■■■シネマディスプレイ Part-7■■■

■■■■シネマディスプレイ Part-6■■■■
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1065369173/-100
■■■■シネマディスプレイ Part-5■■■■
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057772462/l50
65279;■■■■シネマディスプレイ Part-4■■■■
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049994695/l50（html化待ち）
■■■シネマディスプレイ Part-3■■■
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044166069/l50（html化待ち）
シネマディスプレイ (2)　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1031704693/l50（html化待ち）
シネマディスプレイ　http://pc.2ch.net/mac/kako/1008/10088/1008883722.html
-------------------------------------------------------------------------------
■Apple Display　　http://www.apple.co.jp/displays/
　　（メモ：2003年1月28日深夜（日本時間）に、23HD価格改定・20インチ発表）
　※HDはHigh Definition の略。〜ハイビジョン級の画像を表示できるという意味
　　　http://www.musou.net/dic/sat/dics27.htm
　※Macからは、　F14　と　F15　キーで輝度調整できる。
　※最大解像度・製品番号・その他
　　　17"Studio（M7649J/A） 1,280×1,024　輝度：230 cd/m2　コントラスト比350:1
　　　20シネマ　（M8893J/A）1,680×1,050　輝度：230 cd/m2　コントラスト比350:1
　　　旧22シネマ（M8058J/A）1,600×1,024　輝度：180cd/m2　コントラスト比300:1（発売終了）
　　　23HD.　　（M8537J/A）1,920×1,200　輝度：200 cd/m2　コントラスト比350:1
　　　http://www.apple.co.jp/displays/acd23/images/acd23_comparison.gif
　※20シネマはOS9を正式サポートしていないため、OS9からでは輝度調整できない模様。
　　（価格.comの掲示板に詳しいらしい↓　後は自分で判断汁）
　　　http://kakaku.com/bbs/Res.asp?ParentID=1290710&FileName=Main.asp&TabFileName=）
■20”シネマの動作条件（Macの場合）　http://www.apple.co.jp/displays/acd20/index.html
-------------------------------------------------------------------------------
■シネマ関連の周辺機器、Win環境での動作、その他は>>1-20くらい

関連スレ：
◆◆◆ ディスプレイ総合スレ 　2台目　◆◆◆
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1057589902/l50
■おすすめのビデオカード（3枚目)■
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047549388/l50
PCIのビデオカードについて語るスレ
　　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046696568/l50
-------------------------------------------------------------------------------
　
■23HDと20”シネマの比較レポート（参考）
　　　http://www.handy3.com/sikaworks/Cinema/index.html
　
■アップル製品（ハードウェア）の製品番号一覧
　　　http://www.apple.co.jp/support/list.html#displays
　
■シネマの保証書が中国語の件
　　シネマが入ってた箱をもう一度よく調べてみよう。
　　隅の方に中国語のものとは別の日本語の保証書（緑色？）が貼りつけてあるはず。
　
■デスクトップピクチャー
　◯Spymac.com :: Gallery
　　　http://www.spymac.com/gallery/showphoto.php?photo=4138&papass=&sort=1&thecat=554
　◯Thailand & Cambodia
　　　http://www.guyd2.com/oneshot/wallpapers.html

■Win環境でのシネマ動作について
　
【現行Apple CinemaDisplayをWindowsXPで使う】（part6のレス586より）
　　●DVIatorまたはApple DVI-ADCアダプタ
　　●nVIDIA GeForce系ビデオカード（RADEON系はドライバの不具合報告あり）
　　●PowerStrip（シェアウェア/ver3.47で3840*2400まで対応）
　　※BIOS画面表示可、カラー・輝度調整可、ほとんどの解像度に対応
　　※Apple ProSpeakerを使う場合は「PowerWave」経由で接続
　
　◯Apple DVI-ADC アダプタキット や Bi-System（切換機）などを別途用意する必要がある。
　　（これらについては、この後の>>2-20あたりを参照の事）
　◯Winマシンからだと輝度調整ができない（BIOSがでない）ことがあるが、
　　Bi-System等の切換機を使ってMacと共有していると、Macで調整した輝度がWin環境でも維持される。
　◯Windowsでのブライトネス調整ですが、Win2K以降であれば、Windows2000 DDKのサンプルに含まれる
　　USB Monitor controlをビルド(要VC++)してインストールすると画面のプロパティ→設定→詳細設定にタブ
　　が追加されて、ブライトネス調整が可能になります。自分は、ACD 23インチ＋RADEON9700PROですが、
　　これで調整ができています。　（part6のレス37より）
　◯Wim環境からシネマの輝度調整を行なえるパッチ？→　http://page.freett.com/munybt/monitor.htm

■Winビデオカードの動作報告（1）
　◯価格.com掲示板に詳しいらしい。
　　http://kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?ItemCD=008590&MakerCD=9&CategoryCD=0085

　---以下、part6より---
　　
　◯WinXP Pen4／2.4GHz＋FX5200＋DVIatorで、20cinema無事表示できました（part6のレス85）。
　　nVIDIAの新しいドライバーで輝度・カラーバランスすべて調整可能。もちろん起動画面もBIOSも普通に使えます。
　　Maxが1600×1024なのでcinemaの1680×1050そのままだと画像がぼけるけど、周りに余白（縦26横80ドット分
　　だけ黒い枠）が出来てもいいならシャープに映る設定も可能。そのほかにも細かく設定できます。
　
　◯GIGABITE製RADEON9200でシネマ20”が1680x1050表示できる。やはりBIOSの表示はでない（part6のレス130）。
　
　◯うちはDVIator　GF5200で1600×1024、BIOSちゃんと出る。思うに、BIOSは純正DVI変換機だとだめで、
　　DVIatorだと大丈夫なのでは？で、GFだとドライバが1680×1050をサポートしていない、と。
　　なら最強はDVIatorにRADEONてことですな。（part6のレス146）
　
　◯純正ADC->DVI変換機+GeForceTi4600でもBIOS画面は出る。Windowsの起動画面も何もかも全部映る。
　　ただし解像度は1600×1024なので意味がない（part6のレス252）
　
　◯FX5200で1680*1050できなかったのでRADEONに乗り換えようと思ってたが、BIOS見れなくなるところだった。
　　　●GeForce系は1600*1024以外はBIOS画面も輝度も色調もすべて正常に機能
　　　●RADEON系は1680*1050が可能だけどBIOS画面が出ない　.....こんなところだね。
　　52.16でも1680*1050無理だったし、5700も無理っぽいなあ。嘆願するか。（part6のレス255）
　
　◯私もこの20in液晶が欲しく　お店で動作確認したところ何の問題もなく映りました。
　　GBは静音の為にファンレスを使ってみました。（part6のレス256）
　　（ELSA FX534 LP 128MB (GF FX 5200)、Apple DVI-ADCアダプター、P4 2.4CG）

■Winビデオカードの動作報告（2）　過去ログより
　---part6より---
　
　◯1999年製のDVIコネクター版島根22inch。（part6のレス270）
　　ビデオカードをGeforce4のカードに変えたらみごとにバイオスも何もかもがきちんと映りました。
　　もちろん再起動しても解像度変えても問題なしです。(Leadteck Geforce4 Ti4400)
　　Radeon9200DVIの時はモニタをアナログ接続だと正常に動いたが、島根に繋いでApple Cinema Displayとカード
　　が認識して再起動したらシステムが破壊された。ハードディスクは新しいものも試したが、結果は同じ。
　　やっぱりDVIでの相性なのかな・・・　

　○WinのGeForce系のカードでは、20”でBIOSも輝度調節もOK、解像度が1680*1050に対応出来ないだけ。
　　だったらPowerStrip使えば解像度の問題もクリアできるんじゃないか？（part6のレス579）
　○GeforceFX5200でPowerStrip早速挑戦してみましたところ、なんと1680*1050表示できました！
　　Ver3.47は日本語対応してなかったので別のところからパッチを当てて、手探り状態で試してみました。
　　（シネマ20”・Win XP）（part6のレス583）
　○PoworStripは私もRadeonで使ってますが、常時起動させておかなくて大丈夫なので、
　　多分問題にはならないと思いますよ。（part6のレス584）
　
　○RADEON 9500 Pro + Cinema 20 inch で明度調整出来ないと以前書いたのですが最新版のCATALYST 3.9 で
　　普通に調整出来ました。OS は WinXP SP1 です。今は BIOS 表示出来ないものかと色々調査中です。
　　情報お持ちの方,ご教授下さい。（part6のレス819）

■Winビデオカードの動作報告（3）　過去ログより
　
　---part5より---
　◯ELSA GeForce FX5600 + Windows2000 で23HDつながったよ　との報告（Part5のレス668 ）。
　◯Radeon 9200　　〜Part5のレス636で、20”シネマに、Apple DVI/ADCアダプタ経由で使えた（Win2000）。
　◯Radeon7000(VE) 64MB DDR（Part5のレス533）20”シネマにApple DVI/ADCアダプタ経由で使えた（XP Pro）。
　◯サファイアのRADEON 9600 PRO　〜Part5のレス291で、23HDに使えたとの報告（BIOSは出ない）。
　◯ELSA GLoria4 980XGL　〜Part5のレス43で23HDに使えたとの報告あり。
　
　---part4より---
　◯RADEON 9500 PRO　〜Part4のレス497で、20”シネマに使えたとの報告。
　◯RADEON 9000 PRO　〜Part4のレス502で、23HDに使えたとの報告（BIOSは出ない）。

■シネマ関連の周辺機器（1）
　○Apple DVI-ADC アダプタキット　11,800円　（DVI→ADC変換機）
　　　http://www.apple.co.jp/displays/adapter.html
　　※ADCとDVIポートを持つPowerMacに2台目のシネマを使う場合や、
　　　PowerBookのDVIポートからシネマを使う場合などに必要。
　　※これをつないでも、シネマのスイッチでPowerMacが起動する。
　　※Win機のDVIポートから使えるようだが、Win機での動作確認は各自で（現在まで詳しいレポートなし）。

　◯DVIator（DVI to ADC変換機）　12,500円
　　　http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviator/index.html
　　※Mac、Win機のDVIポートから、ADC入力を持つシネマを使用する場合に必要。
　　※DVIatorの動作一覧表↓（ただし情報が古い）
　　　http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/dviator/faqs/check.html

　◯ADC Extension　　（ADCの3.0m延長ケーブル）
　　　http://www.heavymoon.co.jp/store/drbott/adcextension.html
　　※ディスプレイ標準のケーブルと合わせて最大4.5m・売価約￥10,000前後？
　
　◯ADC Extension Pro（ADCの4.5m延長ケーブル）
　　　http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/adcextensionpro/index.html
　　　http://www.heavymoon.co.jp/store/drbott/adcextensionpro.html
　　※4本使用することにより最大18mまで延長することが可能・売価約￥27,000前後？

※これらのようなアダプター等を使用した場合、画質の劣化が全くないとは言えない。

■シネマ関連の周辺機器（2）
　○Bi-System DVI/ADC/ADC（ADC／DVI切換機）
　
http://216.239.51.100/search?q=cache:9fVQ6unGI5AJ:www.olio.co.jp/henkan.html++USB-ADB%E5%A4%89%E6%8F%9B+griffin&hl=ja&ie=UTF-8
http://www.ask-corp.co.jp/newmotion/dviadcadc.htm
http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/bi_system/index.html
　
　　※これをつないだシネマのスイッチではPowerMacは起動できない？
　　　が！、起動できるとの報告もあるので、販売元などに各自確認される事をお勧めします。
　　※part3のレス247で、G5/2G Dual・23HD・Bi-Systemでディスプレイ側のスイッチで起動できた。
　　　（Bi-SystemはADC/DVI→ADCのADC側接続）との報告あり。
　
　　※Bi-System動作確認済みDVI‐ビデオカードの情報　http://www.ask-corp.co.jp/news020516.htm
　
　　※Bi-Systemを使って、MacとWin機と切り替える事も可能（20”シネマの場合のレポート↓）。
　　　　65279;■■■■シネマディスプレイ Part-4■■■■　のレス　492〜502　あたり参照
　
　　※Bi-SystemはWeb上では23HD＆20インチの正式サポートはないが、実際は23HDにも使える模様
　　　　65279;■■■■シネマディスプレイ Part-4■■■■ 　のレス　502↓
　　　　「23HDで使えてる。PC／Mac共にRadeon9000pro。
　　　　　やはりうちもBIOSやセーフティーモードの起動はできないので別モニタ使っている」
　
　　※Bi-Systemを使った場合の輝度調整については、
　　　　65279;■■■■シネマディスプレイ Part-4■■■■ 　のレス 43 と 71↓
　　　　「 AppleディスプレイをBi-Systemを使用して、WinとMacで共有している場合、
　　　　　Mac側でモニタの輝度を調整すると、以後Winに切り換えた時にもその輝度設定が維持される。
　　　　　モニタにUSB接続された機器（注）も問題なく共有できる。
　　　　＊注！：Apple Pro KeyboardとMouseを除く

■シネマ関連の周辺機器（3）　
　◯MoniSwitch2-ADC　2ポートADC対応KVMスイッチ（ADC切換機）
　　　http://www.heavymoon.co.jp/products/drbott/products/moniswitch2adc/index.html
　　　http://www.heavymoon.co.jp/store/drbott/moniswitch2adc.html
　　※1組のキーボード・マウス・Appleディスプレイを同時に切換え、
　　　2台のADC端子搭載PowerMacで共有できる。（売価　約￥50,000前後？）
　　※15”、17”・20”・23HDに対応している模様（詳しくは上記サイト参照）。
　
　○Veriplus／ACS-1602　2ポートADC対応KVMスイッチ（ADC切換機）
　　　http://www.kirikaeki.net/hontai/acs1602/index.htm
　　　http://www.veriplus.com/pages/kvm/ACS-1602.htm
　　※2台のADC端子搭載のPower Mac G4を切り替えて使用できる切替器（G5・M9032J/Aにも対応）
　　※日本のサイトでは23HD未対応とあるが、英語のサイトでは対応してる（？）
　　※Win機と切り替えるには別途アダプター必要
　　（Apple DVI-ADC アダプタキット￥11,800。ただしWin機での動作確認は各自で行なう必要有）
　
　○Gefen／the ADC Splitter（ADCの分配ハブ）
　　　http://www.gefen.com/kvm/product.jsp?prod_id=1402
　　※ADCポートを備えた2つの平面パネルディスプレーに、1台のMacから（ADCポートで）
　　　同じ信号を送る分配ハブ（同じ画を2つのディスプレイに映すためのもの）。
　
　◯VTBook　DVI接続32MBカードバスビデオカード(VGAアダプタ付属)
　　　http://www.focal.co.jp/product/villagetronic/vtbook/
　　※カードバスPCスロットに接続し、デジタル(DVI)、あるいはアナログ(VGA)で
　　　解像度モニタとの接続が可能　（実勢価格￥35,000程度らしい）

■シネマ用モニターアーム他（参考）
　◯Marathon Computer「PixArm」（海外サイト）
　　　http://www.marathoncomputer.com/pixarm.html
　　　　このメーカー製のウォールマウントバンドルというのを使えば、
　　　　シネマを普通のＶＥＳＡ規格のディスプレーマウントに固定可能とのこと。
　◯MacMice（海外サイト）
　　　トップページ：　　http://www.macmice.com/index.html
　　　サポート部のみ（注意：アームなし）：　http://www.macmice.com/ergomac_1.html
　　　アーム部分：　　　http://www.macmice.com/iarm_1.html
　◯20インチと23インチCinema Display用のウォールマウント金具（海外サイト）
　　　http://www.marathoncomputer.com/lcdrcdwall.html
　
■大画面用ユーティリティー
　◯Mighty Mouse（OSX用）　カーソルの大きさを調整（大画面でカーソルを見失う人用）
　　　http://www.zdnet.co.jp/macwire/0302/14/ne00_mightymousej.html
　　　http://www.unsanity.com/products.php
　◯DoubleBoth（OSX用）　　ホットキーでクロスカーソルに早変わり（詳細設定可能）
　　　http://homepage.mac.com/kyasu/soft/
　
■USB Overdrive　（これを使うとマウスカーソルの動きをかなり早くできる）
　　Win用USBのマウス、トラックボール、ジョイスティック、ゲームパッドを
　　Macで利用するための汎用USBドライバー（シェアウェア）
　　　http://www.paranoia.jp/paraware/usbovedriveX/index.html

以上です。

新シネマはいつ出るんでしょうか？
23HD持ってるので個人的には新しいの出ても買いませんけど・・・。

Radeon 9600SE＋アポアダプタ＋20"
BIOSからオッケ
1680×1050で表示

>1
ｳﾙﾄﾗ乙！
こんなに几帳面なテンプレ見たことない。

メインは23HDで、アポアダプタで17”をサブで使ってるけど、
アポアダプタ通すともしかして多少色が悪くなる？

ディジタル接続なんであり得ない、というのが前提
23と17の違いかと思われ

アポアダプタ使って23を映してくらべてみるだね

>>1
ﾊﾔｼﾗｲｽ！

>>13
ちゃんとwinパッチが入ってるし。善哉善哉。

Winユーザーがシネマ買うなら、
一度試しにMacも使って見なさいってこった。

OSXはフォントも美しいし、OS9時代のMacOSとは違う。
シネマのスイッチでPowerMacの起動もできるし、クール。
G5になってこれから速くもなるだろうしさ。

ところで30ｲﾝﾁは、まだでしょうか？

単体で出るとは考えられないから、次のG5登場が最初のチャンスだな

20inchシネマの応答速度の公式資料あったわ。
http://www.idtech.co.jp/ja/products/pdf/OEM%20I-964-01.pdf
8ページ目ね。

iMac型の詳細資料はまだ出てないなぁ。
っていうか、実はコッソリ入れ替わってるんじゃないかな…

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

年末の大掃除で机の配置を変えて
部屋に入るとシネマの背面が見えるようにする予定。

エロ動画見ててもバレないな。

おやおや

>>12
9600SEバイオス＆1680×1050がOKということか？
それならかなりこのスレでは革命的だと思うぞ

>>26
幻を見たんでなければ、オケーだった
あまりにもあさぁり表示されたんで拍子抜けしたぐらい

powermac G4に、シネマディスプレイ20inchを付けてます。
電源入ってないときにディスプレイに耳を近づけると、
コチコチと時計のような音が聞こえます。異常でしょうか？

それと、シネマの説明書には、マックのコンセントを
プラグに差し込んでからシネマをつないでくれと書いてあったのですが、
マックにシネマをつないでからマックに電源入れるのはまずいでしょうか？
というのも、普段マックのプラグをコンセントから抜いているのです。
（電気もったいない気がして…それとコチコチ鳴るのがこわい）
いざシネマを使うとき、右下の電源マークの光が、ピカピカッと
強めに点滅するのです。一瞬なんですが…。

どなたかアドバイス下さい。何卒よろしくお願いします。

ビンラディンが入ってます

>>28
本体の電源ケーブルは常時通電にしておかないと
内蔵電池がすぐに消耗して，もっともったいないことになるよ。

>>30さま
レスありがとうございます！
おお、そういうことにもなるんですか。内蔵電池。
しかし、ディスプレイが電源マークすこーしふれただけで
すぐ電源入ってしまうので、おそろしくて…。（虫が通ったら点きそう）
かといってADCからプラグを外しておくのも
しょっちゅう外すにはちょっと位置的に無理っぽいんです。
みなさんはどうなさってるんですか？そのまま？

エロ画像ばかり見ているので
中の人が怒ってるのかも。

>>31
OSXで使ってるなら使わない時はスリープで
電源は基本的に落とさないというのが結構普通の
使い方だと思う。俺はそうしてるし同じ職場の他の
ユーザもそう。でも家庭で使ってる場合はいろんな
事情もあるだろうね。

>>30
俺、内蔵電池にダイソーの単3アルカリを2本入れて1年程使ってるけど
ちゃんと機能してる。これでもいけるみたいよ？
専用のリチウム電池だと800〜1,000円するけど、これなら50円なり（税別）

>>33さま
ありがとうございます！電源落とさないんですか。
うはー、それはびっくりです。
でもそれで全然問題ないってことですね。
すごく参考になりました！
でも電気代心配…

>>34さま
情報ありがとうございます！なんと
普通の電池でいいんですね！驚きです！
すごいです。

アップルのサイトにもいったら
DVIでつなぐ場合なんですが、
必ずマック本体のコードを先にプラグに入れてくれ、
絶対そうしてくれ、と書いてありましたです。
ADCの場合は分からないのですが、やっぱあんまよくないかも…。

>>35
全開で使ったところで高々400W、どれほどの電気代がかかると？
ましてディープスリープさせれば数W、銭単位の電気代を気にするなら
寝る前にブレーカー落とした方がええって

>>35
電気機器が最も壊れるのは電源投入や電源切断の瞬間です。
こまめにスイッチを切る，というのは電気の節約には
確かに役に立ちますが，電気機器にとってはかえって余計な
負担を与えて故障の危険を増やすことになり，トータルで
みたとき結局自分は損をすることになる場合もあります。
自分のマックの消費電力をきちんと調べて，たとえば
１ヶ月つけっぱなしにした時の電気代がいくらになるかを
冷静に計算しましょう。

>>36さま37さま
レスありがとうございます！
そういえばどのくらい電気代かかるのか調べたことなかったです。
親にパラサイトしているのでせめて気をつかわんと…と
思ってたのです。計算してみます！
それにしてもやっぱシネマは電源が簡単についてしまうので
なんとか対策を考えねばと思ってまっす！
みなさんどうもありがとう！

で、中でコチコチやってる人の件は解決したのか？ウチのシネマ
にはコチコチする人なんか入ってないよ。

http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/
Macworld Conference & Expo/2004 San Francisco
Macworld UKでは、AppleがMacworld Conference & Expo/2004 San Franciscoで、30インチのディスプレイや新しいPower Mac G5
を発表するのではとの噂をForbes.comが掲載していると伝えています。
また、Macintosh20周年を記念したサプライズを用意しているのでは
と伝えています。

Macworldがのせるのだから30インチcinemaの可能性は高いのかな？

新宿高島屋の１１階でG5と23HDとプラズマテレビが繋がっててDie Another Dayが
流れてた。プラズマテレビに接続したときってどのくらいの解像度になるの？
iTunesをプラズマテレビに表示して、ワイヤレスマウスで操作すれば快適だなぁ
と思って。シネマディスプレイだと遠くからじゃみえない

>>40そんなわけネエだろ、噂に惑わされやがって。
と鼻で笑いつつ、ほんとに出てきて欲しいと切望するオレ。
30インチワイド、とかだったら自室のTVよりデカいな。
すごいな。欲しいな。

最近のAppleは何を出してくるか解ったもんじゃないよな。
20インチiMacなんて昨年噂で出た時は完璧ネタ扱いだったのにな。

30”ディスプレイが本当に必要なやつってどれだけいるのだろうか、大いに疑問。
しかし、イメージリーダーとしての存在価値はあるんだろうな。

>>43
今後HDTV編集用に必要かと。地上デジタルTVだって1920*1080だし。
映画はもう一つ上の解像度だしさ。

前スレか何かで言ってた30インチとはこれの事か
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031216/aeon.htm

この値段を見てるとｱﾎﾟｰの30インチが30万切る事も充分考えられるな。
しかしこのラインナップはえらく安いなあ。
イオンはデジカメもやけに破格値だったし。

中の人がいないんじゃないか？
人件費分が安いと。

>>45
この安物、1280しかない世代が古い板なんすけど・・・
アポーだと348,000ってとこじゃないっすか？

>>43
23HDシネマと22シネマ使ってるけど
もっと広い画面が欲しいよ。

ごくたまに仕事に使うだけで、ほとんどはweb見たりメールやったり、
DVD見たり、VPCでエロゲーやったりするだけだけど、３０inch欲しいよ。

それなりの解像度で４０万以下なら即ポチ予定。

> 22シネマ
どこで買いました？

>>41
そのプラズマの解像度次第
だけど、現行のプラズマは最大で1365×768
23HDにも及ばない

で、30シネマは2520×1575で\298,000-と
なりまうす

新しいシネマはEL液晶！！
15インチの大サイズ！！
横から見てもｸｯｷﾘ！！

有機ELは液晶じゃねーだろ？

>>39さま
コチコチ解決してまっせん。。
部屋を無音状態にして
シネマに耳をそばだてると
コチコチいってます。よーく集中しないと聞こえナインですが…。
うちだけなのか…鬱
アポーに聞いてみます。

>>51
まじでその解像度なら、２２から乗り換えても、買ってよかったな
と実感できるな。正直、２３HDの解像度では２２からの乗り換えで
うまみがそれほどないし。（たしかに２３は広いけども）

>>55
51は憶測で言ってるだけと思われ。

とにかくiMac以上の質の20シネマが安く新登場すれば良いよ。
30シネマが出て価格破壊をどんどん起こしてくれ。

そろそろ、きた〜　の練習はしなくていいのか？

リンケージ：

Apple Studio Display17インチフラットパネルモデル
AppleInsiderでは、「Apple Studio Display17インチフラットパネルモデル」が
販売終了となったようだと伝えています。

で？
20シネマは10万を切るのか？

>>60
10万Justじゃないの？

10万¥Justなら手を打とう。
消費税5000、三課目で還元10%でUnder10万で（°Д°）ｳﾏｰ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1217/hot293.htm
これが11,5ﾏｿだから値下がりしても、この価格前後だろうな20インチ

だから、30シネマ出ねーって、目を覚ませ

これから寝ます

129,800円までなら買おう。20インチシネマ。
じゃなきゃ、iMac 20inchの方にいってしまいそう。

オレは今シネマ（20でも23でもその時気が向いた方買う）欲しいんだが、
下がる価格は、はっきり言って幾らでも良い。それこそ二千円三千円でかまわない。
発表発見即ポチは決定事項。

ただただ早く価格改定or新製品発表を行って欲しい。近い過去に身悶えただけに
2chで負け組と揶揄される立場に再び陥りたくない一心で、今日もAppleのサイトを
米国から順に確認しまくる毎日です。

微妙に待ってしまった期間が有るだけにオレみたいな小物はビクビクしてしまって
今踏ん切ることが出来ない（←この状態にある時点で既に負け犬ムード濃厚）。

早くしてくれApple-------------!!!!!

>>67
早くても1月のMACWORLDでの発表だから少なくとも年内には無いよ。
あと、PowerMacG5の次期モデル発表後っていう噂もあったから
MACWORLDでの発表が無ければ2月〜3月って事もあるかもしれない。

つか、普通の19インチデュアルでいいんじゃないの

印刷屋関係以外で23インチとか30インチなんて必要ネーだろ
やっぱりバカ集団ですか？

継ぎ目がわからない！とかいうものですか？......
やだなそれ

＞印刷屋関係以外で23インチとか30インチなんて必要ネーだろ
＞やっぱりバカ集団ですか？

映像、3DCG、CAD・・・大画面が必要な職業はいくらでもあるだろ。
バカはお前だ>>69
ビンボーくされ印刷屋は15”で仕事してろよ、ボケナス

>>71　＞＞映像、3DCG、CAD・・・大画面が必要な職業はいくらでもあるだろ

ミラクル馬鹿チンポ以外の何者でもないな
じゃあ、お前がその手の仕事してるのかよ、ウンコ君＆ミラクル無知

少なくてもDTVには必要ねーな、
べつにPCモニター上にHD素材がフルサイズで表示さてなくてもいいんだよ、
普通は調整用にNTSCの別モニタに出力する訳だからな、PCモニタは確認だけできればいいのよ
、
確かに大画面は必要だが、デュアルディスプレイの方が都合がいいのさ
わざわざ大きな1画面を使う必要はねーって事
まー23インチがデュアルで使えるなら問題ないけどな

それに今どき3DCGやCADにMAC使う奴なんてイネーよ、馬鹿すぎ

人の振り見て我が振り直せだな！

バカはあなたですよ。井の中の蛙。
自分の周りだけが世の中の標準と思わない方がいいです。

シネ持ちケンカせず。

おれは今どき、というかここ10年ほど3DCGやCADにMAC使ってるが。
　
特にCADはVer3から今のVer10までずっとVectorWorks（旧MiniCad）使ってる。
これ1本だけ。Win系のCadより優れているところは多い。

23HD使うようになってからは画面が広くて快適、仕事やりやすくなったし。
ばかも休み休み言えよ、バカ>>72

仕事にばかり使うっちゅーのもゆとり無いよなー。

趣味やあそびでも良いじゃん。
大画面モニター＝プラズマ５０インチＴＶみたいな感覚で買う人間もいるんだけどなー。

で？

いや、俺はシネ23使ってるし、19インチをデュアルでも使ってるんだが

＞＞76　特にCADはVer3から今のVer10までずっとVectorWorks（旧MiniCad）使ってる。
そりゃ時代遅れで使ってる奴もいるだろな
まあ、俺の専門外だからこれ以上はやめとくが、マトモなGLカードってねーんじゃ話にならないだろ

3DCGでMAC使ってる奴は完全に異端だな、完璧なバカ

うちも、DTV（編集）はMAC、CGはWINだぞ、

なるほどねえ



　　　（大嘘つきの72ﾀﾝがまた出たぞ・・・）

「異端」がなぜ悪いのか？


そんなんじゃ、>>72は機材だけは揃ってても
たいした仕事できてねんだろうなあ・・・

久々に家族シリーズ総出が必要なやつ降臨、でんなぁ
ここまでくると香ばしすぎて臭いと言うか

異端と言うか、業種によってはそれが標準なこともあるでしょ。
映像寄りの3DCGでVectorWorksを使うなんて正気の沙汰ではないけど、
サインとかモニュメントみたいにグラフィック寄りの立体では、
Illustratorで平面作ってVectorWorksで立体加工、
Strata 3Dでプレって工程は普通にやってること。
カラーマネージメントができないWin環境には頼れないのよ。
自分がやってる仕事を中心に物事を考えない方がいいよ。

それぞれの環境にそれぞれの利点があるから
「俺の環境が一番だ！」って主張は・・まあしてもいいでしょうけど、
でも、それを押し付けたり共感しない人を貶めたりするようなことはｲｸﾅｲ

>>83 サインとかモニュメントみたいにグラフィック寄りの立体では、

なるほどね、そりゃ悪かった、
確かに俺も自分の業界しか知らんからな、
まあ、自分の知る範囲の常識では話してしまうのは仕方ないじゃん
俺がウンコ君＆ミラクル無知だったって事で缶便してくれ

ところで23とか30インチって本当に必要か？

>>85
必要とかそういうの抜きに、単純に広いと快適だから
って理由で買ってもいいんじゃないかな？

仕事ならコスト云々の問題もあるだろうけど
趣味に使う一般ユーザーが買うのもアリだと思う。

折れ全然コンピュータ関連の仕事してないけど23使ってるし。

そうか、折れはバカだったんだなぁ・・・(´ー`)y-~~

俺なんか、マカー用とメールとIEしか使ってないけど
23HD買っちゃったよ。

どう考えても、このスレで必要不必要を決定する必要性が感じられん。

そのうち
MACもって無いけど23HD買っちゃったって奴が出てきそう

漏れはアイドル画像の解像度の高い奴を縮小しないで
眺めるために23HDを買った。縮小するとギザギザになって
汚いからね。ところが買ってみたら仕事でプレゼン作ったり
複数文書を同時に編集したりするのも超快適になった。
怪我の功名だな。

>>91
ちんこ立てて仕事か。めでてぇな

本番ハメ撮り画像を見るために23HDとG5/2G/dual買いますた。

いいねえ！やっぱり金は出さなきゃダミだ。

買えるなら、２３HDを買った方がいいにきまっている、たとえメールやネット
しかしなくても。便利だし。
おれは２２シネマを当時４５万で買ったけども、２３HDが２５万で買える今、
ちょっとお金に余裕があるなら、まよわず２３HDを進める。

弟分の２０シネマ買いました
でも壁紙に困りますね＾＾；
みなさんどこで壁紙調達してるんでしょうか？

調達してないよ。ただ引き伸ばして貼ってるだけさ。
http://www.winsupersite.com/images/reviews/lh4051_hillel_desktop.jpg
↑コレでシネマ２３ＨＤをみるとなかなかお通ですｗ

>>95
今日から幸せになれます。
ttp://www.macdesktops.com/

>>50
＞50 ：名称未設定 ：03/12/17 09:29 ID:cMy/jN8d
＞> 22シネマ
＞どこで買いました？

どこもなにも初代のシネマだよ
しいて言うならアップルストア。

>>85（72）
23HDシネマと22シネマ使ってるけど
もっと広い画面が欲しいよ。
30でｒ

>>85（72）
23HDシネマと22シネマ使ってるけど
もっと広い画面が欲しいよ。
多分30で丁度良いぐらい。

>>97
うわ　すごいです　ありがと！

>>101
自分で作るのもたのしいよ！

>>101
このすれの最初の方にも出てたよ

とりあえずﾎｯｺﾘあげ

>>88
そんな油っ濃い物を与え続けると、3日程で
死んでしまいますので注意してください。
藻の量は充分保持できていますか？

a

23HDは油っこいのか…
あと、脚水槽の藻の量にも留意、と

高いモノ使うのには気を使わんといかんのな

ｵﾓﾛｲ

ツマラン

新型シネマの登場が遅いから別のUXGA液晶機買っちゃった。
でも枠が細すぎて付箋があまり貼れない……

>>110
売っちゃえ

角度とか。

一度Cinema HDをつかっちゃうとUXGAには戻れないなあ

>>110
Dell UltraSharp 2001FP HAS っすか？

ワイドじゃなきゃ(>_< )イヤッ( >_<)イヤッ

ワイドテレビは嫌いだが、ワイドなシネマは好き好き好きだよ〜ん♪

土曜ワイド劇場は好きだ。
混浴露天風呂連続殺人...

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>115


　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>116


　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>117


　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>119

おれもかよ....

>>114
EIZOのL885す。2001FPは調整機能不足と足のデザインが嫌だったのでパス。

いや〜ん、ぶったわねー！


　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´） >>118

23HDなんですが。ディスプレイ側のUSBハブが壊れたみたい。
つないでたマウスとかスピーカーが認識されない(Cubeなんで）。

USBは本体直づけしたら動いたんですが。修理ださなぁ(涙

>>122
Cubeで23HDって電源だいじょうぶっすか。
ビデオボードは当然としてCPUとかも増強してるんでしょ。

漏れGF3にDual500して17TFTつないでたら半年後に電源箱逝きますた。
それから間もなくモニターも、、、

GF3＋Dual500って，Cubeのグレードアップ改造の中で
もっとも発熱量と電源の負担が増える最悪な組み合わせじゃなかったっけ？

Radeon9000かGeForce4MXにして，SonnetのCPUにでもしてれば問題ないよ

というか、新型はよだせ！

DVIもつけろや、

新型にはBluetoothアンテナとか内蔵してそうだな。

ADC廃止して専用の電源確保しないとバックライトの輝度は上がらないし、2系統も難しい。
何より、Windowsユーザーが買うにはDVIが付いてないと選択肢に入り辛い。
AppleもWinユーザーにも商品を開放する旨みをiPodで充分に分かってる筈だが・・・

それでも独自路線のADCで逝くつもりかな。

DVI付けたらDVI-ADCアダプタ売れなくなるじゃないか。

>>126
ﾊｧ?
ADC使ってるから輝度が上がらない？

そのすばらしい発見をアポに報告してあげれ

はじめてこのスレみつけた〜
とりあえず23HDをWinXPでエルザのGF4ti4800SE+純正変換でBIOS&起動画面、1920x1600
いけてます。
でもずっと輝度調整とかできなくて困ってたのですがnVIDIAの新しいドライバー入れたら
ソフト的にじゃなくてモニタ側の輝度を変更できるようになるんでつか？
教えて君ですまそ

>>129
おれ、マカーだからその辺良く分からんけど、
このスレの>>1-20くらいか、
>>1-100くらいにそういう話が出てなかった？

テンプレの情報以外は30の噂とドザとマカの喧嘩しかないようなｗ
WINユーザーのレポきぼんぬ!


>>126
モニタから電源ケーブルが一本減るだけでも実際使ってみると
モニタ周りがすっきりして使い勝手がいい。

>123
心配だから、CubeはGeForce2MXにCPUアップグレードなし。ディスプレイカードには
放熱器を追加してある。ソフマップの保証期間延長をつけてあるから、良かったんだけど
あの大きさを送るのは大変だ（涙

シネマディスプレイ背面の通気口？から小さな虫が入り込んだ
みたいで透明のアクリルの様なカバーとディスプレイ本体？の
間に挟まっていますw。これを取りたいのですが、分解の仕方を
教えてください。

ニモに頼みなさい。彼なら出来る。

シネマの値下げが待ち遠しい。
本当に下がるんでしょうね。
来月にでも下がらなかったら、
いまiMac 20を我慢しているのに
報われない。

さがんねーよ

つ〜か、シネマが安くなったせいで、ステータス価値が
なくなったので、逆に１００万くらいにしてほしい。

Appleが来年の初めに、新しい17インチワイドスクリーンディスプレイ（599ドル）と、
解像度2,500x1,400ピクセルの30インチのディスプレイ（2,499ドル）を発表し、
「Apple Cinema Display 20インチモデル」を899ドルに、
「Apple Cinema HD Display 23インチモデル」を1,599ドルに値下げするようだと
伝えています。

>137
おめーみたいな物の価値を金でしか換算できないカスは使う資格なし。
>138
ソースは？

ウスター

> 899ドル
。。。いつも130円換算だっけ？11万円台かなぁ...せめて109800にしてくれ....

140に咲子されたよ、ちぇっ

ADCの利点
・液晶への接続がUSBを含めてケーブル1本で済む

ADCの弱点
・液晶本体への電力供給量に限度がある
・Mac本体の電源に負担をかける
・電力供給線の都合で本体2系統にできない
・Apple独自規格で対応ビデオカードが少ない(事実上Mac用のみ)
・DVIからADCへ繋ぐにはオプションが必要
・MacビデオカードからDVI液晶に繋ぎたい場合ADC-DVI変換器が必要

２系統入力とかDVIとかってWin機やWintel系周辺機器とMacの両刀使いとかのマニアには
必要かもしれないけど，普通にMacオンリーで使っているならいらないよな
つーこってジョブズは相手にしないと思われ

ADCの利点それだけかよw
せめてFireWireもADCの中に盛り込んであればな。
iPod使ってると結構ケーブルだらけになってしまう。
あととスピーカーも。本体から引っ張ってこなきゃいけないし。

ADCの利点
液晶に搭載されてるスイッチでマックの電源のOnOffが出来る。

>>143はシネマ持ってないんじゃないか？

あららら

さらしあげ

>>145
確かに、FireWearがあったら便利。
いっその事シネマにSPつけてもいいかなと思う
ちょうど液晶の周りにスペースがあるから
できない事は無いと思うが、どうかな？

FireWear

着たら熱そう

Fireman = 消防士

おいおい坂本龍一だってシネマで満足してんだぞ。
スピーカーなんて付けたら迷惑だろ。

すぴーかなんていらね

はよだせ

>>155
>>68

>>143
妄想も大概にね?｡

プラズマで出してほしい。

>>158
プラズマは電気くうからなぁ…

>>158
ADCは無理だな。

つか、プラズマは目の前で見るもんではないわな

昔プラズマのノートってなかった？
オレンジ色のやつ。

あったけど、消えたでしょ？

>>162
ノートの覚えはないけど、
オレンジ色のディスプレイはありました。

>>162
それ、東芝のWS。
ノートと言うかラップトップですら。

ウチの会社じゃまだ減益。

>>138
気になる・・・

プラズマは電気食うし、熱が凄いし、同じ映像流してると焼き付くし、寿命短いのに、それでも欲しいのか？

Gateway なかなか頑張ってるな。
http://www.gateway.com/home/ce/tv_plasma.shtml

ほすい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>167
ツルピカ液晶とか好きな香具師がプラズマも好きそうだと思わん？

Gateway なかなか頑張ってるな。その2
http://www.taic.co.jp/holstein/claire.jpg

ほすい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

※現在アメリカの牛には注意が必要です

●Mac OS Rumorsが、Appleは30インチ液晶ディスプレイに関して
製造会社とディスカッションを行ったらしいと伝えていました。
また、Windowsプラットホームでも使用出来るように、
現在のADCコネクター使用をやめるかもしれず、その変わりMac側には、
小さなパワーコネクターを装備し、そこからDVIとUSBに分岐することが
出来るケーブルを採用するかもしれないとも伝えていました。

どうせ刷新するならFireWireのハブ機能もつけちゃってよｱﾎﾟｰ

AppleもADCの欠点とWinユーザーへの旨みに気がついてて、
ADCの欠点に気がついてなかったのは信者だけだったってわけだ。

(気が付いてなかったのは>>174だけだと思うが…)

>>172
dowzerの心の叫びですかね？
Mac OS Rumorsのディスプレイに関する噂は一度もあたった試しがないのに

MacOSRumors自体もうやる気が無いとしか思えn（ry

G5にあわせたデザインの純正Displayが無い現状もどうかと思うので
MWSFでモデルチェンジ自体は有って不思議は無いが……
CinemaはもうちょっとだけPPI上げてくれると嬉スィんだけどな

ADC信者必死だな(w

Macとwinを使ってる人間としたらケーブル減らすために
ニ系統は欲しい。
たのむジョブス

共有なんてけちくさいことしないし、困らんけどな
WinはDVIで仕方ないが、MacはADCの方がすっきりするし

DVIはいらねえ
ADCだけでいい。

まあ、いまさらDVI付くことは絶対ないから安心しろや

ADCとDVIの２系統あると良いと思う。
そしてスイッチ一つで切り替えて、まさに
Switchできると宣伝したら結構ドザにも売れそう
だけどな。

>>182
Winも使うから、そうなったらモニタを一台減らせて机がすっきりするから
歓迎なんだけど、シネマの一般的じゃない解像度が引っかかるかも。

シネマディスプレイへのケーブルは一本で変わらず
本体側の根元でケーブルがDVI・USB・電力線に分岐
Mac本体のビデオカードにはDVIと電力線用の小さな端子付
外付電源を兼ねる2系統切り替えBOXが別売り
切り替えBOXはUSB切り替え機も兼ねる
Winユーザー及び従来のMacユーザーはこのBOXで対応

こんなんだったらどうする？

いらねえ

だいたい何でWinユーザーに気を使わにゃならんのさ？
あほくさ。

ついでにさらし揚げ

ADCが要るとか要らないとかの前に、モニタ用の電源供給ルートを
ビデオカード内に持たせる独自設計はやめて欲しいねえ

ADCの良さは、
ケーブル1本つなげば全てOK、という「シンプルさ」さなんだよ。
ついでにディスプレイからMac本体のスイッチ入れられるとか、USBも使えるけど。

ドザの感覚で、あれつけろこれつけろとかやってたらグチャグチャ、本末転倒になるのが
　
　
　　　わ　　か　　ら　　ん　　の　　か　　？　　あ　　ほ　　め
　

DVIがそんなに必要ならシネマ買わずに他メーカーの買っとけや
チマチマしたこといちいち書き込むな、ボケ。

お前らそんな閉鎖的なこというなや。
winﾕｰｻﾞがapple製品を良いと思うのは好ましいじゃねーか。
お前らみたいに閉鎖的な事言ってっからどちらもいつまでたっても進歩しねーでイガみあってんだよ。

DVI-ADCアダプタがあんだ　ありがたくそれ使っとけ

”ＡＤＣ２”が発表されますが何か？

閉鎖的って言う問題じゃないのよ。
わかってないなぁ。

シンプル伊豆ベストなのでつ

ところでドザマシンのグラフィックカードって
未だにVGA出力がついてるけど，まだ需要あるのか？
マックみたいにシンプルに１枚でデジタル２系統出力できるカードって無いの？

>>193
デュアルDVIのなんて何種類も出てる(DVI-VGAアダプタが付いてる)
PCのグラボに興味ないのはわかるが、恥かくからやめれ

MacだってADC+DVIなのでCinema×2の時はアダプタが要るんだし
必ずしもスマートとは言えんだろ

このスレで言いたくは無いが、色や解像度の問題などで
まだMacでもCRT使ってる香具師は結構居るしな
実際おれもADC, DVI-D, VGAとそれぞれ使ってるし(Cube, PB, G5)
いまんとこ2048x1536がシングルリンクで出せないから
完全にデジタルに移行は無理なのよ

長文スマ

本体＝ディスプレイ間のケーブルを無くして、電源ケーブルだけにして欲しい。むりぽ

>>194
デュアルDVIって10万円以上するやつだろ？

>>196
3万有ればオツリくるってばよ
マジでそんなに恥の上塗りしたいんか？

>>195
家電では映像信号を無線で飛ばすのが確かもう出てたね
パソコン用だとUWB(IEEE802.15.3あたり)で規格化を進めてたんじゃなかったかな

いくら禿といえど、まだ次のCinemaに載せては来ないだろうけど
つか、結局線が１本要るんだったらADCとあまり変わらん(ので不要)と判断しそうな気が

ADC廃止にしたら、WINユザーも買って売上かなり増な予感、
いいことだ。敵対すんじゃなくて、WINﾕｻﾞｰからもお布施をいただこう。

おれたちゃユーザは、WIN・Macでディスプレ使えてｳﾏｳﾏ。
結果ｵｰﾗｲ(･∀･)ｂ

シネマディスプレイが良くてウインからマックに移行した連中が
また本体はウインに戻り、売り上げ落ちる罠

おらも>>199に賛成。iPodだってWinで使えるんだし、シネマもそうすりゃいい。

で、マック用ビデオカードも増えて安くなって欲しい。

9erが何を言っても無駄。

DVIはだれが何と言おうと
　
　
　　　い　　ら　　ね　　え
　

２３ｲﾝﾁのｼﾈﾏなんかだったらﾄﾞｻﾞは
ｿﾆｰの２３ｲﾝﾁ買うんじゃねえの？
ﾊﾟﾈﾙは、全く同じもの使ってるし、若干ｿﾆｰの方が
性能上の様だし

ｿﾆｰの２３ｲﾝﾁ、今いくらで売ってんのかね？
まだ￥36万とか？

PowerBookに関してはこれからもDVIなんだろな
同じApple製同士なのに、ADC-DVIコンバーターを使わにゃいかん歯痒さよ

DVI派が勝ち組になってADC盲信者が負け組になるか、
ADC盲信者が勝ち組になってDVI派が負け組になるか、
全ては　新　シ　ネ　マ　が出ればあきらかになる。

>>194
そんなに何度も釣られないでくださいよ(w

>>207
新シネマは来年の冬まで出ないって
うちのばあちゃんが言ってマスタ

隣の可愛い若奥さんもそんなこと言ってたよ。

Cubeスレでも暴れてたガキか……
どこでもスレ違いの話しかできねえんだな

スマン、あとは流石に放置するわ

>>211
いい加減スレ違い
続きはラウンジにでも逝けや

　
　
　　　あ　け　ま　し　て　お　め　で　と　う　ご　ざ　い　ま　す
　

ありがとう。

　
　　　　　　　あ
　　　　　お　け
　　　ご　め　ま
　　　ざ　で　し
　　　い　と　て
　　　ま　う
　　　す
　元
　旦

>>213 >>215
Macに言ってもらえないんで、なんか気分良かった。ｱﾝｶﾞﾄ

とりあえず、２２シネマDVIは勝ち組
PMG５にも直接くっつくしな。

とはいえ、ケーブルの途中から、USB, DVI,電源の３本に分かれるのが、
いくない。かといって、映像を無線にするというのは、セキュリティから
いって、絶対に使えないしな、仕事では。

FireWear800でデジタル接続とかは？
（あまり意味がないが・・・）

うーん
仕事で使ってると結局winも必要だからね
両方で使えれば便利と思ってる人は多いでしょ

DVIイラネとか言ってる奴はトリプル馬鹿だね、付いてるに越した事はないだろ

>>219
あった方が便利だけどＤVIだけで使うとなると
電源を内蔵しないと駄目になるからね。
ケーブル一本でOKだったのがシネマの利点だったのを
失うのは残念なことだと思うな。

そうだね。
馬鹿はあんただよ>>219

5日後のMacWorldEXPOで新シネマが発表される可能性もあるんだな。

アダプタ使えばDVIでも使えるからいいじゃんそれで。
DVIつけるとそれにコストが跳ね返えるしね。

ケーブル1本のシンプルさがなくなってしまうから、
DVIはつけないでほしい。

汎用のDVIの方がADCよりコストが低くて安い
むしろアダプタ分コストがかかるADCの方が面倒

>>222

内容に大いに期待しているよ。とくに20シネマの動向。
appleの潮流とは反するが、20シネマをOS9起動で使いたいから、都合のいい
仕様変更があることを希望している。あと安くなると良いな。

確かにADCって規格はスマートで便利だった
でもiPodとかiSightとか、結局Mac本体〜シネマ周辺までに
何本ものFWケーブルが横たわる事になるわけで・・・

USB1.0さえあればよかった２〜３年前ならいざ知らず、
今となってはFWはおろかUSB2.0ですら非対応の
レガシー規格と言わざるをえないでしょうなぁ

もしもディスプレイ刷新に合わせて上位互換性のADC2.0でも出せば
諸手を上げてﾏﾝｾｰ

新型シネマ全モデルのOS9完全非対応を希望。

>>228
賛成

おまえらos9使わないんだったらいちいち希望なんかするなばかやろう

OS9非対応大賛成、　印刷屋なんてさっさと切り捨てろ

ADCイラネ、仕事でDTVやってればどうせケーブル地獄だし
今更ケーブル1、2本増えてもどって事無い

つか30シネマ出たら電源供給出来るのか？

DVIとOS9対応、反対

CRT17でもADCついてたんだから大丈夫だろ。

まあ、シネマと同じ性能と価格の他社モニタが出れば

別にシネマなんてイラネ訳だけどね

格好悪いモニタはｲﾗﾈ

9erにはベージュのCRTがお似合いです。

スモーカーとしてはヤニで汚れにくい素材、デザインにして欲しい。

別に格好は関係ないよ、そんなの主観だし

絶対的な性能や価格が優先でしょ

かっくいー他社モニタってたとえばどんなん？

格好は重要。

イイヤマとかでざいんさいこーじゃーん

そうだね。はいさようなら。

9erにお似合いの液晶ありました！
それはフォーマックです。

本当だ！しっかり9.22に対応してるじゃんw
http://www.formac.com/p_bin/?cid=solutions_displays_gallery2010_techspecs
もう9erがシネマを選ぶ理由がありませんね？
さよーならー♪

>>240
格好良さなんて仕事じゃ関係ないからね

趣味にしたって別に人に見せる訳でもないし
格好良いに越した事は無いけど、それが最重要ではないな

格好付けるなら普段の服装とか車とか時計とかでいいんじゃないの
さぞかし君は普段から着る物とかに気を使ってるんだろうね

>>245
格好は重要と言っているだけで
誰も格好付けるとは言っていない。
＞格好良さなんて仕事じゃ関係ないからね
それは違うな。
ダサイものに囲まれて暮らしているような奴が
いいモノを作ることはできない。
デザインに拘らないでモノ選びをするような奴は
いい仕事はできない。
少なくとも俺の業種では。

>>245からはドザ臭が漂ってくる

>>245
外見は最重要ではないというのは同意っつーか、そんなの当たり前だっつーの。
性能、デザイン、価格を秤にかけて、シネマが良いっていってるわけだろ？

しかし、格好付けの対象が人に見られるところばっかりだね。
格好つけるって、そういう事じゃないと思うよ。

時計なんて言ってるあたりがオヤジ臭いねﾌﾟ

>>245
デザインも大切だと思う。
普段使う物だとなおさら。
気に入った物だと目が喜んでいるというか。

かっちょいいもの掘り起こすセンスは必要だと思うけど。

スーツにG-Shockはいけませんか？って議論があったが関係ないね。

スーツにG-Shockはマンガだね。

以前そういう出で立ちの営業マン（建築資材系）と話をしたことあるけど、
G-Shockが目に付いたとたんそいつがバカに見えた。

デザインってべつに見てくれだけじゃないんだけどね

iMacのあのアームって見た目かっこ悪いけど使い勝手はすごくいいんだよな。
新Cinemaにあのアームがついてくれるといいな。
土台部分に電源と各種入力端子とUSBハブ内蔵で。

そうすると共通パーツとして土台を低コストで量産できて、
実質液晶パネル部だけ別パーツになるから、
いろいろなパネルのサイズバリエーションを安く出せると思うんだが。

新Cinemaは大福の中身が錘に入れ替わっているものでいかがでしょう？
部品共用化によってかなりのコストダウ（ry

>>254
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　 　
　　 ｀ ー U'"U'　

巨大大福じゃま。
今の開脚のままでｲｲﾖｲｲﾖ〜

＞今の開脚のままでｲｲﾖｲｲﾖ〜

あたりまえじゃん
アーム付けろとか言ってんのはセンスゼロの度座だろ

鏡餅の方がいいと思う。甘くないし。

imac型アームにこだわらないがいずれにせよアームはつけて欲しい。
動かなくてもよいから。
今のcinemaって画面が低いから（解像度じゃないよ、物理的な高さね）
ふつうのデスクに置いて目の高さと同じか気持ち見上げるくらいのほうが良いんだけど。

いらねえ

>>260
TCO95のおべんきょすれ

>>260
260はそれが好みの高さなのかもしれないけど
人間工学的にはモニタは視線の高さよりも若干低いほうが疲れないんだよ。
机の中に斜めに入れてガラス越しに見るパソコンラックとかもあるでしょ？
難しいことはともかく、大多数の人が感覚的にそう感じるはず、ﾓﾚﾓﾅｰ。

260は持ってないんだからそっとしといてやれよ。

iMacアームは液晶の高さを変えると前後距離も変わるつう短所はあるけど、
液晶部が軽く動かしやすくて傾斜も自由につけられるって言う長所もある。
現状のCinemaは設置位置の高さや使用者の座高に本体角度でしか対応できない。

つうかアームの土台のイメージに大福しか思い浮かばない香具師のセンスを疑う

持ってるよ>264
別に高級外車じゃないんだからCinema持ってるやつなんてウジャウジャいることに
気づいて大人になろうや。

おれは仕事が映像関係なんだけど、映像の編集システム構築する場合って
モニタを目の高さに置けるようになってる専用のオペレーションデスク使うの
が普通なんだよね。
どこの編集スタジオいっても大体そういう形になってるし、おれもそれに慣れてるので
特殊といえば特殊なんだろうなとは思います。人間工学的にはどうか知らない。
↓こんなのとか
ttp://www.saitama-j.or.jp/〜spc-tab/prdct/tank/tank_index.htm

ただこういうデスクって業務用で高い割にデザインが無骨なのが多いので見た目も
格好良いCinemaにアームがついて目の高さになってくれたらいいのになあ、と
個人的な要望を書いただけす。

>>266
納得したけど>>260の書き込みからその事情まで推測するのは無理ぽ

>>266
君の要望はわかったけど、画面の位置を高くする機能や足高なデザインの筐体にすると
反対するほうが多いと思うから、266はシネマの下にジャンプやマガジンでも積んで下さい（w

まるで世の中の意見を代弁してるような物言いですが
>画面の位置を高くする機能や足高なデザインの筐体にすると反対する方が多い
？？
まじすか？そのままのコンセプトで作られたのが大福imacでAppleの業績を押し上げた
ヒット商品だと思うんですが。
大福におけるモニタ位置の調整機能は一般的にとても評判が良いらしいというのが
おれの認識だったので同じコンセプトを新モニタに採用してくる可能性も高いし、
そうなっても「反対するほう多い」とは思えないな。
ここで2、3個君に同調するレスがついただけでしょ？

iMacは構造上、上に行くだけだろ。
他の液晶モニタでも画面位置を高くする機構のついてるのってあるか？
CRTに関しても、一般的なパソコンデスクを考えてみろよ。

統計ソースの無い状態で反対する意見が多い少ないとか言う前に、
現在の状態から一般的多数を推測する知恵くらいは持とうぜ。

http://cnpark.at.infoseek.co.jp/sisei.html
iMacの液晶が稼動するのは私も好きですよ。
自分の見たい位置に簡単に細かく動かせますから。

でもそれは片手で扱えるくらいの小さな画面だから微調整したくなるだけで
シネマクラスの大きな画面になると設置時に高さや角度を決めてしまえば
そうちょこまかと動かしたりする必要は無いでしょ？（20inch iMacは例外（w

高さに関してもシネマのような大きな画面を目線より高く設置する事は
目が疲れるからおすすめ出来ないし、それをしたがるのは異端児って事。
そんな変な要望のためにパーツを増やしてコストを上げるのは迷惑。


以下を見て下さい、シネマの高さがこれでいいって事が納得出来るはずですから。
ttp://www.shionogi.co.jp/wellness/special/special0401/
ttp://www.sankyo.co.jp/medemiru/info/fresh/topics/07eye/step1.html
ttp://www.jicosh.gr.jp/Japanese/country/australia/topics/assessment.html

＞266はシネマの下にジャンプやマガジンでも積んで下さい（w

禿同ｗ
そりゃiMacの首振りちゃんは良さそうだけど、
でかくて重い23インチ以上を安定させる台座ってのが、
すんごいユーウツだす。大福じゃないのなら
机に強烈に噛ませるとか？でっかい鉄板とか？
てなわけで、今の開脚のままでｲｲﾖｲｲﾖ〜♪

まあ23インチのiMac作るってのはお止めいたしませんが。
ギッコンバッタンしそうだなｗ

>271
あのね、君が人間工学大好き子ってことはわかったけど
>>266でも書いたとおり映像業界で編集しているモニタは目線正面か気持ち高いぐらいに置くのが
本当に一般的なのよ。なんでかっていうと映像の構図を正確に捉えるためなのと、
作業している人間以外の人にも見えやすくするためなのね（周囲にいるスタッフとか客とか）
だからわざわざモニタの位置を高くしてる専用デスクなんてものがあるわけ。
正味の話、人間にとって快適かどうかなんて二の次なわけよ。
作業に必要なら多少無理な姿勢だってとらざるを得ない。てか仕事ってそういうもんでしょ。

大体液晶だろうが何だろうが発光体を長時間見つめていること自体が
人間にとって良くないことでしょうが。
人間工学なんてのはそもそも宿命的に人間に無理を強いる工業社会が生み出した
エクスキューズだとすら俺には感じられますけど。

少なくともAppleは君みたいな人間工学第一主義を唱えているようにはおれには思えない。
だってなんなの今の純正マウス。つかみにくいったらありゃしない。
ほかにも、たとえば初代液晶Studio Displayはかなり足高だったでしょ。
G3.G4のときにあったCRTもしかり。
あとCRTのimacについてた丸マウスとかさあ、あげればキリないけど。
とにかく「人間工学」が売り言葉になったApple製品なんて一個も知らない。

まあ確かにね、少数派といわれれば、そうかもかな、とは思うが、
それは世間一般のなかの少数派という意味であって、
23インチ以上のモニタにとって映像業界というのは主要なマーケットなわけよ。
23Cinema HD Displayの「HD」ってなんのことかわかるよね？
もちろん映像業界にも俺と異なる意見の持ち主はいるだろうけどね。
おれは>>260でも書いたとおり自分の要望、意見を書いただけだから。
それが自分と相容れないから「異端」扱いとは・・・もう少し、心に余裕を持とうよ

>>273
お前が心に余裕を持てよ。
人間工学の定義がおかしくなってるぞ。

>>274
どこがどう？

視線ずらして上から液晶見ると色変異とかけっこう出るのに、そういうのはキニシナイのね。
デザイナーのセンスうんぬんとか書いてるわりに。
いま出てるプロ向けの大型高解像度液晶機では高さ調節と左右首振りはできて当然の世界だよ。
マカの世界にひきこもってないで表に出ておいでよ（w

>>273
ここの香具師らはそもそも
「何故CRTは視線やや上から見た方が良いか」
が分かってないのですよ。
おまけにCRTと液晶の根本的な表示方法の仕組みと影響を理解しないまま、
CRT時代の人間工学を引きずってるのですよ（w

>>275
>どこがどう？
ってｗ
重箱の隅をつつく様で悪いけど、お前、人間工学って定義を理解してんのか？
もし、解ってないんなら、敢えて持ち出す必要は無かったと思うぞ。
ダラダラと下らん長文吐き散らかしてｷﾁｶﾞｲそのものだ。

放送業界に世間一般の常識が通用しないのはよく判ったから
どっちもいい加減にしとけや、お互い譲る気も無いだろ？

Cinemaは純正の足そのまま使う限りは若干上向きの角度が付く
視線を上から見下ろす形でも、液晶面の真正面から見られるし、
上下の視野角云々は角度の調整できるだろう
つまらん揚げ足取り合戦してんなよ

>>278
だから解ってないかもしれないから、定義を示して間違いを指摘してよ。
すぐ半角カタカナ使ってヒステリックにならんで。更年期かよ。

>280
もういいじゃん、こいつら相手にしてもオウムみたいに同じ返事返ってくるだけだよ？
自分の周りの環境しか認められないんだから、そんな奴と話しても生産性があるとは思えない。

まぁ、俺は次のシネマ出たら買うつもりなんだけど参考にしとくわ、多分普通の使い方するかもしれんけど。

>281
うん、もういいや。
三が日で暇なのでひさしぶりに書き込んだら食いつき
すごくてつい熱くなってしまいました。
スレ汚してすいません。

後々見たら、俺のIDシネマっぽいな。関係ないけど。

モニターブリッジの必要性（しかも「過去の」であって現在では不要な遺物）を理解してないやつがプロぶってるだけ、と

あんなきしょいの使ってるのは編集者を下僕だと見なしてる日本の腐れ業界だけだっての

>>237　映像業界で編集しているモニタは目線正面か気持ち高いぐらいに置くのが本当に一般的なのよ

つか、俺も映像関係なんだけどさ、一般的だとは思わないよ
設備の違いも有れば用途の違いも有るし
ノンリニアならデスクにそのまま置くのが普通でしょ、けして目の位置に置く事なんてあまり無いよ
NTSCモニタなら解るんだけどね

つか、FCPか目玉百（MAC)使ってる時点でオンエア物じゃ無いだろうし
どうせ企業VPかブライダルビデオでしょ、それで映像業界とか言われてもね
確かに自社でオンライン編環境整えてる所も最近多いけどさ、FCPとかって中途半端だよね

まあ、ウチでも低予算な物はFCP（MAC)でやっちゃう事は有るけど本道じゃないしね

普通は自前で揃えるのってオフライン編できればいいからね、ノートでも十分だよ
オンラインはどうせ箱借りるんだから関係ないじゃん、それとも箱にモニタだけ持ち込むの？
しかも殆どリニア編でしょ、ノンリニア編でもWINでAVIDしか無いじゃん

アメリカの方じゃ映画関係は結構FCP使ってるみたいだけどね
テレビ屋じゃFCPはまだまだマイナーだよ、どのレベルで言ってるか知らないけど
それが標準みたいな言い方はどうかと思うな

ごめん　>>273　だった

ブライダルだけはやりたくねぇな・・・。

またまたごめん、PVね

要するにいろいろな用途に使えるようにフレキシブルな構造になってくれれば
良しということでよろしいか？

でも、そうすると君らの最重要課題のデザインがダメダメになると思うけど

>>290
なんだ、その珍妙な思い込みは？

脳内世界に閉じこもったID:zXZ2IrOdが活躍するスレはここですか？

このスレ冬休みに入ってからCinemaへの批判が出ると理屈を無視して人格攻撃に走る香具師が常駐してるな。

>>266 モニタを目の高さに置けるようになってる専用のオペレーションデスク使うのが普通なんだよね。

コレは絶対に間違い、大嘘
普通は自社で編集システム組むときなんかは普通のデスクにモニタ乗せるスチール棚だけ
専用デスクって50〜100万ぐらいするから、そんな余計な費用は掛けないのが普通

クライアントが一緒に立ち会う場合なんかは殆どは箱だからね
そういう所はもっと金掛けて作り付けの専用家具みたいになってる

糞高いデスク買うのなんて公共機関で予算使い切らないといけない所とか（学校とか）
映像業界とは別の業種で編集環境が必要なところ（車メーカーとかね）ぐらいじゃないの
あまり売れてないのは確かだね

>>269
大人だな。

一般論としてはモニタは目の高さの下ってことだな。例外もあると。
話の流れとしては一般論者の方が失礼で押しつけがましいと感じた。
逆に感じて者もいるだろう

男なら黙って椅子の足を切れ！

ﾁｨﾝﾎﾟｺも切れ！

過去スレで、
シネマ23HD買ってすぐに足が邪魔だからといって自分で切断して、
ついでに作業中パネル踏んづけて壊したって香具師いなかったっけ？

あのー、それで、大福じゃないのなら
机に強烈に噛ませるとか、でっかい鉄板とか、
ってのはどう思う？CPU入ってない大福なんて
売れると思えましぇん。

>>298
足切ったところまでは見ててコイツあほかと思ったが、そのあとパネル割ったのか！

鬼だな

>>298
ﾜﾗﾀ
ダメ元でリンクきぼんぬ

　
　　　（新しいシネマが発表されませんように）

アップルストアでスタッフのお薦めにシネマって書いてあるんだけど
やっぱり、次のMACWORLDで新しいのが出るから、在庫一掃ってことなのかなぁ

ああ、きっとそうだね

そうだ、そうだ

あーそれもう4〜5ヶ月ぐらい前から書いてあるよ。

シネマ23HD買ってすぐに足が邪魔だからといって自分で切断して、
ついでに作業中パネル踏んづけて壊したって香具師、

名乗り出てください。

>>306
カコスレ参照しなよ。
写真つきであったような。

>>294
リニアシステムからノンリニアシステムに切り替えるときに見積もりとったら、ノンリニア用の
編集卓って結構安くついていいんだね。スイッチャーやDVEのコンパネ考えなくていい分サイズも
強度も落とせるのが効いたよ。500万程度で出来そうだった。
しかし考えれば卓一つで俺の年収かよ…

アングルをボルトとナットで組んで作れば安く出来るがね。
強度も問題無いし。

シネマ23HD買ってすぐに足が邪魔だからといって自分で切断して、
ついでに作業中パネル踏んづけて壊したって香具師、

の二の舞いにならぬよう気をつけたまへ

>>308
オーダーで作って貰うとその位するだろね

羨ましい

昨日、シネマ23HD買いました！
1日使ってみての質問なのですが…。

以前のStudioDisplay 17inch (CRT)は、前面にあるモニタのスイッチを押すと、
モニタ自体の電源を落とすことが出来たのですが、
シネマ23HDだと、どうやらスリープモードに入ってしまうみたいです。
モニタのみの電源を落としておく事って出来るのでしょうか？

また、付属の保証書がなにやら中国語なのですが、
日本語の保証書って付いてないんでしょうかね。
てゆーか、保証が受けられるのかな…。
購入したのは池袋にある、ビッ○カメラです。

>>312
よく昨日なんかに買うなぁ。
今夜泣くぞ！

........そっとしといてやれよ

........そだね

23買えるならいいじゃないすか。
前にこの板だと思うが、レンジローバー買った後すぐに数百万価格が下がって
泣いたって人がいたが、もともとそんな高い車買える人間がそんなこと嘆いちゃ
いけないてなことで。

20が下がるの数ヶ月待って、
早く今夜が来ることを祈っていた俺なんて
ホントちいせぇー人間だなぁ

>>312
モニタのみの電源を落とすことはできない。
液晶だけをオフしたければディスプレイのスリープを
別に設定しておけばよい。

保証書はみんな中国語のが入っている。
保証は心配ない。

ええ、買ってから昨晩このスレみて泣きそうになりました。
今夜…出たら…どう…しよう…ローンだし…(涙)。

>>318氏

レス、どうもです。
モニタ電源だけは落とせないんですね…。
スリープさせますです。



嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼！！！

万個草井

>>319
確かに値下がりあるかもしれんが、23HDは品質良いからそんなに落ち込むこと無いだよ
17や20は厳しいよな...

>>319

漏れの23HDもまだ納入３週目だから
親切に教えてあげたい気持ちになった。

まあ新型は出ないし、値下げっていっても
10万は下がらんよ。

角張ったシネマ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/fujitsu1.jpg

それ、1280×768

新シネマ期待age

>>323 黒フチうざい

新CinemaがADC廃止でDVI2系統、iMacアーム付、黒フチだったら笑う

G5が黒くないのにシネマだけ黒くなるとは思えん。。。
大福だって黒くないし。「白←→グレー」じゃん。

マジになるなよ

う〜、でも323ってなんかレトロじゃないか？
ダイヤルのチャンネルついたテレビかとｵﾓﾀﾖ
ｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ

突然ageてごめんね。
２０インチ買おかな〜って思ってん
だけど、どんなもんですか？ちょっと待って
違うの買ったほうがいいでつか？おしえてけれ、詳しい人

>>331
今日のエキスポの発表を待ったら？といいたいところだが、
余裕があるなら今日発表にならなくても
今月いっぱいは待ったほうがいいと思う。
去年20インチが出たのがエキスポ後の１月末だったんで。

いずれにせよ新シネマ発表/価格改定の可能性が高いので、
ほかの機種と比べるならそれからじゃないかと。

なるへそ。どうもありがとうございます。
３３２さん。とりあえず一ヶ月待ってみます

>>333
そして、333が一ヶ月待って買った翌月に大幅値下げの新型シネマが出る。


…なんていってたらいつまでたっても買えない罠。

じゃーいつ買えばいいの？？
一ヶ月たったら買っちゃお〜かな〜

>>335
つまり今はタイミングとして微妙ってことよ
新型が出る可能性が濃厚だからね。
とにかく新型を待つのがベターだと思うけど。
今の20インチでも性能的には十分満足するとは思うが
買ったとたん新型が出だり、買ったのと同じ機種が
数万値下がってしまったりという危険があるってこと。
そこらを見極めて買うんだな。

わかりました。
がんばって見極めます

22ワイドのPC一体型が259,800円（Celeron 2.40GHz）〜
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/fujitsu1.htm

23ワイドのPCタワー（Pentium 4 3.2GHz）のセットが店頭予想価格50万円前後。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0106/nec.htm

現行のシネマ23ワイドが249,800円

ここ2〜3ヶ月で大型ワイド液晶が急に安くなってきたせいか、
メーカー製PCにもぞくぞくと大型ワイド液晶モデルが出てきたね。

大きくても解像度が低いのがちょっとね

NECのは解像度書いてないな、どんなもんだろ。

今日はPシネマの新型発表はないみたいだから、
さあ早く寝た寝た！

NECも、TVチューナ搭載らしいから1280×768でしょう

で、結局出るのか、出ないのか。詳細キボンヌ

ストアに繋がんねー

誰も起きとらんのか？

基調講演は10：00（3：00AM）からかな

今やってますよ？

発表なかったのねん

おっさんが言わんかったってことは
やっぱ一ヶ月待ちか。

>>312
よかったね

うーん　やっぱ世間的にはiPodの方が興味の対象なのだろうなぁ

>>349

…朝起きてドキドキしながらスレを覗きました。
ほんっっっとに嬉しい。
買った2日後に旧型になるのは…辛いっすからねｗ。

いや、ほんとによかった…。

１月29日に出るよ

そうです

>>351-352
大きな第一次関門は突破したが、第二次関門が待っているのか？
ソースきぼん。

ソースなんてない。
1/29に新製品発売は通例じゃないか。

いやいや、どうですかな？

>>332
20inchの新型は絶対に1ヶ月やそこらでは出ない。
だってメーカーの友人がAppleの返答待ちで量産ストップしてるって言ってたもの。
「コスト削減や機能強化色々やってるよー」とは言ってたけど流石に内容は教えてくれなかった…

CinemaDisplayをWin環境でつないだとき
CinemaDisplayの電源のみを落とすことってできるんですか？

CinemaDisplayをWin環境でつないだとき
CinemaDisplayの電源のみを落とすことってできるんですか？

ん？Appple ADC-DVIアダプタのコンセント切ればいいんじゃないの？

むかしシネマの消費電力を測ってみた事あるけど
ディスプレイのスリープで5W 、ディープスリープで4W程度でした
俺のとこはPowerBookで使ってるんでADC-DVIアダプタ使ったときの値です

まぁWinでも使ってないときにディスプレイ切るよう省電力設定しておけば
消費電力的にはあまり変わらんと思うがね

>>357
お前さんのお友達ってのは台湾の方なんですか？

23HDを2GDと一緒に買ったんだけど
ディスプレイソフトウエアってCDインスコする必要ある？
あと布がついてたんだけど、これで拭けって事？

パワーブックＧ4チタン　15インチ　800なんですが、
23シネマにつないで例のデスクトップとして使う方法できますか？
できるとして不具合ありませんか？
よろしくお願いします

>>361
20inch作ってるIDTechって日本の企業じゃなかったっけ？
滋賀のIBMに会社と工場あるみたいだけど。

>>364
主な株主
奇美（チーメイ）電子 85%
日本アイ・ビー・エム株式会社15%

代表取締役会長
許文龍

日本にあるけど、基本は台湾のチーメイグループの会社ですわ。

>>362
うん、うんこした時とか。

つまんね

>>363
DVI-ADCアダプタ使えば可

>368
お答えありがとうございます
そういう使い方をしても特に無理はないでしょうか？

置き方に悩むかもしれんけど、機械としては問題なし

ありがとうございました
今の卓上機8600ではさすがに限界で・・・
これでG4デスクトップ買わずにすみます

秋頃に23HDを買いました。
でっかい画面が何だか無防備なのでカバーをかけたくなりました。
それで50cm丈のカフェカーテンというやつを80cm程買って、
左右を約10cmづつ折り曲げて上側を少し縫い止めました。
ｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝ後はそれを前面にかぶしてます。上から文字が読める位に
ほとんど透けている布なので、ちゃんとシネマだとわかるし、
ホコリも除けられるしとても気に入ってます。
女の子趣味で男性の方は気がすすまないかもしれませんが。
地味な柄があればいいですけどね。無地の普通の布だと縫うのが面倒だし。

すげえ。
しかし、まさに女の子趣味だな。
シネマがスケスケのネグリジェ着てるみたいなエロい絵が浮かぶ俺には
ついていけませんです。

>>372
あんた家庭的な良い奥さんになれます。

おれは東海地方在住だが、地震の時に転倒もしくは上から物が落ちてきて
液晶がｱﾎﾞｰﾝするのが恐いんで、2〜3mm厚の透明アクリル板を被せてる。
まあ、事務所の建物が倒壊しちゃったらどーしようもないんだが。

アクリル板は上2か所を幅4cmほどの透明のテープで止めて、スイッチのところだけ穴あけた。
しかしこれ、見た目がちょっと貧乏臭いのと、画面がツルピカ液晶になっちゃうんだよねえ。
大型地震の危険地帯なので許せ。

＞シネマがスケスケのネグリジェ着てるみたいなエロい絵

確かにそういう生地ですけど、中身がシネマなのでエロくはありません。
エロいものを表示してそれをかぶせればエロいかもしれませんがｗ
ウエディングドレスのヴェール用みたいな無地の布もありますから
お母さんや彼女に縫ってもらえる人は、シンプルなかぶりものもいいかもしれません。

>>373
これが男だと木の板を組んで観音扉にするわけだが（w

>>374
お褒めの言葉ありがとうございます。
このスレでアクリル板をつけてる話が出てたので自分も何か
かぶせたくなったんです。374さんだったんでしょうか。

縦長シネマで観音扉
http://macteens.com/galleries/mwsf04_wednesday/images/versavision.jpg

>>378
す、すごいですねー。どうして表示が90度回転出来るのか未知の世界だ。。。

ドライバレベルで回転させてるんでしょ。

いかん、こっちを張ったつもりだったのに
http://www.insidemacgames.com/images/mwsf2004_029_l.jpg

>>379
radion9800proのデモですよ
もう「窓」ですねこりゃ

ばかと言うかあほというか、すげーと言うか。難しいな。

>>381
こっちの方が見栄えいいですね。本体はG5ですよね？なんだかつるんとしてますが？？
後ろ姿が机に馴染んでますね。私は自分のG4のアナボコだらけの後ろ姿が嫌いです。
シネマの後ろに本体を横向きに置いてるんです。その上にポスター立てかけてるんで。
でも観音というのは左右に開くもんですよ。前ﾚｽの足切断の猛者がいないと
３シネマは無理でしょうかｗ

>>181
そういう使い方だとベゼルは少ない方がいいね、
でも単独なら今のシネマぐらいあってもいい
付箋貼れるし

足切断だけではない。作業中に液晶パネルを踏んづけて割るのだ。

ってゆーか新型早くだせ

20HD出て、純正のアームでも出て終わりな気がしてきた。。。

>>381
面白すぎ!

20シネマに使える高光沢フィルムきぼん＞メーカーさん

今日20インチ届きました。
今までは19インチのソニー製ブラウン管でした。
凄いです。広いんです。デスクトップが。
感動しました。もっと早く買えばよかったと思いました。

でも目が痛くなってきました。
明るすぎるんですけど。
かといって明度下げると色が変わるし(白が白でなくなる)、、、
みなさんは明度設定どのくらいにしていますか？

>>391
色くらいあわせろよ・・・

>392
いえ、そういう意味ではないです。色はあってます。
明度を落とす事によって画面が暗くなりますよね？
それによって明度の最も高い白が一番影響を受けて
グレーに寄るわけで、それが個人的に困るという
ことでした。わかりにくくてすみません。

CRTではどうしてたんかね

ネ〜ネ〜、新型いつでるかおしえてよ〜ん。
チンポしゃぶってやるからさ〜
ね〜けつの穴までちゃんと舐めるからさ〜
おしえてよ〜

>>395

もちけつ

>>12
すいません、WINDOWSマシンでシネマの20インチを
使おうと思っているのですが
Radeon 9600SE＋アポアダプタ＋20"
の組み合わせで出てくる
アポアダプタというのは
DVIator、Apple DVI-ADCのどちらのアダプターの
事なのでしょうか？
過去ログがdat落ちして見られません。
googleで検索してもこのスレしか出てこないので
お教えいただけたらと思います。よろしくお願いします。

>>397
アポアダプタ　＝　Apple DVI-ADCアダプタ

>>398
超高速のお返事ありがとうございます。
この組み合わせでやってみます。

次のシネマはDVI接続の可能性があるらしいよ

ソースは？

妄想

>>400
過去ログ読みました。迷うところですが
諸事情で、今月買わねばならんのでやむなく──です。
買った次の日にシネマおもいきり値下がりしてDVIついていたらほんと泣きそうですね。

ちなみに
今の古いモニターがお亡くなり寸前です。
チョップをすると時々治りますが
変な色で見ています。

>>397
足を切断して、ついでに作業中パネルを踏んづけると直るかもしれない。
やって見る価値はある、間違いない。

今後もシネマにDVIがつく可能性は非常に低い。
ADCはUSB2.0や火縄に対応するなどして今後も規格が更新されていくだろう。
まー違いない。

>>306
>>310
>>385
>>405

あぁあ、30インチはぁ？

買えねえくせにほざくな

買ってやれ

買ってくれ

買ってやろうか？

買えないくせに

買えるようになってからほざけ

ID変えまくって何やってんだ？

>>414
買ってあげられるの？　あげられないの？　どっちなの？
つか、オマイは買えるの？
30" 35万だとして

35万でも45万でも買います。

>>407
ﾜﾘﾀ

>>397
winでシネマ使いたいってバカチンポは掘っとけ

百回氏んでこい

ついでに29日きますよ

今さらですが、２０インチシネマにWINをつないでみましたが、
(GeForceFX5200+DVI-ADCアダプタ(WIN2000))
しかし、表示はされるのですが画面がチラツいてしまいます。
何かの設定が悪いのか、そもそもこのビデオカードでは不可能なのか？
だれか、分かる方教えて下さい。

>>421
設定は間違ってないと思いますが、あとひとつ
Macが足りないんじゃないかと思います。

600インチとか出ないの？
２００百円なら買ってやるけど

そんなに安くは出来んだろ。

えええと、Macは有りますw
G４ですが

>>423
中古車販売みたいな値段表記ですね。＞798,000円＞798千円

せぶんてぃーはんどれっどないんてぃーえいとさうざんど？？？

お〜いぇ〜。

>>421

コンパネ→画面→設定→詳細設定→GeForceFX5200→リフレッシュレートの変更

うちは標準で問題ないけど、これをいじってみてはどうでしょう。

>>381
これにどうやって足を付けているのかが気になるね。

>>430
ありものであるんだな
シネマ用アーム

穴開けてクギ差してるんかとオソロシくなったけど
よく考えたらちょうつがいをはずして同じピンとかで取り付けられるアームなら
可能だよなって後ろ眺めながら考えてしまった。

ところでこの激重たそうな２台シネマを支えてるアームの足下は
どうなってるんでしょうかね？？？　すってんころりんはコワイでつ。

うんん、リフレッシュレートは６０ヘルツ以外変更できないのです。
ためにしRadeon 9600SEで試してみるかな、1万円位だし…。

ガッキシ挟んでおくれやす
ttp://www.lcdarms.com/lcdarms/7506-cinemalift.asp

>>435 ひぇ〜
この４本タコ足は、穴開けてるんじゃなくて単にダッコしてる感じなだけだよねぇ。
よっぽど強靱な机じゃないと恐いな。。。やっぱ足マヌケだねｗ

モニターアームについてはこのすれの>>10にも出てるよ。

脚を外したところの穴を使っててタコ足は
補助的に押さえてるだけらしい

液晶パネルが値上げ傾向だってよ

フリーで買ってるとそうだろな

20日か27日に新PowerMacG5が発表で、
それに合わせてディスプレイも新製品＆新価格って感じが濃厚な予感。
>>332の言う通りだなぁ。たぶん。

当方PowerMac G4 1.25G MacOS 9 起動モデルなのですが
OS.9起動中心に使いたいと思ってます。
現行の17インチ　23インチはOS9.2.2対応なのですが
しかし20インチだけはOS X v10.2以降となっております。
無理でしょうか・・・。
よろしくです

>>441
スレ違いだが、PowerMacG5もそろそろこのへんでクロックアップしないと
去年(6月23日)に言ってた「12ヶ月以内に3GHz出します」を実現出来ないしな。

うちのG4DAは２,3年前の今頃登場したんだっけ。
ExpoSFじゃあなかったかな。

>>442
だから、印刷屋は氏ねよ
シネマじゃなくてもいいだろ

設定できなくてもいいなら20インチでも大丈夫だろ
何度も同じ事聞いてんじゃねーよタコ

シネマじゃなきゃいけない奴って誰だよ。

二度とOS9使わないヤチ

>>445
チョイ　違うな
オレは音楽屋だよ
プラグインの関係でOS9だ
スタジオは　やもえずテン移行しているが
個人レベルで総入れ替えは金かかりすぎる
やもえずOS9だよ
ワイドだと音楽ソフト　楽なんでな
横軸で移動する事が多いからな

えらそ〜に　なにがタコだ？
ありがとさんだよ W

>>448
「音楽屋」なんて言うと、音楽関係者がみんなちゃんとした日本語の
使えないヴァカみたいで周囲が迷惑します。
ちゃんと「音楽業界の底辺で細々と禄を得ている惨めな末端オペレー
ターでございます」と言え。

＞＞449
そうか　オレはDJでメシ食ってるよ
ケムリ.雷　関係だよ
LIVE　招待してやっから
その　クサレ　頭よく　みえるように
鼻の穴から割り箸ツッコンで蹴り上げてやるよ
それとも　玄関まで　ご招待券届けてやっか？
それとも　ウチの事務所まで　取りに来るか？
どっちでも　オレら　いいけどさ
　

>>449
おい　どうすんだよ
早く決めてくれ
ここでどうするか　若い連中まってるんだよ　

名前　出してハラくくってんだよ
テメ-みて-に時間があまりクサッてるガキ
とは違うんだよ　どうすんだよ　ほれ

さっきinterFMでマックユーザーズナイトがどうとか言ってたぞ。
DJはパワブック使うそうだ、みんなそこに集合して煽り合ってくれ。

＞＞449
ったく　時間がね-から　落ち
ガキが

どうもDJってのはヤクザまがいの組織のようですね。
そういう人たちにはあまりマック使ってほしくないなあ。

ま、ﾄﾞｻﾞのあおりなんで無視

名前、出してないじゃん。アホくさ。

現職K官前にして同じセリフ吐けるか楽しみにしてたのに……。

あ、今日は非番なので念のため。

>>457
やっぱりヤクザだったんですね。

なぜか読売新聞へのリンクです...

殺伐世相に癒しの心…西本願寺の詠歌１世紀ぶり復活
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040115ic15.htm

当方PowerMac G4 1.25G MacOS 9 起動モデルなのですが
OS.9起動中心に使いたいと思ってます。
現行の17インチ　23インチはOS9.2.2対応なのですが
しかし20インチだけはOS X v10.2以降となっております。
無理でしょうか・・・。
よろしくです

>>460
>>1に書いてるよ後は自分でしらべてね
※20シネマはOS9を正式サポートしていないため、OS9からでは輝度調整できない模様。
　　（価格.comの掲示板に詳しいらしい↓　後は自分で判断汁）
　　　http://kakaku.com/bbs/Res.asp?ParentID=1290710&FileName=Main.asp&TabFileName=）
■20”シネマの動作条件（Macの場合）　http://www.apple.co.jp/displays/acd20/index.html

>ここでどうするか　若い連中まってるんだよ

自ら、仲間がいないと一人じゃけんかできないザコ君と認めてるpu-w
こうゆう人間って強い者に対しては弱く、弱い者に対しては強いよね、ほんと。

なんだ、おまえらはｗ

新しいシネマは100〜200インチ対応のプロジェクターだな。
もちろんOSXのみサポートということで。

おやおや、ずいぶんと工場しいですなぁ

>>448

やもえずはテンだよ。

Ｘやもえず
○やむ‐を‐えず【止むを得ず・已むを得ず】

>>457
勝負　するか

エセやろう

5　7　5　7　7　？

>>457
ていうか
非番かい
ちょうどいいじゃね-か
制服　着てね-んだろう
やるか？

正直、釣られ過ぎだと思う

＞＞470
笑。

しかし　あの周り本気で動くからな・・・。
所詮・・・か。

ていうか正直疑問なんだが、DJって「音楽屋」なの？

俺は漫才師とかそういう類の人種だと思ってたよ。漫才師に失礼だが。

ていうかシネマの話しようよ.

20インチまでしか手が出ないんだが、古い機械だとグラボ換えたり
ややこしいんだな。

10万切るってのはまだかいな。

20のが23より画質いいよ

すいません。448が迷惑かけてます。ごめんなさい。
どうやら彼と同業者のようです。
DJと申しましても、彼のような素人さんに毛が生えただけのような者もございます。
しかし、大概の職業DJは身の程をわきまえ、自分の範囲で、精一杯仕事をしております。
無論、水商売のような仕事でございますから、あまり好ましく思われない
畑でないことを重々承知しております。
彼は、寂しい人間のようですので、無視して頂き、
いつもクラブなどをご利用の皆様には、どうぞまたのご来店をお願い申し上げます。
長文失礼致しました。取り急ぎお詫びまで。

急いでおりまして、文を間違ってしまいました。訂正させてくださいませ。

>無論、水商売のような仕事でございますから、あまり好ましく思われない
>畑でないことを重々承知しております。
畑で「ある」ことを,,,

失礼致しました。このたびは誠に申し訳ございませんでした。

＞＞461
ありがと！感謝です。
勉強　不足でした。

>>475
どっかのサイトで20の方が画質良いって評価があったような…？
まぁ、そのサイトでは大きい23の方がお買い得という結論に達してたが。

このスレの最初のほうに全部出てますよ

>>480
ツッコミサンクス。
うーん、やっぱりLGの製品は大きいけど質は低いんだろうか。

今パン食べてます

そんな事はどうでも良いです。

>>476
よくわかりますた。ちょっと見直しますた。今までクラブのDJなんて
人生の負け組ばかりと思ってたから。。。

まあ>>448が負け組であることに疑いはないわけだが。

「やァ、受験生の皆さんこんばんわ。
それでは1枚目の葉書いってみましょう。
ペンネーム“ター坊大好きっ子”ちゃんからです。
リクエストはもちろんフォーリーブスの………」

DJってこういう人です。

俺のDJのイメージは最近聞かないけどピストン西沢です。
坊主頭でオープンの車に乗り、手がはやい、マカーでレーサー。

>>485
それはラジオのパーソナリティではないかと。

ピストン西沢は本来の業務であるDJ、
というか即興リミックスはかなり下手くそです。

DJも色々でしょ

俺の知り合いのトランス系のDJは紙中毒だけどいい奴だよ

25インチで、今の２３インチと同じ解像度のシネマが欲しいでつ。

数字が全角なので却下

英字全角がドザっぽいっていうのは分かるけど
数字全角はことえりでも普通に出てくるよ

>>488

特にJ-Waveのは下手くそすぎっつか許せない。
誰かアレいいと思って聴いてんのか？

単にそのとき、半角の場合は半角の数字になるし、全角の続きで
かいていたら全角の数字を打ち込みますが、なにか？
３０インチのシネマでたら、速攻で買う。

↑わざわざ自慢げに書くなよ、くだらねえ＜全角/半角の話

　
　
　　　シ　ネ　マ　の　話　に　戻　せ　よ
　

じゃ、20インチまでしか手が出ないんだが、古い機械だとグラボ換えたり
ややこしいんだな。

10万切るってのはまだかいな。

新しいシネマなんか出ませんよーに

新シネマにDVIとiMacアームが付きますよーに

なんでもいいから早く出ますよーに

ほんっと早く出ますよーに

出ますよーに

よーに

ﾖｰﾆ

はよ出せｺﾗｧ！

出ませんよーに

現行シネマ（23HD、20"）のデザインが最高なのさ。

値段が下がれば許す。

値上がりますよーに。

>>503
アクリルは間接照明あてると光沢でまくるからｲｲ!

やっぱ新モデルはG5みたいにチタンフレームで背中に穴があきまくってるんかな。
興ザメかも。。

>>506
なんだろうねぇ、こういう必要性のあるものと華飾を区別できない椰子って

機能美はつまらん。

つまらんとしたら、それは美しくないからだわな
機能美が成立していない、と

えーと？
美しくない、機能だけのものならそもそも機能美とは言わな…ｲﾔｲﾔ
なんでもないす。

はよ出せｺﾗｧ！

値上がっても良い。早やかに出て欲しい。
わんぱくでも良い。逞しく出て欲しい。

>>510
”早やか”って”速やか”の間違いなのか？
間違いであったとしてもことえり４では”すみやか”→”速やか”としか変換されない俺の方がおかしいのか？

さっきから気になって寝付けん（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
もしかしてこれは高度な釣りなのか？
俺はまんまと釣られたのか？
教えてｴﾛｲ人（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

ﾌﾌﾌﾌﾌ
ｱﾉﾈ
僕ニホンゴ不自由なの。

早よ寝れ。
おやすみ。

>>512
謎は解けないままなんだけどおやすみ（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
夢の中にまで出てきそうだYO!

出ませんよーに

そんなこと言ってると出るぞー。

はややかははややかだよ。
国語辞典よりも先に単語登録しとけ。

>>486
ピストン西沢は下手くそだよ。
昔は賞とか取ってたけど今はもうダメ。
ラジオも下らない自慢話に面白くもないオヤジギャグと
下品なセクハラトークばかりで
20-30代のリスナーには評判悪いよ。

下の世代には疎んじられながらも居続ける、それが
大御所というもの

DJと言われる奴らのほとんどはそんなもんだよ　＞517

ミノモンタなんかも昔はラジオやってたが、あれはさすがにDJではないね？

みのもんた　や　土居まさる　はＤＪ。
ちなみにオレは４０代。

　
　
　　　い　い　加　減　、　シ　ネ　マ　の　話　に　戻　せ　よ
　

シネ！

みやじゆきおはどうですか?

シネマの話といったってもう語り尽くされてんのよ。
ネタなんかもうないのよ。
みんな新シネマ待ってるだけなのよ。

イトイゴロウはどうでしょうか？go!go!

ボボ・ボーボ・ボーボボっておもしろ〜い

>>525
だな。
更に言うと

　>>1-10　の　テ　ン　プ　レ　強　力　杉


初めてここ来たときテンプレだけで済んだよw

いま見返してみるとテンプレすげーな…
Win関係のカキコがパッタリ治まった理由がわかったw

今はシネマに関わらずApple製品のスレは静かだねぇ
元気あるのはiPodとiBookくらいだよな
禿はさっさと新製品リリースしてくださいよ

出ませんよーに

新シネマは出るさ！何度でもな！！

目が〜目が〜
（23を買った当初は眩しくて照度を半分にしてたなあ）

ぎが〜ぎが〜

>>528
禿同。プロとしか思えない。って漏れは全部理解できてるわけじゃないんだけどｗ
企画書とか何トカ書をビシバシ書いてる仕事してる人じゃないか？

>>531
★値段がゴミのように落ちていくのを見て、彼は爽快な気分になった。
☆He felt refreshed while watching Seeing the price fall like flies.

>>527
おれはDVDなんて買わない人間だが、ボーボボだけは買うと決心した。

ｱﾎﾟｰがCRTを辞めたときはﾁｮビット愕然としたが、
23HDを買ったら、な〜んだぁって安心した。
まあｱﾎﾟｰのCRTなんて屁だと思ってたんだけど
林檎信者なんで。。。

↓当たらなかったね

Macworld Conference & Expo/2004 San Francisco
Macworld UKでは、AppleがMacworld Conference & Expo/2004 San Franciscoで、30インチのディスプレイや新しいPower Mac G5
を発表するのではとの噂をForbes.comが掲載していると伝えています。
また、Macintosh20周年を記念したサプライズを用意しているのでは
と伝えています。

何が当たらないん？
7？

Expoで　のあたりじゃないのか？

すみません。
cinema display でplaystation2を使える方法ってありませんか？
あとテレビも見たいです。

>>541
馬鹿っぽいので却下。

>541
どうでもいいけど、そんな使い方してたらアっというまに寿命きちゃうよ？

>>541
うんこ

映画鑑賞用に購入しようと考えていて、
テレビとしても使えれば一台ですむと思ったのですが…

>>545
早く脱げよ

>>545
シネマ止めてチューナ付きのディスプレイ買った方がいいよ。

プラズマディスプレイ

ナマズディスプレイ

>>547

初めはそのつもりでした。
でもシネマの映像の素晴らしさは捨てがたいです…

じゃTVはあきらめろ

そうですか…
ＴＶの映画番組を楽しみたかったので残念です。
ＤＶＤでしか無理ってことですね。
色々ありがとうございました。

テレビ見るだけなら、DVコンバータ買えばできる
カノプーのADVC-100みたいなの

あとは、カノプー純正ヤノのアプリか、BearsHandみたいなのを使う

ゲームは遅延が大きくてダメ

>>553
これは？
http://www.pixela.co.jp/products/mpeg/pix_mptv_f1m/index.html

MacやPC繋がないでもTV見れるの？そこ重要。

え！俺もシネマでテレビ見よう〜と思ったんだけど
すぐに寿命がきちゃうの〜
どれくらいでだめになるの、教えてボーボボ

液晶の寿命、っていうとバックライトの明るさが
半分になるまでの時間。30000時間とか50000時間とか。
だいたい３年くらいだっけか。
確かシネマの寿命は公表されてなかったと思う。

ちなみに俺の事務所に２０インチシネマが去年の４月から２台あって、
一日最低１０時間ぶっ通しでほぼ毎日稼働中だけど、
だいたい輝度ゲージは４〜５つくらい（当初は３〜４つくらい）
まだまだいけそう。

>>557ありがとう、ボーボボ

>>555
ん〜、DVIアウト付きのチューナ内蔵アップコンを
DVI-ADCコンバータで繋げば見られなくもないんだろうけど…
DVIがアナログアウトだけだったら、VGA-DVIコンバータ
（ヒビノで８万円）を使えばいけるような…

ドブ覚悟で試してみれ

DVI出力のアプコンあるもんだな
http://www.rakuten.co.jp/alphadata/450703/452577/

>>560
それ試したけど無理だったよ。
某店で事情を説明したら(ゴネたりとかじゃなくてｗ)
ダメだったら返金OKってことでためさせてくれた。
ちなみに環境はWinXPとTi4800SEで純正変換。

つか、テレビ買えよ

吉野家、がんがれ！！！

ATIの単体販売9800PROがマックエディションを名乗りながら
ADCが付いてないあたり、時期シネマディスプレイで
ADC廃止を物語っているような、いないような。

iPod Miniが発表されたexpoでは、ATIがADC付きの
RADEON 9800PRO（256MB）を発表してるじゃん。

あらそうなの？

そうらしいわよ。いやねえ。

>>381のヤツのことよね？

これかしら。
http://mediazone.tcp-net.ad.jp/danbo/macworldsf2004/0109/
256MB DDRビデオメモリ、DVIポートを搭載した9800 PRO Mac Special Edition

そーよ、それそれ

新シネでれ〜〜〜

シネマ貯金が30万超えたわ、もし30インチが出てもこの額なら買えるわよね？

そんなこと、なくってよ。ホホホ

万個草井

週刊少年ジャンプで連載中のデスノートにも、
PowerMacとCinemaDisplayが登場する。

アメリカ人って資源の無駄遣いし過ぎ

>571
すごいわねえ。うちもみならたいわ。

(ﾟДﾟ)ｱﾗﾔﾀﾞ!

ちょっとちょっと！

New Apple Displays
Mac Rumorsでは、Appleが20日にディスプレイをアップデート
するかもしれないと伝えています。

ですってよー。うちじゃ23HD使ってるのにやんなっちゃうわー。

パターンとしては米現地の月曜日、日本だと月曜深夜（火曜日早朝）に出るのが常。
20日に出るならもう出てなきゃいけない。

４年くらい前にG4cubeと共に買った
apple液晶15インチディスプレイの線（本体に繋げる線）が
ベタベタになってて嫌なんだが、
どうにかそのベタベタを綺麗にする方法はないもんかね？？？
同時期に買った妹のapple液晶15インチディスプレイも
同じく線がベタベタしてるんだが、数年使えば必ずこうなるものなの？
皆のもベタベタしてるわけ？

ベタベタベタベタベタベタベタベタベタベタベタベタ
ベタベタベタベタベタベタベタベタベタベタベタベタ

途中から切り替わった白色のケーブルはまだベタベタしてないぞ
改良されたか？

>>580
ケーブルがベトベトだなんて、変な使い方してたのか？
洗剤、シンナー系溶剤、無水アルコール、シール剥がし剤...いろいろ試せば？
それでもだめなら新しいの買え

あと、ベンジンとかもよさそう。
すげー臭いけど

変な使い方はしてないよ。ただ普通に使ってた。
無水アルコールあるから試してみようか・・・線溶けないといいが・・・怖い('･c_･` )

最近はモニターのケーブルを変なところに巻き付けたりして
変な使い方してる香具師がいるということだな。

なるほど、俺は変なところに巻き付けたりしてないから
ベタベタしなかったってわけか。助かったぜ。

自分も妹もどこにも巻き付けたりしてないが・・・

妹さんは照れて本当の事を言わないだけさ。

おやおや

いよいよ今夜かあ。
http://www.macrumors.com/pages/2004/01/20040119194417.shtml

New Displays Tomorrow?

最近のappleは新製品の販売は火曜日あたりが多いね。
シネマが出るとして、新PMG5はいつごろ出るのだろうか。。。

（っﾟДﾟ）っ　30"ｶﾓﾝｶﾓﾝ

ストアは通常営業みたいだけど、ホントかしら？

ガセデシタ

今日もないねぇ・・・
27or3で新PMG5か新PBG4/15と一緒にってとこか
17inchの在庫がなかなかハケないのね。

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　( 'A`)　　　　　　　　　　　ｱﾝｱﾝｱﾝ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／



　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A` )　　　　　　　　　　　ﾄｯﾃﾓ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ﾀﾞｲｽｷ／



　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　(ﾟ∀ﾟ)!!　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾗｴﾓﾝ〜♪
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／

全モデルOS9非対応でお願いします。

600

大丈夫しばらく出ないから、新型シネマ

ひとまず、ｻﾑｿﾝが新型24インチ発表ニュース。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0120/samsung2.htm
といっても240Tのマイチェンなだけだけど。

これはないだろｗ

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64085656

おもろいがな

俺ありだと思う。
でも高いね、シネマの存在理由が姿の美しさにあるなら
これじゃ魅力半減

これはこれで俺は好き。
でも、この板がホームセンターとかで買って来た板ならいいけど
カマボコ板だったら萎え．．．

どこから来ようが板は板

>>607

ﾜﾗﾀw

あんたおもしろいな

20inchが欲しくてたまらないPBG4 12" 1GHzユーザーです。
自宅にBluetoothマウス／キーボードを買いました。あと縦置きスタンドも。
あとはADCディスプレイを買うのみ(ちなみに今はEIZO L557)。
ディスプレイのスイッチから起動出来るの便利だね〜。

噂では20日に発表があると聞いてましたが、出てないよね？
ってことは暫くは新機種が出ないと判断してよろしいか？

>>609
今月いっぱい待っとけ。

新型は恐らく２月だろ？

>>610
ありがとう。もうちょっと待ってみるよ。

>>612
待つのはいいけど、DVIで電源ONなんて出来るのか？

買えばってことだろ。

あ、余計なこと書いてﾓﾀ。

>>613
電源ONできないだろーと思って、銀座で試したら出来た。
スリープの解除も出来るし、普段リッド・クローズド・オペレーションな自分にはたまらない便利さです。

>>613
USBもつなげるのな
DVI-ADCアダプタ

でねぇでねぇにゃろめ

年末、1末、2月・・・
いつまで待てば良いのやら・・・

全モデルOS9非対応でお願いします。

新モデルが出ませんよーに

新型には、値下げと９非対応を激しく希望します。

貧乏な人が買えない価格設定になりますよーに

ちなみにOS9対応は必要ありません

まあ、新しいのが出たらまた買っちゃうんだけどさ。
30”出たら、今の23HDをサブモニターにしちゃえ。

お願いしなくても9には対応しません
今んところの最新型20"シネマが示している通りでございます

次のモデルでは、CinemaHDを超える解像度きぼん
ドットピッチ0.20〜0.21mmくらいになって良いからさ
2048x1280(16:10)とか2048x1536(4:3 QXGA)とかを

全モデルOS9非対応でお願いします。
新規格採用、NewG5でのみ使用可能でも構いません。

全モデル>>627非対応でおながいします

OS9はわざわざ書かなくても対応しないから
下らん事でスレ消費すんなよな

>>628

悔しさ溢れるレスをありがとうございます。

>>629
悔しいんじゃなくて藻前がうざいだけなんですが……

とくに628から悔しさは感じられないのだが
さて

おっとまだ本人がいました　失敬

全モデルOS9非対応でお願いします。
OSXとWindowsだけで使えればそれで構いません。

万一、ID:wQmSnSYPが買ってしまった場合は、
不良品を与えてやって下さい。

全モデルOS9のみ対応をお願いします。
それが一番望まれていると思うます。

思うます。
思うます。
思うます。
思うます。
思うます。

全モデルドット抜けなしでおながいします
ADCは憑いてなくていいと思うます

>>636
「思うます」というのは間違いです。
正確には「思ったりしてますですう〜」ですよ。

それとADCがなくなることはあり得ない事ですよ。残念でしたね。

全モデルOSX／Win XP対応、OS9のみ完全非対応でお願いします。
それが一番望まれていると思うます。

>627
>628

他所でヤレ。

OS9対応希望を何故そんなに嫌うのかよくわからんな。
俺もOS9に対応して欲しいと思うよ。

「OS9に構わないでOSXに注力して下さい」って頼んでたヤツが
今頃OS9用のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾀとか出したりしたら信用失うぜ

すっかりあきらめてた汚れがこんなに簡単に落ちるなんてビックリだよ

俺は9erではないが、
「OS9対応するな」って言ってるﾔｼらは
新シネマが下位互換してたら何か不都合でもあるのか？

「自分さえ良ければいい」に輪をかけて
さらに他人を陥れて、その困った顔に喜びを感じる類いの
かわいそうな人間にしか思えない。

>>643
それがマカというものです。
よく覚えておくことだな。糞9erくん

だってOS9に対応するって事は少なからずも余計なコストが掛かる訳だろ
1円たりとも金かけて欲しくないだけ

「自分さえ良ければ良い」なんて人間のクズです、けしてそうでは有りません
「自分と自分の周りの愛すべき人が良い」ければそれでいいのです
他人なんて死のうがどうしようが知った事では有りません、カッコつけてもコレが真理です

>>643
もう9起動できる新型はでないんだから
ディスプレイだって中古を使えばいいじゃん。

新型が9対応する必要は一切ナシ。

新型シネマが出ませんように。
出たとしても、OS9には対応しませんように。

なんとなく既存のデザインで、３０インチ追加で終わりそう

betuni sorenara soredemoyoi.

>>648　それが良い。

結局

DVDレコーダーを買った途端に
「VHSなんか無くなれ。時代遅れの規格に余計なコストかけるな。
　新作ビデオソフトもVHS版が出ませんように」

という考え方と同じか。
悲しいね。

>>645
「自分さえ良ければ良い」なんて人間のクズです、けしてそうでは有りません
「自分と自分の周りの愛すべき人が良い」ければそれでいいのです
他人なんて死のうがどうしようが知った事では有りません、カッコつけてもコレが真理です

その通りだからOS9に対応しろって言ってんの

OS9なんかもう必要なじゃん

ADCなんかもう必要なじゃん

USB2.0対応のADCに変わるだろうけど、
DVI装備とOS9正式対応は絶対あり得ない。
間違いない。

いやしかし、ADCケーブル1本でつながってるシネマの背面は美しいね。

20"で9からの’制御を受けなくなったでしょ
それがアポの見解

>>652
9対応はサードパーティでたくさん出てるじゃん。
なんで新製品が9対応する必要あるの？

もしかしてマック大好きな信者ですか？

>>655

後ろなんか見えネーから関係ないだろ
なんか馬鹿っぽいよね

>>658

馬鹿っぽいのはおまえさんだよ。
PBの裏面覗いてみろ。見えないところにまでデザインが及んでいる。
おまえの靴下は穴があいてんだろうな。

>>658
＞おまえの靴下は穴があいてんだろうな。

しかもすげー臭いだろ

>>659
では質問しますが、
MDDのデザインは、見えるところも見えないとこもすべてが激しく吐き気をもよおすほどにダサいと思うのですが
なにゆえでしょうか？

>>661
マカ用だから。

しょーがねーな

>>661
オマイの趣味に合わなかっただけ

>>661

そう思うなら買わなきゃいい。以上。

MDDのデザインが失敗っていうのはAPPLEも認めると思う。
G4からG5への過渡期に生まれた徒花的存在だからね。
デザインだけでなく中身もちぐはぐだしさ。
でもMDDを持ち出してシネマのデザインを貶すのはナンセンスだろ。

現行シネマのデザインはダサいポリタンクPowerMacのラインだわな。

確かに今の目で見ると古い感じは否めないな。

＞６５９
パワブク１７のユーザーだが、液晶の一番下の継ぎ目とネジに激しく萎えるのは俺だけか？
他は完璧なんだがなぁ・・・。
パワマクはQUICKSILVERが一番。パワブクはTiに限りますな。デザイン的には。

シネマが出た当時の他の液晶のデザインはもっとダサイよ
シネマは長持ちする良いデザインだと思う
初めっから嫌いな人もいるけどね

多人数乗せる機会も無いのに8人乗りOKの車を欲しがる輩が沢山いますね

MDDのデザインが激ダサなのは不動の事実。G5はポリタンクじゃなくてヨカッタ。

MDDのどこがかっこわるいんだよ。
PBの裏面がデザインされてたのも今は昔だ！
MDDのどこがかっこわるいんだよ！！

>>671

馬鹿だな、道路を走る車の80％は一人しか人を乗せてないんだよ。
多分おまえは原付でも乗ってんだろうな。

>>671
え、それって何か悪いの？

>>673
性能的には洗練されていていいと思う。デュアルブートも可能だし。
カッコワルいのは筐体だけ。

CRT時代から、デスクトップピクチャーを真っ黒地に少々ワンポイントという状態に
してるんですが、それは目に優しいのでそうしてるんですが、
黒にしてると機器の老朽化対策にちょびっと良くなるってことないですかね。
気のせいくらいでしょうか。反対に真っ白で電気付きっぱなしみたいな画面は疲れるし。

>>677
液晶は全黒にするのがいちばん短命になるって聞いたことがある...

>>678
何故？
素人見解で悪いが、電球暗くしてるのと同じで長もちしそうな気がするんだけど。

>>677-679
液晶よりもバックライトの寿命がとてつもなく短い
ってことだから、あんまりそれは気にしなくてもいいのでは

バックライトはそうだろうけど、液晶を駆動してるTFTはどうなんだろ？

バックライトって何なのかわかりまへん。誰ぞご教授願えるか
それともレスリンクなぞ、おながいします。

液晶は駆動電流を流さないと光を通す状態
要するに、真っ白の状態が一番液晶には「楽」

バックライトは当然話が別で、光量を絞れるなら絞った方が
基本的には持ちがいい

>>683
じゃあ、寿命の短いバックライトのほうを優先的にいたわればいいんじゃん。
だからやっぱ壁紙は黒のほうがいいんでねえの？

>>684　君はまず液晶の仕組みをお勉強しなさい。

あのー、、、バックライトってなんすか？

>>686
うしろ、うしろ

ドリフ？

ﾏｶｰの感覚で言うとｼﾈﾏのﾃﾞｻﾞｲﾝはイケてないのかもしれんがwin使ってるやつからしたら
結構ｶｯｺｲｲって感じなのかも。俺は今のﾃﾞｻﾞｲﾝは嫌いではないよ。ただ、次のｼﾈﾏはおそらくﾌﾁが
薄くなるな確実に。

>>685
わかった！壁紙暗くしてもバックライトの明るさはそのまんまなんだね？
例えるなら太陽光（バックライト）をブラインド（液晶）が遮ってるだけみたいなもんだ
だからブラインドを素通しにさせてバックライトから守ったほうがいいんだ！
でも、そんな事気にするよりもノートの性能が時代遅れになって買い替えるほうが早いから
液晶やバックライトの寿命考えるよりも自分の好きな壁紙にして幸せになるほうがいいよね。

>おそらくﾌﾁが薄くなるな確実に。

自信があるのか？ないのか？w

>691
確かに文章変だな。
自信あるよ、最近の液晶ﾃﾞｻﾞｲﾝの主流がそうだしな。
ただ、ｱﾎﾟｰはそんな普通のﾃﾞｻﾞｲﾝだけで世に送り出すとは思えない。
なにか、良い意味で意表をついた事やるはずだ。

ジョブズの頭も俺の頭も確実に薄くはなって行ってるが。

机を壁に付けなくていい広い部屋だとこのぐらいの厚みが
あった方がいいのかもしれぬ。

確実なのは、G5のアルミで硬めの雰囲気に合わせてくることだろな。

もし、既存のﾃﾞｻﾞｲﾝで今よりｻｲｽﾞのﾃﾞｶｲ新ｼﾈﾏを出したとしたら置き場所にこまるだろ。
だから、もし画面ｻｲｽﾞがでかくなるならﾌﾁも薄くなるのは理と言うものだ。

＞置き場所にこまるだろ
あんたの部屋（オフィス）狭すぎ

あと、ｱﾎﾟｰは確実にwinﾕｰｻﾞｰの囲い込みに入るはずだ。
直接OSとは関係ない周辺機器で攻めて自社製品のｱﾋﾟｰﾙをしていくだろうね。
windowsでも使えるようになるだろうね。

>697
そうじゃなくて、既存のｼﾈﾏﾕｰｻﾞｰも視野に入れてると思うｱﾎﾟｰは、つまりｻﾌﾞﾓﾆﾀを現在持ってるｼﾈﾏで
ﾒｲﾝを新ｼﾈﾏでって感じ。
実際、そうするやつはいると少なくないと思う。
だからｻｲｽﾞが重要になってくるの。

「囲い込み」の使い方がおかしいぞ

サブモニタ反対！電気の無駄！

新型のデザイン変更を伴うモデルチェンジは確実なので
現行シネマは全部、旧型になります。ﾌﾟｹﾞﾗ

複数の画面をチルトスタンドでクルクル回す
ﾘｱﾙﾌｧｰｽﾄﾕｰｻﾞｰｽｲｯﾁなモニタきぼん

単に挟ベゼルのアルミボディなデザインで来るとも思えん。
なにかやってくれるハズだ。。。
まだかまだか。

ｱﾎﾟｰはiPodで他機種ﾕｰｻﾞを獲得する旨味を知ってしまったからな。
これからは、周辺機器はwinとかに対応していくほうが無難だな。

>>705
非常に重要な観点がすっぽりと抜けてるな

iPodは利益率がかなり高い商品だが、シネマはそうではないと言う事だ
LCDに関しては競合も多いのでおいそれと高値にはできんし、実際粗利は低い
なので、シネマをWinユーザにも売ったところで旨味は無いのだよ

>>697
狭さならウチも負けないぞ!!(`･ω･´)



＿|￣|○

まぁ漏れは三菱の深沢モデル買うけどな。

>706
そんな短絡的な考えがあてはまるとでも？
利益率も大切だが今までｱﾎﾟｰ製品を使ったことのないﾕｰｻﾞがｱﾎﾟｰの製品を使い知ることに
意味があると思うんだが？
足がかりはなんでもいいわけだ、とりあえず使ってくれと。ｷｰﾎﾞｰﾄﾞでもwebｶﾒﾗでもなんでもいいのよ。

まとめるとこういうことか？

ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ「高品質でかっこ良くてお値段控えめのモニタを作ったよ
　　　　正直ｷﾞﾘｷﾞﾘであんま売れちゃ困るから
　　　　愛するMacユーザー以外は使えないようにADCにしてやった
　　　　ほれ買えさあ買えドザも本体と一緒に買いさらせ」

>710
数売れれば量産効果出るんだから利ｻﾞﾔも良くなるから困る事は無いと思うけど。

ﾊﾟｿｺﾝ本体のswitchは敷居高いけど直接関係ない周辺機器って結構客獲得する撒き餌としては
格好だと思う。

>>683
あのー、それは廉価なTN製品だけであって…
20inchや23inchに採用されているIPS方式だと電流を流さない場合は黒になります。

そういえば最初のシネマはG4と抱き合わせでしか売らなかった。
新型も当初はそうして欲しいな。

貧困9erが買えないように。

>>706
そもそもiPodは利益率がかなり低い商品だが…。

>>712
ASVは白(というか透過)じゃなかったっけ？シャープのしか気にしてなかったんだが
そういえば今はIPS使ってんだっけ、スマソ

>>714
ちょっと見つけるのに手間どったが、こんな記事が有る
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20063383,00.htm
信じるも信じないも自由だが、一応何も出さないよりはマシ

20inch以上の「ワイド」液晶って、Win向けでも意外と穴場だと思うけどなぁ。
さっきまでハード板のLCD関連スレを見てて、思ったのだが。

質問です。シネマ20インチ使ってます。右下のセンサースイッチが使用中に点滅してるん
ですが、治せませんかね？　ちょっと気になるんですが。

>>718
それって買ったときからじゃない？
で、コントロールパネルがいきなり起動するとか？
だったら初期不良臭い。

あとは、乾燥した時期の静電気のせいだという説もあるが。

いや、買ったのは昨年４月。で、2週間程ネットプロバイダー接続期間待ちの状態で
放ったらかしにしておいて、久々につけたらこうなった。いきなり起動はない。
気になるんだよなあ。アポーに電話してみようかな。大した事じゃないとは思うんだけど
、どこかを調整すれば治りそうな気配があるんだけど、環境設定みると、らしきものは
見当たらない。困った。

720

もとい！
４月に買って、これまで全然問題なかった。で、今月9日から10日ほど使わなくて、
2日程前につけたらこうなった。画面の下半分が若干暗いんで気にはなってる。

手元のMDDの取説より適当に抜粋。

3回の短い点滅:モニタが誤った映像信号形式の入力を検出しています。
2回の短い点滅と1回の長い点滅:バックライトランプの問題を検出しています。

ちなみに俺はStudio17使用。上記下段の症状が出た後、修理に出すはめになった。
しかし、こういうのを何でディスプレイの取説に書かないかなぁ、Apple。

おれも2年くらい前にStudio17買った時に同じ症状があった。
その時はMacがいきなり起動したり、切れたり、
いきなり環境設定が出たり引っ込んだりと凄まじかったので、
買ってから1か月くらいで販売店で交換してもらった。

新しいのになってからは一切そんなことなくなったから、
やっぱ何らかの不具合なんじゃないの？
今は23HDも使ってるけど、全然そんなことなし。

722

大変大変感謝しております。正直あんたはアポーよりも使える人です。
で、チェックしました。点滅回数は3回です。
誤った映像信号形式ってどういう事でしょう？何かアイデアがあればお教え下さい。

調べたところAPPLE製品を取り扱っている一部の大手のネットショップ
のなかには、初期不良でなくても購入後の開封済み商品の返品を認めて
いるところがあったのだが、そういうところだったらドット抜けがあれ
ば返品すればいいってこと？

>>721
ADCの刺さりが甘くね？

>>717
や、だからDVI-ADCアダプタも出してまんがな
ラデオンの9600使えばBIOS画面から表示されまんがな
何が不満でんの？

>>725
そのサイトに書いてある通りかと

721　刺さり？　半年以上使ってるんだぜ。この場に及んで刺さりがとか言われて
もな。

>>729
あぁ、下半分が暗いのな
死んだわ

アポ送り

>>729
アンカーつけろぼけ。読みづらい。

あと、この「期」に及んで、ね。「き」じゃないよ。
日本語は難しいからがんばってお勉強しようね。

722
ところでMDDってどこで見れるの？何か分るかも。

密かに現行機種の投げ売りを期待している(藁)、717&722だが。
あ、MDDってのは、PMG4(Mac本体)な。

>>724
一つは>>726の通り、差し直してみる。若しくは、PRAMリセットも試してみるべし。
意外と「接触不良」って奴は侮れないぞ。

>>727
Appleのサイトには「Winで使える」とは一言も書いてない事。
といっても、Win対応を正式に認めると、今度はサポートが大変になる罠だろうけどね。

>>733
世に出回ってるほとんどのカードでちゃんと表示されない
現状では致し方なし、ですわな

だけど、それでも使いたいやつはいてみたり
1680×1050が出せなくて、近い解像度で黒帯を我慢したり

ま、これから試すやつは9600系をどうぞ、と

つーか、Mac本体の取説は読んだのか? 俺の文だって、半分は取説のコピペで出来てるぞ。

733

はー、一回抜いてもう一回刺せばいいのね。明日やってみます。PRAMって何？

Mac初心者かつ取説が手元に無い可能性もあるんで、一応(Pantherのヘルプに無かったし)。
電源投入直後、Command+Option+"P"+"R"を「ジャーン」が2回鳴るまで押しっぱなしに
すると、PRAMが初期化される。

つーか、次回より、使用環境(本体の機種とか)をもっと詳細に書くこと。もう寝る(w

えーっと機種はですねPower MacG４／１.25でパンサーです。メモリ１G、

マカーでPRAM知らないって・・・・
ふ、いい時代だな。

スイッチ組が少なからずいるっつーことじゃないの？
いいことじゃないか。

いや・・・悪い意味ではない。
本来はパソコンだって裏技だのTipsだの、
経験則がなくても、気軽に使えて意味無くフリーズしたりしない
方がいいにきまっている。少しはそういう
時代になっているってことさ。

そんなもんテレビとゲームに任せとけ。
そんなんでアプリケーション使いこなす時にどうすんだ。

アプリを使いこなさなければならない
プロやマニアでなくてもMacを買えるいい時代つーことだ。
プロやマニアでなくても23インチシネマが買えたりするんだよ。
OSXはとりあえず、メンテフリーに近いしね。9から見れば。

パーソナルコンピュータの意義はもう無くなったのかもな。

735

速攻治りました。プラグを抜いて刺し直したらOKでした。

なんだ、バカだったのか

要するにこの期に及んで刺さりが甘かったんじゃねえか。

>>717
>20inch以上の「ワイド」液晶って、Win向けでも意外と穴場だと思うけどなぁ。

確かにシネマを気に入って使ってるウイナもいるけど
「アップル製品だから」という理由だけで敬遠する人の方が多い罠。

iPodのようにWin対応をうたえば違うと思われ。

接続コード類のチェックなんて初歩の初歩やん。
本当にマカーか？どっかにintel入ってるんじゃないか？

>>749
まるでマック使いは世間一般の人より賢いみたいな言い方だな。

釣りだろ
じゃなきゃバカだ

>750
Macの基本を学ばず、取り説も読まず、
自分で調べず、すぐに人に聞く、というユーザーよりは
賢い。と言えるだけの百戦錬磨を仕事上で味わっている。

下らん事で怒るな。

へたに知識がつくといろいろ専門的な事しても直らなくて悩んで
最後にケーブル差し換えたら直った、なんてよくある

怒るというより　ﾜﾗﾀ

島根22をアームにつけてみた・・・
超不安定だ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あまりのもヤバそうなので、結局もとに戻した。

>>756
部屋晒しスレに写真をｱﾌﾟすれば
神になれたでしょう。

>>752
なるほど。
バカマッカーが、開発が終わって現行マシンで使えないOSにこだわる理由が
ちょっとだけ見えてきました。

>>758
頭悪そうな書き込みだな...

>>745
>721にごめんなさいは？

>>760
いや、ごめんなさいの相手は>726

あら、ごめんなさい
戻り間違え

わけわかんねえな
頭悪いやつはここに来るな、まじで

たぶん逆ギレ気味のごめんなさいが見れる筈

悪かったわね。

河井子ちゃん

>>763

おまえここに来ちゃマズいんじゃないか？

このスレに書き込みがたくさんある日は
新しいシネマが出た日だと思って
期待してみて見るのだけど、大概喧嘩騒動しか起こってない
のね。

いや、いいのだけど。

今日でApple 20周年だが……新シネマﾏﾀﾞｰ？

>>768
２ちゃんでは値段が比較的高くて誰にでも買える
わけじゃないものについてのスレは必ず荒れる！
これはどの板でも共通の現象。

来たなボーボボ

んでさ、このｽﾚでWIN環境でシネマ使ってる人ってどれくらいいるのよ？

今更なんだけどさ、アマゾンで20インチHD買っちまったよ。
ギフト券バックもあって魅力的だったから。。。
こんな俺は負け組確定だすか？だすか？

>>773
770のコメントにあるようにそういった製品を購入する人を揶揄
する向きが２ちゃんでは一般的に存在しているということかもね。
要は心理学でいうところの「すっぱい葡萄」

>>773
安心しろ、自分で欲しい時に買うのが真の勝ち組みだ。

>>774
>>775

ぬりがとう。ぬりがとう。今後1ヶ月2chもアップルページも見ない。
ばんざーーーーーい！

20シネマにDVI-ADC経由で玄人の9600SEから
映してみた

たしかに倍お酢から出る

んで、画面のプロパティを見たらちゃんと1680×1050が
ある
シネマで見ると、XPの画面までキレイ…

>>772
WINオンリーで23HD使ってるぞー

>>778
環境を書いてくだちい

>>773
シネマ20が出たのはちょうど1年前。ということは... ﾌﾟｹﾞﾗ

氏ねばDEATHプレイ

何回かここにカキコしてるけどWINXP、エルザのGF4800SEと純正変換。
あんま関係ないと思うけどAthlonXP2000+とマザボがnFORCE2です。
BIOSも余裕でOK。

>>781
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　…………
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>783
カワイイ♪

カワイクナイ！

>>783
やべぇ、ツボだ
ナイス

仕事で画像を扱っています。
RADEON 9600pro + WinXP ですが、仕事用にAppleの20"を
買うのは無謀でしょうか？
このディスプレイに惚れ込んでしまい、Win遣いではありますが、
購入を検討しています。

画像作成やWebデザインなどの用途でWin+"20シネマディスプレイを
お使いの方いらっしゃいますか？　使い心地はどうでしょうか。
また、購入の際には、ナナオなどと比較されたかと思いますが、
Appleに決めたポイントはどこでしょうか？

質問ばかりで申し訳ないですがもう一つ。
RADEON 9600proで接続の場合には、ケーブルは
何を買うのがベストですか？
よろしくお願いします。

>>787
アポ純正、DVI-ADCアダプタ（1マソ）が無難

で、今は何をお使いで？

早速のお返事ありがとうございます。
SONYのトリニトロンCRT(19inch)を使っていましたが、
先週お亡くなりになりました。
今は、仕方がないので、以前PCにおまけで付いてきた
17inchモニタを倉庫から引っ張り出してきて使っています。
が、フラットですらない型なので作業は非常に苦しい状態です。

一刻も早く買わねば、とは思うんですが、
まずは液晶にしてしまっていいものか、CRTにしておいた方が
いいのかで悩み、液晶なら何を買うか・・・・と悩んでいます。
なにしろ、急にお亡くなりになったもので、液晶に関しての
知識もゼロからでした。
ヨドバシカメラでいろいろ見たのですが、アップルの液晶の
美しさが印象的で、できればアップルを買いたいなと思っている次第です。

たまに、ウインで20インチ使うけど特に問題なし
色もいい感じ
9600SEだとフル表示（1680×1050)
できるのは確認

9600だと、もしかしたらちゃんとでないかもしれない
けど、20シネマ買えるんだったらグラボ買い替えればいいだけのことだし

>>789
とりあえずここの>>1-10の素晴らしいテンプレは見ましたか？

そのすばらしいテンプレとやらには、なにかしら
我慢を強いられる使い方しかありませんが何か？

9600（SE）がフル対応との話は、それ以後やからね

>>787
ビルゲイツに相談した方がいいと思います

>>792
素直にMac買えよ。自分に正直になれ。

>>787
液晶パネルとしてなら20inchシネマはかなり上位に位置するディスプレイかと。
作ってるのはIDTechといって元々日本IBMの液晶部門だったのが台湾CMOの外資を受けて分社化したところ。
んで、そこが作っているPCモニター用といえば医療用メインの玄人向けばかり。
数少ない一般市場向けは、主に企業向けのナナオL685と20inchシネマくらい。

ちなみに駆動方式はDD-IPSと言って、Win向けで評判の良いナナオL567（日立製）とほぼ同等な駆動方式。
数少ないグラフィック用に足りうる液晶ディスプレイだと思う。
ただ、Winの人にはかなり変則的な解像度だと思うのでそこが許容できるかどうかが問題かなー

PC売り場見てたら液晶がみんなツヤツヤできれいだった。
目が疲れそうな気もするけど、並んで置いてあると
今までの液晶って劣化したみたいに見えるね。

じっさいに17吋の応答速度ってどの位？

>>794
はぁ？
状況が飲み込めてないにもほどがあるね.

ツヤツヤ液晶は、素人ウケいいだろうけど
仕事ではあり得ない。

ツヤツヤ液晶は、素人ウケいいだろうけど
グラフィック系の仕事では使えない。

>>799-800
同感。

そういえばシネマ用のフィルタって販売してないと思うんだけど、
やっぱりグラフィック系の人はフィルタとか付けたがらないからかな。

>>802
シネマ用液晶ツヤツヤ化フィルタ普通に売ってるよ。買う気ないけど。

>>803
ありゃそうなんですか。失礼しますた。

みなさんありがとうございました。
Apple20"を買う決意がほぼ固まりました。
元々はMACを使っていたので、シネマディプレイを使いたければ
G5なりに環境を変えればいいのはわかっているんですが、
クライアントの指定が多いので、現在はWinマシンで仕事を
せざるを得ません。
ディスプレイぐらいは、好きなものを使って仕事したいと思います。

>>795さん
ナナオの、IDTech製パネルの評価の高さは存じております。
さらにDD-IPS方式と聞いて安心しました。きれいなはずですよね。
参考になりました。ありがとうございました。

今夜もなさそうだねー
まだ17インチ即日出荷
やっぱ2/3かなー

VAIO NOTEのドッキングステーションなどについているDVIからアップル20インチは出力無理ですか。
本体のグラフィックはMobile Radeonみたいなんですが。

777の情報を信じて
シネマ20とDVI-ADCと玄人の9600SEを３点セットで購入。
まだ来てないけど、どうなるか楽しみ。

ブロロロー

本当にもうすぐ新型が出るんですか？
だったら、買うのもう少し待った方がいいのかな・・・・

一般用とではシネマ２０で十分だろうなぁ。少し贅沢するなら２３。
問題はプロ用。やはり３０インチクラスは欲しい。早くでて早く値段が
さがってほしいものだ。

贅沢しようと思って店に行って現物を見たら、
23"の液晶のしょぼさにガッカリするわな。
20"の液晶はきれいだね

20inch欲しい〜。でも新型が出そうで躊躇してる…。
一ヶ月間この繰り返し。

>812
時々出るけど、23のほうが展示期間が長いのも考慮してやってね

会社にキャリブレーションの機械があるんですけど、
一晩だけ借りて来て自宅のシネマ調整してもいいんでしょうか？
てゆーかもうやっちゃったんですけどね。怒られるかな？

くたびれた初代TiのPowerBook/500ともバッチリ色が合います。
てゆーかこういう機械にやらせるとあんまり高い表示品質は
必要無いみたいね。

>>815
通報しますた。







まぁ、お約束っつーことで。

最近のディスプレイって72dpiじゃないのな。おじさんには違和感ありあり。
A4の紙１枚表示させてもB5くらいにしかならんし。

72dpi固定にしろとは言わないけど、９ポイントの文字をちゃんと９ポイントで表示してほしいのは、おじさんだけですか？

ちゃんと換算して使ってください

>>817
そんなものとっくの昔に終わってるよ。いつの時代の中年だよ。

>>817はグーテンベルグ

確かに今に始まったことじゃないわな。

OSXで描画がクオーツ（だっけ？）になって、アンチエイリアスかかりまくりじゃん。
つーことは、解像度に左右されない描画も出来るんじゃないかなと妄想してるわけさ。

もちろんそうするにはディスプレイ側にも、自分は何dpiですって情報を持ってないといけないんだけど、
ユーザが「こっからココまでは何センチです」って教えてあげても良いとはおもう。
今の技術で出来るんじゃないのかなー。

でも、それが出来てない（＝やらない？）のは、そういう需要が無いってことなのか・・・。

いや、おれもそう思うぞ。
原寸表示して原寸にならんのはおかしい。
ビジネスアプリはどうでもいいが、グラフィックのアプリは
環境設定で自分が使ってるモニターの解像度を設定する機能くらい搭載すべき。
そうすりゃ丸く収まる。

こんなとこでほざいてないでメーカーに言えよ

>>823
だな。


おまえにはどんなコメントも期待してないんだけどな。

期待されても困るわけだが

>>823
俺は期待してるぜ！！

おやおや

winマシンを２台つないでる人いる？
価格.comに、しねま２０にwin２台つなぎたいって
話が載ってて、ほんとに可能なら自分もやりたいなと。

>>823
それは言っちゃあいけません。

>>828
ttp://www.ask-corp.co.jp/newmotion/dviadc.htm
これ使えば可能。
ビデオカードが対応していればだけど。

ニューモデルはまだですか？

>>830
高！そしてださっ！

ｷﾀ━━━━━━(・∀・)━━━━━━ !!!!!

っていうか新型まだ？

20インチ、今からでも買っちまおうかなぁ…。
新型が出ても形が変わるなら、今ある17インチと合わせた方がいいかも。

？？？？？？

俺は昨日20吋買った
新型が出るとするならアルミのような気がして…
CUBEだからあわないと予想したんだけど
負け組と呼ぶなら呼ぶがいい
かかってこい

>>837

とやぁっ！

>>837
今すぐ買えない折れから見たら充分勝ち組なんだが・・・

新しいのが出ませんように。

新しいのが出ますように。

Mac OS Rumors
ディスプレイ、その後の噂

◆ある読者のメール：「アップルから30インチのディスプレイが出る可能性があるという噂はその後どうなったのか。」
◆ハイエンドのワークステーション用としてだけでなく、ホームエンターテイメント用のHDTVとしても使える大きなディスプレイを、アップルが過去５ヶ月にわたって開発していることを裏付ける強固な証拠はある。
◆この方面に大きな新情報は入っていないものの、アップルが少なくとも二つのメーカーから30インチのLCDパネルを注文していたと信じるだけの証拠を、我々はこれまでの数ヶ月間に得ている。
◆どの方面でもそうだが、自信をもってコメント出来ない最も難しい要素は登場時期だ。
◆アップルはLCD価格の下降を待っていると言われているが、いつまで待つのかはわからない。
◆我々はディスプレイ・ラインナップ全体のアップデートが比較的近い内に行われると引き続き予測しているが、新しいハイエンドのディスプレイが近い内に登場するかはわからない。
◆アップルは少なくとも6週間前に大画面ディスプレイの入札を行っているが、5,000ドル以下ならばTFTに限らず、OLEDやプラズマなどあらゆる技術が入札対象になっている。
◆いくつかのメーカーは42インチ程度のパネルを提示したと言われている。

Rumors(=゜ω゜)ノぃょぅ）

シネマでデュアルディスプレイ環境をつくろうとしています。
で、質問なのですが、片方のモニタだけ電源をOFFにしておくことって出来るのでしょうか？
作業中はサブモニタもONにしておきたいのですが、
ネット中や2ch中はサブモニタまでは必要ないので、バックライトの寿命とかもきになるので、
OFFにしておきたいのですが。

G5はできるが、ポリタンクはできない。

マジで？

>>843
デュアルにするってことは、ビデオカードのADCとDVIを使うわけで、
DVIからシネマはDVI-ADCコンバーターを使うわけで、
そのコンバーターの電源だけ独立してON-OFFすればいいような気がするます

いやよく知らんけど

>>843
出来るけどケーブル外さないとカーソール見失うよ。
消していても範囲は有効なので、サイズが同じなら消している間は、ミラーリングにすれば大丈夫と思う。
うちのは、片方のサイズが小さいので、シネマが活かされないので、つけっぱなしです。

>>847
え、可能ですか！ﾔｯﾀ！
実は今は、メイン：20インチ。サブに15（MITSUBISI液晶）インチでやってます。
サブの15インチは、本体全面に電源スイッチがついてあって、それを押せば
すぐに電源ON-0FFができるので、手軽で重宝していました。
サブモニタをシネマにした時も、シネマの電源ボタンを押せばモニタが切れるのか、それとも、
メインモニタの電源を押した場合みたいに、マックがスリープしてしまうのか。と疑問に思っていたもので。。

てことは、サブモニタの電源ボタンを押したら、モニタの電源が切れるって事なのでしょうか？
ｳﾎ！20インチもう一台買って、デュアル20"ｼﾈﾏにしまつ！

あとひと月のうちにNewディスプレイが発表されなかったら
3月中に引っ越し決行ナノデす！

今すぐ逝ってよし

>>849
粗大ゴミの出し忘れに気をつけな。

俺はね、新シネマ出るにしても段階的に発表すると思うな。
例えば、新23、20を出したあとでしばらくしてから30インチ出すとかね。

newシネマはただ単にアルミ調（G5用）になるくらいの変化なんですかねぇ？
じゃぁ別に今買ってる人も負け組みにならないっすねぇ。

形より価格にインパクトがある。（はず）

アルミ調って確定なのか？

新シネマが発表されて、値崩れした現行シネマを狙ってます。

出ないねぇ。

シネマの20、即日出荷じゃなくなったね。＜あぽすとあ

>>863 もしアルミ調になるとしたらG4の人デザイン合ってていいんじゃない？
G5の人は負け組かもね。

ちなみにおいらはG5

× G4の人デザイン合っていて
○ G4の人今のがデザイン合っていて

スマソ

× G4の人デザイン合っていていい
○ G4の人は今の方がデザイン合っていていい

スマソ

デザインについてはG5とシネマは別のところに置いてあるので、
キーボード・マウスとの相性考えたらデザイン的な不一致は気に
ならないけど、液晶のスペックアップは辛いな

私はWin機で使用したいと思っているのですが
グラフィックカードは
inno3D TORNADO GeForce2mx400 64MBです。
こんなものでも23インチのシネマを使用できますでしょうか？

無理
ヤフオクで22インチDVI接続探したほうがいい

しかし、２３インチの発表以来、アップルの新製品でわくわくしたことが
ないよ。G５にしてもipodにしても特に大きな感動はなかったし、そもそも
新製品のサイクルも微妙に長くなっていっている気する。
とりあえず、そろそろ３０インチをだしてほしいねぇ。
２０インチ１２８０００円
２３インチ１９８０００円
３０インチ２９８０００円
くらいで、出る分けないか。

とりあえず新ディスプレイはコントラストが３５０：１より
もうちょっと上がるんじゃない？

やっぱ雪見だいふくっちゅーかsnow色が心地よいので
メカ好きの漏れとしてもブリキ色にはあんまり魅力は感じない。
なんかローテクイメージを感じちゃってチープじゃないっすか･･･。
丸見えはそれなりに興奮したけど、アルミモニタねぇ。。。
とことんデザイン形状を吟味してほすぃな。

もぉこのさいデザインは気にしないから
発色レベルのクオリティアップで
値段さげてくれてたら即買いです！
とりあえずなんでもいいから早く発表してくれ！
常に中腰でbuynowボタンをおす用意してます。

>>868
腰痛に気を付けな

夏まで出ないよ

やたー

うひー

http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/formac_gallery/index.html
↑ここにあるformacってどうですかね？

純正とどっちにしようか悩んでいるのですが、
考慮された方いらっしゃいますか？

>>873
すげー、こんな「類似品にご注意下さい」なブツがあるとは。。。

>>874
どえらい類似品ですよw
Apple純正モニタにするか、他社製品でお茶を濁すか
迷っている中で、いろいろ探していたら発掘しました

予算的にAppleだと１７の方になってしまうんですが、
10万弱でお勧めモニタってないですかね？

>>873
過去、散々外出だよ。
現物見に行った人はベゼル部が安っぽいとレスしてたなぁ。
20cinemaが登場する前は注目されることもあったけど今じゃ度糞でしょう。
>>875
俺も同じ感じ。
故に新20cinemaを待っておるのだよ。

早く早く！出ますように！

夏まで出ないって言ってるでしょ

どっちでもいいよ、今予算ないし（夏になったら予算が出来るという保証もないが）。

ご家庭のしょぼい照明では今のシネマも十分メタリックだよな。

Formac知ってたけど、gallery 2010ってこんな新ラインナップは
知らなかったなあ。
コントラストレート600：1／明るさ250 cd/m2／液晶耐久時間5万時間
少し心動いた。どうなんだろう。前売ってた20インチは確かもっとしょぼかったよね？

この値段で20インチがかえるならいいんやないの
裏見ると安っちくて萎えるけど

どうせ買うなら純正かっとけ。

店頭から２０インチ＆２３インチが消えていっているのだが…。
ｿﾛｿﾛか！？！？

>>８８３本当なら結構期待してもいいかも

どうせ買うんだったら、淀で純正買ってポイントためろ

祖父混むで買うと、店よりポイント付くんだって、後で知った。。。

しまった、漏れも淀でかっちまった

>>887
やっぱしまったって思うだろ。祖父病院信者なもんで。。。
漏れはもう混むのルピーの欄を凝視して無茶苦茶動揺しまくったよ。
10％に変わったのに店で間違えられたんじゃないかとかマジで思いこんだり。

あ、漏れはポイント諦めて店で買ったクチだす。

祖父の。（必要事項不十分ｽﾏｿ）

耶麻駄電気は店頭で買っても最初から10％ですが？

祖父店だけが筋金入りのｹﾁだと思うてまつ。
藁んﾃｨと病院信者なもんで。。。

質問なんすけど、シネマ23インチのバックライト交換はいくらかかるのかな〜？

もう逝っちゃったの〜＞ばくらい

ＰＢＧ４とデスクトップＰＣのユーザーです。
店頭でシネマディスプレイ２０インチをみて一目惚れしてしまった
のですがＰＢＧ４はつながるらしいのですが（店員さんによれば）
こちらを読ませていただいたところ条件付きでＷＩＮでもいける
みたいですね。

と、ますますほしい熱が高まるわけですが、実はゲームもＰＣで
結構しておりましてこれらのゲームはフルスクリーンにしなければ
ならないわけですが、この２０インチシネマディスプレイは一般的な
ＸＶＧＡやＳＶＧＡは映るのでしょうか？これがだめな場合、ＰＣ用に
今使っているＣＲＴを残さないといけないので、狭いうちのデスクに
２台置くことになるのか・・と思うとかなり個人的な敷居は高く
なるわけですが、実際のところどうなのでしょうか？ユーザーの
方からの情報をいただけるととてもうれしいのですが。

SVGAとXGAだったら映るけろなぁ

ちょっとまとめない？新しいシネマディスプレイが出るとしたら、いくらで、どういうスペックで、いつ出ると思うか？

＞ちょっとまとめない？

　　　アホくさ

でたらまとめるよ。

ヤッター！！９００GET!!!!

ちょっとまとめない？
新しいシネマディスプレイが出た後、現行シネマ負け組を収容するスレタイを。

ちょっとまとめない？
>>901 のようなつまらない人間を始末する方法を

そうだな>>901 のようなつまらない人間を始末する方法をまとめよう。

今まで新製品なんてまった事なかったから分らないんですが、新バージョンが
出る時ってニュースよりなによりアップルストアーのHPの製品情報に載るんですか？
今日の深夜には出るとしたら楽しみです。

今回の新型シネマは、PowerMacG5にふさわしいデザイン変更される
初めてのフルモデルチェンジですから、
>>902や>>903のようなつまらない現行シネマユーザが
必死になる理由もおわかりいただけると思います。

iMacもG5もいろんな想像が出たけど誰も予想だにしなかった
デザインだもんな。俺はべつにG5に合わせて欲しいとは思わないよ。

ついでに>>905もまとめてしまう方法を考えよう。

あぁG5にピッタリだなぁ。俺でも考えつきそうな。
みたいなのは面白く無いじゃん。
でもあいつならやりかねん。アイブが主導権を握ってて欲しい。

>>906
禿同。漏れもG5に合わせて欲しいとは思わないけど
ポリタンクに合わせた現行シネマは、正直飽きたから変えて欲しい。
もっとシンプルでスタイリッシュに。

でも付箋貼る場所は残しいてほしいよ。ほんとに。

じゃぁどんなのだろぉねぇ…
たとえば
ふちがなくて液晶のみとかｗ

ただの四角いアクリル板に液晶挟んだやつでいいべ。

かなり丸かったりして。

てか、DELLのデザインに合わせるようだが

細額縁（アルミ製）に透明ポリカ縁付き（iMacっぽい感じ）で、
裏側はG5に合わせたアルミメッシュカバーと予想。

ひょっとしたらiMacアーム付き＆ADC+DVI（+電源）の2系統と予想。

1000いくのと新作発表どっちが先かな。

無印のアルミフォトフレームみたいになったら...

＞ひょっとしたらiMacアーム付き＆ADC+DVI（+電源）の2系統と予想。

・・・さんざん何度も出てくるけど、それはドザの感覚丸出しなんだよ
ハッキリ言ってうざい。
DVI付きとかアーム付きとか、そんなのは絶対に出ない。

>>918
この時、彼は…

DVI付きが出たら買うよ。

>>918
・・・・。

いよいよ明日だな。

そーだねー、いよいよだねー
17が無くなって20,23が安くなって30が投入ってラインナップだと思ってたけど
みんなが言うような（G5ライクな）デザイン変更なんてあるのかな？
いづれにしろ20,23あどこまで安くなるかが見所ね
楽しみー

みんな早く買って在庫なくしてくれー
新しいの発表できないじゃない！

今日じゃないの？

でねぇーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

>>926
浣腸しれ

>>927
ありがとう、ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ出たＹＯ！

Windowsで3DCGをしているのですがこのモニタを使用したいと思っています。
いろいろ過去ログに書かれていましたが
3D描画でも対応できるグラフィックカードというので
オススメがあれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>918
>>DVI付きとかアーム付きとか、そんなのは絶対に出ない。

そのこころは？

ださいから