safariよりよくするんだよ。
なんにせよ、「現状不満があって使えない」ってことなら
無理して使ってないで他所に行けよ。
無理して使ってないで他所に行けよ。
>>568←鶏一号
ダウンロードパネルをダウンロード終了後自動的に閉じるに設定できますか？
シイラに限らず、ツールバーに好みのショートカットを割り振る事が出来る
ボタンがあると便利だと思うんだが。
ボタンがあると便利だと思うんだが。
やっぱShiiraはSafariの足下くらいだよ。わざわざShiiraを使う必要が全くないし。
駄目ブラウザだわ。
駄目ブラウザだわ。
ちょっと待て。
双方使いやすい仕様を考えて提案しようよ？
双方使いやすい仕様を考えて提案しようよ？
>>573
もうわすれた？
---
えーっと。要望です。
○ドローワー撤廃して下さい。
○ダウンロードウインドウは昔、一瞬出た半透明のシートを前面に出す奴にして下さい。
○ブックマークウインドウも半透明のシートを前面に表示で良いです。
○ブラウザの第一タブを3ペインにして、左にRSSブックマーク、上に見出し、下にサイトを表示出来るようにして下さい。
○Safariとシイラのブックマークを「差分同期」出来るようにして下さい。
シイラのブックマークにSafariのブックマークを取り込む機能です。
もうわすれた？
---
えーっと。要望です。
○ドローワー撤廃して下さい。
○ダウンロードウインドウは昔、一瞬出た半透明のシートを前面に出す奴にして下さい。
○ブックマークウインドウも半透明のシートを前面に表示で良いです。
○ブラウザの第一タブを3ペインにして、左にRSSブックマーク、上に見出し、下にサイトを表示出来るようにして下さい。
○Safariとシイラのブックマークを「差分同期」出来るようにして下さい。
シイラのブックマークにSafariのブックマークを取り込む機能です。
>>574
どうしてもドロワー残したままの仕様変更では考えられない？
いわゆる重さに影響されていないケースでもやっぱりドローワー撤廃しかダメ？
○ブックマークウインドウも半透明のシートを前面に表示で良いです。
これは
○ブラウザの第一タブを3ペインにして、左にRSSブックマーク、上に見出し、下にサイトを
表示出来るようにして下さい。
の第一タブに統一化ではどう？
どうしてもドロワー残したままの仕様変更では考えられない？
いわゆる重さに影響されていないケースでもやっぱりドローワー撤廃しかダメ？
○ブックマークウインドウも半透明のシートを前面に表示で良いです。
これは
○ブラウザの第一タブを3ペインにして、左にRSSブックマーク、上に見出し、下にサイトを
表示出来るようにして下さい。
の第一タブに統一化ではどう？
ここを覗いてるがシイラ離れしていった人達へ
どうして使わなくなったか教えて？
どうして使わなくなったか教えて？
Shiiraを使う意義が無いから
頻繁に落ちるのが気にくわない。
機能より、速度と安定性。
機能より、速度と安定性。
両立してないと意味がないよな。
>>579
どうしてあなたがレスするの？
どうしてあなたがレスするの？
右クリックでコンテクストメニューが出るタイミングを変更したいのですが、
どこを弄ればいいですか？
どこを弄ればいいですか？
>>578
Safariで何でも出来てしまうから、Shiiraを使う意義がない。それにHetimaさんのStandがあるから、ほとんど何でも出来る。
Shiiraは使う際に何かと不便な所があるし。インターフェイスもちょっと・・
Safariで何でも出来てしまうから、Shiiraを使う意義がない。それにHetimaさんのStandがあるから、ほとんど何でも出来る。
Shiiraは使う際に何かと不便な所があるし。インターフェイスもちょっと・・
活性化してるね。このスレ。
ぜひ本家でこの活発な討論求む。
ぜひ本家でこの活発な討論求む。
ShiiraよりもSafariのが機能豊富だし、Safariは軽いよ。
何よりApple純正だから、信頼度が高い。この点からShiiraは駄目だね
何よりApple純正だから、信頼度が高い。この点からShiiraは駄目だね
重要度順に並べてみました。
・安定と速度の追求。軽さを維持。
・そろそろフォーム入力記憶機能実装。
・クラッシュ時の履歴記憶。
・反ドロワー派の為のインターフェイス見直し+追加機能。
（XSLT file conversion、ブラウザでのRSS新着数の充実化)
・アニメーションコントロール。
・Safariのcookieとの差別化。
・安定と速度の追求。軽さを維持。
・そろそろフォーム入力記憶機能実装。
・クラッシュ時の履歴記憶。
・反ドロワー派の為のインターフェイス見直し+追加機能。
（XSLT file conversion、ブラウザでのRSS新着数の充実化)
・アニメーションコントロール。
・Safariのcookieとの差別化。
↑
皆の意見、追加ｷﾎﾞﾝﾇ
皆の意見、追加ｷﾎﾞﾝﾇ
どんどん無駄な機能が増えていくね
シイラ落ちたこと一度もないけどな。
ドロワーがあるから使ってるのに無くしたら使えなくなる。
ドロワーがあるから使ってるのに無くしたら使えなくなる。
自分はドロワー肯定派なんだけれども、率直に言ってシイラのドロワーは魅力を感じない。
個人的にはドロワーは「基本的に常時表示しておくものだが、必要ないときは隠しておける」というのが
最大の利点だと思っているから、シイラのドロワーの使い方は正直間違っていると思う。
ダウンロード状態なんてテンポラリなものなんだから、あそこで表示する必然性がない。
むしろCookieとかSite Alterationなんかを表示するととてもいいと思う。
あとは構成ファイル一覧を表示して、個別にアニメーションや画像表示を制御するなんてのもいい。
個人的にはドロワーは「基本的に常時表示しておくものだが、必要ないときは隠しておける」というのが
最大の利点だと思っているから、シイラのドロワーの使い方は正直間違っていると思う。
ダウンロード状態なんてテンポラリなものなんだから、あそこで表示する必然性がない。
むしろCookieとかSite Alterationなんかを表示するととてもいいと思う。
あとは構成ファイル一覧を表示して、個別にアニメーションや画像表示を制御するなんてのもいい。
ドロワーはブックマーク用に常時表示しておくのが便利だ。
ダウンロードはどうでもいい。
ダウンロードはどうでもいい。
ドロワーの無いブラウザは他にいくらでもあるので
いらないと思うユーザーは他のを使っていればいい。
いらないと思うユーザーは他のを使っていればいい。
ShiiraはSafariよりも機能豊富だし、Shiiraは軽いよ。
>>593
ご安心を。
ドロワーは無くさない方向性で
両者が使いやすくしようと考えていこうとゆう話し合いです。
>>594
丁寧でかなり具現化された提言やご意見有り難うございます。
私も全くもって同意見です。
しかしサイドバーにCookieやSite Alterationを表示するのは
考えもつきませんでした。
素晴らしい良いアイデアですね。
ご安心を。
ドロワーは無くさない方向性で
両者が使いやすくしようと考えていこうとゆう話し合いです。
>>594
丁寧でかなり具現化された提言やご意見有り難うございます。
私も全くもって同意見です。
しかしサイドバーにCookieやSite Alterationを表示するのは
考えもつきませんでした。
素晴らしい良いアイデアですね。
>>594
ドロワーは「基本的に常時閉まっておき、必要があるときには表示できる」じゃないか？
出しっぱなしだと不格好なように思えるが・・・
CookieとかSite Alterationなんかを表示するには、賛成！
ドロワーは「基本的に常時閉まっておき、必要があるときには表示できる」じゃないか？
出しっぱなしだと不格好なように思えるが・・・
CookieとかSite Alterationなんかを表示するには、賛成！
>>597
逆だよん。
逆だよん。
話し合いと言ってもここは開発チームの会議室ではないし
無料で使わせてもらってるユーザーの間で何をどうするとか言っても
所詮は要望の域をでないということを忘れて駄々をこねるのは見苦しい。
とりあえず今の路線で十分便利だと思うが。
無料で使わせてもらってるユーザーの間で何をどうするとか言っても
所詮は要望の域をでないということを忘れて駄々をこねるのは見苦しい。
とりあえず今の路線で十分便利だと思うが。
>>601
逆ではない。Shiiraの方が軽い。
逆ではない。Shiiraの方が軽い。
>>600
常時表示しておくから便利なんだよ。
常時表示しておくから便利なんだよ。
>>592
Safariは直感的に、行動を起こせば使える（例えばドラッグ）
Shiiraの落ち着かない見た目が駄目だね
そして、どう考えてもSafariと同じ機能ばかりです。Safariのが軽いし、美しい。
Safariは直感的に、行動を起こせば使える（例えばドラッグ）
Shiiraの落ち着かない見た目が駄目だね
そして、どう考えてもSafariと同じ機能ばかりです。Safariのが軽いし、美しい。
Cookie表示機能なんかいらないなあ。全部拒否してるし。
よくこんなくだらない発想が出てくるね。
よくこんなくだらない発想が出てくるね。
そして>>594のようにサファリを真似していくわけ。
同じようなのが２つできてしまうんです
正直、SafariにStandがある限りShiiraはSafairに勝つのは不可能と言える
>>603
逆だよん
同じようなのが２つできてしまうんです
正直、SafariにStandがある限りShiiraはSafairに勝つのは不可能と言える
>>603
逆だよん
Shiiraの場合、外観的には環境設定でメタルからアクアに変えられるのが便利だな。
SafariでもStand入れれば変えられるが標準装備ではないし
アイコンを変えるにしても別のソフトが必要なのが面倒だ。
SafariでもStand入れれば変えられるが標準装備ではないし
アイコンを変えるにしても別のソフトが必要なのが面倒だ。
>>607
逆ではない。Shiiraの方が軽い。
逆ではない。Shiiraの方が軽い。
まあSafariも当然使ってるわけだが
それとは別の使い方をするから別の機能が便利なわけで。
頭の弱い厨房は何でも同じにしたがるみたいだけど
使い分けの概念が欠如しているのだろうね。
それとは別の使い方をするから別の機能が便利なわけで。
頭の弱い厨房は何でも同じにしたがるみたいだけど
使い分けの概念が欠如しているのだろうね。
>>602
すみません。
話し合いと言っても要望やクレームを訴えるのではなく
より沢山の人達の意見が聞きたいだけなのです。了解いただけますか？
それに限定された人数での意見ですと凝り固まった方向性に成り兼ねません。
ユーザーが黙ったままシイラ離れしていくのは一番楽で簡単な事なのです。
でもそれでは老若男女問わず、より沢山の人々に使ってもらうのは不可能になりますし
何の改良や進歩が見出せなくなってしまう気がします。
と、開発陣じゃないのにお節介。
すみません。
話し合いと言っても要望やクレームを訴えるのではなく
より沢山の人達の意見が聞きたいだけなのです。了解いただけますか？
それに限定された人数での意見ですと凝り固まった方向性に成り兼ねません。
ユーザーが黙ったままシイラ離れしていくのは一番楽で簡単な事なのです。
でもそれでは老若男女問わず、より沢山の人々に使ってもらうのは不可能になりますし
何の改良や進歩が見出せなくなってしまう気がします。
と、開発陣じゃないのにお節介。
シイラ使ってない人はSafari以外のブラウザ何使ってるの？
やっぱFirefoxかOpera？
やっぱFirefoxかOpera？
自分のwebsiteでHTMLのソースをいじってる俺には
WindowsのInternet Explolorみたいにソースウィンドウから
直接ソースを編集できたりすると便利なんだが。
サンライズブラウザーもまだまだだし。
WindowsのInternet Explolorみたいにソースウィンドウから
直接ソースを編集できたりすると便利なんだが。
サンライズブラウザーもまだまだだし。
ShiiraとSafari使い分けてる奴は何がしたいの？w
Shiiraの機能はSafariで全部補えるじゃん。
Shiiraの機能はSafariで全部補えるじゃん。
>>610
で、何でも同じって何ですか？w使い分けの概念とは言ったものだ笑
で、何でも同じって何ですか？w使い分けの概念とは言ったものだ笑
Shiiraにあったらいいな編
Tabエクスポゼの要領で、見たいウインドウの
部分だけを1操作で寄せて集められたら便利。
最初に各ウィンドウのピックアップ表示したい部分の
座標を指定しといてさ、F6とか押せば例えば
・ルノワールの絵の見たい一部分
・解説サイトの見たい一部分
・2chアート板の見たい一部分
を並べて見れたらいいな。エクスポゼって
ウインドウ全体をプレビューしちゃうじゃん、
そうじゃなくて、プレビューしたい一部分を
自分で指定できたらいいなと。
Tabエクスポゼの要領で、見たいウインドウの
部分だけを1操作で寄せて集められたら便利。
最初に各ウィンドウのピックアップ表示したい部分の
座標を指定しといてさ、F6とか押せば例えば
・ルノワールの絵の見たい一部分
・解説サイトの見たい一部分
・2chアート板の見たい一部分
を並べて見れたらいいな。エクスポゼって
ウインドウ全体をプレビューしちゃうじゃん、
そうじゃなくて、プレビューしたい一部分を
自分で指定できたらいいなと。
Shiira miniがKonfabulatorでも動いてくれれば・・・！
618 ：ShiiraとSafari使い分けてる奴：2005/11/23(水) 17:57:38 ID:/fE9FrjV
>>614
ドロワー使いたいんだよ。
ドロワー使いたいんだよ。
619 ：ShiiraとSafari使い分けてる奴：2005/11/23(水) 18:00:08 ID:/fE9FrjV
で、ShiiraをSafari化しようとか逝ってる奴は何がしたいんだ？
同じブラウザが二つあっても意味ないだろ。
同じブラウザが二つあっても意味ないだろ。
エクスポゼでなくてもStand使えば「Tabを整理する...」で全部見渡せるし。サムネイルの大きさも調整できる。
やっぱりShiiraを使う意義は無いね。
やっぱりShiiraを使う意義は無いね。
要するにShiiraのドロワーは使いにくいってことだろ
622 ：ShiiraとSafari使い分けてる奴：2005/11/23(水) 18:10:51 ID:/fE9FrjV
623 ：ShiiraとSafari使い分けてる奴：2005/11/23(水) 18:12:02 ID:/fE9FrjV
ドロワー潰しの奴マジしつこいな。もう来るなよ。
基本的な知識として知りたいが、同じwebkitを使ってるshiiraとsafariで日本語認識能力って変わるのか？
俺は同じなんだろうとなんとなく思ってたんだが、ドロワー否定派の一つの根拠として、「日本語認識で優れるshiiraがsafari+stand環境に近づいてほしい」ってのがあったから訊きたい。
俺は同じなんだろうとなんとなく思ってたんだが、ドロワー否定派の一つの根拠として、「日本語認識で優れるshiiraがsafari+stand環境に近づいてほしい」ってのがあったから訊きたい。
だから何でSafariに近づくのかと。
じゃあ訂正。
「日本語認識で優れるshiiraが、ドロワーからsafari+stand環境的な別ウィンドウ形式に移行してほしい」
「日本語認識で優れるshiiraが、ドロワーからsafari+stand環境的な別ウィンドウ形式に移行してほしい」
だから日本語で表現しろと。
帰ってきたよ。ただいま。
ドロワーを常に表示しておきたい人達がいるようだけど、
どうしてドロワーじゃなきゃいけないのかいい加減に説明してよ。
どうしてウインドウだといけないの？
ドロワーを常に表示しておきたい人達がいるようだけど、
どうしてドロワーじゃなきゃいけないのかいい加減に説明してよ。
どうしてウインドウだといけないの？
それと前の方に出てた「全部タブ化する」って話は結論から言うとダメだ。
ドロワーを常に表示したい人が居て、ブックマークから飛ぶ為にドロワーを表示しているから。
同一ウインドウのタブだと、どちらかが裏のタブになってしまうから確認出来ない。
隣に並べて、もしくは、半透明のウインドウ越しに確認出来るようにしないといけない。
ドロワーを常に表示したい人が居て、ブックマークから飛ぶ為にドロワーを表示しているから。
同一ウインドウのタブだと、どちらかが裏のタブになってしまうから確認出来ない。
隣に並べて、もしくは、半透明のウインドウ越しに確認出来るようにしないといけない。
>>628
ウィンドウでもいいんじゃん？後は作者の心向き次第〜
ウィンドウでもいいんじゃん？後は作者の心向き次第〜
safariとshiiraの違い。
shiiraはダウンロードしたファイルを日付ごとに分類してくれる。
これ決定的。
shiiraはダウンロードしたファイルを日付ごとに分類してくれる。
これ決定的。
>>632
それもともとSafariStandから来た機能なんですが・・・
それもともとSafariStandから来た機能なんですが・・・
>>633
お前こそ俺のレス嫁 ボンクラ。
お前こそ俺のレス嫁 ボンクラ。
早速>>635が見えない。
>>635
おまえのレスは邪魔なだけだ。Safari使ってろ。
おまえのレスは邪魔なだけだ。Safari使ってろ。
何ならIＤ変えようか？
1. ブックマークを常に表示しておくのが便利だからドロワー支持。
2. ドロワー使いたくなければSafariを使えば済む。
3. 同じブラウザが二つあっても意味がない。違うから意味がある。
4. 履歴やダウンロードの表示はどうでもいい。
2. ドロワー使いたくなければSafariを使えば済む。
3. 同じブラウザが二つあっても意味がない。違うから意味がある。
4. 履歴やダウンロードの表示はどうでもいい。
>>639
ドロワーで無ければいけない理由は1．だけだね？
そのドロワーの所為でシイラは使い辛くなっているのだよ。
使いやすいと言っているのは、常に表示できる人だけだ。
2.についてはSafariより優れた部分をシイラが「デフォで持っているから」シイラを使いたいんだよ。
3.Safariより優れた部分を持っているシイラのインターフェイスが良くなったら、同じブラザだと思うかい？
4.そうは行かない。あんた等がドロワーを使いやすいと言っているように、
ドロワーの中にしまい込まれた履歴やダウンロードが非常に使い辛いのだよ。
ドロワーで無ければいけない理由は1．だけだね？
そのドロワーの所為でシイラは使い辛くなっているのだよ。
使いやすいと言っているのは、常に表示できる人だけだ。
2.についてはSafariより優れた部分をシイラが「デフォで持っているから」シイラを使いたいんだよ。
3.Safariより優れた部分を持っているシイラのインターフェイスが良くなったら、同じブラザだと思うかい？
4.そうは行かない。あんた等がドロワーを使いやすいと言っているように、
ドロワーの中にしまい込まれた履歴やダウンロードが非常に使い辛いのだよ。
>>639
＞3. 同じブラウザが二つあっても意味がない。違うから意味がある。
これちょっと前から言っているよね？
なんで同じブラウザになっちゃうわけ？
Safariのブックマークは現在表示されているページに上書きされる物だよ。
ブックマークウインドウを表示したまま、サイトを表示する事は出来ない。
（俺はそんな使い方しないがね。）
履歴も同じ仕様だ。
Safariのダウンロードウインドウは最前面に出てきてブラウザを覆う隠してしまう。
Safariの日本語判別はだいぶ良くなったが、まだまだ問題が有る。
これらを改善したブラウザは同じブラウザなのか？
何を持って同じブラウザと言っているのか全く理解出来ない。
ドロワーが無くなったら同じなのか？
＞3. 同じブラウザが二つあっても意味がない。違うから意味がある。
これちょっと前から言っているよね？
なんで同じブラウザになっちゃうわけ？
Safariのブックマークは現在表示されているページに上書きされる物だよ。
ブックマークウインドウを表示したまま、サイトを表示する事は出来ない。
（俺はそんな使い方しないがね。）
履歴も同じ仕様だ。
Safariのダウンロードウインドウは最前面に出てきてブラウザを覆う隠してしまう。
Safariの日本語判別はだいぶ良くなったが、まだまだ問題が有る。
これらを改善したブラウザは同じブラウザなのか？
何を持って同じブラウザと言っているのか全く理解出来ない。
ドロワーが無くなったら同じなのか？
>>640
ドロワーのおかげでシイラは使い易くなっているのだよ。
使いにくいと言っているのは、常に表示できない人だけだ。
Safariより優れた部分にはドロワーも含まれる。
履歴やダウンロードの表示は、変えてもいいし変えなくてもいいという意味。
ドロワーのおかげでシイラは使い易くなっているのだよ。
使いにくいと言っているのは、常に表示できない人だけだ。
Safariより優れた部分にはドロワーも含まれる。
履歴やダウンロードの表示は、変えてもいいし変えなくてもいいという意味。
>>642
だ・か・ら
別ウインドウで表示させれば良いじゃんか。
ドロワーで有るために使い辛い人が居るんだよ。
別ウインドウなら必要な時に大きなウインドウを呼び出せるし、
常に表示させたい人は、ウインドウをリサイズして表示させておけば良いじゃん。
だ・か・ら
別ウインドウで表示させれば良いじゃんか。
ドロワーで有るために使い辛い人が居るんだよ。
別ウインドウなら必要な時に大きなウインドウを呼び出せるし、
常に表示させたい人は、ウインドウをリサイズして表示させておけば良いじゃん。
ドロワーでブックマークを表示することさえできれば、その他の変更は構わないんだが。
つまりドロワーを撤廃するのではなく＋αとしてポップアップ機能を追加するのはいい。
ドロワーを非表示にすることもできるわけだから、残しても問題は無いはずだが？
つまりドロワーを撤廃するのではなく＋αとしてポップアップ機能を追加するのはいい。
ドロワーを非表示にすることもできるわけだから、残しても問題は無いはずだが？
>>644
俺はプログラムが出来ないのでよく解らないのだけれど、
「どちらを使うかユーザーが決めて下さい」的に同じ機能なのに、
いくつかのリソースを持っているアプリは重くなる。
もともと１つで済む事をそれ以上用意して、条件分岐させる所為だと思う。
シイラが一時期重くなったのもこの所為だと思う。
俺はプログラムが出来ないのでよく解らないのだけれど、
「どちらを使うかユーザーが決めて下さい」的に同じ機能なのに、
いくつかのリソースを持っているアプリは重くなる。
もともと１つで済む事をそれ以上用意して、条件分岐させる所為だと思う。
シイラが一時期重くなったのもこの所為だと思う。
>>645
>「どちらを使うかユーザーが決めて下さい」的に同じ機能なのに、
>いくつかのリソースを持っているアプリは重くなる。
何の根拠もない。リソースを持っているだけで重くなることはない。
そういう誤解は改めた方がいい。
>「どちらを使うかユーザーが決めて下さい」的に同じ機能なのに、
>いくつかのリソースを持っているアプリは重くなる。
何の根拠もない。リソースを持っているだけで重くなることはない。
そういう誤解は改めた方がいい。
>>645
起動と同時にブックマークを表示してそのまま使いたいんだが。
ちなみにSafariとOperaは全画面にして使ってる。
履歴やブックマークの文字が途中で切れるのはFirefoxも同じだから気にならない。
起動と同時にブックマークを表示してそのまま使いたいんだが。
ちなみにSafariとOperaは全画面にして使ってる。
履歴やブックマークの文字が途中で切れるのはFirefoxも同じだから気にならない。
>>646
今シイラ使ってんでしょ？
ためしにさ、ドロワーを閉じてスティッキーズ起動してみてよ。
でさ、スティーキーズから新規メモを作成して、それをフローティングウインドウにしてみて。
それに、今のブラウザのURLフィールドをドロップしてみてよ。
素晴らしいでしょ？
今シイラ使ってんでしょ？
ためしにさ、ドロワーを閉じてスティッキーズ起動してみてよ。
でさ、スティーキーズから新規メモを作成して、それをフローティングウインドウにしてみて。
それに、今のブラウザのURLフィールドをドロップしてみてよ。
素晴らしいでしょ？
ブックマークバーを表示すると縦が狭くなるし
SafariStandのように別ウィンドウで出すのは手間がかかる。
ドロワーを常時出しておけばメニューバーからフォルダの階層を辿るより早い。
SafariStandのように別ウィンドウで出すのは手間がかかる。
ドロワーを常時出しておけばメニューバーからフォルダの階層を辿るより早い。
こんなスレの状況を意にも介さずシイラminiを着々と開発するmkinoが大好きだw
>>650
俺もそう思うw
俺もそう思うw
ドロワー使いたくない奴は一生ドロワー閉まってブラウズ汁！
>>648
>4.そうは行かない。あんた等がドロワーを使いやすいと言っているように、
>ドロワーの中にしまい込まれた履歴やダウンロードが非常に使い辛いのだよ。
('_'?)...ﾝ? ダウンロードパネルを使うという選択も可能なんですけど？
>4.そうは行かない。あんた等がドロワーを使いやすいと言っているように、
>ドロワーの中にしまい込まれた履歴やダウンロードが非常に使い辛いのだよ。
('_'?)...ﾝ? ダウンロードパネルを使うという選択も可能なんですけど？
>>656
は？
ゴネ坊？
「不便だしもっと良い方法があるよ」つーのがゴネてるように思えるのか？
「絶対ドロワーが良い。iBookじゃ使い辛いとか言っている奴は使うな。ドロワー撤廃反対！」
どっちがゴネてんだよ。
絶対ウインドウの方が便利じゃないか。
は？
ゴネ坊？
「不便だしもっと良い方法があるよ」つーのがゴネてるように思えるのか？
「絶対ドロワーが良い。iBookじゃ使い辛いとか言っている奴は使うな。ドロワー撤廃反対！」
どっちがゴネてんだよ。
絶対ウインドウの方が便利じゃないか。
Safariと使い分けようにも、Cookieが共通ではどうしようもないと思うんだ...
ドロワーの使い方があってるソフトって考えたら何があるよ？
プレビューとToastは賛成。
Shiiraが微妙ならiCalも微妙かな？
MacJournalはオレは完全にアウトだな。
あと以前のMail.appも。
プレビューとToastは賛成。
Shiiraが微妙ならiCalも微妙かな？
MacJournalはオレは完全にアウトだな。
あと以前のMail.appも。
ドロワーの出しっぱなしというのは、
何だか引き出しを机代わりにしているようで、だらしない感じがしていやだなぁ。
開いているページと、デザイン的にアンマッチな場合が多くて、見た目にも良くない。
ブックマークに関しては、ブックマークバーで事は足りているから、
あえてドロワーにある必要を感じないが、
できれば昔hetimaがシイラでブックマークの一元管理として、
ブックマークバー上で他のブラウザのブックマークに切り替えられるものをつくっていたので
それを再導入してくれればと思う。
ブックマークを整理するときに、やはりドロワーじゃ狭くて使い勝手が良くないよね。
ドロワーに、>>594が提案したような機能を盛り込ませると存在意義も増すんじゃなかな。
ドロワー否定派に、Safariを使ってろと書かれているが、
シイラの機能が気に入って使っているものを排除するようなことは、
読んでいても気持ちのいいものではない。
仮に、ドロワー肯定派は、Safariにドロワーが実装されたら、シイラを捨てるの？
何だか引き出しを机代わりにしているようで、だらしない感じがしていやだなぁ。
開いているページと、デザイン的にアンマッチな場合が多くて、見た目にも良くない。
ブックマークに関しては、ブックマークバーで事は足りているから、
あえてドロワーにある必要を感じないが、
できれば昔hetimaがシイラでブックマークの一元管理として、
ブックマークバー上で他のブラウザのブックマークに切り替えられるものをつくっていたので
それを再導入してくれればと思う。
ブックマークを整理するときに、やはりドロワーじゃ狭くて使い勝手が良くないよね。
ドロワーに、>>594が提案したような機能を盛り込ませると存在意義も増すんじゃなかな。
ドロワー否定派に、Safariを使ってろと書かれているが、
シイラの機能が気に入って使っているものを排除するようなことは、
読んでいても気持ちのいいものではない。
仮に、ドロワー肯定派は、Safariにドロワーが実装されたら、シイラを捨てるの？
別ウインドウだろうがドロワーだろうが
ブックマーク整理のときに三角がグリッと回るのはやめてほしいです。
ブックマーク整理のときに三角がグリッと回るのはやめてほしいです。
別ウィンドウだとStandと同じじゃん
結局、皆が望んでる事はSafari＋Standで解決してるじゃん。
同じ事をシイラで求めたって、意味無いよ。
同じ事をシイラで求めたって、意味無いよ。
別ウィンドウにしただけでもう同じものになるのかw
>>664
してねつの
してねつの
コンテクストメニューから「別名で保存」ができるようにしてほしいです。
>>664
それと大きな勘違いをしているのでもう一度言っておく。
ドロワーには問題が有る。
シイラにはSafariより良い所が有る。
ドロワーで有る事よって起こる不具合が改善されれば、最強ブラザの仲間入り。
それと大きな勘違いをしているのでもう一度言っておく。
ドロワーには問題が有る。
シイラにはSafariより良い所が有る。
ドロワーで有る事よって起こる不具合が改善されれば、最強ブラザの仲間入り。
例えば、Shiiraの良い所って何処？俺は使っててわからなかった。
664は書き方が悪かった。別ウィンドウの話じゃなくて、他の機能の事を言おうとしてたんです。
>>664
>結局、皆が望んでる事はSafari＋Standで解決してるじゃん。
>同じ事をシイラで求めたって、意味無いよ。
>>670
>664は書き方が悪かった。別ウィンドウの話じゃなくて、他の機能の事を言おうとしてたんです。
全く何が言いたいのか分からん。。。です。
>結局、皆が望んでる事はSafari＋Standで解決してるじゃん。
>同じ事をシイラで求めたって、意味無いよ。
>>670
>664は書き方が悪かった。別ウィンドウの話じゃなくて、他の機能の事を言おうとしてたんです。
全く何が言いたいのか分からん。。。です。
ダウンロード先をその都度指定できる設定がほしいです。
タブの移動はStandで出来るよ
履歴保存日数、Cache、cookieの管理が楽だから気に入ってる＞シイラちゃん
ドロワーにパスワードマネージャーもつけてくれ
まぁここでこんなに議論しても、
どうなるかは作者のさじ加減ひとつってことをみんな分かってるのか？
やるならシイラのディスカッションボードでやったほうがいいんじゃないの？
どうなるかは作者のさじ加減ひとつってことをみんな分かってるのか？
やるならシイラのディスカッションボードでやったほうがいいんじゃないの？
FinderPop入れたらブックマークメニューの第一階層の文字を小さくできて
ちょこっと幸せになれた。
ちょこっと幸せになれた。
Shiiraを使うメリットって、ドロワーと日本語自動判別だけ？
タブエクスポゼとかユーザーエージェント偽装とか
UAはSafariでも出来るじゃん。エクスポゼではないけど、タブ整理..があるし。
デフォルトでいろいろできるから
印刷がたまらなく綺麗です
本家BBSにドロワー嫌厨の書き込みが何も無い時点で釣り決定。
実際、嫌じゃないもの。それかチキンなのか
シイラmini
いいねこれ
いいねこれ
あんまり..
タブを何段も表示できるようにしてほしい
ドロワーはウィンドウからはみ出てるから嫌いです。
>>678,685
わざわざ本家の書かなくて良いよ。
本人来てんだから。
ここの方が本音が出てて面白いじゃん。
>>686
意味わかんねぇよ。
>>690
はみ出ないように使えよ。
でだ、ドロワーじゃなくて別ウインドウでも機能は同じなんだからかまわないんだよな？
「アニメーションが楽しいからドロワーが良い！」って奴は居ないんだよな？
わざわざ本家の書かなくて良いよ。
本人来てんだから。
ここの方が本音が出てて面白いじゃん。
>>686
意味わかんねぇよ。
>>690
はみ出ないように使えよ。
でだ、ドロワーじゃなくて別ウインドウでも機能は同じなんだからかまわないんだよな？
「アニメーションが楽しいからドロワーが良い！」って奴は居ないんだよな？
シイラ良くなったねー
個人的（どうでもいいよう）な不満点を
Operaのようにjavascriptのオン、オフ項目を
ツールバーにセット出来るようになるといい
これはSafariにも同じことが言える
読み込み状況を輪っかのくるくる表示ではなく、
SafariのようにURLアドレス表示欄等で
色付き進行状況がわかるようにしてほしい
Safariのはなにげに良さげ
シイラの輪っかでも、進行状況がわかるような
工夫があるといいんだけど
個人的（どうでもいいよう）な不満点を
Operaのようにjavascriptのオン、オフ項目を
ツールバーにセット出来るようになるといい
これはSafariにも同じことが言える
読み込み状況を輪っかのくるくる表示ではなく、
SafariのようにURLアドレス表示欄等で
色付き進行状況がわかるようにしてほしい
Safariのはなにげに良さげ
シイラの輪っかでも、進行状況がわかるような
工夫があるといいんだけど
本家一新！！
あげ！
どうやらmkinoタンはシイラminiのほうに力いれてるみたいね。
あげ！
どうやらmkinoタンはシイラminiのほうに力いれてるみたいね。
どうやら Shiira mini では Safari と同じように
ブラウザと同じウインドウにブックマークを表示しているようだな。
これを見るに、ドロワーにブックマークを表示することに
Shiira の本質を左右するような意味は無かったというわけだ。
ドロワー肯定派は、どんな言い訳を聞かせてくれるのかね。
ブラウザと同じウインドウにブックマークを表示しているようだな。
これを見るに、ドロワーにブックマークを表示することに
Shiira の本質を左右するような意味は無かったというわけだ。
ドロワー肯定派は、どんな言い訳を聞かせてくれるのかね。
>>694
んじゃShiira miniをメインブラウザとして使っとけば良いじゃん。
んじゃShiira miniをメインブラウザとして使っとけば良いじゃん。
そんな馬鹿がいるもんなら、お目にかかってみたいもんだな。
BathyScapheの板一覧もドロワーだね。これはこれで便利だ。
iTunesに付いてたら不便だろうけど、要するに相性があるってことかな。
ドロワーが使えるブラウザが一つあると便利だ。他とは違う使い方ができる。
iTunesに付いてたら不便だろうけど、要するに相性があるってことかな。
ドロワーが使えるブラウザが一つあると便利だ。他とは違う使い方ができる。
>>699
小さいと文字が見づらいでしょ？
小さいと文字が見づらいでしょ？
Shiira mini はあれでいいと思う。
だが起動と同時にブックマークにアクセスできる利便性は
普通のブラウザではなかなか無いからね。
一つは確保しておきたいとNhrhDIWeも思わないか？
だが起動と同時にブックマークにアクセスできる利便性は
普通のブラウザではなかなか無いからね。
一つは確保しておきたいとNhrhDIWeも思わないか？
>>700
ん？ Widget の文字を大きく表示するように作ることもできるはずだが？
>>701
別ウインドウにブックマークを表示した場合でも、
そのウインドウを起動時に表示する設定にしておけば、
#前回終了時の表示／非表示を記憶するとかでも可
起動と同時にアクセスできるよな？
ん？ Widget の文字を大きく表示するように作ることもできるはずだが？
>>701
別ウインドウにブックマークを表示した場合でも、
そのウインドウを起動時に表示する設定にしておけば、
#前回終了時の表示／非表示を記憶するとかでも可
起動と同時にアクセスできるよな？
>>703
Widget は極力シンプルにというのは全くの正論だ。
Shiira mini が Shiira の全機能を実装している必要はない。
しかし、ここで疑問を呈しているのは
ブックマークという機能を Shiira も Shiira mini も実装しているが、
その実装方法が異なるのは何故かという点だ。
Shiira が他のブラウザに優れている点はドロワーにブックマークが入っていることだというなら、
同じ機能について Shiira mini でもドロワーで実装するのが筋なんじゃないか。
>さらにブックマークを同時に表示して必要に応じて使い分けるにはドロワーしかない。
別ウインドウにブックマークを表示しても全く問題なく可能ではないか？
Widget は極力シンプルにというのは全くの正論だ。
Shiira mini が Shiira の全機能を実装している必要はない。
しかし、ここで疑問を呈しているのは
ブックマークという機能を Shiira も Shiira mini も実装しているが、
その実装方法が異なるのは何故かという点だ。
Shiira が他のブラウザに優れている点はドロワーにブックマークが入っていることだというなら、
同じ機能について Shiira mini でもドロワーで実装するのが筋なんじゃないか。
>さらにブックマークを同時に表示して必要に応じて使い分けるにはドロワーしかない。
別ウインドウにブックマークを表示しても全く問題なく可能ではないか？
どっちにしてもシイラminiのブックマークは使いにくいと思う。
p2の板・スレ名がタブにSafariじゃ表示できないのが不満。
>>704
>Shiira が他のブラウザに優れている点はドロワーにブックマークが入っていることだというなら、
>同じ機能について Shiira mini でもドロワーで実装するのが筋なんじゃないか。
そんなことはない。基本的に小さく表示するWidgetはまた別の問題。
>別ウインドウにブックマークを表示しても全く問題なく可能ではないか？
出したり消したりするのが面倒なんだよ。
Shiiraまで他のブラウザと同じになってしまったら
ブックマークを常時表示しながら使う選択肢が無くなってしまう。
>Shiira が他のブラウザに優れている点はドロワーにブックマークが入っていることだというなら、
>同じ機能について Shiira mini でもドロワーで実装するのが筋なんじゃないか。
そんなことはない。基本的に小さく表示するWidgetはまた別の問題。
>別ウインドウにブックマークを表示しても全く問題なく可能ではないか？
出したり消したりするのが面倒なんだよ。
Shiiraまで他のブラウザと同じになってしまったら
ブックマークを常時表示しながら使う選択肢が無くなってしまう。
ShiiraでもSafariでもいい、名前にはこだわらない。
足りないところがあれば他から吸収すればよい。
最強ブラウザでであればよい。
足りないところがあれば他から吸収すればよい。
最強ブラウザでであればよい。
>>707
>基本的に小さく表示するWidgetはまた別の問題。
それは、iBook のような画面の小さなマシンで無印 Shiira を使う場合と
本質的には変わらないだろう。
>出したり消したりするのが面倒なんだよ。
別ウインドウも出したままにできるだろう？
それとも、別ウインドウは出したままにできなくて、
使う度に閉じるとでも考えてるのか？
>基本的に小さく表示するWidgetはまた別の問題。
それは、iBook のような画面の小さなマシンで無印 Shiira を使う場合と
本質的には変わらないだろう。
>出したり消したりするのが面倒なんだよ。
別ウインドウも出したままにできるだろう？
それとも、別ウインドウは出したままにできなくて、
使う度に閉じるとでも考えてるのか？
大体、こんだけドロワーはダメだダメだと指摘されていて、
それに対する反論が「Shiira まで他のブラウザと同じになってしまったら」ってのはどうよ？
なんで他のブラウザがドロワーを使ってないのか考えてみたらどうだ？
他のブラウザの開発者はバカか？
違うだろ？
それに対する反論が「Shiira まで他のブラウザと同じになってしまったら」ってのはどうよ？
なんで他のブラウザがドロワーを使ってないのか考えてみたらどうだ？
他のブラウザの開発者はバカか？
違うだろ？
>>709
>それは、iBook のような画面の小さなマシンで無印 Shiira を使う場合と
>本質的には変わらないだろう。
画面が小さいのとWidgetが小さいのは本質的に違う。
>別ウインドウも出したままにできるだろう？
>それとも、別ウインドウは出したままにできなくて、
>使う度に閉じるとでも考えてるのか？
SfariStandでブックマーク出す時はF5押すだろ。フォルダの階層も記憶しないし
起動と同時には出てこない。
>>710
ドロワーはダメではない。ブックマークに限れば便利。
>それは、iBook のような画面の小さなマシンで無印 Shiira を使う場合と
>本質的には変わらないだろう。
画面が小さいのとWidgetが小さいのは本質的に違う。
>別ウインドウも出したままにできるだろう？
>それとも、別ウインドウは出したままにできなくて、
>使う度に閉じるとでも考えてるのか？
SfariStandでブックマーク出す時はF5押すだろ。フォルダの階層も記憶しないし
起動と同時には出てこない。
>>710
ドロワーはダメではない。ブックマークに限れば便利。
>>771
>SfariStandでブックマーク出す時はF5押すだろ。フォルダの階層も記憶しないし
>起動と同時には出てこない。
なんで SafariStand と同じ実装にする必要があるんだよ。
そういう問題があるなら、それを解決する実装にすればいいだけの話だろ。
既存のものに発想を縛られすぎ。
>ドロワーはダメではない。ブックマークに限れば便利。
ドロワーにブックマークだけでなく他の機能まで乗っていて
わざわざタブで機能を選択しなければならないのは便利とは言えないよな？
>SfariStandでブックマーク出す時はF5押すだろ。フォルダの階層も記憶しないし
>起動と同時には出てこない。
なんで SafariStand と同じ実装にする必要があるんだよ。
そういう問題があるなら、それを解決する実装にすればいいだけの話だろ。
既存のものに発想を縛られすぎ。
>ドロワーはダメではない。ブックマークに限れば便利。
ドロワーにブックマークだけでなく他の機能まで乗っていて
わざわざタブで機能を選択しなければならないのは便利とは言えないよな？
改良版SafariStandみたいにするなら別にいいよ？
起動と同時に出てきてフォルダの階層も記憶するなら使える。
起動と同時に出てきてフォルダの階層も記憶するなら使える。
今のところShiiraを使うメリットは、
・ドロワー
・日本語自動判別
だけか。他はSafariでも出来るし
エクスポゼは、タブを整理...で代用。
・ドロワー
・日本語自動判別
だけか。他はSafariでも出来るし
エクスポゼは、タブを整理...で代用。
Apple純正と比較して優っている部分があるだけでもいい線いってるね。
今ブラウザ４種類使ってるけどShiiraも常用できる完成度だ。
今ブラウザ４種類使ってるけどShiiraも常用できる完成度だ。
ドロワーは Shiira のメリットでも何でも無く、
むしろ Shiira を使いにくくしている最大の要因だ。
まず、現状の Shiira はドロワーに機能を詰め込み過ぎだ。
ドロワーってのは引き出しのようなもので、
「ちょっと使いたい機能を引き出せたら便利だね」てなものだが、
Shiira のドロワーは機能を詰め込みすぎてタブで切り替えなくてはならなくなっているので、
例えるならば「引き出しの中に蓋付きの仕切りがある」ような状態になっている。
蓋付きの仕切りってのは何か大事なものを入れておくには向いているが、
ちょっと使いたい機能を入れておくには向いてないだろう。
だから、ドロワーに入れる機能を一つに限定して、
そうした仕切りのようなものは無くしてしまわなければ、
使い勝手が良いとは言いがたい。
それではドロワーに入れる機能をどの機能に限定するべきかというと、
ここでの議論を見る限り、たぶんブックマークが最後に残るはずだ。
ところが、ドロワーにブックマークを入れるとしても、
「親ウインドウの幅にドロワーの幅が制限される」ということから、
>>494 で指摘するような一覧性の問題は解決されないことになる。
結局、ブックマークもドロワーに入れるには不適ということになり、
Shiira にドロワーを設ける必然性は無いという結論になるんだよ。
むしろ Shiira を使いにくくしている最大の要因だ。
まず、現状の Shiira はドロワーに機能を詰め込み過ぎだ。
ドロワーってのは引き出しのようなもので、
「ちょっと使いたい機能を引き出せたら便利だね」てなものだが、
Shiira のドロワーは機能を詰め込みすぎてタブで切り替えなくてはならなくなっているので、
例えるならば「引き出しの中に蓋付きの仕切りがある」ような状態になっている。
蓋付きの仕切りってのは何か大事なものを入れておくには向いているが、
ちょっと使いたい機能を入れておくには向いてないだろう。
だから、ドロワーに入れる機能を一つに限定して、
そうした仕切りのようなものは無くしてしまわなければ、
使い勝手が良いとは言いがたい。
それではドロワーに入れる機能をどの機能に限定するべきかというと、
ここでの議論を見る限り、たぶんブックマークが最後に残るはずだ。
ところが、ドロワーにブックマークを入れるとしても、
「親ウインドウの幅にドロワーの幅が制限される」ということから、
>>494 で指摘するような一覧性の問題は解決されないことになる。
結局、ブックマークもドロワーに入れるには不適ということになり、
Shiira にドロワーを設ける必然性は無いという結論になるんだよ。
ShiiraよりもSafariの方が高性能だな・・ユーザもShiiaは頑固者が多いし。
>>719
ドロワーにはブックマークを常時表示できる利点がある。
幅なんてのはたいした問題ではない。
結局、ブックマークもドロワーに入れると便利ということになり、
Shiira にドロワーを設ける必然性はあるという結論になるんだよ。
>>720みたいに文句いうだけの厨房はSafariを使っていればいいだけの話だね。
ドロワーにはブックマークを常時表示できる利点がある。
幅なんてのはたいした問題ではない。
結局、ブックマークもドロワーに入れると便利ということになり、
Shiira にドロワーを設ける必然性はあるという結論になるんだよ。
>>720みたいに文句いうだけの厨房はSafariを使っていればいいだけの話だね。
「他のブラウザで表示→シイラmini」ってのがあるとおもしろいな。
>>723
長文書いてないし
文句も言ってないけど。>>723は池沼ですか？
俺もSafari＋Stand＋Debug使ってるけど、Shiiraにはそれとは違った使いやすさがあるね。
ま、個人的にだけどね。
長文書いてないし
文句も言ってないけど。>>723は池沼ですか？
俺もSafari＋Stand＋Debug使ってるけど、Shiiraにはそれとは違った使いやすさがあるね。
ま、個人的にだけどね。
いやいや ID： LWm39afB は長文書いてますよ。自分で気がついてない所が普段から自分勝手って感じ＾＾；
Shiiraを肯定するのはわかるけど褒めるべき所を誤るのはやめてね＾＾；
Shiiraを肯定するのはわかるけど褒めるべき所を誤るのはやめてね＾＾；
>>721
>ドロワーにはブックマークを常時表示できる利点がある。
だから、別ウインドウでも常時表示できるように作ることは可能だって言ってるだろ？
何度同じことを言わせるんだ？
池沼か？
>幅なんてのはたいした問題ではない。
ドロワーを偏愛するあまり問題から目を逸らそうとしているだけだ。
>ドロワーにはブックマークを常時表示できる利点がある。
だから、別ウインドウでも常時表示できるように作ることは可能だって言ってるだろ？
何度同じことを言わせるんだ？
池沼か？
>幅なんてのはたいした問題ではない。
ドロワーを偏愛するあまり問題から目を逸らそうとしているだけだ。
>>726
まんまんみてちんちんおっき
まんまんみてちんちんおっき
反論できなくなるとすぐ「氏ね」、ですか。これがShiiraがクソな理由の一つでもありますねw
>>729
（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ…ﾜﾛｽﾜﾛｽw。
（´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ…ﾜﾛｽﾜﾛｽw。
なんだこのスレ？？
Safariのダウンロードウィンドウは、いちいち消すのがめんどくさい駄作。
シイラをそれと同じにするのは劣化だよ。
まあ池沼の坊やには理解できないんだろうけど。
シイラをそれと同じにするのは劣化だよ。
まあ池沼の坊やには理解できないんだろうけど。
>>733
途中で文字が切れる
のと
テーブル上で選択しなければ、その一部すら表示できない
の何処が同じなんだ？
前者は１００ではないにしても５０は満たしている。
後者は０だ。
全く次元が違うだろう。
途中で文字が切れる
のと
テーブル上で選択しなければ、その一部すら表示できない
の何処が同じなんだ？
前者は１００ではないにしても５０は満たしている。
後者は０だ。
全く次元が違うだろう。
サイドバー伸ばして調整すれば１でも１００でも任意に変えられる。
諦めて帰りな。>>734
諦めて帰りな。>>734
>>735
任意に変えられるなどと嘘をつくなよ。
任意に変えられるなどと嘘をつくなよ。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 無知だな
>>736
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽw
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽw
長文で自説を語るのは本家で作者に直接お願いします。
ここは現状のShiiraでできることを語り合うスレです。妄想は程々に。
ていうか釣られてる奴らもさっさとあぼーんしろ。
明らかに釣り特有の煽情的な語り口だろうが。
ここは現状のShiiraでできることを語り合うスレです。妄想は程々に。
ていうか釣られてる奴らもさっさとあぼーんしろ。
明らかに釣り特有の煽情的な語り口だろうが。
>>737-738
任意にと言うなら、
サイドバーの幅を画面の幅の半分より大きくできるかどうかやってみれ。
>>739
>ここは現状のShiiraでできることを語り合うスレです。
後ろ向きなことだな。
任意にと言うなら、
サイドバーの幅を画面の幅の半分より大きくできるかどうかやってみれ。
>>739
>ここは現状のShiiraでできることを語り合うスレです。
後ろ向きなことだな。
>>740
まんまんみてちんちんおっきwww
まんまんみてちんちんおっきwww
ドロワー＋メインウィンドウで全部表示できるようにすればいい。
あとは作者先生の判断に任せよう。
あとは作者先生の判断に任せよう。
Safariと同じ方向で機能増やしていくの？
今はSafariより劣ってるよね・・機能面でも。だからこそユーザが発案すればいいんだけど
今はSafariより劣ってるよね・・機能面でも。だからこそユーザが発案すればいいんだけど
Stand入れてないSafariよりは多機能だな。
一概に劣ってるとは言えない。むしろ優れている部分も多い。
そしてこのスレには、ただ叩くために来てるような変質者もいるようだ。
一概に劣ってるとは言えない。むしろ優れている部分も多い。
そしてこのスレには、ただ叩くために来てるような変質者もいるようだ。
ただいま！
ちょこっと盛り上がってるね。
SafariのダウンロードウインドウはSafariスタンドを使うと自動的に消えるよね。
ダウンロードが始まった時だけactiveになってくれればいいんじゃない？
その他は裏に回ってくれればいい。
モニターの大きい人は出しっぱなしでも良いんじゃない？
ブックマークウインドウだけど、ブックマークの整理する時にドロワーだとやり辛いからウインドウが良いな。
それをドロワーチックに使いたいならウインドウサイズと場所を覚えさせておけば良いじゃん。
俺はブックマークウインドウから飛ばないから別ウインドウである必要も無いんだけど、
「ドロワーだったら出しっぱなしで使えるじゃん」って人が居るし。
そう言う人達は、何個ブックマークしているか知らないけど、カテゴリ分けしていないのだろうか？
それなら階層を辿る作業は一緒だからブックマークバーにカテゴリ別のフォルダを登録した方が使いやすくない？
なぜそっちが使いやすいのか？
俺はiBookだからいちいちドロワー開けなきゃならんのだよ。
RSSは是非、第一タブに3ペインで表示するようにしてもらいたい。
左にブックマーク、右上に見出し、その下に記事を表示。見出しのコマンドクリックで新規タブで記事を表示。
SafariのRSSはメニューと見出しだけ。
ダブルクリックでそのページを新規タブで開いてくれれば、2ペインでも良い。
実際、気になった見出しをバンバン、コマンドクリックして後でゆっくり読むから。
ちょこっと盛り上がってるね。
SafariのダウンロードウインドウはSafariスタンドを使うと自動的に消えるよね。
ダウンロードが始まった時だけactiveになってくれればいいんじゃない？
その他は裏に回ってくれればいい。
モニターの大きい人は出しっぱなしでも良いんじゃない？
ブックマークウインドウだけど、ブックマークの整理する時にドロワーだとやり辛いからウインドウが良いな。
それをドロワーチックに使いたいならウインドウサイズと場所を覚えさせておけば良いじゃん。
俺はブックマークウインドウから飛ばないから別ウインドウである必要も無いんだけど、
「ドロワーだったら出しっぱなしで使えるじゃん」って人が居るし。
そう言う人達は、何個ブックマークしているか知らないけど、カテゴリ分けしていないのだろうか？
それなら階層を辿る作業は一緒だからブックマークバーにカテゴリ別のフォルダを登録した方が使いやすくない？
なぜそっちが使いやすいのか？
俺はiBookだからいちいちドロワー開けなきゃならんのだよ。
RSSは是非、第一タブに3ペインで表示するようにしてもらいたい。
左にブックマーク、右上に見出し、その下に記事を表示。見出しのコマンドクリックで新規タブで記事を表示。
SafariのRSSはメニューと見出しだけ。
ダブルクリックでそのページを新規タブで開いてくれれば、2ペインでも良い。
実際、気になった見出しをバンバン、コマンドクリックして後でゆっくり読むから。
>>743
どういう操作を行ったのか教えてくれ。
仕様上、ドロワーは親ウインドウよりも大きくすることはできないと思ったが？
http://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/Drawers/Concepts/AboutDrawers.html
>Drawers may be resized, but a drawer can never be larger than its parent.
どういう操作を行ったのか教えてくれ。
仕様上、ドロワーは親ウインドウよりも大きくすることはできないと思ったが？
http://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/Drawers/Concepts/AboutDrawers.html
>Drawers may be resized, but a drawer can never be larger than its parent.
∧＿∧
（´･ω･`) 茶、飲めがな
（つ旦と）
と＿）＿）
>>747
ウィンドウを大きくした状態でドロワーを広げるとか
ウィンドウを大きくした状態でドロワーを広げるとか
>>746
Stand Barの場合：起動 → F5をクリック → ブックマークのアイコンをクリック → さらにフォルダの階層を辿る → 目的のブックマークに到達
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ドロワーの場合：起動 → ブックマーク
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
Stand Barの場合：起動 → F5をクリック → ブックマークのアイコンをクリック → さらにフォルダの階層を辿る → 目的のブックマークに到達
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ドロワーの場合：起動 → ブックマーク
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
今すぐメインウィンドウで表示したい人 → Opera
>>751
縦が狭くなる
縦が狭くなる
ブックマークバーはアドレスバーと同時に表示すると邪魔
>>750
なんか勘違いしているみたいだから、もう一度説明するとですね、
※Safariのブックマークタブは整理する時しか使わない。
整理したフォルダをブックマークバーに登録しているからプルダウンするだけ。
だから、Safariを使っている人は、ブックマークを別ウインドウにしなくても困らない。
「だったらシイラのブックマークフォルダ使えば良いじゃん？」ってなるよね？
しかし、シイラの場合ドロワーなので、ドロワーに入ったブックマークは表示領域が狭過ぎて使い辛い。
別ウインドウにして大きく表示出来るようになってくれれば、重ねて表示出来るし、リサイズして並べてドロワーのようにも使える。
その上ウインドウを半透明にしてくれれば、リンクを表示させて確認しながら整理出来るのですよ。小さな画面でもね。
なんか勘違いしているみたいだから、もう一度説明するとですね、
※Safariのブックマークタブは整理する時しか使わない。
整理したフォルダをブックマークバーに登録しているからプルダウンするだけ。
だから、Safariを使っている人は、ブックマークを別ウインドウにしなくても困らない。
「だったらシイラのブックマークフォルダ使えば良いじゃん？」ってなるよね？
しかし、シイラの場合ドロワーなので、ドロワーに入ったブックマークは表示領域が狭過ぎて使い辛い。
別ウインドウにして大きく表示出来るようになってくれれば、重ねて表示出来るし、リサイズして並べてドロワーのようにも使える。
その上ウインドウを半透明にしてくれれば、リンクを表示させて確認しながら整理出来るのですよ。小さな画面でもね。
>>754
アドレスバー使ってる？
使ってんだろうな。
俺はアドレスバー殆ど使わない。
だからたまに使う時に有ればいい。
シイラはの場合だとツールバーを 隠した時、command＋Lでシートが出てくるよ。
アドレスバー使ってる？
使ってんだろうな。
俺はアドレスバー殆ど使わない。
だからたまに使う時に有ればいい。
シイラはの場合だとツールバーを 隠した時、command＋Lでシートが出てくるよ。
>>754-755
Command＋L は頻繁に使ってるが
シイラの場合は 「URL を入力してください。」と表示される。
俺はアドレスバーをよく使う。
だから常時表示している。
そうするとブックマークバーは邪魔だね。
ドロワーを残すのであれば、別ウィンドウで表示する機能を追加するのはいいけど。
Command＋L は頻繁に使ってるが
シイラの場合は 「URL を入力してください。」と表示される。
俺はアドレスバーをよく使う。
だから常時表示している。
そうするとブックマークバーは邪魔だね。
ドロワーを残すのであれば、別ウィンドウで表示する機能を追加するのはいいけど。
スレに「ただいま」とか言う奴にろくな奴はいない
とまでは言わんが、もう他人に自分の意見をちょっと受け入れられるような努力はした方が良いと思うぞ。
とまでは言わんが、もう他人に自分の意見をちょっと受け入れられるような努力はした方が良いと思うぞ。
説明不足だったかな。
Safariと違ってシイラの場合はツールバーを隠した状態でCommand＋Lを実行すると
「URL を入力してください。」と表示される。
>>757
画面が縦に狭くなるのは横よりウザイ
ドロワーでブックマークを整理するのが面倒だとも思わない。
逆にいつでもマウスだけで操作できるのが便利だ。
Safariと違ってシイラの場合はツールバーを隠した状態でCommand＋Lを実行すると
「URL を入力してください。」と表示される。
>>757
画面が縦に狭くなるのは横よりウザイ
ドロワーでブックマークを整理するのが面倒だとも思わない。
逆にいつでもマウスだけで操作できるのが便利だ。
ナイトリの051117.dmgを落として
バージョンをチェックすると051115になってる
以前に感じたSafariとのレスポンスや表示スピードの差が
全く感じられなくなった
バージョンをチェックすると051115になってる
以前に感じたSafariとのレスポンスや表示スピードの差が
全く感じられなくなった
ただいまとか言うヤツにろくなヤツがいないのは当たってるw
誰もお前の帰りを心待ちにしてるヤツなんかいません。反吐が出そうです。そして二度と来ないでください。
あなたが来なくても、Shiiraは変われます。
誰もお前の帰りを心待ちにしてるヤツなんかいません。反吐が出そうです。そして二度と来ないでください。
あなたが来なくても、Shiiraは変われます。
>>760
> Command＋L は頻繁に使ってるが
ツールバーを常時表示させているのにcommand+L使うの？？？
要するにURLフィールドはあまり使わないけどツールボタンは常に使う物なので表示させておきたい。
そうなると、ウインドウタイトル・ツールバー・ブックマークバー・タブバーの4段になっちゃって縦が狭くなる。
ドロワーでブックマーク表示させているとブックマークバーは不要なので、一段消せるじゃん。
って事だと思うんだけど、そうしたかったらそうすればいいと思うよ。
どうせなら、タブバーもドロワーもしくは別ウインドウに入れちゃえば良いんじゃない？
SafariStandやomniのサイドバーみたいだ。
ついでにツールボタンも入れちゃえばタイトルバーだけですっきりしそうｗ。
ま、横幅制約されて一行読む度にスライドさせたり変な改行させられたりする方が、大問題だと思うけど。
> Command＋L は頻繁に使ってるが
ツールバーを常時表示させているのにcommand+L使うの？？？
要するにURLフィールドはあまり使わないけどツールボタンは常に使う物なので表示させておきたい。
そうなると、ウインドウタイトル・ツールバー・ブックマークバー・タブバーの4段になっちゃって縦が狭くなる。
ドロワーでブックマーク表示させているとブックマークバーは不要なので、一段消せるじゃん。
って事だと思うんだけど、そうしたかったらそうすればいいと思うよ。
どうせなら、タブバーもドロワーもしくは別ウインドウに入れちゃえば良いんじゃない？
SafariStandやomniのサイドバーみたいだ。
ついでにツールボタンも入れちゃえばタイトルバーだけですっきりしそうｗ。
ま、横幅制約されて一行読む度にスライドさせたり変な改行させられたりする方が、大問題だと思うけど。
で、考えて見た。
ドロワー止めて別ウインドウにする。
そのウインドウは透過率を変えられる。
終了時に位置とサイズを覚えて次回起動時に復元する。
アクティブな時はクリックしても最前面のまま。
ツールバーに置けるURL、ブックマーク、履歴、ダウロードボタンを用意する。
いちいちタブで切り換えなくても一発選択だ！
command+LまたはURLボタンで出てきたURLフィールドには現在表示されているURLが入力されている。
RSS、ページフォルダは専用のタブで表示する。
それは、2ペインか3ペインの表示方法。
これはタブじゃなくてボタンでも良いかも知れない。
ボタンを押した時に新規タブで開いてくれればいいと思う。
どうですか！みなさん！
ドロワー止めて別ウインドウにする。
そのウインドウは透過率を変えられる。
終了時に位置とサイズを覚えて次回起動時に復元する。
アクティブな時はクリックしても最前面のまま。
ツールバーに置けるURL、ブックマーク、履歴、ダウロードボタンを用意する。
いちいちタブで切り換えなくても一発選択だ！
command+LまたはURLボタンで出てきたURLフィールドには現在表示されているURLが入力されている。
RSS、ページフォルダは専用のタブで表示する。
それは、2ペインか3ペインの表示方法。
これはタブじゃなくてボタンでも良いかも知れない。
ボタンを押した時に新規タブで開いてくれればいいと思う。
どうですか！みなさん！
ドロワー廃止は駄目だね
透過の意味も無いし、何をShiiraに求めてるの？見た目？
他も全て却下で良いと思う
透過の意味も無いし、何をShiiraに求めてるの？見た目？
他も全て却下で良いと思う
ブックマークの管理をShiiraだけで完結しようとするから
話がややこしくなる
他のアプリを同時にうまく使えばいいんじゃないの？
話がややこしくなる
他のアプリを同時にうまく使えばいいんじゃないの？
どんどん糞意見が出てくるわ。この意見を鵜呑みにしてたらシイラは間違いなく糞になるね
では
では
>> ID:vN/NrghR
なに↑このひと。キ○ガイ？
なに↑このひと。キ○ガイ？
はいはいわろすわろす。あなたがあぼーん対象ですか。
>>775
お互い”あぽーん”しましょうねw
お互い”あぽーん”しましょうねw
ドロワーが各ウィンドウじゃなく
隠せるDockみたいに画面の右端から
ニュッと出せるようになれば
いいな。
隠せるDockみたいに画面の右端から
ニュッと出せるようになれば
いいな。
やだやだ
今のままで全然いい。それに機能足してけばおけ。
今のままで全然いい。それに機能足してけばおけ。
おい、今日老人と海読んだんだけど、
あれってシイラがまるで雑魚扱いだぜ。
これってどうよ。
あれってシイラがまるで雑魚扱いだぜ。
これってどうよ。
Safariでも疑問だったんだけど、
shiiraの〜.plistへ
<key>WebKitInitialTimedLayoutDelay</key>
<real>0.25</real>
追加って有効？
古ーい話でスマソ
shiiraの〜.plistへ
<key>WebKitInitialTimedLayoutDelay</key>
<real>0.25</real>
追加って有効？
古ーい話でスマソ
もう最適値にしてあるから必要なし ﾎﾞｿｯ
あい、では加えた項目をサクッと削ります
ありがとねー ＜ 拡声器
ありがとねー ＜ 拡声器
Shiiraはバグ０ならこのままでいい。
デザインも使い勝手も◎
デザインも使い勝手も◎
まああれだ。
12インチだとドロワーきついのは確かだ。
否定派と肯定派はお互い何インチ使ってんのか教えてくれないか？
12インチだとドロワーきついのは確かだ。
否定派と肯定派はお互い何インチ使ってんのか教えてくれないか？
ttp://www.js8media.com/Products_MiNews.html
RSSはこれみたくメイン窓で3ペイン表示とブラウジング表示を切り替えられたら良いのにと思った。他の機能がシイラに劣るのでこれは使わないが。
RSSは情報量が多い性質の（そういう傾向に向かっている）ものだから、サイドバーのような面積の狭い所に表示するのは向かないんじゃないかな。
RSSはこれみたくメイン窓で3ペイン表示とブラウジング表示を切り替えられたら良いのにと思った。他の機能がシイラに劣るのでこれは使わないが。
RSSは情報量が多い性質の（そういう傾向に向かっている）ものだから、サイドバーのような面積の狭い所に表示するのは向かないんじゃないかな。
>>785
PowerBook 12" 使いだけどドロワー賛成派ｗ
PowerBook 12" 使いだけどドロワー賛成派ｗ
別ウィンドウでバラバラとあるのは、見た目にも機能的にも美しくない(使えないではない、smartではないということ)
よって俺もドロワー賛成に一票。
ただし、上記の条件を満たしつつ発展していくことにも大賛成。
よって俺もドロワー賛成に一票。
ただし、上記の条件を満たしつつ発展していくことにも大賛成。
Safariの場合スマートすぎて素晴らしいけどな。機能的にも
機能はともかく、ドロワーってのは見た目が煩雑で美しくナイ。
ドロワーじゃなくてサイドバーだったらどうだろ
それじゃfirefoxなんかと一緒になってしまうか
それじゃfirefoxなんかと一緒になってしまうか
12"でドロワー賛成って言っているヤツはね、近い将来シイラ使わなくなるよ。
だって使えないもんね。
で、サイドバーって言っているヤツも同じ。
結局Safariを使うハメになる。
シンプルが一番使いやすくて飽きにくい。
飽きたら他のブラウザ使って、結局またSafariだよ。
＞ウインドウでバラバラと・・・
そのウインドウは見せたくなかったら閉まっとけばいいじゃんか。
ウインドウと言ったのが悪いのかな？
半透明のダイアログパネル。これでイメージ掴めるか？
昔シイラに有ったダウンロードパネルだよ。
だって使えないもんね。
で、サイドバーって言っているヤツも同じ。
結局Safariを使うハメになる。
シンプルが一番使いやすくて飽きにくい。
飽きたら他のブラウザ使って、結局またSafariだよ。
＞ウインドウでバラバラと・・・
そのウインドウは見せたくなかったら閉まっとけばいいじゃんか。
ウインドウと言ったのが悪いのかな？
半透明のダイアログパネル。これでイメージ掴めるか？
昔シイラに有ったダウンロードパネルだよ。
794 ：名称未設定：2005/11/27(日) 12:13:25 ID:n0qiGdWx
別ウインドウズVista
Safariが最強になるならそれでいいじゃん？マカーにとって得はあっても損は無い。
>>780
物語では老人の主食だろw
物語では老人の主食だろw
名前とアイコンをどうにかしてください
シーラカンスはシイラの親戚ですか？
>>798
シイラカンスって漢字で書いて見ろよ。
シイラカンスって漢字で書いて見ろよ。
>>797
名前はResources/Japanese.lproj/InfoPlist.stringsを好きに書き換えればいいんじゃね？
アイコンはResources/Japanese.lproj/Shiira.icnsを好きなのと入れ替えればいいんじゃね？
名前はResources/Japanese.lproj/InfoPlist.stringsを好きに書き換えればいいんじゃね？
アイコンはResources/Japanese.lproj/Shiira.icnsを好きなのと入れ替えればいいんじゃね？
801 ：名称未設定：2005/11/28(月) 02:10:35 ID:3I5WjjYa
シイラのいいとこ発見！！
Tigerなのに
QE Q2DXが快適に動いている！！！
Tigerなのに
QE Q2DXが快適に動いている！！！
>>801
使ってる核が古いって事か？
使ってる核が古いって事か？
>>801
それ、何に使うの？
それ、何に使うの？
804 ：名称未設定：2005/11/28(月) 02:29:26 ID:3I5WjjYa
アイコンの色遣いやら、ごちゃごちゃして洗練されとらんところがWindowsっぽいんだね。
まぁ元々、
多少ごちゃごちゃなったり泥臭くなったりしても
純正ではやらないような下世話な多機能を目指すのが
核借りてオンラインソフトとして作るブラウザなりの正しい道のような気がするが。
しかしその本道はむしろSafariStandが走っているような感もあるな。
多少ごちゃごちゃなったり泥臭くなったりしても
純正ではやらないような下世話な多機能を目指すのが
核借りてオンラインソフトとして作るブラウザなりの正しい道のような気がするが。
しかしその本道はむしろSafariStandが走っているような感もあるな。
807 ：804：2005/11/28(月) 14:16:13 ID:3I5WjjYa
再起動後カクカクになりました...
ごめんなさい
ごめんなさい
my環境を言うと15inchPBだけど、ドロワーｲﾗﾈ派かな。
ドロワーはブックマークの整理の時だけ使ってる。
よく使うブックマークの表示はブックマークバーだけで事足りてるし、
よく使わんのは時々メニューバーから行くくらいか。
ドロワーはブックマークの整理の時だけ使ってる。
よく使うブックマークの表示はブックマークバーだけで事足りてるし、
よく使わんのは時々メニューバーから行くくらいか。
結局、SafariStand+saftから逃げられないのか。
残念だ。
残念だ。
Saftなんて使ってねーよ
Standはあると確実に便利だ
Standはあると確実に便利だ
saftも入れて見ると良いよ。
タブの移動とタブバーの空いているスペースをダブルクリックで新規タブが作られる。
それしか使ってないけどね。
タブの移動とタブバーの空いているスペースをダブルクリックで新規タブが作られる。
それしか使ってないけどね。
>>811
それだけに金払うのはちょっとなあ・・と思ってる。
それだけに金払うのはちょっとなあ・・と思ってる。
でしょ？
だから、デフォルトで付けられるのはシイラしかないじゃん。
だから、デフォルトで付けられるのはシイラしかないじゃん。
Standで満足してるからねぇ。
Safariのほうが何かと使いやすいんだよね。
Safariのほうが何かと使いやすいんだよね。
>>811
それも今Standで可能になったようで。
それも今Standで可能になったようで。
それは前からできてたのか、素晴らしい・・
ヘチマくん、Shiiraにはもう戻って来ないのかな。
今、サイト見てきたけど出来てなさそうじゃん。
タブの移動じゃなくてサイドバーのサムネイルじゃない？
サイドバーはウザイ派なんで・・・(´･ω･`)
タブの移動じゃなくてサイドバーのサムネイルじゃない？
サイドバーはウザイ派なんで・・・(´･ω･`)
サイドバーの表示をネームオンリーにすればいいじゃん
>>820
どっちにしてもサイドバーは残るわけで。。。
StandのKeyActionとquick searchとPDF書き出し、フォームの送信先の表示、ターゲットをタブで開く、
ホイールスクロール量の変更、Site Alteration、Bookmark bar Action、HTML Source Window。
サイドバーは使わない。
saftのタブの移動とタブバーのダブルクリック。
自分にとってはこれが一番使いやすい。
必要充分。
RSSがViennaみたいになってくれたら最高。
どっちにしてもサイドバーは残るわけで。。。
StandのKeyActionとquick searchとPDF書き出し、フォームの送信先の表示、ターゲットをタブで開く、
ホイールスクロール量の変更、Site Alteration、Bookmark bar Action、HTML Source Window。
サイドバーは使わない。
saftのタブの移動とタブバーのダブルクリック。
自分にとってはこれが一番使いやすい。
必要充分。
RSSがViennaみたいになってくれたら最高。
はいはいわろすわろす。Shiiraの全機能いらん
久しぶりに…。
build051129ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
あげ
build051129ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
あげ
シイラの欠点はダサいところ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そこでシイラminiですよ
Apple eNews - Japanってメールで
シイラminiって書かれていてびっくりしたんだが
シイラminiって書かれていてびっくりしたんだが
>>828
本当だ。すごいね
本当だ。すごいね
>>824
そこがいいところなのにぃ
そこがいいところなのにぃ
831 ：名称未設定：2005/11/30(水) 14:59:52 ID:ofSrdSUN
シイラ Nightly 051130ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
主な変更点
・RSSの自動更新を停止可能
・DockでのRSS未読数表示を停止可能
・ページホルダのHTMLにコンテキストメニュー追加
・検索エンジンウィンドウでの不具合修正
・ブックマーク、履歴などを定期的に保存
・ズームボタンで、ウィンドウ幅をページ幅にする
・検索エンジンのファビコンが消える問題を修正
・051129の起動しないことがある問題を修正
・051129の検索エンジンを追加できない問題を修正
主な変更点
・RSSの自動更新を停止可能
・DockでのRSS未読数表示を停止可能
・ページホルダのHTMLにコンテキストメニュー追加
・検索エンジンウィンドウでの不具合修正
・ブックマーク、履歴などを定期的に保存
・ズームボタンで、ウィンドウ幅をページ幅にする
・検索エンジンのファビコンが消える問題を修正
・051129の起動しないことがある問題を修正
・051129の検索エンジンを追加できない問題を修正
>>831
(´･ω･`)ぉっ
(´･ω･`)ぉっ
・ブックマーク、履歴などを定期的に保存
これをずっと待ってたんだ〜〜
うれしい。
これをずっと待ってたんだ〜〜
うれしい。
Shiira 1130 on PantherのRSSめっちゃ便利だー
これを機にTigerのSafari2に乗り換えようかな。
これを機にTigerのSafari2に乗り換えようかな。
1130 また重くなってるよ＞＜
今日初めてシイラをダウンロードしました。
操作感が凄く自分の理想に近くてすぐに気に入ってしまいました！^o^
操作感が凄く自分の理想に近くてすぐに気に入ってしまいました！^o^
>>836
インチキ広告の体験談みたいだねW
インチキ広告の体験談みたいだねW
>>821
Firefox使えばいいのに
Firefox使えばいいのに
あんなに軽快だったのに、まともに動かせんほど重くなっちまったよ・・・
もう終わったな・・
そこでシイラminiですよ
このスレ初めて見たんだけど
なんでアンチっぽい人が居座ってるの？
なんでアンチっぽい人が居座ってるの？
本家の要望掲示板に書きたくても書けないクズが肩寄せ合ってるスレだからです。
Shiira駄目駄目じゃん・・SafariはおろかIEにも勝てないよ
>>842
登場したての頃の大きな期待が何時まで経っても満たされないからです。
シイラってさ、ほんとにcaminoみたいだね。
エンジンを借りて革を付け替えて良い物を作ろうとしたのに、
いつの間にか作る事だけの為に存在するブラウザだ。
登場したての頃の大きな期待が何時まで経っても満たされないからです。
シイラってさ、ほんとにcaminoみたいだね。
エンジンを借りて革を付け替えて良い物を作ろうとしたのに、
いつの間にか作る事だけの為に存在するブラウザだ。
>>845
ひとつ前のはイイ感じだったんだけどなあ。
ひとつ前のはイイ感じだったんだけどなあ。
一つ前も駄目だった。俺は低速回線なんだけど、全くつながらない。
他のブラウザでは全て繋がるのに・・
他のブラウザでは全て繋がるのに・・
848 ：名称未設定：2005/12/02(金) 22:23:33 ID:vDLvs8d0
なにそれ？？？？
>>838
いやだ。cocoaが良い。
いやだ。cocoaが良い。
Shiira Nightly 1130ホームページが設定できない…。
あと、Tabキーで入力窓を移動すると入力情報が消える。
あと、Tabキーで入力窓を移動すると入力情報が消える。
まぁまぁ。どのブラウザでもいいじゃん。好みは人それぞれ。
854 ：名称未設定：2005/12/03(土) 22:12:44 ID:9lP07ahH
10.3.9なんですがbarksを見ようとすると落ちるんですがみなさんはどうですか？onyXで最適化して再起動しても直りません
OSシェア
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1 マイクロソフト 66.4
2 アップルコンピュータ 29.9
3 ターボリナックス 1.5
http://bcnranking.jp/feature/04-00003486.html
順位ベンダー台数シェア(%)
1 マイクロソフト 66.4
2 アップルコンピュータ 29.9
3 ターボリナックス 1.5
Nightlyﾁﾝﾁﾝ☆
あのさあ
ここで、Nightlダウンロードして「重くなった」とか「シイラ終わった」とか言ってる奴
基地外じゃねえの？
非安定版なんだからそれで判断するなよ。安定版で評価するなら兎も角さ。
ここで、Nightlダウンロードして「重くなった」とか「シイラ終わった」とか言ってる奴
基地外じゃねえの？
非安定版なんだからそれで判断するなよ。安定版で評価するなら兎も角さ。
>>857
はいはいあなたはシイラ使っててくださいね
はいはいあなたはシイラ使っててくださいね
859 ：名称未設定：2005/12/04(日) 21:54:33 ID:c99vnO3W0
プログレスバーが消えるんだけど何とかならないかな
860 ：名称未設定：2005/12/05(月) 01:00:31 ID:aBFqj3pCO
シイラminiって
リンクをアドレスを#にするとバグる…
リンクをアドレスを#にするとバグる…
そろそろシイラはクジラになった方がいいんじゃないか？
重そうだな〜
シイラは軽いのがよかったのに。。
シイラは軽いのがよかったのに。。
うちのシイラはそんなに重くないよ。
重い重いってゆってる奴ら
おまいらの環境じゃFirefox動かねえだろ？
おまいらの環境じゃFirefox動かねえだろ？
>ゆってる奴ら
ボクちゃん、明日は学校でしょ 早く寝なさい
ボクちゃん、明日は学校でしょ 早く寝なさい
おめえこそはやく寝ないと前髪前線急上昇しちまうぞ
夜更かしはhageに良くないらしいからな
夜更かしはhageに良くないらしいからな
早く、で合ってると思われる
だから、unstableなバージョン使って重い重い言うのやめろって。
不毛だから。
不毛だから。
>>869
saqeって書いといたんだけどなwｳﾋﾋ
saqeって書いといたんだけどなwｳﾋﾋ
遅くなってる人はどんな環境ですか？
PBG４／５００／10.3.9だけどぜんぜん速度は変わってないよ。
PBG４／５００／10.3.9だけどぜんぜん速度は変わってないよ。
PowerMacG5 2.3GHzだけど激しく重い。
でたG5w
嘘くせー
嘘くせー
875 ：名称未設定：2005/12/05(月) 23:27:05 ID:PpUmEfTp0
MacOSX10.4.3でシイラで、Googlで何かを検索した後にブックマークからサイトを開いたり
他のタブでページをリロードすると
Google Error
Not Found
と表示されて404エラーになり、何度かリロードすると正常に表示される事もありますが
タブを閉じて開き直さないと直らない事があります、Amazonでも同様の症状が出ます。
この現象、うちだけでしょうか？
他のタブでページをリロードすると
Google Error
Not Found
と表示されて404エラーになり、何度かリロードすると正常に表示される事もありますが
タブを閉じて開き直さないと直らない事があります、Amazonでも同様の症状が出ます。
この現象、うちだけでしょうか？
876 ：名称未設定：2005/12/05(月) 23:28:30 ID:PpUmEfTp0
MacOSX10.4.3でシイラで、Googlで何かを検索した後にブックマークからサイトを開いたり
他のタブでページをリロードすると
Google Error
Not Found
と表示されて404エラーになり、何度かリロードすると正常に表示される事もありますが
タブを閉じて開き直さないと直らない事があります、Amazonでも同様の症状が出ます。
この現象、うちだけでしょうか？
他のタブでページをリロードすると
Google Error
Not Found
と表示されて404エラーになり、何度かリロードすると正常に表示される事もありますが
タブを閉じて開き直さないと直らない事があります、Amazonでも同様の症状が出ます。
この現象、うちだけでしょうか？
起動が重くても動作が軽ければ、別に終了しなけりゃ
いいだけの話で、しょっちゅうアプリケーションを終了させてる
奴らの気が知れん。起動させっぱなしなら問題ないだろ。
いいだけの話で、しょっちゅうアプリケーションを終了させてる
奴らの気が知れん。起動させっぱなしなら問題ないだろ。
SafariにSafariStandとSaft入れたころから重くというより、動かなくなった。
コンフリクトってあるのかな。
コンフリクトってあるのかな。
>>878
起動は『遅い』 って言うんだよ。覚えておこうな。
起動は『遅い』 って言うんだよ。覚えておこうな。
ヽ（ ´ー`）ノ ﾌｯ Stand外したら死ぬほど軽くなったよ
1206きてますよ
重いってのは表示スピードのこと？それともタブ切り替えとかの動作速度の事？
どっちにしてもうちじゃサハリよりシイラの方が軽いが。
どっちにしてもうちじゃサハリよりシイラの方が軽いが。
tabの反応が鈍いです
tabを連続して閉じようと×マークをクリックすると
ページをリロードしてしまう
tabを連続して閉じようと×マークをクリックすると
ページをリロードしてしまう
Safariの方が軽いなあ・・シイラよりも、Foxのほうが断然軽いし・・こりゃ駄目ブラウザだ
その言葉にいつか責任取ってもらいますよ
糞ブラウザシイラをご紹介します。
また一人中絶したか？w
とりあえずbuild051206が相当前に出ているにもかかわらず
誰も触れない件について
あげ
誰も触れない件について
あげ
つ【８レス前】
893 ：名称未設定：2005/12/07(水) 10:59:13 ID:NzrohFk50
>>883乙
Nightly 051206
・ファビコンが設定されていない検索エンジンでクラッシュする問題の 修正
・RSSの更新アルゴリズムを改善
・RSSの未読が更新されない問題を改善
・RSSの環境パネルを日本語化
Nightly 051206
・ファビコンが設定されていない検索エンジンでクラッシュする問題の 修正
・RSSの更新アルゴリズムを改善
・RSSの未読が更新されない問題を改善
・RSSの環境パネルを日本語化
ここでうだうだと見当違いな文句言って揚げ足とってる奴って
公式の掲示板では堂々と批判も言えない小心者だろ？
俺はiBookでnightly使ってるけど全然重くない。
重いって言ってる奴はどんなロースペックなんだよ。
公式の掲示板では堂々と批判も言えない小心者だろ？
俺はiBookでnightly使ってるけど全然重くない。
重いって言ってる奴はどんなロースペックなんだよ。
公式な掲示板じゃないからやってんだろ。
いちいち顔出してくるなバカ。
いちいち顔出してくるなバカ。
別に重くはないけど、使いにくい・・性能的にも、他とくらべて劣ってる感じ。
シイラ重い・・こりゃ話にならん糞ブラウザだな・・
RSSの読み込みが終わらん‥
ここが２ちゃんだと言う事が分かっているのだろうか？
「公式の掲示板では堂々と批判しろ」と言う神経を疑う。
きっと人ん家の冷蔵庫を勝手に開けちゃったりする常識知らずなんだろうな。
「公式の掲示板では堂々と批判しろ」と言う神経を疑う。
きっと人ん家の冷蔵庫を勝手に開けちゃったりする常識知らずなんだろうな。
ほらほら無意味な摺り替えや正当化が始まったぞww
要約すると
『ぼくちっとも わるくないもーん それにしょうしんものでもないぞ〜
すごくきがつよいんだぞーうぎゃー』
要約すると
『ぼくちっとも わるくないもーん それにしょうしんものでもないぞ〜
すごくきがつよいんだぞーうぎゃー』
たしか親御さんの携帯番号がまだ残ってたな...ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
ほんとシイラって糞重い。コレ使ってる奴精神異常者になりかけなのかな？
面白いほど誰だかわかるな
奴の動きが完全に読めるぞ
奴の動きが完全に読めるぞ
RSSの読み込みが終わらない…と思ったら次の読み込みが始まってたonz
なにこのスレ？
盛り上がってる…のか？これは？w
盛り上がってる…のか？これは？w
Nightly 051206本体のアイコンを自分の好きなアイコンに変えても、シイラ終了すると強制的に元のアイコンにもどされるーーーーー。
そんなに紫のシイラアイコン使って欲しいのかな。
そんなに紫のシイラアイコン使って欲しいのかな。
908 ：名称未設定：2005/12/07(水) 21:36:16 ID:5tTEOBU90
>>878
＞起動が重くても動作が軽ければ、別に終了しなけりゃ
＞いいだけの話で、しょっちゅうアプリケーションを終了させてる
＞奴らの気が知れん。起動させっぱなしなら問題ないだろ。
シイラは履歴とブックマークがアプリケーション終了時に保存されるから
長時間使い続けてエラーで強制終了されると、その間の記録が全部吹っ飛ぶ。
そういう事が何度もあった。
そもそもOSX自体が定期的に再起動しないと遅くて不安定になっていく。
＞起動が重くても動作が軽ければ、別に終了しなけりゃ
＞いいだけの話で、しょっちゅうアプリケーションを終了させてる
＞奴らの気が知れん。起動させっぱなしなら問題ないだろ。
シイラは履歴とブックマークがアプリケーション終了時に保存されるから
長時間使い続けてエラーで強制終了されると、その間の記録が全部吹っ飛ぶ。
そういう事が何度もあった。
そもそもOSX自体が定期的に再起動しないと遅くて不安定になっていく。
909 ：名称未設定：2005/12/07(水) 21:38:36 ID:5tTEOBU90
910 ：名称未設定：2005/12/07(水) 21:40:14 ID:ImxxCv8W0
シイラminiは別スレ立ててやれや！
os10.3.9
os10.3.9
アンチは、同一時間帯に何度も書き込むから
すぐに自演だってばれるな。文体まで同じだし。
何が彼をそうまでさせるのかね。気にくわないのならスレに来なければいいのに。
すぐに自演だってばれるな。文体まで同じだし。
何が彼をそうまでさせるのかね。気にくわないのならスレに来なければいいのに。
まぁチーズでも食っておちつけ
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200512070029.html
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200512070029.html
914 ：名称未設定：2005/12/08(木) 00:09:43 ID:Rgz43itA0
避妊薬のがいいんでね？
俺はアンチなんて言葉は知らないけど、シイラは使いにくいと思う。
批判するならば、具体的な根拠を挙げないと、誰もあなたの意見を聞こうとはしません。
すぐ悪いように捉えようとするね。ここ最近のスレの流れでツンツンしてるみたいだけど、
過剰反応してたらキリがないよ。
過剰反応してたらキリがないよ。
もう、そんなこと言うアンタなんか、これからどうなっても知らないから！
べっ、別に心配して言ってるわけじゃないんだからね！
べっ、別に心配して言ってるわけじゃないんだからね！
>>917
BathyScapheスレも最近おかしくなってきた。
BathyScapheスレも最近おかしくなってきた。
遅い回線を使ってシイラでブラウジングすると、何故か他のブラウザよりも
表示が遅くなってしまう。何でだろう・・
表示が遅くなってしまう。何でだろう・・
いまページエフェクトを外してみたんだけど、表示が少し速くなった。
でもまだ遅い気がするなぁ・・なんでだろう。
でもまだ遅い気がするなぁ・・なんでだろう。
火狐1.5が登場してﾎﾝﾄ立場の無いブラウザになってしまったのは事実だろ？
狐よりシイラのキャッチフレーズ・・・
Macでは基本的に、Safariで見れないサイトは火狐、それでも駄目ならIEだけど、シイラのポジションが無い。
何かしら魅力ある機能があればいいんだが。
狐よりシイラのキャッチフレーズ・・・
Macでは基本的に、Safariで見れないサイトは火狐、それでも駄目ならIEだけど、シイラのポジションが無い。
何かしら魅力ある機能があればいいんだが。
そこでShiira miniですよ。
そういえば、hetimaBrowserってどうなったの？
期待してたのにぁ。
もし作りかけなら是非別ウインドウでお願いします。
期待してたのにぁ。
もし作りかけなら是非別ウインドウでお願いします。
>>909
ありがと！やってみるよ。今までは簡単に変えてて大丈夫だったんだけどなー。
なんでだろ。
>>908
１つ前のNightlyからそのつど履歴とブックマーク保存されるようになってるよ。
>>924
賛否両論だけど、ドロワーかな。自分はすきだけどなぁ。
ありがと！やってみるよ。今までは簡単に変えてて大丈夫だったんだけどなー。
なんでだろ。
>>908
１つ前のNightlyからそのつど履歴とブックマーク保存されるようになってるよ。
>>924
賛否両論だけど、ドロワーかな。自分はすきだけどなぁ。
基本だが遅いときplistをすてるといい
>>924
キツネ1.5使ったけれど表示汚くて全然駄目じゃん
しかもここの連中ってNightlyを判断基準にしてるし。話にならんよ。
まあ使い勝手なんて人それぞれなんだから、不満のあるやつは本家に書き込んで
それでも改善しないなら使わなければいい。別に止めはしないし。
キツネ1.5使ったけれど表示汚くて全然駄目じゃん
しかもここの連中ってNightlyを判断基準にしてるし。話にならんよ。
まあ使い勝手なんて人それぞれなんだから、不満のあるやつは本家に書き込んで
それでも改善しないなら使わなければいい。別に止めはしないし。
キツネが表示汚いのは今に始まった事じゃないが、
1.5はなんだか重たい気がするし、落ちることも多くなった気がする。
シイラがGeckoでレンダリングできるんだったら乗り換えてもいいが、
それだとキツネと同じく汚くなっちまうんだろうなぁ。
1.5はなんだか重たい気がするし、落ちることも多くなった気がする。
シイラがGeckoでレンダリングできるんだったら乗り換えてもいいが、
それだとキツネと同じく汚くなっちまうんだろうなぁ。
シイラは、キツネみたいに色々プラグイン入れなくても
標準でそこそこ使いやすいのが良い。
それにキツネはMacでの流儀を色々無視してるし。
少なくともあれはMac向きのブラウザではないな。Windowsとかで使うには良いけれど。
標準でそこそこ使いやすいのが良い。
それにキツネはMacでの流儀を色々無視してるし。
少なくともあれはMac向きのブラウザではないな。Windowsとかで使うには良いけれど。
シイラユーザは工作員ですか？
シイラを馬鹿にされれば猛反論、そして他のブラウザを批判する・・
シイラを馬鹿にされれば猛反論、そして他のブラウザを批判する・・
他のアプリでリンクをクリックするとタブで開くようにしているのですが
誤ってリンクを2度クリックすると、同一タブに上書きでなく別のタブに
同じページを開いてしまいます。
これを回避する方法はありますか？
誤ってリンクを2度クリックすると、同一タブに上書きでなく別のタブに
同じページを開いてしまいます。
これを回避する方法はありますか？
ていうか
>シイラを馬鹿にされれば猛反論
「馬鹿にされたら」反論するのは当たり前だよね。論理的な批判ならまだしも。
結局「馬鹿にする」程度の批判未満の意見しか出ていないのが現状。
自ら墓穴を掘りましたな。>>932
>シイラを馬鹿にされれば猛反論
「馬鹿にされたら」反論するのは当たり前だよね。論理的な批判ならまだしも。
結局「馬鹿にする」程度の批判未満の意見しか出ていないのが現状。
自ら墓穴を掘りましたな。>>932
必死ですね、ID:mMHhYNi90w
同じ人間が何度も悪い所を指摘しているとでも思っているの？
あなたは固定概念を取り払えない、頭の固い人間なんです。どうしようもないね。
そしてシイラを馬鹿にされると、まるで自分の子供のように、大事に、傷をつけないように守っているようにしか見えません。
アンチを消す事は不可能なんですw人間である以上。
それはどんな事でも同じであって、全てがあなたの思い通りに行くはずがありません。
それにここは匿名掲示板なんです。必死に汗流しながらレスをしているあなたが、とても小さく見えます。
同じ人間が何度も悪い所を指摘しているとでも思っているの？
あなたは固定概念を取り払えない、頭の固い人間なんです。どうしようもないね。
そしてシイラを馬鹿にされると、まるで自分の子供のように、大事に、傷をつけないように守っているようにしか見えません。
アンチを消す事は不可能なんですw人間である以上。
それはどんな事でも同じであって、全てがあなたの思い通りに行くはずがありません。
それにここは匿名掲示板なんです。必死に汗流しながらレスをしているあなたが、とても小さく見えます。
で、オマエはどれがおすすめなんだ？言ってミレ。
>>936 ID:g6K2qJCa0
>>936 ID:g6K2qJCa0
新mac板のボラもここにいますが何か？
お客さんバレてますよ？
辞めましょうね度が過ぎる自演は。
お客さんバレてますよ？
辞めましょうね度が過ぎる自演は。
テレ朝ｷﾀ―――――ヽ(ΦωΦ)ノ―――――!!!
あげ
あげ
アイコンを金色にするべきだなw
ｳｯﾎ
すげー釣り竿のしなり
すげー釣り竿のしなり
マジシイラｷﾀｺﾚ
mkinoﾀｿ見てるかな？
頑張っておくれよmkinoﾀｿ
頑張っておくれよmkinoﾀｿ
ミ☆
何があった？
流れ星が落ちた
シｨラけますた
build051208ﾓｯｻﾘｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!!
ダウンロードしたZIPファイルなどをSafariみたいに自動で解凍させることはできますか？
ヘルプを参照してください。
新規ウインドウ作成時にドロワが開くと
Tab押してもフォーカスが検索欄に移らないのは既出？
Tab押してもフォーカスが検索欄に移らないのは既出？
>>953
ﾊﾟﾝｻｰ？
ﾊﾟﾝｻｰ？
957 ：名称未設定：2005/12/09(金) 22:41:40 ID:cOlXlTPA0
久しぶりにダメヴィルドか...
Safariスレにも出没した模様です
960 ：名称未設定：2005/12/09(金) 23:12:49 ID:tgli55EBP
build051209ｷﾀｷﾀ
シイラってなにがいいの?
おすすめの機能はなに?
おすすめの機能はなに?
最近のは重いから使ってないです。
WebKitで作ってるから軽くする気は無いだろうと思う。
お手軽に作りたかったんだろうと。
機能の勝負だと思うのだが、いまいち良さが判らんのよ。
お手軽に作りたかったんだろうと。
機能の勝負だと思うのだが、いまいち良さが判らんのよ。
964 ：名称未設定：2005/12/09(金) 23:41:52 ID:k+C3cxMw0
ホイールでのスクロールのレスポンスはシイラが最強。
他は重くて使い物にならない。
他は重くて使い物にならない。
基本だが重いときmail欄を見るといい
>>958
こんちわ。本人ですが何か？
こんちわ。本人ですが何か？
>>958
こんばんわっ！本人ですが何かっ！？
こんばんわっ！本人ですが何かっ！？
970 ：名称未設定：2005/12/10(土) 01:23:47 ID:iiwD1qy90
>>970
ちっげーよ。ばか？
ちっげーよ。ばか？
ああ、、、番号見間違えた。
>>972
ごめん。言い過ぎた。
ごめん。言い過ぎた。
ここは、丁寧なスレですね。