【日本語】IME総合【ことえり/ATOK/EGBRIDGE/VJE】

日本語入力のソフトについて語るがいいよ

各ソフト単体のスレッドは建ってたけど、
いくつか使って試している人も多いと思うので、総合スレッドを建てました。
純正ソフトの安心感、ver.3になってから変換精度も好印象『ことえり』
変換精度は高いけど、不安定の種『ATOK』
変換速度と安定感に定評、けど学習能力に疑問『EGBRIDGE』
これってどうなの？『MacVJE』

おまいら何使ってるよ？

□ことえり
・言選り【ことえり】について...part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1058025944/

□ATOK　JustSystem http://www.justsystem.co.jp/
・ATOK好きなんだけど2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047815217/

□EGBRIDGE　エルゴソフト http://www.ergo.co.jp/
・エルゴソフトのスレッド第3版
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047890139/

□MacVJE-Delta　VACS http://www.vacs.co.jp/index.htm
・【MacVJE-Delta】ってどうよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039583314/

□その他
・ことえり/EGBRIDGE■御返還を愉しむ■ATOK/MacVJE
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1058880228/

２

ちなみに俺はMacOSXでATOK15とEGBRIDGE14を使ってるが、
だんだん比重がEGBRIDGEに移りつつあるよ・・・。

このスレの２をゲットした
つまりこのスレの特権階級であるこの僕に、
聞きたいことがあったらなんでも言ってよ。

ATOK15入れてるけど、ことえりかな。

ずっとATOK14使ってたんだけど
「OS X 10.2 には対応しないのでATOK15買え」
と言われてどうせ買うならと EGBridge を買いました
買ってみたら医学用語辞書も付いててウマー

このスレの２をゲットした
つまりこのスレの特権階級であるこの僕に、
聞きたいことがあったらなんでも言ってよ。

ことえり、変換精度はあがってるのかもしれんけど、
単語登録のしやすさとか、カスタマイズとか、
もうちょっとだなぁ。

そこまでこだわらないなら、いちばん安心できるIMEなんだろうけど。

ことえりはキーバインドを変更できるといいんだけどね
EGBRIDGE使ってるけど、精度に不満あり

>>1補完

□AquaSKK
・【Mac用】Aqua SKK スレッド【 SKK 】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029845635/

emacsでSKK使っているので、AquaSKKを使ってます。
emacs使いには断然おすすめ。そうでない人には微妙。
移植してくれたAquaSKK作者さんには大感謝。

ずっとATOKユーザだったけど、Safariとぶつかりまくるので
EGBRIDGEに乗り換え。
同時にEGWORD PUREも導入。Keynote書き出しも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
EGBRIDGE、かなりいい感じ。
変換精度的にはATOKの方が的確だと思うけど、慣れれば問題なし。

まだEG使い始めなんだけど、ATOKに慣れた体はもとに戻せるだろうか、と・・・・

このスレの２をゲットした
つまりこのスレの特権階級であるこの僕に、
聞きたいことがあったらなんでも言ってよ。

氏ね

ことえりでカタカナに一発変換する方法って無いの？
winだったらF7キーでできるんだけど

荒らしは無視の方向で。

F7で出来るよ。OSX

このスレの２をゲットした
つまりこのスレの特権階級であるこの僕に、
聞きたいことがあったらなんでも言ってよ。

>>19
ひきこもり歴、何年ですか？

>>19
女にキモイといわせる、ワザをご伝授下さい

俺はひきこもりじゃないし
女はみんな俺に色目を使う

悔しかったらこのスレの２をゲットしてみろや

昔っからVJE使いだったんでVJEを買おうかと思ったんだけど、
未だに買ってない。
まあことえりがそれなりに使えるってのもあるんだけど…

みなさん。放置、および無視リストに投入お願いします。

2ゲットしただけなのになんで無視リストに入れられなきゃいけないんだ？
理由を言えよ

>23
VJE欲しいんだけど、OSX版のサポートはインストール時のみだからなぁ。
10.3に対応する確率から言うとATOKとどっこいか、それ以下の悪寒。

OS9ではVJE-DELTA1.0、OSXはEGB12と使い分けてます。

VJE使ってる人、結構いるんだなぁ。
EGやATOKと比べてどんな感じなのでお伺いしたいのですが、どうでしょうか？

ことえり、これで精度上がってるのか・・・
前はどれほどだったんだろう・・
IMについて全く知識ないんですが、ホントに学習してんのって感じ

このスレの２をゲットした
つまりこのスレの特権階級であるこの僕に、
聞きたいことがあったらなんでも言ってよ。

>>29
じゃあ、28について君の思うところをきかせてよ

たった今EGBRIDGEインスコしたよ。
ずいぶん前から待ってたんだけど、最近のことえりが賢いので入れてなかった。

和英変換とか付いてるし、も〜使いやすいったら、ありゃしねぇ。
（忘れてただけなんだけど）
金払っただけはあるよ。

あ、そうそう。辞書の引き継ぎもスムーズでした。

俺は、ATOKしか使ったことないから違いが全くわからん。
自宅はMacOSX、職場はWINDOWS。どっちもATOK。
結局、１が言ってるとおり、それぞれの特徴を見極めて、
ここで出てる意見を見ながら、
あとは自分で考えろってことになるんっすかね。

確かにATOKは時々変な現象を起こしていたけど、あんまり気にしてなかったのぉ・・・

カスタマイズ出来る出来ないはともかく、
ショートカット動作が逆になることの多いATOKが大嫌い。
shif+↑,↓,←,→だの、option+z,x,c(j,k,lもありだっけ？)とか。

でも、俺にとって最強なのはWXG4だった。
堅苦しいのも口語体も、とにかくストレスが一番少なかった。
ちょっと重めなのと、もう既にOS9までってのが駄目過ぎだけど。
今はあきらめてEG。

（＾＾）

>>32
ていうか、WXGのオープンソース化を強く希望する。
エー・アイは売却の目論みなど早く諦めろ。

>1はおｳ゛ｧｶさんだな。
ってかだれもｽﾚﾀｲ指摘せんのか。放置ﾌﾟﾚｲかよ。
なんでﾏｸなのにIMEなんだよ。
IMEはｳｨｿ専用だろう。
ｽﾚﾀｲ糞。

Input Method

西暦と和暦の相互変換ができるIMEはないのでしょうか？
文章の校正とかでよく使うので、あると便利な機能だと思うのですが？

オレ、割れ物のATOKとEGBRIDGE使ってるけど、結局ことえりに戻った。
金払ってないから>>1-38のように元を取ろうと必死になる必要もないしね。

>>38
ｹﾝｶ売ってますか？
>>39
漏れもことえり。おせっかいじゃないところがいい。

>>36

>>35
同意。つーかエルゴが買えばいいかな。
>>38
嗚呼WXG4…って感じ。

まじで？

EG13から14に上げたが、なんとなく軽くなっている以外、なんかあんまり変わってないな…
英和、国語辞書がついているから5000円のｳﾌﾟ価格は普通だと思うけど
ついてなかったらブチ切れますよね

で、何が（･∀･）イイ！の？

日本無線が出しているAirH"PhoneにはVJEが入ってるが収録単語数５万、正直役立たず。
ﾏｲﾅｰどころだけかと思い気や、著名地・人名もろくにカバーしていない。マニュアルの
後ろ半分をJIS文字コード一覧が占めている現状（音読みで出てくることさえ難しいので
直接文字コード入力しる！仕様）に泣きたくなる。

携帯用ATOKはどんなもんでしょう。

携帯の話？ﾏｼﾞで？

話し言葉や顔文字が増えたぶん地名などが減ったのではないか？

>>42
でも、すでに自前のIMを持っているエルゴが買うだろうか？
買うとしたらact2あたりか？

>49
act2には、IM買い取る前に

ORGAIとシステムソフトエディタの再販を始めてほしいんじゃ（両者ともシステムソフトより権利委譲）。

新しい WXG が発売された暁には、女房を質に入れてでも買う所存（←安い女房だな、おい）。
ジャガのことえりでもういいやって気もしているがｗ

>>49
商品増やすんじゃなくてな。
ちなみにact2は最悪だなぁ（笑）
>>51
WXG即買いだよなぁ。
ことえりにデフォでdelete戻しが付いたら鍛え上げてもいいかな…
以前、会社のATOK13より賢いことえり2を使ってたからな（笑）

>47
　PHSなら京セラのH"端末もPocketVJE搭載してる。
　しかし、さほど変換が馬鹿だと思ったことはない（連文節で入力しないとやたら単漢字に
　変換したがる癖も若干緩和されてます）。

>>53
>>46への宛先違いか？>>47は「ココで携帯の話かよ！？」だ。

割れ物の話は（･∀･）イイ！？

>>6
は外道。
医療関係者のように医学用語が必須の職種なら、
一般用語の変換効率うんぬん以前に
医学用語辞書が標準インストールされるEGBRIDGEが
最適の選択肢だと思う。

ネット有志作・平安仏教用語辞書があったのが、EGBRIDGEだけだった。
住職の修行に旅立った同級生が、サンスクリット（梵字）言語キットと共に愛用中です。

ATOKを8から使ってきたけれどSafariと相性が悪くてたまらんので
何年かぶりにEGに戻った。
ワープロは10年来EGWordを使ってるので、EGBridgeの最新版は常に手元にあったから・・

で、2ヶ月ばかりEGを使ってみたけど、ATOKに比べると変換効率がむちゃくちゃ悪くてストレスたまりまくり。
まいった。
随分違うものなんですね。
SafariをあきらめてATOKに戻るか・・・

文章書きの方ですか？
おれはATOKからEGにうつったときにちょっと違和感あったけど
1ヶ月くらいで慣れた、というより多分そのくらいで学習が追いついたのか？
やたらアプリが調子悪くなったりするよりはねえ

>>58
その気持ち、よくわかる。
タイピングに全然追いついてこないって感じ＜EG
でも>>59もﾊｹﾞﾄﾞｳなんだよなぁ。
Safariなしの生活には戻れないしさー。

＞ タイピングに全然追いついてこないって感じ　

いまEG14使ってますがそこまで遅くないですけどねえ
ただ学習機能に余計な単語が貯まってくると遅くなるみたい。
以前「ことえり補完辞書」をEGBに追加してみたけど
極端に遅くなったので外した。
　
カタカナ語の変換を覚える設定にしてない？これ結構貯まると、足引っ張る気がする
F7押せばいいだけだし解除してみるべし

変換速度の差じゃなくて、EGは変な変換をしてくれるので
いちいち選択しないといけないのが面倒なんですよね。
ATOKだとすぱっと決まるところがEGだと決まらない。
頭の善し悪しの差、といいますか・・・そんな感じです。

>>61
> カタカナ語の変換を覚える設定〜解除するべし

どこで解除するのでしょうか？当方14.0.1です。

>>63
環境設定ツール起動→「変換」タブ→
文字種変換学習のチェックをはずす。
文字種変換学習は猛烈に変換効率を下げるから
必ずOFFにした方が(・∀・)ｲｲ！よ。

>>62
一般語に関しては同意。
医学用語に関してはEGBRIDGEの方が(・∀・)ｲｲ！

文字種変換学習は「カタカナのみ学習」とか「ひらがなのみ学習」とかのオプション
をつけて欲しいね。半角ｶﾅも覚えてしまうので、切っとくしかないじゃんと思う。

>>64
文字種って、そういうことだったんですね！！
禿しくサンクスです。

しかしこれすると、ひらがなを使いたい言い回しが
学習されなくなるのですかね？変換候補の最後にある
緑色のかなとカナは、同音語順の上位には来てくれ
ませんよね？

まあそんなこと、いままでの不便に比べれば屁でも無い
ですが。ああすっきりした！

>>62
>ATOKだとすぱっと決まるところがEGだと決まらない。

そういうのを　慣れ　だと言う人もいるが、
やっぱ頭悪いと思っちゃうよなぁ・・・

俺の中でのスパッと決まるランキング
WXG＞＞＞鍛え抜いたことえり2＞＞＞＞＞ATOK＞EG
今、仕方なくEG使い。

ランキング
1.ことえり３
2.EG12
3.おれ頭脳



おれは馬鹿？(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あぼーん

まあ、ATOKもMac版は開発中止だし、どんどんアホ包囲網が狭まっていくようだね。

>>71
そ、それはジャストシステム自体があぼー（ｒｙ

age!

ことえりで満足してる人ってどういう使い方してるんだろう。。。。

>>74
共用のパソコンを含め、複数のMacを使う機会のある人は
ヘタにサードパーティーのIMに慣れてしまうと他のマシン
に適応できなくてかえって効率が悪くなったりするのです。

>>74
まともに使ったことあるんだろうか?

まぁ、共用マシンにアレが入ってると、
カスタマイズしる、で簡単に済む話では無くなってくる。

俺がヤツを嫌いだと思い始めた最初の要因だわ。
コンフリクトとか以前に。

ことえりユーザー辞書が不調になりました。
OS Xで再インストールって簡単に出来ますか？
何か良い方法は？

ユーザー辞書を書き出し
その後消去
新しくユーザー辞書を作り読み込み

読み込む前に書き出した書類を調べてみることを勧める
「"」が欠けるなどのデータの異常があるかもしれない

79さん
どうもありがとうございます。
早速、試してみます！
とりあえず、お礼の書き込みをさせて頂きました。

いっそのこと、
MacEGAtokVJEにしちゃえばいいじゃん。

要らないのが混じってる。

Mac？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>81-84
(笑)

>>81
MacVJEはいらない。
ただのEGATOKでいい。

だからATOKが要らないって言っただろ。

つーか、A.I.SoftがOSX対応のWXGを出せば全て解決なんだよ。

すみません、質問してもいいですか？
EGBRIDGE9を使用しています。
パワーマック7600/200からe-macに買い替えたんですが、
以前はキーボードに対応して記号類が出たんですが、
e-macのキーボードだと（）や「」がキーボードのキーどおりに出ません。
環境設定で（ことえり入力）にすると
「　←この記号がどのキーでも出せなくなります。

どのように設定すればいいのでしょうか？

ことえりなら表示通りに出るのか？

OSはなんですか？

記号だけがおかしいんなら、JISとUS(ASCII)との設定ちがいとか。

OSは9.2です。
ことえりだと記号もキーボード通りに出ます。
EGBRIDGE9のことえり式入力に切り替えると
（）←このカッコはキーボードの位置通りに出ますが
「」←これがどうしても出ないです。

EGBRIDGE式入力だとこれまたキーの位置がズレたり、
出ない文字があったりします。
前回のマックではなかった現象なので戸惑っています

＞JISとUS(ASCII)との設定ちがい

↑
すいません、これできれば詳しく教えていただけませんか？

それ以前にEGB9がOS9.2に対応していないんじゃないのか。
OS9系の最終は11.8だろ。

http://www.ergo.co.jp/support/os/macos851.html

つうかOS8.5系でもバツついてるじゃん。

EGBRIDGE Ver.9.0
MacOS 8.5／8.5.1（日本語版）上での不具合

EGBRIDGE Ver.9.0 をMacOS 8.5／8.5.1 上で動作させた場合に起こる不具合について下記の通りご案内申しあげます。

【不具合】

* 一部のコントロールパネル書類の操作中にエラーが発生する。
* SimpleText 等の一部のアプリケーションで、作成中のファイルを閉じる操作を実行した場合にエラーが発生する。
* EGBRIDGE でインライン入力ができないアプリケーション（TSM未対応アプリケーション）で、変換ができなかったりスペースが入らなかったりする。

【対応について】

誠に申し訳ございませんが、EGBRIDGE Ver.9.0 では多大の修正工数を必要とするため対応予定はございません。現行バージョンの EGBRIDGE Ver.10 でこの障害は解消されておりますのでバージョンアップしてお使いいただけますようお願い申し上げます。
ユーザの皆さまにはご迷惑をおかけいたしますが、ご理解いただけますようお願い申し上げます。
　

つうかまともに動かないじゃん。これじゃ

ことえりの辞書いいのないのか

どこかWXGを復活させてくれーーーーーーーーーーーー

いや、だからA.I.Softがさ。潰れたわけじゃないんだし。
（やる気も無けりゃ人も居なそうだけど）

なるほど・・・
OSに対応してないんですね
ありがとうございました。
別のIMEにするか、ことえりに戻します。

JISキーボードの英字入力モードで、
opt-yenじゃなくても
バックスラッシュを入力できるようにする方法ありませんか？
当方円記号よりバックスラッシュ多用なもので…

ことえりはキーバインド変更できないようですけど、
ほかのIMなら出来るんでしょうか？

>>101
それはフォントの問題。\は1バイトフォントではバックスラッシュ

>>102
まだこんなこというバカいるんだ。

ことえり/EGBRIDGE■御返還を愉しむ■ATOK/MacVJE
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1058880228/l50

ことえりを消去する方法を教えて下さい。
どこのスレに書いてあったか・・・

アプリ切り替えの度に入力モード？スクリプト？が切り替わって（ことえりetc..←→U.S.）しまうのがウザいんですが、コレを固定する方法って無いのでしょうか？

あるいはOS 9時代まで使えていた「Script Lock」みたいなモノって御存知ないですか？

　┏┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┓　
┏┻┻┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┻┻┓
┃林檎┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫奥義┃
┃　　┃　　こ　　マ　　　　　?u　△＊　　何　　　住記単　　こ　　┃　　┃
┃　　┃　世と　世ッ　　　一　あ　▲＠　　で　　　所号語　　と　　┃　　┃
┃　　┃　界え　界キ　　　発　あ　▽§　　も　　　・・登　　え　　┃　　┃
┃　　┃　最り　最ン　　　だ　あ　▼☆　　入　　　ＴＵ録　　り　　┃　　┃
┃　　┃　速　　速ト　　　よ　?v　※★　　れ　　　ｅＲに　　は　　┃　　┃
┃　　┃　?B　　?Bッ　　　?B　で　〒○　　と　　　ｌＬ　　　　　　┃　　┃
┃　　┃　　　　　シ　　　　　登　→●　　け　　　・・　　　　　　┃　　┃
┃　　┃　　　　　ュ　　　　　録　←◎　　　　　　・メ　　　　　　┃　　┃
┃　　┃　　　　　　　　　　　し　→◇　　　　　　・｜　　　　　　┃　　┃
┃　　┃　　　　　　　　　　　と　↓◆　　　　　　　ル　　　　　　┃　　┃
┃　　┃　　　　　　　　　　　け　〓□　　　　　　　　　　　　　　┃　　┃
┃　　┃　　　　　　　　　　　ば　　■　　　　　　　　　　　　　　┃　　┃
┃　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　┃
┃最速┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫最強┃
┗┳┳┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┳┳┛
　┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┛　

　┏┓　　　　　　　┏┓　
┏┻┻┓　　　　　┏┻┻┓
┃林檎┣━━━━━┫奥義┃
┃　　┃デ　こ　つ┃　　┃
┃　　┃｜　と　ま┃　　┃
┃　　┃タ　え　り┃　　┃
┃　　┃ベ　り　　┃　　┃
┃　　┃｜　は　　┃　　┃
┃　　┃ス　　　　┃　　┃
┃最速┣━━━━━┫最強┃
┗┳┳┛　　　　　┗┳┳┛
　┗┛　　　　　　　┗┛　

　┏┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┓　
┏┻┻┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┻┻┓
┃林檎┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫奥義┃
┃　　┃　　　　　　マ　　　単　　改　　　単　　┃　　┃
┃　　┃　　　　　　ッ　無　語　　革　無　語　　┃　　┃
┃　　┃こ　　　　　ク　く　登　　な　く　登　　┃　　┃
┃　　┃い　　　　　な　し　録　　し　し　録　　┃　　┃
┃　　┃ず　　　　　し　て　　　　?B　て　　　　┃　　┃
┃　　┃み　　　　　?B　　　　　　　　　　　　　┃　　┃
┃　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　┃
┃最速┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫最強┃
┗┳┳┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┳┳┛
　┗┛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┛　

俺未だにATOK8使ってるよ。OS9.1で
今のATOKって、さぞかし素晴らしいんでしょうね

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

14ぐらいでひどかった形態素解析が一応まともになったよ。

ATOK15>EG14への辞書のコンバートってできますでしょうか？
もしできるならやり方を教えて下さいm(_ _)m

テキスト書き出し→テキスト読み込み

>>114

できました。サンクス！

http://www.justsystem.co.jp/news/2003l/news/j10091.html
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

(；´Д｀)ｳﾋｮｰ

辞書もいいが、最後は単語登録。

「モーニング娘。」は

「もー」で変換できるね。さすが、ことえり。。。

ATOK16 に、再変換機能は搭載されるんでしょうか？
再変換機能、あればいいなぁ〜

みなさん、ことえり4使ってますか？
変換候補がとんでもない場所に出てくるのはおれだけ？もちょっと
近くに出てくれよ、23"HDなんだから。

エンジンはいいらしいけど、やっぱりカスタマイズはあんまり出来ない
ね。EGBRIDGEかなあ。

もれのことえり４も変換するとき変なところに出てくる。
どんなところで変換しようと必ず左上。なんか変な感じ。
どうにかならないのかよこれ。

ふ〜ん。

ことえり4はシンプルなモノクロアイコンで右上に移ったわけだが、
このPantherにEGBRIDGEを入れるとどうなるの？
やっぱりアプリケーションメニューの端っこにいままでどおり？

>>123
EGBRIDGEを入れても変わらない。
ただ、ことえりもEGBRIDGEも両方使うように設定されていると、
入力メニューが煩雑になる。

>>123
場所が気に入らない場合は、コマンドキーを押しながらスモールルアイコンを
ドラッグすれば好きなところに動かせるよ。

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
　
それしらなかった…

最近、ことえりの変換が細切れで変換されるようになって
しまって、、、原因がわからない…

ユーザー辞書も反映されないし、、、

かく
↓
過区

鬱だ…死のう…

マカーはタイピングが上達しない人が多いと聞きます。
ことえりの大罪だと思う。
初心者はユーザー辞書登録なんかしないし、デフォルトのまま
使い続けます。

OS9.22でことえりを使っています。
しかし最近候補ウィンドウが最小化されてしまっていて候補の文字が見れないんです。
環境設定パレットの候補表示タブでフォントが選択されないのですがそれが原因なのでしょうか？
どなたか助けて下さい。

>127,130
初期設定捨てれ
OS Xなら/Users/(お前さま)/Library/Preferences/com.apple.JapaneseAnalysis/LearningDictionary.dict
を捨てる

ATOK12
かな入力で嶋脇様と入力したら......
これはバグ?

IMEスレがあったのですね……
パンサーの操作報告スレにも書いてしまいましたが、Panther+EGBridge14.0.2+Mailで
単漢字変換ができなくなりました。これはPanther+Mail絡みなのでしょうかね。
10.2.8がなくなってしまったので、確認できません。マシン的にはQS/Dual1GHzと
12"PB/1GHzの両方で確認。具体的には「かん」とか「しん」とかを変換しようとすると
候補画面がでるべきところ（つまりスペースを2度押した状態）でEGが固まる感じです。
また、「かんしん」とかを変換して、矢印キーで「かん」の部分を指定して変換しようと
しても、同じことが起こります。困ったものだ。ちなみに、ほかのアプリでは確認できません。

>>133
Panther+EGBridge14.0.2+Mailで固まらずに普通に変換されますが？？

なるほど・・・EGBRIDGEをPantherに入れるとこうなるのね。
鉛筆が残るのか。 > 14.0.2
しかしちょっとやだな。ことえりのモノクロ表示ｶｺｲｲ

でもことえり、変換はちょっとかしこそうだけど、やっぱり
融通が利かない。送り仮名とかいろいろ。

>>134

すまないす。件のスレにも書きましたが、一時的なものだったようで（汗
今ではどちらのマシンでもちゃんと動いてます。一体なんだったのやら……。

だれかｴﾗｲﾋﾄ教えてくだされ！

ことえり4のメニューバー・アイコンと、EGBRIDGE14.0.2の
それとを入替えたいです。それぞれどこにあるんでしょう？
つうか入替えてだいじょぶでしょうかね。教えてくれれば
俺ひとばしら買って出る。

>>137
入れ替えて大丈夫かどうかは知らないですが、アイコンのデータの入ってる場所は、
ことえりは
/System/Library/Components/Kotoeri.component/Contents/Resources/ の中。
EGB は
/Library/Components/EGBRIDGE14.component/Contents/Resources/ の中。

>>138
ｻﾝｸｽ！
わたし、現在試験的にPanther運用中なので迷わず試しました。だいじょぶ！
とりあえず「ひらがな」と「半角英字」のみ、ことえりのTIFFを入れたら即刻
反映されました。大々満足。

ただ、EGBRIDGEのえんぴつマークは反転の設定が無い。ことえりはひとつの
マークに3つの画像を使って、メニュープルダウン時の反転をきれいに表示。
まあ、プルダウンメニューはめったに使わないからいいや。メインの画像のみ
置換えで行けます。
ただし。ことえりとEGBRIDGEと両方onにしてる方には向きません (w

追記：
ほかのもみんな入替えた。
「インライン英字」と「コード入力」はことえりには無いけど、一生
使わなそうなのでシステム環境設定で殺しちゃった。スッキリ！
なんでかはわからないけど、.iconやらは放置で、.tifを入替えるだけで
OKです。ファイル名はまったく同じなので書換える必要ナシ。
メニューバーは、青リンゴ以外はモノクロでないと煩い。とくに右の
方は。と云うことで>>138 改めてサンクス！
こんなことこだわるの俺だけかもしれないけど、もしやる方がいるなら、

「元ファイル」バックアップしとけよ！

EGBRIDGEかATOKの登録単語をことえりに持ってくるのってできます？

>141
OS9版EGBRIDGEは可能（少なくとも11.8までは）。

EGBRIDGEの辞書をことえりに移植できるんだ？
でもことえりとEGじゃエンジンが違うだろうし、ちゃんと成果でるのかな

かつてのInternet Configみたいに
個々人のキー操作設定ファイルを標準化すればよいのにね。

今月号の日経BYTEでかな漢字変換ソフトの比較特集やってましたね
MacとWindows混ぜて

ことえりの入力切り替えがやりにくくなったなぁ。

以前は「コマンド＋スペース」でスクリプト切り替え、
USモード時には Caps Lock 大小文字変更、日本語モード時には
かなと半角英数を変更してたんだが、今度のことえりはスクリプトの
切り替えと文字種の切り替えがごっちゃになっていて使いにくいよ。

何かうまい設定方法や設定例はないかなぁ。

「コマンド＋スペース」でスクリプト切り替えにできますよ
キーボードすれにかきました

>>147
それはありがたいです。

というわけで、早速この板の「キーボード」と名のつくスレを全部探して
みたんですが、残念ながら該当レスを見つけられませんでした。

申し訳ありませんが、せめてどのスレか教えて頂けませんか？

ＥＧＢＲＩＧＥ14でカナ入力してる人いるかな。
カナで入力中にキーボードの英数で半角入力したあと、
カナキーを押してカナ入力に戻そうとしても、
英数半角入力のまま。
ローマ字だと問題なく切り替えができるので、
キーボードの不具合ではないと思います。
誰か助けて。

あっ。
パンサーで
ＥＧＢＲＩＧＥは14.02を使用です。

10.3ことえりでひらがなを入力しても漢字に変換されない。
これってどうやったらなおるの？

>>151と同じ症状
1行目は変換できて2行目は変換できなかった
今なおってるけどいったいなんだったのか？
とおもったらカーネルパニックおこしてへんかんされなくなった

>>148
キーボードスレの一つ前の奴だったかも
　
環境設定の入力メニューの中にいつものアメリカ国旗が居るんよ。
チェック入れないと、使えないのだ。そしてチェックを入れたら、
いちどマウスで操作してアメリカ国旗状態にすれば、
そのあとからはcommandspaceでいつもどおりさ

初期設定ファイル捨てたら何とかなりました。

>>153
残念ながら、その方法ではCaps Lockによる「ひらがな<>英字」の切り替えと
コマンド＋スペースによるスクリプト切り替えは共存できないようです。

Caps Lockで「ひらがな<>英字」を切り替えちゃうと、コマンド＋スペースに
よる切り替えが「ことえり<>US」から、「ひらがな<>英字」になってしまう
のです。もちろんコマンド＋オプション＋スペースで３種を次々と切り替える
ことも出来ますが、ＵＳモードと日本語モードのひらがな・英字の区別が
同列に扱われることになって鬱陶しいですし、第一面倒くさいです。

>>146では、このあたりのことを指して「スクリプト切り替えと文字種の
切り替えがごっちゃになっている」と書いたつもりなのですが、少し分かり
辛かったかもしれません。ごめんなさい。

にしても、なんでこんな仕様にしたんだろう？　謎だ＞Apple

>>155
英語と日本語しか打たないのなら、ことえりだけを使ってればいいとおもうけど...
Caps切り替えだけ使って。

>>155
うちEGBつかってるんだけど、
いまよく確認したら
capsで半角英字入力にする状態にしてもcommand spaceでスクリプト切り替えは効く。
んだけど…
なぜか直前に日本語を打ったあと、capsを押して英字入力をしようとすると、
“capsを押して英字入力”自体が効かなくなってしまう。
もしかすると、仕様じゃなくてバグなんじゃないかという気がしてくるんだが。

>>156
ＵＳスクリプト状態と「日本語モードの英数入力」状態は微妙に違うからねぇ。
例えば、英数切り替えをしてる状態では、マカエレがバカスカ落ちる、とか。
（もちろんマカエレが落ちること自体はマカエレ側の問題なんだけど、ＵＳと
　英数の違いの一例として）

>>157
バグかどうかはわからないけど、Appleがその辺りの動作をがらっと変えたせいかも。
ちなみに、パンサにおいて「コマンド＋スペース」はスクリプト切り替えではなく、
スクリプトを含めた入力文字種変更、しかも直前に使った二種間でのってことに
なっているようです。ひとつの言語には一系統の文字種しか無いと思ったのかなぁ。
そのわりには、日本語の一部としてアイヌ文字を扱えるようになっているようだけど...
このあたりの事情の説明が欲しいなぁ。

そのあたりの挙動チェックをしていて気づいた点。ことえりでは「ひらがな」だけを
オンにしていてもF7などを使って他の文字種に変換できるが、半角カタカナへの変換
だけは「半角カタカナ」にもチェックが入ってないとできない。
EGBRIDGE は「ひらがな」だけをメニューに表示していても「半角カタカナ」を含
め全文字種に変換できる。
半角カタカナを入力できるか否かは10.2の時のように環境設定のほうで持ってほしい
よ。メニュー長くなってうっとうしいし。

あー
なんでこんな風に変えたのかなあ。前ので不満なかったのに。

ATOK16とEG14ってぶっちゃっけどっちがいいんだろう。

最近ことえりの変換がどうしようもなくて困ってます！
どうしたらいいのでしょうか！！

「むずかしい」と打つと「無図過死胃」と変換するんですが、マジで
困っています！これは何かのバグでしょうか？

>162
最近ヤンキーや珍走団にマシンを貸したことはなかったですか？

>>163
ないです。
本当に困っています。とにかく変換顔過死猪野です。
（へんかんがおかしいのです、と打ったらまたこんな事に・・・）

>>164

旧ことえり並のバカさですなぁ。

>162

同じ状況に。
私は、それに類似した変換結果を見た後、すぐに LAOX に
走りましたよ。そのまま EGBRIDGE ユーザです。
（今まで、ずっとスイッチ前から ATOK だったのですが、
Panther を期に「ことえり」にしたのですがねぇ）

>>162,166
？？本当？
うちの ことえり は平気だったよ。

所でATOKorEGBRIDGEの辞書をことえりの辞書へ移行できるソフト/方法しらんかね？

俺はことえり強化辞書とかいうのを入れたらだいぶ良くなったよ

>>162
>>131

>>151と同じ症状が出て困っています。
/home/(漏れ)/Library/Preference/com.apple.Kotoeri.plistを捨てたけどなおりません。

具体的なしょうじょうとしては、あぷりとわず、
へんかんこうほのいちらんをひょうじしようとするとかならず30びょうくらいかたまり、
そのご、すぺーすをおしてもひらがなのままかくていされるようになってしまいます。

あぷりをひらきなおすとなおりますが、またおなじことをするとさいはつします。
おなじことでなやんでるひとや、
げんいんになりそうなぶぶんがわかるひとがいましたら、れすおねがいします。

ここまで書いて気づいたけど、
当面の回避策として、ウィンドウによる候補表示をやめれば、
変換候補が探しづらいという問題をのぞいては、現象は再現しないのかも。

なので、候補表示が壊れていると考える事ができる　かとおもったら
けっきょくだめだった。このとおり。あれれ、なんでじゃー!!

でも、Safariでもぺーじをきりかえると、いったんなおるみたい。

WindowsではATOKつかうんですが、かうならATOKとEGBRIDGEのどっちがあんていしますか。

安定してるのはEGBRIDGE
変換率が高くて手になじむのはATOK

>>172
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
ATOKはよくぶつかる。とくにsafari。

皆、Atok16 for mac os 10.3ネット販売してぞ〜
因に、俺はもう買ったけど、早く買いなぁ〜。
>>172
今回のものはかなり安定しているみたいよ。
Atok 16が出る前に、ユーザー対象で（抽選）配ってた
ものを使っていた人も言ってたからね〜。安定していると・・・。

ATOKはアップグレード優待があるからイイね。
最初に買ったのがATOK9か、もしかしたらもっと前だと
思うんだけどもの凄く古いユーザーにも優待価格の案内が来る。

しかも、Atok15 のpanther対応のツールを11月中旬に
公開、ダウンロードできるみたいよ。
ところで、Atok16に付いている電子辞書機能どう思う？
俺は、付いてないやつ買ったけど、付いているやつ買った方がよかったかぁ〜

レスありがとう。10.2にするかATOK16かっちゃうかけんとうします。
とりあえずEGBRIDGEのたいけんばんいれてしのごうかな。
http://www.ergo.co.jp/download/egb14_trial.html

ハイブリッドで使ってる身としては、ハイブリッドパッケージを希望するぞ。>JUSTSYSTEM

せめてハイブリッド優待でもあれば。。。と思ったら、
バージョンアップはATOK単体製品登録ユーザが対象みたい。Win版ユーザもいけるのでは。
もれはいちたろうゆーざだからかんけいないけど。。。
https://www.justsystem.co.jp/software/dt/atok16m_ed/

atok14でos9 or os10.2 にて
「まるまるまるまる」と入力し「○○○○」と変換されると同時にシステムが落ちるんですけど
なんで？

>>178
昔取れたゴム足の呪い。

>>178
キーボードの裏を診て見れ．
何か見覚えのない紙が貼ってないか？
原因はそれだ．

ATOK15使ってたけど....
突如、ATOKのエンピツマークが出なくなったり、
「辞書エラー」と出て入力できなくなったりして、もうだめぽ。
今からことえりに移行します...

ことえりSafariで書き込んでるとハングしそうになるよ。ジャガーで。
これってパンサーにしろってこと？

ことえり4って英数字を登録することって出来ないの？

メアド登録しようと思い、よみを「アドレス」、単語を「[email protected]」
みたいにしたんだけど、一向に変換候補に出てこない。
「アドレス」で検索かけると、きちんと表示されるんだけどね。
なんでじゃーーーーーーー

>183
まさか登録した辞書が開いてないってことはないよね？

>>184
環境設定でユーザ辞書のアイコンがパラッと開いてればいいんだよね？
そうなってます。初期設定も捨てたのに、なんでだろうなぁ。
ちなみに、他に登録した単語はいけてるんだよね・・・

質問！ことえりで変換するとき、例えば4文字いっぺんに漢字に変換して欲しいのに、1文字と3文字とか、2文字、2文字に別れて変換する範囲が選択されちゃう
事あるじゃん。あれって選択範囲直すのってどうやるの？

>>186
ネタか？シフト＋右矢印だが。ほんとに知らんの？

>183
実験してみました。
よみを「アドレス」じゃなくて、ひらがなで「あどれす」に
してみるべし。
今度は登録されると思ふ。

>>187
ホントに知らなかった。ありがとうニダ<丶｀∀´>

んで、結局のところあとkを裏切ってことえりにユ−ザ辞書を移すにはどうすればいいんだ？
辞書を書き出し->読み込みしてもうまくいかん。

>>188
出来た！ありがとう！遅くなりましたが、感謝です。
そーか、言われてみればそうだよね。
「よみ」を変換された文字であるカタカナにしちゃったら当然マズいわ。
でもあなたに言われなきゃいつまでもずーっと気付かなかったかも。
どうもありがとうございました。今度一杯おごるわ。

>>190
テキストで書き出す。→エディターでことえりの辞書の書式に直す。
→ことえりに読込み。

読込みツールがやってることを手作業でするってことです。ツールが
無いのならしょうがないけど、そのうち新しもの好きに出てきそうな
予感もする。

>191
なんの。

>192
強力なスクリプトがいっぱいあるから、そいつにやらせるのか
プログラムできればなー(´･ω･｀)

ことえり４
ＥＧ最新版
ATOK最新版

一番軽いのはどれですか？変換とかは人力補正が効きますが、
軽さだけは人力だけではいかんともしがたく…

ことえり4

あえてageるが、

ことえり４。

軽いのはもちろん、変換の正確さが桁違いにあがった。
パンサーの発売前にアップルが「ことえり４はいくつかの
点でATOKを上回った』って言ってて、そのときは
ああまた誇大広告か、ぐらいに思っていた。
しかし実際に使ってみると、イヤーかなりいいですよこれは。

あの広告は嘘ではなかった。金払ってまでほかのソフトを使う
必要ないと思う。あんまり三時の声は聞かないけど、他の人は
あんまりいいと思ってないのかなあ。

ちなみにこの文章、一文ずつ買い手全部一発変換。半角
アルファベットは「英数』キーをその都度押してます。

・・・まだちょっと変なところは残ってるか（汗

かたまりやすさではえいとっくをおおはばにうわまわったのでは。

# ほかに、ふあんていなひといない? もれだけ?

あ、なおったかも。
辞書から何から、ことえりに関係しそうなファイルをすべて捨ててみた。w

おれもことえり4まんせーです。よくここまで！って思う。

でもEGBRIDGE使ってる・・・

要はカスタマイズの融通が利かないんです。俺の場合送り仮名が
本則しか出てきてくれない時点で使い物にならないんですよ。
こんな理由ぜんぜん一般的じゃないかもしれないけど、ほかにも
人それぞれ「こうしたい」ってのがあるでしょ。その柔軟性は
市販のIMにまだ及ばないと思う。

ATOKも16で大分「OS X殺し」の変なところをリファインしてる
そうですね。こいつが良くなってると、厳しいのはEGBRIDGEに
なっちゃうのかな？がんがれエルゴ！

>>200

カスタマイズ機能を充実させることくらい簡単だと思うけど、
それをやっちゃうとホントに売り物のIMを殺しかねないから、
気を遣ってるんだと思う。たとえばEGBRIDGEが亡くなっちゃったら
ユーザー救済で「EGBRIDGEモード」みたいのはつけるかもね。

>>199の詳細を下記に記したので、同様の現象に悩む方は参考にしてください。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1059389981/643n

Atok16を買うべきかすごく迷ってる。
OSXでの不具合が無くなってるなら買うけど、
ほとんどや大分とか言う人は不具合を経験したって事だろうか。
JustSystemのHP見ても触れてないし。
どーしようかなー。

>>203
年末まではみたら？

面白いと思うのは、AppleStoreがATOK15ややぶ医者シリーズを
大々的にアピールしてる（いた）こと。
手前のシステムを乱すことがあれほど明らかな代物だったのに。

Macの関連誌もね。

ジャガーのことえりときどき動きが止まるんでEGBRIDGE使ってる。
パンサーだとよくなってるのかな。
純正だからなるべく使いたいんだが、いつも不具合があって使えん。

> EGBRIDGE
で十分。

みんなちゃんとレジしてるの?
国産ソフトは特に払ってあげろよ。
AtokやEGbridgeが生産中止になるかと思うと恐ろしい。

EGBRIDGE14.0.2を使ってますが、ATOK16も非常に気になります。
OSとの親和性が良くなってるのだったらダウンロード版でも買ってみようかな。

VJE-DELTAもがんがれ。
古くはMacWORDと共に使い始めWindowsでもVJE。VJE下二段配列
に慣れきってしまった身体にはあのゴリ押し単漢字偏重変換も愛しい。

昔WXGってのを使ってたけどとてもよかったよ。
いろんなIMEの長所を寄せ集めたみたいな仕様で安定性もよかった。
なぜか全然人気なかったけど個人的にはNo.1だな。

>>212
めっちゃｽﾃﾞﾃﾞ（笑）

ATOK15用のupdater、出たね。
Safariとあたるのも解消したと謳っているが・・・

>>214
信じられません....一度信用失うとねぇ...イラネかも

確かにsafariとの問題は解消してるっぽい（一瞬あ、凍るかな、という
ラグがあるけど結局ちゃんと前ページに戻れる）

でも候補選択の表示フォントが汚いこととか、キーリピートかかって
行き過ぎちゃう問題とかはそのまま。新えんぴつメニューも対応してない。

Atokってさ、
コントロール＋O（オー）で、
半角英数の頭だけ大文字とか、いろいろできるじゃん。
例：Atok　ATOK　atok
↑こんな感じの、EGBRIDH　や　ことえり　でもできないのでつか？
どなたか教えてください、おねがいします

余裕で出来る。> EGBRIDGE
F8でトグルとかで。

>>218
すみません、よろしければ具体的に教えてください。
説明書読んでも解決しなくって・・
トグルってなんでつか？

>>219
F8おしてみろよ

EGbridgeとことえり4を比較すると、
若干ことえり4は変換に時間はかかる気がする。

ATOKを買おうとしたら、クラシックは保証外と書かれていたのですがクラシックで動かしているソフトでは使えないという意味ですか？

>>222
そういうこと。
どうしても必要ならATOK14を買う必要があるのだが、
これもクラシックでの動作を保証してない。
http://www.justsystem.co.jp/atok/atok16m/faq/answer.html
この辺を参考に。

クラシックで使う場合はX対応版とはべつにATOK14のOS9対応版をインストールすればいいんだったかな？

>>218
>>220
って、か、英文　カタカナの切り替えだけでなく、
例：Atok　ATOK　atok
こんな感じで、大文字、小文字まで選択できるようにはなんねーのかって聞いてんだｙｏ！
おながいします。
教えてください

>>225
余裕で出来る。> EGBRIDGE
F10でトグルとかで。

>>225
英字で入力してそれを選択
F8で変換
Egbridge EGBRIDGE egbridge と変換が繰り返される
eだけ入力して選択、option+Tで履歴変換、F8でと結構楽でした
ここまで書いたら言いたい事が分かるのかな？
しかし英字の場合、手入力の方が早い罠

「いーじーぶりっじ」と入力して変換後、英字に変換されてから、option+T
で変換していってもいいか...

最後の一文[option+T]じゃなくて[F8]の間違いね

>>225
OS9用のEGBRIDGE11.8はできないよ。

>225
OS9/X版のMacVJE-DELTAは可能。
今後のバージョンアップ・サポートは期待できないけど、カタカナ変換を語尾から
かなに変えていく助詞変換（正式名称しらん）とかM$-IME2000ぽいところもおも
しろい。

みなさんありがとうございます。
まとめてレスで失礼致します。
実は、クラシック環境でのEGBRIDGEなのでした・・・（詳細書き込まなくてすみません）
実にありがたい情報を頂きました。多謝　OSX環境ではEGBRIDGEも考慮し、
OS9環境ではVJE-DELTAの中古かオークション狙ってみます（知人が古いのまだもってたかも）
にしても、このスレ住人どもいいやつばっかじゃねーか、
おらー感動したぜ！

今まで9.2でATOKだったのを
パンサー導入を機にことえりを使い始めましたが
細かい文字の　あいうえお　はどうやったら変換できますか？
ATOK では　Lとa を押せば　小文字の　あ　が出たんですが…

>>232
ことえりもATOKもxa xi xu xe xo

つーかパンサーのパッケージにことえりの説明書が入ってたべ。
あれの製作代も含まれているんだから、読まなきゃもったいない。

あの説明書っていつも必ず入ってるよね
他社のソフトがPDF見ろとかヘルプ見ろとか省略がちなのに。

ATOK16どうよ？

ATOK16ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━ !!!!!
これ入れて不具合出たしといる？

２台にインスコして、１台は動かず。

言語メニューの項目からATOKが消え、
なぜかオフにしてあることえりの項目が表示されました。
再度、言語環境でATOKを選択したら直りました

言語メニューがらみの不具合多いようです。
でも、まあ、使えてるから、おっけ。

辞書機能はどうですか？
たいしたことないのなら
ダウンロード販売でATOK16だけを、
そこそこ使えるのならアップグレード販売を
頼もうと思ってます。

ATOK16ｷﾀｷﾀ〜〜〜。使い慣れないことえり生活もこれで終わりー。
半角英数状態でSafariを立ち上げるとひらがな入力状態に勝手になってしまう。
上のメニューバーの表示はAの半角英数表示なのに。
ATOKパレットではひらがな入力表示。
一度Finderを表示させてからSafariに戻ると半角英数に戻る。
何かとぶつかってるのかなぁ。OS10.3.1ナリ。

辞書機能は英和機能を使う時、ひらがな入力でスペルを打って
F10で変換でcontrol+shift+0をしないと
ショートカットで辞書検索してくれないところが面倒。
もしくはATOKパレットで英数入力状態にしても同じだけど。
まあショートカットで辞書は立ち上がるし
調べたい語句をそこに入力すればいいんだけどね。
キーボードで英数入力モードにした時にショートカットで辞書検索する方法を
どなたか教えてくださいませ。

>>241
ATOK・Win版の辞書は、とっても使いにくかった。。。
ので、Mac版は見送りました。
意見のわかれるところだとは思うが。

あ、あと辞書機能はウインドウを閉じれば終了するようにして欲しかった。
一度使うとアプリとして立ち上がりっぱなしナリ。

なぜかMacと相性の悪いATOK...。

ATOK16、どうするか悩む・・・。
ATOK15からEGbridgeに移行して、数カ月。
やっと最近、馴れてはきたが、変換精度では今一歩。
とはいえ、エルゴはこまめにアップデータ出してくれるしなー。

＋3000円で3つの辞書が買えるならと、辞書付きのでバージョンうｐしました。
今まで、実際に辞書を引いたり、goo辞書とかで調べてたから、
なかなか便利だと感じました。
>>244には同意。
ウィンドウがアクアかメタルかを選べるのも、いいと思いました。

どうもありがとう参考になりました。
では辞書機能付きを買おうと思います。
そうgoo辞書などを使っていたので、
それより良ければいいです。

ホントATOKはず〜っとアップグレード5千円で済むのがうれしいっす。
（前回はOS9版＋OSX版のATOK14、7千円でしたが）
アップルもOSについてくるクーポンの使う機会を増やしてくれたらいいのに。

ATOK16の半角英数入力をONにしていると、
文字化けや入力フォームで入力できなくなる現象が度々起きるので
言語環境設定でATOKの英数入力を切って半角英数入力は
結局ことえりを使うことにしました。

発売から一日たったけど書き込み少なー。

半角英数はU.S.を使えよ…

>250
そうか、ことえり切って、ATOK16の半角英数切って、
U.Sを入れればいいのか！
ユーはかしこいあるね！

そういえば前はデフォでU.S.が登録されていたけど、なんではずされたんだろ。
まぁU.S.使う気ないし別に良いんだけど。

>>252
使用範囲が狭いんですね…

classic環境はATOK13を使ってたんでことえりは外していた。
今回、よ〜やくOSX用にATOK16を導入。
今んとこ支障なし。
で質問なんだが、OSXからことえり外したいのだが何処にいるのだろう？

>>253
うん。必要ないし。

入力モードを目視確認する際、U.S.モードの星条旗がないと不便なんだな。
あれが見える＝英文字モード　っていうのが体に染みついてる。

U.S.モードじゃないと欧文記号が使えない。
だから俺は日本語IMEの英数モードは必要なし。

>254
なんでわざわざ外す（＝削除する？）必要があるんだ？
入力メニューから除くだけでは不満なのか？
ことえりを削除してもたいしてディスクスペースの節約にもならんだろうし。

10.2時代のゾンビ現象を懸念してるんだ老

ゾンビは10.3では解消してるし、10.2.8でも解消してる。

>>246
>ATOK15からEGbridgeに移行して、数カ月。
ことえり4の方が変換うまくいく気がする。
俺は、EGからことえりに乗り換えました。
ATOKは必要ないなあ。

>>260
10.2.8でもゾンビ現象の名残がある
名付けてゾンビのゾンビ

>>260
10.3.1だけど
解消してないんだよないんだよないんだよ・・・

おそらく、>>1~263は全員割れ物ユーザー。

おそらく、>>1~264は全員Macユーザーかもしれない。

最近になってやっと割れを卒業して、お金を出して買いました
だからおまいらもどうせ割れだろうからお金出して買いなさい
と言うてる厨房が一人貼り付いてるようですな

最近になってやっとSwitchして、お金を出して買いました
だからおまいらもどうせﾄﾞｻﾞだろうからお金出して買いなさい
と言うてる厨房が一人貼り付いてるようですな

ATOK16 は今までのATOKと違うと感じた！まだ数日使っただけだが、
今までより安定しているし、それよりも Mac版としての作り込みを感じさせる。
Panther の新しいメニューにもちゃんと対応しているし。
今まで対応は遅いし問題ばかりの「へぼな移植版」な感じだったが、心を入れ替えたか。
ことえりと迷ったが、やっぱ使い心地が違うぜ（安定さえすればね！）。

お布施ですか？

>>296
そ〜なんですよ〜。
もう3ヶ月くらい16の発売が早かったら
糞変換EGにお布施せずに済んだのですが。。。
そういう意味ではｲﾀｷﾓEG信者に間違われても仕方がないか...鬱。
あぁ〜金返ってこないかな〜。

最近アップルから, ATOK16はヒラギノ完全対応でとOffice:macとの相性もばっちりみたいな宣伝メールきてたけど、wordってヒラギノの外字って表示できないよね？

今日ATOK16入れてみた。
良くなってるじゃん!!!!!!!!

1週間使ってみて、特に問題らしい問題はないかな。
おまいらもそうですか？

>>273
はい、重要なバグは特にありませんね。
10.2.8でコマンド＋スペースの切り替え直後
入力が反応しなくなることはありますが、切り替え直せばすぐに使えます。
ほかにもあった場合すぐに報告します。

ATOK16をお使いの方に質問です。
キーカスタマイズやローマ字カスタマイズの自由度はアップしてますか？
当方、オアシスでローマジ打ちに慣れてしまったので、「q」に「。」を、@に「、」を
xに「ー」が割り付けられないと、不便なのです。
それと、shift + 「 で「『」を入力するとか。
９時代のWXやOS XのEGブリッジはそういうカスタマイズが出来るのですが、
ATOKでは出来ないので。
でも、変換効率のよさや、他のカスタマイズではATOKが好きでした。
今度の16がどうなっているのか知りたいのですが……。

>>275
要点だけ。ローマ字カスタマイズでは無理。
(「q」に「。」と「x」に「ー」が不可能。@に「、」は可能)

>>276
うわ。検証していただけたんですね。
有り難うございました。
とても参考になりました。

ATOK15で文字パレットから文字を確定しようとすると挙動不審になるのはｶﾞｲｼｭﾂ？
もし16で直ってないなら本格的にことえり一本で行こうかなあ・・・

クラシック環境でATOK12は使えますか？

>>279
クラシックではいかなるバージョンのATOKも対応していません。
バグだらけでも無理矢理使うことができるかどうか、という質問であれば、
やったこと無いのでわかりませぬ。

ATOK14まではOS9.xまでのバージョンが別に売られてなかった？

>>281
もちろん売られてたよ。おれ、ATOK14愛用してた。
だから、280の書き込みはおかしい。

>>280のいうところは当たってるよ。
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/atok14m_os9/

実際には動くんだけどね。
ジャストシステムは保証しないってことみたいよ。

>>281,282
対応OS：Mac OS 9.2.2〜9/8.6 日本語版
※Mac OS X のClassic環境には対応していません。

>>282
http://www.justsystem.co.jp/os/macosx/index.html
「クラシック環境」上では動作保証してない。

>>279
で、動作保証はないにしてもATOK14については最新のアップデータを適用すれば
とりあえずはクラシックでも動くらしいよ。(ATOKスレ2より-現在DAT落ち中）
ATOK12はわからん。

ATOK12は、俺の環境だと
10.2.5まではクラシック上だと変換辞書が作動しなかった。

アポーの互換性努力に依存する部分が大きいんだと思うよ。

>>289
ATOK12使えるよ。

でもたぶん、Pantherを実際に触ったら、クラシック環境はもうまじめに使う気なく
なると思う。
9とXをバリバリ使い分けるつもりだった俺でさえ、1週間でほぼ全部ソフト替えた。

あ、うちは10.3〜10.3.1ね。
変換もできたし、辞書ユーティリティも正常に使えた。
けど、286>>さんの例があるなら、環境によるかも。

>>287
まさにそうだね。
おれもしばらく９メインで使って、ちょこちょこX触ってみようと
思ってたけど、慣れてしまうともう９はいいや、と思ってしまった。

実は、いままで、メールとかOS8.1+JLKを使っていて、
ハードが寿命を迎えて、買い換えPantherに乗り換えたところなんです。

クラシック環境のことえりがお馬鹿なので手持ちのを使えるかなと質問しました。
ありがとうございました。

MacPeopleかMacFanだったか忘れたが、ことえりに関して面白い記事を見つけた。
入力モードを半角英数に切り替える際、Cmd+スペースだと学習機能が途切れる。
英数キーだと途切れない。
つまりことえり使っててUSキーボの人はことえりの能力をフルに引き出せない。
これって既出？

Cmd+スペースで英数になるようにしておけばいいんじゃない。
ことえりってEGとかATOKみたいにそれ出来なかったっけ？

>>292
だからCmd+スペースで英数にすると、
それまでの文章が確定されちゃうから学習しきれないって話でしょ？
環境設定で「caps lockキーを押したとき英字を入力」にしたら、
変換が途切れずいいんじゃないかな？

つうかそこまでして学習させたいか？

>>294
あたりまえじゃん。
仕事で文章を大量に書いてると、学習してる辞書って凄く使いやすいんだよ。

学習させればさせるほど、変換がおバカになるエンジンもあるけどな。

それは学習させているヤツのバカがうつってるだけ。

というか、学習させ方が、わからないけどな。

↑最高のバカって感じがするが。

>>298
まずおまえが学習しろ。

>>298
せっかく面白いこと言ったのに、つまんないレスしかつかなくてかわいそう。
俺のオッパイ好きなだけ揉んでいいぞ。

最近、起動後にことえりを立ち上げるとログアウトしてしまう現象に見舞われています。
ディスクのアクセス権修復やfsckをしても改善されません。＞10.2.8です。
ことえりの初期設定は入れ替えてみたのですが、変化無く．．．

日経バイト 2003年12月号(誌面)に、BYTE Report
http://store.nikkeibp.co.jp/mokuji/nby247.html
「かな漢字変換：ことえりの変換精度が大幅向上，一躍トップに躍り出る」
が掲載されていました。

パンサーのことえり、デフォルトだと区切りごとにリターンキー押さなきゃ
いけなくて煩雑ですが、環境設定でWindows風のキー操作にチェック入れたら
いい感じになりました。
非常に嬉しかったのでカキコ。

>>304
タブキー一発で全確定。

>>305
ほんとだ、どうもありがとう。
でもこれ、同音異義語のサブウィンドウが出ると効かなくなっちゃいますね。

>>306 自己レス。
候補ウィンドウがすぐ出ない様になってればいいのね…＿|￣|○

おまいらおまいら〜EGBridge14買ってきますたよ〜
つーか最初EGBridge14買おうかと思ったらEGWordPure買ってもあんまり値段かわらなかったんでこっちに。
マカエレでことえりって最悪にトロトロなんだけどEGBridgeだとかっとびでつよ〜
そもそもOS9のことえりとOSXのことえりって別物なんで嫌だったんだよねん。
ぼちぼち慣れてみまつ。

>>308
EGBRIDGE14とEGWORD PURE 8の電子辞典は新辞林。
EGWORD13の電子辞典は大辞林。
この差で俺はEGWORD13にしちゃったよ。

>>309
あー大辞林でつか....そりゃまたなんともショックでかいですわ....
あー早まったかねぇ〜いい加減むかついてふら〜っと買いにいっちゃったからなあｗ

でもってだねぇ、さっそくピュアなバグ見つけちゃいますたよ（泣
バグっていうか不具合っていうのかね、これはｗ

4Mコースのテキストをペーストボードに入れただ・け・でEGWORDPUREがくるくる回ってまつよｗ
opt+command+ESCで強制終了させてもう一回EGWORDPURE立ち上げなおすと白紙ドキュメント出る前からくるくる回ってまつよｗ
再起動させたら直ったけどねぇ、なんか崖から突き落とされた気分。

俺様の自慢のコピペドキュメントをぶちこんでやろうと思ったら早速これだしなあｗ

おぅ、8.06パッチ当てたらコピペドキュメント問題はクリアしますたよ（照
しかしだねえ、おそらく2Mあたりから表示がおかしいんだな。
最初スタイルあたり変換とちってるのかとおもって指定しなおしたが直らず。
いよいよ暗雲立ちこめてきたでつっていうかもしかして既出だったり？

つーかねえ、辞書ついてくるからってアプリ探しちゃったよ。
EGWORDPUREのドキュメントウインドウにくっついてるんじゃんこれ...
しっかもテキストセレクトした時に検索スタートするインターフェースって何？何かの冗談でつかこれは。
あったまきたからTekonVでサーチさせたら見つからないってよ。ったくそのくらい辞書に入れとけ。

要するにEGWORDPUREの中で推敲するための辞書であって辞書単独の用途はout of 眼中ってことっすか。
なめとんのかおい...
だんだん腹たってきますたよおまいら...

ポリアンナだったらいいこと探しできるかしら...w

>>312
/Applications/電子辞典ビューア

>>312
全部読めとはいわないが、少しくらいはマニュアル嫁

>>313
おぉ、あったあった（照
よしこれでEGWORDPUREをドックから切り離して、と。
なんかちょっとの差額でついてくるもんが違うからってなんかとっても騙された気分...

あれだな、反応が軽快なところはいいな。
ことえりだと入力に追いつかない時もあったがこいつはなんとかなる。
先読みでもやってるのかね。

くそ、DW4起動するとエラーでて先に進めねえ。
Classicじゃないんだっつーの。しかもエラー内容が気分悪いヤツだし、ビジネスソフト板に報告しといたけどな...
つーかfireworksもだよ。
なんか俺に恨みでもあるのか？？＞EGBRIDGE14

なんかもう目茶被害妄想な気分になってきたアルよ。

なんかすごい独り相撲してないか？

>>318
うむ。おまいにもおいらのトコで発生している不具合を分けてあげたいYO。
不幸は分かち合わないと...w

DW4ってClassicアプリじゃなかったんだ…

>>320
あー正確にはStudioMXだな。
おいらの環境は10.2.8。

いわゆるcarbonなわけでcocoaじゃねーんだわ、DWは。

いまいち条件がはっきりしないがログイン後先にマクロメディア系のアプリを全部立ち上げておけばなんとか使えるということがわかったが、そんな対策で逃げなきゃいけないのか。勘弁してくれ...
明日ｺﾞﾙｧ電確定ってかんじだなあ。

あーだめだ。
結局は完全に防げない事が発覚。
軽快な所はいいんだけどなあ、現実問題これじゃ使えない。
ソフトはこういうとき返品できないのが辛いぜ。

私もDWを使いますのでEGBridgeは買えない事がわかりました。
人柱お疲れさまでございます。

最近では、安定性だけが取り柄だったのにね・・・。

MacOS X10.2.8＋EGBRIDGE14＋DW MXで普通に使ってますが？

>>326
ほれ証拠。
http://www.kari.to/upload/source/d/2793.pdf

DWだけじゃねーんだよ。FWも調子悪くなって困ってる。FLASHもアウトかもなぁ..
EGBRIDGEいれるまえはなんともなかったのにな。

上のパネル見てピンと来るヤツは少ないだろうから一応解説入れる。
ビジネスソフト板にも書いておいたけどネ。

CWnd::DrawSelfってのは要するにゲイツ開発環境のMFC（今は.netか）つうクラスライブラリのひとつ
"CWnd"クラスの再描画メソッド"DrawSelf"を実行中のエラーですよってことだな。

でもMFCとOSXがなんの関係がある？一切ないわな。
これはな、DWがOSX用に作り上げられたプロダクトじゃねーということを示してるんだわ。
MFCソースが先ずあって、それにラップかましてなんとかOSXで動くレベルにしているのがDWってことがバレバレ。

前からDWの操作感に不満あったがこれを見た時一気に疑問解消さ。
Win版のDW-MXとOSX版のDW-MXはそもそもタイリングとか似て非なるものだからDW3++ = OSX版DW-MXって所だろう。
こういう手抜きすんなマクロメディア。エルゴも品質管理しっかりやれよ。
carbonなんかでつくんじゃねえよマクロメディアは。cocoaでOSXらしいソフト売れよ。
もといClassic環境はいい加減切れよ。
中身がゲイツソースなんて知ったら暴れるヤツ出てくるんじゃねえのかと小一時間以下略。

つうかな、マカエレが異常終了する回数がすごく増えた。
インライン変換絡みの問題抱えてんのかもネ。

>>PjLQJkTz
うちもStudioMX1.1普通に使えてるけどなー…。
OSX10.2.8,EGB14.0.1,DW6,1

>>328
それはマカエレの開発環境の問題。

>>328
REALbasic 製のプログラムは日本語IMと相性が悪いです。
開発環境側の問題なのでどうしようもない。

で、結局悪いのはEGBなの？独り相撲さんの環境なの？

>>331
ことえり使っているよりも明らかに異常終了の回数が多くなったのでそう書いただけ。

>>332
環境っていってもね、EGBRIDGE入るまではなんともなかったのでね。
まあアプリの類いは多く入ってる方だとは思うが。


で、結論からいうとアンインスコしてことえりに戻したよ。
正直これじゃ使えないからな...
返品の件はやっぱりダメだったんで知り合いに売却した（藁
もういいよ、ことえりと心中するぜｗ

>>327のパネルも一回押しとけばいいんじゃないのって同僚に言われたがあれは押しても押しても出現するパネルなのでｗ
まあこんなに調子悪くなるソフトってのはOSX環境じゃ初めてなわけでものすごく心象が悪い。
感触としちゃOSXなのにClassic環境に逆戻り！？ってな感じかね。

随分とご機嫌斜めだな．なんか濡れてきたよ．

>333
マクロメディアのサイトに
「日本語入力でエラーが出るのでダブルバイト文字のインライン入力のチェックを外す」
という対処法があったけどそれではいかんの？

>>335
日本語入力以前に使えるところまでいかないんだよって文面からわからんか。
ことえりに戻したら無問題。
どっちかっつーと例のダブルバイト問題はFWで顕著であってDWとは関係ない。

>>336
相変わらずえらそーだな。
どーしたらそこまでえらそーにできるかね。
ある意味尊敬するわ。してねーけど。
使えてるヤツもいるんだから、てめーの環境下での個人的な問題を
一般化してぐだぐだいうな。

他のスレでも書いたんだけど、普通に使えてる人がいる中で、
トラブってる人は何をどういじってるんだろう？
もしかして漏れが想像も出来ないような凄いオペレーションを、
普通にこなしてるんだろうか？
設定を色々いじってわけ分かんなくなっても漏れは普通に使えてるから、
よっぽど凄い事をしてるんだろうな...あぁ何してるのか凄く知りたい！

Studio MX関係のトラブりは漏れも何度か経験あるな。
というか一時は起動途中でスローダウンするわ
変なダイアログ出て止まるわで、今時珍しい
「再インストールで調子回復」を何度もやらされた
アプリだった。IMとあたってたのかぁ…。

MX 2004はどうなんだろな。MXで苦しんでた彼氏、
レポよろすく。

>>337
一般化もなにもOSXだからな。
俺は淡々と現象を述べるまでだ。
これがKT7.5.3とかなら文句はいわんよｗ
あんたのところで問題なくともこっちじゃ問題大有りなんだよ。
事実を直視してもらわんといかんな。

>>338
ものすごく特殊な事なんてしてないなー
使ってるアプリは多いけどね。
まあ強いていうならPerlModuleは沢山入れてるのとDeveloper環境入れてるってのとPostgreSQL入れてるってのはあるな。

まあためしてみてわかったがマクロメディア系とすこぶる相性が悪い。
そもそもFEP(IM)を切り替えただけでこれほど明確なトラブルが発生するようじゃ使えんという判断が出るのはあったりまえ。

>>340
おまえだけ…

>>340
他の人はそこまで明確にトラブルが出てないって話をしてるんだが...

基本的に致命的なバグってのは100人いたら100人全員が同じように
被害をこうむるバグの事を指すんじゃないか？
メーカーも全てのmacユーザーの環境を再現してバグ取りは出来ないよ。

ちゅーか、やっぱマクロメディアのアプリの作法がよくないんだと思うよ。
だからってgoliveやら使えってわけにもいかないから業務上はIM変えるしか
ないわけだが。ATOKもMacromediaも微妙にやな感じのところがあって
その「やな感じ」がオーバーラップしたところで時々どうしようもなくなる。

>>342
俺にとって致命的なわけで、そちらの論調には賛同しない。
少なくとも、StudioMXってソフトは北斗の拳激打みたいなもんと違うんじゃねーのかとｗ
メーカーも試しててあったり前。やってなかったらそれこそメーカーの怠慢だわな。

そういう点もあってもう信用できねーのよ、EGBRIDGEは。もちろん個人的にはネ（藁

ゴミが山のように散らかった部屋で、A社の暖房機を使って火事になった。
もうA社の暖房機は信用できない

　
ってか？笑わせるよ。

オマエが何のソフト使うか分かったら、それは神だな。
macやWinに限らず完璧なパソコンなんて無いだろ。
使う側もそれを承知で、ある程度試行錯誤しながら使うもんだ。

別にオマエがEGを信用しようがしまいが、俺はどっちでもいいが、
他人を無駄に混乱させるような事を気安く言うなって事。
まして個人的な感想なら尚の事。

>>345
例えが悪すぎてダメだね。

>>339の言う通りマクロメディア系のソフトはどうにもいまいちな所が確かにある。

>>346
関係ないね。
StudioMXはそんなに知られていないソフトか？おまえの中ではそうなんだろう。
ホビーの分野ならいざしらず業務で使うソフトの中じゃあとびっきりメジャーなソフトだと思うがね。

そして致命的なエラーがでる。当然書き込むし、黙らんよ、俺は。
駄目なものは駄目だといって何が悪いかね。

>>348
本気のバカなんだ...

だから他の人はMXとEG使って問題が無いって言ってる。俺も問題無い。
オマエだけが問題だと言っている。て事はオマエの環境以外に何が問題有るって言うんだ？
オマエのmacの初期設定が壊れてるせいかもしれんし、おまえの使ってるプリンターのドライバが悪さをしてるのかもしれん...
メーカーは一々その環境全てを再現してﾃｽﾄできないだろ。
組み合わせは無限にあるんだから。

>>349の完全勝訴。

>>349

>>339も問題あると言ってるがね。
何をか言わんや、ってとこかな。

前にも書いたがEGBRIDGEが入る前はなんともなかったのさ。
EGBRIDGEを疑うのは当たり前だろう。
ましてやOSXだぞ、OS8.1でも使ってるつもりで書いているならしょうがないと思うが。

で、まあ里子に出したEGBRIDGEは問題なく動いてるみたいだよ（藁
奴はブラウザとメール位しかつかわんけどね。

EGが悪さをしている可能性が高いっていうオマエの気持ちは分かる。
だが、他の人はその組み合わせで何も問題無い。
って事は普通にMXとEGを同時に使っただけでは問題が無い。ってのが結論。
もしかしたら、EGインストールした時にEGのデータがどこか壊れた可能性もある。
それはEGのせいじゃない。そんなんはEGだろうがATOKだろうが壊れる時は壊れる。

第一、俺の言ってる事が理解できないって事は中学レベルの数学が全く理解できないって言ってるのと同じ。

>>348
いやさ、でも漏れはこの件に関してはATOKばかりを責める気には
ならんよ。もーちょっとちゃんとしてほしいとは思うけど、少なくとも
OSXの「お作法」を遵守してるかどうかって点に関しては
Macromediaの方がひどいからね。アプリは代え難いがIMは
代わりがあるから仕方なくIMを変える、というのは合理的判断だけど
IMを変えざるを得なかった責任はどっちにもあるし、漏れ的には
Macromediaの方がまじいところが多いんじゃねえかなぁと思うけどね。

ATOKは、たとえば辞書ツールとかあのへんの作りがHIG遵守して
ないのがむかつく。

あ、ごめそ。EGの話なんだ。うちEGでもATOKでもStudio MXは
トラブったよ。微妙にエラーのポイントが違ったけど。特に
DreamWeaverとFireWorksはハチャメチャ。環境をほぼ完全に
クリーンナップしててもDWはしつこくエラー出したなぁ。

>>353
理解できないんじゃなくて、理解するつもりはないって事だな、正確にいえば。
現実に問題は起きているんだ、しかもドライバ等と比べるっていうことはOSXの仕組みを一度振り返った方がいいんんじゃないかね。
組み合わせという言葉でお茶を濁せない問題なんだということに気付け。
そして書いちゃいないがMXの再インストールはやってるよ、もちろん再発したけどね（藁
Classic環境じゃないんだよ。

そんなわけで俺は少なくともEGBRIDGEは一切勧めないね。
QAちゃんとやってないようだしな。そういう点でも不満あるわけで。

>>356
ドライバうんぬんはあくまで例えだよ。
だが、osxでも少なからずコンフリクトは存在する。オマエこそ仕組みを振り返った方がいい。
さらに、何度も言ってるだろ、オマエの環境固有の問題点が分かったら俺は神だ。

＞組み合わせという言葉でお茶を濁せない問題なんだということに気付け。
でなけりゃ、お前以外の多くのヤツが問題無いと言ってる理由を説明してくれ。
何故、俺の環境では問題が無いんだ？
何故、オマエだけが問題でるんだ？オマエのEGなりMXは特注品なのか？

>>354
ATOKもかあ。俺は昔からATOK嫌いだったから購入意欲もなかったけど、あれだなー

DWは例の表示見た時がっくりときたよｗ
普通に使ってても作りは悪いなと思うしね、DWもFWも。

なんか可哀想だな。
いろんな意味で。

>>357
いくらゴネても無駄だよ。
現実に問題発生してるしな。

例えというが占有空間も違えばmachportも違うプリンタドライバを例えにもってくるのはおかしい罠。

ま、あんたのところで問題ないならそれでいいんじゃないの。
でも俺のところみたいに大問題が発生する可能性はやはりあるわけで、俺は勧めないねEGBRIDGE。

ああ、ゴネてるのは俺だったんだ...
そうか、それは盲点だったな...

>例えというが占有空間も違えばmachportも違うプリンタドライバを例えにもってくるのはおかしい罠。

そんな事言い出したら、MXとEGがぶつかってるていうオマエの大前提すら成り立たねぇじゃん。。。

まあ、いいよオマエの好きにすれば、一人で怒ってくれ。サポートでもなんでも電話しろよ。
その代わりこういうトコで電波とばして、他のヤツ混乱させるのだけは辞めてくれ。

>>361
そうそう、ゴネてるのはおまいさんだよｗ
なんてどうでもいいけど。

じゃあこちらがそれなりの例を出しておこう。
MXとEGはインライン絡みのメソッドなりfunc叩くだろ。
密接に関連してるんだよ。
特にセッション開始時にやり取りする部分は多く、それがことえりと違う部分があってもおかしくない。

俺はそういうことを匂わせてたはずだがなー

ともかく、はっきり言うがEGBRIDGEは勧めない。StudioMX使っているなら尚更だ。
これは混乱とかじゃない、安全策だよ。

スレ違いで非常に恐縮なんだが、一言だけ

もう俺は疲れた...

>>363
そうか？俺はまだまだ元気だから付き合うぞ？ｗ

まあそれはともかく実際にはStudioMXだけじゃなく入力がらみで妙な事もあるわけだがこれは再現が難しいんで書いてない。
363に配慮した言い方が望まれるのであれば
「トラブルの可能性はあるが問題のない環境もあるようだから試しに買ってみれば？俺は勧めないけど」

ってとこかね。
どっちにしろもう使うこともないし、売価で売却したから財布も痛んでないんでまあもはやどうでもいいんだけど
作業で使う人のために警告だけはしておかないとな。

こっちで聞いたほうがいいんじゃないか？

【Adobeに】Macromedia MXシリーズ【負けるな】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048389688

>> rJIKRsMz
お疲れさんです。

>>365
いや、俺はこっちでやるよ。
EGBRIDGE側の問題が強いなと思ってるんでね、というかもはやネタもないんだけど。
きりもいいし警告はしっかりやっておいたからもういいかもね。

>>366
誰もてめーの書いたこと読んで、
「おっ EGBRIDGE やめとこう」なんて思わねーよ（ｗ
てめーに関わらない方がいいってことを学ぶだけだ。
てめーとだけは一緒に仕事したくねーな。

>>ID:VpxOtCkW
Dreamweaverのエラーについてはmacromediaのテクニカルノートのトップ3項目に書いてある。
http://www.macromedia.com/jp/support/dreamweaver/ts/documents/dw0422.html
これは明らかにDreamweaverの問題。しかも半年近く放置プレイ。

MXシリーズはFireworks, Dreamweaver, Flash使ってるけどDreamweaverの
このバグ以外は快調だよ。（G4-667MHzなんでUIがやたら重いけど）

macromedia + お前さんの環境に問題があるのを
＞EGBRIDGE側の問題が強いなと思ってるんでね
はどう考えても無理がある。
>>365で誘導されてるスレに逝ってください。お願いします。
というかスレ違いなんでこの話はもうやめましょう。>>ALL

>>368
よいまとめをありがとう。DWのこのバグ、ホントむかつくよね。

漏れの場合、EGB関連ではっきり自覚できるバグはSafariで日本語
入力するとき（googleカラムとかへの入力時）。最初の1打鍵目が
非インラインウィンドウに出て、2打鍵目から実際の入力が開始
されることがある。たとえば「k」が下に残って「おとえり」と
表示される漢字ね。一度EGBと英数を切り替えて戻すと消える。

>>369
それも EGBRIGE だけのせいではなかったと思いますよ。
確か Cocoa のバグじゃなかったかな。
問題の切り分けって難しいですね。

マクロメディアスレでやれよ、ヴォケが。

なんだまだ続いてんのかー

>>367
なにをわめいても無駄。

>>368
だからそれだけじゃないんだけどな。
DWやFW等のアプリだけで個別に発生してる問題とは別件で調子の悪い状況があったりするからEGBRIDGEが怪しいと言ってるわけだ。
別件に関しては再現取るのが難しいのともうこんなの付き合ってらんねえよって売り飛ばしちゃったからもう確認取れないが。
一見親切そうに見えるが逐意的な落とし込みはやめてもらいたいね。駄目なものは駄目なんだよ。

マクロメディアのリポートはありがたいが、EGBRIDGEの妙な擁護はやめたほうがいいぞ。
あんたにとって財布が痛まないからヨシでは済まされないからね。
EGBRIDGEに関しては本当に心象が悪い。ちゃんと品質管理してないんだろなと思ってるけどね。

そんなわけで博打でも構わん人は買えば宜しい、まともな物が欲しいひとはやめとけば、って事だね。

ガタガタ言ってないで、EG使って調子悪けりゃ、使わないだけの話だろ。
それをどうしてこんなに引っ張るんだ。
OS Xの欠陥だと言いたいのか。
マ、そうかも知れんが、ここまで来たら、問題提起野郎の偉そうな態度だけが
頭に来る。

>>373
もう無視しようよ、無視。
って中学生の時よく女子が言ってたよ。
ホントにあるんだなぁ「バカの壁」。よーろーはえれー。

>>372
OS再インスコしろ。
そして２度とこのスレに来るな。

お前ら釣られ過ぎ

釣りにしては熱っぽい本気の怒りだったじゃないか。

ゴミが山のように散らかった部屋で、A社の暖房機を使って火事になった。
もうA社の暖房機は信用できない

　
ってか？笑わせるよ。

ゴミが山のように散らかった部屋に住むユーザーに、
暖房機を売るA社が信用できないってか？笑わせるよ。

ゴミが山のように散らかっていたかっての思い出の部屋に住むユーザーに、
1年かそこらで、似たような暖房機を売ってくるA社が信用できないってか？
笑わせるよ。

↑意味がぜんぜん分からん

うちの仕事場はOS X+EG+DWで数十台使ってる。
みんな快適に動いているんだけど普通じゃないのか？

↑良くできました。それが普通です

君のところでは問題起きてるの。へえ、そう。
クスッ
で、いいんでないかい？

>>327
うちも同様の症状になります。と言うかなっていた。
OSインストール直後EGをインストールしていたので
てっきりDWのせいだと思いあきらめていましたが、
EGを捨ててから大丈夫になっています。
なんでだろ〜？

>>385
自作自演ご苦労

>>386
そういうのやめなさいって。

9.2.2からpantherに移行しようと思っている者ですが、9.2.2で使ってるATOK13の
辞書をpantherの新しいことえりに移植することが出来るのでしょうか？？

>>388
テキスト書き出し　＞　テキスト読み込み
これで3回目くらいか

>>386
自分の環境でたまたま発生していないからと言って
すぐに自作自演扱いにするのもいかがな物かと。

EGはまだカナモードへ突然切り替わってしまうバグが
直っていませんし、つまりは世間や風評や同社が売りに
しているほど安定しているというわけではないって事。
パンサーに替えて、ことえりにしてから変換効率も
EGより良くなったし、言うまでもなく安定しているので
もうどうでもいいのですが。

>>390
すこしレスを読み返せよ。
ドリウィーはすでに結構なシェアが有るアプリだし
EGBよりは数が出てる。
問題が出てるなら、こんなに時間が経ってから顕在化しないだろうということ。
発売して1週もたたんうちにフィードバックされて、遅くても1ヶ月以内に
パッチが出るだろう。ERGOはそういう対応はとても速いからな。

>>391
そうかもしれませんね。10.2.8の時は確かに同様の現象に
悩まされていたのですが、パンサー＋ことえり＋MX2004に
してから大丈夫になったので私の場合ケースが違うかも。
このまま、安定を願ってことえりで行きます。

そうだよ。
無理してEGBに固執する事ないんだし。

だいたい、エルゴもマクロメディアも専用スレが
あるのに、何で総合スレでやってるんだよ？ヽ(`Д´)ﾉ

釣りか厨だからだろ。
良いからもうスルーしろよ。

隔離スレだろ？

終わったかと思ったらまだ続いてんのかw
まあ一連のレス見て買う奴が決めればいいんじゃないの。
最終的にはメーカーから情報降りてこないと決着付きにくいからな。
ま、俺的には金輪際EGBRIDGEは使わないけどネ。

自分のへたりっぷりを公開してるだけだと気付かないなんて…

>>397
お前さん間違えてるよ。
今や話題はEGBRIDGEとDWの相性うんぬんでは無くて、
話題の内容は、ID:VpxOtCkW っていう
ここまでのバカを久しぶりに見たっていう方に
とうの昔にシフトしてるんだよ。ちゃんと読め

ざんねんながらその通りですね。
世の中のID:VpxOtCkW以外の人間にはいっさい関係のない不具合ですからね

すみません。私も不具合起こっていたのですが・・・。

おまけに多重人格者ときたか

>>401
おまえはもっと強気でイケ。
じゃなければ、よけい混乱するからでてくんな。

強気っていうか、自分が普通の人間の神経の持ち主と信じるなら、ERGOに実際に電話でもかけて
問い合わせてみて結果を報告するくらいの知恵を使って欲しいところだ。

>>403
では強気でｗ
だいたい、カナモードに突然変わるバグだって発生していても
EGのせいだとは疑いませんでした。エルゴサイトを見ても不具
合報告が何にも書いていないし、てっきり私だけの問題だと
思っていました。
そしてら最近エルゴスレでその問題が取り上げられていてしかも
ユーザ間では暗黙の了解だって言うじゃないですか。
まだこういう掲示板の方が正確な情報が得られる気がします。
結局のところEGBの現在では唯一売りにしている安定性の評判も
企業に良くある不具合隠蔽の結果でははないかと疑念すらがわき
ました。
そういえば、あちこちのスレを読んでもEG擁護派はなんだか
必死な書き込みで、利益がらみの臭いがプンプンします。
そんな物につきあっているくらいならことえりに替えてすっき
りした方がよっぽどましです。　　　　　　　　以上。

別にEG擁護するつもりはさらさら無いが
まあ ことえり は ことえり で
変換が出来ないとかいうあり得ないバグが発生しているが...

それもapple公表してる訳でもないしなぁ

ATOKもことえりも万能ってわけじゃないしバグもあるわけだ
なのにEGBがちょっと機嫌悪くしただけでその過剰反応もまたおかしいもんだ

>>406,407
だいたいあなた達はIDをコロコロ変えて、工作員の香りがプンプンしますね。
もっとATOKスレに書き込んだエルゴソフトの上原さんのように堂々と
名乗りをあげたらいかがですか？

だいたいOSを作っている企業と糞ゲーム関連の会社を比べることすら恐れ
多いです。ちなみに私の環境ではことえりの不具合は一切ありません。

自作自演じゃないのを勘違いするのがいちばんイタイんじゃないすかね

>>408
いや、名乗っても良いんだけど、
俺、フリーのテレビディレクターだよ。
だから俺が名前名乗った所で意味ないじゃん。
俺の名前聞いても、お前さん俺の事なんて絶対知らないでしょ？
そんな俺がEGの肩持っても得無いし...

あんま電波ゆんゆん飛ばしてないで
もう少し大人になろうや。

それを言うなら402に。

わたしなんてタダの会社員だし名乗っても意味ないですね。トリップを付けろと言うなら分かりますが。

>>405
人の名前を聞く前にまず自分が名乗るのがマナーだとは思わないか？

>>410
TVの中の人もマカーw

俺どっちに肩もつわけでもないけど、
要点は「EGBは言われているほど安定したIMEではない」
ってことだろ？

別に不具合のなさをウリにしているわけじゃないんだから、
EG派もこの程度の意見は受け容れたってかまわないんじゃないの？

>>413
いえいえ、私にはエルゴソフトの上原さんのようなまねは
到底できません。・・・ｲﾀすぎて。

>>415
>>399を読め。そこに書いて有るIDがRFOvkenHにシフトしただけの話だ。

>>417
では>>385の私は何者？
自作自演じゃないのを勘違いするのがいちばんイタイんじゃないすかね　by:AKyeXghb

あ〜あ、バカに捕まっちゃったよ。俺。

>>418
別にあんたが自演だとは言ってない。
俺の書き方が悪くて誤解したならスマン。謝るよ。

俺が言いたかったのはRFOvkenHがVpxOtCkWと同レベルのバカだという事と
話の流れが399の時と状況が一緒だという事の2点。

悪かったな誤解させて。

>>419
いえいえ、私こそいちいちバカに絡んでごめんね。
それよりもう病院の消灯時間は過ぎているよ。
こんなことしていて良いの？

そうかな？
406が相手の主張を一方的に厨扱いしているのが気になるけどね。
ちなみに俺自身は今のところEG使ってるよ。
けどATOK16が良さそうだし、いろいろなレポを読みたいと思っている。

>>420
自分が馬鹿じゃないと思うのならそういうレスはやめとけ。

>>422
すみません。あまりに失礼な態度と屁理屈についカッとなってしまいました。
私はバカかもしれませんが、権益がらみの情報操作が本当に嫌いで許せなく
なります。あまりこういう板に慣れていないのかもしれませんね。

もうやめろ。読んでて胸糞悪い。

総合スレを糞スレにするとは...
ﾏｶはやることが豪快ですね。

>>423
実際に普通に使えてる例があるぞと言っているだけなんだが
それが何故、権益がらみの情報操作という事になってるんだ？
実際に動いている事を述べてもそれが気に障ると屁理屈扱いか？

４２６に同情するよ。
ここには妙な事に突っかかってくる妙なヤツが多すぎないか？
だからマカーは……と言われそうで嫌。

>>427
俺も禿げ同だが。この手のレスすると
自演だ、工作員だ言われるから、もうやめよう。

ああ、過去レスに間違い見つけた。
数十台じゃなくて十数台だ、ごめん。

どっちにしろ10台ならんでてどれも不具合ないなら、不具合ないほうが普通なんだろうと

正直、ふぐ外が出てもそれがIMEのせいなんだかアプリのせいなんだかOSのせいなんだか
切り分けができない。そんなMacを使っているオレにはどうでもいい問題だ。
いや、どうでもいいわけじゃないんだが、五十歩百歩だ。

>>426
相変わらず頓珍漢な事やってるねえ。
普通に使えている例なんぞ糞の役にも立たないんだって。

不具合発生となればそれこそ色々と情報集まってくるけどネ。
十数台使ってて一台も不具合ないとかわめいてる奴もいるが、そんなもので丸められるほどユーザーは甘くないわな。
いずれにせよ不具合が発生している、それも一人や二人じゃないってことがはっきりしたスレということで
まあやっぱり書き込みして良かったなと思うねｗ

俺がエルゴに電話しなかったのは愛想つかしたからだよｗ
これからも使い続けるってんなら電話したかも知れないが。

>>432
了解。
そういう例もあるという報告はこのスレにとって有意義だ。
安定していると言われているEGBRIDGEにも、ある特定の環境で不具合があるよ、というわけだ。
ただ、むろん、ことえりにもATOKにもなにかしらの不具合はある。
はっきりとしたコンフリクトが特定されているなら、
つまりEGBRIDGEとMacromediaのMXを使ってる人全員に不具合があるというならともかく、
一部の環境で不具合があるからといって、EGBRIDGEは駄目だって結論は良くないでしょう。
あなたの環境では駄目でした、ってことはよく分かったから、
もうこれ以上暴れないでくれないか。

何が不具合の決定的要因かを特定しようとする議論は有益だが、
そうでないなら、あなたのレスは「不具合のある人がここに一人いますよ」って程度の意味しかないのを自覚してくれ。

VpxOtCkW=DzwQHgHt =リアル厨房

「ケンカに勝つには負けたと絶対に認めないこと」という言葉を
VpxOtCkW=DzwQHgHt を見ていて思い出しました。
あんた漢だね！ DQN の世界ではだけど。

>>433
大人の対応ですな。敬服します。

なんですか？この程度の低すぎるスレは？
朝っぱらから腹が痛いじゃないですか

>>437
どうしたの？　持病の癪？

ひさびさに見たら荒れてるのう。痛い香具師多すぎやしないかい。

勢いがあった頃の2chを思い出すねぇ〜

記念晒しage

PantherでATOK16を使い始めて3週間ほど経とうとしているが、
やっぱり元のEGBRIDGE14の方が使いやすいのでEGに戻ることにした。

変換効率については、まぁあんまりかわらんと思うよ。
EGもときどきバカな「なんでそうなるねん」っつぅ変換をしやがるけど、
ATOKも負けてないよｗ

EGには医学辞書も標準装備だし、お買い得感があるし、
トータルの変換効率はやぱりEG14＞ATOK16＞ことえり4

>>440
変なヤツ呼び込んじゃったよ…。

>>435
それを言うなら>>419では？
言い訳、ｲﾀｲ。

>>443
いやいや、彼も少し勇み足ではあったけど、言ってることはまともでしょ。
それに>>419は言い訳してるようでしてないんじゃないかなぁ。

今回の一件は「自分の環境で使えないものは糞」と言い切ってしまう偉いお方と、
物腰こそ柔らかいけど統合失調症の気がある妄想癖のお方が、頑なだったと思うよ。

周りの人間がすべてバカに見えるときこそ、実は自分がバカなんじゃないかと
疑ってみることはとても大切なことなんじゃないかなぁ。

「君と世界との戦いでは、世界に支援せよ」ってことだと思います。

まぁ、エルゴが必死な訳も解る。
昨年5月の事実上の解散後、失意の中、競争相手がコケてくれたおかげで多少は潤ったんだろう。
そしたらAはゾンビのように復活するしバカだと思っていたことえりはあっさり変換効率ぬかれたんじゃ危機感も感じるわな。
歴史ある会社だし温かい目で見てやろうよｗ

>>444
必死だなｗ

>>446
必死なのは４４５だろ、ぼけ。

>>443-447
みんな必死だなｗ

まだやってたの？
普通に驚いた。

本題に戻しましょうか。

PB15Al／パンサー／ことえりでイラレ10を動かしてるんだが文字を打とうとすると
変換窓内の最初の文字が全角スペースになってしまうんだ。
同じ現象の人居ますか？
もしかするとイラレスレの話題？

ちなみに必ず出る現象ではなく、なにかのツールでひとしきり作業した後
文字打ちする際の最初の一文字という感じ。

スレたてるまでもない…から誘導されてたどり着きましたお願いします。
ATOK16使ってる人に質問。
ユーザー/library/Preferences/ATOK16フォルダ/logsでこのlogが
分刻み（秒？）で記録をとってるみたいだけどこれは何を記録しているんでしょうか。
エラーっぽいこと書かれていますが、動作上は特に問題なくATOK働いてます。
このままほっとけば溜まる一方でlogの数も増えています。（現在３つ）
ユーザー登録とかしなかったからかな？
こんな感じで、だだーっと
2003/12/08 01:59:31.116 ver1.0
Error atokFileUtil_GetFSRefInPreferencesFolder()=0xffffffd5 CAppPref::GetApplicationPrefFileInfo()

2003/12/08 01:59:31.118 ver1.0
Error atokFileUtil_GetFSRefInPreferencesFolder()=0xffffffd5 CAppPref::GetCreatorPrefFileInfo()

>>452
こっちのほうがいいと思う。

ATOK好きなんだけど3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1069553503/

スレがのびてると思ったら、馬鹿が出没してたのか
こういうのに付き合うサポセンも大変だな

そんなトラブり方するのは
MacやIMよりも本人の資質の問題に起因してるんじゃないですか〜？
と煽ってみるtests

>>448
えぇ、えぇ、必死でﾌﾟ。
これ以上ユーザの流出を許したら
偉大なる会長のサングラス越しのに睨みが怖いでﾌﾟ。
ただでさえBeOS版開発なんてｲﾀｲことしたんで睨まれていまﾌﾟ。
ついでに>>445の書いてあることは事実なんで本当にｲﾀｲでﾌﾟ。
ちなみに私は上原ではないでﾌﾟ。

とりあえず連絡しておいた…。

>>451
手のひらツール。
スペースバーでの操作。わかるよね

>>433
良識あるふりをして重要な問題に踏み込むのをやめさせようという意図がありありと見て取れるね。
EGBRIDGEの問題はささいな問題ではないということが一連のレスでもうわかっただろう。
今回のトラブルは発生すれば致命的な問題に発展する、だから警告が必要ってことさ。
もはやEGBRIDGEを擁護する必要がないほど危険なトラブルだからな。

問題が発生しない分にはかまわんが、いざ発生した時にはかなりタチの悪い現象になるってことだ。
しかも一人や二人じゃないとわかっていて俺だけにしか発生しない問題なのか？ｗ
これまたおかしな話だわな。

俺はこれ以上問題を特定するつもりはさらさらないが、同時に問題を特定しようとする議論だけが有益という主張には賛同しないね。
何度も言っているが、EGBRIDGEとStudioMXだけの問題じゃない。他アプリにも影響でてるんだよ。
ただDWやFWほどはっきりしたものではないから言ってないだけさ。
あくまでEGBRIDGEとDWの組み合わせだけの問題だと勘違いしていないかｗ

＞ただDWやFWほどはっきりしたものではないから言ってないだけさ。
＞あくまでEGBRIDGEとDWの組み合わせだけの問題だと勘違いしていないかｗ
　
なにが問題かも書かない。メーカーにフィードバックもしない。電波ゆんゆんでつね（ﾌﾟ

この議論スレ違い気味だから書き込みたく無かったんだけど、

>>459
DWに限っての話だが、その不具合ならEGの問題じゃないんだよな。
うちはことえりしか入ってないんだけど、しょっちゅうだよ。
だから、これは日本語IMとDWの取り合わせが悪いんであって、
EGかどうかは関係ないんじゃないかと。

あなたの環境ではEGとぶつかった。俺の環境ではことえりとぶつかった。
要するにDWがおかしいんです。という訳でスレ違いなんです。
だからもうやめようや。

>>459
釣れますか〜？

>>459
馬鹿ってのは何かしらの思いこみに囚われて自由に思考できないものだけど、
まともに日本語も読めないようになるとはなぁ…
「他人のレス＝権益がらみの情報操作」という思いこみにさえ囚われてなければ
ここまで馬鹿を晒さなくてすんだのにね。

そうだね。
病院に行った方がいいのかもしれないね。

クレーマーってのは思い込みの激しいもんだよ。
ちなみにうちでも無問題。

>>460-465
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 　必死でﾌﾟw。

よく事情知らないんだけど、
このスレでEGBを批判すると電波なの？

>>467
まとめ>>433

>>466
で、お前の所では使えてるのか？使えていないのか？

>>467
だれも正当な批判まで悪くいってない。
今回は、思い込みが激しくて被害妄想な妙なヤツが紛れ込んだから。

>>459
これこれ、この寒空の下、打ち震えているか弱いチワワのごとき
負け犬エルゴをこれ以上棍棒で打ちのめすのは止めなさい。

なんせ>>456の言っているとおり、なんとあのBeOS版開発なん
て痛いことやった時点ですでに負け組なんだから・・・。

そろそろ誰か別のネタ、投下してくれ。もう飽きたよ。

ことえでぃ4（ことえり４ウインドウズ風キー操作キーバインド変更ツール）
http://www.ayaori.net/software/

>>473
おおっ。「ウインドウズ風」定義ファイルを改変することで、好きなキーアサイン
を実現できるツールなわけね。ありがたや。

>>458
おぉ、ほんとだ。どうもありがとう。
テキストツール選ぶ前に打ったキーを覚えてるっちゅう訳ね
変な仕様だなぁ〜w

蒸し返すようですまんが…
出た！今日初めて出た！DWで。

"CWnd::DrawSelf"

でもこれEGB全然関係ないような…。
DWが屁垂れてるだけのような…。

あげ

どっちを買おうか迷っているのですが、ATOK16とEGBRIDGE14では、
どちらがおすすめですか？

>>478
文章書きの仕事してて、普段ワープロソフトばかり使っているなら、ATOK
別に文章書きはそんなにしなくて、色々なアプリを使っているなら、EGB
べつにこだわりはなくて、キーカスタマイズとか関係ないなら、ことえり

>>478
文章書きの仕事してて、普段ワープロソフトばかり使っているなら、EGB
別に文章書きはそんなにしなくて、色々なアプリを使っているなら、EGB
べつにこだわりはなくて、キーカスタマイズとか関係ないなら、ことえり

>>478
文章書きの仕事してて、普段ワープロソフトばかり使っているなら、ATOK
別に文章書きはそんなにしなくて、色々なアプリを使っているなら、ATOK
べつにこだわりはなくて、キーカスタマイズとか関係ないなら、ATOK

つまらん
おまえらのコピペは最高につまらん

つまらん
おまえらのコピペは最高につまらん

迷っているならとりあえずことえりでいいんでない?後はEGWORD狙いで
EGとかLogovistaの辞典あるならATOKいっとくとか。10.3ならね。ま、
向き不向きもあるしな。全部使ってみたけど自分はATOK向きだったな。

10.3でしばらくことえり使ってたけど、結局以前から使ってたATOKに戻しますた。

「ぉ」とか「ぃ」とか「ぅ」とか打つ時に「x」キーを使うことに慣れることができなかった...。
昔っからATOKで「l」を使ってたので。

>>485
ことえり環境設定で「Windows 風のキー操作」にチェックを入れると、
「la」で「ら」がでるようになりますよ。

>>485
ごめん、
>ことえり環境設定で「Windows 風のキー操作」にチェックを入れると、
>「la」で「ぁ」がでるようになりますよ。
ですた＿|￣|○

ATOK16の評判は悪くないようですね。EGBRIDGE14と比べてどうでしょう？
EGBRIDGEに興味があるので、使用している方は、EGBRIDGEの使用感も教えてください。

>>488
おなじことを何度も聞くな

ATOK16の評判は悪くないようですね。EGBRIDGE14と比べてどうでしょう？
EGBRIDGEに興味があるので、使用している方は、EGBRIDGEの使用感も教えてください。

>>490
別の人がコピペするな

ATOKI6の証判は感くなしようですね。EGBRIDGEI4と比べとどろどしょろ？
EGBRIDGEに興昧があるのど、使用にいる万は、EGBRIDGEの使用感も教えとください。

>492
別の人がいいかげんな手書き入力で真似するな

漫才か

ハイ、伝言ゲーム終了

ATOK16とEG14ってぶっちゃっけどっちがいいんだろう。

ぶっちゃっけ(・∀・)

ATOK16よりもEG14の方が優れている点は、安定性だけでしょうか。

使い勝手に向き不向きがあると思うよ。どちらも使ったけど。
この(自分としての)答えを出すと荒れそうだから敢えて出さない。

しかし、自分はATOKかEGのどちらかを使っているのだけど、今回の
ことえりの成果はちょっと今後のことえりに期待を持てるような気がしている。

変換効率は学習させていけば何とかなると思うが、安定性だけは…

でもATOK16は安定してるんでしょ？EGBRIDGE旗色悪し！
おれはEGBRIDGE14愛用者なんだけどね。

世の中にATOKしかなくなっても使わない。

>>502
それはなぜ？嫌いだから？

うん、嫌い。
EGBRIDGEもめっちゃ好きなワケでは無い。仕方なく。
ことえり？VJE？なにそれｼﾗﾈ。

WXG最強。

うん。理想はWXG。
でもあれは重かったけど。
EBがいいのは、キーカスタマイズがWXG並みに出来る事。
これは実に嬉しい。

いまだに10.3で制限付きユーザだとATOKは使い物にならない。
はやくなおせやｺﾞﾙｧ。

ATOK16は、安定していますか？
Macユーザーの皆様は、安定していてもあまり好きではないのですか？
やっぱりEGBRIDGE14？

確かに…重かった。WX3は凄かったのにな。
まぁトータルで見ればWXG4のが良いんだが。

ATOK16よりEGBRIDGE14のほうが、まだ評価がよいようなので（比較の問題ですね）EGBRIDGE14を購入することにしました。

EGBRIDGE14よりATOK16のほうがユーザーが多くて安心なので、ATOK16を購入することにしました。

InDesign2と相性のよいのはATOK16？EGBRIDGE14？

今日「ATOKはやっぱりようでけとるなあ」と感心してしまった出来事。
漏れの出身地清水市は昨年静岡市と合併して静岡市になったので
「しみずし」と入力すると清水市〈→合併静岡市清水〉という自動校正
支援機能が効く。でも「きゅうしみずし」とタイプして、「きゅう」を
「旧」に変換した場合だけはこの校正が表示されないのだった。「級」
や「急」じゃダメ。こーゆーとこの作り込みはやっぱATOKマンセー
という気がする。




もっと安定してほしいけど（ボソ

EGBRIDGE14よりATOK16のほうが総合的に使いやすいので、ATOK16を購入することにしました。

へぇ〜

>>511
ATOK16を購入することにしたのならそのまま買っとけ。

>>512
「おうばんぶるまい」で変換して作り込みの甘さも確認すれ。
まともに辞書の管理ができてないんだもんなぁ。

おおばんぶるまい。

>>516
え、特に問題ないような気がするけど。それともこれも
〈現在は「大盤振る舞い」が普通〉とか支援するべき？

おうばん*ぶるまい ﾜｳ*ﾏﾋ【椀飯振（る）舞い】［5］
（1）気前よく、人に食事や金品を振る舞うこと。盛大に
もてなすこと。〔のちに誤って「大盤(ｵｵﾊﾞﾝ)振る舞い」と
書かれることが多い〕
（2）江戸時代、正月に一家の主人が親類縁者を招いて
開いた宴。

あ、「おおばんぶるまいでも「椀飯振る舞い」を出すべきだし
おうばんぶるまいでも「大盤振る舞い」を出して、それぞれ
読みの入力ミスも指摘しろ」ってことかな。それはちょっと
高望みかと思うけど。

>>518
15までは「大盤振る舞いの誤り」となってて
16でやっと「椀飯振る舞い」が登録されたんだが、
誤り指摘のエントリーが残ったまま。

>>520
今試してみたけど「おうばんぶるまい」と入力して
候補から「大盤振る舞い」を選ぶと
「大盤振る舞い〈「おおばんぶるまい」の誤り〉」
と入力かなの誤りを指摘するメッセージが出るよ。
椀飯を「おおばん」と読むのも大盤を「おうばん」と
読むのも間違いなんだから、これでいいんでは？

「かって」と入力して「嘗て」と変換できるけど、「かつて」の誤りという指摘出る？

>522
今やってみたら「嘗て」と変換できるけど、誤りの指摘は無かったよ。

嘗て《記：注意》って出る。
うちのATOK16設定が変なのかなあ。

15から16にしてみたけどかなり（・∀・）ｲｲ!!
記念パピコ。

EGBRIDGE14（体験版）とATOK16を比較して…
単語の変換は、ATOK16の方がよいと思う。
長文を打つなら、どっちもたいして変わらない（「いれたてのおちゃ」と入力しても、「淹れたて」となったためしがない。特に、ATOK）。
推測変換は、善し悪しだと思う（ATOK16）。
使いやすさは、EGBRIDGE14の方がよいような気がする…（体験版なので、気がするとしか言えない…）。使い勝手の良さで語れるユーザーがいましたら、ご一報を！
どうでもいいかもしれないが、MacOSXにマッチしているのは、EGBRIDGE14！

>>526
それぞれ単独スレがたってるので、そこを参考にしてみてはどうでしょう。(煽りは無視して)
EG
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067271558/
ATOK
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1069553503/

単独スレみてきたんだが...やられた＿|￣|○
お前先にERGOスレに書き込んでからなんでこっちで聞くんだよ。

693 ：名称未設定 ：sage ：04/01/07 17:20 ID:Q43lrYJQ（´∀｀）
みなさんのアドバイスをもとに、EGBRIDGEを買うことに決めました

>>528
新年そうそう、落ち込むなって。
みんな君の味方だ。

しばらく使ってみて結局ATOKに落ち着きました。
結局のところ、２ちゃんに書き込んでるマカーはアンチMSとアンチJUSTなんじゃないか？
そもそもマク使ってる時点で異端児でしょ。
なんだかんだ言ってOfficeとATOKは外せないものね。
みんなも使ってるんでしょ？OfficeとATOK。

Officeも使うけどEGWORDも使うよ、ATOKユーザーだけどな。

>>526
> （「いれたてのおちゃ」と入力しても、「淹れたて」となったためしが
> ない。特に、ATOK）。

-> http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/997433448/484-490

ATOKが外せないなんていう奴に限って不具合出た時にOSのせいにしてる馬鹿が多いけどな。

日経バイト 2003年12月号(誌面)に、BYTE Report
http://store.nikkeibp.co.jp/mokuji/nby247.html
「かな漢字変換：ことえりの変換精度が大幅向上，一躍トップに躍り出る」
が掲載されていました。

ということはですね、「ことえり世界最速」。

変換精度と世界最速は関係ないだろ。

変換精度=世界最速

ことえりの変換精度　　　　ト　　ッ　　プ　

「ことえり世界最速」。

ことえりの世界では最速

日経バイト 2003年12月号(誌面)に、BYTE Report


http://store.nikkeibp.co.jp/mokuji/nby247.html
「かな漢字変換：ことえりの変換精度が大幅向上，一躍トップに躍り出る」
が掲載されていました。

ということはですね、「ことえり世界最速」。

ことえりの世界に住みたいなぁ

この変換精度に達するのが世界最速なのである。

……なんてことか？

ATOKユーザー多いですね。

　　　　　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　世ハ　　　　　　　ハ世　　┃　　　　　　　　こ　　　Ｍ　　　　　┃
　界イｉ　　　　　ｉイ界　　┃　　　　　　　　と　　　ａ　　★　　┃
　最エＳメ　世　メＳエ最　　┃　　マ　　　世　え　　　ｃ　　　　　┃
　速ンｉモデ界デモｉン速　　┃　　ッ　　　界　り　２　誕　　祝　　┃
　　ドｇリュ初ュリｇド　　　┃　　ク　　　最　　　０　生　　　　　┃
　　　ｈ８ア６ア８ｈ　　　　┃　　賢　　　速　　　周　　　　★　　┃
　　　ｔＧル４ルＧｔ　　　　┃　　者　　　　　　　年　　　　　　　┃
　　　　Ｂ２ビ２Ｂ　　　　　┃　　一　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　ＧッＧ　　　　　　┃　　同　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　ト　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

マジレスするけど、日経バイトというそれなりに権威のある雑誌で
しっかりした比較をした結果、ことえりがMac/Winの両方の世界の中で
ATOKを抜いて一番の変換精度を記録した、ってのはかなり驚きの
結果だと思う。特に昔からのことえりを知っているものとしては。

定期購読だけの雑誌だから読んでない人も多いと思うけど、ほぼ
完全勝利といっていい成績だったぞ。

>>545
そんなに凄かったのか。ことえりも進歩したんだなぁ。
アポＪもこういうところを強調して宣伝すりゃいいのに。

それはそれとして、確かに変換効率は良くなったと思うんだが、
スクリプト切り替えの仕様変更は納得できんのだよなぁ。
なぜこう変えたのか、ちゃんと説明してくれればいいのに。。。

日経バイト 2003年12月号(誌面)に、BYTE Report


http://store.nikkeibp.co.jp/mokuji/nby247.html
「かな漢字変換：ことえりの変換精度が大幅向上，一躍トップに躍り出る」
が掲載されていました。

ということはですね、「ことえり世界最速」。




いい

このスレ読んで、ことえりが欲しくなって、
さっきiBookG4の１２インチをポチッとしますた。
実話だよ。ああ、早くこい。
これを機会に、なんとかOSXに移行してみるかな。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　等マ　　　　　　　　　　　　こ　　　Ｍ　　　２　日　ニ　　　　┃
┃　　幅ッ　　　　　　　　　ぶ　　と　　　ａ　　　０　経　ュ　掲　　┃
┃　　系ク　　　　　　ナ　　っ　　え　　　ｃ　　　０　バ　｜　　　　┃
┃　　最世　　　流　　ン　　ち　　り　　　／　　　３　イ　ス　示　　┃
┃　　適界　　　石　　バ　　ぎ　　の　　　Ｗ　　　年　ト　で　　　　┃
┃　　化最　　　だ　　｜　　り　　変　　　ｉ　　　１　　　す　板　　┃
┃　　　速　　　　　　ワ　　の　　換　　　ｎ　　　２　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　ン　　　　　精　　　で　　　月　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　度　　　　　　　号　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

変換精度はともかく、もう少しカスタマイズ性を持たせて欲しいですね。ことえり。

ことえりは
手書き入力があれば言うことない

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┃　　　　　マ　　　　　　こ　　　Ａ　コ　パ　世　１　　　　　　　┃
┃　　　等　ッ　　　　　　と　　　ｐ　ン　｜　界　９　ア　　掲　　┃
┃　　　幅　ク　　　圧　　え　　　ｐ　ピ　ソ　初　７　ッ　　　　　┃
┃　　　系　世　　　　　　り　　　ｌ　ュ　ナ　の　７　プ　　示　　┃
┃　　　最　界　　　勝　　　　　　ｅ　｜　ル　　　年　ル　　　　　┃
┃　　　適　最　　　　　　　　　　‖　タ　　　　　４　は　　板　　┃
┃　　　化　速　　　　　　　　　　を　　　　　　　月　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　発　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　表　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛

ATOK15の時に、キーリピート＆キーリピートの開始を最速にしていると、
（G4/867位のマシンで）変換候補を出す時、キーバッファが貯まっちゃって、
スペースを離しても変換候補が次々変りまくる状態だったんですけど、
16ではそれ直ってますか？
※EGではキーバッファは貯めずに、キーを離せば止まる仕様

FCPの編集レスポンスの関係で、キーリピートは最速が良いんですけど、
ATOKはそこがダメダメ君だったので、泣く泣くEG使ってみたんですが、
やっぱり推測変換の便利さが恋しいもので。

>>553
治ってるよ。
過去ログにでてます。

ことえり圧勝。

>553,554
うちのATOKだとそうなっちゃいます・・・。
当方、iBook/900,10.3

日経バイトのバックナンバー買ってみよう・・・

>>557 ( >>547 )
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/ITARTICLE/20031211/1/
?

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/reguser/

ジャガーにことえり４を入れたいんだけど可能？
アプリの都合でパンサーに移行できないので。

無理。

がーん。
ことえりだってアプリのひとつだろ…。動いてくれよ。

>>561
アプリのひとつではなくOSのコンポーネントです

>>561
そもそもpantherのみに対応しているアプリはjaguarで動かんだろ。

>>561
完敗ですな...

Panther のことえりってば「きごう」で記号の変換出来ないの?
以前は出来たと思うんだけど。どこかに辞書無いかな。

>>565
あるよ。その他の「きごう」ってやつ

Mac OS X IM_METER
「日本語 InputMethod 変換効率測定ツール（Mac OS X 用）」を公開いたします。

http://www.vacs.co.jp/get/immetr_mac.htm

10.3.2+EG BRIDGE 14なんですけど、
日本語入力時にコマンド+スペースで英字入力へ切替えた時、
切替が遅れることが無いですか？

たとえば「日本語 InputMethod」なんてのを打とうとしても、何回かに１回は
「日本語（コマンド+スペース）いんｐ・・・」となってしまうんですが。
ウチだけ？

ちなみに、英字モードはEG BRIDGEの垂直鉛筆の英字でも、
米国旗の英字でも大差無い感じです。

ことえりで英字の大文字、小文字のトルグ変換って出来ないの？

例えば、todayとタイプしてF10とか押すと押すたびに

today→TODAY→Today→todayとかって切り替わるようになると便利なんだけど。

>>569
これさえ出来れば…だなぁ

そうですかぁ・・やっぱり無理ですか。しょうがないですね。

>>568
俺はディスクが遅いと判断している…
いやー、まぁ速く切り替わって欲しいもんだねぇ。

ことえりは、deleteキーで戻しが出来たら使ってやらんこともない。

○トグル変換

>>572
G4/867Dualの標準ドライヴですが、それでも遅いですか 、、(つд∩) ｱｳｱｳ

ことえりって外せないの？
邪魔以外の何者でもないんだが。

辞書機能や変換効率もさることながら、キータイプや変換にタイムラグが
あるととってもストレスがたまります。。

iBookG4買ってからすぐATOK14いれたんだけどあまりにもっさりするんで
なんでだろ〜って別のスレで質問したら10.3に14は対応してないってことが
分かったんで職場の15を追加でいれたけどやっぱりもっさり。

特にもっさり感があるのがWordやEntorageなんかのMS系。他のアプリも
そこそこいけるときもあればもたつくこともあって不安定な感じ。

ことえりでいいかーと思って環境設定からATOKを使用する、のチェックを
はずしてことえりにしたんだが相変わらずもっさり。デフォルトでこのもっさり
はないと思うんだが。。俺は別にタイプ早いほうでもないし。。

メモリ、HDDも余裕あるし、システム変にいじったわけでもないし。。

同じ境遇で？な人います？16買ってみようかなあとも思っていますが
改善しなかったら無駄銭になるし。。

>>576
そもそもWord自体がもっさりなんだが。

あーWord自体がもっさりっての納得ですが。。

なんせ変換画面がでるまで数秒かかったりリターンキー押しても
無視されてもう一度押すとリターンキー二つ分になったりと。。
Word以外のアプリでも似たような感じなんで変換のほうの問題
かなあと思ってたんだが。。

Win+LinuxからOSXにうつって非常に満足なんだけど普段の書類
書きがストレスフールじゃ困るなあ。。。

HDDが遅いとねえ

>>578
変換遅いときは、アクティビティモニタで、無駄にCPU使ってるソフトがないかチェックしてみ？

>>580
情報ありがとうございます。

結構ちょっとした作業でポンってCPU稼働率跳ね上がる感じなんで
イマイチ良く分からないんですが。。Winでもハイパワーでないやつは
そんな感じだったのでそんなもんかなと思っていたんですが。

ちなみにWord+iTune+kanforbulatorでちょっとしたwidgets表示くらいで
CPU稼働率は20%〜って感じでした。

konfabulatorだ。。えらいスペルまちがいまくってるし。。失礼。

>>581
メモリは何Mつんでる？

>>583
640Mです。200M前後しか使っていないみたい
なんですが。。

>>584
うーん……どうしてでしょうね？
とりあえず、WORDは確認・整形に使って、入力はエディタ使うとか。
あ、ほかのアプリも遅いのか。ううむ。
ちなみにうちの環境ではそこまでひどくはないっす。
（G4 1.25/メモリ1G/10.3.2/ATOK16）

ATOK16 for Mac OS Xのアップデータでたね
http://www3.justsystem.co.jp/download/atok/up/mac/040226.html

しかし、インストールするとアプリケーションを起動するたび、
メニューバーの下に変な枠みたいな物がでる(´･ω･`)

EG BRIDGE 14の不具合はコレだったようです。

ttp://www.ergo.co.jp/download/egb1404b1up.html
＞Mac OS X v10.3 で入力モードをコマンド＋スペースキーを使って
＞「英字」から「ひらがな」へ切り替える時に、 「ひらがな」ではなく
＞「カタカナ」に切り替わってしまう不具合を修正しました。

OS10.3.1＠ことえり使用なんだけど
IMEの切り替えをapple+spaceじゃなくて
shift+spaceに変えたいんだけどできますか？
いろいろ設定見てるんだけどなさそう…

皆さん『・』ってどうやって入力してます？
「め」のキーをいくら押しても出ないので、「なかぐろ」と打って変換しています。
禿しく面倒くさいのですが・・・
なにか私が見落としているのでしょうか？

>>589
shift+め

>>589
ことえりならopt+/で出るはずだが。
EGBRIDGEなら（デフォルトの設定では）/で出るはずだが。
ATOKは知らんが。ていうか自分の環境と使ってるIMEの名前くらい
書いてくれんと答えようもないのだが。

>>586
ATOK好きなんだけれどのスレに
そのアップデータで変になった人のコメントが....

>>598
オプション＋め

ウチは US キーボードだけど、 ATOK の環境設定で [/?] で直接[・]
が打てるように設定してるな。

>>592
アップデータ不具合ですと。

>>591

おお、サンクス。
忘れてたよ、オプションキー押すことなんて。ATOKから
ことえりにして「・」と「…」で手間がかかってたんだよ。
ほんと助かった。ありがとありがと。

それはそれとして、確かに変換効率は良くなったと思うんだが、
スクリプト切り替えの仕様変更は納得できんのだよなぁ。
by ことえり (初期設定のまま）
（入力は軽い）

それはそれとして、確かに変換効率は良くなったと思うんだが、
スクリプト切り替えの仕様変更は納得で金野だよなぁ。
by EG14 with 医学辞書
（入力は軽い）

それはそれとして、確かに変換効率はよくなったと思うんだが、
スクリプト切り替えの仕様変更は納得で金のだ世なぁ。
（やや入力の際にもたつき感が否めない）
by ATOK16 (初期設定のまま）

【環境】
PBG4 15inch 1.25MHz/512BM/80GB
OSX 10.3.2

>>597
【入力方法】
一行ずつまとめて変換

【元の文章】
鼠径部は腹壁を形成する腹筋筋膜や靭帯が解剖学的に複雑な構成を有するために脆弱部が生じやすい。

【】

【元の文章】
鼠径部は腹壁を形成する腹筋筋膜や靭帯が解剖学的に複雑な構成を有するために脆弱部が生じやすい。
【ことえり】（デフォルト設定のまま）
粗景部は腹壁を形成する腹筋金幕や人体が解剖学的に複雑な構成を有するために脆弱部が生じやすい。
【EG14 with 医学辞書】
鼠径部は腹壁を形成する腹筋筋膜や人体が解剖学的に複雑な構成を有するために脆弱部が生じやすい。
【ATOK16】（デフォルト設定のまま）
鼡径部は腹壁を形成する腹筋筋膜や人体が解剖学的二腹雑な構成を有するために脆弱部が生じやすい。
（条件）
MacOSX 10.3.2 PBG4 15inch 1.25GHz/512KB/80GB
全文を一括して変換。

　　　　間違いの箇所
EG14 　　1箇所
ATOK16　2箇所
ことえり　3箇所

【元の文章】
Word以外のアプリでも似たような感じなんで変換の方の問題かなあと思ってたんだが。
【ことえり】（デフォルト設定のまま）
ワード以外のアプリでもにたような感じなんで返還の方の問題かなあと思ってたんだが。
【EG14 with 医学辞書】
Word以外のアプリでも似たような感じなんで変換の方の問題かなあと思ってたんだが。
【ATOK16】（デフォルト設定のまま）
ワード以外のアプリでもにたような感じ難で変換の方の問題かなあと思ってたんだが。
（条件）
MacOSX 10.3.2 PBG4 15inch 1.25GHz/512KB/80GB
全文を一括して変換。

　　　　間違いの箇所
EG14 　　なし
ATOK16　3箇所
ことえり　3箇所

おや、皮先君がこんなところに。
その結果を見るとEGが結構優秀だね。
肝心のVJEが入ってないのがかわいそうだがw
EGの安定性が気になってきた。

>>596
「…」 はオプション+；(セミコロン)で出る。

option + shift + / = …
ってのもある。

三点リーダは普通に「てん」で出るでしょうが

良い忘れたが>>604は日本語入力時のみ。

>603
オプション＋；はおさえるキーが少なくて良さげだけど、
「・」のキーと少し遠いから今後の努力次第かも。でも教えてくれてすごくうれしい。しばらく試してみます。

>604
こないだも教えてもらって、これを使う努力中（すぐ忘れ中）。

ただ、三点リーダーはかならず二個セットで使うので（「……」）、
ATOKのときのように「・・」と押すとすぐに「……」となってくれたのが便利だった。ことえりでも記憶させたけど、／／→・・→……
と一段階多いのがどうも。

>605
文章打ってて「てん」だと前後との誤変換があるし（自動変換にしてるので）、
押すキーも多いからつらいです。

でもみんなサンクスね。

そんなにやりたきゃ『・』を『……』に変換登録すりゃ良いさ。
他のマシンを弄る機会が少ないならそれで良いのだし。

>608
「・」をそれ自体で使わないならそのてもあるけど、実際には使うから現実的ではないのでした。
だいじょうぶ、もうだいぶオプション＋シフト＋／に慣れてきたから。

ATOK16 for Mac OS X アップデータでた！
http://www3.justsystem.co.jp/download/atok/up/mac/040226.html

ATOK16最新のアップデータ入れたけど、IEで2ちゃんにカキコすると動かなくなっちゃうよ。
どうしたらいいの？
これはサファリでカキコ。

>>611 IEをゴミ箱に投げ捨てろ！

>>611
ついでにATOK16も

OSXでなぜIEを使っているのかマジで知りたいです。

IEはOS9の頃から慣れている、便利、使いやすい。
サファリはちょっと使いにくい、下線が消えないので見にくい。
早いのはいいんだけどね。

>>615
リンクの下線消えるよ

別にsafariじゃなくてもタブブラウザはいっぱいあるのに
なんでIEなんか、というか、タブじゃないブラウザ使ってるの？

鬱陶しくない？

>>616
無理に勧めんでも、使い慣れているのを
一番と考えていれば、それはそれで良いんじゃね？

漏れはsafari使ってるけど。

>>615
ありがﾄﾝ。慣れって大事だよね。
おいらはX入れてからネットに繋がったクチなので
IEとSafariを比べて問答無用でSafariを取りました。
マカーたるもの純正アプリを使うべしとｗ

Safariが純正とか何のネタかと

Safariがいいよ。
ただし表示がうまく行かないサイトも散見されるので
（Javaの日本語の文字化けや通販系）
IEは必要だけどね。

耐えて耐えてAtokを使い続けてきたけど、
EGBRIDGEに乗り換えました。
PanterとはやはりEGですかね、こっちの方が快適です。
次バージョン早くでないかな、絶対買います。

OSX 10.33 三日まえからEGBRIDGE14.0.3使用　OS8時代からEGBRIDGE使用しています

変換がおかしいです。　上（うえ）　や　苗を植えるなど変換ができない文字があります。

（夘絵の方に苗を夘得る）になります　なんでですか？　ことえりの方がましなんでいま使ってません。

今14.0.1入れたのですがやっぱり無理みたいですね　
設定はほとんどいじってません。　

設定で直るものでしょうか？　

EGBRIDG愛してたのにショックデス。　
14.0.1ｂの間違いです。　変換も可笑しいような

ある一定の変換が糞ですよ　

その上　夘絵からみる　得絵からの命令　下からの命令　

>>623
１．環境設定→辞書タブで、メイン辞書、メイン再変換辞書、
新語辞書、新語再変換辞書がチェックになっているか確認する。
（まれにメイン辞書が認識されないという障害があるらしい。）

２．１．でだめな場合、辞書管理ツール→一覧表示タブを選択。
表示内容＝区切り学習のみ表示にして、Cmd+A（全選択）→削除。

３．２．でだめな場合、辞書管理ツール→ファイル→学習情報を削除。

４．３．でだめな場合、辞書管理ツール→新規辞書でまっさらなユーザ
辞書を作成。環境設定ツール→辞書タブで新しくつくったユーザ辞書を
選択。

５．４．でだめな場合、インストーラでアンインストール。
再度、インストール→アップデートをする。

>>626様
上手く行ってます。　変換する様になりました。　わざわざありがとうございました
ちなみに2で解決しました。　1のメイン辞書のチェックが飛ぶのは昔からありましたよね。

ergoのスレって終了？
980位までしか取得してないんで経緯がわからん…。
只単に誰も立ててないってだけかしら。

10.3を使っています。現在ことえりを使用しているのですが、EGBridgeを買ってみようと思ってます。
ことえりのユーザ辞書をEGBridgeに取り込む事は出来るでしょうか？

>>629
できる。（ネタじゃねえよな？）
テキストファイルに書きだし、読込んで登録する。
おいらは、ATOKの方が賢いと思うけど、EGBRIDGEの方が使いやすい
ので使ってるよ。

>>630
テキストに書き出すとの事でしたので、ことえりヘルプで検索したらヒットしました。
これでEGBの乗り換えに決心がつきました。
ありがとうございます。

普段使う話し言葉ならATOK。
正しい日本語ならEGBRIDGEだな。

普段からら抜き言葉等を使わないほうだったら、やっぱりEGBの方が向いていそうなんですね。

どっちの書き方でも最強はWXG。

>>634
はいはい

まぁ事実ではある。

>>636
はいはい

インストールしておけば自動診断機能が使えるよ。
損傷が起こったとき知らせてくれる。

ｺﾞﾊﾞｰｸ

エルゴスレってどこにいったの？

>>640
あんだけカキコがあったのに、不意のdat落ち以来音沙汰無し。

つうわけでヨロ(・∀・)

>641
そっかー、一生懸命探しちゃった。

>>642
> そっかー、一生懸命探しちゃった。


またまたー、2〜3回検索しただけのクセにｗ















なんで誰も立てないんだろう、エルゴスレ

またATOK厨に荒らされるから…

>>644
そうか、それがあったね

>643
そんなー、３〜４回位だよ（おいw

>644
そだね、定期的にあったねえ（しみじみ

昨日EG BRIDGE買って久しぶりに使っていたらベ−ト−ベンが変換できずに困った
「も−つぁると」と入力すると「藻−つぁると」になる
ムソルグスキ−もだめ
なのになぜかショパンやハイドンは一発変換できた
ありえない
「えりこ」と入力すると、丁寧に絵理子（今井　歌手）枝里子（楠田　女性アナアウンサ−）と表示される
試しにリンカ−ンやアレキサンダ−もやってみたがだめだった
歴史上の人物に弱く、アイドルに強いのか

>>647
うちのEG BRIDGEはちゃんと変換できたよｗ
ベートーベン（Beethoven）やモーツアルト（Mozart）は英語でもでるし

>>647
おかしいんじゃないの？
おれのEG14なら普通にほらこんなふうに
ベートーベンとモーツァルトはリンカーンやアレキサンダーと結婚した。
一発で変換されるけど。
（初期設定のまま）

うちでもこんな感じ。
ベートーベンとモーツァルトとリンカーンはアレキサンダーにあこがれていた。
14.03b

14.04b1だった

>>647
「ー」が入っている単語がだめなんじゃないの？
見てるとそんな感じ。「−」になってるし

つかATOK16とEG14両方使ってるけど、
PowerBookG4 15inch (1.25MHz/1GB)の環境でも
明らかにATOK16はEG14と比べて遅い。
俺のタイピングに全くついてこれないATOK16はあまり使う機会が無いな。
EG14とATOK16を比べると変換効率は一般語に関しては
ややATOK16の方がいいかな、という程度で
ATOK16もEG14もときどきおバカな変換をしやがるのにはかわりない。

医学論文を書くときには標準で医学辞書が入っているEG14の圧勝だな。
（ATOK16+医学辞書 vs EG14を比べた場合）

うちもEGBRIDGEだけど　きちんと変換できるよ
652の指摘が的を得てるんじゃない　 -って笑えるよｗ

EGBRIDGE厨にはなりたくないが　あえて言わしてもらおう

ATOKも使ってるから言えるが　変換効率の差はない．
それよりもATOKが他のアプリに悪影響を及ぼす機会が
かなり多く　いい加減ムカつく

それと遅い(対応アップデータの配付も遅すぎ)
もう2度と　ATOKを使うつもりは無いよ

>>647
長音記号(ー)を打ちたい時は、「０」の右にあるキーを使う。（−=ほ って書いてある奴）
テンキーの「-」はマイナスであって長音記号ではない。

>>654
誤字まで変換してしまうとはさすがEGw

>>647
いや>647をちゃんと読みな。
変換できてないから。

ごめん>657へのレスね。

誤字じゃなくて誤記だろ。文節が分れてるんだから得るを常用してれば
普通に出てもおかしくない。むしろご丁寧に「射るﾀﾞﾖ┃∀・)」なんて
出るIMのほうが人をバカにしている。

>647 は入力ミスでFA

今日ATOK16入れたらブラウザ全部起動できなくなってしょうがないからアン
インストールした。EGBRIDGE使ってみようかな。

>>662
ﾜﾛﾀ
しかしそれはかなり特殊な環境だ罠。いくらなんでも。

>>655
ぼくは14( X、9とも)で使うのやめたよ。

>>653
「もうろうそう」も変換出来る!?

バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ベルリオーズ、ブラームス、ドビュッシー、武満徹

ことえり最強！？

>>664
朦朧そう

なんだこの単語は。
「もうろうそう」は単語として変換されるが、
「そう」の部分は敢えて平仮名で変換されるな。

by EG14+医学変換辞書ON

もう老僧

by ATOK16+医学辞書

ふだんEG使ってとたまにATOK16に切り替えると
ATOKの重さが際だつなぁ。

（PowerBookG4 1.25GHz/1GB/80GB）

もう老僧

北朝鮮

朝鮮民主主義人民共和国

ヽ（ ・∀・）ノ●ウンコー

>>578
手に入るんなら、APM Tuner使ってみれ。
おれはPB12 867MHz 640Mという環境だが、Wordとかでの
タイプの遅れとかはない。

EGBRIDGE 14:

ひらがな入力になってるときにShift押しながら入力を始めても
英語入力にならずにそのまま単なるひらがな入力として
扱われるんだけど、IMEのように動作させる方法はありますか？

例えばIMEではShiftを押しながら入力すると "Mac" になるけど、
EGBRIDGEでは "まc" になってしまうので毎回F10で半角英数に
変換しています。

上がってないのはなぜだろう？

>>670
環境設定をいじりなさい。

>672
環境設定は一通り試してみたつもりなんだけど…。
お手上げ ヽ(´Д`)ﾉ

>>673
環境設定／ローマ字〜shiftキーの応用

>674
4つ全部試したけどだめでした。

(Shift)まc → スペース → Mac → 確定 ならできるけど、
(Shift)Mac → 確定 ができません。

>>673
言語環境でEGBRIDGE14のカタカナにチェック入れるがよろし。

>676
カタカナのチェック入ってます。鉛筆にアって書いてるやつだよね。

それで>674をやればシフトを押すとひらがな＜ー＞カタカナに切り替わらない？
あっ、シフトは押しっぱなしだよ。
押しっぱなしが面倒なら
環境設定＞入力＞capslockでONでカナ入力
を選べば良いあるよ。

やりたいのは >670 に書いてある日本語入力状態からShift押しながらの
英単語入力なんだけど、それだとカタカナ入力との切り替えにならない？

すんまそん、逝ってくる・・

できないのかな…。Macのみんなは不便に思ってナイんだろうか。
Windows と Mac、両方使ってると気になります。

>>681
その動作は、IMEだけだったと思うよ。ATOKも違う。
ちなみに、ことえりならその動作できる。

そんなんしなくても変換されるように登録すればいいじゃん

>>681
ちなみに、その動作は余計なおせっかいだと思うので、俺的には嫌い。
なので、ことえりでもWin風にしないでいます。
だって、全角で英文字入力したい時もあるんだもん。

逝く前に検証してみたけど
言語環境＞英字（インライン）にチェック
EGの環境設定＞ローマ字＞shiftキーの応用＞カナ半角英数
で入力すると打てるけど英字が大文字になってしまうね。

詳しい方あとお願いします。

>682
んー、ことえりか…。ことえりはことえりで使い辛いところがあって
使うのやめちゃったんだよね…。何が原因だったか覚えてないけど。

>683
面倒なのでそれは勘弁してください。

>684
日本語入力のときって他に (Shiftの) 使い道ないからいいと思うけどなこれ。
2chで全角英数は叩かれるし。ていうか選べるようにして欲しかったぞEG。
IME互換モードがその辺りも追従してくれたらよかったのに。

>685
検証ありがとう。次のバージョンアップでできるようになればいいのになぁ。

>>686
自分が日本語入力でshift使わないからって
他の人も使わないと思うのは間違ってるでしょ。

ＷｉｎのＡＴＯＫ１７ならシフト押しながらキー打つと英語になる。
ってことはマック用のＡＴＯＫが出るときにはそのへんの対応は
されている可能性あり。

誤記訂正

マック用のＡＴＯＫ　×
マック用のＡＴＯＫ１７　○

>687
Shiftって何か使えたっけ？ 気にしたことないから知らないんだけど。

>688
ATOKはMac版あまりいい評判聞かないからなぁ…。

シフトでカタカナが染みついてるからなぁ…

シフトでカタカナ打てたのか知らなかった…。

>>688
とりあえずあなたは全角英数を直しなさい。

選 揩 箟 熨 監 煕 聖 ?? 跪 箆

これらに共通するものはなんでしょう？。

手書き文字入力で『へのへのもへじ』を書いてみたところ、
これらが認識されました。

ATOK14です、
他では試してないけど、たまには息抜きバカプレイしてみました。

>>694
iBookのトラックパッド+EGB13でやってみました。
題 遭 啣 陋 嗽 喫 ? 嚏 遡 嚶
共通の文字がないですねぇ

OS X 10.3.4でEGBRIDGE付属の電子辞書ビューア1.0を使っています。
test、west、restなどを「の項目」で検索すると奇妙な事になります。明らかに関係ない
単語まで引っ掛かってしまうのですが、エルゴのサイトを見る限り、アップデータなどは出ていないようです
原因に心当たりある方、いらっしゃいませんか？

EGB14.0.4正式アップデータがキタね。

>>697
ねえねえ、ERGOスレって無くなったまま？

>>698
そんな感じ。

>>698

【EGWORD】エルゴソフトのスレ 第5版【EGBRIDGE】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1085142342/

兎に角ことえり使ってるとストレスが溜まる

変換が糞すぎるんだよ

何とかならないのか？

文章書きはATOKを使えと言うことなのか？

>>696
激しく遅レスだが~estで~の部分が引っ掛かるのは形容詞の最上級を
引っかけるため。strongestで引いてstrongが引っ掛かるのは自然なことでしょ。
不具合ではなく「おせっかいな仕様」というべきだね。

ATOKよりことえりの方が変換効率いいと思うけどな。

ことえり3で「洞窟の中」と打ったら「土うく津の仲」に。
ふざけんなよ！！
「見てる」→「美てる」も頻繁だし。
「美る」なんて動詞ねーよ！！

今やEGも近い物があるし、流行ってんだろ。
気にすんなよ。
あと、なるべく長めに入力してから変換しよう。

>>704
「美る」って動詞あるよ



嘘

>>704
EGBRIGDE13にて。
診てる、看てる、覧てるなど一度変換してやると第一候補になるのに
なぜか「見てる」だけは何度変換しても必ず第二候補になります。orz

EGRIGDEってなんだろう。。。＿|￣|○

>>707
「マリア様が見てる」ですか？
ATOK16だと普通に出ました

見てる……。
EGでも一発で変換されるけど？

問題を感じないなら幸せな事だよ。
例に出てるモノに限らず、アホ学習は修正し切れてないんだよ。
人によって違うけど。

単語変換ばっかやってアホ学習させといてIMのせいにするやつ多すぎ。
>704なんてその典型だな。

タッチタイプすらできないヤシが、変換候補・効率とかいってるのは笑止。

↑ブラインドタッチだろが！
日寄るなよ小僧。

>>714
タッチタイピングでも間違ってはいないよ。

むしろブラインドが問題

でもタッチタイピングと変換効率はなんの関係もない

>>714
「ブラインド」は「めくら」と同じく差別用語と
見られることが有るので、タッチタイピングということばを
使うように出版業界は指導されてます。

「手短に」が、差別用語になってるのを知って驚いたよ

正直神経質すぎるきらいがあるな。
書いている本人に悪意がなければ差別じゃないのにな。

すぐ差別だ差別だって口走る奴こそ差別意識を心底に持っているんだよな。それを無意識に持っているのを認めたくないから自我領域で必要以上に「差別はｲｸﾅｲ!」って思おうとする。
他人の悪いところを見たらそれは自分の悪い面を映し出してるんだよ、と教えてあげたい。

書いてから思ったが心理学とかに興味がない人間が↑の文章を見たら電波が来てるように見えるかも知れんな…

いや言いたいことは分かるよ
だーれも差別だなんて思ってないのに
だれかが“差別だ”と騒ぐから差別であると定義されてしまう、とかあるよね

出版社とかの「自主規制」がその良い例だよね。
あと、「○○だから優しくしてあげよう、親切にしてあげよう」って考えをもつ人は多いけど、
必要以上の気遣いをすることで傍から見ると腫れ物に触るかのような扱いになってたりする。そ
れこそ差別だよね。それに、その親切を受けてるはずの障害者にしてみたら「貴方は貧乏だから
お金をめぐんであげなきゃね」って皆で声をそろえていってるような気がするんじゃないだろう
か（貧乏はものの例え）。
差別ってのはその人が「自分と違う」と思う事から始まるわけだから、差別をなくすならまずそ
の人が自分と同じだって事を皆が「自然に」思えるようにならなきゃだめだよ。今の自主規制の
嵐じゃまるでくさい物に蓋でいつまで経っても無くならない。「障害者は特別だから親切にしま
しょうね、心も傷つかないようにしましょうね」なんてやったたらさ。
差別差別騒ぐ奴も同類。それで自分が正しい事をやってる気になるんだろうが、偽善でしかない
し、しかも障害者にとっては親切の押し売りでしかないだろう。町中で困ってるのを見かけたら
黙って手伝ってあげる、その程度でいいんだよ。コンタクトを落としてる人を手伝ってあげるの
と同じレベル。
スレ違いの長文ｺﾞﾒﾝ

>>704
> 「美る」なんて動詞ねーよ
「ねーよ」がちゃんと変換されるのはことえりだけだったような。

>>725
【観る】なんて同氏NEよ
ことえりだとこう変換されるけど？

やっぱりことえりはアホだな。
それともパンサーに替えたら賢くなってるのか？

>>726
いまどき10.2の話をされてもな...
10.3でかなり良くなってるし。

「見る」なんて同士ねーヨ

『見る』なんて同士ねー世

見るなんて動詞ねーよ

あれ？一発だ。

どういう学習させてるのかによっても変わるのかもね。

そういえば最近のIMは単語ごとに区切って細かく変換するよりも、ある程度
まとめて変換した方が前後のつながりが見れるから変換効率がいいらしいね。

ただ長年染みついた癖はとれず。それもMS-IME95(97?)辺りが馬鹿すぎた
せいだ…。

「みる」だとまあ問題は無いのだが、
「みて」「みてる」の変換候補の上の方に
「美て」「美てる」が存在してるのが腹立たしい。
＠ことえり３

見るなんてどうしねーよ。　ことえり4

《見る》なんて同士ねーよ

EGBRIDGE 14 俺バージョン

「おだ」って打ってことえりで変換してみて。
第一候補が「政府開発援助」になるのは俺だけ？

小田

小田

小田

織田


・・・織田まりんの所為かな( ﾟдﾟ)

…爆釣

見るなんて同士ねーよ。MS-IME2002

iBookがほしー（ ´∀｀）

「おだ」で変換していったら、「ODA」が出てきた。
そういうことだったのか・・・

それよか単語登録してない？
ODAすら出てこないよ。釣られー。

体験版があるのって、EGBRIDGEだけ？
毎日使うものだから実際に比較検討してから決めたいんだけど