なんで？いつまで？OS9を使い続けるのかチミ達は？2

最後のOS9ブートマシンであるMDDが販売終了しました。
チミ達9erは、これからどうするおつもりですか？
前スレが予想以上に好評だったので引き続き。

>>1

乙でしゅ。

そこに0S9があるから

ばかやろう！！！ウインじゃ、いまだ98が主流だろ！！！

がたつくんじゅねーぞー、ボンクラどもが！！！

恥を知れ！！！恥を！！！

ばかものが！！！

（ 0H0）＜５！

別にOSなんて何使っても構わないけどさ
今更各スレで
「…ってOS9で使えますか？」とかそういうの勘弁して欲しいんだが

618 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/02 09:49 ID:pMWzlURw
http://www.zerotown.com/webdata/access/br_01.htm
まぁやや古いデータ（半年前）だけど許容範囲なはず。これの一番下の方。
>MacIE5.1(32.1)IE5.0(33.6)IE5.2(10.7)NN4.x(8.9)Safari(7.7)
IE 5.1、同 5.0、NN 4.xはOS 8/9版のみ、IE 5.2、SafariはOS X版のみなので、
OS Xユーザーが18.4パーセント以上、OS 8/9ユーザーが74.6パーセント以上……
またOS XユーザーのWeb使用率がOS 8/9ユーザーのそれより低いわけはないので、
半年前の時点でMacユーザーの7〜8割がOS 8/9ユーザーだったと推測できます。

635 名前：名称未設定 投稿日：04/09/02 12:52 ID:IvpfJPlo
日本国内でのOSのシェア
http://www.csj.co.jp/www17/102.html
MacOSバージョン別内訳
http://www.csj.co.jp/www17/graph/102-3.gif

別にいいんじゃない。自分はもう移行してるけど、友達はやっと移行しようとしている。　同じMacユーザーじゃん、みんなでこれからもMac使っていこうよ。

9のが速いから速度が必要なら9使う。9は奥の手。
VGSは9しか起動しないし…

OS9ユーザーがいつまで使おうが知ったこっちゃねーよ
糞すれた点者ねーよ

起動はXのほうが格段に早く感じるのだが。
アイコンパレードがないからかな。

と、以前レスしたらXerに9erと同じにするな!同じMacだなんて思わない。氏ね、と言われたよ。
すでにXを使ってもうほとんどメインだったけど、なんだか無性にさびしかったな。
まったく違うOSだけど、9をあんなにいわなくとも....。

9は最低限度のパーテ切ってたまに息抜きにゲームしてる、Xが当たり前になり、9起動させると
カラム表示してくれるアプリ欲しいと思うな、そんなものありませんか?スレ違いスミマセン。

>>12
Greg's Browser
ttp://www.kaleidoscope.net/greg/browser.html
本家NeXTのブラウザーを模してつくられたものなので、
Mac OS Xのカラム表示とは腹違いの兄弟といったところか。

>>12
>カラム表示してくれるアプリ
定番は
http://www.kaleidoscope.net/greg/browser.html
これかな？
日本製もなんかあったような、MacOS9時代に使った事は無いけど。

とにかく、新機種を導入しようって気になってからだな（w
話はそれからだ。進歩が頭打ちになってPC本体が家電並に
どうでもよくなるにはまだもうちょっと時間かかりそうだし？
ま　そもそも中心であるCPU?が未成熟　という不安定な
プロダクツだから本体の安定なんて未来永劫こないかも？

でもみんなが大好きな　車　に置き換えて考えてみると（w
エンジンは

OSXのFinderの重さと使い勝手の悪さは、どうにかならんのかな？
Carbon版のFinder作ってくれれば問題の大半は解決だよな。

俺がOSXで唯一ゆるせないのが、スクロール。
もっとこう、つるつるつるーーって流れてほしいよ。

ていうかお前ら、前スレ消化しろよ！

FinderはCarbonだったかと

OS9じゃそんなの望むべくもないほど酷かったのに。
欲が出ますね。

>>19
あれそだったっけ？

質問ですが、アイ・チューンって
OS9ではダウンロードできないのでしょうか？
誰か教えてください

最初からはいってなかったか？

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←>>1

21は恐ろしく時代遅れなマシンを使っていると思われる。

>>21
無理です。
付属のCDをインストールし直して下さい。

実況スレでもないのに1001なんかとるんじゃねー。

「アプリケーション”□□□□□”は予期しない理由で終了しました」とバグりぱなし。
何、こんなものなのか？Xは。
このサファリもそろそろ落ちるよょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょ

X、9問わずMacとはかくもそういうものです。

>>21
チャレンジャー

>>27は初心を忘れてしまったのか

>>30
おれもOSX使うようになってすっかり初心をわすれてしまったよ・・・

MacWorld誌1994年7月号より
○新製品レビュー
　　・Aldus FreeHand 4.0E　￥98,000
　　・Live Picture 1.0J　￥600,000（解像度に依存しない画像処理ソフト）
　　・Dabbler 1.0　＄99（お絵書きソフト・国内価格未定）
　　・Timbuktu Pro for Macintosh　シングルパック￥38,000
　　・Quick Take 100　￥118,000（Appleのデジカメ）
　　・Canon　IX-4015　￥138,000（フラットベットスキャナー）
　　・Raster OPS　HORIZON 24　￥528,000（24bitビデオボード、VRAM4MB、最大256MBまで増設可能）
　　・Color Style Writer Pro　￥128,000（Appleのカラーインクジェットプリンタ）

（つづき）
○広告ページより（T-ZONE 他）
　　・Power Macintosh 6100／60　（CPU,601-60MHz／8MB／HD250MB／CD／FD）￥338,000
　　・Power Macintosh 6100／60AV（CPU,601-60MHz／16MB／HD250MB／CD／FD）￥398,000
　　・Power Macintosh 7100／66AV（CPU,601-66MHz／16MB／HD250MB／CD／FD）￥468,000
　　・Power Macintosh 7100／66AV（CPU,601-66MHz／16MB／HD500MB／CD／FD）￥528,000
　　・Power Macintosh 8100／80　（CPU,601-80MHz／16MB／HD500MB／CD／VC／FD）￥658,000
　　・Power Macintosh 8100／80AV（CPU,601-80MHz／16MB／HD500MB／CD／FD）￥678,000
　　・PowerBook Duo 280 （CPU,LC040 33MHz／12MB／HD240MB）　￥418,000
　　・PowerBook Duo 280C（CPU,LC040-33MHz／12MB／HD320MB）　￥548,000
　　・Apple マルチスキャン20”ディスプレイ　￥360,000
　　・Apple マルチスキャン17”ディスプレイ　￥152,000
　　・ナナオ T560 iJ　￥318,000
　　・メモリー 4MB SIMM 30pin　￥18,000
　　　　　　　16MB SIMM 30pin　￥94,000
　　　　　　　 8MB SIMM 72pin 70ns　￥16,800
　　　　　　　16MB SIMM 72pin 60ns　￥72,800
　　　　　　　32MB SIMM 72pin 60ns ￥168,000

未だに9に固執してる人ってかわいそう、、、。

Quadra950、PM 6100／60、PM8600(だっけか？）、PM G3／MT266、
PM G4／DA533、PMG4／QS867、PM G4／MDD1.25、
ときて今は初代G5／2GDual使ってる。
ずいぶん金使ったなあ...。

MDDでOSXに完全移行したけど、まだ手元に置いてるQS867でたまに古いゲームやる。
Xerだけど古いOSも好きだ。そういう奴はおらんのか？

かわいそうな人
↓

アゴ

>>32
おれもそんな感じだよ。
最近eMac買ったんでiMac350をOS9専用にしてる。

>>13-14
おー!!ありがとう。ってでも20ドル.....。

>>38
Coela

参考スレ
Coelaってどうよ？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038653951/

>>33

963 名前:名称未設定 メール:sage 投稿日:04/09/04 18:15 ID:LXJek3Oo
まあ否定するのも解るが人間なんて人それぞれだし、自分の気に入った物を使うがよろしい。
叩いたり否定するのは自分に自信が無い現れだと心理学スレで見たような気がする。
まぁ自分に自信持てや。




まあ、煽り方でそいつの劣等感の所在が手に取るように見えるってことだ。

移行できるなら、今すぐにでも移行しますよ。
使ってるアプリさえ対応してくれたら・・・

無理だろうけど・・・

>>41

ワレアプリ使ってるんですね。
新規に買う金がないというわけですね。

デザイナーとかは、プロでもまだ多くはOS9だよ。
俺も今まで使ってたフォントがそのまま使えないからデザインはOS9。
逆に>>1みたいなことを「敢えて」言う奴はOSXを何に使ってるんだ？

>>43
それはワレフォントつかってるからだろ！

OS Xの割れフォント

新スレになったとたんに勢いおちたな・・・

9の話が出ても反応しない、
あるいは「そうですね、私も同感です」ぐらいの軽い同意を示す。

これでしばらく続けたら9の話は出て来なくなると思うよ。

逆に「そうですね、私も同感です」を
迷惑フィルターに指定すれば
Xの話はスルーできる

CPU取り替えたらX使うようになった

OS9使う人は、新・Mac板に何を求めてきているのでしょうか。
Xerとの煽り合いが楽しいのは何となく分かりますが、その他には何があります？
今ウォッチまたは参加してるスレを教えてくれませんか？

9er専用スレぐらい？

マイナーなMacの中でも、さらにマイナーとなってしまったOS9

OS 9の方がユーザ多いみたいだよ。

　　　　　　〃〃 ｶﾞｯ !!
　　　 ＿__〃　 ∧＿∧
　　 　|　　|　　（・∀・　）
　　 .=|　　|==○○=　 ヽ
　　从|＿_|ｲ∩ ヽ　　､(⌒)っ
　 （　｀ω´）/　　 ヽ＿）
　　　　　　/

今後9erは減る事はあっても増える事はない。
これだけは間違いない。

>>50
べつに新・Mac板は「Mac OS X専用」てわけでもないしね。
いろんなスレにいるよ。

公取委、Microsoftに対する審判開始を決定
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/03/4498.html

>>39
スレまでたってたんだねー、どうもありがとう。
今度起動させたら入れてみます。

みんなありがとねー。

未だに9に固執してる人ってかわいそう、、、。

別に固執してるわけじゃないが。

OS9でPhotoshop使いながらiTunesで音楽聞いてると
音飛びしませんか？

マシンはなに？
Ｇ３以前ならフツーにありそうな木が駿河

両方使わしてくれりゃーええのに、なんばしよんねんアポーのアホ！

>>61
「オレ達DTPプロフェッショナルはiTunesをながらで使うホビーユーザーとはワケが違うゼ！」
というせせこましいプライドにしがみついてる9erからレスがある悪寒。

9erの諸君、どんどんこのスレを煽ってください。つまらないです。
Xerより。

仕事でOS9使うのを駄目だとはいわないけど、
プライベートな時間には新しい世界を楽しんだらどうですか？
ちょうどiMacG5が登場したので、ちょっと試しにAppleStoreで計算したら、
メモリ1Gに増やしてBluetoothとWirelessKeyboard&Mouse付けて、
AirMac ExpressにiPodまで付けて253,470円。
MDDの予備機買うよりずっと人生楽しくなりそうな気がしない？

>プライベートな時間には新しい世界を楽しんだらどうですか？

使いづらいからOS9使ってるのに、何でいちいち文句いわれなければならないの？

昨日osX買ったよ
導入したがネットの接続できなくて結局9から見てます

漏れの場合，ある事情で各種ファイルを近接させてファインダー上で分類整理しているんだけど
アイコンが接近してファイル名が重なったときに
OS9だと上書きされるけど，OSXだと単純に重なってまったく読めなくなる

クラッシックを起動して解決できる問題でもないので，
たったこれだけの理由でOS9が手放せなません

9erのみなさん、もっともっと燃料投下して！

ちまちました話ばかりでつまんね

>>69
え？OS9ってそんな機能あったけ？
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>72
スマソ
ファイル名の上書きっていうのは
ファイル名が重なったときに，下のファイルはファイル名が隠れるけど
手前にもってきたファイル名がちゃんと手前に表示されるってことです

自分的にはこれが重要なんで

>>68
設定が難しいとでも言いたいのかな？
Xの方がずっと簡単に設定できるよ。

OSXを使うようになって
「ま、いいか。Macってそんなもんだし（笑）」
という自己弁解がなくなったわ。

OSX版iCabだとRoamっていうお気に入りのツールバーアイコンが使えないんだよね。
ただそれだけだけど。

>>69
上書きなんかされない
むしろされたら困る
同じファイル名という意味だとしても同じ階層内に同じファイル名の入れたらOS Xでも上書き確認出るし

ていうかこういうコピペかなんかなのかと不安になってきてみたり

9erって「ファイルの上書き」も知らないの？

>>73
あ、書いてるうちに説明が。>>76で煽り気味なレスして失礼

漏れはカラムで出しちまうな。そもそもごちゃごちゃﾜｹﾜｶﾒになる前に整理しちまうもんで。

>>74
俺はネットの設定方法に毎回苦労します。

>>79
ネット環境を晒してみて。
やさしいXerがつっこみいれてくれますよ。

>>79のネット環境ﾏﾀﾞｰ?

>>80
ネット環境でどんなことですか？
マック歴3年？G4 350の初心者でスマン

なんで？いつまで？OSXを使わないのかチミ達は？

の方がスレタイ正しいだろ。
9erだけじゃなくて同じくらい8erもいるのだから。
8erもかまってやれよ。

Xerに叩かれると必死で抵抗するくせに
8erに対しては激しく差別する9er...

漏れの場合、設定も糞もなかったなぁ。
既存の無線LAN環境を勝手に検出してくれて勝手に接続してくれた。
（もちろんルーター側のステルス機能やフィルタリング機能は一旦解除してたが）
その後ルーター側のセキュリティ設定を再設定するだけだったな。

82ですが風呂に入るので落ちます

>>82
mtuとかじゃない？

>>85
普通はそんなに簡単なのか？
俺は何をやってるんだろう

>>87
mtu？なんですかそれは？

風呂

>>89
こんな感じ？OS9では調整できないニダ
ttp://www.asahi-net.or.jp/〜vj5y-tkur/adj_mtu.html

チルダが....orz

>>91

おまえは、チルダひとつ打てないのかよ！

チルダが化けてんぞ
さてはサファリからだな
~なのもコピペできんのか

おにぎりer 氏ね

漏れはPanther上のマカエレから、
いつもXer煽りをしてます。
天の邪鬼なもんで。w

地震ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

関西大地震ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

復活

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　 　　地震ダナー
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

8er,9er,Xerってどう読むんだ？
えいたー？ないなー？てんやー？

9erの振りしてエサ撒いて
Xer釣り

ストレス解消で
何気に楽しかったりする

Xer は　ザァ　と読みます。

「(今までOS9でできていた仕事が同じやり方で同じようにできない)OSXは使えない」と思っている職人9erと
｢(今までOS9でできなかったいろいろなことができる)OSXはすごい｣と思っているXer。

相容れるわけがないよね。>>69なんて、その典型。

別に今までの環境を使い続けたいならそれでもいいと思うけど
現状を固定化しすぎて、新しいものを受け入れられなくなっているという面もたぶんにあると思う。

そして伝説にOS9

ジィァって読んでる

＞Xer は　ザァ　と読みます。

勝手に決めるなよ
こんなくそスレ、しきってどうする

>>98
揺れは大きいですが、マタッリとしていてそれでいて長い。質の良い地震で
たいへん美味しゅうございました。

マジレスすれば、

8er…はちやー
9er…きゅーあー
Xer…えくさー

Xer…バツァー

Xer…クサー

9er…キュア

110と111にすげーしびれた。

9er…ナイナー　つうのもあったな。

神は、8.6なり・・・

今となってはもうOS9には戻れませんよ。
Come on Tiger!

戻れるも戻れないも、何事もなかったようにOS9使ってますが。

俺は「ﾅｲﾅｰ氏ね、ﾅｲﾅｰ氏ね、」って呟きながら書き込みしてたよ...

いまだにOSXの動いている所を見たことがありません。

OSXが普及するのを3年半待っているが普及する気配もないな。
とにかくアレだ、普及したら真っ先にオレんとこへ知らせろよ。
わかったか？　＞Ｘｅｒ

今使ってる周辺機器がXに対応してないんだよね。
Ａ３スキャナとか大型プリンタなんて買い換えると結構するから
今のが壊れない限りＸへの移行はしたくても出来ないな…。

あとフォトショの5.5をどうしても使いたい。
イラレの8.0も。
新しいバージョンに必要な機能が全くないのと
やっぱり速さとか他のソフトとの連携を考えると
なかなか乗り換えようという気が起きないのが現実。
後継機種なのに互換性がないってのはどうなんだ。

色々考えて、OSXに移行するよりも
ＷＩＮに乗り換えた方が早い＆安い＆便利そうなので
今はＭＡＣとＷＩＮ両方使ってる。
来年くらいには完全にＷＩＮに乗り換えるつもり。

>>120

ワレ使いさんようこそいらっしゃいました。
永遠にOS9で逝ってくださいね。

>>120
どうぞ、誰にも惑わされず自分の信念を貫いて下さい。

貧乏な自称デザイナーはいやだねえ。
どうせデザインだけじゃ食えてないんでしょ？

>>120
それありますね。
OSX使うトラブル考えるとWinの方が楽ですわ。
うちも納品データの関係でMac使ってるけど、
実質作業はWinでやってます。
取引先でもOSXてやっている所が無いので、
OSXって、店頭デモでしか見られません。

おお！？
何か気に障ったならスマン。
ワレ使いでもデザイナーでもないよ。
貧乏なのは当たってるがなー(´Д｀)
大分前に中古で買った周辺機器ばっかなので
もうメーカーがサポートしてないんだよ…。
ずっとＭＡＣ使ってきたし、出来れば使い続けたいけど
ＯＳＸってもう規格自体が違うだろ？
だったらこの際ＷＩＮに乗り換えちゃった方が
先々便利かと思ったんだ。

それともこの古いソフトやら機器類の山を
ＯＳＸで使い続けられる方法があるなら教えてくれ…orz

川( 'ｰ`)ll oO(Mac ＝ DTP って時代は終わったんだけどなぁ。今はFCPや映像でしょ？)

9er→Winでいいとおもう

社会に出た事もねえ糞が時代を語ってるよw

WinもXPであと3年ほどいくだろうから、環境の変化を好まない9erにはいいかも

126 名前：名称未設定 ：04/09/06 11:53 ID:asbtVpMI

川( 'ｰ`)ll oO(Mac ＝ DTP って時代は終わったんだけどなぁ。今はFCPや映像でしょ？)
↑
激ﾜﾗ

Xerってなんでもかんでも脊髄反射で

「9er」=「デザイナー」

にしたがるよな

＞環境の変化を好まない9er

9erの特徴を的確に表現してる。
もう他人がとやかく言う必要はない。
ほっといてそのままずっと9erを続けさせろ。
つーか勝手に9er続けてろよ

OSXのクラシック機能、ありゃなんだ？何のためにあるんだ？
アプリにしろドライバにしろほぼ完璧にフォローしてくれるもんだと
ばかり思ってたら。動作は遅いは、動かないアプリも多いは、
ドライバ類は使えないは、まるっきり意味を成してない。
あんなお粗末なもんじゃ互換性もないも同然だ。
当初、OSXに期待をしていたけど、それはクラシック環境によって
高いレベルで互換性を維持できるようなことも言われていたから、
しかし、蓋を開けてみればこのザマ。なんだこれは？
どういうつもりだ？どうしろというのだ？
互換性も考えないメーカーのものを今後も使いたいと思うか？
舐めるな。ふざけるな。
あｑｗｓぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；：

OSXが本格稼働すれば、クラシックすらも必要なくなるわけだが...

OSXの欠点をいちいちあげなくて良いよ。
何も言わないからそのまま9を使い続けてくれ。

>>132
足ることを知らずに
いつまでも満足できない人たちがいるから
OSもどんどん進化するし
経済が発展するっつーことでつね

どっちが幸福かしらないけど(w

　 　 ／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/　 進化に犠牲は付き物ですよ・・・
　　| /|　|　　
　 //　| |　
　Ｕ　 .Ｕ

俺はwinはxpでmacはos9使ってるけど
満足してるよ。何使おうが勝手じゃないか。

> OSXの欠点をいちいちあげなくて良いよ。
> 何も言わないからそのまま9を使い続けてくれ。

だったらこんなスレ立てなくていいじゃない。

なぜ9erって？
・AirFreeが10.3に対応してない。
・じゃあポートが空いてない9の方が安全やん。
・6100にいたっては、10.xは全く入らない
からさ。いいもん、後ちょっとでFTTH-6100に入らないのは関係ないが。

喫煙者に必要以上に辛く当たるヤツは
実は禁煙に苦労した元喫煙者が多いそうだ。

たぶんここにくるXerはそんなヤツら

963 名前:名称未設定 メール:sage 投稿日:04/09/04 18:15 ID:LXJek3Oo
まあ否定するのも解るが人間なんて人それぞれだし、自分の気に入った物を使うがよろしい。
叩いたり否定するのは自分に自信が無い現れだと心理学スレで見たような気がする。
まぁ自分に自信持てや。




まあ、煽り方でそいつの劣等感の所在が手に取るように見えるってことだ。

俺のも分析して

そう言えば9ってUSB2.0と1394bって使えるの？
詳しい人キボン。

アホにはマジ、ｱﾎﾞｰﾝしてもらいたい。
そしてOS9を飼い殺しにするのヤメロ。
OS9を他社に譲れ。
そして男らしく対等にOSXと競争させろ。
アホ、紙ね。

製品不買があほAppleに対してのささやかな抵抗

不買なんていわずに
家にあるMac全部売れよ

Apple製品買うったって、どうせ4〜5年に1台程度だったんでしょ？9erの人
そんな連中が不買運動やってもたかが知れてる。

〉〉１４４ あんまり自分の思った事を掲示板で書き込むのはよくないよ。自分中心で世界は動いているわけじゃないんだから。

禿はOS9の開発を打ち切るのは相当覚悟したと思うよ。 OS�]を発表する時、２ちゃんみたいなバッシングが起るかと思ったんじゃないの？今でもそうだけど。AppleもMacユーザー離れも予測していたんじゃないかな？ケータイから文字打つのってめんどくさい。改行もわからないし。

嫁に行く姉にiBookG3/700 メモリ640MB Panther付きでプレゼントしたったわ。
OSX三年くらい使ってるけどいまだ使いにくかったからな。
んでDynabook買ったったわ。
Pentium M 1.7Ghz　スーパーマルチドライブのやつをな。ざまーみさらせあほApple
DVD-R/CD-RWしか焼けないPowerBookよりずっとええわ
いまだに1.5GHzのへたれG4よりも倍以上の性能
競争のないMacの世界は進化が遅いことにはやく気づけよあほ信者
おれはもうとっくにAppleには冷めたよ

>>150でもここに来る情熱がまだ残ってるのはｻｽｶﾞ

>>150
もう少し、読みやすい文章を書く練習をしましょう。

また、お嫁に行くお姉さんには新品のパソコンくらい、
買ってあげられるようになるといいですね。
プリンタやデジタルカメラ等も一緒にどうですか。

都落ち9erの捨て台詞っていつもおもろい。

OS9からXPに乗り換えるお金と労力をそのままOSXにそそげよ馬鹿ども。

Windows環境だと、ジャパネットでPCの買い物できるからうらやましい！

>>150
冷めたのならそれでどうぞ。
OSにもパソコンにも人それぞれ相性があります。
ただのPCで自分の考えを人に押し付けるのは止めましょう。
冷めたのならで何でこの板にいるんですか？
この板にいても面白くはありません。
あなたにはこちらの板をお勧めします。
PCニュース…http://pc5.2ch.net/pcnews/
パソコン一般…http://pc6.2ch.net/pc/

素直にドザ板勧めたほうがいいのでは。

>>154
そういう発言は控えて下さい。(またドザーや9erにマカーって言われちゃうから。

ちょっとちょっと、お隣の奥さん！
今朝の新聞に1面広告出てたけど、
HPのデスクトッピPCが15”アナログモニター付きで￥69,800ですって！
これってお買い得じゃなーい？

捨てる時の事も考えろ

>>148
>>156
これ書いたの私ですが！
OS9に興味持っていなかったですが！
OSXの為にWinからOSXに移行した私って変ですか？！！！

>>OSXの為にWinからOSXに移行した私って変ですか？！！！

しごく普通。極めて普通。

>>161
俺もだ。最初OS9立ち上げて何だこの糞OSと思ったよ。
当時OS X 10.0入れたけど糞重くて泣きそうだったけど必死に使った。
現在はPanther入れてCPUカード入れ替えたら超快適でWin全然起動しなくなった。

OSXの悲劇は、10.0.0から10.1.5までのバージョンが全く使い物にならないくらい重かったということ。
そのころにOSXにふれた人はOS9にとどまったり、XPに移行したりしている人も少なくない。

>>163
（*・∀・）人（・∀・*）ナカーマ。

昔Macのことなんて知らなかった頃、Macの事馬鹿にしていました、すみません。

元ドザー達にはすこぶる評判悪いよね、OS9。
おりは昔からマカーだから9もXもどっちも好きだよ。
まあ、最近9はほとんど使ってないが。

逆にWin XPは使い始めた。
仕事でいろいろ使えて便利だけど、はっきりって糞だねXP。
ネット関係には怖くて使ってない。

ようは、Appleがjaguarの完成度でOSXを最初からだしていれば、勢力図はだいぶ今と違っていたと思われる。

Tigerの完成度で、と言ってくれ。
今の状態じゃ蜜柑もいいところ。

正直Photoshop　Illustrator　Painterがサクサク動くなら
XPでもいい。

いやPhotoshopとIllustratorは買い直さないとダメだから
Painter専用機で良しとしよう

あっちはLonghornまで何も変化がないんだよな。
Tigerが来ればドザから流れてくる奴増えるんじゃないか。
Tigerは俺の周りのドザにも前評判いいし

>>168
2001年にTigerの完成度だったらそれこそ大祭りだったろうな。
漏れ的にはJaguar程度だったらかなり違ったと思う。
せめて、せめて10.1程度の完成度は初めらあるべきだった。

>>169
ロングホーンでどうなるかちょっと元ドザは気になる所。
言わずと知れたWinFXに見送りになったWinFS等アーキテクチャーが
がらりと変わるしXPまで購入したソフトウェアは一体どうなるでしょうか？

>>170
で、Longhornが第2のWin95衝撃となって、Macはあえなく沈没の憂き目に会うと。
せめてその間に信者から毎年お布施を集めていると。

WinFXつってもフレームワークで中の人にはWin32が結構残るんでしょ
Carbonみたいなもんだと思っている

>>173
衝撃？いまのままじゃ駄目じゃん、なにあれやる気あるのか

>>174
じゃあ今までのをちょっと改良させただけでしょうか？
64bit対応じゃないという事？

>>175
Copland失敗後のマカーの行動を知ってるか？
力のある古参のマカーどもはみんな失敗萌えなのですよ。
Longhornがこのまま大コケしたらどうなるか、もうお分かりですよね？

>>176
システムAPIとアプリケーションをWinFXフレームワークで分離して、
新しい次世代OSでも旧世代OSでもアプリケーションをそのまま使えるようにしたいんじゃない。
Longhornはもともと繋ぎOSとして作られてるし。
まぁ俺は知ったか野郎なのでこの辺で。

>>178
私も細かい事までは解りません。
ただMSがロングホーンの発表で「今までのWindowsとは内部構造が全く違う」と言っていた
ような気が…

すいませんちょっとTSUTAYA行ってきますね。

MSの力の入れようを見聞きした限りじゃ、Longhornが繋ぎOSとは思えない。
繋ぎOSってのはXPみたいなのだと思われ。

ずいぶん長いつなぎだな

Blackcombまでの繋ぎOSだよ
Win3.1とWin NT系OSの橋渡しとしてWin95があったのと同じ

ここはXerがしたり顔でWinについてのいい加減な知識を語るスレですか？
まさに知ったか野郎ですね。笑われますよ。

ウチのPCはMeですばい

米Microsoftは7月24日，Windows XPの後継製品としてリリースを予定していたOS「Blackcomb（開発コード名）」の
リリース予定を延期し，代わりに「Longhorn（開発コード名）」と呼ぶ中継ぎ版
をリリースすることを決めた。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20010725/3/

中継ぎOSだから鯖版もでないしな。いい加減スレ違いだけど。
その間にOS Xは進んでいくだろうと思う。

MSは何出したって売れる。だってWindowsなんだから。
Windowsという名前を使わなかったら・・・まあ、それでも売れるだろうな。

MacはMacを出さない限り決して売れない。
OSXみたいなパチもんは最初からPC/AT互換機用に出しゃよかったんだ。

OS Xは「バツもん」でつよ

やはりね、アホのような競争を排除しながら愚劣なものを押し売りして行くようなやり方が通ると、
コンピューター業界は進歩するかわりに退歩するばかりだろうと思うんだ。
だからどこかのサイトで提唱されていたように、
「2年以上放っておかれたソフトは、知的所有権を放棄したものと見なし、ソースコードの公開とパブリックドメイン落ちを義務づける」
という条項を著作権法に入れるべきだろうと思う。

クォークがそれに該当しそうだとまっさきに
思い浮かぶ自分がちょっとヤダ

上の条項を、「あるソフトの過去のバージョンにも適用する」ということにしたら面白いと思うがな。
で改良を加えた人が新たな所有者となる。
すばらしい知的財産の共有方法ではないか？
あん、アホよ？

>>190
そうなったらなったで、
「Ver10.1.100.513.471.991 の変更点
メニューバーの表記を"ファイル"から"ファイﾉﾚ"に変更しました」

とか、凄まじく小手先なVerUpを繰り返すソフト会社が出そうな悪寒・・・

CheetahでたらOSXにするよ

過去の人が来た

>>194
3年半前に出ました

pantherはすばらしい。tigerもすばらしい。
このすばらしいOSXを使えるという幸せをかみしめようじゃないか諸君！

おりは仕事もプライベートとも両方OSX！
好きなもの使えて結構恵まれていると思うぞよ。

>>190
>「2年以上放っておかれたソフトは、知的所有権を放棄したものと見なし、ソースコードの公開とパブリックドメイン落ちを義務づける」
>という条項を著作権法に入れるべきだろうと思う。
著作物は死後50年なのに2年はどう考えても変だよね。

>>194
マジか釣りか知りたいな（笑

OSXに移行しる！と言われても、金無いしなぁ。
そんな事より、おいらの机の引き出しにはOS7.6.1があるのだが、
どうしたらいいと思う？

このスレだけタイムマシーンで過去に戻ったような感じだ
次ぎスレタイは、

【ﾏﾀﾞOS9】ここだけ2000年のスレ【ﾚﾐﾝｸﾞｽ】

にして欲しい

>>201

激しくセンスないスレタイだ。却下。

>>200
Duo280cを探してこい

レミングス9erのみなさん、お元気ですか？

>>204

だからお前センスないっていってるだろ！

つまんね。

>>205
即レスきもい

まあ、レミングスそのものは結構面白かったな。
スーファミでそこそこやったもんだよ。
あの自爆が華々しくってねえ…。『スポンッ！！』ってさあ…。

>>207

おまえがキモイ。超キモイ。モイキー。

9erばっかりでなく7erも8erも相手してやれYO

そんなやついねーよ

8erはいるだろ。性器版のOCFとか使ってるところは。

>>212
あなた下品ですね。

みんな早くG5買って、OSXでOS9動かそうよ〜〜！
最高に快適だよ〜〜！！OSXのネットサーフィンは、
アウトラインフォントで表示される！！
印刷物見てるみたいなんだよね！！
もうネットが楽しくて仕方ないよ〜〜！

漢字トークerも7erも8erも9erもXerも、みんなまとめて『スポンッ！！』。
これぞマック版レミングス。
おもしれえな、このゲーム。

なんかさっきからずっとレミングス、レミングスって逝ってる香具師いるけど同一人物か？
ちょっとうぜー

>>216
俺はさっきまでTZomk9ypのIDでXerのふりして9er煽ってた勝ち組（Winner）だけど、他にもいたっけ？

キモい　は禁止用語らしい

このスレで9er＝レミングスの流れを作ったのは俺。

俺様のキモい　りで、君らマカは仲よく『スポンッ！！』だ。これぞキモい　りレミングス。

キモい

印刷屋のフォントがOS10に移行してくれないと無理
俺達だってG5で仕事がしたいんだよ

広告業界人の総意だと思う…

凸版も大日本もとっくにOSX対応してるじゃない。
なにいってんの？

つーか、微妙にスタイルを変えてるリストラDTPオペくんがうるせー。

ハメ撮り写真を画像掲示板に貼られて悩んでます part3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1066220548/

ここの１のハメ撮り画像落とすなら今のうちですよ！

>>224
俺はWinnerだと言っているだろう。Winnerだとなんか困ることでもあるんか？
おまえもなんか奇抜なこと言ってみろ。それができなきゃ耳塞いでいろってこと。

ドザがMac板のぞく心理ってわからん。
もしかして・・・うらやましいの？　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

死臭がするからね。禿鷹が寄ってくるのだろう。

お前の書き込みから死臭ただよってきてるのに気づかない？　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>

>>226
オメーの事じゃねーよタコ。
自意識過剰すぎ。

多分、これまで喰らった一心腐乱マカの死臭だろうって。

＞230 名前：224 ：04/09/07 06:17 ID:nkFg56dN
＞>>

おいおい、落ち着け。慌てる乞食は貰いが少ないというからな。

お前の歯周がくさいのにきづいてないの？　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

禿鷹には、歯はない。鋭い嘴で骨と皮のマカを喰いちぎるのだ。

お前ハゲタカなの？ばっかじゃん。　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

あたまわるそう＞ twnv+MIl

twnv+MIlは早く学校にいかないと遅刻するぞ！朝補習さぼるなよ！　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

もっとあたまわるそう＞ mu7eh6Ss

9erの分際で... (　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ここは死臭の臭いがするインターネットでつね。

「凸版と大日本が対応している」というのは、
「対応している部署『も』ある」というレベルの話。

ここはああ言えば上祐インターネットでつね。

>>243
そのギャグは死語です。

言ったヤツの年齢も突っ込んだヤツの年齢もバレる死語です

アゴer=iPod G5 なオレは禿に真珠ってる9er正日。

お願いですから、おまえら昭和生まれのマカーは全員死んで下さい糞が。

なんで？いつまで？マックを使い続けるのかチミ達は？

平成生まれのマカーは、かなり痛いぞｗ

>>247
心配するな。マカーはもうじき全員死ぬ運命にある。

まだ若いのにマカーとは気の毒だな（藁

平成ﾏｶｰですが何か？

平成の世代だけには悪の温床マックを与えてはならない。
断固阻止せよ！

はぁ？今は兄弟が昭和生まれだといじめられる時代だよ？
もう少ししたら、会社でも昭和生まれが差別される時代。

さっさと死んどけやチンカス中年マカーどもがどあほ。

「昭和生まれ」と呼ばれるのは、どうということないが、
「平成ヒトケタ」と呼ばれるのは、いかがなものかと。

アップル工作員必死だな。OSX買うくらいならWinにするよｗ

>>255
「平成ヒトケタ世代」とかってマスコミが騒ぎそう。今のところ別にネガティブな意味はないだろ。

平成ヒトケタXerこそが
禿に選ばれた聖なるマカー。

旧ﾎﾟｯﾄﾞで毎日オニャンコ倶楽部とか聴いてる9erとは位が違う。

>>257
そりゃ、「昭和ヒトケタ」なんて言葉がわびしく響くようになるまでにも
時間がかかったわけで。

儂は明治生まれじゃが何か。

明治、大正、昭和と年号で語られる分には、あまり
痛いものはない。
むしろ、「明治男」とかカッコよく扱われるケースもある。
だが、ヒトケタは悲惨だ。
何が悲惨といって、同じ平成生まれからうっとおしそうに
差別されるのが目に見えてるからだ。

僕は大正生まれだよ

平成って何時まで続くの？

昭和は、ちょっと長すぎただけ。
仮に平成が20年ぐらいまでだったとしたら、
ヒトケタとフタケタなんて大差ない。

>>261
>だが、ヒトケタは悲惨だ。

なにが悲惨なの？粘着キモイよ。

皇太子殿下の世は昭和並みの長さが期待できそう
大正／平成生まれは半端者

やだねえ　平成ヒトケタだよ
煽り熱心だこと〜

ちょっとからかわれたくらいで、ムキになるとは
ほんとに平成生まれなんだな。
(w
昭和ヒトケタのおじいさん、おばあさんを大切にね。

でもさ、フタケタっていっても昭和だと幅ありすぎ！！なんだよね。
私真ん中あたり・・・？？

誰か、OS9のFinderをCarbonに移植してくれんかな？
そうすれば、少なくともファイル操作のもったり感と
アイコン整列の問題とラベルの問題は解消される。
できればWindowMonkeyと同等の機能もほしい。

とにかくだ、あのいらつくマウスの動き、なんとかならんのか？そうですか。

香ばしいドザが大漁ですね

ウィンはWinner、勝者!

マックはOS Xでも負っけんとっしゅ!

だめだこりゃ

>>273
おまえ天才だよ。
おまえの文には何かやばい薬でもキメなきゃ
到底表現できない深みを感じる。
おまえはこんなところに埋もれてる人間じゃない！
すぐ立ち去ったほうがいい。
俺は感じるんだ。おまえは天才だよ。

>>241
＞ここは死臭の臭いがするインターネットでつね。

なぜ突っ込み入れる奴がいない？
類似例
　馬から落ちて落馬する。
　腰痛が痛い。
　大笑いで爆笑した。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

お前ら台風と地震の中のんきなもんだな

>>223

オマイが言ってるのは出版業界（ry
広告業界で凸版や大日本のシェアが全体の（ry

8.6が神・・・

>>254
学校でイジメにあってるのか、かわいそうに。
うちの親戚の子が行ってる小学校でもPTAの推奨機種はWinだもんな。
がんばれよ。

仕事で必要なのに、もう9起動Macの新型が買えない9er哀れ。

お！新しいバージョンだね。

USB端子がないんだよ。

＞＞282
そうか！そこでWIN機に統一させようって考えなんですね！
…何やちゃってんだよAPPLE.orz

公取委、Microsoftに対する審判開始を決定
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/03/4498.html

iPodの成功のおかげもあって、AppleはようやくOS9を切り捨てることが出来た。
今後9erがAppleの売上に寄与することは無いが、それでもAppleはやっていけるだろう。

ところで、OS9が必要な業界は、MDD修理部品調達互助会とか作ってみたらどうだろう。

9erと言ういい方は適切じゃない基本Xで必要なら9をつかうのだ
それゆえ9を起動出来なくするならWinをかったほうがとくだ！

製品不買こそがAppleに対しておいらができること

ふと思ったんだが

9erの方々はもしアップルがOS9を他社に売るなり、公開するなりして
もしその会社が互換機で動くOS9を作ったりしたら、買うのか?

そもそもデバイス周りは違いが大きすぎて動くとは思えないが。

>>290

2GHzクラスで動くCPUに、
1GくらいのメモリでうごくOS9があるんだったら、
買うな。

外部機器は、USBに対応していればいい。

ノートＰＣで1.5キロ切るタイプがあれば、さらにいい！

むなしい妄想だな（ｹﾞﾗ

>>291
でも、今までのソフトは結局エミュレーションでしか動かないわけでしょ?
それでもいいのかなと。

結局のところ、9erって今までの環境を変えたくないだけなんじゃないかと

OSバツ（ｹﾞﾗ

XP
右に90度回転させると

つーか、使いたいOS使えば良いじゃん。
人の勝手だろ。

三島由紀夫ならどっち使ってたと思う？

J. F. ケネディーならどっち使ってたと思う？

クライフならどっち使ってると思う？

＞＞296
使いたくても使えねーようにされたからご立腹なのだよ

旧機種でOS9使い続ければいいじゃん？
アポーを攻撃する割には、新型でOS9使いたがるんだよな（笑）9erって。

＞＞299
速度を求めてるのに旧機種じゃ意味ねーだろ、それぐらいわかれよ。

>>293
それで正しいだろうし、世間的には至極まっとうな感覚だと思うけどなあ。
>環境を変えたくない

ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ使う人がみんな、特に必要もないのに新しモノに買い換えるような
ハードオタとか、うpﾃﾞｰﾀﾝﾊｧﾊｧなOS・ｿﾌﾄオタってわけでもないだろうし。

WinにせよMacにせよ、今使ってる環境での作業に特に不満のない人にとっては、
敢えて新ハードやら新OS入れるほどのメリットはないんじゃないかな。
9やOS X、Winの善し悪しは関係なく。

速度って... どうせDTPなんだろ？（笑）

OS9はLo-Fi Pavement っぽい。心地よい汚らしさ
OSXはHi-Fi Metallicaっぽい。ぎとぎとして不快

>>301
>環境を変えたくない
そのくせ最新技術は使いたがるんだよね

＞＞302
ちげーよ！
DTPにそれほど速度が必要な訳ねーだろ、それぐらいわかれよ！

>>304
それはXer/9er問わず、不満もないのにもっと欲しがる
「ハードオタとか、うpﾃﾞｰﾀﾝﾊｧﾊｧなOS・ｿﾌﾄオタ」の類かと思われw

9ブートマシンが販売終了になって本当に良かった。

おれも良かった
これで思い残す事なくドザになれます

9ブートマシンが販売終了になって本当に良かった！

おれも良かった
これで思い残す事なくドザになれますう！

一人上手だね。

ありがと

　
　
　　　さ　よ　な　ら　、　OS9　＆　9er　。
　

さ　よ　な　ら　、　APPLE　＆　mac　。

　　　さ　よ　な　ら　、　OS9　＆　9er　。今までありがとう。そして死ね。

　
　
　　　こ　ん　に　ち　は　、　OSX　。
　

つーか、今頃まだわざわざこんなところで「9が良い」とか言ってる奴がいるのが不思議。
9使い続ける奴は、だまってコソコソ使い続けるだろうし、コソコソと。

9の方がいいなど言ってないだろ、9も必要だと言ってるんだ。
macがおもちゃなアンタらにゃ解らんのだろうがね

>>317
まあこのスレのように9erが主張できるスレってのも
避難所的な意味で必要なんじゃ？
iPodやiMacG5のスレでまさかos9のことは書けないし（笑

最近の9erは、言い分がびにょうに変化してきたね。
1〜2年前は鼻息荒くして「Xはクソ、９最高」とか「Xは結局普及しなかった」とか。
それが今じゃ、

　＞9の方がいいなど言ってないだろ、9も必要だと言ってるんだ。

だって。おやおやって感じ。

どっかのスレでOS9用のiTunesをどこでDLすればいいのか
マジで質問してる奴がいたのにはあきれた。

＞＞320
同一人物なわけ無いじゃん、それぐらいわかれよ

1〜2年前の時点ではXはクソだったかもしれんしな。
今はちょっと事情も変わってきてるだろ。ハード的にもソフト的にも。
それでもまだ９の方がいいって人は多い。

タスク管理やメモリーの管理の面で問題があるが極めて軽快なOS9。
マルチタスクでメモリー保護されているが重くてモッタリのOSX。
両者の良い部分が両方生きたOSがどうして出来ないものかと思います。

>>324
MacOSライトXというのが出るべきなんだよなー。
0S9の進化を自ら止めるなんて、ユーザーからすればすごくもったいないとしか思えん。
まあユーザーの価値観によるだろうけど。
おれはX使ってるけど軽快OSが9で終わったのはもったいなすぎると思う。

>>323
9の方がいいというより、「別にこれなら9でいいや」って、消極的だけど
無難なｽﾀﾝｽの人がそこそこ多いんじゃないかと思われ。
Xに移行するとなると、良くも悪くも劇的な変化があるし。

WinやUnixなどから転んで、立場上旧MacOSへのクダ巻いてるよーな先鋭的wな人々や、
最初からX起動オンリーのマシン買ったﾌﾂｰの人たちとの温度差の違いもあるだろうし、
とにかく、Xユーザが皆このｽﾚ>>1みたいな「9使ってるのﾌﾟﾌﾟ」みたいなこと言い出す
ｦﾀな厨だとは思わんでﾎｽｨ。

まあXで満足できるのって1GHz超えの人なんじゃないかな？
おれのiMacDV/500でもそこそこ動くが、やっぱりしんどそう。
Dual2GHzの人とかめちゃ快適にX使ってんだろうなー。

ってゆうか、9er9erとあおる人って、どれだけXを使いこなせてるんだろうか？
Xの凄さも分からずに煽れるって廚丸出しのような稀ガス。
Xeyesのエイリアスをダブルクリックするだけで使える、ってあたり、
友人と目をひんむいてびびった。
結構いろんなものがMake一発で動くし、シェルスクリプトもperlでcpanからの
モジュール導入もすんなりいく。
・・・そういう方向でない限り、8.6とか9がイイって言う意見、当たり
前だと思うYO!
新しい環境が、古い環境を超えるまでは古い環境の方が優れていることに
なるわけだし、古い環境がひとそれぞれなのが「パーソナルコンピュータ」
なのだから。

>>328
ていうか、キミがやりたいことを求めてない人もいるってことを理解しる

軽いOSがほしかったら、GUIなんていらないんじゃないですか?

>>330
なんで頭がそんなにシンプルなんだ？

>>328
普通にアプリがOSを巻き込んで落ちないだけで、十分使う意味あると思うけどな
仕事で必要な人以外、普通にOSXのほうが便利だと思う

>>332
まあなんというか誤解される言い方かもしれないけど、
OSが落ちないようにいろいろするのも楽しかったじゃないか…。
とか言うとまたアホ扱いされるか。
いやX使ってるけどね。9が好きって言う人の気持ちも分かる。

会社で新人君のMacメンテナンスするんで久しぶりに9使ったんだけど
全然サクサクじゃないじゃん。
間違ってphotoshop起動しちゃったりしたら数秒待たないといけない。
Xなら強制終了しつつ他の作業できるのに。
ファイルのコピーとか、ゴミ箱を空にするとかの処理中も
他の作業できないのはイライラする。

＞ファイルのコピーとか、ゴミ箱を空にするとかの処理中も他の作業できない

できるだろ。ちょっとカクカクするけど。

だめじゃん

＞間違ってphotoshop起動しちゃったりしたら

間違えるなよ

単純に
1GHz未満ならOS9をすすめて、
1GHz以上ならOSXをすすめてる。
それでいいんじゃね？

>>334
Mac OS 9どころか漢字talk 7.5.5なんて古いもんを持ち出してみるが、
こないだ友人のとこの古いマックのメンテに借り出されて、ファイル共有
してデータのバックアップを取ってたんだよ。

そしたら友人が「ちょっと共有ユーザの設定変えてよ」とかいいだして、
おれは「いいよ」と快くアップルメニューをクリック.....



コピーがおわんねえと何もできん！　友人と二人であまりの仕様のふる
さになつかしさとも可笑しさともつかん感じで笑ってしまった。
　結局まったりとコピーが終わるまでお茶しました。

それもいいじゃん。
コピーが終わるまでまったりお茶とか、タバコ一本とか。
仕事でそうなると「何さぼってんだ？」って小言いわれたもんだが。

>>337
ファイルタイプとクリエーターの関係で、ダブルクリックした時
予期しないアプリが立ち上がっちゃう事ってない？
同じpictファイルでもフォトショで開いて欲しいのに、
formZが起動しちゃったり。
そういう場合素早くキャンセルしたいんだよね。

>>340
プリント中とかでまとまった時間休憩できるならいいんだけど、
数秒単位で作業中断されるのは苦痛なんだよ。

>>333-340 の　ID:Ik8i7ase
古きよきのどかなコンピューティングを楽しみたいならいいが
町がわな用に使わなきゃならないコンピュータなんて


　　不　　便　　に　　は　　違　　い　　な　　い

漢字Talk6から、System7＋Gom Talkにした時には、
アイコンがカラーになってずいぶん感動したもんだ。
OS9からOSXにした時もアイコンがリアルになってびっくりした。
OSXは良いね。OS9はもう1年以上使ってねーなあ。

いや別に懐古趣味ではないよ。
例えばワンボタンマウスよりツーボタンマウスの方が使いやすい。
ホイール付きならもっと使いやすくなる。
けどワンボタンマウスしか使ったことない人、
それに不便を感じない人もいるってこと。
その人に「マウス変えろよ」って言ってもおせっかいな話。
その人が不便を感じた時に変えればいいし、困ってたらアドバイスしてあげたらいいかなと。

WebとかMacに対応しないサービスよくあるじゃん。
そこでWinの人が「Macなんか不便なもんよく使ってるよ。Win使えよ」
って言ったらOSXの人は納得するのかな？
OS9の人に疑問持ってるのはつまりそれと同じと思うよ。
使いやすいからOS9使ってるだけだよ、ってだけ。
OSXに行くくらいならWinに移行しても同じこと、くらいに思ってる人もけっこういそう。

OSXに、いろんなOS9のソフト入れて使ってみましたが、
すごい快適ですね！おまけに、デスクトップの壁紙くるくる変わるし、
I-TUNESは、タダで、いろんな音楽高音質で聞かせてくれるし、
毎日楽しいです！！G5ですけど、このマシンって、アートですね！（´∀｀）

G5だといいだろうなー。

オイラｘだけど、なんか遅いな〜。いらいらする。

アクアがおそいんだよね。マシン関係ない。

G5iMac買え

>>344,345
それに関してはXerも9erも、どっちもどっち。
OS9使ってる連中がOSXが使いにくいと思うのと同じで
OSX使ってる連中もOS9よりOSXの方が使いやすいと思ったから使ってるだけ

どっちのOSにも得手不得手は存在するのは事実
9erの主張も重箱の隅つついてるだけだと思うよ

>>351
いや、おせっかいはOSXの人の方が多い。
てか、このスレのタイトルがそうだし。
いつまでMac使い続けるのチミ達は？と同じだよこれ。

おせっかいというか
釣りだと思われ。

>OS9使ってる連中がOSXが使いにくいと思うのと同じで
>OSX使ってる連中もOS9よりOSXの方が使いやすいと思ったから使ってるだけ

どっちもどっち、
ケンカ両成敗。
しかしどちらのユーザーの方が集中的にマックを使っているか、というと前者だろうな。
それはOSXマンセー連中も認めている。
彼らは仕事の単価が高いからアクセクせずに済むんだと。
ほんとかどうかは、しらん。
嘘臭い。
むしろあんまりたいしたことに使ってない奴が多い気がする。
集中的には使えないと思う。
目を悪くする。

マジレスすると仕事次第だろ。

赤、黄色、緑。べつに最初から出しておいてもいいと思うのだが、
ウィンドウのボタンはマウスオーバーしなくては機能を示すマークがが出てこない。
色や位置で判別出来ると言われてもグラファイトにしてる人への配慮が無い。

赤の×ボタンは閉じる　ふむふむ
黄色の−ボタンはDockにしまう　なるほどね

でも緑の＋ボタンって何よ？ウィンドウ拡大（最大化）ボタンかと思いきや、
Finderなどの他のアプリでは動きが違ってたりするじゃん。
最大化だったり最適化だったり、動きが違ってる段階で“？”が浮かんでしまう。

OSXは一事が万事こんな感じ。3年経ってもカッチリとしてない印象が未だにある。
Dockでアプリを切り換える度にうろうろ探し、デスクトップをクリックしても
Finderのウィンドウは前面に出ないので、ウィンドウメニューに頼り、力技のエクスポゼも
2〜3枚程度のウィンドウの場合はそれなりに使いやすいが、似たようなウィンドウが複数
開いてると、結局同じようにうろうろ探さなくてはいけない。
結局のところアプリケーション切り換えや、ウィンドウシェードの方が
よっぽど使いやすいから腹が立つ。あんな程度の簡単な機能を何故実装しない。
こういう部分でイライラしている人は結構いると思う。

使い方の新たな提案をするのは良いでしょう。でもね、使いにくくなってどうするのよ。

俺は今現在1G Dualマシンを使っているが、最悪マシンもアプリも買い替えれば、
そこそこ激重OSXも快適に動作するだろう。しかし現状の使いにくいUIが改善されなきゃ
萎え萎えだ。こんなのはAppleのOSじゃねえよ。
子供向けのOSじゃ無いんだから、見た目重視はそろそろ卒業してもらいたいものだ。

もう支離滅裂なんだな、OSXって。

OSXがOS9から構造的に大きくかわっために、見た目も大きく変えざるをえなかった・・・
というところが本音だろうね。

アクアは次のメジャーOS（tigerではなくてOS11)では採用はないだろう。
信号機は確かに不親切だよね。

>>356
>Dockでアプリを切り換える度にうろうろ探し
立ち上げないアプリはフォルダにエイリアスまとめて
登録するぐらいの工夫したら？
なんでMacOS9時代はやってた、自分に使い易いように
やってたカスタマイズをMacOSXになったとたん
やらないの？

>アプリケーション切り換えや、ウィンドウシェードの方が
よっぽど使いやすいから腹が立つ

じゃあFinderウインドウで埋まりきった画面から、アイコンドラッグして
バックグラウンドのアプリウインドウにドラッグしてよ、ウインドウシェードで、マウスだけで。

べつにMacOSXのすべてが素晴らしいとか言わないけど、あんたみたいに
視野狭窄した意見垂れ流されると、MacOS9ユーザーが馬鹿みたいに見えるから
迷惑です、そんな寝言はチラシの裏にでも書いておいて下さい。

>>359
358だけど、俺の意見にはどう思う？

OS9の操作性が実現してないだけで基本機能は変わらないから
使えなくなる様な物じゃないだろうに本当に使った事あるの？
自分が使ってるソフトやバージョンが対応してないのはしょうがないが

と　に　か　く　あ　る　程　度　O　S　X　使　え
な　れ　て　み　ろ　話　は　そ　れ　か　ら　だ

318 ：名称未設定 ：04/09/09 23:59 ID:SxxkYhMN
9の方がいいなど言ってないだろ、9も必要だと言ってるんだ。
macがおもちゃなアンタらにゃ解らんのだろうがね

OS9用のソフトしか持ってないからOSXを使わないだけ。
OSXにすると全ソフトを一から買いなおさないとならん。
結局はここが最重要ポイントよ。

OSX開発するなら互換性位は付けて開発しろよと。

>>363

貧乏人は麦を食え！

つーか、周りがOSX使いだしたら合わせて、今のままで良いならOS9だろ？

でも俺はパンサー買ったけどね。サファリ使ってみたくて。ﾃﾍｯ

Pantherはそこそこ速いし、安定度はOS9より10倍位違う。
OSXでしかできない機能に慣れてくると、いくら速くてもOS9にはもどれない。
半年で使用率は　X : 9 =90 : 10 位になったよ・・・

>>356
＞Dockでアプリを切り換える度にうろうろ探し、デスクトップをクリックしても
＞Finderのウィンドウは前面に出ないので、
cmd+opt+デスクトップをクリックでFinder以外のアプリが隠れるんだが、
それじゃダメのか？

＞ウィンドウメニューに頼り、力技のエクスポゼも
＞2〜3枚程度のウィンドウの場合はそれなりに使いやすいが、似たようなウィンドウが複数
＞開いてると、結局同じようにうろうろ探さなくてはいけない。
ウインドウシェードでもウインドウの枚数が増えてタイトルバーだらけになった画面から
うろうろ探さなくてはいけなくなるのは同じ。
逆にタイトルバーだけになったものが最前面のアプリの後ろに完全に隠れてしまっていた
場合、そのアプリを一端閉じたりどかすしたりしないといけなくなるという事もある。
エクスポゼにもシェードにも長所もあれば短所もあるってことだ。
OSXだとキーボードからcmd+TABする手もあるし、それが嫌ならWindowShadeXや
X-ASSIST等のOS9のような使い勝手を実現するソフトを導入すればいいだけの話じゃない？

まあ問題はおれの1.25GHzでもモタモタ感があるってOSってことだ。
OS9はG3/500MHzで超快適。それだけ。

osじゃなくmac本体に不満があるのです

>>368
きみは8.1から8.5に変わるときも激しく文句たれてたクチだな

アクアのもっさり感は、G5の2.5GHzつかってもかわらないよ。

>>370
あ、あのときもちょっと腹立ったかもw
まあスタート画面の解像度に腹立ってただけだった気がする。
そういや8.1使い続けてなー。

>>368
それは、どのOSでも一緒じゃない？
Winだって98とかならPen3/500で超快適
XPならPen4の1.4Gでもモッサリ
それが良い事だとは言わないが、ある程度は仕方ないと思う

つうかOS9が速いってのは、見せかけの速さが速いってだけの話じゃん
実作業は、無茶苦茶遅いじゃん。
同じ性能のMacで比べてもOS9の場合、
PhotoshopやFCPなんかでフィルターかけるとOSXに比べて少なくとも1.5倍はレンダリングに時間かかるし
ファイルの転送速度なんて比べるだけ無駄だし
挙げ句の果てには、たかだかゴミ箱空にするだけで待たされ・・・
コレのどこが速いのか？

>>373
体感速度とか感じさせ方は違うのよ。
誰もがストップウォッチ持って作業してるわけじゃないの。
その点で（使いやすさ、体感、親近感において）
MacはOS9まで優れたOSだったってことを理解してるか？
Appleもその点を強調してたはず。

同じ性能のMacという前提

あと使うソフトにもよるわな。
フォトショップならOSXが有利かもしれないが、
VirtualPC XPになるとOS9の方が本当に体感で２倍は違う。
いろんな動作確認用とか、Winでしか受けられないWebサービス用として使うけど
この点を挙げるとOS9が遅いとはとても言えない。

まあ使うソフトによるってだけの話。
個人的にはVirtualPC XPがOS9上くらい動いてくれたら
OSXもっと使うと思う。

>>373
XPと同血統のwin2000だと、少々低スペックのマシンでも(win98ほどでないにせよ)
快適に動作するしなあ。

Mac OS Xも、レガシーOS(9x)とNT→win2000→XPの関係みたく、バージョン移行の
時間的余裕があったら、も少しそのへんの評価が変わってたかも。

仕事柄、OS9からなかなか脱却できずにいたけど、
思い切ってG5導入して使ってみたら、別に不満はなかった。
Classicでも問題ないソフトが大半だったし。

良くも悪くもハードメーカーが作ったOSなんだなぁと思った　＞OSX

.Macつーサービスみたいなふりして金取るのが許せん。
OSXのせいじゃないけど、まるで.Macに入らないと困りますよ、
みたいな設定アシスタントは気に入らん。

>>374
>誰もがストップウォッチ持って作業してるわけじゃないの。

別にストップウォッチ持って比べるほどの話じゃ無いんだけどな
9erがOSXのモッサリしてると言う部分よりも
俺の場合、OS9で何かの作業をしてると終わるまで待たされる部分の方が気になるって話
この場合、体感速度も遅いが実速も、その分遅い
9erもXerも気になる部分が違うから、どこまで行っても話は平行線のままなのかもな

>>376
>この点を挙げるとOS9が遅いとはとても言えない。
まあ、使うソフトによるのは分かるけど

でも、そんな極端な例、持ち出されても・・・
描画が重いOSXで、Winの中でも最も描画が重いXPを
描画をGPU直叩きしないでCPUでエミュレートしてるVPCを使って重いって言ってもなぁ
この場合、OSXが悪いって言うよりGPU直叩きできないVPCに原因があるんじゃないか？

考えてみりゃMacOSに直結したようなサービスっぽいので年会費取るなんて
あり得ないことじゃないか？
OS9だとそんなのなくても何も気にしないでいられるが、
OSXだと移行しようとしたツレが聞いてくるんだよなー。
「.Macってなんだよ」って。

>>381
お前は自分は極端な例持ち出して
人がそのレベルで話すると許せんのか？

だいたいOS9とOSXを比べて公平なのは
最終ディアルブートまでだよ。
その頃までの同じスペックのMacなら
よほどの変わり者じゃないかぎり「0S9の方が軽い」って言う。
これは体感速度の話な。
変わり者はあれこれ持ち出して（ストップウォッチ持ちだすかも）
いろいろ説明してくるが、体感速度はどう考えてもOS9の方が軽快。
もう一回書いとく。
最終デュアルブートまでの機種で、
なおかつ同じスペックのMacなら体感速度において、という話。

>>377
>XPと同血統のwin2000だと、少々低スペックのマシンでも(win98ほどでないにせよ)
>快適に動作するしなあ。
98は例に挙げただけだから、別に血統うんぬんはどうでも良いんだけど
古いOSと最新OS比べたら最新OSの方がモッサリするのは仕方ないって話
つってもOSXの場合VerUPの度に軽くなってるけど・・・
これに関しては、まともなレベルになってからOSXリリースしなかったAppleの怠慢だと思う

ちなみに個人的に思うのは
Winの 9x → XPの移行ってのはMacで言うところの68k → PPC って程度の変革だと思う
（技術的な話はとりあえず置いておくとして）
OS9 → OSXに当たる変革ってのはXP → Longhornになるんじゃないか？
LonghornもXP以前のソフト動かすためにはVPC使ってClassicみたいにエミュレートで対応するみたいだし

つってもLonghornの方が、OSXの時よりもよっぽど時間かけて移行させてくだろうから
OSXみたいな混乱は少なそうだけど

「体感速度じゃなくて実速だよ」とか言うやつは
この辺の話がまるで分かってない。
MacOSはインターフェースや体感速度、動作、操作性という
いろんな要素で使う人間に親近感を与えたからこそファンを獲得できたんだよ。
OSXはそういうの置き去りにして実速より遅く感じる、
モッサリした、うるさい外観の、操作性がしっくりこない、
そういうOSに思える。まあここは好みの問題かもしれないけど、
少なくともおれが好きになったMacOSはこんなんじゃなかった。
OSXにするくらいならWinXPでも一緒だよ、って意見には同意してしまう。

水割りぶちまけて,キーボード打てねー

まあとにかくOSXはどうにかしてモッサリ感を徹底的になくす方向で頑張れってことだ。

いっとくけど
Win98→WinXP
MacOS9→MacOSX
が妥当だね
MacOSXはWinXP以下のできだけど
Longhornは別次元だろMacと比べるべきでない

>>383
>お前は自分は極端な例持ち出して
どこら辺が極端なの？
ゴミ箱空にするのも、ファイル転送させるのも至極普通な作業だと思うけど？
それとも何かい？OS9使う連中はゴミ箱空にしないのか？

もしPSやFCPの話が極端だって言うなら、
別にPSやFCPじゃ無くても良いよ。例に挙げただけだし
iTunesでもiMovieでも、なんならQTやDVDプレイヤーでも、何でも良いよ
そんなのシングルタスクとマルチタスクの違いを理解さえしてれば
どんなソフトでも大概後者の方が速いって分かると思うけど？そんな事考えなくても実際速いし。

>>384
体感速度が速いのは分かった。
少なくとも俺に限って言えば、体感速度よりも実速の方が大事だって言ってるだけ
俺の場合、仕事でも重めの処理する事多いし
納期ギリギリの時にレンダリングが10分で済むか30分かかるかは死活問題なんだよ

だいたいOS9はやたらと落ちるとか言ってるやつは
単に頭悪いだけじゃないか？
いらんことせずに、ちゃんとしたシステム維持すれば
丸１日使い倒してもスリープだけで１週間くらいはなんとかいけるだろ0S9は。
おれのMacはそれできてるから落ちて困るとか言うのがよく分からん。
まあOSXほどじゃないにしても。
アプリが落ちるのはアプリの出来によるし、これはOSXも変わらん。

>>385
Win32は標準でサポートされますのでWindows95のソフトすら
Longhornで動きます。VPCつけるのは念には念を入れて、の配慮。
Macなどとは違うのだよ。

>>390
お前の頭の悪さはよく分かった。

＞PhotoshopやFCPなんかでフィルターかけるとOSXに比べて少なくとも1.5倍はレンダリングに時間かかるし

以上。もうなにも言わん。勝手に吠えてろ。

>>385
> OS9 → OSXに当たる変革ってのはXP → Longhornになるんじゃないか？

集会遅れなのをどうしてこうも、おこがましく解釈できるのか不思議でしょうがない。

>>386
>MacOSはインターフェースや体感速度、動作、操作性という
>いろんな要素で使う人間に親近感を与えたからこそファンを獲得できたんだよ。

速度の話してる時にインターフェースとか操作性の話持ち出されてもなぁ
俺は、OSXのインターフェースが優れてるとも劣っているとも一言も言ってない
全然、別の話じゃん。論旨のすり替えでしょ？

>>390
> 体感速度が速いのは分かった。
> 少なくとも俺に限って言えば、体感速度よりも実速の方が大事だって言ってるだけ
> 俺の場合、仕事でも重めの処理する事多いし
> 納期ギリギリの時にレンダリングが10分で済むか30分かかるかは死活問題なんだよ

そんなCPU負荷の高い仕事やってて未だにMacを使ってるのがお笑いなんだよ。
まともな判断力もないみたいだな。

>>390
あ、ごめん。PSとかについては書いてたな。この点はごめん。
まあお前の言ってるのも十分極端な例なんだよ。
シングルタスクとマルチタスクなんて、実は、一般ユーザの体感速度となんも関係ない。
せっかちなやつか普通なやつかで違いを感じるだけだ。
それに0S9が完全なるシングルタスクみたいに思ってるならアホすぎる。
ていうかそう思ってるらしいし、何考えて書いてるのか分からん。
それと、お前の仕事の事情なんか知らんがな。
DTP屋は0S9がなきゃ死活問題とかそういうレベルの話でもしたいのか？

>>393
それが>>390読んでの感想なのか？
PSやFCPに限らんでも良いって言ってるじゃん。

>>392,394
ムリクリ煽りたいのは分かるけど
別にXPがOS9レベルの性能とか、そんな話してる訳じゃない
ユーザ側の意識の問題の話。

>>395
もう頭固いおっさんだな。
インターフェースとか操作性は十分体感速度と関係してるだろ。
ステレオタイプもここまでくるとアホに見えるぞ。

macが世界一だい！
…おもちゃにwinほしいよー

>>398
「ユーザ側の意識」のユーザって誰だよ。
OSXを使わないユーザは意識が低いとか言い出すともう宗教だぞ。

>>396
その話は、このスレにおいては関係ありません。

>>397
>それに0S9が完全なるシングルタスクみたいに思ってるならアホすぎる。
そんな事は言ってない。でもOS9は擬似マルチタスクで有る事に変わりない
擬似マルチタスクと本当のマルチタスクの違いって分かってる？

別に俺の仕事の事情なんて知って欲しいとは思わないよ
人によっては体感速度よりも実速の方が大事な場合も有るって事言いたいだけ
PCに何を求めるかなんて人それぞれでしょ？

>>403
そう人それぞれ。
だから「ユーザ側の意識」とかそういう言葉使うのはおかしいとおれは言ってるだけ。

ていうか疑似マルチタスクがどの程度のことやってるか
お前が分かって書いてるか？？？？

あ、分からんくなってきた。
ユーザ側の意識ってのはOS9ユーザも許容してるってことかも。
なら勘違い。ごめん。

>>401
俺、OS9使ってるヤツの意識が低いとか高いとか
そんな下らんレッテル貼る趣味無い。ムリクリ煽んなよ。あほくさい。

MacでユーザがOS9からOSXに移行する際に戸惑ったり、不満に思ったりしただろ
そういうのがLonghornでも起こる可能性があるかもね？って話
まあ、MSの方が全然上手くやるだろうから、多分実際にはそんな事もない思うけど

G5 旧2G Dual、早く買って本当に良かった。

>>406
まあ、あれだ、お前の環境ではOSXが必要、
しかし、必要じゃない人もいて、
OS9の方が速く感じる（体感で）人もいるってことだよ。
それを用語やある環境下での優位性で説明しても仕方ないわけだ。
そういう説明でくるからそういう説明で反論したけど、
そうすると全く噛み合なくなるの。

おれが言いたいのは、お前のまわりに「OS9の方が使いやすい、速い」
って言う人がいても、あんまり知識やら実速やらでやっつけてやるなってことかも。
嫌われるだけだと思うぞ。
アドバイス求めてきたら思う存分説明してあげたらいいと思う。

現時点でOS9しか使ってない椰子は全員負け組

新シネマの全機種、OS9非対応で本当に良かった。

こんなこと言いつつおれOSXだけどなー。
単に最終型ディアルブートはOS9で使うと五月蝿いからなんだけど。
もう数ヶ月使ってるけど、OS9に戻れないとは思わない。
むしろ戻りたいよ。静音ファン買おうかと…。

んなおれがOS9だと困ること。
音楽編集するからエフェクトとか変換とかの時は使えなくなる。
でもそのときは上手い具合に一服する絶妙のタイミングだからいいかなあ。
どうしても早くいろんなことしたい時は正直言うと困るけど、
幸運なことにそういうのはあんまりないし。

あとは何だろう。やっぱあまりないわ。
おれの0S9はなんか安定しちゃって落ちないし。
メディアプレイヤーとかのバージョンで困ることはあるけど、
これはOS9のせいじゃないしなあ。

なんかここ、分かりにくい作文が多いね。だらだらとした長文もやたら多いし。
簡潔に分かりやすい日本語書けよ。もうちょっと本読んだ方が良いと思われ

だって論客相手だったんだもん。普段は３行くらいにまとめるんだけど…。
自分の文読んでキミに同意。

最後にまとめて終わります。
Photoshop使うならOSXが速い　VirtualPC XP使うならOS9が速い
こういうことについてその意味を言葉でいろいろ説明できるけど、
ユーザーにとってはこの事実だけが問題になるのではないかと、
おれは思った。完。

Photoshop使うならWindowsの方が速いよ。

VirtualPC XP使うならWindowsマシンの方が速いよ。

では、シェア、対応アプリ、対応周辺機器、OSの操作性、
CPU速度、において大きくWindowsに遅れをとった今
Macを使っていく意義はどこにあるのか？
それを考察していこうかと思います。

スペック中毒のドザには、何を言っても無駄なわけだな。

>>418
却下します。
「対応アプリ」「周辺機器」は「〜の数」とすべき項目であり、
機能とは別の問題である上、「OSの操作性」については根拠がなく、
CPU速度もOSとは直接的に関係がなく、考察としてまったく
意味をなさないからであります。

論客ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

OS9までのソフトが使えるなら、OSXにするんじゃないの？
PSソフトがPS2でも稼動するという意味にも似た、この互換性を忘れたのが一番悪い。
やってる事はセガ（サターン→ドリキャス）と一緒だよ。

だから、あまりパソコンに詳しくない層でさえもOS9を使い続ける。
パソコンに詳しくないからこそそうなってしまうという現象だ。

アップルもソニーを見習えと。

だよなー。クラシックなんて名付けやがって。
おれのPhotoshopLEをOSXで動かしてくれ┐(´∀｀)┌

>>420
それではOSだけでなくマシンとしてトータルの価格性能比を
考えるというのはどうでしょうか？スレ違いか･･･

iMacG5
このiMacG5の登場によってエントリーモデルでは手頃なWindowsPCに
対して価格でも引けをとらくなったと思われます。
愛嬌があって、あたり触りの少ない白で統一された本体とスタンドのアルミは
控えめなようでいて、実は部屋に置いた時に一際目立ち個を主張します。

PowerMacG5
G5が真の性能を発揮した時、Xeonマシンでさえも太刀打ちできないでしょう。
G5の有り余るパワーを生かすOSX上で動作するアプリは今後増える予定です。
重量感と圧倒的な大きさは、秘めた可能性を予感させます。
あの大きさの中に必要な物が詰め込まれています。拡張性など必要無いほどに･･･
存在感の大きさは、実物を前にした時、更なる確信を抱かせます。

という具合に･･･

大体からして、かたくなにOS9使い続けてる人ってのは、
ここのスレで語られてるみたいな細かな性能の差の問題でなくて、
愛用ソフトの互換性の問題がほとんどだよ。
（ユーザーのほとんどは細かなOS9→OSXの性能の差とかより互換性重視。）

新しいパソコンやOSに変えても、
「うちの今まで愛用していたソフトが使えないんじゃねえぇ・・・」ってのが
ほとんどの家庭や職場の理由。
ソフト代もマジ馬鹿にならんからね。
フォトショなんて高価なソフト入れてるとこならなおさらでしょう。

もっと庶民的に物を考えて欲しいものだ。

フォトショ正規ユーザーは普通バージョンアップするだろ。
おれのLEとかImageStylerとか、初心者に人気だったPageMillとか
意地でも5.5を使いたいイラレユーザとかはOSX使わん。

そもそも互換性があれば、ユーザーのほとんどがOSXに切り替えていて、
こんなスレも立ってはいなかったと思うね。

それは言えるかもなー。
２chブラウザはOSX用あるからそのまま使えるけど、
でもやっぱりOS9よりモッサリしてる。

遅いマシンでOS Xを使ったらもっさりしてるに決まってるだろ。

遅いマシンが出た頃のOSXは今よりも更にもっさりだった。
未完成なモノ売りつけるんじゃねえよ！！

いやなら買わなきゃいいだけだろ。自分が使ってないものを非難するのって、
ほんとアホだよな。俺はOS Xオンリーで使ってるが、かといってOS9を否定する
つもりはない。OS X以前は使ってたわけだからな。
使いたいものを使えばいいだけの話。

そんな事は誰でも分かってる。
今の状況に満足しているなら、他人の事は気にしないもの。
しかしそれを理解していてもこんなスレが2スレ目になり、
400以上のレスが付くというお寒い状況だ。

iPodしか売れなくなったApple
そんなAppleが気になって仕方ないOSXユーザー
最新機種で起動すらしないOS9ユーザー

それぞれの現状が逼迫しているという事だ。

色々OS9派やX派がいますねぇ。
どちらも使用できればいいことでしょう

>>418はなんなんだ?
Windows狂いか。WindowsユーザーはMacのスレから退去せよ

G5のXとG3の9で使いたいアプリを分けてLANで繋いで使ってる。
違うOSだと割切ってるので別に文句はない。

128kerマンセー

OSの機能であれば便利だろうな、と思うもの。
例えば。
ファイルの可視・不可視をラジオボタンをチェックすれば変えられて、
不可視にするとお化けマークがついて選択できなくなる。
フォルダーごとコピーしたときにお化け付のファイルは除外される。
とか、便利だと思うが、誰も作らない。
目にするのは愚にもつかない新機能ばかり。

もまえら、いい加減にしときまいよ。

Coelaに似たような機能があるけど、あれは不可視ファイルも選択できてしまうし、コラム表示なんで使いにくい。

>>437
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

うっかりしてたが、選択できないと操作できないか。じゃ不可視ファイルは選択はできるが、コピーや削除ができないようにすればいい。

というかチェックボックスだけ使えればいいだろ。
半透明じゃなくお化け付きにする理由が分からん。
ついでにおっちょこちょい萌えなどと言ってみる。

さらに訂正。
各ファイル・フォルダの可視・不可視属性を一発で変えられて、
不可視ファイルが見える・見えないをメニューで選択できるようにすればいいと思う。
不可視ファイルが見えないようになっているときは、もちろん選択もコピーもできない。

>>437
そんな機能欲しがるのってキミだけだよ、おそらく。

>>444
済まなかったな。でも一応言ってみないと、欲しい人がいるかわからないよね。

あと、不可視ファイルが見えるようにって、意味ないと思う。
見えないのが不可視ファイル。
見えたら不可視ファイルじゃないよ。

.hoge

>>446
>あと、不可視ファイルが見えるようにって、意味ないと思う。

不可視ファイルを見えるようにするソフトが存在する以上、そうとは言いきれない。
可視・不可視をグローバルに切り替える機能はWindowsではOS自体に組込まれているしね。

ああ、なるほど。不可視ファイルを可視ファイルに変えたい場合か。

今日は盛り上がったな。明日も頑張ろうよみんな。

そうだね。9er撲滅までもうすぐだねっ！

Xにしても9にしても(ｳｨｿとかもそうだけど)、こういう話題になると
どうしても底辺に>>451のような臭いOS原理主義厨房(ｵﾀｸ)がﾉｺﾉｺ
出現して取り憑いてしまうのが難だな...

宗教だな

儒教は孔子

OS原理主義厨房か。
使ってなさそうな連中ね。
スペヲタの一変種。
全然写真を撮らないニコ厨とかね。
一種の病気。

なにいってるかさっぱりわからん

諸悪の根源とされるDTP野郎（しかも雇われ下層民）＠OSX業務試用中
として言わせてもらうと、

1.大量（1000以上）のファイルをコピー中でも他の作業がスムーズ。
2.大量のデータをプリントしつつ他のアプリで作業が出来る。
3.営業の.Windows環境とネイティブでつながる。
４.体感だがメディアへのコピーが速い気がする。

この4点だけでも移行の価値があるが、
悲しいかな既出しまくりの過去のデータ、
ソフトをXネイティブ、フォントをOTFにしたところで
ついてまわるのが過去の9時代（フォントOCF）のデータ。

「これ再出力なんだけどスミ版だけ直して（要は文字だけ変更）。えっと2001年5月ぐらいの」
と言われて過去データ漁るのが日常茶飯事。
これがあるために、「後々の変更用のテキストデータ込みのファイル」と、
「アウトラインかけた最終出力データ」を両方持ってるわけだが、
「数年後の変更再出力」の場合、アウトライン最終データはなんの役にも立たない。
アウトラインデータって、新旧ソフトの互換性だけは問題ないが、
そもそも文字がテキストじゃなく「図形」に変換されちゃってるから打ち直しが効かない。

で、こういうときのための「変更用のテキストデータ込みの元ファイル」を、
最新のソフト（しか動かないからねOSXは）で開くとどういうわけか文字間隔が崩れまくりで
レイアウトガタガタですよ、
こっちからしたら「商品が商品なんだからそんなもんどーでもいいだろ読めるんだし！」
とか思うんですが客は騒ぐわけですよ
「ここを変えろって言ったのに他の場所までえっ」とかうるさい。

そういうのがｳｻﾞｲから、今まで通り問題なくできるOS9なわけです。

>>457
>最新のソフト（しか動かないからねOSXは）で開くとどういうわけか文字間隔が崩れまくり

どうしてそうなるのですかねえ。
誰に文句を言うべきなの？

>>458
> 誰に文句を言うべきなの？

どこに文句言うとかの話はしてないんだが。
単に現実を書いただけであって。

Coplandってなんですか？

>>460
Soaplandみたいな物だろ

公取委、Microsoftに対する審判開始を決定
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/03/4498.html

>>458
フォント屋とソフト屋とOS屋

>>463
、のうちのどれ？

>>457
>ついてまわるのが過去の9時代（フォントOCF）のデータ。
>これがあるために、「後々の変更用のテキストデータ込みのファイル」と、
>「アウトラインかけた最終出力データ」を両方持ってるわけだが、

OCFのアウトライン化は割れの証拠。
割れ使ってる会社にお勤めでしょうか？

なにしろここは長文が多すぎてうざい。
ネットの掲示板で長文書く奴はたいてい頭がちょっと悪い。

>>466
そうとは限らないかもしれないぞ。
長文が嫌いならここにこなければいいじゃないか。

長文読めないやつって小学生以下の頭なんだろう

長文読解が特別に駄目とか

リアルな社会生活でもそうだけど、
だらだら長い分書く奴って頭の中で物事が整理できてない。
（場合によっては、頭悪いんだろうな）
ましてこんな所だと長文嫌う奴は多い。読み飛ばされる。
自分の書いた物を読んでもらいたければ、起承転結を明快にして短くまとめろ。

>>470
情報が求めて書き込んでるんだから全ての人に読んでもらう必要はない。
必要な人ひとだけが読んでそれ以外は読み飛ばせばいい。

このすれはやっぱ独りよがりが多いな。

　　　「9erは独りよがり」

がきちんと証明されてるスレだな

長文読めなくなるのはインターネットの弊害だな。
まして２chやりすぎると長文読めない病になる。
それを頭いいつもりのやつがいるとは。

負け惜しみですか

>>470
起承転結は漢詩の作法であって、
物事を簡便に伝えるのには向いてないのでは？
そもそも470自体長文だし、うざい

本読めよ

貴様が読めって

お前は１行か２行しか読めなくなったんだろ。本読んで訓練しろ。

いろんな書き込みを見てると、明らかに日本語がおかしい場合や、
句読点の使い方を間違っている場合などが多い。
文章作成能力うんぬん以前に、まずは日本語の勉強が必要な連中が目立つ。

貴様みたいな国語の素人に言われる筋合いないね

長文読めないアホはしばらく２chやめて子供向け小説でも読んどけ。

>>478ですので

馬鹿か

長文読めないアホはカス

まあ　オレから言わせると
いまのところOS9が使いやすくてイイ
って感じだな

だから、何度も言うようにOS9のFinderがOSXで使えるようになれば問題の半分は解決なんだよ。
できればOS9のFinderをCarbonアプリとして使えるようになると嬉しいが
Classic上で使えるようになるだけでもかまわない。

そもそも、せっかくClassicでOS9が動くのにFinderだけOSXと共有しているのが理解できん。

>>484
bqET5qzaをどうにか対処しる

長文長文うるさい9er

長文くらい読めないの？

bqET5qzaはひっこんでろ。
非常に不愉快極まりない。

ばかばっか

仕方ないな

なにしろここは長文が多すぎてうざい。
ネットの掲示板で長文書く奴はたいてい頭がかなり悪い。

コピペか

>>493
　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　X良い。

長文読めないやつってものすごく頭悪いんだろうなあ

推測・・・

ていうか、あの程度で長文って…。

馬鹿

OS8現役です。

>>498
きっと外国人なんだよ。俺も英語の長文読解嫌いだったもんなあ・・・

??????

長文読めないやつはバカでFA

OS9はサクサク動いて最高。

まだ、長文のこと口説いてるよ。くだらないねぇ。

長文長文言ってるのはほぼ一人の自演

>493の
＞ネットの掲示板で長文書く奴はたいてい頭がかなり悪い。
という言葉がクリーンヒットしてかなり頭に来ているんだろう

???????

つまり自作自演ですか。

ていうか長文読めない頭の悪さが可哀想

同じメンバーでループし杉

ていうか、あの程度を長文と呼ぶこと頭の悪さ自体もう終わってるくらい可哀想なのかも

逝きそうになってるみたいだね。
くだらない。

長文書けないどころか読めないんだもんねえ

あーあ。
逝っちゃってるよ。ポンコツだ。
精神科でも逝ってきたら?

いや、長文読めないやつがいるらしいんだよ。どう思う？

ID:bqET5qzaは>>493の
＞ネットの掲示板で長文書く奴はたいてい頭がかなり悪い。
という言葉がクリーンヒットしてかなり頭に来ているんだろう

ふーん。それがなにか。

今の発言は>>515に対してですので

そうとう頭悪いと思う。あの程度の長文書くどころか読めないやつがいるなんて。

誤解している馬鹿がいるな

それにしても長文 (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ、あの程度で長文 (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ID:bqET5qzaは>>493の
＞ネットの掲示板で長文書く奴はたいてい頭がかなり悪い。
という言葉がクリーンヒットしてかなり頭に来ているんだろう

パラグラフリーディングとかってのは国語力のない人、
もしくは英文ってだけでビビって国語力が低下する人のための説明じゃないかと思います。
日ごろから本(評論文)が好きで講談社新書とか読んでるような人、論理的な人、
国語が得意な人ならば文章の構造に関する勉強をするよりも、語法や英単語をひとつでも
多く頭に入れたほうが良いと思います。

＞ネットの掲示板で長文書く奴はたいてい頭がかなり悪い。
らしいね

結局なにがいいたい?

べつに

ならひっこんでろ

なんで怒ってんの？

おこってねーよ

ネットの掲示板に長文 (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ書かないようにしますね。

よろしく

長文 (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　って何行ですか？ (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

自分が長いと思う位

あなたにとって何行が長文ですか？ (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

10行

それでは９行以下にしますね。あなたが読めるように (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯププ

10行以上でも当たり前ながら読めますよ

10行以上は長文なんでしょ？ (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

適当

( ´д)ﾋｿ(´Д｀)ﾋｿ(Д｀ )

http://monachat.dyndns.org/

可哀想な人を救う合い言葉

　　　　10　行　以　上　は　長　文

ID:idq1JsZZ
ID:bqET5qza

この二人は途方もないDQNだな。
凄い粘着ぶりｗ

ID武装

なにしろここは長文が多すぎてうざい。
ネットの掲示板で長文書く奴はたいてい頭が救いがたく悪い。

10行以上が長文です。皆さん気をつけてください。 (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

可哀想な人を救う合い言葉

　　　　10　行　以　上　は　超　頭　悪　い

いやみか。

ID:0wm303Jpにいわれたくないな

可哀想な人を救う合い言葉

　　　　10　行　以　上　は　も　う　ダ　メ　ポ

長文禁止で、9erの下手な作文発表の場がなくなってちょっとかわいそう
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

OS9使用禁止令がでたぞ。

嫌がらせ+不愉快
馬鹿にはなにをいっても馬鹿のままだからな

>>552
どこからだ?

かわいそうな人たちのために、
一生懸命にかいた作文ハピョウの場として
長文専用のスレを作って差し上げたらいががだろう。

うぜぇ。いい加減にしろ

遊んでやってんだからお礼くらい言ってくれても良いだろうに

長文禁止なんて一言もいった覚えはないな。

死ね

まだ盛り上がってるんですね (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

「２ちゃんねる」で殺害予告

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>>457
>「アウトラインかけた最終出力データ」を両方持ってるわけだが、
>「数年後の変更再出力」の場合、アウトライン最終データはなんの役にも立たない。
>アウトラインデータって、新旧ソフトの互換性だけは問題ないが、
>そもそも文字がテキストじゃなく「図形」に変換されちゃってるから打ち直しが効かない。

お宅はアウトラインデータしか取り扱わない出力屋？
「ウチの出力機にはフォントは入れてませんので、すべてアウトライン取ってください。イラレ以外はお断りします。」
そんなシロウトみたいな仕事してたら、OSX移行なんてそもそも速攻可能だろ？
なんか根本的にズレてる感じがする。悪いけど、正に底辺層の方ですな。

GoodBye9

レス含めるとちょっと長文っぽいんじゃないですか！

>>457は、文脈からすると出力屋じゃなくて出力頼む側だね。
いずれにしても、こんな仕事のやりかたしてる時点で底辺層なのは変わらないけど。

まあ、良し悪しについては、
いろいろ意見があることは当然だし、
新しいモノがそれなりに良いのも当然。

しかし、
（延命使用されてたOS9の評価は別として。）

System6や漢字Talk7登場時のMacOSと比較して、
OSXの存在感の、なんと凡庸なことよ！
…と嘆かざるをえない。

サクサク動いても、マルチタスクじゃないし、すぐフリーズするOS9って大嫌いだった。

漢字Talk7〜OS9のインターフェースは10年間基本的に変わらなかったので、
ちょっと飽きが来ていた。
OSXでデザインが一新してくれて良かった。

マルチタスクはアドバンテージだよね。
バックグラウンドでiTunes使いながら作業できるってのもXならでは。
ウインドウを開きまくる自分にとっては
exposeのような使い勝手のよさも素晴らしいし。

os9の良さはクロック数が低くても使える、
あとは過去のソフトを使えるってことかなあ。
まあそれはそれで大事だと思いますよ。

マルチタスク、という大きな壁が存在

>>567
おれは漢字Talk7の時代とかは知らないがOSXは結構衝撃だったぞ。
unixの上にこれだけのレベルでMacを再現しているということには驚かざるを得なかった。
最も使いやすいunixではないかとすら思う。

単なるUNIXとしては使いにくい方じゃなかろうか。いやGimp2で日本語入力通せない素人意見ですけど。

OS Xは衝撃的だったが、成熟するまでの時間が長すぎたかもな。
俺は10.2が商品として十分な完成度である最初の品だと思ってるけど、
それまで9と共存させてた間に慣れてしまって、衝撃が薄くなっちまった。

>>572
Macなんかどこにも再現してないだろ。
ていうかMacOSも知らずにそんなことよく言えるな。

そーなんだよね。
APIの面から行ってもジャガーから使えるようになったものが
ずいぶんあって、ここからが本物って言う感じがする。

「Mac OS」という商標で販売してるんだから、Mac OS。
「本物の Mac OS」を勝手に脳内で定義しているオタクはｷﾓｲ。

漏れは、アプリケーションパッケージなど、(特にOS Xになってかなり増大した)
ファイルの見せ方について、ﾁｮﾄ爪が甘いんじゃないかなぁと思う。

ごちゃこちゃとしたソフトのパーツを見せたくない/弄られたくないってのは分かるし、
パッケージはその解決策としてかなり有効だと思うけど、もう一歩踏み込んで
(iCabのzipウェブアーカイブみたく)単体1ファイルとしてアーカイブ化してしまえる
(OSやアプリからはそれを正しく扱える・ツールを使えば中身を表示・編集できるような)
仕組みを取り入れてもよかったんでは・・と。
これなら、リソースフォーク使ってたMacアプリみたく、他環境での見え方が
おかしくなることもないだろうし。

普段特に一般ユーザーが弄る必要もない、HTMLヘルプなどのパーツが、常に1アプリ
数百個〜2000個くらいある状態を、(ｺﾝﾃｸｽﾄﾒﾆｭｰに常に「パッケージの中身を見せる」
項目があるように)単なるフォルダとして簡単に見せられる/弄られる状態になってるよりも、
さらにMacらしくスマートなスタイルになったんじゃないかなあ・・・と。

この例は瑣末な話だし、決してOS Xだけの話じゃないとは思うけど。

ながっ！！

　
　
　　　ま　　た　　長　　文　　か
　

発酵して香ばしい臭いを放つようになったNeXTが商標だけでMac OSに。
ある意味、便利。

おやおや、
今夜も作文大会ですか？

OS原理厨がなりを潜めたとたん、今度は同じような芸風のw「文盲」が
ｽﾚに取り憑き始めたか...つくづく業の深いｽﾚだなw　さておき
>>577
フツーのユーザーなら、ぱっと見1ファイルに見えてるんだから
あんま問題ないんじゃね？見た目便利だろけど、いじるのが
ﾏﾝﾄﾞｸｾな人には逆効果な悪寒

>>579
>>580

その煽りも飽きたよ。

まあ、頑張って、
「リストラ君」みたいにキャラ認定されるまで、
続けて見るのも一興かもしれないが w

昨日、網にかかってたID:bqET5qzaもそうだが、釣り耐性が低いというか
長文というキーワードだけでアホが何度もしつこく釣れるから見てて微笑ましいな

自称釣り師は必ず切羽詰まって事後申告･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

10.3.5にして、フリーズ２回起きた。

>>586
Xとはいえ、そら落ちるときは落ちる罠。
漏れも昔10.2.6でファイル共有してて、集中して2回ハング・1回ｶｰﾈﾙﾊﾟﾆｯｸ
起きてﾋﾞｸｰﾘした。X使い始めの頃だっただけに余計ヽ(`Д´)ﾉﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬｧ!と・・・
そんときは仕方なしに別ﾊﾟｰに入ってた9.2.2で同じ作業やって、全く落ちずに
終わったのでﾁｮﾄﾜﾛﾀ
ﾄｰﾀﾙの安定度はXの方が格段に上だけど、そゆこともたまにあるってことで

でも俺、目に見えてcmd-sの回数減ったな。
OS 9に戻ったら取り返しのつかないミスとかやらかしそうだ

>>588
おれはもうcmd+sをやってない。もしかしてやばいかも。

それにＯＳが落ちるなんて事態は皆無なんだが...

>>583
飽きた？？
ﾌﾟｯ
お前、必死杉。

iTunes聴きながら作業することなんてOS9でもできるがな。
なんかここのXヲタはアホが多い気がする。

>>591
｢できる｣のと｢労せずできる｣のとは違うと思うが
いつも使ってるから気がつかないのかもしれないが
それはいつのまにか｢落ちないように使う｣のが身についているだけだよ

>>592
はぁ？何言ってんの。
OS9でも普通に使えるっつーの。

>>592
そうかもしれんが、それはそれでええんとちゃうの？

9reより8reの方が絶対数が多い。ばかもの！！！現実を見ろ！！！

　　　　 　　　 　　 ∧＿∧
　　 　　∧＿∧　（´<_｀　）　俺たちくらい
いない（　´_ゝ`） / 　　 ⌒i　流石なマカー
いない ／　　　＼　　　　|　|　どこにも
　 　 /　　　/￣￣￣￣￣/|　|　いないよな。
　__(__ﾆつ/　　G 5　 /_|　|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿＿/ （u　⊃

>>595

re ってなんだよ、re って。
もしかして er っていいたいのか？　あん？　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
氏ねば？

>>577
同感
検索するときにファイル数が何万とかでると、あきれてくる

OSXのFinderでundoが出来る事を最近知って感動しました。助かりました。

ＯＳＸユーザーがニュースに！
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/09/12/06.html

このニュースに出てくる漫画の男って
ＯＳＸのＴシャツ着てるよね

ちゅうかコンビに強盗する様な金に困ってる香具師が
Mac買えるかって疑問が浮かぶのだが
無理して買って生活費に困ったのか？
それはMac買う以前からおかしいって事だが

Mac買うための強盗だったりして

XのTシャツって本体購入者のおまけとかでなく普通に買えるの？

んなもん着たらオウム心理きょうだぞ

>>597
よく気がつきまちたねー　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>604
Xのプルシャって売ってるの？

操作性で選ぶならOS9
疑似マルチタスクで構わないならOS9
体感速度で選ぶならOS9
読みやすい文字を選ぶならOS9
昔のソフトウェアを使いたいならOS9
昔のプラグインがX未対応ならOS9
レガシーI/Oの周辺機器がまだ現役ならOS9
OSXが肌に合わないならOS9

安定性で選ぶならOSX
完全マルチタスクが好きならOSX
美しい文字を選ぶならOSX
iTunes、iPodを使いたいならOSX
新しいソフトウェアを使いたいならOSX
新機種が欲しいならOSX
OS9を知らなくてMacが欲しいならOSX

Adobe製ソフトのプラットフォームはWindowsXP
macromedia製ソフトの（以下略）
microsoft製ソフトの（以下略）
Macを使いたくないなら（以下略）

>>597
古いイギリス人なんだろ

>>607
まぁ、結局はそこだよな。
使いたいのを使えばよろしいがな、っていったところか。
押しつけあう理由がわからんよ。

最近のiPodはOS9で使えない。だからもうOS9はイラネ。





というマカが最近増えています。

社員乙

>>609
確かに。しかし、このようなスレに人が多く出入りすること自体、
この騒ぎを助長している事に他ならないんだよ。
自分も含めて。
……もう来んとこ…。

>>609
だったら新板はOS9の話題を禁止して欲しい。
新板と旧板に分かれた理由は知ってるけど、OS9はもう現行OSじゃないんだし。

>>610
最近のiPodはWindowsでも使える。だからもうMacはイラネ。




というSwitcherが最近増えています。

>>613
だったら、って全然読解力無いのな。お前は。
お前みたいな幼稚な発想しかできんDQNに対して>609みたいな台詞が出てくるんだよ。
わからないんだろ？

>>Adobe製ソフトのプラットフォームはWindowsXP

頭のおかしな人がいるな

>>613
Xユーザとして、君みたいなアフォの存在は迷惑。
そんな知能で板の在り方について意見するとは恥も知らんのですか。

>>613
そんなことでチミの根本的な劣等感が解決するようなことはないと思ふ。

公取委、Microsoftに対する審判開始を決定
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/03/4498.html

>>613
撲滅だの禁止だの･･･末期のﾀﾘﾊﾞｿじゃあるまいし、なんで自分でも言う「終わったOS」
ごときに、そこまでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲになって怯えとるん?

ど〜〜してもそゆことやりたいんなら、ちょっと北の近場に、たぶん>>613にとって
理想的な国家があるので、片道切符で逝ってみるのが吉かと。

>>613袋叩きだなｗ

「釣れた！大漁大漁」とか、今回の苦しい捨てゼリフﾏﾀﾞｰ？ ﾁﾝﾁﾝ（AA略

無理に禁止とか言わなくても、必要になれば自然と住み分けるだろ。
葬式から日も経って、safariスレやらiLife系やらmotionやらと、
9erが混ざれない内容のスレが大量にあるんだし。

自分が必要になればその時に導入すりゃいいだけの話だしね。

>>613
OS9の話題を禁止するなら、iPodの話題も禁止すべきだな。
Windowsでも使えるんだし、iPodユーザーの大多数はMacユーザーじゃない。
そもそも「〜の話題は禁止」って、北朝鮮の発想だよね。ｗ

>>613の話題は禁止 (w

じゃあさ一番手っ取り早くユーザーの多さで決めればいいんだよ。
>>7を見ればどちらが遠慮すべきか判るよね。

チョン氏ねや

7 ：名称未設定 ：04/09/04 22:03 ID:saJYW6Rr
http://www.zerotown.com/webdata/access/br_01.htm
まぁやや古いデータ（半年前）だけど許容範囲なはず。これの一番下の方。
>MacIE5.1(32.1)IE5.0(33.6)IE5.2(10.7)NN4.x(8.9)Safari(7.7)
IE 5.1、同 5.0、NN 4.xはOS 8/9版のみ、IE 5.2、SafariはOS X版のみなので、
OS Xユーザーが18.4パーセント以上、OS 8/9ユーザーが74.6パーセント以上……
またOS XユーザーのWeb使用率がOS 8/9ユーザーのそれより低いわけはないので、
半年前の時点でMacユーザーの7〜8割がOS 8/9ユーザーだったと推測できます。

635 名前：名称未設定 投稿日：04/09/02 12:52 ID:IvpfJPlo
日本国内でのOSのシェア
http://www.csj.co.jp/www17/102.html
MacOSバージョン別内訳
http://www.csj.co.jp/www17/graph/102-3.gif

ポエム「いずれ訪れる9er苦悩の選択」

最新型PowerMac G5が使えない。
現行PowerBookも使えない。
安いiBook G4もeMac G4使えない。
もちろん新型iMac G5も。

今使ってるG4／G3が壊れたらどうしよう。
もう大好きなOS9とはお別れ、OSXかWinに移行しなければ。
でもお金かかるし、新しく操作を覚えなければならない。
今までの資産やスキルはゴミ同然。
OS9にこだわる時間が長いほど苦痛が増す。

ああ、貧乏で頭が固い9erたちよ、
こうなったら自分の運命を呪いながら手作業に戻るしかない。

↑チョソは半端な日本語でやって来るなよ。

9er哀れ...

↑在日Xerウザい。

何か9erって車も古いディーゼルセダン乗ってて
「この燃費の良さがやめられないんだよね」
って言ってそうだねw

心地よくないOSXはクソです。

↑ ほらほらもう一匹、在日Xer。

>>636は、もちろん在日くん>>634へのレス。

実は、>>635だったのだが、よく見たら>>635は9erだった事に気付き、なんとか変なレスが付く前に>>634へのレスと書き込んだ。

>>638
>実は、>>635だったのだが、

在日の書く日本語って、どこかズレているね。

8reを忘れたらあかん！！！
ええか、reが正解で、erがアポーなんじゃ！！！
そのくらいも分からんでよう英語勉強したと言えるなばかもの！！！
そこが日本の英語教育の盲点なんじゃ！！！
ばかもの！！！（現役高校英語教師）

なんだよリストラくんの新しい呼称は在日くんかw

俺ずっと9使ってて最近PB買ってソフトも思い切って全部X用で買い揃えたんだけど、
(クラシック使いたくなかった。全部で１００万超えた)
最初、なんか嫌だなーX。つかいずれー。って思ってたけど慣れるともう9には戻れないよ。
友達んちで久々に9触って、懐かしかったけどなんかものすごく古い物触ってる気がした。

>>608
いまでも XXXX centre とかヘーキで書いてありますがなにか？

日本で学校を學校と書くようなものかもしれないけど。

イギリス人もerって使うけどな

>>645
ええ、あったりまえ。それはもちろんろんですよ（ｗ

結局はこの流れになる訳だな…

今まで身を以て選び抜いて来たフリーウェア（シェアも）がある訳だよ。
また逐一選ばないといけないのは面倒くさいじゃねぇか。システムに負担も掛かるし、やってられねーよ。


まぁいつかやらないといけないんだけどな。

ポエム「いずれ訪れる9er苦悩の選択」

最新型PowerMac G5が使えない。
現行PowerBookも使えない。
安いiBook G4もeMac G4使えない。
もちろん新型iMac G5も。

今使ってるG4／G3が壊れたらどうしよう。
もう大好きなOS9とはお別れ、OSXかWinに移行しなければ。
でもお金かかるし、新しく操作を覚えなければならない。
今までの資産やスキルはゴミ同然。
OS9にこだわる時間が長いほど苦痛が増す。

ああ、貧乏で頭が固い9erたちよ、
こうなったら自分の運命を呪いながら手作業に戻るしかない。

締め出すようなやり方しても、ユーザーは付いてこないという好例ですな。
OSXの移行は大失敗。AppleとしてはiPodで稼げているので問題なしというところか。

iTools有料化
アプリはアップグレード必須（下手するとmacromediaなんて買い直し）
OSのアップデートによる不具合多発
周辺機器買い替え
推奨環境は最新機種強要

こんだけムチで叩いたんだ。もっとアメが無いとね。

>>649,650
両極端ヴァカ。

つまんない奴

9を使ったり擁護してる香具師の多くには、
実は両刀遣いが多い。

漏れもXでネットを楽しんだり、
2chでカキコしたり、
iTunesで音楽を聴いたりしながら、
9でせっせと仕事している。

遊びにはX、仕事には9。
コレ最強。

＞ID:m6zrgO/g

リストラDTPオペうぜーよ。
さっさと手持ちのG5の画像アップしろよ。

>>653

もうすぐOSXだけでネットばかりする時がくるんだね。
よかったね。

両刃なのですが、もちろんMacの方が好きなのですが。






　コ　イ　ツ　等　ド　ザ　よ　り　タ　チ　が　悪　い　な　。


　

別に新機種を使う必要性もないのだが？
それに仕事で使ってる香具師は1台や2台程度の所有じゃなく
予備機も沢山有る奴が多い。
今使ってるマシンがダメになりゃ、その時に使えそうな
一番ベストな選択をするだけだわな。
ま、それがMacになるとは限らないがな

>>656
一番タチ悪いのはOS9とXPの両刀

>>656
一番タチ悪いのは9erを演じているOSXとXPの両刀

>>658,659
両極端ヴァカ２。

OSXの移行は大失敗

Mac 自体が失敗。

>>661
君が勝手に移行に失敗しただけ。
世の中の流れについていけてない証拠。

>>662
君は生まれてきた事が失敗。

やっぱMacはいいなぁ。使いやすい。

愛用してたソフトが使えないのがOSXの大失敗
ダメだこれじゃ

確かに・・・

9erは貧しい中、必死で頑張っている方々の証。
2チャンネラーは情報力の強い証。
>>663みたいなことを平気で書き込む人は、人間廃業の証。

GoodBye 9

>>667
同感

このスレの全てに人、全てのレスに、同意！

両極端なのは何だかなぁ・・・。
選択肢が色々あって自分の使いたい物を自分流に使えるのは楽しいと思うんだが…。
（うちでは9 、X、Me(近々XPになるけど）が同居してる。使い分けも面白いよ）

>>671
でもなぁ
OS9がバックグラウンドでDVDの書き込み処理していても支障がなく
なおかつWinとローカルで簡単に繋がったり、Expose´ができたり
ファイルのコピーが早かったり、検索が瞬時にして出てくる機能があれば
9に戻ってもいいんだけどなぁ。

>>672
あなた的には、
UIが9仕様のOSXがあれば、
それが最強ということなのね。
ふむふむ。

結局の所9erは好きで使っているの？意地で？しょうがなく？

Ｘのメリットって、落ちにくいことのみ？

好きというよりも，機能的に十分だと思って満足しているからでしょ？

パソコンに限らないけど
人間，欲を出したらきりがないよ
ある意味，達観しているんだと思う

>>675
実はそうなんだよ。

AppleがClassicの互換性を向上させたら移行するの？

>>676
満足してるんだぁ・・・　いや、勉強になりました。

>パソコンに限らないけど
>人間，欲を出したらきりがないよ
>ある意味，達観しているんだと思う






大袈裟でつね

イラレ8をOSXネイティブにしてください。
それ以上のバージョンに必要性を感じないので。

激速でお願いします。

>>676
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ使うﾔｼがみな藻前のように、意地や酔狂や見栄や信仰のためだけに
ムダに新しい道具買ったり愛でたりするｲﾀいヲタばっかじゃないってことを
いいかげん理解汁

まだこんな古典的な9erがいるとは．．．
>>681はさっさと逝ってください

>>663
泣きながら必死にAppleに付いて行こうとしている信者発見。
馬鹿言っちゃいけない、世の中の流れはWindowsです。

>>683
お帰りください。

今のアポに本当の意味でＸを牽引していくだけの力や求心力があるのかと。
せいぜいiPodや直販店で細々とやってこうぐらいの腹なんじゃないの。

>>685
例えどれだけ力や求心力があろうと>>676のような考えの9erが足を引っ張る現実。

仕事はOS9
ﾌﾟﾗｲﾍﾞﾄな時間はOSX
公に言えない事にはWin2000を使ってます
とりあえず問題ないです

>>686
漏れXerですが何か？
10.2だけど満足だよ
Pantherイラネ

jaguarで満足するなんてもったいないなぁ。pantherのほうが全然いいのに。

>>688
なんだか苦しそうですね　w

Xや9にも、ほとんどのユーザにも関係ないけど、
Xが出て以降、スレ上の「9(or X)はクソ！弾圧するニダ!」
な香具師みたく、余裕のないオタ厨房の出没がえらく
増えた希ガス。
なんかこー、ゲハ板チックな腐臭の漂うカキコが
そこかしこに・・・。

そういう特殊な厨房がこの手の隔離スレに張り付いて
くれてることで、ほかのX・9ユーザ混在のスレが
そこそこ平和になってるんなら無問題だけどw

つうか、
新カテゴリーの商品も、
発展期を過ぎて成熟期に向かえば、
代替ペースが落ちていくのは、当然。
どんなメーカーもそんなことは承知で、
ビジネスをタイトなスタイルに変えたり、
新規ビジネスを起こしたり、と手をうっている。

いつまでも、右肩上がり新品嗜好でいてくれる
君たちは、ある意味神、ある意味鴨。

ま，いつまでも満足できない香具師がいるから
OSも進化するし，経済も発展する訳だ

満足できない香具師=このスレの9er

>>693
少なくとも>>694みたく、ここで9叩きやX叩きで満足してじゃれ合っとる
底辺の少数派は、お布施ﾏｼｰﾝとして若干役立つだけで、どんなOSの進化にも
とても寄与できそーにない悪寒

ここのXerって、最後はいつも>694みたいな幼稚なｶｷｺを繰り返して終わるのね。

692=694なんだが、
話が伝わらないみたいね。

ま、いいか。

>>691
無理だろ。
シェア2％を見ても判るように、マックユーザー自体が激減してる。
マックを仕事の道具として使っている9erがこの中じゃ一番「まとも」だろう。
それ以外は、どれもこれもおかしな奴ばかりなのさ。現実世界じゃ関わり合いになりたくないような連中。
もちろんネットでも。

両方使ってるけど、パフォーマンスは
当然ながら圧倒的にX>>>9

でもUIはやっぱり9の方がいいと思う
特にファイルとフォルダが1：1対応している点
（デスクトップメタファーっていうのか？）
はMacOSならではの美点だと思っていたんだがな

あと、2chやってて思うんだが、テキストのみを
読んでいく分にはヒラギノよりOsakaの方が
目が疲れないような気がする

まあ、OSXには、元9erに素直にすごい！
と思わせるOSになって欲しいよ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
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:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

公取委、Microsoftに対する審判開始を決定
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/03/4498.html

仕事でコンピュータを使っていて、
OS9 --->Windows2000/XPではなく、
OS9 ---> OSXという選択をした人は、
俺としては信頼できない。またどんな愚かな選択をするかわからない人だからね。
個人的にはOS9 --->OS9/Windows2000/XPで様子を見ている人が一番安心できる。

>>702

この人は、いったい何を言ってるのですか？

遊びでしかコンピュータを使っていないくせにOS9ウザイとか叫んでいる厨房は、マジで半島へ移住しろと言いたい。

>>703
しーっ！あぶないひとがひとりごと言ってるんだから、そっとしておきましょう。

まあ、OS Xが使い物になれば
問題なかったんだが

ソフトもたいして増えないし
Winになるのも仕方ない

ばかアップル

>>704
>遊びでしかコンピュータを使っていないくせに

遊びの用途と仕事の用途に優劣があるのかい？
漏れが思うに、どうせDTP中心の用途にしか使ってないんだったら
はっきり言って、せっかくのコンピュータがもったいないと思う。

>>703
そりゃ、お前は>702が言うところの「OS9 ---> OSX」な愚か者なんだから、

そもそも理解できるわけがないだろ。

ソフトが増えていないように見えるんだね、君には…。

OSXパブリックベータの頃、ちょっと怪しい感じがしたので
シェアが伸びるかどうか様子見してたら案の定。

っていうかむしろ半減したのでｗ失敗OSなのは
間違いなさそうですね。明らかに失敗している事業を
さも成功しているかのごとくアナウンスして信者を煙に
巻くのはいかがなものか。

>>707
> 遊びの用途と仕事の用途に優劣があるのかい？

誰もそんな議論はしてないし、どうしてそういうﾄﾝﾊﾟﾁな発想が出てくるのかとｗ

でもまぁ、仕事の用途でほとんど使われないようなOSは糞以外の何物でもないね。
オモチャじゃん、それじゃ。
遊びでしか使われないようなOSを支持するような香具師も（ｒｙ

>>710
アップルは過去最高益をたたき出してますけどね。

>>711
>> 遊びの用途と仕事の用途に優劣があるのかい？
> 誰もそんな議論はしてないし、どうしてそういうﾄﾝﾊﾟﾁな発想が出てくるのかとｗ

といった後に

> でもまぁ、仕事の用途でほとんど使われないようなOSは糞以外の何物でもないね。
> オモチャじゃん、それじゃ。
> 遊びでしか使われないようなOSを支持するような香具師も（ｒｙ

この発言。
支離滅裂だな

>>712
あえて答えてくれたんだと思われ。
どうせｵﾓﾁｬとしてしか使ってない藻前さんとは議論する価値も無いことはわかってはいる上で。
だからといって、藻前みたいなDQNがそういう好意に甘えてはいけないぞ。

そもそも遊びでしか使ってないような香具師がわかったような口をきくなと。

>>712
過去最高益じゃないよ

<a href="http://zoub.oolongcp.jp/oolong/pc/index.html">iPod</a>

OS9 ---> OSXという選択をした人が信頼できないもうひとつの理由は、
彼らがOSとアプリの不具合やら何やらで膨大な時間を無駄しているのを知っているからだ。
失った時間を誰かに、なんらかの形で支払わせようと、虎視眈眈なんだな、彼らは。
こういう連中には、近づかないに限る。

>>712
遊びも立派な用途だと思うがな。
例によって車ネタで行こうか?

> でもまぁ、仕事の用途でほとんど使われないような車は糞以外の何物でもないね。
> オモチャじゃん、それじゃ。
> 遊びでしか使われないような車を支持するような香具師も（ｒｙ

ずいぶんと傲慢な発言だよなぁ。

OS9でもXでも好きに方を使えは済むことじゃないか。

>>717
ていうかさ、ｵﾓﾁｬとしてしか使ってない君みたいな厨房がOS9やWinを根拠も無しに目の敵にする必要はないだろ。
君の意識する相手はSonyと任天堂なんじゃない？
とっととｹﾞｰﾑ板にでも逝ったら？
君の大切なｵﾓﾁｬ、OSXのために。

>>712
でもOSXが失敗なのは火を見るより明らかだよね。
PC向けの某デバイス群の売り上げが好調なんじゃないの？

最近のAppleはそっちに味をしめたような風潮すらあるなぁ。

あれだろ？要はソフトウェア完全下位互換を持てばいいんだろ？
周辺機器は知らんよ。そっちは各ベンダーでドライバ用意してやってくれ。

完全下位互換は10.5で実現するからそれまで待たれよ。

>>719
論理で勝てなくなったら｢相手にしてられない｣か。
恥を知れ。

仕事で使ってる奴が偉いかのような言い方する奴は確かに傲慢だな。
頭が固い年寄りに見える。
パソコンは事務機器としての役割だけかと思ってるのか。

もともと一般の企業はWin（うちも）だからMacなんて選択肢はないだろう。
特殊な用途以外。

>>717
お前さんが玩具としてOS Xを弄っていることは確かなんだから、
それでいいじゃあないか。






でも、この場でお前さんと議論する価値は全く無いのかも知れない。

>>722
ハッキリ言って、お前が場違い。

仕事で使ってる偉い？9erさん達はプライベートでもXを使わないのでつか？

>>724
僕は>>712からしか登場してないです。
しかもOSXは主に仕事で使ってたしね。

開発環境としては9よりよっぽど上です。
不安定なOSでデバッグなんて、苦痛ですよ。

じゃあここまでの長きに渡る議論の区切りとして、

「数あるOSの中でOSXは仕事で使われることが希有な、非常に奇妙なOS」

ってことでいいの？
今後はそういう事実の上に議論を展開してっていいんだね？

>>727
なんか、いきなり嘘くさいねー。
それじゃあ、分が悪くなったからそう言っているとしか誰もが思うだろうね。

結論はこういうことだな。
オモチャとしてしか使っていない厨房相手のOSを、さもプロユースのように宣伝してきたAppleの
ヘタクソな口車に乗って、OS9 --->OSXという愚かな選択をしてしまった一部のヘタレプロたちは、
その手に乗らなかった OS9 --->OS9/Windows2000/XP静観組が恨めしくて仕方がない。
だからオモチャ厨房と一緒になって騒いでいると。

>>729
旧OSのソフトをOSXに移植する仕事をやってたんだが
歴史的な敬意があるとはいえ、建て増しに次ぐ建て増しで
旧OSのAPIは複雑すぎて大変だった。

その上、OSXなら暴走したら強制終了でいいんだが
旧OSはそれができない上に時にはOSを巻き込んで落ちるし、
コンパイルしている間に資料を漁ろうにも
擬似マルチタスクではそれもままならない。

>>727
いきなりの手の返し方に激しくﾜﾛﾀ。

そうやって自分の素性についても嘘をつかないと肯定できないOSなの？
Xって。

>>731
もうバレバレでつよ・・・自称プロユーザーさん。（ホントは遊びユーザーさん）

そうやって嘘をダラダラと書かれても迷惑でつし、
どんなに嘘を大量にｶｷｺしようと、嘘は真実になりません。

「OSX用アプリのプログラミングにOSX起動のマックを使っています」
という至極当たり前のことを、iMxtQT3Yはさっきから力説してるわけだが。
ｗ

しかしこのスレ、9erとドザがおそろしく香ばしいな。
香ばしいと通り越してもはや臭い。

>>713
>遊びでしか使ってないような

遊びでしか使ってないような
遊びでしか使ってないような
遊びでしか使ってないような
遊びでしか使ってないような
遊びでしか使ってないような

　はいはい、がんばって辛い顔して仕事してね。おれは
楽しく遊ぶよ。自腹切って買ったコンピュータで楽しまんでどうする。
あんたは仕事して。

>>731
コンパイルマシンはフツー専用に別に1台用意するもんだろ。

>>719
うぜぇなぁ。こっちは会社でつかってんだよ。
ふざけんなよ。おもちゃじゃねぇーんだよ。ボケ

次スレいらない。
旧板でやれよ。

賛成

>>736
何ですか？
その基地外めいたｺﾋﾟﾍﾟは。

結局信者Xerって、いつも最後は逆上してそういう幼い挙動を繰り返すのですな。
まともなXユーザはお前のお陰でさぞかし肩身の狭い思いをさせられているんだろうねぇ。

>>734
まぁ、信じる信じないは勝手だけど
｢遊びユーザーは口出すんじゃねぇよ｣っていう態度はどうかと思うね。

俺は旧OSソフトの移植だったから
主にCodeWarrior + Carbon だったので、XCode どころか
Cocoa すらつかってなかったけど、それでもぜんぜん楽だった。
OS9上で仕事してたときよりね。

自分たちの仕事の範疇だけで、物事を語るのは狭量だと思う。

>>739,>>740
頼むからさぁ、お前らが旧板に行ってくれね？
普通にOS Xも使っている俺としては非常に迷惑なのよ、お前らみたいな逆上しかできないDQNは。

本当はMacも使って欲しくないぐらいなんだけどさ。
論破されたぐらいで、そんな負け惜しみみたいなこと言わんでくれ。
お前らみたいなのがいると、Xの印象が非常に悪くなるんだよ。

さらに根本的なOSXのミスマッチを指摘しておこう。
ビジネスから完全に無視され、オモチャユースにしか使われていないのに、
パスワード入力とか、ユーザーの階層分けとか、アドミンの権限とか、各ファイルのリードライト設定とか
オモチャユーザーにはまったく無用な機能が搭載されているのは、滑稽としか言いようがない。
「ビジネスに売り込むつもりで作りましたが、ダメですた」と白状してるようなもんじゃん。
ｗ

オレも普通にOS X使ってるんだけど。。

根本的にミスマッチだそうな（笑

>>744
それは今のOSにはあって当然の機能だと思うが。
別に常に管理者権限で使えばまったく問題ないし

なんというか、Windows XPのAdministrator権限もってると
インストールにもなんにもパスワードすら聞かれないと言う仕様が
最近セキュリティ問題の根本原因として取り上げられていることを
知らんのかと。

>>748
あ、それは俺に言ってる?

俺は
>　パスワード入力とか、ユーザーの階層分けとか、アドミンの権限とか、各ファイルのリードライト設定
今のOSが持つべき最低限(にもならないが)のセキュリティだと思っているし
ユーザーのほうもそれぐらいの知識はもって使うのが理想だと思っているけど
それを
> オモチャユーザーにはまったく無用な機能
とばっさり切り捨てるんなら、adminでもrootでもフルコントロールな
環境でどうぞご自由にお使いくださいってことです。

そもそもOS9以前はそれが当然だったんだし。

Appleの甘い考え「Windowsに近づけよう。そうすりゃWindowsユーザーが大挙してやってくる。」
Windowsユーザーの現実の反応「Windowsとあまりかわらんじゃん。じゃ何すき好んでこのへんちくりんなOS使わにゃならんの？」

しかもへんちくりんなOSより更に古いOSを使ってる9(ry

>>749
いや、きみじゃない。君の意見は747でも十分分かる。
むろん >>744 に言ったんだよ。

>>751
別にAppleは過去を恥じる必要はないと思うんだ。
むしろ禿がNeXT Softwareの一族郎党引きつれて復帰するまでは、
ユニークなコミュニティーを形成していたと思う。
過去を否定して成功した試しはないんだよ。

OS弄って遊ぶ連中にはそれっぽいもんが付いてたほうがいいんじゃね？
盆栽OSなだけに

結局いつもの罵り合いになるな…

もうなに言ってんだか、さっぱりわかりません。
OSX使ってますが、単にOS9の延長線上です。

ワケの分からないWinにOS9から乗り換えるなんて、知識的にも予算的にも遠回りなんで、全く考えませんでした。

OS Xを遊具にと呼んで馬鹿にしている馬鹿な奴がいる。
Windowsユーザーはさっさと失せろ

WinからOS9に移行する人より
WinからOSXに移行する人の方が
多いんじゃないのかなぁ？

>>720
>PC向けの某デバイス群の売り上げが好調なんじゃないの？

iPod miniがOS9で使えないことがそんなに悔しいのですか？？？

不便だよ

最低20台単位で企業に導入されてネットワークに組込まれ、
サーバー何台も構えてシスオペが居て、
ていうのがビジネスユースだよね。
OSXはそういう市場を想定して設計されたのは事実なわけだ。
ところがビジネスからは完全に無視された。
例外は元からの市場であった零細企業の多い印刷関係だが、
Appleがこの市場でもとんでもないことをやっているのは周知のとおり。
厨房がセンズリ掻きながら使う分には結局、UNIXの管理システムなんか必要なかったということ。

>>761
まあアップルがＤＴＰから映像系にシフトしているのは明白だな、たしかに。
おれはＤＴＰにだけしがみつくよりはいいと思ってるけどね。
あとフォントの問題のないアメリカなんかでのＤＴＰ事情はどうなんだろ。
あんまり話が聞こえてこないけど。

>>761
完全に無視されているとは言い切れないと思いますけど。

>>761
無視されてはいないと思うなぁ。
むしろ、そういう環境にOS9よりよっぽど溶け込みやすくなっていると思うし
そういう環境を想定しない(仮にも汎用)OSって言うのは
すでに今の時代においては論外じゃないかい?

携帯電話ですらセキュリティを気にする時代だよ?
君の言う「UNIXの管理システム」にいかに使いやすい形としての
インターフェイスをかぶせるかという議論にはなっても
そんなものは無用だというのは暴論だろう。

遊びで使う自転車だって、駅前に停める時は鍵ぐらいかけるでしょ?

Appleの何が信用置けないって、そりゃQuarkXpress6
なんかを自分とこのサイトで嬉々として紹介してたくらい
だからなAppleは。MacFanでもボロクソに言われてたぞ
あのソフト。

雑誌のライターとか出版に関わってる人間はことのほか
思い入れがあるようで、期待に反するあまりの肩透かしに
提灯記事のページらしからぬキツめのレビュー載せてたなぁ。

>>758
悲しい事ながら 、どちらも「ｳｨｿからﾏｸに移行する人」の数を
考えたら目くそ鼻くそだと思われ・・・

目くそ鼻くそ、、って、使い方を間違ってないか？

Quarkは、ただ単にOSXに移行しただけだけで、
特に機能がアップした訳ではないみたいだね。
ただQuarkは、熟練したオペレーターの道具だから、
そう簡単に他のソフトに移行は難しいよ。
というかOSXに移行も難しいと思う。

鼻くそなんか使い道ないよ。

じゃあ目くそは使い道があるのか

9erがどんなに求めようと、ｱﾎﾟｰの方針上、9使うヤシが徐々に少なくなってくのは
まず確実だから無問題として、そんな翳りゆくOSにわざわざ9er撲滅！とか
必死な一部Xerを見てると･･･

この先、XもNeXTみたいに、性能がそれなりに評価されつつも最後まで
ﾆｯﾁな地位から離れられず、一方でそーゆー場末にありがちの排他的なヲタのみが
ｵｳﾑ信者みたく「選ばれた民」を気取りつつ居残って、周囲にクダ撒きまくって、
Xもろとも、さらに「ｸｻい人々/OS」としてﾏﾆｱｯｸに沈没していきそうなﾖｶｿが

なんか、雰囲気で話してるようで。
内容がよくわからによ。
長文でもかまわないから、わかりやすく話してよ。

>>770
そんなの、winとlinux除いたら大抵のOSはそうだろ。
linuxだって、デスクトップ用途ではかなりそんなもんだし。

マイノリティーが先鋭化するのは一般的な現象だし特に驚くことではない。
winと肩を並べるとか、そういうことを考えてるほうがおそらく危ないのでは。

>>772
その先鋭的なマイノリティが、井の中で
醜く共食いしてる、しかも新しい方が
古い方を見て自己満と自慰に耽ってる
よーな状況は、他のOS以上に禿しく
みじめで末期的だと思われ・・・

遊びに超漢字でもインスコしてみようかなぁ

ソフトの互換性がないのが痛いな

>>まあアップルがＤＴＰから映像系にシフトしているのは明白だな、たしかに。

実体は、DTPで業界の総スカンを買い、Windowsへの移行がマジで始まりそうなので
しかたなく「映像系」とかいってみただけ、というオソマツ。
既存ユーザーに大挙してソッポ向かれるようなメーカーは、何やっても成功はおぼつかない。
Appleがユーザーを甘く見るから、ユーザーもAppleをバカにするわけさ。

もはやDTP、DTM専用機。あとは一部の作家くらいか。
ネットならsleipnirとかjaneviewがあるWindowsが圧倒的にいい。

DTPじゃなくてDTVか。

そんなApple製品を使ってる>>776

このスレも、MacOS全体を叩く方向にシフトしたようだしな。

Microsoft ダウンロード センター : Macintosh & その他のプラットフォーム
http://www.microsoft.com/downloads/search.aspx?displaylang=ja&categoryid=5

Internet Explorer 5.1.7 for Mac (OS 8.1 〜 9.x 用)　→　人気ランキング2位
Internet Explorer 5.2.3 for Mac OS X (日本語版)　　→　人気ランキング5位

Windows Media Player for Mac 7.1 (日本語)　→人気ランキング4位
Windows Media Player 9 for Mac OS X　　　→人気ランキング6位

突っ込まれる前に言っとくと、一般人はVLCなんて使わないよ。

>>780
冷製に諸悪の根元を考えたら、結局そうなっちゃうの賀茂
Mac OS というか、ｱﾎﾟｰだろうけど

本来末端のユーザ同士が罵り合ってどーこーなる問題でもないしね・・
>>1とかの厨房はそゆ展開にご執心だったフシがあるけどw

まあ、このスレでウダウダやってるような連中が
DTMだDTVだ専用機だなんだつったところで、
自分でやってるわけじゃないからな。

DTMもダメだよ。
もたりすぎてダメダメよ。
CoreAudioもダメダメよ。

ヤフーチャット行くとこんなこと書かれてんな。

「Macintoshをご利用の方へ
　Mac OS X につきましては、JavaVM、およびブラウザが
　他プラットフォームに比べ不安定であり、一部（および全て）
　のチャットルームにて問題が発生する場合があります。
　現状では動作保証できておりませんので、ご了承下さい。」

Mac OS X につきましては、他プラットフォームに比べ不安定
Mac OS X につきましては、他プラットフォームに比べ不安定
Mac OS X につきましては、他プラットフォームに比べ不安定
Mac OS X につきましては、他プラットフォームに比べ不安定
Mac OS X につきましては、他プラットフォームに比べ不安定
Mac OS X につきましては、他プラットフォームに比べ不安定

そういう告知をするからにはそれなりの問い合わせが相当数あったんだろうな。

9er vs Xer の構図って
マカ vs ドザ に似てるよな
圧倒的なシェアを誇る奴らが，少数派を無意味に叩くという点で

そろそろ
Xer＝ドザ並みのウジ虫
ってことに気がついてほしいですね

弱小国内での少数民族への弾圧とかってよくあることだしな。

大国のホームレスが気にしても、しょーがない問題だな。

>>787
>マカ vs ドザ に似てるよな
>圧倒的なシェアを誇る奴らが，少数派を無意味に叩くという点で
>
>そろそろ
>Xer＝ドザ並みのウジ虫

9erの方がXerより多数だっていうのが
9erの主張だったんじゃないのか？
なんで、そんな簡単に自分の都合良く脳内変換出来るんだろうか？

9er vs Xer の構図って、意味分からない。
アプリ使っている分には9の時と変わらないし、
finderとかの扱いは変わってるけど、自分的には9の時の使い方と変わらない。
DTPに関しても、ワレモノ使ってなければXで作業しても、何ら支障はない。
周辺機器の問題なら仕方ないけど、OSやソフト＆フォントに関すれば、多少のアップグレード等の料金が発生するとしても、わざわざMDDを駆け込み購入する意味が分からない。

>>791
みんな、わかってて煽りあってストレス発散してるんだから
そっとしとけ。
いまどきOSに自己投影できる価値を見い出してるようなグズは
２ちゃんにもいないよ。


例外はあるけど。

>>791
俺の使ってる音楽関係の周辺機器が９対応だけなんだよ。
個人的にはXの方が好きなんだけどX対応の物に買い換えすると100万以上は余裕でしちゃうの｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
だから当分は9のシステムでやるしかないからMDD買っちゃった‥

>>792

わかりました。

そっとしときます。(´･ω･`)

わからないんだったらしゃしゃり出てくんな。
まるで中坊がダダこねているようなカキコだよ。
ここは無知なお前のストリップ劇場じゃないんだよ。

Mac OS X につきましては、他プラットフォームに比べ不安定
Mac OS X につきましては、他プラットフォームに比べ不安定
Mac OS X につきましては、他プラットフォームに比べ不安定
Mac OS X につきましては、他プラットフォームに比べ不安定
Mac OS X につきましては、他プラットフォームに比べ不安定
Mac OS X につきましては、他プラットフォームに比べ不安定

>791ってリアルでもこういう青いこと口走って、
周りを呆れさせてるんだろうなあ。

>>791
自分の理解力欠如を掲げるようなミルク臭い言い回しが世の中で通用するとでも？

少年ジャンプと実社会を混同してるんじゃないか？

社員とかいるの？ここ。
なんでこんなに熱くなってるのかが理解出来ん。

全般的に叩かれだした時、
居ても立ってもいられない！
てな感じで飛び出してきた>791がズバリ社員。

>>791
＞ DTPに関しても、ワレモノ使ってなければXで作業しても、何ら支障はない。

悲しいかなこれを守れるDTP屋が皆無

みんなが買える価格設定にしなかったモリサワが悪い。

つーか、一時期はモリサワの営業マンが目の前で見ても黙認してやがった

今、10.3を買ったら来年10.4 が出たときに
割引なんかの制度があるのですか？

最近はお馴染みさんがやりあってるだけだったのに、
ここに来て、煽りスレ系が活況なのは、
どこかで大量リストラでもあったのか？

まとめ。
「OSXはWindowsにさらに近づき云々」→「じゃWindowsのままでいいじゃん？」
「ご安心を、OSXはOS9となんら変わりません」→「じゃOS9のままでいいじゃん？」

0S９でterminalが使えないのですが、フリーで何かありませんか。

>>802
モリサワはOCFからCIDへ、ドタバタNewCIDへとMacOSやアプリ改変の度に
ビジネスチャンスを狙い続けていた。8.1→8.5、8.6への変更とかね。
しかし今回ばかりは「柳の下には既にドジョウは居なかった」という事だろう。
自分で自分の首を絞めたのはAppleも同じだが。

毎年毎年、最新機種でも重たく鈍い未完成なOSで勝負し続けるApple。
ある意味感心する、っていうか男らしい（笑）
新商品の売上げが悪かったら普通もっと客に迎合するもの。
ニッチが客を取りこぼしたら死ぬだろう。
死活問題なのに無視し続けているのが笑える。
現状はヤセ我慢しているとしか思えない。

JobsはオリジナルiMac発表の席で、
モデムを当初の33.6kbpsから59kbpsへ変更した事に触れ、
「Appleは常にユーザーの声に耳を傾けている」と大きな声で発言し、

待っても待っても出荷されなかった新G4タワー
結局「クロック50MHzのダウン提示で出荷」の際には
「間違いを改められるのが良い企業の証」と胸を張って発言した。

>>800

皆さんオトナなんですね。
そんな大人になりたくないものです。

ちなみに私はフリーのデザイナーです。

もし
>>808
が、最近のMacなんか使ったこともなく言ってるとしたら、
ただの耳年増ですむわけだが、実際にMacユーザだったら
マゾのケがある。

>>809
そうやっていちいち嘘を付かなくてもいいんだよ、ボク？

嘘なのかな?

↑

なんか物凄いオサーン臭がする・・・

?????????

804ですが

スルーですかそうですか。

>>815
ばっかじゃねーのネタスレに。


とネタにマジレス

>Macintosh HD

ごめんね、>>813は>>811に対してなのでした。

↑なのテクノロジー。

>>817
そうですか・・・

ちゃんと気を付けなきゃダメじゃないか。

お気に入りのiPod miniが使えないからOS9使うのやめた。
ついでにDTPの仕事もやめて、人生がハッピーになったyo！

>>821

失業おめ。

>>822
違う転職だよ。今度はDTP屋をコキ使う仕事（笑）

手動化に釣られるマカのスレってここですね。

>>823
オペからディレクターに転職なんてネタは、
脳内だけにしときなされ（笑）

CSSとPHPとFlashでも覚えてwebに転向すりゃええのに。
DTPやってた人たちは結構重宝されるよ。

意欲や頭の柔らかさが残っていれば、だけど。

なんでみんなG5買わないんだい？予算ないの？
思いきって買えば、大概の問題は解決するんじゃないの？

>>827
ループ狙いの釣りかい？
はふ〜。

バカだなあ、Appleは。

>>827
だから、Ｇ５はでかすぎなんだって。
imacＧ５出たから買うけどね。

>>827
ｼﾝｸﾞﾙでいいから3GHzが一番下のラインナップになったらﾏｼﾞで乗り換えるよ。
1.8〜2.5では中途半端すぎる…

>>831
ギガクロックもいってないG4マシン使ってるくせに何言ってんの？　ﾌﾟｯ

マカーにギガ厨がいることを初めて知りますた。

昔から使い続けてたソフトが使えなくなるのが困るんだよな。
どうせX開発するのなら、そこまで考えろよ。
相変わらず商売の仕方が下手だと思う。
アップルのやり方の節々にはそれに似たものを感じる。

>>832
だからこそ買い替えるんじゃん。
それにどうせ買うんならもっと差があった方がいいに決まっとるがな。

まさか、>>832はG5出た時にすぐ飛びついちゃったあわてんぼさん？

G5シングルユーザーと見た。w

Appleの社員はこの現状を何とも思わないのかね、
思っていても何も出来ないのかね、それとも本気でOSXと心中するつもりなのか。
もし万が一、ここでよく言われるように、こんな場所でOSX擁護の書き込みをしている
ヒマなApple社員が居たとするなら、バカそのものと言わざるを得ない。
原田君はどうしてあのタイミングでAppleを離れたのかね。知っている人いるかい？

iPodの様に成功しているものは、現状に満足せず、進化をし続ける事が大切で、
明らかに失敗だと思われるものは、その原因を追及し、修正していく事以外に
成功や浮上のきっかけはあり得ない。例えば弱点だったDVDレコーダーをテコ入れして
巻き返したSONYみたいにね。それが出来なきゃ「辞める」っていう選択しか残らなくなる。

OSX。100歩譲ってOSそのものとしての出来は良かったとしても、Macユーザーに訴求する
部分が乏しかったら、乗り換えは進まんだろう。OSXは「落ちないMacOS」ではなく、
「使い方やルールが変わってしまったMacOS」だからね。
ユーザーは俺みたいなUIオタクばかりが居るわけじゃないと思うが、マイナーなMacOSを
敢えて使っていたその理由は、UIの完成度による使いやすさ以外の何ものでも無いと思う。
知り合いのWebデザイナーが、Win寄りのインターフェースやパフォーマンスと称される
macromediaのFWやDWを、わざわざMacOSで利用している理由を訊くと、彼からは
「Macが使いやすいから」という返事が返ってきた。彼はWinマシンでもmacromediaを
使っているので本音だろう。ちなみに彼は今のところOSXにするつもりは無いらしい。

前にも書かれてたけどWinにちょっと似せても、凄い数のSwitchがあったわけじゃない。
ここで何度も言われているように、これは「移行」じゃなくて「乗り換え」
過去の資産が使えたり使えなかったりしている段階でほぼ実際「乗り換え」だし。
アプリメーカーもクロスアップを提供しているから、もしPCに乗り換えたとしても
OSXと費用はそれほど変わらない。Appleさん、それじゃあアカンのだよ。
Macのアプリメーカーをことごとく買い取る以外に残された道が無いじゃないか。

原田が去ったのは、特に日本でMacが潮時なのを知っていたからさ。

マジでか？

原田は首になったんだよ。
嘘だと思うなら銀座行ってみ。
平日でも大盛況だぞ。

こういう話題に対してすぐ銀座を持ち出してくる馬鹿が多杉。

あんな総本山が表向き賑わってるだけで
安泰だと思えるのか、そうですか。
もっとも、その殆どがiPod目当てだろうけど･･･

原田は逃げたんだよ。Appleから。
日本のマーケットの販売実績が伸び悩んでいてなんらかのペナルティをかせられるのが
時間の問題だったからね。
で、Mcがとびついた。

原田の退陣ぶりはタイミング的に絶妙だったからな。
日本市場でのMacの不人気ぶりや3亀のMac縮小が、あからさまに表面化する直前だったし。

まぁ立場上、国内のMacの流れや需要の変動は把握してただろうから、
タイミングは取りやすかっただろ。

原田のあの身の引き方だけは芸術的な完璧さ。
沈み逝く泥船から身を濡らさず華麗に脱出した点も含め、
長く語り継がれることだろう。

泥舟から泥舟に乗り換えですか...

世間的にはマクドナルドは必要だが、
Macintoshは別に無くなっても構わない。

たとえどちらも泥舟だったとしても・・・

漏れは大宮さんが辞めた方がショックだった。
一度でいいからあのカラダに抱かれてみたかったyo！

>>838
俺は、決して旧MacOSのUIが使いやすかったとは思わない。
気が利いている部分はたくさんあると思うが、
使いにくいなと思う部分もそれなりにあった。

多数のウィンドウを開くとウィンドウシェードじゃやってられなくなるし
多数のファイルや深い階層を扱うときもカラム表示やwinのエクスプローラの
方がよっぽど扱いやすい。

｢古きよき時代｣を懐かしむならいいだろうが
決して旧OSのUIが現代のコンピューティングに最適のUIだとは思えない。

使い続けていた人は｢好きだから｣｢自分にあっているから｣使い続けていたに過ぎない。
俺はwinも使えばgnomeも使うが、OSXが自分にはあっていると思う。

Mac & Pal○
Power Mac G4の販売が終了

Think SecretはPower Mac G4の販売が終わったと伝えた。
Power Mac G4 (Mirror Drive Door) はMac OS 9で起動できる最後のマシンとして販売が続けられていた。
iMac G5の発表以来、Power Mac G4 は完全に姿を消したという。
http://www.thinksecret.com/news/0409powermacg4.html

ついに9が姿を消しましたね(^^)

>>850
あなたは旧MacOSのリスト表示で困った事がありますか？
私はMacOSを使用している時は、カラム表示は別に無くても構わない。
逆にMacOSXを使用している時は、カラム表示が無いと不便に感じる。
いっそブラウズウィンドウにタブが欲しくなる事の方が多い。

私見ですが、ファイルブラウザであるカラムとMacOSのFinderは決して
交わる事の無いものだと思っています。

OS間のUIの話題になると、進化していく順番の話と「失うべきもの」と
「失ってはいけなかったもの」に終始すると思う。MacはFinderを失ってはいけない。

もしエクスポゼがウィンドウシェードの代わりになるのだったら、今さらOSXへの
実装を望む声は、それ程には上がらない。もちろんシェアウェアも出てないでしょう。

エクスポゼは結局「絵」だから、それが何の絵かはじっくり見たり、マウスオーバーしなくては結局何
のウィンドウか判明しない。一方ウィンドウシェードは、タイトル部分に小さなアプリアイコンが付
き、タイトル名が「常に表示されている」から文字さえ読めれば一瞬で判断が付く。多数のウィンドウ
を開いた時の作業はウィンドウシェードに軍配が上がります。

MacOSXはおしなべてこういう感じです。まず絵だけで判断させようとする。Dockもそう、
エクスポゼもそう、そして一つ余計にウィンドウを開いただけでエクスポゼの際のウィンドウの位置が
変化してしまう。登録していないアプリを起動するとDockのアイコンの位置が変化してしまう。アプリ
名の長さによって「ファイル」移行のメニューの位置がずれてしまう。私はこれをとても使いにくいと
思っています。慣れるべきモノでも先進的なモノだとも思えません。

あなたの言う「古きよき時代」の物が、もし部分的にでも最新の物よりも素晴らしかったとしてもあな
たはそれを受け入れないでしょうか？それを「古いから」という理由で。

開発の終了したOSを、現行機種では動かないOSを、最新アプリが動かないOSを未だに使っている。
そこには移行（乗り換え）をしない大きな理由があるとは思いませんか？

バカといえば、半角カタカナで原稿をあれだけ
mailしてくるな！っていっただろ。
なんで、Win使ってる奴は学習能力がないんだ？
残業やんけ！

なんでOSXが失敗したかと言うと、やはり互換性軽視が
もろにユーザーとベンダーの反感を買ったから。
相当な信者じゃなけりゃついていけないよAppleには。

DTPだって最初にMacでプラットフォームが整ったからとは
言え、争ってMacなんか導入してったから今の体たらく。
ＯＣＦ、ＣＩＤ、ＮｅｗＣＩＤ、ＯＴＦ。MacOSの基本アーキ
テクチャがお粗末すぎてフォント環境がめまぐるしく変わりすぎ。
フォントデータを受け入れるシステムとしてはWindowsのほうが
一貫してたから余計な出費が避けられたはずなんだけどな。

過ぎた話にｉｆは無意味だけど、印刷製版のＤＴＰへの移行が
業界全体で少し遅れてもWindowsで普及してれば今頃あんな
困窮な業界にならずにすんだろうにねぇ。南無。

>>850　禿胴！
確かに旧MacOSのUIは分かりやすかったけれど、今のように
ひとりひとりの扱いファイルが膨大になってくると、カラム表示や
winのエクスプローラのようなファイルブラウザの方が有利な
事が多いんだよね。旧MacOS自体はよく考えられていたとは思うけど、
基本設計の古さだけはもうどうしようもない。
どうしてもOSXに慣れないならOS9の操作を実現するソフトを
入れたりして、近づける工夫すればいいだけのような気がする。
フォルダとウインドウの1対1対応くらいなら、Finderの設定だけで
できるし、他の機能もUnsanityの一連のソフトを使えば、わりと簡単
だし。
俺も始めはそういうのにお世話になってたけど、OSXの操作でも
いいやって思えるようになってから、それらをひとつずつ外して
いって、今じゃ全部OSXネイティブなものだけで操作できるように
なった。
分かってきたらOSXにもOS9より良い部分も多いけどなあ。
旧OSにこだわる香具師って、どうしてそこまで固執するのか
理解に苦しむ。

ユーザーがついていってないじゃん(;´Д｀)

>>852
長いなあ。とか言いつつ長文レス失礼。

リスト表示は複数フォルダの奥を俯瞰するのに役立つが、
カラムと違ってカーソル一つで動き回れないのが弱い。
適材適所だよ。代用って話じゃないからどっちが無くなっても困る。
あ、俺もタブは欲しいと思ってた。ジョブズは検索中心の世界を願ってるみたいだけど。

ウィンドウシェードは、ポゼ中のtabで切り替えられる事を知ってから
完全に不要になった。個人差あるから必要って人もいるだろうけどね。
シェードは見た目が感覚的な実装じゃないから禿的にダメなんじゃん？
そういう拘り好きだよ。実用性だけ見るならwinでいいじゃん。
単機能の実用性だけ取ってったら総体が歪になって混乱するよ。
ガイドラインの絞り方に配慮しなくなったらwinでいいし。

＞MacOSXはおしなべてこういう感じです。まず絵だけで判断させようとする。
そもそもGUIって絵じゃん。

部分的に復活が望まれたものは復活してる訳で。
シェードが大事ならAppleにtellしる。

漢字Talk好きだよ。HyperCardとか凄ぇ復活して欲しい。あの活動は今のOS Xにない「古き良き」だ。
でもFlashみたいなのがある以上、HyperCardの復活は望めないだろうね。
乗換えを拒み続けると寂しい事になっちまうぞ。
急かす訳じゃないが、乗り換える理由があった際はご高察あれかし。

漢字Talk萌えー

OS買い換えるやつはヲタ

>>855
>今のようにひとりひとりの扱いファイルが膨大になってくると

私はいつもこれが分からない、一体なんの事を言っているのか。
具体的に詳しく教えてくれ。

基本設計が古く、MacOSが進化すべきだったと云う旨の意見には同意するが、
>フォルダとウインドウの1対1対応くらいなら、Finderの設定だけでできるし、

これは出来ない。出来るように見せているだけ。
開いたフォルダが以前カラム表示だったら結局同じ物が見えてしまうから。

確かに、あった方がいい機能全部を搭載したらすごいことになるか。

>>860
あれ、同じファイルやフォルダが二種類見えるの嫌なの？
漏れは便利に感じてるが、人それぞれだなぁ。
OS 9でウインドウ操作したらリスト閉じたりするの、偉くストレスだったのよ。

個人で扱うファイルが膨大になったのは間違いないと思うけど。
ネットの普及とmp3やデジカメなどPCで扱えるデジタル媒体の普及が要因かな。
フォルダ分けが深くなったりFinderに検索窓ついたりってのは、その流れに応える形の進化でしょう。
MS-DOS使ってた頃は四階層下とか頻繁に行き来するなんてやってらんなかった。

……そういやBASICの頃は階層すら無かったな。

Mac & Pal○
Power Mac G4の販売が終了

Think SecretはPower Mac G4の販売が終わったと伝えた。
Power Mac G4 (Mirror Drive Door) はMac OS 9で起動できる最後のマシンとして販売が続けられていた。
iMac G5の発表以来、Power Mac G4 は完全に姿を消したという。
http://www.thinksecret.com/news/0409powermacg4.html

ついに9が姿を消しましたね(^^)

一度言えば判る

>>852
いや、多数のウィンドウ、それも大き目のものを開いていたら
結局一度閉じなければタイトルバーの文字を判別することができないし、同じことでしょう。

ウィンドウシェードはあってもいいんですが、
そもそも多すぎるウィンドウを閉まっておく場所がないというのは
旧OSの欠陥のひとつだと思います。
ウィンドウズで言えばタスクバー、OSXで言えばdockにあたるもの。
（この機能で言えばタスクバーのほうが優れていると、個人的には感じますが)

特にプログラムをするので、多数のウィンドウを開きっぱなしにして作業をする
機会が多かったもので。ソース、ドキュメント、webとね。

いくら便利なものであろうと、慣れた環境から移りたがらない人はたくさんいます。
｢ウィンドウシェードの実装を望む人が多い｣事自体は何の根拠にもならないと思います。

僕もOSXでもリスト表示を使うこともあるし、カラムを使うこともあります。
階層構造を意識したいときはカラム、
ドキュメントリストとして使いたいときはリスト表示ですね。

漏れは旧OSを擁護はするけれど、
こだわるつもりもない。

しかし、System6.0.7の頃からOS9に至るまでの過程で
失われた統一感を、折角の改築時にとり戻して欲しかったな。
別に旧OSのような統一感でなくて、
別種の統一感でも構わなかったから。

今のOS XのUIはご都合主義、
Macを名乗るのは、ちゃんちゃら可笑しいシロモノに思う。

まあ、どうでもいいと思って使えば、
そこそこ便利ではあるが。

>>857
多少敷居は高いが、applescript studioはなかなかだと思うぞ。
Tigerのdashboardも面白そうだし

まぁ結局アプリが揃ってないからしょうがないんだよ。
９とXを並行して使ってって、アプリが揃うのにしたがってXの比率が増えていくさ、
俺の場合。

Office 2003/XP/2000に深刻度“重要”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/09/15/4644.html

>>862
>個人で扱うファイルが膨大になったのは間違いないと思うけど。
>ネットの普及とmp3やデジカメなどPCで扱えるデジタル媒体の普及が要因かな。

それがああなってしまった（中途半端なファイルブラウザを付けた）理由なワケ？
ファイルの管理ってそんなに大変だったかぁ？

このファイルはこのフォルダ、このアイコンの下にはこのファイルがあって、仕事はここ
mp3はこっち、画像はこちら、動画はQuickTimeフォルダの中に入れよう・・・などなど
OS9迄のMacOSを使ってきた人だったら何て事無いジャン。

フォルダ自分で作って管理すりゃ良いだけの話じゃ無いの？
今だってファイルの管理がしづらくなるほどの量じゃねえだろう。
みんなMacで何やってるんだ？？？

Mac & Pal○
Power Mac G4の販売が終了

Think SecretはPower Mac G4の販売が終わったと伝えた。
Power Mac G4 (Mirror Drive Door) はMac OS 9で起動できる最後のマシンとして販売が続けられていた。
iMac G5の発表以来、Power Mac G4 は完全に姿を消したという。
http://www.thinksecret.com/news/0409powermacg4.html

ついに9が姿を消しましたね(^^)

>>870
ファイルブラウザの要らないような自分の状況を
押しなべて全員に適用しようとするのは、どうかと思うが?
君こそ、何やってるの?

デジカメで1つの媒体に数百枚取れるし、iPodに1万曲入る時代。
ファイルブラウジングの効率化はUIの重要なファクターであることをご存じないようですね。
きっとWinFSの話とか知らないんだろうな。

>>870
中途半端なファイルブラウザ？　カラムの何に苛立ってるの？
「ああなってしまった」って、何を嘆いてるのかがわからん。

＞今だってファイルの管理がしづらくなるほどの量じゃねえだろう。
漏れはOS9でもエイリアス多用して似非属性管理に頭痛めてたよ。
ファイル名に命名規則与えてFinder＋カラム＋検索でやっと見通せるようになったって感じ。
エイリアス多用しすぎると、整理してるのか散らかしてるのか、
その整理の仕方がどの程度効率的なのか――考え始めるときりが無いし。

現行のAppleは、そういう問題を解決する方法を意欲的に提案してくれてると思うけどな。
と言いつつ俺はラベル復活まではOS Xに閉口してたクチだけど。

>>873
ラベルはもうちょっとスマートなやり方してくれるかなと思ってたんだけどね。
結局もとのままの仕組みだったね。
そうするなら最初からあってもよかったんじゃないかなと思う。

皆さん、長文読めない人がいるので気をつけてくださいねー

9erうざい死ね。

>>872
今の視点でものをいってるんだから、
WINFSの話など知らなくてもいいでしょうよ。まあいいけど。

パンサーまでラベル機能を採用しなかったのはスマートフォルダを見込んでじゃないのかな？
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/07/13/apple/images/013l.jpg
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/07/13/apple/images/028l.jpg

>>878
これって検索窓というかデータベース用語で言うところのビューのようなイメージだよね。
ファイルの実際の場所とは別にアクセスするのぞき窓を作るって感じ?

そんな感じ、メタデータを採用した事がよかったんだね。

カラムは管理しづらい、ただ下の階層が見えていくだけ。
3年経ってもソートも出来ない様な中途半端なオモチャは不要。

AppleはFinderの改良をする気などまるでない。

>>881
実際に>>873のように有効活用している人もいるのに?

>>882
たぶん、>873に対するその解釈は全然違うと思う。

９だのXだの騒いでも所詮ニッチなOSだからなぁ。
いまいち盛り上がらんのだよ。
あと５年ももたないんじゃないのか？
何を改良しても無駄な気がしてきた

改良の中で一番ﾀﾞﾒﾎﾟなのがハード。
ソフトに対して明らかに力負けしている状況が長杉。
G5もデュアルじゃないと説得力すら無いし。

まぁ、ハイエンドで泣く子も黙らせるような有無を言わせぬパワーを提示できないと、
プラットフォームとしての示しが付かないからなぁ。

OSを軽くすればいいだけ、やらないのは怠惰。
もしくはそうする技術が無いということ。

>>881
カラムそんなに使いづらい？
俺はOS9時代からワザワザGreg's Browser使ってたくらいカラムお気に入りなんだけど
個人的にはリスト表示の方がもの凄く不便
ダラダラと下に伸びてくところが許せないし、階層深いと一目で階層の区別付かなくなる事あるし
あれだったら、まだWinのエクスプローラーの方が若干使いやすいと思う

まあここら辺は、好みの問題や環境にもよるから正解は無いと思うけど

リストでは階層表示しないのが正解。

>>888
ソートが出来てカラムはスタートライン、現状では使い勝手が悪い。
Macにカラムがあってもいいけど、少なくともFinderとは切り離して欲しい。

カラムにはサイドバーやツールバーが付いていて、ソートも出来る高機能なブラウザ。
現行PantherのFinderウィンドウ（カラム状態）でソート可能なモノだと思って欲しい。
Finderウィンドウはそれらの付いてないシンプルなもの、OS9の頃のシンプルさで構わない。
cmd＋クリックで上階層が見れればそれでいい。要するに画面を占領しない状態が望ましい。
また出来ればプラチナのように四辺を掴んで動かしたい。

カラムでフォルダをシングルクリックした場合は下階層を表示し、
ダブルクリックした時はメニューの付いていない前述のFinderのウィンドウが開く。
これがMacでファイルブラウザと共存する、最も自然な挙動だと思う。
現状の「フォルダを常に新規ウィンドウとして開く」ではサイドバーとツールバー付きの
ウィンドウになってしまい、俺には邪魔だ。カラムだけで済ませる事も出来れば、目的の
Finderウィンドウを開いたままにしておきたい人間も居るという事だ。

ツールバーは常に消しておくか、常に出しておくかしか出来ない。これが実に不満だ。
高機能と謳う割に、ほとんどカスタマイズ出来ないのが、嫌いな理由だと思う。

>>890のおかげで、やっと眠くなった。

もう寝よっと。

>>890
>Finderウィンドウはそれらの付いてないシンプルなもの、OS9の頃のシンプルさで構わない。
>cmd＋クリックで上階層が見れればそれでいい。要するに画面を占領しない状態が望ましい。
これは、右上の細長いのクリックすれば解決しないか？

>カラムでフォルダをシングルクリックした場合は下階層を表示し、
>ダブルクリックした時はメニューの付いていない前述のFinderのウィンドウが開く。
>これがMacでファイルブラウザと共存する、最も自然な挙動だと思う。
それは、お前さんみたいな使い方の場合においてのみ自然なだけであって
普段からカラム表示してるヤツには不便かつ不自然だと思うんだが？
そこら辺選べりゃ解決なのかもしらんが、そうなると設定項目が膨大になる気もする

>現状の「フォルダを常に新規ウィンドウとして開く」ではサイドバーとツールバー付きの
>ウィンドウになってしまい、俺には邪魔だ。カラムだけで済ませる事も出来れば、目的の
>Finderウィンドウを開いたままにしておきたい人間も居るという事だ。
これも右上の細長いのクリックで解決だと思う。

>ツールバーは常に消しておくか、常に出しておくかしか出来ない。これが実に不満だ。
>高機能と謳う割に、ほとんどカスタマイズ出来ないのが、嫌いな理由だと思う。
OS9の場合、カスタマイズ以前にツールバーってモノすら存在しない訳で
それこそカスタマイズもへったくれもないじゃん

んー。

>888も>890も言いたいことはわかる。
結局、リスト表示があまり使えないってのも同意だし、
カラムが必要ではあるけど標準のはどこかイマイチってのもわかるんだな。
まー、>890程の仕様を漏れは求めていないけどさ。

ただ、そもそもX自体がカラムが無いと使いもんにならない代物、というそれ以前の事実の段階で
漏れは「こんなのおかしいんじゃねぇか？」と思うんだなぁ。
結局あのファイル表示の3種類だけど、
個々の特性や、共通する土台そのものが未だ練られきっていないってことなんじゃないの？
漏れはそっちの方に根本的な元凶があるのではと思うよ。

OS9は海なのよ。母なる大地なのよ。
OSXはアルカイダだね。宅間守だね。

>>860
＞>フォルダとウインドウの1対1対応くらいなら、Finderの設定だけでできるし、
＞これは出来ない。出来るように見せているだけ。
＞開いたフォルダが以前カラム表示だったら結局同じ物が見えてしまうから。

フォルダとウインドウの1対1対応を望む香具師が
何でカラム表示使うんだよ。
矛盾してるやん。

>>895
だからアプリを分けるんだよ、ファイルブラウザを使いたい人の為に。
Finderだけ使っていれば1対1として使え、ファイルブラウザを使った時だけ複数見える。

Finderは今のままで、ClassicFinderを別に用意するならかまわない。
でも、Finderが9風になってDockから外せないのは勘弁。

>>896
>Finderだけ使っていれば1対1として使え、ファイルブラウザを使った時だけ複数見える。

Finderってファイルブラウザでは無いのか？
カラムだけ別アプリってのは非常に複雑でスマートではないと思うけど？

ただ単純にお前さんの場合、昔ながらの自分流の操作方法でMac使いたいけど
新しい機能も使えなきゃイヤだってダダこねてるだけじゃないのか？
まあ気持ちは分からんでも無いが特殊な使い方だと思う

普通は、カラムならカラムだけで完結して使うと思う。
カラム表示で使ってる時に、
途中でアイコン表示やリスト表示がどうしても必要になるって場面があんまり思い付かないんだけど
しかもサイドバーが付いててもいいなら今のままでも十分に、そういう使い方も出来るし

画像ファイルを大量に扱ってると欲しくなるよ
アイコン表示にして、全体を俯瞰したほうが早く見つかる
リストは、どれを一番最後にいじったか知りたいときには欲しい
にたような名前のファイルの中でどれが元のファイルなのか知りたいときにも欲しい

あと、OS9でずっとアイコン表示で使ってたひとは、ファイルをウィンドウの位置で
覚えていたりする。そういう人にも必要だろう。

OSをいじくりたい人には、検索機能の強化はありがたいんじゃない?あんなにファイルがあると
目的のファイルに辿着くのは結構大変。
どうせ強化するなら、検索対象からシステムファイルやアプリのファイルを外すのもつけて欲しい。
どこに行ったわからんファイルを探すとき、仕方なくディスク全体から検索すると
ファイルの量が長大すぎてあきれてしまう。

例えばあるクライアントZの仕事用のフォルダがあるとする。
そのクライアントが別事業を立ち上げ、また仕事を依頼してきた。

その仕事Aと仕事Bそれを入れておくクライアントZフォルダ。
それぞれに動画データ、画像データ、テキストなどを階層で分けている。
基本的に別の仕事ではあるものの、結構頻繁に情報を共有したい時が発生する。
要するに昔のデータを使ったり、とかそういう場合だ。
現状のOSXでは、FinderのサイドバーにクライアントZフォルダを登録し、
ウィンドウを2枚使いで作業をしている。動画を編集する時に使いたいテキストを探しに
一階層上に戻る。画像を貼り付けたいのでまた別のフォルダに移動。戻る進むボタンが
まどろっこしくて、結局何度も同じ動きでファイルを探しに行く。
使用する可能性の高いウィンドウを全て開いておいたとしても、デスクトップクリックで
Finderが前面に出ないし、ウィンドウシェードが無いので即効で判断が出来ない。
エクスポゼではマウスオーバーしなくては判別出来ない事が多いからだ。

この手の作業が現在20件以上あるので今のFinderよりもOS9迄のFinderの方が、かえって
整理しやすく、使いやすいと云う事に気がついた。アイコン、リスト、ボタン。それぞれの
特徴を活かして使えていたような感じがする。OSXでは特徴を活かそうにも機能の幅が、
自分の望む方向には少な過ぎて、アイディアも浮かばない。

例えばポップアップウィンドウを使って、仕事のネタをボタンにしたフォルダを
常にデスクトップ下に置いておけるのは大変便利だった。

言われているように特殊な使い方かもしれんが、結局俺にはOSXは合わないのかもしれんな。

>>900

お前のようなヤツの為に、finderはにシングルファインダーモードがあるんだろ。
右上のボタンを押せ！！！

俺も仕事でOS9を使うことあるけど、
>>900は単にOSを使いこなしてないことを
OSXの欠陥に置き換えてるだけだよね。

おそらく聞き入れられることはないだろうが、
OS9時代まで通りの使い方が出来ない文句を
言う権利くらいならあるだろうよ。

>>902のように、
『メーカー様々』『禿様々』な卑
屈なユーザーばかりなのか？
最近のマカーは。

右上にあるツールバーの表示を切り替えるボタン、ｲﾗﾈ。

＞OS9時代まで通りの使い方が出来ない文句を
だからさ、できてるんだけど。
何ができないのか言ってみそ。

ウィンドウシェードもカラムもシェアウェアによってOS9/OS X互換だ。
何かが致命的に劣ってるようにはどうしても見えないんだけど。

要するにOSXは、ウィンドウ数が増えてきた場合の対処法が見当たらないのさ、
古いWindows並にね。何故増えてしまうのかはここでも読んでくれ。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1086777535/510

MacOSはデスクトップにウィンドウがいくら開いていても
困らないように上手く作ってあった。

>>901
それで方が付くような問題だと思ってるなら、俺の書き方が悪いのか。
あんたが理解しようとしてないか、あるいは理解出来ないかのいずれかだ。

>>902
OSを「使いこなす」なんてご大層な事は俺には言えないなあ。
君はどうやってOSを使いこなしてるのか教えてくれよ。
かつてのMacOSよりも効率的なOSXの使い方を教えてくれ。

ポゼぐらい使えよハゲ。

>>905
漏れは文句言ってる香具師の弁護をしただけだ。

ちなみに漏れも両刀、
OSXでは当初、設定変更とフリーウエアで、
OS9ばりにカスタマイズしていた時期があったが、
ハッキリ言って、快適とは言い難かった。
「可能」と「快適」の間には大きな開きがある。
今は素直にOS Xデフォに近い形で使っている。

オマエさんと他の香具師では、おそらく作業内容も違う。
なんでオマエがそこまで必死に無理矢理OS Xを弁護するのかわからん。

本来、文句なんてイッパイ出てくるくらいの方が、
フツーだし、健康だろうが。
文句くらい言わしておけよ。

個人的には、
OSXで、アイコン表示の時のグリッド間隔を、
手軽に調整できるフリーウエアが欲しいな。
System6時代のLayout+みたいなやつ。

OSXを気に入って使ってる奴が、OSXの悪口言われたら気分悪くなるのは当然。
まして、カスタマイズもしないような奴に言われたらなおさら。

＞文句くらい言わしておけよ。
文句を言う奴に、こちらも文句を言って何が悪いのさ？
本来、文句なんてイッパイ出てくるくらいの方が、
フツーだし、健康だろうがw

>>910
ハッキリ言って、
OS XをOS9風にカスタマイズしても、
OS9風な快適さは得られない。

正論ぶって、ウソをつくのはヨクナイ。 w
文句なら、文句らしく言え。

俺はOS9のUIなど基本的にクソだと思ってる。
だから、OS9風にカスタマイズしたことなどないし、しようとも思わない。
だから嘘をついたつもりはない。
単に無知なだけだ、ｽﾏﾝｶｯﾀw

OS9風にカスタマイズしようとしても程遠いものしかできないのならば、
OS9というそいつにとって理想のOSを使っていれば良い。
なぜ文句を言いながら、わざわざOSXを使う？
アホなのか？

ついでに書いておくと、
OS9風の操作をすると、OSXは鈍重に感じる。
OSXにあった操作をすれば、OSXはそこそこ快適。
9erが重い、重いというのは、
いままでの操作方法をひきづっているからかもしれない。

逆に言えば、OSXを使うにも、操作において
快適に使うスイートスポットが狭い（自由度が低い）、
という9erの主張もごもっとも。


話は変わるが、
マカーって、昔は奔放な人も多かったけど、
最近は小姑っぽいマジメな人が増えた気がする。

OSX時代になって、
ある程度、環境に自分を合わせにいける、
犬っぽいタイプな人が増えたせいかな。

>>912
おまえさん、変わり身早いな ww

>>912
禿同
何故かOSXに文句を言うなら使わなければいいじゃん。
OS9をずっと使い続けてXの悪口を言わなければよろしい。
9なんて今の時代役には立たないし。

>>915
漏れは、OSXにも発展してもらいたいから、
どんどん文句も言うけどな。w

それに、このスレタイ読んだら、9erも文句を書くだろうよ w
「なんで」って問いかけられているんだからよ。ww

OSXの悪口を読みたくなければ、
フツーにX関係のスレや、機種別のスレにいれば
いいだけきゃないのかい？　なあ。

>>914
???

OS9のリスト表示の方が鈍重に感じる俺。
まあ、そんな主観押し付け合っても平行線だわな。
問題に感じる点整理してくれよ。「鈍重」っていう感覚で語られても困るし、取って付けたようにシェードがないだカラムが不便だ言われても、そちらの主張する重み付けがさっぱり分からん。

取って付けたように「アレがないコレがない」で相手を「わかってない信者」扱いすんのはどうかと思うよ。
その論法に乗っかって主観で信者扱いするのが許されるなら、右クリックでzipアーカイブ作れないOSには戻る気になれないし、んな事もできない環境で必死になられてもOS9信者だなぁとしか思えん。

＞OSXの悪口を読みたくなければ
スレタイ通りの内容語ってんだから、勝手な都合で相手を追い出そうとすんない。

>>916
＞OSXの悪口を読みたくなければ、
＞フツーにX関係のスレや、機種別のスレにいれば
＞いいだけきゃないのかい？　なあ。

文句・悪口を言われたくない（読みたくない）のではなく、
こちらだって文句を言い返すと言ってるんだが・・・
9erに文句言うなっつたのお前だろ？＞TEI0v04a

開発終了したOSにいつまでもしがみついていても、精神衛生上よろしくないですよ。

>なんでオマエがそこまで必死に無理矢理OS Xを弁護

そりゃやはり「もしかしたら出来損ないの男（女）と結婚しちゃんたんじゃないだろうか」
という恐ろしい疑念が心の奥底にあるからだろ。
X信者にとってOSの選択は結婚と同じくらい重要なことらしいから。

ってゆーかこのスレもう止めない？
OS9の話は旧Mac板でやればいいじゃん。
此処は新Mac板なんだし。

>>922
9erが失敬な質問をしてくれるからこそ、Xerは外界に目をやることができるんだから。
多少辛くても我慢しようね。同病者だけでオナっててもらちあかないだろ。

昔会社人間。いまOS人間。あわれ。OSXがこけたら、自殺者がでそうな悪寒。

ウィンドーズで良いじゃん

>>916
文句言うな、じゃなくて、
言わしておけ、って書いたつもり。

言われるとそんなに辛いのか？

ちょっと、欠点を指摘されると、
脚元がぐらつく感じでもするのかな？
ここにいるXerたちは。

>>だから嘘をついたつもりはない。
>>単に無知なだけだ、ｽﾏﾝｶｯﾀw
（スルーしてやったんだが、）
知らないことまで、
9erに語ってる香具師までいるし、
ホントにMac使ってるのかよ〜wwと問いたい。

梅夫さんつうのは、バイオさんって読むのか？
ドザじゃん！ww

まだOS Xなんか使ってんのか!
早く移行しろ

GoodBye9

WinもMacもアクアっぽいインターフェイス使ってるけど、
Winは何であんなに色気違いのダサイ見た目になっちゃうの？

同じアメ公とは思えない程、センスに差がある。

>>930

開発に日本人がかかわっているかいないかの差

ことえりだけは凄い。AJで。

Painterに旧水彩と縮小時のアンチエイリアスが復活するまで。

>>920
開発終了したOSに開発終了したアプリなので、大変精神衛生上によろしくないです。
移行できるものならさっさとしたいです。Photoshopは既にOS Xで使ったりしてますけど。

>>927
MDDですけど、しかも9は使っていませんが何か？

>>932

ことえり開発してるのは、アップルジャパンではありません。
本社アップルです。

>>7

>>898
>Finderってファイルブラウザでは無いのか？

ネタなんだろうか？

ファイルマネージャだろ

＞933
どんな道具でも使いこなしてこそプロなのです
すぐさま移行しなさい、甘えを捨てたからこそ
クララは立つ事ができたのですから。

↑バカ ww

バカの言うことは聞かず、
マイペースで移行すべし。

ここまでOSXのヘタレさ加減が暴露されてみると、
OSXを過去のOSとして手厚く埋葬し、
OS9を時を超越したOSとして宣伝したほうが
Appleのためじゃないかと思えてくる。
ていうより、何でこの期に及んでOSXなんか使い続けてるのかチミ達は？

>>941
FinalCutを使うから。
iLifeを使うから。
VLCを使うから。

>>939
移行するのに、わざわざクララ並の苦行をユーザーに強いるﾏﾆｱｯｸなOSか・・・
今のXの状況をけっこう的確に表現していてGJ

旧OSのUIに不満たらたらだった俺にはOSXはいい感じ。
便利には便利だがなんかこう行き詰まり感があるんだよな、旧OSのUIは

>>896
そんな変な使い方、OS標準機能にもとめられてもなあ……
つか、Finderをシングルウインドウで使ってPathFinderなり
Coeiaなりを導入すればいいだけの話じゃないか。
>>898の言うように
＞昔ながらの自分流の操作方法でMac使いたいけど
＞新しい機能も使えなきゃイヤだってダダこねてるだけ
としか思えんよ。

むしろ、ここでOS9を礼賛している人たちは
OS9以前(8.6やら何やらいろいろ言う人はいるが)こそが
最良のUIで、何の文句もなかったのだろうか。

俺にとってはOSXのUIはいい中庸といったところなんだが

>>922
もともとの旧板の役割(厨房隔離)を考えたら、
ここで撲滅だの氏ねだの言うことに生き甲斐を見いだしてるよーな、
(Xer・9erとかのうち)ごく一部の不毛なｵｺﾁｬﾏが、仲良く
旧板に逝ってくれるだけで無問題のような

OSXがいいって奴とOS9がいいって奴は結局半々ぐらいなんだろ。
どちらが正しい、正しくないの問題じゃないわな、これは。好き嫌いの問題なの。
普通なら両方サポートするよな。
OS9とOS9ユーザーを捨てるっていうのは
両方サポートする力がない、とAppleが白状してるのと同じ。
力がないのでユーザー半分捨てるような、こんなみみっちい会社信用できるかい？

いくらなんでも好き嫌いの問題では無いだろよ･･･オイオイ。

それだけじゃない。実質Appleがサポートしてるのは、
OS10.3以降だけだろ。10.1や10.2使ってる香具師は
OS9使ってる香具師と同様、やっかいもの扱いだわな。
サポートしたいバージョンだけサポートします、ってこと。
10.4が出れば、10.3ユーザーは見捨てられると。
こうなったら、Appleを見捨てるのがベストチョイスだと思う。

MSもそろそろ98のサポート打ち切るけどね

>>950
10.2.8使ってて今更ﾊﾟﾝｻｰage予定だけど orz、その点はﾁｮﾄ不満というか不思議
ﾊﾟﾌﾞﾘｯｸﾍﾞｰﾀの頃ならまだ分からんこともないけど、同じ土台使ったOSで、
OS作ってるのと同じ会社がリリースしてるアプリをバージョンうpしたときに、
なんで直前のOSﾊﾞｰｼﾞｮﾝすらｻﾎﾟｰﾄできないのか・・・
ｾｷｭﾘﾃｨうpも、外部からせっつかれて仕方なく旧ﾊﾞｰｼﾞｮﾝもやり始めたような感じだし。

なんで自分で自分の首絞めるようなことするんだろ
ユーザのみんながみんな、土台になるOSのｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞごときに喜んで銭払う
オタってわけではないのに・・・

うむ、今のｱﾎﾟｰって10.2さえも見捨ててるっぽい気がしてならない…

8.6が9より劣っていることを証明してみろ！！！

>>953
見捨ててるか？セキュリティアップデートとかもちゃんと出てるし
一応サポートされてるじゃん
まあ確かにPantherでしか使えない機能もあるけど
それはある意味当たり前じゃないか？
PantherもJaguarも全く同じ機能が使えるならワザワザPanther金はらって買うヤツいなくなるじゃん

【冬ソナより外国人参政権について語るべき】
特にスレ54以降注目
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1093619352/
外国人参政権の要点

１、対馬（韓国領土という捏造論文多数）と竹島（島根県所属。島根県知事の
得票数は在日の数をはるかに下回る）が危険であること。また、○○自治区の
誕生をまねくものであり、内戦が勃発すること。
２、すでに国、地方にかかわらず議員に朝鮮シンパがおり、日本がのっとられようと
していること。地方ですでに擬似参政権をあたえてしまっている自治体があること。
３、隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
重要なポジションが地方にもあること。
４、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること
５、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されている
ように、マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて、外国人参政権問題に関連して
自由な報道ができないこと。
６、在日は集団となって、大量の抗議をするので、その勢いで重要な国の朝鮮
人の利権の絡む会議やマスコミの朝鮮のイメージを落とす報道が在日におしき
られてしまうこと（集団で個人を攻撃するのでターゲットはたまらない）。
７、これは情報戦であり、宣戦布告はされていないが、完全に戦争であること。

日本は今存亡の危機にあります。私たちの世代で国をなくしたら、
２０００年わたしたちの国をまもりぬいた先祖たちにもうしわけがない

なんだ？！このスレ？
良スレじゃねーか。

良スレ上げ

>>954
おれ今のPB667の前のmacってLC575だからさっぱりわからん。
ウチの社ではリプレース願いの出てるユードラのメールサーバー
なんかが動いてるのを見るけど、9ってそういや8から一体何が
変わったんですか？

>>959
OSX上で起動する為のClassicになるかならないか。
よってカーボンアプリが起動する。8.5からCIDフォントが使える。
それからFirewireもOS標準でサポートしている。

それぐらいしか浮かばん。

8と９より、8.1と8.6で変わりすぎ。
8.6と9は似たようなもん。

iTunes,Sherlock2,マルチユーザ,暗号化＜8と9の違い

>>962
まだあとキーチェーン、FTPブラウザ、Language Kitsとか……

USBとFireWireまわりもだいぶ変わったかも