【2次元も】Quarts 2D Extreme【高速化】
1 ：名称未設定：
10.4 Tigerの隠れ機能のひとつです。
情報が複数スレに散りぎみなので、まとめましょう
ログアウトや再起動すると切れるので、再度同じ手順が必要。
○起動方法1
Developerツールをインストール（TigerインストールDVD内に付属）
→Quartz Debugというアプリを起動→コマンド+Dを押す→OKを押す
（Quarts 2D Extreme not supportedとグレーで書かれてたら、そのGPUは未対応。 ）
パス：
Developer:Applications:Performance Tools:Quartz Debug.app
○起動方法2
ターミナルで
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
情報が複数スレに散りぎみなので、まとめましょう
ログアウトや再起動すると切れるので、再度同じ手順が必要。
○起動方法1
Developerツールをインストール（TigerインストールDVD内に付属）
→Quartz Debugというアプリを起動→コマンド+Dを押す→OKを押す
（Quarts 2D Extreme not supportedとグレーで書かれてたら、そのGPUは未対応。 ）
パス：
Developer:Applications:Performance Tools:Quartz Debug.app
○起動方法2
ターミナルで
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
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2 ：名称未設定：2005/05/07(土) 12:56:13 ID:LZOHaG/D
222
この刷れ欲しかった。
乙
乙
>>1
乙。PBG4/500なんだが、どうだろうか。。。まだパンサーだけどね。
乙。PBG4/500なんだが、どうだろうか。。。まだパンサーだけどね。
5 ：名称未設定：2005/05/07(土) 12:58:21 ID:wepwa56C
iBookでもできるの？
iBookG4 1Gは対応してませんでした。対応してるとどんないいことがあるの？
7 ：1：2005/05/07(土) 13:06:13 ID:VgZemqv3
あっ
ターミナルでやるほうは、再起動とかしても、切れないみたい。
ターミナルで入力→再起動→Quartz Debugを起動
するとすでにONのままになるね。
ターミナルでやるほうは、再起動とかしても、切れないみたい。
ターミナルで入力→再起動→Quartz Debugを起動
するとすでにONのままになるね。
9 ：名称未設定：2005/05/07(土) 13:38:45 ID:IIQEzFLc
>>5-6
Coreimageに対応しているグラフィックカードでないと無理ぽいね
Coreimageに対応しているグラフィックカードでないと無理ぽいね
これは絵描きソフトの描画が早くなっちゃったりするんかのぅ
NSScrollViewの中身とか、ウインドウのリサイズとかが速くなったりする？
OS Xモッサリの80%ぐらいは↑に原因があると思ってるので、これが解消するなら
グラボ替えちゃうかも。
OS Xモッサリの80%ぐらいは↑に原因があると思ってるので、これが解消するなら
グラボ替えちゃうかも。
対応GPUはDX9世代以降ということみたいだけど、HDデータなんかを扱う時は、
低速なGPU（GF5200FXとか）では逆に処理しきれなくて、速度低下を起こすんじゃないかね。
多分デフォルトでオフになっているのはそういうことだと。ｅMacでラデ9600を載せてきた
のにはそんな理由がある気がする。CoreImageとは違って、OS自体の速度に影響が出る
技術だから、ある程度環境が整ってからでしかオンに出来んのよ。なんて思った。
低速なGPU（GF5200FXとか）では逆に処理しきれなくて、速度低下を起こすんじゃないかね。
多分デフォルトでオフになっているのはそういうことだと。ｅMacでラデ9600を載せてきた
のにはそんな理由がある気がする。CoreImageとは違って、OS自体の速度に影響が出る
技術だから、ある程度環境が整ってからでしかオンに出来んのよ。なんて思った。
14 ：名称未設定：2005/05/07(土) 15:32:26 ID:1a9n0dqv
ベンチマーク結果:初代 PowerMacG5Dual 2G with RADEON 9800
プロセッサスピード：最高
Quartz 2D Extreme 無効 １回目
Quartz Graphics Test247.89
Line 225.29 5.73 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 217.05 15.27 Krects/sec [50% alpha]
Circle 233.89 5.39 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 235.54 2.56 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 384.18 6.26 Kchars/sec
Quartz 2D Extreme 無効 ２回目
Quartz Graphics Test264.27
Line 229.08 5.83 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 217.51 15.30 Krects/sec [50% alpha]
Circle 233.84 5.39 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 239.09 2.60 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 667.33 10.88 Kchars/sec
プロセッサスピード：最高
Quartz 2D Extreme 無効 １回目
Quartz Graphics Test247.89
Line 225.29 5.73 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 217.05 15.27 Krects/sec [50% alpha]
Circle 233.89 5.39 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 235.54 2.56 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 384.18 6.26 Kchars/sec
Quartz 2D Extreme 無効 ２回目
Quartz Graphics Test264.27
Line 229.08 5.83 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 217.51 15.30 Krects/sec [50% alpha]
Circle 233.84 5.39 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 239.09 2.60 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 667.33 10.88 Kchars/sec
Quartz 2D Extreme 有効 １回目
Quartz Graphics Test355.58
Line 345.92 8.81 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 400.29 28.16 Krects/sec [50% alpha]
Circle 434.74 10.02 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 264.06 2.87 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 386.80 6.30 Kchars/sec
Quartz 2D Extreme 有効 ２回目
Quartz Graphics Test395.74
Line 358.68 9.13 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 407.50 28.67 Krects/sec [50% alpha]
Circle 434.44 10.01 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 267.01 2.90 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 743.11 12.11 Kchars/sec
Quartz Graphics Test355.58
Line 345.92 8.81 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 400.29 28.16 Krects/sec [50% alpha]
Circle 434.74 10.02 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 264.06 2.87 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 386.80 6.30 Kchars/sec
Quartz 2D Extreme 有効 ２回目
Quartz Graphics Test395.74
Line 358.68 9.13 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 407.50 28.67 Krects/sec [50% alpha]
Circle 434.44 10.01 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 267.01 2.90 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 743.11 12.11 Kchars/sec
あっちのスレでも報告あったけど、Cocomonar のスレタイトル一覧の各項目を仕切る線が、普通は薄いグレーだったのが、黒になってしまった。
後は、不具合らしい不具合には気づいていない。
後は、不具合らしい不具合には気づいていない。
20 ：名称未設定：2005/05/07(土) 15:51:59 ID:kjRVCmY1
うわー爆速じゃん
Photoshopで重い画像を扱うのが楽になったとか、
そういう報告ってありませんか？
Photoshopで重い画像を扱うのが楽になったとか、
そういう報告ってありませんか？
21 ：名称未設定：2005/05/07(土) 15:58:07 ID:x7M9X5Le
なんかDashboardクリックした時の挙動と
画面下でウィジェット選択するときのスクロールがめちゃ滑らかになった稀ガス
画面下でウィジェット選択するときのスクロールがめちゃ滑らかになった稀ガス
リサイズは速くなったように思う。Cocomonar のリサイズでも、
マウスの動きにスムースについてくる感じ。
前はもっと遅かったと思う。
>>20
Photoshop 使いじゃないのでわかりません。ごめん。
マウスの動きにスムースについてくる感じ。
前はもっと遅かったと思う。
>>20
Photoshop 使いじゃないのでわかりません。ごめん。
ほんとだ。Dashboard の挙動が速くなってる。
ということは、WebKit も速くなってるってこと？
Safari の描画ベンチマークをとる方法って誰か知ってる？
ということは、WebKit も速くなってるってこと？
Safari の描画ベンチマークをとる方法って誰か知ってる？
GPUが火を噴いたりしないよね
25 ：名称未設定：2005/05/07(土) 16:20:29 ID:kjRVCmY1
しかし対応しているグラボを後から買おうとすると
9800Proしかないってのがどうもねぇ
このへんがMacの哀しいところ
9800Proしかないってのがどうもねぇ
このへんがMacの哀しいところ
これって、クイックドロー系のアプリには全く効果ないよ。
フォトショップはクイックドローとクオーツどっちかな？
フォトショップはクイックドローとクオーツどっちかな？
というわけで、デリマ選手のアンチMacminiAA↓
29 ：名称未設定：2005/05/07(土) 16:57:04 ID:inBn7v3t
Quartz debugの
No delay after flash
ってどんな効果があるの？
No delay after flash
ってどんな効果があるの？
Flash screen updates
Flash identical updates
を有効にして試せばわかる。言葉のまま。
Flash identical updates
を有効にして試せばわかる。言葉のまま。
Quartz Debugで2D ExtremeをONにしてしばらく遊んでいたら、
Dock内でCocoMonarのアイコンが明暗に点滅していた。
ちょうどMacがスリープに入っている時の電源ボタンみたいに。
なにが条件だったのかよくわからないんだけど、Quartz Debugを
Quitしたらもちろん元に戻った。なんだったんだろ。
スレを見てると過去ログで話題になった解像度非依存UIあたりの話を
ご存じない人も多いみたいなので、蛇足ながら説明を。
Quartz Debugを起動して、2D ExtremeをONにして、cmd + U で
User Interafce Resolutionってウインドウを表示、そこで解像度を
いじってからアプリを起動すると楽しいですよ。実用性は抜きにして。
Dock内でCocoMonarのアイコンが明暗に点滅していた。
ちょうどMacがスリープに入っている時の電源ボタンみたいに。
なにが条件だったのかよくわからないんだけど、Quartz Debugを
Quitしたらもちろん元に戻った。なんだったんだろ。
スレを見てると過去ログで話題になった解像度非依存UIあたりの話を
ご存じない人も多いみたいなので、蛇足ながら説明を。
Quartz Debugを起動して、2D ExtremeをONにして、cmd + U で
User Interafce Resolutionってウインドウを表示、そこで解像度を
いじってからアプリを起動すると楽しいですよ。実用性は抜きにして。
>>32
age てるヤツを相手にしない
ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=59&cat=G4%97p+AGP+%83r%83f%83I%83J%81%5B%83h
age てるヤツを相手にしない
ttp://www.vintagecomp.com/shop/shopdisplayproducts.asp?id=59&cat=G4%97p+AGP+%83r%83f%83I%83J%81%5B%83h
直接Q2DEの話ではないけれど。
Quartz Debugでタコメータを表示して、iPhoto 4で画質調整とかしても
あんまりGPUの値が変動していない感じ。
ってことは、iPhoto 4がまだ積極的にCoreImageを使ってないって事なのかな。
たしかMotionはCoreVideoの技術を独自に実装してあの処理を実現していると
いうような事を言ってたから、こっちもそうなのかと思ってたんだけど。
なんにせよ、次世代のiPhotoは結構楽しみだ。
Quartz Debugでタコメータを表示して、iPhoto 4で画質調整とかしても
あんまりGPUの値が変動していない感じ。
ってことは、iPhoto 4がまだ積極的にCoreImageを使ってないって事なのかな。
たしかMotionはCoreVideoの技術を独自に実装してあの処理を実現していると
いうような事を言ってたから、こっちもそうなのかと思ってたんだけど。
なんにせよ、次世代のiPhotoは結構楽しみだ。
35 ：名称未設定：2005/05/07(土) 17:35:34 ID:kjRVCmY1
>>32
結局>>33みたいのしかないわけよ。
オレの知ってる限りじゃOWC、ビンコン、ＭacPerfectぐらいでしょ。
Ｗinじゃ64MBなんて見つけるほうが難しくないか？
そんなのに一万数千円も払わなきゃいけないのが現状。
哀しくないわけがない。
結局>>33みたいのしかないわけよ。
オレの知ってる限りじゃOWC、ビンコン、ＭacPerfectぐらいでしょ。
Ｗinじゃ64MBなんて見つけるほうが難しくないか？
そんなのに一万数千円も払わなきゃいけないのが現状。
哀しくないわけがない。
36 ：名称未設定：2005/05/07(土) 17:44:38 ID:inBn7v3t
なんか、ターミナルでやっても再起動後はオフになってる
37 ：名称未設定：2005/05/07(土) 18:25:13 ID:xCq61ATm
ibookG4 mobile radeon 9200でQuarts 2D Extreme使えてる
ちなみに再起動することで、>>14の方法で有効を確認できた
ちなみに再起動することで、>>14の方法で有効を確認できた
mac miniでも対応って書いてあるね
対応って書いてなかったよby mini 1.42GHz
>>1のコマンドラインの方を実行して再起動したらシステムプロファイラの方には出てきた。でもQuartz Debugのメニューの方はグレーアウトしたまんま。
ついでになんも変化を感じない。CocoMonarの表区切り線もグレーなまま。
UserInterface Resolutionを分けも判らずに最大にした後でSafari立ち上げてのけぞった。開発者向けに実装された独立UI解像度ってこれの事か
>>1のコマンドラインの方を実行して再起動したらシステムプロファイラの方には出てきた。でもQuartz Debugのメニューの方はグレーアウトしたまんま。
ついでになんも変化を感じない。CocoMonarの表区切り線もグレーなまま。
UserInterface Resolutionを分けも判らずに最大にした後でSafari立ち上げてのけぞった。開発者向けに実装された独立UI解像度ってこれの事か
今後ディスプレイの高解像度化高密度化が進んでいくにつれて、画面解像度と
UI解像度の独立は必須。
10.4ではその下準備が内部的にされてるらしいのでそのテスト用なんだろう。多分。
UI解像度の独立は必須。
10.4ではその下準備が内部的にされてるらしいのでそのテスト用なんだろう。多分。
http://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20050501110438.jpg
http://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20050501104729.png
http://amb.sakura.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20050501104729.png
もう基本部分は実装できてるんだねぇ。0.5にしてFinder再度開いてCinema30inch買った気分になってみた
ポゼすると変な所行っちゃったりDockついてこなかったりデスクトップ無反応になったりメニューバー右部分変わらなかったりと不具合も多いけど。
それはいいとしてやっぱりminiではQuartz2DExtremeの効果は体感できずな模様
ポゼすると変な所行っちゃったりDockついてこなかったりデスクトップ無反応になったりメニューバー右部分変わらなかったりと不具合も多いけど。
それはいいとしてやっぱりminiではQuartz2DExtremeの効果は体感できずな模様
よし、この話題が出たのでちょっとだけ開発者向けに質問っ
スレ違いって言わないでっ
NSWindowの(float)userSpaceScaleFactor というメソッドで
UI解像度のdpi取得できるから、んじゃサブクラスを作って2.0fを帰したら
どうなるかと思って試したけどダメだった。
Cocoaから制御できた人いますか？
Quartz Debugで変更したdpiは取得できるんだけどねー。
この機能を使ったソフト作りてー
スレ違いって言わないでっ
NSWindowの(float)userSpaceScaleFactor というメソッドで
UI解像度のdpi取得できるから、んじゃサブクラスを作って2.0fを帰したら
どうなるかと思って試したけどダメだった。
Cocoaから制御できた人いますか？
Quartz Debugで変更したdpiは取得できるんだけどねー。
この機能を使ったソフト作りてー
開発スレの方がいいんじゃない
てかこれってアプリ側の都合で変えるような類いの技術なのかしら
てかこれってアプリ側の都合で変えるような類いの技術なのかしら
45 ：名称未設定：2005/05/07(土) 21:09:07 ID:Qh5ehj4h
起動時にオンにするスクリプトとか実行すればいいんじゃ
47 ：名称未設定：2005/05/07(土) 21:51:21 ID:inBn7v3t
わからないのでうまく作れないっす
not supported ... orz ｵﾚﾉ Ti PBG4/800...
>>47
コピペだけど、このように入力するようだよ。
<常時ON>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
<常時OFF>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean NO
ターミナルで要再起動。
コピペだけど、このように入力するようだよ。
<常時ON>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
<常時OFF>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean NO
ターミナルで要再起動。
52 ：名称未設定：2005/05/07(土) 22:22:32 ID:4hRj3lEL
カーネルパニックになった(>_<)
>>33,35
こういう微妙な商品でないと9600は手に入らないんですね～
Winじゃもっと安いんだろうけど、まあそれは仕方ないか
メモリ的にはせいぜいデユアルモニターぐらいしか使わないので
64MBもあれば十分かな、買ってみます。
こういう微妙な商品でないと9600は手に入らないんですね～
Winじゃもっと安いんだろうけど、まあそれは仕方ないか
メモリ的にはせいぜいデユアルモニターぐらいしか使わないので
64MBもあれば十分かな、買ってみます。
54 ：名称未設定：2005/05/07(土) 23:17:02 ID:inBn7v3t
>>50
それはやったのですが、再起動後には切れてます
それはやったのですが、再起動後には切れてます
微妙っちゃあ微妙だねぇ
Q2DX (Quartz2D Extreme) が正式対応するのは 10.4.x 以降だろうから、
それまで我慢して待ってるのもいいかもしれない。
デュアルモニタで 64MB だと、１画面 32MB になって Q2DX に対応しないって
ことないかな？
Q2DX (Quartz2D Extreme) が正式対応するのは 10.4.x 以降だろうから、
それまで我慢して待ってるのもいいかもしれない。
デュアルモニタで 64MB だと、１画面 32MB になって Q2DX に対応しないって
ことないかな？
Quartz debugでon
↓
強制終了させる
↓
常時on
↓
こら最強
↓
強制終了させる
↓
常時on
↓
こら最強
57 ：名称未設定：2005/05/07(土) 23:46:57 ID:xCq61ATm
この機能、グラフィックカードのメモリが64MB以上ないと
動作しないのですね？ということはCoreImageと同じか。。。
あぁ、DVI、おまえもついに見捨てられ。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
動作しないのですね？ということはCoreImageと同じか。。。
あぁ、DVI、おまえもついに見捨てられ。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>51
>>45
>>36
QuartzDebug の終了時に、勝手に Q2DX を OFF にしてる模様
ターミナルで設定後、QuartzDebug を立ち上げなければ、
Q2DX は ON のまま
>>45
>>36
QuartzDebug の終了時に、勝手に Q2DX を OFF にしてる模様
ターミナルで設定後、QuartzDebug を立ち上げなければ、
Q2DX は ON のまま
>>60
そういうことか…
そういうことか…
62 ：名称未設定：2005/05/08(日) 00:34:35 ID:fPFbL3nx
うぉおおおおお！！！！
スクロールとかスクロールとかスクロールとかぁぁぁ！！！！！
ファインダーとかファインダーとかファインダーとかっぁぁ！！！
OS9のようにキビキビ動くぅ！！！
スクロールとかスクロールとかスクロールとかぁぁぁ！！！！！
ファインダーとかファインダーとかファインダーとかっぁぁ！！！
OS9のようにキビキビ動くぅ！！！
ダシュボドの天気予報表示おかしくならない？
あ、ほんとだ 天気おかしくなった。
それとココモナのスレッデオ表示欄の所、罫線が実線になった？！
前は実線ではなく点線？だったような気がする。
それとココモナのスレッデオ表示欄の所、罫線が実線になった？！
前は実線ではなく点線？だったような気がする。
ひょっとこしなくても新月だ！
>>57
>>8のリンク先にもあるが、10.5かもしれんよ。
ん？>>8のリンク先には
My best guess is that all of the bugs could not be excised from Q2DE in time for
Tiger's launch date, and that it will be enabled by default in a subsequent
update?perhaps as early as version 10.4.1.
なんて書いてあるよ。ナナメ読みなんで何か見落としてしまったのかもしれんが。
>>8のリンク先にもあるが、10.5かもしれんよ。
ん？>>8のリンク先には
My best guess is that all of the bugs could not be excised from Q2DE in time for
Tiger's launch date, and that it will be enabled by default in a subsequent
update?perhaps as early as version 10.4.1.
なんて書いてあるよ。ナナメ読みなんで何か見落としてしまったのかもしれんが。
Cocomonarでグリッドが実線になるのは
「グリッドを表示する」のチェックを外してもなるの？
「グリッドを表示する」のチェックを外してもなるの？
>>69
チェックを外すと無くなりました
チェックを外すと無くなりました
>>8
ありがとう。すげー読むのに時間かかったけど
楽しかった。
NextStep以来GPUは本当にフレームバッファとして
しか使われてなくて、GPUなんてあまり考えなく
なってたけど・・・
やっとここまできたかって感じ。
ちなみにPB12 1GHzの32MB VRAMでも動作してるっす。
ありがとう。すげー読むのに時間かかったけど
楽しかった。
NextStep以来GPUは本当にフレームバッファとして
しか使われてなくて、GPUなんてあまり考えなく
なってたけど・・・
やっとここまできたかって感じ。
ちなみにPB12 1GHzの32MB VRAMでも動作してるっす。
iMacG5 2G
○
safariとかcocomonarのスクロールがすげえはやくなったし、
やっぱり全体的にキビキビしてていいっす。
×
cocomonarの罫線の色が濃くなった。
flashの使ってあるサイトいくとたまに表示が崩れた。
○
safariとかcocomonarのスクロールがすげえはやくなったし、
やっぱり全体的にキビキビしてていいっす。
×
cocomonarの罫線の色が濃くなった。
flashの使ってあるサイトいくとたまに表示が崩れた。
ココモナ、色濃くなったけど環境設定で色変えれたよ。
これって機能しているかどうってQuartz Debugインストールしなきゃ確認できませんか？
できるだけいらないものはインスコしたくないのだが。
できるだけいらないものはインスコしたくないのだが。
システムプロファイラ
G4 MDD Dual 1GHzだけど，体感できるほど早くなった。
んで，システムプロファイラで見たら，こんなことに！
Core Image非対応でも桶？
ATI Radeon 9000 Pro:128MB
チップセットのモデル:ATY,RV250
種類:ディスプレイ
バス:AGP
スロット:SLOT-1
VRAM（総量）:128 MB
製造元:ATI (0x1002)
装置 ID:0x4966
リビジョン ID:0x0001
ROM リビジョン:113-99703-127
ディスプレイ:
ディスプレイ:
種類:ディスプレイ
ディスプレイタイプ:CRT
解像度:1280 x 1024 @ 75 Hz
階調:32 ビットカラー
Core Image:非対応 ⇒└(=゜ω゜；)┘
主ディスプレイ:はい
ミラー:切
オンライン:はい
Quartz 2D Extreme:対応 ⇒└(=゜ω゜；)┘
Quartz Extreme:対応
ディスプレイ:
状況:ディスプレイが接続されていません
んで，システムプロファイラで見たら，こんなことに！
Core Image非対応でも桶？
ATI Radeon 9000 Pro:128MB
チップセットのモデル:ATY,RV250
種類:ディスプレイ
バス:AGP
スロット:SLOT-1
VRAM（総量）:128 MB
製造元:ATI (0x1002)
装置 ID:0x4966
リビジョン ID:0x0001
ROM リビジョン:113-99703-127
ディスプレイ:
ディスプレイ:
種類:ディスプレイ
ディスプレイタイプ:CRT
解像度:1280 x 1024 @ 75 Hz
階調:32 ビットカラー
Core Image:非対応 ⇒└(=゜ω゜；)┘
主ディスプレイ:はい
ミラー:切
オンライン:はい
Quartz 2D Extreme:対応 ⇒└(=゜ω゜；)┘
Quartz Extreme:対応
ディスプレイ:
状況:ディスプレイが接続されていません
ラデ8500でもQuartz 2D Extreme:対応になるけど
やっぱりCoreimage対応のカードにするともっと早くなるかね？
やっぱりCoreimage対応のカードにするともっと早くなるかね？
MacMiniでも効果あるみたい。
32Ｍでも有効になるの？
miniで有効にできてるけど俺もあんま体感できてなかったり
むしろBlenderで表示崩れしやすくなったような。グラボ酷使する仕組みだとGL使う描画を逼迫するのは当然かもしれんけど。
むしろBlenderで表示崩れしやすくなったような。グラボ酷使する仕組みだとGL使う描画を逼迫するのは当然かもしれんけど。
どうしよう9600買っちゃおうかなー
もう今のマシンに投資したくないんだが…
新機種購入まで我慢出来るかな…
もう今のマシンに投資したくないんだが…
新機種購入まで我慢出来るかな…
むしろH.264再生はガタつくようになった気がする。
俺もMDDなんでやってみたけど、ほとんど変わらない気がする…。
（最初は速くなったような気がしてたけど、Offにしてもう一回再起動したら
同じだった…プラセボかorz）
RADEON9000Proだけど、VRAM 64MBだとダメなのかな。
（Onにした時システムプロファイルではとりあえず対応になってたけど）
（最初は速くなったような気がしてたけど、Offにしてもう一回再起動したら
同じだった…プラセボかorz）
RADEON9000Proだけど、VRAM 64MBだとダメなのかな。
（Onにした時システムプロファイルではとりあえず対応になってたけど）
OFF にしたら、そりゃ戻るのでは？
いや、Onにした時と体感が同じだった、という意味です。
VLAM 128MBでないと駄目なのかな？
ウインドウのリサイズとか、xbench とかどう？
×VLAM
○VRAM
○VRAM
神が降臨した模様
ArsTechnicaのJohn SiracusaのTigerレビュー。
ttp://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars
から、Quartz 2D Extreme の項の翻訳
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/868-880
ArsTechnicaのJohn SiracusaのTigerレビュー。
ttp://arstechnica.com/reviews/os/macosx-10.4.ars
から、Quartz 2D Extreme の項の翻訳
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/868-880
92 ：名称未設定：2005/05/08(日) 04:12:19 ID:zElu3Bfa
ほんとにはやくなるんか？
翻訳スレはいいスレだ
Quartz 2D Extremeエロいな
保存しといて明日ゆっくり読もう。
神に感謝。アメーンマー
神に感謝。アメーンマー
VirtualPCのGPUエミュ部分をQuartz 2D Extremeに投げると
グラフィック性能が上がった上にCPUの負担が減って
総合的なパフォーマンスは随分上がりそう。
Apple謹製のPCエミュレータが出てくるかもしれんね。
グラフィック性能が上がった上にCPUの負担が減って
総合的なパフォーマンスは随分上がりそう。
Apple謹製のPCエミュレータが出てくるかもしれんね。
Quartz Extreme ってのしか出てこないです。
Quartz 2D Extremeとは別物なんですか？
Quartz 2D Extremeとは別物なんですか？
>>98
べつもの
べつもの
だれか10行以内にまとめて
CPUにやらせると、とろいので余っているGPUにやらせることにした。
これだとすごく速いぞ、ユーザーの諸君。
だからTigerと対応している新しいMacを買ってくれ。
アプリの方は俺が頼んで、対応させるから。
Jobsより
これだとすごく速いぞ、ユーザーの諸君。
だからTigerと対応している新しいMacを買ってくれ。
アプリの方は俺が頼んで、対応させるから。
Jobsより
要はこんなことだと思う
特にアプリが対応する必要ないよん（例外除く）
普通に Quartz 2D（要は Cocoa）を使ってるソフトならほとんど速くなる。
たまーに遅くなるケースもあるけど、そんなときはアプリの方で最適化してね。
普通に Quartz 2D（要は Cocoa）を使ってるソフトならほとんど速くなる。
たまーに遅くなるケースもあるけど、そんなときはアプリの方で最適化してね。
>>92
>>94
オレは速くなったように実感できた。
まあ、Tiger でもともと速くはなってるんだけどさ。
>>ところでQuarts Graphicsが早いとどういうときに有利なの？
わかってると思うけど、Quartz 2D は、昔で言う QuickDraw、Windows で言う
GDI、これを使ってウインドウやらその中身のボタンやら文字やら何やらを
全部描いている。
Quartz 2D が速くなる＝画面を描く速度が速くなるということ。
もちろん、各社のグラフィックチップには 2D（線や面）を高速に描く機能は
昔から搭載されているんだけど、OS から使ってるのはごく一部の機能だけで、
グラフィックチップの実力を使い切れてなかった。
で、Quartz 2D Extreme は、グラフィックチップの機能を利用して、
文字やらボタンやらのウインドウの中身を描く。
普通なら今までより速いですよってこと。
>>94
オレは速くなったように実感できた。
まあ、Tiger でもともと速くはなってるんだけどさ。
>>ところでQuarts Graphicsが早いとどういうときに有利なの？
わかってると思うけど、Quartz 2D は、昔で言う QuickDraw、Windows で言う
GDI、これを使ってウインドウやらその中身のボタンやら文字やら何やらを
全部描いている。
Quartz 2D が速くなる＝画面を描く速度が速くなるということ。
もちろん、各社のグラフィックチップには 2D（線や面）を高速に描く機能は
昔から搭載されているんだけど、OS から使ってるのはごく一部の機能だけで、
グラフィックチップの実力を使い切れてなかった。
で、Quartz 2D Extreme は、グラフィックチップの機能を利用して、
文字やらボタンやらのウインドウの中身を描く。
普通なら今までより速いですよってこと。
Quartz 2D Extreme 有効にして体感できるほど速くなるの？
対応しているGPU使ってる人おせーて
対応しているGPU使ってる人おせーて
Pohotshopが対応するのはいつの日か…３年ぐらい先？
107 ：名称未設定：2005/05/08(日) 05:58:40 ID:5qT4NDzQ
G4CubeにGeForce2 MX積んでるんだがシステムプロファイラでは対応になってる
Expose´やジニーエフェクト機能でははっきりとわかる
Expose´やジニーエフェクト機能でははっきりとわかる
俺もはっきりわかる 特にダッシュボードの動きが速くなった
メモリ容量が少ないと効果が半減なのかな？ 256位ほしいね
1680*1000ぐらいのウインドウをスロージニーで比較
初めちょっとｶｸｶｸなってたのが滑らかになったぐらいで大して変わらない。
GeForce6800
初めちょっとｶｸｶｸなってたのが滑らかになったぐらいで大して変わらない。
GeForce6800
111 ：名称未設定：2005/05/08(日) 06:07:39 ID:5qT4NDzQ
画像がいっぱい貼ってあるエロサイトに行けば一番効果がわかるかもしれんw
ということは、将来的な 10.4.* もしくは 10.5.*
への OSX のアップデートで Quartz 2D Extreme が
可能な限り機種別システム別に最適化されるのならば、
Core Image 現在非対応の機種でも Core Image への
現状以上の対応（Dashboard の波紋の有無などが）が
なされるというわけですね。:->
への OSX のアップデートで Quartz 2D Extreme が
可能な限り機種別システム別に最適化されるのならば、
Core Image 現在非対応の機種でも Core Image への
現状以上の対応（Dashboard の波紋の有無などが）が
なされるというわけですね。:->
何が「ということは」なのかようわからんな
すみません。
それは、今はiBookG4_1G(Radeon9200)を使用していて、
CoreImage非対応だったのですこし落胆していたのですが、
上で紹介のあった翻訳のページで懸念の
Quartz2DExtreme がハードウェアの処理の最適化
のように見受けられ、そのため、もしかしたら
CoreImageへの対応の裾野が広がる
（対応グラフィックカードの種類が増える）
のではないかとうきうきしていたための発言
ということです。
それは、今はiBookG4_1G(Radeon9200)を使用していて、
CoreImage非対応だったのですこし落胆していたのですが、
上で紹介のあった翻訳のページで懸念の
Quartz2DExtreme がハードウェアの処理の最適化
のように見受けられ、そのため、もしかしたら
CoreImageへの対応の裾野が広がる
（対応グラフィックカードの種類が増える）
のではないかとうきうきしていたための発言
ということです。
115 ：名称未設定：2005/05/08(日) 06:33:52 ID:LCcLY6i5
システムプロファイラでは「対応」になってるんだが
クォーツデバッグではグレー表示だ。。
PowerBookG4 800DVI
翻訳乙です！
エロ杉
ひさびさにワクワクする記事だ
システムプロファイラより、QuartzDebug の表示の方が信用できるかも。
QuartzDebug でグレー表示だった RADEON8500 を無理矢理有効にしたけど、
全く速くならなかった…orz
>>114
RADEON 9200 では QuartzDebug はどうですか？
QuartzDebug でグレー表示だった RADEON8500 を無理矢理有効にしたけど、
全く速くならなかった…orz
>>114
RADEON 9200 では QuartzDebug はどうですか？
117 ：名称未設定：2005/05/08(日) 07:01:45 ID:ddD/7gUJ
V2Cでの画面描画はちょいちょい変になるな。
有効にしてみたけどあまりソフトを
使ってみていないためいまいちよく
わからないですね。:-x
使ってみていないためいまいちよく
わからないですね。:-x
119 ：名称未設定：2005/05/08(日) 07:41:11 ID:iu9f3Lku
みんな裏技大好きなんだねえ。
>>114
俺にはよく分かりませんが
件の翻訳スレによれば
>Quartz 2D ExtremeはATI Radeon 9600もしくはNVIDIA GeForce FX以降のビデ
>オカードを必要とする。技術的に言えば、Quartz 2D ExtremeはARB_fragment_program
>OpenGL拡張機能を必要とするのだ。
とのことなので、
それに該当するなら大丈夫なのでは？
俺にはよく分かりませんが
件の翻訳スレによれば
>Quartz 2D ExtremeはATI Radeon 9600もしくはNVIDIA GeForce FX以降のビデ
>オカードを必要とする。技術的に言えば、Quartz 2D ExtremeはARB_fragment_program
>OpenGL拡張機能を必要とするのだ。
とのことなので、
それに該当するなら大丈夫なのでは？
すごい！俺のも
Quartz Graphics Test155.79が235.94
になった！！
Quartz Graphics Test155.79が235.94
になった！！
122 ：名称未設定：2005/05/08(日) 09:34:52 ID:LCcLY6i5
ベンチでなくて実際のウfinder操作とか速くなるかな？
ライブリサイズとか
ライブリサイズとか
123 ：114 and 118：2005/05/08(日) 09:36:20 ID:2QhN3IhN
radeon9200なんで、元々土俵にさえ上がっていなかった
ということですね。x11でのxterm上のglxinfoを
試してみましたが、ARB_fragment_programはありませんでした。
ARB_fragment_shaderというものがありましたが、
自分はプログラミングなどには疎いのでよくわかりません。
また、いろいろと検索してみてこの技術(ARB_fragment_program)
はradeon9500以降のカードが必要なのだと感じました。
下の二つは、ARB_fragment_programとARB_fragment_shaderの
概要だと思われますが、英語にも疎いので... :-p
ttp://oss.sgi.com/projects/ogl-sample/registry/ARB/fragment_program.txt
ttp://oss.sgi.com/projects/ogl-sample/registry/ARB/fragment_shader.txt
ということですね。x11でのxterm上のglxinfoを
試してみましたが、ARB_fragment_programはありませんでした。
ARB_fragment_shaderというものがありましたが、
自分はプログラミングなどには疎いのでよくわかりません。
また、いろいろと検索してみてこの技術(ARB_fragment_program)
はradeon9500以降のカードが必要なのだと感じました。
下の二つは、ARB_fragment_programとARB_fragment_shaderの
概要だと思われますが、英語にも疎いので... :-p
ttp://oss.sgi.com/projects/ogl-sample/registry/ARB/fragment_program.txt
ttp://oss.sgi.com/projects/ogl-sample/registry/ARB/fragment_shader.txt
初めてGPUが有効に活用されたような気がした。
Macって全然ポリゴンゲーないのに高価なGPU載せてて滑稽だと思ってたけど、
これなら誰もが納得しますよ。
tiger買おうと思ってたけど、
後1～2年我慢して時期OSX買うことにするよ。
そのときが完全無欠の完成OSXになるだろうから。
Macって全然ポリゴンゲーないのに高価なGPU載せてて滑稽だと思ってたけど、
これなら誰もが納得しますよ。
tiger買おうと思ってたけど、
後1～2年我慢して時期OSX買うことにするよ。
そのときが完全無欠の完成OSXになるだろうから。
GeForce4 Ti 4600で試した人はいませんか？
早くなりそうなら10.4買うつもりです。
早くなりそうなら10.4買うつもりです。
>>125
ヴィンテージのBBSに悲しいレスがあったよ
ヴィンテージのBBSに悲しいレスがあったよ
ﾀｲｶﾞを買えばiBook G4 1GHzでもﾊｧﾊｧできまつか？
eMac 1.25GHz対応してました。VRAM32MBなのに
実はTigerで一番の目玉機能なのか？
130 ：名称未設定：2005/05/08(日) 11:00:48 ID:7WgchnZ0
>>122そこの所はよくよく分かりません(ρ_-)o
>>128
GF5200だからかな。
GF5200だからかな。
>>131
なんか俺のはRadeon 9200でした。
なんか俺のはRadeon 9200でした。
133 ：名称未設定：2005/05/08(日) 11:07:06 ID:LCcLY6i5
>130
iTunesでウィンドウがスムーズにリサイズされるとか
iTunesでウィンドウがスムーズにリサイズされるとか
>>108
ご同輩ハケーン。ﾉｼ
Expose´とジニーは10.3の時からあるが、その動作が10.3の時より
なめらかになっている、つうことでしょうか？
システムプロファイラでは対応になっている…GF2MXが？？
ご同輩ハケーン。ﾉｼ
Expose´とジニーは10.3の時からあるが、その動作が10.3の時より
なめらかになっている、つうことでしょうか？
システムプロファイラでは対応になっている…GF2MXが？？
134は>>107へのアンカーミスでした。ｍ（__）ｍ
何ですと？GF2MXが対応してるなら
なんで漏れのGF4MXは対応じゃないんだろう。
orz OTZ ○|￣|＿
なんで漏れのGF4MXは対応じゃないんだろう。
orz OTZ ○|￣|＿
システムプロファイラはplistのエントリがあるかどうかだけ
見てるんじゃないの？
うちのもdefaults打ったら対応になったけど、ベンチ結果、体感速度
共に変わらないよ。(RADEON9000Pro)
見てるんじゃないの？
うちのもdefaults打ったら対応になったけど、ベンチ結果、体感速度
共に変わらないよ。(RADEON9000Pro)
139 ：名称未設定：2005/05/08(日) 11:38:45 ID:PpmUVHif
要するにだ、対応機種・非対応機種をシステム側で明確に判定できないもしくは
判定する仕組みがないので今回はデフォルトでオンにしなかったのでは？
判定する仕組みがないので今回はデフォルトでオンにしなかったのでは？
むう。いったい何でしょうねえ。
>>107のGF2MXは32MBか64MBか？＾＾；
>>107のGF2MXは32MBか64MBか？＾＾；
もしかしてシステムプロファイラ側のバグ？QuartzDebugの方が正確だと思う。
それと、翻訳スレ読んだけどVRAM容量が物凄く重要なことがわかった。
それと、翻訳スレ読んだけどVRAM容量が物凄く重要なことがわかった。
そもそもプロファイラに
Quartz 2D Extreme: のエントリーすらないぞ。
iBookG4 800 ラデのモバイル9200
Quartz 2D Extreme: のエントリーすらないぞ。
iBookG4 800 ラデのモバイル9200
>>140 ( ´,_ゝ｀)プッ
>>139
textは1回目よりも2回目の方が2倍ぐらい速くなるよ。キャッシュしてるんでしょ。
textは1回目よりも2回目の方が2倍ぐらい速くなるよ。キャッシュしてるんでしょ。
>>143
コマンド打って再起動
コマンド打って再起動
俺iMac G5 1.6Gだけど、プロファイラにQ2DEの項目がなかった。
だけどターミナルでONにしてみてから再起動したら現れてた。
だけどターミナルでONにしてみてから再起動したら現れてた。
148 ：名称未設定：2005/05/08(日) 11:46:50 ID:m8AXdJCf
http://YahooBB220013144086.bbtec.net/
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うはっｗｗｗおｋｗｗｗうぇｗｗｗｗっうぇうはっｗｗｗ
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うはっｗｗｗおｋｗｗｗうぇｗｗｗｗっうぇうはっｗｗｗ
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>>147
でもQuartzDebugではグレーになってない？
でもQuartzDebugではグレーになってない？
150 ：名称未設定：2005/05/08(日) 11:50:53 ID:1DAkCO0A
現状、cocoaアプリしか効果ないのでは
sudo defaults... を実行すると、非対応のグラボでも
システムプロファイラに項目が現れるけど、
それはplistファイルを見てるだけで、
実際にチェックはしてないってことですかね。
で、ちゃんと確認するにはデブツール入れてQuartzDebugのメニューを見ろと。
システムプロファイラに項目が現れるけど、
それはplistファイルを見てるだけで、
実際にチェックはしてないってことですかね。
で、ちゃんと確認するにはデブツール入れてQuartzDebugのメニューを見ろと。
>>138
そうか、GF4MXでOKってことはPBG4 17inch 1GHzも逝けるってことだな？
そうか、GF4MXでOKってことはPBG4 17inch 1GHzも逝けるってことだな？
メモリ64未満の人は
sudo vi /System/Library/Frameworks/ApplicationServices.framework/
Versions/A/Frameworks/CoreGraphics.framework/Versions/A/
Resources/Configuration.plist (ここまで改行、空白無しで)
で Quartz2DExtremeMinimumVRAM の値を64から32に変更すべし。
自己責任でね。
確かにスクロールも一度表示したら劇的に速くなると思う。
そうそう、ディスプレイの解像度を1024*768くらいまで落とさないと
VRAMが足りなくて速くならないよ。
sudo vi /System/Library/Frameworks/ApplicationServices.framework/
Versions/A/Frameworks/CoreGraphics.framework/Versions/A/
Resources/Configuration.plist (ここまで改行、空白無しで)
で Quartz2DExtremeMinimumVRAM の値を64から32に変更すべし。
自己責任でね。
確かにスクロールも一度表示したら劇的に速くなると思う。
そうそう、ディスプレイの解像度を1024*768くらいまで落とさないと
VRAMが足りなくて速くならないよ。
>そうそう、ディスプレイの解像度を1024*768くらいまで落とさないと
>VRAMが足りなくて速くならないよ。
あまり関係なかったかも
>VRAMが足りなくて速くならないよ。
あまり関係なかったかも
だめだ。Terminal で変更後、/Library/Preferences/com.apple.windowserver.plistをProperty List Editorで開けてみて
Quartz2DExtremeEnabledが確かにYesになっているのを確認しているのに、
Quartz Debugのメニューは灰色表示のまま、しかもQuartz Debugを使うと
com.apple.windowserver.plistのQuartz2DExtremeEnabledはNoに戻ってるし。
何故～
Quartz2DExtremeEnabledが確かにYesになっているのを確認しているのに、
Quartz Debugのメニューは灰色表示のまま、しかもQuartz Debugを使うと
com.apple.windowserver.plistのQuartz2DExtremeEnabledはNoに戻ってるし。
何故～
・・・・・・・・・・・・・・・・・あのさ漏れのﾊﾟﾜﾌﾞｸってVRAM 8MBでさRAGEだけど・・駄目？(;´Д`)
Quartz Extreme も速さがわからないって人は結構いたけど、今になって
Quartz Extreme と Quartz 2D Extreme の両方を切ると、結構速度の違いが
わかったりするんだよな。
アーキテクチャから言ったら、AGP2x みたいな貧弱なバスの方が、
効果を発揮しそうなんだけどどうだろう。
だれか、AGP2x に 9800XT 256MB とか豪快なひといないかな。
>>152
そうだと思う。
>>153
iTunes に限らず、リサイズ関係は速くなったように感じる。
でも、Tiger でそもそも速くなってるしなぁ。
iTunes のリサイズもほぼフルフレームでマウスについてくる。
ぱらぱら漫画じゃない。
Quartz Extreme と Quartz 2D Extreme の両方を切ると、結構速度の違いが
わかったりするんだよな。
アーキテクチャから言ったら、AGP2x みたいな貧弱なバスの方が、
効果を発揮しそうなんだけどどうだろう。
だれか、AGP2x に 9800XT 256MB とか豪快なひといないかな。
>>152
そうだと思う。
>>153
iTunes に限らず、リサイズ関係は速くなったように感じる。
でも、Tiger でそもそも速くなってるしなぁ。
iTunes のリサイズもほぼフルフレームでマウスについてくる。
ぱらぱら漫画じゃない。
>>156
それやってみたいけど怖いな・・。
それやってみたいけど怖いな・・。
リサイズするってことは、描画内容が変わる訳で、その都度転送するから、速くなる訳ないと思う。
DRAMに描いてVRAMに転送するか、描画命令だけ送ってVRAMに
直接描いてもらうかでは違ってくる。描画内容にもよるが。
直接描いてもらうかでは違ってくる。描画内容にもよるが。
>>156
ただのRADEONでも効果あるのかな？
ただのRADEONでも効果あるのかな？
てかやってみた。
Dashboardの画面に映るときや、
しまうときのアクション、
その時の動きに勢いがついたかのように、
速くなった気がしました。
気のせいかな…。
Dashboardの画面に映るときや、
しまうときのアクション、
その時の動きに勢いがついたかのように、
速くなった気がしました。
気のせいかな…。
>>98
遅れながら、詳しくは理解していないけどこんな感じと思います
Quartz Extreme 2D描画を3Dチップを使う道筋を整えた。
これまでのビデオカードは3Dの特定の性能(ポリゴン等)アップばかりだったが
少し前のビデオカードから柔軟性が出てきて、いろいろな事ができるようになってきた
Quartz 2D Extreme 2D描画を3Dチップで行う祭に3Dチップに計算させ速度を上げることができた
遅れながら、詳しくは理解していないけどこんな感じと思います
Quartz Extreme 2D描画を3Dチップを使う道筋を整えた。
これまでのビデオカードは3Dの特定の性能(ポリゴン等)アップばかりだったが
少し前のビデオカードから柔軟性が出てきて、いろいろな事ができるようになってきた
Quartz 2D Extreme 2D描画を3Dチップで行う祭に3Dチップに計算させ速度を上げることができた
>>161,162
ありがと グスン
Quartz 2D Extremeがきちんと働いているか、自信がなくてさ。
PBG4にCintiq 17SXをつないでマルチモニタにしているから、
それが原因かもって、今、切り離して再起動して試してるんだけど。
体感できない。
TerminalでQuartz 2D ExtremeをYesにすれば、その後起動した
アプリは速くなるはずなんだよね？
みんなは何で実感しているのかな？
ベンチの数字？じゃないよね？ 体感できるんだよね？
ありがと グスン
Quartz 2D Extremeがきちんと働いているか、自信がなくてさ。
PBG4にCintiq 17SXをつないでマルチモニタにしているから、
それが原因かもって、今、切り離して再起動して試してるんだけど。
体感できない。
TerminalでQuartz 2D ExtremeをYesにすれば、その後起動した
アプリは速くなるはずなんだよね？
みんなは何で実感しているのかな？
ベンチの数字？じゃないよね？ 体感できるんだよね？
違うんでないかい？
Quartz Extreme：ビデオチップのopenGLをつかって描画できるようにした。
描画する内容のデータはCPUで計算し、データをチップに転送する必要がある。
Quartz 2D Extreme：もはやデータを転送する必要がなく、コマンドをCPUから送るだけ。必要なデータはビデオチップが計算する。
ってことだろ？
Quartz Extreme：ビデオチップのopenGLをつかって描画できるようにした。
描画する内容のデータはCPUで計算し、データをチップに転送する必要がある。
Quartz 2D Extreme：もはやデータを転送する必要がなく、コマンドをCPUから送るだけ。必要なデータはビデオチップが計算する。
ってことだろ？
173は170へでございます
おまえら翻訳スレ読んでからこい。
Quartz Extremeについては翻訳スレにあるやつの前の13-Quartzにあるね。
1. 描画コマンドからウインドウ単位のラスターイメージを作成 (Quartz 2D)
2. 各ウインドウのラスターイメージを合成してフレームバッファに転送 (Quartz Compositor)
の2段階があって、Quartz Extremeでは2が、Quartz 2D Extremeでは1と2がGPUで処理される。(10.1ではどっちもCPUが処理)
2の段階では半透明ウインドウの混ぜ合わせや変形等も行われるため、QEがあると半透明ウインドウやファーストユーザスイッチングのエフェクト等に有効
ただしラスターイメージをGPUに送る部分の帯域の細さがボトルネックになっている
1もGPUで処理することにより、このボトルネックの解消と描画自体のCPU負荷の軽減が行える
1. 描画コマンドからウインドウ単位のラスターイメージを作成 (Quartz 2D)
2. 各ウインドウのラスターイメージを合成してフレームバッファに転送 (Quartz Compositor)
の2段階があって、Quartz Extremeでは2が、Quartz 2D Extremeでは1と2がGPUで処理される。(10.1ではどっちもCPUが処理)
2の段階では半透明ウインドウの混ぜ合わせや変形等も行われるため、QEがあると半透明ウインドウやファーストユーザスイッチングのエフェクト等に有効
ただしラスターイメージをGPUに送る部分の帯域の細さがボトルネックになっている
1もGPUで処理することにより、このボトルネックの解消と描画自体のCPU負荷の軽減が行える
>>156
やってみた。
Radeon7500(VRAM32M)のeMacだけど。。。
やり方はコマンドからQ2DExをONにしておいて、
>>156の方はよくわからなかったので
一時的にFinderからアクセス権を変更しておいて、
プロパティエディタで。保存後アクセス権を戻す。
なんか通常のメモリサイズも512が下限になっているようですね。
システムプロファイラでONを確認して再起動。
QuartzDebugではやっぱりNotSupportにしかなりませぬ。
システムプロファイラでONを確認。
手動で行った変更は全てONになっていますが、働いてない模様。
QuartzDebugのメーターも普通にCPU使ってる表示。
まあ特にトラブルはないね。使えてないからあたりまえかもしらんけど。
なんの参考にもならんが一応報告。
やってみた。
Radeon7500(VRAM32M)のeMacだけど。。。
やり方はコマンドからQ2DExをONにしておいて、
>>156の方はよくわからなかったので
一時的にFinderからアクセス権を変更しておいて、
プロパティエディタで。保存後アクセス権を戻す。
なんか通常のメモリサイズも512が下限になっているようですね。
システムプロファイラでONを確認して再起動。
QuartzDebugではやっぱりNotSupportにしかなりませぬ。
システムプロファイラでONを確認。
手動で行った変更は全てONになっていますが、働いてない模様。
QuartzDebugのメーターも普通にCPU使ってる表示。
まあ特にトラブルはないね。使えてないからあたりまえかもしらんけど。
なんの参考にもならんが一応報告。
Quartz Debug で Enable にするとき，"Quartz Extreme" と "Quartz 2D Extreme" ともに
On で問題ないよね？
なんか機能が同じようでどちらかOnにしたらどちらかoffにしなきゃならないかと
ちょっと気になった
On で問題ないよね？
なんか機能が同じようでどちらかOnにしたらどちらかoffにしなきゃならないかと
ちょっと気になった
vSync強制OFFでさらに速くなる模様
Line: 418.74
Rectangle: 404.90
Circle: 416.13
Bezier: 274.22
Text: 1046.66
Line: 418.74
Rectangle: 404.90
Circle: 416.13
Bezier: 274.22
Text: 1046.66
なんだ、なんだその数字は！！！
vSync?!強制OFF?!
詳細キボン！！
vSync?!強制OFF?!
詳細キボン！！
QuartzDebugの
Tools>Show Beam Sync Toolsで
Disable Beam Synchronizationをチェック
Textが異常に速いのはアンチエイリアス切ってるからかも。。。
Tools>Show Beam Sync Toolsで
Disable Beam Synchronizationをチェック
Textが異常に速いのはアンチエイリアス切ってるからかも。。。
そりはターミナルからは出来ないのかな・・・
vSyncは、ディスプレイの描画タイミング(60Hzとか80Hz)に関係なく書くので、
書く回数は増えるが、実際にディスプレーに描画される回数には関係しない。
書く回数は増えるが、実際にディスプレーに描画される回数には関係しない。
OS Xのアップデートで標準対応になるまではQuartzDebugを起動項目に入れておいて毎回設定すんのが一番安心かな
システムに詳しくない香具師は特に
システムに詳しくない香具師は特に
ちゅうか問題あるからオフになってるんで、システムに詳しくない人はイジラナイ方が
QuartzDebugで起動後に設定してもFinderはそれより前に起動してるから高速化の対象外な罠
defaultsで書き込んでQuartz Debugは使わなければいいんでは。
試すだけなら有りかも知れんが、
常時使用しちゃうとｳpﾃﾞｰﾀﾝで正式対応した時のありがたみが薄れる。
常時使用しちゃうとｳpﾃﾞｰﾀﾝで正式対応した時のありがたみが薄れる。
月中にはCocoaからパネル呼び出したりする程度で
描画レイアウトが狂う場合があったりして、
なんとか形になったばかりのものなので。。
ちなみにdefaultでQuartz2DExtremeEnabledを
変更してもリアルタイムには反映されないので注意。
Configuration.plist見ると確かにMin. 64MBとあるなー
でも32MBでも動くなー。謎。将来64MB無いとデフォルトで
Disableになるのかな。
描画レイアウトが狂う場合があったりして、
なんとか形になったばかりのものなので。。
ちなみにdefaultでQuartz2DExtremeEnabledを
変更してもリアルタイムには反映されないので注意。
Configuration.plist見ると確かにMin. 64MBとあるなー
でも32MBでも動くなー。謎。将来64MB無いとデフォルトで
Disableになるのかな。
s/月中/3月中/
どーでもいいことかもしれないがこれをONにすると
IM変換中、文節を区切る際、アクティブな文節が通常太くなるべきところがならなくなる。
ATOK&ことえり
やはり何かしらまだ問題を抱えているんでしょうね。
IM変換中、文節を区切る際、アクティブな文節が通常太くなるべきところがならなくなる。
ATOK&ことえり
やはり何かしらまだ問題を抱えているんでしょうね。
miniじゃ対応してないって表示されてるけど、
ここに書いてあるの無理矢理やってみた。
xbench一回ずつやってみたけどかえって遅くなった結果になりましたよ。
対応してないんだから実際は何も変化は起きてなくてただの誤差なのだろうけど。
ここに書いてあるの無理矢理やってみた。
xbench一回ずつやってみたけどかえって遅くなった結果になりましたよ。
対応してないんだから実際は何も変化は起きてなくてただの誤差なのだろうけど。
しかし。。もともとグラフィックカードの
アクセラレーションというのは2D処理の
高速化のためにあったのではないかと。。。
RasterOpsとかさ。。。
NextStepの高度化された描画周りで、それが
全く使えなくなってから15年、再び2Dの
アクセラレーションが有効なるというのも
感慨深いものがあるな。
アクセラレーションというのは2D処理の
高速化のためにあったのではないかと。。。
RasterOpsとかさ。。。
NextStepの高度化された描画周りで、それが
全く使えなくなってから15年、再び2Dの
アクセラレーションが有効なるというのも
感慨深いものがあるな。
Quartz 2D Extremeの使用は自己責任で…。
Quartz2DExtremeEnabledをonに何故する？
不都合多発じゃね？
デフォでofってんだからw
不都合あるからアポはofってんじゃw
自然の流れに反したらいかんｗ
不都合多発じゃね？
デフォでofってんだからw
不都合あるからアポはofってんじゃw
自然の流れに反したらいかんｗ
オフの綴りはoffな。
まず、アップルが出荷状態で無効にしてきたのはなにか理由があるってことだ。
で、xbench で試したけど、QuartzDebug からだと、すぐに有効になったけど、
ターミナルから有効にした場合、再起動しないと反映されなかった。
QuartzDebug から有効にした場合、QuartzDebug から抜けると必ず強制的に
無効になるようになってる。
>>193
仕組みはよくわからないけど、2D のアクセラレーションは今でも使っていた
のでは？
以前、ATI のドライバ内蔵のピポットを使ったら、ものすごく遅かった。
2D アクセラレーションが効かないためだと思ってたけど。
で、xbench で試したけど、QuartzDebug からだと、すぐに有効になったけど、
ターミナルから有効にした場合、再起動しないと反映されなかった。
QuartzDebug から有効にした場合、QuartzDebug から抜けると必ず強制的に
無効になるようになってる。
>>193
仕組みはよくわからないけど、2D のアクセラレーションは今でも使っていた
のでは？
以前、ATI のドライバ内蔵のピポットを使ったら、ものすごく遅かった。
2D アクセラレーションが効かないためだと思ってたけど。
オフになってりゃオンにしてみたくなるし、オンになってりゃオフにしてみたくなる
それが普通の人
それが普通の人
いろいろ誤解してるやつが多いな。
・ExposeやジニーエフェクトはQuartz Extremeを使ってる。
Quartz 2D Extremeではない。
・システムプロファイラはあてにならない。
QuartzDebug(Xcode)をインストールするのが面倒なら、
defaultsでQuartz 2D Extremeをオンする前と後で、
Xbenchを実行してみるのが確実。
・defaultsで設定した後は、OS再起動しないと有効にならない。
・Quartz 2D Extremeに対応するGPUは、DirectX 9対応のもの。
つまりプログラマブルGPU。
・今のところGeForce FX 5200などの低パフォーマンスのGPUでは
Q2DEをオンにしても、あまり体感速度は上がらない。
・ExposeやジニーエフェクトはQuartz Extremeを使ってる。
Quartz 2D Extremeではない。
・システムプロファイラはあてにならない。
QuartzDebug(Xcode)をインストールするのが面倒なら、
defaultsでQuartz 2D Extremeをオンする前と後で、
Xbenchを実行してみるのが確実。
・defaultsで設定した後は、OS再起動しないと有効にならない。
・Quartz 2D Extremeに対応するGPUは、DirectX 9対応のもの。
つまりプログラマブルGPU。
・今のところGeForce FX 5200などの低パフォーマンスのGPUでは
Q2DEをオンにしても、あまり体感速度は上がらない。
新iMacとeMacがrade9600投入してきたからね
これからFX5200以下は淘汰される運命か
これからFX5200以下は淘汰される運命か
mac miniの9200はよっぽど低い金額で買いたたいたんだな。
新iMacとeMacのrade9600でバーターか？
新iMacとeMacのrade9600でバーターか？
>>201
Quartz 2D ExtremeはQuartz Extremeを内包してるんじゃないのけ？
Quartz 2D ExtremeはQuartz Extremeを内包してるんじゃないのけ？
>>206
俺は201ではないけれど、
たぶん、これまでもポゼやジニーは3Dポリゴンのパラメータを変えながら
再描画かけることで、GPUの恩恵を受けていたと思う。だから、今回の
変更でもたいして変わらないと思う。
Q2DEで速くなるのは、ウィンドウ内の描画でしょう。ウィンドウ内のビット
マップはCPUが作るものだったけど、その一部をGPUが作るようになったと。
そういうことでは。
俺は201ではないけれど、
たぶん、これまでもポゼやジニーは3Dポリゴンのパラメータを変えながら
再描画かけることで、GPUの恩恵を受けていたと思う。だから、今回の
変更でもたいして変わらないと思う。
Q2DEで速くなるのは、ウィンドウ内の描画でしょう。ウィンドウ内のビット
マップはCPUが作るものだったけど、その一部をGPUが作るようになったと。
そういうことでは。
Q2DEの仕組みについては
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/868-880
が、もうすばらしい翻訳になっているので、まずこれを読めと。。
>>171
マルチモニタの両方で遜色無いパフォーマンスかはちょっと
気になる。
XbenchのQuartzGraphicsTestではText以外は明確に違いが
出るはず。
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/868-880
が、もうすばらしい翻訳になっているので、まずこれを読めと。。
>>171
マルチモニタの両方で遜色無いパフォーマンスかはちょっと
気になる。
XbenchのQuartzGraphicsTestではText以外は明確に違いが
出るはず。
>>201 に追加
・Panther の Quartz 2D と、Tiger の Quartz 2D は別物。Extreme を有効にしなくても、高速化されている
・Quartz 2D はウインドウの中身を描く機能。線や四角形はもちろん、文字やボタンも Quartz 2D を使って描かれる。Quartz 2D Extreme はこれを GPU の機能を使って高速化する機能
・Quartz Extreme は、１つの画面に複数のウインドウを重ね合わせたり、移動やジニーエフェクトや陰などをつけるのを GPU の機能を使って高速化する機能
・Quartz 2D Extreme の詳しい仕組みについては、
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/868-880
が、もうすばらしい翻訳になっているので、まずこれを読めと。。
・Panther の Quartz 2D と、Tiger の Quartz 2D は別物。Extreme を有効にしなくても、高速化されている
・Quartz 2D はウインドウの中身を描く機能。線や四角形はもちろん、文字やボタンも Quartz 2D を使って描かれる。Quartz 2D Extreme はこれを GPU の機能を使って高速化する機能
・Quartz Extreme は、１つの画面に複数のウインドウを重ね合わせたり、移動やジニーエフェクトや陰などをつけるのを GPU の機能を使って高速化する機能
・Quartz 2D Extreme の詳しい仕組みについては、
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/868-880
が、もうすばらしい翻訳になっているので、まずこれを読めと。。
やっと結果が出ました。
Xbench Version1.1.3
System Version10.4 (8A428)
Physical RAM1024 MB
ModelPowerBook5,1
ProcessorPowerPC G4 @ 1.00 GHz
Video CardGeForce4 MX
Q2DE off
Quartz Graphics Test77.26
Line64.411.64 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle60.834.28 Krects/sec [50% alpha]
Circle66.221.53 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier100.461.09 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text129.972.12 Kchars/sec
User Interface Test109.28
Elements109.2835.15 refresh/sec
Q2DE on
Quartz Graphics Test14.77
Line58.811.50 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle25.821.82 Krects/sec [50% alpha]
Circle40.72938.66 circles/sec [50% alpha]
Bezier81.31883.47 beziers/sec [50% alpha]
Text4.0766.28 chars/sec
User Interface Test76.84
Elements76.8424.72 refresh/sec
結論
誰じゃい！ GeForce4 MXでも効果あるかもって言ったのは！ Text なんかボロボロじゃ！
やっぱりオフにされているのは、対応機種にされていないのは訳ありだったということで。
もう無理はやめることにします。そうします。新しいMac、買おう！
Xbench Version1.1.3
System Version10.4 (8A428)
Physical RAM1024 MB
ModelPowerBook5,1
ProcessorPowerPC G4 @ 1.00 GHz
Video CardGeForce4 MX
Q2DE off
Quartz Graphics Test77.26
Line64.411.64 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle60.834.28 Krects/sec [50% alpha]
Circle66.221.53 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier100.461.09 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text129.972.12 Kchars/sec
User Interface Test109.28
Elements109.2835.15 refresh/sec
Q2DE on
Quartz Graphics Test14.77
Line58.811.50 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle25.821.82 Krects/sec [50% alpha]
Circle40.72938.66 circles/sec [50% alpha]
Bezier81.31883.47 beziers/sec [50% alpha]
Text4.0766.28 chars/sec
User Interface Test76.84
Elements76.8424.72 refresh/sec
結論
誰じゃい！ GeForce4 MXでも効果あるかもって言ったのは！ Text なんかボロボロじゃ！
やっぱりオフにされているのは、対応機種にされていないのは訳ありだったということで。
もう無理はやめることにします。そうします。新しいMac、買おう！
お金のある人が何したって別にいいじゃないか
そうじゃなくても普通のサラリーマンでも生涯収入は１億円
一時の道楽で２、３０万飛ばしても大丈夫生きていける
そうじゃなくても普通のサラリーマンでも生涯収入は１億円
一時の道楽で２、３０万飛ばしても大丈夫生きていける
215 ：名称未設定：2005/05/09(月) 01:19:15 ID:FZuI6X9j
まぁそれもアリじゃね？
ココモナーのスクロールが滑らか＆早くなった
9600Pro 64MB（OWC）+ FW800 1.25DP
9600Pro 64MB（OWC）+ FW800 1.25DP
普段Cocoa+Quartzで出来ているアプリを全然使ってないorz
Adobeアプリとか全然まだ対応してないよね？Quartz
いまだQuickDrawなんだろうか。
Adobeアプリとか全然まだ対応してないよね？Quartz
いまだQuickDrawなんだろうか。
まぁよく考えて価値のある買い物をしてくれ、というしかない。
行動は人の内面をもちろん反映するからな。感情的になってのりで行動するってのは根本的な問題だ。
つまりは適当な考え方で行動する人は大きなリスクを抱えながら生きているということだ。
まぁ自分の稼いだ金の使い道は自由だ。ただしその自由は自分で管理する自由だ。大変だな。
行動は人の内面をもちろん反映するからな。感情的になってのりで行動するってのは根本的な問題だ。
つまりは適当な考え方で行動する人は大きなリスクを抱えながら生きているということだ。
まぁ自分の稼いだ金の使い道は自由だ。ただしその自由は自分で管理する自由だ。大変だな。
219 ：名称未設定：2005/05/09(月) 01:31:21 ID:U7BjyJQ2
Cocoa+Quartzなんて、もう6年前以上前からあって、
いまだにほとんどのアプリが対応してない。
なんという進化の遅さだ。
というよりそこまでする必要がなかったってことか？
OSXベータが出る前、かなり盛り上がってたのを思い出した。
いまだにほとんどのアプリが対応してない。
なんという進化の遅さだ。
というよりそこまでする必要がなかったってことか？
OSXベータが出る前、かなり盛り上がってたのを思い出した。
Quartzに対応する大きなメリットが無かったんじゃないの？よく知らんけど。
ジャガーにOSがアップするときも騒いだよこのQuartz関連で。
ジャガーにOSがアップするときも騒いだよこのQuartz関連で。
221 ：名称未設定：2005/05/09(月) 01:38:21 ID:RPZ5szRe
やはりGPUとかハードウェアベンダーレベルでの積極的な協力や
ドライバの最適化など、マンパワーがものをいう世界なんだろう。
DirectX9.0と違っていまいち盛り上がりに欠けるのもそういう
ことだと思う。
やはり少しでもシェアを獲得することが先だったんじゃないのか
Appleは。
ドライバの最適化など、マンパワーがものをいう世界なんだろう。
DirectX9.0と違っていまいち盛り上がりに欠けるのもそういう
ことだと思う。
やはり少しでもシェアを獲得することが先だったんじゃないのか
Appleは。
Quartz の是非は Tigerスレあたりでやったら？
ここは 2D Extreme のスレだし
ここは 2D Extreme のスレだし
Coreimage、Corevideo、Quartz 2D Extremeで多くのベンダーがこれを使えば
今まで蓄積してきたadobeのソフトエア資産など無価値になる恐れが。
今まで蓄積してきたadobeのソフトエア資産など無価値になる恐れが。
そんなに簡単に覆るわけないだろ
画像や映像をグニョグニョできたからって、すぐにフォトショップやアフターイフェクツができるワケじゃないぞ
画像や映像をグニョグニョできたからって、すぐにフォトショップやアフターイフェクツができるワケじゃないぞ
それは喜ばしいことだな。
>224
KEYNOTEのcore imageの説明の時に
「フォトショ越えるモン作っちゃってよ」みたいな事
冗談で言ってたけどマジかもね
KEYNOTEのcore imageの説明の時に
「フォトショ越えるモン作っちゃってよ」みたいな事
冗談で言ってたけどマジかもね
フィルタ系の処理に関してはimage unitがまんまリプレースするからね。
CS2で鳴り物入りで投入してきた非破壊型編集も、image unitを使えば
比較的低負荷・低開発コストで実装可能でしょう。大変なのはパス廻りの
処理とかレイヤー系の部分をスクラッチで書くことかなぁ。
CS2で鳴り物入りで投入してきた非破壊型編集も、image unitを使えば
比較的低負荷・低開発コストで実装可能でしょう。大変なのはパス廻りの
処理とかレイヤー系の部分をスクラッチで書くことかなぁ。
>>225
でも実際、FinalCutPro ではそれやっちゃったワケだし…
でも実際、FinalCutPro ではそれやっちゃったワケだし…
あれ、それは買収した会社の技術じゃなかったっけ？
231 ：名称未設定：2005/05/09(月) 02:37:47 ID:U7BjyJQ2
そうだよ
いまGPUメーカーはいかにコンシューマ向けGPUシステムのVRAMを減らすかに苦心してるのにさ
もっともっとVRAM積めだなんて
もっともっとVRAM積めだなんて
フォトショップ置き換えるには
VRAM1GBとかいらないかな
VRAM1GBとかいらないかな
そこでSGIのUMAですよ
スジウマ
>>233
肥大化するテクスチャによるメモリ消費を削減したい
って事でしょ。減らしはしないよ。
圧縮はロスレスじゃないとQuartsには使えないけどね。
ローエンドモデルはVRAM減らして不足分はメインメモリを
割り当てるって技術はAGP登場当初から言われてる
事なので別に今にはじまった事でもない。
まぁVRAMは128MBくらい標準で積む事になるんだろうな。
iBookとかminiだと64MBだろうけど。
肥大化するテクスチャによるメモリ消費を削減したい
って事でしょ。減らしはしないよ。
圧縮はロスレスじゃないとQuartsには使えないけどね。
ローエンドモデルはVRAM減らして不足分はメインメモリを
割り当てるって技術はAGP登場当初から言われてる
事なので別に今にはじまった事でもない。
まぁVRAMは128MBくらい標準で積む事になるんだろうな。
iBookとかminiだと64MBだろうけど。
239 ：kojimac ◆ASuz8JkzN. ：2005/05/09(月) 04:34:00 ID:t8YTySez
PowerBookG4 12'' 1.5GHz 512MB
Xbench
QD-OFF
Quartz Graphics Test161.52
Line134.113.41 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle126.608.91 Krects/sec [50% alpha]
Circle145.413.35 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier161.041.75 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text397.706.48 Kchars/sec
QD-ON
Quartz Graphics Test212.75
Line236.376.02 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle174.9312.31 Krects/sec [50% alpha]
Circle207.914.79 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier187.322.04 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text293.624.79 Kchars/sec
XbenchでのQuartzテストは体感速度は劇的に向上したのがわかります。
気のせいかもしれんがiPhotoの描画きもち早くなったような。。。。気のせいね。
Xbench
QD-OFF
Quartz Graphics Test161.52
Line134.113.41 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle126.608.91 Krects/sec [50% alpha]
Circle145.413.35 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier161.041.75 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text397.706.48 Kchars/sec
QD-ON
Quartz Graphics Test212.75
Line236.376.02 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle174.9312.31 Krects/sec [50% alpha]
Circle207.914.79 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier187.322.04 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text293.624.79 Kchars/sec
XbenchでのQuartzテストは体感速度は劇的に向上したのがわかります。
気のせいかもしれんがiPhotoの描画きもち早くなったような。。。。気のせいね。
>>233
別にローカルで持たなくてもいいでしょ。
GPUがメインメモリ上のテクスチャを効率よく扱う仕組みを搭載
すれば、Q2DEにだって都合がいい。ハイエンドはローカルメモリ
だろうけど、それはPCでもMacでも同じでしょう。
別にローカルで持たなくてもいいでしょ。
GPUがメインメモリ上のテクスチャを効率よく扱う仕組みを搭載
すれば、Q2DEにだって都合がいい。ハイエンドはローカルメモリ
だろうけど、それはPCでもMacでも同じでしょう。
で、CS2のBridgeが凄く速くなっているような気がする。
CS2は全部じゃないかもしれないけど、かなり描画周りはOS X向けに最適化
が進んでいる気がするなあ。
CS2は全部じゃないかもしれないけど、かなり描画周りはOS X向けに最適化
が進んでいる気がするなあ。
え？もうCS2を持ってるんですか？
244 ：名称未設定：2005/05/09(月) 10:17:33 ID:hZq59lSC
会社のG5で有効化してみた
ぱっとはわかんないな Dockの拡大縮小の負荷が下がってるかな？
ぱっとはわかんないな Dockの拡大縮小の負荷が下がってるかな？
ｽﾏｿ無意味にあげちまった
あ、あとぱっと判った差は既出ながらCocoMonarの縦線
あ、あとぱっと判った差は既出ながらCocoMonarの縦線
USではもう発表されているし（CS2）
評価版の頃から使っていたよ。日本語版があるかどうかは言えないけど。
評価版の頃から使っていたよ。日本語版があるかどうかは言えないけど。
おっと本家にもあったのか
こりゃ失礼ﾃﾍﾍ
こりゃ失礼ﾃﾍﾍ
どうもありがとう、みなさん
速くなった気はするけど、その代わりになんかしょっちゅうファン速度が上昇
するようになった気がする。うちがG5標準の9600XTだからかな。ファンレス
のGPUが熱くなって、そのせいでエアフローを多めに取っているとか。
PC用みたいにヒートパイプ使って大型ヒートシンクで放熱するGPUが欲しく
なるなぁ。
するようになった気がする。うちがG5標準の9600XTだからかな。ファンレス
のGPUが熱くなって、そのせいでエアフローを多めに取っているとか。
PC用みたいにヒートパイプ使って大型ヒートシンクで放熱するGPUが欲しく
なるなぁ。
>>253
確実にビデオカードに負荷がかかっているとオモワレ＞TigerとPantherの比だと
まあ、冷却グッズを色々と試すがヨロシ
http://www.pc-custom.co.jp/
ま、そういう声に応えて、G5向けの高価な製品が
夏までにたくさん出てくると思うよｗ
確実にビデオカードに負荷がかかっているとオモワレ＞TigerとPantherの比だと
まあ、冷却グッズを色々と試すがヨロシ
http://www.pc-custom.co.jp/
ま、そういう声に応えて、G5向けの高価な製品が
夏までにたくさん出てくると思うよｗ
CS2のデモ版を落としてインストールしたけど動かない...
もういいや、日本語版が発売されるまで待つ
もういいや、日本語版が発売されるまで待つ
Photoshop CS2のデモ版落としてみたけど
まぁCS1よりはいいんでないのって感じ
個人的にはウプグレする程ではないな
まぁCS1よりはいいんでないのって感じ
個人的にはウプグレする程ではないな
QS2001+GeForce4MX32Mにてターミナルから有効にしてみた。
システムプロファイラでは{有効}になり、体感速度は向上したような
希ガス。ただし、Xbenchでは少しダウンしてる。
Cocomonarのスクロールは間違いなく早くなってます。
システムプロファイラでは{有効}になり、体感速度は向上したような
希ガス。ただし、Xbenchでは少しダウンしてる。
Cocomonarのスクロールは間違いなく早くなってます。
CocoMona厨のいうことはどうにも信用できんな（w
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝスレで毎回のように早くなった早くなったと鳴いてるじゃないか。
どこまで早くなるんだよ。
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝスレで毎回のように早くなった早くなったと鳴いてるじゃないか。
どこまで早くなるんだよ。
>>260
速くなってるんだからしょうがない
速くなってるんだからしょうがない
>>257
多分Appleに買収されたNextとの比喩になってるんだよ
多分Appleに買収されたNextとの比喩になってるんだよ
>>260
純粋なCocoa物はAppleの最適化の恩恵を受けやすいってだけの話だ
純粋なCocoa物はAppleの最適化の恩恵を受けやすいってだけの話だ
Quarts 2D ExtremeもCore ImageもGPUを調べて足切りしているんなら、
どうにかしてそれをパスできないかな。
むりむりGPUでやらせたらどうなるだろう。
初代のiMacにTigerはインストールできないけれど、インストール済みのHDを積むと
問題無く動くそうだ。
以外と、Core ImageもQuarts 2D Extremeも動いたりするんじゃいのかな。
どうにかしてそれをパスできないかな。
むりむりGPUでやらせたらどうなるだろう。
初代のiMacにTigerはインストールできないけれど、インストール済みのHDを積むと
問題無く動くそうだ。
以外と、Core ImageもQuarts 2D Extremeも動いたりするんじゃいのかな。
でもさ、Quarts Extremeはバッチがあったんでしょ?
＞Tigerの足切りはCPUの力不足。
それが、初代iMacで動いているらしいよ。
もしほんとにCPUの力不足で足切りならば、バーチャルPC並に「動かない」と思うんだけどなあ。
＞Tigerの足切りはCPUの力不足。
それが、初代iMacで動いているらしいよ。
もしほんとにCPUの力不足で足切りならば、バーチャルPC並に「動かない」と思うんだけどなあ。
お前はどの程度「動いている」のか見たことがあるのか無いのか
機能不足と力不足を混同するなと諭すレスにその返答でいいのか
機能不足と力不足を混同するなと諭すレスにその返答でいいのか
>>267
もう検証するのがめんどくさいか、
古いハードウェアに、実はけっこう深刻なバグがあるけど
もうめんどくさいから取るの止めた という感じ？
とはいえ、初代G4 AGP いったいどこまで引っ張れるのかなｗ
うちには350MHz（G4では史上最低速クロック）のが保存してある。
もう検証するのがめんどくさいか、
古いハードウェアに、実はけっこう深刻なバグがあるけど
もうめんどくさいから取るの止めた という感じ？
とはいえ、初代G4 AGP いったいどこまで引っ張れるのかなｗ
うちには350MHz（G4では史上最低速クロック）のが保存してある。
初代iMacの「先頭から8GB以内にシステムが無いと起動できない」ってのはそれなりに深刻かも
>>268
見た事はない。ですが、動いていると言うのはblogで見たよ。
機能不足と、力不足と言うのがよく分かりません。
足切りが、力不足と言うのならばiMacでは「動かない」と思います。
もしく「重い」のかも。
「動いている」ので機能不足ではないと思われます。
インストールにDVDドライブが必要、firewireが必要。これが機能不足にあてはまるのならば、
CPUは関係ない。
CDROMでの供給があるので、「CPUの力不足」が足切りの条件だと思われるが、実際にボンダイで動いている。
Quarts Extremeサポート外のGPUのMacにバッチを当てる事でQuarts Extremが使えるようになったのであれば、
同じ方法がQuarts 2D ExtremeとCore Imageでも出来るんじゃないか?と言う事だよ。
そうした所で、実際に使える速度かどうかはやって見なければ分からないでしょ?
バーチャルPCが実用的か?って聞かれると実用的ではないけど、バーチャルPCより重くはならないと思うよ。
なぜかと言うと、CPUは楽になるから。
見た事はない。ですが、動いていると言うのはblogで見たよ。
機能不足と、力不足と言うのがよく分かりません。
足切りが、力不足と言うのならばiMacでは「動かない」と思います。
もしく「重い」のかも。
「動いている」ので機能不足ではないと思われます。
インストールにDVDドライブが必要、firewireが必要。これが機能不足にあてはまるのならば、
CPUは関係ない。
CDROMでの供給があるので、「CPUの力不足」が足切りの条件だと思われるが、実際にボンダイで動いている。
Quarts Extremeサポート外のGPUのMacにバッチを当てる事でQuarts Extremが使えるようになったのであれば、
同じ方法がQuarts 2D ExtremeとCore Imageでも出来るんじゃないか?と言う事だよ。
そうした所で、実際に使える速度かどうかはやって見なければ分からないでしょ?
バーチャルPCが実用的か?って聞かれると実用的ではないけど、バーチャルPCより重くはならないと思うよ。
なぜかと言うと、CPUは楽になるから。
>>271
自転車の荷台にガソリンを積んでも、
自転車がガソリンで走り出すことはないでしょうね。
自転車=imac ガソリン= Quarts Extreme
荷台にガソリンが乗っている状態で使えてるとは言えないでしょう。
自転車の荷台にガソリンを積んでも、
自転車がガソリンで走り出すことはないでしょうね。
自転車=imac ガソリン= Quarts Extreme
荷台にガソリンが乗っている状態で使えてるとは言えないでしょう。
>>ID： zUFRwkfM
バッチ× パッチ○
＃最初自分の目が悪くなったのかと思ってしまった(^^;
バッチ× パッチ○
＃最初自分の目が悪くなったのかと思ってしまった(^^;
>>273
知らぬは～アリガト。
知らぬは～アリガト。
>>271
仕組みから行って無理。
名前が似ているからといって、中身が同じと思っていないか？
Q2DEはGPUの機能を使って2D描画を行う。GPUの上で描画プログラムを動かして
いるわけだ。そのプログラムが動かないGPUで、どうやって描画するというのだ。
AltiVec非対応のMac上で、AltiVec”でしか"動かないプログラムを動かすことは
できるか？できないよな。だからAltiVec非対応マシンの場合、CPUの通常の命令
でAltiVecと同じ処理を行う。
ただな、Q2DEのGPU処理をCPUが代わりに行うとすると、それはただのQuartz 2D
なんだよ。元々CPUで処理していたのだから。
わかったかな？これで無理だと悟らないならば、もう初級者スレで質問する方がい
いと思う。
仕組みから行って無理。
名前が似ているからといって、中身が同じと思っていないか？
Q2DEはGPUの機能を使って2D描画を行う。GPUの上で描画プログラムを動かして
いるわけだ。そのプログラムが動かないGPUで、どうやって描画するというのだ。
AltiVec非対応のMac上で、AltiVec”でしか"動かないプログラムを動かすことは
できるか？できないよな。だからAltiVec非対応マシンの場合、CPUの通常の命令
でAltiVecと同じ処理を行う。
ただな、Q2DEのGPU処理をCPUが代わりに行うとすると、それはただのQuartz 2D
なんだよ。元々CPUで処理していたのだから。
わかったかな？これで無理だと悟らないならば、もう初級者スレで質問する方がい
いと思う。
276 ：名称未設定：2005/05/10(火) 13:36:44 ID:LjiTP531
少なくともPMG4 400でやっと普通に使えるようにはなった。Tiger
Tigerの体感速度アップはこんな古いマックのほうが顕著かも。
Q2DEの話じゃないんだけどさ。。
Tigerの体感速度アップはこんな古いマックのほうが顕著かも。
Q2DEの話じゃないんだけどさ。。
プログラマルGPUでないと
Quarts 2D ExtremeもCore Imageも使うのは無理
命令系統が対応してないのだから、無理矢理オンもなにもない
Quarts 2D ExtremeもCore Imageも使うのは無理
命令系統が対応してないのだから、無理矢理オンもなにもない
>>275,277
なるほど、”プログラム可能なGPU”というやつですね
32メガのiBookのGPUは”プログラム可能なGPUではない”と言う事ですね?
ターミナルからQuarts 2D Extremeのオン、オフを打ち込むと明らかにファインダーが速くなったので、
何とかなるかと思いました。
メニューはグレーでしたが。
残念だなあ。
なるほど、”プログラム可能なGPU”というやつですね
32メガのiBookのGPUは”プログラム可能なGPUではない”と言う事ですね?
ターミナルからQuarts 2D Extremeのオン、オフを打ち込むと明らかにファインダーが速くなったので、
何とかなるかと思いました。
メニューはグレーでしたが。
残念だなあ。
プログラマルGPUというのはWinでいうDirectX9世代のこと
つまりRadeon9600とGeforceFX5200以降になる
つまりRadeon9600とGeforceFX5200以降になる
280 ：名称未設定：2005/05/10(火) 15:48:48 ID:1+GYMij5
Xbenchで計測してみたが、iBookG4/800はやっぱあかんね。
誤差の範囲で
誤差の範囲で
>>278
Core Imageだと、非対応機種はCPUで処理するようになっていると思うから、同様にQuarts 2D Extremeも非対応機種だとCPUで肩代わりしてるだけでしょ。
Core Imageだと、非対応機種はCPUで処理するようになっていると思うから、同様にQuarts 2D Extremeも非対応機種だとCPUで肩代わりしてるだけでしょ。
Quart「z」な
>Quarts 2D Extremeも非対応機種だとCPUで肩代わりしてるだけでしょ。
それってQuartz Extremeと何か変わるのか？
結局意味無いってこったろ。
それってQuartz Extremeと何か変わるのか？
結局意味無いってこったろ。
いやさ、実際のところまだ謎が多いよ。
実際のところ、Q2DE がどこまで Programable Shader を必要としてるのか、
技術的に正確に理解しているヤツなんてここにはいないんじゃないのか？
2D extreme not support でも、実は強制的に有効にすることによって、
一部の機能は GPU でも動作させるかもしれない。
文字を描画するような、ビットマップをVRAMに置いてマッピングするぐらい
なら古いGPUでもできるからね。
ただ、CPU からの描画の割合が多くなれば多くなるほど、GPU 直結の VRAM
にバッキングストアを置くことが逆に足かせになる。
（GPU 上にあるバッキングストアは、CPU からは逆に一番遠い位置にある）
アポが not support にしている理由はあるんだろうけど、そこの技術的な
線引きがどこにあるのかがイマイチよくわからん。
実際のところ、Q2DE がどこまで Programable Shader を必要としてるのか、
技術的に正確に理解しているヤツなんてここにはいないんじゃないのか？
2D extreme not support でも、実は強制的に有効にすることによって、
一部の機能は GPU でも動作させるかもしれない。
文字を描画するような、ビットマップをVRAMに置いてマッピングするぐらい
なら古いGPUでもできるからね。
ただ、CPU からの描画の割合が多くなれば多くなるほど、GPU 直結の VRAM
にバッキングストアを置くことが逆に足かせになる。
（GPU 上にあるバッキングストアは、CPU からは逆に一番遠い位置にある）
アポが not support にしている理由はあるんだろうけど、そこの技術的な
線引きがどこにあるのかがイマイチよくわからん。
ほらね。そうだと思った。
半分くらい意味分からんけど。
半分くらい意味分からんけど。
287 ：名称未設定：2005/05/10(火) 23:43:46 ID:azC39MV+
オレがQ2をONにして一番効果あるなぁ～と感じる所は、起動後すぐダッシュボードを起動した時に感じる。明らかに起動が早い！
誰か明確に2d exがきちんと働いてるってわかるデバッグログでも出す方法見つけてくれよ。
プラセボはもういい。
プラセボはもういい。
>>285
その例はフォントキャッシュと言って、かなり古典的なパフォーマンス
アップ手法だよ。Shaderでできない場合に備えて、異なる表示ルーチンももちろん
実装されているだろうけど、せいぜい2つ。Shadeありの場合とCPUでやる場合。
だから中途半端な仕様の異なるGPUに対応するなんて考えにくい。
その例はフォントキャッシュと言って、かなり古典的なパフォーマンス
アップ手法だよ。Shaderでできない場合に備えて、異なる表示ルーチンももちろん
実装されているだろうけど、せいぜい2つ。Shadeありの場合とCPUでやる場合。
だから中途半端な仕様の異なるGPUに対応するなんて考えにくい。
>>289
>その例はフォントキャッシュと言って、かなり古典的なパフォーマンス
>アップ手法だよ。
いや、単純にフォントキャッシュ云々じゃなくて、それを GPU 上の VRAM に
バッキングストアごともってきたのが Q2DEX のウリの１つだし、
そのぐらいなら古い GPU でも実現できるでしょ？って話。
>その例はフォントキャッシュと言って、かなり古典的なパフォーマンス
>アップ手法だよ。
いや、単純にフォントキャッシュ云々じゃなくて、それを GPU 上の VRAM に
バッキングストアごともってきたのが Q2DEX のウリの１つだし、
そのぐらいなら古い GPU でも実現できるでしょ？って話。
も う い い よ 古 い G P U の こ と は
>>290
すごくスレ違いなんだが、290さんの言っているフォントキャッシュはレンダリング済み
情報をHDDやメインメモリに持っておくってヤツね。
それとは別にドライバレベルでVRAMのあいているところにフォントを置く手法は普通に
ドライバがやっていました。だから、この際、関係ないと思うよ。
すごくスレ違いなんだが、290さんの言っているフォントキャッシュはレンダリング済み
情報をHDDやメインメモリに持っておくってヤツね。
それとは別にドライバレベルでVRAMのあいているところにフォントを置く手法は普通に
ドライバがやっていました。だから、この際、関係ないと思うよ。
>>292
Quartzまでの場合描画はCPUが行ってるんだから、
FontのbitmapをVRAMに置く意味は無いと思うが。
GDIやQuickDrawの場合は別だけどね。
>>278
ターミナルからon/offってのはon/offしてから再起動
という意味でok? on/offしただけでは変化しないので。
もし改善されているならXbenchでも数字として変化が
出て来ると思う。
Quartzまでの場合描画はCPUが行ってるんだから、
FontのbitmapをVRAMに置く意味は無いと思うが。
GDIやQuickDrawの場合は別だけどね。
>>278
ターミナルからon/offってのはon/offしてから再起動
という意味でok? on/offしただけでは変化しないので。
もし改善されているならXbenchでも数字として変化が
出て来ると思う。
お前らがさっさと zUFRwkfM をスルーしないから調子に乗ってココに張り付かれたじゃまいか。
うっとおしいったらありゃしない、NG登録( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
うっとおしいったらありゃしない、NG登録( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ
>>271
力不足→動くが重い
機能不足→機能がないので動かす事すらできない
＞インストールにDVDドライブが必要、firewireが必要。これが機能不足に
＞あてはまるのならば CPUは関係ない。
これは機能不足というより、ひょっとしたら力不足の部類かも。
これがついてない時代のMacはインストールしてもCPUその他のスペックが
不足してるので納得のいく動作は保証できないよ、という意味。
ビギナーとか、そうでなくても自分のMacがどの程度のスペックか知らない人は
以外と多いし、そんな人に説明するのには一番分かりやすいボーダーラインな訳だし。
力不足→動くが重い
機能不足→機能がないので動かす事すらできない
＞インストールにDVDドライブが必要、firewireが必要。これが機能不足に
＞あてはまるのならば CPUは関係ない。
これは機能不足というより、ひょっとしたら力不足の部類かも。
これがついてない時代のMacはインストールしてもCPUその他のスペックが
不足してるので納得のいく動作は保証できないよ、という意味。
ビギナーとか、そうでなくても自分のMacがどの程度のスペックか知らない人は
以外と多いし、そんな人に説明するのには一番分かりやすいボーダーラインな訳だし。
297 ：名称未設定：2005/05/11(水) 10:52:08 ID:6iiYFY9i
提案。
Q2DEが使えるﾔｼ、使えなかったﾔｼは、
Macの機種（詳しく）、グラボ、VRAM、メインメモリ、xBench結果等を書いてﾎｽｨ
同じグラボや機種でも使えてたり、使えなかったりするので。
例えば>>77は
Q2DE可
G4 MDD Dual 1GHz
ATI Radeon 9000 Pro:128MB
（メインメモリ、xBench不明）
Q2DEが使えるﾔｼ、使えなかったﾔｼは、
Macの機種（詳しく）、グラボ、VRAM、メインメモリ、xBench結果等を書いてﾎｽｨ
同じグラボや機種でも使えてたり、使えなかったりするので。
例えば>>77は
Q2DE可
G4 MDD Dual 1GHz
ATI Radeon 9000 Pro:128MB
（メインメモリ、xBench不明）
298 ：名称未設定：2005/05/11(水) 10:55:42 ID:vo3owhVJ
G5 標準搭載の GeForce FX 5200 VRAM 64M でデュアルディスプレイ化しても
Core Image、Quarts 2D Extreme 共に有効でした。報告まで。
Core Image、Quarts 2D Extreme 共に有効でした。報告まで。
299 ：名称未設定：2005/05/11(水) 11:36:46 ID:FuLpnJTJ
Quartz DebugでBeam Syncを切るとジニーやらポゼが超速くなる。
300 ：名称未設定：2005/05/11(水) 11:43:04 ID:FuLpnJTJ
【Beam Sync On】
Quartz Graphics Test144.80
Line116.502.97 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle99.156.98 Krects/sec [50% alpha]
Circle127.202.93 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier168.131.83 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text487.627.95 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test143.62
Spinning Squares143.62100.50 frames/sec
User Interface Test277.15
Elements277.1589.15 refresh/sec
【Beam Sync Off】
Quartz Graphics Test165.67
Line125.463.19 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle130.059.15 Krects/sec [50% alpha]
Circle143.113.30 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier173.881.89 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text561.369.15 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test141.02
Spinning Squares141.0298.69 frames/sec
User Interface Test296.79
Elements296.7995.46 refresh/sec
QS733 + ソネ1.4GHz + Geforce2 MX
Quartz Graphics Test144.80
Line116.502.97 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle99.156.98 Krects/sec [50% alpha]
Circle127.202.93 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier168.131.83 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text487.627.95 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test143.62
Spinning Squares143.62100.50 frames/sec
User Interface Test277.15
Elements277.1589.15 refresh/sec
【Beam Sync Off】
Quartz Graphics Test165.67
Line125.463.19 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle130.059.15 Krects/sec [50% alpha]
Circle143.113.30 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier173.881.89 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text561.369.15 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test141.02
Spinning Squares141.0298.69 frames/sec
User Interface Test296.79
Elements296.7995.46 refresh/sec
QS733 + ソネ1.4GHz + Geforce2 MX
>>298
グッジョブ！！
グッジョブ！！
302 ：名称未設定：2005/05/11(水) 13:16:57 ID:x9rK/Yct
Beam Syncって何ですか？
ディスプレイに同期させるかどうかじゃなかったっけ
304 ：名称未設定：2005/05/11(水) 13:38:41 ID:x9rK/Yct
Beam Sync切ったら
不具合とかおきないかな・・・
不具合とかおきないかな・・・
G5 2GDual+Rade9600Pro+Cinema20だが、
Q2DXがonだとGrapherのグラフ上のテキストエリア選択で中身が真っ黒になったよ。
グラフ上のほかの場所をクリックすると中も見えるが。
Q2DXがonだとGrapherのグラフ上のテキストエリア選択で中身が真っ黒になったよ。
グラフ上のほかの場所をクリックすると中も見えるが。
こっちだと再現せんな
G5 2GHzDual+FX5200-64M
ディスプレイはDellの1280x1024
G5 2GHzDual+FX5200-64M
ディスプレイはDellの1280x1024
Quartz Graphics Test145.85
Line 117.09 2.98 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle124.748.78 Krects/sec [50% alpha]
Circle 140.10 3.23 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 161.65 1.76 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text227.213.70 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test126.89
Spinning Squares126.8988.80 frames/sec
User Interface Test247.28
Elements247.2879.54 refresh/sec
PowerBookG4 1.5GHz 768MB
Line 117.09 2.98 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle124.748.78 Krects/sec [50% alpha]
Circle 140.10 3.23 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 161.65 1.76 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text227.213.70 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test126.89
Spinning Squares126.8988.80 frames/sec
User Interface Test247.28
Elements247.2879.54 refresh/sec
PowerBookG4 1.5GHz 768MB
GPUがバッテリ動作時間を伸ばす可能性
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0511/mobile292.htm
>実際、何人かのPowerBookユーザーに聞いてみると、
>冒頭で述べたクライアント領域のGPUによる描画機能(Quartz 2D Extremeという。Pixel Shader 2.0以上のGPUでのみ動作)
>をオンにすると、確かにレスポンスや描画速度が体感できる程度に向上するが、その一方でバッテリの減りは早いという。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0511/mobile292.htm
>実際、何人かのPowerBookユーザーに聞いてみると、
>冒頭で述べたクライアント領域のGPUによる描画機能(Quartz 2D Extremeという。Pixel Shader 2.0以上のGPUでのみ動作)
>をオンにすると、確かにレスポンスや描画速度が体感できる程度に向上するが、その一方でバッテリの減りは早いという。
温度センサーの位置が違うけどさーTemperatureMonitorとかで
温度出すと一番熱いのGPUだしね。
温度出すと一番熱いのGPUだしね。
310 ：名称未設定：2005/05/12(木) 09:52:12 ID:VzTMZlKz
>>308
ファンが簡単に回るようになって、バッテリーの減りも早くなる。
ファンが簡単に回るようになって、バッテリーの減りも早くなる。
結局Quarts 2D Extremeによる不具合って今のところ見つかっていないの？
バッテリーの減りが早くなるくらい？
バッテリーの減りが早くなるくらい？
ビデオの再生がボロヴォロ。CoreVideoとVRAMの取り合いしてるのか？
うちのはおそらくビデオカードの電気の食いすぎが原因でPCの電源が突然落ちた
>>313
Macの電源が落ちなかったんだからよかったじゃないか。
Macの電源が落ちなかったんだからよかったじゃないか。
>>312は比較的すぐに解消されるかもしれんが、
>>313はハードの問題だから、そのカードが切り捨てられるか？
どのカードを使っているの？
>>314は単に揚げ足取りかな？MacもPCと呼ぶことって多いと思うけど・・・
最近は違うのだろうか？
>>313はハードの問題だから、そのカードが切り捨てられるか？
どのカードを使っているの？
>>314は単に揚げ足取りかな？MacもPCと呼ぶことって多いと思うけど・・・
最近は違うのだろうか？
いや、Mac本体の電源が落ちた
ちなみに9800pro
ちゃんと電源に１００Vきてますか？
スレタイの綴り間違ってるから検索できなかったYO!
320 ：名称未設定：2005/05/12(木) 18:46:27 ID:iW63ZmK8
>>319 ほんとだ。いまさら気づいた。
Quartz を綴れないとは、キムタクの「Love Sean?」並だわな
322 ：名称未設定：2005/05/13(金) 12:57:47 ID:dD4O7j5y
10.4.1で、デフォルトでONになりそうだね。
も、元がわかんない…。＞Love Sean
発熱問題やノートのバッテリー問題があるから外してあるんじゃないの？
だったら暫くはオンにならないような希ガス
だったら暫くはオンにならないような希ガス
PB17 1.5GHz 1024MB 128VRAM
Quarts 2D Extreme ON
Beam Sync ON
Quartz Graphics Test214.60
Line202.345.15 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle241.3316.98 Krects/sec [50% alpha]
Circle285.596.58 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier170.951.86 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text205.663.35 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test145.26
Spinning Squares145.26101.65 frames/sec
User Interface Test207.41
Elements207.4166.71 refresh/sec
Quarts 2D Extreme ON
Beam Sync ON
Quartz Graphics Test214.60
Line202.345.15 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle241.3316.98 Krects/sec [50% alpha]
Circle285.596.58 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier170.951.86 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text205.663.35 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test145.26
Spinning Squares145.26101.65 frames/sec
User Interface Test207.41
Elements207.4166.71 refresh/sec
PB17 1.5GHz 1024MB 128VRAM
Quarts 2D Extreme OFF
Beam Sync ON
Quartz Graphics Test223.07
Line209.715.34 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle239.5216.85 Krects/sec [50% alpha]
Circle285.816.59 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier173.901.89 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text236.843.86 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test144.68
Spinning Squares144.68101.25 frames/sec
User Interface Test203.57
Elements203.5765.48 refresh/sec
あれ？
Quarts 2D Extreme OFF
Beam Sync ON
Quartz Graphics Test223.07
Line209.715.34 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle239.5216.85 Krects/sec [50% alpha]
Circle285.816.59 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier173.901.89 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text236.843.86 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test144.68
Spinning Squares144.68101.25 frames/sec
User Interface Test203.57
Elements203.5765.48 refresh/sec
あれ？
>>325
SMAPは全員小学校とかそのくらいから芸能活動してるし、そりゃ仕方ねえよ。
SMAPは全員小学校とかそのくらいから芸能活動してるし、そりゃ仕方ねえよ。
海外進出を狙ってる奴らはちゃんと英語の勉強をしてるぞ
小学校から芸能活動なんていいわけにもならん
小学校から芸能活動なんていいわけにもならん
なんかもう、なんだこのスレ。
これがQuartz 2D Extremeスレで語るようなことか？
SMAP叩けばQuartz 2D Extremeが良くなるのか？
んなもんよそにスレ立ててやってくれ、ここはQuartz 2D Extremeのことを語るスレだ。
有名人叩きが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。
これがQuartz 2D Extremeスレで語るようなことか？
SMAP叩けばQuartz 2D Extremeが良くなるのか？
んなもんよそにスレ立ててやってくれ、ここはQuartz 2D Extremeのことを語るスレだ。
有名人叩きが趣味みたいな気色の悪いやつらは出てってくれ。
漏れもPBG4 17 1.5GHz 1.5GB VRAM128なんだけど
検証結果が>>326-327のと全然違うなあ
検証結果が>>326-327のと全然違うなあ
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073284076/868-880の翻訳の人乙です
技術的に詳しい訳ではない俺なりに理解してみたところでは・・・
高速化に有効なのはインターフェースやテキスト・イメージ等バッキングストアが効く部分が主ってところか
RAM→GPU（→フレームバッファ）の細い経路を必ず通らなければならないQ2DEx下では高解像度で流動的に変化するグラフィックではむしろ遅くなる、と
解釈が正しければHD動画再生やウィンドウ表示のゲーム等では逆に遅くなるはずだ
技術的に詳しい訳ではない俺なりに理解してみたところでは・・・
高速化に有効なのはインターフェースやテキスト・イメージ等バッキングストアが効く部分が主ってところか
RAM→GPU（→フレームバッファ）の細い経路を必ず通らなければならないQ2DEx下では高解像度で流動的に変化するグラフィックではむしろ遅くなる、と
解釈が正しければHD動画再生やウィンドウ表示のゲーム等では逆に遅くなるはずだ
ん、全然違うけど。
これ見てる？
ttp://ars.ord.cachenetworks.com/images/tiger/quartz-10.0-4.png
TigerのQ2DExではQuartz 2Dの描画がGPUに移ったのと、
遅いメインメモリをバックストアに使用しなくなったので
速くなったんだよ。
それとビデオカード内の30GB/sという経路は太い部類に入るよ。
これ見てる？
ttp://ars.ord.cachenetworks.com/images/tiger/quartz-10.0-4.png
TigerのQ2DExではQuartz 2Dの描画がGPUに移ったのと、
遅いメインメモリをバックストアに使用しなくなったので
速くなったんだよ。
それとビデオカード内の30GB/sという経路は太い部類に入るよ。
http://www.zugakousaku.com/index.cgi?20th&&ja
とりあえずquartzで２０世紀ボヤージきれいだったからage
とりあえずquartzで２０世紀ボヤージきれいだったからage
337 ：名称未設定：2005/05/14(土) 10:34:53 ID:GMl/brFd
ってかTigerもっさりしすぎ・・・
ああ、オマエの環境ではそうなのか
残念だな
残念だな
オレのTigerはもっこりしてます
340 ：名称未設定：2005/05/14(土) 11:34:16 ID:N46cQG0W
大事なモノが漏れてそうですね。
>>326
設定変えてから再起動しないと変更が反映されないんじゃないか？
設定変えてから再起動しないと変更が反映されないんじゃないか？
>>342
了解。
-環境。
PBG4 17inch / 1.5GHz / 1.5GB / VRAM 128MB
-検証状況
Quarts 2D Extreme の on/off はターミナルを用い、
ターミナルで on/off 打ち込んだ後は再起動し、それから XBench 測定
で、結果は >>345->>346 あたり
了解。
-環境。
PBG4 17inch / 1.5GHz / 1.5GB / VRAM 128MB
-検証状況
Quarts 2D Extreme の on/off はターミナルを用い、
ターミナルで on/off 打ち込んだ後は再起動し、それから XBench 測定
で、結果は >>345->>346 あたり
Quarts 2D Extreme ON
-Quartz Graphics Test 242.07
Line 207.09 5.27 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 240.34 16.91 Krects/sec [50% alpha]
Circle 283.20 6.53 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 169.38 1.84 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 448.32 7.31 Kchars/sec
-OpenGL Graphics Test 140.74
Spinning Squares 140.74 98.49 frames/sec
-User Interface Test 263.97
Elements 263.97 84.91 refresh/sec
-Quartz Graphics Test 242.07
Line 207.09 5.27 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 240.34 16.91 Krects/sec [50% alpha]
Circle 283.20 6.53 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 169.38 1.84 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 448.32 7.31 Kchars/sec
-OpenGL Graphics Test 140.74
Spinning Squares 140.74 98.49 frames/sec
-User Interface Test 263.97
Elements 263.97 84.91 refresh/sec
Quarts 2D Extreme OFF
-Quartz Graphics Test 156.79
Line 119.11 3.03 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 125.90 8.86 Krects/sec [50% alpha]
Circle 140.99 3.25 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 165.92 1.80 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 411.35 6.71 Kchars/sec
-OpenGL Graphics Test 139.28
Spinning Squares 139.28 97.47 frames/sec
-User Interface Test 248.06
Elements 248.06 79.79 refresh/sec
差が歴然。ただし ON だとファンが回りまくる。
なので漏れは OFF ってる
-Quartz Graphics Test 156.79
Line 119.11 3.03 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 125.90 8.86 Krects/sec [50% alpha]
Circle 140.99 3.25 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 165.92 1.80 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 411.35 6.71 Kchars/sec
-OpenGL Graphics Test 139.28
Spinning Squares 139.28 97.47 frames/sec
-User Interface Test 248.06
Elements 248.06 79.79 refresh/sec
差が歴然。ただし ON だとファンが回りまくる。
なので漏れは OFF ってる
>>335
ちょっと勘違いしてますた
でも動画はバックストア関係ないから遅くなることはないけど速くなることもない、ってことかな
ちなみに経路が細いと書いたのはVRAM→GPUではなくメインメモリ→GPUのこと
ちょっと勘違いしてますた
でも動画はバックストア関係ないから遅くなることはないけど速くなることもない、ってことかな
ちなみに経路が細いと書いたのはVRAM→GPUではなくメインメモリ→GPUのこと
わかりにくかったので補足
メインメモリ→GPU（もしくはCPU→フレームバッファ）の経路はいずれにしても避けられないので遅くなることはない、ってことね
メインメモリ→GPU（もしくはCPU→フレームバッファ）の経路はいずれにしても避けられないので遅くなることはない、ってことね
一応報告
MDD 867DP、RADEON 9000 PRO 128Mを使用
で、ターミナルからONにしてしばらく使ってたら、
アプリが終了できないとか、再起動ができなくなったりした。
OFFに戻したら直るから、Quartz 2D Extremeの影響だと思う。
やっぱり隠してるだけあってまだ不具合があるんじゃないかと。
不具合出てる人いません？
MDD 867DP、RADEON 9000 PRO 128Mを使用
で、ターミナルからONにしてしばらく使ってたら、
アプリが終了できないとか、再起動ができなくなったりした。
OFFに戻したら直るから、Quartz 2D Extremeの影響だと思う。
やっぱり隠してるだけあってまだ不具合があるんじゃないかと。
不具合出てる人いません？
あのAppleがこんな革新的な機能を宣伝してないってことは
やっぱまだまだ問題があるってことを認識してるんじゃないのかね。
HP見ても、開発者向けのページにすら本当に一言も書いて無いもんな。
解像度非依存のUIと一緒に、10.5の目玉機能として
これからじっくりバグを潰していくんじゃないだろうか。
やっぱまだまだ問題があるってことを認識してるんじゃないのかね。
HP見ても、開発者向けのページにすら本当に一言も書いて無いもんな。
解像度非依存のUIと一緒に、10.5の目玉機能として
これからじっくりバグを潰していくんじゃないだろうか。
そんなことは承知の上で皆試してると思っていたが違うのか。
彼が気持ち良く解説しているのだから黙っててあげようぜー
落ちなくなったアプリはIllustraotr 10とPhotoshop 7、
終了できなかったのはClassic。
後はStuffit Expander 9も起動できなかった。
OFFにしたら全部なおった。
不具合らしきものが無いって人が大半だから、
何かとあたってるとか、そういうのがあるのかもしれないですな。
終了できなかったのはClassic。
後はStuffit Expander 9も起動できなかった。
OFFにしたら全部なおった。
不具合らしきものが無いって人が大半だから、
何かとあたってるとか、そういうのがあるのかもしれないですな。
Classic
つか本来非対応のビデオカード使って不具合も何もないと思うが
それが馬鹿にはわからんのですよ
違う希ガス
ん？
PCてのは日本語のパソコンみたいなもんだろ
Personal Computerの略
一般人にはMacかWinかなんて関係ない
PCてのは日本語のパソコンみたいなもんだろ
Personal Computerの略
一般人にはMacかWinかなんて関係ない
365 ：名称未設定：2005/05/16(月) 05:18:16 ID:e0knuU3e
>>362
じゃPC/ATのPCはどっから来たんだYO(笑)
------------------------------------------------------------------------
http://e-words.jp/w/PC-2.html
IT用語辞典 e-Words ： PCとは 【パソコン】 (Personal Computer)
「PC」とも略される。もとは個人用の低価格のコンピュータ全般を
指していたが、現在ではPC/AT互換機の意味で使われることが多い。
------------------------------------------------------------------------
まあ普通はDOSが動くパーソナルコンピュータを指すことが
多いけど。MacもPersonal Computerではあるのは間違いない。
PCはPC/AT Compatibleの略称ってのは相当な珍説だ。
GNU is Not Unixじゃないんだから。
じゃPC/ATのPCはどっから来たんだYO(笑)
------------------------------------------------------------------------
http://e-words.jp/w/PC-2.html
IT用語辞典 e-Words ： PCとは 【パソコン】 (Personal Computer)
「PC」とも略される。もとは個人用の低価格のコンピュータ全般を
指していたが、現在ではPC/AT互換機の意味で使われることが多い。
------------------------------------------------------------------------
まあ普通はDOSが動くパーソナルコンピュータを指すことが
多いけど。MacもPersonal Computerではあるのは間違いない。
PCはPC/AT Compatibleの略称ってのは相当な珍説だ。
GNU is Not Unixじゃないんだから。
366 ：名称未設定：2005/05/16(月) 05:19:33 ID:2QNcrRBA
関係ないわな。
よって362の負け。
よって362の負け。
362のMacはパソコンではないらすい。ﾌ━━━( ´_ゝ`)━━━ﾝ!!
マカーはMAC Fanを読まずにPCfan読むのか？
「マックはPCである」と言うときの「PC」はPersonal Computerの事を示す。
「マックはPCではない」と言うときの「PC」はPC/AT互換機の事を示す。
したがって、どちらも正しい。
終了。
「マックはPCではない」と言うときの「PC」はPC/AT互換機の事を示す。
したがって、どちらも正しい。
終了。
>>365
1981年IBMがモデル5150のことを自ら「The IBM PC」と呼んでいた。
当時大々的に広告などもしていたらしい。
Macが登場するずっと前にPCはIBM Personal Computerのこととして認知されている。
その系譜である後世のPC/AT互換機をPCと呼ぶのが一般的。
IBMが商標登録したかどうかは知らんが、PCの2文字はPC/A互換機のことであり、
決して、PC=Macとは認知されていない。アップル自身も確かそう言ってたはず。
Personal Computerとは一般的なパソコンの意味として区別されている。
IT用語辞典も「現在ではPC/AT互換機の意味で使われることが多い。」と
現在の使用状況を追記しているのはそういう意味。
PCがDOSが動くパーソナルコンピュータ云々というのも間違い。
PC-UNIXが動くPC/AT互換機もPCと呼ぶ。あくまでアーキテクチャーの呼称。
1981年IBMがモデル5150のことを自ら「The IBM PC」と呼んでいた。
当時大々的に広告などもしていたらしい。
Macが登場するずっと前にPCはIBM Personal Computerのこととして認知されている。
その系譜である後世のPC/AT互換機をPCと呼ぶのが一般的。
IBMが商標登録したかどうかは知らんが、PCの2文字はPC/A互換機のことであり、
決して、PC=Macとは認知されていない。アップル自身も確かそう言ってたはず。
Personal Computerとは一般的なパソコンの意味として区別されている。
IT用語辞典も「現在ではPC/AT互換機の意味で使われることが多い。」と
現在の使用状況を追記しているのはそういう意味。
PCがDOSが動くパーソナルコンピュータ云々というのも間違い。
PC-UNIXが動くPC/AT互換機もPCと呼ぶ。あくまでアーキテクチャーの呼称。
自作できるものがPC
自作が難しい物がMAC
自作が難しい物がMAC
そんなに特別扱いされたければ
UNIXとかSUNでも使えばいいじゃん
使いこなせたら尊敬してあげる
UNIXとかSUNでも使えばいいじゃん
使いこなせたら尊敬してあげる
粘着秋葉系が言うPCはPC/AT互換機
一般の普通の感覚の人はPC=Personal Computor
ということでいいのでは？
うちの嫁なんかPC/AT互換機って言葉すらしらんかったし（ｗ
一般の普通の感覚の人はPC=Personal Computor
ということでいいのでは？
うちの嫁なんかPC/AT互換機って言葉すらしらんかったし（ｗ
この論争は見飽きたぽ
>>373
おまえの嫁なんか、どうでもエエし…
おまえの嫁なんか、どうでもエエし…
Macユーザーの真の敵はこういうヴァカ
Canonレーザープリンタの不具合でQ2DEを疑っていたが、
これもQ2DEは関係無く、単純にCanonドライバが糞なだけだったので
Q2DEを再びONにしました
>>358
こちらではAI10、PS7共に問題ありません
Classicは使っていないので、Classic系が怪しいのかな？
これもQ2DEは関係無く、単純にCanonドライバが糞なだけだったので
Q2DEを再びONにしました
>>358
こちらではAI10、PS7共に問題ありません
Classicは使っていないので、Classic系が怪しいのかな？
378 ：名称未設定：2005/05/16(月) 14:28:21 ID:kHjBNsBZ
何でこんなにﾏｶｰってあほなの？
379 ：名称未設定：2005/05/16(月) 14:35:55 ID:hUEoqjjj
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=61-229-34-94.dynamic.hinet.net:8080
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=61-229-34-94.dynamic.hinet.net:80
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=61-229-34-94.dynamic.hinet.net:80
>>376
敵だとよ… 妄想乙です。
敵だとよ… 妄想乙です。
まてまて、PCの神様が降臨なさったぞ
ありがたくご啓示をいただくのだ！
神様：
「どっちでもいいじゃん」
ありがたくご啓示をいただくのだ！
神様：
「どっちでもいいじゃん」
以前いた会社の女の子が残した迷言
「パトカーってパトライトが付いてるからパトカーって言うの？」
を思い出した漏れガイル。
ちなみに㈱パトライトって会社のカタログを見ながら発した一言。
「パトカーってパトライトが付いてるからパトカーって言うの？」
を思い出した漏れガイル。
ちなみに㈱パトライトって会社のカタログを見ながら発した一言。
383 ：名称未設定：2005/05/16(月) 22:11:39 ID:cy0V7/R2
つまり、消防車は小坊が乗っているから消防車というのですね
別にMacユーザーに敵などいない
もしいるとしたら周りを気にする自分自身の弱い心
もしいるとしたら周りを気にする自分自身の弱い心
10.4.1きたね。
デフォでオンになってるのかな？
デフォでオンになってるのかな？
なってない
ダッシュボードとスナップショットをOFFにしたら
結果的にサクサク感うＰしますか？
そうであればパンサーよりかなり早い？
結果的にサクサク感うＰしますか？
そうであればパンサーよりかなり早い？
スナップショットをOFFにしたら思い出が減るだけだと思うが。
あ～あの～，話の流れにあってないし，今更なんですが…
Q2DEオンで体感が速くなったっての勘違いでした。
ただ単にTigerの馴らしが足りてなかっただけらしく，
その後しばらく使ってみたらオンでもオフでも体感差が無くなりました。
ｽﾚ汚しすまなかったです～。
||
∧||∧
（/ ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ ちょっと
| ｜| 首吊ってきます
∪∪
：
-====-
Q2DEオンで体感が速くなったっての勘違いでした。
ただ単にTigerの馴らしが足りてなかっただけらしく，
その後しばらく使ってみたらオンでもオフでも体感差が無くなりました。
ｽﾚ汚しすまなかったです～。
||
∧||∧
（/ ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ ちょっと
| ｜| 首吊ってきます
∪∪
：
-====-
390 ：名称未設定：2005/05/18(水) 01:28:58 ID:mW4XuzeI
>>389
お～ま～え～・・・・・・・・・・・・。
お～ま～え～・・・・・・・・・・・・。
391 ：名称未設定：2005/05/18(水) 03:03:09 ID:i79DQ+AS
>>388
すてき
すてき
392 ：名称未設定：2005/05/19(木) 19:25:25 ID:JPWAcE65
こんなん知らんかった 帰ったらやってみるわ！
393 ：名称未設定：2005/05/19(木) 23:49:28 ID:e2bcTngj
家帰ったよ！ やってみたで！ 早くなったんかな ようわからん
ログインウィンドウにノイズが混じる様になったし、外部モニタを付けて作業していたらいきなり電源落ちました｡･ﾟ･(ﾉД`)
3度目落ちたときに、怖くなって止めにしました。
効果が高いだけに残念ですが、グラボが死んでは元も子もないので……
ちなみに、PowerBookG4 1.25GHzに21インチのモニタ付けてDTPの作業してました。
3度目落ちたときに、怖くなって止めにしました。
効果が高いだけに残念ですが、グラボが死んでは元も子もないので……
ちなみに、PowerBookG4 1.25GHzに21インチのモニタ付けてDTPの作業してました。
その組み合わせは・・・・微妙
396 ：名称未設定：2005/05/21(土) 13:00:04 ID:N1l5G1VD
去年の５月モデルのPowerBook 1.33G 768MB ATI Mobility Radeon 9700
on
Results184.94
Quartz Graphics Test222.18
Line194.694.96 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle220.2715.50 Krects/sec [50% alpha]
Circle256.955.92 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier153.601.67 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text412.236.72 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test126.27
Spinning Squares126.2788.37 frames/sec
User Interface Test263.07
Elements263.0784.61 refresh/sec
off
Results157.32
Quartz Graphics Test139.71
Line110.882.82 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle118.328.32 Krects/sec [50% alpha]
Circle131.803.04 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier158.461.72 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text226.223.69 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test128.74
Spinning Squares128.7490.09 frames/sec
User Interface Test241.32
Elements241.3277.62 refresh/sec
ほんと２割性能アップ。
OSしかりマックの使えば使うほど性能あがっていく感がたまらない。
on
Results184.94
Quartz Graphics Test222.18
Line194.694.96 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle220.2715.50 Krects/sec [50% alpha]
Circle256.955.92 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier153.601.67 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text412.236.72 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test126.27
Spinning Squares126.2788.37 frames/sec
User Interface Test263.07
Elements263.0784.61 refresh/sec
off
Results157.32
Quartz Graphics Test139.71
Line110.882.82 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle118.328.32 Krects/sec [50% alpha]
Circle131.803.04 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier158.461.72 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text226.223.69 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test128.74
Spinning Squares128.7490.09 frames/sec
User Interface Test241.32
Elements241.3277.62 refresh/sec
ほんと２割性能アップ。
OSしかりマックの使えば使うほど性能あがっていく感がたまらない。
397 ：名称未設定：2005/05/22(日) 18:12:04 ID:13LyIMEf
NVIDIA GeForce2 MX 32MなんですけどQuartz 2D Extremeは有効になるんでしょうか
398 ：名称未設定：2005/05/22(日) 18:17:30 ID:RjJr+2iV
むりだね
399 ：名称未設定：2005/05/22(日) 19:02:46 ID:p63dvt7U
>>397
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
400 ：名称未設定：2005/05/22(日) 20:25:20 ID:PFk5WSyT
401 ：名称未設定：2005/05/22(日) 20:37:47 ID:tOrXDfIp
切り捨てというには違和感があるな。
Tigerはソフトウェアでの描画もPantherより速くなってるし、
Q2DEx非対応だからといってOSの基本機能に影響がある訳ではない。
Tigerが動かないなら切り捨てといって差し支えないと思うが。
Tigerはソフトウェアでの描画もPantherより速くなってるし、
Q2DEx非対応だからといってOSの基本機能に影響がある訳ではない。
Tigerが動かないなら切り捨てといって差し支えないと思うが。
じゃぁ、足切り
OpenGL 2.0ってどう変わるんだっけ？
指からビームが出る
化粧ばっかりしてて足は疥癬状態の女って多いな。
正確に把握してるやつがいないという罠・・・自分で調べちゃったよ
主な変更点はシェーダ言語のAPIレベルでの実装らしい
ということは１～２世代前のGPUでもドライバで対応できるのでは
どのくらいのハードウェア実装を求められるのかは知らんが、現在のOpenGLでも全機能を実装しているGPUなんてPC用では存在しないだろう
主な変更点はシェーダ言語のAPIレベルでの実装らしい
ということは１～２世代前のGPUでもドライバで対応できるのでは
どのくらいのハードウェア実装を求められるのかは知らんが、現在のOpenGLでも全機能を実装しているGPUなんてPC用では存在しないだろう
まじめぶりやがって
ま、QEに対応してるだけでも幸せよ
OpenGL1.5＋シェーダ言語≠OpenGL 2.0ぐらいだと思った
でも２、３年後次の描写関連の新しい技術が乗っかる時は
間違いなくOpenGL2.0/DirectX9.0 サポートのGPUで
ビデオメモリが128M以上(推薦256M以上)のビデオカードじゃないと
足切りに合いそうで
MSのロングホーンも当初の推薦環境のビデオカードはこのぐらいだったよね
でも２、３年後次の描写関連の新しい技術が乗っかる時は
間違いなくOpenGL2.0/DirectX9.0 サポートのGPUで
ビデオメモリが128M以上(推薦256M以上)のビデオカードじゃないと
足切りに合いそうで
MSのロングホーンも当初の推薦環境のビデオカードはこのぐらいだったよね
413 ：名称未設定：2005/05/25(水) 17:51:27 ID:vzZqt2yQ
>>412
2、3年後には買い替えてるだろうが。Mac。
2、3年後には買い替えてるだろうが。Mac。
414 ：名称未設定：2005/05/26(木) 01:14:48 ID:TXM1VsLd
すみませんが質問です。
僕のPowerBookは最新の1.67Gのものなのですが、
>>1を参考に先ほどTerminalからONにしてみました。
これでONになっているはずだと思うのですが、
それを確認するにはどうすればいいですか？
僕のPowerBookは最新の1.67Gのものなのですが、
>>1を参考に先ほどTerminalからONにしてみました。
これでONになっているはずだと思うのですが、
それを確認するにはどうすればいいですか？
Quartz Debugを起動してアイコンにQE2Dって書いてあったらおけ
>>415
>Quartz Debugを起動してアイコンにQE2Dって書いてあったらおけ
Quartz Debug を終了すると、Quartz 2D Extreme は強制的にオフになってしまううので、注意。
おすすめ手順
１）Quartz Debug を起動して、Quartz 2D Extreme が対応か確認する
（Quarts 2D Extreme not supportedとグレーで書かれてたら、そのGPUは未対応。）
２）一旦、Quartz Debug を終了して、ターミナルから
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
３）再起動
>Quartz Debugを起動してアイコンにQE2Dって書いてあったらおけ
Quartz Debug を終了すると、Quartz 2D Extreme は強制的にオフになってしまううので、注意。
おすすめ手順
１）Quartz Debug を起動して、Quartz 2D Extreme が対応か確認する
（Quarts 2D Extreme not supportedとグレーで書かれてたら、そのGPUは未対応。）
２）一旦、Quartz Debug を終了して、ターミナルから
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
３）再起動
はるか昔に書かれた>56のほうが全然楽っぽい
418 ：名称未設定：2005/05/26(木) 04:27:51 ID:TXM1VsLd
>>415-417
すみません。Developer Toolをインストールしてないんですよ。
今、XBenchでテストしてみたら、以前の結果よりも大幅に上がってたので、
これでよしとしても良いのですか？
すみません。Developer Toolをインストールしてないんですよ。
今、XBenchでテストしてみたら、以前の結果よりも大幅に上がってたので、
これでよしとしても良いのですか？
独り言は、自分の部屋の壁に書け
420 ：名称未設定：2005/05/26(木) 05:12:27 ID:upYLb59L
421 ：名称未設定：2005/05/26(木) 06:16:09 ID:TXM1VsLd
Ge4MX64MBでも対応と出るのは自分だけでつか？
423 ：名称未設定：2005/05/26(木) 07:59:37 ID:7tDxSrhC
強制的に対応させることはどのカードでもできる。
問題は実際にベンチマークが変わったかどうかのことだ。
問題は実際にベンチマークが変わったかどうかのことだ。
ぼくは女ですと言葉で言うことはできる。
問題は子供をうめるかどうかだ。
問題は子供をうめるかどうかだ。
産めなきゃ女じゃ無いのか？、ゴラー！、キーッ！！
プロファイラの「Quartz 2D Extreme : 対応」は設定だけで、
実際に稼働してるかどうかはわか%ｳ直?7ん。NV5200以下はオフらしいし。
実際に稼働してるかどうかはわか%ｳ直?7ん。NV5200以下はオフらしいし。
ｹﾞﾛﾌｫｰｽ5200「以下」がオフなの？ 「未満」じゃなくて？
>>426
OpenGL 1.4?、DirectX 9にハードウェアで対応しているGPUがCoreImageやQuarts 2D EXtremeを動かせる。
GeForceFX、GeForce6
Radeon 9600以上が対応する。
GeForce4以下やRadeon9200以下では動かない
OpenGL 1.4?、DirectX 9にハードウェアで対応しているGPUがCoreImageやQuarts 2D EXtremeを動かせる。
GeForceFX、GeForce6
Radeon 9600以上が対応する。
GeForce4以下やRadeon9200以下では動かない
429 ：418：2005/05/26(木) 15:57:51 ID:8kc9qEpb
>>425
酒見賢一氏によると、女であることとは即ち子供を生めることだそうです．．．
酒見賢一氏によると、女であることとは即ち子供を生めることだそうです．．．
お姫様になろう 難しい事なんてない
女の子に生まれたら それで後はセミオート
女の子に生まれたら それで後はセミオート
425が言いたかったのは、もっと深刻なことなんじゃ…
田嶋センセが飛んできそうなスレですね
>>427
Core Imageがダメで、Q2EがOK、って事は無いと思う。
http://developer.apple.com/qa/qa2005/qa1416.html
Note: By default, Core Image uses the CPU for rendering on systems with a GeForce 5200
series card because, for most benchmarks, the 5200 can be slower than the CPU on currently
shipping hardware.
Core Imageがダメで、Q2EがOK、って事は無いと思う。
http://developer.apple.com/qa/qa2005/qa1416.html
Note: By default, Core Image uses the CPU for rendering on systems with a GeForce 5200
series card because, for most benchmarks, the 5200 can be slower than the CPU on currently
shipping hardware.
>>434
GF5200に処理させるより、CPUで処理した方が速いのか…。
GF5200に処理させるより、CPUで処理した方が速いのか…。
ゲフォ5200って、そんなに遅かったのか……。
GF4Ti4600以降ずっとATIのカードしか買ってなかった
ので、よく分かってなかった。
GF4Ti4600以降ずっとATIのカードしか買ってなかった
ので、よく分かってなかった。
>>436
上で書いておいてなんだが、CPUのみより、CPU＋GF5200の方が速いに決まってるだろｗ
上で書いておいてなんだが、CPUのみより、CPU＋GF5200の方が速いに決まってるだろｗ
440 ：名称未設定：2005/05/28(土) 04:33:11 ID:kf4yjSlO
ところでさあ、なにか致命的な問題はでないの？
おれはまだPowerBook G4を買って間がないので、
怖くて試せないよ。なにかハード的に問題は起こらんの？
おれはまだPowerBook G4を買って間がないので、
怖くて試せないよ。なにかハード的に問題は起こらんの？
怖ければ試さなければいいじゃない
>>440
非対応機種で無理して試す程の利点もない
非対応機種で無理して試す程の利点もない
つーか非対応機種で意味無しと分かった時点で激しく萎えた。(´・ω・｀;)
このスレが糞に見えるよ。( -ω- )
このスレが糞に見えるよ。( -ω- )
糞は君のマシンなんだが。
you are a Kuso.
ではお約束の･･･
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
447 ：名称未設定：2005/05/28(土) 19:15:49 ID:4sj6kgXk
全く小一のガキ
英語で応戦しているのは苦闘様？
英語で応戦しているのは苦闘様？
448 ：名称未設定：2005/05/28(土) 19:29:10 ID:dnIQ1WFd
PowerBookG4 12inch 1.33GHz
Quarts 2D Extreme あててみたが、ディスプレイ解像度を変更すると
ウインドウリサイズの異常な速度低下と、アドビ系アプリケーションで
パレット関係の描画がみだれちゃいました。
Quarts 2D Extreme あててみたが、ディスプレイ解像度を変更すると
ウインドウリサイズの異常な速度低下と、アドビ系アプリケーションで
パレット関係の描画がみだれちゃいました。
449 ：名称未設定：2005/05/28(土) 22:28:37 ID:kaNE6euI
よく描画乱れるなぁ 15PB ｱﾙﾐ
XPよりはマシでしょ。
デスクトップアイコンのリドローがちらちらしてウザ過ぎ。
Longhornで何とかならんのかね。
デスクトップアイコンのリドローがちらちらしてウザ過ぎ。
Longhornで何とかならんのかね。
ストローの仲間ですか
redraw: …を再び描く,描き直す.
QuartzExなし、2DExなし
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050529214618.jpg
重い。カクカク。
QuartzExあり、2DExなし
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050529214707.jpg
デフォルト。殆ど重さとかもっさり感は感じない。Dockをウェーブさせると多少ひっかかる。
QuartzExあり、2DExあり
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050529214729.jpg
2DExなしとどう変わったのか分からない。（変わらない。）
瞬間の比較としては、メーターの赤い針がさす数値が大きくなってるが、これは常に動いてるため
あまり比較はできない。
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050529214618.jpg
重い。カクカク。
QuartzExあり、2DExなし
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050529214707.jpg
デフォルト。殆ど重さとかもっさり感は感じない。Dockをウェーブさせると多少ひっかかる。
QuartzExあり、2DExあり
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050529214729.jpg
2DExなしとどう変わったのか分からない。（変わらない。）
瞬間の比較としては、メーターの赤い針がさす数値が大きくなってるが、これは常に動いてるため
あまり比較はできない。
で、ビデオカードは何？
CPUは何？
CPUは何？
455 ：名称未設定：2005/05/29(日) 22:48:33 ID:otFlQcBb
>>453
静止画張ったって、なんもわからんがな。
静止画張ったって、なんもわからんがな。
GeForce 6800みたいでつね。羨ますぃ。
FPS出てるじゃないか
>>453
テスト方法が不適切じゃないのか？
qtz を並べて負荷をかけているみたいだが、qtz はもともと GPU で描画する機能。
Q2DE をオンにしようがオフにしようが、どちらにしても GPU が描画するのだから、
結果に違いがなくて当然。
Q2DE での描画性能が向上するのは、Q2D でソフトウェア処理/RAM 上への描画だった
部分が、Q2DE で GPU 処理/VRAM への描画になった部分。
具体的には矩形とか円形とか文字とかビットマップとか。
テスト方法が不適切じゃないのか？
qtz を並べて負荷をかけているみたいだが、qtz はもともと GPU で描画する機能。
Q2DE をオンにしようがオフにしようが、どちらにしても GPU が描画するのだから、
結果に違いがなくて当然。
Q2DE での描画性能が向上するのは、Q2D でソフトウェア処理/RAM 上への描画だった
部分が、Q2DE で GPU 処理/VRAM への描画になった部分。
具体的には矩形とか円形とか文字とかビットマップとか。
ID記念
ICQとはまた懐かしいですね
461 ：名称未設定：2005/06/03(金) 06:57:47 ID:9QFbfzwV
ｶｯｺｰ
で、GraphicConverterで遊んでみた？
対応、非対応で全然違うね処理時間。対応してれば一瞬で処理が終わる。
Photoshopピンチか？
対応、非対応で全然違うね処理時間。対応してれば一瞬で処理が終わる。
Photoshopピンチか？
Viewerとしてしか使ってないから変わらん
たしかにどういじればいいのかｻﾊﾟｰﾘですが、
処理速度にびびってます。ほぼリアルタイム。
ラスタデータいじるソフトの進化が楽しみです
処理速度にびびってます。ほぼリアルタイム。
ラスタデータいじるソフトの進化が楽しみです
466 ：名称未設定：2005/06/03(金) 20:48:54 ID:pb6lx+MY
ほんとだスゲー
万華鏡とかわけもなくグリグリ中
万華鏡とかわけもなくグリグリ中
core imageのスレかよ
ｷﾝｷﾝうるさいね>>CIフィルタ
470 ：名称未設定：2005/06/13(月) 15:05:56 ID:oTMAhdEz
age
471 ：名称未設定：2005/06/13(月) 16:04:08 ID:V2r2suPz
Quartz vs. Abalonは、今ここがホット
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1118317288/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1118317288/
PB15"1.25Ghz
Quarts 2D Extremeなんて文字、見た事無い。orz
Quarts 2D Extremeなんて文字、見た事無い。orz
>>472
Mobility Radeon 9600が泣いてるぞ
Mobility Radeon 9600が泣いてるぞ
今思うと、tiger発売直前に対応ビデオカードからはずれたのは
この為だったのか、、、、
この為だったのか、、、、
？？？
OSは、タイガーなんだが、、、
システムインフォでも、Quarts 2D Extremなんて項目は無く、
Quartz Debug.appでも、そんな項目はなく、、、、
え？対応なの？
OSは、タイガーなんだが、、、
システムインフォでも、Quarts 2D Extremなんて項目は無く、
Quartz Debug.appでも、そんな項目はなく、、、、
え？対応なの？
まだ500にもなっていないのに・・・・
479 ：名称未設定：2005/06/14(火) 13:34:29 ID:pH0pGPvd
8500など見せかけだけでも表示できるから9600なら問題ないだろう。
Quartz 2D Extremeをオンにする方法はこのスレに書いてある。試してみたか？
このスレを最初からよく読め。
Quartz 2D Extremeをオンにする方法はこのスレに書いてある。試してみたか？
このスレを最初からよく読め。
お～、システムプロファイラにでたでた。
対応と表示されていたら、ONって、事なのかな？
Quartz Debug.appには、ここで書かれているような項目は
相変わらず表示されていないのだが。
対応と表示されていたら、ONって、事なのかな？
Quartz Debug.appには、ここで書かれているような項目は
相変わらず表示されていないのだが。
1さえ読めないらしい
>>481
よーし、おれのRadeon 9000のパワーブックと交換してもらおう
よーし、おれのRadeon 9000のパワーブックと交換してもらおう
484 ：名称未設定：2005/06/15(水) 06:36:31 ID:KkncBhrA
まぁ、まぁ、
出来たんだから、勘弁しろ。
出来たんだから、勘弁しろ。
マジで首吊ってください。
ゾウリムシみたいな知能の人を久々に見た
ほんと傲慢で最低＞472
亀レスの嵐
しかし、>>489の知性の低さが露呈した!
9800で、ここのところずっとONにしてるけど、OFFとの速度差がわからない。
493 ：名称未設定：2005/06/15(水) 19:25:17 ID:rGD+l+ZF
じゃあたまにはオフにしてみれば？
4次元は？
スピドうpする？
スピドうpする？
このまえ買った
どこでもドアがちょっと速くなりましたよ？
どこでもドアがちょっと速くなりましたよ？
497 ：名称未設定：2005/06/19(日) 18:27:09 ID:r2K2+Cs/
iBook1.2ですが
Display欄に
Quartz Extreme:対応って書いてあります。
ATI Mobility Radeon 9200:32Mですが。
これっていけますかね？？
Display欄に
Quartz Extreme:対応って書いてあります。
ATI Mobility Radeon 9200:32Mですが。
これっていけますかね？？
GeForce4Ti 4600はとことん中途半端というか力を発揮できないまま終わったな･･･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
>>500
9er専用
9er専用
502 ：名称未設定：2005/06/21(火) 13:45:16 ID:n45oXLDK
User Interface Resolution で遊んでみた…
これはガイシュツですか？
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050621134258.jpg
これはガイシュツですか？
http://www.restspace.jp/~orz/cgi-bin/img-box/img20050621134258.jpg
>>502
Tiger発売日（か数日後）に既出。
Tiger発売日（か数日後）に既出。
505 ：名称未設定：2005/06/22(水) 11:20:26 ID:UjYT0oGl
Quartz 2D Extreme対応機種でQuartz 2D ExtremeをONにして
silkを使うとさくさくらしい。
おいら未対応機種だから人柱になれないスマン。
http://www.unsanity.com/haxies/silk/
silkを使うとさくさくらしい。
おいら未対応機種だから人柱になれないスマン。
http://www.unsanity.com/haxies/silk/
>505の続報きぼん！
Quartz 2D Extreme対応のカードを差しました。
実感できるのは現在のところXPOSEをシュッてしたときのみ。
他に実感出来る場面やアプリはありますでしょうか？
実感できるのは現在のところXPOSEをシュッてしたときのみ。
他に実感出来る場面やアプリはありますでしょうか？
パンサーではできないんですよね？
買えよ、タイガー
現行eMacは対応でしたよ。
ぼくはタイガー
そんなＣＭなかったっけ？
そんなＣＭなかったっけ？
吉野石膏な。
今のタイミングでタイガーをインスコしても後悔しないでしょうか？
アップグレドインストールの予定です。
Quats 2Dを高速化出来るのか心配もしています。
アップグレドインストールの予定です。
Quats 2Dを高速化出来るのか心配もしています。
>>515
マシンは?
マシンは?
と言うより、今のタイミングとはなんだろう？
絶好のタイミングってなんなんだろう？
今Tigerをインストールするのと、後でTigerをインストールするのとなにが違うのか。
絶好のタイミングってなんなんだろう？
今Tigerをインストールするのと、後でTigerをインストールするのとなにが違うのか。
マシンは1.8DUALG4です。
ラデ9000128MBでどうかと、、、
ちょっとでも早くなれば申し分ないのですが。
妄想ですかね。
ラデ9000128MBでどうかと、、、
ちょっとでも早くなれば申し分ないのですが。
妄想ですかね。
519 ：名称未設定：2005/07/05(火) 22:35:03 ID:WRvlhsT/
|
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ _, ,_ ヽ （（ |
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
そうそう。
ぶっちゃけIntelMac買った方が良い。
524 ：名称未設定：2005/07/07(木) 05:28:59 ID:cFIhzl0p
>>520
PM8500+G4カードでもTiger入れるとPantherより速くなるんですが？
と言うか、OSXのバージョンアップはWindowsのように拡張するのではなく
各部の最適化によるところが大きいので、古いマシンや遅いマシンほど恩恵が大きい。
もちろん発熱も低くなる。
PM8500+G4カードでもTiger入れるとPantherより速くなるんですが？
と言うか、OSXのバージョンアップはWindowsのように拡張するのではなく
各部の最適化によるところが大きいので、古いマシンや遅いマシンほど恩恵が大きい。
もちろん発熱も低くなる。
525 ：名称未設定：2005/07/07(木) 05:34:44 ID:cFIhzl0p
さらに書くと、G3カードさえも載せていないスッピンのG2マックでもメモリーさえ十分に
載せてやれば10.4はしっかり動く、しかも10.3よりも速い。
載せてやれば10.4はしっかり動く、しかも10.3よりも速い。
俺のiBookは遅くなったような気がするよ。
それに、熱くなった。
最適化は進んでいるかも知れないが、メモリや
CPUパワーは沢山使うようになったような気がするけど？
QuickTimeが良い例だと思うよ。
それに、熱くなった。
最適化は進んでいるかも知れないが、メモリや
CPUパワーは沢山使うようになったような気がするけど？
QuickTimeが良い例だと思うよ。
Cubeを800Mhzにして10.4.1使ってるけど別のパーテンションの10.3.9を
たまに使うとドックのスピードが激遅い・・・10.4初めて使った時は
何となく早くなった気がした程度だったが、結構最適化が進んでるみたい
たまに使うとドックのスピードが激遅い・・・10.4初めて使った時は
何となく早くなった気がした程度だったが、結構最適化が進んでるみたい
Quartz 2Dはかなり早くなったよ…ほんと…pantherであんなに苦労したのがパーに
DockがQuartz 2Dかは知らんけど
DockがQuartz 2Dかは知らんけど
529 ：名称未設定：2005/07/07(木) 14:27:09 ID:DpeRQBNV
環境：G5 Dual 2.5GHz、Radeon 9800XT（VRAM256MB）、10.4.1
Xbenchの結果
Quartz Graphic Test : 421.74
Line : 403.01
Rectangle : 480.53
Circle : 526.31
Bezier : 313.19
Text : 454.48
Quartz 2D Extremeオン（ターミナルから設定）にしたら爆速になったっぽい。
Xbenchの結果
Quartz Graphic Test : 421.74
Line : 403.01
Rectangle : 480.53
Circle : 526.31
Bezier : 313.19
Text : 454.48
Quartz 2D Extremeオン（ターミナルから設定）にしたら爆速になったっぽい。
瞬間的な高負荷時に音が途切れるようになった
>>530
とりあえず、6.5だっけ？で普通に再生されていたmpeg4は再生出来ない。
こま落ちどころじゃない。平気で5秒くらい止まる。
Tigerだから前のバージョンに戻せない。
もう一台のMac（panther）から前のバージョンのプレイヤーをコピーして使うと普通に表示される。
これはプレイヤーの要求するスペックが上がったと言う事でしょ？
俺はiBook 933。
とりあえず、6.5だっけ？で普通に再生されていたmpeg4は再生出来ない。
こま落ちどころじゃない。平気で5秒くらい止まる。
Tigerだから前のバージョンに戻せない。
もう一台のMac（panther）から前のバージョンのプレイヤーをコピーして使うと普通に表示される。
これはプレイヤーの要求するスペックが上がったと言う事でしょ？
俺はiBook 933。
ここは Quartz 2D Extremeのスレなのだからスレ違い
Quartz 2D Extremeのせいで重くなった訳じゃないだろ
そもそもibookは Quartz 2D Extremeの対応機種じゃない
QTが重くなったのはQT6.5とQT7の違いな訳で
Quartz 2D Extremeの事を語るスレでその話をするのは場違いなわけで
Quartz 2D Extremeのせいで重くなった訳じゃないだろ
そもそもibookは Quartz 2D Extremeの対応機種じゃない
QTが重くなったのはQT6.5とQT7の違いな訳で
Quartz 2D Extremeの事を語るスレでその話をするのは場違いなわけで
535 ：名称未設定：2005/07/08(金) 15:31:09 ID:zy0qNb6L
>>534
はぁ？
はぁ？
つかそもそもは>>518の疑問なわけね。
>>532
プレーヤーだけ違っても使ってるQuickTimeのバージョンは同じですやん。
それだけじゃあバグなのか何なのか判断できましぇん。
Appleにフィードバックきぼん。
>>532
プレーヤーだけ違っても使ってるQuickTimeのバージョンは同じですやん。
それだけじゃあバグなのか何なのか判断できましぇん。
Appleにフィードバックきぼん。
( ´ー｀)y-~~ｳﾙｾｰﾖ
539 ：名称未設定：2005/07/08(金) 22:52:04 ID:SecnqTIA
mac mini 1.25ghzは効果はありますでしょうか？
結果を報告したいのでベンチマークのテストのやり方を教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。
結果を報告したいのでベンチマークのテストのやり方を教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。
>>539
Mac miniのVGAはそもそもQ2DE非対応な訳だが。
Mac miniのVGAはそもそもQ2DE非対応な訳だが。
541 ：名称未設定：2005/07/08(金) 23:25:06 ID:SecnqTIA
今beam syncオフにしました。
これだけでもめちゃはや！
mini
これだけでもめちゃはや！
mini
すみません、自己解決しました（＞＜）
544 ：名称未設定：2005/07/09(土) 00:23:16 ID:um8+RK9S
quartz debugでbeam syncをdisableにして強制終了すると
普通にfinder類は早いのですが、再起動かけるとbeam syncがautoに戻ってしまいます。
PBG4のQuartz 2D Extremeは再起動後も設定はONのままですが、
やはりbeam syncは戻ってしまいます。
どなたかbeam syncを再起動後もdisableのままにする方法をしりませんか？
>>543
すみません、いよいよ自己解決しました(><)
普通にfinder類は早いのですが、再起動かけるとbeam syncがautoに戻ってしまいます。
PBG4のQuartz 2D Extremeは再起動後も設定はONのままですが、
やはりbeam syncは戻ってしまいます。
どなたかbeam syncを再起動後もdisableのままにする方法をしりませんか？
>>543
すみません、いよいよ自己解決しました(><)
テスト結果です
PBG4 1.5GHZ OS10.4.1 2GB VRAM64MB (ATI Mobility Radeon 9700)
OFF
Quartz Graphics Test149.90
Line118.633.02 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle126.998.93 Krects/sec [50% alpha]
Circle141.573.26 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier174.011.89 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text235.823.84 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test140.55
Spinning Squares140.5598.35 frames/sec
User Interface Test250.82
Elements250.8280.68 refresh/sec
ON
Quartz Graphics Test225.58
Line210.625.36 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle245.4617.27 Krects/sec [50% alpha]
Circle286.526.60 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier171.861.87 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text247.854.04 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test138.78
Spinning Squares138.7897.12 frames/sec
User Interface Test292.14
Elements292.1493.97 refresh/sec
トラックパッドの反応が尋常じゃないぐらい早いです。
これはやばい
PBG4 1.5GHZ OS10.4.1 2GB VRAM64MB (ATI Mobility Radeon 9700)
OFF
Quartz Graphics Test149.90
Line118.633.02 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle126.998.93 Krects/sec [50% alpha]
Circle141.573.26 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier174.011.89 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text235.823.84 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test140.55
Spinning Squares140.5598.35 frames/sec
User Interface Test250.82
Elements250.8280.68 refresh/sec
ON
Quartz Graphics Test225.58
Line210.625.36 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle245.4617.27 Krects/sec [50% alpha]
Circle286.526.60 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier171.861.87 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text247.854.04 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test138.78
Spinning Squares138.7897.12 frames/sec
User Interface Test292.14
Elements292.1493.97 refresh/sec
トラックパッドの反応が尋常じゃないぐらい早いです。
これはやばい
さらにbeam syncをOFFにすると
Quartz Graphics Test225.06
Line215.515.49 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle243.7017.14 Krects/sec [50% alpha]
Circle285.866.59 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier172.031.87 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text240.273.92 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test142.66
Spinning Squares142.6699.84 frames/sec
User Interface Test289.16
Elements289.1693.01 refresh/sec
あんまりなのかな？
OSX特有のもっさり感がほとんどなくなりました。
音楽ソフトを使って不具合等を追って検証してみたら、
高負荷時に生じる画面のカクカクがほとんどなくなりました。
映像再生系のソフト(VLC)も問題なく再生できました。
quartz debug.appの強制終了の手法が一番おすすめです。いつでも復帰できますし。>>56 thx
G5の方のXbench数が尋常じゃない数字ですね。
どなたかbeam syncのdisableを再起動後も維持できる方法知りませんか？
みなさん、ありがとうございます！
あとデュアルディスプレイ、s端子問題なくつかえました。
>546
こことか
ttp://www.macosxhints.com/article.php?story=20050518113854620
こことか
ttp://www.cocoabuilder.com/archive/message/cocoa/2005/5/16/136020
こことか
ttp://www.macosxhints.com/article.php?story=20050518113854620
こことか
ttp://www.cocoabuilder.com/archive/message/cocoa/2005/5/16/136020
549 ：名称未設定：2005/07/13(水) 15:07:26 ID:Rg1y0UjD
10.4.2のアップデータが出ましたが、Quartz 2D Extremeはまだ正式サポートされないようですね。
でもONしとけばアップデートかけてもそのままONのままのようです
551 ：名称未設定：2005/07/13(水) 16:48:38 ID:Rg1y0UjD
10.4.2にしてからジニーエフェクトが汚くなった。カクカクする。2D ON
前から2DはONにしてて、それからエフェクトが奇麗になってたんだが。
前から2DはONにしてて、それからエフェクトが奇麗になってたんだが。
そういえばこのうpにはnVIDIAドライバうpが含まれてるんだった。
そのせいか？
そのせいか？
うちもiBookG4、G5ともジニーなめらかだな。
メモリが足りないとかそういうんじゃないの？
あとはVRAM少ないグラボだったりとか。
メモリが足りないとかそういうんじゃないの？
あとはVRAM少ないグラボだったりとか。
みなさんSeashore普通に使えてます?
>>556
effectかけると落ちるね。でもスレ違いかと。
effectかけると落ちるね。でもスレ違いかと。
558 ：名称未設定：2005/07/15(金) 16:47:05 ID:vr5ax+xd
これが効くマシンって、こんなことしなくても
Tigerで十分速くないか？
Tigerで十分速くないか？
>>560
しーっ
しーっ
時代を切り開き最先端を突っ走る、チャレンジャー（人柱）たちに大して失礼な
ComicLifeを使おうとしたら、｢CoreImage使ってるから、Q2Eを切ってね｣ってメッセージが出た。
切らないで使ったら、確かに不具合(コマが真っ黒になった)が起きた。
切らないで使ったら、確かに不具合(コマが真っ黒になった)が起きた。
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
の
?@コマンドをターミナルで入力。
?A後にパスワードを入力。
?Bその後はターミナルの表示はユーザー名に戻る。
ですよね？
そこでQuartz2DExtremeがオンになったのか確認したいのですが良い方法はありますでしょうか？
の
?@コマンドをターミナルで入力。
?A後にパスワードを入力。
?Bその後はターミナルの表示はユーザー名に戻る。
ですよね？
そこでQuartz2DExtremeがオンになったのか確認したいのですが良い方法はありますでしょうか？
空にかえれ
再起動して、システムプロファイルを見る。
それでOK
どうありがとうございます。
Quartz Debugを起動して
アイコンを確認したらQEと表示されていて、
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quartz Debugを起動して
アイコンを確認したらQEと表示されていて、
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
. ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐ片付けますんで。
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( つ旦O←>>570
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
（；´Д｀）＜ スンマセン、直ぐ片付けますんで。
-=≡ / ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
. /| | |. |
-=≡ /. ＼ヽ／＼＼_
/ ヽ⌒)==ヽ_）= ∧＿∧
-= / /⌒＼.＼ || || (´･ω･`)
／ ／ > ） || || ( つ旦O←>>570
/ / / ／＿||＿ || と＿)＿) ＿.
し' （＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）
>>570
サヨナラ、このスレの住民の行為は全て無駄だったようだ
サヨナラ、このスレの住民の行為は全て無駄だったようだ
573 ：名称未設定：2005/07/18(月) 17:05:17 ID:XRo4z58q
570 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 05/07/18(月) 16:31:42 ID： ip3hYtCN
どうありがとうございます。
Quartz Debugを起動して
アイコンを確認したらQEと表示されていて、
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
どうありがとうございます。
Quartz Debugを起動して
アイコンを確認したらQEと表示されていて、
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
Quarts 2D Extreme not supportedでした、、、
ラデプロの9000、128MBなのにどうしてでしょう？
570がK国の人なら、このあとの展開が面白くなりそうなんだが
むしろ俺がｱｲｺﾞｰと叫びたいよ。
よーし、みんなでファビョン！！
9000 Proって、8500未満じゃん
9000 = 9200だから、未だに9200系採用してるiBookなども気の毒だがな・・・
9000 = 9200だから、未だに9200系採用してるiBookなども気の毒だがな・・・
>>568
>Quartz Debugを起動する。
そうすると、Quartz Debug を抜けたときに Q2DE は強制的にオフになってしまいます。
グラフィックス／ディスプレイで、Quartz 2D Extreme:対応と表示されるかどうかを
見るのがよろしいかと。
>Quartz Debugを起動する。
そうすると、Quartz Debug を抜けたときに Q2DE は強制的にオフになってしまいます。
グラフィックス／ディスプレイで、Quartz 2D Extreme:対応と表示されるかどうかを
見るのがよろしいかと。
>>578
>>567
ついでに言うとQuartz Debukを強制終了するとQ2DEはONのまま。
Radeon 9000 Pro …
>>9だな。
Radeonシリーズなら9600＆9800以降ってトコか。(9700は不可)
>>567
ついでに言うとQuartz Debukを強制終了するとQ2DEはONのまま。
Radeon 9000 Pro …
>>9だな。
Radeonシリーズなら9600＆9800以降ってトコか。(9700は不可)
9700はいけるんじゃなかった？
失敬。確認したらRadeon9500以降9700もDirectX9対応って事でQ2DEもいけそうだね。
それと、
× debuk
○ debug
関係者各位ｽﾏｿ
それと、
× debuk
○ debug
関係者各位ｽﾏｿ
582 ：名称未設定：2005/07/19(火) 20:12:21 ID:gXR8cHlA
GeForce FX5200(64MB)はこれいけますかね？
PM G5 1.8Dualです。
PM G5 1.8Dualです。
何がいけるかわからんがGeForce FX5200は対応はしてる
ただし、対応してる中ではダントツで最低の性能だけど
ただし、対応してる中ではダントツで最低の性能だけど
ぶっちゃけFX 5200はGeForce4 MXと似たような性能で、Radeon 9000にも勝てるかどうかわからないレベルだが、
対応してるってのはいいことですよ・・・・・・
対応してるってのはいいことですよ・・・・・・
>>582
434-438
434-438
587 ：名称未設定：2005/07/27(水) 22:34:34 ID:tw08lRO6
ミニはまだ
最下層モデルだもん
589 ：名称未設定：2005/07/27(水) 23:36:28 ID:EpMm6aH5
beam syncをオフにするというのは、アニメーション描画の中間の
コマ数を少なくして早くなったように感じるという認識なのだけど、
あってる？
コマ数を少なくして早くなったように感じるという認識なのだけど、
あってる？
9700Pro使ってるけどQ2E利用してるよ
普通に。
普通に。
>>589
まぁ結果的にはそんな感じかと
オンだと画面の描画一回につきアニメーション描画が一コマ進み、
オフだと画面描画に関係なく内部で処理できるだけどんどんコマを進めてって、
たまたま画面描画する時にあたったコマが表示されてる
って感じだと理解してます私は
まぁ結果的にはそんな感じかと
オンだと画面の描画一回につきアニメーション描画が一コマ進み、
オフだと画面描画に関係なく内部で処理できるだけどんどんコマを進めてって、
たまたま画面描画する時にあたったコマが表示されてる
って感じだと理解してます私は
いま頭からこのスレ読んでみたら、Onにするとファンがよけいに回るっていう
レスが散見するけど、むしろオイラんとこは逆だなぁ
原理的に、CPUにさせてるプロセスをGPUに渡して高速化するってことだから、
その裏では、CPUの負担が減って、温度上昇が抑えられるんじゃないのかな。
オイラは高速化のメリットより、PowerBook 12"ってこともあって、
高熱化対策になるんじゃないと思ってOnにして使ってるけど、
実際の体感上でも、やはりそういう感じですよ。
レスが散見するけど、むしろオイラんとこは逆だなぁ
原理的に、CPUにさせてるプロセスをGPUに渡して高速化するってことだから、
その裏では、CPUの負担が減って、温度上昇が抑えられるんじゃないのかな。
オイラは高速化のメリットより、PowerBook 12"ってこともあって、
高熱化対策になるんじゃないと思ってOnにして使ってるけど、
実際の体感上でも、やはりそういう感じですよ。
↑これ、Onで一カ月、Offで一カ月、また最近Onにして使ってみての
実感なんだけど、思い込みかな～？
ちなみに、1.33GHz 1.25GB GeForce FX Go5200での話。
実感なんだけど、思い込みかな～？
ちなみに、1.33GHz 1.25GB GeForce FX Go5200での話。
だが、心配のしすぎではないか
とはいえ発熱の原因はCPUだけじゃないから。
例えばiBook 16VRAM と 32VRAM を比較すると32VRAMの方が
圧倒的にファンの回る頻度が高いとのこと。
CPUは涼しくなるかもしれないけど、GPUが熱くなってトントン
とまではいかないまでも、明確に発熱減とはいかないのでは？
例えばiBook 16VRAM と 32VRAM を比較すると32VRAMの方が
圧倒的にファンの回る頻度が高いとのこと。
CPUは涼しくなるかもしれないけど、GPUが熱くなってトントン
とまではいかないまでも、明確に発熱減とはいかないのでは？
597 ：名称未設定：2005/08/02(火) 17:50:06 ID:seIXO2pA
G3でも可能？
>>597
ほぼ確実に無理。
ほぼ確実に無理。
599 ：名称未設定：2005/08/02(火) 22:29:43 ID:2k1blouV
>>597
今更G3ってアンタ
今更G3ってアンタ
>>597
使えるかもロゼッタはAltivecサポートしてないし
使えるかもロゼッタはAltivecサポートしてないし
ビデオカードはどうすんの？
http://amb.sakura.ne.jp/hanyou/img-box/img20050803012416.png
Quartz 2D ONで現れた症状。画像がカクカクズレたような感じになる。
Finderのアイコンピュレビューでも同様のものが出た。
Quartz 2D ONで現れた症状。画像がカクカクズレたような感じになる。
Finderのアイコンピュレビューでも同様のものが出た。
画像をCocoa標準の描画方法でリサイズすると大幅に崩れるっぽい。自作アプリでなった。
604 ：名称未設定：2005/08/05(金) 10:14:00 ID:+W9Ef2Tg
onの状態でシステム環境設定>アカウント設定>login itemsの項目で、
BOX内の適当な自動起動アプリをクリック選択すると
ずれたような表示になりませんか？
onに出来ないmac miniだとこの現象はなし
BOX内の適当な自動起動アプリをクリック選択すると
ずれたような表示になりませんか？
onに出来ないmac miniだとこの現象はなし
ONにするとログイン画面が切り替わる時ノイズが出る。
クイックタイムで動画見た後終了する時もノイズが出る。
他は問題ないし高速。
クイックタイムで動画見た後終了する時もノイズが出る。
他は問題ないし高速。
606 ：名称未設定：2005/08/07(日) 20:22:25 ID:6/Trb4Lx
Mac mini はどうなん？
非対応
わかりやすく書くと
「およびでない」
「およびでない」
609 ：名称未設定：2005/08/08(月) 06:21:24 ID:/e1Jf9EY
いいよ もらっただけだから
>>609
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>608
pantherな漏れも・・・？
pantherな漏れも・・・？
613 ：名称未設定：2005/08/26(金) 01:23:14 ID:EiBMUJxC
iBookG4/1.3GHz/1G
OFF>
Quartz Graphics Test46.76
Line38.062.53 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle44.5813.31 Krects/sec [50% alpha]
Circle44.823.65 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier58.761.48 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text52.963.31 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test62.39
Spinning Squares62.3979.14 frames/sec
User Interface Test20.07
Elements20.0792.10 refresh/sec
ON>
Quartz Graphics Test62.09
Line68.384.55 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle56.2016.78 Krects/sec [50% alpha]
Circle77.226.29 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier62.261.57 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text52.353.27 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test66.16
Spinning Squares66.1683.93 frames/sec
User Interface Test28.53
Elements28.53130.93 refresh/sec
OFF>
Quartz Graphics Test46.76
Line38.062.53 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle44.5813.31 Krects/sec [50% alpha]
Circle44.823.65 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier58.761.48 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text52.963.31 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test62.39
Spinning Squares62.3979.14 frames/sec
User Interface Test20.07
Elements20.0792.10 refresh/sec
ON>
Quartz Graphics Test62.09
Line68.384.55 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle56.2016.78 Krects/sec [50% alpha]
Circle77.226.29 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier62.261.57 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text52.353.27 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test66.16
Spinning Squares66.1683.93 frames/sec
User Interface Test28.53
Elements28.53130.93 refresh/sec
>>612
「およびでない」
「およびでない」
615 ：613：2005/08/27(土) 04:49:07 ID:uPlw5led
ふにゃ～早くなってよろこんでつかってたらフォトショＣＳで不具合続出.....残念。
617 ：613：2005/08/27(土) 05:32:06 ID:uPlw5led
>>616
その辺は問題なかったんだな～
その辺は問題なかったんだな～
まあ、まだデフォルトでディセーブルにされてる機能だしねえ。
不具合無かったらイネーブルにしてるでしょ。
不具合無かったらイネーブルにしてるでしょ。
1個前のiBook1.33GHzも対応って出た。
現行のiBook G4 1.33GHzもコアイメージも対応してるんだけど。
ちゃんとタコメーターとかも立ち上がるんだけど体感全然変わらず。。
上の方に出てた動作してる場合のココモナーのリストの線が黒くなるもならないし。。
残念。。コアイメージ対応でも表記上もちろんクオーツ対応にはなってるんだけど。。
ちゃんとタコメーターとかも立ち上がるんだけど体感全然変わらず。。
上の方に出てた動作してる場合のココモナーのリストの線が黒くなるもならないし。。
残念。。コアイメージ対応でも表記上もちろんクオーツ対応にはなってるんだけど。。
ぶっ。。
失礼。。再起動かけるの忘れてました。。
ココモナの線が黒くなってますた。。
これから堪能してみようと思うでつ。
失礼。。再起動かけるの忘れてました。。
ココモナの線が黒くなってますた。。
これから堪能してみようと思うでつ。
こんな真夜中でつがｺｱｲﾒｰｼﾞﾌｧﾝﾊｳｽ凄！！
ちょっと感動しますた。。
ちょっと感動しますた。。
623 ：613：2005/09/02(金) 13:18:32 ID:QiDeVj1N
>>623
/Developer/Applications/Graphic Tools/Core Image Fun House.app
/Developer/Applications/Graphic Tools/Core Image Fun House.app
Disable Beam Synchronizationを常に実行するコマンドを打ち込めば
どのようなトラブルに見舞われるのでしょうか？
過去ログを読みました。結論が出ていないので質問させていただきます。
どのようなトラブルに見舞われるのでしょうか？
過去ログを読みました。結論が出ていないので質問させていただきます。
2Dのせいなのか不明だけど、
dockがおかしくなった。なぜかドックがおちる。
plist削除とかほとんどの修正方法もだめ。
OS再インスコでなおった。
おかしなことでおもいあたるのは2Dのみ。
dockがおかしくなった。なぜかドックがおちる。
plist削除とかほとんどの修正方法もだめ。
OS再インスコでなおった。
おかしなことでおもいあたるのは2Dのみ。
627 ：名称未設定：2005/09/19(月) 12:44:44 ID:J0dKOT4z
AGP機を手に入れないとこのスレでは何も語れないか・・・・
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
630 ：名称未設定：2005/09/25(日) 04:46:47 ID:fmqeFLyL
631 ：名称未設定：2005/09/25(日) 11:17:43 ID:WuatlC20
うーむ。
みなさん症状がまちまちですね。
まちまちということばのゆらいってなんだろ。
2D使用せずにしてからdock類もふくめ今のところOK。
また2Dに手を染めたい自分もすこしいる。
みなさん症状がまちまちですね。
まちまちということばのゆらいってなんだろ。
2D使用せずにしてからdock類もふくめ今のところOK。
また2Dに手を染めたい自分もすこしいる。
うちのは、突然コンピューターが停止しちゃったぞ
それ以来、使うのを止めた
それ以来、使うのを止めた
633 ：名称未設定：2005/09/26(月) 15:47:06 ID:Bu3fgRRY
× コンピューター
○ コンピュータ
○ コンピュータ
634 ：名称未設定：2005/09/26(月) 18:29:37 ID:jBkxTsxg
×カーディガン
○カーデーガン
○カーデーガン
>>634
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AC%E3%83%B3
ボケにしてはあまりに笑いどころが無いので指摘しておく
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AC%E3%83%B3
ボケにしてはあまりに笑いどころが無いので指摘しておく
そして>>633はボケのつもりか？
× コンピューター
○ 勘ピューター
○ 勘ピューター
×としまえん
○ねりまえん
○ねりまえん
年増苑
640 ：名称未設定：2005/10/06(木) 00:58:54 ID:WnPbkSBL
geforce4 Ti は対応しているんでしたけ？
してない
OS X 10.4～ CoreImage対応 =Quarts 2D Extreme対応
ATI Mobility Radeon 9700
ATI Radeon 9700 Pro
ATI Radeon 9600 XT, 9600 Pro
ATI Radeon 9650
ATI Radeon 9800 XT, 9800 Pro
ATI Radeon X800 XT
nVidia GeForce FX Go 5200
nVidia GeForce FX 5200 Ultra
nVidia GeForce 6800 Ultra DDL, 6800 GT DDL
CoreImage対応カードはすべてOS9非対応（表示は出来るがアクセラレーション
しない）
ATI Mobility Radeon 9700
ATI Radeon 9700 Pro
ATI Radeon 9600 XT, 9600 Pro
ATI Radeon 9650
ATI Radeon 9800 XT, 9800 Pro
ATI Radeon X800 XT
nVidia GeForce FX Go 5200
nVidia GeForce FX 5200 Ultra
nVidia GeForce 6800 Ultra DDL, 6800 GT DDL
CoreImage対応カードはすべてOS9非対応（表示は出来るがアクセラレーション
しない）
>>640
お呼びでない
お呼びでない
保守っときますね
保守
事情によりageる無礼をお許し下さい。
ほしゅ
Q2DExもこれほど使えて、効果ある機能であるが、
アップデートがないのと、その機能の「地味さ」故か近頃活気ないな。
正式対応とか、燃料こないかな。
アップデートがないのと、その機能の「地味さ」故か近頃活気ないな。
正式対応とか、燃料こないかな。
新製品対応の OS X 次回アップデート。
651 ：名称未設定：2005/10/28(金) 18:45:30 ID:UB7AnV2w
>>642
今日ジャンク屋で買ってきたWin用のGeforce2MX400/64MB
Macに書き換えようかと思ったのだが、書き換え方が分かりません。
とりあえずDAに差してみました。
するとDVIの方は出力できなかったのですが、VGAの方は出力可能でした。
システムプロフィールを見るとコアイメージは非対応ですが、
Quarts 2D Extreme対応と出ていました。
ちょっと気合い入れてネット調べてMac用にちゃんと書き換えてみようと思います。
今日ジャンク屋で買ってきたWin用のGeforce2MX400/64MB
Macに書き換えようかと思ったのだが、書き換え方が分かりません。
とりあえずDAに差してみました。
するとDVIの方は出力できなかったのですが、VGAの方は出力可能でした。
システムプロフィールを見るとコアイメージは非対応ですが、
Quarts 2D Extreme対応と出ていました。
ちょっと気合い入れてネット調べてMac用にちゃんと書き換えてみようと思います。
およびでない
654 ：名称未設定：2005/11/01(火) 09:12:29 ID:DVtlQOfy
10.4.3でQuarts 2D Extremeは無効化されました
655 ：名称未設定：2005/11/01(火) 09:54:08 ID:3I5jmraT
短命だったな、、、
まじで？
657 ：名称未設定：2005/11/01(火) 10:18:58 ID:gGJpLxJv
>>656
普通にQuartz DebugでONに出来たよ。
普通にQuartz DebugでONに出来たよ。
使っちゃいかんそうだ
Quartz 2D Extreme の無効 ー Quartz 2D Extreme は Mac OS X 10.4 Tiger でサポートされていない機能です。さらに、再度有効にすると、ビデオリドロー（再描画）に関する問題やカーネルパニックを引き起こす場合があります。
Quartz 2D Extreme の無効 ー Quartz 2D Extreme は Mac OS X 10.4 Tiger でサポートされていない機能です。さらに、再度有効にすると、ビデオリドロー（再描画）に関する問題やカーネルパニックを引き起こす場合があります。
VGAが熱暴走するとカーネルパニックになるからね
Onにできるみたいだから 注意だと思うよ
Onにできるみたいだから 注意だと思うよ
>660
同意
PC WEBの記事があまりに低レベルなことについて…
同意
PC WEBの記事があまりに低レベルなことについて…
10.4.3にしたら無効化されてたので
ターミナルからおまじないでやってみた
PBG4 12inch 1.33GHz
今のところ無問題で快適
ターミナルからおまじないでやってみた
PBG4 12inch 1.33GHz
今のところ無問題で快適
本当？
当方同じくPBG4 12" 1.33GHzですが、
明らかにsafariやCocoMonarのスクロールがもっさり…。
っていうか、実用に堪えない重さになってしまったので、
offにしました。他のアプリは未確認。
当方同じくPBG4 12" 1.33GHzですが、
明らかにsafariやCocoMonarのスクロールがもっさり…。
っていうか、実用に堪えない重さになってしまったので、
offにしました。他のアプリは未確認。
>>663
以前から思ってたけどしばらく使わないとむしろ重くなる感じがする。
iTunesとかもアップデートする度に最初重かった。
ただ、自分の場合2,3回起動すると軽くなるって感じ。
今回もSafaric,CocoMonar共に最初激重だったけど3回目位から軽くなったよ。
以前から思ってたけどしばらく使わないとむしろ重くなる感じがする。
iTunesとかもアップデートする度に最初重かった。
ただ、自分の場合2,3回起動すると軽くなるって感じ。
今回もSafaric,CocoMonar共に最初激重だったけど3回目位から軽くなったよ。
>>657,658,663
ｼｮﾎﾞﾝスレにも書いたけど、明らかに仕様が変わってると思う。Onにすると、
Cocoa appだけじゃなくて、Finderのスクロール時にもｶﾀｶﾀｶﾞﾀｶﾞﾀする。
グラボにも依るのかもしれんが、アップデート後はｱﾎﾟｰの公式声明通り、
切っとく方が無難みたいだよ。
ｼｮﾎﾞﾝスレにも書いたけど、明らかに仕様が変わってると思う。Onにすると、
Cocoa appだけじゃなくて、Finderのスクロール時にもｶﾀｶﾀｶﾞﾀｶﾞﾀする。
グラボにも依るのかもしれんが、アップデート後はｱﾎﾟｰの公式声明通り、
切っとく方が無難みたいだよ。
666 ：名称未設定：2005/11/01(火) 18:19:39 ID:DVtlQOfy
>>663
その後あれこれ使ってみたら、確かにその通りだわ。
早とちりで恥ずかし。
safariで大きめのページや、finderではファイル数の多い
フォルダのスクロールでとくに気になりますな。
仕方なくoffにしました。
その後あれこれ使ってみたら、確かにその通りだわ。
早とちりで恥ずかし。
safariで大きめのページや、finderではファイル数の多い
フォルダのスクロールでとくに気になりますな。
仕方なくoffにしました。
連投スマンが、気になったのでベンチ取ってみた
PBG4 12" 1.33GHz/768M
OFF>
Quartz Graphics Test47.51
Line40.242.68 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle44.5513.30 Krects/sec [50% alpha]
Circle45.903.74 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier54.821.38 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text55.853.49 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test60.93
Spinning Squares60.9377.30 frames/sec
User Interface Test27.96
Elements27.96128.31 refresh/sec
ON>
Quartz Graphics Test71.06
Line101.106.73 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle79.8323.83 Krects/sec [50% alpha]
Circle98.508.03 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier80.282.02 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text39.472.47 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test65.91
Spinning Squares65.9183.61 frames/sec
User Interface Test2.61
Elements2.6111.98 refresh/sec
最後２行の数値にエライ差があるのは何故？
PBG4 12" 1.33GHz/768M
OFF>
Quartz Graphics Test47.51
Line40.242.68 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle44.5513.30 Krects/sec [50% alpha]
Circle45.903.74 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier54.821.38 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text55.853.49 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test60.93
Spinning Squares60.9377.30 frames/sec
User Interface Test27.96
Elements27.96128.31 refresh/sec
ON>
Quartz Graphics Test71.06
Line101.106.73 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle79.8323.83 Krects/sec [50% alpha]
Circle98.508.03 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier80.282.02 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text39.472.47 Kchars/sec
OpenGL Graphics Test65.91
Spinning Squares65.9183.61 frames/sec
User Interface Test2.61
Elements2.6111.98 refresh/sec
最後２行の数値にエライ差があるのは何故？
疲れたんだろ
だからおとなしくoffとけばいいじゃん、もう
あーあ、楽しかったのに。
残念。
残念。
674 ：名称未設定：2005/11/02(水) 04:22:47 ID:K3HU3W7Y
やはり10.4.3にしてからカーネルパニック連発です！PM1.6G、ATI Radeon 9800 Pro です。切るまで4連ちゃんぐらいでた！
675 ：名称未設定：2005/11/02(水) 07:35:56 ID:qfS2VL+g
で、この技術に代わるモノってなんだろ？
単なる用無しだったってこと？
単なる用無しだったってこと？
DirectX for mac
10.5の目玉にする為に使えなくしたのでは
「こーゆーの作ってるから10.5までｶﾞﾏﾝ汁」
ということだろう。
ということだろう。
まぁ、たしかにそのままだと10.5はインテル対応ってだけの地味なメジャーアップグレード
になりそうだもんな。
になりそうだもんな。
680 ：名称未設定：2005/11/02(水) 20:20:43 ID:WWAYW5L8
QuickDrawとかああゆうのと同じ末路をたどる悪寒
QuickDrawと同じ末路……？
ごめ、ちょっと言ってる意味が分からないんだが。
ごめ、ちょっと言ってる意味が分からないんだが。
GXの方？
DirectXとかQuickDrawとか電波飛んでます
QD3Dも、QDGXも、決して技術的に劣った規格だったわけじゃないんだけどね。
どうしてああなっちゃったかねえ。
どうしてああなっちゃったかねえ。
686 ：名称未設定：2005/11/02(水) 21:47:09 ID:jM8z56VR
10.4.3でてるな、、、
687 ：名称未設定：2005/11/03(木) 00:19:26 ID:0UBLYhTN
QDの3D・GXとQE2Dは関係ないんじゃ?
QE2Dは各アプリが対応せずともOS自体が早くなる
それに、カーボンアプリには無効だとしてもQD3D・GXと違ってココアでCoreImageは開発への負担も少ないんじゃ??
QE2Dは各アプリが対応せずともOS自体が早くなる
それに、カーボンアプリには無効だとしてもQD3D・GXと違ってココアでCoreImageは開発への負担も少ないんじゃ??
誰もQD3D,GX=QE2Dとは言ってないと思うが。
689 ：(´-｀)：2005/11/03(木) 01:32:16 ID:/+2/uAK0
自分もTigerに換えた時から2D使ってたんですが、今回10.4.3にして
2Dがオフにされて居たので、新たにONにして使っていました。
そして本日初の再起動。直後にカーネルパニックを起こしました。
烈しく回り出すファンの音がむなしい。。。
以後何回再起動してもアウト。起動直後に固まるのでterminalにも
辿り着けず。結局、セーフブートで起動し、terminalでOFFにすると
再起動後も正常に動作する様になりました。
まぁ動作環境の差もあると思いますが、一応こういう事例があったという
ことで報告しときます。2D使う時はバックアップは必須と思います。
2Dがオフにされて居たので、新たにONにして使っていました。
そして本日初の再起動。直後にカーネルパニックを起こしました。
烈しく回り出すファンの音がむなしい。。。
以後何回再起動してもアウト。起動直後に固まるのでterminalにも
辿り着けず。結局、セーフブートで起動し、terminalでOFFにすると
再起動後も正常に動作する様になりました。
まぁ動作環境の差もあると思いますが、一応こういう事例があったという
ことで報告しときます。2D使う時はバックアップは必須と思います。
>>689
FX5200だとカーネルパニックになったので
クロック落としたら安定しました。
Radeon9800Proは、すこぶる快調です。
（ウィンドウが重なったときに、たまに表示が崩れますが。）
表示崩れは、前のバージョンよりかなり悪化してますね。
スクロールは概ね高速になったような気がします。
FX5200だとカーネルパニックになったので
クロック落としたら安定しました。
Radeon9800Proは、すこぶる快調です。
（ウィンドウが重なったときに、たまに表示が崩れますが。）
表示崩れは、前のバージョンよりかなり悪化してますね。
スクロールは概ね高速になったような気がします。
>>687
現在のQuartzって、意外にQuickDraw GXに機能仕様が近かったりする。
QuickDraw GXはオブジェクト指向なAPIだったけど、それがQuartzでPostScriptっぽい
APIになっただけで、中身のレンダリング処理の部分は、昔のQuickDraw GXのコードを
かなり流用しているじゃないかなあ。
QuickDraw GXの最大の問題点は、古いプリンタドライバとの互換性がないこと
だったと思う。QuickDraw GX専用のプリンタドライバがないと、QuickDraw GXを
使ったアプリケーションからまったく印刷できなくなってしまう。
ただでさえMacOS対応のプリンタが少なかった時代なのに、さらにGX専用の
ドライバなんて要求しちゃったから、ますます使える環境が・・・
そんなわけで、サードパーティーのソフトハウスとしては、GX対応を見送らざる
を得なかった。なかなか魅力的な技術だったんだけどね。
現在のQuartzって、意外にQuickDraw GXに機能仕様が近かったりする。
QuickDraw GXはオブジェクト指向なAPIだったけど、それがQuartzでPostScriptっぽい
APIになっただけで、中身のレンダリング処理の部分は、昔のQuickDraw GXのコードを
かなり流用しているじゃないかなあ。
QuickDraw GXの最大の問題点は、古いプリンタドライバとの互換性がないこと
だったと思う。QuickDraw GX専用のプリンタドライバがないと、QuickDraw GXを
使ったアプリケーションからまったく印刷できなくなってしまう。
ただでさえMacOS対応のプリンタが少なかった時代なのに、さらにGX専用の
ドライバなんて要求しちゃったから、ますます使える環境が・・・
そんなわけで、サードパーティーのソフトハウスとしては、GX対応を見送らざる
を得なかった。なかなか魅力的な技術だったんだけどね。
692 ：?1/2???a`??E^?A`?z?c：2005/11/03(木) 13:46:25 ID:aYwtT5Lx
2D描画を高速化する技術「Quartz 2D Extreme」について、
カーネルパニックなどの問題を引き起こすとして有効化しないことを推奨する旨のコメント
が出された。この機能は Developer Tools付属の「Quartz Debug」で有効化できるが、
Tigerでは非サポートの機能だとしてAppleは公式にコメントすることを避け、
Tigerの"隠し機能"として認識されてきた経緯がある。
カーネルパニックなどの問題を引き起こすとして有効化しないことを推奨する旨のコメント
が出された。この機能は Developer Tools付属の「Quartz Debug」で有効化できるが、
Tigerでは非サポートの機能だとしてAppleは公式にコメントすることを避け、
Tigerの"隠し機能"として認識されてきた経緯がある。
QuickDrawはすでにdeplicatedのワーニングが出ます。
次はヘッダーから落ちてビルド出来なくなります。
その次はライブラリからも落ちて死を迎えます。
次はヘッダーから落ちてビルド出来なくなります。
その次はライブラリからも落ちて死を迎えます。
694 ：名称未設定：2005/11/07(月) 17:20:56 ID:/BGLUfGH
Radeon7000PCIでPCI Extremeを用いてQuarts Extreme有効を標準状態にして
Quartz Debugで必要に応じてオンオフするという使い方をしているのですが、
うちのスペックでは有効にしてもジニーエフェクトとExpose´などの動きがスムーズになるくらいで、
他の表示はむしろ遅くなります、しかし独特のスムーズなエフェクトにすっかりはまってしまいまして…
多機能マウスのボタンの１つに?Eのショートカットキーを割当て、頻繁にエフェクトを使用する作業の前に
Quartz Debugにタスク切り替えてポチっと有効にしているのですが、そこでふと思ったのです。
Expose´やジニーエフェクトを使用する時だけQuarts Extremeを有効にして、
エフェクト終了と共に自動的に無効にするユーティリティーを作れないだろうか？
例えばデスクトップの四隅にカーソルを当てた事を検出して、Quartz Debugに対して?Eを送ってやるわけです。
Expose´の終了を検出して再び?Eを送ってやる、AppleScriptと何かを組み合わせる方法でも出来そうな
感じがいたしますが、このアイデアどうでしょう？
Quartz Debugで必要に応じてオンオフするという使い方をしているのですが、
うちのスペックでは有効にしてもジニーエフェクトとExpose´などの動きがスムーズになるくらいで、
他の表示はむしろ遅くなります、しかし独特のスムーズなエフェクトにすっかりはまってしまいまして…
多機能マウスのボタンの１つに?Eのショートカットキーを割当て、頻繁にエフェクトを使用する作業の前に
Quartz Debugにタスク切り替えてポチっと有効にしているのですが、そこでふと思ったのです。
Expose´やジニーエフェクトを使用する時だけQuarts Extremeを有効にして、
エフェクト終了と共に自動的に無効にするユーティリティーを作れないだろうか？
例えばデスクトップの四隅にカーソルを当てた事を検出して、Quartz Debugに対して?Eを送ってやるわけです。
Expose´の終了を検出して再び?Eを送ってやる、AppleScriptと何かを組み合わせる方法でも出来そうな
感じがいたしますが、このアイデアどうでしょう？
695 ：名称未設定：2005/11/07(月) 17:24:17 ID:/BGLUfGH
ネット（メール含む）で環境依存性がありそうな文字を使う香具師はアホ
⌘
ぶっちゃけそこまでして使いたいとは思わない
あきらめろよ、7000なんて
>>696
まぁMac板だし。
まぁMac板だし。
Radeon7000（笑）
PCI（笑）
PCI（笑）
>>700
無関係。途中でサーバを経由しないP2Pならいいけどなｗ
無関係。途中でサーバを経由しないP2Pならいいけどなｗ
>>694
どうでもいいけどスレ違いw
どうでもいいけどスレ違いw
704 ：694：2005/11/07(月) 22:19:11 ID:/oAalstG
>>701
笑えますか？ PM8500+G4カー ドっす 笑い転げてください。
>>702
この板はタイトルにMac依存文字使ってるスレがある、もう消えたかな。
>>703
これ以上に相応しいスレはないでしょう。
Quarts Extreme にこだわっている人なんてここしか来ない。
笑えますか？ PM8500+G4カー ドっす 笑い転げてください。
>>702
この板はタイトルにMac依存文字使ってるスレがある、もう消えたかな。
>>703
これ以上に相応しいスレはないでしょう。
Quarts Extreme にこだわっている人なんてここしか来ない。
いやスレ違いですよ
9600以上のカードにしてから来て下さい
それ以下はお呼びでない
それ以下はお呼びでない
704って恥ずかしいな
恥笑
710 ：名称未設定：2005/11/15(火) 11:53:23 ID:8MFyGnV+
711 ：顔なし：2005/11/15(火) 20:22:38 ID:P1UGYuU+
必要以上に見下す蔑む哀れ
必要以上の亀レスミジメ
>>713
はたらいて9600でも買えよ
はたらいて9600でも買えよ
このすれきもい
9600ﾎｼｽ
あげてみよう
事情により保守ＡＧＥ
保守
iMac G5 10.4.3でやってたらやはりカーネルパニックに陥るので俺も断念。orz
10.5では絶対対応にしろよ、アップル！！(´Д⊂
10.5では絶対対応にしろよ、アップル！！(´Д⊂
（´∇｀）ﾓｷｭ!
ほっしゅ
10.5で使われる様祈る。
ちぃと保守ってみよう
728 ：名称未設定：2006/01/11(水) 09:27:35 ID:AMOgjcbm0
10.4.2で続けてる人いますか？
729 ：名称未設定：2006/01/12(木) 00:10:44 ID:8viJptaZ0
10.4.4出たけど、なんか変わった?
当方、iBook(DualUSB)なんで確認できず
当方、iBook(DualUSB)なんで確認できず
730 ：名称未設定：2006/01/12(木) 00:12:23 ID:/9DUTfm00
そういやIntel Macでは有効になってるんだろうか？
>>729
PBG4 12inch(1.33 RAM1.25G) OSX 10.4.4でやってみた。
ターミナルからおまじないを入力する方法。
有効後、動作に致命的な異常はなし。
システムプロフィールには“Quartz 2D Extreme：対応”と表示が加わる。
しかし、FinderやSafariでのスクロールが激重に。
使えないということでoffに戻しました。
PBG4 12inch(1.33 RAM1.25G) OSX 10.4.4でやってみた。
ターミナルからおまじないを入力する方法。
有効後、動作に致命的な異常はなし。
システムプロフィールには“Quartz 2D Extreme：対応”と表示が加わる。
しかし、FinderやSafariでのスクロールが激重に。
使えないということでoffに戻しました。
×：システムプロフィール
○：システムプロファイル
○：システムプロファイル
733 ：729：2006/01/12(木) 22:29:56 ID:8viJptaZ0
>731
10.4.3で封印してから積極的な改良は加わってないんだね
スクロール遅いにしても普通に動く様になったったから、手を入れて入るみたいだが... このままフェードアウトは勘弁
やっぱり、10.5で正式対応のつもりかな
10.4.3で封印してから積極的な改良は加わってないんだね
スクロール遅いにしても普通に動く様になったったから、手を入れて入るみたいだが... このままフェードアウトは勘弁
やっぱり、10.5で正式対応のつもりかな
エキスポで10.5に関して一切触れなかったね 新機能が気になる
>>733
10.4.3で試したときと変わりなしという感じでしたね。
10.4.2のときには、onにすると体感でハッキリわかるほどの違いがあったので
細かい不具合があっても使うだけの動機に十分なった。
もう一度あの劇的な感じを体験したいものです。
10.4.3で試したときと変わりなしという感じでしたね。
10.4.2のときには、onにすると体感でハッキリわかるほどの違いがあったので
細かい不具合があっても使うだけの動機に十分なった。
もう一度あの劇的な感じを体験したいものです。
ま、10.5待ちですわー。
>>725
死ぬ前に生まれないといかんな。
今までの歴史を見るとCPU以外でグラフィックプリミティブを描画するのって全て短
命に終わってる。GPUやらをいじり回してる内に陳腐化したり、CPUの方が速くなる。
OpenGL以外は結局CPU主体に戻るよ。
死ぬ前に生まれないといかんな。
今までの歴史を見るとCPU以外でグラフィックプリミティブを描画するのって全て短
命に終わってる。GPUやらをいじり回してる内に陳腐化したり、CPUの方が速くなる。
OpenGL以外は結局CPU主体に戻るよ。
>>691
QuickDraw GXの機能はQuickTimeに取り込まれてるよ。Transform matrixを見ても
QuartzはPostScriptと同じ2x3なのに対してQuickDraw GX,QuickTimeは3x3でより高機能
あとQuickTimeのベクターグラフィックはQuickDraw GXの完全流用
QuickDraw GXの機能はQuickTimeに取り込まれてるよ。Transform matrixを見ても
QuartzはPostScriptと同じ2x3なのに対してQuickDraw GX,QuickTimeは3x3でより高機能
あとQuickTimeのベクターグラフィックはQuickDraw GXの完全流用
保守ってみますよ
ほしゅう
741 ：名称未設定：2006/01/30(月) 23:00:21 ID:zPp9F6ef0
いっぺんあげてみよう
742 ：名称未設定：2006/01/30(月) 23:04:22 ID:I/i2WBAp0
Intel Macになったら画面描画もGPUよりCPUで処理したほうが速いかも。
まるで画面描画しかやらない状況を言ってるみたいだな
>>742
Winの世界でもGPUにグラフィック関係丸投げっつう方向になりつつあるあから
そういうことには、まずならんと思う
CPUの性能が頭打ちになりつつある、このご時世だと
GPUが頑張ってCPUの負担を減らしてPCの性能の底上げするってのは
自然な流れなんじゃないか？
Winの世界でもGPUにグラフィック関係丸投げっつう方向になりつつあるあから
そういうことには、まずならんと思う
CPUの性能が頭打ちになりつつある、このご時世だと
GPUが頑張ってCPUの負担を減らしてPCの性能の底上げするってのは
自然な流れなんじゃないか？
X68000の時代は開発の人が
「CPUでできるなら全部CPUがやった方がいいんです。」
みたいなこと言ってたな。
「CPUでできるなら全部CPUがやった方がいいんです。」
みたいなこと言ってたな。
>>745
開発なんてした事ないからよくわからんけど立場によるんじゃない？
システムをシンプルにすることでコストや開発期間を圧縮したい人もいれば
許された枠内でとにかく性能を上げたい人とかで言い分変わるような気がする
開発なんてした事ないからよくわからんけど立場によるんじゃない？
システムをシンプルにすることでコストや開発期間を圧縮したい人もいれば
許された枠内でとにかく性能を上げたい人とかで言い分変わるような気がする
アポーは元々全部CPU派だね
10.4.4でこの機能使ったら相変わらずカーネルパニックになる？
PPC移行時も
「PPCはえーからごちゃごちゃやるよりCPUぶんまわしちゃえ！」
とか言ってたな、あぽーは。
「PPCはえーからごちゃごちゃやるよりCPUぶんまわしちゃえ！」
とか言ってたな、あぽーは。
そのころはビデオチップの性能がそんなによくなかったので、それでよかったんだけど
たぶん、ビデオチップを無制限にブン回しちゃうんだろうな
うちのなんで、突然電源が落ちたからね
うちのなんで、突然電源が落ちたからね
10.4.4+G4(AGP)+Radeon 9700Pro
では何の問題もありません。今のところ。
では何の問題もありません。今のところ。
>>744
今後はデュアルや4コアが普通になってCPUパワーは余る傾向
最後にスクリーンイメージを合成する段階でGPUを使うのは妥当だが、バッキングストアに描画
するのはCPUの方が良いよ。GPUは1個しかないから並行描画もできない。
GPUを使う方がベンチマークとしては上回っても色々同時に動かすとGPUネックでスループットは
反って下がる悪寒
今後はデュアルや4コアが普通になってCPUパワーは余る傾向
最後にスクリーンイメージを合成する段階でGPUを使うのは妥当だが、バッキングストアに描画
するのはCPUの方が良いよ。GPUは1個しかないから並行描画もできない。
GPUを使う方がベンチマークとしては上回っても色々同時に動かすとGPUネックでスループットは
反って下がる悪寒
俺は当分GPUでいいよ
>>754
まだそこまでいってないけど
まだそこまでいってないけど
>>754
お花畑板へ移動することをお勧めします。
お花畑板へ移動することをお勧めします。
今までのハードスペックの上昇とソフトのヘビーさの増加の追いかけっこ見てると
とてもじゃないがCPUパワーが余るとか考えられない。
そもそもシングルコアでのパワーの上昇が頭打ちになっちゃったからデュアルコアにするわけでしょ？
とてもじゃないがCPUパワーが余るとか考えられない。
そもそもシングルコアでのパワーの上昇が頭打ちになっちゃったからデュアルコアにするわけでしょ？
それに、今のビデオチップは内部でものすごい並列処理になってるんじゃなかったかな
パワーが余りまくってるし、専用バスを使っているからデータの転送速度も速い
パワーが余りまくってるし、専用バスを使っているからデータの転送速度も速い
つーか大通りの速度制限が諸悪の根源。
754はブラウザとメーラーしか使わない奴だからなぁ
そりゃ余るさ
そりゃ余るさ
>>760
くわしく
くわしく
ﾌﾞﾗｳｻﾞですらFlashがデブになって、、
ていうかMac版のFlashが重いのはMac版のFlashプラグインのソフトの出来の問題の気がするが。
ていうかMac版のFlashが重いのはMac版のFlashプラグインのソフトの出来の問題の気がするが。
今のDTVの現状とか見てると
とてもじゃないがCPUだけで事足りるって事にはならなそう
とてもじゃないがCPUだけで事足りるって事にはならなそう
>>763
何と比べて重いと判断してるんだ？
Windows版Flashと比べてるならActiveXすらわかってなさそうだな。
Mac版が重いのはプラグインじゃなくてFlashそのものの仕様だよ。
利便性か安全性か選べってとこだな。
何と比べて重いと判断してるんだ？
Windows版Flashと比べてるならActiveXすらわかってなさそうだな。
Mac版が重いのはプラグインじゃなくてFlashそのものの仕様だよ。
利便性か安全性か選べってとこだな。
プラグインっていうかFlashコンテンツを再生するソフトがって事なんですけど、
ActiveXとか細かい事は知りませんです。
WinではFirefox等もFlashの再生にはActive Xを使うのでしょうか？
Active Xを使っていないMacでは、今以上にFlashの再生が軽くなる事はないのでしょうか？
ActiveXとか細かい事は知りませんです。
WinではFirefox等もFlashの再生にはActive Xを使うのでしょうか？
Active Xを使っていないMacでは、今以上にFlashの再生が軽くなる事はないのでしょうか？
ほしゅ
あら。一週間以上レスなし放置か。
だって進展がないもん
いや、763→766の流れにﾚｽがないって事。
Flashとか全然関係ねーし
>>762
こいつが有効になりゃあ解決するってえ寸法よぉ
こいつが有効になりゃあ解決するってえ寸法よぉ
そして最近はこいつを有効にするとカーネルパニックって寸法よぉ。
ほしゅってみとくか
みるなハゲ
↓777ゲトおめ！
ノシ
778 ：名称未設定：2006/03/32(土) 23:08:54 ID:lhxegc3g0
保守だコノヤロー
779 ：名称未設定：2006/04/05(水) 18:58:49 ID:pxWb2b3n0
保守ってみようほととぎす
780 ：名称未設定：2006/04/05(水) 19:07:44 ID:ET38i/Tz0
スティーブ・ジョブズ名言集？
最近のMACはwindowsの機能パクリまくってる割にはよく言うな
ってーか、今のMACの何処にMAC独自のものなんかあるんだ？
OS、ハード、アプリ、周辺機器、全てがwindowsからのパクリじゃねーか
そもそもOSXはそのものがコピーじゃねーかよ
MAC独自部分なんてGUIだけだろ、OSXは
大体windowsが何処をMACからコピーしたってんだよ
考え方自体が異なるGUIだろーが
10年前のMACねぇ、確かに性能は良かったが、ヲレにはとてもじゃないけど使えなかったな、使いにくくて
最初に触ったとき、こんな使いにくいもの良く使ってるな、が正直な印象だったな
見た目悪いし、ファイラーの表示は汚いし、デスクトップは荒れてるし
ヲレには未だにMACで理解できない事がある、FDDの取り出し方だ
なぜに「ゴミ箱」にFDDを入れるのだ？取り出すのに
MACが視覚的なシステムをしてるのは解る、それは優れてると思う
でも、なんでFDDをイジェクトする行動がゴミ箱なんだ？
スティーブ・ジョブズ恐れるにたらず！！
最近のMACはwindowsの機能パクリまくってる割にはよく言うな
ってーか、今のMACの何処にMAC独自のものなんかあるんだ？
OS、ハード、アプリ、周辺機器、全てがwindowsからのパクリじゃねーか
そもそもOSXはそのものがコピーじゃねーかよ
MAC独自部分なんてGUIだけだろ、OSXは
大体windowsが何処をMACからコピーしたってんだよ
考え方自体が異なるGUIだろーが
10年前のMACねぇ、確かに性能は良かったが、ヲレにはとてもじゃないけど使えなかったな、使いにくくて
最初に触ったとき、こんな使いにくいもの良く使ってるな、が正直な印象だったな
見た目悪いし、ファイラーの表示は汚いし、デスクトップは荒れてるし
ヲレには未だにMACで理解できない事がある、FDDの取り出し方だ
なぜに「ゴミ箱」にFDDを入れるのだ？取り出すのに
MACが視覚的なシステムをしてるのは解る、それは優れてると思う
でも、なんでFDDをイジェクトする行動がゴミ箱なんだ？
スティーブ・ジョブズ恐れるにたらず！！
お前は何を言っているのだ
ホロン部ですよ
783 ：名称未設定：2006/04/13(木) 23:27:32 ID:fKK/JSjO0
事情によりアゲ
784 ：名称未設定：2006/04/17(月) 04:26:59 ID:bRD4EuZQ0
10.4.6でも相変わらずONにするとカーネルパニック発生するの？
Q2DEはNDAの闇に沈みました
ベータ実装→強化
がいつものパターンだし。
がいつものパターンだし。
leopardで復活？
これの完全版と解像度非依存GUIの完全版が搭載されたら、
それだけでもﾚﾊﾟｰﾄﾞはﾊｧﾊｧものだな。
一般人にはぴんと来ないだろうけどｗ
それだけでもﾚﾊﾟｰﾄﾞはﾊｧﾊｧものだな。
一般人にはぴんと来ないだろうけどｗ
LeopardではもっともっとGPUを活用する仕組みを作ってほしい。
AVIVOとかPure Videoとかを使えるようにしてほしい。
AVIVOとかPure Videoとかを使えるようにしてほしい。
790 ：名称未設定：2006/04/18(火) 07:24:19 ID:5cwPy2lN0
>>788
WindowsのIE7ベータには同様の機能が実装されちゃってる。
まあ、Webブラウザ内の話なので簡単なんだろうけど、
ズレないしきれいに表示している。
MacOSXのGUIはfloat(32ビッド浮動小数点)なので計算上誤差が出て
どうしてもズレそうなんだよね。
WindowsのIE7ベータには同様の機能が実装されちゃってる。
まあ、Webブラウザ内の話なので簡単なんだろうけど、
ズレないしきれいに表示している。
MacOSXのGUIはfloat(32ビッド浮動小数点)なので計算上誤差が出て
どうしてもズレそうなんだよね。
>>791
うん、解像度非依存GUIみたいな表示方法の事ね
うん、解像度非依存GUIみたいな表示方法の事ね
Opera忘れられてｶﾜｲｿｽ。けっこう売りにしてた機能なのに。
モバイル版等でも活躍してるのに。
モバイル版等でも活躍してるのに。
>>790
WebViewはNSViewの承継クラスなんだから、超簡単にズームできそうな感じがするけど。
WebViewはNSViewの承継クラスなんだから、超簡単にズームできそうな感じがするけど。
速攻で作ってみたけど、こんな感じ。（動くかな）
http://www.uploda.org/uporg367179.zip.html
元のソースコードは
ttp://homepage.mac.com/mkino2/safari/myfirst/index.html
ここのを使わせて頂きました
http://www.uploda.org/uporg367179.zip.html
元のソースコードは
ttp://homepage.mac.com/mkino2/safari/myfirst/index.html
ここのを使わせて頂きました
799 ：名称未設定：2006/04/27(木) 21:23:02 ID:KMaVEDIW0
age
>>790
つシイラmini
つシイラmini
801 ：名称未設定：2006/05/05(金) 22:22:09 ID:dg786aXJ0
ほしゅage
802 ：名称未設定：2006/05/08(月) 03:33:25 ID:qtxD5BQP0
mkino
保守ａｇｅ
804 ：名称未設定：2006/05/17(水) 19:23:55 ID:D7UIdDGN0
今10.4.6でまたオンにしてみた。 iMac g4 fx5200
再起動後も快適ですけど...マジ！！！
再起動後も快適ですけど...マジ！！！
俺はオンにするとカーネルパニックになる。
PowerBookG4(1.5GHz, 10.4.6)
PowerBookG4(1.5GHz, 10.4.6)
806 ：名称未設定：2006/05/17(水) 20:48:39 ID:D7UIdDGN0
805さん
そーですか。。。
まだ今の所こちらは大丈夫です。
そーですか。。。
まだ今の所こちらは大丈夫です。
正式版はLeopardまで待て。それまでは保守。
現状オフな理由はどっち？
・安定しないから
・速度でないから
・安定しないから
・速度でないから
以下の特殊な環境なのですが、Mac OS X 10.4.3 くらいからずっと Quartz 2D Extreme を有効にしていても、全然不安定には感じません。
Power Macintosh 9500 (RAM: 992MB)
Interware Booster G4 (500MHz)/2MB cache (250MHz)
ATI Radeon 9200 PCI Mac Edition (128MB)
Mac OS X 10.4.6 (XPostFacto 4.0 使用)
Quartz Extreme (PCI Extreme 3.1 にて有効化)
Quartz 2D Extreme (com.apple.windowserver.plist の Quartz2DExtremeEnabled - Yes にて有効化)
ちなみに、システムプロファイラのグラフィックス/ディスプレイでは「Quartz 2D Extreme: 対応」となっています（Quartz Debug.app の Tools メニューでは「Quartz 2D Extreme not supported」でグレーアウト）。
Quartz Extreme の方は体感上はっきり違いを感じるのですが、2D の方は Xbench 1.2 でも誤差程度の差しか出ないので、本当には有効になっていないのでしょうか？
もし他に Quartz 2D Extreme の効果を確認できるソフトがありましたら、教えていただければ幸いです。
長文ですみませんでした。
Power Macintosh 9500 (RAM: 992MB)
Interware Booster G4 (500MHz)/2MB cache (250MHz)
ATI Radeon 9200 PCI Mac Edition (128MB)
Mac OS X 10.4.6 (XPostFacto 4.0 使用)
Quartz Extreme (PCI Extreme 3.1 にて有効化)
Quartz 2D Extreme (com.apple.windowserver.plist の Quartz2DExtremeEnabled - Yes にて有効化)
ちなみに、システムプロファイラのグラフィックス/ディスプレイでは「Quartz 2D Extreme: 対応」となっています（Quartz Debug.app の Tools メニューでは「Quartz 2D Extreme not supported」でグレーアウト）。
Quartz Extreme の方は体感上はっきり違いを感じるのですが、2D の方は Xbench 1.2 でも誤差程度の差しか出ないので、本当には有効になっていないのでしょうか？
もし他に Quartz 2D Extreme の効果を確認できるソフトがありましたら、教えていただければ幸いです。
長文ですみませんでした。
>>809
RADEON9200はQ2DEには対応してません。
RADEON9200はQ2DEには対応してません。
CoreGraphicsで描画を行っている部分が速くなるんじゃないのかな
対応カードならPCIでも使えるぜよ
>>809
Quartz 2D Extremeがどうのこうのと言う前に、本体を買い替えた方がいいかもです…
Quartz 2D Extremeがどうのこうのと言う前に、本体を買い替えた方がいいかもです…
PowerMacG5 2.7GHz RADEON9650 10.4.6 だけど、とりあえず問題なし
10.4.1 以降、10.4.5 ぐらいまではダメダメだったんだけど。
10.4.1 以降、10.4.5 ぐらいまではダメダメだったんだけど。
>>814
そんなPCIカードあるの？
そんなPCIカードあるの？
818 ：名称未設定：2006/05/28(日) 18:25:46 ID:3n+r58be0
みんなQ2D有効にして、どんな不具合出る？
漏れの場合、シート系が紫に反転する、ていうのが今のところ唯一の不具合。
でも、ウインドウをドックに出し入れとかして再描画させると一応直る。
漏れの場合、シート系が紫に反転する、ていうのが今のところ唯一の不具合。
でも、ウインドウをドックに出し入れとかして再描画させると一応直る。
819 ：名称未設定：2006/05/29(月) 07:06:18 ID:DZUq5teL0
MacBookとかminiのカードって対応してる？
ほしゅ
不具合が出るのに、なんで有効にしてるの？
そんなにメリットあるかな？
そんなにメリットあるかな？
>>819
intel miniだけど、対応してるよ。
>>824
気持ち速くなった気がするw。
症状のレポは、機種とOSverも書かいた方が良いかもね。。
不具合の症状が、同じ機種でもバラバラなのか、
新しもの程、症状の程度が軽くなっているのかとか、
分かるかもかも。。
intel miniだけど、対応してるよ。
>>824
気持ち速くなった気がするw。
症状のレポは、機種とOSverも書かいた方が良いかもね。。
不具合の症状が、同じ機種でもバラバラなのか、
新しもの程、症状の程度が軽くなっているのかとか、
分かるかもかも。。
>>825
クォーツコンポーザーはつかえますか？
クォーツコンポーザーはつかえますか？
ほしゅほしゅ
>>826
放置プレイ(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝ
サンプルプログラムを作ってみたけど、問題なく動いたよ。
関連スレ
つttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114873138/
放置プレイ(´･ω･`)ｺﾞﾒﾝ
サンプルプログラムを作ってみたけど、問題なく動いたよ。
関連スレ
つttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1114873138/
おぉ、よかった。
ありがとう
ありがとう
830 ：名称未設定：2006/06/23(金) 22:13:19 ID:Xt8lC6qh0
Safariでも確かにスクロールが早くなるね
Flashがあるとその部分だけは当然遅くなるけども。
impressみたいな縦長Flash広告がちょっとうざい
Flashがあるとその部分だけは当然遅くなるけども。
impressみたいな縦長Flash広告がちょっとうざい
Quartz DebugでコマンドDやろうとして間違ってコマンドFを押した。
そしたら車のタコメーター見たいのが出てきた。
これｶｺｲｲ! CPU負荷も見られるし。
アクティビティモニタでCPUの負荷をドックに表示させてたけど、
これからこっちにする。フレームメーターって言うらしい。
ちなみにQuartz 2D ExtremeはONにしたらSafariのスクロールが劇重。
ビデオカードはGF7800GT
そしたら車のタコメーター見たいのが出てきた。
これｶｺｲｲ! CPU負荷も見られるし。
アクティビティモニタでCPUの負荷をドックに表示させてたけど、
これからこっちにする。フレームメーターって言うらしい。
ちなみにQuartz 2D ExtremeはONにしたらSafariのスクロールが劇重。
ビデオカードはGF7800GT
>>832
今更な事をw
今更な事をw
834 ：名称未設定：2006/07/16(日) 13:15:48 ID:1/Lra5HY0
あげちゃる
836 ：名称未設定：2006/07/25(火) 01:01:18 ID:1aHlYndA0
ほしゅ
837 ：名称未設定：2006/08/05(土) 01:09:44 ID:1DH7zOY50
ほしゅ
838 ：名称未設定：2006/08/12(土) 15:42:36 ID:t/5Su+rZ0
ほしゅ
839 ：名称未設定：2006/08/21(月) 18:31:50 ID:L3GFGQ3C0
ほしゅ・・・せんでもいいか・・・もはや(´･ω･`)
レパードでもっと素晴らしい機能に進化したとか、そんな話は無いのか？このままで終わりなのか？
たくさんの追加module + 自作module + Core Animationで大爆発!!
GPUに頼るよりもDualCPU(Core)で処理した方が
パフォーマンスを稼げるようだね
パフォーマンスを稼げるようだね
それはドライバのせい
二人とも見事に間違えてるぞ
10.5のOpenGLのマルチスレッド対応がめちゃめちゃ効きそう。
だからチガーッテ
848 ：名称未設定：2006/09/09(土) 01:36:28 ID:yQtLfzOG0
age
849 ：名称未設定：2006/09/10(日) 23:07:43 ID:1PP1Cy860
あげましょうあげましょう
850 ：名称未設定：2006/09/18(月) 10:39:59 ID:PHSiflhV0
もう落とすか このスレ
851 ：名称未設定：2006/09/21(木) 23:25:46 ID:mrAluKII0
落とすのか オイ
852 ：名称未設定：2006/09/30(土) 03:33:49 ID:pObN/KH30
このageが我らの最後のageとなるだろう
この853、アゲるのに人の手は借りん！
見苦しいぞ
855 ：名称未設定：2006/09/30(土) 22:08:37 ID:hMIuRRNs0
インテルMacでも使えるんだろ？
856 ：名称未設定：2006/10/01(日) 18:03:00 ID:q/zGjcjl0
貴様のageはこの程度か
G5 Quad+7800GTで試したが（もちろん有効）、Safariのスクロールが
できなくなったので即効で切りました。
できなくなったので即効で切りました。
sage
うりゃ
CoreImage対応してないiBook G4 でも激速になりました
XbenchなんかだとUIベンチが倍以上に早くなるんだよね。
シンセティックなベンチとは言えLeopardのパフォーマンスの指標であって欲しい
てか体感出来ないとか言ってる人はFinderの再起動くらいしてるよねえ？
念のため
シンセティックなベンチとは言えLeopardのパフォーマンスの指標であって欲しい
てか体感出来ないとか言ってる人はFinderの再起動くらいしてるよねえ？
念のため
XbenchでLine 26235という数値が出た。
ノーマルMacPro
ノーマルMacPro
ってXbenchがver1.13だった。
保守
865 ：名称未設定：2006/12/19(火) 18:02:47 ID:VeQvdtiC0
ｸｦｰ
Intelに移行した今現在において2D描画速度は十分に高速だし、
わざわざGPUをその部分に利用する必要性を感じないな。
高度な描画はCoreAnimatonが担当することになるのだろうし。
それに例えば、HD素材を複数扱うような場面では、MacBook
などの貧弱なGPUでは処理しきれないだろう。
（非対応時にはQ2DEを無効にすれば問題ないか。）
これらはApple自身も予測出来たことだろう。しかし、解像度非依存UI
のα版（これはLeopardに採用されることが明言されている）をTigerに
仮実装したように、Q2DEもそれらと同じく仮実装されていることを考える
と、全く意味の無い機能だとも思えない。Leopardでは何かしらQ2DEの
発展した姿が存在しているはずだ。
そう、全ては来年一月のExpoで明らかになるだろう。ワハ
例えExpoで登場しないことがハッキリしても悲観することは無い。
だって10.6以降に実装することを目標に開発を進めている可能性
だってあるじゃないか。つまり、このｽﾚはどんなことがあっても
あと3～4年は続けるべきなんだ！
わざわざGPUをその部分に利用する必要性を感じないな。
高度な描画はCoreAnimatonが担当することになるのだろうし。
それに例えば、HD素材を複数扱うような場面では、MacBook
などの貧弱なGPUでは処理しきれないだろう。
（非対応時にはQ2DEを無効にすれば問題ないか。）
これらはApple自身も予測出来たことだろう。しかし、解像度非依存UI
のα版（これはLeopardに採用されることが明言されている）をTigerに
仮実装したように、Q2DEもそれらと同じく仮実装されていることを考える
と、全く意味の無い機能だとも思えない。Leopardでは何かしらQ2DEの
発展した姿が存在しているはずだ。
そう、全ては来年一月のExpoで明らかになるだろう。ワハ
例えExpoで登場しないことがハッキリしても悲観することは無い。
だって10.6以降に実装することを目標に開発を進めている可能性
だってあるじゃないか。つまり、このｽﾚはどんなことがあっても
あと3～4年は続けるべきなんだ！
馬鹿発見
868 ：名称未設定：2006/12/20(水) 11:18:11 ID:d+soIzfp0
869 ：名称未設定：2006/12/20(水) 11:28:56 ID:So/cOqB50
こんなのでました
We trust you have received the usual lecture from the local System
Administrator. It usually boils down to these three things:
#1) Respect the privacy of others.
#2) Think before you type.
#3) With great power comes great responsibility.
Password:
We trust you have received the usual lecture from the local System
Administrator. It usually boils down to these three things:
#1) Respect the privacy of others.
#2) Think before you type.
#3) With great power comes great responsibility.
Password:
単なる注意書きだろ。
普通に出るし。
普通に出るし。
注意書き?
sudoの初回実行時のメッセージだろ
sudoの初回実行時のメッセージだろ
>>866の言っていることがよく分からない
須藤
>>866 は何か大きな勘違いをしていると思う
ぽしゅ。
ｲ?｢
レパドンでなんかQ2DEXらしきものが入るらしいよ
>>871
すーぱーゆーざーでゅーの初回実行時の注意書きでよろしいか？
すーぱーゆーざーでゅーの初回実行時の注意書きでよろしいか？
禿
（´∇｀）ﾓｷｭ!
「Q2DE」から「QuartzGL」に改名されてLeopardに入るってさ。
ADC経由のWWDC2006動画で明言してるよ。
ADC経由のWWDC2006動画で明言してるよ。
で、今の出来具合どうなの？
883 ：名称未設定：2007/06/05(火) 17:00:11 ID:utWW6tpF0
知らん
ちょっと前まではボロボロ(意図的かも)だった
で、対応機種は？
外付けGPU系で最近のもの。
MacBookはチップセット(の内蔵GPU)の発熱が原因でデフォルトでoffに。
MacBookはチップセット(の内蔵GPU)の発熱が原因でデフォルトでoffに。
887 ：名称未設定：2007/08/19(日) 01:47:10 ID:4QoKWK0x0
ほ
C2D 2GHZのMacminiでやってみた。
表示が速くなった。
CPUの温度も以前と変わらずだ。
表示が速くなった。
CPUの温度も以前と変わらずだ。
http://www.sveinbjorn.org/macosx_leopard_review#quartzgl
>In Leopard, it is still turned off by default
先送りか？
>In Leopard, it is still turned off by default
先送りか？
近況はどうだ？
☆
892 ：名称未設定：2007/10/10(水) 23:14:31 ID:Cp9a32ex0
やっぱ不具合が多いぞ。
環境はPBG４1.5Mhz OS10.4.10
Finderでウインドウのリサイズ繰り返すとウインドウ枠の
下内側にパーティションのようなラインが残る。
Officeではツールパレットと設定パレットのジェニーエフェクトが
極端に遅くなる。
体感上、劇的な早さも感じなかったので、デフォに戻したよ。
環境はPBG４1.5Mhz OS10.4.10
Finderでウインドウのリサイズ繰り返すとウインドウ枠の
下内側にパーティションのようなラインが残る。
Officeではツールパレットと設定パレットのジェニーエフェクトが
極端に遅くなる。
体感上、劇的な早さも感じなかったので、デフォに戻したよ。
893 ：名称未設定：2007/10/16(火) 01:37:20 ID:D+64E37A0
age
894 ：名称未設定：2007/10/16(火) 12:46:48 ID:28MoMr/6O
>>892お前に不具合出てね？
895 ：名称未設定：2007/10/27(土) 01:03:11 ID:n4Tf4Lhm0
age
896 ：名称未設定：2007/10/28(日) 01:40:56 ID:M9LMaUCx0
Leopardで有効にするとTigerのときに比べて快適に感じる
>Leopardでは、開発者がアプリ単位／ウインドウ単位でQuartzGL
>（旧称Quartz2DExtreme）をイネーブルにできるようになったらしい。
>（旧称Quartz2DExtreme）をイネーブルにできるようになったらしい。
898 ：名称未設定：2007/11/04(日) 15:43:45 ID:gjnRNWeZ0
age
つかTigerでもいつからか知らんけどマトモに使えるようになってるね
いつの間にかSystem Profilerの表示もQuartzGLになってるし
いつの間にかSystem Profilerの表示もQuartzGLになってるし
はげ
つか、ええかげん新しいマシン欲しい・・・。
みなさんあけおめ
ｵﾒｵﾒ
いまだにPCIな俺は負け組。
しかし、日本の心もったいないを大事にする904はいい人
自画自賛？
あ～新しいマシンが欲すぃ
カードの問題じゃないんだ！
せめてレパードがインスコできるマシンにしないとな。
エアはいらんな
いやいや、エアもいいなぁ
912 ：名称未設定：2008/02/08(金) 22:14:00 ID:sn41Qjhf0
ペキッと折れそうだけどね
913 ：名称未設定：2008/02/13(水) 22:18:32 ID:DNA3pMmn0
この機能はどのMacからいけるの？
914 ：名称未設定：2008/02/28(木) 12:07:28 ID:2+2WX/Jq0
新しいマシンは俺も欲しい
915 ：名称未設定：2008/02/29(金) 21:04:33 ID:bC5WNEdn0
G5高いよな
916 ：名称未設定：2008/03/18(火) 23:10:28 ID:g+hXxoYe0
どこかに安いG5は無いものだろうか・・・
Intel+CS3じゃ駄目なのか？
うちの環境だとonにするとRosettaが機能しなくなる事に気付いた
919 ：名称未設定：2008/04/18(金) 23:46:24 ID:LvSp26hW0
そりゃ困ったな
そりゃろぜったろ
921 ：名称未設定：2008/04/25(金) 00:06:49 ID:FsNAsUyt0
ろぜったりあん
922 ：名称未設定：
ろーぜ